朝日の基地外投稿第167面

朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレッドです。

地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か（東京本社、大阪本社
など）を明記してください。
ttp://www.asahi.com/shimbun/honsya/images/jpg/jnetwork2.jpg
で自分の地域の朝日新聞のエリアを見て、違うエリアからの投稿だった場合、
既出の場合がありますので、ウプする前にスレの過去ログを参照するか、
既出かどうかを一度確認した方がいいと思われます。
他紙の基地外／電波投稿も可です。新聞紙名、投稿欄の名称、掲載日と全国紙
であればどの地方の版かを明記してウプしてください。
また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、
左翼的なイデオロギーに染まった人が多いということが判明しています。
投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。
話の流れの中で必要な場合を除き【ネタ投稿は原則禁止】です。こちらに。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】 ８マン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1131541191/

過去スレはこちらに。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/
（こちらには朝日のような基地外投稿【ネタ専門】の過去スレ（1〜7）もあります）
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照ください。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/
前スレ
朝日の基地外投稿第166面
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190384836/

関連スレ

●●●朝日の社説　Ver.118
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1192342027/
☆朝夕の娯楽★天声人語＆素粒子。47は侮蔑的★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1183004331/
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事　その81
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1192875947/
【5・7・5】朝日の基地外川柳・歌壇その2【7・7】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1181568716/

朝日新聞の「声」欄へのメールでの投稿は
東京本社：[email protected]まで
大阪本社：[email protected]まで
西部本社：[email protected]まで
名古屋本社：[email protected]まで

「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年6月24日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが100回以上も改まって第165面まで達した今日でさえ、
１スレ読み続ければ温室育ちのメディアリテラシアンが箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。

アサヒ様が見てる

　　　　 ／/ 　　
　　　／　/　　　　　　　　　
　　 / 　/ ﾊﾞｶｯ　　　　 　　
　　/ ∩ ∧＿∧　　＜軍靴の音が聞こえる！
　 /　.| (-@∀@)＿　　　　
　/／.|　　　　 ヽ／￣　　
　"￣￣￣￣ヽ_つ

◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1.　事実誤認及び思い込みを前提に理論展開：
　　　　一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。
2.　不適切な類推、比較：
　　　　拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
　　　　1.に裏づけされている場合が多い。
3.　論理の不連続、飛躍。
　　　　論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
　　　　朝日による付けたしの可能性も。
4.　そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
　　　　たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
　　　　そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパターンが多い。
5.　ただの空想、もしくは願望。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
（イラクで人質になった輩の支援者プロ市民の言動を思い出してください）
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11：レッテル貼りをする
　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　 　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　 　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　　　　「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ
　　　　（or莫大な費用がかかる）」
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　　　　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
　　　　　　　哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.電波を発する。
　　　　「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

こちらは基地外投稿の嵐で忘れ去られそうな本スレの恐いマスコット

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ ヽ　　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　　▼ 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（ 　 　 　　/　　＼　　　　　|　＜　　基地外投稿まだかよ！おせんだよ！！っんっとに！！
　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　 |
　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／ 　　／　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼回回回回回／　　 　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　 　 　／　　　| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

こちらは定番。アサピーの必死なマスコット
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　心配のしすぎではないかｧｧｧｧｧｧ!!!!!! ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　 |
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（@Д@#）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

もはや完全に忘れ去られた……と思いきや社説ｽﾚで大活躍のAA

　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧*
　　　　　* 　 （@∀@-）←最近輝いている
　　　　　　　 φ　朝⊂）　　*
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 良　識　派 |／

定番にはなったものの最近は基地外投稿の洪水であまり出る幕のない騒々しいマスコット
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　次の基地外投稿まだ〜？　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ　∨　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
と新聞休刊日の静かなマスコット(ｗ

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　）
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

93面から晴れて追加。ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!マスコット

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
　次の基地外投稿まだかな〜

そして忍び寄る笑えない現実の足音

　　　　　　／現ヽ　 ／実ヽ
　　　　　/　 =ﾟωﾟ) /　 =ﾟωﾟ)
　　　　　|　 U　/　|　 U　/　　ﾋﾀﾋﾀ
　　　　 （　ヽノ　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　 　ﾉ>ノ　　　ﾋﾀﾋﾀ
　三　　しＵ　　 　しＵ

詭弁の特徴「走れメロス」編

12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　「二年まえに此の市に来たときは、夜でも皆が歌をうたって、まちは賑やかであった筈だが」
11：レッテル貼りをする
　　「おどろいた。国王は乱心か。」
４：主観で決め付ける
　　「呆れた王だ。生かして置けぬ。」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　「人の心を疑うのはもっとも恥ずべき悪徳だ。」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　「ああ、王は悧巧だ。自惚れているがよい。」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　「たった一人の妹に亭主を持たせてやりたいのです。」
10：ありえない解決策を図る
　　「もし3日以内に戻らなかったらあの友人を絞め殺してください。」
１：事実に対して仮定を持ち出す
　　「これからすぐに出発すれば、約束の刻限までには十分間に合う。」
７：陰謀であると力説する
　　「さては、王の命令で、ここで私を待ち伏せしていたのだな。」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　「妹夫婦は、まさか私を村から追い出すような事はしないだろう。」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　「正義だの、信実だの、愛だの、考えてみれば、くだらない。」
８：知能障害を起こす
　　「間に合う、間に合わぬは問題でないのだ。人の命も問題でないのだ。」
13：勝利宣言をする
　　「メロスは疾風の如く刑場に突入した。間に合った。」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　「私を殴れ。私は、途中で一度、悪い夢を見た。」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　「メロス、君は、まっぱだかじゃないか。早くそのマントを着るがいい。」

ネットウヨ＆軍ヲタは、ネット内のチンカス

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

朝　日　新　聞　は　終　わ　ら　な　い
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1193753055/l50
朝　日　新　聞　は　終　わ　ら　な　い
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1193753055/l50
朝　日　新　聞　は　終　わ　ら　な　い
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1193753055/l50

朝　日　新　聞　は　終　わ　ら　な　い
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1193753055/l50
朝　日　新　聞　は　終　わ　ら　な　い
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1193753055/l50
朝　日　新　聞　は　終　わ　ら　な　い
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1193753055/l50
朝　日　新　聞　は　終　わ　ら　な　い
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1193753055/l50

330　 名無しさん　 2007/04/05(Thu) 19:34

朝比奈みくる

ヲタ狙いすぎキャラ


331　 名無しさん　 2007/04/05(Thu) 21:15

朝比奈みるくでしょ。


363　 名前くらいあるよ　 2007/05/04(Fri) 12:21

あたしは涼宮ハルヒの憂鬱の朝比奈みくるが大っっっっ嫌いです!!まぁ、
確かに顔は可愛いｹﾄﾞ…長門有希や、ハルヒは特殊な能力もってんのに
みくるは未来人ってだけじゃん!!!そのくせにでしゃばりやがって…

585　 名無しさん　 2007/10/01(Mon) 15:11

涼宮ハルヒ
柊かがみ
なんか見ててイラつく。

>>1-12
大津カレー

>>1-12
お疲れ様

>>14
軍オタに恨みでもあるのか？w

【研究】 核兵器攻撃された場合、死傷者８３万２０００人と想定…広島市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193799630/

>>1-12
乙。前スレ残り１０ほどあるが。

『機動戦士ガンダム―A Life Of Casval―』　シャアの生涯を描いた3部作

サンライズは31日、機動戦士ガンダムの人気キャラクター『シャア・アズナブル』の
生涯を描くOVA3部作の制作を発表した。
第1部ではジオン・ズム・ダイクンが人類の革新という概念を胸に宇宙移民者（スペースノイド）の指導者となり、
その息子として生まれたキャスバル（後のシャア）が、多感な少年期に父を暗殺され、
ザビ家への復讐を胸に誓うまでを描く。発売は来年の夏以降になる見通し。
ガンダムの“生みの親”である富野由悠季監督は、
『小生としては、この作品は作るまいと思っていたのですが、この歳になり色々と考え方も柔軟になったというか、
　後悔はしたくないと、やはりここでひとつ今日のガンダムの原点たるガンダムに決別する意味も込め・・・（中略）
　やるからには、もう徹底的にやります。
　第1部の見所は、何といってもジオン暗殺の描写、これまで明かされなかった、あやふやな部分も全て
　明瞭に描いております。この上なく濃い作品に仕上がる筈です。』
と熱くコメントした。
主なキャストはセイラ・マスとブライト・ノア、マ・クベ以外は変動は無く、
幼少期のシャアとセイラ、ジオンの声優と共に追って発表するとの事。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1171939613/

>>1
乙。

今日の東京版に朝日新聞配達員の美談が載ってるね。やはり人間は正直でないといけない

「朝日新聞配達員」で検索したら笑えた。窃盗、詐欺、覚醒剤、傷害……犯罪者の巣窟じゃねえかｗｗｗ
よく恥ずかしくもなくそんな投稿載せられるな。

>>25
販売員がそんだけ悪事をしているということをアサヒ的に言えば、「朝日新聞本社の関与があった」とということになるはずなんだけどねー（笑）

>>25
窃盗、詐欺、覚醒剤、傷害、痴漢、恐喝、暴行？
ふん、そんなの犯罪のうちに入らん。
詐欺や恐喝など日常業務の一環だし、他社の販売員も同じような
しょうもない犯罪を時々やらかしてパクられている。
いいか、朝日新聞の配達員様は他社とは格が違うのだよ。
何しろ余りの冷酷さに共犯者が恐れて自首するくらいだからな。

http://www.nihonlock.jp/hanzaijirei070805.htm
＞神田容疑者は三人での話し合いの際、「女をシャブ（覚せい剤）漬けにして、風俗店に
＞売り飛ばすのはどうか」「金を奪ったら殺せばいい」などと主張したほか、盗みなどより
＞手荒な手段で金品を奪うことを提案。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/79968/
＞　車内で２人の男にはさまれ、身動きのとれない磯谷さんは恐怖で、
＞「殺さないでください」と終始、命ごいをしていたという。
＞　しかし、殺害現場では、磯谷さんの懇願を無視し、やはり神田容疑者が中心となり、
＞頭をハンマーのような凶器で執拗（しつよう）に殴り、殺害したとみられる。

ちなみに被害者の死因は撲殺ではなく窒息死だったことが後に判明。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/80106/

結局七万しか手に入らなかったことから次の犯行を計画。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/80066/

被害者の遺族による訴え
http://www2.odn.ne.jp/rie_isogai/

│冷たい言い方のようだが、殺されてしまった被害者の人権など、とっくに消えて
│しまっている。人権を言うなら、生きている加害者の人権こそ保護すべきなのである
└─ｖ─────────────────────────────────
（-＠∀＠）ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ

朝日の販売員や配達員の犯罪は記事にしないのに、美談は載せるのかよ。

西日本新聞「こだま」11月2日

野党の大勝で暮らし改善へ　　西原　○＝76（熊本市　無職）

　年金生活者を苦しめた小泉・安倍政権がついに終わりを告げた。
この間の老人の負担増は年間二十数万円に上る。
　さきの参院選、もし民主党が勝てばこれも解消され、もとの暮らしに戻るのではと、
与党が負けることを老人の大多数が期待していたと思う。
　福田内閣。今までとの違いはどうか。
まず、医療費で、七十四歳までの窓口負担引き上げを一年間凍結することを決め、
一部高齢者からの新たな保険料徴収を半年間凍結した後、
さらにその半年間は保険料負担を軽減することを決めるという。
　これが、暮らしが良くなる第一歩であろうか。
それとも「参院選は弱者への配慮という問題で敗北した」という反省の上に立った
単なる選挙目当ての方策だろうか。今後も警戒を続ける必要があると思う。
いずれにしても、野党の大勝で、老人の暮らしは良くなりそうな予感がする。

-----------------
＃自民党はラスボスですかそうですか。

>>29
「悪魔の使者は、最初は天使の姿でやって来る。」　という言い回しもあったような。

ま、こういう能天気な奴をみていると、一度民主に好きにやらせてみたい気もするがね。
ただし、リセットはできないが。

どうやっても勝てない悪魔が女神の顔をしてちゃっかり（○_○；）

>>29
西原さん、
その老人のために現役世代は何倍も金を搾られてるんです。
老人医療費値上げの延期にしたところで
結局、そのツケは後の世代に回ってくるんです。

まあ、この書き方だと子供も孫もいなそうなので
言っても、仕方が無いかも知れませんけれど。

>>24
それって、朝日の配達員が家の植木を割っちゃって、正直に誤りに来たって話だよね。
投稿するほうもするほうだが、載せるほうも載せる方だ。こんな話を載せなくてはなら
ないほど投稿が少ないってわけじゃないだろうに！！

最近のアニメは残虐シーンが多くて云々というテンプレ投稿が来てたけど、
「残虐なキャラクターによる凄惨な場面」「血が噴き出し、手足が飛び散る」って
ひぐらしかスクイズでも見てたのか？

>>29
＞参院選は弱者への配慮という問題で敗北した

そうなの？
俺にはどう見てもマスゴミが反安倍のネガティブキャンペーンを張ったから負けたようにしか見えなかったが…。
少なくとも「弱者への配慮」なんて、あんまり聞いたことなかったぞ。

>>30
失敗したらなかったことにして次ですよ
つ細川内閣

>>34
そもそもちゃんとその番組を見たのだろうか？
最近、その手のアニメに影響を受けたのでは？という殺人事件が何件かあったけど
それらを紹介するワイドショーを鵜呑みにして書いた、という可能性もある

事件発生
↓
ワイドショーで残虐なアニメと言っていた
↓
残虐というからには血が噴き出し、手足が飛び散るくらい平気でやるに違いない
↓
投稿

こんな感じじゃね

本日付　宮城版掲載

『アニメの表現　過激さ控えて』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パート　高木美香　（埼玉県川越市　43歳）

うちの小、中学生の兄妹は、少年向けのマンガやアニメが大好きです。テレビのアニメは
私もよく一緒に見るのですが、最近のものは、私たちが子供の頃見ていたものとはかなり
違ってビックリします。
戦いというか、傷付けあい、殺し合う場面が多いのです。その中の残虐なキャラクターに
よる凄惨な場面は、大人の私でもショックを受けるのですが、子供たちは慣れてしまって
いるのか、平気な顔で見ています。
確かに架空の話だと子供も分かっているのでしょうが、血が噴き出し、手足が飛び散る
など、どうしてここまで過激にしなければいけないのでしょうか。
昨今の恐ろしい殺人事件など、こういうアニメの影響を受けているのではないかと心配
しています。マンガ家や出版社、テレビ局の関係者の皆様、どうか商業主義に走らずに、
子供たちの健全な成長を考えた内容の作品を、ご一考下さい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
注）　「子供」の表記は、掲載のまま。

>>39
どの漫画やアニメのことを言っているのか分からないことにはコメントのしようがないな。

確かに年齢制限を設けるべきだとは思うけどな。

はたしのげんなんてマジで１８禁でいいぜ

多分ガンダムOOじゃね？
先週分にそんな描写があったと思う。

漫画で手足が飛び散るなんて「そのもの」が描写されてるのは
この投稿者の子供時代の方が顕著じゃないのかなあ。
＞私たちが子供の頃見ていたものとはかなり違ってビックリします。
これって具体例の無い単なる定型句だろ。その上
あんた（や周囲の人間）はそういうのに感化されなかったでしょ？
深夜アニメがどうこうなら一言「小・中学生をそんな遅くまで起こしておくな」
まあ元が18禁エロゲとかを表現緩和したからといって一般放送局で流すのは
俺もどうかとは思うけどね。

今のアニメの方がむちゃくちゃ規制厳しいのだが。
今やっているゲゲゲの鬼太郎観てみろ

俺も昔よりも規制が厳しくなったと思うのだが・・・
北斗の拳をゴールデンで流してた時代だぞ。

最近のアニメは大きいお友達も見るからな。そのための深夜枠なんだとは思うけど。
まあコナンとかもあるし別に基地外とは思わないけど、昔から親が子供に見せたくない番組ほど視聴率がいいんだよな。
捏造が明らかになったみのもんたの朝の番組とか、あれだけ叩かれている亀田戦ですら視聴率のために流し続けているテレビ局に、そこまで倫理感を求めるのは無理だと思う。

ゴレンジャーに倒された悪役も手足が飛び散ってるよな

アニメや漫画、ゲーム、ネットと残虐な事件を短絡的に結びつけるのはいい加減やめろよ。
どうにか犯罪を「社会」のせいにしたいのだろうが、んなもん見ようが見まいが頭のおかしな奴は犯罪起こすんだって。
そもそも朝日の大好きな中国ではアニメも漫画なかった大昔から、それこそアニメや漫画の元ネタになった残虐な殺人や拷問のオンパレードじゃねぇか。

>>48
いや、「〜に影響を受けて」ってケースは昔からあるんだよ。
手管、媒体を色々と替えて。私見を言うなら再現の容易なものほど危険。

まぁ、それは新聞やワイドショーの事なんだけどな（ｗ
ショッキングな事件があると類似犯が出まくり。

アニメが子供に見せられないだの過激だの言ってる人達が子供の頃に何を見てたのかって言えば
今は自主規制された台詞のオンパレードで音声もロクに流せない妖怪人間ベムやデビルマンとか
お色気とセクハラシーン満載のキューティーハニーやマチ子先生、
日本人全滅を歌った死ね死ね団のテーマが流れるレインボーマン等えげつない番組だらけ
名作特集では必ず流れるフランダースの犬だって、祖父が死んで天涯孤独になり
ラストは放火犯の疑いをかけられ村を追い出された挙げ句に飼い犬ごと凍死。
そういうの見て育った人たちが何を神経質なとは思うけどね。

レイープとか中絶とか援交とかドラッグとか暴力とか満載のケータイ小説が叩かれないばかりか
1600万人が泣いた(笑)とか感動の物語(笑)みたいに言われて
ドラマ化とか映画化されたりするのはいいんだろうか？
正直、アニメやゲームの残虐シーンよりよほど女子高生に悪影響与えてる気がするんだけど…

>>35
>俺にはどう見てもマスゴミが反安倍のネガティブキャンペーンを張ったから負けたようにしか見えなかったが…。
安部は何も悪いことしてないのにねｗ

アニメがダメなら、海外（特にアメリカ）映画のアクション物なんて、殆どダメじゃん

>>39
アニメの規制なんぞどうでもいいが、こういうアフォな考えが
人の営みをつまらないものにしていくのだろうな、と思う。

ツメやキバを取り除かれ、足を短く去勢された動物ばかりを見て何が楽しいんだか。

ガキに見せるものは媒体はなんにせよ少しは配慮するべきだとは思うけどな。

ドラマにしたってアニメしたって本にしたって。

>>39
見せなきゃいいんじゃないかと思います＞＜

>>39
うん。そう思う。
自分の子供（朝日にしては珍しい）だけに見せなければよいだろう。

ま、子供はこっそり見てフィクションを楽しみ、
フィクションと現実を区別できない母親と対立する。

そうやって大人になるんだろう。

>>52
憲法改正を企てた極悪人じゃないですか！１！１！

安倍は単に国のトップとしての資質を見切られて支持がガタ落ちになっただけ。

>>52
そういう風に言う奴等は「改正」じゃないくて「改悪」っていうだろｗ

訂正：
>>52　×
>>59　○

琉球新報　１１月１日付
本当に怖いのは・・・
那覇市　小野　美智子（６３歳）
　このところ、食品会社の不祥事が相次いで報道されています。原材料の
虚偽や賞味期限の偽装など、決して許されないことです。各社は厳しく
責任を問われるのが当然だと思われます。
　しかし、これらの一連の事件には、もっと恐ろしい事実が隠されているのでは
ないでしょうか。
「白い恋人」「赤福」「吉兆」などはデタラメな賞味期限を表示していたにもかかわらず、
食中毒事件が一件も起きていないということです。
　普通に考えると、製造後長い時間がたっていれば腐敗し食中毒が発生するはずだと
思うのです。それなのに、食中毒の報道は一件もありません。
　これは、どの製品にも防腐剤が多量に入れられている証拠にはなりませんでしょうか。
このことが私たちの体に与える影響は、とても恐ろしいことだと思われます。
　すぐに結果が出てしまう食中毒は避けるが、長い期間をかけて体に悪影響を及ぼす
添加物はかまわないという食品行政と食品会社の姿勢こそ問題だと思います。
----------------------------------
二日遅れですが。


因みに、同日付の声欄には
「県民大会十一万は大本営発表と同じこと」
みたいなこと書いてる投稿もありました。

>>63
思い込みだけで筆をとるパターン。

私の住む家の周囲では政権批判デモが起こりません、
これは就寝中当局による催眠暗示が行なわれてる証拠にはなりませんでしょうか

>>63
キバヤシが言いそうな投稿だｗ
とりあえずは、賞味期限と消費期限の違いが判っていなさそうな気がする。
こういうお土産はすぐに食べるから賞味期限のロスタイム内にはまだあって、
それを見越してのダメ品質管理なわけで。

ところで、下の県民大会の投稿は、タイトルからすると11万の数字批判に
見えるけど、ちょっと興味がある。

>>35 安部と福田じゃ、報道姿勢が全然違うな。

>>67
法案一つ可決できない状況を見れば福田は無能といって差し支えないからな。
それを何とか福田＞＞＞＞安倍と言う印象を読者に残そうとすれば、そのような捩れ報道になる。

新潟日報「窓」に
ガソリン高騰は政治家の無策が招いたという66歳アルバイトの投稿が来てた。
まぁ、むりやりテロ特措法でのインド洋での給油活動と絡めてるんだが〜

まっ、基地外というより『無知』っぽいがｗ
給油活動のを「国内にまわせ」などと言ってるし〜

>>68
福田になってからまだ1ヵ月そこそこじゃん。
それに参議院の議席がガタガタになっちゃったから、もうあんま無茶は出来ないよ。

民主に入れた人はなんも法案通らなくってさぞ満足だろうな。

>>69
軽油で走るのはディーゼルだろ(w
それに、6年間で給油した油の量は日本の総消費量「一日分」に過ぎない。
湾岸で何兆円積んでも動かせなかった国連が、その1/10以下の費用で動かせた。

まぁ、66歳アルバイトにゃ分からん政治のお話さ。
馬鹿に選挙権を与えるなって暴論が説得力を持ってしまうのは、こう言う連中の存在が大きいんだろうな。
マキコみたいな奴が代表な県の民度に相応しい見識だね。

>>39
>>48
日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！
それって」まんま中国や北朝鮮じゃないかｗ

>55
それをするのは親の役割かと。
自分が放棄して悪いのは社会や企業、政府というのはねぇ。

>39
アニメの立場が弱いから叩かれるんだな。

ワイドショーで自殺を報道しまくって自殺者を増やしてたが
立場が強いから批判されても知らん振りですねぇ。

つーか昔のウルトラマンは敵は真っ二つにしてましたよ。
ライダーキックで敵は爆発するしさ。

>>63
常識的に考えたら、今の日本では回転率を上げるために
もしくは腹壊しただの文句言われないため賞味期限や
消費期限に余裕もたしてるだけだろ。
つか63歳だったら冷蔵庫にもいれずその辺に放置しといた
饅頭の匂い嗅いで食べたりしてたろうに、と思うのは偏見か。

アニメと言えば、セーラームーンが流行ってたころ
「女の子たちが正義のために戦うこのアニメを見て育った女の子たちは
将来男に頼らずに生きて完全に男女平等な社会を創るだろう」
みたいなこと言ってたな、朝日は。

そういや今日の東京版に全ての邦画に字幕付けろって投稿があったな

>>69
ウチの周りにもマスゴミの言うこと真に受けて
「他国の軍隊に給油するなんて金の無駄使い」なんて
真顔で言うやつがいるんだよなあ。いい大人なのに。
国際貢献とかはとりあえず置いておくとしても
インド洋（＝中東）の緊迫レベルがちょっと上がるだけで
ガソリン+30円くらいは瞬時に行くって思い至らないのか。
無駄はないだろ、無駄は・・・。

>>79
給油にしろ、ISAFにしろ、難しい選択なのは確かだが、どちらの道をとるにしても、
今の国際情勢じゃ日本が無視して通る事などできないのに。

こういう手合いにとっては　「外交など何も考えず、全てを自給自足し一切鎖国」　
が、一番頭を使わなくて楽なのかもしれないとは思うがね。

・・・でも、これって基本的に鎖国下の江戸時代だよな？

>>78
こういっちゃなんだけど、読みもしない字幕付けられたら目障りだよね。
字幕付き上映の回数が少ないのはしょうがないと思う。

>>78
洋画のDVDだと、通常の字幕とは別に吹き替えの字幕が出せるのはあるけど、
邦画のDVDにはそういうのないのかな。

>>78
需要の少ないところで
周りが自分のニーズに合わせろって何様のつもりなんだろ。

>>39
その過激なアニメやゲームにどっぷりつかってるはずの日本の社会や子供より
欧米のほうが治安も悪いうえに、性犯罪も少年犯罪も凶悪なのはなぜ？

以前にくられば日本の治安は悪化して、凶悪な少年犯罪も起こってるけど
それでも日本は世界的に見れば治安はいいんだがな

表現規制されても自民党支持し続けるのが真の愛国ロリ

まあ、この母親は、一応は番組を見た上で（理解してるかは分からんが）感想を語ってる分、まだマシだ。
前にガンプラの抱き合わせ販売が問題になった時、「宇宙の平和を守る機動戦士ガンダムがこんな売り方を
されては、子供達の夢が傷つきます」なんて投書してたおばさんがいたぞ。

>>84

>以前にくられば日本の治安は悪化して、凶悪な少年犯罪も起こってるけど

体感的な治安は悪化してるが、統計としては下がってるしな
検挙率の低下や2000年から急に犯罪が増えているように見えるのも、大幅な刑事政策上の方針転換があったからだし
その治安悪化だって、アンケートしてみたら大多数が「自分の周りは平和だが、日本のどこかが危険」というえ認識だったという結果だったはず。
異本もイギリスみたいに「体感としての治安回復」も視野に入れるべきなんだろうが、
厳罰化議論といい憲法改正といい、実態調査に先駆けてヒステリックな主張が目立つ
「俺がこう思ってるんだから、こうに違いない」的な。

少年犯罪が増えているとかは明らかにマスコミのミスリードだよな。別に特別増えているわけでもないのに。
治安が悪くなったというなら原因は、ここ10年で3倍に増えた65歳以上の老人犯罪とか外国人犯罪とかだよな。

どうみても外国人犯罪だろ。
高度な技術が要求されるスリとかは減ってるのに比べ、引ったくりとか強盗みたいな
手荒な犯罪が目立つのは出稼ぎ犯罪者たちの仕業。

朝日的には、外国人犯罪は日本人の排他的な風土が原因です。
さらには経済的に困窮している諸外国を苛めている政府も原因です。

>>90
朝　　　　　　　　　　　日　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　る　　　　　　　　　

＞つーか昔のウルトラマンは敵は真っ二つにしてましたよ。
そういえば平成ウルトラシリーズでは昔みたいに怪獣の首ぶった斬ったり、
手足や翼引き千切ったりしなくなったな。

【国際】ソマリア沖で海賊に乗っ取られた日本のタンカーを米駆逐艦「アーレイバーク」が追跡中
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193708037/
ワシントン（ＣＮＮ）　パナマ船籍で日本の海運会社が管理するケミカルタンカー「ゴールデン・ノリ」
（６２５３トン）がソマリア沖で海賊に乗っ取られた事件で、米軍の誘導ミサイル駆逐艦
アーレイバークがソマリア領海に入り、タンカーを追跡している。米軍関係者が明らかにした。

複数の関係者によると、ソマリア領海に入る際には、首都モガディシオを拠点とする同国暫定政権の
許可を取得した。米艦船はここ数年、海賊追跡の際には領海の外側にとどまっていた。

タンカーは２８日に救難信号を出した。アーレイバークが追跡を開始する前、同型の駆逐艦ポーターが
タンカー後部につながれていた海賊の小型船２隻を砲撃して沈めた。タンカーに引火性の高い
ベンゼンが積まれていたかは不明。


19 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 10:37:33 ID:xCED/HGt0
こんなのアメリカに雇われた海賊がやってるにきまってるでしょ。
何でそんなことも分からない馬鹿が多いの？
アメリカに給油する理由として都合がいいからでしょ？

48 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/30(火) 10:41:35 ID:m+uRf1C3O
＞19
どんだけ反米活動家に洗脳されてんだよ（笑
あのへんの治安が悪いのは何十年も前から。
友軍が味方を救援するのも当然。民主党信者に都合が悪い情報はすべて陰謀かよ（笑）

59 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 10:43:19 ID:xCED/HGt0
>>48
ガンダム００とか見たほうがいいよ
アメリカの汚いやり口を分かりやすく説明しているから

まぁ、昔のことを指摘しても、”私が問題にしてるのは〜”などと反論してくるのが
関の山だろｗ

自分達が見た物じゃなくて、自分等の子に見せたくない物という感覚しかないだろうしｗ

>>86
＞「宇宙の平和を守る機動戦士ガンダムがこんな売り方を
＞されては、子供達の夢が傷つきます」なんて投書してたおばさんがいたぞ。
そんな見方をする人は初めて見たｗ
Ｘや種、００では有り得ないなｗ

>>95
主題歌だけ聞いたら誤解するかもね。

まだ怒りに燃える　闘志があるなら
巨大な敵を　討てよ！　討てよ！　討てよ！
正義の怒りをぶつけろガンダム！
機動戦士　ガンダム！　ガンダム！

まだ愛に震える　心があるなら
平和を求めて　翔べよ！　翔べよ！　翔べよ！
銀河へ向かって翔べよガンダム！
機動戦士　ガンダム！　ガンダム!!

>>96
あの頃のアニメって、主題歌・オープニングの絵が内容とかけ離れてる
ものが結構あったな。玩具を売る都合があったんだろうが、ガンダム1stの
オープニングにはなんだか合体ロボものの名残があった。

1stガンダムは
リアルロボットの祖ではあるが
スーパーロボからリアルロボへのカトキの標本的側面もあるな。

ガンダム００とか見たほうがいいよ　のガイドライン
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1193712709/

アニメ話はそれくらいにしておこうぜ。
つか2chだとやっぱこの手の話題って盛り上がってしまうんだよな。

これは教育に良いウルトラマンですね。
http://www.youtube.com/watch?v=Mytdh55-KOE

ウルトラセブンのキリヤマ隊長は、
「侵略者は皆殺しにしてもいいんだ」
みたいなことをいってた。

ところで昭和三十年代って、オールウェイズとかで「いい時代だった」
って強調されているけど、実際にはどうだったの？
個人的なイメージでは、浮浪者のオッサンがうろうろしてたり
町内に一人は「キチガイジジイ」がいたり、繁華街はヤクザがのさばってたりするんだが

>>103
少年犯罪が統計でほぼトップ。
強姦なんて特に多いぞ(まあ当時はソープとかの合法系が全く存在しなかった時代でもあるが)
覚醒剤も流行ってます

>104
終戦後の第一目標「昭和八年ごろの水準に戻ろう」を達成し、更なる成長を始めた時代。
日本が希望にあふれていた時代であり、文明（機械）と文化のバランスが最もよく取れていた時代でもある。
犯罪が少なければいい社会ってわけでもないよ。
むしろ腐敗が多い時代のほうが新しいものがたくさん生まれてるし。

>>105
あの時代が悪かったと言うわけではない。
成長途上の上昇し続けるあの時代が正直羨ましくもあるし、現代に不満がないわけでもない。
ただなあ、統計では下がってるのに「少年犯罪は〜」「治安は〜」「犯罪が増えて〜」系のいわゆる
「今時の若いモンは〜」の人たちが「私達の若い頃はよかった」の代表としてあの昭和30年代を持ち出すのがなんか納得いかないんだよな。
「私達の時代では考えられないことです」とか「今の若者は狂ってる」「○○を規制せよ」だの、人間の本質はそうそう
変わらないと思うんだけど、そうやって憂慮するのがね。「今時の若者」育てたの30年代連中だし……

まああんまり続けるのもあれなので次の基地外ﾏﾀﾞｰ?

いつの時代だって思い出補正でいくらでも美しくできるもんだよ。

本日の新潟日報「窓」には〜
例の如く、教科書検定で”軍の強制”について検定意見が付いた件で、
「訂正申請した著者GJ！」という、報道を鵜呑みにして疑う事を知らない
”純真な”老人の投稿が来てた。

まぁ、『真実を教えるべきだ』という視点で書かれてるんだが〜
軍の強制＝真実という先入観でしか思考できてないのなｗ

１１月３日三河版

若者の見識で車離れしよう
　主婦　浅井幸子(名古屋市天白区　４４歳)

　先日、テレビの企画番組で若者の車離れが深刻なことを知った。この番組は
自動車メーカーが東京モーターショーを「車の魅力」をアピールする場として
とらえているとの内容だった。
　この番組は以前から地球温暖化に警鐘を鳴らし、貴重な映像を盛り込んだ
特集を組み、問題に真摯に向き合う姿に共感を覚えてきた。「今こそ自分の生活を
見直すべきだ」と熱いまなざしで語るキャスターを信頼し、うなずいていた。
　車を持たぬ理由としてインタビューを受けた若者は「公共交通機関は時間通りに
行けるが車だとそうはいかない」と答えていた。インタビューを受けた人の中に
温暖化に触れた若者はいなかったのだろうか。いたとしたら、その画面を放送
するのがマスコミに与えられた使命ではないか。
　温暖化の防止のためには車の減少という願ってもない現状を目の前にして、
この話題を避けるマスコミの態度に怒りを感じた。
　日本は経済活動が最優先の国であることは百も承知しているが大切な地球を
守るため、私は「若者よ、広い見識を持ち、大いに車離れをしよう」と訴えたい。

-------

インタビュアー「なぜ車を持たないのですか？」
若者「地球環境を守るためです！地球温暖化とか問題になってるじゃないっすか」
あるあ…ねえよｗｗｗｗ

車を所持するかの理由なんて経済的な理由、必要でないか、カッコいい、そんなところでしょ
そういう大多数の理由より少数(あるかないかも分からないくらいの)の温暖化を
取り上げるよう誘導する内容の方が良いわけですか。
そんなにマスコミ先導の報道が欲しければ戦中に戻ればいいと思うが(；・∀・)

>>92
八つ裂き光輪なんて武器もあったな。

ウルトラファイトなんかサブタイトルが

「グリーンモンスを焼け!」 とか「レッドキング血祭」とか「死ね! ドドンゴ」
「ジャミラ虫の息」「ガブラの首が飛ぶ」「狂ったかウインダム」「殺られる前に殺れ!」 「セブンよ死ね!」
「勝負は死ななきゃ分らない」「みな殺しの子守唄」「消えて貰います」「星空に殺意がひらめくとき…」
「皆殺しの舞踏会」 「砂漠に赤い花が咲く」「怒涛! 殺しの浜」

とかだったな。いい時代だった。

>>109
電車なら時間通りに目的地に着けるけど、車じゃ〜

都会の理論ですね。
基本的に鉄道のない（モノレールはできたが）沖縄とかの住民に謝れ！

沖縄よりも、離島の方が例えとしては良いかな？

路線バスは料金が馬鹿高く、本数が少ない上に、ガソリン価格への税の減免の無いので、
レギュラーガソリンは170円以上するし〜

そんな環境での生活で、浅井幸子は、同様な事を言えるのだろうか？
浅井幸子に半年間の佐渡への遠島申し付ける。

島民の苦労を知れ

>>111
あれ？沖縄ではガソリンは内地より安いと聞いたが？
今だと大体１４１円くらい

>>109
地方じゃバスが２時間に１本とか、朝晩に１本づつとかざらだ。
車を運転できない老人が困っているよ。

逆に言うと、これからは本当に車が必要な人が
必要な分だけの数を所持するようになるのかな。

散々温暖化について偉そうな講釈をたれてきた朝日は、
スポンサー様の苦境に対してどういう立場を取るのだろうかね。

ここらへんをアクロバティックに正当化する投稿があったら
ぜひお目にかかりたい。

そういや今日の声欄三河版(多分名古屋版でものってると思う)で
私が三年前まで勤務してた大手チェーンスーパーの鮮魚部門でも
常に消費期限偽装してたって投稿があったんだが
普通に本名で出てるし警察動くんじゃないのか…？

田舎で車なしに生活してる人なんかいないよ。

>>115
少し前の首都圏版にのってたな
こういうのって2chの食品業界系のスレでもすぐに自慢するやつがいるんだが
警察や保健所に通報しないものなのかねぇ

>>113
地方に住むこと自体が環境破壊なのです！！！

と地方在住でプリウス納車をｗｋｔｋ中の俺が言ってみる

>>112
スマンな、沖縄がガソリンが高いんじゃなくて、他の離島な
”佐渡”で生活してみろと言ったんだが、わかり辛い書き方になった。

>>119
よく読んだらそう書いてあるな。
すまなかった。

１億台の車よりも、
月産１００万トンの工場よりも、
最も地球環境を破壊しているのは

農　業　で　あ　る　。

みんな肉と小麦食うのやめろ
米を食え
形の汚い野菜を嫌がるな

愛して病まない地球のためだろ？
だから「健康で文化的な最低限度の生活（米国産）」やめろ

その方が低排ガス低燃費の車にケチつけるより効果的だぞ。
あと原子力発電所を目の敵にするのも良くないな。

【航空】コラム「顧客のおもてなしを忘れたマイレージ」〜無料航空券はございません、が機内は空席ばかり〜[11/04]
1 ： ◆S.iC3voeOI ＠物質混入φ φ ★：2007/11/04(日) 03:21:34 ID:???
海外で長く暮らしていると一層感じられることが、かつては日本の旅館や小料理屋、
そして街の商店の至る所に溢れていた「おもてなしの心」が、ここ最近退化し始めていることだ。
航空会社やホテルなど接客がビジネスの要と言えるような業界でも、
かつてのような心の通った接遇は期待できなくなった。
マイレージやメンバーシップ・プログラムは顧客満足度を向上するためのものと会社側は位置づけるが、
「客単価を向上させる」もしくは「集客効率を向上させる」ためのものであって、顧客を心からもてなすものではない。
場合によっては、乱暴な表現になってしまうが「客をむしるツール」に見えてしまう。
例えば、ある日本の航空会社の場合、貯まったマイレージでファースクラスやビジネスクラスの
無料航空券を申し込んでも、チケットを入手できることはまずあり得ない。
それならば仕方ないと、正規料金を払っていざ機内に乗り込むと、周りには空席がいくつもある。
時には席の半分くらいが空いている。
こうした光景を見ると、顧客ロイヤルティーを向上させるどころか、
顧客の反感を強めるためのプログラムに見えてしまう。
こんなこともあった。某ホテルがメンバーシップ・プログラムの改定を連絡してきた。
その内容は、例えば、これまで朝食は無料だったが、今後は20％の割引にするが有料に変えるというものだ。
航空会社は原油高によるコスト増、ホテルは競争激化による単価低減など経営環境は決して順風ではない。
しかし、顧客につけを払わせる前に、彼らが必死になって状況の改善のために努力しているとは思えない。
顧客が反発を覚えるようなことを何の気なしにしてしまうのは、自分たちのブランドを大切に育もうという意識に
欠けているからではないかと思わざるを得ない。

日経ビジネスオンライン　神谷(みたに)秀樹氏のコラムより抜粋
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20071011/137169/?P=1

すこし基地外投稿が混じってる気がする。

>>121
まあ確かにそうかもしれん。特に米国型の消費生活はね。
人類の　「衣食住の不安から解放される」　という有史以来の悲願が実現しているのだからな。
その更に上の便利さの味を知った今、それを放棄することができるとは思えないな。

個人や一定の小グループの単位での話ではない。国単位、人類全体での話でだ。

努力に努力を重ねて、例えば一人当たり50%の環境への負荷の軽減に成功したとしても、
その恩恵の結果、いずれ世界の人口が50%増えてしまえば、トータルで見るとプラスマイナスゼロ。
そして、またそこから50%の環境負荷の軽減に・・・実現したら余裕ができていずれ人間が50%増え・・・

こういうサイクルに陥ってしまえば、努力したって破滅の瞬間を先延ばしするだけなのではないのか？
究極的には、人間の数を減らす、人間を滅亡させるのが、環境問題解決のFAではないのか？

環境問題を考えるにあたり、この事を思うと、温暖化の危機も、リサイクルの是非も、全ての論議が
なにか空しいものに思えてしまう。いや、個人的には環境問題は絶対に無視してはいけないと思うよ。
でも、ねえ・・・　ﾁﾗｼの裏ｽﾏｿ

【小沢氏が午後４時から記者会見、代表辞任の意向か】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071104-00000004-yom-pol

>>124
また意外な速報が出たが、またこれで政界が大揺れに揺れるのは確実だな。

これが政界大再編の引き金になるのか、何事もなく民主の後継党首が決まるのか、
それとも・・・

いずれの方向に流れようとも、このスレ的にはこの話題に関するどんな基地外投稿が
朝日他の各紙に掲載されるのか、今から楽しみだな。

>>125
阿部前首相の無責任な辞任劇から端を発する政治ショーが悪いと言う投稿がくるだろう。
15年戦争史観的な奴ね。

今朝(11/４)の毎日新聞の「みんなの広場」に

１：私は戦中、中国で陸軍の船舶司令部で書記をしていた。
２：その中で軍部の様々な強制的軍側を経験した。
３：内地に帰りたいと常日頃祈っていたが、当時の「生きて虜囚の辱めを受けず」を守る覚悟で働いていた。
４：いざという時のために、上官から手投げ弾を配給されたが結局は使用せず、無事終戦を迎えて日本に帰ってこれた。
５：手投げ弾は貴重な物資だった。沖縄の住民が手投げ弾を持っていたことと、当時の軍隊の性質を考えれば軍の関与、
強制が無かったとはおかしい話だと思う。

という81歳の婆様の投稿が載ってたゾイ

>>127
軍人個々人と、部隊と、組織としての軍の違いを
分かってあえてミスリードしているのか、
単純に分かってないだけなのか……

(-@∀@)＜そういう違いの解かる人は軍国主義者

>>123
質量保存の法則と食物連鎖の関係から、人類が増えれば増えるほど他の生き物が減って最終的に食い物がなくなる
そんな風に考えていた俺の中学時代。

オザワする　を流行らせるんだよな？アサヒ。

(∩@∀@)アーアー聞こえない

最近、あまりにテンプレすぎてつまらない投稿ばかりだったけど
安倍のことをあれだけ無責任だと批判してきた朝日読者が、いったいどんな電波を飛ばしてくれるかwktkが止まらないぜ

>>133
責任の重い立場でありながらそれを放棄してしまっても良いという風潮を
作った安部氏が悪い、で終了。

朝日新聞を会見で褒めてくれた小沢を叩くわけないだろうw

>>109
どっかの企業の役員の人が東京版で
「料亭行ったら車をエンジンかけて待たせてる奴多すぎ。排気量でかい高級車は燃料を
　多く食うんだからせめてエンジンとめろよ。環境に悪いだろ。」
というのが載ってた。しごくもっともな意見。

朝日も取材時にエンジンかけたまま待たせたりしてんじゃない？

>>133
自民党が小沢を降ろさせるために、連立要請をだした。
自民党の謀略だ。と言いそうだな

歴代首相の中で一番無責任な退陣をしたのは細川護熙（元朝日新聞記者）だと思う。
（今は悠々自適の陶芸家気取りでいい気なものだ）
その細川内閣成立を影で工作したと言われるのが小沢一郎。

元々殿様が暇つぶしに政治家やってみただけだから＞殿

責任感なんてあるわけない。

村山も政権を放り投げてたような。

>>138
それ突っ込まれると嫌だから安倍の時に
「所信表明直後に辞めるのは前代未聞」の部分を
強調してたんだよね。

まぁ、自分がやろうとしたことが、
周囲の不評で放り投げたという事では、殿が「国民福祉税」をぶち上げて、
非難轟々で引っ込めて、退陣というのと同じようなモノかな？

読売は攻めてるね
党首会談で「小沢副総理」一度は合意、１７閣僚の配分も
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071105it01.htm

>>127
1から4はいろいろご苦労様でしたと言いたいが、5はやっぱりね、って印象。
軍の関与、強制、命令がごちゃごちゃになっている。わざとかどうかは知らんが。

個人的には「軍の関与」というのは、注釈を厳重に付けた上でなら教科書に書いても
いいと思っていたんだが、この分じゃ、またそこの注釈の部分で大モメにもめそうだな。

>>137
今回の件に関しては、今出てる情報だと、どうも自民党から話が出た可能性が高そうだな。

だが、福田の「テロ特措法の成立にはこだわらないから大連立を組もう」という口上もねえ。
ここまで重要法案が一つも通っていない焦りはわからなくもないが・・・

衆院と参院の捩れもそうだが、自民も民主もここに来て党内での捩れが酷すぎるし、
いっそ全てシャッフルして政界再編したらどうだ？

>>144

まあこの人の言う事も正しいのですが、沖縄戦ではフィリピンに送る予定の歩兵用装備が沖縄で足止めを食らい
住民や郷土防衛隊に大量配布されたという特殊な事情もありますけどね。経験談は一次資料として貴重ですが
経験者の話よりも後から文献で知っている者の方が知識としては正確なケースというのはよくあることですしね。

>>145
へえ、それは初めて知った。
フィリピンへ輸送できなかった歩兵装備（手りゅう弾その他）が、沖縄に大量にプールされてたのか。

防衛隊や住民にあれだけ手りゅう弾が行き渡ってしまっていた理由の一つがこれだとすると、
「貴重な手りゅう弾が・・・」　っていう >>127 の 5 の文章は、また意味が少し違ってくる。

あの戦争は知ろうと知ればするほど、知らなかった事実、新たな事実や更なる闇が見えてくるな。

特措法の件で、裏で協議はしないって言ってたけど、裏でポスト取引はいいのかいな（笑）

5日　名古屋版

戦闘機炎上で憲法を考えた

無職　川合正義（愛知県春日井市　63歳）

　愛知県営名古屋空港で10月31日、航空自衛隊の2人乗り支援戦闘機が離陸に失敗し、炎上した。
戦闘機は三菱重工業が整備点検中で、乗組員は同社の社員だった。三菱重工業は何をどう点検し
ていたのか。事故原因を徹底的に調べ、空港周辺の住民に説明してもらいたい。
　名古屋空港は、航空自衛隊小牧基地と隣接し、滑走路も共用している。イラクに派遣されている自
衛隊のC130輸送機が訓練のため、絶えず空港周辺を低空で旋回飛行しているので、私たち空港周
辺に暮らす住民は、いつも騒音に悩まされている。それだけでなく、住民の多くはエンジンなどのトラ
ブルで住宅密集地に落ちてこないか、潜在的な恐怖感を持って過ごしている。
　日本国憲法は9条で「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」とはっきり言っている。人や武
器を運ぶ輸送機、戦闘機、軍艦など戦争に供する道具は武器であり、戦力であることは明白である。
このような物騒なものは持たないことが、国民の安全を保証し、世界平和への道だと信ずる。それで
は、日本の独立をどうして守るのか、という反論があるのを承知のうえで、あえて私はそう言いたい。
------------------------
反論が解ってるならちゃんと答えろよ・・・

>>148
反論がある、でもそんなの関係ねぇ、そんなの関係ねぇ、そんなの関係ねぇ！
憲法9条おっぱっぴー！

と、言いたいわけですね。

>>148
しかし、毎度の事ながらこうゆう奴らって考える脳あるのか？といつも思ってしまう。
隣に中国という大戦以後最も覇権主義的で危険な国が近くにあるというのに無防備とか
ありえないだろ。ロシアと朝鮮も全く信用できない。

日本が無防備主義になるというのは日本だけの問題じゃない。
極東のパワーバランスが崩れて台湾及び韓国の安全保障も危機的状況になるぞ。

>>148
もしも本当に世界平和を実現させたいのなら
日本以外にも９条を広めて来いと何度言えばｒｙ

>>150
そうなったらアメリカが在日米軍を増強してバランスを取ろうとする。
核兵器なども公然と日本に持ち込む可能性大。
日本政府がどんなに文句を言おうがお構いなしにね。
そういう意味では、自衛隊の存在はアメリカに対する牽制にもなっているのだけど、
>>148の人が想定している「反論」には、このような視点はきっとないのだろうな。

「ねむれないからたたかうひこうきとばさないで」
とか言ってりゃ可愛かったものを

>>148
出だしはともかく最終段落4行はどうしようもないな。突っ込む気も起こらん。

反論を承知の上で？どうせ、その反論を聞く気なんか全然ないくせにｗ

>>148
最終４行のとってつけかたもはげしいが

＞エンジンなどのトラブルで住宅密集地に落ちてこないか、潜在的な恐怖感

って、別に軍用機に限らないと思う。

反論があると思うけどその反論には答えるつもりも、答え自体も考えてないぜ！

すごいな、こういう大人になりてえ

>>155
民航機も10年ちょっと前に墜落してるよね。＞名古屋空港。

昔（中部国際空港の開港前）の名古屋空港といえば、結構な遅い時間でも
民航機が発着してた気がするが？
自衛隊は精々、午後7時過ぎには飛行終了してたと思うけど

>>148
>日本の独立をどうして守るのか、という反論があるのを承知のうえで、あえて私はそう言いたい。

まず家の鍵を外して、夜もドアを開けっ放しのままで生活してみろ

>>158
ついでに憲法９条の写しと「私は無防備宣言をします」という張り紙も
目に付くところに張っておけと言いたいw

憲法はその国の人を拘束はしても、外国が守ったり考慮してやらねばならない理由はないんだけどな
意外とそういうのわかってないのか、それとも理解する気がないのか
どれだけ日本国憲法でうるさいくらいに「非武装・ノー戦争」と表記しても、守らなければならないのは国内と国民だけ

日本に攻め込もうと考えている国にとっては「そうか交戦権を否認してるのか、攻めちゃダメだな」なんてお花畑なことは考えない
ついでに無防備都市宣言も「今から攻められる」側にとっては全く意味がないに等しい。
そこに国がある、都市があるというだけでも攻めるには充分だってのに
国間で強制力を発動させうる法律や機関がない以上、攻めちゃった後はどれだけ周りから攻められようがやったモン勝ちだし

>>158
車に乗るときもシートベルトなんてしちゃダメだぜ

>>157
軍用機は民間機に比べて騒音が激しい、ということはあるかも。
詳しくないので分からないが。

>>160
無防備都市宣言なんてドレスデンの一例出すだけで
完全に論破できるしな

無条件に人の良心を信じるのは、とても勇気ある崇高な行為です。
インターネットを使うときはセキュリティーソフトは使わないようにしましょう。
できればルーターも通さず、パソコンに直でケーブルを接続します。
掲示板やブログに書き込むときは、必ず本名とメールアドレスを付けましょう。
不要なセールスメールが来たときは、本文中にある解約用アドレスに
丁重な断りの文章を添えて返信しましょう。

「お前のそんな行動が被害を大きくしているんだぞ」
という反論があるのを承知で、敢えて私はそう言いたい。

>>162
まぁ、小牧所属機は軍用機でも静かな方だと思うけどねぇ、
輸送機や救難機くらいしかいないし、
離陸時にうるさいのはF-4が一番だと思ったし、

今回のF-2の事故だって、一報では自衛隊機ということで、
”小牧基地のF-2”なんて書いたメディアもあったくらいだしｗ

>>163
憲法には「ネットアクセスに関し、セキュリティ手段はこれを保持しない」と
書かれてるわけでないのでそんな事しません。

くらい言いそうだけどねえ。

>>148
反論があるのはわかっている。が、それに対する回答は一切無い。
これは反論に対してまったく備えをしていない無防備論法なんだよ！
無防備とはいかなるものか、身をもって実践しているに違いない。
そのおかげで説得力が欠片も無い･･･アレ？

沖縄タイムスのオピニオン面ですが・・・


新聞で「やから」呼ばわり
http://koyamay.iza.ne.jp/blog/entry/376223/
・・・十一万余の参加者の心の奥に深く刻まれた。
参加者のあまりの多さにショックを隠しきれないやからの中には、
参加者を衆愚呼ばわりした者もいたがまことに憤慨に堪えない。



┐(´―｀；)┌

>>148
戦争大嫌いで自国の防衛をまったく考えなかった朝鮮はあっさり滅びましたとさ。
あれ？これって日本の侵略じゃなかったの？
無抵抗、平和主義で滅んだことを、朝鮮人って今でも誇りに思ってるんだよね、きっと（棒読み）

>>160
国連がなんとかしてくれるとか思ってるんじゃね？（藁）
あるいは、ドレスデン空襲に対してドイツがしたように、破滅的で容赦のない報復演説でもするんだろ。

法律というのは暴力をもってそれを無理やりにでも守らせる警察が機能して初めて意味を持つってのがなんで理解できんのだろ。
”治安が悪い国”こそが現在の世界の縮図みたいなもんではあるまいか？
とか思わんのだろなぁ。
国際社会というのを町内会か何かみたいに考えてんだろうな。

＞155
最近ではブラジルでは軽飛行機が住宅街におちたし
大阪ではヘリコプターが墜落したもんな。

>>168
南京では条約で武力行使が禁止されているはずの国際保護区に
日本軍がなだれ込み、女子供見境無く・・・

武器らしい武器を何も持っていない朝鮮の集落に、
ある日突然日本軍がトラックで乗り付けて若い女を次々と・・・

・・・なんてのを全く信じていない人が、無防備宣言を信じているのでしょうな。
両方を同時に信じるなんて、普通の知能があれば不可能だもんね。

>>171
あ〜そこはそれ、連中は

『こんなことをするのは日本人だけ』

で結論づけてるから。他国が同様な、或いはそれ以上の行為をしても
見なければ知らないと言えば無かったことになる。
どうしても認めざるをえない時は

『日本の影響を受けただけで彼らは悪くない』

が彼の人たちの(非)常識ですから

>>172
お前達の国籍と、使っている言語と立っている地面の名前を言え、って感じだなそりゃ

どこまで自分達と自分の祖国を悪辣に言えば気が済むのか。そういう価値評価は冷静な学術的判断と
データに基づく証拠があってはじめてある程度の普遍性を持ちうるわけで、およそそうやって
欲しい結論がさきにありきの帰納法的思考なんてのは凶悪殺人犯の自己正当化と大して変わらないレベルだ

「嫌国権」を保障しろとか言ってた脳みその代わりに別のモノが詰まってるんじゃないかという投稿もかつてあったけど
そういう連中はとにかく「日本を世界一劣悪な人間性を持った民族にする」のがトレンディなんだろうか?
なんにしても、言う分には一向にかまわないがそれで何か求めようと言うのならもう少し磨いて欲しいもんだ
今のところ電波浴くらいしか利用法がないぞw

>>173
トレンディつーか、そうじゃないと自分達の信じているものの根底が崩れちゃうから（笑）
日本は残虐じゃ無かったと認めるのは、神はいなかったと認めるのとイコール。
それが平和教

>>174
というか、日本は残虐じゃない、と認めると言うことは、
「残虐な日本」を非難する自分はいい人、ということを否定することとイコールなんでしょう。
共産主義国で、「進歩的なる自分」をアピールするために率先して他人の「反動性」を
密告したりするのと同じメンタリティだと思う。

追加。
とにかく「戦争は起こったのはなぜ？」→「日本人が残虐だったから」という
ひとつだけの理由で説明している時点で、もうそれは下のアドレスに書かれている
「インチキ科学」にバッチリ当てはまることは間違いない。
複雑きわまる世界政治の中で、戦争に至った理由がひとつだけだなんて絶対ありえない。

ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/x736.html

「強制力感じた回覧板の署名」
東京オリンピック招致の回覧板の署名に強制力を感じたという内容……
細かい反石原キャンペーン、あるいは「戦前の隣組の強制」でも訴えたいのだろうが、
んなこというなら社説等を「強制」するのもやめてくれ。

その理論で行けば、日本人がｳﾝﾀﾞｰﾎﾝｶﾞｰと言葉にならない言葉で洞窟生活満喫してたころから
中国で血みどろの争いや、思わず背筋が寒くなるような残酷な刑罰や権力の腐敗を引き起こして
その度に反乱→新しい王朝誕生前の要人ヌッ殺しとやってたのはどう説明する気なんだろうかw
まさかそれも全て日本人ウィルスの仕業だとしたら、日本人逆にすげぇw

日本人の残虐性ってペリー来航で目覚めて終戦で沈静化するようなものなのか?
それってむしろ……

小沢が辞任撤回したようが投書ではどう来るかな
「安倍総理より酷い茶番劇」みたいなのは無いと思うが……

そんな冷酷非道な日本人も、憲法九条だけであらふしぎ。
もののみごとに封印されて最先端の平和国家に大変身。

・・・妙な歴史観もあったものだ。

そんな極悪非道な国民ならとっくに9条なんか破棄してるって話だよな。

多分こういう「戦前の日本はナチと同じ」と思っている人は、
東條内閣が「閣内不一致」という非常に民主的な理由で退陣したことも知らないんだろうな。

>>181
ナチスドイツをただの「悪の代名詞」のみに使っているという点でも失礼な話だよな
ベルサイユ条約後の壊滅的なドイツの財政を(力技だが)立て直したヒトラーと、
ユダヤ人迫害や虐殺を指示したヒトラーは同一人物でやったのは同じナチスだが、両者は別々に評価されるべきだろう
1930年までに死んでれば偉大な政治家として伝記に書かれただろうという人物だし

ヒトラーというだけでもう「これ以上ない悪で善の部分などない」的な扱いだから
戦時中の日本軍の所業を全部まとめて「悪」にして{反証は聞いていない!! 」なんてことができるんだろう。

Yahooのトップから毎日新聞ニュースがリンクされてるんだが

＞埼玉県入間市の主婦、羽村千春さん（５５）も（中略）
＞党も必死に小沢さんを引きとめるようでは人材不足を露呈しているだけ」

民主党の人材不足は今に始まった話じゃないんじゃないのか？
菅鳩山の2枚看板以外にスターが現れず、
前原を立ててみたもののあっさり倒れたこともあったっけ。

さて、朝日がどう報じてくるか。

>>182
インチキ科学者たちは、「原因」の部分で、物事をすべてひとつの理由のせいにするという単純化をしますが
「結果」の部分で、だからこれは「善」か「悪」かという判断しかしないという単純化もしますね。
完全な善でないものはすべて悪なのですから、「自分は善だと主張したい」という欲望は強いのでしょう。
だから、少しでも自分と異なるものをすべて悪魔化して罵詈雑言を投げつけないと自我が崩壊してしまう。
かわいそうと言えばかわいそうですが、もう少し頭蓋骨の中身の使い方を学んでおくべきでしょうね。

以下は余談ですが。
「善」か「悪」かといえば、もうちょっと前になりますが、テレビの番組の中で、爆笑問題の太田光が
会話の相手の説明も全く聞こうとせず、「イラク戦争は良かったんですか、悪かったんですか」と
詰問調で繰り返していたのを思い出しますね。
太田は『日本原論』で政治・社会ネタをやったのが成功してしまったばっかりに人生狂いましたね。

>>182
朝日的な人間は戦前の日本を極悪国家と決めつけるが、じゃあ戦前の日本より民主的で人道的な国が当時どこにあったのか教えてもらいたいよな。
ナチみたいに虐殺こそしてないが当時のアメリカは有色人種なんか人間扱いしてなかったぞ。

>>183
多分わからんと思うが、民主を見ていると三沢、川田、小橋、田上でチャンピオンを回していた昔の全日を思い出す。

>>184
単純な善悪論が人間を一番残虐にするのにね。

>>185
＞三沢、川田、小橋、田上でチャンピオンを回していた昔の全日

あー、知ってます。えーと、10年ほど前ではないですか？
東京で一人暮らししていた頃、深夜テレビをよく見ていて、
なんとなくプロレスを観ていたことも多かったんですが
「いつも同じ人間がタイトルを争ってるな」と思ってました。

>>184
頭蓋骨の中身を使う以前に、顎関節〜声帯付近を使うべきでない状況が事を学習してもらいたいもんです。

>>185
> 戦前の日本より民主的で人道的な国が当時どこにあったのか
「当時」を無視して語りだすんですよ、きっと。

>>183
一時期、誠実な人ともてはやされたジャスコたんを忘れるなんてかわいそうです＞＜

>>178
日清戦争では、清兵が半島で略奪をしながら戦争してるのに、ちゃんと金を払って物資を買い入れ、衛生兵のいなかった清兵まで治療を施し。
北清事変では日本に柴五郎ありと賞賛され
日露戦争では撃沈した巡洋艦の水兵を収容して欧州に騎士道あるがごとく日本には武士道ありと言われ。
第一次世界大戦では連合国の一翼として参戦。
戦後は一度としてを戦争に加わらない日本。

日本が残額非道な時期って、どこぞの連中を兵力として組み込んでた時期だけなんじゃ？（笑）

>>188
まぁ、岡田、前原ともに代表というのは、キャラが薄すぎただろｗ

”壊し屋”小沢に、”宇宙人”兄のポッポ、”カイワレ遍路＆舌禍”菅に比べればｗｗ

まぁ、鳩山兄弟は揃って宇宙人みたいだがｗ

>>189
＞日本が残額非道な時期って、どこぞの連中を兵力として組み込んでた時期だけなんじゃ？（笑）

あぁ・・自分がおもねってる勢力の時価によって、ついたりはなれたりする自称「戦争をしなかった
民族」ね。
そういえばベトナムでアメリカにおもねったて時も残虐非道で恐れられてたらしいね

>>190
前貼さんは確かにキャラが薄いが岡田は結構キャラ濃くないか？　ジャスコでイオンだし
さらにはフランケンとかとも言われてたし

>>192
まぁ、外見はともかく、中身というか存在感というかは〜

何処と無く、民主党の”安倍晋三”っぽいというか、間の悪さというか

参院選後でも、小沢路線に異議とか、週刊誌で書かれても、結局飲み込まれちゃったしｗ

>>193
個人的には前原が民主党の安倍に思える。
思想の方向性以外にも、同年代で要職に就いてる社会人と比べると
いかにも問題解決の経験値が少なそうで、悪い意味で若いところとか。

>>184
そしてもう一つタチが悪い事に、善か悪かの結論自体が最初に決まっている事も多い。
レッテルを貼りやすく、大きな反論や身の危険を感じるような反撃のない対象は特に。
その最たるものが　「戦前日本、特に旧日本軍」　なんだろうね。

>>190
現時点では大勢は小沢留任のようだし、本人もその気になっているようだが、
今後の求心力の点ではどうだろうねえ。

新聞が手元に無くてうｐできないんだけど、
今朝のレジ袋に関する投稿がひどい（当方埼玉）

>>195
＞そしてもう一つタチが悪い事に、善か悪かの結論自体が最初に決まっている事も多い。

「インチキ科学者」たちが結果から逆算して理論を組み立てる習性がある、ということは
>>176でアドレスをあげました「議論のしかた」においてもきっちり指摘されていますね。

宣伝乙

>>194
名前を間違われるところもな（笑）
…ってそりゃ２ｃｈだけか。

と、思っていたら、先日のニュースで字幕の名前が間違ってたらしい（笑）

>>196
要旨
環境のために、レジ袋を断ってマイバッグを使用する以前に、いらないものを
買わないことが大切だ。

----
そりゃ、いらないものは買わないに越したことない。
でも自給自足をしていないなら何かしら買い物は必要なわけで、その時に
レジ袋をもらわずにマイバッグで済まそう、って運動だよな

「いらないものは買わない」と「レジ袋をできるだけもらわないようにしましょう」
って、一見関係ありそうで関係ない、詭弁のガイドラインにでてくる典型だ。


個人的にはレジ袋削減とか、マイバッグとか、スーパーの経費削減策に乗せられている感がある。
レジ袋って使用後は家でゴミ袋として再利用できるし、そのままゴミ回収に出せばいいじゃん。
わざわざ自治体の指定ゴミ袋を購入させるとかバカバカしい。
レジ袋は買い物袋としても、ゴミ袋としても使えるけど、ゴミ袋はゴミ袋にしかならない。

>>200
レジ袋を持参で買い物に行く奴がいるかなあ

どうしてそうレジ袋とか割り箸を目の敵にするかね。
「他にもっと大きなものが・・・」とは言いたくないが、
割り箸に使う廃材を、少しでも広く安く買おうと奔走する人々や
少しでも薄くて丈夫なレジ袋を開発する人々の努力は完全無視ですか。

>>200
自治体指定ゴミ袋はどっちかというと
・不法投棄者（当該自治体に税金を納めてない者）対策
・ゴミ減量努力誘導（ゴミ袋代を減らすために、排出するゴミそのものを減らす）
が目的だと思うが

>>201
コンビニのレジ袋にホームセンターでの買い物を
入れて帰る爺さんを目撃した事がある。

昔のレジ袋は頑丈で便利だからつかってる。
マイバックと同時使用

>>202
なんつーか「日本軍は悪」の次くらいに「利益追求する企業は悪」って意識の人がたまにいる…
半分くらいは間違ってないと思うんだよ、過労死とか事故が利益至上主義で起こったりしたわけだから。

しかし、企業とて日本経済に貢献することで、立派な社会秩序の維持の一端であるというのもそうだと思うんだが
勘違い弁護士みたいに、「企業は儲かるためならなんでもやるから低俗、俺達正義守ってるから崇高」という
勝手な高尚ヅラをしているような。
だからこそ自分を棚上げして電波を発信できるんだろうけど。

利益の追求は悪くないよね。
でもそれにかまけて他を疎かにするからダメなんだよね。

なんでもかんでもすぐに「企業一般」「国」「国民性」「男」「女」と幅がありすぎるものをラベリングしていくからこその
電波なんだろうなぁ……

今日の「要らない物は買わぬが第一」と似た趣旨の投稿が
少し前の週刊金曜日に載ってた。
同じ人なのかな？暇な人調べて。

>>200
オレにはアンタがどこに噛み付いてるのかわからん。
必要なものは買わない、なら別に問題ないだろ。
環境のために「いらないものは買わない」と
「レジ袋をできるだけもらわないようにしましょう」って言ってんだろ？
どこに問題があるんだ？
何でも噛み付けばいいってもんじゃないし、
電波でないならここに晒す必要がないだろう。
ただ自分と意見が違うことが気に入らないだけで
わざわざ詭弁のガイドラインまで持ち出していちゃもん付けてるだけに見える。

今日病院で呼んだが、保険料負担で年寄りの生活を苦しめないでって感じの年寄り投稿があったな。
これ以上、下の世代を苦しめないでと思ったものだが

>>210
件の投稿は論理がおかしい。全文引用の上どこがおかしいか説明してあげましょう。

---
要らない物は買わぬが第一
会社員　山本　（岡山県勝央町　37歳）

　百貨店の過剰包装やスーパーのマイバッグ運動などの記事をよく目にする。確かに大事なことなのかも
知れないが、問題の本質とは少しずれているような気がしてならない。

　私たちが買おうとするその品物は、本当に必要な物なのだろうか。包装紙やレジ袋を断ることよりまず、
必要でない物は買わないことのほうが、ずっと資源の節約になるからだ。たくさんのぜいたく品を消費しておいて、
レジ袋や包装紙の1枚2枚を断ってみても、自己満足でしかないように私には思えるのだが……。

　さらに、近くで買い物をする時など、安易に車を使わないようにすることも大切だ。せっかく過剰包装を
控えても、貴重な資源であるガソリンを使い、排ガスまでまき散らしていたのでは意味がなかろう。

レジに行く前に買い物かごの中身を見直す、どうしても必要な物意外は棚に戻す。その方が、はるかに環境に
優しい行為である。必要でない物は買わないことこそが今、なにより必要ではないのか。
---

「過剰包装をやめること」　「マイバッグ持参」　という行為と「いらないものは買わない」という行為を比較して、
「いらないものを買わない」ことがはるかに環境にやさしい、マイバッグなんて自己満足だと述べている。

環境を気にするのなら全部実行すればいいじゃん。なんで環境によさそうな行動を比較して、
この行動はこの行動より環境にやさしい、と比較する必要があるの？

>>189
日本は社会主義者＝統制主義者がのさばり始めてきてからおかしくなってきたな
議会制民主主義の否定やソ連型の経済の導入等ろくなことしてない。

まあ日本の立憲君主制がドイツ型とソ連型社会主義共に相容れないものだったため
全て中途半端に終わったけど

>>184
>太田は『日本原論』で政治・社会ネタをやったのが成功してしまったばっかりに人生狂いましたね。
別に人生狂おうが売れたもん勝ちですから

>>202
どこで誰が割り箸を目の敵にしてるのか教えてもらおうか

安倍のときと違って小沢の批判は少ないな

サンケイ読者が「アサヒる」といいだした経緯
下記論説を読めばわかります

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
　「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
　先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の１面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、３日の「産経抄」でお返事があった。
　いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
　朝日新聞は朝刊１面で「沖縄11万人抗議」の見出し（東京本社最終版）で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で４万３０００人だそうです」というのだ。
　ならば当然、産経は「参加者は４万３０００人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
　何だ、同じではないか。
　首をひねりつつ２日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人（主催者発表）が参加した」
　11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
　自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
　きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

　〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日　夕刊2面　窓　論説委員室から

>>215
そりゃ内閣総理大臣と野党の党首じゃ立場が違うよ。

>>214
「マイ箸」をブームにしようとしている感じはあるなあ

>>214
俺のひとりごとみたいなもんだ、ソースは無い
変な気持ちにさせてごめんな

【政治】創価学会会長が聖教新聞で「自民党離れ」「共産党とも協調」を示唆…自民党野党転落を想定して戦略再構築？（月刊「FACTA」）
★創価学会会長が聖教新聞で「自民党離れ」を示唆

我らは「人物本位」で政治家を評価――。公明党の支持母体、創価学会の機関紙「聖教新聞」
10月4日付に、こんな見出しの記事が掲載され、政界関係者の話題を呼んでいる。

記事は創価学会創立80周年に向けた座談会で、原田稔会長をはじめ正木正明理事長ら6人の
幹部が出席。福田内閣の発足について原田会長が「期待する声、厳しい注文の声等々、国民の
反応はさまざまだ」と指摘。別の出席者が「我が創価学会は、あくまで『人物本位』だ」（正木氏）、
「我々は政治団体じゃない。どの政党、どの議員を支持しようが全く自由だ」（山本武副理事長）
と強調。さらに正木氏は「特にさんざん応援をしてもらいながら大恩ある支持者を裏切る。
逆恨みする。悪党と結託して牙をむく。そういう恩知らずどもとは徹底的に戦おう」と、選挙協力を
した自民党を批判したとも受け取れる発言をしている。

同記事には、激しく対立してきた共産党について、1974年に結んだ「創共協定」を引き合いに、
「池田大作名誉会長は、あれだけ学会を目の敵にしていた共産党とも協調した。どれほど幅が
あるか。懐が深いか」などとも書かれている。
創価学会は将来、自民党が野党に転落し、民主党を中心とする反自民勢力結集の動きが出てくる
ことを想定して、戦略を再構築し始めたのではとの憶測も出ている。

月刊「FACTA」 2007年11月号
http://facta.co.jp/article/200711044.html
http://facta.co.jp/article/images/200711/200711_075_1.jpg

関連スレ
【公明党】「冬柴国交相」全否定の「池田大作献金（Ｐ献金）」に動かぬ証拠（週刊新潮）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193713435/

おいおい！マジか？

単に”大連立”の動きへの牽制だろ？

>>212
クールビズを批判してた時もそうだけど、朝日って
「○○するよりも××する方が先である」って論理をよく使うよね。
どっちが先なんて言わずに○○と××を同時に実行すればいい話なのに。
あ、知能が低いから同時に二つ以上の事をこなせないのかｗ

ちなみにその投稿をした会社員は普段自分であんまり買い物をせずに嫁にでも任せてる人なんじゃないだろうか。
スーパーでの買い物って言ったら大半が食品で、「必要でないせいたく品」なんてほとんど買う人いないもん。

>>212
ガソリン代高騰で小遣い目減りしてる現状で嫁の買い物（食料品等）に付き合わされ
おまけに「荷物が多いから」と車出させられてる（当然ガソリン代は自分）旦那の愚痴

と　邪　推　してみる

>>215
自民党の謀略に小沢がはめられたっていうのが、民主党支持者の間で定説になってるみたいだから
明日あたり、そういった感じの投稿が載るんじゃないかな？

まぁ、嵌められたも何も党首会談で出た、連立の話を持ち帰って、
党役員会で、総スカン食らったのは、小沢自身なんだがな。

連立打診を”茶番”と言ってる奴等もいるみたいだけど、
それが”釣り”で有ったとしても、それに”食らいついた”のは、
どう足掻いても小沢なんだから、民主支持者の”現実逃避”は尋常じゃないねぇｗ

「語りつぐ戦争」に向けて、
「誇り高き日本軍」「懐かしい軍隊生活」
といった投稿を送ってやりましょう。

>>212
「今必要なもの」だけをチマチマ買い、結果としてどうにも使い勝手の悪い
最小サイズのレジ袋が家に大量に溜まってしまいそう。
ただし、古新聞のリサイクルを行うよりも、新聞の発行自体を止めた方が
環境にやさしいと言う考えには同意。　←（どこにもそんなこと書いてない）

>>213
全体主義に走ったのは当時の世界的な趨勢。
大恐慌の中でソ連だけが無傷だったため。

>>215
変なタイミングでageると216のようなゴミが捨てられるので注意しよう。
やってる本人は、限られた資源を有効にリサイクルしているつもりなんだろうけど、
ゴミの不法投棄以外の何物でもない。

>>212
なんでレジ袋が槍玉に挙げられるの？
無料でもいいじゃん?
排気ガス出す自動車だって田舎では
店は無料で駐車増提供してるんだし

　ﾁﾝﾁﾝ　,,,略,,,

台湾につづいて韓国もパチンコを禁止していたようだ。
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
より
――――――――――――――――――――――――
　６月末に韓国のパチンコを取材したくて韓国へ飛んだ。驚いたことに、
昨年暮に韓国ではパチンコが法律で禁止されていた。
パチンコ屋はすべて撤去されていて看板も残っていなかった。
日本のマスコミは韓国のパチンコ禁止を何故か報道していない。不思議である。
〈中略〉
パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。それは、間違いないだろう。
日本もパチンコを禁止すると消費利低迷から脱出できるのに、政府も、経団連も
分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない。
――――――――――――――――――――――――
日本も弱腰になってないでもっと取り締まるべきだろう。
せめて現時点でも換金を禁止するくらいはしてほしいですね
これをコピペして他スレに貼り付けて、
朝鮮玉入れの撲滅運動にご協力お願いします。

>>200
>>212の投稿ではなく、あなたの発言に反論しますが、
毎日スーパーで買い物していると、ゴミ袋として使用する以上のレジ袋が毎日たまっていき、
もったいないで残しているとあっという間に本物のゴミ袋いっぱいくらいの量にはなりますよ。
マイバッグ推進しているスーパーは、レジ袋をいらないと言っている人に対して、
ポイント還元という形で払い戻していますし、実際に経費を考えるなら、
レジ袋を配っていたほうが安くつくことも多いらしい。
そういうことを考えると、マイバッグをもつことが無駄であるとは、私には思えませんし、
スーパーの経費削減策なんて逆恨みもいいところではないでしょうか。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
　次の基地外投稿まだかな〜

>>231
横レスだがスーパーの袋は石油の絞りカスから作られるから削減するより有効活用するほうがいいという話もある
マイバッグ１つ作る石油があるなら袋使うほうがよっぽど節約になるとか
ポイント還元してるようなスーパーも実際どの程度の客が利用してるのかわからんし、スーパー自体情報を鵜呑みにして無駄なことをしている可能性もある
どこぞのブランドがマイバッグ作ってバカ共が行列作ってギャーギャー騒いでたのを以前ニュースで見た自分としては背後にメーカーの意図が無いとは思えん

>>233
その話って「マイバッグは資源再活用によっては作ることができない」って前提がないと成り立たない話ですよね。
ポイント還元してるスーパーは主婦はフル活用していますよ。生活かかってますから。
ブランドマイバッグの話に至っては
＞６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
そのものではないですか？

エコ関係は何を持って環境にやさしいのかが問題なんだよな
捨てて焼却したって熱エネルギーとして利用すればリサイクルと呼べるわけだし
牛乳パックや古紙がリサイクル対象となったときには、再生紙にするほうが消費エネルギーが大きくなるという本末転倒ぷりだったし
リサイクルの産物も普通に利益率が優秀なものはエコエコ言う前から商品化されてるしね

ガソリンなんかは典型例、内燃機関という技術の開発によって成立したリイサクル燃料とも言えるわけだし、
案外エコとコストパフォーマンスは元は仲が良かったのかも試練。
マイバッグ運動にしてもなんにしても、もっとその「環境にやさしい原理」の情報を公開してほしい
どれがエコとして有効と思えるか、自分にもできるのはなんなのかはその上で決定するから

ID:ovnAwPXC0
なんか、自分以外はみんな馬鹿みたいなレスにみえるんだが〜
もう少し器量大きくいこうよ。

エコ問題が面倒なのは物差しが決まってないからかな？

今はＣＯ２排出量やエネルギー消費量という方向性のようだが。
・・・これも二つ物差しがあるｗ

>>216
あまりに悔しいので嘘をばら撒いてるんですねw

>>234

>>234
そもそもなんでもかんでもリサイクルすれば環境に良いという考え自体がおかしいんだよ
１円作るのに１円以上のコストがかかるなんて話があるようにリサイクルするにしても向き不向きの性質のものがある
代表的なのがペットボトルでコストとリサイクル量からすれば使い捨てるほうがよほど環境に優しい
もっともベストなのは飲みきったペットボトルに自分で飲料を再補充して何回も使い回すことなんだけどそんなことしたら物が売れなくなるから企業もマスコミも一言もそんなことは言わない
マイバッグで資源節約なんていうくせに環境のために着古した服でも継ぎ接ぎして自作バッグを作ろうという気運は全くなく、商品としてマイバッグという物が生産され続けている
巷にはびこるのはリサイクルの名を語る商法ばかりだよ

ちなみに情報の参考
武田邦彦　『環境問題はなぜウソがまかりとおるのか』

>>236さん、>>240のレスを読んでどう思います？
こういうものの言い方は「自分以外はみんな馬鹿みたいなレスにみえ」ないんですか？
商法としてのエコロジーがまかりとおっていることは認めますが、
だからと言ってエコ運動すべてが嘘というわけでもないでしょう。
＞武田邦彦　『環境問題はなぜウソがまかりとおるのか』
その本なら知っています。読んだことはありませんが興味はあります。
しかしその本はエコ運動すべてを否定する内容なのでしょうか？
極端に言えばその本自体が「反エコ商法」でないという証明はあるんですか？
レジ袋を使うより使わないほうがエコロジーに叶うことは間違いないわけで、
その方法として「自前のレジ袋を持つ」というのはひとつの手段でしょう。
自作してマイバッグを作ろうという気運が少ないのは認めますが、
安くて丈夫なマイバッグが販売されているのは間違いない話であって、
それを使い続けることで3RのうちのひとつReduceが出来ることに疑義はないと思いますが。
何でもかんでも社会の動きにケチをつければいいという話ではないと思いますが。

>>234
自分がほぼ毎日のようによく行くスーパーでもポイント還元したり、マイバック推奨してるけれど、
それをフル活用してるのは、見た感じだとほんのごく一部
主婦は〜ていう、何か特別な理由付けになっているようでなってないと思うよ

おそらく自治体のゴミの回収方法によって、主婦の行動も変わるだろう
自分の所は粗大ゴミのみ有料で、可燃も不燃もリサイクルもどんな袋で出してもOKだからね、スーパーのレジ袋も立派に有効活用させてもらっています
逆にマイバックにしてしまうと、ゴミに関して困るくらいに・・w

何かこの手の騒ぎって、一昔前にあった割り箸悪玉騒動を思い起こさせるなぁ
ペットボトルのリサイクルでも、リサイクルに回すのは一部で、残りは埋め立てているとか
本当は燃やしてしまえばいいのに、これまた一昔前のダイオキシン騒動で燃やそうとすると反対運動が起こるんだとか・・

>>しかしその本はエコ運動すべてを否定する内容なのでしょうか？
表題の通り現在はびこる環境問題に関する欺瞞に突っ込んだものでエコ運動自体を否定するものではない
だからリサイクルにも向き不向きがある、と書きました、読んでないなら是非一読を
>>極端に言えばその本自体が「反エコ商法」でないという証明はあるんですか？
内容に疑問符がつく事を指摘する商売と疑問符がついた内容で商売をする商法、明確な反論本でもでない限りは前者を参考にするしかないと思っています
>>安くて丈夫なマイバッグが販売されているのは間違いない話であって、
>>それを使い続けることで3RのうちのひとつReduceが出来ることに疑義はないと思いますが。
マイバッグ生産と袋使用のコスト比はさておき
どこの店でも常にマイバッグ売られていることを供給過多だとは思いませんか？
一つ買えば何年も必要ないはずなのにブランドを含む各メーカーがこぞってマイバッグという商品を販売しています。
それこそ地域指定のマイバッグでも作って需要に応じる数だけ作れば無駄な資源の消費も抑えられます
しかし、販売するのが利益を追求するメーカーである以上、チャンスロスという言葉があるように確実に需要より多くの商品が生産されます
見た目のゴミが減っても消費される資源の量が増えるようではエコとは言えません、ましてや売れ残ったエコバッグはゴミにしかならないのでしょうから

これ以上議論しても水掛け論。
マイバッグにせよ、レジ袋にせよ活用してる人は
活用してるしそうじゃない人は活用してない。
結局自分基準でああだこうだと言っても詮の無いこと。
あとは専用スレでも作ってやればいい。

>>243
ダイオキシンに関しては「ホントに猛毒なら焼き鳥屋の親父はみんな短命だなｗ」
の論破でFAみたい
マスゴミは猛毒だと報道したまま訂正せずいつの間にか言わなくなったけどねｗ

>>246
最近の処理場は機能も上がって高温だし、ダイオキシンはほとんどでないみたいだしね
向き不向きのあるエコ活動もやっぱりあると思う。再生紙にするために石油をガンガン使わなければならない古紙なんかは
燃やしてエネルギーにするというリサイクルをしたほうがいいしね

マスコミが「悪いものだ」としているものを自分なりに裏づけしたり、情報を取捨選択したり
逆にマスコミが「いいものだ」としているものも安易に同調しないで理由を調べるということは必要だと思ってる
でないと自分も基地外投稿生産してここに晒されるはめになるかもしれないしなー

というわけで次の基地外投稿マダー?

「地球温暖化のための二酸化炭素の排出削減」が
本当に環境保護のための最重要項目なのだとしたら
プラスチックゴミどころか廃木材や紙ゴミも燃やさず埋めるべきなんだよねぇ
そうなっていないということは、
現状では　　ゴミの体積減少＞＞＞二酸化炭素排出削減　　ってこと。
ああ、いい加減スレ違いだな。スマン

>>244
反論はありますが、スレ違いなのでもうやめます。
専用スレを立ててくださるなら伺いますが、
自分で立てるほどの問題だとは思いませんので私は立てません。

じゃあ、環境板のここなんか行けばどう？

指定ゴミ袋(とレジ袋)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1183449443/

>>250
興味はありますがやめておきます。
ちょっと癖のある人がいるようなので。

>>251
こんなんあったから参考にドゾー
ttp://eco.goo.ne.jp/business/keiei/web_session/2nd/takeda.html

>>252
面白いですね。
なんかずいぶん色々書いてあるようで、全部いっぺんに読めませんが読んでみようと思います。
ありがとうございました。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
　次の基地外投稿まだかな〜

中日新聞　11/9日朝刊　投稿欄『発言』内『ヤング言いたいネット』より
「子供の凶悪化ゲーム一因」　木● ●●　中学生 15（愛知県Ｔ市）

　近年、ゲーム業界の発展が目覚ましい。任天堂やソニーなどのメーカーは高性能のゲームを発売し、
子供たちを夢中にさせている。
　しかし、その一方で、中学生や高校生による殺人事件が後を絶たない。子供が親を殺すなど、
考えられないような凶悪な犯罪も起きている。私はこのような犯罪が起きる一因に、
ゲーム機の影響があるように思えてならない。
　最近人気のあるゲームソフトは暴力シーンが多く、人を殺す場面も目立つ。
私はこうした命を大切にしないゲームソフトが増えたことが、
子供の犯罪が凶悪化したことに影響を与えているような気がする。
　最近の子供は長時間、ゲーム機で遊ぶが、将来の日本を担う若い人たちが、こんなことでいいのだろうか。

=======
ツマ程度にいかがでしょう。基本的なレベルでの突っ込みどころが散りばめられた小品です。

まあ、中学生だしありがちな大人ウケのいい投稿って感じ。今更感もなかなか

>中学生や高校生による殺人事件が後を絶たない
>ゲーム機の影響があるように思えてならない
>こうした命を大切にしないゲームソフトが増えたことが、子供の犯罪が凶悪化したことに影響を与えているような気がする
>最近の子供は長時間、ゲーム機で遊ぶが、将来の日本を担う若い人たちが、こんなことでいいのだろうか

突っ込みどころはこんなもんかw この理論でいくとハンバーガーの消費量もアイスクリームの消費量も
ジーパン着用率も紙おむつ使用率も一人当たりの自転車保有率も上がってるわけで……
これを45歳が書いてたら中々の電波だが。

てめえの嫌いな趣向のゲームを嗜む連中は皆犯罪者予備軍ってか、今さら選民思想かよ。

「カラテカ」や「ウィザードリィ」以来ゲームに暴力シーンはつきものというか
むしろ残虐シーンは減っていると思うが

歌舞伎-Zとか人間発電所チェルノブとか今は作れんだろ

>人間発電所チェルノブ

昔のゲームのほうが自由にやばかったよな。バイオも昔のほうが全年齢の割にグロかったし

ファイナルファイトも、今から思うと地味にヤバいゲームだよな。
北斗の拳シリーズなんか、>>255的には一体どうなるんだろうな。

ま、当時から>>255のような事はちょくちょく言われていたから、
個人的には今さら感の強い投稿だが。

70すぎた爺さんが増税の動きを阻止せよ！と怪気炎をあげてた。
おまえらの福祉のために増税すんだよ！！！
被害者は現役世代なんだよ！！！

　老　人　は　、　○　ん　で　く　だ　さ　い　、　国　の　た　め　

信州中野の住人による「高速交通網はもう要らない」という投稿があったが、
高速交通網のおかげで車・鉄道ともに東京の３時間圏内にいる人間が言うな

>>261
♪　パ　ラ　ダ　イ　ス　ガ　ム　！♪

>>263
世にも奇妙な物語ﾅﾂｶｼｽ

ヤバいゲームといえば、8ビット時代のPCゲームに「177」というのがありましたね。
ゲームとしては単純なものでしたが、今は絶対発売できないだろうなあ。

>>255
いくら学生とはいえ新聞に投書するんだったら、せめて本当に子供の凶悪犯罪が増えているのかくらいは調べろよ。ネットが無くても図書館に行けばすぐにわかるだろうに。
あとは、ゲームもさせてもらえないような厳格な家庭でも親殺しなんていう凶悪犯罪がおこっているのは、どう説明できるんだ？
ファミコン世代はとっくに社会人だっつうの。

こう言うと、いろいろ反感はあると思うんだけどさ
親殺し子殺しって、理由や事情は違えど昔から無かった？

>>267
尊属殺人が廃止されたのも親殺しがきっかけだしな

「家にいつか強盗が来て母が殺されてしまうのは忍びない」というわけわからん理由で母親を殴り殺し、
「医学の手先の連中に蘇生させられては困る」とその頭から脳みそを引っ掻き出したという猟奇的な親殺しが
大学生によって行なわれた、っていうのを何かで読んだな。
江戸川乱歩の時代の事件だそうだ。

昔から一定数、凶悪でわけわからん事件はあったと思うよ。
事件報道が増えているのも要因だろうけど、実数は減っているのに増えたと前提にするのはなんでだ

>>262
人それぞれ意見があっていいのでは。
この人はいらないと思ってる。他の意見の人もいるってだけ。

ネットもゲームもなくても、中国は昔から残虐な殺人の宝庫

>>267
今週の週刊文春で宮崎哲弥が、昔の方が親殺しは多かった！
という本を取りあげてますよ

>>268
まああのきっかけとなった親殺しはまた事情が違うだろ・・・

あの事件はむしろとんでもない外道な親が昔からいたっていう例じゃね？

>>270
意見に対する批判も人それぞれあっていいだろ

>>265
あの時代は何でもアリでしたねぇｗ
KOEIも色々やってたしｗ

ドラクエの主人公が他人の家にズカズカと上がりこんで
タンスの中などをあさって物品を窃盗したりする件について
ほとんど全くクレームがつかないのはどうしてなんだろｗ


まさか「ドラクエ主人公の窃盗は世界を救うための綺麗な窃盗」とか言わないよな(´・ω・｀)

スレ違いになってきてる。

一番影響があるといったら何といってもテレビだろう
事件の手口を詳しく解説するニュースや殺人ドラマの影響は大きい、
これらは親が見てるから子供は小さい頃から一緒に見てるし

残虐ゲームは神奈川がドンドン規制しているから、それが効果あるか見ていけばいい。

効果無くても誰も責任取らないだろうけど。

捏造報道は実害があっても「表現の自由」で保護されているのに、
残虐、エロ等は実害が無くてもまさに「表現の自由」そのものが侵されていく。

>>280
マスコミは自分達の媒体を使って大々的に反論できるが、
マンガ、アニメ、ゲーム等の業界団体が反論声明出しても
せいぜい新聞の片隅のベタ記事が載ればラッキー、程度だしな
専門誌なら大きく取り上げるかもしれんが、一般人の目には触れないな

で、今日の投稿は？

当方神奈川ですが本日は不作。そこそこマトモだったり、
毒にも薬にもならない投稿ばっかり。

アクロバチックな民主擁護論とかを期待してんですけどね。

むしろテレ朝に生出演した菅直人がワロタ。
「小沢さんばっかり責めるけど、福田さんに批判が行かないのはおかしい」だってさ。
与党の戦略としては野党第一党を取り込もうとするのは当然だから誰も文句を言わないだけでしょうが。
ここに至ってもなお、他者の批判で自分たちの失敗を糊塗しようとしますかね。

>>282
まったく同意。

例の騒動中、ブログコメントで福田の茶番だの、のび太の茶番だの必死にコメントしてる
ヤツが居たけどね。

民主の野田君が言っていた事だけど、”連立の誘い”を、その場で即断で拒否してくれば
良かったモノを、党に持ち帰って来たのだから、小沢が乗り気満々と解釈されて、
批判されるのは当然な筈なんだけどねぇ〜

民主党支持層には、”誘った総理が悪い”と映るんだよねぇ〜

今朝の新潟日報「窓」には”国民の意思を無視した『大連立』”という投稿が来てたけど、
自民党政権を打倒すれば、全国民が喜ぶかの様な認識はトンでもない勘違いだと思うんだけどねぇ

しかし、昨日の「太田総理〜」の平沢とかの発言などを聞いてても、なんか。
大連立＝自民、民主の合併かと勘違いしそうな雰囲気だった。
仮の話だが、以前に自由党が連立解消した時に自由党が分裂して保守党（保守新党の後、解党＞自民合流）
ができた様な事が再現されそうな気がするんだが〜

どっちにしても国民不在な気がする。

個人的な見解だけど、小沢の本音は「自分を中心軸とした”自民党”を作りたい」じゃないの？
持論で小沢一郎が自民党離党したときから言ってんだけど、「あのおっさん、いつか復党するよ」って今でも思ってる。
問題なのはそのタイミングだと思うんだけどね。

実際に可能かどうかは別にして。

4日 　朝日新聞　東京版　
「国民なめてる二大政党連立」　ヘルパー　西谷信義　(横浜市磯子区　56歳)

　福田首相が民主当の小沢代表と会談し、自民、公明、両党と民主党による連立政権樹
立に向けた政策協議を始めることを提案した。民主党はこれを拒絶したが、私は驚いた
というよりも、あきれてしまった。
　国民をなめるのも、いい加減にしてもらいたい。私も含めて多くの国民は、政権交代
を望んでいると思う。先の参議院選挙で示された民意は、自民党への厳しい批判だった
ということを。福田首相はしっかりと考えてもらいたい。
　小沢代表も、「大連立」を打診された福田氏とのトップ会議では即答せず、党本部に
持ち帰った。これでは何のためのトップなのか。理解に苦しむ行動だ。
　巨大与党が誕生したら、国会のチェック機能が低下して、とんでもない法案がすんな
りと可決される恐れがある。福田首相は民主主義の「多数決」というルールを、何か履
き違えているのではないだろうか。
　福田首相は連立の打診について、その意図とするところを国民の前ではっきりと述べ
るべきだ。そうでないと、私を含めた国民の多くは納得しない。

4日 　朝日新聞　東京版　若い世代
「一面の記事は新聞社の力量」　専門学校生　中河西慎平(東京都稲城市　20歳)
　朝、新聞受けに新聞を取りに行くのが面倒な季節になってきた。玄関を出た途端、吐
く息がうっすらと白く見える。ここ数日の寒気で、新聞受けが一気に遠くなった機がす
る。
　私の一日は新聞を読むことから始まる。高校二年の時からだから、もう四年になる習
慣だ。
　新聞の読み方は人それぞれ違うと思うが、たいていの人はまず一面の記事を見るはず
だ。私も一面からページをめくっていく。
　新聞の一面は最も多くの人がかからり、関心を引く事件事故の出来事が掲載されてい
ここ数日は守屋武昌・前防衛事務次官の癒着疑惑だ。本紙と他紙を比べてみると疑惑の
具体的内容が良く分った。新聞社の力量や個性を最も端的に表すのが、一面の役割なの
かもしれない。
　かってな考えかもしれないが、心が和む記事がもう少し多くてもいいかなと思う。一
面はその日の気分に多少なり影響を与えてくれる。ほっとする記事を朝一番で読めれば
、世界はこんなにいいことであふれているだと思えるのではないか。そう感じながら一
日を過ごしたい。

>>286
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>286
読売へのあてつけかと思ったが4日の投稿か

>>286
＞新聞社の力量や個性を最も端的に表すのが、一面の役割なのかもしれない。

朝日1面トップ恥ずかしい大訂正　「生活保護世帯に失礼だ」 (J-CAST)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/asahi__20071030_3/story/20071030jcast2007212717/

これがネタじゃないところが凄い。

【集団自殺】原告は「沖縄ノート」も読まずに大江氏を提訴！【軍強要】

〜裁判前は単に曽野のババアの本かじっただけだった！〜

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
　「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
　先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の１面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、３日の「産経抄」でお返事があった。
　いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
　朝日新聞は朝刊１面で「沖縄11万人抗議」の見出し（東京本社最終版）で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で４万３０００人だそうです」というのだ。
　ならば当然、産経は「参加者は４万３０００人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
　何だ、同じではないか。
　首をひねりつつ２日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人（主催者発表）が参加した」
　11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
　自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
　きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

　〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日　夕刊2面　窓　論説委員室から

まぁ、お花畑な連中には”極悪非道な日本”がデフォで、
そういった内容に少しでも疑問を口にすると”反省していない”と攻撃するからねぇ〜

で、事実を明らかにして、反省する自分は偉いと公言して、
悦に入ってるだけだよねぇ〜

893 VS 名古屋大学相撲部副将　対決映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071110040960_1.htm
893 が名古屋大学相撲部員に勝った映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071109040731_1.htm
893 VS 名古屋大学相撲部　対決2戦目　映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071108040422_1.htm
893　VS　名古屋大学相撲部　対決映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071106039866_1.htm

【集団自殺】原告は「沖縄ノート」も読まずに大江氏を提訴！【軍強要】
〜裁判前は単に曽野のババアの本かじっただけだった！〜

>被告側代理人 「大江健三郎氏の『沖縄ノート』を読んだのはいつか」
>梅沢さん 「　去　年　」 ※裁判が始まったのは一昨年の夏

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
　「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
　先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の１面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、３日の「産経抄」でお返事があった。
　いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
　朝日新聞は朝刊１面で「沖縄11万人抗議」の見出し（東京本社最終版）で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で４万３０００人だそうです」というのだ。
　ならば当然、産経は「参加者は４万３０００人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
　何だ、同じではないか。
　首をひねりつつ２日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人（主催者発表）が参加した」
　11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
　自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
　きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

　〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日　夕刊2面　窓　論説委員室から

>>286
新聞を読まない奴は馬鹿だ。

新聞を信じる奴はもっと馬鹿だ。

>>295
が今実にいい事を言った。

>>286
今更ながらの突っ込みだが、

> 私も一面からページをめくっていく。

字義通りなら、中河西某は、二・三面から読んでいる
ことにならないか？
それとも中河西某のところに届く朝曰新聞には、特別
な表紙でも付いていて、それをめくらないと一面が読
めないのか？

『私も一面から目を通している。』と言いたいのか？

>>297
??

一面を読み飛ばしてるって事を言いたいんだろう

テレビ欄から読んでって声で終わる俺にはどうでもいい話だ

まず社説を読んで今日はどういうフィルターかかってるか
理解してから記事を読み始めるのがおぬぬめ

朝日新聞は、公共の場では恥ずかしくて読めないんだが
どうすればいい

>>302
読まなければ良いじゃん、
それとも読まないと、
駄目な理由でもあるのかよボケ。

>>302
気のせい。
聖教新聞じゃないんだから。

今日ハ休刊日デス…
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　）
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

>>304
この前電車で聖教新聞熟読してる男いたぞ
何もこんなとこで…って思ったけど大きなお世話か

11日の「若い世代」で中二病丸出しの投稿があったんだが
誰もうｐしてないな。
暇があったらうpしてみます。

>>306
自分が朝の通勤時に良く見掛けるのは地元という事もあって中日スポーツなんだが
いつも赤旗を読んでる人もいるなあ

聖教は帰宅時には偶に見掛ける
読んでるのはいい年したオッサンだったり若いOL風だったり

以前の勤務先には、聖教新聞と公明党新聞（機関紙？）が置いてありました

>>309
そういえば出張先でたまたま診察してもらった
病院の待合室に赤旗が置いてあったな…民医連系だったんだろうけど。

電車の中で聖教新聞や赤旗を読んでる人ってのは割と見かける。
っていうか、電車の吊り広告に聖教新聞社や池田の本の広告は普通に掛かってるから
聖教新聞を堂々と読むのも別に大したことではない…と思ってるんだろう。

家のポストには時々頼みもしない聖教新聞が入っています
町内会の世話好きに信者がいるので

職場には毎号頼みもしない民主党機関紙が届きます
普段は供覧が来ても中身読まずにハンコ捺します

・・・今回みたいなことがあると届くのが楽しみになりますｗｗｗ

ちなみに前原→岡田の時は
小沢が候補になってた（年金未納発覚？で辞退）のは無かったことになってて
職場にも関わらず大笑いしましたｗｗｗｗｗｗ

あることないこと書かれて気がつかないうちに燃え上がってる可能性があるので
ある程度体面を気にする企業・自治体は朝日も赤旗も講読する必要があるんだよなあ

あることないこと書かれた例↓
http://www.mlit.go.jp/river/topics/mado/right.html

>>311

　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜ポストに知らぬ間に　せ、聖教新聞がっ！
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

まあ最近は「ああ今日もゴミ新聞が来てる、昨夜喰った魚の骨包んで捨てるか」だけどｗｗｗ
つうか毎回一面トップが「名誉会長様が何々市の名誉市民に！」ばっかりで面白くないのよ一般人には

そういえば市会議員選挙のお礼に来てたこともあったなあ、そんなに有難かったのか
投　票　に　行　か　な　か　っ　た　の　が
・・・どうせ言ったって公明候補には入れないんだけどなウチは・・・

>>314
いかなかったのか? 投票

>>312
うわぁ・・・・・・これが朝日なのか・・・・・・

>>316
まあ建設省もよくやるなあと当時思ったけどね。
朝日にとっちゃ、おとなしくて苛めても怒らない犬に突然噛みつかれたような気分だったろうな。

11月10日上毛新聞「ひろば」

歴史教科書問題で沖縄県民に感謝　萩原　勇（渋川市・76）

　戦後、日本に平和憲法が制定され、教育基本法も、その線に沿った内容で制定されました。
しかし、日本の憲法は住民に権利があり過ぎるとして、時のタカ派の為政者は憲法の改悪を
もくろんできました。
　小泉政治を日本の有権者は支持し、総選挙で大勝しました。次の総理になった安倍総理は大胆に、
堂々と憲法改悪を打ち出しました。そして、その準備としてまず教育基本法を改悪し、
次に憲法改訂に必要な国民投票法も強引に成立させました。
当人は、次の参院選も勝利できるものと見ていたと思いますが、大敗でした。
　去る九月二十九日に沖縄では、十一万人の大集会がありました。それは高校の歴史教科書から
「沖縄戦の集団自決は軍が強制した」という記述が削除されることに対して、怒りの集会です。
　実はこれまでにも、「日本は中国やアジア諸国を『侵略』した」という記述が「進出」と変えられたり、
「沖縄戦で日本軍が住民を虐殺した」という記述が削除されたりしてきました。
これまで政府は、抗議に対して「教科書検定審査会が決めたこと」と逃げていましたが、
今回は沖縄の結集した声により、ようやく動きが見えてきました。沖縄に皆さんに感謝しています。

なんかね・・・
とりあえず新聞しか読んでない人は南京では30万人虐殺されて、
日本軍が慰安婦を強制連行して、政府が教科書の「侵略」の記述を「進出」に書き換えさせて
例の沖縄の集会では11万人もの（政治的じゃない）市民が集まったと信じて死んでいくんだろうなあ。

>>318
タカ派、改悪、強引に、逃げる

言葉の端々にこの人がどういう考えなのか丸わかり。
もっとボキャブラリー無いのかよ

自称保守論者はおいでよ
徹底的に論破してやるからさｗｗｗｗｗｗ

ネットウヨが実際に戦場に出たらどうなるの？
その2 http://orz.2ch.io/p/-/money6.2ch.net/seiji/1187616726/

>>318
>「日本は中国やアジア諸国を『侵略』した」という記述が「進出」と変えられたり、

おいおい、いくら読者の声と言っても、これは明らかに事実に反するんだから
上毛新聞は、こんなの載せたらだめだろ。
まあ、わかってて採用してるんだろうが。

＞「沖縄戦で日本軍が住民を虐殺した」

↑マジでこんな記述があるのか？
もう教科書っていうより、ただのプロパガンダ本だな。

>>318
政治家のやることなすことはぜんぜん信じられないくせに
何でマスコミの報道はすべて信じて生きていられるんだろうね、こういう人。

相変わらずテンプレ書き連ねただけみたいな投稿だな
最近上物の電波投稿が乏しい気がする

>>324
そのとおりですね。
なんかどっかのマスコミから「読者投稿欄の書き方」でも配られてるんかという感じです。

思考の隙をつかれる強烈な電波が最近ないな。

となるとエビちゃん人気を話のまくらに
＞そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に
＞増えているという事実も、多少気になるところだが。
まで突っ走って書けちゃう新聞記者ってやっぱり偉大だな。

>>318
＞日本の憲法は住民に権利があり過ぎる

誰だよそんなこと言った奴は。実名出せよｗ

>>322
＞＞「沖縄戦で日本軍が住民を虐殺した」

＞↑マジでこんな記述があるのか？
＞もう教科書っていうより、ただのプロパガンダ本だな。

去年のNHKスペシャルだったかで、米軍に投降した住民の村を『スパイ』として
襲撃した様な構成で放送されてたな。

それの事を、検定意見との出来事をごちゃ混ぜにしている気がする。

>>318
小学生の書いた失敗した読書感想文みたい
ほら、感想文って自分の感想や意見を書かなくちゃ意味ないのに
本のあらすじをつらつら書き連ねて、最後にひとこと、「おもしろかったです」で〆るみたいな

>>328
戦後日本側が提出した憲法草案が余りに民主的でないとして
突っぱねられたことを言ってるんじゃないのか？

それにしてもすげーな318の文ｗ

>>328
>誰だよそんなこと言った奴は。実名出せよｗ
突っ込みどころはそこかよｗ

>>318一段落ごとにつっこめるw　すげえw

南京大虐殺を語る中国人と同レベルですな。

>>319
>「沖縄戦で日本軍が住民を虐殺した」という記述

拙劣な日本軍の戦術や、市民の保護や統制ができず集団自決を
誘発していたずらに犠牲が増えた面があるのは確かだけど

アメリカに負けたけど、沖縄を護るために努力した兵士は報われないよな・・・

>>335
赤松大尉とか無かったことにされそうな雰囲気だもんな

>>312
大変だったが全部読んだ。朝日がだんだんいつものアサヒになっててﾜﾛﾀｗ

しかしなぜ
「二度と沖縄の悲劇を繰り返さないためにも今度はちゃんと軍備を整えとこう」
という発想が浮かばないのかね。

中国なんてまさにその理屈で軍備を増強してるのに。

なんか、もしかしたら第二次世界大戦時に沖縄は日本と戦ってたと信じてる
ヤツがかなりいるような気がする。だってプロ市民の誰も虐殺の加害者である
アメリカ兵を責めないんだもん。

朝鮮が日本と戦争してたとマジで信じてるアホな韓国人も結構いるし、
政府がマスコミと組んだら歴史って簡単に改竄できるんだろうなあ。
沖縄大好きプロ市民って、自分達のやってることがどれだけ怖いことか
自覚がないんｄなろうか？

新潟日報「窓」にゆとり教育の見直しで浮上している土曜授業に反対を表明して、
教師や生徒・児童にはゆとりが必要という爺さんの投降が来てた。

だから、散々『ゆとり』と言われて、”ゆとり教育”を実施したら、
『学力低下』と批判し、”ゆとり教育の見直し”を表明すると、
また、『ゆとり』と言い出すｗ

まぁ、こういう手合いには『ゆとり教育』は『ゆとり』ではないと言うのだろうが〜

本当、批判の為だけの手段だよなぁ

小学生に一番必要なことこそ、暗記反復の詰め込みなんですがね。

>>318
投稿自体はテンプラ投稿に近いんだが、こういう連中ってあの時、沖縄に海を埋め尽くすような
大軍で侵攻し、軍人・軍属・住民の大半を殺戮した相手は、一体誰だと思っているんだろう。

335にもあるが、軍の責任は「住民に自決強制」したことにではなく、「結果的に住民を守れなかった」
ことにだったらあると思うんだがね。こういう投稿者はこんな論理には絶対満足しないんだろうね。

>>339
だったら、なぜ現行の「ゆとり教育」があれだけの批判を受けた上、今回見直されたのか。
そうならないためには一体どうしたらよかったのか、この翁様のご高察をお伺いしたい。

>>341
以前は確信犯かも？とも思てたが、どうも特定の話題については思考停止してしまうらしいんだよな。
この手の人は。
ひとことでいうとカルトにはまった人。

>>339
その爺さんが過去に学力低下を批判してたらそれは基地外だろうけどな

>>318
>「日本は中国やアジア諸国を『侵略』した」という記述が「進出」と変えられたり、
マスゴミの嘘だったわけだが

『欧州の植民地を「進出」と書くのに
日本の植民地を「侵略」と書くのは
ダブスタじゃないのか』という検定意見がついただけ。

書き換えなんてやっとらんがな。
今は「侵略」に統一されているはず。

>>339
教育労働者にも週休二日制を導入するために「ゆとり教育」がはじまったんだよ。
詰め込み批判は建前にすぎん。

>>339
つまりゆとり教育を維持した上で、学力を向上させるウルトラＤを期待してるわけか

>>339
こういう爺さんには一度、ゆとり教育で使われてる算数や社会の教科書を
読ませてみるといいと思う。多分、実際に見たら怒り出すと思うな。
嘆かわしい、我々の子供の頃は……みたいに。

俺はゆとりの趣旨は間違ってなかったと思うんだよ。
なら、なんで飛び級とか入れなかったんだと。

それにもっと合理的に教えれば良いんだよ。
物理と化学で似たようなところを、それぞれ別個にやるよりか、
似たような分野なら一括した方が。
微分積分を先にやってりゃ、物理なんかかなり楽になるだろ。
そういう無駄を省いていくだけでも違うと思うんだけどなぁ。

11 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2007/11/14(水) 08:12:45 ID:YaQtA6d3
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up38817.jpg

> 妊婦の緊急時誠実な対応を
> 主婦　25　岐阜県加茂郡
> 私が身重だった時、夫と買い物に出かけたことがある。ちょっと遠くまで
> 出かけたが、どうも破水したらしい。
> あいにくかかりつけの病院まで、片道一時間ほどかかる。慌てて近くの病院を
> 探して電話をしたが、どの病院も「ノー」。結局夫に頼み、かかりつけの病院
> まで走るしかなかった。
> 緊急の妊婦に対して病院は「一見さんお断り」らしい。電話をして開口一番
> 聞かれたのは「うちにかかったこと、ありますか」だった。「ない」と
> 答えると「だめ」といわれたが、かといって、ほかに手はない。私がどれだけ
> 右往左往したか、病院側は考えてほしい。
> 中にはこうした場合でも対応してくれる病院があるが、私の場合はその緊急病院にも
> 断られてしまった。妊婦がたらい回しにされて死産する事故が起きたが、とても
> 人ごととは思えない。


> 私がどれだけ右往左往したか、病院側は考えてほしい。

おまいは何の母子情報も無く受ける医師のストレスや訴訟リスクを少しは考える、カスが。

>>348は別に基地外じゃないと思うが

まぁ、確かに基地外は言いすぎかもな
救いようのない大馬鹿ではあるけど

> ちょっと遠くまで出かけた
出かけなきゃよかったんじゃない？　以上。

これは基地外じゃないだろ。「私がどれだけ右往左往したか」って言い方に、自己中心的な
性格が現れているし、病院側がそんな対応をしなければならなくなった背景も考えて欲しいが。

妊婦はかかりつけの病院まで1時間以内のエリアから出ちゃいけない、ってのも非現実的だろ？

>>351
1時間以上のエリアに出たとも書いてない気がするが〜
> あいにくかかりつけの病院まで、片道一時間ほどかかる。

>>348
この主婦が妊婦時代の経験で救急車って単語は出て来ないよね？

この主婦の時は、救急車を呼ぶ、救急隊員にかかりつけの病院を告げ、
妊娠の情報をかかりつけ医から聞いた上で、最寄の産科医に協力を求めるべきでは？

この間の奈良の死産は、妊娠しても産科医にかからず、それも夜中に外出するという
状況下だよね？

>>348
投稿者の妊娠期間や胎児の状態、破水状況や陣痛の有無、客観的な緊急度等が
どの程度だったか全くわからないので、基地外投稿かどうかはこれだけじゃ判断できない。

この場合はかかりつけの病院があるようなので、いわいる「野良妊婦」ではないが、こういう状況で
かかりつけ外の病院に駆け込んで出産するという行為は、本来それ自体が小さからぬリスクとなる。

状況によっては、緊急受け入れ先を探して右往左往するよりは、1時間というタイムラグを甘受してでも
かかりつけの病院に連絡をした上で駆けつける、というのもこの場合選択肢としてはあり得ると思う。

周産期の緊急体制の整備の不備や遅れ自体は、確かに由々しき問題だがね。

>>348
医師のストレスや訴訟リスクを理由に
たらいまわしを正当化する方が間違いなくカス

>>307です。うpします。

11月11日　東京版　若い世代
現実向き合い　死選ばないで
中学生　○○　○○(さいたま市大宮区　14歳)

命。それは、たった一つしか与えられない、とても大切なもの。なのに、自ら命を絶ってしまう人が
多くなっている。なぜ自ら命を絶つのか、私には痛いほど分かる。私も自殺願望者だったからだ。
こんなくらいことを書くのもどうかと思うのだが、私はいじめに遭っていた。みなに裏切られ、
どこにも逃げ場が無かった。私は悔しくなり、悲しみ、怒りがこみ上げてきて、自宅の部屋で、
目の前にあったカッターで腕を切った。
今思えば、自分が馬鹿らしくなってくるが、そのときは本気だった。ただ逃げたかった。
でもカウンセラーの先生や友に救われた。
そんな私だけど、今はネット上で対人恐怖症などの悩み相談のサークルを作り活動している。
｢現実から目を背けないで｣｢同じ境遇の人が必ず周りにいるから励ましあって｣など
自分の体験を踏まえて話すことにしている。
少しでも自殺願望者を減らしたい。そんな思いを抱き、生きている。もう自殺なんてして
欲しくない。命をむだにしないで欲しい。
死は逃げ場じゃない。
-------------------
14歳と文字通りの中二病。
基地外ではないんだが、移してて恥ずかしくなってきた。

朝日新聞生活面
10月に載った「キレる大人たち」の連載で募った読者の体験談が掲載されています。
理不尽なきれかたをされたことや、ついきれてしまったことについて書いてあります。

そこから一つ引用。
---
小学校の運動会でビデオ撮影していたら、60代後半の男性に「邪魔だ」とこづかれ、怒鳴られた。
米国と韓国での経験から言うと、日本人は家族など「ウチ」の人間には気を使うが、
「ソト」の他人には「恥のかき捨て」として感情に任せた言動をしやすい。
「自分や家族さえよければいい」と人間関係が矮小化している。個人主義やプライバシーの
尊重も手伝い、行き場のない窮屈さを感じる。

千葉県・会社員　岩佐〇子さん（３８）

この人はそのように感じたのだろうけど。ちょっと違和感がある。
米国とか韓国ってエゴイズム剥き出しで他者への配慮にかけがちな印象がある。
外国人のお客さんとして丁重に扱われたのを「素晴らしい！」と感激しちゃっただけじゃないか？

>>354
そんな香具師が11/9のテレ朝スーパーモーニングでコメンテータやってたなあ（苦笑）
あれもどっちかと言えば「国や行政の怠慢！」に持って行きたかったんだろうけど

>>356
他国云々以前の問題かと
＞小学校の運動会でビデオ撮影していたら、60代後半の男性に「邪魔だ」とこづかれ、怒鳴られた。
＞「自分や家族さえよければいい」と人間関係が矮小化している。
・・・そんなアンタは何をor誰を「ビデオ撮影していた」んだい？
不特定多数を撮影してたなら兎も角自分の子供限定で録ってたなら
アンタだって「自分や家族さえよければいい」とばかりにその男性の視界に割り込んでたかもしれんだろが

もう一つ。

11月9日　東京版
携帯専用車両　設けて欲しい
会社役員　浜根　謙一　(東京都三鷹市　56歳)

先日、重要な電話連絡を待っていたが、友人との待ち合わせ時間が迫っていたので中央線の電車に乗った。
しばらくしてポケットの中で、マナーモードにした携帯電話が振動した。相手先を見ると私が待っている
取引先である。社内での通話は迷惑になるので、次の駅で下車した。
要件が終わり、数分後に来た次の電車に乗ったが、運転本数が少ない路線では10分以上待たされることも
あるだろう。そこで思ったのだが、社内でも携帯で話せるようにしてもらえないだろうか。女性専用車両
のように、携帯専用車両があってもいいのではないか。
いまや国民のほとんどが携帯を持つ時代。急ぎの用でどうしても、車内で通話したい人も多いはず。
通話できる車両があれば、かけたい人はそこへ行き、回りに遠慮することなく話せる。車内での携帯
によるトラブルも減るのではないか。
これだけみんなが使っているのだから、規制するだけでなく、車内でも携帯で話せる方法を考える
と奇異に着ていると思う。鉄道各社に塾考をお願いしたい。
-------------------
自分の都合に合うように周りが変われという傲慢さ。
電車は＞急ぎの用でどうしても、車内で通話したい人　だけのものじゃない。
そんなに移動中に携帯で通話したいならタクシーにでも乗れよ。

とてもじゃないが56歳の意見とは思えない。

>>358
迷惑にならないよう下車した人に対し
傲慢と言い切るお前は何様のつもり？

>>358
携帯専用車両は、私もあったらいいなと思ったことがある。
いや、携帯使いたいのではなく携帯を電車内で使う人に
携帯のウザさを体感してもらいたかったからだ。

>>358
車両連結部に行くのはだめなの？騒音がうるさい？それとも一両編成？

　身内に妊婦がいるが、もし（何かあって）他の病院にかかる事があったらって、
診断書のようなものを渡されているよ。
　これだけでも、本人も病院側もだいぶ安心出来るとおもう。

>>358
本日これに関する反対投稿あり、わりまともな投稿だったような気がする

携帯を持つことで逆に不便を感じるようなら、電源切っておくか、いっそのこと持たない方がいいよ。

ID:63ATjP2yOなんか嫌な事でもあったのか？

>>358
これって何か変な事いってるか？
別に普通の意見だとおもうが。（是非はともかく）

というか結構前から「通話解禁車両」て発想はある。
通話する人間がそこに集まる分、他の車両は静かになるって見遠しがある反面、
なし崩し式に、車内通話が専用車外まで波及する、って反論もあって、
今まで具体化した話は聞かないけどな。

>>355は晒すほどのもんなのか？
年齢みれば中二なんだから普通だろ。
中二病の意味わかってるのか？
気に入らなきゃなんでも晒してしまえって
考えの方が中二だぞ。

>>365
御本人だったりしてwwww

「アサヒる」「初音ミク」「ローゼン麻生」、現代用語の基礎知識に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/14/news075.html


世間vs朝日の構図が鮮明にｗ

>>358
これに同意する。携帯を使いたい人を隔離したら、携帯を使いたい人、
ペースメーカーの誤作動が心配な人、携帯で話す人がうるさいと思う人、みんなが幸せになれる。
ペースメーカー云々は都市伝説だと俺は思うけど、いまだに心配している利用者がいるみたいだし。

で、今日掲載された反論のがどうかと思った。
携帯電話を車内で使いたいという意見をわがままだ、と切り捨ててる。

当たり前だけど、人それぞれ違う感想もつんだね。

>>361
新幹線や特急ならデッキ（連結部）にいけばいいけど、それ以外だと使えないでしょ。

最近女性専用車両を中から撮影した画像が出回りましたねぇ…
女性専用車両ではみんな座ってのんびり。
向こうの車両の窓にはギッチギチの満員で苦しむ男達。
携帯専用車両なんてできたらこれと似たようなことになるのでは？

特に電車なんて騒音の固まりが走ってるようなものなんだから
その中で通話するなら自然大声になるわけで…
これが専用車両だったらどうなるんでしょうね…（;´Д｀）

そんなに急いでかけたいほどの重要な用事ならば下車すればいいしメールだってある
…電車に乗ってる人にそこまでの重要な通話が必要な人が何人いるのかなあ…？

>>355
基地外じゃないってわかってるなら晒さないでいいよ
移してて恥ずかしくなってきたって自爆だろ

もともと電車の中から電話する、なんて新幹線と特急以外ではありえなかったわけだからな。

>>371
携帯で話している振りをすれば専用車両に乗れちゃうから、
女性専用みたいに混雑度に差ができるようなことにはならんと思うよ。

何十人も携帯で大声で話してる車両に入るって気が狂いそうになると思うが…

今日の東京版の「高速道路は自然破壊」は久々のヒットでした。

2007年11月15日毎日新聞大阪本社14版　みんなの広場

米軍給油より国民生活優先を　主婦　岡崎　憲子　60歳　（愛媛県西条市）

　海上自衛隊が米艦船に給油した80万ガロン。どのくらいの量か想像できませんが、金額にして一体いくらですか。
国に余裕があるなら援助は惜しみませんが、豊かなのは表向き。民間企業なら、とっくに倒産といわれる国の財政
下、国内で困窮している人を助けるのが先ではないですか。
　年間3万人の自殺者も、経済的な理由が多いとか。残された家族を含めれば、相当数の人がつらい思いをしてい
ます。テロの脅威よりよほど深刻な問題だと思います。住民税負担増、高い健康保険料にも国民の生活は圧迫され
ています。税金は、大切に国民のために使ってください。
　給油を中止すると、国際社会から孤立するとは、具体的にどうなるのですか。自国民を守ることが第一と考える国
に対して、そう非難が上がるとは思えません。相手の顔も見えないテロ対策に翻弄されているうちに、戦争に巻き込
まれているのでは、と不安です。
------------------------------------------------------------------
＞金額にして一体いくらですか
投稿するのなら、少しは自分で調べてください
ttp://www.asahi.com/politics/update/1031/TKY200710310333.html
＞日本が無償で提供した燃料は計４８万キロリットル（約２２０億円、今年８月３０日現在）
支援活動を始めたのは01年12月なので、上の数字は5年9ヶ月間の合計
これを年間あたりに換算すると、約8万3500キロリットルで38億2600万円
これが高いと判断するか低いと判断するかは、人によって違うのでしょうが

＞相手の顔も見えないテロ対策に翻弄されているうちに、戦争に巻き込まれているのでは、と不安です。
テロに巻き込まれる心配はしなくていいのですか？

両方すればいいだけなのに「AよりBが大事だから、Aはやめてしまえ」といういつもの理屈にあわせて、
「我が家はこういう事情だから、近所の助け合いには参加しません！」という理屈の合わせ技
こんな理屈が通るなら、テロ対策に限らずあらゆる国際的な対策や支援全てを、
日本以外の国も参加しないことができそうですね
まずは1979年以降の約30年で3兆円以上（1年あたり1000億円以上）を使った、対中ODAからやめますかｗ

まあ確かに国内的には財政の問題はあるけど、日本の赤字はあくまで国内向けの赤字であって、海外には多額の債権を持っている
債権国でもあるんだよね。そして世界第２の経済大国となれば、海外から見る目は豊かな国としか見えないでしょう。その経済力に
見合う貢献を求めてくるのは致し方ないところですね。

今日の大阪版は小沢擁護に今更の安保反対におまえがいうなーのナベツネ叩き
となかなか豊作だった。

>>377
税金は国民の為に大切に使って下さい。
この一文だけは同意。だからどこかの党が掲げている、こども手当て制度には絶対反対。

つい最近まで無理難題押し付ける隣国にさえおべっか使わないと
国際的に孤立するって危機感煽ってた人々が居た気がするんだけど。

>>377
＞＞相手の顔も見えないテロ対策に翻弄されているうちに、戦争に巻き込まれているのでは、と不安です。
＞テロに巻き込まれる心配はしなくていいのですか？

米軍に対する給油を止めて、アメリカ軍を日本から追い出し
自衛隊を解体して武器を捨てて九条様の教えを守っていれば
テロや戦争に巻き込まれる心配なんてありませんコスタリカﾏﾝｾｰ

しかし相手の顔も見えないテロどころか、よその国民を拉致したことを公に認め
しかもその行方について真実を話さないテロ国家がすぐ近くにあるってことを
失念してる方が多いのは何故なんでしょうか。

電車ないの携帯認めてもいいと思うけどなぁ
通常の会話ならしてるんだからそれと同等でしょ
公共の場所である道路や公園でも携帯つかっていいんだから
電車だけ禁止にすることないでしょ

>>380
こども手当ての何がいけないんだ？

>>384
どこかの党が掲げているこども手当は日本人に限っていない。

>>383
電車内では通常の会話でもうるさい奴は迷惑でしかないんだよ。
電話だと無意識に声でかくなるし、そこらじゅう電話してる人ばかり
になったらひどい騒音になる。

>>382
アメリカ軍を追い出せとも自衛隊解体しろとも書いてないが？

給油を再開すればアメリカは拉致事件の解決に尽力してくれるんですね？

日本は属国だから仕方ないと正直に言えよ

>>385
なんだ。そういう理由か。

>>376
本日付宮城版

　『高速道路で　自然壊された』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地方公務員　宮尾裕介（東京都大田区　37歳）

「高速道路は　もう要らない」（9日）に自然環境保護の視点からもまったく同感である。
今夏、家族で八王子近くの遊園地へ行く際、完成して間もない高速道路を利用した。
その時、目の前に広がる光景に衝撃を受けた。周辺の一帯は自然豊かで緑あふれる山々。
この道路を造るために、一体どれだけの自然が、緑が失われてしまったのであろうか。
そう思うと心が張り裂けそうになった。世界各地で進行中の地球温暖化の様子が連日の
ように報道されている。一方で、人間が「便利さ」を求めて自然を破壊していく身近な現実
に背筋が寒くなる思いがした。
緑は光合成によって二酸化炭素を吸収し酸素をつくり出す。温暖化を本当に危惧するなら
緑を破壊し、そこへ排ガスをまき散らす高速道路の建設など考えられるはずがない。
我々は祖先から引き継いだ、このかけがえのない地球を次の世代にしっかりとバトンタッチ
する責任がある。改めて言いたい。高速道路網はもう要らない。

>>389
言ってることは完全間違いじゃないが、なぜ高速のみを目の敵にする？高速道路の整備は
渋滞を解消し、燃料の効率的利用につながるかも知れないのに。そもそもグーグルアースでも
見れば、日本の森林面積に対する高速の面積が微々たるもんであることは一目瞭然だ。

それ以前に、いい歳した男が「背筋が寒くなる」「心が張り裂けそう」とか書いて、恥ずかしくないんだろか。

>>389
つーか東京在住者に高速道路はもういらないとか言われたくない

そりゃ大田区の住人なら自動車すらいらないだろうに

>>389

表層的な見方しかできない小役人だな

>>389
そういうあんたは高速道路を使ったんでしょうが(w

【ヨミウる】
（品詞）動詞
（意味）事態を仕掛けた側が（責任転嫁、シラをきるなどで）ウソ・捏造を重ねること。
（用例）　ナベツネが党首会談問題でヨミウる。
　　　　　日テレが「アサひる」をヨミウる。
　　　　　産経新聞は、フィリピンに旧日本軍人がいるとヨミウったままどうしたんだい？
　　　　　吉兆の湯木社長め、ヨミウったな！！！！！
　　　　　また、朝ズバのみのもんたが不二家問題をヨミウってるぞ。
　　　　　粕谷政治部長め、麻生だけでは飽き足らず小沢までヨミウる気か？？
　　　　　赤福が記者会見の場でヨミウった。
　　　　　朝日新聞が珊瑚ＫＹ問題でヨミウる。
　　　　　橋元弁護士も、たかじん委員会をみるとヨミウってる臭いな。
　　　　　ヨミウれど　他紙にいでにけり　ナベツネは　合体思うと　ヤスが死ぬまで　
　　　　　毎日新聞が名人戦主催権移動問題でヨミウる。
　　　　　辛坊治郎め、日テレ解説委員の給料の話となると、すぐヨミウりやがる。
　　　　　あの子、私と彼との仲を裂いたくせに、ヨミウるなんてひどいわ！

>>389
温暖化については危惧することに同意だが、東京の実情だけ見て「高速道路網はもういらない」と言い切るのは
納得できないな。それに高速道路が排ガスを撒き散らすんじゃなくて、あんたが乗ってる車が撒き散らしてるん
だろう！！そこまで衝撃を受け心が張り裂けそうになるなら、まずは車を捨てることだよ。

自転車乗ればいいのに

世間の地方公務員がみなこんなバカじゃないからね

>>398
国会議員レベルではあるが。

ttp://www.n-kan.jp/bbs/index.html
> ■ 科学的知見
> 　Date: 2007-11-14 (Wed)

>>385
カルト創価党ね

毎日で「赤い羽根募金の赤い羽根は針が怖い」みたいのがあった


(´-`).｡ｏＯ（今の羽根は針付いてないんだけど）

>>389
樹木は朽ち果てる時に吸収した二酸化炭素を放出するから緑増やせばいいってもんじゃないらしいよ

沖縄タイムス　11月15日【オピニオン】「わたしの主張あなたの意見」

全国への投稿沖縄から行動　篠原 孝子（名護市　44歳　アルバイト）

県内であれこれ書いているだけではらちが明かないと感じ始め、私の実家の地元の中日新聞に毎週日曜日と決めて投稿を続けている。
内容は教科書検定問題や基地問題の現状だ。なるべく地元との関連性を文に入れながら仕上げているが一度も採用されたことはない。
日々疲れ切って日曜日ぐらいは休みたい中続けていて気がめいるが、今は書いた原稿を読む担当者だけにでも伝える思いだ。
朝日新聞を購読している友人が、なぜ声の欄に沖縄の人の投稿が出ないのかと思っていたけど、ほとんどが県内二紙しか読んでいないからなんだよねと納得していた。
本土のマスコミが沖縄の声を取り上げないのは取り上げてほしいという意見が少ないからと聞いたことがある。
先日滋賀の友人から草津市で教科書検定意見の撤回と記述回復を求める意見書が決議採択されたとの知らせをもらった。
こういった流れがある時にこそ沖縄から全国へのアクションが必要だと思う。
----------------------------------------------------------------------
沖縄に流入したサヨクの皆さんも沖縄県民が沖縄タイムスと琉球新報しか読まないことを憂いていらっしゃいます。
朝日とか中日は勘弁してください。これ以上、毒電波浴びたくありません。

たかが数10KBほどの情報のために毎日どれだけの自然が新聞のために失われていっているのだろう。
しかもその半分が押し紙という名で誰の目にもとまることなく回収されていく。
投稿する前にその程度の想像力は持つべきだろう。

>>385
で、こども手当ての次は参政権をあげましょうってことね

>>389
信号や交差点が多く制限速度も低く設定されている一般道よりも、高速道路の方が
走行時間も短く距離当たりの燃費も良い→石油と排ガスの大幅節約。
という考え方もあるのだが。事故率も低いし。

また、最近の工事では切り通しなどの斜面に緑が再生するよう
工夫がされているのにも気づいてないようだ。

それ以前に、その「八王子近くの遊園地」は電車やバスでは行けないところなのか？
まずは自分が車を使うのを止めればいいのに。

山道をぐねぐね曲がりながら低速で長時間走り続けるのがどれだけ燃料食うのかわかってんのか

>>406
「八王子近くの遊園地」って言うと、東京サマーランドか？
あそこ、３０分に１本のバスしかないからな。

>>408
だとすると圏央道ってことになるんだが・・・
大田区から八王子にいくのに、川越まで北上するって環境保護としてどうよ

圏央道が完成しないので、都心に入る必要のない通過交通がすべて流入し、
慢性的な渋滞とエネルギーの無駄を生じている。さんざん議論された話だよね。

>>389程度で掲載される声欄のハードルはどんだけ低いんか

>>403
＞私の実家の地元の中日新聞に毎週日曜日と決めて投稿を続けている。
投稿ストーカー扱いされて未開封のままシュレッダー行きな悪寒・・・
・最初に送った内容は、“客観的に見て”「地元との関連性」の高い内容でしたか？
・実は毎回ほぼ同じ内容同じ文言で送ってませんか？
…ってなにエール送ってるんだ俺（冷汗）


>>409
間違いなく圏央道でしょう
ttp://www.c-nexco.co.jp/info/others/070427165518_3.html
●開通日時　平成１９年６月２３日（土）　１５時から
●開通区間　八王子ＪＣＴ（八王子市裏高尾町）からあきる野ＩＣ
地図見る限り（目的地がサマーランドだと仮定したら）同区間に乗ることも目的の一つだったとしか思えん

……まさかとは思うが
「下道通っていったら混んでて時間かかるー」
「関越から新しい圏央道通って行ったら楽かも！」
「そうしようそうしよう！！」
なんて会話しておいて通った結果が>389じゃないだろうな……
だとしたら「便利さ」享受しておいてこれかよ（汗）

>>389

２０年ぐらい前の小学校文集に載っている作文を
そのまま書き写したとしか思えん。
３７にもなってよくこんな文章を投稿できるな。

＞一体どれだけの自然が、緑が失われてしまったのであろうか。
＞心が張り裂けそうになった。
＞地球温暖化の様子が連日のように報道されている。
＞人間が「便利さ」を求めて自然を破壊していく身近な現実
＞背筋が寒くなる思い
＞このかけがえのない地球

いかにも朝日好みの文句をよくこれだけ
並べたもんだ。

>>389
環境問題を語る時は、自分もその環境破壊者の一員だという観点をどこかで示さないと、
リアルでもこのスレのような突っ込みをうけるからねえ。　「お前が言うな」みたいな。

>>403
　＞朝日新聞を購読している友人が、なぜ声の欄に沖縄の人の投稿が出ないのかと
　＞思っていたけど、ほとんどが県内二紙しか読んでいないからなんだよねと納得していた。
　
ええ、そう思いますよ。その朝日新聞購読者の友人とは、現状認識自体は全く同じです。

ただし、この現状の何が問題なのか？問題の本質がどこにあるか？については、
あなた及びその友人の方と私とでは、恐らく意見は全くちがうでしょうな。

>>402
そうそう、中学校の理科の知識でわかることなのにね。

>>403
新報やタイムスは『論壇』が一番基地外だな。

ちょっと遅レスだが、こども手当が問題なのは対象に外国人が含まれるからじゃなくて、
控除を廃止して、こども手当の財源に充てようとする案だからだよ

http://www.dpj.or.jp/kosodate/01_02.html

「子供」じゃなくて「こども」という時点で胡散臭い

>>418
悪い、正確には「子ども」
確かにこういう言葉狩りみたいなのは馬鹿みたいだと思うけどね。「障がい者」とかさ

>>408
30分に1本なら十分だと思うけど。そこに住むわけじゃないんだし。

>>420
一時間位八王子駅からバスに乗るけど、
夏場なんて通勤ラッシュ並みの混雑だぞ。

「子」に複数をあらわす「とも」がついて、濁音になって「子ども」になったんだよね。
で、いろんな当て字のうち「供」が定着した。
むやみに（とくに意味のない当て字）漢字を使わないようにしてる俺も「子ども」を使うんだが、
最近はそう表記するだけでサヨ扱いされるからこまる。

>>422
じゃあ大人も使うなよ、カス。

意味のない当て字の漢字を使わないって・・・「米国」とかも使わないのか。

「子ども」って使うだけでサヨ扱いってのも言葉狩りだと思うんだ

>>425
それはレッテル張り
どちらもほめられたことではないが

単に国民を満足に漢字も読めない無知と思ってんじゃね？
ゲッベルスも言ってたじゃん、「宣伝は無知な大衆に合わせて行うものだ」みたいなこと。

>>421
遊園地に行くのにその混雑を避けて高速道路使うやつに
あの投書する資格はないだろう、常考。

>>386
だから携帯禁止車両と携帯OK車両を分ければいい、
という発想なんだとおもうけどねぇ。

香港や台湾なんかはそもそも地下鉄で通話OKだし
駅だけでなく地下のトンネルを走ってても電波きれない。
ドイツのICEも携帯禁止車両とOK車両別れてる。

新幹線や特急ならデッキで通話すればいいけど、
田舎の方のローカル線だと、下車したら
何もないところで１時間待ちになったりするんだよな。。。
東海道でも快速からおりて通話終わって各駅停車にのると
戻る時間が３０分以上遅くなるし、グリーンのデッキは
扉がないから通話しづらいし。

中日新聞　11月16日｢発言｣

戦争ないのは9条のおかげ　　榎本うめの　無職　83歳(名古屋市昭和区)

　先日、敬老パスを落としてしまいました。普段は当たり前に思っていたものが、今の私にはどんなに
大切なのか身にしみました。
　幸い手もとに戻りましたが、一度失うと取り返すことの出来ない大切なものの一つが憲法九条です。
六十二年間、日本が一度も戦争に巻き込まれずに済んだのは、素晴らしいことです。戦争に苦しんだ
世代も平和しか知らない若い人たちも、果たしてこのことを分かっているのでしょうか。
　日本はかつて「東洋の平和」のためと言って、アジアの国を侵略しました。今では「テロとの戦い」を
しきりに強調しますが、言葉に幻惑されず大きな犠牲を払って手に入れたものを失わないように願っています。
------------------------------------------------------------------ 
後半はテンプレ通りですが、敬老パス紛失→9条の強引さが面白かったので。

敬老パスをなくしかけて、真っ先に連想するのがそれかよｗ
次は何から9条を連想するネタが出るのか楽しみだｗ

このすべてを９条に結びつける想像力（＝妄想力）だけには
感服するよ。ホント。

せめてワンクッション置けよｗ
「一度失うと取り返すことの出来ない大切なものの一つが平和です」
くらいにして、そこから九条に持っていけば多少なりとマシなのに。

つか、そのお年だと健康の方が取り返しのつかないものじゃなかろうか。
日本の平和よりご自分の体調を気にかけて下さい。

>>430
ぎゃはははは。
朝日脳だな。

>>423
>>424
いまいち言葉が足りなかったようようだな。基本的に「やまとことば」はひらがな
で表記するってことだ。それに日本語は漢字伝来前に漢字を必要としないレベルになる前に
漢字を使うことにしちゃったから、今にいたるまで漢字なしではなりたたない言語になってしまった。
だから俺は極力漢字は使わないようにしてるが、漢字を使わないと読みにくくなる場合は漢字を
最低限の範囲でつかう。

>じゃあ大人も使うなよ、カス。
俺は「おとな」と表記してるよ。あまりにひらがなが多くなって読みにくくなる場合は違うが。
>意味のない当て字の漢字を使わないって・・・「米国」とかも使わないのか。
そういう意味の「意味のない」じゃなくてさ。「べいこく」みたいに「米国」なのか「米穀」なのか分からない
単語はとうぜん「米国」を使う。でも例えば「所謂」みたいに「いわゆる」ってひらがなで通じる場合は
ひらがなで表記する。
理解してもらえた？つか、これ以上はスレ違いだからあとは他でやろうよ。

>>430
憲法9条は素晴らしい。
憲法9条が一番大事。
憲法9条のためなら死んでもいい。

素晴らしいですねー。

>>435
・・・・・
なんつーか、その頑張って・・・

>>430
いくら新聞屋の中の人の思想がおかしくても、「こんな投書はさすがにバカ丸出しだなぁっ」てのは分かると思うんだが。
思想が”正しい”とか”間違ってる”とか言う前にね。

もっとも、記者が書く記事自体がもはや釣りえさレベルだからなぁ。
ほんとに素で「こういう投書がイイ」とか思ってんのかなぁ。
なんか欝になるよ。
マスコミがここまで低レベルというのは。

>>435は判事になれないことだけはわかったｗ

きょうもうんこがいっぱい出ました。
これも９条のおかげです。

明日から支那の友達と
仲良く暮らしていけるのも
九条さんのおかげです

日本人が拉致されても、無関心でいられるのは九条のおかげです。

>>430
憲法９条は取り返すことのできないものでは無いと思うのだが。

敬老パスと憲法の条文を同列に扱うのもどうかと思う。

>>430
80年生きてきてこの思考ってのはありえないだろ
記者が適当に書き飛ばしたのだと信じたい

>>430
「あの戦争で身近な人が死んだ、飢えて苦労した、空襲下を逃げ回った。戦争はイヤだ。」

　　それが、なぜ

「憲法９条さえあれば、決して戦争は起こらないし巻き込まれない。」

　　にバケラッタするのか？

情緒的には分からなくもないが、論理的にはどのように考えても絶対に結びつかないのだが。

>>446
「あの戦争で身近な人が死んだ、飢えて苦労した、空襲下を逃げ回った。戦争はイヤだ。」
↓
二度とそういう悲惨な目には合ってはいけない。
↓
そうならないためにも軍隊は必要。


こうなるのが普通だと思うけどな。
軍備はカネがかかって基本的に生産性が無いので、憲法9条も役に立った面はあると思う。

ただ、９条真理教は異常。
カルト宗教と一緒。

>>447
同意。戦後日本の歩みに際し、憲法９条が果たした肯定的な役割を認めるのには
決してやぶさかではない。軽武装・経済成長重視路線そのものは、戦後日本が取り得た
方向としてはモアベターな方向だったろう。

だが、社民党や朝日に代表されるような、憲法９条そのものを「絶対神」扱いし、戦争はともかく
軍備そのものまでも「必要悪」どころか「悪魔そのもの」のような扱いをしがちな人々の
思想傾向については、相当な違和感を感じる。

戦争が憲法９条如きのような文言程度でなくせるものならば、とっくに消えてなくなってるだろうに、
なぜ、こうも>>435のような連中は、そんな空証文のような憲法９条を絶対視するんだろうか。

ここでもよく指摘されているが、まさに「憲法９条真理教」論が、一番しっくりくるような気がする。
この連中の９条教信仰理由が論理的思考の結果ではないのだけは確かだ。

>>448
アンカー間違えてない？

>>449
すんまそん。ご指摘のとおり>>435ではなく>>430でした。

14日 　朝日新聞　東京版
　「給油活動より地雷除去作業を」　農業　木塚昌宏(佐賀市　75歳)

　インド洋での給油活動から自衛隊はとうとう撤収した。が、活動開始以来、無償提供
した燃料は約２２０億円（今年八月二十日現在）にものぼるという。それでテロが減る
どころか逆に増える地域もあるから、現場の海上自衛隊員には気の毒だが無駄金という
ほかない。
　ところで多くの民衆が世界各地で地雷の被害を受けている。地雷除去機の開発で知ら
れる山梨日立建機によると、一台二千万から八千万だという。仮に二千万の除去機だと
給油経費で１１００台もが買えることににる。それが一斉に作業を開始すれば、どれほ
どの民衆が救われることか。
　テロ制圧のための給油は生命を奪い、新しいテロを生み出している。テロ防止といい
ながらブッシュ大統領とその同調者たちへのサービスに過ぎず、制圧を受ける側にとっ
ては憎しみの対象でしかない。英国やスペインでの悲劇が日本で起こる可能性もある。
　地雷除去機ならば、民衆は感謝の目で迎えてくれるだろう。それが生きた金の使い方
というものだ。国際協力の美名で給油活動を再開してはならない。

15日 　朝日新聞　東京版
　「談合の仕掛け新聞の使命か」　無職　稲村栄二(岩手県一関市　63歳)

　「大連立」を巡る民主党のどたばた劇には、夏の参院選で政権交代こそ最大の政治改革
と信じて一票を投じたものとして正直、失望させられた。
　それにつけても、密室談合を仕掛けたのは、世界一の部数を誇る新聞社の主筆と聞い
て驚いた。新聞がそこまでするのかと思った。
　読者が着たいするのは出来事をありのまま伝える客観報道であり、その上に立った論
説である。それ以上でも以下でもない。報道に非ず論説に非ず、密室談合を仕掛けると
は新聞本来の役割から大きく逸脱している。
　もし個々の新聞が政治の現状を憂えるあまり直接行動に走らざるをえない局面がある
なら、スポーツや文化事業同様、「○○新聞社主宰・大連立構想党首対談」とでも銘打
って公開の場で堂々行うべきだ。
　仕掛けが不調に終わるや八つ当たりのように、密室談合の内幕をそれも一方の当事者
のみを論難するように暴露したことも大きな疑問を持った。スクープどころか、一方に
偏した、ために報道にしか写らない。
　小沢氏は、記者会見で述べた経緯が事実なら、怯まず、その新聞の報道姿勢を批判す
べきではないか。
--------------------------------------------------
朝日めずらしくナベツネ批判

16日 　朝日新聞　東京版
　「『お国のため』感覚を疑おう」　大工　清川博明(長野県伊那市　56歳)

　政界の大連立騒動はもう収まったのだろうか。私は収まりきらない。大連立を取り巻
いた言葉に怖さを感じたからだ。仕掛け人は「お国のために大連立を」ともちかけたと
いう。これに強い違和感を覚えたのだ。
　「大連立をして国家の危機を脱する」という理屈のようだ。「国」や「国家」の危機
だとあおって国民を本当の危機に追い込み、「お国のため」と一人一人の命を軽んじた
過去を忘れたのだろうか。
　国とは国家と一体なんなのか。この答えはとても難しく、個々の社会観や国家観を問
われることになるはずだ。当然国家に関わる政治家も「憂国の士」も皆考えているはず
だ。しかし、「お国のために大連立を」といった人は歴史を勉強してから今一度問い直
してほしい。
　世間交代を求めた参院選の民意を無視した大連立の批判は当然だ。なにより、国政の
行方を決める大義として「お国のため」が説得力を持つと考える政治家らの感覚を疑う
視点を持ち続けたい。
--------------------------------------------------
朝日めずらしくナベツネ批判

直接読売批判を書けない分、代弁投稿採用だな。

小沢辞任騒動からこっち、結構ナベツネ批判してるんじゃない？

毎日飽きずにやってる姿に安倍叩きに似ているとｵﾓﾀ

小沢に謁見できるのは小沢が満足する記事を書いた朝日だけってのがねぇ。

>>451
こいつは地雷除去のために自衛隊が出ても文句つけるんだろ、どうせ。
つうか、
>地雷除去機ならば、民衆は感謝の目で迎えてくれるだろう。
こいつはアメリカやそれに加担する国に痛めつけられた民衆がやむなくテロしてると
思ってないか？

>>457
地雷除去の為に武器輸出を認めないといけないね。
除去装置は兵器だから（ｗ
まぁ、その地雷を生産している国が出てこないのが彼らの限界か。
地雷を含めた兵器の買い付け阻止の為に海上活動は有効だとは思うんだけどね。

今日の「反米市長に国が次々圧力」

＞昨年3月の住民投票で87%が反対……絶望感と悲しみを覚えた……民意を尊重する市長に圧力をかけ国の思い通りにする様はもはや民主主義ではない

こういう輩は少数なら少数で「少数派の意見を尊重しろ」というんだろうな

>>451
テロと地雷を一緒くたにしている時点で詭弁。
テロの被害者と地雷の被害者は同一ではない。
もっといえば、テロに日本人が巻き込まれる可能性は多分にあるが、地雷については、自分から地雷原に入り込まない限り、被害にはあわない。

両方やればという意見もあろうかと思うが、２００３年に対人地雷を廃棄した、しかも６０年以上地雷を訓練以外で敷設していない日本がやるべき事とも思えない。

>>451
その対人地雷の殆どが安い中国製なんだけどな

中国に金出してもらえよ

>>460
つまり
給油（主にアメリカのため）＞＞＞地雷除去（アフガン一般民衆のため）
だからやる意味ないと言いたいの？

てゆーか、そもそも民衆のために給油作業やってるって認識が勘違いだけどな。
あくまで、日本のために給油作業やってるんであって。
慈善活動じゃないんだ、慈善活動じゃ。

>>459
全文読んでないのでよく解らんがなんで「住民投票」と「国からの圧力」が繋がるんだ？

>>462
地雷除去で市場喜ぶのは主な生産国である中国だと思うが？

>>464
米軍部隊の移設だかの岩国だったかの住民投票の話じゃないのかな
（俺も読んでないけど）

>>462
＞給油（主にアメリカのため）＞＞＞地雷除去（アフガン一般民衆のため）
なんで、短絡的に考えるのかねぇ〜

>>462

>>451の投稿は　アフガン−インド洋における対テロ戦争と、世界中に埋まっている地雷撤去の対比だと読みました。

ですので>>462への回答は
対テロ戦争　>　地雷撤去

になります。

対テロ戦争は、日本の国益（国民の利益）に直結していますが、埋まったままの地雷はそうではありませんので。

あちこちに埋まってる地雷については世界的に見ても重要な問題で
その撤去に日本が参加することで、日本という国家の信頼が世界で高まり
経済など様々な面で日本の国益につながる。

ただ地雷の撤去を手伝ったところで拉致問題が解決するわけでもなければ
北朝鮮がミサイルを領海に撃ち込むのを止めてくれるわけでもなく
中国や韓国が正しい形で日本と友好関係を築いてくれるわけでもない。
これについてはアメリカとの仲の良さをアピールして
牽制をかけることは重要なわけで。

今日の朝刊に韓国の万博に反対した日本がはずかしいという
いかにも朝日らしい投稿があった。

>>468
あれって職人の釣り？

>>467
特亜も含む外国を支援しろと言う人ほど国内の貧困者や社会的弱者、
拉致被害者とその家族、犯罪被害者とその家族には冷たいよなｗ
全て自己責任や甘え、努力不足とか言うしなｗ
貧しい外人は高校や大学に入る努力をしていないのに日本が支援しないといけないのかよｗ

>>470
まーた頭悪いのが涌いてきたな

2007.11.18　朝日新聞 朝刊

「韓国の万博を支持すべきだ」会社役員　今泉俊明（東京都調布市 57歳）

９日の夕刊に、韓国政府が２０１２年の万国博覧会を韓国南部の
全羅南道麗水市に招致したいとして国際社会に働きかけていることに対し、
東アジアでは日本だけが支持を表明していないという記事が出ていましたが、
日本政府・外務省の了見の狭さに失望しました。

逆の立場になって日本で万博を開こうとしているのに、
韓国が反対をしているとしたら、日本人は気分がいいはずがありません。
麗水で万博が開かれれば、場所が近いので日本からも見に行く人がたくさんいると思います。
国民の多くは日韓の友好の更なる発展を願っていると思います。
韓国は愛知万博を支持してくれました。

なぜこんな了見の狭いことをやって、隣国との関係を損なおうとするのか、
日本政府・外務省の見識のなさを疑います。

麗水万博が「海洋」をテーマとするため、竹島問題のほか、
日本海を東海と呼ぶ韓国側の主張に沿って展示されることへの懸念が
不支持の理由に挙げられていました。

これらの問題については韓国と日本のどちらの言い分に理があるのか、
世界の人に判断してもらういい機会だと思います。

２６日に博覧会国際事務局の総会が開かれるということです。
日本政府は隣国として最大限の協力をする度量を見せて欲しい。

お隣の万博のために主権侵害を認めろというのか。

こういう人は同じようなことを日本がやった場合、
「日本が譲歩して竹島領有を(一時的でも)取り下げるべきだ。」
と主張するんだろうな。

結局支持するようだ。上の投稿も俺の書き込みも空振りになったじゃないか。

[朝鮮日報] 日本、2012年麗水万博誘致を積極支持
http://www.chosunonline.com/article/20071116000007

万博は、国際紛争でどっちの言い分が正しいか証明する場なのか？
そんなことを日本がしたらしたで、それこそ
「なぜこんな了見の狭いことをやって、隣国との関係を損なおうとするのか」
と朝日は言うだろうに。

というか、２ちゃんねらのネタじゃないのか、これｗ

>>473
＞これらの問題について韓国と日本のどちらの言い分に理があるか世界中の人に判断してもらういい機会……
まさにバカ発見！ ってところですな。こういう「判断」は普通中立の第三国でやるものでしょう。
完全アウェイの韓国でどうやって日本の主張を展開するの。つーかそれ以前に日本の主張自体させてもらえるかどうか。
その辺考えろよ、外務省さん。

>>464
米軍基地移転に反対する岩国市(市長と住民投票)が市庁舎建設の補助金を国に見送られた。
ちなみに議会は「移転を容認すれば補助金が出るとの誘惑か」容認派が多数だそうだ。
容認派の議員は「カネで平和を売った悪者」扱いだな。

>>477
外務省が言ってるんじゃなくて、投稿者が言ってるんじゃないの？

>>447,>>448
君達はおめでたいな。
戦争になるのは日本が他国から攻めらて来られる時だと、無邪気な前提をしていることに
気付かないんだ？およそ手前勝手な前提だと思うがなぁ。
9条がある限り、少なくとも日本が攻めて戦争にいたることはないわけで、戦争の悲惨を回
避するには、それのことだけでもかなり有効だぞ。

>>479
9条なんかあっても戦争仕掛けようと思えばどうにでもなる。
革命政府とか作って現憲法を破棄してしまえばいいんだから。
「八月革命説」ではその理屈で明治憲法を破棄したとのことだから理論的には可能。

今朝読んだとき、>>472-473は、邦道さんまたやったのか！と思ったよｗ

>>462
地雷を埋めるのはゲリラであり、殲滅すべきはテロリスト。
これらは時に繋がることはあるが、同一直線状に存在してるわけじゃない。
同時進行可能だから対比する意味が全く無い。

>>464
スウェーデンも付け加えてくれ。（地雷除去の装備のシェアを結構持ってる）

>>480
それに「ウチは侵略軍です」なんつって戦争始めた例なんてほとんどないしな
「自分の国の領土と権益を守るために攻め込みます」なんざしょっちゅうだし

そういや第3月曜日って「語りつぐ戦争」でしたよね。
皆さん、電波新聞と化した朝日に回路焼き切られないようご注意を。

>>479
将来の可能性としては、「日本が他国から攻めらて」と「日本が攻めて」がある。
君の書き込みによれば。
「日本が他国から攻めら」れた場合には、憲法９条は無意味だよね。
日本国の意思を無視して、侵略されるわけだから。
君に聞きたい、「日本が他国から攻めら」れた場合は、日本はどう対処するべきか。
「仮定の質問には答えられない」みたいな、答えは無しでお願いします。

現在における、被侵略占領地域としては、チベットや東トルキスタンが
挙げられるでしょう。
日本が、これらのようになってもいいのですか？

>>479
自衛隊の国際協力や、集団的自衛権や、在外邦人保護やらなんやらで
憲法９条は日本国の足かせとなっている。

具体例を挙げれば「イラン・イラク戦争の1985年3月12日」における
邦人保護を９条が妨害していたわけです。
９条は、人の命よりも大切なものなのですか？

>>479
なにこれ？　釣り？


釣りでなかったら、日教組に洗脳されたIQ６０の小学生？

東海版、久々の坂本千鶴子登場
自民ｖｓ民主の対立軸ではなく、自民、民主vs社民、共産の対立軸で国民は投票すべき
だそうだ

>>488
「ここが私にとって中心なの！」というわけですね。これはまた非常にストレートな。

その結果、衆議院選挙で自民・民主460、社民・共産15、国民新・無所属5くらいだったらどうするんだろ

>>490
「日本はもの凄い勢いで右傾化している！」

>>479
お前その意見投稿汁

>>475
福田はまたやっちまったな…

>>479
448を書いた者だが、なるほど、9条教信者あたりから心配性だと言われるかも、
とは思ったが、無邪気だと言われるのは想定外だった。

釣りでないのならば、本当に無邪気なのは一体どっちなのかな？

まずは、護憲をうたい文句にしている政党がどれもこれも全て議席を減らし続け、
先細りしつつある現状についての理由を論理的に説明していただこうか。

>>488
大物の着眼点はさすがにモノが違うな。
479がマジもんなら、ここまでブッ飛んでもらってこそ本物だｗ

11月19日　朝日新聞「声」　富山版（東京版？）

「満州への駐留国柄映し出す」　無職　加藤譲二（静岡県函南町72歳）

父は旧満州の奉天（現在の瀋陽）近郊で牧場を営んでいた。日本軍の高射砲部隊が近くにあり、日本兵がよく遊びに来ていた。上官が威張りちらし、下級兵がおどおどして可愛想だったのを覚えている。
敗戦の時は10歳だった。次々に駐屯する兵隊を目のあたりに見た。
まずはソ連兵。豚や馬、牛などの家畜から穀物まで持ち去った。言葉は悪いが、私が見た中では最も野蛮で、略奪と暴行の常習犯だったように覚えている。
次は「八路軍」と呼んでいた中国共産党の軍隊だ。礼儀正しく、欲しい物は正当な値段で取引した。驚いたことに、私と背丈の変わらない少年兵がいた。紺の綿服がりりしかった。
最後は、蒋介石を指導者とする国民政府軍である。装備は抜きんでていた。武器はもとより通信設備に至るまで最新式。米国の援助があったのだろう。
戦後62年。あの時の兵隊の姿と、その国の現在の姿が私にはだぶって見える

>>495
　＞中国共産党の軍隊。礼儀正しく、欲しい物は正当な値段で取引した。
　＞戦後62年。あの時の兵隊の姿と、その国の現在の姿が私にはだぶって見える

朝日新聞的には、他はともかくこの部分だけで掲載を決めたような投稿だろうな。

>>495
最後の一文がオカシイｗ

>欲しい物は正当な値段で
>欲しい物は正当な値段で
>欲しい物は正当な値段で

>>495
本当は日本軍と八路軍の態度が反対だったりしてなｗ

戦後の『日本軍は悪い』という思い込みが、記憶を錯誤させてるんじゃないか？

11月18日（日）　大阪版 若い世代

タレント同然 弁護士に疑問　　大学生　伊藤晋一郎（京都市上京区 23歳）

　弁護士の数が、日本は諸外国と比べて少ないとよく聞きます。訴訟社会の米国は言うに及ばず、
日本より人口が少ないイギリスやドイツと比べても大幅に少ないそうです。「弁護士過疎」が問題になる中、
どうしても腑に落ちないのが、テレビのバラエティー番組にしょっちゅう出演する弁護士です。
　法律問題を題材にした番組ならまだ理解できます。しかし、法律とはおよそ関係ない番組で
タレント同然の感覚でテレビに出ている姿を見ると、矛盾を感じてなりません。自分が住む地域に弁護士がおらず、
相談したくてもできない人たちは、バラエティー番組ではしゃぐ姿を見て、どのように感じることでしょう。
　司法制度改革の目玉として「法曹人口の拡大」が掲げられ、「新司法試験」が始まりました。せっかく難関を
突破した人たちなのですから、我々市民のために弁護活動に専念して欲しいと思います。
------------------------------
つ 職業選択の自由
「弁護士に相談したいけど出来ず、テレビに出てる弁護士を見て不満に思ってる人たち」ってのは
実在してるんですかね？　ただ単に自分が気に食わんだけじゃないの？
っていうか、それならまずあなたががんばって司法試験突破して弁護士になってください。

穿った見方をすれば、
（自分は試験に合格できないのに）司法試験突破したくせに好き勝手やってる人間への妬み
のようにも取れるワケで。

＞装備は抜きんでていた。武器はもとより通信設備に至るまで最新式。


何でそんなこと10歳の子供に分かるの？

>>500
正直に橋元が嫌いだといえば良いのに

橋下な

今日の投稿読むと、やっぱり自決に軍命が有ったとは思えないよなw

>>479
憲法なんぞ、時と都合によってどうにでも解釈される一例

（1946年6月28日、衆院本会議にて）
共産党・野坂参三議員
「戦争には二つある。一つは不正、侵略戦争。侵略された国が自国を守る戦争は正しい戦争と
言って差し支えない。戦争一般放棄ではなく侵略戦争放棄が的確ではないか」

吉田茂首相
「近年の戦争は多くは国家防衛権の名において行われた。故に正当防衛権を認むることが
戦争を誘発するゆえんである。正当防衛権を認むるごときは有害無益の議論と考える」

現在では立場と主張が正反対だ。

>>500
「無医村の人たちは西川(ry」 の方が、まだ説得力があるなあ

>>500
弁護士の数自体が少ないんじゃなくてまだらになってるのが問題なだけ。
医者や駐在さんが離島や山奥で数が足りないのと同じ。
バラエティー番組で弁護士がはしゃぐ姿はいいとは思えないが、それとこれとは別問題。
まあ基地外じゃないでしょ。こいつが法学部生なら問題だが。

怖いと聞いていたけど、お菓子をくれたし米軍はやさしかったという投稿を読んで、
残念ながら７０歳代のお年寄りでは戦中戦後の証言は全く当てにならないと思った。

19日　名古屋版

政治の対立軸明確に知ろう

無職　坂本千鶴子（愛知県豊橋市　70歳）

　9日の本欄「政策に差ない　2大政党の弊」を読みつつ、小泉元首相が言い放った「民主党は自民
党の反主流派、協力政党」を思い出した。小泉発言の中で唯一共感し、名言と思ったものだったが、
大連立騒ぎはその実証例になった。
　「親米、親財界。改憲でも経済政策でも基本的な違いはない」と投稿者。両党は改憲を目指し、財
界の利益代表だから、双方とも支援を受けるのである。自民で公認を取れなければ、民主で立候補する。
　今、日本の政治の対立軸ははっきりしていると思う。自民、民主両党に対し、インド洋給油（自民）、
ＩＳＡＦ派遣（小沢・民主）、自衛隊派遣恒久法（両党）に反対し、航空自衛隊のイラクからの撤収を主
張、憲法9条を一貫して守ろうとする共産、社民両党である。問題は、次の総選挙でどちらを選ぶか
ではなかろうか。
　アフガニスタンで診察と井戸掘り、灌漑に励む中村哲医師のペシャワール会を誰も避難しない。
「殺しながらの人道支援など受け入れられない」と中村医師は言う。我々はこの種の活動こそ支援す
べきではないか。この立場に立てるのはどちらの側か。
　マスコミは似たもの同士の違いを究明するのみでなく、根本的な対立点を常に明示し、国民の選択
を助けるべきだと思う。
-----------------------------
そんな選択はとうの昔に終わっているから、社民も共産も今の議席数なのだと思うが。

>>509
55年体制が終わって何年経ったと思ってんだよ

19日付名古屋本社版より
「食」を外して消費税論議を
無職　武井　さわ子（愛知県岡崎市　62歳）
格安だったので、トルコへ旅行した。残ったトルコリラは円に換金できないと
聞いていたので、帰りの空港で５リラのチョコレートを２箱買った。だが、
レジで出た数字はこれを上回っていた。差額は消費税か、と解釈した。いまや、
世界の多くの国で消費税（付加価値税がかけられているが、食料品に軽減税率
を設けている国もある。
わが国の消費税引き上げは、来年度実施が見送られた。だが、国民が大反対し
ても、いずれ上がるだろう。その時は食品だけは除外してほしい。衣食住のう
ち、住はどんな家でも屋根があれば暮らせる。衣は10年前の服でも着られる。
一方、食は今日食べなければ、生きられない。
７０代以上の人は食には敏感だ。みんな飢えを経験している。飢えは戦争につな
がる。太平洋戦争で戦死した多くの人が餓死だったと聞いた。テロとの戦いと
称して戦争が続いているが、全世界の人が平等に食べられれば、テロなど起きない
はずである。
餓死から、賞味期限や捨てられる食物を連想した。賞味期限切れで病気になったり
死んだりした人が出たわけではないので、それほど危機感はない。しかし、残った
回転ずしがごみのように捨てられ、まだおいしそうなコンビニの弁当やおにぎりが
バサッと放棄される光景をテレビで見ると、胸が痛む。
生活保護が受けられず、おにぎにが食べたいと書き残して餓死した人がいた。消費
税率アップで、こんなことが起きてはいけない。

>>509
＞自衛隊派遣恒久法（両党）に反対し、航空自衛隊のイラクからの撤収を主張、
＞憲法9条を一貫して守ろうとする共産、社民両党である。
＞問題は、次の総選挙でどちらを選ぶかではなかろうか。

どっちもいらない、で結論出てるから問題なし。

>>511
関係ない話が出たり、お花畑な所もあるけど
言いたい事の中身は基地外じゃないぞ？

>>511
何が言いたいのかさっぱりわからんが、貧困層はテロなんて起こさないぞ

>>509
自分は明確に知っているから教えて進ぜよう、という感じに思えるのですが…。
ひとことで言って…独善？と言ったら言い過ぎかな？

>>509
中村医師達の組織って、パキスタン・アフガニスタン政府から
アルカイダの支援団体って非難されてたはずだが

>>511
思いこみの激しい人だな。
トルコも完全に内税になっているよ。レジで高めの数字が出たのは、レジのシステムの
間違いか、足許みてぼられたかだわ。

>>511
自分にかかる負担が増すのが嫌なのを餓死した人を引き合いに出して
正当化してるだけだな。
大体全世界の人が平等に食べられればテロは起きないてｗ
こいつ脳味噌ついてんのかｗ

>>511
飢えって、前の戦争の時に食料がいきわたらなかったのは、海上護衛戦がうまくいかなったからなのだが・・・

>>518
あ、そちらの人か。

>>511
つーか、空港だと免税になってたりしないのだろうか。

>>511
でも俺も消費税の、食品や日用品の軽減税率の導入には賛成だな

>>520
空港といっても、軽食とか雑貨類を売ってるとこだったんじゃないかな？

>>511
いいですね、格安とはいえ海外旅行にいけるご身分で

>>521
俺もそれには賛成するけど、
>>511
は、つっこみどころ大杉。

トルコ旅行に行けるようなら
収入的にはけして貧困層でないと思うけど
えーと。。。。貧困層を利用した
消費税UP反対投稿にしか見えない。

貧乏人をネタに使って自己主張するのは
けしてほめられた行為ではないと思うんだがな。
まー、基地外新聞にも多いけど。

>>509
千鶴子さん、相変わらずお元気そうで何よりですな。

＞問題は、次の総選挙でどちらを選ぶかではなかろうか。

社民党なんぞと組まされる共産党はいい迷惑だな。
毒も少量ならば薬効になると言う意味で、共産党は支持はしないがあってもいいと思う。
しかし社民党は毒にも薬にもならない。
敢えて言うならカタカナ書きの「クスリ」の部類。

>>511
＞全世界の人が平等に食べられれば、テロなど起きないはずである。
オウム真理教のテロ実行者は飢えていたのか？
「大半のテロは起こらないはずだ」ならまだ分からないでもないが。
それから棄てられる食品も、大部分は飼料や堆肥にリサイクルされるのでは。
（まあ出来るだけ廃棄しない方がいいけど）

>>509
>憲法9条を一貫して守ろうとする共産、社民両党である。

このオバハンの理論からいくと、一貫して議席を減らしている
社民や共産や護憲は国民からまるで支持されてないことになるが

>>511
トルコの空港（イスタンブール）でトランジットの時に、
食べ物や本や小物を買ったけど、書いてあった値段以上のお金を払った記憶ないけどなー。

>>509
中村さんの活動は立派だと思うよ、実に尊敬に値する。
でもね、そんなマザー・テレサ的な個人的な行動を
国際関係に敷衍するのは、実に無意味。
＞国民の選択を助けるべきだと思う。
国民の選択の結果、社民・共産は議席数を減らしました。

>>511
>レジで出た数字はこれを上回っていた。
ただ単に、ぼったくられただけだと思いますよ。
そんな場合には、きちんと抗議しましょうね。

>>509
>憲法9条を一貫して守ろうとする共産、社民両党である。

社民党（旧社会党）がPKO法案に全議員の辞職願まで出して反対した翌年に
ロクな説明もなく賛成に転じた過去はスッパリ記憶から消えているよう
ですなｗ

本日付　宮城版TOP掲載

『入管強化策は　現代版鎖国だ』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　主婦　川崎浩子（千葉県松戸市　43歳）

改正入管法が20日から施行され、日本に入国する外国人はテロ未然防止のために指紋
と顔写真の採取が義務づけられました。
私の夫は日本永住権を持つ在日20年の外国人で、旅行会社を経営しています。
夫は今回の措置を外国の旅行社からの問い合わせが殺到して初めて知りました。
法務省に問い合わせたところ、夫も対象とのこと。それを聞き、私はしばらく言葉を失い
ました。
十数年前に永住権を取得した際、外国人登録証の指紋押捺から開放される永住権の
重みを感じましたが、なぜ今さら再び犯罪者扱いされなくてはならないのか全く理解でき
ません。
指紋を採取される屈辱を我慢してまで海外から観光に来てくれるでしょうか。
現に夫の会社では中国からの観光客などのキャンセルが相次いでいます。一般市民
からみても疑問のテロ対策。もう少し賢い別の選択肢はなかったのでしょうか。
人権軽視も甚だしい。現代版鎖国です。日本人が今後、海外で肩身の狭い思いをしな
いか心配です。
私は国際社会に生きる人間として、日本が良識のある方向に進んでくれることを心から
願わずにはいられません。夫がこの入国管理策強化をどう受け入れるか考えると
つらいです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＞現に夫の会社では中国からの観光客などのキャンセルが相次いでいます。
＞現に夫の会社では中国からの観光客などのキャンセルが相次いでいます。
＞現に夫の会社では中国からの観光客などのキャンセルが相次いでいます。

>>530
いいことだな。
犯罪予備軍を水際で食い止めることができてる。

>>530
笑ったけど、ぶっちゃけていいのかｗ

入国の際の指紋採取は各国共通の動きなのに、「鎖国」だの「国際社会に云々」だのというフレーズは的外れ
旦那が旅行会社をやってるんなら、他国で指紋採取をやってるかどうかくらいは知ってるだろうに
他国の状況を交えながら指紋採取に反対するならそれはそれで一つの意見だろうけど

>>509
共産と社民をここまで同一視するのは、共産に対して失礼だろうｗ

>>530
　＞指紋を採取される屈辱を我慢してまで海外から観光に来てくれるでしょうか。
　
日本の入管ではないが、某グアムで入管時にすぐ近くにいたDQNの一団を見る限り、
そんな屈辱を我慢しているようには全く見えなかったんだがね。

　＞人権軽視も甚だしい。現代版鎖国です。日本人が今後、
　＞海外で肩身の狭い思いをしないか心配です。

だが、心配のしす（ｒ

>>509
九条と国益を天秤にかけた結果が今の議席数な訳でな。
理想に殉じて滅亡を選ぶのは、政治じゃなくて宗教だ。

18日付首都圏本社版より
韓国の万博を支持すべきだ　会社役員　今泉俊明　（東京都調布市　57歳）

9日付けの夕刊に、韓国政府が2012年の万国博覧会を韓国南部の全羅南道麗水（ヨス）市に招致したいとして
国際社会に働きかけていることに対し、東アジアでは日本だけが支持を表明していないという記事が出ていまし
たが、日本政府・外務省の了見の狭さに失望しました。
逆の立場になって日本で万博を開こうとしているのに、韓国が反対をしているとしたら、日本人は気分がいいは
ずがありません。麗水で万博が開かれれば、場所が近いので日本からも見に行く人がたくさんいると思います。
国民の多くは日韓の友好の更なる発展を願っていると思います。韓国は愛知万博を支持してくれました。なぜこ
んな了見の狭いことをやって、隣国との関係を損なおうとするのか、日本政府・外務省の見識のなさを疑います。
麗水万博が「海洋」をテーマとするため、竹島問題のほか、日本海を東海と呼ぶ韓国側の主張に沿って展示さ
れることへの懸念が不支持の理由に挙げられていました。これらの問題については韓国と日本のどちらの言い
分に利があるのか、世界の人に判断してもらういい機会だと思います。
26日に博覧会国際事務局の総会が開かれるということです。日本政府は隣国として最大限の協力をする度量を
見せて欲しい。

>>東アジアでは日本だけが支持を表明していない

>>韓国は愛知万博を支持してくれました

>>これらの問題については韓国と日本のどちらの言い分に利があるのか、世界の人に判断してもらういい機会だと思います

57歳の会社役員の作文です。

>>530
ﾜﾛﾀｗ
こいつの旦那はいったい過去にどれだけの不法滞在中国人を生み出してきたんだ？
旦那の国籍が知りたいところだが、工作員なんじゃないかと疑ってしまう。

>>530
まさしく基地外投稿ですな。感情をむき出しにして書いた愚痴、中傷の類の文章。
こんなレベルの投稿が堂々と全国紙に載るなんてねぇ

>>535
これまでの竹島問題の経緯を見る限り、この懸念はしごく真っ当なものだと思うがね。

　「領土紛争当事国の一方の国が開催」　　する　　「海洋がテーマの万博」　　で
　「よりによってあの韓国」　　が　　「竹島問題での日本の主張を忠実に展示してくれる」　　とでも？

最低でも公平な両論併記を確約させない限り、積極支持する理由は本来ないんだがね。
だが>>475 が事実であれば、竹島なんか永久に取り返せやしないだろうな。

>>537
あまりにも浅薄というか、なんかワザとらしい感じもするんだがね。

>>535
作文というより読書感想文、それも甚だ出来の悪いもの
ちなみにこれ↓が投稿で言っている「記事」だと思う

日本、韓国万博支持を表明せず　竹島問題へ波及懸念か
2007年11月09日19時58分
ttp://www.asahi.com/international/update/1109/TKY200711090447.html
ほぼ元記事の丸写し、出す方も出す方だが載せる方も載せる方だ

>>535
万博は別にやっても構わないが、ここの土地一帯を統一協会が買って、ホテルとかテーマパークを作る計画があるらしい。
洗脳万博になるなら反対。
ソースは携帯だからスマソ。

>>530
入国時の指紋採取は日本だけの話じゃないんだけど、
なんで日本人だけが海外で肩身の狭い思いをするの？
海外＝中国だけなのか？
アジア＝中朝韓だけな朝日新聞よりﾋﾄﾞｽｗ

>>530
＞現に夫の会社では中国からの観光客などのキャンセルが相次いでいます。

つまり、「指紋を取られると不都合のある人たち」のキャンセルですね！

久々のヒットだね。>>530
テンプレ続きだった最近のと比べると、
3塁打くらいに感じる。

>>530
鎖国で結構。心配のし過ぎではないか。

>>521　俺はどうかと思うな。
消費税率ageの前提条件が
予算の慢性的な赤字体質を解消する方法の一つとしての税収age
にある訳だから、各種税を名目はともかく
合計で税収が増えなくては消費税率ageする意味がない

だから衣食住など必須項目への課税を下げることで、相対的に
あるいは直接的にいわゆる浪費（消費）への課税を強化すると、
消費意欲を減退させ、使える金を持っている人が自粛する
ということがおこらないかと危惧するから。
言い方は悪いが衣食住は必要であるが故に税率が高くても買わざるを得ない。
各種控除により低所得者への配慮こそ必要だが、
使える金を持つ人が使う（消費して税を納めてくれる）
ような制度の方が結果的に税収ageにつながりはしないだろうか。
まあ所詮素人の考えだが。　と逃げ道を用意してみるテスト。

>>540
統一協会で６０００人も行方不明者が出てるのに、
それを放置してる韓国を持ち上げる朝日ってどうよ。

その統一教会から献金を貰ってたのは安倍だがｗｗｗ

>545
古代国家が「塩」に課税したのと同じだな。

>>530
　　　　　　　　 ◇支那の女性誘拐売買◇

　「売られた女性たちは多くが農村出身だが、大学生もいた。麻薬依存症の恋人に
麻薬代のために売られた女性もいたし、わずか14歳で売られた娘もいた。
値段も5000元(約7万5000円)から1万元(約15万円)以上といろいろ。仕事を紹介する、
といってだまされたり。ひとりひとり状況は違う」
　中国では改革・開放後、都市と農村の格差が拡大するに従って、女性は都会に
出稼ぎにいき、貧しい農村の男性に嫁ぎたがらなくなった。これにより女性の人身
売買市場が急激に拡大。
　「ピークは1990〜95年ごろで、この間に救出された女性は8万5000人と発表され
たが、これは氷山の一角」という。
　近年は販売先が売春窟にも広がり、最近も昨年6月から9月にかけて、夜間路上を
歩いている女性13人を相次いで誘拐、レイプしたのち売春窟に売りとばした18人組の
誘拐団の裁判があった。
　背景には根強い男尊女卑思想、人身売買を取り締まる法律の不備、拝金主義の蔓延、
地方官僚、公安当局の腐敗などが複雑に絡み合う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　産経新聞11月20日

>>535
日本海呼称問題は韓国が嘘ばかりついている現状だし、竹島問題に至っては
韓国は国際法廷から逃げ続けているし。日本政府を「見識が狭い」などと批判しておいて
このザマか。

>>545
生活必需品まで高い消費税率を課して、新たな控除を作るくらいなら
最初から税率を分ければいいんじゃないかと。

>>500
この投稿は、福島瑞穂を批判したものですよね？

>>552
そう言えば彼女、選挙に出る前は散々テレビで顔売ってましたねｗ

ウヨニモマケズ　ネットニモマケズ
読売ニモ馬鹿ノ産経ニモマケヌ
丈夫ナシンケイヲモチ
知識慾ハナク　決シテ謝ラズ
イツモヒダリニカタヨツテイル
一日ニ原稿用紙四枚ノ社説ト少シノコラムヲカキ
アラユルコトヲ国益ヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキセズ筆ヲハシラセ　ソシテワスレテシマウ
築地ノコンクリートノ大キナビルニイテ
東ニ従軍慰安婦決議アレバ　行ツテ煽ツテヤリ
西ニ反日暴動アレバ　行ツテ靖国ガ悪イトイヒ
南ニガス田ノ盗掘アレバ　行ツテ抗議シナクテモイヽトイヒ
北ヘノ制裁ノ動キガアレバ　ツマラナイカラヤメロトイヒ
社民ノ衰退ニハナミダヲナガシ　改憲ノナツハオロオロアルキ
ミンナニバイコクドトヨバレ
ホメラレモセズ　気ニモサレズ
サウイウ高級紙ニワタシハナリタイ
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　　(-@∀@)/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣

530、やっぱり晒されていたかｗ
これに対する反論を投書してやろうと思うんだがｗ

>>530
なんで指紋押捺＝犯罪者扱いなんてステレオタイプにしか考えられないんだか
それにしても新聞やテレビでコメントする外国人って判を押したように指紋押捺に
反対する連中ばかりだけど実際のところ大多数の外国人はどう思ってるのかね

漏れの勤務先にいるアメリカ人とイギリス人の何人かに聞いてみたけど
ほとんどが「別にどうってことない法律なら従う」って反応だったが

韓国の万博か……すげえ誇大妄想に満ちてるんだろうな。

>>556
別に悪いことしゃきゃ何の関係もない話だしな

一万歩ゆずって、この制度で諸外国から白い眼で見られたとしても、
不法滞在・犯罪を減らすことができるんなら国益につながるしな
いしいひさいち（のマンガ）の言葉を借りると
「国際社会という学級でみんなと仲良くやっていくのか、
　変な奴だと思われても大切なものを守ったほうがいいのか
　それが人生の分かれ道」

入管で早速入国保留者がでたらしいんだが、ソースあったら教えてください

>>557
ほとんどのパビリオンが日本の援助で作られ、
そして終わった後には大不景気が待っているんでしょうね。
オリンピックがそうであったように。

日本は五輪も万博も好景気に結び付けているが、
韓国人はそれをみて、五輪万博をやれば好景気になる、
と単純に考えている節がありますね。

>>530
＞現に夫の会社では中国からの観光客などのキャンセルが相次いでいます。

指紋を取られるのをそこまで嫌がるからには、余程やましいことがあるんだろうな。

>>561
早速、過去の強制退去者が引っ掛かりまくって爆釣だったみたいだからな。
指紋が読み取り出来なかったりとか、トラブルもたっぷりだったが。

>>530
大阪版にもｷﾀ

>>556
今さっき、めざましテレビでアンケートやってた。
成田で実際に指紋を取られた一般観光客50人に意見を聞いたところ、47人が「安全だから賛成」
まあ犯罪者じゃなければそんなもんだよな。もし俺が外国へ旅行に行って指紋を取られても、「この国はきちんとテロ対策をしている」ということで、かえって安心できる。

>もし俺が外国へ旅行に行って指紋を取られても、「この国はきちんとテロ対策をしている」ということで、かえって安心できる。

非常に同意

外国行って指紋とられてもまあ、しかたないか・・・・。
ですむと思うけどな

自衛隊なんか、日本人でも指紋採られるぞｗ

入隊時だけどｗｗ

>>472
韓国館で「東海地図」で「独島」表記をしたかったからだろ。支持したのは。

>>564
昨日の夕方と夜のニュースでも全体的にそんな感じだった。
でも、なぜか最後にキャスターが「外国人差別だという意見もある」と
付け加えるんだよな。実際にそんなコメントしている来日外国人の映像はなかったのに。

>>559
【国内】入国審査制度で数人の指紋に疑問点　20日午後5時現在　[11/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195564278/

【入国審査】 来日外国人の指紋採取義務化、初日は全国各地でトラブル〜博多では韓国からの団体客でトラブル、4人採取できず[11/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195566767/

【国内】新入国審査 初日に5人が強制退去者 過去の指紋データと一致[11/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195604795/

【社会】新入国審査で５人が強制退去者…過去の指紋データと一致
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195601205/

>>530を読んで、すぐにこれを思い出した。今から4年前の投稿です。

256 名前：文責・名無しさん ：03/11/29 10:05 ID:7CwNAkvi
本日付　宮城版「声」トップ
　『被害者なのに指紋求められ』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文入　勉　　松戸市　40歳　フリーライター
我が家が窃盗未遂事件先月遭った。ガラス戸に鋭利な物で三角形の穴があけられ、
鍵が外されていた。犯人は私の気配に気づいて退散したらしい。
警察が捜査し、ていねいな対応の末に「近日中に家族全員の指紋採取に協力して
いただきます」と伝えた。腑に落ちなかったので断りの電話をすると、警察は「強制で
はないので」と了解してくれた。
私の疑問はまず、被害者なのに指紋を採られることへの不条理感がある。その時に
感じるであろう屈辱感や恐怖感は想像してあまりある。人権侵害の恐れさえあろう。
個人情報保護の観点からも疑問だ。採取された指紋はいずれ廃棄されるにしても、
警察から漏出しない保証はない。自己確認用に指紋が脚光を浴びている現在、一考
を要する問題ではなかろうか。
捜査への効果の点からも考えてしまう。特殊な器具を使用したと思われるプロの泥棒
が指紋を残すようなへまをやるだろうか。我が家の場合は未遂だったので、盗品もない。
インターネットで調べると、疑問に感じながらも指紋の採取に応じたという体験談が
載っている。
窃盗や窃盗未遂事件の被害者に指紋の提供がことごとく求められるなら、警察への
通報をためらう人も出てくるのではないか。
適度な捜査協力というものがあってよい。

http://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/073.html

>>572
こいつは拇印やATMやセキュリティシステムの指紋認証も拒絶するんだろうか。

>>572
家族以外の指紋を確認する為には、家族の指紋が必要だろうが？
馬鹿かコイツは

どうやって家族以外の指紋を確認すると思ってるんだろうな・・・

>>530にも>>572にも「指紋を取られる屈辱」といった表現があるが、
屈辱と感じる感覚が全く理解できない。
必要な知識が決定的に足りないのかな。ちょっと不安になった。

>>572の一番の笑いどころは
指紋は拒否するのに、全国紙に実名で投書している所


それにしてもフリーライターなのにググッても>>572の投書しか出てこないのだが・・・

>>530
指紋採取ごときで海外旅行をキャンセルまでしてしまう一般人がどれだけいるか
ちょっと考えれば分かるだろうに

>>530
どうして指紋採取＝犯罪者なのかがどうしてもわからないのですが・・・

ここで朝日の朝日たる主張としては、

(残りの3人が指紋反対として)
「少数意見も尊重すべきだ」
「少しでも不快に思う人がいるなら見直すべき」
「それでも強制はよくない」

というところかな。

>>577
お仕事ではペンネーム使ってんのかも

>>580ですが、アンカー忘れました。>>564です。

>>577
コイツが他人の家に　三角形の穴を開けるお仕事なら、
まちがいなく　指紋採取拒否するだろうなｗ

>>530
なんだ、これ。
まさに基地外投稿だな。
＞私の夫は日本永住権を持つ在日20年の外国人
＞なぜ今さら再び犯罪者扱いされなくてはならないのか
なぜ「犯罪者」という言葉が出てくるのか、あんたの夫は
外国人だから、外国人扱いされてるわけだ。
たぶん朝鮮・韓国だろ、「在日朝鮮・韓国だけを特別扱いしろ」
というのか、それこそが差別だろ。
日本に甘えるのもいい加減にしろ。

＞指紋を採取される屈辱を我慢してまで海外から観光に来てくれるでしょうか。
指紋採取や顔写真撮影が、そんなに屈辱か？
まったく理解できんよ。
日本で犯罪やらかそうと来日する外人に限っては、不都合なことだろうがな。
＞もう少し賢い別の選択肢はなかったのでしょうか。
対案を示してくださいな。
＞人権軽視も甚だしい。現代版鎖国です。
＞夫がこの入国管理策強化をどう受け入れるか考えると つらいです。
あんたの夫がどう考えるかどうかは、日本国としてはどうでもいいです。
こんな奴が日本に寄生して甘い汁を吸っているかと思うと、本当に腹立たしい。

＞現に夫の会社では中国からの観光客などのキャンセルが相次いでいます。
正しく言うと「中国からの犯罪者のキャンセルが相次いでいます」ではないですか？

>>530
＞なぜ今さら再び犯罪者扱いされなくてはならないのか

「再び」ですか。
もしかして、川崎浩子さんの夫は、
以前にも、「犯罪者」として扱われたことがあるのでしょうか？

日本人がハワイやグアムに観光に行くと入国で指紋取られるけど、みんなそれでも行くじゃんね。

今日の東京版に載っていた
琵琶湖の外来魚に、天皇陛下が心苦しい等と仰られたことに関する投稿、
途中まではﾌｰﾝと読んでたのに、最後の一文に驚いた。
これが朝日脳なのか、朝日が書き足したのか。
携帯からなんで、うpれなくてすいません。

>>572
＞捜査への効果の点からも考えてしまう。特殊な器具を使用したと思われるプロの泥棒
＞が指紋を残すようなへまをやるだろうか。
するかもしれない。しないかもしれない。わからない。
じゃあその可能性を探りましょうってのが普通だろう。
指紋が全て家族のものであれば他の証拠を、もし別の指紋が見つかれば
データベースと照らし合わせたりして捜査が進んでいく。
プロの犯行だから云々と言って基本的な捜査を怠るわけにいかない。
お前の浅はかな考えで捜査の邪魔するなよ。

誰か>>587氏の記事うpを！

>>588
プロの泥棒が基本捜査もしないような警察に捕まるだろうか？

>>590
被害宅の家族の指紋は任意なんだから、基本捜査をしないんではないだろ？
限られた範囲で警察は捜査してる筈だろ？

強制して家族の指紋でも採ろうモノなら、”強制”を非難する投稿するだろうし、
単に指紋情報が捜査に使えないって事だよ。
588が言うように基本捜査の妨害を自覚しない投稿者が悪い

wikiの指紋の項に
「韓国は（中略）2003年康錦實（カングムシル）当時法務長官により、人権侵害の恐れがあるとして
外国人登録法案の改定が進まれ、2004年に撤廃された。」
って書いてあるけどほんと？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%87%E7%B4%8B

>>585
>十数年前に永住権を取得した際、外国人登録証の指紋押捺から開放される永住権の
>重みを感じました
と書いてあるから、そのことじゃない？

ちゃんと指紋を採取、データベースと照合して入国を許可されたんなら、
それは過去に犯罪行為に関わった形跡がない、
あるいは不法滞在ではないという証明の一助にもなる。
ある意味、身の証を立てる好機ですらあるというのにこいつらときたら･･･

>>589
陛下が50年も前のご自身の活動（ﾌﾞﾙｰｷﾞﾙ持ち帰り）を覚えていて心を痛めら
れているというのに、山田洋行がらみの政治家と元官僚ときたら数年前のことも
覚えてねぇのか？pgr

陛下を出汁に言いたい事はお決まりの…かよッテ内容。

前にプロ中のプロが、たった一箇所うっかり残した指紋が元で逮捕された話を思い出した。

>>589
ブルーギルを持ち帰った程度のことに心を痛めているのなら次はアジアの国々に戦争の謝罪をしてください陛下、
と暗にいっているのですな、この方は。些細なことでの意見の飛躍は朝日信者の専売特許ですから。

>>591
私と同じ事言ってるように見受けられるが？

ID:qrjpfhWQ0

あなたがどの様に考えてるのかは、レスからは判断できないｗ

>>598
おまいの方が読解力がないよ

指紋だけで基本捜査しないと断言するヤツの一行レスで読解力も無いようなｗ

>>577
「ラ」と「イ」が余計なんじゃないの？

>>572の投稿で、現場の指紋採取は普通にされてると思うのだが〜
で、投稿者が家族の指紋採取を拒否したことで、採取された指紋は
すべて犯罪者の指紋と照合された事であろうと考える。

ID:qrjpfhWQ0さんが、『基本捜査をしない』というのは、
どの辺を指しているのだろうかねぇ

>>577

　「フリーライター」ではなく、「ライターのフリ」

>>603
上手いこと言いやがって。
まあ呑め、おごりだ。

たかが新聞の投稿を4年も経ってるのにしっかり覚えてる>>572って一体……？

まさか本人の自演とか

>>605
このスレの古株なら、似たような投稿があったときに
「これ、前にも同じようなのあったような…」
というような感じで思い出すことはあると思うよ。
まとめサイトもあることだし。

>>605
殿堂入り投稿だぜ？指紋押捺とくれば>>572
という程度には覚えてる

しかし、朝日に限らず読者の投稿川柳は全くユーモアのかけらも無いよな。
五七五で　政権批判　プロ市民　

>>608
ありゃ川柳じゃなくて、文句を１７文字で言ってるだけだからな

>>605
もしかしたら、>>530と>>572をUPした人が同一人物なのかも知れない。
一行目の、[本日付]　[宮城版]　[トップ(TOP)]、[タイトルの『』] が共通。
俺の考えすぎかｗ

>>572

これに対する曽野綾子さんのツッコミがこれ

http://home.catv.ne.jp/ff/juliamn/sonoayako12122003.html

>>605
＞たかが新聞の投稿を…
さすがに自演は考えにくいね
ウチではテキストやPDFで保管してますよ。心温まるものや問題提起の投稿で
これと思うものは画像加工して2次利用してます。要望によってプリントアウト
してるわけ。お客さんから大変喜ばれてます

声欄の基地外投稿などは諸国語に翻訳しても海外で売れるのではないかなぁ？
立派なビジネスになると思いますよ
マチクタビレタ！のチンシャンドドド…ペルシャ語等ネイティブで見てみたい

１１月２３日　朝日声欄　福島版

　「二つの中国」　作る新入管法
　財団役員　江　洋龍（横浜市中区　６５歳）

　出入国管理法が改正され、日本に入国する外国人に対して指紋採取および顔写真撮影が
２０日から義務付けられた。テロ防止対策の一環であるという。
　私は日本で生まれ育った在日華僑（中国人）の一人として、これに強く抗議します。
指紋採取と顔写真の撮影を義務づけた、この制度そのものが外国人を犯罪者扱いし、
その人権に対する極めて重大な侵害です。
　とりわけ、日本政府が認める永住権及び定住権を有し、長期にわたって日本に居住し
日本の法律を順守し、日本の人々と友好的に付き合い、居住地域の発展に努め、中日友好を
願ってきた私たち在日華僑は、テロ防止対象とは無関係なのに、なぜ再入国のたびに指紋と
顔写真を提供しなければならないのでしょうか。
　また、この改正出入国管理法が同じ中国人である中国大陸出身永住者と特別永住者たる
台湾出身者を区別し、台湾出身者を免除する一方で、大陸出身者に指紋と顔写真の提供を
強要することは、結果、「二つの中国」を作り出し、ひいては中日友好をも損なうことになると考えます。
　日本政府が速やかに、この新制度を再考し、指紋採取と顔写真撮影の義務づけを撤回するよう、
強く要求します。

なるほど、これがウワサの中台問題か
大変だな台湾も

台湾人からも指紋と写真取ればいいんじゃねえの？(´・ω・`)

こいつの記録はしっかり取っておいたほうがいいな
台湾有事の折には中国に情報流したりテロの隠れ家提供したりしかねん

国内での犯罪率が極めて低い国の人間が文句を言うならともかく、
犯罪率が高い国の人間が犯罪者扱い云々言うからなんかイラっと
するんだよなあ…。
現状、犯罪率の高い国の声がでかくて、低い国の声が小さい状態だし。

>>613
私は、この指紋云々は、自国民他国民永住者短期滞在者を問わず行うべきだと思うので、この投
稿者と同様に『日本政府が速やかに、この新制度を再考』することを求めます。
もちろん、この人とは逆方向で。
差別は良くないよな、うん。
全ての人から採取したら、平等だよ。

おそらく、ここの理事の人か。

東華教育文化交流財団
http://www.donghua.or.jp/index.html

>>613
だから、台湾は中国じゃないからさぁ。
日本が入国審査のルールを変えたら中台問題に影響を与えるのか？

日本テラスゴス

23日　名古屋版

給油の終了は考え直す好機

会社役員　竹村公彦（名古屋市天白区　71歳）

　インド洋の自衛隊の給油活動は、幸いなことに無事終了した。
　そもそもは9・11同時多発テロを受け、テロ消滅活動の支援とされていたのだが、アフガニスタンへ
の侵攻は目的にかなった方法であったのか。また、イラクへの侵攻はどうなのか。
　同時多発テロには原因・理由があったはずだ。事件が巨大であったからといって相手方だけを悪者
とするのは一方的である。
　米国は何を反省し、どう改めたのであろうか。それがないまま今の状態が続いている。果たしてテ
ロが再発しない方向に進んでいるのだろうか。たぶん逆に、危機は一層増している。
　原因は戦争行為にある。今のまま戦争を続けて、かりに戦火がやんだとしてもテロが無くなるとは
言えない。米国を始め、関係したすべての国はテロにおびえて暮らすことを余儀なくされる可能性が
大きい。
　戦争行為でテロをなくすことはできない。どちらが忍び難きを忍び、譲り難きを譲って、恨みの連鎖
を断ちきる必要がある。
　我が国はこの際、停戦を進言するべきである。支援終了は、その絶好の機会である。
---------------------------
この人の言うとおりにしたら、テロリストが永遠にやり放題ですな。

71年生きて、結果がこれかと思うと、滅入るなあ。

＞同時多発テロには原因・理由があったはずだ。事件が巨大であったからといって相手方だけを悪者
＞とするのは一方的である

犯罪者は一方的に悪者だよなあ。
そうしないと、赤報隊を一方的に悪者としてはイケナイって事になっちゃうわけで

そして社長の息子が覚醒剤に手を出したのにも理がある

まあ究極の論法だよな。
この事件は社会のせいです！
といえば何故か、犯罪そのものより
社会の方の悪の比重が重くなるという
魔法の言葉。

>>620
事実、大規模テロって最近は起こってないよね？

>>613
外国人がその国の国民と同じ待遇を望むことがおこがましい。
そもそも拉致問題が事件当初から発覚していれば外国人の指紋登録は今も続いていたはずのに。

>>620
＞相手方だけを悪者とするのは一方的
こういう人に限って先の大戦は日本だけを悪者にするんだよな。
＞テロをなくす
そのためにテロリストにきっちり報復しなきゃならんのでしょうが。大体テロリストはテロという手段で「戦争」をしている。
＞停戦を進言すべき
……一体何の戦争の「停戦」なのでしょうか？

> 同時多発テロには原因・理由があったはずだ。事件が巨大であったから
> といって相手方だけを悪者とするのは一方的である

原因や理由があれば大量殺戮やむ差別殺人も許されるってことでしょうか？
この竹村71歳はテロリストそのものの思想を持ってますね。

>>626
まぁ、今でもニュースでイラク情勢について『イラク戦争』と表現する事もあるので
未だにイラクではフセイン残党と戦争してると思ってるんじゃない？

今のイラク情勢は戦後統治に関するゲリラ戦だと思うのだけど、テロリストに『停戦』は、
猫に小判、馬の耳に念仏･･･

話せばわかると思ってる”お花畑な”博愛主義者かな？

It's healthy to be grateful.
Saying thanks might just make your life longer and happier.

アメリカでは来週の木曜は感謝祭。
祝日の意味もわからなくなった日本は見習いたい所。

勤労感謝の日
「勤労をたっとび、生産を祝い、国民互いに感謝しあう」

>>628
統一司令部があるかどうかすら怪しいから、ゲリラ戦といえるかどうかすら怪しいのではないかと。
米軍＋イラク軍（軍だっけ？）＋イラク警察の敵となってるのは重火器で武装した犯罪者の群れじゃないのか。
昔風に言うと「匪賊討伐」

>>620

>同時多発テロには原因・理由があったはずだ。
↓
>原因は戦争行為にある。
↓
>戦争行為でテロをなくすことはできない。

単なる循環論ですな。
まあ、テロに対して「忍び難きを忍び、譲り難きを譲」れといっている段階で、レベルが知れるわけだが。

>>629
確かに。12月23日の天皇誕生日をクリスマスイヴイヴとか言ってるのも閉口するよ(´Д｀)

>>629
クリスマスや結婚式はキリスト教的に盛大に祝い、正月には神社に行き、
死人が出たら坊さんを呼ぶ。
そのこと自体は国民性なんだからそれでもいいと思うけど
クリスマスがキリスト教の一番大事な行事だと思ってるとこには辟易する
それはもう、スパゲティをわざわざパスタと呼ぶ奴ぐらい

>>620
テロを「圧制に苦しむ民衆の正義の抵抗＝レジスタンス活動」と勘違いしてるんじゃないかな
テロってのは、無差別無分別な破壊行為によって社会不安を煽り、
内政外交を混乱させることが目的なわけで。
このおじいさんは気付いてないかもしれないけど、テロ行為の原因を
テロリストではなく政府国家に求めるあたりがまんまとテロリストの
思う壺。

>>620
レジスタンス、という単語に妙な憧れを持っている連中なのは確実だな。

テロリストとレジスタンスの区別もつかないレベルなのを自覚せず、
カッコいい事を書こうとするから、こんなワケのわからない文章になる。

ま、そもそも「テロとの戦争」いう言葉自体が、本来的にはおかしい使い方だと思うがね。

だから >>620のような勘違い野郎があちこちで発生している点においては、
確かに言いだしっぺのアメリカの責任は大きい。ブッシュは謝罪と反省が必要だｗ

>>635
>テロリストとレジスタンスの区別もつかないレベルなのを自覚せず、
どうしたら区別がつくレベルになるの？

>>636
テロだのレジスタンスだの以前に、戦争とは何か？の認識すらおかしいからな。
これについては、>>620だけの責任ではないとは思うがね。

少なくとも>>620にはその自覚はないし、自覚がない以上改善の見込みはなかろう。

＞同時多発テロには原因・理由があったはずだ。事件が巨大であったからといって相手方だけを悪者
＞とするのは一方的である。

＞戦争行為でテロをなくすことはできない。どちらが忍び難きを忍び、譲り難きを譲って、恨みの連鎖
＞を断ちきる必要がある。

オウム真理教にも理由はあったんだろうから、一方的に悪者にしちゃいけないんだよね？
恨みの連鎖を断ち切るためには、麻原の処刑も実行グループの指名手配もやめるべきなんだよね？

んーーー、自衛隊どころか警察もいらなくなりますなあ。

>>636
暴力によって超法規的に目的を達しようとするのがテロリスト。
相手は国際的に認められた政府。
征服者に対して抵抗活動を行うのがレジスタンス。
相手は侵略者。

カルザイ政権が正統な政府かどうかは立場によって変わるが、国際的には正統政府だろうね。
武装ケシ農家のタリバンをレジスタンスとか言ったら、向こうじゃシンパとみなされるだろうね。

>>611
整理が良いね。懐かしいその回の「透明な〜」も読んだ記憶がある。
曽野氏(おそらく亭主も)、以前から基地外投稿のファンだったんだ。　

　　　　　　『被害者なのに指紋求められ』

4年経った今でもぜんぜん色褪せていないよ。さすがは赤肥え住民！

簡裁代理獲得のときは、弁護士会は政治にあまり関心がなかった。

しかし、それに味をしめて政治活動で弁護士業務の開放を求めても、もう弁護士も行政書士も徹底的に反対をするから、そう簡単に司法書士法の改正は望めないだろう。

＞我が国はこの際、停戦を進言するべきである。

>>620の70老。経済的余裕が許すのでしょう、すっかり痴の桃源郷に遊んでますね。
個人的資質はあったかもしれないけど、アサヒる新聞との出会いは決定的だった？

１１月２４日　朝日声欄　福島版

　学校に政治を　持ち込む区議
　団体職員　西之原　恵美子（東京都足立区　４７歳）

　子どもの通う中学校で１７日、６０周年式典と祝賀会が催され、参加しました。でも、
来賓区議の祝辞にがっかりしました。
　その内容は「教科書問題での沖縄の集会が１１万人と言っているが、本当は２万人。
何の集会かわからず参加した人もいた。日本軍が自決を勧めたなんてありえない。
教科書に書けなんて言っているが、それは教育に政治が介入することになり、してはいけない」。
さらに、「この新校舎は、元区長が予算を他に持って行って建つのが遅れた」。
　教科書問題での私見や元区長の悪口だけの２、３分のあいさつが、祝賀会の乾杯前の祝辞に
ふさわしい話題なのだろうか。区民を代表する人の６０周年行事を祝う気持ちがこれでは情けない。
そして、沖縄県民に失礼ではありませんか。なにより、教育の場に政治を持ち込んでいるのは
まさに区議さんご自身なのではないのか、と思いました。
　６０周年行事の準備を先生や地域の方たちと取り組んできた私にとって、他はとても良い内容
だっただけに、残念な思いが残ってしまいました。
−−−−−−−−−−−−−
まあ祝賀会なんかでそんな微妙な話題を出す区議も空気嫁と思うが、
「決起集会の人数を少なく言うヤツは許せない、日本軍の集団自決関与はあった」とかだったら、
果たして不満を持ったのか？
教科書問題と共産党推薦の吉田万三の悪口言われたのが気に食わないだけじゃないのかと。

ttp://www.chihyo.jp/etc/2003y/2007y/news78_270319.htm
＞西之原恵美子新日本婦人の会都本部役員

>>643
これは区議がいかんな。

>>643
まあこの区議が空気読めない奴なのは確かだな。

22日 　朝日新聞　東京版
　「陛下の言葉に胸を打たれた」　主婦　丸山久子(東京都多摩市　75歳)

　私の両親は滋賀県出身で私も琵琶湖の近くに三年間ほど疎開していたので、新聞に滋賀
の字を見つけると思わず目を向けます。最近ブルーギルなどの外来魚などが琵琶湖で繁殖
身して生態系を脅かし、在来種のニゴロブやモロコの絶滅が心配されるという記事が出る
たびに私は湖の自然を心配していました。
　今月、天皇陛下が、大津市で開かれた「全国豊かな海づくり大会」二出席され、ブルー
ギルが琵琶湖で異常繁殖したことに触れ、「このような結果になったことに心を痛めてい
ます」と述べられました。このブルーギルは皇太子時代の天皇陛下が1960年の訪米時にシ
カゴ市長から寄与され、持ち帰った魚ということです。陛下は50年近くも前のことをずっ
と心にとどめておられたのです。そして今回、公の場で素直に表明された誠実さに、私は
胸をうたれました。
　一方で軍需専門商社との宴会に招かれたらしい現大臣が、2、3年前のことながら「全く
記憶がない」と繰り返している姿に情けなくなります。
-----------------------------------------
朝日新聞で珍しく陛下の記述があったので乗せました。

>>646
最後の2行は無理矢理付け足した感があるな

>>647
「情けなくなります」は「気になるところだが」の別バージョンだなｗ

>>646
そこから先の大戦における謝罪と賠償にもっていけたら完璧だったんだが…
期待した俺も相当病んでるな…

>>646
琵琶湖でブルーギルが繁殖したのが陛下の責任だと誤解させる悪質な投稿だと思う。
政治家の不正と同等に扱うべき問題じゃないだろ。

>>643
区議が沖縄寄りの発言していたらスルーだんただろうな

>>643
足立は自分の政治思想で生徒を転校に追いやった教師がいて大問題になった事がある。
今検索してみたら発端は沖縄の基地絡みなので、区の関係者は沖縄の騒動でまた問題がおこるのは
二度とごめんという事なのだろう。

>>650
＞このブルーギル〜　公の場で素直に表明された
そう誤解されるように書いてますね。とってつけた最後の2行が不自然。
>>652
「教師にたて突くとは身の程しらずに。オーホホホ…」の基地外だっけ？

「ねじれ国会」っていうなという投稿が面白かった。
衆参での与野党逆転をねじれと表現するのは、現在の状況に否定的な感じがするから
もっと中立的な表現にしろだって。

もっと中立的な表現て何だよ？って感じだがｗ

＞衆参での与野党逆転をねじれと表現するのは、現在の状況に否定的な感じがするから

この国会で一本も法律通ってませんが、
国会同意人事さえ一部滞ってますが、
否定的に捉える方が普通じゃないの？

朝日新聞　社内“偽装請負”の実態　英字紙組合員が告発


7月27日、朝日新聞社前で行われたヘラルド朝日労組による抗議行動。
「朝日新聞はヘラルド解雇を撤回しろ」と書かれた横断幕を掲げて行われた。
http://www.mynewsjapan.com/displayimage.jsp?picname=ReportsIMG_I1188210095849.jpg


昨夏より、キャノンや松下電器産業をはじめ、製造業の一流企業で蔓延する非正規雇用者の違法な活用「偽装請負」の告発キャンペーンを展開した朝日新聞。

だが当の朝日新聞発行『ヘラルド朝日』で働く非正規雇用者も、同じような境遇に置かれている。
あたかも不当な処遇にあえぐ非正規雇用者を支援するかのような報道とのダブルスタンダードについて、朝日で働き、朝日を提訴して闘っている非正規雇用者たちは、「お前が言うな」と冷ややかな目で見ている。




【Digest】
◇ヘラルド朝日労組の裁判が高裁で審議中
◇口約束だけでフルタイム働かせていた
◇実態は「労働者」なのに
◇非正規雇用者の組合結成を機に、いじめが横行
◇「編集方針と労務方針は違う」ダブルスタンダード
◇地裁判決「諾否の自由があった」
◇朝日“正社員労組”の反応


朝日新聞　社内“偽装請負”の実態　英字紙組合員が告発
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=738

>>651
「おざなりな祝辞を原稿通り読むしかしないと思っていた区議の力強い演説に、
　子どもを持つ母親たちは讃辞の拍手を惜しみませんでした」とかねｗ

>>655
たしか、1・2本、法律が通ってたような
そういうのを見ると、法案が政争の具にされてるね
今国会前には、政争の具にはしないとか言ってたけど・・・

>>655
それは、衆参与野党逆転が原因ではなく、参院与党の民主党が下衆で阿呆だから。
ねじれていることそのものは、否定的なものでもなんでもない。
例えば、大統領と、議会多数派との会派が違う状況てのは、普通にある。
大阪市は、民主党擁立候補が市長になり、議会は自民党系が多数派。
そういう「ねじれ」は一般的なもの。

>>654の投稿主の言いたいことは、多分理解できる。
でも「中立的な表現」なんつのは、無意味な言葉遊び、言葉狩りの変形に過ぎないと思う。
「ねじれ」という言葉にネガティブなイメージを付与して報道してきた、その報道姿勢そのもの
が変わらないと、それをどんな言葉に変えても同じことの繰り返しになるだけ。

ミンス、参院で与党って意識が無いんだよな
舵を握ってるはずなのに、まさに荒波CMの通り。

与党の癖に反自民ばっかやってるからメチャクチャになって何も進まない

>>660
本当、直近の党首会談で「国会で~」と小沢のいう事とは裏腹に
守屋の一件で額賀大臣を狙い撃ちで審議の「シ」の字もないｗ

参院で「放置せずに否決」といいながら〜同じく牛歩？で審議入りを
拒んでたし

>>656
朝日はダブルスタンダードなんだ。
ほかの会社を批判する資格がない。
朝日がきれいごとを書くと腹が立つ。

うちの地方紙は最近ろくなのが無いなあ。
この間「春風亭小朝の嫁はケシカラン」ってのが2本もあったけど。

>>659
>参院与党の民主党が下衆で阿呆だから。
衆院与党の自民党が下衆で阿呆だから。
こうも言えるわけだがｗ

頭、大丈夫か？

どっちの与党も下衆で阿呆だから。
こうとしか言いようが無いｗ

って事は（それを選択した）選挙民は『下衆で阿呆』ってことにならんか？

つまりは自分は『下衆で阿呆』という自己紹介状態ｗ
（自分は、衆院で自民、参院で民主に投票していないからおｋは無しで）

>>655

「なにぶんにも初めてのことですので」　　by村山富市

＞654
朝日は「逆転国会」で統一していると思う。

>>669
ってことは、投稿者にすら読まれていない朝日新聞ｗ

>>670
（-@∀@）の『逆転国会』に慣れているところに
テレビで『ねじれ国会』と言うのが気に入らなくて文句言ってるのかも？

>>643
区議が政治の話をするのはあたりまえだと思うが
あなただって新日本婦人の会（共産党員多い）に所属して
普段政治の話をしているのではないのか？
そもそもあなたはどういう立場でその祝賀会に参加していたのだろうか？
区議と同じく来賓なのか？その学校に子供がいて親として出席してたのか？

新潟日報「窓」には携帯電話の電源が自動的に切れるような新機能が欲しいという
39歳会社員の投稿があった。

まぁ、技術的なことだけツッコムと何処では電源を切るべきと携帯電話が判断するかが
難しいんじゃないの？

投稿者はマナーの悪さや「ペースメーカー」への影響を挙げてるんだけど〜
マナーモードも許さない人ですので〜

しかし、39歳の投稿には見えんかったｗ

>>672
区議が政治の話をするのは当たり前だといっても、場をわきまえないと。
学校の創立何年記念祝典だったら、その学校が社会に果たしてきた役割とか、
将来への期待・展望とか、ふさわしい話題は他にあるだろ。

この投稿者の参加資格は、保護者としてでしょ。PTA役員とかやってるかもしれないが。

>>673
ペースメーカーを携帯の電波で止めるには、出力上げてギリギリまで押し付ける等、
「止める為の行為」でないと無理って結論が出てるんだけどな。
それもかなり古い機種でないと異常は起きないとか。

>>673
>まぁ、技術的なことだけツッコムと何処では電源を切るべきと携帯電話が判断するかが
難しいんじゃないの？

電車の中等で特定の電波を出しておいて
携帯電話がそれを受信したら電源が切れるようにしとけばおｋ




あれ？

>>676
笑ったが、言われてみると確かにそういうことにしかならないね。

そういや、妨害電波を出して近くにある携帯電話を通話できなくさせる装置があったなぁ

>>676
そういう事なのよねぇ〜
まぁ、あえて言えば決められた周波数の音波とか（人が感知できない超音波？）くらいかな？
可能性は。

昔、auのC404S（音楽プレイヤー内蔵携帯電話）が、電話機能をオフに出来るモードが
有ったんだけど、傍から見てれば”携帯電話”にしか見えんのだから、
今でもそんな機能が有っても（手動で電話機能カット）
投稿者は”電源を切らない馬鹿”としか見ないだろうけどね。

>>672の脊髄反射っぷりにﾜﾛﾀｗ

誰か朝日が発する電波を自動的にカットする機械を発明してくれ。

っメディアリテラシー

>>681
っシュレッダー

富士山に大砲を撃ち込むな（笑）

>>684
何それ、投稿？

富士の裾野に演習場が有るのが許せんみたいな？
（世界遺産に絡めて、デンパなの？）

>>685
今朝の投稿にあったよ。
富士山は平和の象徴であり、自衛隊は即刻演習を中止すべきってね。

世界遺産にならないのはゴミ捨ての問題だけでなく
裾野で演習なんぞしてるからだ

という内容

平和の象徴・・・？

暴動を扇動する主婦笑った

>>686-687
THX

地方紙ユーザーなもんでｗ

富士山と世界遺産を絡めて、自衛隊の演習場を無くしたい主婦なんですかねぇ〜

朝日新聞　北海道より　１１月２６日（月）
超豪華な福袋　庶民には無縁
無職　乙黒　弘（山梨県中央市　６８歳）
「福袋」というのは５０００円から１００００円ぐらいの
お小遣いで変えるささやかな夢のつまった袋と思っていた。
ところが、あるデパートでは、なんと８千万円もするダイヤ
モンドのネックレスが入った福袋や、純金でできた干支の置
物を売り出すそうだ。
　富裕層といわれる人々は私たち庶民の感覚からかけ離れた
このような贅沢品を気軽に楽しむのだろうか。それともデパー
ト側の単なる客寄せのための話題づくりだのだろうか。実に
あきれたものである。
　格差社会といわれるが、本当にそうだと実感する。乏しい
年金で細々と生活している高齢者、睡眠や食事を極限まで切
り詰めて働く若者、必要な医療も満足に受けられない病人。
一方でマウスをクリックしたただけで大金を手にする人たち
や民間に天下りして二重三重に退職金を得る人たちもいる。
　超豪華な品物が入った福袋ではなく、庶民が楽しめる
本来の福袋であってほしい。

----------------------------------------------
富士山の投稿よりこちらの方が気になった。
世の中すべての福袋が８０００万円になったわけじゃ
あるまいし、たかが福袋で何をこんな・・・。

問題意識を持つことは大事だが、それを述べる
適切な文脈というものがあろうに。あまりにも
お粗末な文章で、全然説得力がない。

共産主義者なんじゃないの。

中身の見えない福袋を一万円も出して買えるなんて、
なんてブルジョアなんだｗ
格差社会とか言ってるくせに、こいつ！

「ミシュランなんか余計なお世話だ」なんて投稿も来てたな。
「中国に行って知人のもてなしを受けたが、くたびれてしまった」なんてのは朝日的にいいのかな？

今回のミシュランに必死にケチ付けてるのが朝日新聞とＴＢＳというのが笑える。

共産党の投稿が多いな

っていうか一万円以下の福袋って「ささやかな夢のつまった袋」じゃなくって
売れ残り品詰め合わせ+αが基本だよな…
特に洋服とかの場合、場合によっては安物買いの銭失いになる危険性があるし。

タクシー無線の賀電磁波でまくってるけど、それでペースメーカー止まったってのも聞かないって
誰かが言ってたしな。ただ、「思い込みパワー」で本当に具合悪くなる人はいると思うから
はやいとこ「その程度じゃ壊れません」てアナウンスしたほうがいいんじゃね

携帯の電源が自働で切られるべき場所…
試験会場と離着陸の飛行機くらいしか思いつかん。

>>688
諸説あるけどさ…

たしか、「武士がいっぱいいる」から「富士」じゃなかったっけ? 竹取物語の話だけど。

演習場無くせって主張するのは簡単だけど、その後をどうするの？と考えると大変だぞ。
反基地論者は演習そのものを無くせと主張するだろうけど、実際は移転するでしょ。
移転受け入れ先をめぐって紛糾するだろうし。北海道とかの演習場は演習増加を歓迎しそうだけどね。


演習場にしていることで、ある程度の自然破壊が起こっているのはおそらく事実。
もともと火山灰地で植物の根付きが悪いので砂が流れやすい。で、演習のために植物が
なくなっている荒地から砂が流れてしまう。

一方で、演習場がなくなったら、開発されるでしょ。国立公園に指定されているわけでもないので
畑になるか、牧畜が行なわれるか、ゴルフ場になるか、工場になるか、住宅地になるか。
乱開発されるよりは現状維持のほうが幾分ましだと思う。

総火演とか、地元の経済効果はどうなんでしょうなぁ…

そういや、全国の米軍基地の職員組合がデモしてたけど、こういうのは基地反対派にはどうなんだろ？

富士 + 平和主義で、
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20071124/20071124_025.shtml にある
> 富士山の５合目でビラを配った
を思い出した。

総合火力演習はかなり人がくるよ。
いい自衛隊のPRじゃないかね。

世界遺産と国防とどっちが大切なんだ、それだけの話じゃん。

>>700
全駐労？

>>700
総火演なんかよりも、演習場があること自体の経済効果がすごい。

御殿場だと1/3が国有地で、残りは民有地と公有地（財産区有地）なので、国有地以外の部分について
国は借地料を払ってる。これが毎年数十億円。

原発関係の交付金は原発が建ってからしばらく経つと段々減るけど、基地の地代は
毎年確実に払われるし、岩国の交付金みたいに国の裁量で減らされない。

東富士演習場を廃止するとかいったら、地元は大反対すると思う。

東富士がだめなら羽黒山か千代の山か鏡里あたりを…。

富士演習場の投稿は、富士は単なるダシで結局は演習をやめろって言ってるだけだから、
代案なんか示したって無駄だよ。
自分の意見を通すために名峰を利用するあきれた愚者！
お父上も天国でさぞ嘆いておられることであろう

武士盛りパーク

>691
隣県の住民だから良く知ってるけど、山梨って日教組が超がつく
基地外だからね。爺さんも元構成員かもよ。
企業が話題づくりに何かする度に「格差」などと喚いてんでしょう。
日教組の強い県ほど学力格差に子供が泣いていることは明確だれど。

確かに山梨の学力は低い。
教員が能力が低いことが起因している。

>>704
って言うんだっけ？
なんだか、予算削減だかなんだかに反対してストしてたよなあ。
基地反対派から見て、基地で働いてる職員って、どういう位置づけなのかね。
基地のおかげで他に産業も無く、やむなく基地に勤めざるを得ない、広義の強ｓ（略）なのか？ｗ
基地反対と言いながら本当に基地が無くなったら、国が職の補償しろとか言いそうだし。

>>711
自然を破壊して基地を建設したり、あるいは駅前の一等地を独占したり
在日米軍は日本人よりも遥かに豪華な家に住んで、しかも電気水道など全部日本持ちだったり
思いやり予算がどうのこうのだったり
とにかく米軍さえいなくなれば経済が発展し
軍事費に費やしてた税金を福祉に回せてより豊かな生活が訪れるのです。

新潟日報「窓」に額賀批判の投稿が来てた。
疑惑の財務大臣では予算が心配というヤツだ。

口利き疑惑とやらでは、告発者は守屋から仄めかされたレベルの話で額賀と言ってるし、

同席疑惑とやらでは、守屋・宮崎・額賀の発言は矛盾してそうで実は矛盾してなかったりするしｗ
宴席で一緒だった事がある政治家〜（守屋）
確かに一緒だった事がある、だけど自分等が主催した宴席じゃなかった（宮崎）

で予算の話に戻るけど、財務大臣の独断でアッチ増やして、コッチ減らすなんてやったら、
決まらないと思うんだが〜

人気みたいなのでうｐしておく。

１１月２６日　朝日声欄
　大砲撃ち込む　世界遺産とは
　無職　井沼　一（静岡県藤枝市　７６歳）

　「富士山を世界文化遺産に」という運動が盛り上がっている。私もその達成を願っている
一人である。
　少年時代の晴れた日、ミカンの収穫をしながら遠望した冠雪の富士山はまぶしく、
幼い少年に一条の希望を与えてくれた。
　その富士山が４年前、ごみや、し尿の問題で世界自然遺産の国内選考で落選した。
情けない話である。山の美化のため奮闘している行政当局やボランティア諸氏には敬意を表したい。
　しかし、世界遺産の道を阻むのは環境問題だけだろうか。
　私は富士山のふもとで行われている自衛隊や米海兵隊の演習に大きな疑問を抱いてきた。
富士の土手っ腹に、大砲を撃ち込むことは許せないと思い続けてきた。そんな文化遺産が
世界のどの国にあるのか。
　静岡県で今月開かれたユニバーサル技能五輪国際大会に参加した多くの外国人は、「富士山は美しい」
と異口同音に感嘆していたという。心ある外国人には富士山は「日本の平和のシンボル」と
映ったのではないか。世界文化遺産の登録を願うのなら、演習は即刻やめるべきである。

−−−−−−−−−−−−−−
自分で落選理由言っておきながら、後半は自分勝手な思いこみ全開。
世界遺産って砦とか城塞とか、侵略や戦争に使われたものも結構あると思うんですが…

ついでに>>689の暴動を待望する主婦。

　証人喚問見て　浜の真砂かと
　主婦　岡崎　典子（名古屋市千種区　５７歳）

　防衛省の守屋前事務次官の証人喚問を見ながら思う。「浜の真砂は尽きるとも世に
悪徳政治家官僚の種は尽きまじ」等々。彼らの悪事に比べれば、和菓子屋や高級料亭の
賞味期限改ざんなど、かわいく見えてしまうのが情けない。
　社会保険庁の大失態が露見した時など、暴動の一つでも起きるのではと思った。
街頭インタビューを受ける人たちの穏やかな笑みは何なのだろう。ほほえみを浮かべ、
怒りを口にする人を私は理解できない。
　かつて日本は、日米安保反対の嵐が吹き荒れた。フランスでは、雇用制度に不満を持つ
学生たちが暴れたことは記憶に新しい。
　手段はともかく、国に対して彼らは行動でもって意思表示をしたのだ。日本の若者らに
そのエネルギーが全く感じられないのはどうしたことか。これから重税、重保険料にあえぐのは
彼らなのだ。
　日本人のおとなしい国民性に支えられ、役人らの悪事は今後も止むことはないのだろうか。

−−−−−−−−−−−−−−
＞これから重税、重保険料にあえぐのは彼らなのだ。

これからその重税、重保険料で養われるのはアンタらなんですが。
それで減税した分社会保障削減とか言ったら「立てよ高齢者！」とアジり出すに５００ヲン。

つーか、今の若者がおとなしいのは
かつての若者が悪い見本みせすぎたのが原因じゃないのか。

＞714
中国では万里の長城に撃ちこむらしいが。

>>713
福田の言う「政治家なら同席することもあるだろ」程度な話だよなぁ
今のところは。

>>715
フランスじゃ、途中退職しても年金満額貰える制度を廃止したら
「特権を守るために戦うぞ」ってストしてたりする連中がいる訳ですが…

p2009-ipbf911funabasi.chiba.ocn.ne.jp

この方が言っている事って、「レイプする若者は元気がある」ってのと同じだよな

>>718
なんか民主の言い分だと、同席＝悪と決め付けだよなぁ〜

まぁ、ブーメランで、同席したとされる宴席に民主党議員が出てきたら笑うんだがな。

>>714
平和平和って、その平和を守ってるのが自衛隊だろうが。
……まあこういう人にすれば日本の平和を守ってるのは9条なんだろうが。
>>715
年齢的に70年安保の生き残りだな。

重税っていっても現在所得税すら払ってない低所得者層ばっかでしょ。
俺は地方税と所得税で月７万くらい払ってるけど。

筑紫哲也がブログ風コラムやるらしい
（日刊コラム新聞ぶらっと！）

http://www.burat.jp/public/shijyu/20071119.html

27日 　朝日新聞　東京版
「沈んだ日々に新聞から笑い」　無職　根元勲　(東京都葛飾区　75歳)

　昨年四月、妻を長期療養の末にガンで亡くして以来、ガンに関する記事もテレビも遠ざ
けて来ました。つらくて読んだり見たりしていられないのです。しかし、沈んでばかりも
いられないので、記事の中に笑いを求めて新聞を読んでいます。
　川柳欄は必ず呼んでいますが。世相を反映しているのでしょう。ブラックユーモアがき
つい句もあります。そんな中、23日の「見知らんが勝手に決める三つ星」という句がミシ
ュランをもじって笑いを誘ってくれました。
　ガン関係記事の「患者を生きる」(21日)の中に思わず声をあげて笑い出してしまうもの
がありました。ケーシー高峰さんの舌ガン手術を受けることに決まった日、「手術前の緊
張を和ませようと、山根教授がボソッとつぶやいたジョークに『先生、俺より上手いな』
とケーシーさんは笑い転げた」という。その教授のジョークとは「芸人やめて、政治がに
なる予定は? あるならもう一枚舌をつけてあげますよ」でした。その笑いで手術は90%成
功でしょう。その一日は気持ちが晴れやかでした。

>725
何が面白いのか判んないけど、つまらん駄洒落や冗談で晴れやかな一日
とはエコな爺さんだね。どうか元気で末長く基地外投稿に励んで欲しい。

27日 　朝日新聞　東京版
「再利用認めず　利益優先とは」　中学生　(広島市東区　14歳)

　プリンターやインクカートリッジのメーカーと、使い終えたカートリッジにインクを詰
め替えたリサイクル品の販売会社とが争っていた裁判で、「カートリッジの再利用は認め
られなくなった」という記事(２日)が載っていた。
　カートリッジの再利用を認めないのは、特許を侵害するというのが書いてあった。また
リサイクル品を売っている別の会社も、別のメーカーから訴えられた。
　なんということだ、と思った。石油資源は確実に減ってきている。それなのに、会社の
利益のためリサイクルを禁止するというのは情けない。訴えられた別の会社の社長は、「
少しでも安く、環境にいい製品を選びたいという消費者の選択肢を、メーカーの論理で狭
めてはならない」といっていた。その通りだ。会社の利益よりも、未来のことを考えてほ
しいと私は思う。
---------------------------------------------
未成年のため、氏名を伏せました。
さすが朝日新聞、キャノンからの広告がないと自由に書けますね。

>>727
キヤノンは勝って、エプソンは負けたんだが〜

そもそも、再利用を認めないんじゃなくて、
キヤノンに無断でやってた事が問題なんじゃなかったっけ？

だから特許の侵害として販売停止を求め、それを認めた。

で、同じ様な裁判だったけど、エプソンはその数日後の判決で負けたんだし
その辺の認定が違うのだろうが〜

27日 　朝日新聞　東京版
「給油やめても貢献策はある」　無職　伊藤忠　(福岡県春日市　68歳)

　衆参両院にねはじれが生じた結果。テロ対策特措法が期限切れに追い込まれ、新法の成
立を見ないままある程度の時間が過ぎた。
　インド洋で日本が行ってきた給油活動が一日でも停止すれば、国際協調路線から逸脱し
、ひいては日米関係にも重大な亀裂が生じるというのが自民党をはじめ大方の見方だった
と思う。
　一方、日本が給油をやめたぐらいで、日米関係にひびが入るなどということは考えられ
ない、との意見があった。実際、米国防総省報道官の「作戦面の影響は予想していない」
と、米軍の代替策で対応できるとの見方も伝わってきた。
　世界一の経済大国で、かつ軍事大国でもある。アメリカが、日本からの給油をあてにし
てインド洋に軍事力を展開しているとは私には考えられない。行きがかり上、「ただでく
れるならもらっておこうか」という程度のものではなかったと思う。
　世界のどこからでも給油停止による悪影響があまり聞こえてこない今、給油にこだわら
なくても、さすが日本と言われるような国際貢献の仕方は他にもあるように思えてならな
い。

「色々考えると給油が一番安全で安上がりで他国に真似できない高度な技術だからエバれる」って話なんじゃ……

>>729
なんか商社っぽい名前だな

>>729
だからそういう支援方法を教えてくれよ！！そうしたら給油と比較検討が出来る。
反対派はこれいがいにもあるあるって言いながら具体的には何も言わないんだよな。
止めるなら止めるでいいんだけど、経済大国の日本がただ止めるだけじゃ世界は納得
しない。すぐに代替策を実行にうつさないとね。給油法案お廃案と代替策はセットじゃない
といけない。

>>729
名前が何よりもツッコミ所だというのはおいといて、

作戦に支障が出ないから日米関係にひびが入らないって、
アンタの脳内アメリカは軍事が全てかよ、
米感情的な要素から日本への信頼感が薄れることのデメリットは無視ですかそうですかｗｗｗ

あとはもうこれこそテンプレなんだが、
＞さすが日本と言われるような国際貢献の仕方は他にもあるように思えてならない。
はい具体例プリーズ、正論めかした抽象論カタるだけなら厨房でもできるぞジイサン

>>729
＞さすが日本と言われるような国際貢献の仕方は他にも

　　　　って「思いやり予算」のことかな〜？

>>729
赤井邦道の再来

うわっ、もう11時！毎朝4時起きの医療労働者だから唐突はご免。寝る前に
言っておきたい。
>727　子供にお絵書きソフト与えて、カラーカートリッジ瞬殺ってのは誰で
も経験してんでしょうね。
財布も痛いけど、そういう出費すらない痛みは異次元の深刻。排卵の期限に追
われて、彷徨しつづけたあの夫妻たち…

　　　いかに凡庸でも家族があって子供がいるってのは幸せなもんだよ。
　　　死姦を「復活の儀式」とまでアサヒる大江の同族、便聯は法匪団。
　　　子宮に育まれてる時に戻って、おまえたちのその臍の尾を引き千切
　　　れたらば──と夢想しました。

いのち尊しと思えば憎さ100倍。おまえたち法匪から拉致被害者の救済の訴えを
聞いた記憶はありませんね。本質的に日本人の味方ではないから当然でもあり。
＊「おまえたち」とはわざわざこの件で声明した便聯の法匪団のことです。奇弁
弄ぶ弁護士のゴロツキどもを…(略)

>>715
>これから重税、重保険料にあえぐのは彼らなのだ。

じゃあ若者が重税・重保険料にあえがなくてすむように
アンタら団塊の世代は年金と社会保障を返上してくれよ

>>727
複写機、プリンターなどのOA機器製造販売業務に携わる人間の立場から反論すると、カートリッジリサイクル業者が環境に優しいというのは間違っています。
いまや国内でプリンターを製造している企業のほとんどははISO14000シリーズを取得しています。資源をできるだけ無駄にすることがないようにカートリッジを再生できる施設を整えています。
それに比べてカートリッジリサイクル業者は環境に関してあまり積極的であるとは言えません。ただインクやトナーを詰めかえるだけです。
当然寿命になるとそのまま廃棄します。山中への不法投棄や海外での廃棄、メーカーの駐車場に大量に捨ててあったという事例もあるくらいです。
いくら読者投稿とはいえ、こういった少し調べれば分かる明らかに間違った情報を、おそらくは私怨で掲載してしまう朝日新聞社は本当に異常だと思います。
環境企業ランキングを調べるだけでも>>727が見当はずれの意見だということは分かるはずなのですが・・・・・・