数学系質問掲示板の回答者への苦情２

続編スレです。

数学の質問に回答する掲示板、それも個人が管理している無料のものが
いくつかあります。
そこでの回答者への苦情を書いてみませんか。
苦情が多く集まれば、その点について、改善が行われるかもしれません。

質問者の方、どうぞ不満をぶちまけてくださって結構です。
回答者どおしの相互批判、大いに歓迎です。

質問者への苦情を投稿するスレは、
【個人】Web数学質問掲示板事情＠２説目【経営】というのがあります。
そちらへどうぞ。

「このスレでは、言葉を丁寧にしてみませんか。」
と前編で書いたところ、多くの方に賛同していただきました。
ありがとうございました。このスレでも続けてお願いします。

前編が完全に終了してから、ご利用ください。

前編が終了したようです。どうぞご利用ください。

本刷れは終了しました

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1090376531/987
人権感覚ゼロだな。

＞DS ◆bJ4289CPSI ：04/08/30 18:05
＞このレスを最後にしばらくこのスレから退場します。

なぜ？

>>6
まともな議論にならないからじゃないか。

>>974
俺もあんたを支持する。

まねまねスレがあるぞ。

　　　　　　　IIII 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　IIII
　　　 　 　 IIII　　　　　　　＿＿　　　　＿＿　　 　 　 　 IIII
　　　　　　IIII　　　　　　／　●　ヽ　／　●　ヽ　　　 　　IIII　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　. . 　　　IIII　　　　 　　＼／＼／　＼／＼／　　 　　 　 IIII
　　　　　IIII 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 IIII
　　　　　IIII 　　 　　　　　＼　　　　　　　　／ 　　 　 　　　 IIII　　　　 　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 IIII 　　　　　　　 　＼-------／　　　　　　　 　 IIII
　　　　　　IIII　　　　　　　 　　＼　　　／　　　　　 　　　　IIII
　　　　　　 IIII　　　　　　　　 　　＼／　　　　　　　 　　　IIII
　　　　　　　
　　　　　　　　　│　　
　　　　　　　　　│　⌒　　や　あ　ぁ　ぁ 〜〜〜〜〜〜〜

■ K.M. (16回/2004/08/27(Fri)/NO.2619
（略）
一番はじめに書いていることを読んだでしょうか。
あなたの答えに-が付いたのはここしかないと思って、その理由を書いています。
その次もそのことにふれています。
あなたの選んだ区間が、2,3象限で、cosの値が負と言うことを何度も注意しています。
あなたは習慣的に１つのことばで行きづまるとその下はいっさい読まないタイプのようですね。
はじめの解を最後まで読めば、そのあとのメッセージは不必要だったかも。

■ B.J. (4回/2004/08/27(Fri)/NO.2621)
勘違いしないでください。レスを全部読まないなんてことはしません。ちゃんと読みました。
しかしアホなので読んでも理解することが出来ないだけです。
読んでも理解できないのは、数学を出来る人から見れば信じがたいことなのかもしれませんが…。
頭悪くてすみません。

--------------------------------------------------------------------------------
相手の人格、性格、習慣、行動等に触れるときは要注意ですね。
人権にかかわることもありますから。

中絶胎児、「一般ごみ」で廃棄　横浜の医院、手足は切断
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040720/K0019201911027.html

横浜市内の産婦人科クリニックで、妊娠１２週以上の中絶胎児を一般ごみとして捨てていたことがわかった。
法律で火葬・埋葬することになっているが、一般ごみに紛れ込ませるために細かく切っていたという。
１２週以上の中絶を受け付けなくなった２年ほど前にやめたが、１２週未満の胎児や胎盤については、
朝日新聞が最近指摘するまで一般ごみとして捨て続けており、廃棄物処理法違反の疑いが強い。
中絶という繊細な問題の陰で胎児の扱いに関する論議は深まっておらず、同種の問題を抱えた医療機関は少なくないとみられる。

Re: 宝くじ new! ITEMAE（おっさん）
> 宝くじって確率上はいくら勝っても損するようになってるんですか？

「勝った」なら得をするんだけど、「買った」なら、損をします。
少数の「当たり」を夢見て、多数の「はずれ」を覚悟する。
たくさん買えば買うほど「期待値」どおりの結果に近づきます。
（配当率が４５％だとすれば、１０億円も買えば４億５０００万円ぐらいはあたるはず）

１枚で２億円の夢を見られるのに、３枚で３億円しか見られないのなら損だと思うな。
１００枚買う人は２００億円の夢を見られるんでしょうか。
No.10304 2004年08月30日 (月) 19時59分


##数学のできる人って、夢がないですね。

↑数学的にこれってどうなの？

>>13
合理的だと言って欲しいな。

バラで買えば４億円当たる確立はあがるのでしょうか？

確立ではなく、確率でした．

微積　FROM：☆☆☆（高３）
04/08/29(Sun) 18:18:40 No. 26080 [返信]
以下省略

シャインは、一貫しない。
このハンドルは良いのか？

>>1
乙

ここは『【個人】Web数学質問掲示板〜』と、どう違うの？

>>18
社員はそういうヤツだ。女にヤツは変？

>>20
あっちは質問者も含めてヲチ対象。
こっちはもっぱら回答者中心。
>>18
社員が一貫してないのは今に始まったことじゃないし.

あなたは…
2004年8月31日 1:49:49 tetsuya
http://yuki.to/math2/prybbs.html?mode=res&no=26290
に投稿した方ですか。
であれば、ここの掲示板はマルチポスト禁止です。
以後気をつけてください。

＊＊マルチポストって何ですか？＊＊

>>22
オチとは何？

>>22
乙もわからない？勉強不足でごめんなさい。
こんな質問者、答える気もしない？

>>16
バラで買えば、1等（たとえば2億円）が当たる確率は上がるが、
1等が当たった時の前後賞（たとえば5000万円ずつ）が
当たる確率がほとんどなくなる。

＞956 ：１３２人目の素数さん ：04/08/30 18:18
＞なんだかんだ言っても、bateは途中で匙を投げるわけではないし
＞質問者が途中で諦めなければ
＞それほど、悪い回答者ではないと思うけどね
＞そのbateが悪いとなると、数学の掲示板って
＞あまり悪い人はいない、結構平和な世界なんだなと

それはあまりにも実態を知らなさ過ぎる。
実社会では考えられないやり取りが頻繁に行われている。

>>24-25
ヲチ = ウォッチ
乙 = お疲れ

Google様の御宣託です。
"entered the university"|"enter the university" 62300件
"matriculate at"|"matriculated at"|"matriculate in"|"matriculated in" 45000件

>>16
＞確立
お前もか!

>>27
自分の正体を伏せて、見ず知らずの他人をタダ働きさせること自体が
実社会では考えられない。詐欺に近い。
「大至急お願いします！」って言う奴みるとオレオレ詐欺を思い出す。
マルチは架空請求っぽい。

>>30
>>17に訂正があるじゃないか。
何でもかんでも突っ込むのは良くないぞ。

定積分の問題を教えてください。　FROM：雪（高3） 04/08/30(Mon) 16:56:51 No. 26224
自分でやってみましたが、よく分からなかったので質問を書かせてもらいました。
曲線C：y＝logｘ　上の点P(t,logt)(t＞1)における接線が直線ｙ＝ｘ-1と交わる。
この２直線と曲線Cで囲まれる部分の面積をS(t)とする。S(t)をtで表せ。
という問題です。
曲線Cの点Pにおける接線がｙ＝x/ｔ-1+logｘ
となるのは分かるのですがその先かよく分かりません。教えてください。お願いします。

Re1 : 定積分の問題を教えてください。　NAME：山田
04/08/30(Mon) 18:04:42 No. 26229 [WEB]
接線まちがえてますよ。

>>31
そんな人（質問者）のこと詮索せずに
面白いと思った問題を解いていれば
自分が楽しめばいいなじゃないの？

面白いと思った問題を解いて解答をレスしない事はあるな・・・
自分が楽しければいい。
別に誰にも迷惑かからないし。

>>27
今まで貼られたものからは、その実態とやらは感じられないどころか
受け取り方の違い…　私怨の発端が何かは知らないけど
袈裟まで憎いだけって感じなんだよね。

bateに欠けているのは「冷淡さ」。
ある意味もっと冷淡になったほうがいい。

>>19
989 ：Red cat ◆bVsNkTyoGA ：04/08/31 01:27
そろそろ次スレでも、と思ったのだが、ホストではじかれて立てれん。誰か任せた！

この時点ですでに立っていたのでは。

>>36
まだ言っている。
別にここで裁くわけじゃないんだから、いいんじゃない。

学校の服装検査や頭髪検査みたいなもので、
非行を未然に防ぐみたいな目的で、
大したことでもないことでも（人によって受け取り方はいろいろ）
貼り付けてるんじゃないかな。
DS氏はそれを広義のトラブルって言ってたような。

>>35
せかっくといては見たが、大分前にレスされたのと同じ内容だったのでやめた事も多い。
漏れは馬鹿か?

せかっくといては見たが、
せかっくといては見たが、
せかっくといては見たが、

>>41
こんな奴が多いな。数学版は。だから「回答者への苦情」
見たいのが出来るんだ。
しゃれにもならん。

>>40
趣味でやってるから、解いても投稿しないこともしばしば。
質問者だって、本気で教えてもらおうとは思ってない？
無料なんだし、ちゃんと教えることが出来る人から回答をもらえるとは限らないし。

だいたい、教えるなんて、そう簡単にできることではない。

>>38
>19>989
何でスレ立てられないのだ。串操作しているな???

>>44
串とか関係なく、スレ立て規制があるから。
知らんのなら半年くらい初心者板で暮らしておいで。

>>45
＞スレ立て規制
って何だ

>>46
初心者板で聞いておいで。

シャイン氏の高校生の質問に対する英語の回答には、以前から疑問を持っています。
今回、複数の方々が指摘されている方向を、私も指示します。

ただし、１つだけ気になることがあります。
それは、言葉というものはそれぞれに意味があり、2つの単語には当然違いがあるということです。
>>29で示されたように、どちらの単語も頻繁に使用されています。
だいたいの印象ですが、enterよりmatriculateの方が硬い文章の中で使用されているようです。
matriculateが入学を許可するという意味が強いからでしょうか。
さらに、アメリカの大学で学位をとるために入学したことを、
経歴などに書くときはmatriculateのようですね。
これは、アメリカの大学では様々な学び方があることに関係しているからでしょう。
学位をとるために入学する正規の学生に、matriculateを使っているのではないでしょうか。

（続き）
高校生が自己紹介をする文の中では、そこまで厳密に区別する必要もないし、
口語の文章の中に、硬い単語を1つだけ入れるのも変です。
「僕は今、レベルの高い大学に『入学許可』されるよう必死で受験勉強中です。」
単語というものは、（日本語でも）文章の流れや前後関係などで選びますから、
同じ意味だからどれでも良いというのは少し乱暴だと思います。
ましてや学校のテストや入試などでは、答えが1つになるよう問題を工夫しますので、
単語を憶えるときには、それを日本語に置き換えるだけでなく、
どのような文章の中でどんな使われ方をするのかも、同時に憶える必要がありますね。

で、英語掲示板の方のことまで
数学板でやってるのは何故？

>>50
社　　員　　だ　　か　　ら　　さ

そんなの関係無いべ？
英語板にでも立ててやってくれよ。

http://academy3.2ch.net/english/

bateのいないところに煙は立たない。

社員のいないところにも煙は立たない。

DSのいないところにも煙は立たない。

馬鹿猫のいないところにも煙は立たない。

積分を教えてください new! モモ <ntmiex013110.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
[返信]
�@∫x^2/x+1dx
�A∫tan＾−1xdx
�B∫2x＋3/x＾2−x＋1dx

の3問です。よろしくお願いします。
No.10312 2004年08月31日 (火) 20時52分
ほっといてもいいのだが・・・。 new! ぐう <p5077-ipad08yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp>

カッコを使って、問題を正確に伝えてください。
他スレにも書きましたが、○囲み数字は修正しておいてください。修正法はこのページの下を見ればわかるはずです。
また、問題の丸投げに取れる文面で、解いてくれると思いますか？

>>57
すまんのう、ゴホゴホ。
(二代目喧嘩屋)

>>58
＞ほっといてもいいのだが・・・。
ほっといた方が良いに決まっている。
この書き込みによって、誰もまともな回答をしなくなった。
この書き込みがなければ、誰かが質問者の疑問に答えてくれるだろう。
質問者の疑問に答えることが最も重要だと、
シャイン氏の英語掲示板で多くの回答者が主張しているではないか。

数式すら書けない馬鹿はほっとけ。

ほっとくのはどうかと思うけど、書き方の問題さね
マトモな回答もなにも、そのままの数式で解答を書く
回答者もかなりどうかと思うし。

√((-3)^2)
2004年8月31日 21:26:59 ガーランド
√((-3)^2)の値はいくつでしょうか？
------------------------------------
どちらからやってもいいですが・・・
------------------------------------
かってに変形してはいけません。
------------------------------------
これでどうだ！！
------------------------------------
明らかにおかしいでしょ？
------------------------------------
教科書に書いてません？
------------------------------------
2004年8月31日 23:17:53 ガーランド
ご迷惑をおかけしました。


＃＃なぜ謝ったのだろう。
「わかりました」と書いているが、本当だろうか。

複数の横レスがあるが、「こんなことも分からんのか」
と言っているように見える。
横レスをする場合、現在回答中の方より、明らかに分かりやすい回答である必要がある。

>>63
それはどこの掲示板？
会話が全然見えないし

>>64
書いてる本人は分かりやすいと信じて書いてるのだろうし
大抵の場合、自己判定はうまくいかないものだ。
前スレのＤＳみたいに、自分はこっちのがいいと思うと主張しても
他の人からみたら全然変わってないじゃん。という事はよくあること。

>>62
それはどうかな。
想像するのが楽しい人もかなりいるよ。
>>58
1と2は迷う必要はないし、3は可能性を言えばいくつかあるが、
現実的には1通りでしょう。

問題はそれより最後の一言でしょう。
マルチポストを止めさせるのもほとんど無理だと思うが、
こんな質問の仕方を止めさせるのはもっと難しいだろう。
それにこの質問者に対してだけ言うのも問題がある。
注意するのは管理人に任せるべきでしょう。

>>66
そういうすべてを根底から否定するような発言を繰り返しているが、
その類の発言には誰も絡んでこないだろう。
つまり結果的に議論に噛み合わないということになる。
読んでて、つまらない。

管理人が何も言わないうちは
管理人に任せるべきかどうかもまた各自の判断だろう。

>>69
じゃあ、そんな回答者にあたった人は不運だね。

>>68
まぁ落ち着け
考えが正反対だからといって
そのような煽りは良くない。

読んでて楽しいかどうかと、議論がうまくいくかどうかは
全く別の問題。

>>70
不運かどうかもまたケースバイケースだな
次に書くときに気をつけたら
その分、早く回答を貰えるかも知れない
管理人が一日中掲示板に貼り付いて
指導しているんなら、それにこしたことはないかもしれないけどね

>>68
では、あなたのくだらない意見に毎回、両手を上げてマンセーして上げようか？

人は自分の掌からはみ出るような議論には
少なからぬ不快感を覚える
しかし世の中には掌の小さな小さな人がいて
少しの反対意見にも不快感を露わにする
こういう人は議論には向かない

うむ。

>>72
むしろ、その掲示板以外に書き込む時も役に立つことなので
重点的に教え込んでおいて欲しいね。
管理人がキッチリ対応してくれるんなら
他の掲示板の人達も助かるね。

>>27
＞実社会では考えられないやり取りが頻繁

bateはネットでしか自己主張できないというあらわれなのではないでしょうか。

全てを無視してそこまで戻り、自己レス。。。〆（。。；　っと

重複スレがあった。無視ったほうがよさそうだな。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1093886303/l50

66氏が言っていること(前スレのこの手の発言が彼のものかどうかは確認できないが、それも含めて)
の根底にあるものは，ここで取り上げられている掲示板には何も問題はない，
ことさら取り上げて議論するようなことは何も存在しない，という事でしょう．
何も問題がなければこのスレは立たないし，
立っても誰も相手にしないはずです．

1つ1つの出来事を通じて、そのことが象徴する問題をどのように捉え，
改善するにはどんなことが必要か等を皆は議論(意見)しています．
ところが，66氏は出来事を取り上げることそのものに異論を唱え，
またはそれに含まれる問題の存在そのものを否定しようとしています．
極論すれば，ここで議論または意見することそのこと自体を全面的に否定しようとしています．
議論がかみ合わないのは当然だし，反論が出ないのも自然なことで，
言っていることに納得しているからではありません．

>>58
ぐうさん、ずばらしいです。思い直したのですね。
------------------------------------------
ほっといてもいいのだが・・・。 new! ぐう
カッコを使って、問題を正確に伝えてください。
他スレにも書きましたが、○囲み数字は修正しておいてください。修正法はこのページの下を見ればわかるはずです。
また、問題の丸投げに取れる文面で、解いてくれると思いますか？
(1)∫x^2/(x + 1)dx
(2)∫tan^(-1)x dx
(3)∫(2x＋3)/(x＾2−x＋1) dx
でいいのでしょうか？
(1)∫x^2/(x + 1)dx = ∫{(x - 1) + 1/(x + 1)}dx の積分。
(2) パス。
(3)∫{(2x - 1)/(x＾2−x＋1) + 4/(x＾2−x＋1)}dx の積分
No.10317 2004年08月31日 (火) 22時47分
---------------------------------------------------
投稿時間を見ると、58以前に修正・再投稿されています。
従って、ここでの議論の影響ではないですね。念のため。

>80
>66からだけではそこまでは感じられませんけど
何か他に嫌なことでもありましたか？
ちなみにこの数学板では、問題の有無に関わらずスレは立ちますし
問題の軽重に関わらず育つスレと育たないスレがあります。
極端な話嘘やネタでも生きながらえるスレとそうでないスレとあります。
>80からは少し被害妄想的な雰囲気を感じます。

>>81
>>58の時点で見に行ったが、>>58のとおりだったぞ。
あそこは修正機能を使っても、修正時の時間になるわけではないから
いつ修正したのかとかは意味のない話だ。

修正には削除・再投稿しかないと>>81が思ってるならお笑い種だな。

>>80
＞66氏が言っていること(前スレのこの手の発言が彼のものかどうかは確認できないが、それも含めて)

そういうのは全て番号を並べないと　何を指してるのかわからないね。
自分の脳内だけで　あれとこれを含む　とか思ってても
他人には伝わらんだろ。
前スレであったような　（質問者の）自分の質問の内容は通じている筈だ
に近いものを感じる。

＞ところが，66氏は出来事を取り上げることそのものに異論を唱え，
＞またはそれに含まれる問題の存在そのものを否定しようとしています．

自分の脳内で勝手に作り上げた妄想で他人を批判するのはいかがなものかと思うので
君が　その妄想に至るまでの詳細をきぼんぬ。

＞議論がかみ合わないのは当然だし，反論が出ないのも自然なことで，
＞言っていることに納得しているからではありません．

自分の書き込みに対してレスが無かったら他の人が納得したとかしてないとか
そういう話に直結するのか？君の脳内では。
かなりイタい気がするぞ。

最近ペース落ちた？

独り相撲

少年ジャンプという雑誌にシャーマンキングという漫画が連載されていた。
今週いきなり打ち切りっぽい最終回を迎え、2chの関連スレを覗きに行くと
大騒ぎだった。
最終回の最後のページには何の脈絡も無く蜜柑の絵が描かれており
これは未完の意味で、続編があるのではないか？と言ってる人も沢山いた。
そうこうして盛り上がっている内に、これで続編が無かったら有言不実行だ。
と言い出す者まで現れた。
ところが、よくよく考えてみるとおかしな話で、作者は続編があるなどとは一言も
言っておらず、続編があるはずだというのは読者の妄想でしかないのに
いつの間にか読者の心の中ではそれが現実になっており、その自ら作り上げた
妄想に対して言った事は守れなどと喧嘩腰になっていただけだった。
自分の産んだ仮想敵に対して喧嘩を売る。
こんな独り相撲をたまに見かける。

A氏はここで議論または意見すること自体を全面的に否定したいと思っており
それを実現するために執拗に書き込みを繰り返している。
反論が出ないことから、みんなに納得して貰えていると思って行動している。
そんなA氏に対する怒りが頂点に達しようとしていた。
80氏と80氏自らが作り上げた仮想敵A氏との戦いはまだこれからだ・・・。

>>85
それほどでもないよ

>>84
「君」という人を見下したような言い方はやめてくれませんか。

>>88
「君」という尊敬を表す代名詞はいつから
見下したような言い方ということになったのだろう？

>>88
「君」は対等な関係に使うだろ。見下されてると感じるのは君が卑屈になってるだけ。

>>88
言葉を狩るな。
しかも意味を取り違えているなどというおバカな理由で。

899 名前：１３２人目の素数さん 投稿日：2004/08/30(月) 12:47
>>893>>894
「君」という人を見下したような言い方はやめてくれませんか。

902 名前：１３２人目の素数さん 投稿日：2004/08/30(月) 12:53
「君」という尊敬を表す代名詞はいつから
見下したような言い方ということになったのだろう？

903 名前：１３２人目の素数さん 投稿日：2004/08/30(月) 12:55
>>899
「君」は対等な関係に使うだろ。見下されてると感じるのは君が卑屈になってるだけ。
2chで丁寧語や尊敬語がいつでも使われると思うな。

>>90
「そういう話に直結するのか？君の脳内では。
かなりイタい気がするぞ。」
という使い方で、「君」という言葉を尊称として使っているというのは
欺瞞である。
「そんなバカなことを書くから、馬鹿にしてやったのさ」というならば
はっきりしていてよいが、相手がいやがっているのに、この言葉は、、、
なんていうのはマトモな対応とはいえない。
もちろん 2ch してはマトモだろうが。

>>93
どの二人称使ったって同じ事
あなただろうがおまえだろうが
見下しているかどうかと
敬称かどうかということは関係ない
あなたと言っていれば、あなたを禁止したがるのだろうか？

>>85
みんな学校。夏休みは終わり。

>>93
コピペに反応されても…w

>>93
相手というのはこの場合誰のこと？
コピペ元の人？何番の人？

言いたいことがあるんだったら尊称がどうかじゃなくて
文章自体に言い返すべきだね。
二人称を変えたところで何が変わるわけではないしね。
言い返せないからって、そんな言葉に八つ当たりっちゅーのは
どーかと思うね。

>>88-90はただのコピペだろうが。

ﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾏｯﾁｮﾃﾞ(ﾟдﾟ)ｵｰｴｰｵｰｴｰ

>>98
＞言い返せないからって、そんな言葉に八つ当たり
言葉じりをつかまえて非難するのは、言い返せない香具師の
常套手段だ。放っておけ。

bate が ast とか HN 変えているのは、社員の大学掲示板だったら
結構厳しい突っ込みも入れられたからだろうな。
DS の ast は結構丁寧な物腰だ。
最初はまったく気が付かなかった。
どちらも（容易問題以外は）代数系統という点では似ていたが。

>>78
自分はあまりここに来れない（いつも来てるほど暇じゃない）から上への同意のコメント
を見つけて返事(反応)を書きこむのに時間がかかるのです。だからそのくらいで一々突っ込
み入れなくてもいいだろうと思うんですけど…。（スレのタイトルに反した書き込みしたわ
けでもないしさ。）ま、それでも話の流れを止めるからだめだと言われそうなので、夏も終
わったし忙しくなったのでもうここには来ないことにします。（だったら来るなよと突っ込
まれる前に去るｗ。）夏の暇つぶしおしまい（藁　じゃあbyebyebye

>>102
本人としてはハンドルで振る舞いを変えてるつもりは全くないし、どっちか
というと ast の方が振る舞いが乱暴になってたかもとか思ってるんだが・・・。

もともと 1 サイト 1 ハンドルというのがモットーなんだけどね。
# 都合で現状は 2 サイト 1 ハンドルになってるけど。

暇じゃないのに、数学掲示板の事情をよく知っている。。。〆（。。；　っと

暇なんだよ。

社会人なのに数学掲示板に昼間っから出入りしている。。。〆（。。；　っと
(「自律神経失調症」の名で自宅療養中の GID)

のぼりんさんはどうなんだろう。
豆さんも結構暇なようだが。

レトロアイドルのMilkたんって、この辺りで遊んでいそうだね。

誰それ。

>>109
昔 Yahoo で活動してた Milk Tea のことか？

2chで昔、全く活躍はしてないけど、活動してた　みるくのことか。

苺みるく???

MilkTeaが2chで活動してた頃の記録。
http://cheese.2ch.net/math/kako/973/973098571.html

>>38
超亀レス sage。
時間見ると確かにそうなってるな。
ホストで弾かれたのが幸いした。
>>1 は(少なくとも漏れにとっては)神。

すでにご存知の方も多いかと思いますが、シャイン氏の数学以外の質問および雑談掲示板において、
高校生からの英語の質問に端を発した、回答者のあるべき姿（あらざるべき姿が正確）
についての論争が繰り広げられています。
すでに4スレ（1スレ20レスの制限あり）目に突入して、現在も継続中ですので、
ここでご紹介します。
http://www.yuki.to/sougou/prybbs.html?mode=res&no=4256
http://www.yuki.to/sougou/prybbs.html?mode=res&no=4341
http://www.yuki.to/sougou/prybbs.html?mode=res&no=4363
http://www.yuki.to/sougou/prybbs.html?mode=res&no=4394

英語の質問だからここでは無関係ではないかという趣旨の指摘が上のほうでありましたが、
確かにそういう面もありますが、改めて全体を見渡してみると、
数学板でも十分通用する、むしろ論争に参加している人たちは数学板の常連で、
数学、英語を問わず、質問掲示板で普遍的に存在する問題点について語っているのではないか、
と思われます。

「質問者が求めていないことを無理に押し付けようとしていないか」
「質問者が知りたいと思っていることを質問文から読み取ろうとしているのか」
という趣旨の部分に注目しています。
このスレ（前スレも含めて）でも何度もテーマになった問題です。
論争を嫌われるシャイン氏が、めずらしく長い論争をされていますので、
ご意見のある方は、あちらに参加されて見てはいかがでしょうか。
ただし、あちらは匿名もしくはそれに類するものは削除対象ですから、お気をつけて。

>>116
板違いは無理に居座るなよ

まぁあれだ
2chに来て日の浅い人ってのは
何でも一つの板でやろうとする傾向にあるようだ。
他の板なんて行かずに、なんでもかんでも
そこで済まそうとする。
荒らしの一種なのだが自覚ないから始末が悪い。
要は面倒臭がりなだけなんだけどね。

>>105
適切な時間に書き込むことができない、という意味で書かれている文章だと思うのだが…

と、本人から言い訳。。。〆（。。；　っと

>>119
言葉じりをつかまえて非難するのは、言い返せない香具師の
常套手段だ。放っておけ。(適切な時間に書き込むことができる暇人)

単なる煽り合いなのだからどっちもどっちだろうけど
>103はもう来ないと言ってるわけで放置しれば。
来ない奴が忙しいかどうかなんて、どーでもいいことじゃん。

>>120
断じて本人ではない。前スレで「議論がかみ合っていないように見える」
という指摘があった。そのまま1000件を超えて終わってしまった。
原因は君のように言葉尻をつかまえて非難する者が絶えないからと思っていたところに
君のカキコがあったのですぐに指摘をした。
このスレが立ってから私が書き込んだ記事は119だけ。前スレも書き込みをしたが。

と、もう来ない筈の本人がまたまた言い訳。。。〆（。。；　っと

>>123
正直、見苦しいからそれ以上はやめとけ。

>>124
だから俺は本人じゃない。
ところで君は119についてはどう思っているの？

俺って誰？（ｗ

>>127
書き込みの時間帯がまだ　まとまってるから俺で通じると思ったｗ

>>123は　前スレで「議論がかみ合っていないように見える」 と指摘した本人かな。

>129
うむ。
話が何の説明もなく飛躍するあたり・・・確かに・・・

>>129
違うよ。DSさんが言ってた台詞。

（128=126=123=119と、これが私の書き込みです。）

＞ところで君は119についてはどう思っているの？
＞ところで君は119についてはどう思っているの？
＞ところで君は119についてはどう思っているの？

>>131
DSくんが言ったかどうかどうでもいいけど
そういうときは、レス番を示すものだよ。

>>133
そりゃ悪い。

それより、120から119についてどう思うかが聞きたいねぇ〜。

そりゃ、119=本人と思っているのだろう。

前スレ探してくるか…

>>135
いや、そうじゃなくて。119のコメント自体についてどうなのかな、と…

前スレどこだぁ

>>138
アホ？

>>138
ひょっとしてかなり馬鹿？

120から119のコメント自体についてどうなのかは
何もコメントされていません。（　´,_ゝ｀）プッ

社員ってだれ？

社員しらんの？

社員とは会社員のこと。

赤猫は社員に削除されたことはあるの？

>>136
まだ見つからんの？

＞学校から帰ったら机の棚にある問題集にむさぼるようにやり始める・・・
＞気づいたらさっきまで真っ白な紙が真っ黒になっていた・・・

＞こういうことが毎日ですが、病気ですかね？

いけません。重度の精神病です。
いますぐ病院へと行くことをオススメします。

学校から帰ったら机の引き出しにあるエロゲをむさぼるようにやり始める・・・
気づいたらさっきまで大量にあったティッシュがなくなっていた・・・

こういうことが毎日ですが、病気ですかね？

Re:>148 ティッシュが減るのを認識できないはずはない。病院いけ。

と、オナニー専門家のKingが申しております。

>>148
右手やオナホール相手に腹上死する自分の姿を想像するんだ。
さすればやめられるであろう。

それはそれでいいかなと。

>>151
高解像度で盗撮されている自分の姿を想像した方が手っ取り早い

755 ：１３２人目の素数さん ：04/09/01 07:39
>>754　俺がコピろうとしたものを・・・先越された。
とりあえず、適当に返事してみるか。
__________________________________________

Re: 教えてください XXX
命題の何が理解できないのか、全く書かれていないので答えようがありません。
例えば、『どのような状況で』『何が』分からないのか、逆にどの程度の内容であれば分かるのか。
など詳しく説明していただかないと答えようがありません。
その点をふまえ、再度質問し直すことを薦めます。
なお、その際には今自分が何年生なのか、どのような問題に取り組んでいるのか。
その問題において何が分からないのか。
などの記載をしておくと回答者側は助かります。
No.10321 2004年09月01日 (水) 08時09分
__________________________________________

これだけのことが書けるくらいなら、質問などしないでしょう。
「具体的な問題を書いてください」の一言で十分でしょう。

>>154
人に注意することに生きがいを感じているんだろう。
注意するときは、1つにするのが鉄則。欲張りすぎだ。

XXXというハンドルじゃ、説得力ないな。

>>154
もとの質問を貼ってくれ．判断しようがない．

言ってはいけない一言！
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
Re: 複素数 豆
もしこれが分からないなら、もう一度複素数の基礎から学んでください。
No.10327 2004年09月01日 (水) 23時12分

別に言ってはいけないとは思わないけどね。
個性教育第一の馬鹿な教師ではあるまいし。

>>154
ここへ貼るときは、全部を貼れないのであれば
その元の問題のURLを明記することを要望します。
話になりません。

>>158
これ以上説明しようがないという意味だよね。
そう言ったら良いと思うよ。

数学にはこれ以上説明のしようが無い事が一杯あって困る。

>>158のは
ttp://kent.parks.jp/59/otona/bbs.cgi?mode=form&no=10315
のだな。
やりとり見て頂ければ分かるとおり、丁寧なやりとりで
質問者は大変感謝して帰っていきましたとさ。

なんか一部だけ切り出して問題提起するってのは
かなり卑怯くさい気がする。
ちっとは公平な問題提起をお願いしたいね。
週刊誌の誇大広告みたいで激しく萎える。

>>163
これは説明自体がおかしい。
対数関数の定義を間違えている。
＞log e^(3+7i)
は定義より、3+7i + 2nπ.

>>164
なんで、2nπに iがかからないのですか？

間違えてるのは君だ。

>>164
どうして2nπにiがかからないのか説明しろよ

>>164
脳味噌ありますか？ないんですか？

>>164
　　　　　　　　　 ...,､ -　 ､
　　　　　　,､ '　 ヾ　、　 　 丶,､ -､
　　　　 ／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　 ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　 ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／教科書読みましょう。
　 l l　l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　その程度自分でやりましょう。
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　脳味噌ありますか？
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　 イ　　　　　　　　　｜無いんですか？
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ ､ 　　　　　　　＼それなら学校辞めましょうよ。
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／ ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i

>>145
ウチは削除されたことは無いけど。

>>163
禿同

>>163
＞質問者は大変感謝して帰っていきましたとさ。
「ありがとう」と言ったからといって、感謝しているとは限らない。特に社会人の場合はね。
まあ、前後の文面から言って感謝してるみたいだが。

胸にグサッとくる言葉があっても、他の大部分で自分の要求が満たされていれば、
感謝の言葉を発する。特に社会人の場合はね。
いちいち突っかかって質問の場を失うようなことはしない。特に社会人の場合はね。
今回の場合は、幸いにも質問者が大人だったということ。

>>
私は10回ほどある。

>>172
ということにしておきたいわけね。

>>172
＞まあ、前後の文面から言って感謝してるみたいだが。

そこが重要なわけで、>>163の言ってるのは
そういう前後の文脈を無視して一部だけ切り出して
可否を問うという、ただ揚げ足を取るだけのような
>>158のやり方は卑劣だということ。
>>158とか、普段、他人と会話というものを全くしないのかな
という気がする。

>>172
おまえの言ってることは正しいかもしれんよ。
ただな、思いつきばかりで根拠や論理的な推論もないうえに、
同じ言葉（特に社会人の場合はね）を煽り気味に入れてる文章で誰が説得されるというのか。

言葉狩りのおばちゃん達みたいに
冤罪だろうが屁理屈だろうが
煽りまくって言葉を禁止にできればO.K.なんだろう

>>175
一部を切り出すのは、ネット上の常套手段。
175の2行目もそれに当たる。

このスレで取り上げられる掲示板は数箇所に限定されている。
全文貼らなくても見に行けば済むこと。
リンクを貼れば親切だが、問題もある。
そんなに怒らなくても、読むほうが努力すれば良いのでは。

最後の2行は人格攻撃。

>>177
そうです。
複数の人が活動している場所（社会）では、必要なことです。
不満であっても、相手の存在を認めて、思いやることが大切です。

文章の一部を取り上げることが問題になっているようですが、
172を見る限りは、「言ってはいけない一言」ですから、
前後にどのような文章があろうと関係がないのではありませんか。
前後にどんなに丁寧な文章があろうとも、
また逆にどんな悪態がつかれていようとも、
「これを言っちゃあ、おしまいよ」ってことがあるのではありませんか。
その言葉がこれに当たるかどうかが議論されるべきだと思いますよ。

>>175は、リンクまで貼ってあり全文を表示できる状態だと思うけど
リンクが嫌なのであれば、どこの掲示板かくらいは添えるべきかと
自分で探せというのは、そこに敷居をつくることによって、
見に行かない人にとっては、豆さんというのは酷いことを言う人なんだな
というイメージを植えてしまうことにもなる
そういうのはあまり望ましいことではない
他人を非難する以上は十分な証拠を皆が容易に見られるような形で揃えるべきだろう
一般的な用語を検索しろというのと同列に軽く考えないで欲しい
自分は他人を非難しているんだという自覚を持って欲しい

>>180
前後の流れによっては、言ってはいけないとは思わないという人もいるだろう
その一言の是非にこだわりたいのであれば、名前や投稿時刻、表題なども全部削って
その一言だけ書いてどう思うのか？ということでいいのでは？

>>180
個人的には「俺もこう言いたくなるときもあるが、
そこを飲み込んで別の言い方をすべきだな。」と自戒も含めて感じた。

しかし、おまえの書いた文章からは全くもって説得力を感じない。
いつもこのスレで議論を始めようとする奴（全部同じ奴か？）は
思いつきの発言ばかりで、その理由がほとんどまともに書かれてない。
考えの異なる奴と意見を戦わせたいと思うのなら、
もう少し理由や根拠を推敲したうえで書き込むべき。
議論のたびに論点がボケる原因の一つもそこにあるんじゃないか。

>>181-183
貴重な忠告ありがとうございます。
初めてこういう受け取りをしました。
今までこの手の投稿には、必ず誹謗中傷が含まれていましたから。

＞全部同じ奴か
前スレのDS氏の投稿までは、複数の方の投稿があったと思います。
しかし、提起した問題ではなく、投稿方法や投稿自体への批判がほとんどで、
そのうえ必ずと言っていいほど誹謗中傷や人格攻撃、差別用語などが付け加えられていました。
その方たちが問題提起を断念した気持ちは痛いほど分かります。
私は議論することについて、前スレの早い段階で断念しました。
今は投稿をすることによって起こる掲示板の変化に意義を見出して、続けています。

＞名前や投稿時刻、表題なども全部削って
前スレの初期の段階では、こういうことも考えました。
そもそも「晒す」(さらす)という行為には、やっていながら抵抗があります。
他に効果のある方法があれば、是非そうしたいと思っています。
ただし、質問に答える回答者も、質問者に向けた自分の言葉には責任を持たなければなりません。
それで傷ついた回答者は、非常に多いと思われますから。
（また証拠を示せと言われるでしょうが、今後そういうケースがあればここに必ず貼ります。）

＞自分は他人を非難しているんだという自覚を持って欲しい
しなくて済むなら、したくないのです。
おそらく近いうちにやめるでしょう。

>>184
>そもそも「晒す」(さらす)という行為には、やっていながら抵抗があります。
>他に効果のある方法があれば、是非そうしたいと思っています。

効果の有無の前に、いいか悪いかという議論があるわけですが
あなたの手法というのは、そういうものを全部無視して特定の個人を
攻撃してるわけじゃないですか。
白黒つける前に、名前と該当箇所だけ抜き出して大した理由も書かず
当事者に対する攻撃に使用しているようにしか見えません。
ここにあなたが書くときには既に、あなたの中だけでは真っ黒なわけです。
議論も何もあったものではありませんよね。
あなたの判断が全ての人の判断ではありませんし、あなたが真っ黒だと
思っていても、他の人は真っ白と判断するかも知れない。
問題を提起するときに、何故真っ黒なのか？という理由も殆どないまま
傷ついたを繰り返すだけとか、言ってはいけないというだけなのも
単なる水掛け論になる恐れがあるので、しっかりと理由付けする必要があります。
あなたが今とっている手法は、名誉毀損以外のなにものでもありません。
前述されているように全文を容易に表示できる形にするか、或いは、
全て余分な情報を除いて抜き書きし、それに対する自分なりの意見を
キッチリ述べ議論にはかった後で、載せるべきです。
白黒つける前は全てを伏せて議論するか、或いは、最初から得られる全ての
やりとり・情報を載せてから議論に入るか、どちらかを選ぶべきかと思われます。
そして、議論に入る前に、しっかりと理由付けをしてください。

>>185
前向きなご意見だと思いますので、受け入れることが出来ると良いのですが。

そのために一つお伺いします。
ここで晒すことについては、否定はされないのですね。
晒すこと自体を否定ということになれば、
アドレスだけを記すという方法もあると思いますが。

一つだけ反論です。
自分が黒だと思わないものを、ここに投稿することは出来ません。
投稿されたものについて、読んだ人が白黒言うのは自由だと思います。

後半は、投稿方法について、貴重な提案をいただきましたが、
実際どのようにやっていいのか想像がつかないで悩んでいます。
2,3度やってみていただけないでしょうか。

>>186
単なる例ですが>>158のを例にとれば
一つは、>>163のやったように、そのもののURLを貼り付けます。
----------
複素数
ttp://kent.parks.jp/59/otona/bbs.cgi?mode=form&no=10315
のやりとりの中で一つ気になることがあります。
最後の方の回答者の発言で

>もしこれが分からないなら、もう一度複素数の基礎から学んでください。

とあります。
これは、〜　という理由であまり使って頂きたくない表現だと感じました。
こういう場合は、できれば「〜」のように言うのが良いと思うのですがどうでしょうか？
----------
URLをどうしても貼り付けたくないという主義の人であれば
---------
数学の部屋掲示板の「複素数」というタイトルのスレッド
No.10315 2004年08月31日 (火) 22時07分
〜 No.10328 2004年09月01日 (水) 23時30分
の中で　云々
---------
架空の一例を自分で作るとか
---------
質問掲示板で、よく以下のような発言をされる回答者がいます。
「回転行列同士の積は回転行列になります。
もしこれがわからないのなら、もう一度一次変換の基礎から学んでください。 」
このような言い回しは　〜　という理由で　云々
---------

>>187の続き

ここに貼れるものなら全部貼るのもいいですけどね。
少なくとも、私は、上記の例では回答者も質問者も名前は一度も使ってません。
URLを辿るなどして元の掲示板に行けば、名前は知ることができます。
しかし、それと同時に実際のやりとりの雰囲気などもわかります。知らざるを得ません。

理由の部分は、前スレの>>931以後、DSさんの書き込みに対するやりとりにもありますが
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1090376531/931-954
質問者のこの発言からレベルがこのくらいだろうから、自分であればこういう風に教える
等、各自の分析を交えつつ自分の要望を言うとかですかね。

議論に持ち込みたい場合は、まず自分の意見をしっかり示して
相手に意見を求めることですね。自分は黒だと思っているけど
他の人は違うかも知れないから、という態度で反論の余地を作るのがいいかと思います。

＞　　＞　質問者の水準に立つという点
＞
＞確かにこれは私にかけていたといわれても仕方がない、特に
＞英語に関する質問では、結果的に語彙水準において他を凌駕する
＞語彙を提示したために自慢をしていると言われても仕方がないと
＞思われても、仕方がなかったと考えています。

このセリフすら自慢に取れるんですけど。
俺も英検準1級だけどさ、こんなことは絶対言わないようにしてるよ。

>189
社員の日本語変だよな。
英語より先に母国語勉強しろや。

>>190
以前メルマガかなんかで親友が何かに合格したことについて、
「私も他人事のように喜びました。」とか書いてた。

>>191
禿ﾜﾛﾀ

もって他山の石とすべし

まず日本語を勉強しろ。。。〆（。。）っと

＞Re5 : 英語の言い回し　NAME：シャイン☆結希＠管理人
＞ 04/09/04(Sat) 00:47:15 No. 4478 [WEB]
＞（中略）
＞　▼　語彙
＞　語彙として competence 「（英語などの）運用能力」を
＞　知っておくとよいと思います。
＞　abilityとはいえないとまではいえませんが、Googledeで調べた
＞　限り、 competence のほうがよく使われるようです。
＞
＞　また「語学力」といっても何を指すのかいまいちわからない
＞　面があります。
＞　例えば単語はよく使えるけど会話になると苦手、っていう人は
＞　多くいます。
＞
＞　ですから「語学力」で済ませるのではなくて、例えば
＞
＞　　●　私の語彙力はあまりよくない（＝あまり知らない）。
＞
＞　…のように、「何が」弱点なのかをはっきりさせたほうが
＞　良い文章になると思います。

相変わらず相手の状況を考えてないな。

別にいいんじゃん？
所詮は社員の掲示板
嫌なら使わなければいい。

ここは一つ、ここに集う皆で「社員最低」の評判を方々に
撒き散らすというのはどうだ？

2ch の影響力をなめると痛い目にあうということをきゃつに
思い知らせてやろうではないか。

赤猫はいつから喧嘩屋に否、闇の帝王になったというのだろう・・・

ast はイヤミの帝王か･･･

>>195
中略部分を読んだら気が変わった。
早まるのは止めよう。

# まぁ、最低とは言わないまでもあまり出来た人間でない
# ことは確かだが＞社員

いじめはよくない
ってか、他人が不出来だと公言する人間に
出来た人間はいない。

>>201
社員さんおはよう

>>202
馬鹿猫さんおはよう

掲示板でｵﾅﾇｰばかりしてる奴は叩かれても仕方ないだろ。

みんな早いな。

何を言うか！　俺はそんなに早漏じゃない！！

>>204
自分の掲示板でやってる分には構わん。
他人の掲示板にごちゃごちゃ注文つけて悦に入っているのよりは遥かにﾏｼ。

管理者としてではなく回答者としての資質が問われてることがわからない方が約１名いるようです。

このスレを見ていてしみじみ思った、ああここは2chなんだな…、って。

まあ、yuki さんのとこは人気があるってことだね。
イマイの爺さんのとこも人気があるが、あそこよりは健康的だよ。

>>210
何気に失礼な比較だな。（ｗ

>>201
確かに出来てない。
出来た人間になりたいとも思わない。
そんな漏れはダメ人間。

# 最低限の礼節くらいは一応わきまえとかないと
# 駄目だけどね。

>>208
君がその掲示板を利用しなければいいだけの話だろう？
彼（あるいは彼女）は、自分の思い通りになる掲示板を作って
人集めて、運営しているだけの話。
そこへ乗り込んでいってあんたは回答者には向かないとか
言ってるお節介な人たちは何なのだろう？
嫌なら行かなければいいだけの話。質問者も回答者も。
掲示板はそこしか無いわけではないのだし
自分の理想に適った掲示板が無いのなら
自分で掲示板作って、理想通りの掲示板に育ててみれば？

>212
>197のような発言をするあたり…
最低限の礼節も弁えてなさげ…

>>213
論点がわかってないみたいだな。
今問われてるのは「社員の（自分の）掲示板での振る舞いはどうか」ではなく
「社員は回答者としてどうなのか」だ。
これは社員がどの掲示板で書いてるかということとは関係ない。

>>215
他の掲示板に現れるのか？

>>216
そのことと社員の回答者としての資質に何の関係がある？

また、それとは別に社員は利用者にケンカを幾度となく吹っかけている。
今回の件ではのぼりんに対してだし、以前他の奴にも吹っかけてた。
そうなったときにその利用者から反発があるのも当然じゃないか？

>>217
嫌なら行かなければいいだけの話だろ。

>>217
回答者としての資質に疑問があり
その回答者が、よく利用される掲示板であれば
他の掲示板の利用をお勧めします
回答者＝管理人であれば、その行動で管理人以外の誰かに
被害があるわけではないのですから。

喧嘩を吹っかけられるのが嫌なのに
何故あの掲示板に固執するのでしょう？
早々に退場されることをお勧めします。

>>214
200 で撤回したあたりが最低限の礼節なんだろう、たぶん。
>>211
比較すること自体、失礼といえば失礼だが、極端な例をだせば、かなり
ましだってことになるだろうってことだよ。
>>215
しかし、自分の名前をとおして出しており、HP もあって堂々としてて
結構じゃないか?
って流れだと 210 に行きつくわけだが、、、。

管理人も質問に答えるときは一回答者に過ぎない。

「管理人だから別に構わない」というのはおかしな話。
管理人がそのサイトの利用者に迷惑をかけた場合、
その利用者が反発するのが至極当然のことだろう。

出て行くというのは反発の一つの手段ではあるが、
何もそれ以外の手段を取ってはいけない理由はあるまい。

>>217や>>218は出て行けとばかり主張するが、
それならばそれ以外の反発をしてはいけない明確な理由を述べるべき。

＞回答者＝管理人であれば、その行動で管理人以外の誰かに
＞被害があるわけではないのですから。

そんなことはないだろう。ケンカを吹っかけられる回答者も被害者だし、
疑問と関係ないことを答えられつづける質問者も被害者だ。

>>216
前スレにも書いたが、
社員はリモホが分かるのを恐れる余り、
他掲示板には書かない。

>>221
＞出て行くというのは反発の一つの手段ではあるが、
＞何もそれ以外の手段を取ってはいけない理由はあるまい。

気に入らないけど居座って、グチグチグチグチ言い続けたいの？
荒らしてるのと変わらねぇじゃん。

＞そんなことはないだろう。ケンカを吹っかけられる回答者も被害者だし、
＞疑問と関係ないことを答えられつづける質問者も被害者だ。

は？
その掲示板を利用しないのに
どうやってケンカを吹っかけられたりするわけ？

>>219の前半５行が意味不明なのだが・・・

>>223
感情論はいいからちゃんとした理由をつけて批判してくれ。
赤猫にしろ我疑うにしても出て行くことは考慮に入れてるだろ。
それとも利用者は管理人に反発しちゃいけないとでも？

出て行く事も一つの主張である。

要は俺達は社員の掲示板を潰したい。
それだけだ。

高校板は容易には潰れないだろうな。

それでも潰す。

どうやったら潰れるのかアイデア募集

>>230
気に入らないと分かっている店にわざわざ入って
なんて胸くその悪い店なんだとどなり続ければ
潰れると思うよ
無理にやらなくても、垢猫や我疑うとかが
そういう役をやってくれるだろうけど

ついでに今井の所も潰しておいてくれ

社会（たとえば掲示板）での出来事には、
100パーセント正しい（誤り）と言えることはないだろう。

数学では、1パーセントでも正しいと言いきれない部分があると、
その例（反例）を挙げ、そのことが正しくないことを証明したことになる。
一方、社会（たとえば掲示板）でのある出来事が（たとえば）70パーセント正しいとすれば、
残り30パーセントは正しいとはいえない部分が必ず含まれる。
ここに行われるほとんどの主張に対してその反例を挙げることが出来、
正しいとは言いきれないという主張をすることが出来る。

>>223
気に入らないならこのスレから出て行けばいい。

とりあえず、馬鹿猫と我疑う〜がいびり倒したい人ってのは社員の他に誰がいるの？
今のところ社員だけ？

別に赤猫はいびり倒したいわけじゃないと思うが。
溜まりに溜まってたものが爆発したってだけで。

赤猫はbate化し、我疑うは赤猫をネットの氏と仰ぐ。その先にあるものは？

社員城陥落

社員の高校板に妙な荒らしがいるぞ？

>>236
でも>>200で、>>197の方法は取り消したとはいえ
いびりたいことには変わらないと思うけどね。
方法自体は取り消したけど、そういう感情まで
消えるわけではないからねぇ。

これか。

実は　FROM：ゆか
04/09/04(Sat) 16:28:31 No. 26568 [返信]

実は、この間パソコンを壊されました。ウィルスでです。
知り合いが送ったメールに添付されてたんですけど、
その知り合いは、開けるほうが悪いと言うのです。
確かにそうなんですが、私がまだパソコンを始めたばかりの
初心者だって知っててウィルスを送ったんです。
ウィルスバスターというのがあればいいそうなんですけど、
知らなかったんです。その人の携帯のメルアドが
[馬鹿猫@我疑う]なんです。これに、メールを何通も送ってくれませんか？
陰湿かもしれないけど、これくらいしか仕返しの方法が思い当たらないんです。お願いします。

ﾊｧﾊｧ

>>241
こっそり問題の部分をこのスレ用に書き換えてるところがｽﾃｷ♥ www

>>240
赤猫は感情的になったままで書き込むのが良くないな。
「直さないと悪口を言いふらすぞ。」とか書いたり。
相手に非があるときこそ冷静にならないといけない。

>>243
2chではメアドと電話番号は重要削除対象になるから
一応消さないとね

ゆかﾀｿの割れ目も削除対象ですか(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>244
それは恐喝ですな
赤猫は　犯罪者ですな

酔って書き込む奴が多いからな。

社員は以前よく酔ってYahooに書き込んでた。

我疑う故に他人いびる我

社員はよく、

他の掲示板で「○○○・・だから」というのを見かけますが･･･

などと書いているから、当然ここも良く見ているだろう。
ね。
>>250

>>250>>251
WWWC 使って居る人なら分かるな

>>251
そんなこと俺に振られても知らんがな

Re1 : 集合 　Name：シャイン☆結希＠管理人
04/09/04(Sat) 21:09:13 No. 14064 / 0
●　どうも。
　＞　多重ハンドルは禁止
以下のツリーと各種環境変数が一致するため同一投稿と判断
しました。
　＞　http://www.yuki.to/math/prybbs.html?mode=res&no=13848
多重ハンドルを用いた投稿はルール上の禁止行為です。
なお本警告は2回目になるので、これに従わないと以下は
無予告で削除対象となるものとします。


どんどん消してくれや。

なんか、色々問題にしてるけど、数学的内容で回答に問題があるのが
ちらちら、しかも、ここに名前がでている、複数の人の回答にみられるん
だけど、それって問題にならないのー? (yuki さん以外だよ!)

>>255
ここに名前がでている
複数の人の回答
yuki さん以外

約3人じゃんか

馬鹿猫と我いびりとＤＳの三名か？

>>255
おまえの文章キモイな。

>>255
おまえ、もしかしてYahooスレやﾔﾏｼﾞﾝスレでキモイ書き込みばかりしてる奴か？
社員とsikiを間違えたり、今井の話を持ち出してきたり、どうも臭うんだが。

で、>258-259は、3人のうちの誰なの？

>>259
下一行意味不明
君の心の中だけで他の番号の人と等号で結んでたりする？

同一人物かどうかはともかくこことここの兄弟スレで社員のことをyukiさんと呼んでる奴はごく少数。

yukiさん

>>255
ｷﾓいし、臭い
何か意図があるな･･･

811 ：１３２人目の素数さん ：04/09/05 08:19
数学ナビの掲示板に行くと妙なソフトをDLしろと言われるんだが…。
昨日までは何もなかったのになぜだろう。俺だけなんだろうか…？

812 ：811 ：04/09/05 08:34
もう少し状況を詳しく書いとこう。
掲示板にアクセスするとまずポップアップを出そうとしてくる。
（俺の場合はGoogleツールバーでそれらは防がれたが。）
すると今度は「スパム防止ソフト」みたいなのをDLさせようとしてくる。
で、それを断るとまた別のソフトをDLさせようとしてくる。
しかも今度は「いいえ」を選択しても「Yesにしなきゃアクセスできねぇぞ。」
みたいなメッセージが出てきてDLをしつこく迫ってくる。

どうもヤバイと思ったのでIEを直接終了させて回避したけど、
スパイウェアか何かをつかまそうとしてるんじゃないかと思う。

813 ：１３２人目の素数さん ：04/09/05 09:17
確かに数学ナビは、今あぶないようだ。
俺のＰＣがウィルスに感染した。

わしもyukiさんと呼ぶことにしよう

>187-188
親切に答えていただきまして、ありがとうございます。
こんなに丁寧に回答していただきましたので、
返事をするのを躊躇していました。
お礼だけ言った方が良いのではないかという気持ちが今でも強いのですが、
正しく伝えた方がやはり良いと思いましたので、お返事いたします。

言い方が悪かったのかもしれませんが、求めているのは、
>>186「2,3度やってみていただけないでしょうか。」
の部分です。
どのようにやっていいのかが分からないのではなく、
想像がつかないのです。
実際、前スレのAxlRose氏やD Slender氏の丁寧な投稿に対して、
ほとんど議論になりませんでした。
議論になったのはマルチポストとシャイン氏の削除の問題くらいだと思います。
それで十分なのではないかとも思っています。
回答者の問題をここで提起するわけですから、
回答者たちがそのこと自体に反発するのは至極当然のことだと思いますし、
自分も同じようなことをしている人なら尚更です。
ただ、言い方が反発を招いている可能性は十分考えられます。
bate氏がそうであるように。
だから、この点を意識されている方に実際にやってみていただきたいと思ったのです。

（続き）
それから、私は教え方の良し悪しについては問題にするつもりはありません。
教え方について投稿されている方は別の方々です。
D Slender氏は教え方を問題にされましたが、私がここでつねに問題にしているのは、
氏が提起された最後の部分だけです。つまり、
＞最悪なのは、
＞＞それとも等比数列の和の話からするべきなんでしょうか・・・
というような、教え方と全く関係のない、相手を傷つける余計な言葉や、
自分の教えたものが相手に伝わらない場合によくある、相手を見下した言い方です。
教え方に上手下手があるのは仕方のないことで、数学が出来ることとは別のことです。
それがもし数学的に間違ったことであるならば、その掲示板に直接書き込むべきです。
そうしないと質問者には伝わらないからです。
また、質問の仕方について（題名、ハンドル、あいさつ、お礼等）
注意を与えるのは構わないのですが、初めて書き込んだ質問者に、
怒りのこもった注意をしたり、相手の疑問に答えず注意だけしても、
相手には何のことかさっぱり伝わらないと思います。
などと持論を展開しても、前スレで「変な持論に粘着している」のような批判を受けた方がいますが、
おそらくそうなるでしょう。
だから私には、「実際どのようにやっていいのか想像がつかない」のです。
是非、架空ではなく、実際やってみていただけないでしょうか。
できれば、2，3度お願いいたします。

>>268
>＞最悪なのは、
>＞＞それとも等比数列の和の話からするべきなんでしょうか・・・
>というような、教え方と全く関係のない、相手を傷つける余計な言葉や、
>自分の教えたものが相手に伝わらない場合によくある、相手を見下した言い方です。

この部分は、回答者が質問者のレベルを計りかねているから
探りを入れているわけで、無関係ではない。
質問者のレベルと教え方というのは関係するので
質問者の方から、どの程度の内容まで理解していると
言って貰うのがいいのだろうけど、なかなか無理なので
多くの場合、回答者の予想になってしまう。すると、予想がずれてるかな？と
思った場合は聞かなければならない。
そのまま変な方向に走っていくのは困るしね。
最初から、等比数列の和の話から始めたとなると最初から馬鹿にしすぎではないか？と
いうことになるだろうけど。
むしろ、DS氏はDS氏で、本来大学1年生程度の内容は履修済と思われる
高専5年の筈が、高3と大して変わらんだろうと見下しての話で
いくらなんでも高専というものを馬鹿にしすぎだろという感じを受けた。
以上の理由で、あの時は、質問者のレベルは如何ほどか？
というのが話題の一つになってたわけだけど
君の「議論」という言葉から感じるのは、質問者のレベルが
自分の中で質問者のレベル等の状況が全てfixされていて、
そこから先の教え方のような話になってるような感じを受ける。
だけど、最初の状況認識は人によって違う。
だから、実例ではなく、自分で状況設定をして、自分で話を作った方がいいんじゃないかな？
実例を持ち出せば、回答者ごとに質問者に対する印象は違うし
本当に良かったのか悪かったのかは判断しかねるしね。
実際問題としては誰がどう思ってどう行動したか？という一連の流れが重要なわけだけど
君は、どう行動したか？しか見てないから話にならない。
これを話にするためには、誰がどう思ったかまではfixしないといけない。

のぼりんは社員のところに出入りしすぎ
又痛い目にあう

fixきたあああ

>>268
「持論」を前スレで検索してみると
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1090376531/82-83

「粘着」を
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1090376531/872-
カタカナでﾈﾝﾁｬｯｸとかあるかと思ってﾈﾝやネンで検索してみたけど無い。

「変な持論に粘着している」というのはどの話のかわからないな。
前者は教え方に関する話。
後者はbateに私怨で粘着というような話。

Re:>270 社員って何者？

一時は、King = 社員とも言われたが…

私は神であり、断じて社員ではない。

Kingと社員には共通点が多いからね。
異性にふられて、ﾘｽｶしたとか。
異性にふられて、ｽﾄｰｶｰになったとか。
異性にふられて、同性に乗り換えたとか。
…

でも別人なんだろうね。

>>275
なんで、「社員って何者？」って訊いた人間が、なんで「断じて社員ではない」
って答えをするんや。しかも 「一時は、King = 社員とも言われたが…」に
対して。

Re:>276 神を冒涜することは罪である。

>>273
＞社員って何者？
FeaturesOfTheGod
甘え何度同じ事聞くねん

>>269
これは187-188をかかれた方でしょうか？
もしそうなら、267-268に書いたとおりです。
是非お願いいたします。

書かれた方ではないとすると、
＞君は、どう行動したか？しか見てないから話にならない。
のように、今までと同様に全面否定をされたのか、
＞これを話にするためには、誰がどう思ったかまではfixしないといけない。
のように、方向性を指示した上で、アドバイスをいただいたのか測りかねております。

私がここに貼り付けているのものは多くの場合、
その言葉を質問者がどのように受け取るか、あるいは受け取る可能性があるかに基づいたものです。
回答者が何を意図してそれを書いたかについては、指導技術・経験などが関係してきますので、
回答者にそれを一律に求めるのは難しいというのが私の立場です。
もちろん、それを議論されたとしても、それは自由だと思っています。
したがって、回答者の意図についての問題提起は、ほかの方に譲ります。

>>272
ご指摘ありがとうございます。
勘違いしていたようです。

>280
>その言葉を質問者がどのように受け取るか、あるいは受け取る可能性があるかに基づいたものです。

いままで「見下されてる」とかその手の強烈な言葉だけ用い
何故「見下されてる」と思うかなどの説明が全く無いというのも原因かと。
逆にあなたが、見下しているつもりもまったく無い回答者だとして
もし、理由もなく、あなたは質問者を見下した回答しか書いてないと
言われたとしたら？
それに対してどのように対処するかな？

>>280
>もしそうなら、267-268に書いたとおりです。
>是非お願いいたします。

>是非、架空ではなく、実際やってみていただけないでしょうか。
>できれば、2，3度お願いいたします。

多分これは無理だろう。
まず、君と同じような部分に不満を持ち、君に共感している人ならば
それができるだろうけど、それがはっきりしない以上は
何を書いても君のイメージとはズレたものになる。
不満に対する共通認識が無い以上はね。
つまりまず君の不満を具体的に書き、それを理解してもらって
それをどう表現したらいいかを詰めていくという形に
ならざるをえないのではないだろうか？

私のパソコンだけなのかもしれないと思うが、
某数学掲示板に行くとウイルスに感染するのは
私だけだけ…？ウィルスに感染してしまった。
ここにいる人で私と同じ経験した人いそうだから、聞いてみたけど、
だれかウィルスに感染した人いませんか？

>>284
数学ナビゲーターの件なら
午前中に、私の方で警告文を書いてきましたが、
今行ってみると、何事も無さそうに
質問を書いてる人が二人ほどいました。

私は感染なんてしてませんが。

↑265

っていうか、アホやろ
あの程度のウィルスに引っかかる奴って

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1090858973/814
見なかったんか

>>285
そうそう。数学ナビゲータ。
で、なぜあのサイトがウィルス？管理人がそれやってるってこと？
どういうことだろう…？
>>288
見てない。なにそれ？

ウィルス対策って自動更新だけじゃ対応できないのでつか？

私はそこでウィルスにかかって、全部リカバリーしましたｗ
症状は、勝手に海外サイトが開く。
ダイアルアップに勝手に接続される。
自分のパソコンに入っているソフトが勝手に動き出す。
yahooメッセンジャーの設定がおかしくなっている。（無視リストに設定した覚えのない名前が！！）

他にもあるかも…。
被害にあっているアフォは俺だけ…？

英語でスパイウェアをダウンロードしますかって出るんだけど…？これは何？
誰がこんなことしているの？管理人？

数ナビで２回感染したｗｗ。
１回目の感染はまさかここが原因じゃないと思って、
リカバリーしたあと、
２回目にもう一度訪問したら、また同じウィルス症状が出たから、
あ〜〜ここだな！と、やっと気づいたアホは私です。
友達に紹介したら、ノートンが反応して駆除したらしいが、
自分のPCにノートンなんて入ってねえし…
自動更新で十分だと思っていたが…これじゃだめなのかな？

>>293
ウィルス症状ってどんなの？
あれダウンロードしたら
どうなったの？

>>292
管理人がみんなのPC使って
遊びたいってさ

>>294
291のような症状。

>>295
って管理人が言ってたのですか・・・？

人の役に立ちたくて？掲示板運営と回答者している管理人が、
人の迷惑になるウィルス発信でつか…？
両者は矛盾していますが、にわかに信じられませんね…

まあ所詮そんなもんかねえ？

管理人以外の人が勝手に侵入してウィルス設定していく
ということは可能なのですか？

可能
といっても素人はだめだが

おまいら、ウィルスやウィルス対策の話は適切な板でやって来い。

セキュリティ−ソフトの更新は
パソコンを起動するごとに行うこと

>>298
そのような回答者が嫌われる回答者の条件に当てはまる香具師だ

LANケーブルを抜けば
感染しないよ

でもここには書きこめないし読む事も出来ない

代わりに、自分の日記帳に書くとか…

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ　　　　　>>303
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

例の件について、数ナビの管理人はコメントをしている？
自分はあそこに入りたくても感染するから入れないからわからん…。
ウィルスソフトばっちり入れてて、あそこに入っても大丈夫な人で
なにかコメントらしきものを見た人誰かいる？管理人は何ていっているのか気になる…

>305
あそこってどこですか？

>>306
>>305の１行目に書いてるだろうに。

>>305
駆除されたみたいだから
入ってもいいよ

>>308
へぇー。

今行ったらまた落ちたんだが。＞ナビ

俺は、無事見れたよ。

俺は昨日の晩くらいに行ったときは何事もなく見れた。
でもその数時間後に行くと少し違う挙動で攻撃を仕掛けてくるようになってた。
今はまたそれとも違うような状態になっているように見える。
詳しいことはわからんがまだウイルスが撒かれてるのは間違いないと思う。

>俺は昨日の晩くらいに行ったときは何事もなく見れた。

この時点で何か変だな
今まだVirusが配布されてるとすると
この時点でも配布が行われてたと思われるけど

今ナビに繋いだら、ウイルスが10個ほど発見され、
その処理が終わってから、ソフトのインストールを拒否すると、
結局開けなかった

取りあえず、見るだけなら
IEならば、ツール→インターネットオプション→セキュリティ
インターネットを選択した状態で、レベルのカスタマイズ押下して
カスタム設定のリセットで　高を選んで　リセットボタンを押下
あとは、上の設定欄で、ファイルをダウンロードするとか
〜を実行するみたいなのは、全て無効にして
ブロック機能みたいなのは有効にしておいて
出来る限り、ほとんどのものを無効にする。
あと、書き込みの送信くらいは有効にしておいてもいい。

という状態で開いてみると、
ActiveXが有効でないと、正確に表示できない
のようなエラーウィンドウがいくつか開くけど、そういうのを無視して
閉じると、見ることはできると思うよ。

数ナビ管理人からのコメント待つ。
誰か貼り付けてくれないかな〜〜

怖くて入れない。

>>308
駆除されたって誰が駆除してんの？

ウィルスばらまいてるのは一体だあれ？

http://kent.parks.jp/59/otona/bbs.cgi

最悪な回答者登場！

>>320
「テスト前だというのに、この時期まで放っておいて赤の他人に泣きつく。
それでいい点が取れると思うなら、頑張ってとってください。
でも、テスト前にもかかわらずこの程度の基本問題が答えられないようでは、
ただの馬鹿としか言いようがありませんな。
それも、頭が悪い馬鹿ではなく純粋な努力不足。アホでも、やればできる
範囲があるよ。
一日何時間勉強した？これ、反省しろやボケ」

気持ちいいだろうね、いったら。自分の息子なら、このくらいいってやるな。
この倍くらい、いってやる。

辛辣だけど言ってることの内容は間違ってないように思うな。
ただ、指摘されている通り言い方に問題がありすぎる。

>>322
２ちゃんねるでは普通の言い方ではあるな。
何しろ匿名だから。

それを他掲示板でもやる奴が厨。

>>320　数学の部屋掲示板
過去ログ　http://www.artis-research.com/mathbbs/index.cgi?id=10420

＞どなたか教えてくださいませんか？ new! シューティングスター
＞ 勝手ながら３つ質問させてもらいます。
＞�@　中心Ｏ（０，０）半径2の円に点Ａ（√３、-１）で接する接線の方程式をベクトルを用いて求めよ
＞�A　ｎベクトル＝（１、√３）に垂直で原点からの距離が４の直線の方程式をベクトルを用いて求めよ
＞�B　原点をＯとしＡ（１２，５）Ｂ（-３，４）とする。∠ＡＯＢの二等分線の方程式をベクトルを用いて求めよ
＞
＞明日テストなのにまったくわかりません！！どなたか一問でもいいのでなるべく早く教えてくださいませんか？ホントに自分勝手で申し訳ありません。レス待ってます。
＞No.10420 2004年09月06日 (月) 20時22分

前半は、高校数学Bのベクトルの問題。
後半は、質問者の偽らざる気持ち。
何の問題もないんだが。

＞ とりあえず new! ハルリ
＞ ・自分の学年
＞・自分がどこまで解けたのか
＞の２点くらいは書いてほしいものです。
＞そうでなければ説明する側も説明のしようが困難ですので。
＞No.10421 2004年09月06日 (月) 20時48分

困難と思わない人がたくさんいる。
そんな人が回答すれば良い話。
残念ながら、今までこの手の書き込みで、質問者が応じたケースは非常に少ない。
しかも書き方が相手を批判しているので、尚更無理でしょう。
もっと、残念なのは、以下の書き込みを誘発した点。

＞ Re: どなたか教えてくださいませんか？ new! 朝日
＞ テスト前だというのに、この時期まで放っておいて赤の他人に泣きつく。
＞それでいい点が取れると思うなら、頑張ってとってください。
＞でも、テスト前にもかかわらずこの程度の基本問題が答えられないようでは、
＞ただの馬鹿としか言いようがありませんな。
＞それも、頭が悪い馬鹿ではなく純粋な努力不足。アホでも、やればできる範囲があるよ。
＞一日何時間勉強した？これ、反省しろやボケ
＞No.10422 2004年09月06日 (月) 21時16分

質問者へのアドバイスでもなんでもない。
これは完全に「荒らし」。

＞ マナーってNANDA !？ new! ぐう
＞ シューティングスターさんへ
＞
＞○囲み数字は、パソコンの機種によっては別のものに表示されるため使用禁止です。修正しておきましょう。
＞
＞>明日テストなのにまったくわかりません！！どなたか一問でもいいのでなるべく早く教えてくださいませんか？ホントに自分勝手で申し訳ありません。レス待ってます。
＞
＞ご自分で読んでどう感じますか？「困ってるようだから答えてあげよう」と思える文面でしょうか？知恵を使って書き込んでみましょう。朝日さんのようなレスは減るかもしれません。
＞
＞No.10423 2004年09月06日 (月) 21時29分

物事の優先順位がまったく分かっていない。
今何がもっとも大切かが。
もちろん、上の書き込みに対して、質問者の反応が最優先。

＞ マナーってNANDA !？　part2 new! ぐう
＞ 朝日さんへ
＞
＞>テスト前だというのに、この時期まで放っておいて赤の他人に泣きつく。それでいい点が取れると思うなら、頑張ってとってください。
＞でも、テスト前にもかかわらずこの程度の基本問題が答えられないようでは、ただの馬鹿としか言いようがありませんな。
＞それも、頭が悪い馬鹿ではなく純粋な努力不足。アホでも、やればできる範囲があるよ。
＞一日何時間勉強した？これ、反省しろやボケ
＞
＞朝日さんが例え数学に対する努力・実力が世界一であれ、初対面の「赤の他人」に対する言葉でしょうか？
＞乱暴な言葉を使って朝日さんはすっきりしたかもしれませんが、これが高じて「荒らし」に発展したとしてあなたは責任取れますか？
＞人を説得できるような言葉を使える「努力」をしていきましょう。

＞No.10424 2004年09月06日 (月) 21時42分

機種依存文字より、こちらが優先なのは当然。

朝日のIPってどう見ても串にしか見えない。

＞ Re: どなたか教えてくださいませんか？ new! シューティングスター
＞ そうですね読む側の立場を考えずにただわからないからといって身勝手すぎました。大変皆さんにして失礼なことしました。申し訳ありません。
＞No.10425 2004年09月06日 (月) 21時45分

そんなことはないし、謝る必要もない。
質問掲示板は、分からないことを質問できるよう開設された掲示板だから。
もちろん、マナーを守る必要はあるが、これほどの非難や罵声を浴びる理由はどこにもない。

＞ いらっしゃるようなので new! ぐう
＞
＞ ○囲み数字を修正しておいてください。
＞
＞修正法
＞このページの一番下に赤い文字で
＞- 以下のフォームから自分の投稿記事を修正・削除することができます -
＞とあります。その下に記事No. パスワードを入力し訂正してください。
＞
＞なお、このレスはそのうちに削除します。
＞No.10428 2004年09月06日 (月) 21時49分

今大切なことは何か、質問者はどんな気持ちになったか、
やり取りの流れや言葉の端々から感じて欲しい。

しかし、結局のところ、つまらん数学の解答などもらうより
質問者にとってよかったのかもしれない。親は、こんなこと
いってくれないし、すぐ、やさしいことを書いてくれるおじさん
だか、おにいさんもいるし。

>>320
とりあえず、URLの貼り方から覚えて下さい。
それでは、時間が経てば立つ程、意味不明なURLに…

URLではなくて、URI。

>>325-332

言いたいことがあるなら
向こうに書いて来いよ
こっちで淡々と語りかけてどうするよ
気持ち悪い。

FeaturesOfTheGod ◆UdoWOLrsDMは、ウザイよ。

>>326
批判　というのは言い過ぎだろう。

>>336
向こうに書けば掲示板が荒れる。
ここはこういう目的のスレ。
人格攻撃をする前に、>>1を読むこと。

>>339

いつから質問掲示板の書き込みをコピペして
その書き込みに対して語りかけるスレになったのかな？
電波飛ばしまくるのもほどほどにしろよ。
気持ち悪い。

そもそも、FeaturesOfTheGod ◆UdoWOLrsDMが最低。
何様のつもりだ。

Re:>341 そういうお前は誰だ。

>>341
ま、あいつが出てくりゃ、全て駄スレだからな。
しょーがない。

本人はちっとはいいことも書いてるつもりなんだから、責めるなよ。
どうせ２ちゃんに書き込むぐらいしか楽しみないんだろうしさ。

>>344
>本人はちっとはいいことも書いてるつもり

そこがイタイところだよな(w。邪魔に思われてるだけなのに。

>>342
俣野といいます
よろしく

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1081403283/
の俣野か

>>347
なんちゅー破廉恥なスレだ…

FeaturesOfTheGod ◆UdoWOLrsDMが出てくるとどうしようもないな。

数学ナビは　まだ汚染されたままでした

Re:>343,345 お前の所属を言え。私の話を理解できるレベルに達していないかもしれない。

>>351
人に物を聞く時は先ず自分から名乗る物だ。
それ位も知らんのか！このボケ

数学の部屋荒らされたな。
やっぱり、昨日のが原因か？

>>353
昨日何があったの
例の朝日?
だったら朝日か毎日か

>>353
どこらへんが荒らされてるの？

あ、もう消えてる。管理人しっかり仕事してるなぁ。
ほとんど無意味な文字列の連続投稿があったの。

あそこの荒らしは日常茶飯事みたいなもんだし。

Re:>352 私は学士取得済み。

＞私は学士取得済み。
　
キャハハ！

言い換えると学士しか持っていないという事か。

FeaturesOfTheGod ◆UdoWOLrsDMはウザイよ。消えてくれ。

ウザイのはついてまわってる奴。

数学の部屋YMOjisanが復活した。ﾔｯﾀｰｰｰ。
個人的にはこの人の解答が一番好き。

>>362
オマエFeaturesOfTheGod ◆UdoWOLrsDM本人だろ？
みっともないからやめろ。

すれちがい

Re:>364 そういうお前を他の人が見たらどう思うだろう？

Re:>360 言い換えになってない。

Re:>359 何がおかしい？お前は私の学位よりも立場が上なのか？

数学の部屋掲示板http://kent.parks.jp/59/otona/bbs.cgi?
http://www.artis-research.com/mathbbs/index.cgi?id=10473

＞質問です！ new! 高校生
＞
＞ 高校生です。
＞
＞つぎの最大値を求めよ（０＜α＜９０°）
＞
＞Ｙ＝cosα/｛sinα+(1/sinα)｝
＞
＞よろしくお願いします。
＞No.10473 2004年09月07日 (火) 21時49分

＞ Re: 質問です！ new! ITEMAE（おっさん）
＞
＞ そういうのは「質問」とは言わない。
＞
＞宿題の「丸投げ」か？
＞No.10475 2004年09月07日 (火) 21時56分

数学の部屋では、管理人が出て来ない事を良いことに、
回答者が各自の判断で好き勝手なことを言っている。
全く統一性、一貫性がない。
このような質問は今まで山ほどあったはずだ。
こんな「いちゃもん」は、他の掲示板ではほとんど見ない。

回答者は問題についてのみ回答すべきで、
その他のことは管理人に任せるべき。
この質問なら、回答するのに何の問題もない。

>>367
んなことは管理人に言えよ

>>367
そういうの無視して全て、
おまえさんが回答すれば済むこと
回答するのに何の問題もない。 と思ってる奴が
全て回答すればいいんじゃね？
回答者に注文つける前にさ、自分で全て回答すべきだな。

数学の部屋では、管理人が出て来ない事を良いことに、
質問者が宿題の丸投げしまくりだ。
全く脳味噌の欠片も無い馬鹿どもばかりだ。
やつら学校に行って勉強したこと無いのではなかろうか？

>>370
数学が苦手だからといって脳味噌が無いとは限らない。
お前金儲けや女遊びもうまいのか?

金儲け
女遊び

>>370
「宿題の丸投げ」とはどういうことを言っていますか？
また、それは質問者の投稿のどの部分で分かるのですか？
また、数学の部屋掲示板等の質問のできる掲示板に、
そのような投稿をしてはいけない理由は何ですか？
よく分かりませんので、説明をお願いします。

これをしないと、あなたの言っていることはただの愚痴にしか見えません。
しかも質問者に対して、何故愚痴を言わなければならないのかすら分かりません。

このスレ苦情っつーより
ただの愚痴しかない（ｗ

数学の部屋、またか・・・

っていうか、

<h219-110-063-019.catv01.itscom.jp>
という串ではないIPを晒してまで
やりたいことなのか？あれ。

数学の部屋

Re: 内積の利用 new! 神楽みさき先生

明日、担当の先生にきいてみたら？
No.10463 2004年09月07日 (火) 20時25分
----------------------------
どういう意味？

>>374
苦情と愚痴の違いは？

九条武子とグッチ祐三
(女と男)

言葉どおりの意味だろ。

辞書を引きましょう。

http://kent.parks.jp/59/otona/bbs.cgi?mode=form&no=10457
内積の利用 - APP 2004年09月07日 (火) 18時30分
学校の宿題の証明問題です。 よく分からないので、良い説明をお願いします。

範囲、内積の利用

∠Ａが直角である直角二等辺三角形
ＡＢＣの３つの辺ＢＣ,ＣＡ,ＡＢを
２：１に内分する点を、それぞれＬ
,Ｍ,Ｎとすると,ＡＬ⊥ＭＮである
ことを証明せよ。

Re: 内積の利用 - 神楽みさき先生 2004年09月07日 (火) 20時25分
明日、担当の先生にきいてみたら？

----------------------------------------------------------------------

宿題なのだから、出した本人に聞けば？ってことじゃないの？
これが本当に分からないってんなら、担当の先生にキッチリと教えて貰えばいい。
分からないまま出しても授業などで解答は教えて貰えるのだろうし。
何故、生身の人との会話が出来ないんかな？

>>382
すると、宿題は質問するなってことになりますか。

最近神楽みさき大先生は
｢一生かけて考えたら？｣
とか、回答になってない回答しかして居りません。

>>383
こうやって文面でやりとりして教えるより
自分が分かってるのか分かってないのかという表情を見せながら
人に教えて貰った方が100倍はいいだろう。
カッコつけて無理に宿題を正解にさせて持って行く必要は無い
っていうか、なんて勿体ないことをするのだろう。
よく分かってないのに、分かってるものだと思われて
授業が進んでいったら滅茶苦茶大損ですわ
すぐ近くに、自分達に教えるために給料を貰ってる人間がいるのに
全く使わずに、カッコつけてその場をしのぐことしか考えてないとは
なんと勿体ないやつなんだろう。

宿題は分からないのなら分からないと言うべきだよね。
授業やってる本人に。
さもないと卒業まで地獄を味わうことになる。

社員ってさ、ちょっとした例外があるとすぐ間違いだーって叫ぶんだね。
確かに1バイト＝8ビットではないが、あんな書き方＆言い訳されると、正直ひいちゃう。

>>386
yuki さんは、色々、熱心にやる人だけど、ものの筋を押えないで
すすんでることが多いね。どのことに対しても。

どうせただのナルシストさ。

こういうスレって板違いだろう
ネットウォッチ板
http://ex5.2ch.net/net/
というところがあるから
そっち行っとくれ

>>389
お前こそスレ違い
とっとと消えろ

>>390
板違いのスレを、該当の板に誘導して何が悪い？
毎度毎度、この数学板を荒らしてる人ですか？

お前が荒らしだ

>>378
苦情と言うものは、相手に伝えて適切な応対を求めるもの
愚痴とは言いたい事だけ言って、できれば同情をもとめる物
独り言の愚痴もある。

【個人】Web数学質問掲示板事情＠２説目【経営】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1090858973/

数学の部屋、今日も荒らされていた。
朝日と毎日に。

>>393
仮にそうだとしても、ここでも相手にある程度伝わっていますよ。
質問掲示板に書き込むと、そこが荒れますからね。
ここなら、相手の方が反論して論争になっても、だれも文句は言わないでしょう。

言葉を定義するときは、辞書を引いた方が良いですよ。
言いたいことは分かりますから、別に構いませんが。

>>396
確かに、辞書を見るのは役にたつね。393 を読んだとき、通常使われて
いる使い方をいっていると思ったが、辞書を見るとすこし様子が違う
ように書いてあるね。愚痴：おろかなこと ってのがいいね。

393の説明は「苦情を言う」「愚痴を言う」ということの対比とすれば
こんなものじゃないか? と思うがいかが?

２ｃｈに書けば自分が直接手をくだすことなく
相手を痛め付ける事ができる

>>397
そんなもんでしょう。
「愚痴を言う」は「言っても仕方のないことを言う」という意味が強い。

ところがここでの議論あるいは苦情は、少なからず質問系の掲示板に影響があるようだ。
もっとも端的にあらわれた例は、シャイン氏の掲示板での削除の問題だろう。
多くの人が意見を書き込んだし、シャイン氏もここを見ていたようだし、
ここでの議論に後押しされるように直接意見を書き込んだ人も多い。
それですぐに削除することはなくなるなど、改善が見られた。

一方、多くの人が問題でもなんでもないと思うことも取り上げられているが、
だからと言ってすべてを否定する必要はないだろう。
ましてや痛めつけるなんて発想は、それこそ愚かなことと言わざるを得ない。

社員をここでいびり倒すことにより
話が進んだ

ここで罵倒しておいて他人に直接攻撃させる。
自分は手を汚さずに目的達成。リスクは他人に負わせる。
それが向こうではなくここに書く本当の理由。

我疑う〜など、他人を攻撃するのが大好きでたまらない人間などが
混じって騒いでた点からしても痛めつけるという発想が無かったとは言えない。

多くの人間が向こうに書き込みに行ってるのなら
最初から直接向こうで話し合えばいいじゃん。
影でコソコソ謀を巡らして人集めをして追い詰めて改善「させた。」
何故このような姑息な手段を用いたがるのか理解に苦しむ。

それで社員って何者なの？会社員？

>>404 Not found

>>403
カゲでこそこそやるのは陰険でいいとは思わないが、色々な質問に答えて
いる人が教えてもらってる人の目の前でやりあうってのも、あまりうまく
いくとも思えないけどね。

この場合は、うまくいくいかないってのは、
自分の考えを押し通すことができるかどうかということだから
自分勝手な言い分でしかないけどね。
もとから陰険な性格だった。それだけのことだね。

ま、こんなところの書き込みを見て、自分の行動を変えるほうが悪いってこったな

>>401
＞ここで罵倒しておいて他人に直接攻撃させる。

向こうに書き込んだのは、自分の自由意志。
人の行動をそんなに軽く見るもんじゃない。

>>409
たぶん、手を汚さずに煽っただけじゃないか? って疑いだろう。
まあ、本人が宣言して、つっこんだってならまあ筋はたつわけだ。

しかしま、人の行動なんてそんなもんだよ。たいして重くもない。
特にネット上のクレーム騒動をいくつか見てれば分かるとおり
煽るのはそれほど難しくはなく、煽られる方もそれほど考えずに踊る。

例の東芝の話と同じだよ

＞質問者　題名：時間がないので・・・ 投稿日 : 2004年9月8日<水>21時31分
＞
＞
＞ゲームを1回行うとき、ＡとＢの勝つ確率は0.6と0.4である。
＞引き分けはないものとして、先に4勝した方を優勝とする。次の確率は？
＞
＞＊ちょうど5回で優勝者が決まる確率
＞＊Ａが優勝する確率
＞
＞お願いしますm（??）m
--------------------------------------------------------------------------------
＞第三者 題名：気の付いた事 投稿日 : 2004年9月9日<木>09時32分
＞
＞ttp://www（略）
＞に同じ質問がありますね。
＞次の質問も他掲示板で見かけました。
--------------------------------------------------------------------------------
＞ 回答者　投稿日 : 2004年9月10日<金>07時06分
＞
＞（第三者）さん，報告ありがとうございました．
＞（質問者）さんへ，
＞試験でせっぱ詰まっていらしたのでしょうか？
＞私の方も急いでいたので−−いいわけーー間違えてしまいました．
＞先の問題の（１）は，Ｂが勝ってもいいのですね．
＞□□さんの解答で気がつきました．
＞すみません．
＞これからはぜひ計画的にどうぞ．
--------------------------------------------------------------------------------
マルチポストしてて、良かった。
人間だから、間違えますよね。
これ、皮肉に取らないでください。

URL
おせーて

ｄ３ だよ

ｔｈｘ

我疑うは通りすがりの名で書き込むようになったのか。

バレたか
でもあそこは通常は書き込まない事にしているからな。
でも管理人も当然知っていると思うよ。

（我疑う故に存在する我）

yをxで表す
2004年9月12日 16:33:31 まじかるすてっき
yをxの式で表せばよいのです。
さほど難しい問題ではありません。
図を描いて考えてみてください。

答え
2004年9月12日 22:45:55 GURAN
いや、答えだけ教えてください。

Re:
2004年9月12日 23:08:05 よこやま
　解答を要求する前に、御自身でどのように問題に取り組んだのかを、まず示して下さい。

ttp://bbs5.cgiboy.com/p/74/00242/
のか、酷いね。馬鹿質問者。

数学
http://jbbs.livedoor.com/music/8571/

>>420
極限値
2004年9月13日 13:19:11 アテネ
こんにちは＾＾
lim x^2-4
x→∞-------=
x^2+1

この問題はどのようにして解けばいいでしょうか（＞＿＜）
ヒント、下さい！！！


--------------------------------------------------------------------------------
極限値
2004年9月13日 13:26:01 みー WEB
なんかよくわからないんですが、x＾2-4/x^2+１　ですよね？これは、1/ｘ＾2を分子、分母両方にかけて出します。
これより、　１-４/x^2 /1+1/x^2　となりますから、極限値は１になります。わからないことがあれば私のHPに来てください。


これのことか？
質問者だけじゃなくて、回答者もｗ

ん？ この回答じゃだめなの？

この回答で、「私のHP」のトップに数式表記法の注意書きがキチンと乗ってたらば最高の回答だよ

>>420が言ったのは>>419のことじゃねぇの。

>>419
まじかるすてっき氏の回答は、ヒントでもなんでもない。

>>419
よこやま氏の回答は、失礼な「横レス」の典型。

数学の部屋掲示板http://kent.parks.jp/59/otona/bbs.cgi?
http://www.artis-research.com/mathbbs/index.cgi?id=10620
＞問題がわかりません…。 伶麒
＞ 初めまして、伶麒と申します。
＞どうしても分からない問題があったので、教えて頂きたいのです。
＞できれば、やり方と答えを表記して頂きたいです。
＞(x+8)(x-4)=x2+△x−○■
＞△と○と■に当てはまる数を教えてください。
＞お手数お掛けしますが、宜しくお願い致します。
＞No.10620 2004年09月11日 (土) 23時12分
＞
＞Re: 問題がわかりません…。 ぐう
＞ ここで聞くこともいいことですが、教科書読み直すとか、学校で先生からきちんと説明してもらうとかして下さい。授業聞いてれば分かるレベル。休んでたならなおさら先生に聞きましょう。
＞
＞「(x+8)(x-4)=x2+△x−○■←この問題の△と○と■の求め方がゴチャゴチャしてきてわからなくなりました」
＞とでも聞いてみましょう。
＞No.10626 2004年09月12日 (日) 00時50分

質問しているのに、こんなことを書いて良いのでしょうか。
質問に答える場合と、こういうことを書く場合との差はどこにあるのでしょう。
しかも他人の掲示板で。

(x+8)(x-4)の展開ができなくてもPC使えるんだね

Re: Re: 正９６角形 new! (。・_・。) <usen-219x123x12x100.ap-us.usen.ad.jp>
[返信]
１辺が１ｃｍの正９６角形の周りの長さのだし方を教えてください！
No.10665 2004年09月13日 (月) 23時20分
Re: Re: Re: 正９６角形 new! まなぶ <ntkngw147138.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
よ〜く考えれば、わかるはず。


ﾜﾛﾀ

一瞬面積かと勘違いした漏れ

>>419
GURANは失礼な質問者の典型だな。

>>428
あまりにも基礎的な質問は、掲示板に頼られるより
直接生身の人間に接して教えてもらったほうが遥かにいい。
掲示板でなんとかしようとするのは、質問者にとってかなりマイナスだ。
分かったつもりになられるのが一番怖いが、掲示板では
本当に分かったのかどうか回答者側からは全く窺い知ることはできないし。

どーでもいいけど、自動宿題処理機のＵＲＬ置いときますね
http://jbbs.livedoor.com/music/8571/

>>434
あさみにエロいことでも聞いて削除されたか？
みっともない奴だ。

Re:>435 ところで、「あさみ」って何者？私が見たところ数学関係者ではないようだが。

俺、あさみにアク禁された

アク禁にされた理由は…　やっぱり…キモいから？

>>428
＞しかも他人の掲示板で。


それはキミも同じでしょ。
他人の掲示板のやりとりに、キミが口を挟むこともまた
所詮他人の掲示板へのお節介に過ぎないのだから。

>>438
DSさんのとこの質問＆回答をそのまま管理人あさみが自分の掲示板にコピペしてたから、
そのこと書き込んでみたら、その書き込みと、質問＆回答コピペが削除されてた。
しつこいぐらい書き込んだらアク禁された。
他人の掲示板の書き込みをそのままパクって何したかったんだろう

ま、それはアク禁にされても仕方ない罠（ｗ

あさみですが、何か？

男？　女？　どっち？

Re:>437 あさみのところにいつから居たのだ？

というか、

Re:>434
//jbbs.livedoor.com/music/8571/
このURLは何の因果で貼られているのだ？

>>444
二ヶ月半ぐらい前からかな・・・暇つぶしに巡回してた

Re:>445 それで、あさみのページは掲示板だけ？

>>446
俺も、ちゃんとトップページがあって、そのコンテンツとして掲示板あると思ったから、
探そうとしてみたけど、まったく掲示板からリンクされてないしたぶん掲示板だけだと思う。

あさみ　というと　高校の頃の囲碁の先生が　浅見というおじいさんだった。
名前か苗字か分からない。

あさみは女ですが、何か？

あさみが女であることの証拠を並べ立てて下さい。
ネカマはもう沢山

あさみには突起物が無い

数学の部屋掲示板http://kent.parks.jp/59/otona/bbs.cgi?
http://www.artis-research.com/mathbbs/index.cgi?id=10676

＞Re: 教えてください。 アチャ！
＞
＞ 私も教えて頂きたいことがあります。
＞1. マルチポストの意味をご存じですか？
＞2. テスト前日まで基本問題を放っておいたのに今頃他人に泣きつくのは何でですか？
＞No.10677 2004/09/14 (火) 21:45

アチャ！っていう名の回答者、今までいたか？
回答する気もない場合、けんかを売っているのと同じ。
売られたことに気付かない質問者もなさけない。

気に食わない質問書き込みあれば無視してればいいのに、
わざわざ皮肉まじりとか批判書き込みでレス返す人ってよっぽど暇なんだろうなあ

どーでもいいけど、自動宿題処理機のＵＲＬ置いときますね
http://jbbs.livedoor.com/music/8571/

>>453
ウザ。
そんな発言で上げるな。
FeaturesOfTheGod ◆UdoWOLrsDM じゃあるまいし。

>>455
くだらないレスでageてる>>452にも言ってやれよ

>>452
ウザ。
そんな発言で上げるな。
FeaturesOfTheGod ◆UdoWOLrsDM じゃあるまいし。

三角関数　FROM：そら
04/09/13(Mon) 18:43:34 No. 27107 [返信]

aを0°＜a＜180°をみたす角度とする。
（１）0°≦θ≦180°の範囲で関数f(θ)=0の解を用いて
θ＝アイ°+a/2
と表される。
（２）さらにこの解θがsin(θ-a)=1/2をみたすならばa=ウエオ°である。
という問題です。
（１）でf(θ)=sin(θ-a)-sinθ=２cos{(2θ-a)/2}sin{(θ-a-θ)/2}
＝2cos{(2θ-a)/2}sin(-a/2)=0までは分かったのですがそこからどうやって求めればよいのか分かりません。
（２）も分からないので教えて下さい。お願い致します。

Re1 : 三角関数　NAME：
04/09/13(Mon) 19:32:07 No. 27109

↓前の2つの問題はどうなりましたか？
（略）
本問ですが、問題文は原文のままではないですよね？
できれば正確に書いてくださると回答しやすいです。
まあ、だいたい分かるんですが。

>>458
回答者名は伏せました。この方に非は無く、例に使わせていただくだけですから。
質問者が問題文だけを書くと、「やったところまで書け」と言われ、
頑張って書くと、当然のように記載ミスが生まれます。
もともとよく分かっていないわけですから。
よく分からないことを、書いたり憶えたりするのは大変なことです。

にもかかわらず、質問者にいろいろと条件を出す回答者が少なからずいます。
そんな人は教える気がないのではないかと思われます。
回答する気がないのなら、見ているだけにすべきです。
熱心に回答する人がたくさんいるのですから。
くり返しますが、この例の方のことを言っているのではありません。
この方は、ちゃんと回答されていますから。

>>459
例を使うなら、妥当な例を持ってきて下さい。
>>458は非がないどころか、君の主張と全然関係ないじゃないですか。

分からないことでもそのまま写すだけならできるから
当然のように記載ミスが生まれるということはないし
書いた後に見直せば記載ミスは無くせる。

>459は質問者を馬鹿にしすぎ。
質問者だって、元の問題を書き写すくらいのことはできるだろう。


>にもかかわらず、質問者にいろいろと条件を出す回答者が少なからずいます。
>そんな人は教える気がないのではないかと思われます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑思われます。つまり>459の妄想。
　　↓いつの間にか、回答する気が無いということに、すり替えられている。

>回答する気がないのなら、見ているだけにすべきです。


妄想の連鎖だよね。ここまで酷いと却って感心してしまう。

いつもの人だよね
毎度毎度電波飛ばしまくりの

>>461
＞分からないことでもそのまま写すだけならできる
>>462
＞質問者だって、元の問題を書き写すくらいのことはできるだろう。

「〜だけなら」「〜くらいのこと」と言ってるということは、
それ以上のことになると困難になるかもしれない、
という意味が言外にあると受け取ってよいのですね。
たとえば、「途中までやったことを書く」ということは、
大変な困難を伴います。
答まで行き着いたものを合っているかどうか見てくださいというなら、
まだ書きやすいと思いますが。
「途中まで」のものは、とても書きづらいものです。

さらに、分からないことをそのまま書き写すことはそう簡単なことではありません。
写経をしたことがありますか？
何が書いてあるかを知っている人はそうでもありませんが、
多くの場合これは大変な作業です。
ラテン語やサンスクリット語などはもっとでしょう。
数学の問題の解けない人は、問題の意味するところが分かっていない場合がほとんどです。
だから、記載ミスや意味不明の質問が非常に多いのです。
全く分からない上記のものより、中途半端に知っている数学の方が、
思い込みなどによってミスが起こりやすいでしょう。

（続き）
質問者の方には、問題を正確に書き写すことに全神経を注いで欲しい。
あいさつや依頼の言葉、題名や礼儀などは、
それが出来てからのことでよいのではないでしょうか。
途中まででもやったことが書いてあり、それが解答方針として正しいものなら、
それは教えやすいことこの上ないことは言うまでもないことです。
掲示板の利用の仕方（注意事項など）に、
「途中まででもやったことを書くと、良い回答が付く可能性が高くなります」
と書くのは良いことだと思いますが、
質問者に直接「途中まで書く」ように求めることは、
ある意味門前払いをすることと同じになる場合が多くなります。

自分で考えてノートなんかに書いたものが
ラテン語と同じなんて変な人だね。

>>464
＞「〜だけなら」「〜くらいのこと」と言ってるということは、
＞それ以上のことになると困難になるかもしれない、
＞という意味が言外にあると受け取ってよいのですね。

それは所謂「揚げ足取り」というものでしょう。

>>466
＞自分で考えて
は別として
＞ノートなんかに書いたものがラテン語と同じ
という人が最近は非常に多いという現実を知らない人ですね

>>468
「自分で考えて」を切り離したら全く別の意味になってしまう。
そういった恣意的な文章の区切り方はよくない。

>>468
いいかげん変な切り取りかたするのやめてくれ。

>464-465
やっぱり質問者を馬鹿にしすぎじゃないかな？
「途中までしかできてない」というのは
大抵の場合、いつもだったらこういう方法でうまくいくのに
この問題は途中の計算で詰まりました。とか
違う答えがでました。とか、式の形がこうだから…とか
その方法を採用した、その人なりの根拠があるわけで
ラテン語などを写すのと同じくらい意味不明とか、
そういうのはあまりにも馬鹿にしすぎでしょ。
失礼にも程がありますよ。

>>471
ラテン語は学習したことのないものの例として挙げたのであって、
学習途上の数学は、思い込みや勘違いによって、
もっとミスが起こりやすいと書いたつもりです。
事実、相当な割合で質問の問題にミスがあります。

質問者が、積極的に、自分がやったことを途中まで書くことは大いに結構なことです。
ところが、回答者が質問者の質問には答えないで、
「途中まででも、やったことを書いてください」といきなり要求するのは、
それに応じることのできる人にとっては、なんでもないことだが、
それが困難である人がたくさんいるという現実がある以上、
だれかれ構わず、「途中まで書け」というのは、
書かなきゃ回答しないというのと同じ意味になる場合がある、
つまり門前払いになることがあるいうことを言ったのです。

どんなに数学が苦手であろうと、
どんなに基本的な問題を質問しようと、
すべての質問者に平等に回答しようということを提案しているのです。
その方向と逆行するものに対して、ここで取り上げているのです。
「やったことを途中までかいてください」とか、
「基本的な問題なので、学校で聞いてください」とか、
「よく考えてください」とか。
数学的な回答をした上で書けば、まだ救いがありますが、
いきなりこんなことだけ書き込まれては、
質問者もどうしていいのか困ってしまいます。
なんどもやりとりをして、信頼関係が出来た上でなら、
いきなりこんなことを言われても大丈夫な場合もありますが。

>>472
前スレからセカンドオピニオンとかその他諸々変な例を使って、
ただただ混乱させたいだけのような人がいるようだけど同じ人かな？
ラテン語がどうこうってのも同じようなノリで思いついた比喩なわけ？


どうして同じ事を繰り返すのかな？

>472
一段落目は意味不明なのでパス。

いきなり正解を書いてしまうとね
自分のやったことと、正解の違いは見えにくくなるよ
だけど、その違いは重要なことで、質問者がやろうとした方法は
別の問題を解くときの方法であることが多く、今回の問題は
それでは何故出来ないのか？ということを認識することは大事だよ
この問題はこう解けとかじゃなくて、この問題はこうだから
こっちのやり方。というような方法の選択ができるようになることが大事だよ
だから、質問者の状態を把握する以前にいきなり正解を匂わすのは
あまり好ましいことではないよ

平等って何？質問者の実力もそれぞれなのに、平等って何？
平等っていろいろな意味で使われることを理解できてる？

君のは質問者の足をひっぱりたがってるようにしか見えないよ
質問しに来て数学をさらに苦手にさせて帰そうという提案は
ちょっと受け入れられないね

なんというか>>472って理由より先に目的がある感じですよね。
その目的にいい加減な理由をベタベタくっつけてるだけな感じです。
>>458など自分の主張してることとは全然関係ないものを持ってきても
何も伝わらないのでズバリそのものを持ってきて頂かないといけません。
関係ないものしか持ってこれないということは、
ほとんど見あたらないレアケースについての主張なのではないかと
思われても仕方ないと思うのですけど。
沢山あるケースであれば、そんな全然関係ないやりとりの
コピペを貼り付ける理由が分からないですよね。

変に色気出して教育者気取りなやつよりも
淡々と質問に答えてるやつのほうが好感が持てるね。

そもそも素人である(中にはプロも居るが）回答者が
質問者の状態を正しく把握できるというのは思い上がるではないか?
仮に把握できたところで、それを踏まえて適切にアドバイスできる保障はあるのか?
ミスリードしてしまう場合だって否定はできないだろう。

たかが数学質問板の回答者が教育者を気取るのは如何なものかと思う。

保障が欲しいのなら、金を出してそれなりのところへ行けば

淡々と質問に答えていようが、答えがあっている保障も無いし
いかなるやりかたをしてもミスはあるだろう
前のスレッドから読んでる限りはあの手この手を駆使して
なんとしても、初っ端から完全な解答を書かせたくてたまらない奴が
一人いるだけのような希ガス

そんなものは求めてないから変にやる気を出さないで欲しいだけ。

自分に教えるために金を貰っている奴が学校にいるわけだから学校で聞けばいい。
一応は奴等もプロなんだから、プロに教えて貰えよ。

>479
つまり君は質問者かね？

>>481　
ここで何を言っても証明にはならないだろうが質問者ではないよ。
一応回答者側に居るつもりだが。

ま、いろいろな回答者がいるってことでいいじゃん。
なんなら>482みたいなのが、全ての質問に解答をつけていけば
それで解決だろう。

最近DS2に来る質問が少ない。

>>484
Catman としては寂しいね

>>473
何度も同じことを指摘しているので、はっきりさせておきます。
「比喩」や「たとえ」というものは、
物事を説明するときに、これと類似したものをかりて表現することです。
その共通点を取り出して問題にするのなら、
そのために「たとえ」ているのですから良いのですが、
異なる点を取り出して指摘したところで全く無意味です。
それは、もともと類似しているだけで、同じものではないからです。
数学のテキストなどに使われる例や、「たとえば」のあとに並べる具体的な例と、
「比喩」や「たとえ」というものは違うものです。

人の行動を批評するばかりではなく、
他の方のように、提起された問題点そのものについて、
私見を述べたらどうですか。

ロハで物乞いしてるﾔｼが文句言うんじゃないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>486
説明するときの比喩は分かりやすくするためにあるものであって
わかりにくくなるだけであれば、用いない方がいいよ。
同じことを指摘されているということは、どういうことか考えた方がいい。
わかりにくくなるとか論点がぼけるというような指摘を何度か受けていながら
下手糞な比喩を無理に使い続ける理由が分からない。
百害あって一利無し。

話の上手い人が使う比喩は本当に生きるんだけどね。

>>487
そう思ってるなら回答者なんかやるな。

>>490
やらねえよ、ｸｽﾞ。

>>475
ご指摘の多くは当たっていると思います。
確かに、最近レアなケースとなりました。
このスレとあちらのスレが立ってから、
無茶を言う回答者が徐々に減り始めています。
まだ多いのは数学の部屋くらいですか。
2つのスレの存在をご存じない方が多いのでしょうか。
そう言えば、「数学の部屋ウォッチャー」みたいな名のスレも以前はありました。
今もあるのでしょうか。

結局>>458を貼った意味なんか全くなくてさ
話をグダグダにさせるためにだけ貼ったとしか思えないよね
比喩と一緒でさ、言ってることとズレ過ぎなんだよね

>492
で、最近がどうとか知らないけど
その元ネタを貼ることすら困難なレアなケースとやらに、
しがみついて何をしたいんだい？

>>491
なんだ、ただの場違いな野次馬か。

>>491
は自分がｸｽﾞだと認めている人です。

>>480
俺もそう思うけど現実はちょっと・・・。
教師の方から一人一人に頻繁に話しかけるようにしてないと
なかなか質問しないね。大学生もそんな感じ。

>>484
× 最近DS2に来る質問が少ない。
○ 最近自分が答えられる質問が少ない。

方程式 new! なお

またわからない問題があったのでどなたか教えていただけないでしょうか。

x+3/x=tとおくとき、x^2-2x-6/x+9/x^2をtで表せ。
4次方程式x^4-2x^3-6x+9=0の実数解をα、βとおくとき、α^2+β^2を求めよ。

です。


x^2-2x-6/x+9/x^2=t^2-2t-6で、x=0は４次方程式の解ではないので
x^2で両辺を割るとt^2-2t-6=0となる

と、ここまでは分かったのですがα^2+β^2の出し方がわかりません。
No.10714 2004年09月15日 (水) 23時12分
--------------------------------------------
どこで区切るの？ new! ぐう
「x+3/x」は (x+3)/x と x+(3/x) のどちらを表してますか？
正確に伝えなければ、解けるものも解けません。
ほかの「x^2-2x-6/x+9/x^2」なども修正お願いします。


No.10715 2004年09月15日 (水) 23時53分
--------------------------------------------
いつも注意している人。
それが目的化しているような感じ。
回答したいから聞くなら、「正確に〜」は関係ないかも。

>>497
個別指導の塾に行ったらいい（ｗ

素人だの玄人だの言うのなら
金を積んでプロに教えてもらうべき

http://yuki.to/math2/prybbs.html?mode=res&no=27156
注意するにもそれなりの言葉使いがあるはず。
ところで、この後どうなる？

ＤＳ氏はいい人です。

>>500
回答者は、問題を解いて教えるという機会を与えてもらっている。
まずそれに感謝すべきで、自分の思い通りにならないからといって、
質問者にあれこれ文句を言うべきではない。

>>499
で、キミはここに貼り続けるのが目的で
数学掲示板を見ていると。

>>503
質問者は、問題を解いて教えてもらえるという機会を与えてもらっている。
まずそれに感謝すべきで、自分の思い通りにならないからといって、
回答者にあれこれ文句を言うべきではない。

だから、思い通りにしたい場合は金を積めばいいだけだよ
塾なり予備校なり評判のいいところにちゃんと金を払って行ってください。
っていうか、貧乏な質問者が多いの？

>>502
何かの宗教か？

>>501
社員のページじゃなかったら同一人と思うところだ

>>508
同一人じゃないのか。すると、・・・。
>>501
＞ところで、この後どうなる？
1)注意を受けたものが謝る。
2)注意を受けたものが切れる。
3)質問者が出てきて、指導が再開される。
4)管理人が出てきて、暴言の注意をする。(DSさんやd3さんでは削除だろう)
5)そのままになる。

管理人も最近は動くと非難されるので、喧嘩にならない限り放置だろうし、
他の回答者はあのスレには触れないだろうから、5)の可能性が高いかな？
割って入ったやつが悪いが、回答者がていねいに応答すれば、
もとの質問者も疑問が解決できただろう。
まあ、まだどんな展開なるか分からないが。

暴言という程では無いような。
くだけた感じだと思う。
過敏なんでは？

質問者はママにも叱られたことの無いような温室育ちを想定してますので。





だからあんな馬鹿な質問や飛び込みができるわけです。

成程。
塾にも行けない程、貧乏なのに温室…（ｗ

質問スレッドに他の奴が飛び込んで質問するのはよくない。
これはもとの質問者が入りにくくなってしまうことがある。

…そういえば特車二課も人の質問スレッドに飛び込んでたよな。
このときは質問者も理解に達することができて問題にはならなかったが。

>>513
あれは特車二課が細かい点を質問したので、
もとの質問者もその回答をあわせ読んで、
理解できたのだと思うよ。

>>513
それいつの話？

>>502
DS
即ち
ダブルスタンダード
本人も認めている
このｱﾌｫ

>>513
ttp://www.artis-research.com/mathbbs/index.cgi?id=10345
これですか？
これなら、質問者が未菜実さんなので大丈夫かな。
力がある質問者ならば、横槍が入っても混乱しないでしょう

bun＠現役小学生
Y.M.Ojisan様を尊敬している
Alpha
特車二課
これらのハンドルは同一人物．
何をやらかすか分からないという印象．

http://yuki.to/bbs/prybbs.html?mode=res&no=1467
またやっている
きりがない
名前は自由だと思うが、管理人が制限するんだからしょうがない
制限されてもだれにも被害は無い

>>501の ttp://yuki.to/math2/prybbs.html?mode=res&no=27156 と
>>517の ttp://www.artis-research.com/mathbbs/index.cgi?id=10345

は全く印象は違う。
特車二課は、少なくとも、会話に入るための礼儀は弁えていると思う

豆坊主　高専１の方は、なんでここで別の人がいきなり出てくるかな？というか
押し込みっぽいガラの悪さを感じる
あまりにも唐突で、何故自分が出てきたのか？という説明が全然無いし
こういう強引な押し入りって、なんか釈然としないんだよね

ttp://www.artis-research.com/mathbbs/index.cgi?id=10705

前に聞かれたスレッドに書いてありますが？ new! ぐう
ネットの使用におけるマナーを問いたいとこです。
・学年は？
・ROMさんに対してのお礼は？
「分からないからここに来て質問をしてる」⇔「教えてほしい」
これは誰もがわかってる当たり前のことです。その当たり前のことを、題名に「教えてください」って書く理由あると思います？
もう少し気の効いたことを書くことが、人からいいアドバイスをもらうコツだと思います。
ヒント
sin3θ = sin(2θ + θ)
　　　= 加法定理の公式を利用(αやβに何が入ってるかは考えて)
あなたの実力アップにはつながらないので答えは載せません。
これでも解けない場合は、友人、学校の先生(受け持ちも含めて全員)に聞かれたが早いでしょう。
No.10709 2004年09月15日 (水) 21時22分

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

言いたくなる気持ちは分からないでもないが、こんなことをして何になる。
結果的には、気に入らない質問者を追い出しているだけ。
「教えてください」なんてのは、山ほどある。
言うのなら、そのすべてに言うべき。

その手の質問が質問の仕方に気をつけるようになればＯＫだろう。

そんなこと書いてるのは山ほどある。

ま、問題のレベルにもよるだろうし
質問者のレベルが今回のように、余りにも低すぎる場合は
掲示板で何とかしない方がいいだろう
質問者の学力をそこで終わりにしかねない愚行だ

>>518
とりあえず、ｂｕｎ＠現役小学生は別人

>>525
bun＠現役小学生というHNで、小学生のふりをしていて、
他の回答者もすごい小学生がいると感心していた。
過去ログを見れば分かること.

>>523
＞山ほどある。
山の大きさが違う。富士山と砂山ほど。

>>525
もしかして、>>525 >>520 >>517 >>514 も特車二課か。
>>513 を見てあせって書き込んだのだろうが、墓穴を掘ったようだな。

またイコール厨かYO!
自分の脳内妄想だけで墓穴とか…　ﾅﾆｿﾚ？

528のように妄想に陥ると前後が見えなくなる人はよくいます。
そっとしておいてあげましょう。

>>522
＞質問の仕方
の基準は？
基準がある場合、それが利用者全体の共通のものとできるのか？
結局、個人の感じ方の違いになるのではないか。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ