朝日の基地外投稿第163面

朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレッドです。

地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か（東京本社、大阪本社
など）を明記してください。
ttp://www.asahi.com/shimbun/honsya/images/jpg/jnetwork2.jpg
で自分の地域の朝日新聞のエリアを見て、違うエリアからの投稿だった場合、
既出の場合がありますので、ウプする前にスレの過去ログを参照するか、
既出かどうかを一度確認した方がいいと思われます。
他紙の基地外／電波投稿も可です。新聞紙名、投稿欄の名称、掲載日と全国紙
であればどの地方の版かを明記してウプしてください。
また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、
左翼的なイデオロギーに染まった人が多いということが判明しています。
投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。
話の流れの中で必要な場合を除き【ネタ投稿は原則禁止】です。こちらに。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】 ８マン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1131541191/

過去スレはこちらに。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/
（こちらには朝日のような基地外投稿【ネタ専門】の過去スレ（1〜7）もあります）
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照ください。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/
前スレ
朝日の基地外投稿第162面
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1178629280/

●●●朝日の社説　Ver.108
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1179310680/
☆朝夕の娯楽★天声人語＆素粒子。46の蝦蟇★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1171957206/l50
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事　その78
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1178202346/
【5・7・5】朝日の基地外川柳・歌壇【7・7】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117713587/

朝日新聞の「声」欄へのメールでの投稿は
東京本社：[email protected]まで
大阪本社：[email protected]まで
西部本社：[email protected]まで
名古屋本社：[email protected]まで

◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1.　事実誤認及び思い込みを前提に理論展開：
　　　　一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。
2.　不適切な類推、比較：
　　　　拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
　　　　1.に裏づけされている場合が多い。
3.　論理の不連続、飛躍。
　　　　論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
　　　　朝日による付けたしの可能性も。
4.　そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
　　　　たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
　　　　そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパターンが多い。
5.　ただの空想、もしくは願望。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
（イラクで人質になった輩の支援者プロ市民の言動を思い出してください）
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11：レッテル貼りをする
　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　 　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　 　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　　　　「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ
　　　　（or莫大な費用がかかる）」
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　　　　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
　　　　　　　哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.電波を発する。
　　　　「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年6月24日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが100回以上も改まって第157面まで達した今日でさえ、
１スレ読み続ければ温室育ちのメディアリテラシアンが箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。

アサヒ様が見てる

　　　　 ／/ 　　
　　　／　/　　　　　　　　　
　　 / 　/ ﾊﾞｶｯ　　　　 　　
　　/ ∩ ∧＿∧　　＜軍靴の音が聞こえる！
　 /　.| (-@∀@)＿　　　　
　/／.|　　　　 ヽ／￣　　
　"￣￣￣￣ヽ_つ

こちらは基地外投稿の嵐で忘れ去られそうな本スレの恐いマスコット

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ ヽ　　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　　▼ 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（ 　 　 　　/　　＼　　　　　|　＜　　基地外投稿まだかよ！おせんだよ！！っんっとに！！
　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　 |
　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／ 　　／　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼回回回回回／　　 　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　 　 　／　　　| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

こちらは定番。アサピーの必死なマスコット
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　心配のしすぎではないかｧｧｧｧｧｧ!!!!!! ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　 |
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（@Д@#）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

もはや完全に忘れ去られた……と思いきや社説ｽﾚで大活躍のAA　　　
　　　
　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧*
　　　　　* 　 （@∀@-）←最近輝いている
　　　　　　　 φ　朝⊂）　　*
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 良　識　派 |／

定番にはなったものの最近は基地外投稿の洪水であまり出る幕のない騒々しいマスコット　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　次の基地外投稿まだ〜？　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ　∨　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
と新聞休刊日の静かなマスコット(ｗ

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　）　
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

93面から晴れて追加。ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!マスコット

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
　次の基地外投稿まだかな〜

そして忍び寄る笑えない現実の足音

　　　　　　／現ヽ　 ／実ヽ
　　　　　/　 =ﾟωﾟ) /　 =ﾟωﾟ)
　　　　　|　 U　/　|　 U　/　　ﾋﾀﾋﾀ
　　　　 （　ヽノ　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　 　ﾉ>ノ　　　ﾋﾀﾋﾀ
　三　　しＵ　　 　しＵ

1日　名古屋版

道徳の荒廃は大人側のせい

会社員　船津和弘（兵庫県宝塚市　46歳）

　教育再生会議の義家弘介氏は本当にどうかしているのではないか。本紙「携帯持つ前に道徳教育
を」（5月10日）によれば氏は、子どもたちが携帯で有害なサイトへ接続し悪影響を受けているのは、
子どもたちへの道徳教育がなされていなかったから。道徳教育は10歳くらいまでにたたき込まなけれ
ば意味をなさない−などと講演したそうだ。
　有害サイトから悪影響を受けている子どもたちは、単に大人社会からの被害者であり、子どもたち
にまで俗悪なサイトを解放している方が異常なだけなのだ。
　子どもの教育で問題なのは、「10歳」などといったことではない。むしろ、口では規範意識のことを
盛んにいうくせに、都合の悪い事務所問題では松岡農水相をかばい続けた安倍首相のような、
自分勝手な大人たちの存在の方なのだ。
　こちらをそのままにしておいて、子どもたちにだけ規範意識を持てだの、うそをつくなだのと言ったと
ころで、言うことを聞く方がどうかしている。むろん道徳の教科化など必要ない。
　日本の有識者とは、一体何を有しているのか。
----------------------
ヒステリーそのものだな。
子供の側から見れば大人の世界は少なからず汚い面もあるものだし、人間である以上完全に排除など出来やしない。
大人が汚いと思うのなら、尚のこと子供はそうならないよう教育するべきじゃないのか。
勝手にピーターパンの世界にでも行ってろと言いたい。

朝日新聞社との『話し合い交渉』失敗。
言葉の力を信じている朝日さんは、自分が敵と思った人間との
交わす言葉はないようです。

今まで『話し合い』の席を設ける為に静かにしていましたが、
あちらは国家権力の象徴でもある裁判に出る可能性が高くなって
参りました。

ひとまず、内容証明郵便が来たという証拠をうｐします。
http://i-get.jp/upload500/src/up4385.jpg

個人的には裁判なんて言う非建設的なことに参加したくないのですが、
声欄批判書は回収されるという変な前例を作りたく無い為、あちらが
やる気ならば応えないといけなくなってしまいました。

もしも、全文引用が正当な引用の範囲を超えているとの主張が通れば、
どのような言論も、下手に切り取ってしまっては意味が通じなくなる
短文で行えば、絶対に批判されない無敵の主張となってしまいます。

しかし、これからのことを考えると真剣に凹んでしまいますね。
こっちは個人と弱小出版社な訳ですから・・・

他スレ、他板にも宣伝頼む

http://www.nicovideo.jp/watch/sm386222
↑マイリスト登録者求む！！！！！！！！！

>>14
うえっ、朝日新聞社本気で最低だな。他社の記事は平気で盗用するくせに。恥ずかしくないのだろうか？
これって狂想氏を応援するにはどうしたらいいのかな？前に朝日新聞社に抗議メールを送ったけどなんの音沙汰もないし。

【マスコミ】NHK職員、朴元　瑛源（えもと　えいげん）（34歳）、児童買春で逮捕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180679314/l50

【国内】 ＮＨＫ教育テレビ「ハングル講座」製作担当職員、児童買春容疑で逮捕 １６歳少女にわいせつ行為
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180690619/l50

NHK職員、朴元　瑛源（34歳）、児童買春で逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180681319/l50

>>16さん
＞これって狂想氏を応援するにはどうしたらいいのかな？

おそらく朝日新聞に直接苦情を送るよりも、こういった朝日の体質を
広く知らしめて頂けたほうが私としては嬉しいですし、対朝日的にも
効果があるかと思います。

出版社の方には申し訳ないですが、朝日の反朝日に対する言論弾圧体質や
反権力を気取っての権力べったり主義が、ネットの住民以外にも
広まってくれれば、私としては裁判で負けても勝ちではあったりします。

裁判になりますと、著作権に関する裁判は、例の「ストレージ」判決でも
判る通り、一般人が理解できない判決が下される可能性がある為、
最後は運に頼るしかないんですよね。

そういったこともあり、どのような結果に転んでも、朝日新聞の
ネタ度の高さが一般レベルにまで広まれば、単行本の意義は
果たせたと考えますし、最悪負けたとしても多少の話題になれば
私にとってマイナスばかりにはならないんですよね。

まぁ、そんな問題がプライベートにまで侵食したら問題では
あるんですけど。

>>14
>国家権力の象徴でもある裁判
お前の敵か？ｗ

>>18
>おそらく朝日新聞に直接苦情を送るよりも、こういった朝日の体質を
>広く知らしめて頂けたほうが私としては嬉しいですし、対朝日的にも
>効果があるかと思います。
いろんなところにコピペしまくれってことだろ？ホントにくだらないｗ

>反権力を気取っての権力べったり主義が、ネットの住民以外にも
>広まってくれれば、私としては裁判で負けても勝ちではあったりします。
>最悪負けたとしても多少の話題になれば
>私にとってマイナスばかりにはならないんですよね。
裁判に訴えたら権力べったり主義ｗｗ
結局裁判じゃ勝てないってわかってるんだねｗ残念でしたねｗｗ

>>19
朝日新聞社員の方、夜遅くまでお疲れ様です。

>>1
乙
貧乏で新聞が取れない俺にはこのスレはすごく助かる

>>1 ｳｫﾂ
>>18 ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>13
別に基地外ではないだろう、有害サイトとやらに簡単にいけるのは確かだし
子供が一方的な被害者ですって妄想を語ってる所が駄文だけど
子供だって親の目を盗んで悪いことするためにいろいろ考えてるよ

>>23
だったらやっぱり大事なのは子供を無菌培養することじゃなく>13のコメントが言うところの
＞大人が汚いと思うのなら、尚のこと子供はそうならないよう教育するべきじゃないのか
である件について
有害サイト以外にも「開き直りダブスタ」「お前が言うな的イチャモン」みたいな
「汚い大人の姿」はいろいろあるだろ

というか>>13の投書は左巻きが
「離反者」義家と安倍を同時に叩きたいだけで
子供はダシ以外の何者でもないだろ、きっと

>>13
＞　有害サイトから悪影響を受けている子どもたちは、単に大人社会からの被害者であり、子どもたち
＞にまで俗悪なサイトを解放している方が異常なだけなのだ。
ここだけは同意。「有害情報」を子供からきちんと隔離してやるのは大人の義務であると思う。
そうすることによって「有害」な情報は魅力的なものではあるが、それにふけりすぎると身を持ち崩す、
ということを子供は学ぶんだと思う。

それ以降は例によって
「子供＝絶対的被害者＝純粋無垢＝絶対善」
「大人（特に政治家）＝極悪加害者＝悪逆非道＝絶対悪」
という図式を持ち込んで
「子供たちは何も悪くないの。その子供たちのことをわかって上げられる僕チンって、なんてピュアなんだ！」
って言ってるだけの投稿。

>>19
負けるのをわかってて裁判を起こし、「話題になったからそれでいい」というのは
あんたの好きそうなプロ市民のほうが圧倒的に多いわけだが。

>>19
ふむ、朝日としては勝訴しない限り報道は行わないという声明文ですな?

(´･ω･｀)

>>18
狂想さん、もしよろしいのならこの件を週刊新潮にメールしてみようと思うのですが。

>>18
アカヒのライバル？の文春でもいいな。大手マスゴミを見方に付けられたらOKだろ。
あと、本のタイトルを少々変更して。アカヒだけではなく基地害投稿全般とすればどうだ？

まぁとりあえず１冊買っておいたけど、布教用と保存用にもう２冊買ってみるか。

>>29
>>30
ついでに産経にもメールよろ

ありゃ、そんなことになっていたのか。
本当、薄汚い乞食だな。
糞朝日は

まあお前らにできることといったらメールと電話くらいしかないもんなｗ

>>29さん　>>30さん
余り話を大きくしたくないという気持ちはあるのですが、
メールして頂けるのでしたら、宜しくお願いします。

ネタ的に特集はないはずですし、チラっと記者の雑感辺りにでも
触れて頂けたら嬉しいですしね。

まぁ、前にもお話した通り、著作権的には1年以上も話し合った末に
今回の形になった（著作権的には注釈欄も文字数にカウントするため、
完成していた私のコメントを削って注釈欄を増やした経緯有り）訳ですが、
著作権法自体に不備がありまくっている為、本当に結果は判らないんですよね。

著作権法32条1項にある引用の項目なども、曖昧すぎて困ってしまいます。
今の著作権法では違法と合法の明確な線引きがなく、本当に難儀しました。

こちらの強みとしては、著作権法39条1項「時事問題に関する論説の転載等」が
使えるという点で、これがかなり強力だったりします。

また、大新聞社が何らかの意図を持って、無責任な論説を掲載したことに
対する反論は、著作権を超えて社会的な意義があるとも主張できるのですが、
それも論拠が明確ではなかったりと、本当に難しいんですよね。

しかし、朝日新聞の主張である『全文引用』が駄目とは、たった400文字前後の
短い文章の一部だけを取り上げて、揚げ足を取ることを推奨しているのでしょうか？

全文を取り上げるからこそ、私と朝日のどちらかの主張が狂っているか
読者に判断を委ねることが出来ると思うんですけどねぇ。

大変ですねえ。
何ができるというわけではありませんが、
サイトをいつも楽しく拝見させていただいた身としては、
抗議のメールの一つでも送信してみようかなと思っています。
一応これでも我が家は「朝日購読者」ですので。
（読んでいる目的は家族と私とでまったく異なりますが）。

もっとも現時点で抗議しても、「ああ、２ｃｈねらーか。意見なんて
聞くに値しないな」となってしまうのでしょうかね。

朝日､最低だな。応援書き込み。

６月２日　朝日東北版

　言論の封殺が今また心配に
　　無職　奥村正男（京都府南丹市　６３歳）

　６月２日が近づくたびに、１９５２年の「菅生事件」を思い出す。大分県菅生村（現竹田市菅生）
の国家地方警察菅生駐在所の爆破事件を巡る冤罪事件である。
　容疑者として日本共産党員らが逮捕されたが、裁判の過程で、警察のおとり捜査が発覚。
６０年、最高裁で被告の無罪が確定した。その後、おとりの警察官は警視長まで昇任したという。
　「菅生事件」には、手段を選ばぬ治安維持の卑劣さが見え隠れする。事件の狙いは、
当時盛り上がっていた阿蘇・久住高原米軍演習地反対闘争の弾圧とする説もある。
この後、自衛隊発足、日米安保へと時代は突き進んだ。
　２００３年。イラク戦争に反対する青年が公衆トイレに「戦争反対」と落書きをして現行犯逮捕、
起訴された。青年は重罰の建造物損壊に問うのは不当だと主張したが、昨年１月、最高裁で
有罪判決を受けた。
　落書きは許せない。しかし、反戦のメッセージが、それほどの重罪にあたるのだろうか。
「菅生事件」に感じた不気味さは、過去のものではない。
　そして今、暴力による言論封殺が再びうごめく。「菅生事件」が示す言論・思想の受難の時代と
重なって見えてならない。
−−−−−−−−−−−−−−
戦後まもない時期の冤罪事件を持ち出して何するかと思えば、
去年確定した便所の反戦落書き擁護ですか。
犯人は法廷でスプレーぶちまけるただのｷﾃｨｶﾞｲだと、もう知れ渡ってますが。
あんなアフォと同列にしたら冤罪事件の被害者に失礼では？

So-TV
http://www.so-tv.jp/main/top.do

■日本文化チャンネル桜
　日本の歴史や文化をじっくりと解き明かす講座や、一流の論客陣による討論会、
日本初の自衛隊情報番組、あらゆる時事問題を網羅する“目からウロコ”の報道
解説番組など、独自の視点満載で日本の未来を見つめます！

■安全保障チャンネル
　日々、国防に従事する“防人（さきもり）たち”の実像や、日本をとりまく軍事的動向、
インテリジェンスや情報戦の観点から見据えた国際情勢など、ニッポンの安全保障
について、真剣に、真正面から考えます！
　近日スタート！

>>38
いいこと聞いた。そしたらアーケードのシャッターや高架橋脚に「戦争反対」「9条改憲反対」とか
スプレーすれば許されるわけ・・ねーだろーが。何考えてるんだ、このジジイｗ

>>38
馬鹿かこいつ。
落書きは立派な犯罪だ。てか落書きを矮小化してないかこいつ？
反戦を訴えるのはいいが、手段を弁えない馬鹿をアリバイ作り程度しか
批判せず、警察等を批判するのだからどうしようもない。

６月３日　毎日新聞東京版

「百年の計」として論議尽くそう
自営業　北村哲夫（横浜市神奈川区７４歳）

　５月20日本欄「反対意見にも耳を傾けてほしい」はもっともです。憲法９条改正賛成の
意見表示をしたら、「ああ、戦争がしたいんですね」と言い放った女性。
考えてみれば、その性急な言動は、せっぱ詰まったあせりの結果ではないでしょうか。
　安倍晋三内閣が国民投票法を早く成立させ、何が何でも早く改憲したいとして
国民の声を徹底的に聞くことなく、数に物を言わせて採決に及んだことが、
大きな原因でしょう。数の上で絶対かなわないと、反対の立場の少数意見者は
短兵急になりがちです。
　国民の大多数は、今、必要なのは、生活の安定、安全な社会と思っているのではないでしょうか。
前政権以来、特に説明不足で、短い言葉ですませる政治が、ひどくなったように思います。
今こそ「百年の計」という言葉をかみしめ、憲法を改正するにしろ論議に全力を尽くすべきです。
賛成、反対の理由、内容、予想される結果について、言葉を交わし「呼びかけと応答」
の重要性を実行に移してほしいです。

恐ろしいシューティングゲーム
大学生　永田沙織（茨城県阿見町 19歳）

　「このゲームってスカっとするんだ！」。ゲームセンターでそんな声が聞こえた。
声の主の前には人を殺していく全く血のでないシューティングゲームがあった。
　最近、銃で人を撃ち殺してしまう事件が多発している。自分の家族に向かって
発砲したり、周りの人々に恐怖をもたらしながら延々と立てこもる。
そんなニュースが話題をさらっている。それを目にするたび、私はゲームセンターで
聞いた言葉を思い出すのだ。
　今の子供たちは、テレビゲームなどで拳銃を使い、簡単に人を殺すことができる、
というような疑似体験ができてしまう。現実との区別が完全にできない子供たちにとって、
拳銃を持ってさえいれば、人を殺す力があるのだ、とそんなことを教えている気がしてならない。
　全てのゲームを否定するわけではない。が、玩具の拳銃が、今後起こるかもしれない、
リアルすぎるが故の犯罪の恐怖を映している、そんな気がして、ぞっとしてしまうのだ。

いまさら「メディア影響論」？
大学生の癖に浅い結論だなぁw

最近、日本で騒がれた拳銃発砲事件は、中年や老人が犯人なんだけど、
彼らも年がいもなくシューティングゲームに興じていたのでしょうか？

>>43
なんか年齢詐称投稿の香りがプンプンと……
「スカッとする」なんて言い回し、今のガキが使うか？
射殺系シューティング筐体なんて今あったっけ？

>>13
どうかしているのは船津氏の方だと思う。
現代は、官公庁から会社まで、トップから新入社員まで皆戦後教育の申し子だ。
誰でもが子供時代を経て義務教育を受けて成人しているのだ。
有識者ならずとも誰でも分かる簡単な道理だが、教育改革に批判的な立場の人は
なぜか、こうした簡単な道理をスルーして、やたらいきりたつ人が多いのは何故だろう。
その提言が直ちに実現可能かどうかは議論があるにしても教育再生会議の問題意識には
理解できるものが多い。何の脈絡も無く感情的に「道徳の教科化など必要ない」といいきる
船津氏は本当にどうかしている。
>>38
当時の共産党は1955年六全協で武装闘争方針を放棄するまでは、手段を選ばぬ治安破壊に
うってでていたからね。治安維持の卑劣さというまえに治安破壊は卑劣じゃないのか？
六全協以降は、暴力集団は新左翼、市民団体へと時代を突き進んだが、彼らこそが
暴力で言論封殺を行っていたのじゃないか。

>>46
「タイムクライシス」シリーズか「警察官」シリーズらへん
だと思う

設置数かなり減ってなかったっけ？ ＞ガンシュー

俺も投稿者の年齢に違和感を感じる
親じゃねーの？

投稿者の地元では、やすく入手した業者が細々と営業してるんじゃないのｗ

まぁ、年齢はそういう親のコピーと化してる輩も居るだろうしｗ

>>43
＞全く血のでないシューティングゲームがあった
血を出したら出したでファビョるくせに

血が出ないのだとタイムクライシスくさいね
血が出たらグロいっていってどうすりゃいいっちゅーねん

つ「血の色緑〜♪」

>>43
実際に人間を銃で撃っても血なんかほとんど出ないけどね。
体の表面に1cm以下の穴が開くだけ。
一滴もでないという事はないが、撃った人間から血はほとんど見えない。

そもそも騒音の酷いゲームセンターで他人の声なんか聞こえるか?
この投稿者が「現実との区別が完全にできない」のではないか?

人を殺すゲームで感化され、人殺しをする。だから規制
強姦を扱ったＡＶで感化され、レイプをする。だから規制
犯罪行為を扱う小説・映画・ドラマ・漫画・アニメに感化されるので、それも規制
こうして日本は平和になった

>>43
＞現実との区別が完全にできない子供たち･･･
親なり年長者なりが一言言えばすむ問題
大学生やってる19が本気でこの発言してるなら幼稚園からやり直したほうが良い

>>42
なんで焦りの結果とかそんな好意的な解釈で変に庇うんだろうな
そんな性急な発言をする奴のせいで反対派の真っ当な意見が届き難くなってるんだし

>>54
ボウリング場の片隅とか開けたとこにおいてあるなら聞こえるんじゃない
後見えるくらい近くで別のゲームやってたとか、どっちにしろゲーセンの出来事ひとつですごい妄想してるよな

>>55
なあに、そういう題材は戦前戦中をネタに作ればいいｗ
あらゆる残虐行為もレイプも犯罪もすべて日本軍と日本人のせいにすれば
『これも歴史の真実』とか言って多目に見てくれるでしょうｗｗｗ
もちろん筐体シューティングで撃つのは日本兵に限られます。

1000 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2007/06/03(日) 13:20:22 ID:SOdkXvnF0
1000だったら朝日廃刊

>>42
>５月20日本欄「反対意見にも耳を傾けてほしい」はもっともです。
これ以降は全部女性の擁護かよ。


>>43
シューティングゲームなんて昔からあっただろ。何を今更
バックトゥーザフューチャーで過去に戻った主人公が本物の銃の射的をして
「どこで練習したんだ」
「ゲーセン」
なんてシーンもあったろうに。

射的で動いてない人形を打つのはむごいむごすぎるからすぐに止めろって投稿まだ？
あと1ヶ月で七夕祭りの季節になっちまうんだぜ？

>>58
本当にやりかねんから油断はできんよな。

>>48
「The House of The Dead」とか、
「デスクリムゾン」とかかも

新潮と文春、それに産経にメールで今回のことを知らせておきました。
取り上げてくれればいいんですけどね。
今後何か展開があればまたここで書きたいと思います。
>>55
昔アウターゾーンって漫画でそういう世界の話ありましたね。
漫画やゲームが抹殺されてしまった世界の話で、結構評価が高かったはずです。

>>63
スレ違いの話題ですが、懐かしいですね。＞アウターゾーン
その話のラストで、ご禁制の漫画を描いた漫画家が裁かれるシーンで
裁判官が全員ﾌｪﾐﾊﾞﾊﾞｧだったのが印象的でした。

ちょっと小ネタ。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1180868860/-100

>>38
＞　落書きは許せない。しかし、反戦のメッセージが、それほどの重罪にあたるのだろうか。
反戦メッセージ書こうがま●こマーク書こうが落書きは落書き、建造物破壊は建造物破壊。
奥村正男63歳は、犯罪の背後にある思想のよしあしによって裁判官の独断で罪の軽重が
決まる裁判制度をお望みのようですな。
じゃあ、「奥村正男みたいな人間こそ平和日本の敵だ」と言って俺が殴りに行ったら
「日本の平和のために戦ったんだ」と言って許してくれたりするかな？
ちなみにこの奥村正男、週刊金曜日にもよく投稿しているようですね。

>>42
＞前政権以来、特に説明不足で、短い言葉ですませる政治が、ひどくなったように思います。
こういうやつってまず間違いなく、説明が長けりゃ長いで文句言いますよね。
議論している掲示板で、論破されそうになると必ず現れる
「何ムキになって長文書いてんの？バーカバーカ」の新聞投書版。
上のほうにもどなたか書かれてましたけど、もう60年も議論を重ねてきたんだっつーの。
何があっても憲法様が日本の平和を守ってくれるのが当たり前ともっていた日々が終わるだけ。
民法の時効制度を表す言葉として「権利の上に眠るものを保護しない」というのがありますが、
平和を「何もしなくても与えられる権利」と思ってる奴はそろそろ目を覚まさないと生きていけませんね。

>>43
年齢詐称か、体験自体が捏造か、どっちかだと思います。
というかゲームが恐ろしいなら何でゲーセンなんか行ったんだ？
こういう底の浅い「学級会よい子」的作文を見ると尻の穴がむずがゆくなりますね。
＞　全てのゲームを否定するわけではない。
じゃあどんなゲームならいいんですか？
と言っても私は連日ゲーセンに通うほどはまったゲームは「電車でGO!2」だけですが。

>>43
この投稿を参考にして、
「恐ろしい○○」でいくらでもテンプレ投稿が作れそう。

朝日新聞　３日教育面　学ぶ　聞いて聞かせて
なぜ制服必要？　東京都　高１女子（１５）

　制服や校則に疑問を感じています。学校は勉強をするために行っているのに、
どうして服装や髪形まで決める必要があるのでしょう。
　髪の毛を染める染めないなど個人の問題で、学校には関係ないことのように
思います。私の学校でも校則で髪の毛は肩に届くと結ばなければならず、
結び方まで決まっています。
　アメリカでは、服装、髪形などに関してはほとんどの学校が自由と聞きました。
日本にも、自由な学校があるのでしょうが、まだ服装や髪形を決めている
学校が多いと思います。
　このようなことは表現の自由を保障する憲法に反してはないのですか。
　

>>68
うわ、リア中の頃の俺と同じこと言ってる。

東京都の高1女子にひとこと奉げよう

「服装や髪型を規制されたぐらいで表現できなくなるような内容なら
元から大した内容じゃないから忘れろ。恥かくだけだ」

私はアメリカでは制服を導入しようという動きがあると聞きました

そんなに不満なら自分から生徒会に掛け合うなり、校則改正の有志団体結成するなりして努力しろよ
ちょっといいこと言ってるなんて自己満足のｵﾅ投稿なんて便所紙にも劣る

>>62
平和教育では小学校低学年から日本兵の悪行を事細かく教えてますが。
殺人強盗レイプの手口や描写を否応なく叩き込み、こういうことを
日本やあなたがたの縁者がやったんだと、怖いと泣く子に何度もいい聞かせる。
そのくせ昨今のメディアを暴力的と言ってはばからないのが子供を手駒にする連中。

>>68
なにこれ？そんなにファッションの自由が大事ならそっちの学校に行けよ。

>>68

＞学校は勉強をするために行っているのに

まぁ勉強が図抜けてトップだったりすると、先生も何も言わなかったりするけどな。

>>66
>というかゲームが恐ろしいなら何でゲーセンなんか行ったんだ？
俺は逆に１９歳の女の子（と一応表現しておくｗ）が今までゲーセン行ってない事に物凄い違和感を感じる
ま、昔と違って今のはゲーセンじゃなくてあみゅーずめんｔ（ｒｙらしいけど
駅周辺のゲーセン見りゃ解るが男より女の方が多いし

「血が出て残酷」とかクレーム来てサムライスピリッツだったか血の色緑に変更したらかえって不気味になった
という笑い話もあったなｗ（確か元々は海外用だったらしい　＞緑）

>>71
別に>>68の女子高生を庇うわけではないけれど、
本人にとって選択できるほぼ唯一の手段が新聞への投書だったんだと思います。
普通、教師と事を構えてまで髪染めたいとか私服着たいなんて考える高校生いませんから。
実は、自分もリア高時代はこの子に近い考え方で、当時は朝日とってたもんで、
似たような投稿を朝日に送ったことありますから。
想像ですけど「服装や髪型が自由じゃないなんておかしいと思わない？」とか
周りの友達に聞いちゃってるんですよ、この高校生は。
「おかしいと思う」という返事は周囲で一致するけど、
「じゃあ、みんなで先生方と交渉して校則変えようよ！」と言っても誰もついてこない。
歯痒い思いで、仕方なく「高校の外から」そういう運動が起こることにわずかな期待をかけ、
新聞社に投書したんだと思いますよ。

まあ、不動の信念で、自分ひとりだけでも髪染めて私服着て登校できないところが
この女子高生の弱さであり、それゆえに今となっては私も>>69のように思うわけですが。
つまり「髪を染めたり自由な服を着たりすることは憲法の保障しているすばらしいことなんだ」
と言ってもらえない限り、自分の信念貫くこともできない甘えんぼさんなんですよ、この子。
自分もかつてそうだったからなんとなくわかります。珍しいタイプではないと思います。

気持ち悪いのはそういう投書を載せちゃう新聞社のほうですよね。
女の子からの投稿じゃなかったら載らないと思います。
サヨクさんは「女子供」「部落」「在日」などの「弱者」を甘やかせば甘やかすほど
世の中は良くなると信じてますから。

私が朝日に投書したものは結局載りませんでした。
そこで私は一度は「若者は汚い大人につぶされるだけなのか」と絶望しましたけど
腹括りなおして、誰がなんと言おうと俺は俺だと人目を気にせずに自分の道を突っ走りました。
おかげさまで、まあまあ自分で自分らしいと納得できる自分自身と地位を手に入れました。
だけどそこへ至るまでは本当に血反吐吐くような時期もありました（実際吐いたことあります）。
この女子高生もここでこの投書がはねつけられてれば、逆に腹を括るいい機会にもなったんでしょうが
採用されちゃったなあ…プロ市民への道を歩まされるのかな。

>>66
>年齢詐称か、体験自体が捏造か、どっちかだと思います。
年齢詐称および体験が捏造の根拠は？
若い人間は「スカッとする」なんて言わないとか？

>というかゲームが恐ろしいなら何でゲーセンなんか行ったんだ？
どんな言いがかりだよｗ

>じゃあどんなゲームならいいんですか？
文意から言って人を殺さないシューティングゲームじゃないの？ｗ

>と言っても私は連日ゲーセンに通うほどはまったゲームは「電車でGO!2」だけですが。
ここは（ry

糞みたいな投書だからって糞みたいなツッコミは感心しないな

>>76
＞どんな言いがかりだよｗ

>>43のゲームに対するいちゃもんのほうがよほど言いがかりだと思うが？

>>43
シューティングゲームなんかライフル銃を模した
安っぽいやつがゲーセンにあった。
> 玩具の拳銃な
空気銃や銃身がつまっていないモデルガンがあったけれどね。

いいがかりっぽいね。

>>68
> 学校は勉強をするために行っているのに
学問限定の勉強だけじゃないけれどね。
己にとって理不尽なルールでも守らないといけないことも
あるということを学ばないとね。

>>68も卒業すればわかるよ。
毎朝、着る服に悩まずに済む制服の良さが。

>>68
学校は勉強するために行っているんだから、
服装での表現の自由なんてたいして重要じゃないのでは？

授業中、声による「表現の自由」が認められてるか？

表現するとは何かを発信すること。
クラス30人に、てんでに「何か」を発信されたらやかましくてかなわん。

教壇の先生から見て（←大事
・服装も髪も色とりどり、あちこちで光り物がキラキラ
・基本的に紺と黒
生徒の表情が見やすいのはどちらだって話。

>>68
はっきり言って社会人になっても服装や身なり、髪型はある程度の規制を受けるよ。
看護士の妹が、制服は勿論の事、髪は纏めて、化粧必須だとか言ってたし。
服装でなくても、誰しもその立場に応じた身なりや態度を受け入れざるを得ない。
上流階級の人が、無駄と判っても地位に応じた服装をするのと同じだ。
どこへ行っても変わらんよ。

かつてしゃあしゃあと国連にまで乗り込んでいって「制服強制の非人道性」
を訴え、満場の笑いものとなった女子中学生だか高校生だかはその後、立派な
プロ市民に成長されたようで、何よりですw

>>68
どんなに校則が厳しくても違反せずオシャレを楽しめる唯一のアイテム

それはメガネ

ネットやゲームの批判はよくネタになるようだけど、パチンコや
消費者金融の批判は採用されていない気がする。

>>85
警察や当局が利権化してるかしてないかの差で或る

【社会保険庁問題の核心とマスコミ】


社会保険庁の問題は、自治労という社会保険庁の労働組合が諸悪の根源です。
この自治労、労働者（つまり社会保険庁で働く官僚ども）の利権を押し通そうと、政府に強い圧力をかけています。

この自治労、実は民主党の最大支持団体で、おもいっきり民主党の息のねがかかっています。

マスコミはなんとしても安倍内閣を倒したいわけですから、社会保険庁の問題を全て与党のせいにして、自治労のことはタブー視して全く報道しません。
そもそもマスコミは、ほとんどが反体制である、「労働組合」のイメージが悪くなることは絶対に避けたいと思っています。
自治労の問題を報道すれば、労働組合の主張が政治を知らない人にも胡散臭く見えてきますし、マスコミの労働組合である記者クラブにも火の粉がふりかかります。
マスコミも、結局は国民のことなんか全く考えていません。ただ政治的な思想と金のみで動いています。
また、マスコミは政治家や官僚を批判していますが、マスコミ業界にこそ最も醜い利権が存在しているのです。
企業が支払う広告料が高すぎるため、電通を通じて様々なメディアが私腹をこらしています。
テレビ局社員は仕事をしないで（制作会社に丸投げ）、日本一の給料をもらっています。
民放キー局は、新規参入が絶対にないので悪さし放題です。芸能人を使って他の商売もしますし、女性タレントは性の奴隷にもなります。

何よりも、最も醜いものはマスコミであり、腐りきった状態を根こそぎ変えていくべきです。私たちは徹底的にマスコミを批判し、マスコミの腐った事実をまわりに広めていくべきです。

2007年6月4日毎日新聞大阪本社14版　みんなの広場

悪徳に満ちた日本　政府に責任　無職　八角　広道　54歳　（千葉県匝瑳市）

　バブル崩壊後、大資本がやっていることは、明治期に来日した欧米人が賞賛した「美しい日本人の生き方」
をなで切りにするほどの悪徳に満ちている。
　派遣労働という名の「ピンハネ」の一般化、外国人研修という「たこ部屋制度」、サービス残業という「ただ働
き」、そして下請け支配という「弱いものいじめ」。これらは戦前、ヤクザが得意とした分野だ。息を潜めていた
が、大企業がヤクザに代わり復活させるとは思わなかった。
　落語の枕で、「働く」とは、「はた（人様のこと）」を楽にすることだから「はたらく」なんだ、と聞いたことがある。
江戸庶民の健全な世間とのかかわり方を教えている。かつて、商売には倫理の裏づけがあったのだ。
　今は、人倫に反する資本の倫理に従わねばならず、苦しむ企業人、サラリーマンは多いのではないか。「美
しい国」は、美しく生きようとする日本人を幸せにする国でなければならない。こうしてしまった国の責任は思い。
-------------------------------------------------------------------
最後の段落の意訳
「俺は汚い資本主義倫理には従わず美しく生きようとしているから無職だ！
　そんな美しい俺を幸せにするのが美しい国だ！｣

なんだろう、この資本主義や日本政府への怨念ぶり
と思ってググッたら収監金正日への投稿が出てきて、「ああ、やっぱり」
悪い所だけ強調する黒の章、もとい収監金正日を鵜呑みにすると、こういう人ができるんでしょうね

>>88
目上の人間に、お前みたいになんでも他人のせいにするような連中が増えたからだな。
責任重いと思っているなら、分かるだろ？な？

>>88
＞明治期に来日した欧米人が賞賛した「美しい日本人の生き方」
＞をなで切りにするほどの悪徳に満ちている。
誰もが知ってる、あるいは動かし難い事実を持ち出して同意させる。
最初に同意したんだから後の展開も認めるだろ？　って暴論。

＞派遣労働という名の「ピンハネ」の一般化、外国人研修という「たこ部屋制度」、
＞サービス残業という「ただ働 き」、そして下請け支配という「弱いものいじめ」。
この箇所には二つの問題点が隠れている。　一つは事柄を列挙してガーン、ガーンと
木槌で叩くようなインパクトで自説を押し付けるための効果を高めること。
そしてもう一つは、ある事柄をその理由を説明せずに故意に違うカテゴリーに分類し
「正しい分類への修正」って徒労を相手に負わせること。

＞これらは戦前、ヤクザが得意とした分野だ。息を潜めていた
＞が、大企業がヤクザに代わり復活させるとは思わなかった。
批判対象を、自分が「みっともないと思ってるもの」に例えて罵声を浴びせる手法。
A＝本来の批判対象　B＝例えたもの　、この双方の「許しがたい部分」を同時に
薄める言論を相手に押し付ける手法だな。　大体の人はAの立場は悪くないんだ、
としてだけ説明をしようとするけど、B=が放置されてるじゃないか、として批判。

結論として、日本の報道機関はこういう倫理の欠落を無茶な展開と粗暴な表現で
執拗に問うて相手から激しい悔いを込めた言葉を引き出すのを推奨してるから
この投稿のような手法に対してだんだん鈍感になってるんだよな。
それが何を意味するのか全く判らずに暴走させてる報道機関に嫌悪感。

>>68
>69に似てるが、岡田斗司夫が著書（対談？　授業？）でこんなこと言ってたなあ
「学校では個性なんてツブシにかかるべきだ。
本当の『個性』とはツブシてもツブシても出てくる、ある意味離れられない『業』のようなものだ」

「平凡」「没個性」でいられない、というのも結構しんどいと思うぞ
まあこの世代の「個性」って、結局「周囲の流行への追従」という意味で結局没個性ではあるんだけど

もし政治家の誰かが制服を無くそうとか意ったら、裕福な家庭とそうでない家庭で服装に格差ができてイジメにつながるとか
アメリカのように事件が頻発する学校になるとか叩かれまくると思う。



あと君が代強制は憲法違反だとか騒いでいる教師は、この生徒が私服で登校してきたらなんて言って諭すのかなｗ

>>68
まんまリア中のときの俺じゃねーかｗ
あの頃は「ぼくらの七日間戦争シリーズ」にハマったりしてたな。
誰しもそんな時代があるんだろうな。

まあ、今では単に制服や髪型を規制するのなら何とも思わんけどさ、
地区によっては学年ごとに体操服や上履きの色が決められてるところがあるじゃん。
つまり進級するたびに買い替えなければいけないようなやつ。
ああいう、学校と業者の癒着が透けて見えるようなのは勘弁してほしいね。

>>68
もうひとつ思い出した、小説に出てきたこんな話（北村薫、だったっけかな？）

ある学校で「制服および頭髪に関する校則の廃止」が生徒たちの運動により決められた
その中心となった生徒（当然茶髪）が、ある日突然黒髪で学校に来た
「どうしたんだ？」と問いただした教師（生徒に見方した香具師）に一言

「バイトの面接で『お客様に失礼のないように、髪は黒に戻してください』と言われたから」

述懐：
学校の言うことは聞かんくせに、バイト先に「黒くしろ」言われたら黒くするいうんはどういうこっちゃ？
「服装や頭髪の色は個性の象徴」やなかったんかい！？


あと日本国憲法第21条（表現の自由）を引き合いに出すなら、
同じ第3章の他の条文、特に最初の方もちゃんと尊重しような>68

第12条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
　国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
　又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

理由があるなら別によくね？
たとえバイトだろうが仕事なんだから

学校の校則には従えなくて、バイト先に言われれば
素直に従うのか？って事だろ。

>>83
また捏造ネタか。

>>88
選挙でもねぇのに公園でアジ演説やってる共産党とまんま同じこと行言ってる訳だが…。

あぁそれと江戸時代は商業は税金なかったらしいぞｗ。
（代わりに難癖つけれらて身代没収されたりするんで、寄付金を大量に出す訳だが）

>>68
そういえば前に雑誌で女性漫画家（名前忘れました）が中学の時に体験した話を
書いてたんですが、何か納得してしまいました。
美人で気の強い担任教師にクラスの友達が
「そんなに化粧はダメっていうんならアンタがまず化粧やめろよ！」
と文句を言ったらその先生が
「私は学生時代に校則をきちんと守ったからいいんだよ、文句一つ言わずにね。」
と返してきたって話。
ま、>>82さんの意見と同じく「社会に出ても服装の制限はある」のであんまり
私服にこだわっても意味ないと思いますけどね。

>>94
ガイエの創竜伝と思われる。


68は若い者がはまる罠みたいなもんでしょ。
まわりの大人が罠に落ちないように気を配り
嵌れば脱出できるように手を差し伸べ誘導してやるべきなんだけど
いまは利用しようとする連中がいるからな。

>>94
http://www.asahi.com/life/update/0519/TKY200705190129.html
そういやこんなのもあったな

個性なんて放課後にのばすもんなんだよ

>>68
>>79氏の通り、制服のほうが着ていく服に悩まなくていいよな。
田舎じゃなく東京都なのだから、制服が嫌ならば私服可の高校に行けばいいじゃないか。
それと、制服の伝統をウリにしている学校も公立/私立どちらもあることで。

ダダこねて誰にも相手にされなかったから投稿したのかな？
本当に高校生かどうかも怪しいがｗ

；；ｌ

>>100
ああそうか5巻か、
ってかつては読んでたのモロバレだあ、漏れも若い頃罠に嵌ってたってかorz

まあ後は
・校則で定められているというのは結構便利
（服装に悩まないのみならず、完全私服では「似合わない」「場にそぐわない」格好をしたら
その結果と責任は全部自分が被ることになる）
・自由「自分に由ること」、つまり自分の身の丈を正確に把握する必要がある（わあ福本ネタだあ）

そんな漏れの高校は私服OKだったんで説得力ないがな（苦笑）
放課後私服で繁華街ウロチョロしてたら学校名モロバレだったというのも事実（さらに苦笑）

北朝鮮からの4人が漂着したのは安倍のせいだ、みたいな投稿来ないかな

>>106
日本の経済圧力のせいだって書いて投稿してみるかな

都内在住だが家の近くの都立高校が以前は私服だったんだが
最近は制服になったみたい

今月から讀賣になったんだが、パンチが無くてすげぇものたりねぇ
今更ながら、自分の中毒っぷりに驚いた　('A`)

朝、新聞を手に取ったときのワクテカ感が違いすぎるだろうな。

今日の声(三河版)
・松岡氏の自殺の原因を安倍総理に転化した政策批判×２
・中高生の自殺が多いのに大臣がするな。生きて全てを明らかにしろという投書

お前ら鬼だ…

>>109
もちつけ。
少しずつ治療するんだ。

禁断症状が出ないようになw

>>96
金銭という重大きわまる変数を忘れないように。

>>113
「カネ」で目が眩んだか〜

って、金色夜叉じゃないんだからｗ

まぁ、ゲンキンなヤツって事だが〜
本当かどうか知らんが、一番驚いたのは支援したアカ教師だろうなｗ

>>68
>アメリカでは、服装、髪形などに関してはほとんどの学校が自由と聞きました。
ビキニでの登校は認められません。トップレスでの登校も駄目です。
冗談はさておいて、破れ窓の理論に基づいて、カラーギャングのメンバーを連想させる様な格好は禁止されていますが。
学校代表の試合やコンテストやパレードでは服装の自由はありません。みんな同じ格好を強制されます、ユニフォームという服装で。
卒業式もガウンを着て、卒業式後のプロムと呼ばれるパーティでも、みんな似たような格好をさせられます、ドレスなどの正装ですね。

>>83
有名な話ですよね。
特に、発展途上国の国連代表からさんざんブーイングがあったそうです。

むしろ、世界では、十代以下の学生に制服着用を義務付けるのが主流ですが。
ヨーロッパ諸国も、旧ソ連諸国も、隣の中共も、韓国・朝鮮も、特にイスラム諸国は厳しいです。
米国も破れ窓の理論に基づいた犯罪予防として制服を導入の動きがあります。
こうして、日本だけでは無く、世界中に、服装の乱れは心の乱れに繋がると考えている人々が多数派です。

>>83
>かつてしゃあしゃあと国連にまで乗り込んでいって「制服強制の非人道性」
>を訴え、満場の笑いものとなった

>>115
>有名な話ですよね。
>特に、発展途上国の国連代表からさんざんブーイングがあったそうです。

ソースは文春なんだろうけど笑いやブーイングがあったなんて書いてませんよ？
どこが有名なんだよ。
基地外だからって嘘書いて非難してもＯＫって根性が気に入らないなｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180257926/46-49

伝言ゲームみたいなもので、元の情報がどう転ぶか分からないところがあるよね。
放流したのがネットウヨ(笑)かどうかは分かりませんけど。


http://mltr.free100.tv/faq12e.html

　【質問】
　「２ちゃんねる」のレスの信頼性はどのくらいですか？ ＞の辺りを参照

今は制服でもずいぶん着崩してるよね。
学外だけなのかもしれないけど
あのスカートの下にジャージはくセンスだけは許せない

そういえば正月限定の地元のでっかい稲荷神社のバイト（巫女）も
昔は茶髪禁止だったなあ
今はどうか知らんけど

あ、私は女性です念のため

>服装の乱れは心の乱れ

ゾル大佐はいい事言ってたんだな

きっと制服だの頭髪だのは、学生時代に罹患する病気なんだろうな。
「学生の間に制服に反発しないものは情熱が足りない」風の。

まあ、ﾜｼは私服可の高校だったんで、説得力無いかも。

あと、制服云々つったら「極めてかもしだ」思い出した。

>>68
「だからアメリカは銃乱射したり麻薬はびこったりしてるんだよ」
って言ってあげちゃダメなのか喃？
日教組センセたちの敬愛してやまない中国では、教師がひと学校丸ごとの女生徒をヤっちゃってるとかも。



>>102
同意。
あとは授業サボって屋上の貯水搭の上とか、草くわえて川沿いの土手とかな

>>121

＞日教組センセたちの敬愛してやまない中国では、教師がひと学校丸ごとの女生徒を
＞ヤっちゃってるとかも。

これか。

【中国】小学校教師がクラスの女児26人を日替わりでレイプ　しかし殆ど報道されず
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121391566/
【中国】中国で小学校教師がクラスの女児ほぼ全員をレイプと報ず[06/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119941940/

ｴﾛｹﾞｰみたいで(・∀・)ｲｲ!!

>>116
淡々と間違いを指摘すればいいのに、わざわざひねた書き方する
釣り師乙

二人が円光を持ちかけ一人に乗った→クラスの女児ほぼ全員をレイプ

みたいなどっかで見たようなパターンだったりしてなｗ。

毎日新聞東京版６／５

武器に「人道的」などあり得ない
主婦　小山光子（愛知県豊橋市　64歳）

　「人道的」な武器ってあるのだろうか。武器というのは、戦争で人を殺し、
建物を破壊し、他国に攻め入るための道具だろうに。
　本紙「STOP　クラスター」のシリーズを読んでいて憤りを覚える。クラスター爆弾の
改良型M85は、それまでの旧型に比べ、「スマート」（高性能）とされ、不発弾は
１％未満だから使ってもいいのだという国が多く、クラスター爆弾の即全面禁止には
賛同を得られなかったという。一方、ノルウェーの非政府組織NPAの調査では
不発率は１％超と主張、国連地雷除去センターは「６〜10％」と推計できるという。
　どちらにしても不発弾があることには変わりなく、地雷と同じように被害が出ている
現状を見れば、使用していいはずはない。武器に「人道的」などあり得ない。
クラスターはたとえ改良され、「スマート」であっても武器は武器だ。

>>125
基地ではないんだろうがこれだけは言いたい

＞武器に「人道的」などあり得ない
あんたが20歳前後の頃「進歩的文化人」とやらは
「ソ　連　の　核　は　西　側　帝　国　主　義　に　対　抗　す　る　正　義　の　武　器」
とさんざ喧伝してたのをご存じないと？

>>126
単なる兵器アレルギーだね。

クラスター爆弾禁止へ、毎日新聞等が必死に消極的な日本を叩くのが
ある意味滑稽なんだが、

>126
なこと、いってた「文化人」がいましたな。確かに。
いま、どうしてるんでしょうね。

>>126
それを知ってたらどうだというんだかわからない
小山がそれに賛同してるとでもおもってる？
いいかげん自分と意見の違う人たちをひとくくりにするのはやめようね！

>>127
十数年前の対人地雷のときはアサピーえらくしつこかったなあ。

さすがに今回のクラスター爆弾をゴミボマーのマイニッチが
やってるのは何の悪い冗談だと思うが

>>90
　＞結論として、日本の報道機関はこういう倫理の欠落を無茶な展開と粗暴な表現で
　＞執拗に問うて相手から激しい悔いを込めた言葉を引き出すのを推奨してるから
　＞この投稿のような手法に対してだんだん鈍感になってるんだよな。
　＞それが何を意味するのか全く判らずに暴走させてる報道機関に嫌悪感。

全く同感。これが「言葉のチカラ」とやらなら、そんなチカラなど必要ない。

>>125
人道的な武器ねえ。確かにそんなものはありませんな。で、何か？
そう言えば、ゴミボマー様はつつがなくお過ごしですか？

>>129
３行目には同意だな。
ただし、朝日新聞の編集者や投稿者たちに一番聞かせてやりたいセリフだが。

今日の東京版に、前スレ919「21人の弁護団　良識求めたい」
に対する反論文ｋｔｋｒ('A`)

まぁ多分死刑廃止論者だろうな

論調は、悲惨な事件だし被害者感情もわかるが
だからといって杜撰な事実認定で終わらせてはいけない。（世論は死刑死刑とヒステリックになっているが）
死刑になりそうなものだからこそより真実の追究に時間や手間をかけ
確実にやるべきだ　そのための２１人ならそれは社会正義だ　みたいな感じか？

お前にはあの弁護団が真実の追究を真剣にやろうとしているように見えるのかと
どちらかといえば逆に混乱させているんじゃないのかと。
人数を増やせばより真実の究明とやらにより近づけるとでも思っているのかと。
文中に（おそらく感情に振り回されないで、その対比として）あくまで「事実に基づくべき」とあるが
その100%確実な「事実」は犯人以外もはや誰にもわからない。

その点を利用して、時間を稼ぐ　弁護士と全く同じ考え方の持ち主

>>68
ま、程度の差はあれ、誰もがかかるハシカか水痘みたいなもんだ。
それが自称クォリティーペーパーに堂々と掲載されてしまうのがイタイところだが。

>>132
うpｷﾎﾞﾝﾇ。あれは朝日にしては至極真っ当な投稿だと思ったのだが、
この手の投稿にはいつもの事ではあるが、やはり反論投稿が出たか。
前スレの予想通りだな。

>>132
kwsk
これでｱｶﾋの本音が垣間見えるはず

最近朝日社員が出没してるな

>>133
抽象論としては正しいんじゃないの
というか後ろの方は単なる一般論でしょ

前スレ919が弁護活動そのものを否定するかのような論調だからこんな反論がくるんだよ
「良識ある判断に基づいた事実認定による判決を求めます」とか書けばよかったのに
あの弁護団だって自分たちの主張が裁判官の心証を悪くしてるのは百も承知でしょ

>>137
前スレ919の投稿の、弁護活動そのものを否定している箇所ってどこだ？
別にそのように受け止められる箇所はないが。てか、今論争になっているのはその点ではない。

社会正義に燃える２１人の弁護士の弁護の中身とやらが
例のちょうちょう結び発言、蘇生の儀式発言、無期なら７年経てばシャバに出てこれる主旨の発言・・・

こんなものを聞かせられた標準的国民がいったいどう思うか？という視点がないのな。

抽象論だの、法的論拠だの、事実認定だの、被告の人権だの、そんなもの以前に人として許せない。
被告も２１人の弁護士も含めて、だ。前スレ919を含め、このスレで批判されている点はここだ。

前スレの被告擁護の投稿や137に聞いてみたいが、ならばもう少しマシな弁論の立てようはないのかね？
２１人もご立派な弁護士様がガン首揃えていながら、あのザマはないだろう。

>>125
人道的な武器はない、ですか、確かにそうですねえ。
武器と言うのはあくまでも「物」なのだから、人道的も非人道的もないでしょう。
要するにそれを使うときに人間がどう行動するか、という問題だけで。

要するに、人間という存在自体が、決して「人道的」なものではないと思うんですよ。
決して驕らず、威張らず、妬まず、疑わず、平和的な「だけ」の存在であれば
確かに「人道的な」武器も「非人道的な」武器も要らないでしょう。

時に人を疑い、憎み、他人の持つものを我が物にせんと欲し、
逆に自分の持つものを他人に奪われることを免れんと欲すればこそ、
争いごとというものは起こるわけで、個人の単位から国の単位までそれは変わらないでしょう。
それはいわば人の業。そういうことも引き受けられない人間に人道を語られたくはないですね。

あくまで人道を語りたいと思うなら、まず槐より始めよ。
他所の人を「悪人ではないかと疑う」という「非人道的」な道具「鍵」を家中から取っ払ってください。
そして預金通帳や有価証券などがあれば、「ここにしまってあります」と張り紙をしてください。
もちろん印鑑や身分証明書も一緒にしまい、クレジットカードには暗証番号を書いておくことも忘れずに。
そうすれば「人道の体現者・豊橋の小山光子（64歳）」として全国に名が通るかもしれませんよ。
数ヵ月後に路上生活をすることになっても私は知りませんが。

>>137
＞あの弁護団だって自分たちの主張が裁判官の心証を悪くしてるのは百も承知でしょ

つまり、まともな弁護活動じゃないってことだね。

>140
自分達の信奉するイデオロギーのための戦いだもんね。
あの弁護団にとって今回の裁判は、被告も遺族も駒みたいなもん。

せめて功名にやりゃあいいのに（よくないけど）稚拙なのがまた
一般人の怒りを誘ってるんだよね。その点に自覚があるのかは疑問だけど。

被告をキチガイにする以外死刑回避の目って無いけど、それもダメならってことで…
弁護人がキチガイになりました（笑）

しかし、世論や被害者遺族の「絶対死刑」に流されて死刑にするな。もっと慎重に。
…ってのは、ずいぶんと裁判所をバカにした言な気もする。
（確かに、判決で遺族感情やら社会への影響を理由に挙げるけどね）
しかも、周りの声に流されるな…ということは、
「世界的に死刑制度は廃止に向かっているから日本も」
という、死刑廃止派の主張と矛盾する訳だけどねｗ

朝日新聞　6月5日「声」　東京本社版

「人を裁くには慎重な審理を」　行政書士　石川雅之（仙台市青葉区　46歳）

「21人の弁護団　良識求めたい」（5月30日）を読み、違和感を覚えました。
山口県光市で起きた殺人事件の差し戻し控訴審で弁護団が被告人の殺意を否定していることなどを、投稿者は「プロの法曹が徒党を組んで詭弁を弄する」と批判されています。
たしかに、被害者のご遺族の無念さは想像を絶するもので、被告人に弁護の余地などないようににも思えます。
しかし、凶悪犯だからといって杜撰な事実認定の下に裁判がなされていいわけではありません。だからこそ、我が国は三審制を採用し、十分な審理を行う裁判制度を採っています。
弁護団の主張が正しいか否かは、あくまでも事実に即して判断されるべきです。解明されていない点を指摘し丁寧な審理を求めるのは当然のことです。
さらに、本事件のように死刑判決が出る可能性が高い場合には、疑問の余地を残さない程度まで慎重に審理して真実を見究めるべきではないでしょうか。
人を裁くことは、決して簡単なことではありません。弁護団が事実を積み重ねて真実に迫ろうとするならば、それはむしろ社会正義にかなった正当な弁護活動だと私は考えます。

>>143

> さらに、本事件のように死刑判決が出る可能性が高い場合には、
> 疑問の余地を残さない程度まで慎重に審理して真実を見究めるべきではないでしょうか。
> 人を裁くことは、決して簡単なことではありません。
> 弁護団が事実を積み重ねて真実に迫ろうとするならば、
> それはむしろ社会正義にかなった正当な弁護活動だと私は考えます。

あんな荒唐無稽な主張までいちいち精査しなければならないのなら、被告人と弁護団の想像力が
続く限り、裁判所は無駄な時間と費用を費やし続けなければならなくなりますね。

慰安婦問題もそのくらいの熱意で調べ直すとかしてくれればな

>>143
まあなんだ
大筋で言っていることは正しいと思う

だが今回の、ある種頭が良くなければ逆に書けないような作文と
さんざ指摘されている死刑廃止に取り付かれている弁護団についてはどのように考えるのだろうか?
行政書士なんて職についてるんだから「今回の」裁判についてはこの結論が出るとは思えんのだが

>>143
あんな幼稚園児のいい訳みたいな主張を、この期に及んで審議しろと？
ってか、何で高裁に差し戻されたのか分かってるのか？

事実審理は十分必要だろう。
イギリスではかつて無実っぽい人を死刑にしてしまったこともあったらしいし。
日本でも間違ってそれやったら世論が死刑廃止に加速するのは間違いない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6

ただ今回の場合、例の少年の犯行であることについては弁護団ですら異議なしなんだし。
俺も死刑で良いとは思う。

>>143
要するに「反対だけど反対するに足る合理的な理由が見つからない」時の決まり文句
「慎重な議論を」じゃないですか。

・弁護団の「死刑廃止」を目的とした?ｫでもない弁護を知らない
・自分も死刑反対論者

どちらかだな。
善意で解釈すれば上だが、怪しげな雰囲気。

>>150
兎に角、死刑イクナイの思考と思う。

>>143
もちろん弁護士は、どんな凶悪犯で人間のクズでも弁護するのが義務だけど
世の中には限度ってもんがあるってことだよ

>>143はフツーに一般論を言っているだけであって
前スレ919、今回の光市のケースについての反論にまったくなってneee
行政書士なら行政書士ならではの意見とかせめて書けよ

＞疑問の余地を残さない程度まで慎重に審理

それともあの弁護団は本気で疑問に思ってちょうちょ結びだの儀式だの言ってるとでも？

>>143
つうか、そんなに事実事実というんなら
犯行当時ではなく、今の加害男性が自分のしたことについて
どう思い、どう考えているのかって事実を弁護士は
明らかにして欲しいよね

30日東京版朝日新聞
「21人の弁護団　良識求めたい」

　山口県光氏の母子殺害事件差し戻し控訴審が24日、始まりました。
若い母親を殺して陵辱し、乳児を床にたたきつけてひもで首を絞めて殺した事件の被告に21人の弁護団がつきました。
　弁護団は、被告が｢甘えるように｣抱きついた、とする幼児のような言い分などから殺意を否認、
障害致死罪の適用を主張していますが、信じられるでしょうか。
｢甘える｣ために水道メーターの点検員になりすまして他人の家に侵入するような頭脳的な行為は、幼児には出来ません。
減刑狙いの空疎な論に感じられます。
　被告が知人にあてた「犬がかわいい犬と出会った。…そのまま『やっちゃった』」という手紙などからも、
被告の反省をうかがうのは常識的に困難です。
　被告人の権利擁護が弁護士の目的であることは理解できます。弁護団が死刑廃止を訴えるのも自由です。
しかし、死刑廃止論を主張するのにこの裁判を利用しているかのように見えてしまうのは、大変残念です。
　21人の大弁護団に問いたい。罪もない妻子を奪われ無念の遺族が無念を秘めて世論に訴える孤独な戦いを続ける一方で、
プロの法曹が徒党を組んで詭弁を弄する、それが社会正義なのでしょうか。法曹の良心に恥じない、良識を求めます。


まっとうなご意見でした。

井沢元彦の『世界の宗教と戦争講座』に、欧州では死刑を廃止している国が多く
アメリカでも死刑廃止論が根強いが、その考えの根っこにはキリスト教があると
書かれていたのを思い出す。
人間の命は神が与えたもので、それを人間が奪う事がどれだけ許されるか、また
この世の終わりには「最後の審判」があって、全ての死者は甦りイエスに審判を受け
天国に行くか地獄に行くか決められる。
だから人間が人間社会の論理で裁いて敢えて命まで奪う必要までは無い。
日本はそういう思想的バックボーンが無いから、死刑廃止論は手続きの問題（冤罪で
死刑にしてしまった場合取り返しがつかない）しか論議されない、と。
日本人同士では死刑にしていけない絶対的な根拠というものが共通認識として
存在しないから、こういう犯人と犯行の経緯に疑問の余地も無い凶悪犯罪を
弁護しようとすると、「十分な審議が尽くされているか？」「裁判官は冷静に」とか
何年間にも渡る法廷の仕事を侮辱するような論法にしかならないのかね。

弁護士は確かに被告人を守るのが仕事だろうけど、
その仕事を行なう土俵は「社会秩序」であるはず。
死姦したら生き返ると思った、なんていう
社会秩序どころかさらにその前提の物理的事実さえ無視した主張は
弁護士という職業を放棄しているとすら思うけどな。
俺も行政書士目指して勉強しているけど、
根本にあるのは「社会的通念にてらした良識」であるのは当たり前。
そこをすら無視する弁護団は、極論して言うなら
「そもそも人を殺すことがなぜいけないんだ！
死んだらリセットすればいいじゃないか！」
と法廷で言うようなものだと思う。
21人もいてそういう意見の持ち主はいないのかな？

…聞けば日弁連のお偉いさんがこの弁護団にはいるとか。
想像だけど、この事件を担当した、という箔をつけさせるために
そのお偉いさんが弟子を集めたんじゃないか？
だからお偉いさんに歯向かう者は誰もいない。
そうして箔をつけた弟子が、また日弁連のトップに上り詰めていく…。

あくまでも想像だから、そうじゃないといいとは思う。
向こうは弁護士、こっちは行政書士志望者で格はぜんぜん違うけど、
自分の政治的主張のために物理法則まで曲げるような
恥知らずな法律家にはなりたくないものだと思う。

慎重な審理は必要だと思う。だが8年間も審理して、ここにきて新しい事実が出てくるとは思えない。
大体蝶々結びだの儀式だの明らかに事実とは異なる主張を展開したり、上告審口頭弁論をすっぽかして時間稼ぎ狙ったりしてきた弁護団を
どうやったら「事実を積み重ねて真実に迫ろうとしている」などと評価できるのだろうか

>>143
8行目までは正しい。
「慎重な審理」は我々ではなく裁判所で行われるものだ。
最後の4行は何を言いたいのか意味不明だね。

>>143
＞弁護団が事実を積み重ねて真実に迫ろうとするならば
散々既出だが「ちょうちょ結び」「再生の儀式」なんて
世間一般では妄言としか思われない元少年の言い草を大書特筆するのが「事実の積み重ね」か？

さらに言えば弁護団の「事実の積み重ね」とやらも詭弁・詐術以外の何者でもない
要は彼らの言ってるのはこういうことだし

「被告の元少年は『殺意はなかった』『被害者の再生を望んでいた』と“主張している”」（これは事実）
「被告に『殺意があった』『再生など望んでいなかった』というのなら、
この被告の主張が“本心に拠るものでない”ことを証明しろ！」

・・・何その悪魔の証明？
加えて被告の「主張」が“本心に拠るもの”だという「客観的な」証明だってできるのかよ？
（少なくとも「本心ではそんなこと思っていない可能性が高い」という証明なら
被告の友人に宛てた手紙等で可能）


あと
＞疑問の余地
「そう思ってたなら最初から言え！」なこじつけ「疑問」を後出しジャンケンの如く出してるのは弁護側ですが何か？

>>148
無実ネタは最後のかくし球で出すよ。
お約束の自白の強要とセットで。そこからまた10年かけてやり直し。

で獄中死で目的達成。

多分弁護士連中は被告に自殺するようプレッシャー与え続けているんだろうな。

で、現在の法体制でこの死姦野郎を死刑にできるの？
娑婆に出したら味を占めて今度は基地外になりすましそうなんだけど、弁護士ってのは
基地外がいつか更生できるなら、その為に何人犠牲になってもいいとか思ってる？

>>162
犯行当時18歳と1ヶ月だったからできるといえばできる。
ただ弁護側は18歳になりたてだったから死刑にはできないと言っている。
この時点で法を無視している弁護士って一体…

>>143
何だかなあ、ってのが読後感。どうして被告・弁護団擁護の投稿って、
こんなに世間ズレしているものばかりなのか。ほんと違和感ばかりが先に立つ。
そんな一般論の講釈など、今さら誰も期待してはいない。そんな事すら分からないのか。

石川氏には以下の疑問に答えていただきたい。

　・あなたの言う真実とは、首にちょうちょ結びだの、屍体姦淫は蘇生の儀式だの、正気の沙汰とは
　思えない基地外じみたものなのか？それに弁護団の法廷戦術には一切問題ないとでも言うのか？

　・あなたが死刑廃止論者ならば、なおさら今回の案件の影響で、これでは国民を一層死刑容認に
　傾かせるだけだ。という本当の意味での危機感は感じないのか？

　・この被告は無期ならいずれ数年で出てこれると弁護団に悪態をついていていたと聞く。
　それについてはどう思うのか？あなたはこの被告が本当に更生できると信じているのか？

その上で一点だけ強調しておく。
死刑廃止論者がこのような愚行を繰り返す限り、一般国民が死刑廃止論に応じる事はない。

ちょうちょ結びだの復活の儀式だの甘えただけだの
精神鑑定にもちこむための方便だろ？

まずは弁護団を精神鑑定にかけるべきだな

判決間際になって、自分たちの精神鑑定を要求したりしてなｗ
基地外が弁護したので審理無効・・・とかｗｗ

只今！！二年ほど前に沖縄から電波投稿を随時お知らせしていたものです（知ってる人はいるかな？？）
長旅から先日沖縄に戻ってきましたので、また沖縄から投稿します！！！ご期待ください(＞Д＜)ゝ

弁護団を擁護するなら理屈など付けずに
『弁護士はあらゆる手段で被告を擁護すべし。それが厳正な裁判を保障することになる』
と原則論だけ主張するほうが説得力あるんじゃないの？

あの例の、21人の弁護士達、前科者が多そうだな。
「共産主義革命だ！」とほざいてヘルメットにマスク姿で角材か鉄パイプを持って学校などの公共物を破壊したり、
「米帝手先、反動勢力をつぶせ！」とほざいてリンチしたり、そんな暴力行為により警察に逮捕されて、
少年法のお陰で、そんな犯罪歴が公式上消え去った人とか、
もしかして中には、同級生の首を切断したという極めて恐ろしい犯罪をやらかしても、少年法と死刑へのタブーのお陰で、
死刑にならずに、数年で少年刑務所を出所して、しかも犯罪歴も公式上消えて、弁護士になって、金を沢山稼いでいる奴とか。
そんな前科者が多くいてもおかしくは無いだろう。

文中での死刑へのタブーとは、
一つは犯罪の内容に関係なく三・四人以上殺害されていなければ死刑判決が下されない事例が多い事、
第二に裁判で死刑判決が下っても、法務大臣が死刑執行書に判を押さなかった事で死刑が実行されない事、
この様に当局が死刑を決断・実行する事にかなり忌み嫌っている事、
要は「え〜、私が執行決断するの？縁起悪いよ！もし祟りがあったらどうするのよ？」云々と被害者・遺族そっちのけで自己中に思い込むことね。

確か、>>156に挙げられている井沢元彦氏の別の著書には、そんな死刑へのタブーがある事が記されていたはずだな。

1 ：出世ウホφ ★ ：2007/06/04(月) 23:10:54 ID:???0
女性占い師から「先祖供養をしないと不幸になる」などと脅され、
鑑定料や供養代名目で１人当たり約２０００万円をだまし取られたと、
関東地方の女性５人が被害を訴えていることが４日、分かった。

５人は「占い師が入信している統一教会の資金集めが目的」として、
統一教会と占い師に計約１億円の損害賠償を求め、近く東京地裁に提訴する。

占い師側は「不安にさせたり脅迫したりしたことはない。統一教会と無関係」と反論。
統一教会広報部も「一切関係がない。占いをしている人がいるとすれば、
個人の趣味や信念に基づく行為だ」としている。

訴えによると、５人は１９９９−２００２年、知人らの誘いで訪ねた東京都目黒区の占い師から、
悩みに応じてさまざまな鑑定を勧められ「若くして死んだ先祖がいて因縁が来ている」
と何世代もさかのぼり供養するよう繰り返し説得された。（共同）

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007060401000759.html

>>163
へえ〜死刑って18からOKか、知らなかった。連中、情報公開禁止と混同させてやがるな。

>>168
沖縄２紙は相変わらず電波度高いです。陸自の市民団体監視のニュースもあって更なる電波が期待できそうですｗ

本当は頭痛い限りなんだけどね……

>>171
ぅぇｗｗｗ安倍関係ないやんｗｗｗｗｗ

安倍と統一教会の関係はもうバレてるのに。まだシラを着るつもりかい？

ここは安倍首相と統一教会の関係を知るスレではありません
お帰りください

また逃げるのか。
安倍と同じ特徴をしっかりトレースしてるのな。

>>175
それはどの新聞の投稿なの？

そんな事どうだっていいよ。
安倍信者のお前がこの事実を無視するのか、って問い詰めているだけだよ。
早く回答しろよ・

ハンギョレ新聞（韓国語）（2006/03/24 19:39）
http://www.hani.co.kr/arti/society/rights/110888.html
■日本死刑廃止運動の安田弁護士：「韓国ばかり見ている」

「死刑制度問題で日本は低能児水準に他ならない。文化だけでなく人権と刑事訴訟の分野でも『韓流』が必要だ。」

20日に東京の港合同法律事務所で会った、日本弁護士連合会「死刑執行停止実現委員会」の安田好弘事務局長(58)はインタビューで終始、「犯罪者の人権保護の面で韓国は日本より遥かに進んでいる。韓国がうらやましい」と語った。
韓国では死刑制度廃止法案が国会に３回提出されたが、日本では死刑の執行を停止する法律さえ上程できないのが端的な事例だ、と安田弁護士は付け加えた。

日本では議員 80人余りで構成された「死刑廃止を推進する議員連盟」や市民団体「死刑廃止フォーラム90」、宗教団体、弁護士連合会などが中心となって死刑反対運動を展開した。
廃止に対する社会的共感を得るのが難しく、まずは死刑執行の中止を要求する段階的アプローチを試みている。

しかし、「日本では死刑制廃止主張はますます力を失っているのが現実です」と安田弁護士は残念がった。
オウム真理教のサリンガステロなどの影響で、1990年頃に15％あった廃止世論は半分に落ちこみ、存置世論は60％から80％以上に増えた。
死刑確定囚も当時の40人から２倍に増えた。杉浦正健法務大臣は昨年の就任直後、死刑執行に署名しないと述べたが、政府の強い圧力のため、わずか１時間で発言を撤回しなければならなかった。
安田弁護士は、「日本が自らの力で死刑制度を廃止するのは、事実上不可能だ」と言い切った。

そこで最も期待をかけているのが、アジア諸国、特に韓国との連帯だ。安田弁護士は、日本の法曹界では最近「韓国ばかり見ている」として、「韓国を見習うこと」が盛んだと明らかにした。
安田弁護士は、「驚かれるかもしれないが、日本の弁護士である私が韓国の死刑廃止運動により積極的に参画している。犯罪者の人権に対する意識に自ら目を開くことができない日本としては、近い隣国から来る衝撃波が変化の近道だと信じるからだ」と語った。

ボクシングクラブにフェンシングの選手が道場破りしてきて
「逃げるのか」とか言われても

>>179
フェンシングの選手どころか、痰壷抱えた危ない人だよ……

また嫌韓糞ウヨが涌いたのか。
日本人って自分が論破されそうになるといつもこうだよなｗｗｗｗｗｗ
「俺達日本人は世界で最も優秀な民族ＤＥＡＴＨぅぅ〜！！」
一時が万事、この調子。つうかこういう妄想が基盤に無いと劣等感ですぐにハラキリｗｗｗｗ

>>156
ただEUは、抵抗するテロリストは特殊部隊が射殺することにしてますから
治安維持上死刑を廃止しても対処できるという面も忘れてはいけないと思います。
ルフトハンザのハイジャクのときはGSG9がアフリカまで遠征して犯人を射殺
してますし、オランダの小学校占拠事件でもオランダ海兵隊特殊部隊が強行
突入して犯人を射殺してます。それに比べて日本の警察は愛知の事件をみても
もうグタグタですから。

＞犯罪者の人権に対する意識に自ら目を開くことができない日本としては、
＞近い隣国から来る衝撃波が変化の近道だと信じるからだ

どういう衝撃？

日本の刑務所は世界でも屈指の居心地の良さだそうですね
本国で捕まるよりは日本で捕まった方がいいやって人が多いとか。

このスレって定期的にスレタイが読めないやつが出没するな

>>178
>死刑制度問題で日本は低能児水準に他ならない。
外国では平然と差別発言なのですね。
「低能児水準」なんて表現、政治家や有名人がやったら大変ですよ。

>驚かれるかもしれないが、日本の弁護士である私が韓国の死刑廃止運動により積極的に参画している。
慰安婦・教科書とおなじ轍なのですね。

それはそうとまた投稿戦士達の投稿意欲をくすぐるニュースが出てきましたね。

>>186
昨日の共産党が発表したヤツか？

>>178
＞杉浦正健法務大臣は昨年の就任直後、死刑執行に署名しないと述べたが、政府の強い圧力のため、わずか１時間で発言を撤回しなければならなかった。

そもそも法務大臣が死刑執行に署名するのは職務なんですが。
刑事訴訟法にある「法務大臣は死刑確定後6ヶ月以内に執行命令を出さなければならない」というのはスルーですか。
死刑廃止論者であろうとは別にかまわんが、それなら法務大臣の任命を断ればいいだけのこと。

自衛隊情報保全隊がこのスレを見て資料を作成したら市民団体の監視に
なるのかな?

2chのスレが何かの資料になるとも思えないけど、「監視」にはならないだろうなぁ
基本的に誰もが見られることを前提に書き込まれてるはずだから

プロ市民が作ったサイトやブログを元に資料を作っていたとしても
騒ぐような気がする悪寒。

朝日の記事をスクラップしてても文句言いそうな気がする

イラクから撤退しろ…って防衛庁に迫撃砲撃ち込まれてるのにな。

てか、なにがマズイんだかぜんぜんわからんのだが、志位はなんで鬼の首でも
獲ったように騒いでるんだ？

>>178
　＞しかし、「日本では死刑制廃止主張はますます力を失っているのが
　＞現実です」と安田弁護士は残念がった。

この手の主張では、韓国との連携など大した意味があるとは思えないが。
そもそも、少しくらいは原因が自分達にもあるんでは？という考えはないのかね？

こんなネジが一本飛んだような奴が死刑廃止論の中心人物だ、という事が
死刑廃止論者の最大の問題点だ。もっとまともな奴はおらんのか。

>>194
今回の弁護(事件ではない)のせいで世論は死刑賛成になったな。

思想どうこうより只の無能なんじゃない?

毎日大阪版に沖縄集団自決+クラスター爆弾のテンプレ投稿

二大鉄道会社グループ　　東急・西武


阪急？なにそのローカル鉄道？

誤爆スマソ

垂れ乳うｐ！って言うとその場で自画撮りホルスタイン巨乳女子高生がうｐしてくれるお

【パグ助に】いずみの部屋その3【なりたい】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1181148184/

「声」欄の右上のほうだったかな、
両陛下のバルト三国御訪問がどうのこうの
杉原氏がどうの愛国心がどうの書いてあったのがあったけど
よく読んでこなかったや…

>>195
というか、自らの信念（死刑廃止）のためには
手段を選ばない、ある意味しっかりした、敵に回すと怖い人間かと
思ってたんだが、これ見ると単なる天然物のバカだったのか。

中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系

http://www.youtube.com/watch?v=RK9jLHB6sZw&mode=related&search=

>>178
>犯罪者の人権保護の面で韓国は日本より遥かに進んでいる。

韓国って犯罪者の顔を、警察は容赦なくさらし者にするし
マスコミも何の遠慮もなく報道してなかったか？

たしか犯罪者のインタビューまであったような

>>203
金賢姫の人権保護っぷりは凄まじかったな。

>>203
「見せしめ撮り」とか称して犯人を報道陣に公開してるよねｗ　さすがに
顔隠すのは許してるけど。売春やって逮捕された女子大生が泣きながら
顔隠してるのに、追いかける韓国マスゴミのカメラがえげつなかったぞ。

>>201
今時の若いバカ男・福田の語彙に「蝶々結び」はないと思ったなｗ
あれは安田の年寄り臭い発想＆語彙だろ、どう考えても。

>>203
正確には「犯罪者」ではなく「犯罪容疑者」かな（日本の場合は）

2007年6月8日毎日新聞大阪本社14版　みんなの広場

松岡氏の自殺　異常な時代を示す　無職　宮原　昭久　78歳　（千葉県御宿町）

　「政治とカネ」の問題は、現職閣僚の松岡利勝農相の自殺という、予想だにしなかった痛ましい事態を
引き起こしました。��美しい国�≠�キャッチフレーズに掲げて発足した安倍晋三首相が、策なく時を過ご
す中で、正反対の現実が露呈したといえます。
　今、庶民の所得格差は広がり続け、日々の生活や医療、今後の年金問題などで心配が募っています。
世相も悪化し社会不安は増しています。
　そして、頼みとする政治は自民、公明の両党が多数を是とし、十分な論議を尽くすことなく国民投票法、
在日米軍再編法、社会保険庁改革関連法などの重要法案を強行可決し続けています。
　作家の雨宮処凛さんによると、社会的閉塞感から一部の若者の間に戦争待望論さえ出ているというこ
とです。松岡氏の自殺は異常な時代を示しています。私たち一人一人がこの現状を真剣に見つめ、国を
変える努力をするしかないと思います。
-------------------------------------------------------------------
「「九条の会」に加わりしこと太く書き賀状の束をポストに託す」でお馴染みの
売日常連の九条教徒の投稿です
よくもまあ、一部の悪い所だけ（しかも具体的データのない単なる不安）を並べて強調できますね
つーか「多数を是」にするのは民主主義の常識ですが、何か？
既存の価値観や社会を徹底的に否定し不安を煽り、偏屈的な自分たちの教義にのめりこみ、
反対するものは異常な危険分子とみなす
まさしくカルト宗教信者ですな

くそジャップス東京大地震で多数さっさと死ね

くそジャップス東京大地震で多数さっさと死ね

くそジャップス東京大地震で多数さっさと死ね

くそジャップス東京大地震で多数さっさと死ね

>>208
＞多数を是
このジイサン、というよりも阿呆なキャッチフレーズ植えつけた野党に問いたい

お　前　ら　が　7　月　参　院　選　で　の　獲　得　議　席　数　を　気　に　し　て　る　の　は
何　の　た　め　で　す　か　？

>>208
その隣にあった、韓国を文化の恩人とする投稿も微妙な電波だった

>>208
＞作家の雨宮処凛さんによると、社会的閉塞感から一部の若者の間に戦争待望論さえ出ているということです。

そいつは「社会の不満から若者が右傾化する」論を補強するために
マスゴミの都合に合わせて発言しているだけの自称右翼だから本気にするなよ。。。

年金キャンペーンきたね。
「自民党支持者でしたが〜」「総理の資質を参院選で〜」朝日好みのフレーズ（ｗ

自衛隊批判の投稿も載ってる。はやいね。

>>208
>予想だにしなかった

十分予想できたろ。
(個人的には30%〜40%で自殺すると予想していた)
こんな事も予想できない人間が「現状を見つめ国を変える努力をするしかない」
と言うなんて予想だにしなかった。


自分に都合の悪い事は全部『予想だにしなかった』ですませるつもりか。

北朝鮮や中国が日本に宣戦布告しても『予想だにしなかった』と言うつもりか。
(それぞれ10%、1%以下だと思うが0ではない)

本日の朝日新聞大阪版
●宙に浮いた年金コーナー
・安倍内閣にはついていけぬ　無職の鹿田さん 島根県の68歳
　　自民党支持者だったけど、もう自民党なんて支持しないもん、という内容
・共済年金期間誤入力された　主婦の横田さん 横浜市の65歳
　　社保庁しっかりしてよ、という内容
・品格感じない無責任な総理　会社員の中島さん 東大阪市の53歳
　　安倍首相が総理大臣として適任じゃないと自分は思うよ、という内容

●普通の声コーナー
・国民監視する不気味な動き　会社員の犬伏さん 岡山県の49歳
　　軍靴の音が聞こえる、という内容
・畑のヒナゲシ警察が調べに　主婦の谷口さん　鳥取市の67歳
　　誰かの通報で来た警察に育てた花を一株持って帰られてショックでした・・・　という内容
・鬼束ちひろに慰めと励まし　会社員の橋本さん　堺市の42歳
　　鬼束ちひろ復活万歳　という内容

●語りつぐ戦争コーナー
・被爆で黒こげ河原にいた母　無職の水野さん 広島市の75歳
　　母は原爆でどういう風に亡くなったか、という内容

◎私の視点
・地球温暖化 最初の犠牲者の声を聞け　国連事務総長 はん基文

◎風刺漫画
・山田洋次監督も監視されていた　やくみつる
　　「陸上自衛隊情報保全隊」「それをやっちゃあおしまいよ。」

◎朝日川柳
割愛

>>215
そう言えば、昨日から
それまで”消えた年金”と言っていた奴を”宙に浮いた年金”と言い換えた
気がするんだが？

何か有ったっけ？

＞216
朝日は当初から宙に浮いた年金と正確に表現してたよ。
テレビ組みが不安をあおるために「消えた」と喚いていただけ。
書類がある以上消えてないからねぇ。

>>217
thx！
テロ朝も朝日新聞がソースだと”宙に浮いた”と言った訳かｗ

>>214
「予想だにしなかった」のワンフレーズに噛み付く奴がいるとは予想だにしなかったｗ
内容もほとんど言いがかりのレベルだし
ここまでレベルの低い突っ込みじゃ>>208も浮かばれないｗ

8日　名古屋版

改憲ムードに恐怖を感じる

無職　青木みか（名古屋市瑞穂区　83歳）

　先日、「9条の会」を創立したチャールズ・オーバビー博士の名古屋公演を聞いた。会場は満席だっ
たが、日曜にもかかわらず、若者の姿はほとんど見られなかった。
　博士は日本の平和憲法を世界に伝える運動を続けているが、最近、9条の危機を痛感して来日。
講演でも「9条を死なせてはいけない」と訴えた。
　公演後、一人の若者が「日本だけ血を流さずに国際社会で共存できるのか」といった趣旨の質問を
した。若い人たちには、血を流すことが残酷で不条理で無意味なことが、分かっているのだろうか。
　この若者は、どうやら国家間の紛争を外交努力で解決し、9条を固持して世界平和を構築するとい
う「護憲派」を空想主義者のように感じているようだった。
　一部には「格差是正は戦争に限る。戦死すれば我々も国家の英雄になれる」と意気込む若者たち
もいるそうだ。今、中学や高校では憲法について、あまり教えないと聞く。改憲ムードが無関心な
人たちに浸透してゆく世相を恐れる昨今である。
----------------------
まず間違いなく質問した若者とやらは仕込み。
そして、戦死すれば英雄になれると言う若者はネガティブイメージを作るためにデッチ上げた虚構です。
大体、戦争も外交の一部だと言うことが解ってない時点でダメでしょ。
そして最後は、改憲容認は無関心だからと決めつける。
何も知らないのは自分たちなんだけどね。

>>208
>作家の雨宮処凛さんによると、社会的閉塞感から一部の若者の間に戦争待望論さえ出ているというこ
>とです。

>>220
>一部には「格差是正は戦争に限る。戦死すれば我々も国家の英雄になれる」と意気込む若者たち
>もいるそうだ。


220の仕込み若者といい、９条の会の信者の周りに現れる若者って・・・。

>>220
しかし週刊金曜日に以前出ていたが、この手の学習会に40代で行くと
「若い」と言われるぐらい高齢化が進んでいるらしい。
9条崇拝も伝統芸能のレベルになったということかなｗ

＞一部の若者の間に戦争待望論さえ出ているということです。
ってのはおそらく↓のことだと思われるが
http://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/58/

それが一般的な意見でないことくらいは気付けと思ったりもする。

>>220
9条教のセミナーに参加する改憲派の若者が

失敗した・・


>>220
9条教のセミナーに参加する改憲派の若者が
大音量で軍歌を流す黒バスの役割をしているようにも見える。
北鮮マンセーの街宣ウヨの雨宮も9条教メンバーだし。

>>208
78のジジイが雨宮処凛なんつーファッションウヨクの小娘の言葉を借りるなよ……
戦中世代なんだから鼻で笑えよ

>>222
８日付の沖縄タイムスの記事なのだが、虹の会なる平和学習団体が
県内の各生徒会を通じて集団自決の修正指示撤回を求める署名活動を行おうとしたところ、
本島北部のある高校がこの活動に許可を出さなかったらしい。

高校グッジョブ！と言いたいところだが、裏を返せば他の高校は虹の会に下ったからこそ
従わなかったことが記事になったといえる。

このことからして、沖縄では紅衛兵やクメールルージュが育ってると見るべきかと。

>>223
極一部の人間しかいってないようなことでも、利用すれば印象操作につかえるからな
そんなこと言い出したら「自動車は社会的に悪だ。こんなものがあるから事故で数千人も死ぬんだ」
って主張してる人間もいるわけだし。

>>208
>雨宮処凛さんによると、社会的閉塞感から一部の若者の間に戦争待望論さえ出ているということです。

>>220
>「格差是正は戦争に限る。戦死すれば我々も国家の英雄になれる」と意気込む若者たちもいるそうだ。

これってAERAがよくつかう

「変な人物をつれてきて、それを集団全体の代表であるかのように
大々的に取り上げ、自分の歪んだ主張を普遍化する（井沢元彦）」

という手法そのものだな

>>220
まだ分からない？
そういうアカごっごやって喜んでいるのはお前ら老害が殆どだよ

>>215
「山田洋次も」と言ってるけど、この人自衛隊イラク派遣のとき一悶着
自衛隊ともめた過去があるんだけどね。

http://news10.2ch.net/news5plus/kako/1077/10772/1077288363.html

無知な衆愚どもの蒙を啓いてやろうとしてるのに全く受け入れられないどころかもはや、
特に若い連中にとってはネタ扱いしかされないことに左翼の中には社会的閉塞感に苛まれる者も多いそうです。

>>215
こんな風に並べると、鬼束ちひろの所だけ浮いてるな。彼女は何年か前、
「アイムゴッドチャイルド〜この腐敗した世界に下ろされた・・・」　って歌ってた人だな。

>>220
改憲容認は無関心の為せる業、ねえ。そんな的外れな自己満足にすぎない寝言を言って、
本質的論議から逃げている限り、世論は９条真理教信者の期待通りには動くまい。

>>228
人間がいるから環境破壊が進むんです！
と言って自殺する人はなぜ現れないのだろう

>>234
自分が死ぬより先に「地球が保たん時が来ているのだよ！」と
自分と意見の異なる連中を排除しようとするからだろ

>>235
それはエゴだよ、と

9日　名古屋版

自衛隊の監視憲兵の復活か

無職　西　光之輔（名古屋市天白区　76歳）

　陸上自衛隊の情報保全舞台が、自衛隊のイラク派遣にかかわる市民団体、労組、正統、宗教団体
などの動向を監視し、記録していたことが明るみに出た。
　私は「憲兵の復活だ」と思った。戦前の憲兵は軍隊内の取り締まりだけでなく、民間人まで監視し、
取り締まっていたのを私は覚えている。
　保全隊の調査対象は、デモ、集会、講演会、ビラ配りの他、国会議員の行動、深部記者の取材活
動など広範囲で、日時、場所、参加人数、写真など詳細にわたっている。
　私が知っていることでは、航空自衛隊小牧基地の門の前には高性能カメラがあって、人間が操作
しているのか、上下左右にカメラの方向を変えて門前に集まった市民を監視している。
　5月には政府は、沖縄の基地建設の調査のため、反対派住民を排除する目的で海上自衛隊員と
掃海母艦を派遣した。今回の事実と考え合わせれば、自衛隊は政府の方針に異議を唱える国民を
「敵」とみなしているのではないだろうか。
　私は非常な危機感を持っている。
---------------------
自衛隊基地の門前にカメラ置くなんて当然でしょうが・・・
テロリストが門前に立ってたらどうすんのよ。
とういうか、あんたらがテロリストなんだけど。

>>237
このジジイは自衛隊法を知らないのかｗ
よくこんな投書を堂々と書いて送れるのかね？載せるほうも悪いがｗ

>>237
西爺、小牧の正門は電動で開閉できて、
イザというときは〜

などと言われたら、信じるんだろうか？
（信じそうだねぇ〜）

>>237
この人は自分の家に強盗が入ったり、
家族がそれによって危害を加えられても
家に防犯カメラの類いはつけないと申すのですな

自衛隊のカメラは悪いカメラ、か

>>237
ホントに秘密裏に国民の情報を集めたいと思うなら、
いまどき「見てそこにあるとわかるカメラ」なんか使わないと思うが。
「高性能カメラ」って、何と比べて高性能なんだろ？

>>237
ググッたら、

基地外投稿38面411に「行動正しければ住其ネットもＯＫ」（10月28日掲載）に反論する意見
基地外投稿135面433「知らずに進む戦時への備え」
ＡＭＬ
「ミサイル防衛日米共同迎撃実験の中止を求める声明」に賛同します
週刊金正日
住基ネットに反対する市民の会
「国民保護法制を考える」事務局長
有事法制の国会上程に抗議し、その廃案を求める声明

やっぱりテロリストでしたｗ

★社保庁職員宅から年金データ４０人分、警視庁が押収
　共産党を支持する内容のビラを東京都内のマンションで配布したとして
国家公務員法違反（政治活動の禁止）の罪で起訴された
社会保険庁目黒社会保険事務所の男性係長（５０）の自宅から、
年金加入者四十数人分の個人データが印刷された資料類が見つかり、
警視庁公安部に押収されていたことが１１日わかった。
　係長の自宅から見つかったのは、基礎年金番号、住所、氏名、
生年月日などが記された四十数人分の個人データが印刷された約５０枚の資料類。
　公安部の調べによると、係長は、勤務中に端末を使って
同社会保険事務所の個人データを印刷して自宅に持ち帰っていたとみられる。
係長はデータの一部を別の用紙に転記したうえで、
共産党の支持拡大活動に使っていたとみられる。
　係長は昨年１０月から１１月にかけて、東京・中央区のマンションで、
共産党を支持する内容のビラを配ったとして今年３月に逮捕され、起訴後に保釈された。
現在も、同社会保険事務所に勤務している。
　東京社会保険事務局の話「現在、調査中で、コメントは差し控えたい」
YOMIURI ON-LINE：http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040611i306

＞門前に集まった市民を監視している。

用もないのに自衛隊の施設の前に集合する市民なんているか！
不審者として警戒されて当然だろ。

>>237
＞　保全隊の調査対象は、デモ、集会、講演会、ビラ配りの他、国会議員の行動、深部記者の取材活
＞動など広範囲で、日時、場所、参加人数、写真など詳細にわたっている。

報道されてる調査内容って、プロ市民ｻｲﾄの「活動報告」にでも書いてある内容ばっかじゃね？
「山田洋次監督も監視されてた！」なんて騒いでるけど、赤旗の記事上での発言だし
取材なんか、自衛官にコンタクトすれば上に報告される可能性は当然あるだろう。
西さんの情報だってぐぐれば>>243の通りだし。
西さんがこのスレ見たら「２ちゃんねるのネット右翼に監視されていた」と言い出すんだろうか。

>>246
もちろん２ちゃんのネット右翼は監視していますとも。

【アジテーション】市民運動観測所75ヶ所目【プリーズ】　
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1181105108/l50

ただし、自衛隊の調査よりも濃いんだがw

おはようございます。
本日は日曜日ということで若い世代から実に香ばしい投稿が寄せられていて楽しいですｗ
ではまず一本目。名前は伏せておきます。

６月１０日　三河版

人の命の重さ知ってほしい
　中学生　(岐阜県揖斐川町　１３歳)

　毎日のようにテレビや新聞で殺人事件の話題を耳にします。僕は殺人のニュースを
聞くと腹が立ったり、悲しい気持ちになったりします。
　殺人事件で僕が一番、許せないのは、自分の家族を殺すことです。親が邪魔だから
殺した、両親に怒られたから殺したなどという殺人の動機は、僕にはまったく理解できません。
平気で家族を殺す人に人間の心があるのでしょうか。
　今の子どもたちはコンピューターゲームのし過ぎで、命はリセットすれば生き返るのだと
思い込んではいないでしょうか。そういう子どもたちが大人になったら、社会はどうなるので
しょうか。今から不安な気持ちになります。
　命は１回、無くなってしまったら、もう二度と生まれ変わることは絶対にありません。
　人の命の重さをこの世のすべての人が知って、すべての人たちが食べ物を分け合ったり、
土地を分け合ったりして、平和な世界になれば、誰一人として悲しまなくてすみます。
殺人事件で殺されて亡くなってしまった人たちもその光景を知ったら、喜んでくれると思います。
　僕は、世の中が平和で住みやすい環境になることを毎日、願っています。

-----

序盤ではまー普通の子どものありきたりな話かと思っていたら中盤でゲーム脳へスキルアップ、
後半で完全社会主義者にまで飛躍するところが実に素晴らしいですね(笑)
結構ツボにはまりましたｗ

正しく中二？？
ここから卒業できるかどうかが問題ですね。

>>248
テンプレ通り。こう書いとけば大人は誉めてくれるだろうとタカをくくった文章。
知性は感じないな。

二本目。同じく６月１０日三河版

若者の意見をもっと聞いて
　大学生　(福岡県大野城市　１８歳)

　国民投票法が成立し、憲法９条についての議論が様々な場所で行われています。
政治家や有識者といわれる人たちが意見を述べていますが、いつも気になる
ことがあります。それは、その中に若者の意見がほとんどないという点です。
　私は、日本は平和な国であり続けてほしいと思っています。が、いつか有事に
なるかもしれません。そうなった時、家族を、友人を、そして日本を守るのは若者です。
　日本の将来にかかわる非常に重要な問題について、若者の意見が反映されないのは
おかしいのではないでしょうか。
　政府はことあるごとに、各種の審議会や諮問会議といったものを作り、意見を聞く形を
とっています。が、メンバーのほとんどは高齢者であり、しかも政府に都合のいい答申しか
していないように思われます。
　「今の若者は政治に関心がない」と、よく耳にします。しかし、私は政治に非常に関心が
ありますし、全国には政治に関心のある若者は大勢いると思います。
　これからの日本をよりよい国にしていくためにも、若者の意見をもっとしっかりと聞いて
ほしいのです。

------

分からないでもないんですけど…ぶっちゃけた話、「政治に関心のある若者」って時点で
それは若者の中でもマイノリティーに分類されるんですよね…。
まあ政治家になるよう勉強するか、政府も嫌々ながら投票権を１８まで引き下げるつもりだし
選挙に行けってことですな(；・∀・)

>>251
諮問会議とかの人選てのは、経験とか重要視されるモノであろうし、
「年寄りより、若者を！」っていうのも、どうかと思うよ。

まぁ、若者代表が居ても良いとは思うけど。

>>248
小学校の道徳の時間の終わりに書く様な文で、初々しくて素敵だと思います

殺人事件で殺された人たちが平和な世界を見て喜ぶって、どんな小説かゲームだよと思ったけど

60年も前に亡くなった靖国の英霊から声が届くんだから、殺人事件で殺された人の感想を聞くなんて、たやすいことだろ。

>>220

>一部には「格差是正は戦争に限る。戦死すれば我々も
>国家の英雄になれる」と意気込む若者たちもいるそうだ

こったら奴どこにいるのよ・・・

>>251
別におかしな事は言っていないな。
基地外投稿常連の爺婆と比べればね。

憲法について、彼（彼女）は具体的に自分の意見を述べていないから
そう見えるんだろうけど。ｗ

>>248
文章の面白さのかけらもない。
お前みたいのは絶対に文学部にくるなよ。
リセットすれば生き返るって、天使禁猟区かっての。
時代が古すぎるって…ってあれ？もしかして

>>248
＞命はリセットすれば生き返るのだと思い込んではいないでしょうか。

リセットの仕方を具体的に述べているおじさんたちがいますよ〜。
職業：弁護士

ﾜﾗﾀ。

>>258
「ちょうちょ結び」で人殺しの過去もリセット！
ですか？

9日　名古屋版

日本が平和であって欲しい

中学生　野○○○○り（愛知県瀬戸市　15歳）

　私は戦争がどんなものなのか知りません。しかし、戦争は恐ろしく、怖いものだと思います。
　日本は戦後、憲法9条を作り、今まで平和な暮らしをしてきました。なのに、なぜ今、憲法を変えなけ
ればならないのでしょうか。
　憲法を変えようと国民投票法ができました。私は「国民投票で全国の人が戦争をしたくないと意思
を表せば戦争は起きない」と信じています。
　しかし、安倍首相はどうしても憲法改正を目標にする、と言います。日本は平和な国家を目指して
いたのに、なぜそんなことを言うのか分かりません。
　法律がどんどん決められて、戦争への道が少しずつ近づいているのではないかと思います。日本
の平和のために憲法9条があるのではないでしょうか。だから、改正しなくてもいいと思います。
　国民一人ひとりが憲法改正に反対の声を上げれば、日本はいつまでも平和であり続けるでしょう。
私はそう、信じています。
--------------------
まー、理想を信じるのはこの歳ではある程度仕方ないからこの娘のことはまあいい。
しかし、この娘にこういう思想を吹き込んでるのが誰なのかは興味ある所。
15にもなって、日本国憲法が日本人が作ったものでないことも知らないし、
日本を攻めたがってる国があるのも知らないようじゃ相当に偏った教育をされていると見るね。

>>261
瀬戸ｗ俺の地元だｗｗｗ
どこの中学かな？
俺も10年くらい前の中学生んときに左巻き教師に
「南京大虐殺」やら「平和憲法」やら教え込まれたからな…
平和教育はまだまだ健在だったか

>261
> 　憲法を変えようと国民投票法ができました。私は「国民投票で全国の人が戦争をしたくないと意思
> を表せば戦争は起きない」と信じています。

いいねぇ〜。この「日本人が戦争を起こさなければ戦争は起きない」という確信。
実にいいねぇ〜。
この子も日本人だろうに。

>>261
新聞、テレビ、教科書、中学生レベルの情報収集力だとこの辺が限界かな。
サヨ教師がちょっと洗脳授業すればこの程度の思想にたどり着くんだなっていう見本。

>>251
＞そうなった時、家族を、友人を、そして日本を守るのは若者です
ここに、年金やら税金を絡めたほうが面白かったのに
>>261
＞私は「国民投票で全国の人が戦争をしたくないと意思を表せば戦争は起きない」と信じています
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

　【有志募集】
　掲示板　日本討論
　http://jbbs.livedoor.jp/news/3098/
　固定ハンドルで討論に参加してくれる方を募集しています。

>>261
60年ちょっと前の中国は祈りが足りなかったから戦争になってしまったんだね。
朝鮮は祈りが通じたから戦争しなくて済んだんだよ。(ただずっと後悔し続けているけどね。)

北京の水不足は日本にも原因がある。
中国の環境汚染は中国だけに原因があるわけじゃない。
環境技術と資金をプレゼントしよう！！！

>>261
同じような内容の投稿が毎日にもあったな
こっちは大学生だが曰く「憲法9条は平和実現のための宿題」だそうだ

>>268
中国は大地も大気も河も近海も汚染されて腐っているが、何よりも根本的に
そこにいる人間が腐っているので、何をやっても無駄。
中国人民を真人間に変えるのは日本の技術を以ってしても無理。

>>248
ボウズ、クラスメートに聞いてみな
「お前ら、死んでもリセットすれば大丈夫なんだよな？な？」って

すぐに現実ってのがわかるぜ

沖縄タイムス　6月10日（日）付「わたしの主張あなたの意見」より

軍隊を美化する映画の危うさ　山崎　和美（那覇市　主婦　56歳）

軍隊の民守るとやはったい粉

昌頭の句の季語ははったい粉（麦こがし）で数年前の慰霊の日に作った私の俳句です。
国が憲法九条の改正を目指す中、絶妙なタイミングで地上戦を知らない日本人によって作られた戦争映画が上映されています。
それらの映画の「国を守るために戦う」「愛する人を守るために死にに行く」
というような宣伝文句を目や耳にするたびにむせ返ってしまいそうになります。
そしてドロドロした地上戦のなかった戦艦大和や特攻隊の悲劇を取り上げた映画に、
戦争とは国を守る尊いもの、軍隊とは愛する人を守れるかっこいいものだと
思ってしまう若者たちが出てくるのではないか、と不安になります。
涙を誘うような戦争映画によって軍隊を美化することはある程度可能なのかもしれません。
しかし一つだけ断言できるのは、侵略戦争に巻き込まれたアジア諸国・南洋諸島・沖縄の人々を
欠落させた戦争映画では戦争や軍隊の本質を描くことはできないということです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
逆に、このオバサンが言う事柄を扱ってさえいれば戦争や軍隊の本質を描いた事になる
という独りよがりな主張にむせ返ってしまいそうになりました。

最近は戦争ネタ改憲ネタばかりで、ちょっと話が重いので、
ここで軽めのネタを。

────────

福島民報 6月10日 (日) 付 「みんなのひろば」より

心が伴う本当のクールビズ必要 岩橋 友喜 (会津若松市 無職 76歳)

　今国会は社会保険庁の大失態の年金問題で大混乱している。
これでは今まできちんと納めた人は救われないし、今後年金はどうなるのか、国民は皆、不安だ。
　それに輪をかけたような前農林水産大臣の自殺だ。関連があるか分からないが自殺者が相次いでいる。
政治とカネの癒着は昔から言われているが改善はない。
　現政権にはプラスの風は吹かず、逆にますます疑問が深まるばかりだ。国会は与野党を問わず近く行われる参院選ばかりで国民のほうを向いていない。
苦しい国民のための政治を真剣に考えた議論をしてほしい。
　一方、クールビズがあちこちで見られるが形だけで心が伴っていない気がする。特に国会での姿は“コッケイ”である。
人に言わせると寝巻姿同然でまねだけであり、心の通ったクールビズではないので、本物のクールビズであって欲しいと願わずにはいられない。

>>273
なんでいきなりクールビズが？
また「心の通ったクールビズ」とは？

普通の文章技法としては、
　初：軽めの話
　中：（一方）重めの話
　終：「初」と「中」より演繹した論を述べる
となると思うのだけど、この投稿は、
　初：重めの話
　終：（一方）軽めの話　（これでおしまい）
という不思議な構成だ。
前衛的というか、投書としてこういうのが書ける人は、そうは居ないだろう。

>>761
まあ、中学生なら仕方ないかというところもあるか
ＮＹテロや拉致事件発覚の時はこいつは9歳か10歳くらいの
ガキだった点を顧みれば

「李登輝前台湾総統への卑劣なる言論弾圧許さぬ」

って投稿…載るわけないかｗ

>>276
逆に「身勝手な台湾前総統へ、当然の報い」とかなら
載るんじゃない？

>>274
たぶん、最初に「心の通ったクールビズ」ってフレーズを思いついて、
それからそのフレーズを使って投書の内容を考えたんじゃないかな。

>>269
これですね

2007年6月10日毎日新聞大阪本社14版　みんなの広場

憲法9条は平和実現への宿題　大学生　三浦　隆典　19歳　（和歌山市）

　憲法改正、特に9条を巡る議論が盛んに行われていますが、私は変えることに反対です。憲法は国民の
権利や国が守るべきルールが書かれていますが、9条は少し違うと思います。戦争を体験した過去の日本
の人たちから、現在、そして未来の日本に生きる人たちに、平和について考えるように出された宿題みたい
なものだと考えています。
　条文には平和を尊ぶ志は書かれていますが、平和をどうやって実現するかは理想論しか書かれていま
せん。現実論としてはあいまいな文です。そのため、先輩の方たちはいろいろな角度から、時にはもめたり
して、平和実現という宿題解決のためさまざまな議論をしてきました。
　私はそれ自体が平和を願う上ですごく意味深いことだと考えています。9条を変えることは、未来に生きる
人たちから平和の実現を議論する場を奪うことにならないでしょうか。
　この宿題に正解はありません。結論を出すことがすべてだと考えずに、宿題を未来に引き継ぐことが大切
だと思います。
-------------------------------------------------------------------
三浦君への宿題
１・戦争を経験した国は日本以外にもありますが、それらの国に「平和の宿題」とやらに
　　相当するものがない理由を答えなさい
２・「憲法は国が守るべきルールが書かれている」にもかかわらず平和実現とやらの条文
　　だけあいまいでいい理由を答えなさい
３・日本で9条の運営を議論することによって、どのようにして世界全体の平和への願いに
　　影響を与えるのか答えなさい
４・9条に相当するものがない国では、平和の実現を議論する場が奪われていると考える
　　理由を答えなさい
まあ、しっかり大学で勉強してください

>>279
日本以外の国は、平和の議論すら許されていない野蛮な国なのか？
日本以外の国は、平和を愛する民しかいないエデンの園のような理想郷なのか？

百歩譲って、このどちらかの前提がないとこんな文章は成立しない。
つまり、現実無視の空理空論だ。評価する価値全くなし。

>>279をうｐしたスレ主の言うとおり、きっちりとゼロ以前のマイナスから勉強しなおすべし。

>>276
中華人民共和国の内政問題に日本は手を出すな、二人とも直ぐに北京に送れ、
とかかな？

>>248
「コンピューターゲーム」「リセットすれば生き返る」など、
まるでファミコン世代のようなレトロ感漂う表現をする１３歳だな。

13歳が「今の子どもたちは〜」と言ってる時点で不自然さが拭えない

DSにはリセットボタンがついてません＞＜

今後ＲＰＧはウィザードリィ以外禁止にするか（笑）

>>284
PSPにもないな……。

今の機械はそう簡単に固まらないからリセットボタン不要なんだよ

>>237
　＞私が知っていることでは、航空自衛隊小牧基地の門の前には
　＞高性能カメラがあって、人間が操作しているのか、上下左右に
　＞カメラの方向を変えて門前に集まった市民を監視している。

この投稿主は、見知らぬ不審者が数十人単位でたむろして自宅の玄関前に集結して
騒いでいても、自分は何の警戒心も持たず昼寝でも決め込むとでもいうのか？

>>272
そういう書き方をするのであれば、侵略戦争に巻き込まれたアジア・南洋諸島・沖縄の
悲劇「のみ」を書いた戦記というのも、また戦争や軍隊の本質を描く事はできないと思うのだが。

戦争を憎み平和を希求する事とは、「戦争はイヤだ！」と金切り声を立てる事だけではない。

>>276
これが温家宝やゴキであったなら、朝日紙面はどんな様相を呈していた事か・・・

「よい子のみんな、人生にはリセットボタンはないが
　電源スイッチはあるぞ。押してみるのもいいかもな」
というAAを思い出した

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　人生にはリセットボタンは無いが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　電源ボタンは付いているんだ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　めんどくさくなったら押してみるのも良いかも知れないな！

島原の乱とかもゲーム脳のせいかな？

というより宗教の基本概念が「死んだらリセット」。

>>285
旧PC版なｗ。死んだら復活させなければ終わりだ。
Ultima2なんかもPC版はそうだったけどな。

生まれ変わりって奴だな

新聞がお休みなので、うpされていないものを…

5/31　朝日新聞「声」
不明の年金は返すのが本筋　　　アルバイト　高野繁（東京都杉並区 54歳）
　
　社会保険庁の不手際とずさんな運営で、年金保険料の払い主不明が約5千万件もあり、
記録が消されたものもあることが判明した。
　国会審議で救済を求める野党に対して、安倍首相は「申し立てがあった人すべてに
お支払いをしろということなんですか」と、一時開き直った。しかし、私はそうすべき
だと考える。
　与党は救済法案を国会に提出したが、納付したかどうかの判断を第三者機関に委ねる
という、実効性に乏しい内容だ。このような法案を急ごしらえで出した与党に強い憤りを
感じる。
　政府は申し立てた人が確たる証拠を持っていなくとも、納めたはずだと言う人全員の
申し立てを受理すべきなのだ。そして、申し立てた人の納付保険料の総計をはじき出し、
5千万件分の総額と比べてほぼ一致するか、許容範囲の開きでしかなければ、追加支給
なり記録訂正をすればよい。
　あまりにも開きが大きければ、そこでまた考えればよい。ともかくも、申し立ての
あった納付保険料がいくらになるか、まず試してみるべきである。
　国民が納付した年金保険料は、国民に年金として返すのが本筋である。
-------------------------------------------------------------------
もう、むちゃくちゃだ…
申し立て人全員を受理したら5千万件分を超えるに決まっている。さらに許容範囲を
どの程度にするかでさらに大もめになる。総計に「開きが大きければ、また考えればよい」
なんて適当すぎ。その手間と時間が無駄になるだろ。
もし、申し立てた人が全員認められてお前は納得できるのかと言いたい。

そういえば前に、ここでも自殺者数の話に触れてたけど、それに関連して思い出した。

「人生にリセットボタンはない」って言葉が、むしろ自殺を誘発してる疑惑。

マスコミなんかが、したり顔で、この言葉を垂れ流すことで、追い詰められた人をさらにのっぴきならぬ状態に追い込んでる可能性がある…って話。

自殺するよりはまだ、恥と迷惑が他人にかかりにくい「リセットボタン」（自己破産とか）、本当はあるっちゃー有るんだよね…
（積極的に使われるのもなんだけど）

>>294
「54歳　アルバイト」だからこそのご意見でしょうな。
千載一遇のチャンスですからｗ

>>294
北海道だかで、スーパーが返金対応したら、すげぇ行列できたことあったような…

今日は休刊日ですので、丁度５年前の投稿をいくつか

2002年6月6日　群馬版より

開会式に見た両首脳の落差 牧師　今井誠二（仙台市４２歳）

日韓が共同開催するＷ杯の開会式のあいさつは日韓両国の代表者の
歴史認識の度合いを示す対照的なものだった。

両国の不幸な歴史を乗り越え、和解の道を開くべく手を差し伸べる
金大統領に比べ、小泉首相のあいさつは極めて一般論的で
薄っぺらなもので、日韓の新しい歴史を創造できる、二度とない
チャンスを生かそうとする意識のかけらも感じられなかった。

宮城県では東北で唯一、Ｗ杯の試合が開かれる。県内の大林寺には、
伊藤博文を射殺した安重根の絶筆の石碑が建立されている。
韓国の英雄が日本ではテロリストとして扱われているように、
日韓の歴史認識はきれいごとで済まされないものを含んでいる。

軍政から民主化に威たる苦難の道を経て、南北統一のために苦闘
している金大統領と、同じことを繰り返してはならないと言いながら
靖国神社に参拝し、有事法制を整えようとする小泉首相。
一ヶ月後に横浜で会おうと行った小泉首相には、その間、日本が韓国
に何をしたのかを勉強してもらいたいものである。

追記：ちょうどこの頃は、あの日韓Ｗ杯が行われていましたね。早いものですな

この投稿者にはあの開催式で日本に対して
無礼な事をしていた鮮人が見えなかったんでしょうなw
・・・まあ俺もあとで知ったがw

憲法9条は　永遠に不滅ですの巻
2002年６月６日　大阪版より
子供に誇れる今の憲法残せ 教員　丸木　一哉　（大分県津久見市　４３歳）

小学校５年になる息子が学校から帰ると、ふと聞いてきた。
「お父さん、日本は戦争するん？」。思わずどきっとして、「そうやなあ」と
しか答えない私に対して、
「でも、先生言ってたよ。日本はいい憲法があるから大丈夫だって。そんなに
憲法は戦争より強いん？」と聞く。

何のことはない、子供たちにとっては当たり前の疑問だと思う。この子たちに
残すべき憲法が、そうではなくなるかもしれないとの危惧が頭をよぎるのは
私だけではないだろう。

法制化を目指している政府は、有事の時の備えを武力によるものと決めつけて
いる。だが、今の学校教育の中核をなしているのは国際社会との協調である。
いつ他国が攻めてくるか、どこに攻めてくるか分からないことを想定した上
での外交政策。それこそが、憲法の否定ともいえる有事法制である。

戦争によって平和がもたらされないことは私たちが一番よく分かっているはず
なのに、今日本は恐ろしい方向へ流されようとしている。

2002年6月12日大阪版
W杯への熱狂巧みな仕掛け 　無職（69歳）

W杯サッカーの最中、おしかりを覚悟で覚悟で言っておきたい。
この大会で異様に熱狂している人たちの姿に、私は恐ろしいものを覚える。

球技の一つであるサッカーに普段からこれほど多くの人が興味を持ち、ルール
を知っているとは思えない。にもかかわらず、この熱狂は、なぜなのか。

マスメディアは、開催前からムード作りの報道を繰り返し、開催中連日、大量
の情報を流している。国家元首などが出席し、「世界的」との言葉が多用される。
確かに世界的なイベントだが、一つのスポーツ大会にかわりはない。なのに、
まるで国の威信をかけたような騒ぎぶりだ。人々はこれらの影響を受け、巧みに
操られ、踊らされているのではないだろうか。

日韓共催で、両国の友好を深め、世界の人たちにアジアを知ってもらう良い機会
もある。それなりの経済効果もあるだろう。
だが今、世界には、他に解決すべきことが多い。日本では国の性格転換にかかわる
重要な問題が目前にある。そんな時、大切なことを忘れ、一時の情緒で動く人々が
増えることを恐れる。

2002年6月12日　名古屋版より

Ｗ杯楽しんで国会にも目を パート　越田和世（愛知県豊田市　50歳）

サッカーのＷ杯は日本代表の快進撃という｢予想外の展開｣で、6月はますます
サッカー一色になって行くようで、私は大いに不安です。国会で審議中の
有事法制関連法案の行方を見落としてしまいそうな気がしてならないからです。

戦争放棄を掲げた平和憲法を持つこの国で、なぜ有事法制が必要なのでしょう。
有事とは戦争のことです。しかも有事の判断が、日本が武力攻撃を受けそうな
事態になった時も含むというとても怖いものです。
小学生の頃、私は母親に｢どうして戦争に反対しなかったの｣と問いかけた時、
母は｢誰も反対なんか出来なかった｣というだけでした。 子供たち、そして
いつか会う孫達から、同じ問いをされた時、「Ｗ杯に夢中になっていて」
なんて、恥かしい答えしか出来なかったら……。

Ｗ杯を楽しみながらも、しっかりと国会の行方を監視しなければなりません

>>285
ウィザードリィこそリセット無いとやってられんゲームだがｗ

2002年6月17日 東京版
戦争持ち出す都知事の発言 　中核派団体役員（東京都港区 57歳）

「私が総理だったら、北朝鮮と戦争してでも（拉致された日本人を）取り戻す」
という石原慎太郎東京都知事の発言が米誌日本版に掲載された。知事の暴言癖には
うんざりしているが、今回の発言は見逃すことができない。
北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）に対して、仮にも「戦争をする」などと発言する
ことが許されていいはずはない。 それは「武力による威嚇又は武力の行使は、国際
紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」とした憲法9条に完全に
違反するものだ。

知事が改憲論者であることは承知している。政治家として知事は自由に発言できると
しても、憲法99条の憲法順守を義務づけられた公職にある者として絶対に許される
ことではない。 すでに朝鮮中央通信は最大級の非難をしているという。東アジアの
緊張緩和、日朝国交正常化や「拉致疑惑」の解決に百害あって一利なしだ。知事は
発言をただちに撤回すべきだ。

2002年6月18日　名古屋版
国際親善への好機を逃すな　大学教員　阪井芳貴（愛知県瀬戸市　45歳）

サッカーＷ杯が、日本代表の活躍もあって大いに盛り上がっている。
喜ばしいことだが何か違うんじゃないかと感じてもいる。それは、Ｗ杯が
単にサッカーの世界一を決める大会というだけでなく、世界を一つにする
国際親善の場だという事が忘れられているのではないかということだ。
また、日本代表の活躍で、底の浅いナショナリズムがエネルギーだけを
爆発させているかのように見えることにも違和感を感じる。

日韓共催となって、少なからぬわだかまりのある両国関係を改善する
千載一遇のチャンスである。 それが生かされているだろうか。
大会が終われば、また元に戻ってしまう気がしてならない。

また、これまであまり縁のなかった国々の代表が日韓を訪れたが、それらの
国々への理解は深まっただろうか。大会の前と後とで国際社会への関心の
向け方は変わったであろうか。

勝敗に一喜一憂、大騒ぎするだけで1カ月が過ぎてしまうことにもなりかねない。
国際感覚に乏しい日本人が、せっかくその感覚を磨く機会を得たのだから、
逃すのはもったいない。残る決勝トーナメントの試合を通じて、真の国際親善
を試みて欲しい。

かの国がベスト8へ進んだ時の記事（2002年6月19日付）

再び、赤い雄たけびがわきおこる。１８日、延長戦の末、劇的な逆転で
イタリアを破り、８強進出を果たした韓国。路上を埋めた若者は喜びを爆発させ、
韓国中の人たちが、「一体感」とともに勝利に酔いしれた。
「日本の分もがんばりたい」。次は２２日、アジア初の４強をかけたスペイン戦。
熱狂はもう止まらない。

タッチラインのすぐ前まで客席が迫った大田Ｗ杯競技場。安貞桓のゴールデンゴールが
ネットに飛び込んだ瞬間、真っ赤に染まった客席が、大きく揺れた。
「イギョッタ（勝ったぞ）！」
花火が夜空に打ち上がる。イタリアの応援団が陣取ったスタンドからは発煙筒が投げ
込まれた。客席に向け、太極旗をまとって子どものように踊る韓国選手たち。
「テー・ハン・ミン・グッ（大韓民国）！」 。勝利の叫びが鳴りやまない。

大田市の会社員、梁鍾憲さん（２５）は、恋人に電話をかけたが、ワーワー
叫ぶだけで言葉にならない。「夢かと思った。Ｗ杯って本当に異変が起きるんですね」
涙声だった。 ソウルから駆けつけた朴炳成さん（５１）は「もう優勝しかない」
興奮気味に「日本のみなさん、韓国が日本の分までがんばります」
スタンドには日本人も多かった。京都市の大学生、加藤伸一郎さん（２２）は
「韓国は我々の魂を受け継いでくれ」
（続く）

　一面の「赤」に囲まれながら自国に声援を送り続けたイタリア人の
フェルミコーニさん（３８）は、試合前からいやな予感がしていたという。
「ベスト１６にふさわしい試合だった。アジアの歴史を切り開いてほしい」と
エールを送った。

試合開始前、両チームの選手が入場すると、韓国サポーター「赤い悪魔」たちが人文字で
「ＡＧＡＩＮ　１９６６」と浮かび上がらせた。 ６６年のイングランド大会。「同胞」の
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が対戦したのは、くしくもイタリアだった。北朝鮮は
１−０で逃げ切った 人文字に込めた願いを、韓国イレブンが再現した。

大田市の大学生、金賢さん（２３）は
「これで南もイタリアに勝てた。韓（朝鮮）半島は一つになった」と喜んだ。
街で、公園で、韓国中で人々は狂喜乱舞した。 ソウル市庁前。地響きのような歓声
があがり、紙吹雪が舞う。その瞬間 、だれもが両手を高く突き上げて跳びはねた。
「アリランアリラン、アラリヨ……」 数万人の大合唱だ。
（終わり）

スレ汚し、失礼しますた

アーカイブ乙です。

この頃はまだ、日韓Ｗ杯における韓国のアレっぷりがきっかけで
むしろ嫌韓が広まるだなんて誰が予想したでしょうか(笑)
っていうか>>306-307も今にして思うと捏造としか思えん…
韓国選手のファールで倒されたのに逆に退場食らったトッツィとかいたのに…

>>294
http://www.nhk.or.jp/news/2007/06/11/d20070611000138.html

どういう状況の人にまで支払いを認めるべきか
・申請してきた人には無条件で認めるべき　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２３％
・家計簿や手帳など私的な記録がある人には認めるべき」　　　　　　　　　　１５％
・預金通帳や雇用主の証言など客観的な証拠がある人には認めるべき　　４２％
・年金保険料の領収書がある人だけに認めるべき　　　　　　　　　　　　　　　　９％

NHKの世論調査だが、申請したら無条件で支払えと考える国民は23%程度だな
6割以上が何らかの証明が必要と考えてるし、国民はアンタが考えるより冷静だよ

>>308
＞この頃はまだ、日韓Ｗ杯における韓国のアレっぷりがきっかけで
＞むしろ嫌韓が広まるだなんて誰が予想したでしょうか(笑)

冷静に考えれば、韓国の実像があれなんだから
どんなイベントがあろうが好感度が上がるはずないんですけどね。

知れば知るほど嫌いになるとはよく言ったものだ。

>>291
キリスト教の神なんか
勝手に人間作って、そいつらが失敗作だったんで
ソドムを滅ぼしたり、洪水起こしてリセットしたりで
究極のゲーム脳だなｗ

>>309
その23%のうちどれくらいが、年金全額払ってるかが問題だよな。

>>305
＞大会が終われば、また元に戻ってしまう気がしてならない。

心配しなくても、ちゃんと嫌いなものは嫌いだと言える世の中になりつつあるし。

>>298
牧師ということは、こいつチョン。

完全なるテンプレで面白味もないですが。

６月１２日　三河版

背筋寒くなる情報収集活動
　医師　江間幸雄(名古屋市緑区　６５歳)

　陸上自衛隊の情報流出防止機関、情報保全隊がイラクへの自衛隊派遣に反対したり
反自衛隊活動をしたりする団体、市民の情報収集活動をしていた、と報じた記事を読み、
「ああ、ついに来たか」と背筋が寒くなる思いをしました。
　また、これは氷山の一角で、おそらくもっと大規模に国民の言論や行動を監視する
活動を続けているに違いない、と想像させるに十分な衝撃でした。
　イラク戦争に反対する国内の動向として、共産党、民主党、マスコミ関係者、映画監督
などの言動が報告されています。
　これが現在、安倍政権が進めている「改憲」、つまり「憲法９条２項を変えて、自衛隊を
自衛軍とする」という流れの中で起こっていることは、決して偶然ではありません。
　戦後６０年、憲法９条が存在するため、常に正当性が疑問視され、暴走がコントロール
されているにもかかわらず、このような問題が明らかになったのです。もし、９条２項が
変えられ、自衛隊に憲法上の正当性が与えられた時、どんな事態が起こりうるか、
考えただけでも恐ろしい限りです。
　戦前の軍部による恐怖政治を復活させないためにも、国民の厳しい目が必要だと
感じます。


------

すごいですね…。本当に軍を持つ＝暴走、軍部による恐怖政治と完全に直結してます。
「考えただけでも恐ろしい」なんて言わずに、軍隊を持っている世界中の国が
軍部による恐怖政治体勢になっちゃっているのか、ちゃんと見て考えてもらいたいんですが(；・∀・)

>>312
その23％の実態が分からないから、現時点ではなんとも言えないな。
それに私的な記録15％というのも、これまたどこまで線引きができるのか微妙だし。

照合の費用・手間隙考えると、ほんと下らない負債ばかり出してくるな。社保庁は。

新潟日報「窓」に
社保庁の件では自分も「怒り心頭」だが、
社保庁に勤める友人が心配だ。と

明言はしていないものの、現場は被害者？と言いたげな
投稿あり、

まぁ、考えすぎだとは思うが、こんな投稿を載せると
逆効果な気もするんだが〜

>>315
　＞戦後６０年、憲法９条が存在するため、常に正当性が疑問視され、暴走がコントロール
　＞されているにもかかわらず、このような問題が明らかになったのです。もし、９条２項が
　＞変えられ、自衛隊に憲法上の正当性が与えられた時、どんな事態が起こりうるか、
　＞考えただけでも恐ろしい限りです。

むしろあの９条２項のせいで、自衛隊がアウトローの存在ではない、との保障・確証ができない
弊害の方が大きい。こういう投稿人は、なぜ戦前に大日本帝国憲法下で軍が暴走したのか、
本当に把握しているのかね？６５年も生きてきたのに、そんな疑問すら持たなかったとは。

むしろ完全に憲法上の正当性を与えた上で、有事法制や軍法その他の法整備、
集団的自衛権の論議を進めた方が、よほど軍（自衛隊）による不測の事態を防ぎうると思う。

そういう発想もなく、いたずらに下らないテンプレアジテーションを繰り返す朝日とその投稿者。
いい加減もう少し建設的な議論をしてもらえないかね？ムダだとはわかっているが。

>>315

　　　　　　 ８-「￣軍）
　　　　　　　　（＿_　⌒）＿＿　 ∧＿∧
　　　　　 　 　 　_| ::|_￣ | |Θ|: （@∀@ ）
　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|: （　 �Iと）
　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　 しー J



　　　　　　 ８-「￣軍）　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　　（＿_　⌒）＿＿　∧__∧
　　　　　 　 　 　_| ::|_￣ | |Θ|（∀@　）
　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　）
　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ



　　　　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　（|!@Д@） ＜ 軍靴の音が聞こえるッ！
　　　　　　{{８-「￣軍）
　　　　ｸﾞｵﾝ ((（＿_　⌒）)) _＿
　　　 　　ｸﾞｵﾝ　_| ::|_￣ 　 | |Θ|
　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|
　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|

自衛隊が銃による害獣駆除を認めようとする政府に
ファビョる常連さんの投稿が、今から楽しみです。

>>315
「どんなに多くの人が自衛隊に派遣に反対しているか知らないんですか」
に対して
自A隊「全然知りません」
って返したら火病るだろ、オマエら（笑）

>>317
まぁ、「今の」職員には責任無いかもしらんが。今回のグダグダは労組がサボタージュ
したのも一因って説もあったりするのでねぇ。
針小棒大で非難するマスコミもアレだから、気持ちは判るがなぁ。

>今回のグダグダは労組がサボタージュ

そこまで言って委員会でやってたね。あれ、東京じゃなかなか見られないのが残念。

>>321
昨日のニュースとかでやってたけど
パソコン何分間かしたら15分休憩とか取り決めが
過去にあったとかやってたけど
そんなに批判されるようなことじゃないと思うけどなぁ
健康のためにもいいことなんじゃないかな？
トラックの運転士とかに厳しい労働条件で
寝ずに運転させてたら批判されるのは会社だしさ
きちんと休憩させてるならいいことじゃん

>>323
＞きちんと休憩させてるならいいことじゃん

もちろん、それはそれで間違ってはいない。
職員の労働状況が過剰にならないよう注意するのも、管理の仕事。

ここでは、非公務員の労働状況と比較してあまりにも低いレベルで抑えていることや、業務を処
理することより労働条件を維持することの方を重視している、ぶっちゃけ言えば自分等がラクす
ることの方が仕事より大事、という体質が、問題になっている。

>>321
投稿者の年齢が49だから、
友人も同じくらいかな〜って思うんだが

そうだと、どうなんだろう

>>323
え〜、霞ヶ関の官公庁の1日あたりの平均作業量が4万タッチという時に
社保庁が一日5000タッチ（1/8の作業量）

単純に霞ヶ関の平均作業量の1時間分？って話だろ？
テレビでやってたのって

>>320
まあまあ、そうファビョらずに。

>>324
社保庁は事ある毎に「国民の皆様の為に・・・」と言ってはいるが、
こういう不祥事がこんなに頻発するとねえ・・・

グリーンピアの問題以来、眉にツバして見てしまっているが。

>>297
北海道西友事件

>>326
パソコンの仕事がそれだけというだけで
他の仕事もするんじゃないの？

トラック業者なら逆に休憩時間も削られたとかで
格差社会の象徴に使われるぐらいだろ？
マスコミなんてたたかれ出したら今まで何も問題なかったことや
どこでもやってるようなことまでたたいてくると思う
不祥事起こした企業は社員だかバイトだかの
募集広告までけちつけられてたし
誰でもできる簡単な仕事みたいに書いてあったからさ
重大な仕事だれにでもできるなんてどういうことだ？ということだとおもうけど

>>329
で、5000万の誰のか分からん年金記録が残ってると

それも”普通”だというかい？

年金番号統合がきまって10年
残った記録が5000万件
しかもコンピューターにはいってすらない記録が1400万件
社会保険庁の仕事とは本当に大変なんですねー

>>315
一般人でも手間書けりゃ集められるものだろ、情報って
そんなに情報収集されるのが嫌なら秘密裏に行動してくださいよとしか言いようがない

>　また、これは氷山の一角で、おそらくもっと大規模に国民の言論や行動を監視する
>活動を続けているに違いない、と想像させるに十分な衝撃でした。

これは○○で（あって）、おそらく〜に違いない〜と想像させる〜衝撃でした

弱い言葉と強い言葉をごちゃまぜにしてるのはわざとなのかなぁ。
こんな言い回しをする医者にはかかりたくないもんだ。

>>323
アレだ。

公務員の福利厚生が厚すぎる！って批判に対して、
「監督役の部署が産休取らせない父親の育児休暇を認めないじゃ強く出れないから」
って板ばさみになってた話を思い出した。

>>306-307
どこのお国のメディアの記事？

新潟日報「窓」に
年金問題で支離滅裂な投稿が〜
っていうか、問題を正確に理解できていない爺さんだ。
何故、与党が菅直人を攻撃したかというと
基礎年金番号導入に際して、自治労との合意で”非常識な程の譲歩”が
現在の未統合な5000万件の記録という形で現れたという主張だ。

まぁ、この爺さんは民主党が菅直人の後任の大臣〜というのも
反論？をしてるから、何を言いたいのか分からんのだが

で、最後には「百年安心な年金」と誰が思う。

と書いている。それって、確かに与党だけど、自民党って
百年安心って言ってたっけ？

なんか石原の映画を叩きまくってる投稿なかったか？

6月13日読売新聞九州版【人生案内】

嫁ぎ先の慣習　憂うつな30代
親戚周り、隣家に見舞い　結婚して後悔　
30歳代女性。勤め人の夫、義母、子ども2人の5人家族です。
　夫の実家は農家です。お彼岸やお盆は、墓参りや親戚の家を回るなど、
いろいろすることがあります。
お彼岸やお盆の時期、わたしは気分が落ち込んでしまいます。
　農家って、本当に面倒なことが多いです。義母は今は元気ですが、
亡くなった後、自分が中心になってしなければならないことを考えると、
「やってられない」という思いです。
　先日は、親戚の隣の家が火災に遭い、親戚の家も少し被害に遭いました。
すると、近くの関係のない家にも、お見舞いのタオルを配っていました。
そういうことまでしなければならないのでしょうか。
　子どもは、夫が定年になってもまだ10歳代。学校のことなど将来が不安です。
自分だけ苦労してこんなことなら結婚しないほうが良かったと、後悔しています。
アドバイスをお願いします。（千葉・A子）
-------------------------------------------------------------------
たしかに親戚づきあい、近所づきあいは面倒ですが、このくらいはそれほどたいしたことではない気がします。
農家は特に大変とは聞くけど、「自分だけ苦労してこんなことなら結婚しないほうが良かった」そこまで言うほどのものなのかな。

都市の人間関係を一度でも知ってしまうと
地方の人間関係には堪えられないことも多いよ。

農村は一つの家族のようなものだからなー
都市では家族ですら関係が希薄になってんのに（ｒｙ

6月11日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
幼稚な憲法論議はもう許されない
窪田剛介（78歳、高知県高知市）
　国民投票法が成立し、遠からず改憲の是非について国民自身の判断が求められる。従って、
有権者一人一人が既成概念にとらわれず「日本国憲法」と真摯（しんし）に向き合い、正体
を見直す努力を怠るなら、当事者能力を欠いたままその日を迎えることとなる。
　ところが、現状は甚だ心もとない。最近あちこちで憲法論議が盛り上がり始めたこと自体
は結構な風潮である。本欄でもその主張を拝見するが、残念ながら言い古されたパターンを
繰り返すのみの護憲論が圧倒的に多い。相変わらず現行憲法をめぐる問題点がすべて抜け
落ちている。
　特に、第九条については、近隣国のプロパガンダのごとく「これを変えれば軍国主義が
復活し、再び戦争をする国になる。この条文さえあれば国が守られ、平和が維持される」と
叫ぶのみで、納得できる根拠は何も示されない。つまり、今日の極めて過酷な世界情勢と、
国益が激しくぶつかり合う国際関係を無視した戯言（ざれごと）と言うと言い過ぎだろうか。
　広辞苑では、憲法とは「国家存立の基本的条件を定めた根本法。国の統治権、根本的な
機関、作用の大原則を定めた基礎法で、通常他の法律・命令を以（もっ）て変更を許さない
国の最高法規とされる」とある。すなわち、憲法の理念を超えた法律の改正や制定は許され
ない、といった意味だろう。ならば「国家存立」にとって、現行憲法施行から六十年を経過
した今日、そして将来も全く変更しないままで差し支えがあるのかないのか、そこから発議
しなければ話にならないだろう。
　いずれにせよ、従前のように最初に結論ありきで、現実無視の護憲論が主流を占めるような
論議は排除しなければ、真の憲法論議とは言えないだろう。もう幼稚な憲法論議は許されない。

>>337
朝日東北版

　特攻隊の犠牲　美化は許せぬ
　会社員　浅田洋治（千葉県松戸市　６５歳）

　２日の声欄に石原東京都知事の製作総指揮した映画「俺は、君のためにこそ死ににいく」について、
「一番大切なものは平和だと訴えかけている」とありました。
　石原知事の日頃の言動に批判的な私は、あの石原氏がどのように平和を訴えようとしているのかと、
半ば期待を持って５月末、見ました。しかし、期待は完全に打ち砕かれました。
　特攻隊で死んだ多数の若者たちが蛍になって帰ってくるシーンがありました。
「どんな戦争であっても、国や郷土のために命を捨てるのは美しいこと」と言いたいのでしょう。
爆弾を積んで敵の船艦（原文ママ）に体当たりし、自爆する。この行為を強制された若者の苦しみや
悲しみを、何か意味のあるすばらしいことのように描くこの映画のどこが平和を訴えているのでしょうか。
上映途中から怒りと危機感さえわき上がってきました。
　以前、私は野坂昭如原作のアニメ「火垂るの墓」を見ました。戦災で両親も家も失い、たった一人の
幼い妹も栄養失調で亡くした少年。火葬した妹の上を蛍が飛ぶシーンに、戦争の悲惨さ、反戦の気持ちを
強く感じさせられました。
　同じように蛍が出てきましたが、その違いに深く考えるものがありました。
−−−−−−−−−−−−−−−
反戦だとか何とか、結局反石原のバイアスかかったこの人個人の感想でしかないし。
死んだ特攻隊員がホタルになって帰ってくるというのは原作にもあるはずだが、
ではサヨクが散々利用してきたはずの鳥浜トメさんは危険な軍国主義者なのか？
朝日新聞社協賛の「ホタル」を見たら何と言うのかね。

>>338
都市部から農村部へ嫁いだ人だと、程度の差はあれ、こういう感想を持つ人は多かろう。
ほんと違和感を覚える毎日だろう。そうでなくても、夫婦の数だけ問題の数はあるからな。

だが、同情するが、まだ先は長い。今の時点で夫婦関係そのものに問題がないのなら、
子供もまだ小さいようだし、後悔はしてほしくないな・・・

>>340
文句のつけようのない投稿だが、高知新聞だからな・・・
反論投稿が数日後に掲載される可能性が高いな。このスレ的にはそっちの方が楽しみだ。

>>341
「戦争の悲惨さ、反戦の気持ちを強く持つ。」　という切り口　「だけ」　の戦争観の押し売りに
疑いを持ちだした人が増えてきた、というだけの事。

そんな反戦感情の押し売り　「だけ」　の平和論自体の矛盾が暴かれ、飽きられている事に
気づかないと、こういうテンプレ投稿しかできない輩は今後ますます孤立していくだけだろうな。

投票形式でネットで世論を作るサイトです。

「国民年金」「今の内閣」etc、思っている選択肢に是非、投票を！



【世論箱】http://yoronbako.yokochou.com/

338です。339さん、342さん、ありがとうございます。
相談の回答を書き忘れてましたので、UPします。

回答
大森一樹(映画監督)
　お彼岸、お盆に墓参りや親戚の家を回らなければならない農家は面倒だ、
義母がなくなったら自分がと思うと「やってられない」など、いささかうんざりという感じですが、
もう少し冷静に周りも見てください。墓参りごとの親戚との交流、
それを親の死後、子どもが継いで行くのは特別な事情がない限り、
多くの日本の家庭ではごく普通のことと考えられています。
　また、類焼ぐらいで近隣にお見舞いのタオルを配らなければならないのかと言われますが、
今の地域社会ではそれぐらいの触れ合いがあってもいいとは考えられませんか。
　家が社会を構成する一つの単位なら、結婚はいやが応でもそこに参加することでしょう。
個人の感情も大事ですが、それと社会の折り合いをつけるのが大人です。
こんなことなら結婚しないほうが良かったと後悔するあなたの幼さと感じてしまうのは、
多分私だけではないでしょう。
将来の子どもの学校の不安も、自分だけではないと視野を広げることが
解決の一歩と思います。

6月11日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
庶民としての戦後史の総括
酒井保（83歳、高知県高知市）
　五月三十日付本紙学芸面「論壇リポート」の「問われる歴史の総括」を読み、戦後を生きた
庶民としての感慨を深くしました。
　「安保反対」「単独講和反対」の闘いの渦中に巻き込まれながら、今問われる改憲の道程に
踏み込んだ過程を思うと、「安保」もサンフランシスコ単独講和条約締結も、そのもたらした
ものが明らかに対米従属の固定化であり、改憲を避けられなくした現実を生んだと言えます。
　アメリカの軍隊の永久的駐留を容認しながら、その“援軍組織”として生まれた自衛隊が
容易に参戦できる態勢整備に向けた改憲が現実の俎上（そじょう）に載せられた今、国民投票
法なる形式的演出を経て一気に合理化されることを思うと、とうとう来るべきものが来たと
しか言えません。
　日米安保条約の帰結としての再軍備を合理化するための「改憲」が、再びこの国の将来を
左右することになるのも必然なのかもしれません。
　「国家」の権威に逆らえない“庶民”の立場からすれば、今「平和の思想」を希求する
現憲法の改正を企てる意図がどこにあるかをしっかり見詰め、再び戦争の惨禍に巻き込まれ
ないための主権の確立が緊急を要すると思います。

6月11日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
何もかも日本はこれでいいのか
横田国夫（74歳、高知県高知市）
　それぞれの選手は一生懸命プレーしているのに、日本のプロ野球は米大リーグの二軍かと
酷評される。それを裏付けるようにイチロー、松井（秀）ら日本球界の主力選手は競い合って
大リーグに移る。「これでいいのか」と思う。
　大相撲も来場所からは東西二人の横綱がそろい興味が増すとは思うが、前頭の中堅以上は
外国人力士が多数を占める。グローバル化時代とはいえ、日本の国技として「これでいいのか」
と思う。
　一方、政治の方も、衆院で絶対多数の与党が数にものをいわせ、どんな重要法案であっても
強引に次々と国会を通す。例えば国民投票法、教育基本法などだ。また、生活に密接に関係する
年金特例法案なども、重要と言われながら、短時間の審議で衆院を“強行突破”するなど
甚だしい。
　これが日本の最高議決機関かと疑う。多数決の原理があるにしても、あまりにもひどい。
特に小泉政権から始まった“右より姿勢”が安倍政権に引き継がれたころからが顕著になった
と感じる。これではアメリカは喜ばすことができても、アジア諸国に対しては警戒感をあおる
だけ。特にミサイル防衛（ＭＤ）構想などは軍拡競争をあおるだけのように思われ、国民大衆
にとっても「これでいいのか」と思う。
　地理的に見ても日本がアジアの一員であることは変えられない現実。右でも左でもなく、
どうか日本流に平和でおだやかな方向へ進むよう望んでやまない。

>>341
この手の人達って、戦争の被害者は無惨に無意味に死ななきゃならないんだよな。
それ以外で戦争の悲惨さは伝わらないと信じてる。
そして、前途ある命を命令で散らされた特攻隊員も被害者だと思ってる。だから、彼らは
無惨に無意味に死ななきゃならない。それがそのうち、「そうあるべきだ」になってくる。
かくて、彼らが「護るべき何かのために突入した」などと言うと、それは美化だ戦争賛美だ
とか言い出す。

>>345>>346
うｐｻﾝｸｽ。
数日後どころか、すでに同じ紙面に反論投稿が。さすがは高知新聞。

　　＞「安保反対」「単独講和反対」の闘いの渦中に巻き込まれながら、今問われる改憲の道程に
　　＞踏み込んだ過程を思うと、「安保」もサンフランシスコ単独講和条約締結も、そのもたらした
　　＞ものが明らかに対米従属の固定化であり、改憲を避けられなくした現実を生んだと言えます。

日米安保とサンフランシスコ単独講和締結が改憲を避けられなくした原因？何ですか、その新説は？
いま一度しっかりとその論拠を説明していただきたいのですが、ま、アメリカが憎いのはよくわかりました。

そこまでアメリカ従属がお嫌なのなら、むしろさっさと憲法改定して、核武装をも含めた自主防衛体制を
確立する、という方法もありますよ。どうやらそういう発想は、投稿者には全くなさそうですが。

　　＞地理的に見ても日本がアジアの一員であることは変えられない現実。右でも左でもなく、
　　＞どうか日本流に平和でおだやかな方向へ進むよう望んでやまない。

あなたの言う”右より姿勢”の人々でも、そのうちの大多数はこのような認識だと思いますよ。
でも、国際政治・外交というのは常に　「相手国」　がいるのです。

日本がそう願っても、相手がそう願わない可能性もある。すでに現実にそういう相手がいるではないですか。
そういう時どうするのですか？そんな事は考えたことすらないのですか？

6月12日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
憲法が戦後の平和　守ったのではない
井上高延（76歳、高知県高知市）
　平和憲法を守っていれば日本は安泰だと信じるのは、現実を無視した一種の宗教的自己満足
でしかない。一九五〇年の朝鮮戦争以来、米軍の強大な通常戦力と核の抑止力によって旧ソ連
を元凶とする北朝鮮やその他の共産主義国の侵攻を阻止し、彼らの支配から免れたのである。
さもなければ、戦後六十年余、平和と自由を享受し、経済の発展、言いたい放題の言論の自由
は得られなかったであろう。
　平和憲法を守る（九条を守る）日本は「弱い善人」である。善が悪より弱かったら悪の餌食
になるだけだ。善は悪に打ち勝つだけのパワーと精神力が必要だ。表も裏もある各国の武力を
背景にした国益優先の激烈な国際社会に対して、善のみに期待し依存する美辞麗句で飾り立て
た平和憲法は、気持ちよいにおいだけの香水のようなものだ。暴力（武力）の風が吹けば、
一瞬にして吹き飛ぶだろう。
　憲法のために国民があるのではない。国民のために憲法があるのだ。都合が悪ければ改憲
するのが当然ではないか。独立国として、かかる火の粉も払えないような九条は撤廃する
べきだ。こんな日本国弱体化憲法にしがみついて護憲を叫ぶような一部野党は、この憲法を
つくったマッカーサーの日本亡国の意図を継承する反日政党と烙印（らくいん）を押されても
仕方あるまい。まさに内に敵ありである。
　真の憂患は外より来らず内より来る

>>341
井沢元彦は言う、朱子学的見地において忠臣の功が輝くのは主が愚かである時こそだと
田中芳樹は言う、いい人も悪い人も関係なく死んでしまうからこそ戦争は否定されるべきだと

自らが守らんと決めた者たちの為に愚行と知りつつ誠実に従う者、
そういった者たちの魂の美しさと対比させることで愚行の醜さや悲惨さが際立つこともある
・・・ってか個々の隊員を美化したら戦争賛美だなんて精神的視野狭窄が酷すぎる罠


>>346
アクロバット論理転換はひとまずおいて、

（前半、特に野球）
努力する“だけ”なら大半の者はできる（まれに努力する才能そのものが無い奴もいるが）
「合目的的に」「効率よく」努力しなければ実力主義の世界では意味が無い
あと「自力で勝っている相手が同じだけの努力をしている」という可能性も考えましょうね、
「至誠天に通ず」な考え方では、それこそ戦前の「必勝の信念」etcと変わりませんよｗｗｗ

（後半）
＞政治の方も、衆院で絶対多数の与党が数にものをいわせ
間接民主主義における立法の世界で「数にものをいわせ」られないのは、
そちらに立つ者たちが主権者から支持するに値しないと思われているだけですよｗｗｗ

＞ミサイル防衛（ＭＤ）構想などは軍拡競争をあおるだけのように思われ
旧ソ連が軍縮に舵を切りなおしたのは、
アメリカとの軍拡競争の結果、国を経済的に維持するのが困難になったからですよ
軍拡競争で軍縮を導くことも可能なのは歴史が証明してますねｗｗｗ

6月13日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
市民監視行動を自衛隊はやめよ
大野義文（57歳・公務員、高知県高知市）
　衝撃的な記事だ。六月七日付本紙の「陸自情報保全隊　議員や記者も監視　全国289の団体・
個人　本県は２団体」。社会面には「戦前に戻す気だ」との見出しがあるが、同日付夕刊（
総合版は八日付）の出放題「南国・人間失格」さんの「国民監視『戦前に戻す気』　『戦後』
に戻さぬ気です―自衛隊―国民殿」の方が、なるほどなあと納得させられてしまう。
　ところで、約二十年前、自衛隊が重機訓練を安芸川河川敷で実施したことがあった。それに
対して、自然環境を破壊するとして反対行動を取った地域の労働組合の一員である僕が組合旗
を前面で振っていた時、高知駐屯司令の某氏は「課長がそんなことしてよいのか」と言った。
どうして僕が課長であることを知っているのか不思議に思ったが、後で聞くと、職場に僕の
ことを調べに来たそうだ。
　国の軍隊である自衛隊は、国家政策や政府に反対する個人や団体は許せないのだろう。だが
「新たな戦前」に向かっていると言われる現在の政治状況の中で、決して今回の“特高もどき”
の行為は認められない。即時やめるべきだし、政府は過去の自衛隊の同種行為の有無を検証し
その実態を説明すべきだ。
　現憲法下では存在に疑義があるとも言われる自衛隊のこれ以上の横暴な行動を許してはなら
ない。

>>351
「市民監視行動を自衛隊はやめよ」ですか。
「自衛隊」を監視する「市民団体」についてお聞きしたいものですね。

>>351
こんなレベルにまで堕ちると、もはや突っ込む気にもなれん。
一つだけ言うが、衝撃的な記事だって？あんたの投稿文のほうがよっぽど笑劇的だ。

こんなんでも公務員課長が勤まるのだ。そりゃ公務員の国籍などどうでもいい、
と主張する勢力が一定の力を保っていられるのも、この日本の特徴なんだろうな。

＞どうして僕が課長であることを知っているのか不思議に思ったが、後で聞くと、職場に僕の
＞ことを調べに来たそうだ。
　んじゃまぁ、非難すべきは自衛隊じゃなくて情報流した職場だな（笑）

＞国の軍隊である自衛隊は、国家政策や政府に反対する個人や団体は許せないのだろう。
　威力業務妨害が許せないんだと思うよ？
　つーか、左巻きが大暴れしてたこと忘れてるのか？正直自業自得だぞ。


…で、課長がそんなことしてよいの？

まぁ共産党に情報をリークした自衛隊関係者もいるくらいだし
むしろ問題はそっちだと思う

今日記事に肉弾３勇士の話が載ってたが戦時中の報道全部振り返るつもりなのかな

>>355
そういう意味では今の自衛隊は危ない。
この前のイージスの情報漏洩の件といい、やはり自衛隊にも軍法その他による規制・法整備が必須だな。そのためには、憲法上の確たる地位の確立も。
これは、プロ市民の考える自衛隊の危険性とは方向が全く違うわけだが。

>>357
まぁ、海自は夜中の12時過ぎて朝までは基地の正門が閉まるから
柵越えが黙認されてたり、隊内のネットワークのIDとパスを
ポストイットで端末に貼ってたりするところだしねぇ〜

話は違うが12日付の「かたえくぼ」に

「自衛隊が害獣駆除」

国会のキツネ､タヌキも
　　　　　　―――国民

（長野　百言居士）

なる投稿が掲載されたのは本当か？

いつから朝日は自衛隊のクーデターを支持するようになったんだ！

かつて戦死した者は皆「何の意味も無く、何の理由も無く」死んだとのたまい
かつて太平洋戦争を主導した政治家は諸悪の根源悪意の塊の如き物言い
アメリカに追従するなと言っておきながら、口から出るのはアメリカ生まれの「A級戦犯」「平和憲法」
靖国神社と自衛隊を目の仇にして、挙句善も悪も無い歴史を「勧善懲悪」にしようと必死。

これで自衛隊が国を守りたくなるのか心配だよ。
だってこいつら、自衛隊がたとえ日本を守り抜いて死んでも絶対称えない。
死者に対する最低限の礼儀と敬意すら持ち合わせていない。
政治家のことを「安全なところから若者を送り出して戦わせる」と非難するが、自分を鏡で見たことないんだろうな。

>>356
どうせなら有名な「百人斬り」もネタにしてほしいよな
まああれは毎日だったっけか

>>340
>>349
また随分とスバっと切り捨てたもんだな。
確かに、これくらいはっきり言った方がいいのかもしれない
>>346
前半は良いんだが、何故かそこから急旋回
'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

>>360
「そんな人たちも含めて国民を守るのが私達の任務です。」
のような主旨の発言をした自衛隊員がいたが、そういう意思を無駄にはしたくないな。
ま、中にはいろんな隊員もいることだろうが、それはそれとして。

そんな自衛隊員たちが一朝有事の際、後顧の憂いなく働ける環境くらいは
整えてやりたいところだ。そのためにも様々な法整備は必要だと思うが。

そんな考えは>>345や>>351のような下衆な人種にはケシ粒ほどもあるまい。

>>351
前も言ったけど、自衛隊が集めていた「情報」というのは、市民団体（という名のクレーマー団体）について
その市民団体が自ら開示している情報を集めてまとめておきました、という程度のものですよね。
自社製品についてサポートセンターを持っているような民間企業でも普通に行なう程度の対策であって
その程度のこともしてもらえないと言うことになると、その市民団体は、普段から
全　く　無　駄　な　行　動　を　し　て　い　る
という結論にしかならないと思うんですが、それでいいんでしょうか。

>>359
どうぞ。
ttp://www.imgup.org/iup398370.jpg.html

>>365
すごいな。二二六事件か。

>>365
『手を汚してもらった後で難癖つけて抹殺』くらいまで考えてるならば、ある種尊敬できるんだが。

>>351
職場まで行って調べなくても、グーグル先生が教えてくれます。
「土佐の酒と魚菜を考える会」とか。

>>359,365
（-@∀@）←こいつって本当はｸﾞﾝｸﾂの音をもう一度聞きたいんじゃないんだろうか

>>365
その後ろの投稿、今朝の三河版に載ってたがなぜか
『高齢者に顕著』の部分が太字で強調されてたｗ

…こっから投稿風の「これは新聞による思考統制が始まったと受け取れる。
このままでは戦前の戦争賛美の報道のようになってしまう」
とかのネタレス書こうと思ったが、文才が無いので諦めた(；・∀・)

あともう一本今日(６月１４日)三河版の投稿。
次のサミットでは「軍備半減を掲げろ」っていう毒性低めの投稿だったんだが
ラストだけのっけます。

(前略)

　温室効果ガスの半減とともに、軍備の半減も近未来の目標にする「洞爺湖議定書」を
成立させるくらいの意気込みで臨んでほしいものだ。
本紙が掲げる目標「地球貢献国家」を幻に終わらせないためにも……。


-----

そんなマスコミの目標のために(そもそもマスコミが国家目標持ってる時点でちゃんちゃらおかしいがｗ)
なんで国が意気込んだりしなければならんのだ(笑)
それだったら俺のダイエット成功のために国家が意気込んで欲しいわｗ

新潟日報「窓」に
コムスンを擁するGWGの会長とホリエモンを同列に並べ、
拝金主義者は介護に関わるなという投稿が載ってます。

まぁ不正はいけない事ですが、何だかんだで「拝金主義」で片付けるのも
如何なものかと思いますが

2007年6月14日毎日新聞大阪本社14版　みんなの広場

改憲で「もし戦地に弟が…」嫌だ　大学生　高林　志帆　20歳　（東京都町田市）

　国会で、日本国憲法第9条を改正する方向で話が進んでいるような気がする。憲法改正により、

日本は、自衛隊を人道支援だけではなく、戦闘地域に派遣し、血を流すようになってしまう。
　「日本はお金は出すけど、血は流さない」との海外からの声がある。誰だって血は流したくない。
国を動かす政治家、官僚たちにとっては、言われたくない言葉かもしれないが、私たち一般人に
してみたら、国のプライドをかけるために、身内を危険にさらしたくない。もし改正され、戦争にも
参加するとなれば、私の弟は、召集され、戦地へ派遣されてしまう。
　政治家、官僚たちが危険な地域へ行く時は、自衛隊などガードマンが周りについて、命を守って

くれる。トップが守られることは、国の保持のために必要なことかもしれないが、私の弟が行ったら、
誰が守ってくれる？
　憲法改正によって、身内・親友が危険にさらされるのは嫌だ。一般市民の目線で、憲法9条の改正
について、もう少し考えてほしいと思う。
-------------------------------------------------------------------
この手のテンプレについて毎度毎度思うんですが、
なんで「改憲→徴兵→戦場送り」と単純思考なんでしょうね
政治家・官僚は安穏としていて、国民を危険にさらすって考えなのもパターンですね
とりあえず大学生なんだから、
１・軍隊があるのに徴兵制ではなく志願制の国がある理由
２・プライドもなく他国に協力しない国が危機に陥ったとき、協力してもらえなかった他国の対応
３・「杞憂」という言葉の意味
偏りのない目線で、これらのことについて、もう少し考えてほしいと思う

>>373

＞２・プライドもなく他国に協力しない国が危機に陥ったとき、協力してもらえなかった他国の対応

何故かこの手合いは「戦争も他国の戦争に加担もしない平和国家を侵略しようとしたら
国際社会が黙っていない」とか平気で言うよねｗ

>>371
ていうか何でマスゴミ本体ではない投稿者が
「政府は『本紙』の目標達成に邁進しろ」なんて他人じゃないような口ぶりなの？
・・・あ、言っちゃいけないことでしたかコリャ失礼ｗｗｗ

>>373
＞国のプライドをかけるために、身内を危険にさらしたくない。
で、お前や身内を含めた日本人は諸外国から「プライドの無い国の構成員」という扱いを受けるわけだが
仮に海外に行くようなことがあればそういう目で見られるだろうけど、お前は甘受しろな、俺らは嫌だ

＞政治家、官僚たちが危険な地域へ行く時は、自衛隊などガードマンが周りについて、
＞命を守ってくれる。（略）
＞私の弟が行ったら、誰が守ってくれる？
思惑はどうあれ政治家たちがそういう危険な地域に行くのには正当な理由がある
お前の弟が何ゆえ危険な地域に行く必要があるのかと小一ｊ（ｒｙ
で、その「必要性」が正当なものであれば、
それこそ大使館etcの国家機関が守ってくれるというのが近代国家の建前なんだが

どこの大学で何学んでるのか知らないが、一般教養としての政治学や国際常識もちゃんと勉強しろよ
でないと社会に出たとき周りが迷惑だ（どうせお前は「恥ずかしい」とは思わないだろうし）

>>373
有事の際は、国防も男女共同参画じゃ！

　・・・えっ、違うの？

>>373
仮にあなたの不安が的中したとして、あなたの弟は”兵士”として
”戦地”へ赴く訳ですが〜

”兵士”を守る為に〜って、変だとは思いませんか？

日本は男女平等ですよねぇ〜、って事は、あなたは徴兵されないと
何故、考えているのでしょうか？

>>364
＞自社製品についてサポートセンターを持っているような民間企業でも普通に行なう程度の対策であって

２ちゃんねる常時監視しててようつべにリンク張られたら即効で削除要請したりとか
そういう企業もあるよな

それ比べればまだかわいいほうじゃないの？＞自衛隊

>>371
＞本紙が掲げる目標「地球貢献国家」を幻に終わらせないためにも……。

国民は自分たちが導いてやらねば間違った方向に行くのだ！と思い上がった連中が書いた新聞を
我々も国民を正しい方向に導く人々の仲間なのだ！と勘違いした人間が読んでいると、
まあこういう構図ですか。

「自分たちは絶対に正しい正義の味方だ！」と思いこむのはまあ気持ちいいでしょうなあ。
ただしそれをすると周囲の人間が全員極悪人に見えて下手をすると世の中に絶望するという
副作用があるわけですが。

今朝の大阪版に載っていた、

理解できない首相の憲法観　大学生の吉田君　京都市 22歳

まあ、民主党支持なんだな、ということがよくわかる内容でした

安倍総理の「憲法は、国の理想、かたちを物語るものだ」は理解できない、
鳩山幹事長の「憲法は「公権力の行使を制限する根本規範」というのが近代立憲主義の定義。国家の伝統をうたったり、国民に道徳や義務を課す規範ではない」は至極まっとうだ

吉田君、憲法てのはその両方だと思うんだけど、間違ってるかな？

自民党の憲法草案には愛国心規定がある！て批判しているけど、民主党の憲法草案にも愛国心規定ってなかったかな？
そのものずばりじゃなくて、ちょっとぼかしながらも愛国心を前文かなんかに入れてたような気がしたが・・・

>>371
ピザ乙

>>373
名古屋版にも乗ってたなこれ

「改憲→徴兵→戦場送り」って考えの人が多いのは、ある意味日本人の戦争観が
戦前のまま止まってしまっている人が多いって見方も出来ると思うな
ウチの親父もそうだったし

小泉さんがイラク派兵決めたとき、左翼は騒いだが一般人は冷静だった。
イラクから大量破壊兵器が見つからなくても、そして日本軍のイラク派兵延長が決定されてもやはり普通の人々は騒がない。
左翼が盛んに不安感を煽ってる”アメリカの侵略戦争に対する協力”だって憲法がどうだろうがそうしなければ安全は保障されないと判断すれば政府は派兵するし一般人はそれを容認するだろう。
改憲しないってことは憲法をひたすらなしくずしに空文化しつづけるだけのこと。
普通の人にとって一番肝心なのは日本の安全保障なんであって憲法ではないってのをどうしても受け入れられんのだろな。

>>382
それと「徴兵制で戦争〜」ってのが「弟」や「息子」という男というのも
戦前のままだよねぇ〜

米兵の女性とか、自衛隊の女性パイロットがイラク派遣とか
ニュースに出てきただろうにｗ

>>373
こんな程度の駄文だと、戦争論・平和論、国際政治学や軍事学の基本すらわきまえないようだな。
そして、こういう事を知らない事について「恥」を感じているようには全く見えない。

特定のスローガンを盲信し、叫んでいれば自分はいい人だと思い込めるおめでたい単純脳だ。

十分な論理的思考能力、人間・歴史・社会に対する深い洞察力、文章から感じ取れる説得力・魅力。
そういうものは、この投稿文から読み取ることはできないな。

高林志帆嬢は、６０年前に生まれていたら、その同じ口で神州不滅・聖戦完遂を叫び、少しでも
疑念を持つ者を、「必勝の精神が足りない！」などと絶叫し、糾弾する側の人間となっていただろう。

「そんなはずはない！私は平和を心から愛する人間だ。戦争賛美の人間には絶対ならない！」
と、完全否定するだろうな。だが、言っておいてやろう。

戦時中の戦争賛美者と、高林嬢その他このスレの基地外投稿の常連達は、頭の構造が全く同じだ。
戦争を賛美したかつての日本人を笑い、批判できる資格など全くない。

>>373-374
クウェートを侵略したイラクに国際社会が黙っていないことを示そうとしたら反対していたのは誰？

9.11テロを実行したと声明を出しているテロ組織が国政を乗っ取っているタリバン政権に
国際社会が黙っていないことを示そうとしたら反対していたのは誰？

もともとは我が領土などと言ってチベットを侵略した中国に対して黙っているのは誰？

これはもうどう見ても悪だから、みんなのためにみんなで血を流しましょうという事態は
確実に存在する。　そんな時に自分だけ何もせず、その恩恵だけは貪る。
あまつさえ血を流した者を野蛮だと罵り、自分は無垢な平和国民気取りか。
一体全体、何重に卑怯なんだ。　こんな奴が苦境に陥ったって、助けてやろうなんて微塵も思わんね。
仮に立場上どうしても助けなければならないとしたって、お義理以上のことをする気にはなれんよ。

情けは人のためならず　とか　集団安全保障　という言葉の意味をよく考えてみることだ。

>>373
なっちゃいない。　本当になっちゃいないぞ！

「政治家は守られていて安全」なのではない。
「政治家は一般人よりも危険だから守られている」のだ。

決定に直接的に関与し、シンボル的な意味を持ち、一般人よりも知られている。
一般人が新聞で何かほざいても、それによって危害を加えられることはまずないが、
例えば、加藤紘一や安倍晋三のように政治家は政治家であるが故に危害を受けることがあり、
またその確率が一般人よりも高い。　暗殺に遭うのは基本的に要人だろう？
また政治家は公僕であり、さまざまな権利を制限される。（プライバシーとか）
政治家が命惜しさに脅迫に屈したりしたら、国家の運営は正常に立ち往かなくなる。
政治家を守ることは民主主義のコストだ。　自らの命だけは守って国民は死ねという訳では断じてない。

繰り返す
「政治家は守られていて安全」なのではない。
「政治家は一般人よりも危険だから守られている」のだ。

>>380　朝日新聞声欄in広島
「理解できない　首相の憲法観」　大学生　吉田　一紀（京都市伏見区　22歳）
　5月3日、日本国憲法施行60周年に当たって内閣総理大臣談話が発表されました。
その中で安倍首相が「憲法は、国の理想、かたちを物語るものだ」と発言していることがわかり、
一国の首相たる人物が憲法というものをまったく理解していないのだと驚きました。
首相は自らが思い描く社会像や家族像を、改憲によって実現させようと思っているのでしょうか。
　同じ日、民主党の鳩山幹事長は「憲法は『公権力の行使を制限する根本規範』というのが近代立憲主義の定義。
国家の伝統をうたったり国民に道徳や義務を課す規範ではない」」と発言しました。至極まっとうで、私は鳩山氏と同じ立場です。
　憲法は「国民から国家への命令」であるはずです。それなのに、改憲を主張する政治家からは、
国民の義務規定が少ないという声すら聞こえてきます。さらには、自民党は新憲法草案の前文に「愛国心」規定を盛り込んでいます。
これでは「国家から国民への命令」になってしまいます。
　憲法の基本すら理解していない政治家が改憲を唱えることに、私は反対します。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
…自分と考えが同調しないからってここまで罵倒するのはどうかと
どっちの言い分も理解し、聞く耳を持つというのはとても重要だと思うんですがねぇ
＞憲法は「国民から国家への命令」であるはずです。
だが制定施行から先日の手続き法制定されても、
現在に至るまで国民の直接意見が反映されて改憲されたりしたことは一度も無いけどな！！(･∀･)

>>388
大学生なのに「政府」と「国家」との違いというものを全く理解していないのだと驚きました。

誰も上げてなかったので。昨日の名古屋版より。
最初に言っておくけど、これは紙面に掲載されていたとおりの文章である。

「バイオ燃料でなぜ森林破壊」会社員　北沢資謹（愛知県豊田市　53歳）
環境にやさしいと言うことで、バイオ燃料が注目を集めている。
ブラジルでは、燃料生産のためにアマゾンの森林が切り倒され、大豆畑に変わっているという。
銀河系の中でも、最も美しい緑の地球。
その緑の元である森林が、「地球に優しい」とか、「環境にやさしい」と言う甘い言葉の裏で、
切り倒されているのである。それは本当に地球に優しいのか？
　私の勤める会社では、自動車での通勤手当が距離に応じて支払われていたのに、自転車にすると一律千円にされた。
　「環境にやさしい」をうたい文句にするのなら、車通勤者よりはるかに優遇されるべきではないだろうかと思う。
　中南米のコロンビアでは、麻薬を作る会社が幅をきかせている。麻薬がいけなくても、それを売らなければ生きていくすべがない。
それと同じで、バイオ燃料だろうが、電気自動車だろうが、水素燃料だろうが、どれも根本的には地球に優しくなんかないのである。
　しかし、自動車関連企業に携わる者にとって、車が売れなければ給料がもらえない。
本当は自動車に乗らないですむ方法こそが、本当に地球に優しいのだと思う。

----------------------------------------------------------------------
誰か教えてくれ。麻薬を売ることと、バイオ燃料などと何がどう一緒だと言うんだ？

昭和25年09月27日　　　　　　伊藤律単独記者会見捏造報道
昭和46年08月26日　　　　　　「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
昭和57年06月26日付　　　　　侵略進出書き替え誤報
昭和57年、昭和58年　　　　　雑誌「諸君」広告内容を勝手に変造
昭和59年08月04日付　　　　　「南京大虐殺」でっちあげ報道
昭和60年12月31日付　　　　　元ポーランド大使ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ捏造報道
昭和59年10月31日付　　　　　毒ガス戦でっちあげ報道
平成元年04月20日付　　　　　サンゴ自作自演報道
平成３年08月11日付　　　　　従軍慰安婦捏造報道
平成５年11月15日付　　　　　鳥取の上淀廃寺の瓦で自作自演
平成７年03月31日付　　　　　東京都知事選石原信雄氏の祝儀袋を捏造
平成11年02月19日付　　　　　「レイプ・オブ・南京」の発売延期の
　　　　　　　　　　　　　　　　　 原因を右翼からの脅迫と謀略報道
平成12年02月11日付　　　　　発言を都合よく編集した記事で、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 朝鮮人虐殺を引き合いに石原知事非難
平成13年04月26日付　　　　　つくる会教科書への嘘歪曲指摘を垂流す
平成14年06月05日付　　　　　中田ヒデ日本代表引退を捏造
平成16年08月11日付　　　　　サマワの自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 撃ち込まれたと捏造
平成17年01月12日付　　　　　安倍晋三・中川昭一両議員がNHKに圧力を
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 かけて番組内容を変えさせたと捏造報道
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 （朝日捏造認めず疑惑のまま幕引き）
平成17年08月23日付　　　　　田中康夫長野県知事の会談を捏造
平成19年週刊朝日5月　　　 　長崎市長銃殺事件安部総理秘書関係疑惑
　　　　　　　　　　　　　 　　　　 捏造　　

捏造を続ける朝日そのものが基地外。そこに投稿する人も基地外（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>373
弟の代わりにお前が行けば？
これで本当に二十歳かよ…
>>376
漏れもそれ突っ込もうとしたw
>>390
根っこの思想は、（｀ﾊ´)<｀∀´>の核は綺麗な核なんじゃ？

>>390
前半はまぁわからんでも無いが、後半のアクロバットはスバラシイ（笑）

ただ、オチがチラシの裏なのがちょっと残念だな。失速起こさないように
頑張れｗ

新聞ひでー！
http://mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=234&e=2

新聞ひでー！
http://mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=234&e=2

>>388
左の憲法学者は絶対に「国家＝悪」の文脈でコレを持ち出すんだよな。
あとありがちなのは「天皇は（たかが）象徴でしかない」と
「９条原理主義」はセットで。
北京の国家は綺麗な国家なヤツが多いのも特徴。

九条信者が腰を抜かしそうな発言を発見。

「憲法など紙切れにすぎない」
ホアキン・バラゲール（ドミニカ共和国大統領）

文明崩壊 滅亡と存続の命運を分けるもの (下)
ジャレド・ダイアモンド (著)より

>>390
自転車通勤の方が自動車通勤よりも優遇されるわけないだろ！

どーでもいいけど、自転車通勤とこいつの住んでる場所とを考えると
もしかしたら、トヨタ勤務か？
トヨタ勤務でこんなの投稿してたのがバレたら明日から職場に行けんな。

>>380
>自民党の憲法草案には愛国心規定がある！て批判しているけど、
>民主党の憲法草案にも愛国心規定ってなかったかな？
>そのものずばりじゃなくて、ちょっとぼかしながらも愛国心を前文かなんかに入れてたような気がしたが・・・

ありません。教育基本法の民主党案の間違いでしょう
「日本を愛する心を涵養し〜」ってやつ
誰も指摘しないのかよ
このスレ自浄能力低いよな

>>390
売らなければ食べていけないという例えなんだろうが、
投稿者の車に対する認識が一般と違うので唐突すぎるなあ。＞麻薬を売ること

麻薬はいけないが、売らないと現地の人は食べていけない。
車はいけないが、売らないと投稿者は食べていけない。

>>390
突っ込みどころ満載というか、何が言いたいのか分からないや…

とりあえず
＞銀河系の中でも、最も美しい緑の地球。
せめて太陽系にしてくれないかな…

銀河でただひとつきりの虹の降る星〜☆

ってフレーズが気に入ったのかしらん

>>346
この爺さん、すげぇ好戦的で国粋主義的だと思うのは俺だけなのか喃？

>>388
＞国民に道徳や義務を課す規範ではない
現行日本国憲法の第三章のタイトルが思いっきり「国民の権利および　義　務」なんだが。
第12条では「国民は〜責任を負ふ」と述べられているんだが。
第26条2項では「教育を受けさせる義務を負ふ」と述べられているんだが。
第27条1項は「すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ」なんだが。
まあ並べ立てるのもこのくらいにしておくが、現憲法でも国民の義務なんていくらでも出てくる。

＞憲法は「国民から国家への命令」であるはずです。
「人類普遍の原理」なんてものを宣言しちゃうのも、国民から国家への命令なのか？
「恒久の平和を念願」したり「人間相互の関係を支配する崇高な理念を深く自覚」したり
その他もろもろの夢物語を語っているのは「国民から国家への命令」なのか？

…まあ、実のところ、歴史的に考えれば、憲法は国民が政府を掣肘するもの、というのは
あながち間違ってもいない。
だけどそれは裏返せば、政府に対して「禁止されていないことは行なってもよい」という
授権規範としての性質も有するわけだ。
一方的に国家の活動を縛るのだけが憲法の役割ではない。

いま行われている改憲論議にしても、憲法によって与えられている権利と義務の両方が
実際に機能していないからこそ、それを見直そうというものだ。
何でもかんでも「自由だ」と書いておきさえすればホントに自由になるとは限らない。
自由でありすぎることにより不自由になるというパラドクスくらいは大学生なら知るべきだ。

結論：
「憲法の基本すら理解していない」のは吉田一紀22歳学生。
大学生でこのレベルかよ。どこの大学に行っているんだか。

>>399
民主党も低いだろ＞自浄能力
２ちゃんのスレとくらべるでもなく

2007年6月15日毎日新聞大阪本社14版　みんなの広場

平和に対し無関心な日本　大学生　桑原　雅　19歳　（大阪府池田市）

　今、世界では戦争によって、多くの人たちが命を落としています。国のため、信仰のためにと、人の命を
奪い合って平和を手に入れようとしています。戦争に勝って平和が訪れたとしても、一体何人の人が喜び、
どのくらいの人々が悲しむのでしょうか。
　日本は原爆を落とされるなど多くの方々の犠牲と引き換えに、平和を手に入れたとも言えます。それな
のに、今の日本は平和に対し無関心になってしまっています。一体どれくらいの人たちが戦争の恐ろしさ
を覚えているのでしょうか？
　北朝鮮の核問題など、平和をゆるがす問題が次々に起きています。そうしたことに国民が危機感を抱き、
平和を守るという意思を示さなければ、いずれ歴史は繰り返されることになるでしょう。人を殺して手に入る
ような平和ではなく、手をつないで支えあい、みんなが笑って暮らせるような平和を手に入れたいと願って
います。
-------------------------------------------------------------------
（注意）
「大学生」「19歳」は、「小学生」「9歳」の誤記ではありません

>>399
ちょっと間違いを指摘しなかっただけで自浄能力ないとか言われても（´Д｀）ﾊｧ?なんだけども。
なんか最近痛い奴増えたね。

>>406
ツッコミ書こうとしたけど断念した。全てが間違ってるとしか言いようが無いわ。

>>390
これだけ分かってて何で
「現在巷間に流布するエコロジー論なんてしょせん自己満足か企業活動の一環」
と思わないのかと小一ｊ（ｒｙ？

＞バイオ燃料だろうが、電気自動車だろうが、水素燃料だろうが、
＞どれも根本的には地球に優しくなんかないのである。
それ言ったらどんな公共交通機関も地球には優しくない罠（電車だって電気が必要だぞ）
なんで自動車だけ目の敵にするのか謎
自転車通勤に切り替えたら通勤費大幅カットされたのがそんなに悔しかったの、とか邪推しちゃうぞ


>>404
＞大学生でこのレベルかよ。どこの大学に行っているんだか。
少なくとも「京都」の「大学」と聞いて世間が最初に想像する大学じゃないだろうな
この程度のアタマじゃｗｗｗ


>>406
＞「大学生」「19歳」は、「小学生」「9歳」の誤記ではありません
またまたご冗談を（AA略）

>>406
具体策のかけらもない、たいへんだーの典型ですね。
せっかく大学通ってるんだから、もう少し勉強しましょう。

>>406
＞一体どれくらいの人たちが戦争の恐ろしさを覚えているのでしょうか？
経験者のじいさん・ばあさんが言うならまだしも、年端もいかぬ若造がこんなことを言ってもねえ・・・

＞人を殺して手に入るような平和ではなく、手をつないで支えあい、みんなが笑って暮らせるような
＞平和を手に入れたいと願っています。
敵は本気で殺しにかかってくるってことを念頭に置けよ。

>>411
>>人を殺して手に入るような平和ではなく、手をつないで支えあい、みんなが笑って暮らせるような
>>平和を手に入れたいと願っています。
>敵は本気で殺しにかかってくるってことを念頭に置けよ。
そんな時には無防備マンが飛んできてくれるんですよきっとｗｗｗ

>>406
はいはい、よくできまちたでちゅね〜ばぶばぶ。

>>413
そして、ラオウ様に成敗されると。
「よいか！この拳王には無抵抗は武器にはならぬ！」

・・・てか、このラオウ様など、まだ優しいほうだと思うが。

>>「大学生」「19歳」は、「小学生」「9歳」の誤記ではありません

大学の先生ですら左翼はヘンなのが多いから。

>>406
沖縄の小学生かよこいつは。

ちなみに沖縄の平和学習じゃ教師の気に入らない答えを出すと拳骨が飛ぶんだぜ！
シビレる〜☆

>>415
何その戦前の忠君愛国教師

つまり信仰の対象が天皇から平和主義に変わっただけかｗｗｗ

>>412
そして掲示板を閉鎖して、サイト防衛マンに変身するのですね。

>>406
「小学生」「9歳」風に漢字を減らしてみた。

今、世界ではせんそうによって、多くの人たちが命を落としています。国のため、しん
こうのためにと、人の命をうばいあって平和を手に入れようとしています。せんそうに
勝って平和がおとずれたとしても、一体何人の人がよろこび、どのくらいの人々が悲し
むのでしょうか。
　日本は原ばくを落とされるなど多くの方々のぎせいと引きかえに、平和を手に入れた
とも言えます。それなのに、今の日本は平和に対しむかん心になっているのでしょうか？
　北朝せんのかく問題など、平和をゆるがす問題が次々に起きています。いずれれきし
はくり返されることになるでしょう。人をころして手に入れるような平和ではなく、手
をつないでささえ合い、みんながわらってくらせるような平和を手に入れたいとねがっ
ています。

6月15日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
選挙の洗礼受け重要法案審議を
浜野義四郎（84歳・会社役員、大阪市【高知県幡多郡出身】）
　最近の国会は、国の将来にかかわる重要法案について国民が抱いている疑問や懸念が十分に
払拭（ふっしょく）されないまま、与党の自民、公明両党の多数で可決、成立させている。
これでは本当に民意が反映されているとは言えず、強い危惧（きぐ）を抱いている。
　先の衆院選で与党側が三分の二以上の議席を占め、政府・与党が提出する法案は容易に成立
してしまう状況にあるため、世論調査などで示される「民意」とは関係なく、改正教育基本法
や国民投票法が成立する事態になっている。
　しかし、衆院選でこれらの法律を考慮して一票を投じた有権者はどれくらいいただろうか。
小泉前首相は、郵政民営化の是非を国民に問うと言って衆院を解散し、多くの有権者は郵政
民営化を受け入れるか、反対するかで一票を投じたと思う。従って、郵政民営化関連法案以外
の重要法案は、衆院を解散して新たに選ばれる議員で審議されるべきである。そうすれば、
民意に反するような法律が成立することもないと思う。
　こんな現状が続けば民主主義の崩壊を招きかねない。一日も早く解散、総選挙を実施すべき
だ。

>>418
違和感NEEEEEEEEEEEEE！

>418
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
違和感無さ過ぎw

>>419
間接民主主義の意義をビタイチ理解していないなこの爺さん。
自分が抱いている「疑問や懸念」が国民の間で多数派だと勝手に思い込んでるのもありあり出てるし。

>>419
なんで議員には任期というものがあるのか考えましょう。

>>418
（原文ママ）だな。

>>406

何だよこのこっ恥ずかしい作文は・・・。
かなりみっともない。

>>406
まぁ何と言うか、偏見だけどケータイ小説読んで「感動しました！真実の愛に出会えた気がします！」
てなこと涙ながらに語っちゃうタイプと見た。もしくは、アレだ、ﾘｱ消だと採用されないと思った
小学生がちょっぴり背伸びしちゃって、年齢詐称しちゃったとか。きっとそうだ。たぶん。

>399
民主党憲法草案については国民主権を破棄しているって程度の知識しか無かったんで普通に流し読みしてたわ

しかし380に指摘が無いのは自浄作用どうこうより単に注目度が低かっただけじゃないかな？380自身の内容にレスしてんの君だけだよ？

>>406
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

>>427
もちつけ。



これがゆとり教育の成果だorz




やっぱり教育って、大事だよなと改めて思う投稿だった。

>>406みたいのは単なる「わかりきった事」でしかないねホント
ホントわかりきったきれい事に酔い易い奴は始末におえんな

>>406
＞国のため、信仰のためにと
お前らアカにも拠り所があるじゃない。憲法九条が。
そのために戦っているんじゃないの？

672 名前： 公務員(奈良県)[] 投稿日：2007/06/15(金) 23:48:03 ID:HhB6036t0
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「そんなものがまだ空中をさまよっているとしたら平和にとってどれだけ危険なことか君にもわかるだろう？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「こいつが空から降ってこなければ、誰もラピュタを信じはしなかったろう」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「全世界は再びラピュタの元にひれ伏すことになるだろう！！」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「ラピュタの力こそ人類の夢だからだ！！」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「言葉をつつしみたまえ！！君はラピュタ王の前にいるのだ！！」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ほう、見ろ、人がゴミのようだ！あっはっはっ」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「閣下が不用意に打たれた暗号を解読されたのです」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「目が！目がぁぁ！」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「君のアホ面には、心底うんざりさせられる……」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「ひざまずけ！！命乞いをしろ！！小僧から石を取り戻せ！！」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「君も男なら聞き分けたまえ」
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「ラピュタは滅びぬ、何度でもよみがえるさ」
　13：勝利宣言をする
　　　　 「立て！！鬼ごっこは終わりだ！！」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　 「バカどもにはちょうどいい目くらましだ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　 「全世界は再びラピュタの元にひれ伏すことになるだろう！！」

>>431
ﾜﾗﾀwwwwww

>>406
＞今の日本は平和に対し無関心になってしまっています。
米国の核の傘の下で六十年も経つと、空気の様なものになったからね。
けど、北朝鮮による日本人拉致や、竹島や北方領土が占領されている事など、
本当の意味で日本は平和では無いんだけどね。

桑原君、世界平和を願うのも良いけど、何かアクションをしたらどうですか？
先述の北朝鮮による日本人拉致と竹島や北方領土の占領に対して何らかのアクションを起こすと、
君が所属している団体から破門されるから、
どりあえず、ガザ地区へ行って、「パレスチナ人同士殺しあうのは止めろ！」と体を張ったり、
そんで、ガザのみならず中東各地で、ハマス、ヒズポラ、タリバン、アルカイダと言った連中らの前で
「信仰のためにと、人の命を奪い合って平和を手に入れるのは妄想！宗教こそが戦争の原因！」という趣旨の
ジョンレノンのイマージンを大声で合唱して、平和活動して下さい。
所属している団体の皆でいつも合唱しているんだろう、九条の読経と共に。

>>419
最近、前回の衆院選は郵政民営化を問うための選挙だったから
それ以外の自民の政策を進めるべきではないという投稿が多いな

六月一六日　沖縄タイムス投稿欄「わたしの主張　あなたの意見」
言論統制招く自衛隊の監視
境田年光（７８歳　東村　団体職員）
陸上自衛隊の情報保全隊が日常的に国民監視活動を行っていた問題が、各界各層に波紋を投げています。中でも特徴的なのは、
戦前の「憲兵政治の復活」だと指摘する声が多いことです。憲兵が、軍内部の取り締まり、規律維持の本来の任務を超えて機能
を拡大し、国民の反軍的な動きを取り締まるまでに豹変した経緯がうかがい知れます。久間防衛相は、報道目的の取材と権力機
関の情報収集を同列的に扱い、「取材の場合はよくて自衛隊は駄目だ、そういう法律の根拠はない」などと居直ってますが、こ
れはとんでもない屁理屈です。自分は、「集会に参加していないから関係ない」と考えている人は、こうした情報活動が、知ら
ず知らずのうちにすべての言論や通信を監視・検閲する方向に突き進むことを歴史の教訓から学ぶとよいでしょう。
　国民監視活動の全容を明らかにするのはもちろんのこと、違憲・違法な監視活動がないよう中止を求める世論を喚起していく
必要性を痛感します。

>>435
妄想ｗ

>>435
　＞こうした情報活動が、知らず知らずのうちにすべての言論や通信を
　＞監視・検閲する方向に突き進むことを歴史の教訓から学ぶとよいでしょう。

またこの手のオオカミ少年投稿か。この件は軍靴症候群患者の検診に最適だな。

自衛隊が収集していた情報とは、市民団体（という名のクレーマー団体）について
その市民団体が自ら開示している情報を集めてまとめておきました、というもの。
一般人でも、ネットで手間ヒマかければ見回れる程度の代物だ。

こんなのまで一緒くたにして、全ての言論を監視・検閲する方向に突き進む！とアジるのなら、
このネット社会と言うのは、恐るべき相互監視・検閲体制だと言っても過言ではないぞ。

わーたいへんだーこわいこわいー（棒

何度も言うようだけど、ある組織に対して、その存在や行動に反対する反対集会開いておいて
その組織の注意も引けないようじゃ、反対集会がそもそも役立ってないってことだと思うんだが。

たとえばイラク派遣でも何でもいいんだけど、廃案になるように政治家に裏から手を回していたのに
実はその情報が自衛隊に筒抜けだった！とか言うときに初めてｸﾞﾝｸﾂの音を聞いても遅くないだろ。

イージス艦・あたご　１４７５億円・ 年間維持費４０億円　三菱重工業長崎造船所
これ１隻で破綻した借金３６０億円の夕張市が３つも４つも丸ごと救える。
こういうインチキ兵器を６隻も買わされた貧乏国民が世界中で物笑いの種になっていることを日本のマスコミは一切報じない。
国家間憎悪を煽り、民族間差別を散布し、どうでもいい痴呆番組やどうでもいいスポーツ番組を朝から夜中まで垂れ流すような愚民教育が貫徹しているからだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yubari01.htm
いま、年金の受給漏れが９５０億円だなどと自民党と民主党の八百長ケンカを
これまた八百長マスコミがさも大事のように騒いでいる。
平成日本軍部のインチキ戦艦イージス一隻にも満たない額である。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
F22戦闘機の価格は1機約237億円（2億ドル）以上。
この基地外詐欺兵器を１００機買うと晋三は抜かしている。
全国で６０年も７０年も働いて来た多くの老人が順番待ちの老人介護施設の建設費が１棟たった約１２億円
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/yousukou.htm

まあ、老人福祉も軍事と同じでそれ自体ではなんの利益も生み出さないただのコストなんだけどな

「戦争ほど儲からない物はないが、戦争に備えないともっと儲からない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―古代ギリシャの諺―

>>435
こういう投稿を見ると、外国の工作員が朝日の元にどれだけ結集しているのか恐ろしくなる。
これらの工作員が１００％スルーしている歴史的事件の一つにゾルゲ事件がある。
新聞記者やジャーナリストと称するソ連のスパイが、言論と称して国策をミスリードし、
通信と称して日本の機密情報をソ連に流していた事件である。
もとより、自衛隊の情報収集活動には何ほどの働きも無いだろうが、工作員たちの
デマ宣伝に利用されてしまう現状が恐ろしい。

>>390
自転車通勤で通勤代出してくれるだけでもありがたいと思わなきゃ・・・。

私なんか就職活動してたとき入社試験・面接に自転車で行っただけで
その事を面接でボロカスに言われて落とされたぞ・・・。

今の勤め先もガソリン代補助はあるけど自転車通勤の私には何もなし。

まあ自転車通勤の増加は企業にとっても駐車場対策や社員の体力健康増進で
メリットがあるので推進すべきだとは思うけど。

>>426
>民主党憲法草案については国民主権を破棄しているって程度の知識しか無かった
この程度の知識の奴多そうだな。国民主権の破棄なんてどこにもないぞｗ

民主党のは憲法提言かな？ まだ草案レベルのは無かったと思うが…
http://www.dpj.or.jp/faxnews/pdf/20051031181802.pdf

国民主権の破棄ってのは、中間報告にあった「◆国家主権の移譲や主権の共有へ」
(http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html)
だろうけど、流石にやばいと思ったのか、正式な提言（一番上のリンク先）では無くなってるね。
もっとも、中間報告レベルでこんな事を書く政党に俺は投票したいと思わないけど。

民主党憲法提言中間報告(2004年)より
> そもそも、近代憲法は、国民国家創設の時代の、国家独立と国民形成のシンボルとし
>て生まれたものである。それらに共通するものは、国家主権の絶対性であり、国家によ
>る戦争の正当化であった。これに対して、戦後日本が制定した日本国憲法は、国連を軸
>とした国際秩序に信を寄せて立国の基本を定めたという点で画期的なものであり、国家
>主権それ自体を相対化する試みとして実に注目すべき内実を備えている。
> 21世紀の新しいタイプの憲法は、この主権の縮減、主権の抑制と共有化という、「主
>権の相対化」の歴史の流れをさらに確実なものとし、これに向けて邁進する国家の基本
>法として構想されるべきである。国家のあり方が求められているのであって、それは例
>えば、ヨーロッパ連合の壮大な実験のように、「国家主権の移譲」あるいは「主権の共有」
>という新しい姿を提起している。

まあ中間報告は旧社会党の議員がまとめたからね
保守系議員が反発したんで最終的な提言でなくなったわけだ
ポイントだけ読んで騒ぐ奴多すぎ

>>446
ポイントだけというか、自分に都合がいいところだけだろうね。

６月１５日　朝日川柳　西木空人選

身から出た錆を逆風などと言い　横浜市　菅茂仲　←常連
評：与党。

☆カナ棒を使いこなせず曳く総理　小平市　渡辺富士夫　←常連
評：字引でご確認を。

与党ゆえ公明バクダン今いずこ　長井市　渡部てい女　←常連
評：懐かしい。

消費税誰も言わない選挙前　神戸市　向井やす子　←常連
評：終われば。

確認に来なきゃ確認しないだけ　佐久市　西村忠士　←常連
評：社保庁。

年金を自分自身で救出し　八尾市　川村三斗　←常連
評：救済などと何を言う。

長生きが恐ろしくなる長寿国　小浜市　津田甫子
評：八方ふさがり。

【かたえくぼ】

『父の日プレゼント』

申請しないとあげません

―子供

（静岡県・カワセミ）

ごめん、誤爆だ。

>>443
＞自転車で行っただけでその事を面接でボロカスに言われて
そんなこと言う会社あんのか…
まあ圧迫面接かもしれないけど、そんなDQNなこと言う会社は入らなくて良かったんじゃない？

>>443
韓国じゃ自転車通勤はダメな男の象徴らしいです。
そんな話はさておき、圧迫面接にしてもむちゃくちゃですね。
どうも怪しい会社です。

通勤手当についてですが、某所の公務員のように、徒歩の場合の靴手当まで出すと叩かれると。
しかしながら、環境問題が昨今騒がれる中、マイカー通勤のみの手当ても。。。難しいですね。

東京に住んでいると電車通勤なんてしたくなくなりますね。もちろんマイカー通勤も。

>>448
基地外川柳スレは落ちたよ
次スレあったかな…？

>>452
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1181568716/l50

>>453
おぉ、あったんだ…サンクス

>>446-447
衣の下の鎧を隠そうと必死ですな
民主党工作員乙

６月１７日　朝日神奈川版

　改憲巡る投票１８歳未満にも
　　小学生　尾崎　○○（神奈川県座間市　１２歳）
　
　憲法改正について投票ができる年齢が１８歳以上と決まりましたが、私は１８歳未満でも投票ができたらいいと思います。
投票ができずに憲法に従うのは嫌です。だから、私も投票がしたいです。
「第二次大戦は日本だけが全て悪いのではない」と言う意見があります。なんで戦争と言うおろかな行いを反省せず、開き直っているのでしょう。
こどものけんかは「暴力ではなく、言葉で解決しなさい」と言われます。
じゃあ、自衛隊もいらないじゃないですか。他国から攻められるのが心配なら、話し合えばいいじゃないですか。
安倍首相のいう「美しい国」という言葉には、かつての「天皇は神。お国のために・・・」と似たひびきを感じます。
そんな政府は無理やり変えてしまいそうです。はっきり言って信用できません。
もし、戦争になったら叩くのは若い人だから、その人たちの意見をもっともっと聞くべきです。
私はは早くこの不安がなくなってほしいです。

−−−−−−−−−−−−−−
これは本当に小学生が書いた文章でしょうか？
日教組の教師が代わりに書いたとしか思えません。
もし本当に小学生だとしたらこいつは学校で苛められた事が全く無いのでしょうか？
座間市の学校のいじめは幾ら話し合っても教師は何もしてくれず、
一方的な暴力と悪口、趣味への誹謗で話し合えば、話合うほどさらにいじめられます。
どんなに話し合っても戦争やいじめが起こるのであり、防ぐには強い力と頭脳、弁論術が必要です。
そのために日本に自衛隊と外交能力が必要です。
戦争は能力の無い政治家が国民の不満を外国にそらすために行われる為に攻められる国は話し合いでは戦争を防げません。
この小学生はたとえ変質者や痴漢、レイプの被害に遭っても話し合いで解決して欲しいと言うのでしょうか？
警察が犯人を逮捕しても「私は犯人と話し合うから、警察は必要ない」と言わず、
「犯人を裁判で死刑にして」って叫びそうな物ですがｗ

小学校の教師なんかは喧嘩両成敗で
どちらか一方が全て悪いわけではない
とか普通に玉虫色でやりそうなんだが

神奈川って、胡散臭い市民団体とかNPOとか結構ありそう。
日教組教師というより、１２才の子供を持つそっち系の親（たぶん母親）なんじゃないかね？

>>439
一番下のリンク、新日本国憲法草案という項目があるんだが・・・
日曜の朝から笑わせるな、この基地外めｗ　

現行９条がスーパーサイヤ人のようにパワーアップしている、この箇所だけ貼っておこう。

　　第１条　軍備、戦争および武力行使の放棄

　　１．日本国はすべての軍備を放棄し、陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない。
　　　　ここで言う戦力には、その名称・目的の如何に関わらず、
　　　　他国の軍隊と戦闘を行う実力を備えたすべての軍事組織が含まれる。

　　２．国権の発動としての戦争、および他国に対する武力行使または武力による威嚇を行う権利は、
　　　　永久にこれを放棄する。国の交戦権および軍事力による自衛権はこれを認めない。

　　３．前項で放棄した手段に代えて、政府は外交努力を始めとするあらゆる平和的手段を尽くして
　　　　国の安全を図らなければならない。また、軍隊の派遣および軍事力の行使を除く
　　　　あらゆる手段を用いて国際平和に貢献するとともに、国際社会における軍縮、
　　　　軍備廃棄の推進に努めなければならない。

>>455
ここはお前の日記帳じゃないんだ。
チラシの裏にでも書いとけ、な。（AA略）

>>390
文章がおかしいだけで、言わんとしている内容は間違ってないような。
まあ、通勤手当は福利厚生のために出してるのであって、地球環境を守ることを
目的に出しているわけじゃないので、そこに文句をいうのはちょっとお門違いな気も
するけど、気持ちは分からんでもない。

>>458
> 現行９条がスーパーサイヤ人のようにパワーアップしている、この箇所だけ貼っておこう。

自衛権すら認めませんかｗ明日から日本はロシアか中国か・・・。

>>455
ネタはよせ

>>455
×叩く
○戦う

>>439
社会党が「Ｆ４ファントムを１機節約すれば老人ホームがいくつでも作れる」
と言っていた時代から全く進歩がないとは。

>>455
どのような教師から教育受けるとこうなれるんだろう

>>460
喜べ少年
即アメリカだｗ

6月16日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
戦争は自らに犠牲強いるもの
藤川義久（60歳・医師、高知県香南市）
　九十歳を過ぎたその老婦人は身長140センチに満たない小柄な体をしている。若いころ、
牛を追って田畑を耕し、男勝りと言われながら苦労して一家を支えたとはとても信じ難い。
一方、陽気で会うたびにいろんな話をしてくれる。
　戦時中のことである。彼女の夫は少し前にビルマ戦線で戦死していた。その時には長男は
幼児だった。ある日また、電報が彼女のしゅうとめの家に届いた。彼女の夫である長男に
続き、次男がフィリピンで戦死したという知らせだった。しゅうとめはその場に座り込み、
何日か寝込んでしまったそうだ。
　「わたしゃあ、人が腰を抜かすということを初めて知りました。ほんとに立てなくなる
ことがあるもんですねえ」
　戦争は間もなく終わったが、彼女の戦争はその時から始まった。動力のない昔、田畑は
牛を引いて耕した。男手のない家庭を守るためには、女には過酷な労働であっても、何でも
やらなければならなかった。そうして家を支え、現在の子孫につなげた。
　戦争で傷つくのは小さな存在であるわれわれ庶民である。大多数の国民が賛成した太平洋
戦争やイラク戦争を例に挙げるまでもなく、戦争の大義名分はその都度、存在はするが、
振り返ってみれば後悔の塊のようなものだ。戦争の犠牲者の中に自分が入るか、あるいは
身近な家族が入るということを仮定してから考えないと、戦争に対する認識は甘くなると
思う。

>>455
なんじゃこりゃあああっ！（松田優作風に）これ絶対小学生の文じゃないですよ。
>なんで戦争と言うおろかな行いを反省せず、開き直っているのでしょう。
この辺が小学生の書き方じゃないですもん。

6月16日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
「美しい」以前に「不安ない」国に
黒岩靖夫（65歳・農業、高知県香南市）
　六月十日付本紙掲載の今夏の参院選の全国世論調査結果で「年金が一大争点」と報じられ
ています。現在、全国各地の社会保険事務所には年金不信で相談が殺到。まさに日本列島
全体が疑心暗鬼に包まれ、「年金一揆」といっても過言ではない。信じた国には裏切られ、
なぜ、国民が犠牲にならねばならぬのかと思います。
　政府は年金問題検証委員会で問題の原因や所在を「隅から隅まで徹底して調査を行いたい」
（菅総務相）と言いますが、責任追及も大切だが、まず漏れている人の確認が第一ではないの
でしょうか。「社保庁が悪い」「組合が悪い」の非難ばかりで、真剣に国民に向いての
取り組みができていないと思います。
　一方、話し合いの場である国会において、「年金時効撤廃特例法案」など八法案で十一回の
強行採決があったと聞きます。なぜ強行採決などが起きるのか。本当に情けないし大人げない。
教育改革を掲げる政府・与党が、子どもたちにこのありさまをどう伝えるのでしょうか。深く
反省してほしい。
　そして、各党政治家も参院選で自党に有利にと、対立する党派をおとしめることのみに心を
砕いているように見えます。安倍総理の目指す「美しい国」の逆さ読み「にく（憎）いし
くつう（苦痛）」の気持ちを国民に与えないでほしいと願うものです。

今日の埼玉版には>>455の下に>>248があった。あからさまな年齢詐称投稿を載せるあたり、
逆に若年層からの投稿がほとんどないことが推測できるかも。

>>455
国防と「こどものけんか」と一緒くたにされちゃあたまんねえよなあ
「自衛隊もいらないじゃないですか」という前に、お隣の国へ行って
「ミサイルもいらないじゃないですか」とか「核兵器もいらないじゃないですか」
と言ってください

それに、話し合い以前にいきなりミサイルとかぶち込んでくる国もあるしねえ
現状をよく見れば「自衛隊もいらないじゃないですか」なんて寝言はいえないよなあ
日本・自衛隊＝悪という単純図式でとらえるだけでなく、もう少し現状をよく勉強
しろ、クソ餓鬼！！

>>469
俺の地元だから、マジでこいつの家庭教師になって色々教えてやりたいのだけどｗ

>>470
＞家庭教師になって色々教えてやりたいのだけどｗ

通報しますた。

>>467
>なぜ強行採決などが起きるのか。本当に情けないし大人げない。

野党が妥協しないから、質疑を打ち切って採決しただけで強行でもなんでもないんだよ
大人気ないのは野党のほう

今の野党系の人たちが政権取ってた短い間に、強行採決とかなかったのかな？
国会は多数決の論理の場だから、妥協しない相手には仕方がない気もするけれど・・・

昔社会党と自民党の間では、強行採決の際でも裏で色々折り合いがついてたとかナントカ
本で読んだ記憶が・・・

>>474
手順間違えて、数時間後にやり直したって話も聞いたことある。

6月16日高知新聞投稿欄「高新文芸」
歩けなくなりしは死ねよと手榴（しゅりゅう）弾二個渡されて隊を離れぬ（短歌）
八木正澄（高知県高知市）
【評】作者には前にフィリピン戦を詠んだ歌があった。太平洋戦争末期、上陸してきた米軍の前
に比島の日本軍は壊滅する。数十万人の戦死者の大半は栄養失調だったという。退却する部隊に
ついて歩けなくなった兵は、自決用の手榴弾を渡されて後に残された。そうした悲惨な現場を
作者は目の当たりに見てきたのである。戦争への怒りをこめて詠んだ戦場体験回想の歌。

九条の風を呑み込む鯉（こい）のぼり（川柳）
上野千種（高知県四万十市）
【評】さわやかな五月の風に抱かれてはためく鯉のぼり。だがこの平和はいつまで続くの
だろう？そんな不安が脳裏をかすめる現在の政治情勢である。九条（改正＝改悪へ）の風に
さらされている鯉のぼり（子どもたち）。集団的自衛権のみならず、軍隊と化すかもしれぬ
自衛隊。未来ある子どもたちの命を守るためにも、世界から戦争をなくするためにも平和憲法
（第九条）は順守したいものである。

「無言館」若い谺（こだま）よ九条よ（川柳）
広瀬鮎美（高知県土佐市）
【評】「無言館」とは四月十二日から五月十三日まで県立美術館で開かれた出征兵士の絵画展。
画家を志しながらも時勢にあらがうことができず、戦場に散って行った若き命が残した絵画。
戦地に赴くために時間に制約され即行で仕上げた精神的未完の絵等は、戦争の悲惨さや、その
愚かさを告発しているのではなかろうか。偶然にも秀吟三句とも戦争批判、憲法第九条厳守の
思いを表現した作品になった。
---------------------------------------------------------------------------------------
※三句とありますが、ここに書いた以外にも川柳が一句あって、それは基地外ではないので
外しました。中立性のかけらもない評ですね。

>>467
＞信じた国には裏切られ、
　　↑
　うそつけ

＞責任追及も大切だが、まず漏れている人の確認が第一ではないの
＞でしょうか。「社保庁が悪い」「組合が悪い」の非難ばかりで、真剣に国民に向いての
＞取り組みができていないと思います。

＞各党政治家も参院選で自党に有利にと、対立する党派をおとしめることのみに心を
＞砕いているように見えます。

これらには同意。
野党も大喜びで与党叩きを楽しんでるようにしか見えない。
ていうか、基地外なのは最後の一文だけだな。

>>455

自分が12歳の時なんて、政治なんて全然興味なかったんだけどな。
こんなこと語る小学生っているのか？

というか、なんでこんなに偉そうな文章なんだ？
まず言葉の使い方から勉強してきた方がいいのでは…

>>455
不安解消のためには投書よりもカウンセリングを受けたほうが･･･
この子が実在するならの話だけど。
同世代の友達作ってスポーツをしたり遊んだり趣味を持ったりして欲しい。

>>478
12歳なんて年齢じゃ、教師や親が>>455のとおりのことを言って聞かせればそのとおり思い込みますし、
ちょっと「イイ子ぶりたがる」子ならそれを作文に書いて新聞社に送ってみよう、と親教師に言われれば
素直に原稿用紙に向かいますって。
気持ち悪いのはそれを載せてしまう新聞社のほうですよ。
幼い子供を「NO WAR」と書かれたダンボールでサンドイッチマンにしてデモ行進に参加させたところを
写真にとって紙面にでかでかと載せ、「幼い子供も戦争反対」とかキャプション打っちゃうところと
根は一緒なんだと思いますね。l

>478
俺は小学校のころから朝日を読んでて政治に関心があったぞ。
朝日の意見そのまんまだったけどな（ｗ

６月１６日琉球新報「声」
憲法改正へ軍靴の響き
那覇市　下地　敏雄（畜産会社顧問、６７歳）
　幻聴か、幻覚か、かすかに軍靴の響きが聞こえ、近代装備で武装した旧日本軍
ににた大勢の兵士らが、平和憲法と命名されたゲートの前で、影絵のように勢ぞろい
している。彼らは何かを待っているようだ。六十年の眠りから覚めて、軍事行動の機会を
うかがっているのだろうか。その平和憲法という名のゲートを取り付けた米国が、今度は
逆にゲートを開けと、日本を脅している。
　その狙いは、ゲートを撤廃（改憲）して、米国の先兵となって、諸外国と交戦するためだ。
つまり、集団的自衛権を行使して、米国に歯向かう敵は、日本が撃退せよ、との趣旨だ。
米国を狙った北朝鮮、中国のミサイルをＭＤを駆使して、迎撃するのである。
　すると、国民主権、基本的人権の尊重、平和主義はすべてほごにされ、帝国主義国家に
逆戻りだ。シビリアン・コントロールは崩れ、Ａ級戦犯軍人が息を吹き返し、米国の番犬
として、国民を虐げ、近隣諸国に脅威を与える。それが、戦後生まれ、安部総理の改憲の
目的である。

------------------
典型的な軍靴の響きネタ。
北朝鮮、中国のミサイルを迎撃したら、Ａ級戦犯が生き返るそうだ。

>>482
でも中国・北朝鮮のほうが積極的にミサイル使いそうってことはわかってるみたい。

>482
ここまでくると治療不可能だな。憐みすら感じる。

>米国を狙った北朝鮮、中国のミサイルをＭＤを駆使して、迎撃するのである

これ以降がもう壊滅的w

>>482
本当に67歳か。
何か、哀れさを誘う。

>>482
＞幻聴か、幻覚か
最初は自覚していたのに

＞安部総理の改憲の目的である。
最後は根拠なく断定して終わり、と。

大体アメリカを狙った中国・北朝鮮のミサイルを日本が迎撃して何が悪いの？
アメリカ人は中国様・北朝鮮様に大人しく殺されろと？
見上げた平和主義者だなあ。

で、ミサイルを迎撃したら

＞国民主権、基本的人権の尊重、平和主義はすべてほごにされ、帝国主義国家に逆戻り
するのは何で？
文脈から考えるに、アメリカ攻撃を邪魔した日本を北朝鮮や中国が攻撃してくるから、
としか読み取れないんだけど、だったら日本の国民主権・基本的人権・平和主義を心配する前に
中国・北朝鮮の一党独裁・絶対王政、基本的人権まるで無視、帝国主義侵略主義を
かの国で告発するのが先じゃないの？

いやあ、もう完全に病気ですねえ。軍靴の響きは日本からしか聞こえてこないみたい。
医者行ったほうがいいわ。

>幻聴か、幻覚か

分かってんじゃんｗｗｗ

>>482
一応まだ病識はあるのかｗ

>>482
>幻聴か、幻覚か

そのとおりですｗ

>>482
76歳か97歳の間違いじゃないか？

北朝鮮や中国に対しては幻覚も幻聴も起きないのなら
どうぞご自身の快適な生活のためにどちらの国でもいいから移民しちゃって下さい
・・って感じ。

憲法改正関連はもうそろそろ食傷してきた感じだから、
今話題なところでこんにゃくゼリー関連投稿来ないかな？
ヨーロッパではすでに禁止されているのに、日本の政府は何もしない、みたいな。
ちなみに京都新聞ではそういう内容で記事が書かれました。

>>482は既に暗黒殿堂入りしてる筋金入りの（´・ω・)…頭ｶﾜｲｿｽ
な御仁じゃん
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/seiginokami.htm

>>482
>米国を狙った北朝鮮、中国のミサイルをＭＤを駆使して、迎撃するのである。
これが悪いことか？


>Ａ級戦犯軍人が息を吹き返し
ドラゴンボールかよ。意味解らん。

>>482は暗黒殿堂だなぁと思ってたら殿堂職人だったのかｗ

最初はﾊｲﾊｲ軍靴の足音乙と思って読んでたら
中盤過ぎからなんか黒い渦の中に巻き込まれていくような錯覚がした。
さすが職人

>>482
ここまでくると、もはやプロファイリングの対象だな。

研究精査し、詳細なデータを取った上でロボトミー手術でもさせたほうが
いいんじゃないか？　いや、それだと手術後さらに悪化するかも・・・

>>482
>米国を狙った北朝鮮、中国のミサイルをＭＤを駆使して、迎撃するのである。

>すると、国民主権、基本的人権の尊重、平和主義はすべてほごにされ、帝国主義国家に逆戻り

なぜ同盟国に向かうミサイルを迎撃すると帝国主義になるのでしょうかｗ
凄まじいまでの妄想ですな。

朝日新聞を毎日読んでるリーマン集合！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1181342784/l50
君達はどの新聞を読んでいるのだ？
もちろん朝日新聞だよな？

>>499
悪い、日経なんだ。
>>482
これだけ想像力があるのであれば、その才能を他で活かせなかったのかねえ？
新聞に投稿したところでカネにはならないだろうし。

>>497
ロボトミー手術！おまえらの本音が出たなｗ

>>501
ロボットにする手術じゃないぞ。

2007年6月18日毎日新聞大阪本社14版　みんなの広場

国会議員は戦没者遺骨　収集せよ　無職　飯島　隆　72歳　（札幌市厚別区）

　先ごろ、日本遺族会は靖国のA級戦犯分祀について勉強会を始めた。昨年来、A級戦犯合祀に対する昭和
天皇の不快感を裏付ける資料の公表が相次ぎ、遺族会に分祀容認の動きが出始めたことによる。
　一方、遺族らの多くが没し、遺児まで高齢化する今日、沖縄の戦跡からは今なお遺骨が掘り出されていると
いう。遺骨と一緒に出てきた印鑑から、氏名や部隊名、出身地が判明しても、故郷の家族は全員が死去し、戦
没者の名を刻む墓碑だけが残るという5月27日の本欄を読み、心が沈んだ。海外にはいまだ放置された戦没
者の遺骨が110万柱あるという。
　国のため異郷に散った遺骨を土中に見捨てたまま、今また日本は戦前回帰をたどろうとしている。国と政府
には、戦没者の遺骨を祖国に連れ戻す責任がある。ボランティアだけに任せず、閣僚と国会議員は交代でか
つての激戦地に赴き、同胞の遺骨収集に汗してはどうか。改憲論議は、その体験と作業を終えた後にしてほし
い。
-------------------------------------------------------------------
そりゃ、遺骨をすべて収集できればいいんだろうけど、
遺骨収集はいまだに完遂できないくらい大変なことでしょうに
国会議員や閣僚は全知全能の神でもドラえもんでもないんだから、無茶言わないでください
「国と政府の責任だから、自分の体をはって責任を取れ、体験しろ」とか言い出したら、
今話題の年金や介護など他の問題も体をはって体験しないといけません
いくつ体があっても足りません
この人こそ、国会議員や閣僚の大変さをわかっていないから、このような無茶を言うんでしょう
それに、国会議員が遺骨収集を体験した上で改憲を主張したら、どうするつもりなんでしょう
そもそも、過去の戦争が悲惨だろうがなんだろうが、
防衛を考える必要性があるには変わりがないはず

もう一つ
あとの文章にまったく関係のない第1段落は何なのでしょうか？
遺骨の件を遺族会で知ったのなら関係があるのでしょうが、実際は5月27日の記事で知ったようですし

ググッたら基地外投稿スレ140面の408で「危険度増大する防衛「省」に反対」という投稿あり

>>455
＞こどものけんかは「暴力ではなく、言葉で解決しなさい」と言われます。 
　じゃあ、自衛隊もいらないじゃないですか。

こどものけんかと国防を一緒にするなよと。なにが「じゃあ」なのかｗ

まぁ日教組としては子どもに投票権与えたいわな
社会科教師あたりが徹底的に教育するだろう「投票には改憲　（反対）　に丸をつけようね」ってｗ

>>502
何食っても「美味いっ、これは美味いですなっ」しか言わなくなる手術だな。

>>505
ロボ富井副部長にする手術か……

>>505-506
職場で吹いちまったじゃねーかyo!ｗｗｗ

畜産会社・・・沖縄もBがやってるのかな？

>>503
＞　先ごろ、日本遺族会は靖国のA級戦犯分祀について勉強会を始めた。昨年来、A級戦犯合祀に対する昭和
＞天皇の不快感を裏付ける資料の公表が相次ぎ、遺族会に分祀容認の動きが出始めたことによる。

分祀云々言ってるのって、ピンポンダッシャー古賀ぐらいじゃないのか？

軍靴の響き、平和憲法、米国が・・・日本を脅し、米国の先兵、
帝国主義国家、Ａ級戦犯、米国の番犬、近隣諸国に脅威を

キーワードだけでお腹いっぱいだｗ　日本以上に米国に激しい
憎悪をお持ちのようで。

客観的に見て、日米同盟の存在は、近隣諸国への脅威どころか、日本
がアジア諸国の信頼を得ている要因の一つなんだが。フィリピン、インドネシア、
インド、ベトナム、マレーシア、台湾、その他諸々の国。日米の同盟関係の縮小を
望んでいますか？　むしろ強化を望んでいるくらいでしょ。

とことん、あの国の視点なんだよなｗ　アジア諸国の声に耳を傾けるべきだね。

　＞朝鮮総連に６２７億円の支払命令、仮執行も認める　
　＞総連財産の差押が可能に…東京地裁[06/18]

何か隔世の観があるな。総連がこのような処分を喰らう時代がこようとは。

さて、この件のように着々と北・総連包囲網が狭まりつつある中、
これに関してどのような基地外投稿が出てくることか・・・

朝鮮総連関連はスルーじゃない、下手に朝日購読者に知られるよりゃそっち選ぶと思う

>>482
すげえ、妄想から始まる見事な論理展開
この男は朝日を読むために生まれてきたとしか言いようがない

>>503
確かに戦没者たちを日本に戻してやりたい気持ちは十分わかる
で、最初と最後の文は何？朝日が付け足したんですかね

>>482
憲法九ちゃん愛してるの、
地獄が来るぞ、うわあああああああああああああああああああああああ、を思い出したw
>>503
で、あんたは逝かないの？

>>455
＞「第二次大戦は日本だけが全て悪いのではない」→おろかな行いを反省せず、開き直っている
えーと、論理が繋がってないが。確かにこんな思考の人間に投票権は与えたくないわｗ

>>482
なんか終盤の展開に恐怖すら覚えるんだが。

>>482


　　　　　ま　　た　　下　　地　　敏　　雄　　か　　！

>>512
つ琉球新報>>482

>>457
キャンプ座間の評判は悪くない

>>455
>他国から攻められるのが心配なら、話し合えばいいじゃないですか。

パレスチナじゃ他国からの侵略どころか、同じ民族同士で殺しあってるんだがな
世の中には話し合っても通じない連中もいるんだよ

>>455
>他国から攻められるのが心配なら、話し合えばいいじゃないですか。

「おまえのもってるDSライト、俺にくれよ」とカツアゲされろ！
大丈夫、たぶん恐怖で言葉も出ないから

◆◆◆先週の「やりすぎコージー」で吉本お笑い芸人の居酒屋でのスカトロリンチプレイのVTRが放映された。

雨上がり宮迫が、折った割り箸を後輩の首に刺したり、目にチンジャや梅干を入れたり、首を絞めたり、
挙句の果てには宮迫ら先輩芸人の強制により、後輩のたむけんがブラックマヨネーズの小杉の肛門に豚肉や
歯ブラシを入れるというグロ映像の一部始終が、この番組の中で居酒屋で起きた事件としてVTR放映された。
この半泣きの小杉の肛門に歯ブラシを入れるリンチのような映像の一部始終が放映されたことにより、
◆「リンチではないか」「気分が悪くなった」
◆「今日の放送はようつべやニコニコにうpされて大問題になるだろうね。」

朝鮮総連問題、社説は日和やがりました。ｱｶﾋもﾇﾙくなったものです。
その分、肥でﾃﾞﾑﾊﾟをﾌﾞﾁまけてくれることでしょう。

6月19日朝日新聞東京本社版「声」欄掲載
蛮行すり替え　かえって恥だ
無職　奥田　彰（千葉県松戸市　76歳）
旧日本軍によって強制的に従軍慰安婦にされたことを文書は見つかっていない」という
全面広告を、日本の国会議員有志や言論人らが米紙ワシントンポストに出したことが、
15日の夕刊で報じられていました。
これは、文書が無いということと、軍が関与していなかったということを故意に関連づけて
いるのではないでしょうか。
同じ日の「新聞と戦争」シリーズでは、終戦時、軍はもちろん、内務省・外務省・大蔵省などで
文書の焼却が指令された様子が生々しく書かれています。
新聞社も例外ではなく、文書や写真、保存していたフィルム、ガラス乾板にいたるまで何日も
かけて処分したといいます。
こういったことが内地だけでなく、元占領地でもなされたと想像できます。
この広告は、戦争末期から戦後のしばらくの間、証拠隠滅が組織的に行われたことに目を伏せて、
文書が無いのでその事実はないとすり替えて主張しているように思えます。
自国の蛮行を消そうとする行為は、国民の一人として恥ずかしい限りです。
-------------------------------------------------------------------
1.事実誤認及び思い込みを前提に理論展開
2.不適切な類推、比較
3.論理の不連続、飛躍
4.そのまま自分への批判となっているのに気付かない
故意に話のすり替えやこじ付けをしているのは、お前の方ではないのか、と声を大にして
言ってやりたい…

>>511
そうだなあ……

最近朝鮮の人達に対する世間の風当たりが強い気がするが、これはまるで戦前のようではないか。
最近になって朝鮮総連への家宅捜索などが相次ぐ背景には、北朝鮮の拉致問題等で日本の世論が
右傾化する中で、日本人の根底にある朝鮮の人達への差別意識が蘇りつつあるのではないか。
年金問題で支持率を下げている首相と官邸の思惑も感じる気がしてならない。

このくらい支離滅裂なのが来そう

　　　　　　 ８-「￣軍）　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　　（＿_　⌒）　　　＿＿　∧__∧
　　　　　 　 　 　_| ::|_￣ 　 　 | |Θ|（∀@　）
　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　）
　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ



　　　　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　（|!@Д@） ＜ 軍靴の音が聞こえるッ！
　　　　　　{{８-「￣軍）
　　　　ｸﾞｵﾝ ((（＿_　⌒）))　　 _＿
　　　 　　ｸﾞｵﾝ　_| ::|_￣ 　 　 | |Θ|
　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|
　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|

>>522
76歳にもなってこの無知ぶりは見てる方が恥ずかしいな

＞同じ日の「新聞と戦争」シリーズでは、終戦時、軍はもちろん、内務省・外務省・大蔵省などで
＞文書の焼却が指令された様子が生々しく書かれています。
敗色濃厚な国では当たり前のことですし、そうして貰わないと困ります
上記省庁を占領した交戦国がすべての資料を平等に、客観的に扱うとは限りませんから
（十中八九自分たちに都合のいい資料だけピックアップ、あとはそれこそ破棄でしょ）

＞新聞社も例外ではなく、文書や写真、保存していたフィルム、ガラス乾板にいたるまで何日も
＞かけて処分したといいます。
占領側が政府施設以外で真っ先に確保しようとするのはマスコミというのも常識です
プロパガンダ発動には最適ですし、それに使えるネタも満載ですから
敗戦・占領が確定したならともかく、それ以前ならば当時のマスコミは国に倣えだったと思いますよ

というかこの辺の知識は若い連中の方が小説読んだりとかで詳しいと思いますし、
今でも国税局に乗り込まれそうな企業や法人や在日外国人団体（笑）は普通にやってると思います
（その行為の是非は置きますけど）

それと終戦時に国民学校を出たか出ないかというくらいだった筈の奥田さんは
上記の様なことを「誰に示唆されるでもなく」「自分の目と耳で」確認したんですか？
「戦時下で生きていた」と「戦争を知っている」は直結しませんよ、お爺ちゃん

従軍慰安婦問題、決議案を採決へ　米下院外交委（2007年06月19日09時57分）
ttp://www.asahi.com/international/update/0619/TKY200706190038.html

＞米下院外交委員会は１８日、従軍慰安婦問題で日本政府に対して明確に歴史的責任を認め、
＞首相が公式に謝罪するよう求める決議案を２６日に採決する日程を固めた。
＞米議会関係者が明らかにした。本会議での採決は未定だが、
＞ラントス外交委員長も決議案を支持する考えを示しており、同委員会での可決は確実な情勢だ。


朝日読者大喜び！！！

朝日新聞声欄in広島
「戦慄が走った　自衛隊の監視」　無職　河野　富士夫（宮崎市　66歳）
　陸上自衛隊が、イラクの自衛隊派遣に反対する市民運動について情報を収集し、国民を監視していたことが明らかになった。
　恐ろしいことだ。自衛隊のイラク派遣について批判的意見を述べたり、街頭デモに参加したりすると、
「反自衛隊」というレッテルを貼られるのだ。イラク派遣に賛成しないと「反自衛隊」なのだろうか。
　自衛隊の行動や判断については、文民統制の原則がある。自衛隊が独自に情報を収集し、
「反自衛隊」などと勝手に決めつけることは出来ないはずだ。
　イラク問題だけでなく、医療費負担増反対、年期制度改悪反対、消費税増税反対の街頭宣伝や署名活動も情報収集されていた。
　ところで、私のこの意見も情報収集の対象となるのだろうか。自衛隊のイラク派遣に反対することが「反自衛隊」とみなされる。
思っただけでも背中に戦慄が走る。
　一体何のためにこんなことをするのだろうか。あらかじめリストを作っておいて、有事の際はそれを利用するためだろうか。
戦前・戦中、憲兵隊は兵隊だけでなく庶民をも統制下においていた。
　あんな時代は二度とイヤだと思う。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ところで、戦中この人の年齢は……

>>522
では奥田老人はなぜそれが事実だと信じられるのだろう？
76の馬齢を重ねて、世には冤罪という現象があることすら知らないか

>>522

少し話の方向が違うけども、戦前の日本も経済的にはアメリカ頼みだったのに
反米を煽って結局大日本帝国は崩壊したのよね。今の半島情勢で韓国は反日
を煽ってそのあとどうする気なのかな?統一するにしろ崩壊するにしろ北朝鮮
の再建には他国の援助が必要なのにその点まで考えているのかな?
今の半島情勢なら反日を理由に距離を置けるようになるからむしろ外交上
は益が大きいし、アメリカとも政治関係は冷めたほうがいいから今回の
騒動はあまり日本の国益上は損は無い様な気もするが。

>>526
お前ら涙目ｗｗｗ

で、決議されたら何か変わるのか？

教えてください！
去年8月に駐車違反して、反則金納めたのに今年5月に警察からやたら電話があって、反則金納めてないから警察署に来てくださいと言われました。
電話で払いましたよと言ったら、払った証拠がないと言われました。警察署に行き、口論になりました！払ったはずだからちゃんと調べてくださいと！
警察は調べられないし払ってないのに払わないと逮捕すると脅してきました。しょうがないので払いました。
翌月封筒が実家の方に届きました。自分のとこではなく。実家から電話があり、警察から払った反則金で2重振り込みがあるので返すみたいな書類内容です。明日警察に行き怒ってきます。
電話もなく、会いに来て謝罪もなく、紙一枚で終わらせているのと、警察署までの交通費、電話代、お金を下ろす手数料など、明らかに損ですし、マスコミに言っても相手にされないですか？

>>532

さすがにすれ違い、板違い杉。こちらへどうぞ。

http://society6.2ch.net/police/

>>527
無職・・・間違いではないが無職になったのって昨年度からだろ
宮崎大学キャンパスニュース
ttp://www.miyazaki-u.ac.jp/campus/campusnews/2006_6/6news2.html
河野　富士夫（かわの　ふじお）
昭和42年3月大阪市立大学大学院文学研究科修士課程修了。
宮崎大学教育学部助手、同学部講師、同学部助教授を経て、
昭和61年3月同学部教授に就任。平成11年4月改組により教育文化学部教授。
平成18年3月定年退職。

あと自衛隊（というか軍隊）および国家に対してはアレルギー的な部分があるようだな
最新ニュース（室蘭民報）
ttp://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2005/200506/050607.htm
＞実父が沖縄で戦死し、継父がシベリア抑留体験を持つことなどから、
＞戦争反対を強く訴えた文が多く見られるのが特徴。
＞政府、与党、財界などへの批判も目立ち
＞「日本のすぐれた知性も支配層の思想と対決してこその知性」←ここは嗤う所
＞とのモットーが全体を貫いている。

でもね、
＞イラク派遣に賛成しないと「反自衛隊」なのだろうか。
「（第二次大戦）全面講和論に賛成しないと『平和の敵』」etc.なレッテル貼りは
むしろ左翼の方が猖獗を極めてたのをご存知ありませんか、自称“すぐれた知性”さん？ｗｗｗ

しかし朝日読者って戦慄走らせるのが好きだな、ニュータイプかってのｗｗｗ

　ところで、漏れを含めたスレ住人の意見も（朝日の）情報収集の対象となるのだろうか。
　朝日記事や投稿の論調に反対することが「反朝日」とみなされる。
　思っただけでも背中に戦慄が走る。

>>532
そのネタを声欄に投稿すればいいよ。高い確率で掲載されると思う

…最後に安倍政権への批判にもっていけば完璧だ！頑張れｗ

>>532
あなたが女性か部落出身者か在日か障碍者であれば、
それを絡めて警察を非難する投書が書ければ朝日の投稿欄に載る可能性は高い。
ただ、普通なら不服申立てか審査請求したほうが賢明かと思うけど。
特に審査請求は効くんじゃないかな。

訂正。
異議申立てか審査請求。
まず間違いなく上級行政庁があるだろうから、原則審査請求ということになるかな。

つーか釣りじゃないの？

>>537
ありがとう！つりじゃないですよ！
それは警察署で言えば良いのですか？

>>535
せめてｸﾞﾝｸﾞﾂの音にまで持っていかないと(ry

>>522
今日の夕刊では新聞社が全ての資料を燃やしたわけじゃなくて、一部は残した（残った）と
書いてますね。朝日は毎日よりも証拠隠滅に熱心だったらしいけどｗ

まあ人間のすることだから、完璧を求めるのは難しいわけで、全部燃やしきってないのは確実。
だからこそ、戦中の軍命令とかが後世に研究されている。

>文書が無いということと、軍が関与していなかったということを故意に関連づけている

と書いてるけど、だれもそんな主張はしていない。「軍の関与」はあった。

>>522
都合が悪くなるとやれ陰謀だの喚きだす方がよっぽど恥ですよ？

>>522
アサヒが載せていい投稿じゃないぞｗｗ
一番恥を知らなければならないのはこの投稿を載せている新聞だろｗ

それにしてもさぁ……戦時下の体験しているだけで鬼の首取ったように戦争ｲｸﾅｲ若い者ｹｼｶﾗﾝ喚くご老体がいるけどさ
殆どが当時年端もいかない子供だろ? 戦争のなにを知ってるんだ?
確かに、戦時下においての国策には間違いも多いと思うし、正さなければならないこともあって、
それをただしていく上で彼等の発言は重要だけどさ。それはいわゆる政治行動としての戦争の話じゃないのに当事者がいないばっかりに勘違いしているよな。

だって当時の戦争がどうして起こったのか、何故起こさなければならなかったのか、もっと良く知ってる政治家は悉く処刑されたわけだから。
しかも刑に服した彼等に未だに「A級戦犯」の汚名を着せ続けて自分は良識人だと言わんばかりに。
昭和天皇は「戦犯でも、日本国においては功労者である」と言って戦犯を夕食に招いたこともある。天皇さえ悪と見做しかねないくせに
昭和天皇の言葉だからと正当化しようとする。
ご老体に今更考えを改めろとは思わないが、なんかほんとに付け上がらせたよなーと思う。

>>539
原則は文書で2通同じものを作り所轄の警察かその上の警察に持っていく。
ただし審査請求である旨伝えて口頭での申立ても可能。
さすがにスレ違い板違いなのであとは
「行政不服審査法」「審査請求」「方法」などのキーワードでググるか
行政書士に相談してください。

>>536
違反したのは事実なんだからそんな恥さらしな投稿
したくないだろ？

>>532
良く分からんが、駐車違反は良くないと思う。

>>542
このスレで誰が何を陰謀だと喚いてるのか教えてくれ

>>548
『千葉県松戸市の奥田彰氏が、戦時中の犯罪の証拠が見つからないことを』じゃないのか？

>>548
今『トンデモ日本史の真相』（文芸社）読んでるんだけど、最初の項で吹いたｗｗｗ
（ネタは本能寺の変の黒幕）
原本手許にないから引用が正確じゃないけど

“中には「証拠が残っていないことこそ陰謀が実在した証拠」と開き直る者もいる”

>>522
＞これは、文書が無いということと、軍が関与していなかったということを故意に関連づけて
＞いるのではないでしょうか。

＞戦争末期から戦後のしばらくの間、証拠隠滅が組織的に行われたことに目を伏せて、
＞文書が無いのでその事実はないとすり替えて主張しているように思えます。

そこまで完璧に証拠隠滅できるなら、情報筒抜けになりっぱなしなんて事はなかったんじゃないの？

大和や原爆の研究等、限られた場所にしかない超国家機密ですら隠滅しきれなかったのに
のべ数十万の末端の兵士が関わった従軍慰安婦の命令が
綺麗さっぱり隠滅できた理由を教えてくれ。

＞戦争末期から戦後のしばらくの間、証拠隠滅が組織的に行われたことに目を伏せて、
＞文書が無いのでその事実はないとすり替えて主張しているように思えます。

証拠がないのは政府が隠蔽してるからってのはUFO研究家がよくいうセリフ

>>553
＞証拠がないのは政府が隠蔽してるからってのはUFO研究家がよくいうセリフ
むしろ「証拠はあった、秀吉と日帝がすべて破壊していったニダ」で
「万葉集は古代朝鮮が起源」「剣道は韓国が起源」とかは半島人がよくいうセリフ

それが本当だったら広開土王碑なんて真っ先に壊されてると思うんだが

>>554
あれも「日本軍が広開土王碑の内容を改竄したﾆﾀﾞ」とか言ってなかったっけ。
結局間違いだと証明されたけど。

>>522
いくら機密書類を処分したって言っても限度がある。
開発中の秘密兵器だって結局はほとんど明らかになっている。
当時の価値観から言って慰安婦なんて機密でもなんでもないだろ。
命令書類すらなさそうな父島事件だってほとんど明らかになってるんだしねぇ。

>>548
え？この投稿主に言ってるんだが？
なんか勘違いしてる？

>>552
だいたい日本側が証拠を全て隠滅できたとしても
奴隷扱いされた慰安婦が「数十万人」もいたら、当然アメリカ軍が察知して
保護するだろうし、東京裁判でも取り上げてるはずだろ
なのにアメリカ側の資料が一切ないのはおかしいとは思わんのかね

「私は慰安婦関連の証拠書類です。60年前、私や仲間たちはみんな日本軍に処分され(ry」
みたいな投稿が来たりしてな

ﾌｧﾋﾞｮるにも程があるよな

【慰安婦決議】 「日本は、私たち慰安婦が強制されなかったという証拠を出せ」…「慰安婦」強制否定広告に、海外から批判★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182334942/

6月21日朝日新聞東京本社版「声」欄掲載
少子化も招く　徴兵制を懸念
大学生　小杉恵理（神奈川県秦野市　21歳）
憲法改正の是非をめぐり議論が高まる中、再び徴兵制が課されるのではないかと懸念している。
徴兵制とは、1873年、明治政府が制定した国民の兵役義務を定めた法律で、満20歳の男子に
徴兵検査を課した。
徴兵令が公布されたとき、農村では貴重な労働力取られることに反発、各地で反対する一揆が
起きたという。
もし今、徴兵制が施行されたらどうなるか。20歳といえば多くが大学生の年頃だ。
社会に出て行くため勉学にいそしむ大切な時だ。
徴兵制を導入すれば、労働力不足のみならず、婚姻数の減少を招き、昨年回復した合計特殊出生率も
下がるだろう。
同時に深刻な少子化問題を引き起こし、日本の人口減少につながる恐れも大きいと思う。
戦争が起き、彼等が出征する事態に至れば、尊い命も失われる。
徴兵制が再び制定したら過去と同じ過ちを犯すことになりはしないか。
そんなことにならないよう国民は政府を監督し、賢明な選択をしてほしい。
-------------------------------------------------------------------
徴兵制の導入を懸念している時点で電波確定だが、あまりにも強烈過ぎる超悲観的な妄想に
笑わせてもらった。
それにしてもこの女、一体大学で何を勉強しているんだろうなｗ

>>561
またお花畑大学生か……

>>561
戦争とか起こる方が危機感増して子ども作る家族が増えるよ

>>561
「生産力が落ちる事を懸念して徴兵制を採用しない」という選択をする想定も出来ない小杉恵理さん。
アナタは「その程度の想定すら出来ない政府」を空想して悦に入ってるだけなのではないでしょうか。
そうでなくとも、仮定の上に仮定を積み重ねる砂上の楼閣。お話になりません。

中日新聞で『特攻隊』『挺身隊』のネタでそれぞれ一件、テンプレがコピペされた事を報告。

>>561
妄想力の豊かな大学生だな。
ゆとり教育の賜だね

左翼の人たちは勘違いしてるようだけど。
徴兵制ってのはあくまで手段。
それをやる必要性もないのにやっても全くの無意味。
というか、デメリットしかない。

>>566
戦争も手段だという事が分かっていない。

>566
　今の日本が戦争してもメリットはあまりなく、害の方が大きいのに、
何故右だからといって、安易に戦争に走りたがっていると思うのでしょうね。
　戦争＝悪との概念から、戦前の日本の苦境がわからないのでしょう。
　米英ソ中を仮想敵国とし、ブロック経済で貿易は制限され、
中国では反日暴動の頻発、国内では大不況・・・

ドイツが徴兵制だと知っている日本人(特にお花畑さん)は何%位いるのだろうか？

>>561
・・・ほんと最近の大学生って社会知や世間知ってのがねえなあ

＞徴兵制とは、1873年、明治政府が制定した国民の兵役義務を定めた法律で、
＞満20歳の男子に徴兵検査を課した。
知ってて嘘ついてるのか？　それとも本当に知らないのか？
（ちなみに俺は本読んだりで高校卒業する頃は知ってた）

徴兵“令”とは、1873年、明治政府が制定した国民の兵役義務を定めた法律で、
満20歳以上の男子から“抽選で”3年の兵役とすることを定めた。
“また当初は「一家の主人たる者」「嗣子や承継者」「金銭を支払った者」は徴兵免除となった。”
後に徴兵免除規定はほぼ撤廃されたが、それでも
“中等学校卒後に徴兵されたものは現役1年、師範学校卒の教員は現役6ヶ月という特例があった”
（残期間は「予備役」となる）
成人男子すべてが兵役対象になったのは1927年の「兵役法」から

＞20歳といえば多くが大学生の年頃だ。社会に出て行くため勉学にいそしむ大切な時だ。
上記の通り、「20歳即兵役」ではないのでこの件は無意味

＞徴兵制を導入すれば、労働力不足のみならず
その通り、平時の軍隊が労働力という面から見れば無駄飯食いであるのは事実
だから近代国家では常設軍の規模は必要最小限であることが望ましい
（「無くてもいい」というのは平和ボケ）
国家総動員状態ならまだしも、緊張状態の時に徴兵してまで兵員数を増やす合理的理由は無い

＞徴兵制が再び制定したら過去と同じ過ちを犯すことになりはしないか。
はいはい「徴兵即侵略戦争」テンプレ乙

>>570
＞徴兵制とは、1873年、明治政府が制定した国民の兵役義務を定めた法律で、
この部分、紙面では「徴兵令」とある。転載者のミス。

お疲れ様でした…, 2007/6/5
レビュアー： タカニシ (大阪府) - レビューをすべて見る
ホントにもう「お疲れ様でした」の一言に尽きる。
どんな新聞もそれぞれのカラーってものがあるんだから
読者や投稿にもそれに応じたカラーがあるのは当然。
そんな自明のことを主張する為に、著者は一体どれほど多大な労力を費やしたのだろう？

またこの著者に限ったことではないけれど、
特定の報道機関を叩く人って結局のところ何がしたいんだろう？
毒々しい批判をいくら繰り返しても、その批判に賛成する人は喜ぶし
反対する人はそもそも相手にしてくれない。
何を書いたところで新聞を読む人は読むしTVを見る人は見るんだから、
その労力を他のことに費やした方が遥かに生産的だと思うんだけど。

http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%81%AE%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%A2%E8%AA%AD%E8%80%85%E6%8A%95%E7%A8%BF/dp/4883806162?ie=UTF8&s=books&qid=1176128153&sr=8-1

おまいら乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>569
福祉大国スウェーデンが徴兵制＆軍需産業大国だと知ってる人や
永世中立国スイスが事実上国民皆兵国家だと知ってる人も少なそうだよな＞お花畑
（注：「知らない」には「知ってても知らないふり」を含む）

>>572
76 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

正直ツッコミがつまんなすぎてガッカリ本

>>561
> 憲法改正の是非をめぐり議論が高まる中、再び徴兵制が課されるのではないかと懸念している。

一行目でおなか一杯です(´д`；)

何かいらっしゃったようだが、それはさておき。肩の力を抜く為に、余所から脱力の一本。

--------
中日新聞6/21朝刊 投稿欄「発言」より
「違法」な連行なぜ償えない　　西　栄子　主婦 70（名古屋市天白区）
　女子勤労挺身（ていしん）隊訴訟の名古屋高裁判決を傍聴した。
判決の直後「オボジ！」と叫び、法廷の床に泣き崩れた原告がいた。父に申し訳なくて「家へ帰れない！」と言っていた。
　彼女は小学校の教師に「日本に行けば女学校に行ける」と誘われ、すぐ手を挙げた。
父に話すと「だまされている！」としかられた。このため翌日教師に断ったが、「憲兵が父親を捕えに行く」と脅されたという。
　父はずっと娘を心配して病気になり亡くなった。
　名古屋へ強制連行された十四歳ほどの少女たちは、軍需工場で厳しい監督の下に過酷な労働を強制された。
　裁判長は強制連行と強制労働による被害事実は違法と認定したが、
個人の請求権は日韓請求権協定によって放棄されているとして、原告の訴えを棄却した。
　三菱重工業と国の行為は違法と認定したのになぜなのか。
今、少女たちは七十五歳を過ぎ、働いた給料さえ約六十年間未払いのままという。
--------

ご自分で答えを書いておられるというのに、なぜなのか。

>>577
見えてないのか、気付いてないのか、見てみぬ振りしてるのか…

国家間の協定＜＜＜＜＜＜＜＜＜違法性

>>577
敗戦と同時に日韓は別の国になったのであって、
補償のやり取りというのは国と国との間で行なわれるべきものとなり、
日本国は韓国に戦時補償をしたことによって責任は果しているのであり、
韓国国内で戦時補償を受けていないという個人がいることについては
韓国の国内問題であって日本の関知するところではない。

この明確すぎる法理をなぜ理解しようとしないのか不思議ですね、
西栄子70歳はじめとする多くの人々。

日本が個人的に補償なんかするということは
「韓国政府を国家として認めない。朝鮮半島はいまだ日本国だ」
というのと同義だとどうしてわからないかな。

この新聞に限ったことではないけれど、
特定の人や組織を叩く報道機関って結局のところ何がしたいんだろう？
毒々しい批判をいくら繰り返しても、その批判に賛成する人は喜ぶし
反対する人はそもそも相手にしてくれない。
何を書いたところで他の新聞を読む人は読むし他のTVを見る人は見るんだから、
その労力を他のことに費やした方が遥かに生産的だと思うんだけど。
-----------------------------------------------------------------

（-@∀@）　＜何を言っている！愚民は俺の主張に従えばいいんだよ！

>>561
このヒトは一体何を言いたいんだ？支離滅裂で日本語になっていないと思うのだが。
ぱっと見では9条教とかのヒトではなさそうだが？

俺が酔っ払っていても、もう少しマシな文章は書けそうだが。ゆとりサンなんですかねえ？

>>561
若者が徴兵に行くことを心配してるみたいだから
いっそ徴兵年齢を６０歳で提案してみるのはどうだろう？
国防以外のいろいろな意味で良い効果がありそうな･･･

>>569
しかも、良心的兵役拒否者に課す勤労奉仕で福祉の人手を
賄ってるから、そう簡単に(徴兵制を)止められない状態に
なってることとかね。

基地外ではありませんが

中国新聞6/21朝刊 投稿欄「広場」
会社員　後藤勝志　61歳　福山市
この道はいつか来た道。否，いつも通る道。この道の行き着く先は，そう，いつもの場所である。
シーズン前は毎年期待を持たせ，いざ開幕してみると，ここ二，三年前のビデオを見ているようだ。
打てない・走れない・守れない・投げれない―最近の数試合も同じような試合を繰り返し到底プロ野球の球団とは思えない。
どこに原因があるのか。
首脳陣も選手も何か打開策を考えてはいるのだろうが…。
ファンとして気になることもある。
ある主力選手がテレビのインタビューで，「一カ月くらいでごちゃごちゃ言うな」とか「中心打者が外飛を打って最低限の仕事はした」などと何試合か同じようなコメントを言っていたが，下位の打者とは違うのだから自らも塁に出るのが最低限の仕事ではなかろうか。
また一つ，監督の言うケース打撃，これもそろそろ開放したらどうか。
いくら続けても良い結果は得られないんだから。
このままだと，すぐに秋風が吹き出すよ。


最後までどこの球団のことなのかわからない（広島カープのことだろうけど）...

>>585
出だしで期待したのに

>>582
分からないぞ･･･自分も投稿主の地元らへんだけど、そういう組織があるらしくて、
駅前でよくビラとか配ってるから･･･
根っからか、オルグされたか知らんが「9条教とかのヒト」の可能性はある。
･･･まあ内容からすればただの無知のほうくさいが。

何やってる学生か知らんが、現役大学生ならせめて、
先進国にとって、徴兵制には高いコストに見合う利益が望めないとか、
「徴兵制反が復活するぞ！」とろくな論拠もなしに脅す人間は、
なぜか徴兵制反対を唱える人間に多い、
ぐらいは知っといてもらいたいな。

長崎新聞６月２１日付
自衛隊からの告発に安心も
農業　岩永　睦喜（４３）
　７日付本紙記事「自衛隊が市民監視」には驚かされた。その内容に興味があったので早速パソコンで調べたところ、
すぐその内部文書を発見することができた。ＩＴ社会のなせる技だろう。
　内容は報道された通り市民活動への調査とみられ、なるほど詳しいものだった。この文書は、自衛隊関係者が
「告発」を目的として国民の目に触れることとなり各方面に波紋が広がっているようだが、逆に安心した面もある。
　行き過ぎとも思える隣国への脅威論にいやが上にも緊張があおられていると思える日本だが、国防の要、
自衛隊の関係者が勇気をもってこの一件を公表してくれたことは、まだ市民感覚が自衛隊の内部にも良い意味で
働いていると感じた。
　また、自衛隊の知られざる一面が明らかとなったことは、民主主義の機能が十分発揮された証左だと思う。
「戦後レジウムからの脱却」「美しい国」、耳障りは良くとも、どこか危険な薫りが漂う。しかし、今回のことで
少なくとも日本が「戦前回帰」「ゆがんだ国」へと安易に変質することはないだろうと思えた。（東彼東彼杵町）

＞ＩＴ社会のなせる技だろう。
おたくの投稿をこうして全国の皆様に晒して批判することができるのも、まさに「ＩＴ社会のなせる技」ですなぁ。
投稿者をぐぐったところ、これだけしか見つからなかった。
http://www.nagasaki-np.co.jp/box/gappei/kiji/2004/121704.html

>>570
おいおい「最近の大学生」って人種を十把一絡げにしないでくれ

>>569
そもそもお花畑さんが大好きな韓国はどうなんだよｗ

＞20歳といえば多くが大学生の年頃だ。
大学生の年頃ってどんな日本語だよｗ

朝目新聞　2007年 6月20日　朝刊　「声」（東京13版）より
ダイエットDVDのあやうさ

毛　荘女　（主婦）
最近無職の息子が運動を始めました。DVDを見ながら器具を使って鍛えるプログラムとのことで、
引きこもりがちだった息子にもようやく明るい日差しが見えてきたように思いました。
しかしある日、このプログラムの恐ろしい実体を知ったのです。実は「ブートキャンプ」
とは米国軍の新人養成のことだ、というではありませんか。息子は知らない間に軍事教練
に参加させられていたのです。これは日米一体となって戦争の出来る国を目指す安倍首相ら
右翼のたくらみに違いありません。慌てて発売元に抗議しましたが、「ご意見賜りました」
を繰り返すばかりで、本気で取り合ってくれません。おそらく自衛隊が私の個人情報を
収集していて、この会社にも伝えたのでしょう。いつの間にこの国はこんなに恐ろしい管理社会に
成り下がってしまったのでしょうか。暴力で他国を屈服させる米帝を象徴するような
筋骨たくましい黒人教官が今日もDVDで叫んでいます。人殺しの訓練が「最高！最高！」と。

そりゃ万が一政権とった暁には「人が反対してる時味方しなかったんだから
お前等から戦争行け」って言いたいがためでしょう。住所からして
総長が受けた待遇を世に知らしめたいんじゃね？

>>590
ネタ…だよね?
そうだと言ってよバーニィorz

>>590
なんかい見直してもネタにしか思えないのだが。。。。
あの黒人教官のセリフ「飛行機ぶんぶん」は
輸送機のミサイル回避行動のことだったのか？
いまや昼のバラエティ番組でもやってるぞ「大人気のダイエットDVD」ってネタで
で、それを見た息子さんはどう言ってるの？＞軍事教練ビデオ

＞朝目新聞　2007年 6月20日　朝刊　「声」（東京13版）より

やられた〜　非じゃなくて眼だった

>>592 ネタ投稿は禁止だ。妄想女！

>>592
>>593
ネタだろ？
「毛　荘女」=「妄想女」だし、
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1182379095/153

>>588
この人、自衛隊の情報収集活動を何だと思ってるんだろうなあ
仮に今回の件が表沙汰にならなくても、この人が憂うようなことにはならないだろうに

>>588
「自衛隊が市民を監視していた」とされる内容は、ほとんどが新聞記事や市民団体の街頭活動、
それこそ「ＩＴ社会のなせる技」で誰でも簡単に調べられる程度の内容なんですけど。

しかもそれら市民団体の中には、過去または現在までテロ・ゲリラなど非合法活動に
手を染めていた団体との関係を指摘されている団体もあることもまた、
「ＩＴ社会」では簡単に調べられるのですが。

>>598
さらに付け加えれば、新聞に妙に偏った内容の投稿をしてくる人の素性や
経歴を調べて、過激派スレスレ、あるいはそのものの団体の関係者である
事がなどが簡単に分かるのも「IT社会のなせる技」ｗ

そういうくだらない投稿を掲載するのが朝日新聞。
そのおかげで笑いを提供してもらっているからまあいいか。

しかし朝鮮総連絡みの投稿が全く来ねえな。
与党絡みの投稿なら、何かあるたびにパブロフの犬の如くジャンジャン来るのにな

ナメクジには命にかかわるような寄生虫がいるというのに、それを飲むことを奨励するかのような
投書はいかがなものか？
真似して死人でても、どうせ責任取らないんだろうし。

なあに、かえって

>>589
・・・正直スマン、最近の「大学生」と称する連中の投稿連発につい言いすぎた

でだ、
＞そもそもお花畑さんが大好きな韓国はどうなんだよｗ
つ[韓国の徴兵制はきれいな徴兵制！]
つ[軍隊で鍛えられてる韓流スターって素敵よねぇ、キモヲタばっかりの日本の男とは違うわぁ〜]


>>588
＞自衛隊の関係者が勇気をもってこの一件を公表してくれたことは、
＞まだ市民感覚が自衛隊の内部にも良い意味で働いていると感じた。
まっとうな市民感覚は
「公機関が収集した情報が、構成員のミスや独善的な思惑で簡単に外部に流出するようでは心配だ」
ですが何か？

確かに大学生と称する人の投稿は朝日らしい基地外投稿で笑えた。
ありがとう、朝日新聞。

asahi.com:役所に花屋を　桑名市議「苦情減る」と提案-マイタウン三重
http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000000706220003

基地外投稿も真ッ青の主張を、平気なツラで市議会に提案する市議と、それをまた平気なツラで
記事にする朝日新聞。

【三重】 「庁舎内に掲示する指名手配ポスターは冤罪事件の温床となる」代わりに花屋を設置して　桑名市議提案
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182491202/141n

141 ：名無しさん＠八周年 ：2007/06/22(金) 15:35:42 ID:t1zAIQlS0
伊藤惠一　４９歳

２期　教育産業委員会副委員長
所属会派：リベラル
ヘルスロールジャパン有限会社代表取締役

桑名市議会会議録（こりゃ便利だ。桑名市GJ）
http://www.db-search.com/kuwana-c-out/dsweb.cgi/
↑>>1はまだ載ってないが電波発言の数々はこちら

>>602
自分も今日歯医者でその記事読んで「おいおいおい」と思った。
記事の内容はうろ覚えだが、投稿者の母がその後回復したのは
ナメクジのおかげではないだろうなぁ

>>606
お花畑を作るのは頭の中だけにして…

>>604
＞つ[軍隊で鍛えられてる韓流スターって素敵よねぇ、キモヲタばっかりの日本の男とは違うわぁ〜]
日本の女にとって日本の男は全てキモイのか？
韓国に行って帰ってくるな。

>>606
> 伊藤恵一市議（リベラル）

(リベラル)なんて名前の後ろに書かれるの、俺はゴメンだｗｗｗ

>>561

何書いているのか全然わからん。

>>602>>607
これか。

本社版6月22日朝刊
母の熱下げた　妙薬ナメクジ　　　
靴店経営　　　静岡県90歳♂

　16日の天声人語にナメクジのお話が載っておりました。家の倅も孫娘もナメクジを見つけると大騒動ですが、
私には「ナメクジ大明神」であります。
　20年近く前の話です。母は脳出血で倒れ、また長い入院中に肺炎にかかってしまいました。食事も喉を通らず、
胃管から流動食を取っておりました。医師の手厚い治療を受けましたが、高熱が下がりません。
　ある本に「肺炎にナメクジが効く」ｔ書いてあったことを思い出しました。寒い12月、ナメクジを探しましたが、
見つかりません。それでも懸命に庭中を探し、ひょっとしたらと植木鉢を傾け底にいるのを発見。口からはとても
飲み込めませんので、すり鉢で5,6匹をすり、水を加えて、どろどろにして胃管から注ぎました。
　これを毎日1回、4,5日続けたら、熱が引き、肺炎の危機を脱しました。無論、医師には内緒でしたが、私はひそかに
ナメクジ大明神のお陰と思いました。人に嫌われるナメクジですが、母の生命を助けてくれたものと、今でもナメクジに
感謝しております。
　その母は92歳までの天寿をいただき、夏祭りの花火に送られて逝きました。

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医師に内緒でナメクジって…。うおぇっぷ…。

>>612
「危険の伴う民間療法なので真似しないで下さい」と注釈が必要な代物を掲載する阿呆が悪い。
実行当時ですら七十の婆様なのだから、彼女を基地外と断ずるのはちょっと気が引ける。

……『老人は非科学的』という差別発言になっちまうな。反省。

もう一個

本社版6月22日朝刊
「世界の9条」　私も発信する
会社員　松本　美紀子　（釧路市50歳）

　釧路市内で13日、米国の「第9条の会」創設者のチャールズ・オーバビー氏を囲む「釧路の集い」があり、
参加しました。オハイオ大学名誉教授の氏は、国民投票法が成立したことを知り危機感を覚え、
居ても立ってもいられず来日。いま講演行脚をしています。
　B29爆撃機のパイロットとして朝鮮戦争に従軍。その後、愛知の中部大学に客員教授として招かれて、
憲法9条と出会ったそうです。「9条に国境はない。皆が手をつないでいける社会を作ろうと決意した」
　講演からは、氏の必死の思いが伝わってきました。
　「9条を掲げる日本の役割は大きい。会見の動きが早まる今、ハイテク技術を利用し、平和憲法を
全世界に大々的に伝えましょう。それには若者の力を集め世界中で連帯することです」と締めくくりました。
　国会での強行採決ひとつをとってみても、権力者の奢りを感じ、それらがすべて憲法改悪につながっていく
ような怖さを覚えます。81歳になっても衰えぬ氏の平和希求への情熱を見習い、9条を守るため、自分の言葉
で発信し続ける一員になりたいと強く思いました。

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9条に国境はないとか意味分からん。日本国憲法である以上、日本国外では何の役にも立たない。

>>613
基地外とは言い切れないので名前は伏せた。ただ、医師に内緒というのはどうかと思う。
それと、この人男。

>>615
失敬。♂を見落としてた。

>>612
これは…抗議がおしよせて数日後の声欄で「真似しないでください」という脚注が載る悪寒
けど朝日は自分が書いたんじゃないから…と責任は感じないと思う…

>>614
なんかこれ読んでたら…９条をダシに金儲けてるやつがいるんじゃないか…
と思ってしまった(そりゃ朝日だろ！という茶化しはいりません(；・∀・))
本当に宗教の末端信者みたいな文章だよね…

>>614 
憲法改正・修正を即『改悪』呼ばわりしている時点で、相当のバイアスがかかってるのは明白なわけで。
そんなのを載せてる時点で、国民の半数を占める改正賛成派にとても失礼だとは思わないのかね･･･

･･･思ってたらそもそも載せないか。

>>米国の「第9条の会」

アメリカにもあるんだ。

＞614
自分の国は？？チャールズ・オーバビー氏

>>619
むしろ米国の方が先だったよ。
このオッサンが20年ほど前に造った。
もっともそれ以来アサピーは何度も取り上げて褒め称えているが
「九条の会」の支持が増える気配は微塵も無いがｗ

日本の価値観≠特亜の価値観≠欧米の価値観
と言うわけなんだがね・・・
他国の憲法なら守る必要性ない。
むしろ、コスタリカの例挙げて称讚したりする左は死にたいのかな？
特亜なんて利用したら裏切るのが常ってことを忘れてない？
まぁ歴史を学ぶことの重要性をサヨク見ると常に思う。

何の日ネタがないのかな？

参考までに沖タイやりゅうちゃんに洗脳された、土人共の認識なんて、こんなもん

http://plaza.rakuten.co.jp/casydylan/

>>619
>>621
むしろ「9条の精神は素晴らしい、これは世界に広めるべきものだ

だ　が　我　が　ア　メ　リ　カ　は　軍　事　力　を　捨　て　る　な　ど　と　い　う
危　険　な　こ　と　は　し　た　く　な　い

だからジャップが先頭に立ってやれ」

という意志の表れジャマイカ

まあ日本国憲法に9条が入った経緯を考えれば当たり前の発想か（努苦笑）

>>620
チャールズ・オーバビー氏が実はアメリカ人ではなく
特亜の人…ってオチは無いんかな？

>>624
日本が9条タン改正→日本も独自の武力を持つ→アメリカの基地撤廃
ってのがアメリカの国益に反するので…ってそれこをあっち系の人の発想か。

自衛隊の中の人だが、よく最近の投書でも出てくる「国民監視」、これは一般の部隊でも
やってる。「視認情報」ってやつだが、要は街中で自衛隊に関係する署名集めやデモを
「見かけたら」報告するように、というもの。この視認情報には「○○でがけ崩れが起きていて
いる」「××で官品の装備が売られていた」とかいうのも含む。
自分から積極的に尾行・監視しろなんては言われないし、殆どの隊員にそんな能力はない。

秘密の活動どころか、家族持ちの隊員は家族に「この手の情報見たら教えてくれよ」なんて
言ってるし。

実際そうしないとなぁ。
活動が活動なだけに、情報収集大事だものな。

>>626-627
まぁ、騒いでる連中は”自衛隊”は自分達が監視するモノで
俺等を監視するのはケシカランって考えですからねぇ〜

で、俺も元自だけど、デモ対処として待機してる時は
名札とか階級章にガムテープ貼って隠してたよ。
実際に、デモ隊と対峙することは無かったけど

先日の渋谷の温泉爆発でも、監視カメラがあったから決定的瞬間の映像があっただろう。

精度はともかく、今時どこの学校にでも監視カメラの一つくらいは付いているぞ。
過去の教育大池田小事件以来。

別に悪い事をしていなければ、見られても別に恥ずべきものではないだろう。
騒いでいる馬鹿共は多分公安にリストアップされている連中だろ。

>>612
気持はわからんではないが、自分が医者の身としては
こんなん勝手にやられて「熱上がった」「下痢ひどい」と
寝てる時に病院から電話かかってきたりしたら
軽くキレると思う

>>612
よく広東住血線虫にやられなかったなあ。

アメリカ合衆国憲法第9条こそすばらしい条文なんだが．．．
「憲法中に特定の権利を列挙したことをもって人民が保有する他の権利を
否認しまたは軽視するものと解してはならない」

18世紀（1791年）にこれだけ書けるのはすごいと思うし、200年以上経った
日本で加憲だなんだと言っているのがあほらしく思える。

>>631
脳たんぱくプリオンだもんなぁ……なめくじヤバいのに

大体素人考えで医者に黙って病人に物食べさせたり投与したりって、
新聞紙上で言うことじゃないよね…
しかもなめくじ

>>634
医療不信、医者叩きがこうじて怪しい民間療法ﾏﾝｾｰに走るのはサヨにはよくあるパターン。
ホンカツなんかもそう。

一番迷惑なのはは大明神とか崇められつつすり潰されたナメクジ

ナメクジの人権を憲法に明記するべきだと思います！＞＜

マスゴミは普段は「過剰な自己責任論はヨクナイ！」って言っているのにね。
こういうときだけは「掲載した内容を信じるかどうかは本人次第」って自分の責任を回避するんだろうな。

二枚舌もここに極まれリ。

今日(６月２４日)三河版

頼り過ぎでは　ネットの調べ
　中学生　(愛知県西尾市　１４歳)

　最近、何か分からないことがあると「ネットで調べてみたら」という声をよく聞く。でも、
インターネットに頼りすぎるのはどうかと思う。
　現在、どこの家庭にもパソコンがある。小学生や中学生でもパソコンや携帯電話を
持っている者が多い。このため、いつでもアクセス出来るので、「調べものはネットで」
という人が多いのだ。確かにインターネットは便利だ。辞書や本などで調べるよりも簡単だ。
　しかし、ネットはよい点もあれば悪い点もある。よい点は、好きな時に調べられ、
情報も豊富である。逆に悪い点は、情報が正確でないものも多いことだ。それに、
ネットばかりに頼っていると本を読まなくなる心配もある。
　正確な情報を得るためには、あまりネットに頼らず、本などで調べることが必要では
ないだろうか。

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おい。おこちゃま。
出版社に媚売る文章なんて書くんじゃねーよ。時代の流れについてけないオッサンかよｗ
本が正確な情報ばかりだったら全員ダイエット成功してるし大金持ちになってるし
パチンコでは勝ちまくりの死後の世界見えまくりだ(´・ω・)９　このやろう

重要なのはネットでも本でも何が正確な情報なのかを判断する目を養うことだろ
……まぁ朝日にこんな文章送ってる時点でそんな目は全く機能してないことは
容易に想像つくわけだけど…


今日の三河版はこれと>>561と「国民の監視に背筋寒くなる」という１３歳の投稿が。
内容は「これが美しい国であろうか」みたいな数日前７０歳くらいのじーさんの投稿と
内容、論法ともにトレースしたかのようなものだったわ…┐(´∀｀)┌

肝心なのは受け手側の検証能力だよな。
あさぴーなんぞに作文送ってる時点でこいつはダメだが。

>>637
フェミなひとは雌雄同体なカタツムリが理想なんですって。
無防備カタツムリのナメクジならさらにお気に召すことでしょう。

>>639
つ「尽く書を信ずれば則ち書無きに如かず。」　　−孟子

>>639
＞「国民の監視に背筋寒くなる」という１３歳の投稿

見てないが恐らく年齢詐称感バリバリの内容なんだろうな…

>>672
もろ朝日新聞信者に知っておいて欲しい言葉ですね。

>>636
「私は恐れ多くもナメクジ大明神です。人間は私たちをすりつぶして
薬にしているようですが私も一匹として発言させてください〜」
で始まり、世間の右傾化を憂い特定アジアとの国交正常化を訴えるべきじゃないかしら。

>>614
「頑張ってね」としか言いようがない

６月２３日　本社版
抑留の慰労品　申請しません
無職　長谷川　豊（東京都府中市　８７歳）

私たち戦後強制抑留者や恩給欠格者、海外からの引き揚げ者に、国の事業として特別慰労品を贈呈中という広告が
１９日朝刊に載りました。これを読み、抑留中の日々を振り返りました。
私は北海道で教員をしていた１９４１（昭和１６）年に現役兵として入隊し、北千島のパラムシル島で終戦を迎えました。
当時のソ連軍に抑留され、極東ウラジオストクで３年余り土木作業などの重労働を強いられました。賃金は払われていません。
今回の慰労品はそんな私たちへの国からのねぎらいのようです。十数年前にも総理大臣から感謝状と銀杯を頂きました。
ですが、今更何かをもらったとしても、ウラジオストックでの重労働の埋め合わせになるとは、とても思えません。
あの労苦に対する報償として、国はこんなことしか出来ないのかと腹が立つばかりです。税の無駄遣いでもありましょう。
幸い私は健康ですが、もう年をとり、余命も長くありますまい。衣類も調度品も今ある物で充分です。
前にもらった銀杯はどこかに見えなくなってしまいました。この上にまた何かもらっても、ごみになるだけで無駄です。
今回の慰労品はとても申請出来ません。

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国があなた達の労苦を思ってのことをそんな言い方すること無いでしょ
そもそもその労苦の最大の責任はソ連にあるわけだし
個人的にはもらう側の人間が「もっと良いモンくれ」って言うのは浅ましいと思う。

＞税の無駄遣いでもありましょう。
確かにこんなやつに慰労品なんかくれてやるのはまさに税の無駄遣い

こんなのまさにチラシの裏に書いとけって感じだが…