沖縄の集団自決を、日本軍のせいにしたいマスゴミ

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1文責・名無しさん
こっちもよろしく
: 【集団自決】9.29教科書検定撤回を求める県民大会 Part3(162) /
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1191026205&LAST=50
2文責・名無しさん:2007/09/29(土) 18:06:57 ID:KmQgH8Kl0
ウヨ乙。
3文責・名無しさん:2007/09/29(土) 18:13:25 ID:SzKvXkfe0

サヨ乙。
4文責・名無しさん:2007/09/29(土) 19:04:39 ID:SzKvXkfe0
日本人は「島国根性」を持っているとよく言われているが、
その「島国根性」のあらゆる欠点が沖縄において顕著に見られる。
彼らは視野が狭く閉鎖的で、本土に対し「ひがんだ想い」を持っている。
おまけに、金に困ると基地問題を取り上げ、自ら働くことなく、政府から金を引き出すことだけを考える。
 今日の沖縄経済の困窮はひとえに「他者依存」の自立心に欠ける県民性の結果である。
しかし、政府も、まるで中国へのODAのように、沖縄に無秩序に補助金を垂れ流し、
「沖縄問題」への真剣な対応を回避してきたのだ。
政府は、沖縄を甘やかし、それを助長してきたにすぎない。
5文責・名無しさん:2007/09/29(土) 19:09:27 ID:rBbdVVs90
同じ集団自決で言うならソ連軍が侵攻した満州や樺太での集団自決を教科書に載せないのは不公平だ。
6文責・名無しさん:2007/09/29(土) 19:09:27 ID:UckGj/dK0
「沖縄の集団自決を、日本軍のせいにしたくないネットウヨ」

↑これが真実だろ。捏造ばっかしてんじゃねーぞ
7文責・名無しさん:2007/09/29(土) 19:17:25 ID:SzKvXkfe0

当時は、自決は美徳とされてたろ。日本語ワカリマスカ?
8文責・名無しさん:2007/09/29(土) 19:20:53 ID:SzKvXkfe0
沖縄県警によると、平成十年中に補導された少年は二万三千七百十一人を数え、前年同期比二五・六%増加、そのうち凶悪犯も前年の二倍にのぼり、人口一万人比では全国一位である。
9文責・名無しさん:2007/09/29(土) 19:21:34 ID:tD4im9ZU0
ID:SzKvXkfe0=adsl-932.fk.enjoy.ne.jp

ここで叩かれて2chに応援要請かw
とんでもねえカス野郎だな。

IPアドレス 210.199.127.132
ホスト名 adsl-932.fk.enjoy.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 福岡県

160 名前: ちゅらさん 投稿日: 2007/09/29(土) 17:50:17 ID:gzWFDbns [ adsl-932.fk.enjoy.ne.jp ]
沖縄県人も、朝鮮ジンと同様だな。戦争に負けたとたん被害者面か?
日本軍の責任にして、日本政府から金を騙し取っていた詐欺師のくせに。

162 名前: ちゅらさん 投稿日: 2007/09/29(土) 17:53:01 ID:gzWFDbns [ adsl-932.fk.enjoy.ne.jp ]
沖縄の腐れた寄生虫根性。
保険料・保育料・生活保護受給率・給食費滞納共に、全国上位!!

165 名前: ちゅらさん 投稿日: 2007/09/29(土) 18:07:35 ID:gzWFDbns [ adsl-932.fk.enjoy.ne.jp ]
沖縄のDQN高校生「嘘を真実と言わないでください。」

192 名前: ちゅらさん 投稿日: 2007/09/29(土) 18:43:13 ID:gzWFDbns [ adsl-932.fk.enjoy.ne.jp ]
>>191
朝鮮自治区として、独立しろ!

198 名前: ちゅらさん 投稿日: 2007/09/29(土) 18:53:29 ID:gzWFDbns [ adsl-932.fk.enjoy.ne.jp ]
>>191
証拠は?得体の知れないネット情報ですか??
サヨ肝。
10文責・名無しさん:2007/09/29(土) 19:22:47 ID:tD4im9ZU0
203 名前: ちゅらさん 投稿日: 2007/09/29(土) 18:58:51 ID:gzWFDbns [ adsl-932.fk.enjoy.ne.jp ]
>>202
日本人は「島国根性」を持っているとよく言われているが、
その「島国根性」のあらゆる欠点が沖縄において顕著に見られる。
彼らは視野が狭く閉鎖的で、本土に対し「ひがんだ想い」を持っている。
おまけに、金に困ると基地問題を取り上げ、自ら働くことなく、政府から金を引き出すことだけを考える。
 今日の沖縄経済の困窮はひとえに「他者依存」の自立心に欠ける県民性の結果である。
しかし、政府も、まるで中国へのODAのように、沖縄に無秩序に補助金を垂れ流し、
「沖縄問題」への真剣な対応を回避してきたのだ。
政府は、沖縄を甘やかし、それを助長してきたにすぎない。

207 名前: ちゅらさん 投稿日: 2007/09/29(土) 19:00:53 ID:gzWFDbns [ adsl-932.fk.enjoy.ne.jp ]
>>196
、「沖縄振興」という文言が依然マスコミを賑わしている。とくに大田知事落選以来、沖縄は基地問題に
かわって振興策が一層声高に叫ばれるようになってきた。所得一千万円以上の高額所得者の数
(人口一万人比)ではすでに四十七都道府県中十八位にありながら、県民総支出に占める国の補助金
の比率は、昭和四十七年(復帰時)の二三・六%から平成七年には三四・二%と、一〇・六%も上昇
している(全国平均補助率約一八%)。

208 名前: ちゅらさん 投稿日: 2007/09/29(土) 19:03:18 ID:gzWFDbns [ adsl-932.fk.enjoy.ne.jp ]
>>206
標準語で書き込めよ。馬鹿さよ

215 名前: ちゅらさん 投稿日: 2007/09/29(土) 19:19:33 ID:gzWFDbns [ adsl-932.fk.enjoy.ne.jp ]
沖縄県警によると,平成十年中に補導された少年は二万三千七百十一人を数え、前年同期比二五・六%増加、そのうち凶悪犯も前年の二倍にのぼり,人口一万人比では全国一位である。
11文責・名無しさん:2007/09/29(土) 19:42:02 ID:fpx96hRa0
沖縄県民大会は左翼過激派の見本市!!!
本土から大勢が応援にかけつけています!!!



あす沖縄県民大会
「集団自決」検定意見の撤回求める
市田書記局長が参加


あす沖縄県民大会/「集団自決」検定意見の撤回求める/市田書記局長が参加
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-28/2007092802_04_0.html

赤旗も応援している沖縄県民大会です。



週刊『前進』(2312号1面4)(2007/09/24 )
 日程 9・29沖縄県民大会
 教科書検定意見撤回を求める
 9・29沖縄県民大会
 9月29日(土)午後3時
 宜野湾市・宜野湾海浜公園多目的広場
 主催 「教科書検定意見撤回を求める県民大会」実行委員会
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/f2312sm.htm#a1_4


公安からテロ組織と認定されている過激派・中核派も沖縄県民大会を応援しています


12文責・名無しさん:2007/09/29(土) 19:54:54 ID:Yuruw8OS0
いよいよ読売はじめ大手マスゴミの本性が暴露され始めました。
http://www.youtube.com/watch?v=RvS8qDvxZMw
13文責・名無しさん:2007/10/01(月) 00:08:24 ID:wId1fcGm0
これは、沖縄だけの問題ではない。
東條英機は、戦陣訓の中で「生きて虜囚の辱めを受けず」と
訓辞している。
本土の人間もいざというときは、自決することを強制していたのだから。
14文責・名無しさん:2007/10/01(月) 17:43:41 ID:uYG5ZioPO

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ネット上の左翼工作員(朝日新聞社ネット対策課)にご注意ください◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆


朝日新聞社ネット対策課が、2ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
2ちゃんねるでは左寄りのレスが爆発的に増えました。彼らは政治系・マスコミ系・時事系・中国、韓国系のスレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。
時給は二千円(三千円という情報もあり)でマニュアルがあり、やはり秘密厳守だそうです。
政治板は、今や7割は彼らのレスで占められてしまっています。
改めて彼らの特徴を記します。

1、自民党は悪い、左翼は頭が良いと主張する(が、言動を見ると大変頭が悪い、右寄りに常に論破されている、頻出)。
2、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく(マニュアルの最優先項目の一つか)。
3、自民党工作員の存在を捏造する(セコウ工作員という呼び名で不自然にも満場一致させている)。
4、論破されると無視する(逃げる)。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
5、攻撃されると、そのまま文章を引用して反撃する(オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明)。


今後朝日が人員を増大させるのは間違いないでしょう。
このアルバイトピースボートの若者ら始めに話がいくようです。やりたい人はピースボート関係者へ秘密裏に尋ねてみてください。あなたが悪になり倫理を捨てきれるならば。



15文責・名無しさん:2007/10/02(火) 01:47:39 ID:qaKobdq50
こいつらが絡んでるだけで胡散臭さ100%
      ↓

革共同・革マル派公式ホームページ
ttp://www.jrcl.org/

〔スケジュール〕
「教科書検定意見撤回を求める」沖縄県民大会 
9月29日(土) 午後3時〜
宜野湾市海浜公園多目的広場
主催 県民大会実行委員会

中核派(前進)HP
ttp://www.zenshin.org/

9・29沖縄 検定撤回へ12万人大結集 
“ゆがめられた教科書は再び戦争へと向かう”

中核派機関紙・週刊『前進』(2201号1面1)(2005/06/13)
杉並で「つくる会」教科書阻止を
ttp://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no05/f2201sm.htm
16文責・名無しさん:2007/10/02(火) 01:49:41 ID:qaKobdq50
集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm

左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

17文責・名無しさん:2007/10/02(火) 01:55:30 ID:qaKobdq50
441 :名無し三等兵 :02/08/19 03:51 ID:3yMSaBtl
玉砕なんてものは実際には多くの地域で軍民問わず全滅戦を行った
アメちゃんのデマゴーグだよ。

443 :名無し三等兵 :02/08/19 04:02 ID:wyGi8rju
>441
沖縄では投降してきた一般市民を
ニヤニヤ笑いながら火炎放射器で焼いたり、
女子中学生を輪姦したあと射撃の的にしたりしてたらしいね。
旧軍の軍人は「投降しても殺されるだけだから最後まで戦え」って説得したのに
投降してハチの巣にされるアホな民間人が後を絶たなかったらしい。

479 :名無し三等兵 :02/09/09 19:13 ID:???
沖縄戦での米軍による民間人に対する残虐行為については、海兵隊員E・B・スレッジ著
「泥と炎の沖縄戦」で、その一端が伺えます。
(昔、地元新聞で連載されていた。異常な環境の中でキチGUY・・・否、そんな環境に
適応できる「正常」な状態になっていく兵隊達を、素面に戻った者の心で描いた回想録)
------------------------------------------------------------------------
太平洋の激戦地ペリリュー島および沖縄で、日本兵の死体から
手を切り取って戦果のトロフィーとする、金歯をあさる、死体の空いた口を目がけて小便をする、
恐れおののく沖縄の老女を撃ち殺し、「みじめな生活から、解放してやっただけだ」
と気にも留めない海兵隊員の様子を目撃した。
(E・スレッジ、生物学者、1981年に出版の回想録)
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/genbaku-1a.htm
18文責・名無しさん:2007/10/02(火) 01:56:15 ID:qaKobdq50
サイパン戦で生き残った田中徳祐・元陸軍大尉(独立混成第47旅団)の証言

・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、
数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。

・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。たちまち
阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に
晩行を続ける。

・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、
銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を
見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を
残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。

・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。

・マッピ岬にたどり着いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた
婦人を見た。さらに自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて
倒れているのを眼前に見た。

『正論』平成17年9月号「NHKウォッチング」
中村粲・元獨協大学教授、昭和史研究所代表 
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/masscomi1.html
19文責・名無しさん:2007/10/02(火) 01:59:55 ID:qaKobdq50
■渡嘉敷島の集団自決 「大尉は自ら十字架背負った」

 同村の担当者は「命令があったかどうかは、いろいろな問題があるので、はっきりとは言え
ない。しかし、命令があったという人に実際に確認するとあやふやなことが多いのは事実。
島民としては、『命令はなかった』というのが、本当のところではないか」と話した。
 今回の照屋さんの証言について、「沖縄集団自決冤罪(えんざい)訴訟を支援する会」の
松本藤一弁護士は「虚偽の自決命令がなぜ広がったのか長らく疑問だったが、援護法申請
のためであったことが明らかになった。決定的な事実だ。赤松隊長の同意については初めて
聞く話なので、さらに調査したい」とコメント。昨年、匿名を条件に照屋さんから話を聞いていた
自由主義史観研究会の代表、藤岡信勝拓殖大教授は「名前を明かしたら沖縄では生きて
いけないと口止めされていたが、今回全面的に証言することを決断されたことに感動している。
また一つ歴史の真実が明らかになったことを喜びたい」と話している。
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-2.html
20文責・名無しさん:2007/10/02(火) 02:01:22 ID:qaKobdq50
【正論】藤岡信勝 「政治的妥協」の愚を繰り返すな
■「沖縄集団自決」と教科書検定
≪「沖縄条項」制定の企み≫

 沖縄では検定撤回を求める激しい運動が起こっている。文科省はどんなに沖縄の反対運動
が広がっても、検定を撤回することはないだろう。そんなことをすれば、検定制度の根幹が
吹き飛んでしまうからである。
 しかし、それとは別の迂回した方法で「政治的妥協」が計られる危険性は十分にある。実は、
悪しき前例がある。中韓の内政干渉に屈して「近隣諸国条項」が制定された昭和57(1982)
年、高校日本史で「沖縄県民が日本軍の手で殺害された」という記述が検定によって削除され
るということがあった。これに対し沖縄の地元紙2紙が2カ月にわたるキャンペーンを展開。
県議会が意見書を採択し、国会質問に小川文相が「次の検定の機会に県民の方々の
お気持ちに十分配慮して検定を行う」と答弁した。
 そして、昭和58年度の前倒し検定では、「日本軍により、戦闘のさまたげになるとして
集団自決を強要されたり、スパイ容疑などの理由で殺害されたりした県民も少なくなかった」と
いう記述が合格し、その後の沖縄戦記述の原型となったのである。
 今進行している事態はそれと全く同じである。地元紙2紙が扇情的な記事を連日大々的に
掲載し「県民感情」をあおっている。すでに6月中旬までに、沖縄の41市町村議会のうち半数
を超える議会が検定撤回の意見書を採択した。
 問題は参議院選挙を控えた政府・自民党が、来年3月までにこっそり教科書会社に自主訂正
を申告させて検定以前の記述を復活させるという密約をしかねないことだ。そうなれば、「沖縄」
だけを検定の埒外に置く「沖縄条項」とでもいうべきものが事実上制定されることになる。
日本人は沖縄の悲劇を心に刻むべきだ。しかし、今、検定撤回の動きを扇動している勢力の
狙いは、「県民感情」を利用して歴史をゆがめ、反軍・反国家・反体制運動を展開することなのだ。
政治家主導による目先の妥協で国益を損ねた「近隣諸国条項」の二の舞いを絶対に繰り返して
はならない。http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/58191/
21文責・名無しさん:2007/10/02(火) 02:02:28 ID:qaKobdq50
★沖縄特権

東京大空襲や大阪大空襲などでの死者や遺族には
まったくお金が支給されていません。

沖縄県の集団自決の遺族は、(軍命令があったと主張することによって)
準軍属の公務中の死亡として認定された為に
遺族年金として年額1,962,500円が子どもだけでなく孫にも受給され続けています。

沖縄集団自決とは戦後62年経過しても年間200万円近くも貰える
一種の利権になっています。

既に一人当たりすでに受給額が1億円を大きく越えているのです。
22文責・名無しさん:2007/10/02(火) 02:04:39 ID:qaKobdq50
沖縄タイムスが“捏造写真”報道
被害者感情あおる、米軍殺害場面を「集団自決」と
http://www.worldtimes.co.jp/special2/okinawa_times/main.html
23文責・名無しさん:2007/10/02(火) 02:10:48 ID:qaKobdq50
集団自決は沖縄だけではない。バンザイクリフ、満州。なして、沖縄乞食だけに援護金を払うのけ?

終戦前後の満洲における惨劇
http://www.kikokusha-center.or.jp/resource/ioriya-notes/mondaishi/sangeki-2.htm
【終戦時満洲における日本人犠牲者】
◎ 終戦前後満州 死亡者= 24万5千 (日ソ戦闘間 約 6万、 終戦以後 約 18万5千)
◎ 開拓団= 在籍者27万 (内応召 4万7千、 実在員 22万3千)      (満州開拓史[S41]-P436)
死亡= 7万8500 (内戦死,自決 1万1520、 病死 6万6980、 死亡 15人以上 77団) 
☆ 麻山事件(哈達河開拓団) (東安省鷄寧県、混成)    避難中(ソ連軍・匪襲)、 戦死・自決421
☆ 小八浪・中川村開拓団(三江省樺川県、埼玉、現荒川村)  避難途中ソ連軍、暴民に襲われ、
老幼病弱者自決・幼児絞殺・溺殺等生地獄の惨状を呈 した。戦死行方不明300名。
☆ 小古洞・蓼科開拓団(三江省通河県、長野) 
鶴岡炭鉱脱走の労働者等に連日女性が犯され、団長はじめ女性・子供254人が毒薬で自決。
☆ 五家站・来民開拓団 (吉林省扶余県、熊本、唯一の被差別部落移民)
全員青酸カリ自決(275人)。生存者は報告者として脱出した1名のみ。
☆ 瑞穂村開拓団 集団自決 (北安省綏稜県、混成)
原住民襲撃、9月17日、 総員1056名中自決495人の殆どが女子、子供。その後も犠牲者、
苦難が続き、 21年5月ハルピンで生存が確認されたのは僅か71人(8月引揚時点、118人)。
☆ 亜州白山郷開拓団 (龍江省・富裕県、チチハル郊外、石川ー匪襲) 8月27日 自決365名、生存64名
☆ 哈達湾開拓団 (牡丹江省寧安県、秋田−満軍反乱)         8月19日、自決247名、戦死77名
☆ 鳳凰開拓団(北安省徳都県、岐阜ーソ連軍、土匪)  8月24日、自決216名
☆ 敦化(日満パルプ)事件(吉林省) 工場社宅をソ連軍が占拠、連日夫人達が暴行され、ついに30余人
が青酸カリ自殺をはかった。死にきれず助かった人は子供をいれて5名であった。
☆ 東京荏原開拓団 (興安南省・西科前旗)
暴民に襲われ、ソ連機の攻撃を受け、双明子の青麻畑で自決をはかる者相次ぎ、300余名に及んだ。
☆ 仁義仏立講開拓団   双明子西方20qソ連軍威圧、土匪来襲、680名中、戦死・自決469、生還20。
24文責・名無しさん:2007/10/02(火) 02:24:39 ID:qaKobdq50
>>15
革共同・革マル派公式ホームページ
機関紙 「解放」 最新号 第1986号(2007年9月24日)

沖縄戦集団自決の「軍命」記述削除を許すな!
「記述回復」請願運動への歪曲をのりこえて闘おう
9・29県民大会に全国から総決起せよ! 沖縄県委員会
ttp://www.jrcl.org/liber/l1986.htm
25文責・名無しさん:2007/10/02(火) 02:44:13 ID:nlkPPQE40
安倍晋三首相 「検定結果は適切です」
26穴あきバケツ:2007/10/02(火) 02:47:51 ID:TzUHh+5Y0

県民所得が低い沖縄にとって軍の命令による集団自決は、手放すことが出来ない既得権益である。

もし、軍の命令による自決ならば、多くの生存者が居ることは有り得ない

軍隊は必ず命令の確認をする。

因みに、沖縄のエリートは米軍の施設で働くことである。
何故なら、彼らは国家公務員である


27文責・名無しさん:2007/10/02(火) 02:52:53 ID:NezErUVn0

「本当にすごいです。弾速が速く、ビッビッビという音と同時にババババーンと来ます。
 野砲なんかと違って(艦砲射撃は)凄まじいものでした。あと怖いのは火炎放射器です。
 あれでやられて亡くなった者も大勢います。
 そして27日に渡嘉敷に米軍の第七七師団が上陸してきました。沖縄本島よりも先に。
 うろちょろうるさい海上特攻の基地を先に潰しておこうと考えたようです」

「もうこのままでは全滅です。
 私は伍長に俺とお前で二手に分かれて後退する、
 行けるところまで行けと命令しました。
 そういう状況の中、3月28日、村民が315名集団自決したのです。
 恐らくパニック状態だったのでしょう。
 大江健三郎あたりが主張する、軍が(集団自決の)命令を下したというのは
 全く事実無根で、そもそも戦うことで手一杯、
 そんな命令など下せる状況にあるのかと」

皆本義博・元陸軍中尉(海上挺進隊第三戦隊) 『特攻 最後の証言』P154-P169より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
28文責・名無しさん:2007/10/02(火) 04:10:27 ID:W4RuIaw+0

沖縄集団自決関連 〜軍命令は嘘〜
http://www.geocities.jp/u_kokist/index.htm
29文責・名無しさん:2007/10/02(火) 17:58:09 ID:wsLdjlEg0
【産経抄】10月2日

 何か誤解があるのではないか。それとも意識的なすりかえか。先月29日に、沖縄県宜野湾
(ぎのわん)市で開かれた集会のことだ。沖縄戦で起きた住民の集団自決をめぐり、日本軍が
強制したとの記述を削除するよう求めた検定意見の撤回を求め、11万人(主催者発表)が
参加した。
 ▼集会で採択された決議では、「集団自決に軍が関与したことは明らか」だと、こぶしが振り
上げられている。文部科学省の検定意見は、軍の関与を否定しているわけではないのに。
たとえば、検定前のある教科書にこんな記述があった。
 ▼「日本軍は、県民を壕から追い出し、スパイ容疑で殺害し、日本軍のくばった手榴弾
(しゅりゅうだん)で集団自害と殺しあいをさせ、800人以上の犠牲者を出した」。この後半部分
が「日本軍のくばった手榴弾で集団自害と殺しあいがおこった」と修正された。果たして
「歴史の歪曲(わいきょく)」といえるのか。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071002/edc0710020315000-n1.htm
30文責・名無しさん:2007/10/02(火) 18:24:06 ID:V5jwI0sI0
ほんとにネットウヨって歴史捏造に熱心だな……

そんなにアサヒってると世間からソッポを向かれちゃうよ
31文責・名無しさん:2007/10/02(火) 18:28:46 ID:msskJVCU0
軍により集団自決が命じられているとしたら、何故そいつが生き延びているのだろう。
そいつが生きてること自体が、軍の命令による集団自決がなかった証拠では。
32文責・名無しさん:2007/10/02(火) 18:59:27 ID:bIWZQvui0
>>31
つまり、集団自決の証人の存在は論理学的にあり得ない
33文責・名無しさん:2007/10/02(火) 19:45:43 ID:VUKdPR/gO
要するに、沖縄県人は日本と戦争したいのか?
34文責・名無しさん:2007/10/02(火) 19:53:43 ID:KcsrTJgc0
>>31
歴史の勉強をちゃんとしましょうね。
35文責・名無しさん:2007/10/02(火) 21:04:42 ID:o7Nb8B+F0
【沖縄戦】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1191325085/
36文責・名無しさん:2007/10/02(火) 23:06:50 ID:IbJB3KlD0
沖縄「軍命令はなかった」(照屋さんの証言)
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w&mode=related&search=

「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M&mode=related&search=

裁判の状況
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/

それに対する沖縄タイムスの反応
http://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001

NHKの反応
http://www.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w&mode=related&search=

37文責・名無しさん:2007/10/02(火) 23:45:46 ID:DVbAiOAP0
沖縄県民は遺族年金欲しさに善意の偽証をした人間に対して恩を仇で返したのさ。
勝手に独立でも中国の一部にでもなりやがれ!
俺は観光はサイパンかグアムに行く。
38文責・名無しさん:2007/10/03(水) 00:16:22 ID:IJDSjW4n0
>>37
沖縄なんて、まずい料理と蛇しかない。
39文責・名無しさん:2007/10/03(水) 01:28:36 ID:NAmlzxoh0
>>38
失礼な。おいしいイルカ料理がある。
40文責・名無しさん:2007/10/03(水) 02:00:39 ID:r6xY79yW0

NHKは1日から、毎回ニュースの 2、3番目で大きく時間を割いて、

「日本軍が沖縄住民の集団自決に直接関与していた。」と、

大々的なキャンペーン実施中。
41文責・名無しさん:2007/10/03(水) 02:33:48 ID:dH4Pp2Lz0
民主党政権も間近だし、ネトウヨさんのざれごとも、終わりだね。
あとはアメリカのポチ、産経を聖書のようにあがめるか。
42文責・名無しさん:2007/10/03(水) 03:36:39 ID:w172QQ4i0
ウヨが近頃特に必死なのはロウソクが消える前の一瞬の輝きなのだな
43文責・名無しさん:2007/10/03(水) 03:51:33 ID:038nkG9M0
【統一教会のニートウヨの妄想敗北】

どうみても、入場者数35万人キモオタのコミケよりも多い

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070930-00000000-maip-soci.view-000
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1177802
http://jp.youtube.com/watch?v=GozkzE7lW3Y
中に、入りきれない人もたくさんいるな

ttp://www.city.ginowan.okinawa.jp/2556/2600/2639/kouen/807.html
あの広場全面が参加者だとすると。
この写真を見れば、会場は野球場より若干広い。

ttp://www.kyoceradome-osaka.jp/about/data.html
【参考】大阪ドームの収容人数が5万5千人。 もちろんグランド内は別な話

他でも、6000人の集団自決の集会に行われた沖縄で ←【ニートウヨはここの話を大きくしてる】

【別でも集会】宮古・八重山史実継承訴え 計6000人参加
【宮古・八重山】高校歴史教科書の「集団自決」検定問題で、宮古、
八重山の郡民大会が29日、両地域で開催された。
宮古大会には2500人、八重山大会には3500人
が参加し、国へ検定意見撤回を求める大会決議を行った。

GLAY幕張20万人コンサート
ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/carameru_maru17/1150956.jpg
比較してもGLAYの半分以上は、かるくいる
どこまで、偽造するんだよ 負け犬のニートウヨ 恥をかいたな

偽造の得意な産経、統一教会の世界日報、チャンネル桜
44文責・名無しさん:2007/10/03(水) 05:20:23 ID:KKLZ8fC10
強制自決があるならば良い犯罪という語句の組み合わせもある。
45文責・名無しさん:2007/10/03(水) 05:37:18 ID:RoEHdfzF0
>> 43

負け犬だとかニートウヨだとか、レッテル張りも結構だが、これでも読んでちょっとは頭を冷やしな。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071003/edc0710030254001-n1.htm
46文責・名無しさん:2007/10/03(水) 07:15:32 ID:w172QQ4i0
ウヨってまさに「息をするように嘘を吐く」そのままの生物だったんだな。
47文責・名無しさん:2007/10/03(水) 10:22:36 ID:x3OFoYug0
>>45
ワロタ

また産経の偽造か
ウヨは3000人、6000人、10000人と言ってたが、どんどん上がっていくな

しかも産経関係者の発表か 信憑性0だな
東京ドームや大阪ドームの観客席のスペースで55000人だから違和感ないのだが
48文責・名無しさん:2007/10/03(水) 16:46:42 ID:7vvTZZWc0
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1187278656/l50

818 名前:4さま[sage] 投稿日:2007/10/03(水) 16:09:50 ID:94MiNI6f0
>>817
こういう大量コピペは今までにもあったと思いますが・・・・

しかし、沖縄でも「旧日本軍」が「罪もない住民」を「強制的に」集団自決を「させた」わけです。
そして「今になってその歴史事実をなかったことに書き換えようとする一部の不心得者がいる」わけです。
他にも「旧日本軍」が「罪もない住民」を「強制的に・・・・させた」例、
それを「今になってその歴史事実をなかったことに書き換えようとする一部の不心得者がいる」例はあるんでしょうね。

つーか、何でそこまで「旧日本軍」のために歴史的事実の書き換えをしたいのだろうか?
そこをよく考える力があれば、ウヨになんかならないですむと思うんだけど。

さすがのウヨのみなさんも、まさか沖縄まで「特亜」とか罵るわけにもいかんだろうね。そうでもないかな?

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1187278656/l50
49文責・名無しさん:2007/10/03(水) 17:26:34 ID:8ed0NSuF0
このスペースだと、11万人どころか20万人は入るでしょ。
産経捏造乙
http://www.vipper.net/vip354224.jpg.html

パス 6666
50文責・名無しさん:2007/10/03(水) 17:27:35 ID:nocBqfWw0
【アサヒる】沖縄集団自決集会、11万人はやっぱり捏造でした☆
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51067835.html

意見撤回求め11万人集会=知事「軍は関与」−集団自決の教科書検定問題・沖縄
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070929-00000107-jij-soci

9/30 テロ朝日曜 17:30 ANNスーパーJチャンネル
で最初にこのニュースを流したときは★1万人と放送★

10/1 テロ朝月曜 16:53 スーパーJチャンネル
でこのニュースを流したときは11万人と放送 ★なぜか10万人増えてる(゙A゙ )★
毎日・読売・・・などもこれに追随し11万人と報道

テレビの画面に映った公園を見てみると、とても11万人いるようには見えない
で、調べたら
http://www.city.ginowan.okinawa.jp/2556/2600/2639/29430.html

海浜公園
専用使用無しの場合 3,000人
多目的広場半面専用使用ありの場合 2,000人
多目的広場全面専用使用ありの場合 1,000人 (ノ∀`)アチャー★1万人も入らんw★

下から見た映像。ただでさえ入りきらないのにスカスカ、
どうみても11万人どころか1万人も怪しい
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/c/2/c27c14ab.jpg

それもそうだが「創価学会」ののぼりも気になる
51文責・名無しさん:2007/10/03(水) 17:34:37 ID:ZTkhVebj0
【著作権フリー動画】「沖縄に日本の米軍基地の78%がある」は大嘘、沖縄の実態
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=596730
52文責・名無しさん:2007/10/03(水) 17:53:26 ID:IUiHRoab0
日本軍の強制などあるわけが無い。当時の命令系統を勉強してみな。

ただ沖縄の人には、やっぱり恩給はあげておく方が良いのでは、それが赤松大尉の考えだったのでしょ。
53文責・名無しさん:2007/10/03(水) 18:30:54 ID:B/KIDD7l0
実際に合ったかどうか知りたければ、
当時沖縄に住んでいた人間に聞いてみれば良い。
自決の命令を直接聞いた人がどれだけいたか調べればいい。
特定の団体の人の意見じゃなくて、サンプル調査が必要。
マスコミは、その程度の取材もしてないのか?
よくそれで断定できる。
54文責・名無しさん:2007/10/03(水) 18:35:00 ID:c+EgLWdq0
>>43
どうでもいいけど統一協会は日本軍批判してるんじゃないのか?
あいつらは確か
朝鮮半島 = 文チョン明を生みだした聖地
日本列島 = その朝鮮を侵略した汚れた土地

とかいう教えだって聞いたが……
55文責・名無しさん:2007/10/03(水) 18:49:32 ID:Lq5cTzin0
東條英機は「生きて虜囚の辱めを受けず」と
訓示してたわけだから、
実質的に自決が強制されていると考えるのが自然。
56文責・名無しさん:2007/10/03(水) 18:57:45 ID:1B6IAQk60
>>55
捕虜になった日本兵がどれほど残虐な扱いを受けたかを知ってから言え。
57文責・名無しさん:2007/10/03(水) 19:03:43 ID:g7H9hLFZ0
>>54
韓国と日本で逆のことを書く。
同じ世界日報でも、韓国のは「女性天皇を認めるべき」と主張し
日本のは「女系天皇容認に対して反対」を主張した。
おっしゃるとおり
朝鮮半島=男性器、日本列島=女性器という例え話を使ったり
日本人信徒に「従軍慰安婦の霊がついている」と脅したりする。

ところが、反日サヨクはこうした統一教会の反日志向についてはスルーしている。
そして勝共連合の腐れ縁が続いている保守系の奴もスルーする傾向がある。
昔のネット右翼は反日統一教会も容赦なく批判していたのに
893街宣右翼から流れてきたっぽい新型ネット右翼も
統一教会の反日志向についてスルーする傾向が強まった。

だから、かつては統一教会でさえ平気で叩いたネット右翼の強みが失せ
ツボ攻撃で言い訳ばかりしたため反日サヨクの巻き返しが成功した。
そしてついに年金問題で世論の急速な左傾化を招き
893街宣右翼から流れてきた最近の新型ネット右翼は反撃に失敗してる。
まるで、抵抗すればするほど裏目に出たかつての反日サヨクのように。
58文責・名無しさん:2007/10/03(水) 19:05:34 ID:xN70WtHT0
>>56
生体解剖したり食べたりしたからな行軍兵士は
59文責・名無しさん:2007/10/03(水) 19:11:43 ID:NAmlzxoh0
>>58
ショウコハ、ドコ?
60文責・名無しさん:2007/10/03(水) 19:18:00 ID:ITPepjNn0
>>1
はぁ?今時、軍の関与がまったくなかったと言ってるのは
お前のような糞ウヨと売国産経ぐらいだろ?w
61文責・名無しさん:2007/10/03(水) 19:51:28 ID:h/GE62DR0
軍による介入という「証言」を事実として採用するなら、同じように
軍による介入をあったことにした(実際には無かった)という「証言」も
併記する形で採用しないと、中立に反するわな

一方の証言は教科書に載り、一方の証言は教科書にも載らず、
話題にもされず、名誉回復もなされないとしたら、もはや人権問題
62文責・名無しさん:2007/10/03(水) 20:12:33 ID:Geq47z/l0
もうさ、いいよ。沖縄は。
琉球民政府に戻ってさ、アメリカ人の許可を受けた教科書を使って勉強してよ。
大体アメリカが日本に沖縄を返還しなけりゃいけないと考える契機になった「コザ暴動」にしても
黒人兵士と白人兵士のいがみ合いに腹を据えかねた飲食店が自動車を焼いただけじゃない。

ポツダム宣言にあったろ?「永久に軍国主義を排除する」って。
日本が「軍国主義を排除」できてないんだから沖縄はアメリカ民主主義の下になくちゃいけないんだよ。
63文責・名無しさん:2007/10/03(水) 22:05:15 ID:btWfhr4z0
【論説】 「朝日新聞に問いたい。『沖縄11万人抗議集会』の人数、誇大報道では?…まるで大本営発表垂れ流し」…産経新聞★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191401689/

【産経抄】2007年10月3日

 拝復 朝日新聞論説委員室さま。9月28日付夕刊の「『産経抄』の良心」と題されたコラム
を拝読しました。安倍退陣について「靖国神社参拝や村山、河野談話の見直しを求め続けた
あなた方の身びいきこそ、(安倍氏に)重荷だったのではないか」とご指摘いただきましたが、
物は言いようだとつくづく感心致しました。
 ▼「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」ともご忠告をいただきましたが、その言葉は
お返ししなくてはなりません。そう、先月29日に開かれた沖縄戦での住民の集団自決を
めぐる教科書検定への抗議集会の報道ぶりです。
 ▼貴紙は1面で「沖縄11万人抗議」と大見出しをとり、きのうも「県民大会に11万人が参加
した」と書いておられます。でも、11万人は主催者発表の数字です。記者は何の疑問も持た
なかったのでしょうか。
 ▼抄子は宜野湾市内にある会場を何度か訪ねていますが、会場の面積は約2万5000平方
メートル、つまり160メートル四方に過ぎません。当日の航空写真を見ると空きスペースもあり、
どう数えれば11万人にもなるのでしょう。
 ▼もったいぶってすみません。関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです。
沖縄の警察は、主催者の反発を恐れてか真実を発表できないのです。江藤淳先生が生前、
指摘された「閉された言語空間」がなお存在するようです。
 ▼主催者発表通りに集会の規模を2・5倍も誇大に報道する姿勢は、戦時中に大本営発表を
垂れ流し続けた貴紙の過去とだぶってしまいます。そうそう、貴紙は論調の異なる読売、日経
とネット事業や販売部門で提携されるそうですね。思い切った決断に拍手を送りますが、新聞で
もネットでも事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。 敬具
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071003/edc0710030254001-n1.htm

■産経新聞VS朝日新聞
(窓・論説委員室から)「産経抄」の良心    〈恵村順一郎〉
http://d.hatena.ne.jp/yumyum2/20070928/p7
64テレビ番:2007/10/03(水) 22:07:15 ID:Zv6IPJ8f0
もう沖縄への、経済援助は止めようや。
観光旅行で、沖縄に富を落とすのは止めようや。
65文責・名無しさん:2007/10/03(水) 22:15:14 ID:3X4zaqGW0

【社会】 教師が生徒や学生に参加呼びかけ、午後の行事を中止した学校も…実は約4万2千人だった沖縄11万人抗議集会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191413369/
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66文責・名無しさん:2007/10/03(水) 22:23:26 ID:5JqCLS7W0
往生際が悪いなゴミウヨはwww
67七誌三:2007/10/03(水) 23:43:12 ID:9VrEKWjq0
実数5〜6万。しかし実態は報道より遥かに深刻だな。
狭い沖縄で言論統制されたら加奈湾だろうな。

http://jp.youtube.com/watch?v=WDhA_4V8WWI

http://jp.youtube.com/watch?v=ZuKg8Y4rCyk&mode=related&search=
68文責・名無しさん:2007/10/03(水) 23:50:32 ID:038nkG9M0
>>67
ワロタ 統一教会のチャンネル桜
統一教会の世界日報の自称警察?の発表で50000人とか
のレッテル
69文責・名無しさん:2007/10/04(木) 00:17:05 ID:szo9OIun0
必見!非常に分かりやすい。
沖縄での証言者への言論弾圧など非常に興味深い

沖縄戦、軍命令による集団自決はなかった!
動画:http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170173
70異見:2007/10/04(木) 00:52:39 ID:CHlHyG+F0
戦後の史観の中には、日本軍=悪、米軍=善という基本的な視点が形成されている。
それに事実をくっつけていくことで歴史を作る。

左翼は資本家と労働者の対立という枠組みですべてを見ようとする。
悪は資本家であり、善は労働者である。

沖縄県の左翼勢力の歴史観では日本軍=悪、米軍=善、という視点での「歴史」が真実であり、それが正しい歴史であり、真実なのだろう。
71異見:2007/10/04(木) 00:53:23 ID:CHlHyG+F0
戦後の史観の中には、日本軍=悪、米軍=善という基本的な視点が形成されている。
それに事実をくっつけていくことで歴史を作る。

左翼は資本家と労働者の対立という枠組みですべてを見ようとする。
悪は資本家であり、善は労働者である。

沖縄県の左翼勢力の歴史観では日本軍=悪、米軍=善、という視点での「歴史」が真実であり、それが正しい歴史であり、真実なのだろう。
72七誌三:2007/10/04(木) 02:44:04 ID:FqMp2bio0
★基地78%は大嘘、沖縄の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8

http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=

http://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&mode=related&search=

・在日米軍基地の78%が沖縄に集中しているというのは嘘
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
・米軍がなければ、沖縄は中国の領土になっていた
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
・2/3は金で雇われて本州から来たプロ市民
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
・補助金に寄生する沖縄県人
・米軍ヘリが堕ちた沖縄国際大学は、米軍基地がなければ経営できなくなるという事実
・基地に反対すればお金がもらえる沖縄
・ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べる
・琉球新報社は少女暴行事件を利用して30億の新社屋を建設
73穴あきバケツ:2007/10/04(木) 13:55:01 ID:4HmMVXWV0

常識で考えろ!

2ちゃんねらーのバカ共には、解らないかも知れないが、軍隊というものは徹底した官僚組織である。

集団自決などという異質な命令を現地指揮官の裁量で出せるわけがない。
そんな命令が出たとすれば、少なくとも本島の連隊本部から発令する。然し、「集団自決ヲセヨ」等というバカな命令は出せない。何故なら、軍隊は敵を殺してナンボのもんである。だが、「島民一丸ト為リ敵軍ヲ殲滅セヨ」こんなバカげた命令なら出たかも知れない。
然し、激しい戦闘が続く本島と違って島は、一発の砲弾が弾着するわけでもなく、平穏そのものであった。

夥しい敵の艦船を目の当たりにして、恐れをなした島民が自ら死を選んだのかも知れない。
74文責・名無しさん:2007/10/05(金) 19:17:29 ID:NFEkjV6v0
客観的事実よりも、声が大きい方の意見で歴史を書き換える国、日本。 


【集団自決問題】 「日本軍が強制した」復活の動き…教科書会社3社が月内の訂正申請へ [10/04]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191465587/
【集団自決問題】 民主党 「日本軍が強制した事実を歪めるな」「教科書は子どもに真実伝えるもの」…国会決議案全文 [10/04]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191495583/
【集団自決問題】 「沖縄11万人集会を重く受け止める」・・・「日本軍強制」記述の訂正を検討する教科書会社が1社増えて4社へ [10/05]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1191530731/


安倍退陣以降の、サヨクの巻き返しがすごいね。
75文責・名無しさん:2007/10/07(日) 05:33:18 ID:ZVlJ4UEO0
>>73
そういえば昔は「軍命」、「軍命」言ってたのに近頃は「軍の関与」としか聞かないね。
76文責・名無しさん:2007/10/07(日) 07:34:20 ID:oh9zJWsm0
>>73
沖縄の人達が嘘で言ってるとは思えないな、日本軍が全て悪だったとは
思わないが、酷いこともやってただろ
77文責・名無しさん:2007/10/07(日) 07:36:22 ID:Xx3Mx9G10
おれは沖縄に行ったことがないけど
もう一生行くことは無いな
沖縄のために金なんか使わない
78文責・名無しさん:2007/10/07(日) 07:48:45 ID:WTB0zmMQ0
沖縄独立すればいい
すぐに中国様が冊封してくださるよ
たぶん竜5匹くらいかなぁ
79文責・名無しさん:2007/10/07(日) 07:54:14 ID:oh9zJWsm0
>>78
沖縄が取られたら日本は全て中国に取られるだろ。中国からすれば米軍基地のある
沖縄が一番厄介だろ。
80文責・名無しさん:2007/10/07(日) 08:07:26 ID:WTB0zmMQ0
沖縄がどうなろうと構わない
日本がどう対処するだけ
日本が中国に制圧されるなら、それだけのこと。
81文責・名無しさん:2007/10/07(日) 08:21:15 ID:oh9zJWsm0
>>80
サヨクはどうなろうが構わんってことか、悲しく感じるな
82文責・名無しさん:2007/10/07(日) 08:35:25 ID:tPn+3y6v0
なんでウヨは日本軍のせいじゃないというの?
83文責・名無しさん:2007/10/07(日) 08:37:34 ID:i5UPxkZx0
沖縄の集団自決を、国民のせいにしたい売国ウヨ
84文責・名無しさん:2007/10/07(日) 08:45:05 ID:WTB0zmMQ0
>>81
右翼も左翼も関係ない
生きるために国を守るのか、国を守るために生きるのか?
戦争が始まれば考える。
85文責・名無しさん:2007/10/07(日) 08:47:12 ID:dt/6yv/C0
真実を知ろうとするのが常人。
都合が悪くなると右だの左だの言ってる奴は
頭が膿んでるとしか思えないな。
86文責・名無しさん:2007/10/07(日) 09:41:26 ID:6Wasr9Ac0

この件で、俺は沖縄を嫌いになりました。

もう二度と、沖縄旅行をしません。


みなさんも、沖縄旅行自粛しませんか?
87文責・名無しさん:2007/10/07(日) 09:51:11 ID:WDF1AhA7O
やなこった。
自粛は裕仁陛下の末期で懲りました
88文責・名無しさん:2007/10/07(日) 10:07:33 ID:WTB0zmMQ0
>>86
沖縄は旅費とか高くつくので行ったこと無いです。
代わりにグアムに行ってます。
沖縄行くお金でグアムで遊ぶと結構お金持ち気分を味わえると思うよ。

89文責・名無しさん:2007/10/07(日) 10:56:48 ID:kdClKlwx0
沖縄の集団自決ビジネス、広島、長崎の原爆ビジネス、在日・韓国の慰安婦ビジネス。
これらの本質は、半永久的な国からの補償金獲得にあるのだが。
ビジネスだから、当然嘘もデッテアゲも山ほどある。楽して金を得るためには、何でも
アリだ。マスコミもそろそろ、こんな連中のバックアップをやめたらどうかね。
90文責・名無しさん:2007/10/07(日) 11:18:47 ID:gUZFIO0v0
しかし手榴弾まで渡して自決強制するなんて
酷いね、
91文責・名無しさん:2007/10/07(日) 12:32:46 ID:UfQ7dov70
極限の状態を体験したことがないから好き勝手なことが言える。
なけなしの船と燃料を使って、沖縄の子供や老人を本土へ移送していたことも
忘れてはいけない。
92文責・名無しさん:2007/10/07(日) 13:26:34 ID:YnsTkSVl0
>>90
それじゃ、ナタか包丁で自決すれば良かったか?
93キティ:2007/10/07(日) 13:31:23 ID:3dMdEiZp0
日本人虐殺は、沖縄だけでなく
アジア各地でもした( ^∀^)ゲラゲラ
94文責・名無しさん:2007/10/07(日) 13:39:16 ID:3IRtfzHrO
>>88
?な人ですね!
95穴あきバケツ:2007/10/07(日) 14:01:06 ID:Cdoju1Uq0

>72
君の意見には概ね同調するが、イルカを喰うことは、悪いことではないよ!

サメと違ってイルカは、魚や漁民にとって憎き天敵です。
魚を捕る以上は、イルカなどの小型鯨類も捕らなければ、生態バランスが狂い出す。

解ったかな!

96<<左翼過激派 中核派に注意!!@>>:2007/10/07(日) 15:05:50 ID:GZ9UEFwN0
>>57
反撃に失敗しているのはネット工作をしているのがバレてその工作ぶりが多くの人に知られるようになっている左翼過激派・中核派だろ。

http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE にあるとおり、この中核派連中は普段から2ちゃんで工作を行っている。
AAで有名な安倍総理の壷のコピペも連中が作成して広めた。

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1189865022/220 を見ての通り
最近はぜんぜんキャノンと無関係のスレにも多数「キャノン叩きをやっているのは中核派」と言うコピペで
「偽装請負をやっている悪いキャノンを責めている正義の中核派を過激派扱いして攻撃する人は悪い人」というイメージをつけようと必死。

97<<左翼過激派 中核派に注意!!A>>:2007/10/07(日) 15:10:44 ID:GZ9UEFwN0
>>96の続き)
>>96のリンク先2つのうち、上のほうの中核派解説サイトの本文中の(安倍総理の壺のAAのコピペを作成した)「元エロ漫画家のフリーター」とは中核派関係者でちゃねらーでもある児童ポルノ愛好家の「カマヤン」(鎌やん)と言う人物。
彼の昔のエロマンガ作品  http://www.din.or.jp/~kamayan/tuuhan/tuhan.htm

もともと中核派の彼とその配下の者は「スパイ防止法反対」など共産主義的な反自民右派ネット工作をやっている。
さらに児童ポルノが規制されそうであちこちに(児童ポルノメインだと相手にされないから紛れ込ます形で)「安倍内閣はマンガ、アニメの表現の自由を破壊した」と言う内容の書き込みもしている。

例 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1150898847/690
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1180718857/

フリーセックス奨励の左翼過激派の彼らからすると児童ポルノや小学校での過激な性教育に反対する人は純潔教育を推進するカルト宗教の統一協会信者だそうだw
例  http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1163313771/68 
   http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153143478/          (続く)
98<<左翼過激派 中核派に注意!!B>>:2007/10/07(日) 15:13:28 ID:GZ9UEFwN0
>>97の続き)
ちなみに3ヶ月ほど前にmixi、2ちゃんでオタクを集めて行った「6.30秋葉原解放デモ」でも首謀者が中核派関係者と判明。
(「マンガ、アニメの表現規制」の問題でオタクに取り入って洗脳できると考えたようだ)

そちらのスレでも中核派を非難すると、なぜかこのデモと関係がない統一協会の信者認定。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1183316275/236n-

このように自分たちと違う保守的な考えの人を統一協会信者扱いし、「憲法改正を支持するような保守的思想の人たちは普通の市民でない変な人」の印象、イメージを与えようとしている。 (続く)
99文責・名無しさん:2007/10/07(日) 15:15:08 ID:89XSTqNv0
>>89
一番利益を得てるのはマズゴミだからねぇ。最近はそいつらを
私兵のように使っているから。ひっくり返すとそれだけマズゴミ
のエロい人達の焦りがよくでている。
100<<左翼過激派 中核派に注意!!C>>:2007/10/07(日) 15:15:35 ID:GZ9UEFwN0
この中核派の連中が「こいつらは左翼的思想に染められない」と思う「ネットウヨク」には洗脳をあきらめ、保守分断・憎しみ合い工作で

@嫌韓を装って「小泉、安倍、世耕、石原都知事は朝鮮人」などと保守層が右派議員を嫌うようにする。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170749968/720-
 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126758524/827
 
Aまたは安倍支持者を装って「安倍辞任はアメリカのせい」と安倍支持者がアメリカに憎しみを覚えるように仕向ける。http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189084237/

B先日の例だと 「(保守派の)麻生議員の支持者は在日チョン野郎」などと書き込んで保守派ちゃねらーが保守派の麻生に反感を抱くようにする。
http://megalodon.jp/?url=http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190623983/121n-&date=20070925005752

ソースは2ちゃんの書き込みとか実は全く無いとかいいかげんだが、政治に詳しくない人に何度も繰り返すことで事実と思い込ませるつもり。

そして、しょせんサヨクなので上の@のスレでも小泉、安倍など日本人を「チョン」呼ばわりするだけで、「ユンソナむかつく」「在日朝鮮人はみんな日本から消えろ!」など本物の朝鮮人を攻撃するようなことは決して言わない。
( 書き込み700以上超えてそのことを初めて指摘されてからあわてて書き込まれた有様w)
101文責・名無しさん:2007/10/07(日) 16:10:23 ID:FBfU6tux0
集団自決は沖縄人(琉球人)が自ら行っていたとしても、それがありえない事でもない

集団自決が虚実であればその根本責任は、琉球人を日本人に洗脳教育した政府にある
琉球人の多くは被差別意識から、本土人に一刻も早く同化する事を望んでいた
戦前の沖縄県庁では、琉球人の課長登用は1931年に始まり、知事は日本敗戦まで本土人で占めていた
長年にわたる沖縄差別政策が、琉球人のナショナリズムの生成を阻み、対本土コンプレックスを植えつけた
ハワイでは日系人が日中戦争における日本軍勝利を祈願する「ハワイ必勝会」が組織されたが、その中心は琉球人であった
コルシカ島生まれのナポレオンが右傾化したように、被差別意識を持つ琉球人も右傾化した
集団自決は本土人に日本人と認められる為の愚考であると俺は思ったりする
102文責・名無しさん:2007/10/07(日) 16:12:54 ID:5tBHTVFR0
一番得をするのはアメリカなのにな。左翼ってアメリカ嫌いなはずだがおかしいな?まさか日本が一番嫌いなんじゃ・・・。
103文責・名無しさん:2007/10/07(日) 16:15:32 ID:FBfU6tux0
>>101
ミスったorz
愚考→愚行
104文責・名無しさん:2007/10/07(日) 17:17:59 ID:22nUd0Q80
小沢戦術 Ozawa's strategy (日本共産党も支持;Japan Communist Party also supports it.)

1.海自の給油活動を阻止し、日本の対テロへの貢献を中断させ、日本を国際的に孤立させる
Ozawa obstructs the refueling support of Japan Maritime Self-Defense Force, interrupts
the contribution of Japan to the counterterrorism, and isolates Japan internationally.

2.アフガニスタンへ陸自を派遣し、死亡させ、反戦世論を扇動し、日本を左傾化させる
Ground Self-Defense Force will be sent to Afghanistan and Ground Self-Defense Official is
made to die by intention, and Ozawa agitates the anti-war public opinion, and changes
Japan into the country of communism.

3.日本の主権を中国へ委譲する。 中国人民解放軍は日本で民族浄化を実施し、日本列島を領土とする
Ozawa transfers the sovereignty of Japan to China.
China will rule Japan, and a Chinese army will do Ethnic Cleansing in Japan.

4. 中国は日本を北朝鮮の様に傀儡国として対米武力衝突させ、自身は和平の調停者を装う
China will make it fight against the United States of America and Japan.
However, China will tell a lie that China is hoping for peace.

5.中国が西太平洋の覇権を握り、アメリカのシーレーンを制し、アメリカを衰亡させ、世界覇権を握る
China acquires the hegemony of the West Pacific Ocean, the United States becomes
weak, and China acquires the world hegemony.

6.コミンテルン謀略史観通りの事態が現出する。
Ozawa realizes the historical view based on the plot caused by the Comintern.
105文責・名無しさん:2007/10/07(日) 17:26:00 ID:vsmx9/Xz0
このスレは何なのだ?
経験者不在!
対岸の火事!
他人事!
ここはビデオ脳だけの集会なのか
106文責・名無しさん:2007/10/07(日) 17:49:10 ID:zo+XWbE10
>1
何人も軍の強制があったと証言しているのに、

ヴォケたことを言うオマイは老害か
107文責・名無しさん:2007/10/07(日) 17:51:17 ID:/eoYAVqu0
と、事実検証の出来ない老害がほざいております
108文責・名無しさん:2007/10/07(日) 23:54:11 ID:tKfZkmO40
なんで日本は沖縄に安全区を設置しなかったんだろう
住民がいた地域に軍人たちが逃げ込んできたから
悲劇が起きたとも言える

アメリカへ渡航経験がある人がいた沖縄の島は
アメリカ軍が信用出来ると判断して
日本軍の駐留を断り被害が0だったと言う



109文責・名無しさん:2007/10/08(月) 12:50:48 ID:7QOBhssm0
加藤紘一の家が焼けた件を話の種に大爆笑した例のシンポジウム
ほかにも問題発言があったようだ

2006年8月29日(火)午後6時30分〜/九段下・ベルサール九段
日本政策研究センター
緊急シンポ・「新政権」に何を期待するか?
山谷えり子 下村博文 稲田朋美.


下村博文の発言
>ジェンダーフリー教育は即刻やめさせる。自虐史観に基づいた歴史教科書も官邸のチェックで改めさせる。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/200609/060904b.html
http://www.geocities.co.jp/sakura20060918/a/a18.htm
110文責・名無しさん:2007/10/08(月) 15:24:35 ID:L2EZ082z0
ポイント制では、出会える確率が高い。登録費無料。
http://mon.ho-zuki.com/
111文責・名無しさん:2007/10/08(月) 17:57:59 ID:A/tUDr8A0
▼従軍慰安婦のときは政治介入を求めたのに、政治介入と騒ぐのはダブスタではないか!
http://akiko.iza.ne.jp/blog/entry/325408/

▼「自主訂正」「沖縄条項」の手口を左翼に教えたのは藤岡信勝ではないか!
http://midnight-run.iza.ne.jp/blog/entry/326205/
112文責・名無しさん:2007/10/10(水) 21:43:30 ID:Mefej7tg0
軍による強制ではありませんでした

4-1 沖縄戦集団自決、NHK「クローズアップ現代」での偏向報道を暴く!
http://jp.youtube.com/watch?v=zYLg_KmmiG0&mode=related&search=
4-2 沖縄戦集団自決、NHK「クローズアップ現代」での偏向報道を暴く!
http://jp.youtube.com/watch?v=4GfutVTNrvg&mode=related&search=
4-3 沖縄戦集団自決、NHK「クローズアップ現代」での偏向報道を暴く!
http://jp.youtube.com/watch?v=PtoTCWBVT54&mode=related&search=
4-4 沖縄戦集団自決、NHK「クローズアップ現代」での偏向報道を暴く!
http://jp.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w&mode=related&search=

さも軍強制があったかのように偏向報道しておきながら
NHKディレクター開き直り
「軍が強制したとは言ってないでしょ」(3の5:20あたりから)
113文責・名無しさん:2007/10/10(水) 22:16:33 ID:h9EudA/N0
高校野球延期してまで開いた沖縄ヤラセ集会
http://www.youtube.com/watch?v=6RKJGzSRBSw
114文責・名無しさん:2007/10/10(水) 23:15:40 ID:/1Eq9GhJ0
沖縄タイムスが“捏造写真”報道・・・米軍殺害場面を「集団自決」と

来春から使用される高校歴史教科書の沖縄戦「集団自決」の記述から、日本軍の「強制」を修正
するようにとの検定結果の撤回を求める県民大会がきょう、沖縄県宜野湾海浜公園で開催され
る。地元の新聞テレビは連日、この大会に向けて特集を組み、参加を促している。キャンペーン報
道を続けてきた沖縄タイムスは二十八日付で「9・29県民大会特集」八ページを作成。その中に無
残な姿で死んでいる住民の写真を掲載、「沖縄戦の『集団自決』で亡くなったとみられる住民たち」
と説明を付けた。だが、これは米軍による住民殺害場面の写真であることは明らか。写真を“捏造
(ねつぞう)”してでも県民の被害者感情をあおる沖縄タイムスの報道姿勢に、識者から批判の声が
上がっている。
http://www.worldtimes.co.jp/special2/okinawa_times/main.html
115文責・名無しさん:2007/10/10(水) 23:18:03 ID:kbn2L0y80
はいはい、産経さん、もうその手の煽り戦術には乗りません。古いよその手口。
116文責・名無しさん:2007/10/11(木) 09:32:41 ID:Za1l9bJQ0
114は友好紙、世界日報の記事ですね。
117文責・名無しさん:2007/10/11(木) 09:42:19 ID:PE3uy9BG0
>>114、115
その古い手口を最も使ってる方の意見ですか?
www
118文責・名無しさん:2007/10/11(木) 12:33:05 ID:dPhltbaJ0
■「集団自決」教科書検定が文科省&「つくる会」のヤラセだった事件w
まとめサイト
http://d.hatena.ne.jp/claw/20071011

★★発覚!文科省の「集団自決」検定調査官は「つくる会」関係者★★

※まず「つくる会」が「名誉毀損裁判」を乱発し、
文科省内部の「つくる会」工作員が
「こんな裁判が起こされているのだから、『集団自決』の
強制があったとは断言できない」という検定を
教科書各社に押し付けるという筋書き。
さらに、「ゆとり教育」で思考能力の低下した愛国ネチズンが
文科省の情報操作を鵜呑みして、ネットで吹きまくるという
乱痴気騒ぎの茶番劇に・・・。だがしかし(以下略)
119文責・名無しさん:2007/10/11(木) 15:03:51 ID:aQ8r+BRJ0
 左翼陣営は、教科書検定の見直しへ向けて、政府へ強い圧力を掛け続けています。
 この一大危機に対し、我が陣営でも下記のように緊急集会が開かれますので、
奮ってご参集下さい。
                         
             記
<日時>10月15日(月) 午後2時
<会場>衆議院第2議員会館第4会議室
<主催>教科書検定への政治介入に反対する会(仮称)
120文責・名無しさん :2007/10/11(木) 15:51:07 ID:VPOvJcBp0
>>119
「我が陣営」って何?

教科書問題を政争にした張本人のつくる会?
統一教会?
121文責・名無しさん:2007/10/11(木) 16:32:11 ID:cupmKfJg0
>>119
訂正  <会場>参議院議員会館 第一会議室 〜〜
122文責・名無しさん:2007/10/11(木) 16:57:46 ID:/PMfc3LT0
沖縄の集団自決を、日本軍のせいにしたくない糞ウヨ
123文責・名無しさん:2007/10/11(木) 17:05:45 ID:PE3uy9BG0
>>122
で、確実なソースは?
証言ですか?
124文責・名無しさん:2007/10/11(木) 17:16:32 ID:9x1R65nvO
みんな!アサヒってるかい?
125文責・名無しさん:2007/10/11(木) 18:13:53 ID:1eiTIJ5F0
【断 大月隆寛】「11万人」発表の「歴史認識」

その数字って水増しじゃないの?という素朴な疑問が主にインターネットを介して提起され、
寄ってたかっての「検証」沙汰(ざた)で疑惑はさらに拡大中。県庁以下、地元自治体が
半ば業務のような形で「協力」し、まるで県民の義務のような空気さえつくられていったこと、
本土から大挙して「運動」団体が動員されていたこと、なども暴露されつつある。
(中略)
 なのに、地元沖縄のメディア以下、その「11万人」を公式発表として広めてまわった
自称「良心的」で「リベラル」なあの新聞、このテレビ局は軒並み、疑惑をひたすら黙殺。
居丈高に「格差社会」を糾弾、中央/地方の平準化を唱えながら、おのれに都合のいい
こういう「格差」は放置温存なわけで、二枚舌もここに極まれり。そんな彼らこそがほかでも
ない、当の沖縄県民を、その戦争体験も含めた「歴史」を最もバカにしています。
 今回の「11万人」公式発表という事態もある意味、かつての「集団自決」と共通の背景で
起こったことかもしれない−−そんな、そうそう変わりようのないわれらの“ココロの習慣”の
水準もまた、真の「歴史認識」の一環として重要なはず、です。(民俗学者)
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071011/acd0710110413002-n1.htm
126文責・名無しさん:2007/10/11(木) 20:12:38 ID:7y5zWn7UO
>>122みたいなのに言いたいんだけどさ
「沖縄県民自殺しろ」って言われたとして
言われた通り自殺するのかあんたは
糞ウヨのレッテルを他人に貼ろうが何をしようが、事実でない事は事実でないぞ
127文責・名無しさん:2007/10/11(木) 20:15:22 ID:nPr3YYVN0
沖縄独立なんて言ってる奴は、中共の工作員か、ただのアホだ。
沖縄は沖縄県民だけのものではない。

東京が東京都民だけのものではないように、
大阪が大阪府民だけのものではないように、
広島が広島県民だけのものではないように、

全ての都道府県は、全ての日本国民のものだ。

全ての日本国民の主権に関わる問題であり、沖縄も例外でない。

それが気に入らないというなら、そいつが沖縄から出ていけばいいだけの話。
沖縄は全ての日本国民の財産だ。

台湾〜沖縄につながるラインは、日本のシーレーンでもあり重要海域だ。
沖縄を守ることは、日本にとっての重要な国益だ。
沖縄に極東最大の米軍基地があるというのは、日本にとっても大きな意義があることだ。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030618.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030642.gif

上記を見れば一目瞭然!

中国が太平洋へ出るためには、どうしても台湾〜沖縄のラインが必要だ。
中国は必ず台湾を取りに来る、そして尖閣、できれば沖縄も・・・

台湾〜沖縄のラインは、米軍とも力を合わせて守り抜かなければならない。

沖縄で反日反米やってる連中は、民主・社民・共産・層化・在日・労組・極左マスゴミだ。
本土から多数の動員がかかっており、反日反米の沖縄県民など少数に過ぎない。

朝日新聞や沖縄タイムスこそが悪の根元であり、こいつらこそ叩き潰さねばならない。
128いじり万子:2007/10/12(金) 02:07:43 ID:od8LoWwa0
2ちゃんねるは、意識的に執拗に右翼の書き込みを加えて、
無理に世論化を計ろうとしている奴らがいるよな。

外で街宣していれば、警察にとっ捕まる可能性がある訳で、
こういう場に忍び込み、過激な右翼の書き込みをすれば、効果はあるワナw
129文責・名無しさん:2007/10/12(金) 03:50:49 ID:AH5knDP20

沖縄問題 〜利権とプロパガンダの島〜
http://www.geocities.jp/u_kokist/index.htm
130文責・名無しさん:2007/10/12(金) 05:56:27 ID:HTMuudGBO
>>128
俺は特攻服着て奇妙な街宣車から軍歌を街中に轟かそうなどと思った事もないしやりたくもない。なぜなら無意味だから
街宣右翼なんて、俺みたいな思想右翼からしてみりゃただのゴミ、ただの社会不適合者の集団。無意味
お前は思想右翼と街宣右翼とを同等に捉えているが、その時点で低脳だな。あんな朝鮮人と一緒にするなよ
2chに右寄りのレスが多いと言われているが、はっきり言ってそれに反撃する左巻きのレスも同じくらいある
俺は2chにレスして世論を右傾化させようなどと大それた事は思っていない。ヒマな時に適当にROMって売国奴や身勝手な在日のレスを見つけたらただ単にイラつくから反撃してるだけ
俺はマスゴミと違って朝鮮総連・民団・在日・層化・解同などの圧力団体に何のしがらみもないし言いたい事言える、他のいわゆるネトウヨもそう、マスゴミが言わないからここで言ってるだけ

解った、ノータリン?www
131文責・名無しさん:2007/10/12(金) 11:09:10 ID:W6ijoVm70
9・29検定撤回沖縄県民大会 「11万人参加」 実は4万強
事実歪曲で「県民総意」演出、6月大会は4倍で発表(世界日報)
http://www.worldtimes.co.jp/special2/okinawa929/main.html

「沖縄教科書抗議集会 参加者は「4万人強」 「11万人」独り歩き」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071007-00000047-san-soci

(;´∀`)・・・うわぁ・・・

同じじゃんwwさすが統一協会の機関紙世界日報の妄想を
丸呑みにする産経ww

もう統一協会系の日本での洗脳新聞だってばれてますww
132文責・名無しさん:2007/10/12(金) 11:15:21 ID:n/L25PDq0
「政治介入」には笑った。NHK問題のときも同じことをやったのか。都合のいいダブルスタンダード
133文責・名無しさん:2007/10/12(金) 11:19:56 ID:yMXpROAF0
真実、真実と何とかの一つ覚えを言うなら集団自決をうんだ一因である米軍の日本兵虐殺も
教科書に当然載せるんでしょうな。日米双方の日記に物凄く詳細に記されてるぞ。ねえ、みんす党
134文責・名無しさん:2007/10/12(金) 14:39:15 ID:/hFX056I0
>>130
万子さんに反応するのが間違いなんだよ。
135文責・名無しさん:2007/10/13(土) 01:04:50 ID:SmUG/PAN0
『海浜公園の面積はおおよそ7200坪。
1坪に12人入ったとすると8万6400人。』

11万人でなくても8万人という意見がありました。
でも、1坪ってタタミ2畳でしょう。
家のなかじゃ広いかもしれないけど野外では狭い。
とにかく1坪に12人なんて、縦につまなきゃ無理だよ。手足を動かすこともできないよ。
それが駐車スペースも主催者スペースもなく、びっしりの計算でしょう。



136文責・名無しさん:2007/10/13(土) 01:08:40 ID:SmUG/PAN0
沖縄は好きです。沖縄の人も沖縄旅行も好きです。排他的に感じるけど沖縄の離島も好き。

しかし、これは別問題。

もともとこの沖縄集団自決の問題は、渡嘉敷島と座間味島で日本軍が住民に集団自決を命じたことが主な論点でした。
教科書に「軍命令説」が書かれてきたのは、両島で日本軍が住民に集団自決を命令したとされてきたからでした。
しかし、それが嘘であることが広く知られて検定も変わった、というのが経緯です。

現在の検定意見は『日本軍が命令したかどうかは明らかとはいえない』というものです。
これは現時点では何ら間違っていません。

 軍命令説は破綻しているので、メディアなどはしきりに「関与」という言葉を使っています。
しかし、「関与?」というのなら、実際に「関与」したのは住民です。
また広い意味で「関与?」というのなら日本政府そのもの(教育とか宣伝)でしょう。
沖縄に日本軍がいなかったらおこらなかったという意味なら、米軍も「関与」になります。

沖縄では、この「関与」という言葉を使って扇動されています。
しかし、政治力によって正しい検定を変えたり、教科書に実質的な嘘を載せてはいけないと思います。
137文責・名無しさん:2007/10/13(土) 06:25:13 ID:ZWuOX4qF0
>渡嘉敷島と座間味島で日本軍が住民に集団自決を命じたことが主な論点でした
いいえ。沖縄全域で起きたことが論点です。
>「軍命令説」が書かれてきたのは、両島で日本軍が住民に集団自決を命令したとされてきたから
いいえ。「ある神話の背景」が書かれたのは71年です。沖縄復帰よりも前です。
>広い意味で「関与?」というのなら日本政府そのもの
はい。責任はあるでしょう。軍は食料すら尽きて投降を提案する住民を射殺したり、壕から出るこ
とも禁じて、自決を強制したのです。
138文責・名無しさん:2007/10/13(土) 07:05:42 ID:blPAmT130
日本軍が集団自決を強制するなら日本兵が自決を見届けるためについていたはず。
見届ける日本兵がいたことが決め手。いなければ米兵に残虐な殺され方をするのでは
ないかと恐れた国民が自決したとも考えられる。
139文責・名無しさん:2007/10/13(土) 09:33:41 ID:ianzPogt0
140文責・名無しさん:2007/10/13(土) 14:14:04 ID:JmcPkwFZ0
>>103
…キミの愚考でいいと思うな
141文責・名無しさん:2007/10/13(土) 14:39:48 ID:8KshfE+v0
そーだな
本土の人間に反感持ってる沖縄なんかに行くよりグアムかサイパンに行った方がマシだな

家族会議は無視だ
142文責・名無しさん:2007/10/14(日) 04:36:40 ID:zBp3k0Ry0
>>137
>沖縄全域で起きたことが論点です。
嘘を言え。

>はい。責任はあるでしょう。軍は食料すら尽きて投降を提案する住民を射殺したり、壕から出るこ
>とも禁じて、自決を強制したのです。
それは「今」問題になっている集団自決とは関係ないだろう。大体日本政府そのものがそんな命令
出したと思ってるの?第32軍すら出していないぞ。
>>136
>軍命令説は破綻しているので
の意味をもう一回考えてみ
143沖縄と日本を守る有志の会:2007/10/14(日) 14:10:44 ID:Fs+/3RV10
狭い沖縄で言論統制を続ける反日集団に特亜の影。
沖縄の状況ってこんなに危ういとは・・・
沖縄出身・在住の元自衛官、恵隆之介氏が激白

★抗議集会の背景(革マル派・過激派労組・主体思想研究会などが暗躍)
http://jp.youtube.com/watch?v=WDhA_4V8WWI

★基地78%は大嘘、沖縄の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8

http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=

http://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&mode=related&search=

・在日米軍基地の78%が沖縄に集中しているというのは嘘
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
・米軍がなければ、沖縄は中国の領土になっていた
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
・2/3は金で雇われて本州から来たプロ市民
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
・ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べる自称環境運動家
・琉球新報社は少女暴行事件を利用して30億の新社屋を建設

★沖縄教科書抗議集会 参加者は「4万人強」(主催者発表11万人は大嘘)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/88821/

★賢い県民は最初から結果を知っていた!抗議集会は基地外ばかり。
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1187884896

144事実と真実が大事:2007/10/16(火) 01:16:43 ID:QMdL5U+a0
軍命令による目集団自決は渡嘉敷島と座間味島で日本軍が住民に集団自決を命じたことが主な論点でした。
(しかし、その嘘が暴かれていくにつれ、左翼は新しいものを開発しようとしてきましたが成功していません。
なぜなら、そういうようなものはなかったからです)

軍命令説」が書かれてきたのは、両島で日本軍が住民に集団自決を命令したとされてきたからです。
(「ある神話の背景」が書かれたのは71年なのにそうだったのです)

軍命令説が事実によって破綻しているので、関与と言う言葉で煽っています。しかし、関与なんて人によってどうとでも解釈されます。
米軍だって関与ですよ。住民が関与です。関与というのならそれも教科書に同じように書かなくてはね。

145事実と真実が大事:2007/10/16(火) 01:27:45 ID:QMdL5U+a0
検定が『日本軍が命令したかどうかは明らかとはいえない』とした理由は下記のとおりです。
(今まで教科書に「軍命令説」が書かれていたのは、この渡嘉敷島と座間味島で軍が自決命令を出したとされていたからです)

○渡嘉敷島に米軍が上陸し住民329人が集団自決しましたが、渡嘉敷島の指揮官の赤松 大尉(当時25歳)が住民に言ったのは、自決を命じるものでなく逆の言葉です。

・島の巡査の安里氏が、部落民をどうするか相談 にいった時
「我々は今のところは、最後まで(闘って)死んでもいいから、あんたたちは非戦闘員 だから、最後まで生きて、生きられる限り生きてくれ」

・村民達が自決を始め、4人の女性が部隊の本部に行った時
「何でこんな早まったことするね、皆、避難しなさい」(4人はこの赤松隊長の言 葉で気を取り直し、無事生き延びた)

・女子青年団長が5、6人の女子団員と共に斬り込み隊に出たいと願いに行っ た時
何のためにあなた方は死ぬのか、命は大事にしなさい」(怒られ戻された)

戦後、赤松さんは、家族を失い貧困にあえぐ島の人たちを救うために、つまり遺族年金受給ができるように捏造された自決命令 書に印を押して自ら十字架を背負いました。
その後、赤松さんが島の人たちから慰霊祭に招かれた時に、那覇空港で運動家たちに取り囲まれ、「虐殺の責任者、赤松来県反対 」の横断幕が張り出され、「赤松帰れ!人殺し帰 れ!」と「何しに来たんだよ!」 と罵倒され続けました。
赤松さんは直立不動のままその場に立ち尽くし、渡嘉敷島に行けませんでした。

○座間味島の指揮官の梅澤少佐(当時27歳)は、島の指導者が相談に来て自決用の 手榴弾を求めた時に、断わって追い返しています。
同じように隣りの阿嘉島でも、鈴木 茂治整備中隊長のところへ、与那嶺区長(屋号シレー小)が自決用の手榴弾をもらいた と相談にきました。
鈴木中隊長は「住民が死ぬことはない。死ぬのは自分たちだけでよ い」と自決を思いとどまるよう説得して成功しています。
説得に成功したその晩、鈴木中尉は米軍に切 り込みにいき戦死。





146事実と真実が大事:2007/10/16(火) 01:28:15 ID:QMdL5U+a0
○戦後は、マスコミや知識人たちが、赤松さんや梅澤さんを鬼や悪魔のように宣伝して きました。
そのため、二人と部下や家族たちはずっと苦しんできました。
しかし、最近 になってようやく真実が広まってきました。

いつのどんな戦争であっても、極限状態の中では、敵味方、軍民でさまざまな残酷なこ とが数多く起こります。
渡嘉敷と座間味の両島で506人の住民が集団自決しましたが 、自決の音頭をとった村の指導者を責めることもできません。
(実際に、満州や中国で は敵に捕らえられた日本人が残虐な方法で殺されたりもしています)
しかし、これまでのように「日本の軍人に対してなら何を言ってもよい」と考えるのは間違いです。
生き残った二人の指揮官や兵隊たち、両島で戦死した445人の若い兵隊たちにも人権があります。





147恥辱の殿堂@古森:2007/10/16(火) 01:35:51 ID:xhTki4980
朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から

「産経抄」の自己矛盾

 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。
 〈恵村順一郎〉
148恥辱の殿堂@古森:2007/10/16(火) 01:37:17 ID:xhTki4980
日本軍の自国民に対する冷酷非道な蛮行、無責任ぶりを隠蔽したい産経。

君「アベる」ことなかれ(ワロス
149文責・名無しさん:2007/10/16(火) 13:12:09 ID:iSb2vCA80
【社会】「軍は関与したが、命令したかは明らかでない」の指摘に県が過敏に反応…「沖縄戦の真実」とは
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192458710/
150文責・名無しさん:2007/10/16(火) 14:43:15 ID:n3Jr9p530
●南部に現存する「轟の壕」では、「泣き声で敵に発見される」という理由で壕内で皇軍が幼児を虐殺する。
●投降(されると居場所がばれること)を警戒した皇軍が住民を奥に追いやって監視をしたため大量の餓死者が発生する。
●危険が迫ると逆に住民を入口付近において(皇軍のための)盾にした挙げ句馬乗り攻撃で多数の犠牲が出た。
●大宜味村渡野喜屋(現・同村白浜)では、山中に潜んでいた皇軍がアメリカ軍保護下の住民をスパイと見なし、食糧を奪って海辺に連れ出し35人を虐殺するという事件があった。
●久米島では米軍の大兵力による上陸こそ無かったものの、皇軍軍属の鹿山正久米島守備隊長(兵曹長)の疑心暗鬼によって、郵便局員とその家族など21名の住民がスパイ容疑等で虐殺される事件(鹿山事件)がおこっている。
151文責・名無しさん:2007/10/16(火) 15:45:39 ID:gHq6ChMT0
>>21
>>沖縄集団自決の遺族は、(軍命令があったと主張することによって)
>>準軍属の公務中の死亡として認定された為に
>>遺族年金として年額1,962,500円が子どもだけでなく孫にも受給され続けています。
>>沖縄集団自決とは戦後62年経過しても年間200万円近くも貰える
>>一種の利権になっています。
>>既に一人当たりすでに受給額が1億円を大きく越えているのです。

  本当ですか???? 
152文責・名無しさん:2007/10/16(火) 16:50:16 ID:t3vhOFyr0
>>151
さすがに、孫までというのは嘘だと思いますが、今でも遺族(子供、配偶者)には出ているはずですよ。
利権とうのは、赤松大尉(住民の願いに納得して了解したので)に対して失礼ですので、言いませんが。
これを、政争の具や利用して勢力を盛り返そうとする左翼や日教組は避難されるべき輩だと思います。
153文責・名無しさん:2007/10/16(火) 16:51:23 ID:t3vhOFyr0
152です。
避難→非難

間違いすみません。
154文責・名無しさん:2007/10/16(火) 18:35:41 ID:2rIV0fLa0
文部科学省を訪問した沖縄の要請団が、
「真実を隠して何がしたいんですか?」などと書かれた
高校生の寄せ書きを、副大臣に手渡して修正撤回を訴えました。


796:名無しステーション:2007/10/16(火) 18:15:55.75 ID:M8U9oXQi
  高校生の寄せ書きwwwww

805:名無しステーション:2007/10/16(火) 18:16:00.38 ID:wZLa/94P
  高 校 生 使 う な 馬 鹿

830:名無しステーション:2007/10/16(火) 18:16:29.46 ID:u07KMkGG
  ttp://cap.silk.to/jlab-pa/s/pa1192526179002.jpg

896:名無しステーション:2007/10/16(火) 18:17:32.49 ID:UBYY0RbD
  >>830
  学校のサヨ教師が無理やり生徒に書かせたんだろうな

904:名無しステーション:2007/10/16(火) 18:17:44.00 ID:12pt1IE8
  >>830
  寄せ書きで歴史を書き換えられる国、日本。
155文責・名無しさん:2007/10/18(木) 01:14:29 ID:LMyDZ/N+0
私はこう思う

手榴弾を渡したのは軍からでしょう。
武器弾薬がつきた中、貴重な手榴弾を沖縄住民に手渡した。
それは当時の武士道的価値観からみて軍のやさしさでしょう。

米軍の容赦ない攻撃、現実に火炎放射器やら機銃掃射で
民間人も無差別に無残に殺されている状況が目のあたりに
みているわけでしょう。

手榴弾をわたしたのは、逃亡する所もない状態で逃亡するわけであり、
途中、負傷する可能性は非常に高いし、その際、地獄の苦痛で味わう
それも苦痛を取り除く医薬品もなければ病院もないのであり、
ならば、ひと思いに死ぬことも選択させたわけで、むしろ人道的?な
配慮だったはず。

もちろん、敵になげるもよし それは沖縄住民の意思にまかせたので
あり命令とはほど遠いものであったのではないか。
そして日本本土から送られた守備兵の殆どが地獄の戦場に背をむけず
その命を絶っていったのである。 

当時の人たちは今とは比較にならぬ同胞との一体感の中で 当然
集団自決もあったわけだが、この人たちを含め大多数は手榴弾を
渡されたことを非道とは思わなかったと思う。
むしろ、死を望まぬは当たり前として、情けとして受け取った人
の方が多かったと思いますよ・・・

こういう精神があったからこそ戦後、廃墟の中からどの国より早く
脅威の経済復興を成し遂げたと私は信じている。
156恥辱の殿堂@古森:2007/10/18(木) 01:20:19 ID:oKTyGlYa0
■産経新聞ってどんな新聞?■
J朝日に「事実確認を十分に」と揶揄されて必死で参加者カウント中

※今後、主催者発表の参加者、常に独自にカウントするそうですw
※拉致被害者関係から甲子園の入場者まですべてカウントしてくださいw

@アサヒ批判となると脊髄反射してしまいます
Aアサヒネタが唯一の生きがいです
B自分が何を書いたかさえよく覚えていません
Cえひめ丸からイラク戦争まで、サヨク批判のためなら平気でコロコロ主張を変えます
D時折架空の投書で事件をデッチアゲます
Eコウノトリ
F紙上の特集で、ライバル出版社には厳しく、系列出版社の教科書に最高得点を与えて
 系列会社ぐるみで教科書販売を実施します。
Gウヨ思想にもとづくならテロを容認・理解します
H日本人で唯一恥辱の殿堂入りを果たした名物記者が在籍しています
I自民党の政策遂行に協力する見返りに産経新聞の拡張販売を依頼
157文責・名無しさん:2007/10/18(木) 20:02:15 ID:WL2Fxpi10
産経新聞 【主張】集団自決検定 論点すり替えは許されぬ

 だが、検定は軍の関与まで否定してはいない。また、検定は「軍命令がなかった」と断定している
わけでもない。日本軍の命令によって住民が集団自決を強いられた、とする誤った記述に対して
意見を付けたのである。
 現時点では、軍命令があったという証拠は見つかっていない。そうであれば、軍命令を前提とした
断定的な記述に意見が付されるのは当然である。
 沖縄戦では、集団自決を含めて12万人を超える沖縄県民が犠牲になった。沖縄戦の記述には、
こうした県民感情に十分に配慮する必要があるが、そのことと史実に即した正確な記述が求められる
こととは、次元の違う問題である。県民感情を理由に、史実を曲げるようなことがあってはならない。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071018/edc0710180320000-n1.htm
158文責・名無しさん:2007/10/18(木) 20:27:32 ID:yja5rz1i0
軍命令は家永教科書第三次訴訟で取り上げられ最高裁で結審した裁判において

「学会の状況にもとづいて判断すると、本件検定当時における沖縄戦に関する学会の
状況は(中略)日本軍の命令によりあるいは追いつめられた戦況の中で集団自決に
追いやられたものがそれぞれ多数にのぼることは概ね異論のないところであり」
、「集団的狂気、極端な皇民化教育、日本軍の存在とその誘導、守備隊の隊長命令、
鬼畜米英への恐怖心、軍の住民に対する防諜対策、沖縄の共同体の在り方など
様々な要因が指摘され、戦闘員の煩累を絶つための崇高な犠牲的精神によるものと
美化するのは当たらないとするのが一般的」

とされているんだけどねえ。家永第三次訴訟は曽野綾子出版後で法定に呼ばれた
曽野はズタズタにされてるんだけどねえ。いい加減にしとかないとこれがほじくり
かえされることになるよ。それを沖縄県から指摘され気が付いたから政府は手打ちに
したのにねえ。
159文責・名無しさん:2007/10/18(木) 21:05:15 ID:W5RnmbZR0
↑どうせコピペだろ自分の言葉で語れ
160名無しさん@3周年:2007/10/18(木) 21:40:45 ID:+G1pmOtJ0
                 ´: : : : : : : ̄ ̄  、
             / : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
.           /   : : : : : : : : : : : :     . . .\
      、__//. /. . . . . . .    . . . . : : ! : : : : ヽ
        ̄/. : /. : : : :/ : : : : : : : : : : : \l: : : : : : :ヽ
.         l : : l : / : /. :/ : : ヽ、: : : `ヽ : !: :l: : : : : ヽ、
        l :/ l : l: : :l :∧: :ト、: lヽ、: : : :ヽ!: :l: :l: : : l  ̄
        l/!: ! : l: :/l/‐-ヽ! ヽ !  _ヽ-―!‐ !: :l: : : !
         ヽ! : l : ! rfチミ、  ヽ´ fr旡ミ! : ト、l : : ′
.           ヽ !: :l  rっソ     匕り !: : !丿/j/
.            j∧ :ト、 `¨   .      l l :l j/     歴史の教科書を信じては
              V: :lヽ、   _     /j/!/          いけません。
               ヽ: ! >   __.. ィ ト、〃
                ヽ!  //j     ト!/\           正しいことは、いつも
                 _/ :/-―――-l : : : :ヽ、__         ねっとが教えてくれる
               /|::|: : : :! -―――-! : : : : : :/∧      よね?
  _____    /! !::!: : : :! ̄  ̄ ̄/. : : : : :/://:!
  ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∧   /. : : : : :/://.:::l
.   ∨                ∧ /. : : : : :/://.::::::l


161文責・名無しさん:2007/10/18(木) 22:20:07 ID:yja5rz1i0
>>159
工作員乙
162文責・名無しさん:2007/10/19(金) 01:33:47 ID:D1HC/X7s0
産経新聞だけが真実を報道している。
        ↓
【集団自決】沖縄県民大会の参加者は「約1万8000人」 自民歴史教育議連★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192713774/

沖縄県民大会参加者「約1万8000人」 自民歴史教育議連
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071017/edc0710171145001-n1.htm
沖縄県民大会「1万8千人」 自民歴史教育議連
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/91579/
沖縄教科書抗議集会、参加者は「4万人強」 主催者発表11万人にモノ言えず
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071006/stt0710062247005-n1.htm
沖縄教科書抗議集会 参加者は「4万人強」 「11万人」独り歩き
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/88821/
163文責・名無しさん:2007/10/19(金) 01:59:43 ID:WGYRX3bf0
>>158
>学会の状況にもとづいて判断すると
現在の学会の状況が当時に比べて変わってきたということでは?
後日、示された史料によって、歴史学上の事実認定は変わることもあるし。
また、歴史学の事実は裁判によって固定されるものでもないしね。
164文責・名無しさん:2007/10/19(金) 15:03:09 ID:odvwQUNP0
「岩国の米海兵隊員4人、未成年女性を集団暴行か」(ヨミウリ)
165文責・名無しさん:2007/10/19(金) 17:10:18 ID:iyqJgvU70
ゲリラ戦を戦う術を民間人に伝授することなく、
自分たちだけどこに行って何を守るつもりだったのか?
両隊長・日本軍は。

自決ーその場面に軍がいなかったということは、
軍というものがはたして住民を守るためのものであったのか、
という根本に疑念を持たざるをえない。

島民は見捨てられたと思ってもしかたないのでは?

166文責・名無しさん:2007/10/19(金) 17:46:42 ID:9kMNxj5t0
産経新聞 【断 呉智英】論理の整合性の問題である

 先月二十九日、沖縄で「十一万人」の左翼・革新系の集会が開かれた。戦争末期の集団自決への
軍関与を曖昧(あいまい)にする教科書改定に抗議するものだ。軍の「関与」を厳密に解釈するか
広義に取るかで意見は分かれるが、今はそこには立ち入らない。とにかく、近頃(ごろ)にない
大規模な政治集会だった。
 ところがその参加者数がおかしい。主催者側発表では二万五千平米の会場に十一万人だという。
四畳半(七・五平米)に三十三人の計算になる。常識的に見て無理な数だ。しかも、会場の航空写真
では、所々にあきが見える。どうもおよそ三倍増の誇大発表らしい。
 この集会について産経新聞と朝日新聞とで論争が起きた。論争は歓迎だが、望むらくは新聞同士
ではなく大会主催者と論争が起きてほしかった。
 私は学生時代からこの種の誇大な「主催者側発表」に疑問と怒りを抱いていた。参加したデモや
集会の参加者数が自分の実見した数よりどう考えても水増しされている。これについて学生自治会や
政治団体の指導者に問うても、誰もまともに答えてはくれなかった。新聞や雑誌の記事や論評で
取り上げられた例も知らない。そして、左翼退潮の今に至るまでこの陋習(ろうしゅう)は続いていたのだ。
 これは単なる計測精度の問題ではない。論理の整合性の問題である。だって、戦時中の大本営発表
を嘲弄(ちょうろう)してきた自分たちが同じことをしていたらまずかろう。南京事件の犠牲者の数を
ごまかすなと主張してきた自分たちが参加者の数をごまかしたら厚顔無恥というものではないか。
沖縄戦の犠牲の真相を隠蔽(いんぺい)するなという抗議集会で自らの参加者数の真相を隠蔽して
いたら説得力はゼロだ。
 私は、左翼・革新に「自浄能力」はないと思う。いや、左翼・革新だけではないのだけどね。(評論家)
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071019/acd0710190343001-n1.htm
167文責・名無しさん:2007/10/19(金) 18:33:47 ID:zEewKYUf0
>>1
現に日本軍のせいだろうに・・
沖縄では日本軍について行った人たちは死んだ人が多くて
日本軍のひどさを知ってる人たちは北部に逃げて助かった人が多い
>>4
お前、何も知らないな
竹下 登が「確かに沖縄は今までずっとほっといてきた」と言っていたことを
小渕の時代になってIT重点地域とかになったが、それまでは政治的に忘れられた地域だぞ

>>152
そうですよね
>政争の具や利用して勢力を盛り返そうとする左翼や日教組は避難されるべき輩だと思います。

あと北朝鮮の方や韓国の方で日本で右翼活動や左翼活動をされてる方は揉め事を大きくしようとしすぎです
自分の国に帰れ
168文責・名無しさん:2007/10/19(金) 18:49:45 ID:DWQBq6cR0
なんかなあ。確実に報復来るなあ。
今でさえ福田内閣成立でやばくなってる拉致問題やら憲法問題やらで
主催者発表で報道やった翌日に報復で人数攻撃されるような気がする。
週刊新潮の先週号ではその辺心配していたんだけどね。
呉の断も末尾にその点での予防線の一言を入れてるし。
169文責・名無しさん:2007/10/19(金) 19:15:29 ID:ERYXRsc+0
>>167
>現に日本軍のせいだろうに・・
>沖縄では日本軍について行った人たちは死んだ人が多くて
>日本軍のひどさを知ってる人たちは北部に逃げて助かった人が多い

確かに軍について行って南部に行った人は亡くなった方が多い。(北部に比べて)
しかしな、その人たちは日本軍が酷くてあんなに死んだんじゃなくて、単に激戦地だったからだ。

それ以前に、それは「集団自決が日本軍のせい」ということに関係しているのか?
170文責・名無しさん:2007/10/19(金) 19:30:25 ID:zEewKYUf0
>>169
現に壕で亡くなった人たちは中南部に集中してるだろうが

戦争教育と日本軍のせいだろうが民間人が手榴弾を持たされる事が異常だと思わないのか??
171文責・名無しさん:2007/10/19(金) 19:38:46 ID:zEewKYUf0
>>169
軍についていった方が安全だと思った人たちは自決用手榴弾をわたされたり
赤ちゃんや子供が泣くからと殺されたりしたした。
軍が使うからと家族で掘った壕を追い出された人もいた。

軍は信用できないと北部に逃げた人たちは助かった人が多い。

これは事実だ!中部あたりの年寄りに聞いてみろよ
172文責・名無しさん:2007/10/19(金) 19:50:45 ID:/fIJmTqK0
手榴弾は誰から手渡されたんだ?
防衛隊だろう? 軍ではない。 防衛隊とは民間組織・・・
173文責・名無しさん:2007/10/19(金) 19:50:55 ID:zEewKYUf0
>>169
あなたは戦時教育が悪いのであって手榴弾を渡した日本軍は悪くないと思うのか??

赤ちゃんを銃剣で刺し殺したのは正当防衛なのか??

では自決した住民の遺族は年金を受け取るなと言いたいのか??

2等兵の命令で自決した住民遺族は遺族年金は受け取れないで
隊長が命令した自決は遺族年金が受け取れるのはおかしいと思わないのか?
それを決めたのは当時の官僚の裁量権範囲内で決めたのでしょう
それなら国は自決した住民遺族全員に遺族年金を支払うべきでしょう
日本軍兵士に家族を殺されたものには慰謝料を払うべきでしょう
174文責・名無しさん:2007/10/19(金) 19:53:55 ID:/fIJmTqK0
>赤ちゃんを銃剣で刺し殺したのは正当防衛なのか??

??? この嘘つきめ〜〜
175文責・名無しさん:2007/10/19(金) 19:59:25 ID:zEewKYUf0
>>174
現にこれはうちの祖母から聞いた話だ

赤ちゃんが泣くからうるさいと刺し殺した

あと家族壕に日本軍人が入ってきて追い出されたのも本当の話だ
家族壕って言うのは家族のために自分たちで掘った壕だ
176文責・名無しさん:2007/10/19(金) 20:06:07 ID:zEewKYUf0
>>174>>172
君たちは本当に日本人なのか??

自分たちになんの責任も無いと思うのか??
177文責・名無しさん:2007/10/19(金) 20:06:53 ID:/fIJmTqK0
私の祖母は言ってました・・・米軍に追われて自決しようと思っていた
祖母の兄は、日本兵から自決を止められたそうです。
178文責・名無しさん:2007/10/19(金) 20:19:12 ID:zEewKYUf0
>>177
あなた方みたいに運の良い方もいるでしょう。

しかし、実際に亡くなられた方も大勢いるのです。

確かにここにある様に隊長のせいにして遺族年金を受け取ったのは
悪い事ですがこの1つの事実で多くの真実が消されるのは日本人として
悲しくないですか??
179文責・名無しさん:2007/10/19(金) 20:28:46 ID:/fIJmTqK0
沖縄戦で亡くなられた方たちの大部分は、容赦のない米軍による艦砲射撃
、火炎放射器による塹壕への放射、空爆などによって亡くなっているのです。

沖縄戦と言えば、亡くなった住民の全てが日本軍により自決を強要された
ものということになっています。

真実を直視してください。
180文責・名無しさん:2007/10/19(金) 20:33:45 ID:zEewKYUf0
>>177 >>179
↓これは石垣の戦争マラリア犠牲者HPです。
当時の日本軍は軍人を先生として学校に送ってました
また、ここに出る山下なる人物はマラリア特効薬を大量に所持してましたが
住民には1個も渡しませんでした。
戦後に住民が山下の住居に行くと押入れからマラリア特効薬が大量に見つかりました。
http://www.d4.dion.ne.jp/~arakawas/yaeheiwa/yaeheiw1.html
181文責・名無しさん:2007/10/19(金) 20:47:58 ID:GVm22pfS0
182文責・名無しさん:2007/10/19(金) 20:52:48 ID:zEewKYUf0
>>179
すべてが自決を強要されたわけではありませんが
おそらく日本軍が関与したのは住民戦死者の数パーセントかもしれませんが
まったく日本軍が関与しなかったわけでもありません

あなたがたの言いたい事はわかりました
たしかに数パーセントの事が80〜90%の様に見えるような
誤解を生む様な伝わり方はしてますがしかし全否定されると
逆にこっちも感情的に全否定したくなります。

うちの曾祖父は元軍人だったので99%の軍人は
真面目な人だった事も知ってます。

その真面目な軍人のために軍人の名誉を回復したいのもわかります。

↑の人が言ってるように日教組の教育が歪んでるとも思います。
183文責・名無しさん:2007/10/19(金) 20:59:16 ID:GVm22pfS0
今の沖縄の現状は、まるで、言論統制が布かれているみたいです。
少しでも、「自決強要」に疑問を呈しようものなら、たちまち、
袋叩きにあってしまいます。問答無用の言論抑圧が恐ろしい・・・
184いじり万子:2007/10/19(金) 21:21:00 ID:SwZVJFM40
ネットウヨは、「自決強要」の責任取れよぉー!
185文責・名無しさん:2007/10/19(金) 21:22:31 ID:xEeIL0680
人数が多い集会があったからと言って、数の力で教科書を変えてはいけない
いろいろな「事実」があるのでしょうから、それらのいろいろな「事実」を平等に子供達に伝えていけばいい
現在の沖縄マスコミは偏り過ぎだと思う
186文責・名無しさん:2007/10/19(金) 21:24:18 ID:vyodfT9L0
え〜と、塹壕への火炎放射
→手榴弾などの爆薬が誘爆
→集団自決

って可能性はありませんか?

それを見て、集団ヒステリーで自決ってパターンもあるかも
187文責・名無しさん:2007/10/19(金) 21:26:03 ID:GVm22pfS0
曽野綾子さんの『ある神話の背景』を読みました。
188いじり万子:2007/10/19(金) 21:26:25 ID:SwZVJFM40
あったことをなかったと伝えたい側の屁理屈を純真な子供に伝えるのかね?
子供がラリっちゃうだろ?
189文責・名無しさん:2007/10/19(金) 21:30:47 ID:GVm22pfS0
190文責・名無しさん:2007/10/19(金) 21:33:25 ID:zEewKYUf0
>>186
手榴弾集団自決から生き延びた人の証言もありますので

あった事は事実です。

あなた方は集団自決があった事を封印したいのですか??
集団自決の証言すべてを取り上げるべきでは無いですか?

↓のHPは真実を伝えようとしてると思われますが・・・
ちゃんと反対意見も入れてある・・・

>>疎開に家畜の同伴は許可されなかった(これについては異論があり、
>>「八重山の戦争」には「家畜同伴を許可した軍人がいた」と書かれている)。
http://www.d4.dion.ne.jp/~arakawas/yaeheiwa/yaeheiw1.html
191文責・名無しさん:2007/10/19(金) 21:34:48 ID:ZOlN895E0
>>188
なかった事をあったと伝えられたから
ラリっちゃっているんだろ?>現沖縄恥児
192文責・名無しさん:2007/10/19(金) 21:35:15 ID:rNDXUNhN0
自分自身の親兄弟、親戚、身内同士で首をかっ切って死ぬのを想像してみろ。
殺しあって死ぬのを想像してみろ。


死ねよ、右翼。
ゴミのネットウヨ。
死んでしまえ、社会の役立たずどもが。

193名無しさん@3周年:2007/10/19(金) 21:36:37 ID:SNr18ihW0
:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;||:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;:;:;:::
:;;::::: 20マン イタカモ ? :::;:/ ̄ ̄ ̄\:;;;;;;;;;; イタスギ テ ;;;;;;;;;;;
:;;;;;;;;;;;;;::;;;;;;;;;;;:;:;;;;;:;:;::;:;; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :;:;;;;;;;;;;;; ワロス ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
:;:;;;;;:::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;           :;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;;;;;;;;;;:;:;
;:;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;;;;;;;;;             :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;
:;:::::::::::::::::∋oノハヽo ∞===== ノノハヽノノハヽ:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;:;:
:;;;;;;;;;;;;;:;:::::::;(●´ー`)(;=^O^=)从^▽^)^〜^0):;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:
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;::::::::::::::::::::::::::::::;:;:;;;:;:         11マン イヤ   :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;;:;:::;  \  20マン__ /:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:
:;:::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::;::;:;::;;   |\____ヽ :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:
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:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;  ̄ ̄ ̄ ̄ :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
194U60:2007/10/19(金) 21:37:29 ID:RNiSfSXh0
            
゚・,。・:*:・゚゚ + 。・.:*・゜   ゚・・゚・,。・:*:・゚゚ + 。・.:*・゜

 言葉が人を死に追いやるのです           


 日本を戦争へ導いた朝日軍国新聞は
         現代人に対して何も言えないような気がする  



゚・,。・:*:・゚゚ + 。・.:*・゜   ゚・・゚・,。・:*:・゚゚ + 。・.:*・゜

195文責・名無しさん:2007/10/19(金) 21:42:20 ID:xEeIL0680
【山川出版社・日本史A】
《検定前》 日本軍によって壕を追い出され、あるいは集団自決に追い込まれた住民もあった。
  ↓
《検定後》 そのなかには日本軍に壕から追い出されたり、自決した住民もいた。

【東京書籍・日本史A】
《検定前》 日本軍がスパイ容疑で虐殺した一般住民や、集団で「自決」を強いられたものもあった。
  ↓
《検定後》 「集団自決」においこまれたり、日本軍がスパイ容疑で虐殺した一般住民もあった。

【三省堂・日本史A、日本史B】
《検定前》 日本軍に「集団自決」を強いられたり、戦闘の邪魔になるとか、スパイ容疑をかけられて殺害された人も多く
  ↓
《検定後》 追いつめられて「集団自決」した人や、戦闘の邪魔になるとかスパイ容疑を理由に殺害された人も多く

【実教出版・日本史B】1
《検定前》 日本軍は、県民を壕から追い出し、スパイ容疑で殺害し、日本軍のくばった手榴弾で集団自害と殺しあいをさせ
  ↓
《検定後》 日本軍は、県民を壕から追い出したり、スパイ容疑で殺害したりした。また、日本軍のくばった手榴弾で集団自害と殺しあいがおこった。

【実教出版・日本史B】2
《検定前》 日本軍により、県民が戦闘の妨げになるなどで集団自決に追いやられたり、幼児を殺されたり
  ↓
《検定後》 県民が日本軍の戦闘の妨げになるなどで集団自決に追いやられたり、日本軍により幼児を殺されたり

【清水書院・日本史B】
《検定前》 なかには日本軍に集団自決を強制された人もいた。
  ↓
《検定後》 なかには集団自決に追い込まれた人々もいた。

教科書を特に戻す必要は無いと思うが。十分、日本軍が関わったということは分かるだろ。清水書院はもう少し丁寧に書いた方がいいと思うけどね
196文責・名無しさん:2007/10/19(金) 21:43:59 ID:GVm22pfS0
>>190
手榴弾による集団自決を否定している人は誰もいません。
問題は、それが軍による命令でなされたものかどうかなのです・・・

これさえ言えないのが沖縄の現状です。
197文責・名無しさん:2007/10/19(金) 21:50:27 ID:zEewKYUf0
>>196
>>186へのレスですが彼は否定してますが・・・
なぜ歪めようとするんです??
それでは日教組や朝日新聞といっしょでしょう・・

なぜ軍が命令したかが問題なんですか??
自決して死んだ事は問題じゃないのですか??
198文責・名無しさん:2007/10/19(金) 21:54:31 ID:zEewKYUf0
>>195
確かに195さんのを見ると直す必要は無いですね
十分日本軍が関与した事がわかりますね
199文責・名無しさん:2007/10/19(金) 21:55:09 ID:tz+QGPCx0
ネット右翼とは (ネットウヨの特徴)
@一般社会では相手にされていないKKK新聞や右翼雑誌・書籍、チャンネル桜、統一教会(右翼団体勝共連合・世界日報)の言説を真に受け、旧日本軍の行為はアジアを救うためと信じ、世界に知られる悪事はでっち上げとネットに書きまくる。
A国内の少数民族や被差別階級出身者を口汚く罵倒する反面、天皇を崇拝し自民党三世議員(安倍、小泉、麻生ら血統書付のファシスト)に従順な差別主義者・封建主義者。
B右翼のほとんどは暴力団系列で「在日」や「同和」出身者が多いのに在日や同和を罵倒。ヒロヒトは戦争に反対していた平和主義者で天皇を批判する者は在日と思い込む。
C国士舘や拓殖、亜細亜等の偏差値が低く誰でも入れる学校の出身者が多く、自分こそ「教育に失敗した」産物であるにも関わらず、雄弁に教育問題を語り、日教組と朝日新聞、市民運動、労働運動を憎む。
D自民党からB層と指定された社会的・経済的・教育的弱者であるにも関わらず、「弱肉強食」を語って格差問題を一蹴。弱者切り捨て政策の自民党を支持し投票し、増税され、保険料も値上げされ、ますます窮地に。
EGHQに押付けられたという点で憲法を問題にするが、BSE牛肉の輸入押付けや在日米軍への巨額の思いやり予算は問題視せず。
F資本主義陣営である韓国に親しみを寄せていた既存の右翼とは違い、韓国をヒステリックに嫌う。反中・反韓の反面として米国や西欧・東南アジア・インドに親しみを寄せるが、それらの国でも日本の右翼はファシストと呼ばれ最も軽蔑されている事を知らない。
G中韓の反日ナショナリズムを嫌悪するが、自分は日本の反中・反韓ナショナリスト。中韓が日本の教科書に口出しするのは「内政干渉」だが、日本が中韓の教科書に口出しするのは「内政干渉」ではないと考える。
H(2chの差別投稿の多さを聞かれた)ひろゆきに「まぁ、職業右翼の人とかもいますし。3人いりゃ、24時間交代できるしね(笑)。」 と言われている。
I匿名で人を誹謗中傷するのに、未成年者が逮捕されると実名暴きに躍起になる。「人権」という言葉が嫌いだが、チベットや拉致問題だけ例外的に「人権」という言葉を使う。
J皇族や自民党議員、自衛隊幹部ら公務員の途方もない巨額の無駄遣い、汚職、横領、着服は気にしないが、旧日本軍の被害者や海外の人質救済のために使うわずかな金にヒステリックに反対。
200文責・名無しさん:2007/10/19(金) 21:58:30 ID:xEeIL0680
【コラム・断】論理の整合性の問題である
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/92320/

 私は学生時代からこの種の誇大な「主催者側発表」に疑問と怒りを抱いていた。参加したデモや集会の
参加者数が自分の実見した数よりどう考えても水増しされている。これについて学生自治会や政治団体の
指導者に問うても、誰もまともに答えてはくれなかった。新聞や雑誌の記事や論評で取り上げられた例も知
らない。そして、左翼退潮の今に至るまでこの陋習(ろうしゅう)は続いていたのだ。

 これは単なる計測精度の問題ではない。論理の整合性の問題である。だって、戦時中の大本営発表を
嘲弄(ちょうろう)してきた自分たちが同じことをしていたらまずかろう。南京事件の犠牲者の数をごまかすなと
主張してきた自分たちが参加者の数をごまかしたら厚顔無恥というものではないか。沖縄戦の犠牲の真相
を隠蔽(いんぺい)するなという抗議集会で自らの参加者数の真相を隠蔽していたら説得力はゼロだ。



まったくその通り
最初から2〜4万人と発表しておけばよかった
201文責・名無しさん:2007/10/19(金) 22:03:50 ID:BbFYo+un0
一方で軍の関与はあったという人たちが居る。
しかし、国の選んだ学者さんは、軍の関与が無かったと教科書の記述を変更。

学者さんは客観的事実を集めて判断しているはずだから、自虐とか軍国主義復活などの思想に偏った判断はしないはず。(と信じたい。)
しかし、他方、実際に現場に居た高齢の方々の話の内容や、当時の状況から推測して、確実に軍の関与が有ったという印象を持つ。

どっちが正しいの?

複数の学者さんが研究されていると思うのですが、最近の学説はどちらよりが多いのですか?
軍の関与が無かったという説は、どういう根拠に基づくものなのですか?
202文責・名無しさん:2007/10/19(金) 22:05:48 ID:fKYjcz3Q0
自分の身内が
日本軍のせいで死んだか
アメリカ軍のせいで死んだか

どちらかを選べとすれば、お金のもらえる日本軍が殺しましたを選びます。
ってことだよね。
203文責・名無しさん:2007/10/19(金) 22:08:33 ID:rNDXUNhN0
バカか、お前は。
ポジショントークしかできないバカ右翼は死ね。
204文責・名無しさん:2007/10/19(金) 22:09:32 ID:BbFYo+un0
>>202
多くの人が自決(自殺)したのは事実なんですよね?
自殺の決心に至るような情報を日本軍から与えられていたわけではないのですか?

米軍の所為でなくなった身内を、自決したことにして、その責任が日本軍にあると主張しているのでしょうか?
205文責・名無しさん:2007/10/19(金) 22:11:23 ID:rNDXUNhN0
>米軍の所為でなくなった身内を、自決したことにして、その責任が日本軍にあると主張

ネット右翼は妄想をやめろ。
206文責・名無しさん:2007/10/19(金) 22:11:36 ID:fKYjcz3Q0
>>204
アメリカ軍の日本人に対する虐殺の事実を無視する人とは話したくありません。  屑め!
207206:2007/10/19(金) 22:16:32 ID:fKYjcz3Q0
アメリカ軍の日本人に対する虐殺の事実を無視する人とは話したくありません。  屑め!

とは、当時から沖縄のわれわれにもアメリカ軍がどんなに非道なものか、わかっていたということであります。
208文責・名無しさん:2007/10/19(金) 22:19:28 ID:T+dcfscN0
沖縄集団自決・従軍慰安婦婦・同和利権・在日特権
これらに共通するものは何か

1、可哀想な人たちをつくりあげる
2、可哀想な人たちを批判するなんて、タブー造り
3、証言者出現

これらの証言者には嘘発見器を着けて保守系の学者に
質問させたらどうか

集団自決があったことも否定しません、慰安婦がいた
ことも否定しません

しかし、そこに軍及び日本政府の関与があったのかどうか
客観的に調べる必要があるのではないか



209文責・名無しさん:2007/10/19(金) 22:19:55 ID:BbFYo+un0
>>206
無視するようなことは一言も書いていませんが、そう思わせて気分を害されたなら謝ります。ごめんなさい。

米軍による虐殺もレイプも行われましたよね。(平時でも集団レイプしちゃうんだもんな・・・)
あっちの人が虐殺されたから、虐殺される前に集団自殺しよう。という考えに至るものなのかどうか。
そのあたりが意見の食い違いのポイントになってくるのでしょうか?

その頃の米軍の一般人虐殺は、軍の命令で行われたものなのでしょうか?

マスコミの論調とか感情論からは、日本軍関与したんじゃないの。って私も思いたいのですが。
学者さんがそれを否定しているとなると、きちんと事実関係が知りたいです。
この件についてお勧めの書籍などはありますか?
210文責・名無しさん:2007/10/19(金) 22:27:50 ID:t9auhmkp0
>>209
今の教科書は軍関与を否定していません。問題はコペピですが以下に↓

沖縄集団自決に関する検定意見を廻る論争
(前提として集団自決があったのは事実である)

1)軍命令があったか否か(軍の強制があったか否か)について
未だに史料批判に耐えれる物的証拠(文書や記録)は提示されていない。
そして現在、証言については「あった」または「なかった」の相反する証言がある。
以上の点を踏まえた上で歴史学的な結論を「未確定」とすることが自然であると考えられる。
すなわち、教科書に記載することは時期尚早であり、最低両論併記が無難である。
証言の数について言及する意見があるが、問題は史料批判に耐えれる証言であるかが重要である
あり、証拠として採用される証言であるのかが問われる。

2)軍の関与があったか否か(関与の範囲がどの程度のものであるかという問題はある)について
この問題については、検定意見として関与を否定しているわけではない。実際、現在の教科書は関与を匂わ
せている。ただし、広義の強制性として関連づけようとする意見もがあるが、広義の強制性は如何様にも
解釈される問題が生じるため、歴史教育としての教科書に載せることには無理がある。

3)検定意見への政治介入について
今回の沖縄の運動は政治介入であることは自明であり、政治介入は許されるべきでない。
一方今回の検定について、つくる会や統一教会の介入を示唆し今回の政治介入を打ち消そうとの
主張もあるが、はっきりしたことは不明である。たとえその介入があったと仮定しても「軍命令あるいは
軍の強制があった」とすることは不適切であるということに疑義は生じないと考えられる。
211文責・名無しさん:2007/10/19(金) 22:35:10 ID:zEewKYUf0
>>210
これは正論だと思います。
212210:2007/10/19(金) 22:35:27 ID:t9auhmkp0
>>210
誤→コペピ
正→コピペ
213文責・名無しさん:2007/10/19(金) 22:42:16 ID:BbFYo+un0
>>210
証拠不十分。推定無罪。
ということですね。

軍の命令ではないなら、集団自決というのは戦争の恐ろしさをさらに際立たせる行動ということになりそうですね。
どのような情報を得て、どのような心理状態だったのか。

軍の命令だったとしても、そうでなかったとしても、戦争って辛いですね。人間の弱さに悲しくなっちゃいます。

>>210さん、情報有り難うございました。
214文責・名無しさん:2007/10/19(金) 23:23:55 ID:rNDXUNhN0
>>210
公平さを装っているが、一方的にみえるな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%88%A6
215文責・名無しさん:2007/10/19(金) 23:44:09 ID:pxFLHtLV0
>>214
ウィキペディアの歴史板なんて公平を装ってイデオロギーに偏った記述ばかりじゃん
歴史学的にどのあたりが一方的なの
216U60:2007/10/19(金) 23:47:46 ID:RNiSfSXh0



。・・ ・。
☆*・゜ ・。 。 ・・
・。 .・ ・. 。・
・ .。.:*・゜ ・ .。.:*・゜


言葉が人を死へ追いやるのです


     朝日新聞は 国民の命をダシに発行部数をのばした死の商人です
 


.。.:* ☆。 .。.:* ☆ 。
。・ ・。 。・ ・。
・゜ ・. ・゜ ・.
・ .。 。・゜
217文責・名無しさん:2007/10/20(土) 00:25:33 ID:7ss99ABB0
耳から毒……byシェイクスピア「ハムレット」
218文責・名無しさん:2007/10/20(土) 05:36:23 ID:u+3DllwR0
沖縄の集団自決を、日本軍のせいにしたくない糞ウヨは売国奴!!!
219文責・名無しさん:2007/10/20(土) 09:23:47 ID:QT86rU0I0

■沖縄 教科書検定 反日デモ11万人 水増し事件 まとめ 1

★マスコミ板に11万人捏造を最初に指摘した元祖スレが立つ
【歴史捏造】反日デモ10万人水増し【またアサヒる】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191238442/

ニュー速にもスレ立った
【アサヒる】沖縄集団自決集会、11万人はやっぱり捏造でした☆2【南京大虐殺式】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191326247/

サンケイが事実解明 指摘 捏造確定

ニュー速+にもスレ立った

アサヒが開き直った 
テレビ朝日  やじうまプラス 200710/03の朝7:59の大谷昭宏のコメント
★「実際の人数が、4万だったとしても、そんなことは問題ではない」 ★

テロ朝 報ステ 古館のコメント
★ 「仮に2万人だったとして、なにがいけないんですかねぇ」★

仲井真弘多 沖縄県知事のコメント
★「15万人、いや、20万人いたかも」★← 今ここ( ´ω`)
220文責・名無しさん:2007/10/20(土) 09:26:01 ID:QT86rU0I0
当初  6000人

1時間後 1万人

3時間後 2万人

半日後  6万人

1日後   11万人

1月後   20万人   ← 今ココ    (´∀`)    <`∀´>

1年後  100万人 

5年後  1000万人

10年後  1億人

20年後  10億人

ここで、国民から指摘される 「10億人て人口より多いんですけど?(゚Д゚)? 」

テロ朝の回答
★「仮に人口より多かったとして、なにがいけないんですかねぇ」★
221文責・名無しさん:2007/10/20(土) 09:36:34 ID:eIR3IiGd0
>>219
捏造乙!
最初の二つのリンク先の>>1のソースは捏造ネタスレじゃんかw
釣られたことを自慢したいのか?
ANNがいつ1万人と放送したんだよw
222文責・名無しさん:2007/10/20(土) 09:44:08 ID:QT86rU0I0
>>221


> 2ちゃんねるの功績を
> 産経の功績にすり替えようとしている工作員
> ご苦労さん♪
>
> プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!
223文責・名無しさん:2007/10/20(土) 09:49:17 ID:QT86rU0I0
>>221
君は他スレで
今回のねつ造を暴いたのは2ちゃんねるではなくサンケイだと主張しているけどw

サンケイの2日前なんだよw
2ちゃんねるのスレが立ったのは

【歴史捏造】反日デモ10万人水増し【またアサヒる】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191238442/
1 文責・名無しさん 2007/10/01(月) 20:34:02 ID:cQIJTkBo0


>>221
>ANNがいつ1万人と放送したんだよw

まだネットもマスコミもどこも話題にしていない時点の2日前で
スレが立った
つまり
本当にそういう放送がなされていないければ
こんな指摘スレが立つわけがない
物理的に無理だwwwww
224文責・名無しさん:2007/10/20(土) 09:51:11 ID:eIR3IiGd0
>>222
リンク先両方にある

>9/30 テロ朝日曜  17:30 ANNスーパーJチャンネル
>で最初にこのニュースを流したときは★1万人と放送★

この放送が実際には無く虚偽であったことは証明済み。つまり釣り。
ソースとして当日の該当する夕方の時間のニュースの全て
しかし【1万人】なんてどこから出てきたんだろう…

9/29夕NHK 沖縄 検定意見撤回求める集会集会 (11万人)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1213650

9/29夕FNN 教科書検定「集団自決」関連記述削除問題 (11万人)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1213704

9/29夕NNN 集団自決「軍が強制」削除 沖縄で集会開催 (11万5千人)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1213733

9/29夕ANN 沖縄戦めぐる教科書検定に抗議 沖縄で12万人集会 (12万人)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1213354

JNNのみ、翌日未明の分です。
JNN 教科書検定に抗議、沖縄で11万人集会 (11万人)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1213767

あくまで違うというのならその功績とやらの大前提たるANNのニュースソースを
もってきなさい。ありもしないニュースででっちあげられたネタスレで釣られたことを
大声で自慢するもんじゃありませんよw
225文責・名無しさん:2007/10/20(土) 09:52:41 ID:eIR3IiGd0
>>223
つまり君は功績功績と騒ぐくせに、そのリンク先の>>1も全く読んでいなかったわけですね。
226文責・名無しさん:2007/10/20(土) 10:04:49 ID:QT86rU0I0
>>224
>>225
wwww

ヘンな話しだなぁww
君の言い分が正しいなら、2日前にスレが立つはず無い
↓の1の文を読めばわかるとおり、ネタスレでも釣りスレでもない

【歴史捏造】反日デモ10万人水増し【またアサヒる】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191238442/

極めてマジメな摘発スレだ

それから
9/29夕ANN 沖縄戦めぐる教科書検定に抗議 沖縄で12万人集会 (12万人)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1213354

9/29の分だから
該当スレで指摘のあった1万人の10/1夕ANNニュースではないよねw
▼なんでわざわざ10/1ではなく9/29の分を持ち出してきてるわけww

10/1夕ANNニュースで1万人と言っていたのはオレも聞いているから

それから
素朴な疑問なんだが
▼9/29にこんなニュースを流してたかな?▼
オレには記憶がないんだが・・・・


227文責・名無しさん:2007/10/20(土) 10:06:53 ID:QT86rU0I0
一部ミス訂正

>>224
>>225
wwww

ヘンな話しだなぁww
君の言い分が正しいなら、2日前にスレが立つはず無い
↓の1の文を読めばわかるとおり、ネタスレでも釣りスレでもない

【歴史捏造】反日デモ10万人水増し【またアサヒる】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191238442/

極めてマジメな摘発スレだ

それから
9/29夕ANN 沖縄戦めぐる教科書検定に抗議 沖縄で12万人集会 (12万人)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1213354

9/29の分だから
該当スレで指摘のあった1万人の9/30夕ANNニュースではないよねw
▼なんでわざわざ9/30ではなく9/29の分を持ち出してきてるわけww

9/30夕ANNニュースで1万人と言っていたのはオレも聞いているから

それから
素朴な疑問なんだが
▼9/29にこんなニュースを流してたかな?▼
オレには記憶がないんだが・・・・
228文責・名無しさん:2007/10/20(土) 10:08:55 ID:QT86rU0I0
>>224
ていうか
その動画は本当に9/29のものなのか?
229文責・名無しさん:2007/10/20(土) 10:09:07 ID:eIR3IiGd0
ちょっと聞くんだけど君は沖縄県民大会が開かれたのはいつだと思っているんだ?
また、9月30日のANNニュースで本当に取り上げられたと思っているのか?
さらに10月1日のANNニュースって?
ちょっと基本認識を疑うんだけど?
もう一度聞くが、リンク先の>>1を本当に読んでいるのか?
230文責・名無しさん:2007/10/20(土) 10:11:07 ID:QT86rU0I0
>>229
意味不明?(゚Д゚)ハァ?

反論できなくてごまかし?
231文責・名無しさん:2007/10/20(土) 10:12:34 ID:QT86rU0I0
>>229
オレはニコ動画見れないから
ようつべにupしろよ
232文責・名無しさん:2007/10/20(土) 10:14:23 ID:QT86rU0I0
>>229
これ反論になってないよ
君www

頭おかしいのww
233文責・名無しさん:2007/10/20(土) 10:14:38 ID:eIR3IiGd0
リンク先の1には

>9/30 テロ朝日曜  17:30 ANNスーパーJチャンネル
>で最初にこのニュースを流したときは★1万人と放送★

と書いてあるんだけど?常識的に考えて9月29日に開かれた沖縄県民大会の
ニュースを翌日?ましてソースで9月30日としているのに10月1日?
再度聞くけど君はリンク先を一度でも査読したのかい?
234文責・名無しさん:2007/10/20(土) 10:17:57 ID:QT86rU0I0
>>233
(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?






何を言いたいんだ?君は?
まさか足し算もできないのか?????
235文責・名無しさん:2007/10/20(土) 10:21:32 ID:QT86rU0I0
>>233
毎日のようにプロパガンダ報道していたんだから
9/29のニュースを9/30にも放送していてもなんらおかしくない
10/1以降も毎日しつこく報道していたし

10/1のニュースについて9/30にスレ立てしていたならネタスレになるだろうが
9/30のニュースについて10/1にスレ立てしていたのだから
何の問題も無い


君はバカなのか?
236文責・名無しさん:2007/10/20(土) 10:27:17 ID:QT86rU0I0


221 文責・名無しさん sage New! 2007/10/20(土) 09:36:34 ID:eIR3IiGd0
>>219
捏造乙!
最初の二つのリンク先の>>1のソースは捏造ネタスレじゃんかw
釣られたことを自慢したいのか?
ANNがいつ1万人と放送したんだよw



コイツは多分次のどれか
▼人員水増しの事実をごまかしたい、反日工作員またはアサヒ工作員
▼2ちゃんねるの功績を横取りしたい産経工作員
237文責・名無しさん:2007/10/20(土) 10:41:21 ID:eIR3IiGd0
放送したソースは?どう見てもされてないけど?
虚偽を重ねるのは見苦しいよ。
238文責・名無しさん:2007/10/20(土) 10:46:10 ID:QT86rU0I0
>>237
普通の人間は
そんなニュースをいちいち録画なんかしてないよw

そんなの全部録画してるのは、君ぐらいなもんだよww

ていうか
そんなにしつこく疑うなら君がソース出せば?




虚偽を重ねるのは見苦しいよw
239文責・名無しさん:2007/10/20(土) 10:49:11 ID:zpw2bZxr0

《教科書改善の会》

沖縄戦集団自決記述に関する見解
          「教科書改善の会」(代表世話人 屋山太郎)

教科書検定は「教育内容が正確かつ中立・公正で、地域、学校のいかんにかかわらず全国
的に一定の水準」を保つものであることは、第一次家永教科書訴訟最高裁判決(平成5年3月16
日)で明らかにされたとおりである。ここで重要なのは、何より教科書の記述が教育内容として
「正確」であることである。いわゆる「集団自決」については、日本軍の「命令」や「強制」であるとする
見解に有力な異論が近年提出されるに至っており、文部科学省の検定意見もそのような有
力意見に配慮し、教育内容として「正確」を期そうとしたものであると思われる。数を頼んだ政治
運動によって教育内容としての「正確」さを犠牲にするべきではない。

http://kyoukashokaizen.blog114.fc2.com/
240文責・名無しさん:2007/10/20(土) 10:52:12 ID:eIR3IiGd0
2007年9月30日ANN
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1319504
何処に沖縄のニュースがあるの?
241文責・名無しさん:2007/10/20(土) 10:58:01 ID:lP1YveX90
沖縄の集団自決を、日本軍のせいにしたくない糞ウヨ>>1は売国奴!!!


242文責・名無しさん:2007/10/20(土) 11:00:47 ID:eIR3IiGd0
>>238
ほら、ソース出したんだから、
君の脳内だけにある9月30日ANNニュースとやらを
ここで開示してくださいな。

ああ、ソースを見れないから別場所にうpとかほざくなよ。
こっちだって自分で録画してうpしたものじゃない。
うpされているのを探してきただけなんだから。
ニコニコくらい入れ。
243文責・名無しさん:2007/10/20(土) 11:02:24 ID:QT86rU0I0
>>240
だからにこ動画は見れないからようつべに出せよww
何度も言わせるな


見れないから推定で言わせてもらうけど
▼それは9/30の夕方のニュースで女子アナが話していた件のモノなのか?
▼編集して該当部分だけカットしていないのか?
▼なぜ君はありとあらゆる過去の動画ニュースを持っているのか?
アサヒの関係者なのか?

なぜなら
▼9/30のニュースでこの件が放送されていたのははっきりと覚えていること
▼9/29〜毎日大きく報道されていたのに、9/30だけ報道されていないというのは
あまりにも不自然で、君の主張には物理的に無理があること



244文責・名無しさん:2007/10/20(土) 11:06:02 ID:QT86rU0I0
>>241
> 沖縄の集団自決を、日本軍のせいにしたくない糞ウヨ>>1は売国奴!!!
>
>
なんだ、やっぱりタダの反日バカサヨ工作員だったのかw



>>242
該当のニュースを出してから言えよw


それから
万が一、聞き間違いだったとしても、
君達、反日サヨクが人員を水増ししていた事実は変わらないから
そのつもりでなww
245文責・名無しさん:2007/10/20(土) 11:09:02 ID:eIR3IiGd0
>>244
うp録画うんぬんは>>242で返答済み。
ニコニコには三宅時代のANNから多数うpされている。
ANNニュースだけじゃない。報ステからタックルから
やじうまから報道2001も太田も23も新聞のミカタも
たかじんの委員会やムーブなどの関西ものも
徳光時代のズームイン朝まで多数うpされている。
該当分を探し出すのに時間がかかったけどな。
重いし。
あと、初報を産経新聞とすると何で反日サヨクになるのか説明してくれないか?

【歴史捏造】反日デモ10万人水増し【またアサヒる】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191238442/
これの釣り、捏造を証明すると反日サヨクになるのかい?
246文責・名無しさん:2007/10/20(土) 11:09:42 ID:lP1YveX90
なんだ、>>1はやっぱりタダの捏造売国バカウヨ工作員だったのかw

247文責・名無しさん:2007/10/20(土) 11:11:54 ID:QT86rU0I0
>>245
指摘したのは2ちゃんねるであって
サンケイではないよw

サンケイが書いたのは2ちゃんねるの2日後だ

ZAKZAKを見ればわかるように
フジサンケイは2ちゃんねるからよくネタを拾って記事にしてるからね
248文責・名無しさん:2007/10/20(土) 11:13:01 ID:Wkds5eJB0
>>239
沖縄戦で軍の自決強制があったことを最高裁が認めている家永裁判を
引き合いに出しているのがなんとも滑稽
まああれは第三次訴訟だけど。
249文責・名無しさん:2007/10/20(土) 11:14:04 ID:QT86rU0I0
>>245=246

IDを使い分け
にこにこを無理強い
普通の人が持ってない細かい情報を保有



在日運営工作員ぽいなwww
250文責・名無しさん:2007/10/20(土) 11:15:03 ID:eIR3IiGd0
>>246
>>1は別に関係ないだろ。釣りに引っかかる人間が間違いなんだから。
ただ、>>1に釣られて琉球新報で人数数えて11万は虚偽だと声を上げた
実証主義者まではどうこう言わないしパイオニアだとは思う。

ただ、ありもしない9月30日ANN1万報道を根拠に捏造主張するのは
バカらしいし後日問題を残すだけだと言っている。
80年代に多数の実証データがあるにも関わらず南京大虐殺が
事実となってしまった理由を知らないんだろうね。
当時は鈴木明など多数がその虚偽性を指摘していたのに、田中正明なる
男が松井日記などを改竄して虐殺否定の根拠にしてしまっていて
その改竄が原本発見でバレて一方的な展開になった。
これを繰り返す愚はやめ、政府筋と左よりの西日本新聞が記事にしていること
などを根拠にすべき。
そして初報はあくまで産経新聞10月3日だ。
251文責・名無しさん:2007/10/20(土) 11:17:20 ID:QT86rU0I0
>>250
> ただ、ありもしない9月30日ANN1万報道を根拠に捏造主張するのは
> バカらしいし後日問題を残すだけだと言っている。


決め付け乙ww
アサヒってんじゃねーよw   (´∀`)    <`∀´>

だから該当ソースは?

編集してないやつだよ
252文責・名無しさん:2007/10/20(土) 11:18:24 ID:eIR3IiGd0
>>249
君が無知かつ怠惰なだけだろ。
フリーメールでも登録できるニコニコを見ないのは単なる君の怠慢。
掛金をあげて自滅したのも君。
253文責・名無しさん:2007/10/20(土) 11:20:13 ID:QT86rU0I0
>>252
はいはいwww

在日運営工作員必死だなwww
254文責・名無しさん:2007/10/20(土) 11:28:06 ID:lP1YveX90
>>253
あんた負けてるよwww糞ウヨ君
255文責・名無しさん:2007/10/20(土) 11:29:11 ID:QT86rU0I0
>>254
涙を拭けよwww バカサヨ工作員くんww

  (´∀`)    <`∀´>
256文責・名無しさん:2007/10/20(土) 11:51:40 ID:zUnPQahr0
>>255
ハハハ!!!負け犬糞ウヨ工作員さん
涙目惨敗だねwwwwwwwwwwwww
257文責・名無しさん:2007/10/20(土) 11:53:16 ID:eIR3IiGd0
産経を賛美してサヨ工作員って?
真性の池沼か。相手をしたのが間違いだった。
以後放置。
お前ら二人でウヨサヨやってろw
258文責・名無しさん:2007/10/20(土) 12:05:49 ID:QT86rU0I0
>>256
>>257
バカサヨ工作員くん 必死すぎww

  (´∀`)    <`∀´>
259文責・名無しさん:2007/10/20(土) 12:10:12 ID:DA9rNXaD0
>>258
ハハハ!!!負け犬糞ウヨ工作員さん
涙目惨敗だねwwwwwwwwwwwww
260文責・名無しさん:2007/10/20(土) 12:12:03 ID:QT86rU0I0
>>259
ハイハイ
バカサヨ工作員くん 必死すぎww

  (´∀`)    <`∀´>

261文責・名無しさん:2007/10/20(土) 12:13:18 ID:DA9rNXaD0
>>260
ハハハ!!!負け犬糞ウヨ工作員さん
涙目惨敗だねwwwwwwwwwwwww
262文責・名無しさん:2007/10/20(土) 12:22:49 ID:QT86rU0I0
>>261
ハイハイ
バカサヨ工作員くん 必死すぎww

  (´∀`)    <`∀´>

263文責・名無しさん:2007/10/20(土) 12:48:47 ID:Hby94hO40
>>262
ハハハ!!!負け犬糞ウヨ工作員さん
涙目惨敗だねwwwwwwwwwwwww
264文責・名無しさん:2007/10/20(土) 14:16:46 ID:KnBXAuEx0
>>252-263
よそでやれ気違い共
265文責・名無しさん:2007/10/20(土) 14:23:43 ID:gGo6Ep8h0
さあてこれで次に
ID:QT86rU0I0
ID:Hby94hO40
のいずれか
再登場しなかったほうの負けが確定だなw
266文責・名無しさん:2007/10/20(土) 17:25:08 ID:E0pVnMjZ0
手前らのじいちゃんの代がやったことを何故にお前達はそこまでして擁護しようとするわけ?
俺が思うに、今の教科書を改訂しようとする一連の動きは、父ちゃんじいちゃんの汚名を濯ぐのに必死な
二世・三世の政治家たちの一種のエゴの表れじゃないか?
客観的に言っても、集団自決の存在自体を否定するのは無理がある。
267文責・名無しさん:2007/10/20(土) 17:51:47 ID:2IkCjVaK0
>>268
「軍命があったことを認めろ」とは「日本が過去に行った過ちを認め将来の平和につなげる」という主張が「本来」だよな
あなたが沖縄出身かそうでないかはわからないが、
仲里議長の「ヤマト発言」や県民集会を取り巻く一連の流れを見ていると
どうも「ヤマトへの恨みを忘れない」といった方向へ、問題がどんどん「本来」からかけ離れていっているように思う
そもそも、「日本の過ちを認めるというのは」
「(沖縄を含め)全国民が過ちの罪を甘受し、そして、過去の過ちを将来の平和につなげる」そいうことではないだろうか?
その意味で
>手前らのじいちゃんの代がやったことを何故にお前達はそこまでして擁護しようとするわけ?
という意見には疑問を感じるな
268文責・名無しさん:2007/10/20(土) 17:56:55 ID:2IkCjVaK0
↑訂正 >>266
269文責・名無しさん:2007/10/20(土) 18:26:00 ID:+7FpAzxe0
そもそも沖縄県民は琉球が日本に併合されなかったらどうなっていたのかという
シミュレーションから逃げている。
270文責・名無しさん:2007/10/20(土) 19:00:18 ID:OQ/50ofL0
ところで、沖縄では今でも遺族年金受給者がいるのか?
271文責・名無しさん:2007/10/20(土) 19:17:20 ID:OQ/50ofL0
>>266
集団自決があった事は誰も否定していない。従軍慰安婦がいた事も誰も否定していない。

軍(国)の強制があったかどうかだ。お前みたいなのがいるから、話が混乱してくる、馬鹿者。
272文責・名無しさん:2007/10/20(土) 19:21:24 ID:iq7HWsYo0
軍の関与はあったんだろうな
手榴弾なんて軍しか持たないんだから!
273文責・名無しさん:2007/10/20(土) 19:23:47 ID:SGwoV9UO0
「沖縄集団自決」検定抗議県民集会の実態と背景
http://jp.youtube.com/watch?v=aaTvdQQWv00

>住民自決に対して具体的な議論はしてなくてですね
>結局、その、マスコミの誘導と言うものが非常にファジーな誘導の仕方で沖縄県民が受ける被害が、
>結局、帝国陸軍が駐屯することによって被害が生じたと、住民の戦争被害が生じたと、非常に論理のすり替えがあるんです
>焦点をわざとぼかしているんです。

>こういう人達は軍の駐屯自体が惨禍を招いたと拡大解釈しているんです。

>(ハーグ陸戦条約を違反した米軍の攻撃に対する批判は)まったくありませんね。


左翼イデオロギーに感染していった在日コリアンと沖縄
http://jp.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY
274文責・名無しさん:2007/10/20(土) 19:26:44 ID:OQ/50ofL0
問題は、沖縄島民がいわゆる日本人ではないという事だ。日本人であれば自発的に自決した、で決着が着くところを、「あのしぶとい純日本人でもない島民」が自発的に自決したとはアリエナイになるところから、事の問題が始まったように思えるのだ。
「強制がなければ自決していたはずがない」と沖縄島民も思っているのだろう、と本土人の私は考える。
275文責・名無しさん:2007/10/20(土) 19:27:18 ID:WIzrclLY0
2ちゃんの常駐キチガイ右翼は死ねよ…。
276文責・名無しさん:2007/10/20(土) 19:28:45 ID:2IkCjVaK0
なんか、「軍命あった派」の人は
「なにがどう変わったのか」「どうやってかわったのか」「なにが問題なのか」
すらよく分かっていないみたいだな。
イデオロギーに侵されているという言葉がそのまんま当てはまりそう・・・。やはり偏向教育の成果か
277文責・名無しさん:2007/10/20(土) 19:35:32 ID:2IkCjVaK0
>>274
「絶望」で人間は死ぬことがあるだろう、それは人種・民族問わずそうだ。あなたの日本人=自決という発想が間違っている。

ところで純日本人とは・・・あまりにも差別的な表現だな。
278文責・名無しさん:2007/10/20(土) 19:37:23 ID:jhwua7zT0
>>276
それで軍は集団自決に関与してないの?してるの?
279U60:2007/10/20(土) 19:38:44 ID:Hy/QW3xx0



。・・ ・。
☆*・゜ ・。 。 ・・
・。 .・ ・. 。・
・ .。.:*・゜ ・ .。.:*・゜


人は嘘をつく


     言葉は事実を証明しない
 


.。.:* ☆。 .。.:* ☆ 。
。・ ・。 。・ ・。
・゜ ・. ・゜ ・.
・ .。 。・゜
280文責・名無しさん:2007/10/20(土) 19:39:01 ID:OQ/50ofL0
日本の軍人から手榴弾を渡された事が「強制の証拠」だという意見があるが、これは本土出身の軍人の「優しさ」だろうと私は思う。野蛮にも刃物で人を刺し殺す事は避けよと本土出身の日本兵は言いたかったのだろう。
これが「強制」だ言われれば、その日本兵の「善意」は報われない。
281文責・名無しさん:2007/10/20(土) 19:41:56 ID:OQ/50ofL0
>>277
日本文化を背負った人間が「日本人」。沖縄文化を背負った人間は純日本人ではない。

ところで、私は沖縄の独立賛成派だ。
282文責・名無しさん:2007/10/20(土) 19:49:52 ID:jIN60YA30
反撃に失敗しているのはネット工作をしているのがバレてその工作ぶりが多くの人に知られるようになっている左翼過激派・中核派だろ。

http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE にあるとおり、この中核派連中は普段から2ちゃんで工作を行っている。
AAで有名な安倍総理の壷のコピペも連中が作成して広めた。

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1189865022/220 を見ての通り
最近はぜんぜんキャノンと無関係のスレにも多数「キャノン叩きをやっているのは中核派」と言うコピペで
「偽装請負をやっている悪いキャノンを責めている正義の中核派を過激派扱いして攻撃する人は悪い人」というイメージをつけようと必死。

リンク先2つのうち、上のほうの中核派解説サイトの本文中の(安倍総理の壺のAAのコピペを作成した)「元エロ漫画家のフリーター」とは中核派関係者でちゃねらーでもある児童ポルノ愛好家の「カマヤン」(鎌やん)と言う人物。
彼の昔のエロマンガ作品  http://www.din.or.jp/~kamayan/tuuhan/tuhan.htm

もともと中核派の彼とその配下の者は「スパイ防止法反対」など共産主義的な反自民右派ネット工作をやっている。
さらに児童ポルノが規制されそうであちこちに(児童ポルノメインだと相手にされないから紛れ込ます形で)「安倍内閣はマンガ、アニメの表現の自由を破壊した」と言う内容の書き込みもしている。

例 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1150898847/690
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1180718857/

フリーセックス奨励の左翼過激派の彼らからすると児童ポルノや小学校での過激な性教育に反対する人は純潔教育を推進するカルト宗教の統一協会信者だそうだw
例  http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1163313771/68 
   http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153143478/  
283文責・名無しさん:2007/10/20(土) 19:50:13 ID:jIN60YA30
ちなみに3ヶ月ほど前にmixi、2ちゃんでオタクを集めて行った「6.30秋葉原解放デモ」でも首謀者が中核派関係者と判明。
(「マンガ、アニメの表現規制」の問題でオタクに取り入って洗脳できると考えたようだ)

そちらのスレでも中核派を非難すると、なぜかこのデモと関係がない統一協会の信者認定。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1183316275/236n-

このように自分たちと違う保守的な考えの人を統一協会信者扱いし、「憲法改正を支持するような保守的思想の人たちは普通の市民でない変な人」の印象、イメージを与えようとしている。 (続く)

この中核派の連中が「こいつらは左翼的思想に染められない」と思う「ネットウヨク」には洗脳をあきらめ、保守分断・憎しみ合い工作で

@嫌韓を装って「小泉、安倍、世耕、石原都知事は朝鮮人」などと保守層が右派議員を嫌うようにする。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170749968/720-
 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126758524/827
 
Aまたは安倍支持者を装って「安倍辞任はアメリカのせい」と安倍支持者がアメリカに憎しみを覚えるように仕向ける。http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189084237/

B先日の例だと 「(保守派の)麻生議員の支持者は在日チョン野郎」などと書き込んで保守派ちゃねらーが保守派の麻生に反感を抱くようにする。
http://megalodon.jp/?url=http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190623983/121n-&date=20070925005752

ソースは2ちゃんの書き込みとか実は全く無いとかいいかげんだが、政治に詳しくない人に何度も繰り返すことで事実と思い込ませるつもり。

そして、しょせんサヨクなので上の@のスレでも小泉、安倍など日本人を「チョン」呼ばわりするだけで、「ユンソナむかつく」「在日朝鮮人はみんな日本から消えろ!」など本物の朝鮮人を攻撃するようなことは決して言わない。
( 書き込み700以上超えてそのことを初めて指摘されてからあわてて書き込まれた有様w)
284文責・名無しさん:2007/10/20(土) 20:02:11 ID:OQ/50ofL0
日本人は大人しい民族だからだ。沖縄民族、朝鮮民族とは違う。思えば、我が日本が琉球・朝鮮の対中朝貢を止めさせたのだ。
285文責・名無しさん:2007/10/20(土) 20:06:12 ID:vTMyqQIi0
やっぱり日本軍のせいだということにしないと他と
つりあわないことが多すぎるんだろうなあ。
本当は雨工に補償してもらえればいいんだろうが。
286文責・名無しさん:2007/10/20(土) 20:25:57 ID:atqozduV0
ネトウヨが日本の歴史などけ真面目に理解しているわけがないw
この間、久本の番組で越中地方の豪華な仏壇文化を紹介してたら
実況は「層化ww」「わかり安すぎる番組ww」「層化の宣伝かよww」
なんてレスばかりだぜw
287文責・名無しさん:2007/10/20(土) 20:36:34 ID:2IkCjVaK0
↑はいはい、都合の悪いことはすべてウヨク的なのね
288文責・名無しさん:2007/10/20(土) 20:37:20 ID:OQ/50ofL0
>>286
お前が沖縄県民を代表する頭脳ではない事を祈る。あまりにもオツムが単純だ、馬鹿者。
289文責・名無しさん:2007/10/20(土) 22:58:14 ID:atqozduV0
>>287-288
図星でファビョるネトウヨかw。
N速で、わけわからん珍説を披歴してるの、お前らじゃないだろうな。
290文責・名無しさん:2007/10/20(土) 23:41:32 ID:Tyg8ES2s0
>>269
歴史にたらればは意味が無い。
291文責・名無しさん:2007/10/21(日) 00:27:24 ID:o2O3vtPQ0
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3446005.html
ネット左翼は相変わらず必死ですねwwwwwwwwww
292文責・名無しさん:2007/10/21(日) 00:48:00 ID:ANSAhiap0
コピペだけど


もともと「軍の命令説」は、悲惨な自決を選んでしまった沖縄の方々に対する
行政の大岡裁きだろ?軍人さんも承知で罪をかぶった。
そこへブサヨが乗り込んできて、日本軍の蛮行のシンボルとして事をややこしくした。
既に日本軍は無く米核兵器の傘の下、戦後60年以上平和を保った日本で、
基地の島は反戦・反米運動の格好の舞台だ。

日本に返還される事を只管待ち望み、返還後は赤化洗脳に免疫の無い沖縄が
草刈場となってしまった。
返還に反対していたはずのブサヨが、反基地感情を巧みに利用する。
悲惨な戦争の語り部は反日の伝道者となり、住民を守った軍人さんは悪魔にされ
現地マスコミは左翼機関紙になり、琉球大学では琉球独立が論議される。
赤松大尉も苦しんだが、語り部の宮城初枝さんも苦しみ抜いただろう。
戦後も翻弄され続けた良心の、その最後の証言は重い。

反戦・平和の掛け声の前に、マジョリティが何も言えない戦後民主主義の無節操さが
未だに残るのが沖縄だよ。
その象徴が、11万人さ。
「産経も書いたじゃないか」じゃあ無いんだよ。
293文責・名無しさん:2007/10/21(日) 00:51:24 ID:qHvk7yJC0
294文責・名無しさん:2007/10/21(日) 02:46:51 ID:OAZyOqtg0
右翼の洗脳がひどいので張っておきますね
俺は左翼じゃないよ。情報が偏りすぎだからね
情報って言うのは色々な情報を集めて出すべきだからね
http://jaima.net/modules/guide6/content/index.php?id=30
あと日本軍は陸軍中野学校卒の軍人を偽名で小中学校に送り込んだのはなぜですか?
彼は学校の先生ですが軍人ですよね?
http://jaima.net/modules/guide6/content/index.php?id=30
295294:2007/10/21(日) 02:57:53 ID:OAZyOqtg0
>>292 の言ってる
沖縄が左翼の洗脳がひどいってのも本当の話だけど
右翼も似たような事を今ネットでやってるんじゃないの??
情報は自分たちに不利な情報も出しなよ
296文責・名無しさん:2007/10/21(日) 04:08:21 ID:Gk4bucRQ0
>>269
中国に併合

終了
297文責・名無しさん:2007/10/21(日) 06:28:24 ID:r5NnSJlC0
>>296
当時の歴史を全く考えていない話ですね。
パークスの話を出すまでも無くロクな海軍も持っていない
当時の清国は主張しても無理。
日本が取らなけりゃ取るのはイギリスの可能性が一番高い。
次がアメリカ、ロシアあたり。
298文責・名無しさん:2007/10/21(日) 07:24:18 ID:exOjkbh00
沖縄の集団自決を、日本軍のせいにしたくない糞ウヨ
299文責・名無しさん:2007/10/21(日) 07:35:32 ID:r5NnSJlC0
世の中単純でないのは
軍命令どころか軍の関与を否定を大声で騒いで沖縄で火をつけて回っている藤岡なんかもいることかな。
300文責・名無しさん:2007/10/21(日) 08:21:00 ID:GiANVYms0
俺は「軍命なかった派」だけど、藤岡はいいかげんにしてほしいと思う。親米保守って時点でつくる会も正直終わってるだろ。
ただ、つくる会をやたら糾弾したり、ありもしない「つくる会陰謀論」を持ち出すことで、逆につくる会の売名行為に加担してるぞマスコミは
とくに琉球新報
301文責・名無しさん:2007/10/21(日) 09:35:44 ID:RZ/s4z090
強制はなかった。ただ、暗黙の了解として、島民に自決を促す「政策」はあったと考える。これなら島民も納得だろう。
302文責・名無しさん:2007/10/21(日) 10:12:55 ID:VMOjknOAO
誰か一人を悪者にして、自分は正義の振りで声高に叫ぶヤツは、
右にせよ左にせよ信じられんわい。
世の中そんな単純なわけない。
303文責・名無しさん:2007/10/21(日) 10:37:47 ID:OAZyOqtg0
>>297
実際にはイギリスが可能性高いですね。
次はアメリカですね。

米は明治時代にハワイを併合してますが併合間際まで
ハワイ王室は日本皇室と婚姻関係を結び、ハワイ王国を
存続させようとしていた。
304文責・名無しさん:2007/10/21(日) 11:54:17 ID:RZ/s4z090
>>302
それは、お前本人にも当てはまる、とヤマトンチュの私が琉球人のお前に言う。
305文責・名無しさん:2007/10/21(日) 12:16:17 ID:bLy5LpCR0
まだ集団自決に軍はまったく関係ないという
とんでもない売国奴がいるのか!!!
306文責・名無しさん:2007/10/21(日) 12:40:58 ID:CHOJqEfu0
>>305
アメリカ軍は確実に関与していたなw
307文責・名無しさん:2007/10/21(日) 12:47:12 ID:g47foI/XO

バカウヨの影響力はないよ。懲りないね。
308文責・名無しさん:2007/10/21(日) 13:17:39 ID:yLX9PD0K0
日本軍のせいにするのは昔から
フラッシュ”日中情報戦 --- マスコミの隠している真実を知っていますか?”
http://jpn.nanjingpedia.com/wiki/?TheTruthOfNanking
309文責・名無しさん:2007/10/21(日) 13:27:12 ID:G1caV9Tw0
あ、俺はね、個人的にこうずっとメモをとってて、それでちょっとアレだったのは、
逆にチャンピオンに聞きたかったんだけど、なんで打ち合わなかったの?

見ててね、凄く欲求不満な試合だったんスよ。
ものすごい申し訳ないけど、一ボクシングファンとして言わしてもらうと凄くクリンチ
多かったよね、1ラウンドから。内藤選手が。もっと距離とって打ち合って欲しかったんスよ。

だから申し訳ないけど試合としては凄くツマンナイ試合だったのね。全然打ち合わないから。

俺ね、置いとくけど、その亀田うんぬんってのより、個人的に見たことで、要するに例えば
近いからもちろん距離のね、問題あるけど、あのクリンチして、その後にちょっとヘッドロック
気味にね、するじゃないですか内藤選手が、こういう風に。頭を抱えて。そんでモモ殴ったんだよね、
大毅は。こうやって、ちょっとやめろよって、2回ほど。俺見てんだよね。それで3ラウンドで
グローブで押さえること注意されたよね。その後も続けてますよね、ずっと。グローブで。こうやって。
押さえちゃダメだよね、やっぱり。とるのはいいけど。押さえちゃダメですよね
310文責・名無しさん:2007/10/21(日) 14:31:28 ID:lj5cDIea0
>>195
これを見れば分かる通り、検定後の教科書でも「集団自決に日本軍が関わった」ということは否定していないわけです

左翼のみなさんはこれをどう直そうとしているのでしょうか?
311文責・名無しさん:2007/10/21(日) 15:29:41 ID:r5NnSJlC0
つくる会の弁護士が百人斬りや自決強制で次々と裁判をおこすようにけしかけた。

検定時点で百人斬りは敗訴、強制連行もあったことは認めて時効

検定で「つくる会」関係者が裁判中を理由に強制を削除の検定意見を付けた

強制の削除

沖縄憤り

藤岡が調子に乗って沖縄入りして自慢話して最後には慶良間で
「強制はもちろん関与も無かった。これも削除させる」と吼える

朝日や沖縄地元2紙が珍しくこの藤岡とつくる会の運動や発言を報道
(後の人数でのつくる会発言もテレ朝だけがテレビ報道)

沖縄激怒運動開始

ちなみに産経はつくる会の発言は一切報道していない。読売毎日も同じ。

だれが火をつけ誤解を広めたかは明白。それを延焼させたのも明白。
312文責・名無しさん:2007/10/21(日) 16:06:12 ID:pf5ALfsI0

沖縄県民は日本人、鹿児島県民も日本人、静岡県民も日本人、千葉県民も日本人、北海道民も日本人。

しかし在日朝鮮人は朝鮮人。
313文責・名無しさん:2007/10/21(日) 16:07:05 ID:pf5ALfsI0

「日本軍が集団自決を強制した」と言う証言がある。
しかし「村長や助役が集団自決を強制した」と言う証言もある。

だから集団自決については誰が強制をしたのかという主語を省いての記述になった。
まあ「日本軍、村長、助役が集団自決を強制した」という表現にすればよかったんだな。
314文責・名無しさん:2007/10/21(日) 16:08:22 ID:GiANVYms0
>>311の言う通り、実はつくる会と沖縄メディアはもちつもたれつ
どっちもこの問題を政治利用するバカ者
315文責・名無しさん:2007/10/21(日) 18:46:30 ID:a9AseMI90
沖縄タイムスの前身は「沖縄朝日新聞」で
「鉄の暴風」の執筆者牧港さんは沖縄朝日新聞の記者なんだってね

316文責・名無しさん:2007/10/21(日) 18:57:48 ID:fRfkoqft0
教科書では絶対に教えない
これを、どのように判断しますか?
みなさんのご意見を!

元シベリア抑留者が提訴へ 「棄民政策は違法」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071003/trl0710030948001-n1.htm
訴訟では、関東軍総司令部が旧ソ連軍との停戦後、捕虜となった日本兵の使役を
旧ソ連側に提案していたことを示す文書などを根拠に挙げ「早期に帰国させる義務
を怠った」として、国の政策の違法性を追及する構え。

317事実と真実が大事:2007/10/21(日) 19:05:43 ID:yPt5IkGh0
今回の検定が『日本軍が命令(強制)したかどうかは明らかとはいえない』という立場になったのは、渡嘉敷島と座間味島の軍命令説が、ここ2、3年で明確に否定されてきたからです。
それで検定がかわったのです。

渡嘉敷島と座間味島の島民で軍命令と言っている人はいないですよ。そういう話を聞いたことがあるとか手榴弾を配られた(結果的に嘘)とか言う人はあっても。




事実は
○渡嘉敷島に米軍が上陸し住民329人が集団自決しましたが、渡嘉敷島の指揮官の赤松 大尉(当時25歳)が住民に言ったのは、自決を命じるものでなく逆の言葉です。

・島の巡査の安里氏が、部落民をどうするか相談 にいった時
「我々は今のところは、最後まで(闘って)死んでもいいから、あんたたちは非戦闘員 だから、最後まで生きて、生きられる限り生きてくれ」

・村民達が自決を始め、4人の女性が部隊の本部に行った時
「何でこんな早まったことするね、皆、避難しなさい」(4人はこの赤松隊長の言 葉で気を取り直し、無事生き延びた)

・女子青年団長が5、6人の女子団員と共に斬り込み隊に出たいと願いに行っ た時
「何のためにあなた方は死ぬのか、命は大事にしなさい」(怒られ戻された)

○座間味島の指揮官の梅澤少佐(当時27歳)は、島の指導者が相談に来て自決用の 手榴弾を求めた時に、断わって追い返しています。
同じように隣りの阿嘉島でも、鈴木 茂治整備中隊長のところへ、与那嶺区長(屋号シレー小)が自決用の手榴弾をもらいた と相談にきました。
鈴木中隊長は「住民が死ぬことはない。死ぬのは自分たちだけでよ い」と自決を思いとどまるよう説得して成功しています。説得に成功したその晩、鈴木中尉は米軍に切 り込みにいき戦死。

318文責・名無しさん:2007/10/21(日) 19:49:07 ID:OAZyOqtg0
>>317
また繰り返すのか??それとも洗脳か??
日本財団、笹川の跡継ぎの本の話はいいから・・それに対して反論してる人の意見も出せよ・・・
↓の意見で終了だろうに・・・
210 :文責・名無しさん:2007/10/19(金) 22:27:50 ID:t9auhmkp0
>>209
今の教科書は軍関与を否定していません。問題はコペピですが以下に↓

沖縄集団自決に関する検定意見を廻る論争
(前提として集団自決があったのは事実である)

1)軍命令があったか否か(軍の強制があったか否か)について
未だに史料批判に耐えれる物的証拠(文書や記録)は提示されていない。
そして現在、証言については「あった」または「なかった」の相反する証言がある。
以上の点を踏まえた上で歴史学的な結論を「未確定」とすることが自然であると考えられる。
すなわち、教科書に記載することは時期尚早であり、最低両論併記が無難である。
証言の数について言及する意見があるが、問題は史料批判に耐えれる証言であるかが重要である
あり、証拠として採用される証言であるのかが問われる。

2)軍の関与があったか否か(関与の範囲がどの程度のものであるかという問題はある)について
この問題については、検定意見として関与を否定しているわけではない。実際、現在の教科書は関与を匂わ
せている。ただし、広義の強制性として関連づけようとする意見もがあるが、広義の強制性は如何様にも
解釈される問題が生じるため、歴史教育としての教科書に載せることには無理がある。

3)検定意見への政治介入について
今回の沖縄の運動は政治介入であることは自明であり、政治介入は許されるべきでない。
一方今回の検定について、つくる会や統一教会の介入を示唆し今回の政治介入を打ち消そうとの
主張もあるが、はっきりしたことは不明である。たとえその介入があったと仮定しても「軍命令あるいは
軍の強制があった」とすることは不適切であるということに疑義は生じないと考えられる。
319文責・名無しさん:2007/10/21(日) 20:32:01 ID:o2O3vtPQ0
集団自決強要の責任所在について
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3446005.html
320文責・名無しさん:2007/10/23(火) 19:01:42 ID:7WrkkPFg0
>>319
「集団自決強要の責任」と言われても、日本軍の強要はなかった。勘違いした現地人村長(琉球人)が強要したのは、有ったのかもしれない。
321文責・名無しさん:2007/10/23(火) 20:28:58 ID:J2XOEZCw0
322文責・名無しさん:2007/10/23(火) 21:16:17 ID:2R0BMZx30
というか、軍命にこだわること自体が不毛。
岩波裁判で元梅澤隊長ではなく「助役の命令だった」と判決がでた場合
助役の家族が(今の梅澤氏のように)子や孫まで「人殺し」よばわりされるのか
当時は、ただでさえ戦争だったし、鉄の暴風をはじめとする、自決につながる様々な要因があった。
自決の命令は悲劇のほんの一部にすぎないのに。
それを声だかに主張する輩はなんらかの意図があるみてまず間違いない。
323文責・名無しさん:2007/10/23(火) 23:34:03 ID:EV2fQ2/c0
他スレより
404 :名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 18:37:26 ID:aBJJm8YJ0
>>373
だから、今までの教科書の記述が、
軍による「強制」=「命令」と受け取られかねない表現に
なってたんじゃないかってこと。
検定意見でも、自決を強いられたという部分は残ってる。
誰に強いられたかが、曖昧になったわけだが、
「強制」=「命令」という流れで来たのなら、
軍の命令があったかどうかわからないなら、
誰にの部分は曖昧な表現にせざるを得まい。
324文責・名無しさん:2007/10/24(水) 10:12:09 ID:5eJdzLjm0
曽野の理屈
1、赤松隊の軍人に軍命令を出したという証言者はいない。
2、証言した住民に軍人から命令を直接聞いたという住民はいない。
3、赤松の命令を住民に伝える伝達者は巡査だけだが巡査は伝えていないといっている。

よって軍命令はなかった。だが、

1、巡査以外に兵事主任など地元防衛隊員も軍命令を住民に伝えていた。
2、富山は兵事主任として軍命令を伝えたと証言している。
3、富山は曽野の取材にもそう答えてたが曽野は何故か富山には取材していないと言っている。
4、終戦時に成人だった住民の証言の多くは沖縄県史に掲載されているが、曽野はそれも読んでいない。

曽野の脳内では取材した人間が「あった」証言をした場合、取材しなかったことになるらしい。
そしてそんな本が軍命令の無かった唯一の根拠。
住民処刑も無かった慶良間ならともかく、少年二人を含む多数を処刑し、さらに投降直前にさらに
口封じのように4人を処刑した座間味の赤松隊は真っ黒。
325文責・名無しさん:2007/10/24(水) 10:12:59 ID:5eJdzLjm0
こんなのもあるな。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071023/edc0710230343000-n1.htm
>【正論】集団自決と検定 作家・曽野綾子 それでも「命令」の実証なし

曽野綾子はすっかり歴史修正主義者になっちまったんだな。
326文責・名無しさん:2007/10/24(水) 18:26:58 ID:j0rSzKy90
【正論】集団自決と検定 拓殖大学教授・藤岡信勝 “トリック報道”で世論誘導

 米軍来襲時、島には(1)陸軍の正規部隊たる将兵(2)防衛隊(3)一般住民−の3種類の
人々がいた。防衛隊とは昭和19年7月に帝国在郷軍人会沖縄支部が市町村の集落単位で
中隊を編成したもので、法令的な根拠はなく、住民の義勇隊という性格のものだ。中国戦線
から帰還した、村長など村の顔役が隊長を兼ねて行政と一体化し、日常の生活は家族と起居
をともにしていた。
 手榴弾は防衛隊に米軍上陸の際の戦闘用に支給したものであり、自決用に一般住民に
配布したのではない。集団自決を主導したのは防衛隊で、時には手榴弾を軍陣地から
持ち出して住民に配布した。「兵隊さんから手榴弾を渡された」という住民の証言は、防衛隊を
日本軍と混同しているのだが、マスコミはこの事実をよく知りながらイメージ操作のため
確信犯的にこの混乱を利用しているのである。

 集団自決は悲しい出来事だが、当時の日本人の心理状態では米軍が上陸すれば日本中
どこでも起こった可能性がある。現に沖縄で日本軍不在の地でも集団自決は起こっている。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071024/edc0710240315000-n1.htm

【集団自決問題】 「マスコミ、“トリック報道”で世論誘導」「沖縄県民の感情を利用した反国家運動」…藤岡信勝教授
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193188805/
327文責・名無しさん:2007/10/24(水) 18:32:47 ID:j0rSzKy90
【産経抄】 2007.10.24

 ▼そういえば、沖縄戦の「集団自決」に関する教科書検定が気に入らないと先月、
沖縄県宜野湾市で開かれた集会の参加者数も偽装されたままだ。小紙や日経新聞(西部版)
などが、警察調べの4万人強説を報じ、航空写真をもとに2万人弱説を唱える専門家もいるのに、
主催者側は11万人説を訂正しようともしない。
 ▼地元紙によると、沖縄県知事は「15万人、いや20万人いたかも」と開き直っているという。
防衛省は米補給艦への給油量80万ガロンを20万ガロンと過少に公表してしっぺ返しを食らって
いるが、事実を正直に語れないのは防衛省も沖縄県も似たようなものだ。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071024/trd0710240315001-n1.htm


全国学力テスト 公立小・中学校 都道府県別正答率   

沖縄県は、全科目で最下位。
http://mainichi.jp/life/edu/scholartest/etc/scholartest01.html
328文責・名無しさん:2007/10/25(木) 22:04:03 ID:TOGW5APl0
>327
学力検査の結果が関係あんの?
329文責・名無しさん:2007/10/25(木) 23:01:23 ID:C61nsd+Q0
でも、あの県民性じゃ
台湾みたいに、独立も出来ないだろうし
金ばらまいて、基地は我慢してねって言うしかないだろ
330文責・名無しさん:2007/10/25(木) 23:26:29 ID:TOGW5APl0
なるほど・・・沖縄独立論なんてのが出る訳だ。同国民にここまで
罵倒されたらそりゃ嫌気も差すわな。
331327ではないが:2007/10/25(木) 23:30:43 ID:tfRFd4QC0
>328
じつは、左翼活動家(政治家、日教組、組合等等)が強い県はのきなみ点数が悪かった。
社会党が未だに選挙区で勝てるような県は最下位っていうのは頷ける。
332327ではないが:2007/10/25(木) 23:34:10 ID:tfRFd4QC0
>327
あれはコンピュータで写真から数えたところ、1万8千人だったそうだよ。
333文責・名無しさん:2007/10/26(金) 19:18:11 ID:rIPucsr30
        ‖
    γ⌒/ \⌒ヽ
    ( /┏┷┓\ )
      。┃祝┃。
   ☆゙; ゚┃!┃; 。         祝!
    ; 。 ・┃捏┃・ #        産経新聞・つくる会勝利!
   。 ;゙ #┃造┃#☆ 。      11万人説一人歩き工作頓挫
   ゙・# : ┃阻┃。 ; 。.
  .;:# ゙。゚┃止┃゚ 。 # %
  ; 。;; ゙.:。┗━┛ ・☆彡
  ・☆彡。 ∵ ゜ ゜; * .;:#        ⊂ヽ∧_∧ クソー
 。#☆   ∧_∧  ・∴         ((( (#@∀@)、  水増しバラしやがって!
       (・ー・* )             γ ⊂ノ, 彡
     ._φ 産⊂)             し'⌒ヽJ
   /旦/三/ /|                |l| |
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|              )\__\(_ バサッ!!
    | 報道責務 |/               ⌒〆⌒ヽ(⌒
334文責・名無しさん:2007/10/27(土) 13:27:46 ID:eLvXXMB80
朝日新聞社前抗議デモ

盗人猛々しい朝日新聞を許すな!<沖縄11万人集会の嘘を暴く!>1/3
http://jp.youtube.com/watch?v=nvBWhqCYzuU
盗人猛々しい朝日新聞を許すな!<沖縄11万人集会の嘘を暴く!>2/3
http://jp.youtube.com/watch?v=-Apds5ncX1A&NR=1
盗人猛々しい朝日新聞を許すな!<沖縄11万人集会の嘘を暴く!>3/3
http://jp.youtube.com/watch?v=6wu2mUF5-kU
335文責・名無しさん:2007/10/27(土) 18:05:13 ID:MX7dDao+0
だいぶ鎮静化してきたな。
次回は11月9日大江出廷
336名無しさん@3周年:2007/10/27(土) 18:14:53 ID:X29UJHEa0
ネ申 重力 画 来 た!

盗人猛々しい朝日新聞を許すな!<沖縄11万人集会の嘘を暴く!>

http://www.youtube.com/watch?v=nvBWhqCYzuU&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=-Apds5ncX1A

http://www.youtube.com/watch?v=6wu2mUF5-kU

コピペ 広めよう!
337文責・名無しさん:2007/10/27(土) 18:19:18 ID:Lf64x74O0
日本の国は、昔から朝鮮、中国にもつらく当たるが、自国民にはもっと厳しい。
地獄の国。
ウヨでもサヨでも関係ない、官の一部と自民党の世襲議員がいいだけの衰退国家。
こんな国、消えてなくなりゃいい。
338文責・名無しさん:2007/10/27(土) 18:33:35 ID:3zSUrL7R0
http://www.youtube.com/watch?v=nvBWhqCYzuU&NR=1

これをどんどん広めよう!
339いじり万子:2007/10/27(土) 18:52:47 ID:Ck6pm+NF0
バカウヨw
340文責・名無しさん:2007/10/27(土) 19:10:43 ID:1uqLMk6h0
また西村か(藁

平日の真昼間から遊んでいられる連中がうらやましいよ。
どこに恐喝かけて飯を食ってるんだろうな。
341文責・名無しさん:2007/10/27(土) 19:16:26 ID:0MMoy0rL0
>>339
日教組の基地外サヨク
342文責・名無しさん:2007/10/27(土) 19:39:45 ID:gxnGdPEd0
>>340
西村氏は、同志からの浄財で活動しているのです・・・
343文責・名無しさん:2007/10/27(土) 19:46:02 ID:5FYzJahU0
ウイルは2チャンのパクリです。
明日発売の月刊誌【WiLL】12月号から
⇒本誌総力特集:沖縄集団自決の真実
■渡部昇一「歴史教育を歪めるもの」
■奥 茂治「沖縄タイムスを使った米軍の住民洗脳工作」
■皆本義博「中隊長の見た現場」
■山際澄夫「論点のすり替え「アサヒってる」なよ」
■藤岡信勝・中村 粲「教科書への政治介入に反対する」
⇒大特集:小沢一郎に異議あり!
■潮 匡人「国連原理主義は国を誤る」
■古庄幸一「テロ特中断で日本が失うもの」
■北野弘久「"永田町の不動産屋"小沢一郎への公開質問状」
■連載対談:堤 堯×久保紘之の蒟蒻問答[第19回]小沢一郎は怨念の政治家だ
⇒中川昭一「十年後を見越した政治を」
⇒加藤 昭「超大国ロシア復活をもくろむプーチンの野望」
⇒中條高コ「瀬島龍三が号泣した日」
⇒金 美齢「<円天市場>騙される方が悪いんだよっ!」
⇒小林敏博「中国と商売してわかったこと」
⇒周 勍「中国人が告発した「中国の危ない食品」」
ttp://web-will.jp/latest/index.html
344文責・名無しさん:2007/10/27(土) 19:47:45 ID:Mvk59Cna0
<ある主婦のブログより>

楽しみにしていた東京行きですが
いざ、フタを開けてみれば、とんでもない1日でした。
ざっと流れだけ。
※本当はもう思い出したくないくらいです。

白金高輪駅付近で、k−1選手の秋山成勲氏と遭遇。
目が合って、「あっ!」って言っただけなのに
「なんだ、てめぇ、こらっ!?」と因縁つけられる。
あれは、ファイターなどではなくただの・・・
チンピラです。

ttp://watashinoaoitori.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/index.html


※現在、このブログは「秋山ファン」の心無い書き込みにより更新停止中・・・。
345文責・名無しさん:2007/10/27(土) 22:43:36 ID:MX7dDao+0
>>337
それイラクとかアフガン、パレスチナの人に言ってみ
ぶっ殺されるから
346産経新聞の馬鹿:2007/10/27(土) 22:56:11 ID:FLTuauKL0
御国のため命がけで戦った沖縄住民を愚弄する売国奴産経新聞!
鬼畜米英撃滅のため戦った靖国神社の英霊の顔面を
土足で踏みにじるようなアメリカへのポチぶり!媚びへつらいぶり!
自衛隊にも入らず、自衛隊派兵を煽った張本人でありながら
自国民の拉致被害者を「自己責任」と己の罪を被害者に擦り付け
バッシングする恥知らずの破廉恥報道!
産経新聞こそ、真の売国奴であろう!
347文責・名無しさん:2007/10/27(土) 23:02:24 ID:MX7dDao+0
>>346
それはとっくに、小林よしのりが指摘しとるぞ
348文責・名無しさん:2007/10/28(日) 00:30:53 ID:GqDZ69ZS0
『SAPIO』 2007年 11/14号

小林よしのり『ゴーマニズム宣言』 
第4章 集団自決の真相を教えよう
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&neoc=2300211107&keitai=0
349文責・名無しさん:2007/10/28(日) 00:59:19 ID:859Vt43m0

 組織的な動員

 組織的誇大報道

 中央の指令


350文責・名無しさん:2007/10/28(日) 01:39:39 ID:GqDZ69ZS0
「検定意見の撤回を急げ」(9月30日付・朝日社説)

 その事実を文科省が否定するのなら、改めて証言を集めよう。そうした動きが沖縄で起きている。
 そのひとつが、県議会による聞き取り調査だ。意見書の再可決に先立ち、住民の集団自決が
起きた慶良間諸島の渡嘉敷島と座間味島で新たな証言を得た。
    (中略)
 こうした生々しい体験を文科省はどう否定できるというのか。
    (中略)
 問題の教科書は来年度から使用される。ことは急を要する。渡海文科相はただちに検定意見を
撤回すべきだ。
http://mytown.asahi.com/okinawa/news.php?k_id=48000110710020001
http://d.hatena.ne.jp/oguogu/20070930/1191135999

沖縄集団自決 検定への不可解な政治介入(10月3日付・読売社説)
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/dc565c9b25f0078486266cd0524de073
【主張】教科書検定 政治介入排し事実正確に(10月3日付・産経主張)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/87957/

誤報だった沖縄戦「新証言」
「集団自決」検定問題で ミスリードの危険性

 この隊長による直接の命令証言はその後、共産党機関誌「前衛」九月号が引用。さらに
九月三十日付朝日新聞は社説「集団自決―検定意見の撤回を急げ」の中で、「集団自決が
日本軍に強制された」ことの「新たな証言」として、この証言を引用した。
 ところが、これは全くの誤報だった。沖縄タイムスは「隊長」ではなく、「日本軍の中尉」で
あったとの訂正記事を、七月二十一日付朝刊と、同二十四日付朝刊の二度にわたって掲載した。
朝日新聞も掲載後にミスに気付き、十月三日付社説の後ろに「訂正」を掲載。しかし四日午前の
段階で朝日新聞ホームページに掲載されている社説はいまだ訂正前のまま。
http://www.worldtimes.co.jp/special2/okinawa_times/071005.html
351またコリアンの捏造か!この馬鹿チンが!:2007/10/29(月) 01:45:33 ID:kMe+lfDI0
日本の至る所に反日帰化コリアンの悪党どもが蔓延っている。

こういう事をすぐに報道しない今のマスコミがおかしいのに早く気づきましょう。

例えば各マスメディア,政界,法曹界,役所,警察,弁護士,医師,風俗,暴力団,学校,ネット,会社,焼肉店,葬儀,スポーツ界,振興宗教,カルト教団,芸能界,大相撲等あげればキリがない。

確かに在日及び帰化コリアンの工作員が沖縄には多く送り込まれているのは知っている。
11万人デモは実際1万人弱=コリアン系と騙されてる沖縄人。竹島だけでなく日本も?
1945年、アメリカ軍の激しい艦砲射撃を浴びた沖縄県慶良間列島の幾つかの島で、
敵の上陸を予感した島民たちが集団自決するという悲劇が起きた。
渡嘉敷島では、300人を超える島民たちが、アメリカの捕虜になるよりは、という思いで、中には
息子が親に手をかけるという形で自決した。 当時実際に、赤松元隊長と接触のあった村長、駐在巡査、
島民、沖縄県人の副官、赤松隊員たちから、赤松元隊長が出したと世間が言う自決命令なるものを、
書き付けの形であれ、口頭であれ、見た、読んだ、聞いた、伝えた、と言った人は一人もいなかった。
さらに米軍が上陸しても、日本軍がいなかったところで集団自決は起きていないのだ。
こんな卑しい根性のコリアンのために、先の戦争で多くの日本人が死んだかと思うとやりきれない。
それなのに事実をねじ曲げ、捏造を押し通そうとする反日コリアンに早急に対処しなければならない。
352またコリアンの捏造か!この馬鹿チンが!:2007/10/29(月) 01:46:11 ID:kMe+lfDI0
そして現在も猟奇的強姦暴行殺人事件等で多くの日本人が在日帰化コリアンによって殺されている。

ペッパーランチ{強姦犯の1人は総連幹部級の身内? 1人は? 在日が関わっていると判明し府警→公安。
他共犯男2人鉄道事故=自転車&ロープ固定(5/18高槻富田踏切)で始末?報道?} 彼らは下っ端,
他に女子高生コンクリート殺人, 英国人女性殺人2件,山口県光市母子殺害事件,多数の猟奇的強姦暴力事件の犯罪者。
オウム真理教,統一教会,原理研,摂理,世田谷一家殺人,大阪池田小学校の児童殺傷,酒鬼薔薇聖斗,
毒入りカレー事件,国松孝次警察庁長官狙撃事件,早大レイプサークルスーフリ代表,バッキー,ライブドア,
徐一,李桐昊,李正遠,千大福,金平和,金寿明,金義昭,金龍義,金保,宋治悦,高直幸,金允植,ぺ・ソンテ,
李昇一,織原城二(帰化韓),李東逸,沈週一,張今朝,崔智栄,金乗實,他多数。検索すれば山ほど。

ネットで検索してみましょう。直視できない位の悲惨な殺され方を多々垣間みる事になるだろう。
もし被害者があなたの恋人や家族や友人だったらと想定してみてください。まさに悪夢のような現実が今の日本で、さらに世界中で日常的に行われているのだ。


353U60:2007/10/29(月) 02:05:08 ID:QJPOJ+8F0


。・・ ・。
☆*・゜ ・。 。 ・・
・。 .・ ・. 。・
・ .。.:*・ ・ .。.:*・゜          .。.:* .。    ・゜    .。      
。・.。 .。。・゜      .。  .。 。・゜     。
  珊瑚にKYと落書きし 私達は心のすさんだ日本国民ですと言った犯人に告げる.。
 .。   .。 。・゜     .。 .。.:* ☆。
 .。 .。 。・゜
  国の誇りに落書きをする貴方は 朝日新聞と名乗るがいい ・゜.。.。 .:* 。 .。.:* ☆ 。       
。・ ・。 。・ ・。     .。.:* ☆。     。 。・
・゜ ・. ・゜ ・.
・ .。 。・゜   
 ௵ U60の全ての文章はコピペ自由です
    新聞 雑誌 掲示板 ご自身のブログ ホ-ムぺ-ジ等に根こそぎお使い下さい
354文責・名無しさん:2007/10/29(月) 13:26:47 ID:jtDdN7+M0
珊瑚は自生したもので別に国が作ったものじゃないしなあw
355文責・名無しさん:2007/10/30(火) 09:20:12 ID:YcDWjuvc0
さて、赤松隊長はどんな人だったのでしょうか?

砲撃が心配で妊娠中の妻を見に行った住民を、
国の許可なく勝手に防衛隊員に任命し(越権行為)、
軍規違反として処刑した赤松隊長。
米軍上陸時に特攻艇を全て破壊し、上官に失望された赤松隊長。
降伏勧告を取り次いだ若い女性達を処刑。
終戦日に再び勧告を取り次いだ男性達を処刑。
なのに、次に来た日本兵(しかも米軍の服装で来た)は普通に帰した赤松隊長。
収容所で「何故死ななかったのか?」と少年兵に問い詰め、自殺に追い込んだ赤松隊長。

このような人が、「自決を指示した覚えはない。」と言っていた訳ですが・・・
356文責・名無しさん :2007/10/30(火) 17:05:14 ID:ydOQuUQV0
>>355
少なくとも、お前よりは人間らしさがあるよ。
357文責・名無しさん:2007/10/30(火) 17:09:56 ID:iAqmLCnf0
>>355
赤松隊長はゴミだな。
358文責・名無しさん:2007/10/30(火) 17:20:19 ID:5yQrrVRX0
        ┏┓┏┓    ┏┓      ┏┓  ┏━━━━━━━┓  ┏┓  ┏━━━━┓    ┏┓  ┏┓┏┓
┏━━━┛┗┛┗┓┏┛┗━━━┛┗┓┗━━━━━━┓┃  ┃┃  ┃┏━━┓┃  ┏┛┗┓┃┗┛┗━┓
┗━━━━━━┓┃┗┓┏━━━┓┏┛              ┃┃┏┛┗┓┃┗━━┛┃  ┗━┓┃┗━┓┏━┛
              ┃┃  ┃┃      ┃┃                ┃┃┗┓┏┛┃┏━━┓┃      ┃┃┏━┛┗━┓
              ┃┃  ┃┃      ┃┃  ┏━━━━━━┛┃  ┃┃  ┃┗━━┛┃    ┏┛┃┗━━━━┛
            ┏┛┃  ┃┃      ┃┃  ┗━━━━━━┓┃┏┛┗┓┗━┓┏━┛    ┃┏┛┏━━━━┓
            ┃  ┃  ┗┛      ┃┃                ┃┃┗┓┏┛┏━┛┗━┓    ┃┃  ┃┏━━┓┃
          ┏┛┏┛          ┏┛┃                ┃┃  ┃┃  ┗━┓┏━┛  ┏┛┃  ┃┗━━┛┃
      ┏━┛┏┛            ┃  ┃                ┃┃  ┃┃      ┃┃      ┃  ┗┓┗━━━━┛
  ┏━┛┏━┛        ┏━━┛┏┛  ┏━━━━━━┛┃  ┃┃┏━━┛┗━━┓┃┏┓┗━━━━━━┓
  ┗━━┛            ┗━━━┛    ┗━━━━━━━┛  ┗┛┗━━━━━━┛┗┛┗━━━━━━━┛
359文責・名無しさん:2007/10/30(火) 20:29:29 ID:R+RCMahX0
>>357>>358
井尻万子ぢゃろ
アサヒりおって、マエさんの馬鹿は吉ぢゃ

           …スマン既知ぢゃ
360文責・名無しさん:2007/10/30(火) 22:53:00 ID:Ct1QVE/V0
もともとの問題、つまり
「公金の支出を申請する文書に虚偽の理由を書いた」
という告白の件は、どうなったの?
361文責・名無しさん:2007/10/31(水) 07:05:04 ID:REIooCcn0
たしか証言者は地元右翼団体の構成員だったってオチだっけ?
362文責・名無しさん:2007/10/31(水) 14:11:00 ID:0x7bmFTw0

《教科書改善の会》

沖縄戦の集団自決をめぐる教科書検定で検定意見撤回の動きが
問題になる中、教科書改善の会は、小林よしのり氏ら有識者を
招き、緊急シンポジウム「沖縄戦を子供たちにどう伝えるか」を開
催します。

http://kyoukashokaizen.blog114.fc2.com/
363文責・名無しさん:2007/10/31(水) 14:31:41 ID:+zlQPsHv0
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364文責・名無しさん:2007/10/31(水) 14:44:34 ID:HLe34SJI0
>>1
なんでもマスコミのせいにするなよw
沖縄戦での日本軍の、「自決の強制」をはじめとした非道な振る舞いは、膨大な一次資料と、
研究者達の丹念な検証作業と、そして何より直接経験した人たちの記憶とによって裏付けられて
いる歴史的事実。
マスコミは事実を伝えてるだけ。
365文責・名無しさん:2007/10/31(水) 14:47:45 ID:PJ3/pwqx0
>>361

人物評ではなく、告白内容の真偽は?
366文責・名無しさん:2007/10/31(水) 14:54:08 ID:PJ3/pwqx0
「弱腰東條」「鬼畜米英」と戦争を煽った新聞こそ
集団自決の張本人です
367文責・名無しさん:2007/10/31(水) 15:25:35 ID:RydMO3KY0
>>364
確かに、何が何でも全部マスコミのせいにするのはよくない。

軍の実態や命令系統の知識、当時の人間の常識、当時の国際情勢もなにも忖度せず、
今の価値観とうわべのきれい事のみをもって過去を断罪する、一部偏向団体や政治家たち。

自分の頭で考えようともせず、マスコミの報道を鵜呑みにするだけの一般国民も悪いわな。
368文責・名無しさん:2007/10/31(水) 22:26:45 ID:m8tY/3ZA0
わしズム 2007秋 沖縄特集
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000X8S6AU

・これが教科書抗議集会直前のサイレントマジョリティの声だ

・詳説「集団自決強要問題」の基礎知識

など
369文責・名無しさん:2007/11/01(木) 05:48:00 ID:vmbv4Iun0
>>364
なんでもマスコミのせいにするなよw
沖縄戦での日本軍の、「自決の強制」をはじめとした非道な振る舞いは、膨大な一次資料と、
研究者達の丹念な検証作業と、そして何より直接経験した人たちの記憶とによって裏付けられて
いる歴史的事実。
マスコミは事実を伝えてるだけ。

それはどうやって、証明できるんだ?
マスゴミ自体、右翼より、左翼よりの報道しかしてねえぜ?
どうせ、チョンの子孫がマスゴミに入って
日本帝国軍を悪にしたてあげ、チョンの無能さゆえの貧乏国家に
至近ださせようって魂胆だろ
370文責・名無しさん:2007/11/01(木) 09:08:57 ID:5mwxInvKO
自国民を守れず集団自決に追い込んだこと自体が、
そもそも日本軍の無能無策さのせいなわけだが。
そのことについて、恥ずかしいとは思わないの?
371文責・名無しさん:2007/11/01(木) 09:14:37 ID:ji0YSfmX0
>>370
沖縄人?
372文責・名無しさん:2007/11/01(木) 09:54:21 ID:5mwxInvKO
>>371
自決に限らず大量に一般人を見殺しにした例なら、日本全国にいくらでも。
怪しい新型爆弾すら、ただ落とされるのを黙って見てただけ。
少しはその無力さを反省くらいしてみろよ。
373文責・名無しさん:2007/11/01(木) 13:18:14 ID:G6ntTSXL0
たいした国力もないことを知りながら、戦争へと煽ったマスゴミ

「アメリカの言いなり」と「弱腰東條」は、時空を超えてハーモニーw
374文責・名無しさん:2007/11/01(木) 13:30:31 ID:xCB3PCO20
>>1
政府の手先になったような気分でカキコする工作員みたいなもんだよな!
375文責・名無しさん:2007/11/01(木) 14:08:57 ID:G6ntTSXL0
結果がどうなっても、外国のマスゴミ相手に
言いわけすれば、きっと大丈夫なんだろう

「あのときは、そうするしかなかった!」とw
376文責・名無しさん:2007/11/01(木) 14:55:49 ID:mJvg1oqD0
>>367
歴史という有用な財産を骨董品にしちゃいかんよ。歴史から学ぶという
ことはすなわち、過去の諸条件を勘案しつつも、歴史上の出来事を現在の
価値のフィルターを通して眺めることでしかありえないの。ましてや沖縄
戦なんかは、そう遠い過去の話ではなく、今現在も被害の記憶を生々しく
残しているんで、「あの時はああだった」なんて無責任な態度では済まされ
る話じゃないだろ。
北朝鮮による日本人拉致を「80年代までの冷戦下で両陣営が厳しく対立して
いた国際情勢の中ではしかたなかった」なんて言えないだろ?

>>369
>どうせ、チョンの子孫が〜
「邪悪な火星人が世界を操ってる」レベルの電波だぞw。
おまえは、2chばっか見てないで、図書館なり本屋なりに行って初歩的な勉
強からやりなおせ。
377歴史とは過去と現在の対話byEHカー:2007/11/01(木) 15:27:27 ID:G6ntTSXL0
>>376 高学歴だな

>現在の価値のフィルターを通して眺めることでしかありえない
までは同感なんだが

>過去の諸条件を勘案しつつも
>「あの時はああだった」……
の関係は、微妙かも
俺にもはっきりとは、わからんのだが。
378文責・名無しさん:2007/11/01(木) 15:33:16 ID:RYE983eq0

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/

是非見てみてください
日本はあやまる必要はありません。

      ★中国 韓国は歴史捏造が大好き★


   ★ 大天才 聖徳太子は 中国は野蛮すぎるし
     話の通じないアホであるので かかわるのを禁止し
     外交をしないことにした 
     福沢諭吉も 脱アジア論を唱えた ★
379文責・名無しさん:2007/11/01(木) 17:14:31 ID:4INUkdvK0
戦争時代に満州にいた祖母の話では、終戦後、ソ連兵に捕まったら女性はレイプされて殺される と言う理由で
女性は髪を丸坊主にし、格好を男装して、もしもの時のために町内会長が青酸カリを配ったらしい。
沖縄ではなく、満州の話だけど
辱めを受けけるぐらいなら、自害する と言う様な時代だったんだろう。
380文責・名無しさん:2007/11/01(木) 19:08:33 ID:wqVnKrza0
【沖縄戦集団自決 教科書会社1社が訂正申請】

 沖縄戦の集団自決をめぐる教科書検定問題で、日本軍の強制性を明示した記述を修正・削除
して合格した教科書会社5社のうち1社が1日午後、文部科学省に訂正申請を行った。他の4社
も近く、訂正申請する見通し。文科省では、申請が出そろった後に教科書検定審議会を開催。
可否を判断する考えだ。

 関係者によると、訂正申請したのは東京書籍で、対象は「日本史A」の教科書。「集団自決にお
いこまれたり」という検定後の記述を、「日本軍によって『集団自決』においこまれたり」と変更して
日本軍が主体であると明示。「『強制集団死』とよぶことがある」という注釈を加えて強制性を強調
する。
 検定意見撤回を要求した沖縄の県民大会にも言及。軍命令に関する証言も加え、検定以前
よりも踏み込んだ内容としている。
 訂正申請は誤記誤植に限られており、記述内容の変更は初めて。検定撤回を求める沖縄県
民大会の開催を契機に、渡海紀三朗文科相が「真摯(しんし)に対応したい」と方針を転換した。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071101/edc0711011658006-n1.htm


東京書籍の中学歴史教科書は、5割超のシェアを持っているけど、
「広島は軍都だから原爆を落とされた」という趣旨で書いてある。
西日本を中心に、教科書採択権は事実上、同和団体が握っている。
同和系教育団体は、「原爆投下の責任は日本に帰する」、
「南京大虐殺は明記されているか?死者30万人とする」などというふざけた
採択基準を掲げていることが発覚して、政治の場でも問題視されたことがある。
そして、東京書籍は、ゼニ儲けのためにそんな教科書を作ってやがる。
まさに売国奴。
381文責・名無しさん:2007/11/01(木) 19:47:09 ID:wqVnKrza0
週刊ダイヤモンド 2007年11月3日号
櫻井よしこ/オピニオン縦横無尽
一方的報道に走る沖縄・2大新聞の姿勢は戦死者への冒涜
http://dw.diamond.ne.jp/number/071103/index.html

櫻井によると、現地の声として、沖縄自民議員は、この教科書問題(集団自決)に関して、
次回選挙で当選せんがために率先して活動しており、現地メディアは一色の報道。
そして、巨大な外国勢力が介在している可能性を指摘する声も紹介している。
まあ、本当に介在しているとしたら、アメちゃんだけやね。

県民大会参加者の怒り、政府の衝撃報道 NYタイムズ
琉球新報 2007年10月9日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-27931-storytopic-1.html
第二次世界大戦の悲痛な一章を修正する日本政府に沖縄県民が抗議
by 大西哲光 ニューヨークタイムズ 2007.10.7
全文(日本語訳)
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-37.html

【米国】NYタイムズ紙は日本の「右傾化監視役」!? 朝鮮日報 2007/04/03
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175555923/

岸だけでなく、佐藤栄作も1957年と58年にCIAから同様の資金提供を受けたという。
その後も、4代の大統領のもとで少なくとも15年にわたって自民党への資金提供は続き、
沖縄に米軍が駐留できるように沖縄の地方選挙にまで資金提供が行なわれたが、
その出所は岸しか知らなかった。彼は自分でも回顧録で「資金は入念に洗浄することが
大事だ」と語っている。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/1b843e178b2816f9effc7d8b012d11fa
382文責・名無しさん:2007/11/01(木) 19:55:49 ID:wqVnKrza0
>>381
アメちゃんは、中韓ですらやらなかったような慰安婦決議もしかけてきたし、
日本の歴史修正主義・右傾化を、どの国よりも恐れているからな。


検定撤回は将来禍根 米軍施政下「沖縄戦の真実」封印

 集団自決の「軍命令」説を最初に報じたのが、地元紙、沖縄タイムス編の「鉄の暴風」
(朝日新聞社、昭和25年初版発行)。作家、大江健三郎氏の「沖縄ノート」など、軍命令を事実と断定する
著作の多くは、この「鉄の暴風」の記述・内容を引用したものだ。

 勝岡氏は同書が米軍施政下の沖縄でラジオ朗読されて広まった経緯や、当初は米軍の
「高いヒューマニズム」をたたえていたことなどを例示。連合国軍総司令部(GHQ)が日本人に戦争に
対する罪悪感を植えつけた宣伝工作「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」との共通点を指摘し、
こう語る。
 「この本の歴史的意味は、沖縄県民の敵を、米国から日本軍へと置き換えさせたことだろう」
 沖縄在住のジャーナリスト、恵隆之介氏は「沖縄では、軍命令を疑う意見は地元紙に一切掲載されず、
今も言論統制が行われているのに等しい。戦後、米陸軍第8心理作戦部隊が『沖縄県民は日本国民に
差別された。その帰結が沖縄戦の悲劇だ』と反日宣伝を徹底したが、それが定着してしまった」と話す。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071015/edc0710152227000-n1.htm
383文責・名無しさん :2007/11/01(木) 20:15:49 ID:1NxzHdyX0
>>379
人間としてのプライドがある時代だね。
384文責・名無しさん:2007/11/02(金) 02:29:43 ID:IjIiN+zf0
test
385文責・名無しさん:2007/11/02(金) 02:51:33 ID:IjIiN+zf0
[つくる会][統一協会]杉並教科書採択と統一協会
http://d.hatena.ne.jp/kama yan/20050812#1123855124

なぜかアドレスが書き込み規制されましたので繋げてください。
386いじり万子:2007/11/02(金) 04:44:05 ID:boee4NyV0
『SAPIO』を読んでいるネットウヨって、あきらめの悪い連中だわなw
387U60:2007/11/02(金) 04:47:12 ID:UJI84svJ0

。・・ ・。
☆*・゜ ・。 。 ・・
・。 .・ ・. 。・
・ .。.:*・゜ ・ .。.:*・゜


                                                
   マスコミが かけるアングル眺めては 踊らされゆく一般人かな
      
                                   

.。.:* ☆。 .。.:* ☆ 。 ௵ U60の全ての文章はコピペ自由です
。・ ・。 。・ ・。        新聞 雑誌 掲示板 ご自身のブログ ホ-ムぺ-ジ等に根こそぎお使い下さい
・゜ ・. ・゜ ・.
・ .。 。・゜
388文責・名無しさん:2007/11/02(金) 07:38:08 ID:jUB5rVvp0
お昼寝タイムを推進するような会社で働いてて
上司からの指示で極力はお昼寝するように努めていたが
自分は見事に寝過し、迷惑をかけたうえに「上司の指示があったからだ!」
と逆切れし、自分の不手際を覆い隠すような行為のようにも思えるね。

当時の日本は鬼畜米英!捕虜になることコレ屈辱!潔い自決を!
という雰囲気が全体に行き渡っていた事を忘れちゃならんよ。
389文責・名無しさん:2007/11/02(金) 11:47:28 ID:Ap2R3G+m0
その「雰囲気」を作るのに
一役かったのがマスゴミ

「日本軍のせいにしたい」わけだ
390文責・名無しさん:2007/11/02(金) 12:17:27 ID:JOL2ToZq0
日本の軍隊は沖縄を守るために戦ったという事実を前提にして
議論すべきである。日本軍は沖縄の人たちを虐殺するために
アメリカと戦ったという議論に摩り替えているのは売国集団。
391文責・名無しさん :2007/11/02(金) 12:24:11 ID:XNbli0G40
文部大臣に、おかしな人物がなったもんだな。

信憑性が云々されている問題を、教科書に載せる必要が
どこにある。
392文責・名無しさん:2007/11/02(金) 12:39:37 ID:9LRTZ4Ug0
>>371
もっと勉強すべきですね。日本軍は当時一般民に軍と行動をともにしないように命令をだしていましたが、それに従わなかったヒトが多かったことを知らないの?
多分、反論がくると思うけど、当時の軍の目的は、国民を守ることではなく、敵兵を殲滅することにあるのです(突き詰めれば、現代でもそうかも)。そしてその結果、国民を守るというのが本来の目的です。
393文責・名無しさん:2007/11/02(金) 15:19:49 ID:Ap2R3G+m0
新聞というのは、調べて書いているのか?
394文責・名無しさん:2007/11/02(金) 15:28:50 ID:mf07phy+0
>>392
つ防衛隊員w
つ防衛隊員が軍人扱いなら防衛隊員命令は軍命令w
395文責・名無しさん:2007/11/02(金) 16:07:58 ID:SjF7gSjY0
>>382
昨今の「反米」心理が何に由来するのか、ずっと判らなかったが、もしかしたら
これかもしれないな。アメリカがもっとも恐れているのは日本の右傾化だから
もっともっと右寄りになってアメリカを困らせてやりたいと。子供の心理だ。
396文責・名無しさん:2007/11/02(金) 16:15:41 ID:2oJJBohL0
>>390
>日本の軍隊は沖縄を守るために戦ったという事実
そんな事実はありませんね。誰が見てもミッドウエー戦惨敗の時点で日本の
対米敗戦は必至。軍が沖縄はもちろん日本を守る能力がないことはすでに確
定していた。軍と政府と天皇が負けを認める決断を出来なかったから多くの
人の命が散った。沖縄戦も負けは想定済みの単なる時間稼ぎ。

>日本軍は沖縄の人たちを虐殺するためにアメリカと戦った
そんなことを言う人がどこにいるんだ?

>>391
信憑性が問題になってるのは渡嘉敷、座間味の事例な。この二つの事例を
教科書に載せるべきでない、というなら話はわかるが。
397これ新聞社の詐欺:2007/11/02(金) 16:31:38 ID:Q0y+gMlX0
398これ新聞社の詐欺:2007/11/02(金) 16:33:56 ID:Q0y+gMlX0
399文責・名無しさん:2007/11/02(金) 17:40:52 ID:SjF7gSjY0
>>396
ミッドウェーの失敗で降伏というのは、ちと無理。早過ぎる。
「喧嘩」だって、ぼこぼこにやられて、誰が見ても「負け」ってわかってても
本人は止めないだろ。喧嘩を止めるのは、後で「やり残し」感が残らないくらい
充分に戦ってはじめて可能。戦争も同じだ。
400文責・名無しさん:2007/11/02(金) 17:59:43 ID:wUUruirW0
>誰が見ても「負け」ってわかってても 本人は止めないだろ

そんなアフォはいらない。
安倍みたい者はな、、、
401文責・名無しさん:2007/11/03(土) 00:15:15 ID:UiDdMBrd0
>>400
いや安倍なんかさっさと辞めちゃったクチだろ?
ただのヘタレ野郎だった
402文責・名無しさん:2007/11/03(土) 08:09:02 ID:QGoUZkU+0
300 名前: CGクリエイター(東京都)[] 投稿日:2007/11/03(土) 08:02:48 ID:o5WU+kQm0
沖縄集団自決 禍根を残しかねない政治的訂正(11月3日付・読売社説)

政府が訂正申請に「真摯(しんし)に対応する」と方針転換する契機となったのは、
9月29日に沖縄県宜野湾市で開かれた検定意見の撤回を求める県民大会だった。
「参加者11万人」と主催者発表の数字が伝えられた。渡海文科相は「沖縄県民の
気持ちにどう応えるか」と語った。

しかし、県民大会の俯瞰(ふかん)写真に写っている参加者を1人ずつ丹念に
数えた東京の大手警備会社は、1万8000〜2万人と指摘している。主催者発表の
5分の1以下だった。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071102ig91.htm

読売にも言われてる
403文責・名無しさん:2007/11/03(土) 14:01:42 ID:IOYYEb2R0
渡嘉敷島集団自決、軍命令を否定する証言1(H18.8.27産経)

≪元琉球政府の照屋昇雄さん≫

第二次大戦末期(昭和20年)の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の
集団自決について、戦後の琉球政府で軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった
照屋昇雄さん(82)=那覇市=が、産経新聞の取材に応じ
「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するため、軍による命令ということにし、
自分たちで書類を作った。当時、軍命令とする住民は1人もいなかった」と証言した。
渡嘉敷島の集団自決は、現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、
信憑(しんぴょう)性が薄いとする説が有力。琉球政府の当局者が実名で証言するのは
初めてで、軍命令説が覆る決定的な材料になりそうだ。

照屋さんは、昭和20年代後半から琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員
を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の支給対象者を調べるため、
渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、琉球政府関係者や渡嘉敷村村長、
日本政府南方連絡事務所の担当者らで、集団自決の犠牲者らに援護法を適用する方法を
検討したという。
404文責・名無しさん:2007/11/03(土) 14:03:02 ID:IOYYEb2R0
渡嘉敷島集団自決、軍命令を否定する証言2(H18.8.27産経)


同法は、軍人や軍属ではない一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していた
ことにして「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、終戦時に海上挺進(ていしん)隊
第3戦隊長として島にいた赤松嘉次元大尉(故人)に連絡し、
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。

照屋さんらは、赤松元大尉が住民たちに自決を命じたとする書類を作成し、
日本政府の厚生省(当時)に提出。これにより集団自決の犠牲者は準軍属とみなされ、
遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。

照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。

300人以上が亡くなった渡嘉敷島の集団自決は、昭和25年に沖縄タイムス社から
発刊された沖縄戦記「鉄の暴風」などに軍命令で行われたと記されたことで知られるようになった。
作家の大江健三郎さんの「沖縄ノート」(岩波書店)では、赤松元大尉が
「『命令された』集団自殺をひきおこす結果をまねいたことのはっきりしている守備隊長」
と書かれている。


その後、作家の曽野綾子さんが詳細な調査やインタビューを基にした著書
「ある神話の背景」(文芸春秋)で軍命令説への疑問を提示。平成17年8月には、
赤松元大尉の弟らが岩波書店と大江さんを相手取り、損害賠償や書物の出版・販売の差し止め、
謝罪広告の掲載を求める訴えを大阪地裁に起こしている。(豊吉広英)
405文責・名無しさん:2007/11/03(土) 14:23:02 ID:sg9QGeup0
・朝鮮メディアの「TBS」の危険性をもっと株主にも訴えかけよう。
・(朝鮮人の手先の)「みのもんた」を談合事件で逮捕する様に書き込もう。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=9401
406文責・名無しさん:2007/11/03(土) 14:32:24 ID:mqGqVfzz0
曽野綾子の取材の信憑性は家永教科書裁判時に
最高裁で否定されていますが何か?
407文責・名無しさん:2007/11/03(土) 15:04:24 ID:x8E59N8I0
 性犯罪被害者を無視した裁判制度 

夕方帰宅中の女子高校生が、東京都足立区綾瀬の路上で少年(18歳と16歳)
に誘拐され、少年の両親も同居する家に40日間監禁され、暴行殺害された。
少年らは、監禁中、被害者の陰毛を剃り全裸で踊らせたり、体に揮発性油を塗り
ライターで火をつけ、熱がる様子を見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門には
スポーツドリンクの瓶が押し込まれていた。 少年らの刑期には未決勾留期間が
算入された上、刑期満了前に仮保釈されたため、主犯以外は全て6年程度で仮出所
し主犯も平成19年2月には仮出所した。 服役中は給料(作業報奨金)が支払われ
土日休業、平日は毎日3時間の自由時間がある。受刑者1人当たり月20万円の税金が
使われ、被害者側の税金(消費税を含む)で賄われている。一方、被害者の遺族は
検死場所から遺体を引き取るための自動車代まで支払わねばならなかった。
女子高生コンクリート詰め殺人事件:
408文責・名無しさん:2007/11/03(土) 15:38:20 ID:55YPUjwT0
>>406

どのように否定されているの?
409文責・名無しさん:2007/11/03(土) 20:46:55 ID:mqGqVfzz0
曽野の渡嘉敷での調査結果での命令を否定する根拠は
命令を聞いたと証言する人間には合わなかったというものだけど
東京高裁での裁判で曽野に命令があったと話したという証言者が
出廷し、その取材内容を微細に証言したら、曽野はそれまで
命令が無かったと証言していたのを、自著の「ある神話の背景」では
「集団自決」に軍命がなかったと書いたつもりはなく「その証拠は
見当たらなかったという事を書いたつもりだ」として逃げた。
その結果裁判では沖縄戦での集団自決については

集団自決については「学会の状況にもとづいて判断すると、(中略)
日本軍の命令によりあるいは追いつめられた戦況の中で集団自決に
追いやられたものがそれぞれ多数にのぼることは概ね異論のない
ところであり」とし、集団自決の原因については、「集団的狂気、極端な
皇民化教育、日本軍の存在とその誘導、守備隊の隊長命令、鬼畜米英
への恐怖心、軍の住民に対する防諜対策、沖縄の共同体の在り方など
様々な要因が指摘され、戦闘員の煩累を絶つための崇高な犠牲的精神
によるものと美化するのは当たらないとするのが一般的」とした。
(家永教科書裁判第三次訴訟・高裁判決文:最高裁でそのまま確定判決となる)

410文責・名無しさん:2007/11/03(土) 22:45:54 ID:pyDGCfpa0
沖縄ダークサイド 
宝島社文庫
読書の秋のおすすめ
411文責・名無しさん:2007/11/03(土) 23:14:52 ID:gwbwzb0V0
以下、 『からくり民主主義』(高橋秀美 著) 反対の賛成なのだ より引用

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
けることができた。

「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
んです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」(金武町教育委員会町史
編纂室・O氏※)

※原著では姓名記載
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

沖縄の歴史は特例の歴史
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/
集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html
412いじり万子:2007/11/03(土) 23:16:10 ID:CvDxHBhi0
右翼の構成員には、2ちゃんねるしか吼える場所が無いみたい(藁
413文責・名無しさん:2007/11/03(土) 23:21:45 ID:uDC3mHKWO
沖縄土人に間違いを正しても聞いてくれません。全国学力テストでビリだったから。土人には通用しません。
414文責・名無しさん:2007/11/04(日) 00:14:00 ID:m1slLutT0
戦争に勝っていれば、集団自決も「名誉の自決」
戦争は負けたらいかんというこっちゃ
はい、終了
415いじり万子:2007/11/04(日) 00:46:34 ID:y0gO/Xb10
>>413
その自己中心な被害妄想で満杯の右翼の構成員の土人はどうしたって?
416文責・名無しさん:2007/11/04(日) 10:22:07 ID:9AdCyk2HO
あるイベントに行った際、そのイベントは、主催者発表で二十万人規模のイベントだったが、
会場の何ヶ所かに仮設トイレが設置されていて、 その前に列が出来ていた。

イベントスタッフの友人に聞いたら会場全体に、役300棟の仮設トイレが設置されていたそうだ。
それでもあまりの待ち時間の長さにトラブルもあるらしい。
また彼にきいたんだか、面白かったのは、300棟となると、レンタル業界最大手の最寄り支店に電話したら、 大慌てで他の支店、他の都道府県からもかき集めたらしい。


さぞかし、
十一万〜二十万人とされるこの集会でも大変だったでしょうね。
417文責・名無しさん:2007/11/04(日) 10:47:42 ID:SjiHV82g0
数時間の拘束時間のある集会じゃあるまいにw
元旦の参拝と同じだよw
418文責・名無しさん:2007/11/04(日) 11:43:38 ID:M0Cd8kfH0
朝から夕方まで、2万人弱が6回転した集会でしたw
419文責・名無しさん:2007/11/04(日) 13:59:24 ID:ksAd6cLl0
これでもメディアを使ってなんたらっていってるしマスゴミなんて本当に
機能してないんだろ。↓

TBS「ここが変だよ日本人」にも出演していた在日韓国人
(キム・ムギ)氏の衝撃講演動画です。

本国韓国人に日本国内での日本人に対する「世論操作」
「世論工作の実践方法」と成果をレクチャーしている衝撃動画です。
2つ目の動画で教科書・慰安婦問題でも世界中に工作活動を
したことを誇らしげに語っています。

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=92FD7135CBF5F0A85CDD74C0437D1ED0?movie=239857
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626115

韓国の一方的な捏造歪曲歴史観を日本に流布させるための
実践方法を本国韓国人に伝授しています。
420文責・名無しさん:2007/11/04(日) 17:18:27 ID:9AdCyk2HO
>>417
初詣は、それぞれが勝手な時間に勝手にきて、目的を達したら勝手に帰る。

それと一緒ってw
421文責・名無しさん :2007/11/04(日) 17:27:14 ID:jx7dhaaX0
>>417
では、参拝する目的は何だよ?
422文責・名無しさん:2007/11/04(日) 21:33:04 ID:OU3eywmA0
★栃木県 真岡市夏祭大花火大会:27万人
今市納涼祭花火大会:約7万人
壬生町ふるさとまつり:5万人
千代田の祭川せがき:約3万5000人
★群馬県 いせさき花火大会:35万人
太田市花火大会:21万人
美茂呂町水神宮祭り:3万人
岩鼻町子育観音世音大祭 奉納花火:1万5000人
★茨城県 水戸黄門まつり花火大会:33万人
常総市みつかいどう花火大会:9万5000人
さかいふるさと祭り花火大会:7万人
★千葉県 浦安市納涼花火大会:約43万人
松戸花火大会:15万人
一宮町納涼花火大会:約6万人
銚子みなとまつり花火大会:5万3000人
★埼玉県 熊谷花火大会:35万人
朝霞市民まつり(花火大会のみ:24万2000人
越谷花火大会:23万人
あげお花火大会:14万5000人
★神奈川県 あつぎ鮎まつり大花火大会:約55万人
小田原酒匂川花火大会:13万5000人
湘南龍の口灯籠流しと納涼花火約1万6000人
★東京都 江戸川区花火大会:139万人
調布市花火大会:約35万
せいせき多摩川花火大会:約22万8000人
423文責・名無しさん:2007/11/04(日) 21:53:25 ID:cMtG+sFE0
>>422
青森ねぶた祭り、
黒石ねぷた祭り、
弘前ねぷた祭り
五所川原立ねぶた

の人数も教えとくれ
424文責・名無しさん:2007/11/04(日) 22:31:52 ID:OU3eywmA0
>>423
http://www.walkerplus.com/hanabi/tohoku/aomori.html
五所川原花火大会:5万人
花火大会というのは、時間、場所など、集まりの形態が近いだろうな。
425文責・名無しさん:2007/11/04(日) 22:47:48 ID:OU3eywmA0
>>403
ん?援護法は昭和27年4月に施行。米軍統治下だった沖縄でも日本本土と同時に施行されていた
としても、昭和25年初版発行の「鉄の暴風」より後だな。
426文責・名無しさん :2007/11/05(月) 08:14:25 ID:X+L3AoYz0
>>425
「鉄の暴風」ねぇ〜、現地取材もせずに書いたものだね。
427文責・名無しさん:2007/11/05(月) 09:58:23 ID:LOnvL2Mz0
軍が集団自決のために手榴弾を支給したと解釈する人がいますが、これは全く違いまして
後でふれますが、沖縄では初めて防衛隊というのを編成しました、防衛隊員に1個か2個
村役場の兵事係りを経由して配っております

命令を下す余裕もないし、またなんで村民の人を集団自決させなけりゃならんかという意義も
全く無かったわけであります。
全島燃え上がっておると、敵は上陸して、砲弾は落下する、襲撃はある。これでやっぱり
この世の地獄みたいな感じでしたから、どうせこのまま(死ぬの)なら、親としますと
子供を抱いて、一緒にはてたいと、こういう気持ちだったと思います。

軍の命令ではないです。普段からそういう教育しかされてないからみんなが同意でやってるんです。
なんでこんな早まったことをしたのか?生きられる限り生きるのが住民じゃないか!と怒られたんです。
だが、しかしマスコミとか言いたい放題で、軍の命令で集団自決してるんだと言うんです。
軍の命令ではないです。これは日本の国の教育がそうだったから。

尼港事件、通州事件、(米軍の民間人に対する空襲による無差別虐殺も)などで、市民が大変な目にあってきた経緯
があり、それを踏まえて、敵の辱めを受ける前に潔く自決するという考え方が国民に浸透していた。
グアム島の戦いなどでも、白旗を揚げた日本兵を米軍が、降伏しようとしても撃ち殺すといったことが
各戦線で相次いでいた。

今でも慰霊祭などで元隊長が沖縄に行くと地元の方々当時の守備隊の方々から大歓迎を受けて、
涙ながらに一晩中軍歌を歌ってすごされるんですよね。
大江健三郎は軍の命令で殺したと言います。憤慨に絶えませんのは、一回も沖縄タイムズも大江健三郎も
同じようなことをやりました東大教授の家永三郎とか評論家の中野好夫とか一度も、島に入ってきておりません。
それに引き換え曽根綾子さんはさすがだと思いました。

今回の11万人集会に渡嘉敷の住人は誰も参加していなかった。

[動画]元陸軍中隊長が語る集団自決の真実―沖縄県民は潔く戦った
http://jp.youtube.com/watch?v=4uFVgEpCtMc
http://jp.youtube.com/watch?v=Rotw8DmjiOU
http://jp.youtube.com/watch?v=EAQSjrYjF2E
428文責・名無しさん:2007/11/05(月) 09:59:58 ID:LOnvL2Mz0
沖縄タイムスは4月から毎週毎週特集を組んでますが、その中でいろんな証言者が出てきますが、
私達が見て本当の証言者は1人もいません。ただ、集団自決の件で終始一貫変わらない証言者は
比嘉喜順さんだけです。自分の悪かったことも堂々と証言してるし、集団自決の現場を生々しく
証言してるのはあの方だけです。当時のコハグロ村長も自分が中心人物ということもあって自分を
かばう証言をしていますね。

仮にご遺族から訴訟をされても、(真実を)言い続けられると思うんです

米軍御用達メディア沖縄タイムズによって、WGIPの一環として出版された
日本軍悪魔化のためのプロパガンダ本「鉄の暴風」

洗脳作戦はずっと続いています。まるで日本軍と沖縄住民が戦ったような錯覚をおこしてる

集団自決といわれていた写真は実はアメリカの砲撃で亡くなった死者
こういうことばっかりやってるから沖縄の人がきちがいになるんですよ。
こういうことばかり報道されてると洗脳されてしまいますよね。かわいそうなもんですよ。

「軍命令」はなかった! 沖縄・「集団自決」をめぐる顛末
http://jp.youtube.com/watch?v=yXnHma_K3Y8
http://jp.youtube.com/watch?v=VSXh_zYy2X8
http://jp.youtube.com/watch?v=1SifJNDaQCA
429文責・名無しさん:2007/11/05(月) 10:10:15 ID:zqKHfISt0
そのさすがだの曽野綾子が島で集団自決命令を聞いたと曽野に証言した
人間には一切会っていないと虚言を弄していたことは家永教科書裁判で
最高裁で認定済みw
430文責・名無しさん:2007/11/05(月) 10:23:23 ID:zqKHfISt0
ちなみに鉄の暴風が島民に話を聞いていないというのも虚偽。
聞いていることも家永教科書裁判第3次訴訟東京高裁判決で確定済みw
431文責・名無しさん:2007/11/05(月) 11:29:17 ID:O62z049i0
文部科学省は24日、43年ぶりに今年4月実施した「全国学力・学習状況調査」
の結果を公表した。
全国学力テスト(小6と中3のほぼ全員約220万人が受けた学力調査)結果
1位:秋 田77.2            25位:兵 庫72.2(72.15)
2位:福 井77.1            26位:島 根72.1(72.1)
3位:富 山76.0            27位:福 島72.1(72.05)
4位:香 川75.0            28位:埼 玉72.0(72.0125)
5位:石 川74.6            28位:長 崎72.0(72.0125)
6位:青 森74.4            30位:栃 木71.9
7位:岐 阜74.3            31位:山 口71.8
8位:山 形74.2            32位:徳 島71.6(71.625)
9位:静 岡74.0            33位:神奈川71.6(71.6)
10位:広 島73.3(73.2875)       34位:鹿児島71.3
11位:鳥 取73.3(73.25)        35位:茨 城71.2(71.2375)
12位:京 都73.2(73.2375)       36位:三 重71.2(71.175)
13位:愛 知73.2(73.1875)       37位:佐 賀70.9
14位:長 野73.1           38位:大 分70.8
15位:熊 本73.0(73.0625)       39位:岡 山70.7(70.725)
16位:奈 良73.0(73.0375)       40位:宮 城70.7(70.7)
17位:群 馬73.0(73.0125)       41位:福 岡70.7(70.6625)
17位:宮 崎73.0(73.0125)       42位:滋 賀70.5(70.5375)
19位:東 京73.0(72.975)       43位:和歌山70.5(70.4875)
20位:新 潟72.7           44位:北海道68.7
21位:愛 媛72.6           45位:大 阪68.4
22位:岩 手72.5           46位:高 知67.4
23位:千 葉72.3           47位:沖 縄62.9
24位:山 梨72.2(72.1625)
沖縄では沖教祖の教師による、反日教育がさかんに行われ
中には、授業の大半を反日教育に費やす教師もいる
これでは生徒の学力も最低になっても仕方がない
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193289665/
432文責・名無しさん:2007/11/05(月) 14:07:59 ID:HK5CUCSZ0
>>426
「鉄の暴風」の内容の真偽の話じゃない。
援護法の申請のために強制の話が作られた、という産経記事の
言い分が、時間的に矛盾してるんじゃないかということ。
433文責・名無しさん:2007/11/05(月) 14:45:08 ID:kM79kHn00
軍が自決命令を出したって一次証言なら1945年3月時点で既に
米軍の公式報告書にその記載がある。
まあ、否定している人は米国の資料や米国統治下での証言は
全部捏造だそうだけど。
434文責・名無しさん:2007/11/05(月) 23:20:04 ID:LOnvL2Mz0
>>429
虚言ね。本当にいやらしい印象操作だな。
3次家永裁判で島で集団自決命令を聞いたと新しい証言をした富山真順
「17才未満の青少年や役場の職員に昭和20年3月20日に非常召集を掛けて役場に集まらせ、
一発を敵に、一発を自決用に手榴弾を配った」この証言に対し、曽根は

「それほどおもしろいことでございましたら、私は必ず記憶しております」
「若い方を招集したり、何かをしたと、そのことが大変重大なことであれば、もう飛びついて、
きちんと書いたと思います」「村の兵事主任がそれだけのことを知っているということを(村民は)
誰も言わなかったし、兵事主任に会った記憶もない」

この曽根の発言からもわかるとおり、
家永裁判で島で集団自決命令を聞いたと証言した富山真順は曽根綾子取材時には
自決命令を聞いたことを回りに表明してなかっただけのこと。

この富山なる人物の証言が捏造である確率が極めて高く、且つ曽根取材時に軍関与の証言を周囲にしてなかったことの裏付けとして、
1973年(昭和48年)5月30日、曽野綾子氏著作の『ある神話の背景』が出版。
1987年(昭和62年)3月31日に出版された渡嘉敷村史資料編にある富山真順の戦闘体験の陳述の箇所には
軍命令を裏付けると主張する「17才未満の少年に手榴弾を配った」という事実の記載そのものが全くない。
1988年(昭和63年)富山、3次家永裁判で突如、軍関与の証拠として「17才未満の少年に手榴弾を配った」と証言。

もし軍命令で自決用に手榴弾が配られてたことを曽根取材時に富山が周囲の人に言っていたなら、
村民がそのことを知らないはずないだろうし、曽根の耳にも入っていたはずだ。
435文責・名無しさん:2007/11/05(月) 23:35:56 ID:kM79kHn00
主張は勝手だけど裁判は判決文が全てなのでなw
436憂国士(by教授):2007/11/06(火) 01:43:48 ID:F8y39Do50
【自決は軍の強制の所為であるとして自慰に耽る輩に問う】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1191695814/l50
例えば、得体の知れない猛獣に家族全員が襲われ、逃げ場もなく、残虐に生きたまま食い殺される可能性がほとんど決定的となった時、人は自発的にどのような行為を採るだろうか?
その正しい答を得るために理屈は必要ない。純粋に自分の心に照らすだけで良いのである。そうすれば答は自ずと導かれる。
答は簡単である。ほぼ100%が自発的に、なんら強制されずとも、家族や自分を≪途方も無い生殺しの生き地獄≫
から開放する為に自決を選択する。『いや、私は強制されない限り自決せず家族仲良く生き地獄を味わう』という人間が存在するだろうか!?

≪軍による自決強制論≫なるものが、極めて欺瞞に満ちた意図的作り話である事が、この例え話だけからでも良くお解かりいただけると思う。

強姦やなぶり殺しなど如何なる残虐非道を行うかも知れない 、得体の知れない
異民族が眼前に迫ってきた時、あなた方は誰かに強制されないと、何もしないで家族を異民族の手に
委ねるのか!私なら最早抵抗する術の無い家族を、際限の無い苦しみに合わせる前に自ら進んで家族ともども自決する。
あなた方は、家族が犯され、なぶり殺しに会うかもしれない危険に曝されとき、母や父が採ってくれた勇気ある行動を、強制の名のもとに
貶めているのである。

単に自分たちがそのことを軍の所為にして自慰に耽りたい≪さもしい心情≫だけで、父母の勇気ある自決の英断を貶めては断じてならない。

さらには、マルキスト(偽装右翼=朝日新聞)の欺瞞工作による世論誘導にまんまと乗せられ、
中国戦線を拡大し、国益に反する道を進んだ当時の日本軍を反日集団とするなら理解できるが、
太平洋戦争における米英との戦いはアジア開放の戦いであり決して反日ではない歴史の真実が厳然と存在する。

日本軍に対する幼稚で陳腐な中傷欺瞞を画策する隣国独裁政権の走狗≪集団自決日本軍強制論者≫のプロパガンダに、二度と、決して騙されてはならない。 
437文責・名無しさん:2007/11/06(火) 09:32:10 ID:nQr3QTXN0
>>436
どうでもいいが、自決に応じなかった民間人を軍人が撃ち殺す
つまり明白な殺人行為は、君の論法ではどうやって正当化するのかね?
438文責・名無しさん:2007/11/06(火) 09:39:07 ID:oudP5ASr0
裁判は証拠にならないね。そんなことが可能なら歴史家なんて一人もいなくなる。
裁判官の意見は訴訟の勝ち負けを決める範囲だけで有効な一時的な偏見でしかないことを忘れるな。

そもそも法廷という場は嘘が飛び交う場であることは常識だろ。
裁判官が真実を明かにできたら、こんなに便利なことはないだろうね。
裁判官の判断は歴史家の判断を上回れないのだ。
439文責・名無しさん:2007/11/06(火) 10:39:12 ID:TgP16W2r0
>>437
お前みたいな意見を、机上の論理という。

440文責・名無しさん:2007/11/06(火) 12:58:26 ID:JMgqBOWe0
判決というだけで「正しい」のなら、冤罪事件もなかったろう

マスゴミは、あれだけ騒いだくせに
441文責・名無しさん:2007/11/06(火) 13:25:28 ID:dw8qWO370
赤松問題ね。
大城教師を赤松が処刑したのが大城を軍人として処断したのなら
殺人罪としては無罪だけど同時に島の防衛隊員は正規軍人として
扱うということになる。
そうなると、島の防衛隊員が防衛隊員でない一般住民に集団自決を
命令したのは双方争っていない事実だから軍命令といえる。
逆に防衛隊員は軍人ではないという主張だと赤松のやった島民14名処刑は
単純に住民虐殺の殺人行為ということになり殺人犯ということになる。
442文責・名無しさん:2007/11/06(火) 13:39:30 ID:fYrxaCcj0
『SAPIO』 2007年 11/14号
小林よしのり『ゴーマニズム宣言』 
第4章 集団自決の真相を教えよう
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&neoc=2300211107&keitai=0

・集団自決を別の側面から分析したのがSAPIO11月14日号に掲載された小林よしのり氏の
「ゴーマニズム宣言 第4章 集団自決の真相を教えよう」である。
 小林氏は、
「集団自決の記録では、壕の中で看護婦が毒薬入りの注射を順番にするのを、住民は逃げも
せず粛々と受けていたという。」
と紹介し、仮に「軍命」があったとしても家族への愛情より「軍命」を大事であると考える左翼が
作り上げた住民像に疑問を投げかけている。
http://blog.livedoor.jp/patriotism_japan/archives/51113912.html

11月3日の琉球新報・文化欄で作家の目取真俊氏が、小林よしのり氏の「ゴーマニズム宣言」を批判している。
目取真氏が批判しているのは雑誌「SAPIO」11月14日号掲載の「集団自決の真相を教えよう」だが、
目取真氏が引用し、批判しているのは次の部分である。

<そもそも「軍命」があったからこそ親が子を殺したとかとか、家族が殺しあったなどという話は、
死者に対する冒涜である。 そんな「軍命」が非道と思うなら、親は子を抱いて逃げればいいではないか! 
自ら子供殺すよりは、「軍命」に背いて軍に殺される方がましではないか!>  
   (中略)
ちなみに本屋に行ってみたら「SAPIO」好評で売り切れとの事。
http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/10c25c1ac6dcbbca711329fe9ef788af
443文責・名無しさん:2007/11/06(火) 18:49:22 ID:pINR/TLr0
>>434
富山真順氏は、かつて村民を殺害するべく機関銃を借りにいき、赤松隊長に断られたことを吹聴していたことが
集団自決をめぐる手記に記録されている人物です。自らもさまざまな機会に集団自決のことを語っています。
例えば「いざとなれば敵を殺してから自分も死のうといつも2個の手榴弾をぶらさげていた」とか「顔見知りの
幹部候補生の学生にあうと涙を流して『あなか方は生き延びてください。米軍も民間人まで殺さないから』というのです。
若いにしっかりした人でした」という、むしろ軍による自決命令を否定する内容の手記が『潮』に掲載されていますが、
そこには「17才未満の青少年に自決用の手榴弾を配布した」旨の記述は一切ありません。

ttp://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/20/
444文責・名無しさん:2007/11/06(火) 21:20:27 ID:cQD/vdHt0
>>436
自分で勝手に作ったたとえ話からは「事実」なんて絶対に出てきませんけどw

>>404の、照屋証言については、信憑性が相当怪しいな。
援護法が施行されたのが昭和27年、渡嘉敷島で援護法の申請が開始されたのが
昭和32年、同年7月には沖縄戦の戦闘参加者処理要綱が正式に決定されて集団
自決が補償の対象に指定され、実際に申請されたものについては認められてい
る。

一方、琉球政府の人事記録によると、照屋氏が援護課に配置されたのは昭和33
年10月。つまり、援護法の申請が始まった後のことであり、この時点では方便
を発明する必要は既になかった。また、赤松氏が書いたとされ、申請書に添付
して厚生省に提出したとされる「命令書」は、厚生労働省に現在確認されてい
ない。

「鉄の暴風」は既に昭和25年に発行されており、援護法申請のための方便とし
て赤松命令が生まれたとする説が破綻しているばかりでなく、照屋氏の証言者
としての資格にも大きな疑問符がつく。
445文責・名無しさん:2007/11/06(火) 21:46:54 ID:cQD/vdHt0
>>442
読んでないけど、小林よしのりなんて単なるオナニストは相手にすんなよw。

ここで彼が言ってることはたぶん「母の愛情は強いものである。軍命といえども
我が子を殺すわけない」ってな常識論だろ。ゴーマンかましてよかですか?歴史
の事実はその当時の価値観や情勢がといった背景があるので現在の価値観で判断
しちゃいかんのよ、とか普段は散々ほざいてるくせに、自分に都合がいいときは
疑いもなく現在の価値観で判断しちゃってるんじゃないの?違ってる?

彼が考えているのはおそらく、チビリガマの事例だろうが、当時の社会状況、価値観、
投降すれば殺されるかもしれないという極限状況を考えれば、母親達がただ軍命だか
らと納得して順番を待っていた、なんてことは言えない筈だけどな。子供の命より軍
命を優先したから自決したと唱える左翼なんてどこにいるんだかなぁ?
446憂国士(by教授):2007/11/07(水) 02:51:58 ID:Dsq+sU1M0
>>437どうでもいいなら、むやみに話に首を突っ込まずに大人しく見ていなさい。
くだらん質問をしている暇があったら人間心理について学びなさい。

例えば、猛獣に生きたまま惨殺されると思っていても最後の最後まで自決できる人は少ないのです。
それでは、手遅れになるかもしれません。昔の武士でさえ切腹は形だけで腹に刀が触れた瞬間武士の情けで介錯して
貰った人は多くいたのです。

遠目に兵隊の銃殺に見えた行為は、武士の情け、介錯に他ならないのです。
覚えておきなさい。

447憂国士(by教授):2007/11/07(水) 02:53:27 ID:Dsq+sU1M0
【自決は軍の強制の所為であるとして自慰に耽る輩に問う】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1191695814/l50
例えば、得体の知れない猛獣に家族全員が襲われ、逃げ場もなく、残虐に生きたまま食い殺される可能性がほとんど決定的となった時、人は自発的にどのような行為を採るだろうか?
その正しい答を得るために理屈は必要ない。純粋に自分の心に照らすだけで良いのである。そうすれば答は自ずと導かれる。
答は簡単である。ほぼ100%が自発的に、なんら強制されずとも、家族や自分を≪途方も無い生殺しの生き地獄≫
から開放する為に自決を選択する。『いや、私は強制されない限り自決せず家族仲良く生き地獄を味わう』という人間が存在するだろうか!?

≪軍による自決強制論≫なるものが、極めて欺瞞に満ちた意図的作り話である事が、この例え話だけからでも良くお解かりいただけると思う。

強姦やなぶり殺しなど如何なる残虐非道を行うかも知れない 、得体の知れない
異民族が眼前に迫ってきた時、あなた方は誰かに強制されないと、何もしないで家族を異民族の手に
委ねるのか!私なら最早抵抗する術の無い家族を、際限の無い苦しみに合わせる前に自ら進んで家族ともども自決する。
あなた方は、家族が犯され、なぶり殺しに会うかもしれない危険に曝されとき、母や父が採ってくれた勇気ある行動を、強制の名のもとに
貶めているのである。

単に自分たちがそのことを軍の所為にして自慰に耽りたい≪さもしい心情≫だけで、父母の勇気ある自決の英断を貶めては断じてならない。

さらには、マルキスト(偽装右翼=朝日新聞)の欺瞞工作による世論誘導にまんまと乗せられ、
中国戦線を拡大し、国益に反する道を進んだ当時の日本軍を反日集団とするなら理解できるが、
太平洋戦争における米英との戦いはアジア開放の戦いであり決して反日ではない歴史の真実が厳然と存在する。

日本軍に対する幼稚で陳腐な中傷欺瞞を画策する隣国独裁政権の走狗≪集団自決日本軍強制論者≫のプロパガンダに、二度と、決して騙されてはならない。 
448憂国士(by教授):2007/11/07(水) 03:04:41 ID:Dsq+sU1M0
>>437どうでもいいなら、むやみに話に首を突っ込まずに大人しく見ていなさい。
くだらん質問をしている暇があったら人間心理について学びなさい。

例えば、猛獣に生きたまま惨殺されると思っていても最後の最後まで自決できる人は少ないのです。
それでは、手遅れになるかもしれません。
昔の武士でさえ、切腹は形だけで、腹に刀が触れた瞬間、武士の情けで介錯して
貰っていた人は多くいたのです。

遠目に軍人の民間人の銃殺に見えた行為は、上記の武士の情け、介錯に他ならないのです。
わたしでも、いたいけない婦女子が強姦虐殺の運命にあるにも拘らず自分で死ねずにいたら
心を鬼にして一思いに射殺して上げるでしょう。壮絶な決意で崖から飛び降りた婦女子や
手榴弾のピンを抜いた婦女子に比べ軍人さんの一発で苦しむまもなく果てた
婦女子はどれ程幸せだった事でしょう。私が自決の瀬戸際に追い詰められたら、やはり
誰かに後ろからいきなり撃ち殺してもらいたいと思うに相違ありません。

これが虐殺の運命を回避する為に自決を迫られた人間の偽らざる心理というものです。

蒙昧君>>437覚えておきなさい。 解りましたか。

449文責・名無しさん:2007/11/07(水) 06:33:09 ID:lgeLd+Uq0
赤松隊は1945年8月17日に米軍に投降を決めてから
民間人4名を処刑していますが何か?
450文責・名無しさん:2007/11/07(水) 10:28:00 ID:bBraTOQX0
原告側の「ねつ造」指摘 岩波訴訟
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-28725-storytopic-1.html

 沖縄戦中、渡嘉敷・座間味両島で起きた「集団自決」(強制集団死)をめぐり、岩波新書「沖縄ノート」
などで日本軍の隊長命令だったと記述され名誉を傷つけられたとして、戦隊長だった梅澤裕氏(90)らが
岩波書店と作家の大江健三郎氏に出版差し止めなどを求めている訴訟で、9日に原告・被告の本人尋問
が行われるのを前に「沖縄戦の歴史歪曲(わいきょく)を許さず、沖縄から平和教育をすすめる会」が6日夜、
那覇市古島の教育福祉会館で事前集会を開き、約40人が参加した。

 津多則光沖国大非常勤講師は原告の梅澤氏や戦隊長だった故赤松嘉次氏のこれまでの証言や文書
一つ一つを検証し「ねつ造」「うそ」と指摘した。「彼らが座間味島、渡嘉敷島で何をしたかをしっかり明らかにし、
追及をこれまでの住民側と合わせて行っていくことが重要だ」と話した。

 また、高嶋伸欣琉大教授が教科書検定問題に関して、5日に文部科学省教科書課の松木秀彰課長補佐
を訪ねたことに触れ「執筆者からの訂正申請を承認するのも望んでいるが、それで解決ではない。文科省はミス
を認めようとしないが、過去にはミスを認めた事例もある。文科省の責任を明確にし、自身の責任で直すという
ルールを作りなさいということを伝えた」と報告した。
451CIA直営のTV局として読売テレビが創立された事実>ナベツネ:2007/11/07(水) 21:17:40 ID:A+YASzi+0
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤(コ・キントウ)はあたかも侵略殺人強盗の責任がA級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ! 何が歴史だ! この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
靖国侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分=A級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分=皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある!
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国A級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか!現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
侵略強姦英霊兵士に殺されたアジアの貧しい被害者の立場に立とう
:国家間の憎悪を扇動する英霊軍需利権商売 :
452文責・名無しさん:2007/11/07(水) 21:18:31 ID:E1BQEAdy0
サンケイ読者が「アサヒる」といいだした経緯
下記論説を読めばわかります

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から
453文責・名無しさん:2007/11/07(水) 21:42:56 ID:jCjGa6mr0
>>452
と、朝日新聞のバカが言ってます
454文責・名無しさん:2007/11/08(木) 12:28:48 ID:uSpEUp290
>>449
>赤松隊は1945年8月17日に米軍に投降を決めてから
>民間人4名を処刑していますが何か?

だから何?個人犯罪を軍の組織命令と勘違いするな。軍隊が命令として住民殺害を命令したとすれば、
命令書があるはずだ。軍人は公務員なの、紙の文化だ。参謀本部から命令書が次々出され、師団、連隊、小隊と
命令書はストックされる。一枚でいいから「沖縄住民を殺害せよ」の命令書を出せよ。
言っておくが国際法違反した真珠湾奇襲作戦の命令書すら残っているからな。
早く出しなさい。話はそこからだ
455文責・名無しさん:2007/11/08(木) 12:37:35 ID:hFvrA9XeO
>>454
「個人の勝手な行い」なんて言い訳が通用するなら、赤福会長も無罪だな。
456文責・名無しさん:2007/11/08(木) 12:55:48 ID:JqBBqIn40

緊急開催 沖縄戦「集団自決」検定 虚構の「軍命令・強制」説の復活を許さない! 国民決起集会

【日 時】11月13日(火曜)午後6時半〜8時半(開場6時15分)
【会 場】牛込箪笥(たんす)区民ホール(予約不要)

東京都新宿区箪笥町15番地
大江戸線「牛込神楽坂」駅A1出口徒歩0分(直ぐ上)
東西線「神楽坂」駅2番出口徒歩10分
【参加費】1000円(会場分担金・資料代として)

【登壇者】渡部昇一、中村粲、田久保忠衛、藤岡信勝、小田村四郎、惠忠久(沖縄より)、
惠隆之介(沖縄より) ほか有志国会議員・地方議員決意表明
457文責・名無しさん:2007/11/08(木) 13:10:18 ID:hh7h7sYF0
>>454
じゃあ、赤松隊に回復する名誉なんぞ無いので何も問題ないですね。
えん罪裁判とやらも自殺教唆ではなく殺人だったので無問題っとw
458文責・名無しさん:2007/11/08(木) 14:06:43 ID:uSpEUp290
>>455
赤福の社長と同等な陸軍の役職というと、統帥権者の天皇とナンバー2の陸軍参謀総長だが、
彼らが率先して沖縄住民を殺したという証拠があるのかね?
で、早い所命令書を出してくれ
459文責・名無しさん:2007/11/08(木) 14:29:21 ID:OZU0yMb10
新参弱小のミートホープと比内の社長は「俺がやった」と白状。
赤福、パロマは旧陸軍みたいなもんだから責任者の白状は難しいし、まわりがさせないだろう。
ビューロクラシズムもカフカの「城」みたいに複雑怪奇、つうか青天井に無責任体制。
460文責・名無しさん:2007/11/08(木) 16:19:34 ID:hh7h7sYF0
>>458
命令書一枚すら無しに大城教師を処刑し
朝鮮人軍夫を使って島民の食料を略奪した
赤松隊が命令書があるわけないだろう。
逆に聞くが赤松隊は何の命令書をもって
戦わずに島内に引きこもったんだ?
これも命令書なんぞ無いけどなw
命令書無しに勝手な行動を取った
赤松隊は軍法会議もんだなw
もちろん命令書無しに住民を処刑したのは
ただの殺人行為ってことだw
461文責・名無しさん:2007/11/08(木) 17:39:51 ID:3uCLXSb00
★沖縄ブサヨ教育の結果

【政治】 「衝撃受けた」 “全国学力テスト”最下位の沖縄、文科省に支援要請
■学力テスト不振の沖縄県、文科省に支援要請(NIKKEI NET)
http://milfled.seesaa.net/article/64791872.html

文部科学省が今年4月に43年ぶりに実施した全国学力・学習状況調査(全国学力テスト)で、成績が伸び悩んだ沖縄県の教育委員会は5日、
同省に対し、教員の増員などを通じて同県の学力向上を支援するよう要請した。

全国学力テストは小学6年生と中学3年生を対象に実施。それぞれ国語と算数・数学の2教科について、
基礎知識を問うA問題と応用力をみるB問題の2種類を出した。都道府県別の成績で、沖縄県は計8種類のテストすべてで
平均正答率が最も低かった。同県教委の仲村守和教育長や担当課長らは5日、文科省を訪れて
(1)文科省の学力テスト担当職員が沖縄に出向いてアドバイスする
(2)教員OBらを学習支援要員として配置する
(3)小規模校の教員を来年から増員する――といった支援策を講じるよう求めた。

仲村教育長は「結果には衝撃を受けた。子どもの学習意欲や生活習慣に課題があるが、米軍基地の存在や島しょ性といった問題もある。
教育の機会均等という点からも国に支援をお願いしたい」と説明した。
462文責・名無しさん:2007/11/08(木) 17:41:40 ID:4QHrWsbo0
>>461
同じ日本人を貶すのは最低だね
産経も君も人間として屑
463文責・名無しさん:2007/11/08(木) 17:44:31 ID:uSpEUp290
>>460
まさに君の言うとうり。
軍命令で住民を殺したのではなく戦時中の個人犯罪だ、理由は君が証明した。

これでハッキリしたな、軍命令はなかった。
組織犯罪ではない。
464文責・名無しさん:2007/11/08(木) 17:47:00 ID:4QHrWsbo0
>>456

【登壇者】渡部昇一、中村粲、田久保忠衛、藤岡信勝、小田村四郎、惠忠久(沖縄より)、
惠隆之介(沖縄より) ほか有志国会議員・地方議員決意表明

なんか滅茶苦茶な極右ばかりの集会で嗤える
465文責・名無しさん:2007/11/08(木) 18:52:04 ID:etyncDpL0
【きょういく@東京】
戦地で平和考える

 平和教育として20年以上、沖縄県への学習旅行を続けている和光小学校(世田谷区)の
6年生が今年も10月下旬、同県を訪れた。同じ時期、中国と韓国の小学校も沖縄を訪問。
それぞれ戦争体験者らから話を聞いた。中国の児童はその後、東京で和光小と交流。
言葉の壁もあったが、戦争の悲惨さなどについて意見を交わした。(水山和敬)

 和光小の子どもたちは座間味島で、70歳代の男性から体験談も聞いた。男性は当時10歳。
国民学校長が妻を殺し、自殺する現場を目の当たりにしたと話した。男性の母親も校長に
「私たちも」と頼んだが断られ、それで生き延びることができたという。
http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000180711020001
466文責・名無しさん:2007/11/08(木) 19:01:14 ID:hh7h7sYF0
>>463
ということで回復する名誉なんぞ無いということが
確定したから赤松遺族の訴えは却下だなW
467文責・名無しさん:2007/11/08(木) 19:34:00 ID:sbqIIXAI0
朝日新聞社前抗議デモ

盗人猛々しい朝日新聞を許すな!<沖縄11万人集会の嘘を暴く!>1/3
http://jp.youtube.com/watch?v=nvBWhqCYzuU
盗人猛々しい朝日新聞を許すな!<沖縄11万人集会の嘘を暴く!>2/3
http://jp.youtube.com/watch?v=-Apds5ncX1A&NR=1
盗人猛々しい朝日新聞を許すな!<沖縄11万人集会の嘘を暴く!>3/3
http://jp.youtube.com/watch?v=6wu2mUF5-kU
468文責・名無しさん:2007/11/08(木) 19:36:45 ID:KEoIzCcH0
サンケイ読者が「アサヒる」といいだした経緯
下記論説を読めばわかります

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から
469文責・名無しさん:2007/11/08(木) 19:38:50 ID:KEoIzCcH0
アサヒのアベ批判にイチャモンつけた産経、
なぜか沖縄を持ち出すが!

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から
470文責・名無しさん:2007/11/08(木) 19:40:12 ID:KEoIzCcH0
アサヒのアベ批判にイチャモンつけた産経、 なぜか沖縄を持ち出すが!

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から

ウヨはまだ参加人数をカウント中!産経、永遠にカウントしつづけてねw
471文責・名無しさん:2007/11/08(木) 19:41:03 ID:KEoIzCcH0
アサヒのアベ批判にイチャモンつけた産経、 なぜか沖縄を持ち出すが!

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から

ウヨはまだ参加人数をカウント中!産経、永遠にカウントしつづけてねw
472文責・名無しさん:2007/11/08(木) 19:42:58 ID:KEoIzCcH0
【許すな】産経読者、沖縄の悲惨を必死で歪曲中【捏造】

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から

ウヨはまだ参加人数をカウント中!産経、永遠にカウントしつづけてねw
473文責・名無しさん:2007/11/08(木) 19:43:40 ID:KEoIzCcH0
【許すな】産経読者、沖縄の悲惨を必死で歪曲中【捏造】

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から

ウヨはまだ参加人数をカウント中!産経、永遠にカウントしつづけてねw
474文責・名無しさん:2007/11/08(木) 19:44:12 ID:KEoIzCcH0
【許すな】産経読者、沖縄の悲惨を必死で歪曲中【捏造】

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から

ウヨはまだ参加人数をカウント中!産経、永遠にカウントしつづけてねw
475文責・名無しさん:2007/11/08(木) 19:45:23 ID:KEoIzCcH0
【話題】産経、朝日のアベ批判に激昂【すり替え】

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から

ウヨはまだ参加人数をカウント中!産経、永遠にカウントしつづけてねw
476文責・名無しさん:2007/11/08(木) 19:47:05 ID:KEoIzCcH0
【産経】「アサヒる」の誕生秘話【必死】

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から

ウヨはまだ参加人数をカウント中!産経、永遠にカウントしつづけてねw
477文責・名無しさん:2007/11/08(木) 19:47:53 ID:KEoIzCcH0
【話題】産経、朝日のアベ批判に激昂【すり替え】

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から

ウヨはまだ参加人数をカウント中!産経、永遠にカウントしつづけてねw
478文責・名無しさん:2007/11/08(木) 19:56:09 ID:sbqIIXAI0
朝日新聞社前抗議デモ

盗人猛々しい朝日新聞を許すな!<沖縄11万人集会の嘘を暴く!>1/3
http://jp.youtube.com/watch?v=nvBWhqCYzuU
盗人猛々しい朝日新聞を許すな!<沖縄11万人集会の嘘を暴く!>2/3
http://jp.youtube.com/watch?v=-Apds5ncX1A&NR=1
盗人猛々しい朝日新聞を許すな!<沖縄11万人集会の嘘を暴く!>3/3
http://jp.youtube.com/watch?v=6wu2mUF5-kU
479文責・名無しさん:2007/11/08(木) 19:59:53 ID:FhwQXXsZ0
沖縄の集団自決を、日本軍のせいにしたくない理由は何だ。
当事者がかなりの高齢になり、記憶が風化しつつある今、なぜ?

沖縄集団自決冤罪訴訟を支援する会
訴状
http://www.kawachi.zaq.ne.jp/minaki/page018.html
480文責・名無しさん:2007/11/08(木) 20:49:25 ID:NnwuwvXj0
>>477やらID:KEoIzCcH0は
恵村某なる築地印刷所の中華狗派(=支那犬)シンパでOK?
481文責・名無しさん:2007/11/08(木) 20:51:23 ID:KEoIzCcH0
【愛国】沖縄を貶めて平気なウヨ【偽者】

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から

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482文責・名無しさん:2007/11/08(木) 20:52:57 ID:KEoIzCcH0
【役立たず】ろくすっぽ自国民を守れなかった旧軍を美化するウヨ【偽善者】

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

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483文責・名無しさん:2007/11/08(木) 20:53:57 ID:KEoIzCcH0
【極右】沖縄を歪曲するのは一部の右翼のみ【反動】

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から

ウヨはまだ参加人数をカウント中!産経、永遠にカウントしつづけてねw
484文責・名無しさん:2007/11/08(木) 20:56:25 ID:NnwuwvXj0
 ↑ID:KEoIzCcH0は1000まで埋めるつもりらしいね
485文責・名無しさん:2007/11/08(木) 20:58:20 ID:KEoIzCcH0
沖縄の一件をみて、国のために死ねとかいってるウヨは、
絶対に、自国民に死を強要し、後世その歴史を歪曲して抹殺し、
自らがろくすっぽ自国民を守れず、死を強要したという事実を風化
させることをもくろむと確信した。

こういうやつが愛国を語っていることの偽善を忘れてはならない
486文責・名無しさん:2007/11/08(木) 20:59:42 ID:KEoIzCcH0
沖縄の歴史を歪曲しているやつは、つくる会やウヨ、産経ほかごく一部。
左がわだけではなく、リベラル、保守もこの沖縄の歴史を直視している。

極右勢力を地上から撲滅しよう!
487文責・名無しさん:2007/11/08(木) 21:01:22 ID:KEoIzCcH0
【アサヒる?】産経新聞のダブスタを暴け【意味不明】

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から

ウヨはまだ参加人数をカウント中!産経、永遠にカウントしつづけてねw
488文責・名無しさん:2007/11/08(木) 21:01:46 ID:NnwuwvXj0
 
   11万のKYになって…

489文責・名無しさん:2007/11/08(木) 21:12:39 ID:3uCLXSb00
ただ今の「アサヒる」に一致する日本語のページは約 663,000 件 です(Google検索による)
490文責・名無しさん:2007/11/08(木) 21:27:37 ID:8FO5rIlR0
「マスコミの誤報を正す会」の記者会見に行ってきました
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/379359



正す会はまた、きょう付けで在京紙、テレビ局、通信社、沖縄の地元紙2紙に対し、公開質問状を送り、
15日をめどにした回答を求めています。回答結果は、公表するとのことで、質問内容は以下の4点です。
果たして、各社はちゃんと回答するでしょうか。ぜひ何と答えるか知りたいところですが。

 一、9月29日の沖縄県民集会について貴紙の第一報では、「主催者発表によれば11万人」「11万人
(主催者発表)」などと報道されたと認識しておりますが、間違いございませんか。

 二、しかし、この数字は、東京の警備会社テイケイの調査によって、実際は2万人以下であることが疑問
 の余地なく立証されたと考えますが、貴紙のご見解をお聞かせください。

 三、2万人の集会を11万人と報道することは明らかな誤報であり、しかもその誤報による数字が現実に
 教科書検定への政治介入を招いた事実に鑑みて、何らかの訂正が行われるべきであると考えます。
 すなわち、(1)訂正記事を出すか、(2)独自の検証記事を出すか、(3)上記警備会社の調査を報道・言及・
 引用するなどして、読者の誤解を解くことが報道機関の責任です。
 貴紙は、上記(1)、(2)、(3)のどれかのフォロウをなさいましたか。

 四、上記のフォロウがなされていないとしたら、報道機関としての読者に対する責任を放棄したものと考えま
 すが、貴紙の見解をお聞かせください。また、私どもとしては、そのフォロウを早急に要請いたします。この点に
 関する貴紙の方針をお聞かせください。(以上)
http://catcat.boo.jp/blog2/archives/2007/11/08/172728.php
491文責・名無しさん:2007/11/08(木) 21:46:07 ID:Oo4ccbHc0
朝日新聞社前抗議デモ

盗人猛々しい朝日新聞を許すな!<沖縄11万人集会の嘘を暴く!>1/3
http://jp.youtube.com/watch?v=nvBWhqCYzuU
盗人猛々しい朝日新聞を許すな!<沖縄11万人集会の嘘を暴く!>2/3
http://jp.youtube.com/watch?v=-Apds5ncX1A&NR=1
盗人猛々しい朝日新聞を許すな!<沖縄11万人集会の嘘を暴く!>3/3
http://jp.youtube.com/watch?v=6wu2mUF5-kU
492文責・名無しさん:2007/11/09(金) 00:51:35 ID:mcM3ebCZO
「なお、この動乱を通じて、われわれ沖縄人として、
おそらく終生わすれることができないことは、
米軍の高いヒューマニズムであった。
 国境と民族を超えたかれらの人類愛によって、
生き残りの沖縄人は、生命を保護され、あらゆる支援を与えられて、
更正第一歩を踏み出すことができたことを、
特記しておきたい」
  米軍に揉み手をしたようなこのおべんちゃら文が
『鉄の暴風』の初版の前文だと知ると驚く人も多いだろう。
勿論、沖縄タイムス出生の秘密を暗示するこの前文は
その後の重版では削除されている。

m9(^Д^)プギャー


( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
493文責・名無しさん:2007/11/09(金) 01:31:35 ID:pIgGuOo50
漁業水域だけを日本にするという約束を交わした上で
沖縄はアメリカにあげてもいいよ。
494文責・名無しさん:2007/11/09(金) 04:38:53 ID:a8U1qYpR0
>>487
たった1万8000人の集会を、11万人って、捏造したのはなぜ?

嘘ばかりついて、利権漁りを続けたいから?
馬鹿サヨクは、なぜ、いつも事実から逃げるの?

「マスコミの誤報を正す会」の記者会見に行ってきました
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/379359/

反日ファシストから、教科書を守れ!
495文責・名無しさん:2007/11/09(金) 04:43:02 ID:a8U1qYpR0
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」 
平成19年(2007年) 11月8日(木曜日) 貳
通巻 第1997号  
(宮崎正弘のコメント) 8日午前、衆議院第二議員会館にて十一名の委員(発起人)が出席し、
記者会見が行われました。
会見では会の代表をつとめる加瀬英明氏が最初に挨拶、つづいて藤岡信勝氏がパネルを駆使して、
先般の沖縄「十一万人集会」の嘘を徹底して暴き、実際は「たかだか二万人もいなかった」ことを実証した。
参加した全部の記者には十数枚のカラーコピィを束にして、あの十一万人集会をブロックに区切って数を
勘定した証拠を提出し、つづいてマスコミ各社に送られた公開質問状を西村幸祐氏が朗読した。

参加人数は警備会社テイケイが克明にカウントした実数で、18179人に過ぎなかった。警備会社は
人数把握に慣れているが、この勘定方法は、写真をブロック別に拡大して、一人一人をマジックでつぶ
していくという念入りな作業が行われた。
この会見には問題のNHK、朝日新聞、読売、毎日、共同、ジャパンタイムズなど、ほぼ全社出席、
マスコミの「意識」ぶりを感じさせた。つまり、彼らは気にしているのだ。
会見は、引き続き各委員から発言の発言があり、三輪和雄、高山正之、茂木弘道、藤田裕行氏らと続いた。

弁護士の三堀清氏は、「十一万人が嘘であることは、新聞が購読料金をとっている以上、ちゃんとした商品
(情報)を売るのが適正行為で、客観的報道は義務である。だから虚偽の数字報道は義務を怠って、一般
商行為で言うと「不良品」を販売していることと同じである(ミートボールや赤福と同じラベル詐称行為)。一般
的には『名誉棄損』と『業務妨害』でしか告発できないが、無代の民間地上波のテレビを除き、購読者が告
発することはできる」とした。
また三輪和雄氏は「新聞を取りしまる法律はないが、地上波は『放送法』によって規制をうける。放送法は、
公平中立の報道を謳っているからだ」。

496文責・名無しさん:2007/11/09(金) 04:44:16 ID:a8U1qYpR0
>>495
高山正之氏「新聞記者は誤報をもっとも慎む筈であり、わたしも現役時代はそういう教育を受けた。
いまの新聞記者は『誤報』の遣り方がかわったのか。ともかく十一万人集会の報じ方は、思惑がある
ことはあきらかだろう」。
藤田氏は、教育問題へも言及し、問題点を四つ挙げた。小生は「南京大虐殺の嘘放送と同様に、
この報道は『政治プロパガンダ』である」とした。
最後に西村幸祐委員から「ウェッブサイトを立ち上げ、英字紙を含めてのマスコミ報道のゆがみを、
さっと問題にする『誤報ウォッチ』のような運動をネット上で興したい。きょうは、その出発の日でもある」
と述べた。
また会の英語名を「CITIZEN‘S MEDIA WATACH」と決めた。
会場からは質問が産経、UPI、朝日などから山のように飛びだした。

以上で記者会見の雰囲気がわかっていただけたでしょうか。なお、テレビ朝日のカメラも入っていました
がニュース番組に流れるか、どうかは分かりません。
桜チャンネル視聴者は、今晩か明日のニュース番組を!

497文責・名無しさん:2007/11/09(金) 04:47:14 ID:Zqoxo9OB0
高山正之ってw
日本マスコミで左右問わず唯一ミャンマー軍事政権を支持している池沼じゃんw
498文責・名無しさん:2007/11/09(金) 04:52:35 ID:a8U1qYpR0
>>497


( ´,_ゝ`)プッ


499文責・名無しさん:2007/11/09(金) 06:36:32 ID:f5hCjPM50
>>494->>496
ウヨクってのは陰険な連中だなぁ。抗議集会の人数なんてどうだっていいっつーの。
いい大人ならゲタをはかして発表していることなんて常識として知っている。
集団自決が日本軍の強制によるものかどうかが唯一の争点のはずなんで、抗議に1万人
集まろうと100万人集まろうと、自分らの見解に自信があるなら堂々と主張していれば
それでいいこと。
梅沢や赤松の遺族、稲田らの言い分に次々とボロが出て、歴史の真実を明かすという
正攻法では到底勝ち目がないとわかっているのだろう。せっかく検定意見がつくまで
はうまくいったのに、マスコミのせいで世間の注目を集めてしまった。集会人数で揚
げ足とりをして誤魔化そうとしているんだろう。なんとも汚い連中だ。
500文責・名無しさん:2007/11/09(金) 07:54:54 ID:5Z7GaKxo0
 爆笑! 産経を「営業妨害」で訴えた藤岡信勝 
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1194247820/
501文責・名無しさん :2007/11/09(金) 08:31:30 ID:l0TMK5PR0
>>499
それを、そのまま、お前に返してやるよ。
502文責・名無しさん:2007/11/09(金) 08:33:33 ID:eTbRlAxF0
■論説 オブ ザ イヤー 2007■
〜僕たちには忘れられない論説がある〜

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から
503文責・名無しさん:2007/11/09(金) 08:50:28 ID:XTKGZ/mN0
>>499
最初に人数を武器にしたのはお前らだろw
いまさら「人数なんてどうだっていいっつーの」と言われてもねwww
504文責・名無しさん:2007/11/09(金) 10:16:43 ID:Zqoxo9OB0
何度でも指摘してやる。
産経新聞時代の異見自在時代から現在の週刊新潮の変見自在時代まで
高山正之は一貫してミャンマー軍事政権支持。
高山以外でミャンマー軍事政権を積極支持しているマスコミ人なんて
日本にいるのかい?
他はせいぜい元ミャンマー大使の山口ぐらいだろう。
505文責・名無しさん:2007/11/09(金) 10:49:42 ID:ntATHA+W0
沖縄の現実は米軍に対する怒りを米軍にぶつけられない。
米軍基地が無かったら収入が無くなり失業率は激増、それを許容する事はできない。
結局、怒りは日本人に、日本兵に、軍隊に。
軍隊なくして国防はできない、中国は三国志時代から沖縄は自分の領土だと言っている。
つまり自衛隊なり米軍がいないと、すぐに中国は沖縄までくるよ、尖閣ガス田がいい例。
506文責・名無しさん:2007/11/09(金) 10:59:23 ID:Zqoxo9OB0
尖閣とガズ田は場所が違うけどね。
507憂国士(by教授):2007/11/09(金) 12:37:40 ID:taHVOMhR0
【自決は軍の強制の所為であるとして自慰に耽る輩に問う】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1191695814/l50
例えば、得体の知れない猛獣に家族全員が襲われ、逃げ場もなく、残虐に生きたまま食い殺される可能性がほとんど決定的となった時、人は自発的にどのような行為を採るだろうか?
その正しい答を得るために理屈は必要ない。純粋に自分の心に照らすだけで良いのである。そうすれば答は自ずと導かれる。
答は簡単である。ほぼ100%が自発的に、なんら強制されずとも、家族や自分を≪途方も無い生殺しの生き地獄≫
から開放する為に自決を選択する。『いや、私は強制されない限り自決せず家族仲良く生き地獄を味わう』という人間が存在するだろうか!?

≪軍による自決強制論≫なるものが、極めて欺瞞に満ちた意図的作り話である事が、この例え話だけからでも良くお解かりいただけると思う。

強姦やなぶり殺しなど如何なる残虐非道を行うかも知れない 、得体の知れない
異民族が眼前に迫ってきた時、あなた方は誰かに強制されないと、何もしないで家族を異民族の手に
委ねるのか!私なら最早抵抗する術の無い家族を、際限の無い苦しみに合わせる前に自ら進んで家族ともども自決する。
あなた方は、家族が犯され、なぶり殺しに会うかもしれない危険に曝されとき、母や父が採ってくれた勇気ある行動を、強制の名のもとに
貶めているのである。

単に自分たちがそのことを軍の所為にして自慰に耽りたい≪さもしい心情≫だけで、父母の勇気ある自決の英断を貶めては断じてならない。

さらには、マルキスト(偽装右翼=朝日新聞)の欺瞞工作による世論誘導にまんまと乗せられ、
中国戦線を拡大し、国益に反する道を進んだ当時の日本軍を反日集団とするなら理解できるが、
太平洋戦争における米英との戦いはアジア開放の戦いであり決して反日ではない歴史の真実が厳然と存在する。

日本軍に対する幼稚で陳腐な中傷欺瞞を画策する隣国独裁政権の走狗≪集団自決日本軍強制論者≫のプロパガンダに、二度と、決して騙されてはならない。 
508憂国士(by教授):2007/11/09(金) 12:40:47 ID:taHVOMhR0
社会主義者の特徴である誤った前提からスタートした精緻な論理展開(筋書き)の末の誤った結論に
ご注意頂きたい。くれぐれもその論理展開(筋書き)の≪精緻さ≫だけに惑わされないで頂きたい。
この注意事項は、社会主義者の論述に100%該当する。

例えばコンピューターのCPUのごとき正確無比な論理の積み重ね
を何百万ステップ積み重ねたところで、論理の出発点となる前提をたった一つ、例えば赤信号を青と間違って
読み違えていれば、その論理の積み上げは、何の意味も成さない≪精緻な賽の河原の石積み≫に過ぎないのである。

社会主義者は王の利得を民衆からの、そして、資本家の利益を労働者からの、それぞれ搾取であると言う誤った
前提の下に精緻な論理を捏ね上げる。その最たるものがマルクスの資本論であり、社会主義者のバイブルとなっている。
しかし、この資本論こそ私が前述した≪精緻な賽の河原の石積み≫の典型なのである。

集団自決軍強制論も論理展開(筋書き)は単純稚拙ではあるが、根本は上記の不具合を呈した≪賽の河原の小さな石積≫にすぎない
何となれば、前提となる≪「つくる会」の提示した名誉毀損の原因となる真実≫を≪無きもの≫とした誤認からスタートした論理展開(筋書き)であり、
誤った結論にしか至らないからである。

真実を知る為に大切なのは、欺瞞だらけの論理に惑わされる事なく、自己の感性を磨き、心の目で物事の現象を見つめる事である。

例えば、得体の知れない猛獣に家族全員が襲われ、残虐に生きたまま食い殺される可能性がほとんど決定的となった時、人は自発的にどのような行為を採るだろうか?
その正しい答を得るために理屈は必要ない。純粋に自分の心に照らすだけで良いのである。そうすれば答は自ずと導かれる。

答は簡単である。ほぼ100%が自発的に、なんら強制されずとも、家族や自分を≪途方も無い生殺しの生き地獄≫
から開放する為に自決を選択する。『いや、私は強制されない限り自決せず家族仲良く生き地獄を味わう』という人間が存在するだろうか!?

≪軍による自決強制論≫なるものが、極めて欺瞞に満ちた意図的作り話である事が、これで良くお解かりいただけたと思う。
509憂国士(by教授):2007/11/09(金) 12:44:56 ID:taHVOMhR0
沖縄集団自決云々では、これを軍の強制とする箸にも棒にもかからない度し難い蒙昧の輩
が一部跋扈している有様を散見するが、
このような手合の特徴である誤った前提からスタートした論理展開(筋書き)の末の誤った結論に
ご注意頂きたい。
かつて、マルキストが愛国心を利用して国民や軍部を煽動し無益な中国戦線に駆り立てた歴史の真実が
示す通り、武力を思想に悪用するのは、紛れもなく左翼【=偽装右翼】である。
そして正しい歴史を≪語る者≫≪行う者≫は、たとえそれが武力に関わるものであろうと、
所謂右翼【=偽装右翼】ではない。その者は秩序の維持者たる見識ある真の意味の右翼(=保守主義者=フランス議会席の右に座する保守派)
なのである。
日本で所謂右翼とは偽装右翼を意味する事を肝に銘じるべきであろう。
これこそが、左翼と所謂右翼(=偽装右翼=その正体は武力行使で反対思想を駆逐しようと企む左翼)
とが同じ穴のムジナであるといわれる真の所以である。

※上記『武力行使で反対思想を駆逐しようと企む左翼』とは中国大陸の共産化を狙い、日本軍と国民党を戦わせて
中国共産党の勢力拡大を画策したソ連のマルキストとその走狗を指す。
510文責・名無しさん:2007/11/09(金) 12:49:00 ID:Zqoxo9OB0
自分の言葉で語れないバカが何を言っても無意味。
軍の強制否定なら同時に住民処刑は違法行為と認定されるので
赤松らに回復できる名誉なんぞ皆無。
511憂国士(by教授):2007/11/09(金) 12:53:24 ID:taHVOMhR0
何をされるか得たいの知れない異民族の侵攻に対して『死して虜囚の辱めを受ける無かれ』・・・という教育がなされた真の理由、その真相は、実は敵に捕まった日本兵が、
軍隊の実情を敵に話す事を恐れたからだと言われるが、それは支那人など異民族に捕まったら陰部を切り取られたり
目玉をくり抜かれたり農耕民族の想像を絶する酷い目に遭って結局全てをしゃべらされて虐殺されるから、捕まるよりはさっさと死になさいという
過去の経験に根ざした親心なのである。
確かに、支那人が如何に残虐な殺し方をするかは 我々農耕民族の想像を絶する。中共によるチベットの大虐殺や
国民党による台湾人大虐殺さらに文化大革命による数千万人の自国民の大虐殺をみても その残虐ぶりが容易に想像できるはずである。

有名な南京事件の真相も、南京市民に対する放火・陵辱・虐殺の全ては、実は、日本軍によって敗残兵となり暴徒
化した国民党兵士の仕業なのである。
せっかく褒賞目当てに国民党軍に参加したのに敗残の憂き目では一銭にもならない事に業を煮やした国民党兵士は
敗走のドサクサに南京市民に略奪と暴行の限りを尽くしその証拠隠滅に放火をしたのである。日本軍が南京市に入場した時
すでに辺りは焼け野原であった事が検証済みの歴史の真実として明らかに成っているのである。


512文責・名無しさん:2007/11/09(金) 13:08:17 ID:0ekSChQh0
>499
>ウヨクってのは陰険な連中だなぁ。抗議集会の人数なんてどうだっていいっつーの。
>いい大人ならゲタをはかして発表していることなんて常識として知っている。

そのゲタ高すぎだろw  で、結局コケたやないかw

513憂国士(by教授):2007/11/09(金) 13:34:05 ID:taHVOMhR0
沖縄集団自決云々では、このような箸にも棒にもかからない度し難い蒙昧>>510
が一部跋扈している為体(体たらく)を散見するが、
このような手合の特徴である誤った前提からスタートした論理展開(筋書き)の末の誤った結論に
ご注意頂きたい。

軍の強制が無かった事は言う及ばず、深い事情の解らない子供の目や社会主義者の使いものにならない≪感性退化唯物論理暴走のお粗末ロボット脳≫>>510には
一見処刑に見える銃殺も、実は深い思いやりに根ざす≪武士の情け≫であった事実を決して忘れてはならない。
514憂国士(by教授):2007/11/09(金) 13:35:02 ID:taHVOMhR0
例えば、猛獣に生きたまま惨殺されると思っていても最後の最後まで自決できる人は少ないのです。
それでは、手遅れになるかもしれません。
昔の武士でさえ、切腹は形だけで、腹に刀が触れた瞬間、武士の情けで介錯して
貰っていた人は多くいたのです。

遠目に軍人の民間人の銃殺に見えた行為は、上記の武士の情け、介錯に他ならないのです。
わたしでも、いたいけない婦女子が強姦虐殺の運命にあるにも拘らず自分で死ねずにいたら
心を鬼にして一思いに射殺して上げるでしょう。壮絶な決意で崖から飛び降りた婦女子や
手榴弾のピンを抜いた婦女子に比べ軍人さんの一発で苦しむまもなく果てた
婦女子はどれ程幸せだった事でしょう。私が自決の瀬戸際に追い詰められたら、やはり
誰かに後ろからいきなり撃ち殺してもらいたいと思うに相違ありません。

これが虐殺の運命を回避する為に自決を迫られた人間の偽らざる心理というものです。
515憂国士(by教授):2007/11/09(金) 13:59:30 ID:taHVOMhR0
『死して虜囚の辱めを受ける無かれ』・・・という教育がなされた理由は一般に、敵に捕まった日本兵が、 軍隊の実情を敵に話す事を恐れたからだと言われるが、
その真の理由、その真相とは、
支那人など得たいの知れない獣肉食文化の異民族に捕まったら陰部を切り取られたり
目玉をくり抜かれたり農耕民族の想像を絶する酷い目に遭って結局全てをしゃべらされて虐殺されるから、捕まるよりはさっさと死になさいという
過去の経験に根ざした親心なのである。
確かに、支那人が如何に残虐な殺し方をするかは 我々農耕民族の想像を絶する。中共によるチベットの大虐殺や
国民党による台湾人大虐殺さらに文化大革命による数千万人の自国民の大虐殺をみても その残虐ぶりが容易に想像できるはずである。

有名な南京事件の真相も、南京市民に対する放火・陵辱・虐殺の全ては、実は、日本軍によって敗残兵となり暴徒
化した国民党兵士の仕業なのである。
せっかく褒賞目当てに国民党軍に参加したのに敗残の憂き目では一銭にもならない事に業を煮やした国民党兵士は
敗走のドサクサに南京市民に略奪と暴行の限りを尽くしその証拠隠滅に放火をしたのである。日本軍が南京市に入場した時
すでに辺りは焼け野原であった事が検証済みの歴史の真実として明らかに成っているのである。
516憂国士(by教授):2007/11/09(金) 14:02:11 ID:taHVOMhR0
支那人など古来より連綿と獣食肉文化に親しむ異民族が如何に残虐な殺し方をするかは
我々農耕民族の想像を絶する。中共によるチベットの大虐殺や
国民党による台湾人大虐殺さらに文化大革命による数千万人の自国民の大虐殺をみても
その残虐ぶりが容易に想像できるはずである。

かつての南京市民に対する放火・陵辱・虐殺の全ても、実は、日本軍によって敗残兵となり暴徒
化した国民党兵士の仕業なのである。

 せっかく褒賞目当てに国民党軍に参加したのに敗残の憂き目では一銭にもならない事に業を煮やした国民党兵士は
敗走のドサクサに南京市民に略奪と暴行の限りを尽くしその証拠隠滅に放火をしたのである。日本軍が南京市に入場した時
すでに当たりは焼け野原であった事が検証済みの歴史の真実として明らかに成っているのである。
517文責・名無しさん:2007/11/09(金) 16:16:56 ID:Zqoxo9OB0
ああ、とうとうコピペ荒しで逃げたかw
518文責・名無しさん:2007/11/09(金) 16:58:29 ID:d0loGcpc0
>>憂国士(by教授)

あんたさぁ、迷惑なんだよ。観念に閉じこもって現実に目を向けない姿はあんたの大嫌いな
左翼過激派そっくりになってるぞ。独り善がりの感想文なんか誰も読みたくないっつーの。
左翼への攻撃はスレ違いだから他所に行きな。

>>512
あのさ、君は参加人数の実数が本当にわかってると言えるのか?テイケイの方法は欠陥だら
けだということがこのスレでも指摘されてるんだけど。
で、この正す会とやらが、なぜマスコミに対して抗議集会を開いたのか、冷静に、視野を広く
して眺めてみ。沖縄の抗議集会の人数が仮に水増しされたと確信があるにしても、実際上、主
催者の発表を報ずるしか手立てがないメディアに噛み付くのは、控えめに表現しても「異例」
なことだよな。
日本軍による強制がなかったと主張したいなら、その論拠を示してとことん訴るのが筋だろう。
論拠が確かなものなら、沖縄の集会が何万人だろうと、正す会の面々の主張は必ず事実として
認められる。歴史学には、過去の事実を明らかにする側面と、過去の事実を評価する側面があ
るが、前者が政治的な意図で改竄されるということは、日本の歴史学の世界ではまずないからね。
ではなぜ「異例」な手段に打って出たのか?これは、マスメディアがウソを報道しているという
プロパガンダと、歴史的事実の検証から目をそらす目的があると見る以外は考えにくいんだよ。
でも考えてみると、メディアが嘘をついてると、結局メディアに伝えてもらっているんで、間抜
けもいいとこなんだけど、無邪気なネラーは簡単に罠にはまっちゃって「アサヒる」とか喚いてる。
519文責・名無しさん:2007/11/09(金) 17:26:27 ID:0ekSChQh0
>http://www.sakigake.jp/p/news/main.jsp?nid=2007110901000498
大江君が 命令はなかった って言ってるよ
520文責・名無しさん:2007/11/09(金) 17:59:08 ID:ZRNU0pn50
マスコミがいう事は全てでたらめだってのは常識だよ
521文責・名無しさん:2007/11/09(金) 18:04:51 ID:raG3a42Q0
先の大戦の事実描写に関して、左右真ん中ミリオタ全部から
トンデモ認定された「戦争論」の小林よしのりを引っ張ってくるなんて
苦しさの表れにしかみえない。
まともに反論したかったら手を組んじゃいけない相手なのに。
522文責・名無しさん:2007/11/09(金) 18:14:12 ID:T5s9aPf10
予想通り、馬鹿サヨ・ファシズム宣伝機関は黙殺だね。w 産経だけが書いた。


誤報を正す会 報道各社に質問状 沖縄県民大会「11万人」
11月9日8時7分配信 産経新聞

沖縄県宜野湾市で9月に開かれた沖縄戦の集団自決をめぐる県民大会の参加者数に
ついて、誇大な「11万人説」が独り歩きしている問題を憂慮する学者や評論家、法曹関
係者らが「マスコミの誤報を正す会」を結成。8日、国会内で記者会見した。

在京の新聞、テレビ、通信社に県民大会報道に関する公開質問状を送付するとともに、
インターネット利用者と連携して誤報、歪曲(わいきょく)を監視、追及していくという。
代表は外交評論家の加瀬英明氏で、メンバーは藤岡信勝拓殖大教授、ジャーナリストの
西村幸祐氏ら16人。加瀬氏は「11万人という誇大報道は、先の大戦で大本営発表を
うのみにしたのと同じ」と指摘した。

会見では、東京の警備会社が航空写真をもとに数えたところ、参加者は実際には1万
8179人で、木陰などで写真に写らなかった人を合わせても2万人以内と報告。与野党の
政治家が教科書検定制度に介入しようとしている現状について「誤報に基づいて教育政
策が左右される重大な事態に至っている」と批判する会の声明を発表した。

報道各社に送付した公開質問状は(1)警備会社の調査に関する見解(2)11万人参
加報道の訂正記事を出すか−などで、15日をめどに回答を求めている。
最終更新:11月9日8時7分
産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071109-00000072-san-soci

523文責・名無しさん:2007/11/09(金) 18:56:10 ID:39a3d96g0
ネット右翼の実態w
国家忠誠 叫ぶ君 国民年金 滞納中
左翼反対 でも君は 社会の助け もっとも必要 ←←←←←←
企業倒産 喜ぶ君は 就職活動 不戦敗
イラク人質 叩く君 自分で自分を 監禁中
朝日嫌いな 君のバイブル 世界日報 KKK新聞 w
日本の伝統 褒めてる君に 今年も来ない 年賀状
中韓けなす 君の自慢は 日本国籍 保有それだけ
親戚うざいと 言ってる君は 未だに要求 お年玉
市民活動 嫌いな君は ネットで 右翼の布教活動
日本の過去を 賛美する君 自分の未来は ほぼ絶望 ←
弱肉強食 説いてる君は 何をやっても いつも負け ←
個人主義とか 叫ぶ君 一人で出来る ことは自慰だけ
女をくさす 君に今まで まともに彼女 いたことはなし
板の自治 好きな君 町内会は 参加せず
天皇制を 支持する君は 自民党から B層(下層)指定w
524文責・名無しさん:2007/11/09(金) 19:08:31 ID:vutpNztl0
>>523
井尻満子ぢゃろ
ファビょアサヒりおって馬鹿なやつぢゃ
525文責・名無しさん:2007/11/09(金) 19:42:43 ID:K/8aYiVE0

沖縄の自決問題の疑問&謎

ttp://www2.atchs.jp/test/read.cgi/navisokuho/4/l10
526文責・名無しさん:2007/11/09(金) 20:30:01 ID:Zqoxo9OB0
驚いた。梅澤って大江の著作読んでいなかったのなw
何で大江を訴えたんだろうねえ?
これで完全に百人斬り裁判と同じ構図になりそうだねえ。
あれも無能な弁護団が自らの政治活動の一環としてやって
勝てる見込みのあった裁判を完敗ぶち壊しにしたけどねえ。
527文責・名無しさん:2007/11/09(金) 21:17:07 ID:3SHZ2yup0
>>503
お前等って誰のこと言ってるんだか
そもそも主催者は自民党議員だぞ。
528文責・名無しさん:2007/11/09(金) 21:47:12 ID:oQIFbEcE0
>あのさ、君は参加人数の実数が本当にわかってると言えるのか?テイケイの方法は欠陥だら
>けだということがこのスレでも指摘されてるんだけど。

方法に異論・欠陥の指摘はあり得るが、「テイケイ調査」vs「主催者発表数」の
「どちらがよりましな検証を経ているか」という比較において、前者に軍配を上げるに
値するだけの根拠は出しているだろう。
主催者が反論するなら、新しい何かがほしいところだ。


>で、この正す会とやらが、なぜマスコミに対して抗議集会を開いたのか、冷静に、視野を広く
>して眺めてみ。沖縄の抗議集会の人数が仮に水増しされたと確信があるにしても、実際上、主
>催者の発表を報ずるしか手立てがない

今回「11万人の怒り」というのをキャッチコピーにして
この数字を前面に出しまくった報道それ自体が、すごく異例なんだよ。
実際の話として、主催者の発表で、信頼性に疑問を感じた場合、一応書く程度は
いいが、それを受けても、地の文ではその数字は(できるかぎり)回避して書いたり、
控えめにあつかったりって普通によくやってるよ?



529文責・名無しさん:2007/11/09(金) 23:09:11 ID:XTKGZ/mN0
>>527
だから何?
自民だろうが何だろうが、嘘はいけない
「事実」を子供達に伝えていかなければならない

11万人や12万人なんてもう誰も信じてないよwww
530文責・名無しさん:2007/11/09(金) 23:11:37 ID:oQIFbEcE0
>>526
誹謗中傷の文書や噂話を、本人の知らないところで長年やって、
被害者が昨年気付いたら、「いままでお前知らなかったんだからいいだろ」
とはならないな。むしろそっちのほうが悪質で、遡って責任が問われるべきだ
531文責・名無しさん:2007/11/09(金) 23:16:53 ID:XTKGZ/mN0
現地調査してる小林よしのり(漫画家) > 現地調査してない大江健三郎(ノーベル文学賞作家)
532文責・名無しさん:2007/11/10(土) 00:01:34 ID:wVFPzg//0
>>530
大江の参考資料は何十年も前から知っていたのに訴えず
大江だけを本も読まずに訴えるってなーに?
533憂国士(by教授):2007/11/10(土) 00:15:02 ID:LV0demu50
社会主義者の特徴である誤った前提からスタートした精緻な論理展開(筋書き)の末の誤った結論に
ご注意頂きたい。くれぐれもその論理展開(筋書き)の≪精緻さ≫だけに惑わされないで頂きたい。
この注意事項は、社会主義者の論述に100%該当する。

例えばコンピューターのCPUのごとき正確無比な論理の積み重ね
を何百万ステップ積み重ねたところで、論理の出発点となる前提をたった一つ、例えば赤信号を青と間違って
読み違えていれば、その論理の積み上げは、何の意味も成さない≪精緻な賽の河原の石積み≫に過ぎないのである。

社会主義者は王の利得を民衆からの、そして、資本家の利益を労働者からの、それぞれ搾取であると言う誤った
前提の下に精緻な論理を捏ね上げる。その最たるものがマルクスの資本論であり、社会主義者のバイブルとなっている。
しかし、この資本論こそ私が前述した≪精緻な賽の河原の石積み≫の典型なのである。

≪感性(センサー)退化唯物論理暴走型お粗末ロボット脳≫の輩>>518>>510の尤もらしい集団自決軍強制論も、
論理展開(筋書き)は単純稚拙ではあるが、根本は上記の不具合を呈した≪賽の河原の小さな石積≫にすぎない
何となれば、前提となる≪「つくる会」の提示した名誉毀損の原因となる真実≫を≪無きもの≫とした誤認からスタートした論理展開(筋書き)であり、 誤った結論にしか至らないからである。
534憂国士(by教授):2007/11/10(土) 00:16:33 ID:LV0demu50
真実を知る為に大切なのは、欺瞞だらけの論理に惑わされる事なく、自己の感性を磨き、心の目で物事の現象を見つめる事である。

例えば、得体の知れない猛獣に家族全員が襲われ、残虐に生きたまま食い殺される可能性がほとんど決定的となった時、人は自発的にどのような行為を採るだろうか?
その正しい答を得るために理屈は必要ない。純粋に自分の心に照らすだけで良いのである。そうすれば答は自ずと導かれる。

答は簡単である。ほぼ100%が自発的に、なんら強制されずとも、家族や自分を≪途方も無い生殺しの生き地獄≫
から開放する為に自決を選択する。『いや、私は強制されない限り自決せず家族仲良く生き地獄を味わう』という人間が存在するだろうか!?

≪軍による自決強制論≫なるものが、>>518>>510に類する似非左翼(偽装右翼)の極めて欺瞞に満ちた意図的作り話である事が、これで良くお解かりいただけたと思う。
535憂国士(by教授):2007/11/10(土) 00:19:50 ID:LV0demu50
【自決は軍の強制の所為であるとして自慰に耽る輩に問う】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1191695814/l50
例えば、得体の知れない猛獣に家族全員が襲われ、逃げ場もなく、残虐に生きたまま食い殺される可能性がほとんど決定的となった時、人は自発的にどのような行為を採るだろうか?
その正しい答を得るために理屈は必要ない。純粋に自分の心に照らすだけで良いのである。そうすれば答は自ずと導かれる。
答は簡単である。ほぼ100%が自発的に、なんら強制されずとも、家族や自分を≪途方も無い生殺しの生き地獄≫
から開放する為に自決を選択する。『いや、私は強制されない限り自決せず家族仲良く生き地獄を味わう』という人間が存在するだろうか!?

≪軍による自決強制論≫なるものが、極めて欺瞞に満ちた意図的作り話である事が、この例え話だけからでも良くお解かりいただけると思う。

強姦やなぶり殺しなど如何なる残虐非道を行うかも知れない 、得体の知れない
異民族が眼前に迫ってきた時、あなた方は誰かに強制されないと、何もしないで家族を異民族の手に
委ねるのか!私なら最早抵抗する術の無い家族を、際限の無い苦しみに合わせる前に自ら進んで家族ともども自決する。
あなた方は、家族が犯され、なぶり殺しに会うかもしれない危険に曝されとき、母や父が採ってくれた勇気ある行動を、強制の名のもとに
貶めているのである。

単に自分たちがそのことを軍の所為にして自慰に耽りたい≪さもしい心情≫だけで、父母の勇気ある自決の英断を貶めては断じてならない。

さらには、マルキスト(偽装右翼=朝日新聞)の欺瞞工作による世論誘導にまんまと乗せられ、
中国戦線を拡大し、国益に反する道を進んだ当時の日本軍を反日集団とするなら理解できるが、
太平洋戦争における米英との戦いはアジア開放の戦いであり決して反日ではない歴史の真実が厳然と存在する。

日本軍に対する幼稚で陳腐な中傷欺瞞を画策する隣国独裁政権の走狗≪集団自決日本軍強制論者≫のプロパガンダに、二度と、決して騙されてはならない。
536憂国士(by教授):2007/11/10(土) 00:21:58 ID:LV0demu50
『死して虜囚の辱めを受ける無かれ』・・・という教育がなされた理由は一般に、敵に捕まった日本兵が、 軍隊の実情を敵に話す事を恐れたからだと言われるが、
その真の理由、その真相とは、
支那人など得たいの知れない獣肉食文化の異民族に捕まったら陰部を切り取られたり
目玉をくり抜かれたり農耕民族の想像を絶する酷い目に遭って結局全てをしゃべらされて虐殺されるから、捕まるよりはさっさと死になさいという
過去の経験に根ざした親心なのである。
確かに、支那人が如何に残虐な殺し方をするかは 我々農耕民族の想像を絶する。中共によるチベットの大虐殺や
国民党による台湾人大虐殺さらに文化大革命による数千万人の自国民の大虐殺をみても その残虐ぶりが容易に想像できるはずである。

有名な南京事件の真相も、南京市民に対する放火・陵辱・虐殺の全ては、実は、日本軍によって敗残兵となり暴徒
化した国民党兵士の仕業なのである。
せっかく褒賞目当てに国民党軍に参加したのに敗残の憂き目では一銭にもならない事に業を煮やした国民党兵士は
敗走のドサクサに南京市民に略奪と暴行の限りを尽くしその証拠隠滅に放火をしたのである。日本軍が南京市に入場した時
すでに辺りは焼け野原であった事が検証済みの歴史の真実として明らかに成っているのである。
537憂国士(by教授):2007/11/10(土) 00:24:36 ID:LV0demu50
例えば、猛獣に生きたまま惨殺されると思っていても最後の最後まで自決できる人は少ないのです。
それでは、手遅れになるかもしれません。
昔の武士でさえ、切腹は形だけで、腹に刀が触れた瞬間、武士の情けで介錯して
貰っていた人は多くいたのです。

遠目に軍人の民間人の銃殺に見えた行為は、上記の武士の情け、介錯に他ならないのです。
わたしでも、いたいけない婦女子が強姦虐殺の運命にあるにも拘らず自分で死ねずにいたら
心を鬼にして一思いに射殺して上げるでしょう。壮絶な決意で崖から飛び降りた婦女子や
手榴弾のピンを抜いた婦女子に比べ軍人さんの一発で苦しむまもなく果てた
婦女子はどれ程幸せだった事でしょう。私が自決の瀬戸際に追い詰められたら、やはり
誰かに後ろからいきなり撃ち殺してもらいたいと思うに相違ありません。

これが虐殺の運命を回避する為に自決を迫られた人間の偽らざる心理というものです。

538文責・名無しさん:2007/11/10(土) 00:47:56 ID:wLP80+QR0
ああ、痛いところ疲れて逆上か。最低の部類だな。
この不熟者がw
539文責・名無しさん:2007/11/10(土) 05:24:43 ID:u4mBLiG/0
>>532
「大江だけ」というところがすでに事実誤認なんだがw
お前こそ、訴状を読んでないよなwww それとも読んだの? いつ読んだの?
教えてください
540文責・名無しさん:2007/11/10(土) 05:28:25 ID:oJWgM0Zc0

緊急開催 沖縄戦「集団自決」検定 虚構の「軍命令・強制」説の復活を許さない! 国民決起集会

【日 時】11月13日(火曜)午後6時半〜8時半(開場6時15分)
【会 場】牛込箪笥(たんす)区民ホール(予約不要)

東京都新宿区箪笥町15番地
大江戸線「牛込神楽坂」駅A1出口徒歩0分(直ぐ上)
東西線「神楽坂」駅2番出口徒歩10分
【参加費】1000円(会場分担金・資料代として)

【登壇者】渡部昇一、中村粲、田久保忠衛、藤岡信勝、小田村四郎、惠忠久(沖縄より)、
惠隆之介(沖縄より) ほか有志国会議員・地方議員決意表明
541文責・名無しさん:2007/11/10(土) 06:41:59 ID:wLP80+QR0
>>539
はあ?元となる鉄の暴風や太田を一切無視していることを言っているのだけど?
542文責・名無しさん:2007/11/10(土) 06:46:56 ID:u4mBLiG/0
いや結局、「訴えてるのは大江だけ」だったのかどうか。
YESかNOかで答えてくれよ。

これから、訴状を読んでからでいいぞw
543文責・名無しさん:2007/11/10(土) 07:39:01 ID:wLP80+QR0
NOだよ。岩波って言わせたいわけ?だから?
544文責・名無しさん:2007/11/10(土) 08:07:57 ID:SGPNUGLb0
■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から
545文責・名無しさん:2007/11/10(土) 08:08:59 ID:SGPNUGLb0
■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から
546文責・名無しさん:2007/11/10(土) 13:44:57 ID:k+7Z6UFU0
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n1.htm
> 被「鬼畜である米英に捕まると女は強姦、男は八つ裂きにされるので玉砕すべきだ、
>ということも浸透していたと知っていたか」

> 梅沢さん「そういうことは、新聞や雑誌が言っていたことだ」
> 梅沢さん「そういうことは、新聞や雑誌が言っていたことだ」
> 梅沢さん「そういうことは、新聞や雑誌が言っていたことだ」

ヽ  ノ      `ヽ r´     ヾ ソ
  ~ヽヽ        U      /ノ
   ヽノ
           ∧_∧ え・・・・・なにか?
            (@∀@-)
-´⌒二⊃   ._φ 朝 ⊂)   ⊂二⌒丶
 _ソ.   /旦/三/./|     ヾ__
..       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|  
..      | 朝日新聞 |/
547憂国士(by教授):2007/11/10(土) 13:47:09 ID:LV0demu50
★朝日のニュースセンターはどうしようもない売国番組
日本政府による『朝鮮人の強制連行』とか『国家犯罪としての強制連行』など意図的な不適切表現にはいいかげん腹が立ちます。
歴史的背景からすれば『強制連行』ではなく『徴用』が正しいのであって、当時日本政府は自国民である日本人に対しては『徴兵』を
、植民地人民としての朝鮮人に対しては自国民と同等の扱いとして『徴用』を行ったのです。歴史的観点からも、
植民地に対して『徴用』を行うことは、植民地を持つ国家の行為としては妥当であり、
『徴用』を一方的に国家犯罪と言いなすのはいかがなものか?『徴兵』によって南方諸島で玉砕した日本人にむしろ哀悼の意
を表したいと思うのはゴーマンだろうか?
548文責・名無しさん:2007/11/10(土) 13:47:43 ID:+C0rxZU50
残念でした。戦前沖縄で朝日売ってないしw
549憂国士(by教授):2007/11/10(土) 13:59:53 ID:LV0demu50
>>548単なるバカ

売ってなくても本土から来た多くの兵隊や民間人から沖縄に伝わって
いった事くらい、無右脳でも分るはずであるが、バカも極まると
哀れである。
550憂国士(by教授):2007/11/10(土) 14:02:11 ID:LV0demu50
> 梅沢さん「そういうことは、新聞や雑誌が言っていたことだ」

ヽ  ノ      `ヽ r´     ヾ ソ
  ~ヽヽ聞いたぞ      U聞いたぞ      /ノ
   ヽノ
           ∧_∧ え・・・・・なにか?
聞いたぞ     (@∀@-)
-´⌒二⊃   ._φ 朝 ⊂)   ⊂二⌒丶
 _ソ.   /旦/三/./|     ヾ__聞いたぞ
..       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|  
..      | 朝日新聞 |/
551文責・名無しさん:2007/11/10(土) 14:22:57 ID:+C0rxZU50
バカ?そういうのは皇民教育の賜物だろうにw
552憂国士(by教授):2007/11/10(土) 14:37:46 ID:LV0demu50
★似非左翼の巣窟=朝日新聞の常套手段である『事実の断片の恣意的アレンジによる偽論の捏ね上げ』の典型的な例があります。周知の内容では在りますが、
皆さんに改めてご紹介致しましょう

≪事実の断片の恣意的アレンジによって捏ね上げた自作自演の所謂南京虐殺を、さも疑いのない真実であるかのごとく実話に絡めてカムフラージュし、
一般大衆に誤った歴史認識を植え付けんとする朝日御得意の手口≫

これこそ朝日の中共の走狗たる本質をうかがわせる紛れも無い事実である。

確かに南京事件のさらなる事件化は朝日の飯の種であり、問題拡大を狙った朝日のスポンサー的活動や中国側への煽動などを散見するにつけ、
事実の断片の恣意的アレンジを駆使してでも南京事件を捏ね上げ史実として広く認識させたい営利企業としての気持ちも解らないではない。
しかし、これらの朝日の体質は既に周知であり、この様な旧態依然とした体質を臆面も無く継続される事は如何にも厚顔無恥であろう。

また、老婆心ながら申し上げるが。

事件の恣意的捏造は、平成元年四月二十日の珊瑚礁落書き自作自演事件だけで十分。犯罪を犯した警察官!毒入り食品を売った食品業者!
の如く、既に朝日の存在は新聞屋以下の単なる犯罪法人である。



珊瑚事件を語り継ぐスレPart10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1172840522/l50
553憂国士(by教授):2007/11/10(土) 14:40:56 ID:LV0demu50
珊瑚事件を語り継ぐスレPart10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1172840522/l50

★珊瑚詩集一部紹介★

@『今日もまた、珊瑚のうそつき新聞が、部数上げよと捏造で、人の心をいたましむ』

A『青いクリスタルの水の中、珊瑚は悠久の時を越え、殊更なにも言いません、あなたの存在そのものが
わたしのこころをうつのです、ああなんと言う暴行、ああなんと言う捏造、朝日が傷をつけたもの、それは純粋無垢なもの、それは人の宝物。』

B『朝日さん、偽装牛肉じゃないけれど、偽装情報捏造は、一度やったら命取り、珊瑚に故意に傷つけた
これは紛れもない事実、これは紛れもない捏造、一度前科が付いたなら、二度とポリスになれないように、事実の捏造一度でも、やったらおしまい報道屋、二度とできない新聞屋、
 朝日はそれでも厚顔無恥に、新聞屋を続けるつもりなのかなあ。』

C『朝日さん、読者の心を痛ましめ、気を引き目を引く記事づくり、わざと珊瑚に傷をつけ自然保護を詠へども、すぐにバレて恥かいた、それでも懲りない朝日さん、今度はすぐにはバレまいと思っていたら命取り
554文責・名無しさん:2007/11/10(土) 15:15:41 ID:+C0rxZU50
結局コピペだけかよw
555文責・名無しさん:2007/11/10(土) 15:23:20 ID:2F+QWUYm0
ネット右翼の実態Uw
全体主義を 説いてる君は 体育の時間は いつもカス
主婦を攻撃 している君は 家事手伝わない パラサイト
高卒けなす 君の年収 納税額 彼らに比べて 低すぎる
ボランティア 見下す君と 付き合うことは ボランティア
他人に説教 している君は 自動車教習 一回怒られ 不登校
靖国神社 参拝する君 クリスマス 元旦 空白スケジュール
ネットじゃ強気で 威張る君 面接とかでは いつもオドオド ←
同人女が 嫌いな君は ネットでブログで チャットも大好き
暴走族とは 違う君 働きもせず ネットで日の丸 振り回し ←
氏ねとか言ってる 君に対して 家族みんなの 同じ台詞が ←←←←←
田舎が嫌いと 言う君は うわさ話や 足を引っ張る ことが大好き
少年犯罪 厳罰要求 している君は ウィニーやって ゲームコピー
女子高生の 援助交際 むかつく君は エロゲー内で 幼女をレイプ
少年犯罪 厳罰要求 している君は ウィニーやって ゲームコピー
障害者 嫌いな君は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま ←←←←←
日本の技術 誇りにする君 単純作業の バイトですらも まともにできず ←
小泉改革 喜んだ君 おかげで 今もフリーター
556憂国士(by教授):2007/11/10(土) 15:23:32 ID:LV0demu50
沖縄集団自決云々では、このような箸にも棒にもかからない度し難い蒙昧>>551
を散見するが、単なるバカ故つける薬も無い。哀れである。

『死して虜囚の辱めを受ける無かれ』・・・という皇国教育がなされた理由は一般に、敵に捕まった日本兵が、 軍隊の実情を敵に話す事を恐れたからだと言われるが、
その真の理由、その真相とは、
支那人など得たいの知れない獣肉食文化の異民族に捕まったら陰部を切り取られたり
目玉をくり抜かれたり農耕民族の想像を絶する酷い目に遭って結局全てをしゃべらされて虐殺されるから、捕まるよりはさっさと死になさいという
過去の経験に根ざした親心なのである。
★偽装右翼の巣窟である朝日などはことさら米英の恐怖を煽りたて、
中共の走狗となって人心を攪乱し一億玉砕の機運を煽動したのである。
これはまぎれも無い、知る人ぞ知る、検証済みの事実である。
無論こんな事実を≪似非左翼=偽装右翼たるマスコミ≫が語る事はない。
衆愚は事実を知らされること無く、再び愚かに≪似非左翼=偽装右翼≫に操られる≪文字通りの衆愚≫となり果てるのである。

確かに、支那人が如何に残虐な殺し方をするかは 我々農耕民族の想像を絶する。中共によるチベットの大虐殺や
国民党による台湾人大虐殺さらに文化大革命による数千万人の自国民の大虐殺をみても その残虐ぶりが容易に想像できるはずである。

有名な南京事件の真相も、南京市民に対する放火・陵辱・虐殺の全ては、実は、日本軍によって敗残兵となり暴徒
化した国民党兵士の仕業なのである。
せっかく褒賞目当てに国民党軍に参加したのに敗残の憂き目では一銭にもならない事に業を煮やした国民党兵士は
敗走のドサクサに南京市民に略奪と暴行の限りを尽くしその証拠隠滅に放火をしたのである。日本軍が南京市に入場した時
すでに辺りは焼け野原であった事が検証済みの歴史の真実として明らかに成っているのである。



557憂国士(by教授):2007/11/10(土) 15:24:52 ID:LV0demu50
★偽装右翼の巣窟である朝日などはことさら米英の恐怖を煽りたて、
中共の走狗となって人心を攪乱し一億玉砕の機運を煽動したのである。
これはまぎれも無い、知る人ぞ知る、検証済みの事実である。
無論こんな事実を≪似非左翼=偽装右翼たるマスコミ≫が語る事はない。
衆愚は事実を知らされること無く、再び愚かに≪似非左翼=偽装右翼≫に操られる≪文字通りの衆愚≫となり果てるのである。
558憂国士(by教授):2007/11/10(土) 15:26:46 ID:LV0demu50
例えば、猛獣に生きたまま惨殺されると思っていても最後の最後まで自決できる人は少ないのです。
それでは、手遅れになるかもしれません。
昔の武士でさえ、切腹は形だけで、腹に刀が触れた瞬間、武士の情けで介錯して
貰っていた人は多くいたのです。

遠目に、軍人による民間人の銃殺に見えた行為は、上記の武士の情け、介錯に他ならないのです。
わたしでも、鬼畜米英の上陸を前にして、いたいけない婦女子が強姦虐殺の運命にあるにも拘らず自ら死ねずにいたら、
心を鬼にして一思いに射殺して上げるでしょう。壮絶な決意で崖から飛び降りた婦女子や
手榴弾のピンを抜いた婦女子に比べ軍人さんの一発で苦しむまもなく果てた
婦女子はどれ程幸せだった事でしょう。私が自決の瀬戸際に追い詰められたら、やはり
誰かに後ろからいきなり撃ち殺してもらいたいと思うに相違ありません。

これが虐殺の運命を回避する為に自決を迫られた人間の偽らざる心理というものです。
559文責・名無しさん:2007/11/10(土) 20:22:40 ID:Q9wHbLnO0
実際、当時から続く新聞としては
「軍が住民を自決に追い込んだように、
私たちも住民を自決に追い込んだ」

と認めれば、首尾一貫していいと思うんだよ。
560文責・名無しさん:2007/11/10(土) 22:16:53 ID:SGPNUGLb0
【集団自殺】原告は大江氏の本を読んだことがなかった!【軍強要】
〜曽野のババアの本かじっただけだったんだって!〜

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から
561文責・名無しさん:2007/11/10(土) 22:46:12 ID:2iXFy8c70
>>560
コピペウザイ


11万人を根拠に検定を見直すべきだと社説にまで書いたのは朝日
妄想の11万人が根拠の朝日 wwwwwwwwwwwwwwwwwww
562文責・名無しさん:2007/11/10(土) 23:30:38 ID:8qJHUnXe0
強制連行、従軍慰安婦、南京事件に集団自決命令。
嘘や歪曲、捏造ががバレはじめてヒダリガワの人達は大変ですね。
インターネッツのおかげかな
563文責・名無しさん:2007/11/10(土) 23:32:24 ID:SGPNUGLb0
>被告側代理人 「大江健三郎氏の『沖縄ノート』を読んだのはいつか」
>梅沢さん 「 去 年 」 ※裁判が始まったのは一昨年の夏

最近知って愕然とした。胡散臭すぎるだろ・・・
原告を焚きつけたのはだれだw
3k系文化人?w
564文責・名無しさん:2007/11/10(土) 23:33:57 ID:SGPNUGLb0
【集団自殺】原告は「沖縄ノート」も読まずに大江氏を提訴!【軍強要】
〜裁判前は単に曽野のババアの本かじっただけだった!〜

>被告側代理人 「大江健三郎氏の『沖縄ノート』を読んだのはいつか」
>梅沢さん 「 去 年 」 ※裁判が始まったのは一昨年の夏

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から
565憂国士(by教授):2007/11/11(日) 02:01:26 ID:5RTeiXEc0
沖縄集団自決云々では、このような箸にも棒にもかからない度し難い蒙昧>>564>>563>>560>>559>>551
を散見するが、単なるバカ故つける薬も無い。哀れである。

『死して虜囚の辱めを受ける無かれ』・・・という皇国教育がなされた理由は一般に、敵に捕まった日本兵が、 軍隊の実情を敵に話す事を恐れたからだと言われるが、
その真の理由、その真相とは、
支那人など得たいの知れない獣肉食文化の異民族に捕まったら陰部を切り取られたり
目玉をくり抜かれたり農耕民族の想像を絶する酷い目に遭って結局全てをしゃべらされて虐殺されるから、捕まるよりはさっさと死になさいという
過去の経験に根ざした親心なのである。
★偽装右翼の巣窟である朝日などはことさら米英の恐怖を煽りたて、
中共の走狗となって人心を攪乱し一億玉砕の機運を煽動したのである。
これはまぎれも無い、知る人ぞ知る、検証済みの事実である。
無論こんな事実を≪似非左翼=偽装右翼たるマスコミ≫が語る事はない。
衆愚は事実を知らされること無く、再び愚かに≪似非左翼=偽装右翼≫に操られる≪文字通りの衆愚≫となり果てるのである。

確かに、支那人が如何に残虐な殺し方をするかは 我々農耕民族の想像を絶する。中共によるチベットの大虐殺や
国民党による台湾人大虐殺さらに文化大革命による数千万人の自国民の大虐殺をみても その残虐ぶりが容易に想像できるはずである。

有名な南京事件の真相も、南京市民に対する放火・陵辱・虐殺の全ては、実は、日本軍によって敗残兵となり暴徒
化した国民党兵士の仕業なのである。
せっかく褒賞目当てに国民党軍に参加したのに敗残の憂き目では一銭にもならない事に業を煮やした国民党兵士は
敗走のドサクサに南京市民に略奪と暴行の限りを尽くしその証拠隠滅に放火をしたのである。日本軍が南京市に入場した時
すでに辺りは焼け野原であった事が検証済みの歴史の真実として明らかに成っているのである。
566憂国士(by教授):2007/11/11(日) 02:03:54 ID:5RTeiXEc0
★偽装右翼の巣窟である朝日などはことさら米英の恐怖を煽りたて、
中共の走狗となって人心を攪乱し一億玉砕の機運を煽動したのである。
これはまぎれも無い、知る人ぞ知る、検証済みの事実である。
無論こんな事実を≪似非左翼=偽装右翼たるマスコミ≫が語る事はない。
衆愚は事実を知らされること無く、再び愚かに≪似非左翼=偽装右翼≫に操られる≪文字通りの衆愚≫となり果てるのである。

567憂国士(by教授):2007/11/11(日) 02:04:27 ID:5RTeiXEc0
例えば、猛獣に生きたまま惨殺されると思っていても最後の最後まで自決できる人は少ないのです。
それでは、手遅れになるかもしれません。
昔の武士でさえ、切腹は形だけで、腹に刀が触れた瞬間、武士の情けで介錯して
貰っていた人は多くいたのです。

遠目に、軍人による民間人の銃殺に見えた行為は、上記の武士の情け、介錯に他ならないのです。
わたしでも、鬼畜米英の上陸を前にして、いたいけない婦女子が強姦虐殺の運命にあるにも拘らず自ら死ねずにいたら、
心を鬼にして一思いに射殺して上げるでしょう。壮絶な決意で崖から飛び降りた婦女子や
手榴弾のピンを抜いた婦女子に比べ軍人さんの一発で苦しむまもなく果てた
婦女子はどれ程幸せだった事でしょう。私が自決の瀬戸際に追い詰められたら、やはり
誰かに後ろからいきなり撃ち殺してもらいたいと思うに相違ありません。

これが虐殺の運命を回避する為に自決を迫られた人間の偽らざる心理というものです。
568文責・名無しさん:2007/11/11(日) 15:30:33 ID:S3X5teQj0
テレビ朝日系列 テレメンタリー

歪む沖縄戦〜11万人が問う歴史の真実〜2007年11月12日放送〜

沖縄の怒りとは? 9月下旬。宜野湾市の公園が、11万の人で(主催者発表)で埋め尽くされた。
復帰後最大規模の集会。高校の教科書検定で沖縄戦の集団自決について日本軍の関与を
示す表現が削除・修正された事に抗議する集会だ。
11万人を呼び寄せたものは何だったのか。多くの国民が無関心でいることへの危機感、
そして責任をあいまいにしようとする国への反発。集団自決の体験者の思いを通して、
沖縄が抱く危機感を伝える。

制作:琉球朝日放送
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/

これ、関西では、昨晩放送したけど、随分、偏向した番組だったよ。
「11万の声」とか言っててさ。
569文責・名無しさん:2007/11/11(日) 19:42:37 ID:n6DMVWPP0
>>563
裁判で強制があったことを認定した家永第三次訴訟のとき
この人は何やってたんだろ?
あれは提訴が84年だが。
例えるのもなんだが、デニーケンの20年後に神々の指紋が出てきたのと似てる。
570文責・名無しさん:2007/11/12(月) 02:07:20 ID:0jnpnA/o0
『文藝春秋』 2007年12月号

沖縄集団自決 母は見た
軍による強制はあったのか?
佐藤 優/佐藤安枝
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm


沖縄出身の佐藤氏は、母の体験を聞いたところ、やはり日本兵は集団自決を制止したそうだ。
571文責・名無しさん:2007/11/12(月) 06:55:40 ID:0eAgTEbo0
沖縄出身で「佐藤」ねえ?
572文責・名無しさん:2007/11/12(月) 10:50:55 ID:Jl724Pim0
虐殺の証拠も無く、伝聞だけで有罪になったらもう裁判制度は崩壊だよ。

罪も無い一般市民がいたとする、まったく知らん殺人罪で被害者が訴えて
証拠は無いが「やったに違いない」そして有罪にしたような物だ。
573文責・名無しさん:2007/11/12(月) 10:59:47 ID:zH/xscqz0
>>570
読んだ
佐藤は、こういう問題で日本が2つに分裂していきかねないことを危惧していたね
574文責・名無しさん:2007/11/12(月) 11:15:59 ID:/U4agODV0
>>572
えっ?いつ罪に問われたんだい?w
575憂国士(by教授):2007/11/12(月) 19:34:41 ID:I6OQNR3v0
沖縄集団自決云々では、このような箸にも棒にもかからない度し難い蒙昧>>564>>563>>560>>559>>551
を散見するが、単なるバカ故つける薬も無い。哀れである。

『死して虜囚の辱めを受ける無かれ』・・・という皇国教育がなされた理由は一般に、敵に捕まった日本兵が、 軍隊の実情を敵に話す事を恐れたからだと言われるが、
その真の理由、その真相とは、
支那人など得たいの知れない獣肉食文化の異民族に捕まったら陰部を切り取られたり
目玉をくり抜かれたり農耕民族の想像を絶する酷い目に遭って結局全てをしゃべらされて虐殺されるから、捕まるよりはさっさと死になさいという
過去の経験に根ざした親心なのである。
★偽装右翼の巣窟である朝日などはことさら米英の恐怖を煽りたて、
中共の走狗となって人心を攪乱し一億玉砕の機運を煽動したのである。
これはまぎれも無い、知る人ぞ知る、検証済みの事実である。
無論こんな事実を≪似非左翼=偽装右翼たるマスコミ≫が語る事はない。
衆愚は事実を知らされること無く、再び愚かに≪似非左翼=偽装右翼≫に操られる≪文字通りの衆愚≫となり果てるのである。

確かに、支那人が如何に残虐な殺し方をするかは 我々農耕民族の想像を絶する。中共によるチベットの大虐殺や
国民党による台湾人大虐殺さらに文化大革命による数千万人の自国民の大虐殺をみても その残虐ぶりが容易に想像できるはずである。

有名な南京事件の真相も、南京市民に対する放火・陵辱・虐殺の全ては、実は、日本軍によって敗残兵となり暴徒
化した国民党兵士の仕業なのである。
せっかく褒賞目当てに国民党軍に参加したのに敗残の憂き目では一銭にもならない事に業を煮やした国民党兵士は
敗走のドサクサに南京市民に略奪と暴行の限りを尽くしその証拠隠滅に放火をしたのである。日本軍が南京市に入場した時
すでに辺りは焼け野原であった事が検証済みの歴史の真実として明らかに成っているのである。
576憂国士(by教授):2007/11/12(月) 19:35:48 ID:I6OQNR3v0
★偽装右翼の巣窟である朝日などはことさら米英の恐怖を煽りたて、
中共の走狗となって人心を攪乱し一億玉砕の機運を煽動したのである。
これはまぎれも無い、知る人ぞ知る、検証済みの事実である。
無論こんな事実を≪似非左翼=偽装右翼たるマスコミ≫が語る事はない。
衆愚は事実を知らされること無く、再び愚かに≪似非左翼=偽装右翼≫に操られる≪文字通りの衆愚≫となり果てるのである。
577憂国士(by教授):2007/11/12(月) 19:39:55 ID:I6OQNR3v0
例えば、猛獣に生きたまま惨殺されると思っていても最後の最後まで自決できる人は少ないのです。
それでは、手遅れになるかもしれません。
昔の武士でさえ、切腹は形だけで、腹に刀が触れた瞬間、武士の情けで介錯して
貰っていた人は多くいたのです。

遠目に、軍人による民間人の銃殺に見えた行為は、上記の武士の情け、介錯に他ならないのです。
わたしでも、鬼畜米英の上陸を前にして、いたいけない婦女子が強姦虐殺の運命にあるにも拘らず自ら死ねずにいたら、
心を鬼にして一思いに射殺して上げるでしょう。壮絶な決意で崖から飛び降りた婦女子や
手榴弾のピンを抜いた婦女子に比べ軍人さんの一発で苦しむまもなく果てた
婦女子はどれ程幸せだった事でしょう。私が自決の瀬戸際に追い詰められたら、やはり
誰かに後ろからいきなり撃ち殺してもらいたいと思うに相違ありません。

これが虐殺の運命を回避する為に自決を迫られた人間の偽らざる心理というものです。
578文責・名無しさん:2007/11/13(火) 19:33:06 ID:136FAGIF0
沖縄県民よ。

今まで散々日本国の税金にタカっておきながら、まだあれこれと

ダダをこねて本土の人達を困らせるのか? この税金泥棒どもが。

これ以上ダダをこねると、米軍基地を全部本土に移転させて強制的に

日本国から独立させるぞ。 その際、支援した全ての金額を利息を

つけて全額返せよ。


579文責・名無しさん:2007/11/13(火) 19:54:56 ID:kh2oi0rE0
>>578
そういうこと言う前に負担を多々受け入れて
その見返りに約束したことをちゃんと岩国にやってやれよ。
基地反対運動もせず拡張にも60年間協力し
騒音訴訟すら一件も起こさなかった岩国が
機数倍増にさすがに切れたら過去の負担分の
見返り保証も全部凍結するような連中の言うことに
説得力なんぞねーんだよ。
580文責・名無しさん:2007/11/13(火) 22:14:32 ID:LZ2xFTbf0
教科書問題の事でぐずぐず言う前に子供に勉強教えろ。基地問題の前に給食日、
保育園費払え。勉強ができない県日本でワースト1!給食日、保育園費払わない県NO,1
未成年の飲酒NO、1。飲酒運転もNO,1。いいとこ1つもナシ!!
いつまで本土の人間をけなし
観光客と基地がなかったら沖縄人はやっていけないという事にいつ気づくんでしょうか?
こんなやつらが作る料理だからもちろん吐きそうなくらいまずい。
ボークしか食ってないんかぐらい食うから
背も伸びず横にいくんだ。いつ気づくんでしょう??
581文責・名無しさん:2007/11/15(木) 07:23:23 ID:CZ+moa1e0
852 :名無しさん@3周年:2007/11/14(水) 13:17:42 ID:dBkdWnlg

【在日特権】■数千人対20人!民団のデモに抗議!■【外国人参政権】

先日、銀座で行われた民団主催の特権要求デモ(外国人参政権を求めるデモ)への抗議活動の様子が動画でアップされて
います。
ぜひ一度ご覧ください。


■数千人対20人!民団のデモに抗議!【前編】1/3
http://jp.youtube.com/watch?v=X2ldNpbuH5I

■数千人対20人!在日韓国人のデモに抗議!【中編】2/3
http://jp.youtube.com/watch?v=ADrX-wsQmUs

■数千人対20人!在日韓国人のデモに抗議!【後編】3/3
http://jp.youtube.com/watch?v=5AsEU5gEEGo

582文責・名無しさん:2007/11/15(木) 07:31:04 ID:tRhvBt1H0
沖縄の集団自決を、日本軍のせいにしたくない売国糞ウヨ
583文責・名無しさん:2007/11/15(木) 08:04:54 ID:SF0RbELx0
戦前は戦争を煽った朝日
戦後は売国を煽る朝日

ロクなもんじゃねええ。なんとかならんのか?ああ?
584文責・名無しさん:2007/11/15(木) 08:47:07 ID:soQcYPDB0
集団自決11万の声に答えよ

ほらほら何の根拠で1万8千人とか言ってるの?
部分写真の数数えただけってのはバカですか?
ちゃんと全部の写真で数えなよw

ということで
琉球新報写真集「沖縄のうねり」絶賛発売中
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-27937-storytopic-22.html

これでちゃんと数えなおせよなw
585文責・名無しさん:2007/11/15(木) 13:15:22 ID:soQcYPDB0
>はい。集計に利用した写真がどの段階の写真かや
それ以上に人が写っている写真が掲載されていますから
これでちゃんと集計しなおしましょうねw
あの琉球新報の写真が一時的な写真であることや
それを元に人数数えても無駄なことが明白になる
当日資料ですから。
逆に10月10日にこの本出版されているのに
何でこの新聞一面よりも多くの集計用写真が
掲載されているこの本で検証しないんでしょうかねえ?w
理由は明白ですねww
586文責・名無しさん:2007/11/15(木) 13:24:31 ID:zfoY4WqI0
関東ではそんな本売ってねーよw

>一時的な写真
って言い訳をよくしてるけど、それは無理だろw
つーか、あの写真には2万人弱しか写っていないことは認めてるわけだ
11万人にするにはあれが5回転くらいしなければならないわけだが、
そんなことが現実に起きたとは思えないことは誰もが分かっているよねw
587文責・名無しさん:2007/11/15(木) 13:54:32 ID:soQcYPDB0
>>586
八重洲のブックセンターにも紀伊国屋にも三省堂にもありますが何か?
588文責・名無しさん:2007/11/15(木) 14:04:03 ID:zfoY4WqI0
ああ、ごめんごめん
今度でっかい本屋に行った時にみてみるよ
そうムキになんなってw

で、(主催者発表)とちゃんと書いてあるんだろうな?
589文責・名無しさん:2007/11/15(木) 14:07:44 ID:soQcYPDB0
>>588
書いてあるけど何か?とにかく見たら?
少なくとも琉球新報一面写真だけでの集計がバカらしくなるの確実だから。
同じショットで明らかに人数倍増している俯瞰の写真もあるからね。
いわゆる警察内部発表といわれる4万人のほうがよほど説得力があるわw
あの琉球新報で1.3万だとほざいた熊本日本会議の学生ってw
そうそう当日の琉球新報の縮刷版も同時収録されているから
見比べたら?
590文責・名無しさん:2007/11/15(木) 14:17:15 ID:zfoY4WqI0
>>589
これから地元市内で一番でかい本屋に行ってくるわ
見てからコメントする
591文責・名無しさん:2007/11/15(木) 14:55:35 ID:GhGjR9cI0

ほとんどの沖縄人は反日で無いと信じたい

しかし反日ならば中国にくれてやっても親日台湾を助けるべきだと思う

反日のが少数なら沖縄県民は反日集団を自らの手で潰してみろよ

592文責・名無しさん:2007/11/15(木) 16:11:28 ID:JlRhMwWv0
過去の事件は時効を迎えている。
60年前の事件が今解明されるわけが無いだろう、当時でもわけが解らんかったのに。
過去は知らんが、今は沖縄県民が嘘つきだと知っている
593文責・名無しさん:2007/11/15(木) 16:19:35 ID:ERvV6jtZ0
>>592
わけのわからないのはお前の文章だよ (ノ∀≦。)ノぷぷ-ッ笑
594文責・名無しさん:2007/11/15(木) 16:25:45 ID:gG/NEjhL0
>>523
> ネット右翼の実態w

ネット右翼という妄想

次に問題になるのが、双方向性メディアであるネットが、情報回路の上流にいる
<送り手> から下流にいる <受け手> に情報伝達を行う従来の <情報のヒエラルキー>
を解体していくことだ。
すでに <受け手> 同士の情報交換で、情報リテラシー能力が高まっているので、
<送り手> が与える情報が新聞であろうと、テレビであろうと、ネットであろう
と、たちどころに <受け手> によって解析され、一次情報が裸にされてしまうシ
ステムが自然と構築されていたのだ。その時点で、<送り手> はすでに検証される
対象となり、<受け手> にとって上位の位置を占められなくなったのである。
(略)
しかも、わが国の場合、既成メディアの左傾偏向報道が四年前の小泉訪朝と日韓W
杯開催であからさまになったことも拍車をかけた。火に油を注いでしまったのだ。
これは、三年前から朝日、共同という戦後サヨクメディアの主流がネットの巨大掲
示板「2ちゃんねる」を批判し出したことに繋がっている。「2ちゃんねる」や
「2ちゃんねる」をポータルとする言論系ブログの隆盛が、それまで世論をリード
して来た旧思考メディアと悉く対立するようになったからだ。
「新しい歴史教科書をつくる会」の存在も大きな影響を日本社会に与えた。朝日新
聞の偏向報道や国内外の反日勢力の妨害で教科書の採択率が低くなっても、<自虐>
という呪縛から解けた人が特に若い世代に多かった。そして、最近では旧思考メデ
ィアから「ネット右翼」なる珍語まで生まれるに至った。
何か特殊な人たちが特定の党派性をもってネットに書き込んでいるに違いないとい
う、一種の妄想、共同幻想を持たないと、旧思考サヨクは精神の平静を保つことが
できないからだ。TBSや毎日新聞、朝日新聞が昨年から今年にかけてその種の特集を
組む理由もそこにある。

「VOICE」1月号掲載164P
西村幸祐「ブログがマスコミを喰う日--ネット言論は左傾マスコミよりはるかにcoolだ」から
595文責・名無しさん:2007/11/15(木) 16:26:39 ID:gG/NEjhL0
>>540
これ行ってきたが、なかなか中身が濃かった。いい講演がいっぱいあったね。



> 緊急開催 沖縄戦「集団自決」検定 虚構の「軍命令・強制」説の復活を許さない! 国民決起集会
> 【日 時】11月13日(火曜)午後6時半〜8時半(開場6時15分)
> 【会 場】牛込箪笥(たんす)区民ホール(予約不要)
> 東京都新宿区箪笥町15番地
> 大江戸線「牛込神楽坂」駅A1出口徒歩0分(直ぐ上)
> 東西線「神楽坂」駅2番出口徒歩10分
> 【参加費】1000円(会場分担金・資料代として)
> 【登壇者】渡部昇一、中村粲、田久保忠衛、藤岡信勝、小田村四郎、惠忠久(沖縄より)、
> 惠隆之介(沖縄より) ほか有志国会議員・地方議員決意表明
596文責・名無しさん:2007/11/15(木) 16:28:24 ID:gG/NEjhL0
>>584

( ´,_ゝ`)プッ


捏造新聞=琉球タイムズ

集団自決利権に群がる、馬鹿サヨと乞食住民ww
597文責・名無しさん:2007/11/15(木) 16:33:22 ID:frVpM7RR0
>>540>>585

今日はこういう集会もあるね。

沖縄戦緊急シンポ
http://kyoukashokaizen.blog114.fc2.com/blog-entry-8.html

小林よしのりも来るね
http://blog-imgs-11.fc2.com/k/y/o/kyoukashokaizen/ok1506.jpg
598文責・名無しさん:2007/11/15(木) 16:44:15 ID:cDQb1Zne0
>>596
琉球タイムスってなーに?
クールに決めて間違えると恥ずかしいよ。
599文責・名無しさん:2007/11/15(木) 17:01:44 ID:frVpM7RR0
>>598
琉球利権に変わりはないね。
600文責・名無しさん:2007/11/15(木) 17:03:11 ID:frVpM7RR0
「「アサヒる」は流行語になったよ」新聞
「「アタシ、もうアベしちゃおうかな」は捏造語大賞確定」新聞


「アサヒる」が現代用語の基礎知識に収録決定!“一部”が強烈に推した「アベする」は落選。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195028249/l50
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/14/news075.html

「アベする」を流行語大賞に認定したがってた中日新聞の社員が覚醒剤で逮捕\(^o^)/
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195020707/l50
           ___
         /ノ^,  ^ヽ\
        / (・))  (・)) ヽ
       / ⌒(__人__)⌒::: l  ひゃーほほほほ♪
  ⊂ ̄ヽ_|   |r┬-|    |
   <_ノ_ \   `ー'´    /  
        ヽ  ̄V ̄ ̄ ⌒,   
        /____,、ノ /
        /    (__/
       (  (   (
        ヽ__,\_,ヽ
        (_/(_/
601文責・名無しさん:2007/11/15(木) 17:11:29 ID:cDQb1Zne0
>>599
いや琉球タイムスって新聞は存在しないからw
602文責・名無しさん:2007/11/15(木) 17:49:22 ID:vU69BZLW0
普通の沖縄県民は、こんな新聞社の存在を許していて
いいのか?

結局は、沖縄県民を侮辱している事になるんだぞ。
603文責・名無しさん:2007/11/15(木) 18:57:52 ID:Bw87kcX30
主催者はどうやって数えたんだろう。
604文責・名無しさん:2007/11/15(木) 19:52:37 ID:JlRhMwWv0
集団自決って強制のしようが無いだろ、自殺なんだから。
殺されたなら「日本軍の住民虐殺」だ。
自分で死んでおいて、後の人がああだこうだ言っても始まらない。「自殺なの」
605文責・名無しさん:2007/11/15(木) 19:53:26 ID:JlRhMwWv0
最近集団自殺が流行っているが、あれも60年もすると「自衛隊による強制」とか言うのか?
606文責・名無しさん:2007/11/15(木) 20:06:33 ID:cDQb1Zne0
>>604
まあ赤松隊は住民を自殺幇助の名の下に
女子供も含め結構処刑しているから
虐殺っていえば虐殺かもな。
本人も住民大量処刑は認めているから
こっちは何の論議もなく事実と認定されてるし。
まあ集団自決より死者数一桁少なくなるけどな。
>>605
自衛隊が手榴弾配って自殺したらねえ。
607文責・名無しさん:2007/11/15(木) 21:01:30 ID:zfoY4WqI0
>>589
本屋行ってきたが置いてなかったわw
店員に聞いたら入れてないってさ
その程度の本なんだね
一応地元では老舗の本屋なんだけどね

入り口の目立つところには小林よしのりの「全体主義の島・沖縄」が並んでたw
しかし奥の専門書コーナーの慰安婦・南京・沖縄本なんかは
吉見や左翼学者たちの自虐本ばっか揃えてありやがった・・・
608文責・名無しさん:2007/11/15(木) 21:32:11 ID:cDQb1Zne0
自虐つーかね。
学会でちゃんと査読を受けているか否かなんじゃないの?
査読受けていない初歩の初歩な考査すらされていない
初歩的な間違いが多いから名誉毀損裁判で田中や東中野のように
連戦連敗してるんじゃないか。
609文責・名無しさん:2007/11/16(金) 09:05:57 ID:M5bX6xjv0
まあ、3千人を1万人だ2万7千人だと誇張するマスコミもあるからね。

ニッポン放送、“千の風”偽装発表の苦しい言い訳
http://www.cyzo.com/2007/11/post_142.html

先週の10日土曜日、東京・日比谷公園で「ラジオパーク2007」なるイベントが行われ、
その一環でテノール歌手・秋川雅史が「千の風になって」を 1万人と合唱するという
企画が行われた。だが、あいにくの雨。とても1万人は集まらない。椅子が用意された
会場にいたのは 600人程度。日比谷公園全体に広げても3000人ぐらいという惨憺た
る光景だった。

“雨男”秋川雅史が1万人と合唱…ニッポン放送番組祭りに出演
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071111-00000001-sanspo-ent

11月11日8時1分配信 サンケイスポーツ
 テノール歌手、秋川雅史(40)が10日、東京・日比谷公園でのニッポン放送の番組祭り
「ラジオパーク2007」にゲスト出演。同局の「テリー伊藤 のってけラジオ」の公開収録
で、雨の中、1万人の観客とヒット曲「千の風になって」を合唱した。
  前日9日に北海道旭川市でコンサートを行い、この日の午前中に帰京。強行日程にもかか
わらず美声を披露したが「私、雨男なんです。(自身の)コンサートの日に5回、台風が直撃
しました」と意外な“欠点”を明かした。収録のもようは12日午後1時から放送される。こ
の日のイベントの総入場者は約2万7000人だった。

〔写真:雨の中、「千の風になって」を合唱した(左から)テリー伊藤、秋川雅史、林家たい
平、上田郁代と、1万人の観客〕
610文責・名無しさん:2007/11/16(金) 10:58:02 ID:1DbWSIgc0
>>609
そういうイベントと沖縄集会の「11万人」とは違うんだよ
沖縄の「11万人」はその嘘の人数を武器にしたから「それは違うだろう」ということなんだよ
南京大虐殺30万人と同じプロパガンダを感じたからみんな反発したんだよ
まああんたも分かっていて書いているんだろうけど
611文責・名無しさん:2007/11/16(金) 16:21:32 ID:M5bX6xjv0
>>610
この催しは千の風になってが10倍の1万人になってってのが
武器になっていますが何か?全く同じ構造ですが?
もちろん南京とも全く同じ構造です。
そして産経新聞の現社長は南京大虐殺40万人と書いた
執筆メンバーの1人です。
612文責・名無しさん:2007/11/16(金) 19:19:54 ID:/Uge1M8X0
>>611
何人だろうが、数で教科書を書き換えることはできない。

集会やるなら「軍命記述復活」ではなく、「検定やりなおし」か「検定運用方法の見直し」が本来だろ
613文責・名無しさん:2007/11/16(金) 22:42:02 ID:K8IRxwbx0
しかし吉兆の問題も沖縄の集団自決みたいなもんで、従業員たちの勝手な行為だよ。
経営者の命令なんてなかった。命令書の存在なしに従業員の訴えを聞くなんて愚か過ぎるだろう。
産経や新風にはぜひ、今、窮地に立たされている吉兆を弁護してほしい。
集団自決問題と同じで日本の伝統ある老舗料理店を貶めるなんて、日本人の名誉にかかわる問題である。

伝統ある店を守ることもできない従業員なんて、戦後教育が腐敗している表れだろう。国家の名誉を傷つける売国奴と同じだ。
614文責・名無しさん:2007/11/16(金) 22:51:47 ID:1DbWSIgc0
>>611
同じではないよ
主催者は「11万人」を武器に「日本」の教科書を改めようとしてるでしょ
そして「11万人」の嘘が歴史に残っていく危険性がある
千の風は単にそういうイベントをしましたってことだけじゃん。「日本」は関係ない

産経新聞の社長がどうだろうと沖縄の問題には関係ないだろw
615文責・名無しさん:2007/11/16(金) 23:26:54 ID:goy57nPl0
>>614
それはキミが知らないだけなんじゃないかw
それに南京を出したのはキミだ。
そして40万人という史上最大の数字を書いたのは
産経新聞だ。
616文責・名無しさん:2007/11/17(土) 00:02:16 ID:1DbWSIgc0
>>615
意味不明
617文責・名無しさん:2007/11/17(土) 05:19:55 ID:oLBQCiav0
【 アサヒる 】 という言葉がかなり流行ってますが
これはチャンネル桜発祥です
↓アサヒる誕生の瞬間
http://jp.youtube.com/watch?v=P8jWvkd2SvU

618文責・名無しさん:2007/11/17(土) 10:24:30 ID:HgGcVolc0
日本軍のやつらムカつくな。特に中級将校以上。えらそうなことばかり言いやがって
戦争終わったら、普通の民間人として生きながらえてる。
日本の恥さらしじゃ。民間人もよう守らん奴が。
正直に言え。それがせめてもの罪滅ぼしじゃ。
619文責・名無しさん:2007/11/17(土) 10:37:30 ID:nN4g0Tb50
沖縄はこんなアホな国捨てて独立した方が良い。関西も九州も独立せよ。
東京と一緒にいたら、世界から見捨てられるぞ。
さよなら。
620文責・名無しさん:2007/11/17(土) 10:54:42 ID:EM9zEcc70
そんなに日本が嫌なら自分達が出ていけばいいのにw
621文責・名無しさん:2007/11/17(土) 11:06:53 ID:7d0/xgX/0
愚民どもには想像も出来ない世界でした。

人は経験した記憶を智恵に換えて判断することができる。
よって対象となる経験を持たない者は考えもつかない。
たとえば熱いものに触れて初めて熱い状態を判断できる。

622文責・名無しさん:2007/11/17(土) 11:13:29 ID:NNLRHlFsO
都市圏マズコミは自分達の子供は私立学校に入れているのに、日教組を擁護。マズコミは政治家の世襲化を批判をするが、自らも二世。
623文責・名無しさん:2007/11/17(土) 12:16:12 ID:SMCQHq6f0
沖縄の集団自決を、日本軍のせいにしたくない売国糞ウヨ

624小沢じちろう:2007/11/17(土) 13:56:23 ID:J3L8jnLG0
>>618 日本の恥はあなたです 沖縄の為に命を捨てて戦って亡くなられた方も
大勢おられるのに それに生き残った方も命懸けで戦ったのに えらそうなのはどっちですか
正直に言われた証言も都合が悪いと耳に入らない  どんな戦いをされてたか調べたかい?

日本軍は沖縄県民を疎開させようとしてたのに、当時の沖縄県知事が米兵の空襲に
ビビッて沖縄を放り出し東京に逃げて行った 次の知事が来るまで1ヶ月も沖縄行政は
停止状態になり、結果疎開できたのは 僅か3万人 残された県民が地上戦に巻き込まれた

>>623 ハイハイ売国奴さん 誹謗中傷しか言えへんなー左巻きは
   だから日本軍の命令があったと言う証拠を出してモノを言えよ 
625文責・名無しさん:2007/11/17(土) 22:05:55 ID:no0oWdL+0
>>624
当時の県知事は選挙で沖縄県民が選んだわけじゃなくて
官選の内務省官僚。
陸軍の責任が内務省の責任に変わるだけで
大日本帝国の責任であることに変わりなし。
626文責・名無しさん:2007/11/18(日) 02:09:02 ID:DjWGFw1G0
>>625
なるほど、「日本軍の責任」から「大日本帝国の責任」に論点をスライドさせたな

じゃあ、(台湾・半島・北海道以北と違って)選挙権があった沖縄県民の責任はどうなるのかね?
627文責・名無しさん:2007/11/18(日) 06:32:14 ID:znOgbAMj0
>>626
戦前の日本の民主主義なんて大正末の普通選挙実施から
5.15までの数年だけですが?
628文責・名無しさん:2007/11/18(日) 06:35:23 ID:ILIRO0as0
日本本土最後の地上戦が行われたのは「樺太」なんだわ。

あと、空襲なんかでは老若男女が沢山だくさんシンでるね。
なんで沖縄だけ????? なんで?
629文責・名無しさん:2007/11/18(日) 07:42:02 ID:UBAKQ5O50
ネットウヨは、恥を知れ!!!



630文責・名無しさん:2007/11/18(日) 08:33:14 ID:DjWGFw1G0
>>627
たとえ部分的な決定権であっても、選挙権を持つということはその分の責任を負うということだ。
そもそも、国民・メディアが煽らなければ、関東軍が満州以西を侵略することはなかったし太平洋戦争もおきなかった。
631文責・名無しさん:2007/11/18(日) 10:05:40 ID:I30YAw7u0
集団自決を、日本軍のせいにしたくない売国糞ウヨ

632文責・名無しさん:2007/11/18(日) 10:17:27 ID:y37iduxoO
大江健三郎氏へ質問状 1 沖縄ノートでは現地での取材をしてませんが何を元に書いたのですか2 中国に行かれたさいに日本批判ばかりしたのは中国に媚びるためだったのか 3 今でも防衛大学は恥の存在だと思われますか
633文責・名無しさん:2007/11/18(日) 10:29:26 ID:zTULLykJ0
170 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2007/11/16(金) 22:47:39 ID:BVOx7qqu

吉兆の問題も沖縄の集団自決みたいなもんで、従業員たちの勝手な行為だよ。
経営者の命令なんてなかった。
命令書の存在なしに従業員の訴えを聞くなんて愚か過ぎるだろう。
自民党や愛国者にはぜひ、今、窮地に立たされている吉兆を弁護してほしい。
集団自決問題と同じで日本の伝統ある老舗料理店を貶めるなんて、
日本人の名誉にかかわる問題である。

伝統ある店を守ることもできない従業員なんて、
戦後教育が腐敗している表れだろう。
国家の名誉を傷つける売国奴と同じだ。

171 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2007/11/16(金) 23:52:58 ID:5H8kDhuY

逆に言えば、戦前の軍部と吉兆の経営陣の体質は同じってことだな
634文責・名無しさん:2007/11/18(日) 10:44:45 ID:p/QoCLsH0
>>625
あなたのいう戦争責任については戦争責任者を東京裁判にて完全に裁いておりもう終ってます。
それに開戦責任は沖縄県民も含めた国民にあるわけであり、ABC級戦犯はあくまでも「戦争に勝てなっ責任」(外交・作戦・戦闘指揮)です。
つまりあなたの大日本帝国の責任はもう、責任を取ったという事で終了です。
今でも終った事をほじくり返したいのは、米軍基地を無くしたいが無くせない、いらないがありがたいジレンマから来ています。


635文責・名無しさん:2007/11/18(日) 11:24:29 ID:Xd51crqL0
>>634
はあ?バカ?ABCってどういう意味がご存知?
特にBCってどういう意味か知ってるのか?
今時こんなバカ見たことないw
636文責・名無しさん:2007/11/18(日) 12:05:07 ID:muqViMHR0
超極悪売国クソウヨ産経をぶっ潰せ!
637文責・名無しさん:2007/11/18(日) 13:48:34 ID:BN6JKtK90
遺族年金欲しさの捏造がバレた事実を必死で隠蔽するクソサヨが必死ですw
638文責・名無しさん:2007/11/18(日) 14:07:22 ID:faQBJnNc0
集団自決を、日本軍のせいにしたくない売国糞ウヨが必死ですw

639文責・名無しさん:2007/11/18(日) 14:24:42 ID:BN6JKtK90
遺族年金欲しさの捏造証言について一言も反論できない糞サヨが必死ですw
640文責・名無しさん:2007/11/18(日) 14:25:42 ID:BN6JKtK90
悔しいのう。捏造証言の言い訳が出来なくて、悔しいのうw
641文責・名無しさん:2007/11/18(日) 14:45:25 ID:2xsZXskX0
集団自決を、日本軍のせいにしたくない売国糞ウヨが必死ですw
642文責・名無しさん:2007/11/18(日) 14:47:12 ID:2xsZXskX0
売国奴の馬鹿ウヨwwwwwwwwww
悔しいのうw
643文責・名無しさん:2007/11/18(日) 14:48:51 ID:IcuVaKYP0
>>635
アホすぎる。どこから手をつけたらいいのやらw。


>>637
「鉄の暴風」は昭和25年発行。援護法の申請より、それどころか
施行より前なんだけど、どう説明する?
644文責・名無しさん:2007/11/18(日) 14:53:26 ID:/OW01vbf0
>>635
他人のことを「バカ」という人の方が馬鹿だと思います
645643:2007/11/18(日) 16:02:44 ID:IcuVaKYP0
>>635
ごめん、アンカー間違えた。アホは>>634ね。

>>644
小学生かw。アホはアホだろ。
といっては取り付く島もないだろうから、>>634のどこがアホかって言うと
ね、まず責任というものは決定権の与えられたものにある、という古今東
西を通じた大原則がわかってない。そのときのメディアの論調がどうであ
ろうと、世論がどうであろうと、戦争開始、続行の決定権を持っていたの
は軍部であり天皇であり政府な訳で、当然のことながら戦争責任は彼らに
ある。
で、戦争責任と一言でいってもその内容は色々あって、対外的なものもあ
れば対内的なものもあるし、法的な責任もあれば、道義的責任もある。
A級戦犯は「平和に対する罪」で裁かれたのであって、彼らの処罰によって
果たされたのは、対外的な、法的(あるいは政治的)責任の一部に過ぎない。

ここまで書いたことは、最低限の一般常識だと思うけど、常識を踏まえれば、
>>634の内容がいかにアホレスかはあきらかだろ。
646文責・名無しさん:2007/11/18(日) 16:14:03 ID:hTcwJYdL0
たしかに>>634ってどうしようもない奴ですねw
647文責・名無しさん:2007/11/18(日) 16:17:07 ID:p/QoCLsH0
>>645
簡潔に論破されたんで必死だな。下品な言葉を連呼して自分の非常識さを露呈するな。

>決定権を持っていたの は軍部であり天皇であり政府な訳で、当然のことながら戦争責任は彼らにある
歴史を知らんゆとり世代はこれだから困る。天皇が決定権を持っていたなどという噂話を信じきっている
とはいやはやご立派。
天皇は戦前も象徴だった、決定権などない。決定権があったら満州事変も太平洋戦争も反対
しているのだから開戦などない。決定権は参謀本部と軍令部、政府が持っていた。政府大本営連絡会議を調べろ。
その決定権者は全員裁かれているといっている。

>対外的な、法的(あるいは政治的)責任の一部に過ぎない。
お前は何を言っている、もう一度死者を裁判する気か?死刑でも足りないか。国民の代わりに死刑という刑を受けてまでまだ
納得できないか。一体どうしたいのか具体的に言ってみろ。
648文責・名無しさん:2007/11/18(日) 16:52:37 ID:FXggaCWX0
沖縄の集団自決を、日本軍のせいにしたくない売国糞ウヨ
649憂国士(by教授):2007/11/18(日) 18:52:58 ID:X1AzOPnC0
★無実の烙印『南京虐殺』がもたらす悪夢が始まったhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1166279359/l50
外国人犯罪者曰く『日本人になら何のためらいも無くどんな残虐行為でも出来る。
なんとなれば、俺たちは日本人は残虐な鬼であるとずっと教わってきたしそれに何の疑問もない、
だから奪っても良いし一家皆殺しにしてもいい、日本人になら何をしたって良心なんか痛まない』

これが、日本にとって如何に忌々しき事態かお解かりいただけたであろうか。
あらためて申し上げる。
『国に押された《無実の烙印》が我々の子孫、若い世代の将来に与える悪夢』は既に現実の物となっている。

南京陥落の当時は、アメリカの報道関係者や外交関係者なども多く南京城内や上海にいたので、大虐殺のデマはアメリカの良質なメディアで大きな話題にすることはできなかった。
しかし、数年の後、日米開戦後は、如何なる反日デマも戦時中と言う事で、大量に流されたのである。
そうしたデマの中では、南京は東洋のアウシュヴィッツになった。
日本は、ナチス・ドイツの同盟国だから、そのように対を作った方が宣伝には都合が良いし、説得力もあると考えられたのも実にうなづける話である。

『そのように大量の支那人を殺しているのだから、日本人のも大量に殺してもよい、そうなっても自業自得である』と言う論理、あるいは心理が、
後の東京大空襲や原爆投下による無抵抗な市民の大虐殺を正当化する論理・心理の大きな後ろ盾になっているのである。
650文責・名無しさん:2007/11/18(日) 19:01:10 ID:Xd51crqL0
また、コピペ荒しかよw
651憂国士(by教授):2007/11/18(日) 19:17:16 ID:X1AzOPnC0
あらためて申し上げる。
『国に押された《無実の烙印》が我々の子孫、若い世代の将来に与える悪夢』は既に現実の物となっている。

南京陥落の当時は、アメリカの報道関係者や外交関係者なども多く南京城内や上海にいたので、大虐殺のデマはアメリカの良質なメディアで大きな話題にすることはできなかった。
しかし、数年の後、日米開戦後は、如何なる反日デマも戦時中と言う事で、大量に流されたのである。
そうしたデマの中では、南京は東洋のアウシュヴィッツになった。
日本は、ナチス・ドイツの同盟国だから、そのように対を作った方が宣伝には都合が良いし、説得力もあると考えられたのも実にうなづける話である。

『そのように大量のシナの市民を殺しているのだから、日本の市民も大量に殺してもよい、仮にそうなっても自業自得である』と言う論理、あるいは心理が、後の東京大空襲や原爆投下による無抵抗な市民の大虐殺を正当化する論理・心理の大きな後ろ盾になっているのである。

【南京虐殺反日プロパガンダを完全に打ち砕く映像資料】

http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

ここに世紀の真実がある
652文責・名無しさん:2007/11/18(日) 19:23:28 ID:muGbefud0
>憂国士(by教授)

おまえ、あちこちで荒らしてるな。いい加減にしたら。
とっとと入院しろよ。
653文責・名無しさん:2007/11/18(日) 19:37:07 ID:6K5lGf6M0
>>647
>簡潔に論破されたんで
え、どこが?まったくわからんな。

>天皇は戦前も象徴だった、決定権などない
あほ。立憲君主と象徴との区別が出来てないだろ。戦前の天皇は一応憲法に
規定された国家機関ということから、形式上は立憲君主と言えなくもない。
昭和天皇もイギリス流の立憲君主を手本として振舞っていたようだが、一方
で実際の国家の意思決定プロセスを見ると、憲法に規定されない形で、元老
や天皇の意向によって首相が任命されたり、天皇の意向によって2・26事
件の首謀者が賊軍とされるなど、超法規的、絶対君主の側面もあった。さらに、
言えば日本軍は天皇家の軍であり形式上の最高責任者であった。
太平洋戦争についてみても、41年夏の段階で開戦を前提とした対米外交プラ
ンが決定されていたものを白紙撤回させる形で、国家意思決定に直接的、具
体的に関わっている。戦前の天皇と言えどももちろん、何でも意のままにで
きたわけではないが、形式のうえでも内容の上でも、天皇が何の具体的な決
定権ももたない象徴だったなんてことはない。

>もう一度死者を裁判する気か?
おまえこそ何を言ってるのだ?死者を再度裁けなんて思ってもいないぞ。東京
裁判を持って、日本国家の戦争責任が果たされたなどという珍説にツッコミを
入れたまでだ。サ講和条約、日ソ共同宣言で対外的な戦争責任を果たしたと言
うならばまだわからないではないが。
654憂国士(by教授):2007/11/18(日) 20:09:04 ID:X1AzOPnC0
あらためて申し上げる。
『国に押された《無実の烙印》が我々の子孫、若い世代の将来に与える悪夢』は既に現実の物となっている。

南京陥落の当時は、アメリカの報道関係者や外交関係者なども多く南京城内や上海にいたので、大虐殺のデマはアメリカの良質なメディアで大きな話題にすることはできなかった。
しかし、数年の後、日米開戦後は、如何なる反日デマも戦時中と言う事で、大量に流されたのである。
そうしたデマの中では、南京は東洋のアウシュヴィッツになった。
日本は、ナチス・ドイツの同盟国だから、そのように対を作った方が宣伝には都合が良いし、説得力もあると考えられたのも実にうなづける話である。

『そのように大量のシナの市民を殺しているのだから、日本の市民も大量に殺してもよい、仮にそうなっても自業自得である』と言う論理、あるいは心理が、後の東京大空襲や原爆投下による無抵抗な市民の大虐殺を正当化する論理・心理の大きな後ろ盾になっているのである。

【南京虐殺反日プロパガンダを完全に打ち砕く映像資料】

http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

ここに世紀の真実がある
655文責・名無しさん:2007/11/18(日) 21:31:16 ID:8mYaRf9m0
自決命令の証言が捏造だという事実に対する反論マダー?w
656文責・名無しさん:2007/11/18(日) 21:37:43 ID:8mYaRf9m0
捏造証言に基づく嘘の歴史を必死で守ろうと、一行カキコを乱発する糞サヨ惨めw
657文責・名無しさん:2007/11/18(日) 21:37:44 ID:6K5lGf6M0

自決命令の証言が捏造だという立論マダー?w


658文責・名無しさん:2007/11/18(日) 21:46:09 ID:8mYaRf9m0
軍命令は創作」初証言 渡嘉敷島集団自決 元琉球政府の照屋昇雄さん(産経8/27)
 第二次大戦末期(昭和20年)の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、
戦後の琉球政府で軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん(82)=那覇市=が、
産経新聞の取材に応じ「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するため、軍による
命令ということにし、自分たちで書類を作った。当時、軍命令とする住民は1人もいなかった」
と証言した。渡嘉敷島の集団自決は、現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、
信憑(しんぴょう)性が薄いとする説が有力。琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めて
で、軍命令説が覆る決定的な材料になりそうだ。
 照屋さんは、昭和20年代後半から琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員
を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取
りを実施。この際、琉球政府関係者や渡嘉敷村村長、日本政府南方連絡事務所の担当者らで、
集団自決の犠牲者らに援護法を適用する方法を検討したという。
 同法は、軍人や軍属ではない一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたこ
とにして「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、終戦時に海上挺進(ていしん)隊第3戦
隊長として島にいた赤松嘉次元大尉(故人)に連絡し、「命令を出したことにしてほしい」と
依頼、同意を得たという。
659文責・名無しさん:2007/11/18(日) 21:51:29 ID:8mYaRf9m0
>>657
言い逃れがあるなら聞いてやるぞw
660文責・名無しさん:2007/11/18(日) 22:19:13 ID:6K5lGf6M0
>>659
くだらない虚勢張ってる暇があるなら、早く立論してくれよ。
たしか、反論を待ってるんだよな?
661文責・名無しさん:2007/11/18(日) 22:22:49 ID:Xd51crqL0
照屋の証言ねえ?裁判結果出る前にレート上げていいのかい?w
百人斬り裁判も
東中野裁判も
それやって惨敗否定されましたけどねえ?w
特に百人斬りは戦場で百人斬ったのを否定できたのはいいけど
最高裁で捕虜のすえもの斬り行為であったことは完全に認定
されましたけど?
東中野の裁判でもその検証法そのものが否定されましたけど?
662文責・名無しさん:2007/11/18(日) 22:46:12 ID:4ZraI26U0
沖縄の集団自決を、日本軍のせいにしたくない売国糞ウヨ

663文責・名無しさん:2007/11/18(日) 22:46:32 ID:8mYaRf9m0
それでシラ切ってるつもりかよw

座間味村役場で援護係をしていた宮村幸延さんとか、
座間味村の女子青年団長であった宮城初江さんとか、
自決命令が無かったことを証言してる勇気ある人たちが何人もいる。

おまけに、手榴弾配ったのは日本軍じゃなくて防衛隊。
ネサヨは醜いねぇw
664文責・名無しさん:2007/11/18(日) 23:07:38 ID:8mYaRf9m0
大江の弁
「集団自決は戦争下の国、日本軍、現地の軍までを貫くタテの構造の力で
島民に強制された。命令書があるかないかというレベルのものではない」

「命令書があるかないかというレベル・・・ってのは、つまり証言みたいな
具体的な根拠はどうでもいいって事だよね。
つまり大江自身、きちんとした本物の証言が無いって事を認めてる訳だなw
665文責・名無しさん:2007/11/18(日) 23:55:06 ID:6K5lGf6M0
その宮村幸延さんとか宮城初江さんとかは、自決命令がなかった
などと証言してないんだけどな。
宮村さんの詫び状なるものは、梅沢氏が「家族に見せるだけのもの」といって
宮村さんに頼み込んだものの、宮村さんに拒否されたために、宮村さんを泡盛
で泥酔させて朦朧としたときに書かせたもの。それが命令がなかったという証
拠として梅沢氏が出してきたとき、宮村氏は詫び状の有効性を否定しているし、
裁判でも証言している。
宮城初江の証言は、以前に梅沢隊長の自決の命令を直接聞いたと受け取れるよ
うな証言をしていたのを気に病んだ宮城さんが、直接は聞いていないと修正し
たもので、命令自体ががなかったと証言したものではない。

>>664
広島に原爆が落とされたことを書くときに、一々証言者に直接当たってみろと?
広島に原爆が落とされたことの本物の証言ってのがあるとしたらどれだね?
「鉄の暴風」を始めとして証言集はたくさん出版されている。それらの証言の数
々を精査し、集団自決が日本軍による強制という評価が定まっている。
666653:2007/11/19(月) 00:16:08 ID:twBQMAMU0
スマン、読み返してみたら変な文章だったので書き直す。

>>663
その宮村幸延さんとか宮城初江さんとかは、自決命令がなかったなどと証言し
てはいないんだけどな。
宮村さんが梅沢氏に書いて渡した詫び状なるものは、最初梅沢氏が「家族に見
せるだけだから」と言って宮村さんに頼み込んだものの、宮村さんに拒否され
たために、宮村さんを泡盛で泥酔させ朦朧とした時に書かせたもの。後に梅沢
氏によってその詫び状が、命令がなかったことの証拠として出されてきたとき、
宮村氏は詫び状の無効性を主張しているし、その経緯を裁判でも証言している。

宮城初江の証言は、以前に梅沢隊長の自決の命令を直接聞いたと受け取れるよ
うな証言をしていたのを気に病んだ宮城さんが、直接は聞いていないと修正し
たもので、命令自体ががなかったと証言したものではない。

>>664
「鉄の暴風」を始めとして証言集はたくさん出版されている。それらの証言の数
々を精査し、集団自決が日本軍による強制という評価が定まっている。 一方、
命令がなかったという主張は梅沢氏などごく一部の主張に過ぎないうえに、宮村
さんや宮城さんの証言を曲解して証拠としてあげているお粗末なもの。
ちなみに梅沢氏は、87年に沖縄タイムスの記者複数を相手に「強制のあった事実
の訂正は求めない」と約束もしている。
667文責・名無しさん:2007/11/19(月) 02:51:12 ID:iRmN/uHn0
照屋さんには悪いけど、この人赤松隊長顕彰の銅像を
地元に建てようとしてるって桜チャンネルでいってたよねー

そこに土木利権が生まれる、、、なんてのは穿ちすぎ?
668安倍総理の見事な辞任戦略に民主大打撃だな:2007/11/19(月) 03:03:35 ID:fdEHQa6T0
意味不明なうわごと>>657の相手までしてくれる暇人は居ないと思いますよ。
クスクス

日本軍強制などなかった事は既に良識ある日本人の常識である。
669文責・名無しさん:2007/11/19(月) 03:09:45 ID:iRmN/uHn0
あとさー 右翼も論点ずらしを行ってるよね。
「自決命令の有無」→「自決命令『書』の有無」

どこかの板にも書いてあったけど、戦闘状態で命令文書なんか
出してる暇ないよね。そしたらあっても「口頭命令」になるわけで。

そうすると「言った」「言わない」の水掛け論になっちゃうよね。

曾野綾子の本読むと、公的な命令書は赤松隊に「海上特攻」するかしないか
レベルのものまでしかないように思える。

まー 旧日本軍上層部がどんだけ住民のことなんか考えてなかったかてことよ。

住民遺族側にすりゃー 特攻するはずの赤松隊は海上特攻艇無惨にも自分で沈めちゃうし、
特攻するはずの隊員は生き残って、住民はぼこぼこ自決してんじゃやりきれねーよな。



670文責・名無しさん:2007/11/19(月) 03:35:50 ID:iRmN/uHn0
だからさー俺がいまいち右翼に違和感持つのは
「戦前的考え方は変わったのか?」つーとこなわけ。

旧日本軍が守りたかったのは何か?
沖縄集団自決の例から見ればそれは「国民」(そこに住む住民)
でないことだけは明らかだと思うわけ。

でもさー戦後になって、「国民」を守る「自衛隊」に変わったって
俺は思いたいけど、(右翼と自衛隊を混同するわけでもないけど)
こういう「国民」を守らなかった軍隊(旧日本軍)を支持する右翼層って何なの?
って思うわけよ。
671文責・名無しさん:2007/11/19(月) 03:56:17 ID:iRmN/uHn0
だからこの集団自決の悲劇の原因は、結局、戦前の旧日本軍に
「軍隊とは国民(そこに住む住民)を守るものである」という意識が
なかったことによるのでは?

あーちなみに同じく沖縄で米軍上陸したほかの島では、米軍に投降しても
いいと言った隊長もいたそうだからね。
産経の赤松隊長が人徳者みたいな書きぶりはちょっとどうかと思うよ。
ラジオでポツダム宣言聞いた後も投降勧告の住民処刑してるからね、、、。
672文責・名無しさん:2007/11/19(月) 04:15:33 ID:8cadUBx50
>>671


( ´,_ゝ`)プッ


どっからそういう論理が出てくるのか、精神分析的に興味がある。
世界でも珍しい、自国(あなたが日本人の場合)を貶める精神回路が、
どのように形成されたのか、非常に興味深いの。
673文責・名無しさん:2007/11/19(月) 07:04:36 ID:BzFtp9Iu0
外道で本来なら軍法会議ものの赤松個人への批判でしかないけどねえ?
674文責・名無しさん:2007/11/19(月) 11:03:28 ID:NwH3ioa20
一方的に右翼と言われてもなァ・・・

俺たちは「事実」を大切にしたいんだ
従軍慰安婦強制連行、南京大虐殺30万人が「事実」なら、それは認めなければいけない
しかし今のところそれらが「事実」とかけ離れている証拠ばかりが見つかっていて
とても「事実」とは思えない状態にある

沖縄の問題もそれと同じ匂いを感じるのだよ
675文責・名無しさん:2007/11/19(月) 11:09:30 ID:/Zh2brJo0
>>674
東京裁判で認定されている南京の範囲は?
676文責・名無しさん:2007/11/19(月) 11:42:53 ID:AtWNpKus0

イラク派遣の自衛隊員が35人死亡と政府が認める
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1195100530/
677文責・名無しさん:2007/11/19(月) 12:08:13 ID:yudZcniX0
死因不明者ってのが怖いなw
678文責・名無しさん:2007/11/19(月) 13:58:54 ID:Jg6XVZkw0
>>674
日本人で南京大虐殺30万人説を唱える人はほぼ皆無だろ。

太平洋戦争のころから情報技術が飛躍的に発達した現代でも、イラク戦争による
民間人の死者の推定はうまくできてない。イラクボディカウントが有名だが、こ
の10倍もの値を推計するジョンズホプキンス大学医学部の研究グループもある。
南京事件以降もしばらく無政府状態だった南京での死者の数を推計するなんてこ
とはもっと難しい。ただし、相当な数の人間が殺されたのは疑いようのない事実。

5万だ、いや20万だといったような議論に振り回されずに、とりあえず「正確なこ
とはわからないが相当な数」として捉えておくのが賢明だろう。
679文責・名無しさん:2007/11/19(月) 14:05:49 ID:NwH3ioa20
集会報告〜教科書検定意見撤回を求める11・18京都集会
http://www.labornetjp.org/news/2007/1195435507190staff01

こういうのを読むとホントに胡散臭いと思うわけです
こういう連中をはずして議論できればいいんですけどね
680文責・名無しさん:2007/11/19(月) 14:27:27 ID:vtT5uc4Y0
産経新聞は40万人ですが何か?
681文責・名無しさん:2007/11/19(月) 19:49:47 ID:yLLvNJc50
>>669
「自決命令『書』の有無」じゃなくて、証言の真偽なんだけどね。
「口頭で自決命令を受けた」ってのが、遺族年金欲しさの捏造だという事実の問題。

左翼お得意の論点ずらしだなw
左翼
682文責・名無しさん:2007/11/19(月) 21:31:03 ID:mPBwPxC80
>> 1
マスゴミなんて言うお前がゴミだろ常考
ttp://koyamay.iza.ne.jp/blog/entry/385913/#C478649
683文責・名無しさん:2007/11/19(月) 22:23:04 ID:wdlvo5Ov0
>>681
いまだに証言が遺族年金欲しさの捏造だなんて盲信してるのかよ・・・

ここでも何度も指摘されているが、命令があったという証言が出てきたのは
援護法より前のことだぞ。ちょっと調べりゃ簡単にわかる。

証言者を侮辱するのもいい加減にしろって。


684文責・名無しさん:2007/11/19(月) 23:27:34 ID:ZoJIZ6WG0
>>1 この基地外猿 氏ね。
685文責・名無しさん:2007/11/20(火) 01:03:09 ID:F2kLvGZq0
>>681
命令書の存在うんぬんを言い出したのは、歴史修正主義者(ウヨ)の側なんだけどな。
686文責・名無しさん:2007/11/20(火) 07:30:16 ID:CqsLTyNg0
と、最初からゴネまくって歴史を塗りつぶしたブサヨが何か言ってます。
687文責・名無しさん:2007/11/20(火) 17:11:58 ID:4ksni9RH0
>681 だから、証言の真偽なら、照屋証言もあることだし、
研究者であり、照屋証言を発掘した藤岡信勝教授自身が、研究論文で
その証言の信憑性を検証し、証明すればいいだけの話。

そして、その論文が学会誌に載ってれば、文科省の左遷調査官も
林教授の論文の一部を苦しいこじつけで軍命なかった派の根拠にしなくても
いいわけ。

ところが、証言発掘後2年も経つ(わしズム24号p28より)のに論文にはならず、藤岡教授は
産経新聞やら、正論やら、「学会誌」より学術度は数段落ちる(といっては失礼だが)
マスコミにしか寄稿していない。
そんな暇あるなら、最も「学術的」に議論するにふさわしい場で
堂々と研究論文として発表したらどうなのだろうか?

それがない限り、南京事件・従軍慰安婦問題と沖縄集団自決を
一緒くたにして論じる保守派の議論は胡散臭いといわねばならない。

なぜか?
福田和也も、櫻井よしこも、24号以前の小林も「軍強制撤回の検定意見」
が学術上の新定説」によってなされたとしながらも、その「学術上の新定説」
となった具体的な論文名・著者名について決して誌上で明らかにしようとしないからだ。
これでは、自分(保守派)に都合のいい部分だけをとりあげて語っていると
思われてもしかたないだろう。
688文責・名無しさん:2007/11/20(火) 21:21:42 ID:3u1SccI40
>>686
>最初からゴネまくって歴史を塗りつぶした
そう考えるならそれでいいが、その考えに達した理由を具体的な事例を示して
説明しないことには話にならんな。
ただ自分の思いと現実とが違うから、駄々をこねて現実から逃げているように
しか見えないぞ。

>>687
修正主義者たちの議論は、南京事件・従軍慰安婦問題でもひどいからなぁw。
渡辺昇一なんてのは、自分で検証しない他人からのまんまパクって、同じねたを
何度も使いまわして、説得力のない議論を何年も繰り返しているだけなんだよね。
それでも、彼らに特徴的なおどろおどろしい表現はそれなりに効果的なようで、
いまだに南京の人口が20万人だったとか、トンデモ説を信じている人間も多いから
困ったもんだ。
689文責・名無しさん:2007/11/20(火) 22:59:08 ID:31CpJgps0
沖縄戦研究者に意見打診/文科省、県内外2氏へ文書求める
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200711201300_04.html

「集団自決」文科省が意見依頼 沖縄戦研究者に
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-29063-storytopic-1.html

日本の現代史と戦争責任についてのホームページ
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/index.html
林  博 史 研 究 室 へ よ う こ そ

旧日本軍の「慰安婦」強制動員 証明文書を確認
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/05/0705j0423-00001.htm
旧日本軍が「従軍慰安婦」を強制動員していた事実を示す資料の存在が確認された。
関東学院大学の林博史教授が・・・



文科省は朝鮮学者を使って教科書を修正する気まんまんだな
誰か文科省の暴走を止めてくれ
690文責・名無しさん:2007/11/20(火) 23:11:29 ID:THcRnjQG0
「塊」と「魁」がわからない曽野綾子先生萌〜
691文責・名無しさん:2007/11/20(火) 23:22:34 ID:31CpJgps0
--- 中 ---

大江・岩波沖縄戦裁判 本人尋問の報告
http://www.news.janjan.jp/area/0711/0711165745/1.php
岩波書店のビルの前には、パネルを広げ、ハンドマイクを使って大声で大江さんを攻撃
している人たちがいて、警備員がおおぜい出て、ものものしい雰囲気でした。


--- 外 ---

朝日と大江健三郎(岩波書店)の反日・売国を許すな!
http://jp.youtube.com/watch?v=-RhaA0v5WzU
http://jp.youtube.com/watch?v=-6cWqsgFXUQ
http://jp.youtube.com/watch?v=-fbnhJXp2Dg
692文責・名無しさん:2007/11/20(火) 23:35:41 ID:voTZ7WVp0
逆なんです。渡嘉敷島と座間味島で軍は集団自決を命令していません。
もし軍が命令したと言うのなら、自決しろではなく、その逆の方向なのです。全く逆なのです。それなのに…

○渡嘉敷島の指揮官の赤松 大尉(当時25歳)は、集団自決が起こったことを知ったあとは「何という早まったことをしてくれたのか」と嘆き悲しんでいます。また衛生兵を派遣して治療にあたらせています。

・赤松大尉が自決命令を出したという証言はありません。逆の証言はたくさんあります。

・島の巡査の安里氏が、部落民をどうするか相談 にいった時
「我々は今のところは、最後まで(闘って)死んでもいいから、あんたたちは非戦闘員 だから、最後まで生きて、生きられる限り生きてくれ」

・村民達が自決を始め、4人の女性が部隊の本部に行った時
「何でこんな早まったことするね、皆、避難しなさい」(4人はこの赤松隊長の言 葉で気を取り直し、無事生き延びた)

・女子青年団長だった古波蔵蓉子さんが5、6人の女子団員と共に斬り込み隊に出たいと願いに行っ た時
「何のためにあなた方は死ぬのか、命は大事にしなさい」(怒られ戻された)

○座間味島の指揮官の梅澤少佐(当時27歳)の場合は、島の指導者が相談に来て自決用の 手榴弾を求めた時に、断わって追い返しています。梅澤少佐が自決命令を出したという証言はありません。逆なのです。

同じように隣りの阿嘉島でも、鈴木 茂治整備中隊長のところへ、与那嶺区長(屋号シレー小)が自決用の手榴弾をもらいた と相談にきました。
鈴木中隊長は「住民が死ぬことはない。死ぬのは自分たちだけでよ い」と自決を思いとどまるよう説得して成功しています。説得に成功したその晩、鈴木中尉は米軍に切 り込みにいき戦死。
693文責・名無しさん:2007/11/20(火) 23:38:48 ID:voTZ7WVp0

遺族年金については、戦後、赤松氏は渡嘉敷島の悲劇と今後の生活を思って、生き残った島の人のために自ら十字架を背負いました。梅澤氏は「それで島のひとが良かったならよかった」と言っています。

赤松大尉はその当時の島の人には(ある特定の人を除いて)戦後も敬愛されていました。
赤松氏は早くから島の慰霊祭に招待されていて、島の郷土館には、赤松氏の恩賜の銀時計(名誉なもので赤松氏から預かって展示されているもの)なども展示されていました。

今でも当時の軍人は島の慰霊祭に招かれ、島の人と一晩中酒を飲んだり歌ったりしています。でも皆さんもう90歳とか歳なので、当時は子どもだった人や若い人ばかりになれば、こういう交歓はなくなると思います。

今度の沖縄のマスコミの大キャンペーンでも、現地の渡嘉敷島と座間味島はほとんど燃えていません。それは事実を知っているからです。悪いのはマスコミと活動家たちです。
沖縄の人たちは毎日毎日、沖縄タイムスと琉球新報のキャンペーンに接していると洗脳されてしまうのです。雰囲気的に軍命令かそのようなものがあったと思い込んでしまうようになるのでしょうね。
694文責・名無しさん:2007/11/20(火) 23:53:27 ID:voTZ7WVp0
沖縄戦の悲劇や戦争の悲惨さは誰もが認めます、また戦争ですから敵味方で残虐行為はあります。そういうことを誰も否定していません。

 住民と親しい兵隊との間で個人的に自決の話があったり、手榴弾をもらったりすることもあったはずです。でも、それと、軍が集団自決命令を出したとか強制したというのは本質が違います。

今現在、沖縄で集団自決の軍命令などをしきりに煽っているマスコミや活動家たちは、さしずめ先の戦争中なら、極端なことを一般住民に煽ったり、批判される立場の人を非国民だとかと言って責める人たちでしょうね。それが、今現在は単に裏返しになっているだけです。

695文責・名無しさん:2007/11/20(火) 23:54:55 ID:HgQAcZ+S0
【集団自殺】原告は「沖縄ノート」も読まずに大江氏を提訴!【軍強要】
★裁判前は単に曽野のババアの本かじっただけ★
★通文意を捻じ曲げた他人の解釈に扇動され、孫引きで訴訟★
★沖縄の犠牲者を誹謗中傷までする関係者や支持者たち★

●被告側代理人 「大江健三郎氏の『沖縄ノート』を読んだのはいつか」 ●
●梅沢さん 「 去 年 」 ●
【注】裁判が始まったのは一昨年の夏(胡散臭すぎ)

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から
696文責・名無しさん:2007/11/21(水) 03:17:41 ID:ZToh+ypr0
お前ら「沖縄ノート」読んだの?
読んでないのに批判してるアサヒる軍団じゃないよなw
697文責・名無しさん:2007/11/21(水) 07:29:10 ID:a/qm/dEl0
読んだよ。
そうしたら曽野やウヨが『沖縄ノート』を全然読んでいなかったことがよくわかったwww
698文責・名無しさん:2007/11/21(水) 10:07:28 ID:4ssWRA7s0
『週報』第四五〇・四五一号(昭二〇・七・二)

  「沖縄決戦は何を訓(をし)へたか」 大本営報道部

  http://binder.gozaru.jp/450.451-okinawa.htm
699文責・名無しさん:2007/11/21(水) 10:54:02 ID:EMMPoeOd0
手榴弾を渡したのは=県民で構成された防衛隊

そもそも自殺だろ、他殺ではない。日本軍が虐殺したなら問題だが、米軍の攻撃に苦しみ自分達で死んでいた
人達を日本軍のせいにする事は完全におかしい。
700文責・名無しさん:2007/11/21(水) 10:57:58 ID:H/kV8iBZ0
>>699
じゃあ赤松は処刑した十数人の罪で有罪な。
百人規模の集団自決は無罪でな。
よかったな。十数人処刑の殺人鬼。
教師どころか女子供まで無慈悲に処刑させたんだよなあ。
曽野綾子の著書にも書いてあるし証言者もいるし。
701文責・名無しさん:2007/11/21(水) 12:19:59 ID:EMMPoeOd0
>>700
赤松隊に関しては審議検証が必要であり裁判が当然必要になる。お前も俺も見た訳ではなく、
著書を読んだ伝聞だけだからな。裁判で有罪が解れば事実となろう。ただし時効がある為、刑期はないがな。
つまりそれ以外はお前の言うように日本軍は関係ない為、教科書は再度修正。
出版している本も日本軍悪玉説は対象になる。
702文責・名無しさん:2007/11/21(水) 12:28:37 ID:Nau6Qf/Y0
ごめん。誰か詳しい軍事専門家の人教えて。
この板や小林本などで「防衛隊」=現地住民てことになってるけど、
曾野本の樺山候補生の証言では手榴弾について、
「只、防衛召集兵には、これは正規軍ですから、一人一、二発ずつ
渡しておりました」(p153)
ってことになってるぞ?
防衛隊=現地召集の住民だから住民、つーのと
防衛召集兵(防衛隊のことと思われる)=現地召集住民だが正規軍、
これはどっちが正しいのか?
703文責・名無しさん:2007/11/21(水) 14:55:56 ID:H/kV8iBZ0
>>701
曽野の本では処刑証言者と集団自決証言者は同一人物。
片方の証言だけ採用は不可。
>>702
それはこの問題の肝。防衛隊員が正規兵なら少なくとも教師など
男性男子の処刑は敵前逃亡罪で合法。
でも、防衛隊員命令で自決したのは赤松梅澤両者とも認めているので
確定事項なので軍命令自決も確定。
704文責・名無しさん:2007/11/21(水) 19:28:24 ID:R1g6Pjxz0
>>671
軍隊の役目は、国民の命を守るため、なんて寝言はいい加減やめたほうがいい。
軍隊の役目は、アメリカで言えば、自由を守るため、戦前の日本で言えば、
国体(天皇)を守るため、だ。
ただし、この「国体」は、実質的に「国民」でもある。尾高朝雄という高名な
憲法学者が、国体概念と国民主権が矛盾しないことを精密に論証している。
もちろん、戦後のことだ。

ちなみに、自衛隊の任務は、「自由体制を守るため」ということになっている。
三島割腹事件の後行われた国会論議で明らかにされたんだと記憶している。
705文責・名無しさん:2007/11/21(水) 20:16:20 ID:R1g6Pjxz0
671だが、ちょっと舌足らずだった。
「国民の命を守るため」を「寝言」と言ったのは、別にそれを否定している
わけではない。ただ、それだけじゃあ、イザと言う時、ぐちゃぐちゃになって
しまう。
例えば、満州で日本軍は日本人を守らずに、自分達だけ勝手に逃げた、と
批難されることが多いが、軍隊と民間人が一緒に行動すると、特に敗走
している時なんか、ものすごく危険なので、わざと別行動にしたと聞いて
いる。大体、ジュネーブ条約で、一般人は戦闘の対象にしてはいけない
わけだしね。
つまり、軍隊の役目は、端的に言えば、敵の軍隊と戦うことということに
なる。そして、その結果、国体、もしくはアメリカなら「自由」を守ること
ができ、国民はその価値体系のもとで、平和に暮らせる。「価値体系」を
無視して、ともかく生き延びればいいなんて、どこかの自治体が言っている
みたいだが(無防備都市宣言ね)、それこそ「寝言」と言うしかない。
706文責・名無しさん:2007/11/21(水) 20:18:44 ID:R1g6Pjxz0
671じゃなかった。>>704ね。たびたびすみません。
707文責・名無しさん:2007/11/21(水) 20:31:13 ID:XTbddd/T0
やっぱり産経が捏造したようだねw
708文責・名無しさん:2007/11/21(水) 21:00:16 ID:IzV/oTOu0
>>690
>「塊」と「魁」がわからない曽野綾子先生萌〜

969 :文責・名無しさん :2007/11/20(火) 22:59:55 ID:oQAP01Mt0
競艇ババア 曽野綾子のオソマツ↓

曽野綾子の「誤読」から始まった。
大江健三郎の『沖縄ノート』裁判をめぐる悲喜劇。

http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/
709文責・名無しさん:2007/11/21(水) 21:10:17 ID:aYZXuAPd0
「塊」と「魁」

そこまで批判する問題でもないと思うが
文学的には大きな問題なのかも知れないが
710文責・名無しさん:2007/11/21(水) 21:14:50 ID:1LLPsb+d0
>>709
文章の意味が完全に違うだろw

読解力はゼロだねwww
711文責・名無しさん:2007/11/21(水) 21:45:39 ID:RrDNuiJo0
自分の名前ぐらいしか書けない、オチコボレのなれの果てネットウヨクですから
712文責・名無しさん:2007/11/21(水) 22:14:19 ID:aYZXuAPd0
だから山崎行太郎が何様だか知らないがそんなに大きく騒ぎ立てるような問題じゃないだろ
残念ながらね
713文責・名無しさん:2007/11/21(水) 22:20:15 ID:1LLPsb+d0
>>712
日本語を読めない馬鹿ウヨは逝ってヨシw

ということだよwww
714文責・名無しさん:2007/11/21(水) 22:26:09 ID:aYZXuAPd0
あのね、反対派はみんなウヨクだと思ってる方がおかしいぞ
日本人はほとんどネットウヨクってことになっちゃうぞ
715文責・名無しさん:2007/11/22(木) 00:03:30 ID:H/kV8iBZ0
ウヨク以前にバカだってことだね。
716文責・名無しさん:2007/11/22(木) 07:31:30 ID:kcaN0DOu0
>>714
日本人の殆どが統一協会の信者だって?
717文責・名無しさん:2007/11/22(木) 08:45:00 ID:HDhG07Hh0
人は右翼か左翼にしか分類されません。
読んでるのは朝日と産経だけ。

どっちも嘘を吐いてるので、全体が嘘だ!と信じさせたほうが勝ち。
718文責・名無しさん:2007/11/22(木) 12:05:15 ID:JuN/3nlU0
読売新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
売りにくる販売勧誘員は「日本一の新聞」の自負を持っていて、
はじめてのお宅に訪問に出向いても、押売のような真似はしない。
従来型の一国平和主義に批判を加え憲法草案をつくっても、
米国や中国との協調を主張してやまない。
慰霊を靖国神社にもとめる遺族たちの思いを政治に利用してきた
安倍晋三などの極右政治家の靖国参拝を批判してきたのだ。
夫婦・家族を扱う家庭欄を中心として、読売新聞は
ナイーブなフェミニズムに反対してきた。
ベルリンの壁崩壊以降、
恒常化しつつあるグローバル資本主義の中で、「株式の
売買で濡れ手に粟」流の拝金主義に警鐘を鳴らしてきた。
国益を第一に考えているだけではない。
ゴア前副大統領などが重視してきた環境問題においても、
ミーイズムを否定し、つねに国家社会のことを優先させてきた。
売上げ・部数世界一の新聞であるのは、当然だろう。
新しい「与党過半数割れ」の政治状況が参議院選後に出現したとき、
聞けば、小沢代表・福田首相に大連立を持ちかけたというではないか。
なんという憂国の志士であろうか。
のんきに政治抗争に励む政治家が、永田町界隈にあふれる中
で、渡辺恒雄主筆の志は、国家国民のための政治にある。
不利益・批判を顧みず、断固たる信念で政治を動かそうとする姿が、
買物券・巨人戦チケットによる拡販活動で誤魔化されるのは、
運命とはいえ「悲運のジャーナリスト」というしかない。北朝鮮の
動向が不鮮明で中国が台頭している現在、特措法反対を
推し進める参議院野党勢力は、狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?
719文責・名無しさん:2007/11/22(木) 13:25:41 ID:Rqnjo4Zh0
>>702
<読谷村史より>
防衛隊は、一九四二年(昭和十七)に公布された「陸軍防衛召集規則」に基づいて
召集され、本来は在郷軍人を臨時に兵籍に編入したものだった。これが一九四四年
(昭和十九)十月に改正されて沖縄戦に適用され、満十七歳以上満四十五歳未満の
男子が該当した。その総数は約二万五〇〇〇人に達するという。沖縄守備軍
(第三十二軍)は二次にわたって防衛隊を召集した。第一次は一九四四年十月〜十二月
(主として飛行場建設工事に従事させた)、第二次は一九四五年一月〜三月
(武部隊を台湾に転用配備した後の兵力の補充)にいたる。第二次の防衛召集は根こそ
ぎ動員の観があり、十七歳未満、四十五歳以上の者や身体障害者なども強制的に入隊さ
せられ、なかには十三歳や七十五歳の防衛召集兵もいたという。防衛召集兵の主たる任
務は陣地構築や弾薬運搬などの役務であって、戦闘訓練も受けず武器の供与もなかった
が、沖縄戦の末期においては第一線兵の欠員補充にもあてられ、武器を持って戦闘に参
加させた部隊もあったという。
720文責・名無しさん:2007/11/22(木) 13:53:05 ID:Rqnjo4Zh0
>>699
この事件の背景をほとんど知らないだろ。

機密漏洩を恐れた軍は住民の島外への退避を許さなかった。民間人ならヤバイと
思ったら米軍に投降すればいいはずなんだが、投降を呼びかけた住民を射殺する
などして、軍は絶対に投降を許さなかった。ここまでは異論ないだろう。

で、ここから意見が分かれるが、いざというときのために前もって住民に自決用
の手榴弾を配布していたと言われている。自決の命令が出たとも出てないとも言
われている。いづれにしろ、狭い島に閉じ込められて、もはや自決しか道が残さ
れていなかったんで、住民が「自発的」に死を選だんじゃない。

自決の被害者には子供が多数含まれていることから見ても、自決が自発的なもの
と考えるのは無理がある。
721文責・名無しさん:2007/11/23(金) 00:03:21 ID:B6mBMuaH0

       ∧_∧ アヒャ
      (*@∀@)   日本軍には永遠に、存在して貰わなきゃならんのだ。
      _(つ 朝 φ_
     |\ .\三\[=]\
     | .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
   .   \|  我田引軍 |
722文責・名無しさん:2007/11/23(金) 06:45:43 ID:JNTzuXfp0
704-705
戦前なら、「国体(天皇)を守る」でいいと思う。
けれど、もう戦後なのに、学術界では通説とならなかったとされる
尾高朝雄持ち出して、「国体=国民」だからねと言われても、、、。
ソース:http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BE%E9%AB%98%E6%9C%9D%E9%9B%84
ソース:http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BE%E9%AB%98%E3%83%BB%E5%AE%AE%E6%B2%A2%E8%AB%96%E4%BA%89

まあ、wikiソースで悪いんだけど。

何で「国体」とか「自由体制」とかになっちゃうんだろ?
一言、「自衛隊は国民を守るものです」
「戦前の軍隊と自衛隊はマインドが根本的に違う」
って言ってくれれば、左翼の半分は自衛隊肯定派になると思うぞ。

左翼だって、表向き憲法改正反対とか言ってるけど、
地震災害救助等で自衛隊ががんばってることも分かってる。

国民の軍隊として国民の支持を幅広く得るには、君自身にも
発想の転換が必要なのでは?

寝言にマジレス、ありがとな。
723文責・名無しさん:2007/11/23(金) 15:24:36 ID:Ju/JaCCX0
>>712
山崎某がどれほどの人物かなんて話はどうでもいい。曽野が誤読に基づいて
大江批判をしており、しかも、曽野に乗じて大江批判をする連中も同じ過ちを
犯していることが問題。
724文責・名無しさん:2007/11/23(金) 19:44:41 ID:R/Y/A0UJ0
>前もって住民に自決用の手榴弾を配布していたと言われている

「自決用」なんて誰が言ってるんだよ。
「自決命令」を言い張ってるやつが・・・だろw

725文責・名無しさん:2007/11/23(金) 19:49:14 ID:XEhDCas00
>>724
「住民が国のために死ぬのは当然だ、ああ、なんて美しい自決だろう!!」

こんな曾野綾子の妄想に付き合うつもりは壱ミクロンもない。

絶対に自分は死のうとしない癖にな。
726文責・名無しさん:2007/11/23(金) 20:14:31 ID:ZEaFM0xH0
>>725
>>「住民が国のために死ぬのは当然だ、ああ、なんて美しい自決だろう!!」
>>こんな曾野綾子の妄想

出展は?
727文責・名無しさん:2007/11/23(金) 20:56:55 ID:wpOaeCv70
>>726
同じようなことを曽野は何度も言っているので多すぎで困るな。
とりあえず今発売のSAPIOでどう?
全く同じではないけど「それは当然行くべき道」として
住民が国の為に死ぬのは当然だとしてバンザイクリフや
イスラエルの例なども出して世界の常識視しているよ。
728文責・名無しさん:2007/11/23(金) 21:53:29 ID:AO5tdL3e0
沖縄の共同体が「死ぬときはみんなで一緒に死にたい」という
感覚が強かったために、みんなで死ぬ場合は「国のため」と
いうのかどうか
729文責・名無しさん:2007/11/24(土) 00:09:40 ID:5MmF/AQl0
もう一度繰返しますが、事実は逆なんです。渡嘉敷島と座間味島で軍は集団自決を命令していません。
もし軍が命令したと言うのなら、自決しろではなく、その逆の方向なのです。

全く逆なのです。

○渡嘉敷島の指揮官の赤松 大尉(当時25歳)は、集団自決が起こったことを知ったあとは「何という早まったことをしてくれたのか」と嘆き悲しんでいます。また衛生兵を派遣して治療にあたらせています。

・赤松大尉が自決命令を出したという証言はありません。逆です。

・島の巡査の安里氏が、部落民をどうするか相談 にいった時
「我々は今のところは、最後まで(闘って)死んでもいいから、あんたたちは非戦闘員 だから、最後まで生きて、生きられる限り生きてくれ」

・村民達が自決を始め、4人の女性が部隊の本部に行った時
「何でこんな早まったことするね、皆、避難しなさい」(4人はこの赤松隊長の言 葉で気を取り直し、無事生き延びた)

・女子青年団長だった古波蔵蓉子さんが5、6人の女子団員と共に斬り込み隊に出たいと願いに行っ た時
「何のためにあなた方は死ぬのか、命は大事にしなさい」(怒られ戻された)

○座間味島の指揮官の梅澤少佐(当時27歳)の場合は、島の指導者が相談に来て自決用の 手榴弾を求めた時に、断わって追い返しています。梅澤少佐が自決命令を出したという証言はありません。逆なのです。

同じように隣りの阿嘉島でも、鈴木 茂治整備中隊長のところへ、与那嶺区長(屋号シレー小)が自決用の手榴弾をもらいた と相談にきました。
鈴木中隊長は「住民が死ぬことはない。死ぬのは自分たちだけでよ い」と自決を思いとどまるよう説得して成功しています。説得に成功したその晩、鈴木中尉は米軍に切 り込みにいき戦死。
730文責・名無しさん:2007/11/24(土) 00:20:56 ID:5MmF/AQl0
住民と親しい兵隊との間で個人的に自決の話があったり、防衛隊員が武器としてもっていた手榴弾を家族に渡したりしたこともありました。でも、それと、軍が集団自決命令を出したとか集団自決を強制したというのは、本質的に違います。

今現在の沖縄のマスコミや大学や団体の活動家たちは、さしずめ先の戦争中なら、極端なことを一般住民に煽ったり、批判される立場の人を非国民だとかと言って責める人たちでしょうね。極端がすぎるよ。それが、今現在は単に裏返しになっているだけです。

 沖縄の新聞やテレビは連日、11万人集会に参加を促しキャンペーンを続けてきました。その沖縄タイムスや琉球新報の人たちは本当は事実を知っているはずです。知っていても思想のためには操作するるわけです。
 それで「関与」という言葉のトリックを使って、教科書検定は「軍の関与を否定した」「沖縄の悲劇を消そうとしている」とかと煽っているのです。

 でも本当はそれらの新聞社も事実は知っているのですよ。例えば、琉球新報の長期連載特集の上原正稔氏の「パンドラの箱を開ける時 沖縄戦の記録」は 6月19日から 読者に何の断りも無く中止になりました。
19日から第2話の「慶良間で何が起きたのか」が始まるので、 渡嘉敷島と座間味島の集団自決に関して本当のことが出ようとしたためだと思います。それなりの著者であれば全くの嘘を書くことはできませんからね。

  沖縄タイムスは「11万人集会」の前日の9月28日に、8ページを使って「9・29県民大会特集」を組んでいます。その中で無残な写真を大きく掲載し、「沖縄戦の『集団自決』で亡くなったとみられる住民たち」と説明を付けました。
 でも、これは撮影日が昭和20年6月21日で、撮影者が米国防省報道写真班の「米第7師団第32連隊の第一戦攻撃で逃げ惑い、 火砲、銃弾攻撃で見るも無惨な死体となった沖縄の住民たち」という写真です。
(『決定版 日本の終戦46人の目撃者 米国国防総省報道写真班の証言秘録』(昭和60年 双葉社 17ページ)
なぜこういうことをするかというと、事実よりも目的を優先しているからです。
731文責・名無しさん :2007/11/24(土) 07:12:53 ID:/7iFWXxP0
軍命令があったという人達は、真実は関係ないのです。
ある意図を持った工作をしています。
732新太郎:2007/11/24(土) 07:42:13 ID:/GxOvX2y0
そもそも大江がノーベル章をもらったことが間違いのはじまり
733文責・名無しさん:2007/11/24(土) 13:32:03 ID:vnoy7/T+0
>ノーベル章
はずかしすぎるなw

そもそも、沖縄ノートの執筆はノーベル賞受賞のはるか前のことだし。
734文責・名無しさん:2007/11/24(土) 14:53:45 ID:RnAYd9jA0
戦前の日本は民主国家だというのも疑問があるね。
普通選挙制度導入は1925年だけど一回目の実施は1928年。
そして政党政治は1932年には5.15事件がおこって終了している。
4年に満たない短期間しか民主主義の条件を全て満たしてはいない。
735文責・名無しさん:2007/11/24(土) 19:04:38 ID:eu82GdMp0

     / ̄⌒⌒ヽ
      | / ̄ ̄ ̄ヽ          
      | |   /  \|     
    .| |    ´ ` |     「沖縄の方々への謝罪」 
     (6    つ /   
    .|   / /⌒⌒ヽ
      |    \  ̄ ノ <私たち旧日本軍(ナイチャー)は沖縄戦で、何の罪もない沖縄住民を虐殺しました。
     |     / ̄     また、私たちナイチャーは沖縄戦で沖縄住民に対し、集団自決を命じました。
                 まったく弁解の余地もございません。これが歴史的事実です。    
                  日本人として恥ずかしいかぎりで、切腹をしてここに謝罪いたします。 
                   私たちナイチャーが沖縄の方から嫌われるのは当然のことでしょう。
                    沖縄のみなさん、本当に申し訳ありませんでした。  
    

私たちナイチャーは中国人や韓国人も虐殺し、アジアの嫌われ者で有名ですが、我々が犯した蛮行は万死に値するものであり、ナチスの愚行にも匹敵する地球上最悪の殺戮民族でもあります。
どうか、このような愚かで間抜けな極悪大和民族を嘲笑して見下してやってください。我々はいかなる非難をも受け入れ、全世界に対し謝罪しなければならないと反省しております。



736文責・名無しさん:2007/11/24(土) 19:34:56 ID:ApPkAn0E0
>>735
>      / ̄⌒⌒ヽ
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>       |    \  ̄ ノ <私たち旧日本軍(ナイチャー)は沖縄戦で、何の罪もない沖縄住民を虐殺しました。
>      |     / ̄     また、私たちナイチャーは沖縄戦で沖縄住民に対し、集団自決を命じました。
>                  まったく弁解の余地もございません。これが歴史的事実です。
>                   日本人として恥ずかしいかぎりで、切腹をしてここに謝罪いたします。
>                    私たちナイチャーが沖縄の方から嫌われるのは当然のことでしょう。
>                     沖縄のみなさん、本当に申し訳ありませんでした。
> 私たちナイチャーは中国人や韓国人も虐殺し、アジアの嫌われ者で有名ですが、我々が犯した蛮行は万死に値するものであり、ナチスの愚行にも匹敵する地球上最悪の殺戮民族でもあります。
> どうか、このような愚かで間抜けな極悪大和民族を嘲笑して見下してやってください。我々はいかなる非難をも受け入れ、全世界に対し謝罪しなければならないと反省しております。

と、反日ファシストはオナニーしてるわけだよ。ww
737文責・名無しさん:2007/11/24(土) 21:56:31 ID:VyfPlV9O0
50 :名無しかましてよかですか?:2007/11/24(土) 17:43:46 ID:gBYZ3Zi8
赤松部隊を擁護している香具師は本当に曽野綾子の
「ある神話の背景」を読んだことがあるのかね?
曽野綾子の本にもハッキリ書いてあること。

赤松部隊は
1.自宅に帰りたい=敵前逃亡で処刑
2.夫がスパイ容疑で処刑された=妻も赤ん坊も処刑(自殺幇助であって処刑ではない)
3.米軍の依頼で投降を呼びかける使者になった学生=利敵行為で処刑(自殺幇助)
4.処刑されたのを見て米軍の投降を呼びかけるビラを置いておこうとした住民=スパイ容疑で処刑
5.爆弾から逃げてきた住民=追い返す。
6.赤松の上官の佐官連中=真っ先に逃亡。
7.手榴弾を住民に配る。
8.朝鮮人軍夫が住民の食料を略奪。山分け。
9.朝鮮人軍夫を多数使用。住民の持ち物を略奪して住民は前線へ送り返す。

隣の島の部隊は住民を巻き込まないように行動した。
もちろん朝鮮人軍夫の略奪行為は厳しく取り締まった。

その結果
赤松部隊のいる島は住民玉砕大量発生。赤松部隊は捕虜になるも朝鮮人軍夫とも良好な関係。
隣の島の部隊は住民を戦闘に巻き込むことなく撤退。捕虜になった後、朝鮮人軍夫にリンチに会う。
住民処刑をひたすら自殺幇助だと主張して擁護した曽野綾子すらも何故朝鮮人軍夫による
報復リンチが赤松部隊だけおこらなかったのか不思議がっているありさま。
赤松部隊の連中は「言葉が分からず意思疎通ができなかったから放置した」などとほざいていたけど。
赤松部隊の連中は恥を知らないのだろう。
738文責・名無しさん:2007/11/25(日) 00:27:16 ID:39zcu3fb0
映画「南京の真実」応援FLASH
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1316264
739文責・名無しさん:2007/11/25(日) 08:11:04 ID:DDXuW9jE0
>>737
で、命令の証拠は見つかったのか?

>隣の島の部隊は住民を戦闘に巻き込むことなく撤退。
なるほど、少なくとも「軍隊は国民を守らない」という主張は嘘だということだな
740文責・名無しさん:2007/11/25(日) 10:07:28 ID:oNe4Q83p0
739さん、まともに相手にしないほうがいいですよ。
741本土人(略して土人):2007/11/25(日) 15:25:13 ID:BmDvD20h0




     / ̄⌒⌒ヽ
      | / ̄ ̄ ̄ヽ          
      | |   /  \|     
    .| |    ´ ` |     「本土人を代表して沖縄の方々へ深く謝罪します」 
     (6    つ /   
    .|   / /⌒⌒ヽ
      |    \  ̄ ノ <私たち旧日本軍(ナイチャー)は沖縄戦で、何の罪もない沖縄住民を虐殺しました。
     |     / ̄     また、私たちナイチャーは沖縄戦で沖縄住民に対し、集団自決を命じました。
                 まったく弁解の余地もございません。これが歴史的事実です。    
                  日本人として恥ずかしいかぎりで、切腹をしてここに謝罪いたします。 
                   私たちナイチャーが沖縄の方から嫌われるのは当然のことでしょう。
                    沖縄のみなさん、本当に申し訳ありませんでした。  
    




私たちナイチャーは中国人や韓国人も虐殺し、アジアの嫌われ者で有名ですが、我々が犯した蛮行は万死に値するものであり、ナチスの愚行にも匹敵する地球上最悪の殺戮民族でもあります。
どうか、このような愚かで間抜けな極悪大和民族を嘲笑して見下してやってください。我々はいかなる非難をも受け入れ、全世界に対し謝罪しなければならないと反省しております。







742文責・名無しさん:2007/11/25(日) 15:57:30 ID:/72oA69e0
なーんか胡散臭いんだよな
県民集会での主催者側のアサヒり具合といい
743文責・名無しさん:2007/11/25(日) 20:33:32 ID:KAh13VIA0
>>742
こんなふうにか?

ニッポン放送、“千の風”偽装発表の苦しい言い訳
http://www.cyzo.com/2007/11/post_142.html

先週の10日土曜日、東京・日比谷公園で「ラジオパーク2007」なるイベントが行われ、
その一環でテノール歌手・秋川雅史が「千の風になって」を 1万人と合唱するという
企画が行われた。だが、あいにくの雨。とても1万人は集まらない。椅子が用意された
会場にいたのは 600人程度。日比谷公園全体に広げても3000人ぐらいという惨憺た
る光景だった。

 にもかかわらず、ラジオ局の広報は「1万人です」「上からそういう風にいわれていま
す。1万人です」と入場者数をマスコミに伝えたのだ。これには取材陣もあきれ顔。結
局、11日日曜日のスポーツ紙や週明け12日のワイドショーは「1万人と大合唱」と報じ
ていたが……。
744文責・名無しさん:2007/11/26(月) 11:07:04 ID:iUEF0LND0
赤松隊と中国での日本軍の状況報告がよく似ているなあ〜180度反対の事を伝える。

中国駐留日本軍=三光作戦を展開(焼く尽くす、奪いつくす、皆殺す)これは大嘘。
日本軍には参謀本部から占領政策をスムーズに進める為三光作戦(取るな、放火するな、危害を加えるな)を徹底していた。
それが戦後、逆に報道されて悪の権現になった。考えてみろ、そんなデタラメな命令する近代国家があるか

赤松隊=沖縄で住民を殺しまくった。
ありえない、逆です。住民が自決しようとしたが赤松隊長は止めた「むやみにに死ぬんじゃない」と一喝され正気に戻った人達もいた。
また軍人は戦いで死ぬが、住民は生きながらえろとも言った。日本軍のよい指揮官だった。
それが敗戦と同時に悪の根源ですか、単純化されて解りやすいが、そこで戦った人達の名誉を考えてみてはどうか。
何不自由なく生活しているお前らが、米軍の猛攻撃で死の恐怖に怯えて、死にたいと思うほど辛かった人達の何がわかる?
745文責・名無しさん:2007/11/26(月) 12:13:07 ID:TKBE//S00
はあ?
赤松隊が住民処刑しまくったことは
集団自決を否定する曽野の取材ですら認め
現在進行中の裁判の原告側証人すら
認めていることですが?
746文責・名無しさん:2007/11/26(月) 13:09:21 ID:iUEF0LND0
>>745
ではなぜ隊長は自殺者を止めたり、衛生兵を派遣したりするわけ?
処刑が前提なら自殺・自爆を止める必要は無く、軍人を差し置いてまで住民を手当てする必要も無い。
死人にくちなしですか。いいか、証言などはその時の気持ちや情勢でいくらでも変る。
子供たちに「天皇陛下バンザイと死ね」と教えていた教師が、一夜にして「自由主義バンザイ、天皇の戦争責任を」
と言い出した事実と一緒だ!!
747文責・名無しさん:2007/11/26(月) 13:15:02 ID:iUEF0LND0
マスコミも一緒だな。
それまで一億玉砕・鬼畜米英と散々叫んでいた朝日新聞が180度論調を変えて、
現在反日に躍起だな。その時その時で、証言などいくらでも変る。
南京大虐殺で日本刀で百人切りした英雄と朝日新聞に書かれた日本兵は、そんな事実も
無いのに。戦犯として裁かれ、今でも中国の南京大虐殺記念館に犯罪者として等身大ポスターが
貼られている。遺族はそこを訪れて泣いたそうだ、ポスターをみた娘はお父さんがここから出し
てくれと言っていると感じたらしいぞ。

一体何人、反日冤罪を作り出す気だ!!
748文責・名無しさん:2007/11/26(月) 14:30:21 ID:VE1iMnoj0
スピリチュアルなデブに聞いたら一発解決だろ?
能力が本物ならば。
749文責・名無しさん:2007/11/26(月) 15:26:15 ID:cJYkmAx/0
まあ、反日とかウヨ・サヨじゃなくて
単純に「証拠のないものは載せられない」「数の力で教科書を書きい変えてはイカン」
という話だと思うぞ
750文責・名無しさん:2007/11/26(月) 16:15:01 ID:ZN1ePJXr0

緊急のお願い 文科省へ抗議の電話を!
http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/news_071126.htm
751文責・名無しさん:2007/11/26(月) 16:47:10 ID:enkzsxR80
>>746
知らんよ。処刑した連中と助けようとした連中の差なんてな。
ただ、多数の住民を処刑したことは当人も副官も認めている事実。
教師から女子供までな。
752文責・名無しさん:2007/11/26(月) 18:25:25 ID:iUEF0LND0
>>751
なるほど、議論放棄ですね。答えに窮するとだいたいそうなる。
ではこう答える。

処刑など知らんよ。
多数の住民を救い、自殺を辞めさせ、衛生兵に住民を看護させた、当人も住民も認めている事実。
隊員から女子供までな。
753文責・名無しさん:2007/11/26(月) 20:38:27 ID:EBpD0Xi70



緊急のお願い 文科省へ抗議の電話を!

「集団自決」検定問題の意見聴取で偏った人選

http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/news_071126.htm



754文責・名無しさん:2007/11/26(月) 21:54:07 ID:J2m2rRCq0
1996年、外交機密文書となりましたが。
ロシアが中心となって戦勝国などが公式文書で、日中戦争南京戦の始まりや南京落城の月日、日本軍による南京大虐殺など、軍事裁判の結審結果とその歴史史観を、全面否定しました。
この件で、戦勝国などが公式文書で、全面否定するかどうか。
捏造歴史を意図的に、肯定していた国会議員やメデアの方々を中心に。金玉とサオを賭け。みなさん、公式文書などを確認して、負けを認め。
金玉とサオをカットしています。1000人以上の、カットとなっています。
もう以前のように、言い逃れできません。

太平洋戦争の終結は、天皇家の命の保障と引き換えに、捏造歴史を日本が受け入れて終わったと言う事です。
1941年の1月から2月にかけての国際連盟にて。
日本を必ず負ける戦争に導く為に、捏造歴史にて経済封鎖をしたことが原因で米国と太平洋戦争となったと言う事です。

1937年から日本人や日本軍人が、中共や米国に、捕虜となった場合。
捏造歴史をを受け入れるか、そうでないかで。中共軍や米軍の強要のもと、捏造歴史を受け入れられない人が、受け入れられる人に殺害されていました。
誰でも自己保身というものはあります。それで、日本軍が関与したとなります。

東南アジア諸国、韓国、中共などとの国交回復時、サ条約に準じる。サ条約に倣う。サ条約と同じ条件で良いよと言う事でした。
現実は、捏造歴史の上に立って、捏造歴史を守るように。日本国はお金を出しています。
沖縄は史実を知る人がまだ、たくさん生きています。
そんな事が世間で通用するのであれば、沖縄も、日本軍による集団自決の強要があったと教科書に記述して。
日本国による謝罪と補償を、当然すぎる要求です。

捏造歴史を守り続ける為に、否定出来る人が多く住んでいる沖縄に、基地を置く事になりました。
沖縄は反米感情が強く、基地運営には反日感情を作らなければなりません。
それで、虐殺があった。集団自決の強要があった。などなど。資料や証言依頼が作られて行ったと言う事です。
座間味や渡嘉敷などなど。
早く公式文書を公開すれば良いのに。




755文責・名無しさん:2007/11/26(月) 21:59:39 ID:Ti4YCfLv0
2万人の集会を11万と捏造したアサヒ?
アサヒはまた産経に叩かれていたね。

そもそも歴史なんていうのは学問であり
マスコミや市民団体が口を出して圧力をかけるもんじゃないのに。
アサヒは本当に基地外だな。
756文責・名無しさん:2007/11/26(月) 22:16:11 ID:DnXZae1j0
住民処刑の赤松
朝鮮人軍夫と略奪食料でおいしく過ごした赤松
特攻隊のくせに命令書もないのに震洋を自沈させ島に引きこもった赤松
島民には蛆の湧いた羊の頭の死骸を食べろと与えた赤松
大城教師を処刑した赤松
少年二人を惨殺した赤松
女性も惨殺した赤松
捕虜になった住民も処刑した赤松
食料は徴発し帰宅も投降も処刑した赤松
挙句何故か存命者4名を処刑した直後に米軍に投降した赤松
757穴あきバケツ:2007/11/27(火) 00:30:10 ID:j2UfSYPh0

常識で考えろよ!
2ちゃんねらーのバカ共には、解らないかも知れないが、軍隊というものは徹底した官僚組織である。命令には必ず目的がある。
集団自決の目的が見えない。今日でも例え半日の出張にも命令書があり、千円の支出にも支払い命令書が必要である。

集団自決などというバカな命令を現地指揮官の裁量で出せるわけがない。
何故なら、軍隊は敵を殺してナンボのもんである。
敵を目前にして戦わず死ぬことは軍人の恥でもある。

島民に手榴弾(てりゅうだん)を渡したわけは、これで戦えという意味にしか考えられない。

758文責・名無しさん:2007/11/27(火) 01:25:01 ID:lC9MP0uz0
竹やりだけではおぼつかない?
759文責・名無しさん:2007/11/27(火) 03:35:45 ID:4yGZoYA00
159 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2007/11/24(土) 04:51:54 ID:UhxMY8+/0
アサヒらないアサヒをハケーン!!

西村幸祐の最後のコメントを聴こう

http://www.youtube.com/watch?v=qkNAcn8t_og
760文責・名無しさん:2007/11/27(火) 07:02:14 ID:yD+IkheB0
やっぱり命令書もないのに
特攻艇を自沈して島に引きこもったのは
敵前逃亡だったんだなw
だから、事実を知っている存命の住民のうち
村長や助役、駐在を除く大人の住人を
投降前に処刑したんだなw
761文責・名無しさん:2007/11/27(火) 10:41:30 ID:je4VZxBi0
はいはい、証拠だせ
762文責・名無しさん:2007/11/27(火) 10:59:11 ID:yD+IkheB0
赤松本人が証言していますが何か?
映像資料も本人直筆も残っていますが?
曽野綾子の著作にも書いてありますが?
投降直後の米軍の尋問調書も残っていますが?
住民処刑を否定している人間なんぞあんた以外
何処にもいませんが?
「ある神話の背景」くらい読んだら?
763文責・名無しさん:2007/11/27(火) 12:25:06 ID:je4VZxBi0
>>762
>赤松本人が証言していますが何か?
だからここにその証言を提示しろといってるんだよアホ。裏が取れる形でな。
そして処刑など無かったという証言は無視か?助けられた、自決を止められた
という証言も無視か?死にきれない人間を介錯しても犯罪か?自決におい込んだのは
米軍だがな。

>映像資料も本人直筆も残っていますが?
資料映像の元はどこだ?南京大虐殺も写真・映像山ほどあるがほとんどは共産党作成の偽物だ。
処刑している映像があるのは初耳だな、出しなよ。

>曽野綾子の著作にも書いてありますが?
だから何?その女が書けば事実なのか?そいつは神か

>投降直後の米軍の尋問調書も残っていますが?
はいはい。見せてもらいましょう

>住民処刑を否定している人間なんぞあんた以外何処にもいませんが?
住民処刑を肯定している人間なんぞあんた以外何処にもいませんが?


764文責・名無しさん:2007/11/27(火) 12:39:59 ID:EOTkI+4N0
民間人を降伏勧告の使者にしたということは

米軍は従軍していない非戦闘員を捕虜にすることを禁じ(ジュネーブ捕虜条約第1条の裏面解釈)、
捕虜を作戦行動に使役することを禁じる(陸戦規則第6条)二重の交戦法規違反

またしても米軍による非道な行為が暴露されてしまったわけで

それに加えて、その県民は敵軍の作戦行動に従事する叛逆者且つ交戦者資格を有しない敵対者(陸戦規則第1条〜第3条)
765文責・名無しさん:2007/11/27(火) 12:41:24 ID:EOTkI+4N0
大西洋横断に成功したリンドバーク大佐が、
南太平洋の激戦地で前線を視察して書いた「リンドバーク第二次大戦日記」には
「米軍は日本軍の捕虜や投降者を射殺することしか念頭にない」「海兵隊は日本軍の投降を滅多に受け付けない」
「敵を悉く殺し、捕虜にはしないというのが一般的な空気だった」と書かれています。

また、太平洋地域担当の従軍記者エドガー・L・ジョーンズは
「我々は捕虜を容赦なく撃ち殺し、病院を破壊し、救命ボートを機銃掃射し
敵の民間人を虐待、殺害し、傷ついた敵兵を殺し、未だ息のあるものを他の死体とともに穴に投げ入れ・・・」と書いています。

ジョン・ダワー教授の「人種偏見」には
「日本の輸送船を沈め、その後一時間以上もかけて何百、何千という生き残り日本兵を
銃で撃ち殺したアメリカの潜水艦長はこの虐殺をを公式報告書に記録し、しかも上官から公の賛辞を送られている」と書かれています。

連合軍が捕虜を一人もとらずに虐殺した例は枚挙に暇がないのです。(以上ジュピター出版「世界が裁く東京裁判」より)
766文責・名無しさん:2007/11/27(火) 12:41:29 ID:yD+IkheB0
沖縄戦・渡嘉敷島「集団自決」の真実―日本軍の住民自決命令はなかった! (ワックBUNKO)
でも読みなw
この本と曽野綾子についてよーく読むんだな。
大城も知らない人間に何を言っても無駄だろうがなw
そうそう日本財団前会長で産経新聞にも連載を持っており
SAPIOにも連載を持ち、慶良間列島での集団自決について曽野が
どのように資料をまとめたかも全部調べたほうがいいと思うよw
キミはあまりに無知だw
いや、曽野綾子すら知らない人間が沖縄について語るなんてのは
なにかの冗談だろうw
767文責・名無しさん:2007/11/27(火) 12:44:50 ID:je4VZxBi0
言っておくが手榴弾は防衛隊に米軍上陸の際の戦闘用に支給したものであり、自決用に一般住民に配布
したのではない。集団自決を主導したのは防衛隊で、時には手榴弾を軍陣地から持ち出して住民に配布した。
「兵隊さんから手榴弾を渡された」という住民の証言は、防衛隊を日本軍と混同しているのだが、マスコミは
この事実をよく知りながらイメージ操作のため確信犯的にこの混乱を利用しているのである。
768文責・名無しさん:2007/11/27(火) 12:47:15 ID:je4VZxBi0
>>763
そもそも集団自決は悲しい出来事だが、当時の日本人の心理状態では米軍が上陸すれば日本中どこでも
起こった事だ。自決の責任を誰かのせいにしたいが、米軍にはできない。だから仲間に向く。

現に沖縄で集団自決は日本軍不在の地でも集団自決は起こっているだろうが!!それはどう説明する?
769文責・名無しさん:2007/11/27(火) 12:59:00 ID:yD+IkheB0
慶良間列島で守備隊のいた島だけで発生しているで十分なこと

まあ、曽野綾子も知らない人間が何をほざいても無意味w
770文責・名無しさん:2007/11/27(火) 13:30:14 ID:je4VZxBi0
>慶良間列島で守備隊のいた島だけで発生しているで十分なこと

逃げるなよ。日本軍部隊のいない島で起こった集団自決はどう説明するか逃げずに答えろ。
手紙でも送って殺したのか?

>まあ、曽野綾子も知らない人間が何をほざいても無意味w
無意味はお前の文面だ。そいつの本は読んだが単なる作家です。小説に書いたあるから事実ですって
お前の頭は正気か?
771文責・名無しさん :2007/11/27(火) 13:44:11 ID:fYVeRmwT0
>>770

現地で、実際に取材した曽野氏の記事と伝聞だけの
記事のどちらが信憑性があると思っているの?

自決という言葉を、ただ机上論だけで吼えるお前の方が
正気かと問いたくなる。
772文責・名無しさん:2007/11/27(火) 15:35:47 ID:je4VZxBi0
>>771
沖縄集団自決軍命令はその虚構が明らかだ。お前に聞くが
梅沢裕少佐を隊長とする部隊が配置された座間味島では、村の重役の指示に従って
「住民は隊長命令で自決した」と嘘の証言をしていた女子青年団長が良心の呵責に耐えかね、
事実は梅沢隊長のもとに自決用の弾薬をもらいに行ったが追い返されていたと告白した。
なぜ、女性は嘘の証言をしたんですか?
それと日本軍部隊のいない島で起こった集団自決はどう説明するか逃げずに答えろよ
773文責・名無しさん:2007/11/27(火) 15:43:13 ID:yD+IkheB0
>>772
だからその証言を引き出したのは何処の誰の取材によってだよw
曽野綾子だろうが!
その曽野綾子の同じときの取材で処刑があったことは
当時存命だった赤松も、その副官も認めているんだけどねえw
774文責・名無しさん:2007/11/27(火) 15:43:33 ID:je4VZxBi0
>>771
現地の聞き取り調査はどう説明する?
宮平敏勝さん:昭和3年生まれの宮平さんは、20年2月末、17歳で戦隊本部付きの伝令として徴用された。
集団自決(3月25日、米軍上陸の日)については、宮平さん自身は「軍と行動を共にしていて、山中にいた
ので自決のことは全く知らなかった。解散命令が出て、山を下りた時、初めて知った」という。戦闘が始ま
って以降、軍は「民間人との接触はほとんどなかった」のである。「もし、自決が軍命令なら、伝令である
自分が知っている。軍命令のはずがない」と断定した。また村の空気は「米軍上陸と同時に死のう」と話し
合っていたという。
775文責・名無しさん:2007/11/27(火) 15:55:34 ID:yD+IkheB0
ああ、あと当事者の証言としては
大阪地裁で梅澤本人が証言した
「自分の命令ではない」「首里からの命令だった」
がありますな。
776文責・名無しさん:2007/11/27(火) 16:32:49 ID:ffcBLPmK0
777文責・名無しさん:2007/11/27(火) 17:16:33 ID:fF7OstyD0
778文責・名無しさん:2007/11/27(火) 17:21:56 ID:i8uFYxhM0
>719、ありがとう。

そうすると、
防衛隊(防衛召集兵)=現地召集の住民であるが、正規軍
ってことになるな。
つーと、手榴弾の防衛隊配布まではNPだ、たぶん。

なんで手榴弾(もっとましな武器は)?
なんで1,2個(守るには少なくねーか)?という疑問は残るが。

>768さん
>現に沖縄で集団自決は日本軍不在の地でも集団自決は起こっているだろうが!!

俺、その場所を知りたいんだけど、
よかったら具体的にどこなのか教えてくれないかい?
779文責・名無しさん:2007/11/27(火) 20:27:30 ID:QTmTh//z0
>>736
>と、反日ファシストはオナニーしてるわけだよ。ww

反日ファシストのオナニーは猿と同じ。死ぬまで止めないw
780文責・名無しさん:2007/11/28(水) 11:03:42 ID:0k9J7hv90
ちなみに解釈問題を別にしても大江の沖縄ノートには梅澤のことなんか
全く書いていないんだけど、この大江の沖縄ノートを読みもせずに
大江を訴えたおっさんは何がしたいんだ?
781607:2007/11/28(水) 13:30:17 ID:/LJK0U3S0
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-27937-storytopic-22.html
この本、横浜・東京の大型書店にも置いてなかったわ
売り切れてたのかしれないが
買う気はないので問い合わせなかった
図書館にも無いしなw
782文責・名無しさん:2007/11/28(水) 16:42:25 ID:3bWPN1P90
とりあえず、日本軍不在での沖縄集団自決つーのはどこなん?
具体的地名も確認せず吠えてたダケですか。
783文責・名無しさん:2007/11/28(水) 16:43:50 ID:BSqDZoao0

【成立】批判外国人参政権反対運動OFF【寸前?】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1190644153/


784文責・名無しさん:2007/11/28(水) 19:05:23 ID:C+WXt/Js0
>>778
住民に出来るのはゲリラくらいなのもだが、
一撃離脱のゲリラに何発も持たせて、どーする気ですか?

ひょっとして、頭の悪い人?
785文責・名無しさん:2007/11/28(水) 21:36:19 ID:8S1IyhmP0
赤松大尉のスパイ殺害については、赤松氏は最初から全く堂々と述べています。これに関しては赤松氏は間違ったことだったとは考えてないようです。戦争ではこういうことはおこります。

私が指揮官だったらどうか。何百人の部下の過半が戦死したり負傷している。戦況は絶望的である。全滅は時間の問題だが、今はなんとか持ちこたえている。

こういう状況で投降勧告が来たら自分ならどうしたか。米軍陣地から拡声器で呼びかける程度だったら、その声の方向に機銃を打ち込んで黙らせる。
しかし、隊内に入り込んできたら、スパイとしてたぶん処刑します。こうしないと、部下は納得しないし軍規は保てません。処刑したふりをして逃がせればいいのですが。

それでは戦後の渡嘉敷島の人たちは、赤松大尉をどう思っていたのか。赤松大尉はその当時の島の人には概して敬愛されているのですよ。例外は、処刑した人の親族(親族からすれば許せないでしょう)と当時の村長(戦時中から反目しあっていた)だけです。

赤松氏は早くから島の慰霊祭に招待されていたし、島の郷土館には、赤松氏の恩賜の銀時計(これは名誉なもので赤松氏から預かって展示されているもの)などが展示されていました。

今でも当時の赤松隊の人たちは渡嘉敷島の慰霊祭に招かれ、島の人と一晩中酒を飲んだり歌ったりしています。ずっと続いていますが、皆さんもう歳なので、当時に子どもだった人や若い人ばかりになればこういう交歓もなくなると思います。

今度の沖縄のマスコミの大キャンペーンでも、現地の渡嘉敷島と座間味島はほとんど燃えていません。それは事実を知っているからです。

事実を実際に知らない人は、毎日毎日、沖縄のマスコミなどのキャンペーンに接していると洗脳されてしまうのです。雰囲気的に軍命令かそのようなものがあったと思い込んでしまうようになるのです。

786文責・名無しさん:2007/11/28(水) 21:48:26 ID:7CTktOPt0
戦争の悲惨さ、ここでは沖縄戦の悲劇ですね。それは誰もが認めます、また戦争ですから敵味方で残虐行為はあります。そういうことを誰も否定していません。

 住民と親しい兵隊との間で個人的に自決の話があったり、手榴弾をもらったりすることもあったはずです。でも、それと、軍が集団自決命令を出したとか強制したというのは本質が違います。
集団自決については、命令したり強制したりするどころか、とめようとしていたのです。逆です。

もし命令であったのなら、自決しなかった島民は命令をまもらなかったのですから、軍は自決しなかった島民を責めたり殺したりするはずです。
しかし、逆に衛生兵を派遣して治療にあたらせているのです。医薬品も少なく自分たちも十分な治療を受けられないなかでですよ。
もし集団自決が命令であったら、ありえません。

今現在の沖縄のマスコミや大学や団体の活動家たちは、さしずめ先の戦争中なら、極端なことを一般住民に煽ったり、批判される立場の人を非国民だとかと言って責めた人たちでしょうね。それが、戦前と戦後では裏返しになっているだけです。
787文責・名無しさん:2007/11/28(水) 23:17:40 ID:3bWPN1P90
>739
>なるほど、少なくとも「軍隊は国民を守らない」という主張は嘘だということだな

なるほど、軍命否定派のお前も「軍隊は国民を守る」って信じたいんだな。
まあ、それが普通の(軍関係者でない)人間ってものよ。
「寝言?」って否定されてるけどな。
788文責・名無しさん:2007/11/29(木) 09:07:48 ID:0GFhLfpl0
>>785
あれあれ?鉄の暴風や大江の沖縄ノートで
嘘を書かれたので1人慰霊にも招かれず
汚名をきせられたって話は何処にいったの?
それが事実なら大江を訴える根拠が消滅するんですがw
789文責・名無しさん:2007/11/29(木) 12:29:41 ID:GjBQ6GWJ0
グアム・サイパンでも住民の集団自決は起こったよな。
現在でもその場所をバンザイクリフやスーサイドクリフなどと呼んでいる。
彼らは軍の命令で死んだか?違うだろ!!
グアムサイパンも沖縄同様、米軍の猛爆撃・火炎放射・艦砲射撃で瓦礫になるまで
やられた。沖縄がそうであるように、どこの戦場でも集団自決は起こるわけ。
本土に上陸が始れば当然、本土でも集団自決は起こる。それを軍のせいにするな。
790文責・名無しさん:2007/11/29(木) 13:23:24 ID:0GFhLfpl0
>>789
まるでサイパンの住民が全員自決でもしたような意見だねえ。
軍と行動を共にしなかった住民はほとんど存命だったのは無視?
791文責・名無しさん:2007/11/29(木) 14:43:40 ID:xN/pypdO0
>>746
キミはさ、証言は信じられないと言いながら、自分に都合のいいときは
証言を根拠にしちゃってる自己矛盾に気付かないの?

>ではなぜ隊長は自殺者を止めたり、衛生兵を派遣したりするわけ?
>処刑が前提なら自殺・自爆を止める必要は無く、軍人を差し置いてまで住民を手当てする必要も無い。
>死人にくちなしですか。いいか、証言などはその時の気持ちや情勢でいくらでも変る

この3行だけでも矛盾してるよね。<自殺者を止めたり、衛生兵を派遣したり>は証言に基づいてるんだ
から。他の書き込みでも致命的な自己矛盾があるから、自分で探してみ。

792文責・名無しさん:2007/11/29(木) 15:29:26 ID:GjBQ6GWJ0
>>791
証言がそれほど重要なら、なんだって被害者言いなりになれる。
中国が日中戦争で2000万人死んだと宣言したがそれも事実だな。
南京大虐殺も当時26万人しかいなかった南京で30万人が殺された事も事実だ。
被害者の証言さえあれば何だって可能さ。

だが物的証拠はどこだ?
793文責・名無しさん:2007/11/29(木) 15:58:07 ID:IqA5F3PV0
えっまさかサイパンとかグアムとかが沖縄と思ってる訳じゃないよね?
「沖縄」で「集団自決」があって「日本軍不在」のところがあるって
花畑系の右翼さんが言ってたような気がするのだけれど。
まあいいや。
たぶん、君、頭いい右翼に踊らされちゃう系だよ?
いつか気づくといいね、、、。
794文責・名無しさん:2007/11/29(木) 16:28:00 ID:0GFhLfpl0
>>792
おーい。東京裁判での南京の範囲はハッキリと南京から66マイル内と書いてあるのに
それを無視して南京城内とか安全区内だけに限定してほざいているのはどうして?
795文責・名無しさん:2007/11/29(木) 16:52:06 ID:4kEK+AzM0
>>792
あまりに単純化していいものか問題があるかもしれないと前置きしておいて、
一方は「命令があった」と証言し、もう一方は「命令がなかった」と証言し
てるんだから、少なくともどちらか一方の証言はウソということになる。全て
の証言を信じろなどと言うわけないだろ。問題なのは証言の信憑性な。
796文責・名無しさん:2007/11/29(木) 17:39:17 ID:GjBQ6GWJ0
>>794
おいおい、南京大虐殺のデマまで信じているアホがいるのかよ
南京大虐殺も沖縄集団自決も物証がないってことでは一緒だな。証言しかない。
ちなみにお前、南京大虐殺の被害者の氏名住所年齢を1万人分でいいからここに出してよ。
戸籍制度が進んだ中国の首都南京で被害者だけが解らない。早く出せ
797文責・名無しさん:2007/11/29(木) 17:50:58 ID:PSefNx/aO
教科書には、沖縄の自決者遺族は軍命令による自決とされたお陰で遺族年金をたくさんせしめることができましたと書くべきだな
798文責・名無しさん:2007/11/29(木) 18:01:51 ID:GjBQ6GWJ0
>>749
南京市内にいた第3国の外国人たちは南京大虐殺など見ていないぞ。
何を根拠に南京大虐殺などと言っている?
中国軍が撤退間際に軍服を脱ぎ捨てて住民殺害・略奪を行ったことは解っているがな
799文責・名無しさん:2007/11/29(木) 18:01:53 ID:0GFhLfpl0
>>796
帝國陸軍の公式資料たる戦闘詳報が捏造だとでも?
それとな南京中心の66マイル範囲の民間人死者なら数十万人なのに
議論の余地は無いんだけど?
南京市中心に66マイルの円を書いてみな。
南京行政区ほとんど入るから。
そこでの民間人死者が数十万人なのは日本政府も認めている。
地図の読めない人?
66マイルって何キロかわかってるかい?w
800文責・名無しさん:2007/11/29(木) 18:04:54 ID:GjBQ6GWJ0
>>799
ゴタクはいいからその公式資料とやらから被害者の氏名・住所・年齢・性別を1万人分でいいからここに出してよ。
たった1万人でいいから、30分の1でいい、御願い。出し惜しみしてるんでしょ?
(=^▽^)ワクワク
801文責・名無しさん:2007/11/29(木) 18:10:11 ID:WV0l/pfy0
偕行社の出した数字で落ち着けようぜ
802文責・名無しさん:2007/11/29(木) 18:17:46 ID:tuz3LGQ40
問題は軍命令があったかどうかでないってことは
左翼でも認めてるだろうが。
803文責・名無しさん:2007/11/29(木) 18:19:37 ID:0GFhLfpl0
>>800
偕行社の『南京戦史』でもいいし、秦郁彦の『南京事件』でもいい。
第16師団長中島今朝誤中将日記でも第114師団第66連隊第1大隊戦闘詳報でも
いくらでもあるんだけどねえ。
まさか君は日本軍が一々裁判でも開いて住所氏名など確認して処刑したとでも
思っているのかい?w
いや、今時こんなバカが南京について語っているとはお笑いだ。
大虐殺派=南京行政区の民間人全部
中間派=南京市での捕虜+裁判抜きの便衣兵+民間人処刑で4万程度
幻派=数万処刑は認めるが捕虜を裁判抜きで処刑するのも合法だから不法殺害ではないのでゼロ
だって基礎の基礎すら知らないのかい?w
804文責・名無しさん:2007/11/29(木) 19:27:04 ID:GjBQ6GWJ0
>いくらでもあるんだけどねえ。
じゃあ出せよ、出すまでここにくるな。

それと第114師団第66連隊第1大隊戦闘詳報が日記形式でかかれているのはなぜだ。
知らんと思っているのか
805文責・名無しさん:2007/11/29(木) 19:28:53 ID:GjBQ6GWJ0
第16師団長中島今朝誤中将日記だって、東日記裁判の判決を知らんのか?お前は
日記が証拠になるなら、おれの夢一杯の日記は将来証拠になるかね。
こんなバカ久しぶりだよ、早いとこ住所氏名年齢出せよ。
806文責・名無しさん:2007/11/29(木) 22:29:18 ID:T0DaD+ow0
788 さんへ

赤松さんたちは島の人たちから慰霊祭に招かれています。
島の郷土館には、赤松氏の恩賜の銀時計とか忘れたけど他にも(これらは名誉なもので赤松氏から預かって展示されているもの)とか展示されていました。
若い人は別にして、当時に大人だった人で赤松さんのことを悪くいう人はあまりいません。特定の人はいます。

今でも当時の赤松隊の人たちは渡嘉敷島の慰霊祭に招かれ、島の人と一晩中酒を飲んだり歌ったりしています。
これはずっと続いていますが、皆さんもう歳なので、当時に子どもだった人や若い人ばかりになればこういう交歓もなくなると思います。

赤松さんが慰霊祭を阻止されたというのは、赤松さんが島の人たちから慰霊祭に招かれた時に、
那覇空港で運動家たちに取り囲まれ、「虐殺の責任者、赤松来県反対 」の横断幕が張り出され、「赤松帰れ!人殺し帰 れ!」と「何しに来たんだよ!」 と罵倒され続けました。
赤松さんは直立不動のままその場に立ち尽くし、渡嘉敷島に行けませんでした。招いた島の人たちもどうすることもできませんでした。
その事件のことです。
807文責・名無しさん:2007/11/29(木) 22:42:32 ID:T0DaD+ow0
791 さんへ 逆ですよ。

赤松さんが集団自決を知って衛生兵を派遣して治療に当らせたというのは複数の証言があって裏がとれています。
誰でも少し調べれば分ることです。嘘だと言うのならこれくらいのことは少しでも自分で調べてから言うべきです。

全く調べてなく言葉だけで適当に言っているでしょう。確か、戦時中も赤松氏と中の悪かった当時の村長もそういう証言をしているはずですよ。

もし、赤松さんが集団自決を命令してさせたのなら、自決しようとしなかった人たちは正面から軍命令に反抗していることになるし、死にそこなった人たちは命令違反でしょう。
そういう人たちに対しては、罰を与えたり殺したりするのではないですか。

808文責・名無しさん:2007/11/30(金) 06:36:28 ID:jS1570he0
>>796
なるほど、カルトってのは自分の頭で考えない人間がはまるというのは本当だったんだな。
キミみたいに。

>1万人の名簿
キミは関東大震災があったことを肯定する?文化大革命で数百万者人間が死んだとされる
説を信じる?もし信じるのであれば1万人分の名簿をここに出してみてくれ。ま、できる
わけないよなw。相手が出来ないことを逆手にとって、それを自説の正しさの根拠なんか
にしちゃってるとしたら、相当イタイよねw。キミが逆の立場になった場合を想定すれば
容易にわかるだろ?

>>798
>南京市内にいた第3国の外国人たちは南京大虐殺など見ていないぞ。
>何を根拠に南京大虐殺などと言っている?
>中国軍が撤退間際に軍服を脱ぎ捨てて住民殺害・略奪を行ったことは解っているがな

中国軍が撤退間際に軍服を脱ぎ捨てて住民殺害・略奪を行ったと証言した第三国の外国人
その当人が、後の日本軍による命まで奪う狼藉に比べれば、食料目当ての中国軍の狼藉な
どかわいいものだったと証言してるね。

>>805
アホすぎる。東裁判で否定されたは東史郎氏の著作、あるいはメモだけについての
証拠能力であって、日記というもの一般の証拠能力ではない。当然、中島今朝誤中
将日記の証拠の力については何の参考にもならない。
809文責・名無しさん:2007/11/30(金) 07:39:43 ID:5K9YrEJm0
>>804
だから地図の読めない人?
66マイルって何キロw
南京市じゃなくて南京行政区なw
これ後だしでも何でもなくて
極東軍事裁判でハッキリ書かれていることw
810文責・名無しさん:2007/11/30(金) 08:11:37 ID:i7/JTe4R0
>>808
議論のすり替えですか、常套手段ですね。
関東大震災は国際的な事件でも争点でもない、誰も否定してい。お前は否定するのか、誰が否定している?
南京大虐殺も沖縄集団自決も無い事をあったと言い張っている国際問題だ。
それに対して証拠を出せないのに「あった」と騒ぐ以上証拠を出してみんなに
証明しろといっている。しかも南京大虐殺は30万人という桁違いの虐殺を行った
と言われているわけだ。被害者が年々増えているにもかかわらず、どこの誰かわからない。

だからその公式資料とやらから被害者の氏名・住所・年齢・性別を1万人分でいいからここに出せ。
たった1万人でいいから、30分の1でいいといっている。

早急に被害者を特定する事、議論のすり替えをやめること。
811文責・名無しさん:2007/11/30(金) 12:19:17 ID:i7/JTe4R0
論破終了ですね( ´_ゝ`)y━・~~~
812文責・名無しさん:2007/11/30(金) 15:01:44 ID:rcVBNoaQ0
別に日本軍は中国人700万人を大陸で殺していて(軍人は300万人)
(日本側の主張する数字。中国側は3500万人とも4000万人ともな)
南京行政区で20万程度殺していることの何がマボロシだというのかね?
自分定義で南京の範囲を決めないこと。
極東軍事裁判の指定した範囲は66マイルw
ちなみに東京を中心に同じ円を引けば民間人死者は同じく
数十万人にはなる。
813文責・名無しさん:2007/11/30(金) 15:38:35 ID:k2BaMMyE0
>>810>>811
何言ってんだかw。歴史的事実を「真実」として認めるために、何が必要な
条件でであるかを問うているの。名簿があることが必要な条件かどうか、単
刀直入に、逃げずに答えてごらんよ。国際的な事件であるか、争点であるか、
誰が否定しているかなど、事実の検証法とはまったく関係ない。キミこそ
論点をずらしてるよね。

>無い事をあったと言い張っている国際問題だ
もう、頭が悪すぎw。「無いこと」だと思うならそれでいいが、それならそれで
「無いこと」である根拠を示してからにしろよ。それがものの順序というものだ。
無いことなのか、あることなのかが争点になってるのに、論拠をすっとばして
「無いこと」を前提にしちゃったら、もう話にならんだろ。

>証拠を出せないのに
すでに出てるがな。キミは何一つ反論できててないけどw。もしかしたら
見えなかったのかもしれないねw
南京事件の証拠なら、http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
に腐るほどあるのでどうぞ。
814文責・名無しさん:2007/11/30(金) 18:04:27 ID:i7/JTe4R0
>>812>>813
顔真っ赤にして必死だな、落ち着け

南京陥落から6週間のべ100人以上の新聞記者が南京に入っている。
当時南京を取材した新聞記者はこういっているぞ。

山本治氏(当時「大阪朝日新開」上海支局員)は、南京での虐殺について「全然見たことも開いたこともありません。
夜は取材記者が皆集まり懇談しました、そんな話は一度も聞いたことはありません。誰もそういうことをいったこと
がありません。朝日新開では話題になつたこともありません」と証言した。

また同盟通信の特派員であった前田雄二氏は、当時、占領後の安全区内で大規模の掠奪、暴行、放火があったと聞き、
「私たちはキツネにつままれたような思いをした」。同盟通信の記者たちは「市内をマメにまわっている写真や映画の
誰一人、治安回復後の暴虐について知らなかった。もしこうした無法行為があったすれば、ひとり同盟だけではない、
各社百名の報道陣の耳目に入らぬはずはなかった。我々は現場にいたんだ」と証言した。
815文責・名無しさん:2007/11/30(金) 18:06:48 ID:i7/JTe4R0
>>810
ジャーナリストたちは、南京陥落後は、南京城内を自由に見て歩くことができた。軍人への取材や報道には規制が加えられていたが、
彼らが南京城内やその周辺を歩き見ることに対しては、ほとんど規制はなされていなかった。
そのジャーナリストたちのほとんどが、戦後になっても〈大虐殺〉なるものを見たことはないと証言しているこの事実は、重大だよ。
この事実どう説明するの?20万が殺されたと言った君の論拠はなんだ
816文責・名無しさん:2007/11/30(金) 18:13:57 ID:i7/JTe4R0
>>810>>811
南京大虐殺の証拠とされた東氏の陣中日記がある。
中国人を殺した証拠とされたが、当時の部隊隊員たちや東氏の上官が「ありえない」として告訴
東京地裁、東京高裁ともに勝訴し南京大虐殺の根拠となった東日記はデタラメとされた。
東氏は最高裁に上告したが、二〇〇〇年一月二十一日最高裁は一、二審判決を支持し上告を棄却した。

最高裁判所がデタラメの南京大虐殺証拠を否定しました。あなた達がそれほど20万人虐殺に自信が有るなら
裁判を起こしなさい。なんでここで管巻いてるの?
817文責・名無しさん:2007/11/30(金) 18:55:19 ID:i7/JTe4R0
>>810>>811
では敵であった中国軍は当時どう言っていたのか。

一九三八年(昭和十三年)三月、漠口で国民党臨時全国大会が開かれた。
そこで、何応欽参謀総長が中華民国二十六年(昭和十二年)三月から二十七年(昭和十三年)三月までの
「中国軍事報告」を行っている。つまり、大虐殺説が言う「六週間の大虐殺」が終わった直後に開か
れた大会での軍事情勢の公式報告である。しかし、この「軍事報告」のなかの「緒言」「抗戦経過」
において南京の「失陥」について触れてはいるが、大虐殺には全く触れていない。
日本軍が大虐殺を行ったなら中国軍は当然国際世界に非難できる絶好チャンスだ、しかし虐殺の一言もなかった
818文責・名無しさん:2007/11/30(金) 19:05:08 ID:i7/JTe4R0
>>810>>811
もう十分勝負あったが公式な裁判の話をしよう。

東京裁判に提出された「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告」によれば、第二次大戦後、日本の「戦争犯罪」を裁くため
連合国が開廷した「東京裁判」に備え、中国国民政府は一九四五年十一月七日「南京敵人罪行調査委員会」を設置し、中国人
に南京における日本軍の犯罪を申告するよう呼びかけた。東京裁判で日本軍を有罪にする為に当時南京市内で証拠を必死に集めたのだ。
ところが!!
日本軍の残虐行為を申告する者が「甚だ少なき」ばかりか、聞き取り調査を行うと唖然として「口を噤みて語らざる者」や虐殺を「否認する者」
までいたという。やむなく中国政府は暫定的な報告を一九四六年一月二十日、東京裁判に提出したが、「日本軍による大量虐殺」の証拠は埋葬記
録を除けば、魯甦という人物の「目撃証言」ただ一件であった。

なぜ南京市内でしかも中国政府が証拠収集したのに、申告者がいないの? それどころか虐殺を否定するの?やっと出てきた証言がたった1人魯甦だけなの?
819文責・名無しさん:2007/11/30(金) 19:13:57 ID:13ZFl8Cx0
団塊の中華狗派ども、無様に論破されてズタボロだね
何か言い返せよコラ〜       >> 812>>813
820文責・名無しさん:2007/11/30(金) 19:23:18 ID:i7/JTe4R0
>>819
南京大虐殺も沖縄もまったく一緒なんだよ。
デタラメ、ウソ、負けた日本軍に全部責任を負わせる。
821文責・名無しさん:2007/11/30(金) 20:10:31 ID:rcVBNoaQ0
>>814
極東裁判の何処にあんたの主張する定義で南京の件が書いてある?
何度でも指摘してやるが極東裁判での南京死者数は66マイル圏内の
数字。あんたが必死であげているのはせいぜい南京市だけ。
66マイルってどれだけの距離か理解できないの?
822文責・名無しさん:2007/11/30(金) 20:13:10 ID:13ZFl8Cx0
支那の犬ども、大江の肛門腺舐めは尻尾まいてコソコソと退散したみたいね

>>813 のようなスタイル。つまり私どもの主張の正しさは(私どもの)記事を
お読みください──は過去、SAPIO誌上で産経 vs アサヒる新聞で完膚無きま
で論破された後者、朝蛭が取った姑息な逃げの手段。

(紅い)糞臭付いたゴミを百万集めて捏ね固めようとも、証拠にはならないって
823文責・名無しさん:2007/11/30(金) 21:43:23 ID:QHaJmBgn0
週刊新潮の櫻井よしこ氏のコラムに分かりやすく書いてあるね
824文責・名無しさん:2007/11/30(金) 23:02:22 ID:WX4Jhs5k0
それにしても、朝日の罪は重いと思う。
南京大虐殺の嘘、従軍慰安婦の嘘。

朝日購読者の方、国民を侮辱している新聞を
よく購読できますね。


825文責・名無しさん:2007/11/30(金) 23:05:54 ID:0/D3HZaB0
朝日は嫌いだけどAERAと論座は読んでるよん
826文責・名無しさん:2007/12/01(土) 08:51:39 ID:Pz70P0dk0
基地外投稿は娯楽だけどね

中華狗派の老化か?最近鮮度が落ちてきた
827文責・名無しさん:2007/12/01(土) 12:24:17 ID:Oyp1jggz0
ここんところまとめて一気に暴走したもんだから、朝日もネタが尽きたみたいだな。
次にくすぶるのは731部隊あたりかな。これもぼちぼちようつべで工作が始まってるが、
どこまで盛り上がるか高みの見物。
828文責・名無しさん:2007/12/01(土) 15:38:21 ID:Wku4rHSF0
はあ?桜井よしこ?
ははベロテックベロテックw
829文責・名無しさん:2007/12/01(土) 21:48:24 ID:ly+GGKyc0
日本の恥、大江健三郎
830文責・名無しさん:2007/12/01(土) 21:53:05 ID:EiDKBRIw0
言論弾圧
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1330047

日本のマスゴミなどこんなもんだ。中国となんら変わらん。
831文責・名無しさん:2007/12/01(土) 23:16:03 ID:How7IVcL0
791 さんへ

めんどうでしたが再確認しました。

赤松大尉が集団自決を自決を知って、衛生兵を派遣して島民の治療にあたらせたことは、
軍内の人たちの証言はたくさんありますし、島民の証言もあります。

例えば、古波藏惟好元村長みずから軍の衛生兵が治療をしてくれたことを認めています。
この古波藏惟好元村長は、戦時中から赤松大尉と反目しあっていて、戦後も当時の島民の中では例外的なんですが、赤松氏の悪口を言っているような人です。
そういう人もこれに関しては証言しているわけです。ちなみに住民の治療にあたったのは若山元衛生軍曹です。


また、これもちなみにですが、
「軍の強制」説をとる林博史氏でさえ、「軍命がなかったことは20年ぐらい前に歴史学界では確定した事実だ」と述べています。
しかし、これらの学者たちはマスコミや宣伝では軍命令や強制をにおわせ、学術的な場では、広義の強制?というか当時の風潮や教育を軍の強制に読み替えています。

従軍慰安婦の強制連行や南京大虐殺の市民への無差別殺人と同じパターンです。
でも、一般の人たちや世界は嘘の宣伝イメージの影響を受けます。
832文責・名無しさん:2007/12/02(日) 00:26:24 ID:KTX5uIaz0
へえ林のどの本読んだんだい?某東中野の都合よく曲解した奴じゃなけりゃ
出典を出して欲しいね。ちゃんと前後を付けてねw
833佐藤、加藤、伊藤、斉藤、遠藤、後藤、近藤、江藤、進藤、安藤:2007/12/02(日) 00:35:40 ID:n+XXy2/p0

     / ̄⌒⌒ヽ
      | / ̄ ̄ ̄ヽ          
      | |   /  \|     
    .| |    ´ ` |     「本土人を代表して沖縄の方々へ深く謝罪します」 
     (6    つ /   
    .|   / /⌒⌒ヽ
      |    \  ̄ ノ <私たち旧日本軍(ナイチャー)は沖縄戦で、何の罪もない沖縄住民を虐殺しました。
     |     / ̄     また、私たちナイチャーは沖縄戦で沖縄住民に対し、集団自決を命じました。
                 まったく弁解の余地もございません。これが歴史的事実です。    
                  日本人として恥ずかしいかぎりで、切腹をしてここに謝罪いたします。 
                   私たちナイチャーが沖縄の方から嫌われるのは当然のことでしょう。
                    沖縄のみなさん、本当に申し訳ありませんでした。  
    


私たちナイチャーは中国人や韓国人も虐殺し、アジアの嫌われ者で有名ですが、我々が犯した蛮行は万死に値するものであり、ナチスの愚行にも匹敵する地球上最悪の殺戮民族でもあります。
どうか、このような愚かで間抜けな極悪大和民族を嘲笑して見下してやってください。我々はいかなる非難をも受け入れ、全世界に対し謝罪しなければならないと反省しております。




834文責・名無しさん:2007/12/02(日) 00:59:19 ID:wQa6oXRfO
大江の顔ってブサヨ独特の池沼顔しているね
835文責・名無しさん:2007/12/02(日) 01:00:37 ID:q7VkN/500
”黒幕”は(中国共産党)党内序列第5位の大物! = 李長春(政治局常務委員)
http://www.wldintel.com/
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」&「中央宣伝部」 (↑顔写真アリ)
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年10月の共産党大会で序列8位から5位にアップ!

■黒幕は党内序列5位の大物   (中国のプロパガンダの親玉ってトコだな)
李長春は1944年生まれ。2002年11月に政治局常務委員に登り詰めた。
中央宣伝部を直接指導する立場にある。

■取締対象はインターネットへ
現在、中国のインターネットユーザーは公称で約1億4,400万人、実際はそれ以上と言われている。
それだけの膨大なサイバー空間を、中央宣伝部はなんと完全に封じ込めていこうとしている。
中国国内の全サーバーにはフィルター・ソフトが組み込まれており、”中国に害を及ぼす”と当局に指定
されたサイトには端末からのアクセスがブロックされるようになっている。

■サイバー空間に暗躍する国家安全部と人民解放軍
中国では人々のネット活動の全てが監視されている。これらの国民監視活動を統括しているのは
        警察機構 「公安部」 と 情報機関 「国家安全部」 である。
特に、国家安全部の「通信監視センター」が大きな役割を果たしているようだ。
中国では、インターネット監視の為、30万人以上もの監視要員が投入されているとも言われる。
「金盾」と呼ばれる接続監視システムの開発が進められており、2008年に完成予定とも言われている。
人民解放軍にも数万人規模のサイバー戦部隊が編成されているとも言われている。
836佐藤、加藤、伊藤、斉藤、遠藤、後藤、近藤、江藤、進藤、安藤:2007/12/02(日) 01:35:06 ID:n+XXy2/p0

     / ̄⌒⌒ヽ
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    .| |    ´ ` |     「本土人を代表して沖縄の方々へ深く謝罪します」 
     (6    つ /   
    .|   / /⌒⌒ヽ
      |    \  ̄ ノ <私たち旧日本軍(ナイチャー)は沖縄戦で、何の罪もない沖縄住民を虐殺しました。
     |     / ̄     また、私たちナイチャーは沖縄戦で沖縄住民に対し、集団自決を命じました。
                 まったく弁解の余地もございません。これが歴史的事実です。    
                  日本人として恥ずかしいかぎりで、切腹をしてここに謝罪いたします。 
                   私たちナイチャーが沖縄の方から嫌われるのは当然のことでしょう。
                    沖縄のみなさん、本当に申し訳ありませんでした。  
    


私たちナイチャーは中国人や韓国人も虐殺し、アジアの嫌われ者で有名ですが、我々が犯した蛮行は万死に値するものであり、ナチスの愚行にも匹敵する地球上最悪の殺戮民族でもあります。
どうか、このような愚かで間抜けな極悪大和民族を嘲笑して見下してやってください。我々はいかなる非難をも受け入れ、全世界に対し謝罪しなければならないと反省しております。


837文責・名無しさん:2007/12/02(日) 08:06:40 ID:SK2ZdaAB0

左翼の方達は自説の妄想を語る前に少なくとも>>814->>818までしっかり答えてから次の話をしろよ。
沖縄も南京も従軍慰安婦も正確に資料を見るとすべて同じロジックだと言う事に驚かされます
838佐藤、加藤、伊藤、斉藤、遠藤、後藤、近藤、江藤、進藤、安藤:2007/12/02(日) 10:17:54 ID:n+XXy2/p0

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      |    \  ̄ ノ <私たち旧日本軍(ナイチャー)は沖縄戦で、何の罪もない沖縄住民を虐殺しました。
     |     / ̄     また、私たちナイチャーは沖縄戦で沖縄住民に対し、集団自決を命じました。
                 まったく弁解の余地もございません。これが歴史的事実です。    
                  日本人として恥ずかしいかぎりで、切腹をしてここに謝罪いたします。 
                   私たちナイチャーが沖縄の方から嫌われるのは当然のことでしょう。
                    沖縄のみなさん、本当に申し訳ありませんでした。  
    

私たちナイチャーは中国人や韓国人も虐殺し、アジアの嫌われ者で有名ですが、我々が犯した蛮行は万死に値するものであり、ナチスの愚行にも匹敵する地球上最悪の殺戮民族でもあります。
どうか、このような愚かで間抜けな極悪大和民族を嘲笑して見下してやってください。我々はいかなる非難をも受け入れ、全世界に対し謝罪しなければならないと反省しております。



839文責・名無しさん:2007/12/02(日) 10:26:11 ID:rLVWmI+P0
東中野らの抜書き曲解前後省略資料で何が言いたいのかなw
また裁判で「そういう風には略さないだろ常識的に考えて」と
裁判官に呆れてもらいたいのか?w
840文責・名無しさん:2007/12/02(日) 18:57:35 ID:2w4FMGt90

       ∧_∧ アヒャ
      (*@∀@)   日本軍には永遠に、存在して貰わなきゃ困るのだ。
      _(つ 朝 φ_
     |\ .\三\[=]\
     | .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
   .   \|  我田引軍 |
841文責・名無しさん:2007/12/03(月) 12:47:32 ID:sKDCexNv0

まあ〜論破された左翼連中がおとなしくなった事。
言いがかりつけづにそうやっておとなしくしていなさい!!┐(´ー`)┌
842文責・名無しさん:2007/12/03(月) 14:25:03 ID:ThPCctGP0
もうすぐ教科書書き換えで逆上するのは↑なのになw
なんとマヌケなことかw
843文責・名無しさん:2007/12/03(月) 14:40:37 ID:sKDCexNv0
プププ〜理屈で負けると開き直りですか
844文責・名無しさん:2007/12/03(月) 14:59:45 ID:nglLtBbh0
脳内勝利宣言wするのは勝手だけど結果が全てなんでねw

つくる会版扶桑社教科書→絶版決定
従軍慰安婦意見広告→非難決議
従軍慰安婦訴訟→慰安婦の事実を最高裁認定(請求は時効で却下)
統一テスト訴訟→敗訴
百人斬り訴訟→敗訴
強制連行訴訟→強制連行の事実を最高裁認定
安倍美しい国路線→安倍参議院で惨敗退陣
教科書問題→書き換えほぼ確定
11万人問題→日本会議系組織が調査したら沖縄県民の11.2%が参加していたと判明(11月20産経新聞朝刊30面)
これに
集団自決裁判→敗訴
と続くだけw
845文責・名無しさん:2007/12/03(月) 15:33:08 ID:sKDCexNv0
その結果は論理的に決まった物ではない事がよく解った
846文責・名無しさん:2007/12/03(月) 15:53:42 ID:fV7JGWJd0
>>845 君、「論理的」の使い方明らかに間違ってるぞ?
847文責・名無しさん:2007/12/03(月) 18:08:58 ID:sKDCexNv0
>>846
失礼、「事実に基づかず証拠の分析も無いまま左翼勢力によりヒステリックに決定された」ものだとよく解った
848文責・名無しさん:2007/12/03(月) 18:43:31 ID:hmvR3FSn0
つくる会版扶桑社教科書→絶版決定:理由は産経新聞社がつくる会を見捨てて八木を取ったから。
従軍慰安婦意見広告→非難決議 :米民主共和両党の賛成のもとに決議
従軍慰安婦訴訟→慰安婦の事実を最高裁認定(請求は時効で却下) :最高裁の決定
統一テスト訴訟→敗訴
百人斬り訴訟→敗訴 :代議士になって舞い上がった稲田が裁判官の指示を無視して法廷で演説した結果
強制連行訴訟→強制連行の事実を最高裁認定 :最高裁の決定
安倍美しい国路線→安倍参議院で惨敗退陣 :日本国民の投票結果
教科書問題→書き換えほぼ確定:自民党福田内閣の決定
11万人問題→日本会議系組織が調査したら沖縄県民の11.2%が参加していたと判明(11月20産経新聞朝刊30面):日本会議の調査

ふーん。日本国民の過半数も、最高裁も、自民党も、米国も
産経新聞も、八木も、稲田も、日本会議も全部左翼だったんだw
849813:2007/12/04(火) 22:43:56 ID:o+6zxbaG0
>>814->>818

いいか、南京事件のことは、命令否定派の>>792が持ち出したんだが、応じて>>813まで
南京事件について言及したのは、証言しか証拠のない沖縄の集団自決を考える際に、証
言が証拠となりえるかという命題に関連しているからだぞ。南京事件そのもののレスは
完全にスレ違いだし、キミは何の断りもなく証言を証拠としてあげているんだから、ま
ったくトンチンカンなレスになってるぞ。
主題も読めずに、顔真っ赤にしているのはキミのほうじゃないかw。

ま、せっかくだからキミの意見にも簡単にレスしとくな。大雑把に言って、君の言い分は
歴史修正主義者の典型例と言っていいだろうな。すなわち、結論は最初にあり、その結論に
見合うように、わずかな「可能性」でしかないものを事実として扱い、トリビアをつなぎあ
わせるという手口だ。

例えば、>>815を見ると、確かに、細川隆元といった名だたる記者が「虐殺など見ていない。
他にも記者仲間が大勢いたので虐殺があれば噂になっていたはずだ」と証言しているが、一方
で南京入りした記者の中には「虐殺はあった。他にも記者仲間が大勢いたので虐殺を知ってい
たはずだ」と逆の証言をした者もいる。この時点で、虐殺がなかった証拠とするには、一応の
留保が必要なはずだが、それがまったく見られない。
850813:2007/12/04(火) 23:35:03 ID:o+6zxbaG0
次は、>>816ね。こちらも確かに、東氏の陣中日記は裁判で真実の証拠とは認められない
と認定された。ところが、南京事件の存在は事実としてこの裁判では認められているんだ
な。この裁判で争われたのは、陣中日記の記述の真実性であって、南京事件の真実性では
ないんだよ。原告側はこの裁判を南京事件そのものの真実性を争うものと考えていたよう
だが、その点では原告が負けちゃってるんだな。一審の判決文を読んでごらん。

で、>>818。まず、その「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告」の原典をどうしたら読
めるか教えてほしい。
原典に目を通してないのでとりあえず、キミの言う事実にウソがないとしよう。でも、注
意してみると、南京敵人罪行調査委員会を設置してから、証拠の提出までわずか2ヶ月し
かない。普通に考えれば、証拠として裁判に耐えうるほどの証言のできる人間を集めるに
は単に時間不足、周知不足だったということだろう。
しかし、南京事件を捏造しようと企むほど狡猾で悪辣な中国が、他方で「虐殺はなか
った」と言うものまでいたと、わざわざ正直に報告書に書いちゃうほどお人よしで誠実
ってシナリオはあまりにも不自然だよなw。

851813:2007/12/05(水) 00:09:03 ID:QW+w1Y080
ところで、キミは背理法というやつを習ったろう、覚えてるかな?
ここでその背理法というやつを使うと、「南京事件がなかった」とすると、
「南京事件はあった」という証言、証拠の類はすべて間違いということになる。
当然、「南京事件はあった」とすると、「南京事件がなかった」という証言、
証拠の類はすべて間違いということにもなる。
では、どちらが真実を語っているだろうか?証言者の当事者性を比較して考え
ると、どうも「南京事件はあった」という証言、証拠の類はすべて間違いと考
えるのは無理がありすぎる。なにしろ虐殺に直接関わった(とされる)人間の
証言であり、偕行社のような旧軍に近い団体でも千人もの証言者に事件を語ら
せているくらいだからね。それに引き換え、「南京事件がなかった」という証
言、証拠の類は間接的なものが多いし、数においても圧倒的に劣っている。
一般に「なかったこと」を証明するのは「あったこと」を証明するより困難で
あり、もちろん事実は多数決によって決まるものではないが、「虐殺はあった」
と考えなければおかしな点がありすぎるのよ。
852文責・名無しさん:2007/12/05(水) 10:44:54 ID:iizISuqc0
>>813
>、「虐殺はあった」 と考えなければおかしな点がありすぎるのよ。

なあ、三十万人も殺害しようとするならば、日本軍が組織的計画的に実施しなければできないし、また書類が残って
いなければおかしい。軍人は公務員です、半日出張するにも目的と指示・必要書類を出さなければならないのです。
これは戦前も例外ではなく国際法違反した日本軍にとっては超極秘の「真珠湾奇襲攻撃」の命令書すら残っています。
当然、動員計画から作戦命令まで数多くの公文書があるはずだが、その主張を裏付ける「証拠」は現在に至るまで何ら
提示されていない。考えてくれ30万人をスムーズに殺すには相当の計画と準備が必要なのは解るだろう。
逆に証拠としては日本軍が、敵首都攻略かなり国際法を遵守し神経を使った物が残っている。国際法を守る為、日本軍
(中支那方面軍)は国際法学者との協議の上、十二月七日、南京城攻略にあたり全軍に「南京城の攻略及び入城に関する
注意事項」を示達した。内容は以下に出すが。簡単に言うと、「不法行為の厳禁」「外国権益の保護」「失火注意」
などを命じている。事変であっても戦時国際法は遵守すべしというのが、日本軍の公式方針であった。当然、敵首都の
攻略など過去に経験もなく不法行為を行えば占領政策・国際的承認などできるわけも無い。
このような現存する命令書について触れないのはフェアではない。
853文責・名無しさん:2007/12/05(水) 10:46:49 ID:iizISuqc0

【通達 中支那方面軍 南京城の攻略及び入城に関する注意事項】

一、日本軍が外国の首都に入城するのは有史以来のことで世界が注目する大事件なので、将来の模範となるような心組をもって、各部隊が乱入して同士討ちをしたり、不法行為をすることがないようにすること。
二、部隊の軍紀・風紀を特に厳粛にし、苟も名誉をけがすがごとき行為は絶対にないようにせよ。
三、外国権益及び外交機関には絶対に接近しないこと。また、国際委員会が設定した安全区には必要のある場合を除いて立ち入りを禁じ、必要地点に歩哨を配置する。
四、外国権益の位置を徹底し絶対に過誤がないようにせよ。
五、掠奪行為や不注意による失火は厳罰に処する。軍隊と同時に多数の憲兵補助憲兵を入城せしめ不法行為を摘発せしめる。

註一 ・・・・・・ 一九三七年十二月七日、南京総攻撃に際し中支那方面軍が全軍に示したものの要旨。原文は漢字カタカナ混じり文なので、現代語風に書き改めた。
原文は『南京戦史』百四十六〜百四十七頁参照。
854文責・名無しさん:2007/12/05(水) 11:04:59 ID:dlMzMbYc0
・・・・・何で南京の話になってるんだ?
855852:2007/12/05(水) 12:59:18 ID:iizISuqc0
>>813
日本軍の軍紀は世界でも最高に厳しかった。それは戦争全般をとうして各地に命じた「玉砕せよ」の命令で
一斉にそのとうり実行した事実を見てもよく解る。新兵教育のときから徹底的に命令遵守を体で仕込まれるからだ。
それが沖縄や南京大虐殺になると急に最高司令部の命令(853の資料)を無視して、住民を虐殺したり、またその数も
30万など首都人口を殲滅するなどありえない事になっている。
実体はまったく逆だ、沖縄も南京も国際法を徹底して守る事、住民に危害はおろか、失火すら防ぐように出した証拠が
現実に残っている。この事実を無視するな
856文責・名無しさん :2007/12/05(水) 13:05:04 ID:0S2RIlHt0
中国大陸では、日本軍が駐留している所には

中国国民が移住してくるんだよね。

で、日本兵が中国人に聞くと、中国兵は自国民でも
平気で略奪強姦などをするといっていた。
857文責・名無しさん:2007/12/05(水) 13:23:39 ID:uUipdaKq0
このままならバターン死の行進も関東大震災の朝鮮人虐殺も捏造になりそうな勢いだな・・・
858文責・名無しさん:2007/12/05(水) 13:35:08 ID:EvpoAohO0
野口英世
「人は経験した記憶を智恵に換えて判断することができる。
よって対象となる経験を持たない者は考えもつかない。
たとえば熱いものに触れて初めて熱い状態を判断できる。」
859文責・名無しさん:2007/12/05(水) 13:59:46 ID:J4+tnM280
「集団自決」修正/撤回否定に批判集中
 【東京】沖縄戦「集団自決(強制集団死)」に関する教科書検定意見の撤回などを文部科学省に
要請した市民団体や支援組織が四日午後、参院議員会館内で報告集会と記者会見を開いた。
民主、共産、社民の野党国会議員十五人を含む約百人が参加した。文科省の布村幸彦大臣官
房審議官が検定意見の撤回を「考えていない」と否定したことに批判が集中。市民の代表は「私
たちの税金で働いている人がこんなことを言うのは許せない」と憤りをあらわにした。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200712051300_08.html

沖縄戦の教科書記述で文科省 検定意見撤回を拒否 誤り認めよ 市民抗議
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-05/2007120515_01_0.html
 沖縄戦「集団自決」における高校日本史の教科書検定問題で、検定意見の撤回を求めて市民
や教科書執筆者らは四日、沖縄県選出国会議員五人とともに文部科学省に要請しました。その
なかで同省は「検定意見は間違っていない」として、撤回しないことを明らかにしました。

写真速報 : 文科省に要請行動〜沖縄戦「集団自決」教科書問題
http://www.labornetjp.org/news/2007/1204

文部科学省前で左翼プロ市民と対決
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

文部科学省前で左翼と対決!
http://jp.youtube.com/watch?v=Y2Pfmh0AnAQ&eurl=http:/
860852:2007/12/05(水) 15:19:34 ID:iizISuqc0
そもそも南京大虐殺を行わなければならない「動機」は何だ?
日本には、中国で民間人を大量殺害しなければならない動機などない。
最近よく対比されるナチス・ドイツのホロコーストには「ユダヤ人絶滅政策」という"動機"があった。
もし〈南京大虐殺〉があったならば、必ずそこにも何らかの動機があったはずだ。
実は告発側に最も欠落しているのが、この動機論。日本には「中国人絶滅政策」などなかった。
動機についてしっかり説明する必要が告発者にはあるはずだ。
しかしそのことを裏付ける証拠は何1つ示されていない。

不思議な事件ですね。動機も無い、物証も無い、殺された30万人の氏名・住所・性別も明らかにされない。
あるのは「証言」のみ。こんな内容で反対尋問を耐えることができたでしょうか?
東京裁判という一方的な裁判でなかったら絶対に勝てない内容です。
861852:2007/12/05(水) 15:34:01 ID:iizISuqc0
ではアメリカの当時の資料はどうなっていたか。

一九三八年一月六日朝、アメリカ大使館のジェームス・エスピー副領事とジョン・アリソン三等書記官が南京に入った。
アリソンは、直ちにアメリカ関係の日本軍による被害状況を確認した。
すると、ダーディン記者によればアメリカ大使公邸も日本軍の掠奪の対象となったはずなのに、アリソンは一月八日、
ワシントンの国務長官宛に「いわゆる『安全区』内にあるアメリカ人財産は、気まぐれな略奪やコソドロがあったことを
除けば、一般に被害は少なかった」と電報を打っている。

注目すべきは日付である。1月6日といえば南京大虐殺が行われていたとされる真っ最中だ(12月13日〜翌年2月初旬の6週間)
30万人大虐殺が行われている最中にアメリカの大使館員はその中にいて虐殺に触れるどころか、「被害は少なかった」と
本国に打電しているのだ。これは日本軍が853に上げた通達を戦闘しながらもキッチリ守った証拠なんです。
中国に首都南京には外国大使館員やマスコミなどが相当数いたのです。そんな中で30万人を殺す作戦を行うことなど不可能、
そして逆に国際法を遵守しなければその内容は世界に通報されるのです。
862文責・名無しさん:2007/12/05(水) 15:34:35 ID:UP2cpp780
結局コピペ合戦か。自分の意見の無い奴らだw
863852:2007/12/05(水) 15:47:39 ID:iizISuqc0
ついでに国連と中国は当時どう動いていたか?

国民政府は、支那事変が上海に飛び火した後の一九三七年八月三十日、慮溝橋事件以来の日本の行動を
不戦条約と九ヵ国条約違反として国際連盟に提訴し、加盟国に対して必要な措置をとるよう要請している。
これを受けて、連盟は十月、日本の行動を非難する決議を採択した。さらに、南京大虐殺後の一九三八年
(昭和十三年)五月、国際連盟理事会は再び決議を行い、日本批判を繰り返したが・・・(以下に資料を出す)

不思議な事に虐殺にまったく触れていない、事実として南京大虐殺があたったなら極めて不自然というしかない。
何で国連が南京大虐殺を批判しないの?中国政府が国連に情報提供を散々行っているのに中国政府は国連に虐殺
の事を一言も伝えていない。そして戦後、急に思い出したように南京大虐殺を言い出した。
864852:2007/12/05(水) 15:51:18 ID:iizISuqc0
>>862
全部自分の意見だ、内容を良く読め。正規の資料を載せているから読みにくいだけだ。

これが【国連が行った日本批判】の内容です。

「第一に、この問題に関する連盟総会と理事会のこれまでの決議文の勧告が効力を発揮するよう、
全加盟国が最大限の努力を払うことを真剣に求める。理事会は、中国政府からなされる全ての要請
を真摯かつ共感的に考慮するよう、全加盟国に真剣に要求する。
上述の決議に従って、理事会は日本軍の侵攻によって脅かされている支那の独立と領土保全のための
支那の英雄的な奮闘にたいして、またそれによって中国人民のこうむっている苦難にたいして、支那
に、同情の意を表明する。

どこにも南京大虐殺などない事が解る
865文責・名無しさん:2007/12/06(木) 12:50:47 ID:S0Y7t4/70
完全に左翼沈黙したね
866文責・名無しさん:2007/12/06(木) 13:03:00 ID:u2zPE5JO0
サヨクの定義は?w
867文責・名無しさん:2007/12/06(木) 22:06:19 ID:lJ9JOESa0
http://jp.youtube.com/watch?v=Y2Pfmh0AnAQ&eurl=http:/

武器を捨てて 街を歩こう 街を歩こう 街を歩こう〜
だからもうやめよう もうやめよう 戦争の用意 
さあ、基地を捨てて 街を歩こう 街を歩こう 街を歩こう〜
だからもうやめよう もうやめよう 戦争の用意〜♪



こんなKYな歌やってるから誰からも相手にされないんだよwww
868文責・名無しさん:2007/12/07(金) 08:56:21 ID:uO2DVo0N0
現実を見なさい現実を

つくる会版扶桑社教科書→絶版決定:理由は産経新聞社がつくる会を見捨てて八木を取ったから。
従軍慰安婦意見広告→非難決議 :米民主共和両党の賛成のもとに決議
従軍慰安婦訴訟→慰安婦の事実を最高裁認定(請求は時効で却下) :最高裁の決定
統一テスト訴訟→敗訴
百人斬り訴訟→敗訴 :代議士になって舞い上がった稲田が裁判官の指示を無視して法廷で演説した結果
強制連行訴訟→強制連行の事実を最高裁認定 :最高裁の決定
安倍美しい国路線→安倍参議院で惨敗退陣 :日本国民の投票結果
11万人問題→日本会議系組織が調査したら沖縄県民の11.2%が参加していたと判明(11月20産経新聞朝刊30面):日本会議の調査

教科書問題→「軍命令」復活「確定」:自民党福田内閣の決定
869文責・名無しさん:2007/12/07(金) 10:22:19 ID:M/A4L32I0
【沖縄タイムス】 文科省、軍命明記回避を要請/再申請指針示す
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200712071300_02.html


文科省 「『軍の強制』はダメだけど、それをうかがわせる記述ならOK」

 ↓

沖縄 「『軍の強制』じゃなきゃ絶対イヤ!」
870文責・名無しさん:2007/12/07(金) 10:26:20 ID:Wat2LEiY0
沖縄も南京大虐殺30万人も本当にあった事実です。
今は証拠はありませんが、いつか本物の証拠も出てくる事でしょう
871文責・名無しさん :2007/12/07(金) 10:27:26 ID:U2SnFV8m0
左翼の定義は右から見た一般的なこと
右翼の定義は左から見た一般的なこと

どちらも思い込みだけで無意味で過去形
872文責・名無しさん:2007/12/07(金) 10:35:54 ID:Wat2LEiY0
>>871
私は沖縄も南京も信じていますが、ここの右翼さんの議論には反論できません。
少なくともここを読む限り右翼さんはしっかり証拠も出してますね。
もう少し勉強して左翼もがんばります。
873文責・名無しさん:2007/12/07(金) 15:54:54 ID:dPjLppua0
>私は沖縄も南京も信じていますが、
ここ、宗教板だったっけ?
874文責・名無しさん:2007/12/07(金) 16:01:53 ID:8olwAO0h0
ア〜ナ〜タハ〜 カミ〜ヲ〜 シンジマ〜スカ〜

っていうか真実はどうよ?
875文責・名無しさん:2007/12/08(土) 06:38:13 ID:NjjATVux0
>>759

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \


これは凄い!!

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4775511122/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

こんなビジュアル考えるのは、西村さんだけだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
超wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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876文責・名無しさん:2007/12/10(月) 04:17:42 ID:D7D6lE610
>>875
近日発売!!
「反日マスコミの真実2」西村幸祐責任編集

メディアの情報支配から逃れる方法。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4775511122←←表紙に注目!!wwwwwwwww

◎総特集1 アサヒる報道を許すな
◎総特集2 偏向する新聞の恐怖
◎総特集3 見えてきたTVの正体

◎特集 報道テロによって潰された安倍政権
◎特集 汚染と劣化の地方新聞大研究
◎特集 反日マスコミへの逆襲

日本が危機を迎えている。それは、いつも報道される政治と金、汚職、政局の混乱、
といったものではなく、マスコミが決して報道しない情報の中に潜む、深刻な危機
なのだ。
言論弾圧をめざす21世紀の治安維持法、「人権擁護法案」。日本を解体する「外国
人参政権付与法案」。これら危険な法律も、沖縄集団自決の教科書検定も、慰安婦
や歴史問題のカラクリも、そして、北朝鮮の拉致と核も、中国の東シナ海支配と海
底資源の盗掘も、韓国の病的な反日も、国内反日勢力の破壊工作も、マスコミ報道
では絶対に真実が伝えられることはない。
情報を統制・管理し、日本人を洗脳し続けるマスコミは、私たちをどこへ連れて行
くのか。日本を弱体化し、解体する「反日マスコミ」に、私たちはどう対抗すれば
いいのか。
7年ぶりに座談会で合いまみえる、西尾幹二、西部邁の両巨匠。人権擁護法案成立
阻止に死力を尽くすと宣言する、信念の政治家、平沼赳夫。さらに、第一線のジャ
ーナリスト、評論家、学者たちが、その答えをここに出す。
忍び寄る報道ファシズムと反日全体主義を、私たちのマスコミを読み解く力で、防
がなければならない。一家に一冊、全国民必読の「反日マスコミ」対策が、西村幸
祐の編集で注目のリリース。
877文責・名無しさん:2007/12/10(月) 09:29:38 ID:aG1WGs5t0
南京虐殺は写真なんかなくても証明されてきた。
しかも写真が捏造だらけって話もデタラメ。
たとえば、この写真↓は本物だ。
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase.htm

「戦死者の写真だ」なんていう説がトンデモなことも上のページで説明されている。
なにしろ写真を撮った本人が説明を書いて本にしている。

 東中野らの検証した写真のなかには確かにウソくさい写真もあったようだが、
「全部が捏造と判明した」なんてことはない。ここ↓で再検証されている。
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_1.htm
878文責・名無しさん:2007/12/10(月) 11:10:45 ID:21ijhyeN0
中帰連のサイト?
それとも共産党員のサイト?
電波全開だねw
879文責・名無しさん:2007/12/10(月) 11:11:13 ID:gQUK5GpJ0

っと反論できない左翼が必死です。
880文責・名無しさん:2007/12/10(月) 11:12:52 ID:1p0CfAjt0
>>877
もう諦めろ。支那人。
881文責・名無しさん:2007/12/10(月) 13:40:27 ID:gQUK5GpJ0
このスレでは論破終了だな
882文責・名無しさん:2007/12/10(月) 14:20:29 ID:21ijhyeN0
>>877
東中野を否定したいならたかじんの番組に出て討論すればいいじゃん
左翼は逃げまくってないでTVに出て反論しなよ
883文責・名無しさん:2007/12/10(月) 16:32:40 ID:dFKnbHKx0
>>879
反論できない右翼が必死です、だろ。

>>882
たかじんの番組なんて知らんわw。
884文責・名無しさん:2007/12/10(月) 16:50:08 ID:dFKnbHKx0
だいたいこんな流れだな↓

沖縄集団自決がなかっととする根拠が怪しくなる

苦し紛れに、南京事件がなかった説を右派が持ち出す

左派が、南京事件があったと言う根拠を紹介し、なかった説の
根拠に反論し、かつ方法論的問題点を指摘する。

右派は、南京事件があっという根拠にも、方法論的問題点にも
一切答えずに、前と同じように問題点のあるなかった説の根拠を
ひたすら並べる。

左派呆れて沈黙

右派勝利宣言

ま、いつものパターンだね。
885文責・名無しさん:2007/12/10(月) 17:14:58 ID:gQUK5GpJ0
>>884
いつもどうり情報操作乙
だいたい負け惜しみのこれが出ると、左派の敗北宣言なんだよね。想定の範囲内。
まあ南京どうのこうの言ってるけどそれ1つ取ってもまったく答えられないしね。
正直かっこ悪いよ
886文責・名無しさん:2007/12/10(月) 18:30:09 ID:21ijhyeN0
>>884
アホかw

>沖縄集団自決がなかっととする根拠が怪しくなる

最初から間違ってるわwww
887文責・名無しさん:2007/12/11(火) 08:21:48 ID:oKmZ9mSu0
軍が直接関与していないとしても、当時の愛国心教育で自害せざるを得ない状況に追い込んだのなら軍が強制したことになる。
自分や家族が犠牲になっても強制はなかったと言い切れますか?
安倍ちゃんが失脚したのは従軍慰安婦も含めた多くの犠牲者の怒りからだと思う。
888文責・名無しさん:2007/12/11(火) 10:32:22 ID:lRjlMW810
またマルチかよ
>>887
>当時の愛国心教育で自害せざるを得ない状況に追い込んだのなら軍が強制したことになる
学校教育のどこに軍が関与していたんですか?
証拠を出しなさいタコ。教育と強制を一緒にするなタコ
889文責・名無しさん :2007/12/11(火) 10:38:37 ID:PkdSZGnn0
アンタ方は何にこだわってんのか?そこが分からん
890文責・名無しさん:2007/12/11(火) 11:00:45 ID:XObhXRHi0
とにかく南京にしても、慰安婦にしても、沖縄にしても、
日本軍が悪かった、日本軍が悪の権化でなければ
気がすまないんでしょ
891文責・名無しさん:2007/12/11(火) 11:11:43 ID:LeuyoZaC0
>>888
あれ?関わってなかったっけ?
あの教練の将校さんはマボロシだったのなw
892文責・名無しさん:2007/12/11(火) 11:29:25 ID:yg7P8LVU0
 
 
 
 
都合のいい時だけ世論調査・アンケートを解説付きで
粘着報道する売国NHKと売国朝日(チョーにち)新聞。

「在日朝鮮人の参政権」でも必ず
日本国民のアンケート取って報道しろよな
「イヌHK」 と 「朝日(チョーにち)新聞」 www
 
 
 
 
 
893文責・名無しさん:2007/12/11(火) 12:32:44 ID:lRjlMW810
南京大虐殺=30万人
沖縄集会=11万人  

なんか似てる、デタラメ振りが似てるぞ〜
894文責・名無しさん:2007/12/11(火) 13:48:08 ID:xWMHfp4I0
>>885
一つも答えてないのは、どう見ても、なかった派だな。例えば、偕行社の集めた
1000人の証言者についてどう説明するのかも、全く答えてない。

対して、左派は、右派の挙げた根拠が、事件がなかったという根拠にはならない
と一応反論している。左派の説明が誤っているならと考えるなら、再反論すべき
なんだが、まったくないな。

895文責・名無しさん:2007/12/11(火) 13:54:27 ID:XObhXRHi0
南京事件70年 日中間で実証的議論を深めよ(12月11日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071210ig91.htm
 各地の抗日戦争記念館では、南京事件の“残虐行為”を強調する写真などが展示されてきた。
当時の中国国民党が抗日宣伝のために用いた“ねつ造写真”も少なくないことが、日本の研究者
の検証で明らかになっている。

 抗日戦争記念館から不当な写真の撤去を求める超党派の「国会議員の会」が6月に結成され、
活動を始めた。誤解を招く内容については、日本政府は見直しを求めるべきだ。

 南京事件の犠牲者の数についても、中国政府は30万人とする“公式”見解を改めていない。

 日本軍が南京市内に潜伏する敗残兵を掃討する際に、処刑や民間人への暴行が多発したことは
当時の記録や証言から明らかだろう。だが、犠牲者は4万人程度とする説や、国際法に反する不法
な殺人はわずかだったとする説などもある。

 最近は中国の学者からも「犠牲者数について、学術的な議論を深めるべきだ」といった柔軟な声が
出始めた。



読売GJ!
896文責・名無しさん:2007/12/11(火) 15:07:00 ID:xWMHfp4I0
>>895
まずまず、妥当な意見だろうな。被害国と加害国の研究をつき合わせて真相に
迫るのは有意義だろう。南京事件の定義を限定することも期待できるだろうし、
明らかな誤りがあれば是正を求めることもできる。
ただ、犠牲者の人数を実証的に明らかにすることは、仮に中国側の全面協力が
あっても、かなり困難な仕事になるのは間違いない。30万という数は南京裁判の
判決を踏襲したものだが、これを覆すほどの説得力ある研究は簡単ではない。
897文責・名無しさん:2007/12/11(火) 18:37:31 ID:lRjlMW810
結局なにも答えないID:xWMHfp4I0でした
898文責・名無しさん:2007/12/11(火) 18:55:30 ID:lRjlMW810
>>894
>1000人の証言者についてどう説明するのかも、全く答えてない。
相変わらずくだらんなあ。証言を証拠にあったとほざくアホ。だったら「なかった」証言はどう反論する。

南京陥落から6週間のべ100人以上の新聞記者が南京に入っている。ジャーナリストたちは、
南京陥落後は、南京城内を自由に見て歩くことができた。軍人への取材や報道には規制が加
えられていたが、彼らが南京城内やその周辺を歩き見ることに対しては、ほとんど規制はなさ
れていなかった。 当時南京を取材した新聞記者はこういっている。

山本治氏(当時「大阪朝日新開」上海支局員)は、南京での虐殺について「全然見たことも開いたこともありません。
夜は取材記者が皆集まり懇談しました、そんな話は一度も聞いたことはありません。誰もそういうことをいったこと
がありません。朝日新開では話題になつたこともありません」と証言した。

また同盟通信の特派員であった前田雄二氏は、当時、占領後の安全区内で大規模の掠奪、暴行、放火があったと聞き、
「私たちはキツネにつままれたような思いをした」。同盟通信の記者たちは「市内をマメにまわっている写真や映画の
誰一人、治安回復後の暴虐について知らなかった。もしこうした無法行為があったすれば、ひとり同盟だけではない、
各社百名の報道陣の耳目に入らぬはずはなかった。我々は現場にいたんだ」と証言した。
899文責・名無しさん:2007/12/11(火) 20:00:29 ID:LeuyoZaC0
つまり南京市ではなく南京城内と安全区だけしか見てないってことだね。
幕府山にも下関にも行ってないってこったろ?
900文責・名無しさん:2007/12/11(火) 20:39:16 ID:lRjlMW810
>>899
お前は本当に都合のいい男だね。良く読め
>彼らが南京城内やその周辺を歩き見ることに対しては、ほとんど規制はなさ
>れていなかった。 当時南京を取材した新聞記者はこういっている。

周辺を歩く事に対して何ら規制も無く、また取材陣の集会でも誰も虐殺を目撃していないのはなぜだ?
下関には逃げる中国軍が殺到して将棋倒しになって多数死んでいる、また逃亡する兵隊は国際法規を守って投降しない限り
当然戦力のままだ。攻撃は正当である。それがなにか?
901文責・名無しさん:2007/12/11(火) 20:48:51 ID:lRjlMW810
>>900
お前さんは論拠証明というのを学んだ方がいい。
ドラえもんがいるという人はその証拠を提示して証明しなくてはいけない。いないという人が証明する必要は無い。
南京大虐殺も沖縄も一緒、なかったという人が証明する必要は無い。
お前はUFO,幽霊、宇宙人、南京大虐殺、沖縄が存在すると言っている。
さあ証拠と共に証明してくれ。
動機、物証、殺された30万人の氏名・住所・性別をすぐにここに提示してくれ。
証言のみで押しとおすことなど無理だ
902文責・名無しさん:2007/12/11(火) 21:07:30 ID:XObhXRHi0
朝日新聞夕刊1面でまた沖縄だよ
ったくもう・・・・・
903文責・名無しさん:2007/12/11(火) 21:14:01 ID:2HmwtE290
竹中平蔵【びんぼうゆすりみたいな状態】になる

インタビューで竹中の担当の読売新聞記者が全裸で穴にバイブを入れたまま殺された?自殺した?ことなど
を、全部竹中にぶつけると【びんぼうゆすりみたいな状態】になった。

9.15 リチャード・コシミズ東京講演会 全編 (3時間24分)
【びんぼうゆすりみたいな状態】になった話は16分から
http://www.asyura2.com/

もと総理が過去に3人を殺した話もでてくる
904文責・名無しさん:2007/12/11(火) 21:48:22 ID:YFB+puj60
>>900
あれ?たしか、中国兵は軍服を脱いで背走し、日本軍が南京に入ると、
軍服があちこちに散乱していたんだよな。で、日本軍は便衣兵と一般人の
区別ができなかったんだよなぁ。
それから、日本軍は中国兵の投降を認めなかったし、そもそも国際法規も
何も、戦争であることすら認めてなかったんで、陸戦協定など日本が守る
気がなかったんだけど。
南京戦は戦争だったのか?戦争じゃなかったのか?そこからハッキリして
くれる?

>>901
あほですか?
南京事件の証明などいくらでもあるがな。証言も写真も手記も報告書も
ね。知らんの?とりあえず、偕行社の調査について説明してくれよ。
全員がウソをついたのかな?その動機は?物証は?

名簿ってまたその手かよ。関東大震災の死亡者名簿でも、ダルフールの
虐殺の名簿でも、ここに出してみろって。
905文責・名無しさん:2007/12/11(火) 22:43:41 ID:lRjlMW810
>>904
論拠証明をはたせ小僧

関東大震災の死亡者名簿=震災をだれが否定していますか?否定者する学者の氏名を挙げなさい。
議論をはぐらかすな小僧
南京大虐殺は被害者がいないのか?30万人も殺されて1万人分の被害者すら解らない。
動機も無い、物証も無い、名前も無い、どうやって信じろっての?お前が狂信的に信じるのは勝手だが
みんなが解る証拠を出せ。
906文責・名無しさん:2007/12/11(火) 22:52:09 ID:lRjlMW810
>>904
>南京事件の証明などいくらでもあるがな。証言も写真も手記も報告書も

証言=証拠能力は無い。なかった証言は無視して都合のいい中帰連の証言のみ採用している
写真=証拠能力の無い5次資料、日本兵の死体を中国兵とキャプションを逆にして出しているなど悪質
手記=東裁判にて最高裁判所が偽者と認定した。日記・手記が証拠になるなら俺の日記も証拠にしろ
報告書=日本軍の報告書に南京市民30万人を殺害しろなどという報告は無い。あるなら出して下さい。

さあ、小僧。お前はそれほど証拠があるならなぜ裁判を起こさない、東氏はアッサリ敗訴したがお前なら
勝てるだろう。なにせ証拠を持ってるんだからな。
907文責・名無しさん:2007/12/12(水) 00:58:30 ID:mAZB9Tfk0
>>905
君が関東大震災を否定するかしないかなど全く関係ない。多数の人間が死亡した
過去の事件を事実として認めるために名簿が必要かどうかを問うている。さぁど
っちだ、イエスかノーかで答えてもらおうか。

>動機も無い、物証も無い、名前も無い
動機:反乱分子の掃討、治安維持、食料・財産の没収
物証:写真、報告書、手記
名前:中国に行って調べれば?個別調査を今でもしているはずだから。

>みんながわかる証拠
ほとんどのみんなは証言集でわかってるよ。君がわからないのは、わかろうとし
てないからだろ。君は、南京入りしたジャーナリストが事件を見てないなどと、
嘘をついてるようだが、大宅壮一氏はこう証言している。

「入城前後、入城までの過程において相当の大虐殺があったことは事実だと思う。
三十万とか、建物の三分の一とか、数字はちょっと信用できないけどね。まあ相当
の大規模の虐殺があったということは、私も目撃者として十分いえるね。」

他にもたくさんあるけど、出す?
908文責・名無しさん:2007/12/12(水) 01:22:58 ID:mAZB9Tfk0
>>906
>証言=証拠能力は無い。なかった証言は無視して都合のいい中帰連の証言のみ採用している
デムパ乙。君は、ジャーナリストが「事件がなかった」と言ってる証言は信じてるよなぁw。
南京事件は松井石根大将も岡村寧次大将も認めているんだけど、彼らも中帰連かね?

写真=証拠能力の無い5次資料、日本兵の死体を中国兵とキャプションを逆にして出しているなど悪質
村瀬守保氏の写真は決定的だな。東中野などはイチャモンつけてるようだが、根拠がない。もちろん
ニセモノもあるが、全ての写真が本物ではない。それだけのこと。単純ミスもあろうし、国民党のプ
ロパガンダもあろうが、事件がなかったことの証拠になどならんわ。

手記=東裁判にて最高裁判所が偽者と認定した。日記・手記が証拠になるなら俺の日記も証拠にしろ
東裁判では南京事件は事実として認定されている。

報告書=日本軍の報告書に南京市民30万人を殺害しろなどという報告は無い。あるなら出して下さい
壮年・青年の掃討命令ならありますが。南京市民30万人を殺害しろなどという報告があるわけないで
しょ。30万(本当だとしたら)という数字は何らかの意味のある目標ではなく、結果なんだから。
でさ、30万でなければ0、なんて乱暴な論理はないよね。俺は30万説はありえない数字とは思わないが、
かといって30万だと信じてるわけでもないから。数字に関しては、秦氏も認めるように、すべてがゲス
ワークで、誰にも正確なところはわからないのよ。
あ、それから「南京市民30万人を殺害」って細かいウソをつくのもやめてね。30万は市民の犠牲者と、
軍人の犠牲者を足した数だから。
909文責・名無しさん:2007/12/12(水) 07:21:46 ID:KNHZJ3fv0
>>908


( ´,_ゝ`)プッ


松井が30万虐殺を認めているのか?

嘘を書くなよ。

だから、馬鹿サヨって言われるんだよ。


12月6日のイベントでナレーターを務めた西村幸祐氏のブログ
歴史的証言の重さ 「南京虐殺はなかった」
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/72067732.html


「南京大虐殺記念館は日本人が造った」(H19.1.29)
http://jp.youtube.com/watch?v=S4W85wZWRds
910文責・名無しさん:2007/12/12(水) 07:53:39 ID:qCGaSO/Y0
えっ?南京戦史って中帰連の証言だけで出来てたのかw
それは初耳。ふーんそうなんだw
911文責・名無しさん:2007/12/12(水) 16:19:33 ID:k9D2P3uz0
「反日マスコミの真実2」が発売されます。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/72073209.html
    ↑
西村幸祐さんのブログ



超wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
表紙、おまえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://nishimura-voice.up.seesaa.net/image/C8BFC6FCA5DEA5B9A5B3A5DFA4CEBFBFBCC2A3B2C9BDBBE6.jpg

最初のページと口絵の一部をここでご紹介する。目次は以下の通りである。
最初のページ、《はじめに―――「アサヒ」の暴力と言葉の危機》は、このムックを編集する
に当たって、多くの方に最も訴えたかったこと、そして伝えたい気持ちを書いたものなので、
クリックすると2度拡大できるので是非、読んでいただきたい。
912文責・名無しさん:2007/12/12(水) 16:24:09 ID:whUYC8qj0
宣伝うざいよ。何度も貼るんじゃねえバカ。
そういうのはちゃんとした諸君!や正論の別冊で十分。
913文責・名無しさん:2007/12/12(水) 16:30:15 ID:suL9wzuk0
>>912

( ´,_ゝ`)プッ


アサヒの社員、真っ青?wwwwwww

914文責・名無しさん:2007/12/12(水) 22:22:57 ID:/vLIkGtw0
>>909
>松井が30万虐殺を認めているのか?

どこの誰が、松井が30万虐殺を認めたと書いたね?

嘘を書くなよ。

だから、馬鹿ウヨって言われるんだよ。

915文責・名無しさん:2007/12/12(水) 22:24:47 ID:juQnYfwC0

「右派政権」「つくる会」「出世と天下り利権の文科省」

「つくる会の教科書を発行した産経新聞子会社」

「朝日にコンプレックスの産経新聞」

916文責・名無しさん:2007/12/12(水) 22:52:01 ID:cszXVnA+0
まあ正直>>908>>914ってのは頭が悪いよ、まったく答えてないし。
ゆとり教育の犠牲者だな。正直スルーでいいと思う
917文責・名無しさん:2007/12/12(水) 22:59:25 ID:cszXVnA+0
>>908
>壮年・青年の掃討命令ならありますが
いつになったらその決定的証拠がここに出てくるんだ〜
918文責・名無しさん:2007/12/12(水) 23:00:33 ID:/vLIkGtw0
>>906

>中帰連の証言のみ採用している

南京事件の証言が中帰連の証言のみ採用しているという論拠は?

中帰連の証言内容が事実でないという根拠はある?

中帰連のメンバーは、戦後、中国国内で裁判を受け禁固に処せれらた人達で、
終戦時に中国あるいは満州にいて帰国できなかった人達だね。南京事件があった
(とされる)のは37年から38年にかけてであり、終戦とは約7年半のタイムラグが
ある。職業軍人ならずっと留まっていた可能性もあるかもしれないが、一般から
召集された兵で7年半も継続して徴兵されていることはないね。再召集されてたま
たま南京に戻ることも考えられなくはないが、そのようなことが起きるのは例外的
小数だろう。よって、南京事件の証言者に中帰連のメンバーは多くない、と予想で
きると思うが、どうかね?


>お前はそれほど証拠があるならなぜ裁判を起こさない
損害がないから。
919文責・名無しさん:2007/12/12(水) 23:07:31 ID:/vLIkGtw0
>>916

>答えてない

こっちは、なかったという論拠に対し、概ね答えてるぞ。
全く、何も答えてないのは、>>905,906だろw。これまでに何を答えたね?
920文責・名無しさん:2007/12/12(水) 23:08:27 ID:xrNJW47gO
これを見たあなたは1週間後不幸がきます。それがいやならこれを見た人はコピペして5箇所にカキコしてください。私の友達は信じず、1週間以内に死にました。私はコピペしたのでこれを見た4日後にずっと好きだった人に告られました
♪サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガトレテ、
ドッカトオクヘ、トンデチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪
さっちゃんは即死で死んじゃったの。このレスを見た人は…
さっちゃんが0時に行ってあなたの首をかまで切り取っちゃうよ♪
いやなら、さっちゃんが行くまでに、9回違うスレにレスを送ってね♪
あ、さちゃんの顔は、こんな顔だから、
探してくれるのもイイよ♪オネガイネ…。http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif
これマジだよ!!信じなかった私の友達は首を狩られて死んじゃったし
921文責・名無しさん:2007/12/12(水) 23:23:37 ID:Y/4Lz+530
訂正。またくだらねぇことで揚げ足とりそうだからなw

×再召集されてたまたま南京に戻ることも
○再召集されてたまたま中国に戻ることも
922文責・名無しさん:2007/12/12(水) 23:40:54 ID:cszXVnA+0
ID:/vLIkGtw0
>壮年・青年の掃討命令ならありますが

最低でもこの証拠をここに出せよな、お前が南京大虐殺を信じている決定的証拠をここに
提示しろよ。もう寝言は聞き飽きた
923文責・名無しさん:2007/12/12(水) 23:45:09 ID:cszXVnA+0
>>919
当時、中国のアメリカ領事館は南京にいて大虐殺を目撃していません。はい、反論ヨロシク

一九三八年一月六日朝、アメリカ大使館のジェームス・エスピー副領事とジョン・アリソン三等書記官が南京に入った。
アリソンは、直ちにアメリカ関係の日本軍による被害状況を確認した。
すると、ダーディン記者によればアメリカ大使公邸も日本軍の掠奪の対象となったはずなのに、アリソンは一月八日、
ワシントンの国務長官宛に「いわゆる『安全区』内にあるアメリカ人財産は、気まぐれな略奪やコソドロがあったことを
除けば、一般に被害は少なかった」と電報を打っている。

注目すべきは日付である。1月6日といえば南京大虐殺が行われていたとされる真っ最中だ(12月13日〜翌年2月初旬の6週間)
30万人大虐殺が行われている最中にアメリカの大使館員はその中にいて虐殺に触れるどころか、「被害は少なかった」と
本国に打電しているのだ。これは日本軍が853に上げた通達を戦闘しながらもキッチリ守った証拠なんです。
中国に首都南京には外国大使館員やマスコミなどが相当数いたのです。そんな中で30万人を殺す作戦を行うことなど不可能。
924文責・名無しさん:2007/12/13(木) 00:12:22 ID:FPFj1a9d0
>壮年・青年の掃討命令ならありますが

証拠提示マダー( ´_ゝ`)y━・~~~
925文責・名無しさん:2007/12/13(木) 01:06:11 ID:FPFj1a9d0
>>907
>君が関東大震災を否定するかしないかなど全く関係ない。多数の人間が死亡した
>過去の事件を事実として認めるために名簿が必要かどうかを問うている

名簿が必要な事は当然だ。殺人事件で被害者・被害者数が特定されない事件など立件すらできない。
キッパリ言うが関東大震災を引き合いに出すが震災は組織的殺人事件ではない。
日本でも沖縄戦・広島長崎の原爆ですら混乱した戦闘のなかで起こった死者の名簿も被害者もハッキリ解って
おり石碑にまで名前が刻まれている。
被害者を特定して出さなくては100万だろうが200万だろうが言いたい放題ではないか。
何を初歩的な事を言っている。殺された人の氏名年齢住所が無い=死者など存在しないという事だ。
926文責・名無しさん:2007/12/13(木) 01:09:33 ID:FPFj1a9d0
壮年・青年の掃討命令書、被害者の名簿、提示マダー( ´_ゝ`)y━・~~~
927文責・名無しさん:2007/12/13(木) 01:18:55 ID:FPFj1a9d0
南京大虐殺でよく言われるのが「百人切り」
日本軍の2人の将校(向井・野田)が百人切りを達成したと当時の朝日新聞が記事にしている。

だがよく考えてみろ、軍隊の仕組みが分かる人ならばすぐに理解できるだろうが、
向井少尉は歩兵砲の指揮官、野田少尉も大隊の副官であり、共に第一線の白兵戦に参加するはずがない。
サムライ映画では、日本刀で次々と人を斬る場面がよく出てくるが、人一人斬れば血糊の中に含まれる
脂肪分によって斬れにくくなるし、日本刀の性能から見て刃こぼれが生じたり、刀身が曲がったりするこ
とは当時の専門家の見解でも明らかである。しかも軍人が持っていた刀は指揮刀といい車のバンパーなどを
溶かして作った物だった。

>>907
なあ南京大虐殺というフィクションの中の百人切りも信じているのか。
928文責・名無しさん:2007/12/13(木) 03:22:19 ID:FPFj1a9d0
壮年・青年の掃討命令書、被害者の名簿、提示マダー( ´_ゝ`)y━・~~~
929文責・名無しさん:2007/12/13(木) 05:30:20 ID:kB/VMmM30
>>923
ソースは?さっきから確定的事実の如く書くけどソースは何よ?
南京証言者はみんな中帰連だとかと同レベルの妄想?
>>926
はあ?朝日?そのレベルの人?ソースは?
>>927
捕虜の殺害だろ。秦が当時鹿児島で百人斬りとは
捕虜処刑だったと当人が講演で話したことをちゃんと
発掘したよな。
ソースは日本大学法学会『政経研究』42巻1号・4号
930文責・名無しさん:2007/12/13(木) 05:39:50 ID:jCEGLnhv0
>>929


( ´,_ゝ`)プッ


講演で話したと、共産党員の志士目という馬鹿サヨ爺いが、捏造証言をしただけだろ。

その講演を聴いたという人は誰一人いなんだけどね。

反日ファシストって、本当にキモイ。言論弾圧と嘘に嘘を重ねて、そこまでして
日本を憎みたい原因を教えてくれ。
精神病理学的に興味があるよ。

家庭環境はどうだった?
931文責・名無しさん:2007/12/13(木) 06:03:13 ID:FPFj1a9d0
>>929
お前は壮年・青年の掃討命令書と被害者の名簿をさっさと出せよ!
いつになったら出すんですか、また逃げまくって背中から攻撃する便衣兵と
同じ事をするんですかね。
2つの証拠をだすまでお前の事を「便衣兵」と呼ぶ
932文責・名無しさん:2007/12/13(木) 06:21:42 ID:ABftE1wP0
929だがID変わったのはOCN規制の為ダイアルアップなので。
>>930
はあ?秦郁彦が講演当時の他の記録を見つけて証人も新規に得て
日本大学法学会『政経研究』42巻1号・4号にて発表しているわけですが?

以下抜粋
 次の論点は投降した捕虜処刑の有無だが、筆者は志々目証言の裏付けをとるため、志々目が所持する
鹿児島師範付属小学校の同級生名簿(有島善男担任)を頼りに一九九一年夏、数人に問い合わせてみた。
明瞭に記憶していたのは辛島勝一(終戦時は海軍兵学校75期生徒)で、野田中尉が腰から刀を抜いて
据えもの斬りをする恰好を見せてくれたのが印象的だったと語ってくれた。
 また北之園陽徳(終戦時は海軍機関学校生徒)は、「(野田は)実際には捕虜を斬ったのだと言い、彼らは
綿服を着ているのでなかなか斬れるものではなかった」と付け加えたと記憶する。他の三人は野田が来たのは
覚えているが、話の中味はよく覚えていないとのことであった。
 裏付けとしてはやや頼りない感もあるが、最近になって野田の母校である県立鹿児島第一中学校の名物教師
だった安田尚義の著書に付された年表の一九三九年七月二十四日の項に、「朝礼後野田毅中尉の実戦談を聴く」と
記載していることがわかった。
(中略)
野田が鹿児島を訪問したのは三九年五月に戦地から岐阜へ帰り、八月に北朝鮮の会寧へ転勤した合い間の七月で、
鹿児島一中、付属小、それに父が校長をしていた田代小学校と少なくとも三ヵ所に顔を出したようだ。その時、鹿児島
一中の三年だった日高誠(のち陸士五十八期を卒業)は、野田が全校生徒を前に剣道場で捕虜の据え物斬りの恰好を
して見せたのを記憶している。彼は違和感を持ったが、あとで剣道教師からも「とんでもない所行だ」と戒められたという。

>>931
知らんよ。そんなのは書いた当人に聞け。
933文責・名無しさん:2007/12/13(木) 06:58:05 ID:FPFj1a9d0
>>932
で、捕虜の処刑が日本刀だとなぜいけないのかね。拳銃なら問題ないが刀だといけない理由は何。
それとどこにも100人を切った証拠が出ていないわけだが、それも出してくれるんだろうな
934文責・名無しさん:2007/12/13(木) 07:01:23 ID:k5OR2zAD0
日本軍の二将校、“百人斬り競争” 〔昭和12年12月1日 大阪毎日(夕刊)〕

〔常州にて二十九日光本本社特派員発〕 常熱、無錫間の四十キロを六日間で
破った○○部隊の快速は、これと同一距離の無錫、常州間をたった三日で
破ってしまった。神速といおうか何といおうか、たとえようもないこの快進撃の、
第一線に立つ片桐部隊に「百人斬り競争」を企てた青年将校が二人ある。
しかもこの競争が無錫出発の際初められたというのに、一人はすでに五十六人
を斬り、もう一人は二十五人斬り果たしたという。
一人は富山部隊向井敏明少尉(山口県玖珂郡神代村出身)、もう一人は同部隊
野田毅少尉(鹿児島県肝属郡田代村出身)である。この二人は無錫入城と同時に
直ちに追激戦に移った際、どちらともなく、「南京に着くまで百人斬りの競争を
しようじゃないか」という相談がまとまり、柔剣道三段の向井少尉が腰の一刀 ←
「関の孫六」を撫でれば野田少尉も無銘ながら先祖伝来の宝刀を誇るといった
ふうで互いに競争するところあり、無錫発進後、向井少尉は部下を率いて鉄道
線路六、七キロの線を大移動しながら前進、野田少尉は鉄道線路に沿うて前進
することになり、いったん二人は分かれ分かれになったが、
935文責・名無しさん:2007/12/13(木) 07:04:33 ID:FPFj1a9d0
>>932
言っておくが竹本忠雄教授 大原康男教授の調査の結果
南京戦の四カ月前の八月五日、陸軍次官は「交戦法規ノ適用二関スル件」という通牒を出し、
戦闘の惨害を軽減するためにも「交戦規則(国際法)を努めて尊重し降伏を申し出てきた敵兵を殺害するな」と命じているぞ。
この通牒を踏まえて上海派遣軍第十三師団司令部は十月九日、「戦闘に関する教示」という訓令を出し、
「多数の倖虜が出た場合は射殺せずに集結監視した上、司令部に報告すること。一方、捕虜が少数ならば適宜処置すること」
を命じていた。
実際、第十三師団の山田栴二歩兵第百三旅団長は捕虜を釈放しようとしたが捕虜の暴動が起こったため鎮圧を余儀なくされている。
事実日本兵も捕虜に殺傷されている、暴れた捕虜は処断するのは当然ですね

936文責・名無しさん:2007/12/13(木) 07:05:10 ID:k5OR2zAD0
>>934続き
出発の翌朝、野田少尉は無錫をさる八キロの無名部落で敵トーチカに突進し、
四名の敵を斬り伏せて先陣の名乗りを上げたが、このことを聞いた向井少尉は
奮然起って、その夜、横林鎮の敵陣に部下とともに躍りこみ、五十二名の敵兵を
斬り捨ててしまった。その後野田少尉は横林鎮で九名、威野関鎮で六名、最後に
二十九日常州駅で六名と合計二十五名を斬り、向井少尉はその後常州駅付近で
四名を斬り、記者ら(光本、浅海、安田各本社特派員)が駅に行ったとき、この
二人は駅頭で会見している光景にぶつかった。
両少尉は語る。
〈向井少尉〉この分だと南京どころか丹陽で俺の方が百人くらい斬ることになるだ
ろう。野田の負けだ。俺の刀は五十六人斬って、刃こぼれがたった一つしかないぞ。
〈野田少尉〉僕らは二人とも、逃げるのは斬らないことにしています。ぼくは○官を
やっているので成績があがらないが、丹陽までには大記録にしてみせる。

記者らが、「この記事が新聞に出ると、お嫁さんの口が一度にどっと来ますよ」と水を
向けると、何と八十幾人斬りの両勇士、ひげ面をほんのり赤めて照れること照れること。
937文責・名無しさん:2007/12/13(木) 07:10:12 ID:FPFj1a9d0
>>934
こういういい加減な新聞以外に軍命令書での「捕虜を片っ端から日本刀で殺害せよ」という
資料は無いのかね?この新聞のおかげで中国はこれを根拠に100人切りを立証している。
そして現在もこの新聞に載った2人の実物大の写真が南京大虐殺記念館に飾られている。
そもそも日本刀で100人切るなど無理な事は専門家の見解でも明らかである。
938文責・名無しさん:2007/12/13(木) 07:15:05 ID:FPFj1a9d0
>>936
はいはい、ご苦労さん。
一九三七年十二月十三日付「東京日日新開」の100人切り報道は事実だとおもうかか?
鈴木明著『新「南京大虐殺」のまぼろし』によれば、南京軍事法廷で向井・野田両名の弁護をした
中国人弁護士の崔培均は次のように反論し、記事が浅海記者の「創作」だったことを明らかにしているんですけど。

「創作」だと記者が認めていますよ!!
1.記事を書いた浅海記者から一九四七年十二月十日に送付された証明書には、「この記事は、記者が実際に目撃したもの
ではない」と明言されている。
2.被告等が所属した部隊は(記事の舞台となった)紫金山付近では行動していない。つまり被告野田は紫金山には行っていない。

大嘘でした。ひどい話だよ
939文責・名無しさん:2007/12/13(木) 07:19:12 ID:FPFj1a9d0
>>936
中国国民政府は一九四七年十二月十八日に、向井、野田両名を南京軍事法廷で起訴し、
その日の午後に死刑を宣告、翌年の一月二十八日に処刑した。
その時に崔弁護士は控訴趣意書において、次のように主張した
唯一の証拠として挙げられているのは日本の新聞だけである。そして「新聞記事を証拠と
はできない」ことは、中国の最高法院の判例で明らかである。
被告人が、殺人競争を行ったことを証明する直接、間接の証拠は裁判では全く提出されなかった。

そうなんだよ、このデタラメの記事のおかげで無実の日本人が処刑された事を忘れるなよ。
940文責・名無しさん:2007/12/13(木) 09:26:57 ID:WxmSQNKl0
結局、秦論文に対する反論は無しか。
秦以前のロジックをいくら並べてもねえ。
941文責・名無しさん:2007/12/13(木) 10:37:08 ID:+8TuRnd40
>>933,>>935
誰もいけないとは一切言ってないけど?
捕虜処刑やっていない。講演もしていないが嘘だと証明されただけ。
嘘つきだとね。
やっぱり秦論文に対する反論は皆無だね。
942文責・名無しさん:2007/12/13(木) 22:40:56 ID:A6/S2ha70
そもそも、「30万人もシステマティックに殺さなくてはいけない
軍事行動・作戦」、に関して、それを実現させるための

・その命令系統
・方法

これらの書類が、物的証拠として全く何も残っていないこと自体
ファンタジーを裏付けるものだと思うが・・・。
もし残っていたら、それは膨大な物量になるし、「証拠隠滅」を図る
にしても、必ずぼろが出るはず。

「夢のような前人未到の作戦」に対してなんら物的証拠が残っていないこと
を考えてみたら、これこそ大陸的ほら話の典型だと判断するのは
容易いことだと思う。
943文責・名無しさん:2007/12/13(木) 22:45:09 ID:A6/S2ha70
ちなみに、南京大虐殺の殺人記録は、その効率の良さを
考慮に入れたら、ナチスのユダヤ人ホロコーストをはるかに
上回るもの。
原爆だって、28万人しか殺せなかった。
これがどれぐらい荒唐無稽な数字か?冷静になって考えてみれば
すぐ分かることだろう。
944文責・名無しさん:2007/12/13(木) 23:47:14 ID:nUcjpiYg0
なんだ結局逃げるのかw
やっぱり秦は偉大だなあ。
945文責・名無しさん:2007/12/14(金) 08:59:41 ID:jvEv9Uv10
>>940>>941
おい便衣兵
さっさと壮年・青年の掃討命令書、被害者の名簿、持って来いよ。
いまのところ被害者がゼロだぞ。
お前ら秦をコピペする以外手がないんだよ、逃げ回る便衣兵より恥ずかしい存在だな
946文責・名無しさん:2007/12/14(金) 09:36:43 ID:e2XdQAbq0
>>945
そんなもん知らんがな。書いた人間に聞けやw
秦は偉大だねえ。結局反論できないから
他の人間のかいたことでこっちに難癖かいw
947文責・名無しさん:2007/12/14(金) 10:58:49 ID:jvEv9Uv10
>>946
知らんじゃないだろ、南京大虐殺の犠牲者の氏名も住所も性別すら存在しない事を
お前は認めるのかと聞いておる。
何度も言うが名簿が必要な事は当然だ。殺人事件で被害者・被害者数が特定されない事件など立件すらできない
からだ。それをさっさと探してこいよ、被害者がいないと認めるならそのままでヨシ。

秦は偉大だがお前はコピペしかできない無能だって事は忘れるなよ。
948文責・名無しさん:2007/12/14(金) 11:18:27 ID:jvEv9Uv10
>>946
秦の発言に反論しよう

辛島勝一の証言
>野田中尉が腰から刀を抜いて据えもの斬りをする恰好を見せてくれたのが印象的だったと
>語ってくれた。
つまり秦の捕虜殺害の検証は「完全な伝聞」を頼りにしているという事を忘れるな。その伝聞も殺害した瞬間を
目撃したのではなく、「据えもの切りの格好」をしてくれた事が印象的だっただけだ。これが何の証拠になる?

北之園陽徳の証言
>「(野田は)実際には捕虜を斬ったのだと言い、彼らは綿服を着ているのでなかなか斬れるものでは
>なかった」と付け加えたと記憶する。
最後の「記憶する」これもまた伝聞です。
最初に言っておくが捕虜の処刑が日本刀だとなぜいけないのかね?拳銃なら問題ないが刀だといけない
理由は何? だとするなら中国軍に捕まった日本兵捕虜は拷問の末殺されているがそれは問題にならないのか。
南京の捕虜も暴動を起こし日本将兵を殺傷している、法規に従わない場合当然処断できる。
それとどこにも100人を切った証拠が出ていないわけだが、それは出してくれるんだろうな。

>他の三人は野田が来たのは覚えているが、話の中味はよく覚えていないとのことであった。
つまり5人のうち2人は野田氏の捕虜処刑を伝聞として伝えたが、3人は重要な証言なのに「覚えていない」と
発言している事が重要だ。そこにいた過半数は「覚えていない」のである
949文責・名無しさん:2007/12/14(金) 11:22:51 ID:jvEv9Uv10
>>948
上海派遣軍第十三師団司令部は十月九日、「戦闘に関する教示」という訓令を出している。
「多数の倖虜が出た場合は射殺せずに集結監視した上、司令部に報告すること。一方、捕虜
が少数ならば適宜処置すること」をしっかり命じているのです。
実際、その指示に従って第十三師団の山田栴二歩兵第百三旅団長は捕虜を釈放しようとした
が捕虜が一斉に暴動を起こし日本兵を殺傷した為、鎮圧を余儀なくされている。

さあ反論よろしく
950文責・名無しさん:2007/12/14(金) 11:33:08 ID:e2XdQAbq0
>>948
日本刀だといけないなんて何処かに書いたっけ?
百人殺したってのも何処に書いたっけ?
野田は捕虜を処刑していないといったことを
その証言から嘘だと指摘したんだけど?
言ってもいないことを前提として勝手に取り上げて
反論どうぞってそれなんて詭弁ですか?w
だから何度も言ってもいないことに反論しろって
アホ言うのはやめろっての。
野田が捕虜処刑した。日本刀を使って処刑した。
最初からそれしか指摘していませんが何か?w
951文責・名無しさん:2007/12/14(金) 11:44:15 ID:e2XdQAbq0
あくまで百人斬りというのは野田向井が吹聴していた捕虜処刑であって
百人を戦場で競って殺したものではないっての。
証言者が野田が捕虜処刑したと嘘を秦に語る必要性もないっての。
他の証言者がそんな話はしなかったとでも言ったのならともかくね。
野田が来て講演した事を全員が憶えていただけで十分。
何せ来てもいないだの主張していた御仁も過去にはおられましたからね。
軍務上捕虜の処刑をする立場になくするわけがないとの推測意見を
否定するには十分ですわ。
だいたい、野田は捕虜を処刑していない、講演もしていないし公言も
していないということへの反論意見としての秦論文紹介ですから
捕虜の処刑?問題ないけど何か?ってご意見は反論にもなんにも
なってませんからw
952文責・名無しさん:2007/12/14(金) 11:59:08 ID:NDUMQ0na0

きちがい左翼の大嘘がバレバレですぞ!
集団自決は軍の命令ではない!


http://www.nicovideo.jp/watch/sm1769604
953文責・名無しさん:2007/12/14(金) 12:46:40 ID:jvEv9Uv10
>>950
お前本当に頭が弱いね。
>野田が捕虜処刑した。日本刀を使って処刑した。最初からそれしか指摘していませんが何か?w
つまり一般市民を30万人無差別殺害した南京大虐殺とは何の関係もないと言う事だな。
でお前は南京大虐殺をどう思っているかいいかげん教えてくれ。それによって徹底的にその矛盾を
追求するから。

>証言者が野田が捕虜処刑したと嘘を秦に語る必要性もないっての。
何でお前がそんなこと言い切れる?当時の軍人をよく思っていない人に聞けば嘘を語る必要性
は十分にある。お前のようにね。

>野田が来て講演した事を全員が憶えていただけで十分。
つまり内容は関係ないって事だな。だったら関係ないからもうココに来るなよ。
その話の内容が重要なんだよ、それが南京大虐殺を証明できるかが重要なんだよ。
お前が重箱の隅つつきまくる事やりたいなら漫画版に行けよ
954文責・名無しさん:2007/12/14(金) 12:58:12 ID:e2XdQAbq0
>>953
だから言ってもいないことをお前が糾弾したいから教えろってのはどういう理屈だよw
お前が重要だと思っていることを主張したいならそういうレスをそういう発言している
人間に対してやったら?
こっちは最初から秦論文に基づき野田偽証説と野田捕虜処刑説を言っているんだからw
捕虜を処刑したことは認めているんだろ?じゃあ何でレスするんだ?ww
バカにもほどがある。何処の世界に難癖つけたいから難癖つけれる行動を
してくださいとお願いされてそれに答えるバカがいるかってのw
というわけで秦論文の完全勝利ですなww
955文責・名無しさん:2007/12/14(金) 15:05:44 ID:jvEv9Uv10
>>954
>というわけで秦論文の完全勝利ですなww
空しく響くこの言葉、誰に何を勝利したと言い張るのか・・・

(´-`).。oO これがゆとり教育の犠牲者ですか
956文責・名無しさん:2007/12/14(金) 15:12:52 ID:e2XdQAbq0
>>955
はいはい。反論を全く出来なかった人の言い訳ですかw
君の完全敗北確定ですね。
957文責・名無しさん:2007/12/14(金) 21:24:35 ID:WuCyXbojO
あげ
958文責・名無しさん
沖縄タイムス読者センター、本日も社員がいて電話に答えてるよ。 
http://www.okinawatimes.co.jp/com/index.html(問合せ先一覧) 

例の「11万人」について、「実際数えたら2万人だったって話だけど」と電話してやったら、 
「主催者発表が11万人なので、そのようにしか報道できない」だって。 
「主催者発表を検証もせずに垂れ流すのがメディアの仕事かよ」と詰問しても、 
「主催者発表だから」の一点張り。 

おい、読者センターの瓦さん(若い女性)、そんなんで給料もらえるなら楽な仕事でいいね。