M_SHIRAISHIの新論理ってどうよU

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1U_KUROIWA
M_SHIRAISHIの新論理ってどうよの続きです。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/987949450/

“M_SHIRAISHI”こと、白石誠人は、
「浅学の痴れ者」にして、その品行は、ことのほか、下劣なり。

M_SHIRAISHI が、知ったかぶりの生半可な知識をひけらかし、
世人を惑わすことを専らとする者であることは、ここ 2ch での
当人の妄動により、既に、周知のこととは相成りたるさまなるが、
この者はWeb 上のあちこちの掲示版にて、数々の狼藉を働き、
関係者に多大なる迷惑をかけて来たる“鼻つまみ者”なる
ことは、知る人ぞ知るところなり。---> 例

よって、この者の相手をするは、概して、益なく、愚かなることとぞ言うべし。

以上、ここに特記して、注意を喚起し置くは、これ 就(いずく)んぞ 世の為ならむや。


# 尚、余が これまで この「浅学の痴れ者」を相手にしてきたる所以の主なるは、まさに、「この者
(=M_SHIRAISHI)が知ったかぶりの生半可な知識をひけらかし、世人を惑わすことを専らとする者
であること」を読者に周知せしめんが為なり。

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

M_SHIRAISHI氏 へ ---> この「お触れ書き」は、今後、そなたの妄動に 悉(ことごと)く 付いて廻るぞよ(笑)
2132人目の素数さん:01/10/29 20:20
M_SHIRAISHI大言壮語録(1)

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初版から名著の誉れ高い『岩波 数学辞典』について、その第四版の編集が
進んでいると仄聞する。CD版も出る予定だとか。出版を心待ちしている読者
も多いことと想像される。

私は、今はもう、余り開いて見ることも無くなったが、16−18才の頃は、この
『辞典』の大の愛読者であって、大層、お世話になり、その分、想い出も深い。

そこで、まさに、その御礼の意味を込めて、次のことを現在の編集者諸氏及び
出版社(岩波書店)に「警告」させていただく:−

数学には、向こう4〜5年のうちに、≪非常に大きな変革≫が訪れる。従って、
それを見届けずして、拙速に、『第四版』の刊行に踏み切ることは、経営的に
大きな損失を被ることになり、編集者諸氏ならびに出版社にとって、相当な
打撃となろう。 そして、読者にも多大な迷惑を及ぼすことになろう。

では、向こう4〜5年のうちに数学に訪れる≪非常に大きな変革≫とは、一体、
何なのか? --- 私は充分な資料を持って、その≪変革≫を予言しているのだ
けれども、残念ながら、今ここでその内容を明かすことはできない。
ただ、その規模について言うならば、“Fermat の大定理の証明”の およそ
百倍程度と言えば、当たらずとも遠からずだろう。


以上のような「警告」を、今の時点ですることは、私にとっては何のメリット
無く、むしろ(「トンデモ呼ばわり」されるであろうことによる)デメリットが
生ずるくらいのものである。にも拘わらず、この「警告」を敢えてするのは、
前述の通り、この『数学辞典』から受けた“学恩”に報いるの心情からに
他ならない。

そして、この「警告」がトンデモであったのか否かは、時間の経過が確実に
証明するであろう。


# 私をトンデモ呼ばわりすれば、トンデモ呼ばわりした当の本人が、早晩、
トンデモとして笑いものになってしまうという“皮肉な運命”が待っている。

尚、既に、そのような“運命”を背負ってシマッタ「たわけ者」もチラホラ居る
ようだが・・・。


M_SHIRAISHI @The_New_York_Academy_of_Sciences

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3132人目の素数さん:01/10/29 20:28
M_SHIRAISHI悪罵録(1)

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Dr.Susan Haack の著作に寄せて

Susan Haack 女史と言えば、論理学の現存の研究者としては、よく知られた
論客なのだけれど、“アホのチアキ(=Tsukamoto Chiaki)” とか、“京都
マヌケのNIDE”、あるいは、英語に弱くてね(本人弁)の“Shingo_the_Stupid
(=Dr.G こと、松本真吾)” --- もっとも、fj からは、もうとっくに 「消されて」
シマッタような Shingo などに言及するのは無意味だが --- などは、彼女
の名前すら聞いたことも無いだろう。

彼女は、確か、Cambridge大学の出身で、英国の大学で教鞭をとっていた
のだったけれど、どうした事情か、今はアメリカに渡り、Miami大学の教授
におさまっている。

その彼女が、近年( と言っても、もう5〜6年まえのことだけど)“Deviant
Logic, Fuzzy Logic”という本を出している:−

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0226311341/qid%3D1000139064/249-1460350-6121128

これは、20年ばかり前に、“Philosophy of Logics” --- logic が、ワザワザ、
複数形になっているのがオモシロイ --- という本:−

http://uk.cambridge.org/cgi-bin/htm_hl.pl?DB=CUP&STEMMER=en&WORDS=philosophy+logics+&COLOUR=Red&STYLE=&URL=http://uk.cambridge.org/philosophy/catalogue/0521293294/default.htm#muscat_highlighter_first_match

を出したのとほぼ同時期に出した、“Deviant Logic”という本に新たに5章ほど
書き足した「増補版」なのだけど、この「増補版」の序文で、彼女は次の様に
書いている:−

"I remain convinced of its central contentions: it is possible that classical
logic should turn out to be in need of revision.

【試訳)】「私は、私の前著での中心であった主張を今も依然として正しいと確信
している。つまり、古典論理が改革される必要があることが判明するのは、当然、
あり得べきことだということである。」


# 要するに、「“20世紀の論理学の標準理論”こそ、(アホのチアキが捻出した
言葉を使えば)論*狸*学であろう」ってことだ。

## 少しは≪ことの次第≫が合点できたか、チアキ(及び、このアホに追随して
いるタワケども!) --- それとも、未だ、一向に合点が行かぬか? (゜Д゜)

M_SHIRAISHI @The_New_York_Academy_of_Sciences

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
4132人目の素数さん:01/10/30 02:59
teruo Takeuchi wrote:

> http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4323/ishikinohataraki.htm
> 「心の秘密を解く〜仏教の深層心理・唯識〜」第3回

結局のところ、上記は、実証性を伴わぬ≪度はずれた観念論≫ってところ
だよな。

# かような下らんことを、あーだこーだと議論してたのだから、南アジアは
英国人たちの practical な思考と 彼等が体得していた science に屈服し、
植民地にされた挙句、彼等の欲しいままに搾取されたのだ。


M_SHIRAISHI  @The_New_York_Academy_of_Sciences

http://www.apionet.or.jp/~eurms/Ronri_Kaikaku.html
5 ◆A3TDQrxU :01/10/30 08:12
>4
欧米中心的世界観の典型だな。
6132人目の素数さん:01/10/30 09:06
>>5

きっと、数字も筆算もインドが起源だって知らないんだよ。
だから、アングロサクソンかぶれはやだね。
7132人目の素数さん:01/10/30 11:05
M_SHIRAISHI方言録(京女編)

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

《影の声》 ラッセルかヒルベルトか知りまへんけど、異人さんたちが
マヌケなこと言うてはるのを、アンさん、「鵜呑み」しはったらあきまへん
どすえ。「鵜呑み」するのは長良川にいるよな本物の鵜だけでよろしおます。

偽と矛盾とを、アンさん、一緒苦茶にしてもろて「偽からは何でも導かれる」
言うよなアホなこと言いふらしてもろたら、困りますがな。 それを言うん
やったら「矛盾からは何でも ---- 」どすやろ。

アンさんが チェックの基準にしてはるモノサシがオメデタイものであること
の一端が(アンさんにも)少しは お分かりになって来はったん違います?
でも、そんなん ほんの序の口どすのんや。そのうち、アンさんには、熱だして
寝込みはるようなことが起こるかも知れへんさかい、覚悟しときなはれ。

それじゃ、ウチはこれで。 えらい出過ぎたこと言うたかも知れへんけど、
堪忍どすえ。

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
8132人目の素数さん:01/10/30 11:41
M_SHIRAISHI方言録(京女編2)

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
SHIDORI Tomoki さん wrote:

> M_SHIRAISHI は、論理の勉強中(またはされた)方のようですから、
> ちょっと細かくチェックしていきましょう。

>

《 影の声 》


わざわざ チェック入れて くれはって、ほんま、お〜きに。 お礼、言わせてもら
いますっ。


そやけどなぁ、アンさん、ウチが それを百も承知で ウチの**にそないさせてい
たってこと、アンさん 知らはらんやったろなぁ〜。


チェックする基準のほうが、ほんまは よっぽど オメデタかったてこと 知らはっ
たら、アンさん、どないしおす?


そのことに 気づきはる日が、アンさんにも 刻一刻と近づいてますんやで。




それじゃ、ウチはこれで。 ( 堪忍どすえ。 お気きに 触れそなこと 言うてた
ら。)
9132人目の素数さん:01/10/30 14:17
M_SHIRAISHI VS TOMOKI SHIDORI (1998/06)

In article <[email protected]>, M_SHIRAISHI wrote:
>蓋然論理の他の例としては、正に今 我々がこのスレッドで
>議論しているのがそれです。
> [Pならば、Qである]が成立するものの Pが偽であることが
>判明した場合、では Qも偽であると言えるかといえば
>そうではなくてQが真である場合も稀ではありません。
>つまり、[Pならば、Qであるであり かつPが偽であったとて、
>Qが真であることは まま ある]という“蓋然論理の法則”
>---これをTと命名しておきましょう--- が存在しているわけです。
>蒙昧にも(失礼!)、[Pならば、Qであるであり かつPが偽であったならば、
>Qが真であることは 殆どない]と考えて、Tの存在を否定する人たちが
>いる/いたので このスレッドで議論がなされて来たわけです。
In article <[email protected]>,TOMOKI_SHIDORI wrote:
|なるほど、なるほど(^^)
|できれば、蓋然論理の文献的資料も示していただけると助かるのですが。
In article <[email protected]>, M_SHIRAISHI wrote:
>やや雑な言い方をすると、要するに、仮定であれ結論であれ
>蓋然的(確率的)な表現がなされるのが「蓋然論理」
>といってよいでしょう。
In article <[email protected]>,TOMOKI_SHIDORI wrote:
|しつこいようですが、文献のデータを教えていただけませんか?
|あなたの思い付きではないでしょう???
In article <[email protected]>,M_SHIRAISHI wrote:
>ご質問/ご要望 の件は ここでの議論のテーマからは 逸れるので
>(私的にならともかく)NetNewsで答えることは控えさせて戴きます。
In article <[email protected]>,TOMOKI_SHIDORI wrote:
|極めて学術的な問題を議論している場合、文献データというものは
|非常に重要なものです。それなしでは、正確な記述が出来ません。
|あなたと「蓋然論理」というものに関する議論をする場合、こちらも
|勉強して、誤解がないように努めなければ建設的な方向には
|進まないでしょう。
|あなたの思い付きでないのなら、文献データの提示を重ねて求めます。
In article <[email protected]>,M_SHIRAISHI wrote:
>SHIDORIさんは“文献依存症”に罹ってはいませんか?
>そのうち、資料を download できるようにしておいて 進ぜようとは
>思っていますが、その前に
>「論理法則とはそも何ぞや? 何であるべきや?」
>と、自力で(ご自分の頭脳でもって) もう一度考え直してみること
>が先決でしょうね。
In article <[email protected]>,TOMOKI_SHIDORI wrote:
|どうでもいい入門書で知ったのがバレルのがやなのですか?
|あなたの最初の証明としょうするものを、じゃあもう一回説明して下さいな。
In article <[email protected]>,M_SHIRAISHI wrote:
>悪い勘繰りを入れるものではありません。
>折角、資料をダウンロードできるようにしておいてあげる
>と言っているのに。
In article <[email protected]>,TOMOKI_SHIDORI wrote:
|変な勘繰りを入れられるような下品な投稿をされなければよいのです。
|ちょっと書名を書いてくれるだけでいいのにそれがなぜ出来ないのですか?
In article <[email protected]>,M_SHIRAISHI wrote:
(この問いに対して沈黙)
>>5
>>6
これはよ、正すか間違ってるかの問題であってよ、好きか嫌れーかの問題じゃ、
なかんべさな。 おめーら、揃いも揃って、何〜ば、ぼけちょっか!?
11U_KUROIWA:01/10/30 21:51
ところで
http://queen.heart.ne.jp/
では、過去のfjの記事を読むことができます。

M_SHIRAISHI氏の過去の発言も思う存分読めます。
U って文字は機種依存文字だから使って欲しくない sage.
# FreeBSD 上の Netscape Navigator を使っているが,モナーフォントを使って
#読めるようになった….
13132人目の素数さん:01/10/31 01:24
松本真吾が“U_KUROIWA”に化けたか?
“Dr.G”とか、“天野ジャック”とか、いろいろと、よう化ける奴だな。
「白石美帆」ちゃんとの関係、ギボンヌ。
松本真吾≒田中洸人<M_SHIRAISHI<山口人生<<今井弘一
M_SHIRAISHI<<<松本真吾≒田中洸人<<山口人生<<<今井弘一
18132人目の素数さん:01/10/31 03:58
前スレの初期から"KUROIWA"って名乗ってた奴はいたよ。
あの時からして文体がDr.Gっぽかったが、やはりそうだったか。
本物はこちら> http://ha2.seikyou.ne.jp/home/m/news.html

M_SHIRAISHI <[email protected]>

現在活動している人間の中で最も逝っている人。
自分以外の人間は全て愚か者だと思っている様子。
応援者は一人もいないようですが本人はまったく気にしてません。
あと21世紀には現在の論理学は全て破棄され、彼の唱える新論理学にとってかわられるらしいです。
もう21世紀だけどな。
20132人目の素数さん:01/10/31 07:04
問題:「今井弘一の理解力はすばらしい」ならば「松本真吾はバカである」

これはM_SHIRAISHIの新論理学ではいかように扱われるか?
>>11

次の記事 <[email protected]>は「松本真吾がいかに
馬鹿であるかを、恐らく、最も明解に示している」ことだろう。
>
> Shingo Matsumoto stupidly wrote in the message:
> <[email protected]>
>>
>> 命題は基本的には文です。
>>
>
> ばかもん!
>
> # 「‘赤’という漢字で表わされる≪色≫は、基本的には、
> ≪‘赤’という漢字自体≫ のことです」 と言って、小学生
> たち からさえも 笑われたいのか?
>
>「‘赤’という漢字で表わされる≪色≫は、≪‘赤’という漢字自体≫
> のことではない」 のと同様、
>
>[赤は光の三原色の一つである] という文によって表わされる≪命題≫は、
> ≪[赤は光の三原色の一つである] という、文自体≫ のことではないワ。
>
> このことは、件(くだん)の命題が、文(sentence)としては 全く別のもの
> である、“Red is a primary colour of light” なる英文でも表わすことが
> できることからしても、明らかなことだ。
>
>
> M_SHIRAISHI @ The_New_York_Academy_of_Sciences
>
> http://www.apionet.or.jp/~eurms/Ronri_Kaikaku.html
>>21
それだけだとどういう流れで出てきたのか分からないので何ともいえないよ。
M_SHIRAISHI wrote:
># 「‘赤’という漢字で表わされる≪色≫は、基本的には、
>≪‘赤’という漢字自体≫ のことです」

ばかもん!

‘赤’という漢字で表わされる≪色≫は、≪‘赤’という漢字自体≫
のことではないワ。
2420の答:01/10/31 08:27
「新論理学」で文字列の認識は必ずしも左から行われないことに注意すべき
である。まず「松本真吾」という言葉が上記「赤」という場合と同様の漢字
自体として認識される以前に、過去の諸々の業績、戦跡、悪行とともに CPU
にたたき出される。当然「はバカである」はその中に繰り返し現れているの
で、この文が真であるという認識はここで行われる。後に「今井、、、」は
認識されるがあってもなくても同じ。ここで諸氏に注意を促したいのは、こ
の文の真であるという認識が「松本真吾がバカである」という事実から論理
的に真であるとなったのではないという点である。まず、初めに述べたよう
に認識形態が「新論理学」にあっては「松本真吾」というキーワードが大き
な意味をもっていることに着目されたい。

応用問題:「松本真吾がバカである」ならば「今井弘一の理解力はすばらしい」

の真偽を「新論理学」で論ぜよ。
25132人目の素数さん:01/10/31 08:42
>>20

このほうが相応しいな。

問題:「M_SHIRAISHIはすばらしい」ならば「松本真吾はバカである」
2620:01/10/31 08:53
>>25
確かに、その命題は最高だ!
このスレッドの流れに完全にあっている。合いすぎている問題点はどちらの
主語の場合も自己言及になっているという点。これが、どう解釈されるかは、
中々面白い。24の流れの解釈を実行すると、M_SHIRAISHI モデルも松本真吾
モデルもパニックに入るな。
27132人目の素数さん:01/10/31 08:58
>>25

実は、「旧」論理でも「新」論理でも問いの答えは真である。

対偶:「松本真吾がバカでない」ならば「M_SHIRAISHIはお笑い草」

In article <01bd9e69$c2a6ade0$82a5f4c0@tecra_71.rtri.or.jp>,
"Shingo Matsumoto" wrote:
> 上のM.シライシ氏は、かの「有名」な
>
> Logical Reformation Initiative 論理改革
>
> http://www.age.ne.jp/x/eurms/
>
> とかいうHPの制作者と同一人物でしょう。

>もし、ご覧になったことがないようでしたら、どうぞ。
>三日は爆笑できます。(^^;)

In article <01bd9e70$5ef3be80$82a5f4c0@tecra_71.rtri.or.jp>,
"Shingo Matsumoto" wrote:
>全てを、ベン図で書いて、その見た目のもっともらしさで、
>これだけが正しいと思い込める考え方に、「地球は平らだ」
>という昔の人間と同様のナイーブさが感じられます。
>しどりさん、文献以前の問題だと思いますよ。(^^;)

>#HPをご覧になってからこの文章を読めば
>#一週間は爆笑できます。(^^;)

問題は、シライシが自分のスバラシサを根拠に
松本はバカだと主張するのに対し、松本が、
自分のバカでなさを根拠に、シライシがお笑い草
だと主張することにある。
28132人目の素数さん:01/10/31 09:13
>>27
確認だけど、「問題は」ってのは「面白いことに」という意味?それとも
「このスレッドで問題にすべき」という意味?それとも何かべつなこと?
2925の答え:01/10/31 09:16
「新論理学」で「松本真吾」というワードそれ自体は、「赤」という文字同様
さしたる意味はない。「スバラシイM_SHIRAISHI」という甚だ大きいが、
同時にガラスのように脆い自尊心が、松本真吾なる鉄のハンマーによって
コッパミジンに粉砕させられたことで、これが「バカヤロウ」なる叫びと
結びつけられてしまったわけである。しかしながら、鉄のハンマーを振るった
人物は、他にも新出尚之氏(奈良女子大)や鴨浩靖氏(奈良女子大)や
平賀譲氏(図書館情報大)や塚本千秋氏(京都工繊大)などそうそうたる
方々がいらっしゃるわけで、M_SHIRAISHIは、彼らに対しても同様の
侮辱的な渾名をつけていることからも、「新論理学」における本当に重要な
キーワードは「M_SHIRAISHI」であることが分かる。
30132人目の素数さん:01/10/31 09:20
>>28

25そのものが正しいことについては、シライシも松本も認めるだろう。
二人の意見は相違するのは、
前件を正しいとして後件を正しいとするか(シライシ)
後件を否定して前件を否定するか(松本)
ということ。
31132人目の素数さん:01/10/31 09:43
>>30
了解。すると25に関する両者の意見の相違は「新論理学」的にってことに
なるのかな?うーん、だんだん難しくなるな。こういうときはケンカが
一番!!
32132人目の素数さん:01/10/31 09:58
>>29
鉄のハンマーをふるった人たちって、「松本真吾」でない方もちょっと面白い
人たちではあるね。まあ、「ソウソウたる」って言葉がふさわしいな。
33132人目の素数さん:01/10/31 10:36
ところで

>>21
のM_SHIRAISHIの記事<[email protected]>って
Queenに入ってないね。

で、松本の記事<[email protected]>を見ようと
思ったら、これもない。

ただ、この記事はいずれも時期的には2000年5月頃ですね。
34132人目の素数さん:01/10/31 14:16
もし 25=29=松本真吾 の等式が成り立つとすると、「松本真吾の成長著しい」
ってことになるんだけどね。25みたいに気がきけば今のような状態にならないだ
ろうからな。
35132人目の素数さん:01/10/31 15:13
>>34
オマエ、誰だよ(笑)
36132人目の素数さん:01/10/31 15:22
>>35
「ならば」命題の面白いのを御考察中なんよ!誰だかわかんないっておもしろいね!
37132人目の素数さん:01/11/01 05:28
>>32
> 鉄のハンマーをふるった人たちって

皆ーんな、空振りに終わり、逆にM_SHIRAISHIに脳天を叩き割られ、もう、
その連中は、fjには出て来れなくなっちゃった。

# 要するに、M_SHIRAISHIの学識には遠く及ばなかったってことかな(藁
39132人目の素数さん:01/11/02 00:43
<[email protected]>

“ぷらとん”wrote in the message:<[email protected]>
>
> 中学生に普通の論理学を教えたとしたら、中学生は、
>
> If you move, I will kill you.
> Don't move, or I will kill you.
>
> などを連想して、
>
> 「なるほど、[AならばB] は、[Aでない。または、B] と同じだ。」と
> 思うのでしょうかね。
>
> (忙しいので、しばらくは黙っています。)
>

“ぷらとん”の坊主が「忙しいので、しばらくは黙っています」と書いていた
ので、レスをせずに放っておいたところ、先日、2chの

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/987949450/701-800

をザーッと見てみたら、“ゲーデル賞”という「ぶざけた筆名」で投稿して
いる≪どタワケ≫が居り、次の様に書いておった:−

>(“ぷらとん”から前掲のような)突っ込みが入って、(M_SHIRAISHIは)は
> 黙っちゃった。 多分、彼には答える力が無いんだろう。

"下衆の勘ぐり"とは、まさに、このことを言う。 「“ぷらとん”の坊主」が持ち
出してきた上掲の様な問題は、実に「たわいも無い」ものであって、こげんもん
は“突っ込み”でも何でも無いのだが、2chのレスだと“山田のカカシ”が
この件で悩んでいる様子なので、ここに≪解答≫しておいてつかわす:−

先ず、RL(http://www.apionet.or.jp/~eurms/Honron-3.html#02-3) の知見
によれば、次の論理法則

(L): [P(X)⇒/x/Q(X)]⇔/p,q/∀x.{〜P(X)∨Q(X)}

が存在する。

ところで、日常言語では、変項などは、大抵は(無意識のうちに)省略されて
おり、“If you move, I will kill you.”なる英文の場合には、局所時空を
表わす変項(これを ω としよう)が省略されていると考えられ、この変項を
補って標準化すれば、この英文は次の様に書き換えられる:−

(a): “If you move at ω, then I will kill you immediately after ω.”

一方、“Don't move, or I will kill you.”なる英文のほうは、次のように
標準化される:−

(b): “At anytime ω don't move, or I will kill you immediately after ω.”

(a)と(b)とが命題として同値であることは、上掲の論理法則(L)が教える通り
である ■


M_SHIRAISHI @The_New_York_Academy_of_Sciences

http://www.apionet.or.jp/~eurms/Ronri_Kaikaku.html
40ぷらとん:01/11/02 00:51
>>39

お見逸れ致しました。 m(_ _)m

# 以後、何卒、ご贔屓の程を お願い申し上げます > M_SHIRAISHI様
41シェラハ二世:01/11/02 00:58
山田のカカシとか逝っといて、山田が書いたら答えるのかよ??
>>41
「山田のガキ」を特別扱いするなんて、僕 --- 嫌、嫌、嫌。
43132人目の素数さん:01/11/02 02:26
M_SHIRAISHI wrote:

> # 私をトンデモ呼ばわりすれば、トンデモ呼ばわりした当の本人が、早晩、
> トンデモとして笑いものになってしまうという“皮肉な運命”が待っている。
>
> 尚、既に、そのような“運命”を背負ってシマッタ「たわけ者」もチラホラ居る
> ようだが・・・。

アホのShingo(=Matsumoto_Shingo): ちぇっ、俺のこと言ってやがるな。
基地外度
松本真吾<<<田中洸人<M_SHIRAISHI<<山口人生≒今井弘一
45132人目の素数さん:01/11/02 05:47
基地外度(修正)
正常≒M_SHIRAISHI<<松本真吾<<田中洸人≒今井弘一<<<山口人生<<ドクター中松
46132人目の素数さん:01/11/02 07:40
ずっと、昔の思い出のシ−ンの語りが行われるわけだね。
「オマエ見てたか、あんとき2アウト満塁で、俺がホームラン打ったとき」

ちょっと違うのは、周りじゃ、ホームランじゃなくて凡ゴロとか三振だと
思っているところなんだな。どれが凡ゴロでどれが三振かっていう表を書
いて>>27の二者の違いを合わせるのは面白そうだぞ。
47132人目の素数さん:01/11/02 07:53
>>44
>>45
この手の式は大変興味ぶかいものです。部分的にでも結構ですから屁理屈を
つけてください。式自体楽しいのですが、他人の式にうまい屁理屈をつける
のも楽しいものです。
「すらいすぃ」、「すんご」もさんかさすれ!
48132人目の素数さん:01/11/02 08:48
>>38
>>39

M_SHIRAISHIだろ(笑)
49132人目の素数さん:01/11/02 08:54
>>39

>RL(http://www.apionet.or.jp/~eurms/Honron-3.html#02-3) の知見
によれば、次の論理法則
>(L): [P(X)⇒/x/Q(X)]⇔/p,q/∀x.{〜P(X)∨Q(X)}
>が存在する。

なんかさ〜、こういうのって、Russellの還元公理みたいで、
結局自分が批判していたことを、あとで密輸入してる感じ。

SHIRAISHIも、結局は世間の常識におもねる小人物ってことかぁ?
50うみゅ?:01/11/02 11:45


>なんかさ〜、こういうのって、Russellの還元公理みたいで、
>結局自分が批判していたことを、あとで密輸入してる感じ。

Russellの還元公理のなにが「密輸入」なの?説明求む。
51132人目の素数さん:01/11/02 12:43
>>48
>M_SHIRAISHIだろ
Shiraishiっぽいが、別人だろ、多分。
52132人目の素数さん:01/11/02 12:50
>>51
>Shiraishiっぽいが、別人だろ、多分。
チェッ、厨房の煽りか。
53132人目の素数さん:01/11/02 18:54
>>39

NG上でこれの反論が載ってる。なんかよくわからなくなった・・・。
とてもわかりやすいんだけど。
54132人目の素数さん:01/11/03 00:39
>>53
>NG上でこれの反論が載ってる
その記事、よく読まないうちに、投稿者がキャンセルしてしまったぜ。
#「NGでした」ってことか(藁
55132人目の素数さん:01/11/03 05:53
>>54
そりゃもともと反論っていうのは相手がある論理をもち合わせているときの
もので、「新論理学」は超論理をふくんでいるし、例の神の域に近いからね。
大体、いままで「そうそうたる」論戦相手っていうのはまあねぇってとこじゃ
ない。やっぱり亡くなる前にもう一度、そんなに status の高くないところ
で人前で話されてはいかがかな?
56132人目の素数さん:01/11/03 09:10
しかし>>27の指摘はいいね。こんなうまいこといえるやつはそういないぞ。
M_SHIRAISHIの論戦相手にこの位気の効いたことをいうやつがいれば面白いが。
おい、>>27 fj.sci.mathで披露してくれ。
5727:01/11/03 12:49
>>56
お生憎さま ---- 俺、もうfjには出て行けねーのだよ。
“M_SHIRAISHI大先生”によって「大恥」を掻かされちまってねー。
58132人目の素数さん:01/11/03 13:48
つーか、27=松本で、57はそれを分かった上で27の名を騙る偽者だろ?
59132人目の素数さん:01/11/03 14:44
>>54
タイミングよかったらしく投稿者がキャンセルする前に読んでしまいました。

(a)If you move, I will kill you.
(b)Don't move, or I will kill you.
問題はこの2文が同値であることを示すということで、Shiraishi様が
大仰な証明をしていたわけだけど、NGで書かれていたのは「これは同値では
ない」というもので、大筋はこんなかんじでした。

(b)は、or(本来の意味は「又は」)によってA又はBという構造をしている。
A∩B=φ。動かないか、死ぬかどっちかだ、という意味だから、これは、
動かない+死なない か 動く+死ぬ のどちらかだ、ということであり、
(b)の同値表現としては
(a)If you move, I will kill you.
(a')If you don't move, I will not kill you.
の2つである。だから、(b)→(a)は真。

(a)→(b)という保証はないから((a')≠0):但し、日常表現ということで
これは省略される可能性がある)、(a)→(b)は厳密には偽。よって、
同値ではない、というもの。

この人の言いたいこともわかるのだけど、(b)の解釈によるところも大きい
ということを考えて投稿者はキャンセルしたのではないかな。
60132人目の素数さん:01/11/04 10:22
>>55
M_SHIRAISHI先生は既に
『若手数学者セミナー(YSS'97)』で
「新世紀へ向けての論理改革」
なる講演をされている様ですね。
61132人目の素数さん:01/11/04 10:28
>>60

だから、>>55はそれをふまえて、
「もう一度」といったんじゃないか?
M_SHIRAISHI=白石美帆?>>YSS参加者
63132人目の素数さん:01/11/04 10:32
>>60
たしかにそのようですが、つまり何の反響もなかった。それから専門家という意味
でSTATUSが低過ぎるようです。無意味だといわれるか、意味があるといわれるか
するようなところという意味。本人の話だとコングレスでPlenary Talkをしよう
って勢いだからね。
64無の境地:01/11/04 10:59
>>63
論理学の専門家(並みの数学の専門家ではダメ)は、
寺の檀家とは違って、お経を有り難がったりしません
から、笑い者になるだけでしょう。
65132人目の素数さん:01/11/04 11:11
>>64
もちろん、今のまま出てくとそのようになるでしょう。で、選択はつぎのような
ものがあります。
1「新論理学」を形式化する。これは数学方面にうちでる場合。
2 形式化せず、Susan Haackのお守りを使う手。これは哲学関係にうちでる場合。

今までの「そうそうたるメンバー」というのは形式化されてない中でルールもわか
らず戦うという元気なかたたちですが、1がでれば戦いやすいし、多分「そうそう
たるメンバー」でも勝てる、松本真吾でも27くらいいえれば勝てる。べつのいい方
をすると1は可能性がない。ということは、2だな。これは結構面白い。科学哲学
会という怪しげなのがある。これがお薦めだな。
66132人目の素数さん:01/11/04 18:13
From: M_SHIRAISHI <[email protected]>
Newsgroups: fj.sci.physics
Subject: Re: =?iso-2022-jp?B?GyRCJUclIyVpJUMlL0BoQDghIkV5MkE4Nk19JE8kSSQzGyhC?=
=?iso-2022-jp?B?GyRCJCQkQyQ/ISkbKEI=?=
Date: Sat, 03 Nov 2001 00:08:14 +0900
Organization: Apionet, Tottori, JAPAN
Lines: 15
Message-ID: <[email protected]>

"HASHIMOTO, Tsuyoshi" wrote:

> 「一般相対性原理」は「物理法則は「時空多様体」に対して決まっているので,
> 多様体の局所座標系の取り方には依存しない形になると述べています.
> i.e. 物理量は多様体上のスカラー,ベクトル,テンソル等で表され,物理
> 法則はそれらの間の関係式になるという(等価原理とは独立の)要請であり,
> 時空を R^4 に限定せず,一般の多様体として考えるという (1) の仮定のもと
> では,理論の展開上,ごく自然な要請です.

しかし、物理法則は、所詮、四次元時空での法則ではないの?

それを「四次元時空に限定しない」ってのは、かえって、不自然なのでは??



何だこりゃ、多様体の意味も解ってないのかよ?
67132人目の素数さん:01/11/04 21:41
>>65

なんか読みにくいな。

>1がでれば戦いやすいし、多分「そうそうたるメンバー」でも勝てる、
>松本真吾でも27くらいいえれば勝てる。

誰が誰に勝つのかい?
68132人目の素数さん:01/11/04 21:45
>ということは、2だな。これは結構面白い。
>科学哲学会という怪しげなのがある。これがお薦めだな。

倭文知騎クンが聞いたら嘆くな(笑)
69132人目の素数さん:01/11/04 22:41
>>67
へいへい、失礼しやした。「1が出れば」ってのは、「形式化されれば」って意味
でございやす。「誰に」は「M_SHIRAISHI大先生に」でございやす。
>>29
>新出尚之氏(奈良女子大)や鴨浩靖氏(奈良女子大)や平賀譲氏(図書館情報大)
>や塚本千秋氏(京都工繊大)などそうそうたる方々がいらっしゃる

この連中を「そうそうたる方々」と呼ぶことで、オマエの程度が知れるなー(爆笑
71132人目の素数さん:01/11/05 01:20

fjの記事<[email protected]>より

Admiral_Yamamoto(=IchirouYamamoto) stupidly wrote:
>
> 「自分が不幸な原因はあいつのせいだ。」とか、「自分は、生ま
>  れた環境が悪いから不幸な人生しか送れない。」
>
> はたまた「親のせいで、自分はこんな不幸な目に合うのだ」など
> と、自分の苦しみの原因を、他人や環境へ擦り付ける人がいます。
> これは絶対に間違いであると、僕は思います。


「絶対に間違いである」と決め付ける“山本長官”、オハンこそ間違ってるぞよ。

散々な目に遭わされた挙句にコンクリート詰めされて殺害された女子高校生が
いたけれど、彼女は「自分がこんな目に遭わされるのは、この不良どものせい
だ」と思ったことだろうし、そしてそれは、紛れも無く、正しい認識だった筈。


# “間抜けな布教活動”をばして、「世間に恥を晒す」のも、ええかげんにせい!


M_SHIRAISHI @The_New_York_Academy_of_Sciences

http://www.apionet.or.jp/~eurms/Ronri_Kaikaku.html
73132人目の素数さん:01/11/05 08:18
>>70

まあ、そう嫉妬するな。M_SHIRAISHIよ(笑)

>>72

女神の美帆リンと、毒舌誠人クンを一緒にせんでくれ(笑)
74132人目の素数さん:01/11/05 09:26
件名(Subject) M_SHIRAISHI氏とのメール
グループ(Newsgroups) fj.sci.math
投稿日(Date) Fri, 18 May 2001 00:07:46 +0900
記事ID(Message-ID) <[email protected]>

"M_SHIRAISHI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> # どう思案してみても、何処がどうマヌケな反論であるのか、一向に合点が
> 行かぬ様であれば、その旨、メールでも寄越せ --- しからば、直ちに教えて
> つかわそう故。

ということなので、早速M_SHIRAISHI氏にメールを出してみました。
少し長くなりますがおつきあい下さい。

M_SHIRAISHI:
> # どう思案してみても、何処がどうマヌケな反論であるのか、一向に合点が
> 行かぬ様であれば、その旨、メールでも寄越せ --- しからば、直ちに教えて
> つかわそう故。

TSUKADA:
| どうかすぐに教えて下さい!!

M_SHIRAISHI:
>1つだけ、条件がある:−
>「教えたことは、こちらの許可なくして、口外してはならない」
> ---- このことが約束できるや否や?
>P/S
># この様な条件を付す理由は、教える内容が≪(RLに関して)
>無料公開できる範囲≫を超えているからである。
>従って、(個人として胸に納めておくぶんには構わぬが)口外 or
>公表する意図が、もし、有るのであれば、<有料>とする。

TSUKADA:
| 到底出来ません。
| おっしゃっている意味がよくわかりません。
| 無料公開できる範囲?あなたは100万ドルの問題を
| 解いた気にでもなっているのですか?
| あの証明は完全に間違っています。
| それをRLで解決できるとは、あなたのRLに関する知識も怪しいですね。
| なお一連のメールはすべてfj.sci.mathに報告させていただきます。

M_SHIRAISHI:
>では、当然ながら、「教えない」。

ブザマだ。シライシ(笑)
松本真吾の写真は、ここ↓

http://www.csl.sony.co.jp/person/kenmogi/offlinemeeting.html

# 人相鑑定の専門家の鑑定をギボンヌ。
76人相鑑定家X:01/11/06 00:41
>>75
はっきり言って馬鹿ですな(笑
私など、一目、見ただけ分かりまんがな。
>>76
M_SHIRAISHI(=白石美帆)

http://members.tripod.co.jp/mihochannel88/image/sabra4.jpg

のほうも、鑑定ギボンヌ ----- お願い、お願い、お願い !!!
78人相鑑定家X:01/11/06 01:09
>>77
こちらも、あまり、オツムのほうは・・・。

ただ、この人、勘はいい筈ですわ。
それと、ユーモアのセンスも「抜群」ってとこでしょうか。

まぁ、その程度ですな ---- ハッハハハ。
/l'l""""'ミ ヽ
     )´ι` 6) .〉 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _lVl (_Д  ( / <  松本真吾ですが、何か?
  |^<| / ̄ ̄ ̄\ |
  ヽ/  〉||ヽ    \____________
  /\__/|マツシン| ヽ
 (__/\\  〉
  (   \■■■■■
   \\. ( ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
    \\_\__A_/|
      \ \_人_/ ブリブリ
      (__) λ|ヽ―-,、
         (; 糞レス; )

      ./ ̄ ̄ ̄ ̄\    
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::\   
   /::::::::::::∧:::∧::::∧:::::::::::ヽ
   .|::::::/V V  V  V\:::::|
   |::::::|   ノ  ー   |::::::|               
  .|::::::|   ●  ●   .|::::::|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |;;;;(| .:::.      .:::. |);;;;| <  あたしが、M_SHIRAISHI(=白石美帆)なんだけど、どお?
    ヽ、    ▽    ノ           |
                             \__________________________
    __,―〈;   ̄  ;ゝー、__        
  /: ̄   ヽ     /     ̄ヽ
  {::::     ヽ   /       }
 {:::: λ    `O´     λ  }
 .|:  |;|ヽc__    __c_/iヽ   }
 .|   |;ト -   ^ ^  ー- | ヽ   }
 .|   | ト ー     ー‐-|  ヽ  }
  i:  ;| ト 一    ー一 :|   ヽ  }
  |:  ;i |          :}  ヽ  }
  i:  i.入    =    /}   ヽ  |
  |;   |〈  ヽ      '  |    {   }
  i:::: i {    ヽ   /   |   |  |
  ::::. i {   鬱鬱鬱鬱   |    |__|
  :::  i {   鬱{ |鬱   .::|   ノ ̄ |
  i:::::ヾ{    ノ| |::   ::::|   Uゝ /
  ヽ'''|    ::|;| |::   :::|    ノノ
    .|    ::| | |::  ::::::|
    l    .:| | |::  ::::::|
    l    :|  | |::  ::::::|
     |   .」  | |::  ::::::|
    |    |  | |::  ::::::|
    .|    ;i  | |:::: :::::::|
    |    |  | |;|    |
    {    }  | | |:    |
    {    }  i_ i: |    |
     {   }  'ー'  |    |
     |   |     |::  ::i
     |   |     ヽ: ::i
以前の「成り済まし屋」は、M_SHIRAISHIを名乗った上で成り済ましを
やっていたのに、最近は、滅法、腕前を上げ、「132人目の素数さん」
の名で出て来て成り済ましをするという“高等戦術”に転じているよう
に思われるのだが、どうか?
82132人目の素数さん:01/11/06 11:44
>>81
成り済まし屋はもうあきていてほぼM_SHIRAISHI本人のみと見られるが、どうよ。
83132人目の素数さん:01/11/06 18:32
本人は倭文氏のサイトの掲示板で2chでは書き込まないと逝ってるぞ。
84132人目の素数さん:01/11/06 20:13
>83

「もう2chなんかいかない!あんなところにはもう書きこまない!」
そう宣言した人でも、何かの衝動で戻ってきてしまう。それがこの2chダロ。
そしてそう、きみもまたその1人じゃないのか?

なーんてね。
85132人目の素数さん:01/11/06 21:11
おい M_SHIRAISHI 元気だせ。いいこと見つけたぞ。「そうそうたるメンバー」
の一部と松本真吾は林晋学派だ。ご本尊をたたけば起死回生の一発ってとこだぞ。
Yahoo−Watcherにヒントあり。しっかりやれ。
>>39 が転載しているfjの記事から判断して、
M_SHIRAISHI氏は2chのこのスレッドに書き込みは
していない*かも*知れないが、覗いてみることがある
のは確実と思われ。
87132人目の素数さん:01/11/07 09:53
>>86

結局シライシも自分の評判が気になる小人物ってことか(ワラ
88132人目の素数さん:01/11/07 11:17
>>87
いや、「大人物」ってのは評判こそを気にするんじゃない。山口大先生しかり。
89132人目の素数さん:01/11/07 11:34
>>87

fj.sci.mathでは放置されてるから、ここでの評判は気に
なるんだろうね。
まわし
91132人目の素数さん:01/11/07 11:46
>>89

fj.sci.mathで突っ込まれてはいるのだけど反応ないね。
92132人目の素数さん:01/11/07 14:46
>>88

いや、みずから大人物といいたがるのは小人物なんだよ。
山口「大」先生然り(藁)
9388:01/11/07 15:17
>>92
ナルホド。返し技一本、技あり。
94 :01/11/07 20:20
fjでも何だかんだ逝って他人の評判を気にしてたしね。
M_SHIRAISHIって、本当に一人の人間なのだろうか?
fj.sci.lang, fj.life.religion, fj.sci.philosophy などに
M_SHIRAISHI名で投稿されてる記事を読んでみたのだが、
漏れには、とても、一人の人物とは思えん。

"M_SHIRAISHI"ってのは複数の人間が共有している筆名だって
可能性は、どうよ?
96132人目の素数さん:01/11/08 01:45
fjの記事<[email protected]>より

>英米人の、日本人に対しての蔑称として、“Jap”があることは誰でも知って
>いることであり、その他に、“Nip”というのもありますが、実は、次の様な
>表現をしても、「軽蔑の念」が含まれていることは、大抵の日本人には
>マサカ!の驚きの筈です;−
>
>それは、“XXX is a Japanese.”という表現です。(XXX に は、He や
>She, That one 或いは、固有名詞が入ります )
>
>それに対して、“XXX is Japanese.”というふうに、Japanese を形容詞と
>して使った場合には、「軽蔑の念」は含まれていません。
>
># つまり、‘a’という不定冠詞を付けるか付けないかで、ガラリとニュアンス
>が違ってしまうってことです。
>
>M_SHIRAISHI @The_New_York_Academy of Sciences

これって、本当にそうなの?
97よく知らないけど:01/11/08 14:55
>>96
岩波新書の「日本人と英語」だかに、にたようなことがかいてあったとよ。
98よく読んだけど:01/11/09 02:31
>>97
マーク・ピーターセン著『日本人の英語』のこと言ってんのか?

「そんなこと書いてあったけな?」と思って、読み直してみたけど、
どこにも、そんなこと書いてないぞ。

念のためと思って『続 日本人の英語』のほうも読み直してみたけど、
こっちにも書いてなかったぞ。
99132人目の素数さん:01/11/09 03:39
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/998903803/390-396

ここだったな。
雑談スレにも貼っちゃったよ(w
>註) かつて基地外科学者と恐れられた Dr.G(松○氏)が
>某掲示板で問題を起こしたらしい。
>Yahoo掲示板でも謝罪してくれないかな。
>ヤクザみたいな事をしてたもんね。
>http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/w0003.html#w20001026074053
> (Yahoo! 掲示版の記事より)

やれやれ、○石が●木掲示板のことで、松□を非難するとは。
●木は、鴨氏の友達で、その鴨氏は○石のホームページを、
「マチガッテル系」といってるくらいだから、○石なんて
ただの誇大妄想のアホとしか思わんぞ。
101132人目の素数さん:01/11/09 10:21
>>100
証拠物件
taurus.ics.nara-wu.ac.jp/machigatteru/
102132人目の素数さん:01/11/09 20:26
>>101
それによると現在活躍中としてはM_SHIRAISHIが1番じゃろう。どうよ!
>>102

いやー活躍ちうてもなあ。ただ悪口雑言垂れながすだけじゃあ
喜ぶのは2chの厨房だけだろ。「アニオタ、ウゼー」って
オマエらが一番ウザい(笑)
で、でました、M_SHIRAISHI節!

# この強烈なデムパに全身を貫かれると、俺漏れのようなファンはしびれるんだよなー。

>
>>kamei kyoji wrote in the message:<[email protected]>
>>
>> 私の言いたいのは、M_SHIRAISHIさんへ 何か論理学関係にご興味をおもちのようですが、
>> 公的ともいえるNEWS GROUPで他人へ汚い文章で批判やらとやをするのはやめて頂きたい。
>> 理由はたた私は気分が悪くなる。論理は、下らんそして高貴な人たちが神との論争をする為に
>> きずいた財産で、単なる知識ではない。ぬくぬくと生き、下らん知識を振り回し、人を見下すような
>> 態度をとり、奥行きのない、自ら稼いだ金で食っているとも思えない、その人へ、ユダヤ人の歴史
> でも勉強すれば、いや そんなことは無視して頂いて。
>
>
>(数理)論理学とは何の関係も無い、支離滅裂な内容の記事を、しかるべきfollow-up先も指定
>せずに投稿する、このような人物の気が知れないが・・・・
>
>無礼かつ無責任な妄言を吐く“浅学の痴れ者”には、如何なる運命が待っているかを、
>下記の引用記事をとくと参考にして、よーく心得ておくがよかろう。
>
>
>記事 <[email protected]> より(一部加筆)
>
>>記事 <[email protected]> の投稿者に関しての情報:
>>
>> かの投稿者(“Petit Prince” or Dr.G こと、本名:松本真吾 --- 以下、Stupid_Shingo と呼ぶ)は、
>> 「浅学 の痴れ者」にして、その品行は、ことのほか、下劣なり。
>>
>>Stupid_Shingo が、知ったかぶりの生半可な知識をひけらかし、世人を惑わすことを専らとする者で
>>あることは、ここ fj での当人の妄動により、既に、周知のこととは相成りたるさまなるが、この者
>>は(卑劣にも、“Petit Prince”のほか、“Dr.G”, “Jack Amano”等々、いくつかのハンドル名を
>>使い分け)Web 上の あちこちの掲示版にて、数々の狼藉を働き、関係者に多大なる迷惑をかけて
>>来たる“鼻つまみ者”なる ことは、知る人ぞ知るところなり。---> 例 (註)
>>
>>よって、この者の相手をするは、概して、益なく、愚かなることとぞ言うべし。
>>
>>以上、ここに特記して、注意を喚起し置くは、これ 就(いずく)んぞ 世の為ならむや。
>>
>># 尚、余が これまで この「浅学の痴れ者」を相手にしてきたる所以の主なるは、まさに、「この者
>>(=Stupid_Shingo)が知ったかぶりの生半可な知識をひけらかし、世人を惑わすことを専らとする者
>>であること」を読者に周知せしめんが為なり。
>>
>>
>>註)かつて基地外科学者と恐れられた Dr.G(松○氏)が某掲示板で問題を起こしたらしい。
>>Yahoo掲示板でも謝罪してくれないかな。ヤクザみたいな事をしてたもんね。
>>http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/w0003.html#w20001026074053
>> (Yahoo! 掲示版の記事より)
>>
>>+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>>
>>Shingo へ ---> この「お触れ書き」は、今後、ソチの妄動に 悉(ことごと)く 付いて廻るもの と
>>覚悟せよ。
>
>
>## 無責任な妄言を吐く無礼者に対して、情け容赦などあると思うな!
>
>
>M_SHIRAISHI @The_New_York_Academy_of_Sciences
105 :01/11/10 00:45
Yahoo掲示板の存在を白石に教えたのは当の松本(2000年5月頃)。
ちなみに、黒木掲示板での松本騒ぎに関してはそれ以前に山田が
持ち出していた(1999年8月頃)。

しかし、松本が騒いでた頃はぁゃιぃわーるどがUGと言われていた
時代なのか。時代を感じるな。
(もっとも黒木的にはここの連中が黒木掲示板を荒らせばここもUGに入るのか?)
>>105
>Yahoo掲示板の存在を白石に教えたのは

「白石に」って言うのは、この↓白石にってことかよ(藁

http://members.tripod.co.jp/mihochannel88/image/sabra4.jpg
107132人目の素数さん:01/11/10 11:40
>>104
相変わらず、M_SHIRAISHI先生ご健在のようで何よりです。確かに、罵倒への気力
はそう衰えていないともいえるが、そろそろ新しい技がほしいって気もしますね。
拙者もファンの一人ではあるのだけれど、博学の方もほぼ出尽くしているようだし、少し
少し休んで勉強などされて、パワーアップされるてはいかがか?と思います。
>>107
“M_SHIRAISHI*大*先生”、最近はfjでは、life.religionやsoc.politicsへの
投稿が目立つよね。
>>95も言ってる様に、"M_SHIRAISHI"って、何人かの人間かが共通で使っている
筆名じゃーないんかー、もしかして??
109132人目の素数さん:01/11/10 13:08
>>108
短い文章なら多少真似をすることはできると思うが、ある程度長くなると真似し
きれなくなると思う。M_SHIRAISHIは自分でいうほどではないがある程度の教養、
知識、判断力、論理性もあるから、以前から数学以外でやりゃ何とかなるだろう
っていってるのだけど、本人は数学にくっついていたいみたいだな。前どっかで
見たけど、宗教や政治に関する発言は知識階級の発言っていう風でまともでしょ?
数学に近くなると、論理性に「ゆらぎ」が生じるみたいだな。
110132人目の素数さん:01/11/10 18:32
M_SHIRAISHI先生は108にある宗教関係のところで山本長官という良いお友達を
得たようです。まぁ目出度いことではありますね。>>104のようなファンにとって
はさびしいことでしょうが、政治関係などでも、数学関係の「そうそうたるメン
バーと違って言い争いのテクニックをもっておいでの方が多く、往復ビンタ、
出足払い、はぐらかし、おとぼけ、何でもありで結構楽しそうですね。宗教
関係のほうで「大学の先生ですか?」って聴かれて(10月29日のやりとり)
Cambridge Univ. で講演なさると答えておいでですから、(例の4,5年後の
予定と思いますが)やはりSusan Haack に習ったって可能性はあるな。
>>109
>数学に近くなると、論理性に「ゆらぎ」が生じるみたいだな。

俺漏れには、"M_SHIRAISHI大先生"は数学では一層、論理性を
発揮してらっしゃるように見えるんだけど、俺って、御大に
「嵌っちゃた」のかな?? 俺、アブナイ???
112:01/11/11 00:52
エム シライシ せんせいは、中国地方の坊さんか。
語学 結構、単語力がある?
哲学 アリストテレスとボルッアーノを尊敬していて
   ヘーゲルを最低と思っている。
論理学 4、5年後には世界的に認められると(数年前から)
    言い続けているみたい。
数学 数学者から論狸(たぬき)家と言われて思われて
   馬鹿にされているみたい。
物理 本人はホンのちょっとだけ出来るにすぎない?
   物理学者を尊敬しているようだ。 
ファンもいるのかも知らんが、俺はM_SHIRAISHIには、相当、「頭に来ている」。
# だいたい、何だ、fjでのあの尊大な態度は、えー!!!
オックスフォードを出たかケンブリッジを出たかは知らねーが、俺の母校である
東大を「東大はなぜ駄目な大学か」なんてスレッドを立てやがって貶してからに、
腹の立つ!
# そもそも、松本真吾なんて愚かな奴がいたから、結果的に、M_SHIRAISHIをfjで
のさばらせることになったんだ。 糞垂れめが!!!
114132人目の素数さん:01/11/11 08:16
>>113
尊大な態度ってことなら、東大卒の「人生大先生」の方が上でしょう。
M_SHIRAISHI先生は「Internet尊大」なので、若い学生さんの前で話されたとき
尊大だったって噂はきとりませんね。まあ、あなたの「なんだこの野郎、口のき
きかたもしらないで。おれはそんないい加減なこと聴いたこともねぇぞ!」って
調子でM_SHIRAISHIとやり合うといいわけで、おとなしく理詰めで相手をするの
は殴ろうとしてる相手に握手を求めているようなものですね。数学関係と違い、
政治、宗教関係では110にあるように皆さんケンカなれされてますな。
>>114

まあ、ほっときなさい。113が本当に東大出だったら、
相当なバカですな。多分法学部でしょう。法学部は
だいたい知性も教養もない連中ばかりですから(笑)
>>110

投稿者(From) M_SHIRAISHI <[email protected]>
件名(Subject) Re: 心とは ( 短文是不要注意)
グループ(Newsgroups) fj.life.religion
投稿日(Date) Mon, 29 Oct 2001 02:10:01 +0900
記事ID(Message-ID) <[email protected]>
所属(Organization) Apionet, Tottori, JAPAN

>> M_SHIRAISHIさんって、数学の先生ですか?
>今度、ケムブリッジ(The University of Cambridge)で講演する予定ですが、何か?

どうせ4,5年先でしょう(笑)
117どーでもいいことだが。:01/11/11 15:21
>>116
「〜ですが、何か?」で2ch臭い雰囲気を感じるんのは俺だけ?
>>116
>どうせ4,5年先でしょう(笑)

4,5年先だとしても、本当にケンブリッジで講演するのかなー?
119132人目の素数さん:01/11/12 16:14
>>118
M_SHIRAISHIにかかわる4,5年後ってのは「サザエさん」の4,5年後、
つまりいつまで経っても4,5年後。

話しは変わりますが、山口人生大先生がついに2chに自らご登場されました
ね。これで待望の「新論理学」と「神論理学」の直接対決の可能性が高まっ
てまいりました。やはり、それにふさわしい戦いの場を用意すべきなのでは
ないでしょうか?
120132人目の素数さん:01/11/12 16:31
>>117
そのとおりだと思いますね。M_SHIRAISHIは初めのうち実名だったのが
匿名、変名を使うようになって、自分の用語法から無名化された掲示板
から無意識に習得される用語に馴らされて、それをとり入れてしまって
いる状況が起こっている。面白いね。
>>119
>山口人生大先生がついに2chに自らご登場されました

スレッド名、教せーてー!!!
122132人目の素数さん:01/11/13 00:27
>>121
「P=NP証明さる」309 必読!!
123132人目の素数さん:01/11/13 11:20
>>119
>M_SHIRAISHIにかかわる4,5年後ってのは「サザエさん」の4,5年後、
>つまりいつまで経っても4,5年後。

この調子で22世紀までつづく。
M_SHIRAISHI長生きしそうだし。
124132人目の素数さん:01/11/13 20:43
おらぁすらねぇうつにぃ、ずんせいさ2chさぁ、あらわれただなぁ。
こらぁ、おもすれぇどぉ。すらいすぃ、おめぇ「P=NP証明さる」に
いぐかぁ?それとも、ずんせいさぁ、こつらさぁよぶかぁ?おらぁ
どっつでもええどぉ。おんもすれぇことになるどぉー。
>>119
>これで待望の「新論理学」と「神論理学」の直接対決の可能性が高まってまいりました
そのご両人に議論の接点なんか、あるのかい?
126132人目の素数さん:01/11/14 07:36
>>125
まんず、論理たいけつだべぇ。すらいすぃわぁ、すんろんりがくだべぇ。
んでぇ、ずんせいはすうがくきそろんさでぇ、がくいさとってるだよぉ。
んだから、ずんせいに、すらいすぃのHPさ、おせぇーて、ごいけんさ
きけばぁ、はなすさはずまるべぇ。
127132人目の素数さん:01/11/14 07:42
>>126

ダメでしょう。

かつてM_SHIRAISHIと、区対論の南郷氏を対決させようとした人も
いましたが、失敗に終りました。「天才」は互いに侮りあうだけで、
ケンカは致さぬようです。多分臆病なのでしょう(笑)
128132人目の素数さん:01/11/14 07:45
>>127

失礼、南堂氏でした。
129132人目の素数さん:01/11/14 07:52
>>127
「天才」は臆病だぁって、おめぇ、ええとこみでるなぁ。すらいすぃーわぁ
がっかいさでてかねぇすいー、ずんせいわぁ、ずぶんのろんぶんさぁ、まとも
なとこにさぁ、ださねぇもんなぁ。おらぁ、ひさすいぶりにたっけんさきぎま
すた。
130132人目の素数さん:01/11/14 09:02
>すらいすぃーわぁがっかいさでてかねぇすいー

M_SHIRAISHIは学会恐怖症なのでしょう(笑)

>ずんせいわぁ、ずぶんのろんぶんさぁ、
>まともなとこにさぁ、ださねぇもんなぁ。

神帝は査読恐怖症なのでしょう(笑)

で、二人ともその恐怖を認めようとせず
「学会よりもプレステージのあるところで」(M_SHIRAISHI)
とか
「査読者がバカだから」(神帝)
とか言い訳するんだよね。
131132人目の素数さん:01/11/14 17:51
んだばぁ、つぉくせつ対決はむずかすぃとなるとぉ、すらいすぃなりすますぃ
とぉ、ずんせいとりまきぃの対決ってとこだべぇ。すらいすぃなりすますぃ
はまんず、だいぞうぶだべぇ、んでぇ、ずんせいとりまきぃのずんせんとすて
は「はふ」と「みこ」だべなぁ。
これではなすさ、はじまればぁ、あとはすらいすぃとずんせいがぁらんにゅう
さすべぇ。
132はふ:01/11/14 20:39
>>131
神帝さまはお忙しくあらせられます。わたくしめごときでは、神帝さまのすばらし
さを十分にお伝えすることはできませぬ。巫女どのであれば、神帝さまの御業の一
端をお見せ頂けるのではないか、と思います。もしくは、ここ数日、神帝さまがご
降臨あそばされておられるようですので、直接おこしいただければ、その御技の一
端が伺えることと思います。

ただ、残念なことではございますが、神帝さまの御言葉はあまりにわたくしどもと
は、とても異なっているがために、直接伺うことができませぬ。神帝さまに長年お
遣えしておられる巫女どのであれば、若干の意思疎通は行えるように思われます。

あと、個人的にではございますが、>>75 で登場されている方々の幾人かを知ってい
たりしております。かの集まりの中心である氏と直接、対談したこともあるのですが、
かの方も、神の領域に近づこうとされているらしく、わたくしごときでは、会話が成
り立たなくなってきております。それもこれも、○ンローズとお会いしたことが原因
ではないか、と思っております。

この場所にて松本○○なる方の話が出てきておりましたが、少しの時間ではござい
ましたが、直接お話を伺うことができました。わたくしめの感想はあえて申し上げ
ないことに致します。
133132人目の素数さん:01/11/14 21:22
>>132
はふさんー、よぐいらっさいますた。こりでぃやくささあづまってきたなぁ。
おらぁ、ひとつ、はふさんさ、うかがいてぇみてぇことさあるだぁ。ずんせいさ、
ぶんれつのけいこうさあるとぉ、おっさってるべぇ。おらぁ、すらいすぃーさ、
そううつのけいこうさあるべぇとおもうだぁ。どんなもんだべか?
>>133
ひょうずんごやく(標準語訳)を付けておいてけれー!
# 読みにくくてしゃないぞ!!!
135132人目の素数さん:01/11/15 07:19
>>134
はふさん、よくいらっしゃいました。これで役者が集まってきましたね。
私、はふさんに、ひとつ伺ってみたいことがあります。人生さんは分裂
の傾向があるとおっしゃっていますね。私、白石さんは躁鬱の傾向があ
るとおもうのです。どんなものでしょうか?(文責:標準語訳)
136132人目の素数さん:01/11/15 08:40
>>129
「天才」は臆病、とはあなた、いいところを見ていらっしゃいますね。白石
さんは学会に出て行かないし、人生さんは自分の論文をまともな論文誌に提
出されませんからね。私、久しぶりに卓見を伺いました。
>>131
直接対決は難しいということになりますと、白石なりすましと人生とりまき
の対決ということになりますね。白石なりすましは(ここにいるから?)
大丈夫でしょうから、人生とりまきの人選が問題ですが「はふ」さんと
「みこ」さんといったところでしょう。(若干意訳あり)
これで話が始まれば、白石さんと人生さんが乱入するでしょう。
(文責:標準語訳)
137はふ:01/11/15 10:59
>>135
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/998634603/466

でも書きましたが、M_SHIRAISHI どのは、通常の判断を受けた場合、「自己愛性人格障害」
と判断されると思います。幻覚や幻聴はないようですし、また、とりあえずは言葉の前後
関係を保ってられるようですので、分裂病は除外されます。また、躁や鬱エピソードがあ
るようには伺えませんので、躁鬱病(単極、両極ともに)も除外されます。

境界例(人格障害の中でも重いもの)もまた、自己に対する不安定さがあまり見受けられな
いことから、これも除外したほうが良いと判断されます。
138はふ:01/11/15 11:07
>>137
自己愛性人格障害の判断基準(DSM-IV による)

誇大性(空想または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な
様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち5つ(または
それ以上)で示される。

1)自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がない
にも関わらず優れていると認められることを期待する)。
2)限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想に囚われている。
3)自分が“特別”であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちに(また
は施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じる。
4)過剰な勝算を求める。
5)特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うこと
を理由無く期待する。
6)対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人
を利用する。
7)共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこ
うとしない。
8)しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9)尊大で傲慢な行動、または態度。
139はふ:01/11/15 11:11
>>138
いくつ当てはまると思いますか (^^

私は、1,2,3,4,5,7,8,9 の8つの項目が当てはまっていると思います。あと、反
社会性人格障害の可能性も疑って見る必要があるかも知れません。私は除外しまし
た。ユナボマーにはならないと思いますし。
140132人目の素数さん:01/11/15 21:29
>>137>>138>>139
うーん、ずこあいせえずんかくそうこう、ですかぁ。おらぁぜんぜん
すらねぇことばかりだわぁ。んだども、よぐわかるだぁ、はふさんー、
おめぇずいぶんとものさ、わかるおひとだなぁ。1)から9)わぁ
ひどづ、ひどづぅおんもすれぇなぁ。
はふさんー、どうもありがてぇこてすぅ。おらも、べんきょうさすて
みるだ。
おんもすれぇなぁ
141132人目の素数さん:01/11/15 22:35
>>140
うーん、自己愛性人格障害(症候?)ですか。私が全然知らないことばかり
ですね。それでもよくわかります、はふさん、あなたは随分もののおわか
りになる方なのですね。1)から9)はひとつひとつが面白いですね。
はふさん、どうも有難うございます。私も勉強してみます。
面白いなぁ。(文責:標準語訳)
>>132

R.Nさんですか?
143はふ:01/11/16 15:50
>>142
さあ〜 だれでしょう〜 (w
ちなみに、R.N ぢゃないよ。かく言うあなたは...

以外に近い人だったりして...
>>143

ふーん。ところで君はなんで山口人生に興味があるの?
145はふ:01/11/16 19:53
>>144
山口さんは見てて面白かったのですが、壊れ方のスピードが危険値を越えてしまい
ましたので、私は恐くなってしまいました。良心の呵責とでも、へっぴり腰だとか
でも、思ってくれてかまいません。
>>145
ってゆうか、君、悪趣味だよね。

もともとの議論も分からないくせに、精神病とかいう話題だけ
つまみ食いして楽しんでるだろ。君、そうやって、他人の不幸を
笑って楽しんでるのか。嫌な奴。失せろよ。
147132人目の素数さん:01/11/16 23:52
>>146
精神医学の専門用語に疎い、2chの厨房の為に解説しといてやると、
“DSM-IV”とは“The Diagnostic and Statistical Manual of
Mental Disorders, 4th edition”の略で、アメリカ精神医学会
発行のマニュアルのことだ。(もう、内容が古くなって、改定が
迫られているのだが・・・)

#「DSM-IVによれば --- 」なんて書いておくと、ハクが付くと
でも思っているのは、“阿呆の証拠”だ。(爆笑
>>147
まあどんな基準でもあんたは異常のようだな(w。
149132人目の素数さん:01/11/17 03:03
>>148
>まあどんな基準でもあんたは異常のようだな
異常とは言っても、おまえ程ではないぞ(藁
150132人目の素数さん:01/11/17 08:55
>>146
おらぁ、そうさおもわねぇーどぉ。はふさんさ、ひどのこころさどんな
もんか、さべっただ。おめぇはぁ、ずぶんさかんけいさねぇとおもって
からぁ、たにんのふこうさよろんでるてぇ、ゆうけんどぉ、そうでは
ねぇんだぁ。おめぇ、おらんこと、おかすいとぉおもてるべぇ。おらぁ、
ずぶんでもぉ、ちこっとおかすいなぁとおもうだぁ。んでも、みんなぁ
よーぐみるとすこーすぃおかすいんだぁ。だかんなぁ、はふさんのよう
なはなすさ、きがねぇもんばかりぃのよのながってのわぁーねぇんだわ。
151132人目の素数さん:01/11/17 10:27
>>150
オレはそう思ってんだよ(笑)はふの奴ぁ、大方精神医学の
テクスト、コピペしただけだろ。2chの厨房の典型じゃねえか。
それが他人をおちょくるっていうんだよ。
お前はわざと東北弁でボケてんだろ?もうクサイ芝居はよせよ。
だいたいお前の言ってることはいちいち常識的でつまんねえんだよ。
シライシなみの大バカだな。貴様は。
152132人目の素数さん:01/11/17 13:49
>>151
んだばぁ、おめぇ、ここでなんのはなすさするきぃだぁ?おらぁ
すらいすぃーのすんろんりがくさ、まえのすれっどでぇ、>>583
のおひとさかいてることでぇおすめぇだとおもってるだぁ。んだ
から、はなすのないようさなんでもぉおもすろければぁ、たのす
いだぁ。
おめぇ、すうがくのはなすさせぇ。おらぁあいてになるどぉ。
153132人目の素数さん:01/11/17 14:00
>>152
バカめ。
154はふ:01/11/17 15:22
>>146-147
底が知れたな。調子を合わせるようにしてたけど、もう、いいや。

DSM でも ICD でもいいけど、「マニュアルに則って」判断したと分かる方が、
見ている人は基準が分かりやすいだろ。別にハクつけようって気は無かったよ。
それをハクだと思うほうがどうかしてるね。

あと、3年くらい前から白石氏の発言は知っていたので、少なくとも、それく
らいの時期から変わっていないことが分かったし、ちゃんと除外診断もしてる
しね。すくなくとも、二つのスレを見れば、その症状の継続時間は追っていけ
ます。こんなことも読み取れない方がどうかしてるよ、あんた >>151

私がコテハンにしていたのは、それなりに自分の意見の連続性をつけるため
だったし、匿名で言いたい放題言うのは嫌いだったからなんだよ。

真面目にやったとしても揚げ足を取られるし、雰囲気に合わせても煽られる...
やめたやめた。あんたらで、勝手に煽って遊んでな。
155132人目の素数さん:01/11/17 15:53
>>154

なに語ってんだよ(笑)

どーせなら、2chは名前とE-mailの入力止めたほうが良いんじゃない?
E-mailなんて、どうせ、上げ下げの便宜の為だろ。

連続性がどうとかいうけど、そんなもん本人が勝手に納得してりゃいいんで
別に他人様に知らせるようなことでもない。知らせなくったって、いってる
内容で、ああ、コイツ**だなってわからなくっちゃダメだぜ。

ま、2chの数学掲示板でそんな存在感を持ってる人間はオレの知るところ
二人しかおらんわな。いっとくけど、今井とかSHIRAISHIとか山口人生の
ことじゃないぜ。
>数学者(愛好者)は文学も愛好しないと本質が分からないのでしょうか????
>すると、文学数学、なる新分野の登場を急がないと数学が衰退してしまう・・・。
ココノアオリツマラナイ・・・
ダッテアオッテルノガゲイノナイヒトナノダモノ・・・
159132人目の素数さん:01/11/17 23:20
>>151
おめぇさ、けんきゅうさ、すたことあっがぁ。けんきゅうさ、あるいみでぇ
こぴーだどぉ。けんきゅうさ、みんなぁあたらすいけっかさだすつもりでぇ
やるだぁ。んでもぉ、あとでわかるだぁ。みんなぁ、まえのぉひとがぁたく
さんーおすえてくれたぁことなんだぁ。
んだから、そのときのぉことに、あわせてぇはなすさすてくれるのはぁ、
ありがてぇことなんだぁ。おめぇのやってることさ、ひとのあすさひっぱる
ことだけだべぇ。そんなこたぁ、やめれぇ。
160132人目の素数さん:01/11/17 23:47
>>159
東北弁は仕方ない(?)にしても、漢字もつかってくれよ。
なにゆうたはるのか さっぱり わからへんわぁ〜。
161132人目の素数さん:01/11/18 00:01
>>159
あなたは研究をなさったことはありますか?研究はある意味でコピー
なのです。みんな新しい結果を出すつもりで研究をします。それでも
後になって既に研究していた人が沢山のことを教えてくれたのだとい
うことがわかるのです。
ですから、そのときどきのことに合わせて話しをしてくれることは
有難いことなのです。あなたのやっていることは他人の足を引っ張る
ことだけでしょう。そんなことはおやめなさい。(文責:標準語訳)
162132人目の素数さん:01/11/18 00:07
>>160
>なにゆうたはるのか さっぱり わからへんわぁ〜
そうだよね。訛るのは(個性の発揮って意味で)容認するとしても、
標準語訳くらい付けておいて欲しいよなー。> 東北蝦夷
163132人目の素数さん:01/11/18 00:23
>>150
私はそうは思いません。はふさんは人の心がどんなものかをお話
になりました。あなたは自分が関係ないと思っていらっしゃるので
他人の不幸を喜んでいるとおっしゃっていますが、そうではないの
です。あなたは私がおかしいと思っていらっしゃるでしょう。私は
自分でもちょっとおかしいと思っています。しかし、みんなよく
見ると少しおかしいものなのです。ですから、はふさんのいわれる
ような話を聴かないような人ばかりでは、世の中は成り立たない
のです。
164132人目の素数さん:01/11/18 18:43
M_SHIRAISHIは小者
155は、おとなしくM_SHIRAISHIの成りすましでもしている方が
良いように思われ
166はふ:01/11/19 13:27
>>155
煽りにレスするのも馬鹿らしいけど、自分が分かってないことをさらけ出している
だけだということを知らせておくよ。よーく考えてみな。あんたの >>155 で書いて
いることを読んだら、そこら辺で強がり言っている厨房よりもひどい理解の水準だ
よ。

分かんないようだったら、自分がそれだけの人間だと認識しな。たぶん、それすら
分かってないから、>>155 みたいなことを書けるんだろうけどね。 (w

白石氏は人格的(ないしは人間関係形成手法)には良くない面はあると思うけど、少
なくともあんたほど間が抜けたことは言わないだろうね。
168 ◆mathHJFk :01/11/20 07:22
>>167
いいかげん別のネタを考えろ。
もっと「白石」の〈とんでも〉ぶりにふさわしいやつを…
>>168
じゃあ、白石以上のトンデモである君がネタを考えたらどうだ?
自分がトンデモなんだから思いつきやすいだろう。
170 ◆mathHJFk :01/11/20 23:59
>>169
い・や・だ・ねっ
却下(w
◆mathHJFk の「トンデモ(=間抜け)ぶり」を見たい人は、ここ↓
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/979918889/201-300
の記事の 233 参照。
172132人目の素数さん:01/11/22 03:41
age
いつからトンデモ=間抜けという意味になったの。
174132人目の素数さん:01/11/22 07:55
175132人目の素数さん:01/11/22 23:57
>>173
トンデモ=>間抜け
176132人目の素数さん:01/11/23 03:21
>>174
勘ぐり過ぎだろう。
177132人目の素数さん:01/11/23 03:52
>>176
デハナンデスカ?
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/979918889/336
はShiraishiの筈ないだろう。どう考えても。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/979918889/335
のほうは、そう勘ぐれば、勘ぐれなくもないが、やっぱ、何か
不自然だな。
179132人目の素数さん:01/11/23 13:34
335は、SHIRAISHIで無いと考える方が「勘ぐり」かと。
>>174>>179
てめーら、スレのテーマから逸れて、一体、何やってやがんだ!?
「勘ぐりごっこ」か?(藁
181132人目の素数さん:01/11/26 04:17
あぁ、fjでトンデモが、また一人、M_SHIRAISHI"大先生"によってトドメを刺されてるYOね。↓
http://queen.heart.ne.jp/cgi-bin/queen4?msgid=%3C3BF52D82.1974409F%40apionet.or.jp%3E&go=%B8%A1%BA%F7

# どうか、この調子で、キチガイ電波の人生にもトドメを刺して下され、お願い!,お願い!!,お願い!!! > M_SHIRAISHI大先生
>>181
>どうか、この調子で、キチガイ電波の人生にもトドメを刺して下され、お願い!,お願い!!,お願い!!! > M_SHIRAISHI大先生

お前なぁ、そういう書き方だと、“大先生”は「自分(=M_SHIRAISHI)の人生にトドメを刺してくれ 」--- つまり、「M_SHIRAISHIよ、
自殺してくれ!」って意味にとりかねないやろ?

# まぁ、御大が そういう意味に解釈なされたところで、俺は*別に*構わんが(爆

しかし、ここでの“人生”が“山口人生”という人物の名前だってこと、
“M_SHIRAIShI大先生”果たして、知ってはるやろか?
183132人目の素数さん:01/11/29 08:47
>>182
M_SHIRAISHI大先生が山口人生大先生神帝の名前を知ってることは間違い
ない。ただ議論したり、罵倒したりする相手でないことも理解してるだろ
うと思われる。
しかし、山口神帝みたいになっちゃうと笑って楽しんでばかりではなくな
っちゃって、電波だけでなく、現実が現れてくるから具合が悪いな。そこ
行くとM_SHIRAISHI大先生は例の「4,5年後」だから安心だな。
>>183
>そこ行くとM_SHIRAISHI大先生は例の「4,5年後」だから安心だな。

そう言える人は幸せだよなぁ --- その「4,5年後」が不安でならない者も
世の中にはいるのやでぇ〜。
185132人目の素数さん:01/11/30 10:27
>>184
つまり、人は生きているってことだな。不安ってのはいうにいえないものだからね。
「4、5年後」ってのはどんどんずれていくんだから、いっそ2、3ヵ月後でずらし
ていったっていいんですけどね。 M_SHIRAISHI大先生!
>>184
M_SHIRAISHI自身とかな。
187132人目の素数さん:01/11/30 17:29
>>186
M_SHIRAISHIは「4、5年後」の不安はないかわり、現在話題にされない
とさびしいから184に書いてるんじゃない?
>>187
「4,5年後が不安でならない者」ってさぁ〜、すんご(松本真吾)のことと
つがうべか?
189132人目の素数さん:01/12/01 06:35
>>188
すんごは不安にさ、ならねって。埼玉の江戸っこだかんな。
すらいすいさ、せんさいだべぇ。
>>189
>埼玉の江戸っこだかんな。

笑ロタ。
191132人目の素数さん:01/12/01 08:48
>4,5年後
あいつ、1998年には「来世紀には」といってたんだぜ(笑)
192132人目の素数さん:01/12/01 16:59
>>191
新論理学の勉強が足りないとおもわれます。「4,5年後」と同じ考え方を
「来世紀には」に適用してください。全然おかしくないでしょ!
193132人目の素数さん:01/12/01 19:54
>>192

新論理学では、ウソをついてもいいんだ。ふ〜ん(笑)

もう21世紀だよ。成果を明かにするといったんだぜ。
やってくれよ。さあ早く!!!
194132人目の素数さん:01/12/01 19:58
>>193
誰も、「21世紀」とは言ってないでしょ、「来世紀」なんだよ!
「4、5年後」っての系でしょうが。
195132人目の素数さん:01/12/01 20:30
>>194

20世紀に来世紀といったんだから21世紀だよ。
21世紀には来世紀といってはいけない。

4,5年後についても同様。
次の年には3,4年後といわなくてはならない。
その内1,2年後になり、今年か来年になり
今年中になり、タイムリミットになり
白石は約束を守れず、獄門首になる(笑)
196132人目の素数さん:01/12/01 20:35
>>195
それは新論理学に基づいていない。新論理学は機知にあふれ、軽妙である
ことをモットーとする。
197132人目の素数さん:01/12/01 20:41
>>196

機知とは詭弁かね。ふ〜ん(笑)

軽妙というより、オツムが軽いのではないかね?チミ(笑)
198132人目の素数さん:01/12/01 20:48
>>197
何と!オツムが軽くなけりゃ、こんなこと書きつづけないでしょ。

しかし、チミのおっしゃることは鈍重ね。へへへ。
一人二役?
学問系の板はID表示されないのを逆手にとって自作自演平気でやる奴がいるな。
学問系板のID非表示の意味が分かってんのか?
>>191
>1998年には「来世紀には」といってたんだぜ
1998年の時点では「来世紀」であった21世紀は、始まったばかりであり、
終わってしまったわけではない。
4,5年のうちにやったなら、まさに「約束通り」だろ?
202132人目の素数さん:01/12/02 06:57
>>200
「学問系板のID非表示の意味が分かってんのか?」
わかってません。教えてください。
ただ、191から始まっているのは一人ではありません。私は198ですが。
>>193
>もう21世紀だよ。成果を明かにするといったんだぜ。
>やってくれよ。さあ早く!!!

そげんに、焦るんじゃ、ね〜どぉ〜、すんご(松本真吾)。
おっめーの首さ飛ぶんが、そげん、待つ遠おすーんだべか、もす?
>>203

さすが、もうクビになった人はいうことが違うね(笑)
191=193=195=197=私

でも192,194,196は私ではないよ。

自作自演疑惑はたまたま時間が近接していたから
そう思われたのだと思うが、実際には全く偶然である。
206132人目の素数さん:01/12/03 02:47
"M_SHIRAISHI大先生"の川柳に

新世紀
アホのShingoにゃ
裏街道

つーのがあったと思うんだけど、
これって“実現”してるんじゃない?

「事情通」なんて“名前”を使って、
「Dr.Gは良くも悪くも江戸っ子で*あった*」
なーんて、あたかも他人であるかの様に自分
(=松本真吾=Dr.G)のことを書いてたの
なんか、いじらしいじゃん?
207似事情通:01/12/03 12:35
>>207
「すんご」に関する予想だけがM_SHIRAISHI大先生の予想で実現したものだと
いわれてるんでねぇーの?
M_SHIRAISHIは名文家。
論理家にしとくのはおしい。
209132人目の素数さん:01/12/03 21:31
>>208
賛成。何故か数学をやりたがり、怪しげな論理を振り回したがるのが
具合が悪いんだけど、まあそれがないと皆の楽しみがなくなるからな。
210132人目の素数さん:01/12/03 21:55
>>209
まったく。
コンビニ売りの食品エッセイの10倍はいい文章だよね。

とはいえ、論理学に関する知識も相当な物だと思う。
RLにさえ傾倒しなければ、すくなくともfjでは
彼の時代を築けたとおもうな。
211X:01/12/03 22:16
>>210
RLとやらを抜きにして「論理学に関する知識で」
fjで彼の時代を?
どういう意味なんだ。
212132人目の素数さん:01/12/04 02:27
>>210
>fjでは彼の時代を築けたとおもうな。

既に「築いてしまってる」んじゃないの?(爆
213X:01/12/04 03:12
132人目の素数さんを名乗る人って、
何人いるんだろう。
>>207
>「すんご」に関する予想だけがM_SHIRAISHI大先生の予想で実現したものだと
> いわれてるんでねぇーの?

笑ロタ。

しかし、その予想/予言が実現しただけでも大したもんじゃん?(藁
215132人目の素数さん:01/12/04 06:58
206 位からの流れをまとめると、

M_SHIRAISHIは名文家であり、論理学に対する造詣も深い。そのような
基礎を持ちながらかつ、RLに傾倒し怪しげな「新論理学」を振り回すこ
とによりfjで活躍した。その中で軽妙、かつ機知にとんだ有名な「すん
ご予言」をした。この予言は見事実現した。この予言とその実現こそが
現在に至るまでのM_SHIRAISHIの成果である。

とこんなもんでいかがでしょうか?
216132人目の素数さん:01/12/04 10:47
>>213
いいから名前欄を消して投稿してみましょう
217132人目の素数さん:01/12/04 15:39
拝啓、M_SHIRAISHI様

貴殿の新論理体系RLでは以下の命題の証明は可能でしょうか?

¬∃v∀x(E(x,v)⇔¬E(x,x))
218 ◆mathHJFk :01/12/04 18:26
>>217
これに罵倒レスが付くか、(質問の内容がどうであるかに関わらず)まともに返答するレスが付くかで、
シライシの理論の〈とんでも度〉もしくは〈まとも度〉が計れるな…。
>>209
>賛成。何故か数学をやりたがり、怪しげな論理を振り回したがる

漏れには「M_SHIRAISHI氏は、怪しげな論理を振り回してるんじゃ
なくて、論理がしっかりしてるからこそ、名文が書けるんじゃない
のか」って思えるんだけど、どうよ?

fjの記事<[email protected]>
http://queen.heart.ne.jp/cgi-bin/queen4?msgid=%3C3BE172D9.541D03C6%40apionet.or.jp%3E&go=%B8%A1%BA%F7

を読んだ時など、漏れは「なーるほどなー」って思ったよ。
「時間経過を無視すると、対偶の解釈がおかしくなることがある」
というのは、別にM_SHIRAISHI氏の専売特許ということはあるまい。
ごく当たりまえのことをいっているだけ。
その当たりまえの部分を取り除くと怪しげなところだけが残る。
221 ◆mathHJFk :01/12/05 03:27
シライシ、お前早く 217 にレス付けてやれよ。
底の浅さが知れてしまうぞ。
222132人目の素数さん:01/12/05 03:52
>>231
M_SHIRAISHI氏のことを言う前に、テメーの「底の浅さ」をどうにかしたらどうだ(爆

◆mathHJFk のトンデモぶりについては、ここ↓
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/979918889/201-300
>>233 参照。
シライシ、お前早く 217 にレス付けてやれよ。
底の浅さが知れてしまうぞ。
224132人目の素数さん:01/12/05 04:25
ぢゃ、オレも

> シライシ、お前早く 217 にレス付けてやれよ。
> 底の浅さが知れてしまうぞ。

アゲ
226132人目の素数さん:01/12/05 09:15
>>219
「怪しげな論理」というのは新論理学のこと。
他人のことを扱うときの論理性はあるし、機知にとんでいることも多く、
とくに他人に間違いを指摘し糾弾するときの小気味よさは追従を許さない。

数学と新論理学が具合悪いところで、まあいいところなんだろうってのが
215。どうよ。
227X:01/12/05 09:21
>>219
単に日本語に感心(?)して、論理もしっかりして
いるはずだなんて思っているようだけど、愚の骨頂
だね。シライシの論理とやらのどこが「なるほど」
なんだ!
228226:01/12/05 13:16
>>220
219の引用記事を読むと確かにそうだね。でも当り前のことをいってる
ところは評価していいんじゃないかな、219は感心してるんだから。
当り前のところをとった残りにRLを引用してるところがうれしいね、
怪しげに見えて。これ自体どうってことないんだけど。
229217:01/12/05 17:02
M_SHIRAISHI様に再度お尋ねいたします。

貴殿の新論理体系RLでは以下の命題の証明は可能でしょうか?

¬∃v∀x(E(x,v)⇔¬E(x,x))
シライシ、お前早く 217&229 にレス付けてやれよ。
底の浅さが知れてしまうぞ。
>>230
"大先生"が2チャンネラーなんかを相手になさると思ったら、そりゃ、甘いんやない?
# 何せ、ケンブリッジで(?)講演できる「御身分」なんやそーやさかいに。
232132人目の素数さん:01/12/06 07:05
>>231
"大先生"が2チャンネラーごときの質問にも答えられないとは、情け無いのぉ。
233132人目の素数さん:01/12/06 09:02
いやぁ217=229さんは大したもんだな。拙者は「RLは形式体系でない」
って書いてあるんで、肝心なところはM_SHIRAISHI大先生の頭の中に
おありのようだからそんな踏み込んだところに考えがおよばなかった
な。しかし、229がRLですぐ証明できればまだしも、そうでないと
「証明できない」ってことは決して証明できないぞ。形式化されてない
んだから。だから、4、5年後にprestigeの高いところでまとめて
結着するっていう線で、
「たわけもの!!!そんなこともわからぬのか!5年後にケンブリッジ
で待っておれ!」
てことあたりがいい線かと思われますが。
しかし、煙橋(ケム−ブリッジ)って怪しげで寒そうだな。2chのファン
(拙者もそうですが)が橋の上で寒そうに震えているって光景も面白いね。
234217:01/12/06 12:47
>>233

なに、それほど大した話でもありません。
ちなみに、先の命題は、FOL(一階述語論理)で証明できます。
235132人目の素数さん:01/12/06 17:24
>>233
RLの implication は普通でないから問題なんじゃないですか?
また排中律はどうなんですか?こういうこともあって聴かれている
のだろうと推測したのですが?
それでまあ、いい線なんじゃないか?と思ったのですが。
236235:01/12/06 23:13
>>234
って打つとこ>>233って打ち間違えました。
"M_SHIRAISHI大先生"は、fj.sci.philosophyを“ご征服”の後、手代を
引き連れて、どうしたわけか、fj.life.religionに進軍、「山本長官」と
綽名した“布教家”に「強烈なデムパ」を見舞い、同“布教家”は、突然の
デムパ攻撃に「泡を食って、沈黙してしまった」模様。


M_SHIRAISHI語録(fj記事<[email protected]>より)

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Uemura Satoru wrote:
>
> M_SHIRAISHI <[email protected]> writes:
>
> > しかし、法則だって、「人間が発見したから、“存在”する様になった」ってわけじゃなくて、
> > 「人間が発見する以前から、“存在”していた」んだよね。
>
> ん〜、僕はここには疑問。
> ひょっとしたら今の自然科学が見つけだしている法則とは全然、まるきり
> 別もので、しかも世の中の現象をもっと合理的に説明できる法則の体系が
> あるかも…、と思うことはある。


≪今の自然科学が見つけだしている法則とは全然、まるきり別もので、しかも世の中の
現象をもっと合理的に説明できる法則の体系≫が存在している可能性は大いに在りえる
でしょう。 しかし、そのことは、単に、人間が未だその様な≪体系≫を発見するに到って
いないダケの話になるんじゃないの? 今迄に見つけたと思っていた“法則”は「間違って
いた(幻想に過ぎなかった)」ってダケのことで。


# いささか「我田引水」になることを承知で言えば、≪(“自然科学の法則”よりも一層
“根源的な法則”である)論理法則≫に関しては、確かに、そのことが言えて、20世紀
の論理学者たちの大半が“論理法則”と信じて来たシロモノは、実は、全部(!)、偽物
だった 。

## そのことに、(全世界の!)人々が気づくのは、そんなに先のことでは無い --- と、
自信をもって、「予言」しておく。

--- こういうことを言えば、「すわ−、トンデモさん現わる!」と騒ぐ、≪浅学の痴れ者≫
たちが少なくないことは、重々、承知しているけれども、その様に騒ぐ者どもには、
「彼等自身が“トンデモさん”であった」として、後世の≪嗤(わら)い者≫になるという、
“皮肉な運命”が待っている --- fj.sci.philosophy, fj.sci.math の読者なら、もう既に、
その様な“運命”を背負ってシマッタ≪浅学の痴れ者≫どもが何人か居ることを、よく
御承知であろう。



M_SHIRAISHI @The_New_York_Academy_of_Sciences

http://www.apionet.or.jp/~eurms/Ronri_Kaikaku.html

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>>237
相変わらず「沈黙」が好きなおっさんやな。

> ≪今の自然科学が見つけだしている法則とは全然、まるきり別もので、しかも世の中の
> 現象をもっと合理的に説明できる法則の体系≫が存在している可能性は大いに在りえる
> でしょう。 しかし、そのことは、単に、人間が未だその様な≪体系≫を発見するに到って
> いないダケの話になるんじゃないの? 今迄に見つけたと思っていた“法則”は「間違って
> いた(幻想に過ぎなかった)」ってダケのことで。

この部分とかにはなにやらレスがついとるんで、NGとしては沈黙してるわけとはちがうん?
239132人目の素数さん:01/12/07 03:37

      ./ ̄ ̄ ̄ ̄\   
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::\  
   /::::::::::::∧:::∧::::∧:::::::::::ヽ
   .|::::::/V V  V  V\:::::|
   |::::::|   ノ  ー   |::::::|              
  .|::::::|   ●  ●   .|::::::|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |;;;;(| .:::.      .:::. |);;;;| <  あたしが、M_SHIRAISHI なんだけど、どお?
     ヽ、    ▽    ノ         |
                          \______________________
    __,―〈;   ̄  ;ゝー、__       
  /: ̄   ヽ     /     ̄ヽ
  {::::     ヽ   /       }
 {:::: λ    `O´     λ  }
 .|:  |;|ヽc__    __c_/iヽ   }
 .|   |;ト -   ^ ^  ー- | ヽ   }
 .|   | ト ー     ー‐-|  ヽ  }
  i:  ;| ト 一    ー一 :|   ヽ  }
  |:  ;i |          :}  ヽ  }
  i:  i.入    =    /}   ヽ  |
  |;   |〈  ヽ      '  |    {   }
  i:::: i {    ヽ   /   |   |  |
  ::::. i {   鬱鬱鬱鬱   |    |__|
  :::  i {   鬱{ |鬱   .::|   ノ ̄ |
  i:::::ヾ{    ノ| |::   ::::|   Uゝ /
  ヽ'''|    ::|;| |::   :::|    ノノ
    .|    ::| | |::  ::::::|
    l    .:| | |::  ::::::|
    l    :|  | |::  ::::::|
     |   .」  | |::  ::::::|
    |    |  | |::  ::::::|
    .|    ;i  | |:::: :::::::|
    |    |  | |;|    |
    {    }  | | |:    |
    {    }  i_ i: |    |
     {   }  'ー'  |    |
     |   |     |::  ::i
     |   |     ヽ: ::i
240217:01/12/07 07:44
>>235
>RLの implication は普通でないから問題なんじゃないですか?
>また排中律はどうなんですか?
>こういうこともあって聴かれているのだろうと推測したのですが?
>それでまあ、いい線なんじゃないか?と思ったのですが。

implicationはともかく、排中律がない場合はどうでしょうか?
私の知る>>217の命題の証明は、背理法によるものですが。

いずれにしても、私が知るRLの”体系”は、
∀または∃が単独で現れるようなものなので
>>217のような命題の証明を行うには十分で
ないと思われますが?
241132人目の素数さん:01/12/07 21:12
>>240
>>217の普通の証明は背理法ということは、普通の論理では排中律に
対応するのでそう書きました。後の方の記述はRLを拙者よりは読み
込んでいらっしゃるってことで、233に書いたように「大したもの」
ってことではないでしょうか。よくもまあ読みましたね、っていう
皮肉もちょっと入ってますが、へへへ。
242132人目の素数さん:01/12/07 21:27
最近こっちがもの凄いよー。対決が実現しないかなー。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/1007622427/l50
話題がそれてスマソ
243山田 ◆pxMuAJ4U :01/12/07 21:31
>>229
M_SHIRAISHI氏の回答に対する俺の予想。

「∀x(E(x,v)⇔¬E(x,x))などという表現はナンセンスじゃ!
[A(x)とB(x)が同値である]という命題---RLの記号法を用いるならば
A(x)⇔/x/B(x)と表わされる---は実はA(x)やB(x)よりも一回論階の高い
命題なのじゃ。」

こんなものだろう。

¬∃v(E(x,v)⇔/x/¬E(x,x))

こっちの方はRLではどうなるかは知らないね。
244132人目の素数さん:01/12/07 21:32
>>242
それは、すご過ぎてVirtual Reality でなくて Realityとしてことが
大学でことが進みつつあるようなので「4,5年後」という小春日和の
M_SHIRAISHIモードに移ってきてるわけでございます。

M_SHIRAISHI語録(fjの記事<[email protected]>より)

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

頼光 wrote:
>
> 電子と神とでは、存在すると見なせる信頼性が、桁違いです。
> 当たり前ですが、電子の方が上。


記事<[email protected]>にて、既に指摘しておいたこと
だけれど、何も、机とか土星とか、更には電子とかの様に、時空座標的に
その存在が指定できるものダケが存在するもののすべてではないよ。

 [異なる3個の物から2個を選び出す組み合わせの数は3通りである]

という法則は、机とか土星とか、更には電子とかの様に、ある特定の場所
に存在しているわけでは、決して、ない。 人間の頭脳の神経細胞の中に
存在しているわけでもない。

にも拘わらず、この法則が存在することは抜群の信頼性を有して居り、
それを疑う者など、まず、居ない。

神の存在の様式が、電子の様な存在の様式よりも、むしろこの様な法則の
存在の様式に近いものである可能性は、充分、ありえる。

そして、アホウどもが そのことに気付いていない可能性は、それに劣らず、
十二分にありえる。 (゜Д゜)

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
246217:01/12/08 09:14
>>241

ただ、背理法といっても、
「存在すると仮定すると矛盾するから存在しない」というのは
「存在しないと仮定すると矛盾するから存在する」というのとは
違いますから。

>>243
>∀x(E(x,v)⇔¬E(x,x))などという表現はナンセンスじゃ!

¬∃v∀x(E(x,v)⇔¬E(x,x))です。
>>245
相変わらず口の減らねえ、というか、へ理屈の達者なおっさんやな。
こういうみっともないのはどんどん語録にして晒してやれ。
248132人目の素数さん:01/12/08 15:03
>>247
減らず口、へ理屈、横車、その手の口芸十八般すべてに通じってとこだな。
みっともないかどうかは意見がわかれるかもしれないが、面白いね。
それにしても、「4,5年後」つーのが 楽しみだなぁ〜、俺。
でも白石さんが認められるにはどうしたらいいのかねぇ。
論文書いてくれないことには始まらないような気がするが。
251132人目の素数さん:01/12/09 08:05
>>250
「論文書いて、、、」って、そんなことしたらすぐ終わっちゃうじゃない。

論文が書きあがる場合: すぐ間違いが指摘され、全く認められない。

そうでない場合: この方がありそうなことだけど書き始めれば、本人が具合が悪い
ことに気がつく。その位の(通常)論理性はある、だから四色問題の御論文も投稿に
はいたらない(組合せ、幾何その他は不得意、じゃ数論が得意か?っていうとそう
でもないけどね)。それで元気がなくなってしまってお終い。

それで何が起こっているか?っていうと:
いわゆる古典論理が人の日常、論理的といわれているようなこととずれていることは
もうずっと昔からいわれている、だから論理革命を提唱するところまでは認められる。
その後は >>215 にまとめられていることで、「この」世界で「非常」に認められている
ってことではないでしょうか?つまり、「生物は自分に適合した環境に生きる」って
ことを実践されているわけでしょうね、私共と同じように。

心のやさしい 250 さんが一緒に共著で論文をまとめられるって筋も面白いと思われ
ます。上記のように論文は仕上がりませんが、あなたの書き込みが変わりますよ!
拙者なぞ「このしれもののたわけが!」なんて言われたりして。
>>251
>心のやさしい 250 さんが一緒に共著で論文を
>まとめられるって筋も面白いと思われます。

共著?代筆の間違いだろ。(w
>>250
“大先生”は「世界で最もPRESTIGIOUSな場所(どこのことか知らんけど)」で講演なさる
そうなんだから、いーんじゃないのぉ〜? ---- 4,5年後にさぁ〜。(爆

# しかし、そうなると、すんご(松本真吾)の運命は どうなるのかなぁ〜?
"裏街道"さえ歩けなくなったりして(爆
254217:01/12/10 07:56
>>253

講演も結構ですが、その前にこちらの回答も
ホームページでサクっと解説していただけ
ませんでしょうか?

¬∃v∀x(E(x,v)⇔¬E(x,x))
シライシ、お前早く 217&229 にレス付けてやれよ。
底の浅さが知れてしまうぞ。
256132人目の素数さん:01/12/11 01:04
“M_SHIRAISHI大先生”は、いち2チャンネラーの質問など、屁とも思わず、無視されるようで、
それが、大先生の大先生たる御貫禄なのでありましょうか > M_SHIRAISHI様
257 ◆mathHJFk :01/12/11 01:36
>>256
あれだけしつこく、沈黙=敗け、を主張するぐらいなんだから、
事実上の敗北宣言ってことだろ(w
>>257
◆mathHJFk の 糞トンデモぶり については、ここ↓
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/979918889/201-300
>>233 参照。
259 ◆mathHJFk :01/12/11 03:53
わかった、わかった。
とんでもでもなんでもいいから、
シライシ、お前早く 217&229 にレス付けてやれよ。
底の浅さが知れてしまうぞ。
>>258-259
おめーら、くだらねえ応酬やってんじゃねーよ。
258も259もいちいちしつけーんだよ。
258は粘着。◆mathHJFkがでてくるたんびにおめえがうっとうしいーんだよ。
259はただの脳なし。トンデモとかいわれてよろこんでんじゃねーぞ。
261132人目の素数さん:01/12/12 00:49

    /l'l""""'ミ ヽ
     )´ι` 6) .〉 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _lVl (_Д  ( / <  ◆mathHJFですが何か?
  |^<| / ̄ ̄ ̄\ |
  ヽ/  〉||ヽ    \____________
  /\__/|◆mathHJF|ヽ
 (__/\\  〉
  (   \■■■■■
   \\. ( ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
    \\_\__A_/|
      \ \_人_/ ブリブリ
      (__) λ|ヽ―-,、
         (;◆mathHJFの糞レス ; )
>>246
山田さんのでこたえになってんじゃない?

∀x(E(x,v)⇔¬E(x,x))が RL でナンセンスなんだったら、
それに量化したような式はすべてナンセンスなんだから、

¬∃v∀x(E(x,v)⇔¬E(x,x))

もナンセンスでしょ。まあ、どうでもいいけど。
>>262

じゃ、これはどうですか。
山田さんはこれはナンセンスでないといってますよ。

¬∃v(E(x,v)⇔/x/¬E(x,x))
264M_SHIRAIWASHI:01/12/14 12:22
ごめんなさい。
ゆるしてください。

論狸改革も四色問題も思いつきで言い出したことが、
単にひっこみがつかなくなっただけなんです。
こんな大騒ぎになるとは夢にも思っていませんでした。

もう、かんべんしてください。
265132人目の素数さん:01/12/14 22:27
>>264
>ごめんなさい。ゆるしてください。もう、かんべんしてください。
そりゃ、すんご(松本真吾)の言う言葉じゃねーの?(爆笑
昔西郷どん、今東北のドン百姓
シライシも裏街道まっしぐら、か(大爆笑!!!)
267132人目の素数さん:01/12/15 23:58
松本真吾とかDr.Gとかって、もう、「その名前を名乗っただけ」で
馬鹿にされる存在だよね。
268山田 ◆pxMuAJ4U :01/12/16 00:09
最近fj見てると氏のボキャブラリーに(爆笑 ってのが追加されてるっぽいんだが、
これって明らかに2chで覚えたんだろうな?
で、ここで(爆笑 って使ってるのも氏なのだろうか?
269132人目の素数さん:01/12/16 02:15
白石誠人って 白石 正人 福岡教育大?
適当に拾ったページ。
  http://dtsun.fukuoka-edu.ac.jp/主な研究内容
自然言語の機械処理と意味理解に関する研究
http://www.ipsj.or.jp/members/SIGNotes/Jpn/01/1989/075/article007.html
最終更新日:Tue Jun 19 14:11:16 2001
研究報告 「自然言語処理」 アブストラクト No.075 - 007
自然言語意味学習の試み

http://www.ieice.or.jp/jpn/books/ronbunshi-mokuji/1994/01/1J-DII.txt
http://www.ipsj.or.jp/members/SIGNotes/Eng/01/1995/108/article012.html
Experimental Description and Understanding of Inner World Concepts

YOKOTA Masao ※1 , SHIRAISHI Masato ※2

http://opalib.fukuoka-edu.ac.jp/database/cw/cw3.3/40.html

し〜んごーの洟汁たれ ♪
川面に馬鹿が立ち〜 ♪

薄暗らき街道 ♪
し〜んごがぁ〜 ♪
よろめき走する ♪
271132人目の素数さん:01/12/17 02:41
>>270

笑ロタ。
>>267

でもオチョクルために持ち上げられるM_SHIRAISHIよりはマシ。
もう、M_SHIRAISHIなんて2chでもfjでもピエロだよな。
知らぬは本人ばかりなり。
273◇mathHJFk:01/12/17 18:27
シライシをおちょくるためだけにここに来る
◆mathHJFkですが、何か?
>>272
だなあ。そういう意味では山口人生の方がまだ山口スレに真面目な議論が混ざってる分マシと言うべきだろう。
275132人目の素数さん:01/12/17 20:56
>>274
まあ確かにそういう面はあるが、違いは歴史の問題で、M_SHIRAISHI
の方が枯れていて、その筋の信頼性が高く、周囲が安心していられる
ってことでしょ。まあ不安な要素の分だけマシってことで、真面目
な議論ってのは別に難しいものはないぞ。まあ論理はシステムが出て
こない内は素人向けそのものって面はあるから、計算論の方が初めの
敷居は高いな。ただ、山口人生はその敷居を無視してる面があるから
似たかよったかで、むしろ M_SHIRAISHI の方が教養人ではあるな、
罵詈雑言は書きまくるが。
>>272は松本真吾。
>>267は白石誠人
278132人目の素数さん:01/12/18 19:33
以前に、「目糞、鼻糞を笑う」って話で、M_SHIRAISHI
と 松本真吾 を並べたのがあったね。笑っている方が
目糞なんだろうが、どっちがよく笑うかだな。両方とも、
せせら笑いはしそうだが品のよい笑いはなさそうだな。
まあ目糞の笑いじゃ品があるってわけにはいかないか。
279132人目の素数さん:01/12/18 23:12

す〜んごー(真吾)の洟汁たれ ♪
川面に馬鹿が立ち〜 ♪

薄汚き裏街道 ♪
し〜んご(真吾)がぁ〜 ♪
よろめき走する ♪


す〜んごー(真吾)の洟汁たれ ♪
川面に馬鹿が立ち〜 ♪

薄汚き裏街道 ♪
す〜んご(真吾)がぁ〜 ♪
よろめき走する ♪
281慎太郎:01/12/19 22:04
やい、松本(真吾)! てめぇ、「どさいたま」の所沢に住んでるくせして、
“江戸っ子”の名を騙らい、江戸っ子の顔に泥 ゆりやがったな!!!
ふてぇー野郎だ。
282松本:01/12/19 23:08
ひ、ひらに、ひらにお許しのほどを > 都知事殿
>>278
神様は世の中を、何とも、皮肉に造られたものだなぁ〜。
「目糞が鼻糞を笑っている」と思って笑っていた者が
そう思っていたが為に笑い者となる日がやって来るの
だとしたら・・・。
>>283
「〜となる日がやって来るのだとしたら・・・」という仮定が成り立たないので、お前の主張にはあまり意味がない。
そういうふうに「最後に笑うのは私だ」と妄想するのは個人の勝手だ。だれも止めはしない。
しかし、仮定だけで実体がないにもかかわらずそれだけに固執して独りで騒いでいるというのは、実につまらん人間であるとしか言いようがないな。

自分の思い通りにならないからといって、特定の人物を執拗に追いかける女々しいストーカーばりの粘着基質もかなり鼻につく。
お前は別に悪事を働いたわけではないが「天網恢恢疎にして漏らさず 」というように天はすみずみまで世をみているぞ。

煽りや野次に応える必要はないが、せめて>>217=229のような質問には真面目に答てやれ。話はまずはそれからだ。
そういうことの積み重ねがあれば、別に4〜5年後のprestigousな場や神様とやらに頼らずとも評価してもらえる。精進せよ。
285217:01/12/20 16:18
>>284

>せめて>>217=229のような質問には真面目に答てやれ。

どうもわざわざすみません。
新論理学の場合は、>>263のような形のほうがよろしいんでしょうか?

>¬∃v(E(x,v)⇔/x/¬E(x,x))
286132人目の素数さん:01/12/20 17:18
>>284
>「〜となる日がやって来るのだとしたら・・・」という仮定が成り立たない

と、そう考えることが、これ妄想なのだってことが分かる日がやって来るのだ
--- 貴様にもな。そう考えると、辛いなぁ、この世は、貴様にとっても。(爆
前から気になっているのだが、
松本某への粘着カキコは誰の手によるのだろう?
M_SHIRAISHIか或いは・・・
>>287
> 松本某への粘着カキコは誰の手によるのだろう?
fjなどでのM_SHIRAISHIの言動からみるに本人だろうな。
それにとりあえずそういうことにしておいても何も問題はない。
>>288
    |
    |
   ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (, ,゚Д゚) < その敗け惜しみはもう聞き飽きたのれす。
   .(∩∩)-- \そろそろ新ネタキボンヌ。
  /        \________________
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    |
   ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (, ,゚Д゚) < 間違えちゃたのれす。
   .(∩∩)-- \>>289>>288>>286
  /        \________________
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    |
   ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (, ,゚Д゚) < また間違えちゃたのれす。
   .(∩∩)-- \>>289>>288はそのままでいいレス。
  /        \________________
292132人目の素数さん:01/12/20 21:01
>>285
金(玉)二両は差し出さんと、教えては貰えんじゃねーんか、やっぱ。
「4,5年後」を「3,4年後」にしてください。
294 ◆mathHJFk :01/12/21 01:23
>>293
却下。
4〜5年ってのは、言い逃れをするための修辞的表現に過ぎない。
だからいつまでたっても4〜5年と言い続けるハズ。
とうとうこっちでも神様がでてきてしまったようだしな。
◆mathHJFk の 糞トンデモぶり については、ここ↓
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/979918889/201-300
>>233 参照。
>>284
>女々しいストーカーばりの

そもそも、M_SHIRAISHIって、若い女性だって話あったんだけど、どうなってんの?
これ↓がその証拠写真だってことじゃなかったっけ???
http://members.tripod.co.jp/mihochannel88/image/sabra4.jpg
297132人目の素数さん:01/12/21 02:27
>>293
あっ、新年がま近かだから、3、4年後ってことになるよね。
# 俺、楽しみだなぁ〜、マジで。
>>296
白石美帆?
>>298

グラビアに専念しましょう(笑)
>>292
キンタマ取られちゃ、大変だ・・・。
301132人目の素数さん:01/12/22 20:21
>>295
「トンデモぶり」って間違えた理解をしていることもいうの?
トンデモっていうのにはただの間違いではなく、そこにもっと
インパクトをもったもの、他人を罵倒し、近づくことを許さな
い断固たる間違い、無理解あるいは他人が認知することをはば
かれる偏執的傾向というものがあってしかるべきであると思わ
れるが、この件に関してそのような傾向を私見では認知してい
ない。その故、>>295 の偏執性にこそ注目がそそがれるが如何?
>>295のレス。もうそろそろマルチポストとして削除対象レスに出来ないかね
◆mathHJFkが却下しているってことは
◆mathHJFk=M_SHIRAISHIということか。
M_SHIRAISHIの「小予言」:

新世紀
アホのShingoにゃ
裏街道

は実現したようだけど、これって、次の↓「大予言」に比べたら、屁のようなもんだもんね。

http://queen.heart.ne.jp/cgi-bin/queen4?msgid=%3C3BD0400B.BD9D1AE6%40apionet.or.jp%3E&go=%B8%A1%BA%F7

#「“Fermat の大定理の証明”の およそ百倍」と来たもんだ!!!

俺漏れも、一度でいいから、こんな「大法螺貝」を吹いてみたいなー。

       ヴォ〜〜〜〜〜〜オオオ
>>301
>「トンデモぶり」って間違えた理解をしていることもいうの?
モチロン。
>>304
>ヴォ〜〜〜〜〜〜オオオ

それはオマエの屁の音か?
豪傑ぶって、人前で「快音」を鳴らしていた奴がいたんだけどな、
そいつ、入院しちゃったぜ。えらい「切れ痔」になってなー。
307132人目の素数さん:01/12/23 09:27
M_SHIRAISHI の「新世紀へ向けての論理改革」ってHPには
1997-2001 って書いてあるね。とすると、2002には改訂
されるのかな?それとも 1997-2002 になるだけかな?
それともサザエさんの4,5年後ってのがイッキにやって
きて、「僕間違ってました」っていう anti-prestigious
な決着になったりして。
最近は宗教界のほうで頼光さんっていう良いお友達を得た
ようですね。>>304 の岩波数学辞典への警告ももっとこと
細かに指摘されると面白いんですけどね。頼光さんとやり
あう方が楽しいのかな?
>>304

fjで気ままな投稿するのが表街道だなんて
随分と日陰暮らしが長かったのね。
309217:01/12/23 18:08
>>292
キンタマ取られちゃ、大変だ・・・。
310217:01/12/23 18:25
>>292

女性の場合はどうすればよろしいのでしょうか?
>>310
その手の店に行けば、一式売ってるから、それで間に合うYO。
>>308
fjの投稿が気ままじゃなくて、全力投球、精神誠意、一生懸命
だったりして、他にないんだから。
313132人目の素数さん:01/12/24 23:31
>>312
バカモン! 何んが“*精神*誠意”だ。(藁
314M_SHIRAISHI:01/12/24 23:40
>>313 の言う通りじゃ(爆笑

“*一生*懸命”も、そのように書く間抜けが増えちゃって、
辞書でもそれを採用するようになってしまったが、本来は
“一所懸命”と書くのだ。よぉ〜覚えとけ、このタワケ!
引っ越せば二所。
316312:01/12/25 09:23
>>313>>314
どうも有難うございます。実は、両方ともある程度気がついて
いました。314は拙者も以前から他人にそういっていたのですが
今回見落としました。最初の方は「誠人」さんがらみで、
「このタワケ!」ってのが来るだろうと思って放置しました。
ひょっとして、誠人さんって「誠心誠意」なのかもしれませんね。
誠心誠意で「バカモン!」とか「タワケ!」っていわれる人のなか
には、どこぞの埼玉の方みたいに誠心誠意に受け止めて、誠心誠意
に言い返したりするでしょうかねぇ?
>>314
なーるほど。 一つの所に命を懸けて努力するので、“一所懸命”と書くのが
本来なのですな。
一生に命を懸けているのは、誰でもそうしていることなのだから、“一生懸命”
って書くのは、考えてみれば、確かに間が抜けてますなぁ〜。
318314:01/12/26 02:11
>>316
>どうも有難うございます

間違いを指摘されて、それに気付き、礼を言う人は、決して、
タワケなどではなく、その対極に位置する人なので、罵倒は
的ハズレでした --- 取り消して、お詫び申し上げる。m(_ _)m

# May God Bless You !
319132人目の素数さん:01/12/27 10:04
M_SHIRAISHI大先生:
>>285>>293>>297>>307 などファン、信者、野次馬など騒いで
おりますからここらで、年越しの前に一喝いれておかれては
いかがでしょうか?
皆さんが心安らかに年を越すことができるように。
320U_KUROIWA:01/12/27 11:44
>>319
喝〜っ!

こんなんでましたけど〜(笑)
321132人目の素数さん:01/12/28 01:50
>>320
>こんなんでましたけど〜

「喝〜っ!」とオマエが言ったら、屁でも出たのか、すんご --- さもありなん。
322132人目の素数さん:02/01/11 06:32
白石正男逮捕さる。
323132人目の素数さん:02/01/11 21:28
M_SHIRAISHI大先生:

年があけても、ホームページも変わらず、論理革命も起こらず、
大天才山口人生大先生にネットの寵児の名をほしいままに貪られ
ておる悲しき実態をファン、信者、野次馬は歯軋りをかんでおり
ます。
何かひとつ、新年の抱負をお願いいたします。
どっしぇー!
だ、大先生の、ホ、ホームページが更新されている!!!
http://www.apionet.or.jp/~eurms/Ronri_Kaikaku.html

# 表題が「新千年紀においての論理改革」に変わっているけど、
内容自体に変化があるのかどうか迄は、漏れにはよく分からん。
325132人目の素数さん:02/01/12 07:20
アリストテレス→ゲーデル→白石
だったら日本人として嬉しい。夢を見させてくれ。M_SHIRAISHI
に一縷の望みを託すのだ。

日本人で歴史を揺るがす発明、発見をした人はまだいない。
和算は惜しかったが、そこには日本人の限界もあった。
>>325
あなたの初夢?
M_SHIRAISHIファン?新論理学信者?煽り役野次馬?

今度から、上記のほか自分の属するカテゴリーを名乗るって
のはいかが?
「なりすまし」は本人カテゴリー、
反対派は真吾カテゴリー(スンゴカテゴリーかな?)
または別動反対派。

拙者は野次馬的ファン。
>>324 指摘の如く、「新千年紀」ってなってるね。
でも他方で 1997-2002 となってるから新論理学の有効期限
は今年いっぱいってことだね。
ファンの諸君は、ともかく今年中に怪しげな論文は投稿して
レフリーを振り切って掲載にこぎつけないと来年になると
みんな自動的にリジェクトだな。
しっかりやれぇーい。
328132人目の素数さん:02/01/12 23:20
>>327
1997-2002 つーのは、著作権取得の年次であって、新論理学の有効期限
なんつーのとは、全然関係ないと思われ。
>>326
>真吾カテゴリー(スンゴカテゴリーかな?)

ソレは“死語カテゴリー”であって、もう誰もおらんだろ、ソレに入る者は。
M_SHIRAISHIによって、スンゴの様な目に遭わされたんじゃあ、気ぃ狂うYO。
フツーのもんだったら(W
330132人目の素数さん:02/01/13 18:32
>>328
すると来年からは、自由に新論理学を使った論文を書いてもいいって
わけか。あの2階立ての色刷で証明を書いていいってわけかな?
どうですか、あなたひとつ書いてみては?

>>329
いや、やはりご本人は「真吾カテゴリー」にすっぽり入ってこの
スレッドもおたてになってるんじゃないですか?
聞くところによると、Dr.G のアホは死んじまったそうだが、
死因は、結局、何だったんだ? やはり、不完全性大脳症か?
332132人目の素数さん:02/01/24 20:10
>>331
死因の正確な病名ICI(incompleteness cerebral immune;不完全性大脳免疫不全)だったんだってYO!
333M_SHIRAISHI:02/01/25 10:19
>>332
>正確な病名ICI

ICIDS(incompleteness cerebral immune deficiency syndrome)だろが!

# ICI は、英国の有名な製薬会社:Imperial Chemical Industry の略称。ヽ(^。^)ノ 
333 により M_SHIRAISHI の生存確認がされたと考えて
よかろう。とすれば、次に 真吾さんの生存確認が急がれますなぁ。
335132人目の素数さん:02/01/27 03:11
>>334
>333 により M_SHIRAISHI の生存確認がされた

333 は、実は「成り済まし屋」だったりして・・・。(藁
336Shingo Matsumoto:02/01/28 00:04
>>326
本当のことを言うと、今となっては、できることなら、俺自身、
「真吾カテゴリー」から這い出したい気持ちで一杯なんだが、
M_Shiraishiの糞野郎がそうさせてくんねぇんだよ。

# もがけば、もがくほど、底なしの地獄沼に沈んで行くし・・・
 誰か、誰か、後生だから、俺を助けてくれ〜いっ!!!
337132人目の素数さん:02/01/29 00:41
>>336
これって、本当に マツシン/元Dr.G の投稿かぁ〜???

# しかし、内容自体に関して言えば「当たって妙!」って感じだよな〜(藁
>>337
M_SHIRAISHI さん?
ともかく 松本真吾なりすましってのも現れたってことで
スターへの第一歩を踏み出したってことで、めでたい。
339132人目の素数さん:02/01/30 02:02
>>338
>スターへの第一歩を踏み出したってことで、めでたい。
第一歩を踏み出した途端に「底無しの地獄沼」に嵌ったってことで、オメデタイ。
340U_KUROIWA:02/01/30 09:39
皆さん、お元気ですか?(笑)

>>336

おや、M_SHIRAISHIさん、地獄沼で水泳ですか?(笑)
もうそろそろ「トンデモカテゴリー」から抜け出したいと。ふむふむ

>>337

んなわけねえだろ(笑)

>>338

スターって・・・かなしいね。
341338:02/01/30 11:11
>>340
わたしゃ、松本真吾さんのファンですよ。
あれだけ書き込みをされればスターにならざるをえないでしょう。
まあ、そこそこに楽しませてください。M_SHIRAISHI 大先生
もお喜びのようで、、、。わたしゃ、もちろんM_SHIRAISHI 大
先生のファンでもありますよ。
342Shingo_Matsumoto:02/02/01 01:16
アタシ〜、ここでは〜、
“U_KUROIWA”の名前で出ています〜 ♪

Yahooに居たときゃ〜、
Dr.G って名乗ったの〜 ♪♪

みんなに〜、よぉて〜、たかぁって〜
馬鹿糞に〜されぇ〜 ♪♪♪

もはや〜、寄る辺の〜無い身です〜 ♪♪♪♪

343132人目の素数さん:02/02/01 03:30
>>342
そこはかとなく、哀調が滲んでいるな〜(藁
344U_KUROIWA:02/02/01 09:21
ところで、M_SHIRAISHIが、Shingo_Matsumoto名で
「自己批判!SHIRAISHI大先生は正しかった」
とかいう文章を発表して叩かれ、評判が地に落ちた場合、
「報復」は成功したというのであろうか。(ププ)
>>344
仮定が沢山あるんで考え難いんだけど、我慢して考える。
評判ってのはShingo_Mtsumotoの評判で、報復ってのは
M_SHIRAISHIの報復ってことと解釈すると既に評判は落
ちてるのでおかしい。そこで評判ってのをM_SHIRAISHI
の評判と解釈すると報復ってのはShingo_Mtsumotoの報復
ってことになるが、報復ってのはもっと積極的な行動を
いうんじゃないでしょうかねぇ、M_SHIRAISHI大先生!!
346132人目の素数さん:02/02/02 00:18
“大先生”は、目下“船出”を目指して、筏を組んでいらっしゃる模様。

# 行方不明にお成りあそばす日も近いと思われ(爆
>>345

キミはM_SHIRAISHIが正しいと思ってるわけ?
>>347
まさか!
例えば、346のような有り得ない、かつへ理屈のある面白い話の展開
を楽しんでいるだけ。
「大先生」って申し上げているだろうが。
>>348

では、なんでS.Mの評判が落ちるのだ?
>>349
そりゃ 344 にきくのが本筋かもしれないが、348の趣旨で
こたえる。
M_SHIRAISHI が論敵の名を騙って自分の正当性を主張した
ことがばれて、評判がおちるって筋。
ただ 345 にあるようにあまりに話が間接的すぎて報復って
話じゃないだろうってこと。
>>351

ばれた場合、評判を落とすのはM_SHIRAISHIだろう。
それは簡単なこと。

ばれなければ、評判を落とすのはS.Mということになるが
その理由が「M_SHIRAISHIのヘタレ学説を賞賛した」
だとしたら、M_SHIRAISHIはそれを素直に喜べるのか?

というのが344のいいたかったことじゃないかな?
>>351
失礼! S. M. というのを白石誠人ととっていました。
イニシャルもちゃんと反対になってるんですね。

なるほど、
M.S. が S.M. の名を騙り、M.S. の説を賞賛した文を
書き込む。それを理由に S.M. の評判が一段と悪くなる。
それを M. S. が理解力を発揮し自分の不名誉と受け取る。

前の2つの筋よりもっと仮定がはいって「報復」って言葉
から遠くなったな!面白い!
fj.sci.mathで“大先生”が提起された問題

「真理の数は無限だけど、果たしてどのオーダーの無限なのか?」

が随分と論議を呼んでるよな〜。

# 俺漏れには、難しくて、付いてけねーんだけんどよ〜 (^^;)
354132人目の素数さん:02/02/22 13:17
>>354
大先生はやっと丁度いい問題をみつけたんでないの?
数学ではなく、といって論理学でもなく、何となく博識がものを
いいそうな話題じゃない。
これだと fj の常連ともそこそこのお話合いになるのがわかる
気がするってもんですね。
355132人目の素数さん:02/03/09 09:19
M_SHIRAISHI <[email protected]>
Re: 定理の数は無限だが、果たして、 どのオーダーの無限なのか?
<[email protected]>
Wed, 30 Jan 2002 00:30:16 +0900

定理 --- と言うよりも、真理と言うべきか(?) --- の数が、
実際は非可算無限個あるのに、我々人間が知りえるもの ---
or 実際に証明可能なもの --- は可算無限個しか無いのだと
すれば、≪Goedel の、あのような七面倒臭い(しかも、間違った!)
証明≫を持ち出さなくとも、“不完全性定理”が成立するってことだし・・・。

# この様な問題については、正直、検討してみたことが無いので、
未だ、よぉー分かりまへんワ。ヽ(^。^)ノ よって、見解は、当面、保留。

---

M_SHIRAISHIは、まだ、定理と真理の違いがワカットランようやね。
証明可能性の算術的定義を「七面倒臭い」と読み飛ばして、勝手に
真理の定義と思いこむから、「ゲーデルが間違ってる」と間違った
主張を恥も外聞もなくわめきたてるのさ。あ〜、ハズカシ。

ちなみに、こんな明かな誤り一つ指摘できないfj.sci.mathは
すでに終っているといわざるをえない。だからM_SHIRAISHI
ごとき厨房にデカイ面されるんだ。あ〜、ナサケナ
356132人目の素数さん:02/03/09 09:27
fjにろくな人間はいないよ。
357132人目の素数さん:02/03/09 10:20
大学で情報処理とかを専攻すると専門課程で3〜4年次に計算量の授業で、
チューリングマシンでは問題領域は連続濃度だが計算できて解答を与える
ことができるのは可算濃度、というのを習うはずだ。
M_SHIRAISHIが言っているのはこれと本質的に同じことなんじゃないの?

自力でそういう結論にたどりついたのなら初学者としてはエライとは思うが、
所詮四大レベルのトピックにすぎない。
低レベルな話でいちいち鬼の首を捕ったかのように大騒ぎするのはきわめて
ハズカシイということがいつになったら判るようになるのかね…。
デムパ入っているうちはダメか。

fj.sci.mathでもこのていどのことを指摘できないようじゃかなりイタイな。
もともとfjは欧米のと比べるとレベルが低かったが、NGそのものがとっくの
むかしにその役割を終えてるので、できる連中はさっさといなくなっているんだろ。
残ったのはカスだけということだ。
358132人目の素数さん:02/03/09 11:33
>>357
>大学で情報処理とかを専攻すると専門課程で3〜4年次に計算量の授業で、
>チューリングマシンでは問題領域は連続濃度だが計算できて解答を与える
>ことができるのは可算濃度、というのを習うはずだ。

そんなのやるかぁ?初めて聞いたぞ(笑)

チューリングマシンの停止問題の判定不能性なら知ってるけど。

君のいってることも、M_SHIRAISHIと同程度にイタイ
不完全性定理も判定不能性も、命題や機械の濃度は可算だよ。
359132人目の素数さん:02/03/09 11:38
>>358

もしかして、対角線論法をつかうから濃度が違うに違いない、と
思ってるんなら、大間違いだね。

真理命題や停止する機械が可算個だとしても
ただ、その場合に真理述語の算術的な定義や
停止判定機械が存在すると矛盾を引き起こす。
それを対角線論法で示しているんだ。
360132人目の素数さん:02/03/09 12:05
>>357
>所詮四大レベル

君の誤りは、はっきりとアマチュアレベル。

大学でもどこでもいいが、ちゃんと学んだのなら、
そういう表面的なアナロジーは語らないのさ。
361132人目の素数さん:02/03/09 17:22
全ての問題をイエス/ノーで答えれるようにする。
例えば「x-1=0を計算せよ」なら
「x-1=0の答はx=1である」
「x-1=0の答はx=2である」

といった具合いに。
そうするとこのチューリングマシン問題領域の濃度は何だ?
そしてチューリングマシンが停止した解答の濃度は何だ?
俺は15年前に大学で習った。
362132人目の素数さん:02/03/09 18:27
>>361
そういうことか。
たしかに連続濃度ではあるな。
363132人目の素数さん:02/03/09 19:44
>>361
>そうするとこのチューリングマシン問題領域の濃度は何だ?

もし「非可算無限だ!」というなら間違っている。

どの大学で誰にならった?間違ってるぞ。
364132人目の素数さん:02/03/09 20:06
>>363

「xの動く範囲が実数だ」といいはるなら、こう問い返したい。
「実数をどう表現するつもりか?」と。

もし、無限小数表現がチューリングマシンで認められている、
とその大学の先生がいっているのなら、間違っている。
365132人目の素数さん:02/03/09 20:33
ゲーデルやチューリングの結果の面白さは

「ある言語で表現させる問題そのものの数と、
 ある基数とを一対一に対応させる方法は
 実に簡単に言語で表現できるのに
 そこから正しい問題だけを抜き出して、
 その基数と一対一に対応させる方法を
 言語で表現できるとすると矛盾する」

ことにある。
fj.sci.physicsの記事より:

>よいか、Takehiro、もう一度、言って遣わす:−
>
>園児に混じって、幼稚園から遣り直すのじゃ。
>チイチイパッパ、チイパッパ、スズメのがっこのせんせーは〜・・・
>
>てな具合にのう!
>
># 天はお見捨てではないぞよ --- ソチの如きアホウさえも。

ワロタ。
367132人目の素数さん:02/03/10 01:21
>>366

>よいか、Shingo、もう一度、言って遣わす:−
>
>園児に混じって、幼稚園から遣り直すのじゃ。
>チイチイパッパ、チイパッパ、スズメのがっこのせんせーは〜・・・
>
>てな具合にのう!
>
># 天はお見捨てではないぞよ --- ソチの如きアホウさえも。
368Shingo_Matsumoto:02/03/10 01:26
>>367
>よいか、Shingo、もう一度、言って遣わす:−

># 天はお見捨てではないぞ・・・

あ、ありがとう御座います。(感涙に咽ぶ)
M_SHIRAISHIは、天も見放す大悪党(笑)
>>369
天が大悪党を見放されるわけないは無いよ。

「なぜか?」って ----> 決まってるじゃんか、
よく見張ってなくちゃ、何をしでかすか分からん
からだよ。
371370:02/03/11 02:04
「わけないは無いよ。」ジャナカッタね ・・・>「わけ無いよ」ダッタ。
>>371で成り済ましがバレタ>>370
>>368のShingoは、やはり成り済ましのしわざか?
374 ◆hGvHoNLg :02/03/12 00:30
てゆーか、最近 fj で
M_SHIRAISHI またうざいんだけど、
誰か撲滅方法教えてくれ。
kill file ぢゃなくてね
>>374
うぜえなぁ、あいつよう。どうだ、オマエが立ち上がらんか。
骨は俺が拾ってやるから。
376Dr.D:02/03/12 01:40
>>375
>骨は俺が拾ってやるから

では、俺の骨は、なぜ拾ってくれなかったのだ。クソ-
>>375
立ち上がれって fj で戦えって意味?
やだよ、負けても負けたと思ってない人と戦うのわ
相手が付き合いきれなくて相手するのやめれば勝ちだと思ってるし
(ニュース配送の仕組みわかってんの?と思うときもある)
てゆーか、なんで、あの人、他人の誤字脱字スペルミスに
こだわるの?何度も何度もこぴぺを見せられてうざい
それしか、攻撃手段持ってないから?
って書いてて気付いたけど、それってただの粘着やん
M_SHIRAISHIはてごわい。そんじょそこらの大学教師では歯が立たん。
返り討ちにされちまうのが落ちだ。

だいたい、マツシン(Dr.G)の奴がへまをしでかしたのが後を引いている。
あいつが、結果的に、M_SHIRAをfi.sci.mathやfj.sci.philosophyで
のさばらせることになっちまったんだ。

M_SHIRAが、ケンブリッジ(かどこか知らんけど)で、ギャフンとされて
帰って来るのを待つしかないだろ。
>>378
ケンブリッジは今現在関係無いんぢゃないの?
やっこさん肩書きが好きみたいだから、
ケンブリッジ関係者だったらシグネチャに
書いてるんじゃない?
てゆーか、今所属無いんじゃないと予想してるんだけど
新理論も論文にはしないみたいだし
380132人目の素数さん:02/03/12 02:18
M_SHIRAISHIはてごわい。そんじょそこらの(つーか、日本の)大学教師の手には
負えん感じだ。論争を挑んでも、返り討ちにされて、罵倒されてしまうのが落ちだろ。

# だいたい、マツシン(Dr.G)の奴がヘマをしでかしたのがまずかった。あれで、M_SHIRA
を勢い付かせちまった。

もはや、M_SHIRAがケンブリッジ(かどこか知らんが)で、ギャフンとされるのを
待つしかないと思われ。
>>379
>やっこさん肩書きが好きみたいだから

漏れにはそうは見えんぞ。経歴なんか全然伏せてるって感じがする。
@ニューヨークアカデミーとかってサインしてるけど、
ただ、それきっりじゃないか。どうなってんだよ?
>>381
招待状が来たから仕方なしに
入ってやったと言ってるわりには、
シグネチャにニューヨークアカデミーおんりぃって
あたりが、おいらに、今現在肩書き無しを想像させるんだけど
ほんとにどうでもいいものなら入会しないだろうし、
入会しても自分で価値無いと思ってればしぐねちゃには入れないでしょ?
「ケンブリッジでは・・・」とか「英国の発音は・・・」って
あたりも肩書き至上主義を感じるのだが。。。

ちなみに過去の所属大学は割れてるよ
383132人目の素数さん:02/03/12 22:39
takehiro yanagiって馬鹿が M_SHIRAISHI の投稿見て fj ってこんなんでいいんだと勘違いしてまねっこ投稿してるのがさらにウザイ
>>374
>最近 fj でM_SHIRAISHI またうざいんだけど、
>誰か撲滅方法教えてくれ。

唯一無二の作戦は「シカト」。

>マツシン(Dr.G)の奴がへまをしでかした

としたら、それは「アホの相手をした」だな。

ところで、肩書きへの渇望と、経歴の隠蔽は、両立しないか?。
てゆーか、そもそもヒト様に堂々と見せられる経歴がないから
「ニューヨークアカデミーオブサイエンス」なんていったり
ケンブリッジとか英国とかいうんだよ。山陰の田舎モノの
やりそうなこと(笑)

>ちなみに過去の所属大学は割れてるよ

どこ?鳥取大?(笑)
>>384
俺はパチンコ大学はもう卒業したぜ。
って古すぎてわからんか…
>>384
>>マツシン(Dr.G)の奴がへまをしでかした
>としたら、それは「アホの相手をした」だな。

所沢の“江戸っ子”がやるに相応しい「へま」だったな〜、すんご(爆笑

# で、どうだ、散々な目に遭った挙句に、fjから「消されちまった」感想は?
ご本尊登場 age
388132人目の素数さん:02/03/14 02:57
>>387
又、「成り済まし屋」だったりしてな(藁
>>388
都合が悪くなるとなりすまし屋ってことにして
逃げることを最近覚えたと思われ(藁
>>386

もし、御本尊なら、大した進歩だ。
「アホ」だと自覚してるわけだから(ワラ
391132人目の素数さん:02/03/14 19:45
アホだと自覚してると読める文を書いてるということに気づいてない「アホ」なのかも(藁
それはそうと、最近、M_SHIRAISHIを名乗って出て来る「成り済まし屋」が
全然いなくなっちゃったのは、どうしてだろう?
393132人目の素数さん:02/03/16 00:03
>>392
マツシンを名乗る「成り済まし屋」(?)が出現したのには ワロタ。
きっとあの態度真似るとすごいエネルギー消耗するんだよ>>M_SHIRAISHI
395132人目の素数さん:02/03/16 20:41
SHIRAISHI先生! P=NP問題が証明されたようです。

http://www.3-i.info/news1.htm
http://www.3-i.info/research/Pen4/P=NP.htm
それより、こっちのほうが問題だろう。

四色問題とHadwiger予想

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/1016315089/
>>395
>>396
つまり、変なのは M_SHIRAISHI 大先生に限らないってことだね!
あれ?M_SHIRAISHI センセイって
4色問題簡単に証明したんじゃなかった?
>>398
時代を超越しすぎていて誰にも認められていないのです。









……実は本人にも。
>>399の日本語訳
「時代を超越しすぎていて誰にも認められていないのです。 ……実は本人にも。」

「デムパが強いため誰も相手にしないのです。……言い出した手前があるので引込みがつかないだけ。」
>>399
本人か?
402132人目の素数さん:02/03/21 03:28
>>398 が本人です。
403132人目の素数さん:02/03/21 04:12
いや、本人は >>400 じゃねーかな?(爆
M_SHIRAISHI先生におかれましては、ケンブリッジ大学(?)で、ご講演の
ご予定とか ---> ニッポン人の一人として、陰ながら、応援しとります。

# 私の様な2チャンネラーもいることも、どうぞ、お忘れなく。これ、マジです。

また、fj.sci.mathでの、先生のウィットに富んだ辛口記事も、いつも感心しながら
愛読させていただいております。 
405132人目の素数さん:02/03/21 07:30
404は本人だろ(笑)
あれを「ウィット」という感覚はどうかしてるぞ。
>>406 こそ本人では?

# 文の最後を“ぞ”で結ぶ特徴が現れているもんね。
408132人目の素数さん:02/03/21 17:53
404 not found

ところでケンブリッジ講演のソースきぼん
>>408
>ケンブリッジ講演のソースきぼん

そんなもん、ある筈ねーじゃん。
あの“大先生”行ける筈ねーもん(爆笑
とりあえず先生、 Regge Calculus に喧嘩売るのはやめておいた方がよいかと
ぢゃ、ケンブリッジなんて話どっから出てくるの?本人が言ってるの?
412132人目の素数さん:02/03/24 01:33
>>411

誰が言いだすたんべか、オラさ、知(す)らねーどぉ〜、つーっとも。
>>411
本人が fj の宗教関係だかどっかの掲示板でホラをふいたんだよ。
(このスレッド 116 に本人が書いたものが載ってる。)
Susan Haack の話もあるし、以前にケムブリッジに行ってたことが
あるんだろう、ケムブリッジでの講演予定は知らない人をケムにま
くお得意の技のひとつなんでしょう。
>>413
で、>>412は本人なんですかね?
>>414
大先生は東北弁で「すんご」っての呼ぶのが、妙に気にいったようだから
その可能性大だと思う。
熊本、鹿児島系に凝ったこともあったようだしそういうのがお好きなよう
ですね。
416132人目の素数さん:02/03/25 01:09
>>412 は大先生かなぁ〜? 違うんじゃないのぉ〜!?!
417132人目の素数さん:02/03/25 01:13
松本真吾のことを「すんご」って呼び出したのって、大先生だったの?
>>417
この前のスレッドで、東北弁で平仮名で書いていた人が「目糞、鼻糞」
の話で松本真吾を「すんご」「すんご」って呼んでた。大先生はそれが
気にいったんだろう。
呼び方までオリジナリティ無しかい。うっへり。
>>419
実はオリジナルでもなんでもないのに
自分のオリジナリティをしつこいほど強調するのは、
「と」な連中によくみられる特徴の一つ。
この大先生もそんなところなんじゃねえの?
421132人目の素数さん:02/03/26 00:43
まぁ、4,5年後か、3,4年後かは知らねーけど、また、ケムブリッジか
どうかも知らねーけど、大先生は、どっか、先進国の超一流大学(研究所?)
で、講演なさる御予定と思われ。

未だ、事が起こらないのに、今どーのこーのと言ってみても始まらねーやな。
422132人目の素数さん:02/03/26 00:47
M_SHIRAISHIってどっかの暇な院生のネタですか?
423132人目の素数さん:02/03/26 00:48
>>418
>この前のスレッドで、東北弁で平仮名で書いていた人

それが大先生自身だったって可能性はないのか?
424132人目の素数さん:02/03/26 00:55
>>422
M_SHIRAISHI大先生は、院生のレベルなんかより、遥かに上と思われ。

イギリスにも住んでた様だし、アフリカにも住んでた様だし、最近みた
jf.soc.poloticsの記事によれば、ロシアにも行ってたことある様だ
し・・・。 何か、えれー「金持ち」って感じがする。
424ってどっかの暇な院生のネタですか?
>>425
424大先生は、院生のレベルなんかより、遥かに下と思われ。
427132人目の素数さん:02/03/26 01:10
>>424
俺、外国なんて、一度も行ったことないし、これから行ける見込みもない。

四畳半一間で、毎日、毎日、残業、残業。 残業手当もカットされて。

彼女もいないし・・・。 俺、生きてるのが嫌になった。
428132人目の素数さん:02/03/26 01:32
427=M_SHIRAISHI?
M_SHIRAISHI 先生 fj で GON って人を叩くのいい加減やめてください。見てて痛いです。あなたが。
430132人目の素数さん:02/03/27 01:48
>>429

是非、続けてください。 読んでて、楽しいです。 ウッハ、ウッハ、ウッハ。
GON、反撃に打って出ろよ! 俺、応援しとるYO。
>>421
「先進国の超一流大学(研究所?)」って表現がいいね!
ただ3、4年後というのは全く当たっていない。4、5年後が正しい。
「4、5年後」というのは、「常に4、5年後」という特別な意味で
使われる表現であって「3、4年後」という通常の表現と異なった意
味で使われていることに注意をしないと M_SHIRAISHI 学会では通用し
ない。

>>423
面白い推測だけど、それは当たってない。
(おらが、東北ジイだかんな。)

>>431
GON さんは強力な助っ人をつけないとすぐ、大先生のいなし、張り手、
小股すくいなんかをくらっちゃいそうだな。

433132人目の素数さん:02/03/28 00:34
>>432
> 3、4年後というのは全く当たっていない。4、5年後が正しい。
>「4、5年後」というのは、「常に4、5年後」という特別な意味
> で使われる表現であって

「3,4年後」どころか、何と、「2,3年後」に御予定が縮まったんだとYO!!
# M_SHIRAISHI大先生、どっかの掲示版に、そう書き込みしておいでだったYO!

> GON さんは強力な助っ人をつけないとすぐ、大先生のいなし、張り手、小股
> すくいなんかをくらっちゃいそうだな

もう既に食らちゃって、ノックアウト寸前じゃん。 オマエ、出て逝って、助けて
やんなYO。 言っとくけど、俺はやだYO。 返り討ちにされるのは御免だもんネ。
>>433
ふーん、どうも最近、姿が明確でないと思っていたんだけど、それが
最新技術なわけね。
まあ結構いいかもしれないな、でも2、3年後で止めといた方がいいよ!
その位なら、「あれ?確かあのとき2、3年後っていってなかったか?」
なんていうころには記憶が定かじゃなくなっているからね。
だから「4、5年後」ってのがいいんだよ、ってのが M_SHIRAISHI 学の
権威である我輩の説なんだ。

っていうか、>>433はM_SHIRAISHIだろ。
こいつは、調子に乗ってつけあがるから相手にすんなよ。
436132人目の素数さん:02/03/29 00:32
>>433
> M_SHIRAISHI大先生、どっかの掲示版に、そう書き込みしておいでだった

どこの掲示版だったのか、教えろよ。 漏れも覗いて見たいから。
やつとやりあって「返り討ち」なんて
事態が起きると思ってるのは本人だけだろうな。
普通はロジックの通じない粘着に付きまとわれたと
解釈するだろう。
あ、やつの使ってるロジックって違うんだっけ?(藁
438132人目の素数さん:02/03/29 01:52
>>437

ものは試しだ。おまえ、fj.sci.mathに乗り込んで逝って、
大先生にアタックしてみてくれ。
もし「返り討ち」にされたら、おまえの骨は俺が拾ってやるYO。
>>434
>M_SHIRAISHI学の権威である我輩

pu, 大先生から、なんぞ「学位」でも頂戴してんのか、テメー(爆笑
>>439
M_SHIRAISHI 学ってのを、ご存知ないわけね。
応用精神医学の一派なのさ、自己愛性人格障害ってのを2chではや
らせた人がいるでしょ。あの人とか何人かがこの学会の中心になって
いるんだよ。
あんたまだ、M_SHIRAISHI 学会に入ってないでしょ。学位がとりたい
のならこの学会の人たちのところにいかないと無理だよ、大先生は
研究対象だから、大先生から学位をもらうわけにはいかないさ。
これだから素人はこまるな。

441132人目の素数さん:02/03/30 00:29
>>440
>あの人とか何人かがこの学会の中心になっているんだよ。

じゃ〜、その学会自体が「ト」学会で決まりだ(藁
>>437
> やつとやりあって「返り討ち」なんて

と言っている、コイツ自身が fjで 大先生から「返り討ち」にされた奴だったりしてな(爆笑
>>442

とかほざく、おめーが自称大先生だったりして(大爆笑
444132人目の素数さん:02/03/31 00:45
>>443
“大先生”って、自称だったの???
April Fool age
446123人目の素数さん:02/04/01 18:12
まだこのスレやってたの・・・?
>>446
M_SHIRAISHI は永遠です!
だって、永遠の4、5年後ですから。
本人は3、4年とか2、3年とかいってますが、3年も経てば
4、5年後にもどります。これが正常。
448132人目の素数さん:02/04/02 00:10
>>447
>本人は3、4年とか2、3年とかいってます
本当に「本人が3、4年とか2、3年とか言ってる」の?

# 漏れ、そんなの見たことないYO。
449132人目の素数さん:02/04/02 01:01
>>448
去年だか一昨年だかに「4、5年」っていうのは、本人がfj.sci.mathで発言していたわけだろ?
ならば、それからの経過時間を差し引いて「3、4年とか2、3年とかいっている」ってのは、
直接そのように「発言した」わけでなくても、そういってもいいんじゃないか?

「言う」っていうのは、「直接話す」とかいうことに加え「主張する」っていう意味あいも日常的にはあるだろ? 
■[いう]の大辞林第二版からの検索結果
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%A4%A4%A6&sw=2
をみてもそんな感じだと思うが?
裁判かなにかやっているわけではないのだから一字一句まで完全一致している必要はない。

だいたいからお前はM_SHIRAISHIの発言の全てを一語まで漏らさずにみているのかよ?
それともご本人様か?
450132人目の素数さん:02/04/02 01:29
>>449
というわけで>>448はM_SHIRAISHI大先生ご本人さまに決定。
しかも、>>449=447にこてんぱんにやられて退散いたしました。
めでたしめでたし。
>>450
オマエ、バカじゃねーの?
>>421 が言ってることがマトモだろうな --->「2チャンエラーにしては」って、条件付きだが(爆笑
453132人目の素数さん:02/04/02 02:01
>>449
>去年だか一昨年だかに「4、5年」っていうのは

去年だったのか、一昨年だったのか、ソレをオマエがハッキリさせろ!
M_SHIRAISHIの発言の全てを一語まで漏らさずに見ているのは ---> そりゃ、マツシンだろうなぁ。

# 「どっか、付け入るすきは無いもんか」って(爆笑
>>454

そりゃ、逆だろ。
マツシンの「亡霊」に怯えて、2chまで捜索してるのは誰なんだか(w
>>448
433 がM_SHIRAISHI 大先生というのがM_SHIRAISHI 学会の
定説。421=452であるというマトモな予想がある。これは定説の
段階とはなっていない。
454 と 455 のやりとりは定番であるが、M=SHIRAISHI学における
基本定理の確認でもあり重要な書き込みである。
>>455
>マツシンの「亡霊」に

マツシン(=松本真吾)自身が「(M_SHIRAISHIによって!)亡霊にされてしまったこと」を
認めてやがらぁ〜(大爆笑
458132人目の素数さん:02/04/03 00:08
松本真吾 の「馬鹿面(ばかづら)」が見たければ、
ここ ---> http://www.csl.sony.co.jp/person/kenmogi/offlinemeeting.html
>>458
なるほど、確かに、松本真吾ちゅう男、「馬鹿面」してまんなぁ〜。(藁
>>458
漏れの持ってたイメージとはちょっと違ったです
M_SHIRAISHIの面は拝みたくないものだ(笑)
>>461
拝みたくはないが、見てみたい気はある。
恐いものみたさ、というかゲテもの趣味というか。
463132人目の素数さん:02/04/03 09:55
大阪大学で講演したことがあるというのが本当なら、これを
読んでる人のなかに、その時の記憶が残ってる人もいるのじゃ
なかろうか。
>>463
講演した人物は、実はニセモノだったりしてなぁ〜(爆
>>463
>大阪大学で講演したことがあるというのが本当なら
嘘に決まってらぁ〜な。 オマエ、どこから損なネタ仕入れたんだ?(藁
466132人目の素数さん:02/04/04 02:23
>>465
え!?
国会議員に立候補して、靴底にスプリングしこだやつで歩き回っていたり、
頭のよくなるスナックとかをだしているアレって、M_SHIRAISHIのことじゃ
なかったの?
467132人目の素数さん:02/04/04 02:42
>>466
中松の方がいい仕事もしているだけまし。
>>467
つまり、中松>>>>M_SHIRAISHI、ってことでよろしいですか?
メディアに露出している分にはあまりわからんけど、
中松も気に食わないやつへの罵倒&粘着ぶりはすごいらしい。
>>468
Dr.中松総研に行けばたまに会えるよ.
あの人は煽てると逆に怒るくらいだから
変人なだけだと思う.>中松氏
>>465
大阪大学かどうかはしらないが「数学若手の会」とかいうので
院生相手に話をしたというのは本当らしい。ただ本人は認めたく
ないようだな。偽物かもしれないなんていう偽情報を書いたり
してるようだから。
山口人生大先生はまともな論文誌には論文を投稿しないし、
M_SHIRAISHI 大先生は人前に現れない。大先生ってのは臆病
なんだよね。二人とも大天才だしね。ふたりで仲良く学会をつく
って学会誌を出せばいいんじゃないかなぁ。山口大先生は大金持ち
のようだし。

471132人目の素数さん:02/04/05 00:50
>>470
>M_SHIRAISHI大先生は人前に現れない。

以前、写真が紹介されてなかったけっ?
472132人目の素数さん:02/04/07 11:04
>>471

ガセだろ
473132人目の素数さん:02/04/07 11:55
M_SHIRAISHI大先生に、この間違い探しを解いてもらいたい。
http://www.ts-music.com/machigai.html

私には解けなかったぞ(汗)
>>471
>以前、写真が紹介されてなかったけっ?
いつ、どこで???  オセーテ-(興味深々)!
475132人目の素数さん:02/04/08 00:57
>>474
白石なんたらっていう女の写真だろ。
M_SHIRAって、女なの? 男ことば使ってるのにぃ〜???
>>476
そうじゃなくて、同姓の芸能人の写真ということだ。
写真が紹介されて、というのはがせネタ。
478132人目の素数さん:02/04/08 03:45
昔、同姓で、同じイニシャルになる学生のページが
ネット上にあったよね。覚えているひといる?
>>478
それって、もしかして、M_SHIRAISHI本人じゃなかったの?
480478:02/04/08 05:20
>>479
そんな気もしたのだけれど、確認は取れず。
何とか、確認とってYO! オネガイー!!!!
M_SHIRAISHI氏とその仲間達とおぼしき一団が、壇ノ浦をのぞむ赤間ケ関(山口県)で、
密かに、“筏”を組み立てているらしい・・・。
>>482
そりゃーなかなかの情報だな。
ただ、仲間っていうのはどうかなぁ。ファンと野次馬だろう。
そこから筏っていうと間違ってもケンブリッジにいけそうも
ないな。神帝大天才山口大先生との国内大合戦に臨むのか?
一騎討ちだな、敵は高知だぞぉ。


>>483
いや、筏でも充分、イギリスまで行けるんじゃないかな?
日数がかかるだろうから、相当、食糧や飲料水を積んで行く
必要はあるだろうけど。

>>482
組み立て中のものは、だいぶ大きな筏ではないかと思うが、どうか?


# いよいよ、面白くなって来たって感じだなぁ〜。
対頼光でjapanの電波と手を組むらしいよ。
#真偽のほどはしらん。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=185&KEY=1016993129
>>485
“頼光”ってデムパ、もう「消されちゃった」みたいYO。
M_SHIRAから「(思いも寄らぬ)強烈なデムパ」を見舞われて。(爆
おい、真吾! オマエ、鉄道総研の“しがいない研究者”なんかしてないで、中国の福建省に
渡り、“海賊”の一味に加えて貰いな。 そして、バズーカ砲の撃ち方でも習って、待ち
伏せするのだ --- 東シナ海で。 エムシラの一行が“筏”に乗ってやって来るのを!!!
>>172
そりゃ考えてるさ。以前からこの手の技を修得されるよう大先生に提言
してるんだけどちっとも採用されないんであきらめているんだよ。
もし、これがご本人なら、文体の変更を含めて長足の進歩があったって
ことだが、あまり考えられない。
「新論理学」関連 485 で引用されているのは本人じゃないな。共同戦線
を張るなんていいだしたら、「大先生」じゃなくなっちゃうからね。

489488:02/04/14 09:37
>>488
間違ったスレッドに張っちゃった。失礼!でもこの中にかいてある
485 はこのスレッドの 485です。
>>487

俺としては、貴様のようなバカな日本人を大砲につめて、
中国に撃ってやりたいもんだ。煮るなり焼くなり勝手に食えとな。(w
まあ、ともかく大先生が筏に「新論理学」という夢をのせて、歴史のかおり高い
壇の浦から船出されるというのは目出度いことですねぇ。筏ですからインター
ネットへのご登場はケンブリッジについてからというご計画のようですが、何やら
高知あたりにまず上陸するってお話、東シナ海での不穏な計画など、やっぱり
ケンブリッジに着くのは4,5年後なんでしょうね。
>>491

Ah!4〜5年後って、本人が日本から筏で船出してから
ケンブリッジにつくまでそれだけかかるっていう意味か(笑)

どうでもいいけど、壇ノ浦から船出するんじゃ
まるで平家の落人だな。鎌倉幕府の探索は厳しいぞ。
悪いがもうどこにも落ち延びる先はないんじゃないかな?
>>492
鎌倉幕府の探索か、そこまで考えなかったな。484 の指摘(疑問)のように
ケンブリッジをめざすとすれば相当大きな筏である必要があろうと思うのが
普通だろうが、大先生は「新論理学」に基づいて設計しているであろうから
かなり小さな危なっかしいものだろうと思われる。やはり、ファンの会を
結成し、ドーバー海峡横断でサメ避けの網のなかを泳ぐような感覚で周囲を
保護する態勢で進まねば、高知の一騎討ちの前に溺れちゃいそうだぞ。
ファンクラブしっかりせい!!!

494132人目の素数さん:02/04/15 19:40
>>482 の情報、ほんとかなぁ?」と思い、火の山公園(下関市)にケーブルカー
で登って、頂上から双眼鏡で壇ノ浦方面を一望してみた。

午後5時半ごろから5,6人が集まり、30分ほど何やら「作業」をしているのが
見えた。しかし、筏を組み立てているのかどうかは不明。皆んなサングラスをして
いて、性別も今一つはっきりしない。 双眼鏡の倍率が低いので(^^;)
495132人目の素数さん:02/04/16 21:38
>>494
それが本当にM_SHIRAISHIなら、断固阻止してくれ。
彼(女)が居なくなると、日本がつまらなくなる。
>>495
いなくはならないさ、大先生は Internet を覗けない筏の旅なんて
できないからね。
だいたい、大先生は今鳥取の倉吉だか三朝だかにいるんじゃないのか?
想像するに引篭りでネットにアクセスするのが唯一実社会との関わり合い
なんじゃないかと(笑)
498132人目の素数さん:02/04/16 23:52
>>497
>大先生は今鳥取の倉吉だか三朝だかにいるんじゃないのか?
それが、今ひとつ、はっきりしないのだ。 現在は、多分、下関かも。
499age:02/04/17 00:32
πのπ乗すれ立てとか相加相乗の極限とかx^xの積分とか
怪しいageとかやってる者ですがここにも出頭してきましたっていうか
ちがった、出張してきました。ということでage
500132人目の素数さん:02/04/17 00:56
>>499
出張なんかしてこんでもええ ---- 餓鬼は引込っこんでやがれ!
>>495
>彼(女)が居なくなると、日本がつまらなくなる。

心配するなって。また戻っていらしゃるYO。

# 行きと同様、帰りも“筏”でなぁ〜(爆
>>498

なぜ、下関?

いずれにしても、倉吉近傍には白石の関係者がいるはず。
ローラー作戦でしらみつぶしにあたって、白石を探索せよ。

源頼朝
503132人目の素数さん:02/04/18 02:02
>>502

総力をあげて探索したのですが、なぜか、見つかりませんでした。
>>503
源頼朝の命令じゃ大変だね。あの頃は亡霊が正しく存在していた時代
だから。墓を壊して、子孫も全滅させても心配だった時代だからね。

エムシラがらみの事柄は過去は再現性がなく、未来はいつも4,5年後
だから、まあ見つからなくて当然だよ。
505age:02/04/18 11:16
(・∀・)ヘイ!
(゚д゚)プーン クッサー
それ、いい。名言だ。
「未来はいつも、4、5年後」
火の山公園とかの頂上にケーブルカーで登って、双眼鏡で赤間が関方面を
くまなく見渡してみたんやけど、筏作りをしているM_SHIRAの仲間らしき
連中なんて*全然*見つからんかった。 

>>482 >>494 オマエら、ええかげんなこと書いてんとちゃうか!!!

オレは、休日をまるまる使って、神戸から新幹線で下関まで行って来たんやぞ!

あー、あほくさ。 (゚д゚)!!!
>>507
きみね、エムシラの追っかけらしいけど、ちょっと年期の入り方が
たりないね。エムシラは「新論理学」にもとづいて行動してるんだよ。
そんな、他の追っかけの追っかけしていちゃエムシラは見えないよ!
再現性のなさが特徴なんだから、壇の浦から日本海へ出てケンブリ
ッジを直接めざしたか、瀬戸内海をとおって高知でヤマジンと一戦
交えてからケンブリッジをめざしたか、はたまた筏の設計、作成で新
論理学が破綻し山籠りにはいったか、ともかく先回りしていなくちゃ。
509132人目の素数さん:02/04/23 21:43
あげとく
>>507 オマエなぁ、>>482>>494 の投稿と比べて、だいぶ、日がたってるだろ。
その間に、M_SHIRA達が2chのこのスレッドに目を通していたって、おかしく
ないYO。とすれば、「気付かれたか!」って、思って、どっかに作業場所を変更
してしまってる可能性が高いんじゃないのか?
511132人目の素数さん:02/04/25 03:26
>>508
>年期の入り方がたりないね。
それを言うなら、年期ではなくて、年季だろが(爆
>>511
なるほど!
「年季」味のある言葉じゃないですか。ところで新論理学ってのは年季を
いれないとご本人にも理解できないらしいですね。
「筏の上にも4,5年」って「石の上の3年」とどっちが大変なんでしょう。
この場合も年季なんでしょうね、あまりいれたくない年季ですけど。
>>512
「筏の上に4,5年」ってほうが大変じゃあないのぉ。

「石の上に3年」よりも年数が長いんだし、それに
「筏の上」だと、「石の上」とは違って、食料や
飲料水の確保もままならぬものなぁ〜。

# まぁ、好きでおやりになるんでしょうから、せいぜい
「頑張ってください」ませませ。(爆笑
514132人目の素数さん:02/04/25 18:05
  マニア必見!

M_SHIRA による「すんご予言」の最新版、ついに現わる↓
http://queen.heart.ne.jp/cgi-bin/browse?msgid=%3C3CC6CF92%2E7070603%40apionet%2Eor%2Ejp%3E&ym=200204

#「西暦2005年」という数字が、今度の「予言」のポイントか?
>>514
2005年まで筏の生活を続けるつもりなのでしょうか?大先生は。
しかし学問って厳しいものですね。
516132人目の素数さん:02/04/27 15:01
>>515

それより2005年以降の言い訳はどんなんだろう(w
>>516
「2005年の煙橋(ケムブリッジ)での講演であきらかになったように、、、」
って調子で進むんじゃない? どうせ誰かが本当に講演があったのか? なんて
しつこくくいさがるだろうが。
518源頼朝:02/04/27 17:56
>>508

そもそも壇ノ浦云々が我々の目を欺くガセ情報だ。
あくまで倉吉近傍での徹底的な探索を行え。
なにも見つけぬうちは決して鎌倉に帰ってくるな。

ヤマジンと一戦交える?
バカな。エムシラにそんな度胸はない。

奴は、林晋のゲーデルBBSの存在をしりながら
なんだかんだといいわけをして一度も
足を踏み入れられぬほどの臆病者。

あそこに足を踏み入れればあの軽薄才子マツシンの
二の舞になるのは必定。

林晋は、新出や鴨などとは比べ物にならぬ大物ぞ。
それに一刀両断されては、もはや幽霊としても生きられぬわ。
>>518

林晋クンなんて、三流なのYO。 わかる?> 頼朝クン。
520132人目の素数さん:02/04/27 23:55
>>518
必死に探索したのですが、倉吉の近辺では*全然*情報が得られませんでした。
# 尼崎市の近隣に潜んでいるという情報もあるのですが、いかが致しましょうか?
>>518
>あの軽薄才子マツシン
コイツ、自分のこと言ってやがら、姿を隠した積りで。pu;
>>519
計算機科学の証明検証に関しては一流だろう。新論理学じゃ三流
数学だと?
523源頼朝:02/04/28 08:24
下関のつぎは、尼崎か。いったいその情報の元はどこなのだ?
>>523
源頼朝はさすがに執拗だな。
エムシラ人気が義経人気に見えるのかな?せいぜい執拗にやって
くれ!全貌が明白になるまで。
525源頼朝:02/04/28 09:01
>源頼朝はさすがに執拗だな。

そうでなければ、天下はとれぬ。

>エムシラ人気が義経人気に見えるのかな?

いや、エムシラはあくまで平家の落武者。
義経は、軽薄才子のマツシンだろうよ。

>せいぜい執拗にやってくれ!全貌が明白になるまで。

諸君も情報を寄せてくれ。恩賞については考慮しよう。
>>525
エムシラが平家の落武者ってのはいいな。関西系だし表面に出てこない
でなおかつ、存在していることがはっきりしていて、起死回生をねらって
いるところ、多少の教養を感じさせるところなど、「平家の落武者」。
いいね!!
527132人目の素数さん:02/04/29 00:06
>>507
エムシラの一行は既に下関を出航してしまってるのではと思うが、どうか?
たすかに、エムシラが平家の落武者ってゆうのはええんだけんど、そうすとぉ、
所沢のすんご(マツシン)は坂東武者ってことさなるべぇ。すこーすぃ
変でねぇけぇ?坂東武者ってぇのは、もうすこーすぃ、かっこさええもんだ
べぇ?
529源頼朝:02/04/29 10:56
>>527

いや、国外どころか鳥取県外にもでていない。
おおかた、倉吉近傍にて引篭っておるにちがいない。
徹底的に草の根分けてもさがしだせ。

>>528

義経は坂東武者などではない。
しかももう平泉に逃げておるわ。
そちは東北の人間だろう。
だったら草の根わけてもさがしだぜ。

530132人目の素数さん:02/04/30 00:21
>>524
>源頼朝はさすがに執拗だな。

すかた無かんべよ。「すんご」が、頼朝さ、化けるとは
誰も思わんかったんべ、まーんず。
>>528
>>529
おめーら、平氏とか源氏とか逝ってっけどよう、全然、それじゃあスケールが
小せーんだよ。大先生はアレキサンダー大王の生まれかわりでらっしゃるつー
のによう。
532132人目の素数さん:02/04/30 08:54
>大先生はアレキサンダー大王の生まれかわりでらっしゃるつーのによう。

源義経がジンギスカンになったという話は聞くが
西郷隆盛がアレキサンダー大王になったという話は聞かんな。
ああ、時代が逆か。どっちにしてもよう聞かんわな(笑)
エムシラがなんで「アレキサンダー大王の生まれかわり」なのか
わかりかねるが、本人がそういっているならそうなのだろう。
しかし、ねぇ、アレキサンダー大王の生まれかわりにしちゃ随分
と言葉に繊細で、気弱そうじゃねぇか?
534132人目の素数さん:02/05/10 07:22
5年後までもたせなければ(w
535 ◆GpSwX8mo :02/05/10 07:51
テス
>>534
ズレ落ちるのを待ってたんだけど、確かに「4、5年後」という予言
の確認のためには何とかもたせるって必要もあるな、誠実な科学者
としては。
エムシラ大先生が南大東島付近でいかだで漂流中という情報があるが
溺れ死ぬ前に2chから消滅しそうだぞ。
>>537
大先生、fjで見かけなくなってから、実際、だいぶ日数がたつ様に思うけど、
マジで、イギリスに向かって「筏で航行中」なんだろうか?

もし、筏でのイギリス渡航に成功したとしたら、そのこと自体が前代未聞の
「大変な快挙」と言えそう!!!
>>538
そうだよね! 堀江さんよりすごい! 新論理学で筏をあやつるんだから。
ただねぇ、向こうにつくのが「4、5年後」だからね、ま、冷静に見守ろう。
540132人目の素数さん:02/05/23 13:15
「東シナ海を通って(インド洋に出る?)」という説があったが、南大東島付近を
通過しているのなら、太平洋を横断し、さらに大西洋も横断というルートではない
のか? 

それだと、偏西風に乗って航海できるはずだし、そのほうが意外と楽なのでは?

それにしても、すげえよなぁ!!!
>>540
>それだと、偏西風に乗って航海できるはずだし

それは可笑しいよ。偏西風を利用して太平洋を横断するのであれば、
航路はもっとずーと北の方を取らなければならない。
下関を発って、南大東島のあたりまで行っているのが本当だとすれば、
海流(=黒潮の流れ)に逆らって航行していたということなので、丸太
を組んだだけのような原始的な筏でそんなことができるわけは無く、筏は
筏でも、動力を備えた、相当なハイテク筏に乗っているってことになる。
多分、太陽光発電の電力を動力源にしているのではないだろうか? それ
だと、燃料を搭載する必要も無いわけだから。また、丸太なんかではなく
て、自動車のタイヤに空気を詰めたものを繋ぎ合わせて、その上にグラス
ファイバーの敷物をかぶせているとも考えられる。そして、当然、その上
には折りたたみ式のテントを設営しているのでは?

筏は、ヨットなどと違って、転覆のおそれはまず無いし、4〜5人くらい
乗れる、かなり大型のものも簡単に作れそうだし、それくらいの人数で
太平洋/大西洋を横断するのには最適な選択と言えるんじゃないかな。

# 一見、無謀な様に見えても、"大先生"たちが成功する可能性はかなり高い
のではないだろうか?
>>541
すごい!!!しかし大先生の新論理学でハイテク筏なんてつくれるのだ
ろうか? やはり南大東島付近で見えたのはエムシラ大先生の一行では
ないだろう。壇ノ浦を出発したのなら、まだ瀬戸内海でウロウロして
いるのではなかろうか? よくて日本海で流されて隠岐か壱岐あたり
ってとこじゃない?
それはともかく、4~5人って4、5年後ってのと数が同じなのがおか
しい、楽しめるね。
543132人目の素数さん:02/05/24 00:02
>>542
>南大東島付近で見えたのは

「南大東島の沖合いを航行中」という電波を傍受したと
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1018101578/l50
>>278 が報告しているのであって、実際に見た者などいないはずだよ。
>>543
なるほど的確な指摘でございますね。
すると「南大東島の沖合いを航行中」っていう脳内デンパをキャッチした
278 さんの鋭敏さってすごいんじゃない?エムシラと以心伝心とか?
545132人目の素数さん:02/05/24 07:40
>>544

その情報はエムシラ自身によるガセネタ。
奴はまだ倉吉にいまっせ。
546132人目の素数さん:02/05/24 07:45
>>545

今後探索エリアを倉吉市のみならず
東伯郡全体に広げることにした。

倉吉市及び東伯郡の方は
「白石誠人(まさひと、もしくは、まさと)」
なる人物に対する情報をこちらにお寄せいただきたい。
547:02/05/24 11:21
>>546

鳥取県の電話帳をめくって、倉吉市、東伯郡はもちろんのこと、同県内の全市町村
を調べてみたんだけど、そんな名前は見あたりませんでしたぜ、全然!!!

# どうなってるんだよ、いったい???
548132人目の素数さん:02/05/24 13:53
山陰地方の行きは良い良い帰りは怖いの山奥の坊主なんだろ?
>>544
>「南大東島の沖合いを航行中」っていう脳内デンパをキャッチした 278 さんの鋭敏さ
ハムなんかをやってると、そういう電波(“脳内デンパ”じゃなくて、本当の電波)を
を傍受するってことは、よくあることだYO!
550132人目の素数さん:02/05/24 23:11
>>548
馬鹿か、おまえ! 坊主が寺を留守にして何年間も海外に行っておれるわけねだろ。
檀家が黙っちゃいねーぜ。 葬式があったら、どすんだ?
551132人目の素数さん:02/05/25 01:25
>>550
寺関係の人だという可能性はあるんじゃない?
>>547

電話帳にズバリの名前があるとは限りません。
まず、倉吉市および東伯郡の白石姓の方を
すべてリストアップしてください。
あなたがやらなくてもわたしがやります。
どこでも調べられることですから誰にも
止められません
553132人目の素数さん:02/05/26 00:25
>>552
>電話帳にズバリの名前があるとは限りません。
電話を敷設していても、電話帳に記載されているとは限りません(藁
>>553

そんなに行方を知られたくないなら、
この世からオサラバしたらどうだ?(嘲
555132人目の素数さん:02/05/26 23:28
U_KUROIWA (こと、松本真吾) stupidly wrote:

>
>いくら御自分がホームページ
>http://www.apionet.or.jp/~eurms/GDL.html
>で
>
>「[命題Pから命題Qが証明可能である]とは
>
> ¬P∨Qが成立することに他ならない。」
>
>と***たことを書いたからといって
>御自分をあざ笑う必要はありますまい。
>


「[命題Pから命題Qが証明可能である]とは
[¬P∨Qが成立すること]に他ならない。」

と信じて居るのは、旧理論を信奉して居る
Stupid_Shingo の様なタワケであると書いて
あるのがワカナンのか?


ところで、Shingo(真吾)、ソチにとって、

「真吾! オマエ、このまんま「負け犬」として2chを徘徊していいのか!?
もう一度、fjに打って出て、M_SHIRAの奴に一矢報いろ!
## 万が一、又、敗れることがあっても、オマエの骨は 俺が拾ってやるから、よ
う!」

というフレーズは、見覚えのあるものであろうのう。ヽ(^。^)ノ

註) http://natto.2ch.net/test/read.cgi/math/1013232979/l50  記事 165
参照。


ソチは、これを「まに受けた」か? そして、思ったか --- 「あぁ、有り難たや、
俺を応援してくれている人もいる」と。


しかし、上記の記事はのう、Shingo、余の身内の一人が投稿した Black humour で
あって、「こう書いてやれば、あのアホウ、まに受けて、fj に出て来るんじゃない
やろか(爆笑)」ってワケだ。


まぁ、人が悪いと言えば、そのとおりなのだが、それにまんまと釣られて、ノコ
ノコと fj に出て来るオマエもオマエだ。


# インターネット上で、数々の狼藉を働いてきた、ソチの如き浅学の痴れ者に、
≪骨を拾ってくれるような(奇特な)支持者≫ など居る筈が無いってことに、
考えは、一向に、及ばなかったか? ヽ(^。^)ノ
いやいや、久々にバ−ンときましたね。
やはり、水戸黄門の印籠、遠山の金さんの桜吹雪って感じでキメに
でてこないと番組が成り立たないんだよね。なかなか微に入り細に
入った説明で、black humour の説明および情報源まで明かして、
「まぁ、人が悪いと言えば、そのとおりなのだが、それにまんまと
釣られて、ノコノコと fj に出て来るオマエもオマエだ」
ってくだりも喜ばせてくれる。