新規強誘電体材料の提案（はぁと

なんかいーのないですか？

今だ！２番ゲットォォォォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

　 ∧＿∧　　 　∧＿∧　　　 　∧＿∧
（　・∀・） （　・∀・）　 （　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　 ⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　 　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

　　　　　　　　　おとうふワッショイ！！
　　　　　 ＼＼　　 おとうふワッショイ！！　／／
　〜　　 　　＼＼　　おとうふワッショイ！！／　　〜

　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　〜
　　　　　　　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼
　　　〜　 （ ＼|＿＿| ）. （ ＼|＿＿| ） （ ＼|＿＿_| ）
　　　　　　 （　´∀｀∩　　（´∀｀∩　　　（　´ー｀）
　〜　（(　 （つ　　　ノ　　（つ　　丿　　　（つ　　つ　)）
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　　（　ヽノ　　　　　）　）　）　　　　〜
　　　　　　　（＿）し'　　　し（＿）　　　　（＿）＿）


　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　||||||||||||||||||||||　く　ず　れ　た　・・・　|||||||||||||||
　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　＿　　　　　 　　＿＿
　　　　　　　|＼ ＿ノ、 　 　|＼_ヾ, 、　 　　,冫 ＿ ＼
　　　　 　 （ ＼|＿｀:、; ） （ ＼|＿;'; ', ）　（.;｀;ヾノ＿_| ）
　　　　　　 （ lll´A｀∩　　（ lll´Ａ｀∩　　　（　lll´A｀）
　　 　　　　（∪　　 ノ　　 （∪ 　　丿　　 （∪　 ∪
　　　　　　　|　│　|　　 　 |　│　|　　　　 |　│　|
　　　　　　 （＿_）＿）゜。∴（＿_）＿）。0�，.゜（＿_）＿）
　　　　　　　　　　　　'＾゜｀　　　　　　　゜＾"

今だ！5番ゲッモォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（・ω・）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

この板は本当にマッタリしてますね。
のんびりゴロゴロ．．．

活発な議論をしたいのなら，もっと経緯を書いたほうが良いと思われ。

　　　　 ∧ ∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 (,,・∀・) 　　　＜　またーするでち♪
　　　　＠＿） 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 ∧ ∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 (,,・∀・) 　　　＜　マシンタイムが空かないでち♪
　　　　＠＿） 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| Ps=1が出ますように．．．．
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇
／_____／ .（ﾟёﾟ）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,） ﾅﾓﾅﾓ…
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　←オレ
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ ← 1
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆｱ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､

名スレの予感........

　　 　　　　　　　　　　　　__,,,,,　　-‐‐‐-- ､ __
　　　　　　 　　　　,,-'''''^ 　　.　　　　　　　　　 ￣''‐-､,
　　　　　　　 　// ／, -''^￣__.　 　　　　　　　　　　　　^'､,
　　　　　　　　{ {　, '^ ,.-'''^　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　 　 ._,-ゝ､/ / ,　　　　''^⌒ヽ　　　 　 　　　 　 　 　 　 ヽ
　 　　　／　　　ヽ'（（/　 ／⌒ヽ　　ヽ.　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　 　/　　　　　　ヽ（ .r' ／ ／ﾍ　　 ヽ　　　　　　　 　 　 　　 λ
　　 / ./　 　./ /.r' .,-''^⌒'^^'⌒ ﾍ　　i.　i i . !　 　 　 　 　 　　　ｷ
　　.i' r' 　　 ,{ i .i　i' 　 　　　 　　 λ 　|　川 .|　　　　　　　 　　 　|
　　| ﾉi　　　ｿi.|｜.{　　 　 　　　 　　i　 |　|.i| .|,　'､,　　　　 　　　 　|
　　|/ |　　 /ﾉ !, ! | 　 　 　 　 　 　　|　| .! || |　＼ ^' ､　　　 　　 　|
　　!　| 　ノ /!　 ﾍ!i. 　 　 　 　 　 　 | .!.i ! !|.! 　　ミヽ､＼　　　　 　|
　　　 ｛ 　 / |-^￣^'=､ 　　 　　　　ﾉｿ ﾉ .ﾙ'　　　!ヾ,＼ ヽ　　　　　|
　　 　　| ﾉ　.| ‐'冖i=‐､ヽ 　　 　__,,,--=＝‐､,　 　|、ヽ, ヽ､ 　 　i　 |
　　 　 　i!i^i |　　　￣^ 　　 　 　　-‐'冖i=-､ `　 |. ヽ, ヾ　ヽ､ 　i　i
　　 　　　i .| |　　　 　　 　　 　　 　　　￣^￣ 　 || ,― ､ﾍ. 　 i　|..|
　　 　　　!　|.|　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　i!//⌒}.}. i　　i　|!
　　　　　　! | .!　　　　　,　　　　　 　　 　　 　 　ﾉ ｲノ./ 　 }　 } !
　　　 　　ﾉ !､!.i　　　　　ゝ^'　　　　 　 　　 　 　　　ノ 　 　　./|!
　　 　　ノ　 .|　ﾍ.　　 　､.= ､,,_　　　　　　　 　/'^　 　 　 　/
　　　　　　　.! j　ヽ　 　　`＝￣　 　　　　　ノ　　 　　,/ｿ ﾉ
　　　　　　ノ'^ﾉ .i　ﾍ 　　　　　　　　　　,,,-'/　/　ノ　//　{
　　　　 　　　ノiﾉ　.i　 iヽ､　　　__,, -‐''^　ﾉ ノ　/　　{　 {ヽ､
　　　　　　　　 ヽ. .r 　| 　　￣　　　　 　 イ 　（　　 >''^
　　　　　　　　　　ﾉ,ル| 　 　 　 　 　 　 　 | ___ゝ‐''^
　　 　 　　　 　　　__ノ|. 　 　 　 　 　 　 　 |^
　　　　　,,,,,､-‐''''^　　!　 　 　 　 　 　 　　 ＼
じゅくじゅくまんこのパン食ちゃんだって？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　次のヤツがいいこと言う！　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

酸化物じゃなくて金属のやつやれば？酸化物はやりつくされとるで
まともな発言しちゃった、あは

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　つぎでボケて！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 (・ω・)||
　　　 /　づΦ

モル（･ω･）もよろしく♪

やっぱり分極値の値なんかを考えるとｍの数を減らした方がいいと思われ。
ところで金属の強誘電体ってどんなのがあんの？

なぜm減らせばよいのか分からんです>>17
どちらかというと，mを増やす流れになっているような気が。

金属の強誘電体?あるんですか?
もしかして，金属/強誘電体/金属みたいなもののこと?

15がいいたいことは
強誘電体を含めた酸化物自体
新しいことは難しい
ってことだと思われ

Pbの使用が規制されつつあるからPZT系はこの先厳しいんじゃないかな。
Bi系材料の使用規制もそう遠い話ではないかも。

厨房ですみませんが教えてください．
Pbが規制されるのはなぜ？重金属はどれも環境に悪いと思われ

>15
ないすボケ！
（金属だけど誘電体という不思議な有機材料（東北大）について
を言っているなら、ぼけではないが）

>19
ないすボケ！！
（本気で言っているのだとしたら。。。なむなむ）

>21
健康診断受けたことがないんだね？
ハンダからもPbが追放されるよ！
（Pbフリーハンダは松下がリードしている技術だと思う）
Biはしばらく大丈夫なのでは？

分かってると思うけど，強誘電体⇒誘電体だけど，
誘電体⇒強誘電体ではないよ。TiO2なんかいい例。
こういった意味と，scienceの立場から>>15は的外れ。
(もし，22のいう東北大のこといってるならね。ちなみに漏れはその
金属有機物?は知りませんでした。ありがとう>>22)

Pbだけど，まぁ体内に蓄積されるっていうデータがあるからね。
他の重金属，Biなんかもやっぱ悪いと思うよ。
>>22が書いたように，しばらくは大丈夫だろうね。
ダメになったら次の新しい強誘電体の研究が進むさ。

読みにくくてｽﾏｿ

JRのSUICAにFeRAMじゃなくてフラッシュが使われたのは残念だったね。
感度なんかはFeRAMの方がいいんだけどやっぱり過去の実績が少ないから・・・
次に期待！！

↑訂正
正しくはフラッシュじゃなくてEEPですね。

http://honey.js88.com/HR_AC.asp?SKey=1165375368

ＲＡＭの感度って変じゃん？

なかなかない。Pb(Zr,Ti)O3(PZT),SrBi2Ta2O9(SBT),(Bi,La)4Ti3O12(BLT)
などよりよい材料を探してるのでしょうが。

>>21
電子機器、自動車に使われるPb量を規制しようというのは欧州が始まり。
欧州でひどくなっている酸性雨により電子機器中のPbが環境へ溶出して汚染を
引き起こす恐れがあるためっていうのがその理由。
「はんだ」も鉛フリー化が進んでいる。

しかし、強誘電体や圧電体（PZTなど)の電子部品の規制については、俺個人と
しては、何かしら作為的なものを感じる。
この分野で進んでいるのは米国と日本で、欧州はかなりの遅れをとっている。
更にオゾン層絡みでフロン規制が叫ばれたとき、米国某社が代替フロン関係の
ほとんどの特許を押さえてしまってから米国が騒ぎ出し、結局モントリオール
議定書の調印にいたった。
しかし、地球温暖化対策のCO2総量規制に関しては米国は自国の利益のため、
四の五の言って京都議定書を反故にしようとしている。
この仕返しに、環境保護を錦の御旗にして米国と日本の足を引張っている間に
この分野で欧州勢が巻き返しのための時間稼ぎを狙っているように思えてなら
ないのだが。。。
勿論、新材料の技術開発することには異論はないのだが、やっていても
なんとも割り切れない気持ちは心の隅にある。

>>29
電子部品に使われてるPZTはヨーロッパでもほとんど規制受けてないよ。

PZTはもう秋田

>>30
現在のところはね。
でも鉛のない圧電材料の開発競争は欧州の規制をにらんでのこと。
国内某社の電極材料なんか分析したら過度見やなんかが出てきて、
びっくりしたことある。
問い合わせてもいっさい入れていないと突っぱねて来たけど、
結局、その会社のものは不採用にしたよ。

応物で注目の発表ってある？

なんで次々新しい材料出さなきゃいけないのかよくわかりません。
実用拡大に向けて今あるもののプロセスを煮詰めたほうがよいのでは。

>>27
FeRAMは消費電力が少ない＝非接触メモリカードの感応距離が長い（＝感度が高い）は
コモンセンスだとおもわれ

>>34
実用拡大っていってもの目指してた分野がフラッシュに取られたし・・・

最近、素子協が提案した常誘電体を結晶核にして成長させた薄膜なんかは
材料探索の賜物だしね(もちろんプロセス的にも新しい技術だが)
15nm程度の膜厚で強誘電性が得られるというのは今後の強誘電体薄膜プロセス
にとってものすごく意味のあることだとは思う

>>34 最近、素子協が提案した・・・

薄膜での強誘電性に関しては4nmまで確認されているという報告が
2年以上前になされていると思うんですけど。

おっと失礼、信者の方でしたか。なむなむ。

>>34 最近、素子協が提案した・・・
ではなく、
>>35 最近、素子協が提案した・・・

でした。お詫びして訂正いたします。

4nmって酸化物なの？

＞なんで次々新しい材料出さなきゃいけないのかよくわかりません
たしかに最近の某グループが必死にやっている
バナジウムや希土類を何にでも混ぜて新材料というのは違う気がする
まだ無機データベース調べて強誘電性を持つ点群の化合物の薄膜化を試みる
(本当にロシアでしてるグループがある）方が好感持てる

>38 4nmって酸化物なの？
PZTでござる。

>38 たしかに最近の某グループが必死にやっている
>38 バナジウムや希土類を何にでも混ぜて新材料というのは違う気がする
苦々しい思いをしているひとも多いのでは？

>>35
その方法は膜厚よりプロセス温度低減の方に効果大では
昔、SBTの低温焼結でうさん臭い報告が多々あったけど(低温焼結はしてるの
かも知れないが特性が激悪化してた)それとくらべりゃすごい発展だと思う
最近この分野から離れてしまったので詳しいことはよく知らんが

>>all
応物でこれは！と思う発表ありました？
正直殆ど聞いていなかったので

強誘電体関係で有名な先生って誰？

やはり故・岡崎先生のお弟子さん方ではないですか・

>>41
聞こうにも応物の会場が悪い。
よりによって東海大。

（＾＾）　

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

sage

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

光学において複素屈折率を
N = n + jK(N = n - jK)
とすると、
比誘電率は
εr = εr1 + jεr2
　↓
εr = N^2 = n^2 - K^2 + j2nK
　　　↓
εr1 = n^2 - K^2
εr2 = 2nK
となると思うんですが、
そうすると
εr1が負の数になることもありうるのでしょうか？
0.55umの波長でAlの複素屈折率はN=0.68+j4.80、
という記述があったので疑問に思いました。
全然わかってなくてすみません。

自分の持っている才能に気付かず、皆がやっているからと闇雲に努力をしたところで効果は少なく、
知識や技能のみが優れていても実社会では人格が低いと、それらを活用する正しい智慧が浮かばな
くて応用できずに失敗したり、心の焦りが出て挫折して犯罪に走ったりすることが多いものです。
それには人生としての生き方である正しい基準となるべき思想や思考を身に付けるべきです。
正しい教育とは、知育、体育、徳育のそれぞれがバランスよく施されている必要があります。
人格や品性はレベルの高い人物を育成しない限り、国も社会は良くなりはしないような気がする。
真理を含む教育からは人格を高め良心に目覚めて心の油断や隙からくる悪い誘惑にも動じなくなる。
人として人格の品性を高め徳を積まないと、様々な危機や災いから逃れ幸せを掴む事は無理だろう。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

>>54
負になることもあるそうです．金ピカなんだそうです．
ttp://www.tuat.ac.jp/~katsuaki/h990427.html

>>56
ありがとうございます！！
負の数になるということは、物理的には
分極の＋−が逆になるのかなぁ・・・

反強誘電体で、なんかあるでしょうか？

新規ではないのですが質問させてください。チタン酸ビスマスで強誘電体を作りたいのですが
自分ではどうやっていいかわかりません。過去は
�@　硝酸ビスマスとチタニウム-ｎ-テトラブトキシドをゾルゲル法で反応
�A　アンモニアで中和
�B　濾過して乾燥後６００℃３時間仮焼
�C　粉砕して形成後、９００℃３時間焼結。
以上の手順で作製してましたが、比誘電率が１００をこえないのです。
どなたかおしえてください。

鉛を１ｍｇたりとも使っちゃいけないなんて誰も言ってないし
言うとすれば魔女狩りみたいなもの

もともと大きな問題になったのは鉛白とも呼ばれる酸化鉛が
おしろいだとか建物のペイント（主に米国）に使われていて
それの人体への摂取が問題になった
日本が水銀過敏症とすれば米国は鉛過敏症

昔は鉛のグラスに入れるとワインが甘くなるとかいうおばかな話もあったらしいが
それはともかくとして、釣りの錘で鉛の塊を水中に投棄するのもやめたほうがよろしい

でも、PZTとかX線遮蔽（廃棄に気をつければよろしい）とかは問題ないかと

http://jjap.ipap.jp/link?JJAP/41/7021/
ってどうよ。
鉛なしで、使えるレベルの誘電体ってあるの？

V ´^？�u^？｀)ｙ―┛~

有感　ﾎｯｼｭ

保守乙　ｱｰｲのｱｹﾞﾗｯｼｭも終わったみたいだがどうする。

(　´�D｀)ﾉ ｱｰｲ♪

取り合えず確保しといてもいいんじゃない。

逢いたい

ho

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　 |　_r==＝＝＝=i　_ r=＝＝＝､_,,ﾋ-彡|
　 〉"l||:::::::::::::::::::: :l|'⌒||:::::::::::::::::::::0::　ﾞﾚr-{　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽゞ;;:::::::::::::::::/!　　 ゞ;;:::::::::::::::::::シ r';'　} 　 |　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうｽﾚが沢山立ってた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の材料物性板なんだよな 今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　材料物性板を知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

似たようなレスが一気についたなあ。
なんか面白い。「全然理由がわかりません！」にはかなりﾜﾛﾀ

>70
確かにｗ
どーせ幼少期に「お前、オールバックってかっちょいいな」とか
何とか言われたのを未だに覚えていて・・・っていうのが関の山
だろーがｗ

>>71
同じこと思ってたｗ
これであっと驚くような結末だったら面白いな。

本スレはもう駄目かもわからんね。

そうなのかもしれないね。
もとのｦﾁｽﾚの方もｱｰｲが頻繁にはいるようになってもうダメだ。

ﾎ

前スレは捨てたほうがいいかもね。

ではこちらに移動ですか。
向こうに告知は必要？
ヘタに告知すると他のまで引き込むことになるから
しない方がいいのかな。どうします？

しない方にﾉ
分かる人には分かるだろうし。

私もしない方に１票。
妙なのを呼び込まないためにも･･･とか言ってみても、
本スレもここも閑散としてる･･･orz
ちょっとさみしいね。

うん、寂しいね。
けど、ﾎﾟﾂﾎﾟﾂと作品のうｐがあるのが救いかな…。

もしかして２−３人しかいないのかな、ここ･･･

自分もそう思った。点呼でもとってみる？ｗ

じゃー81でもある私が１だ！ﾉｼ　>点呼

同意ｻﾝｸｽ。じゃ82でもある私は2 ﾉｼ

いますよ〜、３

本当に本ｽﾚはおわりなのかな。ﾉｼ　3

あ、ゴメン。86は　4　ですがな。

点呼に参加します。５

いま〜す。６

じゃ私も。　７

ここにもいますよ　８

おや、懐かしい点呼ですね。
というわけで９つ。

では、10

プチ荒れしてるのはなんでだろう。

>94
せっかく落ち着いてたのにね。何が香具師を刺激したのか（藁
ちなみに荒れの元？である、本スレ149-150はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝっぽい
ﾚｽﾎﾟﾝｽﾀｲﾑが短すぎ＋書き癖が似てる

本スレが変わった雰囲気になってるね
住人以外の人が来てる？

何か今までにはないノリというか…それとも新人？

本スレ192ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｗ

ｦﾁｽﾚ的にはそうかもｗ
自分はﾁｮｯﾄ辛いけど、ﾍｰｷだった。
悠/理ﾏﾝｾｰ or ﾊﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞｲﾔﾝ派 or あのｶﾌﾟ嫌いなﾔｼかねぇ。
と言ってみる

うむ。
スルーお願い致しますとあるのに
文句つけるのも何だかな…

死にﾈﾀがどうこうというより、ﾎﾟｴﾐｰな文章に引いた。
なぜぶつぶつと途切れるんだろう。気になって内容どころじゃない。

句読点（、。）の使い方のこと？
そういえば、改行の仕方といい、独特だね。
花○愛子の文体を思い出した。

以前であればヲチスレで言っていたような憶測発言を
本スレでする馬鹿たれが増えたな。

もう末期（まつご）という感じか。

本スレ195あたりはダイレクトに言い過ぎ。
上でも出てる様に新人が多いんだろうか＜作家住人共に

板ってうまいねぇ。
ひょっとして秋さんかと思って嵐さんところ言って読んでみたが
またちょっと文体違うみたいだね。

ｶﾐﾅﾘのどの辺が深い知識なんだろうか。
ところでｱﾎﾞｰﾝﾈﾀ書いたのってこの作者だと思うんだが。

一瞬何の事かと＜板。
秋さんとは違うでしょ。何か独特な話の進め方・文章だし。

>>106
古典の文法とかじゃないの？
文章表現も幅広で、知識や語彙があって上手な人だなとｵﾓﾀけど＞自分は。

相変わらず痛いな。西友の掲示板。
他ｶﾌﾟ批判にとられかねない発言連発。
何様のつもりなんだか。

それとさぁ、本スレ195とか、ここ見てる気がするのは気のせい？
いいタイミングだよね。だとしたらいい根性だな。
ｦﾁｽﾚの発言を表に出して、荒れかねんレスをするとは。
ま、最近は住人の方が利巧みたいだけど。

ふと思いついた。
チチの飼っているペットって何だっけ。

そんなに●●を悪者にしたいんなら、こういう可能性もあるよ。
面白い事思いついた。

●●自体が荒らし（或いは荒らしの仲間）。
自カプ叩き又はマンセーで悪化した雰囲気のスレに、あえて自作を投下する。
で、ジエンまたはオトモダチ連中のマンセーレスと同時に、
●●＝ｼﾞｴﾝとか、●●（作品）に対しての執拗な嫌がらせカキコをする。
正にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝねｗ
自分も叩かれるという格好を取れば、自分や自カプ派の立場が有利になるし、
公明正大に（？）他ｶﾌﾟ派攻撃や、気に入らない作家潰しが出来る。
いざとなれば「アタシたち○○派が目障りな××スキーの仕業よ！」と
罪を擦りつけられるし、スレが荒れて廃れれば、言うことなし。

あとはオトモダチ同士、好きなだけ自カプマンセーしてればハッピー。

どお？

こうやって、多数派＝人気カプ＝アタシ達が正統派！って流れを自分で作る訳よ。
うわー、みっともない。

あら。誤爆スマン。

＞111
本スレもここも誤爆？
てかそこまでいくと妄想ですから（ｗ

オウムのピノ

ｱｰｲの871と同一人物さんですかね

>111
そこに『作家』としての妙な妬み嫉み僻みが加わると最悪ですな
にっくき他カプ話に加えその作家がﾏﾝｾｰされたり高い評価を受けようもんなら
自負心は傷つくわ自カプが否定された気になるわでもー大変
とゆうかそうゆう発想するのはまだしも
臆面もなく↑みたいな真似する事が完全にアイタタ、、、なんだが(w
下手すりゃ同カプ内、オトモダチ同士でもあるからな
あくまで一般論だけど

ｔｕ−ｋａ何があったんだ

＞117
だから誤爆でしょ？
本スレにも同じ誤爆をしたということらしいので
ここの住人であることはほぼ確定だが。

どこをどう検索しても「オーマイゴッド」だけが見られないんだけど。
どうすれば見られるの。
これ以上謂れのないことや理由のわからないことで
ゴタゴタするのはたくさんなのよ。正直に言いなさい。

「深夜」だって言えばわかる？

ここからは妄想だけど、
誰かが私の名前をかたって↑に書き込みしたんじゃないの？
厳しい意見に逆切れして、頭にきた私が「降臨」したかのように。
匿名だから本人かどうかなんてわかりっこないからね。
違う？

残念ながら私はね、昨年の二月まで落ちスレなんてあること知らなかったの。
まゆこでここの存在を言われるまではね。
人を自分のレベルに引き下げたり陥れようなんて最低。
絶対許さないから。

痛い言動失礼しました。さよなら。

119-121の話の流れが全く見えない自分は新参者。
「私」って誰よ？「オーマイゴッド」ってなに？
別のヲチスレでもあるの？

何だか119の発言、高圧的なのがｲﾔﾝｗ
てか、ココまで辿り着けて今さら他のスレが
見つからないなんて…ﾁｮﾄ信じられないよ。

作家が逆ギレして降臨、なんて香ばしい出来事あったっけか？

119のカキコが一番痛いのは確かだけどw邪推にしろ勘違いにしろ、これだけ怒ってるからにはなんかあったんじゃないの

tu-ka一体誰が誰の名前をかたってるの？
陥れるとか、許さないとか、122はどうして一人で怒ってるの？
私もまったく話が見えないんだけど・・・

871 名無し草 2005/06/22(水) 04:06:47
ﾒﾆﾊﾒｦ　ﾊﾆﾊﾊｦ
ｻﾝｻﾞﾝｲﾔｶﾞﾗｾｻﾚﾀﾝﾀﾞｶﾗﾈ　ｺﾉｸﾗｲﾊｻｾﾃﾓﾗｳﾖ
ﾊﾅｯﾊﾟｼﾗｶﾞﾂﾖｸﾃｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾈｗｗｗｗｗｗｗｗ

アーイスレのこのカキコと同じ人だとしたら、相当恨みがあるんだろうね。
何があったのかわかんないけど、これじゃこの人自身が荒らしﾁｬﾝじゃないか。

ずっと気になってたんだけどさ。
蓋に投稿してた作家たちって今何してんのかね？
管理人含め、ピタッと更新止まってるけど。

それならさ。消えた作家挙げでもやってみない？カプ関係無しで。
そうすればわかるかもよ。
どうせここはヲチスレ、散々好き勝手言って来たんだから。
ただし本スレは荒らさない事w

流れ豚切りすんまそん。
とりあえず本スレに秋さんが戻ってきてくれて嬉しいよ。
他の連載も戻ってきてほしい・・・。

もめてるカプだのサイトだのってのは蓋のことなのか？

131がもめごと関係者のような気がする。

話が微妙に核心に迫るとレスが止まる不思議。
そして>>121ﾀｿ、そう思った理由を書いてみてくれたら
案外真相がわかるかもしれないよ。

それって単に思わせぶりなことだけ書いて
こっちがそれにノって憶測で盛り上がるのを
期待してるだけだからじゃない？
火のないところに強引に煙を立ててるように見える。

だいたい主語がはっきりしてない時点で
話に乗りようがないんだが。

うわ、ひさしぶりに来たらすごいことになってる・・・
一体なにがどうしたの？
なんで「深夜」さんの名前が出てるの？

>>121です。といっても匿名だからわかりようがありませんが。
自分の勝手な憶測で場を荒らす形になってスミマセン

>>136ﾀﾝの言う通り、ハッタリもありましたけど、
やっぱりその名前、ここで話題になってたんですね>>137ﾀｿ
自分は↑の状態なので、全然わからないのですが、
この名前に対しての、瓦解スレでの反応がおかしかったから。
でもこれ以上は自分の勝手な想像なので言えません。

瓦解のレスってこれ？

562 名前：名無し草 ：04/03/11 09:41
深夜消えた？　　

563 名前：名無し草 ：04/03/11 09:53
>562
??

ﾊｲ

>140
>111や>129の書き込みも>140さん？

事情はわからないけど、多分勘違いだと思うよ。
逆切れ作家降臨、なんて事件は、多分なかったと思うし。
そのほかのことは知らないけどｗ

あと探しても見つからないというスレは微妙にスレタイが違うんだよ。
前半部分のみをキーワードにしてみるといいかも。
真相がわかるといいね。

>>141
有難うございました。早速探してみます。
そして、仰る通り>111や>129（というか引用されてる部分）も自分です。
勝手な憶測で、不必要に人を傷つける発言をして
本当にごめんなさいm(_ _)m

とりあえず一件落着なのかｗ　なによりだ。

いったいなんだったの？
説明してほしいな。

炙り出し

なんだったんだ？

今更ながら勝手な憶測

このスレとは関係無いところで、何らかの揉め事があった。
その際、>121ﾀﾝはなにか厳しい意見を言われたらしい。
そこには数人が関わっている。
そのうち一人が、>121ﾀﾝが逆切れしたかのように装って、ここに「深夜」の
書き込みをした。（これは>121ﾀﾝの憶測）
厳しい意見を言った方の人間は「深夜」関係者？
「深夜」は、以前有閑サイトとしてここに書き込まれたけど、結局あの時は
誰も見つけられなかった筈。私も見つけられなかった。未だに不明。

ヲチスレっぽく、勝手に想像してみたｗ

素朴な疑問

「深夜」ﾀｿというのはもしかして、以前チョット話題になった
某作家様のサイトのコトなの？

tu-ka、そもそも深夜って誰なの？？？？
>>147ﾀﾝの解説読んでもわかんなくて頭こんがらがってきた・・・せめてヒントくださいな・・・

林檎の樹の下で　？？？？？

>148 でしょ。
確か秋のサイトが見つかった時期じゃなかったっけ。
皆が検索しまくったけど、｢深夜｣は見つからなかった。

とゆうことは釣りだった可能性もあると＞「深夜」

・>121はネタで深夜は存在しない
・>121がネタではなく、深夜も存在する
・深夜は存在するが、>121はその存在をここにバラすためのネタ

このどれか？

事情を知らない>121が瓦解を見て、勝手に妄想・暴走したに10000ｶﾎﾟｰ

仮に「深夜」が存在しても、ここのｦﾁｬがそれだけ探して
未だ見つからないんだから、相当厳重な体制をとってるんだろうねｗ
作家本人と相当親しい人しか知らないとかさ。
もしここや本スレなどで、決定的なネタが出たら
（以前の某サイトみたいにＵＲＬ晒しとか）
今度こそ、裏切ったなんだと大揉めになりそうだが。

＞・深夜は存在するが、>121はその存在をここにバラすためのネタ

これに100000深夜

塚、秋サイトが話題になった『当時』に深夜ネタを投下したのが

＞・深夜は存在するが、☆☆はその存在をここにバラすためのネタ

だった　これに1000000ﾏｵﾀｲ

深夜って本スレ作家の誰かだっけ？歴代ｦﾁスレの
どのへんで話題になったかも覚えてないんだが･･･

私も知らん。ただよほどあやふやなネタだったらしいね
ガカイでさえ、もっと上手く釣れと言われてスルーされてたくらいだしな（ｗ

私は覚えてる。
当時、探しまくったからw

名前：名無し草 投稿日：2005/06/28(火) 23:29:18
婆ﾏﾀﾊ信者登場か。今も煙草と牛乳好き？

名前：名無し草 投稿日：2005/06/28(火) 23:43:08
どっかのスレでも見たな〜
私怨だと思うけど、とても筆力があって人気の作家ﾀﾝの文体を
真似て作品Ｕｐしたはいいけど、文章力があまりに無くて
コテンパンに叩かれてたｗ
しかも、誰もその作家さん本人だと信じてなかったよねｗ
で、いかにも作家本人が逆ギレしたみたいに乗り込んできたけど、
逆に正論でやりこめられてさー。

あら、全く同じ手口だわ。偶然？

名前：名無し草 投稿日：2005/06/29(水) 00:11:21
しかもその標的になった作家ﾀﾝっていうのが、とあるカプ関係
（ある一定のカプ傾向）以外の話を書いてる人達ばかりだったのよねー。
まさに☆☆原理主義の（恐ろしく的外れで痛い）聖戦って感じ〜。

自分の見たくないものは存在すら許さない
自分の『作家』としての自惚れや、都合のいいドリームを
脅かすような作家ﾀﾝは、どんな汚い手を使っても叩き潰すわけだ
でもそういうのに限って、表では「あなたのファンです〜」
「自分は●●好きですけど、あなたの書く◎◎話も素敵♪」みたいな
いい顔してるんだろうなぁ＞婆’ｓ

あ、これは一切憶測なので気にしないで下さいね〜

哀＄哀＄哀＄哀＄哀＄哀＄哀＄哀＄哀＄哀＄哀＄

面白いものがあるからコピペ。
何だかすっごく　デ・ジャ・ブ　だったから（藁

あ、本スレには持ち込んじゃダメよ〜
あらぬ疑いをかけられるからｗ

どうでもいいが、本スレと比べてこっちばかり伸びてるな。
本スレが伸びないから釣り以外にすることがないんだな。

今日も暑いねえ。

バカなネタ投下しても、生暖かく見守ってくれたあの日は遠い。
スルーも徹底してくれてたしなあ。恵まれていたんだなあ･･･。
「へったくそー！ツマンネー」とか笑われるんなら全然平気なんだが。
本スレは不気味。４流ネタ野郎の呟きでした。

ｵｰﾏｲｺﾞｯﾄ 見ました
流れや事情がなんとなく分かりました
本当にすみませんでした
そして有難うございました

ﾖｸﾕｰﾖ
人の言い回しやアンタしか知らない筈の言葉を晒して、人に嫌な思いさせるわ、濡れ衣着せようとするわ、散々汚い事したくせに
二度と信用なんてしないよ

↑のカキコも自分ですが独り言です
生温かくスルーして下さい

……121大丈夫？

121
話が見えんが、ここで書かずに本人に言った方が
精神衛生上いいぞ･･･あんま溜め込むと身体に悪いぞ･･･

やめた方がいいよ＞本人
121　なんかﾔﾊﾞｲ臭いがするよｱﾝﾀ

どちらにしろ本人もここを見てるんでそ。
ネタじゃないとすればね。

つか、愚痴を書き連ねて住民にスルーを強要するくらいなら
概略ぐらいは説明しろってのよ。

>>171同意。
121は誰かを相手に「汚いことした」って言ってるけど
ここで特定の個人に攻撃することは汚くないっての？
ここを使って発言してるんだったら住人への説明はしてほしいし、
その相手のﾒﾙとか知ってんなら、直接不満をぶつけてみればどうかと思う。

まあみんなもちつけ。
＞121　はきっと中の人が何人かで同居してるんだよｗ
でもあらしｹﾃｰｲだな、これじゃ。あ、今度は私が攻撃
されそうかもｗｗ

ﾋﾞﾘｰﾐﾘｶﾞﾝさんでつか？

私の身勝手な行動のせいでスミマセン
皆様の怒りはご最もで、汚い手段だと言われれば弁解のしようがありません
私の素姓や疑いのある人達に関わるので詳しくは説明できませんが、ずっと嫌がらせをされているようで･･･
ぶつけようにも複数犯らしく（上ではうっかりアンタと書きましたが）、今はﾒﾙも解らないものですから･･･
疑惑をぶつけても否定されてまた何かされたらと思うと怖くて･･･
相手が此処を見ているかもしれないというのもありましたが我慢できずに吐き出してしまいました
でももうしませんので･･･
本当にスミマセンでした

今までの流れを見ると、相手がここを見てるかもしれないじゃなくて、
見てると仮定して書いてるようだけど。

本スレが。開けてびっくり。

失礼だなー。あれこそがレッキとしたパク（ｒｙ　じゃないの？

どのカポーでもいけるって、あれ可憐のキャラじゃ無理があるだろう。
小さい胸もそのまんまかいww　作者さん、めげなきゃいいが。

やっぱ嫌がらせか。
おそらく名前だけ置換えたんだろうねｗ＜小さい胸
それに男の方も、美童でも無理があるな。
それこそ「甘い囁き」「慣れた仕草で…」ぐらいでないと。

ついでに、魅録と悠理でもかなーり無理があるぞｗｗｗ

配偶者さんは、結構慣れた人っぽいな。
打たれ強くてﾖｲｗ

配偶者さん？　おお、なるほどｗ
一時はどうなるかと思ったけど、うｐがあって安心したよ。
タイトルの意味と内容がどうつながるのか気になるな。

今日は美可に変換しないのかね？
どのカポーでもいけると豪語したんだからさwww
配偶者さん（いいねこれw）がもちついててｲｶｯﾀ。

変換ｗ出なかったらしいね。配偶者さんもお休みみたいだが。
無理しないで続けてくれるとｳﾚｽｲ

銀が日記でも触れてたけどさー。掲示板に変な虫が湧いてたね。
私、ちょうどそのカキコ見ちゃったんだけど（見苦しいというモノそのものは見てない）
ふーん（ｸｽｸｽ

>185
詳細キボンww

186
一日近くあったから結構沢山の人が見たんじゃない？
本人かどうかはシランが、そうだとしたらスゲーｱｲﾀﾀ。
騙りだったらさらにサイテー。

見なかった。
おおまかにでいいから、内容教えて。

うろ覚えだがこんな感じ

タイトル 隣のとろろHN 自粛
HP 変なアドレス
メアド たぶんフリメ
本文 みんなで撮ったので恥ずかしいのですが･･･
〔HP欄と同アドレス〕

2ちゃんでもあるエログロ系あたりの宣伝かイタズラじゃないの。
タイトルからして胡散臭いw
HNもよくありそうだから偶然でしょ

話が見えんがＨＮが有閑の人のものだったの？

そう。

なら、こないだのﾋﾞﾘｰﾐﾘｶﾞﾝ子ちゃんとは別件か。

どう考えても偶然の名前の一致だって（ｗ

まーそーだ。
その人が見てしまってたら不快だったかもしれんが。
銀がｻｸｯと対応したからﾖｶﾀ

そうだったのか。詳細ありがと！

でもまだサイトのコンテンツ説明のページからBBSが見れる罠。
そして問題の書き込みは削除されていないという…

見てきたけどそんなに騒ぐほどのものでもないよーな。

要するに話題がないからな

まあね。最近は痛いのも普通みたいだし

痛いの普通。うん、確かに。

もう連載戻ってきてーと騒ぐ元気もない。
いなくなった作家さんもいるだろうしね。

配偶者さんはどうなった

待ってるんだが

でもふっとうｐがあるから見限れない…ｗ
檻とか秋とか病院とか短編とか（以下続く）

こんなときこそ競作だ、と言ってみる。
空気読めてなかったらごめん。

>205
そんなことない。ＧＪ！
いつかもこの時期にあったよね。私は賛成　ﾉ

そういえば今日は七夕だ。

このｦﾁｽﾚて、いまだに作家が多いの？

ほんとに作家がたくさんいるなら、作品もいっぱい投下されると思うけどね。

まあヲチスレだけじゃなくて本スレ自体も、一般住人≦作家住人だったろうし、
全体の住人が減っても比率が変わらないだろうから、作家の方が多いといえば多いんだろうけど。

競作やってもいいけど、
もし競作やってさえ盛り上がらなかったら、
自分はもうここを去るだろうなぁ。

>209
ﾄﾞｰｲ

前の競作も盛り上がった！とは言えないデキだったしな〜。

いやでも、自分は思ってたより作品数が多かった

そうだね。
あの時参加してくれた作家さんは
本スレに他意のない愛着を持ってくれてるんだなとｵﾓﾀ

それと本スレは一体何なのかね。
こうまで手口がｱｶﾗｻﾏだと自分にはもう
嫌西友厨の仕業としか思えない。
自分は他ｶﾌﾟ派で清×悠もきらいじゃないが
同じｶﾌﾟｽｷｰだったらら心底嫌だな。
西友厨なんて言われてる人達の方が
陰険さがないだけまだ良いとつくづく思う。

ここで西友以外（含んでも可）の更新活発サイトが
できれば本スレも役目を終えてもいいような希ガス。
相互不可侵が結局平和のもとだと思う。

ヲチスレで言うことじゃないと思うけど。

>>214
本スレはあってもいいと思う。
サイトの馴れ合い苦手･匿名の気軽さが好きって人もいるだろうから。
ただどうして陰険に叩いたり、気に入らない人間を陥れるのかがわかんないの。
まあ、厨だって言われる痛い部分や、そこにムカツク人がいるのもわかるけど。
私だってそうだしな。

もしそうだったら、今まで酷いこと言ってごめんなさい
>西友ｽｷｰｻﾝ達へ

本スレが無くなったら、ここはサイトをヲチするスレ
として残るんですかねw

どうなんだろうね。
罵倒や陰口じゃない、監視役がいたほうがいいんじゃないのｗ

本部も更新されないね。
共同管理にすればよかったのに。

>216
ただサイト持ちなら、直接言ってあげるのが親切だって事もあるよ。
特にカプ批判とか、他人を不快にさせたり傷つけるようなことはね。
以前もここで出たけど、もし自分の好きカプだったらどうよ？
ヲチネタとして面白がるだけじゃいけない場合もあるんじゃﾈｰﾉ
自分はそう思う時がある。

>218
どうしたんだろ。心配だ…。

>213
嫌西友厨ってどのあたりが？
ざっと読んでみたが、よく分からなかったのだが。

どのあたりというより、スレの流れ全体をずっと見ていて思った。

あまりに清×悠以外のカプを叩くのが、逆に不自然なのね。
いかにも西友厨（ｺﾞﾒﾝﾈ）の仕業っぽく見えるけど、本当にそうなら
こうまで長い事粘着に、しかもワンパターンに叩くかねぇと。
以前ならともかく、今はもう西友はサイトたくさんあるし。
むしろ逆で、それが面白くない一部厨＝嫌西友厨かなと思い至った。

それか以前、ここか本スレで作品をコテンパンに言われた作家かね。

というより一部作家さんへの私怨ｼﾞｬﾈｰﾉ。
無論かなーり筋違いで逆恨み入った、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」って奴。

>221
なるほど、そういうことね。
だとしたら、過疎化の激しい本スレでやるのは
空回りな気がしないでもないな。
それとも過疎化を狙っているのか？

>222
その作家さんが支持しているカプを取り上げた
作品は、誰が書こうと荒らしてやるって感じなのだろうか。

>>223
理由は恐らく複合汚染、じゃなかった、複合的なものﾃﾞｼｮ。
嫌西友厨　and　一部作家さん私怨。
そうでないと納得がいかない。

じゃない？＜スレ過疎化〜潰し狙い
その作家さんの書く場所をなくしたい。支持カプ（キャラ）を叩きのめしたい。
同カプを書く作家さんを潰す＝その作家さんの楽しみ（好きカプ話を読む）を奪う事にもなるね。
要は何もかもを奪いたいんじゃないの。

西友厨が集まるサイトで見かける他キャラ、カプ批判なんかを見ると
どっちもどっちっつーか。個人的には好きキャラ批判されても全く気にならないので
どうでもいいし。
正直、西友厨も嫌西友厨も、巻き込まれたらめんどくさそうなので近寄りたくﾈｰ

あと、カプ、キャラ批判にわざわざ忠告すべき！ってのもなんだかね。

嵐さんて、職業柄、今の時期が忙しいんだよね。
確か、三年くらい前、本スレで言っていた。

＞個人的には好きキャラ批判されても全く気にならないので
ああ、同意。自分はストーリーに萌えられればいいタイプなんで、
カプにこだわりは無いし、キャラ批判もそんなに気にならない。

で、カプ限定サイトで自カプマンセーしてる分には、全然問題ないと思う。
忠告も必要ないと思うし。

でも、何でもアリなはずの本スレでそれやられたら痛いと思うけどね。

カプ限定（他カプ）サイトも平気ということで見るからには、
多少自分の意に染まない内容でも、スルーする器が必要って事か。

で、サイト・本スレに限らず「何でもありという場所に来るなら
テンション控えめにしてくれ、という感じかな。
このカプ好き、萌えるくらいなら構わないけど、それが絶対！とか
他人を刺激するような発言は止めてほしいね。個人的には。

結局サイトはメインカプとかが明記されてる限りは
住み分けしようって意思表示なんでしょ？
盛り上がりたいんで、その空気が嫌いなら見ないでねって。

本スレとかオールカプサイトではだから他を否定する
ような発言は避けようと。

てか228の言ったことの言いなおしになっちゃった。

>229
いやいや。構わないですよ。
送信してから見直したら、ﾁﾄ言い方きつかったかと思ってたんで。

そうだね。「メインカプ」ってことは、他カプも扱ってるけど、
特定カプ中心（おそらく管理人さんの好きカプ）ってことでしょう。
限定カプとオールカプの中間？

見る側もそういう心構えと配慮はあった方がいいと思う。

>225ですが、個人的にはカプ限定サイトでも他カプやキャラ批判は痛いと思うよ。
でも、他ジャンルでも散々見てきてるんで、 あーはいはい邪魔なのねﾖｼﾖｼ
っつー、気持ちにしかならんw
どちらかと言うとヲチ的な気持ちが働くのね。
あと、忠告とかも、ヲチスレ張りついてる人間が〇〇の為に〜というのも、
痒いといいますかw
見る側の心構えというのも、何を今更というか。

その「何を今更」な事が出来ない方々が多かったよね。
特に昨年あたりは。

いや、というか。
ヲチスレチェックしてて、ヲチなんて行為をしてる人間（私を含めて）が、
心構えがどうこうってのも何か笑えるな〜って思って。
ヲチャなんて、批判見て怒ってる人より、ある意味質が悪いのにね。
ま、そういう私はどっぷりヲチャですが。
このスレは存続してほしいな〜

だから何？
おまいがどっぷりヲチャかどうかなんて興味ない
消えろクズ

>234
まあまあ　つ旦　ｵﾁｬﾃﾞﾓﾄﾞｿﾞｰ

>個人的にはカプ限定サイトでも他カプやキャラ批判は痛いと思うよ
うーん、これはどうかな。本スレや、カプ限定してないサイトではできないぶん、
ガス抜きの場としてそういうサイトがあるんだろうし、それまで否定しちゃうと
じゃあどこで盛り上がればいいの？ってことになるからなあ。
まあ、それをｦﾁされても仕方はないけどねｗ

自分はサイトめぐりをあまりしないし、ﾋﾞﾋﾞｴｽも覗かないから
イラつかないだけかもしれないけど。

225じゃないけど、好きカプの話じゃなくて、他カプやキャラの
批判で盛り上がったらそりゃ痛いでしょ

私は225の言うこと少し判るな

＞他カプやキャラ批判は痛い

その点では>225に同意。
以前も誰か言ってたけど、好きなものだけで萌え話はできると思うよ。
批判話がしたいなら、不特定多数の目に触れないトコ（メールとか）でやればいいんじゃない？

それと私の言った「見る側」というのは、ココの住人の話じゃなくて
サイトのＢＢＳに書き込んだり、管理人さんやそこの住人さんと
交流を持つような人の場合って意味だったの。言葉が足りなくてｽﾏﾝ

ヲチスレ見ながら何を綺麗事を、と言われればそれまでだけど、
行き過ぎや不快なものはどうかと思う。そういう人間もいるということで。

気持ち悪いな〜、前にも似たのあったなー。
どこ行っても同じものばかりで、新鮮味がないよ。
面白い所は滞ってるし…。
あ〜あ、そろそろ働くかな。

＞238
誤爆？それとも作家ﾀﾝ？

標的、表記や文体・カプに激しく見覚えがある。
もしかしてあの作家？
今回のはどうも受け付けんなー。何でだろー。

あの作家って誰よ

>239
私じゃないよ。（←誰だよ）

>240
了解（←ってわかってるのか？）
もちろん私でもないが。

本スレ、感想つかないな…。

自分は割と色々読んで感想つける方なんだけど、
今回はどうも好みが合わなくて…作者さんｽﾏﾝ。

＞240
ヒント；同カプの完結連載
文体や間の開け方がよく似てると思った

very very thanks,

>238
作家に非ず。ただの独り言。

>245
横？

>248
漏れはそう感じた。

標的の清四郎、なんかホモの美少年みたいだ。

第一清四郎は中学時代も敬語使ってたはずだが。
キャラも美童入ってるみたいで、違和感。

今原作読み直してみた。
倶楽部のメンバーには敬語使ってないや。

＞キャラも美童入ってるみたいで、違和感。

同じこと思った。どうしても清四郎の顔が浮かんでこない。
ﾊｷﾞｵﾓﾄの漫画に出てくるような金髪碧眼美少年しか･･･orz

>253
それだ。
あと露悪的・耽美路線を狙って、変に外してるような痛々しさを感じる。
清四郎のキャラが掴めてないのか、キャラ+ストーリーの設定が間違っているのか。

魅録にもそこはかとない違和感が。
犬好きのはずなのに･･･
全体的に無理がある希ガス。全員ｵﾘｷｬﾗみたい。

しかし感想つかないなぁｗ

私も感想つけようにもどうにも書けない…。
キャラに共感できないのと、酔って書くのはいい事だと思うけど、
悪酔い方向のようなんだよね……。偉そうにｽﾏｿ。

とか言ってる間に続きがｗ

本当だ。うｐ早いね。
たしかに魅録と悠理はそんなキャラじゃないぞ＞犬のエピ

悪酔い方向というのはわかる・・・
しかもなにやら『雨〜』の悠理バージョン（Ｈ抜き？）になりつつある様な。

ざっと見てたら、清四郎じゃなくて美童かと思った。
感想がつかないのも、キャラに違和感があるからかな？

多分。自分はそれもある。
清四郎の役回りが美童なら、まだ違和感なく読めるかもしれないな。
にしても誰なんだろう。新人？それとも横？

違和感ありまくりは同意だけど、わざわざ本スレで指摘しなくてもいいと思う。
指摘してあげた方がある意味親切かもしれないけど、荒れたらマンドクセ。

これで夢ｵﾁとか催眠術ｵﾁとか持ってこられたらさらに萎えるな。

それだけは勘弁。

本スレ319にも指摘したいが、荒れたら嫌だからな。

悠理が自分のことを「あたし」というのはおかしくないだろう。
原作（元ネタの中学時代の話）にあるから。
それ以外は同意。

あれだけキャラ違うってことは
悠理の奴隷と見せかけて、密かに企む清四郎？
実は体を鍛錬している、チャンスをうかがっている、立場逆転。
標的は魅録でも美童でもなく、悠理本人だったというｵﾁ。

いや、暇だったんでなんとなく。それなら納得かな〜みたいな。

265の展開面白い。
然しそう考えてもなお、清四郎のキャラが違いすぎないか？
雲海和尚の元へ通い出したのは、悠理にやられてからすぐみたいだし。

そうだねー。原作の設定を変えるならば「危ない感じ」だけじゃなくて
「パラレル設定風味」とでも記して欲しかった。
読み手は原作を思い浮かべて読むわけだから。
一言あったら違ったかもしれないなあ……。

本スレ323、よく言ってくれた。ｻﾝｸｽ。

今更な質問で申し訳ないが、パラレルというのは設定を変えた話だよね。
ここで言えばＳＦ編とか時代劇とか。
キャラが変わるのはアリなの？

キャラ変わるのはパラレルでも何でもないのでは？

都合のいい設定だけをつまみ食いで借りただけ。
オリジナルというにも、有閑パロというにも、半端。

・・・詭弁だなあ。
パラレルも倶楽部内恋愛も、原作のキャラを踏まえて書かれているからこそ
萌えるし、二次創作の意味があるわけで。

>>271
同意。あのキャラのまま恋愛したらどうなるか？が
面白いんだよな。SF編や時代劇が受け容れられてて、
熱心なファンがついているのも、キャラを崩してない
からだと思う。

フーン皆さんしっかりと読んでるんだね。
1ﾚｽでこりゃイカンとスルー続けてる。
ｶﾌﾟによってストーリー展開がパターン化してそろそろ有閑二次にも飽きてきたから
斬新なお話は読みたいがあれは一寸違うな。

自分も>265的展開を予想。
でも、それにしても悠理の魔性ｷｬﾗがどうにも受け付けず･･･
隙を狙って演技してるんだとしても、あの清四郎のｷｬﾗも、自分にとっては受け入れがたい。

作者ﾀｿからの言い訳というか弁解みたいなのが入ったが、
「犬うんぬんのセリフは悠理のつもり」って、それなら余計に違和感ないだろうか。

これまで、本ｽﾚの作品に気持ち悪さを感じたことってなかったんだけど、
この作品はなんでか、すごく気持ち悪い。（個人的な意見なので、好きな人ごめんなさい）

多分、ある程度文章がうまくて、お話としての体裁が整ってるからだろうと
思うんだけどね。そうじゃなければ脳内スルーだし。

とりあえずしたらばで和んできた。
確かにありがちなネタだが。

作者ﾀｿ、コメント出したね。
あの口調というか文体、どっかで見たことある気がするんだよな。
思い出せないのが気持ち悪い。

作者ﾀｿには悪いが、私も生理的に受け付けないものがある。
なんなんだろう。

作品もそうだけど、

もごもご・・・
大汗
ごめんなさいませ！ｍ（＿＿）ｍ 　

などが生理的にダメです。

>277
文章といい、ＳＳを書き慣れてない、または若い人なのだろうか。
自分は一文の中に同じ単語（大きい、セリフ）が繰り返し出てくるのが
どうも気になる。

本スレ332-333の意味がわからない。

こんなときだけ皆元気

皆？ｼﾞｴﾝか荒らしじゃないの。暇だねぇ。

そろそろ「久しぶりにきてみたら・・・」ではじまるレスが付くと予想しておこうかな。

>282
絶対来るよねw
あの高圧的で破綻した論理展開は、以前のアレ（カプ表記厨）を思い出させる。

だれもターゲットに戻ってきてって言わないのね・・・

配偶者には戻って欲しい

あの人達はなんであんなに熱くなっているのか？
有閑二次だけが人生でもあるまいし。
どこか面白いお話Ｕｐしてるとこないの。

話を読みたいならば、サイトへ逝きましょう

最近、西友サイト関連でよくＳＳ投稿してる人がいるけど、
「サヨナラ〜」の作者かねえ。発言もかなり痛いけど。

やはり【類は友を呼ぶ】って奴か。
西友さえ良ければいいって発言や、魅録ビイキの書き方が
ここでも指摘された御都合主義の展開と共通してる。

まあムキになるのもわかるけどさ。
ここで根強い人気があるのは今も清野みたいだしー
筆力･人気がある作家も清野ｽｷｰ（作品書く人）が多かったしー

それがいつまでも清野サイトが増えない理由だ。
コテハンを出す勇気がないだけとも言うがな。

結局コテハン出したとたんになに言われるかわからん
もんな。このジャンル。
西友以外のサイトがもっと一般人向けに増えてもよさげな
気はするのにちっとも増えないんだもんな。
本スレ以外の場所で西友以外のカプの２ちゃん風味じゃない
話も読みたいよ。２ちゃん風味には秋田。

それは言えてるかも。
でも此処で散々粘着に叩かれてるのを見てれば、
サイト持とうなんて思えないのも事実>清×野派
常識的っつーか非戦闘的？な人が多いのかもね

常識的かどうかはわからんがな。
しょせん２ちゃんねらだし。

＞290
ちょっと攻撃的に言わせてもらうと過去の栄光だけどな。
結局ここからも去ってるじゃん。理由は様々だろうけど。

清悠サイト周辺って、表では和気藹々としてるけど、
裏ではドロドロしてるところもあるよ。
素敵です〜（ﾊｱﾄ　なんて言いつつも、裏では…。
他カプサイト叩きも多いし。
あんまり言うと身バレするので、言えないけど。
清悠好きだけど、そろそろこの関係に疲れてきたので
しばらくしたらこのジャンルからフェイドアウトします。
人数多くても、内情はこんなもん。

>294
もっと詳しく！
それとも身バレするから言えないと言いながら
単なるあなたの脳内妄想？

一応、脳内妄想ではないですよ。
できごとについては、294に書いたとおりで、それ以上でも
それ以下でもないよ。
もっと詳しくとなると個人名を出すことになるので、
それはちょっと…。
今考えれば、人数が多くなれば色々な人がいるし、当たり前
のことかもしれなかったけど。
適当なところで距離をとらなかった自分も悪いということで。

いろいろありそうだね、294。
でもきっと清悠だから清野だから有閑だからってことじゃないよ。
人間て集まれば揉め事が起こるもんだから。
そういうもんよ。
それを乗り越えればまた楽しいことがやってくるよ。
元気出して。

そうして294=296の言う人物が誰なのか？294=296が誰なのか？
という憶測話に踊らされるこのスレの住人なのであった。
まるで童話の赤い靴の主人公の少女のようにね。
では以降好き勝手にどーじょ↓

あ、297さんの冷静な書き込みで反省。298です。
少し暑さでいらついてました。

夏がく〜れば動き出す〜♪
厨はスルー、おやくそく〜♪
厨とは私のことです。

一番、躍起になるのは当人達だったりしてw

まあ正直言わせてもらうと、ここ見てる西友サイト
関係者も多いと思いますよ。監視活動として。
だって前スレが有閑関係の検索ワードで引っかかるもん。
294は知ってて書いたんでしょうか？
知らずに書いたんだったらちょっと不注意。
喜ぶのは疑心暗鬼になった西友サイト周辺を想像する
ヲチャだけ。

言わずにいられなかった気持ちには同情するが。

>>301
それには同意。＜ここ見てる西友サイト関係者も多い
だってここのカキコ意識した、牽制とも取れる発言があるもん。
どことは言わないけどネ

>>294の発言が事実だとしても、ここで呟きたいと思う気持ちはわかる。
こういう揉め事って、吐き出す場所が無くて辛いだろうし。
尚且つｦﾁｬ根性で言わせて貰えば、現在のサイト情勢を見てる限り
>>294の発言は信憑性があるなと思ってしまう。
その証拠に、他カプサイトの活動が全（略

>302
294が言ってるのはあくまでも陰口ってことでしょ？
302の言い方だとまるで陰で直接攻撃してるみたいですよ。

294みたいな形だったら辟易して離れていくのはわかるけどさ。

302です。
曲解し過ぎだったかもしれない。
２ちゃんズレしてるせいか’叩き’というと直接攻撃、ついそう連想してしまって。
>>294の意図と違っていたらホントにゴメン。

陰口もろくなもんじゃないし、気分が良くないのは当然だけど。

便乗して暴露するけど
自分も辟易して離れてったうちの一人
西友だけとは言いきれないけど
根性腐った香具師大杉

本スレ、荒らそうと思ってるんだが
度胸がなくて一言レスしかできない夏厨がいるね。
ああいうの目障り。

禿同。台無しにしてるのはお前だよ。しかもageてるし。
ところで標的へのレスがついてるね。
タイミングが良いのか悪いのか。

西友だけとは言い切れない、確かにその通りだ。
表面に出てるから目立つけど、２ｃｈ見てたってそういう香具師多いよな。

人数増えりゃ、色々なことが起こるもんだ。
陰口や本人達が外に流れないと思って言ってることだって、意外と流れてるものですよ。
西友サイト周辺の話なんて何度か聞いた事があるもん。

交流もいいけど、相手にもよるんだろうね。

ところで、年末くらいに秋が日記で有閑のオフ会を募ってたと
思うんだけど、あれ、開催されたのかな。
ずっと気になってたんだけど、秋の日記でもその後何も書かれ
なかったし、結局流れたのか？

>308
そうなの？？　悪事千里を走る（？）って言葉もあるしな。
一体何やってるんだよ。＜西友サイト周辺

というより、秋さんは大丈夫なのかな。
子猫さんといい可憐さんといい、その方が心配。
嵐さんや引火さんもだが。

今、サイトがとまってる人達はみんな忙しいんじゃないの？
全員社会人でしょ？
あ、可憐さんは違うっけ？

たぶんさあ、295と300と前スレ910は気づいてると思うけど、
294のやり方ってこないだのﾋﾞﾘｰﾐﾘｶﾞﾝちゃんと一緒じゃん？
身バレするのがイヤだって具体例を出さずに攻撃。

西友サイトの人間が見てると知ってて言ったでしょ？
それはそれでタチ悪いのに誰もそこには言及しないのね。

311に私は禿同。わざわざ西友スキーが他を攻撃する理由が
見当たらない。ここでならともかく。
310=302=304（もしくは308=302）でOK？

本スレ363=本スレ364=ここの305にも見える件について。
単に書き込みの時間で推察しただけだが。
攻撃対象が真逆だから違うかな？

>312
えーっと、308だけど、=302じゃないよ。
OK?って言われても…。
ちなみに私が書いたもうひとつのレスは311ね。
私も西友スキーが他を攻撃してるとは言ってないし、
294のレスからもそれは読み取れないと思うんだけど。
ただ、色々つながりがあるとそういう話も流れてくる
という話。西友に限らずね。
こういう世界にいたら経験してる人も多いと思うけど、
裏では色々あるもんだよ。

盛り上がってるところ悪いんだけど、>309が書いてる
秋のオフ会の件、私も気になってた。
一瞬行こうかと思ったんだけど、その後情報が更新され
なかったから連絡できずにいたんだよ・・・。

まー、結局西友も非西友もどっちもどっちってことで。
ここなんかヲチスレという名目の元に陰口と憶測が
斬り捨てごめんでまかり通ってる場所だし。
308=311さんにはお気の毒でした。

裏じゃ誰だってなに言ってるかなんてわかんないもんさ。

ま、確かにあれだけ人いたら裏じゃ何かしらあるわな。
ない方が不思議なくらいだ。
そしてそれを嫌がって離れる人がいてもおかしくないさ。

TUKA,仮に攻撃があったとしても、秋や子猫や可憐はサイト停止するような
繊細なタイプには見えん。
（あ、悪い意味じゃなくねw）

＞318
そういう印象なのか。ご本人は複雑かも試練が。
まあサイトを長く続けるには、人間関係を円満に保てるとか、
たくましいところがなければできないだろうな。

サイトを長く続けられる人って叩かれてもひるまないのもあるだろうし。
叩くのにも参加しない（もしくは絶対ばれないところでやってる）ので
叩き返されないってのもあるだろうし。
ここの住人をうまく味方につけてるってのもある・・・かも試練。

tu-kaほかにやることががないとか
ようするに暇人だとかそうも考えられるｗ

いや、暇じゃないからサイトがとまってるんでしょ。
まあ、人間関係を器用にこなすタイプとそうでないタイプはいるだろうね。
あとは、経験から何を言ったら叩かれそうかを知ってる人。

文体でって誰？

作家自身だと言いたいんじゃないかな。

標的＝横でしょ？
自分は叩きも擁護も応援レスも全部自演ではないかと穿ってみる。
スレ荒らしの変形ではないかと。

キャラが激しく違うSSといえば

虜や夏の夜、清×可Ｒ、魅×悠Ｒなんかを思い出す。
歴代のヲチスレ読んでたせいか。

ここ、もしかして引っ越してる？

というより本スレがさびれればヲチスレもさびれるのが世の常

とかいいつつほす


現連載は嫌いじゃないが　叩かれたｻｶが「これならどうだ」とばかりに
原作に近いキャラの作品を書いてきたんじゃないかと思った

>>327
いるよ　ﾉ

>>328
現連載って、夏？自分は違う作家だと思ってたが。

>>328
配偶者？
これいただくわ？

どれにしろ続きを待ってるよ

それにしても、本スレのさびれっぷりはどうだ。
サイトめぐりしないからわからんが、
ジャンル自体とうとう斜陽？

それは嫌だ＜斜陽
現連載はじめ、まだ読みたい作品があるのに。
サイトは…どうなんだろうね。

したらばが賑わっておるよ。

本スレが、荒れている…

ああいう分かり易い荒らしは被害も少ないから、放置しとけば
いいと思う。

一応話題が合っているレスもあるのねｗ
でもあえてあげてるのか・・・今まで鬱憤溜まってた
人が発端なのかな。

急に暑くなったり涼しくなったりするから馬鹿が増えたんじゃないの

頭悪いねしかし…。

明日から消えるんじゃない？
幼稚園始まるだろうしｗ

保守

午前中は始業式だったようですね

どうして釣られるんだ。ｱﾌｫか＞本スレ

釣られてるんじゃなくて荒らしだとｵﾓ。
粘着ご苦労なことだね。定期的にあるね、こういうの。

ﾃﾞｼﾞｬｳﾞな荒らし方・・・・

だから相手するなと何回言われたら・・・あほか

＞418が荒らしでＦＡなのかね

まーだやってたのか。
>418だとしたら何が気に入らん＆目的なのかね

暗にこの板を匂わせてるのはなんだろうねｗ

あそこまで粘着に荒らすのは、恨みがある＝叩かれた誰かさん
しかありえないから、想像はつくけど。

>348
ほとんど別キャラになってたあれのこと？

ａｇｅをきつく批判された香具師だろう。

それが＞418だよね。＞age注意されてた人

わざとそうして荒らした、という筋書きはどうか。

あれじゃ作家さんたちもｳﾌﾟしづらかろう

と続きを読めない悲しみに浸る私。
しかしこのあと投下はあるのだろうか。ウマンガ頑張れ。

ごめん、ウマンガ頑張れはコピペミスだ。

昔は、こういう荒らしの際にはヲチスレがにぎわってた。
でも今回、こんだけ派手に荒らされてるのに静かなもん。

さびれてきたんだろうな。サイトは知らんが本スレは。

荒らしてるのが誰かはわからないけど、昔にあったのと似てる。
だから、>>348の言ってるのとは違うと思うけど、なんとなく
この人かな？というのはある。

>>348の言う通りなら、何故今荒らすのか疑問。

それと暗にこの板を匂わせてるという事は、このスレの存在を
知っているのみならず、ここに恨みのある香具師なのだろーな

ところであのAAは誰か有名人なの？　あとなにを食べてるの。

わからない。
ただ言えるのは、ステロタイプで貧困なイメージと
下品で陋劣な語彙しか持ってない荒らしだな。
○タがすべてあんな外見や行動パターンなわけないのに。

>>354
寂れているのは確かだけど、荒らしっぷりがアホ過ぎて
話題に出来るほどでもない、というのもあると思う。

荒らしているのは、王家スレを荒らしていたのと同じ人間
かも。単調なやり方が似ているし、向こうは最近荒らされ
なくなったみたいだから、同じ難民板にある二次創作スレを
狙い撃ちする可能性あり。

急におとなしくなりましたね。

誰も相手にしてないからだと思う
それとも図星だった？

もともとは、王家有閑ファンなんだろうけどさぁ

>356
ｱﾒｳﾏｰなあの人かと思ったけど違うかも。

>>361
素でわからん。誰？

ついに本性をあらわしたわね。
なんてつまらない下劣なネタ。
汚い手で有閑キャラにさわらないで。汚らわしい。

と傲慢風に叫んでみる（ｗ

あー、もうこれはここの住人決定だな。

＞363、＞364
そうなの？

通りすがりの厨があんな妄想?できないﾀﾞﾛ
少なくとも原作かここに投下された話は読んでいるだろうなw

しつこいね〜〜〜

よくまあ毎日、ああいうネタを恥や嫌悪感無しに投下できるもんだ
もし♀だとしたら、終わってるのは藻前じゃないのかと小一時間

なんだ、ここ、ここ言うから、このヲチスレ住人を
想定してるかと思ったジャマイカ。

しかし本当にしつこいね。

たぶん家に鏡ないんだな。

あれだけ容姿や年齢を叩きのネタにできるってことは
ドメイユ並の美人か特殊体質なんだろ（藁

あの情熱はどっから来るんだろうか。
もう相手してやってる人もいないのにね。

妬み嫉み僻み恨み

にしてもあれ一人でやってるのか？虚し杉

ていうかそろそろ病院行った方がいいよ。
周りの人にあんた変だよ、粘着だよって言われてるでしょ。

標的作者かと思ったけど、もいちどスレざっと見返してみたら
夏休み入ったあたりから微妙な空気だね。

前にこのスレで被害妄想っぽいことをｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってた人だと思ったけど。

悪いけど違うから

いいからもうそれに触るのはよせ。せっかく静観して見守ってる住人の身にもなれよ＞本スレ

どこが静観だ？
また釣られて・・

わー低レベル。
いくら暇だからってあんなの相手にすんなよ。

選挙特番の中身といい、なんかもう･････馬鹿すぎ。

>>376
お、同意。
偏執狂くさいところが似てる気がする。

どれのこと？
あそこまで下品で低能極まりないｲﾀﾀな奴っていたか？

本スレで粘着ﾀﾝの相手してるのって、ここを知らない人？
それともこっから出張してるの？

元作家【もどき】に100000ｶﾌﾟｾﾙ

>383
生憎そんな親切心はない(w
ここでｦﾁして藁wわせてもらうよ

ｦﾁｽﾚどこか聞かれても
今の状態ではヒントすらあげられないよ・・・

辿り着けたんだろうか？

釣りかと思ってた。
マジだったのか？

ごめん。ちゃんとカキコしないと釣りだと思われちゃうよね。
本スレでここを教えてって質問した者です。
おかげさまでやっと来れました。教えてくれた人ありがとう。
でも他の人達はここ見つけられたのかな・・・

やっと葬り去った。もう荒らしのレスは表示されない。爽快〜〜。

おめでと。
専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ入れたの？

久々の作家降臨だし感想レスつけたいのは山々なんだが。

>>391
禿同。せっかく作家さんがうｐしてくれたのに。

然し浅慮で哀れな香具師だな＞荒らし

本スレ900のレスが気になる。
荒らしに便乗して何叩いてんだと。

ほんとだ。私怨かどうかは知らないけど
手段は選ばずってのいうのがなぁ……痛すぎる。

わたしは900は荒らしと同一人物かと思ってた。
自分にも味方がいると思わせようと必死なのかなーって。
そうじゃなかったらただの私怨じゃん・・・
せっかく荒らしはスルーの方向できてたのに、便乗やめなよって言いたい。

しかし900の3行目に同意してしまう自分もいるわけだが。
あ、気にしないでね。

何をいつ書くか、どこへうｐするかは作者の自由だと思うが

歪んだ人間の末路→荒らし行為に便乗する時点で
同類ｹﾃｰｲ＞本スレ900

あーゆー奴等って、自分の感覚や常識が
普通と思ってるんだろうな。ある意味幸せで、羨ましいよ（藁

ごめん、自分も900に一部同意してしまった
でもああいうレスはヲチスレ向きだな

荒らしはヲチスレを知ってるところから見ても、
以前から有閑スレに常駐してたディープな
有閑ファンなんだろうね
ヲチスレか有閑ジャンルで何か嫌な事でも
あったのかなｗ

だんだん荒らしにも慣れてきて、何とも思わなくなっちゃった。
専ブラ入れるまでもなく脳内で勝手にｱﾎﾞｰﾝされてます。

まーね。もっと高度ｗな荒らしなら違ったかも試練が。
私も、どうしても我慢できない時以外は脳内でスルーしてる。

荒らしの正体や理由については>>399に胴衣。
ここでこっぴどく叩かれたか添削されたとか。

本スレ928のあれ、歌？何？

昔あったイメージアルバムの歌詞だよ

そうなの？　歌まであったとは知らなかった。
歌詞もそうだが、あれから妄想をふくらませても面白そうだｗ

うろ覚えだけれど

you can't(do) cool love you can't(do) cool love　12時すぎのハートは８ビート
you can't(do) cool love　you can't(do) cool love　熱い恋しかできないboys and girls

て感じだったかな

Thanks
boys and girls なのね。poison girls かと思ったよ。
（正しくはたぶん"poisonous"なんだろうけどさ）

やっぱりとゆーか、何となく80年代なイメージだね。
本スレのも何かコメディチックでいーけど

というわけで誰か妄想ﾌﾟﾘｰｽﾞ　と書いてみる

ここにも人がいなくなった。
いよいよスレ終了か。
ひとつのスレの開始から終了までに立ち会ったのは初めてだ･･･

確かにこのさびれようじゃね・・・
とても次スレって雰囲気じゃないもんなぁ

本スレ落ちてる。
もう新スレ作らなくていいよね。
長い間みなさまお疲れでした。

寂しいけど、潮時かなとも思う。
作品ウプだけじゃなく、小ネタトークも無くなってきたのは、
妄想をし尽くしてしまったからだろうし。
ホムペ持ちじゃない作者さんで、続きをウプしたい人は、
嵐さんとこの掲示板を使うとか。

まゆことか、ここはどうなるの？連鎖で終了？
さみしすぎる・・・

本スレ終わったそうなのでお疲れｶｷｺ。
長い間楽しませてもらったスレだから
なくなっちゃうのは寂しいけど、
ここ最近の様子を見てると仕方が無い気もする。

みんなﾊﾞｲﾊﾞｲ　ありがとうね　ﾉｼ

>>411
まゆこスレはとっくにdat落ちしてるよ。
ここも、そのうち終了かな。板が板だから、dat落ちは
ずーっとしなさそうだけどｗ

まゆこってとっくに無くない？

そんじゃココが最後に残ったスレなんだね
でもココに残ってるのって何人位いるんだろ？5〜6人位かな？
暴走愛が久々にうpされて喜び、続きを楽しみにしてたのだが…
作者さんが嵐さんとこで続きうpしてくれる事を祈る

暴走さんはサイト持ちだし、多分続きは読めるでそ。

今ここにいるの、何人だろうね。最後まで残ったメンバーｗ
レスのつき方から、もしかしたら３〜４人くらいかもしれないな。

さあ、思い出でも語ろうかｗ

これで満足？w＜最後まで残ったアナタ達

ではでは、ヲチする本スレもなくなったことだし、
したらばは嵐さんの管理化だから下手な真似は出来ないし、
心置きなくサイトヲチをしながら、作品ＵＰを待ちますかｗ

>417
何が言いたいのかわからんが、以前電波飛ばしてた人か？

>>418
ここで？それとも本スレ？電波は結構居たからさ〜
どれとどれが同一人物かなんて、余程でなきゃ特定できないし。

それにしても、あれだけ居た読者や作家はどこいっちゃったんだろう。
ここですら即座に「本スレイラネ」な流れっぽいのが悲しいね。

>ここですら即座に「本スレイラネ」な流れっぽいのが悲しいね。

いや、自分>412だけど、結構さびしいんだよ。
でも、これだけ人数も減ったし仕方ない気がしてさ。
みんなどこいっちゃったんだろうね。飽きて他ジャンルに流れたか
サイトで満足してるか。なのかな。

さびしいけど仕方ないってとこかな。
したらばでは様子見みたいな意見が出てるから
そのうち新スレ立てる人もいるかも。

>>421
ｿｳﾀﾞﾖﾈ…。スレの最初から知ってる人なら尚更寂しいだろうね。
自分こそ挑発的な言い方してしまった。ｺﾞﾒｿ

2chの他ジャンルはあまり知らないから見当つかないけど、
殆どサイトに流れたのかもね。
嵐さんのところも200以上カウンタ回ってるし、そんなに減ったとは
思わないんだけどな。

うーん、やっぱ３人くらいなのかな＞残ってる人

なのかねー。もう少しいるような気がしたんだけど。

変な粘着が湧いてたし、したらばで様子見の方がいいよね。
もともとそのために作られたものだから。

点呼でもとってみる？
作家経験無し。初期からロムってました。1

たまに書いてました。初期からいますﾉｼ　２

少しだけ書いてました。二年ちょっとです　ﾉｼ　３

三年前、連載かいてましたﾉｼ4

最初からいました。リレー少しと、短編少し　ﾉｼ5

少し書いてました。私も初期からいます。ﾉｼ６

途中参加です。連載持ちです。ノシ７

あー意外と残っていてうれしい。
みんなもう書く気はないのかな。
それとも別のところで書いてるのかな
（サイトや他のジャンル）？

短編書いてました。
また書こうかと思ってたら本スレがあんなことになっちゃって･･･
サイト持ってないから、したらば行くか書くのやめるかどっちかです。ﾉｼ８

でも作家ﾀﾝばかりなんだね・・・
書いても読んでくれる人が少ないんじゃあorz

もともとそんなもんだと思う・・・

荒らしのせいもあるけど、その前から本スレは廃れて
いたからなぁ。むしろ、廃れてきていたところを荒らしに
乗じられた感じ。
だから、荒らしが去った頃に新スレを立てても、
最初の要因の「廃れ」を何とかしない限り、スレが
終わるのは時間の問題だと思う。…潮時なのかなぁ

意外。大半が作家ﾀﾝなんだ。

これから書こうと思ってくれてた作家（８）ﾀﾝや連載途中の７ﾀﾝも
いるんだから、潮時って事はないとｵﾓ
自分は当面したらばに避難して、作品（読者）待ち案に1票　ﾉｼ
そこで廃れ対策もﾏﾀｰﾘ考えてみるとか。

点呼まだ有効？乗り遅れた。

まったくのROM　　ノシ９　

＞438
どんなジャンルのヲチスレでも蓋を開けてみれば
メンバーはヲチられ対象ばかりというのは定石。

ROM専で書き込みする人は10人に1人という統計もあるし。
ここも点呼に参加してないROMは少なくとも点呼数の
数倍はいるはず。
ここでヲチされたことがある人とかが逆ヲチしてるだろうね
ってのは以前も話題に上ったし。

ROM専だったけど　点呼は参加　ﾉｼ10

サイトもよいけど、有閑独特の辛口のスレはやっぱ残してほしいな
サイトだけじゃ慣れ合い創作になっちゃうよ
復活してほしい。。。

このスレの80番台あたりでも一度点呼取ってるけど、
同じ人数になったね。もともと、本スレの方も
せいぜい２〜３０人くらいの住人で回してたんだろうと思ってたけど、
その中でも積極的に作品を書いたりレスつけたりしてた人たちが
今ここにいるってことかな。

スレが終わるのはさびしいが、間を置いて新スレ立てたとして、
完全ロムでレスさえつけたことなかった人たちも戻ってきてくれるのかな？
そうだとしたら、一度潜伏するのもいいかと思うが。

問題は作家さんたちの創作意欲にかかってる気もする。
新スレ→ｶﾞﾝｶﾞﾝ新作と連載の続きうｐ、となるならもしかして
完全復活する可能性はあるかも、と思ってみたりもする。

>新スレ→ｶﾞﾝｶﾞﾝ新作と連載の続きうｐ、となるならもしかして
どうかな…
可憐さんも暴走の続きあったけどサイトの方ぴたりと更新止まってるし、
ｺﾄｰのサイトも止まってる。
秋サイトもプライベートで色々あったらしく更新はﾑﾘっぽい。
あとは鬼闇書いてた作家はサイトオンリーみたいだし。
深川は有閑撤退？
病院坂でも来たらうれしいけど。
結局、いつ来てもいろいろ読める状態じゃないからなー。

んー新雑誌創刊号みたく、初回だけでも
目ぼしい読み物があればなあ･･･とか思ったんだけどｗ
そっか、無理っぽいね。

創刊号かぁ。
最初はオール読み切りでもイイと思うけどなｗ
新連載が読めればなお嬉しいし、ここ見て連載中の
作家さんがうｐしてくれるかもしれないし。

このまま終わっちゃうのもなんか寂しいからいっそここの人だけでも
競作してみたら？最後の祭りというか･･･

まあ、そう言わずに＜最後
ある雑誌のように、最初は…でも後に記録と記憶に残るほど
飛躍的躍進を遂げる。

……こともあるかもしれないんだからさ

競作、いいね。サイトとは違った萌えや緊張感溢れる雰囲気も
味わいたい鴨、と。

＞445
正直ここがあるからもう書きたくないって人もいる。
自分がそうだし、他にも数人知ってる。

しかし競作って・・・ここでUPするの？（ｗ

新スレ立てて、ってことじゃないの？＞競作

>正直ここがあるからもう書きたくないって人もいる。
>自分がそうだし、他にも数人知ってる。

ネット上で作品を出すってことは批判も受け止める度量がなくちゃ
やってられんと思うよ。
ここがなくても、どっかで文句いう人はいるわけだし。
むしろここでの批判を受け止めて作品の質を上げる肥やしにしてみちゃどうか。

2ｃｈ見てる人には言わずもがなだろうけどさ。
漫画・小説に限らず、全ての人に好かれ、受け入れられてる
（マンセーされる）作品や人なんてあり得ないよね。
どんなに人気があったり、技術的に優れた作品（人）にも
必ずアンチはいるし、色んな理由で酷評されたりもしてる。

単なる悪口や嫌がらせは問題外だけど、きちんと理の通った
批評・意見は、悪意じゃなくて愛情や期待の変形だと思えないかな。
ただ、言う側も言い方には気をつけなきゃいけないと思うけど。
（ええ、自戒を込めて）

批判をものともせず作品を完結させた作家ﾀﾝは
ここでもリスペクトされてるよね。
ネット作家に求められるのは何よりも打たれづよいことかも試練ｗ

ふーん、みんな批判することしか考えてないんだ。
だから>448みたいに思う人が出てくるんじゃない？
批評ってべつにけなすことだけじゃないんだよね。
そういう心構えで作品を読もうとしてる人がいる限り、
本スレたてたってどのみち廃れてくのが目に見えてる。
作家は別に給料もらって書いてるわけじゃないんだしさ。
その作品のいいところをいいと書いてあげたほうが
ジャンル的にも伸びてく可能性はあると思うんだけど。

誉めるレスなら本スレに書いてるよ。
で、どうして＞452は噛み付くの？
貶されて頭にきた経験アリ？

>その作品のいいところをいいと書いてあげたほうが

面白い作品にはもちろん、感想レスつけてますよ。
過剰なﾏﾝｾｰにはならない程度に。
面白くなければスルーするし、
その分こっちで忌憚なき意見を述べている。

面白くない作品でも持ち上げろってこと？

452じゃないが、スレを活性化させるために作家を増やすのは
どんな作品でもレスをつけるのが有効だよ。
ﾑﾘにﾏﾝｾｰしろとは言わないが、罵倒ﾚｽだけはつつしんで
穏やかにﾚｽすんの、どんな作品にでも。
これで一時的にはかなり活性化する。
作家はﾚｽ欲しいものだし、スレが活性化すれば人気作家も出てきやすい。

ここが本当に平等に理の通った批評をしてくれるならこんなこと言わない。
まあヲチスレでこんなこと言うだけ不毛なんだけど。

あと些細なルール違反で叩きまくるのも新規参入しにくい理由の一つ。
叩き方の激しさがカプによって違うのもあからさますぎ。
どれに甘くてどれに厳しいかは言わずもがなだけど。

こういう時だからあえて言わせてもらいますよ。
自分はオールカプスキーです。念のため。同性カプ含む。

>叩き方の激しさがカプによって違うのもあからさますぎ

詳しく。

>457
わかってるくせにぃ（はぁと

>453誉めるレスなら本スレに書いてるよ。
>454その分こっちで忌憚なき意見を述べている。

理解力、学習能力ともに乏しいね。
きっと実社会でもそうやって生きてきたんだろうな。
だけどそういう生き方って、いつかはぼろが出るんだよ。
本スレの終了って顛末を迎えてもまだわからないかな。

一部の人しか知らないスレで文句つけても、作家本人には届かない。
親切心で批判するつもりなら、本スレに書いてあげればいいだけのこと。
レスのつけ方がわからないなら、>455が参考になると思う。

最終的には荒らしが出てきたけど、逆によく今まで出てこなかったもんだと感心してる。
ここには少ないだろうけど、あの荒らしをさほど不愉快に思わなかった人、きっと自分だけじゃないはず。

>>459
459は=452？
>450他、批判も受け止める度量がなくちゃ、とは書いてはいるが
自戒も込めてるんじゃないの、それぞれ。
昔からいる人ならわかるけど、ここは作家率が高いスレ。
自分は>455なんで>452とはほぼ同意見だけど、
スレ活性化＝作家個人のためになるわけではない、とは思ってる。

ここが本スレ停滞の直接の原因だとは思わないけどな。
一部ではあるかもしれないけど、やはり本スレで書いてた作家がサイトを
持ち始めたのが大きいと思う。
このスレ自体、かなり以前からあったし、最近まではここがあっても本スレは
賑わってたよね。
それに新規参入作家でここを知ってる作家ってあまりいないんじゃない？
サイトが活性化して、本スレにうpする事が作家の自己顕示欲や萌えを満たす
だけの価値が低くなった気がする。
積極的なレスも勿論必要だけど、サイトではできない何かが必要なんじやないのかな。
事実、競作なんてやったら結構なうpがあるよね。

あ、あと、自分はここで叩かれると逆に燃えるタイプ。
ここで生の意見が聞けないなら、うpしてもつまらんのよ。
それもサイトに無い魅力ではある。
今までの流れ見てたら、そういう作家は少ないのかもしれないが、他にもそういう
タイプいると思うけどな。

>>461
同意。

>このスレ自体、かなり以前からあったし、最近まではここがあっても本スレは
>賑わってたよね。
本スレが出来たのはほぼ4年前、最初のヲチスレが出来たのは
ほぼ3年前だから、本スレはヲチスレと共存しつつ続いてきた、とも
言えると思う。ヲチスレのせいで停滞するなら、もっと早くしてる。

スレを盛り上げる一因になった競作イベントも、ヲチスレ発のもの
だったし、2次会ｗ(作者バレ)はヲチスレでやって楽しんでいた。
所詮ヲチだから、いいことばかりとは言えないけど、本スレでは
出来にくいガス抜き・本音晒しの部分は果たしてきたと思う。

自分の場合、本音の感想が聞きたかったから、ヲチスレの存在は
有り難かった。書かなくなったのは、萌えが続かなくなったから。

つか、ここがなかったら、それこそ本スレに好き勝手書く人が出そうだよ。
所詮2chなんだから、好意的なレス書こう！って呼び掛けたところで、皆が常にそれに従うと思うか？
理想はそうあっても現実的には難しくないかな。
そういうのを抑制する意味でも、ここはうまく機能してる方だと思うよ。
そりゃ、本音が出る場所だから、ここでフラストレーションが溜まる人がいるのも分かるけどね。

456はスルーなのね。
作品に対する批判だけならどんとこいだよ。
でも西友に対しては作品より行動を叩くあんたたちだろ。
（しかもサイトでの行動を重箱の隅。）
本スレノータッチのサイトが西友ばかりな理由はそれ。
まあ最後の荒らしのきっかけになったのはたぶんリア厨かリア工と
思われる魅×悠ちゃんだったが。

自分的には西友以外のカプが2ちゃんに閉じ込められてる気がする。
清×野だって魅×悠だって2ちゃんによりつかないような一般の人に
だって需要はあるのにね。
まあもちろんコテハンでサイトを作る余裕があったり
余裕をひねり出すほど情熱的な人が今のところ少ないだけかも知れんが。

>463
それなら堂々とスレタイに「有閑妄想スレヲチ」と書かないと、
ここを知らない人が好き勝手に毒を吐くという理論になるよ。

465脱字。本スレで毒を吐く。

464はなにをそんなにムキになってるのかわからん。
西友サイトがここで話題になるのは、西友だからじゃないだろ。
カプに限らず、サイト本スレに限らず香ばしい発言・行動をするﾔｼが叩かれてるの。
ここには突撃するほどの輩はいないんだから、叩かれてもほおっておきゃいいと思う。

>464
西友がここで叩かれる事は多いと思うけど、それが本スレ衰退の直接的な原因？
今も西友作品のうpはあるし、何も西友だけで本スレ回してる訳でもあるまいに。
あと、他のカプが２ちゃんに閉じ込められてるというのも意味が分からん。
誰かが規制してる訳でもないんだから、やりたきゃ勝手にやるでしょ。
一般に需要があるなら尚更。
このスレを知らない人間も多い中で、そんなところまで影響力あるかねえ。
アンチ西友ととられるのが面倒なのであまり言いたくないけど、西友に一番拘ってるのは喪毎さんでは。

>465同意。
吐きたいだけ毒吐いて、自分たちを正当化しようってのは虫が良すぎるよ。
自分は西友も清野もどっちも好きだけど、西友叩きは特にひどいなって思ってた。
これじゃこれから西友の話はだんだん読めなくなるって心配してた。
作家だけじゃなくて読者も一緒にサイトに流れてったから閑古鳥鳴いたんじゃないかな。
自分もその流れてった一人だから。

467、468のほーがムキになってる件について

>470
図星を指されると人は皆立腹するのだ。

470=464？
自分467だけど面倒くさいなー。
だからそういう自分たちばかり叩かれるって意識が叩かれるんだって。
何回も言うが西友だから叩かれてるんじゃないよ。
昔からいる人ならわかるけど、そりゃもうありとあらゆる作家が叩かれてるんだってｗ

西友厨とここのスレを守りたい住人（嫌西友厨？）の一部が盛り上がってるようだね。
ま、作家がサイトを持ったのは、ここで叩かれたからじゃなくて単にやりたかったからだと思うけどね。
別に正当化してるんじゃなくて、ヲチなんてろくでもないというのは承知の上で皆参加してるのでは。
こうして見ると、なんだかんだでやっぱり需要があるスレかもね。ここw

ムキになってるかどうかはともかく、>468には同意かも。
というより、>464の理論が分からないや。特に後半部分。

ｲﾀﾀと思う香具師を叩いた覚えはあるが、カプに拘って
叩いたことなんてないよ。
464は自意識過剰じゃないの？

つか、464が嫌西友厨の仕業じゃないかと思えてしまう。
西友ｽｷｰの立場を悪くする発言が多過ぎる。

>468
今でもUPがある西友は事情を知らない初心者さんだけだよ。
そしてすぐにたたき出されてサイトに流れてる。

もちろんここでの特定カプたたきだけが原因じゃないのは
わかってるよ。
そろそろ初期からやってた人たちが飽きたり忙しくなったりして
続けられなくなる時期だし。

464がムキになればなるほど、ヲチャに材料を提供して
しまうんだが。
西友サイトは見に行った事無かったけど、こういう面白い
素材が居るなら、これからは巡回してみようかなｗ

私にはフラストレーションが溜まってた西友厨が、この機会に吐き出してるような気がする。
ま〜気持ちも分からないでもないけどさ〜。落ち着こうぜ〜
今はカプの問題にこだわってる状況じゃないっしょ〜

しかし盛り上がってるなー。
465と469がスルーされている件について。

つか、馴れ合いを嫌う2chのスレと、馴れ合いマンセーな個人サイトの
コミュニティが、相容れる訳ないじゃん。んで、コミュニティとして盛り
あがってる西友が、槍玉にあげられやすくなる。

どのカプだから・・・とかではなく、それだけの問題でしょ。
西之のコミュニティが盛りあがっていれば、こっちが槍玉にあげられ
やすくなっただろうし。

本スレやここの本質的な問題として464を提起しただけなのに
西友厨とアンチ西友厨の牽制みたいに取られるのは心外。
後半部分は言葉足らずだったんで無視していいよ。

>>479
465と469は理論破綻しすぎていて、突っ込む気にもならんｗ

あ、473は469へのレスだよ。ｽﾏｿ

>>481
464が「本質的な問題」とは到底思えない。以上。

>480
それはつまり「西友みたいに叩かれたら興ざめだわ」って
他カプサイトが盛り上がれないとも言えるよね。
叩かれるのが怖いガクブルとまでは言わんが。

つか馴れ合いを嫌う割りに妙な連携はあるわけだが。

>484
そうしてお山の大将だけが閑古鳥スレに残る。

本質的な問題が西友叩きってのは何か違う気がする。
ここで、西友は叩きません！って言って何か変わるかなあ。
もっと別のところに問題があるんじゃないのかな。
それより本スレどうするかについて話した方がいいかと。

つかさ、オールカプ好きな人間にとっちゃどっちでもいいよ。
子供のけんかみたいな言い合いはやめて、終わるなら静かに終わればいいと思う。
このスレも。どうしてこうなるかなぁ・・・

>461-462あたりがFAでは。

マジでどうでもいい
続きは西友サイトでどうぞ

でどうなの？本スレは新しく立てるべき？

ここも本スレも、作品に関してはカプ偏重なく、質相応の評価をしてると思うけどね。
今までの論理で行けば、どんなに良い話でも西友なら全部
叩かれてるってことになるけど、実際はむしろ

本末転倒･枝葉末節な理屈で論点をそらさないでもらいたい。

荒らしがなければ、うpされる兆しはあったように思う。
細々とでも続けてもいいんじゃないかな。

493は491へのレスです。

いくつか書いたし、叩かれたこともあったけど、所詮は自分が書きたいことを
書いただけだから、他の人がどう思おうとあまり気にしなかった。
もちろん受けたときはうれしかったし、叩かれるとあまりいい気はしなかったけど
ただそれだけのこと。
ここんとこ書かなかったのは忙しかったのと荒れてたのが原因。
そういう人もいます。

とりあえず平日の昼間にえらい盛り上がりようだな。
夜中組がこの一連のカキコを見て冷静に判断してくれ。

判断するって本スレを存続させるかどうかを、って意味？
それなら判るけど、本スレが廃れた犯人探しなら、あまり意味がないかも。
叩かれたくないとか、単に飽きたとか、忙しいとか、個々の理由は様々だと思う。

>497
不毛な議論の要否、かな？

そんなん別に判断しなくても、好きに書きゃいいじゃん

話を戻して、本スレを続けるかどうか？

個人的には、これで終わりでいいと思う。
荒らしが来る前からずっと寂れていたし、続きを書きたい人は
HPを作るか、嵐さんの掲示板を使うかすればいいのだから。
でも、続きを書きたいけど本スレでないと厭だ、という人が
スレを立て直すというなら止めはしない。

自分はサイト持っていないし、何かしら書くとすれば本スレがいいけど、
自分でスレ立てるほどの情熱は無い。申し訳ない。
立てるとしても今すぐじゃない方がいいだろうし、そのへんは
立てたいと思った方におまかせします。
ただ、ここでも「もう本スレはいいよ」って人の方が多いのかな。
無ければ無いで寂しい気もするが。

ここで本スレ存続するかどうかとか本スレのありかたを論議しても
意味ないよね。まゆこでも避難所でもないんだから。

でも一意見として言ってもよいなら、本スレ不要に一票。

じゃあしたらばに移動して議論する？
ここを知らない人の意見も聞けるよ。

自分はしばらく静観･作品うpしたい人はしたらばに一票。
このままスレ立てしたところで、またギクシャクして、荒らしとかを呼び込みそうだしね。

連載途中だったけど、もう続きは書かずに撤退します。
他の作家ｻﾝの話から刺激を受けて創作することもあったけど、最近はあまり面白いと思えるものないし。
忙しくなって妄想してる時間がないこともあるけど熱が冷めたというのが本当のところ。
夏に有明に集う人々を見て、あの臭い人たちとナカーマ同士かと思うと…。
参年余、楽しませてもらいました。皆さんサヨナラ〜。

自分も連載途中だった。
中途で終わらせるもやもやはあるけど、
本スレがなくなるなら仕方ない気もするな。
とっとと終わらせなかった自分のせいだし。

そして>504
>夏に有明に集う人々を見て、あの臭い人たちとナカーマ同士かと思うと…。
自分は地方もんなので有明がどんなとこか知りませんが
あなたの言い方なんだか最後っ屁みたいでちょっと嫌な感じですよｗ

自分も連載中だが撤退するか悩みどころ。
しかし悩むも何も本スレがなくなったら行くところがない。
仮に本スレが立っても必ずうｐできる確信があるわけでもなく。

サイト持ちじゃない連載中作家さんが多いのに正直びっくり。
もうほとんどの方が撤退したものと思ってましたよ。
まあ書く気力が起きたらしたらばででも続けてやってください。

自分はしばらく静観、のち復活希望派かな。
何が何でもという訳ではないんだけど。

>507
サイト持ちじゃないってなんでわかるの？

>509
506は確実にサイト持ってなさそげな言いかたですよね。
504も持ってないんじゃない？
505は不明ですね。言われてみれば。

ここに残ってる誰かがうｐ専用のサイトを作ればいいんじゃない？
２ｃｈだから荒らしが来たり荒れたりしてしまうけど、管理人さんが
いたら荒れないかもしれない。まあしたらばがあるからいいか。

２ちゃんだからうｐしたいというへそまがりの俺ｶﾞｲﾙｗ

そういうレスを見ると、したらばじゃダメなのかときいてみたくなる。

511でつ
507がしたらばで「でも」って言っていたから、
あまり使いたくないのかなって思ってしまった。
ところで512は男？

509といい514といい、神経質だね。
言葉尻につっかかりすぎ。
本スレ落ちたのがそこまでショックだったのかな？

>514
512は他ジャンルのヲチスレで叩かれ必至の俺女だろ。
有閑ジャンルには珍しいが。

>512
>513
必死杉

連載もってます。
一度はじめた連載を途中でストップしてしまったことは、
スレの活性・停滞云々とは関係なく、全面的に自分自身の責任だと思っているので、
本当に申し訳後ないです。

スレが存続するならば、なんとか完成したいと思ってますが目処も立ちません。
もしもう本スレを存続させないのならば、
せめてあらすじだけでもここに残していこうかなとは考えています。

悪いけど似てないよ

>518
何に？何が何に似てないの？？

>>519
例の被害妄想がまた出たんじゃないの？ｗ

私w

なーんてな。

話、止まってるね･･･。

>518
言いたいことはわかったよ。
さよなら

当事者のでは理解されているようだなｗ
禅問答か。

もしかしてものすごく古い話？

どうせいつもの電波ちゃんだろ。
意図は毎回みえみえだし。
って自分のはやとちりか？

意図がわかんないよ（´・ω・`）
教えてプリーズ

板違い晒しage

似てるとか意図だとか、話がぜんぜん見えないんだけど
だれか説明おねがい（´・ω・`）

要するに527のような純真なヲチャを釣ろうとしてるだけってこと。
そしてサイトヲチに目を向けさせようと気張っている。
見え見えすぎて乗る気になれない。
相手しないほうが吉。

騒がせてｺﾞﾒｿ。
元になった発言をしたのは自分だが、
何がわかったのか説明していただきたい>>522
とゆーかキミ、もしかして>>515-516？
何だか本スレやしたらばが無くなる事を望んでるみたいだけど。

あ、カンジンな事忘れてた。
ちなみに「似てない」っていうのは別スレへのカキコのつもりだったんだけどね。
某所で自分の書き癖とかの真似される嫌がらせ受けてるもんだから（ｗ
ここでのネタと被ってたかもしれないね。ｽﾏｿ

わかったのは518意味不明。

もう何がなんだか。

＞自分の書き癖とかの真似される嫌がらせ
そんなにわかりやすい書き癖があるのか？
思い込みじゃね？
まあここやしたらばが無くなってほしい人がいるのは間違いないけど。

527だけど528-530でよけいわかんなくなっちゃった気がするよ・・・（´・ω・`）

>518は、いつかここに来たビリーミリガン子ちゃんか？

>534
最初からそれ以外の何者でもない空気が漂っていたが。

>518
522=528ってことだろ？

ってﾋﾞﾘｰﾐﾘｶﾞﾝちゃんは無視が原則だっけ？
相手しちゃってごめん。

大勢を占める意見と逆をいっちゃうんだけど、
本スレ続行希望です。

無理っぽいけど一応主張してみた。

ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝは、病院行ったほうがいいのかも。

そういう決め付けが嫌なら、ちゃんと皆にわかるように経緯を説明してごらん。
ここにはﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝに敵意の無い人間もいるし、
逆にﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝの仮想敵を嫌う人もいるかもしれんから。

>>537
貴方がどういうつもりかは知らないけど…。
ｦﾁﾈﾀとして笑うんでも、暇潰しに電波を構うだけだとしても（ここは2ch、ヲチスレだしねｗ）別に構わない。
相手がわからない以上、根本的には誰も信じられないからね。
自分や対象が誰かは言えないけど、理由だけは書いていくよ。
ﾐﾘｶﾞﾝちゃん扱いはともかく、私の被害妄想とばかりは言えない部分もあると思うから。

ある時期から、嫌がらせに近い行為をされてるの。
ネット上の日記で書いた事柄関連のスレに、急に粘着が湧いたり、荒らしネタとして、自分の書いた事を皮肉るようなレスが連投されたり、まあ、いろいろと。

最初は被害妄想や勘違いだと思ってた。でも、↑の理由でそうじゃないと確信したの。
私の日記を読むことができた人　ｲｺｰﾙ　有閑関係の人しかできない行為だから。
日記は検索避けしてたし、自分の行動や人間関係を考えても、目の敵にされるような心当たりは此処（有閑スレ・サイト）しかないし、
ネタによっては、ごく親しくしていた人しかわからないこともあった。
例えその人とは限らなくても、そこから誰かに伝わった可能性もある。
考えれば考えるほど、誰も彼も信じられない状態になってしまって…。

むろん原因や、自分の非も考えた。
そのつもりはなくても、恨まれても仕方ない事をしてたのかもしれない。
だけど、誰かもはっきりわからない相手に、ここまでされるほど筋違いな事をした覚えはない。
愉快犯的な荒らしはもちろん、ここでだって必要以上の叩きや悪口に参加したことは無いのに（あまりにどうかと思う時にレスしてたくらいで）。

もちろん、ここで愚痴ったりするのも筋違いだとはわかってます。
↑のように卑怯だと言われても仕方ありません。
でも、卑怯なのはどっちかのかと思うと、黙って泣き寝入りするのも悔しくて…

スレ汚しな長文ｽﾐﾏｾﾝでした。

>>538
私はあなたにひどく同情しています。
またひどく悲しくも思っています。
きっとあなたは今、辛い袋小路にいるのではないですか？
あなたは何もおかしくない。でも今きっと辛いでしょう。
精神的にまいっているのではないですか？
誰かが自分をつけねらっていることを誰かにきちんと話しましたか？
ご両親でも友人でもいい。話してください。
そしてきっと精神的に疲れているでしょうから、
彼らと一緒に病院に行き、ご自分のひどく疲れた状態を話してみては
いかがでしょうか。
きっとお医者様はわかってくれ、体が楽になるお薬もいただけるでしょう。
私はあなたが心配です。
どうか早く身近な方に心配事を打ち明けてください。

>538
その犯人がなんとなく目星ついてるんならここで晒せば？
かなり>538は追い詰められてるみたいだし、病院池と言われるのも
多分不本意なんでしょ。
>538の文章では、全く事情のわからん第三者からすれば
被害妄想としか思えない。それは具体的な事柄がなにひとつかかれていないから。
「ああ、それは相手が悪いね」　「それはあんたの書き方が悪いんじゃない」
そんな客観的な感想すら持てない。
もう少し具体的な状況がわかれば助言や感想くらいは吐けるかもしれんが。
ここまで晒したなら多分当事者にはわかってるでしょう。
そんならもっと具体的なこと言ったって状況は変わらんよ。

全く心当たりがなくてﾎﾟｶｰﾝ。
とりあえず、538さん。537さんは539さんと同様にあなたを心配してる
だけだと思いますよ。
ちょっと口調は軽いから茶化してるようにもとれますが。
病院に行くのは最終手段としても、とりあえずどなたか信頼できる
方に相談されてはいかがでしょう？
もしくは一時期ネットから離れて忘れてみるのも手かも知れません。
ネット依存や2ちゃん依存は自分が辛いだけですよ。
（いや、これは私自身にも言えるんですが。自嘲）
2ちゃんだけが世界じゃない。二次創作だけが世界じゃない。
それを忘れないようにしてください。

ていうか自分の今までのレスが知らずに538さんを追い詰めてたんだったら
どうしよう？おろおろ

>>540
相手が誰かはっきりとわかっているわけではないのに
晒すことはちょっと…。
ただ此処を見ている人なら、私が誰かわかれば
（恐らく当事者も）想像がつくでしょうし、もしかしたら
私より事情や原因を知ってる人がいるかもしれないな、と思うので…。

ヒントは「秘密」です。

↑すみませんが、もしわかっても名前だけは出さないで下さい（汗

ますますわからずﾎﾟｶｰﾝ。
と、とりあえずネットから離れて青空を見ようよ。うん。

ってわかってないのが私だけだったらアホやな。

私も分らないんだけど、みんな分ってるの？

さっぱりわからない。
てか、ますます被害妄想の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてきた。

ﾐﾘｶﾞﾝちゃんは前に出てきた時に、執拗に「深夜」の名前を出してたよね。
そこのサイトがあるかは知らないけど、ﾐﾘｶﾞﾝちゃんの目星をつけた相手は
そこの関係者なんだ？

>541
>539は心配してるんじゃないと思われ

>546
こういうときに最後の2行みたいなこと言うなよおと嘆く私は541。
いや、確かにネラでヲチャに言うだけアホらしいのはわかってるんだが。

しかし検索避けのついた日記。
それ自体を有閑ジャンル近辺で見たことないんだけど…。
そんなんつけられない無料レンタルブログがほとんどだよね。

1人だけ検索避けをレンタルじゃない日記につけてる人を発見したが、
有閑関連しか見れない日記じゃないんで違うだろうな。
ていうかむしろ他ジャンルの人間しか見てなさそうな日記だし。
うん、あの人じゃなかろう。と自己完結。

>547
>546じゃないけど、実際>539は心配してないでしょ。
あれを変に真に受けたら、そのほうがどうかと思う。

ところで、そんなに見る人が特定されてる日記だったら、
相手はかなり限定されてるんじゃないの？
無視するなりアク禁するなりできないの？
場の流れも考えず、ここの人間巻き込んでやることなのか？
巻き込むなら巻き込むで事情くらい説明してね。

549に同意ﾉｼ

つかこの自己中さ・しつこさに原因があると思われ。

判り辛い文章でｺﾞﾒﾝﾈ。

今の私はサイト持ちって訳じゃないし、日記も公開してない。
‘ある時期’というのはもっと前。
日記は不特定多数に公開してたものだけど
前記の理由と、比較的短期間のＵＰだったから、
‘ネット上での自分の行動や人間関係を考えると’
ここか本スレ・サイト関連でしか恨まれる心当たりが無いの。
(ネットと実生活はちゃんと区別してるからね）

ちなみに無料レンタル日記の中には、初めからサーチエンジンに
対応してるものや、管理者がそれを選択できるものもあるが。

もちろん日記は抹消したし、ﾒﾙｱﾄﾞ等も変えたりしたけど、
一度バレちゃった以上、関連スレでの嫌がらせは続くし。
無視したり、我慢しようにも限度というものがある。

粘着される相手や理由、決定的な対応策がわかってるなら
ここで他人に迷惑かけたりなんかしない。
私は‘自己中・しつこい’とそれなりに自覚してるけどｗ
自覚の無い真性粘着はどうなのかと小一時間

自己中・しつこいと自覚してて、何故ここでそれをやるんだ？
結局、自分の嫌な気持ちを無くしたいがために、ここのスレと関係ない人間を
利用してるわけだ。
ここはﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝのためのスレじゃないんだぞ。
言ってる事も曖昧で判りづらいので、同情しようにもできない。
粘着してる本人にもどうせ判るってんなら、いっその事具体例でも出してくれ。

もういいよ
迷惑かけてごめんなさい

といいつつほとぼりが冷めたころまた似たようなレスをする　に１０００００ﾍﾟﾘｶ

どうせ本スレもなくて暇だしもうちょっとヒント置いていけば？
今のとこ
・過去に夕刊関係のサイトを持ってた
・そこで日記を書いてた
・キーワード「深夜」　「秘密」

そのくらいしかわからんし、全く見当がつかないや。

>関連スレでの嫌がらせ
これも謎なんだが、夕刊関係の関連スレなのか、「日記」に書いてた
事柄に関しての関連スレなのか。夕刊関連スレって、本スレ・まゆこ・ｦﾁスレ
くらいしかないよな？それっぽい書き込みなんかあった？
やっぱり考えすぎとしか思えんな。

ふと思い付いた。嵐さんのHPで、消された作品がいくつか
あるのって、ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝ関係では？
もしかして、ずっと更新されてないのも関係あったりして。
ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝが被害妄想して、嵐さんに当たり散らしたとか。

↑言いたいことはそれだけ？
私のことをどう言おうが構わないけどね、嵐さんや深川さん
は関係無いだろ

私は嵐さんに頼んで作品を撤去してもらったんだけど
あんたみたいなのがいるから、私は書くのも人間関係にも愛想が尽きたんだよ
この



卑怯者

あそこから消されたのって深川（引火など）関係だけじゃない？
他にもあったっけ？
”深川さん”なんて敬称つけて書いてるけど、本人・・・・・

何を惚けた事を。
今度は深川さん叩きでつか。

>>558
正月頃に深川関係が削除されて、春頃にもう一度削除があった。
557が本人なら、ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝ＝春頃に削除された作家かな。

春頃に削除された作品てなんだっけ？

>>557
今度はこっちに八つ当たりか。

嵐さんが4月24日の更新の時に作業したのって、たしか作品を
消したんだと思った。
そんで、その後1度も更新なし。
何年もの間まめに更新してくれていたのに、ずっと更新止まってて
その間にﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝみたいのが沸いてたら、疑いたくもなるよ。

私は嵐さんとそんな個人的な付き合い無いし、単に作品に関するやりとりしかしていないよ
どうしてかなんて私が知りたい

>560-561
気になって調べてきた。30万hit祭のCOLORSが消えてるね
他の魅録の短編も1〜2個消えてるような…
深川は清×野が多かったから、魅録系のはﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝだと思う

ネットと実生活はちゃんと区別してるﾐﾘｶﾞﾝ。
日記はすでに抹消済み。メアドも変更済み。
嫌がらせは関連スレで。

・・・・なら関連スレ見なきゃいいじゃん。

ネットと実生活は区別してんでしょ。ネット依存症ってわけじゃないんでしょ。
なのになんでそうしつこいかなあ〜〜？

もうﾐﾘｶﾞﾝ探しはやめようよ。
わかったところでしかたない。
ﾐﾘｶﾞﾝたんもここ見たら不愉快になるだけでしょ？
だからもうここをのぞかないほうがいいと思うよ。
もし私がそんなにいやなことをされてるんだったら
該当スレはのぞかないし、立ち寄らない。
見なきゃ嫌な気分もしなくてすむでしょ。
でもまずはゆっくり静養し。

論理が破綻してて話にならない。
もしかしていつぞやのｼﾝｾﾂな方？

ネットと私生活を区別してるのが関連スレを見るなということとどうつながるのかね。
誰がいつ何を見ようが自由じゃない？
それともあなたは、2chは何を言ったりしてもいい、
それが不当であっても気に入らない椰子は出てけという意識の人？

上のレスは565へのものです
566さん皆さん、不快に思われたらごめんなさい

あーこういうところに原因があるんだな、きっと。

ﾐﾘｶﾞﾝたんの正体はわかった。
私自身は個人的な付き合いは全くなかったが、こういうことをしかねん
人というのは確かに納得する。
だけど嵐さんとは関係ないと私も思う。
嵐さんはひょうひょうとしてるイメージがあるので（あくまでイメージ）
単に忙しくなったか有閑に飽きたか。それだけでしょう。

しかし一応まともにアドバイスしてあげてる541や566に礼も言わずに
ここにしがみついてる態度もいかがなものかと思うよ。ﾐﾘｶﾞﾝたん。
本当にむかついたら数日のインターバルを開けてからもう一度見てみよう。
そしたら自分への叩きも冷静に「あいつ、馬鹿だな」と思えてくるから。
そして自分の行動も客観視できる（はず）だから。
しょせんバーチャルな出来事にむかっぱらたてるだけ損だよ。

しかし、なるほど。
某所の「意地でも消すもんか」も関係してるのかもね、と思った。
今はこの記述も消えててちゃんと消してあげたみたいだけど。



憶測だけどね。ヲチスレの70％は憶測で出来ている。

ん？皆、誰だかわかったんだ。
以前にサイト持ちだった人？

>>570始めまともに意見して下さった方
ありがとう
他の方も私の勝手な行動や暴言で嫌な思いをさせてしまってすみませんでした
そして根拠もないのに疑われて責められる形になった身に覚えのない方々、
恩を仇で返す真似をして本当に申し訳ありませんでした

未だに誰だかわからない
わからなくて幸せなの？
>571の詳細が気になるｗ
消す・消さないで揉めてたの？

>572,>574
>564が言ってる人だと思う。
どこぞへ投稿してた作品も消してくれと自サイト閉鎖の
あいさつで頼んだのに、どこぞの管理人は日記で
「意地でも消してやるもんか」とスルー。
でもさすがに管理人もそのイタさを顧みたのか、再々頼まれたのも
おそらくあったんだろうが、投稿作は消してあげて日記の記述も削除。
今は「残念ながらご本人から申し入れがあって消しました」
「我儘聞いてくれてありがとうございました」
という事後のやりとりしか残ってない。

揉めたかどうかは知らんよ。日記の記述とそのコメントから
推測するしかないし。

>575
�d。なんか大変なんだなーサイトの中の人って･･･
「意地でも〜」ってなんか怖いな。

>>意地でも〜
当時読んだがそんな深い意味はないとｵﾓ。
以前も誰か書いてたけど言い方が不器用なだけだと思う。
そんなに揉めてたなら日記でコメントのやり取りなんかせんだろ

>>575
別にイタくないでしょ。
当時読んだけど単に「意地でも消さない」→「その作家の作品を惜しんでいる」という
姿勢だと思ったけど。そんなふうに何でも悪意あるようにとるのはどうかな。

誤解を受ける言い回しだったのは確かでそ。
不器用はヲチャにとってはいい餌にしかならないことを学ぶべき。
ていうかここの人間がそんな天使ぞろいだったとは知らなかったよｗ

ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝもそういう人の存在を知ってたら追い詰められなかったでしょうにねえ。

作家が消してくれと頼んでるものを消さないってのは
なんとなくもにょる行為だよ、自分には。
2ちゃんに投下したものは消せないよ。確かにね。
（嵐さんとこのまとめから消してもらうのは可能にしても）
でも個人サイトの作品に関しては作家の要望が第一って思う
自分は古い人間でしょうか？
惜しみつつも作者の要望は受け入れるのがどんなジャンルでも
仁義だと思う。本当に消したくないなら本人を説得すればいいんだよ、
素直な言い回しで。

どこぞサイトがわからん

あ、誤解されそうだから補足。
自分はﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝではない575。

うーん、いまいちわからないけど、ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝはその以前サイトを持っていた人で、
ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝが嫌がらせされてると妄想（？）している人は削除を断ったサイト管理人？
それと、｢秘密｣｢深夜｣のキーワードがあまりリンクしてこない。

ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝの正体はわかったが、嫌がらせしたとされてる人が誰かは
わかってないよ。自分有閑ジャンル歴1年半だし。
その管理人の行為とは別だったんじゃないかな？
一応わだかまりなさそうに日記でやりとりしてるし。
そっから先は私には藪の中。

あれ？なにをどう間違えたんだ。クッキー食い忘れ。
575じゃないでつ。575さん、すいません。

COLORSという作品すら思い出せない私が来ましたよ。

>>575=>>580
何でﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝではないって言い訳をつけるのか
自分はそっちの方が気になる。
心配しなくても大丈夫だよ、文体違うしね。

自演擁護と思われたら可哀想だからに1ﾌﾟﾗｲﾄﾞ

>579
ヲチャを天使にするか悪魔にするかは自分次第。
その管理人さんは、日頃別にヲチャの餌食になるような事をしてないからね。
かと思えば、一介の名無しでも叩かれる人間はめちゃくちゃ叩かれる。
日頃の言動は大事なんだとつくづくｵﾓﾀ

ｱﾘｶﾞﾄｳ

ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝが誰なのかはわかったけど、あのサイトの日記に関連した
嫌がらせのような書き込みが、有閑関係スレにあったことなんてあった？
悪いけど、自意識過剰としか思えない。

>>591
だからこそ「ﾐﾘｶﾞﾝ」な訳で・・・
御請けスレの話まで出てきた時にはﾎﾟｶｰﾝだったよ

よく読もう。

>>ネット上の日記で書いた事柄関連のスレ

有閑とは限らないだろーが。

でも当事者もこのｽﾚを見てるかもってことじゃなかった？
だったら夕刊関連だと思うのが妥当でしょ。

日記で書いた事柄関連のスレに嫌がらせがあって、夕刊スレでは無いってのは
おかしな話だよ。
日記で書いた事関連のスレを、必ずﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝが見るとは限らないんだから、
夕刊スレに書いたほうが確実だし、関連したスレを毎回わざわざ探すかな。
嫌がらせとしては、かなり効率の悪いやり方だと思う。

もちろん
>>ネット上の日記で書いた事柄関連のスレ
に相手ももともと常駐してたならありえるかもしれんが。
っていうかそのジャンルってお請け？（んな話どこであった？）
ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝの日記は斜め読んでたし覚えてないんだが。

それにしたって、夕刊でやったほうが確実だし、ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝを知る人が多いのだから、
ダメージを与えやすいとｵﾓ
ま、それはともかく、ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝ、ここまで暴れて本人も特定されちゃ、夕刊での
表立った活動はもう難しいね。
今後は確実にヲチ対象。
あ、もうやる気もないかw

切れるだけ切れといて、結局なんだったんだろう。

憂患スレでやれば相手や動機も特定されやすいとか。
ここでの格好のヲチネタになるし、相手にとっても不利じゃん。
あの性格じゃ恨まれる理由はいっぱいありそうだし、わかりやすい例もあるしｗ

恨まれる理由がありそうというのもわかるけど、ただの被害妄想っぽというのも、
ここでの発言を見てるとわかる。
どっちにしろ、あまり同情できないｲﾀﾀちゃんだねＷ

で、ﾐﾘｶﾞﾝちゃんって結局だれだったの？
あたしだけ話題についていけてないような・・・

>601
よっぽど魅悠サイト興味ない人なのか、ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝの影が薄すぎたか。
実際サイトは短期間で閉じちゃったしなあ。
サイトの外で名乗っててサイト開設中も閉鎖後も名乗り続けたHNと、
サイト管理人としてのHNが不一致だったところが痒かった人だよ。
今年の春くらいだったか。

そういえば、わざわざ違うHN使ってたね。

えっﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝがサイト管理者なの？
どこかのサイトに投稿してたほうじゃなくて？

しかしﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝも>556をスルーしてれば正体ばれなかったのに。
>556はﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝの正体に気づいてて鎌をかけたに100ﾋﾞﾘｰ。

>557からして、もう被害妄想強そう。
>556程度の内容のレスにいきなり卑怯者呼ばわり。

ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝがサイトやってたのは知ってたし、時々見てたけど、
日記の内容なんてあまり覚えて無いんだよね。
一時期、他のサイト管理人と積極的に交流してた印象は
あるんだけど。
>570が言うように、あの時の印象からして、こういうことを
し兼ねない人だったの？

自分の言動を、客観的に見ることが出来ない人だよね。
ヲチスレにこういう書き込みをしたらどうなるのか？
どういう反応が返って来るのか？が、分かってない。

ヲチスレというのを差し引いても、自分を省みることなく
一方的にまくしたてるのを見ていると、こういうｲﾀﾀな人
ではねぇ・・・となってしまって、全然同情出来ない。
サイトで関わった人たちには同情出来るけどｗ

そのくせ変に他人には偉そうに説教してるw

本スレでも盛大に暴れてたよね。
あれじゃ顰蹙も買うさ。

あれ？どしてレス止まっちゃったの？

解決というかﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝの正体ﾊﾞﾚしちゃったからでない？
それにしてもいい燃料投下だったなｗ

それにしては盛り上がりに欠けてたね。
本人光臨というかつてない祭りだったのにw
歴代の大物に比べてキャラが薄いせいか。

書いてたものがいまひとつピンとこなかったせいかも。
サイトはあんまりこまめに見てなかったから、
ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝの作風や代表作がいまひとつ思い出せない。

本スレで長編なにか書いてた？

ないんじゃない。本人も短編だけと言ってるし。
サイト関連は全て削除されてるし、発言もあまり残ってない。
書いてたものも思い出せない、というのが全てではないかとＷ

>614
酷いｗ　だけどそれが本当のとこか。
正体バレとともに書き込みが減ったのは、関係者が自分の身ﾊﾞﾚを恐れたか、
逆に「もしかして自分の関係者か？」と疑ってた人がそうじゃないとわかって
つつく価値なしと思ったか。
ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝがもっと大物だったら結果は違っていたんだろうか。超古参サイト管理人とか。

それにしてもﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝの仮想敵が気になる。一体誰だと思っていたんだろう。
何かきっかけがあってそう思い込んだんだろうし、もしかしたら、実際にそれっぽいことが
ひとつやふたつあったのかもしれないし。

本当にね。
どうせ身バレしたんだから仮想敵まで晒していけばよかったものを。
静かすぎたのはやはり自分に攻撃がむくのが怖かったんでそ。
ますます気になるな。
後ろ暗いところがないなら名前出されても反撃すりゃいいだけじゃんね。

>>615
>何かきっかけがあってそう思い込んだんだろうし、もしかしたら、実際にそれっぽいことが
>ひとつやふたつあったのかもしれないし。
でも、ﾐﾘｶﾞﾝﾀｿのあの被害妄想っぷりを見ていると、
何もないところに煙を立てるぐらいは平気でやりそうｗ
何かあった可能性自体は否定しないけど。

まあ＞557みたいなレス見てると、ヤバ目な人なんだろうと思うけど、
もしかしたら何か、ほんとに嫌がらせらしき事をする人がいて、それをきっかけに
発病（ｗ　したのかもしれない。
以前も西友がらみで、裏ではあれこれめんどくさいことになってる、と告発した人いなかった？

書いた話やレスを見ても、人間関係の傾向は限られてるようだ。
西友サイト関係には足を踏み入れてないというわかりやすさ（ｗ
自分は本スレでの話が出た途端、ココの住人が口を噤んだのが気になる。
あの時叩かれた相手は恨んでたかもなぁ〜

あの時叩かれたってどれ？
別キャラになってたやつのこと？

一行レスだよ

……以前、誰か言ってたよね。
ヲチスレメンバーの実態はヲチされてる対象だって。
以前はともかく現在のここの住人は西友スキーなのかしら？

こないだのやりとり見てたらとてもそうは思えないけど。
ホント、悪者は全部西友にしようとする手腕はヲチしがいあるよw

当初からいた人もいるだろうし、途中から来た人、
西友関係の人も増えただろうね。

>>618
ﾐﾘｶﾞﾝﾀｿは魅録のばかり書いてた魅録ｽｷｰだから、
西友サイトとは関係ないと思う。

つか、むしろ仮想敵国かも。＞西友サイトや西友ｽｷｰ
悠理は魅録のものよ、ﾑｯｷｰ!!!と被害妄想でｗ

仮想敵国の一つではあるかもしれないねｗ
でも、そんなカプとかそんな低俗なレベルで敵視してるんじゃないわよ！
と言いたがるに10ﾌﾟﾗｲﾄﾞ

>>626
あまりにもケチなプライドにﾜﾛﾀｗ
以下、予想のつくレス。
--------------------------------------
↑言いたいことはそれだけ？
私のことをどう言おうが構わないけどね、
カプとか、そんな低俗なレベルで敵視してるんじゃないよ！

↑のようなのがいるから、私は書くのも人間関係にも愛想が尽きたんだよ。
無視したり、我慢しようにも限度というものがある。


スレ汚しな文章ｽﾐﾏｾﾝでした。
でも、卑怯なのはどっちなのかと思うと、泣き寝入りするのも悔しくて…
---------------------------------------
単に切り張りして誤字を直しただけだがｗ

可哀相だな

お受けスレを唐突に持ち出した人いたけど、
ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝが日記で書いてた夕刊とは別の事柄ってお受け関係のこと？
お受けで思い出すのは本スレが荒れたとき、しきりに「お受け関係の
スレを荒らしてる人がこっちにも流れてきてる」とかいうレスなんだが、
あれはﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝだったってこと？

>>629
こっちにも流れてきてる、って書いた覚えがあるけど、
私は1度だけだったよ。
しきりに、というほど書かれてたっけ？
書いた時にも、同調してくれる人はあまり居なかったし。

ちなみに私が思ったのは、レスが似てるから同一人物じゃ
ないか？ってことだけで、ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝと特定して考えていた
訳じゃない。

なんでもﾞﾐﾘｶﾞﾝﾀｿﾞ説を持ち出すお方は本スレかどっかで手酷くやられたお方でつかw
それを知りたくて、半分はわざと大暴れしたのかもよ〜

最近流れてきたんじゃなくて、こことお受けスレの荒らしって元々同一なんじゃないの？
単調で芸のない、汚い言葉での荒らし方が似てるよね。

ところで話は変わるけどさ〜〜
風呂サイトの掲示板に書き込んでる内の何人かって今は亡き古参サイト一派のような気がするんだけど、宗旨替えしたのかしらん

どうでもいいが、>631のようにお受けのこともはっきり知ってて
話をそらそうとする奴こそﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝの仮想敵のように見えるｗ
それともここの住人はお受けスレも見に行ってて当然なの？？
少なくとも自分は見てない。

自分もお受けは知らん。ただみみずんで有閑とｸﾞｸﾞるとひっかかるから、住人は被ってるようだね
荒らしの目的って両方で書いてる人への粘着・怨みかとｵﾓﾀ

古参サイト一派ってなによ？お受けってなによ？
とゆうか、ミリガンってなによ？もうさぱーりわかんない。
ごめん。話についてけないヤシもいると言ってみたかった。

お受けってのは王家の紋章スレのことｼﾞｬﾏｲｶ
と自分も乗り遅れ気味なので>634に呟いてみるﾃｽﾂ

>>634
お受けは635ﾀｿが書いてる通り、難民にある王家の二次創作スレ。
有閑スレに荒らしが現れる少し前に、有閑スレに来たのと似たような
レスで散々荒らされていた。

ﾐﾘｶﾞﾝﾀｿは本スレやこのスレで、時々意味不明なブチ切れレスを
してた人のこと。被害妄想癖あり。最近だと>>518 >>529-530
>>538 >>542-543 >>552 >>557 >>563 あたりかな。

古参サイト一派は、私も分からん。

本スレのは意味のないブチ切れじゃないっしょ。
嵐さんトコで過去スレ見ればわかる。22あたり。

みみずんで遊んでて初めて気づいたが
嵐さんて王家スレの住人でもあったんだね。

>638
ん？ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝ＝嵐さんってこと？

少し前のレスを読もう。
嵐さんに悪いよ。

ん？６４０＝嵐さんってこと？

図星？ｗ

みんなそろそろ嫌気がさしたのか。

ほーたーるのーひーかーり
まーどーのーゆーきー

えーおなごりおしくはありますがー
このスレもそろそろ終了ということでー

実はまだいる

未練がましく私もいる。

可憐さんが大好きだと叫んでみる

私もまだいるよ

ここにもいるよ

いるよー

います〜〜〜。

いるいる

結構残ってるのな。
話すことがないのが悲しいが。

妄想コネタはあるけど、本スレが無いから、書こうにもね…

ここに書いちゃってもいいなら書くけどね

つ【したらば】

嵐さん、どうしちゃったのかなあ。
したらばの方にも全然出てこないよね。

嫌気がさした･･･か、ジャンル自体に飽きたか。

まとめサイト自体は残してくれてるから、ありがたいけど。

ここにいるサイト持ちさんは、連載途中だった作品は、自サイトで
続きを発表してくれるんだろうか？

点呼、まだ一人います　ノシ

点呼、もう一人

おっす

おっと出遅れちまった
(･o･)ﾉ ﾊｰｲ!!

いるいる。
衰退しても、やっぱり有閑が好き。

いつのまにか増えてるｗ

自演乙

657 ：名も無きマテリアルさん ：2005/11/19(土) 20:16:01
嵐さん、どうしちゃったのかなあ。
657 ：名も無きマテリアルさん ：2005/11/19(土) 20:16:01
嵐さん、どうしちゃったのかなあ。
657 ：名も無きマテリアルさん ：2005/11/19(土) 20:16:01
嵐さん、どうしちゃったのかなあ。
657 ：名も無きマテリアルさん ：2005/11/19(土) 20:16:01
嵐さん、どうしちゃったのかなあ。
657 ：名も無きマテリアルさん ：2005/11/19(土) 20:16:01
嵐さん、どうしちゃったのかなあ。
657 ：名も無きマテリアルさん ：2005/11/19(土) 20:16:01
嵐さん、どうしちゃったのかなあ。

何がしたいのかいまひとつわからん

私もわからん。
盛り上げようとしてくれてんのか？

おはようございます。私もわかりません。

いつのまにか絵板も見れなくなってる

秋さんネット上に復活したね。よかったよかった。

実はここから去った人たち皆ミクシでまったりしてる？
自演くさい点呼は移動したことへの煙幕？

>>672
ミクシにはそれらしきトピはないけど・・・・

ハンドルで検索してみたけど、秋さん見つからなかった。
別ハン＆本名で登録してるんだろね。

オフ会等で会ったことのある人だけ、と限定してるから
本当に個人的な付き合いがある人だけでしょ。
かなり前に、秋が有閑でのオフ会をしようとしてたけど、
あれが実現してたら、その時のメンバーはいるかもね。

オフなりなんなりと言うから、どこぞの会員制裏サイトとか
チャットとかメールで話したことがある人も含むと思いました。
ここの住人も実は含むのかとかちょっとうがってしまった。ｽﾏｿ

このスレを見てはじめてミクシという存在をしりました。
まだまだネットに疎いな、自分。

つか、秋の人間関係ってメインは京極、オリジナルでは。
オフなりなんなりってのは、オフやイベントってことじゃないかと。

とうとう12月か…。
来年あたりスレ復活してたらいいなあとコッソーリ思いつつ。

深川とお江戸編ver2が読みたいなぁ。

深川、自分も読みたいな。
続きがどうなるのか想像できなくて、気になって気になって。

ひさしぶりに嵐さんとこ言ったら昨日のカウンタが１００切っててショックだった。
一時期は一日３００超えが普通だったのに…。
もうすぐ40万行きそうだったけど、もう祭りはないのかな。

いつかできると良いですね＜祭り。
やっぱ妄想スレ欲しいなぁ。
それにしても清悠サイトは盛り上がってますね。
他カプサイトはなかなか増えませんが・・・。
わたしも一回有閑他カプ小説サイトを作ろうと思ったのですが、
他カプサイトは少なくて、リンク貼ってもらえそうな所も少なくてやめてしまた。
やっぱ経験上リンク貼ってもらえないと、
HP自体来る人が少なくて廃れるのを一回経験してるので。
てか、ここに来る人他カプ派も多いんですよね？
あまりに音沙汰なしだと、ちょっともう他カプ派いないのかと心配になってきた。

>683
誘いうけウザ。

他カプ派もいると思うよ。
ただサイトは清悠が盛んだね。
ところで、
本スレを今さら復活させるのは無謀かな？
やはりこのまま本スレが無くなるのは惜しいです。
案としては、今すぐにスレ立てしても、年末年始で人いないと思うので
一月半ばに立てるというのでどうでしょう。

立てても６８４みたいなのもついてくるんでしょ？
だったら前と同じことになるだけだと思われ。
へんなのと同居したくないからね。

>>684
別に誘いうけしたつもりはないです。
そう聞こえたなら申し訳ないですが。

あまりにこのスレも書き込みが少ないと、
ネタもないから書き込みの発言も限られて来るわけで。
注意だけなら反省しますが、
人に喧嘩売る様な発言だけは控えてください。

>>685
わたしも本スレがなくなるのは惜しい派です。
好きな作品がたくさんあったので。
早めに復活して欲しかったですが、
なんだかつっかかって来る人
がいると、またスレが序々に廃れる様な
気がするのでそこが心配。
一月でも一月じゃなくても、
復活してくれれば自分はそれで良い派です。
しかし、提案してくれる方がいてウレシス。

私も誘い受け臭感じたけどね。

>>689
そう見えた方には大変申しわけありません。
確かにそう見えますね。
あまりにこのスレに人がいなかったので、
まだ見てる人がいるのかなと、
無意識でそう書いてしまったのかも知れません。
その点は注意します。

掲示板に嵐さんのレスがあったね。正月に更新だって。
タイミングも良さそうだから、1月半ばの本スレ立てに賛成。

もしスレ立てるとして、作品のうｐがあるかが問題だけどね。
本スレが落ちる前は荒らされてたけど、その前は過疎だったし。
立てたはいいが全然うｐがないのもな〜。
新スレ立ったら景気づけにうｐしてくれる人がいるといいけどｗ

てかここって作家ばっかだったじゃん。
作品うｐしたいから立てたいと思ってる人が多いんでしょ。

読み手だが、またスレ立ったらいいなと思うよ。

ちと遅れたが、683は「自分が他カプサイトが増える端緒となる」
くらいの気概があれば文句も言われなかったと思う。
廃れるのなんか気にすんな。漢となれ！
本当に面白ければたとえ更新が少なくても客は来る。
もし面白くなくても更新が多ければ客は来る。
作ってもないサイトのアクセス数を気にするなんて「弄って
ください」と言ってるのと同じ。

本スレは立ててもすぐ過疎るに1000和尚。年度末だしね。
本スレよりは清×悠だけじゃないサイトが増えるほうが嬉しい。
もちろん清×悠も好きだけど、他のも見たい。

私も清悠じゃないサイトが見たいな。
683もやってみればいいのに。
今、サイト持ってる人達だって、アクセス数なんかより
自分がやりたいと思う気持ちがあったからこそやってい
るんだと思う。

>692
いっそ本スレ立てると同時に競作祭りはどうだろう。
立てた直後に告知＆数日後に競作祭り。
どのみち立ってすぐに来るのはここの住人だけだろうから、
ここの住人だけでも（ＲＯＭ専だった人も巻き込んで）
やらかしてみるのも手かと。

>>697
そうだね。何かイベントがあった方が、新スレの幸先が良いと思う。
やっぱり競作がいいのかな？　個人的には競作好きなんだけど、
もうちょっと敷居を低くした方が、賑わうように感じる。

作品を書くとなると、――(「感想を書く」という形で誰でも参加出来る
とはいえ――どうしても一部の人の力頼みになってしまうから。
何かいい形はないかなぁ。

ネタ大会とか？

具体的にどうすればいいのか想像つかんがｗ
思いついたネタをどんどん出してって
ピンと来た人が短編１本書いちゃうとか…駄目かｗ

点呼を兼ねた、アンケート兼ネタ大会はどう？
嵐さんのとこの掲示板にあったのをちょっと変えてみた。

１．有閑倶楽部で好きなキャラ
２．有閑倶楽部で好きなカップリング
３．有閑倶楽部で好きなエピソード
４．妄想同好会にあるＳＳで好きなもの
５．妄想同好会にあるＡＡやイラストで好きなもの
６．読んでみたいネタ・シチュ
７．一言メッセージ

アンケートやるなら、好きな○○という質問よりも、もうちょっとひねった物がいいな。
△△させてみたいキャラは？とか。
その方がネタの元にもなるかもしれないし、考えるのも楽しい。

うん、そのままネタ振りになりそうでいいね>701
問題はここにまだ住人がいるかどうかだが…

>>700-701
ミックスしちゃえば良いと思う。

１．有閑倶楽部で好きなキャラ
２．有閑倶楽部で好きなカップリング
３．有閑倶楽部で好きなエピソード
４．妄想同好会にあるＳＳで好きなもの
５．妄想同好会にあるＡＡやイラストで好きなもの
６．△△させてみたいキャラは？
７．その他の読んでみたいネタ・シチュ
８．一言メッセージ

答えたい質問だけ答えればOKってことで。

新スレが立ったのに気づかなくて参加しそこなう人が出てこないように、
話が決まって新スレを立てた時、嵐さんの掲示板で報告したらいいかも。
ここは見てなくても、あっちは見てる人いるよね。多分。

>704
そりゃあここはまゆこじゃないんだから。
本来は企画の相談だってここじゃなくてしたらばを間借りするのが
まっとうってもんじゃんか。



それにしてもﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝの一件のときにお受けの話題を出した人は
嵐さんがお受けをやってることを知らずに出したのかな？

>>705
正論だけど、あっちへ行くと途端に人が来なくなるからねぇ。
お受けの話題って何だっけ？

>706
>592で突然出てきて、>629で日数がたってからツッコまれてる。
いや、だからなにというわけじゃない。
したらば見て思い出しただけだ。ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

誰かサクラで、
「本スレ立てて、競作とか企画とか、なんでもいいから盛り上げたい」
「同意」
などという流れをしたらばでつくったらどうかな。
で、本スレ立てて、
しばらくは企画の相談。
それから企画立ち上げて、実施、みたいなかんじで。

いきなり企画をするよりも、企画の相談をじっくりやってけば、
その期間は盛り上がるかと。

したらばは飛ばしてもいいと思う。
ここで相談して本スレを立てる→企画の相談をする→実施
でどうだろ。

なんかもう誰も食いついてこないね

見てる人はまだいるんだろうけどさ。

サイト持ってると今更本スレ、ってのもあるだろうし。

いやたぶん誰が本スレ立てるか見守っているのかと。
本スレ立てることはできるが投下する作品がなくて悩んでいる。
立てたはいいが閑古鳥も悲しいしなあ。

企画はどうなった？

結局立ち消えなのかね。

本スレ立ち待ちでした。　

いっそのこと、本スレ立ててしまって、そこで企画を提案してみては？
無理にでも状況作らないと、やらなさそうw

聞いてみたい。本スレ立ったら作品うpできるorする予定の人いる？

競作か、あるいはなんらかのネタ振りがあれば書いてみるかも。
もうちょっとここでアイディア煮詰めたほうがよくね？

競作がいいのでは。
募集期間を長くとって。

>717
あ、そういうことじゃなくて、「目玉商品」として、連載の続きで、ってこと？
それなら私も聞いてみたい。

自分も、連載途中だった作品あるんだが、すぐには無理だけど
本スレ立ったらがんがってうｐしたいと思ってる。

すばらしい！
ネ申！

神かどうかは作品によるでしょｗ

>720
あー、連載に限らないす。連載含めて作品そのものをうｐする気持があるかの話。
まだここに連載を続ける気持の作家がいるのはマジ嬉しい。

自分も競作がいいな。
ネタで盛り上がれば一時的にスレのびるかもしれないが、
数少なくても確実に作品うｐのある競作のほうがスレ活性につながりそうだ。

嵐さんとこに短編upされてる。

>>724
長編もウプされてた。

作家さんはまだ居るようだし、競作の方向で話を進めてみようか。
まずは本スレを作って、そこで話し合いをしようと思うんだけど、
前のテンプレ通りでいいかな？
直した方がいい所があったら教えて。

まゆこと絵板、ちゃぶ台が落ちてるからＵＲＬ削除しないとね。あと前スレのＵＲＬ変更かな。

うん、とりあえず立ててみるのもいいかもね。
こうしてても、何もかわんないし。
立てて、嵐さんのとこに告知したら、少しは住人も戻るかもしれないし。

遅くなったけど、立ててみた。

◇◆◇◆有閑倶楽部を妄想で語ろう25◇◆◇◆
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139420041/

726さんが書いてくれたのは直したつもりなんだけど、
抜けてるものがあったら、フォローをよろしく。
嵐さんとこへの告知も誰かお願い。自分はもう眠くて限界・・

みんな向こうに行ったのかな。

競作は作品を楽しめるのと同時に、作者当ても楽しめるから、
1粒で2度美味しいｗ

私の記憶が定かならば
どうし⇒万華鏡⇒オーマイゴッド⇒がかい⇒(･∀･)⇒アーイだったよね？
（間に他にも何かスレ入るかも）

(･∀･)が読みたいんだけど見当たらなくて。
ググってみても、みみずん検索でも出なくて。
誰かもってます？

解決しました。すみません。

その順番通りで、他には入らなかったと思う。

ありがとう。
箱騒動はあんなに昔のことだったんだね。

本スレ、人いるのかね。
月曜中にどんだけ投票集まるか・・・

>>734
同じく気掛かり。
こっちで話していた時の感じだと、もっと人がいたように
思えたけど、意外と少なかったのかな？

自分にしたら「11人“も”いる！」
もっと少ないと思ってたのに、結構人がいて愕然とした。
自演混ざってるだろうとまで思ったよ。

「R」にこだわってる人と話し合いしきり人さんとの間のやりとりにﾜﾛﾀ。

ま、ロム専もいるだろうしね。
とにかく作品うぷがあるといいね。

「Rそのものを描かなくていい」私はこれにﾜﾛﾀ。
話し合いのときに住人が受け入れやすい具体例を出しとけば
他の人もくいついてきたかも。

難民のほかのスレには書けるのに、本スレには書けない。
なんでだろ？
避難スレにある投票結果をコピペしたかったのにな。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/1322/1027927152/28-29

今回も清四郎祭りになるんだろうか。
普段のスレでは、清四郎スキーが突出しているイメージないんだが、
作家陣には多そう。

う〜ん。どうだろう。
前回はそうでもなかったよね＜清四郎祭り
作家陣はここ見てる人も多いだろうから、敢えて外してくると思うけど。

自分的には、なんかこう突き抜けたものが読みたい。
脇キャラメインの話、死ぬほど笑える（泣ける）話、
超絶技巧を極めた美文とか。

本スレの67か72が嵐さんだと思っていたが、
71が嵐さんだったら怖いなとふと思った。
たぶんありえないでしょうけど。

＞740
自分としてもありがちな話は他ジャンルなんかで見てきて
お腹ｲﾊﾟｰｲ。
是非ともありがちではない話を読みたいものだ。

ありえないことはないと思うよ。
自分はどのレスも疑ってかかってる。
まあｽﾚを続けたくて必死なのはよくわかるが。

71がここを知らないのかと思った。
まゆこが落ちて時間たつし、勝手に話が進んでると思ったんじゃないか。
ｽﾚ続けたくて必死なのは自分もおなじだｗ

競作作品書いている人いる？
自分参加するつもりだったんだけど
「うた」ってスゲー難しい。

私もそう思う＞うた難しい
どう手をつけていいかわからん。

まだ手つかず＜競作作品
誰かも言ってたけど「うた」の解釈は様々あるから
どれに絞り込むかで悩む。

>超絶技巧を極めた美文とか。
そういうの凄く好きだけど、耽美系小説祭り状態は嫌だなー。
秋あたりは確実に耽美で決めてくるだろうし。
コメディを普段書いてくれる人に期待。

>超絶技巧を極めた美文とか。
正直ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲな気もする、そういうの。
身の毛もよだつようなホラーが読みたいよ。

難しいよね、うた。自分は早々にあきらめたｗ

>747
秋には前回の祭りみたいなものを書いてほしいな。
美文系じゃなくて。
（あ、でも秋さんの美文が嫌いだと叩いているわけじゃないですよ）

美文でもなんでもいいよ。
せっかくのスレ復活なんだから、なるべく多くの人に書いてもらいたい。

8スレでホラーはムリぽ

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
8スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんな物語でも完結しそうだ。>8スレ

私はＲが読みたいったら読みたい。

恥ずかす

うたって一歩間違うとすごいｻﾑくなりそうだわｗ

第一号が中々現れないねぇ。
お題が難しいのか、人が居ないのか…

お題が難しいのです

もう始まってるのか、競作。なんか勘違いしてた。
来週半ばくらいになりそうだよ。

>756
758みたいなのはさておき、両方だろう、やっぱ。
あとは「真打は遅れて登場」と気張って構えてるとか？
いくらなんでも穿ちすぎか。

祭りのわりに寂しいな…
そういう自分も書いてないんだが。
お題難しい。自分の筆力じゃどう転んでもヘボになりそうだ。

まあ、競作には必ず参加してくれる作家さんもいるので
そのへんは期待してるけど。

競作始まってから、こっちも静かじゃない？
みんな創作にかかりっきりなのかな？

ﾉ

いるよ。
自分は今のところ書く方にかかりきり。
勿論両方見てるけれど

今週末に書く人も多いのかな。

＞雨の街を
どこが「うた」？と思わず首をかしげたよ。
ユーミンの曲なんだね。
出典を知らないと「うた」とはわからないよ。
あんなんで「うた」とか言っていいのか？

>>764
歌を下敷きにしているなら、「うた」のお題には当て嵌まるんじゃない？

ただ正直言って、タイトルしか作品に重ならないと思った。
あの話では歌詞とは全く別世界だよねぇ。「夜明け」「朝」「肩を抱く」
「相手の家まで出かけていく」などの、ポイントになる部分が違い過ぎる。

そうね。
というわけで、空気を変えるためにも作家降臨ｷﾎﾞｰﾝ

　
　ネ申　（というか勇者）　光臨。

うん、すごいと思った。
可憐さんかな？
以前もこういう形式のコメディなかったっけ。

あれだよ。＜ラブラブ・クッキング。
可憐さんかどうかは不明だと思ったが、たぶん同じ人だと面。

それそれ。＞ラブラブ
同じ人だろうね。

今回うｐ数が少ないね。もうちょっと盛り上がるかと思ってた。
「うた」だと、普通に何かの曲をモチーフにするか、短歌を持ってくるか、
くらいしかバリエーションが思いつかないからかな。
まあ、この終末に書いてる人もいるだろうし、休み明けに期待しよう。

……誰だ？＜猫　すごい迫力あるよ。

今日は　ネ申降臨多いなぁ。読みごたえあって嬉しいけど。
でも感想はちょっと待ってくれ。多少の百合やダークは平気だが
Ｒはどうレスしていいかわからん（汗

百合苦手なので拾い読み。作者さんすまん。

>>770
一度dat落ちしてずっと無かったスレだから、人が減ったり
残ってる人のモチベーションが下がったりしたんだと思う。
＞ウプが少ない

>>771-772
百合とかダークという前に、悠理と野梨子のキャラが
違い過ぎてついていけなかった。最初の、悠理が蝶を殺す
時点で( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
つか、あれのどこが「うた」？

言われてみればどこが「うた」だろうｗ

裏話のとこに、猫のどこがうたか書いてあった。
ああいうミョーな凝りようといい、描写といい、読者置き去りで
作者だけが突っ走っている感じ。タイトルもなー

でも、並外れた筆力があって巧い人なのは認める＜猫
苦手な人は苦手だろうけど、読める人にはグイグイ読めてしまう。
↑であるような違和感やら何やらがあっても、最後まで読ませる力があるのはスゴ。
というのが偽りない感想。　

寝ようと思ったけど気になったんで、今、したらば読んできた。

思わずﾜﾛﾀ

洒落というか、そうきたか。なかなか独特で、面白い人みたいだ（ｗ
あるいはとても優しい人なのか。

うーん、悠理と野梨子である必要、あったんだろうか？
筆力も全然感じなかった。目が滑って頭に入ってこない。

したらば読んできた。秋かな＞猫
ああいう言葉へのこだわりが秋っぽい。

>>776-777
誉め感想なら、本スレに書いてあげればいいのに。

雨の街は、街角みたいに短い作品にすれば良かったのにと思った。
8レス使うほどのイベントや描写ではないから。短編はキレが大事。

>愛の歌
あれって西友スキーへの嫌がらせ？
清→悠のギャグかーっと思って流し読んでたら、
いきなり魅×悠で清四郎、空回り！なオチなんだもんよ。
自分西友スキーじゃないが「恐ろしい罠だw」と思った。

空回りでも、清→悠には違いないんだから別に罠じゃないと思うのだが。
というより、清四郎が空回りしてたってオチが作者の狙いなんじゃないの？
清×悠を期待して読んだ人人以外、たいして気にしてないとｵﾓ
ま、話自体は面白くもなんともなかったが。

なぜアゲる？

面白くなかったんでしょう、きっと。スルーしよ。

でも確かに嘘はついてないし、オチを含め
簡潔明快な表記だと思ったが（カプ表記）
話というよりは清四郎の独白と文章のテンションが笑えたｗ

さてと、褒めレスはあっちにも書いてくるか。

あれ、可憐さんだと思った。
ちがうかな？

とりあえず目新しさのない作品だったのは確か＞愛の歌

今のところこれはやられた、と思ったのは猫と歌姫くらいだね。
他はなんというか「うた」をお題にと最初に誰かが言い出した時点で
予想がついた「うた」の使い方だった。

ちなみに好みだったのは歌姫と短歌の時間。
猫はここでも言われてるがありえなさすぎ。

＞785
わしもそう思う。愛の歌だよね。
あの清四郎の壊し方といい、すべてが可憐さんだね

愛の歌みたいなノリのギャグ、割と多いから私も目新しく感じなかった。
またかーって感じ。
私も短歌の時間が好きだ。

今回は作者当てが難しいなー
新人や、書きなれてない人が多いように感じる。

猫は秋ではない、に1票。
もし秋だとしたら、かなり手抜きした作品だと思う。

どうでもいいことだからあちらには書かないけど
在校生代表が読むのは送辞、答辞は卒業生代表。
知り合いの学校では２年連続で元同級生が送辞を
読んだらしい。

私も最初はちらと思ったけど＞猫＝秋
通して読んでみたらなにかが違うんだよね。
読後感やキャラの雰囲気が。
愛の歌も可憐さんにしてはキレが足りない気がする。

既存の作品に影響を受けた新人なのか、
作家当てされないように（ｗ　意図的に文体を変えてるのか。

>790
あらま、ほんとだ。ずいぶん初歩的なミスだね

秋さんは一字下げでも、もっと濃密で字数も行数も多い文章を書く。
それでいて無駄もなく読みやすい文をね。

それと愛の歌の壊れっぷりと、可憐さんの描く壊れっぷりは別物のような。
文章も、可憐さんはギャグだと（たぶん）意図的に崩してるけど、それとも違う。
うまくいえんが、言葉の基礎や組み立て方が違う。
そんな印象を受けた。

愛の歌はｺﾄｰだと思う。
猫は掃除？か可憐さんかどちらか

秋は歌姫と推察。あえて文体を変えて。
可憐さんが猫だね。
銀が雨の街。これはかなり確率高そう。

歌姫と戀歌は同じ人が書いたみたいだし、どっちもウプ失敗して
いるから、今までウプしたことが無い人では。

自分も秋ではないと思う。＜歌姫
うｐの失敗は秋も時々するけどなｗ

>>797
そういえばするねｗ　＜秋
まあでも、歌姫と戀歌ほど派手な失敗はしないだろうから。

恋は不明。歌姫がＳｗａｙではないだろうか。
雨の街、銀。
趣味の短歌がパトラッシュ。
猫はｵｰｿﾄﾞｯｸｽに考えて秋。
春が只。愛が可憐。
普通だなｗ

悪いけど　全　然　違ってるよ＞雨の街を
だって私、銀じゃないもんｗ

嵐さんに作品撤去してもらった痛い椰子ってことで。
あ、引火さんじゃありませんよ。
彼女の名誉のために言っておきます。

一寸訳あって一足お先に作者バレして逝きますが、すみません。じゃ。

あ。ついでにあえてケンカ売る一言。

書く方はともかく、案外文章見る目ないんだね。
それとも　わ　ざ　と　？ｗ

馬鹿じゃねーの>>本スレ161
今現在の人数からして、ここと本スレの住人なんか殆ど被ってるんだろうから、
晒したって何の意味もないのに。

負け惜しみ抜かしてんじゃねーよこの不細工が！
年食ってやることねーのはわかってっけどキモイってことに気づけよこのババァ（激爆

うーん、じゃああなたはなぜここで書いてるの？

なんでだろう
悔しいからだと思う
意見があるなら直接言ってほしい

あらあらまあまあ。禿げしくｵｹﾞﾌｨﾝな言葉遣いの方がいらっしゃるのね。
それと、適度なところで句読点を打ってくださる？
長い文章は読みづらいって言うのはあなたでしょう？

あ。そういえばあまり句読点のない長い文章を書く方がいらしたわね。
そこそこ巧いんだけど、そのわりにはあまり心に響かない。
しかもなぜか微妙に読んでて不愉快になる何かがあった。
どこのサイトの作家さんだったかしら。えーと。

もう現れないよもう気がすんだ
一生懸命書いてる側のみにもなって欲しかった
もう来ません

>805
それは「雨の街を」についての感想をってこと？
本スレでも感想ついてるじゃありませんか。
私もつけましたよ。

私も作家ですが、ここで批判なり悪口なり言われてることは
了解済みです。
人間何に対しても不満は出てくるし、本スレに書かれるよりは
ここで書かれたほうが、本スレが荒れなくてうれしいよ。

それにあなたが作者バレするまでは
誰にも作者がわからなかったんだから。
あなたを誹謗中傷しているわけじゃないんですよ。

ここで槍玉にあがる西友じゃなかったような。えーとえーと。

だーかーらぁ。ち　が　う　って言ってますけど。

私が晒すんなら、もっと早くやってます。
成りすますのも下手なんだよ＞808

どうせ私の真似するんならもっと特徴を捉えてやりなさいねｗ
私はそんな漢字の変換や言葉の使い方なんか　し　ま　せ　ん。

それにその気になればいくらだって書き癖なんて
変えられるって言ってた人もいたしね　



ほら

相手しない方がいいと思われ。

最近の流れは私もちょっと微妙に思ってたけど。

結局、何がしたかったのか解らん。
雨の街の感想が嫌だったのか？

う〜ん、また一体のなかでケンカ（分裂）が始まって
いるよーですなｗ

まったく、せっかくの祭りが台無しだよ
本スレを大事に思うからこそ、こっちと使い分けてきたのに

>816
んなこたーない。ここの存在なんてたいがいの住人は知ってるはずだし、
なんか痛い人がまた暴れてるなーで終わりでそ。気にせず祭れば良し。

とは言うものの、やっぱりうｐ数少な目だね。様子見なのか？
今回秋の姿が見えないような。

ここの存在を知らずに無邪気に本スレ復活を喜んでた人を知っている。
でもどうせ本スレでのあの書き方じゃ、あのリンクを踏む人はいなさげ。
だって板違いだし、ヲチスレですよと明記もされてないし。

それでもここを見てショックを受けてる人には気の毒だね。
人間なんてこんなものさ。hahaha

ショック受けるのは最初だけ。
そのうちみんな染まってく。

>817　
んなこたーない。自分は難民に移動するまえからの住人でありながら
ここの存在を今日知ったばかり。気にせず祭れば良しとは言うが
なんだかテンション激しく落ちた。
やっぱ自分は２ちゃん向きじゃないんだな。なんか己を知ったよ。

>820
ここが発生した経緯とか、発生してからどういう流れを辿って
本スレと共存してきたかとか、知ると多分共感はしてもらえると思うよ。
面倒かもしれんが、過去ログ辿って読んでみることを薦める。

ここが無かったら、多分本スレはもっと前に廃れてなくなってたはず。
ここを励みにしてた作家さんも、多分いたはず。（自分がそうだったし）

>ここの存在を知らずに無邪気に本スレ復活を喜んでた人を知っている。
>>818がどういう情況でその人を知っていたのかが気になるｗ

>821
いや〜？共感できない人間が早々に振り落とされたりして、
それでジャンル自体がマイナーなまま年数だけが過ぎてる感じ。
（古い漫画だって二次創作が花盛りなジャンルはいくらでもある）
本スレが一旦閑古鳥になって廃れたのも、
ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝみたいな粘着荒らしが居つくのも、
ここの存在が大きいと思う。

いま盛り上がってたのは単に久しぶりの復活でここの住人が
はしゃいで祭りをしてるからってだけだよ。
あとはここを知らない無邪気な住人さんか。

>822
個人的なメールのやり取りとかチャットとかいろいろあると思うが？
横レスすまそ。

今回そもそも作品たたきをはじめた人がいるのが原因だと思うけど。

>>824
ここは本スレのガス抜き場でもあるんだから、批判はオケでしょ。

>>823
本スレが廃れたのは、ここのせいじゃないよ。
ヲチスレは何年も前からあって、ずっと本スレと共存してきたのだから、
ヲチのせいで廃れるなら、もっと前に廃れていた筈
それにここが無かったら、本スレは復活しないまま終わっていた。

所詮ヲチスレだから、綺麗ごとばかりを言うつもりはないけど、
全てをここのせいにするのも違うと思う。

批判がダメというわけじゃなくて、
祭りなのに批判ばかりだから萎え萎えになっちゃったんですよね、自分はなんか。
（あ、一連の粘着さんと自分は別人です）
ヲチスレがなければ本刷れがすぐに廃れていたというのには同意。
ちょうどいいバランスが取れていたしね。

これだけだとあれなんで。
やっぱり猫は秋だと思う。
でも書体ちょっと違うよね？（秋は一定の長さで改行する）
そんなに猫悪くないと思うんだけどな。

愛も可憐さん。
壊れっぷりがいい。

一番好きなのは歌姫かな。
目の付け所が素敵。

DEATH BY HUNGING.

これが私への皆の総意であり、結論なのでしょうね。
今はもう、そのことに対しての怒りや抵抗はおろか、反論するつもりもありません。それで全てが丸く収まるのならば、甘受します。
私の身にこうした出来事が振りかかったのは、人々にそういった感情を抱かせる負の要素があったのでしょうから。
因果応報、自業自得ですね。

その落し前をつけるためにも、私を貶め、苦しめようとしていた「誰か」の意図や企みに、あえて素直にのってあげますよ。
――それがあなたの手によるものなら、むしろ喜んで。
それであなたが満足し、幸せになれるというのなら、どうぞご存分に＞……さん。

負け惜しみでも強がりでもありません。かといって哀れみや見下しているわけでもない。綺麗ごとでもありませんよ。
私なりの最後の意地と、そして偽りない気持です。

私が今まで何を言い、何をし、何を思っていたか。
今更誰かに理解して欲しいとは望まない。
何が嘘で何が真実か。何が正しく、何が間違っていたのか。
何故このようなことになったのかも、最早知りたいとは思わない。
言いたいことは全て言い、本心を偽ることなく過ごせたから、何の悔いも未練もありません。

そして今は、こうした全てが「不当な出来事」「不幸」ではなく、「大いなる気付き」「幸せ」だったんだろう、とさえ思えます。
もともと決して人間好きとは言い難い人間が、無理をして「普通」の人間らしく振舞うことはないという、天の配剤。
それに気付いたらとても楽になれました。感謝しています。

さよなら。

げ。誤爆。
別スレにあげたかったんですが。

荒らし行為失礼。
私が粘着荒らしの犯人だと思いたければご自由にどうぞ。
それで全てが丸く収まるのなら、享受しますよ。

その代わり後は平和に、楽しく過ごしてくださいね。

うたのお題は作家さんが集まるかどうか疑問に思いましたが
しっとりあり青春ありエチーありギャグあり・・・で
なかなかの豊作ジャマイカ？

折り返し地点に到達つーことで
他の作家さんにも頑張ってほしい。

こっそりうｐずみの作家さんに質問ですが
予想が当たってた人いますかー？

「DEATH BY H"A"NGING」。初歩的なミスだね。

批判ばかりというか、いつも通りの流れでそ。

ここが本スレのガス抜きだと言い張りたいなら
板違いを改めてスレタイにそう掲げなさいってこった。
知る人ぞ知るみたいな存在の仕方で（外部の検索にかかるくらい）
馴れ合いじゃないといってもうそ臭い。

ヲチスレってのは、普通、知る人ぞ知る存在だと思うんだが。
ガス抜き云々は、たまたまそういう役割もしてたというだけであって、
ここの本来の目的はヲチ。
板違いなりスレタイなりを変えるのはいいけど（板違いは自分も思ってた）、
あえて誰もが知る存在にする必要は無いと思う。

ところで、祭りに話を戻すけど、秋はまだうpしてない希ｶﾞｽ
猫は何か違うんだよな〜

>811
で、思わせぶりなこと言っているけど、誰を犯人に想定してるの？
妄想乙

難民に有閑妄想スレヲチと掲げたスレを立てるのが本来の姿。
本スレで告知さえしなきゃいいだけ。あと「勇敢」と伏字にするとか。

ちなみにスレの再利用って今は禁止らしいよ。
削除依頼されたら削除される危険は充分にあるってこった。
まあ板違いの現状ではいつ本来の材料物性住人に削除依頼出されても
おかしくないんだが（つかよく今まで見逃されてたもんだ）。

>835
なんとなく仮想敵は予想がつくけどね。
まあﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝの妄想ではないという根拠がないから（某メール問題みたいw）
私も具体名は出さないよ。単なる憶測。ああ、ヲチスレらしい話題。

へえ〜。ﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝの仮想敵なんて全く予想がつかない。
個人的にﾐﾘｶﾞﾝﾀﾝと付き合いでもあった人？

あと、スレはヲチ板じゃなくて難民？

瀬★★★さん元気？

本スレの競作ＵＰないね。

>837
>あと、スレはヲチ板じゃなくて難民？
ヲチ板って２ちゃん内ヲチは厳禁じゃなかった？

あ、ごめん、禁止じゃなかった。
IPをとられるだけだったよ。

>>836
ヲチスレなんていうアングラスレに「本来の姿」も無いでしょうに。
なに自治厨してるんだか。
自分の認めたやり方しか許さないというなら、自分で難民にスレを
立てればいい。住人が移動するかは別問題だけどね。

この板は古式ﾀｿのヲチで有名になった、知る人ぞ知る隠れヲチ板だからｗ

つか、ずっと本スレに居たのにヲチスレを知らなかった、という人が居た
なんて不思議。今回みたいにリンク貼られることは無かったものの、
ヲチスレがあることなんて、今までに何度も話題になってきたよね。

競作だって、作品から作者が当てられるか？と話題になって、ヲチスレで
作者さんが何人か手を挙げてくれたから1回目をやれたのだし。

アングラ…ﾎﾟｶｰﾝ

以前のPropagandaちゃんもそうだったけど、
言葉の意味や使い方、まちがってね？

2ちゃん用語でしょ
アングラー（釣り師）も兼ねてて

844って、「ガイシュツ」を見ると「キシュツだろ」と書いちゃうタイプ？

それはｽﾏｿ。恥

ところで古式ﾀｿって何者なんだ？
有閑と関係あんの?

有閑とは無関係で、ネタのような実在の人物。＞古式ﾀｿ
ネットウォッチ大賞2001を受賞したぐらいだから、
2chではよく知られた存在。

そうなんだ。ｻﾝｸｽ。
みみずんかけて？見てみるね。

競作・・・もうアップないのかなぁ。
ここの住人さんにも結構作家がいたはずだけど、まだ執筆中？

ギブです〜

>848
ここに真正ヲチャがいるとは思わなかったんでびっくり。
ここしか見ない私怨まじりエセヲチャか、
見てもせいぜい他にやってるジャンルのヲチとか（お請けとか柄亀とか）、
自分みたいに管スレどまりがほとんどだと思ってたよ。
言葉にしにくいけどここって他のヲチスレと空気が違うんだよね。
ヲチ先とヲチャがほぼかぶってるせいかな。
自己弁護やここの主要メンバー擁護がさりげに入ってくる。

まあチラ裏なんでレス不要ww

えーと、二次創作のジャンルヲチスレは、たいていヲチャとヲチ対象が被ってるもんですよ。
ヲチ板住人だし、他ジャンルのヲチスレにも色々行くけど、雰囲気なんてスレによってバラバラ。

ぎりぎりまでいろいろ考えたけど「うた」書けなかった。
６人がそれぞれ好きな短歌を百人一首から選ぶなんてどうかと思ったけど
適当なうたがみつからず断念。
ひさしぶりだし参加したかったんだけどね･･･

難民はヲチャの巣窟だから、ヲチ好きで夕刊スレの住人という
人もいると思われ。波平スレの住人も何人かいるようだし。

お祭りは終わったの？

日付変わったから終わりじゃない？
今回は作者バレあるのかな。

好奇心はタイトル変えて早々にサイトでバレされてた。
びっくりしたけどあの人なら納得。

で、作者バレはいつになるのかな？
週末で人の多そうな今日あたり？

個人的に、今回ｲｲ！と思ったのは、趣味の短歌と歌姫
くらい。
あとは、悪くないけど何度も読み返したいと思うほど
ではなかったな。
でも、スレ復活一回目の祭りとしては参加者がいた方
だったと思うし、そこそこのものが読めたので、
そういう意味では満足。

一度無くなったスレだと思えば、贅沢は言えないよね。
今回は新人さん（？）っぽい人も多かったようだから、今後に期待。

本スレあげてるのは新人かな。

むしろ嫌がらせしてる人なのかも。

何かがひっかかってるけど、思い出せない。
もう少し待って。

は本スレのage。

いつまでも待つさ。
話題も少ない事だしな（´・ω・`）

新スレ立ってるの知って、ついでにこっちも覗きに来たんだけど
なんというか相変わらずですね。
長く続いてるジャンル（含お受け、柄亀）は人気と相まって
スレ住人の年齢層の開きでもあるのかｗ
どこもなんか殺伐としてるふいんき（ryが。

褒めレスマンドクセな人でもGJの２キーくらいは押してあげようよ。
と良スレ帰りの私が言ってみる。

このスレは
◇◆◇◆有閑倶楽部を妄想で語ろう25◇◆◇◆
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139420041/l50
を虎視眈々とヲチするスレです。
殺伐とした女の集団が板違いしてますがよろしくね（はぁと

>867
ＧＪの２文字だけのレスもらって嬉しいんだろうか。
嬉しいならなんぼでも書き込む。

何となく思い出した。
清×野ヲタ装った私怨持ちか真性かはどっちでもいいが
（どっちにしろ痛すぎるのは同じだ）



いつまで粘着してるんだよ。ｳｻﾞ

今から本スレでGJの二文字だけが続いたらそれはそれで気持ち悪かろう。
これまでの歴史が歴史なんだからさw

ちらっと万華鏡（●買えない貧乏人が唯一読める）を読み返してて思った。
あの頃のほうが建設的だったね。ここ。
いまや粘着私怨といつまでもそれを相手してやるスルーできない厨の
溜まり場になっちゃってる。私怨イタいイタいだけ言って逆なでするから
いつまでも私怨がいなくならないんだよ。
どうして粘着私怨に変貌したかまるきりわかってない。
そしてどうして本スレが一度はなくなるほど過疎ったかもね。
（自分もその答えはあくまでも想像なんだけどね。）

＞870
本物の清×野ヲタの可能性も完全には捨てられないとｵﾓ。
今は本スレ落ちないようにageるほうがいいとか思ったのかもよ。
そろそろ春だし、狼がまたいつ落ちるやら。

本スレが過疎ったのって、単に積極的に書いてた人が有閑に飽きてきたってのが
大きい原因ｼﾞｬﾈｰﾉ？
なんだかんだ言ってスレも復活したし、決して悪い状態でもないと思う。
あのまま無くなっててもおかしくなかったのにね。
喪舞も建設的な話がしたいんだったら、犯人探しじゃなくて盛り上げる方法でも探しなされ。

清×野ばっかしで飽田。
誰か美×悠とかで小ネタ投下キボン。
自分はWBC観戦中でネタが出ない。

GJの２文字ってのは極端な例だけど、何か盛り上げる努力の一つもしては？って
気持ちは伝わってきたけどなあ。
私も初心にかえって頑張るよ。

>>872
飽きた人、時間が取れなくなった人、モチベーションが下がった人、
色々だろうね。

かくいう自分はネタが尽きた人。
連載陣が途絶えた時に小ネタを振ったりして、隙間産業してきたん
だけど、全然思いつかなくなった。orz

>875
ﾓﾂｶﾚ。コネタ振ってくれる人はスレのカンフル剤。
あとは人間関係がイヤになった人もいるかもね。

私怨がついたのってここだけの問題なのかなあ。
サイトやなんかでの揉め事もあれこれあったみたいだし、
本スレがすたれた原因がここだけだとは思えない。
そしてなんか事情を知ってそうな>871には
想像の答えを教えていただきたいｗ

だいたい>>874が言ってくれてるんだけど…
個人サイトでGJの二文字だけだとちょとおかしいけど、2chならそれで十分。
そういうのってこういうトコならではの利点だと思うし、
大体、他のスレの反応ってそんなもんだよー。
作家さんだって、なんの反応もないより
「GJ！！！」とか「続き期待age」ってレスがあればやる気起きるだろうしさ。
某お受けスレみたいになっちゃう前に、
マイナス面ばっかり見てないでプラス面も見ようよ！と色んな意味で言いたかったわけで。

>>869
もう別ジャンルに移っちゃったけど…浮気のつもりがケコーン考えるくらい嬉しかったよ。

>876
単に先日の粘着さんの騒動で推測しただけ。
サイトとかお受けとかでいろいろあったみたいだったじゃん。
まあ自分はあの人のことはここでの出来事しか知らんから
それ以上は想像の域だよ。

>>875
ｵﾂｶﾚｻﾏ。
小ネタ振ってくれる人は貴重。
でも、小ネタは本家連載自体が休止してから結構経ってるし、
難しいよね。

本スレがずっとなかったから、
まだスレが復活したこと自体気がついてない人もいるような気がする。
今連載さんが一つ頑張ってくれてるんで、
これから少しずつ盛り上がればいいね。

＞盛り上がって
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
またいろいろ読みたい。

いまいち盛上がりにかけますね。
連載戻ってきてくれるといいんですが。
けっこうありましたよね、完結してないのが。

本スレ盛況みたいで何より。
このままﾏﾀｰﾘいくといいね。

スレ違いだが、ようやく古/式ﾀﾝの話題を見てきたよ。
まだサワリしか知らないが、結論を言うと
（古/式ﾀﾝがｱｲﾀﾀだとしても）
一部のヲチャは、人間としてもサイテーな代物だというのがよくわかった。

ほんっと男なんて（ｒｙ

チラ裏ｽﾏｿ

>882
禿同
ﾏﾀｰﾘいくといいね。
まだ人数少ない様な気もするけど、これ、いただくわも戻って来てくれたし
華と散るもあるし、自分的に結構楽しんでる。
連載はやっぱり、続きが気になるな。
まだ、いろんなのが読みたいとか贅沢もあるけど。

エロパロにある少女漫画のSSスレが、新しくできた保管庫が
きっかけで荒れ放題。妄想スレも、もしエロパロに移動していたら
巻き込まれていたんだろうか。

たらればは無意味。つか>884は私と同じスレを見ているらしいw

素晴らしいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが見れたスレ？
ヲチャ的には大満足ｗ

滅多にない見ものだったな
もぎゅもぎゅ

他にも見てる人いたんだ。
自分の掲示板では一人で何役もやって、一人芝居続行中ｗ
笑えるけど、映像で想像すると薄ら寒いものがある。

今日も絶賛自演中ｗ

嵐さんはあんまり出てこない人だから、ああいう出たがりな
管理人もいるんだなーと驚いてたら、自演ｽｷｰだったとは。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのスレで、住人が一生懸命に元の雰囲気に
戻そうとしているのが涙を誘うよ
単発IDばかりだから同じ人なのかもだけど、
こういうｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは許せるなぁ

本スレ落ちてるよ……orz
鯖落ちで狼住人が流れ込んできて圧縮されたみたいだ。
立て直すのは狼が元に戻ってからにした方がいいかな。

本当だ、落ちてる・・
>891
その方がいいかもしれないね

難民落ちついたみたいだから、新スレ立てちゃうね。

立てたよー。みんな戻って来ますようにﾅﾑﾅﾑ

◇◆◇◆有閑倶楽部を妄想で語ろう26◇◆◇◆
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1144930553/

ほ

恒例の"ひさしぶりに来てみたら・・"レス、ageないでよ。

コネタふってくれた姐さんGJ!
んで、保守しときます。

活性化しないね・・・

静か杉

静香に900

９００か。
そろそろ移動先を考えるころだと思うが、どうする？

本スレもああだしね…

えと、dat落ちの条件ってどうだったっけ？？
このまましばらくdat落ちしなくて済みそうならば
本スレもあんな感じｗだし、もうちょっと様子みても
いいかなあとも思います。

そろそろこのジャンル、２ちゃん撤退の時期なのかね。

>>903
圧縮については、この条件だから当面大丈夫。
＞science4サーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
レス数によるdat落ちは、一般には981レスを越えて24時間レスが
ないと落ちる。こっちも暫くは大丈夫でしょ。

>>904
寂しいけど、現状を考えると・・・orz

ひとりで飛ばしてる人がいるね。
せっかく作品うｐあったのにさ。

いつもの人が飛ばしてるだけに見える。
どんなに過疎ってもスレがなくなるまで粘着するんちゃう？

いっそＩＤ出る板へ引っ越せばいいような気もする。

でもIDが出たとしても、どうとでも粘着なんてできるし、
やっぱり完全スルーが一番だと思うなぁ。
気になるのは、作品をうｐしてくれてる人が
気を悪くしてないかが心配。

>909
あの程度を気にするようなかわいい人はもう残ってないよ

本スレが読めない

本スレ開こうとするとノートンが反応する。
なにがあったんだｶﾞｸﾌﾞﾙ

本スレ見た。
私もウイルスソフト反応した。
ノートンさんは見れないのか。
私はノートンじゃないから、本スレ入れるから見てみたんだけど、
本スレ116がウイルスコードを貼った事が原因。

unko

ちなみに同じウイルスコード貼ってた、他スレに書いてた以下コピペ↓

同じのノートンなんかのアンチウィルスソフトを誤作動させて閲覧障害をさせるための仕掛けだと聞いてる。
削除人の仕事ぶりがあまりにも頼りないのでこういうふうにして、クソスレだと思われるスレに
貼りまわる運動があるらしいね。単にいじわるでニュース速報＋でも貼ってるのを見かけるけど。

スレを開くたびに誤作動するので貼られたスレを見るのがおっくうになる→注目されなくなる→クソスレ消滅
というコンボを狙ってだと思う。最近は誤作動を防ぐための設定方法もだんだんと広まってきたみたいね。

ノートン先生インストールしてない人には無意味な文字羅列
先生が反応し出したら専ブラのlogフォルダを先生のチェックから外せ

そこまでして本ｽﾚつぶしたいのかね。

もういっちょ、ノートンさんに情報。
ttp://puerutadelsol.seesaa.net/article/3869940.html
ここもウイルスコードの事書いてるから、
ウイルスコードへのノートン対策に役立て下さい。

ほ

西友サイトが増えたなー

最盛期のスレにあの書き込みがあったら、それはそれは
祭りになってただろうなーと思ったｗ

今は賑やかしにいいな、とは思うけど、レスのつけようがない。
ごめんよ。

自分の好きなカプやシチュを語るのは歓迎だが、好きでないカプや
シチュについてまで語るのは勘弁して欲しいよなー
ああいう荒れる火種を投げ込む奴って、天然なのかね

この板は本当にマッタリしてますね

動きないね。

ネタも尽きたか？

一条スレの炎上が波及してこなければそれでよし。

何故炎上？と覗いてみたら、なるほど今話題のアレですか…
正直、信仰はどうでもいいけど、波及はｲﾔﾝだね。

波及するほど人いないしね。

秋サイトの過去作品にちょっと驚いた。

野悠よりかなりの魅悠スキーだったんだな

連載に影響なければいいけど、、、、、、。
自分も別に御大の信仰なんてどうでもいい。
面白い作品を書いてくれるのなら。

>929
魅悠スキーというより、悠理マンセーでしょ、この人

温帯スレは炎上中だけど、本スレは静かだね。
このまま本スレ、自然消滅しそうな気がする。

過去のｦﾁｽﾚを久々に読み返してたら
あれこれｻｶｰ当てしてた頃のことを思い出した。
終わるのはさびしいが、このまま消滅してしまうなら、
ｻｶｰさんたちに過去作品リストでも発表してもらいたい。
特にサイト餅じゃない人。自分の推理が当ってたかどうか知りたい。

秋サイトの日記が好きだったんだが。再開ｷﾎﾞﾝﾇ

>>932
直接メルしてみては？
>>931
過去作品リストか〜サイト持ちの人でもリレーなんかは
サイトにアップしてないだろうし、
見てみたい気もするけど…
そもそもここに残ってる作家が少ないんじゃ？

本人は駄作と書いてあるが、ああいうテンポの良い短編の方が秋の神髄だと思う。

ここのレスに釣られて秋サイト再見したら、
あーやっぱこの人の文章好きだーｗ
短編でも、ちゃんと自分の脳内ストーリーに沿ってるんだよね。
短編向きだというのには同意。長篇だと冗長になりかねない文章だけど、
短編だとひとつひとつの文に重みがある。

以上、あんまりサイトめぐりしないロム専のひとりごとでした。

>930
ん？
秋さんは、野×悠と清×野マンセーの人でしょ？
サイトに書いてるし。
女は野と悠が好きな人だとずっと思ってたが。

なんか秋のカプ嗜好を推測するレス見てると、
「ｱﾃｸｼの好き作家はｱﾃｸｼと同じ嗜好なのよ〜、ｱﾃｸｼｽｺﾞｽ！」
と引っ張り合いしてるように見えて笑える。

サイトトップの本人注意書きによると「男女カップリング＋野悠or悠野」。
自分は秋はやや清×野よりながら、清×悠も魅×悠も魅×野も
オールOKなんだと認識していた（事実そこらへん書いてるし）。
たぶんそれ以外もOKなんだろうと思う。
もちろん個人的付き合いがあるわけじゃないからこれも推測だけど。

しかし本当、秋って狂信者に近いファンが多いなー。
自分も秋の文章うまいとは思うが、あまりマンセーがすごいので
このスレの反応にはちょっと引くことも多い。

936だけど、違うよ。私のは一番好きなカプじゃない。
今までの話やコメント読んでて、ずっとそう思ってただけ。
引かせてｺﾞﾒｿ。
秋さんの書く話はかなり好きで、マンセーはしてるけど。

今、うpされてたの知って読んできたが、
久しぶりに読めて良かった。
このスレ見てなかったら、きっと見逃してた。
秋さんの嗜好は937とほぼ同意見かも。

秋は男女ではオールカプイケるが、基本は清野で女キャラでは悠と野が好きって私もどこかで見たよ。
日記だったかも。
ま、一番好きなカプは野悠っぽいが。

それにしても御大があんなことになってたら、有閑の続きももう難しそうだ…。
やはり続きを読んで再燃したりするからな。

摂理て

どうしたものか。

まったくだ。

プチ盛り上がってるね。いいことだ。
住人入れ替わったのかな？

こっそり埋めてみよう

ここ、もう必要ないかな。

埋めよ禿げめよ

埋める

埋め

別に、急いで埋めなくてもいいんじゃね？

目標達成

次スレ候補

超伝導ってどうして起こるの？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/material/1004820397/

次スレ必要かなぁ。
話題もないし。

必要じゃないと思う人は
来なきゃいいだけの話だと思うけどなぁ。

軽い気持ちで保守

流れの遅いこの板は便利だけど、
板違いがほんのり心苦しい。

久しぶりに本スレ全部と、ヲチ・ちゃぶ台全て読み返した。
なんか懐かしかった。
そして自分がけっこう厨だっ

>>956
だ、大丈夫か？ｗ

秋なのか？
それにしては…

過去スレ(○年前)自分もかなり厨発言していたな。
昔は自覚なかった。

なかなか埋まらんね。

いや、最近は動きある方だよ

バブル(？)がはじけた後の落ち着いている状態だから、
そうそうはっちゃけた人もいないしな。
話題がない。

次スレどうする？
しばらく様子見て、やっぱり移動無理そうなら新しいところ見つけなきゃね。

まあここの板は保守らなくても結構もつから、
ギリギリまでこのスレ使って様子をみよう。
板違いを指摘した人を刺激しないように…(笑)

ume

埋め

あそこがダメなら、こことかどうかな＞次スレ

パイロクロアって？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/material/990546736/

そうやねえ。
こっちに乗り換えた方がいいね。

本当に誰もいないね。
蓋が閉鎖かと思ったら、
雨サイトも更新停止宣言だし。
ＷＪのような早期衰退はしないジャンルと思ってだけど、
なんか斜陽化だな。
まあ現在が連載してるわけじゃないから、
新しいネタもなくて妄想もループなんだろうけど。

雨もか…ひとつの時代が終わった感があるな。
好きな作家さんだったからさびしい。

連載がまた始まれば賑やかになりそうな気もするけど、
御大は描く気あるんだろうか･･･

プライドは、むこうの本スレで叩かれてはいるけど、
やっぱりコーラスの主力のひとつだし、
連載終了しない限りなさそう。

有閑って、旧連載と新連載の場つなぎ的な位置付けなんじゃ？
連載が好調のときは有閑に手はつけない気がする。
だから(´・ω・｀)な出来。

私も雨が一番好きだった。
子猫も見ないし。
もしその上旅立ちと秋がジャンル去ったら、自分の熱も沈下しそう。
新しいサイトは西友がほとんどだしなあ。
いや西友も好きだけど、いろいろ読みたいし。

本スレ、意外と人いたんだｗ

小ネタが出たときは盛りあがるけど、ネタがない時はこれでもかというくらい静か。
連載停滞中だからしかたない。

ネタがなくても、巡回してる人はいるってことだよね。

賑わってきたね。
新連載、どっちもわりと書きなれてる風に見える。
黄身の方、見たような文体なんだが思い出せない。