数学書の名著・良書

1 ：１３２人目の素数さん：2011/02/09(水) 16:21:49

これは読んでおくべき!というものを頼む

2 ：１３２人目の素数さん：2011/02/09(水) 16:26:56

解析概論とか岩波数学講座とか

3 ：１３２人目の素数さん：2011/02/09(水) 19:12:29

偏微分方程式ならevansのPartial Differential Equations

4 ：１３２人目の素数さん：2011/02/09(水) 19:49:52

>>1
> これは読んでおくべき!というものを頼む

名著・良書を知りたい、と言う気持ちは分かるが人によってニーズが違うから一概には書けんよ。
分野を区切ってはどうかね？

5 ：１３２人目の素数さん：2011/02/09(水) 20:14:40

般　羯多呪多得想掛所亦無耳不是異蘊観　摩　
若　諦呪能是阿究礙得無意鼻増舎色皆自　訶
心　羯即除大耨竟無故老識舌不利色空在　般
経　諦説一神多涅掛菩死界身減子即度菩　若
　　　　呪切呪羅槃礙提盡無意是是是一薩　波
　　　波曰苦是三三故薩無無無故諸空切行　羅
　　　羅　　真大藐世無陀苦明色空法空苦深　蜜
　　　羯　　実明三諸有依集亦聲中空即厄般　多
　　　提　　不呪菩佛恐般滅無香無相是舎若　心
　　　　　　虚是提依怖若道無味色不色利波　経
　　　波　　故無故般遠波無明觸無生受子羅
　　　羅　　説上知若離羅智盡法受不想色蜜
　　　僧　　般呪般波一蜜亦乃無想滅行不多
　　　羯　　若是若羅切多無至眼行不識異時
　　　諦　　波無波蜜顛故得無界識垢亦空照
　　　　　　羅等羅多倒心以老乃無不復空見
　　　菩　　蜜等蜜故夢無無死至眼浄如不五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶

6 ：１３２人目の素数さん：2011/02/09(水) 20:16:55

>>5
悪霊退散！！！

7 ：１３２人目の素数さん：2011/02/10(木) 00:24:32

吉田武著のオイラーの贈物

8 ：１３２人目の素数さん：2011/02/10(木) 02:19:38

取り敢へず入門者ならば、「解析概論」でも読んで置けば良いだらう。

9 ：１３２人目の素数さん：2011/02/10(木) 10:55:09

ユークリッド原論でも読んどけ。生の数学を感じれるぞ☆

10 ：１３２人目の素数さん：2011/02/10(木) 12:04:27

西洋→ユークリッド原論
東洋→じんこうき

11 ：１３２人目の素数さん：2011/02/10(木) 13:50:36

岡村博「微分方程式序説」

12 ：１３２人目の素数さん：2011/02/10(木) 15:49:26

Maclaneの"Homology"

13 ：１３２人目の素数さん：2011/02/10(木) 17:09:28

彌永昌吉著「数の体系」（上），（下），岩波新書.
（上）青版 815（1972），（下）黄版 43（1978）.

14 ：１３２人目の素数さん：2011/02/10(木) 17:22:07

線形代数で言えば佐竹のやつ

15 ：１３２人目の素数さん：2011/02/10(木) 17:25:35

数学を超えて物理学その他まで学ぶならオイラー全集（半分冗談）

16 ：１３２人目の素数さん：2011/02/10(木) 17:36:54

ファンベルデルヘンの現代代数学

17 ：１３２人目の素数さん：2011/02/10(木) 19:48:10

フォールアルスの複素解析

18 ：１３２人目の素数さん：2011/02/10(木) 19:49:25

>>17
まじで？複素解析はそれがいいの？

19 ：１３２人目の素数さん：2011/02/10(木) 19:53:16

>>18
ごめん、真面目に言うと、アールフォルスの複素解析ね
定番の本だよ

20 ：１３２人目の素数さん：2011/02/10(木) 19:55:28

>>19
ありがとう。参考になるよ。

21 ：１３２人目の素数さん：2011/02/10(木) 22:20:47

伊藤清三「ルベーグ積分」裳華房
吉田洋一「ルベグ積分」培風館
溝畑茂「ルベーグ積分」岩波全書
新井仁之「ルベーグ積分講義」日本評論社
志賀浩二「ルベーグ積分３０講」朝倉書店
藤田宏、吉田耕作「現代解析入門」岩波基礎数学選書
コルモゴロフ、フォミーン「函数解析の基礎　上・下」岩波書店
halmos「measure theory」
ブルバキ「数学原論　積分」
rudin「Real and Complex analysis」
猪狩惺著「実解析入門」岩波書店
谷島賢二「ルベーグ積分と関数解析」
小松勇作｢復刊ルベーグ積分｣共立出版
Gerald B. Folland「Real Analysis」John-Wiley

がどっかのスレでルベーグ積分の本として挙げられてたな
名著ってのだと一番上なのかな

22 ：１３２人目の素数さん：2011/02/11(金) 00:40:10

新井先生の関数解析は？

23 ：１３２人目の素数さん：2011/02/11(金) 10:14:32

というか「吉田　ルベーグ積分」でググると
吉田伸生の本が出て来るんだけど

24 ：１３２人目の素数さん：2011/02/11(金) 16:17:50

基礎数学とかいうシリーズの「数学基礎論」は名著だよな

25 ：１３２人目の素数さん：2011/02/11(金) 16:50:52

清宮先生の「幾何学」

26 ：１３２人目の素数さん：2011/02/11(金) 17:13:29

ブルバギの数学原論

27 ：１３２人目の素数さん：2011/02/11(金) 18:25:41

シュバレーの「リー群の理論」は永田・志村のお勧め

28 ：１３２人目の素数さん：2011/02/11(金) 20:48:52

分野を概観して終わるが「代数学とは何か」は代数学を専門にするなら見たほうがいい

29 ：１３２人目の素数さん：2011/02/12(土) 06:02:21

新井先生のルベーグ積分講義は、易しくて良い。

30 ：１３２人目の素数さん：2011/02/12(土) 14:29:47

こほもろじーのこころ

31 ：１３２人目の素数さん：2011/02/15(火) 22:12:54

誰か面白い本紹介してよ。
ちまちま定理と証明追っかけても面白くないんだよね。

ゼータ関数と素数みたいに、ロマンがある話とか
フーリエ変換みたいに、破壊力抜群の応用力があるとか
そういう目標が欲しいんだよね。

4次方程式には解が存在しないとか、不完全定理とか
そういう面白さもいいよね。

誰か本教えて―

32 ：１３２人目の素数さん：2011/02/15(火) 23:51:17

>16
ファンベルデルヘン――>　ファン・デル・ヴェルデン(B.L.van der Waerden)

33 ：１３２人目の素数さん：2011/02/16(水) 00:00:15

ド素人養成掲示板２ちゃんねる

34 ：１３２人目の素数さん：2011/02/16(水) 11:29:19

中島匠一「代数と数論の基礎」ってここの人たちから見るとどうなん？
文字がぎゅうぎゅうだけど、分かりやすい良書だと思うが

35 ：１３２人目の素数さん：2011/02/16(水) 12:05:11

>中島匠一「代数と数論の基礎」ってここの人たちから見るとどうなん？
文字がぎゅうぎゅうだけど、分かりやすい良書
だよ

36 ：１３２人目の素数さん：2011/02/16(水) 12:15:02

その人の本は丁寧

37 ：１３２人目の素数さん：2011/02/16(水) 12:16:37

くどい

38 ：１３２人目の素数さん：2011/02/16(水) 12:18:20

そうともいう

39 ：１３２人目の素数さん：2011/02/16(水) 12:40:53

くどいぶんにはいいだろ。
わかるところは飛ばせばいいだけ。
分かりにくい本よりまし。

丁寧に書けばくどいと言われ、簡単な箇所の説明を省けばむずいと言われ．．．

40 ：１３２人目の素数さん：2011/02/16(水) 16:48:44

永田雅宜「可換環論」
永田雅宜「可換体論」

41 ：１３２人目の素数さん：2011/02/16(水) 17:00:24

>>39
要らん説明のために頁喰って内容が減るのが痛い。

42 ：１３２人目の素数さん：2011/02/16(水) 17:01:23

多様体の基礎なんて分厚いが内容スカスカ。

43 ：１３２人目の素数さん：2011/02/16(水) 17:33:22

>>41
詰め込んであるが理解困難よりいいだろ。
同じ内容の
２００ページの本で３０％理解不能
４００ページの本で１００％理解可能
どっちとる？
ページ数にけちけちするなってｗ
書く方としては飛ばして書いたほうが楽だが。

44 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 00:26:53

自分で考える癖がなくなると思うけどな,
たとえばBott-Tuとか、全部行間なくしたら倍はページいると思うけど、
行間埋めるの自体が良い演習になっている,

45 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 00:33:04

>>44
証明を見みないで自分で考えればいいだけ。
完全な解答が付いていてる演習書と考えればいい。
臨機応変に動け
小学生じゃあるまいし

46 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 01:11:21

自分で考えるなら解答なんて鼻からいらないわけだが。
誰かに正否確認してもらわないと
正しいかどうかも判別できないの？w

47 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 01:23:08

落ち着け
それでは反論になってないぞ

48 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 05:28:50

>>46
>自分で考えるなら解答なんて鼻からいらないわけだが。

証明を考えることと実際に証明が出来ることは別

49 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 06:59:14

２ｃｈは説明が簡潔な本（不親切とも言う）が好きなやつが多いのか？

50 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 10:49:38

>>46
自分で考えた証明が正しかったとしても、別の証明が載っていることはある。

複数のアプローチは、理解を深めるために重要。

あとは、定型のやり方を知るために、一通り証明を眺めるのも、役に立つ。

51 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 13:02:04

もう一度聞く。
この板には説明が簡潔な本（論理にジャンプがあるとか不親切とも言う）が好きなやつが多いのか？

52 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 13:12:09

このスレ（板）の意見が日本全体の意見と思えてしまう理由を知りたい

53 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 13:13:05

簡潔で記述に漏れの無いのがいいね。
成立条件の仮定し忘れなんてのは簡潔とは言わない。
単なるズボラ、ええ頃加減。

54 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 13:18:49

>>52
えーと誰が「このスレ（板）の意見が日本全体の意見」と思ってるわけ？

55 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 13:21:19

英語のテクストはこれでもかってぐらいにしつこくに書いてあって良書はそれぞれ著者視点や利用者目的で結構あるけど、日本では教科書なのに定義説明と例題記述が少な過ぎて良書ってのは定番本だけになってしまう

56 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 13:25:03

>>55
文句言う前に改行することを覚えろ

57 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 13:26:09

二十一世紀にもなって「英語」も読めない奴はただのモグリだから相手にしなくていいだろ
どの分野でも言えることだけどそういうカエル君はブルーバックスでも読ませて黙らせておけば言いいい

58 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 14:06:11

名著：数学ガール

59 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 15:39:20

一足跳びに英語が読めないことにしてしまうなんて、
君の人を馬鹿にしたい気持ちが為せる業だな

60 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 16:06:56

洋書の数学書はむしろ決まった単語しか出てこないから
テストとかの英文解釈程の苦労はしないっていうけどマジですか

61 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 16:18:57

糞猫のせいで馬鹿なガキしかいなくなったなw

62 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 16:20:42

受験板池よ餓鬼は。

63 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 19:59:33

現代数学に飢えた受験生たちは、無意識のうちに数学書を読みふけっては、受験に堕ちる。

64 ：１３２人目の素数さん：2011/02/17(木) 20:38:51

日本特有なんだけどね、
現代数学に渇望しつつ受験問題をしこしこやんないとならないのは。

65 ：１３２人目の素数さん：2011/02/18(金) 00:29:09

韓国も日本と同じく高度に発達した官僚制社会（公務員天国ともいう）だから、韓国では大学受験で受かるか落ちるかでそいつが社会のゴミなのかどうかが評価される。

66 ：１３２人目の素数さん：2011/02/19(土) 21:37:20.44

海外の数学の本で高校程度の良書ってありますか？

67 ：１３２人目の素数さん：2011/02/19(土) 22:13:57.42

>>66
書名は忘れたが、アルテインの整数論かなんかの本なら高校生でも読める。輪読とかにとっておきの本。

68 ：１３２人目の素数さん：2011/02/19(土) 23:20:30.68

>>66
オイラーの代数学の本

69 ：１３２人目の素数さん：2011/02/19(土) 23:59:03.05

>>66
ドリーニュのホッジ理論の論文（IHES)なら、高校生でも読める。

70 ：１３２人目の素数さん：2011/02/20(日) 02:01:29.64

>>63
杉浦解析と斎藤線型くらいやっておけば、たいていの
入試問題は簡単に見えてくるよ。
まあ他の教科をやる時間までは知らんが。

現代数学に渇望たって、しょうもない耳学問しかやってない
から、力が全くついてない。学部の数学科の学生にも言えるけどね。

71 ：１３２人目の素数さん：2011/02/20(日) 10:53:46.06

>>70
それくらいやれば宮廷の大学院の入試が簡単に見えるよ

72 ：１３２人目の素数さん：2011/02/20(日) 15:19:53.65

院試なんてアホでも解けるもんで比較してどうすんだ？

73 ：１３２人目の素数さん：2011/02/20(日) 15:32:05.52

大学1年の微積と線型をやっておけば、大学入試も大学院入試も楽勝。
そういう時代だよな

74 ：１３２人目の素数さん：2011/02/20(日) 15:32:54.56

つまりですね？

数学の場合　難易度は

院試　＜＜＜＜＜　大学入試

でしょうか？

75 ：ワシは馬鹿猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/20(日) 15:40:19.50

ではそんな程度の人達が大学院に行って、そのアトはどうなるんでしょうか？
やっぱり大量に崩れるとかですかね？

猫

76 ：１３２人目の素数さん：2011/02/20(日) 15:43:19.22

大学当局は巧妙に隠していますが、
多くの数学系の大学院生が卒業後フリーターや肉体労働者になっているのは事実です。
そのような人はまだましな部類で、中には消息不明になるものや
自殺する者も決して少なくありません。

77 ：１３２人目の素数さん：2011/02/20(日) 15:48:50.08

就職するために大学行くんだったらそうなるわな
なんというか、日本の大学制度とか、世間とかがおかしいんだと思う
まぁ、数学は努力だけではどうにも並んところあるからね
数学専攻のやつが尊敬される時代がきても、その中からあぶれる人間はいるだろうな

78 ：１３２人目の素数さん：2011/02/20(日) 16:05:17.09

公認会計士合格者の４０％が就職できない現実に比べれば数学科学部卒業が就職できないことなどどうでもいい。

79 ：１３２人目の素数さん：2011/02/20(日) 16:05:53.57

>>78 そうだな。数学科なんて基本的に無能しかいないし.

80 ：ワシは馬鹿猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/20(日) 17:07:43.20

>>76
>>77
世間の「大学というモノ」に対する認識は現実と明らかに食い違ってい
ますね。まあ「ナントカ大学理学部」というのは頭が良い人が行く所だ
と完全なる勘違いをしている人達が一般世間には大量に居るという超恐
ろしい現実がアリマスね。またそういうクラスの大学を卒業すれば人生
が一生安泰だと思い込んでいる超勘違いもかなり沢山居てますね。だか
ら大学当局が隠しているのかどうか、とにかく特に大学院生達の終了後
の状況をきちんと世間に向けて公表するべきで、そうでなければ明らか
に羊頭狗肉になってしまいます。実現出来もしない甘い言葉ばかりを選
挙前にマニフェストに思いっきり書いて、ソレで後で破綻し、しかもソ
レに対して誰も何も責任を取ろうとしない民主党、特に鳩山と菅直人み
たいな詐欺を各大学の数学科大学院がやってはイケナイと私は思います。

猫

81 ：ワシは馬鹿猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/20(日) 20:37:13.76

目立つ様にアゲます。

猫

82 ：１３２人目の素数さん：2011/02/20(日) 20:43:27.43

提訴はまだあ？
ねえ？

83 ：ワシは馬鹿猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/20(日) 21:05:17.09

>>82
黙って待ってなさいな。アンタ達が一番困る方法を今検討していますので。

猫

84 ：１３２人目の素数さん：2011/02/20(日) 21:25:18.77

猫さん相当暇なんだね。

85 ：１３２人目の素数さん：2011/02/20(日) 21:25:44.47

検討まだあ？

86 ：ワシは馬鹿猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/20(日) 21:45:51.50

>>84
そうです、私は相当に暇なんです。ココで馬鹿と戦う事に執念を燃やせ
るくらい時間がアリマスから。

猫

87 ：ワシは馬鹿猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/20(日) 21:49:03.48

>>85
まだです。でも検討が終わっても貴方達に対しては当然に非公開ですね。

猫

88 ：１３２人目の素数さん：2011/02/20(日) 21:57:19.30

大学院の在り方よりも数学書の名著について語ってくださいよ

89 ：ワシは馬鹿猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/20(日) 22:08:21.78

ソレは私の役割ではアリマセン。また私は数学書を多く知りません。お役
に立てなくて申し訳アリマセンです。

猫

90 ：１３２人目の素数さん：2011/02/21(月) 06:21:35.58

２００５年前後の自民党時代では、企業の規制緩和を多く行なう代わりに民間でもトラブルや民事事件が多くなるから弁護士と司法関係サービス従事者を増員する政策でこれからの社会は訴訟社会になるってはずだった。
しかしふたを開けてから5年経ったけど、世の中では高給取りの司法試験受検者・公認会計士などは逆に社会では不要とされて就職先も不安定でひきこもりとして干され、
一般無能者に司法サービスは行き届いておらず泣き寝入りが多くなり、規制緩和・税優遇・地方役人との癒着が成功した企業の直接経営者だけが潤う世の中になってしまった。

91 ：１３２人目の素数さん：2011/02/21(月) 18:22:38.27

>>89
大学院のあり方ってスレたててそっちでやった方が意味がとおるでしょ

92 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/21(月) 19:04:36.31

>>91
いや、そんな必要はアリマセンね。私は何かの話が出たついでに自分の
意見を書き込んでるだけですから。

猫

93 ：１３２人目の素数さん：2011/02/21(月) 20:05:19.55

>>92
じゃあtwitterの方が効率いいでしょ
非効率がすきなの？

94 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 03:17:12.10

>>89
だったらこのスレに書き込むべきではない

95 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/22(火) 13:11:46.16

>>93
私は効率を問題にしているのではなくて『目的を問題にしています。』
従って目的が先に定まっていれば、もはや効率を考える事は然程重要で
はアリマセン。貴方に取っては大変に残念でしょうけど、悪しからず。

猫

96 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/22(火) 13:17:21.06

>>94
もしソレを言うのであれば、他の人達も全員がスレタイの趣旨に沿わなけ
ればならないが、でも現実はそうはなっていない。従って貴方のその主張
は極めて説得力に欠く。

反論がアルならば受けて立ちますのでお返事を下さいませ。

猫

97 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 13:31:22.46

>>84

98 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/22(火) 19:27:10.55

猫

99 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 19:29:24.67

>>95
数学は効率考えるだろ効率という名の美しさを
非効率を愛するなんて変わってるなあ

100 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 19:37:15.23

>>96
スレが本人の意思どおりの流れにならないのは仕方ないんじゃないかな
不特定多数が参加することで掲示板が機能する以上
完全に自分の思い通りになることはないよね

ただスレが自分の思い通りにならなくても参加する心構えは問われるべきだと思うんだけど
あなた、>>89で数学の名著について語るつもりはないっていっちゃってるから
このスレには参加すべきではないでしょう
参加する心構えがないなら自分で自分を荒らし認定してるようなものだし

101 ：猫は大失敗 ◆OPBuOlxRM6 ：2011/02/22(火) 20:08:47.72

早速ですが、このスレは私の監視下に置かれました。

猫

102 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/22(火) 20:12:31.97

>>99
私のココでの活動の目的は数学そのものではなくて『全く別の事』です。
ソレが何かは貴方は当然に知ってると思いますが。だから非効率もへっ
たくれもアリマセンのですよ。唯黙々と作業をスルだけですから。

猫

103 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 20:13:11.59

知りません
説明してください

104 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/22(火) 20:25:16.47

>>100
なるほど。大変に説得力がアルご意見だと思います。ですが私の考え方
では：
★★★『ココは自由掲示板なのでスレタイに縛られること無く、
　　　　　　　誰でも自由に意見を申し述べる場として皆に活用されるべき』★★★
という考え方もアルのではないでしょうか。まあ「私の本当の目的」は
別にして皆が自由に書き込めばソレで良いと思いますね。但し（批判の
し合いではなくて）叩き合いは伝統的に認められている場であると解釈
せざるを得ませんから、ソコだけは私もきちんと心得ていますデス。

だから当然に「その結果」としてスレが誰の思惑通りにもならないのは
当然の事でアリ、ソレ「こそ」が不特定多数が参加する自由掲示板の機
能そのものという事にナル訳ですね。つまり『貴方の仰る通り』という
訳です。

加えて私は『名著に就いて語る考えはない』と事実を正直に申し述べて
いますが、ではココの住人で私みたいに正直に物事を申し述べている人
が他にどれだけ居るんでしょうかね。でもまあ「そんな事」はいいとし
て、もし貴方が私を排除したいという考えであれば話だけは聞いておき
ます。もし文句があれば強制排除をして下さい。私は私で対抗措置を考
えますので。

猫

105 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/22(火) 20:29:13.32

>>103
知らない人には説明はしません。従って貴方に対してはノーコメントです。

猫

106 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 20:35:36.46

>>104
そんな「俺は俺の好きにするぜ！ヒャッハー！」なんていわれても
ああこいつ荒らしの馬鹿だとしかリアクションとれないよ

http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0

>使用上のお約束
>　
>２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？
>
>近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
>基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
>「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
>誤解する人が多いので、、、はぁ、、めんどくさ。。
>
>お約束・最低限のルールって？
>
>他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

私とあなたは他人なので迷惑をかけるのはやめてください
使用上のお約束に書かれていますよ

107 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/22(火) 20:44:19.37

>>106
なるほど。読みましたワ。ならば、では貴方達は名誉棄損とか誹謗中傷
の類もきちんと『人の迷惑にナル』という考え方をして管理者が取り締
まり、掲示板のルールをきちんと書き換えるなりしてそういう不都合が
起こらない様に管理者がきちんと管理業務を行うなり取り締まるという
行動が取れているという保証がアリマスかね？　もしそういう事が既に
きちんと出来ている事をこの場で保証して戴ければ私はそのルールに従
うというか、ソレで目標は達した事にナルのでサッサと撤退しますけど。

お返事をお待ちします。

猫

108 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 20:51:18.87

>>107
その文章では「自分で考えて行動してください」って書かれてると思うよ

２ちゃんて、そういうところじゃん

109 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 20:57:47.04

>>107
ほとんどの住人は管理人ではないので、「保証」を求められても
困るが、

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

に、削除ガイドライン　が記されている。また、

削除要請板
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html

削除整理板
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

も用意されている。

数学板でも、少し前に個別の大学数学科スレが、このルールに則って
削除された。

もちろん、削除要請したからといって全てが認められるわけではない。
猫さんが名誉棄損とか誹謗中傷と感じたからと言って、管理側がそう
思わないかもしれないから、管理側が応対しなかったから「ここの掲示板は
無法だ」みたいに思われても困りますが。

ただ、猫さんが、２ちゃんねるを今後も利用するつもりなら、その場のルールに
従うのが利用者としての最低限の心得と思います。

110 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/22(火) 20:58:32.86

>>108
そうですよね。だからそう書いて下さいな。お返事をお待ちしますんでね。

猫

111 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/22(火) 21:00:47.72

>>109
もしそうだったらば「こそ」、私は管理人サンからの書き込みをお待ち
スルしかアリマセンよね。だから管理権限を持った管理人サンからの書
き込みをココでお待ちします。

猫

112 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 21:03:28.03

>>111
ここで書いても返事はもらえませんから、削除要請板で書き込んでください。

113 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 21:06:17.31

>>110
その説明責任は管理人にあるんじゃないの
なんで第３者に押し付けるの
質問する先を間違えてるよね

これはたらい回しでなくあなたが求める答えは
管理人しか答えられないという意味だけれども

例えば管理されているという確かな証拠が欲しいというなら
VIPをずっと観察しつづけるといい

人が多くいて一見管理が難しそうなVIPでさえも
携帯電話の番号などの個人情報はなんの警告もなく削除されるよ
まあ携帯電話の番号書くような奴がたまたま居ないと見れないけどね
あそこの削除人なんていったけなあ熾天使がどうとかこうとかだったような

まあ観察しつづければ見れるよ
間違いなく

114 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/22(火) 21:07:20.75

>>112
ソレはそうでしょうね。別にソレで私は結構デス。つまり私は今まで同様
の作業を続行スルだけですね。

猫

115 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 21:10:12.31

雑魚猫に絡むなんていい度胸だなぁ！？

116 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/22(火) 21:10:28.83

>>113
なるほど。でも私はVIPには今は興味がアリマセン。つまりこの数学板
で出来る事を精一杯やってからという事にナルと思いますので。

猫

117 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 21:12:29.84

じゃあここで携帯電話の番号書き続ける人が出てくるのまつしかないねえ
書くと運営の人に迷惑がかかるから自分で書こうとかしちゃだめだよ？

118 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 21:13:12.80

>>113
何いい気になってんの？こいつ（笑)

119 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

120 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 21:14:41.26

>>114
これまでのように、今後も猫さんが書き込み制限くらうだけですから、
猫さんと同じプロバイダーの人が巻き込まれて困るだけですね。

ま、私はそれでかまいませんが。

121 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 21:15:41.08

猫ってアク禁されるたびにプロバイダ変えてんの？

122 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 21:17:33.49

IDの出ない板ってぬるいな

123 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 21:18:39.66

>>119
ちょっ、おまっェ

124 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 21:20:41.89

>>119
ぐぐると出てきちゃうな・・・

125 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 21:22:16.76

２ちゃんの鯖ってアメリカにあったよな

126 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 21:25:28.50

>>122
バカ発見w

127 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/22(火) 21:26:03.13

UNIXの標準ツールで調べられますワ。

猫

128 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/22(火) 21:27:17.06

>>121
はい、必要に応じて変えています。

猫

129 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 21:29:03.75

公安所属の観察官に通報しました

130 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/22(火) 21:30:53.54

では官憲の対応をお待ちして居ます。

猫

131 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 21:37:55.67

>>84

132 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 22:43:34.07

数学書の名著は「猫と数学板と、時々、オトン」だな

133 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 22:54:47.75

微積分/基礎の極意
マスター・オブ・整数

高校生向けによろしい。

134 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 23:04:44.51

「ぶるばきげんろん★」

ブルバギストな中学生向けによろしい

135 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 23:07:05.38

『ぶるばき！』

136 ：１３２人目の素数さん：2011/02/22(火) 23:08:06.26

>>134
「ぶる☆ばき！」が正しい日本語だ

137 ：１３２人目の素数さん：2011/02/23(水) 08:38:32.77

ブルバキなんて八手三郎や東堂いづみと同レベルだってわかっちゃったからな

138 ：１３２人目の素数さん：2011/02/23(水) 10:26:52.31

八手三郎懐かしいなｗ

139 ：１３２人目の素数さん：2011/02/23(水) 11:44:23.53

ブルー刃牙

140 ：里４８歳（通信制大学再入学）：2011/02/23(水) 19:18:20.18

シュプリンガー　フェアラーク東京社
ここの会社の数学クラブってシリーズありましたっけ。読みやすい本も多いと思ってます。

141 ：１３２人目の素数さん：2011/02/23(水) 19:26:19.17

八手三郎作詞が秀逸だとおもいます。人造人間キカイダーからバロム１など。おっと、数学の名著ね。

142 ：１３２人目の素数さん：2011/02/23(水) 19:48:09.07

>>137
八手三郎と東堂いづみをググったが、なんとマニアックなんだか。
いまいち１３７のレスの含意がわからん。

143 ：１３２人目の素数さん：2011/02/23(水) 19:50:04.14

>>140
>ここの会社の数学クラブってシリーズありましたっけ。

知らん

>読みやすい本も多いと思ってます。

知ってんじゃん
なんで聞く？

144 ：１３２人目の素数さん：2011/02/23(水) 20:22:56.47

>>142
３名ともグループの代表たる架空の人物の名前

145 ：いちいち揚げ足とんなよ。：2011/02/23(水) 22:37:15.52

143:02/23(水) 19:50 [sage]
>ここの会社の数学クラブってシリーズありましたっけ。
知らん
>読みやすい本も多いと思ってます。
知ってんじゃん
なんで聞く？

揚げ足とんなよ。一冊ぐらいみんなに紹介したか？

146 ：１３２人目の素数さん：2011/02/23(水) 23:34:23.13

幾何学基礎論

147 ：１３２人目の素数さん：2011/02/25(金) 22:55:48.51

>>119
はい、削除されちゃったね

148 ：１３２人目の素数さん：2011/02/25(金) 22:56:19.35

ブルバキとフルボッキって似てません？似てませんね。

149 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 06:52:26.75

2chも警察所属のハイテク兵器部署が常に監視してるんで当然ですよ

150 ：猫はボンクラ ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/26(土) 10:16:16.78

>>149
ソレは私でさえ既に確認済みですワ。

猫

151 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 10:18:46.79

>>149
つまり警察所属のハイテクなんたらの部署は２ちゃんねらーということでつか？

152 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 10:30:03.87

>>113

153 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 10:37:06.20

捜査協力と称して黒服警察の人から協力を強要されたら２chに限らず日本国内なら裁判所の開示命令がなくてもホイホイと情報提供するでしょ

154 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 11:03:52.99

管理されてるのがわかったのによくスレに書き込めたね

155 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 11:08:00.33

観察官に通報しました

156 ：猫は読解力ナシ ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/26(土) 16:40:36.30

オマエ等、スレタイの話をスルんとちゃうんかァ！

猫

157 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 16:43:15.03

2chが匿名掲示板というのはもう過去の話しですよ。
IPは当然としても住んでる地域なんかもほとんど筒抜けですし。

158 ：猫は読解力ナシ ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/26(土) 17:58:52.45

鯖がソレを知ってるのは当たり前。オマエは馬鹿か！

猫

159 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 18:01:20.11

ちんこ握りしめながら2ちゃんにいそしむ猫。

160 ：いそしむ猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/26(土) 18:12:51.12

猫

161 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 18:16:24.44

猫 ◆MuKUnGPXAY という方をこの数学板でよくお見かけするのですが、
一体どんな方なのでしょう。
勝手ながら、猫と数学を愛する初老のナイスミドルを想像しています。

162 ：いそしむ猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/26(土) 18:19:38.12

>>161
唯単に顔が良いだけですワ。

猫

163 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 18:42:06.65

>>162
もりたぽのアカウント見つかりましたか？

164 ：いそしむ猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/26(土) 19:13:28.44

>>163
はい、今見て来ました。今年になってからの取引は二回だけで、ソレは
私がコソ案で自分で稼いだ３ポイントずつだけですね。

猫

165 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 19:23:08.40

>>164
で？

166 ：いそしむ猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/26(土) 19:30:23.61

>>165
はい、見て来ました。

猫

167 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 19:42:43.90

>>166
ああそうなん？ふーん

168 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 20:51:35.13

>>164
管理されてるのがわかったのによくスレに書き込めたね

169 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/26(土) 21:01:50.54

>>168
ソレはちゃんと了解していますから大丈夫ですね。

猫

170 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 21:02:20.17

いつもいつもオチンコ握りしめながら書き込んでるんですよ

171 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/26(土) 21:13:18.01

ケケケ猫

172 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 21:14:31.02

>>169
いや、>>107で
＞管理者がきちんと管理業務を行うなり取り締まるという
＞行動が取れているという保証がアリマスかね？もしそういう事が既に
＞きちんと出来ている事をこの場で保証して戴ければ私はそのルールに従
＞うというか、ソレで目標は達した事にナルのでサッサと撤退しますけど。

と言っている
管理されてるというのがはっきりわかった以上
あなたの目標は達したことにナルでしょう？ちがいますか？

＞お返事をお待ちします。
お返事です

173 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 21:20:13.92

174 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/26(土) 21:22:39.61

>>172
ソレは『管理の意味』が違います。私はテストをしながら監視をしてま
すので。だから運営とやらは「そうではない管理」をスルべきだと私は
考えていますので。

猫

175 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 21:25:03.66

>>174
一般的に個人情報の削除は管理者が行う管理業務に当たると思いますが
管理の意味についてあなた独自の意味があるというなら
それはあなたが説明しないといけない事項ですよね？

176 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 21:27:27.34

>>174
トリップにポイントを振り込んだので、
トリップキーでポイントを引き出してください。
ここでの健闘を祈っております。

177 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 21:27:59.45

つまり「運営の管理が正しく行われているか」ではなく
「運営の管理のルールが（あなたにとって）正しいか」ということですよね

つまり「運営のルールが気に入らない」ということです
管理自体はされていますから・・・

数学板でルールが気に入らないとわめくのは理不尽だと思います
あとわめくだけだと、通常、迷惑なだけなので無視されます

178 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/26(土) 21:39:54.15

>>177
正に『そういう事』です。良くご了解を戴いているみたいで、とても感
謝しています。当然にソチラ様にもご都合がありましょうし、また私と
ても自分の考えなり自分の判断なりがアル訳ですから、従って双方で出
来る事を精一杯というか目一杯ヤルというのが差し当たっての結論だろ
うと私は考えています。実際にソチラが実力行使をスル場合もアルでし
ょうし、従って私も実力行使が出来る訳です。

もし何かアリマシタら何時でもメッセージを投げて下さい。出来る範囲
内で対応をさせて戴きますので。お返事をどうも有難う御座いました。

敬具

猫拝

179 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 21:42:19.04

しかしながら「あなたにとっての正しいルール」が他の人にとって正しいという保障はどこにもなく
また、現在運用されているルールが大多数に支持されているのならば
それを変更するには大多数を説得しなければならず
それは大変な手順を踏むことになりますよね

またその手順を踏まない場合、それは精一杯行われるテロ行為に他ならないと思うのですが

180 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/26(土) 21:44:22.66

>>176
未だ確認が出来ていません。今年になってからは自分のコソ案からの振
り込みしか記録にアリマセン。

猫

181 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 21:45:47.72

>>180
「もらう」
のところをクリックしましたか？

182 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 21:47:04.87

>>180
間違えました。
「もらう」ではなく
「集める」をクリックしてください。

183 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 21:54:41.63

そこでいうテロ行為とはどういった行為を意味してるのか明示しないのはなぜですか？

184 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/26(土) 21:55:00.57

>>179
なるほど。ソレは私もちゃんと了解しています。確かにこういう場所に
於いて『何が正しいのか』は論理や道義に基づく学問的な考察ではなく
て「数の論理」という部分がどうしてもアルでしょう。ですから別の場
所でも議論をした通りでして：
★★★『私が他の人達とごく自然に泥仕合になってしまう場合がアル』★★★
という事を貴方達が認めて下さりさえスレばソレで良い訳ですね。その
結果としてもし『掲示板が混乱して貴方達が対策を考える必要』という
事態に立ち至るのかどうかはソレは「私の判断」ではなくて、あくまで
も『貴方達独自の判断』という事にナル訳ですね。

だから手順を踏むのは「大多数」でも私でもなくて『貴方達』という事
にナルのだと私は考えています。

以上、ご回答まで。

敬具

猫拝

185 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 21:58:49.68

>>184
全体・保守主義者たちと同じように自分達だけが共有できるような共通の思想の殻に閉じこもるのが日本人の本音の精神なんですよ

186 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 22:00:42.12

上から目線で見れば、気に入らない投稿は全てテロ行為ですから・・・

187 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/26(土) 22:01:55.48

>>181
>>182
はい、頂戴致しました。どうも有難う御座いました。

猫

188 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/26(土) 22:05:07.53

>>185
なるほど。お話だけは賜って置きます。

猫

189 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 22:17:48.99

>>184
数の理論とおっしゃいますが
コミュニティにおいて答えの決まっていない問題について答えを決める
場合を考えてください。こういう場合、議論を繰り返して繰り返して
それで最終的に正しい答えに到達できる（可能性がある）のだと思います
数の理論だけで物事を決めるようなコミュニティはそのうち自然消滅しますよ
あなたは数の理論でものごとが決まるのが正しいことと思いますか？
そんなコミュニティはそうそうに滅びると思いますが・・・

またこの場合、手順を踏むのは今あるルール＝すでに議論されつくされたルールについて
異論を唱えるあなたになりますよね。今あるルールよりよりよいルールを決めるというのが
目的になります。

あなたの言う手順は具体的に何を目的とした手順ですか？上記
よりよいルールを決めるという目的ではないですよね

190 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 22:42:22.93

答えの決まっていない問題なので答えに到達できません。
つまり猫先生の主張こそがあなたの欲している答えだったとも言えますよね？

191 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 22:45:10.16

>>189
君さ、数学の思考が出来てないし数学には向いてないよ

192 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/26(土) 22:45:18.43

>>189
何か誤解をなさってるみたいですが、「私が理解スル数の論理」というのはい
みじくもソチラ様が仰った事を私なりに解釈したモノでして、つまり：
★★★『貴方達が策定した現行ルールであって皆が既に認めているモノを
　　　　　　変更スルにはこの場の参加者の多くに意見を求めなければならない』★★★
という主張なのではないでしょうか？　（この部分はきちんと確認したいので、
従ってもし私の理解が間違っていたら教えて下さい。）

（続きます）

193 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/26(土) 22:45:58.59

続き：

因みに私の理解は、アル集団で何かを改善したり、或いは何か新しい事を行う
場合には唯単純に多数決を取って「数という意味で支持者が多い選択肢を採用
スル」というモノではなくて：
★★★『皆が建設的な意見を出し合って、ソレを叩き台にしてより良い可能性を探る』★★★
という事を行うモノだと理解して居ます。ですがこの場での論理は：
１．運営側である貴方達が「あるモデル」を提示してお客さんが集まる。
２．だからどうしても「どうすればお客さんが集まるのか」を考える。
３．無記名でアルという事から日本人の気質的な欠点が助長される。
４．その結果として誹謗中傷や名誉毀損の温床となる場合が多い。
５．加えて他人のプライバシーを餌にした卑劣な書き込みも見られる。
６．極めて無責任な虚言や足の引っ張り行為も見られる。
とまあ各種様々な事が起こっていると私は考えています。なので特に貴方達が
主張なさるのかどうかは判りませんが、こういう人達の間で建設的な議論が出
来る様子とは私にはとても見えません。

ですから「そういう私自身の観察」を自分で踏まえた上で、こういう無責任な
掲示板に遣って来る邪悪な人達に少しでも嫌な思いをして貰えば「馬鹿な書き
込みは幾らかは減るだろう」という考え方に基づく私の個人的な行動です。

私の考え方には当然にご批判もありましょうからご意見を下さいませ。ご返答
をお待ちして居ります。

敬具

猫拝

194 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 22:52:47.94

>>84

195 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 23:01:34.21

数学をただの「計算」だと思っちゃってるとどんな本を読んでも数学の「思考」をいつまで経っても身につけられないんだよね
数学に向いてるかどうかなんかは三行程度の文章をみればすぐ分かるよ

196 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 23:04:41.24

>>183

197 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 23:14:38.60

>>191
ごめんなさい意味がわかりません

>>192
>『掲示板が混乱して貴方達が対策を考える必要』という
>事態に立ち至るのかどうかはソレは「私の判断」ではなくて、あくまで
>も『貴方達独自の判断』という事にナル訳ですね。
>
>だから手順を踏むのは「大多数」でも私でもなくて『貴方達』という事
>にナルのだと私は考えています。
んー、つまり「私が荒らすのがいやならお前等がルールを変えろ」ということですよね
これを>>193のように建設的な意見を出し合って・・・という本来の形から考えると
発言者がルールを守っていないわけですから対応できませんよね、普通は
そして普通の対応がなされるのが普通だと思いますが

１．２．集まらない板もありますよね。あとお客さんというのもなんだか・・・規模の大きい板ならわかりますが
３．無記名で欠点が助長されるなら美点も助長されると思いますが
４．あまり無記名とは関係ないと思います。実名でもする人はするでしょうし。だいたい真に無記名でないです
５．あまり無記名と関係ないでしょう。第一本当に犯罪を犯している人は捕まっていますし
６．これは・・・利用する側に責任があるということになっていますからねえ
未開の地を進むのに何を信じるかは誰が決めるか、ということでしょう

無記名ゆえに気軽に参加することができる
また、ネットという現実世界の距離を超越した世界で多くの人が意見を交わすことができる
という美点について見落とされているのでは？

つまり、ここに来る人々はまあ無責任であるかもしれないけれども邪悪とは言いがたいわけです
「馬鹿な書き込みはいくらか減る」かもしれないですが、荒らすことで人を減らし
せっかくの美点も殺していることになるのではないですか？

198 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 23:16:09.06

日本の積み上げ式の教育が
計算の発展が現代数学だと思わせてんだろ。
よくインド人がITに詳しいのは
99x99まで暗記してるからだとかいうアホがいるけど
相当数学できなかったんだろうなぁと思わせる。
そもそも実際99x99まで暗記してない（九九よりは多いが
それにアメリカに至っては電卓OK。
まぁできるにこしたことはないが、
それで数学できないという自己規定が生じるなら有害。

199 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 23:19:57.17

アメリカ人って、ごく一部の天才除いてすげえアホってイメージあるわ

200 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 23:22:21.18

もしも数学がつり銭勘定に必要だとか考えてるなら勘違い。
そんなものはおまけにすぎない。
計算行為は数学の研究対象にはなるが、
それ自体が数学なのではない。
研究対象自体を体感することで、
研究の動機付けになるから計算をしているわけで、
研究対象とは現在の数学の最先端を指す、既製品は道具だ。
そういうわけで数学オリンピックだとか受験時の数学というのは、
研究とは無関係なわけだな、これ頭に入れとかないと世界を誤る。

201 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 23:25:45.38

研究の場に行く才能と場に立ってからの才能ってどう違うの？

202 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 23:27:19.06

>>199
あー、アメリカのバカと低俗のイメージはぜんぶ
ハリウッド由来だから。
実際日本より隣人との関係も深く、
対性暴力モラルが高く、ボランティア・寄付文化があり（キリスト教によるものか？）、
よく勉強してる（がり勉というより教養と全人格的能力の養成

203 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 23:29:46.12

>>201
研究の場に行くには
そこそこの基礎体力が必要。
これはあくまでミニマム。ある程度手法が決まってる。
研究に入ってからは典型的な手法がない。

204 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/26(土) 23:48:47.74

>>197
はい、ようやく私の意図がかなり正確に伝わったという印象を持つ事が出来ま
した。概ね仰る通りです。この『貴方から提示された問題点』に関しては私も
既に考察しました。確かに「良い部分」が皆無ではないでしょう。どんな事に
でさえ良い部分と悪い部分とが混在するのが通常であり、たとえ死刑という極
端な制度を考えても、全ての側面が悪い事ばかりではないでしょう。

こういう問題を考えた時には意見や考え方は各人各様であり、従って賛成意見
もあれば反対意見もアルと思います。だから私の立場は：
★★★『こういうシステムが存在する事が日本のアカデミックに取って有益か？』★★★
という観点でしかアリマセン。確かに無記名であれば大胆な意見や内部情報な
りリークなりをし易いのは当然です。ですがかなり酷い状況も露呈スル訳で、
とにかく：
１．無責任極まりない話題が横行スル。
２．嫉妬、僻み、嫉みの類が余りにも酷い。
３．全てが論理的でなければいけないとは言いませんが、単なる感情論で他人
　　を思いっきり攻撃し、理性の片鱗も見られない。
等々が通常となってしまっていまして、従って私は個人的に容認する事が出来
ません。だからせめて攻撃を受けた人物が逆襲なり報復が出来る権利がアルの
では、というアンチテーゼとしても示したいという考えもアリマス。コレは私
の理解ですが：
★★★『この場で行われている事は村八分に代表される日本的な集団の暴力』★★★
という了解をしています。

もう少し考察を深めたいので、一旦切ります。もし何かお気付きの点がありま
したら返信なさって下さいませ。

猫

205 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 23:53:12.16

>>204
他にどんな問題点について考察したのですか？

206 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/26(土) 23:56:17.67

>>197
ちょっとした追加ですが：
★★★『私が攻撃の対象にしているのは「邪悪な人」ではなくて「邪悪な書き込み」』★★★
です。

猫

207 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 00:01:12.49

>>197
更なる追加ですが、私が非常に強く感じるのは：
★★★『精神力が弱い人達が誰かを貶める事に拠ってソレを自分の
　　　　　心の栄養にしている。またそういう人達がお互いに傷を舐め合う。』★★★
という観察をしています。つまりそういう事態を認める事に拠って他所
に犠牲者が出てしまう場合がアル、と思います。

この論点に関してはどの様にお考えでしょうか？　返信をお待ちします。

猫

208 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 00:03:47.84

>>205
良く読んで下さい。良い点と悪い点を両方考察したという説明です。

猫

209 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 00:14:04.18

>>『精神力が弱い人達が誰かを貶める事に拠ってソレを自分の
　　　　　心の栄養にしている。またそういう人達がお互いに傷を舐め合う。』

これは数学板のみならず
２ちゃんねる全体の特徴をよく抽出してるね
最近の日本人はこういう嫌な人間が増えたね

210 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 00:19:23.99

>>209
そもそも『村八分という発想そのもの』がそういう基本原理の上に立脚
しているという側面がかなりアルと思いますね。だからソレは何もネッ
トの世界ばかりではなくてリアルの世界にもかなり頻繁に見られると思
いますね。今の日本人の最大の欠点のひとつだと思います。ココ２ちゃ
んはこの欠点を非常に助長していると私は考えています。

今の民主党にもそういうのがハッキリと見て取れますけどね。

猫

211 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 00:28:28.93

>>210

>>今の民主党にもそういうのがハッキリと見て取れますけどね。

具体的に民主党のどういう体質が
その特徴を示唆してますか？
小沢先生を村八分的な手法で
追い詰めてるとこですかね？

212 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 00:37:46.72

主観的な姿勢を採る傾向にあるアジア圏の人々は欧米人に比べると客観的な状況把握能力が欠けているといわれる。
考えられる理由としては社会文化の中に集団意識という概念が強くあり「話を聞く、疑わない」ことが礼儀であると認識されており
批判することを失礼であるとみなす風潮が根強く残っているということに加え、集団意識に派生する情報共有の尊重が個人的解釈に優先する傾向がある。
よってこのような社会に属する人間が批判的思考能力を養うのは容易なことではない

213 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 00:43:11.65

>>211
例えば『小沢先生の扱い』はその典型だと私は考えています。ですが他
にも内閣改造でも何でも事ある毎に：
★★★『外から見て都合が悪そうな人達を切り捨てて人気回復を画策スル』★★★
という事をやったと私には見えます。国民から批判されれば、その人を
内部の人が打ち据えて、その結果として説明をせずして国民の顔色を見
る行為ですね。だから先日の１６人の批判なんかも問答無用ではないで
しょうか。

猫

214 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 00:46:28.80

精神力が弱いというより立場の弱い人達が誰かを貶めることで・・・傷を舐めあうことで・・・

なら現実の社会でも起こりうることなのでわかります。
またそういう問題を提起するために板全体にわたって活動している
というのならいろいろな箇所に顔を出すのも理解できます。

犠牲者になってしまった場合、２ちゃんねるではほぼ対応もされません。
ただ建前として利用案内に「人の迷惑になることをしないで下さい」と書かれていたり
「空気を読んで利用してください」的なことが書かれているだけです
運営がトラブルに介入すると管理コストが多大にかかるでしょうから
仕方ない面があると思います

空気の読める人間が紳士協定のもとに有意義に利用するなら
匿名掲示板は意味があると思いますが、そういう人だけではありませんから
今の形で運営される以上、誹謗中傷を完全に追い出すことは不可能でしょうね

この問題については、２ちゃんねるの変化に期待するよりも現実世界の変化に期待した方がいいと思います
昨今では物心付いたころからネット環境があり、自身の情報を発信することが当たり前になっている
世代が増えています。そのためのツール（前略プロフやＵＳＴＲＥＡＭなど）も続々と増え、進化しています
あと１０年（５年？）もしたら今の匿名前提の日本のネットの使用方法はそれらと共存する形になり
さらに１０年したら匿名でのネット利用は少数派のものとなりネットと現実の境がなっていくのではないでしょうか
そうなれば情報の発信元がすぐにわかってしまうわけですから、誹謗中傷を好きなだけ（ではないですが）
発信することはリスクの高い行動になり、減少していくでしょう

現在、２ちゃんねるはサーバーの規模を縮小していますが、これも上記の変化の一部と思っています
（また、現実世界でもPISA調査という国際的なテストへ対応するために、義務教育のカリキュラムが
変更されつつあるので、それによって将来的に社会やネットでの議論のレベルやモラルが上昇していくと
思います）

215 ：推薦書：2011/02/27(日) 00:48:11.13

異説数学者列伝（ちくま学芸文庫？森毅著）。

読みやすかったと思うが、私は内容を忘れましたので、再読したいと思います。書店で探してみて下さい。

216 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 00:52:30.55

>>212
『全くその通り』ですね。だから特に日本人には「批判的な精神を用い
て論理的に前向きな議論を行う」という習慣を付ける事は恐らくは無理
でしょうね。だからまあ「現行の教育システムの問題」はさて置いても、
数学とか（理論）物理みたいな客観性を要求される抽象的な学問を行う
のには非常に大きなハンディキャップを伴うという事だと思います。

猫

217 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 01:01:53.35

>>213
>>外から見て都合が悪そうな人達を切り捨てて人気回復を画策スル

小沢先生が指揮をとったら都合が悪いのは
某大国とそれに追随し、
徹底的に従属することで
利益を享受している既得権益者達ですよね
菅総理が推進せんと尽力してるTPPは
日本を今以上に完全に崩壊へと導く
最悪の不平等条約だと思いますね

218 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 01:05:23.00

>>214
今ココで私が自分の分析に深入りする事は止めて置きますが、私が：
★★★『２ちゃんを含めた匿名ネット掲示板が日本人の気質の欠点を助長している』★★★
という主張をしたのは『正にその意味』ですね。だから運営している人達はお
金が儲かるのかも知れませんが、でも確実に犠牲者が出る訳で、加えて参加ス
ル人達の気質も荒廃し、従ってコミュニティには悪影響が及ぼされるという判
断を私はした訳ですね。だから：
★★★『特に２ちゃんは日本のアカデミックの健全な運営には害毒である』★★★
という結論に到達しました。

なので今後も作業を続行スルという判断には変更がアリマセン。

猫

219 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 01:09:46.36

アカデミックな運営に害毒であるかは別として
荒らし行為はただの迷惑行為ですから
賛同する人はいないと思いますが

220 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 01:13:15.46

>>214
だから、たとえ多大な管理コストを支払ってでも：
１．トラブルにきちんと介入スル。
２．そうならない様に書き込み禁止なり削除をきちんと行う。
という事が達成されれば私の作業は終了となります。

猫

221 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 01:15:57.52

批判だけではなくその仕組みも提案しないと
議論はすすまないと思いますよ

222 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 01:16:57.39

>>219
私は誰かに賛同して貰いたくて作業をしているのではアリマセンから、
そういうご心配はして戴かなくても大丈夫です。

猫

223 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 01:19:16.68

>>221
私の運営に対する「仕組みの提案」は、例えば>>220です。加えて私が書
き込んでる真面目な議論がソレそのものです。

猫

224 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 01:22:13.66

多大なコストを支払ってメリットがあるかどうかという話になりますよね
アカデミックの健全な運用にはメリットがあったとしても
それが２ちゃんねるや一般の利用者やそれ以外の大多数の板にとって
不要だとなればじゃあアカデミックな板だけ閉鎖してしまえばいいじゃんという話になりますよ

225 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 01:26:48.11

>>222
多くの人間で議論するということは
それだけ問題に対して多くの視点を持つということです
多くの視点を持つことで問題に対する優れた答えを得るのに効率的になりますし
議論に参加した多くの人間から支持を受けた答えということは多くの人間のもたらした視点をクリアした
優れた答えになるでしょう

支持が不要というのは議論が不要というのと同じことでは

226 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 01:32:27.99

>>224
そういう事を言っているのではアリマセン。私が言うアカデミックとは『日本
の学術研究環境』を指しています。こういう２ちゃんみたいな超無責任な場が
日本の若い研究者予備軍や学術研究環境の深刻な崩壊を助長し、また馬鹿な学
歴社会を思いっきり容認しています。

でもソチラ様は一般利用者という客が多ければ広告収入も増える訳で、従って
馬鹿な利用者が多ければ多い程に収益が上がるというのは誰にでもスグに理解
が出来る事ですね。なので多大な管理コストを掛けてしまっては元も子も無く
なってしまい無意味な訳です。

なので私の作業が今後も続く事になる訳ですね。但しコレで日本のアカデミッ
クが救える訳ではないでしょうけど。でも出来る事は最大限ヤルという考え方
なので。

猫

227 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 01:43:09.97

>>225
ソレは『全くその通り』です。ですから私の方法論は：
★★★『常に論理的な視点と客観性に注視し、常に正論を以て対処スル』★★★
という論理を踏襲して居ます。特に：
１．真面目な議論に対してはこちらも真面目に対処する。
２．相手が無意味な攻撃に出た場合「のみ」に強く逆襲する。
というのが私のやり方でアリ、釣りの餌は出しますが、基本的には相手から攻
撃を受けた場合にのみ反撃しています。（但し皆さんと同様に煽りはします。
引っ掛かった方が馬鹿という考え方も皆さんと同じです。）

こういう行為を地道に続行スル事に拠って各種様々な意見が集約されて行くの
だと考えています。特に無意味な喧嘩を撲滅して論理的な議論に持ち込む様に
私から誘導しています。

猫

228 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 01:54:37.61

例えばあなたが今の活動を続けたとしても
２ちゃんねる側は多大なコストをかけようとはしないでしょう
たとえ人が居なくなったとしても板が閉鎖されるとは思えません（原則、板の閉鎖は行われないため）
徒労になるのは目に見えているのではないでしょうか

掲示板に人が集まる動機は何かというと、私は人だと思います
決して匿名だから人が集まるということはないと思います
無責任な場だから人が集まってしまうのではないと思います

それよりも非匿名での情報発信・情報交換をする場をネット上に設けるとか
建設的な解決策を模索した方がいいのでは

ちなみに私は釣りとかひっかかった方が～という考え方はしません
そういう利用の仕方自体がもう古い世代のネット利用法になりつつあると思っています

229 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 02:03:26.10

>>225
もう一点コメントして於くと、例えば日本のメディア、特に新聞とテレビは諸
外国、特に欧米先進国のメディアとは決定的に異なって：
★★★『内容を購買層や聴衆の好みに迎合スルという方法論でお金を稼ぐ』★★★
という形式で運営されてしまっていますから『マトモな情報が殆ど取れない』
という深刻な結果を導いてしまっています。つまりご承知の様に大切な記事を
掲載したり重要な報道をスルよりも、無知な一般大衆に合わせてしまうという
方法論を採用する事に拠って（潰れはしませんが）、政府の愚民化政策の一端
を確実に担ってしまっています。もうお判りだとは思いますが、この無記名掲
示板が正にそうなってしまっているという判断を私がスルのは当然です。

私のこの考え方には当然に何か反論がアルでしょうから、貴方からの返信をお
待ちしたいと考えます。

猫

230 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 02:12:26.89

>>228
お話としてはお伺いして置きます。私の作業の結果としてソチラ様が一切何の
変更も行わないというのであれば、ソレはソレで結構です。私は自分の考え方
に従って出来る事を精一杯ヤルだけです。だから結果として何も達成されなく
てもソレは仕方がアリマセン。

私は自分の考え方が建設的だと考えるからこそ『実行に移している』のですが、
もしソチラ様でも何か別の建設的な考え方をお持ちでしたら私にもお知らせ下
さい真面目に考えるなり議論をこの場でさせて戴きたいと考えます。コレこそ
がソチラ様が仰る『建設的な議論』だと考えます。特に立場が違う人達が異な
る意見や考え方を出し合うからこそ進歩がアルと私も考えていますので。

今後とも宜しくお付き合い下さいませ。

敬具

猫拝

231 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 02:26:54.81

>>229
メディアでマトモな情報が殆ど取れないのはそうですね
あと２ちゃんねるについてもメディアをニュースソースにする板は
情報を引用するだけですからあまり役に立たないと思います

>>230
今すぐこれができるということは書けません
現状のままいくなら２ちゃんねる自体がそのうち下火になると思っていますし
例えば中国が日本向けの掲示板サービスを開始したら速攻で消えると思っています
掲示板のハードウェア面の規模を縮小したことで今後新たな機能が盛り込まれることも
ないだろうと考えられますし、競合するものが現れたときアドバンテージがないですから

232 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 02:51:19.07

>>231
前半部分：
私の意図はですね、新聞やテレビは自分達が儲けたり生き残ったりスル目的で
『顧客に媚びている』という主張をしています。私は重要な情報を取る場合は
（例えばアラブ諸国の情勢など）最初から日本のメディアはアテにせずに直接
に外国のネット新聞なりから情報を取っています。ソチラ様に限らずに国内の
情報源は緊急の場合には役に立たない場合が極めて多いです。

後半部分：
何もしなくても結構です。私も自分で出来る部分が限られているのは充分に承
知しています。まあ２ちゃんが下火になっているのはTwitterやFacebookの登
場と普及を考えても当然に予想される事ですね。また鯖が現在どこにアルのか
は未だ調べていませんが、アメリカに在った当時は「鯖の設置場所の法律」が
適応にナルという利点が当然にあった筈ですから、労働賃金や設備代のみなら
ず版権やコピーという観点からも中国が有利なのは明白ですね。だから何も私
が別の国に自分で鯖を立てなくても、そのうち競合が出ればソチラ様は厳しい
状況にナルでしょうね。

だから私の考えは『ソチラ様だけの事情』ではなくて、我々の業界関係者でコ
コに出入りしている人達が（現状ではまだ）極めて多いという事を計算に入れ
た上での行動である訳です。つまり気質的な部分に幾らかでも影響があれば、
と考えています。

猫

233 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 08:26:23.64

>>186

234 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 08:32:46.63

２chの掲示板運営人って報酬いくらもらえるんですか？

235 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 08:46:21.26

>>195
>>198-203
>>209,211-212

236 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 08:47:44.33

>>214
いつまでもコテ付けないでウザイ
おまえいい加減に死ねよ

237 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 10:17:13.55

宗教関係者（カルト教も含む)は粘り強く「対話」を持って議論をして意見を深めていくことが第一であるとする人が多いよね。
そのようなカルト発想をする人が抱く「対話と議論はホモモなのである」というのはどこにその同型を普遍足らしめる論拠があるのか知りたいと思う。

238 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 10:39:37.42

大変に興味深い話なのでまた読み直しました。

猫

----------------------------------------------------
>214 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 00:46:28.80
> 精神力が弱いというより立場の弱い人達が誰かを貶めることで・・・傷を舐めあうことで・・・
>
> なら現実の社会でも起こりうることなのでわかります。
> またそういう問題を提起するために板全体にわたって活動している
> というのならいろいろな箇所に顔を出すのも理解できます。
>
> 犠牲者になってしまった場合、２ちゃんねるではほぼ対応もされません。
> ただ建前として利用案内に「人の迷惑になることをしないで下さい」と書かれていたり
> 「空気を読んで利用してください」的なことが書かれているだけです
> 運営がトラブルに介入すると管理コストが多大にかかるでしょうから
> 仕方ない面があると思います
>
> 空気の読める人間が紳士協定のもとに有意義に利用するなら
> 匿名掲示板は意味があると思いますが、そういう人だけではありませんから
> 今の形で運営される以上、誹謗中傷を完全に追い出すことは不可能でしょうね
>

（続きます）

239 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 10:40:22.28

続き：

> この問題については、２ちゃんねるの変化に期待するよりも現実世界の変化に期待した方がいいと思います
> 昨今では物心付いたころからネット環境があり、自身の情報を発信することが当たり前になっている
> 世代が増えています。そのためのツール（前略プロフやＵＳＴＲＥＡＭなど）も続々と増え、進化しています
> あと１０年（５年？）もしたら今の匿名前提の日本のネットの使用方法はそれらと共存する形になり
> さらに１０年したら匿名でのネット利用は少数派のものとなりネットと現実の境がなっていくのではないでしょうか
> そうなれば情報の発信元がすぐにわかってしまうわけですから、誹謗中傷を好きなだけ（ではないですが）
> 発信することはリスクの高い行動になり、減少していくでしょう
>
> 現在、２ちゃんねるはサーバーの規模を縮小していますが、これも上記の変化の一部と思っています
> （また、現実世界でもPISA調査という国際的なテストへ対応するために、義務教育のカリキュラムが
> 変更されつつあるので、それによって将来的に社会やネットでの議論のレベルやモラルが上昇していくと
> 思います）
>

240 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 10:42:17.17

コテも付けず、スレ違いとも気がつかず、どっちが荒しなのか分かってないよね・・・この自治厨房なんか構ってちゃってさ（わっr

241 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 10:50:25.49

カルトな人は他の人達の空気は読めないから、電磁波で次を指令されないと途端に思考停止になっちゃうでしょ

242 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 11:31:02.98

>>234

243 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 11:43:32.09

カルト教信者は無償であり無償の奉仕に決まってるだろ
良くしてもらってもせいぜい「おはぎとオレンジジュース」だし
そもそも信者なんてのは知能や人格を持つ動物なんて捉えてなくただの自立歩行ロボット

244 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 11:48:47.35

>>113
>>153
>>157

245 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 12:31:55.55

随分と深刻な話が書かれていますね。復習として改めて読み直してみました。

猫

--------------------------------------------------------
>231 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 02:26:54.81
> >>229
> メディアでマトモな情報が殆ど取れないのはそうですね
> あと２ちゃんねるについてもメディアをニュースソースにする板は
> 情報を引用するだけですからあまり役に立たないと思います
>
> >>230
> 今すぐこれができるということは書けません
> 現状のままいくなら２ちゃんねる自体がそのうち下火になると思っていますし
> 例えば中国が日本向けの掲示板サービスを開始したら速攻で消えると思っています
> 掲示板のハードウェア面の規模を縮小したことで今後新たな機能が盛り込まれることも
> ないだろうと考えられますし、競合するものが現れたときアドバンテージがないですから
>

246 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 12:46:22.30

>>78

247 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 14:27:26.88

>>246
どないかしはりましたん？

猫

248 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 15:09:02.94

>>52

249 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 15:15:18.28

猫

250 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 15:18:03.01

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ

251 ：お仕置きして猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 15:32:10.05

『２ちゃんに於いて議論とは何であろうか？』という問題を今更ながら考え
直して居ます。何故ならば現実問題として、２ちゃんでは中々マトモな議論が
成立せずに、多くの場合では単なる喧嘩になってしまうからです。

確かに仰る通りで、数の論理だけで物事が決まる様なコミュニティは消滅スル
と私も思いますので。

猫
------------------------------------------------------
>189 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 22:17:48.99
> >>184
> 数の理論とおっしゃいますが
> コミュニティにおいて答えの決まっていない問題について答えを決める
> 場合を考えてください。こういう場合、議論を繰り返して繰り返して
> それで最終的に正しい答えに到達できる（可能性がある）のだと思います
> 数の理論だけで物事を決めるようなコミュニティはそのうち自然消滅しますよ
> あなたは数の理論でものごとが決まるのが正しいことと思いますか？
> そんなコミュニティはそうそうに滅びると思いますが・・・
>
> またこの場合、手順を踏むのは今あるルール＝すでに議論されつくされたルールについて
> 異論を唱えるあなたになりますよね。今あるルールよりよりよいルールを決めるというのが
> 目的になります。
>
> あなたの言う手順は具体的に何を目的とした手順ですか？上記
> よりよいルールを決めるという目的ではないですよね
>

252 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 15:37:47.20

>>234

253 ：猫は貧乏人 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 16:11:48.45

猫

254 ：猫は貧乏人 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 17:46:28.02

私の指摘に関する貴方のご回答は今更ながら極めて興味深いと思います。貴方
が仰る『無記名でアル事の利点』を再度考察してみたいと考えています。事実
無根とか無責任が無記名とどういう関係にアルのかというきちんとした考察が
必要ではないかと私は考えてみます。ある種、何故日本では世界標準と認識さ
れているFacebookの利用者が少ないのか、という私の考察にも関係して居ます。

猫

--------------------------------------------------------
>197 ：１３２人目の素数さん：2011/02/26(土) 23:14:38.60
> >>191
> ごめんなさい意味がわかりません
>

（続きます）

255 ：猫は貧乏人 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 17:47:20.58

続き：

> >>192
> >『掲示板が混乱して貴方達が対策を考える必要』という
> >事態に立ち至るのかどうかはソレは「私の判断」ではなくて、あくまで
> >も『貴方達独自の判断』という事にナル訳ですね。
> >
> >だから手順を踏むのは「大多数」でも私でもなくて『貴方達』という事
> >にナルのだと私は考えています。
> んー、つまり「私が荒らすのがいやならお前等がルールを変えろ」ということですよね
> これを>>193のように建設的な意見を出し合って・・・という本来の形から考えると
> 発言者がルールを守っていないわけですから対応できませんよね、普通は
> そして普通の対応がなされるのが普通だと思いますが
>
> １．２．集まらない板もありますよね。あとお客さんというのもなんだか・・・規模の大きい板ならわかりますが
> ３．無記名で欠点が助長されるなら美点も助長されると思いますが
> ４．あまり無記名とは関係ないと思います。実名でもする人はするでしょうし。だいたい真に無記名でないです
> ５．あまり無記名と関係ないでしょう。第一本当に犯罪を犯している人は捕まっていますし
> ６．これは・・・利用する側に責任があるということになっていますからねえ
> 未開の地を進むのに何を信じるかは誰が決めるか、ということでしょう
>
> 無記名ゆえに気軽に参加することができる
> また、ネットという現実世界の距離を超越した世界で多くの人が意見を交わすことができる
> という美点について見落とされているのでは？
>
> つまり、ここに来る人々はまあ無責任であるかもしれないけれども邪悪とは言いがたいわけです
> 「馬鹿な書き込みはいくらか減る」かもしれないですが、荒らすことで人を減らし
> せっかくの美点も殺していることになるのではないですか？
>

256 ：猫は陳腐 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/27(日) 22:56:17.83

猫

257 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 23:05:28.95

　　　＿○　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　＿猫ノ/
￣￣￣

　　猫
　　　ヾ○　ﾀｶｲﾀｶｲ
　＿＿ノ/
￣￣￣

　　　　猫
　　　 <○　ｽﾁｬｯ
　＿＿ノ/
￣￣￣

258 ：猫はオツムが弱い ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/28(月) 08:20:29.87

猫

259 ：１３２人目の素数さん：2011/02/28(月) 09:49:04.72

>>52,186,195
>>237
>>240-241

260 ：猫は超賤人 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/28(月) 10:16:09.14

『ネット掲示板の意味とか意義』を改めて考えてみるんですけどね、２ちゃん
というのは当然の事ながら慈善事業ではないので、従って：
★★★『ネット事業としての収益性をきちんと考えなければならない』★★★
のは当然です。だから「多大なコストを支払いたくない」のは当たり前です。
ですが特に２ちゃんは大手である事もアリ、また歴史も古いと思うので、ソコ
から自然に従う『絶大なる社会的影響』というモノがアル訳です。でも収益性
とかコストメリット（のみ）を考えれば：
★★★「何処にどんな害毒が何処に及ぼうと運営は知った事ではない」★★★
という考え方も、「必ずしも責められるべき態度ではない」という考え方でさ
えもアルでしょう。実際に他にも有害サイトとか、或いは不適当なゲームとか、
どう考えても愚民政策としか考えられないモノが世の中に溢れ返っています。
だから「こういう自由掲示板」であって：
★★★『自分自身に対する批判的意見をもきちんと受け付け、
　　　　　　　　　　　　　　　　尚且つ運営の方ともきちんとした議論が可能』★★★
という条件を満たしている事は、ネット事業者としては非常に大切な基本をき
ちんとクリアしているとは思います。

もう少し考察を深めたいと考えています。

猫

--------------------------------------------------------
>224 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 01:22:13.66
> 多大なコストを支払ってメリットがあるかどうかという話になりますよね
> アカデミックの健全な運用にはメリットがあったとしても
> それが２ちゃんねるや一般の利用者やそれ以外の大多数の板にとって
> 不要だとなればじゃあアカデミックな板だけ閉鎖してしまえばいいじゃんという話になりますよ
>

261 ：１３２人目の素数さん：2011/02/28(月) 10:29:46.36

>>258

262 ：猫は超賤人 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/28(月) 11:52:27.94

>>261
どないかしましたん？

猫

263 ：１３２人目の素数さん：2011/02/28(月) 12:04:22.79

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

264 ：１３２人目の素数さん：2011/02/28(月) 15:13:43.46

>>262

265 ：猫は超賤人 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/28(月) 15:25:33.72

>>264
アンタは何を考えてんのや？　何か書けやナ。

猫

266 ：１３２人目の素数さん：2011/02/28(月) 15:30:12.35

>>265

267 ：猫は超賤人 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/28(月) 19:19:10.18

>>266
猫

268 ：１３２人目の素数さん：2011/02/28(月) 19:22:36.21

>>267
黙ってろ

269 ：猫は超賤人 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/28(月) 19:27:25.57

>>268
オウ、ココにかてダマッテロ氏かいな。

猫

270 ：１３２人目の素数さん：2011/02/28(月) 19:27:55.23

>>269
なぜ黙らない？

271 ：猫は超賤人 ◆MuKUnGPXAY ：2011/02/28(月) 20:14:34.33

>>270
ソレはオマエに対して徹底抗戦をスル為や。ワシは幾らでも対抗スルさかいナ。

猫

272 ：１３２人目の素数さん：2011/03/01(火) 01:15:35.14

徹底やてぇ
やれるもんならやってみぃや
くちさきだけのくせに

273 ：猫は超賤人 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/01(火) 01:57:14.87

こうやって焼け野が原になって行くだけですワ。だからどっちに転んでも
私にとっては同じ事。

猫

274 ：猫は超賤人 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/01(火) 04:32:56.20

猫

275 ：猫は超賤人 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/01(火) 05:33:52.06

『２ちゃんに於ける議論』に関して再び考察を深めたいと考えています。私の理解では：
★★★「そもそも議論とは客観的な事実に基づいて論理的に話を進める」★★★
というプロセスを指し示す言葉ではないかと思うんですね。ですがココで現実に展開され
ているやり取りの実態は：
★★★『名誉棄損とか誹謗中傷、或いは他人のプライバシーを餌にして人を貶める』★★★
みたいにどうしても見えてしまう部分が結構アルと私は考えます。ですが貴方のご指摘で
は多くの人達が参加して多くの視点を持つ事で（与えられた）問題に対する優れた答えを
得るのに効率が良い、という論点を展開なさってます。加えて議論に参加した多くの人間
から支持を受けた結論というモノが「この現状の２ちゃんという掲示板を指し示す」とい
う事なのであれば、ソレはもう極めて理想に近い状況がこの場に出現している、という解
釈にもナル訳ですね。つまり『多くの人間の視点をクリアした結果が現状の２ちゃんであ
る』という結論にもナルという解釈ですよね。

私ももっと更に考察を深めなければならない事がようやく理解出来ました。

敬具

猫拝

-------------------------------------------------------
>225 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 01:26:48.11
> >>222
> 多くの人間で議論するということは
> それだけ問題に対して多くの視点を持つということです
> 多くの視点を持つことで問題に対する優れた答えを得るのに効率的になりますし
> 議論に参加した多くの人間から支持を受けた答えということは多くの人間のもたらした視点をクリアした
> 優れた答えになるでしょう
>
> 支持が不要というのは議論が不要というのと同じことでは
>

276 ：１３２人目の素数さん：2011/03/01(火) 05:40:51.88

>>275
黙ってろ

277 ：猫は超賤人 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/01(火) 05:42:30.61

>>276
ダマッテロ氏はジジイみたいで早起きですナ。

猫

278 ：１３２人目の素数さん：2011/03/01(火) 05:47:33.16

>>277
なるほど、そのような解釈もあるんですね。
だけども…

黙ってろ。エエな。

279 ：猫は超賤人 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/01(火) 05:51:10.56

>>278
貴方の意思はとても良く理解出来ます。ですが私は自分の作戦として、
『貴方を徹底して狙い撃ちにスル』という方針なので、従ってソレは絶
対に不可能ですね。悪しからずデス。

猫

280 ：１３２人目の素数さん：2011/03/01(火) 05:54:10.52

>>279
そういう考え方も当然にあるでしょうね。
だけども…

黙ってろ。エエな。

281 ：猫は超賤人 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/01(火) 05:55:44.45

>>280
ワンパターンでは面白くない。もっと頭を使って工夫せよ。

猫

282 ：１３２人目の素数さん：2011/03/01(火) 05:59:52.27

黙ってろ

283 ：１３２人目の素数さん：2011/03/01(火) 06:08:29.59

猫はなんか他にすることねえの？

284 ：１３２人目の素数さん：2011/03/01(火) 08:48:33.33

>>84

285 ：猫は超賤人 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/01(火) 11:31:26.07

>>283
ワシは目標を自分で一旦定めたら、ソレを集中して実行スルのや。

猫

286 ：１３２人目の素数さん：2011/03/01(火) 16:13:10.53

答えになってない・・・ｗ

287 ：猫は超賤人 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/01(火) 16:45:11.41

>>286
そんな事はどうでもエエのですワ。ワシは唯ひたすら作戦を実行スルだけや。

猫

288 ：猫と狸は別物 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/01(火) 19:25:45.99

『この掲示板に何故人が集まるのか？』という疑問は非常に根源的です。貴方
の文章では「匿名でアル」という事実はその要素ではないという考察が述べら
れています。ですが果たしてそうでしょうか。例えば良く議論される論点です
が、例えばTwitterとFacebookの比較では：
１．匿名ではないから「こそ」、Facebookは欧米のみならずアラブ文化圏でも
　　信頼されている。
２．匿名だから「こそ」、日本では某掲示板が無責任な人達で賑わっている。
という種類の分析が見られますし、私もこの分析に全面的に同意しています。

私は自分の努力を「徒労にしない為」にも、今後更に２ちゃんを研究しようと
考えています。なのでどうぞ宜しくお付き合いくださいませ。

猫

-------------------------------------------------------
>228 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 01:54:37.61
> 例えばあなたが今の活動を続けたとしても
> ２ちゃんねる側は多大なコストをかけようとはしないでしょう
> たとえ人が居なくなったとしても板が閉鎖されるとは思えません（原則、板の閉鎖は行われないため）
> 徒労になるのは目に見えているのではないでしょうか
>
> 掲示板に人が集まる動機は何かというと、私は人だと思います
> 決して匿名だから人が集まるということはないと思います
> 無責任な場だから人が集まってしまうのではないと思います
>
> それよりも非匿名での情報発信・情報交換をする場をネット上に設けるとか
> 建設的な解決策を模索した方がいいのでは
>
> ちなみに私は釣りとかひっかかった方が～という考え方はしません
> そういう利用の仕方自体がもう古い世代のネット利用法になりつつあると思っています
>

289 ：１３２人目の素数さん：2011/03/01(火) 19:45:46.94

日本人の根底は「村八分」によって日本人意識が結合されているからですよ
どんな所でも日本人が集まると組織利益を優先する保守的な全体思想となりまして、小さい所では数学某学会や某大学教授会なんかもそうでしょ
他の分野では「ムラ」とかあえてカタカナで表記して研究されてます

290 ：１３２人目の素数さん：2011/03/01(火) 20:21:29.01

猫先生の論点は匿名か否かでしたか
個々人が議論や参加するときの目的や利益を考えたとき、日本人であるならその動機は個人でなく組織や全体(平成時代では空気とも言う)の利益のためになるように個々人の意識は働きます
そのため「でるくいはうたれる」ではありませんが、個人の主張や発想・改善点（革命)よりも維持や保身・同化（保守)が「善し」とみなされ、その価値観を村構成員全員で共有しようという環境が古来からの日本なのです
これは、某雑誌上で行った発言や寄稿の評価・評判を個人に帰属するより集団・組織に帰属させ、評価を得られない本人のには村構成員（寄稿メンバー)として「ながいものにまかれろ」のような保護が得られることで両者の関係は均衡します
したがって日本人気質で見ると、この「ムラ」システムは発言の責任を本人が直接負う不利益を回避でき、集団組織がメンバーの全てを保証してるので全体責任として個々人の責任が分散し、責任の所在が組織全体または帰属なし(あいまい)となります
逆にこれに反するようなことを言う者は、村八分のように職場いじめや嫌がらせを受け村から退去させられ、村総体（投稿時のルール)の存続が維持されます
ある文系分野の教科書には似たようなことはどこにでも書いてありますよ

291 ：１３２人目の素数さん：2011/03/01(火) 20:22:58.39

猫氏のお勧めの名著をご教授ください。
物理、工学などでもかまいません。

292 ：１３２人目の素数さん：2011/03/01(火) 20:47:07.68

>>290
日本人の気質は無視できないね
２０００年間天皇を担ぎ続けるとか他の国から見たら異常でしょ

293 ：猫と狸は別物 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/01(火) 20:53:09.06

>>289
>>290
読みました。

猫

294 ：猫と狸は別物 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/01(火) 20:54:45.10

>>291
では気に止めておきます。

猫

295 ：猫と狸は別物 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/01(火) 20:59:11.15

>>290
とにかく欧米との気質の差は非常に大きいというかほぼ真反対だと思い
ますね。だからこの気質の差をカウントに入れないで、「人は誰も皆同
じだ」という安易な考え方で外交を行なったり、また諸外国と交渉した
り、或いは外国の制度を安直に輸入する（例えばかつての大学院改革）
のは非常に危険だと思いますね。

猫

296 ：１３２人目の素数さん：2011/03/01(火) 23:09:37.22

個々人がどこかに参加やなにかの議論をするときの目的や利益を考えたとき、
日本人であるならその動機づけは個人でなく組織や全体(空気とも言う)の利益のためになるように個々人の意識は働きます

なぜこれが言いきれるかというと、>>289のように「村八分（いじめ)」をされた・されるのが嫌でそれではそこで定住も生活もできず、
ファミリーの単位が、個人とその夫婦で数えるのではなく、定住であり集団生活でありムラ単位（近代では隣組ともいう）であり、そもそも日本のファミリーとは個々人の主張など存在せず集団ありきだからです
これに耐え切れない人は、日本脱出か自責の念に悩まされて自殺でしょうね

297 ：１３２人目の素数さん：2011/03/01(火) 23:24:43.00

韓国人気質も結構そうだよね
不条理だと分かっていてもそれを主張すると集団から弾かれるからだんまりで全体主義傾向が強いし

298 ：１３２人目の素数さん：2011/03/01(火) 23:56:48.62

>>186,195
>>237,240-241

299 ：１３２人目の素数さん：2011/03/02(水) 00:18:35.86

簡単な解決方法教えてあげるよ。
東大・京大を廃止。
国内での学問禁止、これ一発で日本安泰。

300 ：１３２人目の素数さん：2011/03/02(水) 00:50:29.60

思考盗聴で個人の生活に介入するやつを潰せ。

301 ：猫と狸は別物 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/02(水) 01:06:23.26

>>299
ソレは確かに『極めて有効な解決方法』だと私も思います。

猫

302 ：１３２人目の素数さん：2011/03/02(水) 01:07:24.71

>>301
黙ってろ

303 ：猫と狸は別物 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/02(水) 01:09:13.15

>>302
今後も頑張ってカキコしましうネ。

猫

304 ：１３２人目の素数さん：2011/03/02(水) 11:59:40.02

ファビョーンするのが猫気質。
火病w

305 ：１３２人目の素数さん：2011/03/02(水) 12:02:44.47

猫はどんな体位がすき？
猫だからやっぱ後背位だよね？

306 ：１３２人目の素数さん：2011/03/02(水) 12:09:21.54

>>304
火病、盗人根性。猫の朝鮮気質には拭い難いものがある。

307 ：１３２人目の素数さん：2011/03/02(水) 12:16:51.26

白人崇拝者=猫

308 ：１３２人目の素数さん：2011/03/02(水) 12:21:31.27

>>307
いや、こいつが拝んでるのはユダヤ人。

309 ：１３２人目の素数さん：2011/03/02(水) 12:33:40.78

大前研一が、最近の若い朝鮮学生は日本のDQN学生より、チョンの政治家や外交官は日本の無能なそれよりはるかに優秀と言ってるよ。

310 ：１３２人目の素数さん：2011/03/02(水) 12:56:01.54

ロシアのミサイル基地を北海道の端っこあたりに建設したら、さすがにやっぱり東大卒・京大卒の日本官僚達は怒っちゃうのかな・・・

311 ：１３２人目の素数さん：2011/03/02(水) 13:00:49.04

日本の無能官僚がプンプンしても全然怖く無いですw
無能力者はガンジーやってなさい。

312 ：１３２人目の素数さん：2011/03/02(水) 13:05:27.27

ときに間抜けなヘマもするが、韓国のスパイは全体としては優秀。
日本のは？逆にやられ放題ですw

313 ：１３２人目の素数さん：2011/03/02(水) 13:10:33.55

北海道って開拓したばっかりでまだまだ歴史は短いけど、政治家の自殺とか政治家を思想犯罪者扱い（懲役刑による国策監禁）が多いよね
どうしてなんだろう・・・

314 ：猫は火病 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/02(水) 15:55:06.12

猫

315 ：１３２人目の素数さん：2011/03/02(水) 16:22:11.21

朝鮮人のチンコが小さい理由が判明。
それは、成長期に唐辛子を取りすぎるから。
だから猫のチンコは極小。

316 ：猫は火病 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/02(水) 16:29:34.46

そういう書き込みしか出ないのはスレが崩壊した証拠ですね。これから
もドンドンとスレの崩壊が進行スル様子が覗われますね。

よしよし。

猫

317 ：１３２人目の素数さん：2011/03/02(水) 16:39:55.60

大前研一乙

318 ：∴猫は多重精神病 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/03(木) 01:32:51.34

猫

319 ：猫と伊達直人 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/03(木) 08:36:57.27

マスコミやメディアの信頼性に関する議論を蒸し返す考えは今はアリマセン。
ですがこういう匿名掲示板の存在意義を改めて考えると、別の書き込みで貴方
が指摘した：
１．匿名であれば『こそ』、気軽に書き込みが出来るという場。
２．自由な（喧嘩とか罵倒の応酬ではなくて）『議論』が出来る場。
というご指摘だったと私は記憶していますが、ソコは現実にはどうでしょうか。
私の見る所では：
★★★『不満を抱える人達が論理性を完全に放棄して感情をぶちまけるゴミ捨て場』★★★
の様相を呈している印象を持っていますが、ソコは如何でしょうか。折しも昨
今は入試問題のネットへの安易な投稿も指摘されていますが、こういう超無責
任な事態を助長するシステムは、恐らくは『無記名という条件』の上に立脚し
ているのではないでしょうか。

他所様は私は一切利用した経験がアリマセンから事情は存じ上げませんが、こ
の２ちゃんも超無責任な誹謗中傷、名誉毀損、他人のプライバシーの弄び等が
時折見られる（た）のは私も知る所でアリ、であるから『こそ』私はこの場が
計らずしも『日本人の気質的な欠点を決定的に助長している』という懸念をど
うしても払拭スル事が出来ません。

（続きます）

320 ：猫と伊達直人 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/03(木) 08:37:36.59

続き：

当然にソチラ様は『お客様を獲得した上での営利目的』ですから、違法性さえ
無ければ日本の学術研究環境（数学）にどんな悪影響が出ようとソレは一切知
った事ではないのも当然です。但しそういう悪影響を及ぼすモノは必ずしも２
ちゃんだけではアリマセンが、でも私が気付いた範囲内では、またネットの影
響力もマダマダ、或いは今後益々大きいのは明白です。ですから私自身の独自
判断として『攻撃された場合の逆襲や報復』というココ２ちゃんでは極めて頻
繁に見られる超個人的な行動を続行せざるを得ない訳です。

猫

---------------------------------------------------------
>231 ：１３２人目の素数さん：2011/02/27(日) 02:26:54.81
> >>229
> メディアでマトモな情報が殆ど取れないのはそうですね
> あと２ちゃんねるについてもメディアをニュースソースにする板は
> 情報を引用するだけですからあまり役に立たないと思います
>
> >>230
> 今すぐこれができるということは書けません
> 現状のままいくなら２ちゃんねる自体がそのうち下火になると思っていますし
> 例えば中国が日本向けの掲示板サービスを開始したら速攻で消えると思っています
> 掲示板のハードウェア面の規模を縮小したことで今後新たな機能が盛り込まれることも
> ないだろうと考えられますし、競合するものが現れたときアドバンテージがないですから
>

321 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/03(木) 15:42:06.82

猫

322 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 15:50:27.75

>>321 貴殿が学生時代に感動した名著を教えてください。

323 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/03(木) 16:02:34.08

>>322
そうですね、ソレは難しいですよ。でも順不動で挙げると学部時代では：
１．シッフの量子力学：コレを勉強して物理を止める決心をした。
２．量子力学の数学的基礎（ノイマン）：数学でヤルとスッキリと感じた。
アトは何ですかね、解析概論とかハルモスの測度論とかですかね。

ソレで大学院の時はなんですかね、やはりフランス人某の論文ですかね。

猫

324 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 16:04:47.08

俺の釣り質問にいそいそと答えるバカ猫ｗ

325 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 17:09:35.08

>>323
>１．シッフの量子力学：コレを勉強して物理を止める決心をした。

これは何故ですか？

326 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/03(木) 17:55:59.11

>>325
今思い出すのは「点スペクトルと連続スペクトルを同列に扱う議論」と
かがかなり気持ち悪かったみたいな事ですかね。まあ通常の物理の教科
書では数学的な厳密性よりも物理的な直感を優先スルから「ああいう書
き方」にナルんでしょうけどもね。でも当時の私にはとても気持ちが悪
かったと言う事でしょうね。だからノイマンの本を読んでスッキリとし
たんだと思います。だから（当時の私がソコを精密に理解出来ていたか
どうかは別として）私は厳密ではない感覚的な議論が唯単に嫌いなんだ
ろうと思いますね。具体的な計算も嫌いで苦手ですし。

猫

327 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 18:06:14.57

>>326
それとは次元が違うかもしれませんが私も高校か大学教養の物理で振り子の周期を計算するのに
sinθ ≒ θ で計算してるのを見て気持ち悪かったですね。

328 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 18:07:12.11

　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　/ 　⌒　　⌒ ヽ　
　　　　　　　　　/　　` ﾟ` :.; "ﾟ`　 |　　
　　　　　　　　 |　　　　　,_!.!､　　 }　　　ヴォーっす
　　　　　　　　/､.　　　　⊂⊃ 　ヽ　　
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|　　　
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　/　　　　
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿　　　　　
　　　　　　　　 |　　├──┤　|　　　　　　
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329 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/03(木) 19:29:46.77

>>327
ソレだったら「バネで吊られた錘の運動」、まあ調和振動子でもフック
の法則の適応範囲なんて言い出したら極めて厄介な事にナリマスからね。
まだ他にも幾何光学とか、沢山アルんでしょうね。

猫

330 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 20:13:21.24

黙ってろ

331 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/03(木) 20:37:47.50

>>330
ほんならワシがオマエに釣られたろかァ！　ほんでワシは何をしたらエエのや？

ダマッテロ氏へ

馬鹿猫

332 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 20:46:52.83

>>猫
　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　/ 　⌒　　⌒ ヽ　
　　　　　　　　　/　　（ ●）（●） |　　
　　　　　　　　 |　　　　（__人__） }　　　うーっす
　　　　　　　　/､.　　　　｀ ⌒´　ヽ　　
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|　　　
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　/　　　　
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿　　　　　
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333 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/03(木) 20:51:03.25

>>332
メッセージは文書にて願いマスダ。

猫

334 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 20:55:33.05

猫氏の京大カンニング事件に対する私見をおひとつお願いします

335 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/03(木) 21:11:57.01

>>334
コレは困った事を訊かれましたナ。まあ不勉強な私でもコレが本当に偽
計業務妨害に本当に当たるのかどうか、極めて難しいのではないでしょ
うか。加えて関係して責任を問えそうな人が本当にたった一人だけなの
かも微妙だと思います。勿論大学当局としては想定外の状況が起こって
大変に困っているでしょうね。こういう不正は大学当局が独自に対応を
スルという状況しか想定されてこなかったでしょうから、従って警察権
力に解決や処罰を依頼するのにもいささかの問題というか準備不足がア
ルのではないかと危惧しますね。

だからあの角界の八百長問題と似た問題だという考え方もアルでしょう。

つたない私見で恐縮ですけど。

猫

336 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 21:13:59.16

黙ってろョ

337 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/03(木) 21:21:55.10

>>336
そういうウルサイ氏みたいな事を言うたらアカンのや。エエな。

猫

338 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 21:22:50.49

結局場が提供されているだけではさみで事件が起きたらどちらがはさみが悪いのか？
という話だと書いたと思いますが・・・
どうですか？

339 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/03(木) 21:26:22.73

「はさみ」というのは道具という意味ですよね。まあ問題点は：
１．現実の被害者は誰なのか。
２．その被害者の具体的な被害は何か。
という問題だと私は認識しています。

猫

340 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 21:32:54.11

いえ問題点は
「はさみを使って事件が起きた場合に悪いのははさみなのかソレを使って人を傷つけた犯人か？」
ということです。

はさみを２ちゃんねるに置き換えてもいいです。

341 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/03(木) 22:08:43.00

>>340
いや、判りますよ。だから携帯電話とかヤフーが悪いのか、或いはソレ
を使った人が悪いのか、という議論ですよね。私は道具には責任は無い
と考えます。何故ならば「その道具そのものには意思は無い」からです。
なのでもし悪いとしたら「その道具を使って行動を起こした人」だとい
う考えの基に>>339を書き込みました。コレはあたかも原爆投下に関して：
★★★『もし悪いとしたらソレは核兵器ソノモノではなくて投下を判断した人』★★★
だという考え方ですね。つまり核兵器を開発した人達や投下したパイロ
ットには責任が無いという考え方です。ですが核兵器を安易に使用しな
い様に注意を払うのは当然の事です。

但しコレは明言して於きますが、そのハサミは２ちゃんには相当しませ
ん。その場合にハサミに相当するのは２ちゃんではなくてインターネッ
トの環境そのものを指すと私は解釈します。加えて私の解釈では２ちゃ
んは例えばWinnyみたいなモノだと私は考えます。つまりWinnyの作者を
処罰スル必然性は全くアリマセンが、無知な初心者ユーザーが何も考え
ずにWinnyを使用すれば危険が伴うという考え方がアルでしょう。だから
Winnyの危険性が顕在化しない様に使用規制をスルのか、或いは使用禁止
にスルのが良いという主張を私がしているだけです。

猫

342 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 22:10:39.81

今までの大学の怠慢を覆い隠すためにメディアに派手に扱ってもらってるだけですよ
この程度の誘発されたような事件で関連予算がたくさん下りるなら得するのはどこ（誰）なのか

343 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 22:14:41.83

ウイニー金子くんは逮捕され数年間監禁拘束され日本社会（メディア)から村八分にされました

344 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 22:22:27.13

おだてりゃあ、幾らでも書くバカ猫

345 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/03(木) 22:24:30.30

>>343
そういう結果になったのは作者の方には非常に不当な事だと思いますね。

猫

346 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/03(木) 22:27:55.78

>>343
そういう結果になったのは作者の方には非常に不当な事だと思いますね。

猫

347 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 22:36:55.71

ますだは村八分にされて何年経ちますか？

348 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/03(木) 22:47:06.60

生まれてこの方ずっとでしょうかね。

猫

349 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 22:52:23.53

なんでレイプなんてしたの？　性欲がおさえられない？

350 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 22:55:38.65

これからは性犯罪者に限らず、起訴された者全てにGPSを付けて24時間居場所を確認し一日中行動を監視した方が治安上有益ですよね

351 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 22:56:07.36

猫は性犯罪者　というHNについて、この板を見ている小学生のお母さんから、管理人へ
性犯罪者が出入りしているようで気持ち悪いから、規制してほしいとはいっているようだよ。

352 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/03(木) 22:57:23.87

ちゃんと調べてから書き込んで下さい。もし事実確認をせずに嘘を書き
込んだ場合は名誉棄損が成立し得ると私は考えています。

猫

353 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/03(木) 23:00:48.45

>>351
なるほど。では「その理由」で規制が出来るのかどうか、どうぞやってみ
て下さいまし。

猫

354 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 23:04:47.07

>>334

355 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 23:08:59.26

おまえのその言葉は脅迫罪が成立するものと私は考えています。

356 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/03(木) 23:27:21.02

>>355
そうですか。では勝手に成立させて下さいませ。もしソレが成立しました
ら、次は私が貴方を逆告訴するチャンスが出るのではないかと楽しみにし
て居りますので。

どうぞ頑張って下さいませ。

猫

357 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 23:32:10.92

わーい！わーい！

告訴！告訴！

358 ：１３２人目の素数さん：2011/03/03(木) 23:58:49.01

告訴してやるから住所氏名をかきたまえ

359 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 00:02:47.31

>>317

360 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 00:40:34.04

今年の京大の数学なんかさ
わざわざカンニングするまでもないくらい
典型的かつルーティーンだよな
特に文系数学にいたっては
高校の定期テストレベル（笑）
京大には失望したね

361 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 01:18:43.04

入試は厳正、公平に行われるべき

とか文科省が綺麗事言ってるが
そもそも、ゆとり教育とかいう
格差を助長する政策しといて
よく言えたものだと笑ったわ
何が公平、厳正だよ（笑）

362 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 01:43:23.40

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

363 ：東浩樹：2011/03/04(金) 13:23:40.06

「カンニング事件に見る日本の教育の虚構」

京大入試で受験生がカンニングした件で
マスコミは鬼の首とったかのような大騒ぎだ
中国でも科挙で大昔からカンニングはあった
それは、科挙に合格さえすれば
官僚として将来が約束されるからだ

364 ：東浩樹：2011/03/04(金) 13:27:49.96

日本には中国のような科挙はないのか？
あるとすれば東大法学部の入試が該当するだろう
財務省や外務省のエリート官僚になれば
将来は約束されたも同然だ

365 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 13:33:26.75

>>78

366 ：東浩樹：2011/03/04(金) 13:36:05.98

ところで、最近の大学生は
レポートや卒論の制作に
ネットからネタを拾ってコピペするようだ
これもある種のカンニングではないのか？
何故指導教官は知っていて黙認するのか？
今回逮捕された受験生も
彼らと同じことをしたまでではないのか？

367 ：東浩樹：2011/03/04(金) 13:40:47.03

入試では厳正、中立を要求しながら
卒論では、カンニングを黙認する
ここに日本の教育の欺瞞が潜んでいる
大学に入りさえすれば
その後の学生の学力は不問なのか？
大学生がこんなに勉強しないのは
世界中探しても日本だけだろう

368 ：東浩樹：2011/03/04(金) 13:48:12.75

このような実態を目のあたりにしては
日本は大学入試が学業のゴールと揶揄されても
何の文句も出ないだろう
現役で同志社に受かり
難関の会計士試験を突破し
一流事務所でバリバリ働く者よりも
四浪で東大法学部に入る者の方が偉いというのが
三流国家日本の現実なのか？

369 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 14:04:36.10

警察耐性を持ってない人ってさ「警察」「捜査」とか書いてあると背筋がピンとしちゃうんだよね

370 ：東浩樹：2011/03/04(金) 14:06:55.46

今回のカンニング事件は
日本の教育の欺瞞性の象徴だと考える
大学入試が若者の唯一の登龍門であり
その後の学生の学力は不問という実態について
猫先生、その他詳しい方々の
ご意見を賜りたい

371 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 14:24:47.74

>>78

372 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 14:31:08.44

あの・・・日本国や日本人って言うのはそもそも二流であり、最近だとそろそろ三流扱いされそうなんですけど。
テレビとか新聞とかでは、マーケティングが入ってることは何度も報道しますけど、本当に大事なことはめったに報道されないからもしかして何か勘違いしてませんか？

373 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 14:34:03.83

>>357

374 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 15:29:37.05

ますだは村八分にされて何年経ちますか？

375 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 16:17:58.46

15年くらいはだれからもあいてにされていません

376 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 16:33:13.10

カンニングなんかより
れっきとした犯罪である
痴漢を行った猫だから
ちゃんとした犯罪評論をしてもらいたいですな

あはは

377 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 16:41:23.72

>>350

378 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 18:23:06.77

>>375
15年くらい前までは、確かに仲間が多かったのになあ・・・

379 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 18:26:04.44

肌に合わないのにいつまでも日本なんかにこだわって居座ってるからですよ

380 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/04(金) 18:36:07.20

>>370
日本では各個人の評価は極めて厳格な学歴階層構造の中に於ける位置付
けによってなされるという仕掛けになっていますよね。だから特に：
★★★『大学という所は勉強をしに行く為にアルのではなくて
　　　　　　　　　　　　　卒業証書という資格証明書を貰う為に行く所』★★★
という認識をしているからでしょうね。

猫

381 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/04(金) 18:39:22.98

>>379
そんな事を今更言われても困りますよね。必死で出て行こうとした結果
がコレですから。だから迷惑しているのは私の方ですワ。そやし何とか
してくれません！

猫

382 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 18:42:29.72

>>381
必死で出て行こうとして出られなかったんだから、
単に君の実力不足でしょ。
それを「迷惑しているのは私の方です」とか居直るなよ。
誰も君には力を貸しませんよ。

383 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 18:46:09.48

アメリカではどの大学でも基本的に自分の興味ある分野をしっかりと勉強するところが大学であり、その目的のために米国国家エデュケーション・プログラムがありますけど、
日本では学生が勉強するための大学って存在するんですか？

384 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/04(金) 18:46:49.43

>>382
ソレはその通りです。スペックが全く不足していたのは事実です。だか
ら今はココで自分が出来る事を精一杯やっています。なので私に協力し
て戴く必要はアリマセンね。

但し色んな面で迷惑したのは事実ですけどね。

猫

385 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 19:08:53.23

>>383
東大に行けばいいと思うよ。
関西なら、京大より阪大のほうが、その点はしっかりしてるよｗ

386 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 19:10:24.19

>>383
アメリカ人になれ

387 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 19:12:14.31

韓国人は国籍をアメリカや欧米の国に変えたいと希望する者が異常に多い。

388 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 19:19:59.12

今後はちゃんと勉強したい人用の大学と、就職活動の一貫としての入学のみ目的の人とで区別することで日本の大学校制度というものは生き残るんじゃないのか。

389 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 19:52:14.59

>>388
就職予備校⇒早稲田慶応

研究機関⇒東大阪大
ニート輩出機関⇒京大
これでOK

390 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 20:15:16.83

大学は卒業証書発行機関と言うよりも、暇な社会人や頭が弱い主婦（生涯教育あたり)なんかも相手に学校経営をして間口を広げるべき。
大学図書館なんかリソースとして扱って地元住民なら無料で開放して大学に人をたくさん呼び込み、そのまま有料講座4コマ（単位１）とか資格講座(私立文系)で営業するのもありえる。
日本人は年をとっても努力と向上心は人一倍強いから大きなマーケットに化けるんじゃないか。

391 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/04(金) 20:26:57.97

なるほど。

猫

392 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 21:10:00.37

入試は厳正、公平に行われるべき

とか文科省が綺麗事言ってるが
そもそも、ゆとり教育とかいう
格差を助長する政策しといて
よく言えたものだと笑ったわ
何が公平、厳正だよ（笑）笑わせんな

393 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 21:27:05.93

官僚だってコネ採用・学閥派閥で競争は熾烈すから

394 ：１３２人目の素数さん：2011/03/04(金) 22:48:37.96

>>341
>但しコレは明言して於きますが、そのハサミは２ちゃんには相当しませ
>ん。その場合にハサミに相当するのは２ちゃんではなくてインターネッ
>トの環境そのものを指すと私は解釈します。加えて私の解釈では２ちゃ
>んは例えばWinnyみたいなモノだと私は考えます。

ハサミ・２ちゃん・インターネット環境・Winny、それぞれの対応の理由がないです。
理由がないのに解釈するといわれても無理な話です。明言になりません。

395 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/05(土) 12:45:04.29

>>394
ほしたら「アンタに対しては明言にならへん」っちゅうこっちゃ。そんでシマイや。

猫

396 ：１３２人目の素数さん：2011/03/05(土) 14:52:03.63

理由がないのに明言にはならんよ
２ちゃんねるをWinnyに関連付ける理由がない
ただの印象操作じゃないか

397 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/05(土) 17:08:52.77

貴方は自分の好きな様に解釈したらソレで宜しい。でも貴方の解釈は私
には何も意味しない。私は自分の個人見解を申し述べたまでなので。

猫

398 ：１３２人目の素数さん：2011/03/05(土) 17:25:12.20

理由をかかない、かけないのは卑怯だ

399 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/05(土) 17:57:02.84

>>398
では今後は：
★★★『もし貴方達の誰かが理由を書かずに
　　　　　　　　　　　　　　何かと何かを関連付ける発言をした場合』★★★
は私が貴方達を徹底糾弾スル作戦を私の作業に含める事とします。

猫

P.S.　２ちゃんとWinnyは単なる類似であって「関連付け」ではアリマセン。

400 ：１３２人目の素数さん：2011/03/05(土) 18:04:05.29

２ちゃんとWinnyの類似の理由がないと言っている
くどいぞ

401 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/05(土) 18:10:35.85

>>400
貴方には「類似の理由がナシ」、でも私には「類似の理由がアリ」。唯
ソレだけ。くどいのはオマエや。

猫

402 ：１３２人目の素数さん：2011/03/05(土) 18:15:47.57

それじゃ妄言だなあ
おまえの言う議論じみたことってのは
妄言垂れ流すだけか

２ちゃんとWinnyなんて類似してないでしょ

403 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/05(土) 18:20:43.47

ソレそのものは悪くなくても、でも『数多くの馬鹿が使うから害毒が流れる』
という意味で２ちゃんとWinnyはソックリやナ。

猫

404 ：１３２人目の素数さん：2011/03/05(土) 18:22:37.46

じゃあ２ちゃんとWinnyの類似点を俺は書かないけど
Winnyと類似するものを上げよう
例えばWindowsで使用されるブラウザIEなんてどうかな？
似てるよねつまり２ちゃんがWinnyに似てるというなら
WinnyはIEに似てるから２ちゃんはIEに似てる

IEに似てるだけで規制うんぬんはおかしいでしょう・・・

405 ：１３２人目の素数さん：2011/03/05(土) 18:23:18.14

>>403
それだけ？じゃあ２ちゃんはIEに似てるものと言えるから
規制はおかしいよ
その発想が

406 ：１３２人目の素数さん：2011/03/05(土) 18:34:42.41

>>379

407 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/05(土) 19:02:46.75

>>406
どうかしました？

猫

408 ：１３２人目の素数さん：2011/03/05(土) 19:14:20.06

猫先生はプログラムの勉強はすすんでるんですか？
今ならまだまだ時間もたっぷりあるし英知に対して貪欲だから習得も早いでしょう。

409 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/05(土) 19:17:50.34

>>408
何のプログラムの話でしょうか？

猫

410 ：１３２人目の素数さん：2011/03/05(土) 19:27:02.82

プログラミング言語の勉強のことですよ。
普通は幾何（線形代数)でやる方が面白いんですけど、物理(微分方程式）でも可視化が出来るんで勉強したステップごとにやってる実感が湧くでしょうね。
未だにIPがどうとかウイルスがどうとかDNSがどうとかこうとか言うレベルの勉強しかしてないんですか？

411 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/05(土) 19:37:26.05

>>410
私は開発環境とかは嫌いなので、従ってそういう勉強はしません。そも
そも必要も感じないし興味がアリマセンので。

猫

412 ：１３２人目の素数さん：2011/03/05(土) 19:39:19.31

解析でラングか高木か悩んでるんだけど、どちらの本が独学に向いてますか？

413 ：１３２人目の素数さん：2011/03/05(土) 19:46:48.09

せっかくたくさんの時間がとれるのに何もしないなら日々何やってるんですか？

414 ：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/05(土) 19:57:13.07

昔に立てた作戦を実行に移しています。だから毎日とても忙しいデス。

猫

415 ：１３２人目の素数さん：2011/03/05(土) 20:06:20.88

>>357

416 ：１３２人目の素数さん：2011/03/05(土) 20:59:47.74

猫先生は根っ子は正直者だからヘタクソなんですよね～

417 ：１３２人目の素数さん：2011/03/05(土) 21:22:58.40

おいらになにか用かお。。。

418 ：１３２人目の素数さん：2011/03/05(土) 21:33:04.15

召喚師ユウナ

419 ：里（1962年生まれ）：2011/03/05(土) 22:54:19.46

『虚数の情緒』（吉田　武　著）
数学が不得意な私でも、再学習の足掛かりになる印象がある。小遣いを奮発して手元に置きたい。私はこれから購入したい。（本のタイトルや出版機関、定価は、図書館で調べるか、ネット検索で確認してみて下さい。）

420 ：猫はうんこ ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/06(日) 12:15:20.93

>>404
ソコで議論になってる：
１．IE
２．Winny
３．２ちゃん
に関して、ドレとドレが似ていてドレとドレが似ていないというのが貴方の
主張でしょうか？　ちゃんと明示して下さいませ。

猫

421 ：１３２人目の素数さん：2011/03/06(日) 13:01:59.58

あなたが２ちゃんとWinnyの類似点を書かないので明示しませんでした
上げる類似点は「道具」ですね

422 ：１３２人目の素数さん：2011/03/06(日) 13:08:35.58

>>420
つーか、議論じゃなくて
お前が理由いわないのがおかしいだけだから

423 ：１３２人目の素数さん：2011/03/06(日) 13:11:57.89

ツマランから他でやれ

424 ：１３２人目の素数さん：2011/03/06(日) 13:18:01.50

そいつが他でやれって言われて他に行くわけないだろ・・・

425 ：猫はうんこ ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/06(日) 13:19:27.39

>>422
では理由を申し述べます。ソレ自身は邪悪な存在ではアリマセンが、で
も『馬鹿が使うと他所に害毒が流れる』というのが類似点ですね。だか
ら原爆とかにも似ていると考えます。

猫

426 ：猫はうんこ ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/06(日) 13:20:53.34

>>423
ツマラナくても我慢して貰います。耐えて下さい。

猫

427 ：１３２人目の素数さん：2011/03/06(日) 13:21:11.78

だからそれ道具でしょ
２ちゃんとWinnyが特に似てるってことにはならないよ
２ちゃんとしたらばならまだわかるけど

428 ：１３２人目の素数さん：2011/03/06(日) 13:26:44.09

それなら、ウイニーと同じく2chの中の人で一体誰が、スケープゴートされ逮捕監禁されると思いますか？

429 ：１３２人目の素数さん：2011/03/06(日) 13:30:51.38

だから似てないって
「馬鹿が使うと他所に害毒が流れる」ねえ
あー、例えばバイクとか似てるんじゃないの？
暴走族（馬鹿）とか迷惑じゃん

430 ：猫はうんこ ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/06(日) 13:51:29.94

>>427
２ちゃんとしたらばが似ているのは当たり前ですね。でもそのアンタの
「それ道具でしょ」というのが理由ならば：
★★★『２ちゃんも道具、Winnyも道具、IEも道具』★★★
ですね。

猫

431 ：１３２人目の素数さん：2011/03/06(日) 13:51:55.52

『道具』の定義は？

432 ：猫はうんこ ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/06(日) 13:58:23.33

>>431
私が考える『道具の定義』は暫定的には：
★★★「何か別の目的を達成スル為に準備されたり使われたりスル物質なり概念」★★★
でどうでしょうか。但し：
★★★「何が道具で何が目的かはその人の考え方に深刻に依存スル」★★★
という側面がアルので、従って何か特定の物質なり概念を抽出した時に
『ソレが道具であるのかどうか』は判定出来ないと思います。

猫

433 ：１３２人目の素数さん：2011/03/06(日) 14:09:49.26

>>430
だからそういってんじゃん
やっとわかりましたね（ﾆｯｺﾘ

434 ：１３２人目の素数さん：2011/03/06(日) 17:18:01.16

>>432
で、具体的にはなんなのそれ
まさか２ちゃんは道具と呼べないとかいいだすの？

あと概念は目的を持って人が作るものだから
道具でないといえる場合あるかな？

435 ：猫はアホ ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/06(日) 22:45:20.32

>>434
私の考えでは：
★★★『２ちゃんという存在は道具であろうとなかろうと、
　　　　　　　　　　「馬鹿が使うと非常に危険」だから存在しない方が宜しい。』★★★
というモノですね。

また概念も「目的を持って誰かが構築スル場合がアル」ので、従って道具でア
ルのかどうかを問うても無意味な場合が当然にアルだろうと私も考えます。

猫

436 ：１３２人目の素数さん：2011/03/06(日) 23:16:30.64

つまり

１．「馬鹿が使うと非常に危険」なものなのか

それとも

２．「馬鹿が使うと非常に危険なので存在しないほうがいいもの」

なのか
２．は難しいなあ

437 ：猫はアホ ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/07(月) 01:55:57.26

>>436
いや、２ちゃんという代物は：
★★★『馬鹿が使ってるから非常に危険どころか既に毒を垂れ流している。』★★★
んですが、更に『存在しない方がううもの』だと私は思いますね。だか
ら全然難しくはなくて、『即刻消え失せた方がいいモノ』だと考えます。

猫

438 ：４８歳男性：2011/03/07(月) 11:28:06.78

『定本　解析概論』高木貞治先生
私には難しい。みなさんのなかには所有して、読み解いているかたもおられましょう。（書名に誤りあれば、ご指摘下さい。）

439 ：１３２人目の素数さん：2011/03/07(月) 16:00:50.83

つ『絶対数学』黒川信重

440 ：１３２人目の素数さん：2011/03/07(月) 16:37:55.29

遂に猫も認知症かw

441 ：１３２人目の素数さん：2011/03/07(月) 17:01:39.48

>>440
池沼が高じたんですね

442 ：１３２人目の素数さん：2011/03/07(月) 17:05:37.87

>>438
>読み解いている

そんな先端的な内容じゃ無いよw
最早学部レベル。
数学科の学生なら一人で通読出来て当たり前。

443 ：438（数学科、未入学社会人）：2011/03/08(火) 07:09:52.98

>>442 ご教示ありがとうございました。箱に入ったやつは大切にして、軽装版か、定本を購入します。

444 ：猫は村八分 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/10(木) 15:07:00.49

猫

445 ：１３２人目の素数さん：2011/03/11(金) 01:23:06.24

なにからなにまで

ばかとあほうの

みぎをむいてもひだりをみても

446 ：１３２人目の素数さん：2011/03/11(金) 02:29:48.22

100円ノートは立派な数学書だ。

447 ：１３２人目の素数さん：2011/03/20(日) 15:53:41.05

『存在しない方がううもの』

猫は脳卒中

448 ：１３２人目の素数さん：2011/03/23(水) 12:12:32.54

かうう

449 ：猫は脳卒中 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/23(水) 12:58:40.59

猫

450 ：１３２人目の素数さん：2011/03/23(水) 13:00:07.16

>>449
不謹慎

451 ：猫は脳卒中 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/23(水) 13:12:11.49

>>450
理由を言え。

猫

452 ：猫はアルツハイマー ◇MuKUnGPXAY：2011/03/23(水) 13:15:39.93

猫

453 ：猫は脳軟化症 ◇MuKUnGPXAY：2011/03/23(水) 13:18:58.96

朝ご飯はまだかのお

454 ：猫は脳卒中 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/23(水) 13:20:00.48

>>450
サッサと理由を言えや。そやないと追い詰めるゾ。

猫

455 ：１３２人目の素数さん：2011/03/23(水) 13:21:28.56

猫はオナニスト

456 ：猫は脳萎縮 ○MuKUnGPXAY：2011/03/23(水) 13:22:05.70

わし、名前なんやったかのぉ

457 ：１３２人目の素数さん：2011/03/23(水) 15:01:48.22

がうう

458 ：１３２人目の素数さん：2011/03/23(水) 15:03:40.74

>>456
チンポ汁飲めば思い出せるぞ

459 ：１３２人目の素数さん：2011/03/23(水) 16:52:48.38

447 ：１３２人目の素数さん：2011/03/20(日) 15:53:41.05
『存在しない方がううもの』

猫は脳卒中

460 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/23(水) 19:20:24.35

>>450
コラ、理由をサッサと書けや。

猫

461 ：１３２人目の素数さん：2011/03/23(水) 19:27:41.52

ウッッッ！！！
くせェ（ToT）

462 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/23(水) 19:40:41.69

>>450
コラァ、サッサとその理由を書けっちゅうてるのや。返事が来るまでは
ワシが徹底して追跡スルさかいナ。

猫

463 ：１３２人目の素数さん：2011/03/24(木) 00:50:29.96

こらもっと徹底せんかボケ

464 ：猫はオッサン ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/24(木) 00:55:00.35

何時もしてるがな。ソレともコレでは足らんのんかァ！

猫

465 ：１３２人目の素数さん：2011/03/24(木) 01:38:27.31

全然足りんね

466 ：１３２人目の素数さん：2011/03/24(木) 01:39:06.52

ついでに猫はのうたりんやけどな

467 ：猫は脳タリン ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/24(木) 01:47:37.02

猫

468 ：１３２人目の素数さん：2011/03/24(木) 02:20:50.83

のうたりんにもできることで
もうちょっとましなこと
ありそうなもんやけどなあ

469 ：猫は脳タリン ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/24(木) 02:23:08.09

>>468
いや『ワシは唯の脳タリン』でしかないさかいナ、ココに居座るしか出来
ひんのや。悪いナ。

猫

470 ：１３２人目の素数さん：2011/03/24(木) 02:24:30.78

ならもっとしごとにせいだせや

471 ：猫はネコバッカー ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/24(木) 03:02:39.41

お断りや。ワシは自分の好きな様にスルだけやナ。

猫

472 ：猫の器は小さい ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/24(木) 20:37:58.15

>>450
『不謹慎の理由』を開示して下さいませ。

猫

473 ：１３２人目の素数さん：2011/03/24(木) 21:04:42.10

>>472
裁判にて開示します。

474 ：猫の額は小さい ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/24(木) 21:07:17.00

>>473
ソレではこちらから訴状を内容証明郵便で送付しますから、貴殿のお名前
とご住所を開示して下さいまし。

お返事をお待ちします。

猫

475 ：１３２人目の素数さん：2011/03/24(木) 21:12:00.83

>>474
では『ソレをご自分でお調べにナル事』から初めて下さい。尚、私は貴方
に対しては徹底非協力とします。

476 ：猫の額は小さい ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/24(木) 21:15:26.42

>>475
貴方達が私に対して徹底非協力である事は最初から熟知しています。なの
でどうかご心配無く。

猫

477 ：１３２人目の素数さん：2011/03/24(木) 21:30:03.56

>>476
敵なんだから心配なんてしてませんね。ソレよりも一刻も早く完全崩壊
して欲しいだけです。馬鹿は学問の敵なので。

478 ：猫の額は小さい ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/24(木) 21:42:42.74

>>343
>馬鹿は学問の敵なので。
ご同意戴きまして、どうも有り難う御座います。

猫

479 ：猫の額は小さい ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/24(木) 21:44:14.43

訂正（アンカーミス）：

>>343　→　>>477

謹んでお詫びして訂正します。

猫

480 ：１３２人目の素数さん：2011/03/26(土) 11:00:31.35

スレチ

481 ：猫の風評被害 ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/26(土) 17:07:53.78

>>480
ほしたらアンタが自分でスレタイの話題を展開せえや。

猫

482 ：１３２人目の素数さん：2011/03/29(火) 17:04:53.52

462 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/03/23(水) 19:40:41.69
>>450
コラァ、サッサとその理由を書けっちゅうてるのや。返事が来るまでは
ワシが徹底して追跡スルさかいナ。

と猫は書いたのに徹底して追跡なんかしてませんな
できへんことばっかし言うなよ
嘘つき強がり猫

483 ：１３２人目の素数さん：2011/04/02(土) 01:49:52.87

数学の名著って見たことない。

484 ：１３２人目の素数さん：2011/04/02(土) 02:56:35.68

>>483　それは君の勉強不足が原因

485 ：１３２人目の素数さん：2011/04/02(土) 16:34:45.59

>>483
あなたが将来、著す一冊がそれに相当します

486 ：１３２人目の素数さん：2011/04/02(土) 22:50:52.84

>>485
そのとおり

487 ：１３２人目の素数さん：2011/04/02(土) 22:55:51.35

>>484
おまえは本をよんだことないな

488 ：１３２人目の素数さん：2011/04/06(水) 18:03:06.51

名著っていうと誰しもが１度は読みそして帰ってくる

って感じじゃなかろうか

ぶっちゃけこういう本はないんじゃないの

489 ：１３２人目の素数さん：2011/04/09(土) 03:37:12.40

お前らには一生に一度も出版社から声すらかからないだろｗ

490 ：132人目の素数さん：2011/04/09(土) 09:23:46.16

高木貞治の本はいいね。
岩波やちくまから文庫から出ている一般向けのものもレベルは高いけど
面白いよね。

491 ：１３２人目の素数さん：2011/04/09(土) 11:15:58.71

志賀浩二って人の本も良いよ
大人のための数学シリーズとか
中高一貫コースシリーズも、数学の復習に最適

ちゃんと受験数学では無い、本来の数学を教えよう、楽しんで貰おうとしてる

492 ：132人目の素数さん：2011/04/09(土) 21:11:00.67

小平邦彦の本もいいよね。

493 ：１３２人目の素数さん：2011/04/09(土) 21:34:32.27

>志賀浩二

言葉遣いをやさしめにして
結果、かえってわかりにくい本書いてる
害すらある

494 ：１３２人目の素数さん：2011/04/09(土) 21:41:25.65

同感。
読まないほうが良い。
やろうとする意図と意気込みは分かるんだけど、
変なイメージや直感が刷り込まれる可能性がある。
特に数学を本気で勉強する際にはこれが邪魔になる。
「わかったような気」になりたいんならおすすめです。

495 ：１３２人目の素数さん：2011/04/09(土) 22:09:11.89

とはいえ本当に数学には論理しかないと思い込んでしまっている数学科の学生が
相当数いるからなあ・・・小平の言う「数覚」が著しく乏しいという意味で。
何人かの数学者が言うブルバギズムの弊害ってやつかもな。
志賀浩二の本は、書いてあることを鵜呑みにすれば確かに害悪だが、
読んでいるとき読んだあとに自分の頭で考えることができるならいい本かと。
でもやっぱり読者の心に干渉しすぎな面は否めないので、Arnoldあたりが丁度いいと思ってたり。

496 ：１３２人目の素数さん：2011/04/09(土) 22:19:19.65

数学を志していても所詮は人間ですから色々なタイプがいるんじゃないですかね
特に数学科分野（哲学も)は抽象思考と論理が中心なのでそれを産出出来るような個性が強い先生が多いですし

497 ：１３２人目の素数さん：2011/04/09(土) 22:53:56.78

>>493-495
どうせ、一人の著者の本だけで済ませられる程、数学って単純じゃ無いんだから、入門には良いと思うんだけどなぁ。。。

498 ：１３２人目の素数さん：2011/04/10(日) 06:42:42.04

>>495
ブルバキは関係ないだろ。

499 ：132人目の素数さん：2011/04/13(水) 21:48:41.27

初等幾何の推薦図書ってありますか？

500 ：１３２人目の素数さん：2011/04/13(水) 22:03:20.39

志賀浩二先生の３０講を去年すべて読んだけど、とてもわかりやすくてよかったです。
まさか僕、わかったつもりになってるんですかね？＞高校生でーす

501 ：１３２人目の素数さん：2011/04/13(水) 22:13:00.76

>>490
解析概論は初心者向けにやさしくかかれてあるのに昔の本だからといって敬遠されてる感がある
本当に読みやすいのに

502 ：１３２人目の素数さん：2011/04/13(水) 22:29:48.28

>>499
新A CLASS中学幾何問題集

これ全部解けたらすごいと思う。

503 ：１３２人目の素数さん：2011/04/14(木) 17:05:28.99

>>499　初等幾何なら清宮先生

504 ：あんでぃ：2011/04/14(木) 17:09:12.07

>>503
❶TS10。
❷数学。

❸DB4。
❹産業5。
❺2×4=8。
❻1358。

505 ：132人目の素数さん：2011/04/14(木) 22:16:05.11

清宮先生？

506 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/15(金) 19:44:40.56

>>504
『あんでぃ』へ、

判ってると思いますが、どういう対処をしたかに関する報告を求めます。

猫

507 ：１３２人目の素数さん：2011/04/16(土) 01:01:43.18

こら猫！清宮先生を何だと思っているのだ

508 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/16(土) 01:33:35.47

私はその人の名前は知りません。でも粗末に考えている訳でもないです。
所でその人は誰ですか？

猫

509 ：１３２人目の素数さん：2011/04/16(土) 09:39:02.70

>>あんでぃ
貴方を尊敬せざるをえません。
素晴らしい対応です。

510 ：増田哲也：2011/04/16(土) 12:39:27.57

本日をもちまして、先代より正式に「穴マニア増田哲也」を襲名致しました。
先代の猫共々、これからも宜しくお願い申し上げます。

痴漢屋本舗代表増田哲也

511 ：１３２人目の素数さん：2011/04/16(土) 17:50:54.76

増田哲也さんよ。どうやって金を稼いでいるの？
数学まだやってるの？痴漢はもうやめたの？
最近まったく論文ないけど、頭だいじょうぶ？

512 ：１３２人目の素数さん：2011/04/16(土) 17:56:11.30

>>増田哲也氏
極めてseriousな疑問があります。
ここでaskしても良いでしょうか？

513 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/16(土) 18:35:25.35

>>504
『あんでぃ』へ、

判ってると思いますが、どういう対処をしたかに関する報告を求めます。

猫

514 ：１３２人目の素数さん：2011/04/16(土) 18:48:17.61

>>513
既に報告したてで
よく探してみ

515 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/16(土) 19:36:35.99

>>514
ではその報告をココに再掲願います。さもなくば催促を継続するだけです。

猫

516 ：１３２人目の素数さん：2011/04/16(土) 19:40:33.55

強がりは見苦しいからやめといたら
もうおまえには数学なんて研究できる力は何も残ってないじゃないか
若い間でさえゴミみたいな業績しかないじゃないか
コンヌや柏原と知り合いってのだけが自慢だっただけだろ
そもそもタカがゴミのレベルにしても仮にも数学を続けられるだけの精神力があったら
痴漢事件で２ちゃんで実名を晒されてようと無視して数学やってたわな
それを無視できずに２ちゃんにはまってるってのが
お前には数学やる人間にとって必須の精神力も集中力もないって何よりの証明よ
数学に関する創造性や独創性って才能はない、集中力も数学以外のゴタを無視する精神力もない
そんなお前が今さら数学なんてやれるわけがないんだよ
数学をやれるんだったら今現在も２ちゃんどころかインターネットなんてやらずに数学だけをやってるだろが
お前だって自分自身で分かってるだろ
お前には数学を続けられるだけの色んな意味での力がないってことをさ

上の一文でお前には数学以前に達成すべき目標を立ててると分かるが
数学より大事な目標なんて立ててるところがお前には数学をやる資格がないってことの何よりの証拠だわな
数学なんて実験屋と違って紙と鉛筆、今ならLaTeXの動くパソコン１台でやれるんだ
２ちゃんにカキコする設備で数学やるには十分すぎるんだよ
アカポスでなくったってやり続けられる数少ない学問が数学だぜ

そもそも数学に限らずどの分野でも本当の研究者なら何を言われようと自分の研究だけをやるもんだ
お前みたいにそれができないのは自分が研究者じゃないって自分自身で証明し続けてるのさ

猫、お前は痴漢で懲戒免職されたから数学ができなくなったんじゃない
お前は痴漢事件をネットで晒されたから数学ができなくなったんじゃない
お前自身が数学をやり続けられるだけの力を持ってなかっただけなのさ
その自分の限界を認めたくないから数学できなくなったのを他人のせいにして数学もやらずに２ちゃんに貼りついてるのさ
しかも未練がましく「目標を達成したら数学に戻る」なんてカキコしてなｗ
お前の目標が何かしらんが達成しようとしまいと数学になんて戻れないんだよ、そもそも数学をやる精神力なんてお前にはないのさ

517 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/16(土) 19:46:56.11

>>516
文章が長いですナ。まあ全部読みましたけどサ。

猫

518 ：１３２人目の素数さん：2011/04/16(土) 20:33:22.30

>>516
そうだそうだ、その通りだ

519 ：１３２人目の素数さん：2011/04/16(土) 20:34:37.95

>>516
ほんまそれ！

520 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/16(土) 20:36:53.10

>>518
そやけどアンタかてもう一度読んでミロや。

猫

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>強がりは見苦しいからやめといたら
>もうおまえには数学なんて研究できる力は何も残ってないじゃないか
>若い間でさえゴミみたいな業績しかないじゃないか
>コンヌや柏原と知り合いってのだけが自慢だっただけだろ
>そもそもタカがゴミのレベルにしても仮にも数学を続けられるだけの精神力があったら
>痴漢事件で２ちゃんで実名を晒されてようと無視して数学やってたわな
>それを無視できずに２ちゃんにはまってるってのが
>お前には数学やる人間にとって必須の精神力も集中力もないって何よりの証明よ
>数学に関する創造性や独創性って才能はない、集中力も数学以外のゴタを無視する精神力もない
>そんなお前が今さら数学なんてやれるわけがないんだよ
>数学をやれるんだったら今現在も２ちゃんどころかインターネットなんてやらずに数学だけをやってるだろが
>お前だって自分自身で分かってるだろ
>お前には数学を続けられるだけの色んな意味での力がないってことをさ
>

（続きます）

521 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/16(土) 20:37:32.07

続き：

>上の一文でお前には数学以前に達成すべき目標を立ててると分かるが
>数学より大事な目標なんて立ててるところがお前には数学をやる資格がないってことの何よりの証拠だわな
>数学なんて実験屋と違って紙と鉛筆、今ならLaTeXの動くパソコン１台でやれるんだ
>２ちゃんにカキコする設備で数学やるには十分すぎるんだよ
>アカポスでなくったってやり続けられる数少ない学問が数学だぜ
>
>そもそも数学に限らずどの分野でも本当の研究者なら何を言われようと自分の研究だけをやるもんだ
>お前みたいにそれができないのは自分が研究者じゃないって自分自身で証明し続けてるのさ
>
>猫、お前は痴漢で懲戒免職されたから数学ができなくなったんじゃない
>お前は痴漢事件をネットで晒されたから数学ができなくなったんじゃない
>お前自身が数学をやり続けられるだけの力を持ってなかっただけなのさ
>その自分の限界を認めたくないから数学できなくなったのを他人のせいにして数学もやらずに２ちゃんに貼りついてるのさ
>しかも未練がましく「目標を達成したら数学に戻る」なんてカキコしてなｗ
>お前の目標が何かしらんが達成しようとしまいと数学になんて戻れないんだよ、そもそも数学をやる精神力なんてお前にはないのさ
>

522 ：１３２人目の素数さん：2011/04/16(土) 20:38:10.44

>>517
不思議なんだけど、90年代前半までは論文を毎年のように書いていて
「あいつは論文書いてない」とか、よく批判していたあなたが、96年くらい
から、それまであなたが批判していた老害教授のようにぽつぽつとしか
書かなくなったのは、何か理由があるんですか？

その頃から研究会でも見かけなくなった。

523 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/16(土) 20:46:52.21

>>522
丁度その頃から故郷へ帰りたい旨を親分に表明して、そんで毎年の応募
を開始したんですよ。だから国内の研究会には一切出ないという判断を
した次第ですね。だから毎年何回も渡航して応募書類を書いたりあちこ
ちの教室で喋ったりして必死の活動をしてましたね。だからドンドンと
他の事をスル余裕が無くなって行きましたね。だからとてもキツかった
ですね。精神科に通院し始めて薬漬けになり始めたのもその頃ですよ。

猫

524 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/16(土) 20:50:15.35

>>522
まあ今から考えたら失敗だと判るんですが、『ポストを得る目的で論文
を書く』という考え方をしたらアクティビティは当然に落ちますよね。

猫

525 ：１３２人目の素数さん：2011/04/16(土) 21:15:07.66

ストレスでちんこに元気が無くなったんだね猫。それで痴漢か。

526 ：１３２人目の素数さん：2011/04/16(土) 21:16:17.67

>>524
『ポストを得る目的で論文を書く』『grantを得る目的で論文を書く』という
傾向になりがちなのが、現代のアカデミズムですけど、研究が主目的
なので、ポストを得たいとか、関係無く、自分の研究で勝負するのが
研究者の本分でしょう。

527 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/16(土) 21:27:17.83

>>526
『全くその通り』です。研究をスル、或いは数学を行った結果として得
られるベネフィットをアテにして研究をスルのは大変に宜しくないです
ね。でも逃げ出したくて必死になってしまいましたね。そもそも逃げ出
す事が目的になってしまったら『もはや失格』という事なんですよね。

猫

528 ：１３２人目の素数さん：2011/04/16(土) 22:10:57.01

>>516

猫には反論のしようもない尤もな書き込みだ

529 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/16(土) 22:13:46.41

>>528
そうですか。ではもう一度読んで下さい。

猫

-----------------------------------------------------
>強がりは見苦しいからやめといたら
>もうおまえには数学なんて研究できる力は何も残ってないじゃないか
>若い間でさえゴミみたいな業績しかないじゃないか
>コンヌや柏原と知り合いってのだけが自慢だっただけだろ
>そもそもタカがゴミのレベルにしても仮にも数学を続けられるだけの精神力があったら
>痴漢事件で２ちゃんで実名を晒されてようと無視して数学やってたわな
>それを無視できずに２ちゃんにはまってるってのが
>お前には数学やる人間にとって必須の精神力も集中力もないって何よりの証明よ
>数学に関する創造性や独創性って才能はない、集中力も数学以外のゴタを無視する精神力もない
>そんなお前が今さら数学なんてやれるわけがないんだよ
>数学をやれるんだったら今現在も２ちゃんどころかインターネットなんてやらずに数学だけをやってるだろが
>お前だって自分自身で分かってるだろ
>お前には数学を続けられるだけの色んな意味での力がないってことをさ
>

（続きます）

530 ：猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/16(土) 22:14:32.73

531 ：１３２人目の素数さん：2011/04/16(土) 22:15:31.84

猫は圧倒的に敗北したようだな

532 ：猫は敗北 ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/16(土) 22:17:56.28

猫

533 ：１３２人目の素数さん：2011/04/16(土) 22:20:33.83

猫は完膚なきまで敗北した

父の恩を胸に

534 ：猫は敗北 ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/16(土) 22:25:49.24

ワシは完璧なまでに激怒した。

糞父の不見識に。

猫

535 ：１３２人目の素数さん：2011/04/16(土) 22:33:52.08

Mais non!

536 ：猫は敗北 ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/16(土) 22:36:26.49

Si.

--neko--

537 ：１３２人目の素数さん：2011/04/16(土) 22:40:42.17

535 est pour 533.

538 ：猫は敗北 ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/16(土) 22:44:53.58

D'accord.

--neko--

539 ：１３２人目の素数さん：2011/04/17(日) 00:03:05.51

>>523
>>524
自分が不利になると
すぐ言い訳にはしるｗ
それを卑怯者っていうんだよｗ
おまえ韓直人かｗｗｗ

540 ：１３２人目の素数さん：2011/04/17(日) 00:16:05.08

Pas du tout, mon vieux.

541 ：１３２人目の素数さん：2011/04/17(日) 00:21:00.24

98 名前：１３２人目の素数さん：2011/04/16(土) 19:41:47.72
数学は止めて２ちゃんでの粘着に専念するってこの間も書いたばっかりじゃないか
お前は自分で数学を続ける精神力も集中力もないって自認したばっかりじゃないか
どうせ書いたってゴミ論文って自分で認めてたじゃないか
数学はお前を必要とはしてないんだよ
お前は数学から必要とされてないんだ
なによりお前自身が数学に対してこれっぽっちも興味も愛情も抱いてないんだよ
だからこそ２ちゃんねるのそれも辺境でたむろしてるんだ
才能もなく興味も愛情も抱いてない人間に居場所を与えるほど数学は甘いもんじゃないんだ
精神的幼児は自分の父親と死ぬまで罵り合いの親子喧嘩でもしているのがお似合いだ
さあさっさと２ちゃんねる数学板を潰したらどうだい
それがお前の人生の唯一の目標だったじゃないか
数学の才能もないのに何の手違いか幸運かで得られたアカポスも痴漢でふいにした社会の老廃物にとって
人生を賭けるに値すると思えた最後の目標が２ちゃんねる数学板の破壊だったんじゃないのか？
さあさっさとやりたまえ
今のような手緩いペースじゃお前の人生を百回繰り返しても２ちゃんねるの板を破壊するなんて無理だぞ
数学から見捨てられた猫君ｗ

542 ：１３２人目の素数さん：2011/04/17(日) 00:34:44.32

Cette composition me semble enfantine.

543 ：１３２人目の素数さん：2011/04/17(日) 01:40:00.42

馬鹿猫め

さっさと
『論文を書いてない数学者』を糾弾
せんかい

あ　それとお父さんのお見舞いに行け

544 ：猫は敗北 ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/17(日) 02:27:01.85

>>539
子供は黙ってろや。

猫

545 ：１３２人目の素数さん：2011/04/17(日) 03:13:19.95

>>544

ほんとうのこと言われたからといって
そこまで逆上するなよ

546 ：１３２人目の素数さん：2011/04/17(日) 03:14:03.20

いいわすれたけどな

電話してくるなよ

547 ：猫は敗北 ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/17(日) 03:19:28.57

>>542
Les messages dans le BBS 2-chan sont tourjours commes ca. Donc,
c'est pas grave. Voila.

--neko--

548 ：猫は敗北 ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/17(日) 03:22:35.63

>>545
質問されたから『正直の答えただけ』やナ。そやけどソレをアンタが信
じる必要は全然ナイよ。ワシはアンタなんかに情報をヤル考えは皆無や
さかいナ。そやしアンタの好きな様に考えたらエエのや。

猫

549 ：猫は敗北 ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/17(日) 03:31:16.62

訂正：

『正直の答えただけ』　→　『正直に答えただけ』

猫

550 ：猫は敗北 ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/17(日) 04:45:03.63

>>546
電話してアゲようか。エエかァ！

猫

551 ：１３２人目の素数さん：2011/04/17(日) 05:09:30.45

Gravity of Love By Enigma

三号機は燃料満タン、やる気満々のMOXさん。

552 ：猫は敗北 ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/17(日) 05:21:37.24

>>543
『糞父に会う事』だけは絶対にしない。先方もソレを望んでいないので。
所詮『我々の長きに亘る確執』は部外者には理解が不可能。一般論は適
応が不可能なので。

猫

553 ：１３２人目の素数さん：2011/04/17(日) 15:25:53.75

>適
>応が不可能なので。

漢字の使い方を覚えましょう
あなたは日本語がまだまだですね

554 ：１３２人目の素数さん：2011/04/17(日) 15:45:56.66

>>552
いや、しなさい。

555 ：猫は敗北 ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/17(日) 16:07:29.21

>>554
ほんならアンタが実力行使でもしてミロや。どないや？

猫

556 ：１３２人目の素数さん：2011/04/17(日) 21:46:21.70

>>555
要するに猫はルサンチマンなのである

557 ：猫は敗北 ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/17(日) 21:56:40.31

猫

558 ：１３２人目の素数さん：2011/04/18(月) 02:52:38.38

猫はルサンチマンである

つまり

自分がうけた見せしめ故に
自分はなにをしても誰よりも優位にあると主張するのだ

559 ：１３２人目の素数さん：2011/04/18(月) 03:20:12.45

ワシ、パパが怖い（猛苦笑）

560 ：猫は敗北 ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/18(月) 10:37:10.33

とっくの昔に打ち捨ててる。何十年も前にナ。

猫

561 ：１３２人目の素数さん：2011/04/20(水) 01:53:18.51

あげ

562 ：１３２人目の素数さん：2011/04/20(水) 07:28:32.94

たまに猫みたいな天然か、素っ頓狂か分からんのが
出てくるから判断が難しい。
それは冗談にしても、猫は単に自分を見てもらいたいだけだな。

563 ：ワシはクソ猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/20(水) 07:34:36.51

>>562
ソレは『違う』んですけどね、でも私の意図が貴方に伝わる事を私は望
んでいません。だからお好きな様に解釈して戴いて結構です。私は望む
結果が得られさえすればソレで良いので。

猫

564 ：１３２人目の素数さん：2011/04/20(水) 13:15:35.42

では猫は柏原さんに電話してこの行状の説明をして
柏原さんを説得する自信があるんだな

565 ：１３２人目の素数さん：2011/04/20(水) 13:22:16.90

566 ：１３２人目の素数さん：2011/04/20(水) 14:02:42.81

名著
溝畑茂『数学解析』
佐武一郎『線型代数学』

567 ：ワシはクソ猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/20(水) 19:20:46.91

>>564
ワシはそういう考えは皆無なので、従って自信の有る無しを問う必要は
ナイのや。

猫

568 ：１３２人目の素数さん：2011/04/20(水) 19:22:19.96

ミルナーの特性類講義だな。
訳書は演習問題の解答までついててかなり良い。

569 ：１３２人目の素数さん：2011/04/23(土) 03:26:47.02

>>567
自信はないのだな
くびになりそうなときは柏原に電話して相談したくせに
あとは知らんぷりかね

570 ：１３２人目の素数さん：2011/04/23(土) 07:25:59.36

ワシは猫のような年寄りに自信があろうとなかろうと
どうでもエエんですわ。所詮は過ぎ去った年寄りなので。

571 ：１３２人目の素数さん：2011/04/23(土) 09:56:29.66

シュタイン空間論（グラウエルト・レンメルト）

572 ：猫は増量中○ ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/23(土) 10:06:58.27

>>569
だから「そういう事」はワシは一切問わないので、従って自信がアルナシ
はワシには無関係や。そやしオマエが勝手に考えとけや、このボケ。

猫

573 ：猫は増量中○ ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/23(土) 10:10:27.80

>>570
そうや、ワシは『過ぎ去った年寄り』なんや。そやしワシの余生は：
★★★『２ちゃんの馬鹿を全部焼き尽くして処分スル事』★★★
になったんや。そやし今後ともに宜しゅうにナ。

猫

574 ：１３２人目の素数さん：2011/04/24(日) 02:16:07.29

>>572

猫は逮捕されたことで自分の地位が心配で心配で堪りませんでした。柏原さんをはじめ
多くの数学者に電話をかけまくってなんとかしようと思いました。

柏原さんは大丈夫じゃないかと言ってくれたので安心したのですよ。でも
甘くはありませんでした。

クビにならずに済んだら何でもするぞと思って何でもしました。
辞職願いを出して退職金をもらおうとして失敗し、
国際人権擁護団体まで巻き込んで処分のさしとめを試みたのですが
あっさり却下されました。

やけくそですわ。

575 ：１３２人目の素数さん：2011/04/24(日) 03:53:07.68

>>574
莫迦猫憐れなり。成仏せい。
ナームー。ちーん。

576 ：１３２人目の素数さん：2011/04/24(日) 06:53:07.62

>>574
これ本当なの？
日本は性犯罪に対する刑罰が重すぎる

577 ：１３２人目の素数さん：2011/04/24(日) 09:02:48.93

いや、軽すぎる
人権を侵害したやつに人権はない

578 ：１３２人目の素数さん：2011/04/24(日) 09:34:19.03

逮捕されただけでクビだったら不当というか日本の法システムを理解してないだろ
まあ有罪確定後だったら>>577の言う通りどうなってもいいけど

579 ：１３２人目の素数さん：2011/04/24(日) 11:59:17.68

もちろん有罪確定後だよ

580 ：猫は有罪が確定 ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/24(日) 13:02:32.51

猫

581 ：１３２人目の素数さん：2011/04/24(日) 15:03:44.02

有罪確定って面積確定とどう違うんですか？

582 ：１３２人目の素数さん：2011/04/24(日) 17:41:56.97

ググれカス

583 ：中文の神様：2011/04/26(火) 15:04:14.88

>>582
はぁ？

584 ：１３２人目の素数さん：2011/04/26(火) 15:11:56.06

ググるなカス

585 ：１３２人目の素数さん：2011/04/27(水) 01:32:21.76

っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっl

自分の息子が破廉恥な罪でつかまり新聞やニュースのネタになって晒しものになったのを知って
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっl

586 ：猫の専門はナシ ◆MuKUnGPXAY ：2011/04/27(水) 05:45:48.40

猫

587 ：１３２人目の素数さん：2011/04/27(水) 11:16:16.77

>568
>訳書は演習問題の解答までついててかなり良い。

ハーツホーンの、代数幾何学の訳本も、そうですね。

588 ：中文の神様：2011/04/28(木) 01:52:32.32

>>587
はい

589 ：１３２人目の素数さん：2011/04/28(木) 04:01:23.14

松村英之『可換環論』

590 ：１３２人目の素数さん：2011/04/28(木) 07:47:30.12

解析概論が未だに名著となってることを高木はどう思うんだろうか……

591 ：１３２人目の素数さん：2011/04/28(木) 10:11:30.76

統計学スレでスルーされたので、こちらでも質問します。

111 名前：１３２人目の素数さん投稿日：2011/04/27(水) 13:01:13.59
小説に歴史上の数学者を登場させたくて、
確率論、特に正規分布などの歴史について調べています。

Wikipedia以外で、ここが詳しい、というサイトがあったら教えてください。

592 ：１３２人目の素数さん：2011/04/28(木) 11:29:47.87

数の体系、主に、ペアノの公理から四則演算の定義を経て、、、
実数の構築までを扱っているお勧めの本ってありますか？

岩波新書とデデキント以外でお願いします。

593 ：１３２人目の素数さん：2011/04/28(木) 11:35:20.07

斎藤正彦『集合・数・位相』

594 ：１３２人目の素数さん：2011/04/28(木) 11:49:42.15

赤摂也『実数論講義』

595 ：１３２人目の素数さん：2011/04/28(木) 14:08:34.03

島内剛一『数学の基礎』

述語論理から始めて集合、自然数、整数、実数、初等関数まで
記号論理のことばで形式的に記述されている

596 ：１３２人目の素数さん：2011/04/29(金) 19:01:49.07

行列式の計算について詳しい本を探しています

「Determinantentheorie」Gerhard Kowalewski 著
これはどうですか
参考図書に上げられていたのですが大学の図書館にドイツ語版しか無かったので英語版を知ってる方お願いします。

東大出版の線型代数入門読んだのですが全然詳しくありません。
日本語の本でも大歓迎です。お願いします。

597 ：１３２人目の素数さん：2011/04/29(金) 21:34:08.63

>>596
行列式の計算に詳しいも何もなかろうが！

598 ：１３２人目の素数さん：2011/04/29(金) 21:40:53.54

>>597
素人乙。複雑な行列式の計算で論文は量産できるｗ

599 ：１３２人目の素数さん：2011/04/29(金) 21:41:46.74

斎藤より佐武の線型代数の方が詳しいよ

600 ：１３２人目の素数さん：2011/04/29(金) 21:42:56.20

なん…だと…

601 ：１３２人目の素数さん：2011/04/29(金) 21:47:35.32

>>599
行列式の計算という意味なら、佐武の圧勝だろうな。

まあ、斎藤は演習書があるが、それでも佐武にしか
書いてないものもある。

602 ：１３２人目の素数さん：2011/04/29(金) 21:50:33.57

例えば？

603 ：１３２人目の素数さん：2011/04/29(金) 21:56:49.25

日本語の本で線形代数の専門書ってあるの？

604 ：１３２人目の素数さん：2011/04/29(金) 22:33:27.56

そんな専門はいらない

605 ：１３２人目の素数さん：2011/04/29(金) 22:47:30.43

Linear Algebra and its Applications
http://www.elsevier.com/wps/find/journaldescription.cws_home/522483/description

Linear and Multilinear Algebra
http://www.tandf.co.uk/journals/titles/0308-1087.asp

Linear Algebra Journals
http://www.math.technion.ac.il/iic/journal/

世界には、こんなに線形代数のジャーナルがあるというのに・・・

606 ：１３２人目の素数さん：2011/04/29(金) 22:48:26.71

>>599
ありがとう
読んでみます。

607 ：１３２人目の素数さん：2011/04/30(土) 10:44:50.31

>>593-595
ありがとうございます。
先ずは図書館などを当たって見てみますね。

608 ：１３２人目の素数さん：2011/05/01(日) 02:13:14.71

関数解析の標準的な教科書は？

609 ：１３２人目の素数さん：2011/05/02(月) 20:00:28.95

関数論の本
http://homepage3.nifty.com/m_nishi/05functionA/books.html

610 ：１３２人目の素数さん：2011/05/03(火) 10:33:52.62

warata

611 ：１３２人目の素数さん：2011/05/03(火) 13:51:06.25

斎藤　毅　「集合と位相」　東京大学出版会

612 ：１３２人目の素数さん：2011/05/03(火) 20:05:04.35

新しい方の東大出版の本ってかなり読みやすいね。
俺も611を推しとく。

613 ：１３２人目の素数さん：2011/05/03(火) 20:06:32.86

>>596
サイエンス社の行列解析の基礎がかなり良いよ。おススメ。

614 ：１３２人目の素数さん：2011/05/03(火) 23:12:23.42

>>603 これとか？
線形代数汎論伊理正夫著
ttp://www.asakura.co.jp/books/isbn/978-4-254-11778-3/

615 ：１３２人目の素数さん：2011/05/03(火) 23:16:08.21

>>608 Reed＆SimonとかYosidaとか

616 ：猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/05/04(水) 04:05:27.29

猫

617 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 06:22:39.76

>>613
ありがとう

618 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 11:19:33.53

高木貞二の初等整数論講義、代数的整数論講義は
いまでもよむ価値ありますか？
あるいはこれに代わるような洋書は
ありますか？

619 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 13:03:38.78

>>618
そういう質問が無意味だとわかるのが数学するということ

620 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 15:16:27.15

まあ、そう言わずに、おすすめの
代数的整数論の入門書を教えてもらえませんでしょうか？

621 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 15:22:04.31

おすすめ本なら、藤崎源二郎の裳華房からでてる
「代数的整数論入門　上・下」がいいよ。
他の本にあまり載っていない、３次体の話もあるし。
他にもボレビッチ・シャファレビッチとか。

622 ：132人目の素数さん：2011/05/04(水) 16:01:41.64

高木貞治の初等整数論講義、代数的整数論を読みなさい。
逆になぜ読まないかが理解できない。

623 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 16:03:38.79

>>620
お薦めなんて人それぞれ。
高木貞治の初等整数論講義、代数的整数論を読みなさい。

624 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 16:22:47.03

>>620
セールのBasic Number theory

625 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 16:27:00.27

>>624
そんな本はない

626 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 16:28:09.82

>>621
共立から出てる、河田敬義の本はどうですか？

地元の図書館にはそれしかない。

627 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 16:30:53.29

>>626
金がなくて、それしかないなら、それを読め。
最初は何でもよいのだ。

628 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 16:50:12.52

>>625
え、店頭でワゴンに入ってたよ？

629 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 16:53:25.86

>>628
それは、俺が売ったパチ本だ。
昔、機動戦士ガンガルのプラモと一緒に買った思い出がある

630 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 17:49:41.18

>>624
ベイユのBasic Number theory
最初からBasicでない話題からはじまる

631 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 17:57:07.05

別に薦めたからといって、強制はないんだから個人の自由だよ。
共立の河田先生の本て、類体論のやつか？
あれ読む前に、高木貞治の初等整数論や代数の知識は必要だよ。
でも、分からんところは別の本でカバーしながら
同時進行で読むのが良いと思うぞ。

632 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 22:33:36.07

自習者にとって、地元の図書館の品揃えというのはかなり重要。
図書館の相互利用で取り寄せても、１週間だけで延長不可とかあるし。
いちいち取り寄せるほどの本がそれだけで読めるようなものかと…。

で、地元には岩波現代数学の基礎が揃ってるみたいだ。
とりあえずそれをやってみようと思うんだが、この分冊はオススメってのはある？

633 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 22:42:35.23

数論と複素幾何と代数幾何とリー群が面白かった。
位相幾何と現代数学の広がりは中途半端で読みにくいので注意。

634 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 22:45:43.51

位相幾何はダメだよな。
著者の学識を疑う。

635 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 22:46:58.78

それじゃなくて服部先生の方はイイんじゃない？

636 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 22:51:39.42

森田さんの微分形式の幾何学がいい。

637 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 23:07:39.33

どうもです。

数論とリー群、複素幾何は著者が著者なんで期待。
一応、１巻の実関数から始めるつもりだけど、つまみ食いするかも。

幾何学は充実してるみたいだけど、興味のひとつであった位相幾何はダメなのか…
補完する本ってありますか？

638 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 23:09:48.87

>>635
失礼、
これの事ですか？
ttp://www.amazon.co.jp/%E4%BD%8D%E7%9B%B8%E5%B9%BE%E4%BD%95%E5%AD%A6-%E5%B2%A9%E6%B3%A2%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E6%95%B0%E5%AD%A6%E9%81%B8%E6%9B%B8-%E6%9C%8D%E9%83%A8-%E6%99%B6%E5%A4%AB/dp/4000078089

639 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 23:14:18.85

それだよ。
服部先生の本はきっちりと書いてあるが、
結構ハードな部分もあるので、Hatcherの
方が入りやすいかも。ま、自分で比べてみて。

640 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 23:19:29.82

小松・中岡・菅原の位相幾何学を読んで下さい
深谷先生は読破したらしいです

641 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 23:20:28.40

代数幾何はハーツホーンでよくないか？
曲面論ないし

642 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 23:26:11.03

あの位相幾何学はまだ売ってるのか。
代数曲面は別に本を読むか、小平先生の論文かね？

643 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 23:36:12.67

『数の体系　上・下』ｊは何ゆえに絶版なのですか？
良く引用されるのに。

644 ：１３２人目の素数さん：2011/05/04(水) 23:37:41.95

岩波だから

645 ：１３２人目の素数さん：2011/05/05(木) 00:17:07.60

上野　代数幾何　は良著だよ

646 ：１３２人目の素数さん：2011/05/05(木) 00:52:56.36

>>618
そういう質問をする人は、工場のネジになればいいと思うよ

647 ：１３２人目の素数さん：2011/05/05(木) 02:30:23.46

HAARP厨てまだ呼吸してるのな。

648 ：１３２人目の素数さん：2011/05/05(木) 22:09:15.71

Hatcherって特異ホモロジーも扱ってる？

649 ：１３２人目の素数さん：2011/05/06(金) 02:54:24.59

んなこたぁ自分で確かめろ

650 ：１３２人目の素数さん：2011/05/07(土) 05:38:27.83

集合位相の名著は？松坂？

651 ：１３２人目の素数さん：2011/05/07(土) 09:15:47.71

内田

652 ：１３２人目の素数さん：2011/05/07(土) 13:20:22.67

質問です

自分、現在大学一年で最近線形代数学をやり始めました

高校の時には数Ⅰ･Ⅱ･A･Bをやりました

そんな自分にオススメの教科書(解説書)を教えていただけないでしょうか？

653 ：１３２人目の素数さん：2011/05/07(土) 13:22:15.75

>>652
追記

オススメの線形代数学の解説書を教えて欲しいです

654 ：１３２人目の素数さん：2011/05/07(土) 13:22:27.91

無駄な改行をやめろ

655 ：１３２人目の素数さん：2011/05/07(土) 17:34:58.21

【激しく】解析と線型代数の本何がいい？【既出】4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1301782973/

656 ：１３２人目の素数さん：2011/05/07(土) 18:33:47.21

む

だ

な

か

い

ぎ

ょ

う

657 ：猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/05/07(土) 18:36:29.70

数学板は無駄。

猫

658 ：１３２人目の素数さん：2011/05/07(土) 18:52:26.80

無

駄

使

い

659 ：１３２人目の素数さん：2011/05/07(土) 22:51:23.21

一行にできるだけたくさんの改行を畳み込んだ人の優勝。

660 ：１３２人目の素数さん：2011/05/09(月) 17:55:32.45

オススメのマセマを教えて下さい

661 ：１３２人目の素数さん：2011/05/09(月) 20:55:06.53

おすすめというかまず教科書なり基本書を見て
分からなければマセマなり石村を読めばいいんじゃないか

662 ：１３２人目の素数さん：2011/05/09(月) 21:00:53.99

基本書ってなんぞ

663 ：１３２人目の素数さん：2011/05/09(月) 21:02:56.86

岩波とか東大出版とかから出てるような奴だよ

664 ：１３２人目の素数さん：2011/05/09(月) 21:43:31.76

大学の線形代数学の教科書が培風館の線形代数学28講なのですが
http://www.baifukan.co.jp/sinkan/shokai/003869.html
演習問題が解答のみで証明に至っては省略されています。
授業で演習問題の解説を教授がしてくれないので、自分で演習問題を解いて
勉強しようと思ってもできません。
この本の解答、解説は存在しているのでしょうか？

665 ：１３２人目の素数さん：2011/05/09(月) 21:54:33.34

演習問題がどの程度のレベルなのか知らないけど、普通、演習問題が解けない場合は
解答みても解けるようにはならないよ。すぐ忘れてしまって。
そういう時は本文の内容が身についていない場合が多い。
解けるまで考えるか、どうしても解答が欲しいのなら、解答付の演習書を買うしかないね。

666 ：１３２人目の素数さん：2011/05/09(月) 22:02:50.53

>>664
自主ゼミやるからっていって院生を紹介してもらって監修してもらうのがいいんじゃないかな。
オフィスアワーとかもあるだろうし、とりあえず講師の先生に相談してみては？

667 ：１３２人目の素数さん：2011/05/09(月) 23:23:40.07

池田大作
人間革命
聖教新聞

668 ：１３２人目の素数さん：2011/05/10(火) 12:05:14.17

やはり独学でやろうとしたら、
演習問題の解答も充実した本がいいですよね。
微積と複素解析と線形代数でよさげの本はありますか。
邦書でお願いします。

669 ：１３２人目の素数さん：2011/05/10(火) 12:06:59.30

オレの住んでる市の図書館には、
解析概論さえも置いていない。
ファンでるベル伝の現代代数学も置いていない。
アールフォルスの複素解析も置いていない。
いったい何をもって図書館と呼べるのかわからない。

670 ：１３２人目の素数さん：2011/05/10(火) 12:21:58.43

この本買ってくださいってお願いすりゃいいよ

671 ：１３２人目の素数さん：2011/05/10(火) 12:44:56.73

まあ公立図書館はよほど財政難でない限り無条件で買ってくれる気がする
ただ君が言ってる本はどれも渋すぎないかｗアールフォルスはまだいいんだが

672 ：１３２人目の素数さん：2011/05/10(火) 13:01:55.01

ブルバキくらいは全部揃えておいて欲しいよね

673 ：１３２人目の素数さん：2011/05/10(火) 14:06:53.59

公立図書館(市町村レベル)で最低限
揃えておいてほしい数学書を挙げてちょ。
今度、自分の図書館に頼んでみるから。、

674 ：１３２人目の素数さん：2011/05/10(火) 14:19:09.53

微分積分？
似たような本ならありますよ。
買う必要ありません。

集合論？
集合と位相というタイトルの本ならありますよ。
買う必要ありません。

代数学？
著者が違うだけで同じ書名でありますよ。
買う必要ありません。

とか言われそうだｗ
文系人間だと全部同じに見えるらしい？

ISBNまで示しているのに、
この本って実在するんですか？
とかマジ顔で聞いてくるのには驚いた。

アマゾンで見たってわかりますよ、と言ったら、
アマゾンはダメなんですよね、と言いながら、
30秒後にはアマゾンで確認してたしｗｗｗ

675 ：１３２人目の素数さん：2011/05/10(火) 14:20:16.94

マセマを全部揃えてる図書館ありますか？

676 ：１３２人目の素数さん：2011/05/10(火) 14:22:48.75

ありません

677 ：１３２人目の素数さん：2011/05/10(火) 15:07:29.58

国会図書館

678 ：１３２人目の素数さん：2011/05/10(火) 17:02:00.75

>>670
買ってくれますかね？
なんか蔵書見てる限りは、
何でもいいから置いておけばいいか、
みたいな印象で、名著といわれる本が、
ほとんど見当たらないので。

っていうか、地元で数学書読む人って、
いないのか？って思うほど蔵書が少ない。
いたとしても、リクエストしても、
買わないで済ませてるんだろうな、
って想像できる。

679 ：１３２人目の素数さん：2011/05/10(火) 17:46:31.58

> っていうか、地元で数学書読む人って、いないのか？
うん、絶望的に少ないのがどこでも現実なんだよ。

680 ：１３２人目の素数さん：2011/05/10(火) 18:06:13.59

図書館で力学系の本を見るたびに数学の棚に移してあげてる
いいことしてるな俺

681 ：１３２人目の素数さん：2011/05/10(火) 18:07:47.31

いらんことすると逆に迷惑だよ

682 ：１３２人目の素数さん：2011/05/10(火) 18:47:03.87

河合の数学基礎論シリーズが全巻そろっている
うちの近所の図書館は珍しい方なのか。

683 ：１３２人目の素数さん：2011/05/10(火) 19:08:57.06

大学行けば卒業生にも本貸してくれるけど、
手続き面倒だし本借りるだけで往復1000円も
交通費使うのもなんだし。
やっぱ地元の図書館が充実してもらわないと困る。

684 ：１３２人目の素数さん：2011/05/10(火) 20:38:38.41

ジュンク堂なら椅子も置いてあるので図書館代わりでよめる

685 ：１３２人目の素数さん：2011/05/10(火) 20:49:56.62

うちの大学は卒業生じゃなくてもカード作れば貸してくれたと思ったが

686 ：１３２人目の素数さん：2011/05/10(火) 20:56:08.49

数学書って読むのに時間かかるから借りても交通費考えたら割高。
海外のサイトからtor使って無料ダウンロードが定法。

687 ：１３２人目の素数さん：2011/05/10(火) 21:00:25.54

ワシはイホンゴの本が読みたいのじゃ

688 ：１３２人目の素数さん：2011/05/11(水) 06:59:11.14

>>686
>海外のサイトからtor使って無料ダウンロードが定法。

すいませんもっと詳しくお願いします。

689 ：１３２人目の素数さん：2011/05/11(水) 12:11:53.58

それは秘密です

690 ：１３２人目の素数さん：2011/05/11(水) 14:00:18.77

業界用語では、ミツヒーです。

691 ：１３２人目の素数さん：2011/05/11(水) 14:07:24.06

カーッ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ペッ>>690

692 ：１３２人目の素数さん：2011/05/11(水) 18:59:50.44

オマンコ空間について詳しい本を教えて下さい

693 ：１３２人目の素数さん：2011/05/11(水) 19:08:29.48

>>692
河出文庫からヴァギナとかいう本が出てるよ。

694 ：１３２人目の素数さん：2011/05/11(水) 19:13:56.99

早速アマゾンで1まんこ注文してきます

695 ：１３２人目の素数さん：2011/05/11(水) 19:16:38.90

以前、男が知りたい女のからだってブルーバックスから出てたな。
大した内容じゃなかったけど、話題にはなった。
まあ抜きたいのなら素直にエロ本読んでた方がマシ。

696 ：１３２人目の素数さん：2011/05/11(水) 19:20:03.52

まだ成長しきってない女性の体に興味があります

697 ：１３２人目の素数さん：2011/05/11(水) 19:21:46.92

女子中学生を口説いて観察させてもらえ

698 ：１３２人目の素数さん：2011/05/12(木) 23:07:39.61

もう名著は出尽くしたかな。

699 ：１３２人目の素数さん：2011/05/13(金) 17:23:09.16

接続の微分幾何を扱ってる本で名著はありますかね？
邦書洋書問わず。
小林さんの本がよく挙がるけど、なんかイマイチ深みがない。

700 ：１３２人目の素数さん：2011/05/13(金) 17:26:49.03

Kobayashi-Nomizu

701 ：１３２人目の素数さん：2011/05/28(土) 16:10:49.25

「数学は世界を変える　～あなたにとっての現代数学～」

著者：リリアン･R･リーバー
翻訳：水谷淳
単行本: 216p.
出版社: ソフトバンククリエイティブ
ISBN-10: 4797365005
ISBN-13: 978-4797365009
発売日： 2011/04/27
商品の寸法: 18.6 x 12.8 x 2 cm
価格: \1575

1942年に米国で刊行され、現在まで読み継がれている数学入門書の古典。
詩のスタイルで綴られた文章と、イメージあふれるイラストで数学を学ぶ意味を説き明かす。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1304008673/43-44

702 ：１３２人目の素数さん：2011/05/29(日) 14:34:36.57

多様体の基礎

703 ：１３２人目の素数さん：2011/05/29(日) 15:24:28.45

受験数学の問題集でトップレベルのものって新数学演習？

704 ：１３２人目の素数さん：2011/05/29(日) 15:26:14.21

おこちゃまは受験板に帰ろう～

705 ：１３２人目の素数さん：2011/05/29(日) 17:00:19.25

詩っていうのが気になる

706 ：１３２人目の素数さん：2011/05/29(日) 20:40:59.71

初心者向けで悪いが
大田春外「はじめよう位相空間」（日本評論社）

位相空間（トポロジー）の最初の一冊に最適
著者のホームページもある

707 ：１３２人目の素数さん：2011/05/29(日) 20:49:07.82

バギャヤロー！

708 ：１３２人目の素数さん：2011/05/29(日) 20:58:08.95

まあ位相の専門の人からすればバカということになるが、趣味で勉強するだけなので。

709 ：１３２人目の素数さん：2011/05/29(日) 21:18:17.67

>>699
森田：微分形式の幾何学

この書は名著だと思うがあまり言われてないね

710 ：１３２人目の素数さん：2011/05/29(日) 21:23:43.40

>>709
良い本だと思うが、その本を読めるレベルの人ならミルナーとか
読んでるだろう。

2ちゃん数学板だと、松本・多様体の基礎が精一杯だからｗ

711 ：１３２人目の素数さん：2011/05/29(日) 21:34:13.32

Kobayashi-Nomizuは何で和訳が出ないのか

712 ：猫と戦うスムー『ず』な委員長 ◆MuKUnGPXAY ：2011/05/29(日) 21:42:47.51

>>711
そういう名著に翻訳は不必要。英語で読みなさい。

猫

713 ：１３２人目の素数さん：2011/05/29(日) 21:43:31.17

値段が高すぎるから

714 ：猫と戦うスムー『ず』な委員長 ◆MuKUnGPXAY ：2011/05/29(日) 21:48:14.92

そうですか。そういう話でアルならば、私は知りません。

猫

715 ：１３２人目の素数さん：2011/05/29(日) 22:39:53.30

数学の英語は簡単。

716 ：１３２人目の素数さん：2011/05/29(日) 22:45:13.01

洋書は翻訳よりも原著を読めというのは同意できるが（ただし経済的時間的な制約にもよる）
日本人である以上日本人による日本語の本も読むべきと考える

717 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 00:13:38.97

意味が分からん。

718 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 00:30:35.39

意味は分かるんだが不自然な日本語だと思う

719 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 00:42:39.12

日本人だから日本語も読めってどういう理屈だよ。
日本語で書かれた特定の分野の専門書があるとは限らんしな。

720 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 00:46:10.66

ストライクはヨシ
ボールはダメ
の亡霊を背負わされた世代なのかも

721 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 00:48:39.57

でも邦書はどんどんレベルが落ちてるような気がする。
専門的になればなるほど洋書にシフトしていく。

722 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 00:49:17.04

最近は日本語で書かれた良書はすかさず英訳されるね。
あれはどういう経緯で訳されるんだろうか？
外人が読みたいとか言ってリクエストするのかな

723 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 00:50:46.93

>>721
最近の７０年代初版本の復刻・再版はそれかな。

724 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 01:13:18.43

問題は専門書に限らず、ページの少なさ、
薄っぺらさだよ。
昔の岩波には７００ページ近い専門書もあった。
薄っぺらいと逆に混乱するし、結局、対応する
内容を洋書で読むことになる。

725 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 01:19:00.46

>>722
日本国内で評判がいい本は、AMSがちゃんとアンテナ張ってる。
日本人が書く本にも水準の高い本があるって知ってるから。

726 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 02:21:31.40

逆に最近出た、シュプリンガー・ジャパンから邦訳された
ソリトンと戸田格子の本はどう？
ロシア人の本は読むのは大変だが、理解できると
栄養になる部分が多い。

727 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 02:52:49.08

>>721
岩波の叢書シリーズとか共立の潮流シリーズは頑張ってる気がする…

728 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 02:57:25.21

あのシリーズは頑張って欲しいな。

729 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 02:58:08.34

東京図書は多少高くなってもいいから
PODで復刊させてくれよ!!

730 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 03:10:16.33

とにかく和書頑張れ!!

731 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 07:10:38.32

和っ書い！和っ書い！

732 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 15:50:25.34

VoisonのHodgeTheoryは最高にいい本だね。あれ以外の複素台数貴下の本を読んでも無意味だと思った。そのくらい完全にしかも丁寧に書かれている。

733 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 16:09:50.87

上下巻とも読んだの？

734 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 16:14:20.08

山中教授にウルフ賞授与＝ノーベル賞「登竜門」―イスラエル

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110530-00000008-jij-int

久々に良い話。個人的には志村五郎氏はどうかのう？

735 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 16:23:53.25

>>732
藻前は俺か？
Griffiths-HarrisのChapter 0:Preliminariesが意味不明（俺が悪いのか？）
だから、この本読んでるとこなのだが。

736 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 16:28:19.83

０章は杜撰だから気をつけたほうがいいよ。

737 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 17:21:26.55

>>732
代数幾何に興味ないんだけど。
超越的な手法がいい。

738 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 19:47:16.13

と思ったけど、アマゾンで見てみると>>732の本って結構いいね。
買ってみようかな。
上下巻で8000円くらいするけど。

739 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 21:57:22.45

あの本は超越的な方法で書かれてたと思うが。

740 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 21:58:28.58

ほんと？
買ってみる。

741 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 22:19:28.90

>>740
Voisinは誤植も殆ど無いし、とにかくオススメ。
グリハリは通読するのも大変だし、曲面以降は
読んでも余り得るものが無い。
曲線論はよく書けてるけれども。

742 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 22:21:39.36

アマゾンで注文した。
いい情報ありがとう。

743 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 23:30:55.92

ジャパンで？　割高じゃね？　USAから注文したらどう？

744 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 23:31:13.33

フーリエ解析はGRAFAKOSがお薦めだな
読みやすくて、内容も豊富

745 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 23:49:01.46

どっちの本の事言ってるの？
両方？

746 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 23:51:34.29

>>743
数百円しか違わないし、送料とか入れるとあまり変わらない。
アカウント作らないといけないし、面倒なのでジャパンで買った。

747 ：１３２人目の素数さん：2011/05/30(月) 23:51:59.72

>>745
横レスだが、両方読むのが正解でしょう

748 ：１３２人目の素数さん：2011/05/31(火) 00:15:30.87

スタインのフーリエ解析を読んだが、
もう少し踏み込んだ内容は上記の本？
Dym-McKeanの本を薦められたけど、異様に高い。
図書館で借りるか。

749 ：１３２人目の素数さん：2011/05/31(火) 00:16:21.10

最近の学部で実解析はどこまでやるの？

750 ：１３２人目の素数さん：2011/05/31(火) 01:11:33.52

>>748
スタイン読んだのなら、Dym-McKeanを読むこともないと思うんだが・・・

751 ：744：2011/05/31(火) 01:20:29.84

>>745 両方とも読むといいかも・・・
自分がよく使うのはClassicalの方だから
正直Modernはわからん
一番新しい「数学」に書評が出てるみたいだから
チェックしてみると良いかも・・・

752 ：１３２人目の素数さん：2011/05/31(火) 01:41:06.38

>>750
Dym-McKeanは応用が沢山載ってるけど、
Steinは基礎部分のみだよ。

753 ：１３２人目の素数さん：2011/05/31(火) 13:54:56.64

>>733
上巻だけよんだ。下巻も読みたいところなのだが時間がない。

754 ：１３２人目の素数さん：2011/06/03(金) 19:15:07.85

代数幾何における位相的方法

パラパラと見てみたけど、最初の準備の章でいろいろな数学的概念がコンパクトにまとまってて
面白い。
名著だと思うけど、ＰＯＤ版が古本で数百円で買えるからお買い得。

755 ：１３２人目の素数さん：2011/06/03(金) 19:49:23.42

>>754
英語版やドイツ語版は今でも売ってるのか？

756 ：１３２人目の素数さん：2011/06/03(金) 22:50:01.39

微分位相幾何

757 ：１３２人目の素数さん：2011/06/04(土) 09:10:46.40

森田：微分形式の幾何学
は最初に読む本ではないね。
東大の幾何学とか読んでからでないと。

ボット・チューは有名なわりに感想とかあまり見ない
どうなのかなぁ

758 ：１３２人目の素数さん：2011/06/04(土) 09:13:35.07

面白いよ。

759 ：１３２人目の素数さん：2011/06/04(土) 17:23:32.86

東大の幾何学って坪井さんの？
あれも初心者には難しいと思うよ。
まあ演習問題の答えが全部ついてるのは良いけど。

760 ：１３２人目の素数さん：2011/06/04(土) 20:14:16.11

そこまで難しくはない。
むしろ簡単な方。

761 ：１３２人目の素数さん：2011/06/05(日) 16:50:09.57

3次元楕円体について書いてある本ありますか？
できればやさしめの本お願いします

762 ：１３２人目の素数さん：2011/06/06(月) 05:38:47.21

ボット・チュー読むのにどんぐらい前知識いりますか？
田村のトポロジー、松本の多様体では不足？

763 ：１３２人目の素数さん：2011/06/06(月) 07:17:04.14

>>762 面倒がらずに手にとって最初のページから読んでみなさい。

764 ：１３２人目の素数さん：2011/06/06(月) 08:11:44.27

ボット・チューは読みにくいと思ったな。
それより、Greub・Halperin・Vanstoneの3冊の方がゆっくり丁寧に書かれていて最後まで読めると思うが。

765 ：１３２人目の素数さん：2011/06/06(月) 08:12:59.69

あれ、分厚すぎ。

766 ：１３２人目の素数さん：2011/06/06(月) 11:55:36.10

>>762
それらの内容を理解してれば読める

767 ：あんでぃ ◆AdkZFxa49I ：2011/06/06(月) 12:45:20.05

あんでぃ

768 ：猫はウジ虫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/06/06(月) 12:46:26.72

猫

769 ：あんでぃは非存在 ◆AdkZFxa49I ：2011/06/06(月) 12:48:40.03

あんでぃ

770 ：１３２人目の素数さん：2011/06/08(水) 09:17:03.92

ボット・チューにレスくれた方どうも

>764
それはGTMシリーズですか？調べてみます。

771 ：１３２人目の素数さん：2011/06/08(水) 15:48:09.98

W. Greub, S. Halperin, R. Vanstone,
"Connections, curvature, and cohomology"
Vol. 1,2,3
Acad. Press (1972–1976)

参考
http://eom.springer.de/r/r082160.htm

772 ：１３２人目の素数さん：2011/06/08(水) 18:05:32.01

ヴェイユのケーラー多様体って今でも読む価値あり？

773 ：１３２人目の素数さん：2011/06/08(水) 18:06:49.58

あるにきまってんだろ

774 ：１３２人目の素数さん：2011/06/08(水) 18:43:03.15

772
小林さんの複素幾何を読んでからのほうがいいんでないかい

775 ：１３２人目の素数さん：2011/06/08(水) 19:08:29.33

もう読んじゃったんだけど。
その上で読む価値あるのかなあっと。

776 ：１３２人目の素数さん：2011/06/08(水) 20:02:18.84

Then that's what you decide.

777 ：１３２人目の素数さん：2011/06/08(水) 20:05:55.63

>>211
昨日の夕方、2階に上がり、ふと一般仮眠室をみると下側三番目にデブ親父。

よく見ると股間を自分でゆっくりもみもみしてる。
そのうちパンツを下ろして引きずりだしたチンポは雁が張った大好きな形で目が釘付け。
でも、人の気配ですぐしまいこむ。ｗ

自分から手を出す勇気がなくて3階へ退却。
しばらくすると、なんと親父が上がってきて横になった。
即、襲い掛かりしゃぶり倒し。
反応もよく硬いチンポで幸せな気分になったよ。

778 ：１３２人目の素数さん：2011/06/08(水) 20:39:55.69

どんな誤爆だよ。

779 ：１３２人目の素数さん：2011/06/10(金) 15:59:58.17

ラジオで麻丘めぐみの「芽ばえ」を聞いた。
とても懐かしく思って、今はYOUTUBEで聞きまくってる。
当時はそれほど感じなかったけど、
今、あらためて見ると絶世の美少女だな。
今のアイドルとか足元にも及ばないわ。
歌唱力のレベルもかなり高い。

ここ数日のCD買わせるためのつまらん投票ごっことか、
ホント芸能界のレベルは地に落ちたと思う。

780 ：東大生：2011/06/10(金) 16:32:15.32

>>779
浅岡めぐみをググってみたらw
おまえ、えらい年寄りじゃんw
高齢者でも２ちゃんをするのw？

781 ：猫 ◆ghclfYsc82 ：2011/06/10(金) 16:47:28.27

>>779
オラァ！

782 ：１３２人目の素数さん：2011/06/10(金) 19:35:58.28

>>780
東大生なら基盤のログインメッセージを書いてみよ。
一部分でもよい。
いまのメッセージだと識別できればいい。
書けなければおまえは偽物。

783 ：あんでぃは弱虫 ◆AdkZFxa49I ：2011/06/10(金) 19:38:41.31

東大生さんは流石です。

あんでぃ

784 ：猫 ◆ghclfYsc82 ：2011/06/10(金) 19:40:13.63

ワシは阪大…

猫

785 ：１３２人目の素数さん：2011/06/10(金) 19:51:21.00

マシュダさん芸風変えたの？

786 ：１３２人目の素数さん：2011/06/10(金) 19:56:56.30

アカポス輩出という観点だと、毎年コンスタントに出せるギリギリの大学だからなあ
猫の場合は「排出」だがｗ

787 ：あんでぃは弱虫 ◆AdkZFxa49I ：2011/06/10(金) 20:07:10.07

あんでぃ

788 ：１３２人目の素数さん：2011/06/10(金) 20:28:50.41

増田先生の授業を学類時代に受講したことがあります。
型にはまらず、非常に熱心で、
様々な気付きを体験することのできる授業でした。
研究の面白さや感動を実感させることのできる、
すばらしい教育者だと思います。

789 ：１３２人目の素数さん：2011/06/10(金) 20:32:01.51

院生を一切指導しなかったという噂も聞いたがどっちが本当なんだ？
両方か？

790 ：１３２人目の素数さん：2011/06/10(金) 20:47:10.29

総合すると、放置プレイに熱心な先生と言う事に。。。

791 ：１３２人目の素数さん：2011/06/11(土) 01:11:26.99

ますてつはどんな風貌ですか？

792 ：１３２人目の素数さん：2011/06/11(土) 03:01:56.62

>>791
なんか髪の色、金髪だったらしいよ（マジレス）

793 ：EURMS：2011/06/11(土) 07:59:12.32

>>283
>>284
Ware-ware wa (hobo)zenninn ga ATTOUHTEKI-ni OHSAKA-DAIGAKU=ni
GUNBAI-wo Ageru.

# NAZE-ka ? -----> Quiz

>>!

『解析学の公理的方法』（未完）

"Analysis ---- Axiomatical Approach"

794 ：１３２人目の素数さん：2011/06/11(土) 17:41:51.97

久しぶりにアールフォルス眺めてみたんだけど結構いいね。
複素解析であれを超える名著ってあるのかな？
ジーゲルの複素解析読んだ人いる？

795 ：１３２人目の素数さん：2011/06/11(土) 17:45:59.61

カルタンなんかあんな短くてリーマンの写像定理まで証明している名著だと思うけどね

796 ：１３２人目の素数さん：2011/06/11(土) 18:50:44.10

>>792
マジすか
イケメンですか？

797 ：１３２人目の素数さん：2011/06/11(土) 18:52:31.97

池面がこんなとこ四六時中張り付くと思うのか？

798 ：１３２人目の素数さん：2011/06/11(土) 18:54:36.83

アールフォルス「超える」かどうかわからんけど、
最近のSteinでも、ドイツ語だけどFreitag-Busamとかでも
書き方がモダンになって良い本だと思うけどねー

799 ：１３２人目の素数さん：2011/06/11(土) 18:57:07.95

アールフォース評判良いけど、局所のコーシーの定理の証明とか
ごちゃごちゃしすぎだし、後半になると途端に議論がいい加減に
なったりして嫌いだ。

800 ：１３２人目の素数さん：2011/06/11(土) 18:59:30.58

通は、TitchmarshとかLittlewoodとかイギリス系を読むのじゃｗ

801 ：１３２人目の素数さん：2011/06/11(土) 19:28:03.74

小平先生の複素解析ってどうなんだろう？
リーマン面まで扱ってたと思うけど。
小平先生の本って書きすぎなんだよな。
結果分厚くなる。
複素多様体論のように。
セミナリーノートはよかったらしいけど。

802 ：１３２人目の素数さん：2011/06/13(月) 09:54:59.08

>>794
> ジーゲルの複素解析読んだ人いる？

３巻本？本棚の肥やしと化した。

803 ：１３２人目の素数さん：2011/06/13(月) 19:36:03.77

>>802
気になってアマゾンで調べてみたら、鬼のように高くて手が出せない。
ちくま学芸文庫から出ないかな？

804 ：１３２人目の素数さん：2011/06/13(月) 20:22:07.89

T.ﾆｰﾀﾞﾑ「visual complex analysis」
Penroseが推薦の評を書いている

805 ：１３２人目の素数さん：2011/06/13(月) 21:54:18.47

層とコホモロジーの基礎を勉強した人は（たとえば曲面上の関数論ぐらい）
グラウエルトのシュタイン空間論を読むと良い。
宝の山だよ。

806 ：１３２人目の素数さん：2011/06/13(月) 23:18:10.41

Amazonで小平邦彦の複素解析ゲット!
絶版になったから急いで注文したよ。

807 ：１３２人目の素数さん：2011/06/13(月) 23:35:56.37

>>806 版元品切れになっただけでまだまだジュンクとかは在庫あるね

808 ：１３２人目の素数さん：2011/06/13(月) 23:40:26.99

でも、どーせ最初の30ページしか読まずに
本棚に飾るんでしょ？

809 ：１３２人目の素数さん：2011/06/13(月) 23:47:23.77

ではｗ
参考書中毒患者スレッド@数学板 Part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1307691621/

810 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 00:32:53.88

小平先生のは中古で大量に出回ってるよ

811 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 00:36:18.81

>>804
それはほんとの初学者が読む本。
だらだら説明しすぎで部分読みがしにくい。

812 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 00:49:05.80

>>808
そんなこと無い。

斎藤正彦の線型代数入門、杉浦光夫の解析入門ⅠⅡ、
彌永（昌吉、健一）の集合と位相、伊藤清三のルベーグ積分、
を読んだから次は函数論を、と思い。

杉浦光夫さんの本にも函数論について書いてあるけど、この本を読みたかった(なぜだか惹かれた)
急いで新品を買ったのは、前にアマゾンのマケプレで"中古品 - 良い"の商品を買ったら悪品が届いたのでトラウマに…

長文&愚痴すみません。
おやすみなさい。

813 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 00:54:09.14

次は多様体やった方がいいと思うけど。
そんな分厚くて古めかしい本ばっかやってたらいつまでたっても最先端にはいかんぞ。
関数論は笠原さんのがいい。
薄くて内容がコンパクトにまとまってる。

814 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 01:09:51.57

>>813 これか？もしや出品者かｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/4407021969

815 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 01:16:55.10

そうそれ。
絶版になってたのか。
すまん。

816 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 01:19:00.81

実教はおそらく復刊させないだろうからなー
田辺広城の関数解析も復刊させないし

817 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 08:41:10.94

そんだけ準備済みならすぐ読めるでしょうから
黒田成俊関数解析共立数学講座 (15)
にしといた方が無難じゃない？

818 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 10:13:46.45

函数論は戦前のドイツの本が最高と聞いたことがある
フルヴィッツの本を指しているのだろうか
和書でも吉田洋一の「函数論」はなかなかよい。
笠原さんのだったら彼が訳した
アールフォルスの「複素解析」がおすすめ。
初学者であれば１００ページあたりからの一章を
必要に応じて前の部分を参照しながら読むのがベスト。

819 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 12:03:46.40

多変数複素関数論のお勧めも教えてください

820 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 12:20:38.22

大沢先生の多変数福井素解析

821 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 12:21:20.28

ミスったｗ
大沢先生の多変数複素解析

822 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 12:31:15.54

神保「複素関数入門」→藤本坦孝「複素解析」→大沢「多変数複素解析」

岩波三部作

823 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 12:36:02.18

神保「複素関数入門」→藤本坦孝「複素解析」→大沢「多変数複素解析」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この間がかなり広いけどね

824 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 12:42:28.92

岡教の信者たちは岡先生の論文を最初から何遍も読んだ
年寄りたちは今でも読んでいる
その次の世代はガニング・ロッシをセミナーで読んだ。
河田・笠原セミナーだ。
その次がヘルマンダーだった。
笠原先生はヘルマンダーの和訳をしたが、絶版になったらしい。
ガニング・ロッシは吉岡書店から和訳が出る予定だったが
間違いが多すぎるからという理由で中止になった。
その頃出た広中・卜部の「解析空間入門」の後半は
ガニング・ロッシ本の一部を訳したようなもの。
間違いも同じだというので非難されたことがある。
ヘルマンダーの本は完璧だが、まとまりすぎていて
この分野にはやることが残っていないという
誤った印象を読者に与えたようだ。
その次に出たのがFritzscheの薄い本。
複素幾何への手頃な入門書だった。10年くらい前にこの増補版が
Grauertとの共著本としてSpringerのGTMで出たが、Levi問題の解など
高級な話題がふえて読みにくくなった。
Fritzsche本のあとでKrantzの本が８０年頃に出た。
この本も間違いが多いが、ガニング・ロッシ本の間違いとくらべると
間違え方が低級である。そのためでもなかろうが、なぜか初学者たちに人気がある。
最近よく読まれているようなのが
グラウエルト・レンメルトの「シュタイン空間論」（宮嶋訳）
間違いは少ないが重要な結果の証明がない。
しかしセミナーで１年読むとすればこれだろう。岡の連接性定理の証明などを
広中・卜部やヘルマンダーなどで補いながら読めばよい。

825 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 13:10:36.21

＞Grauertとの共著本としてSpringerのGTMで出たが

この本、アマゾンで見たけど扱ってる内容結構いいね。
難しさはどうなんだろうか？

826 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 13:19:02.89

>>824
ありがとうございます
めっちゃ詳しいですね、生きる歴史のよう

827 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 14:50:07.23

良いんじゃないだろうか？

828 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 15:46:27.13

誰の本だろうとかまわん、複素関数論の問題がとける能力がみにつけばそれでええ
かっこつけても解けなくては社会で恥じ書くぞ

829 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 15:48:11.76

>>828
プロブレムソルバーこわい

830 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 17:49:22.65

どの学科でも同じなんだが、半数以上が専攻分野苦手科目になる

831 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 17:52:24.72

Grauert:Stein Spacesちょっと見たけどsheaf使いまくりで現代的だね。
応用が利くのがセミナー等で採用されてる理由だろうか？
対してHormanderは腕力に訴えてる感じがあって応用が利かないのかな（よく知らないけど）

832 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 17:52:59.90

>>824の本を読むような人と、>>828とは全く別のレベルだから
すれ違っても全く問題ないなｗ

833 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 17:55:50.11

>>831
あの本は面白いよね。
層の応用例がふんだんに盛り込まれてる。
証明の省略が気になるが、その分早く読める。
証明なんか追ってもすぐ忘れるしね。

大沢先生の解析幾何と∂方程式もいい。
こちらは基本的な概念からほとんど証明がついてる。

834 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 18:45:35.16

証明なんて付いていても意味ないでしょう。
どうせ自分で証明付けるんだから。

835 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 18:49:43.82

嘘証明でも、書いてあったら正しい証明を考える
ヒントになるだろｗ

836 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 19:57:41.11

>>834
テキストに載ってる定理の証明なんていちいち自分で考えてるの？
なんのため？

837 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 19:59:53.45

>>836
Okaの弟子を気取ってる爺だろ

838 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 20:08:31.42

>>836
受験数学の考え方だな。。。
>>834じゃ無いけど、自分で証明するのとしないのとじゃ、理解力に雲泥の差が出るよ

839 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 20:10:12.53

どっちが受験数学だよ？
そんなことしてる暇があるのなら、自分で新しい定理考えた方がいいだろ。

840 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 20:21:45.76

子供か

841 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 21:20:38.03

固有写像定理の証明はどの本を見ればのってる？

842 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 21:26:31.83

H. Whitney, Complex Analytic Varieties

843 ：１３２人目の素数さん：2011/06/14(火) 22:02:40.10

ありがと！

844 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 00:43:54.81

小林先生の複素幾何はいいね。
初歩の初歩から面白いところまで載ってる。

845 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 00:45:32.67

最近複素幾何が流行ってるの？

846 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 00:50:17.33

流行ってるというより研究者人口は多いよね。
色々な分野にかかわってるし。

847 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 00:56:48.40

いや、２ちゃんでって意味で聞いたｗ
リアルでは日本にも御大が何人もいるのは知ってる
終わった分野って呟いてる使徒もいたけどぉ

848 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 01:01:23.20

複素幾何って勉強し甲斐があって面白いから。
色々な概念がでてくるしさ。
好きな人多いんじゃない？

849 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 01:01:55.84

一時、実代数幾何の話をよく聞いたが
あれは最近どうなんだ？

850 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 01:19:28.81

リーマン幾何ですら終わってないのに複素幾何が終わってるはずがない

851 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 01:56:49.48

直ぐに、終わったと連呼する奴は何様？

852 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 02:08:35.91

トム「トポロジーは死んだ」

853 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 02:08:58.98

代数幾何を超越的な言語を話せてスキーム語も理解して
ひも理論屋と物理語でも会話できる香具師になりたいんだが
何年くらい掛かるだろう？

854 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 08:15:04.66

２５年

855 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 12:26:47.08

>>851
勉強だけして研究のできない崩れだろ

856 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 12:48:04.63

勉強だけして研究のできない崩れ「トムは死んだ」

857 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 15:42:43.99

トムじいさん「子鬼じゃ、子鬼がおる」

858 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 17:16:48.66

女の子の子鬼までおるわい

859 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 19:12:44.65

ラピュタは滅びぬ。人類の夢だからだ。

860 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 19:14:41.31

誰だよポム爺さんって

861 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 19:35:17.85

お前ら同世代だろｗ
30半ばのオッサンがこんなスレにタムロしてんじゃねーｗ

862 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 19:39:11.55

ムスカってあのまま行くとシータ（リュシータ・トゥエル・ウル・ラピュタ）
とエッチするつもりだったんだろうな～
ムスカは王家の中でも傍流なので、本家に対するコンプレックス激しそうだしな～
気に入る子供が生まれるまでやりまくりそう

863 ：つっちぃ：2011/06/15(水) 19:45:23.13

複素多様体・複素幾何スレッド
http://m.logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/math/1177423889/

このスレも参考にしようかな

864 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 19:58:27.58

>>863
その時代の数学板は今よりももっとピリピリしたやり取りがあったよね。

865 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 20:02:12.99

その時代の多くは社会人として働いているんだぞ

866 ：つっちぃ：2011/06/15(水) 20:03:01.44

コンプや無駄にプライド高い崩れらしき人もたくさんいたけどねｗ
でも昔の方が好き

867 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 20:07:35.58

2002年頃の数学板が好きなんだが。

868 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 20:45:55.38

とりあえず学生以外は働いてから数学語れや
働かずに数学語る連中は本当につまらない

869 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 20:48:19.57

俺は大学以外で一度も働いたことなんてねえよ
なんか問題あるの？w

870 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 20:50:14.31

昔いた、コピペ厨の崩れはどうなったんだ・・・

871 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 20:55:07.28

>>865
スレが立ったのは4年前だし、まだ大半が崩れたままだろｗｗｗ

872 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 20:57:06.20

少なくとも、バイトでもしろ

873 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 21:00:26.77

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1164554071
どなたか解けますか？

874 ：つっちぃ：2011/06/15(水) 21:01:14.58

数学を語るべきかは数学の実力「のみ」による

875 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 21:05:04.46

マルチ

876 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 21:15:03.24

日本国民である以上、
国民の義務たる勤労の義務を果たしたもののみが学問を語るべきである。
国民の義務を果たさないで学問を語ることも場合によっては許容されるが、
それは基本的には恥ずべきことと認識すべきである。

877 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 21:45:14.84

>>873
簡単だろ。
ワカ問で聞け。
すぐレスつくよ。

878 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 21:46:00.63

>>869
何やってんの？
食ってけテルの？

879 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 21:46:28.30

>>876
働きたいので、もう100回くらい公募出してるんですが、
全部落ちてるんですよ

880 ：１３２人目の素数さん：2011/06/15(水) 21:51:14.31

>>876
憲法の三大義務は立法の指針だから
国民に対して労働を直接強制するものじゃないよ。
それよりも数学は社会以前に存在するものだから。
日本国憲法は数学の支配下にある。

881 ：１３２人目の素数さん：2011/06/16(木) 00:54:35.62

>>879
希望職種は何？

882 ：１３２人目の素数さん：2011/06/16(木) 02:50:23.42

馬鹿だな（笑

883 ：１３２人目の素数さん：2011/06/16(木) 03:22:20.89

日本の憲法以前に人間が終わっとるがな。

884 ：１３２人目の素数さん：2011/06/16(木) 04:39:22.08

福島原発。。。
これは戦争と同じか、それ以上の事態である
事を理解すべきである。
２００１年以降、人類は第三次世界大戦
をこれまでとは違う形で経験しており、
未だ、収束する兆しはない。

885 ：１３２人目の素数さん：2011/06/16(木) 04:44:24.88

年間の交通事故死者数とか見ても、ちょっとでかい被害出た程度で
戦争とか言い出すのがいかに馬鹿らしいかわかるで。

886 ：１３２人目の素数さん：2011/06/16(木) 05:15:25.44

そういう感覚でいるからこの国は
何時までも戦争が終わらない。
そして何時までも、中国や韓国から叩かれる。
挙句、自分達はアジア諸国を開放した
等と論点をすり替える。

交通事故や自殺者の数だけで
物事を理解する事が如何に愚かしいか。。。
原発の恐ろしさを知ってからでは手遅れだがな。

887 ：１３２人目の素数さん：2011/06/16(木) 05:26:07.26

キチガイにエサを与えないでください

888 ：１３２人目の素数さん：2011/06/16(木) 07:56:51.91

島和久の微分積分は良かったけど、
あれは絶版じゃないよね？

889 ：１３２人目の素数さん：2011/06/16(木) 17:29:16.40

>>888
一変数、多変数ともに版元在庫なしです。

890 ：あんでぃは単細胞 ◆AdkZFxa49I ：2011/06/16(木) 18:26:23.64

あんでぃ

891 ：１３２人目の素数さん：2011/06/16(木) 20:39:17.91

Shima, Kazuhisa
MR Author ID: 311848
Earliest Indexed Publication: 1963
Total Publications: 8
Total Citations: 3
>>888

892 ：１３２人目の素数さん：2011/06/16(木) 20:44:22.16

>>891 ワラタｗ

893 ：あんでぃは単細胞 ◆AdkZFxa49I ：2011/06/16(木) 20:53:17.25

アハハ。

あんでぃ

894 ：１３２人目の素数さん：2011/06/16(木) 21:15:20.60

Ugaeri, Tadashi
MR Author ID: 556914
Earliest Indexed Publication: 1949
Total Publications: 1

895 ：１３２人目の素数さん：2011/06/18(土) 09:04:03.09

名著とか良書とか
著者の数学者としてのレベルが低過ぎるね
その程度の人が書いた本をありがたがって読むかね？

896 ：１３２人目の素数さん：2011/06/18(土) 09:11:40.02

読みたくなければ読まなければいいだけのこと。

897 ：１３２人目の素数さん：2011/06/18(土) 09:15:40.94

内向きになればなるほど、
国益を損なうな。

898 ：１３２人目の素数さん：2011/06/18(土) 09:16:53.87

増田さんは世界的な数学者ですよ
俗に預言者と言われてました
バークレーやプリンストンでも、「増田はこれをどう思うだろう？」
ときかれました　そのくらい、第一線の数学者が気にする数学者なんです
事件は残念でした　所属大学も、世界的な人材を抱えているということを
正しく認識すべきでしたね　海外の一線の数学者も残念がっていました

ほんとですか？　上のこと

899 ：１３２人目の素数さん：2011/06/18(土) 10:45:01.53

私にはわかりかねマスダ。

900 ：猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/06/18(土) 10:59:14.64

ワシは嘘だと思いマスダ。

猫

901 ：１３２人目の素数さん：2011/06/18(土) 11:02:16.96

>>900
消え失せろカス

902 ：猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/06/18(土) 11:10:52.31

>>901
オマエを苦しめる為に全力を尽くすのや。エエな。

猫

903 ：あんでぃは単細胞 ◆AdkZFxa49I ：2011/06/18(土) 11:11:13.09

あんでぃ

904 ：猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/06/18(土) 11:15:17.55

>>901
コラァ、出て来て馬鹿を晒せや。ワシが思いっきり打ち砕くさかいナ。

猫

905 ：不正義屑猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/06/18(土) 11:23:43.63

>>901
コラ、早くカキコして無能を晒せや。ワシが読んだるがな。

猫

906 ：あんでぃ：2011/06/18(土) 11:33:51.37

ネコさん、King氏との交渉は中断ですか？

907 ：不正義屑猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/06/18(土) 11:40:16.46

>>906
そうですね、まあ中断ですかね。でも今後もずっと金愚サンを観察し続
けますけどね。でもアッチには菅離任みたいな思考停止はもう出ないみ
たいですし、加えて私はアッチを破壊スル意図は全く無いので、従って
精々コッチがアク禁の時の連絡用と、加えてコッチの運営サンが見てる
だろうから、まあ『運営サンとの連絡目的』という程度でしょうかね。

まあまあ。

猫

908 ：あんでぃは単細胞 ◆AdkZFxa49I ：2011/06/18(土) 11:44:34.91

あんでぃ

909 ：１３２人目の素数さん：2011/06/18(土) 12:00:20.28

猫　、　必　死　だ　な　（　藁

910 ：あんでぃは単細胞 ◆AdkZFxa49I ：2011/06/18(土) 12:03:25.21

アハハ。

あんでぃ

911 ：あんでぃ：2011/06/18(土) 12:31:58.50

>>ネコさん
何度規制されても蘇りますね

912 ：不正義屑猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/06/18(土) 12:37:45.16

>>911
規制されたらソレが休暇にナルだけですね。その時は全く別の事をして
いますね。そんで規制が解除になったら作業を続行スルだけですワ。

猫

913 ：あんでぃ：2011/06/18(土) 12:39:37.73

休暇中は数学やってるんですか？

914 ：あんでぃは単細胞 ◆AdkZFxa49I ：2011/06/18(土) 13:06:13.86

アハハ。

あんでぃ

915 ：不正義屑猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/06/18(土) 13:28:07.65

>>913
数学を考える時もアリマスが、でも今は某外国人と一緒に各種の概念を
整理スル目的で議論を重ねています。だからアレやコレやとメモを取り
ながら考察を重ねていますね。つい先だっては素粒子論の初歩を復習し
ました。

猫

916 ：１３２人目の素数さん：2011/06/18(土) 13:34:31.51

>>猫
素粒子論でオススメの幼女教えて

917 ：１３２人目の素数さん：2011/06/18(土) 13:35:22.49

>>猫
×素粒子論でオススメの幼女教えて
○素粒子論でオススメの洋書教えて

918 ：１３２人目の素数さん：2011/06/18(土) 13:43:49.79

猫氏も素粒子好きなんだ

919 ：あんでぃは「無」 ◆AdkZFxa49I ：2011/06/18(土) 13:47:36.37

なるほど。

あんでぃ

920 ：不正義屑猫 ◆MuKUnGPXAY ：2011/06/18(土) 14:52:43.85

>>918
いや先方がその話題を出したので、ソレに可能な範囲で応じただけです。
私は物理は好みではアリマセン。

猫

921 ：１３２人目の素数さん：2011/06/18(土) 14:57:04.38

読みました。

犬

922 ：あんでぃは「無」 ◆AdkZFxa49I ：2011/06/18(土) 15:21:24.41

なるほど。

あんでぃ

923 ：１３２人目の素数さん：2011/06/19(日) 16:28:43.68

「座屈論」というのがあるんですね。
おれ、建築じゃないからわからなかったですよ。

座屈論を、一瞬、「へりくつ論」と読んでしまって、
建築の連中は屁理屈を勉強するのかー！
と、まじびびってました。

建築の連中は屁理屈多いですね。

924 ：１３２人目の素数さん：2011/06/19(日) 18:56:28.32

ドラームの微分多様体（高橋訳）
非常にきれいにまとまっている

925 ：１３２人目の素数さん：2011/06/19(日) 19:04:55.62

ふるっ

926 ：１３２人目の素数さん：2011/06/19(日) 19:21:43.12

お前ら、2chにくる連中は、ミルカさんのファンだろ？
そうだろ？そうだろ？
ミルカさんで何発ぬいたんだ？
正直いえよ！

ミルカさんはフェルマーの最終定理も説明できるし、
確率も説明できるんだぜ。
おまいらのようなクソと大違いだぜ！

927 ：１３２人目の素数さん：2011/06/19(日) 19:32:22.48

誤爆かっこわるいです

928 ：１３２人目の素数さん：2011/06/19(日) 19:34:08.90

誤爆じゃねー！
数学ガールのミルカさんをしらねーのかーーーー！

本だよ。

929 ：１３２人目の素数さん：2011/06/19(日) 19:35:02.38

開き直りかっこわるいです

930 ：猫は無機質 ◆MuKUnGPXAY ：2011/06/19(日) 19:45:20.86

お前ら、2chにくる連中は、脳タリンで無責任だろ？
そうだろ？そうだろ？
脳タリンで何回恥かいたんだ？
正直いえよ！

脳タリンは修士論文も書けないし、
落ちこぼれて崩れるんだぜ。
おまいらのような秀才と大違いだぜ！

猫

931 ：猫は無機質 ◇MuKUnGPXAY ：2011/06/19(日) 20:04:25.37

>>930
その意味不明の文章から察するに
３流馬鹿大学の経済学部といったところか。

馬鹿つぶしは猫にまかせるけど、
猫のふりするのはよくないぞ？

932 ：１３２人目の素数さん：2011/06/19(日) 20:08:13.73

>>928
最近では数学ガールは古くて
数学女子が旬らしい

933 ：１３２人目の素数さん：2011/06/19(日) 20:12:29.51

マシュダさん無理せんでええよ

934 ：猫は無機質 ◆MuKUnGPXAY ：2011/06/19(日) 20:21:55.07

コレで前よりは少しマシューダロがや。

猫

935 ：あんでぃは規制 ◆AdkZFxa49I ：2011/06/19(日) 20:23:37.35

数学的な考え。

あんでぃ

936 ：１３２人目の素数さん：2011/06/20(月) 12:24:44.97

数学女子にはまだ数学板の話は出て来ない

937 ：１３２人目の素数さん：2011/06/20(月) 16:55:45.34

ハーディ数論入門

938 ：１３２人目の素数さん：2011/06/21(火) 10:22:00.50

>>937
ハーディー・ライトの本のこと？

939 ：１３２人目の素数さん：2011/06/21(火) 11:33:43.91

ほかに考えられないだろ

940 ：１３２人目の素数さん：2011/06/21(火) 11:56:18.69

>>939
だからといって共著者のライトを落としてよいとは思えない
ただし「数学とは何か」はクーラン・ロビンズでよい
スチュワートは補遺を書いただけだから

941 ：１３２人目の素数さん：2011/06/26(日) 02:16:19.68

SrinivasのAlgebraicKはめちゃいい本だよ。
しかもappendicesがめちゃいい。
普通の台数幾何の本に意外と書いてなくてしかも重要なことが完全にわかるように書かれている。

942 ：猫は社会のゴミ ◆MuKUnGPXAY ：2011/06/26(日) 03:32:01.89

Algebraic K-Theory has become an increasingly active area of research.
With its connections to algebra, algebraic geometry, topology, and
number theory, it has implications for a wide variety of researchers
and students in mathematics. This book is based on lectures given by
the author at the Tata Institute in Bombay and elsewhere. This new
edition includes an appendix on algebraic geometry that contains
required definitions and results needed to understand the core of the
book.

--neko--

943 ：１３２人目の素数さん：2011/06/26(日) 08:44:39.93

コンヌの弟子

http://s3.amazonaws.com/cogolo_faces/%E5%A2%97%E7%94%B0%E5%93%B2%E4%B9%9F/imgs/www.sbibusiness.com/sbiphoto/77388_szTCWxILRknFnD3Z_medium.jpg

944 ：馬鹿あんでぃ ◆AdkZFxa49I ：2011/06/26(日) 10:06:19.64

ピーーーース。

あんでぃ

945 ：１３２人目の素数さん：2011/07/01(金) 12:26:16.71

R.E.Greeneの本が出た

946 ：１３２人目の素数さん：2011/07/01(金) 12:45:36.94

増田って誰？

947 ：１３２人目の素数さん：2011/07/01(金) 14:27:41.35

増田久弥

948 ：１３２人目の素数さん：2011/07/01(金) 15:17:11.30

無職のおっさん

949 ：猫『も』無職 ◆MuKUnGPXAY ：2011/07/01(金) 19:01:44.22

猫

950 ：かずお ◆zivOyJWZHZ.I ：2011/07/01(金) 19:04:21.96

かずお

951 ：１３２人目の素数さん：2011/07/02(土) 11:18:41.61

>>945
Greene-Kim-Krantz の本のこと？
恥さらし以外の何者でもない。

952 ：１３２人目の素数さん：2011/07/02(土) 13:17:22.08

>>942
間違ってる

953 ：１３２人目の素数さん：2011/07/02(土) 14:36:23.60

ますだてつや

954 ：１３２人目の素数さん：2011/07/02(土) 14:37:51.59

ミニにタコこと、田代まさしに猫の末路が見える。

955 ：猫は餌食を探す ◆MuKUnGPXAY ：2011/07/02(土) 19:30:35.55

>>952
You should be able to present a text which clarifies that which part
of the description is wrong in which way. Since I need to have your
response to correct the past description, I chaise you until I get
the reply from you. If you are not going to come out, I'll beat you.

--neko--

956 ：猫は餌食を探す ◆MuKUnGPXAY ：2011/07/02(土) 19:57:35.28

>>952
返事シロよ。そやなかったら困るんはアンタや。

猫

957 ：１３２人目の素数さん：2011/07/02(土) 20:09:40.05

間違ってる

958 ：猫は餌食を探す ◆MuKUnGPXAY ：2011/07/02(土) 20:11:56.50

>>957
そやから『何処がどう間違ってる』のや？　ちゃんと記述せえや。そやないと
執拗に追跡して返事を求めるさかいナ。

猫

959 ：１３２人目の素数さん：2011/07/02(土) 20:32:33.84

求めてみろ

960 ：１３２人目の素数さん：2011/07/02(土) 20:42:12.19

>>955
うお、間違ってる…

961 ：１３２人目の素数さん：2011/07/02(土) 20:44:16.72

>>955
間違ってるよ

962 ：１３２人目の素数さん：2011/07/02(土) 21:01:37.41

>>955
綺麗に間違ってる

963 ：１３２人目の素数さん：2011/07/02(土) 22:31:01.40

>>955
おれも間違ってると思う。

964 ：１３２人目の素数さん：2011/07/02(土) 23:07:26.22

>>955
間違ってるぞ

965 ：１３２人目の素数さん：2011/07/02(土) 23:08:09.10

>>955
本当に間違ってる

966 ：１３２人目の素数さん：2011/07/03(日) 00:01:53.30

永久保存版ですなｗ

967 ：１３２人目の素数さん：2011/07/03(日) 00:04:45.68

Qu'est-ce que ca veut dire que vous chaiser?

968 ：１３２人目の素数さん：2011/07/03(日) 02:33:42.37

>>955
何で間違うの？

969 ：猫は餌食を探す ◆MuKUnGPXAY ：2011/07/03(日) 02:43:32.03

>>968
間違うてるっちゅうから『何処がどう間違うてるんかを説明せえ』っちゅ
うてるだけや。そやし早よ説明せえやナ。

猫

970 ：１３２人目の素数さん：2011/07/03(日) 14:29:22.69

should be able toって、正しいんですかね。
should have abilities to present textsの方が。どうでもいいけど。

971 ：１３２人目の素数さん：2011/07/03(日) 14:43:25.60

正しいよ
will have toとかwill be able toとかはOK

972 ：１３２人目の素数さん：2011/07/03(日) 14:45:46.10

should present a text
かなあ。どうでもいいけど。

973 ：１３２人目の素数さん：2011/07/03(日) 14:50:08.56

>>970
おまえは本当に恥ずかしい日本人だ。英語が喋れないどころか
他人の間違いだらけの英語の数少ない正しい箇所を間違いだと思い込んだ。
まずは中学レベルの英語の音読から薦める。

974 ：１３２人目の素数さん：2011/07/03(日) 14:56:52.05

意訳として、出来るべきである、
は、不自然じゃないですか？
ということでした。
論文を提出すべきだとシンプルにいうほうが、よくないかい？
と言いたかった。どうでもいいけど。

975 ：兎 ◆JaejYLQyNQ ：2011/07/03(日) 14:58:32.81

兎

976 ：１３２人目の素数さん：2011/07/03(日) 15:00:23.02

>>974
should be able to は「～できるはずだ」ですよ。
あんたも、高校から英語やり直した方が良い。

猫もきっと「出来るべきである」の意味で使ったろうけど、
後付けで強弁するだけだなｗ　
英語として間違っているかどうかより、英語が変ですｗ

977 ：１３２人目の素数さん：2011/07/03(日) 15:01:39.64

>>974
"should be able to"でぐぐってみな。語感がつかめるから。
頭の中で日本語に変換しながら読むからそうなるんだよ。
まずは中学英語の音読な。

978 ：974：2011/07/03(日) 15:11:08.69

勉強になりました。できるはずだ、ね。ふーん。

979 ：猫は餌食を探す ◆MuKUnGPXAY ：2011/07/03(日) 15:53:45.14

猫

980 ：兎 ◆JaejYLQyNQ ：2011/07/03(日) 16:26:08.33

兎

981 ：猫は餌食を探す ◆MuKUnGPXAY ：2011/07/03(日) 18:08:30.81

>>980
私への要件は何でしょうか？　迅速なカキコを願います。

猫

982 ：兎 ◆JaejYLQyNQ ：2011/07/03(日) 18:16:14.81

いなくなれヤ。
バカ猫出てこいヤ。

兎

983 ：猫は餌食を探す ◆MuKUnGPXAY ：2011/07/03(日) 18:25:09.95

>>982
貴殿のその二つの命題：
１．いなくなれヤ。
２．バカ猫出てこいヤ。
は背反しているとしか当方には理解が出来ません。ですから論理的な観点
から再説明を願います。

お返事をお待ちします。

猫

984 ：１３２人目の素数さん：2011/07/03(日) 18:27:01.79

　　　　ウァ゛ー　　
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　（,, ・∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ、,,_| |ノ
　　～(￣__)_) r-.! !-、
　　　　　　｀'----'

　　　　ｳｪ゛?
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　（,･∀･ i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　～(￣__)_) r-.! !-､
　　　　　　｀'----'

985 ：猫は餌食を探す ◆MuKUnGPXAY ：2011/07/03(日) 18:27:31.47

986 ：１３２人目の素数さん：2011/07/03(日) 18:28:08.65

987 ：猫は餌食を探す ◆MuKUnGPXAY ：2011/07/03(日) 18:29:09.63

988 ：猫は餌食を探す ◆MuKUnGPXAY ：2011/07/03(日) 18:47:13.77

>>982
早よ返事せえや。

猫

989 ：１３２人目の素数さん：2011/07/03(日) 19:14:26.17

C'est a dire,vas t'en!

990 ：猫の報告は時折 ◆MuKUnGPXAY ：2011/07/03(日) 19:23:12.59

アゲといたるから見て貰えや。

猫

991 ：１３２人目の素数さん：2011/07/03(日) 19:24:14.47

どうでもいいがスレ埋まって逆効果なだけと思う

992 ：１３２人目の素数さん：2011/07/03(日) 19:24:58.90