[道州制]中国州実現への諸問題

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 18:15 ID:ArzAc4DX

順当に行けば鳥取・島根・岡山・広島・山口で構成されるであろう中国州。
歴史、文化、政治、経済などあらゆる側面から予想される問題を考えましょう。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 19:33 ID:???

マンドクセ

・・・2ゲト

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 09:40 ID:4bkEyJ5X

州都はどこ？
広島？
広島は市内でさえ圏として成り立ってない
県なんて東部や北部はもはや治外法権
山の中？
喜ぶのは土建屋だけ
誰も行かない
いくようにするには権力集中、中央集権

そんな地域を一くくりにして行政は成り立たない

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/11 01:14 ID:f0aPwBC7

分裂の可能盛大
【中国州】広島県・島根県・鳥取県・岡山県・山口県(東部)
【九州州】山口(東部以外)
に、なるため。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 07:50 ID:hmJ1AAG9

>>4
岡山だってわざわざ広島と一緒になりたくない
広島県内でさえ福山は広島から離れたい

道州制なんて東京周辺と名古屋周辺くらいしか成り立たないよ

6 ：３/１４付　緊急のお知らせ：04/03/14 10:33 ID:cPcv5+zF

＜＜　【緊急】避難しつつ東海原発浜岡の停止に参加・２チャン以外友人に広めデモ参加お願いします　＞＞
チェルノブイリと同様に偏西風に乗って、七月頃中部地区関東地区に核の雨が拡散、風向き次第では関西地区に拡散、何千万人が癌に侵されてしまいます。

●陳情詳細は２チャンネル臨時地震板の・・【東海】原発浜岡なんとかスレ【地震】・・参照して下さい。
　トップリンクには・・とめよう裁判の会（訴訟団募集のお知らせ）で訴訟団加入申しこみお願いします
Ｎ０.　８８には・・メ－ルで国内・外のマスコミにメ－ル攻勢
　ＮＯ．１０３には・・メディア偏向報道への怒りメ－ル攻勢
　ＮＯ．１７０には・・デモ参加（人数超不足　至急募集）
※河野代議士　小柴教授　地震学連教授　静岡弁護団　オンブズマン　各告発記事トップリンクに掲載

原告団・メ－ル攻勢・デモにならないと国会も動きません。原告団は５００名余、メ－ル数も不足、デモ予定もない
●中国ＯＤＡよりも地方へ企業誘致の税源移譲、全国の津波防波堤や原発、石油コンビナ－トも危険整備すべき問題点でメ－ル等に入れてください。
●七月東南海地震、５月か９月関東大震災（火災旋風で首都消滅）ＮＯ，３５参照、安全圏に避難しつつ攻勢もかけてください。　
詳細は世界の地震学者・各新聞社共同制作本　ニュ－トン「せまりくる巨大地震」ご一読を
●ニュ－トンで全国の活断層・過去の２次被害状況把握できます

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:36 ID:4vsPrYeu

岡山を敵にするとは・・・愚かな

2005年　岡倉玉灘合併成功。政令市化で一気に広島を超える。
2006年　道州制施行。岡山市、中四国州都へ。
2007年　東京－岡山ノンストップリニアが建設される。
2008年　リニアの影響で東京がストローされる。事実上の経済首都へ。
2009年　岡山のあまりの都会さに失禁死する人間が続出。社会問題へ。
2010年　世界一の高さ及び容積を誇る人類最強の建造物ハラシバラシティ新棟建設される。
2011年　日本を岡山国に改名。
2012年　国連を岡山に移転。
2013年　地球を岡山星へ改称。
2014年　岡山で原子配列操作技術が完成される。
2015年　距離単位の「１海里」を「１ハヤシバラ」に改名。
2016年　「ノーベル賞」を「橋龍賞」に改名。
2017年　岡山人が国連議席率100%を獲得。
2018年　人類の発祥が岡山であることが判明。
2019年　火星の人面石が古代岡山人による建築物であることが証明される。
2020年　月面の宮殿で古代岡山人と思われる化石発見される。
2021年　地球は岡山人により作られた人工惑星であることが証明される。
2022年　人類を岡山人類と改名。
2023年　地球上の全生物を岡山物と改名。
2024年　人類全体に謎の奇病が発生する。
2025年　汲み取り式便所から発生する病原体により人類滅亡。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 17:10 ID:WAye6h+W

広島主導なら
中国州：鳥取・岡山・島根・広島・山口東部
四国州：香川・徳島・高知・愛媛

岡山主導だと
東瀬戸州：鳥取・岡山・香川・徳島・高知東部
中瀬戸州：島根・広島・高知西部・愛媛・山口東部

になる。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 02:21 ID:WsPuHUe0

age

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 16:29 ID:L5JWR4O+

州知事は藤田で決まり。
理由：
背が一番高い。
文芸春秋の、知事ランクで、能力も堂々、第一位。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 17:35 ID:ZLHHI2Mw

age

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 02:51 ID:pHCXD6c8

北海道見たく３県ぐらいで道にしたら？
山口、広島西部、島根西部
と
岡山、鳥取、広島東部、島根東部

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 11:47 ID:RK65mmA4

どこにいけばいいの？
http://homepage2.nifty.com/sadogashima/

14 ：　　　　　　　：04/04/28 17:34 ID:MTlc2Ioa

道州制と裁判員制度は不要

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 13:19 ID:???

>>7
桃太郎ランドはいつ頃できるのよ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 13:44 ID:wGXcAF7T

・中国州［広島市］　鳥取・島根・岡山・広島
・西南州［福岡市］　福岡・佐賀・山口・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島

山口は、九州に入りますので、中国州なんてはいりません。

17 ：岡山：04/08/13 20:15 ID:cvsBBJpj

州都が広島なら俺参加しない
香川や島根鳥取（出雲～米子）と仲良くするよ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 10:52 ID:G0o7RPTr

広島の柄悪いから？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 20:38 ID:???

昔の日本人は偉かった。
広島県は、キチンと安芸と備後に分かれていたし、非常に合理的。

道州制議論も同様に考えれば、
＜山陽道＞岡山県・広島県・周防(山口県南部)
＜山陰道＞鳥取県・島根県・長門(山口県北部)
でよい。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 00:51 ID:2+P217cI

中国州は分裂でしょう
岡山県＋鳥取西部＋島根東部＋広島東部
広島西部＋島根中西部
山口は九州へ
鳥取東部は関西へ
どこも中心になるには中途半端やなあ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:28 ID:VtWVDxAw

中四国州、州都は岡山市。

これが最善最高の選択。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:38 ID:5axNKtyH

政経分離と言うことならば、最高最善の選択かな。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 19:02 ID:???

>>21
人口バランスなどを考えて、
中四国州にすることには賛成。
だけど、州都はやっぱり広島。

岡山はあまりにも東に寄り過ぎている。

岡山が中四国州の州都になるには、前提条件として、
山口県の「九州州(仮)」への割譲が必要になる。
現在の中四国の中心地は、普通に考えればやはり広島では？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 22:40 ID:j0CKKhOq

中国州[岡山市]：岡山・鳥取・島根・広島
九州州[福岡市]：山口

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 08:13 ID:r3nJ8UVc

＞＞２０　理想的なパターンだと思うけど。
　　　　　山口西北部と鳥取因幡地方は中国州には参入したくないよ。
　　　　　今流行の住民投票したら　鳥取因幡は　関西７０％賛成　中国賛成２０％　解らない１０％って事。
　　　

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 14:21 ID:IckqkFD4

>>24
山口を入れた時点で「九州州」は無い罠（「西南州」か「西海州」になる）。
九州の肥大化で南北または東西分裂になる可能性も高くなるし。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 04:30 ID:???

中国道

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 16:32 ID:KRlhxmZd

どんぐりの背比べばっかりでまとまらない辺り、
某アフガニスタンみたいだな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 07:11:11 ID:JgAJyGZ/

中国州[岡山市]：岡山・鳥取・島根・広島
九州道[福岡市]：山口

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 15:06:33 ID:jD90dnTf

>>29
だから山口は「九州」じゃないっての。「西海州」か「西南州」に汁。

31 ：　匿名説く住所　：04/09/16 15:46:09 ID:SLkzVm0d

山陽州　山陰州でいい　

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 09:24:53 ID:s9Ov+G9o

中国州[岡山市]：岡山・鳥取・島根・広島
西南州[福岡市]：山口

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 11:41:26 ID:4LmP2k0/

あんがい岡山・鳥取・兵庫でくっつくってのもありかな。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 15:30:05 ID:TlPLJwjm

中国州[岡山市]：岡山・鳥取・島根・広島
西南州[福岡市]：山口

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 15:43:35 ID:NmsYYUy9

中国というくくりは無理がある。
山陰と岡山は関西州。
広島と山口は九州が現実的。

これが嫌なら中四国州（ただし山陰と徳島は関西、山口は九州）で
州都は福山。これもむりぽ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 08:17:40 ID:7kkUt6C6

中国州［広島市］鳥取・島根・岡山・広島・山口東部
四国州［松山市］愛媛・高知・香川・徳島
西南州［福岡市］福岡・山口北中西部・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 21:40:23 ID:h/1Lsm73

http://www.otenki.co.jp/gpv/html/tohoku2.html
新潟市　北緯３７度59分25秒
福島市　北緯３７度58分36秒
★東北の玄関口の福島より、更に北にある新潟市
★新潟県は、東北電力・東北経済連合会・東北知事会の東北です！ヨロシク
　福島市って宮城県に接してる位、福島でも北にあるのに・・・更に北とは！
　来年、合併で更に北に行くのでヨロシクね！

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 10:53:38 ID:???

大体山陰と山陽の間に中国山地という壁がある時点で難しいと思うけどな

39 ：ま：04/09/29 22:49:58 ID:48q82Mgh

あげ

40 ：あ：04/09/30 09:07:06 ID:QBz5t3Fe

あげ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 10:59:50 ID:gUKO4cDU

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 19:29:12 ID:dl9Fn96a

>>41
だから無理やり広島中心に枠を作ろうとしても無理だって。
現実的な枠組みではどうなっても広島は縁になる。

43 ：-：04/10/03 21:34:39 ID:74Rv5jdU

というか道州制って単なる都道府県合併ではないだろ。
各州に国の権限を大幅に移すための物だろ。
だから各州はプチ国家になるわけだからある程度の規模でないと無理。
仲がいい自治体同士が一緒になろうとか、
仲が悪いとことは一緒にはならないとかいう次元の話ではないと思う。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:17:10 ID:???

　新潟市　北緯３７度59分25秒
　福島市　北緯３７度58分36秒

★東北の玄関口の福島市より、北にある新潟市です。

　福島市って宮城県に接してる位、福島でも北にあるのに・・・更に北とは！
　来年、政令都市になって更に東北よりになります。全国の皆さん道州制になったら
　是非、東北州に編入させてください。　新潟県は東北電力のエリアですから。

　↓現在地図　
　http://www.otenki.co.jp/gpv/html/tohoku2.html
　日本海東北も新潟市の中心を横断してます。↓
　http://www.city.niigata.niigata.jp/sicho/ivent/ivent0072.htm

45 ：（ﾟ νﾟ）Good-by Bakayama（ﾟ νﾟ）：04/11/15 23:05:37 ID:JOVLZSM/

いよいよ馬鹿山の尻に火ｗｗｗｗｗｗｗ

「中国州」設置を　広島県が道州制推進計画
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004111501000953.htm
　広島県は１５日、道州制を導入し、中国５県を行政単位とする「中国州」（仮称）の設置を目指す
「分権改革推進計画」を発表した。岡山県は四国を含めた「中四国州」を既に提唱しており、
中国地方知事会などで道州制をめぐる議論が本格化しそうだ。
　計画によると、５県を廃止して中国州を設置。国の出先機関も統合し、広域的な社会資本の整備や防災、
産業振興、環境政策などを実施する。中国地方の経済規模はスウェーデン、ベルギーに匹敵し、
新たな行政体を設置することで自立した競争力のある地域づくりを目指す。
　州都について藤田雄山知事は記者会見で「企業などの出先が集積している広島市が最適ではないか」と話した。
　道州制導入に向け、広島県は２００９年度までに所管事務の約４割を市町に移管、基盤づくりを進める。
県は昨年７月、経済界、専門家などによる審議会を設置。答申に基づき、導入を検討していた。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 05:54:44 ID:DWaWf+Qe

>>45
中国州［広島市］鳥取・島根・岡山・広島・山口東部
四国州［松山市］愛媛・高知・香川・徳島
西南州［福岡市］福岡・山口北中西部・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:44:29 ID:fCiPNIli

>>45

「台風被害を見ても、仮に中四国州という大きな州で警戒態勢を一斉展開できるのか、、、」

仮に中国州としても、警戒態勢を一斉展開できるのかwwwww
台風が多かったから口実にしたかったのだろうが馬鹿丸出しwwwwwwww

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 23:59:30 ID:???

つーか、関西＆中国を畿内＆近国＆中国にすればいいのでは？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 08:03:06 ID:HCZXJtf+

中国州実現の前に　市町村合併のように住民投票制にしたら～～。？
仮に広島市を州都と設定して投票の結果は。

山口県　賛成多数。
広島県　賛成多数。
島根県　賛成多数。
岡山県　反対多数。
鳥取県　反対多数。　になりそうな予感がする。
　　　　　　　　　　ってことは中国州辛うじて実現か、それとも　岡山、鳥取の離脱か。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 08:06:55 ID:???

>>49
山口も微妙じゃね？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 19:53:18 ID:qBcBFLNh

>>50
島根だって出雲以東は岡山のほうがまだまし

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 21:23:13 ID:4Y5BCAbk

各首長がエゴ剥き出しでいくならば、
岡山、鳥取は広島に同調しない

市町村合併のごたごたを見ればそうなるとしか思えない
５県で中国州にするならトップダウンでいくしかない

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 16:22:06 ID:7jDvT0PQ

やっぱり中国州実現運動は広島県だけが先走っていますよ。
特に岡山県（岡山市）を意識してる。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 16:24:03 ID:QmfEL8nX

抵抗勢力・馬鹿山ｗｗｗｗｗ
おとなしく広島様に従えｗｗ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 17:40:40 ID:4LC8zE0F

中国州実現に向けて強権発動すべし

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:08:36 ID:???

山口と愛媛以外の県だと、陸路で広島行くのに一旦は岡山経由せんといかんからなあ。

九州は「西海道」復活で。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 14:19:30 ID:Imwpjwmd

>>49
山口は西海道です

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 16:00:46 ID:???

山愚痴も抵抗勢力かｗｗｗｗｗ
おとなしく広島様に従えｗｗ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 16:53:45 ID:Imwpjwmd

山口東部だけ広島に差し上げます

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 14:54:31 ID:VH5zB/V3

>>59
それじゃあ山口消滅じゃん。
まあ岡山と広島ではどう贔屓目に見ても広島でしょう、
岡山も関西にいったところで浮くだけだよ。
別に州が違ったらパスポート必要とかいうわけでもなし、、

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 20:58:07 ID:1rEk3BBj

>>45の記事には続きがあって（11月16日山陽新聞）
「周辺の交通事情を改善しないとアクセス面で迷惑をかける。社会資本整備は急がなければ」
などと言っている。
おそらく交通量が大したことの無い華美な道路を作ることになるだろう。
これ以上血税を馬鹿馬鹿しいことに使わないでくれ広島県よ。

さらに「台風被害を見ても、仮に中四国州という大きな州で警戒態勢を一斉展開できるのか。
かえって行政効率の悪い組織にならないか、個人的に懸念を持っている」
とあるが、概ね災害は局地的に発生するので市町村単位の対応が中心になる。
むしろ州が大きい方が後ろ盾が大きいので、強力な援助が可能になるのでは。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 15:11:30 ID:FACuV0Mb

中国州は岡山派と広島派と　岡山＋兵庫派に分裂するためまとまりません。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 12:07:40 ID:???

【総務省　地方制度調査会専門委、道州制区域割り提示】　（H17･5.28　報道発表）

全国を北海道、東北、北関東、東京、南関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、北九州、南九州、沖縄の13ブロックに分割
に政府発表により以下のサイトを立ち上げました！　金沢・富山・福井に負けないように州都を新潟にしましょう！

★北陸州（金沢・富山・福井・新潟）で州都にふさわしいのは、どこ？↓　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1117248524/

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 16:29:53 ID:???

道州制区域　九州　南北分割案も　地制調が６例提示
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050528-00000027-nnp-kyu

>また、六例とも中国ブロックに含まれた山口県のように、
>隣接ブロックともつながりが深い県については
>「さらに所属のあり方を検討する」としている。

道州制のブロック割で検討されるくらいだから、
福岡･山口のつながりはかなりのものだってことだな。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 16:56:23 ID:???

九州自治州」2017年までに～九州経済同友会が構想

「九州自治州」2017年までに～九州経済同友会が構想（九州発　読売新聞）よりH17.05.31紹介　（情報屋/ジネット・オフィス：G-NETmaster）
　九州経済同友会は３０日、道州制に関する提言「九州自治州構想」をまとめた。２０１７年までに九州・沖縄８県を合併し、「九州自治州」の創設を提唱している。
　九州・山口経済連合会の研究会も試案をまとめており、政府の具体案作りが進む中、地場経済界でも道州制を巡る議論が活発化してきた。
　九同友の構想は、０８年から５年間で準備組織となる「九州自治州特区」を設け、各県知事などで構成する機関に国、県の権限、財源、人材などを移す。その後５年間で「自治州」を実現すべきとしている。
　自治州は州政府・議会と市町村の２層体制とし、州政府・議会は産業政策や社会資本整備など、九州が一体となって取り組む事業を担当する。
　県や市町村の合併による経費圧縮効果約２兆円に加え、所得税、法人税、消費税の５５～６０％が地方に移譲されると仮定した場合、九州全体の財政赤字は０２年度の４兆４６４５億円から２０２６億円と大幅に改善されるとしている。
　道州制を巡っては、地方制度調査会（首相の諮問機関）が具体案を検討しており、来年２月をめどに答申する予定。九経連の研究会はこの動きをにらみ、独自予算や県の機能の一部を持つ「九州県連合」を経て段階的に道州制へ移行する試案を今月中旬にまとめた。
　九同友は「九経連と方向性に大きな違いはない」として、実現に向け、経済界と行政による「九州地域戦略会議」を軸に取り組みを強化するとしている。
http://members.jcom.home.ne.jp/mikedo/Weblog_001Global_warming.htm

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 04:38:52 ID:/tYUNkT8

【中国新聞世論調査】道州制の枠組みは五県による「中国州」、州都は「広島市」が最多
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129114816/l50

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 04:07:37 ID:/iEK4Cxy

都府県(北海道は支庁)が管内の全市町村と合併して『市』となり、『国→市』となるのが理想的にだが』…。道州制なんて現在の都道府県と同じタダの中間マージン。

それにしてもシナ州ﾃﾗﾜﾛｽ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 01:01:56 ID:niKefTjF

道州制.com＠一新塾

http://www.isshinjuku.com

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 09:21:56 ID:gPA/6HyH

中国地方の山間部は他にも廃止したほうが良さげな路線は多いかな。
かつて中国山地の鉄道を衰退に追いやった中国道も、開通から20年以上が経過し、
山陽道や国道バイパスが開通した現在、かつては帰省シーズンは渋滞するほどだった
中国道は今は通行の落ち込みが激しく、パーキングエリアのスタンドも
どんどん閉鎖されていると聞いてショックを受けた。
最悪岡山、広島を結ぶ南北路線以外中国山地の鉄道を全廃してでも中国道は
守らないと中国山地は本当に陸の孤島になってしまう。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 10:00:25 ID:+TLyCAPs

覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察賄賂・未公開株詐欺の手口・・すべて実話です。
http://hss.0ch.biz/
人気WEBランキング3位
私は、この時の出来事を、綾瀬署の捜査の方、捜査課長と高橋さんに
確認しました。
刑事課、(前)課長は、Yに連絡した刑事がいるという事を知らなかったようでした
が、高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていま
した。
警察(綾瀬署)は、Yに、前もって家宅捜査の情報を、流していたのです。
･･･詳細、覚醒剤を売る人達
Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事Tさんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。
･･･詳細、嘆願書

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 13:32:59 ID:???

　　∩∩　　ぼ　く　ら　　北　陸　の　時　代　だ　！　　　　V∩
　 (　　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、石川　/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　新潟　/
　　｜　富山　|　｜福　井　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 17:24:55 ID:???

>>66
｢岡山潰しキター！｣と書くつもりだったのにスレが消えてるorz

73 ：無党派さん：2005/11/29(火) 18:32:45 ID:fWsmW6DC

age

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 10:32:55 ID:h1L+7WFL

道州制なら一新塾
www.isshinjuku.com

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 23:32:25 ID:???

まず名前が中国では駄目。
名前を考えるところから始めるべし。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 19:37:09 ID:rU7GVYKl

何故霞ヶ関の連中は中国と四国を分けたがるのだろうか？

77 ：山中鹿次：2006/02/01(水) 11:07:33 ID:v/JiVRWM

岡山の石井知事は中国・四国州論者だが（その方が岡山に州都が来やすい）、
ＪＲ四国の会長もそれに賛同。橋が３本あり、九州との面積、経済力バランスからも
一体が自然。なお大阪に日本道州制研究会があり、これについては以下から
http://blogs.yahoo.co.jp/zenikinnyama/3472123.html

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 22:34:39 ID:HmBuAEX1

中国州なら、地理的には州都は福山とか三次ということになるだろう

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 23:54:00 ID:DafCSAjF

井原、笠岡、福山、尾道、三原等が合併して
州都としての規模をアピールせよ。

80 ：岡山・高松せとらんど：2006/02/07(火) 02:34:08 ID:???

この問題が、さけて遠ざけられたら、岡高地区問題は、暗礁に乗り上げる

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 02:57:51 ID:???

中経連や四経連のアンケートでは、約８割の企業や人がそれぞれ中国・四国での
単独州を希望していた。
単独州では州都獲りが絶望的な岡山だけが中四国州だのと息巻いてるだけ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 07:23:06 ID:VHD4wCuE

あと山口県西部民が山口県の九州入りなんて非現実的な妄想を
するのもどうにかならぬか？諮問委員会でも無論そのような
枠組みは示されなかったし。いい加減にしてほしいよ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 11:37:19 ID:???

山口が九州に入るとなると、ますます九州の重心が北（福岡・北九州）に傾く。
そうなると熊本や鹿児島のような中堅都市は面白くないだろうよ。
福岡としても九州の一枚岩を崩してまで、人口が急速に減少し
経済が衰退してる山口を欲しがるとは思えない。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 18:31:20 ID:VHD4wCuE

あと九州・山口経済連合会も九州各地の経済界は早く名称から「山口」を消せ
と会合の度に出張しているらしい。山口は九州からも嫌われているよ。
山口県は中国電力株を１２％も保有していることから分かるように
広島との結びつきが深いのよ。山口は完全に中国地方なのよ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 20:45:49 ID:BWjQ/oap

山口県東部の経済はマツダの影響大きいでしょ
山口が九州入りしてマツダが撤退したら困るんじゃないの？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 09:29:05 ID:XkZ52VNL

山口が福岡の勢力圏だとしても
海という自然境界を無視するのは難しい。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 09:47:25 ID:???

海つっても関門海峡ですぐだからな。
瀬戸内海ほど渡るのに時間掛からないし。

しかし、下関の人に「あなたは中国地方の人間ですよ」と言っても
困惑しないだろうが、
山口東部の人に「あなたは九州の人ですよ」と言ったら困惑するだろうな。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 13:40:29 ID:NSEKOXEn

九州人は山口の男を九州男児とは絶対に認めないと思う。
山口県人は基本的に山陰人だな。広島人とも微妙に違うし。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 15:24:14 ID:???

つーか答申３案の中に、山口の九州入りは無かったんだから、
今更山口の九州入りを論じても意味がないだろ。

90 ：名無しさん：2006/03/11(土) 10:37:57 ID:X7si+YxI

とにかく中国っていう名前を何とかしてほしい

91 ：名無しさん：2006/03/11(土) 11:00:15 ID:X7si+YxI

山陰州（島根・鳥取）＋瀬戸内州（広島・山口・岡山・香川・愛媛）＋南海州（高知・徳島・和歌山）っていうのはないの？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 19:47:07 ID:qeGzad6w

>>91
山陰が独立してやっていける訳ないだろ
山陽３県にとって山陰は寝たきりの両親を抱えてるようなものだよ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 20:30:27 ID:BwpvTt9c

【朝日新聞】「２ちゃんねる等に走る"日本の弱腰外交"批判…政治で"ナショナリズム抑制"を」★14
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142054889/

【皇位】「寛仁さま発言、時代錯誤」有識者会議・岩男寿美子氏、ウソ？交えつつ海外向け雑誌で批判★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142053708/

【国際】対日外交でロシアと中国が連携も？中国側が要求…プーチン大統領が２１日訪中
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142070182/l50

【日韓】「特Ａ級戦犯のヒロヒトを裁かぬ限り、日本が何度謝罪しても一切信用できない」…OhmyNews ★６ [03/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142067764/l50
↑TBSやテレ朝が最先端のネットジャーナリズムとして持ち上げている韓国のサイト。

【中国大使館】"日本のマスコミへ" 今後中国大使館に関する記事を書く時は事前に大使館に事実を確認してください
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142074687/

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/03/17(金) 16:42:31 ID:Ydfo+EKT

中国５県で道州制に消極的なのは鳥取県だけだな。
県都の鳥取市は20万人都市ではあるが地理的には中国地方の東端で交通網も弱く陸の孤島と言ってもいい。
そんな鳥取市から県都のブランドがなくなれば衰退するのではという危惧があるみたいだ。
実際に県での勉強会では県を分割して鳥取市は関西に行けないかという議論もあるみたいだ。
一方で県西部の米子市は道州制に前向き。
道州制で県境が消えれば松江、出雲を含む中海･宍道湖圏で連携できる。
中海･宍道湖圏は人口60万人で広島都市圏、岡山都市圏に次いで３番目に大きい。
同じ鳥取県でも東西で温度差があるみたい。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 20:08:11 ID:4jpSc/v4

竹島問題があるのに、島根県は鳥取県や広島県と合併できませんよ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 04:11:46 ID:9Cl/Ps2f

中海圏を人口だけで広島　岡山圏に次いで中国第三の都市圏と考えるのはどうかな？しょせん山陰って事忘れんように。
まあ山陽側の都市圏と比較すれば　せいぜい福山都市圏。此れでも福山市民にとっては甚だ失礼な事。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 07:45:17 ID:NsnS1qLT

>>94
多分　米人だと思うが。
　確かに中国地方の突端だが地元では関西の玄関口と思ってるし
　陸の孤島ってのもアンタみたいな＜鳥取嫌族＞が昔から良く使う言葉で
　鳥取は陸の孤島どころか関西へは一番便利な都市。それに今　関西への２つのルートの
　高速が建設中だし鳥取は完全に関西に目向けてる（今に始まったことではないが）
　まあ　米子も隣県の都市に熱を上げてるんだから　鳥取にも隣県に（関西）に
　目を向ける権利はあるね。アンタが好むと好まざると。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 16:41:31 ID:eJ4tE6Wv

>>96
中海･宍道湖圏は観光、工業、商業、医療機関、大学、空港など大体の物は揃ってる。
観光にしても中海･宍道湖圏で観光客数は1000万人を超える。
福山は近隣の尾道を合わせて500万人程度。
>>96が言うほど中海･宍道湖圏は小さくないよ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 04:44:30 ID:xGtMY8eO

まぁ、鳥取が関西入りしてくれるんなら、こんなに有り難い話はない。
山陽側は工業が好調で景気回復傾向、求人倍率も全国で３番目の倍率で、
非常に好調だから、足引っ張られたくないし。
でも関西がわざわざ鳥取なんかを受け入れてくれるとは考えにくいがな。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 05:23:59 ID:Q+KyjIY+

>>98
小さくはないが　中身は充実してない。

精々　山陽側一都市に対して　山陰側二都市。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 16:41:51 ID:2+AzD8vy

岡山って民放のFMラジオがないらしいな。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 05:31:07 ID:???

中国州は竹島を抱える訳か。
何かややこしいことになりそうｗ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 08:43:51 ID:QInLDdbV

山陰を消す方法　兵庫のように山陰が吸収されること
島根は広島へ　鳥取は岡山へ　猛反発喰らいそうだけど

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 16:10:06 ID:UsLxT6Yw

新型交付税が減額だってね。
地方にとっては厳しい時代だ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 17:10:29 ID:dmboDV7+

■雲南で起工式　尾道松江線 '06/5/29

▽知事「早期供用へ全力」
国土交通省が新直轄方式で整備を進めている中国横断自動車道尾道松江線で、
三刀屋木次インターチェンジ（ＩＣ）―広島県境間（二四・六キロ）の起工式が二十八日、
建設予定地の雲南市木次町であった。「平成二十年代後半」の開通に向け、島根県側の工事が本格化する。

起工式には、島根県の澄田信義知事や同市の速水雄一市長、県選出国会議員ら約百八十人が出席。
澄田知事は「県民挙げて待望している尾道松江線。県も国交省、広島県、雲南市と一体となり、
早期供用に向け全力で取り組む」と祝辞を述べた。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200605290039.html

これが完成したら広島が近くなる(･∀･)

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 15:50:22 ID:d+KXBNvm

名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 18:31:20 ID:VHD4wCuE
あと九州・山口経済連合会も九州各地の経済界は早く名称から「山口」を消せ
と会合の度に出張しているらしい。山口は九州からも嫌われているよ。
山口県は中国電力株を１２％も保有していることから分かるように
広島との結びつきが深いのよ。山口は完全に中国地方なのよ。

関門分断工作員は勉強不足だね。名称変更の問題は中経連がしつこく言ったからなのに。
中経連も関門海峡で分断したくてたまらなかったみたいだね。ｗｗ
広島との結びつきが深い？行政面だけじゃないの？ｗｗ

こういう事を言うのは中国地方という枠組みで中心になりたくてたまらない
広島人かもしくは植民地の岩国あたりの人間だろうね。ｗｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 03:09:20 ID:???

なんだこいつ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 02:46:03 ID:???

山陰新幹線っていうのは出来ないの？昔なんかで見たのだが。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 15:53:22 ID:???

>>108
あんな人がほとんど住んでない所に出来る訳ないじゃんｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 16:22:09 ID:RDb23ysj

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★７（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150066359/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF３（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150028857/l50

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 19:22:11 ID:???

山陰新幹線の出来る確率0．3%
中国横断新幹線の出来る確率1%

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 23:11:14 ID:oxD9lbE4

つまり鳥取と島根は終焉させていいわけね。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 13:36:28 ID:???

様々な事象から考察するに、岡山は州都確実だろう。
それは次のような理由である。

まず、一点。岡山は交通の要衝であるからである。

以上のように岡山は交通の要衝であるために州都は確実であろう。

今後はさらにそれを確かなものにするために都市基盤の整備に尽力していただきたい。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 10:21:29 ID:???

>>113
山口（岩国以外）が九州地区へ行った場合か、中四国で1州と場合なら可能性はあるかも・・・

>>108
一応、計画だけはあるけど実現は難しい。
それの代わりにフリーゲージトレインを伯備線や因美津山線・智頭急行線（電化して）に走らせる可能性のほうが高いと思う。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 20:12:04 ID:???

中四国州はまず有り得ないでしょ。
そんなこと熱心に言ってるのは岡山だけだし。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 16:26:33 ID:qhoB6BRv

中国地方住民意識調査　親近感、拠点として期待　岡山市がトップ

ttp://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2006/11/03/2006110309475622001.html

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 03:37:33 ID:???

親近感ってｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 08:37:31 ID:sum7XNMG

道州制は、地域内集権を行うことで、州都以外の都市は確実に衰退する
北海道は札幌以外の都市は衰退している
多極分散型の地方の自立とは程遠い結果になる
狂気の論理である

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 14:35:56 ID:2A98ywiT

北海州－札幌
東北州－仙台
関東州－東京
北陸州－金沢（越前・越中・越後・加賀・能登・佐渡）
東海州－名古屋（山梨・長野・静岡・愛知・岐阜・三重）
関西州－大阪
中国州－広島
四国州－高松
西南州－福岡（九州・壱岐・対馬・済州）
沖縄州－那覇
樺太州－豊原
台湾州－台北

・都市と農村を兼有
・歴史と自然の尊重
・高裁支部の廃止
・大日本帝国
・州の数は１０から１２まで

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 17:48:52 ID:cs4C9ugw

松山の人間だが、四国州で高松市が州都になるくらいなら
中国四国州にして広島市が州都になる方がいいな

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 00:07:28 ID:???

松山の人間だが、四国州で高松市が州都になるくらいなら
中国四国州にして岡山市が州都になる方がいいな

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 17:18:23 ID:???

>>121
それはない。
岡山がなるくらいなら高松の方がまだいいかも。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 23:00:33 ID:xUfr0UyS

■岡山県主催「中四国州」実現に向けたシンポジュウム

　岡山県以外の県知事はどこも出席せず。
　来賓で招いたＪＲ四国の梅原利之会長からは
「住民の帰属意識を考慮すれば、中国・四国は分けるべきだ。
　中四国州は次の段階で考えればよい」と水を差された格好でした。

やっぱ四国からも相手にされてないんだな・・・
ちょっと戦略に無理があったんじゃないか？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 20:13:46 ID:vh/HMB+v

いや、公共機関や会社の支店だって中国・四国９県を管轄にしてる場合だってあるんだから。悪くないよ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 20:40:08 ID:S0/TGS+6

岡山は永遠に広島には勝てない。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 20:44:49 ID:???

>>123
バカだな岡山県知事は・・・
誰にそそのかされたのか知らんが、真っ向から広島に反旗を翻したのが痛いよ。
山口なんて州都獲りが無理と分かると、九州入りをチラつかせて広島を煽り、確実に
州内No.2ポジションを獲りに行ってる。
この辺りのしたたかさは、さすが多くの総理大臣を輩出した政治的センスのある山口だよな。
岡山は四国にもそっぽを向かれ、これからどうするんだろうな・・・

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 23:50:56 ID:9VsHFccq

だって頼みの四国からもソッポ向かれてるんだからバカとしか言いようがないね
徳島なんかは関西入りを希望してるようだし
まぁ四国からすればどうせ何処かに付くなら、岡山なんかに付くより
財政基盤のしっかりした関西に付く方がいいわな

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 14:49:47 ID:/KI7KxvV

夕張市、岐阜県、福島県、和歌山県、宮崎県、奈良市、長崎県……
これらの末期状態を見ると、「地方分権」は亡国への道としか思えない。
「道州制」とか「地方分権」ではなく、「自治体構造改革」が必要だ。
　・第二次市町村合併と都道府県合併を推進する。
　・自治体の機能を大幅に民間と市場に出す。
　・都道府県の権限・財源・人材を合併市町村に大幅に委譲する。
　・以上をもって、痴呆公務員を概ね３分の１に減らす。
　・地方交付税を単純な人口・面積比例にして、不交付団体を５０％以上にする。
これをやれば日本は必ずよくなる。
これこそが、真の地方自治・住民自治への唯一の道程だ。
「道州制」や「地方分権」なんて議論は１０年間は凍結だ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 23:15:55 ID:???

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130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 20:46:16 ID:7qxx5eV8

鳥取・島根みたいな日本のお荷物と組まされるのはかなわんな・・・
関西にでも行ってほしい。
そして山口は九州へ。

で、岡山・広島と四国で中四国州で、州都岡山が理想。

131 ：【大吉】：2007/01/01(月) 00:34:42 ID:???

岡山は、州都となれる？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 01:08:19 ID:BeJ9AXO7

それを実現させるには中国４県（＋四国）に飴を与えないと無理だな

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 22:41:17 ID:Ej4Sdcv7

>>78あたりにあったけど、
交通を考えれば、広島と岡山の県境がいいのだろうね。

山陰のことを考えれば、中国自動車道の新見ＩＣから東城ＩＣに
空き地でもあればいいのだけど、少し狭いかなー。
新見あたりなら可能なのか？

そのあたりを諦めるなら、福山圏が折衷案じゃないかな。
むしろ、歴史的にもこのあたりは鞆の浦を始めとする、
瀬戸内の最重要地だった。

ここなら、島根、鳥取、広島、岡山の真ん中といえる。
ここから中自につなげば、中国地方はかなり便利になる。
というか、この県境のあたりは、整備が進んでいなさすぎ。
だからこそ、道州制が必要なんだとも言えるのか。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 23:46:38 ID:???

鳥取県知事が、新見か庄原あたりって、言っていなかった？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/02(火) 10:33:29 ID:qeFZSdEB

>>134
日本海側と瀬戸内海川のバランスを考えれば、
距離的にはそれが理想でしょうね。

両市が合併して、ここを中国地方の核都市とできれば、
島根、鳥取、広島、岡山が繋がる。
鳥取県知事は面白い人ですね。

とにかく現状のままでは、鳥取や岡山は、関西州の属州になるだろうね。
現状を変えるには、広島と岡山の県境の整備をなんとかすべき。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 13:51:41 ID:???

関門海峡を挟んで向かい合う北九州市と山口県下関市が、合併によって
九州と本州にまたがる新市「関門特別市」を創設するのに向け、２００７年
度に合同研究会を発足させる。道州制議論の本格化を受け、道州と同等の権
限を持つ特別市として福岡、山口両県からの離脱を視野に、現行の地方自治
制度の枠にとらわれない、地方分権のモデル都市づくりを目指す。

　研究会の設立は昨年１２月、末吉興一・北九州市長と江島潔・下関市長が
合意した。メンバーは、両市の市長と幹部職員、九州、中国の両経済連合会
幹部、北九州、下関の両商工会議所幹部、両市立大学長らで構成。３月末ま
でに両市で事務レベルの設立準備会を設け、研究会の日程や主要な論点を詰
める。設立後は、現行の地方自治制度、道州制との整合性や新たな法整備、
必要な社会資本などを調査し、０８年度をめどに報告書をまとめる。

　県境を越えて関門トンネル（鉄道、国道）、関門橋でつながる両市は、通勤
や通学で１日約１万人が行き来し、地域としての一体感が強い。行政面でも、
０１年に同一内容の「関門景観条例」を制定するなど、連携を深めている。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 00:56:03 ID:???

以下のスレに、

静岡・新潟が、札仙広福に続く拠点に成り得るか
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1083381814/l50

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 03:23:56 ID:???
その地方以外から見ると、
都市Aと都市Bでは、ても対抗出来るとは思われないほど落差が有るのに、
都市Aが都市Bに対して、何故か異常なほどの対抗心を持っている関係

都市A(新潟)Vs都市B(仙台)

というカキコがある。

都市Aを岡山、都市Bを広島に置き換えると、ドンピシャ。

138 ：山岡：2007/01/08(月) 20:38:34 ID:BaUvGdBn

作陽高校が決勝で岡山の中国州の州都を決定づけるシュートを放ちました
準優勝おめでとう！！！！！
岡山市の州都決定おめでとう！！！！！！！！

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 21:14:17 ID:???

何やっても地味だな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 22:20:46 ID:???

その突っ込みﾋﾄﾞｽｗｗｗ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 02:46:04 ID:???

>>136
下関が北九州を吸収すれば、いいんじゃネ。

たかが１万人程度の往来で、何言ってんだろうね？
首都圏にゃ、千葉都民、埼玉都民、神奈川都民が数百万人！！！
茨城都民も、静岡都民もいるよ！！

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 02:54:17 ID:???

歴史的に見ても、
大内氏や毛利氏は、何度も九州に侵攻しているし、
豊臣政権では、福岡は小早川の領地だったよな。
逆に、九州の大名が中国地方の一部でも支配したことはない。

まあ、没落北九州の断末魔の叫びだな。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 03:55:15 ID:???

↓絶対にクリックしてはいけませんよ！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1160797303/

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 20:11:51 ID:eAGHW3lS

鳥取市及び県東部は兵庫県が引き受けましょう。
これで、カニと温泉の利権はすべて兵庫県のものになる。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 04:40:28 ID:???

兵庫県も県庁所在地の神戸市も財政再建団体一歩手前でしょ
余所をどうこう出来る立場じゃないと思うが・・・

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 11:53:05 ID:6cMp6/t/

岡山はまだ粘着しているようです
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200701240006.html

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 19:18:24 ID:gns0yMWt

道州制を現実の話にしたいなら、既存ストックを活用した改革を考えないと改革の負担で世の中がおかしくなる。
そう考えると、単純に、
「道州＝都道府県＋国のブロック機関」
と考えるべきだ。
また、区割りや州都は、国のブロック機関の所在地を基本に考えるべきだ。

以上のように考えると、中国州（州都；広島）が自然。
既存のストックが皆生きてくる。

中国州を実現したいなら、
単純に、
「道州＝都道府県＋国のブロック機関」
という議論を盛り上げるのが最善の方向だと思う。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 02:59:03 ID:???

平成１６年　商品年間販売額

*1．　東京区　169,114,608　　12．　新潟市　3,698,218
*2．　大阪市　*45,652,059　　13．　静岡市　3,304,482
*3．　名古屋　*27,863,397　　14．　千葉市　3,291,044
*4．　福岡市　*13,522,291　　15．　北九州　3,078,895
*5．　札幌市　*10,026,501　　16．　川崎市　3,039,567
*6．　横浜市　**9,310,509　　17．　岡山市　3,009,361
*7．　広島市　**8,029,913　　18．　金沢市　2,938,766
*8．　仙台市　**7,836,820　　19．　浜松市　2,770,351
*9．　神戸市　**5,712,718　　20．　高松市　2,750,365
10．　京都市　**5,645,045　　21．　鹿児島　2,707,797
11．　埼玉市　**4,258,994　　22．　宇都宮　2,593,731

この程度の経済力で、広島に喧嘩を売る岡山は
身の程知らずもいいトコだね。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 02:47:14 ID:E6kJp8uo

とにかく中国を一つにしようとすると
山口がぐれて九州にいくとか言い出して道州制そのものが崩壊するので
東西に分ける方向で考えてくれ
２つにわけるなら
岡山道　岡山＋鳥取＋備後＋出雲
広島道　安芸＋石見＋山口
３つに分けるなら
山陰道　鳥取＋島根
吉備道　岡山＋備後
山陽道　安芸＋山口

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 11:17:17 ID:/iKUW9b1

中国＋四国で三海州ってのはいかがでしょう？
香川高松あたりが都市の規模や立地としても
バランスがとれてるような気がします。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 03:08:02 ID:???

>>149
中国を一つにするから山口がぐれる訳じゃない。
山口中西部（特に西部）が、関係度合が九州＞＞＞中国なのに
地続きというだけで中国にいつも含まれるからじゃないかな？

君の言う案は山口（中西部）はさらに嫌がると思うよ。
３つに分けたときなんか一番最悪パターンＪＲ広島支社（広島一極集中型）と一緒だから。
中国としてやっていくなら岡山や山陰と一緒のほうが山口としては無難。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 21:17:20 ID:e92SQUOt

冠山の山頂を州都にすれば
広島、山口、島根三県とも文句ないはずだ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 13:52:44 ID:???

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 01:17:42 ID:???

あんたら西の人間から見て、東北はどう見える？
マクロに見ると「仙台」以外にないと見えるでしょ。
でもね、内情は色々なのよ。

だからさ、
岡山が広島嫌いでも、
熊本が福岡を嫌っても、
北九州が福岡を嫌っても
南半分と北半分が合うはずないと言ってみても、
マクロに見れば、
九州は福岡しかないし、
中国は広島しかない。

自分勝手以前の問題。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 00:29:42 ID:skwA6AKO

むしろマクロに見れば、いろいろな選択肢があるんだな
既得権益に囚われると、既存の大都市ということになる

155 ：読○新聞に怒りの「人事黒い３連星」：2007/05/16(水) 19:38:53 ID:???

県政策に若手の発想課題ごと６人チーム知事に提言へ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news002.htm

人事Ｇ「馬鹿やろう！どこも載せてないこと書きやがって。うちは目標設定すんでいるの。
　　　　知事はその後決まったから、目標対象外。ただでさえ石見銀山で大変なのに」
行政管理Ｇ　「なあ、評価者は数だよアニキ。所詮、県民から選ばれた人と中から選ばれた
　　　　　　　人間の評価では俺たちが正しいに決まっているよな。」
給与Ｇ　「まあ、若手は世の中を知らずにやったのだろう。評価する我々が無視すれば良い事。
期末の評価で「能力を十分に発揮できない職員」にされたと分かったら、余計な提案
　　　　　する者などいなくなるわ。まあ、県の真の支配者は誰かじき分かる。今は好きにさせておけ」

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 21:54:55 ID:5d7JQNKt

中四国州というのは、少なくとも山口県に1本でも本四架橋があっていうべきだろう。
理想をいえば、無料の橋がいくつもあって初めて、生活圏が一体なのでは・・・。
だが、海という一番厄介な境界、しかも瀬戸内海の面積は、四国の陸地半分以上の
面積があるので、前述したような事をすれば、財政破綻は必定。だから中四国は無理。
ちなみに車で、山陰の新しい観光名所、水木茂ロードに遊びに行って山陰名物、出雲そばを
食べて帰ったのですが、無料の道を通って日帰りで帰れる。そのぐらいの距離が州としては理想。
中四国州のような広い範囲では、住民と行政の距離はかなり離れるので反対です。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 00:53:52 ID:???

中国州や中国四国州って広島にとっては何の得もないよな。
広島より大都市と一緒になれるんならともかく・・・
沖縄の面積や規模で単独州になることが許されるなら、広島も単独州でやって行きたいな。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 02:45:00 ID:???

>>154
> 既得権益に囚われると、既存の大都市ということになる
既得権益ってどういう意味で言ってるのだろう？

道州制移行コストを考えると、新しい州都なんて無駄遣いの典型。
既存の大都市のインフラ利用が当然。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 00:51:48 ID:tOQk6U/k

>>149
山陰道　鳥取+島根では今より進展はない　どころか益々過疎化する（特に島根県）

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 16:17:25 ID:???

>>157
広島には国の出先機関・官庁があるから独立してもやっていけるんじゃね？
てか道州制っていうのは結局は県の合併なんだから、広島に限らず大都市は道州制に
関わらず、独立市としてやって行けばいいんじゃないかな。
政令指定都市は県と同格であり、同じ権限を持ってるんだからさ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 13:47:43 ID:/Kiiq8Zb

＞１５８
それこそ既得権に囚われた考え方だな

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 17:30:52 ID:zZTO/Hp8

>>157　以前、似たような意見をするひとがいました。
「広島市は県制でも損しているのに、道州制になったらもっと損をする」と・・
横浜市なんかは、「州都を頂いても割に合わない、都市州でやりたい」という人もいるそうです。
これは、経済力のある町が、財政のきびしい都市との合併反対と一緒ですね。

道州制は、行政のスリム化もあるから、都市州を乱発すると都道府県４７と同じ数になってしまう。
だから、ハードルを（人口１５０万人以上で将来的に２００万都市になれるかもしれない都市・
古都・国の出先機関のある都市、いずれかが該当する都市）高くする。京都・神戸・広島・福岡
とこれなら都市州を乱発せずに広島もなんとかなるかもしれないね。
好きなことを書いている（笑）。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 23:30:38 ID:JbBuuwKT

せっかく岡山がこのブロック（中国・四国）をまとめてやるとやる気になってるんだから
お言葉に甘えて中国四国州は岡山に任せ、広島は枠組みから抜けて、単独で都市州になるのがいいかもね。
まぁそういう勝手なことが出来ればの話だがｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 02:38:49 ID:???

>>161
いったい、何が既得権益？？？
具体的にPlease!!

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 18:36:22 ID:???

>>163
あなたの希望である広島単独での都市州っていうのは広島市だけの話？
それとも広島都市圏を含めた話か？
山口東部はいれてもらえるんだろうか？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 19:23:05 ID:???

岡山県民的には、中四国州でもって岡山市を州都にしてもらいたいな。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 01:46:16 ID:???

>>166
そこら中に出没している岡山厨！
おまえが来ると、議論のレベルが下がるから
もう来るな！！！

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 16:54:58 ID:???

>>163
てか岡山が州都とか激しく不安なんだが・・・
広島が中国州や中四国州に入らないなら鳥取は関西へ行きたい

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 23:20:21 ID:Mxs/DmnS

岡山は市も県も財政が厳しいからね

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 23:50:08 ID:EmQs8pUR

>>163
まぁそういう勝手なことが出来ればの話だが

都市州なんて出来やしない、仮に九州では、稼ぎ頭の福岡が抜けたら大変なことになる。
政令指定都市があっちこっちにあるのに、それをやればかなりの区割りになるでしょう。
これは、一家の大黒柱が抜けて、主婦のパート代で子供と寝たきり老人を面倒みるのと一緒。

ここのスレは素人も参加するので、妄想もあれば、愚痴の一言もあってもいいんではないの。

問題なのは、まちおこしに中四国州を唱えたかと思いきや、州都広島となれば、一抜けたをする
岡山の態度なのではないでしょうか。中四国州の実現に向けてのホームページをみれば、中国州
には参加せず、四国吉備州・近畿州の選択肢を視野にいれているような事も書かれていますが、
これは、全国の人は岡山の態度とみるでしょう。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 11:05:41 ID:bPYjbIw3

横浜も都市州的なものを指向しているが、
基礎自治体と違って中間自治体は人口だけでなく
領域に山間部が含まれている方がスムースに行える行政サービスが多い
（廃棄物処理、老人ホームなど）
東京、神奈川、埼玉が鰻の寝床みたいな形になっているのもそのため

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 16:02:53 ID:???

岡山県の財政は広島県の財政より酷い（岡山県は全国ワースト３にランクされている）。
公債費比率が岡山県の場合19.3％で、比率が18％を超えています。
比率18％以上の自治体が危機的状況とされてる中で19.3％は、かなり危険水域と
考えても良いでしょう（広島県は17.1％）。

また、岡山市の財政もかなり危機的です。
7,000億円の借金抱えて首が回らなくなった岡山市は新市長の元、財政健全化政策を
打ち出しましたが、初年度はたった６億円の歳出削減しか出来ませんでした。
このままでは４年後は夕張のように財政再建団体になってしまうことが濃厚です。

四国では８割の方が四国単独での州を望み、その他の選択では徳島のように関西への
編入を望む声が大きい県もあります。
中国地方でも中四国州よりも中国州を望む声の方が多いです。

私が一番恐れるのは州都狙いで更に財政を悪化させないかということです。
しかも岡山の場合はこのような民意を無視し、自県・自都市最優先の考え方で
暴走気味なのが気になります。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 15:02:15 ID:???

要するに、地方公務員が減る見通しですね。
９０年代に決定した方針を、政府は確実に行っているという事。
知らない人もいるかもしれませんが・・・・

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 00:10:21 ID:???

>>173
広島市が職員を８５名も募集してるが・・・

http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1132903557567/index.html

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 22:33:04 ID:8h5qEfxW

>>172
岡山ってそんなに酷いんですか・・・

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 01:56:07 ID:???

>>175
まあ、その借金がどういう状態かってとこがポイント。

順調に減っているのか、増えもせず減りもせずなのか、
増えてたら言語道断。

岡山は、背伸びし過ぎかな・・・・。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 23:07:43 ID:foJhJyr7

>>175
財政どころか人間が酷い。
酷すぎる。

岡山は中国州にはいらない。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 00:59:32 ID:mPxV5TqR

＞＞１７２
＞岡山の場合はこのような民意を無視し、自県・自都市最優先の考え方で暴走気味なのが気になります。

これは、やりかねんでしょう。かなり無理なことをしてる感じがします。

プロ野球チームのオーナーになろうとするライブドアと楽天が仙台に本拠地を置いて活躍するとマスコミに
発表されました。もう、これは決定といっしょです。それを岡山に誘致していてみたいです。
あまりにも強引な手法に腹を立てたのかは知りませんが、ライブドア、楽天ともに挨拶なかったそうです。

この度の道州制のことでも、岡山の関係者は広島と袂を分ってもいいと思っている人がいるみたいです。
これも暴走気味ですね。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 14:42:10 ID:RgO7/MXp

>>177
州都取りが失敗すれば、今度は「広島だけは州都にすれな」
という考えは、勘弁してほしいものだ・・・。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 15:18:40 ID:YGb4lIQJ

>>179
中国州になれば間違いなく岡山が足をひっぱる結果になるでしょう。

しかし州都に関しては広島以外考えられないんですけどね。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 21:42:46 ID:???

そんなに岡山が州都になりたければならせてやればいいよ。
それで予想通り岡山がダメなら州都を何処か他の場所へ移せばいい。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 22:56:47 ID:iGBNpSbB

いや、１回決まればダメだろうともう動かないし、動かさないほうがいいと思う。
だから州都は何処がいいか、しっかり議論して決めればいいと思う。

要は、世の中の人がどこが必要か、その答えを出して決めればいい。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 23:49:54 ID:???

あんたら西の人間から見て、東北はどう見える？
マクロに見ると「仙台」以外にないと見えるでしょ。
でもね、内情は色々なのよ。

だからさ、
岡山が広島嫌いでも、
熊本が福岡を嫌っても、
北九州が福岡を嫌っても
南半分と北半分が合うはずないと言ってみても、
マクロに見れば、
九州は福岡しかないし、
中国は広島しかない。

自分勝手以前の問題。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 11:48:35 ID:znBhELz5

下関は九州に入れてくれ。
不便。

185 ：熊本人：2007/06/04(月) 12:06:26 ID:???

下関って在日が多い町でしょ？
九州も下関は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 14:02:35 ID:u6Qmtz1h

道州制はまちおこしではない、地方に金を回さないための行政のスリム化

州都が大都市であろうが中核都市であろうが、そんなのは関係ない。

しっかりした次男がいれば、家が割れるのは世の常、だから国の出先機関である
広島・高松などを州都にすればいいと思う。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 21:59:18 ID:mArC6glw

>>184-185
激ﾜﾛﾀ

188 ：長崎人：2007/06/05(火) 02:49:22 ID:???

>>184
九州に不要な熊本と交換ならいいよ。
飛び地として広島が引き取ってくれないかな。
九州に熊本(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 12:47:16 ID:Mj3RKCm8

>>188
長崎人へのなりすましｲｸﾅｲ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 18:46:14 ID:???

>>188
どっちかと言うと熊本より財政のヤバイ長崎の方がいらんな

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 22:37:48 ID:gx5jPlyg

>>188
>>190
そんな事をすれば野心家である奴が出現し、平成の豊臣秀吉にならんとして
中四国九州をぶち上げたあげく、国家転覆をはかるのでは・・・・。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 07:17:00 ID:JX1D7Rgv

広島は山口・島根・鳥取・岡山に隣接する中国５県の真ん中だが、中四国からも真ん中、
関西・九州からも真ん中、広島はどこから見ても真ん中なんだぁ～。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 13:22:17 ID:YnYubZ7n

多分真ん中と思ってるのは広島県人だけでしょう。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 15:11:35 ID:JX1D7Rgv

>>193
では、あなたはどう思われますか？そして何県人ですか？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 15:11:44 ID:???

地理的に真ん中かどうかは関係ないでしょ。
経済活動的に・行政活動的にそのブロックの中心であるかどうかが大事。
九州の州都が濃厚な福岡なんて端っこだよ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 22:36:49 ID:NVAWjolC

>>195
地理的に真ん中かどうかは関係ないでしょ。

昔は日本の首都は京都だった。そして北海道が日本になったころ東京が首都になった。
いずれも日本の真ん中に首都があります。

熊本が州都を誘致しているのも地理的に真ん中というのもあるし、南九州からみれば福岡は遠く感じるのでしょう。
仮に州都熊本なら南九州は隣県だから遠くは感じないでしょう。

＞＞経済活動的に・行政活動的にそのブロックの中心であるかどうかが大事。

私もそう思いますが、基本があるのなら、例外ももちろんあります。
福岡の場合は、ダントツのようだからその例外のような事例に入れるのでは
と思います。そこがポイントなのではないでしょうか。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 02:49:36 ID:???

>>196
州都と首都じゃ違うし、そもそも北海道の日本編入と首都が東京になったことは、
何の関連性もないだろ。
熊本が何を喚こうが州都は福岡にまず間違いなく決まり。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 21:13:42 ID:kCcyfom0

>>197
州都と首都は違うし
じゃ、州都がどの辺りにあるのか調べてみてください。
もちろん、それで州都が決まるわけではありません。
でも、判断材料にはされるでしょう。

四国中央市・三次市が頭のすみに州都がよぎったのは、それでしょう。
岡山市でも兵庫県西部をくっ付け、山口県西部を切り離して、無理やり
地理的中央にもってくる妄想レスの書き込みももそのためでしょう。

>>熊本が何を喚こうが州都は福岡にまず間違いなく決まり。

大方の予想はそうかもしれませんが、蓋を開けるまで１００％はないでしょう。
もしかして福岡・熊本・沖縄と九州には、三つの州都が誕生するかもしれません。
誰にも先のことは分からないでしょう。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 22:52:16 ID:???

>>189
なりすましじゃないよ。マジで無理なら南北分断希望。
あんな地元中華思想な所はちょっと勘弁。州都になったらもっと凄そうだし。
福岡以上にヤリタイ放題になりそう。
あそこが州都になってもいいけど南Ｑだけのって事でヨロシクお願いします。

200 ：革新統一α意見番：2007/06/10(日) 00:10:05 ID:???

理由として、民放テレビ５局あり、香川や愛媛にネットする番組が多い中四国州になっても岡山か高松とせざるを得ない。デジタル化時代の広い情報ボーダレス社会実現の為には、岡山か高松のせとらんど中心！これ以外は無理であろう

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 03:25:22 ID:???

>>198
＞じゃ、州都がどの辺りにあるのか調べてみてください。

現在日本には州都はありません。

で、北海道の日本編入と首都が東京になったことの関連性は？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 16:23:46 ID:???

九州には日本４大都市の一つにして地方都市最強と言われる福岡がある。
他にも九州には政令市の北九州や熊本、鹿児島、長崎、大分といった実力都市がゴロゴロある。
特に北九州や熊本、鹿児島などは、もし中四国なら即NO.2になれるくらいの実力がある都市である。
したがって福岡ほどの都市でもそれらの都市の動きも注視しなければならない。

しかし中国には広島くらいしかまともな都市はない。
NO.2の岡山は都市開発に失敗し、下水道整備すらままらない財政の苦しい都市で、
とても広島を脅かせるレベルにはない。

広島ごときが図に乗るのは、岡山やその他の都市がそれ以上に情けないからである。
もし岡山の代わりに北九州や熊本、鹿児島のような都市が中国にあれば、広島はこんなに余裕風を
吹かせてられなかっただろう。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 00:22:30 ID:???

>>202
北九州は、地盤沈下中とはいえ古くからの政令指定都市で、それなりに認めます。
しかし、熊本、鹿児島、長崎、大分は、どうですかねぇ。
>>148にある「平成１６年　商品年間販売額」をみても、
北九州の次は鹿児島で、岡山以下じゃないですか。

確かに福岡は広島より経済力は上のようですが、
九州にしても、中国にしても、
それぞれ福岡・広島の一極集中というのが、現実ですね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 04:01:13 ID:6eajm4uc

広島は頼りないDクラスの政令都市じゃあ。だから中国地方はまとまらん。
いっその事　西中国と東中国と分割した方がええ。　

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 04:23:47 ID:???

トラックバックくれんかのぅ
http://tb.plaza.rakuten.co.jp/showanomachi/diary/200706060000/f63fd/

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 12:01:16 ID:???

>>202
それはあるな。
岡山の代わりに北Ｑや鹿児島、熊本のような街があれば､広島ももうちょっと必死になってただろう。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 00:00:45 ID:???

俺は岡山人だが確かに最近の広島は凄いと思うし、逆に岡山は停滞感が否めないと思う。
しかし広島も90年代後半～02年くらいまではマツダの不調などで経済がガタガタで、
結構ヤバかった。
その頃の経済誌などを読んでも、将来の主要都市の展望などについて触れた部分では
あまり広島については良いことが書かれてないんだよね。

岡山にとって痛かったことは大きく３点あると思う。
まず１点は瀬戸大橋効果が生かせなかったこと、またはその効果が想像以上に薄かったこと。
岡山が広島を越える為には交通の要衝性を生かすこと重要だと考えるが、瀬戸大橋を
もってしても広島をぐらつかせることは出来なかった。
やはり岡山という都市自体が広島よりもマーケットとして魅力がなければ、レジーム
チェンジが起こらないことを我々は理解すべきだった。
２点目は冒頭でも述べたように、マツダの不調によって広島経済がぐらついてる時、
それにつけ込めなかったこと。
最後に３点目は、都市開発の致命的な失敗。
都心部の賑わいや回遊性などを疎かにした結果、市民は市外または県外で積極的に
消費するようになってしまった。
また都市開発の失敗によっほとんど何も市民に還元されないまま借金だけが
膨らんでしまった。

財政も苦しい今こそ市民の頑張りと、停滞を打破するアイディアが必要。
州都を本気で狙うなら地場固めが大事だよ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 01:37:02 ID:???

私も岡山人だが、見方はもっと厳しい。
たとえ不調の時期があっても、やはりマツダは世界企業である。
岡山には、世界企業は無い。
JFE？あれを岡山というには無理がある。

岡山が点数を稼いだのは、
山陽新幹線が、新大阪ー岡山で暫定開業した時である。
普通、鉄道関係者は一括全線開通を目指すが、
あのチャンスをものに出来なかったのが全てと思う。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 13:46:30 ID:???

自分は広島県民でも岡山県民でもないが一つ言わせてもらうと、
広島が単なる支店経済都市ならやり方によっては岡山が覇権を
広島から奪うことも出来たかもしれない。
しかし国の方針としてある種人工的に作られた福岡や仙台のような
拠点都市とは違って、広島の場合は世界的な知名度を誇る都市であり、
豊富な観光資源を有する観光都市としても、あるいは技術が集積する
産業都市としても、唯一無二の存在感を誇っており、万が一岡山が
広島から拠点機能を奪ったとしても、岡山県民の希望通りに広島は
衰退してはくれないだろうと思う。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 23:59:26 ID:nmHMlZui

まあ岡山がそこまで州都になりたと言うんなら岡山が州都でいいんじゃない？
僕は広島人だが岡山がどれだけやれるか見てみたいし
それで駄目だったらやっぱり広島が州都をやればいい

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 02:20:29 ID:???

私が広島で大学浪人をしていた頃、
予備校の同級生には、地元広島の高校以外に
岡山大安寺、下関西、鳥取西、松山東から来た
奴らがいた。
みな優秀だったよ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 19:06:05 ID:7q+CpBU6

＞＞２０４
こらァ！鉄也、なんばしょとかネ
チョコマカ、チョコマカしてからこの子はもう
他県の人からどげん噂されとっかァ
中四国州と大きなことを言ったかと思えば
東中国と小さく言ってェ
中四国州であろうがァ、中国州であろうがァ
我ら運命共同体ではなかとかァ、それが人間ぞォ
出て行くんなら岡山だけで出て行くんが男ぞォ
結束を乱しちゃあかんとョ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 19:11:24 ID:7q+CpBU6

＞２１０
お兄さん、それは騙まし討ちでは。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 16:32:49 ID:???

3月6日　内閣府発表
平成16年　1人当たり県民所得
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h16/7_kenmin.xls

01位　東京都　21位　福島県　41位　愛媛県
02位　愛知県　22位　岐阜県　42位　秋田県
03位　静岡県　23位　新潟県　43位　鹿児島
04位　滋賀県　24位　大分県　44位　長崎県
05位　神奈川　25位　兵庫県　45位　高知県
06位　栃木県　26位　香川県　46位　青森県
07位　大阪府　27位　奈良県　47位　沖縄県
08位　富山県　28位　岡山県
09位　三重県　29位　福岡県
10位　千葉県　30位　山梨県
11位　埼玉県　31位　北海道
12位　広島県　32位　宮城県
13位　茨城県　33位　和歌山
14位　京都府　34位　佐賀県
15位　福井県　35位　島根県
16位　群馬県　36位　山形県
17位　山口県　37位　鳥取県
18位　徳島県　38位　熊本県
19位　石川県　39位　岩手県
20位　長野県　40位　宮崎県

中国州移行への一番の問題はトップ20に入ってる山口、広島と他３県の経済格差かな。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 20:03:20 ID:ZR04KOex

道州制はもう少し小さく括るのが現実的ではないか。
日帰り出張が可能なレベルに。
中国地方であれば、広島・山口・島根の３県と岡山・鳥取の２県で括る。

括り方は政令指定都市・中核都市が弱小地域をカバーする形になる。
この大きさが地方政治のコストが抑えられる最適な大きさだ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 20:10:48 ID:ZR04KOex

勿論、経済圏でみれば福山が岡山圏に含まれるのは異論がないであろう。
出来上がっている経済圏に対して、政治で区分することは無理であろうし、高コストとなる。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 22:58:02 ID:cBCA6kCp

>>215
おいおいなんで鳥取だけ岡山と組まされるんだよorz
そんなの絶対広島・山口・島根のグループの方がいいじゃないか

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 23:30:24 ID:???

福山は福山圏だろ
府中～尾道～福山～笠岡～井原くらいまでは福山圏だよ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 02:19:57 ID:???

>>215
俺は、東京－神戸、東京－青森を
月２回以上日帰り出張してるぞ。
同僚には、
東京－福岡日帰り
って奴もいる。

おまえは、どんな仕事してんだ？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 10:50:26 ID:???

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200706140006.html
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200706170129.html
結局、丘山は州都になりたいといいながら何も表立った行動がない
「州都になる詐欺」じゃないのか

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 00:49:03 ID:ENhteNj6

>>215
>>216とIＤが同じということは、同一の人が書いているのでしょう。

つまり、岡山県・鳥取県・福山圏で括りたいという事か。
まえにも、岡山県・鳥取県・島根県東部の括りを見た。
次の一手を考える、美味しいとこ取りかぁ。

寝たきり老人の四国地方（失礼）を増やしてまで州都を狙い
中国地方に負担をかける「中四国州」といい、岡山の考えてる
ことはあんまりではないのかい。

沖縄の人は、一県で州を認められるより、米軍基地を何とかしてほしいのが本音。
戦争が起きればまっ先に狙われる。誰が見ても合った話ではない。

島根県は知っての通り、竹島問題があり、道州制が導入されれば今度は当事者として
一緒に考え悩んで行かなければならない。問題が解決するかどうか分からないけれど、
一人でも多くの人の知恵を借り、一人でも多くの人の力を借りるという意味でも
抜け出しは許される事ではない。上記のような、美味しいとこありきの考えでは、
他の県からソッポを向けられるだろう。

広島市だって、「中四国州・中国州はなんの得があるのだろう、広島より大きな都市と一緒
になるならともかく・・・・」と思っている人もいるんだ。

いま述べたことを考えると下関・北九州の合併があったりすると、そしたら
残された過疎地はどうなるという事になる。

美味しいとこ取りだけの考えは無理だということ。

道州制の区割り案は、９・１１・１３しかない、中四国州か中国州これでしょう。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 23:34:38 ID:???

出来れば広島は単独での都市州を希望したいな。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 04:18:31 ID:2n3Yz06X

東中四州と西中四州に分ければいい。
提言されている区割り案はてんでダメ。

東中四州＝兵庫・鳥取・岡山・香川・徳島・東洋町　（州都は神戸）
西中四州＝広島・島根・山口・愛媛・高知　（州都は広島）

普通にこれでみんな納得でしょ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 14:04:13 ID:???

兵庫が関西を抜ける訳がない

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 20:35:19 ID:gRCZQS6s

マナー・モラル・ルールを知らず、
我がの権利のみ主張し、他人に思いやる気持ちがない岡山県民…

こんなのでも中国州に入れますか…

226 ：武内　鉄也の母：2007/06/20(水) 06:33:15 ID:Za/2tcy3

>>223
なぜ広島と岡山を分けるのかが謎です。

227 ：鉄道フアン：2007/06/20(水) 10:36:22 ID:mFYzTlfU

州都は中国四国全ての県庁所在地に直通する岡山に決まり。
我が国はＣＯ２削減を国際公約し、その手段としてLRTの推進が国是。
州都の選定はその基準に従う。
広島は白島線の廃止を叫ぶが、岡山は来月にも新電停を設置し、吉備線乗り入れなど良い動きが有る。
また智頭急行への投資など鳥取への高速化にも協力。また和歌山の鉄道を守るなど広く日本社会に貢献した。
日本中の鉄道フアンは岡山を支援するぞ。

広電白島線廃止策動を粉砕せよ！！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1181795297/

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 17:27:06 ID:???

>>223
岡山と同じグループは嫌やー

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 02:19:56 ID:???

しかし、兵庫とて
神戸は確かに関西だけど、
姫路は、関西とは言い難いな。
ましてや、日本海側なんて関西のイメージからは程遠い。

どうする？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 07:48:24 ID:spNrYZDG

>>229
中四国州、州都岡山に執念を燃やす岡山県知事を代えてからの話でしょう。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 14:09:05 ID:???

一応関西の括りに入ってる姫路の人が落ち目の田舎岡山と組みたがる訳ないだろｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 15:41:44 ID:sMdkWmE/

俺岡山県人だけど、岡山イヤだもん。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 22:32:47 ID:spNrYZDG

>>227
鉄道フアンのニート君は、区割り案を眺めていなさい。
石〇知事のマインドコントロールが解けるかもよ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 00:03:48 ID:n3i2+LAx

>>229
州都岡山はよくて、州都広島はいけないと戯言を言うのなら、
さっさと四国吉備州でもいいから変わった事をすればいいでしょう。
でも、岡山対抗心のために利用されるほど他県はバカじゃないでしょう。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 01:46:13 ID:???

岡山は中四国州がダメなら今度は東中国州とか言い出すんだろうなｗ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 21:33:55 ID:???

一番住みたくない街が州都とか有り得ん

http://www.asahi.com/politics/update/0622/TKY200706220339.html

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 22:17:19 ID:lwlleGrW

>>236
住みにくいというか、住むのが苦痛になってくる…

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 12:06:36 ID:???

ttp://www.ppi.or.jp/kikou/furusato.pdf

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 17:17:16 ID:???

>>230

>>229 が
> 姫路は、関西とは言い難いな。
と書いているのに対して、
あんたは、
> 一応関西の括りに入ってる姫路
と返すなんて、
ちょっと、ロジックがおかしくない？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 22:02:17 ID:???

>>239
なんで？？
>>229が勝手な主観で関西とは言い難いとか言ったところで、
姫路は関西というブロックに入ってるのは眼前たる事実な訳だから。
おかしいのはお前。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 23:23:55 ID:Jv8Zmesi

今、中国地方を分けるのが問題になっているけれど、岡山を青森にたとえたらわかりやすいでは。

青森は関東・関西に勝つために北海道・東北を合体して北日本州を提唱。
もちろん州都誘致のため、州内外に注目される都市造りのため一番議論が盛んな所。
その後、仙台が東北州を提唱し、議論がそれ程ではないけれど活発化する。
それを知った青森は快く思わず、東北州・州都仙台なら東北の発展は見込めず
仙台の一極集中になり東北州には属さず北海道津軽州にするという始末。

問題は州都青森は認め、州都仙台は認めずという事だと思う。
北日本州を唱え北海道・東北の括りでやりながら、東北の括り
でもいいけれど州都仙台はダメ、州都仙台なら東北を分けるべき、
これは無いんではないかと思う。

北日本州になろうが東北州になろうが、州都が青森・仙台以外の　
都市になろうが、皆が決めればそれに従うべきと思う。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 04:15:55 ID:???

>>240
> おかしいのはお前。

私じゃないんですけど・・・(笑)

> 姫路は関西というブロックに入ってるのは眼前(厳然)たる事実な訳だから。

これも、あなたの勝手な主観でしょうに。
私は「姫路は関西とは言い難い」とう意見に同意しますね。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 08:06:11 ID:huHCWh4X

>>242
これも私じゃないんですけど・・・

岡山は、ある時には「岡山県は関西」といい、ある時には「姫路を関西とは言い難い」
ご都合主義で忙しいんですね。

これはもうスルーでいいでは・・・。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 12:04:43 ID:???

>>242
地理をやり直したら？
兵庫県姫路市は中国でも四国でもなく関西ですよ。
小学生でも知ってるんじゃないかな・・・

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 15:32:24 ID:???

>>242
いやいや、姫路が関西なのは主観ではなく眼前たる事実でしょｗ
頭ダイジョーブですか？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 18:50:53 ID:tildydAj

>>242
岡山県民が関西指向なのは事実だけど、

そんなに姫路はハズレてる？

それとわざとベタベタの関西弁(大阪弁)しゃべる岡山県人がいるわ。
結構ウザイ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 20:46:43 ID:WYA3ADdW

中国州（福山）：西兵庫、鳥取、島根、岡山、広島、東山口

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 00:32:18 ID:???

>>240
>>245
「眼前」だってさ！(爆)

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 03:17:02 ID:???

姫路は普通に関西だろ
アホじゃないの？ｗ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 12:58:11 ID:???

岡山県の東部って姫路の方を向いてるよね。
笠岡や井原は福山の方を向いてるし・・・
県内にすら見離されてる岡山市が州都とか有り得ないだろ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 13:56:45 ID:LuX4em/2

岡山は何故そんなに「関西志向」なのですか？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 22:33:07 ID:0Kqmhc10

>>247
姫路を中国に入れるという事は、州都福山なら中国州に残るが、州都広島なら
中国州に残らず西と東に分けるという意味か、仏門の世界に入ってやり直して来い。

要は、区割り・州都関係なく世の中の為にどうあるべきかだろうが。

四国徳島は関西指向だが、「州都徳島なら四国に残り、州都が松山か高松なら
関西に行く」という理不尽なことは言ってないど。

岡山は何十年も前から州都を虎視眈々と狙ってたらしいが、今述べた理不尽な
事をすれば、日本中に恥を晒すのでやめときな。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 00:14:08 ID:???

叩き台に３案の13州案、11州案、9州案のいずれにも、姫路の中国州、中四国州入り
を想定した案はないと思うが・・・
また、姫路市議会などで中国州または中四国州入りを検討しているという話を聞いた
こともない。
何を根拠に姫路の編入を推してるのか分からない。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 02:13:43 ID:???

>>249
>>253
昭和５０年、
広島Vs阪急の日本シリーズは、
「山陽シリーズ」と呼ばれたんだが、
そんなことは、君たち厨学生は知らないんだよネ｡

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 02:31:32 ID:???

３２年前ですか・・・

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 03:14:12 ID:???

>>254
それと姫路が関西ではないこと、あるいは姫路が中国州に入ることが関係あるのか？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 03:26:45 ID:aJGcy6JJ

東中国州（岡山）：西兵庫、鳥取、東島根、岡山、東広島

西中国州（広島）：西・中島根、西・中広島、東山口

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:11:37 ID:z4T53lju

>>257
勝手に妄想してろ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 00:09:10 ID:???

>>257
岡山と同じグループは嫌だ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 00:54:04 ID:l9BoYmqt

中国州（福山）：西兵庫、鳥取、島根、岡山、広島、東山口

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 02:19:17 ID:???

>>256
「山陽」は「関西」じゃないって言いたいんだョ。
たぶん。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 02:21:02 ID:???

中国州（福山or広島）：兵庫県西部、鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県、北九州市

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 02:22:35 ID:???

俺も、岡山とは一緒になりたくねーな。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 02:31:01 ID:???

>>261
何にせよ姫路は中国じゃないし、兵庫県に属し関西ブロックに入ってるしな

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 03:45:32 ID:Su/IUVRm

八州（福山）　：鳥取、島根、岡山、広島、中・東山口、香川、徳島、愛媛、高知
　岡山道　（岡山）　：鳥取、東島根、岡山、東広島
　広島道　（広島）　：西・中島根、西・中広島、中・東山口
　高松道　（高松）　：香川、徳島、愛媛、高知

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 03:58:16 ID:???

　　中四国のプロスポーツチーム

■広島東洋カープ（広島市・NPB・セリーグ　※２軍本拠地山口県玖珂郡由宇町）
■サンフレッチェ広島（広島市・J1）
■愛媛マンダリンパイレーツ（松山市・四国アイランドリーグ）
■愛媛FC（松山市・Ｊ2）
■香川オリーブガイナーズ（高松市・四国アイランドリーグ）
■徳島インディゴソックス（徳島市・四国アイランドリーグ）
■徳島ボルティス（徳島市・Ｊ2）
■高知ファイティングドッグス（高知市・四国アイランドリーグ）
■SC鳥取（米子市・JFL）

■ファジアーノ岡山（岡山市・地域リーグ）

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 10:59:51 ID:m9+tHyQq

中国州（福山）：西兵庫、鳥取、島根、岡山、広島、東山口

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 11:20:46 ID:???

姫路は中国に入らねーよバカ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 15:59:05 ID:2Pd8HVGN

東中国州（岡山）：西兵庫、鳥取、東島根、岡山、東広島

西中国州（広島）：西・中島根、西・中広島、東山口

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 21:45:25 ID:djj6kQUE

だからその県名に勝手に東西南北やら中やら付けないでくれる？
浦和じゃないんだからさ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 23:38:25 ID:???

妄想区切り厨がファビョッてるな

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 23:48:59 ID:0iBDuE9O

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 23:59:28 ID:HF4T/KNS

岡山は中四国州で暴走していたけれど、今度は逃走に変わったのか。
自分の事しか考えない、協調性のないところ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 01:16:49 ID:0llb8kKo

西南州（福山）
　播但道　（姫路）　：北・西兵庫、東鳥取
　岡山道　（岡山）　：西・中鳥取、東島根、岡山、東広島
　広島道　（広島）　：西・中島根、西・中広島、中・東山口
　高松道　（高松）　：香川、徳島、愛媛、高知
　北九州道（北九州）：西山口、東福岡、大分

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 02:31:13 ID:???

>>273
>>274
岡山が福山を支配するなんて、絶対ありえん。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 02:46:16 ID:nbtmiHoR

>>275

　あなたの案を出してください。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 17:35:54 ID:???

総務省がまとめた草案に、>>272や>>274のような区切りはないでしょ。
そんな実現性のない妄想を書いても無意味ですよ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 22:24:08 ID:ZTFu9Ond

東中国州（岡山）：西兵庫、鳥取、東島根、岡山、東広島

西中国州（広島）：西・中島根、西・中広島、東山口

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 00:09:07 ID:???

>>278
しつけーよバカ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 00:20:09 ID:J5jgMRLx

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 01:28:42 ID:???

>>277
総務省の草案って何だ？
実現性があろうとなかろうと、住民の声なわけだが。

草案は草案であって、草案をまとめた人の考えであって、
政治家や官僚の全員がその案に賛成というわけでもあるまい。
道州制をすることさえまだ決まってもいない。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 01:49:01 ID:2kmYc7e4

せめて旧国名とか地元で通る地域名を使ってほしいんですがね

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 02:07:50 ID:QFOCAkqu

中国州（福山）：西兵庫、鳥取、島根、岡山、広島、中・東山口

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 02:45:19 ID:???

>>276
私は、道州制そのものに反対だ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 02:56:03 ID:HHZQEgui

東中国州（岡山）：西兵庫、鳥取、東島根、岡山、東広島

西中国州（広島）：西・中島根、西・中広島、東山口

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 01:11:36 ID:???

もういいよ岡山人・・・

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 05:13:10 ID:QosxUAo0

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 05:46:03 ID:IOfoNWm/

>>285
>>287
これは事実上の白旗だな、議論が出来ないから、ああいう荒らしをするんだろう。

道州制を地上の楽園の如き議論の盛んな岡山は、中四国州→中国州→東中国→
道州制反対と、これほど現金な都市は日本中の何処にもなし。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 13:37:45 ID:Hh9WuSmT

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 15:24:27 ID:???

岡山、イラネ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 15:27:44 ID:XIDNZxAC

いちいち回線切ったりしてる自分の姿を恥ずかしいと思わないのだろうか

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 19:02:37 ID:iNGxFR6d

西南州（福山）：西兵庫、鳥取、島根、岡山、広島、中・東山口、香川、徳島、愛媛、高知
　岡山道　（岡山）　：西兵庫、鳥取、東島根、岡山、東広島
　広島道　（広島）　：西・中島根、西・中広島、中・東山口
　北九州道（北九州）：西山口、東福岡、大分
　高松道　（高松）　：香川、徳島、愛媛、高知

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 02:14:46 ID:fRRoLSKK

>>292
意図するものがわからん。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 08:44:12 ID:gMSUsnVE

中国州（福山）：鳥取、島根、岡山、広島

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 12:45:25 ID:???

この間まで岡山は他８県の意向を無視して中四国州とか言ってたのに、
今度は東中国州とか岡山道とか言ってるのかｗ
元々の中国州よりも小さくなってるじゃんｗ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 14:34:12 ID:5RKYPCoa

>>294
おおー、今日も念仏を書いているのか毎日ご苦労様、まぁ無理もない、岡山は中国地方の東端、
阪神に近いから恵まれているという事で、州都取りの運がないようだからな。

岡山は広島を嫌っているから以下のように書いてほしいよ。

中国州：山口、島根、広島、鳥取
四国吉備州：愛媛、高知、香川、徳島、岡山

いつまで念仏が書けるかな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 00:56:40 ID:J+N953qb

>>296
＞＞中国州：山口、島根、広島、鳥取

鳥取は広島とではなく岡山と一緒ってのが妥当であろうが・・
鳥取から広島なんて関西より遥かに遠い感じがするぞ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 01:03:08 ID:???

>>297
岡山厨に言え。

バカな岡山を、お望み通り外してやっただけ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 12:10:59 ID:jQjEEpT1

>>297
遥かに遠い感じがするのなら、中四国州なんかはどうなる。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 02:49:11 ID:???

てか>>172なんかを見ると、岡山は大黒柱になる力はないと思うけど
岡山と一緒は嫌だ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 03:24:46 ID:???

先月末の道州制シンポジウムで中国経連が
岡山州都の可能性は無いと言ったらしいから、
オカヤマンが腹いせに広島叩きしてるだけだろ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 20:47:54 ID:u+H3PRg0

>>300
俺岡山人だけど、自分でも岡山嫌いだもん。

間違いなく足を引っ張っる。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 18:16:34 ID:OdEfsbmF

>>302
岡山市は自都市最優先で、州都倉敷ってやると大問題になる所でしょ。

広島は福山・尾道・東広島・三原・三次ってやっても問題にならない。

公平さの観点から言うと中国州・中四国州いろんな考え方があっても
いいと思うし、州都も皆が決めた所なら何処であっても、私はいいと思う。

それを岡山は、他８県の意向を無視し中四国州の実現に向けて暴走するくせに、
中国州の州都広島は阻止、阻止出来なければ中国州から抜け出すと言うのなら
悪く言われても無理はないでしょうね。

あくまでも参考ですけど、似たような事が次スレにもあります。
【打倒神奈川】兵庫・鳥取・岡山【最強・高品質】これは、州都神戸ではなく、
姫路を中心都市のようなことが書かれていますが、ライバル都市になる神戸に
水をあけられたくないので、姫路を中心都市にしたいんでしょうね・・・。

中国州でやろうとする事を、兵庫・鳥取・岡山のグループでまた同じことを　
岡山がするのなら兵庫・鳥取は岡山とは同じグループには入らないでしょう。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 20:21:08 ID:fUybjYIg

州都福山（尾道、三原）なら岡山は乗るべきだろうと思う
広島と同じ条件で競争できるわけだから

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 21:25:25 ID:???

広島が中国州に入るんなら、岡山は別にいらんでしょ
広島がいるんならいなくても困らないし

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 06:11:23 ID:Y8Q5SYNi

>>304
大阪は、庶民的ガッツある商人のまちで商売がうまいそうですが、
異常なほど対抗心気質の強いまち岡山は、他を出し抜くのが巧妙なんですね。

＞＞広島と同じ条件で競争できるわけだから
あのエゲツナイ本四架橋（意味深）で・・・・・・・。

この地方には〇〇人の通ったあとには草木も生えないという言葉があるが、
まったくその通りの行動だね。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 12:46:12 ID:???

■広島市　人口１１６万（下水道整備率９２％　８区役所、スポーツ・文化施設整備済み）
一般会計予算額　５２００億円
特別会計予算額　４５００億円
事業会計予算額　１７００億円

http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1173833872114/html/common/4610a860012.html

■岡山市　人口７０万　（下水道整備率５０％　？区役所未整備）
一般会計予算額　２２００億円
特別会計予算額　２０００億円
事業会計予算額　　３５０億円

http://www.okanichi.co.jp/20070219125430.html

これじゃ勝負にならんな・・・

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 07:49:36 ID:uQAV+XkF

中国州で一番の問題は、岡山とどうやっていくかですね。
全国高校生クイズ大会でも岡山だけは外れてるし、建前は
テレビ局になっているけど、実際は違うんではないかな・・・。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 21:34:10 ID:2FV6rv4Q

やっぱ岡山県人は嫌われてるんだなあ…

ただ嫌われてる岡山県人自体がそれに気が付いてない大バカ者が多いのも事実だが…

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 17:48:16 ID:56ptt4Sj

兵庫は申し訳ないですが関西です。テレビも関西です。
岡山、香川のテレビは見たくないです。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 21:15:29 ID:RdPMqolZ

>>310
ごもっとも。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 15:19:40 ID:liTG/FGj

岡山県日生町の一部は兵庫県赤穂市に編入された歴史があるそうな。

いまさら岡山を中国州には入りたくないでしょう。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 19:35:12 ID:???

>>312
岡山は県内すら統括出来てないからな…

314 ：右翼：2007/07/13(金) 23:51:01 ID:esqxauKw

四国の皆様、山陰の皆様、関西の皆様、そして日本中の皆様お聞き下さい。

道州制の反対者が多い中で、何故岡山はこのように中四国州実現に躍起になっているのでしょうか。
そう、岡山王国（連邦制だって）をつくるために頑張っているのです。

北海道が道州制のモデルケースとしてスタートが切られましたが、〇県知事は、権限移譲が少ないと
不満を持っていたみたいです。これは何を意味するのでしょうか、国から多くの権限を譲り受け
国から干渉されるのを少しでも防ぎ、好き勝手なこことをする為です。

もし、国が多くの権限を地方に与え、大きい区割りでやったなら国が地方を統率出来ないという
憂うべき事態が生じます。仮に東日本州と西日本州でやれば、某半島のように国家を
二分するような事も考えられるでしょう。これは、なんとしても避けなければなりません。

岡山が世の中のために頑張っているというのなら、中四国州がダメなら中国州に残るはずです。
福山を利用して州都広島を阻止し、姫路を利用して州都神戸するやり方は、四国・中国・関西を
岡山の都合のいいように利用しているだけなのです。

でも、岡山には秘策があるのでしょう、政治家というものは少なからずも国や国民のためでなく
政治家が得をするための政治をする人がいるものです。そういう政治家を利用出来るのを待っているのです。

だまされてはいけません。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 07:04:40 ID:5k4usFVV

まちおこしありきで、道州制をくいものにする岡山知事と
岡山の関係者には世論は味方しないでしょう。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 17:53:59 ID:ZSROurU6

>>312
いまさら岡山を中国云々と言ったところで、四国が四国州か中四国州でやるんですから、
中国も中国州か中四国州でやっても別に問題はないでしょうし、これが本来の姿でしょう。
　
島根県・鳥取県・広島県東部は中国州でも中四国州でも必ず同じ釜の飯と思う。
だから、中国州、州都広島を認めたくないための口実で岡山が中国州からずれ
利用しょうとしてもダメだと思うし、信用されないでしょう。

もし、神戸が州都を必死に誘致しておきながら、神戸は「州都大阪は認めん、必ず阻止」って
やれば大阪は「ふざけるな」となってしまい神戸・大阪はケンカになってしまう。
近畿の人は、きっと神戸のことを「奈〇県の騒音オバサン」ではないが困った隣人と
思うでしょう。

岡山は、これ以上の事やるのだから早く気づいてほしい。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 20:29:16 ID:XGBGu4LO

四国４県の知事が共通課題などを話し合う「四国知事会議」が１２日、西予市宇和町卯之町の県歴史文化博物館で開かれ、同会議が２年前に設けた四国４県道州制研究会の最終報告があった。
四国州誕生を視野に入れ、道州制に関する制度や今後の四国の地域経営の在り方について、住民や各界と幅広く論議を深めることを目指すことを申し合わせた。
毎日新聞　2007年6月13日　　つまり四国は四国州でいくんだろ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 20:31:33 ID:XGBGu4LO

http://unit.aist.go.jp/shikoku/kaiyou/kaiyou-jimu105.html

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 20:32:55 ID:XGBGu4LO

官民ともに四国の方々は四国州希望のほうがあきらかに優勢。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 22:29:28 ID:ZSROurU6

いいな四国は、四国４県で苦楽をともにするでガチだから。
当然といえば当然かな、中国・四国の住民一人当たりのＧＤＰが
同じみたいだから中国と四国が一緒になっても意味がない。

それに比べ中国は、州都広島なら中国州から出るという困った隣人が
岡山道とか道州制反対とかやりだしてすでに逃走劇が始まっている。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 19:18:41 ID:???

てか岡山がゴチャゴチャ言ってるだけで、基本的には中国５県も四国４県もそれぞれ
単独州を希望してるんでしょ？
岡山は無視でいいよ…

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 14:11:58 ID:???

とか言って岡山を関西に押し付けようとしてんだろお前ｗ
関西も岡山なんか要らんよ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 23:35:09 ID:1g+kZr+z

岡山は道州制に対して、他を押しのけてでも我先に積極的なのは、
その先に「岡山のまちおこしに利用する」という魂胆があります。

けして、世のため人のために一所懸命がんばっているのではありません。

「四国の事も考えなければいけない」と言う様な事をいって、中四国州を
唱えるのはいいけれど、肝心な自県管轄の中国の事は全然考えていない。
だから、中四国州の次は中国地方を東西に分割とか州都広島になれば
関西編入とか、道州制反対とかなるのでしょう。

結局、岡山の中四国州は介抱泥棒だということだな、だから嫌われる。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 22:39:15 ID:lGNbmEQr

州都選び　岡山に負けるな

自民党道州制調査会が先月、「州都選びには交通利便性も重要な条件で、中都市でも対象とする」との
趣旨を盛り込んだ中間報告（素案）をまとめた。

http://www.sankei.co.jp/chiho/hiroshima/070614/hrs070614000.htm

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 23:15:22 ID:t0q0zlPH

道州制と平野は、全く関係ないと思うのだが、何故か平野に拘る人がいるから参考までに。

広島平野は中国地方では出てくるが、日本の１６平野の中には当然入っていません。
日本の１６平野は、北から石狩平野・十勝平野・津軽平野・庄内平野・仙台平野・越後平野・
富山平野・関東平野・濃尾平野・伊勢平野・大阪平野・播磨平野・岡山平野・讃岐平野・
高知平野・筑紫平野があります。

１６平野には、日本の大都市がないほうが多いですね。ようは人がいるか、いないかの問題ですね。

世界の大都市に出てくる香港は、平野どころか大小２００の島からなる都市で、面積こそは東京都の半分、
札幌市と同じだそうですが、可住地面積の人口密度は、ニューヨーク市のマンハッタンと同じく東京の３倍
以上だそうです。香港・ニューヨークの摩天楼が迫力あるのはそのためとも言われています。
ちなみにマンハッタンの面積は（３６、５２ｋ㎡）、東京の山手線の内回りぐらい、広島市では、西区の
面積（３５、６７ｋ㎡）ぐらいだそうです。

岡山市だろうと、松江市だろうと、広島市だろうとニューヨークや香港みたいな都市になるわけがないし、
なる必要がない、道州制はこういうが目的ではない。だけど平野に拘る人がいるから書かなくてはいけない。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 12:54:12 ID:???

今や広島市の片腕以上の存在になり、国内でトップ１０に入る成長都市にまでなった
東広島市に州都を置くのも良いかもしれないね。
東広島市はどんどん企業が進出して凄いことになってるけど、既に工業出荷額では
岡山市辺りを追い抜いてるんだよね。
もし広島市以外に州都を置くという選択肢があるのなら、東広島市ならば広島市とも
近いし、条件としては申し分がないと思うな。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 17:35:02 ID:VxRcbeju

州都東広島もいいですね、でも州都福山という人もいるから、州都東広島を
実現させるのなら広島・東広島・福山等がメリット・デメリットを出し合って
最終的には一枚岩になるのが必要と思ったりもます。

>>324にスマートな事を書かれているので、州都東広島の実現の可能性はあるでしょう。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 22:49:33 ID:lZe+/jAu

交通の利便性で思ったんだが、利用客を減らしてまで何故
あんな不便な山奥に広島空港をもっていたんだろうか？
広島県の人はもちろん、全国の人が不便だと言っている。
結局はホリエモンと激闘を演じた人が得しただけだろう。
州都も広島空港の二の舞にしないようにしたいね。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 23:42:53 ID:lZe+/jAu

州都は、中国地方のほぼ中央に位置する広島市が最適。
山・川・海、自分が生まれ育った両親がいる故郷から近い
大都市と考えたらやはり広島市ですね。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 02:04:50 ID:2eVLpLjU

君　「中央」って意味解るかてるのかねえ。

地理的に言えば広島市は中国地方のホボ中央どころか広島県内さえも中央ではないよ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 09:35:23 ID:aTpRv1dt

それはこっちのセリフ、地図を開いて見れば・・・・・。

兵庫西が中国地方になってみたり、岡山が関西になってみたり
海の向こうの四国を同じ管轄の地方にしてみたり、相手をするのが
疲れるから、もうここに来るな。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 10:09:33 ID:2eVLpLjU

兵庫西は関西　岡山は中国　君中国地方の話をしてるんだろ？？

333 ：藤田：2007/07/22(日) 12:33:44 ID:tjyRHHnS

州都は俺様のポケットマネーで広島に決まりだ！

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 14:40:22 ID:/KfPOy/M

中国州はどんな組み合わせになるのか。
山口は外れる気がします。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 16:30:33 ID:USQTuhuG

>>334
山口外れてどこ行くの？韓国にでも併合されるの？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 22:17:06 ID:+XdKK0bI

>>335
関門特別市に厄介になるかも・・・

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 22:41:54 ID:/GQ/1Dap

>>336
道州制の区割りで、関門特別市が一番難しいと思うが。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 00:14:21 ID:???

関門程度で特別市になれるなら、日本中特別市だぜ。
ヘボい田舎を抱え込むより、特別市になった方がラクチン。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 00:26:09 ID:/IJkztLS

>>335

　福岡編入

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 17:23:20 ID:ltQCs2yu

>>337
関門特別市、ついに合併協議会が動き出したからねえ。
州都はおろか枠組みさえ決まらない中国州より超進んでいるよ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 17:41:27 ID:3VaTeUTo

藤田が邪魔な存在。
アホの藤田が夢物語を語る。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 20:08:31 ID:FtklR3ad

>>340
まず、県の分割は認められないと考えたほうがいいでしょう。
そんな、小さな括りでやったら都道府県４７より多くなるし、
国が望んでいる大きな括りに逆行することになる。
もし、それを認めて日本中の都市がやれば、自分らは特別市で、
残った荷物である日本中の僻地を国にお任せすると言う事だろ・・・。
国にどれだけ提言が出来るか分りませんが、やってみるのもいいでしょう。

苦しいのは、皆おなじです。下関・北九州だけではありません。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 20:18:29 ID:O16UNmYU

>>339
山口イラネ　by福岡

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 20:28:10 ID:ltQCs2yu

>>342
関門特別市は安部さんの地元だし、次の首相候補、
麻生さんがやる気まんまんで、大構想をぶち上げているから。
で、実際に動き始めたわけだし。

そもそも関門特別市は県の分割じゃないよ。
国→特別市なんだから、国→道州→一般の市より階層が少ない。
それに特別市創設というのは都市圏がこれまで中国地方と九州地方に分かれて
支障があったからで、なんの障害もない広島とか岡山とかは無関係。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 23:15:17 ID:FtklR3ad

>>341
やかましい、州都広島がダメと言うのなら岡山も州都を誘致するな、そうだろうが。

>>330あたりから山口を装った岡山工作員が登場しているな。
>>149.>>150.>>151あたりでもお家芸の山口分断工作をしている、
そして兵庫はくっける、そりゃ地理もおかしくなるわな。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 01:32:32 ID:???

関門特別市が認められるなら、広島も広島だけで特別市になりたいな。
広島にとって道州制なんか何のメリットもないんだから。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 01:59:37 ID:gYg4MKaU

中国地方ってバラバラですね。
結局国のお役人に勝手に枠組み決められて終了ですね。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 02:35:42 ID:s600wbI6

肝心なリーダー格の広島がショボイ故。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 06:40:11 ID:DpSfeacj

安部さんも麻生さんも、地元には超甘く、他の自治体には超厳しい（道州制反対の所もある）
事をする人なのか？？？そんなに見損なうような人なのか？？？？
猛反発をくらって道州制実現はかえって出来なくなると思うが・・・。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 09:55:31 ID:9Cca437G

>345
藤田の支持率が全国最下位なのは知ってる？
論外だろ。
by福岡県民

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 20:54:07 ID:G/nLA1A9

中国州かな

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 21:22:34 ID:aUXqGxX0

>>350
話題を変えるな、誰がそういうことを書いているのか？
州都広島はダメなのに何故、岡山に州都を誘致するのか？
それを全国の人の前で説明してみい。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 01:06:28 ID:???

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 10:01:52 ID:V70GuDDe

岡山は明治当初福山を岡山県の傘下に納めたが甲斐性ナシなのがばれて広島県に移った
何かと福山は吉備の国で岡山のものと吠える椰子にいうが室町時代に既に芸備藩として存在してたんだな
阿武兎観音を直したのも安芸の毛利

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 10:41:46 ID:EpydYrdH

地方への補助金を制度そのものを廃止して地方を切り捨てて、
消費税を１０％くらいに大増税して低所得者の負担を増やせば
年金問題は解決らしいよ。民主党によると。

民主党が年金問題解決を約束！→実は消費税を引き上げて充当するだけ
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/saninsen07/main/CK2007070202028982.html
民主党、年金問題解決を約束！→「国から地方への補助金制度を廃止」＝地方を切捨てた金で財源を確保する予定
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/09/k20070709000135.html
民主・小沢代表「所得税や住民税を安くする……が、消費税率を１０％程度まで上げる」
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070710-224743.html

消費税ってのは「高所得者でも低所得者でも同じ率」なので、
低所得者ほど「収入に占める税負担割合」が増えることになる。

逆に「高額所得者ほど高い税金を払わなきゃならないはずの所得税」を安くしてどうするの？
それはつまり低所得者に税負担を転嫁するって意味だよね。
間違いなくいえることは「消費税増税＝貧乏人への大増税＝所得分配率低下」ということ。

……確かに「今ニュースで話題の住民税を下げる」といえば選挙では勝てるだろうけど、
そもそも税収の中でもウェイトの高い所得税や住民税を下げた分を消費税で賄うなんて現実的じゃない。
野党なら現実的じゃない発言でも、イメージが向上する発言すれば選挙的にＯＫなのかな？

っつーか、なんで民主党はこれをマニュフェストには書かないんだろうね？

しかもドサクサに紛れてなぜか掛け金を払ってない朝鮮人たちにも年金払うんだって。

民主党、無年金障害者問題で法案提出。「在日外国人らも救済」
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html

なんで日本人の金で朝鮮人を養わないとならないの？
民主党って何考えてんの？(´･ω･`)

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 12:22:41 ID:/SjIzcz7

民主党は、国や国民のためではなく政権をとる事しか考えていないし、
自民党の安部首相は、外部はもちろん内部にも足をひっぱられ、
国の政治はどうなるんだろう。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 13:52:40 ID:Bz0BzGq2

道州制導入は、郵政民営化より実現が厳しそう。
でも、国の借金のふくらみようは半端ではなく、
年収４００万円サラりーマンが８００万円
で生活している状態、なんとかならないものか？

358 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:29:31 ID:???

358

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 21:30:49 ID:Wp7nrYzn

ローマは一日にしてならず、広島も一日にしてならず。
州都は中国地方のセンターラインに近い広島市がいい。
中国地方のＩターン・Uターンの要は、今まで通り広島で決まり。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 10:46:46 ID:ADOYfsd/

州都の選定以前に、「中国州」にするのか
それとも中国と四国を合わせた「中四国州」にするのかが先決ですな。
それぞれの思惑の中で、どうお互いの合意を形成していくかも課題。

広島→「中国州」で州都は「広島」。
岡山→「中四国州」を実現させ、州都を「岡山」。
四国→四国のことは四国で。「四国州」

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 11:10:35 ID:c/c0wg8V

それに、州都にこだわることは道州制の理念にそぐわないと思う。
これまでのような中央集権体制を改めることに意味がある。

都道府県の枠を取っ払い、「中国州」だとイメージ的にはこのようになる。
「鳥取県米子市」→「中国州米子市」
「島根県松江市」→「中国州松江市」
「岡山県新見市」→「中国州新見市」
「広島県福山市」→「中国州福山市」
「山口県山口市」→「中国州山口市」

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 14:10:36 ID:cnqUUWL6

>>361
あれ、岡山県は州都岡山では。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 21:20:12 ID:cnqUUWL6

>>360
中四国州は、岡山だけが言っている事。
それに州都は、岡山にはならないだろう。

岡山は、地理を勉強したか？
四国地方・関西地方・九州地方
は隣の地方、岡山は中国地方。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 00:05:15 ID:z0llH7/D

州都は三次になるらしいよ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 04:02:59 ID:E8jkG2De

１州７県制

中国州（広島）：鳥取、島根、岡山、広島、山口、東福岡

　鳥取県（鳥取）：中・東鳥取、北岡山
　米子県（米子）：西鳥取、中・東島根
　岡山県（岡山）：南岡山
　福山県（福山）：中・東広島
　広島県（広島）：※＜州直轄＞西広島、東山口
　山口県（山口）：西島根、中山口
　関門県（関門）：西山口、東福岡

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 07:47:32 ID:viGjn/vn

>>361
ここは所詮インターネットの世界だから、別に州都の話題をしても関係ないだろう。

＞＞州都にこだわることは道州制の理念にそぐわない
岡山は、道州制の理念にそぐわない事を実社会で、何十年前（州都狙い）からやってきた。

岡山市は、州都広島を阻止するらしいが、米子・松江・新見・福山・山口に
対しても差別なく広島と同じように阻止するんだろうな。
岡山の誤解を解くためにも、全国の人の前で答えてほしい。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 09:13:55 ID:DgyByQuM

広島が中国地方の真ん中でないなら岡山も同じこと　徳川家康は西国を押さえるために福山に水野を派遣した
明治からの歴史の経緯から見て岡山州都はありえない　まだ備後か東広島ー三次ラインの方が現実的
三次なら中国道で山口とつながってるし尾道松江線で山陰とも繋がるので東西南北の中心になる

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 00:04:48 ID:3lCieH11

中国、そして四国地方は明らかに「地域特性」というのものがそれぞれ異なる。
そして道州制の理念目的は、とどのつまり「地方分権」である。
「州都」にこだわることは、まさに従来の「中央集権」的な発想だと思う。
中国地方では「州都」という発想をあえて解消させ、
「その土地のことは　その土地にことで」ということにした方がいいと思う。
中国地方では、州都にこだわると訳が分からなってくるので、
「州都」という言葉自体、解消させた方がよいと思う。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 00:46:45 ID:SYJOL36o

>>361
松江米子は統一で松江でよろしい。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 04:39:21 ID:Ezxu/uFG

中国州の州都はどこになるか？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 13:15:21 ID:IFW9zka9

中国州はマイナーな州だから、州都は最大の都市にすればいい。
この核となる都市で、地域の人口流出が防げると思う。
岡山は阪神に近い、下関は北九州・福岡に近いから、
やはり中央付近の広島市しかない。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 16:37:06 ID:Fwc9fCs9

中国州の州都候補

　①広島　②岡山　③福山　④尾道　⑤その他

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 19:28:01 ID:ldgzqf0r

>>368
お笑いあり、涙ありがこの掲示板、まじめばっかりではつまらない。

>>368の書き込みは、他県の意向を無視（中四国州）して州都狙いをする
東中国のヘボ将軍・石井正日様に進言すれば・・・。

それともこれは、州都広島を阻止する工作活動の一環なのか？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:05:41 ID:6qtGrkiD

まったく広島人は州都も取って州庁街まで自分の街に設置されないと気がすまないのか？
分権考えたら官庁街がそのまま州庁街になる広島は州都を岡山に譲るべきだ。
州都→岡山
州庁街→広島
でバランスがとれるのではないか！
三権分立や災害のこと考えたときには、州都は州庁街がある場所とは別の所に置くべきだ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:37:14 ID:rJOsyv2W

>>374
岡山が最初の段階で大きな間違いを犯した。
産学官が公的な報告書をまとめる段階で、
他都市の中枢機能を奪おうと画策するか?　普通ありえないよ。

広島から中国・中四国の中枢機能を、高松から四国の中枢機能を奪って
岡山を発展させようと企んだことは、岡山の出席者の前では言わないが、
ちゃんと経緯を調べて、他県と経済団体は知ってるんだよ。
だからどこも岡山の中四国案に賛成しなかった（できなかった）。

そこを石井知事以下岡山の人間が全然わかってない段階でダメだろ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 22:42:09 ID:I6yWTHqM

岡山までは関西州、広島は関門州の厄介になるといいよ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 02:25:03 ID:+Ge8/+53

普通に中国州で。

　鳥取・島根・岡山・広島・山口

　州都は広島市

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 02:25:33 ID:1EQ9sJvX

岡山市の市町村合併
明２２・６　　市制施行
昭２７・４　　編入　大野村・今村・芳田村・白石村・牧石村・三幡村・操陽村・沖田村・富山村・甲浦村
昭２８・２　　合体　幸島村・太伯村・豊・邑久（長沼地区）西大時町・金田村・可知村・　九幡村・光政村
　　　　　　　　　　故郡村・津田村（西大時市設置）　　　
昭２８・３　　編入　高月村大字牟佐・牧山村の一部
昭２８・７　　境界変更　御津町大字高野の一部（野谷村へ）
昭２９・４　　編入　小串村・御津町大字下牧、中牧の一部・財田町・幡多村・高島村
昭２９・１０　境界変更　大宮村大字宿毛の一部（西大寺市へ）
昭３０・３　　合体　野谷村・馬屋上村・（津高村設置）
昭３０・４　　編入　朝日村・雄神村・（西大寺市へ）
昭３１・２　　編入　大宮村（西大寺市へ）
昭３４・２　　合体　津高村・横井村（津高町設置へ）
昭４４・２　　編入　西大寺市
昭４６・１　　編入　一宮町・津高町・高松町
昭４６・３　　編入　吉備町・妹尾町・福田村
昭４６・５　　編入　上道町・足守町・興除村
昭５０・５　　編入　藤田村
昭５７・１　　境界変更　早島の一部と岡山市内の一部の等積交換
昭６１・２　　境界変更　早島の一部
平８・４　　　中核市　　　　　　　　　　　
平１７・３　　編入　御津町・灘崎町
平１９・１　　編入　建部町・瀬戸町
　

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 02:45:54 ID:1EQ9sJvX

３７８に続く
岡山のやっている事はこれも怪しい、政令市のハードルが低くなり
政令市が多くなったのはご存知のとおり。
岡山市は市町村合併が日本一にもかかわらず、人口７０万人に達しないため、
総務省のチエックが入らないのをいいことに人口水増しの疑いがある。
岡山市は年間２０００人ぐらいの人口増加のはず、最後２００７年１月の合併時
は６９万数千人だったのに僅か半年も経たないのに７０万人突破と発表した。
普通なら３～４年かかるはず、だが、こんな人口の水増しはお手の物
、以前、人口水増し事件を起こし国から不正請求したのだから・・・・。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 02:55:40 ID:1EQ9sJvX

>>374
他都市はともかく、岡山は州都誘致の土俵に上がれないだろう。
スポーツで言えば、金メダル剥奪の行為をしたのだから。
具体的にどのような事か、教えてやってもよいが・・・。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 05:31:47 ID:O9sszzGG

岡山って存在意義がないですね

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 12:07:04 ID:fdDtO6Qw

知りたいですね　そうとうヤバイ事？

383 ：名無しさん@お腹いっぱい｡：2007/08/02(木) 12:51:13 ID:gtI1u3O4

>>377
中国地方は東西に長く南北に短い地形、しかも北は山陰、南は
四国となればやはり広島しかない。

関東をみれば、千葉・埼玉・神奈川・茨城は東京とともに
発展してきた事を考えると、岡山は阪神に近い、山口西は
九州に近いのだから、バランス的にも広島を衰退させる
わけにはいかないでしょう。

でも、道州制もどうかと思うけれど、何故か○○県が必死に
なっているから対応を余儀なくされているのが実情かな。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 14:42:37 ID:w82pdjjn

鳥取と岡山は関西に近いので中国州から外そうよ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 17:08:20 ID:eufX/9Z1

中国州なんていらね、まずは合併して、中国県になって、議員や知事へらせや

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 18:18:49 ID:eDZEKWbc

東中国県（岡山）：鳥取、東島根、岡山

西中国県（広島）：西・中島根、広島、山口

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 20:24:24 ID:JLBVjYOw

>>380
教えてくださ～い

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 22:29:47 ID:+HHlVxvR

>>382
すでに知っている人もいると思いますが、闇将軍としてマスコミを賑わした
田〇〇栄が本四架橋に関与していたみたいです。

本四架橋が３本しかないのなら、橋を呉市・広島市の西方向へかけて山口と
ともに使わすべきなのに岡山に向かって行くようにかけられている。
これはすでに、中四国州を意識して四国の道は岡山方向に通じるようにしたのでしょう。
中四国横断新幹線計画（実現の可能性１％）でも中国地方の東端の岡山を起点にして
絶対、環状線にしていない。

明らかに西中国、広島あたりを意識して、大きい都市と交通利便性のいい都市が揉めたとき
交通の利便性がいいところに州都が来る事例が多い事を知っての行動でしょう。

日本でいちばん公共事業の多い〇〇県でも、岡山と同じように州都を狙っていたみたいです。
何故、田〇〇栄は、地元でない岡山にこれ程までにしたのか不思議です。
スポーツでも薬物を使って記録を伸ばせば失格、賄賂を貰って岡山に便宜をはかったと
なれば、やはり失格でしょう。政治家の収入では考えられないような財を築いた
田〇〇栄なら、中立性のない裏工作をやりそうな感じがしますよね。

自都市の発展しか考えないところに、世論は支持しないでしょう。
　　　　　　　　　　　

389 ：375：2007/08/02(木) 23:52:08 ID:???

>>388
1つ1つへのレスは端折るが、それは全体的に違うような…
何かソースがあるなら別だが。

それに広島県が整備してないだけで、広島都市圏・広島空港と四国を結ぶ
自動車道の計画は本郷IC～高根島～生口島南ICにちゃんとある。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 03:12:58 ID:dI/V9EsP

九州は端っこの福岡市でも州都候補だよ。
中国の真ん中だから広島が州都って短絡的だなぁ。。。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 04:13:25 ID:WmQDUqCU

中国州はもめるでしょうね

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 08:41:00 ID:LMwh2giX

【中国地方】

毛利元就の家系（本拠広島）
http://www.youtube.com/watch?v=cJflWul_nm8&mode=related&search=
【安芸国】広島
【備後国】福山
【備中国】倉敷
【周防国】防府
【長門国】萩
【出雲国】松江
【石見国】浜田
【豊前国】小倉
【伯耆国】米子

豊臣秀吉の家系（本拠大坂）
http://www.youtube.com/watch?v=bcrwg_VFL8Q
【備前国】岡山
【美作国】津山
【因幡国】鳥取

元々、家系が違うから揉めてしまう

鳥取東部と岡山東部は近畿地方で纏めたほうが良いのでは？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 10:07:58 ID:dmEdTVKn

>>390
九州は熊本が州都候補だよ。福岡は立候補していない。
まあ立候補していないことと、州都を狙っていることは別の話だが。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 12:52:36 ID:G+PKlsT4

>>391
中国州は一番揉めそうな感じ、岡山が州都広島を阻止するか、
出来なければ中国地方を分断工作をするでしょう。
こんな事をする所は、何処にもない。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 18:39:18 ID:aTd3xsRL

諸悪の根源は岡山　

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 19:43:04 ID:???

>>375、と思ったら、本にまで書いてあった。
『中国地方の挑戦』日本経済新聞社 P.33の3行目には、
岡山のとある大学の先生が、
…「広島市に対抗する意味で、倉敷市と中四国の拠点都市を
作らないと岡山市は発展しない」と力説する。…
とある。

道州制は岡山にとっては、地域発展のための利益誘導の一手段であり、
他都市を潰し、州内から金を集めてくるための道具とでも考えているのだろう。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 08:05:25 ID:pT11Rozt

石井知事の言葉でハッキリ「州内外に注目される都市」と書かれていたのを見た事があります。
私もいろんなものを読んでいるから、どこに書いてあったか？探すのが億劫なんですけど。
道州制に便乗して、岡山のまちおこしを目論んでいるのは間違いなさそうです。
そうでないと、中国地方と四国地方の住民が別々でやりたい意向を無視して、
中四国州を唱えないでしょう。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 08:50:11 ID:VpcqvhlS

町おこしがいるのか　さすがポットンの岡山だな

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 12:59:04 ID:DZHXeB5z

倉敷や福山が州都候補ならわかるけど、なんで岡山市なわけ？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 21:36:20 ID:RWwKUdDi

岡山県は、州都倉敷は許されない所、他のスレで倉敷道（州都岡山）とちゃんと
州都を岡山市にしているのに倉敷の名前を使っただけで反発が出ました。
掲示板でこのレベルだから、当然に州都倉敷のホームはありません。
岡山市絶対主義みたいな感じさえします。

普通に考えれば、東北は仙台・九州は福岡が州都になっても「あそこなら
仕方ない」となります。中国地方では、それが広島になります。でも岡山は
「広島市は州都にするな」という考えで阻止しようとします。

中国地方の目線で東北・九州を見ると、仙台・福岡は州都にするなとやって
いるのといっしょです。やっている事がかなりムチャクチャです。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 08:20:21 ID:q1PLar5+

四国中央市が州都誘致を考えても、松山市から文句が出ないのに
やはり岡山市は、ちょっとした平壌市なのか？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 10:59:01 ID:c69zATVu

>>401
ただの州都じゃなく、利益誘導を前提に道州制の導入を考えたから。
1つ例を挙げれば、今回落ちた片山虎が総務相だったときに、
岡山を政令市にして、州都誘致の土俵に載せるために、
移行する人口要件を引き下げさせるなど、州都を政治誘導しようとした。

そういうのがあるから、他県が全て中四国を拒否した。
道州制が導入されるかどうかも分からないのに、州都を目指す都市で
国政レベルでの謀略を企てたのは岡山ぐらいだから。
市長だった萩原なんか「岡山を州都にするために道州制を実現する」
と堂々と言って国政へ行った。
「道州制になったら岡山は州都に立候補する」ではなく、
「岡山を州都にするために道州制を実現する」だから本末転倒だわな。

だからそれに合わせて、特に広島と香川がいちいち対応しなきゃいけない
面倒くさいことになったと。
広島の副知事が香川から来たのも1つだしな。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 15:17:26 ID:KyHJELbH

もう大阪州と福岡州に割譲しようぜ
大阪州に割譲
岡山県広島県東部鳥取県島根県
福岡州に割譲
山口県広島県西部

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 15:25:14 ID:qeyLYRpR

>>403
州都は福岡でもいいが、「福岡州」という名称は勘弁。

405 ：備中玉島狛犬探検隊：2007/08/05(日) 21:14:39 ID:???

【中国地方】

毛利元就の家系（本拠広島）
http://www.youtube.com/watch?v=cJflWul_nm8&mode=related&search=
【安芸国】広島
【備後国】福山
【備中国】倉敷
【周防国】防府
【長門国】萩
【出雲国】松江
【石見国】浜田
【豊前国】小倉 ※九州
【伯耆国】米子

豊臣支配下
http://www.youtube.com/watch?v=bcrwg_VFL8Q
【備前国】岡山 ※宇喜多家
【美作国】津山 ※宇喜多家
【因幡国】鳥取 ※山名家

元々、家系が違うから揉めてしまう
鳥取東部と岡山東部は近畿地方で纏めたほうが良いのでは？

コピペだが、中国地方を割譲するならこれがベスト。
403の分け方だと、また遺恨が残る。

鳥取東部と、岡山東部は近畿で、残りが中国州。
鳥取東部（鳥取藩）も、毛利家の吉川氏と繋がりが有るから微妙だが。。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 22:02:03 ID:fkPR/b1R

>>402
「岡山は尋常ではない」と感じ取っていましたが、ここまでとは・・・。
なんか、中四国の乗っ取りみたいな感じさえします。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 22:14:10 ID:???

毛利って倉敷まで来たの？地元では全然話題にもならないけど。
吉備国と天領(徳川)の歴史が長いからかな。
本家の没落の仕方にも問題がありそうだけど。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 23:23:23 ID:Sj0Iuq8y

>>407
倉敷市玉島の城は毛利の城だけど、旧倉敷地域はどうだろう？
戦国時代の備中国の中心城下町は高梁で毛利の城だけど、戦国の世の旧倉敷地域は城下町ではなかったからな

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 03:43:55 ID:9r5KwTAA

三村氏っていうのがいたじゃん

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 16:24:37 ID:gPAcE46k

＞＞351
最下位なのに当選するのは何故

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 18:35:01 ID:fs/snWzP

>>409
そんなマイナーなの誰もシラネーだろ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 20:05:00 ID:wh8p+gAg

岡山の異常と思えるような対抗心を見ると、都会＝人間の価値という慣わしがあるんだろうな。
俺ら（広島）は、仙台市・松山市・福岡市なんかと「都会だの、田舎だの」ってケンカしないが、
岡山は、方々でよその都市に対して、大都会のようにうったえている。

まあ、道州制もいいけれど、火事場泥棒をしたいがための道州制実現はあっては
ならないので、それを世論に広くアピールして行き、おかしい事にならないようにしたい。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 00:59:53 ID:C/RavRfd

それは４１１が無知なだけ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 10:17:11 ID:AEYXm4W+

普通に地図見ても、中国５県と接しているのは
広島県のみ、又中央に位置しているのも広島県で、
山口・島根県に至っては、６割以上県境が接している。
昔からこの３県は人・物・金の流れが盛んで、
近い所では、マツダの防府工場や下請け関係
島根出身元竹下虎之助広島県知事がいたりして
結構交流が盛んですね。

岡山県の場合は、広島県３割鳥取県６割、山口・島根県に至っては
県境が有りません。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 12:40:06 ID:oYIt8f4W

裏切り中納言、小早川秀秋

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 12:45:48 ID:AEYXm4W+

小早川秀秋元々秀吉の甥っ子
押付けられた隆景こそいい迷惑

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 14:35:36 ID:AEYXm4W+

鉄道使用と言っても鳥取市などは兵庫県経由高速道路も同じで、
山陰・四国など岡山経由でフリーゲージにした方がＪＲにとっても
時間的ロスがない。
岡山県と唯一関りあるのは、倉吉・米子くらいで、
山陰への企業進出がない。米子の天満屋くらいか？
松江・出雲は広島市へ自家用車か高速バスで早ければ３時間くらい
高速が三次まで直通すると２時間３０分くらいで行けるらしい。
又、企業進出を見てもマツダ関連やＪＭＳ・イズミなどが上げられる。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 20:58:33 ID:C/RavRfd

広島市は偏っているので、
福山、尾道、三原を合併して州都にするのがいい

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 21:02:40 ID:EcLFrqgL

>>414
東に阪神300ｋｍ、西に九州福岡300ｋｍ
を考えれば、ポジション的に州都は、　　　　　　　　　　　　約300ｋｍ　約300ｋｍ
広島が理想的。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　九州福岡　←広島→　阪神

島根県の人は「広島市の人口半分は、島根出身」と冗談だが言っている。
やはり、古里に近い広島を衰退させてはいけないでしょう。
州都は、地理的に真ん中あたりにあるべきでしょう。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 22:38:15 ID:XQsSaNT+

島根県出身者が広島で県知事になったり国会議員になったりしてるからなあ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 01:00:10 ID:XusDu0kV

東広島でいいんじゃないかな？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 01:01:14 ID:hsmgVL1m

大学しかないじゃないか。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 20:32:18 ID:LTxtMh4R

>>418は、岡山だな。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 23:49:58 ID:3daldUZV

　【広島３―６中日】広島の先発の・青木高が６回途中まで１失点と粘るも
７回に救援の梅津と横山が打たれ、逆転負け。借金が今季最多の２１まで膨らみ、
ブラウン監督は「ブルペンに安定感がない。それが上位のチームとの違い」と嘆き節だった。
打線も４回無死満塁で１点止まりなど、ちぐはぐさが目立った。
「最低プレーオフ進出という目標でやっている。
その気持ちは捨てていない」という指揮官の言葉もむなしく響いた。

[ 2007年08月08日付　紙面記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/08/08/12.html

【野球】D6-3C 中日、7回に一挙5得点で逆転勝利　広島は05年終了時以来の借金21 [8/7]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1186497714/
ふっふっふっふっふっ・・・・・・

アー－－ーーーはっはっはっは!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

「　要　ら　な　い　糾　弾　」ですねっっっつつつ!!!!!!!

来年こそが狭島飼うプのラストシーズンが・・・。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 00:30:08 ID:???

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／, -----､.ヽ, 　　　 /　　世界、糞スレ発見！
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　　岡山ボッ州都です！
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 04:16:37 ID:mJtXYq/U

>>423
岡山じゃない、関東だ
広島市は平野も水もない
せめて広島空港のあたりにしたらどうだ？
それぐらいの余裕もないのか、広島の田舎者は？

427 ：名乗るほどの者では、、：2007/08/09(木) 13:43:28 ID:???

岡山は平野も広いし、交通の便もいい。
でも、いままでなかなか発展してなかった。
広島は日清日露の戦争ごろから呉も含めて軍都としての発展をしていた。
平野が狭いのに埋め立てや山を崩しての開発に慢心していたんだよ。

いま、思うにもっと早くから発展する可能性のあった都市が、
思い出したように州都に立候補といっても、中央の役人達を動かすことが
出来るんだろうかという疑問。
まるで、日本を意識する韓国のように自分の優位性を訴えて相手をけなしても、
不毛な議論に過ぎない。
「日本をけなすのは世界中で韓国人だけ」的で「広島をこけにするのは日本中で岡山県人だけ」
的な様相になる。

プロスポーツやプロオーケストラ、かつての広島フォーク村をはじめとする音楽環境等、
文化･スポーツおいても、岡山は立ち遅れている。

207～210の意見はとても賢明で的確。
よそと張り合うよりもう少し足元固めろ＞岡山

広島は文化的・商業的全て福岡より遅れていると頑張っているぞ
広島なんて意識せずに、特徴をだせよ、それで魅力ある都市になれば
州都になっても文句いわんよ

余談：
よく東京から転勤になって広島に来る人たちは
「兵庫の次が広島だと思っていた」と平気で言う。。。
これは私にとってもショック
これは紛れもなく、関東の人が「岡山」の位置さえ知らない事実。
頑張れ岡山。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 19:53:40 ID:???

じゃ岡山は道州制不参加で

どこにいっても足手まといだから

429 ：出雲のおっさん：2007/08/10(金) 01:28:03 ID:???

今年になって職場の関係でよく広島や岡山に行くんだが、広島の方が比べものに
ならないくらい大きい街だな。
州都は広島でいいと思うよ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 07:14:44 ID:eY5St9gK

州都は真ん中あたりがいい、何処からも近いだろう。
州都が岡山だと、関西に偏り過ぎ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 11:13:27 ID:EBNnrz72

必ずしも大きい街が州都に向いているわけではない
また広島市の中心部でないといけないということもない
必死になるのは広島市の不動産屋だけ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 17:26:44 ID:ZFne0DBa

じゃあ州都は出雲か萩でOK？ｗｗ

433 ：名セリフ＠全国の人の前で・・。：2007/08/10(金) 22:28:48 ID:7EJ9Vcn3

>>326 大ウソをこくな。
州都誘致は、何処がやってもいい、いろんな意見があっていいと思う。
だが、岡山のように分不相応（中四国州の州都）な、大それた事をして
笑われないようにしなければいけない。そして、州都は一つだと言う
ことを肝に銘じておくこと。

何故、地元でない岡山が>>426と>>431のような事をしたいのか？
それは、州都を広島から外す汚いことをするためだろう。

岡山でないことを証明し、全国の人の前で説明してみい。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 23:48:26 ID:ml/Lyu+K

【仲間はずれ中】
　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧_∧
　　∧∧　　∧∧(´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀)
　(　´・ω)(ω・｀ )l 　　Ｕ) ( つとﾉ　ＵＵ　　　　　　 ∧_∧
　｜　Ｕ　｜とﾉ`ｕ-ｕ'　 `ｕ∧,,∧　∧∧ 　　　　　　(・ω・｀)
　(　　´・) 　 u-ｕ　 (　　´・) ( 　　　) 　　　　　　 | 岡Ｕ）
　（l 　　 )　　　　　　（l 　　 )（　　　) 　　　　　ｕ-u'
　 `ｕ-ｕ'　　　　　　　`ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　..`
　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　　
　　　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　　
　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 01:42:33 ID:Eg61wUau

島なみ海道の別ルートを呉方面にも延ばせばいい。
小さめな橋だけで済むだろ。
橋もないのに広島は頂点に立てんぞ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 02:32:46 ID:jpnTFMKl

政令市は州の枠から外して決めれば揉めないだろ。
関門都市圏、広島都市圏、福山都市圏、岡山都市圏は100～220万の政令市に合併して財政は自立。
独自に議会と知事を持つ。残りの市町村で州を構成する。州都は政治力からして三次市が有力だ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 14:16:34 ID:75PCna/S

石井のおっさん、一度眼にした食べ物は必ず口にしょうとする腹黒い男。
甘いものではない。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 16:39:53 ID:QRWCDt0o

石井のおっさんは確かにタチ悪いな。
前におっさんが、岡山は中四国支店の数で広島を抜きました、
中四国の中枢都市は岡山です、と嘘をついたため（何かの本にも書いた）、
中四国支店を1つ1つ全部調べるはめになったことがある。
結果は広島がダントツに多かったのだが、
その作業が中途半端に面倒くさかったことこの上なかった。
当然、本来業務でない空き時間にやるわけで、
せめて弁当代ぐらいは、領収を石井で切って岡山県庁に請求しなきゃ
割に合わんという笑い話になった。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 19:07:19 ID:???

>>438
「地方が変わる、日本を変える―全国知事リレー講座」
第1巻の「"武蔵流"地方自治論」だな。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 23:20:27 ID:cElaUeUw

石井のおっさんは自県の利益しか考えていない。
これと、片山トラと前市長の萩原こいつら州都しか
頭にないな。その前に、山陰や四国の過疎地域など。
いろいろ助けてやらないと夕張みたいになっちゃうよ。
広島県市が持っているもの何でも欲しがり莫大な財政赤字、
岡山県市民を州都・政令など山陽新聞使っ煽っておけば
高層ビルが建つと喜ぶ民度の低い県市民だからなｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 23:47:22 ID:75PCna/S

石井のおっさんは、州都を岡山にする発案で厨四国州を唱え、他８県に反対された。

そして、将来のプロ野球チームに熱烈なラブコールをおくるも挨拶すらなし。
これも石井のおっさんの話では・・・。モテモテ仙台と嫌われ者岡山は何が違うのか？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 00:56:32 ID:Ot5wQHQt

　四国経済連合会（大西淳会長）は十日、地方分権（道州制）に関する中間報告を発表した。

　中間報告では、中央集権型社会から地方分権社会への移行が求められているとした上で、
望ましい行政体制として「都道府県制を廃止し、道州制への移行が最も適切と思われる」と主張。
都道府県合併や連邦制は、それぞれ「『国―地方』という実質的な上下関係が継続する」
「司法権を持つ連邦制は、わが国になじまない」などを理由に検討対象から外した。

　四国州を適切とする理由としては、▽四国は一つの島であり、帰属意識は極めて高く、
高速道路の延伸で四県の垣根意識は低下している▽四国はデンマークやポルトガルなどに
匹敵する人口・経済規模を有し、一つの地域として十分な大きさを持つ▽国の主要出先機関
も四国と中国を別に管轄しているのがほとんど―などと説明している。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 01:17:50 ID:Ot5wQHQt

四国州は都道府県を廃止し道州制へ移行する考えを明確にした。
都道府県と道州の並立ではないことを明確にした。

四国州には道州の総人口によるパワーバランスや中心都市などはあまり気にしていない。
一体となり得る地域全体の住民生活或いは統治を最重視しているようだ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 14:21:16 ID:PGYbH079

436さんへ、私も同感です。（岡山人です）
もっとも、岡山ら見れば州都が広島市になっても正直かまわないけど。
ただね・・全国的に見れば州都の誘致活動は岡山市だけではないし
街の規模もさまざま（分不相応との決め付けもヒドイ）。
にもかかわらず、広島＝正義・岡山＝悪の枢軸のような書き込みは
あまりにもアンフェアだよな。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 16:29:10 ID:???

>>444
言いたいことはわかるが誘致の方法がいくら何でも度を越してるだろ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 21:01:36 ID:3u2M6P2u

>>444
私は「広島と岡山が近くて遠いまちになるなら、道州制なんかどうでもいい」と何回も思った。
だが、岡山の関係者は、「広島と袂を分ってもいい」考えでいるらしい。

「広島が州都になるのを阻止し、州都が広島になれば中国州に属さず」と岡山が
言うのなら誰が考えても岡山は、州都を誘致するなとなるだろう。
州都誘致は、広島と岡山だけでやればいいものではない、山口でも松江でも権利はある、
最終的には、皆の州都だから皆が決めればいい。そして決まれば、それに従えばいいと思う。

>>436は>>418・>>426を見て分るように、州都を福山か三原に煽っている。
地元が誘致するのなら分る。何故、岡山がしなくてはいけないのか？
広島の州都阻止を実践している行為だろう。
200番台あたりで西中国州と東中国州に分けてみたり。
436の書き込みは中四国州の段階で書けば誤解されないと思う。
中四国州が絶望的になり、中国州の段階で書けば、やはり州都広島を阻止かとなる。
州都福山・州都三次・広島市周辺と書いている事に一貫性がない、いったい
何処に州都を置きたいのか？ただ同じなのは、広島を州都から外していることだけ・・・。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 22:45:07 ID:P6At9AJI

中国地方県人口（２００５．１０．１）
Ａ人口　　　占める割合
広島県 288 37.5
山口県 149 19.4 Ａ　６６．６
島根県　　74 09.6
Ｂ
岡山県 196 25.5 Ｂ　３３．４
鳥取県 61 7.9
中国地区Ｂ
Ａ＋Ｂ=768

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 23:20:19 ID:PGYbH079

444です。何か誤解されてるような・・？
前から岡山の中四国州の州都を目指すのは無理打ちな感じを
もってたし・・ただ、広島市が当たり前であるように悪気もなく
言えば「ちょっと待て！」とは思います。
いみじくも「州都選びは岡山・広島だけの話でない」の意見
全くその通りです。そうあるべきです！
であるなら直接問うべきです。（国、中国地方財界の圧力なしで）

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 05:49:47 ID:mJiF75nQ

>>404に州都は福岡でもよいが、「福岡州」は・・と書かれています。
合併の意思はあるものの、名前ひとつで、市町村合併でも話が
こじれたのはかなりあるみたいです。

住民の意思を第一に考え、あとは国等で決めなければ、決まらないでしょう。
それ以前に道州制導入かどうかが先、できればしてほしくない。
どちらに転んでもいいように、気持ちはニュートラル（広島市在住）。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 16:23:04 ID:???

>>448
だから、州都が当たり前のように悪気もなく言ったのは岡山の方だろ。
それも地方レベルでの話ならまだしも、中央で政治家や御用学者使って
岡山州都の中四国州が当然のような振る舞いを繰り返されたら、
広島の取れる対応は、広島と岡山の中枢性データ比較を行った上で、
広島が州都になって当然という論調で対応するほかに方法はなくなる。

以前から気になっているのだが、岡山の政財界に見られる
広島への根強い拒否意識はいったい何が理由なんだ?
広島を潰して中四国の拠点機能を奪おうと画策するなんて
並みの恨みじゃないと思うし、理解に苦しむ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 20:22:07 ID:OBeJyc7e

確か・・道州制とか州都とか言い始めたのは広島が先だよ。
交通網の変化に伴い
広島市が相対的な求心力低下に危機感を持ち始め
亀井センセあたりが言い始めたのが最初だったような・・。
まあ、水掛け論になるからこの話はこれでやめます。

かつて、熊本から福岡へと都市機能のシフトさせた様に
拠点機能のシフト目指す事は、私は悪とは思いません。
（もちろん、広島・岡山で立場が異なるので理解しろとは
言いませんが）
あと、
広島は国の出先機関によって大きくなった街でしょ。
にもかかわらず他の中国地方の都市を田舎扱いしてきた訳
じゃないですか。好感もてる訳がないじゃない（笑）。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 20:37:16 ID:yuWtcN9P

毛利元就の家系（本拠広島）
http://www.youtube.com/watch?v=cJflWul_nm8&mode=related&search=
【安芸国】広島
【備後国】福山
【備中国】倉敷
【周防国】防府
【長門国】萩
【出雲国】松江
【石見国】浜田
【豊前国】小倉 ※九州
【伯耆国】米子

豊臣支配下宇喜多秀家の家系
http://www.youtube.com/watch?v=bcrwg_VFL8Q
【備前国】岡山【美作国】津山

元々、家系が違うから揉めてしまう。岡山東部は近畿地方で纏めたほうが良いのでは？

中国地方を割譲するならこれがベスト。岡山東部は近畿で、残りが中国州。

現代の裏社会にも似ている

平成８年２月、四代目共政会、二代目侠道会、三代目浅野組、六代目合田一家、高松親和会の指定暴力団５団体による「五者会」を結成。
共政会　　広島市に事務所を置き広島県下西部を縄張りとする中国地区最大の指定暴力団。
侠道会　　尾道市に事務所を置き、勢力範囲は、広島、香川など。中国地方で共政会に次ぐ勢力を有する指定暴力団。
浅野組　　笠岡市に事務所を置く指定暴力団。勢力範囲は、笠岡市、福山市。
合田一家　　下関市に事務所を置く指定暴力団。その勢力範囲は山口県ほか3県。
親和会　　高松市に事務所を置く指定暴力団。2005年2月に五代目山口組三代目山健組七代目中津川組と抗争。4月には山口組五代目豪友会とも抗争。現在でも五者会として独立系を守っている。

岡山、津山　　山口組（神戸市）

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 21:01:34 ID:VD2Rf35l

>>451
広島は国の出先機関によってそれは違うな。
平野の無い広島県西部は、物造りによって今の広島都市となっている。
要はどうしたら企業生き残れるか、模索しながら頭と体を動かしながら
今日に至っている。
戦時中軍都として栄えたのも今に引継がれる遺産でもある。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 21:09:52 ID:VD2Rf35l

>>451　連投スマン
道州制とか州都とか言い始めたのは広島が先だよ。
橋本内閣のころから側近としてトラなどが色々画策し始めたよ。
各色々、橋本龍太からよろしくと言われたらそのように動かざる
終えなかったとか、両巨頭今は過去の人になったからそんな
話しもチラホラ出てるよ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 21:45:49 ID:7jeG0Gv0

あらあら、風向きが変われば言い方も変わるんだな。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:05:58 ID:OBeJyc7e

451です。広島のモノ作りに対する姿勢は否定しません。
マツダのロータリーエンジンをはじめ色々・・。
でも実際、広島市の第３次産業の高さを考えれば明らかに
国の出先機関に負う所が大きいのは紛れもない事実です。
仮に第２次産業に依るものなら、マツダの何倍（もしかしたら
それ以上）の工場をもつ豊田市は数百万都市になりますよ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:52:42 ID:7jeG0Gv0

国の出先で人口が増えるなら
高松は１００万都市ですか？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 23:15:38 ID:OBeJyc7e

例外でしょう。でも何で政令市クラスにならないのか
不思議です。（高松の人ゴメンなさい）
ただ、多分高松の人も同じ疑問を持ってると思う。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 23:21:36 ID:yuWtcN9P

国の出先で人口が増えるなら
富山は１００万都市ですか？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 23:27:30 ID:7jeG0Gv0

ｗｗｗｗ例外なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 23:48:41 ID:yuWtcN9P

例外でしょう。でも何で政令市クラスにならないのか
不思議です。（富山の人ゴメンなさい）
ただ、多分富山の人も同じ疑問を持ってると思う

ってかｗｗ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 23:50:39 ID:OBeJyc7e

まあ、茶化されたら何言っても仕方がないが・・
そんなに依存していないと言い切るなら、さっさと
州都を辞退すればいい。
敢えて聞くけど、州都が他所に行けば国の出先機関が
すべてパーになる。それを恐れているから
州都にこだわってるのではないですか？
多くの市町村は州都のミニ東京化を懸念してます。
まとまるなら広島・岡山は辞退したほうが話は早い。
鳥取県知事が「岡山・広島が州都になれば鳥取は日本の
チベットになる」と言ったとか・・。
そうは思いませんか？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 23:59:34 ID:yuWtcN9P

三次か東広島でいいと思ってるけどね

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 00:00:01 ID:7jeG0Gv0

では岡山も州都を辞退して山陰に州都を
ってはじめから言えばいいのにｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 00:12:19 ID:WvoqIozM

お好み焼きとマスカット
所詮　お互い　合い入れない。
広島と岡山の間には「バカの壁」がある。話しても何も分からない。
中国地方では広島と岡山は二極構造。
中国州では、従来の県境の枠を一度取っ払ってみることに意義があると思う。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 00:31:29 ID:Kvfwo47B

だから436さんの意見を支持したらこれだからな・・
大岡裁きの三方一両損的な解決しかないと思うんだけど。
広島・岡山のメンツをたてながらかつ、全体がまとまり易い
現実的な解決法だと思うよ。
もちろん、三次・三原もよし。（東広島は広島に近すぎる
という異論が出そう・・）
随分遅くなった・・悪いがもう寝るわ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 00:35:50 ID:???

甲子園で連日熱戦が繰り広げられてるけど、中国地方の代表校は広島と島根以外
全部初戦で負けてしまったな。
ところで岡山の学校って、毎回グダグダな試合やって逆転負けするよね。
岡山には大舞台で緊張して力を出せないタイプの人間が多いのかな？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 00:42:17 ID:GB2+3Gr7

例えば　福山は「広島県福山市」だけど　昔の「備後」だから
文化的には広島よりも岡山の方に近い。
中国州になれば「広島県福山市」ではなく「中国州福山市」となる。
となれば地方分権の一環の中で、中国州の中での福山市の独自性というものが出てくる。
これは鳥取でも同じことだ。
中国州では、「都市の多極的構造」をイメージしてもらった方がいいと思う。

469 ：笠岡兜蟹：2007/08/14(火) 00:49:13 ID:???

＞文化的には広島よりも岡山の方に近い

え？？

>>452がガチで正しいでしょう

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 00:57:52 ID:q2+f6y7p

鞆ノ浦架橋計画にしても　広島県庁の政策であって　地元が要請した政策でもない。
対策費問題で県政も停滞しているから　鞆ノ浦架橋計画は頓挫するでしょうが

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 10:13:06 ID:QVz3gUWr

境と岩国負けちゃったね・・・
開星と広陵の名門コンビ頑張れ！
みんなで応援しよう

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 10:23:26 ID:???

島根県は浜田高の和田投手を思い出す。カープに指名してほしかったな～
ソフトバンクでほんと良い選手になったよ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 12:55:57 ID:qetPDaav

広島市の人口（平成19年5月末）
116万3296人
広島市は市内に２つの町がある特異な形状　　２つの町とは、府中町5万1953人と海田町2万9396人
もしも仮に合併が実現したとすると、124万4645人!!

安佐南区　222,253人
西区　　　　185,043人
安佐北区　155,732人
南区　　　　138,465人
佐伯区　　 135,876人
中区　　　　125,477人
東区　　　　121,702人
安芸区　　　78,718人

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 17:45:09 ID:???

>>468
そりゃあんまりだ…
ガキの頃からRCCでカープ聴いて土曜は毎週お好み焼き食ってきたワシら福山人にも
広島の熱い血が流れとるよ
岡山には何の興味も親近感もないよ

475 ：436：2007/08/14(火) 19:03:59 ID:MptNH4Al

>>446
ここに書くのは初めてだけどな。
そもそも道州制は地方分権が根底にあるから、自立できる地域はどんどんと自立していくのが望ましい。
政令市や準政令市である中核市(政令市の70％の出力)乱発もその一環だろう。
中国地方は>>436に書いたように、関門、広島、福山、岡山の各都市圏が独立して成長しており、その規模も
100万～220万と大きい。
それぞれが州となり州知事と議会を持つという議論が出るのは自然なことだろう。
むしろ道州制の本質は、これら都市圏以外の自立できない地域をどうするのかという点にある。
中国地方は山間部がそうした地域の主体となるので、交通拠点である三次市が浮上するだろうということ。
山陰も松江・米子・鳥取で連携すれば100万圏域ができて、州になることも考えられるが、山間部では
どう考えても無理だからな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 22:24:30 ID:Xu/ft3TY

>>475
中四国州は岡山を州都にする発案だったのは誰もが認めるところ。
何故、その段階で言えなかった？今頃になって言うな。
岡山は、「中国州になったら州都を誘致しても無理」だと
思っているから広島の足を引っ張っているだけだろう。

中国州が嫌ならでていけばいい。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 22:29:38 ID:dJ2FkQQx

>>476
じゃ、本当に出ていくかも知れないよ
県庁公式ＨＰより

http://www.pref.okayama.jp/meyasubako/iken0411.htm#chusikokusyu
そのため、なんとしても「中国州」の実現を阻止すべきであり、
そのためには四国４県とのつながりを深めることが必要だ。
岡山県は、「中国州」に参加せず四国４県と合併し「四国吉備州」や、
関西圏に編入し「近畿州」という方法もある。

じゃ、近畿州に入れてもらえよwwwwwwww
吉備四国州だと四国が嫌がるだろうからな

478 ：436：2007/08/14(火) 23:23:32 ID:WHWyG6OE

出て行くというよりは、大都市圏だけ参加しないで独立した州になれば良いということ。
その試金石となるのが関門州の試みだろうな。
広島市の現市長も、広島都市圏で独立した州をなすのに賛同的だしな。
この考えは政令市で急速に支持が広まっているから、実現性は高かったりする。
中国州、中国四国州、いずれにしても山間部の寄せ集めで成立する悪寒。
政令市＝独立州となると福山の動向が注目される。
倉敷は岡山にくっつくだろうし。
特例の３県の合併で州に移行というのは、まず有り得ないだろう。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 00:38:52 ID:07LBg+k7

民主党岡山県連のおかやまマニフェストの中に
・中四国州と州都岡山の実現
があります。
http://www.eda-jp.com/dpo/2004/oka-manifesto.html#1

ここ読むと岡山が中四国の州都になって引っ張っていくしかないと
あらためて感じました。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 00:49:45 ID:???

岡山とかマジ勘弁して…
ほんま恥ずかしい

481 ：周南下松連合：2007/08/15(水) 01:03:27 ID:???

>>475
ここは中国地方の話し合いの場
早く近畿に池

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 07:15:48 ID:qWdYVfAs

西南州（福山）：鳥取、島根、岡山、広島、東山口、香川、徳島、愛媛、高知

　岡山道（岡山）　　：鳥取、東島根、岡山、東広島
　広島道（広島）　　：西・中島根、西・中広島、東山口
　四国道（四国中央）：香川、徳島、愛媛、高知

483 ：広島州（中国州）希望＜府中市民＞：2007/08/15(水) 09:10:15 ID:ZLNX+sQK

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 20:37:16 ID:yuWtcN9P
毛利元就の家系（本拠広島）
http://www.youtube.com/watch?v=cJflWul_nm8&mode=related&search=
【安芸国】広島
【備後国】福山
【備中国】倉敷
【周防国】防府
【長門国】萩
【出雲国】松江
【石見国】浜田
【豊前国】小倉 ※九州
【伯耆国】米子

豊臣支配下宇喜多秀家の家系
http://www.youtube.com/watch?v=bcrwg_VFL8Q
【備前国】岡山【美作国】津山

元々、家系が違うから揉めてしまう。岡山東部は近畿地方で纏めたほうが良いのでは？

中国地方を割譲するならこれがベスト。岡山東部は近畿で、残りが中国州。

現代の裏社会にも似ている

平成８年２月、四代目共政会、二代目侠道会、三代目浅野組、六代目合田一家、高松親和会の指定暴力団５団体による「五者会」を結成。
共政会　　広島市に事務所を置き広島県下西部を縄張りとする中国地区最大の指定暴力団。
侠道会　　尾道市に事務所を置き、勢力範囲は、広島、香川など。中国地方で共政会に次ぐ勢力を有する指定暴力団。
浅野組　　笠岡市に事務所を置く指定暴力団。勢力範囲は、笠岡市、福山市。
合田一家　　下関市に事務所を置く指定暴力団。その勢力範囲は山口県ほか3県。
親和会　　高松市に事務所を置く指定暴力団。2005年2月に五代目山口組三代目山健組七代目中津川組と抗争。4月には山口組五代目豪友会とも抗争。現在でも五者会として独立系を守っている。

岡山、津山　　山口組（神戸市）

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 09:49:10 ID:???

４８２
日吉津なんだけど広島道の方がいい
それか日本海道

485 ：松江：2007/08/15(水) 09:58:47 ID:???

>>484
禿同
岡山とかマジ勘弁

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:25:05 ID:???

中国四国州　州都岡山に決定

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 12:26:38 ID:???

無駄を省くのが道州制。東西に分けるなんて無駄
ましてや都市圏ごとに州なんて論外

中国地方5県で中国州、州都は広島
これがもっとも安上がり。
基本はこれで事情がある地域は話し合い。

そもそも、箱物だけでも何百億もかかるだろうにいったい誰が負担するんだ？
そんな金があるなら、山陰、山間部、島嶼部に回せって事。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 17:34:25 ID:SneUjCHq

西南州（福山）：西・中鳥取、東島根、西・中岡山、広島、東山口、香川、徳島、愛媛、高知

　岡山道（岡山）　　：西・中鳥取、東島根、西・中岡山、東広島
　広島道（広島）　　：西・中島根、西・中広島、東山口
　四国道（四国中央）：香川、徳島、愛媛、高知

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 17:43:05 ID:???

普通に広島でいいんじゃねーの？
今だって中国地方の中枢都市みたいに言われてる訳だしさ
こんな下らないことでモメる意味が分からん

490 ：：広島州（中国州）希望＜府中市民＞：2007/08/15(水) 17:55:37 ID:ZLNX+sQK

絶対岡山だけはいや!!!!!!!!!!!!
岡山以外なら州都はどこでもいい

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 20:21:43 ID:d4qpmbTC

歴史上、備前は安芸と正面から争って負けたことが無い
これは偶然ではなくて必然的な気の流れらしいね
大阪が東京に、吉備が大和に勝てなかったのも、同じ流れに乗っているから
州都争いも同じ流れに乗ったら負け

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 21:31:26 ID:???

備前と安芸は直接争ったことありません

それは、ショボイ備前が、安芸の防波堤の備中を突破できたためしがないからｗ

打倒安芸と言いながら、いつも備中でケチョンケチョンにされ追い返されてるｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 21:59:55 ID:???

なんとしても「中国州」の実現を阻止すべきであり、
そのためには四国４県とのつながりを深めることが必要だ。
岡山県は、「中国州」に参加せず四国４県と合併し「四国吉備州」や、
関西圏に編入し「近畿州」という方法もある。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 23:54:06 ID:y/AyjUm+

別に広島市中心部が州都である必要はない
東広島でも三原でもいい

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 00:13:38 ID:ylwWo4hY

で？
州都の新庁舎建設の費用は地元自治体が負担してくれるのかな。
州の予算でってのはなしな。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 01:08:27 ID:U67cZ8qF

岡山が「道州制をくいもの」にしょうとしたのを
他８県が気が付いたから何処も反対した。
広島の足を引っ張り、出来なければ中国をかきまわす。
全然、反省がない。これが岡山のやり方。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 01:13:40 ID:26XOZk/F

州の施設だから州の負担のどこが悪いの？？
広島は国の出先機関があり合同庁舎があるから安上がりだと
言いたいのだろうが・・・
大体、道州制の様な大事な事をそんな安っぽい理由で決めるなよ。
仮に岡山の場合、合同庁舎はいくつもあるし、足りなければ
テナントを借りれば済む話だし。
他都市でも安く上げようと思えば手はあるでしょ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 01:21:13 ID:???

>>495
州都建設の費用は誘致する自治体で負担出来ることが重要になってくる

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 01:28:10 ID:ylwWo4hY

合理化が目的の道州制なのに安っぽい理由って・・・
これが岡山人か。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 02:31:09 ID:???

合同庁舎がいくつもある、足りなければ民間のオフィスを借りれば済むか。

結局その程度の認識か・・・
そりゃ簡単に自分の所に州都よこせっていえる訳だ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 03:28:07 ID:???

確か去年の中国地方住民アンケートでは中国地方のリーダー都市として相応しいのは広島を大差で抑えて岡山だったよな？
あれ以来広島県議会議員や選出国会議員もコメントが攻撃的になった希ガス。
結局リーダーのつもりで州都は広島！と叫んでるのは広島都市圏の住民だけだったというのも衝撃的だわなぁ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 03:41:31 ID:AaLWPb9v

岡山
中国地方住民アンケートで（中国地方の中心都市に相応しい）（中国地方で地元以外で最も親近感のある都市）などリアル社会で支持される。

広島
２ちゃんねるで（俺は○○人だが岡山とか勘弁、広島がいい）（広島には親近感あるけど岡山なんて興味ない）などと仮想世界で支持されたかのような工作に必死。

この違いですなｗ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 03:59:56 ID:???

広島人は関西人になったり島根人になったり忙しいなあ、
まー周辺県から支持されてないのを自覚してからの言動だろうけど

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 04:12:04 ID:???

>>501 >>502
広島の次にというアンケートｗ

これだから朝○人は

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 04:20:48 ID:???

こんなの見てると広島人ってのは本当に必死でキモいなぁと思うｗ
ここで毎日他県人に成りすましたり煽りレスで岡山のネガティブキャンペーンしてるのも州都広島実現へ繋がるって信じてそうｗｗ
http://shuto-h.com/info.html

そんなに岡山コンプがあるなら岡山に引っ越せばいいやん、実際広島は岡山に対してず～っと転出超過なんだろ？ｗ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 04:25:57 ID:U67cZ8qF

【仲間はずれ中】
　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧_∧
　　∧∧　　∧∧(´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀)
　(　´・ω)(ω・｀ )l 　　Ｕ) ( つとﾉ　ＵＵ　　　　 ∧_∧
　｜　Ｕ　｜とﾉ`ｕ-ｕ'　 `ｕ∧,,∧　　　　　　　(・ω・｀)
　(　　´・) 　 u-ｕ　 (　　´・) ( 　　　) 　　　　　　 | 岡Ｕ）
　（l 　　 )　　　　　　（l 　　 )（　　　) 　　　　　ｕ-u'
　 `ｕ-ｕ'　　　　　　　`ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　..`
　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　　
　　　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　　
　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 04:56:30 ID:Uv+b9zUU

広島県内ですら東部は完全に岡山支持だもんな
福山市のホムペ見ても通勤通学者数は広島市なんて岡山市の足下にも及んでないし
山口は山口で福岡向いてるし

広島ってなんでこんなに嫌われるんだろ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 05:05:21 ID:???

ここの広島を見てると「弱い犬ほどよく吠える」とはよく言ったもんだな、と思った。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 05:12:14 ID:???

ここのﾁｮｿ山を見てると「弱い犬ほどよく吠える」とはよく言ったもんだな、と思った。

先祖パワーってｽｹﾞｰ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 05:29:00 ID:???

悔しくてオウム返しか
広島人って昔から岡山人山口人に顎で使われる劣等民だから仕方ないか
人口全然違うのに東大合格者同じくらいなんだって？岡山と広島

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 05:30:00 ID:U67cZ8qF

中国四国からこんなに嫌われてるのに、岡山って何で中国地方の仲間に入りたがるんだろう？
近畿にも嫌われてるから？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 06:34:53 ID:???

岡山は四国も中国も岡山指示じゃ！関西からビップ待遇でよばるじゃろ！

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 06:36:29 ID:???

なぜ仲間はずれにする？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 06:39:45 ID:iEefRyAf

山口県に決めてもらえ
山口が広島市が州都じゃないと九州に行くというなら、広島で仕方ない
そうでないなら福山か三原でいいだろう

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 07:02:28 ID:???

>>513
学校にもいるよね。
自分に有利になるように友達を選ぼうとする奴が。
そーゆう奴は大抵みんなからハブられるよね。

あと、勉強出来ることを自慢してくる奴もハブられるね。
勉強出来るだけの奴って世渡りはヘタそう。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 07:14:28 ID:???

成功者は勉強できるできないではなく、頭が良いか悪いか
山口、広島、島根出身者が物語ってる

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 08:00:37 ID:???

各県の有権者が、「中国州」でふさわしいと思う州都（％）
　広島市山口市岡山市松江市鳥取市その他分からない
広島９１．８０．８４．４０．４－０．２２．４
山口６６．７１３．３５．３０．７－－１４．０
岡山５４．０２．７２８．０－０．７１．３１３．３
島根７６．０－９．０９．０－－６．０
鳥取５２．０１．０９．０８．０１１．０－１９．０
計７６．８２．９９．０２．０１．２０．３７．８
中国新聞より　　　

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 10:12:48 ID:???

岡山も広島みたいなカスの相手しても仕方ないだろ。どうせ州都は岡山か最悪でも岡山都市圏の福山だよ。
そのへん分かってるから広島のカッペが必死にわめいてんだよ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 11:34:04 ID:R0sF9N9R

西南道（広島市）
　鳥取市、米子市、松江市、浜田市、岡山市、瀬戸内市、備前市、
　倉敷市、井原市、広島市、西広島市、安佐市、東広島市、呉市、
　尾道市、福山市、山口市、岩国市、宇部市、下関市、徳島市、
　鳴門市、吉野川市、高松市、讃岐市、丸亀市、松山市、伊予市、
　四国中央市、宇和島市、高知市、室戸市、四万十市

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 11:35:03 ID:+OY627lj

中国州の州都は、普通に考えて広島だろう。
昔の区割りで仙台州や広島州かあったのを知らんのか。
少しは勉強して書き込め・・・・・・・。

中国州の州都は、広島しか考えられないから、石井のおっさんが
「中四国州で多数派工作をすれば州都誘致の勝機の可能性あり」と思っての行動だろう。
岡山なら、鳥取前知事・高知県知事が岡山出身だということは知っているだろう。

岡山を発展するために道州制を利用し、他県の意向を無視し、
他都市を近くて遠い町にすることも厭わないトラブルメーカーの岡山は、
早く近畿州に行くべき、それで、中国州に平和が戻る。

近畿州へ行って、「大阪の州都阻止」とバカを言って
近畿州の人に怒られればいい。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 13:22:06 ID:???

岡山が中国州から出て行ったら鳥取全域と島根の大半も追随するわな。
福山あたりも岡山につくだろうし山口は岩国周辺を除いて福岡につく。
つくづく安芸って求心力ないな。
残りカスで独立すりゃいいよ、あまり岡山や山口に面倒かけんな。周辺県にしてみりゃ広島なんざ消滅しようが全然構わないんだから。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 13:29:21 ID:???

>>520
ところが、鳥取前知事の片山教授は、石井知事の道州制論に反対。
高知の橋本知事も民意が四国を推しているという理由で、
やはり中四国に反対してるんだよ。
昨年末に中経連と四経連が似た話をしていて、
「石井知事が民意を無視して中四国というのは、中四国でなければ岡山が
州都誘致の土俵に上れないからで、実際は岡山でもアンケートをすると
経済流動から中国と四国を分けるべきという財界人の方が多い」
と指摘している。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 15:03:59 ID:3kqSECy9

岡チョソの勘違い分断工作
やっぱり先祖の血か

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 16:32:07 ID:???

中経連て会員企業の８割が広島の会社って組織？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 17:00:58 ID:OCmtwOnw

まあ、岡山の弱いところは、中四国州前提で初めて州都盗りの土俵に上がれるってこと。
中国州なら鼻から広島に分があるので勝ち目がないからなｗ

まあ、中四国州前提でもそれで州都に決まったわけではなく、中四国州でも広島になる可能性はきわめて大きい。

岡山が中四国に必死になるのは、それしか州都の可能性が０だからｗ

哀れな岡山。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 17:24:35 ID:???

>>524
県別で見ると、経済団体の4割、法人企業の6割が広島県。
そのうち広島市がどれだけ占めるかは不明。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 18:06:47 ID:iEefRyAf

広島市内でなくともいいのは明らか

528 ：松江：2007/08/16(木) 18:42:43 ID:???

岡山だけは嫌

米子らもそう言ってる

恥ずかしい

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 18:55:05 ID:boapuqhP

>>528
米子の親戚は広島だといってたが、俺は三次でもいいかなと思うよ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 19:11:44 ID:BLR7r1pJ

いっそうの事あたりさわりのないところで、隠岐の島にしましょうか。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 19:55:54 ID:3RZ1dwAl

岡山人というヤツは・・・
中四国州を推しているときには高松や高知を州都になんて
一言も言わなかったのに
中国州に限っては福山といってみたり
三次といってみたり。
岡山人の嫉妬と自己中で吐き気がする。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 22:16:54 ID:fSVHQuXG

>>530
それなら竹島をすすめる。領土問題も解決と。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 23:30:21 ID:???

>528
広島人？
松江周辺やましてや米子なら当たり前に岡山志向だが
よりによって広島ってｗ　それなら神戸を推す方の方が１００倍信憑性あるよん

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 23:32:39 ID:VMD8BmLE

岡山志向とか平気で言うから嫌われるんだよな。
地元が一番に決まってるじゃないかｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 23:38:08 ID:???

>>533
松江・米子など宍道湖中海圏を始発とする交通流動は、
最大志向先が1990年代に京阪神から広島に変わっている。
そのおかげで凍結される予定だった中国横断道尾道松江線と
江府三次道路の建設許可が出た。

536 ：５２９：2007/08/16(木) 23:55:25 ID:boapuqhP

親戚本家は米子だし、俺は斐川ですが、広島市か三次市で何かいけませんか？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 23:56:08 ID:33+cnvhk

>>535
尾道松江線は建設しても需要が少ないため全て国庫からは出せないけど、建設費の３割を地元が負担するという条件
でようやく許可が出たんだよ。広島県は500億円以上負担する予定で、近年で最大のビックプロジェクト。
でも、完成後何十年かは暫定片側1車線なので、高速のようにはいかないだろうな。完成自体も、まだまだ先だし。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 00:02:02 ID:mY6FNtR8

’中国州実現への・・・’時点で広島のオナニースレ。
問題点を論議するといいながら端から聞く耳なし。
何を書いても最後は地域エゴとか、岡山は汚いの一点張り。
しまいは国のトップダウンで強制合併だ！
それじゃ広島様の好きにして下さい。
としか言えないよな・・。
本気で書くと火傷するだけだから放置にかぎるよ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 00:02:05 ID:jYiBPsFG

【仲間はずれ中】
　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　∧_∧
　　∧∧　　∧∧(´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀)
　(　´・ω)(ω・｀ )l 　　Ｕ) ( つとﾉ　ＵＵ　　　　 ∧_∧
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　(　　´・) 　 u-ｕ　 (　　´・) ( 　　　) 　　　　　　 | 岡Ｕ）
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　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

540 ：537：2007/08/17(金) 00:14:03 ID:1VtKES5F

500億円は島根県の負担で広島県は1,000億以上円だな。
http://www.pref.shimane.jp/section/highway/seibi/h1603.html
総事業費は5,000億円!!!。

広島は山陰、岡山は四国と仲がいいのかな？
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/07/07072712/001.htm

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 00:20:40 ID:Hjjo5zYr

漏れも出身は島根の東の方だがここらの人間が広島支持とかありえんだろ。
近県で親近感あるのは鳥取つうか米子あたりで次は岡山ってのが普通。
漏れは大学が岡山だったから米子より断然岡山贔屓だけど。
どっちにせよ広島はねえよ。浜田とかあたりは知らんけど。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 00:31:44 ID:???

松江のもんだが、確かに米子には親近感じるけど、広島にも岡山にもたいして親近感なんてありません。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 00:31:59 ID:???

>>540
★鳥取　
広島　島根

★岡山
愛媛香川高知徳島山口

★福岡
九州全県

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 00:43:43 ID:jYiBPsFG

>>541
島根のどこよ？島根で「浜田とかあたり」って言うか？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 00:44:44 ID:???

歴史の深さでいえば総社でしょう。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 00:49:02 ID:???

兵庫も中国に入った場合は総社も有り得るぞ！

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 00:55:40 ID:???

安来だけど？出雲から先はあんま行く機会なかったしな。
どことか聞いて意味あるのか？

548 ：５４１＝５４７：2007/08/17(金) 00:57:04 ID:Hjjo5zYr

ブラウザ設定で下がってたわ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 00:58:15 ID:???

>>541
普通は鉄道網や高速道路のルートからそう考えがちなんだが、
中国地方整備局の2006年旅客流動調査データによると、
・広島～鳥取：1264万2000人 / 岡山～鳥取：790万2000人
・広島～島根：1640万7000人 / 岡山～島根：691万9000人
・広島～山口：2966万人 / 岡山～山口：53万6000人
となっていて、広島が交通の面でも中枢性を主張する論拠の1つになっている。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 01:00:31 ID:???

広島人が他県まで行ってるだけだろｗ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 01:02:22 ID:Hjjo5zYr

>>５４９
輸送量が桁違いの鉄道が繋がってる岡山とバスしかない広島とでその数字？ｿｰｽは？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 01:04:54 ID:???

>>512
岡山人はやっぱり痛い・・・

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 01:09:42 ID:LPOnFaCs

米子人が広島を支持するわけないだろバカ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 01:10:46 ID:???

国土交通省中国地方整備局のサイトから、
「中国地方の地域づくり2007 施策・事業の概要」をpdfでダウンロード。
その中の2ページ目の「(5)交通：南北方向が弱い地域間の交流」を参照。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 01:12:53 ID:???

いちいち釣られんな、これを頭入れとけ

岡山
中国地方住民アンケートで（中国地方の中心都市に相応しい）（中国地方で地元以外で最も親近感のある都市）などリアル社会で支持される。

広島
２ちゃんねるで（俺は○○人だが岡山とか勘弁、広島がいい）（広島には親近感あるけど岡山なんて興味ない）などと仮想世界で支持されたかのような工作に必死。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 01:25:00 ID:???

10年内にスンナリ道州制導入なら広島有利だろうがそれ以上かかるようだとマジで岡山が持って行きそうな気がするな

ｂｙ傍観してた本物の島根人

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 01:51:21 ID:???

>>556
リアルに逆だよ
数年以内なら岡山にも可能性が有るが、10年後はまじでやばいと思う

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 02:01:53 ID:l1jjWV0V

岡山はそんなに中国地方の仲間に入りたいの？

でも皆んなが嫌がってるからダ～メ。一人で耽ってなさいね

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 06:41:43 ID:CTLrVGVh

広島、ジャイアンツに３連勝おめでとうございます！

関門ANTIGIANTSより

広陵高校も勝ってますね。おめでとう！

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 07:01:18 ID:???

ピカなんかいちいち応援するな、おまえらファジアーノ岡山応援しとけ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 08:50:21 ID:???

↑なんて分かりやすい広島人だろう

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 09:14:35 ID:???

どうみても嫌われてるのは広島っぽいんだが…。
それにしても中国地方ってまとまりがないね。岡山と広島以前に山陽と山陰が決定的に文化や経済規模が違いそう。

563 ：生粋の岡山人：2007/08/17(金) 11:56:48 ID:???

>>562
> どうみても嫌われてるのは広島っぽいんだが…。

わしゃ生粋の岡山じゃが、同意出来んのう。
岡山県知事がマヌケよ。
岡山は、日本が沈没でもせん限り、広島のとなりよ。
足を生やして関西へ行ったり、海を渡って四国に行くことも出来んのよ。
州都を持ってくるのが政治力と、勘違いしとるんじゃないか？
実力も無いのに背伸びなんぞせんと、
先ずは、お隣さんとな仲良うするのが大事なんじゃないか？
文化や経済以前の問題じゃろう。
ご近所さんとも仲良う出来ん奴が、他所様に信用されるハズがない。
わしゃ、そう思うがの。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 14:30:42 ID:???

そもそも広島なんかと仲良くなって何かいいことあるの？
と南隣県民は思う。。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 14:40:24 ID:???

こんな発展途上国並みの環境劣悪な田舎町が州都？笑わせるなよww

広島の環境汚染は国内でも最高レベルです、こんな街に住んでたら寿命が確実に縮みそうですね・・・

●広島市内いたる所を流れる太田川水系は国内一の（大腸菌）を含んでいます。
http://hiroshima.cool.ne.jp/kan_ootagawa/Pre_Html/NEWS10/Ootagawa.htm

●国内有数の汚染湾＝広島湾ではあり得ないほどの頻度で赤潮が発生
http://www.city.hiroshima.jp/gesui/mirai3.html

●広島はそんな汚染された地域なので当然（食中毒）は件数、人数共に国内トップ！！
http://www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/02hassei/5.html

●広島市内の川は（大腸菌）だけでなく総合的な汚染度でももちろん国内有数
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/index/profile/local/sihyo/toukei07.htm

●環境汚染が深刻な広島では二酸化硫黄濃度　一酸化炭素濃度　浮遊粒子物質濃度　いずれも当たり前のように高数値
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h160800.html

●広島に訪れた人（特に夏場）が「広島は臭い」と言っているのを頻繁に耳にしますが、それも当然です、広島は町中に肥溜が点在する街なのです
し尿自家処理件数は国内全県庁所在地一の4,552 件を誇るワースト糞尿村、それが広島市
http://www.env.go.jp/recycle/waste_tech/ippan/h16/data/shori/city/34/03.xls

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 14:46:42 ID:???

こんな感想も納得w

出張で初めて広島に行きました。

駅降りたら汚水のにおいが・・・。そういえば広島駅周辺はいまだ自家処理地区でぼっとん便所だらけらしい、雨が降ると汚水が駅前一帯にひろがり雨が上がった後ひからびた人糞などが歩道や道路に散乱してる原因になっている。
八丁堀、金座街は歩道がタンやゴミだらけ、パルコ周辺は犬の糞や前夜のゲロが片付けられないまま残されている。
市街地を流れる川の川底には冷蔵庫やら自転車やら動物の腐乱死体やらが沈んでいて、それらに細長い生物が群がっている・・・そうか、これが広島名物のあ○ご飯になるんだ・・・ウゲェ・・・。
地下街はハエも多いし、日本でもこんな不衛生な街があるのかとびっくりしました。
なにより驚いたのは市街地から徒歩で行ける範囲に肥溜が無数にあるってこと、マンションやコンビニの隣に肥溜とネギ畑があり、高校生達が当たり前のようにそのコンビニで購入したおにぎりを食べている。
街中が臭いと住民の嗅覚も壊れてしまうのだろう・・・。

広島にだけは住めないと思いました・・・

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 14:54:23 ID:???

だんだんスレがお国板化してきているのは気のせいか?
次からお国自慢板にこのスレ立ててやったらいいと思うが…

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 15:07:01 ID:EPRn8ur0

広島市内でじゃなくて、広島空港のあたりでいいじゃないか
公務員の給料もその方が安くて済む
海外出張にも便利だ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 15:12:38 ID:???

うわぁ広島ってきったねぇな…たしかに原爆記念日に連れて行かれたけど街中が臭かったわ　特にそごうとかパルコのへん

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 15:29:04 ID:l1jjWV0V

仲間外れにされ、家に帰って一人で吠えだし、親に八つ当りする典型的イジメられっこが湧いてるな～w

岡山君w

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 15:29:09 ID:???

あまりの広島の嫌われっぷりにﾜﾗﾀ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 15:32:06 ID:???

朝鮮人は日本人が嫌いだから仕方ないね。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 15:33:24 ID:???

>>569
自演乙。他人の書き込みが待ちきれなかったみたいだな。
自慢の交通でさえも>>549じゃ無理ないわな。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 15:47:19 ID:l1jjWV0V

>>572
たしかにw
城主が在日朝鮮人ってス・テ・キ

姫路城⇒しらさぎ城
岡山城⇒からす城

からすって害鳥やんww欧米では悪魔の鳥w

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 16:17:29 ID:???

なるほど

だから広島は岡山に対して異常な憎悪とコンプレックスをいだいてるんだな

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 16:35:43 ID:???

宇喜多が朝鮮王族ってだけで全岡山市民が朝鮮じゃないわアンゴウ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 16:42:16 ID:jYiBPsFG

岡山と津山の殿さんが朝鮮王族出ってこと威張っていんじゃねえの？
だって朝鮮<<王族>>だよ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 21:31:45 ID:???

明治時代の都道府県整理によって、岡山県小豆郡と直島諸島を香川県に移管した。
また、岡山県福浦地区は地元住民の要望で1963年に兵庫県赤穂市に編入された。

現在
岡山県玉野市　　香川県への移管を検討
岡山県笠岡市　　広島県への移管を検討

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 21:34:39 ID:/mbP5zS2

広島って人も環境も汚いイメージはあるなぁ。
こんなところが州都っつーのは岡山人じゃないけど勘弁。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 21:38:34 ID:???

日本人エリアが州都で決まり。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 21:58:15 ID:???

兵庫県に備前福川駅ってあるよね。よっぽど岡山が嫌だったんだろう。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 23:29:33 ID:???

>>578
岡山県井原市も広島県へ移管検討中

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 00:33:56 ID:???

というか福山自体が広島より岡山と一緒になりたいと画策している現実。
地元バス会社や地域最大タクシー会社も広島資本を振って岡山資本を選択。
広島みたいな負け組じゃなくしっかり勝ち組の岡山にすり寄って行く所はしたたか。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 00:48:28 ID:bUK6Tv55

結局またもや広島人が袋叩きにあって逃走ってパターンで終了でつか？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 01:25:04 ID:???

偉大な朝鮮人が祖先の岡山市民が日本で一番偉いよ

外の世界を知らないんだから

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 05:47:51 ID:Beu1qNYj

だれが嘘ばー言いよんな
岡山になる？違うわい
倉敷福山広域合併見越した備中地域と連携じゃ
道州にならにゃー広島県に移管じゃけえ
岡山関係あるかいや

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 06:30:06 ID:???

最近、岡山人による倉敷弱体化工作が激しいね。妄想上で倉敷が10万都市にされてた。その上、岡山に入れてやると上から目線。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 10:30:07 ID:AF97LHsI

石井のおっさんは黙っていたら、「国の出先機関である広島が州都になる」と言っていた。
だからから州都ほしさに喚いている。もちろん火事場泥棒的、道州制詐欺を目論んでいるのは、
言うまでもない。

それに気付かない「眼力疑う教」の信者は、もはや○○○真理教教祖の
風呂の残り湯をお金を出して飲むのと同じレベル、眼力を養え。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 11:48:31 ID:???

> 563 ：生粋の岡山人：2007/08/17(金) 11:56:48 ID:???
> >>562
> > どうみても嫌われてるのは広島っぽいんだが…。
>
> わしゃ生粋の岡山じゃが、同意出来んのう。
> 岡山県知事がマヌケよ。
> 岡山は、日本が沈没でもせん限り、広島のとなりよ。
> 足を生やして関西へ行ったり、海を渡って四国に行くことも出来んのよ。
> 州都を持ってくるのが政治力と、勘違いしとるんじゃないか？
> 実力も無いのに背伸びなんぞせんと、
> 先ずは、お隣さんとな仲良うするのが大事なんじゃないか？
> 文化や経済以前の問題じゃろう。
> ご近所さんとも仲良う出来ん奴が、他所様に信用されるハズがない。
> わしゃ、そう思うがの。

こんな、あまりに御尤もな意見は、
ここ(2ch)には、そぐわないですネ。

岡山厨の、みっともないまでの煽りを期待します。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 20:52:38 ID:JU2v1UKz

>>581
かつては岡山県に属していたが、地元住民の要望があって1963年に兵庫県に編入されたそうです。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 22:11:23 ID:W7IAX6Zc

>>589
方言が広島弁になっているのが、余りにも不自然ｗ

> > どうみても嫌われてるのは広島っぽいんだが…。
> わしゃ生粋の岡山じゃが、同意出来んがぁ～。
> 岡山県知事がマヌケじゃな。
> 岡山は、日本が沈没でもせん限り、広島のとなりじゃな。
> 足を生やして関西へ行ったり、海を渡って四国に行くことも出でえれー
出来んがぁ～なぁ。
> オメエ、州都を持ってくるのが政治力と、勘違いしてねーか？
> 実力も無いのに背伸びせられなー、
> 先ずは、お隣さんとな仲良うするのが大事ねぇーんかな？
> 文化や経済以前の問題じゃろう。
> ご近所さんとも仲良う出来ん奴が、他所様に信用されるハズがない。
> わしゃ、そう思うがな。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 23:02:12 ID:yEYA61cz

>>574
又烏って言葉知ってるか？
サッカー日本代表のマスコットだよな。
日本書紀にも出てくるように烏は日本では神聖な鳥だったそうだよ。
タコが欧米では悪魔の使者といわれてるようなもんだな、日本では食用で人気者。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 03:41:26 ID:53jy2D+0

マジで広島って岡山にやられちゃいそうですな。
個人的には州都は岡山かせめて津山あたりだと嬉しいんだが。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 05:04:52 ID:j4urS2Q/

山口が親福岡
鳥取東部、徳島が親関西
岡山、香川、高知、愛媛、島根中東部、鳥取中西部、広島東部が親岡山
広島西部、島根西部が親広島

これじゃ相手にならないだろ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 06:45:50 ID:k6Cm+wLB

岡山人必死ですねｗ
広島の法務合同庁舎改築と
合同庁舎５号館建設計画がよっぽどショックだったみたいｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 09:06:16 ID:r3C9a0jn

>>594
確かに岡山ご自慢の交通でもこの結果じゃ、相手になりようがないよな。
＜中国地方整備局 2006年旅客流動調査＞
・広島～鳥取：1264万2000人／岡山～鳥取：790万2000人
・広島～島根：1640万7000人／岡山～島根：691万9000人
・広島～山口：2966万人／岡山～山口：53万6000人

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 10:29:42 ID:???

>>596
鳥取～広島＞鳥取～岡山というのは、無いだろうな。
全国幹線旅客純流動調査（第３回）によると、
鳥取→広島 609千人、鳥取→岡山 2,040千人　になっている。

http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/download.html
出発地から目的地　②交通機関別都道府県間流動表（年間）

もうすぐ最新の2005年版が出るから、比較してみるといいよ。
多分、この傾向は変わらないと思うけど。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/15/150727_.html

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 10:57:48 ID:???

>>597を出してくると思ったよ。
>>596は相互間が合算されている。
つまり広島→鳥取と鳥取→広島を合わせて1264万2000人。
なぜこれを出したかというと、中枢性を評価するときのデータ指標では
こっちが用いられるからだ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 11:02:10 ID:???

>>598
間違いスマソ。中枢性じゃなく広域拠点性な。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 11:22:14 ID:???

>>598
いや、そもそも調査の厳密さが数値の違いに表れている。

全国幹線旅客純流動調査（第３回）によると、
鳥取→広島 609千人、鳥取→岡山 2,040千人　になっている。
広島→鳥取 627千人、岡山→鳥取 2,025千人　なので、
広島～鳥取 1,236千人、岡山～鳥取 4,065千人　となる。

主な交通手段別に見るとこんな感じ。

鉄道
広島～鳥取 207千人、岡山～鳥取 221千人
バス
広島～鳥取 96千人、岡山～鳥取 12千人
自動車
広島～鳥取 919千人、岡山～鳥取 3,833千人

国の調査は厳密に、発着地点と目的地との移動者数を計算したものなので、実態に近い。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/15/150727_.html

「全国幹線旅客純流動調査」とは
　全国幹線旅客純流動調査は、航空、新幹線等の鉄道、幹線旅客船、幹線バス等の
幹線交通機関を利用して都道府県間を越える旅客流動を旅客一人一人に着目し、
乗り継ぎを含めた実際の出発地から目的地まで、一連の流動を把握した全国規模の
唯一の調査である。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 11:24:47 ID:???

そもそも、>>596は結果としての数値しか載っていないので、信用に足る数値なのかどうなのかの
根拠に乏しい。
調査方法、計算方法を明示しないと、国の厳密な調査との比較にならない。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 11:36:12 ID:???

>>600-601
>>596の元データも同じ国土交通省(総合政策局)のものと記載してある。
しかし中国地方整備局が資料作成にあたって、広島のデータを上積みした、
もしくは岡山のデータを削ったとは考えにくい。
週が明けたら関係各所に確認とってみる。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 11:44:26 ID:???

>>602
捏造の可能性はまず無いと思うよ。公的なデータは信頼できるから。
問題は、何を調査対象としているかであって、その定義によって数値の意味は大きく変わる。
例えば、広域交通拠点を示す数値ならば、日常の交流人口を除くのが望ましい。
それにしても数値が10倍から違って、県間の傾向も違うので、何がこの差を生んでいるのか
知りたいです。
報告よろ～。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 12:50:10 ID:pF6gKRIQ

>>593

津山はねえだろ…!?

津山がどんな町か知ってるの？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 15:32:26 ID:???

>>596-603
2つの調査は方法も目的も全く違います。

旅客流動調査は、2つの県の間にまたがる流動全てを含みます。
日常生活（通勤、通学、買物、病院通い）で、県境を越えた隣町にある施設を
利用する場合などでも、カウントの対象になります。
統計結果は、県境を越えて複数の県にまたがる国道の整備などに用います。

幹線旅客純流動調査は、日常利用を除き、全国規模で幹線を利用して
長距離移動する旅客の属性分析や、選ばれている交通モードを調べます。
ローカル線や路線バスで県境を越えても、カウントはされません。
統計結果は、移動目的別、距離帯別に適切な交通政策を実施するのに用います。

ですから、これらの統計結果は、中枢性、広域性とは関係ありません。

>>604
よろしければ、アルネ津山を州都にいかがでしょうか。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 16:11:34 ID:???

>>605
ソースはあるの？
中国地方整備局の資料は、元データも調査方法も結果の解釈も、何もソースが無いんだよね。
検索にもかからないし。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 16:24:07 ID:???

605
あと、幹線旅客純流動調査は、通勤・通学や県内移動などは除くけど、
買物、病院通いは含まれるんじゃないのかな。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/15/150727_.html

だとしたら幹線旅客純流動調査の結果が、広域交通の実態をあらわしていることになる。
数字の大きさも、交流の程度も妥当だし。
中国地方整備局のは通勤・通学が入っていると考えても…やっぱり分からない。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 17:18:36 ID:azBuvafa

データ好きの岡山人がデータの否定とは笑えるなｗ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 17:28:00 ID:63R9XyC6

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 17:02:24 ID:f7VqBcG8O
広陵がまた勝ちました

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 17:21:00 ID:wFGhoM2R0
広陵強いね。

まるで今の広島経済そのものだな。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 17:46:54 ID:???

すごいな広陵
ttp://www2.asahi.com/koshien/
ttp://www3.nhk.or.jp/koushien/
ttp://www2.asahi.com/koshien/89/hiroshima/index.html

同胞の福岡、愛媛との対戦は辛かった。決勝戦もやはり同胞の大分か？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 17:53:28 ID:???

広島人の言う同胞ってどこまで広いんだよ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 18:08:15 ID:???

南北海道、１２９校の頂点、駒大苫小牧高校を破り、
福岡県、１３０校の頂点、東福岡高校を破り、
福島県、９４校の頂点、聖光学院を破り、
愛媛県、６３校の頂点、今治西を破り勝ち進んだ。

広島県代表、広陵高校素晴らしいぞ。
福山から激励に行くけえ頑張ってくれ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 18:18:26 ID:???

「西瀬戸」
福岡県東部、大分県、山口県、広島県、愛媛県

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 18:24:09 ID:???

＞＞６１１毛利元就系の国は同胞でしょ
豊前国は今の北九州と大分だから

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 18:28:22 ID:???

広陵がんばれ！

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 18:39:56 ID:7BlCX694

広陵は中国地方の誇りですね。優勝に向かって頑張って下さい。岩国の仇を討って頂きありがとうございます。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 20:26:40 ID:XRtH+PjW

東福岡は福岡市博多区だから同胞じゃないだろ。

618 ： ◆33FZNdjCvE ：2007/08/19(日) 21:00:34 ID:53jy2D+0

正確にはこんな感じだろうね

■親岡山　岡山、香川中西部、高知、愛媛中東部、島根中東部、鳥取中西部、広島東部
■親広島　広島中西部、島根西部、愛媛西部、山口東部
■親福岡　山口中西部
■親関西　鳥取東部、徳島、香川東部

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 21:16:31 ID:???

福山を岡山指向とか書くな
寒気がする

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 21:21:24 ID:7BlCX694

都市間の交流でいえば福岡県、山口県、広島県は同朋だよね。あくまで山口（萩）の視点だけど。、
博多も広島も同じくらい好き。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 21:24:26 ID:???

悪いが島根県西部は親広島ってことはないよ。
福岡広島関西それぞれ均等に影響受けてる｡

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 21:48:55 ID:ogAk24eU

いえいえ、本来親岡山とか親広島とかありえない話です。
勝手な思い込みですからね。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 22:29:47 ID:???

敗退してしまった母校の分も広陵高校に頑張っていただきたい
広島を応援すると岡山に荒らされるからせめてこれぐらいで

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 23:27:06 ID:V7mfTg6p

一番の希望は道州制なんて実施されないこと
次は山陰２県での合併

どうしても中国州になることが確定して州都が岡山か広島なら岡山だろうなぁ
広島には微塵もいいイメージがないや

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 23:52:54 ID:???

＞一番の希望は道州制なんて実施されないこと

岡山が州都になれずとみるや予想通り言い出した
どこまで根性ひん曲がってるんだろう
異国人？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 00:00:59 ID:CvGrqdt3

>>624は絶対山陰ではあるません広島さん気を悪くされないでください

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 00:27:12 ID:T4pYaZih

岡山人に決まってるじゃんｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 00:28:06 ID:???

>>626
わかってますよ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 01:02:42 ID:HvKH4UHr

オレも山陰の出だけど広島に悪いイメージしかないのには同意だな
まさかとは思うが広島人は他県人が広島にいい印象持ってるとでも思い込んでるのか？
ヤクザ、原爆、珍走、環境汚染、教育組織崩壊
イメージの悪さは筑豊レベル

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 01:35:09 ID:???

広島人てのは昔から岡山にコンプ持ってて岡山人に頭が上がらないからネットではその反動でｷｬﾝｷｬﾝ吠えるんだろうね。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 01:54:05 ID:???

>>562
> どうみても嫌われてるのは広島っぽいんだが…。

わしゃ生粋の岡山じゃが、同意出来んがぁ～。
岡山県知事がマヌケじゃな。
岡山は、日本が沈没でもせん限り、広島のとなりじゃな。
足を生やして関西へ行ったり、海を渡って四国に行くことも出でえれー出来んがぁ～なぁ。
オメエ、州都を持ってくるのが政治力と、勘違いしてねーか？
実力も無いのに背伸びせられなー、
先ずは、お隣さんとな仲良うするのが大事ねぇーんかな？
文化や経済以前の問題じゃろう。
ご近所さんとも仲良う出来ん奴が、他所様に信用されるハズがない。
わしゃ、そう思うがな。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 02:36:12 ID:CvGrqdt3

>>630は正反対じゃない？よそ者の判断ですいませんが２ちゃんではそう見えるけど

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 10:36:51 ID:0Dugh+mh

>>632

岡山族は自己の利益しか考えない民族だからね。
他人に思いやる精神、譲り合い気持ちもありません。
マナー、モラル、ルールなんて言葉も知りません。

岡山(倉敷)ナンバーの車見ればよ～くわかりますよ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 13:20:57 ID:???

福山は完全に岡山の影響圏ですが？

広島県福山市からの日常流出人口先ベスト5　2002　※通学者

1　　岡山市　622人
2　　府中市　437人
3　　倉敷市　431人
4　　神辺町　387人
5　　金光町　299人

論外広島市　138人←これでも県都？ww

http://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/shiseijoho/toukei/jinko3/jinko3-1.html#5tuukinn

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 13:27:22 ID:???

こんな将来性も真っ暗な嫌われ田舎町が州都？笑わせるなww

興味深いデータが発表されました

【2006都市比較アンケート結果】※国内メディア関係者およびシンクタンク研究員など有識者が調査対象

■将来性のある都市（３つまで）
1　福岡　38.8％
2　名古屋　33.9％
3　横浜　33.6％
4　東京　29.7％
5　仙台　23.3％

7　札幌　12.7％
　　　　：
　　　　：
14　広島　3.4％ ←地方都市最下位w

■住んでみたい都市（３つまで）
※選択基準　・繁華街の充実度・交通機関の発達・文化発展度・地場経済安定による雇用状況・住宅事情など
1　神戸　33.9％
2　京都　27.6％
3　札幌　26.8％
4　仙台　24.0％
5　福岡　22.7％
6　横浜　22.2％
7　東京　17.1％
　　　　：
　　　　：
13　広島　1.8％←地方都市最下位w

http://www.city.kitakyushu.jp/file/03010200/happyou/060921ninchido.pdf

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 13:28:21 ID:???

日本全国どこの地方も代表都市の駅に人気が集中するようですね。
当然ですがやはりその地方内でも最も都会でいいイメージのある駅周辺に住んでみたいもの。

全国「住みたい駅ランキング」

北海道　　札幌　（札幌駅）
東　北　　仙台　（仙台駅）
関　東　　東京　（吉祥寺駅）
甲信越　　新潟　（新潟駅）
北　陸　　金沢　（金沢駅）
東　海　　浜松　（浜松駅）
関　西　　大阪　（江坂駅）
中四国　　岡山　（岡山駅）
九　州　　福岡　（博多駅）
http://www.apamanshop.com/lifestyle/research/eki_index.html

あれれ？広島は？？？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 16:04:17 ID:36thofUs

岡山厨、「嘘は泥棒のはじまり」だろう、嘘を書かずに真面目なことを書け。

道州制泥棒の岡山とゴキブリは、中国州だけでなく日本から出て行け。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 16:06:43 ID:???

「地域ブランド調査2007」結果速報！
http://www.tiiki.jp/about/news_release/2007_07_23.html

(抜粋)
中国・四国エリアの地域ブランド力・ランキング
１位　倉敷市　34.0点
２位　尾道市　28.4点
３位　下関市　23.8点
４位　岡山市　23.3点
５位　出雲市　23.0点

広島市は論外ですwww

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 16:09:08 ID:???

■主要都市オフィス街の実力
坪／収益力　オフィスジャパンnet　
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2006/03/post_94.html

東京　　7,609　　主要5区（千代田、港、新宿、中央、渋谷）

横浜　　5,155
神戸　　5,155
大阪　　5,121

福岡　　3,973
札幌　　3,715
名古屋　3,658
岡山　　3,531

高松　　3,053

広島　　3,001　←さすが衰退田舎村w　

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 16:11:29 ID:???

ショボ島

さすが岡山に人もモノも企業もチュウチュウされる衰退広島
見事に完封負け

県だけでなく広島市も岡山市に対して転出超過　←注目！

岡山広島　各都市圏主要都市比較
広島県　2,876,762　▲*2,153　▲0.1
広島市　1,154,595　△20,461　△1.8 　呉市＿　*,251,009　▲*8,215　▲3.2
http://db1.pref.hiroshima.jp/Folder01/Frame01.htm

岡山県　1,957,056　△*6,228　△0.32
岡山市　*,674,605　△21,926　△3.36 　倉敷市　*,469,372　△*8,503　△1.84
http://www.pref.okayama.jp/kikaku/toukei/kokusei2005/2005kokusei.html

他都市への劣等感に耐え切れなくなった広島人がこうやって広島を脱出しています
いわゆる「勝ち組み」と呼ばれる賢明な皆さんです
広島は終わってるよw
少子高齢化の時代にこんな社会減じゃお先真っ暗です、大阪などと違って典型的な田舎型ストロー転出です
【転出超過県】
１位／大阪府　２位／山口県　３位／奈良県　４位／広島県　５位／京都府
おめでとう広島県は４位にランクイン！
http://www5.cao.go.jp/j-j/cr/cr04/pdf/chr04_huzuhyou.pdf
　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓
そしてその内の相当数がかつてコンプを持ち続けた憧れの地「岡山」への脱出を果たします
広島から吸引してる都府県（H14）　※転出超過都府県
1　東京　△1,787
2　大阪　△799
3　岡山　△622
4　千葉　△469
5　福岡　△455

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 16:19:32 ID:36thofUs

いろいろデーターを書いているが、岡山の「人口水増し事件」
のことを隠さずに書かないと信用されないぞ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 16:23:29 ID:???

さすが衰退田舎町広島！！

笑撃の事実w
大幅社会人口減の衰退都市広島は自然増でなんとか人口増加を維持

しっかっしっ！！増加層の内訳は99.7％が　老　人　でした～ww

こりゃ衰退する罠～この町完全に終わってま～す　ﾁｰﾝ

広島市　4年間増加数26169人　内高齢者増加数26098人　増加人口に占める高齢者率99.7％　

平成14年　総人口　1,128,000人　高齢者人口　169,459人
平成18年　総人口　1,154,169人　高齢者人口　195,557人
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1111913457351/index.html

岡山市　4年間増加数35587人　内高齢者増加数18211人　増加人口に占める高齢者率51.1％

平成14年　総人口　626,330人　高齢者人口　109,401人
平成18年　総人口　661,917人　高齢者人口　127,612人
http://www.city.okayama.okayama.jp/soumu/toukei/index.htm

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 16:44:12 ID:36thofUs

そんなことより、岡山の「人口水増し事件」は、日本中の人には分からないから上手い具合に説明してやれ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 17:23:34 ID:kyepvW0+

データ好きの岡山人よ。
週刊ダイヤモンドのデータは無視ですか？ｗｗｗｗｗｗｗ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 18:02:38 ID:???

岡山に憧れる福山。広島より岡山に相手にしてもらいたい福山。

植民地にありがちな事よの。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 18:12:23 ID:???

岡山に憧れる広島。福山より岡山に相手にしてもらいたい広島。

植民地にありがちな事よの。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 18:44:09 ID:XfbH7k97

あー勘違い蝿山

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 19:36:55 ID:???

どっちにしても兵庫の播磨が備州かというのと同じ｡
広島の福山が岡山かと言うとそうじゃないしな
でも広島だし岩国が広島かと言うとそうじゃないし｡

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 22:53:09 ID:dlTql70D

中国州はもめそうですね。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 23:20:45 ID:???

広島があまりにもショボ過ぎるからなあ
もっと力も影響力もあればこんなに揉めないのに

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 23:54:07 ID:Z1NS0wcU

確実なのは、１部上場企業の岡山市内の工場が廃止されて、
倉敷市内に統合されるってことだけ。
全く資本関係のない日清製粉と日清食品を比較したって何の意味もない。
根拠のない妄想で夢を語るヒマがあったら、
工場がなくなることで岡山市の人口と税収が減る心配をしたほうがいい。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 01:11:10 ID:???

岡山市は灘崎町、御津町、瀬戸町、建部町との合併で人口が増えただけ。人口密度はかなり低くなった。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 01:30:41 ID:???

道州制が財源不足を救うのかな？
将来に暗い影。財政再建団体への転落。

本年度の財源不足額
岡山県　▲２０８億円
広島県　▲４７６億円 → 来年度以降５年連続 → ▲６００億円
香川県　▲２９９億円

ttp://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2007/sanin/rensai/2007/07/15/20070715091153.html
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200708180291.html

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 02:43:38 ID:???

>>651
広島を閉鎖したキリンの工場が岡山に合併された瀬戸町に来たのに比べればねー
岡山→倉敷なら都市圏としては変わらないし日清製粉の工場自体岡山駅横のそんなに大きくない施設で操業してるわけだし
むしろ全国の拠点を集約した新工場が岡山県内、しかも岡山都市圏にできるのは喜ばしいことなんだが

そんなことよりこんなものを見つけたよw

たった数ヶ月でこれだけ

○岡山
・ユニマットが岡山に中国四国事業部を新設←new　・農林中金が広島・山口の支店を岡山に統合←new
・CDGが中四国事業所を岡山に新設←new　・京セラのホームメンテナンス企業メノガイアが岡山オフィスを開設←new
・富士フイルム RIファーマが岡山に中四国支店を新設　・サンデーペイントが広島の出張所を岡山営業所に統合　・JOMOサンエナジーが中四国唯一岡山に支店を新設
・ニコンインステックが中四国拠点を岡山に新設　・住友化学とGEの共同出資会社の日本メジフィジックスが岡山に中四国支店を新設
・スペインの総合設計システム企業「セネル」が日本初拠点事業所を岡山に設置　・三菱マテリアルエネルギーが中四国唯一岡山に営業所を設置
・UFJ NICOSが広島、高松の各営業部を廃止し中四国営業部として岡山に新設
・サッポロ飲料が広島支店、高松支店を廃止し岡山に中四国支店を新設
・MEGMILKが広島支店、高松支店を廃止し岡山に中四国支店を新設　・第一法規が岡山に中四国支社を設置
・COOPが広島の中四国支所を廃止し岡山に移転　・小野田化学工業が大阪から岡山に西日本支店を移転
・ローソンが中四国支社を岡山に設置・NEC三栄が中四国事業所を広島から岡山に移転
・米国最大手の医療機器メーカーMedtronic社の日本企業が岡山に中四国拠点新設
・新光証券の上顧客向けカスタマープラザを東京大阪に続き設置、順に名古屋、福岡、札幌、仙台にも設置予定
・アサヒビールが岡山支店から支社に昇格、数年をメドに中四国総括支社を設置
・学生服最大手の尾崎商事が本社を岡山市に移転　・名鉄が観光物流部門を中四国総括支店として岡山に集約

・三井物産、丸紅岡山事業所が関西支店に統合

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 02:45:12 ID:???

たった数カ月でこれだけ

●広島　※ほとんどの企業が札仙福の事業所を存続　←注目！！！！
・サンデーペイントが広島出張所を閉鎖　・京セラのホームメンテナンス企業メノガイアが広島オフィスを閉鎖←new
・日本設備工業が広島営業所を閉鎖←new　・農林中金広島支店が岡山に統合される←new
・野村不動産撤退　・丸紅撤退・UFJ NICOS拠点撤退（岡山に移転）
・ヤマハ発動機撤退（プール部門など中四国支店として岡山存続）　・ヤマハボート部門撤退　・ヤマハモーターサイクル部門撤退
・PENTAX事業所撤退（ニコン、オリンパスは1年内に撤退）　・MEGMILK撤退（岡山に移転）　・第一法規が中国支社を閉鎖し岡山に中四国支社を新設
・日本航空広島支店撤退（ソウル便も廃止）　・松下テクニカル撤退・ニコンインステック撤退（岡山に移転）
・創健社広島営業所撤退（ジャスダック上場企業）・三菱製紙販売広島出張所撤退　・住友化学とGEの共同出資会社の日本メジフィジックスが営業所に格下げ、統括支店は岡山に移転
・COOPエリア拠点撤退（岡山に移転）・広島の地銀（もみじHD）が山口銀行に吸収合併される
・ローソンエリア拠点撤退（岡山に移転）・ボーダフォン中国エリアコールセンター撤退

・住友不動産広島支店開設　

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 06:39:01 ID:9HlkSe2i

中国州

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 07:06:50 ID:???

総合商社支店の岡山撤退相次ぐ・三井物産が岡山支店閉鎖
総合商社支店の岡山撤退が相次いでいる。三井物産が昨年12月31日付けで、子会社への業務移管を理由に岡山支店を閉鎖した。かつて大手商社5社の支店がそろっていた岡山に残るのは丸紅の支店だけとなった。
ただ、丸紅も繊維関係に特化した支店で、総合商社機能を持つ支店は事実上、姿を消したことになる。
2007/01/12　日経新聞より

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 09:22:29 ID:20sP+rlp

中国地方の弱点。求心力のある都市がない

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 10:52:31 ID:cJpbn8Lx

＞658
そうかな？広島は？

今日は広陵高校の準決勝
倉吉から応援してます。ガンバレ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 10:57:45 ID:???

そっか今日か！がんばれ！水島からもエールを送るぞー

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 13:45:24 ID:???

広島じゃ都市の影響力的にも印象とか信頼度においても完全に力不足なんだよな。広島について行く県外の地区って岩国くらいしかなさそう。
ていうか県内でも備後地区はまずついて行かないだろうし。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 13:48:12 ID:???

↑そう思ってるのは岡山市から東だけｗ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 13:52:18 ID:ojAn86nc

岡山はやはり関西志向なのですか？

664 ：661：2007/08/21(火) 13:57:37 ID:???

だってこれ見る限りさあ。

広島県福山市からの日常流出人口先ベスト5　2002　※通学者

1　　岡山市　622人
2　　府中市　437人
3　　倉敷市　431人
4　　神辺町　387人
5　　金光町　299人

論外広島市　138人←これでも県都？ww

http://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/shiseijoho/toukei/jinko3/jinko3-1.html#5tuukinn

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 14:06:04 ID:???

>>661
その福山財界は「州都が広島か岡山かと問われれば、
我々は広島を推す」と明言してますが。

いつも自分に都合の悪い情報は見なかったことにするオカヤマン。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 16:10:34 ID:???

>>663
>>483←これ民意レベルの意向がわかりやすいよ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 16:10:56 ID:???

州都が広島か岡山かと問われれば、我々は広島を推す

まずソース出さなきゃ広島人w

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 16:30:17 ID:fUuOGXLv

広陵高のユニフォーム　　レッドソックス
菊川高のユニフォーム　　ヤンキース
に似てた

中国地方代表おめ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 16:38:16 ID:cJpbn8Lx

広陵高校やったね

中国地方から決勝進出。ほんと嬉しいよ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 16:41:24 ID:???

ありが㌧

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 18:01:12 ID:???

>>667
ソース出すまでもなく福山財界が常々言ってるよ。
図書館でも行って、広島の経済雑誌のバックナンバー見てこい。
福山商工会議所の菅田会頭なんかしょっちゅう発言してるから。

岡山が空港利用を福山に売り込みに行ったときに、
すぐ広島県庁に対抗策を相談したのも福山の財界。
ももっちライナーが運行開始したとき、すぐ福山～広島空港の
リムジン値下げを提案したのもこの福山財界だ。

これは、岡山と福山の考え方の違いがポイントで、
岡山は福山を自分の傘下にあると見ているが、
福山は岡山を対抗すべき相手と考えている。
だから福山は、備後都市圏拠点機能強化対策事業を開始して、
井原と笠岡の取り込みを図っているわけだ。

ネット外での議論の展開や経緯も調べろや。
すぐ中途半端に何でもかんでも噛み付きゃいいと思って。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 18:21:18 ID:???

広陵高は打線がいい

熱中症の監督はおいといて

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:43:24 ID:???

福山財界は広島も岡山も対抗するライバルだからな。尾道から松江まで道路を引くのも、
福山都市圏の求心力を上げるためだ。
広島か岡山を選べと言われたら財界は割れる。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 23:04:51 ID:???

>>673
インタビュアーもオカヤマンと同じことを疑問に思ったらしく、
福山からは岡山の方が地理的に近いのに、広島を推すのはなぜか?と
ちょっと意地悪な質問をしている。その返答としては以下の5点を挙げている。

(1)高次都市機能が、実際の人口の差以上に広島が高いこと。
(2)先行する北海道で札幌が州都になれば、それが既成事実となり、
他州の州都も、仙台や福岡など100万人規模が予想されること。
(3)福山は山陽道の開通で広島との経済活動が増え、企業の管轄区域で、
岡山傘下より広島傘下の営業所・事業所が大半を占めるようになったこと。
(4)福山発の高速道路流動の最大志向先が、2000年代になって岡山から広島に変化したこと。
(5)国が掲げる道州単位での国際交流を考慮すると、知名度が高い広島が有利なこと。

福山は冷静に判断してると思うが。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 23:39:34 ID:???

>>674
あのインタビューって、岡山寄りの人から広島寄りの人に順に並べてなかった？
右翼からだんだんと左翼になっていく感じで笑えた。
一番多いのは中道の独立派だけどね。備後圏は100万人居るのでこれからも強気だろうよ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:36:53 ID:???

>>675が思っているインタビューと、俺が引っ張ってきた記事は違うな。
確かに複数の出席者だったが、記事は全体で大きいのが1本だった。
もっと言えば、備後圏は100万人居ない。
確かに100万人規模なら強気だったろうなとは思うが。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 01:17:36 ID:mAAvs3Uh

『尾道松江道』

松江～三次区間は、国道54号線バイパスの役割として建設されます。（ルートは国道と平行しています）

松江～三次（尾松道）、三次～広島北（中国道）、広島北～五日市（広島道山陽道）、五日市～広島市西区（広島都市高速4号線）

ほぼ一直線にて、国道54号線と平行して、松江都心と広島都心が結ばれます。

早期開通希望！毎週末高速バスで買い物行くよ！

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 01:25:04 ID:???

広陵、選抜優勝校に勝ったのかよ
やっぱりこの地区は広島のもんだな
明日絶対勝ってくれ！応援するぞ！

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 01:25:08 ID:mAAvs3Uh

追加

逆Ｙ字形のルートで広島空港や、福山にも行きやすくなる本当に便利なルートです。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 02:27:52 ID:???

それはいえてる
広島空港直結はベンリいいよな
広島市ぐらいまでならバスでなくとも車で高速がいいぞ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 02:53:22 ID:???

間､実質福山が一番かも知れない＠州都

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 03:36:17 ID:???

でも福山はちょっと東に寄り過ぎてる。長門地区から離れすぎるよ。石見地区も同じ事を言うと思うよ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 09:57:53 ID:gTzzh3GF

まあ、広陵応援しようぜ！＠松永

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 18:35:08 ID:???

795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 18:29:40 ID:hD9xp/2k0
http://vista.undo.jp/img/vi8776685292.jpg主審「ボール!!!!!!」⇒押出しフォアボール3塁走者ホームイン
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/51686.jpg野村君「ありえねえ～!!」
野村君「どこに投げてもボールの判定されてる、ど真中にしか投げらんねえ・・・」

次打者⇒ど真中を満塁ホームラン・・・

カワイソ過ぎる・・・・　

107 ：海賊(dion軍)：2007/08/22(水) 16:17:04 ID:mC9eq1A10
俺野球やってたんで一応分析。
あの局面で、あれをボールにされたら守りに入って真ん中しか投げられなくなる。
よって、ど真ん中絶好球⇒ホームラン

108 ：社会科教諭(福島県)：2007/08/22(水) 16:17:09 ID:m4jmiQyS0
>>99
結果論だけど次の打者にはストライクゾーンにだけ3球投げてＨＲ打たれてるよ。
てかあれボールって言われたらもうど真ん中に投げるしかないしね、満塁だし。
109 ：デパガ(樺太)：2007/08/22(水) 16:17:12 ID:O/Itu7BDO
801甲子園
110 ：歌手(千葉県)：2007/08/22(水) 16:17:19 ID:I7fKkOjw0
>>102
まぁきわどい判定の時に審判の心情が影響するのはどうしようもないがな。

誤審を完全に無くしたければ機械化するしかねぇ
111 ：電話番(コネチカット州)：2007/08/22(水) 16:17:54 ID:9TpZ7JB7P ?2BP(600)
ピッチャーは審判や観客からのヒール扱いに呆れ絶望しただろうが
これからも頑張って欲しい

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 20:01:45 ID:TIoZVU60

広陵高のピッチャーは岡山出身だってね、元カープの山本監督と星野監督も仲がいいし、
ここの掲示板に登場する、岡山厨に爪のあかをせんじて飲ましてやりたい。
そうすれば、仲良く出来るのではないかな？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 20:24:40 ID:???

広陵高校に行ったの野村くんも星野氏も倉敷市
倉敷は野球王国だから広島とは仲良いよ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 20:43:03 ID:???

>>686
倉敷はサッカーも盛ん。
>>685
岡山県全体がそうではないと思います。
Ｊ１はサンフレ応援してますし。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 21:21:20 ID:mAAvs3Uh

>>684
ど真ん中に見えるのだが…明らかに誤審だ。
これだから高野連はいかん。開星も冬の時代になるのか…

高野連の私立叩きはひどい。高校野球が面白くなくなる。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 22:22:59 ID:zWNEcFUo

高校野球にひどい茶番を見た
高校野球も亀だとわかりガッカリ。。。。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 22:28:36 ID:zWNEcFUo

>>688
開星も今日の決勝戦見てたら、もうヤル気無くするだろうな

いっその事、私立は高野連を脱退して、私学の高校野球連盟立ち上げないかな

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 22:31:16 ID:zIZLqfnK

西南州（広島）：鳥取、島根、岡山、広島、東山口、香川、徳島、高知、愛媛

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 22:31:55 ID:???

６９０愛媛県も同意させていただきます。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 22:35:01 ID:zWNEcFUo

サイビも私学だったっけ？？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 00:26:52 ID:kchYAKbh

北海道に道州制は無理に必要ないと思うが。もったいない。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 11:26:50 ID:???

>>694
もともと“道”だしな｡支庁という行政区分があるなあ｡
まねすればいいと思うが

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 11:30:05 ID:???

>>690
それが言いといいますた｡
リアルで私学の連盟作ってもいいと思うぞ｡
高校野球ビジネスも限界だろう｡
なにが高校球児だ｡
タバコや女､酒は当たり前だろ
さわやかなスポーツの祭典なんて画餅だろ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 15:18:12 ID:jreeQLDD

中国州

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 16:31:08 ID:s0ng9bgI

実質の影響圏としてはこんなものじゃない？（）は一応別都市と激しくダブるエリア

■親岡山　岡山、香川中西部、高知、愛媛中東部、島根中東部、鳥取中西部、広島東部
■親広島　広島中西部、島根西部、山口東部
■親福岡　山口中西部、（島根西部）
■親関西　鳥取東部、徳島、（香川中東部）、（愛媛）

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 16:40:44 ID:???

↑勘違いＷ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 18:37:26 ID:wEAcTCOm

日本人が韓国人と関わると、ろくな事がないね！
http://myhome.cururu.jp/hououjihidemasa/blog/article/21001355280

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 19:40:16 ID:RmchxJsh

岡山の影響圏は岡山市～備前市ぐらいです。

悲しいけど後は、関西圏か、広島圏か、福岡圏です。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 01:11:21 ID:TKXF9J94

福山は広島圏か岡山圏か福山圏か

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 02:26:03 ID:SRJmMx9x

>>702
福山の財界の考えは、福山圏です。手を結んだ相手が広島圏です。
広島圏の幹部に位置します。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 03:02:25 ID:ihYJQYNb

↑妄想乙

広島県福山市からの日常流出人口先ベスト5　2002　※通学者

1　　岡山市　622人
2　　府中市　437人
3　　倉敷市　431人
4　　神辺町　387人
5　　金光町　299人

論外広島市　138人←これでも県都？ww

http://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/shiseijoho/toukei/jinko3/jinko3-1.html#5tuukinn

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 04:26:50 ID:???

島根西部は広島の影響圏じゃないよ
勝手なこと書くなよ広島人！

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 07:11:19 ID:sa7V/Tn8

あれ書いたの岡山人だよ。
親岡山の欄をよく見てみろよ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 09:18:34 ID:JgMkKDGg

>>705
地元じゃないでしょ。
うちの高校は、５割の人が広島に就職しましたよ。専門学校組も広島に引越しました。
その他は福岡、大阪、東京でしたが。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 20:43:25 ID:gMazD1oz

親岡山は、妄想のようなものだろう。

岡山は州都を誘致しながら、州都広島阻止の行動をとる、
出来なければ他県を巻き込んでかき回す行為は、
どこも信用しないでしょう。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 21:01:24 ID:KS91Jr2g

岡山州都ありきの中四国州だったから四国からそっぽを向かれた。
嘘でもいいから高松州都を推していればね。
で、最後に裏切る。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 21:22:26 ID:xhclx1KW

四国は面白い。
おそらく道州の中心を作らない形での道州制が始まる。
現状を維持しながらの道州制だ。
それは東京１極集中、道州制の中心都市１極集中とは違う形態のものだ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 23:08:41 ID:???

四国は当面は徳島の動向から目が離せないな。
関西に流れるかもしれない。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 08:37:41 ID:P1RMf9nx

広陵高校罵倒関係のスレに岡山の人がやたら広島叩きしてるけどナゼ？
やたら佐賀マンセーなのはありがたいけど素直に九州人の疑問です

一部ですがコピペです

名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 07:51:25 ID:36MiesON0
岡山には好感持てるが、広島は大嫌いという人は多いが
この一連の騒動を考えれば、それがなぜかよくわかるな

名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 08:06:17 ID:36MiesON0
これからは広島のものは買わないし
広島が映ったらTVも消す
広島人も無視するよ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 02:29:12 ID:???

岡山厨が来ると、
がぜん賑やかになるな、ここは。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 17:53:34 ID:JMnByXU5

岡山と広島は仲悪いのはなぜですか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 17:56:55 ID:IYrV0g4N

>>714
似た者同士だから。

でも岡山のほうがヤバイな。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 00:58:33 ID:KlK2KS00

岡山は、同県の倉敷でさえ対抗心を燃やし、対岸の高松にも対抗心を燃やし、
広島と松山が交流があれば、今度は岡山・高松で対抗心を燃やし、
もちろん中国地方では広島と対抗心を燃やし、将来の道州制では関西や
九州に対抗するという対抗心気質の強い所。

山口・島根・鳥取の人たちも「岡山の対抗心気質は、半端ではない」
と思っているし、それは当然、四国まで轟いている。

全国高校生クイズ大会でも「岡山が、うちのほうが都会といって反発してる」
とようなことを言っている人がいたが、俺も岡山は、「広島でやっているから
来ないんだ」と思ったりした。もし、そうだったら岡山は、すごく変わった
事をするところだよね。

岡山は、倉敷と仲が悪いらしいけれど、これもやはり対抗心が原因かな？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 03:24:49 ID:JB5yxG7o

倉敷には倉敷のプライドっていうもんがありますからね
岡山市民は民度低過ぎの只のガキなんで合わないだけです

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 07:37:44 ID:rXK0mECe

岡山の広陵高校叩きは度を越えてるね。ここぞとばかりにピカとか原爆落とせとか○鮮とかって言ってる。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 08:41:41 ID:WZ/ufmRR

>>717
岡山も倉敷もついでに津山も含めて程度が低すぎる。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 08:07:30 ID:V7qGXMk1

俺は、歌手の世羅公則が福山出身だと聞いて直ぐに好きになった。
やはり、同胞意識があるのだろうな。

広島市は福山市・松山市等にも対抗心なんか持っていないし、
地方主要都市の札幌・仙台・福岡なんかと「田舎だの、都会だの」って
喧嘩しないよね、だけど岡山は広島より田舎なのに一生懸命になって
広島を田舎だと誹謗するよね、なんだろうこの差は・・・・。
よく、「勉強ができる子＝人間の価値」のような感じの子供を見るよね、
岡山は「都会＝人間の価値」に教育されているのかな・・・？。

新潟のほうのスレで、「岡山の妄想爆裂」と書いてあった。
その他、札幌・仙台・名古屋等の名だたる都市に対して、
岡山は大都会と売り込んでは、喧嘩しているみたい。

これだから、岡山は道州制で自都市の発展を目指し、
広島の衰退を望んでいるだろうね。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 19:14:20 ID:92anWq3w

岡山は対抗心が強いと言うより現実が見えてないってこと。
これはタチが悪いｗ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 22:20:05 ID:UeRbVNdF

人口減少に転じなければ、地政学上有利な岡山の勝ちだったかもしれない。
だが広島で収まりきるほどに、人口減少、少子化となってしまった。
これは岡山にとって誤算だったろう。
都市型マンションライフが人々に望まれればこの現象はより強くなる。
郊外型一戸建てライフが望まれるなら岡山に勝機がある。
そのためにはガソリンに代わる新エネルギーを岡山が探し出すことだ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 23:49:42 ID:???

岡山(倉敷市)に住んでるけど広島は眼中にないよ。
東方向の大阪・神戸の話題が多い。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 23:59:13 ID:8uxcFY2w

名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 23:50:59 ID:MzQGYxih0
どうした？
札仙福に相手にしてもらえないからって岡山煽りかｗｗｗｗｗ
福岡、札幌、仙台＞＞＞＞＞目糞広島、鼻糞岡山、糞熊本
は定説

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 00:43:59 ID:???

>>723 >>724岡山市民コンビ
ここは中国州のスレです
巣に帰りましょう
>>483参照

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 01:00:29 ID:???

【仲間はずれ中】
　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　∧_∧
　　∧∧　　∧∧(´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀)
　(　´・ω)(ω・｀ )l 　　Ｕ) ( つとﾉ　ＵＵ　　　　　　 ∧_∧
　｜　Ｕ　｜とﾉ`ｕ-ｕ'　 `ｕ∧,,∧　　　　　　　　　(・ω・｀)
　(　　´・) 　 u-ｕ　 (　　´・) ( 　　　)｛ﾅｶﾏﾎﾟ　　　　　| 岡Ｕ）
　（l 　　 )　　　ﾅｶﾏﾎﾟ｝（l福　 )（　倉　) 　　　　　　　　ｕ-u'
　 `ｕ-ｕ'　　　　　　　`ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　..`
　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　　
　　　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　　
　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 09:35:29 ID:dv0v1TCc

岡山人が嫌悪する中国新聞に岡山が政令市昇格で州都を目指すのは倉敷と合併してからでも遅くないって書いてた記者がいたな
ドタキャン事件を知らないんだろうね　この記者は

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 18:03:56 ID:R/ToL9TZ

中国地方は２分割決定的？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 09:51:48 ID:???

>>727
現時点では広島と差が有りすぎて、倉敷と合併して名実共にＮｏ.１にならないと
やはり州都は難しいだろ。
いくら交通がどうこう言っても、押しに欠ける。
しかし倉敷と合併して事実上のＮｏ.１となれば、もはや岡山を州都にすることについて
反対する材料はなくなるよ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 11:02:57 ID:???

市内に２つのナンバープレート『岡山』『倉敷』なんて前代未聞だwwありえね～w

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 11:07:18 ID:PxuRz0dr

岡山が倉敷、瀬戸内、赤磐、玉野、総社と合併すれば、

広島は安芸郡、呉、廿日市、東広島合併で約190万都市になる用意があることをお忘れなく

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 16:38:03 ID:u1+5xPUk

品川、練馬、足立と同じことだろ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 19:53:18 ID:7sN3Zbzp

俺は広島出身だけど、
広島のが知名度も上だし、州都に向いてるよ
岡山って何があるの？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 22:14:26 ID:???

>>729
勝手に作った借金を押し付けようとしないでくれる
いくら金があるっても他人の借金の面倒はみれん

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 22:15:41 ID:JgTKkmqz

>>732違う自治体じゃんｗ東京知ってる？
そんな事すら分かってねーから岡山市は3区とか6区とか言ってんだろーなｗ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 20:20:25 ID:???

>>731

広島県南西部
（＝広島＋安芸郡＋呉＋廿日市＋東広島＋江田島＋大崎上島＋竹原）
の面積と静岡市、札幌市、高山市などの超広大（こうだい）市とどっちが広いかな？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 21:16:22 ID:4xd+uZ9x

>>733

何にもないです。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 21:37:31 ID:VREgudjt

香川県と浜松市が同じ面積だそうですね。
日本で一番面積が広い市は、たしか福島県のいわき市だったと思う。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 23:09:15 ID:???

岡山市民の中にも政令市懐疑論があるわけだ。

http://www.okanichi.co.jp/20070831122816.html
福田委員は食い下がり「岡山市は７０万人の数合わせだけで、
政令市になるため、どのように頑張っているかが見えない。
（政令市になる）力がないのに、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
市のペースでどんどん議論が進んでいるように思う」と述べた。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 00:53:09 ID:???

前の方で話題になっていたと思うが、道州と同格の特別市（または政治的軋轢が強ければ、政令市）
をおいた方が良いのではないかと思う。そして、地政学的特殊性から、特に道州に埋もれては独自性を
発揮しづらい北九州（＋中間）と下関が本気でやるなら、関門特別市を認めてよいと思う。

だだ、そうすると、
おおむね人口130万人以上の都市を特別市として認めるべきだと言うことになり、下手をすると、
人口100万以上の都市は特別市に移行できるようにするべきだということになりかねない。

ちなみに、130万基準だと広島市は特別市になれない（安芸郡吸収程度では足りず廿日市、呉、
東広島のいずれかをも呑み込まないといけない）。100万基準だと晴れて広島特別市誕生。
ただし、これでは、道首都候補の都市が軒並み特別市になってしまう。

岡山市が州都を取りたいなら、広島市を特別市に祭り上げればええんじゃないか。
広島と下関を削り取られた中国州を支えていくのは、結構たいへんだとは思うが。

がんがれ！広島市民の漏れは、岡山のがんばりを影ながら応援するぞw

1 特別区合計 8,568,027
2 横浜市 3,602,758
3 大阪市 2,635,420
4 名古屋市 2,223,148
5 札幌市 1,888,953
6 神戸市 1,528,687
7 京都市 1,472,511
8 福岡市 1,414,417
9 川崎市 1,342,262
10さいたま市 1,182,744
11広島市 1,157,846
12仙台市 1,027,329

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 11:11:37 ID:VH+AN/vO

>>736
現在は岐阜県高山市。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 11:52:06 ID:q26u4gpx

>>740
あなた本当に広島の人？広島市の人口（平成１９年７月末現在１,164,031人）は
前回>>473で書かれていた時より、641人増えている。年間では約4800人ぐらいふえるのかな？

だとすれば、安芸郡の府中町・海田町・坂町・熊野町の四町（約１２万人正確には分からない）
が合併したとしたら、数年後には人口130万人に達するということになる。

道州制が導入されれば、札幌市は頭打ちのような感じで約200万都市、仙台市・広島市は150万都市、
そして福岡市が一番伸びしろがありそうで、200万都市になるような事を書かれているのを読んだことがある。
でも、広島市はまだ頭打ちではなく、県制でも130万都市～140万都市ぐらい伸びると思います。
それが、「広島にとって道州制は何の得があるのだろう」という理由だろうね。

広島市は、県制でも損をしているのに道州制になったらもっと損をする。
おまけに某都市には、足を引っ張られては喜ばれ、ろくな事はなし。
どちらかと言うとデメリットのほうが多いのではないかな。

かといって対応を誤る訳にはいかない、大変だよ・・・。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 22:58:38 ID:9HqZjDzM

前田2000本安打達成動画
http://www.youtube.com/watch?v=J7GcGFZRAlA

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 07:14:49 ID:3Uzw59+9

広島

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 08:56:42 ID:/DKPtrUX

>>733・>>737
四国高松には、国の出先機関があり行政の中心である。
松山は四国最大の都市、四国中央市はポジションがうり。

中国地方はといえば、広島しか考えられないというより、
誘致したところで何処もかなはない。
だが、いぶし銀に徹しておごりを持たないように
しなければ転んでしまう。

州都福山であおっての分断工作、広島に特別区の空手形を
発行して、はしごをはずされるような事にも気をつけたいね。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 15:47:27 ID:???

岡山なんて、ほっとけよ。
落ち着くべき処に
自然と落ち着くよ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 17:18:15 ID:???

岡山が州都に立候補するのは当然の戦略だと思う。
広島としては、周りから持ち上げてもらって、仕方ないなぁ～という感じで州都になりたかった
けどその目論見が崩壊してしまった。
それどころか、県内のあちらこちらの市町村から州都に立候補される始末。
もはや、なりふり構っていられません。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 21:10:48 ID:Ro1Bfhjo

中国州か西南州（中国・四国）

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 21:34:22 ID:bYLDUhNU

>>747
中国地方に限っては、立候補しているのは広島と岡山だけですよ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 21:35:57 ID:drbrKVD6

江戸時代の広島藩と岡山藩の重要性、及び両藩の維新に対する貢献度を
比較したら中国州の州都は自ずから決まってくるのでは？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 23:06:34 ID:???

>>749
いや、まだ正式にはどこも立候補していないと思うが…。
非公式では、広島、岡山以外にも、市長や市議会議員が州都誘致を表明している。
中には、州都を前提としたパンフレットを作った自治体すら存在する(広島、岡山以外)。

>>750
それは意図的な基準で決めるのであって、自ずから決まるには多くの面で他都市を圧倒する
経済パワーが必要だと思う。九州の例を見る感じ、出先機関のパワーはあんまり必要じゃないみたいだ。
政治の中心であった熊本は、経済で圧倒する福岡に負けてしまったから。
経済パワーの根源は人口だから、どれだけ多くの人を惹きつけることができる都市になれるかが勝敗を
分けるだろう。
都市圏人口で３倍の差をつけることができれば、福岡のように一極集中が始まると言われている。
しかし、それ未満ならば一極集中は起きることなく、群雄割拠のまま州都機能は各地に分散することで
落ちつくと思われる。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 00:42:12 ID:PLIjB7ZC

道州制って東京一極集中を壊して、地方に付加価値つけて魅力出させるのが目的でしょ。
中国地方は広島一極集中にならずに、２極かしてるので、ある意味、道州制の目的達してるね。
東北とか仙台しか栄えてるとこないよ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 17:49:45 ID:A9dJ0Yh5

>>747

広島人になりすました>>740の書き込みは、
岡ちゃんあなただったのね、おぬしも悪よの～

電波都市なる岡山は、州都誘致の仕方が度を越しすぎ。
四国・福山が岡山よりとか（勿論、四国・福山は否定）、
あっちこっち掲示板で州都福山での書き込みで、誘惑しての
広島勢の分断工作、広島特別市の空手形等いいかげんにしろ。

これでは岡山は、中四国州だけでなく中国州からも相手にされないぞ。
兵庫県神戸が、棚から牡丹餅的に口をあけている。
待っているから行ってやれ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 18:19:06 ID:20f8y5st

>>751
福岡都市圏と熊本都市圏では３倍も人口差はないよ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 22:45:05 ID:???

広島にこれだけ牙を剥いた以上、もう岡山は高松に頭を下げて四国に入れてもらうか、
「決して迷惑掛けませんから」と念書でも書いて、関西の末席に加えてもらうしかないんじゃないか？
いくら岡山人は二枚舌が得意と言っても、今更広島にペコペコしても手遅れだろう。

どうしても州都になりたいなら念入りに他７県に根回ししておくとか、
もっとやり方があったんじゃないかと思うが、あまりにも策が無さすぎたよ岡山は・・・

その点、山口なんかは上手いよね。
九州入りをチラつかせて広島を軽く煽ってみたり、州都獲りが無理なら確実にＮｏ.２を獲りに行っている。
その辺りはさすがあれだけ総理大臣を輩出した県だけあって政治的な駆け引きが巧みで
したたかだよね。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 22:54:46 ID:???

>>755
岡山が牙を剥くほど、広島の地位が失墜している。
これが岡山の狙いだろうね。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 00:20:05 ID:???

>>756
岡山は空気を読めないだけだろｗ
中四国州などと言い出すから、てっきり広島包囲網でも敷いて四国の同意くらい得てるのかと思えば…ｗ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 06:17:51 ID:???

>>757
岡山が州都をほのめかしたことで、他のブロックのように州都＝中枢都市という雰囲気が消滅した。
あるいは単に、広島にブロックをまとめるだけの力が無かったのかもしれないが。
福山・尾道線ができたら、沿線の自治体はますます強気な態度になるだろうな。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 09:03:27 ID:???

岡山なんて、ほっとけよ。
落ち着くべき処に
自然と落ち着くよ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 13:17:16 ID:xjRFVSVq

>>756
それをやればやるほど岡山の失点になる。
日本中の人はちゃんと見ているんだ。

岡山が州都になると、「ろくな事がない」と
四国が逃げたのもそのため。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 18:26:54 ID:???

>>758
実際に岡山が州都を取れればそういう意見も分からなくもないが、現実は岡山が勝手に自滅して一人負けみたいになってるだけだからなぁ
ただでさえ勝ち目がないのに、ヘタに広島の危機意識を煽ってしまって広島を本気にさせてしまったのも戦略として失敗だ
その辺が>>755が言うところの、駆け引きのセンスの無さなんだろうな

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 22:07:44 ID:J2v+NpDV

僕は広島の人間だけど、岡山がそんなに州都になりたいって言うんなら、ならせてやればいいと思うけどね。
但し、他の３県(中四国州などとのたまうなら７県)の同意が得れればね。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 22:15:58 ID:???

島根東部の物流って
トヨタとか昔からの企業は広島が拠点になってるけど、
最近は岡山の方が拠点になってるんだね。ファミリーマートとか・・・
まあでも州都は広島でいいや

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 23:46:12 ID:oQdnz1Wf

北九州市と下関市の関門特別市は賛成だな。
道州制が実現する前にとりあえず福岡、山口両県から独立するべきだ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 00:09:36 ID:rixtuR68

とりあえず布石として両市は合併しておく。
道州制移行の際は周辺の行橋・筑豊（田川・飯塚･･･）・
小野田・宇部辺りまで取り込めば人口２００万程度の特別市ができる。
陸海両面で国防的にも経済的にも重要な関門海峡を挟んだ地域は
独自の自治で発展すべき。そうなれば九州の州都は位置的に熊本でいいや。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 02:23:42 ID:???

北九州と下関が手を組むということは、本州西端と九州北端を政令都市北九州市が牛耳るということ。
九州北部に一つ拠点が出来てしまえば、バランスを考えて九州の州都は熊本辺りの真ん中に持って来ようという話が
出てくることは容易に想像出来る訳で・・・
この動きについて博多は死活問題なので当然阻止に動くだろう。
外野としてはそういう部分の各都市の思惑や、それを受けての動きが楽しみだｗ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 02:24:41 ID:???

>>765
県をまたいでいるから、とりあえず合併すること自体が難しいんだ。
現行では福岡県に属することになるだろうが、道州制が具体的に
実現するめどが立っていなければ、山口県は反対せざるを得ない。

大竹・岩国が相思相愛なのに合併できないのと同じ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 02:27:38 ID:???

>>766

関門が特別市になるなら、福岡も回りをたぶらかして更に人口を増やして
特別市を目指す。残りの九州民がそれでいいなら、舅は熊本でいいだろう。

広島も特別市になれば、あら不思議、岡山が中国州州都だ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 02:32:27 ID:T3cApprE

【毛利元徳】

毛利元徳（もうりもとのり）は、毛利家第15代藩主（毛利家最後の藩主）。
毛利家は毛利元就（もうりもとなり）の時代に、中国地方（岡山県東部除く）と九州北東部を治め、中四国九州最大の勢力を誇った。

関が原の戦い敗戦後の江戸時代は、徳川の命により周防・長門国を統治した。
元徳は、はじめ広封と名乗るが、徳川家定より、定広と命名。

1869年6月4日、毛利敬親の隠居で後を継ぎ、「従三位・参議」となり、明治維新後に元徳と改名した。
毛利元徳は、1871年の廃藩置県で東京へ移り、「国立銀行頭取」、「公爵」、「貴族院議員」となった。

明治中期の毛利元徳の官位は、「従一位勲一等公爵」（日本の爵位一位貴族）。

【宇喜多秀家】

宇喜多秀家（うきたひでいえ）は、宇喜多家（岡山藩）藩主。（宇喜多家最後の藩主）
関が原の戦いで敗戦すると、慶長11年、公式史上初の流人として八丈島へ流刑となった。

八丈島での生活は不自由であったらしく、「偶然八丈島に待避していた広島藩福島正則の家臣に酒を恵んでもらった話」、
「八丈島の代官におにぎりを馳走してもらった話」などの逸話が伝わっている。

明暦元年（1655年）11月20日に死去。享年83。
こうして大名宇喜多家は滅亡したが、秀家と共に流刑となった長男と次男の子孫が八丈島で血脈を伝えた。

秀家が釣りをしていたと伝わる八丈島・大賀郷の南原海岸には、西（＝備前国）を臨む秀家の石像が建てられている。

毛利家と宇喜田家、同じ敗戦武将なのに、徳川幕府のこの扱いの差は何？？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 03:58:53 ID:???

本拠広島の大名毛利元就の家系は一等公爵になり首都東京の貴族になった

本拠岡山の大名宇喜田秀家の家系は絶海の孤島八丈島の一島民になり漁師になった

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 04:02:26 ID:Aop+ciG5

貴族！

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 04:12:26 ID:???

そんな昔のことはどうでもいい

けど、その頃から既に格差が広がってたのかぁ・・・

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 05:06:38 ID:???

何も広島、岡山だけが州都候補ではないからね。正式に州都立候補の表明すらしていないし
何より他の市町村から支持もされていない今の時点では、どこが州都になってもおかしくない。
中国地方はそれだけ分散しているわけで、道州制のモデル地域になるかもな。州都は田舎が
いいだろう。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 07:35:19 ID:???

「毛利元就」
中国地方（備中の国より西一帯）～北九州／本拠は安芸の国（広島県）

http://www.youtube.com/watch?v=cJflWul_nm8&mode=related&search=

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 07:44:18 ID:Ftcjwu7L

>>773
中四国州では、岡山を「州内外に注目される都市にする」ような事を言っていたくせに
中国州になったら、州都誘致をしても広島に刃がたたないから、広島・岡山以外を州都
にしょうとする岡山ってなんなんだ。

関西州に編入して、関西州のかざしもに立ち、好奇な眼で見られれば・・・。
ぜひ、関西編入を有言実行してください。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 10:50:06 ID:???

>>773
中国地方は分散してるか？
これだけ地区内での格差がはっきりしてる地方はあまりないと思うが。

近畿は大都市が３つ(政令都市都市は４つ)、
四国は４県がほぼ同じくらいの力だし、
九州は政令指定都市が２つに、中核市が至るところにある。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 14:47:51 ID:rixtuR68

関門特別市は福岡、山口両県のいずれにも属さない「１県１市」
または合併なしでの「１県２市」の自治形態を想定してるらしい。
両市が合併する事で、十分に「県」としての人口、市場規模となるし、
県庁所在地ではない唯一の政令指定都市である北九州市の事を考えると、
福岡県からの独立は十分可能性あると思う。
ただし県下最大の都市である下関市がすんなり山口県から離脱させてもらえるかは疑問。
関門地域の活性化は周辺の他の地区にもおおいにメリットがある構想だと思うのだが。
宮崎・大分などの東九州は今まで新幹線、高速道路など福岡市中心の開発のあおりと食ってるが、
新北九州空港の国際化、東九州道開通と関門市発足によって
九州四国連絡橋なども現実味を帯びてくるかもしれない。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 16:20:23 ID:Ftcjwu7L

県庁所在地ではない唯一の政令市ではなく、初めての政令市ではないかな、
神奈川県川崎市の他にも県庁所在地ではない政令市はあるでしょ。

栄枯盛衰は世の常、景気のいいときだけ自分たちだけやり楽をして、
僻地はほったらかして荷物を負わず、自分たちで出来なくなったら
また九州に入るのも倫理的にも問題がある。

北九州市は、炭鉱や製鉄等で栄えていたのは昔の話で今は衰退していると聞く。

まあ、他に役立つこともあるから議論はいろいろするべきだね。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 16:30:01 ID:???

北九州と下関が合併して、州に属さない特別市になりたいと言っても認められないんじゃないか？
そんなわがままを許すと収拾がつかなくなる。
福岡や広島も特別市になりたいと言い出すだろうし。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 17:45:41 ID:rixtuR68

＞＞県庁所在地ではない唯一の政令市ではなく、初めての政令市ではないかな、
認識不足でした。川崎以外にも浜松、堺があった。
＞＞福岡や広島も特別市になりたいと言い出すだろうし。
いいんじゃないかな？福岡がそう言い出せば県庁所在地は北九州に移行すればいい。
広島の場合は福山あたりか？
＞＞栄枯盛衰は世の常、景気のいいときだけ自分たちだけやり楽をして、
＞＞僻地はほったらかして荷物を負わず、自分たちで出来なくなったら
意味がわからない？
北九州市が衰退したのは否定しないが、もともと福岡市と小倉市では福岡市の方が断然大都市であった。
最初に５大指定都市が誕生した時点でも福岡市は６番目の大都市だった。
たまたま合併による北九州市の誕生で人口だけは倍近くなり、先に政令都市になっただけで、
むしろ僻地をほったらかしにして県庁所在地として借金しながら発展してきたのは福岡市の方じゃないか?
すでに指定都市として一部を除いては県から独立した予算と事務でやってるわけだから、
北九州市が福岡県から独立するのはなんら問題ないと思う。川崎、浜松、堺もがんばれ！
道州制移行の時には規模からして他の州に見劣りしないように再編するか、
九州・中国いずれかの州に属するかだな。どっちに行っても人口からして州都の候補にはなる。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 18:44:15 ID:WGdNk5zp

広島があまりに影響力ないから揉めるんだろうね～東北や九州は仙台と福岡を中心に完全に一枚岩なのに・・・

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 19:02:40 ID:???

九州も東北もモメてるだろ。
特に九州は熊本が結構本気だし。
中国は実力もないクセに出しゃばる岡山が空気読めないだけで、無難な決着に終わりそうだがな・・・

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 19:23:45 ID:???

しかしなんで岡山はこうなってしまったですかね。
中四国州と言い出すからには、四国の了解なりバックアップを得てたんでしょ？
四国に裏切られた？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 21:46:10 ID:F6E6ohyd

裏切られたというより、岡山の本心がどこにあるのか四国含め他８県が見透かしたんだろう。

中四国州は、岡山以外の８県は反対している現状に複数の県議が（中四国州構想は）
もう終わったろ漏らしているらしい。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 21:51:31 ID:liD9EIRq

四国の了解なりバックアップを得てたんでしょ？
四国に裏切られた？

それは無い。四国経済界・ＪＲ四国・各県などは
岡山など相手にしていないし、昨年中四国道州制シンポ岡山県主催で
開催したが、どこの県も無視、それどころかＪＲ四国の社長？
に特別出演して貰った際に四国と中国は別々と念押しされていてよ。
これ本当の話だよｗ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 21:55:54 ID:???

>>783
裏切るも何も中四国州とか言ってるのが岡山だけ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 01:07:01 ID:???

>>779

もし、関門に触発されて、他の都市も特別市になりたいなら、認めればいい。
具体的にはちょっと調べないと分からないけど、人口、人口密度、商工業
集積などで関門以上であることを要件とすれば、新たな合併をしたりしても、
（東京、というか、首都中枢をどう扱うかの問題は残るとしても、）要件を満た
しうるのは、東名阪＋札仙広福＋横京川の10大都市に限られるだろ。

（たとえば、静岡県の駿河地方が大合併して人口だけ抜きんでるようなことを
　阻止するため、人口密度などの基準が必要）

これらの中でも州都を目指す都市もあるだろうし（札仙広福あたりはそうじゃ
ないか？）現状の破滅してる政令市制度ほどには収拾付かなくなることは
ないと思われ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 01:49:59 ID:iSR5tc3M

大分含め、本音は中国に入りたいんやけど福岡が許さんけ、まず関門の名で九州のイメージを消してからって段取りやって聞いたんやけどそれに賛成やね。山口、島根、広島、愛媛とは馴染深いけ上手くやってけると思うが、岡山が微妙やね
西の小倉圏、東の広島圏二大拠点がバランスいい。それか福山水島圏？の三大拠点。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 01:55:18 ID:???

関門って人口集積してるところが州境になりそうだから特別市になろうとしてるんじゃないの？
他の政令市が特別市になるって言うのと違いそうなんだけどその辺どうなんだろうか？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 02:10:57 ID:???

>>789
東京の「都」もそうだけど、建前上、一般的な制度にしておかないと、
関門だけを特別市にする、それこそ特別な理由を挙げないといけない。
そうしないと、収拾がつかなくなるだろう。

という文脈をふまえてつかーさい。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 02:22:40 ID:???

>>787
＞もし、関門に触発されて、他の都市も特別市になりたいなら、認めればいい。

そんなことを認めたら道州制に移行出来ないよ。
州都候補に名前が挙がるような大都市は州都になって他の都市を面倒見るより、
単独でやって行く方が得だもん。
四国だって徳島なんかは結構熱心に関西入りを訴えてるし、関門だけに特例を認めると、
収拾がつかなくなる。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 02:48:19 ID:???

別府は道後松山に並ぶ広島御用達の温泉街ですね
広島大分直行フェリーが便利

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 04:40:20 ID:UPPomJPn

＞＞州都候補に名前が挙がるような大都市は州都になって他の都市を面倒見るより、
＞＞単独でやって行く方が得だもん。
そうかな？大都市が他の都市の面倒を見るのじゃなくて、他の都市が州都の面倒を見ると言う方が正しい。
単独でやるより州都になって周辺の政治経済の中心になった方がいいに決まってる。
だから候補として名乗り出てるんじゃないか?あおりを食うのは既にそこそこの地盤がある
北九州、下関、熊本のような都市だ。
既存の大都市に人口が一極集中して他の地域の過疎化が益々進行しないように、
宮崎・大分＋関門＋愛媛・高知で新しい州とか岡山・兵庫＋香川・徳島なんかもいいんじゃないか？
神戸は大阪州都の関西圏で埋もれてしまうよりそっちの方がいいかもしれない。
今は徳島から神戸まで車で１時間以内だし淡路島なんか徳島みたいなもんだろう。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 08:26:17 ID:FZfCpwcw

＞792
広島にいくときは高速バス＆フェリーが楽チンよ
http://www6.ocn.ne.jp/~a19064/beppu-yukemuri.html

http://blog.q-ring.jp/debole/396

http://blog.q-ring.jp/debole/397

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 10:18:22 ID:HIzOHBN4

>>781 広島があまりに影響力ないから揉めるんだろうね～

それは無い、岡山人があまりにも変った人種だから揉めているだけ。

岡山は州都誘致だけでなく、巧妙に広島の州都を阻止し、出来なければ中国地方を
東西（西中国州・東中国州）に解体、州都広島になれば関西編入、
そして石井知事は、岡山以外のの８県の意向を無視して、「道州制を岡山の発展の道具」
として、いまだに中四国州という歪な区割りを主張する始末。

これほど汚く、変っている事をする都市は、全国にも類を見ない。
自分たちが何をやっているのか、もう分かるべき。

796 ：名乗るほどの者では、、：2007/09/06(木) 11:33:04 ID:???

岡山も広島もどっちもたいした知事じゃないからな～
ただ、広島はいろんな意味で世界的にも知名度がある都市だから、
どんなに岡山が騒いでもかなわないところがあった。
ところが道州制になると、交通の要衝という利点もあって、
「もしかして、、、」という期待が沸いてきた。
要するに、同じ土俵で戦えるものが現れたってところか。

岡山にゃ頑張ってもらいたいけど、広島ほど都会じゃないからな～
それに中四国州ってのは、他県の反応が鈍いからどう？
中身を魅力あるものにするほうが先だと思うよ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 11:42:50 ID:???

>>793
基本的なことが何も分かってないと思われ
大都市にとっては道州制は何も旨味がないんだよ
だから横浜市長も特別市を提唱してたりする

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 12:01:35 ID:nV/Xqmce

知事会議で岡山と広島の知事が牽制しまくってたな　鳥取が州都は大都市でなくても良いなんていってたし
もしかして山口や鳥取が本命か？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 13:01:19 ID:OlWCWkwH

>>798
三次あたりが狙ってんじゃないかい？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 14:48:02 ID:???

　"中国州なら広島"
　"中四国州なら広島か岡山、または高松"

　　と言われてきた。

中四国州が絶望的になった現在、岡山は州都狙いよりもいかにして広島を州都にさせないかに
精力を注いでる。
関西州にしても四国州にしても、財政悪化指数が全国ワースト３に入る岡山を受け入れても良い
などと思う州はない。
つまり、いくら強気に出ようとも最終的には広島に頭を下げるようになるんだから、広島は変に情を掛けず、
どんどん強気に行けばいいと思うよ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 16:39:16 ID:lodYC8Fo

中国州（広島）：鳥取、島根、岡山、広島、山口

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 17:19:50 ID:UPPomJPn

>>797
基本的なことがわかってないのはオマエ。
政令都市なら道州制が魅力ないのは当然。
今までの国と直接の関係の間に「州」が入るのだから･･･。
それと州都問題は別だ。

例えば横浜も、もし東京が特別市になった場合、
川崎が関東州の州都で横浜は特別市（今の政令指定都市みたいなやつ）と
横浜が関東州の州都のどちらを選ぶかと言われれば州都の方を選ぶだろう。
関東州の州都が東京で決まりなら当然、今のままの方がいいし、
そんな道州制なら特別市にしてくれと言うのはあたりまえ。

九州の福岡、北九州の関係と同じだ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 17:32:18 ID:???

>>802
てか、特別市とか有り得ないから…
妄想は自分の日記帳に書きなさい。

長年続いた都道府県制度を変えるんだから、そりゃどこの都市だって多少なりともみんな不満を持ってる。
でも、その不満をみんなこらえて、何とか道州制を実現しましょうって流れなのに、勝手なわがままを許してたら
収拾がつかなくるんだよ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 17:42:45 ID:???

＞例えば横浜も、もし東京が特別市になった場合、
＞川崎が関東州の州都で横浜は特別市（今の政令指定都市みたいなやつ）と
＞横浜が関東州の州都のどちらを選ぶかと言われれば州都の方を選ぶだろう。
＞関東州の州都が東京で決まりなら当然、今のままの方がいいし、
＞そんな道州制なら特別市にしてくれと言うのはあたりまえ。

お前、決定的に分かってないなｗ
東京が州に入ってくれる方が横浜にとっても美味しいだろ。
東京が入る入らないでは、州の財源なり規模が桁違いだよ。
州都になることが目的じゃないんだよ。
どちらが自都市にとって旨味があるか、潤うかなんだよ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 17:50:17 ID:HIzOHBN4

>>798
州都選びは交通の利便性も重要な条件、州都は中都市でも可能ということは、
これは北陸信越州が該当するんではないかな、この地域では新潟市が最大の都市だが
新潟市は遠いということで福井・石川・富山が反対しているらしい。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 19:23:10 ID:???

交通の利便性が重要なら、山口から遠い岡山は脱落だな・・・(´･ω･｀)
横長い広島を超えなきゃいけねぇもんなぁ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 19:37:55 ID:UPPomJPn

>>804
東京と同じ州になれば、今までの県庁所在地としての
議会や役所や国の出先機関はほとんど必要なくなり、
政令市も廃止だと、予算は東京州都中心の州経由で降りてくる事になるんだぞ。
つまり、いきなり鎌倉市なんかと同じ扱いになるわけだ。
自都市の発展を考えればどっちが旨みあるか潤うか良く考えてみろ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:45:25 ID:???

>>807
政令市が廃止になるだと？
なる訳がないだろアホかｗ
旧道府県庁所在地のほとんどの出先機関は州の支庁として残り、業務を行うようになる。
じゃないと何でもかんでも州都まで行かなくてはならなくなる。
効率化するために道州制になるのに、そんなことをしたら逆に不便になるだろ。
妄想を書き込む前に最低限のことくらい勉強してから書き込めバカｗ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:27:32 ID:???

>>807みたいな人は、州都になる→出先機関が集まる→発展すると思ってるんだろうな…
典型的な岡山脳だ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:52:21 ID:???

>>806
別に山口みたいな田舎から遠かろうとそんなことが岡山が州都になるうえでデメリットになるとは思わないが
ゴチャゴチャ言うなら九州へ行っちまえよ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:59:57 ID:???

州の枠組みすら、現時点では不明瞭なわけで。
一番確実なのは、道州制特区を利用すること。
広島、山口、島根で合併すれば、特区申請できる。
試しにやってみればいい。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 23:07:32 ID:???

>>810
その山口よりも所得が格段に少ない岡山ｗ
岡山人は貧乏なんだね。山口に就職するとリッチになれるよｗ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 23:14:01 ID:HIzOHBN4

岡山は、「広島に特別市がいい」と世話をしなくてもいいから、
自分達の事を考えればいい。そうでないと石井知事と同じレベルになる。

「四国がかわいい」、四国にとっては大きなお世話。
「関西・九州に勝てない」、メジャーな関西に編入すればいいこと。

仙台州　　　　　　今の仙台市は国の出先機関だから栄えたんじゃない、
東京州　　　　　　戦国時代の武将、伊達政宗が築いたまちなんだ。
名古屋州　　　　　東京は首都になってからではなく、徳川家康が
大阪州　　　　　　幕府を開いた所、名古屋は御三家筆頭
広島州　　　　　　広島は毛利元就が築いたところ。
福岡州　　　　　　
　　　　　　　　　大先輩が築き上げ４００年以上も栄えた仙台市を
　　　　　　　　　州都から外し、「大株主の仙台市は利用だけさせてくれ」
　　　　　　　　　と言ったら宮城県の人は怒るんではないかな。
　　　　　　　　　岡山は県庁所在地だったから今があるんではない。
　　　　　　　　　その地域で一番大きかったから県庁所在地になれたんじゃないかな。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　広島は岡山に「あれがいい、これがいい」と言われなくても、
　　　　　　　　　自分達で決め、普通に州都を誘致するから心配しなくてもいいです。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 23:14:30 ID:???

>>812
はいはい良かったね
九州へ行きなさい邪魔だからｗ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 23:25:19 ID:???

競争は常に是である。
たくさんの州都候補が競い合うことで、地域への貢献や機能の分散についての議論が深まる。

もし、競争もなく州都が決まってしまったら、機能が一極集中してしまうかもしれない。
それは単なるミニ東京をつくるだけであり、望ましくないだろう。
鳥取県知事が「州都は小さい都市でもいい」と牽制したのも、こうした効果を狙ったため。
三次市は山陰(出雲・伯耆・因幡)の支持を背景に、州都への立候補を早々と宣言している。
山陰にも何らかの機能を配置しないと、州都論争に決着は着かないだろう。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 23:28:06 ID:???

関西の農地うざい
せっせと平野を耕しとけよｗ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 23:31:42 ID:???

>>814
勘違いしてるようだが、関門地域は北九州が本州に入りたがっている

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 23:35:37 ID:???

関門地域は独立志向だよ。
九州にも本州にも属さない、一つの州になるのが目標。
それはそれで手ごわい。
何せ、中国地方最大地銀の本拠地があるのだから、下関は中国地方の金融の中心。
首根っこを押さえられてしまう。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 23:36:13 ID:???

なんで山口ってそんなにエラソーなの？
本州の端っこでおまけみたいな存在なのに・・・

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 23:37:16 ID:???

毛利なんて、大内氏の乗っ取りに過ぎない。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 23:49:34 ID:GJc6spZH

>>819
江戸幕府を壊滅させたのは長州藩だから

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 23:52:34 ID:???

>>819
エラそうなのは実力もないくせに州都になろうとしてる岡山だろ(笑)
まあ岡山以外誰も中四国州なんか賛成してないが

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 23:57:51 ID:???

>>819
岡山を見下してるからだろ
他の地域とは仲がいい

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 00:01:14 ID:???

岡山がごね、山口が悪態をつく州都もち、座りしままに喰うは広島。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 00:09:13 ID:LuHpJxRS

州都は岡山にしようよ！！
桃太郎ランドがあるから

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 00:22:06 ID:376Bn3bf

>>808
道州制の具体的な内容がまだ決まってない状態だからなんとも言えないが、
少なくともオマエは道州制を単なる都道府県の合併と勘違いしている。
そもそも政令指定都市というものがどんなものかオマエはわかってるか？

どの程度の権限を州に委譲するかにもよるが、
「国の役割を国際社会における国家の存立に関する必要なもの等に重点化し、
道州は現在国が有している内政に関する多くの権限を担う。」
と言う道州制導入の趣旨に近い形で実現すれば、
いまの政令指定都市としてのメリットはその対象が国から州に移行するのは当然。
つまり今までは国が行なっていた財源の配分や用途の決定を州に移管するのだから、
政令指定都市そのものも、どこかの州に属する事になる。
今までは橋や道路が欲しければ政令市は国に直接陳情して予算をつけてもらっていたが、
その予算そのものが州に移管したなら国に陳情しても意味無いわけだ。
横浜も鎌倉も同じ扱いになると言うのはそういう意味。
わかる？
だから州と同等の権限を有する特別市にとなるんだよ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 04:05:28 ID:???

>>826
横槍スマンが政令指定都市の廃止はないだろ(笑)

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 05:04:23 ID:376Bn3bf

今までは
国→県→市町村　or　国→政令指定都市

「国→県」の部分を「州」に権限委譲して
州→市町村　とするのが道州制。
政令指定都市に対しても国の権限は州に移ってるんだから当然、
州→政令指定都市

指定されても変わるのは○○市△△区と区制が出来るくらいの
政令指定都市に何のメリットがあるのか？

道州制になれば政令指定都市の根拠である地方自治法は当然改正されるだろうし、

＞＞第２５２条の１９（指定都市の権能）
＞＞１　政令で指定する人口５０万以上の市（以下「指定都市」という。）は、
＞＞次に掲げる事務のうち都道府県が法律又はこれに基く政令の定めるところにより
＞＞処理することとされているものの全部又は一部で政令で定めるものを、
＞＞政令で定めるところにより、処理することができる。

「都道府県」がなくなるのに「指定都市」の特例に何の意味があるか？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 06:58:57 ID:JAEJOul+

中四国州

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 11:56:52 ID:???

政令指定都市が廃止にされるなんて初めて聞いたぞ
今、要件緩和して政令都市都市をドンドン増やしてるのに・・・

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 12:40:34 ID:???

>>828
政令市＝県(道・府)じゃないぞ？
政令市ほどの規模や人口を抱えていれば現制度においての県と同等の力を有していると判断されてるから
様々な分野で便宜上政令市には県と同等の権限が与えられているだけで、政令市は県そのものでもなければ、
県から独立した存在でもない。

そもそも政令市が廃止されるということは区役所が廃止されるということだ。
最多は大阪市の24区だが、それまで区が担っていた業務を、市役所一つでまかなえるかな？
また、事業や保障など多くの部面で政令市では許可申請を行う際、県の認可を受けなくても市の認可で良い訳だ。
道州制に移行し、県が廃止になり、あなたの言うように政令市が廃止になれば、いちいち州まで許可申請を行いに
行かなければならなくなるのか？
そんなことは有り得ない。
道州制とはコストカットと同時に、効率化だよ。
そんな非効率なことをやるはずがない。

政令市という名称が変わることがあろうとも、性格としての政令市が変わることや、廃止になることは有り得ないよ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 16:05:30 ID:376Bn3bf

>>831
だから言ってるだろう、区役所（区制）があるだけの意味の無い政令市だって。
現行の政令市としての特典がなくなるわけだから意味の無い政令市だって。
各種の申請は政令市だろうが一般の市町村だろうがどこでも出来るに決まってるだろうバカ！
東京都以外の政令市の区は単なる行政区分で、区役所は市役所の出張所みたいなもんだ。
州が出来ると今までの県庁が出張所のように残るが、条例や施政を決めるのは州がやる。
県議会は廃止で州議会が新たに出来る。
だからと言ってパスポート取るのにわざわざ州都まで行く事になるわけないだろう。

＞＞政令市＝県(道・府)じゃないぞ？
国が県に委託してやってる福祉や都市計画・選挙などの業務を国から直接受託して、
県経由でやってる国の補助金などの申請を直接申請出来るのが現行の政令市。
だからその部分は行政的には限りなく政令市＝県(道・府)に近い存在で、
それが現行の都道府県制度で政令市になるメリット。わかるか？
そのような業務の委託元が国から州になるわけだから、
政令市も一般の市町村と行政区としては対等になるという事だ。
区制や福祉事務所や選挙管理委員会などは残るだろうけどね。

政令市の性格が変わるんじゃなくて、他の市町村が予算申請の面で政令市並に変わるんだ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 16:28:54 ID:376Bn3bf

＞＞また、事業や保障など多くの部面で政令市では許可申請を行う際、県の認可を受けなくても市の認可で良い訳だ。
これも同じ。今までは政令市のみ国が予算付きで業務委託していた部分だが、
道州制の元では州に決定権がある、予算を持つのは州だから。
べつに今の政令市以外でもある程度の規模の都市なら、
業務委託すればいいし、おそらくそうなるだろう。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 16:50:52 ID:???

岡山んにとっては、州都への最期の途は広島の特別市への祭りageだもんな。

必死(ry

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 18:11:29 ID:???

政令指定都市がなくなるっていうソースをくれ
俺今までそんなの聞いたことがないよ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 18:21:35 ID:???

要するにID:376Bn3bfは岡山州都に邪魔な広島・山口を排除したいだけだろ
広島を特別市に祭り上げ、下関を北九州と引っ付けようとしている
特別市だとか政令都市を廃止とか妄想が強すぎるｗ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 19:08:14 ID:???

地形から考えて岡広州と鳥島山州と四国州でいいじゃん。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 22:36:37 ID:376Bn3bf

妄想どころか、「政令指定都市」の意味を理解すれば廃止どうの関係なしで、
道州制の下では「政令指定都市」そのものの意味が無いことくらいわかれよ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 22:58:53 ID:Omm6tikm

地形から考えて岡広州？石井知事はどうも歪な形の州がすきだな、
今度は、「鳥島山州・四国州に対抗して勝つ」つもりか、
犬が月にむかつて吠えているのと一緒だよ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 23:04:36 ID:???

>838
意味がある無しではなく、とにかく政令市が廃止になるというソースを出せ
妄想だけでは議論にならんやろ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 23:12:50 ID:7f91JIKS

中国５県の県庁所在地以外で州都にしたらいいんじゃないって町はありますか？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 23:33:03 ID:???

>>832-833
頑張って長文書いてくれたのにこんなこと言って申し訳ないけど、何の反論にもなってないよ。
意味の無い政令市とかそういう言葉遊びみたいなのはどうでもいい。
みんな>>807で言ってる「政令市の廃止」について突っ込んでるんであって、あなたの願望と予想とか抜きにして、
政令市がなくなるということについての裏付けを書いてくれ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 23:40:41 ID:???

外の中国４県に、何かにつけて上から目線の広島はウザい。
これ以外の事についてはリアルに悪い人ではないけど。
基本的には州都になっても出しゃばらんてほしい。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 00:35:36 ID:???

面倒だ、もうくじ引きで決めよう。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 02:38:29 ID:???

俺はどっちかと言うと岡山の方がうざい
誰も望んでない中四国州に拘ったり、中国州に決まりそうなら今度は中国を東西に分割しようとしたり
利己的すぎる
まずないと思うが、東中国州になったら鳥取は自動的に岡山と同じ州だ
でもどう考えても損だろｗ
なんで岡山と組まなきゃいけないんだ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 03:30:29 ID:tO/wK7BA

>>840,842
県を廃止するのに県庁所在地は残ると言ってるのと同じ。
こんなアホな質問最後にしようぜ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 03:42:29 ID:tO/wK7BA

上にも書いたことだが、ソース、ソースと頭の悪い奴がいるのでもう一度。

政令指定都市は地方自治法の下の条文を根拠に制定されてる。

＞＞第２５２条の１９（指定都市の権能）
＞＞１　政令で指定する人口５０万以上の市（以下「指定都市」という。）は、
＞＞次に掲げる事務のうち都道府県が法律又はこれに基く政令の定めるところにより
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
＞＞処理することとされているものの全部又は一部で政令で定めるものを、
＞＞政令で定めるところにより、処理することができる。

「都道府県」がなくなればこの条文は当然無効になるだろ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 06:43:51 ID:odDZQyxF

>>841
地方の行政の中心は、国の出先機関であった。　　　　　　　　　　　　　　仙台州
この既成事実からいって州都は、右の州辺りで決まり。　　　　　　　　　　東京州
勿論、州都はどこでも誘致できるが、結局は事態を紛糾　　　　　　　　　　名古屋州
をさせているだけ・・・・・・・。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪州
よほど住民や国に利益を持たさない限り、基本的にはこれでいい。　　　　　広島州
行政の中心であった既成事実から言って、四国の州都は高松になりそう。　　福岡州
石井知事は、「黙っていたら国の出先機関が州都になってしまう」と
言う事で喚いているだけ。
中国州になったら山口市・広島市・岡山市・松江市・鳥取市を
現状のままでもいいから中心に考えていけばいいだろう。
つまり、中国州は５極化だ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 07:52:09 ID:???

>>846,847
だーかーらー、そんなもん何の理由にもなってないっての…
僕の知るところ、今現在政令市を廃止するなんて動きは全く確認出来ないし、
そんなことを言ってる先生や識者もいない訳よ
一体どこでそんなことが話されてるんだ？
誰が言ってるんだ？
それを書きなさいってみんな言ってんの
でないと、あなたの頭の中だけでの話になっちゃって、意味のない議論になるだろ？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 08:16:28 ID:???

>>845
養ってもらう側の鳥取がよくそんなこと言えるな。岡山と組むのが嫌なら鳥取単独でやればいいじゃねーか。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 09:10:50 ID:???

>>846
おいおい全然同じじゃないだろｗ
県を廃止して県庁所在地がなくなるのは当たり前だが、なぜ政令指定都市がなくなるんだ？
中核市もなくなるのか？特例市は？

>>847なんてさらに意味不明なことを言ってる。
その条文が言ってることは、政令指定都市の機能についての説明。
おおまかに言えば現在の県という単位のものと政令指定都市はぼ同等の機能を持っていると
いうことを言ってる訳で、道州制に移行して政令指定都市が廃止される云々とは何の関係もないだろ。

道州制に移行し県という単位がなくなっても政令指定都市からその機能が失われることはないし、
むしろ政令指定都市よりも小さい中核市や特例市も県がなくなれば今よりも多くの機能を
持つようになる。
総務省がなぜ政令指定都市のバーゲンセールをやってるのか考えれば分かりそうなものだがな。
政令指定都市が廃止されるなら総務省は全く逆のことをしてることになる。
一体どこの誰が政令指定都市の廃止を提唱したり、動いたりしてるんだ？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 12:46:12 ID:ZPOf+/B4

岡山が関西州に編入したとしても、残り４県でも北海道より少し人口は多いし、
人口密度が濃いということは、効率がいいということだよね。

あまりもムチャクチャな事を言う岡山は、去るものは追わずでいいよね。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 15:14:48 ID:0qKHmU8i

>>851
本当のバカだな。本来なら県に対して委託してる業務を直接委託されてるのが政令都市。
県が無くなれば、当然「本来なら県に対して委託してる業務」なんて言葉も無くなる。
法律の条文自体無効だろうが。
提唱も何もオマエは「政令都市」がどんなものかわかってないから
そんなわけのわからない事をいいだす。

メーカーから直で仕入れる業者（政令市）と問屋を通さなければ仕入れられない業者がいて、
従来の問屋を廃止して製造・販売までする新しい部署（州）から誰でも仕入れるようになる。
そうなって、うちは問屋を通さなくれも仕入れられるなんて言ってもタダのアホだろ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 15:15:14 ID:???

岡山も関西州に入りたいとは言っていない。基本的には中国州でいいと思ってる。
だが、州都が一番大きな街である必要はない。アメリカを見てみろ。　
ニューヨークにせよ、ロサンゼルスにせよ州都ではない。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 15:27:44 ID:???

>>853
頼むから質問に答えて下さいや
一体どこの識者なり先生が政令市が廃止されるとか言ってるんですか？
議員では誰がそういうことを提唱してるん？
あなたの頭だけの話？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 15:51:45 ID:???

>>853
結局肝心な部分には何も答えてくれないんだな。
条文､条文言ってるが、道州制に移行し都道府県という言葉がなくれば、自然と条文も書き換えられるだろ。
そんなのはよくあることで、当たり前のことだ。
そんなことと今問題にしてることは別問題。
一体誰が政令指定都市の廃止などと提唱したり、動いたりしてるんだ？
少なくとも俺の知る範囲ではそんなことを聞いたこともないし、また国(総務省)は
それとは逆の方向に動いてる気がするんだが。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 16:13:16 ID:0qKHmU8i

>>856
幼稚園児がダダこねてるみたいで身苦しいぞ。
議員はそんなわかりきった事を議論しない。
「政令指定都市」を規定している条文が意味を持たなくなれば廃止も何もない。
自然と書き換える？お前は条文の「都道府県」を「州」に書き換えればすむとでも？
国は今のままで、単なる都道府県の合併ならそれでいいかもしれないし、
そんな形で進めたい官僚や議員も多いだろうがそれでは道州制移行の意味が無いと言う意見の方が大半だ。

ところで、お前の言う道州制移行後の「政令指定都市」ってどんな都市を言ってるのか？
ほかの都市との違い、特権は何処にあるんだ？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 16:43:44 ID:???

もうID:0qKHmU8iはほっとけよ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 16:54:04 ID:???

>>857
＞議員はそんなわかりきった事を議論しない。

ﾜﾛﾀ
要するにそういう動きはないと認めたと解釈してよろしいか？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 17:18:31 ID:???

>>857
またかよ。
全然答えになってないじゃないか。
逃げ続けるならもういい加減打ち切るぞ？

今の国の動きでは政令市昇格要件を緩和し、政令市は17都市まで増えてるんだよ。
早ければ10年後にも道州制へ移行するという流れの中で、今でも熊本や岡山など、
多くの都市で政令市昇格に向けた動きがある。
お前が言うように政令市が廃止されというのなら、こういう動きは有り得ないだろ。
そして中核市や特例市にも機能を強化する動きがあり、都市の自立を促す方向にある訳だ。
それは道州制を見据えた動きとも言える。

でもお前は政令市を廃止などと国の動きとは全く反対のことを言ってる。
それはおかしいってことで、みんな「どこでそんな議論が起こってるんだ」
「誰がそんなことを提唱してるんだ」と聞いてる。
その質問の答えが「議員はそんな分かりきった事を議論しない」だと？ｗ
あまりにもそれじゃただの妄想じゃないかｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 18:28:02 ID:0qKHmU8i

>>860
答えるも何もおまえ自身が政令指定都市とはどんなものか答えてみろ。
そうすれば自分の言ってる事の矛盾が良くわかって恥ずかしくなってくるから。
区があるから政令都市とかまねけな事言うなよな。

政令市や中核市、特別市の今ある権限はなくなる、
国と市町村の間に都道府県があるから現行の指定都市とか中核都市、特別市などが意味を持つんだぞ。

具体的な例を言うと、今まで政令市以外の市町村は空港などを建設したければ、
まず県に打診して県が国に打診する。国が事業を決定すれば県経由で補助金等が出る。
これを政令市は県議会などを通さずに国と直接やり取りできるのが今の政令市の特権なのだが、
道州制はこの空港建設の決定や予算配分の決定まで国から州に委譲しようとするもの。
今までの県のように使途が決められた補助金としてではなく、
自由に使途を決められる一般財源として州に移すという考え方だ。
（この辺は何処まで権限委譲するかは議論中だが）
そうなれば、政令市に対しても他の市町村に対しても補助金を出すのは州となる。
そうなった場合に、他の市町村と比べて政令指定都市の優位性はどこにあるの？

わかりきった事だからそんな事を議論する政治家はいない。
州と同等の権限をもった新しい「特別市」はあちこち話はあるがな。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 18:36:22 ID:HztawYus

>>854
あれ？？？岡山って広島よりも都会ｗじゃなかったんですか？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 18:44:50 ID:???

>>861
なんだそりゃ。
あんまりガッカリさせるなよお前・・・
もう一回>>860を読んで、質問に答えてくれ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 18:50:44 ID:???

ほんまに政令都市ってなくなるん？
岡山は二年後の政令都市移行を目指してるんだが、せっかく政令都市になってもまたすぐ無くなっちゃうの？
無知ですまん

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 19:06:36 ID:eVnCTjM+

…政令指定都市がなくなるとか言う言い方が悪いんじゃないの？
このままだと政令指定都市の意味がなくなるっていいたいんでしょ？
言いたいことは分かった。

ただ意味がなくなるなら何でこんなに必死になって岡山や熊本とかが目指すんだろうか。
ID:0qKHmU8iが気づいたことに、岡山や熊本が気づかないはず無いと思うけど。
やっぱ何か得があるから目指すんだろ？
現実的にこうやって目指してる都市があるわけだから、やっぱりいいことあるんじゃないの？

地方自治法だって都道府県が無くなれば無効って言うけど、無効なら見直すのが当然。
政令指定都市は州と同じ権限を持つ(←これは適当だけど)とかに見直すかもしれない。
無効になったものをそのまま廃するなんておかしなことは無いよ！

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 19:09:56 ID:???

>>864
心配しなくてもなくならないってｗ
キチガイが一匹喚いてるだけなんだから。

都道府県は国の窓口。
本省→地方官庁→都道府県→市町村
今は政令指定都市や中核市、特例市などへの権限移譲が進んでおり、
都道府県の存在意義は徐々になくなっている。
機関委任事務がなくなったことで国の出先機能もなくなってしまったし。
都道府県はこれから政令市のみならず、中核市や特例市にも食われていく時代だ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 19:53:46 ID:0qKHmU8i

＞＞都道府県の存在意義は徐々になくなっている。
だから道州制が議論されてるんだろ。

道州制≠都道府県の合併
道州制＝政府の分割（新しい州政府・州議会の誕生と都道府県の廃止）
州議会は内政面では今の国会並の決定権を持つ。

わかりやすく言えば、すべての都市が政令市となり、
必要の無い都道府県を廃止した後で、国政を州に委譲した状態が道州制。

868 ：864：2007/09/08(土) 20:10:02 ID:???

>>866
やっぱりそうですよね
安心しましたｻﾝｸｽ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 20:11:08 ID:0qKHmU8i

都道府県を廃止する為にはすべての都市を政令都市に指定する必要がある
といえばわかってもらえるか？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 20:17:55 ID:2NvCJjO+

日本の目指してる道州制っていうのは都道府県の合併に近いよ
完全な自治、独立は目指してない
州政府なんて間違ってもできないよ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 20:27:36 ID:???

>>867
俺にレスつけるんなら先に質問に答えてくれよ(>>860)

それに、都道府県の存在意義がなくなってるから道州制が議論されてるのではなく、
無駄な支出を省くために地方でやれることは地方でという近年の動きから道州制が
議論されるようになり、そしてその流れの中で政令指定都市のみならず中核市、
特例市へも権限移譲が進み、都道府県の存在意義が薄れてきている。
順序が逆になってるぞ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 20:32:16 ID:0qKHmU8i

>>870
確かに俺もそう思う。都府県を存続させた上での道州制なんて議論もあるくらいだから。
実現するかどうかもわからないし。利権の移動を伴う事だからどうなるかわからない。

利権まみれの議員は国家議員より州議院の方が得なんて許せないだろう。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 20:35:06 ID:2NvCJjO+

だったら俺と言ってること違うやんけｗ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 20:40:35 ID:tO/wK7BA

政令指定都市と一般の都市の違いを説明できない奴が何をわめいてるの？俺が答えてやるからまず先にその違いを言ってみろ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 20:42:44 ID:tO/wK7BA

↑アンカー付け忘れた>>871お前だよ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 20:47:50 ID:0qKHmU8i

>>871
＞＞でもお前は政令市を廃止などと国の動きとは全く反対のことを言ってる。
＞＞それはおかしいってことで、みんな「どこでそんな議論が起こってるんだ」
＞＞「誰がそんなことを提唱してるんだ」と聞いてる。

この事か？

だからそんなわかりきった事を言う奴はいない。>>869が答えではダメか？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 20:54:49 ID:???

>>876
だからお前の妄想ってことでいいよね？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 21:06:02 ID:0qKHmU8i

>>873
道州制導入の出発点は外交や軍事以外の国内の内政を
国から地方に委譲し地方分権と効率化が狙いだったはず。
しかし、それには中央官僚や利権議員はおもしろくないよな。
だんだん骨抜きにされて、これならやる意味ないって所まで行き着くんじゃないか。

ただ、都道府県の廃止は規定路線みたいだから政令市の意味が無くなるという俺の主張がわからないか？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 21:19:48 ID:tO/wK7BA

>>877 人の事ばかりで俺の質問はスルーか？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 21:23:46 ID:tO/wK7BA

>>877 入場料をタダにしようと話してる時に、誰が割引券を廃止と言ったかとのたまうバカ！

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 21:31:38 ID:???

>>876
分かりきったことって政令都市がなくなるなんて初めて聞いたよ俺は

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 21:40:01 ID:0qKHmU8i

>>881
聞く聞かない、議論するしないじゃなくて、必然的にそうなるという事。
>>880がいい例えをしてくれた。
政令市以外の市町村の予算要求→都道府県の壁→国。
これが都道府県廃止で
すべての市町村の予算要求→国（＝州）

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 21:40:37 ID:???

>>880
807が政令市の廃止と言ったからこういう議論になってるんだよ
お前が807ならさっさと答えてみろ
807でないのなら、引っ込んどけ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 21:51:29 ID:tO/wK7BA

>>883 807じゃないけど廃止だろ、消滅と言った方がいいかな？
違うと言うならどこが違うか答えてみろ。
答えられないなら引っ込んどけ

885 ：881 ：2007/09/08(土) 21:52:05 ID:???

>>882
予算要求のシステムだけで政令都市が廃止されるとかあまりに暴論でしょ
都道府県制の今でも時代によってどんどん変わってきてるんだから道州制になれば、またそれに対応した形になるだけだと思うけど
大体政令都市が廃止になるんならもっと社会的関心になるんじゃないの？
政令都市を目指してる都市はいっぱいあるんだからそれらの都市にも影響があるんだしさ
ところがそういう話は全く聞こえてこないし少なくとも僕の知る範囲ではそんな動きは見えない

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 21:58:07 ID:???

>>884
今の国の動きでは、政令市昇格要件を緩和し政令市は17都市まで増えている。
早ければ10年後にも道州制へ移行すると言われる中で、今でも熊本や岡山など、
多くの都市で政令市昇格に向けた動きがある。
もし政令市が廃止されというのなら、こういう動きは有り得ないんじゃないか？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 22:02:23 ID:wjq2jZBY

どうでもいいような事で盛り上がってますね。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 22:08:41 ID:0qKHmU8i

>>883
俺も807ではないけど、俺に答えろと言ってるんじゃなかったのか。
で>>876に対する回答はどうなったの？

>>886
今すぐ道州制になるならともかく、早くて10年後、どうなるかもわからない状況だから、
なおさら移行した時の州都誘致を有利に運ぶための基盤作りのためにもそうなるんじゃないか？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 22:12:08 ID:???

>>854
その方向性は、島根、鳥取が推してる三次市案。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 22:13:57 ID:wjq2jZBY

政府としては政令指定都市だらけになって都道府県が無用になったほうが
都道府県廃止も道州制移行もやりやすいよな。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 22:19:54 ID:oNowBLpP

>>889
立地で決めると州都は広島県三次市になるな
商都広島からも高速で４０分だしな

山陰道松江、米子からも三次に高速で繋がる事となったし

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 22:34:15 ID:tO/wK7BA

>>883は本当に引っ込んだみたいだな。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 22:41:02 ID:0qKHmU8i

>>891
個人的には山陰の地域活性化の為に松江を応援したいが、
島根はよそを推してる場合じゃないだろう。
三次は新幹線と沿岸でない事がネック。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 22:48:30 ID:???

島根、鳥取が推してる三次市ってソースあんの？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 22:50:21 ID:OgISWyiU

政令市の廃止って何？
廃止されるの県だろｗ
これだから岡山人は・・・

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 22:56:17 ID:0qKHmU8i

>>885
ごめん、気が付かなくてスルーしてた。
予算要求だけじゃなくて福祉や教育などの行政も同じように、
国→都道府県→市町村（政令市以外）となっていて、
政令市と一般の都市の違いは間に都道府県が入るか入らないかだけなの。
どうしてといわれてもそれが法律上（地方自治法）の「指定市」の定義だから。
だから都道府県を廃止するって事はどういう意味か頭のいいあなたならわかるよね。
区役所があるだけで政令市と呼びたければ勝手にどうぞと言ってるわけ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:03:20 ID:???

関門特別市構想とか中四国州構想なんかはｗｅｂ上にもいっぱいソースがあるし、
誰がそういうことを言ってるのかも分かる。
しかし政令都市の廃止なんて聞いたこともなければググッても何も出てこないよ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:11:50 ID:???

>>889
広島を推薦するが、鳥取東部考えると三次も有りってぐらいじゃなかったっけ？
島根県知事だったか誰かが

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:19:38 ID:0qKHmU8i

>>897
だからそれは880が例えてくれたように
わかりきった事をあえて言う必要ない（「政令市」の意味をわかってる人）か、
「政令市」そのものを知らないから想像できないからだろ。

関門特別市というのは州から独立し州と同等の権限をもつ自治体を目指してるので、
従来の政令市の延長や強化版じゃない。
「州＝都道府県」と考えずに「州＝国」と考えれば
政令都市廃止なんてわかりきったばかげた事を言う奴はいない。

900 ：885：2007/09/08(土) 23:27:41 ID:???

>>896
レスありがと
でもね都道府県制の廃止と政令都市の廃止は繋がらないよ
政令都市は州に準ずる、または州から独立した存在として存続するでしょ
また地方自治法についてですが、これは現行の都道府県制を前提に書かれてるので、道州制移行後は当然それに合った型に改訂されるのではないでしょうか
よって地方自治法を拠り所に政令都市の廃止と飛躍させるのは無理がある気がします

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:28:48 ID:0qKHmU8i

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:34:25 ID:???

>>889
わかりきったとていうのはお前の脳味噌の中だけでの話で、事実としてそんな動きはない。
「政令市」も「中核市」も「特例市」もなくならない。
なくなるのは「都道府県」だ。
そもそも日本の目指す道州制は、州＝国ではなく、州＝県合併の方が近いぞ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:50:34 ID:0qKHmU8i

>>900
その州がどんなものになるかはまだ決まってないわけだけど、
案としては、道路などの社会資本の整備とか福祉・教育、各種の認可など
政令市として恩恵を受けていた業務＋αが州に委譲される。
今までの都道府県や政令都市は単に代行してそれらの業務をやってただけで、
主体はあくまで国だったわけ。

その業務を行なう主体が州になるって事は「それに見合った型」といっても
国は無い袖は振れないわけで州に言ってくれとなる。
つまり、政令市だからなにか特典をと国に言っても国に残された権限、
例えば自衛隊基地を誘致するとか、限られてくるわけ。
それ以外は州が相手になるけど、それなら他の市町村となんら変わりないんじゃないか？と
言ってるの。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:50:55 ID:OgISWyiU

政令市というのは都道府県から独立した存在であり、都道府県とほぼ同じ権限なり機能を持ってるわけ。
つまり都道府県が無くなっても一番その影響を受けないのは政令市なの。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:55:52 ID:???

連邦制になるわけじゃねーんだから道州制つっても所詮は県合併にすぎんやろ
州なり道の権限なんて知れてるし、どこまで独自色を出せるのか甚だ疑問だ
道州制移行に先行して東北３県の合併も言われてるし、道州制の実態は県合併だろ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:58:53 ID:0qKHmU8i

>>902
それこそ「州＝県合併」なんて誰が言ってるの。お前の脳みそか？
単なる県合併は意味がないとの意見のほうが大多数じゃないか？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 00:03:12 ID:IhMzvTH1

>>904
＞＞政令市というのは都道府県から独立した存在であり、都道府県とほぼ同じ権限なり機能を持ってるわけ。
＞＞つまり都道府県が無くなっても一番その影響を受けないのは政令市なの。

そうだよ、そして都道府県がなくなった時に一番影響を受けるのは
政令市以外の都市。政令市同様に都道府県とほぼ同じ権限なり機能がもてるようになる。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 00:07:17 ID:???

＞そうだよ、そして都道府県がなくなった時に一番影響を受けるのは
＞政令市以外の都市。政令市同様に都道府県とほぼ同じ権限なり機能がもてるようになる。

政令市同様に都道府県とほぼ同じ権限なり機能がもてるようになるのなら影響を受けないじゃないかｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 00:20:12 ID:A/nY+JW5

もう・・・政令市がどうなるかここで議論しても仕方なくね？
双方の理屈は分かるんだけど。

確かに今の法律なりをそのまま解釈すれば政令市の意味がなくなると取れるかもしれないけど、
道州制導入ってのは大きな改革だから、きっと道州制下でも政令市にはそれなりの権限が与えられるようになるって。

どの程度の権限が州に委譲されるのか、はっきりしないうちに政令市の権限が云々いうのはナンセンス。
連邦制じゃないんだから、最悪都道府県レベルしか委譲されない可能性だってある。
もし連邦制で国の権限がほぼすべて州に移るというなら確かに政令市の意味は微妙だけど、
どちらにしても、法律その他もろもろはこれから変わっていくんだから今ここでどうのこうの言っても仕方ないっしょ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 00:47:30 ID:IhMzvTH1

>>909
確かに大人気なかった。そもそも807が政令市廃止なんて衝撃的なことを言うから、
「誰がそんな事言った？」と過剰に反論する奴が出てくるし、
それに対して俺が「いやそのとおり、廃止には違いない」と反応してしまった。

ちなみに俺は広島以外の政令市に住む人間。そう、中国州とは全く関係ない人間。
たまたま覗いた内容が面白そうだったのでつい参戦してしまった。

そもそも議院内閣制で州政府なんてのは無理っぽいよな。
州知事の方が強くて首相が州知事のいいなりになったりして･･･。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 02:15:33 ID:???

普通に考えて政令市が無くなるわけがないだろ
そんなアホなことを言う奴はスルーしとけボケ
釣られる方も釣られる方だ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 02:34:41 ID:Y5BD7L7W

>>911
思考能力が無くて自分の思い込みだけが正しいと思ってるお前みたいなアホ。
スルーされるのはお前のほうだよ。
おっと、俺もアホに釣られてしまった。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 02:53:10 ID:gCMd/yR0

>>912
もう妄想はいいっての
どこの誰が政令市廃止なんて唱えてるんだ
お前がいくら妄想を膨らませようともまだ政令市はまだ増えて行くよ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 03:04:20 ID:gCMd/yR0

流れから言えば政令指定都市廃止どころか都道府県解体に備えて
政令指定都市だけではなく中核市にも権限移譲が進むよ。
そうして行くうちに都道府県の存在意義はなくなって行き、道州制への移行がスムーズになる。
総務省のねらいはそれ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 04:21:28 ID:???

もういいよ。政令市がなくなるとかそんなはっきりしない話は・・・
妄想の域を出ない話でしょう。

ところで今から三十年くらい前に永野広島県知事と田部島根県知事の間で、両県の合併が真剣に話し合われてたことが
あったことを知ってる人はいますか？
名前も「広島根県」と具体的に決まっていたらしいです。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 04:29:59 ID:IhMzvTH1

またバカが沸いてきた。

政令市廃止なんて言い方が悪い。
すべての都市が政令市（政令町、政令村）になると言えばいい。
そうなれば都道府県の存在価値はなくなり、道州制への移行がスムーズになる。
これでいいか？

↑だったら廃止とおなじじゃねえか！

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 04:34:40 ID:IhMzvTH1

一つでも政令指定されてない市（町・村）があれば県は必要だもんな。

918 ：名奉行問う山のソースさん＠ついに判決をくだす。：2007/09/09(日) 11:20:29 ID:D5HzXZ5l

これより、判決文を読み上げるので皆様方、御静粛にお願いします。
　
まず区割りについて、日本より広大な領土を持つアメリカ５１州の平均が５８０万人、
これは北海道より少し大きい州となります。日本より少し小さい国、ドイツは１３州で
平均が５１０万人、山口・島根・広島に相当することを考えれば、日本の確定的な州（
北海道・東京・沖縄）北海道が州の平均となります。中四国州は確定的な北海道に比べ
２倍の規模になります。四国はドイツの州の平均に値し、国でいえば、デンマーク規模になります。
中国地方と四国地方は瀬戸内海という、いかんしがたい境界があり、山口県は本四架橋が
１本もなく、中国地方と四国地方に通じる道は、岡山・尾道の二つしかなく、
広大な住民に著しく不便を強いることになり、しかも山陰、四国太平洋側の住民は遠く離れ親近感
がわかず、四国の住民の帰属意識を考えれば中国地方と四国地方は住民の一体感が無いこと、
行政の管轄が違う事を考えれば、中国州と四国州は分けることにいたします。

州都に関しては、以下の理由で広島市にいたします。
州都選びは交通利便性も重要な条件、中都市も可能という事にもかかわらず、
地理的中央ということで小都市までしゃしゃり出て事態を紛糾させること、
また、大阪府堺市・岡山県岡山市が政令市になれそうでなれなかったことを
見れば、都市の発展は容易ではないこと、小都市・中都市に莫大な財力・労力
つぎ込みＩターン・Uターンの要として人口流失を防ぐのは非効率な事を考慮すれば、
中国地方の出先機関で中枢管理都市としての既成事実と地理的中央にある最大都市が相当である。

反対勢力の厨房たち：ソースを出してもらおうじゃねぇか、そうだ、そうだ、ソーさんを出せ。

名奉行の問う山のソーさん：ソーさんに会いたいか、それほどまでにソーさんに会いたいか、
　　　　　　　　　　　　　しらばっくれるんじゃねぇ、あの時見せたこのソース吹雪、
　　　　　　　　　　　　　よもや見忘れたとは言わせねーぜ。
　　　　　　　　　　　　　
名奉行の問う山のソーさん：○厨房は、西日本所払いを命じる。
　　　　　　　　　　　　　これにて、一件落着

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 13:19:04 ID:???

行政の業務能力を考慮しない書き込みが多いな。
全ての市町村が政令市になればいい→国が押し付けても業務処理能力からして無理

なお、解体されるのは国の出先機能だから、国の職員が県と政令市に再配置される。
つまり、政令市は州機能の一部を取り込む区分となる。
中核市でも多少は取り込めるだろう。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 14:56:09 ID:SP0wlcNd

道州制？
そんなことやったら、金と引き換えに経団連、企業がいくらでも州の政策に注文つけて、州が経団連や企業の言いなりになるんだが…
それに九州や沖縄から中国人や朝鮮人がたくさん入ってくる（経団連はそのつもり）

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 17:02:39 ID:???

ここで、よく話題に出るけど、
関門特別市って、
実現性はどうなの？

経済規模で考えたら、
東京周辺や阪神地区の都市間の結びつきに比べて、
とても小さいとハズですから、
全国レベルで見たら、
とても成立性なんて無いような気がします。

詳しい情報キボン。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 17:23:35 ID:???

http://www.soumu.go.jp/kanku/chugoku/okayama/pdf/okayama_029_82.pdf#search='広島合同庁舎'
やっぱり岡山は広島にはかなわない。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 18:19:33 ID:cAh9vhhi

道州制を地上の楽園のように語っていた岡山は、夢破れたと見るや否や
道州制の解体作業に入っているみたい。岡山の人ってのは・・・・・。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 19:53:55 ID:???

こんなに広島だ岡山だでもめるなら、
中国州の州都は間をとって福山市にしよう。

オーストラリアにおけるキャンベラ、ブラジルにおけるブラジリア、
ＥＵ本部所在地としてのブリュッセルみたいなものだ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 20:22:51 ID:AA65X9Se

広島に岡山に福山。どこかな？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 22:24:19 ID:cAh9vhhi

州都を広島にしないための案か、困った隣人。
こんな信用できないところ、何処もついて行かないだろうね。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 02:08:55 ID:???

>>921
どうなんだろうねぇ。
特別市って経済規模で考えるものなのかなあ。

関東や関西で出来るとしたら
関東内や関西内の区割りにもよるんじゃないだろうか。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 06:53:59 ID:???

>>918
交通利便性を考えれば岡山＞＞＞広島

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 07:38:07 ID:???

やはり地理的にも中心に位置し人口の多い広島のほうが岡山よりは行政も効率がよいのでは？
だから国の出先機関も集まってるんだろう。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 11:07:55 ID:Ip6rfiH4

中国地方のみなら広島

中国＋四国なら広島か福山か岡山

中国＋四国＋関門なら広島

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 12:15:18 ID:???

関門特別市なんて認めたら収拾がつかなくなる
俺達も州を抜けるって都市が沢山出てくるぞ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 13:03:02 ID:???

中国＋四国は無いでしょう。四国の立場になってみろ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 15:19:49 ID:???

>>931
ある程度の規模の都市じゃないと無理。
州都になったら抜ける必要も無いし。
「沢山」の例を沢山挙げてください。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 15:20:27 ID:LiShdj4Y

>>931
それは「特別市」の条件で抑制できる。
単なる人口だけでなく、州境である水準以上の経済規模を持ち、
陸、海の交通が経済上、国防上の要である地域。
こんな条件にすれば、該当する都市は限られてくる。

例えば北九州市が九州に組み込まれた場合で九州の州益寄りの政策に走った場合、
他の州、特に隣接する中国州には不利に働く場合も考えられる。
港湾整備などの権限が国から州に移行した場合に、その財源確保で
関門海峡を通過する船舶から通行料を徴収するなんて場合を考えると、
九州、中国どっちにも属さない関門特別市も実現性は全くゼロとはいえない。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 15:23:54 ID:LiShdj4Y

もともと、北九州市誕生の際に当初は当時の５市と
下関をあわせた６市で関門市として合併の話を進めていたらしい。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 15:36:22 ID:w58h8K4K

他の州とちがって本州と九州は関門地域だけでしか繋がっていないからな。
しかも海上交通に目を向けた場合に関門海峡を分断せずに同じ州に属した方が国益になる言う考え方。
パナマ運河の日本版か？北九州、下関はいい言い分を考えたな。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 15:56:32 ID:w58h8K4K

＞＞例えば北九州市が九州に組み込まれた場合で九州の州益寄りの政策に走った場合、
それよりも北九州市が中国州になった時の九州がかわいそう。
船舶以外も関門橋（トンネル）からも税金吸い上げろ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 19:08:25 ID:1ZY4as8p

>>928
岡山は橋があるだけがとりえだろう・・・・。
岡山の発展のための、えせの道州論、中国州になったら道州制反対をする
岡山は、誰もがそっぽを向く。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 19:57:39 ID:???

>>931
現実的には有り得ないね。
特例を一つでも認めれば収拾がつかなくなる。
好き勝手が許されるなら関西へ行きたがってる徳島を止められなくなるし、
各々の都市なり県が「俺達だってこっちよりあっちが」とか好き勝手に発言しだしたら
まとまる話もまとまらなくなる。
そもそも草案の３案には関門をくっつける案なんてないし、総務省も県の分割を認めないとしている。
関門が本気で合併を目指すならもう少し早いタイミングで発言なり行動を起こすべきだった。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 22:40:49 ID:LiShdj4Y

>>939
関門市の構想は北九州市発足時からずっとあるし歴代の市長同士が何度も協議している。
関門祭り、関門花火大会など共同開催のイベントや市の施設の相互利用などもやっていて、
結びつきは同じ県内の福岡市より強いくらいだ。
ただ、山口県で最大の都市をすんなりと福岡に差し出すわけにもいかないし、
福岡県にしても同じだろうから現状で実現の可能性はほとんどない。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 00:05:56 ID:???

>>938
厳密に言えば、橋は岡山市ではなく倉敷市なんだけどね。
あたかも岡山市のものみたいに言うけど。

倉敷は岡山市なんかではないですよ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 02:47:14 ID:l/484E+h

中四国州は四国の反対により頓挫

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 03:31:18 ID:???

>>940
＞ただ、山口県で最大の都市をすんなりと福岡に差し出すわけにもいかないし、
＞福岡県にしても同じだろうから現状で実現の可能性はほとんどない。

関門は、山口にも福岡にも、あるいは中国にも九州にも属さない特別市を目指している。
それを福岡に差し出すとかあまりにも分かってなさすぎだろｗ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 09:05:03 ID:qeZVxj/k

７月の両市長会談では合同研究会を設立し、「１県２市」形態の「関門県」も検討する合意をしたらしいぞ。
２００８年に策定が見込まれている国土形成計画の広域地方計画に盛り込みたい考え
だと。

実現出来る出来ないは別としてまず関門県として独立を目指す。
そのまま実現出来ればラッキー、出来なくても道州制移行の際には特別市としての独立。
最悪それが出来ない場合でも北九州、下関両市の分断だけは回避する。

この方向で行くと思う。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 09:19:30 ID:qeZVxj/k

「関門県」は北九州周辺の都市と小野田、宇部をあわせれば京都、広島規模の
県になるから、全く実現性が皆無とは言えない。

ただそうなると残された山口県は一気に佐賀程度の過疎県になるから猛反対だろうな。
山口県知事も「県から独立するということであれば、
これはかなり刺激的なことであると私は受け止めています。」
なんてコメントしてた。
残りの山口と島根で合併すればいいかも？そうなると県庁は松江か、それも嫌だろうな。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 11:11:40 ID:kZZoNf5q

>>941
馬鹿者～お前みたいに「重箱の隅をつつく」奴がいるから、よそのスレで
広島対岡山は永遠に続くと書かれるんだろうが、岡山市とはどこにも書いていないど。

>>942
四国だけで州として認められるんだから、ましてやアメリカの平均規模の州が580万人、
北海道と同じくらいで、中四国州は北海道の２倍の規模でしょう・・・・・・・。
広島か岡山に拠点をとられて、住民に一体感の無い、しかもよその地方は、
幾つもの道があり、広大な中四国州は二つしか道は無く住民に著しく不便を強いるとなると
実現はかなり難しいし、岡山の発展ありきの中四国州は他8県当然そっぽを向く。
中四国州は結局は岡山だけの話になるのではないかな・・・。

関門特別市が実現したら、四国は絶対と言っていいほど四国州でやるでしょう。

俺には、中四国州・東中国州・岡山広域特別市と、とにかくナンバーワンでなければ
気がすまない岡山が、「関西州の風下に立ち、岡山は変っていると好奇な眼で見られない
ように」と模索しているようにしか見えないんだが・・・。

岡山が州都になりたいといっても、岡山から見れば下関（失礼）が州都になりたいと
言ってるのと一緒でしょう。地理的な位置が悪い。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 11:30:12 ID:kZZoNf5q

>>944
特別市として独立ができない場合でも北九州・下関両市の分断回避する。

特別市が出来なくても、当然に経済交流や民間交流は出来るでしょう。
県境があっても、経済交流や民間交流をしているんだから。
四国も四国州になったら関西・山陽と経済交流はすると言っているでしょう。

まあ、どうなるか注目だね・・・・。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 19:38:45 ID:IPfsQFen

岡山抜きで中国州つくればいいよ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 20:07:58 ID:fsq6921t

西南州：州都広島、副州都高松・岡山・関門

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 21:58:31 ID:???

関門特別市なんて普通に福岡に潰されるだろ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:31:39 ID:???

>>945
西部（長門、宇部以西）が関門として分離されれば
島根広島との合併も考えられるね。
その方がうまくいきそう。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:42:06 ID:???

合併賛成！！
周南市（俺は南陽だけど）はもう広島県を名乗ってもいいと思うぐらい広島っぽい。
周南は広島ナンバーの方が似合う。
防府もマツダ工場とかで広島化してるから防府も広島県がいいのかな。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:37:17 ID:kZZoNf5q

>>948
岡山市だって、「岡山市だけは州都にするな」と言われて岡山市を
州都にしない案をあれこれ考えられたら、腹がたつだろう。
広島市は、岡山県にそれをされているんだ。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 01:19:03 ID:???

中国州であろうと中四国州であろうと州都は普通に広島でいいと思うが。
今だって一応広島がここら一帯の中心都市として、多くの企業や国の出先機関が置かれてる訳だし。
特に国の出先機関が入る施設なんかは州の施設としてそのまま使えるし、無駄な箱物を
新たに作る必要があまりないので、財政面から考えても得策だ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 06:51:43 ID:Ne131hQ7

大先輩が築いた仙台市が４００年以上前から栄えていた。
東北で仙台が州都でなくなる事はないと思うが、もし仙台市以外が
州都になったら当然に仙台を特別市にしなければいけないと思う。

広島市・岡山市が州都に外れたら、特別市にしてもらってもいいと思う。
とにかく特別市がどうなるかだね・・・。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 06:52:26 ID:4rOMLJOt

>>954
そうとも言えない。
無駄な箱物をどんどん作りたい人間もいるし、
無駄な金をどんどん落として欲しい地域もある。
結局は政治力で決まってしまう。
結論が先で理由なんか後から何でもつけてくるんだから。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 07:03:37 ID:4rOMLJOt

>>955
もちろん、仙台、広島規模の都市なら特別市になるだろうよ。
ただ、「特別市」の意味が州と同レベルの都市という意味じゃなくて、
州内の他の市町村とは区別すると言う意味でね。
つまり州の中の政令指定都市という意味だな。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 15:27:37 ID:???

>>956
そんなことは分かってますが・・・
>>954は広島が州都になるのが望ましいのではないかという自分の意見とその根拠を書いてる訳で。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 15:31:27 ID:???

特別市ってのは概ね首都かそれに匹敵する大都市が
一市で他の広域行政圏と同等の権限を持っている市のことをいう。
札仙広福辺りでは無理だろうよ。
可能性があるとすれば大阪、名古屋くらいだろ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 16:17:23 ID:???

大阪は特別市になりたがってるってのがググるとちらほら出てくるけど
名古屋は意外にそういうのないみたいね。
東海だか中京だかの中心地になる方を望んでるのかな。
大阪は東京へと対抗だろうけど。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 16:42:36 ID:4rOMLJOt

大阪が特別市になれば兵庫が中国ブロックに組み込まれて、
岡山州都の可能性が増える。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 16:57:20 ID:4rOMLJOt

特別市というけど、州都になれば特別市になる必要は無いと思うのだが。
狭い地域の都市単独より広域の州の州都になった方が発展するよ。
それまで県庁でやってた議会や行政が他県の分までそこに集中する事になるんだから。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 17:55:10 ID:???

州都を発展の道具に考えてる岡山人

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 22:34:58 ID:kx0uLpyi

岡山だけが揉める要因ではないけどね。
広島県内ですら割れているし、関門は全く別の動き。
結局、頼りになる都市が無いんだよね。
広島も自都市の発展しか考えていないのがみえみえだし。
州で赤字補填する州都(広島市を想定)航空便には笑った。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 00:03:51 ID:???

岡山がここにいること自体がおかしい

近畿スレ池

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 00:09:17 ID:TASUCLai

>>964
マジレスで四国から見ると、岡山市だけが中国地方を掻き回してる様に見えるよ。
中国地方って四国と違って、結構広島中心にまとまってるよな。岡山市がまとまりを崩してるな。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 00:10:15 ID:???

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 00:15:36 ID:???

おれは>>954に同意だな
何か特別な理由がないのなら広島が州都でいいと思うし、それが一番自然じゃないかな
東海は名古屋だろうし、東北は仙台、九州も福岡だろ？
中国だけ変わったことをしなくてもいいんでしょ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 00:19:11 ID:???

広島は橋が架かっていないのが致命的だな。反広島勢力の下関、備後、岡山ってば
みんな橋で四国や九州と繋がっている。地理的に端っこになってしまった。
こうなることは明らかだったのに、なんで架橋を考えなかったんだろ？
地域の中心なら優先的に公共工事があるはずなのに・・・。冷遇され過ぎ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 00:38:33 ID:???

【仲間はずれ中】
　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　∧_∧
　　∧∧　　∧∧(´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀)
　(　´・ω)(ω・｀ )l 　　Ｕ) ( つとﾉ　ＵＵ　　　　　　　 ∧_∧
　｜　Ｕ　｜とﾉ`ｕ-ｕ'　 `ｕ∧,,∧　　　　　　　　　　(・ω・｀)
　(　　´・) 　 u-ｕ　 (　　´・) ( 　　　)｛ﾅｶﾏﾎﾟ　　　　　| 岡Ｕ）
　（l 　　 )　　ﾅｶﾏﾎﾟ｝（l福　 )（　倉　) 　　　　　　　　ｕ-u'
　 `ｕ-ｕ'　　　　　　　`ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　..`
　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　　
　　　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　　
　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 08:59:48 ID:44rfA3Nl

>>964　岡山だけがもめる要因ではないけどね。

それは違うだろう、岡山以外の他８県の官民意を無視して、
岡山の発展のためのありきで中四国州の実現をしょうとする石井知事、
州都広島阻止、道州制反対、etc・・。

岡山は道州制を実現させようと全国で一番議論が盛んなところ。
ところが、岡山が州都になれなかったら、道州制反対の態度。
これは、「えせの道州制論」語っている以外何も無い。
ほんとに道州制を実現したいのなら、普通に中国地方の
管轄でやって、州都はなるべきところがなるでもいいだろう。
四国地方は単独で、四国州でやりたいんだど。

＞＞広島県内でも割れているし、関門も全く別の動き

広島市は福山市・三次市・関門両市等とはけんかしていないよ。
関門は下関市・北九州市は隣だろう自分たちで何か出来ないか模索しているだ。

州都はなるべきところがなればいい。岡山は州都なりたいどころか、
広島に州都になってほしくないために、中国州をかき回している。
これを見た他県は岡山を信用しない。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 09:27:18 ID:VvVWE00I

広島県内全然揉めてないだろう。
州都狙いの岡山掻き回しすぎだよ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 09:56:39 ID:44rfA3Nl

>>969
地域の中心なら優先的に公共工事があるはずなのに・・。冷遇され過ぎ。

神戸淡路鳴門自動車道・瀬戸中央自動車道・西瀬戸自動車道で需要台数が多いのは、
関西はもとより東日本の人達が使うのだから、誰が考えても神戸淡路鳴門自動車道だろう。

それを何故、需要台数の一番少ないと見込める所に一番立派な橋（瀬戸中央）を架けた？
何故、西瀬戸自動車道は広島市方面に向けずに、岡山に向けているんだ。
福山西インターチェンジから車で１５分ぐらいで岡山県に入るだろう。
昭和４８年頃は、山口県と岡山県の人口は２０万人ぐらいしか違わないだろう。
一番需要台数が少ないような所が、超優遇されるのは政治的裏があるように思える。
この疑問に答えてほしい。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 13:22:43 ID:???

過疎化が進み経済がガタガタの四国と橋で繋がってても大したアドバンテージにはならんでしょ
それなら経済規模が大きい九州と橋で繋がってる下関の方が遥かに有利ということになる

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 15:24:51 ID:rtrnDBiE

四国を分割して
兵庫・岡山・香川・徳島（岡山州都の西関西ブロック）、
関門・大分・宮崎・愛媛・高知（大分州都の東九州ブロック）

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 15:30:06 ID:rtrnDBiE

豊予海峡に橋かトンネルを作れば、既存の橋の利用価値は高まるんだけどな。
観光ルートとしても道後、高知、別府・湯布院、宮崎で北海道並の集客も期待できる。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 17:46:38 ID:j426S9Vg

>>975
兵庫が岡山なんか認めるわけないがな
あほちゃうか

香川もしかりやな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 18:47:42 ID:rtrnDBiE

>>977
だったら神戸州都でもいい、大阪州都の関西ブロックに組み込まれるより
メリット多いと思う。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 19:13:53 ID:???

お前の妄想はいいよ
神戸が関西を抜ける訳がないだろ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 20:30:42 ID:rtrnDBiE

何が何でも広島中心で考えたいみたいだな。
合併で人口だけ増やして人口密度は政令１７市の中で、
新興の浜松・静岡に次ぐ下から３番目、倉敷市以下だ。
四国の高松・松山・高知と同じレベルの田舎都市だという自覚はないのか？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 20:58:43 ID:???

田舎とか都会とかはどうでもいいよ。
そんなこと言ったら岡山なんかクソ田舎だしさ。
そもそも人口密度なんて可住地面積を考えなきゃ意味がないよ。
以下に参考資料を貼ってやろう。

都市可住地面積内耕地水田率
1 新潟 669 344 87.2
2 浜松 485 137 22.0
3 仙台 338 68 79.0
4 静岡 319 65 10.4
5 神戸 316 45 93.2
6 千葉 219 42 24.2
7 さいたま 212 40 49.3
8 札幌 440 38 5.1
9 広島 282 32 78.5
10 横浜 397 31 6.7
11 京都 216 28 77.0
12 北九州 288 26 80.5
13 福岡 224 22 82.1
14 名古屋 314 15 49.3
15 堺 145 13 97.7
16 川崎 134 6 4.8
17 大阪 221 1 50.8

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 21:36:59 ID:rtrnDBiE

山と耕地ばっかりの田舎だって事を･･･
そんな数字出してまで自慢しなくてもわかってるよ。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 21:46:53 ID:rtrnDBiE

　　　　　　総面積　　　可住地面積
広島市　　　　905.01　　　283.09
高松市　　　　375.05　　　232.88
松山市　　　　428.89　　　239.82
高知市　　　　264.28　　　104.07

これなら山村都市と呼ばれても仕方ない。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 21:50:52 ID:rtrnDBiE

ちなみに岡山は

　　　　　　総面積　　　可住地面積
岡山市　　　　658.57　　　　392.69

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 22:04:12 ID:ruIILskx

岡山人って田舎者のくせに、都会だの田舎だのって話が好きだよねｗ
広島人からすれば田舎で全然結構ですよ。
ほどほどに栄え、ほどほどに田舎な広島が暮らしやすくて好きだから。
それに道州制云々と関係ない話だし。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 22:43:05 ID:???

三次市が山陰を束ねて州都に立候補すると、市長が地元経済誌に書いてたね。
岡山より手強いかもしれぬ。さらに福山財界が虎視眈々と州都機能を狙っている。
橋の架かり方や空港の位置で分かるように、備後の政治力は半端ねぇからな。また
機能分散かよ！！

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 23:11:24 ID:l8Um8ZRr

>>980・>>983・>>984
ウソを書くんじゃない、岡山厨。

岡山市の面積　７８９，８８ｋ㎡　人口約７０万人　水増しの疑いあり、かつ市町村合併日本一
仙台市の面積　７８３，５４ｋ㎡　人口約１００万人（仙台の人ごめんなさいね）
広島市の面積　７４２，１４ｋ㎡　人口約１１５万人　湯来町との合併前
この中で面積が一番少なく、人口が一番多いということは人口密度が一番高いということ。
しかも広島平野は、岡山・仙台のように日本の１６平野の中に入っていない。
ということは、可住面積でいえば岡山と広島の人口密度は数字以上に開きがあるだろう。

広島市は湯来町と平成の大合併の時に９０５、０１ｋ㎡、人口約１１６万人になった。
人口密度は、可住地面積でいえば倍ぐらいの開きがあるど。

岡山は人口水増し事件があったところだろう。
ウソを書くのが好きなんだな。

岡山が大都会とアピールするのはよそのスレでやってくれ・・。
言われなくても岡山はあっちこっちの掲示板に乱入して
大都会なんだとケンカやっているけどね。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 23:30:58 ID:???

まぁ人口密度を競うゲームじゃないからな・・・
意味のない議論だよ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 23:44:57 ID:l8Um8ZRr

「関西州の州都は京都とする」５月、関西経済同友会がまとめた道州制導入に向けた提言は、
大阪市にとって衝撃的な内容だった。「京都のほうが海外のアピール力が上」とする同友会に対し、
市側は、「大阪の実力が正しく評価されていない」と反発する。

州都選びの条件には、知名度も入っているんだね。
海外の人達は、日本の東京と広島は知っているみたい。
ヒロシマは国際平和都市として世界中の知名度は抜群だね・・。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 00:28:32 ID:DAdiuRCE

総務省の2007年のデータだがどこか間違ってるか？
まさかＷｉｋｉの方が正しいなんて言うなよ。
ttp://www.stat.go.jp/data/ssds/5b.htm

俺は岡山の人口密度がどうのは一度も言ってないのだが。
高松・高知・松山よりも田舎だと言ってるだけ。

所詮、中国四国の都市なんてこんなもの。
岡山も広島も同じだ、目くそ鼻くそなんとかだよ。
頭数だけそろえる為に安佐やら安芸の山間地区を吸収して、
やっと政令市になっても実際の元々ある都市部の人口は全体の半分ってか？
知名度ったって原爆都市としての負のイメージなんてまったく意味ない。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 00:48:23 ID:???

どうあがいても岡山は広島に勝てないし、スレ違いだからそういう話はいいよ。
そんな話よりも今の日本は都市部と農村部の格差が問題になってる訳だが、その辺りのことを話し合いたいね。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 01:52:51 ID:???

都市部広島と農村部岡山の格差が問題になってる

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 01:54:57 ID:???

戦前のいつかの時代は、広島市人口は東京、大阪に次ぐ第3位だから
どっかで調べてみ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 03:14:37 ID:Lyv68PBw

近畿日本海エリア某都市からの感想
鳥取よりも田舎臭い岡山

あと神戸が州都だろうと岡山いらない

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 04:19:41 ID:DAdiuRCE

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7700.html

やっぱり合併だけで人口上乗せ、負けを認めろ。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 04:49:29 ID:DAdiuRCE

>>993
縄文時代のことか

　　　　　　　　　東京　　　横浜　　名古屋　　　京都　　　大阪　　　神戸　　　広島　　北九州　　　福岡

大正９(1920)年　2173201 　 422938 　 429997 　 591323 　1252983 　 608644 　 160510 　 289460 　　95381
　　14(1925)　　1995567 　 405888 　 768558 　 679963 　2114804 　 644212 　 195731 　 352804 　 146005
昭和５(1930)年　2070913 　 620306 　 907404 　 765142 　2453573 　 787616 　 270417 　 473391 　 228289
　　10(1935)　　5875667 　 704290 　1082816 　1080593 　2989874 　 912179 　 310118 　 581757 　 291158
　　15(1940)　　6778804 　 968091 　1328084 　1089726 　3252340 　 967234 　 343968 　 747106 　 306763
　　20(1945)　　2777010 　 624994 　 597941 　 866153 　1102959 　 378592 　 137197 　 505061 　 252282
　　22(1947)　　4177548 　 814379 　 853085 　 999660 　1559310 　 607079 　 224100 　 592292 　 328548
　　25(1950)　　5385071 　 951189 　1030635 　1101854 　1956136 　 804501 　 285712 　 711306 　 392649
　　30(1955)　　6969104 　1143687 　1336780 　1204084 　2547316 　 981318 　 357287 　 868032 　 544312
　　35(1960)　　8310027 　1375710 　1591935 　1284818 　3011563 　1113977 　 431336 　 986401 　 647122
　　40(1965)　　8893094 　1788915 　1935430 　1365007 　3156222 　1216666 　 504245 　1042388 　 749808
　　45(1970)　　8840942 　2238264 　2036053 　1419165 　2980487 　1288937 　 541998 　1042321 　 853270
　　50(1975)　　8646520 　2621771 　2079740 　1461059 　2778987 　1360605 　 852611 　1058058 　1002201
　　55(1980)　　8351893 　2773674 　2087902 　1473065 　2648180 　1367390 　 899399 　1065078 　1088588
　　60(1985)　　8354615 　2992926 　2116381 　1479218 　2636249 　1410834 　1044118 　1056402 　1160440

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 04:50:35 ID:DAdiuRCE

　　　　　　　　　東京　　　横浜　　名古屋　　　京都　　　大阪　　　神戸　　　広島　　北九州　　　福岡
平成２(1990)年　8163573 　3220331 　2154793 　1461103 　2623801 　1477410 　1085705 　1026455 　1237062
　　７(1995)　　7967614 　3307136 　2152184 　1463822 　2602421 　1423792 　1108888 　1019598 　1284795
　　８(1996)　　7967935 　3320087 　2151084 　1465560 　2600058 　1434572 　1113667 　1017733 　1296308
　　９(1997)　　7991535 　3339594 　2154376 　1465454 　2596502 　1454632 　1117173 　1016264 　1309330
　　10(1998)　　8030341 　3368939 　2161680 　1466555 　2596276 　1475342 　1120946 　1014608 　1321914
　　11(1999)　　8071920 　3392937 　2167327 　1466675 　2595155 　1483655 　1123409 　1011762 　1331406
　　12(2000)　　8134688 　3426651 　2171557 　1467785 　2598774 　1493398 　1126239 　1011471 　1341470
　　13(2001)　　8217492 　3461545 　2177451 　1468743 　2607059 　1503384 　1129817 　1008657 　1354136
　　14(2002)　　8298422 　3496927 　2186075 　1469061 　2614875 　1510468 　1134648 　1006458 　1368115
　　15(2003)　　8362231 　3527295 　2193376 　1468944 　2619955 　1515864 　1138442 　1003267 　1379959
　　16(2004)　　8419977 　3555473 　2202111 　1468401 　2624775 　1519878 　1144433 　1000136 　1390480
　　17(2005)年　8489653 　3579628 　2215062 　1474811 　2628811 　1525393 　1154391 　 993525 　1401279

しかも何これ？
　　　広島
　　　　　　　　　人口　　　　面積
昭和45(1970)　　541998　　　　 86.75
　　50(1975)　　852611　　　　672.83　←

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 04:55:37 ID:???

2005年国税調査より

広島県２８８万人
京都府２６５万人

＿＿＿２５０万人の壁＿＿＿

岐阜県２２１万人
長野県２２０万人
福島県２０９万人
群馬県２０２万人
栃木県２０２万人

＿＿＿２００万人の壁＿＿＿

岡山県１９６万人ｗ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 04:57:02 ID:???

>>995
常に３０年遅れのオキャ～マｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 05:01:18 ID:puNZUW51

１０００なら広島の圧勝

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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