朝日は左翼でも右翼でもない。

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1入社2年
マスコミの存在意義は権力のチェック機能である。
権力の暴政を牽制する役割を担っている。
であるからその権力の体制、体質、指向、姿勢と反対の立場を取ることが多くなる。
日本では自民党政権という保守がずっと続いてきているからそれのチェックのために
左がかった態度をとっているだけだ。
当然、可能性は薄いが民主、社民といった政党が中心となった政権の場合は右の方に
軸足をずらし政権を牽制する。

それだけの事だ。

内部を知らないものが左、右と騒ぐんじゃない。
2文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:18
しかしながら今朝日がやってることは外圧を利用した世論操作そして内政干渉の誘発..これ以外何があるのだ?
数々の捏造事件や不祥事を起こしておきながら、その様な美辞麗句を並べ立てたところで話にもならん。
3はるか:2001/07/10(火) 21:21
2は何もわかってないね。
精神病院逝ったら?
4文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:22
>>3オマエモナ-
5文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:23
2は基地外です。
6文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:25
>>1
そうだね マスコミのチェック機能はね

でも朝日は違うだろ?
7名無しさん:2001/07/10(火) 21:25
そう、朝日は左翼ではない。馬鹿だ、単なる。
今日の天声人語読んだかい?
中学生用の新しい歴史教科書が、難しいだって。
低脳集団だって、自白したぜ。
8 :2001/07/10(火) 21:26
マスコミは事実だけを客観的に伝えればいいんだよ!
腐れ思想を述べるのは社説だけでたくさんだ。
9入社2年:2001/07/10(火) 21:26
>しかしながら今朝日がやってることは外圧を利用した世論操作そして内政干渉の誘発..これ以外何があるのだ?

それが政権に対する牽制の手段に過ぎない。
朝日ダケが担ってきたわけではないが国内で議論が盛り上がってたじゃないか。
歴史認識への起爆剤になったとはいえないだろうか。
我田引水にすぎるだろうか。
10文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:27
権力を批判するのは重要だ。
しかし、足を引っ張ればいいってもんじゃない。
11文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:28
なに、入社2年って、朝日新聞社に入社2年?ひょっとして?
12名無しさん:2001/07/10(火) 21:28
10>
そのとおり
13:2001/07/10(火) 21:29
>>1
そのとおり。
日本の闇の権力、創価学会、朝鮮総連、解放同盟をチェックし、
その内部の腐敗ぶりを白日のもとにさらしてくれ。
期待している。
14文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:29
で、「つくる会」のどこが権力なの?
15能無しさん:2001/07/10(火) 21:29
もし共産党が与党になったら、批判するのかなあ?
「志井首相の支持率80%はスターリンの再来を想像させる・・・」
16文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:29
入社2年目だって?もっと世間の実体をお勉強しまちょうねぇ。(藁
世間は僕ちゃんが思ってるほど、バカじゃないよぉ。
朝日のDQNぶりはみんな知ってるよ。
17文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:30
つくる会はただの民間人の集まりだろう。
それにわざわざ外圧をぶつけてくることのどこに正義があるのだ??
18中国朝鮮の大便:2001/07/10(火) 21:31
朝日自体にチックが必要なほど侵されて来ている朝日。
19シャア兼用:2001/07/10(火) 21:31
 内部を知らなきゃ批判できないなら
イチイチ政権批判も外部から言うなや。
新聞なんて出版物は紙面から印象を受け取る以外で
読者がどう理解したらいいか教えて欲しい。そんなもんあるか?

 ってか外圧を利用している時点で「権力」に頼っているんだよ。
外圧を利用する為にどれだけの損害も被っているか分かっているのか?
独善の為に外圧を利用する事を正当化する時点で新聞として終っているよ。
何故分からない?紙面だけで勝負できないんなら新聞なんてやめちまえ。
20名無しさん:2001/07/10(火) 21:32
13>
馬鹿ゆうんじゃねえ。
朝日は、もう池田大作様と手を結んだよ。
この間、先生から原稿いただいたじゃ、アホ。
21KCIA:2001/07/10(火) 21:32
ついに韓日W杯共同開催を妨害する勢力の正体をつきとめましたので報告します。
●金正日
●朝鮮総聯
●朝日新聞
22文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:33
>>1 私も同意見です。朝日は、わざと悪役に徹して、国民に国民性を
自覚させ、社会悪を徹底的に糾弾し、外国の要求を丸呑みさせず、
自分の意見を持たそうとさせている。しかしその国民が、未熟であるために
前段階で躓いてしまう現状である。
23:2001/07/10(火) 21:34
>>20
なんだ。
権力をチェックするんじゃなくて、
創価学会、朝鮮総連、解放同盟という闇権力に
媚びへつらい、走狗として活動しているだけか。
期待して損した。
24文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:35
>>9レスあんがとさん
しかし貴方が言うところの「政権に対する牽制手段」でどれほどの国益を損ねたと思っているのかい?
教科書問題だけでは無いはずだぞ。
25文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:37
>>23
最初から期待してなかったんじゃないの?
26文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:38
>>14
これ見て思い出した。

小林よしのりが、辻元清美に抗議文を送られた事に関して、共同通信社
に電話取材された時、秘書に答えさせたコメント。

『国家権力者の言論弾圧とは断固戦う』

誰が権力者か、わからなくなることが多いみたいだね。
27文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:40
>>22
その割には外圧を導入して一民間団体にすぎない「つくる会」を叩きつぶそうとしているじゃないか!
二枚舌野郎は逝ってよし。
28名無しさん:2001/07/10(火) 21:42
そうそう、走狗。ただし、そのときの主人公は誰か、と迷うときが
多いようだ。
一時は、新左翼よいしょ、また、きたの金さんよいしょ、ポルポトよいしょ、
マオツー豚よいしょ、ソ連よいしょ。
これを見てると、大分狂っているのが分かるでしょ
29文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:42
職場の昼食会では豆腐と水が出てくるのですか?
30能無しさん:2001/07/10(火) 21:44
チベットの事実はどうして報道されないの??
31アサヒマンセー:2001/07/10(火) 21:45
栴檀は双葉より芳し、だね。
入社2年にして、はやくもここまで傲慢で無反省な独善的増長慢児と
なれるとはさすがアサヒ。
32権力者:2001/07/10(火) 21:47
2年目の若造に「権力」の何が判る・・・
33名無しさん:2001/07/10(火) 21:47
28>
ありゃりゃ、よい書されると、皆つぶれるぞ
34シャア兼用:2001/07/10(火) 21:48
 朝日改革するって位の気持ちが無いようでは
思想改造は完了したんだね。手遅れかぁ
35文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:49
>>1
あんたバカ?

権力のチェック機能、権力の暴政を牽制する役割を担っているなら、
もっとまともな論拠でチェック牽制してくれ。
マジメにそういうことするなら、ほとんどデマの様な記事は不要だよ。
36文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:50
マスコミは第四の権力っていうよね。
37文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:51
あれだけの国民を粛正した文革を称えていた某朝日編集委員なんかが蝟集して尚実権を握っているような「報道機関」に政権のチェック機能などあるわけがないだろう。
38文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:51
朝日は左翼でもサヨクでもサヨでもない。

左巻き。
39能無しさん:2001/07/10(火) 21:58
>>1
コヴァヤシが以前言っていた事に似てるから気に食わんかもしれんが・・・

「朝日新聞」も一種の「権力」だということを心に留めて置いて欲しいぞ。
「看板」のおかげで社会的信用も取材の権利も得られると言う事を忘れるなよ。
キミのペン1本で他人の人生を左右できる事を恐れてくれよ。
取材する時は、「1人の人間 対 1人の人間」として接してくれよ。

以上
40入社2年:2001/07/10(火) 22:08
なるほど。私達がかなり嫌われているのは分かった。甘受せざるを得ない。
事実、報道の体制、姿勢が十全でないことは認める。

では、報道しない方がよかったか。
例えば、わが国の教科書で隣の国が不快感を示したことを伝えない方がよかったか。
扇情的でなく客観報道に徹したとしても報道しない方がよかったか。
沖縄で少女が暴行されたことを、その犯人が特別扱いされる立場であることを、その
立場はどうやらしばらく続きそうであることを私達は伝えない方がよかったか。

伝えないことで得られる国益とはどういうものであるのか。
41文責:名無しさん:2001/07/10(火) 22:11
>>40
「伝える」ことそのものを否定しているのではない。
朝日批判者は報道そのもの、マスコミそのものを批判している
わけではない。
朝日の報道の中に批判したくなるものが相当数混じっているという
だけ。
問題を勝手にひろげないでね。
42文責:名無しさん:2001/07/10(火) 22:11
なんか、サヨクって心に訴えるものが一切ないんですよね。
朝日新聞は、官僚と癒着してるから悪いって論調が書いてありましたが、
私に言わせれば、そんなことはどうでもいいって感じです。
官僚と癒着していようがいまいが、日本人の尊厳を訴えてくれる
ジャーナリズムなら歓迎します。
テレビ朝日や朝日新聞は、日本人の尊厳を貶めているのです。
官僚と結びついているから悪いっていうのは問題の根本が正しく見えておらず、
私に言わせると、中華のホロコーストや、特定歴史教科書における
弾圧から目を背けさせるための、適当な撒き餌のような気がします。
サヨクって今まで散々巧妙に人をだまし続けてきてるから、ぜんぜん信用できないんですよね。
43文責:名無しさん:2001/07/10(火) 22:15
左翼は敗北者好きのインテリごっこ。
時代遅れのお人よし。
現状不満の鬱屈主義者。
暗すぎ筑紫・偽善の金持ち久米。
44文責:名無しさん:2001/07/10(火) 22:16
>>42
ちがうちがう。
官僚と癒着しているから悪いのではない。
権力批判といいながら、実は叩けるところを叩いているだけで、
本当に叩くとヤバイところには手をだしていない。
それでいて、私たちは権力の監視者でございと正義漢ぶるから
おちょくっただけだよ。
45文責:名無しさん:2001/07/10(火) 22:20
>>1は 10日朝刊の天声人語をどう思う?
46文責:名無しさん:2001/07/10(火) 22:22
ジャーナリストは愛社精神で頭をいっぱいにしちゃ
もうジャーナリストといえなくなるよ。
愛社精神のかたまりになったら、ただのサラリーマンで
しかなくなる。
こんな匿名掲示板にきてまで自社を擁護していてはいけない。
ここでは朝日の暗部を暴露して権力としての朝日を叩く
くらいじゃないとね。
47文責:名無しさん:2001/07/10(火) 22:23
>>1
ようするに国家のやることには何でも反対っつーことじゃん。

ところで、朝日は自社さ政権の時は村山を擁護してなかったか?
48文責:名無しさん:2001/07/10(火) 22:27
>47
その割には中国や韓国という国家のやることにはエールを送っているよね。
それが「権力への牽制」というなら対象は「日本の権力だけ」ということになる。
紙面で散々「国家という枠」を否定しておきながら、自分たちこそ「国家の枠」を
離れてモノを考えることが出来なくなってるじゃないか(笑)
49文責:名無しさん:2001/07/10(火) 22:28

                         
                           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                      
                      ΛΛ< >>1の病状はきわめて深刻です。
                   \ ( ゚Д゚) \_____________
             ΛΛ    ⊂ . ^ ヽ  ΛΛ
           /( ゚Д)    |  ∪ (   )
         ΛΛ '⌒  ) ̄ ̄ ̄ ̄ .ΛΛ∩/⌒/ |
       ./( ゚Д)|/       (   ) ィ|   |
      | ′  つ          /⌒ / |l   |
      | l∪./          ./ /| . |」 /||
      | `/           .ι ゝ| . | ||  ||
       、 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l/ _」 /|| ||
                        ∧
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
            | 綿密な治療計画を練る必要があるな |
            \_______________/
50名無しさん:2001/07/10(火) 22:29
うるさい。とにかく朝日はブサヒ
51 :2001/07/10(火) 22:30
朝日は右でも左でもない。ただの電波だ
52文責:名無しさん:2001/07/10(火) 22:35
>>1ドアホ
大衆社会ではマスコミが第一権力って知らんのか
権力は叩け。加えて朝日は外国権力を引き込もうとする輩だろう
テロを加えてもいいんじゃないか
53文責:名無しさん:2001/07/10(火) 23:10
>>50-52 折角のおもちゃなのにわざわざ駄スレにすんなってば。
54文責:名無しさん:2001/07/10(火) 23:32
戦前の朝日はナチスドイツを紙面で礼賛していた。
当然ながらナチスにとって都合の悪いことは無視して、ひたすら持ち上げまくった。
その結果、日本ではナチスドイツに対する幻想が膨らみ、後々に大きな禍根を残す
こととなった。
(なお朝日がナチス礼賛を始めたのは1931年年末のことであり、これはナチスが政権
を掌握する前。当然と言うべきかこのナチス礼賛は朝日の社史では無視されている)
今でも朝日はドイツをやたらと持ち上げるが、やっぱり都合の悪いことは意図的に
報道していない。
そこで2chでも教科書問題や戦後補償などで朝日の記事を真に受けて「ドイツは〜」
と主張するヤツは結構いるのだが、どいつもこいつも
「教科書の記述ではドイツよりも近隣諸国の方が修正された点が多く『ドイツは侵略的』
などと言った記述は出来ないことになっている」
「ドイツは東欧諸国に対して戦後、多数のドイツ人が東欧から財産を没収されて追放
されたことをアウシュビッツと同様の『人道に対する罪』として教科書に記載するよう
要求している」
「ドイツではナチス時代の軍人も『国の為に戦った愛国者』として尊敬されている」
「ナチスは徹底的に追及されたと言いつつ、実はナチス党の私兵であるSS隊員も一般
の軍人と同様にドイツ政府から恩給を受けている」
と言った重要な点についてまるっきり知らず、突っ込まれては恥をかいている。
(余談だが速報板で「ナチス時代の軍人を尊敬しているのはネオナチだけ」と主張して
「ナチス時代の軍人が軍艦の名前に冠されている」と言われて沈黙したヤツがいた。
本気で「ネオナチ云々」と思っていたのなら、少しは問題だとは思わないのだろうか?)
つまり朝日は戦前と同様、ドイツについて意図的にゆがめた情報を流して日本国民を
ミスリードしようとしているわけだ。
要するに戦前から全く進歩していないと言って良いだろう。
55文責:名無しさん:2001/07/10(火) 23:37
>>50は間違いなく日本茶。マジでウザ。家(死相板)帰れよ。ヴォケナス。
56???:2001/07/10(火) 23:40
私は、朝日が最初は意図的にゆがめた情報を流していると思っていたが、
本当はもっとひどくて、実は何も知らないんじゃないかと最近思えてきた。

実はドイツが武器輸出大国なんて知らずに平和に熱心だと思ってみたり、
中国が軍事大国を目指す侵略国家だと知らずに讃えてみたりと、本当は
朝日の連中って、事実を知らないのじゃないだろうか。

思考力の全くない、詰め込み教育の成果が純粋に現れてきている新聞の
ような気がする。
57文責:名無しさん:2001/07/10(火) 23:44
左翼でも右翼でもない、という定義には賛成だよ。
左翼だって、外国におもねって売国しまくる思想ではない。
朝日と一緒にされては迷惑だ。
58確信犯だって:2001/07/10(火) 23:48
>>56そうじゃないって。朝日は確信犯。知っててやってるんだよ。
朝日は結局13億の中国の市場が欲しいんだよ。
言論の自由や国益より、自社の利益と権力を志向しているだけよ。
59文責:名無しさん:2001/07/10(火) 23:48
朝日=左翼とか言う人って、素直というかピュアというか、、、
朝日の社員ほど今の体制の恩恵ドップリ享受してる奴らってなかなかいないと思うんだけど。
社員の3分の1が確定申告してるような企業、他にはキー局くらいじゃないの?
自分らだけおいしい思いして、一般人を騙してるだけでは?
60文責:名無しさん:2001/07/10(火) 23:51
呉智英曰く、珍左翼
61文責:名無しさん:2001/07/10(火) 23:53
>>56
悪い意味でのエリート意識が強いんだろ。
だから、

 ・主観>客観
 ・自己反省出来ない(する勇気が無い)
 ・もの言いが偉そう
 ・反社会的(自己の精神的優位を保つために、無意識のうちに他者との差別化をはかる)
      ( = 大衆的な意見に同調出来ない   )
      ( → かと言って、世の中を導くだけの覚悟も気骨もない )
      ( → 安全な相手(日本政府や社会)を貶すだけになる  )

って、なった様に見えてならん。
62┗───━щ_ミ ´Å`彡。ο:2001/07/10(火) 23:54
 >>1はどっかで人生踏み外したんだね。
 「権力の暴政を牽制する役割」の新聞社が、戦前は何を報道したのかね。
 戦後の検閲はGHQの暴政だと思うが、朝日はこれについてどう言ってるんだろうね。
 支那という大権力がチベットという国際弱者を侵略しているのを、どうして内政問題と
言えるんだろうね。
 朝日新聞という権力者がつくる会という市民団体を執拗に攻撃するのは、どういう
バランスに於いて許容される論理なのかね。
 やはり政治的弱者の台湾を「国」と表記する広告を、政府見解を援用して拒否するのは
どういう「権力の暴政を牽制」してるんだろうね。

 いい大学出て一流企業に入ってんだから、これぐらい説明できるよな。
63???:2001/07/10(火) 23:54
>>58

そうすると、朝日新聞中国語版があって、そのシェアが中国で伸びているってこと?

もしくは人民日報と合弁であるとか。支局長は中国系とか。

本社にも中国人がたくさんいるとか。蛇党とつるんでいるとか?
64文責:名無しさん:2001/07/10(火) 23:56
>>62番さんはなんか気になる存在だな
65文責:名無しさん:2001/07/10(火) 23:59
スパイ防止法案に死にものぐるいで反対してる朝日はスパイの巣窟かも
66文責:名無しさん:2001/07/11(水) 00:01
歴史学者J・E・アクトンの有名なことば「権力は腐敗する。絶対的権力は絶対的に腐敗する」に象徴されますように、権力の腐敗がほとんど法則的であることを前提として、近代の国家は腐敗を構造的に防ぐ手段たる「三権分立」を創出しました。しかしこの三権はいずれも国家権力に属するために、しばしば癒着あるいは独裁化に陥りやすい現象がみられます。
この「癒着あるいは独裁化」を監視して未然に防ぐための最も有効な働きを示してきたのがジャーナリズムです。腐敗しつつある権力は、国民に「知られる」ことをまず最もおそれます。知られなければ国民の怒りも起きようがないはずなのですから。したがってジャーナリズムは、国家権力としての「三権」からは全く独立した市民のものでなければならず、そこに俗称「第四権力」たる意味も役割もあるわけです。民主主義社会にとって健全なジャーナリズムが必須条件でもあるゆえんでしょう。
 しかしながら、そのような第四権力としてのジャーナリズムも、国民の間に信頼がなければ影響力はありません。一般的に週刊誌の信頼度が過去に高くなかったのは、センセーショナリズムや羊頭狗肉・エログロ・プライバシー暴露に走りすぎ、正確性や取材倫理・批判精神・報道対象などの点で真のジャーナリズムからかけ離れていたからでしょう。
 ジャーナリズムが国民の信頼を失うもう一つの大きな原因に、国家権力との癒着あるいは国家権力の広報機関化があります。三権を監視する役割のはずが、三権の補完物と化しているのでは、第四権力としての存在理由もなくなってしまいます。
67共通項:2001/07/11(水) 00:04
>>57そういえば朝日の幹部って官僚や中国共産党の幹部に似ている。
偉そうで金持ちで差別主義者で慇懃無礼。日和見主義にして偽善主義者。
マルクス主義の高潔さなんて程遠い典型的なスノッブなのかも。
確かに左翼でも右翼でもないわ。
68おっしゃる通りっ!:2001/07/11(水) 00:06
スレ>朝日は左翼でも右翼でもない。

そうです。浅日はどちらでもありません。ただのヴァカですから。
69奥田義樹:2001/07/11(水) 00:09
ドカタの私も読んでる朝日新聞
70エセ痴識人:2001/07/11(水) 00:12
中国の三権と癒着してる朝日新聞
71真実:2001/07/11(水) 00:14
>>63近未来の姿としてあり得る笑えない話。
「日中再考」にあるようにすでにNHKは中国と合弁企業を通し、
シルクロード特集など中国の観光映画の番組をやたら放映している!
日本はすでに情報統制されつつあるよ。
72文責:名無しさん:2001/07/11(水) 00:19
>>40
そもそもあの程度の内容の教科書でなぜあちらさんが「不快感」を感じるか、考えたことがある?

「従軍慰安婦」という捏造
「南京大虐殺」という捏造
「侵略を進出に書き換えた」という捏造

というベースがあってのことだろう

さらに言えば、騒いでる韓国人のいったい何%が教科書の内容を読んでいた?
マスコミが教科書の内容を、過激な報道で酷いものであるかのような印象で捏造したからじゃないのか?

そういう自分達のした事を全部棚に上げて、他者の責任にするところが嫌われてるんだよ
73文責:名無しさん:2001/07/11(水) 00:30
ある地下街で
「おかあさん。あの新聞読んでる人達なあに。」
「しっ。指さすんじゃありません。ホームレスの人達です。新聞ばっかり読んでるとああなるのよ。」
74親切さん:2001/07/11(水) 00:36
>>1
若いくせして、すっかり朝日の左翼思想に洗脳されているようだな。
>>40の書きこみなんぞ、まさに毒されている以外の何者でも無い。
論点をすり替え、人を馬鹿にした高飛車な物言いをするあたり、まさに
朝日の特徴だ。24〜5才にしてそのような物言いはするもんじゃない。
何様のつもりだ?あまり思いあがるな!
それに、その歳にして、そういった偏った考え方を持っていてはお先真っ暗だぞ。
朝日がやっていることは、権力のチェック機能などでは決してない。
全国紙という立場を悪用した、左翼機関紙にすぎない。
内部に居ては分からんだろうが、朝日がこれまで、どれほど偏向した報道や
自分たちにとって都合のいい捏造、あるいは都合の悪い事実の隠蔽を行って
きたか、良く調べて見ろ。
おまえはあるいはジャーナリストにあこがれて新聞社に入ったのかもしれないが、
そうであれば朝日を選んだのは大きな間違いだ。
ジャーナリズムを追求するのは、朝日にいては不可能だということは良く覚えて
おいた方がいい。
完全に洗脳されたあげくに視野狭窄になって左翼機関紙の執筆をするか、
そうでなければ、絶望感から犯罪に走るのが落ちだろう。
実際、朝日記者から犯罪者になった奴は、一般の大学卒の人間が入る会社とは
思えないほど、大量にいるのだよ。↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=991489284&ls=50
75┗───━щ_ミ ´Å`彡。ο:2001/07/11(水) 00:39
 というか、>>40を読み返してみて、いくらなんでも大学を出たであろう人間が
あそこまで頭の悪い反論をするとは思えないので、おそらく>>1は朝日記者の騙りです。

 朝日の販売店に入社2年目とかなら、この発言は撤回しますけどね。
76文責:名無しさん:2001/07/11(水) 00:45
掲示板というのはまさに悪貨が良貨を駆逐するということわざどおりだと思います。

常識やマナーを欠いた投稿者と、良識あるまともな投稿者とを管理者が同等に扱うことに問題があると思います。そういうことをしていればまともな投稿者が離れていき、おかしな投稿者ばかりになってしまうのは必然ではないでしょうか。

屈折した若者(特に男性)の攻撃の対象は、女性や老人、子供など、より弱い者へ矛先がむけられているように思います。自分を屈折させたその真の原因たる社会構造へ向かうことがない。本来怒りはそういう社会構造を牛耳っている政治や権力に向かうべきであるのに、そうではなくさせられてしまっているわけです。小林よしのり信者やウヨクなどの若者が騙されているのはそこであって、屈折した思いの攻撃対象をまんまとスリカエさせられている。本来向かうべきところへ向かわせないようにスリこまされているため、ベクトルがおかしな方向へいってしまっているわけです。
いわゆる思春期・成長期の若者は世の中の理不尽さに気づき、それに対して怒るをぶちまけるものでありますが、怒りの矛先をスリカエられてしまっているため、まったく見当ちがいのものを攻撃してしまう。より弱いものを攻撃してしまうわけです。卑劣そのもので勇気のかけらもないことではないでしょうか。強きをくじき、弱きを助けるということが完全に転倒し、強きになびき、弱きを攻撃するというどうしようもなく情けない状況になっている。吐き気がしますね。
したがって嘘やインチキを撒き散らし、強きになびき弱きを攻撃する”文化人”やメディアの罪は大きいと思います。若者のベクトルをおかしな方向へ導き、現代日本社会のこの異常事態のを生み出す要因の一つとなっている。
77意見:2001/07/11(水) 00:51
朝日新聞がもし左翼でないとしたら、
「権力の監視という名のもとに、阿呆の意見をばらまく」単なる
バカ新聞ということになるのですが・・・

左翼工作の一環でなければ、マジ逝っちゃってるよ、あの「声」欄。
78   :2001/07/11(水) 00:53
だーまーさーれるなーーー! by 赤尾敏
79文責:名無しさん:2001/07/11(水) 00:54
朝日は右翼でもなく左翼でもなく

売国奴・民族反逆者・人民の敵・変節漢

なのであります。
80文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:00
>>40

伝えたことによって得た利益よりも、伝えたことによって発生した国益の損失の方が遥かに多いだろうな。


朝日の場合。
81文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:05
>>76
そういうね、権力などという抽象的で相対的なものに怒っていても
自分自身は変われないでしょう。
もっと地道にやるべきなんじゃないのかな。
相手が大きいと、その分自分も大きくなったように感じられてうれ
しいのかもしれないけど。
82文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:05
外務官僚やマキコやムネヲや歴代外務大臣や大使は叩くけど、
ODA先の重要人物や↑の人達に現ナマや接待やりまくっている企業は叩かないね。
ODAで濡れ手に泡のぼろ儲けしてのにね。どうして?スポンサーだからじゃないよね?

> 権力のチェック機能

笑わせるなよな。広告が商売だろ。単なるサラリーマンだって自覚しろよ。
83文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:07
8481:2001/07/11(水) 01:07
つまり、朝日も身の程を知れってこと。
たかが新聞が、世の中動かしちゃっていること
怖くないのかね?
85文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:08
86文責:名無しさん :2001/07/11(水) 01:08
>>1は逃げたか・・・・・・所詮この程度か・・・・・・
87文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:09
左翼も右翼も国を思うが故の思想です。
朝日を左翼と称するのは左翼に失礼だよ。
88文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:10
>>87

朝日の目的は日本を中国・朝鮮にすることだからね。
89文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:10
新聞というのはまさに悪貨が良貨を駆逐するということわざどおりだと思います。

常識やマナーを欠いた記事と、良識あるまともな記事とを編集者が同等に扱うことに問題があると思います。そういうことをしていればまともな読者が離れていき、おかしな記事ばかりになってしまうのは必然ではないでしょうか。

屈折した記者(特に左翼)の攻撃の対象は、国家や自衛隊、警察など、より重要な安全保証機構へ矛先がむけられているように思います。自分を屈折させたその真の原因たる自己の無能さへ向かうことがない。本来反省はそういう原因を招いた自己に向かうべきであるのに、そうではなくさせられてしまっているわけです。小田実信者やサヨクなどの若者が騙されているのはそこであって、屈折した思いの原因をまんまとスリカエさせられている。本来向かうべきところへ向かわせないようにスリこまされているため、ベクトルがおかしな方向へいってしまっているわけです。反省せずに他者へと怒りをぶつけるのは幼児だけであるべきなのに。
いわゆる思春期・成長期の若者は世の中の理不尽さに気づき、それに対して怒るをぶちまけるものであるが、大人になれば落ち着くのが普通なのに怒りの矛先をスリカエられてしまっているため、まったく見当ちがいのものを攻撃してしまう。幼児性が抜けずに攻撃段階で成長停止してしまうのです。。卑劣そのもので勇気のかけらもないことではないでしょうか。強きをくじき、弱きを助けるという幻想に完全に酔いしれ、社会を攻撃するというどうしようもなく情けない状況になっている。吐き気がしますね。
したがって嘘やインチキを撒き散らし、正義の味方ごっこで「弱き」とされているものを擁護する”文化人”やメディアの罪は大きいと思います。若者のベクトルをおかしな方向へ導き、現代日本社会のこの異常事態のを生み出す要因の一つとなっている。
左翼は永遠のモラトリアム人間ですね。社会の害虫。早く卒業すべし。
90文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:13
> >>1は逃げたか・・・・・・所詮この程度か・・・・・・

ちゅうか、閉じ籠って真正朝日記者になってしまうだろう。責任とれよ、お前ら!
91文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:14
>>1
どうも朝日新聞についての知識をお持ちでないようですね。
朝日は自民党の日の丸君が代国旗論には反対してましたが、同じ主張を
社会党が行った場合賛成するわけです。
また、自民党の党利党略に関しては批判しますが、社会党に対しては
逆にそれを薦めたりします。
つまり、左派政党の場合とそうでない政党への態度が全く違うわけで、
だから「朝日のダブスタ」と言われる訳です。
御理解いただけましたでしょうか?
92あいふる:2001/07/11(水) 01:14
もし仮に、今の政府が、
サヨク的な政策をとる様になったら、
本当に朝日新聞は、論調を右寄りに変えるの? >入社二年殿

んな訳ないぢゃん。
論調が変ったとしても、それは右になるのではなくて、
極左になるだろうね。

まだまだ福祉は足らん。金持ちは、労働者の為にもっと金を出すべきだ。
韓国への謝り方、まだまだ足らん。恒久的謝罪を示す碑を皇居前に建てよう。
天皇制は廃止せよ。
自衛隊も廃止し、浮いた金を福祉に使おう。
消費税は完全廃止、代替財源は金持ちからもっと金をとれ。
つくる会みたいのが出てこないように、法律で禁止しよう
夫婦別姓を完全実施しよう。
・・・等々。

最左翼の地位は安泰です。
93文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:14
>>76
朝日を叩くスレッドで、なんで若い男が目をそらさせられて本当に
叩くべき者を叩かずに女・子供・老人といった弱者を叩くのがいけ
ないという話がでているの?
朝日新聞社って女・子供・老人の集団なのか?
そうやって、弱者をたてにとるから嫌われるんだよ。
戦前の軍部が天皇をたてにとってイバリ散らしていたのと同じだ。
このスレッドに関して言えばちゃんと本当に怒るべき無責任な権力者
朝日新聞社を叩いているじゃないか。
なにを言ってるんだねきみは。
94文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:16
1は入社2年とかじゃないな。入社20年以上、下手すると
論説委員のおっちゃんかもしれない。
文章の動脈硬化具合がそんな感じ。
95文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:17
>能性は薄いが民主、社民といった政党が中心となった政権の場合は右の方に
軸足をずらし政権を牽制する。

村山内閣の時には政権批判トーンダウンしまくっていたけど?
96┗───━щ_ミ ´Å`彡。ο:2001/07/11(水) 01:18
 >>76はたぶん本多勝一の文のコピペ。文体が非常にそれっぽい。
97文責:名無しさん :2001/07/11(水) 01:18
私は早く>>1の反論が聞きたいんだが・・・・・
98文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:20
>>1
あ、それと、報道機関の使命、というのは、「何が何でも反権力」で
とにかく批判すればよい、というものではありません。
そんなことをすれば朝日のように矛盾が生じてきますからね。
やはり権力に対しても、肯定するところは肯定しないとね。
そもそも、報道機関の役割は「国民の頭脳」になることではなくて、
「国民の耳目」になることである、ということを肝に銘じてください。
99???:2001/07/11(水) 01:21
この調子じゃー、新聞を書いている連中が自分のところの紙面内容を
一番理解していないような気がする。ふと思ったね。規制でもうけた
金でどんちゃん騒ぎに忙しくて新聞を読む暇さえないとか。
100名無しさん@お腹ぺこぺこ:2001/07/11(水) 01:24
>40(ちと遅いが)

そうだよ。書かなければよかったのだよ。何も書かないのが一番。
貴下が列挙したことなど、
読売・毎日・産経・日経・東京・その他スポーツ紙があれば、
われわれは必要十分です。

何も書かない、何も仕入れない、何もしない、何も使わない・・で逝って下さい。
101文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:32
マスコミの商売って,
「読者」を「広告主」に売ることで成り立ってるから,
商品である「読者」を大量に仕入れられないと商売
あがったりなんだよね.

商売やるのは勝手だけど,自分たちだけが崇高な目的
があるんだ みたいなイタイ勘違いはやめて欲しいね.
そういうことが分かってるなら,「権力のチェック機構」
なんて言葉は絶対に出てこないハズなんだが…
102文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:33
>>99
やっぱ正義感でものが見えなくなる奴が多いんじゃないの?
仕事はこなすがバランス感覚のまるでない奴が。
>>1なんて小学生並の正義感だろ。

ドンチャン騒ぎやってる奴の方がまともな奴が多いんじゃないか?
あんな誌面の新聞で>>1のような正義感でまじめな奴の方が異常だよ。
103文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:35
朝日は左翼でも右翼でもない...か。
そう言われてみればそうだな。スパイだもんな。
104文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:36
>>1 さんよくご存じで。
そういえば、昔、ブル新と呼ばれてましたな。
たしかに、右翼じゃないし、左翼にも嫌われていた。
やっぱし、入社20年でしょ?
105文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:37
ふむ、面白いことに、このスレの論理を他の新聞に当てはめようと
思ったら無理ですね。
106文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:37
>>1
プロレスの醍醐味は正義の日本人選手が、、、と同様のギャグか?(古)
107文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:38
朝日自体の権力、内部の権力構造には目をかたくつぶってますってか>1
108文責:名無しさん :2001/07/11(水) 01:44
私は早く>>1の言い訳が聞きたいんだが・・・・・
109文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:49
>>1 どうした!
みんな、君を待ってるぞ!!
110文責:名無しさん :2001/07/11(水) 01:53
私は早く>>1の謝罪が聞きたいんだが・・・・・
 >>1はタップしました。偉くなったらネット批判の特集記事を書くそうです。
112文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:54
朝日は左翼でも右翼でもない
賊である
113文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:56
もって30年で朝日は潰れる
114文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:56


 朝日新聞の紙面は、客観的で公正、敏速なニュース報道と、進歩的で中正な評論、多角的で掘り下げた解説を目指して編集されています。その理念を定めたのが、4項目から成る「朝日新聞綱領」です。現在のものは、サンフランシスコ講和条約が発効し、日本が独立を回復して間もない1952年に制定されました。戦争の時代の紙面づくりへの重い反省に立ち、新しい時代に言論人として国民とともに歩んでいく決意を込めたもので、朝日新聞のすべての社員が行動の指針としています。


一、不偏不党の地に立って言論の自由を貫き、
  民主国家の完成と世界平和の確立に寄与す。

一、正義人道に基いて国民の幸福に献身し、
  一切の不法と暴力を排して腐敗と闘う。

一、真実を公正敏速に報道し、
  評論は進歩的精神を持してその中正を期す。

一、常に寛容の心を忘れず、
  品位と責任を重んじ、
  清新にして重厚の風をたっとぶ。
115文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:56
ねえ、ねえ、ヴヨクのみんな。「日本人の尊厳」って何?
それより前に「己の器量」を先に磨けば?
ニッポンジン、スゴイ。エライクニ! リッパナミンゾク!
ってだれかに言ってもらわないと、精神的満足が得られないのかい?
116文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:57
>>115
ツマラン
117文責:名無しさん:2001/07/11(水) 01:57
1は死にました。よってこのスレは終了です。
っていうか生きてたらちゃんと謝罪しろよ。
え?謝罪の理由がわからないって?
じゃー、死んでしまえ。
118文責:名無しさん :2001/07/11(水) 01:57
私は早く>>1の断末魔が聞きたいんだが・・・・・
119シャア兼用:2001/07/11(水) 01:59
 朝日にこのスレ載らないかな
ドキドキ・・・・・偏向報道されてみてェ
120文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:00
>>115
当たり前だろ?
俺は貶められたらむかつくよ。
121文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:03
>>115
っつーか誉めろとは誰も言ってねー。
蔑むのをやめろと言っている。
122文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:08
一、不偏不党の地に立って言論の自由を貫き、
  民主国家の完成と世界平和の確立に寄与す。

 特定の政党にいちゃもん付けるのが自己目的化してるような。

一、正義人道に基いて国民の幸福に献身し、
  一切の不法と暴力を排して腐敗と闘う。

 国民の幸福よりも不法と暴力の好きな国家を支持してきたような。

一、真実を公正敏速に報道し、
  評論は進歩的精神を持してその中正を期す。

 「進歩的文化人」的 精神で虚報の連続だったような。中正とはとてもとても、、、。

一、常に寛容の心を忘れず、
  品位と責任を重んじ、
  清新にして重厚の風をたっとぶ。

 寛容の心は極悪犯にしか注がないような。品位はほとんどなし。責任は全うできず。9万人の楽園逝きの被害者への責任はどうなったのだ?「重厚」って最近の教科書報道は軽薄の見本では?
123???:2001/07/11(水) 02:10
社是を持ってきたところで相当気にしているのがわかった。
きっと図星だったんだ。
124文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:10
>>114
痛いぞ。これ社訓か?今でも使ってるんじゃないだろうな。
「進歩的精神」はまずいだろ、流石に。
125文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:18
>>115
自国の美点さえ認識できない人間が「器量」とは笑わせて
くれますね。
こんな人間は、どこの国に行っても蔑みの対象でしかありません。
126文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:19
豊田商事とかわらないじゃん。
現物や有価証券なら犯罪で言葉は偽物でも犯罪にならないってか?
127文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:22
>>115
朝日の恥をサヨが上塗りするいつものパターン
128文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:24
>>125
アラシはほっといて、>>1をみんなの念力で呼び出そうぜ!
そぉーれ!
129文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:26
自分に自信が持てないみなさんへ

2001年7月10日
 新しい歴史教科書を読んで 西洋劣等感ばかり目立つ
澤田克己(ソウル支局)

◇もっと日本に自信持て

 日本政府は9日、「新しい歴史教科書をつくる会」主導の中学校歴史教科書などに対する再修正要求への回答を韓国に伝えた。韓国側は「不十分だ」と対抗措置を取る構えで、日韓間の緊張は高まりそうだ。一方、一部私立中では「日本人としての誇りを持てる内容」として同会の教科書を採択する動きがあるという。どの教科書を使うかは自由だが、その評価には首をひねらざるを得ない。私には「西洋コンプレックス」ばかりが目に付くからだ。
 たとえば、日本の美術品を時代別に紹介した巻頭のカラーページ。「ギリシャの初期美術に相当するといってよい」「イタリアの大彫刻家ドナテルロやミケランジェロに匹敵するほど」「17世紀ヨーロッパのバロック美術にも匹敵する表現力」という説明が並ぶ。
 元禄期の学問の発達を説明する時も、わざわざ「日本の科学は西洋諸国にくらべても、当時すでに高い水準に達していた」となる。明治時代の義務教育制度は、日本が模範とした西洋諸国が「階級制度のなごりをとどめる小学校教育を行っていた」時期に成立したと注釈が付く。必要以上に西洋を引き合いに出して、日本の優秀性を立証しようとしているとしか感じられない。


 この教科書は、中国や韓国から「歴史のわい曲」と強い反発が出た。確かに、反発を呼んでもおかしくない記述が随所にある。しかし、執筆者は両国をおとしめようとしたわけではないだろう。「西洋に肩を並べようと力んだ結果、中韓を踏み台にしてしまった」というのが、実態に近いのではないだろうか。それが私の読後感である。
 こうしたコンプレックスが表面に出てきた背景には、バブル崩壊後の「失われた10年」で日本全体が自信を失ったことがあるのだろう。その根底には「経済をのぞけば日本なんて」という、いわれのない劣等感があるように思われる。


 しかし、ソウルから見る日本の姿はまったく違う。日本は、人口が韓国の3倍弱、面積も4倍弱、国内総生産では10倍以上の「大きな国」だ。経済運営や朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)政策で、日本の動向は韓国に直接的な影響を及ぼす。韓国は、嫌でも日本を意識せざるを得ない。
 世界を見ても、同じことだ。米国に次ぐ経済力の強さはもちろんだが、日本は人口でも国連加盟189カ国中9位、面積も60位だ。いかなる意味でも、小さなつまらない国ではない。


 それなのにである。こうした閉そく状況を打破しようとするはずの小泉内閣の現職閣僚までが、6月末の内閣メールマガジンに「アメリカの一地方であるカリフォルニア州よりも小さな国日本」と書く。世界には米国や中国のような大国ばかりあるのではない。視野を広げ、自国のポジションを見極める努力が必要だ。
 日本語を自由に話し、日本に多くの知人を持つ金雲龍(キムウンヨン)韓国オリンピック委員会委員長は6月初めにインタビューした際、「最近の日本人はびくびくしている。もっと自信を持って行動すべきだ」と語った。今年初めにソウル駐在の日本人記者と懇談した知日派の韓国首相経験者も「日本はもっと大胆になっていい。もっとしっかりしてほしい」と注文をつけた。日本のよき友人としての忠告は、とてもありがたいと思う。
 「自信を持て」というと、韓国などからの再修正要求をはねつけたり、相手からの反発を恐れずに「韓国の教科書の方がひどい」と批判しろということだと考える人がいるかもしれないが、それは少し違う。

 確かに、日本の法制度を無視するような要求を突き付け、「自分たちが満足できる回答以外は認めない」という韓国の態度には、問題が多い。これには「法的に無理なことは出来ない」と粘り強く説明するしかない。だが、日韓の教科書を比較して同列に論じることには無理がある。周辺国から何回も侵略を受けてきた韓国と「外国の軍隊に国土を荒らされたことがない」(新しい歴史教科書の記述)日本では、歴史的背景がまったく違うからだ。
 「自国の歴史に誇りを持とう」という考えは不思議ではないし、悪いものでもない。韓国でも、そうした考え自体を批判する声は聞かない。ただ、西洋コンプレックスの隠れみのとして愛国心を持ち出すのはいただけない。日本に、もっと自信を持ってもいいのではないだろうか。

(毎日新聞2001年7月10日東京朝刊から)
130文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:28
・商売でやっている
・他紙、TV、雑誌などいくらでも代替物がある

なのに>>1のごとく高慢ちきな宣言をできる商売って
うらやましいな。。。
しかも、不特定多数の人間が集う掲示板という性質から
いって広告主、購買者などのお客様も読んでいるだろうに。
お客が商品に対して不満を抱いて愚痴っているのに対して
「騒ぐんじゃない」と言いきれる商売ってほんとにうらやましい。
殿様商売のさいたるものだね。
131文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:33
>>130
そのくらい思い込み激しくないとあんな誌面にはならないだろ。
132文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:33
>内部を知らないものが左、右と騒ぐんじゃない。

だったらまずその内部をガラス張りに公開したらどうだい。
知らない奴がガタガタ言うんじゃない、じゃメディアの名折れだ、もし入社2年目氏が本物ならね。
133文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:37
自国の美点なんて自分自身の背景に浮かび上がればいいんだよ。
まずは「自分の力」だろ。「俺の国はこんなに素晴らしいんだ」
なんて前面に押し立てるなよ。そんなに自信がないのかい?

「そんなんじゃ、国際社会では認められない」ってか?
「愛国心がなければ世界でバカにされる」って?

バカ言うなよ。パルマ#10の中田はどうなんだよ。
アメリカの歴史学者だった朝河貫一とかさ。奴らは「大和魂ーー」
なんて叫んじゃいないぜ。日本の心や文化を根っこには持っている
だろうが、表には出さないだろ。あからさまに。

「俺の家のひいじいさんはなあ、国会議員だったんだぞ」
「家は一家が慶応出身でさあ」
ってお家柄自慢とおんなじだっつーの!
134文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:38
>>129
いい意見だが
結局日本はどうしろといってるのだ?
135文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:38
>>133
お前、安積高出身?
136文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:41
>>133
確かにな。「新しい教科書」が教科書の範囲を完全に逸脱している
とは思わないが、ずいぶん無理な記述も多い。
「国民の歴史」を読んでもわかるように、ありゃオナニーに近い
ものがある。
そんなものを教育の場にもちださんで欲しい。自慰行為は
自室でやってちょ。
137???:2001/07/11(水) 02:42
あのー、思うんだけど、イチロー、中田など最近の若者が世界で活躍して
いるのを見れば、上の毎日新聞のような感想は出てこないと思うんだけど。
考え過ぎじゃない?書いた人間のコンプレックスの裏返しだと思うよ。

教科書執筆者の西尾先生には、海外にたくさんの知り合いがいるというの
に。相手をよく知らない単なる小学生の感想文。

ああ、この前行って来たけど韓国には上の新聞に書いてあるようなコンプ
レックス持っている人が多いね。よく騒ぐし。上の記者も韓国人に囲まれ
てびくびくしているんじゃない?
138文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:43
>マスコミの存在意義は権力のチェック機能である。権力の暴政を牽制する役割を担っている。

だからといって捏造や虚報をしていいことにはならない。それらはメディアの基本。だからもちろん朝日の問題は右左以前のところにある。

>日本では自民党政権という保守がずっと続いてきているからそれのチェックのために左がかった態度をとっているだけだ。

それだと政治の争点の基準じたいが変化していくことに対応できない。古い左右にとらわれて見ていたらいつのまにか政治の新しい対立の基準に変わっていたとき朝日は単なる反動派になってしまう(というか既になっているようだが)。

それにしても入社2年目氏って傲慢さにあふれた書き方するね。やはりこの人本物の朝日人らしい。
139文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:44
このスレッドはつくる会スレッドじゃないですよ。
朝日入社2年のかたと遊ぶスレッドです。
お間違いなきよう。
140文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:44
>>136

自慰行為と一人SM、どっちがいい?
141いそみタン、、、ハァハァ:2001/07/11(水) 02:46
>西洋コンプレックスの隠れみのとして愛国心を持ち出すのはいただけない。
こいつアホですな、レベルが知れるね。
142文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:48
朝日人はくそスレを立てては見破られているので観念して名乗りをあげることにしたのでしょう。
143文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:57
>>141
いやいや、たしかに昔から言い古されているフレーズだけど、
実際いまの日本がそうじゃん。
144文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:58
>>133
おいおい、世間知らずにもほどがあるぞ?
自国を紹介する場面で、他の国の人たちは自国の誇れる部分、自国の
特徴なんかをちゃんと語るんだが、そう言った場面で、全く語れない
のが決まって日本人だ。
それはお前見たいな無知ばかりだからだ。
美点が背景に浮き上がればいい?
それをちゃんと認識し、それを語ることの出来ない人間に「器量」も
何もないだろう。
145文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:01
>>133
お前、日本人が国際的に見て、自国を護るという意識が異常に低い
(一番低い)、という事実も知らんだろ?(藁
146文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:02
>>144
出た! 「日本人は自国の美しい文化を世界で語れない」説!!
うんざりするよ、その単純話は。だから「お国自慢しろ」というのか・・・。
147文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:04
>>143
サヨのつくる会批判についても言えるけど、それは君らの強い思い込み
に過ぎないんだよ。
148133:2001/07/11(水) 03:06
おいおい、「無知」とか言われちゃったよ。
んじゃ、白鳳時代の仏教文化についてでも
君と語ろうか?>145

わかった。君は「国民の歴史」をこわきに抱えて
ヨーロッパでもどこでも旅してくれ。そして
日本のすばらしさを伝えながら「ああ光り輝く
祖国に生まれた俺って、なんて美しい俺って、
スバラシキ俺」と恍惚の表情を浮かべ、、、、、、
149文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:08
>>146
そういった愛国意識を持ち、自国の美点を語れるのが世界の常識、
という話だ。わかるかい?
背景に浮かび上がる美点を、認識できない人間は世界的に見て非常識
だし、蔑みの対象でしかない、ということ。
150文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:08
プライドを表に出すやつほど、嫌な奴もいねーな
151文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:10
>>148
憎まれ口を叩くだけで反論できんか?(藁
152文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:11
自国の美点が言葉や行動の端々に現れるってほうがかっこいい
自らの能力を頼りに勝負している奴の方がかっこいい

日本はすごいんだ。だから日本人たる俺もすごいんだっていうのは
どうもなあ・・・
153文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:12
>>150
自虐的なのがお好みか?
154文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:13
昔なんかの本で、留学先でいきなり
「平家物語の冒頭を言ってみろ」といわれ、
それを諳んじた後に「なんでそんな事をやらせたんだ」と聞いたら
「お前が本当に日本人なのか試したんだ」といわれた、という話があった。

俺も海外の親日の人にそういう点でつっこまれた時、
期待にこたえられるかちょっと自信ないなー。

日本人が日本を愛するという事は、日本を好きでいてくれる外国の人の期待に
日本人としてこたえられるかという事でもある、と思う。
155文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:15
>>144

>美点が背景に浮き上がればいい?
>それをちゃんと認識し、それを語ることの出来ない人間
>に「器量」も何もないだろう。

ナカータもイティローも自国の美点なんておおっぴらに語ってないと思われ。
彼らは器量なし?
156文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:15
>>152
ちゃんと自国の美点を認識したうえで、他国の文化にも敬意を持て、
と言う話だ。
そして、やたら自慢して回る必要もないが、先にも言ったように国際的
な場で、自国の美点、特徴を他国人並に語れるくらいにはなれ、と言う話。
157文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:16
プライドを表に出す必要はないよ。

でも内に秘めるプライドがないってのも問題だろう。
日本はだめだ、だから日本人はだめだ、でも俺はすごい。
って変じゃない?
 朝日が思想的に右か左かという話が、個々人が愛国意識を持つべきかという話に
すり替えられている。

 これも日帝の陰謀に違いないニダ。
159文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:18
>>155
中田なんかも、先にいったような場面に遭遇したらどうだろうな。
そんなとき、何も答えられなければ、内心軽蔑される。
伊良部がアメリカに行ったとき、日本の悪口を言ってたけど、そう
いう自国をけなす人間は欧米では信頼されない、と外国人も言ってたし。
160文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:19
>>154
そんなもんで自国を愛する心をはかられたらたまらんがな(笑
求められれば、そらんじるさ。

でも、「俺の国はエジプト文明と比べてもねー」なんて
人の文化「よりも」すごいんだぞ、っていきむのはどうか。
少なくとも、外国人にそんな主張を突然やられたら俺は
嫌だ。
161文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:19
不必要に自国をけなすのは、
親を馬鹿にするのと同じだもんな。
162???:2001/07/11(水) 03:19
パロディーで失礼:

新聞の美点が言葉や行動の端々に現れるってほうがかっこいい
自らの能力を頼りに勝負している記者の方がかっこいい

マスコミ朝日はすごいんだ。だから朝日人たる俺もすごいんだっ
ていうのは どうもなあ・・・
163文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:20
とりあえず朝日を読んでると、
愛国心を持てなくなるって前提で話してくれよ。
164文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:21
>>155
君の「器量」というのは「運動神経」のことか?
165文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:22
サルのような反省は虫ずがはしるが、自省のない奴は困る。
そいつ自身、何の成長もない。それで自国の美点ばかり
吹聴されても、他からみたらいじましいだけ。
「お前も俺も中田じゃない。『誰にも器量がある』とは限らない」
 という指摘については?
167文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:23
>>160
だから、自国にも他国に対して誇れるものがあることを認識した
上で、他国にも自国に対して誇れるものがあるだろう、と認める
ことが大事なんだよ。
168文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:23
>>165
朝日新聞のことだね。
確かに自分のことを反省したことないもんな。
169文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:23
>>164
やつらに「運動神経」しかみることができないなんて・・・
そりゃないぜ旦那。

どうしたの? コンプレックスでもあるわけ体操とかに。
鉄棒で苦しんだとか?  ごめん。意地悪すぎたか。
170文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:27
>>165
「吹聴」って何のことを言ってるのか知らないけど、そういったものも
教育しないとほとんどの人は認識できない。
現にこれまでの教育では「日本は悪いことばかりした国」「だから嫌い」
って子供がいるし、それは全く逆のベクトルで教育をしてきたからだ。
171文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:27
>>162
>マスコミ朝日はすごいんだ。だから朝日人たる俺もすごいんだ

まさにそれよ。そういうやつっているじゃん。どこの世界にも。
「やっぱなんだかんだ言って広告がしきってんだよな。ん、俺
電通。(どうだい俺って)」みたいな。
172文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:29
>>169
ありゃりゃ、中田が海外で評価されてることで、「器量」云々
言ってたんじゃなかったの?
173文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:32
中田だって、伊良部のような面を見せれば「選手」としては別だけど、
人間としては信頼されなくなるだろう。
174文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:32
どういう形の愛国心が望ましいかをこのスレッドで語ってもしょうがない
でしょう。
問題はアサヒという単なる一企業がでかい顔をして高みから読者に向かって
アサヒ的愛国心(?)を押しつけてくること。
どういう愛国心を持つべきかはそれぞれの個人もしくは集団が考えればいいこと。
ただの商売をやっている一企業が神から権限を授かったかのごとくお前もこういう
形の愛国心を持て、おまえの愛国心は間違っている、そういう本はダメだと指令して
くることが問題なのだ。
自分が考える愛国心のありかたをここで披瀝してもしかたないよ。
175文責:名無しさん :2001/07/11(水) 03:33
>>174

んだね。俺はさっきも書いたけど、「親と国を置き換えて通用する愛国心」と結論。

で、朝日の話。今日の紙面も電波ゆんゆん☆パラダイスだった。

てめえが煽った教科書問題の責任転嫁もいいかげんにしてほしい。
176文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:34
本題から外れてきてるぞ。
とりあえず会話に朝日を絡めてくれ。
誉めるにしても貶すにしてもな。
177文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:34
そもそも、愛国心を持たせる教育、というのは国家にとって
必要なことなんだよ。
178177:2001/07/11(水) 03:35
>>176
わかったよ。
179文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:36
>>166
俺に器量があるのかははかりきれない(なかーたほどじゃないこと
は確か(藁。)。そして自分の国の文化が精神の奥底にまで宿っている
ことも自覚している。

だがしかし、俺は「自分の国がすごいんだ」と触れ回ることで自分を
精神的に慰めようとは思わない。オナニーなんかしてらんねー。
ましてや人にオナニーをすすめるやつの気がしれん。

祖国の美点をよりどころにするならまだしも、前面に押し出そう
とするようなへっぽこにはなりたくない。
180浅野士郎:2001/07/11(水) 03:37
>>177 「アクセス」の国益クンみたいだねえ。     
181文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:38
なんで皆こんなにアサヒが好きなんだ?右にせよ
左にせよ。読売が売上げ1番になっても誰も見向き
もしない。何か、ヤバイ人間を惹きつけるフェロモン
が紙面から出てるのか?(藁
182>>178:2001/07/11(水) 03:40
朝日の報道は中国韓国の愛国心を高める報道だから困るんだよ。
自分らを軽蔑してる国家にヘーコラすんのって最悪だよ。
183文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:40
>>174

>ただの商売をやっている一企業が神から権限を授かったかのごとくお前もこういう
>形の愛国心を持て、おまえの愛国心は間違っている、そういう本はダメだと指令して
>くることが問題なのだ。

何いってんの? 指令なんかしてないじゃん。君が朝日を読まなきゃいいだけのこと。
で、他の人が読むかどうかなんて君の決めることじゃない。

え? それとも君の頭には朝日から無理やりにデムパが飛んでくるのかい?
それは、ひどい話だ。ゆゆしきことだ。でも朝日に文句言うより病院だよ。
そのばあい。
184文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:41
>>177
なんだよ。その「国家」って。説明してみ。
185文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:49
>183
ここの2ちゃんの板みてて思うんだけどさ、朝日の記事の批判になっていないんだよな。
「朝日は嫌い!」ってだけのレベルでしょ。それもみんな判で押したようなのばかり。

思想板行くか、新たに「朝日板」つくればいいのにね。前にも話し合ったけど、嫌い派
の人が反対してたね。マスコミ板に来た人たちによっぽど訴えたいんだろうな。「朝日、
毎日、TBS嫌い!」って。なんかプロパガンダがすぎて気持ち悪い。
せっかくのマスコミ板なのに、本来の意図とかけ離れているような。
186文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:50
>185
住み着いている人たちがいるんだよ。この板には・・・。
早稲田のカクマル、明治のチュウカクハと同じようなものさ。
187文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:50
>>183
あんたこういう朝日の主張読んでどうかんじる?
高みからああせい、こうせいと他人の思想について
いっているように感じないの?
だとしたら随分と鈍感だね。下のなんか脅しすら
入ってるじゃん。この教科書を使う奴は人間の
クズと大アサヒが認定しますとね(ワラ

>「新しい歴史教科書」が、書店に並んでいます。読んでみて、「そんなに
ひどくないじゃないか、と感じた」というあなたと、考えたいと思います。

検定で多くの修正がなされた結果、そうした印象になったのかもしれませ
ん。それでも私たちは、この教科書は教室で使うには、ふさわしくないと
考えます。

> 中国とか韓国の人が悲しんでも怒っても構わない、関係ないんだ、
日本は正しかったんだ、中国や韓国の人たちと友好とか絆とか、
そんなのは求めないんだ、と考える保護者や先生はこれを選ぶだろうと
思いますね。いや、それは困ると。子供達をそんな大人にしたくないと
いう保護者と先生達は、今立ち上がって声をあげた方がいいです。
この教科書は嫌だ、と。
188185:2001/07/11(水) 03:51
>186
それって、分かるの。どのくらいの人が常駐しているのかって?
189185:2001/07/11(水) 03:53
>188
わからないけど、世間一般の声とくらべてここの板はある種の意見
が異様に濃い。半年ぐらいしかみてないけどね。みんな似たような
のばかりです。
190文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:56
>>186
明治は社青同だね(狭間派VS反狭間派)。
チュンは法政。
まあ東大の民青クン(日共)もいるかもね。
マスコミ板なんだから、しっかりしよ〜ぜ。
ホントのマスコミが駄目だからね。
191文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:57
>>183
巨大報道機関の権力性ってものが全然わかってないね。
読まなければ影響がないってものじゃないよ。
192文責:名無しさん:2001/07/11(水) 03:58
>>189
「世間一般の声」とやらを正確に把握してるなんて凄いね。
国民全員に思想調査でもしたのか?(ワラ
193183:2001/07/11(水) 03:59
>>187

朝日新聞のどの部分だか知らないけど、別にいいんじゃん。意見
なんだから。嫌なら読まなければいいんでしょ。無理やり読まされ
たらやだけどさ。物事に対しては批判もあれば賛同もあるでしょ。
それぞれ参考意見として受けとっとけばいいんだよ。嫌なら読まない。
それだけのこと。

自由で民主国家の日本では、人が意見を言うのをさえぎることは
基本的にできないんだよ。朝日だって「教科書としては問題」とは
言ってるけど、なんだっけ、西尾幹ニの歴史本は公開されちゃいけない
とはいってないでしょ。
194???:2001/07/11(水) 04:01
朝日新聞が特定の教科書を攻撃して何とも思わないとしたら異常ですね。

ある特定の製品の誹謗・中傷を新聞が延々とやっていたら誰だってこの新聞は
おかしいと思うでしょう。そういう感覚を失った時点で、終わっていますね。
195文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:02
>>193
個人と権力機関の発言は違う。
アサヒは明らかに一種の社会権力になっている。
権力が批判にさらされるのは当然でしょ。
196186:2001/07/11(水) 04:02
>190
おおう、指摘ありがとう。 友人の明治卒のやつが中核、中核と言っていたもんで。
いいわけっす。勉強になりました。
197文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:02
>>184の無知君へ。

(前略)
全ての人々の結合によって形成されるこの公的な人格は、かつて
は都市国家という名前を持っていたが、今では共和国、または
政治体という名前を持っている。
それは、受動的には、構成員から国家と呼ばれ、能動的には主権者
、同種のものと比べるときは、国と呼ばれる。
構成員について言えば、集合的には人民という名を持つが、個々には
、主権に参加するものとしては市民、国家の法律に服従するものと
しては臣民と呼ばれる。
しかし、これらの用語はしばしば混同され、一方が他方に誤用される。
ただ、これらの用語が真に正確な意味で用いられるとき、それらを
区別することを知っておけば十分である。

「社会契約論」ルソー
198文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:03
文春と朝日(ウラで手を結んでる)がお互い敵対するフリしてマスコミにカネを払わせていた、かつて。

いまは朝日と産経(ウラで手を結んでる)がお互い敵対するフリをして商売してるだけ。要するにマスコミ全体として儲かりゃいいの。「つくる会」教科書が売れて、「つくる会」批判書が売れりゃいいの。いまはそういう喧嘩でもしてみせなきゃ新聞なんか読まないでしょ、みんな。不況で広告費も入らないから大変なんだ、マスコミは。喧嘩は儲かるんだから。だから煽る。とくに「思想」となると人間、熱くなる。それで商売になる、と見ぬいた小林よしのりはさすがだ。朝日も遅れ馳せに気付いた。これからは「主張」がないと新聞も商売にならないと気付いた。煽られたやつはカネ払ってる。それで作家は仕事にありつけ、マスコミは高給もらえる。みんなわれにかえれば、なんでたかが教科書でこんなに、とどうせ後で思うの。
199文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:05
>>184の無知君へ。

ちなみに、愛国心を持たせる、というのは組織論で言うところの仲間的
コントロールをする、ということ。
200文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:06
朝日みたいな利権をたっぷりと吸った巨大権力の発言を個人の自由じゃんと
いい、つくる会のようなちんけな人間集団を背景に魑魅魍魎が巣くう
「権力」であり、批判され圧力をかけられて当然と見るような世界観
(あなたがそうなのかは知らないが)を持つようになったらもう洗脳
されきっているということだよ。
201文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:15
>>197
>>しかし、これらの用語はしばしば混同され、一方が他方に誤用される。

これを問題にしているんじゃねーか。ばか。「国家」「国」「クニ」、
「国民」「臣民」「市民」「構成員」、その区別をきちんとつけて
お前の言う「国家」を説明しろっていってんだよ。ルソーの「国家」の
説明なんて聞いてないの。

だいたい 18世紀の思想で今の国家を
正確に表せるわけねーだろーが。あの時点で、これだけ「国家」の
枠組みを説明できたこの本が名著であることは間違いないがな。

ちゃんと読めよ。「その『国家』ってなんなんだよ」って俺は聞いてるの。
お前のいう「国家」って何さ?
202文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:15
>>193
報道機関が報道倫理に反する行為をすることの恐さ、を知らないんですね。
203文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:18
>>199
184ではないが。

>仲間的コントロールをするということ

そんなの俺はごめんだ。お前のサークルでも会社でもなんでもいいが
そこで勝手にやってくれ。俺もオナにはかかわりたくない。
204文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:19
>>201の無知君へ。

(苦笑)国家、というのは一般意志追及のための共同体のことであり、これは
国際的な「常識」的な見解です。
205文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:19
>194
少なくとも「誹謗・中傷」じゃないだろ。欠陥商品があったら、どの新聞
だって報道するぜ。
206文責:ななしさまぁ〜ず:2001/07/11(水) 04:22
>>196
いいっすよ。
間違いはオッケー。誰でもあるから。
マジレスで悪いけど、返事ありがとう!
207文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:24
>>204
仲間的コントロールが教育においてなされていない結果があなたです。
それが最初からなされていれば、あなたのような感想を持つことはありま
せん。
そして、あなたのような人間が蔓延した組織を「組織化された無政府状態」
あるいは「ゴミ箱モデル」と言います。
208文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:24
>204
パレスチナとオーストラリアは同じ「国家」なのか?
「一般意志追及のための共同体」だよな、パレスチナも。

それ以前にアメリカ合衆国の持つ「国家」像とグレートブリテンの
それは同じなのか?

よーく政治家の言う言葉を聞いてみ。同じように「コッカ、コッカ」
と言っていても、その意味するところは微妙どころか、大幅に違うんだ
ぞ。
209文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:26
>>207
いわゆる「非国民」ってやつね。正体出たね。怖い怖い。
ひとにオナニー強要するなっちゅうの。
210文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:26
>>205
あれは誹謗中傷でしょ?
歴史的事実の誤りを非難せずに
思想面で攻撃してるんだから。
211文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:26
>>203の無知君へ。

ま、とりあえず自分が非常識であるという自覚を持つことから
始めてください。
212文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:28
朝日が利権を抱え込んだ権力機関だということを知らない人が
このスレッドにはいるのか?

なぜ朝日の社員はあんな高給を食んでいられると思う?
・再販制度という特権を得て自由競争を逃れている
・税金を使った記者クラブという特権によってニュースソースを
 おさえている
・本社屋の土地ですら、国家から安く払い下げてもらっている
・周波数を国からタダでもらいテレビ局でも一儲け

という利権をすすり、自称880万部+テレ朝の影響力を国民に
及ぼしている。
マスコミの権力性というのはヒットラーの片腕が宣伝大臣だと
いうこと、どこかの国でクーデターが起きればまず報道機関を
おさえるということ、社会主義国では報道機関=宣伝機関は
支配構造の中核にいるということを見れば明らかだろう。
われわれちんけな市民と大アサヒは立場がちがう。
アサヒ信者はなぜ利権をすする権力機関を擁護しようとするの?
なんの義理があって?ふしぎすぎる。
213文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:29
>>209
強要なんかしてないでしょ。
214文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:32
>>208
国家間では必ずしも一般意志が追及されません。
お互いの国家の一般意志の一部が共通する場合、共同歩調を
とることがある、というだけのことであり、アメリカはヨーロッパ
発の「市民社会」を基礎につくられています。
215文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:32
1は朝日をさらに駄目だと言ってるのに等しい。
216???:2001/07/11(水) 04:34
>205

文部省検定済みの教科書が欠陥商品なの?歴史事実の問題で争っている
んじゃないでしょう?思想が気に入るか気にいらんかでしょう?

以前にあった教科書問題では、朝日は事実認識さえ間違っていたし。
217文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:34
>>209
だから、まずは自分の考え方が国際社会の中では非常識だ、という
ことを自覚してください。
218文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:40
社会的権力としての巨大報道機関が他人に
こういうレッテルを張る(戦前でいえば非国民呼ばわり
のようなものだろう)ことのやばさに気付いていないのなら
あまりにも能天気だ。
もし気付いていながら、無理に朝日を擁護しているのなら
その動機が不思議すぎる。背景にあるのはなに?

> 中国とか韓国の人が悲しんでも怒っても構わない、関係ないんだ、
日本は正しかったんだ、中国や韓国の人たちと友好とか絆とか、
そんなのは求めないんだ、と考える保護者や先生はこれを選ぶだろうと
思いますね。
219文責:名無しさん:2001/07/11(水) 04:40
>>208
民主主義社会における「国家」の意味合いは共通しています。
つまり、国民を主権の構成員とする一般意志追及のための政治体。
220文責:名無しさん:2001/07/11(水) 05:02
>>219
だから、パレスチナとオーストラリアはおなじ「国家」なの?
ひとくくりにできるの?

かつての南ベトナムとタイは同じ「国家」なのか?

さぞかし知性あふれるお答えがいただけるんでしょうな。

だいたい、「非常識」だとかなんだとか言っておいて、
いまさら「民主主義社会における」なんて但し書きつけるなよ。
ブルボン朝絶対王政だって、ルソーの定義じゃおなじ「国家」だぞ(藁
221文責:名無しさん:2001/07/11(水) 05:14
>>220
お前、基本的に書き込みの意味を理解してないだろ(藁
パレスチナとオーストラリアは同じ一般意志を追及するための
国家か?馬鹿か?
それと、一般意志を追及するため、といってるんだから、独裁国家
や共産国がそれに当たらないのは、言葉を意味を理解してればわかる
こと。
ただ、お前を見てるとあんまり理解してないみたいだから、よりわかり
やすく書いてやったんだよ。
222文責:名無しさん:2001/07/11(水) 05:18
>>220
あ、それと、王朝、君主国は一般意志追及のための共同体では
ないんだよ?つまりルソーの定義じゃ「同じ国家」じゃないん
ですな、これが(藁
223文責:名無しさん:2001/07/11(水) 05:21
>>220
一般意志追及のための政治体、というのは人民が主権の構成員で
ある共同体のことをいうんですな、これが(藁
224文責:名無しさん:2001/07/11(水) 05:25
>>221
はあ、、、日本語のわからないやつだな。だれもパレスチナとオーストラリア
が「同じ一般意志」を追及するなんて書いてないだろ。変だと思ったよ>>214
の書き込み。

パレスチナはお前の言う「国民(パレスチナ人)を主権の構成員とする
(パレスチナ人)一般意志追及のための政治体」だろ。

オーストラリアも「国民(オーストラリア人)を主権の構成員とする
(オーストラリア人の)一般意志追及のための政治体」だろ。

でもオーストラリアを「国家」と呼ぶ範畴ではパレスチナを「国家」
とは呼べないだろ。 
225文責:名無しさん:2001/07/11(水) 05:29
どこまで話がずれてるんだよ(ワラ
1の話に戻すと、朝日は左翼でも右翼でもなく、サヨク、或いは奇形左翼って言う事でいいのか?
226文責:名無しさん:2001/07/11(水) 05:31
とりあえず韓国、中国のための新聞でしょ
227226:2001/07/11(水) 05:33
ちょっと違うな。
日本叩きのために韓国、中国の手を
借りる新聞って所か。
228文責:名無しさん:2001/07/11(水) 05:36
>>222
おいおい、自分で言ってるじゃねーか。

>つまりルソーの定義じゃ「同じ国家」じゃないん
>ですな

それじゃ、お前がぎょうぎょうしく持ち出してきた「社会契約論」
だとお前が言い表したい「国家」の説明になっていねーじゃねーか。

>これを問題にしているんじゃねーか。ばか。「国家」「国」「クニ」、
>「国民」「臣民」「市民」「構成員」、その区別をきちんとつけて
>お前の言う「国家」を説明しろっていってんだよ。ルソーの「国家」の
>説明なんて聞いてないの。

はやくこれに答えろよインテリくん(藁


あとね、ルソーの「社会契約論」は絶対王政下にあったフランスも含めて
国家の枠組みとしてしめそうとしたものなんだよ。
もういちどきちんとよもうね。いんてりくん☆
229文責:名無しさん:2001/07/11(水) 05:40
230文責:名無しさん:2001/07/11(水) 05:40
>>228
国家論はいーとして
だから朝日はどうなのか書いてよ。
231文責:名無しさん:2001/07/11(水) 05:41
>>224
う〜ん、本物の馬鹿か?(藁

>それは、受動的には、構成員から国家と呼ばれ、能動的には主権者
>、同種のものと比べるときは、国と呼ばれる。

つまり、その共同体が一般意志を追及することを目的にして、それが
実現しているなら、その構成員から見て「国家」なんだよ。
ただ、他国から見て、「同種」とされなければ、「国」として承認
されないことがある。
それは台湾も同じで、だから「特殊な国と国との関係」などと言わなければ
いけないことになるんだよ。わかるか?
232230:2001/07/11(水) 05:42
さっきから話が外れていくのはわざとか??
233文責:名無しさん:2001/07/11(水) 05:42
>>228

>いんてりくん☆

激笑。かわいい! おれは基本的に愛国心は持つべきと思っているが
この議論はここまではあんたの勝ちだね。

いんてりくんが激怒して必死に反論を書き上げている様が目に浮かぶ☆
234文責:名無しさん:2001/07/11(水) 05:46
>いんてりくん☆
お褒めにあずかったんでつかわせてもらうよ。ぷぷっ

ほらな、「国家」つっても色々とあるだろ。やっと認めたか。やれやれ。

>ただ、他国から見て、「同種」とされなければ、「国」として承認
>されないことがある。
>それは台湾も同じで、だから「特殊な国と国との関係」などと言わなければ
>いけないことになるんだよ。わかるか?

わかるか? って自分に言い聞かせてるのか(藁
235文責:名無しさん:2001/07/11(水) 05:47
>>228
君は読解力ゼロか?
ルソーは社会契約論でははっきりと君主国と市民社会を基礎とした
体制を区別してるんだよ。
それは先に引用した文章を見れば普通は理解するぞ?
君主国の主権は国民にあるとおもってんのか?
君主国がルソーの定義に当てはまると思うのか?先の引用文を見て?
何だかなぁ(藁
236233:2001/07/11(水) 05:48
>>230
いんてりくん☆はルソーを読み込むのに今必死だから、早く話すすめようぜ。アサヒはどうなのか
237文責:名無しさん:2001/07/11(水) 05:51
>>234
だから、何回も言わすなよ(苦笑
その国民から見たら「一般意志を追及するための政治体」に過ぎない
んだよ。
238文責:名無しさん:2001/07/11(水) 05:54
>>236
反論になってないぞ?(藁
239文責:名無しさん:2001/07/11(水) 05:54
>>235
あの部分の引用だけを読めばそうだよ。

>ルソーは社会契約論でははっきりと君主国と市民社会を基礎とした
>体制を区別してるんだよ。
説明無用。

でも俺は残念ながら、ルソーよんでっから(今でもな)
お前のこけおどしは通じないの。ルソーは君主国も含めて
「国家」を論じているの。

もういいよ、ルソーは。早く

>「国家」「国」「クニ」、
>「国民」「臣民」「市民」「構成員」、その区別をきちんとつけて
>お前の言う「国家」を説明しろっていってんだよ。

これ、答えてよ。いんてりくん☆
もうだいぶ前のレスだぜ。
240文責:名無しさん:2001/07/11(水) 05:57
>>239
おいおい、読んで理解できなかったのか?(藁
何度も言ってるけど、「国家」の概念はルソーの考えが世界的に
通用してるんだっての。
241文責:名無しさん:2001/07/11(水) 05:57
朝日新聞がなかったら日本はどうなってたと思うの?
戦前の軍国主義に凝り固まったままで、韓国、中国を
すぐに侵略してただろうね。
ここまで日本に自由の風を吹き込んだ朝日の善意をあんたらどう考えてるのよ?
戦中は軍部による検閲で戦争賛美を書いたかもしれないがしょうがないでしょ。
どこも同じだったんだ。
まったく恥じを知れこのクソ右翼ども。
242233:2001/07/11(水) 05:57
>>239
お前もしつこい奴だなあ。今後はお前の要求するやつに答えなかったら
レスつけろよ。いんてりくん☆は早く答えてやんなよ。

>反論になってないぞ?(藁

ちゅーか、反論なんかしてないよ。ほかのやつと勘違いして巻き込むなよ。まあ強いて言えばいんてりくん☆は意味が通じてない。

さ、はやくアサヒの話に戻ろう。
243文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:00
>>240
割り込んで悪いけど、じゃあ台湾は国家なの国家じゃないの?
ナチスドイツは国家じゃないの?
244文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:02
便乗。
パレスチナは? 国家なの?国家じゃないの

>>240
いんてりさん☆よ。だから、ルソーにもいろんな「国家像」
があるってあんたが言ったんだよ。お前の言う「国家」は
なんなの。自分の言葉で説明してみ。
245文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:04
>>239
もし、人民が服従することを簡単に約束すれば、この行為によって
(主権者としての)人民は解消し、人民としてのその資格を失うので
ある。
支配者ができた瞬間に、もはや主権者はいない。
そして、政治体は破壊されるのである。

「社会契約論」ルソー

意味わかるか?
246文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:04
いんてりくん★包囲網はそれはそれで面白いけど。すれは朝日新聞ですよーん。
247文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:06
じゃあ北朝鮮は国家じゃないわけね。でも「朝鮮人民共和国まんせー」って愛国心いっぱいだよ?
248184:2001/07/11(水) 06:09
おれははじめから
「お前の言う『国家』って何か説明してみ」と言っているのにいんてりくん☆は
自分の言葉がないのか、語ることができません。基本はこの一点なのになあ。
まだるそーがつづくんかいな。はあぁぁ、、、、
249文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:09
>>243
台湾は受動的には「国家」だが、同種のものと比べた時には「国」だ。
「同種のものと比べたとき」だぞ?理解できるか?
>>244
何度も言ってるだろ?
市民が存在して、その市民から見て始めて「国家」と言えるんだよ。
250文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:10
やめよーよ。国家論はこれじゃあスレ潰しだよ。
251文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:11
インテリクンはたぶんゼミのレポートか「政治学2」の試験勉強
でルソー読み過ぎててんぱってるんだよ。もうすこし気晴らしに
つきあってあげたら>248
252文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:13
だからパレスチナは「国家」なの?
253文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:16
>>247
あんねぇ〜、読解力なさすぎ。
「国家」というのは、「市民」から見ての概念で、北朝鮮に市民なんて
いるのか?
ルソーから見れば、北朝鮮などは契約に基づかない「違法なもの」なんだよ。

>>248
俺の言ってる、も何も、民主主義国で言われる「国家」概念は普遍的なものだろう。
もちろん、無知な人間もいるけどね。お前みたいなね。
254文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:19
>>252
パレスチナは民主制で運営できてるか?
255247:2001/07/11(水) 06:23
>>253
え〜〜? だって北朝鮮って国連に加盟してるじゃん。世間一般には国家だと
思われているよね。参加国のひとつに数えられてるし。
ルソーからみてどうこうっていうのじゃなくて。
256文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:25
結局、愛国心は国家=政府が国民を操作するために必要なもので
国家=政府を追及して攻撃している朝日新聞は、
本当の市民のための新聞ってことでいいよね。
やっぱりマスコミは市民に自由を約束する立場でないと
だめだよ。
産経なんて国家=政府に迎合して市民のことなんて考えて無いじゃんか。
257文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:27
>>255
だからさ、「国家」というのは「市民」から見た概念であって、他国
から「国」と承認されることとは別問題なんだよ。
258文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:27
>>247
あなたが正しい。いんてりくん☆はえらそうにルソーなんか持ち出して
きちゃったもんだから、こんな羽目に陥っているんだよ。
こいつのいう(=こいつの解釈ではルソーのいう)「国家」は
だいぶ限定されるものになるはずだ。

普通にみんなが「国家」だと思っているものもやつに言わせれば
「国家じゃない(ルソーの定義では)」とくる。

どこが「普遍的な概念」なんじゃ!
259文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:29
>>255
もちろん北朝鮮を「国家」という人がいるなら、その人はルソー
のいうように「概念の混同」をしている、ということになる。
260文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:31
えーー、夜が明けたらなんか違うスレになってましたね。
とりあえずいんてりくん☆(って一人なのかな?コテハン?)
あなたの説明する「ルソーがいった国家」はだいぶはずれてますよ。
261文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:31
>>258
「どこが普遍的な概念なんじゃ」とか言われても、単にあなたが
混同してるだけなんですけど(苦笑
262文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:32
北朝鮮や台湾を国家として扱わなかったら、実際問題会話にならない
んじゃないでしょうか。普遍的とは言い難いような気が・・・・・・
263文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:32
>>260
話をずらそうとしてるやつにまんまとしてやられたってわけだよ。
バカダネーこいつら
264文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:34
>>260
ふ〜・・

この権力を、好きな時に制限し、変更し、取り戻すことができる。
というのは、このような権利を譲渡することは社会体(国家)の本
性と両立せず、結合の目的に反するからである。

臣民が服従をこばんだりすれば、無秩序が秩序にとって代わり、力
と意志がもはや協力して働かなくなる。
こうして国家はくずれて、専制政治か無政府状態に陥る。

「社会契約論」ルソー
わかりますか?無理?
265文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:35
262さんの言うとおり!
いんてりくん☆はこれから人と会話するときには
「ルソーのいわんとする国家」って言いなさい。
普通に「国家」っていっても周りはだれもくみとって
くれないぞ(はーと
もうすでに複数のひとから「?」がでているし
266文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:37
>>264
僕まで巻き込まないでよ。学校で友達と議論してね学生さん
267263:2001/07/11(水) 06:39
この中で話をすりかえて
戦略的に方向をずらそうとした人いるでしょう。
あんたかしこい大衆を煽動できるよ。
それとそれに乗ったやつ・・・バカまるだし
268文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:42
>>265
ルソーの定義に従って「国家」と言っても大体の場合、一致するから
大丈夫だ(藁
突っ込んだ話になると食い違ってくるけどな。
269文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:45
>>265
たとえば、台湾を政治的思惑で「国」と呼んだり呼ばなかったりする
でしょ?
でも、台湾が実質的に国であり「国家」と呼ぶに相応しいものである
ことは、誰でも内心わかってるんだよね。
270文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:47
んじゃ、「国家」っていっても何がなんだかわからないってことで★★★★!!
けつろーん。こんなわからんものに命捧げたくはねーわ。

263さんが怒ってるから早く話を戻そうか。
271文責:名無しさん:2001/07/11(水) 06:50
北朝鮮はだれでも「国家」として扱ってるよね。いい国か悪い国かは別として。
でもあなたは「国家じゃない」っていうのでしょ? 話し通じなくない?
272263:2001/07/11(水) 06:54
ダメだこりゃ。
残念、朝日への非難もっと見たかったのに・・・・
273ともチャン:2001/07/11(水) 07:03
えっと、

科学的に国家とは、思想史的には、不可逆的な無謬性によって規定される
有界閉集合上の連続対応というわけね。その上、近代から実数への
(ここで考えている)連続対応だから、Arzelaの定理からJordan曲線
は一意的にプロレタリアート革命へと還元される、と。ここで実数から
整数へとクラスを縮小しても同様のことが言える。
あと、連続対応なわけだから、誘導位相を導入して、天下
り的にロシア・フォルマリズムと印象批評の直積から或る順序対を任
意に取り出して、良く言えば構造主義的な文脈における(k次元ユーク
リッド空間に投企された)現存在は一意であると予想される。

ということですね。
274文責:名無しさん:2001/07/11(水) 07:07
>>66
朝日は中国、朝鮮の国家権力と癒着しています
275文責:名無しさん:2001/07/11(水) 07:10
>273
そうだよ! すばらしい。君はヒロスエ並みに頭がいいね!
276名無しさん:2001/07/11(水) 07:10
どうでもいいが
押し売りヤメロ。
新聞屋はサヨでもウヨでもなくて只のヤクザ。
何の生産性も無いクソ。
277文責:名無しさん:2001/07/11(水) 07:33
>>271
思った通り理解できないみたいですね(藁
「国家」としてあつかうことは、政治的な意味合いにおいてあり得る
ことだけど、実質的に「国家」と呼べるしろものではない、ということ。
だから台湾の例をだしたのに。
278文責:名無しさん:2001/07/11(水) 07:35
>>271
たとえば、国際社会の場で、共産主義体制を否定するやつなど
いない。
では、思想的にそれを肯定しているかといえば、そうじゃないんだよ。
279文責:名無しさん:2001/07/11(水) 07:36
無知とかあおってたわりにはいんてりくん星も弱弱の弁術だったね。
知識の(ルソーだけだけど)まずいひけらかしかただったね。
280文責:名無しさん:2001/07/11(水) 07:37
ぴろすえ並みだってことでしょ
281文責:名無しさん:2001/07/11(水) 07:40
とりあえず「国家」という言葉をつかっていんてりくんと
ほかのみんなは会話がなりたたないってことじゃん。

彼に言わせればナチスドイツは国家じゃないらしいけど
俺らからみたら国家だよなあ
282文責:名無しさん:2001/07/11(水) 07:44
>>271
ためしに、この板で「北朝鮮」に関するカキコの中で、どれだけ
「国家」という言葉が使われているか確認して見てください。
別に「国家」という言葉の定義にズレがあっても、普通北朝鮮を
論じるときは「北朝鮮」と呼ぶし、国際社会で北朝鮮が「国」と
してあつかわれていることさえ認識していれば、何の食い違いも
起らないんですよ。
283文責:名無しさん:2001/07/11(水) 07:49
>>279
はあ?、発言は一貫してると思うが?
ルソーの「国家」観が普遍的概念だ、というのも全然撤回して
ないしな。
国際社会で「共産主義はダメだ!」とか「北朝鮮は国家じゃない!」
なんて言ったら、紛争になるだけじゃん(藁
284文責:名無しさん:2001/07/11(水) 07:53
>>281
それと、他の政治体との比較で言われる場合の「国」と「国家」
というものの区別をいい加減に理解してくれ。
285文責:名無しさん:2001/07/11(水) 07:55
ルソー原理主義

何にしても原理主義者は話しになんないですね。でも一晩ちょこちょこと
ろむりにきてなかなか面白かったにょ。
286文責:名無しさん:2001/07/11(水) 07:57
別に北朝鮮が「民主主義」を謳っているからといって、「民主主義
じゃねーだろ!ゴルァ!」なんて言うやつもいないし(藁
287文責:名無しさん:2001/07/11(水) 07:59
>ルソーの「国家」観が普遍的概念だ

いんてりくんだけじゃん。そう思ってるの。
これまで誰も賛同してくれたひといないしね。
いいかげんあきらめたら?
288文責:名無しさん:2001/07/11(水) 08:01
>>286
いや、俺はいうよゴルァ!って。省内でもね。
289文責:名無しさん:2001/07/11(水) 08:02
>>285
だって近代国家の理論的支柱はルソーでしょ?
290文責:名無しさん:2001/07/11(水) 08:08
>>287
ルソーを読んでない人、理解してない人、故に言葉の混同をして
いる人、が多いだけじゃないか?
291文責:名無しさん:2001/07/11(水) 08:10
ルソーを読んで、理解していないと「国家」という言葉をつかって
会話はできないらしい。というと、国会当たりで日々討論されている
ことはみな無駄だということらしいな。
292文責:名無しさん:2001/07/11(水) 08:23
これから読もう、という人に一言いっておきたいが、「社会契約論」
では、あからさまには君主制を否定していない。
しかし、いたるところでそれを匂わせた。
だからこそ、彼は迫害されたわけだ。

主権者が、自己よりも上位者をもつということは、馬鹿げており、
矛盾している。
支配者への服従を強制されるということは、完全な自由(自然状態
*引用者注 国家形成以前の状態)に復帰することに他ならない。
さらに、人民となにがしとの契約が、個別的な行為であることは明らか
である。
したがって、この契約は法でもなければ、主権の行為でもありえない
ことになり、その結果、非合法だということになろう。
(略)
国家には、ただ一つの契約しかない。
それは結合の契約だ。
これがただ一つあるというだけで、他の全ては排除される。
前者(社会契約)を破壊しないような、他のいかなる公共の
契約をも、考えられないであろう。

「社会契約論」ルソー
293文責:名無しさん:2001/07/11(水) 08:26
>>291
理解していない人間がいる、ということさえ認識していれば
十分だ。
294ななし:2001/07/11(水) 08:40
少なくとも
朝日が中国に反対するのを
みたことがない。
295文責:名無しさん:2001/07/11(水) 08:50
>>294

天安門事件の時ぐらいじゃないか?
あれは流石に誤魔化せなかったw
296そうかなあ…:2001/07/11(水) 09:02
入社2年さんが仰っていることは、そうであってほしいという理想論にしかすぎないのでは。
朝日は、教科書の採択は、教師に任せろと100回言う。しかしその教師が、アカの手先の一部のものの手に握られているということは、絶対に、絶対に書かないし、検証もしない。
私は朝日新聞は、朝鮮新聞と名前を変えるべきだと思う、実際は韓国の情報部が、相当上層部まで、食いこんでいるようだけど。
297文責:名無しさん:2001/07/11(水) 09:09
>>1
>朝日は左翼でも右翼でもない。
ネタですか?
298文責:名無しさん:2001/07/11(水) 11:08
わざとかしらんが話がずれまくったので
ここらへんから再出発しましょう

>朝日が利権を抱え込んだ権力機関だということを知らない人が
このスレッドにはいるのか?

なぜ朝日の社員はあんな高給を食んでいられると思う?
・再販制度という特権を得て自由競争を逃れている
・税金を使った記者クラブという特権によってニュースソースを
 おさえている
・本社屋の土地ですら、国家から安く払い下げてもらっている
・周波数を国からタダでもらいテレビ局でも一儲け

という利権をすすり、自称880万部+テレ朝の影響力を国民に
及ぼしている。
マスコミの権力性というのはヒットラーの片腕が宣伝大臣だと
いうこと、どこかの国でクーデターが起きればまず報道機関を
おさえるということ、社会主義国では報道機関=宣伝機関は
支配構造の中核にいるということを見れば明らかだろう。
われわれちんけな市民と大アサヒは立場がちがう。
アサヒ信者はなぜ利権をすする権力機関を擁護しようとするの?
なんの義理があって?ふしぎすぎる。
299ななしさん:2001/07/11(水) 11:55
最初の方で「つくる会」は民間の団体だっていう書き込みがありましたよね。
「つくる会」のバックには自民党の右派議員が控えていると聞いたのですが、
もしそうだとすれば、朝日が「つくる会」を叩くのは権力批判ということに
なるのではないでしょうか。
300文責:名無しさん:2001/07/11(水) 11:58
test
301文責:名無しさん:2001/07/11(水) 12:04
俺、あるマイナースポーツをやってたんだけど、県に連盟があって
後援者ということで、大会の表彰状にある国会議員の名前があったりしたんですわ。
名義貸し程度でしたけどね。
体育館があればできる程度の規模で別に利権も発生しようがないし、
国体種目にもならない。大体、県で20人も競技者がいなかった。

もし仮に、それが朝日によって有害なスポーツだと認定されたら、自民党代議士が
関係しているという理由で、あれくらいのバッシングをしても
許されるわけなんですね。

(実際朝日はあるスポーツを有害認定して徹底的にバッシング
したことがあります。)
302文責:名無しさん:2001/07/11(水) 12:08
それに批判っつたって限度があるだろう。
マスコミをブレーキとするのなら、利きすぎるブレーキもまた危険だという事。
303文責:名無しさん:2001/07/11(水) 12:45
>>299
>「つくる会」のバックには自民党の右派議員が控えていると聞いたのですが、
>もしそうだとすれば、朝日が「つくる会」を叩くのは権力批判ということに
>なるのではないでしょうか。

ならばまず朝日はその自民党の右派議員とやらを非難するべきだろう。
それを一切やらずにしかも「○○と聞いた」というだけの根拠で「権力批判」になるわけ?
すごい理屈だねえ(笑)
304文責:名無しさん:2001/07/11(水) 12:55
>朝日新聞がなかったら日本はどうなってたと思うの?
>戦前の軍国主義に凝り固まったままで、韓国、中国をすぐに侵略してただろうね。
>ここまで日本に自由の風を吹き込んだ朝日の善意をあんたらどう考えてるのよ?

戦後、朝日が賛美したのはソ連、中国(特に文革)、北朝鮮、ポルポト、北ベトナム
全部共産党一党独裁体制でしかも軍事国家でおまけに侵略行為を繰り返している。
すごい「自由の風」だなあ(笑)

>戦中は軍部による検閲で戦争賛美を書いたかもしれないがしょうがないでしょ。

戦前から朝日は戦争賛美だったぞ。
ちなみに朝日がナチス賛美を始めたのはナチスが政権を取る前の1931年だ。
どう見てもすきこのんでナチスを褒め称えていたとしか考えようがあるまい。

>どこも同じだったんだ。

「日本もどこの国も同じだった」その理屈を散々否定してきたのが朝日。

>まったく恥じを知れこのクソ右翼ども。

煽りじゃないとしたら、ちっとは勉強しなさい。恥をかくから(笑)
305>294:2001/07/11(水) 12:57
天安門については、被害者も中国人なので、つまりは中国(人)批判にはならない。

朝日を始めとするサヨクは、決して中国を非難しない。
これは徹底している、なぜなら中国が左翼思想体現の最後牙城だからだ。

中国好きですか?
この質問が、サヨク判定を行ううえでの踏絵の第一歩である。
306文責:名無しさん:2001/07/11(水) 12:57
自民党の右派議員がバックにいるだけで権力になるなら、
土建屋とかも権力?
307文責:名無しさん:2001/07/11(水) 12:57
>>297
「正義漢ぶってるが強いものにはこびへつらう事大主義者」
 というのをかざって言ってみただけとおもわれ
308文責:名無しさん:2001/07/11(水) 13:41
朝日は事大の最先端をひた走ってるね。
309文責:名無しさん:2001/07/11(水) 13:45
>>299
それはあくまで思想上「つくる会」に賛意を示しているだけであって、
何らかのかたちで権力を行使しているわけではない。
むしろ自分の地位、人脈を利用して検定不合格に持ちこませようとした外務省
幹部のほうが問題であり、それを批判すらしなかった朝日はもっと問題。
310.:2001/07/11(水) 13:51

外人男の肉便器=日本人女           外人男の肉便器=日本人女
 外人男の肉便器=日本人女         外人男の肉便器=日本人女
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http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=993792819&ls=100
311文責:名無しさん:2001/07/11(水) 13:53
朝日新聞は反日左翼である。

−−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−−−
312文責:名無しさん:2001/07/11(水) 13:55
朝日新聞は中国の右翼である。
313文責:名無しさん:2001/07/11(水) 13:58
>朝日新聞がなかったら日本はどうなってたと思うの?

少なくとももっと自由に歴史を見る事はできた。

>戦前の軍国主義に凝り固まったままで、韓国、中国をすぐに侵略してただろうね。

GHQの占領政策は無視か?だいたい、マッカーサーもヘレンミアーズもジョージケナン
など、日本に実際来て日本のことを研究した人間は口をそろえて「防衛戦争」「防衛のための統治」
を認めているの。それをいうと「右翼」のレッテルを貼りつけタブーにしてきたのはアサヒらチンポ的論者。
当時の国際法に照らし合わせれば「侵略」ではないんだよ。日清戦争からすべての戦争は。

>ここまで日本に自由の風を吹き込んだ朝日の善意をあんたらどう考えてるのよ?

善意があるのなら何で法律やマナーを無視するの?捏造するの?利権のために中・韓反日感情を利用するの?
慰安婦問題で韓国政府は強制連行の事実が無かった事を確認した後、金大中は
「あなた方のせいでわれわれの反日感情をたきつけてしまった」といってるの!迷惑なんだよ!韓国からしてもさ!
314文責:名無しさん:2001/07/11(水) 17:39
最後まで脱線したままのやつがいたね。
るそーるそーって会話にならないじゃんこれじゃ。
勝手に国家の言葉の意味を決めつけて、ほかを排除してるし。
だれもるそーを前提にして「国家とはねえ」と会話してはいなひよ

おれもこのあらしに参加したかったああああ。
315文責:名無しさん:2001/07/11(水) 18:38
>>304-313
それ俺だ・・・・
話を元に戻そうとしたんだけど、無理でした。
316文責:名無しさん:2001/07/11(水) 18:46
ルソーとルターって、テストで間違えた。
317世界史偏差値45:2001/07/11(水) 20:04
宗教革命ね?...ルタ−
318文責:名無しさん:2001/07/11(水) 20:07
318 名前:A級戦犯に反感持つ人は 投稿日:2001/07/11(水) 19:51 ID:xk86qYG6
三笠書房 知的生き方文庫

「天皇と東条英機の苦悩」でも読みなはれ。
目から鱗だでよ。

古本屋にもごっつあるけん。
319 :2001/07/11(水) 22:05
どーでもいいでしょ、右、左なんか。
口先だけのみなさま。
320文責:名無しさん:2001/07/11(水) 22:22
どうでもいいけど朝日は逝ってよし
321文責:名無しさん:2001/07/11(水) 22:23
なかなか逝きませんな
322文責:名無しさん:2001/07/11(水) 22:25
朝日は左翼でも右翼でもない

単なる煽り
323文責:名無しさん:2001/07/11(水) 22:29
議論は>>322で終了したようだな
324文責:名無しさん:2001/07/11(水) 22:39
入社二年目が逃亡しちまったからねぇ
325文責:名無しさん:2001/07/11(水) 22:41
中国共産党の機関紙だろ
>>1 入党2年サン
326文責:名無しさん:2001/07/11(水) 22:43
2年目でもボーナス130か。いいな。そんだけ。
327名無しさん:2001/07/11(水) 22:43
いや、朝日は左翼でも右翼でもない。なぜなら、
戦前:関東大震災時のデマゴーグ「朝鮮人が荒らしまわってるぞ!」
戦中:積極的かつ好戦的記事のオンパレード「体制には逆らいません」
戦後:GHQに媚びへつらって反日記事を連発
現在:あからさまな偏向報道で左翼にダメージ
すなはち、左翼にとっても右翼にとっても敵です。朝日は。
328名無しさん@朝日読者:2001/07/11(水) 22:46
>>327
もはや、日本と言う国そのもの(右翼も左翼もひっくるめて)を
敵に回してるとしかいえねーな。
329文責:名無しさん:2001/07/11(水) 22:53
そして朝日は韓国中国に煮え湯を飲ませるべく計画中。
330名無しさん:2001/07/11(水) 22:59
もし中国、韓国が対台湾もしくは対日戦争に踏み切れば、
方針を180度転換して「日本立つべし!」とか
言い出すに2000点。
331文責:名無しさん:2001/07/11(水) 23:03
朝日が既に取材活動で得た国家機密を中共に流しているに10000ペリカ
332名無しさん:2001/07/11(水) 23:04
はらたいらに3000点。
333名無しさん:2001/07/11(水) 23:05
もうすぐ社名を「朝鮮日報」に戻す(w
に全部。
334名無しさん:2001/07/11(水) 23:09
正解は次回の「第二次朝鮮戦争@日本も巻き込んでやる♪」で!
335なんつーか:2001/07/11(水) 23:54
>マスコミの存在意義は権力のチェック機能である。
いいんじゃない。それで。リクルート事件みたいなスッパ抜きも期待できるし。

ただ朝日が問題なのはそんなこと関係なくて
「間違った報道をする」
「間違いが判明しても訂正しない」
「報道すべき出来事が報道されないことがある」
ていうことなんだ。本来このレベルで議論されるべきなんだ。

で、それらの凡例をすべて並べたら、
「なんか妙に統一された方向性が見えないか?」
という意見が出てきている、と。
336文責:名無しさん:2001/07/12(木) 01:31
日本のマスコミとして見るからいけないんだよ。
朝日を韓国のマスコミと思って読んでごらん。
ごくごく平均的な普通の新聞じゃん。
337文責:名無しさん:2001/07/12(木) 01:36
>マスコミの存在意義は権力のチェック機能である。

権力をチェックすることと、何でもかんでも反対して敵意をむき出し
にするのとは全然違う。
338文責:名無しさん:2001/07/12(木) 01:41
朝日も右翼も左翼もめちゃ国家好きだ。なんでも国家話にしてしまう。
俺はどうでもいいから、台所の皿と茶碗洗って寝る。
339文責:名無しさん:2001/07/12(木) 01:42
ニュースの選択、記事の扱い、どういった主張の時に捏造や歪曲があるか。
これらを見れば、朝日の本質はわかる。
340文責:名無しさん:2001/07/12(木) 01:42
産経の本質もね。
341文責:名無しさん:2001/07/12(木) 01:44
>>338
朝日は国家が好きなんじゃなくて、中国や北朝鮮が好きなだけ。
342文責:名無しさん:2001/07/12(木) 01:48
>>340
産経は各紙の社説を併記した上で、社論を展開したりする。
読者が電話で抗議や質問をしても、朝日のように官僚的に終始する
ということもないし。
よって、朝日よりははるかにまし。
343文責:名無しさん:2001/07/12(木) 01:51
>>342
目くそ鼻くそかと。
344文責:名無しさん:2001/07/12(木) 01:51
憲法改正や、中国様韓国様を批判する産経は、サヨクにとっちゃ、
「極右」なんだろうけど。
345文責:名無しさん:2001/07/12(木) 01:51
>>342
チョーセンマンセーとアメ公マンセーの違いぐらいだろ?
346文責:名無しさん:2001/07/12(木) 01:53
>>343
朝日は他紙に比べてはるかに常軌を逸してる。
347文責:名無しさん:2001/07/12(木) 01:54
>>346
何をさして常軌を逸してるというのかわかんないけど、産経も
聖教なみには常軌を逸してるとおもうぞ。
348文責:名無しさん:2001/07/12(木) 01:55
>>345
日米安保保持の立場が「アメ公マンセー」だとは思わないな。
349文責:名無しさん:2001/07/12(木) 01:57
でも、朝日が中国の批判しないのと同様、産経は米軍絡みの不祥事なんかでも
アメ公には異様に遠慮してるんじゃないの?
350文責:名無しさん:2001/07/12(木) 01:59
>>347
この板にはこれまでの朝日の諸行に関する記事が多くあるけど、
それを読んで、「常軌を逸してる」と感じないとすれば、ちょっと
理解できない。
みんな、朝日の悪質な行為、記事に関しては湯水のようにネタが出て
くるけど、サヨクの人たちは苦労してるみたいだし。
351文責:名無しさん:2001/07/12(木) 01:59
>349
クリキントン政権のときは、そーでもなかったよ
352文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:01
>>349
産経は確か、日米安保は保持すべきだが、日米地位協定は改正するべき、
って社論じゃなかった?
誰か事情に詳しい人がいたらカキコして。
353文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:03
アメリカと中国について、違った対応を政府に求めるのは当たり前の話だし。
354文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:04
どちらでもないならなぜに
新聞に色が出てくるのだ
355文責:名無しです:2001/07/12(木) 02:06
>>344
産経は極右じゃないよ。「産経自分勝手主義」だから。
本当に国を思っている、通称「極右」は産経のご都合主義に
辟易してます。ただ、日本の新聞のなかでは右に理解が少し
あるので、少ないマスコミ世界の仲間として攻撃しないだけです。
だって、細かい所ボロボロだったりしたもん。事実が伝えられない
んじゃ、マスコミの資格ないからなぁ〜。東海村の辺りはひどかった。
356激怒さん:2001/07/12(木) 02:11
産経って要するにアメリカから援助してもたってた反共新聞だったんじゃないの?
357文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:19
>>355
事実を伝えられないのは朝日の方で、それはすでに多くの実例があります。
また、マスコミの資格がないのも、報道倫理を無視する朝日の方でしょう。
また、自分勝手、というのは教科書に関して言ってるんでしょうか?
358文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:22
>>355
朝日の場合、社長や本多勝一の発言からも、はなから報道倫理を
守る気が無い、ということがわかります。
359文責:名無しです:2001/07/12(木) 02:24
誰も批判してくれない「産経」ってかわいそ〜。
360文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:25
朝日の社長は、中国に関する偏向報道を、「東洋平和のため」などと、
政府のようなことを言っているし、文革の時には「必ずしも事実を伝える
必要はない」などと指示しています。
本多勝一に至っては、「客観的、公正な報道など無理」と居直って
います。
361文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:27
>>359
あなたがしてみては?
362 :2001/07/12(木) 02:28
朝日はただの電波です
363あいふる:2001/07/12(木) 02:29
産経、どうなんだろ。
国立にしろ、教科書にしろ、産経のスクープな筈だが。
教育問題は、産経主導で、国が動いている部分もある。
部数だけで新聞の評価は出来ない。
364文責:名無しです:2001/07/12(木) 02:29
誰も批判できない「産経」ってかわうそ?
365360:2001/07/12(木) 02:29
あ、ごめん。東洋平和のためならば、と言ったのは社長じゃなかった
かも。
366吊しの意味で:2001/07/12(木) 02:31
ageときます
367文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:32
世界で初めて、というわけじゃないからスクープとは言えないだろう
けど、林彪事件を日本で最初に報じたのも産経ですよね。
368文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:32
どの新聞もそれなりに主義・主張はあると思う。

そして、その主義・主張に合う事実は大々的に報道し、
合わない事実は報道しなかったり、あるいはベタ記事にしたりする。
その程度の情報操作はどの新聞でもやっていると思われ。

しかし、朝日はその主義主張のためなら
裏を取らなくてもイイ、ウソを報じてもイイと思っているところがある。
これが朝日の良くないところ。

もっとも、朝日の主義・主張自体、嫌いなんだけどね(w
369文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:33
>>367
朝日は「林彪は生きている」って報じたままじゃなかったっけ?
370???:2001/07/12(木) 02:34
そういう意味では、共産党のやり口そっくりなところがあるね。
371文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:35
産経が暴いてくれなかったら、わからなかったかも知れない朝日の
ウソがあるから。
372文責:名無しです:2001/07/12(木) 02:38
でも産経支持者はなぜ藤岡くんを糾弾しないのかな。
元々共産党員だし、そのおかげで東大(民青)教授に
なれたのにね。そのような「教科書が教えない過去」を
封殺している産経も、朝日と同罪のような気がする。

もちろん朝日は中国報道やカンボジア関連で『誤報』してるけど
産経も普段のニュースでは誤報連発(警察関係の大事件)で
出入り禁止しょっちゅうだもんね。
373文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:39
>>369
事件発生から十カ月後、隠しきれなくなった中国当局がしぶしぶ公式
発表したあとに、朝日は初めて記事にしました。
374文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:39
>>369
>朝日は「林彪は生きている」って報じたままじゃなかったっけ?

げっ! それってマジだったらひどいですね。
文化大革命礼賛しまくったことについては、なんか言い訳がましい作文書いたらしいけど・・・
375369:2001/07/12(木) 02:41
スマソ。
あたくちの勘違いでした。
376文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:41
>>372
産経なんて一回も読んだことすらないが、
あんたが言っていることはむちゃくちゃすぎだろ(w
産経支持者と産経をごちゃまぜにしたうえに、
産経が一個人の過去を暴き叩かないから「罪」があると?
新聞にそういうことをしろっていってんの?(ワラ
377文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:43
>>368
読売は自分の持ち球団が勝つことが正義だという
明確な意志を持ってるからわかりやすくていいねぇ。
378結論出てるんだし:2001/07/12(木) 02:44
もう、いんてりちゃん☆かまうのよそうよー。
二年目じゃなくて、ただの頭でっかちなヒッキィじゃん。
379文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:44
>>372
意味がよくわからないんだけど、藤岡ってつくる会の?
もと共産党だから糾弾すべき、ということ?
そんなの、報じるべきニュースだとは思わないな。
それに、私は朝日の記者個人の資質から生まれた不祥事や、失敗など
の話をしてるんじゃないんです。
そういうことならどの社にもあるでしょう。
だから、私はサンゴ事件のこととかはあまりネタにしない。
朝日は思想的な思惑で捏造や歪曲をするから問題なんです。
記事のあつかいに違いがでる、という程度ならまだしも。
380368:2001/07/12(木) 02:45
>>377
巨人が負けても、松井のホームランの写真がでかでかと載る(w
381文責:名無しです:2001/07/12(木) 02:45
公人において名誉毀損はほぼ当たらないからな。
382文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:47
有罪にさえならなければ、捕まりさえしなければ
新聞は誰の過去を穿り出して叩いてもいいと?
新聞は「噂の真相」じゃねーぞ(w
383文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:50
>>372
朝日が文革などでやった行為は「誤報」ではないです。
最初から中国にとって都合の悪いことは報道しない、という
方針だったわけだから。
384文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:50
論敵の過去の経歴を詮索して、
人格攻撃キャンペーンをするなんて
下品なことはアサヒですらしねーよ。
385文責:名無しです:2001/07/12(木) 02:53
でもそのうち、人格キャンペーンするんじゃない?
386文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:54
林彪事件について朝日記者は後に「もう一つ客観的な証拠がほしい
と思ったから」とか「裏がとれなかった」などと言い訳をしていますが、
進出→侵略誤報事件の時には、「裏をとらずに証言者の言葉を信じて
記事にしてしまった」と言い訳をしています。
これが朝日の典型的なダブスタ。
387文責:名無しさん:2001/07/12(木) 02:56
新聞紙面で直にはこれからもしないっしょ。
ああいうお上品ぶったところがやるとしたら
どっかの運動組織に収集した情報を流すか、
あやしい雑誌に流すかして叩くだろうね。
「噂の真相」あたりはけっこうアサヒ筋から
情報をもらってるんじゃないのかな。
388あいふる:2001/07/12(木) 02:57
Nステの清水発言は、
とりようによっては、少しだけ人格攻撃発言に聞こえるよね。
つくる会を採用しようとする人間に対して。
389文責:名無しです:2001/07/12(木) 02:58
>>388
TVは人格キャンペーンしてんのね(笑)。
390文責:名無しさん:2001/07/12(木) 03:00
あーあ、また言い負かされちゃったね >>372
ま、気落とすなよ、もっと勉強しな。
391文責:名無しです:2001/07/12(木) 03:03
俺、産経にいたことあるけど「噂の真相」に情報
提供したことあります(藁。
朝日だけじゃなくて、他の社も多いよね。
392文責:名無しさん:2001/07/12(木) 03:06
>>391
ウワシンに限らず、そういうことって結構あるのですか?
裏が取れなかったりして紙面に載せれない情報を、週刊誌に流すのって?
393文責:名無しさん:2001/07/12(木) 03:07
>>391
朝日は逆に、噂の真相のネタを一面にでかでかと載せたことが
ありますよ。
394文責:名無しです:2001/07/12(木) 03:08
>>391
このような人をこのスレ常駐者はどう見るんでしょうか?
産経だから許す?
395文責:名無しさん:2001/07/12(木) 03:09
>>393
それはどうも元々朝日がウワシンに流したネタだった
らしい。朝日記者→ウワシン→朝日新聞
396文責:名無しさん:2001/07/12(木) 03:10
>>395
逆輸入かよ(w
397文責:名無しです:2001/07/12(木) 03:11
内調もやってるよね。あ、これはリークか(藁
398文責:名無しさん:2001/07/12(木) 03:15
99年4月9日付朝刊では、当時の東京高検検事長、則定衛氏の女性
スキャンダルを報じているが、この記事の書き出しでいきなり
「「噂の真相」(五月号)によると」で、朝日が独自の裏付け
取材をしたような記述は一切なく、「噂の真相」の記事を丸写し
したものだった。
399文責:名無しです:2001/07/12(木) 03:16
>>395
法務省現場派から取ってきたニュースを察知した
朝日が噂真に聞きに行った(藁 との仰天情報(笑)
400文責:名無しさん:2001/07/12(木) 03:17
>>398
でも、その情報も朝日がウワシンに流したってことは・・・。
結局、朝日は自分たちが裏を取れなかったからウワシンを利用したってことか?
401文責:名無しさん:2001/07/12(木) 03:17
>398
>「「噂の真相」(五月号)によると」

すっげぇな、朝日って。
402文責:名無しさん:2001/07/12(木) 03:18
>>395
自分たちの流した記事を書くのに「噂の真相によると」って書くかな?
事実でなかった時に責任回避できるようにとの配慮かな?
403文責:名無しです:2001/07/12(木) 03:19
>>398
噂真側が「どうせ朝日には書けないだろうから
書く場合にはクレジットをつけるように」要求した。
編集長が自誌にて後で報告。
ゴールデン街情報も上記だったよ。〜元産経記者〜
404おやじ:2001/07/12(木) 03:20
>>1
こいつ本当に入社2年なの?
完全に会社に洗脳されてるよ。
マスコミだって立派な権力じゃん。
マスコミのせいで偽情報流されて人生をだめにされた人って、少なくないじゃん。
それよりも、朝日があれだけ都知事批判しても、人気落ちない理由は
何かな?そんなことも分からずに毎日、同じ口調で批判してるんだもんな。
まるで子供の屁理屈新聞だよ。げらげら。
405文責:名無しです:2001/07/12(木) 03:23
>>402
みんな想像力豊かだよね(藁
則定事件を知っている人間からみると申し訳ないけど
笑ってしまった。これぐらい豊かだと、みんな記者に
なれるよ。思いこみ記者?(笑)。
朝日は俺も嫌いだけど、ここ見て、築地の連中がかわいそうに
なった。よかった、大手町で(皇居に近い方ね)。
406文責:名無しさん:2001/07/12(木) 03:26
調子乗るな入社2年!
会社の最終面接で「セクハラには耐えられますか」(実話・今年)
と聞く会社ですよ。
407文責:名無しさん:2001/07/12(木) 03:39
産経、産経言われても、ウチの地域じゃ読めないのよ〜ん。
だから、批難も擁護もできないのよ〜ん。
408文責:名無しさん:2001/07/12(木) 03:39
>>405
どうせ真相なんか書けないだから自慢すんなよ>鍋のドレイ
409文責:名無しさん:2001/07/12(木) 03:41
ちなみに、この報道でノリサダの首が飛び、それに
怒った権力筋が、例の朝日バナナ男のスキャンダルを
文春に持ち込んだ。・・・・とみるのが妥当(藁
410文責:名無しさん:2001/07/12(木) 03:44
すげー権力闘争だ(藁
411文責:名無しさん:2001/07/12(木) 03:46
>>405
今、話されてることの論点は「則定事件」の内容ではない。
その内容について誰も「想像」などしていないように見える。
よって、的外れな指摘。
412文責:名無しさん:2001/07/12(木) 03:46
バナナ男、憤死!(獏
413文責:名無しさん:2001/07/12(木) 03:49
この時だったな、法相だかが朝日を「謀略新聞」
と名指しで批判したのは(藁

朝日がウワシン報道を後追いしなければ、絶対に
ノリサダは問題にならなかっただろう。
414文責:名無しさん :2001/07/12(木) 04:06
ところで>>1は?
主催者がいない事にはこの掲示板はどうなるだい?
415入社2年:2001/07/12(木) 04:22
私はいる。
結局、左翼、右翼というイデオロギー(現代日本における)で朝日を批判してるのではなく
特定の団体に対するスタンスへの批判が多い。

反論の仕様がないので困っている。
もちろん私の文章力の無さ、筆力の弱さから呼び起こしてしまった状態と理解しているがほと
んどが思い込みによる誹謗、やっかみから来る中傷といった類には反応することすら疲労を覚える。

朝日は絶対の正義でもなんでもない。極言すれば一報道機関に過ぎない。
しかし何人かの方が指摘していたように国民への影響力があり、それは権力と言っていいかもしれない
力を持っていることは事実だ。
そこは理解し、自戒を持っているつもりだが批判のレベルがこれでは、仮に朝日の姿勢が間違っていたとしても
修正するつもりにはなれない。自分達は間違っていなかったのだという気にさえさせてしまう。
416文責:名無しさん:2001/07/12(木) 04:25
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417文責:名無しさん:2001/07/12(木) 04:29
>>415
「一報道機関に過ぎない」ではなく、思想的、体質的に問題がある、と
いうことが散々指摘されてますが、御理解されてますか?
418文責:名無しさん:2001/07/12(木) 04:31
>>415
それも具体的批判に対して、「批判のレベルがこれでは」などと回避しよう
とする。
そういったところが極めて朝日的、と言えます。いや左翼的でしょうね。
419文責:名無しさん:2001/07/12(木) 04:34
>>415
いや、あなたが反論できないことを責めているわけじゃありません。
最初からできるだろうとは思っていませんから。
ただ、姑息な言い回しで逃げを打とうとすることに、嫌悪感を覚え
ずにはいられません。
420文責:名無しさん :2001/07/12(木) 04:37
>入社2年さん
ちゃんと登場する態度は評価しますし嬉しく思います。ただ、貴殿の
意見に対する評価はここでは抹殺されるでしょう。ここは、ある程度
特殊な場所と思ってます。もっと公に議論するのが宜しいと私は考え
ますが、あなたの御意見は?
421文責:名無しさん:2001/07/12(木) 04:38
>>415
批判に対して「やっかみ云々」・・・・楽でいいですね。
そういうのを称して「思考停止」、と言います。
422文責:名無しさん:2001/07/12(木) 04:55
入社2年目さん。
あなた1では下のように書いているね。

●内部を知らないものが左、右と騒ぐんじゃない。

でも415では下のように書いている。

●結局、左翼、右翼というイデオロギー(現代日本における)で朝日を批判してるのではなく
●特定の団体に対するスタンスへの批判が多い。

少し、批判への理解が進んだようだね(藁

俺もここの朝日批判にはウンザリしているけど、それでも
全部が間違ったことを言っているとは思えない。
あなたが別に社を代表しているわけではないだろうから、
答えようがないとは思うが、昔の朝日記者のように、
エリートの俺達が国民世論を作るんだ、国民を導くんだ、
なんてご大層な意識を持っているとしたら、もうそんな
時代じゃないことは理解しておいた方がいい。

時代は一極集中じゃない。ゲリラ戦なんだよ(w
423文責:名無しさん :2001/07/12(木) 05:03
早く>>1さんの御意見欲しいんですけども・・・・・
私は全て右左で判断している訳ではありません。
どうか皆さんも冷静に判断御願いします。
424これでいいかな:2001/07/12(木) 05:09
もちろん朝日は左翼でも右翼でもない、只、嘘つき。
425文責:名無しさん:2001/07/12(木) 05:14
>>424
そのウソには指向性があります。
426文責:名無しさん:2001/07/12(木) 05:17
まあ、末端の記者全てが「思想のため」に記事を書いている訳じゃ
ないだろう。
出世のために社の方針に従っているだけで。
427文責:名無しさん :2001/07/12(木) 05:20
悪意がない時点で議論は出来ると思いますが・・・
まづ、1>>の応援隊を待ってみませんか?
428文責:名無しさん :2001/07/12(木) 05:30
私は色々な意見が有る事が良いと言っているつもりなんだけど。
だからこそ待ってみる態度も必要じゃないかと思ってるだけど、
どう思います?
429文責:名無しさん:2001/07/12(木) 06:04
毛沢東思想とか主体思想に逆らえない国々と同じだね。
4301殿へ:2001/07/12(木) 06:04
>>1
>マスコミの存在意義は権力のチェック機能である。
まちがったチェックされると非常に困るんですけど...

>内部を知らないものが左、右と騒ぐんじゃない。

フザケルナ。なんでえらそうなの?国会議員や行政そっくりな態度だ!
俺たちは、マスコミに対するマスコミだ!
言論の自由は、朝日殿だけもってるんじゃないんだぞ、勘違いをするな。

日本で生きる人にとって、当然行政は権力だが、
マスコミも媒体を使って情報を(ある意味)取捨選択する権力であるから
重要なソースであることと同時に脅威でもある。
別に2チャンネルでなくてもいいから、朝日殿はじめいろいろな
ソースの傾向をどんどん語り合いたいですね。
マスコミ関係者を交えて議論するなりするのが本当は
よいのですけどね。
話をつい戻してしまった...失礼しました
431文責:名無しさん:2001/07/12(木) 06:19
マスコミは社会の窓でチャック機能です
432文責:名無しさん:2001/07/12(木) 06:27
>>429
ご意見ありがとう、でも意味が分らないんだけど
説明御願いします。
433文責:名無しさん:2001/07/12(木) 10:06
>>415
やはり貴方はここにこういうスレを立てると言うことは、内心朝日の内部にありながら何某かの疑問を感じているのではないのか?もしそうだとしたらこれをいい機会にもっと朝日というフィルタ−を通さずに生の目で世界を見た方がいいと思う。ずいぶん前に誰かが書いてたけどサラリ−マンになってしまったらジャ−ナリストにはなりきれないと思いますよ。
434文責:名無しさん:2001/07/12(木) 10:14
>内部を知らないものが左、右と騒ぐんじゃない。

戦前、戦中に軍部が軍の外からの異論を封殺するのに使った論理と同じだね。
     >>415
 「権力の暴政を牽制する役割」があるはずの新聞社が、

・戦前は何をどう報道してたのか。
・そのことに対する見解を紙面で示してないが。
・戦後の検閲はGHQという絶対的な「権力の暴政」だと思うが、朝日新聞社は
これについてどう言ってるんだろうね。
・支那という国際的軍事的大権力が、チベットという国際弱者を侵略しているのを、
 どうして内政問題などと言えるんだろうか。
・朝日新聞という権力者や一部議員のような権力者がが「つくる会」という市民団体を
 執拗に攻撃するのは、どういうバランスに於いて許容される論理なのか。
・やはり政治的弱者の台湾を「国」と表記した広告を、政府見解を援用して拒否
 するのはどういう「権力の暴政を牽制」しているのか。

 以上、ご回答願えるかな? 配達証明付きで送ってやってもいいぞ?
 これが「思い込みによる誹謗、やっかみから来る中傷」というなら、もはや
朝日新聞社に言うべき言葉は見つからない。
436文責:名無しさん:2001/07/12(木) 10:39
>>435
ウーン、多くは回答がわかっている質問のような。
3Kに聞いた方が早い。てゆうか3K臭い質問。
これじゃあ2年目氏が記者じゃなくても逃げるよ。

もっとも、この板で建設的な行為は無理だろうが。
437あいふる:2001/07/12(木) 11:14
入社2年殿の1の意見を読むと、

>チェックのために左がかった態度をとっているだけだ。
⇒結局、ただの反権力。

>内部を知らないものが左、右と騒ぐんじゃない。
⇒読者は新聞を批判するべからず。

と読めてしまうから、反発を買うのも無理は無いと思う。

>マスコミの存在意義は権力のチェック機能である。
この辺りは、色々と意見が別れるところだよね。
ただ、この様なマスコミ側の意識が読者には迷惑な場合もあるんだろうな。

あと新聞は多かれ少なかれ、イデオロギーを持っているから、
社民が政権をとったからって、朝日が保守に転向するとは思えない。
438シャア兼用:2001/07/12(木) 12:25
 要するに社会的弱者を装い自分を「絶対善」って立場に置きたいだけなんだろ。
んで、批判は「権力の横暴」ってレッテル貼ってオシマイ。
マスコミに自浄作用があるとは言えないし↑のような体質ではマスコミ権力なんか誰も批判できずに暴走するだけだよ。

 少しはイデオロギーは帯びても良いが共産主義の悪い部分を抜き出したような体質が嫌われるんだよ。
439文責:名無しさん:2001/07/12(木) 13:46
>>415
いやー、頭、硬いよねー(笑)
なんつうか、批判精神がなく、上司の洗脳を簡単に受け入れてしまう者ばかりの会社なの?
私はますます朝日が嫌いになったよ。
440文責:名無しさん:2001/07/12(木) 13:56
迫り来る2001年参議院議員選挙のための
『国会議員の公約と行動』

http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha

今回ご案内いたしますのは、間近に迫った参議院議員選挙に向けて、私共が制作したホームページ「国会議員の公約と行動」について
です。今回改選になる現職の参議院議員の前回の公約と国会内
における発言を徹底的に読み易くして一挙掲載しました。当サイトの目的は、政治家についての「客観的」情報を提供することで、有
権者が自らの判断で得心して投票できるようにすることです。政治家は「言葉が命」。6年前の「選挙広報」とこの1年間(2000.4〜
2001.4)の国会内での発言を整理しました。過去の発言は「動かぬ証拠」です。当連盟はあくまで党派性を超えた中立の立場ですが、
このサイトはある政治家にとっては援護射撃に、ある政治家にとっては致命傷になるのかも知れません。    
441文責:名無しさん:2001/07/12(木) 15:24
 始めまして、1の学校で担任をさせていただいております、山田と申します。この度は私どもの生徒がこのような箸にも棒にも掛からない下らないスレッドを立ち上げてしまったことを、本人に代わり深くお詫び申し上げます。
 学校では目立つ子ではなく、どちらかと言えば、内気で大人しく友達も居ないようで、放課後独り教室に残り妄想にふけっているような、少し何を考えているのか解らないといった、感じのする子でした。

 先日こんな事件がありました。1は体育の時間腹痛を訴え、見学することになりました。腹痛がひどいのか、保健室に行きたいとのことで、私に許可を求めてきました。私はなんら疑うことをせず1が保健室に行くことを許可しました。その後です、教室に忘れ物をした私が教室に戻ると彼はなんと女子生徒の机で自慰行為にふけっていたのです。私と目が合いましたが、彼の右手は止まりませんでした。「うっ」と小さな嗚咽をあげると、1の未熟な陰茎から精液がしたたり落ちました。彼は悲しい目をしたまま、私から目をそらしました。
 恍惚から現実に戻された彼は、私に他言無用と懇願しました。今日この日まで、世間に公表したことはございません。しかし、1の立てたスレッドはいくら担任の私でも、許せない行為でした。

 本日1の母親と合い、このスレッドのことと、教室での自慰行為について報告しました。
 彼の母親は一言「産まなきゃよかった・・・・・」
 少し可哀想なことをしたかな、と思いますが、子供のうちに躾ておかないと後で大変なことになると1の母親には申し伝えましたので、今後1がこのようなスレッドを立てることは無いとおもいます。一応今度このようなことをしたら、教室での出来事を、PTAに報告すると警告してあります。
 2chの皆様ももしこの子が再びこのような事件を起こしたときには私までご一報下さい。学校として対処させていただきます。

 済みませんでした。

 
442無色:2001/07/12(木) 15:37
教科諸問題だが朝日がこの教科書を採用するなっていうキャンペーンを
はるなら、この教科書のどこに問題があるのか社として指摘しろ!

「この教科書はここが間違ってます。」って言って見ろ。
言えないなら、「この教科書には間違いはない。正しい。だけど中国・
韓国が怒ってるから言うこと聞きましょうよ。」とハッキリ社説に書け!

お前らが報道するのは「お隣がこう言っています。怒ってます。」じゃないか。
つまり、事実として教科書自体に文句つけられるようなウソは書かれてないん
だろ?
だから、「お隣が怒ってます。」くらいしか報道できないんだろ?
それじゃ、世論は動かせませんな〜。
443名無し:2001/07/12(木) 15:51
岩波はちゃんと指摘しています。
444マジギレ:2001/07/12(木) 15:53
ブサヨクは対馬海峡で沈没
445文責:名無しさん:2001/07/12(木) 15:58
配慮 だよな。
自分達のせいで迷惑をかけた国々への配慮だよ。
まだ経験者も生きているんだ。
被害者への配慮を怠れば、隣国からの怒りを受けても仕方ない。
みんなにとっていい結果を出せばいいではないか?
何が問題なのであろうか?
446昭和20年8月@前生まれ:2001/07/12(木) 16:05
 昭和20年7月末まで超軍国主義、またそのお先棒を担ぐ。
 日本が負けた途端、亜米利加製民主主義を吹聴、現在は
 反日、親中、親鮮! この助平野郎。李建宇は赤報隊より
 お知らせが来ないか?
447無色:2001/07/12(木) 16:06
>>445
配慮?
みんなにとっていい結果?
ワッハハハ、だから社説にそう書けって。
448文責:名無しさん:2001/07/12(木) 16:19
449文責:名無しさん:2001/07/12(木) 16:20
はっきりとした主張ならば、読み手としてのこちらも納得する。
たとえば、日本は中国・韓国を怒らせたら生きていけないの
だから、中国・韓国の要求に従おうというのならいい。

しかし、アサヒの書いていること、いっていることってのは
「いっしょに考えましょう」だの「親や教師はこういったほうが
いいと思います」というように、対等な人間に対する「主張」に
なっていない。
なにやら、擦り寄ってきて親切ごかしに、ああしなさいこうしなさい
とまるで、幼稚園や小学校の先生が子供を諭すような言い方をして
くるから気持ちわるいんだよ。
読者の上の立場に立って、しかもまるめこもうとしている姿勢に
感じるの。

主張を展開するなら、それはそれでよい。
しかし、主張ならば自分の主張であると、理由を付してはっきりといえって。
はっきりとした理由も示さずに、「いっしょに考えましょう」、
「考えたほうがよい」、「こうしたほうがよいんじゃないでしょうか」
というような、あいまいで無責任で、しかも誘導的な発言は言論人と
して卑怯だよ。

日本は敗戦国なのだから、戦勝国の中国に従いましょうとかはっきりと
書いてくれ。あいまいにごまかして理由を書かずにムード、雰囲気、
情緒で他人を誘導するようなことはやめてくれ。それが、読者を一人前の
人間として対等に扱うってことだ。アサヒの視線は読者を下に見ている。
それがどうしようもなく気持ちわるい。
450文責:名無しさん:2001/07/12(木) 16:23
>>448
ついに公立でも採用されましたね(まだ最終決定ではないようですが)。
これから抗議や圧力がくるでしょうけど、負けんで欲しいわ。
451文責:名無しさん:2001/07/12(木) 18:30
いやー見事なまでに袋叩きですなぁ(笑
もはや業界人(あくまでも自称)ほとんどいない板だから
みんなが待ち望んでいたんですよ、君のことを>2年生
頑張っておくんなまし。
こういう匿名板だから多くは「ここでは建設的な議論ができない」とか言って
2度と帰って来ないんだけど、9割の駄スレ、駄レスがあっても残りの1割を見るようにしてね。
#漏れはもちろん9割の方(笑 無視してね
452文責:名無しさん:2001/07/12(木) 20:15

>入社2年 『権力のチェック機能』
   戯れ言はやめてくれ。売れるからそーゆーふうに書いているだけじゃ。
   単なる商売なのだ。

   追伸
  入社2年殿
   半年くらい朝日の販売店現場で働いてみろ。朝日の本社連中が
   世間知らずだということがよくわかるゾ。
453文責:名無しさん:2001/07/12(木) 21:18
右翼の人ってソビエト陣営が壊れてから、朝日ばっかり叩いてますね。
存在意義が無くなった?
KSDの村上さん右翼になるっていってたよ。
ヨカッタネ。シャチョサン。
454文責:名無しさん:2001/07/12(木) 21:22
>>453
どこに右翼がいるの?(キョロキョロ

朝日を叩いている人間を右翼とあなたがみなしている
だけでしょう。
朝日は信用ならないといっているだけで右翼のラベリングか
宗教に凝り固まった人間はこわいね。
「右翼」っていう罵声はようするに「不信心者」「異端者」と
かわらない。

ちなみに私は生まれてから一度も産経新聞を買ったことはないよ。
勝手に亡霊を見て、亡霊に話し掛けないようにね(わら
455過激な会社員:2001/07/12(木) 21:29
>>453
ソビエト陣営といっしょに朝日もなくなって欲しかった
叩かれるような報道をしているから叩かれているだけだろ。
456シャア兼用:2001/07/12(木) 21:30
 >>454
文革の時と同じだよ。
自分を批判したりする奴は「修正主義」って
レッテル貼って批判対象にしたのと同じように
朝日的には反対勢力は「右翼」って言う事によって
批判内容にも答えないままに糾弾するんだよ。

やっぱ朝日は文革がお好きなようだ・・・・
457文責:名無しさん:2001/07/12(木) 21:40
>>454
同意
>>453
朝日信者だね.(朝日以外の考えには聞く耳もたぬということだ)
朝日のこと悪く言えば、だれでも右翼に見えてしまうのは
可愛想だね。もっと世の中は広いんだからネ.
458文責:名無しさん:2001/07/12(木) 21:43
あげ
459文責:名無しさん:2001/07/12(木) 21:47
この板でやたら産経ばっか持ち上げてる奴もキモイが >>453 お前はデムパ
460文責:名無しさん:2001/07/12(木) 22:11
入社2年さん...頼むからこのスレのレベルを上げてくれ。これじゃただの罵りあいだ。
461左翼:2001/07/12(木) 22:16
おれはどっちかっていうと、思想的には左翼だけど。
朝日は思想と関係ない部分で違和感感じるな。
1のいうとおり、左翼でも右翼でもないと思うよ。あれは。はずれている。
朝日批判したら、即右翼、てのも古い発想だね。
462文責:名無しさん:2001/07/12(木) 23:40
>>422
確かに少しは進んでいるな。しかし、

> ほとんどが思い込みによる誹謗、やっかみから来る中傷といった

これまずいわ。もし本当に「権力のチェック機能である」と思うのなら、
ここに書いてある事が本当だという視点からも眺めてみる必要があるんじゃないかな?
まあ、疲れたり、上司が馬鹿だったりするとやる気失うけどな。

>>1は、自分の現場の感覚と指摘されている誌面の傾向や特定の問題とを混同してないか?

北朝鮮はろくでもない国だと思うけど、一般市民一人捕まえて、
君が立ち上がらないから北朝鮮はこんな国になってしまったんだ、とは言わないだろ。
朝日も、現場の記者にはまともなのも多いけど、組織の上の方がおかしい、と思う。

しかし、>>1は本当に朝日が中共よりだとは思わないのか?
文春文庫「朝日新聞血風録」は読んだか〜?
463文責:朝日につけといて:2001/07/13(金) 00:20
産経って右翼なの?あの程度が右翼っだったのか。じゃあ真中って何処だ。聖教新聞か?
464文責:名無しさん:2001/07/13(金) 00:35
>>436
あのね、建設的な議論、というのは、批判に対して真摯な対応を
して初めて成り立つもんなんですね。
批判に対して「やっかみに違いない」などと思考停止しているよ
うでは「建設的」な議論など生まれようもない。

>>445
中国や韓国にはこれまで「叩頭外交」とか「謝罪外交」などと
批判されるほどの過剰な配慮をしてきました。
その結果が現在の内政干渉であり、日本に対する底なしの甘え
です。
友人関係にしても家族関係にしても、外交関係にしても、甘やかす
ばかりでは建設的な関係は生まれません。

>>453
あのぉ、ソ連崩壊以前から朝日は批判されてますし、現在も批判
されてるのは、朝日が反省をせず同じことを繰り返してるからな
んですけど・・・・。
465文責:名無しさん:2001/07/13(金) 01:00
我々朝日が国民の意思だ!!!世界の常識だ!!!
オウム破防法適用はんた〜い!
少年法改正はんた〜い!
憲法改正はんた〜い!
日米安保はんた〜い!
自衛隊治安維持出動はんた〜い!
日の丸君が代はんた〜い!
石原都知事はんた〜い!
PKOはんた〜い!
ソ連には融和政策だ!アメリカ軍国主義の動きはんた〜い!
社会党ばんざ〜い!
日本軍は悪魔だった!
靖国うぜー!
ヴェトナム戦争は「南」民衆の自発的闘争だ!ベトナム難民は屑だ!
朝鮮戦争はアメリカの陰謀に決まってんだろーがゴルァ!
中国にとって悪いニュースは書く必要はないぞゴルァ!文革最高!
スターリンは子供ずきなおじさんだぞゴルァ!
日本人がソ連に抑留されたのは合法だぞゴルァ!日本人が暴動を
起こしたのも「狡猾な関東軍参謀将校の陰謀」だぞゴルァ!
  (以下延々と続く)
    ・
    ・
    ・
    ・ 
・・・・・・・・・・・・・・・・ぷっ
466文責:名無しさん:2001/07/13(金) 01:06
>>465
激藁
467文責:名無しさん:2001/07/13(金) 01:11
朝日の本質は厨房だからな。あまりにも>>465は的確すぎる。
468文責:名無しさん:2001/07/13(金) 01:13
>>464
俺の書いたことなら、ちょっと違う(藁 建設的な行為ね。
答えられないような批判をするから相手が逃げちゃうん
でしょ。そのレベルの話で深い意味はない。
     >>468
 矛盾を指摘して相手が逃げたのに何で叱られるのよう( ;´д`)

 まあ「本物ならもうちょっとて遊びたい」というのには賛成だが。
470文責:名無しさん:2001/07/13(金) 01:24
同じく >>465に激藁!
但し忘れてる事が・・・
田中外務大臣おろしは視聴率が取れるので賛成! かな?藁
但し膨大な情報量の中、一つだけ誉めてあげよう。
●HKや民放各局が『教科書問題』としている中、
朝日は『教科書をめぐる問題』と表現。
これは これだけはOKだ。
471文責:名無しさん:2001/07/13(金) 01:50
朝日は議論のできない新聞です。反対意見は載せません。ありえません。
だって自分(朝日新聞)は、神様に正しいことをしているとお墨付きを得ているからです。
北朝鮮と兄弟だから、性格も似ているのです。
472文責:名無しさん:2001/07/13(金) 17:43
>>415
やっと出てきたと思ったら、相変わらずどっかの文章の言い回しをそのまま
パクッてきたような、高飛車で他人事のような文章しか書けないのか?
まあ、盗用は朝日の十八番だからな。恐らく新人研修で教え込まれたんだろ?
自分でも書いてるけど、可哀相なぐらい文章力ねぇな。
いきなり「私はいる。」はいくらなんでもそりゃねぇだろ?!マジで笑ったぞ。
朝日って新聞社のはずだけど、採用するときに文章力なんか見ないんだろうな。
どちらかと言えば支持政党とか思想なんかで取ってそうだもんな。
473過激な会社員:2001/07/13(金) 20:50
朝日新聞に入るには、その前に、朝日=絶対善を教義とする朝日教に入信しなくてはならないのでございます。
474文責:名無しさん:2001/07/13(金) 20:55
>>473 お前全然おもろない。
475名無しさん:2001/07/13(金) 21:00
やっぱり、本田勝一が入社してからおかしくなったのかな。
ポルポトや北朝鮮を持ち上げていたのって本田でしょ。
「彼(ポルポト)が虐殺などするわけがない!」
など、電波を撒き散らしていた本田勝一、そして朝日新聞。
それを朝日の後輩、筑紫哲也たちが受け継いで現在に至ってるわけで。
476文責:名無しさん:2001/07/13(金) 21:07
ハッキリ言うが逆だよ。
本多(本田じゃないよ)が叩くのはあくまでも
「言論の自由が保障されている」
などの理由で
「自分に影響を与えることの出来ない権力」
だけであって、自分を排除出来る相手には媚びへつらっている。
要するに本多の言う「権力との戦い」とは動物園の檻の中のライオンに
石をぶつけて「俺は猛獣と戦った」と吹聴しているようなモノ。
むしろ本多がああいう人間になったのは朝日の元からの社風にあてられ
たと考えた方が自然。
477過激な会社員:2001/07/13(金) 21:12
>>474さん
 すべてはわたくしの朝日新聞に対する信心が足りないのが原因でございます。
 申し訳ありません。
478名無しさん:2001/07/13(金) 21:24
>>476
なるほど。(本「田」も含めて)認識が甘かったですね。
ご教授感謝します。
では、いつからあのようないびつな新聞になったのでしょうね。
学生運動に関しては、左翼学生を厳しく嗜めるような記述が
「天声人語」に於いて掲載されていたし、
安保闘争後に現在の社風になったと思っていたのですが。
479名無しさん:2001/07/13(金) 21:30
http://natto.2ch.net/mass/kako/test/read.cgi?bbs=mass&key=981443259&st=149&to=149&nofirst=true

>インドネシアで日本軍が炭鉱で労働者を酷使して大勢殺したという話を
>検証に行った大学教授が現地の古老から 「死者は一人も出ていない」と
>いう話を聞いていたのに、日本に帰ってから 「多数の死者が出ていた」と
>証言をでっち上げた上に 「死体を放り込むために掘られた穴もあった」
>(本当はただの防空壕)とウソの報告した挙句「この事実を直視せねばな
>らない」と書いていたことがあります。

これも本多勝一のしわざでしたね。
480名無しさん:2001/07/13(金) 21:33
>>479
いかん、現在は過去ログ倉庫でした。
http://natto.2ch.net/mass/kako/981/981443259.html
このスレの149ね。
481ななしさん:2001/07/13(金) 21:57
朝日新聞「従軍慰安婦」記事数の変動

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/jgi-a.html
482文責:名無しさん:2001/07/13(金) 22:04
捏造大好きな朝日だな
483文責:名無しさん:2001/07/14(土) 12:14
もちっと遊びたいんだが、今のところ忙しくって。
つったところか?
484文責:名無しさん:2001/07/14(土) 12:21
朝日2年生とかこの板に来てたよな。出て来いよ!!
このままだと、びっくりするほど短期間で日本が変な方向に行くぞ。
おっさん世代が暴走してるのはわかるが、内部にいてそれを
見てみぬふりしてるなら、お前も同罪だぞ!!
まじで今の状態をみて、何にも疑問に思わねーのか?
現在の朝日のやり方に疑問を感じてる社員、意思表示しろ!!!
485入社○(≠2)年:2001/07/16(月) 01:47
なんか、朝日記者が出て来たと思って、程度の低い中傷してる奴らが多いようだけど、
君たちはそれで楽しいのかな?そんなことに楽しみ覚えているような奴は、所詮その
程度の人間ってことなのだよ。とっとと気づいた方がいいと思うぞ。
新聞で書けば世論に影響与えることも出きるけど、こんな掲示板で色々書いてみた
ところで、世の中には何の影響もないのだよ。
無駄な時間と労力使うより、もっとやることがあるんじゃない?
それに、カスみたいな輩が身の程知らずにも、清水さんや2年目君を偉そうに批判
してるようだけど、はっきり言って清水さんにしても2年目君にしても、あるいは
私にしても、こんなところでクダ撒いて喜んでいるような蛆虫君とは生きている
世界が違うのだよ。
口惜しかったら新聞記者になって、記事で右翼思想なり朝日批判なりを展開してみたら?
まず無理だと思うけどね・・・
486文責:名無しさん:2001/07/16(月) 01:55
テレビ朝日報道局の本田英男担当部長らは「清水氏に対して二度に
わたって口頭で注意した。清水氏は『誤解を与えかねない発言をした
のは遺憾だった』と答えた」と話したという。
 >>485が本物なら怖いね。
488文責:名無しさん:2001/07/16(月) 02:02
>>485
ソースは?
489文責:名無しさん:2001/07/16(月) 02:03
488です。
>>485じゃなくて、>>486でした。
 電子産経新聞 2001/7/14

◆朝日編集委員問題発言 テレ朝側が釈明文書
 今月六日放送のテレビ朝日系「ニュースステーション」でコメンテーターの清水建宇・
朝日新聞編集委員が、扶桑社の教科書の不採択を促す発言を行った問題で、テレビ朝日
報道局の本田英男担当部長らが十三日、東京・本郷の新しい歴史教科書をつくる会本部
に説明に訪れた。
 本田部長らは「視聴者の間に疑義を招いたとすればそれは当番組の本旨ではありま
せん」などとする文書を手渡した。

 つくる会によると、その際、本田部長らは「清水氏に対して二度にわたって口頭で
注意した。清水氏は『誤解を与えかねない発言をしたのは遺憾だった』と答えた」と
話したという。

 これに対し、つくる会は同日、「清水氏の発言は『誤解を与える』という性質のもの
ではなく、採択妨害だ」として、番組中での発言撤回と謝罪を求める再抗議文をテレビ
朝日に送った。
491文責:名無しさん:2001/07/16(月) 02:09
まあ煽り書き捨てでしょうが

>>485
記事で世論に影響を与えること
記事で右翼思想なり朝日批判なりを展開すること

は「新聞記者」の仕事じゃありません。
入社何年か知りませんが全然わかっておられないようで。
492シャア兼用:2001/07/16(月) 02:14
>>485
 それは朝日が嫌いな「権力者の視点」と同じだろ?
俺等みたいな小市民が意見をどこでぶちまけようが容認する事が
発言の自由じゃないの?特に変なこと言ってるわけでもないしさ。

 ってか俺達のような無名の市民を言論誌などが取り上げると思うか?
無理だよ。そんなもんは。
一応、総意雨立場で物を言えるような人間になる努力はしてるけどさ。
493文責:名無しさん:2001/07/16(月) 02:14
朝日記者の仕事は、特定の思想を展開するのが仕事だったのか。やっぱりね。
494文責:名無しさん:2001/07/16(月) 02:18
朝日新聞は特定の思想を展開して金もらってる記者だらけなのか?
思想展開しないと減給処分とかされそうだなあ>>485
が本物だったとするなら
495文責:名無しさん:2001/07/16(月) 02:33
実際のところマスコミの人間、とくに朝日には>>485みたいな人が多いんだろな。
自分が特別な存在だと思い込んでる奴、あるいは人の為に良いことをしてると勘違いしてる奴。
>>485がただの煽り君であることを願う。
496入社○(≠2)年:2001/07/16(月) 02:39
>>491
わかっていないのはそちらでは?
世論とはそもそも、多くの日本人(場合によっては最初は少数派だが)が、感じたり考えたりしている事柄で、さらにそれが正論であると考えられる
場合に、それを世論と言う。
ただ、それが社会に表現され、一つの”世論”として認められる過程においてはマスコミの存在は欠かせない。
つまり我々が報道することによって、初めて世論というものが形成されるのだよ。
もちろん、誤った世論を意図的に形成するということは許されない。
正しいと判断される場合に、その世論を確たるものにし、例えば政治が誤った方向に進むことを防ぐ、という意味で世論に影響を与えている。
これは十分に報道機関の使命である。

同様に、右翼思想であれ朝日批判であれ、それが多くの国民に支持され、かつ正しいことであると断言できるのであれば、十分新聞記事になるのではないか?
ただ、私としてはそのような記事が多くの国民に支持される正論であるとはとても思えないがね。
497文責:名無しさん:2001/07/16(月) 02:43
>>458のいってることはたしかに正論だな。

2ちゃんでグダグダいってもただの毛虫。
それなりに自分に自信のあるやつはどーでもいいもんな。
こんなとこ。
498産経関係。:2001/07/16(月) 02:48
産経はもうろくジジイがテンパッタ社説&コラムを書いてるだけ。
思想もへったくれもない。
若手はせっせと真面目に読まれもしない
社会問題特集記事書かされてます。
 おお、お得意の書き逃げかと思ったら、わざわざ戻ってきていただけるとはね。

>もちろん、誤った世論を意図的に形成するということは許されない。

 戦前の翼賛報道、北朝鮮報道、文革報道、慰安婦報道、侵略→進出書き換え報道などなど、
これらの結果「誤った世論を」図らずも形成したわけだね、朝日は。もっとも、
文革と北朝鮮と慰安婦は確信犯だろうが。

 その結果を朝日新聞は総括したのかね? 反省したのかね? ジャーナリズムが国家権力を
監視するのが役割なら、その「第四の権力」たるジャーナリズムを誰が監視すると言うのかね?

 何がマスコミの使命か。マスコミが誤った方向に進むことを防ぐ術を、自ら否定してるじゃないか。
稲垣武氏が書いたことを、社内ではどう評価してるというのかね。やっぱりセクト主義で片づけたのか?
500シャア兼用:2001/07/16(月) 02:52
>>496
 自分達が世論を作ると言った、奢り高ぶった態度を改めるべきだよ。
ジャーナリストなら「真実を伝えて読者に考えを促す」って事が
本当に大切で目指す事であって、思想誘導が目的で有って良いはずはないだろう。
 現に、2ちゃんえるを初めとする嫌韓感情は高まっている。
それは世論であるし、どこの新聞や報道機関も煽っていないよ。
反日をいくら煽って世論を作ろうとしている新聞と大違いだよ。
時代の流れからに逆行して、しかも中立のようなフリをして特定の他国の為の発言を
繰り返すような新聞はジャーナリズムなんかとっくに無くしているんじゃないか?
501文責:名無しさん:2001/07/16(月) 02:55
とりあえず朝日の勧誘が来た時は、中国・韓国・北朝鮮の
国旗を「踏絵」させてみることにしよう・・・
502文責:名無しさん:2001/07/16(月) 02:56
>>496
せろん 【世論】
世間の大多数の人の意見。世上で行われる議論。せいろん。よろん。〔戦後の漢字制限によって「輿論(よろん)」の代わりに用いられるようになった語。「せろん」「よろん」の両方の読み方が行われている〕
■[世論]の大辞林第二版からの検索結果

>さらにそれが正論であると考えられる場合に、それを世論と言う

辞書を見る限り、正論であるないは関係ないようですよ。

それこそ、記者個人(もしくは会社)が、「真の正論」か否か判断できるものか疑問です。
ある事象を出来るだけありのままに伝えるのが本来の貴方の仕事でしょ。
503文責:名無しさん:2001/07/16(月) 02:58
それにしても1はアホだな。
朝日は信念なんかない!宣言にしかならんだろ。

でも、この傲慢さは朝日らしいや(ワラ
504シャア兼用:2001/07/16(月) 02:59
>>502
 物事を善悪で2文で着る人間がそういう事言うんだよね。
一つの可能性や一つの側面とした書き方を心がける思想が全く無い。
「我こそは正論!そして世論であるべきである」って感情出し過ぎ。
505文責:名無しさん:2001/07/16(月) 03:00
朝日対産経っていう構図自体がブンヤの既得権益だってこと
なんでわからんのだ?
この国では新聞社は永遠に安泰だな。
506文責:名無しさん:2001/07/16(月) 03:04
>>504
>「我こそは正論!そして世論であるべきである」って感情出し過ぎ。
それ産経。
 オラオラどうした羽織ゴロ。マスコミという第四の権力がどういう仕組みによって
誤った方向に進むことを防ぐができるのか言ってみろ。

 広告主か? 部数か? それとも朝日新聞は無謬ですってか?
508文責:名無しさん:2001/07/16(月) 03:05
>>496
あなたの言っていることは、戦前、戦中と全く同根のものです。
大義の内容こそ違え、その大義のためには作為的な報道もやむなし
、と正当化する意味で。
非常に危険ですね。
歴史から何も学んでいないからそのような考え方が出来るんでしょうし、
また本多勝一氏のように「客観的、公正な報道など無理」と平気で
居直ることもできるんでしょう。
報道の役割とは、国民の頭脳になることではなくて、耳目になること
です。
できるだけ客観的な報道をし、それを個々の国民がそれぞれ判断する。
その結果生じるのが「世論」です。
509文責:名無しさん:2001/07/16(月) 03:07
>>506
そうかね?産経は「正論」って雑誌を出してるだけじゃん。
反対派を悪魔化するのは朝日のお家芸じゃん。
510文責:名無しさん:2001/07/16(月) 03:08
>>496のような人間が存在するかぎり、これからも朝日は、日本に対する
偏見を国際社会で醸成させたり、北朝鮮に帰国した人たちのような犠牲者
を沢山生みだすことでしょう。
全く恐ろしい新聞社だ。
511非国民:2001/07/16(月) 03:08
>>501
読売,産経が来たら,日の丸踏ませよう
512文責:名無しさん:2001/07/16(月) 03:09
>>485は、
自らここを形容している通りの「カスみたい」な内容だと思われ
入社2年の方が大人だな。カス同士仲良くやろうや。
513文責:名無しさん:2001/07/16(月) 03:09
>>511
踏んだらそれこそヘン
514文責:名無しさん:2001/07/16(月) 03:14
はあ。70年代だったらここも左翼の吹き溜まりなんだろな。
ほんといかに日本人が血に飢えてるってことがわかるな。

そら侵略国家だわ。
515文責:名無しさん:2001/07/16(月) 03:15
>>514
下手な煽りやめようね。
516文責:名無しさん:2001/07/16(月) 03:15
結局学歴馬鹿で学生時代童貞君だったのが
マスコミに入って自分が世論作ってるんだ
この屑ドモって見下してるだけのオナニースレか
517文責:名無しさん:2001/07/16(月) 03:17
>>516
まあ知識あるからわかってくんってことで。。。
518文責:名無しさん:2001/07/16(月) 03:20
>>485
ネタだよな。
いくら朝日嫌いの俺でも、こんな(下記の)自己否定を平気で書くことの出来る
人間が新聞社に居るとは思いたくないよ。

>口惜しかったら新聞記者になって、記事で右翼思想なり朝日批判なりを展開してみたら?
>まず無理だと思うけどね・・・

立場(言葉)を入れ換えれば、第四の権力ではあるが三権ではない/官僚試験に
も受からなかったマスコミ人が三権に対して文句を言う資格が無い、と言ってい
るのと同じだし、当選も出来なかった非選挙人や選挙民は当選者に文句も言う資
格が無い、と言っているのも同然。
(資格と影響力は別だ、だなんて逃げは書くなよ)
ネタで無ければ報道の自殺だね。


>>496
思い上がりの極み。
その正しさを判断する基準、メンバー、過程が批判の多い国会よりも不明瞭。
所詮は一報道機関の私見とそれに基づく世論誘導でしか無い。
 羽織ゴロカモーン。できれば>>62 >>435 >>499 >>507(特に後半二つ)にも回答きぼーん。
520文責:名無しさん:2001/07/16(月) 03:44
それはそうと、板分割の話どうなった?
やっぱり「マスコミ批判」「マスコミ業界」みたいに
分けた方がいいんでは。業界話読みたいでしょみんな?
521クダ撒いている蛆虫ですよ:2001/07/16(月) 04:11
>>485 >>496
その意見、明日の朝日新聞の社説として載っけてくれ。正しいんだろ?(笑

つっても載らないだろうから、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=994767291&st=485&to=508&nofirst=true

ここが2ちゃんねるでよかったね!
522文責:名無しさん:2001/07/16(月) 04:38
>1
結局朝日には「理念」や「主張」と言うものがないと言う事か。
権力には常に反対する、なんて一昔前の日本の似非ロックミュージシャン
の所業だ。権力のチェック機能?朝日はあら捜しするだけじゃない?
523文責:名無しさん:2001/07/16(月) 05:31
何だかんだ逝って朝日が一番!
524文責:名無しさん:2001/07/16(月) 05:55
「右翼」の意味と「左翼」の意味を教えて下さい
525>524:2001/07/16(月) 06:02
「右翼」=うんこ

「左翼」=まんこ
526文責:名無しさん:2001/07/16(月) 06:14
                     .  ) (  、
                    ; (    )  '
            o___, . (、. ' ⌒   `  )
            /      ~ヽ (. : ) ,  ( '
           / /// / ̄ ̄; ) ( . ⌒ )
           /    /    / ̄|`‘ ' ` ”, )
          /    |\_/   /    /
          / ヽヽヽ \__/ /// /
         /              /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  /
 ( ´∀`) /
 (    )つ
 | | |
 (__)_)
527文責:名無しさん:2001/07/16(月) 07:08
>>524
左翼=覇権主義的、過干渉、結果平等志向
右翼=孤立主義的、他者による干渉排除、持てる者と持たざるものの格差容認

武力による問題解決を図る勢力を武闘派
会話による問題解決を図る勢力を穏健派

右翼にも穏健派はいますし、左翼にも武闘派はいます。
528文責:名無しさん:2001/07/16(月) 07:14
左翼は、他人の痛みや苦しみを我がものと考えることが行動の基点です。
右翼は、他者の存在は「自分に干渉してくる対象」に過ぎません。

往々にして左翼は「自分がいいと思うものはいい」と考えがちで、右翼は自分は自分、他人は他人という考えが主です。
左翼は教師に多いですね。右翼は金持ちが多いのでは?
529文責:名無しさん:2001/07/16(月) 07:53
日本の右翼は在日&部落で95l(マジレス
530文責:名無しさん:2001/07/16(月) 08:01
>>1
新聞は事実を報道するのが仕事だと思っていた私はバカでした。
新聞は政府をチェックするのが仕事とは。
朝日が嘘ばかり報道するのはそのためなんですね?
それから、朝日による反政府的世論の誘導もそのためなんですね?

ところで朝日様をチェックするのは誰なんでしょうか?
それとも朝日様は政府=国民より偉いとお考えなんでしょうか?
531文責:名無しさん:2001/07/16(月) 08:11
おひおひ
本当に朝日なのか?
意外と毎日極左グループとか共同通信と言う
事も有るのでは?
そもそも100%朝日だと証明された訳でないんだし・・・
 よく読んだらブンヤかどうかすら定かじゃないやね。
 つーか1出てこい。1。
533文責:名無しさん:2001/07/16(月) 17:46
>>1
>>485
>>496
なーんだ やっぱり読者を扇動、洗脳するために記事を書いているんだ。

>>1>それだけのことだ。
ずいぶん気楽に書いてるんだな。2ちゃんねらと一緒じゃん
534文責:名無しさん:2001/07/16(月) 17:46
迫り来る2001年参議院議員選挙のための
『国会議員の公約と行動』

http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha
535文責:名無しさん:2001/07/16(月) 19:47
朝日は左翼でも右翼でもない。
そう、ただの紙屑。木を切り倒して環境問題にも貢献している(マイナスの意味で)
そのうえいい加減な与太記事ばかり垂れ流す。公害だな。
536文責:名無しさん:2001/07/16(月) 19:51
>>535

もっと言うなら、木を切り倒して環境問題を訴えているような新聞でもありますな。
537文責:名無しさん:2001/07/16(月) 19:56
ますネタにしたら億万長者になれるよhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993949910
538文責:名無しさん:2001/07/16(月) 20:35
ここスレ見てると、羽織ゴロもやはり存在意義では珍走族と変わらないね。
違いは理論武装(多くは屁理屈)しているか攻撃武装(鉄パイプ等)の違いだけ。
539名無し:2001/07/16(月) 21:53
>1 朝日は,左翼の権力には土下座しているが,どうなっているの。
朝日新聞は,言っていることと,やっていることが違うので
信用が無いのだ。反省しろ。馬鹿野郎。
ニュースの私的検閲を止めさせて,公的な検閲が必要だ。
540文責:名無しさん:2001/07/17(火) 04:49
私は元朝日新聞築地本社に勤務していたものです。
諸事情により辞めざるをえなくなりました。
いい機会なのでここに内部告発します。
まず朝日にはスターリンと金と毛の絵がかざってあります。
毎朝五時になると中国軍服をきた上層部が鞭をもって校正チェックしに来ます。
毎朝6時には「アジアは一つの中国!万歳」「偉大なる北朝鮮に支援を!万歳!」
「日本軍国主義・米国帝国主義打倒!万歳!」を復唱強制 されます。
こんな新聞社だから私は辞めました。ひどいところです。

なおこの投稿は各マスコミの皆さんが自由に報道されて結構です。
朝日の悪事を真実の元にさらせるなら私一人の犠牲など安いものです。
541文責:名無しさん:2001/07/17(火) 04:50
>>540
コピペお疲れ(藁
542文責:名無しさん:2001/07/17(火) 04:56
 ♪    /~⌒~⌒⌒~ヽ、
     /          )
     (  /~⌒⌒⌒ヽ )
     ( ξ    、  , |ノ
  ♪  (6ξ--―●-●|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ      ) ‥ ) < 親父の写真も無けりゃ信用しねーニダ
       /\   ー=_ノ   \__________
       |∪    _つ
      (( |    \    ♪
       (/ ̄ ̄\)
♪             ♪
543文責:名無しさん:2001/07/17(火) 21:41
>>540
日射病にでもなったのですか?
544文責:名無しさん:2001/07/17(火) 22:20
朝日は右翼でも左翼でもない

広告を読ませる為のサーカスです
545文責:名無しさん:2001/07/17(火) 22:33
Nステの提供の家庭教師のトライについて・・

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=part&key=989795787&ls=50

アルバイト板 「家庭教師のトライに気をつけろ!!第5弾」

まれにみる長寿スレ 
546文責:名無しさん:2001/07/17(火) 22:52
アサヒってアメリカの統治用新聞だと思ってたよ。
547SF作家:2001/07/17(火) 23:24
小野田さんや横田さんと同じだよ。GHQいなくなってもまだやってるの。

マッカーサー元帥に来てもらって指令解除してもらわないと。
548文責:名無しさん:2001/07/17(火) 23:44
朝日は現在、動脈硬化と脳軟化症と心筋梗塞とエイズを同時に発病しているようだ。
549文責:名無しさん:2001/07/17(火) 23:44
GHQの後釜に中共が座りました
トルーマンの失敗です
     >>548
 ヤコブ病を忘れてます。
551548:2001/07/17(火) 23:48
スマソ
552文責:名無しさん:2001/07/17(火) 23:58
ねー、そろそろこの板正常化しない?

歴史教科書、勧告ネタ、コヴァネタ、ウヨサヨネタ、このあたりは
いくらなんでも板違いだろ?

まず削除申請して、関連スレ削除してもらうか?
553文責:名無しさん:2001/07/18(水) 00:01
いずれも朝日新聞ネタであるのは事実。
554文責:名無しさん:2001/07/18(水) 00:06
>>552
激しく同意だが、たぶん無理。
555文責:名無しさん:2001/07/18(水) 00:06
>>552
何焦ってるの?
朝日記者がどうゆうつもりで記事を書いているのか良く判るスレだと思うよ、このスレ
556レボリューション21:2001/07/18(水) 00:21
朝日こそが日本で唯一つの商業ジャーナリズム
 一ドキュソの2,3の問にも窮するような「商業ジャーナリズム」。
素晴らしいね。感動した。

 で、その「唯一つのジャーナリズム」とやらがなくなって困る人っているの?
558文責:名無しさん:2001/07/18(水) 00:49
>>557
新聞奨学生が困るかもしれないな
他の新聞に移ればすむ話だが
559文責:名無しさん:2001/07/18(水) 01:28
>>554
やっぱり削除依頼出しても、今の状態では
糞スレが乱立するだけだろうか。
俺もう、マスコミ板見捨てようかな。
560文責:名無しさん:2001/07/18(水) 01:31
>>559が「見捨て」れば板の質が向上する。
561554:2001/07/18(水) 01:33
>>559
どうにもならないだろうねー。
とりあえず現状維持ってのが、ここの板の住人の大勢みたいっす。
自治スレッドもそんな感じ。
562バカ言わんでくれ:2001/07/18(水) 01:34
新聞奨学生の中で一番ひどい扱いされてるのは朝卑だよ。
奨学生の場合、今現在困っている、が正しいっす。
563???:2001/07/18(水) 01:36
朝日関係のスレって少ないと思うよ。もっと増やしたら?(爆)
564文責:名無しさん:2001/07/18(水) 01:40
>>561
あ、自治スレッドってあったんだ!(藁
スマソ 捜してみるよ。
とにかく、板分割して日本茶とコヴァが
来ない場所をつくろーよ。ちゃんとマスコミ
関係者が裏話できる板はあった方がいいよ。

雑誌板はうまく業界サロンになってるのに・・・
565554:2001/07/18(水) 01:44
>>564
ホイ、一応、自治スレ貼っておきます。
自治スレッドと呼べるような代物ではありませんが。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=995020036

あ、ちなみに俺はコヴァです(w
566554:2001/07/18(水) 01:46
もう一つついでに言っておくと、その自治スレの1は俺です(w
567nanasui:2001/07/18(水) 01:53
朝日と韓国の関係

   ∧_∧
  (-@∀@)
  ( つ==)
  | || | |
  (__)| | |
      | | |
      | | |
   ∴Λ_Λ∴
    <`Д´∩>″
    (つ  丿′
    ( ヽノ 
     レ|_フ 
568文責:名無しさん:2001/07/18(水) 01:56
>>565
サンキュ、だが自力で見つけた。同じコヴァの暴れっぷり
を見て恥かしくならないか?(w
569文責:名無しさん:2001/07/18(水) 01:58
つーか夏休み厨房が大量に流入してきとるからな
570554:2001/07/18(水) 02:00
>>565
ちょっと鬱だね(w
責任を感じて、一応、自治スレッドを立ててみたのですが、あのざまです。

俺の本籍は一般書籍板その他なので、まあ、ここはここで仕方がないかなと思ってます。
スマソ。
571文責:名無しさん:2001/07/18(水) 02:01
流入してくる場所を間違えとるな
572554:2001/07/18(水) 02:03
誤爆った。
>>570>>565ではなく、>>568へのレスです。
スマソ。
一応、sageで。
573文責:名無しさん:2001/07/18(水) 02:19
エロふざけんなあげ
574文責:名無しさん:2001/07/18(水) 02:57
基地外なのです(w
575文責:名無しさん:2001/07/18(水) 16:54
>>1
何お坊ちゃまぶって業界内部だけの理想論こいてんだよ。
マスコミってのはただのマッチポンプだろ?
もっと全体みてからものを言え。
576文責:名無しさん:2001/07/18(水) 22:01
>>575 お前の言いたいことはよくわかる。俺も激しく同意しよう(w
でさあ、業界内部の話題ってのはどこでやればいいのよ?
広告の人は広告板。出版の人は雑誌・書籍板。
誰だってこんな厨房板でやろうなんて思っちゃいないのよ。
で、もうわかったから板分割しよう、て言ってみたら今度は「氏ね」だろ?
業界人をここから締め出したいのかどっちなのよ?

もう俺は分割派。
577文責:名無しさん:2001/07/18(水) 22:04
>>576
スレ違いです
578文責:名無しさん:2001/07/18(水) 22:05
>>576 氏ね
579文責:名無しさん:2001/07/18(水) 23:53
天皇・・・右翼、ヤクザ、低学歴
反天皇・・・左翼的、高学歴、そしてアサヒ
これでアメリカは統治しやすかったらしいね。
アサヒがサヨなのは、アメリカ様の差し金なのかもね。
580朝日逝け!!:2001/07/19(木) 00:01
>>579
アサヒが高学歴てでも言いたげだね。
あんたはどっち?
581文責:名無しさん:2001/07/19(木) 00:10
>>580違うよ。アサヒが高学歴というイメージが存在するというだけ。
 そう言うイメージは意図的に流布されてきたのではないかと。
 要するに、アサヒ的な言動を学んでいれば、
 エリートにふさわしい人格が出来ますよ、
 そんな雰囲気が日本にはあったのではないかと思っただけ。
582581:2001/07/19(木) 00:12
例えば天声人語とか。
いかにも、文化人的な良識の見本を啓蒙しているような雰囲気がある。
583文責:名無しさん:2001/07/19(木) 00:13
朝日とかメディアがたたかれるのは、日本人は判官びいきだから
しょうがないんじゃないでしょうか?
マスコミ>>>>>>政治家=官僚・・・・・・
って力関係だと感じてる人が多いんじゃないでしょうか。
チェック機能を果たそうとしていてもチェックされる側より権力
あると思われたら色眼鏡でみられちゃうのはしょうがないかな。
584デリ:2001/07/19(木) 00:14
いや朝日はサヨクというより売国紙です。
585デリ:2001/07/19(木) 00:14
いや朝日はサヨクというより売国紙です。
586名無しさん:2001/07/19(木) 00:17
ならずものメデア 朝日新聞のおとおりだ
587581:2001/07/19(木) 00:21
>>583でもマスコミはマスコミで、
ポピュリズムとか言って、一般人をまるで権力のように見せようとするね。
チェック機能という言葉も、自分たちの存在を一般人よりに見せるため
に使っている感じがすることが多い。
色眼鏡で見たほうが安全じゃないかなぁ。
588名無しさん:2001/07/19(木) 00:23
日本の 定説 ワイドショウーは 反日だ
これをキーワードに 考えないと 日本マスコミの実態がわからないのだ
いわいる 補助線ですな
589文責:名無しさん:2001/07/19(木) 00:23
>1
何よりの問題は、不特定多数が閲覧している掲示板に対して、このような威嚇的な言動をする朝日新聞関連と名乗る人物がいること。
「〜するんじゃない」と言われる筋合いは、誰にもない。
思い上がりも甚だしい。
 
590文責:名無しさん:2001/07/19(木) 00:29
「〜するんじゃない」なんて誰も言ってないんじゃない?
なんてな。
591文責:名無しさん:2001/07/19(木) 00:29
>>589 ところであなた「団塊」スレにいなかった?
592文責:名無しさん:2001/07/19(木) 00:32
>>591
 しゃべり方は固いが、俺はまだ「団塊」ではないぞ。
593文責:名無しさん:2001/07/19(木) 01:28
>ならずものメデア 朝日新聞のおとおりだ

「メデア」?新しい2ちゃん語か?
594文責:名無しさん:2001/07/19(木) 01:34
でもさ、キンマンコに編集まかす嫁売りも正気じゃないべえ。
595:2001/07/19(木) 03:42
朝日は売国奴新聞
しかし、社旗は大日本帝國陸軍連隊旗
596文責:名無しさん:2001/07/19(木) 03:52
>内部を知らないものが左、右と騒ぐんじゃない。
外部にいるから朝日に違和感を感じるんだろが
どうせ朝日入って2年もすりゃすっかり左に洗脳されて
バランス感覚も麻痺しちゃってるんだろうが
内部内部って偉そうに言うな 恥を知れ
597朝日の戦略目標:2001/07/19(木) 04:58
「朝日の戦略目標は、日本を永久にアメリカや中国のよう
な「普通」の国家にはしないこと、つまり安全保障の必要
を決定したり、それに見合う軍事力を構築する主権国にな
らないようにしたいのだ。
日本は 中国にとってもっとも裕福でもっとも役に立つ属国になる
ことだろう」
598朝日の何が問題なのか #1:2001/07/19(木) 05:28
>日本では自民党政権という保守がずっと続いてきているからそれのチェックのために
左がかった態度をとっているだけだ。

1)少なくとも自由主義圏のマスコミは、大なり、小なり、時の政府に対して、監視機構としての役割を持つのが正常である。

2)しかし、我が朝日が誰の目にも異常に写るのは、明らかに日本の国益に反することを、時の政府や反対勢力を牽制する目的でプロパガンダとしてやってきたこと。

ワシントンポストも、ニューヨークタイムズも、ルモンドも、ザ・タイムズも、政府と対抗することはあっても自国の国益を売るような主張は絶対にしない。そればかりか、政府が国益に反することをしたのではないかと、追求するのがジャーナリズムの鉄則といっていい。
a)我々納税者の権利が国政に反映されているのか、
b)我々の富が他国によって、奪われていないのか、
c)我々の生命が脅かされていないか、
d)自国がちゃんと防衛されているのか、
こういう論点から、徹底的に政府を批判している。
599朝日の何が問題なのか #2:2001/07/19(木) 05:29
しかし、朝日は、
1)先の戦争では、大本営以上に、国家的プロパガンダを報道し、日本の破局を加速させた。

2)戦後は、逆に空想的進歩主義に捕らわれ、北朝鮮を地上の楽園と報道し、多くの在日朝鮮人をこの世の強制収容所に送還し未だに恥じていない。

3)反米のスタンスを取りながら、自国の防衛に関しては、日本の独自路線を認めないでいる。日米安保のなかで日本はますます身動きの取れない状態に落ちてしまった。

4)自民党の度重なる汚職や収賄が、朝日の報道がきっかけで、摘発されたケースはほとんどない。田中角栄の摘発も立花隆が、文芸春秋誌上で田中金脈の深部に追求にメスを入れ暴いた。また、度重なる大蔵省のスキャンダルでも、結局、大蔵省の構造を批判することなどできず、枝葉末節のスキャンダル報道で終わった。なんのチェック機構にもなっていない。

5)教科書問題では、中国・韓国を利することばかり報道している。これはけして日中・日韓友好を損ねることを危惧しての報道ではなく、国内の朝日に対抗する勢力を牽制するために、明らかに第三国を利用している。その結果、日本は多くの国益を失った。

6)かつて共産主義の実体を全く国民に報道してこなかったばかりではなく、今尚、中国や北朝鮮の問題を黙殺している。
チベットで一体、何が起きているのか、北朝鮮でなぜ餓死者がでているのか、朝日新聞を読んでも何も世の中の事がわからない。

7)中国人・韓国人達の強盗・殺人事件が毎日のように世間を騒がせているのに、これに対して、対抗措置を取ろうとしても、朝日は自国内のマイノリティー問題とからめて、問題を真剣に扱おうとしない。

以上、朝日は、日本の国益に反することが反国家主義であり、自らの使命であるという妄想に捕らわれてしまった新聞といっても間違いないだろう。
600:2001/07/19(木) 05:37
あと、中国の文化大革命も、当時全く報道しなかった。
お隣りですさまじい権力闘争が繰り広げられていたのに、
日本は中国に遠慮して、抹殺してしまった。
異常としかいいようがない。
601文責・名無しさん:2001/07/19(木) 05:51
■元慰安婦が扶桑社に抗議

朝日記者らも同行

 十七日午前十一時半ごろ、東京都港区海岸一丁目の扶桑社七階受付に突然、元慰安婦を名乗る韓国人女性と韓国挺身隊問題対策協議会(挺対協)メンバーの韓国人女性が、韓国KBSテレビのプロデューサー、カメラマン、通訳と朝日新聞記者を伴って訪れた。
 元慰安婦らが社長との面会を要求するなどしたほか、扶桑社側が一行のメンバーなのか取材なのか趣旨があいまいなKBSと朝日新聞に社外に出るよう求めるなど騒然とした。

 押し問答の末、扶桑社側は元慰安婦と挺対協メンバー、KBS通訳の三人を会議室に通して幹部が対応した。席上、元慰安婦らは「(同社の歴史教科書に)『慰安婦』問題等の歴史的な真実を記述すること」とする要請書を手渡して激しく抗議した。

 扶桑社によると、その際、同社幹部が「検定を合格した八社の教科書のうち五社に慰安婦に関する記述がないが、なぜ扶桑社だけに抗議するのか」とたずねたところ、元慰安婦は「実際に読んでいないが、ひどい教科書だと報道されているので抗議する」と語ったという。

 応対の終了後もKBSと朝日新聞は受付付近で撮影や取材を行った。扶桑社側が朝日新聞記者に対し、強引な取材だとして説明を求めたところ、記者は「説明が聞きたいなら朝日新聞本社まで来てほしい」と話したという。

 扶桑社は同日、KBSと朝日新聞社に対し、事前の申し込みがなく突然、元慰安婦らと同社を訪問し強引に取材しようとしたことや、無断でオフィスに立ち入ったことについて「遺憾であり厳重に抗議する」とする文書を送った。

 朝日新聞社広報室の話「取材にあたっては、応対に当たった扶桑社総務部の担当者に記者が名刺を渡したうえで、来訪・取材の意図を説明している。その際、担当者からも名刺をいただいており、適切な手順を踏んだ取材であると考える」
602文責:名無しさん:2001/07/19(木) 07:17
>同社幹部が「検定を合格した八社の教科書のうち五社に慰安婦に関する記述がないが、なぜ扶桑社だけに抗議するのか」とたずねたところ、元慰安婦は「実際に読んでいないが、ひどい教科書だと報道されているので抗議する」と語ったという。

しかし、みんなこの教科書読んでもいないのに、トンデモない教科書というデマが
広まって、それを信じているんだ。
俺は買って読んだが、どう考えてもまともな教科書だよ。
朝日と日教組が馬鹿騒ぎして韓国・中国はその報道を真に受けて頭に血が上っているだけだろう。
603文責:名無しさん:2001/07/19(木) 19:51
やめろ。朝日ファシズム!
604文責:名無しさん:2001/07/19(木) 20:01
朝日記者は韓国人のウンコを食べれます。
ウマー
605文責:名無しさん:2001/07/19(木) 20:53
朝日はストーカーっぽい
606文責:名無しさん:2001/07/19(木) 21:01
604は朝日っぽいな
607朝日社員:2001/07/19(木) 21:02
辛い・・・
608文責:名無しさん:2001/07/19(木) 21:35
朝日新聞についてはテロも容認されるのか?
609文責:名無しさん:2001/07/19(木) 21:42
朝日はテロを容認してきた。訂正もしていない。

朝日のまねだけはやめておこう。
610文責:名無しさん:2001/07/19(木) 21:43
>>607
「辛い・・・」だと?
 内心喜んでるんだろ!
いいよな!朝日新聞は国売って高い給料もらってんだから!!!
611文責:名無しさん:2001/07/19(木) 21:46
朝日はペンを通じてテロ行為及び売国行為を臆面することなく行っている。
これはテロの対象になり得るのでは?
612文責:名無しさん:2001/07/19(木) 21:49
>>607楽しんでますな。
613文責:名無しさん:2001/07/21(土) 09:55
みんな、朝日にコンプレックスがあるんだね。
何やっても叩かれるんだ、朝日って。
いい事やっても悪い事やっても。
低姿勢だろうが高圧的な態度だろうが嫌味に取られる東大卒の人たちと
一緒だね。
そういや、朝日は東大卒多いね(w
614ブサヨクネホケ:2001/07/21(土) 09:56
彡左左左翼翼翼ミ〜
  左左翼左/  \|〜 プゥ〜ン
  左翼‖ ◎---◎|〜
  左翼‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  左翼   ∴)д(∴)〜 < 援助交際したっていいじゃねーか!!え!?捕まる!?そ、そんなぁ〜!!!(絶望
  左翼      〜 /〜
  左翼‖    〜 /‖〜  \______________________
 左左左左     /‖\〜
615☆文句があるなら朝日新聞社まで来い!☆:2001/07/21(土) 09:57
現職国会議員128人の「勝共連合・統一教会」関係度リスト

http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/wgendai.htm
つくる貝を支援する議員とかなり重なるね。
616文責:名無しさん:2001/07/21(土) 09:59
>>613
その妄想を何百回書き込めば気が済むのだ?
617文責:名無しさん:2001/07/21(土) 10:00
>>613
俺は東大卒だが朝日のような売国やくざ紙と一緒にしないでくれ。
あと唐溢もな。大学いや学歴は関係ない。ドキュソはどこ出ても同じ
618文責:名無しさん:2001/07/21(土) 10:49
>>613
朝日って早稲田が多い。
あ、俺も早稲田だ。
鬱陀詩脳。
619617:2001/07/21(土) 10:53
>>618
そんなくだらんことで悩みなさんな
DQNはどこ出ても同じなのだから。大学関係ないって
620文責:名無しさん:2001/07/21(土) 11:15
朝日を真の左翼に! 朝日の社説に「皇居にロケット弾を」と出るまで頑張ろう!
621文責:名無しさん:2001/07/21(土) 12:27
>>620
本当にその内そんな記事出てきそうで怖い。
622名無しさん:2001/07/21(土) 13:14
中よくか
623文責:名無しさん:2001/07/21(土) 13:18
>>613 悔しいか?口惜しいだろう。
624文責:名無しさん:2001/07/21(土) 13:21
>>613
朝匪(だけ)がスクープ抜いたか、朝匪(だけ)が記事にしたことで
具体的に国益に貢献したことと言うのはナニがあるんだ?

言っておくが、「国益」だからな。
街角のおばあちゃんの飼っている犬の治療費を募金した、のたぐいは
入らないからな。(その婆ぁも白丁だろうがな)
625文責:名無しさん:2001/07/21(土) 13:28
日本以外の国では極左だろうが愛国心はある。
だから朝日は左だとは言い切れない。
カルトには違いないが。
626朝日叩きは創価と統一:2001/07/21(土) 13:37
【統一・創価のネット工作員諸君!朝日叩き、ご苦労さん!】

日頃は、ネット上での朝日叩き、大変ご苦労様です。我々似非右翼・
在日右翼による日本の言論統制は、順調に伸長しています。既に、
大手マスコミの多くが、我々の支配下に入りました。日本カルト界の
二大巨頭、文鮮明師と成太作(日本名=池田大作)名誉会長は、挑戦
民族による日本支配には、マスコミ支配が不可欠だとの共通認識を
持っておられます。
●毎日:既に、殆ど「創価毎日新聞」と化しています。我々の仲間です。
子会社のTBSは、オウム事件でも我々2大カルトの事件関与を隠蔽する
手助けになりました。
●読売:もとより、統一が長い間カネで飼ってきた勝共(=統一系在日右翼)
中曽根の肝いりの新聞ですが、新たに創価とも蜜月関係に入りました。
高名党の宣伝を平気で載せるなど、もはや、我々のサイドの機関紙です。
●産経:統一系在日右翼の機関紙であり、我々在日・似非右翼の仲間が
作った右傾化教科書の販促にも尽力しています。
●日経:産経同様、統一の支配下にあります。

さて、我々の対日戦略に唯一協力しない、不逞なメディアが一つだけ残って
います。朝日です。朝日さえ屈服させれば、日本の大手メディアは全て、
我々の支配下に入ることになります。日本のウヨ厨房は、殆ど思考能力が
ありませんから、我々在日右翼が煽れば、すぐに騙されて扇動されます。
工作員の皆さん、朝日叩きは、半島の利益になる!頑張ろう!
627文責:名無しさん:2001/07/21(土) 13:47
>>626
くだらんコピペご苦労さん!ブサヨク工作員君(w
628文責:名無しさん:2001/07/21(土) 13:57
>>626は実は「灯台・射撃同好会」の唐乙です。
みなさん気をつけましょう。
ちなみに唐乙と左翼とオウムって、結構人の出入りがあるとか(藁)
629右傾化扇動は創価と統一の仕業:2001/07/21(土) 14:28
【日本のウヨ厨房の皆様へ】
日頃は、私ども統一協会が資金援助して、意図的に作らせた右傾化教科書を作る会
を応援いただき、誠に感謝いたします。私ども、文鮮明の奴隷は、似非・在日右翼
を代表して、今後も日韓離反を推進し、おとうさまの半島統一の悲願を達成したいと
願っております。日韓離反・日中離反の成功の暁には、北朝鮮との合同プレーにより、
日本帝国への積年の恨みを晴らしたいと考えております。
今後も、買収済みのサンケイ新聞を活用し、馬鹿な日本人の右傾化を推し進めます
ので、何卒、背後関係などに注目せず、ただ2チャン上の私どもの工作員の扇動に
盲従して、日本国の国益を損なうべく、右傾化にご協力ください。
また、作る会に関わっている国会議員の多くが、実は私ども統一協会がカネで飼っている
勝共議員であることは、くれぐれも気がつかないように、お願いいたします。いつまでも
馬鹿のままでいてください。
尚、ここのスレにも出入りしている原理の諸君、日頃の扇動活動、ご苦労様。どうせ、
日本人は馬鹿ですから、我々の目論みは理解できません。ウリナラ方式で頑張ろう!
おとうさまの支配下に入った池田も、既にこちらの言いなりだ。創価も韓国で、日韓
離反に邁進しているぞ!遅れをとるな!マンセー。
630右傾化扇動は創価と統一の仕業:2001/07/21(土) 14:29
【統一・創価工作員、諸君!韓国側の反日扇動も順調だ!】

我々、統一・創価の在日右翼・似非右翼による韓日離反策謀は、極めて順調に
進んでいるぞ!韓国の大手マスコミも、既に文鮮明師により買収され、反日を
煽る体制がしっかり確立している。金大中大統領も、長年、文鮮明師の資金援助
を受けてきた手前、「日本文化凍結」を宣言せざるをえなくなった。日本側では、
創価毎日・読売、統一産経も右傾化に協力してくれているぞ!日本のウヨ厨房は、
文鮮明師が、長年にわたって、金大中と金正日の両方に巨額の資金援助をして
きたことなど、全く知らない阿呆ばかりだから、どうせ、我々在日右翼の真の意図
など、解りはしない。
挑戦民族が、日本のウヨ厨房を利用して、日本帝国に鉄槌を下す日は近い。
それまでは、真の意図を悟られないよう、右傾化扇動に頑張ろう!
631文責:名無しさん:2001/07/21(土) 14:29
>>629=626は、
実は「灯台・射撃同好会」の唐乙幻痢=偽装ウヨ=B左4CKです。
みなさん気をつけましょう。
ちなみに唐乙幻痢と左翼とオウムって、結構人の出入りがあるとか(藁)
632右傾化扇動は創価と統一の仕業:2001/07/21(土) 14:30
   │2CHで日韓摩擦煽ってる奴らって、統一と創価なんだって?
   │どーしよ-も無いくらい、不鮮明と代作に洗脳されて
   │ 思考停止状態なんだって・・逝けばいいのに・・
     \   ______/
      \/   ∧_∧ゴニョゴニョ・・
           ( ´Д`) ∧_∧
         / \/ )(´Д` ) __ウンウン!情けない原理と創価......
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||       .||             ||
633文責:名無しさん:2001/07/21(土) 14:30
>>630も、
実は「灯台・射撃同好会」の唐乙幻痢=偽装ウヨ=B左4CKです。
みなさん気をつけましょう。
ちなみに唐乙幻痢と左翼とオウムって、結構人の出入りがあるとか(藁)
634右傾化扇動は創価と統一の仕業:2001/07/21(土) 14:31
【右傾化扇動の黒幕が誰なのか、厨房でも解るように説明しましょう】の1
日本で嫌韓運動と韓国で反日運動を煽動している人種は同一組織です。それは
誰だと思いますか?正解は一部の反日朝鮮系人士のみです。ハングル板辺りに
どっぷり漬かってる人なら左翼だ!とか言うでしょう。…ファイナルアンサー?
…残念!
答えは統一協会の文鮮明、創価学会の池田大作などの勝共連合系の日韓反共宗教
団体です。奴等は反共といっても反日も兼ね備えています。有名な反共右翼組織
の勝共連合は文鮮明の隠れ蓑です。勝共連合は文鮮明とアメリカの国際石油資本が
中心となって創設されました。その為日本の保守派も奴等に騙されました。実際
元首相の中曽根さんは元統一協会信者でした。産経の元社長も元統一協会信者で
した。中曽根さんはカルトの片棒を担いでしまった事を心底悔やんでいますが、時
既に遅し。離れたくても奴等は瞬間接着剤のように離れません。(嗚呼、笹川良一
先生と同じ失敗をやってしまったな…。http://歴史は繰り返す。) 日本のマスコミも
"反共で偽装した真の反日団体"に幾分かコントールされています。
例えば産経新聞はあんまり金持ちの新聞ではないので、同じ反共という事でイデオ
ロギーと利益が合致していましから相当"反共で偽装した真の反日団体"度は高い。
産経としてはもうとっくに統一協会を御祓箱にしたいのですが、うまく離れてくれ
ず社員をどんどん統一協会化しまくっています!Help me!(bySankei Syanai no sin no
Aikokusya)
毎日新聞だと、あそこは産経以上に極貧ですから、あの創価学会に助けてもらってる。
実際毎日新聞と創価学会の関係をweb上で検索すればそうとう引っ掛かりますよ。
試しにどうぞ。 (因みに毎日新聞は統一協会系ではありません。念の為。しかし金
無いから創価系なんだよなぁ…)
次は讀賣新聞。ここも一昔前に比べると統一協会系というより波に乗ってる創価学会
にペコペコしていて創価系という感じでしょう。讀賣のHPにも公明党の宣伝が載って
あります。『そうはいかんざき!』って創価が一番いかんざきじゃっ!。"創価"いかん
ざき! ただナベツネの無二の親友である中曽根さんが反共繋がりで昔、統一協会と組
みましたし今も離れたくても離れれませんからやはり隠れ統一協会系と見た方がいい
かもしれない。
では朝日はどうなのか。
635右傾化扇動は創価と統一の仕業:2001/07/21(土) 14:32
【右傾化扇動の黒幕が誰なのか、厨房でも解るように説明しましょう】の2
朝日新聞は日本で一番進歩派な新聞として有名です。進歩派の意味が分かりますか?
『社会主義的である』という意味です。勿論過去に社会主義国を礼賛し続けてた。
今だってその名残は十分にある。今は国民の間に薄く広がっている反権力感情の
為にそう振る舞っているのだろう。では朝日と"反共で偽装した真の反日団体"の
関係はどうなのか?…凄く悪い。とてつもなく悪い。実際神戸朝日の小尻記者を
殺した―赤報隊―は"反共で偽装した真の反日団体"の仕業ではなかったのかと
噂されている。ではどうやって殺したか?朝鮮総聯からスナイパーを雇って
殺させたのだ。だから殺したのは右翼ではない。朝鮮系右翼なのだ。
ではなんで殺されたのか?理由は何?マスコミ板では朝日の自作自演ということに
なっている。本当なのだろうか?殺した犯人が朝鮮系右翼ではないのか、という
見方だけなら自分の見解と完全に一致している。しかし自分は朝日の自作自演だとは
思わない。殺された理由は、朝日の編集方針が進歩派であるが故に、反共兼カルト
宗教の統一協会を何の遠慮も無く、何の躊躇いも無く、純粋な正義感で叩けた。
そこで統一協会は激怒した。何度かヤメロ、と脅迫の電話も入れた。しかし朝日は
言う事を聞かなかった。そこで遂に見せしめの為に小尻記者を殺した。許せない奴等だ…。

と…このように日本のマスコミは"反共で偽装した真の反日団体"、もしくは
"朝鮮系に存在する一部の反日人士"の前では一切歯がたたない。日本のマスコミなんか
に期待するな。日本のマスコミはみんなクソ以下だ。
636右傾化扇動は創価と統一の仕業:2001/07/21(土) 14:33
【右傾化扇動の黒幕が誰なのか、厨房でも解るように説明しましょう】の3
日韓双方の現実もweb上もほぼ"朝鮮系に存在する一部の反共で偽装した反日人士"
に牛耳られてしまった。今2chが、極めて右傾化している。原因はなんだろうか?
そう考えたことはありませんか?一つに韓国の抗議が極めて非現実的かつキチガイ
じみているということ。二つにWeb、2chが中傷を主としている性質を持っていること。
三つに国益やら日本なんてどうでもいい、本音は『ただ叩きたい』ってだけの厨房が
多いということ。
…最後の四つ目が一番重要です。
四つに2chのような若い人が多く存在する掲示板を利用して"誰か"が政治的に赤子同然
(本人達は俺はませてるし世の中の事を詳しく知っていると自負してる)な若者の間に
嫌韓派を増やし日韓離反を操り、遂には日韓戦争を引き起こそうという魂胆なのだ。
マジで?と思うかもしれない。しかし今や日本の右傾化は2chだけではないですよ。
Yahoo!だって徐々にそうなりつつあるんです。これは原因@に挙げた通り、韓国の非常識
さもありますがそれだけじゃない。何らかの目的の為に"誰か"が組織的な煽動を行っている。その誰かって一体誰でしょうね?
しかし2chほどの若く無知な世代に影響力のある掲示板に、自分達の利益の為に組織で
投稿する事は十分考えられます。実際政治系の板にはそんな組織がうじゃうじゃ存在する。
皆さん、何でもかんでも無批判に信じないようにね。では現実の世界はどうなのか?
例えば、ただいま韓国が日本に非常識な抗議を行っているが彼等とて、幾らか一部の反日
朝鮮人士にコントロールされている。その、一部の反日朝鮮人士の親玉が文鮮明の統一
協会であり勝共連合なのだ。そして日本ではつくる会が執筆した歴史教科書がある。その
つくる会とはどんな組織なのか?つくる会をバックアップしている組織の一つに与党の
自民党がある。では自民党はどんな組織なのか?ズバリ、反共保守主義の政党である。
その反共性を利用して、文鮮明が勝共連合を介して自民党をほぼ完全に掌握している。
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
事実、自民党は別名勝共連合党とも言うのだ。(政治のコアな部分を知ってる人しか言わ
ないが) 自民党は一見して民族主義的な政党だが、その実は一部の反日朝鮮系の政党である。(反共だけどね)
637右傾化扇動は創価と統一の仕業:2001/07/21(土) 14:33
【右傾化扇動の黒幕が誰なのか、厨房でも解るように説明しましょう】の4
このように一見すると日本のナショナリストと韓国のナショナリストは性質のみが似ていて
対極の立場にあるように見えるが、そうではない。反共主義で一致していて、かつ同一の親玉を
持っている同族なのである。直視しなければならない現実を歪曲して恥かしくないですか?
いい加減日本の民族主義者も韓国の民族主義者も操られてる事に目を覚ませ。
お互いいいがみ合う必要など何処にもないのだ。何故それに気付けない?
似非愛国者だからですか?偽装愛国者だからですか?真の売国奴だからですか?
保守派ばかり虐めやがって…と思う人も居るでしょう。心配ご無用。事はなんだって
主犯格が居るのです。それが、文鮮明などの反共を隠れ蓑にした反日の親玉です。
奴が日韓友好を妨げてる真の黒幕。別に反共が悪い訳じゃない。反共はジャスティス。
ただ反共を隠れ蓑にしている真の反日が居て、保守派までもハンドリングしている事に気付いてほしいのだ。
途方も無くくだらないウヨサヨや差別ネタの中に奴等の目的がある。騙されるなよ!
悪いのは、一部しか居ない真の反日と、外国勢力に魂を売り渡した悪しき一部の日本人だけだ。
638文責:名無しさん:2001/07/21(土) 14:36
>>634-637は
実は「灯台・射撃同好会」の唐乙幻痢=偽装ウヨ=B左4CKです。
みなさん気をつけましょう。
ちなみに唐乙幻痢と左翼とオウムって、結構人の出入りがあるとか(藁)

こういう荒らし破壊策動って、B左4CKと唐乙幻痢の専売特許だな。
639☆文句があるなら朝日新聞社まで来い!☆:2001/07/21(土) 14:39
そうだそうだ
640文責:名無しさん:2001/07/21(土) 14:41
>>639
お前、自作自演だろ?違うか?
641文責:名無しさん:2001/07/21(土) 14:45
>>632-637
あたま悪い。
誰がどう読んだって根拠のないサヨの煽りじゃん。ハァ。
世論誘導するならもっと緻密にやらなきゃ…。

…って,もしかしてネタなのか?!
あぁ,オイラもまだまだアヲイ脳……。
642☆文句があるなら朝日新聞社まで来い!☆:2001/07/21(土) 14:45
いや、おいらは、こんなにちゃんと文章用意できない。
残念ながら。でも、おおむね賛成する。
日本人なら、この事は、知っておかなきゃ。
643文責:名無しさん:2001/07/21(土) 14:53
>>642
あのな、こいつ(632-637)は杉並醜左翼言うてな、実は隠れ統一原理信者なんだ。
自分に気に入らない議論だと、すぐに連続コピペ荒らし攻撃する。
こんな杉並のゴミとあんたが同一人物でないことを祈るがな(藁)
644右傾化部隊業務連絡:2001/07/21(土) 14:56
現在、戦線を再構築中です。
少々お待ちくださいニダ。
645文責:名無しさん:2001/07/21(土) 14:58
>>644
また杉並のゴミサヨ原理が策動してる
646641:2001/07/21(土) 15:02
>>642

もっとあたま悪いわけね。(w
カワイソー
647☆文句があるなら朝日新聞社まで来い!☆ :2001/07/21(土) 15:05
札幌ビールを浴びるほど、飲んでるからね。
648☆文句があるなら朝日新聞社まで来い!☆:2001/07/21(土) 15:06
ねよ
649文責:名無しさん:2001/07/21(土) 15:17
>>647=648
ついに沈没したか。阿呆侮左翼めが(藁)
(同一人物との仮定ですが)
650文責:名無しさん:2001/07/21(土) 15:20
たぶん同一人物でしょ。
コピペの嵐が静かになったもんね。
徹夜で頑張った(?)んでしょ,朝日工作員。
651朝日新聞不買運動・草の根ネット:2001/07/21(土) 15:20
皆さん、ここでぐたぐた言っていないで、朝日をでき
る限り買わないことが肝心です。
朝日新聞不買運動を国民レベルで展開しようではあり
ませんか!

まず、自ら買わないこと、そして、親、兄弟、姉妹、
親戚、友人、職場の人々にこれまでの朝日の実体を知
らせ、草の根レベルで不買運動をしましょう。

初めは小さな小さな運動にすぎませんが、これまでの
朝日の驚くべき出鱈目さを知れば、誰もが朝日の報道
姿勢に疑問を持つでしょう。
朝日が日本の真の民主主義の発達を阻害してきたのです。
実際に、朝日新聞は、報道管制が敷き、共産主義国のよ
うに国民に伝わるべき情報が、伝えてこなかったのです。
みんなで力を合わせて、この新聞を廃刊へもってきまし
ょう。

まずは100万部の部数削減へ向けて努力しましょう。
年会費、5万円近くを払いながら、まともな情報がえら
れないばかりか、日本の国益を破壊する報道を繰り返し、
私たちの財産、生命を蔑ろにしてきたのが、朝日の実体
なのです。
もう21世紀です。この新聞が20世紀に一体どれほど
酷いことを続けてきたのか、世の中の人に伝えましょう。
日本最大の売国奴、朝日に反旗を翻しましょう。
ジャーナリズムを健全にすることから民主主義ははじま
ります。
652文責:名無しさん:2001/07/21(土) 15:22
朝鮮人や〜〜〜いや〜〜〜〜い
653文責:名無しさん:2001/07/21(土) 15:26
>>652
朝日がこういうカキ子をして部数維持に必死ですな(藁
654文責:名無しさん:2001/07/21(土) 15:44
ん〜静かになったね。
やっと寝たかな?朝日工作員。
結局あいつ一人で荒し回ってたんだな。

……バカってすごい!!
655文責:名無しさん:2001/07/21(土) 15:49
>>654パカもチョソもB左4CKも逝ってくれて本当に有り難い。
(少々さみしい気もするが、正当な方法でない荒らしは迷惑この上ない)
656>654:2001/07/21(土) 15:50
今日の荒らし工作員は凄かったね。
ある意味あの伝説の「ネホケ=ネット包茎」より凄い。
657655:2001/07/21(土) 16:09
いや、同一人物じゃないの?
658>657:2001/07/21(土) 16:20
その割りには、文体の癖や「援助交際」というキーワードに一切反応しない処など
一致しない点が多い。
ネホケの場合はもっと平仮名が多いし、文体も馬鹿っぽい。
また、感動詞だけの感情丸出しの書き込みも多い。
659☆文句があるなら朝日新聞社まで来い!☆:2001/07/21(土) 18:54
寝てると思って、
誰がネホケじゃ、
660文責:名無しさん:2001/07/21(土) 18:57
>>659
民団本部は来いの間違いでは?
661>659:2001/07/21(土) 18:58
誰もネホケとは言っとらんが。
別人だろうと言っとるんじゃ。
662文責:名無しさん:2001/07/21(土) 19:01
いーや 659 は カントン包茎に違いない
663文責:名無しさん:2001/07/21(土) 19:05
しかし、ブサヨ仲間からも煙たがられているネホケって・・・(合掌
664文責:名無しさん:2001/07/21(土) 19:06
>1
完全にマインドコントロール掛かってるね。
665文責:名無しさん:2001/07/21(土) 19:13
>>659-661
偽ねほけ(失礼)B-左-四っ-C-K=統一くんの再参戦を呪って
かんぱ〜い(藁)
666文責:名無しさん:2001/07/21(土) 19:15
キリシタンは邪教
667文責:名無しさん:2001/07/21(土) 19:15
偽ネホケの誕生にマンセー!!(藁
668朝日購読者:2001/07/26(木) 18:51
朝日は左でも右でもないよ、中道を目指してるんだ中道。
なんだかんだ言ったって情報量では朝日が1番多いしね。
日本のニューヨークタイムスってとこ?
669ななし:2001/07/26(木) 19:32
>1
>668
自分の会社の歴史総括(戦時報道・関東大震災など)も
出来んのに権力のチェックだと〜!笑わせるな。

弱者(を装った)の味方と声高に叫ぶヤツにロクなのは
いない。
670ななし:2001/07/26(木) 19:32
中道を目指す新聞が、従軍慰安婦でっち上げ、南京事件でっち上げ、
教科書での暴力抗議を肯定し、韓国の恐ろしいまでの民族教育を褒めたたえ、
日本の首相より中共の外相を支持するのか。
日本の左翼団体向け機関紙じゃないのか。
ニューヨークタイムスが怒るぞ。
671なんつーか:2001/07/26(木) 19:38
中道を目指しているというか
中道とやらを目指しているというか…
672文責:名無しさん:2001/07/26(木) 19:40
>669
日本自体が歴史の総括出来てないじゃん。
ツクル会みたいな基地害集団の存在がいい例。
673文責:名無しさん:2001/07/26(木) 19:41
>>668
>中道を目指してるんだ中道。
中国への道?(笑)
674ななし:2001/07/26(木) 19:48
>>672
創る会の教科書を呼んで基地外集団と思う頭が信じられん。
朝日の記事を読んでるほうが、よっぽど基地外と思うけど。
メディアリテラシーのカケラも無い。
675文責:名無しさん:2001/07/26(木) 19:59
>>674
すっかり洗脳されちゃったね
これからも朝日批判がんばってね
676文責:名無しさん:2001/07/26(木) 20:13
>>675
674の意見が朝日好き以外の一般的な意見だと思うが。
677文責:名無しさん:2001/07/26(木) 20:25
>>674
極端なんだよ。朝日の記事でも頷けるものもあればそうでないのも
ある。もし朝日のあらゆる記事が既知街じみていると感じるならば、
それは別の意味で問題だぞ。
678文責:名無しさん:2001/07/26(木) 20:35
朝日の社説は逝っちゃてるけどな。
679文責:名無しさん:2001/07/27(金) 02:08
>>677
朝日の記事のおかしさは歴史関係の記事だけじゃないからね

警官が少年二人に向けて発砲した事件では、その少年達が警官の警棒を奪い、数十回殴打し
電話で仲間を呼んでいた事を記述しなかったりね
680リー:2001/07/27(金) 02:46
正に扇動新聞
681文責:名無しさん:2001/07/27(金) 02:53
>>672
君の言う「歴史の総括」って何なのかなぁ?
歴史認識を一つに収斂する、ということ?
残念ながら、日本は民主主義の国家だからなぁ(笑

>>674
思考停止では成長しませんよ?
682文責:名無しさん:2001/07/27(金) 02:57
>>677
> 極端なんだよ。朝日の記事でも頷けるものもあればそうでないのもある。

批判は「『そうでないもの』にはっきりとした傾向がある」ということだな。
偏ってないかのような書き方はフェアじゃないな。もちろん、

> もし朝日のあらゆる記事が既知街じみていると感じるならば、それは別の意味で問題だぞ。

は同意だが。
683現実はコレだ
「もし」日比谷焼き討ち事件の時、朝日新聞がポーツマス条約反対と煽らなければ・・・・。
「もし」関東大震災の時、朝日新聞が朝鮮人は暴動を起こしているという虚報を流さなければ・・・。
「もし」ロンドン海軍軍縮条約とき、朝日新聞が統帥権干犯だと軍と国民をあおらなければ・・・・。
「もし」日中戦争に突入するとき、朝日新聞が必要以上に国民を戦争にあおらなければ・・・・。
「もし」ノモンハン事変のとき、ソ連のスパイであるゾルゲに協力しなければ・・・・。
「もし」戦後、朝日新聞が北朝鮮を”この世の楽園”と宣伝していなければ・・・・・。
「もし」朝日新聞が教科書の”侵略”書き換え問題で誤報を垂れ流さなければ・・・・。
「もし」従軍慰安婦問題で朝日新聞が虚報を垂れ流さなければ・・・・。
朝日新聞を思うと、「もし」という言葉が次から次へと浮かんでくる。
もし、虚報誤報を垂れ流さないための防止措置が適切にとられていれば
今の日本はもう少し良くなっていたのではないか、と。
朝日新聞は、この「もし」を現実にする責務がある。