首都機能移転について

全国３箇所が候補地になっている、「首都機能移転」について語りましょう。

静岡に移転汁！

そりゃ、もちろん関西に決まってますわ。
ﾄｰﾎｸﾞなんて、熊襲の産地。文化の程度が低いですわ。（ｗ

関西に移転したら、温暖化やヒートアイランドも手伝って死ぬほど暑い首都
になりそう。

関西は手狭で開発の余地あんの？

北海道に行って
頭を冷やせ
官僚国会議員

首都は京都が良いんじゃないか？
丁度、地下鉄烏丸線と東西線が交わる
辺りを官庁街にすれば格好良いし。

国会議事堂は、京都市役所辺りに造って
「京都市役所」駅を「国会議事堂前」駅に
改名しよう！！

書き込んでからで何ですが
ここって妄想を楽しむスレですよね？

>>7
京都に移すなら皇居も京都御所へ戻せばいい。
官庁街は関西学研都市がいい。

京都に首都移転したら
日銀大阪支店を本店にしましょう。
でも経済の中心地や民放キー局は
東京のままでいい。

あと京都に遷都するのなら
東京を「江戸市」に改名してほしい。

ところで京都市は、どのくらいの土地が余っているのだろうか？
可住面積は２００平方キロくらいだよね。

>>11
狭っ。
暑そう。

そもそも、京都は重要文化財とか多いし。、町の景観壊す開発
ができないとかで、開発は無理なのでは？

>>13
あくまでも妄想です。

>>11
そんなにいらねーだろ。
高層ビル１、２棟あれば十分だ。

さっさと,筑波にでも,奥多摩にでもひっこせばぁ?

バブルの遺物､首都機能移転は既に死語と化してます。

網走にすれば料亭にもいけないだろ

温暖化のことを考えて、北方に移せ。熱い夏はかなわん。

東京以北じゃあ、関西が絶対に納得せん。

関西なんて銅だっていいじゃん
明治以降とっくに芯でるし
京都なんて今じゃただの年寄りの町

関西は開発するにしても、まとまった土地とかあるの？
土地の買収とかに物凄い金がかかりそう（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　京都高速　LOOP2　旧都環状線age！！！
走れば外人もスピード厨もびっくり　　　
・・・・なーんてね言ってみただけ　ありえないけど・・・・

そうだなー、もう東京なんて堂でもいいじゃん。
九州くらいに遷都してやれば？

九州だと、偏りすぎ。夏暑すぎ。北朝鮮近すぎ。

那須は人口でみると、ほとんど日本のはしっこだから反対。
首都機能移転をして道州制を導入すべき。

名古屋と大阪に分散したら？

>>22
国会図書館の関西分館がある精華町あたりなら、土地余りまくり。
大阪の枚方市（人工四十万規模）の裏側に当たるが、山を越えると
ここが同じ関西かと疑いたくなるような、のんびりした田園風景が
続いている。同志社大学の田辺キャンパスもある。

個人的には、あののんびりした田園風景をつぶしたくないけどね。

震災のイラン、最高会議が遷都検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040106it05.htm

イラン国家安全保障最高会議のハッサン・ロハニ書記は５日、
地震の危険を考慮して、首都をテヘランから別の都市に移転すべきだと述べ、
今週末に同会議として遷都の検討を始める考えを明らかにした。

バム大震災が指導部に与えた衝撃の大きさを示す発言と言えそうだ。

国営テレビによると、ロハニ書記は地震で壊滅した南東部バムを視察し、
「テヘランは地震発生地帯に位置し、首都の場所として適切でない。
中長期的には首都移転を考えなければならない」と述べた。
同書記は候補地の具体名はあげなかったが中部イスファハンが有力との見方がある。
１９８０年代後半に遷都議論が起きた際にもイスファハンが候補地とされた。

イスファハンは１６―１８世紀にサファビー朝の首都が置かれ、
世界中の富の半分が集まると言われたほどの繁栄ぶりがうたわれた。

遷都についてイラン政府のラマザンザデ報道官は５日、
「検討課題にあがっていない」と述べた。
しかし、バム地震並みの地震がテヘランで発生すれば、
首都機能が失われて死者は７０万人を超えるとの予測もあり
政府は早急な地震対策を求められている。

相互リンク

▼ 首都機能移転推進派のスレッド Part 20 ▼
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1069539831/

>>28
たしかに関西学研都市なら国会や官邸をつくるにも楽だな。

夏に熱くないほうがいい。

さっさと移転しろよ。東京都は行政が道路を作りたいとなると、それに反対
する住民を左翼だのプロ市民だのというが、首都を移転すると国会で決めた
決議にはうだうだ云って反対して、それじゃおまえら非国民だよ。

東北新幹線の各駅に分都しる。

司法＝那須塩原
立法＝新白河
行政＝郡山

福島空港があるからＶＩＰが来ても大丈Ｖ。

首都機能移転など不可能
政治家も官僚もお金持ちも、９０％以上東京に住んでるからな
世の中の権力者は東京に集まってるんだよ
彼らが首都機能移転など許すわけが無いｗ

>>36
マルチコピペうざっ!!!

さいたま新都心でいいんじゃないの？ｗ

>>24
竹村健一は巨大空港は有明海なら造れるから首都は佐賀にしようと
「日本の盲点」に書かれていた。

国土の人口分布からいっても、東京以北はどうみても不自然。

>>34
「首都圏再生緊急５か年10兆円プロジェクト」を首都移転と抱き合わせにして
亀井静香を巻き込んで「首都圏再生20兆円プロジェクト」とすれば賛成するかもしれない。
メガロポリスを実現させたいなら
「インテンショナルなフック」をもう一回やってみろ。
http://www.mainichi.co.jp/eye/yoroku/200309/01.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615320011204006.htm#p_honbun

>40
地方分権になれば、首都の位置などあまり重要ではない。

これ以上、殺人的熱さには耐えられません

>>42
島根県でも我慢できるか？

北関東は、関西から見たらそんなもん。

>>44
42ではないが我慢できるけど何か？
国会が何処に移ろうが多くの国民には関係ない。
島根でも北関東でもどこでもいい。

国際的に見た利便性−−−−−−近くに3000m以上の空港
災害に対する安全性−−−−−−火山、断層、台風上陸地から遠ざける
交通支障の出にくい気象条件−−豪雪地帯は除外する。

＞３６
だから、そういう一極集中が問題だから遷都を考えてるんだろ？

温暖化で福島あたりのスキー場はそのうち営業不可能になって閉鎖になるから、
跡地に作れば？

北関東や南東北は、時ならぬ雪が積もったり豪雨がったりするから不適。

北関東、そんなに雪つもらないよ。
ふりまくっても平野部は宇都宮以北で最高30センチぐらいしか積もらない。

首都機能移転すると東京が「地方」になるから
地方分権の流れが加速するだろうな
国にとっては不都合だからやっぱり無理だろうな

国にとって？
高級官僚どもが東京から引っ越したくないだけでしょ。

首都から国際空港が離れるとまた作らないとならないし
でもベルリンには国際空港ないな

>51
地方分権が進む→政府が身軽になる→移転費用節約になる。

>53
既存空港の近くにすればよい。

>54
いや移転してから政府が身軽になるんだから
移転費用は使われてからなんで節約とは関係ないでしょ

なにかと理由をつけてゼネコンに便宜を図るのはいつものことでしょ
とくに地方ならさらに

>>55
でかい政府をそのまま移転させるより、
小さくして移転すればその費用は少なくてすむ。
と言いたかったんだが、、。

東京大阪間のリニアの駅の近くにすれば、八方丸く収まるぞ。

関東平野は、電力も水資源も限界だし、
出て行った方がよい理由の方がたくさんある。

リニアは新幹線の３倍電気食うと聞いてるし、
開通したところでコスト的に採算とれないんじゃないか？
よってリニアは、ブレークスルーが無い限り実用化はまず無いと思う。

>>50
＞北関東、そんなに雪つもらないよ。

雪は降らないかも知れんが、あそこは寒すぎ。

>60
札幌よりずっと暖かい。

ビジネスするには東京の夏は暑すぎる。

>>61
確かに東京の夏にエアコンも無い所でのビジネスは大変だな。

都市熱で暑いだけジャンか。
例えば、札幌に行けば、必然的に人口が集中するので、
そこが暑くなるよ
反対に東京は過ごしやすくなる可能性が出てくる

北関東の問題点は、西日本の大半に人にとって、一度東京を通らないと
行くことができない、ということにある。
東京を通らざるを得ないんだったら、近い分東京にあるほうがまだましというもの。

>>64
つか、北関東って言っても那須、阿武隈のことだろ？
むしろ阿武隈空港使うようになるから東京通らないのでは？

移転って、ないんじゃない。
手間がかかるでしょ。
言ったわいいが、実際やっているうちに面倒くさくなってきそう。

移転のパンフレットで
霞ヶ関の官庁跡地が都市公園になって家族が遊んでるイラストがいつも載ってるが
あの家族は地下鉄で通ってくるのだろうか？

>>64

その通り。
すべての物資が航空機で移動するものではない。
名古屋大阪から東京の渋滞を抜けていかねばならないところはどうみても不適。

>66
禿同

どうせバブルの時期に考えた遺物なので予算的に不可能
私はそれを前提に楽しんで書いているｗ

首都機能移転についていろいろ考えるんだけど、やはりポイントは
リニア新幹線じゃないかな。これとリンクしないと移転の意味が薄
れるように思う。それと、既存の概念にとらわれず、日本は日本の
新しいかたちの首都機能（都市）を考えるべきだ。首都といえば、
面的にどこがいいあそこがいいというけれど、リニア新幹線沿いに
いくつかコンパクトな都市をつくって、リニア新幹線そのものを
首都機能の一部と位置付け、全体を帯状の首都機能地域とすれば
いい。現実的にはすでに決まっている那須、東濃をつなぐように
なると思うが。まあ、最終的には畿央まで伸ばしてもいいが。

さらに具体的な提案としては、石原知事のいう八王子だけど、
リニア新幹線は那須から八王子経由にすれば、ここも首都機
能地域になるから、国会議事堂は八王子に移せば、那須、東濃
はそれぞれ２0分くらいの距離になる。これはうんと将来だけど
畿央には皇室の御用邸（又は皇居）を造営する。リニア新幹線
は、当然信州を通過するから、たとえば松本近辺一帯に芸術家
村や学術文化施設を、自然と一体になるよう配置する。

これらを同時に着工するのは大変だけど、国会議事堂は
とりあえず震災時の臨時議会が開けるようなものを八王子
につくり、適当な時期に一度そこで臨時国会を開いてはど
うか。議事堂と関連施設くらいなら大して金はかかるまい。

首都機能が移転すると
東京都の23区がそれぞれ普通自治体としての独立を求めそう
最終的に都が管轄するのは島と三多摩地域とかになりそう
そうなると都にとって死活問題なので首都機能は逃がさなさそう

今の人間が生きている間に、首都移転はありえない。
なぜなら、案は出せても、実行に移すだけの器を持った政治家がいないから。
ただ、移転は必要。
過去に、日本が生まれ変わった時は、首都が移転してるし、
このまま中央集権が続けば、日本は端から腐敗し、
最後にはアジアの負け組みに入る。

>>71
リニア新幹線とか言ってる時点でﾊﾞｶ

堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

「油断！」　　　　→オイルショックを予測し、的中
「団塊の世代」　→９０年代の中高年のリストラ、財政赤字の急拡大などを予測し、的中

・・・そして堺屋氏は、また新たに長期の未来予測を描いた問題小説を世に放った・・・

――平成三十年（２０１８年）に一体何が起こるのか？―― 　

岐阜愛知決定記念age

ここ、あんまり人いないね。大事な事なのに。

儲かるのはＤＱＮ土建屋だけ。
税金の無駄！！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　終了　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

東京においてあると
年５０００億の維持費がかかる

税金の無駄使い。
喜ぶのはDQNだけ。
とっとと移転汁。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝【　継　続　】＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

首都機能を移転するんじゃなくて首都機能を分散する

ネット化で東京でしか受けられない行政サーブスを
４７都道府県どこにいても受けられるようにする

手始めにキー局を地方でも設置可能にすることだな。
テレビ放送に関しては日本は北朝鮮レベルと同じ。
「東京」というフィルターを通さないと全国に情報が発信できない
なんて、時代に逆行している。
日本人に新しい価値観を生み出す事と地方に活気を取り戻す意味でもね。
このままでは、首都を取り巻く地方が廃れ、何れその波が東京にも…
そして日本はアジアの落ちこぼれ国家に成り下がるだろう。
アジアの中心になりつつある中国（北京、上海、香港）や韓国（首都移転中）に、
ますます差が開かれていくばかりでしょう。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1082243022/l50

　今年はとにかく、暑さと台風にはまいった。地球温暖化考えて
涼しいところに汁。南に移転してヒートアイランドの相乗効果で
今以上に死ぬほど暑い都市ができそうで怖い。

新首都は.....竹島にケテーイ

畿央に首都を移転すれば、東京一極集中は終焉を迎えることになる

名古屋　新首都　大阪　京都　神戸の世界最強の５極型都市圏が出来上がるからだ

首都機能移転なんて全く意味のない会話やめようぜ

やっぱり信長公の安土が正しかったのか‥

琵琶湖水系はもう許容量を超えている。無理。
そういう意味では、石井一の言うような伊丹空港跡地の使用も難しい
気がする。
司法・立法・行政の機能を完全分散させるというのも一案だ。
これなら人口規模が数十万単位で集まるということはないからね。
不便だし、国家（官僚？）としての一体感が無くなりそうだけど。

誘導スレ

【山の辺】　５００年の都・桜井を語る　【飛鳥】

直系生粋の国際観光都市、
そのメインモデルルート、
市の将来、さあ皆さん今こそ
美的自然都市を語りましょう。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1112179005/

　日本国の誇り・世界を語りましょうよ、皆さん。

石原都知事、首都機能移転なら東京都は独立

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112280936/l50

■　　重　要　　■　　　必　ず　お　読　み　く　だ　さ　い　　　■　　重　要　　■

【高速バスを利用すると　上　野　は　梅　田　よ　り　名　古　屋　の　方　が　近　い　】

【名張は大阪へのアクセスしか良くないが、伊賀北部は名古屋・大阪両都市へ抜群のアクセス】

【上野から名古屋へ９２分！！　上野から梅田へ９６分（１本のみ１０６分）】

【こんな便利な高速バスがあることをあなたはご存知でしたか?】
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【三重交通　伊賀上野名古屋高速バス（１日９往復）】

◎ビジネス・お買い物に・レジャーに、上野産業会館から名古屋まで92分（くだり90分） ・1800円
御代インター森精機前から名古屋まで77分（くだり72分）・1600円（早い！安い！）

http://www.sanco.co.jp/highway/ueno/ueno.html [伊賀上野名古屋高速線]
※三重交通ホームページでも「ビジネス・買い物にたいへん便利です」と紹介されて
いる。乗車率は非常に良く、毎年、三交伊賀地区で唯一の黒字路線！！

◎三重交通の定期券を持っていれば、土日・祝日は片道たったの400円！！
http://www.sanco.co.jp/news/bus-kinen-top.html （環境定期券制度について）
詳しくは↑をご覧ください。また、バスカード・ワイド３３３きっぷも使えます。

大人気で唯一の黒字路線ゆえに、運賃も大幅に値下げされ、停留所も追加され、
この路線はますます人気爆発するだろう。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【三重交通　伊賀大阪高速バス（１日４往復）】

上野産業会館から梅田まで９６分 （１本のみ１０６分）
上野産業会館から新大阪まで１１１分 （１本のみ１２１分）
http://www.sanco.co.jp/highway/osaka/osaka.html
※環境定期・バスカードは使えません（ワイド３３３きっぷは使えます）。

結局どこなの？

>>57
>>70
>>71
ということで山梨

政府の機能移転に調査費を　大地震に備え概算要求へ
--------------------------------------------------------------------------------

衆参両院による「国会移転に関する政党間両院協議会」は１８日、首都直下地震など東京が大地震に見舞われた際に、
政府や国会をバックアップする中枢機能の移転先を選ぶための調査費を、来年度予算の概算要求に盛り込む方針を決めた。
「栃木・福島」「岐阜・愛知」「三重・畿央」の首都機能移転先の候補地から選ぶかどうかの議論については、
中枢機能をどう定義するかなどあらためて論点を整理する。
３候補地のうち「岐阜・愛知」「栃木・福島」の２地域の４県から１７日、
バックアップ機能の移転先を３候補地から選ぶよう国会に要望書が提出されたが、
この日の協議会では意見が分かれた。

http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/seiji/CN2005051801004307.html

事実上今の首都機能移転案は廃案のようです
三重、畿央からは要望もありません

栃木福島は要望は出したが誘致は止めたし

危機管理都市推進議員連盟
議連第一回勉強会（4月27日（水））を更新
http://www.hajimeishii.net/soukai.pdf

h ttp://www.hajimeishii.net/index2.html

会員が最大の議員連盟だとか

まさかいまさら首都機能移転でもあるまい。
北関東案何て、渡辺ミッチーとか船田のために作った案だから、間違いなく実現しない。

東京大阪間なら実現する可能性は5％くらいあるかな？

首都機能移転の最有力候補地は福島県東村

首都機能移転の最有力候補地は福島県東村

東京都内の比較的標高が高くて自然豊かで軍事的に守りに適した位置に遷都。
つまり皇居か多摩地区だな。
皇居に三権を移した場合は天皇には京都御所か伊勢神宮で日本の文化を代表していただく。

東京浸水で首都機能麻痺が確実だな。
想定外の大水は今後何度もおそいかかる。

野田聖子が当選したら岐阜県は候補から脱落

那須・阿武隈がいいね。

那須・阿武隈age

不可能

財政は破綻寸前、治安は悪化の一途、市内業者の不正入札三昧、犯罪者が
三郷の各種委員へ、塩漬け土地が溢れるなど死亡寸前の三郷です。

痴呆都市の三郷死ＨＰ：http://www.city.misato.saitama.jp/

痴呆都市の三郷死を暴く！（ブログ）：http://blogs.yahoo.co.jp/hanzaisya_no_hironao

保守

東京都が考えている事は何時も日本全国から吸い上げる利益と自分達の優越感だけ。
他の道府県の庶民の生活なんてどうでもいい。東京の事は考えても日本全国の事は考えちゃいない。
これは徳川幕府時代からたいして変わっていない。東京中心の行政の仕組みを視れば一目両全。
東京都のイメージを賛美し地方を劣等視させるようなテレビのキー局の存在もいい例の一つです。
もう戦後一極集中高度経済成長の時代は終り。二十一世紀、日本全国の事を考えれば出来るだけ
各省庁を日本全国の政令都市に分配すべきだと思う。これからインフォーメーションテクノロジーも
もっと進歩して行くので決して無理では無いと思うよ。

http://www.d3.dion.ne.jp/~hitman/

首都を千葉に移転しよう！

首都機能の移転であって東京が移るわけではない。
ここをみてると首都機能移転＝大都市移転だと思ってる
人が結構いるね。
日本にワシントンDCみたいなのができるだけ

首都機能移転賛成。テレビのキー局も廃止。
でも私は各省庁を日本全国政令都市分配派。貴方は？

那須にしとけ

age

保守

保守

>>111
そりゃ、関西圏遷都派に決まってるやんか。
今でさえミカドはんは東夷の中で窮屈な思いをされておるんだろうに、この上東北の熊襲の中で暮らさにゃならん
のは酷でっせ。
関東には、また昔どおりの草深い武蔵野に戻っていただかんとなぁｗ

北朝鮮からのミサイルに備えるために小笠原に首都機能を移転すべきである。

首都機能移転進め。

各都道府県全部にばらけさせて移転する

首都機能移転ではさまざまな都市が候補に上がっているが
日本の中心にあり、国際拠点空港が近く、伝統と文化にとんだ
常滑市が最適ではないだろうか？

那須に決定済みなのは皆さんご存知?

そうだね。

age

北方面希望

３箇所とも糞だろ
甲府しかないよ甲府

関連wiki
http://wiki.ninki.org/wiki.cgi?p=%bc%f3%c5%d4%b5%a1%c7%bd%b0%dc%c5%be%a4%cb%a4%c4%a4%a4%a4%c6

松本盆地（松本市・塩尻市）

松本空港（ILS導入）→北海道、東北、中国、四国、九州、沖縄、大陸、世界
中央リニア→関東、中京、近畿
中央自動車道→中部横断自動車道、三遠南信自動車道
中部縦貫自動車道→東海北陸自動車道、北陸自動車道
長野自動車道→上信越自動車道→北陸自動車道、関越自動車道
中央線
篠ノ井線
大糸線
飯田線

二重三重に交通路が形成されている
まさにパーフェクトアクセス
日本の遷都地に相応しい

宮城県みたいな司法による言論弾圧、世論操作、インチキ裁判が
大手を振ってるような県にはできないことは明らかだな。

そろそろかな。

age

【地方自治】経団連、13年までに道州制法案制定、自治体を300-500へ再編を提言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174925526/

道州制とのからみで、首都機能移転は避けて通れない問題になるだろう
関東７県で関東州を形成した場合、もはや日本＝関東州に近い状況となる
関東州の外に首都機能を移すべきだという議論と同時に
首都は京都へという話もでてくるだろう

ミャンマー万歳

＞１２７
長野、群馬あたりが候補に入っていない時点で、
現在の候補地から一つに絞るのは困難になった
一つ選ぶとすれば那須しかないが
その場合首都を京都、日銀を大阪、最高裁を名古屋にもっていくなど
西日本を納得させるプランが不可欠だ
バカ栃木田舎者は、そこがわかっていない

>>132
全部利権話にしか聞こえないからもう無理。
少なくとも君らが生きてる間はｗ

仙台とのパイプを強化して
更に関東１人勝ちを目指すんだろ

畿央というのはかつての伊賀忍者、甲賀忍者の末裔が住む土地
そんな信用できない連中のところに
首都機能を置くわけにはいかない

那須の場合、福島空港を利用するつもりなんだろうか？
直線距離で５０ＫＭだが…

道州制は審議会の案より電力会社の管轄の方がうまく分かれているかんじ
弱小の北陸に首都機能を移転させればだいたいバランスがとれる

もし関東圏より西に首都機能を移さなければ、西日本は独立します。
関東のために納める税金は１銭もありません。

大阪民国の誕生ですか？

まず大阪、奈良、和歌山が合併して、道州制特区の指定を受けて
中央政府からの権限移譲の先頭に立ったらどうか？

>>141
そうなるかどうかは移転次第だな。

関西は首都機能じゃなくて首都を要求しろよ

なにいってんだ、西と東の間は中部だろ？愛知に公平に成る行政を期待しようぜ。
岡崎になってほしいんだけどな。石原さん諦めて移転しようよっていいたいよ。
東と西が争って真ん中が治める。これだろ。

浜松市が立候補した時あったよね？
ちょうど、東京〜大阪の間にあっていい場所だと思ったんだが

那須に国会等、京都に首都で丸くおさまる
名古屋に最高裁、大阪に日銀でも構わない

大阪かどうかはともかく、
日銀は西日本のどこかに移転した方が良さそうだね。

那須は方向転換しはじめた。
キャンプ・デイビットならぬ、「キャンプ・ナス」だとよ。

御用邸もあるから、皇室主催の夕食会も那須で出来るだろうし、
涼しいし、温泉もあるし…
東京から新幹線ならすぐだし、どうよ、キャンプ・ナスw

>>38
広大な浦和美園の方がいいと思うｗ

埼玉高速鉄道の運賃の高さも、首都へのアクセスとなれば納得ｗ

関東より中部だろ　公平そうなのは

たしかに浜松市はいいとおもうね。
ただ静岡市が黙ってないとおもうぞW

それぞれの地域の人、みんなのエゴを考えると、人口の中心がいいと思うな。
というわけで、岐阜県のどっか。リニアも通る予定だし。

岐阜県の東濃地方（中津川から多治見にかけて)なんぞ、例の極悪人知事・梶山・裏金知事のおかげで数億円かけて誘致しておったぞ！だがみんな泡沫じゃ！

鳥取に移そうぜ
そんで鳥取県と鳥取市が合併、鳥取都を設置だな
山陰が急速に発展するだろうし、いいことずくめじゃまいか

夕張市財政破綻は国の責任。この償いとして北海道に首都移転。
これで決まり。

>156
洞爺湖の周囲に官庁街か。
いいじゃん。

最終的には愛知になると思う。中部でさらに中部の真ん中の位置

首都は京都がいいけど、政府は中部か中国地方がいいな

子育て愛知に

>>157
いつまた噴火するかわからんぞ。

東西のバランスということになると諏訪湖周辺になるだろうな
それか那須に首都機能、京都に首都に分けるか

２ｃｈでURLがブロックされたので、URLは敢えて書かないが
これで検索すると凄まじい心霊写真がみれるぞ
　↓
【憲政史上最凶の心霊写真】樹海で首相を歓迎する自殺怨霊!! 松岡大臣「変死」の猿芝居!! 墓穴をほった安倍政権の断末魔

愛知に

従軍慰安婦賠償だかなんだかしらないけど、戦争誘導責任とるのに、
無辜の国民の金、税金を使わないでください。 社民党さん。民主党さん。 革新法曹さん。

戦争賠償責任は、まず戦争誘導した人たちや、その遺産相続人さんたちが私財を投げ打って
払ってとってください。 いいですね。

（戦前）社会大衆党―（戦後）社会党、民社党―社民党、民主党

「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
（昭和１３年３月１６日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説）
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html

>>165
どうでもいいが、アメリカさまに流した無辜の国民の金の方が遥かにでかいんじゃねえ？

一極集中を否定するなら、真面目にもう一度考えるべきだな

>>166
いまだに流れ続けているが。

ぶっちゃけ終わってね？移転の話し

終わってるから、困るんだよな
東京が首都のままでは、分権など無理だろう

首都は青森にでも移転すれば。

そして、関東・東海は日本から独立したほうがいい。
税金泥棒の田舎者には自活してもらおう。

愛知、静岡、神奈川、東京の不交付団体数はすごいものあるな。
日本で一割くらいの不交付団体がここに集中している。
税収で賄ってやっていける都市は立派だな

結局、猪瀬のＤＣ特区で都心の税源を国に差し出すか
首都機能移転を受け入れるのか
東京は二者択一を迫られることになるだろう

北関東案て、尾瀬を含む自然公園とかを多くまたぐ広域案だけど、
移転した場合、そのあたりへの影響は無いのかな？

無い

東京〜大阪のちょうど間にある浜松市が首都移転先になればいいと思うのだが
東海道線沿地域が機能すると思う新幹線通っているし

>>174
人が増えれば、既に限界超えてる尾瀬への観光客も、増えるだろうし、
悪影響については考えておくべきだろうな。

かといって、避けようとすれば、東京圏から殆ど離れない事になり、
一極集中の改善には役に立たなさそうだな。

やはり岐阜にもっていくべきか。

>>176　　　　　　　　　 たしかに浜松は東京と大阪の真ん中らへんに有るが　交通面では便利かもしれないが、平野が小さいので土地が活用できないから　　やはり名古屋岐阜地域がいいとおもう。インフラがしっかりしてるしね。

首都は関東より北にしたほうがいい。もう温暖化で東京以西じゃ暑過ぎて、ビジネスにしろ政治にしろ支障をきたすから。だから、いっそのこと北海道にでも移転したら？

温暖化を考えたら、もうマジで北海道とか東北に首都機能移転を真剣に考えるべき。たとえば、皇居を青森に、立法、行政、司法機関を秋田に、そして経済機能を岩手に、みたいにしたほうがいい。ちなみに、おれは東北地方に縁もゆかりも何もない。

静岡（掛川）、甲府、諏訪のどれかがいいです。

※甲府・諏訪はリニアが条件。

温暖化が酷いからって、人口が東北・北海道に大移動するわけじゃない。
配慮するにしても、琵琶湖周辺や長良川沿いなんかは、体感温度も低いっていうから、
そのあたりも使うかどうかってくらいじゃないか？

>>179-180
ﾄｰﾎｸﾞ土人の住むど田舎に首都だなんてめっそうもない。

この夏の暑さでバケーションにでも行きたくなる気持ちは分かるが
北海道や東北は冬に交通がマヒするような積雪が多いし
真面目に考えれば気候は重要項目じゃないだろ

>>184
ﾄｰﾎｸﾞは住民の脳みそがマヒしてる。

脳みそが麻痺してても全国から頭のいい奴を連れてくればいいだろ。東京だってそうしてきたんだし。
まあでも雪が降って交通が麻痺するようなところはごめんだけど

>>186
どんなに頭のいい奴を全国から連れてきても、ﾄｰﾎｸﾞに長くいればいるほど頭が悪くなっていく。
昔の「江戸患い」みたいに一種の風土病なんじゃないかと思うくらいに。
人にも物にも不毛の大地、ﾄｰﾎｸﾞは原住民を駆除した上で封鎖しなけりゃならんのじゃなかろうか。

こうして誘致合戦は地域の貶し合いに発展し、

自滅の道を辿り、数年前に消滅しましたとさ。


それにしてもこの残骸スレ。
覗いてみると・・・うじ虫がうようよと湧いおります。

気持ち悪い！

>>188
ﾄｰﾎｸﾞ人乙！

>>188
一番気持ち悪いのは、気持ち悪い書き込みをするお前!!

東京厨乙！





ﾂﾗﾚﾀｶﾅ?

俺の予言をちょっとだけ教えてやるか。
地理的に中間にあると便利な機能は岐阜だな。
現在、無駄になっている岐阜羽島駅が活用されるね。
東京の近くに置くべき機能は山梨の南アルプス市辺りさ。
横文字がナウいからグローバルになるよ。

でも現実は>>188の言うとおりwww

首都機能安土移転希望。首都（皇居）は京都で。信長の夢再び。
失った400年を取り戻すのだ。

>>192
問題が何か解決したわけでもない
気持ち悪いのは>>188のような書き込みをする奴
恐らくは東京人

東京一極集中でおかしくなった日本を修正するには
中部への首都機能移転しかない

ネタがなく当分過疎ってそうだし貼っておくか

【情報】東京の悪いニュース２【隠蔽】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1181921213/

>>193
楽市楽座はいやずら

>>196
既得権益につながる大型スーパーも商店街も嫌だって事だな
東京も同じだ
首都機能を移転して資本を分散させなければならない

「なければいけない」のはお前のような田舎者のエゴでしかない

必要性があり、認められて衣類から大都市が存在する
それは民意の選択であって、だれからも強制されたものではない

これを変えようと画策するのは、いわば専制政治である

あのさぁ、何を熱くなってんのか理解できないんだが、
周りの人に「首都機能移転の可能性があると思うか？」を聞いてみれ。
おそらく9割以上の人の人が　"NO"　と答えるだろうから。
ひょっとしたら　"Yes"　と答える人がいるかも知れないが、
その人はきっと君と同様、異端児のヒッキーだろう。

まっ要するに妄想に浸ってばかりいないで、「現実を見ろ」ということだ。

例えば、政治板の妄想首都移転スレは、ここ数年、毎日のように「妄想スレは政治板から出て行け！」と
と罵声を浴びせられ、移転賛成派も減る一方。今現在は2,3人の移転賛成派が生き残っているようだが、
すでに政治板から追放される寸前にまで追い込まれている。
このクソスレもいずれ同じ運命をたどるかも知れないがな。

日々ニュースで、"首都機能移転"をキーワードにして検索すれど、
出てくるものは、韓国の首都機能移転であったり、ミャンマーであったりするわけで
日本の記事なんてありゃしない。違うかね？

だいたい、首都機能移転なんぞ政治家が数年前に放棄した政策ではないか。
政治家が首都機能移転をする気がないのにどうして首都機能移転ができると思い込んでいるんだ？

　　首都機能移転凍結以後は、国会議員も首都機能移転についての言及を避け、
　　それぞれの移転候補地の地元国会議員たちで結成されていた首都機能を誘致する会の
　　議員連盟は、全て解散した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　wikiより抜粋

国民の合意形成は？このクソスレの過疎り具合からみてもわかるように、誰もほとんど支持されない。
それと、国家プロジェクトだかなんだか知らないが、我田引水的な下心見え見えのアホくさいレス
とか地域の貶し合いだとか、とんでもなく次元が低い！政治板の妄想首都移転スレ以下だ。



言いたいことはそれだけだ。はよ氏ね、キチガイども。

>>199
石原などの反対派のレベルが知れる書き込みだな

結局のところ夏は北海道以外決定してないみたいだな。

新首都は淡路島

とりあえず首都は京都か畿央へ
首都機能は那須がメインで、一部は東濃でもいい

江戸時代は今日に見られるほど江戸（東京）の一極集中と
地方の過疎は深刻ではなかったので、連邦制国家に戻る！
原則、連邦を構成する都市国家と君主国家は江戸時代の行政区分とする
（東京・京都・大阪・福岡の各都市を都市国家、旧藩領は君主制、天領は共和制）
首都は勿論京都として、東京は経済・文化都市に徹する。

入会とか勉強してこい、アホ

江戸時代までは船運や交易で、或る程度は満遍なく発展できたが、
今は日米貿易のお陰で、経済まで東京に集中してしまっている。

ロシアや中国の成長が順調な事を踏まえても、
岐阜あたりに移転というのは妥当なところではないかな。

岐阜は最高裁と日銀ぐらいでいい

>>206
違うだろ
農業が主力産業だから集中しなかった

　　　　　　 √￣ヽ--ヘ
　　　　　　/　　　　☆　ヽ
　　　　　 ０く━＝ﾆニ二＞
　　　　　／/（●） 　（●） ＼
　　　　/　ﾍ　　（__人__）　 　 |　　　■■ ２ちゃんねらーへお知らせ！ ■■
　　 ／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　　／
　 /　　丿,,　 /＼ヽノ/ゝ 丶　　　　二千円札の流通枚数が減少しています。
　（　　　　　　￣jヽ,/_l　　　ヽ　　　昨年十二月末現在で二千円札の流通枚
　 ＼　　　　　____￣{。　_____　}　　数は一億五千万枚に留まっています。
　　　ヽ､,,_, 　{---}　}。 {---}　j　　流通に全力を尽くせ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1174665258/

首大非就任者の会
http://www.kubidai.com/

2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長　韓 昌 祐、代表取締役社長　鈴木 嘉和、代表取締役副社長　韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50

こうやくはすべて嘘で、歳費で大学逝ってるいのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
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いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？

これからは日本海側の時代だろ。支那朝鮮ロシアと、どんどん交流すべき。

移転進行age

そもそも首都を移しても、経済とかは一極集中のまんま。文化や情報の交流も東京中心そのまんま・・・・・てのは推進派でさえ了解していることなんだけど。

>>215
>そもそも首都を移しても、経済とかは一極集中のまんま。
それは言えるのかな。いまのままなら永遠に東京本位体制に打開策はない。
首都移転で本社機能は東京から離れる企業が増えてくるだろうし加速すればどうなるかわからない。
移転が大きなきっかけになるのは間違いない。

>>215
むしろ、その前提で「それでも首都移転」と主張する人が不思議

要は、移転派の本質が「おらがムラに公共事業を」でしかない、てことだなｗ

>>216
＞いまのままなら永遠に東京本位体制に打開策はない。

例えば、大企業の本社をゴッソリ東京から移す政策を無理矢理やってみるとか。
東京への通勤者の多数派は民間企業への通勤者なんだから、首都機能より大きな影響を及ぼすのは間違いない。

＞首都移転で本社機能は東京から離れる企業が増えてくるだろうし加速すればどうなるかわからない。

で、その動機は？
そもそも東京に本社を構えているのは、首都機能を当てにしているんじゃないのだし。

一極集中の弊害が大きいのは明らかだろう。
それを分散するだけだから、何の問題も無い。
これだけ交通や通信のインフラが整ってるのに、
一極集中の方がおかしいだろ。

>>219
そりゃご尤もな話なんだが、首都機能移転が一極集中を全否定している訳じゃないんだよね。

GDPに寄与しないのは東京から追い出して、東京の経済的成長が日本全体の繁栄につながるって理屈。
どう見ても全総以来の開発政策の焼き直しです。どうも（ｒｙ

>>220
どこが焼き直しなのか具体的によろ

首都機能など官僚が集まるところにはインフラが重点的に整備される。
さいたま新都心なども速攻で高速が接続され、駅周辺も開発がされている。

本社かどうかはともかくとして、インフラを含めた首都機能をアテにしている
企業が進出してくるのは間違いないだろう。

>>221
工場は邪魔だから地方へ→工場分散
学校は邪魔だから地方へ→学校立地規制
首都は邪魔だから地方へ→首都移転

経済的な中枢以外は東京の外へ、って点ではみな同じです。

>>222
その場合でも、従業員50人以下の出張所程度ってのが圧倒的多数というアンケート結果があるのですが。
大体官僚が集まるとこにインフラ重点整備って、行革が喧しく言われている中で時代錯誤でしょう。

実際、取った取られたの東京都の意固地な体質でオフィス規制なんて妄想でしかない。

大使館機能も集中してるからな
当然外資も集中する罠
マイクロソフトなんて昔はさいたまで細々と
やっていたというのに

>>225
大使館より、金融市場や得意先の大企業の方が大きいのですが。

>>223
＞従業員50人以下の出張所程度ってのが圧倒的多数というアンケート結果があるのですが。

これは何についてのアンケート？

>>227
日本経済新聞が、在京の企業を対象にして取ったアンケートですね。首都機能移転したら本社を移すか？って言うのと新首都にどのくらいの規模の拠点を置くか？って二点です。

ちなみに、この結果から首都機能移転策定に関わった東大教授が「この結果から（首都移転で）東京が衰退するとは思えない」って言っているのですよね。

俺は長野が首都移転先として一番いいと思うが・・・・。
理由は、

　１．東西日本の中心部にある
　２．土地は腐るほどある
　３．新幹線がすでに通っている
　４．高速道路もすでにある
　５．空港もある
　６．内陸部にあるので対外侵攻に強い（松代大本営）
　７．大規模な地震も少ない
　８．台風による被害もあまり受けない

別に企業は東京に残って、ビジネスの中心でいいじゃん。
公官庁、天皇を移せば。

そもそもビジネスの中心だから、一極集中してるって訳で。

>>231
遷都すれば、官公庁と関係の深い企業は一緒に移転すると思われ。

>>232
だから「官公庁と関係の深い企業」が東京に立地してるのって、在京企業の中でも僅かって現実なんですが。
大体、官需は全国至るとこに分散しているのだから、コストの高い東京にわざわざ立地する意味が無いでしょ？

むしろ、短期的にはさらに一極集中を進めるべきなんでは？

官需が最もあるのが東京

>>233言ってる意味が分からんのだが、小学生のぼくにも分かるように説明してくない？

省エネのため夏季には涼しい北海道夕張に冬季には暖かい宮崎または高知あたりに首都を移転したほうがいい

>>236
・・・・・って、わからないか？役所の働き口は全国至る所過疎地に至るまで存在するし、公共事業も同じ。
秋葉原や原宿の賑わいまで、官需って強弁するのは幾ら何でも無理があるだろ。

官需があれば民需も増えるので無理ではない。

>>238もし東京が首都でなかったら、今の原宿や秋葉原の賑わいはなく、ただ寂れた街だったと思う。

リニア新幹線には北静岡駅が必要！
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1200113640/



で新首都建設

>>233
特殊法人の四分の三ぐらいが東京に本部置いてるらしくて、
独立行政法人の九割ぐらいが首都圏に本部置いてるみたいだけど。
色々とおいしそうだね。

http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/chosa/syuto/6_siryou/4_hiyou_tai_kouka/gaiyo.PDF

東京都の首都機能移転反対のＨＰ。
全国各地から新都市までの所要経費に訪問者数をかけた総訪問費用は、
総訪問者数の約４割を占める東京圏からの訪問費用が新たに発生することなどから、
東京が首都の場合に比べ、2 兆6,390 億円〜4 兆7,969 億円増加すると推計されます。

新都市と全国各地との通信費用は、発信者数の約４割を占める東京圏と新都市との
通信費用が増加することなどにより、東京が首都の場合に比べ、4,422 億円〜6,105億円
増加すると推計されます。

と、あるがこれはつまり地方は巨額の訪問費、通信費を東京へ貢がされていて、
一方の東京は2兆6,390億円〜4兆7,969億円+4,422 億円〜6,105億円分をそっくり
免れているということを意味するのではないか？
ついでにこの金額からするとそれは十兆じゃきかないような費用なんじゃないか？

さすが東京、地方にどれだけ負担を押し付けても何ともないぜ

　　　　　　　　　　　　【平成立正安国論その一】

　　　　　　　　　日本は４００年周期で時代が変わる。　　　
西暦４００年頃　大和の国（大阪、奈良周辺に日本国の誕生）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　
西暦８００年頃　平安京（関西の基礎が完成）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　
西暦１２００年頃　鎌倉幕府（関東の基礎が誕生）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　
西暦１６００年頃　安土桃山（大阪の基礎が確立）　江戸（東京の基礎が確立）

西暦２０００年前後　２１世紀の真日本（最終目的）の誕生。

日本国の構造：　関西（誕生）→関東（確立）
全ての出来事は意味がある。時代の転換期、目に見えない自然界の大きな力が働く。
抵抗する勢力は目的を遂行する自然の力に適わず消えていく。
過去の例
平安時代末期
平家討伐後、義経が京の後白河上皇に付き頼朝と対立してから運に見放され自害した。
（時代の目的→関西の基礎京都に対し関東の基礎鎌倉を創る）
安土桃山時代
武田信玄や上杉謙信も織田信長討伐直前で亡くなった。が信長も光秀に裏切られ死んだ。
その後豊臣秀吉が後継者となり天下統一する。
（時代の目的→大阪の基礎を確立する）
秀頼誕生後、秀次は自害させられ豊臣家有力後継者を失くす。
秀吉死後、前田利家始め重臣が次々と亡くなり石田光成や真田幸村も敗れる。
徳川家康は北条氏に代わり関東を継ぐ。
（時代の目的→東京の基礎を確立する）
東西に長い日本は自然と人口密集地が東西に偏り、バランスを保つ為４００年周期で時代が変わる。
４００年目の現在、江戸初期より長きに亘り東にあった首都が、頂点を極めた東京から西に戻る。
（時代の目的→今後中国がアジア経済の中心地となる為、日本経済中心地も西に移動する）
自然界の時代目的遂行の為、関東地震は起きる。

　　　　　　　　　　　【平成立正安国論そのニ】

アジアの時代と言われる２１世紀の鍵を握るのは中国（アメリカ政府やヨーロッパ共同体も指摘）。
十年後日本の人口は１億に減り、中国は経済発展と共に１４億以上になると予測されている。
アジア経済中心地は東京→中国にシフトし、国内は福岡→大阪の西日本経済が重視される。
今後の時代の流れ
石原都知事はじめ東京の反対勢力が抵抗するが次々と失敗し、老化衰退して消えて行く。
（ハンドボールの件で東京オリンピックは絶望的）
↓
地震前　橋下徹大阪府知事協力の元、島田紳助が大阪市長になり、犬猿だった府と市の問題を解決する。
紳助は数年前の傷害事件を考慮し、今期大阪府知事出馬を断念した。
が５０代後半に芸能界を引退し、橋下のパートナー謙後継者となる事を意図しており、
二人の暗黙の了解となっている。
↓
2015辺り（阪神大震災20年後）、関東地震で首都機能は麻痺するが、事前の警報により人身被害は最小限に止まる。
阪神大震災は関東地震の教訓だった。あれにより災害危機感や予報、有事の際の準備も向上した。
地震前災害保険加入者は増加し、殆んどの人が避難した地方で、ＴＶニュースを通し無人の東京地震を目撃する。
↓
地震直後、政府は臨時首都機能移転先で東京近郊派と大阪派で二分するが
○地震被害が東京中心から近郊にまで及んでいる。
○アジア経済中心地が中国である為、主力大企業が自主的に、次々と本社を大阪（西）に移す。
○天皇家が京都御所に移る。
等の理由で臨時首都も大阪に決定する。
↓
地震後（2016辺り）、橋下府知事第二期目満期を最後に、大阪府と市が統合され大阪都となる。
橋下引退後、後継者島田紳助が大阪都知事となり、国と協力し日本経済や関東復興をリードする。
その後は
中国（アジア経済中心地）→福岡(対アジア玄関口）→大阪都（福岡、東京間の日本経済中心地）→東京都（東日本経済中心地）となる。

馬鹿だろお前ら

京都が首都でも、鎌倉政府や江戸政府があった時期があった時代もあるわけだし。
西洋に追いつくために、東京に機能を集約させる必要があった時代は終わった。
今後の日本の行く末を案じると、首都機能の移転や分散はやった方がいいわな。

>>238
　政府が無理矢理、地方から東京に企業を移転させて生まれた富を下地に
　今の東京の繁栄があるわけだが？
　どう考えても首都だから繁栄してるのよ

これからも欧米に追い付かなきゃ

　　　　　　　　　　　　　　　　【平成立正安国論その三】

箱洗い（衰退していく物が直前栄華を極め、全てを手に入れ有頂天になった直後滅びる）。

平安末期の箱洗い。
平清盛が貴族を押さえ政権を握り、アジア貿易で栄え富と名声を手に入れ栄華を極める。
→清盛死後平家は滅びる。時代の必然性（西の京都に対し東の鎌倉を創る）
↓400年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
安土桃山末期の箱洗い。
豊臣秀吉が天下統一し全国の大名を服従させ、富と名声を手に入れ栄華を極める。
→秀吉死後豊臣家は滅びる。時代の必然性（西の大坂に対し東の江戸を創る）
↓400年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
現代の箱洗い。
東京が日本全国から金と人を吸い上げ、富と名声全てを手に入れ栄華を極める。
→関東地震で首都の座を失う。時代の必然性（日本の十倍以上の人口と実質ＧＤＰを抜いている
21世紀アジア経済中心地中国に向け、日本の首都も西に戻る）

今現在懸念されている300年ぶりの富士山噴火や
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Predicative_map_of_Mt.Fuji_volcanic-ash-fall.jpg
関東平野下で交差している
北アメリカプレート、ユーラシアプレート、フィリピン海プレート、太平洋プレートの内
関東大震災の直接原因とされ、一番恐れられているユーラシアプレート、フィリピン海プレートの交点
（神奈川→東京→千葉と伸びる）上で直下型地震が来れば、事実上神奈川、東京、千葉は殆んど機能しない。
http://www.aist.go.jp/aist_j/new_research/nr20050610/nr20050610.html#a

すれば必然的に

＞地震直後、政府は臨時首都機能移転先で東京近郊派と大阪派で二分するが
＞○地震被害が東京中心から近郊にまで及んでいる。
＞○アジア経済中心地が中国である為、主力大企業が自主的に、次々と本社を大阪（西）に移す。
＞○天皇家が京都御所に移る。
＞等の理由で臨時首都も大阪に決定する。

となりえる。

何十億もの血税を費やして、何一つ決められずにたなざらし。
政府も岐阜県も最近ようやく移転は無理と判断したもよう。

首都機能移転が亡くなってくれて、ホッとしています。

http://mainichi.jp/select/biz/tamaki/news/20080306org00m020001000c.html
３月３日掲載の「酸いも辛いも」で、「第二国立国会図書館が大阪に建設された」との内容の記述がありましたが、
国立国会図書館関西館は京都府相楽郡精華町精華台にあります。おわびして、訂正します。

注目すべきはこいつが経済審議会、航空審議会、海運造船合理化審議会などを経て現在財政制度等審議会委員であること。
こんな思考や思想を持った連中が審議会の委員に陣取っているために、地方には大きな不利益がもたらされてきた可能性が
高いと思われる。東京で震災でも起こったら、ドサクサに紛れて地方から共同でＳＡＴでも送り込んでも罰は当たらない気がする。

政府官僚は利権確保のため日本全国の企業の本社・中枢を強制的に東京に集中させることを決めそれを計画的に実行しました。これが地方衰退と格差拡大そして国際競争力低下と官僚利権増大の元凶なのです。

■第4号　平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長　　　五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
（中略）
さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。

東京の官僚の書き込みがネットで話題を呼んでます。政府は本当に地方自治や地方分権をやる気があるのでしょうか？
政府は資本も企業本社は今後も全て東京にあつめ、将来は更に東京に資本・情報が集中させる計画だそうです。
そして地方は百姓と工場労働者だけにして、地方は東京の奴隷化させると堂々と言ってます。それから報道機関は官僚が全て握って 、自治体を痛い目にあわせると。
オリンピック誘致も福岡をマスコミ使って蹴落とした。こんな官僚に日本を任せて東京に全ての収奪を許して良いのでしょうか．．．．．
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●469 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 21:57:41 ID:lOshWS43
>>468
東京を敵に回さない方が君たちの身のためだよ。
すべての報道機関握ってるから、マスコミ使えば国民世論は東京の政策に味方するさ。
オリンピック候補地の件で歯向かってきた福岡が、あれ以来急にマスコミに叩かれだしたの記憶に新しいだろ。
歯向かう奴はああなる。
マスコミだけじゃない、各官庁を通じて自治体を痛い目に遭わせることだって出来る。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●471 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:14:57 ID:lOshWS43
企業は実力と思ってるのは関西人の頭い悪い証拠。
実力なくても実績なくても、マスコミと官僚とのコネで、いくらでも「優良企業」という幻想つくることできる。
資本主義なんて所詮こんなもの。関西で下らない努力するより、勝ち残りたければ東京にヘッド移せよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●473 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:29:18 ID:lOshWS43
都民で青学レベル以上の大卒なら、額に汗して働かなくても一定の生活できる。
月収４０万は手堅い。資本一極集中のおかげ。 将来もっと東京に資本・情報が集中する。 地方は百姓と工場労働者だけになる。そろそろ、地方は東京の奴隷だってこと悟った方が良さそうだけど

自民党　衆議院議員　石田真敏

格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
　
都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人２税が、
前年度比約２０％増の２兆４千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。

この税収格差の原因は、

1）税制上の問題点

東京都はＧＤＰで全国の約１８％にすぎないが、法人税では４６％を占め、
また人口では約１０％だが、所得税では約４０％を占めている。
一方、私の故郷和歌山はＧＤＰで０．６７％だが、法人税が０．２８％。
人口で０．８０％だが、所得税が０．３８％である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。

2）インフラ整備の東京集中
　
国土交通省関連のインフラ整備は言うに及ばず、大学や研究所さらに国立劇場等の文化施設や、
キー局などの放送関連や通信などのインフラ、そして各種業界団体まで、堺屋太一氏の指摘のように、
戦時中政治・経済・文化等の機能を東京に集中した「昭和１６年体制」が今日まで続き、
この間も巨大な投資が集中的に続けられてきた産物が現在の東京の姿であり、
いまなお羽田の沖合展開や神田川地下の巨大貯水槽、さらに国立新美術館などの投資が続けられている。

その結果、東京では首長が特段の企業誘致に努めなくても多数の企業、特に本社が立地し、
地方では企業誘致に１００社もの企業を訪問しても成果が上がらない状況である。
これは地方の努力不足でも何でもない。社会資本が一貫して東京に集中されてきた結果である。

3）地方交付税の減額

三位一体改革では、４兆円の補助金削減と３兆円の税源移譲がなされ、さらに５兆円の交付税削減がなされた。
この結果、交付団体では大きな影響を受け、社会保障費が増えるなか投資的事業の圧縮や人件費抑制がなされ、
非常に厳しい財政運営が行われている。一方で東京都などの不交付団体は、
地方交付税の減額による影響を受けないため、交付団体と不交付団体との格差は、一段と開いている。

さらにこのことは、公共事業等の地元負担金の支出にも影響し、
公共事業が財政力の高い大都市へ集中する可能性も指摘されている。

tp://archive.mag2.com/0000095178/20070507090000000.html

もし首都移転があるなら東京以北になるだろう。なぜなら、温暖化もあるし、それに、いつの時代も北のほうは僻地であるので開発しやすい。

田舎に住む推進派の皆さん、反対はしません、只、国と地方の借金のことを
考えた事はありますか？どうしても「おらが村に首都を…」とおっしゃるのなら
移転費用は誘致する自治体が全面負担してください。

>>260
まあ、栃木県はあまりにも無為無策だったよ
せめて日銀や最高裁は西へとか、冷静にコンセンサス作りの
戦略を練ることぐらいはするべきだったな
結局田舎者のさもしさを印象づけただけだった

地方分権の受け皿としての道州制の導入と首都機能移転はセットで行うべき
新首都は行政都市に特化して経済活動とは切り離されたキャンベラ型の都市を目指す。
東京＝シドニー　大阪＝メルボルン　ブリスベン＝仙台　のイメージ

大阪府府庁舎移転の話題は
いい切っ掛けになるかな？

移転審議会に関東の人間が多過ぎたのが議論が空転する一因
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/details/council_index.html

千葉ニュータウンが良い。
東京西側の過密が解消されるし、
成田も近い。
土地もたくさん余ってる。

移転するかな？

移転してくれ

利権バラマキ目当ての移転なんて実現するわけない。

小用である公務所に出掛けた時の事だが、５時になっても誰も帰らない。
仕事をしてる訳でもなく、ただボーっと机に向かっているだけ。
結局７時半頃まで誰も帰らなかった。
あれが時間外手当だな。

正に税金泥棒だ。

そもそも残業なんてものは仕事が鈍いから、仕事が出来ないからやるのだから手当など必要ない。
況してや、手当目当てにただ居残っているなどもっての外だ。

要するに公務員は本給の倍額を手当で盗ってると言うことだね。
公務員の給与の是正は、手当の廃止からするべきかな。

この三箇所はあまりに現実味がない、はっきり言って東京に近からずも遠くもない距離が必須

千葉県北部の成田付近か茨城南部のつくば北部一帯が理想

インフラはすでに整備されてる。　


千葉：圏央道　東関東自動車道　千葉港　銚子港　成田空港　アクアライン

茨城：圏央道　常磐道　北関東道　茨城空港　常陸那珂港　つくばエクスプレス

それじゃ土建が潤わないじゃないか！

国は借金まみれだから移転反対論もある。

合理化しながら移転して周辺の住宅とか道路の開発バブルを起こすかが肝心。

東京はあまりに便利すぎるので２００〜３００キロとか離れるのは官僚の反対意見続出で進展は無い。

東北は東北だけ夢中で関西は無関心。

愛媛県松山市です　パワハラ鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車　練炭　睡眠薬

誰も無関心だが・・・移転信者以外は。




ってか、まだ生きていたのか！　移転信者よ。

ＮＹを超える超高層ビル郡に埋め尽くされてる東京は高いトコに住めないと息苦しいよ。

那須でいいじゃないか？
新幹線使えば東京まで一時間くらいで行ける。
あと空港は福島空港使えばいい。
そもそも那須なんて福島の一部みたいなもんだし。
それに、開発するための広大な国有地がある。

沖縄の米軍基地を移転させ、代わりに首都機能を沖縄の米軍基地跡地に移転しよう。
基地問題と沖縄の失業問題を一挙解決の妙案だ。

十勝がいいと思う

移転するなら絶対西日本の広島〜岡山。
東日本だとすでに東京への心理的依存が高すぎて新たな方向性が作り出せない。

福岡は？

移転しても東京一極集中は変わらない、推進派でも了解している…なんて勝手な思い込みを披露している馬鹿が一人いるな。
そこでそんなこと教わったんだ。

奈良は空爆から首都機能を守りやすい気がする

保守

北海道九州四国沖縄本州を分離して、独立国家にし、近くの経済共同体に加盟を。

http://evilla.site90.net/chimpu/obutu.htm

一極集中是正は移転と分権セットでやっと効果を出し始めるんじゃない？

どっかのニュースサイトで首都移転準備室が未だに霞ヶ関にあって、
調査費が計上されてるとかいう記事が掲載されてたけど、ほんとにまだあんのかな？
仕分けられてないのか？

今年には何か進展があるのだろうか？

年明けに進展が

ttp://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1260486628#CID1262342252

ダイナシはえらそうに小難しいことを書くんじゃない。
どうせ文はまとまらないし、他人が書いた物だって理解できないんだから。
最後は粘着してネットチンピラになるというストーリーは水戸黄門より
定型になってるぞ。

首都機能移転って・・・
時代錯誤もいいところだ。
もう10年以上前に潰れた話だぜ。

詳しく知らないのなら調べてみなさい。

ダイナシが共同管理人だもの、知っているやつは書き込みしないよ。
ネットチンピラに絡まれるから。グチャグチャと細かしくてしつこいから誰も絡みたくは無い。

ダイナシって杉山の事？
ある意味民主主義の敵であり反面教師である彼？

その通り！
ズバリ　救いようの無い香具師。

>>292
中止とか廃止とかではなく「凍結」。橋本政権時。
ここにいるようなヤツの心の支えだ。凍結解除とか。

時代に取り残された哀れなスレですね。

大事な事なので二度言います。

田舎に住む推進派の皆さん、反対はしません、只、国と地方の借金のことを
考えた事はありますか？どうしても「おらが村に首都を…」とおっしゃるのなら
移転費用は誘致する自治体が全面負担してください。

子供手当の支給が始まると資金がどっと株式市場に流れ込み株価が上昇する

米国株はこの１年で１.６倍になった。
日本株は今後２倍になる可能性がある。

今の内に仕込んどこ〜っと

300げっとなら国土交通省首都機能移転準備室は事業仕分けで廃止決定

というか、移転の時期も場所も何一つ決めないまま
10年も前に破綻してるんだが・・・何も知らないのな

>>298
麻生や鳩山は移転にかかる金の数倍を
地方にばら蒔いてるだろうが

>>301
それで東京一極集中と地方の衰退が何か改善したのかね？

東京一極集中と痴呆の衰退を防ぐ意味でばら撒いたわけではないのでは。

首都機能移転で一番の抵抗勢力は
政府機関で働いている官僚ではないかな?
少し前に上司に100万円渡せば、地方勤務を阻止してやるって
詐欺事件があったくらいだし
単純に生活とか子供の教育とか天下り後のこととか考えると、
地方への機能移転なんてとんでもないと思っている官僚がほとんど
だから、絶対に首都機能移転なんて進まないと思う。

個人的には、もう東京周辺に高層マンションいっぱい建てて
希望者にはそこに移住してもらって
空いた地方の土地は農地とか太陽光発電にしてしまった方が良さそう。

実質、計画終結してんのに抵抗勢力ってｗｗｗｗ


ばか？

堺屋太一の新都建設構想はどうなったんだ?

道州制で中央政府のスリム化、リニアの東名阪開通、天皇の京都居住を前提にしたら三重か奈良かな。
奈良は遺跡等開発しにくい面ある点で、三重の亀山あたりのリニア駅周辺がいいような気がする。

たしかに計画は終結した。
けれど、そのうち新たな「首都機能移転」論議が起こる。

新たな「首都機能移転」論議で俎上にのぼる新首都は、旧来型東京風には
ならない。外国に対して国益を しっかり守れる、しかしコンパクトな
ものに必ずなる。例えば、ＥＵ本部所在地みたいにね。

場所はリニア沿線の東京−大阪間だが、既存の大都市ではない。
東京、大阪はありえないし、たぶん名古屋、京都もないだろう。
まあ今世紀半ばの話だから、おまいら死んでるだろうけどｗ

絵空事、という反論に予め答えておくが、凍結された「首都機能移転」
論議だけど、これは一旦チャラにした上で新たな「首都機能移転」論議が
始まるだろう。既に一部で動きがある。

それを決定的にしたのは、夢物語と思われていたリニアが間違いなく実現
することになったことだ。
これは本当に大きいと思うよ。

そのうちに関東で大地震が起きて、首都は壊滅、日本は機能停止ということになったら、責任論が出るのではないか。
そのために機能を分散しておこう、と言う趣旨なのに現状の利権構造がそれを阻んでいるとしか思えない。
政治、経済、司法が集中していれば利便性はあるが、万が一の時に100、0の危険性があることは否めないと言う事を
もっと理解すべきと思う。

新たな「首都機能移転」論議は、地震のリスク分散という視点ではなくて
（それもあるけど）、道州制という地方自治制度の抜本的改革とリニアが
セットになったものになると思う。

地震対策のための機能分散は非効率。緩やかな分散にとどめるべき。
そもそも地震対策を第一に据えると、仮に先に地震が来たら更に100年
先延ばしになることも考えられ、貴重なチャンスを失いかねない。

また、「地震対策のためのバックアップ」などという考えが危険な理由は、
それをすると道州制の下での中央政府の所在地が「東京＆○○」となって
「東京」が残ってしまう点にある。

道州制が地方自治制度の抜本的改革を目指す以上、中央政府は、絶対に、
すべての地域から中立的でなければならないのだ。

なんか一人で必死ですな

↑　馬鹿なレスだ

>>303
では何のためにばら撒いてるんだ？