【非常勤】定職の無い数学者あつまれ【予備校】

数学は好きだけど、定職が持てない人たち。
厳しい身分だけど、好きな数学のために苦労をしている人たち。

孤立しがちでつらいけど、ここで自分の体験、研究、困ったことなどを語りあおう。

がんばろう！
数学をするのは自由だ！

予備校で非常勤だがつらいと思ったことはないよ

ついでに2

また糞スレか

>>2
研究はしている？

ちなみに、私は、夏休みや入試時期が完全にフリーだから、その時に勉強しています。
常勤だと会議や委員会とかが大変らしいけど、そういうのが無いから案外気楽。
でも、定職じゃないから先を考えると辛いのか

>>4
いや俺は大学で自分の馬鹿さを悟って断念した口だから、きちんとした研究は
もうしてないよ

趣味的にはやってるけど

>趣味的にはやってるけど

趣味でやるってどういうこと？
研究のこと（つまり、論文を書く）、それとも、本当に数学の問題集なんかを解くこと？

フェルマーの　理論が　ワカラナイ

>>6
専門書を読む
大学生がやるみたいな感じね

９げっと

>>8
それってかなりハードじゃない？
俺が年がいっているからかもしれないが、専門書を読む気力が無い。
自分の専門の論文を読むほうがまだ楽。

>>8
あーｵﾚも今そんな感じ。
ちょっと働いて金もできたからSpringerの本買っては積読してるな。
ノルマも無いのでほんと１人カルチャークラブ気分って感じ。

>>11
解析概論は今読んでも常に新たな発見があるよ
古典だし記述も古いけどやっぱり名著

大体午前中が多いから、午後は図書館に寄ったり、論文調べたりする。
でも、ほとんど読んでいない orz

株やれよ
こんなに稼げる相場はないよ

うちのとこ数学はほとんど非常勤がやっているからなあ。
なんか、数学が教養の語学の先生のような感じになってきている。
同じ非常勤の人と傷を舐めあっているｗ

>>12
解析概論は名著だと思うけど読みにくいよ
概論でしょっぱなに出てくるデデキントの切断がすでに難渋
要するに実数全体よりなる空間が連結空間だっていいたいんでしょ
最初からそう書いてくれればいいのに

＞要するに実数全体よりなる空間が連結空間だっていいたいんでしょ
＞要するに実数全体よりなる空間が連結空間だっていいたいんでしょ

あほすぐるｗ

>>16
解析概論の著者の高木貞治は「代数学者」だからね。
解析の視点で書かれていないから、解析学を専門とする人からすれば
評判は今一だよ。
ただ、日本ではそういうのが表立って言えないからね。

解析概論?
今さら何で学部の復習してんだ？
英文を読め

とりあえず、このスレ読んで
予備校や非常勤で研究している人は少ないんだろうなあ、って思った。

スレの主旨からは外れるけど、高校常勤で頑張って数学の研究している
っていうのもありうるよね。

>>20
高校だろうがなんだろうが、定職の無い人で研究をしている人は立派ですよ。
よろしかったら、書き込みしてください。

大学の場合ちょうど後期が始まったばかりだから、非常勤でもそれなりに
忙しいんですよ。

海外のポストを得よう！【欧米か！】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1190875955/l50
【非常勤】定職の無い数学者あつまれ【予備校】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1192445513/l50
数学で食っていく方法
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1094061851/l50

俺も定職ないよ

論文は今までに４０本くらいかな

>>23
凄いですね。何歳ですか？
公募とか出してますか？

35歳

http://mainichi.jp/select/science/rikei/archive/news/2007/20070912ddm016040024000c.html
理系白書

番外編　博士の就職難問題　企業との溝、埋まらず

大学院で博士号を取得し、深い専門知識を身に着けながら、安定した職に
つけないケースが増えている。７月の参院選公約で、この問題を取り上げ
る政党が現れるなど「博士の就職難」がようやく社会的に認知され始め、
大学や学会の進路支援も本格化してきた。
しかし、有力な受け入れ先となる企業側との溝は、まだ埋まったとは言え
ない。問題に潜む課題と、さまざまな支援の取り組みを探った。


◇ポスドク

　ポストドクトラルフェローの略。博士号取得後、終身雇用ではなく、
任期付きの研究職につく人のこと。任期は多くが１年更新で、最長３〜５
年程度。文部科学省によると、３０代前半が４６％。女性は２１％だが、
４０歳以上では２７％になる。社会保険加入者は５８％にとどまる。

解析概論の実数の連続性の所は厳密に言えば間違ってる。
アルキメデスの原理を前提としている。

そんなもの追い回してるから無職

さあ早くNHK実況へ帰るんだ。

若い頃は、大学レベルの数学を勉強している高校生に解析の講義をするために
色々工夫したよ。そんなときは解析概論の構成を検討するのも面白かった。

でも今の高校生じゃダメだ。

>>30

今の高校生は数学よりカネが好きなようだ。

>>31
じゃあOption理論に絡めてstochastic PDEでも教えてあげなさい。

>>32
ε-δからやってたら日が暮れてしまうな。
ブラウン運動は有るんだ信じなさい、から始めるんだな。

>>33
でも、いわゆる工学系や生命系に比べて、経済の金融工学の方が厳密な微積分
の知識が必要な感じだけど。

>>34
経済でもルベーグ積分や確率ＰＤＥを使うので数学科でもデカイ顔が
できるかも

ノーベル経済学賞受賞者が倒産する世界だろ

ちゃんとスレのテーマに戻ったな

別に経済の研究者にならなくても、株のディーラーレベルなら金融工学の知識は必要だよ

おいおい、ちょっと皆の衆。
このスレの札付き者糞コテが各地で多暴れで批判されますたが、
名無しに隠れてなかなか出てきませんよ
ちょっと行って釜ってあげてちょうだいな♪

色々面白いエピソードやＨＮがあるようだから、スレ読んで相手してやってね♪

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1182729541/901-1000

○橋大学だときちんと微積分、測度論、確率論を教えているそうだ

もしそこの先生の教え方がヘタクソなら、そこの学生相手の塾を開く。
学生のレベルをわきまえた上手な先生だったら商売にならんが…

一般論として大学生相手の塾ってのは商売になるかも知れんぞ。

集合論基礎→位相空間→測度論、ルベーグ積分論→関数解析学→
偏微分方程式論　が真っ当な数学の勉強順序

そもそも一橋の先生は
測度論とかわかるのか？

微積はいつするんだ。

>>43
心配しなくても、数学者崩れの経済学者なんて山ほど居るよ。

>>43
経済専攻でも測度論ぐらいは知ってるよ．
自分も経済学が専門だけど，Billingsleyの弱収束の本とか読んでるよ．
経済専攻が弱いのは，偏微分方程式と代数全般．

丸山とかいう数理経済学者、本書いているけど、
数学の論文は全然だめだね

ああ、なんとなくわかる
俺の知り合い確率に進んだやつ全員代数がだめだったわ
なんていうかほかの人には割りとすっと頭に入ってくる抽象的な考え方が
てんで出来てなかった
つかまあ確率論なんて掃き溜めだけど

俺は数論やったあとに確率論やってるけど。

経済系の奴は、位相の定義も知らないくせに
σ-field の定義を知っていたりするよな。

一般位相は風呂敷が広過ぎるんだよ。経済にザリスキ位相は要らんだろうし。

一番使えるのは統計だ。
数学の学問としてはどうだから知らないが、数学以外の理工系さらには医学系
も統計は必須になっているね。

漏れは一応代数が専門なんだけど、はっきり言って代数なんて所詮綺麗な所で
しかやっていないから、狭いんだよなあ。
非常勤で統計をやる関係でちょっとかじっただけだけど、微積分よりも統計の
方が圧倒的に役に立つ。
正直驚いているよ。

実際、統計の専門家の就職口は大学だけでなく企業でも重宝されている。

>>51
看護系の学校でも統計の初歩はやっているそうだ。
もちろん、受講者は若い女の子ばっかり。
俺も道を間違えたなｗ

>>52
今からでも遅くはないぞ。たとえアンタが40過ぎのオヤジであっても、
女の子が多数居ればその中にはオヤジ大好きな子がごーくたまに居る。
統計学を知っていれば、出会いの確率もわかるだろう。

文系理系を問わずあらゆる分野で悪用、じゃなくて重宝されているよ

>>52
なんだかんだ言っても、看護婦って女の子にとって憧れの職業だからね。
看護師の資格が変わって、少し統計や生物の勉強とかもやるという。

>>51
>>漏れは一応代数が専門なんだけど、はっきり言って代数なんて
所詮綺麗な所でしかやっていないから、狭いんだよなあ。

「大好きか」もだめ？　狭くとも深いとか。

>>49
一昔前は「経済といえば位相しか知らない」だったんだけどな．

>>57
金融工学では株価の理論として前から、ブラック・ショールズ方程式とかあった。
アメリカでは経済では普通に確率や統計をやっていたが、それがようやく日本でも始め出した。
確率とか言うとバカにする数学者がいるけど、レベルはマジで高いぞ。

あと１０年ぐらいたてば、数学者の市場も広がるけど、そこまで俺は持つのか orz

揚げ足だが、Stock PriceをBS微分しても何もおもしろくないぞ。

>>59
彼らは面白さなんかどうでもいいんだよ。
いくら面白くても、役に立たなければ、彼らにとっては糞。
そこが、数学者と経済や理工系の連中との決定的な違い。

167

>>60
彼らも面白くなければ使わない。
ただし使った結果が面白いかどうかを問題にする。

>>60
でもまあ、TSとかSPDEとか流行ってるけど、
使い物になってるのってあるのかなと言う気もする。
DCFが唯一資産の価額を決定する方法だなんて電波巻き散らせてる本も出てるし、
もっと会計の人とか、商業実務に詳しい人と協力して本は書いてほしいよね。

今年、最後のPDを外したから、フリーの数学者になることになりました。
よろしく

>>64
収入の面で厳しいところはあるけど、生活を見直せばなんとかなる。

それよりも、好きな数学をほぼ自由に出来るという喜びを大切にしよう！
いい論文を書かなくてはとか、事務書類なんか一切無いんだ。
雑用でひいひい言っている常勤の奴よりは、研究時間がたくさんある。

自分が病気したり親の葬式で喪主することになってもやってける貯金はあるのか？

>>66
そんな心配をしているようでは、数学なんてできないよ。
職が無いから死ぬ覚悟はいつでも出来ている。
死ぬ覚悟さえできれば、怖いものは何も無い。

学部時代の知り合いが今どんな生活をしてるかふと耳にしたとき、
それでも数学が好きだからって理由で続けられるんだろうか？
騙されてると思う。アーベルじゃないんだから。

>>68
私の世代はいわゆる就職超氷河期世代なんです。
だから、学部のころの友人と話をすると、世間でいう一流企業に苦労して
勤めた優秀だった奴が仕事でくたくたになっているのです。
毎日午前様で、土曜日の出勤も当たり前。
体が悪くても医者に行く時間も無いという。
彼曰く「彼があっても使う暇が無い」と半ば冗談交じりでいっていた。

こういうのを何回か見て、就職する気が失せた。
多分先に病院へ行くのは仕事している彼らの方だよ。

訂正
×　「彼があっても使う暇が無い」
○　「金があっても使う暇が無い」

web2.0全盛の時代に即したオープンな学会があったら
面白そうなんだけどね。
まあ金にはならんだろうけど．．．
オラなんかが言うのもなんだけど、セミプロ級の人達が
もっと活躍出来たら数学も盛り上がるだろうに。

思考盗聴で個人の生活に介入する奴は早く地球から去ったほうがよい。

貧乏なフリーの数学者をやるための
生活の余裕はどこで作ればいいのか
見せ金というのがある
２０万あるからといって２０万借りる
それを別のところへ持っていって４０万あるからといって４０万借りる
その調子で１２８０万あつめてバークレイのMSRIでも行って
二年くらい集中して研究すれば
どこかにしけこむくらいはできる
そんな計画を思い描いてみた

企業エンジニアになっても確かに使い捨て、今はより少ない
人員で昔と同じことさせようとするからね。また納期を守らないと
その企業は潰れる、つまり死んでも立会いまでに作らせる。
上もわかってるけどしかたない。　あとたとえば近親に病人いたり
すると数十万単位で給料目減りする、

>>73
そんなあなたにはFXぴったりです
儲かる確率と公募に採用される確率を比較すれば、FXの方が確率は高いだろ

フリーで研究するあなた、主に
目学問（読んでフォロー）することに
なると思うけど、くれぐれも照明はしっかりと。
コンタクトはやめておけ。
暗いと瞳孔が開く。するとたたまれた虹彩が
房水の流れを阻害して眼圧上昇、緑内障になっちゃうぞ。
経験者語る。

>>76
最近、といってももうこの10年近くはノートで計算するよりも、パソコンで
論文を見たり、tex打ちしたりで、非常に目が疲れます。
皆さんはどのように対策していますか？

私は某大学の講師をしていましたが、激務とリストラの煽りを受けて鬱病になり、
結局、休職の期限が切れて２年ほど前に退職になりました。
その後、病院通いが続き、一時はほとんど寝た切り状態でしたが、ことしになって
大分よくなりました。
もともと数学は好きなので、精神状態の良いときはベッドの中で本を読んだりする
ことまでできるようになりました。
しかし、一般人のように週５日働くようなことは、精神的にも肉体てきにももう
できないかもしれません。
後は余生をのんびり暮らすだけです。

皆様も決して無理はなさらずにしてください。

>>76
えー？！こわー・・

>>78
どうかお大事にしてください。

私の周りでも雑用やアカハラとかで鬱になって、休職している人が増えています。
でも、大学は超買い手市場だから、クビ切って次のを取ればいいとぐらいにしか
思っていないようです。

他にも苦しんでいる方がいますね。
なんとかならないのかねえ

博士号取得者の精神障害者
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190860648/

>87 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 22:18:34 ID:yk6LRw28
>
>数学ポスドクです。
>最近、パニックと鬱が悪化。パキシルとソラナックスが手放せない。
>原著論文は書けるが、そのせいで講演依頼が絶えない。
>パニック持ちにとって、長時間の飛行機電車での移動、
>知らない大学での長時間の発表は、耐え難い苦しみ。

結構いるんだなあ…
といって、漏れも人のことが言えない状況なんだが…

東大では2007年11月より、児玉大樹さんが特任助教に就任したそうです。
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~kodama/math.html

論文リスト

児玉大樹,
射影的アノソフ流の高次元および複素多様体への一般化, 修士論文, 1998 [dvi] [ps]

Hiroki KODAMA,
Complex Contact Manifolds with Legendrian Vector Fields, 博士論文, 2002 [dvi]

Shigeyuki KAMATANI, Hiroki KODAMA and Takeo NODA,
A Birkoff Section for the Bonatti-Langevin Example of Anosov Flows, Proceedings of the International Conference Foliations 2005, Sept. 2006, World Scientific Publishing Co., 229-243 [pdf] (06/06/16 Rivised)

Hiroki KODAMA and Peter W. MICHOR,
The homotopy type of the space of degree 0 immersed plane curves, Revista Matematica Complutense 19 (Sept. 2006), no. 1, 227-234 [math.DG/0509694] [ESI-preprint 1703]

Hiroki KODAMA, Yoshihiko MITSUMATSU, Shigeaki MIYOSHI and Atsuhide MORI,
On Thurston's inequality for spinnable foliations, preprint, 2005, submitted to Commentarii Math. Helv. [pdf]

東大でもこのぐらいの業績で特任助教になれるんだから、今任期つきのポストさえ
ない奴はもう数学を諦めた方がいいだろう。

>>82
マルチ乙

>>82
ポストは業績にではなく政治力に与えられる。

2007/10/18-22:12 年金改革反対で大規模スト＝交通混乱、長引く恐れも−仏

【パリ１８日時事】フランス政府の特別年金制度改革に反対する公共交通職員
らによる大規模ストライキが１８日、全土で実施された。
５月のサルコジ政権発足後初の労組側の実力行使に対し、政府は譲歩を拒否し
ており、交通まひなどの混乱が長引く恐れもある。
　ストには労働総同盟（ＣＧＴ）など主要８労組が、１９９５年以来１２年ぶりにそろって参加。通常１日に全国で７００本運行するフランス国鉄の高速鉄道ＴＧＶが４６本しか動かず、約３０都市で地下鉄やバスがほぼ全面的に止まった。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200710/2007101800772&rel=y&g=int

2007/11/14-07:46 仏国鉄が無期限スト入り

【パリ１３日時事】フランス国鉄の職員らは１３日午後８時（日本時間１４日
午前４時）から、政府の特別年金制度改革に反対して、無期限ストライキに突
入した。
これにより通常１日に７００本運行している高速列車ＴＧＶが９０本しか動か
なくなるなど、全国でダイヤが大幅に混乱。１４日からは首都パリの地下鉄や
バスの職員らもストに合流する。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007111400089&rel=j

お前らも不満があったらストを起こせ！

1 ： ◆Robo.gBH9M ＠うしさん大好き！　ロボ-7c7cφ ★：2007/11/15(木) 15:29:44 ID:???0
★高学歴ワーキングプア　水月昭道さん
http://book.asahi.com/author/images/TKY200711110087.jpg
■フリーター博士、赤裸々に
末は博士か大臣か――「『博士』がキラキラと輝いていた時代が、たしかにあったのだ」。
水月昭道（みづきしょうどう）さんは著作の中で、しみじみと記す。

実際の「平成の博士」はどうか。大学院を修了しても「２人に１人」は定職に就けず、「フリーター
博士」は１万２０００人以上。専任教員を夢見ながら、非常勤講師やコンビニ店員、肉体労働で
食いつなぐ。中にはパチプロに転じたり、ひきこもりになったり、心を病んだり――そんな実態を
同じ非正規雇用の「人間環境学博士」の目で、悲惨な実例を豊富に交えながら赤裸々に描いた。

「優秀な若い人たちが私の周りから次々と消えていく。みんな大学に残りたいから声を上げられない。
だれかが問題を提起しないといけないと思ったんです」

大量の余剰博士は国策で生まれた。政府は９１年、「世界的水準の教育研究の推進」を旗印に
大学院生の倍増化に乗り出したが、大学や企業などの受け皿が育たない。結果的に改革は、
副題の「『フリーター生産工場』としての大学院」につながった。「この構造を押さえないと、
『就職できないのは自己責任』と問題の本質がすり替わってしまう」

子どもの発達と社会の関係を探る「子どもの道草」研究が専門で、自らも「道草人生」。大学
中退後、バイク便ライダーとして各地を巡り、研究生活にのめり込んだのは３０代。専任教員には
落選続きで、現在の立命館大研究員、同志社大非常勤講師の立場も今年度末に任期切れだ。

「道草」の過程で痛感したのが「教育」の大切さ。「社会に貢献したくてもフリーターにならざる
をえない若者を生み出す構造は、大学院だけではなく『教育』全体が抱える問題。官民一体で
議論してほしい」

子どもがいる父母にお薦めの本だ。

JILPT廃止反対要望書への賛同署名及び転送のお願い

> 要望文にご賛同いただける方は、次の署名用のホームページをお開きいただき、お名前とご所属・肩書き等をご記入いただければ幸いです。
> 署名いただいた情報につきましては個人情報に十分配慮した取り扱いを致しますのでご安心ください。
> https://fs222.formasp.jp/q427/form1/
> 署名は、狭く研究者のみに限定せず、要望の趣旨にご賛同いただけるすべての方々にお願い出来ましたら、ありがたく思います。

------------
厚生労働大臣　舛添要一殿

要望文

独立行政法人労働政策研究・研修機構（以下「機構」）の廃止を検討していることが、いくつかのマスコミで報道されています。
労働をめぐる問題が重要度を増し、社会的関心を集めている現在、我が国で唯一の労働政策を専門とした調査研究機関である機構を廃止することは、日本の労働問題を正確に把握し、政策面で適切に対応する上で多大な不利益をもたらすと考えます。
機構の廃止は、労働政策の立案や評価に欠かせない、公的かつ中立的な立場からの内外労働情勢の把握を困難にすることにつながります。
さらに機構の廃止は、学術研究の成果を踏まえた上で労働政策を論じる学問的観点の重要性を蔑ろにする傾向を生むことが懸念されます。
機構は、民間シンクタンクと異なる基礎的かつ継続的な調査機関であり、また大学等とも異なる実践的な政策の立案と評価を主眼とした研究機関です。
その特有な機能は、労働政策の当面の課題についてのみならず中長期的課題に取り組むために必要なものです。
機構が、我が国の労働政策の立案及びその効果的かつ効率的な推進に寄与し、もって労働者の福祉の増進と経済の発展に資することを目的とした独立の調査研究機関として、その機能をいっそう向上させつつ、存続することを強く求めます。
------------
http://www.genda-radio.com/2007/11/jilpt.html

----------------------------------------------------
　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　ポスドク
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１５時間
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　９時３０分〜１０時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２４時〜２６時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 実験、論文
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　休憩する暇がない
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　普通に出勤
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　永遠に続く
----------------------------------------------------

438 ：１３２人目の素数さん：2007/12/18(火) 13:51:52
数学のPDは任期が来たら終わりだが、
無期懲役の囚人は、衣食住が保障されている分だけマシ



439 ：１３２人目の素数さん：2007/12/18(火) 13:57:44
>>438
恐怖の仮出所があるぞ。模範囚にならないやうに。


440 ：１３２人目の素数さん：2007/12/18(火) 14:01:26
しまった。PDの任期おわたら、無期懲役の刑をうけるーーつまり
一人ころす。　二人以上殺したらあきまへんで。死刑や。　ま、それでも
ええか。

442 ：１３２人目の素数さん：2007/12/18(火) 14:08:11
恩赦も怖いなｗ

冗談じゃなくて、ホームレスより刑務所の方がいいぞ。
三食昼寝つきで、寝る場所も、仕事も与えてくれるし、病気になってもキチンとケアしてもらえる。
健康管理もきちんとしてくれます。
そのため、出所してもわざと犯罪を犯して、刑務所へ入る者も多く、受刑者自体が増えすぎて、
刑務所の収容人数がかなりオーバーして困っているとか。

そのうちもの盗んだくらいじゃ入れてもらえなくなるな。

逆にすぐ死刑になるかもよ。

それでは、思考盗聴で個人の生活に介入する奴の思考盗聴の能力をなくして刑務所に入れておけばいいだろう。

姉妹スレです。

常勤・非常勤講師のみなさん、どう？ Part 28

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1193399183/http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1193399183/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1193399183/http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1193399183/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1193399183/http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1193399183/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1193399183/http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1193399183/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1193399183/http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1193399183/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1193399183/http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1193399183/

>>90 漏れの生活よりもいい orz

【社会】 東北各地の刑務所では…ケーキにカフェオレ、マックも　ここは刑務所？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198410107/l50

クリスマス、大みそか、そして正月が近づいた。
多くの人々が家族や恋人と温かい食事を楽しむこの季節、それがかなわない人たちがいる。
暮れゆく師走と新しい年を、「塀の中」の人々は何を食べて過ごすのか。
東北各地の刑務所を訪ねた。

■３食５００円
１０日、盛岡少年刑務所。「炊場（すいじょ）」という特殊な名称で呼ばれる調理場では、
白い帽子と作業着姿の若い受刑者たちが夕食の準備をしていた。
入所者約５００人の毎日の食事は、調理担当の１２人の受刑者が作る。
午後３時過ぎ。夕食が出来上がった。
サクサクしたエビカツに「実たくさん汁」、海藻サラダ、米７・麦３の麦飯、漬物。
刑務所の食事が「くさい飯」と言われたのは昔話。街の定食屋なら６００円はすると思った。

　これ、いくらですか？
「副食１４０円、主食３０円ほどでしょうか」と加藤礼次郎用度課長。安い。
１日の食費はあらかじめ決められており、１人約５００円という。１食ではない。３食だ。

■年末年始は……
カレー、トンカツ、ラーメン……。東北の各刑務所に人気メニューを聞くと、ほぼ共通した答えが返ってくる。
甘いものの人気も高い。「汁粉が出るとパンにたっぷりつけて食べている」（秋田刑務所）という。
季節感もあり、クリスマスにはケーキ、カフェオレ、鳥モモ肉。
大みそかには、カップめんだが年越しそばが出る。
年始は折り詰めのおせちや雑煮、うなぎのかば焼き（名刺大）やプリンも。
メニューの多彩さは、経費が限られるなか、各刑務所が苦労して毎月新メニューを生み出してきた結果だ。
どこも管理栄養士がバランスやカロリーに気を配っており、単身赴任の刑務所職員がうらやむほどだ。（>>2へ）

論文を10年とか書いてなくても
助手⇒助教授⇒教授と
昇格させてくれる大学（たとえば都立大＝首都大）もあるｗ

一旦、定職を得れば、それで済むという大学の風土を
替えないと駄目

【知られざる世界】受刑者の年越し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080102-00000903-san-soci&kz=soci

「おやじ、明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします」
１日午前８時。受刑者の１人から、房を管理する刑務官にあいさつの声が飛んだ。
刑務所とはいえ、正月は特別な１日。ふだんなら平日は午前６時４５分、休日は
午前７時２０分に起床しなければならないが、新年のスタートはやや遅めだ。

朝食も特別メニューが並んだ。ちらし寿司、鉄火丼、雑煮と正月気分を味わえる献立。
クッキーやチョコレートなどのお菓子や魚介類、煮豆、だし巻き卵などを折り詰め
にしたおせちも用意された。「臭い飯」として知られる麦飯も、三が日は「銀シャリ」
になる。
変化は生活時間にも及ぶ。記者が取材に入った大みそか。ふだんの就寝時間は午後
９時だが、この日は午前０時１５分に。夕食を終えた受刑者はそれぞれの部屋で
「紅白歌合戦」や「ゆく年くる年」を視聴。塀の外と変わらない年越しの風景が、
非日常空間の刑務所に映し出された。

ふだん受刑者に課せられる工場での作業も１月３日までは休みとなる。受刑者は
自室から出ないで、新聞や雑誌を読んだり、テレビを見たりしてして、それぞれ
の正月を過ごす。

200

843

>>一旦、定職を得れば、それで済むという大学の風土を
替えないと駄目

若い頃業績をあげれば定年まで給料がもらえる。

昔の武士は、手柄を立てれば子々孫々まで知行がもらえた。

こういう類の制度はだめ。

自分で國を創るときが来るだろう。

(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

AMS アメリカ数学会
http://www.ams.org/

EMS ヨーロッパ数学会
http://emis.u-strasbg.fr/

アホでも数学者になれる法―大人のための数学教室 (単行本)
足立 幸信 (著)

価格： ￥ 1,890 （税込）
出版社: 清流出版 (2007/12)
ISBN-10: 4860292308
ISBN-13: 978-4860292300

評判いいみたい

岡潔の一門として「多変数複素解析学の基礎付け」が青春の夢と語る数学者
のライフスタイルを人間味豊かに披瀝した結構面白い本です。数学者になれ
る方法論を手取り足取り紹介してくれています。大体人の論文は読みにくい
ものである。分かるということは、慣れるというか、対象に親近感がでてく
ること。定理などはコンパクトに整理された教科書よりオリジナルな論文を
読む方が肥やしになる。研究ノートを書き続けることが大事。そうすればア
イデアも出てくる。秀才君がうようよいる、流行のところに首を突っ込むの
はアホには分が悪い。アホは人が早わかりするからといって落ち込まないこ
と、自分が研究者に向いていないなどと思わないこと。未知の世界には地図
がないどころか道すら無い、木を切って道をつくり、地図をつくることも研
究の一つである。誰からも認められず黙々とやっている時が花。など名言の
宝庫です。

足立幸信を語ろう
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1181827342/

1 ：１３２人目の素数さん：2007/06/14(木) 22:22:22
街の数学者、足立幸信先生を語ってみませんか？

423

博士は偉いのだから、悪いことをしなくても刑務所に入れる、

その位の特権がほしい。

思考盗聴で個人の生活に介入する奴は早く永久停止したほうがよい。

Talk:>>108 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ

思考盗聴で個人の生活に介入する奴は早く永久停止したほうがよい。

Talk:>>110 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ

思考盗聴で個人の生活に介入する奴は早く永久停止したほうがよい。

Reply:>>109,>>111 お前は誰だ。

Talk:>>112　聞きたくば訪ねて来い。来るなら言ううて聞かそう。

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ

>>107　そんなことしたら各市に一箇所づつ刑務所がいるな

>>96　そんな事無いだろう　しかも公立で

>>115　あるんだなぁ　これが

King氏ね

>>107
>>博士は偉いのだから、悪いことをしなくても刑務所に入れる、
その位の特権がほしい。

論文を書かない老衰教授は給与を取り上げて刑務所に放り込む。
そうすれば失業博士に食事を出してもおつりがくる。

Reply:>>117 お前に何がわかるというのか。
Reply:>>118 それより、思考盗聴で人に介入する奴の思考盗聴の能力を剥奪して禁錮刑で刑務所に入れたほうがよい。

Talk:>>119 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ

非常勤の人たちはどのくらい論文あるの？

掲載予定と掲載されたのを合わせると４本、投稿中が３本、執筆中が２本あります。

>>122
歳いくつ？
自分は33歳、掲載予定と掲載されたのが7つ。投稿中１つ。

Reply:>>120 お前は誰か。

Talk:>>124　聞きたくば訪ねて来い。来るなら言ううて聞かそう。

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ

>>123
すごいじゃん。

>>123
31歳です。

>>126
でも単著が二つで、全て雑誌のレベルは中の下といったところですからね。

>>127
お互い頑張りましょう。
非常勤は週何コマくらい？
自分は週4コマ。
あとは塾のアルバイトで細々と生活してます。

>>128様

色々事情があり、今は週２コマです。
貯金を取り崩しています。

お前が女だったら
とっくにアカポスだったのにｗ
まあがんばりたまえ

Reply:>>125 お前は何をたくらんでいる。

Talk:>>131 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ

Reply:>>132 お前は何をたくらんでいる。

Talk:>>133 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ

俺の場合、多分大多数がそうだろうが。

----------------------------------------------------
　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　ポスドク
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　自由
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　自由
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　自由
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　徒歩か自転車
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　毎日好きなものが食える
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　毎日好きなものが食える
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 自由
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　自由
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　喫茶店でゆったり
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　自由
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　本人次第
----------------------------------------------------

この人、今どうしてるのか知ってる奴いる？

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~gokun/self_intro.html

思考盗聴で私から1km以内に介入する奴は早く永久停止したほうがよい。

>>135
好きなものばっかり食ってると病気になるぞ

Talk:>>137 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ

>>136
ストーカーさんでつか？
現在、海外ＰＤのこの人は数オリ出場者とは同学年同姓同名の別人でつよｗ

ttp://www.maths.nottingham.ac.uk/directory/homepage.php?initials=gy

この人の前のページの天才的な経歴の内容は参考になったよ。加藤和也さんや斉藤修二さんもこの山下って人と同じかそれ以上の能力の持ち主なんでしょうね。

この山下って人ぐらいの能力がないとalgebraic cycleやモチーフの研究者にはなれませんか？

>>140
Thanks
崩れてついに逝ってしまったのかと思てた。
前の削除された部分は俺も読んだ。
先端フォロー能力は抜きん出ているが
自身はまだノー論文なんでしょ。

http://www.youtube.com/watch?v=hWUg_pQA5ug

よく、独創的な論文を書かないと意味がないという事を先輩たちに言われるのですが、
彼らは独創的な論文を書いているはずなのになぜ定職がないのですか。

それとも、独創的な仕事をしていても仕事がないくらい大変な業界なのですか。

独創的で、かつ、価値のある論文を書かないとならないからです。

宇澤達（Uzawa, Tohru）名古屋大学多元数理研究科教授（1959--）
１．Symmetric varieties over arbitrary fields. C. R. Acad. Sci. Paris Sér. I Math. 333 (2001), no. 9, 833--838.
２．Compactifications of symmetric varieties and applications to representation theory. Representation theory and noncommutative harmonic analysis (Japanese) (Kyoto, 1998). 数利研講究録 No. 1082 (1999), 137--142.
３．Compactifications of symmetric varieties. Representation theory of groups and homogeneous spaces (Japanese) (Kyoto, 1996). 数理研講究録 No. 1008 (1997), 81--100.
４．with Inui, N.; Katori, M.; Duality and universality in non-equilibrium lattice models. J. Phys. A 28 (1995), no. 7, 1817--1830.
５．with Mirkovi\'c, I.; T.; Vilonen, K. ; Matsuki correspondence for sheaves. Invent. Math. 109 (1992), no. 2, 231--245.
６．On equivariant completions of algebraic symmetric spaces. Algebraic and topological theories (Kinosaki, 1984), 569--577, Kinokuniya, Tokyo, 1986.
７．Finite Coxeter groups and their subgroup lattices. J. Algebra 101 (1986), no. 1, 82--94.
８．Symmetric varieties over arbitrary fields. C. R. Acad. Sci. Paris Sér. I Math. 333 (2001), no. 9, 833--838.
９．Compactifications of symmetric varieties and applications to representation theory. Representation theory and noncommutative harmonic analysis (Japanese) (Kyoto, 1998). 数利研講究録 No. 1082 (1999), 137--142.
１０．Compactifications of symmetric varieties. Representation theory of groups and homogeneous spaces (Japanese) (Kyoto, 1996). 数理研講究録 No. 1008 (1997), 81--100.
１１．with Inui, N.; Katori, M.; Duality and universality in non-equilibrium lattice models. J. Phys. A 28 (1995), no. 7, 1817--1830.
１２．with Mirkovi\'c, I.; T.; Vilonen, K. ; Matsuki correspondence for sheaves. Invent. Math. 109 (1992), no. 2, 231--245.
１３．On equivariant completions of algebraic symmetric spaces. Algebraic and topological theories (Kinosaki, 1984), 569--577, Kinokuniya, Tokyo, 1986.

あげ

うるさい。

>>145
独創的で価値のある論文を書くことと、定職を得ることは全く別の問題。

多くの人はそのことを誤解している。

>>150
それはそうだ。
殆んどの大学は、研究よりも講義や学内の雑用をやってくれることを望んでいるし、
そのことに対して給料を出している。

それは東大とて例外でない。
大学の教員は研究で給料を貰っているわけでなく、学生の講義やセミナーなどの
教育で給料を貰っている教育職。
数学で研究のみで給料を貰っている研究員というポジションは、日本には存在しない。
強いていえば学振の研究員だけど、任期があるからな。

派遣労働者の使いすての実態をただすpart2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229180132/

UMWを立ち上げて高額企業年金を勝ち取ろう　時給８０ドル

４月から無職になるかもしれない数学博士だけどどうしよう。数学に限らず（海外も含めて）どこでも口減ってるし、
職探すにしても無職期間が長引くのはなるべく避けたいから、一時的にでも何かあった方がいいんだけど、非常勤とか
予備校の他にもなんかお勧めってある？

農業

数学が全然できないのに
博士課程に在籍しているおれがとおりますよ。

おれは、すごく狭いところをなんとかやってるだけだから、
他の奴が天才に見えてしかたがない。
博士課程でもおれのようにできない奴はいる。
教育費の無駄だと思うのだが？

>>154
おれが考えているのは、海外青年協力隊だ。
後進国の村々をまわって数学を教えるのさ。

ま、数学じゃなくて算数になるんだろうけど。
そのぐらいならおれにもできるかなと。。。
どう？

>>156
おお、青年海外協力隊に「数学教師」ってのがあるな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B9%B4%E6%B5%B7%E5%A4%96%E5%8D%94%E5%8A%9B%E9%9A%8A
帰ってきたときがまた大変そうだが、とりあえず２年間食いつなげるならそれもありかな〜。

>>151
RIMSだと数学研究のみで給料もらえるのでは？

DARPAなら新しい暗号を高く買ってくれる

>>157
おまんこやり放題

数学喫茶・・毎日日替わりで難問付きのモーニングを出す
数学ネット喫茶・・数学サイトしかみれないネット喫茶
数学漫画喫茶・・数学教室密室殺人とか
数学塾・・・数学のできる生徒だけ入熟できる
数学スポ少・・・数学問題を毎日解かせる小学生クラブ
数学アポロ劇場・・・毎日怪しげな数学ネタのアーチストがでる
数学朝日新聞・・・全面数学貝の大事件を知らせる
週刊数学ポスト・・・世界中の数学ゴシップネタを流す
数学ポリス・・・数学者の犯罪を取り締まる専門機関

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。

一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。

俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。

あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。

お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白○屋で、十年前と同じ、努力もしないで夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ

　　　　　　　　　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒} 　
　　　　　　　　　　　　 |　 / ・＼i　　　/ ・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / / 　　ﾌﾟｹﾞﾗ
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 フ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

　　　　　　　　　今　ま　で　何　し　て　た　ん　だ　？

あそうって上目つかいがチェリーにそっくりだ。

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　人生いろいろ　会社もいろいろ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　　そういう人生選んだお前の責任だ
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|
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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　人生いろいろ　数学もいろいろ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　　そういう専門選んだお前の責任だ
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

私は数学を選んだから、数学を修めよう。
しかし、私の邪魔をする奴の存在は許さない。

小泉が「米百表」と言ったとき、大学も少し良くなるか、と期待した。

実際は、それからどんどん悪くなった。

もし数学新聞出来たら購読するわ

数字新聞は絶対に購読しないけどな

このスレ、初めの頃は
算額掲げる江戸時代の市井の数学家を
志向する予感を感じさせて良かったんだけど
金と生活の安定の話題に焦点が移って
勢いそがれちゃったね

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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　人生いろいろ　大学もいろいろ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　　そういう指導教官を選んだお前の責任だ
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|
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>>171
評論してないで、ネタを提供してくれ。

一人で書に没頭するのもいいけど
近場で似通った専門，好みの同好の士が集まって
月一でゼミをしたり輪講したりすると生産的かも？

数学科の院卒が３人も集められるようなら
近場の数学科に渡りをつけて
テーマを決めるのもいいかも知れん

実際に顔を合わせるというのが大事だと思う

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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　大学いろいろ　大学院もいろいろ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　　そういう指導教官を選んだお前の責任だ
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|
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東大大学院に落ちるやつは
すでに見込みのないバカ
受かっても秀才以外は
放置プレイでさようなら
職安いきな

京大もそうだね。

>>176-177
院が広島や筑波の教員がごろごろいることについてどう思う

今と昔を金銅するなよ。

金銅夢

近藤武

実力不足なのに対人スキル低くて研究室で孤立し
そのまま消息不明で枯れてしまった人々

まぁ数学するのは自由だｗｗ

そう思うなら、早く国賊を排除せよ。

kingが自分で国賊を排除すればいい。

Reply:>>184 それなら国賊の居場所を教えろ。

ふと思ったのだが、こいつらを自衛隊に入れて根性をタタキ直して、そのあと「竹島警備隊」にするというのはどうだろう。国家公務員という超安定した地位で、三食、制服に下着に家付き。こんないい待遇はあるまい。

　まぁ、根性が腐っているのでたたき直さないとダメだが、半分くらいは案外ついてくるんじゃないか？うまい訓練教官がやれば・・・。いい方法だと思いますがねぇ。

　あ、そうそう、それで、一緒に訓練したい一般人からは、金取って自衛隊が訓練するの。その金でまた雇い止めを雇って・・・国には、そういう面白い政策もやって欲しいモンだが・・・。

ああ、良い案かもしれんな

まずは>>186を竹島に送って様子を観よう

竹島を奪還してから言えよ。w

いまとなっては専門書買って来て時間持て余したときに数ページ眺めてるだけ
いっそ数学に最初から関わらなかった方が良かっただろうになあ

>>189
wikipediaの数学の項目を編集したりしてくれよ。

日本語版のは管理者（？）が糞だからどうしようもない

>>191
管理者うんぬんより単に書く人が少ないだけでは？内容で文句が出るようだったら、とりあえず
英語版を訳していけばいいだろうし。

おれね、Ｄ５なんだけど、
もうやめようと思ってるの。
自分の才能のなさというか、馬鹿さ加減に
いい加減、嫌気がさしてきた。

才能ないのに、どうにかなると思ったのが
間違いだった。
就職もないし、論文も書けないし、
クソ論文１本じゃどうにもならんし、
まじ泣けてくる。

今年は寂しい年になりそうだ。
つか、今年だけじゃなくて、死ぬまで寂しいことに
なりそうだ。
何かいい仕事ないですかね？


ないですね。。。

エッセイストになる

>>193
>>157

勉強やる気起きない時皆さんどうしてますか

>>194
エッセイストになって、
続いて映画のシナリオを書くという道がありますね。
「Ｄ崩れニートの愛した数式」
という映画。。。

>>195
海外青年協力隊は、ちょっと難しそうです。
人付き合いが苦手なもんですから。。。

>>196
やる気なくても、とりあえず少しでも勉強するほうがよろしいかと。
おれのようになりたくなければ。。。

数学一本で食べていくとしたら、どんな職業がありますか？

趣味くらいに留めておいたほうがいいのかな

>>1


ゆけっ！　サファリボール！

>>193
大学の就職課に相談する。

>>186
自衛隊入隊って言っても、博士だと大体年令制限で引っかかるよな。

念の盗み見による人への関与を阻止せよ。

そういや、偉大なニートのkingさんがいた！
kingさんはどうやって食ってるの？
まじ教えてください。
お願いします。m(_ _)m

Reply:>>203 それは問題だ。何かいい土地計画はないか。

B.N.Fというニートトレーダー（？）の人が
９０億円のビルを購入したとＴＶでやってました。
だから、ビル買いましょう！

９０円なら出資できます。。。orz

おまいら数学の天才なんだろ。
じゃあ研究の片手間で数学駆使してデイトレして食ってけばいいじゃん。
ああいうのってようは確率なんだからさ。

確率(笑)

>>206
需要と供給は、人びとの意識の推移である。
これは、時…すなわち時間(ゆらぎ=空間)の中で、知能を有する生物達に与えられた『営み』と言えよう。

営みの中で混在する意識の推移、すなわち『偏り』を確率で推し量るために必要な公式と定数を確立せよ。

ここからは、確率を確立する各律スレです。
確立でないレスには容赦なくいたずら電話の嵐が舞い降りるぉ(´・ω・｀)

確率なんてせいぜい確率偏微分方程式使った
ブラックショールズモデルで、現実からほど遠い
オプション価格を求める、というのしか知らないです。

だって株価の階差って正規分布しないのになんで？って感じ。
あんなのがノーベル賞なんてもらうの間違い！

ついでに、ナッシュの馬鹿たれが、現実とほど遠いゲーム理論で
ノーベル賞ってのも間違い！
あれは交渉解がひとつに決まることを示したからすごい！ってことに
なってるが、本人に言わせると解がひとつに決まるように
問題を構成してから、解がひとつに定まる、という結論にした
だけなんだよって言ってたらしい。
つか、論文読んだらそうなんだから、そうなんだと思う。

ゲーム理論なんてやってる奴は全部馬鹿だと思う。マジで。
佐藤栄作のノーベル平和賞よりひどい。。。

>>210
ゲーム理論に詳しいみたいだな。思いのたけを存分かつ簡潔に語ってくれ。

>>211
うちの大学にいるゲーム理論の先生って、有名な人なんだけど、
すごく優しくていい人なのよ。
細かすぎるというか、融通が利かないのが欠点といえば欠点かな？

要は、ノイマンの提唱した「解は集合になる」という理論構成より、
解がひとつに定まるというゲーム理論を有名にしたほうが数学のできない
奴でもほいほいとクソ論文を量産できるからという理由で、ナッシュが
ノーベル賞を取ったとしか思えない点が、腹が立つわけなんだな。

ゲーム理論なんて数学的にはすごい簡単で、しかも現実の問題には
全く対応できていない（ごく一部実証研究もあるがすこぶる怪しい）
という点が腹クソが立つわけだ。

数学を応用するなら、どんなに苦しくても、論文が量産できないような
難しいレベルになってしまっても、やはり学問たるもの高いところを
目指して欲しいと思うわけだ。

長文スマソ。

>>212
解が一番単純になる非自明な場合を無数に示したならそれは理想的なんじゃないか。
実際、数学の専門的な論文でも「この議論は込み入ってるように見えるかもしれ
ませんが、実際は単純でかつこんなに面白い例が扱えます」ってよくあるだろ。

>>212
あなたの専門分野は何？

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死
ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)

混合戦略は机上の空論

>215
特定した
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)

ゲーム理論ＰＵ

おまいらアクなれば？
正会員になれば給料1000万円と正社員という地位が手に入るぞ

まんこ大好き

念の盗み見による人への介入がなくなれば、悪に頼る人もいなくなるだろう。

スレタイが自己矛盾してるｗｗｗ

>>219
正社員になれればね。
ｸｽﾞﾚには無理というものだろう。

昭和（ていうか普通・当たり前の社会）では
生活保護受給者「君の生活いいな〜俺ももっといい生活したいな」
社会人「いやだって俺働いてるからさ。働かなかったら君みたいな生活でも仕方ないでしょ。
君は俺の生活を羨むかもしれないけど俺は君の生活を羨まないよ。だって真面目に働いて苦労もして、それで君みたいに
働いてない人と同じ生活してたらおかしいでしょ？そりゃ誰も働かなくなっちゃうじゃん？」
生保「・・・・・」

・・・・それから３０年、在日・同和・糞マスゴミ・ゴキブリ公務員のやりたい放題の続いた現代

社会人「君いいな〜俺も君みたいになりたいわ。毎日苦労してるのに働いてない君と生活レベル同じかそれ以下なのに何で俺は働いてるんだろ？」
生保「そんなの今更何言ってるの？ｗ自己責任でしょ？ｗｗｗ俺は憲法で保障された最低限度の生活を送ってるだけだよ？ｗ
ちゃああああんと憲法で定められた権利なんだから君ら納税者に感謝なんてしないよ？悔しかったら君もなれば？ｗ
ていうか今って働いても俺と同じレベルの生活しか出来ないんだってね？ｗじゃあ何で働いてるの？馬鹿なの？死ぬの？ｗ
もう一生働く気も努力する気も無いし全然君らなんか羨ましくないよねｗあ、ちょっと公務員とかは羨ましいかもｗ
公務員待遇なら働いてもいいかななんて思ったり？ｗまあでも今でいいか？現状維持で一応は満足かな☆ｗ」
社会人「羨ましいなあ・・・働いても希望も無いし欝と過労で医療費かかって三割負担でも圧迫されてむしろ生保の方がいい生活できるし
君等みたいな連中と公務員のリッチな生活の維持の為に搾取され続けるだけだしもう死のうかな・・・」
生保「いやいやｗ君等が不満に気付かず納税し続けてくれないと俺とか俺にも分け前流してくれてる公務員様が困るからｗ
勝手に欝になってくれても結婚諦めても構わないけど仕事だけは頑張ってｗ
見返り求めない辛抱とか苦労は日本人の美徳って教わったでしょ？？ｗｗ
言っとくけど生活保護は権利、だからね？俺は認定されてるんだから権利あるけど君には無いのｗ
そして君には労働と納税の義務があるのｗ
グダグダ下らない愚痴いってないで義務と常識は守りなさいよｗｗ」

>>223
アクって崩れがなるものだろ

崩れで採用されると信じているとはおめでたいな

>>219
年収1000万なんか貰っても使う事がない('A`)
これだけあったら、数学をする時間を買えるというなら別だけど…

アクって何？

ぐぐれ

>>226
ん？そもそも崩れ以外に志望者なんてほとんどいないだろ。

30半ばの職歴なし崩れがアクで就職できるの？

>>228
アクメ

アクの秘密結社

「ショッカーか！」

>>231
もちろん、なれるさ！

…アクになるためにかかる期間は平均で9年だそうだけど

仮に試験に受かったとしても、崩れを採用する企業があると思うか？
例え灯台、鏡台卒でもムリ

命題ならいける

>>236
いやだから早かれ遅かれ数学者から崩れた人しかアク志望しないだろ？

でも崩れにあの試験合格できるかね？
数学と関係あるっていっても新しいこと覚えまくりだろ。

>>239
数学科で崩れにならない奴って相当なレベルの高さだぞ。
崩れを低く見過ぎてないか？勿論低レベルな奴もごろごろいるがな。
それとアクの試験なんてたいした試験じゃないだろｗ
時間かけて勉強すれば低学歴でも受かるわ。
お前はどういう奴がアクになると思ってんだ。

>>240
少なくともお前にはムリｗｗｗ

>>241
なんだ、ただ煽りたいだけのカスか

でもアクなんかなっても結局は営業にまわされるんじゃないの？
民間なんてそんなもんだろ。

>>243
勝手な偏見で語るなよ。
アクになるような人が営業に向いてると思ってるのか？

いちいち説明するのもなんなんだが
向いてないからこそ回すんだよ。

やめさせるためってか？
なんのためにアク採用してんだか。

慣れさせるためだろ

Reply:>>247 昔の農業国家なら慣れるしかなかっただろう、しかし今はそのようなことではいけない。

>>247
ねーよｗ

>>246
もちろん、雇用者の思い通りにならなかった場合のことだよ。

アクを営業に回す意味がない
慣れさせて戻すならただの研修だろ
慣れさせて戻すことを回すとは言わない

突っ込みどころ満載だな。

>>250
そんなのごく一部だしアクに限った話じゃないだろｗ

さて、頭が悪くて崩れることさえできない
おれがきましたよ。

きみたちはね、崩れる余裕があるだけまし。
おれなんて、崩れることができないぐらい馬鹿だからね。
もうどうしようって感じ。。。

毎日不安だったけど、もうあきらめてる。
自殺するしかないかな？

それとも誰かさんみたいに、ノートの端に、
「これは証明された」とか一杯書いて、
決闘して死ぬかなー。とか
いろいろ考えている。

死ぬ前に決闘罪で逮捕

あのな社会でれば営業力はどこにいっても必要だよ
おまいらだってたいしたことない論文をたいしたことあるようにみせる必要があるだろｗ

Reply:>>253 それより、国賊を討て。
Reply:>>255 それより、建国しよう。

>>255
言ってることはごくごく正論なんだが誰に対して言ってるの？
どのレスの反論にもなってないよ。

>>253
会社員は糞つまらんしやりたいこともできないから
今の収入で生活できてて結婚願望がないなら
そのままやってくのが幸せだと思うよ。

それではあとは金の入手と、国賊の排除か。

それより、私と建国せよ。

わたし、研究はあきらめました。
教職をとっていなかったので就職もありませんから
建国に参加したいです。
どこに建国予定でしょうか？

>>260
教職取ればいいじゃん

大学院で教職とれる？

院でも取れるし、教育大などの科目履修生になって足りない単位を取れば教員になれる

>>263
情報�d

年齢制限でほとんど採用の目はないだろ

Reply:>>260 どこにするか、それは問題だ。海外でやる可能性もあるので注意せよ。なるべく日本のどこかでやろう。

>>266
竹島でやろう

Reply:>>267 資本が整ってから行こう。

おまいら、ホント、竹島好きだよなぁ

わたしはすでに３０才を超えています。（浪人＋Ｄmax)
ゆえに今から何年もかけて教職とっても、年齢で難しいかもしれません。

尖閣諸島にチャーター船で行って、
釣りをして生活ってのはいかがでしょうか？
日の丸を揚げていれば、中国の軍艦が砲撃してくれて、
一躍英雄になれるかも？
心配なのは、石原慎太郎が総理なら応援してくれそうですが、
麻生の馬鹿たれじゃ後ろから撃たれそうです。

収入なしでどうするんだよ…

収入はあります。
現在、大学でバイトやってますから、
月収１０万円ぐらいあります。

>>266
日本国内で建国ってつまりお前が国賊じゃん

教職って45ぐらいまでいけると思うけど

青年海外協力隊で数学教師とか

Reply:>>273 お前の建国を説明せよ。前からそれを書いているのだから、そろそろ答えを出せ。

>>276
建国したがっているのはkingなんだからkingが建国の詳細を説明しろ。

Reply:>>277 お前が国賊呼ばわりする根拠がわからないからたずねている。

>>278
国賊呼ばわりしているのは>>273だ。

>>278
国内で建国すると言うことは、日本国の領土の一部を占領して勝手に独立宣言すると言うことだが
これが国賊でなく何が国賊か

念の無許可見による人への関与を阻め。

Reply:>>280 私は独立宣言などしていない。国賊に国家運営権がまわらないようにしている。

一国２制度、のようなものじゃなくて、
日本のなかに、真に日本らしい地域を創造しようってことでしょ？

日本らしいというか、別に国籍が大切なんじゃなくて、
例えばパチンコ店などやってるチョンは朝敵であり、国賊であるが、
故梁成吉先生のような素晴らしい韓国人は友人として歓迎する、
ということですよね？

チョンだってニダだって素晴らしい人物は存在するし、
日本人だってクソのような奴はわんさかいる。

何がいいたいかわかったかね？ >>280

在日韓国人の犯罪率を知りましょう

>>281-282
建国と言うからにはkingの国を作るのであろう
kingは何度も国王になると言っているしな
独立するのでなければ民主主義を倒し天皇家を追放して自分が即位するしかあるまい
どちらにせよkingは国賊

Reply:>>284 お前は今まで何を見ていた。国賊はお前だ。

国賊は学ラン着てるの？？？

Reply:>>286 昔学ランを着ていた国賊も居るだろう。学校の存続自体危うい。

ニートは社会の脅威
ニートである菌愚轟流奴は国賊

Reply:>>288 有職の国賊の方が罪深い。

>>289
しかし菌愚が国賊であることには変わりない

Reply:>>290 お前が国賊呼ばわりする根拠がわからないから、お前の建国を説明せよ。

>>291
建国する気はないが、ニートの増加は社会の脅威、ニートは国賊、即ち菌愚は国賊

Reply:>>292 私は今も国賊を排除するため、建国のために働いている。

>>293
世間はそれをニートと呼ぶ

Reply:>>294 お前はニートを何だと思っている。

>>295
34歳未満で修学していないだけではなく求職もしていない無職、即ちお前

念の闇読みによる人々への関与を阻め。

Reply:>>296 お前は何故職の問題にすりかえる。

ここが職についてのスレだから

Reply:>>298 それはニートと結びつけるものか。

>>299
ニートの増加は日本社会の崩壊を招く、ニートは社会の脅威
ニートは日本の敵、即ち国賊
国賊であるkingが国賊を排除しろとは片腹痛い
まず自分が死ねば国賊が一人少なくなるであろうであろう

Reply:>>300 お前は何故話をすりかえる。

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Reply:>>302 お前はいつからそんなに偉くなった。

kingは話のすりかえが得意芸。

何か？

Reply:>>304 お前に何がわかるというか。
Reply:>>305 お前の建国を述べよ。

頼むからここ荒らすなよ・・・

あのー、、、建国はとりあえずおいといて、
崩れる余裕もないおれに、どうかよい就職さきを教えてくださいまし。

教職は持ってません！
もし教職取るなら女子高の教師になりたいです。
女子高の教師になれますかね？
給料安くてもいいです。

>>308
女子校は諦めて高専でもあたってみるとか
高専も無理かな・・・

>>308
「崩れる余裕もない」っていうのは、非常勤とかも無理そうってこと？

>>309
高専の生徒の中にはレベルの高い生徒もいますので、
質問に答えられないときも多いかと思います。多分。。。

>>310
はい。無理かと思います。
指導教授がいい人なんで、頼み込めば非常勤の職は
もしかしたら紹介してくれるかもしれませんけど。

ちょうど二本目の論文がほぼ書き上がったところなので、
一度、指導教授に相談してみようかと思っています。

ちなみに、二本目の論文も日本語で書きました。

>>311
まだ在学中みたいだから普通に学生として就職活動してみたら？

>>312
おれの場合、浪人＋留年＋現在Ｄ５ですから
とっくに３０才超えてます。
たいした論文ないので、まだまだ博士号取れそうにありません。

昨年の夏頃にいくつかの企業に応募してみたのですが、
書類だけではねられますから、あきらめました。
昨年の夏でもそうでしたから、今となっては、、、(ToT)

風邪ひいたので、病院に行ってきます。

なんで博士いくかな・・・

人類への念の盗み見による介入を阻め。

>>315
kingは博士号取った？

Reply:>>316 それより、私に国家運営権をまわせ。

>>313
やっぱ、上でも出てるけどしばらく学生でいるつもりなら、それを生かして
教職なり役に立ちそうな資格を頑張るか、そうじゃなければ、コネでもなん
でも使って就職活動をコンスタントに続けてくしかないんじゃない？聞きに
くいかもしれないけど、同じ学科で博士あきらめた人たちがどういうとこに
行ったかとか指導教授に聞いてみたら？

今学部生だけど、博士号って何したら取れるの？

>>319
アメリカのなんとかウエスタン大学にお金を払えば取れます

履歴書で、博士（理学）を理学博士と書いたら学歴詐称になりますか？

>>320
それは、phdだろ。

最近、転学部専門の予備校で、大学院を受けたいと言う生徒に
数学を教える事になる話がやっと来ました。
他にも仕事はやっているけど収入は言うほどなく、生活には
結構困っています。
何か、他に、僕でも出来る良い仕事あるでしょうか？
予備校は昔やった事あるけど今はやってません。

>>318
そうですね。
資格を取ったほうがいいかなーと思っています。

熱が出来てて、クスリを飲んで寝てましたが、
インフルエンザの予防接種をしていたおかげなのか、
今のところ、そんなにひどくなってないです。

>>324
俺は、博士は諦めたわけではありません。資格か〜。
でも、仕事がしんどいことは苦手です。

>>325
バイトはいろいろやりましたけど、
やはり肉体作業（警備のバイト）よりも、
頭脳労働（メーカー研究所でのバイト）のほうが楽というか、
時給も沢山もらえてよかったです。

おれもしんどい仕事は無理ですねー。。。

>>326
メーカーの研究所でって具体的にメーカーの名前までは書かないで
OKですので、どんな仕事されていたのか教えてもらえませんか？
よろしくお願いします。

>>308
給料が安くていいのなら、講師になれ。
給料が安い上に保障もないが、募集は山ほどある。
ただし新卒では難しいかもしれん。

>>327
某自動車メーカーの研究所で、
ハイブリッド車の走行データを数理モデル化するアルバイトです。
とっても楽しかったですよ。
時給もかなりよかったです。

ただ、大学院での本来の研究ができなくなるので、
辞めてしまいましたが。。。
機会があったら、またやりたいですー！

人への念の闇読みによる関与を排除せよ。

>>329
それだと、コンピューターの知識がかなりいると思うのですが
コンピューターには詳しいほうだったのでしょうか？
数学科というだけでは、そういう仕事雇ってもらえませんよね・・・？！

イスラエルでウラン濃縮データの解析は？

>>331
いえ、コンピュータの知識なんて必要ないです。
専門のプログラマをひとり付けてくれましたから。
言えばなんでも作ってくれました。
わたしばMATLABで簡単な試算やシミュレーションを少し
やったぐらいですね。
ただし、広い範囲の数理モデルの知識が必要です。

マセマティカを少しかじったぐらいでは、上手い仕事なんてみつから
無いでしょうか？
シュミレーションも面白そうですが、数理モデルの知識はありません。

>>334
シュミレーションって書くなー

>>319
必要であれば規程の単位とか取って、あとは学位審査委員会をパスできる
D論を書けばいんじゃない？と、言っても、研究者として認められたけれ
ば、それなりの雑誌に載せられるレベルの内容があるのがかけないと、あ
とが続かないだろうけど。

まずは4月の 状況だ！

定職に就いたら就いたできついです。
頭が良いと思って期待した　を理由にいきなり無茶な仕事押し付けられてます。

近いうちに仲間入りしそうです。

>>336
学位取れそうな論文途中まで書いてるけど、共著じゃなきゃつめが出来そうに
無いです。その後も共著なら論文書いていけそうですが、共著だと学位は
取れないでしょうね？！
どうでしょうか？

>>339
そういうのは個々の判断だから、指導教授に聞け。

数学なんて井の中の蛙でやるのが一番でつよおまいら。

シミレーションなら、おれもやってみたい。

趣味レーションでつよおまいら。

>>338
どういう仕事なのかな？
頭がいいと言ったって、机上の理論なら頭いいだけでできることもあるけど、
実際の分析や現実とすりあわせる数学モデルなんてのは
経験と広い知識が必要ですよん。

つか、会社名さらしてー！
部署名とその上司の名前もついでにさらしてほしいなー！

このスレのDまたはD卒無職の人たちってどこの大学ですか？
東大でもD論やアカポス探しは大変でしょうか。
むしろ大学なんて関係ないでしょうか。

>>345
自分で各大学の教官のプロファイルを漁ってみれば大体解るよ。

うちの大学の教官は東大卒や京大卒なんてほとんどいないんだが…

完全に能力次第
学閥はないと思っていい
ただ能力のある人は自然と東大や京大に集まるから東大や京大からの方がアカポスに就きやすく見えるだけ

＞　完全に能力次第

そうかなあ？
うちの大学の教授連中ときたら、
あんまり業績ないんだよね？

コネ就職？

（コネも能力の一つ）

>>349
目立った業績のある人だけしか研究職に就けないとすればほとんどのポストが空席になるだろ
博士課程在籍時はライバルの同世代より比較的優秀だったんだよ

>>336

某旧帝大の准教授の話では彼の大学ではProc. of A.M.S やJ. of AlgebraやTrans. A.M.S. に掲載される
レベルの論文では博士号は出せないそうだ。

多分、上の３つの雑誌より格の低いと世間では思われているその大学の論文集は何のために存在するのか
は定かではないが。

博士号が出たならば、 Proc. of A.M.S やJ. of AlgebraやTrans. A.M.S. に掲載されないレベルの論文だったということだ。

Reply:>>350 それなら、国賊の個体特定を私に教えろ。

>>354
国賊だと教えられた人物が本当に国賊かどうか、どうやって確かめるんだよ？

>>352
その大学における雑誌のレベル付けの仕方が気になる。IF?

>>354
キチガイは書き込まないでくれ。

>某旧帝大の准教授の話では彼の大学ではProc. of A.M.S やJ. of AlgebraやTrans. A.M.S. に掲載される
>レベルの論文では博士号は出せないそうだ。

彼の大学では、Osaka J. Math. レベルの博士論文しか出ない、という意味。

Proc. of A.M.S やJ. of AlgebraやTrans. A.M.S. に掲載されるレベルの論文ではレベルが低すぎるから
そんな論文では博士号はあげられないと言ってました。
たぶん、Dukeとかに載らないと博士号もとれないのでしょうかね。
某旧帝大で自分が博士号を取るのは不可能だと思いました。

彼の大学の雑誌に掲載されてもその大学から博士号が出ないってのはおかしいと思うので
自分も彼の大学内での彼の大学の雑誌の位置づけが気になります。

俺の知る限り東大、京大ではないな
東大はザル　Accept 0 でも余裕
京大はもうちょっと厳しいけど教授が見込みがありそうだと認めればおk

というか学生に対する単なる脅しだと思うけど

Proc. of A.M.S やJ. of AlgebraやTrans. A.M.S. はレベルの高い論文は掲載してくれないようです。

J. of Algebra, Trans. A.M.S.  は有名な論文がたくさんあるし
学生が載せるのは簡単じゃない
Proc. of A.M.S  一本じゃ駄目って言うのは普通だろうけど

みんなジャーナルに詳しいですね。
博士進学せずに就職に逃げた自分はジャーナル名が全然分からない。

うちの大学だとOsaka J. Math.に掲載されても博士号がでる気がします。

>>352
博士論文を掲載雑誌のレベルで判定するなんて初めて聞いたよ。
レフェリー付学術誌への掲載○本以上
とかは知ってるけど。

掲載雑誌のレベルで判定するしか基準がないんです

論文を読んでその内容で判定すれば？

それができるようならみんなそうしてます
できないからいろいろ余計なルールが付くんです。

論文を読んで理解するだけなら教授であれば知らない分野でもちょっと時間をかければ可能だけど
評価するためには該当分野の関連論文ほとんどに目を通して
自分でもしばらく考えてみないと
その論文の新規性がどの程度のものなのかは分からない
そんな面倒なことやる人はいない

従って指導教員の一声で決まります
博士論文の審査なんて形だけです
有名誌に掲載済みだと指導教員のプッシュが無くてもいけるかも

指導教員が知らない分野の論文を書いてるのか？

普通は指導教員と同じ分野で書くだろ

いや指導教員だけはわかる
指導教員は味方だろ、自分の指導者としての業績にもなるし

じゃあ指導教員が読んで内容を判定すればいいんじゃないの？

指導者としての業績が増えて喜ぶ数学者なんているのか？

どっかのポストに押し込めば昇進には関係あるよ

優秀な弟子を輩出すればそれも功績になる

>>373
本人の評価にもかかわるものの判定を本人のみに任せると
ステキなことになるぞ

まともな先生なら公正に判定してくれるよ。
まともなら指導じゃなくて研究で評価を得ているから。

Reply:>>355,>>357 何をしている。

>>342
時々豊田でそれっぽいの募集してるよ。

いろいろ考えたが、
転院しようかと思っている。。。

だめかな？

>>381
どっからどこの院へだよ？

大学院→病院

大学院→病院（精神科）

>>383,384
ちがーう！煽るな崩れめ！おれも崩れそうだけどな。。。

>>382
実際のところ、どういう研究科が就職いいのかな？
生物？
エネルギー？
宇宙開発とか？

>>385
生物最強

生物しかないな

数学しか知らない素人が生物の院に行けるのか？

生物の院薦めるとか鬼だなｗｗｗ

なんかおまいら変なとこで議論してるけどいい論文を書けばいいんだよ
唯それだけ

死にたい
死にたい
死にたい
けど死ねない

>>385
医者とか法科とか？

>>389
数理生物学ってのはあるぞ。

生物は理系最大の地雷
踏んだらもう助からん
アカポス志望はピペット奴隷
就職しようにも履歴書に生物とか生命○○と書いてるだけで落とされる

計算機科学に逝けば一躍ヒーローになれるかもしれんよ
元々は応用数学の一分野だったんだしさ

別にプログラム組むだけじゃなくて
アルゴリズムの効率の計算など
まったくコンピューター使わない講義が多いよ
上の学年になればなるほどコンピューターを使わなくなる

以上、計算機科学で院卒の(数学に弱い)通りすがりでした

つ DNA解析

>>395はヒーローなのですか？

http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/01/27/0629213

>>397
ヒーローな訳ないじゃん
だから、数学に弱いって書いたじゃんｗ

でも、数学も計算機科学も主専攻で
プログラムなんてほとんど組まないで
ビッグＯばっかり勉強しているのが二人いた
このソートを使うと容量を食わないとか
こういう場合はこの検索法が一番速いとかやってて
いろんな大学のプロジェクトに首突っ込んでた

あと、暗号学逝けば、おまいら間違いなくヒーローになれるぞ(保証せんけどｗ)
おまいらアーベルとかなんとかいう群とかお手の物なんだろ？
プログラムは組まなくてもいい
てか、計算法さえ知ってたら簡単に組める罠

数学得意なおまいらが羨ましいよ

そんな数学弱い俺様が>>400をｇｈｅｔｔｏ！

英語も弱そうだね

頭自体が弱そう

ほいほい！

頭が弱いということで、
本当に頭の弱いおれがきましたよ！

だからさ、おれは頭が悪いって認めます。
カンペキに証明できるわけじゃないけど認めます。（非可換の本みたい？）

さて、そういう頭の弱いおれさまは、
経済に転院しようかと考慮中！

実際の経済データをいじるのはすごく面倒なんだろうけど、
理論はチョー簡単。
おれも経済学の教授になって世間からゴキブリとか言われても、
平気な顔して、「えっへん俺様はえらいのだ！」という顔してようかな？

頭のすごく弱いおれから見ても簡単杉！
さて、どこの研究室に行こうかな？
キチガイの集まり、理論経済学に行くか？
それとも馬鹿の集まりのゲーム理論に行くか？

俺は金融工学に転向する

>>401->>402
非常勤、がんばってねｗｗｗｗｗｗ

>>403
日本？

>>406
日本！

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩ にっぽん！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　にっぽん！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

定職者でも、低所得者。

私が高所得人になることは世の利にもなる。

>>410
早く就職しろよ。

就職できないから、
kingさんといっしょに建国しようと思ってます。
よろしこ！

224 ：名無しの心子知らず：2006/12/27(水) 10:36:18 ID:96rBZs8C
馬鹿っていっても、勉強できないだけの馬鹿と、勉強プラス生活全般に
おいて馬鹿と二通りあるよね。
勉強はできなくても周りに気配りできたり、優しくて性格がいいのなら
美人のほうがいいなあ。
女は顔だよ。どこまでいっても。
私はパート女医だけど同級生みてもブサイクな子は売れ残っているよ・・・
実習なんかでも可愛い子は優しくしてもらえるし、よい相手と
結婚していく。

　　↑　↑
残っている女医さんを探すんだ

Reply:>>412 よくぞ来た。物理学、化学、生命科学の中で得意なものは何か。

>>410
高額所得を使ってしたいことは例えばなに？

>>415

土地計画に決まってるだろ

>>416
地上げ屋を雇う気か？

　　　　　　　@@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j
　　　　@@@@,､ ＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　 　 　　`i　＜　 とうさん定年だってのにあんたいつまでブラブラしてるんだい？
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　　　　/-===-､　i
　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼
　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 ｲ´　　　｀ヽ
　 |┃　三　　　 　 ／ /　￣￣￣ ＼　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　　　　　　 /_／　over30 　 ＼_
　 |┃　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
　 |┃　三 　 　 |　　　///（__人__）///　| 　かあさん！俺、絶対数学者になるから！
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　　 　 "`　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　 　 　 　ﾟ 　　.| l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　　(x)　　 　 　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　 ＼　　　　 ／　　 ｌ

Reply:>>415-416 資本集め。

>>419
その資本で何をするのですか？
建国以外でお答えください

Reply:>>420 技術者も集めて、家づくり、農地作り、発電機作り。計測器が既存であればいくらか楽になるが、道具が初期にどれほど集まるかは今のところわからない。

>>421
それは何をしようとしているのですか？
建国以外でお答えください

>>414
えっとですね、分子間ポテンシャル関数の推定を
少し研究していました。
また、ＲＮＡ、つまりウィルスの遺伝子にも
興味があって、いろんな本を読んでいました。
いとこが京大の生物物理で遺伝子（ＤＮＡのほう）を
研究していたので、その影響もあります。

夢は、エボラウィルスの遺伝子をソ連A型（H1N1亜型）に
移植して世界最強の生物兵器を作ることです！
建国した後には、敵対国に対して強力な抑止効果が
あると思います。
攻めてきたらウィルス兵器をまくぞ！と脅せば、どんな国も
おとなしくなるでしょう。

おまえら荒らすな

それにはハーンドン株のかにくいざるの腎臓にエボラをうつしてポリオワクチンをつくると絵ボラのvRNA が
組み込まれます。これはザイールでエイズのときにやっていました。

人への念の盗み見による介入がなくなれば、職で心配することもなくなるだろう。

世界大恐慌＝世界大生産調整＝株主配当UPー＞バブルー＞生産拡大ー＞１にもどる

コンドラチエフの波

少子化になれば教育投資がのびるので塾産業は上向きだけど設備過剰で過当競争時代。
おちこぼれ塾はあるいみニッチだけど、減少傾向になる。
進学塾は大学のOA活用で逆に頭打ち
医学系は優秀な人材の絶対量が減ってくるが、老人が増えて人材不足になる。
終末期専用の２流医師の暫定養成が必要になる。
公教育はこの先３０年は縮小傾向で期待できない。安定的かもわからない。
ブラジルなどの海外での教職は有望、ただし現地で免許を取り直す必要がある。
海外移民の時代

>>426
スレを荒らすな

あのー、kingさん、ごめんなさい。
いっしょに建国するとか書いておきながら、
就職が決まるかもしれません。

本当ならアカポスがよかったのですが、
指導教官の推薦で某ファイナンス系研究所の面接受けます。
建国がんばってくださいね。
では。

>>430
研究所で研究できるの？いいなぁ。
ていうか元々ファイナンスが専攻なのかね？

ファイナンスなんかぶっ飛んだばっかじゃん

>>431
いえいえ、ファイナンスなんて全然わかりません。
つか、まだ面接これからですから、
本当に就職できるかどうかはまだ未定です。。。orz

>>432
そうですねー、吹っ飛びましたねー。。。

でも、某金融機関の知人に聞いたら、
日本はこれからもっとひどくなるそうですけど。。。

ファイナンスは、所詮

φなん　です〜。

>>433
何も知らない状態から研究させてもらえるなら俺もそこに入りたいぞ。
いくら推薦があるとはいっても知識のない人を取ってくれるのだろうか。
報告よろ。

>>432
サブプライム問題はファイナンスの理論が原因じゃないからｗ
研究はこれからも続くし実務でも使われ続ける。

>>435
Ｄ１のころ、半年間アルバイトで都銀の金融リスク評価ソフトの
設計を手伝ったことがあります。
連立の確率偏微分方程式を構成しただけなんですけどね。

ほとんど何やってるのかわからないまま、
バイトは終わりました。。。orz

指導教官とは、そのバイトのことで少し話をしたことがあり、
教官も覚えておられたのだと思います。
それ以外のことは、専門外なんで全くわかんないです。

age

就職やばいと見た連中が大挙して院に進学。。。

アカポスも競争が激しくなる？

よけいに仕事がなくなるな。。。

>>438
就職から逃げて進学している連中相手に
苦戦する様だと、そもそも数学者としての能力無いだろうとｗ

非常勤とかの仕事は無くなるかもしれないけど。

カルト教を捨てざるをえない。

>>439
おれは数学の才能が全くないとわかってきました。
せめて非常勤ぐらいできないかと思っています。
ですから、就職から逃げて院にくる奴もみんなライバルです！

>>440
> カルト教を捨てざるをえない。

現在、どこかのカルト教団にはいってるのですか？
尾う無真理教（亜れ不）とか？？？

私の力の不買運動をする奴はカルト教信者。

え？私は不買運動なんてしませんよ。
どこで売ってるんですか？

おれもー！

売ってるならとっくに買ってますよー！

>>440
カルト教のKingGold教は確かに捨てなければならない。

Reply:>>443-444 取引場所を Mail で説明せよ。
Reply:>>445 カルト教信者には何でもカルトに見えるのだろう。

>>446
＞Reply:>>445 カルト教信者には何でもカルトに見えるのだろう。

kingは自分の事を言ってるのだな。

[email protected] というメアドから変なメールが来て困ってます

Reply:>>448 そのはずはない。きているなら、その内容を私に送り返せ。

>>448
こら！　おいらのアドレス勝手に曝すな！

　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

なぜか公募に引っかかり任期無しの仕事につけ、今日引っ越しをしました。

皆様、がんばりましょう。

自分は100連敗はしています。

>>452
おお、おめでとう。なにかアドバイスはありますか？

もし「引っかかる」事象を互いに独立としてよいなら、
一番小さい確率をpとしても、n個応募したときの
「どこにも引っかからない確率」はp^nだから、nを大きくすると0に近づく…

やっぱ「下手な鉄砲も数打ちャ当る」ってことか
（でも独立じゃないかｗ）

453
アドバイスがあるとすれば、なるべく評価される論文を書くことしかないな

>>452
おめでとう！こういう人がいると希望が湧いてくる。

>>452
おめでとー。

引っ越しって、遠くに行くの？

初めて来ました。ここなかなか面白いね(^-^)

>>452
おめ！

おれは無職だ

あ、違った院生だった

つい無職と名乗ってしまう自分が泣けてくる

そうだろ？

>>452がうらやましい

×無職
○長期入院中

>>453様

旧帝大レベル以外だったら、論文のレベルは研究集会で発表させてもらえる位のレベルであれば
そんなに気にする事はないと思います。定期的に論文を書いて、がんばっているのだろうなという
印象を与えていればいいようです。

一番大切なのは研究集会で発表した時に、きちんと懇親会などに参加して他の人達と
コミニュケーションが出来る事が必要だと思います。

また、自分がこれから行く所もそうですが、田舎にある大学は採用したらずっと居てもらいたいと
思っています。ですから、そこの県出身者や一時期住んでいたとかはポイントが高いみたいです。
ちなみに自分も一時期住んでいた所にある大学です。

推薦状が書いてある事が大事な所も有るみたいですが、自分の場合は向こうの選考委員会からは無視されていました。

>>457様

新幹線で２時間位乗って、それから在来線に１時間半乗らなくては着かないぐらい、遠くに来てしまいました。

>>462
> コミニュケーションが出来る事が必要だと思います。

うっ・・・

>>463 コミュニケーション云々言うなら、おめでとう！と書いてくれた人にも何か言ったらどうかと…

無職になったとたんに、放送大学の申し込みをしたので身分は学生。

山形？秋田？
三重？

米原経由なら金沢大学もありうるかな？

鳥取大学や島根大学じゃないね。
在来線で１時間半もかからないもんね。

国公立だとは書いてないんじゃない？私学かもしれんと思わない頭の固さでは正規職は遠いですなw

山陰地方かも

>>469
と地方の私立のおっさんが自己主張してます。
私学とわざわざ「学」をつけることもあるまいに。

>>471
喪前、いちいち細かいこと言い過ぎ！だからダメなんだよ

高専だろ

まあ、現実にアカポス就職している人を見ると、横綱だの
地底だのというより、論文をコンスタントに書いてる方が強
い。
論文が書けずに崩れる横綱出身もいれば、国内誌中心で
も10本15本と数を稼いで就職する地方私学出身者もいる。
2005年頃が最悪だったが、全般的に就職事情は好転して
いるから、辛抱強く研究を続けている人には朗報もありうる
だろう。学歴よりも論文の量・質だね。

>>473
業績があるなら、ステップアップも可能だから、ＰＤなどより
高専ポストのほうが魅力的だよ。まして専業非常勤とは比較
にならない。

でも高専なんかに勤めたら研究時間が取れないんじゃないの？

>>475
前段を良く嫁
「業績があるなら」という条件が付いてるだろ
コンスタントに論文が書けてるような人は非常勤やり
ながでも、高校教師をやりながらでも、高専講師をやり
ながらでも書けるもんだ
自立した１本目が書けない椰子は研究専念ＰＤでも書け
ない

>>476
なるほど。
よく読んでなかった。すまそ

コンスタントに書ける実力があるのならPDからステップアップできるだろ・・・
高専なんか授業だけじゃなく部活の顧問やらあるし研究費も
つかないし出張も自由にできないし論文もまともに読めないぞ。

>>478
量に加えて例えばアナレンあたりの外見的に十分な質の論文が何
本か書けるなら、ＰＤからアカポス直行だろうが、実際はそんな人は
少ない
遅刻や私学からだと、たとえ学振ＰＤを当てても、任期切れからさら
に何年も雌伏する人が多いのが現状だ
現に高専に所属ながら研究活動を継続している人も、遅刻あたりに
転出した人も珍しくはない

というか、すでに高専もお手軽なポストじゃないのだが？

「高専なんかに」なんて言ってる学生さんは、まだ夢があっていいよね。
高専にも行けずに去って行った先輩をまだ見てないのだろう。

国内雑誌でもコンスタントに年2本くらい出してたら、そう簡単に
崩れてないよ。ほとんどが学位取得前後に数本、指導教官と
別れたら独り立ちできないのが多い。

数学の研究なんて工学や医学と違って大学にいなくてもできるんだし
金のかからない地方都市でフリーターでもやりながら余った時間に論文書けばいいんでないの？
名誉欲や金銭欲にまみれた俗物ではなく純粋に数学が好きなだけならそれで十分だよね

素人ってかわいい♪

>>482

正論の一つではある。フリータは極端だろうけど、学校の先生ぐらいしながら数学っていい。高専の先生なんか最高じゃないかな。

>大学にいなくてもできる

これは間違いだと思う。
地方だと手にいる本も限られてくるので独学は難しい。
やはり旧帝大の数学科で勉強して、高専の先生あたりになって好きに数学の研究をするというなら>>482の書いてることは正論だと思う。

>>482
名誉欲や金銭欲以前にフリーターじゃまともな人生が確保されない。
純粋に数学が好きなのと数学ができれば他は何も要らないというのは違う。

教師なんてやってたら研究する時間取れないだろ。

数学に貢献できるだけの才能を持っている人は数学科の教授になれる社会であって、その能力のない数学愛好家はうまく妥協して生きるしかないからね。高専の先生なら十分でしょ。

>>482

「大学にいなくても」を「大学にいかなくても」と読み違えてコメントした。

よく分からないのだけど高専の先生だと他の職に比べて何がいいのだ？
仕事の合間にしか研究できないのは同じじゃないの？

教授準教授といった肩書きが付く

准教授でした
ATOKがおかしい

光線の先生は殆ど大学の先生のようなものなんじゃないの。むしろ国立だから私大なんかの先生よりはいいかもしれない。もちろん高校の先生よりは高専の先生のほうが研究する時間に恵まれているように思う。

>>493
>>478

(1) 遅刻工学部の一般科目担当教員に比べると、生徒指導
　　などに時間をとられる分、研究環境は悪い。
(2) 高校教員に比べれば、高専の若手教員は博士持ちがデ
　　フォだから、孤立感を味合わずにすむ
　　教員一般の世界は学歴偏重で嫉妬心渦巻く世界だから、
　　これはかなり大きな要素
(3) 物理の若手教員はどうせ素論崩れあたりだから、話相手
　　が全く期待できないわけじゃない
(4) 一応は研究もすることになっているので、授業や生徒指導
　　の合間に論文を読んでいても異端視される心配はないし、
　　校務優先とか、古手から嫌味を言われても学会などの研究
　　活動も公に認められる(はず)
(5) うまく大学教員に移籍できた場合は、高専教員の期間は前
　　歴として丸々加算される(たぶん)

ただし、重点化以前ならば修士修了で博士の途中で挫折
した人も高専ならという話があったが、最近は博士持ち
が前提で、横綱か地底の博士で業績が極小か遅刻や私学
の博士で業績そこそこというのが相場だった
今では、業績極小では横綱博士でもどうかという状況だ
な

定職のない数学者じゃなくて、定職のない崩れを学部生っぽいのが
笑うスレになったな。
小学生が「お兄ちゃん、予備校に通ってらw」って言う感じ

(4)の要素は非常に大きいと思うぞ。
普段から研究する癖をつけていないとやがて研究できなくなるから、普段から研究の姿勢を取れることは大きい。

遅刻とか横綱ってこのスレで初めて聞いた言葉だ。
てか一人しか使ってないように見えるが。
で、遅刻はなんとなく分かるが横綱ってなんだ？

遅刻もわかんね
もしかして四国？

ちこくつーごくちゅうちゅうでつ

痴呆国立なんじゃない

横綱＝横国＋津田塾

学歴関係のスレなら割と使われる用語。

高専でPDってのがそのうち出てくるのでは

高専ってマスサイは使えるの？

使えないよ

mathsciにアクセスのある大学の客員研究員になればいいんじゃない？

だけど，最近はパートに出ることを禁止している高専がほとんどだよ

客員で給料もらわないでおけばパートには当たらないんじゃないの？

マサイはいろいろと裏技があるんだよｗ

知らないと損するよｗ

>>511
おぉ、ぜひ教えてくれ

大学や高専の非常勤講師って週1コマだといくらくらいもらえるの？

大学や高専による

相場

非常勤講師のサイトはたくさんあるから見ておいたほうがいい。

週一コマで年収30万くらい（手取りはもっと少ない）。ただし、本務校
での地位によるからPDの場合は平均より低いはず。
あと、交通費なども大学による。
専業非常勤なら10コマくらいやらないと、大都市では生活苦しい。

文系になるけど学習院大学の非常勤講師の人が、
週３コマで月収１０万ぐらいって言ってたな。
生活できまへーん！って言ってたよ。

東大の助手の人（情報工学系）は月給３８万でボーナス年間六ヶ月って
言ってたけど、早稲田の助手（経済系）は月給２０万ぐらいで、
ボーナスはずっと少ないとか言ってた。
本人が言ってただけだけど、だいたい本当の金額だと思います。
大学によって差がありますね。

しかし、東大の助手って給料いいんだなーと思いました。。。

>>517
年齢によるよ。月給38万ならかなり高齢じゃw

早稲田の助手は、いわゆる教育助手だろうから
給料が高いはずがないよ。

ポスドクって普通ボーナスつくの？

みんな本当に給料少ないんですね。高卒のうちのだんなの方がはるかに多いね。(手取り45万)

アカポスは給料を期待して目指す職じゃないからな。研究は人の役に立つ仕事ではないし。
だけどここの人たちは研究を諦めて高給取りを目指そうと思えば目指せる能力はあるだろうよ。
年齢にもよるが。

俺は今会社員でこのまま勤めれば高給は間違いないだろうが、
研究に比べて仕事は糞つまらんしストレスたまるし納期締切とうるさいし
仕事できてもやり甲斐ないし会社の駒で終わる人生が嫌だから
会社やめてもう一度研究者目指そうと考えてるよ。

年齢的にも厳しいのは重々承知だが生活苦しくても研究やってる方が
今よりずっと幸せだと思うわ。

医者になるべし

医者はリスク高すぎな上人助けが好きでないとやっていけない

数学のアカポス目指すのと、違う意味のリスクが
医者にはあるわな・・・
リターンは全然違うがw

教授とかでなくても常勤で10年以上勤めてれば>>520よりは多いよ
しかも週数回の講義以外はほぼフレックス
定年はリーマンより遅い
何を幸せと感じるかは人それぞれだろうが
アカポスにはやはりつく苦労に見合うリターンがある
>>520のだんなの仕事がどの程度の大変さかはわからんが

>>525
高卒で公務員だったら最強だからな…

5+2=7

高卒で45なんてレアだと思う。ところで教員免許ってある？高校教師は月給45らしいが…

>>523
> 高校教師は月給45らしいが…
年齢によって大違い
45マソは50歳くらいの数字

>>521
分野はどこにするつもり？

健康ならば、なんとでもなる。

常勤であっても、任期付きで病気するとあぼーんだからなあ。

20代の頃は体に自信があっても、30代になると誰しも体力が
衰え始める（俺のことだがorz）から危険だよ。

医者って誰でも出来る仕事じゃないよね。
責任重いし。
大学には合格できるが。

数学者って誰でも出来る仕事じゃないよね。
給料安いし。

能力の割には安いが世間の平均と比べたら低くない。

成果の割には、ほとんどの数学者の給料は、高すぎる。

生活保護並みの手取りで十分

本買う金と研究集会に行く旅費とパソコンのメンテ費があればいい。
余分な金があると数学以外の遊びができてよくない。

同一学歴で比べたら、数学者なんて平均以下だろｗ

ああ、東大京大でも博士課程まで行ったら逆に収入下がる
から人並みだったなｗｗｗ

＞本買う金と研究集会に行く旅費とパソコンのメンテ費があればいい。

食費、住居は不要ということか？
ホームレスのように、残飯あさって、河川敷きで寝泊まりし、
数学の研究をするのか？

ホームレス数学者として有名になるだろう。

東大京大でも博士課程まで行って、常勤職に就ければまだいいが、
崩れたら本当に悲惨だ。

博士課程まで進学すると決めた時、崩れるリスクは考えるのだろうか？
崩れるリスクより、数学者になる夢の方が大きいから、敢えて博士課程
に進学できるのだろうか？

この辺りの葛藤をどう乗り越えるのか、4月からD1の学生諸君、解説してくれ。

別に田舎でフリーターでもやれば良いんでないの？
数学者は良い暮らしがしたいわけではなくただ数学に取り組み続けることができればそれで満足なんだし
生活水準は最底辺でも数学の研究ができればおｋというのが数学者です

>>541

私は数年前から必然的に現在の状態になるだろうと予想していたよ。
根拠：1990年代半ばから大学院重点化の政策がとられていた結果、
　　博士号を持った人間が次第に多くなること。
それ故、院にはいかなかった。
今は1人でポツポツ数学の研究をしているよ。
一つ困るのが、紙の入手に苦労するということか。

紙が…、ほしい…。

崩れたって悲惨でも何でもない
就職するために博士課程に進んだのではなく研究の手法を学ぶために優秀な教員の指導を受けに行ったのだ
工学者と違って紙とペンがあれば研究ができ、そして研究を続けてさえいれば大学にいなくとも立派に数学者である

>>541

補足：院に行かなかった根拠は政策以外のものもあるよ。

＞崩れたって悲惨でも何でもない
＞就職するために博士課程に進んだのではなく研究の手法を学ぶために優秀な教員の指導を受けに行ったのだ
＞工学者と違って紙とペンがあれば研究ができ、そして研究を続けてさえいれば大学にいなくとも立派に数学者である

なるほど、そういう考え方もありますね。
逆にいえば、そこまで数学好きでない人は、博士課程に進学すべきではない
のでしょうね。

>>547

数学は、金を目当てにやるもんじゃない。
金なんてどうでもいい。
ついでに、博士課程ってどういうところだ？
マンツーマン指導に近いことしてくれるところか？

7年？9年？目にしてようやく飽きたか

↑誤爆 orz

＞私は数年前から必然的に現在の状態になるだろうと予想していたよ。
＞根拠：1990年代半ばから大学院重点化の政策がとられていた結果、
＞　　博士号を持った人間が次第に多くなること。

数年前と現在とではほぼ全く変わってませんが

>>543
重点化が本格的にはじまった1990年代半ばには、
今の状態は予想されていた。

2000年以降、博士の就職が厳しくなるだろうことは、
博士課程の学生数と予想されるアカポス数を考えたら
誰でも分かること。

2003、4年ごろの2chのログあたりにも「博士進学は厳しい」と
いう崩れの書き込みはたくさん見つかるはず。

＞ついでに、博士課程ってどういうところだ？
＞マンツーマン指導に近いことしてくれるところか？

一応、教授がマンツーマンでたまに研究指導してくれるが、
基本的には本人が自力で研究しないといけない。
受身の姿勢では博士課程修了できないでしょうね。

>>551

そうだったの。
数年前まだ学生の身分で社会の情勢殆ど知らなかった。
博士号持ってて大学の職に就けないのが沢山いる
ということを知ったのは半年位前の話かな。

>>552
それも知らなかった。

>>553
ありがとう。

>>553
放任で有名な京大でも、学位論文見ていれば、教授の仕事に
近いところで大半の学生は研究してるからね。
「先生に教えてもらえる」ではないけど、優れた研究者の背中を
見ておくことが大切でしょう。

>>556
それは、普通に「〜〜先生みたいな仕事をしたい」と入ってくる学生が多いって
だけで、実際は背中も見せてもらえたかどうか解らないんじゃないの。

偉い先生の所から、優秀な学生が輩出されやすい。
ただ、偉い先生の所から、博士号さえ取得できない学生が出てしまうのも事実。

先頃定年になった、上野健爾の所なんかその典型。
優れた研究者の背中を見ても、反応しない学生もいるということか？

そりゃあ、自力で研究できなきゃ、背中見てるだけじゃ…

やはり院に行かないという選択肢をとったことは、一応は正解の1つだったのかもな。
日本には殆ど専門家がいないようなマイナーな分野なんて案外多くあるし。

博士号ってどうやったら取れるのでしょうか　ｂｙ高校生

イオンド大学にお金を払えば取れます

>>561

学位にこだわってたら数学は出来ない。
学位を取ることは数学が出来るための必要十分な条件ではない。
博士はどうでもいい。
どうしても取りたきゃ院に行けば良い。
他にも方法はあるが、それが一番確実な方法だ。

上野健爾は一体何人の学生を潰してしまったのだろう。
結構、講義は格調高く、真面目で優秀な学生が集まったものだ。
でも研究指導では人格がまるで違っていたな。
人格を否定された者
数知れず。

SKJやFKJの方はどうなんだ？

>>564
個人的には上野の業績なんか全く相手にしてないんだけど。

上野のクソ業績に引かれて真面目な学生が集まったのかね？

つか、京大に真面目な学生なんているのか？
信じられん。。。

上野健爾の本はいいと思うけどね。代数幾何学。

>>567

和訳されていてもハーツホーン読むべきだろ。
前書きしか読んでないけど、「代数幾何学」はハーツホーンの本を噛み砕いて書いた本じゃなかったっけ？

>>568
俺は応用に近い分野だから上野でいいっす。
blow-upとかが分かりやすく書いてあればいいんで。
代数幾何だけに時間かけれないんです。

研究者として終ってしまった上野の限界ですね。
ハーツホーンの自習本に成り果てた自分の自習本ですわｗ

>>569

ま、ハーツホーンは読むのに時間がかかるからな。
納得。

>>566
京大で代数幾何やりたい人は、RIMSで森や（近年なら）向井の
ところ行ってもいいわけでね。

上野に惹かれていった学生はいないか、いても頭の悪い学生だろw
まあ、多くが潰れるのは目に見えてたな。
途中でさっさと自立た学生は生き残ってるね。それが京大。
>>584は京大じゃないか、京大でも落ちこぼれだろｗ

＞京大で代数幾何やりたい人は、RIMSで森や（近年なら）向井の
＞ところ行ってもいいわけでね。

RIMSの森の所には、D11で博士号取得した学生がいたよ。
森の所に行くのなら、D11ぐらいまで学生やるのは覚悟しときな。

＞上野に惹かれていった学生はいないか、いても頭の悪い学生だろw
ブンゲンがいるよ。確かに、頭は悪いかもしれん。

>>573
いまからつくと、博士とれたら指導教授はもう退官間近って感じじゃない？

斎藤政彦も・・・ですかね？
ですよね。

２ちゃんって教授でも平気で呼び捨てするところがすごいよな・・・
俺にはできんわ。

基地外の巣靴だもん
この掲示板はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国家の品格でも読んどけ

>>574
584でどんな落ちこぼれが現れるのか楽しみだな。

教授は単なる称号であって1つの職業の名称に過ぎない。
人間Aが教授であることはAが社会的に尊敬されるための必要十分ではない。

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　2年後はどんな仕事してるかな？
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／


　　　　　　　　(　'A`)　いなかった
　　　　　≡　 （ っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

確率論の本に感謝。
おかげ様。

>>580が言っていることは

イチローだからといって必ずヒットが打てるわけではないのだから
ヒットを打つための必要十分ではない。ということで、
一般人もイチローも、どちらも同じだという
印象を与えようとしているようなもの。
実際にヒットを打つ可能性は、イチローのほうがはるかに高いのに。

afo

そんなあなたのために確率論と統計

>イチローだからといって必ずヒットが打てるわけではないのだから
>ヒットを打つための必要十分ではない。ということで、
>一般人もイチローも、どちらも同じだという
>印象を与えようとしているようなもの。

論理性を鍛えてこい。
教授でも犯罪犯す者はいる。
ちなみに、恐らく貴方が言わんとしていることであろう命題
人間Xがイチローであるための必要十分は、Xがヒットを量産出来ることである
は、論理的に見ても成り立たないだろう。
厳密には「ヒットを量産出来る」とか何かを定義しなければならないが。
反例：人によりけりだが、X=ヤクルトの青木や金本。
　　3000本安打の張本とかいうのもいたんだっけ?
　　海外にもいるだろう。

＞ 人間Xがイチローであるための必要十分は、Xがヒットを量産出来ることである 

いや、そうは読めない。

あえてそのような読み方をするとしたら

人間Xがヒットを打つための必要十分は、X＝イチローであることである

しかし、イチローも（もちろんイチロー以外の打者も）１０割打者ではないので
それは十分ではない。命題は偽である。

X＝一般人であった時も命題は同じく偽である。

しかしどちらの命題も偽であるから同じだという論理展開は
X＝イチローである場合とX＝一般人である場合とでの
ヒットを撃つであろう期待に大きな差があることを、１０割ではないとい理由だけで
切り捨てて無視している。

大学教授が社会的に尊敬されるのも必要十分ではないが
他の数多の職業の中では尊敬される可能性の高い職業であることは
否定されるものではない。

という意味だと思うがどうだろうか？

論理を考える能力はあるんだけど
言葉のニュアンスを理解する能力は無いんだよな

形式化すればそんな問題は発生しなくなる

言葉のニュアンスが理解できないから形式化に失敗する

言葉のニュアンスは理解するものではなく捉えるものだ。
どのように捉えるかで解釈は変わる。

>>586
＞ 教授でも犯罪犯す者はいる。

犯罪を犯すことと 尊敬できることに、相関を認めているにもかかわらず
教授職であること、尊敬できることには、相関を認めていないのですか？

>>592

あのさ〜、
犯罪を犯すとはどういうことか考えてみ。
犯罪の容疑者が後に尊敬出来る人物になる確率は高いと思うか？
これは一般的に見て、低いだろう。
それ故、容疑者全体をまとめて考えることは可能だ。
一方、教授であるからといって、その人が普段から尊敬されているとは限らないんだよ。
何故なら、その人を知っている人数が高いとは限らないから。
むしろ、知られている教授の人数は低いだろう。
知られているのはごく一部だろう。
つまりね、マスコミとかで有名な教授は尊敬される確率が高いけど、
無名な教授は尊敬される確率は低い。
だから、教授全体をまとめて考えてはいけないんだよ。
教授の場合は個人個人で別個に考えなければいけないんだよ。
結局ね、或る人間について考える際、
犯罪を犯すことと教授であることは別個にして考えなければいけないんだよ。
貴方はね、そういうことを見落として考えている。

訂正：
犯罪を犯すことと教授であることは別個にして考えなければいけない
は
教授であることと尊敬出来ることは別にして考えなければならない
の間違い。

>>593
＞ 一方、教授であるからといって、その人が普段から尊敬されているとは限らないんだよ。 

「限らない」というのは「ある教授ｘが存在して尊敬されていない」という意味であって

＞ 犯罪の容疑者が後に尊敬出来る人物になる確率は高いと思うか？ 

という確率の話とは異なる。

比較するなら、同じ条件でしてほしいものだ。

犯罪者が尊敬できないことは、確率的に考えて採用し
教授が尊敬できることは、例外があるから採用しないというのは
論理的な組み立てがおかしい。

＞ 無名な教授は尊敬される確率は低い。 

誰に？
その学生は教授であることを知っているぞ。

＞ 教授であることと尊敬出来ることは別にして考えなければならない 

というには、教授であることとと 尊敬されることには相関がないことを言わなければならない。

教授であるひとのうち何パーセントが尊敬されているかどうかでは、それを言うことはできない。

感想：
もし社会科学がそのような論理構成で
なされているのかもしれないと考えたら
それはとても恐ろしいことだ。

社会科学はそうでないことを祈るが
世間一般や官僚や政治家やマスコミなどの論理構成はその程度かそれ以下。
（できないのではなく、あえてやっているのを含む）

>>597

>教授であることとと 尊敬されることには相関がないことを言わなければならない。

趣旨であるこのことについて、一応言えるところまで言おう。
>>595や>>596は半ばどうでもいいことだ。
教授であることと尊敬されることの間に必ず相関があったとしよう。
すると、任意の教授Aについて、Aは或る人間Bから尊敬されることになる。
即ち、Aは他人に自身を尊敬させる何かCを持っている。
然るに、Aが次の条件をすべて満たしているとしよう:
１：ごくわずかの人と関わりがある
２：だらしない生活をしている
３：大した研究業績を上げていない
４：学生の評判が低い
５：有名でない。
すると、Aは他人から尊敬されないだろう。
これは矛盾を作る１つの反例になるだろう
(実際どうかは分からないし、この存在性についてまで論理的に厳密には議論出来ない。
存在すると仮定するのが自然だろう)。
従って、必ずしも教授であることと尊敬されることに相関があるとは言えない
と考えるのが妥当だろう。

実社会のことなのでこれ以上はどうか分からない。
論理的に考えても、
人間Aが尊敬される⇔Aは教授である
は成り立たない。

>>595

お遊びの妄想に過ぎないが、一応確率の比較してみっか
(マジメに受け止めんな、感情的になさるな。)。
元々尊敬されていない教授が犯罪を犯して刑務所で服役した後に尊敬される人物になる確率は
恐らく他の職種の一般人と変わらない。
何故なら、
１：逮捕後に大学から解雇される、
２：服役期間中自身の存在が多くの人に知れ渡ることはなく、
　　元々知っていた人のみが自身の存在に気づいている、
という点が共通している。
そして、特殊な事情として
３：服役期間中に能力が落ちる可能性が高い、
４：特殊な研究施設を要する職に就いていた場合は
　　再度そのような職に就くのが難しくなるだろう、
が挙げられる。
一方、尊敬されていた人物の場合は、１、２、３(、４)、は尊敬されていない人と変わらないが、
５：逮捕前に或る人達から尊敬されていた
し、服役後も他人に尊敬させる何かを持っていないとは限らないから、
尊敬されていない人物よりは有名になる確率が高い。
しかし、理由３(、４)は教授にとって致命的だろうから、
他の教授と余り変わらないかそれ以下の能力になる可能性が高いだろう。

>>600
「必要十分」でないのはわかったから、できれば「相関」がないことについて言及して欲しい。

>>600
＞ 従って、必ずしも教授であることと尊敬されることに相関があるとは言えない 

必ずしも相関があるとはいえない ことを言っても
相関がないと言ったことにはならない。

後者を言うにはは十分条件を示さねばならないが、前者は必要条件である。

>>601
それは犯罪を犯した教授が尊敬され続けないことを言っているだけであって
一般の教授と尊敬されることの相関について全く言及していない。

プリンキピア・マテマティカでも読んで落ち着けや

>>603
或る教授Aについて、教授であることと尊敬されることの間に相関があったとしよう。
すると、Aは或る人間Bから尊敬されることになる。
即ち、Aは他人に自身を尊敬させる何かCを持っている。
論理的に考えているんだから、この命題は任意の時刻tについて成り立つ。
つまり、Aが生きている限りCは存在する訳で、Cの作用によってBは生きて起きている限りAを尊敬していることになる。
然るに、生きて起きている間では、次のようなAとBの間にCがなくなる何らかの要因が生じる可能性が非常に高い。
１：Bに眠気が生じて意識が朦朧となる、
２：別れなどで、BがAの存在を忘れたりする、
３：AとBが喧嘩する、
４：Bの心の中に、Aと同じようなことをしていて、かつA以上に尊敬出来る人物が登場する、
５：AがBに対してCを失わせる行為をする、
　　例：Aが破廉恥だったり余りに非常識な行為をしたがためにBがAについて失望した。
６：Bの腹が減ってAを尊敬出来なくなる、
７：Bが病気になる、
８：Bとの間に親密な人物D≠Aが現れる、
等々。
むしろ、Cは途中でなくなると考えた方が自然だろう。
そのように考えたら、AとBは共に生きているにもかかわらずCは存在しないことになり矛盾。
よって背理法により
任意の教授について、教授であることと尊敬されることの間に相関はない。

>>604
マジメに受け止めんなと書いてあるだろw
何か貴方がカッカしているように思えてならない。

そもそも、「尊敬する」ということを議論するにあたり、純粋に論理的に考えるのは無理だろう。
社会的な要素が入ってくる訳だしな。
どこかしらに何らかの仮定や推測を入れて議論することが必要になる。

くだらないレスでスレを埋めんなよ

たしかに面白くもなんともない

＿＿____　
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　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚﾝﾀﾝｸﾀﾞｻｰｲ!　　　　
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　　　　（　|￣￣|　　）　　　　�I （　）
　　　　　| |￣￣￣￣￣| 　 　 　|　|

高校生がちょっと頭をひねって書いたもんに反応するバカ大人数学崩れ貧乏人ｱﾜﾚw

2チャンはホントにクソだぜw
ロクでないヤツが多いw
さすがは便所の張り紙w
書いてる内容から察するに、単なるバカどもが書き込んでるんだろうなあ〜w
何せすぐに「貧乏」っていう金に関わる言葉持ち出すんだからな〜w

そんな分かりやすい釣り針向けられてもねえ

はああ

♪２チャンネル〜には気を付けろ〜
♪レベルが低過ぎ２チャンネル〜

猫は現役の宮廷教授。
論文数は（高級録を入れて）１０未満。

「猫」先生が赤ポスにしがみついている分誰かが職に就けない。
そもそも猫みたいなのがいると、数学者はサボってると思われて
ポストが減らされる。

と、人間はブツブツ言いながら猫を羨ましそうに見るのであった。

お〜い、お前ら！ゴールデンウィーク何してんの？

どっかへ行って美味いモンでも喰って来たら〜

>>618
研究！

にゃん

>>620
あなたは限りなく偉い、数学者の鏡である。決して多くを語らず、そしてそのヒトコトは万人の胸を打つ

猫さんはオーバードクター問題をどう思いますか？

只管打座。

いや〜　あっちの板（論文書かない、だったか猫の部屋っだかのどっちかやけど忘れた）で偉い人
らしきが本気になってやり合っとったよ、猫はカキコせんで只管打座して見とったけどね。いやまあ、
オーバードクターになる方も、なられる方も、どっちも気の毒やねぇ。猫の意見としては「（無理に
期待させて）博士課程に受け入れるからイカン」と思いますが。（従って何も考えずに、お金欲しさで
政府の言いなりになった大学が悪い、と思いますね。）

院生の定員が増えましたが、数学の研究において
定員増は＋になりましたか？

（１）大学大綱化以前の博士課程の院生の論文の質と
　　　90年代半ばからの上記とでは、どちらが上でしょうか？

（２）明らかに博士が取りやすくなっていますが、
　　　最近の博士取得レベルと、80年代とかのそれとでは
　　　どちらが上ですか？

そんなモン、こっちが聞きたいよね〜

まあ色んな人達の色んな意見があるでしょうが、猫の意見としては定員増は「マイナスばっかり」
でしょうな。そんで：

（１）そんなモン、数が多かったら質が下がるに決まっとるやろ
（２）加えて、取り易い博士の方がレベルが低いに決まってるでしょ

勿論、超いいヤツは「数の多い少ない」や、博士の「取り易い取りにくい」は無関係でしょ

でも、どこかで読みましたが、大学院の定員増で論文が増えたと？

それは当然に増えるでしょうな。そりゃ〜昔だったら（恥ずかしくて）出版出来ない類の論文
が今では堂々と出版されてますもんねぇ。また「そういうの」を受け付けるジャーナルがある
から、それもケシカランよねぇ、いや何処とは言わんけど。

> また「そういうの」を受け付けるジャーナルがある
部外者がいい加減な憶測を書き散らしているとしか思えないが、
事実なら、どの雑誌が該当すると考えているのか具体の名前を
挙げてみろや

旧艇のジャーナルのうち、名古屋・東北を除くとそんなもんだろ

うんうん

>630

>部外者がいい加減な憶測を書き散らしているとしか思えないが、

ねこさまをどなたと心得る？

特にひどいのが東大だな。
投稿者が激減。
修士論文でも載るぜ。

J. Math. Sci. Univ. Tokyoの評価と「修士論文でも載る」は別に
一致しない。
むしろ、東大数理の院生でなければ、J. Math. Sci. Univ. Tokyo
に修論が採録されれば、その修論がそこそこのものだという評価
になるだけだが？
数学のプレプリントは半数くらいがどこにも掲載されずに終わる。
どんな糞論文も掲載してくれるジャーナルなど存在しない。

> 名古屋・東北を除くとそんなもんだろ
部外者乙

>東大数理の院生でなければ
いや、Ｍ論ならば灯台の院生でもオケでしょう

>>631
京都と阪大のランキングは、今では東北と大差ない。
東北が大きく下がったとも言えるが。
九大も、最近雑誌をよくしようと努力しつつある。
北大についてはよく知らない。

名古屋＞東北≧阪大、RIMS≧京都＞東大＞九大、北大 くらいか。
名古屋, 東北, 阪大, RIMS, 京都と、JMSJ、Proc. Japan Acad.
くらいまでは、しょぼくとも国際誌になってる。

東大の修士でも、修論が雑誌に掲載されるのは
そう何人もいないだろ。
博士に進学する20人前後のうち半分くらい？

>>638
東大数理の学位論文の論題は修士も博士も公開されているか
ら、チェックはすぐできる。
とは言っても、改題したり分割して投稿している場合もあるので
ある程度は推測になるが、修士４０人の中で修士論文をジャー
ナルに載せているのはせいぜい１割前後だな。
だが、１人で修論を複数書いてそれぞれ一流誌に載せてる人も
いる。まあ、Ｋ又さんの弟子達限定だが。
そもそも、博論だって出版されているのは半分あるかどうかだし。

博論が未出版というのは、あんまりだなー

学位は大学が出すものであり、雑誌の査読の有無は
関係ないという建前があるにしろ、学位取得時は未発表でも
1年以内に出版ということになってたと思うが（ある学位論文に
ギャップがあって、リジェクトされまくりって話も聞いたことはあるが・・・）

欧州の大学で、博論は大学に提出して未出版であっても、
ほぼ同内容のものがどこかに掲載されることが普通。たまに、
Theseにしか書いてない話を見たくなって、入手に困ることがある。

>>639
ずいぶんレベルが下がったな
おいらの時代には修士論文をパブリッシュするのは当たり前だったが

>>637
そんなもんだろ

>>635

> 名古屋・東北を除くとそんなもんだろ
部外者乙

いや、歴史的にみて、名古屋・東北のレベルは
波があるにせよ、高かったのは事実
もちろん東大紀要にもいい論文が載ることもあるけどね
研究履歴の短いようだが、部外者乙とか言わない方がいいよ
みっともない

トリビアルな学位論文が９９％だろ。

猫のレスに出てきた、導来軒の鉛筆書きの修論は長く未出版だったが
30年くらいたって別の人が英訳して雑誌に載ったな（笑

>>642
学位すら取れないバカ乙

>>641
法螺もいい加減にしておけｗ

嘘でないなら、何年度の修士の話なのか具体に言って味噌

>>643
あはは
そういう天才の例をあげてごまかすなよ
>>642
学位論文って？ｗ藁　
>>645
大綱化よりも前だよ　あのさ、昔なんだよ、昔
全国の院生の数がまだ少ない時代なんだよ
修士修了時点（24歳）で某大学の助手になったね
こういうのって、結構いたよ
助手2年目から助手のままアメリカの大学院で2年間
そこで学位
27歳で専任講師　32歳で助教授
今の職位は教授で教授になってから随分になる

修士論文の良し悪しはあるが、天才はパブリッシュしないでも
良かっただろうけど、助手の公募に勝ち抜くには
to appearで2本はないとね
M1の時に書いた論文がSpringer系の古いジャーナルに載り
その一般化が修士論文　2本で助手になれたということ

まあこのスレの住人ではないんだけど、このスレの人たちの
時代、院生の数が増えても優秀な人の数は今も昔も変わらないね
院生の数が増えたということは、それだけ職につけない人が
増えるということで・・・・
お気の毒だと思います

書き逃げなので、レス不要ｗ　

>>646
その時代は、M2修了時に出版論文ゼロでも普通に助手になってたはず。
助手の公募じたいもほとんどなくて一本釣りだったと思うが（俺も
そうだったし）。

アナル図オブマスに載るってすごいことなの？

>>646
> 大綱化よりも前だよ　あのさ、昔なんだよ、昔
つまらん嘘も聞き飽きた。
制度が違うから、状況も全く違うが東大数学院の修士の定員が
２０人前後の時代でも、１０人程度の時代でも修論がジャーナ
ルに掲載されるのはせいぜい２〜５人、毎年波はあっても数人
で変わらない。
修論がジャーナルに載るのが普通で当たり前の時代なんぞ過去
一度もあったことはない。

大学のお給料っていいんですか？

>>650
太医学関係では、有名私大の事務員がお給料最高と言われてますｗ
教員は働き始めるのが遅いので、生涯収入は意外に少ない

有名私大の職員って30代半ばで1000万超えるんでしたっけ？

職員だってアカポスなんだから、崩れの皆さんも
私大で非常勤して、そこの職員を狙いましょう

>>637　修論でTokyo Journal of Mathematicsだとどうですか？

>>649
> 修論がジャーナルに載るのが普通で当たり前の時代なんぞ過去
> 一度もあったことはない。
これはこれで正しいが、重点化以前の修士定員が今の半分くらいの
時代には、それなりの数学者になるような人は修論をジャーナルに
載せるのが一般的だった。
というか、逆にそうでないと良い助手ポストにはありつけなかった。
ジャーナルにはやはり年にせいぜい５人程度だが、出版ということ
だけなら、類似テーマの修論をまとめてAdv. Stud. Pure Math.の特
集号に掲載するケースもあったな。

おれの修論は、ちょいと体裁を修正して
国内のジャーナルに投稿したら載ったよ。

修論そのままじゃ、体裁からして、
投稿するところがないんじゃないの？

つか、君たちの大学院では、
修論は投稿論文のように行間が遠くても
ＯＫなのかね？

>>656
それは大学によるし、指導教員にもよる。
修論がジャーナルに載ればアカポスに王手というのは
あくまで東西横綱限定の話。

>>657
就職のことは考えてなかったけど、
教官から、○○大学行きます？とか言われた。
教官の恩師からも先日○○大学はどう？
なんて言われた。

助手などという、バイトのような
ものはやる気ありません。
正直いいまして、フィールズ賞ぐらい
とれるだろうと思っています。

それは良かった。
頑張ってフィールズ賞をとってくれ。

>>657
そうか、俺は王手をみすみす逃して糞つまらん就職に走ってしまったのか・・・

>>657
王手が一度かかっても、詰ますまでいくかどうか
別の問題だからな…
20年前なら、修論がジャーナル＝必死 くらい。

修論ってのはジャーナルに出るモンだと思ってましたが・・・

>>662
ジャーナルと紀要は違うものだが、中には自大学の修士論文を
ずらりと掲載する紀要もどきの自称ジャーナルがないわけじゃ
ないｗ
しかし、数学の場合、少なくとも旧帝クラスの発行誌でそれは
やらないな。

いやいや「大学の紀要」でもジャーナルと看做せるモノはそりゃ十分にありますよ。
でも「そうじゃないの」があるから困るんじゃないでしょうかね。

どうも話がかみ合わない、、、
数学の世界で「ジャーナル」というのは、投稿論文を広
く受け付け、内容が正しく新たな知見を有し数学的価値
を持つことが、編集者＋査読者によって確認されたもの
のみを掲載する論文誌のこと。
大学が発行する査読誌なら、編集者や査読者に学外のメ
ンバーを入れて公平性を確保するのが慣習。
普通に大学の紀要とされているものは、身内だけで作成
編集しているもので「紀要論文」と呼ばれるのは査読シ
ステムによる内容の検証を経ていないもの指している。
違いは雑誌の名称に紀要とかそれに相当する語が入って
いるかというような問題じゃない。

それと、数学の修士論文の場合、ざっと６〜８割は新たな
知見を含まないサーベイ論文に類するもので、ジャーナル
投稿の対象じゃない。

いやいや、そやから「りむす」だって「東北」だって「名古屋」だって紀要って書いてあるじゃ
ないですか。そんで英語名は「何とかジャーナル」だし。

まあそれと「サーベイ」でも「とても良いサーベイ」はあるし、その一方で「糞みたいなオリジナル」
だってあるじゃないですか。

>>667

実質的には>>665が正しい。

形式的には、RIMSはPublicationで紀要扱い、東北、名古屋はジャーナルです。
RIMSとか Proc.Japan Acad. とか、紀要は、論文の最初に commucated with 〜 と
書いてあるのが普通です。この辺の違いは、普通は意識しなくても良いのですが、
形式にこだわる人も他分野にはおりますので、注意しましょう。

はい了解です、今後は「余計な事」は言わない様にしますので。
それに、もう「この国」には興味はありませんし。

うちの大学じゃ、紀要のことを「ゴミ箱」って呼んでる。
必ず外部の査読者を付ける、という決まりなんだが、
「ゴミ箱」である。

そうなんだから、紀要に投稿するのは高校の数学教師に
なろうかという奴だな。

つか、紀要には投稿しないほうがいい。
うちの大学では、新規で教員を採用する場合、
紀要に投稿した論文は「マイナス査定」とする決まりだ。
つまり、紀要には投稿しないほうが評価が高くなるんだ。

わかるかね？

>>670
これからの時代、自分のところの雑誌を大事にされた
ほうがいいですよ。自前の雑誌のランクが大学評価に使われる
かもしれません。雑誌をある程度ランク上げることは決して難しく
ないですが、時間がかかりますから。

名前が紀要でも「必ず外部の査読者付き」と公表しておけば違います。

確かに>>670さんの本音も大変に良く判りますし、さりとて>>671さんの
ご意見もきっと正論なんでしょうね。でも雑誌の数が余りに沢山あっても、
其処へ投稿されるべき質の高い論文が供給不足では、今の大学院と全く
同じ事になりはしませんか？

猫の印象では「紀要を発行している」というのは対政府や対一般社会に向け
ての「言い訳」というか「体面」みたいなモノではないでしょうか。もしそれが
「違う」というのであれば、それでいいのでしょうが、でももし「そう」ならば、
無駄なお金を掛けて「体裁を取り繕う」よりも、何か別の事に時間とエネルギー
やお金を使った方が良いのでは、と思ってしまいますが。

>>672
フランス人はフランスの雑誌に出すでしょ。Ann. Math, だって、
プリンストンの紀要に毛の生えたものなわけで、戦前のアナルズ
なんて、しょぼい論文多いわけですよ。

政府や社会への対面というよりも、その大学の研究者がよい
研究をして、それを自分の雑誌に発表する。海外からもその大学に
来たい人が増えて、その雑誌に論文掲載して帰国する。
そういうよい意味の競争の結果、雑誌がよくなれば結構な話じゃ
ないですか。

海外の雑誌に掲載することをステイタスみたいに思っているうちは、
科学後進国です。自国の雑誌をよくして、自国から評価基準まで
含めて発信する努力は、決して惜しんではいけません。結局、
「評価」の部分を外国に取られてるんです、日本は。

はい、猫が最初から言いたかった事は「正にその事」でして、正論だと
思います。先ずは「アメリカこそが権威だ」という考え方を捨てるのが
先決なのではないでしょうか。

佐藤先生のTheory of hyperfunctions I & IIは東大から出ていますが、
これは世界中の専門家に十分に知られていると思います。

>>674
あれ、本当はIIIが一番面白いはずだったんだよね・・・

ややこしくなるから増田はスルーしろ

>>676
スレタイを見たら、排除するわけにいかんだろww

正にそうですな、スレタイに守られるとはアホみたいですなｗ
そんでIIIは別の形で出てるじゃないですか。

>>678
ちょっと今から消しゴム持って、駒場の数理図書に行ってくるわ

まあｗ　自分の論文を掲載することで、国内雑誌の評価を上げるなんて
高邁なことを思っているのならいいけど・・・へへへ
鈍器ホーテみたいだと思うよｗ

内外のいいところに自分の論文を多数掲載した方が、
簡単に評価を得られると思うねｗ　特に一匹狼みたいに
上から引っ張り上げてくれる権威筋がいない人は
そうやって生きていくしかないんじゃね？

本当に価値のある論文なら例えarXivのみでも評価されるでしょう
雑誌の権威にすがらないと評価されない論文になんの意味があるのでしょうか

>>681
それは難しいんじゃねーの。論文なんて売り込んでなんぼだろ。
論文が一人歩きして知れ渡っていくことなんて、あんまりないだろ。

あのね・・・・数学っていっぱい専門があるんじゃないですか？
たとえば人事の時、小さい教室（駅弁なんてそうですよね）では
専門：　数学
で公募すると色んな分野の人が応募してくるけど
評価なんて難しいですよ　権威が推薦してくる場合でも
激賞なんてされるとかえってアヤシイですね

＞本当に価値のある論文なら例えarXivのみでも評価されるでしょう

本当に価値ある論文だけを書く人だけが、数学をやっているのでは
ないのではないですか？　そうシンプルではないですよ
それに本当に価値ある論文、たとえばマスターピースと言えるような
ものは生涯の間に一本書ける人は幸せですよ
たいていは自己満足で、その中で会心の一発が数本かけると
数学者としては幸せだと言えるのでは？

本当に価値ある論文ねえｗ　一つの分野を固定して、年に何本あるかな？

結局、職業:数学者になりたいだけなの？数学がしたいならどんな職業でもできるんじゃない？
数学に没頭したいつっても研究だけなんて大学の先生でもほんの一部でしょ

普通に就職して稼いだ金をできるだけ使わず全部電力株の購入に使って
年間200万程度の配当が出るようになったらさっさと退職して田舎県庁所在地の安アパートに住んで自由に数学一辺倒で生きるのがいいでしょう

一億くらい必要？

一億なら10年頑張れば貯金できるな、GSのIBにでも行けば

今日の終値に対する東電、関電、中電の配当利回りはそれぞれ2.51% 2.91% 2.82%

株価と配当がこのままならなら関電株7000万円分で年間約200万の配当

仮にできたとしてそんな生活したい？
残り4，50年間1人で数学のみに打ち込める？

もしそれが可能ならば、猫は是非ともそうしたいですね。

>>689
最高じゃん

>>691
お先に戴きましたｗ

なんか極端だよね。
数学で飯を食いたいけど人並みに家庭を持ちたいでしょ普通。

>>684
仕事の片手間で研究ってのはほとんど時間とれなくて難しいよ。
週休4日くらいの仕事ってないのかな。給料半分でもいいから。
バイトじゃ時給少ないしな。

何だか知らんけど皆本末転倒やね。人並みに家庭を持ちたいんだったら
最初から数学なんか止めなさい。

あほか。人並みに家庭を持ってる教授なんていくらでもいるだろ。

いくらでもはいない

俺の知ってる人並みの家庭を持ってる数学屋は万年助教だよ

東大だと教授は大体結婚してるな
准教授は大体結婚してない、と思う

>>698
第二次ベビーブーマー（今30代後半）あたりから日本全体で
晩婚化がすすみ、繁殖力も弱まってる。加えて、30代前半あたり
からはOD時代が長く結婚がなかなかできない状態だった。
だから、准教授世代のプライベートが崩壊してるのは、顔や
性格だけが問題ではない・・・ということにしておくｗ

今の教授世代は、修士出て24歳ですぐ助手か、40代の若手教授でも
博士取って27歳で助手が普通なので、普通に家庭を持ってる
ことが多い。もちろん例外もあるｗ

>>1
 > 数学は好きだけど、定職が持てない人たち。

数学は好きだけど、数学できないし、定職ももてない
というダメダメですけど、どうすればいいですか？
転院したほうがいいですかね？

医者になれば

医者ってもう一回大学受験して6年勉強してやっぱ俺には合わねって思ったら今までの時間返せってなるぞ。

学士編入なら2年短縮できる

数学で博士課程を行っても就職できまいね
収支でやめれば収支がつくってかｗ

数学家に行った人は医学部に入り直せ
人生やり直した方がいいぞ

この先、どんどん数学の赤ポスは減らされる
女ならばPDをやってて、指導教員とかおっさんをたらしこんで
赤ポスにつく確立が高いが、男のPDには未来はない

数学科と医学部て学問のカラーが全然違うね。

そもそも対人スキルの低い数学屋が常に人を相手にし続ける医者になれるわけないだろ

修士で就職するのもいいけど数学好きには死ぬほどつまらん仕事しかなくて鬱になるだけだぞ

私は数学者でもなければそうなることを目指したこともないが、純粋にその道を追求しようとする人
は皆、たとえ職がないとしても、本当に頑張ってほしいと思います。最近、志村五郎さんの「記憶の
切絵図」を読みました。この本のハイライトとも言える部分を読んだ時、すぐに次のエピソードを思
い出した。老ホイテッカー卿がアインシュタインの功績を意図的に無視した特殊相対論の歴史を含む
本を書いた時、知人であったマックス・ボルンが結果的に出版を食い止めることができなかった詫び
をアインシュタインに対して書いた際の返答です。（この時アインシュタインはその死の２年前。）
「君の友人の本のことで心配はご無用だ。誰でも、自分に正しいと信ずるままに、あるいは決定論的
に言うと、自分がしなければならぬというふうに振舞うものです。その人が他の人を説得すれば、そ
れはその人の勝手です。私自身はとにかく自分が努力した時、満足を見つけました。しかし私は、
老吝嗇家が苦心して貯め込んだ銭のように、自分のいくつかの業績を「私有財産」として守ることを、
賢い仕事だとは思っていません。私はその人を悪く思いませんし、無論君をいよいよそうは思いません。」
（アインシュタインーボルン往復書簡集）
世に「谷村・志村予想」と呼ばれるものが、本来「志村予想」と呼ばれるべきであるといったことは、
歴史的には正しいのであるのかもしれないが、であったとしても、それが（多分本人以外の）人類にとって
何の本質的重要性があるか？　（続く）

アメリカの物理学者のブログにおいても、この本の英語版におけるほかの学者への数々の批判が驚きをも
ってとりあげられたことがある。（Wignerに対する彼の批判は、中西先生を含む複数の人が疑念を呈している。）
そこに投稿された一読者の感想として、「えらい数学者であっても精神構造がピーターパン（１５才の少年）で
あることは驚きではない」。かつて「日本人の精神年齢が１２歳」と発言したのはその本の中で筆者が「小人以下」
とこきおろしているマッカーサーであったが、私は日本人として恥ずかしい気がしました。
職があってもなくても、業績があがってもあがらなくても、外部にいる私のような殆どの人間にとってはそれはどう
でもいいことです。それよりも、願わくば、ただただ、がっかりするような老吝嗇家になりませんように。

何を言っても言わなくても、大事なのは主張とか結果の中身だけであって、
其処に誰の名前がどういう形で付いているとかは重要ではない。所が「そう
いう部分」にだけ拘泥する人達が存在するから醜い泥仕合が往々にして
展開されるのではないだろうか。要するに「結果は結果」と思います。

縦読みできそうでできない

>>710
「猫の定理」が、1年後に出たアメリカ人の論文（偉い人と共著）と
まったく同じで、数年後には「メリケンの定理」と普通に引用されて
「猫？誰のことだ？」と言われていても、まったく気にならないなら、
たいしたもんだ。

名誉はいりませんが、現金は下さい。

名誉は食えんからなあ。

そんなん、気にしてたらキリがないでしょ、
でも金は欲しいねぇ、金が無いと喰って行けないからね
まあ余計な事せんでエエし、生活保護がベストかも
知れませんねｗ

金が欲しい人は数学に来るなよ

じゃあオレは数学やめるから
金は全部おれにくれよ

同和地区にもぐりこんで
在日朝鮮人の親分の馬鹿息子の
家庭教師にでもなって
分数の計算をマスターさせたら
生活保護の申請なんて
あっという間さ！

おはよう

ジェイコム男は８０万円を元手にデイ戸レーダーをやり
数年で今や資産２５０億円になっているね

猫さんもデイ戸レーダーをやって、１億円くらいにして
それで東京ガスの株でも買えば、配当だけで年に３５０万円くらい
はいるよ　数学に専念出来るでしょ？

もし１億円あったら北朝鮮の国債を安く買い叩いてから北朝鮮を潰しますね。
そしたら韓国がそれを全額補償して、そんで大金で丸儲けだね。
東京ガスの株なんて、そんなセコいモンを誰が買うかｗ

もう一つのお勧めは「スイスのロッシュ社の株を買う」事です。今頃は
タミフルで大儲けだろうねｗ

そう思うなら１万円でもいいから買えよ

猫さんの現在の資産はいくらくらいあるんですか？

マンソンを売ったと前にかいておられましたが？

大学に借金があったと書いておられましたが？
これは艦載したのでしょうか？

このスレの住人に質問です：

定食がない数学者をおやりになっているそーですが、

（１）配偶者やお子さんはいますか？
（２）どうやって生活費を稼いでいますか？
（３）研究の時間はつくれますか？　週に何時間？
（４）将来について、アカポスにつけると思いますか？

そんなん、マンションを売ってローンを解消して、
あと幾らあるんだろう、数百万程度じゃないの
そんで大学に借金なんかありませんよ

それどころか飲み友達にちょっとだけ金貸してるｗ

（１）配偶者もお子さんも誰も居ません
（２）貯金を食い潰して生活しています
（３）何時も何やら数学の事を考えています
（４）外国逃亡という以外、何の見通しもありません

>>725
質問にお答えいただき有難うございます
普通なら到底話しさえしてもらえないほどの数学者と
こうしてお話出来るのはネットの効用だと思います

ところでついでにお聞かせ下さい：

�@　大学を辞めてから、国民年金は支払っているのですか？
　　まだご勤務されてから２５年経過していないと
　　将来、年金が受け取れなくなりますよね？
�A　今年は海外に行かれる予定はありますか？

（壱）国民年金は払ってますが、貰うアテにはしていません
（弐）今返事のメールを待っています、なるべく早く逃亡したいので

脚注：普通でも誰とでも良く話しますよ、年寄りだけは苦手やけどｗ

真摯にお答えいただきありがとうございます
紳士的でないというようなイメージを勝手に思っていたので
（いや、噂からですが）びっくりしています

ところで海外にあぷらいしているポストというのは
教育職ですか？それとも研究オンリーでしょうか？

思うに、お金をもらわなくて良いなら、簡単に
呼んでもらえますよね？猫さんほどの人ならなお更

ところで猫さんがこのスレにおられるのは、かなり違うのではと思います

このスレの大多数の人たちは

１．過去にも終身在職権のあるアカポスについたことない

２．時限付であるアカポスにもついたことがない（ＰＤ除く）

のいずれかだと思っています
つまり猫さんのように准教授をされていた人は対象外だと思います
そりゃあ、スレタイからすると猫さんも入りますが、
定年退職した人、自己都合退職した人はこのスレで
悩んでおられる人とは共感出来ないのでは？

いや別に全然紳士的じゃないでしょ
管理職に徹底抗戦しただけですよ

実はポスト云々というよりも国を選んでますね、
国民性とか気質が関係するかとは考えているので。
そんなん今頃「研究オンリーのポスト」なんてありませんよ

まあ「最後の点」だけはちょっと答えたくないですね、未だ微妙な所が
ちょっとありますから

駅でマルチ(健康食品らしい)に名前を聞かれたので
「田吾作です」と自己紹介した。
そしたら苗字も聞いてくるんで
「カルロス・セニョール・田吾作です」って答えた。

そしたらマルチが「真剣な話をしてるんです！」と怒りだしたので、
「ボリビア人であった祖父が、
　せめて名前だけでも日本人らしくとつけてくれた名前で、
　僕も恥ずかしいですけど冗談扱いされるのは心外です」
といった内容をこちらも真剣に説明した。

マルチは納得してくれた。
カモってこういうやつのこと言うんだろうなって思った。

猫さん

海外事情に詳しいのでお聞きします

日本・フランス・アメリカ　それぞれについて
購買力レベルで、大学の終身在職権を持つ先生の給与を
比較するとどうなりますか？

アメリカの教授って、場所にもよりますが、広大な庭のある
邸宅に住んでいる人を知っています
給料は日本の教授よりもいいんですかね？

＞猫

研究を成し遂げたあと、論文にまとめるのにかかる時間ってどのくらい？

>>733
給料の事なんて真面目に考えた事が無いから知りませんね。まあそんでも
記憶にあるのは猫が阪大の３年生の時だったかに微分幾何の松嶋先生が
アメリカから勿体無くも日本にお帰りになられて、それで家を買い換えたら
雑木林がある豪邸が日本のウサギ小屋になったという話を聴きましたね。

まあ猫が知ってるアメリカ人の数学者達も結構いい所に住んでますが、まあ
家とかは買っても安いんでしょうな。それにクルマなんて何でも良ければ下駄
みたいな値段だし、ガスを満タンにしても一回２０ドルくらいでしたかね。そんで
アメリカの食い物は「家畜の餌」みたいですが、安いのだけがとりえでしょうかね。
それにコーヒーは水みたいだし、あんなモンはコーヒーだと思ったら飲めませんよ。

今はアメリカの最高スケールは１０万ドルくらいなのかなぁ、良く知りません。
詳しい人にちゃんと訊いて下さい。まあスーパースターやったらオーバー
スケールがありますから。それにアメリカは物価が安いので、貧乏生活をする
気だったら全然困らないですね。そんで安モンの寿司屋とかもありますし。
韓国メシの屋台とかは何処にでもあって安くて美味いですよ。中華のテイク・
アウトとかは勿論ですしね。まあメシの不味さはイギリスといい勝負って感じ
ですかね。

まあフランスの住宅事情やらメシの話はまたどっかで。

>>734
さあて、それはモノによりますが、猫はあんまりスグには書かないですね。暫く置いといたら
また別の証明やら考えたり、またタイプ中に気が変わったりしますね。それに「どの時点を
以って完成と看做すか」なんて人によるし、また時間の函数でしょ。だから全然判りません
よね。そんで取り敢えずは一番長いのは２５年くらい前にキーとなるプロポジションを一個
だけ証明して、そんでちゃんとしようと思いながら量子群をやっているうちに「お蔵」になった
のもあります。

>>728
>（壱）国民年金は払ってますが、貰うアテにはしていません

ご存知かどうか分からないので念のために書きますが、２５年間年金を納めれば海外在住でもちゃんと年金はもらえますよ。もらわないなんて、もったいない。

ちゃんと日本の基準どおり支払われるので、物価の安い発展途上国なら年金で暮らせるの手ですよ。

訂正
×　暮らせるの手ですよ。
○　暮らせるはすですよ。

おっと

◎　暮らせるはずですよ。

そんなモン、どうせお役人のお小遣いになってしまって
破綻してるんじゃないんですかｗ

>>740
 「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った? ~世界一わかりやすい経済の本~ (扶桑社新書) (新書)　細野 真宏 (著)

などを読むと年金が破綻するとはとても思えない気がしたけどね。ま、自己判断で、ってことだな。

年金が破綻するのは、未納のせいではなく無駄遣いのせい。

医療のせいだろ
国民に長生きさせるな

なんで「医療」で「年金」が破綻するんだ？

老人が長生きすればそれだけ年金の支出が増える
年金を払わせるだけ払わせて支給年齢になるころに死なせるのが国家のため

つまり言いたいことはせっかく死にそうになってる老人を治療するなと言うことだ

国民を早く死なせることは年金財源の支出を減らし、その結果として年金の破綻を防ぐことができる
年金支給年齢まで生きる国民が10人に1人以下になれば財源は安泰であろう

だったら雇用を平均寿命連動型にして
寿命５年前定年制にしたらよかろ

そんなことしたらいつまでも老人が職場に居座って若い人が入る余地がなくなる
その結果年金を払えない若者が続出してやはり年金財源を圧迫することになる
国民を早く死なせて平均寿命を40〜50歳前後まで押し下げる政策が必要

おやまあ、政府のお役人方が２ちゃんで議論ですか

猫は払い損でも文句がないという殊勝なお考えだそうだから、引っ込んでていいんじゃないのか？

猫に小判というしな・・・いや、２５年国民年金に加入できそうにないということなら「猫の魚辞退」の方が正確かｗ

そんなモン、払いたくなくっても勝手に取られたんだから仕方がないでしょ
それこそ払い損もへったくれもないよね
だから政府はアテにならないと言ってるのだ

年金制度とかｲﾗﾈ
各人が自己責任で老後のために貯金すればいいじゃん。
少なくとも義務にする意味が分からん。
資本主義に反する制度。

あのねえ、この国では「お上」に逆らったら生きて行けヘンのよ
そんなモン、年金制度だけじゃなくって、研究費の獲得競争でも
大学の制度改革でも何でもかんでも皆そうでしょ
そんなん「資本主義」なんて看板だけですよ
中身は「アメリカの飼い犬」なんだから

ん？昭和６１年４月の法改正で強制加入になったはずだから、
学生時代に加入してなかったとしても、現在、加入期間は2009-1986=23年だろ。
悪い事は言わん払っとけ。老後にもらわないとアホだ。

それに、海外に移住しても、自分で手続きすれば国民年金に任意加入でき
るからＯＫだ。

だが支払ってない期間はカラ期間としてカウントされるから、当然支給金額は増えない。
また、年金の納入期間に「重み」はなく、払った月数に比例して額が増えることになっている。

それに国民年金では大してもらえないないからなｗ　覚悟しとけよｗ
大学に勤めていたときには、嫌でも「共済年金」にも強制加入させられてい
たわけだから、その分は増えるわけだが。
でも「職域加算部分」は2010年度に廃止されるけどなｗ
これは別のものになるだろうけど、公務員優遇措置だから現状のものは廃止されて当然だ。

それになー、猫は昭和４０年４月１日以前に生まれてるから、一応、
７０才まで任意加入できるはずだ。だから、不足分はかなり払えるだろ。
支給時期をずらして７０歳に変更すると、42%増額だ。
早死にすれば払い損だが、長生きして化け猫にでもなるなら払うのも手だ。

多くもらったって遺産が増えるだけだ。

ややこしくって、何を言ってるんだか全然理解出来ない
要するに払っておけばエエんでしょ、尤も移住に成功したら
全部捨てるけどね

どうせ生活保護と同程度の意味なんだろうけれど、
まあ移住に成功しなかった時の保険っちゅう事ですかな

日本学士院会員になって、年金もらう手もある
広中、森、導来軒の次は、猫が受給だ

逮捕歴があると無理じゃね

>>757
アホかーーー　自分の興味のある数学以外は全部面倒くさいってかｗ
アゴがはずれそうになったわ

>>尤も移住に成功したら 全部捨てるけどね
だから意味不明だろーが、それはｗ

要するに、海外に移住しり、加入期間がたりなかったりしても、
まだアウトではないということだ。

年金制度はややこしいから、自分で勉強しないとなかなか理解できない。
だが、必ずしも「全自動」で手続きされるわけではなく、
自分で市役所で手続きしないとならない場合もあったりして、
無知な奴ほど馬鹿をみる制度ではある。

国は「年金は個人の自己責任で」というスタンスだから、
払い損を狙っているようにも思える。

> 払い損を狙っているようにも思える。 

そりゃそうですよ。 
税金は黙っててもとって行くけど
還付金や給付金は手続きをした人にだけしか出しません。

猫さんへ

上で誰かが書いていたことを噛み砕くと以下のようになります。

１．現状、年金は、基本は自分で２５年間払わないと受け取れないのではある。が、
２．海外で生活する（住民票移してという意味）と、その間は「カラ期間」といって、
　　お金払わなくてもその２５年にカウントはしてくれます。　ただ受け取り額が
　　増える計算には入れてくれません。
３　昭和６１年（だったかな、要チェック）以前に、「２０才以上でかつ大学生とか
　　院生とかだった」としたら、その期間も「カラ期間」にいれてくれます。
　　これは年金もらう時に在学証明とか取って証明すればいいのです。
　　学振とかの期間は、自分で払っていない限りだめです。　

なので　猫さんに関して私は実はここではじめて見ただけで何も知ら
ないのですが

年金強制支払いの時期の学生ならその期間は年金払ったはずなので２５年に
入る。　古い学生なら払わなくても計算に入る。
海外で暮らした時期も入る。　自分で払った期間をこれら全てと加えて
まだ２５年にならない時には、足りない分だけ自分で入ることも、
相談の上「過去にさかのぼって一定年数だけ収める」こともできまする。

そして多分、（多分なので要チェック、でもたぶん正しい）
永久に海外生活したとしても、日本の国籍を捨てなければ（住むのと国籍
は別）、「上の計算全部足して２５年オーバーならば」海外でそのまま
６５才以降は年金受け取れます。

ただし前項とあわせて、制度がこれからどう変更されるかは誰にもわかりません。
でも、「基礎年金部分は、税金で支出して、払わなかった人にも全員に払う」
ことにするかもしれないという「ちゃんと払った人にはとんでもない」ことに
するのも、検討される（かもしれない）とちょっと前のニュースにありました。

ところで猫さんて、どのような御経歴の方なのですか？

「増田　痴漢　徳島」でググれ

>>763
＞ １．現状、年金は、基本は自分で２５年間払わないと受け取れないのではある。が、

ここ間違い。
自分で払う必要はなく誰が払ってもいいもの。

いやいや、まだ十分にややこしいから全然判らない。
とにかく教官として勤めたのは１９年とちょっと。（すっげー長かった！）
クビになった後、去年一年間は払いましたが今年はどうなってるんでしょうな
そんで、その前は学振が４ヶ月（１９８８年だったと思う）で、
数理研のプー太郎とか留学とか、そんなんを全部、でも何をどう
全部にするのかが全然判りませんなｗ

そんでもし海外逃亡が成功したら国籍は捨てるよ

763ですが
まあ猫さんの場合、たぶん学生やめたのが「学生の年金強制加入」以前の
ようなので、

２０才以上で学生だった年数　＋　公務員（？）で自分で年金払った１９年間

ですでに２５年クリアであるのはほぼ確実と思う。
海外は、付けたしだが、カラ期間は後で申請すればいいので、６５になった時
考えればいい。

なるほど、そうですか。
そんなら、今は忘れていても特に困らないんですね。

どうも丁寧に調べて戴きまして、どうも有難う御座います。
大変に恐縮です。

拓殖大学の基礎教育系列のポストは空くのでしょうか？

ここいつから年金スレになったんだよ

年金の計算は他所の学科でやって下さい、此処は数学科ですｗ

ストレスたまって」 路上で下半身露出、拓大准教授逮捕
テーマ：その他( 民間人 )

2009年05月27日
　警視庁日野署は２７日、東京都日野市日野台、拓殖大准教授の木内博文容疑者（４６）を
公然わいせつの疑いで逮捕した。

　同署幹部によると、木内容疑者は２６日午後６時１５分頃、同市大坂上の路上で、
下校途中の女子中学生（１２）ら３人の前で下半身を露出した疑い。女子中学生が学校に連絡し、
学校が１１０番した。調べに対し、木内容疑者は「論文が進まず、ストレスがたまっていた」と
供述している。

　拓殖大によると、木内容疑者は工学部で数学を教え、偏微分方程式論の研究をしていた。

＜読売新聞＞

そんなつまらん話はもうどうでも宜しい

明日は我が身

楽しみだな、これでポストが一つ空く

公募になるのか？それともこね？

私大の工学部だと公募すれば、５０人以上は来るねｗ

公募でもコネでもなく、人員削減という時代。

そして日本の数学は絶滅していく・・・

罪が確定するまでは休職扱いでしょ

>>764
>>767
遅レスですまぬが・・・

「猫でも分かる年金制度」

>永久に海外生活したとしても、日本の国籍を捨てなければ
それは違う。年金制度に国籍は関係ない。国籍が海外だろうがなんだろうが、
日本で正規に働くなら年金制度にほぼ強制加入だ。
（例外もあるが、それを書くと話が長くなるので省略。）
だから、猫は外国籍になっても、老後に日本から年金を受け取れる。
もちろん、そのときは自分で手続きする必要あり。

余談だが、海外から日本の大学に来て正規雇用で働いている人たちも、
年金制度に強制加入されている。
もちろん、国に帰るときには年金を解約して脱退一時金を受け取る。

しかーし、本人が年金制度をよく知らんかったり、まわりの日本人が猫みたいな
理解だったら脱退一時金すら受け取らず、払い損になってるわけだ。
猫ですら理解してない年金制度を外国人にも適用するのはどうかと思うな。

でも、必ずしもそうとは限らない場合もあって、ごく一部の職は脱法的な条件に
なっているかもしれない。

>>779
痴漢じゃないからね。本人の話を聞いて、いったん休職。
辞職してくれってとこ。

(続き)

脱法的というのは、例えば休みなしで働くことが普通になっているようなところで、
労働契約をよく見ると「時給５０００円で一日の労働時間が３時間、出勤は週３日」
とか変なことになってるやつ。
詳細は省くが、このようなことをすると、雇い主は「年金の半額」を支払う義務がなくなるのだ。

猫が理解できるための補足だが、年金は事業主が「年金の半分」を肩代わりしてくれているのだ。
脱法的にするとその分の節約できるし、外国人は年金を支払わずに済むから一石二鳥になる
場合がある。

でも、日本のポスドクでもこういう募集をみた事あるねー。
数学だったかどうかまで覚えてないが。

「ちょっと、誤解されそうなので補足」

>余談だが、海外から日本の大学に来て正規雇用で働いている人たちも、
>年金制度に強制加入されている。
>もちろん、国に帰るときには年金を解約して脱退一時金を受け取る。

２５年働くつもりのない短期の人達の場合。例えば５，６年で帰る人達。

「さらに誤解されそうなので補足」

猫がカラ期間も含めて２５年経ってなくて、海外に移住して日本国籍を
破棄した場合はアウトだ。

年金の話は他でやれ。
つまらなすぎるんだよ。

>>784
オジンは気になるんだろうな

外国籍を取得したら、日本の国籍条項（日本の国内法）によって
日本国籍は放棄しなければならない。

２５年に満たないなら、海外に行っても
しばらく日本国籍のままでカラ期間を稼ぐしかないなー。

加入期間がよく分からないのなら、手元にある年金特別便に
書いてあるので見れば分かる。
年金特別便をなくしたなら、「ねんきん特別便専用ダイヤル」に
電話すれば教えてくれる。ただし、照会の際に基礎年金番号が必要だからな。

何とか手帳とか何とか番号なんて、どっかへ行っちゃったねぇｗ

納付書ぐらい残ってるでしょ。
基礎年金番号が書かれてるはず。

あと、手帳って年金手帳ですか？
手帳を見たことあるって事は、以前、国民年金に
加入してた期間があるのかも。

猫のご両親が学生時代に国民年金を納付してくれていたら
すでに２５年超えてるかも知れませんね。

共済年金の情報は共済組合にあるから、確認したいなら
国家公務員共済組合連合会年金部
に電話したほうがいいカモ。

まぁ、でも共済年金に加入してた教官の期間は
「国民年金も払ったことになる」から、とりあえず
ねんきん特別便専用ダイヤルで加入期間は
わかるはず。
（共済年金に加入してて、国民年金に加入してない
という状況はあり得ないので）

マジで年金とかどうでもいいわ

まあ、そのうち調べますわ。

仕事をくれーーー！

8月4日にＪＲ牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから
約50分にわたり、徳島県内の女性（21歳・専門学校生）
の胸や太ももなどを
触った疑い

「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。
好みの女性だったのでムラムラした」

http://blog.satuki.biz/200708/article_15.html

「この欲望晴らさずにおくべきかムラムラムラ！」
by 増田

アカポスが難しくなったとは聞くけど、実際のところ数学者のレベルは
昔より高くなってるの？
単に倍率が高くなっただけ？

博士の数が増えたからといって、優秀な研究者の絶対数が
増えるわけじゃないよ。

昔なら、博士取ってすぐ助手になって論文書かなくなったような
人がいなくなった分くらいは、上がったかもね。
長年研究員やってパーマネント准教授になって、論文書かなく
なる人に変わってるだけかもしれないがｗ

万年助手の税金泥棒
神田雄高
堀畑
笹原
吉原
永田の馬鹿息子
佐竹郁夫

>>799
もっとあげてくれ
このスレは告発するためにあるんだ

２ちゃんにはりついている「教授」

>>800
↓こっちじゃね？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1239597160/

万年准教授の税金泥棒
内藤久資
谷川好夫
伊藤ゆかり

>>802 そっちに転載よろ

多元が多いなｗ

教員晒し上げレスは、多元関係が多いよねｗ

２ちゃんにはりついてる教授も

２ちゃんにはりついていても、やることやっているかもしれんぞｗ

性的な意味で

また「しょーもない話」に戻ってますな
アンタ等はよっぽど「しょーもない人達や」っちゅう事でしょうねｗ

多元に触れられるとそうやってはぐらかそうとするのですね

でも確かにしょーもないと思う

現代において、数学をよりよく修めた人が勝つのが良い。

ちんこサイズで猫に勝ってもしゃーないもな

だからさ、２ちゃんにはりついている教授ってだれよ？

>>815
こいつ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1243654592/11

>>815
その教授は他人を盾にするのをためらわない奴。
かかわるな。危険。

そいつの名前は？

そんな簡単に特定できれば苦労しねーよ

ただ以前から博士号いくつ出したとか言ってる奴が貼り付いてるのは確か

特定とかやめとけよ。
ていうか実名上げるのも人としてやめとけ。

実名上げるのも人としてやめとけ。
↑猫にもそう言いたい。

実名あげられないのは弱虫ってことかいなｗ

はぁ？

>>819 それがネタでないという保証は？

    万年助手の税金泥棒
    神田雄高
    堀畑
    笹原
    吉原
    永田の馬鹿息子
    佐竹郁夫

    万年准教授の税金泥棒
    内藤久資
    谷川好夫
    伊藤ゆかり

つまり、コネがあれば、数学できなくても
数学で飯が食えるということか？
教授なんてなれなくてもいいから、
とにかく飯が食えればいいと思うからね。
おれ馬鹿だし。

コネが欲しい今日この頃。。。

佐竹郁夫って昔の知り合いだが、そんなに有名なん？

まあいずれにせよだ、税金泥棒とか言うには、自分でせめて
何億円か税金納めてから言うんだな。　俺なんかどうなるんだ、
もう５億以上は収めて、何ひとついいことないぜ。

ケツの青いガキか、貧乏学者の言うこった。

ほんと実名上げて批判するような屑は数学できてもアカポスとらせないでほしいね。

それなりに数学できるんならシストレして飯食えば？
過去のチャートうんうん眺めて取引ルール作ってバックテストして
去年のような大暴落でも破産しないようにしておけば勝手に金貯まるよ。

金さえあれば研究に専念できるし別にポストなんていらないっしょ？

実名あげて批判しているのが失業者だと思っているのですか？
実はその書き込みをしている人の過半数は准教授なんです

3割が教授で、3割が准教授、2割が助教じゃね？

>>829
つまり、１００年たったら自分の名前なんてどこにも残らない憂さを
便所のカキコで晴らしてるってわけだ。　最低だな、貧乏公務員学者。

どっちでもいいから実名とかやめとけって人として

万年助手の税金泥棒が必死ですｗｗｗ

万年助手でもネット掲示板上では金持ちを演じるんだな．哀れ・・・

いや俺アカポスもってないけど・・・
万年助手とか羨ましいわ。
ともあれ数学とかに限らず実名あげて悪口書かれてるの見るの気分悪いんだわ。
普通の感覚だろ？

これからの世代は万年助手とか無理なんだろうなあ
期限付きポストしかないし

一見おとなしそうでマジメという印象を持たれている。
実は会話が苦手なだけで、本当の性格は短気で傲慢、他人を見下している。
無職、或いは程度の低い職業に従事しているが、プライドが高く
「本当の自分はこんなはずじゃない」と常に鬱屈した感情を持っている。
人との関わりを避け、ゲームやアニメ、マンガなど１人で没頭出来ることを趣味としている。
子供の頃は親や周囲の大人の言う事をよく聞き、中学校までは成績が良かったが、
元々の頭はそんなに良くないので高校から成績が落ちた。でも自分は頭が良いとどこかで信じている。
人の学歴は気になる。親との仲が悪い。子供の頃、両親の仲も悪かった。幼少の頃から父親が忙しく
一緒にキャッチボールしたりスキンシップを図れなかった。
友人知人の彼女がやたら気になり、ブスだと安堵する。ロリコン。彼女を作るなら絶対処女。
論理的、合理的な思考を重んじる一方、道理に合わない行為をするDQNに対して強い不快感と憎しみ。
BNFが好き。好きどころか崇拝に近い憧れさえ持っているかも。
バイトや職場で、頭が悪いと見下していたDQNの方がテキパキを仕事をこなすことに絶望した経験。
年下や低学歴にタメ口や馴れ馴れしい言葉遣いをされると強い不快感。
基本的に声が小さく、よく人に聞き返される。人の目を見るのが苦手。コミュニケーション能力も乏しい。
人と交わらず苦労してないので年の割に顔にしまりがなく、幼さが残っていて怒ってもイマイチ迫力がない。
淋しがり屋だが団体行動が苦手、ワイワイ盛り上がるのも苦手。逆にみんなが盛り上がってると妙に冷める。
大事件や大災害が起こらないかなぁ・・・と毎日心の何処かで期待している。
逃避するだけの毎日、過去の失敗を引きずっていてそのことを思い出す度に思わず声が出そうになる。
容姿、身長や体格になんらかの強いコンプレックスを持っている。
絶対に自分の非は認めず、何かあれば「他人が悪い、社会が悪い」と責任転嫁する。

>>835
その分ポストに付きやすくなったりしてる？

今日もメシを食べる金がなかった・・・

まあ霞を喰って生きられたら一番いいんだけれどねぇ

うちのほうじゃ霞なんかでないから
飢え死に決定ですな

あのね、ヤカンに水を入れて、
火に掛けるの。
そしたらね霞のようなものが出てきますよ！
正確には、いたるところ霞のようなもの、ですから
数学的には、霞と等しいということになります。

ええ、湯気ともいいますがね。
材料は同じですから、食えるはずです。
物理的にはどう違うのかわからんです。

材料が同じなら同じものだと言うのはかなり乱暴な話だな。

オレはビールのおつまみは枝豆と決めているが
材料が同じだからといって納豆が出てきたらいやだよ。

確かにそうですな、霞はやっぱり天然に涌くヤツじゃないとアカンねぇ

そんで納豆が出てきたらビールじゃなくって剣菱だよ

>>841

霞と湯気の違いは、一言で言えば水分子にかかる圧力の時間的違いやその分子間力の違いだ。

アインシュタインは無職ではなかったが
物理学と関係のない事務仕事をやっていた。

うむー、霧と湯気の違いは、温度（つまり圧力も）
だけなんじゃないの？

そうすると、ヤカンを火に掛けて、となりの部屋あたりまで
ただよってきて、温度の低下した湯気は、ほぼ霧と
同じじゃないか？

実は、論文が全く進まず、
頭が壊れそうなので、２ｃｈでも見てないと、
気が狂いそうだ！
そうだ！

ああ！
先生を刺したくないよう！
おれ気が狂いそうだよう
助けて
つぁもう狂ってるんだおれ
どうしよう

>>846
2chなぞ見たらよけいに(ry

そういうときは納豆で我慢すればよい。

納豆程度では我慢が出来ないから「こうなった」んじゃないでしょうか
黄色い救急車に綺麗な看護婦さんが乗って、救助に行かなければ
息が絶えて死んでしまいますよ、早くしないといけませんな・・・

黄色い救急車は都市伝説です。
実在しません。

もうだめなんだよ

これからどうしろってんだ

生きていけねえ

才能ないのに数学やろうとしたおれが悪いのか？
わるいんか？
わるいんだろうな
おれがわるいんだ

数学ってかっこいい！　16歳女子ですよ〜

>>851
おやすみー、おやすみー、永遠におやすみー

他の患者さんに迷惑ですから静かに順番を待ってくださいね
当病院の精神科では待ち時間が長いですが、
もしどうしても発作が収まらなければ緊急処置をしますので
看護士に遠慮なく申し出て下さい、
その際は直ちに隔離病棟にご案内しますから

気違いのふりをしたものが勝つてことやな。

でも数学科みたいに周囲が皆「そんなん」やったら、
自分だけ「ふり」をしても特に目立ちませんねぇ

近所の猫をけっとばした
すっきりした
エレガントな証明ができそうだ、、、

猫さん、どうもすみませんでした。
許して下さい。

山寺の♪
和尚さんが♪
毬は蹴りたし毬はなし♪
猫をカン袋に押し込んで♪

アト忘れた・・・

問題を解く毎にチンチンが大きくなってる
で、チンチンについて数学的考察を加えた

勃起から萎縮にいたる写像をTとすると、
勃起チンチンは明らかに凸コンパクト集合であるから
萎縮チンチンへの写像は、不動点定理により、
少なくとも１点の不動点が存在する

その不動点は、裏の筋に
存在することを証明した

ふふふ
これでフィールズ賞はいただき！

大学院博士課程の延べ志願者数が２００４年度から５年連続で入学定員を下回った
ことが２０日、文部科学省の調査などで分かった。定員が増え続ける一方、修了者の
就職難などから人気が低迷し、大学や分野を選ばなければ希望者がすべて進学できる
状態だ。入学者は定員の７割を切り、大学経営や研究への深刻な影響が懸念される。

学部の定員割れも相次ぐ中、中央教育審議会は全国でどれだけの学生数が適正か、
学部、修士、博士の課程ごとに規模を示す検討を始めた。併せて、大学の組織再編、
定員縮小を後押しする国の財政支援の充実を求めている。

財団法人文教協会の０８年度の集計によると、国公私立の大学７５２校（募集停止の
大学は除く）のうち大学院があるのは５９７校。博士課程の入学定員は２万３５４７人
まで増えた。

文科省の学校基本調査では、延べ志願者数は５年連続で減少し、同年度は２万３人。
０４年度に定員を下回り、０８年度は０．８５倍まで低下した。入学者数は
１万６２７１人で、定員充足率は６９．１％。
◎ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2009062000198
◎関連スレ
【大学経営】文科省、私大16校などの学部新設をを諮問--初の共同設置大学院も [06/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245445938/
【政策/大学】大学合併を国が支援、少子化に対応--中教審1次報告案 [06/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245053923/
【大学経営】私大3校が募集停止、淘汰始まる--神戸ファッション造形大、三重中京大、聖トマス大 [06/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244663208/
【学術】文科省、全国の国立大学に博士課程の定員縮小要請へ--財政支援で大学院再編促す [05/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243710558/

267 ：('A`)：2008/09/18(木) 21:51:43 0
部屋に湧いたゴキブリをガチャポンのカプセルに閉じ込めて
何匹も飼っている俺が断言する

ゴキブリが軟便を出すようになったら、死が近い証拠


268 ：('A`)：2008/09/18(木) 22:00:31 0
http://p.pic.to/zkvzp

現時点での長老

288 ：286：2008/09/18(木) 23:05:57 0
ごめんコマンドーに釘付けだった
ちなみにゴキブリ共は走ってる所を
上からカプセルをかぶせるようにして捕まえた

http://c.pic.to/s8rjj
先代長老(故)
画質悪くてすまんね

376 ：('A`)：2008/09/24(水) 03:03:51 O
長老がなかなか死なん
なんかウンコ喰って生き延びてるぽい


414 ：('A`)：2008/09/27(土) 22:05:45 O

http://m.pic.to/xon6l
10匹目捕獲成功

う〜ん、こんなんを捕獲するとは相当なスキルやなぁ
まあ好きな人はあんまし居らんのやろけど、でも
ゴキブリさんかて邪魔になるとか汚いとかいう理由
だけで殲滅されるっちゅうのも不条理ですわな

まあゴキブリといい鼠といい、嫌われながらも何とか
共存で、しかもかなり長い共存の歴史がありますから
ねぇ〜

なんかアルバイト、ないですかね、、、
もう金がないです、、、

治験オススメ

俺に数学で勝てたら一億円やろう

１００円くらいにしといた方がエエんとちゃいますか、
あなたが誰かは知らんけど。

はあ？俺に勝てると思ってんのか？正気かよ

未だかつて俺より数学出来る奴を見たことねえよ
まず口から出てくることはマイナス×マイナスは何故プラスになるの？
その問い掛けに答えられた数学教師や予備校講師を見たことがないし
所詮奴らは詐欺師だよ

そりゃお前みたいな馬鹿に環論の言葉で説明するわけにはいかないからでしょう

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こいつはカス
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

小学生を相手にしてたのか

ドンマイ

>>866
えー！まじですか？
勝ったら一億円！まじですか！

つか、まじなわけないですよねー。。。

二流紙ですけど二本publishしてるから
分野によっては勝負できると思いますけどねー、、、

あー、どっかに金落ちてないかなー、

>>865
まじで治験やろうかと考えてまふ。。。

>>875
ちょっと精神的に参ってるんでなかったことにしてください

アンタは>>866かいな？
そんなん、精神的にどうしたとか都合が悪いからって引っ込めたらアカンよ
ちゃんと金払いなさい。一億円でなくても一千万円程度でエエんだから。

そんでねぇ、ワシも四流誌ですけど数本あるんですワ
ちょっとアンタから金稼ぎたいんですが、何とかなりまへんかなぁ？
１００万円くらいに負けときまっさかい。

ところで「治験」って何や？

治験も知らん馬鹿は二度と書き込まないでください

マイナスかけるマイナスがマイナスでもいいじゃん。実際tropicalだったりするとそうなるし。

そうだねマイナスでもいいね

>>877
治験でググれば
いろいろ出てきますよ

おまいらの大学受験時の数学の偏差値なんぼだった？
やはり数学科志望なら70超えてた？

おまえ数学の偏差値って一般の模試じゃ満点以上取れないから測りようがないし
レベルの高い模試だと初めから母集団に偏りがあるし、
だいたい数学板で偏差値なんぼなんて不明瞭な質問する奴があるか。

俺高専だったし

だからなんだ

高専行った人間は中学以来偏差値なんて計ったことありゃせん

だからなんだ
>>883の返事にはなってない

>>882への返事だが

あっそ
直前の書き込み以外へのレスならアンカぐらいつけろ

おい、大変だぞ！
マイケル・ジャクソンが死んじゃったぞ！

知ってる

一般人チャラ男をひっかけるドッキリとか面白そうだね
かわいい女をおとりにしてナンパされて事前に女は口にザーメンを
含んでおいてチャラ男にキスして口移しでｗｗｗ
俺はチャラ男が嫌いだからこういう企画してほしい
スーフリみたいなカス人間に制裁を！！！！！！
何がスーフリだよきしょいんだよてめえらは！！！！！！！
チャラ女もくたばれ！！！！！一生風俗で働いてキモいオッサンのケツでも
舐めてろ！！！

マイケル 追悼

何故ここで

>>894
平和の証

ウィーワァーザワールド

>>896
in past tense?

>俺に数学で勝てたら一億円やろう

いらんわい。
ミレニアム問題片付けて１億円稼ぐ方が早い。

金融危機による円高によりミレニアム問題は
現在1億円の価値がないのだな。
どうせできても税金でどれだけもってかれるのけ？

>>899
そんな議論・疑問は問題を解いてからの話

誰か金貸してください
生活費がありません

金利なし手数料なし、
あるとき払いの催促なしで
お願いします。

とりあえず2000円ぐらいあれば生きていけますが
できればピンサロに行きたいので２万円ぐらいお借りしたいです

おはよう。

仕事をくれ〜！
バイトでもいいから、、、

新聞配達すればいいじゃん。
即採用だよ。
他にも探せばいくらでもあるはず。

うー、新聞配達は法律やら商業やら経済やら文学やらの
馬鹿学生に残しておいてあげないと

いま新聞うれゆき落ちまくりだから即採用なんかされないぞ

>>906
募集したら即決だよ新聞屋は。
確かに茶髪は駄目のところとかはあるが。
あと総部数は落ちてないよ。
落ちてるのは折り込みチラシ。
俺、学生で夕刊だけのバイトしてるけど、こんな楽な仕事は今までにしたことない。
人間関係も良いし、配るだけの仕事だし。
仕事時間外には、仕事のことは一切考えなくていいんだよね。
したがって拘束時間＝配達時間。
こんなおいしい仕事を、なんで嫌がる人が多いのか不思議なんだけど。
給料もそこそこもらえるし、ボーナスあるし。

＞あと総部数は落ちてないよ。 

大本営発表のなｗ

>>907
夕刊配達のみって
月65000円だぞ？
生活できんのかよ？

>>908
少なくともうちの店は落ちてないよ。
多少減ったっていう程度。

>>909
生活するためなら朝刊もすればいい。
他にも折込チラシの仕分けとか集金の仕事とかもあるし。
仕事ねぇよとかいって探しもしないでニートやってるよりマシなんじゃね？

>>910
夕刊って時間的に厳しくない？

新聞配達って雨の日どうやってるんだ？
やっぱり自転車で配達か？

>>910
数学者なのか？
どこの大学（院）だ？
何本載ってるんだ？（紀要以外で）
つか、院生だったら時間的に新聞配達なんて不可能だろ？

新聞屋のぼんぼんだろ

金がねー
論文すすまねー
梅雨だからじめじめするー

おねがいだから梅雨だけでもやめてくれないか？
暗くなっちゃうぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:ｧ‐::|　　　　　　　　　　人＿_ノ|
　　　_＿　　　　　　　　　　　　／::::/＿|:|　　　　　　　ﾄ-‐'　　　　　ヽ.
　 　 ｀7::｀ヽ、　　　_,,.. --─＜::::::/　 く::| 　 , -‐ｧ 　 .|　, '"´￣ ｀ヽ　 ）
　　　 |::::::::::::;＞'"´　 　　　　　 `'ｰ|￣｀ヽイ　　〈　　 ﾉ　! 　 ､_,　 ､_! （
　　　 |_,ﾍ／　／　　　　 ＿　 　 　〉　 -‐ｧ＜＿〉　 （ 　| 、（_） ,, 0 |　）
　　 Σ／ 　./　　　　 　ﾊ __/|　 /く＿_／ﾒヽ.　　　　 ） ヽ「lヽｪｪｪrｒ' /
　　　/ 　.|　|　 |__,! 　 /ｧ'7ｱヽ,Y　　|　 ,ﾊ`くX＼ 　 /　　 `トｒｪｪｪ「 /
　 　 |.　　'､ ヽ_」/_|_ / 　 j__ンｿ　　/ 　　|　 ＼X＼＿　 　 `ー‐'／
　　　'､　 、＼ﾊｒ'iﾊ　　　 　""＼／r)　 ./ 　 　 `r＜ メ｀ヽ.　 ／　　死ねば助かるのに
　　　　＼|＼_ﾊ ､jｿ ,　　 　 　　　イ　／ 　 　 　 |　／ ￣ヽﾒ）/＼__
　　　　　　/ﾒ/ｲ´ 　 rｧ'´￣'i　　 /,イ__ 　　　　　|/　 　「￣[_].／ 　|　_
　　　　 ／／ 人 　 　 ､ __ノ　／´::::::::::::＼　　　　ヽ､　　＼　,ﾊ＿__//:::〉
　　　 /X/　（ 　 ﾘ＞ ､.,__,. イ/::::::::::::::::::::::::`::､　　 　 ）　 　|/　|　 ／／
　　　 {メ}　　 ＼/　 　　,.イｒ7::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ -‐ '　 　　く.__/　/::/　　
　　「ヽY-‐ｧ 　　　　　 /::八|:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ、　　　　　　　　,.|:::|'"´二つ
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　　く＿/　　 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 　 ｀'' ､:::::::::::::::::::::::::::::::::}-|　　/
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>こんな楽な仕事は今までにしたことない。

よほどひでえバイトばかりしてきたんだなｗｗｗ
ただ座ってるだけってバイトたくさん知ってるけどｗ

>>917
教えろ

>>917
大学院の受付窓口係

だれもこないから一日中座ってるだけ

官公庁のコールセンターとかは？
潤沢な税金を浪費すべくバイトを大量に雇ってるから、
一人一日電話５件とか。

>>920
官公庁といっても社保庁とかは
そうはいかないんじゃない？

ところが違うらしいよ。

どう違うというの？

バイトが見つからん！
もう金がないよー！
どうすんねんー＞おれ！

>>918
個人経営のエロ本屋のレジ。客ほとんど来ないからずっと勉強してた。
あと一人で黙々とやるタイプの子の家庭教師。これもずっと自分の勉強してた。

大人の玩具屋ってすごい楽らしいよ。
こういう仕事は客の相手をしてはいけないから、コミュ力のない崩れどもにはぴったりだと思うけど。

いや・・・
もっとコミュ力つけなよ・・・・

はぁ？コミュ力なんてつけようと思ってつけられるならとっくにつけてるわ。

ばかやろー！
数学者にコミュ力なんているか！

コミュ力が必要になるのは高校の数学教師を
めざしているＤＱＮだけ。

おれもそうなるかもしれんけどねー！

コミュカって何やねん？

ググレカス

そやからワシはその「力の中身」を訊いてるのや
オマエはアホか！

ググレカス

ググって出て来るんやったらオマエなんかに訊かへんで

あのー、ググったら出てきますよ？

ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E5%8A%9B&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP268JP268

この検索結果の２番目に説明がありますよん

いや、そやからナ、「コミュニケーションの能力」っちゅう事くらいは
判るがな。ほんでナ、「コミュニケーションの能力」っちゅうのが何か
をワシがアンタ等に訊いてるんやないけ！
例えばナ
（あ）相手に話を合わせる
（い）判ったフリをして笑って誤魔化す
（う）おべんちゃらをする
まあ「こんなん」やろうかなァ　ほんで：
「きちんと自分で考えて相手に自分の意見を申し述べる」
のが一番やったらイカン事なんやろうな、きっと。そやから
「アンタ等はアホや」と言うてやってんのや！

アンタ等、、、と言われましても、
おれは別に、猫さんにコミュ力がどうのと
書いた覚えはありませんけどー。。。

あのー、やはりコミュ力というか文章能力ないと
思いますうー。。。

でも、数学者にコミュ力を求めるほうが
おかしいと思っていますよ。
いい論文書けるなら、コミュ力なんてなくても全然ＯＫ
だと思ってますから。

つか、数学科でコミュ力ある人って、無能なの
ばっかりでしょ？
高校の先生にはコミュ力必要ですしね。。。

>>937
コミュ力の定義にもよるが
数学の教授でコミュ力のある人の割合は高いように思うぞ。
やっぱり人と議論するにもコミュ力が必要だし
自分一人で考えるよりたくさんの人と話せる人、人脈のある人が
有利であることは間違いない。

>>糞猫

なんでいちいちおまえに説明せなあかんのだ？
おまえと議論するためのスレではないのだが。
人の会話に突然横から入ってきて怒りだすなんて自分勝手も甚だしい。

ていうかさ、なんで予備校講師とかしないの？
駿台なんて毎年募集してるが。
数学ができるのなら余裕でこなせる仕事だと思うけど。

何言ってんねん！
判らへんから訊いとるんやんけ！
ぶつくさ言わんでちゃんと答えんかい！

B2だけど常勤だと人付合いって大変？
セミナーとか共同研究みたいなのはいいが飲み会やプライベート干渉とかは嫌いだけど大丈夫？
数学者はドライなイメージあるけど実際人間関係はどんな感じ？

B2なら、そんなことを気にせずに勉強しテロ

Ｂ２ってなーに？