朝日の基地外投稿第162面

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1スレ建て1
朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレッドです。

地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社
など)を明記してください。
ttp://www.asahi.com/shimbun/honsya/images/jpg/jnetwork2.jpg
で自分の地域の朝日新聞のエリアを見て、違うエリアからの投稿だった場合、
既出の場合がありますので、ウプする前にスレの過去ログを参照するか、
既出かどうかを一度確認した方がいいと思われます。
他紙の基地外/電波投稿も可です。新聞紙名、投稿欄の名称、掲載日と全国紙
であればどの地方の版かを明記してウプしてください。
また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、
左翼的なイデオロギーに染まった人が多いということが判明しています。
投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。
話の流れの中で必要な場合を除き【ネタ投稿は原則禁止】です。こちらに。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】 8マン
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1131541191

過去スレはこちらに。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/
(こちらには朝日のような基地外投稿【ネタ専門】の過去スレ(1〜7)もあります)
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照ください。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/
前スレ
朝日の基地外投稿第161面
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1176377496/
2スレ建て1:2007/05/08(火) 22:12:10 ID:jjYnkI5Z0
関連スレ
●●●朝日の社説 Ver.107
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1178166481/
☆朝夕の娯楽★天声人語&素粒子。46の蝦蟇★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1171957206/l50
やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その78
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1178202346/
【5・7・5】朝日の基地外川柳・歌壇【7・7】
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117713587/

朝日新聞の「声」欄へのメールでの投稿は
東京本社:[email protected]まで
大阪本社:[email protected]まで
西部本社:[email protected]まで
名古屋本社:[email protected]まで
3支援(´・ω・`):2007/05/09(水) 01:25:46 ID:5lcxWmK50
◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1. 事実誤認及び思い込みを前提に理論展開:
    一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。
2. 不適切な類推、比較:
    拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
    1.に裏づけされている場合が多い。
3. 論理の不連続、飛躍。
    論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
    朝日による付けたしの可能性も。
4. そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
    たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
    そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパターンが多い。
5. ただの空想、もしくは願望。
4支援(´・ω・`):2007/05/09(水) 01:27:10 ID:5lcxWmK50
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
(イラクで人質になった輩の支援者プロ市民の言動を思い出してください)
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
5支援(´・ω・`):2007/05/09(水) 01:28:03 ID:5lcxWmK50
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11:レッテル貼りをする
    「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
    「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
    「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ
    (or莫大な費用がかかる)」
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
    「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
       哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.電波を発する。
    「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」
6支援(´・ω・`):2007/05/09(水) 01:29:41 ID:5lcxWmK50
対洗脳・情報操作に対する十箇条

1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
7支援(´・ω・`):2007/05/09(水) 01:30:34 ID:5lcxWmK50
「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年6月24日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが100回以上も改まって第157面まで達した今日でさえ、
1スレ読み続ければ温室育ちのメディアリテラシアンが箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。

アサヒ様が見てる

     //   
   / /         
   /  / バカッ       
  / ∩ ∧_∧  <軍靴の音が聞こえる!
  / .| (-@∀@)_    
 //.|     ヽ/ ̄  
 " ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_つ
8支援(´・ω・`):2007/05/09(水) 01:32:00 ID:5lcxWmK50
こちらは基地外投稿の嵐で忘れ去られそうな本スレの恐いマスコット

                ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                   / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
               /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
            / ノ(          ⌒  \
             |  ⌒   ▼   ┌─   ▼   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |  ノ(       /  \     | <  基地外投稿まだかよ!おせんだよ!!っんっとに!!
     / \\  \⌒      / ̄ ̄ ̄\  /   \____________
    /  /\\  .>             ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ    /   _ イライライライライラライライライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /  | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン \回回回回回/    チンチンチン       /   | イライライライライラライライライライライラ
       \___/   チンチンチン
9支援(´・ω・`):2007/05/09(水) 01:32:44 ID:5lcxWmK50
こちらは定番。アサピーの必死なマスコット
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                    |
        ドコドコ   < 心配のしすぎではないかァァァァァァ!!!!!! >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _  |
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(@Д@#)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!
10貼り忘れ:2007/05/09(水) 01:33:37 ID:5lcxWmK50
もはや完全に忘れ去られた……と思いきや社説スレで大活躍のAA   
   
   パァッ・・・ ∧_∧*
     *   (@∀@-)←最近輝いている
        φ 朝⊂)  *
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 良 識 派 |/
11支援(´・ω・`):2007/05/09(水) 01:35:13 ID:5lcxWmK50
定番にはなったものの最近は基地外投稿の洪水であまり出る幕のない騒々しいマスコット  
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < 次の基地外投稿まだ〜?        >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ ∨  ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!
と新聞休刊日の静かなマスコット(w

         =≡= ∧_∧
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
12支援(´・ω・`):2007/05/09(水) 01:35:45 ID:5lcxWmK50
こちらは定番。アサピーの必死なマスコット
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                    |
        ドコドコ   < 心配のしすぎではないかァァァァァァ!!!!!! >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _  |
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(@Д@#)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!
13支援(´・ω・`):2007/05/09(水) 01:38:06 ID:5lcxWmK50
93面から晴れて追加。カワ(・∀・)イイ!!マスコット

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ´・ω・)  
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
 次の基地外投稿まだかな〜

そして忍び寄る笑えない現実の足音

      /現ヽ  /実ヽ
     /  =゚ω゚) /  =゚ω゚)
     |  U / |  U /  ヒタヒタ
     ( ヽノ  ( ヽノ
      ノ>ノ   ノ>ノ   ヒタヒタ
 三  しU    しU
14支援(´・ω・`):2007/05/09(水) 01:39:41 ID:5lcxWmK50
テンプレ終了。
なぜか全く連投規制にかからず、バリバリ連投できました。
何で?
15文責・名無しさん:2007/05/09(水) 08:39:26 ID:P8Yj/gi+0
(-@∀@)乙
16文責・名無しさん:2007/05/09(水) 08:42:32 ID:wvleXinW0
17文責・名無しさん:2007/05/09(水) 11:10:15 ID:gRMJFIHv0
長崎新聞 2007年5月8日付 「声−みんなのひろば」
「特集 若い広場−NIE(教室に新聞を)」より

皇継と憲法の不可解な矛盾
高校生 ○○ ○子(16)
 私にはずっと不可思議に思っていることがあります。
 それは、なぜ、愛子さまが皇位を継承できないのかということです。
 日本国憲法では、第14条において両性の本質的平等がうたわれています。
 だから、このことがこの憲法に著しく矛盾していると思います。
 もちろん、理由が女性差別だけではないことは分かっています。ですが、天皇は日本国の象徴です。
その象徴に女性差別的要素を含むことが、とても不可解です。
 私個人としては、この矛盾をなくしてほしいと思います。(長崎市西山)

高校生なので、名前は一部伏せました。
>憲法に著しく矛盾していると思います。
…だったら「皇室典範は違憲だ!」と言って、裁判にでも訴えて下さい。たぶん敗訴間違いなしだろうが。
18文責・名無しさん:2007/05/09(水) 11:30:44 ID:jMPXOGmc0
>>17
>もちろん、理由が女性差別だけではないことは分かっています。
何この、先入観w

まず、女性差別はデフォですかw
赤教師に洗脳されてないか?

皇室に限らず、家を継ぐという観念は16歳には
理解不能だろうしねぇ〜

まぁ、何故に現黒田夫人ではなく、愛子さまで語る?
それがよく分からん。
19文責・名無しさん:2007/05/09(水) 12:25:09 ID:zympRvy+0
>>17
>日本国憲法では、第14条において両性の本質的平等がうたわれています。

「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」

天皇は「国民」じゃないから14条は適用されない。だから矛盾もしてない。
天皇には参政権も職業選択の自由も納税の義務もないだろ?
20文責・名無しさん:2007/05/09(水) 13:42:33 ID:MYAz+x9I0
>>17
ああ〜>18-19がいいこと言った〜、ってか先越された〜

でもまあいかにも「左巻き教師の指導受けてまーす」な文言の羅列だよね、特にここ

>もちろん、理由が女性差別だけではないことは分かっています。

じゃあ「女性差別『以外の』理由」っては何なのか列挙してみろ、
じゃなきゃ正確に言え、
「感情論で言ってるんじゃありませんよ!ちゃんといろいろ考えてますから!!」←顔真っ赤
ってwww
21文責・名無しさん:2007/05/09(水) 23:40:01 ID:iY+6D6eP0
>高校生 ○○ ○子(16)

クソフェミ教師が教える「皇室・土俵・霊山」はとても気になるけど、
一般社会における男性差別は何十年たっても見えないオバサンに育ち、
その頃の愛読誌はAERA等・・・と予想。
22文責・名無しさん:2007/05/10(木) 05:05:58 ID:SEWUzT0U0
>>17
というか、学校でちゃんと憲法や時事問題等を教えているのか?
皇室典範を改正しようといった動きがあった事とか。
9条の曲解しか教えてないような気がするなあ
23文責・名無しさん:2007/05/10(木) 05:15:31 ID:X0SOdsXB0
>>19
皇室は納税してるよ

その一方で、皇室にはさまざまな税が課せられているのである。
とりわけ、記憶に残っているのは昭和天皇の遺産に対する相続税の課税である。
当時、宮内庁は、課税対象額は約十八億五千万円、配偶者控除を受けられた
皇太后陛下(香淳皇后)の納税はなかったが、天皇陛下は株式などを売却して
納税されたと発表した(金額は公表されていないが、約四億二千八百万円とい
われている)。この課税の背景には、これまでずっと皇室が住民税(都民税・区
民税)などを収めて来られた実績を念頭に置いているようである。
http://www.nipponkaigi.org/1100-koushitsu/1120-02seido-ohara.html
24文責・名無しさん:2007/05/10(木) 07:01:36 ID:5FaLcQsz0
>>23
皇室財産には菊紋ルガーとか評価不能なものも沢山あるけどな。
そう言うものは華麗にスルーだそうだ。
25文責・名無しさん:2007/05/10(木) 09:58:21 ID:MA7nTS6U0
2007年5月10日毎日新聞大阪本社14版 みんなの広場

格差拡大が就農意欲をそぐ 公務員 平井 秀幸 35歳 (前橋市)

 「今日は野菜持っていくか?」。実家に帰ると、親が必ずそう声をかけてくれる。1人暮らしの私には
とても助かるし、買った野菜よりおいしく感じるから、なおさらうれしいものだ。
 子供の時は農作業の手伝いをやっていたし、大人になったら継いでやっていくと思っていた。しかし、
規模の小さな我が家では農業だけでは生活できないので、就職もしたし、仕事の都合で実家から出
てしまっている。
 今、農業に限らず後継者不足の解消が課題だが、私のようにやむなく継げずに外に出ている人も
多いと思う。集団化で新しくやる人を入れるのか、個々をもっと大事にしていくほうがよいのかは、一概
には言えないが、小泉政権からの格差拡大政策が、地方への就農意欲をそぐことにつながっている
ことは間違いないと思う。
 地産地消や食育などいろいろな取り組みがあるようで、農業でどれだけ踏ん張れるのか期待したい。
新緑の季節、休みの日には親の手伝いに帰ろうかと思っている。
-------------------------------------------------------------------
素朴な疑問
1・年齢から推測される、この人が就農意欲をそがれ公務員を仕事に選んだ時期
2・「格差拡大政策」とやらの小泉政権が始まった時期
どっちの方が先?
小規模な農家が農業だけでは生活できないなんて、
10年以上前の教科書にも載っていたような気がするんですが
26文責・名無しさん:2007/05/10(木) 11:57:22 ID:ZpPczcQF0
>>17は別におかしな意見じゃないと思うが
皇室典範の規定が14条一項に反し違憲という見解自体は成り立ちうる
通説でも多数説でもないだけで
27文責・名無しさん:2007/05/10(木) 12:13:38 ID:Do5Jvx0d0
>>26
>もちろん、理由が女性差別だけではないことは分かっています。
この文言だけでも、十分おかしいと思うが?
28文責・名無しさん:2007/05/10(木) 12:31:54 ID:KA0DebrG0
>>26
どう見ても客観的判断に基づく主張じゃないから

>私にはずっと不可思議に思っていることがあります。
>それは、なぜ、愛子さまが皇位を継承できないのかということです。
「ずっと不可思議に思って」いた割には
愛子さま生誕時点では結婚=皇籍離脱するなどとは決まっていなかった
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今上天皇直系内親王である紀宮様(現、黒田清子氏)を完全スルー
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>もちろん、理由が女性差別だけではないことは分かっています。
その他の理由が提示されていないので、その判断が妥当か否か第三者には判断できない
むしろ「内親王に皇位継承権がないのは女性差別が理由である」という自説(思い込み)が
客観的事実であると誤認させることが目的の文言という可能性もある

だから「左巻きorクソフェミ教師が洗脳してる」
あるいは「その手の連中の年齢&身分詐称」という推測が出てきてしまうわけで
29文責・名無しさん:2007/05/10(木) 13:53:37 ID:rP/lCFJ30
「皇室典範の規定が14条一項に反し違憲という見解自体は成り立ちうる」

というのと

「その意見に到達した際の情報の偏りや精神状態は、基地外のそれであると言える」

というのとは、背反しない。
30文責・名無しさん:2007/05/10(木) 14:04:29 ID:Do5Jvx0d0
まぁ、とりあえず前スレ埋めようよ。
31文責・名無しさん:2007/05/10(木) 14:13:12 ID:KA0DebrG0
>>25
はいはい
昨日5月上旬にも関わらず各地で真夏日が観測されたのも
高校野球特待生問題も週刊朝日が訴えられたのも
みーんな小泉政権からの格差拡大政策のせいですねそういうことにしといてあげましょ

あと地産地消は農業に関する広範な知識を持つか一定数の農家が組むかしないと難しいぞ
32文責・名無しさん:2007/05/10(木) 16:01:31 ID:gJ3FVu/a0
今日の本社版に14歳の投稿があったが、どう見ても14歳が書く文章じゃないww
33文責・名無しさん:2007/05/10(木) 17:15:51 ID:6QYqNhtV0
>>25

中身スカスカ。公務員が政策について云々するわりに
全然論になっていない。

>集団化で新しくやる人を入れるのか、
>個々をもっと大事にしていくほうが
>よいのかは、一概には言えないが、
>小泉政権からの格差拡大政策が、地方
>への就農意欲をそぐことにつながって
>いることは間違いないと思う。

何書いているのか全然わからん。
34ura2h210-175-128-71.tns.ne.jp:2007/05/10(木) 17:19:26 ID:zAqp65su0
”hitojiti”
35文責・名無しさん:2007/05/10(木) 18:43:17 ID:/wpAXsyj0
>>1
36文責・名無しさん:2007/05/10(木) 20:02:34 ID:6U7N7GhI0
>>25
「集団化」か。
コルホーズを作れということね。あ、人民公社か。
37平成19年5月3日 新潟日報「窓」:2007/05/10(木) 21:18:03 ID:Do5Jvx0d0
「改憲せずに現状の国際貢献を」新潟市東区 遠山武 (67) 無職
 中曽根康弘元首相が「9条で示された無防備、反戦、戦争禁止というのは、世界の普通の
国家には存在し得ない条文だ」として、改憲必要論を本紙4月21日付で述べている。
 これまでの世界の歴史を見ると、武力にものをいわせ、弱肉強食で国際関係が築かれて
きた面が強い。日本は武力にものをいわせ、朝鮮と中国の一部(旧満州)を植民地として
支配した。イギリス、フランス、オランダなども同様な方法で、アジアやアフリカに植民地
をつくり支配した。中曽根氏は支配する側の国を「普通の国」と言っているはずである。
世界史を見れば、支配する側は利益を上げ、支配される側には不利益となることが多かった。
だがら「普通の国」を目指す改憲論は、人道的でない。
 同氏は「9条を改正し、軍事力を国際平和や人道のために使えるようにする」としているが、
アメリカの強大な軍事力は、ベトナム戦争やイラク戦争で多くの人々に不幸をもたらしている
から、日米同盟で束縛された日本の軍事力も人道のために使われるという保証はない。
 日本は経済大国でありながら、9条で戦力不保持・戦争禁止を掲げ、すべての国際紛争の解決
は話し合いで、という理想的な道を歩んで国際平和と経済繁栄に貢献しつつある。改憲せず現状
維持し続けてほしい。
----------------------------------------------
遠山君胃ガンに気をつけなw
取り越し苦労と妄想癖が胃を直撃してそうだ。
38前スレ991:2007/05/10(木) 21:35:40 ID:cg6Js2cv0
>>37
期待した俺が馬鹿でしたよil||li _| ̄|● il||li

まず、第二次大戦までの世界の常識と今の国際社会の常識とを切り離して考えろよ
その上に独りよがりな論理展開が行われているせいで乗り物酔いをしたかのような読後感…
39平成19年5月9日 新潟日報「窓」:2007/05/10(木) 21:43:11 ID:Do5Jvx0d0
「容認できない9条の解釈変更」上越市 新保清司 (87) 無職
 安倍首相は、訪米前に急きょ、憲法9条解釈で禁じられている「集団的自衛権の行使について一部
容認の方向で」検討する有識者会議を設置し、秋までに結論を出す予定だという。
 しかも、会議メンバーの中にはテレビなどで「日米軍事同盟の重視」「わが国は、米国について
行けは間違いないのだ」と公言してはばからない有識者?を含め、顔触れのほとんどは「集団的自衛
権容認派」で占められているという報道もあって、「結論は見え見え」とさえ言われている。
 私は、安倍首相が、歴代首相が公約できなかった、「憲法改正」を、自分の任期中に「日程に乗せる」
と公言し、国民投票法案を強行した政治手法は、小泉前首相以上に狡猾であると考えているので、想定内
のことではある。
 しかし、憲法99条の「憲法尊重擁護の義務」を負っている。最高責任者、安倍首相が、自らの手で歴代
内閣が守ってきた、憲法9条の解釈「集団的自衛権行使の制約」を、自分の持論に沿ったものに変えようと
いう意図が明確であり、絶対に容認できない。
 今年は憲法施行60年。国民こぞって護憲の気持ちを新たにすべき時に、首相自らが「憲法の由来や不備」
を理由に、改憲論を唱え、さらに現憲法9条の解釈さえも変えようという。あまりにも独善t期だ。
------------------------------------------------------------------------------------------------
入力してて頭痛くなってきた。
新保爺、つ「憲法96条」改憲を言い出すのが99条違反だというのなら
改憲を認めないのも同じだよ、君は関係ないかもしれないが、特別職国家公務員の野党議員は99条違反だねぇ
独善的なのは、新保清司、君だよ。
40文責・名無しさん:2007/05/10(木) 21:49:51 ID:r87n4as30
>37
× 改憲せず現状維持し続けてほしい。
○ 改憲せずその都度解釈改憲の現状を維持し続けてほしい。
◎ 改憲して欲しい。
41文責・名無しさん:2007/05/10(木) 21:54:37 ID:cg6Js2cv0
ここに出てくる投稿って

・集団的自衛権行使の禁止
・憲法9条の更なる強化
・憲法改正手続きの更なる厳格化

とかを改憲案に盛り込むって発想はないのかな?
42文責・名無しさん:2007/05/10(木) 21:58:48 ID:r87n4as30
>41
それらが、

・国会各院で2/3の賛成を得られない。
・よしんば国民投票に持ち込めても、国民投票で成立する見込みが無い。

くらいの現実は見えてるんでしょう
43文責・名無しさん:2007/05/10(木) 22:11:09 ID:KPGoCHWH0
>>37 >>39
ふたつとも「ザ・テンプレ」って感じですねえ。
もう木っ端微塵になっている「戦争=侵略戦争論」とか「99条により改憲は違憲論」を
必死になって唱えているって感じです。

しかも2人とも常連投稿者じゃないですか。
同じ人から来る同じような投稿を載せ続けているような投書欄に存在価値はあるんですかねえ?
44文責・名無しさん:2007/05/10(木) 22:17:48 ID:UBQPSIoC0
「伝統と歴史」これを理解できない人って多いんだよね。
女人禁制の山に強引に入り込んだり土俵に上がろうとしたり。
子供の頃から理論、理屈を越えたモノがあるってことを教えるべきだよなぁ。
45文責・名無しさん:2007/05/10(木) 22:18:27 ID:Rj91bO2U0
朝日新聞のトンデモ投稿だっけ?
その本を買いに行ってきたのだが
この前までどこの本屋でも置いてたのに3件回ってもどこにもなかった
大人気で売り切れ続出ならいいんだけど
回収や権力による買占めという圧力がかかったのなら Orz

国 民 の 知 る 権 利 の 侵 害 だ !> 圧力団体
46HHH ◆HHH//..Az2 :2007/05/10(木) 22:19:49 ID:/426gWGg0
>>44
育ちの問題じゃね?
47文責・名無しさん:2007/05/10(木) 22:19:57 ID:Rj91bO2U0
>>44
「給食費を払っているのだから、子供にいただきますを言わせないで」
というのも同じ根っこのヨカーン
48文責・名無しさん:2007/05/10(木) 22:25:12 ID:cg6Js2cv0
>>47
なぜ?
食べ物を前にして「いただきます」と言うのは当たり前じゃないの?
他の命を「いただく」ことによって自分が生きていく、ということに対する感謝をしないとか考えられん
49文責・名無しさん:2007/05/10(木) 22:33:20 ID:qHwBMnop0
>>48
バカ親的には「いただきます」は食べさせてくれる人=学校への感謝の意
我が子に給食を食べさせているのは金を払ってる私なんだから「いただきます」を言わせるなんてとんでもない!
ということらしい
50文責・名無しさん:2007/05/10(木) 22:35:33 ID:E1x4T2kh0
>>48
まずその「いただきます」の意味を分かっていないと思われ
51平成19年5月10日 新潟日報「窓」:2007/05/10(木) 23:10:28 ID:Do5Jvx0d0
「憲法曲解国民の声届かぬ首相」新潟市中央区 五十嵐幸英 (72) 無職
 つい最近まで自衛の為の軍隊保持は現憲法でも否定していない・・・と、勝手解釈をして、戦争放棄、戦力の不保持
を明確に規定している憲法9条のどこに自衛のためなど字句があるのか、改憲論者の勝手解釈者に聞きたいものだ。
 それが現在ではエスカレートし、集団的自衛権の行使を一部容認する方向で見直す方針だとタカ派首相が表明して
いるとか、集団的自衛権なる文字がやたらメディアに突出し、あおり出している。あきれ返った曲解で憲法を踏み
つぶそうとし、首相自身が憲法違反を平然とやろうとしている。
 憲法99条は大臣、国会議員、裁判官、公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負うとあるのにだ。この国は法治国家
から無法国家になってしまったようだ。
第二次世界大戦で日本が敗北し、軍国主義が壊滅したと思ったら、ナショナリストのDNAがしぶとく生き残っていた。
しかも抗体を見につけて。それが小泉前、安倍現首相であろう。タブーとされ、憲法違反に当たる靖国神社参拝、憲法
改悪、自衛隊海外派遣など、平然と実行する。たたかれ、抗議され、批判されても、抗体をもった細菌のように以前の
治療薬が効かない。ナショナリストが60年余りの培養で増殖され、国民の声(治療薬)も効き目なし、誰か新薬(壊滅
させる)を発見して欲しい。
-----------------------------------------------------------------
じゃかましい! 黙れ認知症!
99条を都合よく曲解してるのは己だろうが!
52文責・名無しさん:2007/05/10(木) 23:28:18 ID:Yp+ZMgsL0
脳味噌が逝っちゃった基地外爺さん三連発か。どうしようもないな。
53文責・名無しさん:2007/05/10(木) 23:29:04 ID:aIQQkKhn0
>>51
とりあえずこのジジイがナショナリズムとミリタリズムの区別がついてないことは良くわかった

>国民の声(治療薬)も効き目なし、誰か新薬(壊滅させる)を発見して欲しい。
人任せかよ、すくなくとも自分で街頭演説する迷惑運動家の方がまだましだなあ

なんとかしてほしければ中国にでも頼め、
国家を形成してる民族そのものを根絶してくれるから
54文責・名無しさん:2007/05/10(木) 23:36:27 ID:KPGoCHWH0
>>51
異なる意見の持ち主は「説得してやめさせる」のではなく「壊滅させる」ものだと思ってるみたいですね。
こんな全体主義者に他人を軍国主義だのナショナリストだの非難する資格はひとかけらもないでしょう。
で、どこかで見た名前だと思ったら案の定119面にも登場している常連投稿者ではないですか。
ぐぐったらこんなところ↓もヒットしましたが
ttp://blog.livedoor.jp/dexsam/archives/cat_50002419.html
(2006年09月17日の記事)

なんですか、新潟日報っていうのは特定の読者との交換日記を「窓」として公開しているんですか?
55文責・名無しさん:2007/05/10(木) 23:38:16 ID:LDGEJoAH0
>>53
さすが中国産のクスリだなw
56(´・ω・`):2007/05/11(金) 00:37:11 ID:ISEJQpWV0
>>45
お前どこに住んでる?
横浜じゃあ、普通に売ってたぞ。

57文責・名無しさん:2007/05/11(金) 00:38:03 ID:iGN1prtP0
>>51
すげえな。。。
まがりなりにも、自分の住んでる国の首相に向かって細菌呼ばわりか。。。
そんなに日本が嫌なら、年金も健康保険も放棄して山の中で霞でも食ってろよ。
政権憎しが脳に来ると、ここまで人間は病むんだな。

てか、ジジイ、手前みたいな人間のクズのために年金払ってるわけじゃねえから、
さっさとくたばれクソが
58文責・名無しさん:2007/05/11(金) 00:56:20 ID:pNof1U1D0
>>51
この手の護憲投稿って年寄りが多いな。もちろん若い世代や中年もあるが。
59文責・名無しさん:2007/05/11(金) 00:58:51 ID:nERmLTIQ0
>>51
自分も朝鮮ナショナリストの癖にえらそうにwwwwwwwww
まずはヒトモドキから人間に進化してから言ってねwwwwwwwwwwwww
60文責・名無しさん:2007/05/11(金) 01:08:18 ID:fPjBE3Qr0
>>51
殿堂入り確定ですな
61文責・名無しさん:2007/05/11(金) 02:21:17 ID:x43AHNdJ0
最近感じ悪い投稿ばっかで、アンニョーンや東京の休日みたいなアホなこと
言ってるけどただ笑える殿堂入りがなくて寂しい。
にゃんにゃんおばさんみたいな、局所的にくるものはあるんだけど。
62文責・名無しさん:2007/05/11(金) 03:55:29 ID:rytmwyDa0
>>51
五十嵐幸英 (72) 無職 は自分の意見こそ国民の声だと思っているわけだ。
なぜ、小泉や安部が首相に選ばれたのかわからないのか
「俺が気に入らないから、小泉や阿部は駄目だ」と。
五十嵐が独裁者になれば、すべての問題は解決しますね。
63文責・名無しさん:2007/05/11(金) 03:57:29 ID:JvUVTO2H0
まあ、少なくとも地震と台風は憲法で禁止してほしい。災害対策の費用が
たちまち0になるはずだからw
64文責・名無しさん:2007/05/11(金) 03:57:36 ID:hPIqEmiM0
しえっく!
65文責・名無しさん:2007/05/11(金) 06:38:25 ID:HBZsFaf00
>>51
細菌なのはアンタだよ。暗黒殿堂入りだな
66文責・名無しさん:2007/05/11(金) 07:41:30 ID:xIqMTX5EO
>>51
憲法改正が違憲だとか、改憲派より数の少ない護憲派の意見が国民の総意になってしまっている点など、他にもたくさん突っ込みどころはあるけど
一番凄いのはナショナリストというものを絶対悪の存在として考えていることだ。
どんな人生を送ったらこんな基地外に育つんだ?本当に日本から出ていってほしい。
67文責・名無しさん:2007/05/11(金) 07:53:20 ID:g20DAyLL0
>63
災害対策を憲法で禁止すると地震や台風が来なくなる、の間違い
68平成19年5月4日 新潟日報「窓」:2007/05/11(金) 08:08:37 ID:nF8YS69c0
「男女生徒一緒の着替えに驚き」新潟市西区 佐藤のり(44) 主婦
 「体育の時、男子と一緒に教室で着替えるんだよ。小学校では別々の教室だったのに、嫌だなあ」。
この春、中学校に入学した娘のぼやきを聞いてびっくりした。思春期の男女が仕切りのない教室で一緒
に着替えをしてるなんて!どうやら更衣室は狭いから、どうしても嫌だという人だけが使えということ
らしい。
 「遠いし、誰も行かないのに自分だけ行けない」と、体育の授業がある日、娘はあらかじめ制服の下
に体操着を重ね着して出掛けている。
 「みんなそうしてるのよ」と言うが、ズボンの男子はどうしているんだろう?そのうち慣れるし、
みんな見えないように上手に着替えているから大丈夫ということらしいが、「こんなことに慣れていい
のかな」と疑問に思った。
 「羞恥心」の目をむしり取っておいて、女子のスカート丈がどうのこうの言ってる私たち大人って
いったい何なんだ?しかし、これは娘の中学校ばかりのことではないらしい。
「中学校の一般常識だよ」と言われてしまった。知らなかった。これが「美しい国日本」の「一般
常識」だったのね!
 私は男の人と同じ部屋で着替えをするのは嫌だなあ。だけど今の世の中、嫌なら1人で更衣室へ
行けと一概に娘に言えない私もいるんですよ。
------------------------------------------------------------
同じ教室で着替えってのは、行き過ぎたジェンフリの影響かも、
まぁ、「美しい国日本」〜がなきゃ基地外とは思わないんだけどねぇ〜
なんで唐突に「美しい国日本」なの?、それが言いたかっただけでしょ?

それから、新潟市の教育委員会にでも文句を言いなさい。新聞に投稿してないで
69文責・名無しさん:2007/05/11(金) 08:16:23 ID:G5c9NurE0
5/11「声」大阪
改憲語るなら天皇制論じよ  精神科医/村松洋(茨城県つくば市 49歳)

国民投票法の成立が秒読み段階に入り、改憲が現実味を帯びてきた。議論の焦点は9条であるが、
天皇制についても論じてほしい。
現憲法の成立過程で、9条は天皇制存続のための条件であったとも伝えられる。現憲法が連合国
軍総司令部(GHQ)からの押し付けであったかどうかは別として、過去の戦争遂行に果たした
天皇制の役割を考える時、天皇制について論ずることは避けるべきではないと思う。
確かに民主主義教育の行き届いた国民が、おいそれと天皇を神格化し軍国主義を復活させること
など許そうはずもない。しかし、その可能性はゼロではない。過去に身分制の中核にあって、
「世襲の君主」とも見える存在を頂く天皇制に、違和感を感ずる国民は多いはずだ。
長崎市の本島等・元市長の狙撃事件の例を引くまでもなく、天皇制を論ずる時、暴力テロの報復を
恐れない者はいない。民主社会にこのようなタブーが存在してはならないと思う。改憲に際しては
天皇制の存否をぜひとも議論すべきだ。
70文責・名無しさん:2007/05/11(金) 08:21:50 ID:nF8YS69c0
>>69
精神科医じゃなくて、統合失調症患者の間違いじゃないのw
71文責・名無しさん:2007/05/11(金) 09:07:08 ID:/KS6EHSz0
>>51

こんな殺伐とした文章を載せる
新聞社の見識を疑う。
基地外どころか、侮辱か名誉毀損で
刑事事件になりかねないな。
72文責・名無しさん:2007/05/11(金) 09:14:30 ID:Ol8TLPeZ0
>>68
>どうやら更衣室は狭いから、どうしても嫌だという人だけが使えということらしい。
>「遠いし、誰も行かないのに自分だけ行けない」
「時間がかかる」「他人と違うことをして悪目立ちする」というリスクと
「男子と同じ部屋で着替えをする」というリスクを天秤にかけて
後者のリスクのほうが軽いと選択しただけだろ

どうして左巻きって「リスクは一切負いたくない」って言うんだろ

あと散々言われてるように「男女同室着替え」を当初推進したのはジェンフリ原理主義左巻き
アンタの大嫌いな安倍の属する保守派はどちらかといえば難色を示してた


>>70
精神科医には結構アレな人が多い、気がする
(例)ノストラダムスの四行詩をなんでもかんでも山本五十六に結びつけた精神科医・川尻徹(故人)
73文責・名無しさん:2007/05/11(金) 09:23:35 ID:9BaYxRr90
たまには戦争や憲法とは関係ない基地外を

5/11 中日新聞
大地震に備え外国ときずな  東 ○○○ 学生 18 (名古屋市北区)

 最近、大きな地震が相次いで起きた。二年半前に新潟県で、一カ月半前には石川県で、
そして記憶に新しい三重県での地震。だんだん、三大都市に近づいてきたような気がしてならない。
 次は私たちの住む名古屋だろうか。それとも、首都東京だろうか。
いや、もしかしたら、日本全土に及ぶ大地震かもしれない。そうなると、私たち国民はどうなるのだろうか。
 テレビが東京で大地震が起きた時のシミュレーションをしていたが、日本全土で同時に地震が起きると、
そんな予想は役に立たない。国内のどこにも逃げ場所がないのだから。
 それよりも、唯一の逃げ場所になる外国とのつながりを、より深める努力をすべきではないか。
他国との強いつながりがなければ、いざという時にどこの国も援助をしてくれない。
安倍首相に言いたい。「あなたは日本を守るために何かしていますか」と。

-------------------
一番のつっこみどころは、これを18歳が書いたって事かな。

つか、日本全土で同時に地震って、まさかとは思うが
こないだWOWOWでやってた日本沈没を真に受けて・・・
74文責・名無しさん:2007/05/11(金) 09:37:02 ID:nF8YS69c0
ちなみに>>51の投稿の隣の投稿のタイトルが
「冤罪いまだ死刑の利点とは何」アンリ・ホイスゴムズ(67)カトリック司祭


新潟日報「窓」GW後半の電波。
3日 改憲せずに現状の国際貢献を 遠山武 既出
4日 恐ろしい「自衛権」解釈の改変 山田宏 既出
5日 戦後補償裁判納得できぬ判断 木村昭雄 未出
5日 平和憲法成立の陰に重い歴史 桜井久雄 既出


で、昨日の>>51
そして今日
憲法は誇り、安易な改正許すな 児玉幸 60 牧師
75文責・名無しさん:2007/05/11(金) 09:40:51 ID:Ro28oUWU0
>>68
更衣室は一応あるんだから使えばいいのにね。
「嫌なら1人で更衣室へ行け」と言えって感じ。
男子は更衣室が用意されてないんだろ、それこそ男性蔑軽視・差別なわけだが。


社説豪華21本立てを賞賛する投稿が来てて驚いた。
76文責・名無しさん:2007/05/11(金) 09:48:22 ID:xIqMTX5EO
>>73
国内のどこにも逃げられない地震が起こったら外国にも逃げられないと思うぞw
これで18歳か、国民投票はせめて20歳以上にしたほうがいいな。
77文責・名無しさん:2007/05/11(金) 10:02:34 ID:Ao4dp6Cz0
>>51
これは酷い・・・さすが筑紫世代か。

>>68
狭いとはいえとりあえずは更衣室があるんだから、遠慮せずに利用すればいいのに。
ただ、ジェンフリかぶれの教育は論外としても、着替えが同室ならそれなりに子供は工夫するものだからなあ。
そしてその際に起こる誤解やハプニングが、10代のときの懐かしい思い出になったりする(遠い目)。
78平成19年5月11日 新潟日報「窓」:2007/05/11(金) 10:15:13 ID:nF8YS69c0
「憲法は誇り、安易な改正許すな」 新潟市西区 児玉幸 (60) 牧師
4月29日放送のNHKスペシャル「日本国憲法誕生」は、日本国憲法成立の過程が
分かりやすくまとめられていて教えられることが多かった。
 憲法は、アメリカに押し付けられたものだという意見もあるが、必ずしもそうでは
ないと思った。
 確かに、マッカーサー指令のもと、連合国軍総司令部(GHQ)小委員会によって
短時日で憲法草案が起草されたが、それは日本側の第一の要望であった天皇制存続を
通すためであった。
 そして、この草案作成前に、日本の民間委員会が作成した草案があり、それが参考に
されたこと、また日本の議会で審議において、生存権や中等教育までの義務化など、
日本国民の現状をよく知っていた日本人の意見が付加されたこと。
 9条の武力放棄についても、時の日本の総理大臣が「それこそが、日本が世界から
信用される唯一の誇りとなるもの」と述べていたこと。
 日本国憲法は、多くの方々の命の犠牲によって成立したものであり、日本人としての
誇りと、私たち1人1人の基本的な権利を保障している大切な財産であることをあらためて
知った。簡単に改憲してはならないと思う。
----------------------------------------------------------------------
芦田が総理大臣になったのって昭和23年だよねぇ〜
79文責・名無しさん:2007/05/11(金) 10:17:11 ID:bjvt1r8s0
日本全国どこも逃げ場の無いような大地震だったら、海外でも沿岸部は壊滅してて
日本人受け入れるどころじゃねーだろw
80文責・名無しさん:2007/05/11(金) 10:29:46 ID:HSV/Z6cx0
着替えの問題はどうなんでしょうね
自分のときは体育の授業は2クラスが同時にやるので
一クラスに男、もう一クラスに女って移動して
着替えてたが今は児童の数も少ないだろうし
そういう事もできないのかな、まあ一緒に着替えるのが嫌で
さらに更衣室が遠いならトイレで変えればいいのにとも思うが
81文責・名無しさん:2007/05/11(金) 10:41:41 ID:h+0N6HCH0
本日、西部本社版に
『憲法を勝手に変えんとって』が来て激しくワロタ

でも戦争を”語り継ぐ”の
『B29に日本機の捨て身の攻撃』という大分からの投稿は
ちょっと涙がでそうになった これ朝日新聞かどうか確認しちゃったよ
82文責・名無しさん:2007/05/11(金) 11:32:37 ID:x43AHNdJ0
>>69
内容はアレだけど、9条だけを論点にするなっていう指摘だけはもっともだと思う。
83文責・名無しさん:2007/05/11(金) 12:07:40 ID:xIqMTX5EO
たしかに1〜7条だけ改憲は許されないっていうのだったら、九条教の連中と同レベルだしな。必要に応じて変えていけばいいと思う。
だけど>>69が天皇制改正にあたり長崎市長殺害の例を持ってくるのは、非常に悪意が感じられる。
84文責・名無しさん:2007/05/11(金) 12:34:28 ID:Ol8TLPeZ0
>>82
「天皇制の存否」(という名の天皇制廃止論)も左のテンプレ意見ですが何か?

そもそも>69は「天皇制イクナイ」以外は正論ぶった空論

>しかし、その可能性はゼロではない
人間(およびその集合体たる大衆)の行動で「可能性ゼロ」なんて殆どありません
「無制限の権利を認めたら、皆が自己の権利を主張して紛糾し、最後には殺し合い」
という可能性もゼロではないですが、だからって人間に権利を認めませんか?

>天皇制を論ずる時、暴力テロの報復を恐れない者はいない
捕鯨再開を論ずる時、グリーンピースによる言論&威力行為(という名の暴力)を
恐れない者もいませんが何か?
「左翼の暴力はきれいな暴力」ってことですか?

>民主社会にこのようなタブーが存在してはならないと思う
民主社会最大のタブー(というかジレンマというかアンビバレンツ)として
「民主主義を知れば知るほど、民主主義が至高の価値観ではなく
単なる『〜主義(〜ism)』のひとつでしかないと気づいてしまう」
というのがありますよwww
85文責・名無しさん:2007/05/11(金) 12:40:40 ID:ISEJQpWV0
>>68
美しい国云々の部分さえ抜きにすれば、
全然基地外じゃないと思うが。
86文責・名無しさん:2007/05/11(金) 12:46:13 ID:m/NHI3yU0
>68
小学校まではいっしょだったが中学以降は別になった。

小学校では身体の成長の早い子は机の影に隠れて着替えていて可哀相だった。
いや・・・いちど風の悪戯でクラス一番可愛い子から幸運をもらったんだが(w

中学では体育の授業は2クラス合同だったから片方の教室は男のみ、
もう片方が女専用となってたね。
覗きに行く英雄はいたが発見されると男全員連帯責任で大変なことになったね(w

同級生がスリッパに鏡仕込んで女教師のスカートの中を覗いているような
DQNクラスだったことは秘密だ(w


教師の盗撮が問題になるこのご時世。ビデオカメラも簡単に手に入るから
上記の方法だと生徒が教室にカメラ仕掛けることもやりそうだから
専用の更衣室も必要になるんだろうね。


>>72
ジェンフリの妄想被害で思い出したが、アメリカドラマ(アニーマイラブ?)に登場する
男女共用トイレ室を絶賛してたことがあったな。
87文責・名無しさん:2007/05/11(金) 13:01:45 ID:IA213tRX0
>>51
昨日の朝日声欄の中学生の投稿がまともに見えるほどの基地外投稿だなw
88文責・名無しさん:2007/05/11(金) 13:08:44 ID:3dRmwTnD0
89文責・名無しさん:2007/05/11(金) 13:16:29 ID:Ol8TLPeZ0
>>57
>そんなに日本が嫌なら、年金も健康保険も放棄して山の中で霞でも食ってろよ
同意だな

そもそも日本がODAを恵んでやってる大国には昔
本当に自分達と意見を異にした国を放棄して山にこもって
施しもすべて拒否した挙句餓死した兄弟がいてな・・・
って知らねえんだろうなあ>51は
(もっとも『封神演義』では太公望に「口だけ兄弟」呼ばわりされてたけどな)
90文責・名無しさん:2007/05/11(金) 13:34:03 ID:eZssEOQc0
>86
しかしファミレスとかで時々見かける「男女共用+女性トイレ」はものすごく使いにくい。
ジェンダーとかそんなん以前に。
91文責・名無しさん:2007/05/11(金) 13:56:37 ID:Ol8TLPeZ0
そういえば高速でウ○コしたくなってPA入ったら
観光バスのオバハンたちが男子トイレの前に列作ってた

・・・きっと特攻したら袋叩きだったろうなあ
・・・・・・これって明らかに性差別だよなあ、女性による男性への・・・・・・
92文責・名無しさん:2007/05/11(金) 14:22:38 ID:nF8YS69c0
>>85
無きゃ基地外じゃないって言ってますがな

唐突に「美しい国日本」なんて書くから
晒した。
93文責・名無しさん:2007/05/11(金) 15:15:53 ID:bjvt1r8s0
>>78
今時、「押しつけられた」のみを改正の理由にしてるやつはいないって。
憲法を誇りに思うのは結構だが、それだけじゃ立ち行かないから改正しようって
言ってるんじゃないか。
誇りを胸に氏ねってなら、あんたらの嫌いな軍と同じだよ。
94文責・名無しさん:2007/05/11(金) 16:04:18 ID:orJD7YzP0
京都新聞 5/11付 「窓 読者のページ」より
「還暦の憲法を 見詰め直して」
左京区・八木 保夫(公務員・57)
  私は今年、誕生六十周年になります。人間であれば還暦です。私は終戦後、日本が二度と
戦争をしない国にしていくために、世界に誇れる画期的な憲法として誕生しました。私が六十年間
生きてきた結果、日本人が外国を侵略して人々をあやめることがなかったと自負しています。
  しかし、まだまだ元気いっぱいなのに、時代にあっていないとか、変えるべきだという声があり、
私を守る義務のある総理大臣が憲法改正を率先して言っているのには、非常に残念です。
  私が現状にあっていないと考えている人々には、もっと私のことをよく知ってもらいたいと
思っています。総理大臣はじめ政府の方は、私を無視せず、常に見詰めていて欲しいと願って
います。私は六十年を折り返し点と考えて、若さを保って進んでいきます。国民の皆さんの声援が
私の元気の源です。
----------
とうとう京都新聞は憲法自体に憲法改正について語らせる技術を開発したようです。
95文責・名無しさん:2007/05/11(金) 16:07:35 ID:r+L/lA7a0
>>94
でた!恐れ多くも日本国憲法。
猫がしゃべる!英霊がしゃべる!憲法がしゃべる!
投書の世界は夢いっぱいですね。
96文責・名無しさん:2007/05/11(金) 16:11:36 ID:vPIBXT1S0
>私を無視せず、常に見詰めていて欲しい

どれだけ羞恥プレイがすきなんだよw
97文責・名無しさん:2007/05/11(金) 16:13:53 ID:Ol8TLPeZ0
>>94
内容は何も無いのでツッコミようがないが、ここだけ気になった

>しかし、まだまだ元気いっぱいなのに、
>私は六十年を折り返し点と考えて、若さを保って進んでいきます

>左京区・八木 保夫(公務員・57)

憲法にかこつけて自分のこと言ってるんじゃねえかコイツ
天下り先が確保できない早期退職勧告の対象者だったりしてwww
98文責・名無しさん:2007/05/11(金) 16:22:14 ID:W82AeSqf0
>>94
> 日本人が外国を侵略して人々をあやめることがなかった

外国の侵略を受けて日本人があやめられたことは無視ですか?
99文責・名無しさん:2007/05/11(金) 16:32:18 ID:nF8YS69c0
新潟日報には「(学生野球)憲章守って高校野球の格差防げ」って投稿もあります。

高校野球の格差ってのが、投稿者にとって何だか知りませんが
ここ十数年同じ高校が春夏連覇がとかなら、言いたいこと(投稿者&高野連)
も分かりますけど、甲子園の優勝旗が津軽海峡を渡ったり、それが格差ですか?

自分の小さな頃の甲子園=高校野球って、ほぼPL学園とか
優勝候補校って、数少なかった気がしますけどねぇ?
100文責・名無しさん:2007/05/11(金) 17:55:12 ID:+9No9rob0
すべての高校が平等に甲子園にたてるような高校野球を目指されてるのかな
101文責・名無しさん:2007/05/11(金) 18:18:51 ID:qo2DCWzt0
この間図書館に行ったら「おもちゃ図書館」(おもちゃを貸し出してくれる)のビラが
貼られていて、その内容を見て呆れました。
「今、国会では平和憲法を変えて日本を戦争の出来る国にしようとしています。」
子供にまで思想強要かよ…。まだ年端もいかない子供に対してそういう政治の話をする
のってルール違反というか、洗脳ですよね。あんまりサヨクのアジが続くようなら
図書館の利用やめようかな。
高知新聞には医者の野田正彰の憲法改悪反対コラムが載るし(“改正”ではなく初めから
“改悪”と書いていた)、ちょっと前は全共闘世代の学者かなんかの
「私達の世代は学生運動に燃えていて、活力があった。しかし、政府はそういう人間達を
評価するどころか冷たく接した。それが今の若者の無気力化に繋がっている」みたいな
アホな文章が載るし、もう勘弁してほしいです。

>>68
中学の水泳の時、男子更衣室に女性教師(しかも若い)がよく着替えを見に来てましたw
正直オイオイと思ったんですが、逆だったら大問題になってるでしょうね。
>>94
頼むから人間に投書してほしいですw
102文責・名無しさん:2007/05/11(金) 18:21:29 ID:ZgWbKT2S0
自民党に言い訳しにいく高野連批判まだー
10399:2007/05/11(金) 18:48:44 ID:nF8YS69c0
新潟日報「窓」に載ってる「憲章〜」の投稿者は
元公立校の野球部長らしい。

って事は、高野連擁護記事書いたのは高野連理事って言う奴の親戚ですかねぇ〜
104文責・名無しさん:2007/05/11(金) 19:09:12 ID:I6bVizJN0
>>94

こういうの最近はやってますね。
105文責・名無しさん:2007/05/11(金) 19:29:32 ID:pNof1U1D0
>>94
しゃべることが出来ないものを、己に都合がいいように利用するやり方は最低だと思う。
俺に言わせれば暗黒殿堂と同類だ。
106文責・名無しさん:2007/05/11(金) 19:32:14 ID:G5c9NurE0
>>101
>おもちゃ図書館
平和とか同和、女性、障害者の人権とかを餌に「市民団体」らが公共の場をつかった、
巧妙な児童らへのサヨ脳化作戦ですかね。こわいわー。
ググってもわからなかったんですが、どこの図書館ですか?抗議せにゃ。
107文責・名無しさん:2007/05/11(金) 20:15:43 ID:v73+jKSM0
>>94
おお、憲法八木よ。三年ほどサバを読んでいる八木よ。お主はバグっておる。
お主一人で侵略を食い止めるなどとは傍ら痛い。見よ、総統など片腹痛すぎて盲腸と診断された。
ぬ。弊社もバグっており電波感染。
108文責・名無しさん:2007/05/11(金) 20:15:58 ID:+rWI9Wj00
>73
>他国との強いつながりがなければ、いざという時にどこの国も援助をしてくれない。
>安倍首相に言いたい。「あなたは日本を守るために何かしていますか」と。

・カンボジア復興に自衛隊をPKOとして派遣
・スマトラ地震時に陸海空自衛隊を派遣
・イラクに自衛隊を派遣

こうゆのが他にも多々あるのですが…
まさに、困っている国を助けるために国として何かしてます。
109文責・名無しさん:2007/05/11(金) 20:21:24 ID:7TWT611XO
>>73
妄想力だけはあるな。
つうか、ニュースみてなくて特亜三国だけ見てるだろ、こいつ。
援助額相当な額だしてるんだがなあ、しかもすべて支払い済み

110文責・名無しさん:2007/05/11(金) 20:23:37 ID:vPIBXT1S0
>>108
他国との強いつながり = 特亜への謝罪と賠償
でわかっています
111文責・名無しさん:2007/05/11(金) 20:28:46 ID:+rWI9Wj00
>110
いざというときに援助じゃなくて火事場泥棒をする輩のことですな>特定アジア
いざというときのために、一番大事なのは神頼みなので、
神社に参拝したり、真榊を奉納するのはいいことではないかと。
112文責・名無しさん:2007/05/11(金) 21:13:23 ID:oVN+XSIp0
>>107
ゲーム帝国懐かしすぎワロタww
113文責・名無しさん:2007/05/11(金) 21:13:36 ID:JsFjmM3r0
日本みたいに憲法で武力行使禁止していない国で
何十年も戦争してない国って幾つぐらい有るのかな。
114文責・名無しさん:2007/05/11(金) 21:19:01 ID:+rWI9Wj00
>113
ソビエト社会主義共和国連邦とかw
第二次大戦以降、崩壊するまでソ連的には戦争してないことになってるはず。
国境紛争とか、武力衝突とか、相手国政府(傀儡政権とも言う)の依頼に基づく武力進駐なんかしてて、
紛争当事国にはなっているが、
「戦争」はしてないことになってるんじゃないかな?
115文責・名無しさん:2007/05/11(金) 21:39:02 ID:OQokgC0x0
>>68
中学の時は体育は>>80さんと一緒。
部活の時は更衣室も部室もがなかったし、
トイレで着替えるのはイヤだったので、
みんな堂々と教室で着替えてたな。
しかも掃除当番が掃除やってる中で。

ブレザーだったから先にシャツの上からTシャツかぶって、
その中でシャツのボタン外して脱いで、手を通したら、無問題。
もちろん下はスカートだったし。

意外と女子当人はそれ程気にしていなかったりする。
今から考えると、男子の方が目のやり場に困ってたかもw

更衣室がないうえ同じ教室なら配慮がなく問題だと思うが、
狭くとも更衣室があるんだから、嫌ならそれを使えば済む。
116文責・名無しさん:2007/05/11(金) 21:46:25 ID:Kooc6mLE0
11日 名古屋版

世論調査政治道を誤る恐れ

喫茶店主 小松一三(熊本県山鹿市 72歳9

 本紙「異言新言」(4月14日)で、佐藤俊樹・東京大学准教授が「小泉政権以降、日本は『世論調査
政治』になりつつある。政策や政治目標をマスコミ経由で打ち上げて、すぐ世論調査で反応を調べる。
……恒常的に世論を調べて、舵取りがされている」と述べていた。まさにその傾向があり、恐ろしい
ことだと思う。
 世論調査を批判するつもりはないが、調査はあくまでひとつの指標で、議論をしたわけでもない。
しかも匿名によるアンケートに対する回答の集成で、責任ある意思表示でも何でもないと思う。
 国民投票法案にも、世論調査で今国会での成立を支持する意見が5割近くに達することが報じられ
ると、与野党の姿勢に微妙に影を落としている。
 国会や言論機関で大いに議論すべきものなのに、いつしか匿名の「世論」が幅をきかす世の中に
なりつつある。これを見過ごしてよいのだろうか。重要な課題は、徹底的にお互い実名で堂々と議論
を戦わせるべきだ。マスコミの世論調査結果の発表が、国民を誤った方向へ導くことにならないかと
危惧する。
---------------------------
なにげに民主主義を真っ向から否定してないかこれ。
安倍首相の支持率が低いときは連日のように世論調査をして一面に載せて、
支持率が上がったらぱったりやらなくなったのはどこの新聞でしたかねえ。
自分らの意見が支持されなくなったら、すぐ大衆批判して愚衆呼ばわりする。
いつものパターンだよね。
117文責・名無しさん:2007/05/11(金) 21:53:17 ID:R22tfQZ30
>>51
これ以上国民に迷惑かけないで、さっさと死ね。
お前らみたいな病原菌を根絶やしにする新薬を作って欲しいよ
>>68
ってか糞ジェンダーに文句言え
>>69
自分で自分を診察したほうがいい
>>73
阪神大震災時、その外国とのつながりを拒否した首相がいましたよ?

もう嫌だ('A`)
118文責・名無しさん:2007/05/11(金) 22:07:20 ID:6uRzU5ZC0
>>94
同い年である中の人である96条タソのことも思い出してあげてください
119文責・名無しさん:2007/05/11(金) 22:18:40 ID:xIqMTX5EO
今日は豊作だったなあ。狂想氏も困っているんじゃないだろうかw
120文責・名無しさん:2007/05/11(金) 22:18:54 ID:nF8YS69c0
>>94
まぁ、全くの正反対の内容で、
「手入れもされず、私のカラダはボロボロです。
私に、新しいカラダをください。」

なんて投稿してもボツるのが明白だしねぇ〜

撒き餌で、採用されるかな?
121文責・名無しさん:2007/05/11(金) 22:22:38 ID:/Qi4usgk0
ついに憲法の意志を代弁するまでになったか
次は何が来るんだろうな
122文責・名無しさん:2007/05/11(金) 22:34:37 ID:+rWI9Wj00
>116
>匿名によるアンケートに対する回答の集成で、責任ある意思表示でも何でもないと思う。
じゃあ、憲法を改正して、投票の秘密を禁止する方がいいのかw
123文責・名無しさん:2007/05/11(金) 22:49:57 ID:tpNmHW7W0
>>116
> 小泉政権以降、日本は『世論調査 政治』になりつつある。

国民の声に耳を傾けるのが恐ろしいとは、どういうこと?
世論は無視して政治家が密室で談合するのが素晴らしい社会なのか?
124 ◆3MMv/5bSGQ :2007/05/11(金) 22:52:23 ID:f/61FIgV0
>>51はズズグロだよな。暗黒殿堂に推薦
125文責・名無しさん:2007/05/11(金) 23:26:38 ID:hMeEGLp00
>>73
俺もねずみの大発生に備えようと思ってたころがある・・・
まあ安倍さんはもとより石原さんでもそこまでは備えないよね。
家でお母さんに話すくらいでよしときゃ良いのに・・・
126文責・名無しさん:2007/05/11(金) 23:51:07 ID:EyoD1/w80
>>78
日本は無条件降伏してないわけだが。(軍隊は無条件降伏)
だから国体護持は当然。

因みに憲法を作成するに当たり「日本から全体的な部分で反対意見が
出ないように一部をわざと反対意見がでるようにしよう」としたところがある。
事実、その部分をのぞき日本は承諾。

その部分は「一院制にする」という項目。反対理由は「元々二院制だから
一院制はそぐわない」ってな感じの理由だったそうだ。確たる意見もなく
二院制を主張したところが、日本らしいけどな。
当然アメリカとしてはキター、って感じだっただろうね。
127文責・名無しさん:2007/05/11(金) 23:58:13 ID:EyoD1/w80
あ、日本作成の憲法草案の殆どの部分は却下されてる。

つーか、作成した草案は大日本帝国憲法そのものを若干手直し程度で、
GHQは元々そんなものを土台にする気もなかった。
単に「御意見有り難う御座いました。」程度だ。
128文責・名無しさん:2007/05/12(土) 00:10:12 ID:nREGReXq0
GHQは幣原総理が憲法改正に積極的では無かったので、
木戸内大臣経由で近衛文麿に憲法調査を命じたのだが、
内閣がこれを知って「憲法改正という国の一大事を内閣がやらんでどうする」となり、
結局憲法調査は内閣と近衛の二本立てで進むはずだった。
が、戦犯の疑いのある近衛にやらせることにアメリカ国内から批判が来て、
結局近衛は見捨てられることとなった。後は>>127の通り。

近衛に作らせていたらどうなっていたか、草案だけでも見てみたい気はするが…
129文責・名無しさん:2007/05/12(土) 01:27:20 ID:W+QcjnNQ0
>>116はきっと、ノムヒョン。
130文責・名無しさん:2007/05/12(土) 04:04:16 ID:A+qmbzV30
九条改正を最初に主張したのは日本共産党だったな。
しかも現行憲法を全く破棄した「日本人民共和国憲法」まで作っていた。
131文責・名無しさん:2007/05/12(土) 07:44:42 ID:W4+QXa9t0
>>105
>しゃべることが出来ないものを、己に都合がいいように利用するやり方は最低だと思う。

ここ10年ほどなんですが、容易にその声を取材に行ける対象であるのにも拘らず
「この問題について、〜はどう思っているのだろうか」って結ぶ手法を多用してます。
自分のコラムの主軸にした人は、必ず主張の支持者になってくれるはずだと。

今は個人のWeb日記とかブログに対しても影響を与えて、急速に広まってますね。

その「〜」ってのが、自身が取材してコラムの主軸にした職人さんだってのに、
彼らの声を排除して勝手に話を進め、自分の考えにも精査を行なわずに、
最後に定型の「どう思ってるのだろうか」って結んでいる例もあって閉口します。
132文責・名無しさん:2007/05/12(土) 08:50:06 ID:r1HxolwB0
>>116
俺も常々マスコミの世論調査は問題だと思っている。
恣意的に世論調査を利用して、国民を誤った方向へ導こうというマスコミのどす黒い悪巧みが
すけてみえるからだ。そんなものに右往左往しているようでは、政治は駄目になると思う。
しかしマスコミが勝手にやっていることを小泉政権が命じたかのようにいうのは事実誤認だと
思うし、時の政権が世論調査に右往左往しているとも思わない。
国民投票法案うんぬんといいだすにあたっては投稿者もまた恣意的に世論調査を利用しようという
勢力の一味ではないのか。
堂々と議論を戦わせないのは野党だし、世論調査を利用しているのはマスコミだ。
投稿者はいったいどこに向けて批判しているつもりなのだろうか。
133文責・名無しさん:2007/05/12(土) 09:10:29 ID:mVTp8tXb0
新潟日報「私の視点」(「窓」の長文バージョンで)
前スレ>>846
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1176377496/846
の桜井久雄が、現憲法が米軍の強制と言うならば、人間宣言は強制では
ないのか?
(って、言うと聞こえは良いけど)
要は、以前、アサヒの寄稿で内田樹(うちだ たつき)が書いた。
「米国と戦争する覚悟が無いなら、口だけ改憲にしておけ」という
のと同じ、人間宣言を強制と言わないのに、何故、憲法を押し付け
強制というんだ改憲論者は?という”お花畑”。

長いので、後ほど画像でうp予定。

しかし、新潟日報の規則では1月1人1件のハズなんだが?
134133:2007/05/12(土) 09:23:53 ID:mVTp8tXb0
135文責・名無しさん:2007/05/12(土) 09:29:59 ID:mVTp8tXb0
えっと、新潟日報「窓」には
国民投票法案で、投票所内に改憲内容を張り出せって項目を
一般選挙で、「野党候補や政策反対者の意見の排除」と勝手に決めつけ
批判してる投稿があります。締めが「軍靴の音で目が覚めても後の祭り
になってしまう」ですので、妄想癖もあるようですが71歳の投稿者は
136文責・名無しさん:2007/05/12(土) 09:51:03 ID:7fjeAP+Z0
朝日新聞声欄in広島
「権力に屈さぬ 朝日新聞願う」 無職 福島 實 (広島県尾道市 74歳)
 4月、本紙連載「新聞と戦争 それぞれの8・15」と関連の記事を読んだ。
敗戦当時の朝日新聞記者らの動きが描かれていて、大政翼賛同報道を続けた新聞の実態を改めて知った。
そしてこれから、果たして朝日新聞は真実を伝え続けられるのかと問いたい。
 現在の日本は大きく右旋回しているように思う。どこまで旋回するのか、
新聞はどこに視点を置いて真実を報道してくれるのか、疑問に思う時がある。
 憲法が改悪されようとしている。さらに進んで、また言論統制が行われる世の中になったら……。
六十数年後、「再 新聞と戦争 それぞれの○・○」と連載されるのではなかろうか。
 記事に「書いた過ち、書かなかった過ちは、改めて書くことでつぐなう」とあった。
しかし、また過ちを繰り返し、書くことによってのみ「再びつぐなう」ことがあってはならない。
 朝日新聞を愛読して半世紀。日本の将来に暗雲を感じるこのごろである。
時の権力に屈することのない朝日新聞であることを願う。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
めぐる〜 め〜ぐる〜よ 「事大」〜はめぐる〜〜〜
>時の権力に屈することのない朝日新聞であることを願う。
大本営に屈し、GHQに屈し、中国共産党に屈し……  無理!!><
>そしてこれから、果たして朝日新聞は真実を伝え続けられるのかと問いたい。
むしろテレビ欄の真偽すら疑われるほど失墜してますが
137文責・名無しさん:2007/05/12(土) 10:03:05 ID:TekdTbbC0
5/12(土)首都圏版
やりきれない高額な教育費
主婦 (宮城県多賀城市 50歳)

 今春、娘が近所の市立中学に入学しました。夏服と冬服合わせて7万円を越す制服代に度肝を抜かれ、学校指定の
体操服、かばんがそれぞれ約1万2千円しました。お金がかかるものだとつくづく感じました。
 さらに、吹奏楽部に入部希望を出したところ、教員名で「楽器は自前で用意。来週、業者が来るので10万〜30万用意
するように」とのお知らせがありました。用意できなければ断念せざるほかありません。さらに、既に楽器を持っている
、楽団編成の都合で別の楽器の担当に回される場合には新たに購入しなければなりません。学校の備品は少なく、
公立校なのに担当したい楽器の選択に経済的理由が絡むのが気になります。
 親の懐具合で希望を断念させるのは、親としては切ないものです。我が家は一人娘ですから、切り詰めれば帰るかも
しれない。でも、もっと苦しい家庭はどうするのだろうと、やりきれない思いになりました。
せめて親の収入によって、子供が悲しい思いをしない公教育であってほしいというのが願いです。
------------------------------------------------------------------------------------
後半の部活云々はともかくとして、制服代、体操服やかばんの代金高すぎないでしょうかね。
業者と学校が癒着してるんじゃないかとかんぐってしまうほど高価です。上下1万2千のジャージってどこのブランドですか。

あと首都圏版ヘッドライン

・障害で分けぬ寛容な社会を-専門学校生25歳
 →健常者障害者の区別への意見。
・田舎も都会もどちらも故郷-会社員22歳
 →田舎勤めと都会暮らしの比較。
・供物説明怠る首相は無責任-経営コンサルタント77歳
 →安倍首相靖国参拝は中韓国民に失礼です。教育改革する資格無いです。
・戦争に関する無神経な発言-主婦31歳
 →中山元文科省の慰安婦発言への批判。
・緑や木陰帰依殺風景な学校-無職70歳
 →昨今の対児童犯罪への嘆きと安倍首相批判。
・少年法改正の厳しさに賛成-中学生14歳
 →犯罪への中学生の自戒
138文責・名無しさん:2007/05/12(土) 10:16:07 ID:IHEdsENU0
>>136
よく臆面もなく自紙にこういった賞賛の声を載せられるな…
記事への批判など自分にとって耳の痛い投書は一切載せないのに。
政府の設置した集団的自衛権についての有識者会議については
「結論ありき」なんて批判してたけど、そっくりアサヒにお返しするよ。
139平成19年5月12日 新潟日報「窓」:2007/05/12(土) 10:22:58 ID:mVTp8tXb0
「国民投票法案に理不尽な条文」魚沼市 小島精一(71)無職
 再度、国民投票法案に物申す。この法案、「稀代の悪法」の感は否めない。
 例えば、こんなくだりがある。「…市町村の選挙管理委員会は、国民投票の当日、投票の記載をする場所その他適当な場所に
憲法改正案およびその要旨の掲示をしなければならない・・・」と。これを一般的な選挙に例えれば、「記載場所には、与党または
賛成者の候補者名だけを掲示して、野党および反対者の候補名は掲示しなくてもよい」と言っているに等しく理不尽そのものである。
 また、この法案は単なる手続き法ではなく、憲法改正発議原案を作成する「憲法審査会」設置予約法案でもある。言ってみれば、
入学願書提出時に、入学金や授業料の納付を相談するような仕組みになっている。
 また、同案はボイコット運動が起きると言って、最低投票率を設定しないため、逆にボイコット(棄権)や白票が出れば出るほど
改憲の確率が高くなり、極めて少数の賛同で改憲が可能となる。
 以前は、ある元首相が有権者は投票所に行かず寝ててほしいと言及したとか。
改憲推進勢力にとっては正鵠を射た表現になるかも知れない。
 しかし、期待に応えて眠ってしまい、軍靴の音で目を覚ましても後の祭りになってしまう。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
突っ込みする気力すら失せる極度の思い込みw
で、投票所に何も掲示しなければ、改憲案を知らずに投票だけさせる気か!と批判するのだろ?
国民投票って、要は「イエス」か「ノー」なんだから、改憲案とその要旨が掲示されて何が問題なんだか?
140文責・名無しさん :2007/05/12(土) 10:31:42 ID:GhvXQrA40
基地外投稿者が好んで言う「平和憲法」って呼称は、いつごろから
発生したんだろう?
日本には「日本国憲法」しかないのだが。
141文責・名無しさん:2007/05/12(土) 10:39:30 ID:m3N4lZjY0
投票率が問題になるのは、第三の選択がある場合である。
この場合の棄権は、尊重されねばならない。
しかし、イエス・ノーの選択の場合は、この第三の選択肢が無い。
棄権するのは、どちらでもいいか、わからないという人である。
これらの人は、尊重する必要は無い。
したがって、憲法の改正についての投票では、投票率は問題にならない。
142文責・名無しさん:2007/05/12(土) 10:44:08 ID:mVTp8tXb0
>>140
「平和憲法」でググったら1,670,000件ヒットしたよ。
トップ10件は想像通りのモノだったw

平和とか自由、良心って言葉が好きだからねぇ>彼ら
143文責・名無しさん:2007/05/12(土) 11:10:52 ID:v+GhE0Qk0
>>139

>また、同案はボイコット運動が起きると言って、最低投票率を設定しないため、逆にボイコット(棄権)や白票が出れば出るほど
>改憲の確率が高くなり、極めて少数の賛同で改憲が可能となる。

この理屈はさっぱり分からん。
144文責・名無しさん:2007/05/12(土) 11:22:46 ID:cxVltTN+0
>「市町村の〜理不尽そのものである。
のくだりの意味がまったくわからない俺ゆとり脳

特別賞か微妙な〜あたり?
145文責・名無しさん:2007/05/12(土) 11:33:04 ID:mVTp8tXb0
>>144
たぶん、投稿者の頭の中では、
改憲案&要旨の掲示>都合の良い情報のみ掲示>反対意見の排除と、
解釈していると思われ、それを示すモノが「一般選挙〜」ってヤツね。

まぁ、このオヤジは、端から改憲けしからんという結論ありきで
傍証(なってないけど)を探して列挙しようとしてるんだが、
思い込みが激しくて、本人以外は理解不能かとw
146文責・名無しさん:2007/05/12(土) 11:43:54 ID:mVTp8tXb0
>>143
棄権や白票の意見が無視されるから、最低投票率を設定せよ!

と読み替えればおk(w)
147文責・名無しさん:2007/05/12(土) 12:18:08 ID:MT8BP8RY0
>>143

>また、同案はボイコット運動が起きると言って、最低投票率を設定しないため、
>逆にボイコット(棄権)や白票が出れば出るほど改憲の確率が高くなり、
>極めて少数の賛同で改憲が可能となる。

俺も理解できなかったが、基本的に「改憲」=「悪」という筆者の認識を把握するとよくわかる。

つまり、一部の改憲賛成派(熱心に投票)と、大多数の改憲反対派(棄権や白票で運動)がいて、
投票率が低くなればなるほど賛成票の比率が増え、逆に反対票は減っていくという妄想。

最低投票率に対しては俺も設定すべきだと思ってるし、
投票率が低くなればなるほど組織票の威力が増すというのは同感なんだが、
こうまで飛躍されると……。
148文責・名無しさん:2007/05/12(土) 13:00:49 ID:z6qE06Tv0
なんと言うかじゃあ反対に投票しに行けよ
の一言で片がつくんだよな
149文責・名無しさん:2007/05/12(土) 13:08:15 ID:8TcIYeXl0
>>137
高額な制服やかばんは論外として、
吹奏楽部の楽器にある程度の負担があるのは当然だろ
150文責・名無しさん:2007/05/12(土) 13:08:30 ID:r0U5VezfO
最低投票率なんか設定した日にゃ、投票所に爆弾テロ仕掛けられかねんからな。
151文責・名無しさん:2007/05/12(土) 13:34:32 ID:Ya/TxZYn0
最低投票率ってのは棄権を”反対”に数えることになるからな。
棄権は投票者に判断を委ねたんであって反対ではありえない。
反対なら反対票入れろよってこった。
152文責・名無しさん:2007/05/12(土) 13:37:45 ID:r0U5VezfO
>>149
中学高校とブラバンやったけど、楽器は部費や寄付で買った備品が殆どだったぞ。
個人所有の楽器を使ってるのなんて、金持ちでしかもある程度上手くなってからだったし。
ティンパニやらチューバやらの大型楽器は50万100万ざらだし、個人所有なんて殆ど不可能。
かといって、そういう楽器だけを備品にしたら、個人で楽器を買わされてる子と不平等だろ。
153文責・名無しさん:2007/05/12(土) 13:57:31 ID:qGuFrFF60
>>149
こういう親みたいに何でも公的に助成しろ、というのはおかしいな。

ブラバンに金がかかるのなんて当然だし、寄付や部費で全部はまかないきれないから、
ある程度個人の負担が生じるのも当たり前だろう。

そこで親が頑張るか、金銭的に厳しいから子供が我慢するなり自分でバイトするなり、
OBに積極的に寄付を求めるなり、色々な道があるわけで。

この投稿者が言っている、親の収入に左右されない公教育を実践しようとしたら、単に低い方に
水準をあわせる(=金のかかる部活は廃止)しか方法が無いように思うのだが。
154文責・名無しさん:2007/05/12(土) 14:08:42 ID:+ZzpOVYR0
全部公費にしたら、海パン1枚で済む水泳部と不公平(ry
155文責・名無しさん:2007/05/12(土) 15:11:10 ID:fOiwFnQb0
>>137
>上下1万2千のジャージってどこのブランドですか。
今時の学校のジャージってそんなするとは知らんかったわ。材質だって大したものでは
ないだろうに。あと吹奏楽部の楽器って学校所有ではないわけ?楽器によって担当人数が
決まっているだろうしな。

>>142
平和って言葉が好きな割りに、人間性が殺伐としている場合が多いのだから笑えるな。
156文責・名無しさん:2007/05/12(土) 15:26:40 ID:it54rKIf0
>また、同案はボイコット運動が起きると言って、最低投票率を設定しないため、逆にボイコット(棄権)や白票が出れば出るほど
>改憲の確率が高くなり、極めて少数の賛同で改憲が可能となる。

まぁ早い話だったらボイコットなんぞするなよ、ということになるよな。それとも反対投票するのがそんなにメンドいことなのか
最低投票率の設定をしない=改憲しやすい、のではなく
最低投票率の設定をしない=(積極的に)投票した人の投票数で決定な気がする俺はゆとり
どのみち賛成票にも反対票にもある程度の組織票はあると思うんだが
組織票を防ぐという意図で話をするのではなく改憲勢力は悪で論じているから話が通じない

>>154
水泳部もわりと金かかるとマジレス
紙と鉛筆だけで済む文芸部と不公h(ry
157文責・名無しさん:2007/05/12(土) 15:41:35 ID:RyUKQ+vr0
藻前ら飛ばしすぎ
せめて同じような分野で比較しろ



剣道部なんて柔道部と比べりゃ竹刀と防具代が余分に出ることになるから不公h(ry
158文責・名無しさん:2007/05/12(土) 15:57:35 ID:fOiwFnQb0
>>143-144
多分、この投稿者や声欄担当者が使う日本語は俺達が使う日本語とは別物なんだろうw

>>148
普通はそう思うよな。
最早何がしたいのか、本人にすらわかってないんじゃないの?
159文責・名無しさん:2007/05/12(土) 16:28:07 ID:BiDNLLto0
部活予算の奪い合いは学期毎の恒例行事だった。
うち部はなぜか代々猛者続きで満額回答ゲットしてたなぁ。
160文責・名無しさん:2007/05/12(土) 16:39:42 ID:Q6metktd0
朝日新聞 2007年(平成19年)5月12日 土曜日 大阪 13版 25面 声・主張面

暮らしに憲法 主権者の自覚
無職 溝口宏(京都府長岡京市 80歳)

 「あなたは今、あなた自身ですか」。聴講に行ったある大学のキャンパスの掲示板で見た。私
はしばし凝視していた。「私は私だろうか」と。さらに、「日本は今、日本か」と飛躍した。
 日本国憲法が制定された当時、私は全文を暗唱した。教師になった私は、この憲法の精神の元
に新日本建設のため教壇に立つのだと夢をふくらませたものだ。文部省から発行された『あたら
しい憲法のはなし』は、平易な文章で生徒にもよく理解できた。
 私は主権者の自覚を持ちたい。「人民の人民による人民のための政治」の原点に立ちたい。し
かし、今日の日本は内憂外患だ。戦争がなくても平和とは言えない。
 国民投票法案が成立しそうな情勢だが、国民一人ひとりがまず憲法を勉強することが大切だと
思う。私はポケットにすっぽり入る小さな憲法の本を持っている。折にふれて取り出し、読んで
いる。暮らしの中に、憲法を生かしたい。生きる道しるべとして。
161平成19年5月12日 新潟日報「私の視点」:2007/05/12(土) 17:11:05 ID:mVTp8tXb0
「『人間宣言』強制も議論必要」新潟市秋葉区 桜井久雄 (76) 無職
 「日本国憲法は占領軍が強制したものだから改正が必要だ」という意見が広まっている。では、もっと強制が
ハッキリしている天皇の「人間宣言」について考えを聞きたい。
 敗戦から4ヶ月半後の1946年元日、各紙朝刊トップ記事は昭和天皇の「年頭の詔書」で飾られた。ある新聞の
中見出しは「天皇、現人神にあらず、君臣信頼と敬愛に結ぶ」だった。まだ「天皇は神聖にして侵すべからず」と
定めた大日本帝国憲法下、天皇は人間であるとの突然の発表に国民は一驚した。以後、詔書は「人間宣言」と呼ば
れるようになった。宣言が出された内幕は今はほぼ明らかになっている。
 敗戦の夏以降、占領軍はポツダム宣言に基づき軍国主義の解体と民主化政策を急いでいた。連合国軍総司令部
(GHQ)の高官の1人は、日本人の愛国心の核心である天皇崇拝を崩すため、指令によらない妙案を思いついた。
12月初め天皇の神格を否定する勅語の英文案ができ上がった。別に国家神道否定の指令が出され、前後して宣言
の訳文に天皇は同意した。幣原喜重郎首相の手で詔書は原稿となりGHQと天皇のOKが得られ、発表に至った。
(つづく)
162平成19年5月12日 新潟日報「私の視点」:2007/05/12(土) 17:13:01 ID:mVTp8tXb0
 諸種の伝承を漢文で整理したものとはいえ、日本初の歴史書である古事記(712年=和銅5年成立)から
でも約1230年間の神話を受け継いだ神の子は、国民には内密で1ヶ月足らずで人間に変身した。
 一方、日本国憲法の誕生にはかなりの陣痛と一定の時間が伴った。政府はGHQから10月4日に憲法
改正案を提出するよう1回目の催促を受けた。3回目の催促を受け憲法改正要綱(松本案)を出したのは
ようやく2月8日。ところがこの案は天皇主権の原則に軍隊は維持、基本的人権は影もないというもの。
 GHQは日本政府はポツダム宣言に添った憲法案を作る能力がないものと判断。2月13日「GHQ案」を
渡しそれを最大限考慮した新憲法草案を作るよう要求した。GHQ案には日本の「憲法研究会」の草案が
重視された。
 正式な「憲法改正草案要綱」は3月6日政府発表があり、第90臨時帝国議会は5月16日召集され、
新憲法は「主権在民」への修正、「生存権」の追加などを経て10月7日可決、11月3日公布となった。
 先行した密室作成に対しては「人間宣言撤回=神格回復詔書」の下賜請願もなされず、審議可決した
憲法に改正攻勢が激しい理由はなぜか。ぜひ改正論者の説明をお聞かせ願いたい。
163文責・名無しさん:2007/05/12(土) 17:13:23 ID:njb6vENg0
>>160
>「私は私だろうか」と。さらに、「日本は今、日本か」と飛躍した。
何で?

>日本国憲法が制定された当時、私は全文を暗唱した。
読経ならぬ読9ですか。

>国民投票法案が成立しそうな情勢だが、国民一人ひとりがまず憲法を勉強することが大切だと思う。
国民投票法案と憲法の勉強の間にどのような関係が?

>私はポケットにすっぽり入る小さな憲法の本を持っている。折にふれて取り出し、読んでいる。
>暮らしの中に、憲法を生かしたい。生きる道しるべとして。
勝手にすればいい。

…ところで、この人は何を言いたいのだろう?

補足
この人、9条の会と関係があるらしい。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%BA%9D%E5%8F%A3%E5%AE%8F&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox
164文責・名無しさん:2007/05/12(土) 17:19:35 ID:+ZzpOVYR0
>>163
>教師になった私は

この時点で日教組の元活動家確定。
165文責・名無しさん:2007/05/12(土) 17:34:04 ID:tV6qvQog0
>>161-162
また藁人形にごっすんごっすんやる論法ですか。
>「日本国憲法は占領軍が強制したものだから改正が必要だ」という意見が広まっている。
広まってません。
166文責・名無しさん:2007/05/12(土) 17:36:41 ID:mVTp8tXb0
インドの「あなたは死んだ事になってる」で投票拒否のニュースと
(憲法改正の)国民投票法を絡めた投稿マダ〜w
167文責・名無しさん:2007/05/12(土) 17:43:30 ID:cxVltTN+0
>>166
kwsk
168文責・名無しさん:2007/05/12(土) 17:54:30 ID:mVTp8tXb0
>>167
><インド州議会選>「あなたは死んでいる」と投票拒否
> 下位カーストを支持母体とする野党・大衆社会党(BSP)が大勝した
>インド最大のウッタルプラデシュ州議会(定数403)選挙では、選管職員から
>「あなたは死んでいることになっている」などと言われ、投票を拒否された有権者が続出した。
>候補者まで「有権者名簿に名前がない」と追い返される始末だ。シン政権は「世界最大の民主主義国家」
>を確立するため、2年後の総選挙で名簿管理や集計などにコンピューターを導入し不正防止を図る方針だが、
>試金石となった州議会選挙からはずさんな「民主主義の裏側」が垣間見えた。

自称”護憲派”が「これだ!」と飛び付きそうなニュースでしょ。
「夢オチ」ネタとか使いそうな予感w
169文責・名無しさん:2007/05/12(土) 18:24:36 ID:JLTNPNMx0
>>160
国民を人民と言い換えたりするところ異常さが顔をのぞくが状況判断は正しくない?
まあベクトルは逆なんだろうけれど・・・

>今日の日本は内憂外患だ。戦争がなくても平和とは言えない。
これなんてその通りだよね。
正常な人なら『だからこそ国防が大事』となるわけだけど・・・

>国民一人ひとりがまず憲法を勉強することが大切だと思う。
これも大事なことだと思うよ。何せ国の基本だからね。
ただ改憲派は勉強したうえで言ってることも理解して欲しい。

>暮らしの中に、憲法を生かしたい。
これもまあ正しいだろう。ただ生かせないような条文は改正する努力も必要だ。

俺は離婚のときにフェミの家庭裁判所職員に
『男女は平等じゃないから!』とはっきり言われた。
『憲法では男女平等と書かれているが・・・』
と返したらぼろくそ言われたよ。
改憲は改憲で今の憲法を大事にすることも必要だと思ったよ。
170文責・名無しさん:2007/05/12(土) 18:36:43 ID:RmkxoCu50
ブラスバンドの楽器って大抵学校の備品だとおもったけどねぇ。
171文責・名無しさん:2007/05/12(土) 19:43:05 ID:rVSW2Qm9O
金にうるさい母親はいるよ
教習所に申し込みに行ったら、前で手続きしてた親子の母親がたてついてた。
学生料金とかいうけど、一般でオーバーしなけりゃ安くつくんじゃないの?だの、この子(高校生)は就職のためにとらなきゃいけないんですよ。
なんで企業は負担しないの?おかしいわよね!だの、
娘にあんた金払ってあげんだから、ちゃんとできるようにしなさいよ
だの会話からしてどうやら母子家庭みたいだったが。
172文責・名無しさん:2007/05/12(土) 20:04:04 ID:16O7v+ra0
何で最低投票率が居るの?
それがよくわからんな、棄権した奴なんて関係無い。
賛成、反対の割合で
合否を決めるのじゃ何でいけないのよ?
173文責・名無しさん:2007/05/12(土) 20:12:56 ID:BeZIz5EU0
>>172
投票に行こうぜっていうのはそれこそマスコミの役割だしな

気になってたんだけど国民投票法案で決めることになったことを
マスコミが報道するときってどこまで許されるんだろう
情報操作を平気でやりそうだけど
某番組とか某番組とか
174文責・名無しさん:2007/05/12(土) 20:14:11 ID:bdqyy9PP0
>>172
自分に都合の悪い結果がでそうな投票は
民主主義にあらずと思ってるから。
175文責・名無しさん:2007/05/12(土) 20:34:38 ID:H6bL+qPi0
>>173
確かマスコミの立場を利用して一方的な報道をすることは禁じられたと思う。
公務員の立場利用も禁止。

こないだ報ステで文句つけてたよ
まぁ、どう考えても朝日と日教組に対する牽制だからなw
176文責・名無しさん:2007/05/12(土) 20:50:47 ID:mVTp8tXb0
>>172-175
>>139みたいに、改憲案と要旨を掲示させるって事にすら
文句いう様な連中ですからねぇ〜

それこそ、「坊主憎けりゃ、袈裟まで憎い」だよねw
177文責・名無しさん:2007/05/12(土) 20:56:31 ID:rzeYDSpP0
12日 名古屋版

首相の供え物決して許せぬ

無職 平岡淳二(岐阜県川辺町 72歳)

 安倍首相が靖国神社の春季例大祭に「内閣総理大臣」の肩書きで「真榊」と呼ばれるサカキの鉢
植え一基をを奉納していた、と8日の新聞で報じていた。
 事実とすれば首相の行為は憲法違反の疑いが濃厚である。我が国の憲法20条は「国及びその機
関は、宗教教育その他いかなる宗教活動もしてはならない」と述べている。俗に言う政教分離を原則
としているのにだ。
 首相は靖国神社に祭られている英霊に御霊を慰霊する意図があったと推測される。しかし、靖国
神社には、先の戦争で、国民の生命財産を失わせ、苦渋を味わわせた東条元首相ら14人のA級戦
犯が合祀されていて、中国や韓国の外交問題にも発展している。そこで、参拝を避け、せめて供え物
をして、態度で示したのであろう。
 政府は「私人の事柄」としているが、安倍首相が総理大臣の名前で供え物を奉納したことで、回復
しかけていた中国や韓国との信頼関係は水の泡と帰す危険性をはらんできた。
 国際貢献、国際協力のキャッチフレーズの名のもと憲法を改正して再軍備をもくろむ安倍首相には
平和の使者の資格はみじんもないと言っていい。
--------------------
今時、韓国との関係がどうかなった所で気に病む国民なんぞあんたら以外にはおらんし、
中国は逆にこっちに気を使ってくれてる状態なんだがね。
この件での外交問題は全部向こう側と朝日新聞が悪いんだよ。
178文責・名無しさん:2007/05/12(土) 21:11:58 ID:JhR6q5/uO
>177
なんかねえ、怒りの文言で綴られてるけど安倍をボロクソに叩ける口実が出来て
はしゃいでる心情がありありと見てとれるわw
だいたい平和の使者って何だwww
安倍は日本国首相であって正義のヒーローじゃねぇ。
ましてや爺いの要求に応える義務なんかないっつうの!!
179文責・名無しさん:2007/05/12(土) 21:21:08 ID:it54rKIf0
政教分離の原則に反するという立場で批判するのかと思いきや、結局中国韓国の事情を第一に考えているあたりが終わってる。
それにこの類の投稿はやはりA級戦犯だけをやたら極悪としているが、BC級は許容できてA級が許せない理由を知りたい。
常に顔色うかがってすいませんすいません連呼して得る外交関係のどこが「信頼関係」なのかも問いたい。

「今から軍備しまーす」って言わなくても、日本は自衛隊がある時点でとうに軍を持つ状態なわけだが。
180文責・名無しさん:2007/05/12(土) 21:44:43 ID:v+GhE0Qk0
>>179

>「今から軍備しまーす」って言わなくても、日本は自衛隊がある時点でとうに軍を持つ状態なわけだが。

結局9条なんて半世紀前に自衛隊(ひょっとしたらその前身の保安隊、警察予備隊?)が
設立された時点で破綻しているんだよな。
韓国に竹島を占拠され、李承晩ラインで漁民が捕まったり殺されたりした事で、他国の悪意と
侵略に対して全く無力だというのも実証されている。
今更時代や現実に合わなくなったのではなく、某ライフスペースの高橋某のようにとっくの昔に
死んでる人間を「いや、生きている」と半世紀もの間言い続けててきただけ。
その嘘があまりにも無理があると皆が思うようになってきた。
181文責・名無しさん:2007/05/12(土) 21:55:20 ID:ANHVZrCD0
http://www.jinken.ne.jp/kyousei/paku
 確かに、通称名で通している人が本名で報道されても、周囲は誰のことだか分かりません。
それに、わざわざ本名で報道されると、新聞やテレビを見聞きした人たちは「あの人は在日
だったのか」という印象を強く受けることになります。

 京都の牧師の事件を載せた週刊誌の中吊り広告に、「在日韓国人、日本人処女○人をレイ
プ」と、身の毛もよだつものもありました。私が被害者に取材したところ、日本人だけでは
なく在日の女性も被害者にいたし、しかも「処女」かどうかなんて分からない。ところが、
その週刊誌の広告は、「在日の容疑者」と「日本人処女の被害者」をわざわざ対比させたわ
けです。この言葉は、日本人の「嫌韓意識」を高めるための装置として、作為的に使われた
と考えられます。

182文責・名無しさん:2007/05/12(土) 22:02:33 ID:h3T162Wu0
>>177
> 国際貢献、国際協力のキャッチフレーズの名のもと憲法を改正して再軍備をもくろむ安倍首相には
>平和の使者の資格はみじんもないと言っていい。

よく知っているわけではないのでお尋ねしますが、総理は自ら「私は平和の使者である」とか、
「平和の使者でありたい」みたいな発言をしたんでしょうか?
そうでなければ上に引用した一文は「平和憲法を持つ日本の総理大臣は平和の使者である、あるいは
平和の使者であらねばならない」っていう平岡淳二72歳の勝手な思い込みによるものであって、
その勝手な思い込みが現実でないからといって平岡淳二がごねてるだけの投書だと思うんですが。

ググって見たら128面にも投書が取り上げられてる常連さんで「岐阜人権啓発活動地域ネットワーク協議会」
という団体で「人権擁護委員」をしている(していた?)筋金入りですね。
183文責・名無しさん:2007/05/13(日) 00:38:00 ID:Cs/75yK20
>>182

以下のところで「平和の使者」を検索してみた。

…使ってるの野党ばっか。
184文責・名無しさん:2007/05/13(日) 00:38:27 ID:Cs/75yK20
失礼、以下のところ。

http://kokkai.ndl.go.jp/
185文責・名無しさん:2007/05/13(日) 02:59:10 ID:DRiJ4RPf0
>>177
朝日川柳にも首相供物ネタらしいのが来てたけど、中国様にはスルーされ
韓国はテンプレな遺憾の意で終わりと、見事に空振りですねm9(^Д^)プギャー
186文責・名無しさん:2007/05/13(日) 03:14:45 ID:oXHzEoXJ0
本当にそろそろ朝日は中国側の空気読んだ方が良いと思うがね。

中国は何が何でも日本たたきをするつもりはないんだよ。
今までは日本たたきが金や日本の譲歩を生み、
国際的にも日本より中国のほうが上である、というPRにも
なってきたが、今は日本を叩くと政府にも、国民にも
反発され、マスコミが浮いている状態だからなぁ。

中国は朝日みたいに単純じゃない。
自分に利益があるほうに動いてるだけなんだから。
中国様に見限られるぞw
187文責・名無しさん:2007/05/13(日) 03:37:04 ID:0sKL/HaN0
>>177
戦没者に畏敬の念を持つのは当然だろ。
何、言ってるんだ?
そんなに中国韓国に土下座したけりゃ、お前が勝手にやってろw

つーか、重光葵や賀屋興宣は、どうなるんだよ
188文責・名無しさん:2007/05/13(日) 03:47:04 ID:hl4N/u3+0
>>186
だな。中国は利益の為におだやかな解決を模索するようになった。
元赤の盟主ソ連はプーチン帝国に成り下がり。
北はもう繕えない
韓国は他国のノリが悪いと静か。

朝日よドコに行くんだと云いたい
最早漫画嫌韓流のサヨレベルじゃないかと…
189文責・名無しさん:2007/05/13(日) 08:59:47 ID:314djISh0
>>161-162
>「日本国憲法は占領軍が強制したものだから改正が必要だ」という意見が広まっている。

確かに改憲派の中にそういうことを言ってる奴もいるけど、
それは多くある改憲理由の一つに過ぎない。
自分たちが反論しやすいからって、「これが主流だ!」って決め付けて、
「論破」して見せて、「ハイ、改憲派の言ってることは破綻しました」っていう論調が多すぎ。
特にニュ−ス23w
190文責・名無しさん:2007/05/13(日) 09:32:52 ID:YFlcB8fP0
朝日新聞声欄in広島
「21の社説を読み 励みになった」 児童文学作家 丘 修三 (神奈川県相模原市 66歳)
 憲法記念日の「提言 日本の新戦略」。21の社説を共感を持って読み、励みになった。
安倍首相の「美しい国日本」が美辞麗句の抽象的な未来図であるのに比べ、
今回の社説は日本の進むべき方向と課題を具体的に示している。
 一番共感したのは「地球貢献国家」と「人間の安全保障」を柱に据えている点だ。
地球と人類存続への危機意識を根底に、その現状認識から語る現憲法の存在意義には説得力があった。
 アフリカ支援の意義を説く第7社説には虚を突かれたが、なるほどと思った。
ソフトパワー活用こそ憲法の精神を生かすとの第20社説にも納得させられたが、
私としてはさらに、国民主権と平和主義を貫くためにも「国民の形成」、
つまり教育のありかたについて論じて欲しかった。
 私は障害児教育に携わっていたが、障害児の教育権は79年の養護学校義務化まで
完全には享受できず、戦後30年かかった。弱者の基本的人権が守られるには、
国の平和と繁栄が絶対に必要だ。
日本が60年間、防衛費を抑制し福祉や社会資本蓄積に回せたのも、憲法9条の重しがあったからだ。
 9条は人類の共通の目標として輝きを増すことだろう。
自衛隊の存在との整合性を理由に、憲法そのものを変えるべきではない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
児童文学作家の肩書きだけ書いて本文省略しようとも思ったんですが……
やっぱり児童文学作家だから夢見がち……いやそれは職業差別だなw
>アフリカ支援の意義を説く第7社説には虚を突かれたが、なるほどと思った。
あ、脈絡無くておかしい、とは思ったんだw
>日本が60年間、防衛費を抑制し福祉や社会資本蓄積に回せたのも
…抑制、してませんよね 兵器もバンバン購入して人件費も高額だし
>9条は人類の共通の目標として輝きを増すことだろう。
じゃあまず特亜3国に布教してきて下さい
191文責・名無しさん:2007/05/13(日) 09:39:42 ID:tPimTDTo0
>>190
その『人類の共通の目標』なるものを日本で独占しようってんだから、とんだ人種差別主義者だな。
192文責・名無しさん:2007/05/13(日) 10:03:02 ID:CQIN+id50
>>190
最後の一文に9条を入れるのは最近の流行なのか?それとも朝日の記者が付け足してんのか?
193文責・名無しさん:2007/05/13(日) 10:25:46 ID:u/h8SI3p0
みんな朝日よく読んでるね。
文句いう前に無視してみないか?気にするから読みたくなる
194文責・名無しさん:2007/05/13(日) 10:34:30 ID:cOPVz20l0
>私としてはさらに、国民主権と平和主義を貫くためにも「国民の形成」、
>つまり教育のあり方について論じて欲しかった。

でも朝日新聞は教育という名の「国家の管理」に反対みたいですよ。
195平成19年5月13日 新潟日報「窓」:2007/05/13(日) 10:44:20 ID:TSNhdjcG0
「特攻の悲劇胸に平和憲法守れ」 長岡市 丸田稔 (47) 会社員
 石原慎太郎さん製作総指揮・脚本した映画「俺は、君のためにこそ死ににいく」が上映され、話題を呼んでいる。
実在した鳥浜トメさんと特攻兵との交流を描いたストーリーである。戦時下における特攻作戦が1人歩きし賛美され
ないか不信の念を抱く。
 日本国憲法は還暦を迎ええたが、改正手続きを定める国民投票法案も近く参院本会議で成立する見込みという。
また政府は憲法9条で禁じられている集団的自衛権の行使に関し、その一部を容認する方向で検討する有識者会議を
設立した。安倍晋三首相は憲法を曲げてでも日米同盟の強化につなげる考えである。
 改憲し、武力行使を認める事は「参戦」以外の何物でもない。国民の義務とし徴兵が制度化され、人殺しを教育され、
それが正当化されてしまう社会がまた必ず来てしまう。だから憲法改正には、われわれ1人1人が真剣に向き合わなけれ
ばならない課題だと思う。
 自民党は現憲法は占領下で米国に押し付けられた憲法だから駄目だと訴えているが、その米国に追従するために改憲
しようとするリーダー安倍首相の質が問われるのである。
 特攻兵を見送った鳥浜トメさんがどれほどの痛苦を味わったか、その思いに立ち、
平和憲法を次世代に伝えなければならないと思っている。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
「押し付け憲法」「米国追従」「平和憲法」本当に判で押した様な内容で、
国民投票法は悪法との認識とか、もう呆れてしまう。
ダシにされた閣下の映画とトメさんが可愛そうだ。
196文責・名無しさん:2007/05/13(日) 10:44:49 ID:n1b91v+j0
5月13日 三河版

子の素直な目失ってないか
 フリーター 舘野雄之(愛知県長久手町 25歳)

 小学校の頃、訳も分からず、先生にしかられたことがあった。回しげりされたり、
図工準備室でのこぎりを首に当てられたり。今ではちょっと信じられないことである。
その時、子供ながらも「なんて理不尽な仕打ちだ」と思った。時折、思い出す時も同じだ。
 学校の先に社会というものを見た時、子供でもしてはいけない、やってはいけないと
思うことを、大人がどうして平然とするのか疑問で、不満だった。
 しかし、翻ってみて、今の自分はどうだろう。小学校の頃の「私」が抱いた疑問や不満を、
今の子供たちに感じさせてはいないだろうか。戦争は嫌だが、「しょうがない、仕方がない」
と後から理屈をつけ、弁護がましい言葉で物事を受け流してしまっているのではないか。
小学生だった「私」が、今の「私」の日常を見たらどう思うだろう。
 年を重ねるにつれて、見えてこなかったものが見えてくるようになり、知識は確かに増える。
世界中で起きている様々な出来事は、問題が複雑に絡み合っているように思え、解決は
用意ではない。とはいっても、知識を得るのと引き換えに、子供の頃に見た根本的で、
大事なものが見えにくくなってしまったような気がしてならない。


-----

最初の教師のDQNな文にインパクトを感じて読んでしまった(笑)のだが、
本人もちょっとDQN…というか幼い感じがしますね。
投稿者は今まで子供のような気持ちで「戦争コワイ、反対!」ととにかく思ってたのが
世界中の紛争・テロの原因などに考えを巡らせられるようになり、そんな単純論だけでは
割り切れなくなってきたことに気付いたんでしょうね。
でもそんなことを認めたらピュアな自分が無くなってしまうようで…と、そんな感じなのかなあ。
197文責・名無しさん:2007/05/13(日) 11:38:37 ID:TSNhdjcG0
今日のサンプロみた常連電波が大挙して、「司法は独立を維持せよ!」って
投稿してくるんじゃないか?
198文責・名無しさん:2007/05/13(日) 11:49:31 ID:yw35alGH0
>>195
>石原慎太郎さん製作総指揮・脚本した映画「俺は、君のためにこそ死ににいく」が上映され、話題を呼んでいる。
>実在した鳥浜トメさんと特攻兵との交流を描いたストーリーである。戦時下における特攻作戦が1人歩きし賛美され
>ないか不信の念を抱く。

見たのか? 見てそう言ってるのか?
それとも「誰がどういう感じの映画を作った」というだけでそういうことを言っているのか?
199文責・名無しさん:2007/05/13(日) 12:01:08 ID:hmoVEQH30
>>197
それ以前に、エロタクと加藤さんの負け組が二人揃って口座凍結を陰謀だって騒いでたのが笑えた

みんなとっくに陰謀だって知ってるよ!それが政治だよ!
200文責・名無しさん:2007/05/13(日) 12:16:23 ID:ngvxlagl0
>>198
以前、「作る会の教科書」の出版元に朝日新聞を引きつれゲリラ抗議を
した「オモ二」は
「悪い教科書と 聞 い た の で 抗議に来た」と声明を発表したね。
201文責・名無しさん:2007/05/13(日) 12:21:24 ID:hmoVEQH30
伝聞で抗議するヤツもアレだが、それ以前に

「吹き込んだヤツがいる」という点にも注目しないといけないな
202いじり万子:2007/05/13(日) 12:22:34 ID:KhpLdhJm0
原理は一生懸命に2ちゃんに書き込みするのですね。
203文責・名無しさん:2007/05/13(日) 12:29:39 ID:QM9UFiwV0
23歳の大学院生が「子供が将来えらくなりたくないと思うのは当然」と
素粒子をぱくった皮肉たっぷりな投稿をしてた。

高校生レベルならともかく院生でそれかよと思ったり。
204(・∀・)ニヤニヤ:2007/05/13(日) 12:42:03 ID:d6WD2h1mO
なんか以前『新しい教科書を作る会』を糾弾する集会に行ったら、
参加者の誰一人として『作る会教科書』を読んでいなかったという
馬鹿な話を思い出したな。

(・∀・)★詭弁の害度ライン(@∀@-)
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
205文責・名無しさん:2007/05/13(日) 13:08:25 ID:WAPnCvQmO
>>195
特攻に脊髄反射したみたいな感じだな。
映画みずに批判するのは、どっかの在日アホ監督と一緒
九条改正→徴兵→戦争への妄想はテンプレ通りといったところか
206文責・名無しさん:2007/05/13(日) 13:48:37 ID:mO6EMfkd0
>>196
「素直な目」ってのを重んじるのはよくない。 産経抄の前執筆者石井氏も
「90年代になって若者の目からぎらついた精気が失われた」と説教してたけど、
ヒトラーユーゲントが来日した時とか、紅衛兵の取材へ大陸へ渡った朝日新聞が
少年たちに会った時の記事を遡ってみたい。 一体どんな表現を使ってたか。
207文責・名無しさん:2007/05/13(日) 14:01:10 ID:h53BVwXPO
>>205
ぬこや英霊や憲法だって喋るのだから、見たことない映画だって
まるっとお見通しなんざですよ、朝日の投稿者には。

まあ新聞社からして首相の心を読めるエスパーなんですけどね。
208文責・名無しさん:2007/05/13(日) 15:23:42 ID:K3fFPclO0
「作る会の教科書」を読んだ日教組のエラい人が、「読み物として面白い」と
感想を述べたら革マル系が口を極めて批判していたな。

ちなみに「俺は、君のためにこそ死ににいく」は未見だが、
とりあえず題名がこっ恥ずかしい。これではチケットを買いにくい。
209文責・名無しさん:2007/05/13(日) 15:36:32 ID:WAPnCvQmO
>>207
いやあ、最近は天皇陛下のお心まで読めるらしいですからw
210今日の投稿は微妙だったので昨日のを。:2007/05/13(日) 16:17:42 ID:LbO+NVNU0
5月12日 朝日新聞「声」
供物説明怠る首相は無責任
経営コンサルタント 村上新八(神奈川県藤沢市 77歳)
 
 安倍首相が靖国神社の春季例大祭で「内閣総理大臣 安倍晋三」という木札をつけて「真榊」を
供えた。記者団に事実をただされて首相は「したか、しないか、申し上げるつもりなない」と
答えている。
 これは、首相が今後、靖国神社へ参拝するかどうか将来の問題について「参拝するとも
しないとも言わない」としている発言と、意味が違う。真榊の奉納は既に起きた事実だ。
逃げている態度と取られかねず、内閣総理大臣として無責任極まる発言ではないか。
 これは明らかに公人の肩書で行った宗教的行為で、温家宝・中国首相訪日の直後、同国や韓国、
国民感情を逆なでしてまで行ったものではないか。首相は真意を、国民に言葉を尽くして説明す
るべきである。
 首相の発言を、もし子どもがまねをすると、たとえばいじめをしたことがばれているのに
「ぼくはいじめをしたか、しないか、申し上げるつもりはありません」と言うことになる。
将来を担う子どもに悪影響を与えはしないか。こういう首相に、「教育改革」を論ずる資格が
あるのだろうか。
211文責・名無しさん:2007/05/13(日) 16:30:10 ID:YTwP+VKD0
>>210
>こういう首相に、「教育改革」を論ずる資格があるのだろうか。
こういう稚拙な論を展開する人間にコンサルタントを名乗る資格はない。
という冗談は置いておいて、
他人が論ずる資格を封殺するなんてまるっきり戦前ですね。
こういった投書をアサヒが載せること自体、
戦前の体質と何も変わっていないことがわかる。
212101:2007/05/13(日) 16:53:22 ID:JWrkpLGW0
>>106
これが高知のおもちゃ図書館みたいです。(高知以外の県がアジやってるかどうかは不明)
ttp://www.city.kochi.kochi.jp/deeps/11/1203/g_3-3-13.htm
これ見る限りじゃ全然サヨ臭はしないんですが、おもちゃを借りに来た子供(とその親)
相手に洗脳をやってるかと思うとぞっとします。
ところで…今日の高知新聞の中高生投稿コーナーは酷かったですよ。「銃社会」という
テーマだったんですが、「アメリカみたいにほとんどの人が銃を持つ国では…」とか、
他にも青臭い投稿が沢山。(実際には銃を持っていない人の方が多い、所持禁止の銃が多い
等の情報を知らない)
なんつーか…「アメリカは銃社会だからどんな銃を持っても構わないし、皆持ってる」と
思ってるみたいですね。ろくに物を知らない子供の投稿を使って自説の補強をする
高知新聞はおぞましいです。

>>180
>とっくの昔に死んでる人間を「いや、生きている」と半世紀もの間言い続けててきただけ。
うまいこと言いますね。サヨクにはそれすらもわからないようですが。
>>182
安倍はそんなこと全然言ってないですね。脳内で勝手にファビョって怒り心頭って、
本気でヤバイですよ。
213もう一つ。:2007/05/13(日) 17:08:46 ID:zoKda2Gh0
5月12日 朝日新聞「声」
戦争に関する無神経な発言
主婦 太田恵(埼玉県春日部市 31歳)

 久しぶりのいい天気。4月20日、私は洗濯物を干しながら、衆院教育再生特別委員会の質疑を
ラジオで聞いた。干す手が止まった。
 中山成彬・元文科相の「(教科書から)従軍慰安婦とか強制連行という言葉をなくしたい」
「慰安婦はもうかる商売であった」という発言を聞いてである。
 私が幼稚園の先生をしていた頃、絵本にある戦争を子どもに伝える時には事実のみを伝えるよう、
細心の注意を払った。元文科相の発言を戦争経験者が聞いたらどう思うか、考えるうちに祖父の
話を思い出した。
 祖父は23歳の頃、ビルマ(現ミャンマー)戦線に出征した。ジャングルで祖父はぎりぎりの
体力で塹壕を掘った、イギリス軍機が攻めてきた。塹壕に身を隠そうとした瞬間、親友と思っていた
同僚の兵士が祖父を突き飛ばし、自分がその穴に入ってしまった。祖父は声も出ず、その場にしゃがみ
こんだ。敵機が去った。同僚は多数の銃弾を受けて亡くなっていた。
 戦争は無数の個人のそんな悲惨な経験の集積だ。慰安婦問題には様々な論があるものの、政府は
93年に存在を認めて公式に謝罪した。慰安婦にされた女性たちの多くは、意思に反して性的暴行を
加えられたと訴えている。それを「もうかる商売だった」とは。元文科相の公式の場での発言としては、
あまりにも配慮を欠いていないだろうか。
 私は思う。私たち一人ひとりが「正しいこと」を見極め、声を上げること。それが戦争を回避する
ための第一歩だと。私は静かにラジオを切った。
---------------------------------------------------------
この人の祖父が親友に突き飛ばされたのは、塹壕に身を隠すのに遅れた祖父をかばって
突き飛ばしたのだと思う。だって、ここに書いてあることが本当なら、祖父の身を隠す
タイミングでは間に合わなかった訳だし、突き飛ばされたから祖父は助かり親友は犠牲に
なったのだから。
中山議員の発言も事実なのに、気に入らないからとラジオを切ってしまうような人だから
この投稿内容がどこまで本当か分からないけど。
214文責・名無しさん:2007/05/13(日) 17:17:41 ID:Blw7UYwI0
>>213
>事実のみを伝えるよう、細心の注意を払った。

恣意的に選んだ「事実」だけを伝えていたんだろうなあ。
自分が「事実」を恣意的に選んでいるということにも気付かずに。

自分だけは「正しいこと」を知っているという発想のこういう人間が一番始末が悪い。
215文責・名無しさん:2007/05/13(日) 17:47:39 ID:PKpgvAry0
維新政党新風の選挙公約キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

不法滞在外国人への断固たる対処        
入国管理体制の強化(不法就労者雇用への罰則強化)
安易な外国移民受け入れ反対
→在日特別永住資格付与制度廃止←注目! 
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1174046586/488

在日特権廃止を公約にする政党がついに現れました!
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 新風!新風!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J
216文責・名無しさん:2007/05/13(日) 17:47:56 ID:buwiRQAw0
>>213
朝日読者の交霊術でそのおじいさんがどう思ってるか聞いてみたいな
親友に突き飛ばされて、その親友が死んだことで
「身代わりになって死んだ」なのか「天罰覿面じゃ」なのか
217文責・名無しさん:2007/05/13(日) 18:06:08 ID:QuTAuyRFO
>>210
イジメと内政干渉が同列ww
218文責・名無しさん:2007/05/13(日) 18:09:54 ID:TSNhdjcG0
>>216
まぁ、祖父の体験の現場にいないからねぇ〜

親友が祖父を突き飛ばしたとほぼ同時に親友は撃たれて
塹壕に落ちたのかも知れないし、

祖父の昔話を、孫娘が勝手に曲解してるのかも分からんからねぇ~
219文責・名無しさん:2007/05/13(日) 18:13:03 ID:QuTAuyRFO
>>213の投稿者ww
祖国の為に戦い亡くなった方々に感謝も慰霊もせず、又させずにに強姦や虐殺等と云った濡衣を着せるのはあまりにも不誠実ではないでしょうか?ww
220文責・名無しさん:2007/05/13(日) 19:02:36 ID:FlDXhWt+0
>>218
たとえ当初の通りでも普通の人間なら『助けてくれた』って思うよね。
なにせ『親友』は死んでるんだし・・・
221文責・名無しさん:2007/05/13(日) 19:05:06 ID:TSNhdjcG0
>>161-162
「天皇陛下の人間宣言を撤回し、神格を回復し「主権在君」とせよ。」という意見と
勘違いした”サヨク”から、反論されたら良いのにw
222文責・名無しさん:2007/05/13(日) 20:02:04 ID:khGXW48K0
全く関係ない話で恐縮だが、朝日とは関係あるのでチョットご容赦

つい先日、うちの地元で配布されてるフリーペーパーに
朝日の販売店の募集広告が載りやがったorz

http://tonosiki.mbnsk.net/uploader/src/up0667.jpg
まぁ行きたがる奴はいねぇと思いたいが…
223文責・名無しさん:2007/05/13(日) 21:31:48 ID:IE/d+2H80
>>222
こうしてみると、新聞屋って、半端ないブラックだなw
一日何時間拘束されてんだよwww
そりゃ、チンピラみたいなのしか居ないわけだわ
224文責・名無しさん:2007/05/13(日) 21:50:46 ID:9vp+KZro0
読者管理って何だよ
225文責・名無しさん:2007/05/13(日) 22:06:23 ID:qNS9lFth0
>>210
個人的には「したか、しないか、申し上げない」というのは無責任発言というより、あくまで私人の行為なのだから説明しないというように
感じた。正直これが公人行為なのか私人行為なのかは議論されてもまだわかるが、
奉納の事実があったからとてそのまま内閣総理大臣として無責任という結論には飛ばないと思うがな
首相をわざわざ悪者である「いじめっ子」にたとえているのも悪意を感じる。
仮に本気で中国韓国を煽る目的だったら「した」の一言で終わるだろう

>>213
祖父の体験と従軍慰安婦が「正しい事実」ということとのつながりがまったくもってわからない俺はゆとり
とりあえず祖父の体験談のなかの友人の行動を善悪だけで判断してないかが心配です
226文責・名無しさん:2007/05/13(日) 22:20:51 ID:UFbDMpyO0
>>213
事実=「慰安婦はもうかる商売であった」
これをサッサと伝えろ、この基地外!!
言ってることとやってることが違うでしょうよ
227文責・名無しさん:2007/05/13(日) 22:50:15 ID:3jeeRzNj0
>>195
敬意を表する・感謝するといった類もお前らにしてみれば賛美なんだろ?
>>213
幼稚園の先生辞めてくれて本当にありがとう
228文責・名無しさん:2007/05/14(月) 00:08:10 ID:S1yWNY1t0
>>223
元新聞奨学生(ただし読売)の俺が来ましたよ。
このチラシで募集してるのは通称「専業」と呼ばれる人たち。
過去不問なんで背中に絵が書いてある人なんか普通にいます。

勧誘はこのチラシで募集してる配達員が兼務する場合もあるんですが
好き勝手に勧誘して、その権利を販売員に売るチンピラもいます。
ガラが悪いのはたぶん後者でしょう。

ちなみに新聞の勧誘には「勧誘員証」が必要なので提示しない勧誘がきたら即本社にチクるのがよいです
229文責・名無しさん:2007/05/14(月) 00:15:52 ID:coQyJuGo0
>>224
家を空ける日や留守になる時間帯を調べるんだよ
230文責・名無しさん:2007/05/14(月) 00:25:07 ID:hsyQXnDK0
>211
>他人が論ずる資格を封殺するなんてまるっきり戦前ですね。
だれそれに○○を論ずる資格はないなんて
朝日でも読売でもどこにでもある表現だろ
土井たか子に拉致問題を語る資格はない!とか

>こういった投書をアサヒが載せること自体、
>戦前の体質と何も変わっていないことがわかる。
ここでいう戦前の体質とは具体的にどういうもの?
軍人の、戦場を知らない奴は黙ってろ!みたいなものか?

231文責・名無しさん:2007/05/14(月) 01:39:19 ID:LXKm2cfS0
どうして「声」には、いま最もホットな大人たちの心配事である球児たちの推薦問題が載らないのであろうか?
大の大人がよってたかって高校生の運命を弄ぶのはどうか、そういう声はアサヒにはないのか


ないんだろーねぇw
232文責・名無しさん:2007/05/14(月) 02:25:28 ID:/B3fx32o0
>>213
この人に限った話じゃないけど、WGIPって確実に日本人を蝕んでるよね。
「詳しいことは知らないけど、戦前の日本は極悪」っていうイメージを持ってる人
って多い。
>私たち一人ひとりが「正しいこと」を見極め、声を上げること。
まさにこれが必要なのです。
それにしてもこの人って、自らを「先生」と称する日本語能力はおいておくとしても
従軍慰安婦とか強制連行を幼稚園児に吹聴していたのだろうか。
嫌な幼稚園だな。
233文責・名無しさん:2007/05/14(月) 09:03:16 ID:zs1d4OSu0
京都新聞の日本国憲法からの手紙?が
特別賞キター

>>51
は、選に漏れた?
234文責・名無しさん:2007/05/14(月) 09:06:28 ID:03CE2fQi0
>>190
>安倍首相の「美しい国日本」が美辞麗句の抽象的な未来図であるのに比べ、
トップ指導者が抽象的なビジョン、コンセプトを提示するのは当たり前の話。
それを受けて、諮問会議がより具体的な方向性をまとめ、さらに各省庁が具体的な
政策・法案にまとめていく。会社でも何でもそれが当たり前なんだが。
>弱者の基本的人権が守られるには、国の平和と繁栄が絶対に必要だ。
そのとおりだな。明治時代からいわれてるしな。富国強兵ってな。
>日本が60年間、防衛費を抑制し福祉や社会資本蓄積に回せたのも、憲法9条の重しがあったからだ。
違うな。第二次世界大戦という甚大な犠牲の成果として人類が科学技術の発展を得て、
帝国主義時代と植民地経済の時代を終わらせて自由貿易体制を作り上げたからだ。
防衛費を抑制できたのは、日米安保体制があったからだ。
憲法9条だけで戦後復興が可能なら、どうしてイラクはそうしないのか。
>>195
>自民党は現憲法は占領下で米国に押し付けられた憲法だから駄目だと訴えているが、その米国に追従するために改憲
>しようとするリーダー安倍首相の質が問われるのである。
逆もいえる。日米同盟に反対なのに米国に押し付けられた憲法を賛美する野党の質が問われるのである。
>>196
失礼ながら、年を重ねたとは思えない。The man with the child in his eyes.
>>210
そんなことで「感情を逆撫で」といきりたつ方がおかしい。
>>213
失礼ながら、「正しいこと」を見極めているとは思えない。幼稚園児に戦争を伝えるって、正気か?
身の回りの事件・事故から自分の身を守る知恵をつけさせるのが急務では?
235文責・名無しさん:2007/05/14(月) 11:44:30 ID:GxZJTfaE0
>>210
ミンスの管は、公式遍路か私的遍路か、今後遍路を続けるかどうかについて十分な
説明をしたか?
236文責・名無しさん:2007/05/14(月) 12:30:25 ID:sRehogU10
>>211
それ以前に「77歳経営コンサル」という時点で鷲巣臭く感じる漏れは福本に毒されてますかそうですか
237平成19年5月14日 新潟日報「窓」:2007/05/14(月) 12:33:27 ID:zs1d4OSu0
「選挙通じて平和憲法守りたい」新潟市中央区 佐野直平 (76) 無職

 私の少年時代、皇紀2600年を迎えた大日本帝国は、毎日祝賀行事で万歳の日々であった。
 明治憲法が制定、公布されてから80年、無残にも時の権力者、財閥、軍閥集団の欲望の果て、
日本は敗戦、崩壊した。時の明治憲法も外国憲法も外国憲法を手本として作成されたという。
 そして60年前、国民の手の中に入ったはずの平和憲法。60年たった今、外国に押し付けられた憲法だ、
時代にそぐわない憲法だと、早急に改正との議論がある。
 国民の多大な犠牲の基に成った憲法、血と汗と涙の結晶が織り込まれた、世界に冠たる平和憲法だ。
60年経て、いとも簡単に、権力者集団の自由にされてたまるか、と私は思う。
 靖国参拝、憲法違反の判決がなされても平気でいる前総理、議員事務費を無駄遣いし、領収書を出さなく
とも法律違反でないと、うそぶく議員たち。日本全国、kん量の税金無駄遣いと、枚挙にいとまがない。
 青年時代、これからの日本を背負うのは君たち青年だと言われ「ガンバロウ」「働こう」
「日本を良い国にしよう」と、一生懸命だった。だが、いまや失望だらけだ。
 付きの選挙も、またその次の選挙も、永久に世界に誇れる平和憲法を守るため、
天に「ツバ」しない選挙をやらなければと考える。
----------------------------------------------------------------------------------
何時まで生きる気だ?
こいつ等にとって、憲法改正って”宗教弾圧”なんだろうなぁ〜
238文責・名無しさん:2007/05/14(月) 12:56:54 ID:TsAMp9630
2007年5月14日 毎日新聞大阪版 みんなの広場

日本国憲法は世界に誇れる遺産 塾講師 小林 俊彦 69歳(札幌市)
第三の選択肢「憲法修正」もある  医師 本多 虔夫 73歳(品川区)

------------------------------------------------------------------
一本目はテンプレどおりで、メディアによる国民の啓発、某党への原点回帰要求で結ぶ
「遺産」なら現代に通用しないことは分かりそうなものなのにそこはスルー

二本目は
憲法改正ではなくアメリカ型の憲法修正で、という内容
この人の中では憲法改正は新憲法制定に値するらしい
憲法9条しか知らなければそうなるのか?
239文責・名無しさん:2007/05/14(月) 13:01:39 ID:VDpoxFxo0
>>237
レトリックだけは凄いな。

>靖国参拝、憲法違反の判決がなされても平気でいる前総理
違憲判決なんていつ出たの?
全国各地で行われた訴訟活動の全てが却下で、そのなかのごく一部の地裁の裁判長が
私見として違憲判断の傍論を述べただけでしょ。

それとも転載ミスかな?
240文責・名無しさん:2007/05/14(月) 13:08:08 ID:sRehogU10
>>237
>時の明治憲法も外国憲法も外国憲法を手本として作成されたという
大日本帝国憲法:プロシア憲法を手本に日本人が主体となって起草
日本国憲法:GHQ一派が「こうなったらいいな」という理想てんこ盛りで起草、日本案は無視

日本国憲法は手本すらない空想社会用憲法だったわけですが何か?

>外国に押し付けられた憲法だ、時代にそぐわない憲法だと、早急に改正との議論がある。
押し付けた香具師ですら実現できてない理想満載なのが日本国憲法ですが何か?
例えば政教分離なんて起草主体だったアメリカですら実現できてない、
それどころか米大統領が宣誓する相手はキリスト教の神ですが何か?

>靖国参拝、憲法違反の判決がなされても平気でいる前総理
はいはい朝日のミスリード、あったのは裁判官による意見「判断」です
前首相や国がこの判断に反論しない(正確には「できない」)のは
「全面勝訴してるのに控訴・上告するのは不適法」という判例があるために
「判断」を撤回させることができないからです

>こいつ等にとって、憲法改正って”宗教弾圧”なんだろうなぁ〜
いやいや「法難」
だから批判されればされるほど「苦難に遭うのは自分たちが正しいからだ」という確信が強くなる
241文責・名無しさん:2007/05/14(月) 13:21:26 ID:zs1d4OSu0
>>239
転載ミスではありません、
投稿者は”違憲判断の傍論”を判決と信じてると思われます。

>>240
>いやいや「法難」
なるほど。
242文責・名無しさん:2007/05/14(月) 17:41:46 ID:nyewl1Aw0
へいわ〜へいわ〜けんぽうきゅうじょう〜
と念仏となえてる信者からすれば安倍が信長に見えるんだろうね
243文責・名無しさん:2007/05/14(月) 17:52:08 ID:sRehogU10
延暦寺も石山本願寺も当時はバリバリの武装集団だったけどな

でも確かに本願寺と九条教信者は似てるね
教祖の「為政者が自分たちを根絶やしにしようとしている」という被害妄想を真に受けて
自分たち以外誰も望まない抵抗運動をしてるという意味でwww
244文責・名無しさん:2007/05/14(月) 18:30:05 ID:iSRQk9stO
とりあえずここ数日の流れを見るに、布教活動に熱心な九条教信者の間で
「日本国憲法はアメリカに押し付けられたものじゃなくて日本人も草案に参加してたんですよ」
ってテンプレが出回ってるのはよーく分かりました。

何となくだが近々、日本人が憲法草案に関わった具体的証拠が発見(笑)される予感がするな。
245文責・名無しさん:2007/05/14(月) 18:41:51 ID:tc90lJ3C0
14日 名古屋版

「私人」の首相理解できない

無職 野田光成(愛知県西尾市 70歳)

 安倍首相が靖国神社の春季例大祭に真榊を奉納したニュースがあった。またか、という思いである。
 真榊の木札には「内閣総理大臣」と書いた。公明党は「私人の立場だと理解している」、塩崎官房
長官は私人の立場を強調した。「内閣総理大臣」と書いてあるのに、どうして私人と言えるのだろうか。
 常識外れも甚だしい。昨秋の首相就任以来、各大臣の爆弾発言が連発したが、その都度いさめる
でもなし、後押しするでもなし、あいまいな態度をとり続けている。
 厚顔無恥も甚だしい。これで一国の首相が務まるのだろうか。
 私たちの町内会は長年、町内会費で神社費が徴収されていた。今年3月の総会で5年後から徴収
をやめることが決まった。一歩一歩前進してきた。これは憲法に掲げられている「信教の自由」を尊
重した結果だった。
 憲法20条には「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教活動もしてはならない」とうたわ
れている。私たち市民が少しずつ憲法の精神を受け継いで、慣例を変えていこうとしているさなか
に、首相の憲法を軽視する態度に憤りを感じる。
246文責・名無しさん:2007/05/14(月) 18:52:39 ID:tc90lJ3C0
世界の人にも憲法9条は宝

主婦 千葉きよみ(津市 68歳)

 本紙世論調査によると、9条は世界の平和に貢献していると答えた人が78%あった。戦後60年が
たってあの戦争を経験していない人が多い中、この値は、日本人が、9条が戦争の歯止めになってい
ることを実感していることを示している。
 終戦時、私は小学1年生。無線の中継基地のある山の中にすんでいた。戦後米軍が接収して基地
を使ったので、時々小型四輪駆動車に乗った米兵が村を通った。その音が近づいてくると子どもたち
が小型四輪駆動車の周りを取り囲み「ハロー」「サンキュー」と言って、キャンデーやガム、チョコレー
トをもらった。米粒がほとんどないおかゆを食べて遊んでいた子は誰よりも目立つように大声を上げ
た。そうまでしても欲しかったお菓子だった。
 戦後日本は9条のお陰で経済発展を遂げ、大国にのし上がった武力で解決するアメリカでも、イラ
ク戦争に反対と言う国民の声が高まりつつある。日本人が戦争反対というだけではなく、世界のどの
国でも国民は全部戦争に反対。だから、世界中の人にとっても9条は宝物なのだ。
------------------------
あ、頭痛い・・・
そりゃ戦争なんてやらないに越したことないが、だからといって他国からの攻撃や拉致を黙ってやられてろ
とかは別問題でしょうが。
そこまで言うなら、真っ先にお隣の国に行って9条を制定しましょうって言ってきなさいよ。
247文責・名無しさん:2007/05/14(月) 18:58:19 ID:Y3yWgf6j0
何気なく、狂想さんの「トンデモ読者投稿」のレビューをアマゾンで見てみたんですが、
総じて好評のレビューの中にひとつだけこんなのがありました。

>☆★★★★ 劣化した右翼本, 2007/4/18
>レビュアー: 小谷野敦 (東京都杉並区) - レビューをすべて見る
> 禁煙ファシストによるものを随分私も指弾したが、この本、見事にそういうのには触れていない。
>それどころか、2002年の投稿で「健康寿命」という概念を批判し、健康を押しつけるな、という投稿を
>取り上げていちゃもんをつけている。しかし不思議にも、これが「健康増進法」を批判する投稿で
>あることは明らかなのに、そのことはまったく触れていない。日本が嫌いなのだとか政府が嫌いなのだとか、
>見事に的はずれな論評をしている。
> しかしこうやって的外れなことを書くあたり、正々堂々と禁煙ファシズムを打ち出す度胸もないというわけか。

禁煙ファシズム云々と書かれているあたり、「Wikipedia」や「はてなダイアリー」にも名前が載っている
小谷野敦のことだと思うんですが、本人が書いたんでしょうかねえ?
本人だとすれば自分の得意分野である「禁煙」のことについて触れておらず、一見して喫煙問題とは
関係のない「『健康』は多様 国家支配排せ」が健康増進法に触れていないことにいちゃもんをつけ、
そのことでもって「禁煙ファシスト」とレッテルを貼って罵る頭の悪さは考え直したほうがいいと思うし
誰かがエミュレートで書いた文章だとすれば頭の悪い文章のエミュレート力に感服します。

要するにこの小谷野なる人物にとって禁煙を無条件で賛美しない者みな右翼なんでしょうね。
248文責・名無しさん:2007/05/14(月) 19:00:03 ID:TsAMp9630
>>245
首相以外の政治家をスルーする様は最早様式美ですな

…国民投票法案可決によって祭りになりそうな悪寒
249文責・名無しさん:2007/05/14(月) 19:33:06 ID:GxZJTfaE0
>>245
お参りするのがいつから「宗教活動」になったんだ?
(いや、お参りすらしてないんだけどな)

>>246
>この値は、日本人が、9条が戦争の歯止めになってい
>ることを実感していることを示している。
 じゃぁ、改正の国民投票してもなんの心配もいりませんね(棒読み)
250文責・名無しさん:2007/05/14(月) 19:46:09 ID:gKw3XWTq0
>>245
>私たちの町内会は長年、町内会費で神社費が徴収されていた。今年3月の総会で5年後から徴収
をやめることが決まった。


いやー、プロ市民がご町内にいると町内会長さんも大変ですね。
神社のお祭り費用はどうしたんでしょ?
251文責・名無しさん:2007/05/14(月) 19:54:04 ID:quoylnWC0
>>246
>戦後日本は9条のお陰で経済発展を遂げ、大国にのし上がった武力で解決するアメリカでも、イラ
>ク戦争に反対と言う国民の声が高まりつつある。日本人が戦争反対というだけではなく、世界のどの
>国でも国民は全部戦争に反対。だから、世界中の人にとっても9条は宝物なのだ。

この3行でわかる。
この人とはまともなお話ができないということが。
252文責・名無しさん:2007/05/14(月) 19:54:39 ID:idn3GamY0
>>245
宗教的行為と習俗化した行事の区別がついてないバカ。
野田みたいな奴は率先してストライクを「よし」って言ってたんだろうな。
253文責・名無しさん:2007/05/14(月) 19:57:13 ID:zs1d4OSu0
>>250
>>245の投稿者の野田光成が5年後までに亡くなれば、無問題なんじゃねぇw
254文責・名無しさん:2007/05/14(月) 20:14:19 ID:dpvxcTbh0
>>245
何でこの爺さんは神社費にまで信教の自由を絡めてくるんだ?
もしかして神社を毛嫌いする宗教の信者?
255文責・名無しさん:2007/05/14(月) 20:16:32 ID:r3GaOLw80
明日以降豊作の悪寒
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
256文責・名無しさん:2007/05/14(月) 20:16:38 ID:vXB+Un2c0
>>250
>神社のお祭り費用はどうしたんでしょ?

町会、自治会とは別の任意加入の氏子会を作り、
その氏子が会費を集めたりしているな。
257文責・名無しさん:2007/05/14(月) 20:35:55 ID:gKw3XWTq0
>>256
夏祭りに子供がおみこしを担ぐ費用は神社費から出てるんだろうけど、
この爺さんの孫はどうしたんだろうなw
258文責・名無しさん:2007/05/14(月) 21:19:54 ID:WoNhLoMv0
>>255
いや、

  ∧_∧  +
 (0゜・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゜∪ ∪ +
 と__)__) +

でしょう。
火病で紙面が炎上しそうだw
259文責・名無しさん:2007/05/14(月) 21:50:32 ID:zs1d4OSu0
たけしのTVタックル他では、
何故、18歳からなのか?って
さっそく”問題視”してる?(民主との兼ね合いとかいうだけ
タックルはマシだが)

明日もテレビや新聞各紙は”すべて”与党&政府の責任と叩きまくるんだろうねぇ〜
260文責・名無しさん:2007/05/14(月) 22:06:24 ID:Y3yWgf6j0
うちは朝日じゃないんだけど、今日の夕刊に載ってた「解説」だの「識者の意見」だのを
そっくりそのまま書き写したような投書が明日からてんこ盛りかと思うと少々うんざりです。
基地外なら基地外でいいからオリジナリティくらいは備えてて欲しい。
そうでないと「な〜んにも考えてません」ってマスコミで公表しているようなもんだと思うんですが。
261文責・名無しさん:2007/05/14(月) 22:13:28 ID:n0iNPGV/0
「私は憲法改正法案だにゃん」

こんな想像をした私は理不尽
262文責・名無しさん:2007/05/14(月) 22:18:29 ID:zs1d4OSu0
>>261
その前に、「ぼくは国民投票法です、まだまだ未熟で〜」みたいなのが
先だろw
263文責・名無しさん:2007/05/14(月) 22:49:04 ID:quoylnWC0
その内
「僕は平和と言います。お母さんは憲法9条です。でも、お母さんはもういません。
お母さんは『戦争を知らない子供たち』よってに殺されました。ある意味、戦争の被害者です」
みたいなのがくるだろうな。

もう何でもありだなオイw
264文責・名無しさん:2007/05/14(月) 22:51:33 ID:n0iNPGV/0
ああ、もう何でもありじゃないと駄目なのか
>>263
親父誰だよw
265文責・名無しさん:2007/05/14(月) 23:03:33 ID:sUaaO9XU0
>>263
想像でここまでのクオリティなのだから
本物はもっとすさまじいんだろうなw
266文責・名無しさん:2007/05/14(月) 23:08:15 ID:TsAMp9630
>>264
平和とはキリストのようなものなのでお母さんである憲法9条は処女ですw
267文責・名無しさん:2007/05/14(月) 23:17:33 ID:zs1d4OSu0
>>266
それだと、殺されるのは”平和”じゃないと〜

聖母マリア=9条
イエス=平和
ユダヤ人=>>263の”戦争を知らない子ども達”
(サヨクは子供では無く、子ども表記だと思う)

とすると、「私は日本国憲法第9条です。
私の子、”平和”は〜」ってなるんじゃないかい?

268文責・名無しさん:2007/05/14(月) 23:31:35 ID:N2KfpWbo0
>>264
アメリカ(もしくは日米安保)に決まってんじゃん。

そう考えると、不幸な子だな、この子は。
米国にレイプされて産まれた憲法9条が、また米国の手にかかって「平和」を産む、か。
日本の左巻き9条教徒のねじれ具合も、判ろうと言うもの。
269文責・名無しさん:2007/05/15(火) 00:41:38 ID:nQipiV6L0
我の名は国民投票法。平和憲法を殺し、日本とアジアを再び戦火で焼き尽くすために
やってきた地獄の使者だ。我がシモベとなって破壊と人殺しを行いたい者は、
憲法改悪に賛成票を投じるがいい。ウェー、ハッハッハ。

・・・というのは流石に無いだろうと予想。
270文責・名無しさん:2007/05/15(火) 00:46:58 ID:L6yqQ8wt0
>>269
普通に未熟児扱いするだろ
憲法9条を守るためには差別的表現も辞さない電波が来ることを予想
271文責・名無しさん:2007/05/15(火) 03:05:27 ID:IasYu8xT0
>>263
もっとストレートに「私はこれまで日本の平和を守ってきた憲法9条ですが」
とか来るかもよ。
まあ、基地外投稿者の皆さんの発想は我々凡人の及ぶところではないから
どんな投稿がくるのかを期待して待とうではないか。
272文責・名無しさん:2007/05/15(火) 05:04:20 ID:CExqC86fO
首相は憲法順守の義務があるから改正を目指しちゃダメらしい

“順守”の意味がわかってない
273文責・名無しさん:2007/05/15(火) 06:08:14 ID:0UB48yQU0
「筑紫さん、ガンなんかに負けないで護憲を貫いて!」みたいな応援投稿希望。
274文責・名無しさん:2007/05/15(火) 06:58:35 ID:j/8/wNH20
なんかそのうち「憲法を守っていく権利を侵害された」とか言い出しそうだなあ
275文責・名無しさん:2007/05/15(火) 07:11:54 ID:20tgYKM80
お前ら輝いてるな
276文責・名無しさん:2007/05/15(火) 07:23:34 ID:aNzP6B8E0
>>272
実際、ニュースを見れば首相や大統領が改憲を主導するなんてしょっちゅうなのにw
277文責・名無しさん:2007/05/15(火) 07:54:37 ID:j0Ot+hgH0
転載はしないがさっそく凄いのが来たな、無関心層=護憲派ってw
278文責・名無しさん:2007/05/15(火) 08:15:00 ID:UwFM+L6x0
>>277
誰かさんの「サイレント・マジョリティ」の考えと同じじゃねぇ?
279文責・名無しさん:2007/05/15(火) 14:08:22 ID:66Mv3K3f0
>>277
それはぜひ転載してくれよ
280文責・名無しさん:2007/05/15(火) 14:15:52 ID:h8TkOwH10
朝日新聞声欄in広島
『「無関心」含む 「改憲」論議に』 大学生 島田 果林 (広島県福山市 20歳)
 「最低投票率の規定はいらぬ」の投降(2日)に意見したい。
政治的「無関心」が蔓延している日本で、最低投票率を規定するのは妥当でない。
それで改憲となったとしても多数決ルールで仕方ない──というが、
これは多数決の根幹にある民主主義を失念した意見である。
 国の原理原則を決めるのい、「無関心」層は無視していいとの態度は疑問である。
国会は、より多くの国民の賛同を得るべく努力すべきなのに、自信がなくて放棄したと見られても仕方あるまい。
 改憲の必要性を感じている人は、「無関心」でいられないはず。
逆に言えば、「無関心」層は変える必要性を感じていない人たちとみることも可能ではないか。
少なくとも、潜在的な改憲反対派を含んでいることは否定できまい。
こうした人たちを排除し、声高な主張だけに乗った議論に民主主義の危機を感じる。
 多数者・強者が常に正しいわけではないことは、歴史が証明している。
「無関心」層を含めた議論が必要である。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
…民主政治の根幹である多数決を理解してねぇ!
>少なくとも、潜在的な改憲反対派を含んでいることは否定できまい。
>こうした人たちを排除し、声高な主張だけに乗った議論に民主主義の危機を感じる。
「というわけで、この議題は可決されたんだけど、
 サイレント魔女リティを考慮して否決しま〜〜す♥」
なんて議長は袋だたきにあうだけだろ?

投票しない「無関心」層が改憲派だろうが護憲派だろうが投票してない時点で
その意思を反映させる権利を放棄している=無視しておk
281文責・名無しさん:2007/05/15(火) 14:19:42 ID:FFR63ha60
>>280
逆に言えば、「無関心」層は変えない必要性を感じていない人たちとみることも可能ではないか。
282文責・名無しさん:2007/05/15(火) 14:50:09 ID:3T+qb2v00
>>222
亀ですまんが
月給180k〜230kなのになんで平均が330kになってるんだ?w
ボーナスだとしても330k×12ヶ月で3960
上の数字をそれぞれ12かけると2160kと2760k
ボーナスだとしても年2回で平均800kか?
283文責・名無しさん:2007/05/15(火) 17:09:02 ID:2gaiOj5n0
5月15日高知新聞投稿欄「声 ひろば」
強い者は何してもよいのだろうか
藤井元洋(55歳・団体職員、高知県高知市)
 私は、若いころから「何か解せないな」と心に引っ掛かっていることがある。
 なぜ、原子爆弾を落とされたのに、それを落としたアメリカに対して日本政府は
抗議をしないのか。最悪の大量破壊兵器であり、非戦闘員を無差別に殺りくした
その行為は戦争犯罪そのものではないか。アメリカの核実験のおかげで多くの日本の
漁民が被ばくした。なぜ日本政府はアメリカに抗議しないのか。
 第二次世界大戦を境に、他国を植民地支配する帝国主義は世界が許さなくなった
のではないのか。わが日本国の憲法第九条こそ、第二次世界大戦後の世界の理念に
なったと考えている。六十年余も日本が戦争に巻き込まれないで平和に暮らせたのは、
その第九条のおかげだ。
 「核の傘のおかげだ」「日米安保条約のおかげだ」という人もいるかもしれないが、
核の脅威がある限り、核を持とうとする国は増えてくる。アメリカがいろんな国を攻撃
するおかげで、アメリカの基地があってアメリカの戦争に“加担する”日本はテロに
おびえなければならない。
 これからの世界の憲法としなければならないわが誇るべき日本国憲法第九条を変えて
まで、なぜアメリカの戦争に“加担”しなければならないのか。
 アメリカのような力で自国の思い通りにしようとする国がある限り、戦争の種は
尽きない。日本の憲法第九条が世界に広まれば世界から戦争はなくなる。
 日米安保条約の裏まで知っている方に、日本がアメリカの隷属国家になっている
理由をお聞きしたいものだ。
284文責・名無しさん:2007/05/15(火) 17:18:08 ID:UwFM+L6x0
>>283
アメリカしか見えていないのは君だろ?
藤井元洋君
285文責・名無しさん:2007/05/15(火) 17:18:45 ID:nQipiV6L0
>>283
>アメリカのような力で自国の思い通りにしようとする国がある限り、戦争の種は
>尽きない。日本の憲法第九条が世界に広まれば世界から戦争はなくなる。

アメリカの手の中で踊って何が言いたいんだか。
わが誇るべき日本国憲法第九条は、どこの国の誰が作ったか言ってみろ。
286文責・名無しさん:2007/05/15(火) 17:20:30 ID:iJkdwytL0
>>280
一般的にいって、憲法を変えよう、という話になるとより強烈な反応を起こすのは「護憲派」なんだから
「無関心」な人々というのは「変えるなら変えるでかまわないよ」と考えている人々だと思うんだが。
何とか「護憲派」が多数派だという方向に話を持っていこうと必死だな。
287文責・名無しさん:2007/05/15(火) 17:22:18 ID:hjAxu8hW0
>>280
> こうした人たちを排除し、声高な主張だけに乗った議論に民主主義の危機を感じる。
いつ誰が排除したんだ?
民主的な手続きに参加しない自由を認めてるだけだろ。
288文責・名無しさん:2007/05/15(火) 17:23:12 ID:iJkdwytL0
>>283
> これからの世界の憲法としなければならないわが誇るべき日本国憲法第九条
>日本の憲法第九条が世界に広まれば世界から戦争はなくなる。

相変わらず具体案ゼロですね。
「戦争やめよう」といい続けていれば戦争がなくなるならもうとっくになくなってる。
289文責・名無しさん:2007/05/15(火) 17:24:45 ID:s+ymYaGT0
>>280
民主主義で「無関心」は何の言い訳にもならんだろうてw
290文責・名無しさん:2007/05/15(火) 17:25:38 ID:QYtt2Uv20
>>283
> なぜ、原子爆弾を落とされたのに、それを落としたアメリカに対して日本政府は
>抗議をしないのか。
 サンフランシスコ条約でケリが付いてるからです。

>のではないのか。わが日本国の憲法第九条こそ、第二次世界大戦後の世界の理念に
>なったと考えている。六十年余も日本が戦争に巻き込まれないで平和に暮らせたのは、
>その第九条のおかげだ。
 なんでも力で思い通りにするアメリカが、日本を完膚無きまでにたたきのめして
押しつけたのが日本国憲法な訳だがw。
 イラクにも押しつけたら、アンタら拍手喝采したのかね?

> 日米安保条約の裏まで知っている方に、日本がアメリカの隷属国家になっている
>理由をお聞きしたいものだ。
 自立するような武力持つのに反対してるのアンタらだろ。
291文責・名無しさん:2007/05/15(火) 17:36:02 ID:MB5tCtLZ0
それほどまでに世界に誇れる憲法であるならば当然そのまま残るだろ>9条

あと関係ないけど無差別テロのパイオニアはアメリカとか全く関係ないオウムだったはずだが
292283:2007/05/15(火) 17:57:55 ID:2gaiOj5n0
主権なき憲法では国民は守れない
井上高延(76歳、高知県高知市)
 主権とは「その国家自身の意思によるほか、他の意思に支配されない国家統治の権力。
国家構成の要素で、最高・独立・絶対の権力。統治権」と広辞苑にある。この万国共通
概念に照合すれば現憲法は「主権なき憲法」と考えざるを得ない。
 なぜか?憲法前文の第二分段中に「日本国民は…平和を愛する諸国民と公正と信義に
信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」とあるが、近隣諸国に公正と
信義に信頼の置ける国があるだろうか?
 不可侵条約を一方的に破棄し、北方四島を返還しない国。竹島を不法占拠した国。
尖閣諸島をわが領土と言い張り、潜水艦で領海侵犯をする国。わが国民を拉致し、日本海に
弾道ミサイルを撃ち込み威嚇する国など…どこに、われらの安全と生存を託するに足る
諸国民がいるのか、護憲論者の皆さまにお尋ねしたい。独立国としての主権をこれほど
侵害されても手も足も出ないのは憲法前文と九条に自縄自縛されているからだ。
 五月四日付本欄に「現憲法に心から敬意を評したい」との投稿が掲載されていた。
大先輩の投稿者には失礼だが、一言申し上げたい。
 「憲法前文と第九条を書いた看板を日本中の海岸に立て巡らせても、侵略者は防げません。
強制力のない法は無効。平和憲法もほどほどにしないと“褒め殺し”になりますよ」
 太平の眠りを覚ます潜水艦 目覚めぬ人のあるぞ悲しき
293文責・名無しさん:2007/05/15(火) 18:06:37 ID:66Mv3K3f0
>>292
なんという正論。非の打ち所がない
294文責・名無しさん:2007/05/15(火) 18:08:54 ID:MB5tCtLZ0
>>292
ネタじゃないの?
あまりにも正論過ぎて逆に戸惑う
295文責・名無しさん:2007/05/15(火) 19:00:32 ID:BlAx9GuL0
母親殺した17歳は「テロがなくなればいいと思った」と話しているらしい。こりゃあさってあたりが楽しみだ。
296文責・名無しさん:2007/05/15(火) 19:09:46 ID:I50P7F990
高知新聞、こんなのが載るんだったら素敵新聞ぽいな
297文責・名無しさん:2007/05/15(火) 19:21:02 ID:jSxjudhl0
15日 名古屋版

孫子の為に9条を考えて

主婦 岩田典子(岐阜県垂井町 63歳)

 主婦である私が憲法を語るとしたら、それは第9条しかない。今まで日本に生まれてよかったと思う
のは、平和憲法のもと、戦争のない生活ができるという点だ。
 ところが、いつのまにか、平和はアメリカのおかげという人が出てきた。確かに日本はアメリカという
大国と親友だが、憲法を変えてまで友好関係をつなごうとするには、国民の相当な支持が必要だ。
現に、過半数の賛成がなければ改正できないことは中学生でも習った。
 しかし、よく聞けば投票率が低くても有効となるらしい。投票率が50%とすると、10人中3人が賛成
すれば改正が可能となる。もっと低い投票率だと、2人の賛成でも過半数となる。
 憲法9条だけは、何としても多くの国民の意向を聞いていただきたい。私自身は、戦争を体験せず、
平和のうちに死んでいけそうなので幸せだ。この投稿文も、私に孫がいなければ、書くことはなかっ
ただろう。
 孫のために、今なら声を出せる。1人でも多くの人に、政党支持と切り離して憲法9条を考えていた
だきたいと、心底思う。
----------------------
あんたの世界には日本とアメリカしかないんか。
むしろ憲法9条の改正はアメリカと距離を置く覚悟でやらねばならないのだが。
298文責・名無しさん:2007/05/15(火) 19:47:59 ID:RehamXx20
とりあえず地震と台風を憲法で禁止することは緊急に必要であろう。
これならまさか護憲派の皆様も反対はしないだろう。
299文責・名無しさん:2007/05/15(火) 19:52:53 ID:38eFcZxf0
>>297
孫子(の兵法)の為に9条を考えてって読んじゃった。
300文責・名無しさん:2007/05/15(火) 19:54:41 ID:A8SkY2So0
>>292
これ本当に載ったのか?
撒餌にしてもあまりにも正論過ぎる

211 名前: 文責・名無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/15(火) 02:21:09 ID:hT2QVqjj0
がん細胞は危険だ、悪だという人がいます。
確かに日本人の死亡原因の一つではありますが
それだけを見てがん細胞は悪だ、と言う意見は正しいのでしょうか。
よく考えてみてください。
がん細胞も大きなくくりで考えれば同じ体の中にある細胞です。
喫煙と言う不幸な歴史が生み出した。いわば被害者と言うべき存在です。
ですからがん細胞にも体内に存在する理由があり権利があるはずです。
一方的な切除で体外に追い出したり、
投薬などでがん細胞を苦しめるようなことがあってはならないのです。
がん細胞が同じからだの中で生きる仲間である限り
私が死亡することはないと思います。なぜなら
私が死んでしまえばがん細胞も死んでしまうからです。
そのようなことをがん細胞がするはずはありません。
むしろ治療という名の下にいたずらにがん細胞を刺激する事が
返って体の健康を害するような気がしてなりません。
がん細胞の存在を認め、むしろすすんで共生の道を探る事が
本当の健康と言うものではないのでしょうか。

こんな感じの投書したら載るかなw
301文責・名無しさん:2007/05/15(火) 19:58:32 ID:dfZ1v1uHO
>>297
>主婦である私が憲法を語るとしたら、それは第9条しかない。

×主婦
〇プロ市民
◎九条教信者
302文責・名無しさん:2007/05/15(火) 20:35:02 ID:/oJN4K770
>>297
お前は個人の尊重も人権も顧みんで9条9条言ってるのかよwww

あと投票率が50%で5人中3人が賛成してるんならそれは10人のうち5.5人が賛成してると言うんだババア。
303文責・名無しさん:2007/05/15(火) 20:44:24 ID:s+ymYaGT0
>>297

>投票率が50%とすると、10人中3人が賛成すれば改正が可能となる。
>もっと低い投票率だと、2人の賛成でも過半数となる。

そのまま逆の事も言えるだろ。
投票率が50%とすると、10人中3人が反対すれば改正できない。
もっと低い投票率だと、2人の反対でも過半数になる。
304文責・名無しさん:2007/05/15(火) 21:21:29 ID:I3hEa5wP0
>>292
>どこに、われらの安全と生存を託するに足る諸国民がいるのか

この部分に、「一部指導者がそういう行動に出ているだけなのに国民全てを
同一にみなすのはいかがなものか」みたいな揚げ足取りにもなってない反
論が来ると予想。
305文責・名無しさん:2007/05/15(火) 22:38:12 ID:FNnE9vCJ0
>>304
「昔日帝だってやってただろ、謝罪と賠償が足りないからだ」
「被害妄想ニ…ですよ」
「竹島は韓国領土ニ…ですよ」
あたりじゃないかな
306文責・名無しさん:2007/05/15(火) 22:40:59 ID:nVFkutXW0
>>297
(そんし)の為に、と読んでしまって
どんな話の展開か?と思ってしまったじゃねーかw

>>300
すげえw
307文責・名無しさん:2007/05/15(火) 22:43:54 ID:Od1wcEbi0
>>280
ああやっぱ国民投票法案に最低投票率を入れろと主張している連中は、
棄権票=反対票とみなしているんだな。馬鹿すぎ。
308文責・名無しさん:2007/05/15(火) 22:55:24 ID:3nGAyKPt0
>>307
だから投票用紙に憲法○○条改正に反対ですかと設問すればよい YESならそのままNOなら改正

棄権票=反対ですかと言う設問であるのに投票に行かないんだからNOとみなすと。ww
309文責・名無しさん:2007/05/15(火) 23:05:44 ID:MB5tCtLZ0
>>308

国の行く末を決める重要な選挙を棄権するような人間には国政に参加する資格はない
(中略)
それよりも一定の義務を果たし、税金も納めている在日外国人が国政に参加できるようにするほうがよほど生産的ではないだろうか


こうですか?
310文責・名無しさん:2007/05/15(火) 23:16:26 ID:w77bKHrAO
>>309
それを見て
だったら、選挙に行かなかった人たちの選挙権を一定の義務を果たし税金を納めている在日朝鮮人に与えるべきである
という投書を思い出した
311文責・名無しさん:2007/05/15(火) 23:47:15 ID:iJkdwytL0
>>297
>主婦である私が
いきなり「私は一介の主婦に過ぎないけれど」と前置きしちゃうあたり、
実はただの主婦じゃない臭いがプンプンするんですけどどうなんでしょうか。

>第9条しかない
言い切っちゃったよw
312文責・名無しさん:2007/05/16(水) 00:29:30 ID:NPOpFxGK0
自分は○○だけど〜で始まる文章は十中八九釣り
313文責・名無しさん:2007/05/16(水) 02:02:56 ID:Jttd6L+90
>私自身は、戦争を体験せず、平和のうちに死んでいけそうなので幸せだ。
>この投稿文も、私に孫がいなければ、書くことはなかっただろう。

リアルでも、自分の我がままを通すのに「あたしゃどうせ死ぬからいいけど
孫のために…」とか言ってそうだ。
息子の嫁さん、苦労してませんか?
314文責・名無しさん:2007/05/16(水) 02:26:56 ID:GcMUlpiY0
>>283
将軍様に虐げられるキタの皆さんにも思いを馳せてください!><
315文責・名無しさん:2007/05/16(水) 02:36:35 ID:ZJdVPEvf0
以前、「私は恐れ多くも靖国の英霊です」ってのがあったが
富田メモ以降、「朕は昭和天皇であるが、朕の心を無視してry」
みたいな投稿がきっと来てると思う、タイトルは「拝啓安倍総理」。
316文責・名無しさん:2007/05/16(水) 05:30:50 ID:F9Sbh2ez0
>>302

>あと投票率が50%で5人中3人が賛成してるんならそれは10人のうち5.5人が賛成してると言うんだババア。

微妙な計算違いだと思うが、それだったら「10人のうち6人」が賛成、ね。
317文責・名無しさん:2007/05/16(水) 05:33:33 ID:F9Sbh2ez0
>>290

> なぜ、原子爆弾を落とされたのに、それを落としたアメリカに対して日本政府は
>抗議をしないのか。

東京オリンピックのとき、最終聖火ランナーに原爆投下の日ヒロシマで生まれた青年を使って、
少しイヤガラセをした。まぁ日本政府がしたわけではないが。

北京オリンピックはどうだろう。
318文責・名無しさん:2007/05/16(水) 08:54:41 ID:JuVELMOx0
2007年5月16日毎日新聞大阪本社14版 みんなの広場

「隣席に同性」JRは導入せよ 主婦 大平 珠美 46歳 (福島県いわき市)

 「特急内で強姦」の記事は、大学生の娘が帰省の折、特急列車を利用している立場として決して
人ごとではありません。
 私もその場にいたら、怖くて声は出せなかったと思います。が、犯人がトイレに入ったのを見定め
て、急いで車掌さんを呼ぶくらいはできたかもしれません。でも、今、車掌さんを見かける回数は減
っていると感じます。トイレなどに防犯ブザーのようなものがあったと書かれていましたが、利用す
る特急内では、気にとめていないせいか、思い出せません。
 例えば、指定席を購入する際、性別を入力して希望があれば、できうる限り、同性同士席を隣り
合うようにするのは無理なことでしょうか。若い娘をもつ身として、JRさん、検討よろしくお願いいたし
ます。
-------------------------------------------------------------------
アメリカの昔のバスもこんな感じで座席が白人用と黒人用に分かれたのでしょうね
一部の特異な者をもって、その者が所属する全体の特徴だと
過剰反応して排除するのが差別の源泉なのに
あとお約束ですが、「検討してほしけりゃJRに手紙を出せ」と言っておきます
319文責・名無しさん:2007/05/16(水) 08:59:04 ID:5VtHdC3G0
>>318
まぁ、こういった連中は
新聞紙面に載ることで、自分は妙案を思い付いた”凄いだろ!”って
自己陶酔してるともいえるんじゃない?

これで、新聞の投稿が基で導入だれたら近所に「私のお手柄」って
吹聴しまくるとw
320文責・名無しさん:2007/05/16(水) 09:17:48 ID:JuVELMOx0
2007年5月16日毎日新聞大阪本社14版 みんなの広場

高野連と教育再生会議の共通点 主婦 神田 晴代 49歳 (山口県田布勢町)

 特待生制度について、日本高校野球連盟の幹部は、一方的に悪だと決め付けた。その姿勢は、何か
勘違いしているとしか思えない。あれだけ偉そうにしていられるのは、日々必死で練習している球児と、
指導者がいるからだろう。それなのに、自分たちの方が中心になってしまい、多くの関係者の言い分も
聞かないで結論づけている。
 同じようなことは政府の教育再生会議の人たちにも言える。子供を一生懸命育てる母親がいるからこそ
子供が育つというのに、母親よりも自分たちが上であるがごとく、子育てにまで国が注文をつけようという
のである。
 毎日新聞世論調査で憲法改正の賛成が半数を超えたという。だが、子供を育てる母親は、せめて反対し
ようではないか。やれ子守歌を歌え、母乳にしろ、愛国心を持て……。やがて「国のために命を犠牲にしろ」
と言われないために平和憲法を守ろう。命を奪われないよりどころ≠自ら手放すなどというバカなこと
はやめようではないか。
-------------------------------------------------------------------
自分の意見が中心になってしまい相手の言い分や世論調査の結果も聞かないで、
教育再生会議の話から憲法にまで飛躍して、妄想を膨らまして結論づけているのは誰でしょう
あと「母親が」「母親が」とか言ってますが、父親はどうしたのでしょう

ググッた結果、投稿が見つかりましたが、そこのページが・・・
 「Yahoo!ニュース - 全国紙(有料) 検索 : ブルマ」
 ttp://gsearch.news.yahoo.co.jp/gs?ty=l&key=%A5%D6%A5%EB%A5%DE&andor=0&dbty=0
 みんなの広場:ブルマー解決したが水着に問題=主婦・神田晴代・47(362文字)(毎日新聞) - 2005年5月
おかげでボクも妄想してしまいましたw
321文責・名無しさん:2007/05/16(水) 09:20:11 ID:ZisJyeK/0
>>318
自分が男の隣に座るのが嫌だから、とか言い出したら完全に基地外だが、
大学生の娘を心配するっていう気持ちはわからんでもない。
まぁでも、こんなのは特急に限らずいろいろあるだろ。
大学で隣の席に男が座ってあれやこれや、とかね。
322文責・名無しさん:2007/05/16(水) 10:19:29 ID:ZJN/maO00
>>318

「母親による子供殺害、虐待、遺棄の事件が頻発しているので、
 女親には親権を認めないようにして欲しい」

賛成してくれるよね?>主婦 大平 珠美 46歳
323文責・名無しさん:2007/05/16(水) 10:23:48 ID:/VbQ2cwK0
>>302
>お前は個人の尊重も人権も顧みんで9条9条言ってるのかよwww

9条〜9条〜9条9条9条〜〜憲法9条〜♪
(メロディはアレで)
324文責・名無しさん:2007/05/16(水) 10:24:25 ID:jWHFW+GP0
>>318
羊は羊同士隣り合って身を守りたいという発想は理解できないでもない。
しかし、例の鬼畜は指定席券すら購入していなかったことを考えれば無意味なことは容易に分かる。
また、逆用して男のくせに女と入力して、女性の隣に座ろうと企む奴もでるだろう。
仮に全員が正直に入力するとしても、ガラガラの車内で何故女性だけがぴったり固められるのかと
いう苦情が出ることも予想できる。
結局は何の解決にもならない。
それより、他者におねだりするばかりでなく、女性には自助努力で自分の身を守ることを
真剣に考えて無い頭で知恵を振り絞ってもらいたい。
これだけ連日のように女性が被害者となる事件が起きているのに、自分の身を守ることより
憲法九条を守るほうが大事だなんて正気の沙汰とは思えない。
女性の皆さん、検討よろしくお願いいたします。
325文責・名無しさん:2007/05/16(水) 10:33:39 ID:zIh9fEFM0
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1560416

みればわかるwwwwwww
326文責・名無しさん:2007/05/16(水) 11:18:02 ID:T48tBoEH0
大平氏は心配のあまり感情の赴くまま投稿してしまったことは予想がつくが
そんな投稿を載せてしまう毎日のほうが問題
327文責・名無しさん:2007/05/16(水) 12:41:19 ID:B6mMGLKM0
>>297
>いつのまにか、平和はアメリカのおかげという人が出てきた
この辺りの現実との乖離は、きっとどんなに話し合っても縮めることはできないんだろうな。

>>318
この事件で指摘すべきは、
男に連れられていく被害者を見て見ぬふりをした周りの乗客だろうに。
328文責・名無しさん:2007/05/16(水) 12:49:05 ID:zieLsEB90
>>318
もし特急券購入時に性別などを申告しないといけないシステムになったら
「不要な個人情報を収集している」とかいって大平珠美46歳はファビョると思う。
329文責・名無しさん:2007/05/16(水) 12:58:53 ID:f/qr/STk0
>>327
>男に連れられていく被害者を見て見ぬふりをした周りの乗客だろうに。

加害者だろうに。
330文責・名無しさん:2007/05/16(水) 13:03:17 ID:bTgxMV940
>>318
男性一般を性犯罪者とみなしているようで、少々不快。
そんなシステム導入せずとも、電車内で心細いのなら乗客自身が同性の近くに座るなり立つなりすればいいだけの話。
あんな事件は、めったに起こるものではない。第一、あんな基地外もそうそういるものではない。


男性一般が鬼畜のように思われるのもシャクなので、他スレより転載。
えろちしずむと馬鹿馬鹿しさが満載でありますw
ttp://picup.omocoro.jp/?eid=184
331文責・名無しさん:2007/05/16(水) 13:27:27 ID:b5IdQ+y40
原爆投下直後にスイス大使館を通じて抗議した筈だが・・・・
332文責・名無しさん:2007/05/16(水) 13:44:47 ID:fEW5gJ8sO
>327>329
加害者と傍観していた連中に非があるのはもっともだが、もし止めるとしたら
いかなる状況になっていたか。
公共の場所でレイプに及ぶ鬼畜に説得が通じるはずがなく、結果、実力行使に
至る可能性は極めて高いだろうが、それも間違いなく暴力行為であろう。
大平珠美氏は同性のみで固まれば安心と思っているようだが
無力無抵抗な群れなど、悪意ある力と意思を持つ者には
何の抑止にもなりえないことは先の事件が実証している。
もし力をもってでしか事に当たれない事態に直面した時、大平氏は
暴力を認める覚悟はあるのだろうか。或いは暴力などとんでもない
とにかく話し合いで、と考えるのだろうか。
娘を思うがゆえの提言は同情に値するが、他の乗客らが狼藉に沈黙した理由にも
幾ばくか想いを巡らしてもらいたい。
333文責・名無しさん:2007/05/16(水) 16:55:48 ID:gsWJSa5U0
>>327
>男に連れられていく被害者を見て見ぬふりをした周りの乗客だろうに。

他の乗客は事件を認識できていたの?
334文責・名無しさん:2007/05/16(水) 17:14:34 ID:USXkIHGtO
>>333
「騒がない女性狙った」と供述 特急強姦容疑者を起訴


 JR西日本の特急サンダーバード車内で女性が乱暴された事件で、大阪地検は11日、
滋賀県湖南市の解体工、植園貴光容疑者(36)を強姦(ごうかん)罪で起訴した。
植園容疑者は大阪府警の調べに対し、「大騒ぎしそうにないタイプの女性を狙った」と
供述しているという。

 起訴状によると、植園容疑者は昨年8月3日午後9時20分ごろ、福井駅から富山発大阪行きの
特急サンダーバードに乗車。6両目の自由席3列目にいた20代の女性の隣に座って
「殺すぞ。ストーカーのようにどこまでも追い掛けるぞ」などと脅し、下半身を触った後、
車内の男子トイレに連れ込んで強姦したとされる。

 植園容疑者は昨年12月21日夜にもJR湖西線の電車内や駅のトイレで乱暴したなどとして
強姦罪などで起訴され、大津地裁で公判中だった。


朝日新聞 asahi.com(2007年05月11日22時12分)
http://www.asahi.com/national/update/0511/OSK200705110087.html



ってあたりからしてたぶん他の乗客は気付いてないかと。
335文責・名無しさん:2007/05/16(水) 17:18:40 ID:5VtHdC3G0
まぁ、座席の周囲は気付くかも知れんが、
馬鹿マスゴミが「車両の乗客全部が無視〜」みたいな報道したからねぇ〜
336文責・名無しさん:2007/05/16(水) 19:08:09 ID:pTro58NB0
5/16「声」大阪
学校体育からはずせばよい  高校教員/熊沢一久(岡山市 56歳)

野球の特待生制度が物議をかもしている。その背景には、教育現場への成果主義の導入がある。
私の勤める私立学校でも、本年から自己目標シートの提出が義務づけられた。「全国大会出場」
などの記入例が示されている。
学校や教員の評価は10年先、20年先の卒業生の活躍や成長ぶりで決まるものだ。にもかかわらず
成果主義が導入されれば、目先の数値的に明確な事柄だけが評価の対象になりかねない。
とりわけ、スポーツのように勝負の明確な部活動などにおいて結果を出すことが、実績として
評価され、少子化の中での生徒募集に寄与することになる。勝利至上主義が闊歩するのは、
火を見るよりも明らかだ。
特待生制度は禁止しても形を変えるだけだ。授業料などを免除しなくても、遠征費免除など
方法はいくらでもある。有力選手への勧誘がやむはずもなかろう。
解決策としては、全国大会を目指すような競技スポーツを学校教育から社会教育に移行すること
である。これによって公正なスポーツ環境が整い、学校では教員が余裕を持って教育活動に
専念できる。生徒・保護者に有益な結果をもたらすだろう。
337文責・名無しさん:2007/05/16(水) 19:33:09 ID:Rr6YiydW0
当時ニュース速報+板でも言われてたが、傍観者効果というやつでは?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%82%8D%E8%A6%B3%E8%80%85%E5%8A%B9%E6%9E%9C

>観者効果(ぼうかんしゃこうか)とは、社会心理学の用語であり、集団心理の一つ。
>ある事件に対して、自分以外に傍観者がいる時に率先して行動を起こさない心理である。
>これは、以下の3つの考えによって起こる。

>多元的無知 - 他者が積極的に行動しない事によって、事態は緊急性を要しないと考える
>責任分散 - 他者と同調する事で責任や非難が分散されると考える
>評価懸念 - 行動を起こした時、その結果に対して周囲からのネガティブな評価を恐れる

>キティ・ジェノヴィーズ事件
>1964年にニューヨークで起こった婦女暴行事件である。この事件がきっかけとなり、
>傍観者効果が提唱された。 社会心理学を学ぶ際には、必ず触れられる有名なエピソードである。
> この事件では、深夜に自宅アパート前でキティ・ジェノヴィーズ(en:Kitty_Genovese)が
>暴漢に襲われた際、彼女の叫び声で付近の住民38人が事件に気づき目撃していたにも
>関わらず、誰一人警察に通報せず助けにも入らなかったというものである。
> 結局、この彼女は死亡してしまい、当時のマスコミは都会人の冷淡さとしてこの事件を
>大々的に報道した。 しかし、これは報道のように「都会人だから」このようになったという訳ではなく、
>誰しもが持っている心理であり、決して支持される事ではないがそれと同時にごく当たり前の
>ことでもあるのだ。 つまり今回のような事件を防ぐには、人間の心理そのものを消したり
>改造することはまず無理であるから、この傍観者効果によって助けなかった人間を非難
>するのではなく、傍観者効果が発動してしまわないような社会システムを作ることが重要になってくる。

338文責・名無しさん:2007/05/16(水) 19:34:23 ID:GXU0/9PJ0
>>336
働きたくない奴は色々言い訳を考えるものだね。
10年20年先も大事だが今も大事。
今は駄目で20年後に花を咲くものってどれだけあるの?
339文責・名無しさん:2007/05/16(水) 19:41:01 ID:ZisJyeK/0
>>336
高校で全国大会を目指さないスポーツって、何があるんだろう。
340文責・名無しさん:2007/05/16(水) 20:14:33 ID:gsWJSa5U0
>>334
他の乗客の事なんか気にしたりしないからね
>>335
周囲の乗客も事件だと認識できていたかどうかも分からないしね
センセーショナルな話題作りの為に、いい加減な記事を書いたとしか思えないんだよな
>>337
これは事件に気が付いていたのに何も行動しなかったのが前提だよね?
341文責・名無しさん:2007/05/16(水) 20:17:57 ID:Podz9Qyv0
>>318
この投稿が叩かれていることに驚いた。
高速バスなんかだと,異性と隣り合わないシステムはすでに導入されているし。
342文責・名無しさん:2007/05/16(水) 20:28:29 ID:F63656jU0
>>338-339
スポーツはすぐに結果を求められるものだが、教育っつーのは、
すぐに結果が出るものではないという意味で捉えてくれ。

高校や大学もそうだが、補助金打ち切りなどをちらつかせて
目に見える実績ばかりを求められると、教育が荒廃する。
343文責・名無しさん:2007/05/16(水) 20:46:12 ID:cBDALlOU0
はあ?
じゃあたとえば、「君の10年前の教え子が犯罪者になったから
君、責任とれ」みたいなこと言われたら教師は責任とるのかよ
344文責・名無しさん:2007/05/16(水) 20:46:14 ID:GXU0/9PJ0
>>342
確かに20年後になって効果が出てくる教育もあるだろう。
しかしそういう教育は学生時代においてもある程度効果は出ているはず。
あんまり場当たり的はともかくとして、
その時点その時点で効果がなければ方法に問題があると考えるべきでしょう。
345文責・名無しさん:2007/05/16(水) 21:01:33 ID:30hy7F2V0
16日 名古屋版

憲法改正には衆院の解散を

無職 山腰武司(岐阜市 74歳)

 憲法改正のための国民投票法案が14日、成立した。安倍首相は7月の参院選で憲法改正を争点
にするという。だが、国民もマスコミも今ひとつ盛り上がりに欠けている。
 確かに「どこをどう変えるのか」国民には分かりにくく、隔靴掻痒の感は否めない。それにしても納
得できないのは05年9月の衆院選である。あの時、争点は郵政民営化の一点であった。「抵抗勢力
対刺客」の劇場型選挙と言われ、前首相は憲法改正の「け」の字も言わなかった。もし現状で改正を
発議するというのならそれはおかしいことだ。
 少し話はそれるが、6日のNHKの番組「焼け跡から生まれた憲法草案」を見た。戦後間もなく、民間
人7人が「憲法草案要領」をつくり連合国軍総司令部8GHQ)に提出。これを研究したGHQが素案を
作ったとの米国人の証言があり、見応えがあった。改憲論者の「占領下、米軍の押しつけ」というの
は当たらない。
 憲法98条で言うまでもなく憲法は国の最高法規である。改正には慎重のうえにも慎重を期すべき
だ。そのためには有権者が郵政民営化に賛成して選んだ議員ではおかしい。憲法改正が必要という
なら国民の信を問うため、早急に衆院を解散すべきだ。
-------------------
理屈が分からん
参院選で争点にするというのになんでわざわざ解散せないかんのだ
346文責・名無しさん:2007/05/16(水) 21:05:08 ID:y7+nYdSz0
>>341
安易な案だけで何も根本的な解決にはなっていないからじゃないか?
列車内の座席を離したところで、降りたあとに安全が保証されたわけじゃないもの。
マスコミに流されて、たた一つの特殊な事件だけで大騒ぎする人に辟易してるんだと思う。
根は納豆ダイエットで納豆を買いあさった人に向けられた目と同じ。
347文責・名無しさん:2007/05/16(水) 21:10:21 ID:IrLDrxgW0
>>336
学校教育における競技スポーツの意義っていうのは確実に存在すると思うんだがなあ
野球の特待生制度なんて高野連のほうの問題だと認識してるんだが違うのか?

>>345
有権者の全てがマスゴミに踊らされて郵政民営化一本で投票したとでも?
そもそも自民党自体が改憲を党の目標の一つとして掲げていた気もするんだが
348文責・名無しさん:2007/05/16(水) 21:11:30 ID:3wh8kSBY0
>>345

意味が全然わからん。
349文責・名無しさん:2007/05/16(水) 21:37:30 ID:541Pjx6d0
>>345
投稿者名が楽天の選手に見えた_| ̄|○
350文責・名無しさん:2007/05/16(水) 21:42:29 ID:2nYzOXr00
>>349
投稿者を邪魔腰と呼んで罵るのだ
351文責・名無しさん:2007/05/16(水) 21:44:56 ID:zieLsEB90
>>345
ほんとに意味がわからんなあ。
憲法改正をするかどうか、国民に意見を聞くための法律を作るかどうか、
それを聞くために選挙をやれって言ってるわけでしょ?
憲法改正に大多数の反対なら、「国民に意見を聞くための法律」でNoの結果が出るだろうに。
何でその前に「国民の信を問」わなきゃならんのだ。
その調子で行くと

「国民に意見を聞くための法律を作るかどうか国民に信を問うかどうか決めるために国民に信を問う」
     ↓
「国民に意見を聞くための法律を作るかどうか国民に信を問うかどうか決めるために国民に信を問うか
どうか決めるために国民に信を問う」
     ↓
以下際限なく続く

ということになると思うんだが。
要するに主権者たる国民のことを全く信じてないんだな。
352文責・名無しさん:2007/05/16(水) 21:56:24 ID:541Pjx6d0
>>350
間違えても「必要腰」じゃないのね。
353文責・名無しさん:2007/05/16(水) 22:09:54 ID:uu8gbRH00
>>342
教育が荒廃?例えば、こんな感じ?

【社会】 「好みだった」 東大大学院教授、痴漢で逮捕…東京★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179228378/l50
【社会】 “女子中生、柔道部で蹴られ投げられ意識不明”で、市長が再調査しない考え示す…福島・須賀川
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179123853/l50
【いたずら】教師が修学旅行で「伏せろ、銃撃だ!」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179200476/l50
【社会】小学教諭、児童35人分の宿題プリント(未採点)などの個人情報をリュックごと紛失…三重・松阪市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179238889/l50
【社会】空知地方の北海道立高校教諭 女子生徒とホテルで性的関係持つ 懲戒免職へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179015265/l50

354文責・名無しさん:2007/05/16(水) 22:31:08 ID:/TWPhfFd0
>>345
本当、意味が分からん
何でここで衆院解散が出てくるんだ?
355文責・名無しさん:2007/05/16(水) 22:42:34 ID:VKFOacEa0
>>340
事件を間近にしながら何もしなかった乗客に仮託して
悪いのは個人ではなく社会だと言い募っているだけとしか思えない

>>353
これこそ教員に余裕がなくなった結果では?
356文責・名無しさん:2007/05/16(水) 22:56:10 ID:8M/YyaLc0
>>336
教員の負担が減るというのには同意するが、
その"社会教育"とやらに球団あたりが直接乗り出してくるだけ。それで有力選手の獲得競争がやむはずはない。

…そもそもやめさせる必要など無いけどさ。
357文責・名無しさん:2007/05/16(水) 23:27:35 ID:gsWJSa5U0
>>355
意味が分からないんだけど、もう少し分かりやすく書いてくれないか?
358文責・名無しさん:2007/05/16(水) 23:57:04 ID:la9gio/J0
>>345
多分、民意を問う手段が衆院解散しかないと思い込んでるんだろ
359文責・名無しさん:2007/05/17(木) 00:03:29 ID:IrLDrxgW0
>>358
単に納得いかないから駄々こねてるだけに10万ペリカ
360文責・名無しさん:2007/05/17(木) 00:06:36 ID:U/bhPRrT0
>>358
今、総選挙をすれば与党が負け、野党の議席が増えると信じてるんだよ、たぶん。

で、期待が裏切られると、捨て台詞を吐くと
361文責・名無しさん:2007/05/17(木) 02:27:03 ID:j/9kTCOK0
しかし頻繁に選挙やるのって金の無駄遣いじゃないか。
とは思わないのか?
362文責・名無しさん:2007/05/17(木) 02:32:00 ID:d32mKUsL0
>>361
金と人の無駄遣い
特に金はかなりの額を使うし、公務員は開票作業に総出で出かける。
363文責・名無しさん:2007/05/17(木) 07:39:02 ID:1hXW8AG4O
>>345
国民の信を問うための国民投票なのに、なんで衆院解散?訳分からん。
あと護憲派の人間は「現憲法は米に押し付けられたというのは間違い」ということを言ったりするが
毎日新聞による調査によると、改憲賛成の理由で最も多いのは「今の世の中にあっていないから」で「米に押し付けられた憲法だから」は10%に満たなかった。
364文責・名無しさん:2007/05/17(木) 08:18:16 ID:VWW04M+Y0
衆参ダブル選挙やると与党圧勝するぞ。
365文責・名無しさん:2007/05/17(木) 08:51:09 ID:IbgUFRvM0
>>336
これが朝日に載ったの?高校野球批判とはめずらしい。
366文責・名無しさん:2007/05/17(木) 08:53:35 ID:U/bhPRrT0
高野連批判をかわす目的と推測
367文責・名無しさん:2007/05/17(木) 09:02:39 ID:jwQ5vv+/0
何通か特待生関連の投稿来てるけど全部「早く明確なルールを決めよう」ってだけで
高野連を批判するネタは一通も無い。むしろ特待生制度を取った高校批判w

数日前のスポーツ欄で謹慎中の特待生を「一緒にやってきた仲間だから情に流されて」
…と練習試合に起用してしまった高校が発覚…ってニュースがあったが
『ルールはルール。しっかり守らなければならない』と実に無情な切り捨て方してたなあ。
368文責・名無しさん:2007/05/17(木) 09:03:46 ID:35u84ofw0
>>336
自己目標シートって生徒が提出じゃなく、教員が提出するやつだよね。

一般企業でいう自己目標管理とかのことでしょ。
目標があって達成率があるだから当然でしょ。
1年後のヴィジョンが無くて今何をすべきかなんて分かるのかよ。
369文責・名無しさん:2007/05/17(木) 09:23:09 ID:MIkcbgGn0
>>341
他のに比べりゃ、そこまで叩かれる投稿ではないのは確か。
ただ、他にも危険なことはいっぱいあるし、直接JRに言えよとは思う。

それと、高速バスでその仕組みができているのは
乗客みんな乗車地と降車地がだいたい同じだから。
電車は乗客が入れ替わるから、下手に調整しようとすると空きが出やすくて難しい。
370文責・名無しさん:2007/05/17(木) 09:32:40 ID:H3ptHEGP0
>>368
そうだよな。あくまで目標を決めろ。
と言っているだけで、それが評価に直結するという理屈がわからない。
371文責・名無しさん:2007/05/17(木) 10:02:41 ID:4ZvcnaEF0
>>369
とんでもない。>>318 こそが一番叩かれるべき投稿だよ。
そもそも若い娘がいようがいまいが、そんなこと全然関係ない。
誰であっても社会の一員として事件をどう理解するのかというのは重要な課題の筈だ。
それに事件は特急だけの話でない。普通電車でも駅でもステーキ店でも何処ででも起きている。
特急のシステムをいじくって何の意味があるのか。
問題は、女性本人・車掌を含めて誰も全く当事者意識・当事者能力を欠いていることではないのか?
我々は日常に潜む危機・危険を察知する能力を失い、何事も他人任せになっていないか?
誰がそうして鬼畜をのさばらせ、調子づかせているのか?よく考えてはどうか。
自分は悪くないといえば、それでお仕舞いか?それはダチョウ症候群とどこが違うのか。

372文責・名無しさん:2007/05/17(木) 10:30:36 ID:g1PMsEV+O
>371
そう言って具体的対策や啓蒙を行おうとすると妨害や反対に回る輩がいるんだこれが。
どこかのジャーナリスト宣言だかはいつもそうだよねw
373文責・名無しさん:2007/05/17(木) 10:37:55 ID:8d4dQfik0
本日の売日大阪版
「改憲に反対し戦前回帰を防ごう」 無職 飯島 隆 72歳 札幌市厚別区

まあ、タイトルどおりのテンプレなので中身は省略
374文責・名無しさん:2007/05/17(木) 10:40:17 ID:U/bhPRrT0
>>373
なんで「改憲」=「戦前回帰」なんだろうねぇ〜

自称”護憲派”の思考はw
375文責・名無しさん:2007/05/17(木) 10:49:18 ID:U/bhPRrT0
新潟日報「窓」5月16〜17日の状況
16日「首相は靖国奉納の心情明確に」阿賀野市 青木正敬(56) 私塾主宰

17日「軍事で紛争解決は思い上がり」新潟市秋葉区 板橋育夫(68) 無職
  「戦力不保持うたう憲法後世に」新潟市東区 和田多恵子(61) 無職

リクエストどうぞw
376文責・名無しさん:2007/05/17(木) 11:37:26 ID:L9xAZSLu0
>>373

コピペ切り貼り投稿はもうウンザリ。
377文責・名無しさん:2007/05/17(木) 13:11:08 ID:+dcOhzlZ0
護憲派恐ろしいです。

【憲法】「二度と改憲を口にできないよう決着をつけよう」 改憲手続法抗議集会-東京[05/17]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179372938/
378文責・名無しさん:2007/05/17(木) 15:56:10 ID:PEVUOcIg0
>>377
テラ言論弾圧wwwwww
379文責・名無しさん:2007/05/17(木) 15:58:41 ID:U/bhPRrT0
>>377
コイツ等、自分は正義だと思ったら何仕出かす事か、
本当に分からん連中だねぇ〜
380文責・名無しさん:2007/05/17(木) 16:13:39 ID:cuu7TCihO
>>377
これこそ戦前回帰だろと思う…
381文責・名無しさん:2007/05/17(木) 16:35:51 ID:l8QlTXZt0
>>377
憲法が改悪されて、戦前のように自由に物が言えない社会にならないように、二度と改憲を口にさせません。
平和の為に断固戦います。


「次のファシズムは、ファシズム反対の声と共にやってくる」だっけか。
382文責・名無しさん:2007/05/17(木) 16:53:24 ID:szKv2sXh0
>>377
「俺は差別と黒人が大嫌いだ」ってやつだな。
383文責・名無しさん:2007/05/17(木) 16:57:06 ID:6UZm6L2n0
韓国人はこう言う
「韓国では言論の自由が保障されている。しかし、日帝を擁護する発言をするヤツは弾圧されて当然だ」
384文責・名無しさん:2007/05/17(木) 17:06:12 ID:iA5crOCg0
>>381
「健康のためなら死んでもいい」
みたいだなw
385文責・名無しさん:2007/05/17(木) 19:26:38 ID:BjOEw42T0
17日 名古屋版

国民投票法に戦前の悪夢が

ライター 沢田正治(名古屋市南区 74歳)

 憲法改正のための国民投票法が成立した。後代、この法案の成立を振り返ってみたとき、ある意
味「画期的」な出来事として思い起こされるに違いない。
 それは「悪夢の里程標」としてである。この成立を境に軍靴と戦車の響きが近づいてくる、という思
いに駆られる国民は少なくないと思う。特に昭和1けた以前に生まれた国民には、実感として響くは
ずだ。
 口と耳を塞がれ、目を覆われ、万事不如意で生命の危険を感じる毎日……。そうして閉塞状態が
やってこないという保証は、ますます遠のいてゆく予感がする。遅かれ早かれ、憲法9条などの改憲
の動きは避けられないだろう。
 予測されたほどの波乱もなく成立した国民投票法だが、将来に残した「影」は限りなく大きい。国の
膨大な借金とともに、後代の国民に残すことになる「負の遺産」であってはならないのだが……。
----------------------
変えたくなきゃ世論提起して投票で結果を出せばいいだけの話じゃない。
憲法9条が足枷になって今も生命の危険を感じてる人が北朝鮮や竹島付近にいるってこと
知らないんだろうね。
386文責・名無しさん:2007/05/17(木) 19:33:15 ID:y9kUneb90
>>385
正面から議論して、護憲論を通すって概念は一切無いのね。

護憲派ってこんなんばっかなんですか?
それともこんなんばっか掲載して改憲論者に嘗めさせようって深遠な謀略ですか?
387文責・名無しさん:2007/05/17(木) 19:39:51 ID:B7GcjgEG0
「安保改定」「PKO法案」なんかの時も似たような事が散々言われていたなあw
自分たちが大部分の国民から「オオカミ少年」だと受け止められていると言う自覚が
そもそも無いんだろう。
388文責・名無しさん:2007/05/17(木) 19:41:53 ID:LJy2hTWv0
まーたぐんぐつかよ。
投稿なんかしてないで林先生のところへ行かんかいw
389文責・名無しさん:2007/05/17(木) 19:45:32 ID:hENZ7wOw0
>>388
「軍靴」の正しい読みが「ぐんか」である件について謝罪と賠sy(ry
390文責・名無しさん:2007/05/17(木) 19:46:39 ID:hQJBU1IBO
>>385
しかし9条が改正されたのならともかく国民投票法の段階で
「悪夢の里程標」とか「軍靴と戦車の響きが近づいてくる」ってのは気が早いというか創造力が豊かというか…さすがライター…
っていうか9条さえ守ってれば
「口と耳を塞がれ、目を覆われ、万事不如意で生命の危険を感じる毎日」
が来ることは無いと思ってるんでしょうか………
391文責・名無しさん:2007/05/17(木) 20:10:14 ID:cuu7TCihO
>>385
国民投票で勝てば変わらないの発想がないんだろうな
392文責・名無しさん:2007/05/17(木) 20:15:24 ID:U/bhPRrT0
国民投票は「改憲」の1プロセスと認識していて
端から『拒絶反応』起こしてるんだろうねぇ〜
393文責・名無しさん:2007/05/17(木) 20:17:39 ID:hIz2Sim+0
ここまで国民投票に反対するってことは護憲派が少数派であることを自覚してんだろうなw
394文責・名無しさん:2007/05/17(木) 20:17:55 ID:uJac2T2a0
最低投票率つけて改正反対が多くて投票率自体が少なかったときの反応が見たかったな。
395文責・名無しさん:2007/05/17(木) 20:31:05 ID:U/bhPRrT0
まぁ、”護憲派”とやらは、

無党派層は、たぶん大半が、投票に行かない。
護憲派は国民投票自体に「NO」で投票には行かない。

投票に行くのは”改憲派”のみ。

という大前提が有って、
国民投票は行えば、改憲派に有利って思考なんだろうね。

あと、護憲派の票は無効にされると思ってるとかw
396文責・名無しさん:2007/05/17(木) 21:12:36 ID:Ng7rvciE0
護るべきものは一体何なのか、考えるまでもない
憲法、特に9条の精神である
派遣という名のイラクへの派兵に対し、首相はなんと言ってきたか
必要なのは目に見える貢献なのだという
死んでも構わないというのか?殺しても構わないというのか?
だまされるな、日本国民は9条があったからこそ平和の中で生きることができたのだ
なんとしても憲法改悪の動きを阻止し、真なる平和国家として国際社会に訴えかけねばならない
397文責・名無しさん:2007/05/17(木) 21:18:00 ID:Bbfz8B6D0
>>395
やっぱり子供のうちに選挙とは何かってことを教育すべきだよ。
世の中ベストなんてない、よりベターなものを選択して生きていくって事を理解して欲しいもんだ

あと、俺はどっちも反対だから白紙で出すぜって馬鹿もなんとかならんもんか
398文責・名無しさん:2007/05/17(木) 21:19:47 ID:U/bhPRrT0
何処を縦?
399文責・名無しさん:2007/05/17(木) 21:19:54 ID:zj50cWpT0
こういう人たちって、
憲法が「日本は常に他国に対して侵略戦争を起こさなければならない」とかに
書き換えられると思っているのかな。しかも憲法=9条のみで、
最近それを指摘されてきたと思ったら、後から取ってつけたように「○○条に云々」とか
いきなり言い出して笑える。

どちらにしても、まずはどこをどう変えるかを示されないと、
俺は賛成とも反対とも言えない。
400文責・名無しさん:2007/05/17(木) 21:52:43 ID:6UZm6L2n0
>>385
そんなに先行き心配なら、今のうちに首括るのをお勧めしておこう。

てか、憲法改正は当の憲法に書かれているのに、その肝心の国民投票を行う法律が
作られていなかった。
今回はそれを作っただけなのに、この世の終わりのごとく嘆く理由がわからん。

なんでもかんでも破滅の兆候に見えるキバヤシか?
401文責・名無しさん:2007/05/17(木) 22:24:13 ID:HugC368Z0
>>400
な、なんだってーーー!??

あれはギャグでやってたんだがな。
402文責・名無しさん :2007/05/17(木) 22:43:18 ID:BgF0LxCu0
>>377
アカの本性見たり。
403文責・名無しさん:2007/05/17(木) 23:04:20 ID:4Rg1Hayu0
>>385
>後代、この法案の成立を振り返ってみたとき、ある意味「画期的」な出来事として思い起こされるに違いな
お前は思い起こす前にこの世から消えているから、心配すんな
404文責・名無しさん:2007/05/17(木) 23:18:03 ID:9iLFJv1e0
Yahoo!みんなの政治、
第166回国会 衆法 164回30号 日本国憲法の改正手続に関する法律案
http://seiji.yahoo.co.jp/gian/0166016401030/index.html

賛成 119
反対 189
405文責・名無しさん:2007/05/17(木) 23:18:41 ID:UxH9UOCI0
>>385
「軍靴の足音」「軍靴の響き」等の使い古された定型句に、新しく「戦車」を
挿入しているところが面白い。筆者の脳裏に浮かんだのが、ミサイルでも
ジェット戦闘機でもなく「戦車」なのは、なぜだろうか。

また、その光景は、日本に上陸してきた外国の軍隊を陸自が迎え討つところだろうか、
それとも陸自が外国の地を進軍してるところだろうか。

ま、どうせそこまでの具体的なイメージなどなく、戦争映画かなんかで見た
「歩兵+戦車」の進軍シーンが思い浮かんだに過ぎないのだろうけど。
406文責・名無しさん:2007/05/17(木) 23:41:24 ID:5gtR9roR0
次の4番は誰じゃろな〜。
407文責・名無しさん:2007/05/18(金) 00:40:50 ID:uvYWUdbB0
16日 大阪版
もう時間ない戦争の罪語る
無職 本多 立太郎(和歌山県みなべ町 93歳)

 なぜ、いまさらのように「戦争で自分のしたこと」を口にするのか。それはあの戦争で自分の
したことが罪であったからである。そして、戦争で罪を犯した世代がまもなくいなくなるからである。
 私がシベリアから帰ったのは敗戦の2年後、60年前の夏であった。舞鶴で解放されて、
千葉の田舎に疎開していた父の元へ帰る途中、東京を通った。焦土はそのままだった。
 その時、痛切に胸を刺したのは罪の意識だ。我々が中国の戦場でなした行為の報いを、
東京の女、子とも、老人が受けている。内地でひたすら銃後を守った市民たちが業火に焼かれ、
生命を奪われた。軍隊とは何だ、国家とは何だ。
 その思いが胸に残って、それが事実をありのままに語り残そうとする原動力になった。
 思想も信仰も一切無縁。つき動かされるように戦争体験を語る「戦争出前噺」を続けて20年余り。
いったん打ち切ったが去年秋に再開し、全国を回っている。
 もう残された時間はない。戦争体験者が誰もいなくなるのだ。
-------------------
毎度お馴染みの本多の爺さんです。
>思想も信仰も一切無縁。
あのー、今までの投稿を見る限り、少なくとも思想がかって無いとは到底言えないと思いますが。
408文責・名無しさん:2007/05/18(金) 00:44:21 ID:Tn9iqysm0
>>407
そらま、『洗脳』は思想でも信仰でもない罠。
409文責・名無しさん:2007/05/18(金) 00:50:39 ID:7XFUC0lq0
>>407
中帰連の人だな。まさに洗脳。
410407:2007/05/18(金) 01:07:40 ID:uvYWUdbB0
>>407の日付は17日でした、スミマセン。
ではもう1本投稿を。

17日 大阪版
9条を守るため余生を燃やす
住職 中山 道(広島県庄原市 77歳)

 憲法改正を視野に入れた国民投票法が成立した。どんな理由があっても戦争は絶対悪として、
二度と武器を手にしないことを誓った戦後の国民の決意が、今や根底から揺さぶられている。
この現実に、言いようのない不安と憤りを感じる。
 「天に代りて不義を討つ忠勇無双我兵は・・・・・・勝たずば生きて還らじと」。かつて戦時中に
歌われた軍歌の一節である。私も15歳の時、これらの文句に鼓舞されて予科練に志願した。
出発の駅頭で見送りの人たちを前に、「勝つまでは生きて帰りません」と声を張り上げたものだ。
 「天に代りて不義を討つ」などと言う独善を正義として信じ込ませた権力の怖さを今にして痛感してる。
 安倍首相はじめ戦争を知らない政治家たちは、またこれと同じ轍を次代の若者たちに踏ませようというのか。
一握りの人間の思惑によって多くの国民が犠牲になるという悲劇の再現は絶対に阻止しなければならない。
 憲法、特に9条を守るために余生を燃やすことが、私たち戦争体験者に残された使命ではないかと思う。
-------------------
見事にテンプレ通りの投稿。特に最後の段落が強烈です。
それと17日の大阪版には>>345の投稿も載ってましたね。
411文責・名無しさん:2007/05/18(金) 01:11:02 ID:dfItrXeJ0
>>410
こいつも常連中の常連ですな。
いつもどおり立派な言葉で中身のない投稿だこと。

>憲法、特に9条を守るために余生を燃やす

どうみても抗議の焼身自殺です。
本当にありがとうございました。
412文責・名無しさん:2007/05/18(金) 01:20:39 ID:baSVXV0K0
>>407
「戦争体験者がいなくなると困る」のなら
もう一回戦争を起こせばいいじゃないw …なーんてね、フフ…


平和なんてのは戦争と戦争との合間に過ぎないってことは
世界史の教科書をパラ読みするだけでも分かることなのにね

てか今ってもうほとんど戦争中じゃね? 一触即発じゃね?
413文責・名無しさん:2007/05/18(金) 01:21:22 ID:Tn9iqysm0
>>410
燃やせ燃やせ 余生を燃やせ
守れ守れ 9条守れ
414文責・名無しさん:2007/05/18(金) 03:04:12 ID:50WEEzKQ0
>>407
>我々が中国の戦場でなした行為の報いを、
この人って、中帰連?
もろに洗脳されてるじゃん。
日本を焦土にしたのはアメリカなんで、中国の「報い」とか関係ないですよ。

つか、本多立太郎が「我々が中国の戦場でなした行為の報いを」受けろよ。
中国に賠償金を支払ったらどうだ?
415文責・名無しさん:2007/05/18(金) 03:14:52 ID:L2amYUkP0
>>407
>事実をありのまま
>思想も信仰も一切無縁
こういう風に、自分の考えが「無色透明な事実」だと思える人生ってホント楽ですよね。
>軍隊とは何だ、国家とは何だ
そんなことまで考えていながら、自分は「ありのままの事実」を語っていると思い込めるんだから
頭脳に負担がかかってないというか何というか。
保守−革新のということで分類してみると、保守的な思想の持ち主は「自分は保守的な思想を持っている」
と冷静に客観的に自分を見ている人が多いのに対し、革新的な思想の持ち主はほとんどの人が
「自分こそあらゆる偏見から自由な本当の真実を知る者である」みたいな物言いをするのはなぜでしょう?

全く同じことが>>410
> 「天に代りて不義を討つ」などと言う独善を正義として信じ込ませた権力の怖さを今にして痛感してる。
にも言うことができると思います。
なるほど「天に代わりて不義を討つ」は独善かもしれない。
だけどそれを言うなら
>憲法、特に9条を守るために余生を燃やすことが、私たち戦争体験者に残された使命
が独善でないという保証はどこにあるんでしょうか。

若くて思考が柔軟なころに、「私は〜と考える」の「考える」の内容ではなく、「私は」のほうを疑って
徹底的に考える、という余裕がなかったことは、なるほどこの世代の共通の不幸かもしれない。
だけど何もそれは若いときにしか出来ないことではないわけであって、
自分の思考が「自分の」思考でしかないのではないか、ということをつゆほども考えないこういう人たちが
たかが新聞の投書欄とはいえ公に向かって言葉を発していることに、私は喜劇と悲劇を感じます。
416文責・名無しさん:2007/05/18(金) 05:17:34 ID:FjZCeivy0
沖縄タイムス 5月17日(木)付「わたしの主張あなたの意見」より

自己中心増え日本は危うく 奥平 孝一(40歳 名護市 会社員)

「憲法を変えて、何か良いことがありますか」と問われたら、皆さんは何と答えますか。
自分の場合、何一つ良いことがあるどころか、害毒しか思い出せないというのが正直なところです。
軍隊を持ち、集団的自衛権を行使でき、国家へ忠誠の義務を課す改憲の先に待っているのは、
徴兵制の導入や戦争へ駆り出されることが確実だからです。
先日のNHKクローズアップ現代では、護憲派、改憲派それぞれの主張を取り上げていました。
その中で改憲派の立場に立つ財界首脳は、今や地球の隅々にまで進出した企業の利益、安全を守るためには、
強力な軍隊が必要であることを力説していました。
また、三十三歳のフリーターの方は、月収十万円の生活から抜け出すには、
憲法を改正し、軍隊を持てば、自分のような者でも入隊でき、生活は国が保障してくれる旨、主張していました。
自分の利益のためなら何でもありの人々が増えてきて、この国はいよいよ危うくなりつつあると思いませんか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この前の日曜日の人間の鎖は大変残念でしたねw
いよいよ危うくなりつつあるのは「沖縄タイムス教」信者の頭の中身の方ではなかろうか?
417文責・名無しさん:2007/05/18(金) 06:15:27 ID:woNxctqb0
>>416
お前こそ「自分の利益のためなら何でもあり」だな。
40歳にもなって小学生の感想文(選外レベル)並の内容だし。
418文責・名無しさん:2007/05/18(金) 08:06:41 ID:7bZ6xJKP0
>また、三十三歳のフリーターの方は、月収十万円の生活から抜け出すには、
>憲法を改正し、軍隊を持てば、自分のような者でも入隊でき、生活は国が保障してくれる

つーかこんな奴居たの?
419文責・名無しさん:2007/05/18(金) 08:15:48 ID:///fxDai0
自衛隊の入隊年齢の上限は27歳くらいだった気がする。
(再任用は知らないけど)
420文責・名無しさん:2007/05/18(金) 09:14:07 ID:HyDYMmwL0
>>418
何言ってたかは知らんが、チャンネル回したときにフリーターが映ってるのは見たな。
ただ、その前に「ニートやフリーターから多大な支持を受ける」みたいなフレーズとともに雨宮処凛が出てきたことは憶えてる。
421文責・名無しさん:2007/05/18(金) 09:19:44 ID:qUJmCfUH0
>>416
こういう人たちって、なんですぐに徴兵制に結びつけるんだろう。
ほんと不思議でしょうがない。
422文責・名無しさん:2007/05/18(金) 09:21:52 ID:5lVEK0Nw0
18日 東京版
9条2項削除 改正の枠逸脱
大学教授 常岡 せつ子 (横浜市泉区 53歳)

 「安倍氏の姿勢 違憲でないか」(15日)は、憲法尊重擁護義務を負う内閣総理大臣が、
改憲を主張するのは違憲ではないかという問いでした。憲法学者の一人としてお答えします。
 憲法99条で憲法尊重擁護義務を負うのは、内閣の構成員のみならず国会議員も含まれます。
憲法、為政者恣意的な政治を行なうことで国民の人権を侵害しないよう国民が為政者に科した手械足枷です
 内閣に改憲の発案権があるかという問題では、学説が分かれています。
仮に内閣に発案権が認められなくても、安倍首相は国会議員の資格で発案できます。
 為政者に改憲の発案権があるとしても、改憲の限界、つまりどのような「改正」も認められるのかという問題が残ります。
96条は、あくまで改正手続きを定めたもので、憲法の基本原理を変える変更は、現憲法の否定であり、
もはや「改憲」とは呼べないというのは学会の通説となっています。
 9条2項を削り、「自衛軍保持」を記す自民党案は、通説に従えば、「改正」案とは呼べません。
新憲法制定、またはクーデターともいうべきものです。96条の手続きで行なうのは国民を欺くものです。
民意表明手段として不備と思われる制度を定めた国民投票法が成立したいま、
憲法「改正」の動向を、一層監視する必要が生じたを言えるでしょう。

---------------------------------------------------------

ピストルが鳴っても5秒近く動かなかったのに走り出したら100メートル10秒切っちゃった、みたいな投稿です。

423文責・名無しさん:2007/05/18(金) 09:45:49 ID:F4Zu7puB0
>>422
俺も今、うpしようと思っていたんだ。
これ、久々の殿堂級基地外投稿じゃないかw
今度の憲法改正への動きを、「クーデター」と断言してしまうところが凄すぎるよw
因みに「常岡せつ子」をGoogleで検索すると、案の定って感じだったね。
424文責・名無しさん:2007/05/18(金) 10:25:23 ID:wiiHfqKG0
>>422
じゃあ裁判所に憲法違反だと訴えてみたら〜♪
425文責・名無しさん:2007/05/18(金) 10:33:08 ID:nDS1yFVIO
>>422
久々の美味しそうな料理、どこから手をつければいいのか悩んでしまう。
とりあえず、「通説」って昔どこかのカルト教団が多用してたっけ。

ところで徴兵制徴兵制騒いでいるけど侵略者(?)アメリカに徴兵制なくて
日本の先生(?)ドイツに徴兵制あるのはどう説明してくれるのだろう?
426文責・名無しさん:2007/05/18(金) 10:41:17 ID:NiHMj121O
>>416
憲法変える→九条しか頭にないのか?
九条改正→戦争しかないのか?
世の中そんな単純に物事は運ばない

>>422
改憲は、現憲法が現状にそぐわなくなってきたから行うわけで、ある意味現憲法を否定しているわけですが。
ちゃんとした手続き踏まずに改正ならクーデターかもしれませんが、憲法に定められた手続きに則り改正したなら正に「護憲」に基づく改正では?
427文責・名無しさん:2007/05/18(金) 10:45:20 ID:TmLy/sRL0
>>422
内容はテンプレだけど、調理が上手いのかね?えもいわれぬ芳香が(笑)

新憲法制定とクーデターを並べて書くあたり、ほんとにもう…
428文責・名無しさん:2007/05/18(金) 10:57:38 ID:QbiAkpS10
>>422
憲法学者っていうから、一瞬土井たか子かと思ったぞ。

でも現憲法の原則として、国民主権があるんだからさ。
日本国民が民主主義という制度の下で日本の憲法を改正することさえできないというのは、
やっぱり憲法の基本原理に反するんじゃないの?96条は何のためにあるの?

最後に「監視」という言葉を用いるあたり、完全に改憲=悪の所業とみなしていることが分かる。
429文責・名無しさん:2007/05/18(金) 11:15:53 ID:DIDb+89G0
18日 朝日東北版
 優勝の力士の国家を歌って
 無職 長谷川禎三(福岡県大牟田市 65歳)

 大相撲夏場所が行われています。今場所は白鵬の綱取りや栃東の引退などが話題を集めています。
 日本の大相撲に、外国の青年たちが腕試しと生活の糧を求め、入ってくることは大変喜ばしいことだと
思います。外国人力士が幕内を席巻しており、日本人力士、とりわけ大関陣の奮闘を期待しているところです。
 大相撲の国際化が進む中、千秋楽には優勝力士の国籍がある国歌を斉唱することを、私は提案します。
白鵬が優勝すれば「モンゴル国歌」を。これによって世界の国は、日本と日本文化への理解をより深め、
大相撲への親近感を一層増すのではないかと思います。

−−−−−−−−−−−
前にも同じような投稿が来てたな。
そもそも自国の国旗国歌にグダグダ文句言い続けてる新聞が言えることかと。
「大相撲の国際化」をお題目に、日の丸君が代を排除したいだけ違うんかと。
430文責・名無しさん:2007/05/18(金) 11:26:00 ID:SqteMJdT0
>>429
これって白鵬が自分の国歌を歌ってほしいって言ってるならマダわかるけど
九州の片田舎の親父が言っても、意味がわからん却下。
でお仕舞いだろ。
431文責・名無しさん:2007/05/18(金) 11:27:02 ID:c/bZA5Pk0
国別対抗戦じゃねーっつーの
432文責・名無しさん:2007/05/18(金) 11:28:37 ID:Bw8AYuvN0
>>422
>憲法の基本原理を変える変更は、現憲法の否定であり、
>もはや「改憲」とは呼べないというのは学会の通説となっています
うはぁ〜かなり強烈な電波だな、で、どこの学会の通説なんだ?
433文責・名無しさん:2007/05/18(金) 11:43:58 ID:sbso0ayK0
>>422
これはすごい
「憲法の理念自体に反する改憲は不可能という定説」とやらか
こんなこというのは今までkoueiくらいしか見たことないがな・・・・
434文責・名無しさん:2007/05/18(金) 11:57:28 ID:pE7G7yvC0
>憲法の基本原理を変える変更はできない
そういう説自体は聞いたことあるけどなぁ。確か宮沢俊義あたりが触れていたと思う。
フランス憲法だったかは「憲法の基本原理に反する改正を禁じる」条文があるとか。
(憲法学は専門じゃないんで間違ってたらスマソ)
435文責・名無しさん:2007/05/18(金) 11:57:39 ID:qpsga9Ux0
私は知恵も力もない一市民ですが、ここのスレの皆さんに質問したいことが
あります。
もしここに掲載されてる投稿者の方々の言うように9条に関しての投票が行われた
としても、護憲の心を持つ大多数の市民がいればその反対票の多さで改憲は
ないと思うのですが、なにをこんなに投稿者たちは恐れているのでしょうか。

また改憲されたとしても、その改憲で多くの市民が苦痛を感じる事態になれば
この法律がある限りまた国民投票で今の9条よりもっと(左のほうへ)過激な改憲も
できると思うのですが、なぜそのことには考えが及ばないのでしょうか。
もしかしたら改憲したら、すぐに護憲勢力を弾圧する法律を作り、また国民投票法も
すぐ廃止するとでも思ってるのでしょうか?
436文責・名無しさん:2007/05/18(金) 12:18:01 ID:kDAlEH+W0
>>429
あにいってんだ?お前こそ、日本と日本文化への理解をより深めたらどうよ。
千秋楽に国歌の意味は、大相撲という興行を無事成功裏に終わらせることができたことを
日本という国に感謝するといった意味だろうが。
給食費を払っているから「いただきます」といわなくていいとする馬鹿親に共通する
軽々しい浅はかさを感じる。
437文責・名無しさん:2007/05/18(金) 12:41:39 ID:kdmL6Npg0
>>435
理屈じゃないと思う。彼らは闘争こそ我が命。闘うことが生きがいなのだ。
だから常になにかと闘っていないと一秒も生きていられない。
ある時は沖縄の米軍基地。ある時は日米安保条約。ある時は成田三里塚。
ある時は歴史教科書。ある時は靖国神社。ある時は教育基本法。
そして今、旬なのは国民投票法というわけだ。
個々の闘争に勝とうが負けようが何も成果が無くても、気にしない。
朝日が、おーい、みんな、次はこっちだよと手を叩けば、真一文字に駆けつける。
この彼らの不屈の情念は、闘うことそのものが目的と考えないと理解できそうもないと思う。
438文責・名無しさん:2007/05/18(金) 12:41:42 ID:jHdrddb10
本日の北海道新聞朝刊

まさに生煮えの国民投票法成立  無職 辰川英俊(砂川市・70歳)
 国民投票法が成立した。「改憲手続き法」という重大な性格を持つ法律であるにもかかわらず、
18項目に及ぶ付帯決議が付けられ、まさに、中身が生煮えのままの見切り発車を思わせる。
 やり方がこうも拙速になったのは、安倍首相の改憲路線が審議に拍車をかけたからである。首
相は自らの任期中に改憲をやり遂げたいと公言している。しかし、そもそも公務員の最高の地位
にある内閣総理大臣が、改憲の旗振り役をできるのかどうか疑わしい。なぜなら憲法第九九条に
は「国務大臣、公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負う」と明記されているではないか。
 また、この法律には、公務員や教育者の運動の自由を制限する方向が示されているが、これら
に人々こそ憲法擁護の義務を負っている立場から、堂々と意見表明や活動を行うべきではないの
か。手かせ足かせをはめるのは、九九条に違反する恐れがある。
 現職の公務員らが違憲訴訟を起こし、問題点を訴えるのはどうかと思う。
−−−−−−−−−−−
北海道新聞の常連。
議会制民主主義の否定ですか?
教職などの公務員が、職務で特定の思想を宣伝してもいいの?
439文責・名無しさん:2007/05/18(金) 13:08:24 ID:oZ46x4Mx0
まぁ、基地外投稿ばかり見てたらこっちまで基地外がうつっちまうから、
たまにはYoutube動画でも見てマターリ汁

                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                    |
        ドコドコ   < 素直な気持ちで〜きしめぇぇぇぇぇぇん!!!!!! >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _  |
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(@Д@#)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!

きしめん ライブ
ttp://www.youtube.com/watch?v=R9_KKnHS8CU

元ネタ
ttp://www.youtube.com/watch?v=HIGtKxkbC2w
440文責・名無しさん:2007/05/18(金) 13:24:37 ID:CJ8Zg23q0
>>432-433
>憲法の基本原理を変える変更はできない

憲法改正「限界説」ってのはあるよ。
「通説」と言っても、間違いではないと思う。
この説では、例えば、改正手続きによっても民主制を君主制に変えることはできない。
(もっとも、そのような改正が行われた場合、法的にどうなるのかはまた別問題)

9条のからみで言えば、日本国憲法の基本原理に「平和主義」があるけど、
「限界説」によっても、「自衛軍」の創設が平和主義に反するかどうかは別の話。

あと、帝国憲法→日本国憲法の「改正」を「革命」とする学説はあるのだけど、
「クーデター」は実力をもって権力を掌握することだから、
「改正手続」による以上、「クーデター」とは言えないね。

常岡センセ、飛ばしすぎ・・・(暗黒)殿堂入りに一票。
441文責・名無しさん:2007/05/18(金) 13:40:31 ID:SInOmBBl0
長崎新聞から、改憲反対のプロ市民からの投書を。

2007年5月17日 長崎新聞「声−みんなのひろば」
投票法の審議参院でも拙速
団体役員 山田 拓民(75)
 本紙に「時期尚早の見切り発車だ」という見出しで論説が掲載されたのは、ちょうど1ヶ月前の、国民投票法案が
与党のみの賛成で衆院を通過した翌日のことだった。そこで指摘されたこの法案の問題点について、参議院では
どのように審議されたのだろうか。
 例えば、最低投票率や公務員・教員の言動規制の是非などについて、国会の外での批判的な意見はさらに
大きくなったが、政府与党からの見解は、ついに聞かされずに終わった。
 残された課題についてはこれから詰めていくというが、それならなぜ公開の国会の場での論議を締め出し、採決を
急いだのだろうか。首相が改憲を参院選の争点に据えるというのであれば、国民の意を受けた新議員を含む新しい
構成の参院で、審議をしてもよかったのではないか。
 この後、イラク特措法、教育三法など重要法案が山積しているが、恐らく首相は、同じ手法で成立を急ぐに違いない。
 7月の参院選は、こうした首相の政治手法を問う選挙にしなければならないと私は思う。(長崎市晴海台町)


ぐぐった結果、「団体」とは「長崎原爆被災者協議会事務局長」のことです。
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B1%B1%E7%94%B0%E6%8B%93%E6%B0%91&hl=ja&rls=GGLD,GGLD:2004-21,GGLD:ja&start=20&sa=N
なお、この人はかつて北朝鮮が核開発をしていたことが発覚したとき「そこまで北朝鮮を追いつめた日本とアメリカが
悪い」と言った人です。
442文責・名無しさん:2007/05/18(金) 13:59:18 ID:SInOmBBl0
もう一つ長崎新聞から。

2007年5月17日 長崎新聞「声−みんなのひろば」より
改憲望む人に覚悟問いたい
無職 松崎 龍一(70)
 これほど大事な法案を国民多くの納得もないまま強引に成立させてしまったやり方に、強い憤りを感じる。
 私たち市民団体は、これまでに何度も「国民投票法案」の問題点について、街頭で署名を集め、チラシを配り、
マイクを通して訴えてきた。しかし今の日本人は、政治に関心がなさ過ぎるのか、政府が決めたことには批判
できない体質になってしまっているのか、ほとんどの人が見向きもしなかった。
 「憲法は変えないよりは変えた方がいい」と思っている人に問いたい。今の憲法のどこが悪いのか、自信を
持って答えられるのかと。憲法が変えられたら、当然、自衛隊は海外へ派兵される。自分自身が、あるいは
自分の家族が、戦場で手足を吹き飛ばされ、血まみれになってのたうち回る姿を想像してほしい。それだけの
覚悟をした上で、憲法を変えようとしているのかを。
 よく分からないから変える方に「賛成」とされたのではたまらない!(長崎市錦)

いい加減、情緒に訴えるだけの活動で支持を得られるなどと思いこむのはやめた方がいいのではないか。
本人が「私たち市民団体」と言っていたので、ぐぐった結果、以下のサイトがヒットしました。
http://www.coara.or.jp/~yufukiri/localnet/kyukyo.html
http://www.igcpeace.org/archives/author/imai/
http://blog.goo.ne.jp/05a21/d/20060109
443文責・名無しさん:2007/05/18(金) 14:08:48 ID:jVUXiYzA0
全国の洗脳糞サヨ焦ってるなぁwww
444文責・名無しさん:2007/05/18(金) 14:45:03 ID:2bHDsnQ70
>>442
70歳のボケじぃさんに叱られちゃったよ。
445文責・名無しさん:2007/05/18(金) 14:47:30 ID:///fxDai0
>>425
それは「定説」ではなかろうか?
446文責・名無しさん:2007/05/18(金) 14:50:57 ID:rWkQ5hZp0
>>442
>今の憲法のどこが悪いのか
新しい人権、知る権利とかプライバシー権なんかについては議論し
必要ならば憲法に追加していくことも考える必要があると思います

少し前にはこんな議論も盛んに行われていた気がするんですが
こんな風に断定してしまえるんですものね、私の勘違いでしたw


ここで流行している99条、実際にはどういうものなの?
447文責・名無しさん:2007/05/18(金) 15:01:53 ID:m7+DywZE0
どこもかしこも、コピペを切り取って貼り合せた
だけのような投稿だらけ。もう飽きた。
448文責・名無しさん:2007/05/18(金) 15:11:34 ID:SqteMJdT0
最近ほのぼの出来る基地の外の人の投稿が無いのはなぜなんだ!
449文責・名無しさん:2007/05/18(金) 15:31:27 ID:TmLy/sRL0
>憲法が変えられたら、当然、自衛隊は海外へ派兵される。
 今でも派兵されてるけど?
 いや、一般には「派遣」ってことになってるけど、あなた方常々
「派兵」って言ってましたよね?


>自分自身が、あるいは
>自分の家族が、戦場で手足を吹き飛ばされ、血まみれになってのたうち回る姿を想像してほしい。それだけの
>覚悟をした上で、憲法を変えようとしているのかを。
 そんな事態になることを一番恐れるのは、実は与党と政府ですw。
 つーかだ、イラクに銃を持っていく行かないで反対してるのは、この手の護憲派な訳だがね。
450文責・名無しさん:2007/05/18(金) 15:31:59 ID:sfPxVx9S0
採用担当者が投書を利用して日本の右傾化を止めようと必死だからじゃねえの!?
451文責・名無しさん:2007/05/18(金) 15:39:52 ID:nS8C2XzIO
九条を信じなさい。九条を信じていればあなたはだれとも争うことなく幸せに暮らすことができます。
もし九条を守らなければ、あなたやあなたの大切な人が手足を吹き飛ばされ、血まみれになってのたうちまわることになるでしょう。

九条を神とか教祖とかに置き換えると、まんまカルト宗教の勧誘だな。
452文責・名無しさん:2007/05/18(金) 15:56:08 ID:50WEEzKQ0
>>448
俺もそう思ってた。
最近の基地外は殺伐としている。
オーマイゴッドみたいな投稿を望む。
453文責・名無しさん:2007/05/18(金) 16:28:13 ID:X7B+Y97P0
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/173367/
1992年6月のアメリカの保守派のヘリテージ財団による提言のことが、小森ブログに書いてあります。
それによると、日本が真の民主主義国家に成長することを防げている原因は憲法だという。

-------------------------------------------------------------------------
「日本の現憲法はマッカーサー元帥の労作である。日本国内ではなお支持が多いとはいえ、外部から押し付けられた文書に変わりはない。
戦後の日本は強固な二党政治がないためもあって、自国の進むべき方向や目標について基本的な思考や論議がこれまでなされてこなかった。
だが自主憲法の作成はいやでもそうした思考や論議を引き起こすことになる。
そうした動きは競合しあう理念に基づく政治を成長させ、これまで国の優先政策を勝手に決めてきた硬直した官僚機構や大企業幹部の利害ではなく、日本国民一般の真の意思をくみあげる機会を生む」

日本の民主性を薄めている要因は憲法だとさえ示唆するのです。
そして第9条にも辛辣なメスを入れていました。

「いかなる軍事力の行使をも否定する第9条の影響はとくに大きい。
日本人の外部世界に対する基本的態度も憲法のこの条項の影響で形成されてしまった部分が多い。
あらゆる力の行使の否定、あらゆる戦争の否定というのは、日本を全世界でもただひとつの例外としている。
憲法でそうした否定をする国家は他に存在しない。
その結果、日本国民は自分たちが世界でも例外だという意識を持ち、力の行使の論議をともなう外部世界での出来事への対応には責任ある関与はできないままできた」
(続く)
454文責・名無しさん:2007/05/18(金) 16:28:50 ID:sGeOTUar0
>>405

某国の軍拡は、ハイヒールの足音なんでしょうか?
455文責・名無しさん:2007/05/18(金) 16:29:36 ID:X7B+Y97P0
(続き)
「憲法第9条は日本が国際社会の完全な責任ある一員となることを妨げ、クウェートとカンボジアでの国連主導の平和維持活動に寄与することを遅延させてきた。
ブッシュ政権(先代)、あるいはその次の新政権は日本の例外意識をなくすために、この世界でも例外の第9条の改正を非公式にうながすべきである。
第9条の破棄は『すべての戦争は悪』という幻想を打ち砕き、民主主義国が侵略に対してみずからを守るために除外できない力の行使についての真の政治的論議を可能にするだろう」

(中略)

要するに憲法第9条は日本人に自分たちは世界でも他のすべての諸国の国民とは異なるのだという「例外意識」を生んでいるというのでした。
-------------------------------------------------------------------------

今回の憲法改正の問題で、政策を決定する者が官僚や企業の利害から国民の意識へと変わり始めるということです。
憲法改正の先は軍国主義の道ではないでしょう。
456文責・名無しさん:2007/05/18(金) 16:49:50 ID:///fxDai0
>>453>>455
”護憲派”が拒絶する「普通の国」が
まさしく例外意識の賜物だろうね。
457文責・名無しさん:2007/05/18(金) 18:46:03 ID:VAtlNuGeO
>>422
何この屁理屈。
憲法を自分に都合のいいように勝手に解釈するのが憲法を学者の仕事?
458文責・名無しさん:2007/05/18(金) 18:49:31 ID:oy5MwEuQ0
>>429
昔マツダがル・マンで優勝した時のドライバーの一人だったベルトラン・ガショー。
彼がレースで勝つとベルギー国家が流れるんだけど、実は彼の国籍はフランス。

FIAは本人の国籍よりも「ライセンス取得国」を重んじるから、90年代には
モナコグランプリの前座レースで仏人が勝ったのに君が代が流れた事がある。
459文責・名無しさん:2007/05/18(金) 19:52:07 ID:XhFXAWyb0
18日 名古屋版

改憲するならここも変えて

高校講師 気駕まり(名古屋市名東区 47歳)

 国民投票法が、あっさりと成立した。次は、与党が作成した憲法草案の是非を問う投票の実施とい
うことになるのか。そうならないためにも、ここは状況を逆手にとって、民主主義理念に若干抵触する
幾つかの憲法内条項をといなおす気運が高まってほしいものだ。
 例えば第1条。天皇は「日本国民の総意に基づいて」国の象徴になったとあるが、私自身今までの
その意を問われたことがない。これこそ、真っ先に国民投票で国民の意を問うべき事項ではないのか。
 また、第2条の文面に登場する「世襲」という言葉。これを民主主義憲法の中でとう解釈し、どう位置
づけていくか、広く議論をすべき重要な問題である。 次に第27条。勤労の権利と義務。権利は理解
できるが、なぜ義務なのか。この疑問を解く鍵は、第30条の納税の義務にある。
 封建時代のお上による年貢の取り立てを明文化したようなこの条項。これに確実性を持たせるた
め、勤労を義務にしたのだろう。
 第30条は、納税によって社会に参加する権利を有する、といった文章に変えた方が建設的だ。そう
すれば、日本国民でなくても税金を支払わされている人たちの権利も整備されていくことになるだろう。
--------------------------
こんな奴が学校で教えてるのか・・・
単なる駄々っ子にしか見えないよ
税金を支払わされているってなんだ、参政権とかは税金で買うもんじゃねえぞアホウ
後、公務員の憲法擁護義務について、改憲を唱えることは違憲にならないという
至極まっとうな投書もあった。
460文責・名無しさん:2007/05/18(金) 20:00:47 ID:7XMI+VEa0
>>429
バカか。
メジャーリーグなんてアメリカ国籍ではない選手はゴロゴロいるが、流される国家は
アメリカただ一つだ。相撲の本場所を何かの国際大会だと勘違いしているから
こんな頓珍漢な文章が書けるんだな。
461文責・名無しさん:2007/05/18(金) 20:04:04 ID:63ngnLHR0
>>459
天皇制廃止&在日利権を確保しる!という、
とてもじゃないが日本人と思えない投稿ですなw
462文責・名無しさん:2007/05/18(金) 20:11:31 ID:v46xVd4A0
やはり現代の日本に憲法学者は存在しない。憲法学者を自称する9条神学者が
跋扈するのみだな>>422

つか、土井たか子をはじめとするこいつら神学者どもがまさに、精緻な学問
としての「憲法学」の発展を阻害してきたんだよ。
463文責・名無しさん:2007/05/18(金) 20:16:01 ID:KMAT40sG0
>>459
それなら、年間100万円の税金を納める者は10万円の者の10票分の投票権を有するとしても良さそうだが。
464文責・名無しさん:2007/05/18(金) 20:27:51 ID:uWYP9K8i0
つか、納税額で選挙権を云々するというのは、戦前のやり方なんだよね
日ごろ戦前は暗黒時代だったかのように言うくせに、こんな時だけ戦前賛美とは
465文責・名無しさん:2007/05/18(金) 20:28:59 ID:m5Y7GbXy0
>しかし、そもそも公務員の最高の地位にある内閣総理大臣が、
>改憲の旗振り役をできるのかどうか疑わしい。

いや全然疑わしくなんかないが。
外国でも首相や大統領が会見の旗振りをするのは当たり前。
そう言えば韓国でも盧武鉉が改憲の旗振り役をして大統領任期の憲法規定を
改正しようとしていたなあ。
466文責・名無しさん:2007/05/18(金) 20:30:23 ID:m7+DywZE0
>>459

何書いているのか全然わからん。
467文責・名無しさん:2007/05/18(金) 20:43:27 ID:rmbxzWOt0
年次改革要望書についてもきちがいな報道をしたのかな?
468文責・名無しさん:2007/05/18(金) 21:14:24 ID:p4D9UOmJ0
>>422
一度でいいからこういう基地害の授業受けてみたいなぁ
>>429
本当、何で当人たちからじゃなくて、何の関係もないお前みたいな奴が一々騒ぎ立てるんだ?
>>438
おまえみたいな老害の頭じゃ理解できないだろうけど、この方の施行は三年後。
それまでに安倍政権が存続してるかどうかは分からないし、お前がまだ生きている保証もない。

やっぱり今週は大漁だなw
気分悪くなってきた('A`)
469文責・名無しさん:2007/05/18(金) 21:22:03 ID:d0AdE1On0
>>436
>千秋楽に国歌の意味は、大相撲という興行を無事成功裏に終わらせることができたことを
>日本という国に感謝するといった意味だろうが。
正直そんな深い意味はないと思う
国技なんだから国歌はつきものだよねって感じw
470文責・名無しさん:2007/05/18(金) 21:33:46 ID:mNizOB8n0
一番ポピュラーな憲法教科書、芦部信喜の「憲法 第4版」(岩波書店)には次のように書いてある

改正権に限界があるとすると、国内の民主主義(人権と国民主権)と不可分に結び合って
近代公法の進化を支配してきた原則といわれる国際平和の原理も、改正権の範囲外にある
と考えなくてはならない。もっとも、それは、戦力不保持を定める9条2項の改正まで理論上
不可能である、ということを意味するわけではない(現在の国際情勢で軍隊の保有はただちに
平和主義の否定につながらないから)、と解するのが通説である。
471文責・名無しさん:2007/05/18(金) 21:37:56 ID:pE7G7yvC0
法律の教科書って有斐閣が強いと思ってたんだが、憲法は違うのか?
や、どうでもいい疑問といえばそうなんだが。
472文責・名無しさん:2007/05/18(金) 21:56:51 ID:m91E7ydI0
愛知の立てこもり事件は、警察の武力が何の役にも立たないことをはっきりと
示しました。警官隊は、防弾チョッキの代わりに憲法9条Tシャツを着用すべき
でした。そうすれば犠牲者を出さずに平和のうちに解決できたはずです。



という投書が届くはず。いくらアサヒでも掲載はしないと思うが、いや、
アカヒのことだから...
473文責・名無しさん:2007/05/18(金) 22:40:52 ID:zvAgDq4n0
警察がまともに交渉をせず、過剰な包囲で犯人を刺激し続けたせいで犯人が
興奮して長引いてしまった……くらいは普通に言いそうだな、奴らなら。
474文責・名無しさん:2007/05/18(金) 22:41:00 ID:pjyrgvqg0
いや多分

最後犯人が警察にじっくり説得されて出てきたことから
犯罪者相手ですら話せば分かるんだから
日本だって対話すれば軍隊など持たなくても平和を維持できる
→9条死守

そういう流れになるとみた
475文責・名無しさん:2007/05/18(金) 22:59:15 ID:zdkf7fjf0
>>473
警官の包囲網を犯人がテレビで見てたから、
きっと犯人がひけにひけなくなってしまったに違いない。

と、ここで批判されるべきマスコミを華麗にスルーするタイプが来ると思う。


>>459
民主主義と立憲君主制は並立できる物。
つうか、これ否定したら、欧州のほとんどが滅茶苦茶じゃねえか。
476文責・名無しさん:2007/05/18(金) 23:20:39 ID:///fxDai0
>>475
その指摘を>>459にすると、「ココは日本だ!」と逆ギレすると思うw
477文責・名無しさん:2007/05/18(金) 23:38:29 ID:wHTx11Rz0
>>459
では「気駕まり」は何故に日本国民足りえるのか?
出生届けを出したから?
「気駕まり」自身が出生届けを出したのでも無いのに?

更に、出生届けを出しさえすれば、誰でも日本国民と認められるのではない。
「気駕まり」こそ日本国民の条件を「世襲」している事を理解すべきだろう。

あ、帰化人でしたか。これは失礼。
478文責・名無しさん:2007/05/19(土) 00:07:53 ID:PBmcb5fu0
>>472
人質にされた元妻や子供たちは、犯人に普段から憲法9条Tシャツを着せておくべきでした。
そうすれば不幸にして犯罪的な性格に育ってしまった犯人も、9条の精神に触れて
人を傷つけることをしない平和的な性格に日々代わっていき、やがてどんな争いごとも
暴力と武器ではなく笑顔と話し合いで解決することの出来る人間の理想の姿に変わったでしょう。
現在、日本では凶悪犯罪が増え続けています。ここは国が憲法9条Tシャツを大量生産し
国民に着用を義務付けてはいかがでしょう。きっと日本は世界に冠たる平和国家への道を歩むでしょう。
そういうことに税金が使われるのであればきっと国民すべてが納得するはずです。
読9と写9も国民に義務付ければなおよろしい。

…さすがに無理があるか。
479文責・名無しさん:2007/05/19(土) 00:09:24 ID:Nwclsmdp0
だんだん、こっち向きになってきてるぞw
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1131541191/
480文責・名無しさん:2007/05/19(土) 00:57:47 ID:QLFYn72LO
>>474
それは普通にありそうだorz
481文責・名無しさん:2007/05/19(土) 01:01:16 ID:owQC2Evv0
>>459
これはひどいな、こんなのが教師やってるのか。
権利ばかり主張して義務はゼロかよ。
国と国民を敵対関係に置きたがるのは左翼の特徴だが
こういう人に限って何かあると「国が補償せよ」とか言うんだよな。

ググってみると案の定。
週間金曜日にも投稿してるよ、この人。

http://72.14.235.104/search?q=cache:THUfHK_rJEkJ:www.kinyobi.co.jp/old/mokuji_oldf/13+%E6%B0%97%E9%A7%95%E3%81%BE%E3%82%8A&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp
482文責・名無しさん:2007/05/19(土) 02:01:29 ID:oxmLfUuH0
先日の立て籠もり事件、時間は掛かりましたが犯人と人質は無事に保護されました。
警察官に死者が出た事は非常に残念な事と思います。犠牲者が出た事は愛知県警の
初期対応の拙さが招いた事態である事は明白で、今後県警がどのような対応を行っていくのか、
マスメディアにしっかりと監視して貰いたいと思います。
今回の事件を見ていて思ったのですが、何だかどこかで見た光景だと思っていたら、
これは日本と北朝鮮の関係に似ているではありませんか。
もしかしたら今回の事件は、日本と北朝鮮の関係を見直す良い契機になるのではないでしょうか?
憲法9条を放棄し軍備を強化するぞと言う武器をちらつかせるだけでは、相手をいたずらに刺激し、
今回の事件のような悲劇を引き起こしかねません。
相手を刺激しないように武器を持たず、必要があれば積極的な援助を行いつつ、誠心誠意ある説得を
辛抱強く続ける事こそ、今後日本が北朝鮮に対して行うべき事ではないのでしょうか。
中国脅威論や北朝鮮の核実験を受けて憲法改正を急ぐ方達に御一考を願いたい。


……このくらいぶっ飛んだのが来るんじゃないかなと
483文責・名無しさん:2007/05/19(土) 02:07:16 ID:owQC2Evv0
>>482
そのくらい来てほしいものだな
タイトルは「圧力より対話」とかで。
ついでに「容疑者も警察に追い詰められた被害者だという視点も忘れてはなるまい」
とかね
484文責・名無しさん:2007/05/19(土) 02:23:09 ID:TQmcYZnt0
でもこれがネタではなく投稿された場合の衝撃を考えるとil||li _| ̄|● il||li
485文責・名無しさん:2007/05/19(土) 04:03:38 ID:M5EghrTv0
ま、今のところは、国民投票法案成立にファビョった電波投稿のオンパレードと
合わせ、何とか>>1にある「話の流れの中で必要な場合」に踏みとどまっては
いると思われ。現実の投稿は常識人が考えるネタ投稿なんぞのはるか左上を行く
わけで。
486文責・名無しさん:2007/05/19(土) 08:33:50 ID:MqvhaEli0
前半が偏向過ぎる選出と思う…

19日 大阪版 朝日川柳
・宰相がだんだんらしくなる不遜
・国民に右向け右と言う総理
・戦前が美しい国より早く来る
・多数ならなんでも通す民主主義
・ほおかむりすればなんでも美しく
・かたまりで生まれ生きてるわけでなし
・ツバメの子赤ちゃんポストは無縁です

1、2句、強気一辺倒。3句、気配立ち込めて、4句、審議時間短く、5句、見ぬもの清し、6句、団塊とくくられるのが、7句、子育てに懸命。
487文責・名無しさん:2007/05/19(土) 08:48:08 ID:9sv6KTwH0
>>440
限界説での「革命」っていうのは「法的革命」って意味だよ。
実力行使のクーデターとは違う。

488文責・名無しさん:2007/05/19(土) 08:51:19 ID:6f8cwM9e0
一句浮かんだのですが、レベル低すぎですか?

多数でも ないのに通す 自分主義
ほおかむりすれば捏造オーケーだ
雀の子 子育て放棄も 無縁です
489文責・名無しさん:2007/05/19(土) 09:04:53 ID:v3jy3Iwg0
大阪版の「地球貢献国家おこがましい」
5/3の例の社説への反論投稿なんだけど・・・。
490文責・名無しさん:2007/05/19(土) 09:48:28 ID:Go6Utw73O
>>459
俺だって憲法第九条とかへの「意」を問われたことないんだが。「逆手にとって」とか明らかに異常な文言だろ。どう見ても工作員のそれだよ。反日思想の押しつけと日本国民の扇動を企図してるようにしか見えん。
あと、納税したくないなら北朝鮮に行け。あの国には納税の義務はない
491文責・名無しさん:2007/05/19(土) 09:59:39 ID:Go6Utw73O
これは来るよ


先日、福島県会津若松で高校生の男子児童が母親を殺害し遺体を切断するという痛ましい事件が起こった。被害者である母親の冥福を祈りたい。
しかし、この件で逮捕された少年は「世界から戦争やテロがなくなればいい」と言っているようである。
もしかしたら、少年はこの人間として当たり前な心の叫びを一人でも多くの人に聞いてほしいと思い凶行に及んだのかもしれない。いや、そうに違いない。イラクやアフガンの報道に義心が駆られたのだろう。
この純真な少年を犯行に駆り立てたのは世界で起こっている戦争である。「罪を憎んで人を憎まず」という諺もある。少年は憎むべき対象ではない。憎むべきは戦争でありテロである。
そしてその戦争を引き起こしている、ブッシュ大統領やそれに追随している安倍首相こそが非難されるべき対象だ。
きちんと少年の意を理解し伝えることが、少年の更正と被害者の鎮魂に繋がるはずだ。ブッシュ・安倍両氏の退陣を求める。
492文責・名無しさん:2007/05/19(土) 10:19:54 ID:x/ujurq/0
長崎新聞の投稿欄、「憲法改悪はんたーい!」祭りですw

2007年5月19日 長崎新聞「声−みんなのひろば」より
変える必要のない平和憲法
無職 田原 英男(84)
 国民投票法は憲法改正の手続きを定めるもので、多くの国民の意思が反映されるものでなければなりません。
ところが、与党案は「有効投票数の過半数で成立する」となっていました。昨今の国政選挙の投票率が60%前後
であることを考えると、有権者の三割程度の賛成で国の基本法である憲法が変わることになりかねません。
 安倍首相は憲法改正を政治スケジュールにのせると言っていますが、戦後六十二年間、曲がりなりにも多くの
国民が支持し守ってきた世界に誇る平和憲法を今、変えなければならない必要性があるのでしょうか。戦塵
(せんじん)の惨禍を身をもって体験した者の一人として、戦争だけは二度と起こしてはならないと心に誓って
まいりました。憲法九条は、戦後の日本人のよりどころであり、戦争の犠牲になった多くの未来ある子どもたちへの
世界平和を願う掛け替えのないメッセージではありませんか。
 もしも九条を変えるのであれば、犠牲者の方、子どもたちに「戦争しない」を「戦争できる」に変えなければならない
理由を分かりやすく説明してほしい。(佐世保市保立町)

>憲法九条は、戦後の日本人のよりどころ
そんなもん、いつ「よりどころ」になったんだ? 少なくとも、俺は法律の一条文を「よりどころ」になどしたくない。
>「戦争しない」を「戦争できる」に変えなければならない理由を分かりやすく説明してほしい。
「戦争しない」にこしたことはないが、いざというときに「戦争できる」準備を怠らないのが、日本を除く国際社会の常識
だから。
493文責・名無しさん:2007/05/19(土) 10:31:26 ID:1xEG0XkrO
こういう人は最低投票率を何%にすべしと考えているんだろう?
投票率40%の半数が全体の20%なら、投票率80%の半数だって全体の40%でしかない。
一体どこで合理的な線引きが出来るんだ?
どこぞの独裁国家じゃないんだから、投票率100%は不可能だぞw
494文責・名無しさん:2007/05/19(土) 10:32:46 ID:KNi1vEeR0
http://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/001.html
マスコミ勝ち組、おまえら負け組wwwwwwwwww
495文責・名無しさん:2007/05/19(土) 10:34:55 ID:tqeN5dYL0
>>492
国民の支持があるなら国民投票で改正反対が多数になる、と言う
当たり前の結論が出る筈なのだが、何でこいつらはそういう発想が
欠落してるんだ。
496文責・名無しさん:2007/05/19(土) 10:39:03 ID:x/ujurq/0
長崎新聞からもう一つ。

2007年5月19日 長崎新聞「声−みんなのひろば」より
戦争に参加し何が国際貢献
無職 山田 明子(73)
 危惧(きぐ)していた国民投票法が成立し暗い気持ちだ。
 去年の郵政選挙は自民党に議席を多数与え、安倍政権は着々と改憲のこまを進めている。私たちはこの法律の
重要性を十分に理解しているか! 安倍政権は九条の改憲を目指している。人殺しの戦争に参加して何が平和
貢献か! 私には子育てに苦労したかわいい孫がいる。この子らを絶対に戦場に赴かせ人殺しをさせたくない。
どんなに美しい形容詞をつけても、靖国神社に祭ってやるといわれても絶対に嫌だ。子らのために明るい未来を
用意するのが大人の務め。そしてあくまで平和的に外向的に国を守るのが政治家の務めだ。
 戦争を知らない世代が首相になったが、その非人道性は中東の、アフリカの、紛争当事国の報道を聞けば
分かる。そこには夢も希望もなく文化文明は押しつぶされ美しい国はない。子らの夢がかなえられ国民が豊かに
暮らせる国造りが政治家の務めだ。憲法は国の権力を縛るもので国家権力を行使するためのものではない。
選挙のたびに自分の意思を表明しよう。米国兵の母親たちも戦争反対を叫んでいる。これは世界中の普遍的な
真理だ。(長崎市小江原)

何だか、投稿者がこの投稿を書いている内に気分が昂揚している様子が感じ取れます。
>外向的に国を守る
戦争も外交の手段の一つですが何か?
>戦争を知らない世代が首相になったが、その非人道性は
何これ? 首相は「戦争を知」っている世代しかなれないのか?
…あ、よく考えれば、「非人道性」は「戦争」にかかっているのね。
497文責・名無しさん:2007/05/19(土) 10:39:40 ID:Nwclsmdp0
>>493
投票率100%の賛成率100%じゃないと、
『少数派の意見を抹殺』とか言い出すのが基礎じゃないんじゃないですか?w
498文責・名無しさん:2007/05/19(土) 10:44:33 ID:tqeN5dYL0
PKOの時を彷彿とさせる「戦争への道」のオンパレードだなw
そういう過去の愚かしい行動のせいで大多数の国民からそっぽを向かれ
てしまったのに、それについての反省を全くせず「国民の関心は低い」とか
泣き言を言うのが連中の習性。
499文責・名無しさん:2007/05/19(土) 10:47:00 ID:tkGdQlb10
>>496
これを読む限りでは、こいつは自分の孫さえ良ければいいという自己中な考え方しかない
では日本と同盟を結んでいるアメリカの兵士が殺されれば日本は無傷でも満足か
そんな奴に平和を語る資格は全く無い。まずお前が世界を回って平和を説けと、そう言いたい
500文責・名無しさん:2007/05/19(土) 11:01:56 ID:wNLuAVcv0
新潟日報「窓」5月18~19日の状況
18日「安倍首相の進める改憲に不安」田上町 佐藤武彦(73) 無職
19日「護憲派に転じ不戦平和を貫く」長岡市 浅井文雄(75) 無職
  「憲法問題民主は政策統一図れ」小千谷市 高木茂(80) 無職
  「抑留者に納得できる補償求む」新潟市東区 市川英司(82) 無職

「私の視点」
19日「教育の寛容さ失う成果主義」新潟市西区 西 伸之(49) 中学校教諭
                             ^^^^^^^^
501文責・名無しさん:2007/05/19(土) 11:03:33 ID:w2/VSeSi0
>私には子育てに苦労したかわいい孫がいる

この文章の意味がよくわからないな。この孫の面倒を
自分が面倒をみて育てたってことなのか。
それとも、子育てに苦労した子供の子がいるということか。
502文責・名無しさん:2007/05/19(土) 11:12:17 ID:w2/VSeSi0
>17
不可解な高校生だな。

>第2条 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した
>皇室典範の定めるところにより、これを継承する。

2条で皇室典範の定めるところと、明確に出ている。
14条を主張するのは理解できるが、皇室典範の名前がでてこない
のはおかしいな。
本当にこの女子高生はいるのか?
503文責・名無しさん:2007/05/19(土) 11:16:02 ID:8Ws5Adnj0
>>495
護憲派の主張は一体どうやって頭の中で辻褄を合わせて
るんだろう?と理解に苦しむ事が多いな。
自衛隊派遣を「派兵」と言って反対してみたり。
自衛官が「兵」なら戦後の日本は軍隊を持っていた事になり、
9条は半世紀も昔に空文化してる事になるはずなんだがw
504文責・名無しさん:2007/05/19(土) 11:19:48 ID:NzZFTp2p0
>>503
考えてない。感じてるだけです。
505文責・名無しさん:2007/05/19(土) 11:34:11 ID:xyg2zC5C0
>>492
棄権者をオール反対と考えるからそんなバカなことが言えるんだな。
もちろんオール賛成でもないが。

>>496
いい加減、戦争を知っている/知らないなんて言うのを止めたらどうだ?
世代交代は必ず来るものなんだよ?
506文責・名無しさん:2007/05/19(土) 11:39:54 ID:v8ShefD40
>>453

小森と言うから小森陽一かと思ったじゃないか
507文責・名無しさん:2007/05/19(土) 11:40:38 ID:geM9z8800
>>501
「かわいい孫」が「かわいい孫」の子を育てるに苦労したんじゃね
508文責・名無しさん:2007/05/19(土) 11:58:40 ID:6hZoFg0t0
>>496
若いモンは戦争をしらないとかおっしゃるけど、
この手の連中が言う戦争は、60年前で兵士は徴兵で総力戦の時代だよな
その古い知識が、大量破壊兵器・ハイテク兵器・徴兵よりプロの軍人で
短期決戦の現代の戦争に何の役に立つんだ?
509文責・名無しさん:2007/05/19(土) 12:04:50 ID:Go6Utw73O
>>497
どう見てもサヨクの夢の国、支那・北朝鮮だな。いや、社会主義国でも建前上は一・二議席「野党」がいるか
510文責・名無しさん:2007/05/19(土) 12:13:48 ID:25VwTi/u0
>>501
括弧内を丁寧に補ってみた。↓

私には子育てに苦労した(。そしてその苦労して育てた子供の子供であるところの)かわいい孫がいる。
511文責・名無しさん:2007/05/19(土) 12:42:10 ID:BELiN61Y0
>この子らを絶対に戦場に赴かせ人殺しをさせたくない。
日本が戦場になり、この子らが人に殺されるのは良いんだな
512文責・名無しさん:2007/05/19(土) 12:56:57 ID:wNLuAVcv0
>>511
日本が戦場になっても、一般市民は殺されないと信じてると思う。
513文責・名無しさん:2007/05/19(土) 13:14:12 ID:OXmv6NCR0
きちがいってほどでもないけどすこぶるバカな投稿を

学び考え語り 国民投票参加
無職 箱根芳子 東京都世田谷区 75歳

 国民投票法が成立しました。現行憲法は改正についての規定はあるものの、
その手続きが示されていないまま60年が経過、やっとその具体的手続きが定められたことをまず評価したいと思います。
 実際に投票が行なわれるとしたら3年以降ですが、具体的に賛成、反対の意思表示ができるとも聞いております。
テレビなどでは「これで3年間、憲法審査会で活発な論戦が展開される」と言っています。
国会での討議は当然のことですが、そんな人任せなことでよいのでしょうか。
 私は、空襲で両親と姉を失いました。悲惨な戦争を体験した我々は、
平和な時代に生まれ育った若い人たちと共に、主権者としての自覚にたって、
憲法に関心を持ち、しっかり学び、考え、大いに語り合う重要な期間としてこの3年間をとらえたいと考えます。
 その結果、多くの人が国民投票に参加し、国民の総意によって憲法9条を守り、
平和憲法を持って、世界に貢献する日本の基盤を作りたいと願っています。
514文責・名無しさん:2007/05/19(土) 13:33:30 ID:tkGdQlb10
最後の2行のせいで馬鹿な投稿になった
つーかワロタ
515文責・名無しさん:2007/05/19(土) 13:45:54 ID:JbzjRbPl0
護憲派はよく最低投票率うんぬん言い出す奴が多いが、
参政権はあくまで権利であって義務ではないんだけどな。
投票に行かない奴ってのは、どのような結果になろうと、
他人の意思決定に任せるという本人の意思なのであって、
そうした本人の意思決定は尊重すべきだと思うんだけど。
仮に投票率が低いまま改憲になったとしても、
それは投票に行かなかった奴の意思でもあるわけだし。
516文責・名無しさん:2007/05/19(土) 13:49:02 ID:C6u7Ew5vO
>>492
自分も中国やらアメリカがどうたらで、改憲するのは自分も反対ですがね
現在、島を不法占拠したうえ、国際的な場での対話を拒否して、
あなた方が大好きな平和的解決を目指そうとしない、恐ろしい国が隣にありますから、改憲の必要性がないとは言いきれませんね
517文責・名無しさん:2007/05/19(土) 13:51:42 ID:s8g05s3H0
>>496
終戦時に13歳ごときが、戦争の何を知ってるっていうんだ?
戦争が始まった経緯、その前に何があったかを知らずして、
あたかも「自分は戦争知っている」なんて言うんじゃ無いよ。

>>513
その投稿だけならまともじゃないか?
9条は宝だの、守って死ぬだの、言ってないし。
あくまで議論して国民の総意で九条を守る事になったら良いな。だし。
バカ投稿でも無いと思うぞ。

まあ、十分な議論の果てに3年後、九条が無くなったら、
どんな投稿してくれるか楽しみだが。
518文責・名無しさん:2007/05/19(土) 13:58:34 ID:4tCSgyQi0
>>515
その投票の結果生じる責任は、結局は主権者たる国民が負うわけだからな。
まあ、最低投票率を主張する連中ってのは意地でも改憲阻止に燃える連中なんだからさ。

仮に最低投票率を40%に設定したとして、投票率が40%を超えても、連中は結果に文句を言うよ。
「最低投票率をわずかに上回った程度である。これでは今回の選挙が国民の関心を集めたとは言えないし、
 投票結果も国民の総意とは言えまい」
とか何とか。

投票率が70%台以上で、いよいよ結果に言い訳できなくなった場合は、選挙システムに文句をつけるだろう。
挙句また国民を愚民呼ばわりするかのような表現で批判することだろう。
519文責・名無しさん:2007/05/19(土) 14:23:28 ID:01tv7zuxO
>>512
基本、侵略者は一般市民を殺さないよ。侵略者は人間や技術が欲しいんだから。
南京における日本軍も同じ。


生かさず殺さず絞りとる。
早い話侵略してきた国の国民の一段・二段下の暮らしを強いられる。

あ、もちろん日本国憲法は破棄されるから、宗主国がまた別の国を侵略する時は
全力で手伝わなければならないよ。
520文責・名無しさん:2007/05/19(土) 14:39:21 ID:AMMuoosh0
>>489 
これですな 


地球貢献国家おこがましい     無職 岡田 進 (堺市南区 72歳)

 本紙「提言 日本の新戦略」(3日)は、我が国の針路を示す一つの理想だとは思いました。しかし提言
の前提が、現実と離れているように思います。
 経済大国だったかも知れませんが、すでに財政は破綻し、お金はありません。政府の途上国援助にも、
国連平和維持活動にも、環境保護や省エネ技術を広めるのにも、金が必要です。
 技術先進国がいつまでも続くと考えるのは間違いです。日進月歩の中国やインドがすぐそばまで迫っ
ています。一方、将来を担う我が国の若い人たちの意欲の欠如と学力の低下は目に見えているではない
ですか。
 こう考えると、「地球貢献国家」なんておこがましいのと違いますか。背伸びしすぎと違いますか。
 我が国には、もう金も技術もありません、外国支援の余裕はありません、と宣言すべきです。自衛隊も
縮小です。資源も金もない国は侵略される危険性も低くなるでしょう。
 少子化で人口も減ります。食料自給率を高め、車や電力消費などは極力減らすべきです。一昔前に戻
るのです。日本の将来は、これしかないと考えます。
---------------------------------------------------------------------------------------
> 我が国には、もう金も技術もありません、外国支援の余裕はありません、と宣言すべきです。

今の日本でそんな宣言しちゃうと、世界中から非難されると思うぞ

> 資源も金もない国は侵略される危険性も低くなるでしょう。

こっちに金や資源がなくても、あっちが利用価値があると考えてるなら、侵略してきますがね
521文責・名無しさん:2007/05/19(土) 14:42:05 ID:vCl/NPqX0
>>507
なるほど。それなら、日本語として、あってる。みんな賢いね。
かわいいと変な形容詞があるから、誤解しやすいのかもしれない。
「私には、子育てに苦労していた孫がいる。」とすれば、判りやすい。
そうすれば、次の「その(苦労して育てた)子(供)ら」で通じる。
522文責・名無しさん:2007/05/19(土) 14:44:49 ID:nadrJrYg0
>>520
そうだな。こいつの言うとおり中国へのODAとか援助とかすべてやめればいいんだ。
523文責・名無しさん:2007/05/19(土) 14:54:31 ID:wNLuAVcv0
>>519
それは分かってる、ただし戦場になる以上
なんらかの”不慮の事故”によって、一般市民に死者が出る可能性は
イラクの武装勢力の攻撃でも分かるように否定できない。

まぁ、”一切、殺されないと信じてる”と思うと訂正しておく。
524文責・名無しさん:2007/05/19(土) 15:49:59 ID:TQmcYZnt0
>>511
9条さえあれば戦争なんて起きないのです
だから世界に読9、写9を広め、みんなで9条Tシャツを着ればいいんです
525文責・名無しさん:2007/05/19(土) 16:56:40 ID:oxmLfUuH0
> 資源も金もない国は侵略される危険性も低くなるでしょう。
これ読んで真っ先に明治時代の頃の朝鮮半島を思い出したよ
資源も金もない半島になぜロシアが侵攻しようとしたか?
それは半島が今後の戦略拠点として有効だったから
だからこそ日本も戦略的に朝鮮に進出する必要があった、と

大体沖縄だって金はともかく大した資源は無いけど米軍が駐留しているのは
戦略拠点として重要だからだし
526文責・名無しさん:2007/05/19(土) 18:11:57 ID:Tq95r5UT0
>>492
これって護憲派が全体の「30%程度」にも満たないって言ってるんじゃないの?

それでどうして『曲がりなりにも多くの国民が支持し守ってきた』って言えるんだろうね。
527文責・名無しさん:2007/05/19(土) 18:46:24 ID:wNLuAVcv0
>>492
「支持し守ってきた」では無く、改正手続きを規定する法律が未整備で
手段が無かっただけ。

変えたくても、変える手立てが無いのでは、変えられません。
528文責・名無しさん:2007/05/19(土) 21:20:26 ID:BxDlkJAH0
>>520

>我が国には、もう金も技術もありません、外国支援の余裕はありません、と宣言すべきです。

これには賛成、特定アジアへの技術・資金援助は即刻停止しましょうw

>自衛隊も縮小です。資源も金もない国は侵略される危険性も低くなるでしょう。

自称「平和主義者」の辞書には地政学の文字はないのか?
529文責・名無しさん:2007/05/19(土) 22:12:21 ID:PBmcb5fu0
>>520
大阪民国に住んでて、その外側の世界の情報は朝日新聞しかない、
という暮らしをしていると、そこまで日本が落ちぶれたように見えるんだろうなあ。
それほどまでに未来のない世界に生きるんだったら、
いっそのこと早く楽になったらどうです?岡田進さん。
530文責・名無しさん:2007/05/19(土) 22:19:01 ID:93CjitN9O
>>520
自虐史観のなれの果てっつう感じですね〜
「日本には技術も金もありません」
その技術を中国、韓国がパクってますが、あと中国は日本からけっこうな額いただいてますが

「たから外国支援の余裕がありません」
こんなこと宣言しちゃったら世界から孤立すること間違いなしですが。
531文責・名無しさん:2007/05/19(土) 23:48:04 ID:l2//TZ7n0
>>520
>一方、将来を担う我が国の若い人たちの意欲の欠如と学力の低下は目に見えているではないですか。

その若者を教育したのはあんた等、年寄りなのだが。
更に、その若い者に自分たちの作った負債を押し付け、
年金は当然の様に頂く厚顔無恥の輩が、
年上というだけでのさばっていたら、そりゃ意欲も落ちますがね。
先ず、自分自身の行為を総括してみては如何でしょうか。

つか将来の心配なぞせんで良いから、早よ逝け。
532文責・名無しさん:2007/05/20(日) 00:45:29 ID:n/cRjhng0
>>520
ムカつくな、これ。
533文責・名無しさん:2007/05/20(日) 07:54:56 ID:/bxVSrSNO
「百年兵を養うはただ平和を守るためである」
こういう考え方は護憲派の人間にはきっと永久に理解できないんだろうなあ。
534文責・名無しさん:2007/05/20(日) 08:12:59 ID:RtCj6ost0
>>520
5月3日の社説の「技術の供与」への批判としては妥当なものだとは思う。


が、あまりにも卑屈すぎるお・・・。
535文責・名無しさん:2007/05/20(日) 10:42:04 ID:/Fxzasfw0
>>533
正確には「認めたら負けかな、と思ってる」だと思う。
536文責・名無しさん:2007/05/20(日) 13:24:55 ID:dDo1Nxyy0
2007年5月20日毎日新聞大阪本社14版 みんなの広場

平和憲法を政争の具にするな 無職 中村 英伝 77歳 (京都府宇治市)

 憲法施行2年後の1949年、師範学校を卒業し赴任した私に、全校生徒、全教職員の前で憲法の講義を
するよう校長から命じられた。理由は「日本国憲法を学んだ唯一の教師」だから。驚いた。社会科の教員
免許はあるが、実力のない新参教師なのだ。
 約2週間かけてガリ版刷りの資料を整えた。@戦争放棄A主権在民B基本的人権――の三つの柱を
立て、反戦平和や、国民主権とそれを付託された国会議員の政治活動のあり方を話した。その中で、民
主政治が持つ欠陥、「数の暴力」による衆愚政治の弊害を避ける大切さを力説。1時間半、真剣に聴いて
くれた。
 現在古希を超えた生徒たちは民主政治も平和も守って、現在に至っている。国民が有する権利、特に
平和を守ってくれた憲法を政争の具にすることは絶対に許されない。私の憲法説明がうそにならないよう
願う。
-------------------------------------------------------------------
「憲法ハ神聖ニシテ侵スヘカラス」らしいです。そんな条文、憲法にありましたっけ?
毎度のことながら、この手の老人って「ワシの経験こそ絶対じゃ!それに反対するのは衆愚政治だ!」
っていうのが染み出て、ヤな感じです。
最後の部分はテンプレですが、その前に自分の経験を偉そうに語っているので紹介しました。
537文責・名無しさん:2007/05/20(日) 13:28:09 ID:dDo1Nxyy0
非基地外なので、名前は伏せます

2007年5月20日毎日新聞大阪本社14版 みんなの広場

反対意見にも耳を傾けてほしい 無職 ○○ ○○ 31歳 (東京都多摩市)

 先日、ある私鉄の駅前広場で、憲法9条改正についての街頭アンケートに声を掛けられた。急ぎの
用事もなかったので、丸いシールを受け取って、真ん中で区切られたボードに立ち、しばし考えてか
ら賛成の側にシールを張りました。
 すると声を掛けてきた女性が「ああ、戦争がしたいんですね」と言い放ちました。あぜんとしていると、
1枚のビラを押し付け「これを読んでしっかり勉強してください」と去っていきました。私は決していい
かげんな気持ちで賛成にシールを張ったのではない。日ごろ関心を持ち、考えた結論が「現状との
矛盾を解決するために若干の修正は必要」だったのだ。戦争などしたいわけがない。
 自分の正しさを信じるのはいいが、対立意見にも耳を傾ける余裕を持ってほしい。平和の敵と断定
する前に「なぜ賛成なのだ?」と一言聞いてほしかった。
-------------------------------------------------------------------
こういう調査をしておいて「街頭アンケートの結果、我々の意見が支持されています」などとほざく
プロ市民って本当に唾棄すべき存在だと思います。
しかし、ここまでプロ市民の傲慢さやプロ市民調査の意味のなさを描いた投稿を載せるなんて、
(しかも横には>>536の投稿)、売日は悪い物でも食べたのでしょうかw
538文責・名無しさん:2007/05/20(日) 14:20:58 ID:itHlpnDt0
>>529
堺に今度シャープの工場なんか進出したら、焼き討ちと盗人だらけになるな。
都合悪すぎてね。
ほんと品性最悪だ。
539文責・名無しさん:2007/05/20(日) 14:23:06 ID:pH3Jdya50
>>519
殺すよ。戦争を早期に終結させるためには、兵力と対峙するのではなく、
一般市民を狙って敵国民の戦力を喪失させるほうが効果的とわかっているから。
それに工場を破壊すれば、敵は兵器の供給が出来なくなるからね。

ちなみに工場を破壊するのが効果的ということに気付いたのは、
南北戦争時代のアメリカが最初だと言われている。
540539:2007/05/20(日) 14:25:25 ID:pH3Jdya50
「戦力」じゃなくて「戦意」だった^^;
541文責・名無しさん:2007/05/20(日) 14:42:18 ID:xJMgKeRm0
「戦争を知らない世代の首相が・・・」って、
無駄に年を喰ってるのだけが自慢の投稿はよく言ってる。
が、考えてみれば、小泉は1942年生まれで終戦当時3歳、
橋本・小渕・森は1937年生まれで当時8歳。
終戦当時10〜15歳以下の世代の時点で、
あんまり「戦中派」「戦争を知ってる世代」とは言わないわけで、
戦後生まれは初めてでも、「戦争を知らない世代」の首相は
もう少なくないんだよなぁ・・・
542文責・名無しさん:2007/05/20(日) 14:51:18 ID:wWO+7sAk0
終戦時に10代だった程度で、戦争を知らない世代云々って言われてもな

自分が戦争を知ってると思い込んで、現代の戦争について知ろうともしない老人より、
軍オタのほうがまだ戦争を知ってるんじゃないの
543文責・名無しさん:2007/05/20(日) 16:04:57 ID:yz2KvOcR0
>>542
そういう『戦中派』が知っているのは『戦場』だよ。
戦争が起きたらどうなるか、の知識であって、
どう戦争を回避するかなんて知恵は身についてる訳が無い。
544文責・名無しさん:2007/05/20(日) 17:44:50 ID:y89wkRa+0
20日 名古屋版

命の保護優先違和感も残る

無職 高橋真理子(名古屋市昭和区 55歳)

 愛知県長久手町で起きた銃を持った立てこもり事件。人質の女性が保護されてからも、警察は容
疑者を強硬制圧することなく、延々と説得を続けた。容疑者が出てきた後も「あなたを安全に保護し
たいから」と10分以上も声を掛けた後の逮捕だった。
 このやり方に一部で批判が起きている。私も、もう少し強硬に出てもよかったのではないか、と思っ
た。外国では、その場で犯人を射殺することもある。それに比べて日本人は人質、警察官、容疑者の
すべての命を守るのが基本のようだ。もっとも今回は、警官に犠牲者が出てしまったが……。
 今回に限らず、あらゆる場面で国民の生命を最優先するというのであれば、その姿勢を徹底して貫
くのは素晴らしい。だが、数年前、1人の若者がイラクで武装勢力に殺害された場合は違った。
 時の政府は国益を優先し、見捨ててしまった。ボランティア活動をするなど普通の心優しい若者
だったのに。だから今回の警察のやり方には、どこか違和感を覚えるし、やり切れないものを感じる。
------------------------
人聞きの悪い言い方すなボケ
テロリストのケースと一緒にされちゃたまらんわ
人の死を自分の思想にいいように解釈して政治利用する精神には吐き気がする
犯人に強攻策が出来ない事については共産党に文句言ってくれ
1970年のぷりんす号シージャック事件で犯人を射殺した警官を共産党の弁護士が殺人罪で告発したのが
犯人を狙撃できなくした一番の原因なんだから
545文責・名無しさん:2007/05/20(日) 17:56:16 ID:3NqMHisy0
>>544
>今回に限らず、あらゆる場面で国民の生命を最優先するというのであれば
勘違いも甚だしい、あれは犯人の逃走や自殺を防ぐため
拉致監禁、機動隊員射殺などの犯行が明らかなんだから、
事件の全容解明のためには、ある意味すべてを知っている唯一の人間である
犯人を生きたまま(ヤな表現だな)逮捕することが目的となるのは当然

結論:>544上記箇所以降は誤認した事実を前提とした論理展開なので実際には無意味

でもツッこむけど
>だが、数年前、1人の若者がイラクで武装勢力に殺害された場合は違った。
>時の政府は国益を優先し、見捨ててしまった。
つ[よど号ハイジャック事件における「超法規的措置」がいまだに尾を引いているという事実]
546文責・名無しさん:2007/05/20(日) 18:08:19 ID:dDo1Nxyy0
>>544
そのクソ弁護士ってのは、自由人権協会北海道支部所属の下坂浩介、入江五郎ですね
無垢の住民を危険に晒す原因を生んだ、日本史上最悪の悪人として永遠に語り継いでやりましょう
547文責・名無しさん:2007/05/20(日) 18:42:53 ID:ZGW1wkiw0
イラクで殺された青年、ボランティアだっけ・・・・
548文責・名無しさん:2007/05/20(日) 18:52:18 ID:H2si9h2y0
>>537
もう十年ほど前のことだけど俺はnews23の街頭アンケートで
自民党が議席を伸ばした選挙結果について『いいんじゃないですか』って答えたら
すごい勢いで起こられたことがある。
最初から結論のある人たちは恐ろしいよ。
549文責・名無しさん:2007/05/20(日) 19:02:44 ID:1XeYgDLW0
>>544
結論読むまで「銃持って人質とって立てこもるような犯人はとっととスナイパー呼んでヌッコロセ」という
結論を期待したのに、最後の最後にとんでもない連想が働いちゃったのねこの人。

関係ないけど今回の事件で
「犯人に向かって警官が銃を撃つのは絶対反対。警官が殺されるのは職務のうち」
と言った某党首の迷言を思い出した人は少なくないはずだ。
550文責・名無しさん:2007/05/20(日) 19:44:49 ID:tTIFlQbF0
憲法改正モノは、どれもこれも
コピペの貼り合せだな。

しかも脈絡のないフレーズを
ベタベタ貼りあわせるだけだから、
基地外以前に何を書いているのか
全然わからんものばっかり。
551文責・名無しさん:2007/05/20(日) 20:13:08 ID:M4tQX87i0
>>543
>どう戦争を回避するかなんて知恵は身についてる訳が無い。

だね。とはいえ、戦争を回避するための知恵なんてそう簡単につくものでもないし、
現状を鑑みてそれぞれしっかり考える必要がある。
彼らなりの考えた(?)結果が「九条Tシャツ」を着て、読九に写九と言う次第。
ここら辺が悲しいほどの知性のなさを示している。
552文責・名無しさん:2007/05/20(日) 21:01:45 ID:PAZdUDk20
>>542
終戦時9歳だったウチの親父によれば学校で軍事教練があった程度で田舎だから
食い物には困らず、戦争なんて遠い世界の話だったそうだ。
親類もなぜか兵役免除(たぶん虚弱体質?)が多く軍隊経験者がいないのでなおさら。
553文責・名無しさん:2007/05/20(日) 21:23:56 ID:oxKwnubA0
【マスコミ】 「戻ってきます」 筑紫哲也氏(71)、NEWS23でがん告白…休養中、代役は立てず★13
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179234068/

2 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/15(火) 22:01:17 ID:y3uJ+1Sq0
>>1
ガン細胞が気に入らないから排除してしまおうという手法は、
宛ら戦前の軍部独裁のファシズムを連想させる。

多種多様な文化、民族、宗教が共生を目指す今日、筑紫氏には
ガン細胞と共生するという選択肢は浮かばなかったのだろうか?

"気に入らないから排除してしまおう"というその発想に、現在の
右傾化しつつある日本社会を重ねずにはいられない。

また、薬や手術といった"武力"を用いてガン細胞を排除する事は、
憲法を改悪して戦争の出来る国へと突き進もうしている政府に対して、
暗に賛同しているかのような印象を受ける。

筑紫氏には今一度再考して頂き、ガン細胞を殺すのではなく、
同じ地球に住む生命体として、活かす(共生)事を選択して欲しい。
554文責・名無しさん:2007/05/20(日) 21:27:45 ID:rp7nHFHs0
終戦時12歳だった女の子は、
「昭和20年8月9日の北九州の空は青かった」記憶があって、
長崎の原爆が小倉に落とされなかったのは、曇ってて視界が
悪かった、って説に疑問を持っていた。

当時の関係者に取材して、小倉の視界が悪かったのは、
煙幕をはってたからだとわかった。
小倉で追い払ったせいで、長崎に被害が出たという負い目から
関係者達は口を噤んでた。

「横から見た原爆投下作戦」(秋吉美也子:元就出版社)
555文責・名無しさん:2007/05/20(日) 21:47:59 ID:XttjhRaU0
>>554
前日に小倉の隣の八幡が空襲に遭っているんだよね

http://www.city.kitakyushu.jp/pcp_portal/PortalServlet;jsessionid=F5153A88BFAB7FDB1D9F1E9051DAA026?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=8472


その煙が一部残っていたんだけどしかも小倉では、投下に際しての厳命「完全目視下において照準、投下する」

此れが達成できないので長崎に向かったわけだが
556文責・名無しさん :2007/05/20(日) 22:22:43 ID:jY22wbly0
戦前生まれの基地外投稿者は、生まれが戦前ってだけで、
何か態度が偉そうで腹立つ。
557文責・名無しさん:2007/05/20(日) 22:28:14 ID:gzGDhV660
そんなに戦争体験者が偉くて政治の中枢にいなきゃいけないなら、
やっぱりもう一度戦争起こすしかないよなってことになるよな。
気付いてるんだか馬鹿で体験に陶酔してるからわからないのか……
558文責・名無しさん:2007/05/20(日) 22:44:36 ID:oDbELnQo0
郡盲象を撫でるって知ってるか?
559文責・名無しさん:2007/05/20(日) 22:49:51 ID:G5pIdlXU0
ムキになるな 馬鹿のくせに
560文責・名無しさん:2007/05/20(日) 23:05:56 ID:1XeYgDLW0
何度も言うようだが、「戦争を避ける」という大仕事に毎日24時間追われている政治家と
たまたま戦争が現実になってしまった時代に居合わせただけの老人を比べて、
後者が戦争をよりよく知っているなんてことありえないだろうに。

これも前にも使った喩えだけど、初期糖尿病の患者が内分泌・代謝内科の専門医に向かって
「お前より俺のほうが糖尿病についてよく知っている」って言うようなもんだよ…。
561文責・名無しさん:2007/05/20(日) 23:33:43 ID:+HDgWqEj0
>>544
まーた香田君の政治利用か。
彼の両親は何て言ったのか知らないのか?
腐れ外道はさっさと氏ね。
562文責・名無しさん:2007/05/20(日) 23:34:30 ID:ij3PpTD10
>>544
ここから狙撃による事件解決の機会を奪ったマスコミには遺憾の意を(ry
だと思ってたら何この結論orz
563文責・名無しさん:2007/05/21(月) 01:35:34 ID:6gIydGpz0
>>544
シージャック事件は結局不起訴になってるじゃないか
悪いのは警察のビビリだろ
564文責・名無しさん:2007/05/21(月) 09:00:11 ID:AbqSHL4v0
>>547
香田君はボランティアじゃなかったな
>>563
下坂浩介&入江五郎、乙
565文責・名無しさん:2007/05/21(月) 09:37:09 ID:2RIchss3O
戦争を知っている人でも改憲賛成派はたくさんいるんだけどね。もう死んでしまったけどうちの祖父もそうだった。
566文責・名無しさん:2007/05/21(月) 11:02:32 ID:iXCmEeI/0
新潟日報「窓」に>>161-162への返事が来てた。
(まぁ、押し付け憲法は破棄して〜って以前に投稿した人が投稿してきた)

29歳が沖縄を訪れて9条堅持を改めて誓った〜みたいな投稿もあった。
567文責・名無しさん:2007/05/21(月) 11:27:41 ID:ObxaiNYbO
新潟日報熱いな…
568文責・名無しさん:2007/05/21(月) 12:23:55 ID:9U4CGcJSO
>>561
腐れ外道にあやまれ
569文責・名無しさん:2007/05/21(月) 13:38:04 ID:CucuJUWd0
>>537
プロ市民の中でも腐れ度高いな。内輪で「今日こんな平和に無関心な人がいてさあ」
とか言うならまだ分かるが、多様な意見を認めずあくまで自分の意見が正しいと思い込み、
それを押し付ける傲慢さ。プロ市民界の模範生だな。
570文責・名無しさん:2007/05/21(月) 14:30:13 ID:a3F5Nyru0
きっこや山本恵子と名乗る便乗中傷と捏造作りの連中にも通じるな
571文責・名無しさん:2007/05/21(月) 14:58:54 ID:UXkVGmVB0
>>536-537
俺も大阪毎日取ってるけど、その二つを並べるところにぎりぎりの良心を感じた
朝日ではまず並べないだろ
572文責・名無しさん:2007/05/21(月) 15:50:15 ID:hKwTAkqP0


 戦争が起こるぞって構えると案外起こらず、起こるわけないと思ってると起こってしまう。

 平和主義者が戦争を誘引してしまうのが歴史のパラドックス。

 日下公人が書いてた。
 
573文責・名無しさん:2007/05/21(月) 15:57:43 ID:Y0rxoT190
高校生の時、先輩から教わった。
「新潟日報は朝日新聞の2番煎じ記事を書く。見比べてみれば解ることだ。」
その時、私の頭はそこまでの理解が至っていなかった。
「????」が並んでしまったが、数日して比較購読後、程なく納得したのであった。
574文責・名無しさん:2007/05/21(月) 15:58:57 ID:Y0rxoT190
追加です。新潟日報は県民の恥です。
575文責・名無しさん:2007/05/21(月) 16:33:26 ID:gVX5Bc640
>>537
幾らなんでも典型過ぎるので、その護憲派グループって実は改憲派が送り込んだ
「街宣左翼」ではないか、あるいは改憲派の投稿者が捏造したのではないかと
穿ってしまいそうだが、たぶんこの行動のことだと思う↓

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007050402013624.html
> 大勢の人でにぎわうJR新宿駅。「とめよう戦争への道!百万人署名運動」のメンバーら
>約二十人が投票を呼び掛けていた。すぐ隣で「変えたら、ヤバイことになっちゃうよ」と歌声が響く。

こんな雰囲気のアンケートに積極的に関わろうという改憲派はあまり居ない。
少し興味のある人間なら「百万人署名なんちゃら=中核派」ということも知っている。
呼び止められたとしても、普通は無視するよ。
これで「守る」が79%だったからって、何の意味もない。

こんなことだから「護憲派=胡散臭い・押し付けがましい・頭が悪い・カルト」
という認識が広まっているのに気づかないのかなあ。
576文責・名無しさん:2007/05/21(月) 16:45:01 ID:vZEBxc1W0
>>575
平和を守ることなんか手段でしかないのであって、彼らの真の目的は
「反軍事と言う絶対正義の忠実なる僕である正しい我らという幻想に酔いしれること」
ですからね。
だからこそ外敵のいない環境では「他の誰よりも正しい自分」を争って
内ゲバが始まるのも当然です。
577文責・名無しさん:2007/05/21(月) 16:45:39 ID:8wmK87Nu0
>>575
> 憲法学者の奥平康弘東大名誉教授らの呼びかけに応じた全国の市民団体などが憲法九条改正
>の是非を問う街頭での一般投票を3日まで実施した。九条を「守る」「変える」の意思を一円
>玉くらいの色つきシールを張ることで表す。4月20日から32都道府県の91カ所で行い、
>主催者によると、投票総数は2万8461票。「守る」は79%、「変える」は11%、「分
>からない」は10%だった。主催事務局の野田隆三郎岡山大名誉教授は「大多数が九条を守り
>たいということがはっきりした。政治の世界で改正に向かう現状は残念」としている。

「大多数が九条を守りたいということがはっきりした」

こいつらが最低投票率だのメディア規制だのについて、なんと言っていたか考えると。
こいつらは、投票もアンケートも何もかも、自分に都合の良い結論を出すための方便だと考えて
いることが良く判るってもんです。
578文責・名無しさん:2007/05/21(月) 17:02:05 ID:vZEBxc1W0
改めて記事を呼んでみたけど、逆に言うとここまで誘導して79%しか「守る」にしなかったのね。
こんなんで東大の名誉教授でございってふんぞり返っていられるんだから学者の世界はぬるま湯だなあ。
『社会調査のウソ』(文春新書)1冊読めば自分らがいかに馬鹿なことをしているかあっという間にわかるのに。
そんなやつらが他人が勉強不足だとか言っても…
579文責・名無しさん:2007/05/21(月) 17:03:24 ID:CSK0IZwU0
最低投票率が50%として

投票率49%、賛成票100%=全体の49%が賛成……否決
投票率50%、賛成票51%=全体の25%が賛成……採決

あきらかにねじれ投票になってしまいますが。
580文責・名無しさん:2007/05/21(月) 17:56:48 ID:D7c/uE9D0
>>537
ウチの地元でもそういう集会もといアンケートをよくやってますよ。
普段仕事してなくてあれが仕事なんでしょうね。
アンケートを無視して通り過ぎると露骨に嫌な顔をしてくるので不快です。
>>544
この手の人は強行策に出ると確実に「対話が大事」と言い出すんですよね。
結局イラクのことを蒸し返したいだけちゃうんかと。
>>577
九条って、あらゆる生命体の平和を破壊する者を、無条件で抹殺(ry
ってやつですかw
581文責・名無しさん:2007/05/21(月) 18:04:14 ID:a3F5Nyru0
そういう連中無抵抗で惨殺されるといい気味だ
まあ絶対無理だろうな、自分だけ例外で他人に強制だ。
582文責・名無しさん:2007/05/21(月) 18:17:45 ID:zHSsaKtB0
>九条を「守る」「変える」
9条でひとくくりにしているところがミソだなw
1項はそのままで2項を改正という選択肢があれば、
答えが変わる可能性は高い。
583文責・名無しさん:2007/05/21(月) 18:42:29 ID:fidnYU+50
>573
マスゴミの今の中堅より上はみな大朝日にあこがれていたみたいだねぇ。

朝日が論陣はると他社追随のパターンが多い。NHKですらそう。
584文責・名無しさん:2007/05/21(月) 19:11:54 ID:Sw6nxy3a0
>>575
「街宣左翼」
その手があったか!
585文責・名無しさん:2007/05/21(月) 19:31:12 ID:/IkUh7vi0
スレチだが、例のマガジン9条で自衛隊のアンケートをやっていたが、
主宰者には残念な結果wだったみたいね。

http://www.magazine9.jp/mob/070502/kekka.php
586文責・名無しさん :2007/05/21(月) 19:39:55 ID:ZNX06DW50
>>572
>平和主義者が戦争を
でこれを思い出した。

新戦争論―“平和主義者”が戦争を起こす

小室直樹はフランスのマジノ線が脆弱で、ナチスの侵攻を招いた、
とか指摘してたような記憶が。

「戦争を防止するためには、戦争を研究する」という姿勢は、
世界的に至極真っ当だと思うよ。(九条狂信者を除く)
587文責・名無しさん:2007/05/21(月) 19:49:49 ID:x4VNWCwi0
>>544
いつも思うんだがこの手の人たちって、犯罪者やテロリストを批判しないよな。


つーか、人が殺されてるってのに、そんなことしか言えないのかよ。
588文責・名無しさん:2007/05/21(月) 20:07:25 ID:S6ofl5sK0
駅前でアンケやってるサヨクに神風鉢巻して敬礼しました><
589文責・名無しさん:2007/05/21(月) 20:48:41 ID:9U4CGcJS0
>>585
またかw
前回、改正反対派の投票の半数以上が重複投票とみなされてもしょうがない内容だったなw
反対派の投稿意見じゃ、2chやネットウヨから集団で送ってくるから、
こんな投票は意味がないってあったがw
590文責・名無しさん:2007/05/21(月) 20:59:49 ID:BipxuSwB0
今日の投稿でもあったけど、護憲派の決まり文句に
「いつの間にか決まった」「興味を持ってほしい」「じっくり考えてほしい」とか言うのがあるのよね。
つまり、改憲に文句を言わない人は、憲法や国会での流れについて全く知らない、
もしくは憲法の内容を知りもしないんだろうって考え
こんな認識だから、「ちゃんと知れば必ず9条を守ろうと思う」って発想になるんだろうね。
「自分らと違う考えの人は無知」って頭から見下してる奴が賛同なんぞ得られないってのが
分かんないんだろうなあ
591554:2007/05/21(月) 21:29:20 ID:Shz3fOnN0
>>555
それについても、その本では疑問がでてます。
1:木造家屋は当日の日没までには燃え尽きていた。
2:爆撃の後、黒い雨が降ったとの証言がある。
 ただし、気象庁にはその記録は無い。
3:「九日十時、小倉は東の風毎秒1・3メートル」の記録がある。
4:爆撃が禁止されたはずの小倉にも到津付近に誤爆された。
5:当時中学生の見張り役の証言「朝は好天気だった」
592文責・名無しさん:2007/05/21(月) 21:32:28 ID:gVX5Bc640
>>582 <1項はそのままで2項を改正という選択肢・・・

(-@∀@)<それなら第1章を削除してあとはそのままという選択肢もないと不公平ではないか

http://home.cilas.net/yunami/9jo/kenpozenbun.html
593文責・名無しさん:2007/05/21(月) 21:36:46 ID:vl9lyhZD0
>>592
ゴミだなこの連中
594文責・名無しさん:2007/05/21(月) 22:05:32 ID:Elli1MDT0
>>580
>九条って、あらゆる生命体の平和を破壊する者を、無条件で抹殺(ry

架空の法律とはいえ、あれがテレビ朝日で放送されたのが信じられないなw
朝っぱらの子供向け番組ということで、あまりチェックが入らなかったのか?
(スレ違いスマソ)
595文責・名無しさん:2007/05/21(月) 22:25:25 ID:WH6v9w8j0
>>594
テレ朝と言えば。
「宇宙の果てにある最高裁判所から死刑か無罪放免かのどっちかしかない判決が
 逮捕されてから1分以内に容疑者にもたらされる」という刑事モノがあったな

あれって アサピーくん的にはどうなんだろ?
ジャッジメント!
596文責・名無しさん:2007/05/21(月) 22:54:27 ID:JzGeQQn80
ジャッジメントしちゃうんだから!
597文責・名無しさん:2007/05/21(月) 23:07:57 ID:D1SLBO420
ひょうきん懺悔室と同じノリだよなあ。
598文責・名無しさん:2007/05/21(月) 23:18:52 ID:5p0AAWDc0
>>585
いやぁ、これは立派だろ。
自分達の望む結果じゃなくても
ちゃんと発表するなんて潔いよ。
好感もてるよ。
599文責・名無しさん:2007/05/21(月) 23:54:10 ID:vZEBxc1W0
>>585
少なくとも「サイレントマジョリティを考慮して」といって結果を180度曲げるよりは立派だ
600文責・名無しさん:2007/05/22(火) 00:09:20 ID:RwwTUrCq0
>>586
チャーチルも、1930年代にドイツがあからさまに軍拡をしてたのに、
その時イギリスやフランスが圧力をかけなかったから、ますますドイツが増長していった。
っていってたな。弱気は罪ではないが時に不幸を招く
601文責・名無しさん:2007/05/22(火) 00:17:38 ID:ONlm+AYF0
前のアンケートで同一IPからの多重投票(全ての選択肢にあったが、護憲派が
入れそうなのに断然多い)をさらしてた正直さにはちと驚いたな。>マガジン9条
ただ、結果が明らかに分かってるようなアンケートを何度もやるのは。
602文責・名無しさん:2007/05/22(火) 00:37:58 ID:6lLnDa1j0
>>600
ひろゆきと馬鹿運営もチャーチルみたいなもんか
603文責・名無しさん:2007/05/22(火) 09:16:17 ID:slBVsS5r0
>>601
>ただ、結果が明らかに分かってるようなアンケートを何度もやるのは
自分たちの主張に沿った結果が出るまでやるんだろ
で、出たら「これこそが国民の総意、反論する奴は平和と国民の敵」と言論封殺に使う、と

永遠に無駄な努力やってろ

そういえば最近朝日新聞が毎週内閣支持率世論調査を実施しているのも気になるところだが。

・・・って主文と関連しちゃった、あれのコピペって難しいなwww
604文責・名無しさん:2007/05/22(火) 15:34:05 ID:aX7fZwgS0
>>586
フランスのアンドレ=モロアは戦後、ドイツが着々と軍備拡張を行ってるのを
フランスが見ない振り、警戒しない事を通して善人ぶったことが戦争を引き起こさせてしまった
って批判したとか・・・。
605文責・名無しさん:2007/05/22(火) 15:59:42 ID:aX7fZwgS0
9条ってのは使い勝手によっては便利なところもあるなあ。
日下公人が書いてたが、戦争で日本を負かして武装解除、憲法制定をさせて
生きようようだったのに、いざ朝鮮戦争が始まると大損害を受けたのはアメリカで
日本は特需景気で儲けて・・・。



606文責・名無しさん:2007/05/22(火) 16:28:38 ID:6lLnDa1j0
>>604
あとから都合よく批判するのは、自分に関係ないからね、心地いいだろうけど。
言ってる事の妥当性は別として。
607文責・名無しさん:2007/05/22(火) 17:10:05 ID:IJ2z113d0
>>606
後からじゃなくても、やたら耳障りの良い台詞で政府を批判する野党も
対案のない時点で、同じじゃない?
608文責・名無しさん:2007/05/22(火) 17:15:58 ID:fUenPRur0
>>605
まあ試合に負けて勝負に勝ったところはあるかも知れない。

戦争目的のひとつだったアジアの独立も実現させちゃったし、
日本を中心としたアジア経済圏も何となく出来ちゃったし、
また戦争原因のひとつだった資源の安定輸入も今や膨大なものになっているし、
それを背景とした経済的・技術的な発展も凄まじいし、
しかも日本独自の娯楽や文化や価値観まで世界に広まるようになっているし。

やっぱりお荷物だった大陸情勢や朝鮮半島や対ソビエト防衛を全部アメリカに押し付けて、
その間ひたすら国内を豊かにすることに専念出来たのは大きいと思う。

この時代には、確かに九条は切り札だったかも。
合気道の達人みたいに相手の攻撃を逆手に取ったみたいな感じで。
609文責・名無しさん:2007/05/22(火) 18:47:57 ID:Q6cIeCyE0
名古屋版だが、昨日と今日のトップに載った投稿が
「自民党はサッカー選手を候補にしようとして断られたようだが云々」という書き出しだったから
同じ投稿を間違って載せたのかと思った
610文責・名無しさん:2007/05/22(火) 18:50:07 ID:ly/lnHc8O
確かに九条はアメ公に難事を押しつける道具や武器とすれば実に有効だったわけだ。
だが道具や武器は決して崇めるものでも床の間で飾るものではない。
たとえ九条を改憲する必要が無くとも改憲できる手段を有することは
後々の政治的立ち回りの為に絶対必要だと思うよ。
611文責・名無しさん:2007/05/22(火) 19:07:17 ID:n4Gb81bs0
22日 名古屋版

身近な事件に恐怖がつのる

教員 山本洋子(名古屋市守山区 40歳)

 愛知県長久手町で起きた発砲・立てこもり事件には心底驚いた。現場が我が家の近くだし、家人が勤
める大学群の目の前での事件だったからだ。
 学校や近所などで足止めを受けた人もいたし、夜も朝もヘリコプターが飛び回って、落ち着きがない時
間が過ぎていった。警察官が亡くなったと聞き、緊張感が一気に高まった。
 警察官に疲れが出始めた頃、「炊き出しでも」と考えたが、足手まといになるかもしれない。せめてトイ
レや休憩所にとも思ったが、少し遠すぎて難しそうだし……。こんな場合、普通の市民は家の中で静かに
している以外に手伝うことは出来ないのだろうか。
 長い説得の末、事件は解決したが、被害者にならない工夫はないものだろうか。「銃には銃」では悲し
い。この説得のように、憲法改正も万人が納得するまで話し合って採決を急がないでほしい。
---------------
誰がオチつけろと
ネタとしては軽めですが、最後の最後に関係無い話持ってくるのは流石ですな。
612文責・名無しさん:2007/05/22(火) 19:16:45 ID:3nnn6mx00
>>611
採用理由はやはりとってつけた最後の二行かww
613文責・名無しさん:2007/05/22(火) 19:18:22 ID:NgPbwoHa0
>>611
>憲法改正も万人が納得するまで話し合って採決を急がないでほしい。

憲法改正 「 も 」 って何だ?
何と並べて「も」と言っているんだろう?
文章読む限り長久手町の立てこもり事件としか考えようがないんだけど、
殉職した警察官の身内は少なくとも「納得」なんかしていないと思うな。
悲しい事実を受け入れはしているかもしれないけど。

俺はハッキリ言って若くて優秀な警察官が一人死んでしまったことを考えれば
とっとと早い段階でスナイパー用意して犯人ぬっ殺したほうが社会的損失は
はるかに少なかったと思ってるし。

勝手に事実を「万人が納得するまで話し合った結果解決した」ことに捻じ曲げて、
さらにそれを憲法に無理やり持って来るやり方は話の進め方として汚すぎる。

要するに「憲法は変えたくないけど論理的な反論ができないから情緒に訴える」
という常套手段の応用系でしょう。立てこもり事件なんてホントはどうでもよくて
「私は平和的な人間」を訴えるだしにされてるだけ
614文責・名無しさん:2007/05/22(火) 19:32:42 ID:V3Y7ZiqYO
特殊部隊員一人育てるのにどれだけの手間と時間がかかるのかを考えたら
犯人一人の命と釣り合わんな

命は平等かもしれんが、人の価値は平等じゃないんだよな
冷たいようだけど…
615文責・名無しさん:2007/05/22(火) 19:52:41 ID:gMoLUZeu0
説得したのは被害者じゃなくて警察。
しかも、人質取ってる間銃を持った犯人はめっさ強気でまったく応じない。
そんなキ○ガイ相手に、「被害者にならないためには話し合い」ってアフォか。

だいたい警察だって、射殺できるだけの体制を整えたうえで説得してたんだけどね。
その話し合いの前提である武力すら否定してるのがあなた達。
616文責・名無しさん:2007/05/22(火) 19:57:28 ID:fUenPRur0
>>611
人が死んでんねんで!
一人だけなら誤射かも知れないってか?
あの「話し合い」に万人が納得しているとはとても思えないんだが。
617文責・名無しさん :2007/05/22(火) 20:45:43 ID:cM3jj/L20
>>611
また基地外テンプレか。
618文責・名無しさん:2007/05/22(火) 20:51:19 ID:oCVtn7Ct0
>611
よくわからんが、改憲に賛成する人たちを武装警官で取り囲んで
飲まず喰わずで話し合いさせろってこと?
619文責・名無しさん:2007/05/22(火) 21:02:01 ID:CnpoHab+0
今日の天声人語の書き出しもすごくなかった?
尾崎の歌は嫌いじゃないけど
新聞でバイク盗むのも青春と言っちゃ不味いだろう!
620文責・名無しさん:2007/05/22(火) 21:29:05 ID:GLyiuR2I0
最近ネットで、総務省が2008年を目処にネット上のうそ発見器を
開発しようとしているとの記事を拝見した。
朝日の情報に検索かけたら、皆デマの数にびっくりするんじゃないの?
だから、朝日は最近インターネット上での情報は控えめなのかも。
621文責・名無しさん:2007/05/22(火) 21:36:53 ID:2Tzcmm0WO
>>611
亡くなった警官の身内の方や、仲間が血を流して倒れているのに手を出せなかった同僚達は決して納得していないでしょう。
自分の意見が絶対で、それが世界共通の価値観であると勘違いしてしまう、いかにも九条教のかたらしい考え方ですね。
ちなみに私の周りでは「犠牲者がでるまえに犯人を撃っておけば良かった」「相手が銃を持っているんだから防弾チョッキなどで防御しておくべきだった」という意見が多かったです。たしかに改憲論議と似ているかもしれませんねw
622文責・名無しさん:2007/05/22(火) 21:47:11 ID:yagXGU/J0
>>621

>亡くなった警官の身内の方や、仲間が血を流して倒れているのに手を出せ
>なかった同僚達は決して納得していないでしょう。

集団的自衛権を反対する連中のことだから
そういう人たちの存在は見えてないでしょう

こうなったら殉職した警部に天国から「私は立てこもり事件で(ry
と投書してもらうしかないな
623文責・名無しさん:2007/05/22(火) 22:12:35 ID:pNktM1wf0
冗談でもやめろよ……気分悪い……
と思ったけど、奴らなら本当にやりかねないのがorz
624文責・名無しさん:2007/05/22(火) 22:14:28 ID:ONlm+AYF0
>>621

>「相手が銃を持っているんだから防弾チョッキなどで防御しておくべきだった」

いや、防弾ベストの隙間に当たったんでしょ。
本当に運が悪かったとしか言いようが無い。

「ネオ麦ちゃ」事件で、犯人が占拠したバスにSATが悪の秘密結社の戦闘員のように
まとわり付いてる映像を見て、奇妙な徒労感に囚われたのを思い出した。
あの糞ガキを即行で射殺しておけば、日本人の危機管理と犯罪への態度も少しは
変わっていたんじゃないかな?と・・・
625文責・名無しさん:2007/05/22(火) 22:22:27 ID:g+TJA5Uz0
>>611
前提として、現憲法も万人が納得するまで話し合って制定されたものである必要があるな。
626文責・名無しさん:2007/05/22(火) 22:34:59 ID:IJ2z113d0
>>625
「この間のNHKスペシャル『日本国憲法』を見なかったのか?」って
真顔で言われるかもなw

627文責・名無しさん:2007/05/22(火) 23:03:00 ID:A9Q0OnWN0
>>595
それを言い出したら、反バイオロン法とかスタローンでドレッドな人とか、
更に上を行く刑事ものが沢山出てくるぜ!パニッ、シャァァァ〜!


>>624
あの運の悪さたるや、ノーベル不幸賞モノだ。
まるで死ぬために主席卒業したりSAT配属されたり妻子もったようなものじゃないか!
628文責・名無しさん:2007/05/22(火) 23:17:57 ID:g+TJA5Uz0
>>627
新しい死亡フラグか・・・
629文責・名無しさん:2007/05/22(火) 23:24:35 ID:MJXlPDGz0
>>619
うちの学校の学級新聞(日刊・担任発行)にそれ載せてたぜ

最後に『天声人語』って書いてて萎えた
630文責・名無しさん:2007/05/22(火) 23:57:01 ID:IDETqzhF0
>>611
>この説得のように、憲法改正も万人が納得するまで話し合って採決を急がないでほしい。

あの犯人は説得されて投降したんじゃなくて、弱気だと見透かした警察から
交渉を打ち切ると通告されてビビって投降したって明らかになったはずだが・・・

それを見習うとなると、妥協しない与党との質疑を打ち切って
採決に持ち込む与党が正しいってことになるぞ
631文責・名無しさん:2007/05/23(水) 00:32:31 ID:LXoU7DHj0
>>630
>それを見習うとなると、妥協しない与党との質疑を打ち切って
>採決に持ち込む与党が正しいってことになるぞ

落ち着けw
少なくとも「妥協しない〜との、質疑を〜」は野党だろ?
両方『与党』じゃないか
632文責・名無しさん:2007/05/23(水) 01:27:50 ID:/67spFsM0
>>422
今日の大阪版にも一番上で載ってた
編集様お気に召したようで
633文責・名無しさん:2007/05/23(水) 09:05:54 ID:LXoU7DHj0
>>422
今日の新潟日報(たぶん共同の記事だろうけど)「憲法をどうする」で、
辻元が「拙速なクーデター」って、今回の動きを批判してる。

”護憲派”の最後の砦の主張が”クーデター”論のようだ。w
634文責・名無しさん:2007/05/23(水) 09:37:14 ID:939GzJvp0
2007年5月23日毎日新聞大阪本社14版 みんなの広場

金持ち優遇へ回帰する社会 心配 主婦 大長 貞子 59歳 (静岡市駿河区)

 昔の日本はとても住みにくかった。学校でいじめがあっても「いじめられるほうに問題あり」の言葉が
まかり通り、人権なんて無視された。障害のある人だって、「障害は個性」だなんて思ってくれなかった。
障害者自身に問題があるかのような扱いをされた。医療だって、医者は神様扱いで「無知な患者は黙っ
ていろ」の状態だった。日常生活でも、力の強い人が大手を振って歩き、歩きたばこなど注意できる状
況ではなかった。
 それが最近では、政府と新聞などマスコミの努力のおかげで、弱者に優しい政治に移行してきた。あり
がたいことだと思う。何年か前から福祉などが後退し、心細い面は多々ある。けれど、すべての面で昔
より住みやすくなってきたと思う。
 しかし最近、貧富の差が大きくなり、金持ち優遇策に戻りつつある。そのうち弱者の人権だって、昔の
ように踏みにじられる時代になるのではと心配だ。
-------------------------------------------------------------------
はじめ2段落は、具体性がなく悪いところを強調した文ながら、「昔はよかった、それに比べて
今は人の心が荒廃している」的な主張への牽制かなと思っていましたが、最後の段落で急展開
貧富の差が拡大すれば、いじめ・障害・医者と患者の関係・歩きたばこ等への認識まで変わるそうです
じゃあ、弱者に優しくなったのは、政府とマスコミが貧富の差を縮めたからなのでしょうか
金持ちは人権を踏みにじる存在だと思っているのでしょうか
635文責・名無しさん:2007/05/23(水) 09:58:57 ID:939GzJvp0
2007年5月23日毎日新聞大阪本社14版 みんなの広場

赤ちゃんポストの呼称再考を 主婦 酒井 純子 64歳 (兵庫県西宮市)

 赤ちゃんの命を救うため、熊本市の病院に設置された「こうのとりのゆりかご」の報道姿勢に
疑問を感じます。
 本来なら公の機関が考えるべきことを、窮余の一策として実現された私立の病院関係者の志
を高く評価します。しかし、当の設置者が使っていない「赤ちゃんポスト」という言葉になぜ新聞
やテレビは固執するのでしょうか。
 例えば「赤ちゃん救済箱」でもいいのに、より刺激的な「赤ちゃんポスト」と言い換えるところに、
何かマスコミの意図を感じ取るのは私だけでしょうか。赤ちゃんの命が助かるという事実よりも、
切羽詰まって育児放棄をせざるを得なくなった女性に対する、世間の非難を期待しているとしか
思えない表現だと感じます。
 強姦を暴行、痴漢をいたずらと言い換えるなど、男性の犯罪には分かりにくい表現を使いなが
ら、「赤ちゃんポスト」という表現にこだわるのは、性に関する事柄について女性ばかりに厳しい
この国の後進性を引きずっているとしか思えません。ご一考をお願いします。
-------------------------------------------------------------------
「また言葉狩りか!」と思っていたら、3段落目で陰謀論に陥り、最後の段落でさらに暴走
赤ちゃんポストを使うのを勝手に女性に限定して「女性に厳しい」とファビョっていますが、
はじめに利用したのが男のDQNだったように、父親だってそれを使うのには変わらないはず
お前は本当に赤ちゃんポストの呼称を問題にしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、最後の段落が言いたいだけちゃうんかと。
636文責・名無しさん:2007/05/23(水) 10:51:21 ID:AW+5lDB80
>>633
普通に考えて、首相ってのはクーデターを「起こされる」側だと思うんだが…
連中の中では違うのかね?
637文責・名無しさん:2007/05/23(水) 11:37:23 ID:CHd48fScO
辻元議員もクーデターだって言ってたな。
こんな誰も考えつかないような無茶な主張が、いろんな場所から同時にでてくるのって本当に不思議だ。
この「クーデター」ってフレーズ、なんか流行りそうな気がする。来週あたりには民主の三人のうち誰かが発言してマスコミがそれを大げさに取り上げて
参院選の頃には護憲派の合い言葉みたいになっていると思う。
638文責・名無しさん:2007/05/23(水) 11:40:06 ID:8ySNCe6C0
>>633
秘書給与流用を「ワークシェアリング」なんて言って誤魔化した時と同じ、
>422読んで「オモロい言い回しやな」とか面白がって使ってるだけだろ

あいつに「自分のアタマで考えた意見」なんてねえんだし、
所詮三流コメディアンにすらなり切れないバカ女

>>634
>しかし最近、貧富の差が大きくなり、金持ち優遇策に戻りつつある。
>そのうち弱者の人権だって、昔のように踏みにじられる時代になるのではと心配だ。
呉智英に曰く(大意)
「弱者は金持ちと親しくしろ、
彼らは将来政治家や弁護士になってお前たちのために働いてくれる可能性が高い」
「弱者は自分の隣りにいる弱者を警戒しろ、
奴らは自分の境遇を言い訳にお前たちに襲い掛かる可能性がある。永山則夫を見てみろ」

金持ちはむしろ自分が他人の足を踏みつけてることを自覚してる
自覚も良心の呵責も無く他人の足を踏みつけるのはむしろ
「自分も(or自分こそ)被害者だ!」と声高に叫ぶ連中
639文責・名無しさん:2007/05/23(水) 11:41:00 ID:ASh7WoGl0
こういうガキが甘やかされ批判受けないからだろ
640文責・名無しさん:2007/05/23(水) 12:01:36 ID:dvpCDvwR0
>>637

>こんな誰も考えつかないような無茶な主張が、いろんな場所から同時にでてくるのって本当に不思議だ。

いや、特定の人達がテンプレとして広めているのではw
641文責・名無しさん:2007/05/23(水) 12:29:45 ID:4zTl9Gd10
法律を改正すんのがクーデターなら国会議員はクーデターのために選ばれてるってこと?
642文責・名無しさん:2007/05/23(水) 12:30:58 ID:zNyvfpeK0
クーデターって、意味考えて使ってんのか・・・
643文責・名無しさん:2007/05/23(水) 12:48:07 ID:6Y5f66m6O
この国は偉大な憲法九条様が治めているとか考えてるんじゃね
九条ちゃんとか言って可愛がってる連中だしそんな思考も有り得なくはないだろう
644文責・名無しさん:2007/05/23(水) 14:07:38 ID:Pa9lMh130
>>643
「憲法九ちゃん愛してる」
だからなwww
脳みそ涌いてるとしか思えん。


と、ここまで書いて思ったが、よく考えたらこのフレーズは昨今流行りの擬人化ではなかろうか
誰か萌え絵描いてくれw
645文責・名無しさん:2007/05/23(水) 14:08:27 ID:yCWFvC230
>>642
クーデターってどんなもんか知らない人は「皇帝のいない八月」を見ろ。
今の日本を憂いて立ち上がった自衛隊員がかっこいいぞ。
646文責・名無しさん:2007/05/23(水) 14:22:28 ID:fuZ9Rw4W0
>>644
萌えとか無茶言うな。齢60だぞ九ちゃんは。
647文責・名無しさん:2007/05/23(水) 14:29:55 ID:LXoU7DHj0
>>646
言ってる連中は紛れも無く
恋は盲目なんでしょw
648文責・名無しさん:2007/05/23(水) 14:30:24 ID:5FFiIvwS0
結局さ、何も考えずにオウム返ししてるだけなんだと思うよ。
左翼って、今まで散々「国賊」「売国奴」「非国民」って非難されてきた訳でしょ。
天皇制だって、共産主義社会主義者を筆頭にアカの人は反対してた訳で、
それで、日本の伝統である天皇制を破壊する非国民扱いされてきてさ
それで何か言い返す事がないかというときに「冨田メモ」が出てきて、
自分たちが今まで何を言ってたかなんて何も考えずに、
「オラ、天皇に逆らうのは非国民だぞー」って大はしゃぎした。
クーデターにしたって、今まで自分たちが国家転覆企んでるんだろうって言われてたから
「畏れ多くも憲法を変えようなんて国家転覆だ」って脊髄反射で言ってるだけ。
どういう意味を持つかとか自分たちがどういう立場なんて何も考えてないから言えるんだよ。
649文責・名無しさん:2007/05/23(水) 14:36:13 ID:rIt5907c0
>>633
蛆元を擁護するつもりはないが「宮廷革命」って言葉はある。
650文責・名無しさん:2007/05/23(水) 14:38:47 ID:z0160p850
>>633
内容は↓と同じかな。
辻元の前の日にも共産党の笠井亮がとばしてたけど。

【政治】辻本清美氏「国民投票法成立は国民感情と乖離した改憲クーデター」「憲法は国民のものだと強調したい」中国新聞に★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179622728/l100
651文責・名無しさん:2007/05/23(水) 14:45:24 ID:lZPoTo3o0
皇室制度を無くそうってんなら、あるいはクーデターでも通じるかもな
652文責・名無しさん:2007/05/23(水) 14:47:30 ID:LXoU7DHj0
>>650
同じだと思う。
自民:船田>民主:枝野>共産:笠井>社民:辻元
の順で掲載されてたから
653文責・名無しさん:2007/05/23(水) 15:41:40 ID:NRYm4Gxg0
>>644
( -H∀H)←憲法9ちゃん
654文責・名無しさん:2007/05/23(水) 15:49:26 ID:AW+5lDB80
>>650
益々ワケわからん(笑)。
国民の多数の支持をを受け、政権を担うこととなった政府が、2/3以上の賛成という、
これまた国民の圧倒的賛成がなければ成立しない憲法改正のための手続きを進めることが、
なぜクーデターなのだろう?

これを阻止したいがため、正当な手続きによらず政権を奪取したなら、それをクーデターと
呼ぶのだと思うが?
655文責・名無しさん:2007/05/23(水) 16:07:18 ID:8ySNCe6C0
所詮レッテル貼るのが精一杯の脳味噌しか無い連中ですから

・勝ち目が無いのは分かってる
・論理的客観的説得力のある反論もできない
・だからといって転向したら粛清が怖い

・・・精々数少ないお仲間と一緒に
自分たちと意見を異にする連中をレッテル貼りして腐す程度しかできないんでしょ
656文責・名無しさん:2007/05/23(水) 16:23:42 ID:hdvis6XS0
>>608
日下氏は結局得したのは毛沢東とあと誰かだけで、チャーチルなんか何も得るとこなくって
ブーイングで落選って書いてた。

657文責・名無しさん:2007/05/23(水) 17:03:51 ID:jABbFnHg0
5月23日 三河版

心豊かな昔に戻れぬものか
 無職 池上繁子(津市 81歳)

 テレビをつけると必ず殺人、ドンパチのニュースが目に入ってくる。この実態は日本の現実とは
思えない毎日である。
 なぜ、こんな世の中になってしまったのか。八十路の人間はモノ不足の時代を経験しているが、
貧しくても、もっと人情が豊かであった。
 今の日本はモノがあふれている。その影響か、人の身は見るもいやなほど肥満が目立っている。
その心たるや空(むな)しい。どうにかならぬものか。老い先短い八十路の身はあきらめもつくが、
若い者の未来が心配でならない。日本の将来は不安ばかりだ。
 高校生が母親を殺し頭部を警察に。子どもをバイクの座席下に入れて、パチンコに熱中して
死なせる。人質をタテに「100発の弾あり」と叫び、4人を死傷させた元暴力団員。
 老いの身にはなすべき術がないので、苦しみもひとしおである。こんな世の中を見ているのは
実に耐え難いものだ。モノ不足でもよいから心の豊かさが欲しい。昔に戻れないものだろうか。
 昔の日本はもっと「美しい国」だった。


-----

基地外ではありませんが、ここまで懐古厨な感じだと愛おしさも感じてほのぼのしてしまいますな(笑)
まぁ近所の子供に声かけるのもはばかられる現状を見るとある程度同意するところもあります。

…でも「モノ不足でもいいじゃないか。これからは心の豊かさを求めます」なんて総理が言ったら
国は低所得者により貧しい生活をしろというのか!?という投書欄で埋まるでしょうね…(;・∀・)
658文責・名無しさん:2007/05/23(水) 17:13:01 ID:NRYm4Gxg0
「改憲という名のクーデタ」という本があった。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4773805048.html

2005年発行だけど、これがテンプレ?
659文責・名無しさん:2007/05/23(水) 17:24:32 ID:RSg/Zdjf0
>>657
前にもどっかで出てたと思うが
殺人の数って昔と比べて減ってるんだよね。
660文責・名無しさん:2007/05/23(水) 17:37:56 ID:tQvtt6mX0
クーデターとか言う奴って、普段から頭の中でクーデターのことを考えているんだろ。
自分でクーデター起こして英雄になりたいとか、そういうのがあるんじゃね?
だから、こういうときすぐクーデターだと叫ぶ。


柳沢の産む機械云々の発言の時、
普段からそういうことを考えているから口に出るんだと言っていたのは今回と同じ奴ら。
661文責・名無しさん:2007/05/23(水) 18:24:53 ID:r1dVl39Q0
>>659
それはそうかもしれないけど昔は
子どもをバイクの座席下に入れて、パチンコに熱中して 死なせる

なんてことは無かったんじゃないの?
662文責・名無しさん:2007/05/23(水) 18:27:20 ID:939GzJvp0
「昔の日本はとても住みにくかった」と言う>>634の大長貞子と、
「昔の日本はもっと「美しい国」だった」と言う>>657の池上繁子

具体的なデータがないなら、自分の持っているイメージだけで
勝手に2人だけで議論していてください
663文責・名無しさん:2007/05/23(水) 18:58:45 ID:LHFeD2aI0
>>292に対する反論(になってない)が来てます。

5月22日高知新聞投稿欄「声 ひろば」
「国民主権」こそ危なくなっている
田所弁蒔(75歳、高知県高知市)

 五月十五日付本欄に「主権なき憲法では国民は守れない」の投稿が掲載されましたが、
私はこの見解は主権の解釈を誤り、事実を直視しない観念的なものだと思います。
主権は(1)国家の政治の在り方を最終的に決定する力(2)国家権力が他のいかなる
力にも制約されない最高・独立である(3)国際法上、領域権といわれる支配権を
持つこと―と理解するのが正当と思われます。
 日本国憲法では「主権は国民にある」のです。この主権在民と基本的人権、戦争放棄
の三本柱こそ日本のあるべき姿で、これでこそ世界から信頼される国として発展する
のです。憲法を変えて「戦争する国」となれば一番被害を受けるのは主権者の国民自身、
子や孫ら将来の主権者です。
 この狭い国土で主権を守ると称して核・ロケットなど近代兵器で武装することは主権者
多数は認めないと思います。これは周辺諸国と果てしない軍備競争を招き、国民の税金の
多くを費やさねばならないからです。
 主権の危機を検討するなら小選挙区制で主権者の声が反映されないことや、本誌報道の
ように沖縄返還(これこそ主権の行使)の際の密約発覚を恐れ、軍用地地主への補償費
支払延期を米側に働きかけたような国民に隠れて政治や外交を行う政府の責任が問われる
べきです。
 拉致事件は主権侵害ですし、領海トラブルも皆無ではありません。しかし、これを平和
的手段で解決するのを望むのが主権者たる国民の立場であるべきで「仮想敵」を誇大に
言い立て、若者を殺傷の場へ駆り立てる愚は絶対に避けるべきです。
664文責・名無しさん:2007/05/23(水) 19:09:57 ID:XuadxQDF0
>>649
あえて言うなら、「革命」と「クーデター」はイコールじゃない。

>>661
バイクの座席下に入れることは無くても、親がパチンコ熱中で
子供が車の中で熱中症で死亡なんてニュースは、毎年、何件
と起きてるじゃん。
665文責・名無しさん:2007/05/23(水) 19:16:10 ID:LHFeD2aI0
5月23日高知新聞投稿欄「声 ひろば」
憲法九条は宝物だと思う
尾崎幹男(59歳、高知県高岡郡)
 国民投票法が成立し、安倍総理の祖父・岸信介氏の願望でもあった再軍備に一歩一歩
近づきつつある感がある。あたかも現憲法が時代にそぐわなくなってきているかのように
言われ、地ならしが進み、「改憲すべき」が50%を超えるところまで来ている。四十年前
には考えられなかった状況である。
 憲法は果たして古くなったのか。押し付け憲法なのか。米国の言いなりに既成事実を
積み重ね、憲法をないがしろにして「現実に合わなくなった」と言うのは本末転倒では
ないだろうか。押し付けという点についても、制定時の日本側、GHQ側の資料からも
押し付けではないというのが史実ではないだろうか。
 環境権などにしても、生存権の関連において通常の法律で済むことではないだろうか。
改憲勢力の本音はどこにあるのか、「美しい日本」とは何なのかをしっかり見極めて
いなければ、徴兵制がやがて国民の崇高な義務として再び登場する日が来るのではと
危惧(きぐ)する。
 戦後、わが国は戦争によって一人も殺さず、殺されず、今日に至っている。これは世界に
誇るべきことであり、九条があったからにほかならない。もし、九条という歯止めが
なかったとしたら、一九七〇年代当時に自衛隊員であった私はアメリカの同盟国という
ことで、隣国の韓国兵とともにベトナムへ出兵させられていただろうと思う。わが子を
亡くした韓国の母親の叫びが今でも印象深く焼き付いている。
 憲法は無理に現実に合わせる必要などなく、理想でよいと思う。その理想に近づける努力
をしてこそ人間的なのではなかろうか。三百十万人という日本国民の犠牲の上につくられた
九条は宝物だと思う。
666文責・名無しさん:2007/05/23(水) 19:20:53 ID:DF2CADmo0
そうか、宝物だったのか。じゃあ、お宝は使わずにしまっておかないとねwww
667文責・名無しさん:2007/05/23(水) 19:23:13 ID:LXoU7DHj0
>>661
あの(バイクの)ヘルメット入れに子どもが入ったかも怪しいって
テレビニュースで言ってたけど?
668文責・名無しさん:2007/05/23(水) 19:32:20 ID:gf3PM6kM0
>>663
>日本国憲法では「主権は国民にある」のです。この主権在民と基本的人権、戦争放棄
>の三本柱こそ日本のあるべき姿で、これでこそ世界から信頼される国として発展する
>のです。
根拠は?と尋ねたら何と答えるのだろう。

>主権の危機を検討するなら小選挙区制で主権者の声が反映されないことや、
ま〜た選挙へのイチャモンか。完全無欠の選挙制度なんてありえないのに。
しかもこの段落はたんなる話題逸らしだな。

>「仮想敵」を誇大に言い立て、
どの辺が誇大よ?碌な説明がないのに決め付けばかりしてるから護憲論者は
信用されなくなるんだよ。
669文責・名無しさん:2007/05/23(水) 19:38:21 ID:+oWoIlCb0
スレ違いだが…

田岡俊次が出演した「朝ズバッ」の司会者であるみのもんたは、額賀福志郎と安倍晋三の敵基地攻撃論を
「僕はこれは当然だと思いますけどね」と賛同し、それを「日本の侵略主義的傾向の表明」として非難し
た韓国大統領府声明が書かれたクリップボードを叩きながら「ふざけんじゃねえ」と声を荒げていた。
TBSが視聴者に示している「正論」は司会者であるみのみんたの発言であり、同席している報道局の柴
田秀一も基本的にこの立場にある。みのもんたや古館伊知郎が、安倍晋三や麻生太郎の過激で極右の政策や
政論をテレビで「中立の正論」に化学変化させるときは、必ず触媒として中国や韓国を使うのであり、要す
るに「中国や韓国の反日政府が反発しているから、この政策や政論は正しいのだ」という錬金術で正当化する。


↑は某ブログより
みのもんたもTBSも極左じゃなかったのか?
自分はこの放送を見てなかったんだが…
670文責・名無しさん:2007/05/23(水) 19:50:40 ID:CxYkLHr60
>>635
暴行、いたずらっていう呼称に関しては個人的にもどうかと思うし
実際犯罪遺族の人のそういう意見も読んだけど(楓ちゃんだったか)
その先の展開にびっくりだよもう。

つか「赤ちゃんポスト」って誰が最初に使い出したんだ?マスコミの造語?
671文責・名無しさん:2007/05/23(水) 19:57:43 ID:AW+5lDB80
>>663
> 拉致事件は主権侵害ですし、領海トラブルも皆無ではありません。しかし、これを平和
>的手段で解決するのを望むのが主権者たる国民の立場であるべきで「仮想敵」を誇大に
>言い立て、若者を殺傷の場へ駆り立てる愚は絶対に避けるべきです。

 ご大層なことを言っているが、話し合いで解決できなきゃ泣き寝入りしろってことだろ?コレ。

>>669
 戦争は悪だ→するべきではない→武器も持つべきではないって、すり替えて言い続けてたメッキが
図らずも中韓によって剥がれただけだろ(笑)

あ、あとみのはその場のノリだけなので、右も左も無いでそ。
672文責・名無しさん:2007/05/23(水) 20:24:48 ID:DEKaXzmk0
>670
ウィキペディアによると誰が言い出したかははっきりしないが
2000年くらいから使われてたらしいよ
673文責・名無しさん:2007/05/23(水) 21:00:20 ID:UYLfLXON0
>>665
>あたかも現憲法が時代にそぐわなくなってきているかのように言われ

>四十年前には考えられなかった状況である。

十年一昔って言うくらいなんだからまさに「時代にそぐわなくなってきている」んじゃないの?
それに今更徴兵制を実施するメリットって何よ?
674文責・名無しさん:2007/05/23(水) 21:46:13 ID:NwehS2tm0
>>664
しかしあの親はミキサーにかけて身元分からなく
するつもりだったと言ってるし…
675文責・名無しさん:2007/05/23(水) 22:07:56 ID:CxYkLHr60
>>672
d。七年前か・・・・
676文責・名無しさん:2007/05/23(水) 22:16:02 ID:RITqgeLK0
>>646
この前九ちゃんの同人誌見たぞw
小学低学年っぽい女の子が「私は憲法9条です」みたいな感じで初めってたw

それ以上見てないので(つか見る気おきねぇw)詳しい内容は勘弁
677文責・名無しさん:2007/05/23(水) 22:28:35 ID:yg9w3ueM0
>>635
>強姦を暴行、痴漢をいたずらと言い換えるなど
とりあえず、rapeをviolenceと言い換えるのは英語でも普通のことだとだけ言っておく

>>663
>主権は(1)国家の政治の在り方を最終的に決定する力(2)国家権力が他のいかなる
>力にも制約されない最高・独立である(3)国際法上、領域権といわれる支配権を
>持つこと―と理解するのが正当と思われます。
とりあえず、(3)は間違い。それは国家の3要素の1であって主権の説明ではありません。
主権とは(1)(2)に加え (3)国家権力そのもの というのが正しい説明。
日本国は主権在民というのは(1)の意味を指すことになるけど、それを保証するためには
(2)を保つことが不可欠。他国に制圧されて主権在民も何もあったもんじゃないから。
そしてそれを保つために、主権(1)を持つ国民が、自分のもつ権力を特定の存在に預けて
それを適法と認める(legitimateする)。それが主権(3)の正当性(legitimacy)につながる。
そうして正当性を得た政府が、対外的に主権(2)を守るのが外交。そして武力で威嚇されたら
ある程度武力で返せるだけの力がなければ主権(2)がまず破られ、主権(1)主権(3)も
やがては外国の手に落ちる。理屈を言えばそういうことだけど田所弁蒔75歳は
主権の意味の区別がきちんとついてない上に、そこから導いている自論の根拠は
>主権者多数は認めないと思います。
思います、だけ。完全に赤点だけど新聞社の意向に沿ったから載せてもらえるだけの駄文。

>>665
>憲法は無理に現実に合わせる必要などなく、理想でよいと思う。
ある意味、それは言える。だけど、理想だけに酔いしれて、今ここに立つ足が地に着いて
いなければ、結局白昼夢を見ているだけの狂人と変わらない。
力いっぱい地面を踏みしめて踏ん張って、それでもなお天空の彼方の理想に
手を伸ばそうとする者だけが理想を語る資格がある、ということ。
現実が理想どおりにならないことを以って誰かを責めて自分はいい気分なんてのは論外。

なんだかこうやって見ているとホントに「護憲派必死だな」と言いたくなる感じですね。
678文責・名無しさん:2007/05/23(水) 23:12:47 ID:pVF3bcj10
>>659
生まれてくる子供の数も昔と比べて減ってるんだけど。
679文責・名無しさん:2007/05/23(水) 23:30:30 ID:LXoU7DHj0
>>678
だからどうした?
生まれてくる子供が減った=事件が増えたじゃないぞ

>>657の投稿はテレビが大騒ぎする様になった影響ではあると思うが
680文責・名無しさん:2007/05/23(水) 23:46:37 ID:yoHBpdSD0
>>678
パオロ・マッツァリーノの反社会学講座読め。比率で考えても昭和30年代半ばの少年の方が
通常犯罪も凶悪犯罪も多いぞ。
681文責・名無しさん:2007/05/24(木) 00:02:58 ID:2b22AXx30
ニートを家事手伝いといってみたり
プロ市民も「団体役員」と言い換えられますね
682文責・名無しさん:2007/05/24(木) 00:28:53 ID:sGG7nfrM0
>>680
その本は読んでいますけど、
今になって中高年の犯罪の方が増えているけどな。
683文責・名無しさん:2007/05/24(木) 00:38:03 ID:HnC+My1V0
>>657
池上さんに聞いてみたい。以下の歴史をご存知か。
足尾鉱毒事件、水俣病、イタイイタイ病、カネミ油症、四日市ぜん息-公害病。
関東大震災、震災手形、昭和金融恐慌、東北大凶作-太平洋戦争への道。
伊勢湾台風、室戸台風、枕崎台風-昭和の三大台風。
桜木町事故、洞爺丸事故、紫雲丸事故、三河島事故、鶴見事故-国鉄戦後五大事故。
米騒動、安保闘争、大学紛争、上尾事件、首都圏国電暴動-暴動事件。
北炭夕張新炭鉱ガス突出事故等の炭鉱関係の無数の落盤事故、火災事故。
モノ不足の時代とは何時の時代のことですか?本当に昔に戻りたいですか?
684文責・名無しさん:2007/05/24(木) 00:59:29 ID:ZzpdJ2VX0
というか、日本での大量殺人の最高記録って
昭和13年の津山30人殺しじゃないのかね
池上さんの子供の頃の話だと思うが
685文責・名無しさん:2007/05/24(木) 01:03:10 ID:agQy8Bx70
5月23日 朝日新聞 大阪版

憲法36条を次代に継ごう        アルバイト 浦垣 紀夫 (大阪府茨木市 28歳)

 映画「硫黄島からの手紙」で、憲兵としてエリート街道を歩むはずだった清水は、ほえた飼い犬の射殺
命令に従えなかったばかりに硫黄島に転属されます。

 六十数年前、犬だけでなく人間も、公務員に従わないと処罰された事例がありました。聖戦を遂行する
公務員を邪魔するものは異端。そうした考えが、治安維持法のもと処罰に反映していたのです。

 日本国憲法を初めて詳しく読んだ時、第36条に驚きました。「公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶
対にこれを禁ずる」。「絶対に」という文言の異例とも言える語調の強さ。第2次世界大戦中の特別高等警
察による拷問、自白の強要などをふまえ明文化されたものです。時代の苦しみをくぐり抜けた人々の自由
への願い、強い意志がにじみ、頼もしさを感じました。

 破防法の適用、共謀罪の創設について、政府に批判的な意見を私は投稿で表明してきました。憲法が
守ってくれるという安心感があったからです。私たちの内心の自由を守り、時の権力に都合のいい法の拡
大解釈を許さぬために、憲法36条を順守し、次代に引き継いでいかねばならぬと強く感じています。
---------------------------------------------------------------------------------------
9条以外を扱った新手の護憲投稿きました

内容はともかく、「もしかして、あんた公務員になりそこなってアルバイトしとるんか?」と、聞きたくなるよう
な投稿です。 

何というか・・・ウチの会社じゃ確実に面接で落とされるような人だと思います
686文責・名無しさん:2007/05/24(木) 01:06:46 ID:pcbfZsiN0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  36条を改正するはずないだろ…
  |     ` ⌒´ノ   常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
687文責・名無しさん:2007/05/24(木) 01:21:21 ID:wt1RGzrh0
>>685
憲法36条は「拷問および残虐な刑罰」を禁じている。
一方、破防法、共謀罪は「何が犯罪であるか」を規定している。

このふたつは全く無関係だろ。
破防法・共謀罪が廃止されたとしても「残虐な刑罰」がなされるかもしれないし、
逆に破防法・共謀罪で逮捕されたからといって「残虐な刑罰」を受けることはないだろう。

要するにこの人、自分の嫌いなものはなーんでも「悪いもの!」と一緒くたにしているだけであって
それぞれが何をどう規定しているのかさっぱり把握してない。
この程度の知能ではまあ、正社員どころか派遣社員として働くのも無理だろうな。

検索してみたら京都精華大の修士論文とか週刊金曜日への投稿とかヒットするけど本人かな?
本人だとしたら「無駄に院出ちゃったのね…」と言うしかないが。
688文責・名無しさん:2007/05/24(木) 01:40:28 ID:HszT99S30
>>657
この手の懐古厨は昔のいい部分しか見てないよな。
昔の方が差別とか断然ひどかったし。
尊属殺人なんてのもあったよな。
それがなくなるきっかけになった事件、この人知ってていってるのかな?
単にマスコミに不安を煽られて踊らされてる情報弱者じゃないの。

俺も、民放で普通におっぱいが拝めてた時代にはちょっと戻りたいかもw
689文責・名無しさん:2007/05/24(木) 02:08:12 ID:wt1RGzrh0
>>688
池上繁子81歳は、単に「いまどきの若いもんは…」と言いたいだけの、
裏を返せば若い者に対抗しえるものは「人生経験」だけのしょうもない婆っぽいですが
サヨクの特徴のひとつとして、あるものを「反動的」だと言ってこの世から抹殺しておきながら
抹殺した後になってそれを理想化して現実を批判するというのがありますよね。

わかりにくいので具体例で言いますと

・農村社会を「個人の自由を押し殺す反動的社会形態」だと言って徹底的に破壊しておきながら
昔ながらの農村社会がなくなると「自然を壊さず、みんなが助け合って生きていた」とか言って
環境破壊や格差社会批判のねたにする

・昔ながらの男尊女卑的な考え方の人間を「女性の人権を省みない時代遅れ人間」として
徹底的に非難しておきながら、男女平等の「女にとって都合の悪い部分」に直面したとたん
「女を守るという男気のある男がいなくなった」などと言って現代の男性を非難する

というようなことです。
前者は特に高畑勲とか宮崎駿なんかが目立ちますが…。
690文責・名無しさん:2007/05/24(木) 02:27:01 ID:8ioT4TF00
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178000667/503 504 507

バカサヨ脳が今更必死だね
691文責・名無しさん:2007/05/24(木) 03:34:49 ID:+OAdZXT10
>>685
・雨に濡れないように朝食はしっかり食べましょう
・チカン被害にあわないように歯を磨きましょう

みたいな投稿だなw。

ここまでデタラメなのは載せちゃダメだよ>編集部
692文責・名無しさん:2007/05/24(木) 05:10:34 ID:RfNZ4p2zO
投稿も変なのが多いが、このスレの意見も???なのが結構あるような気がするね。
公権力や公務員の権力濫用を抑制するのが、憲法の重要な機能であることは
間違いないでしょう?
9条とは無関係の、世界共通の憲法の重要な機能だよね?

治安の問題で昔の方が安全であったことも、検挙率や犯罪の認知件数、
外国人犯罪の頻発などを考えると、一面の事実じゃないかなあ?
東京の下町に住んでるけど、ガキの頃に比べたら明らかに体感的治安は悪化してるよね・・・

尊属殺重罰規定の話が出てたけど、そういう家庭内の話は今日もあることじゃないかな・・・。
あの当時はそういう身内による殺人が少なかったし憲法違反の判断もあったから、
脚光を浴びた側面もあるでしょ。

最近は親や子を殺したぐらいじゃ大したニュース価値がないぐらい、多く起きているってことじゃないかな?
この前バイクのメット入れで死なせた事件もあったけど、そういう事件が最近は頻発するからすぐに前の事件を忘れてしまう。
畠山スズカの事件ももう忘れられつつあるし・・・
少子化の世の中なのに、それでも赤ちゃんポストが設置されるような時代になったわけだね・・・

まとめサイトや投稿本を読むと、明らかに感覚が狂ってる人間が多いのは事実だけど
もう少し吟味してから、貼っても良いんじゃないかな〜?
ふと思って、書いてみました。
693文責・名無しさん:2007/05/24(木) 05:36:50 ID:MeAeI1xb0
>治安の問題で昔の方が安全であったことも、検挙率や犯罪の認知件数、
>外国人犯罪の頻発などを考えると、一面の事実じゃないかなあ?

はいダウト
あんなに危険な昔に戻りたいだなんて、バカか?
694文責・名無しさん:2007/05/24(木) 05:39:09 ID:j9fLrItu0
「時代が変わったのだから憲法を変えろというのはおかしい」という人に
限って「民法の規定は時代に合わないから変えろ!」とわめく件
695文責・名無しさん:2007/05/24(木) 06:04:55 ID:sw20t44e0
つ【情報化社会】
696文責・名無しさん:2007/05/24(木) 06:47:12 ID:55C+A0zA0
>>676
ょぅι゙ょ生活60年 実は私は貴様の妹だったのだー
697文責・名無しさん:2007/05/24(木) 07:37:53 ID:w07hX+qmO
>692
>投稿も変なのが多いが、このスレの意見も???なのが結構あるような気がするね。

同意
>692の意見とか意味不明なのがいくつかあったりするな。


もっと吟味すべきだということをふと思っただけで書いてしまうおまえに惚れた
698文責・名無しさん:2007/05/24(木) 09:00:26 ID:Dk+r4Hl60
9条しか知らなかった人が「護憲って言うけどお前9条しか知らないだろ?」
って言われてあわてて他の条文を参照してる状態な希ガス
699文責・名無しさん:2007/05/24(木) 09:20:19 ID:kHmOBHHz0
チョン馬鹿は必死に長文書いても惨めだね
700文責・名無しさん:2007/05/24(木) 09:22:21 ID:CQRnRiGM0
>>692
>投稿も変なのが多いが、このスレの意見も???なのが結構あるような気がするね。
692の意見のように???なのは確かにあるわな。
>治安の問題で昔の方が安全であったことも、検挙率や犯罪の認知件数、
>外国人犯罪の頻発などを考えると、一面の事実じゃないかなあ?
>東京の下町に住んでるけど、ガキの頃に比べたら明らかに体感的治安は悪化してるよね・・・

さらっと「治安の問題で昔の方が安全であった」なんていうなよ。とんでもない。
強姦の認知件数は昭和40年前後がピーク。交通事故死のピークは昭和45年がピーク。殺人は昭和29年。
過激派の爆弾闘争や大規模な鉄道事故、炭鉱事故など、どこをとっても「昔の方が安全であった」などとはいえない。
それに昔は「間引き」なんて言葉があったように、社会的に犯罪ともみなされず件数にすらカウントされない殺人もあったのだ。
事件、事故、安全に関する人の意識も変って来ている。昔ならミラーマン植草だって、笑って許してやれガッハッハで済まされた
んじゃないのか?現代は不可解な事件、理不尽な事件がマスコミに大々的に報じられ、2ちゃんで興じられる傾向があるにせよ、
昔の方が危険がいっぱいであったのは間違いない事実だ。
治水工事が進み洪水が減り、耐震設計・不燃化建築促進で少なくとも大規模な事故・火災は減っている。
692は明らかに感覚が狂ってるのではないか?
701文責・名無しさん:2007/05/24(木) 09:54:54 ID:fbxRCObQ0
>>692
> ガキの頃に比べたら明らかに体感的治安は悪化してるよね

マス板にいるような現在と、「ガキの頃」を比べて「明らかに体感的治安が悪化」とか言われても。正直困る。

体感的治安とかと犯罪の認知件数とかとの間にはある程度差異がある。
すくなくとも後者に関して言うなら治安はよくなってるし、「安全であったか危険であったか」って話なら、昔に比べたら安全になってる。
702文責・名無しさん:2007/05/24(木) 10:28:18 ID:2dbJfplo0
>>689
同意同意!

 特に後者は、
北欧幻想、北朝鮮幻想、男女雇用機会均等法幻想、
ジェンダーフリー幻想から裏切られたオバサン共が
開き直って「平等」指向を捨て、無秩序に女優遇を叫ぶ形に
変化していますね。
 連中は責任からは必ず逃げているので、
結局ダブルスタンダードだらけなんですけど。
703文責・名無しさん:2007/05/24(木) 10:35:13 ID:W/E7hK2D0
>>676
子供の日のコミティアで売ってたやつか?

しかし、犯罪認知件数自体は昔より減少してるのに、
アンケート等で回答者の多くが体感治安が悪化したと答えるのは何故だろう?

やっぱマスコミが「日本が安全な国だなんてのは過去の話ですよ。
今の日本は犯罪大国ですよ。」と煽るからそれに引きずられるのかな?
704文責・名無しさん:2007/05/24(木) 10:44:58 ID:a8wWwJed0
洋の東西を問わず「近頃の若い者は…」、「近頃の世の中は…」なんて
紀元前から言われている台詞。

恐らく人類が言葉を手にした瞬間から言われ続けている。
そしてこれからも未来永劫言われ続けていく。

「よりよい世の中にしよう」、という意味では賛成だが
検証もせず「自分たちの方が優れている」などという意味で使っているのなら笑止千万。

それこそ「近頃の年寄りは…」
705文責・名無しさん:2007/05/24(木) 10:59:02 ID:rNwRtBPl0
>>635
「赤ちゃんポスト」が女性に厳しい表現だとか言うのは論外にしても、マスコミのネーミングが下らんのには同意。
早稲田の斎藤君を「ハンカチ王子」、その二番煎じで今回のゴルフの石川君を「ハニカミ王子」とか。

>>688
尊属殺人のあの事件はねえ・・・あんな生々しくどぎつい事件なのに学校の社会科の資料集に必ず載るほど有名という・・・
あれを読めば、昔の方が心が豊かだったとか言えんだろ。
隣人や地域とのつき合いが濃い分そう思うだけで、昔の方が道徳的に優れていたというわけではない。

>>703
「日本は安全な国のはず」という前提というか思い込みが強く、その上でそれを裏切る事件が続いてるからじゃないかな。
「都会の死角」とか、「白昼の路上で」とかいう言葉が事件報道でよく出てきている気がする。
あと、世田谷一家殺人や茨城の小学生殺人のように、凶悪な未解決事件が多く残っているからというのもあるかも。
706文責・名無しさん:2007/05/24(木) 11:45:32 ID:DslYYH640
治安の悪化にはやはり外国人というのが外せないわけだが
それを声高には言えないのがつらいところ
707文責・名無しさん:2007/05/24(木) 11:59:30 ID:hJkR09Q40
>>685
映画引きあいに熱弁振るわれてもなぁw
708文責・名無しさん:2007/05/24(木) 12:10:56 ID:/TvpyMIE0
>>703

>しかし、犯罪認知件数自体は昔より減少してるのに、

犯罪白書の統計見る限り、犯罪の認知件数は明らかに増えてるぞ。
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2006/table.html#01

>>692の年齢も書かずに「ガキの頃と比べて」というのは相当に曖昧で
大雑把だが、>>700の個別の犯罪の件数のピークで全体の傾向を
語るのも乱暴過ぎ。
大体昭和40年だの29年だのって本当に昔過ぎるだろうw
>>700>>692を50〜60歳くらいだと判断したのなら理解出来なくも無いが。
交通事故死者はピークから間違いなく減少傾向にあるけどね。

こっちは警察白書の統計。
長いスパンでの推移のデータが無いが、昭和から平成に移る頃と現在とで
比較すると殺人や強姦は減少傾向にあるものの、全体としては凶悪犯、
粗暴犯(特に強盗・窃盗のドロボー系犯罪)共に増えている。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h01/h01s0203.html
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h18/2shou/2-4.pdf

あと、俺が東京に住んでた小学校高学年の頃(20年前)と比べると、
監視カメラを設置したり学校の警備を入念にするなど、社会全体で
犯罪の防止に取り組む姿勢は明らかに強くなっている。
それでも犯罪の認知件数は増えてるからね。

>>692が仮に俺と同世代の現在30歳前後だとすると、子供の頃と比べて
治安が悪くなったという実感は間違っていないと思う。
709文責・名無しさん:2007/05/24(木) 12:15:56 ID:sGG7nfrM0
>>700
日本では子供を沢山産んで沢山死ぬ時代が終わり、
今は子供を少なく産んで生きている人は皆老人になる筈だと言う思い込みが有るかと。
710文責・名無しさん:2007/05/24(木) 12:56:59 ID:4ekA14020
>>708
>大体昭和40年だの29年だのって本当に昔過ぎるだろうw

もともと>>657の81歳女性による投稿の話だからねえ。
そもそも池上女史が言っている「昔」とはいつのころなのよ、
という話になってしまうわけですな。
711文責・名無しさん:2007/05/24(木) 12:59:04 ID:fPTxa2O3O
>>685
憲法に守ってもらえる安心感って何だろう
、38条も含まれるだろう基本的人権を守る不断の努力なら解るけど
712文責・名無しさん:2007/05/24(木) 13:16:16 ID:GGdrIo7K0
>>708
>大体昭和40年だの29年だのって本当に昔過ぎるだろうw
なにをおっしゃるウサギさん。だから昔って何時なのと聞いているでしょ。
そもそも子供の頃なんてニュースに興味無いし世の中に疎いのが当たり前。
大人になって危険に敏感になるのも当たり前。
だから感覚だけでものを語るなってことよ。
昔に比べ現代は、事件事故に過敏に反応するようになって、世間の眼は厳しい。
俺は感覚で良くなったとか悪くなったとか論じるのが無意味と主張しているので、
感覚が正しいとか間違っているとか論じる気も無い。
713文責・名無しさん:2007/05/24(木) 13:18:55 ID:SPXiw2PM0
>>700
>強姦の認知件数は昭和40年前後がピーク。
被害をうけても恥ずかしくて訴えることができない時代の数字だろ?

最近は勇気ある女性が増えてきちんと訴える。
人口分布や社会情勢を考慮しても昔は多かったといえるだろうな。
714文責・名無しさん:2007/05/24(木) 13:21:16 ID:SPXiw2PM0
>なにをおっしゃるウサギさん。
年齢がばれるよ。

家族が出来ると特に敏感になる。
715文責・名無しさん:2007/05/24(木) 13:40:13 ID:0BZjGegS0
>>692
>尊属殺重罰規定の話が出てたけど、
>そういう家庭内の話は今日もあることじゃないかな・・・。

わかってないな。昔だって凶悪犯罪はあったことの意味もあるが
昔の差別のことにもかかってるのよ。
法律の上でさえも昔は「子殺しよりも親殺しの方が重罪」なんて
不平等がまかり通っていたんだぜ。
男女差別は今もなくなったとは言えないけど
今の感覚で昔に戻ってみたらフェミニストなんて発狂するぞ。
昔と比べてマシになってることなんていっぱいあるけど
>>657みたいな懐古厨はそういうこと一切スルーして
「昔の方が心の豊かさが…」なんて言ってるのがおかしいと言ってるの。
716文責・名無しさん:2007/05/24(木) 14:27:55 ID:S2/yB+8SO
要するにその時代時代ごとに良かったこともあれば悪いこともあったって事じゃない。
そして時代に恵まれなかった人もいれば良き時代を生きられた人もいた。
個人の斟酌で時代の良し悪しを断ずるのは無意味なんだよ。
年寄りは自身の経験や判断を普遍的価値と混同するきらいがあるけど
それはあなたの意見であって、必ずそれに習わなければならないとハッキリ言わないとね。
717文責・名無しさん:2007/05/24(木) 14:38:20 ID:iv1uSNN10
>>705

ハナカミ王子に見えた

718716:2007/05/24(木) 15:15:23 ID:S2/yB+8SO
ごめん、訂正。

×それはあなたの意見であって、必ずそれに習わなければならないとハッキリ言わないとね。
○それはあなたの意見であって、必ずそれに習わなければならない必然はないとハッキリ言わないとね。

しばらく目本に逝ってくる。
719文責・名無しさん:2007/05/24(木) 18:58:48 ID:bib1abCHO
>>708
犯罪の認知件数が増加してると言ってるけど、それは即犯罪数増加の証拠にはならない。
レスのなかにある「監視カメラなどの増加」「社会全体が犯罪への対抗姿勢を強化」などによる犯罪認知率の向上、
要は今までは認知・立件されなかった犯罪も認知されるようになったって事が無視出来ない。

例えばストーカー規制法が施行された年に、ストーカー容疑での逮捕者が激増したけど、
この年にストーカーが突如増えたんじゃなくて、これまで立件出来なかった・出来ても別の恐喝などとされて来たの件が、
ストーカーと数えられるようになったっていうこと。
720文責・名無しさん:2007/05/24(木) 19:30:28 ID:5sGPwVfI0
5月23日 朝日新聞「声」
女性の元気が社会を照らす
無職 浅田 誠(さいたま市中央区 63歳)

 男社会の製造業一筋で定年になり、新しい社会に出て、驚いたのは女性の元気なこと。
市の教養講座の参加者は女性が圧倒的に多く、通っているスポーツクラブも女性が主流、
旅行なども女性の仲間連れが目立ちます。好奇心、向学心、そして体力維持の運動と、
女性のパワーを感じます。
 その一方で、「ばばあ」発言の現職知事が圧勝し、「産む機械」発言の大臣が堂々居座る。
国会の女性議員の比率では世界99位。アメリカでも問題になった従軍慰安婦の話は、
今も男尊女卑の風潮が強い日本社会への警告に思えます。
 母の介護生活が始まり福祉の現場を見ていると、看護師不足などで大変なのに、それでも
多くの女性が努めて明るく一生懸命に働いています。在宅看護に協力してくださる介護ヘルパー
さん、看護師の方々。献身的ともいえる姿に、ただただ感謝です。
 女性の皆さん、自信を持って、もう男社会を変えましょうよ。皆さんは能力もあり、社会を
明るくする、まさに太陽です。私はまず参院選で有能な女性を応援しようと考えています。
721文責・名無しさん:2007/05/24(木) 19:37:30 ID:CWHSaFqN0
>>657の投稿載せたの俺だけど、レスが想像以上に伸びてびびったw
極端に昔を懐かしがり過ぎな感じで「ああ、こんなばあさん近所にいるわw」
ってくらいのつもりだったんだけどなあ…(;・∀・)

個人的な感覚としては昔より治安が悪くなったというより
気を置けなくなった感じになったとは思うのだが。

良い点悪い点はあるだろうけど部落とか隣組とかの閉じたコミュニティの存在が
安心した生活が送れる一因としてあったと思う。
近所の人はお互いに顔を合わせることで監視にもなるし、他所からの不審人物等を
警戒することもできたわけで。
田舎の方では鍵をかけずに外出する家なんてザラにあるしね…。

今は近所の人でさえどんな人が住んでるか分からない状態になってるんで
外にいる他人はすべて警戒対象、もしくは敵と思わないといけなくなってる。

もちろんそういう昔のコミュニティによる弊害とかもあるわけで、
一概に今と昔どっちがいいって言い切れないけれど、昔の生活を懐かしむばあさんを
そんなにデータとか出しまくって批判するのもかわいそうかなとも思うよ。
9条なんちゃら叫びまくる人と違い、比較的無害な部類の人間だしね( ̄▽ ̄;)
722文責・名無しさん:2007/05/24(木) 19:39:45 ID:sCKLBfWC0
>>720
>アメリカでも問題になった従軍慰安婦の話は、
>今も男尊女卑の風潮が強い日本社会への警告に思えます
ここが採用理由かよorz
あれはシナ系馬鹿議員が煽ってまた火をつけただけじゃないかよ。
723文責・名無しさん:2007/05/24(木) 19:48:41 ID:wt1RGzrh0
>>720
内容のない文章だなあ。
大体「日本は男尊女卑社会」って何か根拠があるわけ?
日本ほど女が好き勝手やってる社会もない、という外国からの声だってあるわけだが。

まあ要するに「アメリカでも従軍慰安婦が非難されてるぞ!」って書いてあったから載った、
というだけの投稿だろうけど。
724文責・名無しさん:2007/05/24(木) 19:58:17 ID:VJvE7AG/0
>>720
一段落目は「女性が元気だ」というよりも、「女性はヒマだ」という方が正確だと思うんだが。

んで二・三段落目で「女性を虐げる日本の男中心の社会はけしからん」「女性はもっと声を上げて活躍を」か。
応援するのは勝手だが、女性というだけで応援するのは、本人にとっても社会にとってもためにならんと思うぞ。

あと、「ばばあ」発言や「生む機械」発言をした男もいるが、定年まで頑張って働いて家族を養ってきた男性に対して
「濡れ落ち葉」・「粗大ゴミ」発言をした女もいるということを指摘しておきたい。
725文責・名無しさん:2007/05/24(木) 20:22:26 ID:QTac1EBo0
>723
>日本ほど女が好き勝手やってる社会もない、という外国からの声だってあるわけだが。
そんな声はない
726文責・名無しさん:2007/05/24(木) 20:30:15 ID:a1+xZOvY0
>>720

くだらね
727文責・名無しさん:2007/05/24(木) 22:00:36 ID:AraU0kzs0
>>720
その女性たちが、生活費・遊興費等の全てを自分で稼ぎ、尚且つ
豊富な余暇を作り出して毎日をエネルギッシュに楽しんでいるなら、
素直に凄いと褒めてあげよう。

ところで朝日新聞における女性管理職の割合は、どんなもんなんだろうね。
728文責・名無しさん:2007/05/24(木) 22:34:27 ID:2dbJfplo0
 ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
 25歳から49歳の未婚者で
 親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ttp://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
 米ミシガン大学が日米欧7カ国の男女に1日の時間の使い方を尋ね、
 集計結果を発表した。
 際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
 週23時間半で、他国女性の約2倍。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの6国を寄せ付けなかった。
729文責・名無しさん:2007/05/24(木) 23:55:41 ID:TuO/n5fn0
>>442に対するお返事です。

2007年5月24日 長崎新聞「声−みんなのひろば」より
現憲法の矛盾 一部答えます
自営業 ○山 ○(80)
 今月十七日の本欄「改憲望む人に覚悟問いたい」とのご意見にお答えします。
 お尋ねの「今の憲法のどこがどう悪いのか」について幾つかの具体例を挙げますと、前文の冒頭から事実とは
逆のことが書いてあり、第一条では「天皇の地位は国民の総意に基づく」(共和制)と言いながら、第二条では
「皇位は世襲のもの」(君主制)となっており、これは明白な矛盾というほかありません。
 そして大切な「基本的人権」についても、第一一条では「与えられたもの」となっていますが、第九七条では、
全く同じ基本的人権が「信託されたもの」と定められています。このままでは、国民は大切な基本的人権が、
もらったものなのか、預けられたものなのか迷ってしまいます。
 そのほか、非常に問題なのは、第八九条の「公の財産の用途制限」という条項で、「公金その他公の財産は
(中略)または公の支配に属しない慈善、教育もしくは博愛の事業に対し、支出してはならない」と定めてあるのに、
実際はこれに明らかに違反し、私立の大学から幼稚園まで公の補助金が出されていることです。以上一部ながら
自信を持ってお答えしました。(長崎市琴海村松町)
730文責・名無しさん:2007/05/25(金) 00:03:43 ID:8za5wrPb0
>>729
9条しか知らない人にマジレス(・A・)イクナイ!!
731文責・名無しさん:2007/05/25(金) 00:05:53 ID:Aqvw3fd40
>>729
こういう憲法についての疑問に対して
80歳自営業風情が答えるのはおかしいと思うんだが。

まあ、憲法学者っつったって土井たかことか>>422みたいな馬鹿くらいしか投稿しないだろうけど、
本当に興味を持って疑問があるっていうなら体系的な教科書とか新書でもまともなやつ読めばいいのに。
732文責・名無しさん:2007/05/25(金) 00:22:33 ID:bEOxErbG0
>723
>日本ほど女が好き勝手やってる社会もない、という外国からの声だってあるわけだが。
ヤリマンイエローキャブとかそういう話か?
酒とセックス以外で聞いたこと無い。
733文責・名無しさん:2007/05/25(金) 00:32:18 ID:TSTnSyu/0
>>729
世の中には「立憲君主制」と言うものがあって、その地位が国民の総意に基づく君主という存在
は、矛盾しません。

基本的人権云々は、技術的には、翻訳憲法における条文間の不整合、なんだろうなあ。
基本的人権は、第11条では「誰から」与えられたか、書いていません。
同じく第97条でも「誰から」信託されたものか、書いていません。
憲法を「国民が権力に対して課した制約」として解釈するなら、「国民の総意に基づいて」国民
が全ての国民に与えたものであり、また第97条にあるとおり「人類の多年にわたる自由獲得の努
力の成果」であるのだから、未来においてもその努力が続くと信じて過去の国民から任せられた
もの、くらいの認識でいいのでは。

第89条についてはその通り。私立の学校や朝鮮学校にまで、公の財産を使っている現在は、明ら
かに憲法に違反していると思います。
734文責・名無しさん:2007/05/25(金) 00:37:20 ID:MmlIme+S0
>>701
実際に事件が起きた回数と、ニュースになる度合いが違うっていうのもあるかな
たとえば、幼女暴行姦淫事件なんか昔の方が多かったのに、現代の方がニュースになる度合いが高い
他にもイノシシ年の元旦には、イノシシが山から降りてきただけでニュースになったりするし
735文責・名無しさん:2007/05/25(金) 01:12:36 ID:pBbU+gEA0
>>734
昭和30年代頃まではテレビの普及率が低く、主要メディアはまだまだ新聞やラジオ。
またニュースやワイドショーの類の番組も少なかったからね。
(当時の新聞の縮刷版のテレビ欄を見るとよく分かる)
736文責・名無しさん:2007/05/25(金) 08:18:17 ID:PgBpbSyg0
>>734
報道の仕方で印象は変わるよね。
何年か前の福岡での飲酒運転のあと、しばらく飲酒運転の報道が続いたけど
今はピタリとやんでしまった。
あの時期は飲酒運転が多かった、と思ってる奴は結構いるんじゃないかな。
737文責・名無しさん:2007/05/25(金) 09:05:31 ID:RNnYnNoO0
今朝の三河版に過去数回9条関連で載ってる加藤淳氏からの投稿が。

…内容は今まで生きてきて海外にも何度も行ったが、日本はとても過ごしやすくて
いい国だと感じてる。
「だが」政治家の言動が愛国心を萎えさせる

…みたいなご飯おごってもらって完食しておいてから文句言うみたいな投稿だった(笑)
738文責・名無しさん:2007/05/25(金) 10:13:47 ID:7Ul0bwQgO
>>736
三菱自工のリコール隠し発覚以降は三菱車のトラブルが急増したり、
JR福知山線脱線事故以降はオーバーランが急増したりなんてこともありましたな(w
739文責・名無しさん:2007/05/25(金) 10:39:20 ID:1UfkGYha0
>>737
ほぉーーー
「からくりテレビ」に出てた時には、そんな政治的な事に関心あるように
見えなかったけどね。
テレビに出ると、どうしてもそうなっちゃうのかな。
740文責・名無しさん:2007/05/25(金) 11:21:03 ID:/VBP2LOV0
未成年なので一応名前は伏せます

2007年5月25日毎日新聞大阪本社14版 みんなの広場

教育者の姿勢こそが人を育てる 高校生 ○○ ○○ 17歳 (さいたま市見沼区)

 今、学生の学力低下が叫ばれていますが、人間としてのモラルの欠如も深刻な問題となっています。
凶悪犯罪の低年齢化などに、その一端を垣間見ることができます。
 そのような青年がなぜ増えてしまったのでしょうか。これは本人にも問題はありますが、教育にも大き
な問題があると思います。私の弟は学校でトラブルを起こしたことがありますが、当時の学年主任は生
徒に「あいつは絶対、またやるから気をつけろ」と公言してやまなかったそうです。この言葉には生徒に
更生してほしいとの思いが全くありません。
 教育者こそ、最大の人格者でなければならないと思います。教育者の姿勢こそ人間を育てる大切な
要点です。今こそ、人間を人間らしく育てられる教育者が求められているのではないでしょうか。
-------------------------------------------------------------------
本人ではなかったですが、兄または姉により学年主任の懸念どおりトラブルの種が蒔かれましたね
まあ、トラブルとやらがどんなものかわからない以上、なんとも言えませんが
弟が起こしたトラブルについて負い目はないのでしょうか
と思いましたが、全国に名前を晒してしまうんだから負い目なんてないのでしょう
741文責・名無しさん:2007/05/25(金) 11:37:52 ID:bhU/gmAf0
>>737
「だから私は食事に招ばれるのは嫌なんだッ、
人を招んでおいてこんな物を食わせるとは!!」
(某陶芸家)
742文責・名無しさん:2007/05/25(金) 11:53:14 ID:ohf75zbS0
>>740
>当時の学年主任は生徒に
>「あいつは絶対、またやるから気をつけろ」と公言してやまなかったそうです。
>この言葉には生徒に更生してほしいとの思いが全くありません。
おうそうだそうだ、もっと言ってやれ・・・

そう言えば教師どもの組合は根拠もなしに
「憲法9条を改正したら、日本は絶対また戦争やるから気をつけろ」
ってさんざ公言してるよな
日本に更生して欲しいとのほしいとの思いが全くないな、そっちも盛大に非難してやれ
できないんなら「ダブスタ」「ガキの責任転嫁」って罵ってやるぞwww

まあ日教組自身さんざん「上に立ってる連中が悪い」って言ってたわけで、
「いつかは自分たちも誰かの上に立つことになる」という視点が抜けてたんだから自業自得だよな
(たしか小松左京の短編にそんなのあったような希ガス)
743文責・名無しさん:2007/05/25(金) 12:07:54 ID:yCpT7wm30
>736
朝日新聞記者が飲酒運転やりその後もマスゴミ関係の不祥事が連発してから報道がなくなった。
解り易すぎ(w

あれだけ報道しているのに警察など公務員の飲酒運転検挙がつづいて驚いたけどさ。
744文責・名無しさん:2007/05/25(金) 12:19:20 ID:ayLEZQwh0
>>740


×今こそ、人間を人間らしく育てられる教育者が求められているのではないでしょうか



○今こそ、野獣のままのガキを人間に育てられる教育者が求められているのではないでしょうか
745文責・名無しさん:2007/05/25(金) 15:34:37 ID:YgXVQio80
朝日新聞 東北版
 米国への追従 情けない日本
 フリー編集者 市野宗彦(東京都杉並区 61歳)

 ウォルフォウィッツ世界銀行総裁が恋人への厚遇疑惑で17日、辞任を表明した。
欧州勢が中心になって辞職を迫る中、最後まで支持した米国陣営は日本ぐらいだったという。
日本政府の対米追従は、こんなところまで追従しているのかと情けなくなった。
 国民に「規範」「道徳」を説く安倍首相だが、自分の閣僚や米国政府の息のかかった人物には、
規範も道徳も求めないらしい。
 また、久間防衛相は米軍普天間飛行場移設に向けた海域調査に海上自衛隊を投入。
沖縄県知事から批判された。米国に尻をたたかれ、沖縄県に配慮する余裕もないといったところか。
久間氏は自民党政調会長代理時代、イラク戦争について問われ、「しょうがないんじゃないの。
日本は米国の何番目かの州みたいなものだから」と答えている(03年2月14日朝刊)。
 日本の外交も安全保障も、根底にあるのは相変わらず、「米国の何番目かの州」のような
認識なのだろう。米国に追従していることを恥ずかしいと思わない人たちが、声高に「愛国心」を
叫ぶのが不思議だ。
−−−−−−−−−−−−−−
杉並、フリー編集者ということでぐぐるとやっぱり常連さんです。
声高に「憲法9条を守れ」と叫ぶ人たちが、フセイン政権下のイラクや現在のイラン、北朝鮮といった
アメリカに反抗する国の軍拡や人権問題には及び腰なのも不思議ですが。
http://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/147.html
ttp://www1.odn.ne.jp/hyakuman-chbaich/tomeyou-haigaisyugi/rati_pb.html
746文責・名無しさん:2007/05/25(金) 16:17:33 ID:RNnYnNoO0
>>739
同名の別人ですお(;・∀・)
名前をググるとこのスレでも三回ほど登場してるようですw
747文責・名無しさん:2007/05/25(金) 16:26:01 ID:W2gcIrNA0
>>723
日本では、家のこととかクルマとか嫁さんの相談しないで勝手に決めたら後で怖いってアメリカ人に言ってみなよ。

ひっくり返って驚くぜ。


>>745 中韓北挑戦への追従は神。ってか?
748文責・名無しさん:2007/05/25(金) 16:32:26 ID:ADwPIM+80
>>747
祇園の芸者→渡米して女優→映画監督、という個性的な経歴の持ち主がいるんだが、
アメリカ映画で芸者の役やらされたとき、入浴している男の肩を芸者姿で揉む役をやらされたんだそうだ。
「日本の芸者はこんなことはしない!もっと毅然としたものだ!」と主張しても、
「日本人女性ならこういうことをやるはず」といって相手にもしてもらえず、
はらわたが煮えくり返る思いで仕方なくこなしたんだそうだ(生活に困ってて)。

その程度の認識の連中が「日本は男尊女卑社会」と言っても説得力ゼロだと思うんだが
外人の言葉を借りて日本を非難するのが大好きな連中は信じちゃうんだよね。
749文責・名無しさん:2007/05/25(金) 16:34:15 ID:UOJmKORZO
>>745
「アメリカに追従するな」という意見から、
フセイン政権下のイラクや現在のイラン、北朝鮮といった
アメリカに反抗する国の軍拡や人権問題へと
論点をすり替えるのも不思議ですが
750文責・名無しさん:2007/05/25(金) 17:12:59 ID:ohf75zbS0
>>749
「米帝国主義=絶対悪」という「何十年前の共産圏から来たんだお前」な
価値観の持ち主なら不思議でもなんでもない

ごめん隣りのそのまた隣りの国の首領様は今でもそう言ってたっけwww
751750:2007/05/25(金) 17:39:45 ID:ohf75zbS0
・・・いかんちゃんと読めてなかった
人の事言えた義理じゃないけど
読 解 力 大 丈 夫 で す か ?

アメポチの癖に「愛国心」と騒ぐのと
9条信者の癖に反米国家の軍拡に頬かむりしてるのとは
ベクトルは逆(「声高に喧伝する」と「アーアーキコエナーイ」)でもダブスタには変わりないだろ、
という意味ですがな
752文責・名無しさん:2007/05/25(金) 18:18:55 ID:A6imZ7lE0
753文責・名無しさん:2007/05/25(金) 18:25:07 ID:A6imZ7lE0
・身を乗り出して作業船にしがみつく反対派と、引き離そうと試みる海上保安庁職員。普天間飛行場の
 代替施設建設のための海域調査は十八日、自衛隊員の投入で反発を強めた反対派と厳戒態勢で
 警備に当たった海上保安庁との間の緊張が高まった。

 調査終了後、市民団体が集会を終えた午後六時ごろ、辺野古漁港に中城海上保安署の職員十数人が
 訪れた。「午後四時三十五分ごろ、作業中の潜水士が『市民団体側の漁船に乗船のダイバーから、
 水中でレギュレーターを外された』と訴えている。事情を聴きたい」と、任意聴取を申し入れた。
 集会で「私たちに協力した漁船を海保が拿捕した」と報告があった直後だけに、市民らが同保安署職員を
 取り囲み、説明を求めるなど騒然とした。

 第十一管区海上保安本部によると、「同施設局の委託を受けた業者がトラブルを訴えたので調べている。
 何の容疑に当たるのかは定かではない」状況だといい、市民団体は「事実関係がはっきりしていないのに
 答えられない」と反発した。
 海保は関係漁船を現場に足止めして、被害を訴えた潜水士らに任意聴取して現場確認をしたが、
 ダイバーからの任意聴取はこの日はあきらめた。

 現場海域で、作業監視のために潜水した市民団体の平良夏芽さん(44)は「海保こそ、エンジン付きの
 ゴムボートをダイバーの真上に通過させるなど、危険な行為を繰り返していた」と指摘した。

 同市の農産物直売店にいた赤嶺仁一さん(83)は、二十歳のころ沖縄戦を経験した。「総理は戦争
 経験がないでしょ」とはき捨て、「基地は全部本土に持って行ったらいい」。
 那覇市のパレットくもじ前にいた大学生の外間ゆかりさん(21)は「自衛隊まで出てくれば、基地は確実に
 造られてしまう」と危機感を募らせ、「本当は県民を守ってほしいのに」と嘆いた。(抜粋)
 http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705191300_01.html

※元ニューススレ
・【社会】 「人殺し基地造るな」「自衛隊の出動に、国民の監視必要」 市民団体ら、作業船にしがみついて抵抗…沖縄・辺野古調査
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179520969/
754文責・名無しさん:2007/05/25(金) 21:33:22 ID:4iXhADtm0
>>「海保こそ、エンジン付きのゴムボートをダイバーの真上に通過させるなど、
危険な行為を繰り返していた」
これレギュレーター外した事自体は否定してないよな
マジにやったのか
何考えてるんだこいつら・・・
755文責・名無しさん:2007/05/25(金) 21:37:59 ID:TWuhKNvO0
>>751
ダブスタを指摘したところで>>745への反論になってないじゃない
そこを論点をすり替えてると言ってるんだよ
名前でぐぐってプロ市民!はいダブスタ!ってらくしすぎだろw
日本は情けなくて恥ずかしいのは認めるけどプロ市民が言うな、で終わりか?

756文責・名無しさん:2007/05/25(金) 21:59:03 ID:5rMOPjDn0
>>745
言っている事自体は正しいし全くその通りだと思うよ。
しかし、中共や朝鮮に媚びへつらう事にも同じように非難して欲しいなと
思うわけだが。
757文責・名無しさん:2007/05/25(金) 22:13:58 ID:fohk2rac0
>>755
で、君は何が言いたいの?
758文責・名無しさん:2007/05/25(金) 23:17:50 ID:mZUHFLEX0
 >日本の外交も安全保障も、根底にあるのは相変わらず、「米国の何番目かの州」のような
 >認識なのだろう。米国に追従していることを恥ずかしいと思わない人たちが、声高に「愛国心」を
 >叫ぶのが不思議だ。

あながち外れてはないだろう。そうやって米国を番犬にして軽軍備・経済発展至上主義を
貫き通せた事が、今の世界第2位の経済大国日本の最大の成立要因なんだから。

その副作用が批判的に言われるところの米国追従であり、日本人全般に見られる、
外交・安全保障政策の徹底的考証・議論への軽視なのは確かだ。しっかり考える事は絶対に必要だ。

ただし、この投稿者に限った事ではないが、こういう書き方をする論者には常にある共通点がある。

「憲法9条は堅持、日米安保条約は破棄して対米追従を止めろ!」
これが大いなる矛盾だとはどうしても考えが及ばないものらしい。
憲法9条と日米安保は一枚の紙の表裏であり、切っても切り離せない関係であるという事を。

米国に追従するのがそんなにイヤなのなら、安保破棄すればいいという単純な問題ではない。

そうすれば、この国際情勢下、米・中・露の狭間で独自で国防を完遂できる事が絶対に必要だ。
その前提だと、米国抜きでの軍事体系の維持や独自での核保有など、かなり高いハードルができる。

これを貫徹するのには、国民全体での相当な覚悟と意思が必要だ。まあ現状不可能といっても良かろう。
>>745 の投稿者はそのハードルを承知で猛々しく叫んでおられるのか?という事だ。

「米国追従せず、日本独自の平和の道を歩む。」 実に理想的だ。戦前日本の究極目的もこれだったろうな。

これが実際にはいかに険しい道であるかは、>>745 のこの文体ではおそらく認識しておられまい。
掲載先の新聞社も含めてな。
759文責・名無しさん:2007/05/25(金) 23:17:56 ID:CK5Zqmc90
>>745
これって、
『だから対米追従から脱却するために核兵器を持とう!』
って趣旨の投稿ですかね?
対米追従を止める為にはどうすればいいか、くらいは書いてないと、
ただの現実逃避だと思うんだが。
760文責・名無しさん:2007/05/26(土) 00:54:11 ID:G6ihJ+W00
>『だから対米追従から脱却するために核兵器を持とう!』

従米が嫌なら当然これも視野に入れるべきなんだが
761文責・名無しさん:2007/05/26(土) 02:06:04 ID:9xBEmbDE0
>「総理は戦争 経験がないでしょ」
もう何回でたか数え切れない表現だが、だったら戦争を経験した人間しかトップになっちゃいけないのか
たとえそういう人間がトップになったとしても、次は「エリート層は本当の戦場を体感してない」
とか言うに決まってるし。

>「基地は全部本土に持って行ったらいい」
要するに自分らが安全なら、他はどうだっていいってことかよ
沖縄は戦場になったけど、本土の大都市だって空襲によって大きな損害を受けたし、
第一自分たちが大きな損害を受けたからって、次は他に回すって考えはおかしいだろ
762文責・名無しさん:2007/05/26(土) 08:24:57 ID:oTAXh8ll0
今日のBE土曜版に野球特待生問題が出ていた。
その中で何人か読者の意見が出ていたんだけど、最後に載っていたのが
「国民投票法に比べたらたいしたことは無い。騒ぎすぎ。」
特待生問題と全然関係ないだろうと笑ってしまったw
763文責・名無しさん:2007/05/26(土) 10:07:33 ID:rP+jk2dd0
対米追従を批判する連中ってじゃあなぜそうしなければならんのかっていうことを意図的になのかどうかは分からんが必ず無視すんだよね。
764文責・名無しさん:2007/05/26(土) 10:38:22 ID:PzoE/hls0
>>763
まぁ、軍事力が有るから攻撃されるとか平然と言い放つからねぇ~

確かに軍事力がなければ”攻撃”はされないかもしれないが、
瞬く間に占領されるだろうがw

本当、彼等のいう”平和”が、平和と付いていれば”奴隷の平和”でも構わんってのが
よく分かる。
765文責・名無しさん:2007/05/26(土) 11:32:11 ID:WfoCJu3K0
認めたくないものだな
今もアメリカに占領されていることを
766文責・名無しさん:2007/05/26(土) 11:39:56 ID:u+P6vRLv0
古来より我が国では琉球を保護してきた伝統がある。
わが政府は人民解放軍の差別された琉球人民を救いたいという思いを止める
ことができない。
という日が来るのを待ち望む人達が人民解放軍の露払いの為に、
平和を騙り基地を敵視しているのだと確信しています。
彼らは本気でチベットのようになりたいのでしょう。
767文責・名無しさん:2007/05/26(土) 12:15:51 ID:jPgbsglv0
>>751
アメポチって誰のこと?
768文責・名無しさん:2007/05/26(土) 12:21:55 ID:0d3xvIbC0
>>767
グルジア共和国のサメグレロ州にいる、
アメリカ人のこと。
769文責・名無しさん:2007/05/26(土) 12:23:05 ID:8eipnZqf0
とりあえず765同様に馬鹿だという事は理解できた
770文責・名無しさん:2007/05/26(土) 16:24:51 ID:pKrY26RHO
アメリカの占領はきれいな占領
771文責・名無しさん:2007/05/26(土) 17:57:44 ID:iigWF9be0
今はアメリカに占領されているようなものだから対米追従が主流なんだろ
無防備宣言とかする人らって占領されたらその国に絶対服従しないといけないってことわかってるんだろうかね
772文責・名無しさん:2007/05/26(土) 18:14:26 ID:p5aXKfh/0
降伏しても以前と同じ生活や権利が保証されていると思ってるからな。
773文責・名無しさん:2007/05/26(土) 18:19:12 ID:sQdqvCbA0
なぜ対米追従しているかって?
太平洋戦争に負けたからですよ。
774文責・名無しさん:2007/05/26(土) 20:46:28 ID:KZ/OEYGS0
このスレにはハマコーでもおるんか?
w
775文責・名無しさん :2007/05/26(土) 22:48:10 ID:kdC6p78k0
基地外はチベットや東トルキスタンの惨状は無視ですか、そうですか。

人民日報日本支局がアカピーの社内にあるという噂は本当?
776文責・名無しさん:2007/05/26(土) 23:30:50 ID:jPgbsglv0
対中追従の議員がいるのは中国に占領されてるから?
対北追従の議員がいるのは北朝鮮に占領されてるから?
777文責・名無しさん:2007/05/27(日) 00:22:29 ID:AxvPR6THO
お金をもらっているから
778文責・名無しさん:2007/05/27(日) 00:42:22 ID:LjbFE/JJ0
>>775
ググって見たら東亜日報と朝日新聞の住所が同じらしい。
779文責・名無しさん:2007/05/27(日) 02:02:43 ID:G+5pLGVK0
>>764
>本当、彼等のいう”平和”が、平和と付いていれば”奴隷の平和”でも構わんってのが
>よく分かる。
奴隷の平和ならアメリカに負けたときから始まってるけど?
奴隷の自覚がない右翼はイタイね
780文責・名無しさん:2007/05/27(日) 02:27:53 ID:essPl4Mf0
>>779
言いたいことはわかるが、少し違わんか?
敗戦によって「奴隷の平和」を得て、少しずつ脱却しようとしてるのが今の日本だろ。
改憲だ国民投票だってのも、そういうことじゃないか。
もちろん迷走している部分もあるし、
「奴隷の平和」を抜け出た解放奴隷は「平和」ではないとも言えるから、反発するのもわからなくはない。

だからってさ、そこをまた完全なる「奴隷の平和」に戻るべきだっていう思想も
またおかしなものではないかい?
781文責・名無しさん:2007/05/27(日) 02:36:27 ID:+u3nA6yK0
>>780
サヨクは全てにつけて1bit思考だから仕方ない。
782文責・名無しさん:2007/05/27(日) 03:53:43 ID:Mu2jWk9d0
政治的にはやはりまだアメリカは大きな力をもってきてるが
経済的にはアメリカは80年代ぐらいからどんどんアメリカは圧迫されてきてるからな
言い方を変えれば、日本や韓国は軍事的な事をアメリカに押しつけてる間に経済を発展させてきた
という見方もできる
単に政治的な力関係だけで判断したんでは、TVタックルにでてる政治屋と同レベルになってしまう
783文責・名無しさん:2007/05/27(日) 07:36:28 ID:MwQ2Ixos0
>>779
”奴隷の平和”に気付かん右翼ってw

お前は何なんだよw

右翼=アメ妄信じゃないぞw
784文責・名無しさん:2007/05/27(日) 09:41:55 ID:LROYQ4ZS0
奴隷の平和って言葉が陳腐だなあ。
中学生か?
785文責・名無しさん:2007/05/27(日) 10:24:38 ID:Qq5cEJd2O
今日の基地外投稿マダー?
786文責・名無しさん:2007/05/27(日) 12:28:16 ID:OGgMnnXt0
何の奴隷なんだよw
政治だって、国防だって、アメリカ追従を止めようと思えば止められるんだぞ。
ただ、それによるデメリットが多いというだけだ。

奴隷ならそれを決める権利さえないんだが。
787文責・名無しさん:2007/05/27(日) 13:12:17 ID:ZQD33guk0
JR車内レイプ事件は日本人ならでは〜日本は〜という女子大生のテンプレ投稿がありましたよ。
アメリカ?の事件を知らないらしい・・・・
788文責・名無しさん:2007/05/27(日) 13:31:20 ID:AxvPR6THO
>>784
奴隷の平和でぐぐってみようか
>>786
誇りよりもメリットをとる
正しい選択だよなw
789文責・名無しさん:2007/05/27(日) 14:21:52 ID:7iM9FLUz0
アメリカ追従の変わりは特亜の奴隷ですから、誇りもメリットもないです。
790文責・名無しさん:2007/05/27(日) 15:38:43 ID:IG1PMoJF0
>>789
それか、大量の軍事費を投入して中国に負けない力を持つかだな。
確かにアメリカの奴隷でいた方がまだデメリット少ないわな……
791文責・名無しさん:2007/05/27(日) 17:43:55 ID:OGgMnnXt0
>>790
>奴隷ならそれを決める権利さえないんだが。
こう書いたはずだけどね。

>>785
今日はこの程度かな。

朝日新聞 東京版

平和ほど遠い米軍基地協力
無職 林 多恵子(神奈川県茅ヶ崎市 57歳)

米軍再編特別措地法が23日成立した。基地負担への協力次第で配分する再編交付金というアメとムチを自治体に迫るひどい法律だと思う。
安倍首相は前日の参院委員会で「住民の反対にもかかわらず、(基地受け入れを)決断した地域に、国として支援していくのは当然」と強調した。

だが待って欲しい。反対する住民がなぜいるのか、と首相は考えたことがあるのだろうか。
私は神奈川県民として、横須賀に米原子力空母が配備され、座間に米陸軍の司令部が移転されることに反対する。

うちでは窓を開けておくと米軍機の騒音でテレビは聞こえなくなる。
陸上自衛隊新司令部の座間への移転計画と絡み、騒音は減ると言われるが、本当だろうか。
米軍機や自衛隊機の墜落の危険性が高まることはないのか。
米兵が引き起こす事件も心配だ。米軍の拠点基地があれば、テロを受ける恐れだってある。

米国が世界の戦争で果たしている役割を考えると、基地への協力は平和からほど遠い。
日本のあるべき姿は、戦争を反省して手に入れた憲法とりわけ9条を守ること以外にないと思う。
792文責・名無しさん:2007/05/27(日) 18:47:54 ID:LjbFE/JJ0
>>791
>戦争を反省して手に入れた憲法とりわけ9条を守ること以外にないと思う。

具 体 的 に ど う や っ て ?

その質問に対するまともな返事がないから、9条教徒の言い分は
いつまでたっても同じ9条教徒以外に説得力を持たない。
793文責・名無しさん:2007/05/27(日) 20:21:22 ID:7wHGIdBE0
>>790
最後の一文を守ること以外にほかにないと思うだって?

その憲法9条が為に、国内に米軍基地の存在が必要になってしまっている事実を
絶対に認めたくないらしいな。

その部分について納得のいく説明がない限り、こんな空虚な論説は全く賛同できん。
794文責・名無しさん:2007/05/27(日) 20:24:23 ID:7wHGIdBE0
>>793
失礼。>>791へのアンカーミス。
文章の頭、「最後の一文」は「憲法とりわけ9条」に訂正。
スマソ
795文責・名無しさん:2007/05/28(月) 08:48:00 ID:uZluYy4f0
5月28日朝日新聞東京本社版「声」欄掲載
老人力で語り9条を守ろう
無職 石川 美佐子(栃木県小山市 76歳)
憲法改正の是非を問う国民投票法が成立しました。
これを聞き、私は黙っていられない気持ちでいっぱいになりました。
戦争を知っている私たち70代以上が立ち上がる時が来たのではないか。
老人力を生かすチャンスだと思いました。
今の世の中、高齢者が長生きすることは、年金を支える現役世代にとってお荷物のような視線を感じます。
悲しい気持ちになります。でも戦争を知っているのは私たちだけなのです。
世界で日本だけの貴重な憲法9条を守れなかったら、戦争で亡くなった多くの方にどのように誤ったら
いいのでしょうか。
私たちの大切な孫ら子孫が戦争の犠牲にならないためにも絶対に守らなければならない9条だと思います。
女学生の時、東京の空襲で焼け出され、死体の山を踏み分けて逃げた私は、近所で戦争体験を話し始めました。
高齢者といわれる私たちが力を合わせ、せめて1人でも多くの人に平和の大切さを話すことから始めませんか。
-------------------------------------------------------------------
憲法改正が、戦没者への哀悼の意を蔑ろにするという考え方があまりにも痛すぎる。
それにしてもこういう手合って、国民投票法が「治安維持法」並の悪法だとでも思っているのかね…
796文責・名無しさん:2007/05/28(月) 09:47:19 ID:zVqDVGCO0
>>795
「日本人はプロパガンダに流されやすい。太平洋戦争を始めたのもそうだし、
近年も小泉自民党を圧勝させたのが何よりの証拠」
サヨクの人達は良くこう言うから、国民投票法案可決後の中国脅威論等の
政府のプロパガンダで一気に日本が右傾化する! と思っていても不思議じゃない
797文責・名無しさん:2007/05/28(月) 10:19:47 ID:bFeAugLu0
>>795
軍事分野は常に進歩している。竹やりや薙刀の訓練を受けて戦争に備えた世代とは違うんだ。
あなたは戦場の悲惨さや戦後の貧しさを語ることはできても、戦争そのものを知っているわけではない。
別に老人を邪魔者扱いする気はないけど、自分の経験がすべてのように語られても困る。
「戦争ならまだ勝つ可能性があるだけマシだ。戦争にすらならずに占領されたら、それこそおしまいだ」
と、戦後生まれの俺は思うんだがどうだろう。主権を奪われた時点で、日本国憲法は意味を持たなくなる。無論、9条も。

>>796
それもあるけど、日本人は、「死んだ人のためにも」という思いに引きずられやすいんだ。
日露戦争後は戦後の処理に不満が噴出したし、
第二次大戦では、やはりそれだけの犠牲を払って得た満州の権益を手放すわけにはいかないと、さらなる犠牲者を出した。

つまり、「戦争で亡くなった多くの方」のために憲法9条を大事にしたいというのは、日本人的な心情としてはよく分かるんだが、
歴史的にそれは実は危険であり、道を誤りかねない考え方ということが言える。
798文責・名無しさん:2007/05/28(月) 12:21:35 ID:Z8iTULuv0
>同市の農産物直売店にいた赤嶺仁一さん(83)は、二十歳のころ沖縄戦を経験した。「総理は戦争
>経験がないでしょ」とはき捨て、「基地は全部本土に持って行ったらいい」。

 近代では最も戦争を熟知し、かつ赤嶺仁一さん(83)を沖縄で打ち破った米軍が、
沖縄には基地が必要だと判断しとる訳ですがね?

…って言われたらどーすんだ?じーさん。
799文責・名無しさん:2007/05/28(月) 12:46:06 ID:P3DaJ3wN0
>>795
このスレに限らずさんざ既出だが、こういう手合いの「知っている」戦争は戦争のすべてではない
「戦禍に遭った」という悲惨な体験を語ることで戦争を防げると言うのは
「大震災に遭った」という悲惨な体験を語れば将来の地震発生を防げると言ってるのと同じ

>東京の空襲で焼け出され
もうこの時点で「9条堅守が戦禍回避の必要条件」というのが妄想であると証明できる
東京大空襲が起きた原因のひとつにカーチス・ルメイの
「東京は一般住民も軍需工場で働いている、つまり東京はそのすべてが事実上軍事都市だ」
という詭弁がある
ルメイの妄言は当時でも非常識だし法外
つまり、こっちが原則を墨守していても相手が狂ってれば意味が無い

そういう多面的な視点を持つことなく無駄に齢を重ねてきたから
>今の世の中、高齢者が長生きすることは、年金を支える現役世代にとってお荷物のような視線を感じます
なんていう被害妄想に陥るんですよお婆ちゃん
・・・ま、被害妄想じゃないかもしれませんが、「高齢者即お荷物」とは思ってませんよ
お荷物扱いされてるのはあなたのような夜郎自大な無駄メシ食いだけですからwww
800文責・名無しさん:2007/05/28(月) 12:49:33 ID:EEDLKlPt0
>>795
戦後のこれまでの間で、平和の大切さを語るきっかけになったのが
国民投票法の成立なんてちょっと信じられないのだが。
801文責・名無しさん:2007/05/28(月) 12:58:44 ID:utEbls+gO
>>795
戦争のない平穏な世を作るためには、戦争と同等か、それ以上の平和的解決法を人々が苦心し、失敗しながら見つけなければいけないからなあ
それは戦争行為以上に辛い道だろう
この方がどうか知らないけど、九条を守れば平和になるなんて温いこと考えちゃいけないと思うよ
802文責・名無しさん:2007/05/28(月) 13:07:29 ID:wXPAS/oK0
>>795
赤瀬川源平提唱の「老人力」とは全然意味が違うな。
まあ「老人力」をこのように勘違いする現象こそ
「老人力」の成せるところなのだろうけど。
803文責・名無しさん:2007/05/28(月) 13:54:29 ID:HeAJYS340
>>795
この手の投稿が載ると一斉に突っ込みが入るな。まあいかにも朝日らしい投稿だが。

もちろん、戦争体験自体を揶揄したり誹謗したりするつもりはない。
語り継がれるべき貴重な体験は、それはそれで尊重せねばならない。
だが、それを思考停止の大義名分にされたのでは、これから先の長い世代の方がたまったものではない。

「戦争はイヤだ!戦争のことな何も考えず、戦争を仕掛けた馬鹿指導者さえいなければ戦争は起きない!」

そんな程度の決意で戦争がなくせるのなら、とうの昔に世界から戦争はなくなっている。
>>795は、悲惨な体験自体が本当に戦争を防ぐための思考の障害になってしまっているとしか思えない。

だから、憲法9条のみが日本の平和を約束する!などというわけのわからない投稿・論説が多発する事になる。
そんなものは、将来激変するであろう国際世界の中を生きていかねばならない日本にとってもう何の役にも立たん。

ま、このスレにいる身としてはネタの観察先としては面白いのだが・・・
804文責・名無しさん:2007/05/28(月) 16:58:32 ID:Z8iTULuv0
てかまぁ、お前ら戦争経験者が戦前を肯定するような発言すると総叩きしやがるだろw。

この手の戦争経験者の人達の主張って
・負け戦の悲惨さを知っている
・戦争は悲惨だ
・やってはいけない
の偏った見方なんだわなぁ…
ある意味、勝ち戦も知ってなきゃ「オレは戦争知ってるぞ」とは言えない訳で(笑)。

というか、政治家視点、軍人視点、一般の国民視点でそれぞれ違うだろうに、
戦争世代ならば全てにおいて「知ってる」のかと。
805文責・名無しさん:2007/05/28(月) 17:43:04 ID:1EUZAK0O0
そもそも終戦時に10代の人間じゃ、戦争体験と言っても戦中戦後のひもじさを
知ってるだけで、開戦に至った事情や当時の空気なんて分からないだろうし。
「羹に懲りて膾を吹く」的な感情的忌避だけで、歴史的な教訓を得ているとは思えない。

806文責・名無しさん:2007/05/28(月) 18:05:39 ID:P3DaJ3wN0
>>805
その典型が野坂昭如だな

そりゃま『火垂の墓』は作品としてはいいんだろうけど
あのノリで戦争という事象すべてを語られちゃ困る罠
807文責・名無しさん:2007/05/28(月) 18:47:55 ID:GJ3vSiBd0
>>805
戦争時に10代だった人たちは、
思春期に「軍国主義教育→墨塗り」
教育を受けた世代ですから・・・。
808文責・名無しさん:2007/05/28(月) 21:15:52 ID:qC8m2uB/0
松岡の自殺を受けて、
「農相を追い詰めたのは首相だ。かばう首相に農相は良心の呵責に耐え切れす〜」
って投稿がきそうな予感。
(でも、マジで来そうな悪寒)
809文責・名無しさん:2007/05/28(月) 22:10:20 ID:U3nxTSZg0
28日 名古屋版

殉職を直視し再発防止図れ

自営業 寺田康祐(岐阜県中津川市 64歳)

 愛知県長久手町の発砲立てこもり事件で、殉職された警察官の葬儀が終わった。警察官は2階級
特進し愛知県警本部長功績賞をもらった。
 ラジオのニュースで聴いたのだが、安倍首相が褒賞的な物を出すと言っていた。しかし、何か殉職
の現実から目をそらしているように思えてならない。
 殉職した警察官は、訓練された特殊部隊所属で、一発の銃弾で死亡するとは思ってもいなかった
だけにショックは大きい。
 検証においても、その場面はあまり詳しく報道されていない。激しい銃撃戦の末に被弾したなら言
い訳も出来ようが、違う結果での被弾では発表にも苦慮したのではないか。そこで殉職の事実だけ
を主にしてその人となりを発表し、無念さを強調しているようにも思える。
 だが、この殉職を美化するだけでは問題は解決しない。いくら褒めたたえたとしても亡くなった人は
帰ってこない。
 一時の慰めだけで事の本質をあいまいにしてはいけない。これからは殉職者を出さない方策を探
ることが一番大切なことなのだ。
--------------------
この人は結局何が言いたいのだろうか。
あの被弾場面は、たまたま防弾チョッキのつなぎ目に流れ弾が通ってしまったという、
運命の悪戯としか思えない不運な事態だったということは報道でも言われているのだが見てないだけだろう。
安倍首相にどうしてほしかったのか、殉職者を出さない方策は何なのか、結局何も言ってないに等しい意見だ。
810文責・名無しさん:2007/05/28(月) 22:21:25 ID:U3nxTSZg0
戦場に行くのはあなたや私だ

大学院生 村田 淳(津市 43歳)

 安倍内閣は、集団的自衛権行使への憲法解釈の検討を進めている。さらに現憲法を改正して自衛
隊が海外でも武力行使できるようにしようとしている。私はそういう方針に大反対である。
 いったい誰を戦場に行かせようとしているのか。現状では自衛隊だろうが、そのうち徴兵制になっ
て、私も前線に行かされるようになるかもしれない。
 でも戦場には行きたくない。銃弾に当たって死ぬのもいやだし、人を殺すのもいやだ。
 過去の多くの戦争は、官僚や政治家の外交交渉での失敗が原因だ。なのに肝心の政治家たち
は、前線には出ず、死ぬ心配のないところで兵隊たちに死ねと命令するだけだ。
 安倍首相だって自ら前線に出て死ぬ覚悟なんかないだろう。戦争で死ぬのはたいてい下級の兵士
や非戦闘員だ。そんなことで死ぬのはごめんだ。
 自分たちは関係ないと思っている、そこのあなた。ひとごとではない。若い者は徴兵され、自分や子
どもたちが戦争に狩り出されるかもしれない。戦争は、ゲームなどと違って、血を流し、苦しみながら
死ぬのです。
 怖い話だ。
------------
あんたの頭の悪さが怖いわ。
じゃな、日本そのものが戦場になったらどうすんのよ?
非戦闘員を守ってくれるのはその兵隊さんじゃないのか?
勝手に妄想して騒ぐのは勝手だが、明らかに間違った知識をひけらかすのは恥ずかしいからやめてくれ。
811文責・名無しさん :2007/05/28(月) 22:21:52 ID:MbuWsiq60
この社説書いた香具師は今頃どんな気分だろうか。

首相はまだ問題の核心が分かっていないようだ。
「やるべきこと」は最初からはっきりしているではないか。
松岡氏の首に縄をつけてでもきちんと説明させることなのだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.asahi.com/paper/editorial20070524.html
812文責・名無しさん:2007/05/28(月) 22:27:38 ID:iocOd1v60
>>809
>安倍首相が褒賞的な物を出すと言っていた。しかし、何か殉職
>の現実から目をそらしているように思えてならない。

要するに、出しても出さなくても文句はつけると・・・。
813文責・名無しさん:2007/05/28(月) 22:36:56 ID:qC8m2uB/0
>>810
まぁ、43のヘボ学生もお呼びが掛かる事もないだろ?

即応自衛官でも無い限りw
814文責・名無しさん:2007/05/28(月) 23:05:51 ID:sXrV98gB0
>>797
>戦争にすらならずに占領されたら、それこそおしまいだ
彼らの言い分によると、憲法9条がある限り、そのようなことは
絶対に起きないということのようです。
そんな魔力があるなら、そりゃあ9条を変えるわけにはいかんよなあ。
815文責・名無しさん:2007/05/28(月) 23:08:15 ID:M94QQnXN0
長崎新聞 5月28日
「自衛艦応戦は憲法9条違反」 無職 越川賢一(73歳)

「落ち着いて住めぬ世を住める様にしてやるのが天下の士の仕事である」
(夏目漱石「野分」より)
本紙20日付論説で、集団的自衛権の首相と有識者会議は「先に
結論ありきではないか」と主張しています。
これには賛成です。次に、インド洋で給油中の他国艦への攻撃に自衛艦が応戦
しても「正当防衛が成り立つのでは」という国会答弁は現実的、常識的な
判断ではないか、と論説氏は述べています。これには異議があります。

双方艦給油ホースを切断して現場を離脱することが第一義。それより、攻撃される
可能性があるなら防衛大臣は帰国命令を出すべきです。憲法九条違反です。
そもそも、いかに立派に集団的自衛権を議論しても国民は落ち着けない。攻撃する
理由を取り除くことこそ「落ち着いて住める様にしてやる」ことです。

天下の士とは今や「戦争に訴えることだけはやめようとする人」だと、
ピュリツァー賞受賞ジャーナリスト、デービッド・ハルバースタムさんは言っている
ようです。

------------
>双方艦給油ホースを切断して現場を離脱することが第一義。

今朝この文を読んで、まじでコーヒーをふきだした。
ストーブに灯油を入れてんじゃねーぞ、爺さん。
816文責・名無しさん:2007/05/29(火) 00:28:01 ID:XHjP1MXZ0
>>809
この事件って殉職者が出る前に既にけが人が出ているんだよね。
寺田康祐64歳が「とっととスナイパー用意して犯人をSATSUGAIしておけばよかった」というなら
俺は大賛成。というか、今後そうなっていかざるを得ないだろう。

>>810
大学院生?43歳?マジか?
43歳と言えば小学生ぐらいの子供がいても不思議じゃないと思うが、子供に書かせてないか?
無駄に院行ってるなあ。いったい何の勉強してるんだろう。いずれにせよその知能では
院の勉強したって時間と金の無駄遣いだから辞めれ。

>>815
>攻撃される可能性があるなら防衛大臣は帰国命令を出すべきです。憲法九条違反です
誰でも知ってると思うけど、憲法9条。
>1 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
>  武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
>2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
これのどこに「攻撃される可能性があるなら他所の国のことをほったらかしておいてもすぐ逃げろ」なんて
文言があるんだろうか?9条教徒って憲法を知らない、はもうこのスレでは常識だけど、肝心の9条のことも
ろくすっぽ知らないんじゃないだろうか?
817文責・名無しさん:2007/05/29(火) 00:40:59 ID:M8t1B/Su0
>>815
こいつ、日本以外はどうなったって構いやしないって言ってることに気付いてる
んだろうか。
ナショナリズムの台頭とかヒステリックに叫んでる奴が多いけど、そう叫んでる
九条信者の方がよっぽど日本のことしか考えてないナショナリストだよ。
818文責・名無しさん:2007/05/29(火) 00:57:15 ID:kp2kwrYS0
>>817
その割に「戦争を放棄している日本を侵略したら国際社会が黙っていない」とか平気で言うからなw
819文責・名無しさん:2007/05/29(火) 01:46:35 ID:Y1loClh70
>>809
銃撃戦ならOK、一発ではアウトって概念が理解不能だな。

「一発だけなら誤射かもしれない」とでも言いたいのか?
820文責・名無しさん:2007/05/29(火) 02:38:59 ID:BqLiVpZy0
>>818
でもそんなことを言っている側は何故か、湾岸危機の時

「攻め込んだイラクも悪いが攻められたクウェートにも問題がある」

といって「喧嘩両成敗」を唱えていたんだよな。
821文責・名無しさん:2007/05/29(火) 02:40:57 ID:szUcPcES0
そう言えばアサピーは韓国や中国の「日本脅威論」には過剰反応するクセに
クウェートやサウジが対イラクの軍備増強をやったときは「時代錯誤」と
批判していたな。
ダブスタもいいところだw
822文責・名無しさん:2007/05/29(火) 03:44:06 ID:SrMWkTqj0
だから防弾チョッキの代わりに9条Tシャツを着用しろとあれほど(ry

>>810
社会人で大学や大学院に行っていることはさほど珍しくはないし、それ自体
とやかく言うことではないが、そういう場合でも公の場での肩書は「会社員」
とか「自営業」とかするのが普通だろう。40過ぎて晴れがましく「大学院生」
などと名乗るあたり、心を病んでいるとしか言いようがない。

823文責・名無しさん:2007/05/29(火) 05:34:03 ID:rFnjLk2/0
>>810
文章からみるにこの人、相当甘やかされて育ったのだろうな。それで社会に何の役にも立っていない。
役に立つどころか足を引っ張っているような。親御さんがかわいそうだ。
824文責・名無しさん:2007/05/29(火) 09:32:16 ID:WIWP7Rf60
本日の売日
「平和は人類恒久の願いだから9条を捨てるのはとんでもない、私は戦中に苦しんだ」という爺さんのテンプレと
すっかりご無沙汰になっていた「国立追悼施設でわだかまりない追悼を」というテンプレがありました。
825文責・名無しさん:2007/05/29(火) 09:49:55 ID:F6qDgoP80
>>810
>いったい誰を戦場に行かせようとしているのか。現状では自衛隊だろうが、
>そのうち徴兵制になって、私も前線に行かされるようになるかもしれない。
あんたが被害妄想の持ち主で無い限り、何で後半の徴兵制云々が出てくるのかまったく分からん

そもそもお題に挙げてるのが憲法「解釈」の問題であり、
国権の発動たる武力行使を禁じた9条を変える話じゃない時点で
あんたの発言は妄想以外の何者でもない

>戦争は、ゲームなどと違って、血を流し、苦しみながら死ぬのです。
その通りです、ゲームじゃありませんからリセットボタンを押しても
巻き込まれた 非 戦 闘 員 は帰ってきません

あと軍事力による威嚇(行使を伴わずとも)も外交技術の一つだからね


・・・しかしこれで本当に43歳かよ、大学院生かよ
キャリアアップ対象者という名目で体よくリストラされた香具師だとしても俺は驚かんぞ
826文責・名無しさん:2007/05/29(火) 09:50:12 ID:xbnDFTVBO
自殺した松岡大臣の冥界からの投稿まだ〜?
827文責・名無しさん:2007/05/29(火) 10:20:35 ID:1IqTkL4E0
>>826
「首相が庇ってくれるのが苦痛で〜」っていうヤツかなw
828文責・名無しさん:2007/05/29(火) 10:39:11 ID:lxW9ciUT0
>>809
つまり、この警官が殉職したのは、装備か指揮に原因があり、それを隠そうとしている。
そしてその陰謀の根元は安倍総理…と言いたい訳か?。

>>810
>過去の多くの戦争は、官僚や政治家の外交交渉での失敗が原因だ。

うちの北極寸前の土地とおたくの重工業地帯交換しよう→拒否→よろしいならば戦争だ
 ってフィンランドにやったのがソ連。
オレの手下に手ェ出しやがって、調子クレてっとヤキ入れるぞゴルァ
 ってベトナムにやったのが中国
こっからこっちはウチの領土です、異論は認めません。反撃できるもんならやってみたら?(プゲラ)
 って日本にやったのが韓国
829文責・名無しさん:2007/05/29(火) 11:11:24 ID:LU+qP0xS0
>>826
私は遺書です。
安倍総理や自民党からの圧力に悩まされ、
松岡大臣は私を書きながら泣いておりました。
830文責・名無しさん:2007/05/29(火) 11:57:16 ID:4GWzbE8Q0
135 :水も滴る名無しさん :2007/05/28(月) 18:52
ゆとり世代には、一定の特徴的傾向があって

・自由と権利ばかり主張し、責任や義務は無視。
・無知な癖にプライドばかり高く、自分の知識の範囲を超えると
 ひたすら否定を続ける。
・表面的な論理志向が強く、本質を見抜こうとしない。
 (むしろ、それが本質と勘違いしている。)
・ルールを触られるのを嫌がる。決まったルールがすべて。

など、列挙に暇がないほど、その年上の世代と価値観が大きく違う。
大体1979〜1980年生まれから下が、分岐点。
ゆとりは劣化したサヨ思考を裏手にとった卑怯な論理を得意とし、
いじめの質が陰湿になったのも、この頃から。
上昇志向が薄く、現実を悲観的に捉え、努力をすることを拒み、
努力をしている人間を馬鹿にする傾向が強い。
831文責・名無しさん:2007/05/29(火) 11:58:36 ID:4GWzbE8Q0
136 :水も滴る名無しさん :2007/05/28(月) 21:42
Beforeゆとり世代には、一定の特徴的傾向があって

・下の世代に責任や義務ばかり押し付け、自由と権利を認めない。
・他人の無知に対して批判的だが、自分の知識をひけらかすことだけは得意。
・自分こそが本質を見抜いているつもりでいるが、 他人の論理を尊重しない。
 (むしろ、それが論理的と勘違いしている。)
・決まったルールを守らず。ルールを逸脱することがカッコイイと思っている。

など、列挙に暇がないほど、その年下の世代と価値観が大きく違う。
大体1979〜1980年生まれから上が、分岐点。
Beforeゆとりは劣化したウヨ思考を裏手にとった卑怯な論理を得意とし、
中年の質が軽薄になったのも、この頃から。
上昇志向が強く、現実を楽観的に捉え、他人に努力を強要し、
努力をしている人間を利用にする傾向が強い。
832文責・名無しさん:2007/05/29(火) 12:49:05 ID:HuOilZR40
>>810
散々批判されているが、こんな下らないオナニー文をよく新聞紙面で披露する気になれるよな。
40歳大学院生プの考える戦争・平和観がこの程度で、それを飽きもせずに麗々と掲載する新聞。

こんなんじゃ世界から戦争がなくなる事はないな。

>>815
他国の国民など虫けらのように死のうがワシは知らん。と書いているようにしか見えないが。
こんなんで世界平和を大真面目で訴えている「つもり」なんだから、悪い冗談にしか思えん。

だが、特に憲法9条2項がある限り、このようなトンデモ解釈・投稿をする輩が
後を絶たないのも仕方がないような気もする。
833文責・名無しさん:2007/05/29(火) 12:52:13 ID:4YD2f2NE0
魔術弁護団に対する投稿マダー
834文責・名無しさん:2007/05/29(火) 12:54:03 ID:DJ2wgu370
>>795
>年金ry
分かっているなら、さらに迷惑かける様なことしないでくれ
>>810
攻め込まれたら民間人も死にますが?
835文責・名無しさん:2007/05/29(火) 12:57:11 ID:kHcK3t4v0
>>834
>戦争で死ぬのはたいてい下級の兵士
>や非戦闘員だ。

ちゃんと「非戦闘員」と書いてあるが。
836文責・名無しさん:2007/05/29(火) 13:06:37 ID:IYkNHbn80
>>835
多分
日本が侵略→相手国の反撃→日本国土が戦禍に巻き込まれ非戦闘員死亡
という流れしか頭に入ってないんでしょう>>810には

>>809
そうですね
マスコミが懇切丁寧に警官の配備状況を犯人に知らせるような報道をしなければ
この人は死ななくてもすんだかもしれませんね(棒
837文責・名無しさん:2007/05/29(火) 13:20:02 ID:qhSwyRMD0
>>808
川柳はすでに「安倍が悪い」論調になってるみたい。

介錯の遅きが故の悲劇かな 西宮市 居村みちよ
語らずに自決するのだ美しく 川崎市 平野郁子
鬱くしい日本の国となりました 八王子市 伊藤今朝男
・かばいつづけた安倍首相の責任は?
838文責・名無しさん:2007/05/29(火) 13:41:06 ID:F6qDgoP80
>>835
あ、ホントだ

でも、「だから憲法解釈イクナイ」は理論になってない
「だから相手がこっちに攻め込もうと思わないように、
『ウチだけじゃなくアッチの国も黙ってないよ』としておく」というのも
集団的自衛権の一側面なんだが

俺自身が言ったこと繰り返すけど、憲法解釈を主に考えてる時点では
9条改正はあるとしてもまだ先の話(改正しちまえば解釈も糞もないわけだし)

そもそも>810も分かってるように、憲法の解釈運用ってのは危うさが伴うのは事実
でも平和念仏唱えてればアメリカが助けてくれた時代はとっくに過ぎ去ってるからこそ
皆悩んでるわけで
>810の論は採りようによっては「憲法解釈は危険だからいっそ条文改正汁!」ともなっちゃうよwww
839文責・名無しさん:2007/05/29(火) 13:58:12 ID:HuOilZR40
>>810
だいたい、今の日本で 「徴兵された民間人」 が外国領内で戦火を交える、といった状況が
どういう過程を経て実現するのか?というのがさっぱり見えてこない。

  今の日本の立場で、例えば朝鮮半島や支那大陸でそれが実現してしまう可能性はどれくらいか?
  今の経済大国の地位を捨ててまで、かの土地に侵攻しなければならない状況ってどんなものか?
  かつて日本がそれをしたからか? ならば、あの時代の国際情勢と今のそれは同じだと言うのか?

せめて、これくらいの事象くらい考えてからものを書くべきだろう、この40歳大学院生は。

官僚や政治家の外交交渉で 「失敗して」 戦争になることは多いのかもしれないが、確かに日本もしたし、
アメリカその他もしているだろう。で、その 「失敗」 を南北朝鮮や中共がやらないという保障はあるのかね?

特に核ミサイルをこちらに向け、事あるごとに無言の威圧をかけてくる中共が絶対に判断を誤らないとでも?
戦争とは一方だけの官僚・政治家が 「失敗」 して起こるのではない。双方が共に 「失敗」 して起こるものだ。

それこそ中共が 「判断に失敗」 したら、40歳大学院生もその家族も核で一瞬でケシズミになってしまうかもな。
「失敗」 の方向性次第では、人民解放軍の侵攻で、我が家で家族もろとも悲惨な虐殺をされる可能性もあるぞ。

その瞬間、40歳大学院生はそれでも憲法を守って死んでいく事を後悔しないとでも言いきれるのかね?

言えるというのなら、まだその強固な信念だけは認めてやるよ。人間としてお付き合いしたくはないがね。
言えないのなら、クソな駄文を投稿しているヒマの間に、もっと人類と戦争の歴史を掘り下げて見つめなおせ。
840文責・名無しさん:2007/05/29(火) 15:15:01 ID:SDHG0Wfh0
朝日新聞 東京版 5月29日
「クラスター弾禁止に努めよ」 大学生阿部 美佳(横浜市金沢区 21歳)
 ペルーのリマで開かれていたクラスター爆弾禁止条約を討議する国際会議(25日閉幕)で、日本は、条約作りに賛同しなかった。
このニュースを聞いて怒りをくみ上げてきた。
クラスター爆弾は親爆弾から多くの子爆弾が撒き散らされ、それが不発弾になって無差別に市民を殺傷する。
色とりどりに塗られ、知らない子供たちがうっかり手に取ったりするため「チャイルド・キラー」とも呼ばれる。
この爆弾で犠牲になった幼い子供たちの惨状も報告されている。
唯一の被爆国であり、平和憲法を持つ日本。核兵器と同様、非人道的な兵器禁止条約の推進に努めるのが責務ではないのか。
それなのに日本は会議に参加したものの態度を保留したのだ。
米国、ロシア、中国の主要保有国は条約作りにそのものに不参加だった。日本は米国の顔色をうかがっているのか勘ぐってしまう。
 そもそも専守防衛を旨とする自衛隊がクラスター爆弾を保有している事も疑問だ。
防衛省の田母神俊雄空幕長は「クラスター爆弾は、防御に有効」と述べ、
それによって国民が被害を受けても、防衛手段を持っておくべきだとして、クラスター爆弾保有を正当化している。あきれるばかりである。

-------------------------------------------------------------------
マジで怒りが込み上げてきた!
イスラエルに撃ち込まれているクラスター弾入りロケット弾は中国製だぞ!
今もイスラエル人を中国製クラスター兵器で無差別に殺傷しているぞ。
世界の地雷の半分以上が中国製の地雷だぞ!
今も無差別に中国に地雷は世界の住民を殺傷しているぞ!
こういう馬鹿は中国や北朝鮮が自国民を貧困にしておきながら、
核兵器や地雷の開発・生産をしている事を全く批判せず、
使われてもいない日本のクラスター爆弾保有を批判する。
日本が唯一の被爆国だから非人道的な兵器禁止条約を推進するなら、
特亜人犯罪に苦しむ日本は特亜人入国禁止条約を推進する資格が有るぞw
841文責・名無しさん:2007/05/29(火) 15:17:25 ID:SDHG0Wfh0
×中国に
○中国の
842文責・名無しさん:2007/05/29(火) 15:19:22 ID:s9YDjU/X0
2007年05月24日(木曜日)付朝日新聞社説

「やるべきこと」は最初からはっきりしているではないか。松岡氏の首に縄をつけてでもきちんと説明させることなのだ。

http://www.asahi.com/paper/editorial20070524.html
843文責・名無しさん:2007/05/29(火) 16:03:17 ID:TMxufbYp0
>>842
首に縄をつけちゃ説明できません!
844文責・名無しさん:2007/05/29(火) 16:16:30 ID:HuOilZR40
>>840
・・・呆れてものも言えん、とはまさにこの事。ほんと綺麗事だけの自己満足チラ裏。
いちいち突っ込むのも面倒くさいが、とりあえず二点。

  >唯一の被爆国であり、平和憲法を持つ日本。核兵器と同様、
  >非人道的な兵器禁止条約の推進に努めるのが責務ではないのか。

では、人道的な兵器とはいったい何かね?阿部嬢のご高説を承りたい。

  >米国、ロシア、中国の主要保有国は条約作りにそのものに不参加だった。
  >日本は米国の顔色をうかがっているのか勘ぐってしまう。

日本は米国・中国・ロシアの顔色をうかがっているのか勘ぐってしまう。とは書かないんだな。
この文章の流れでなぜ米国だけ強調するのだ?これがダブスタでなくて一体なんだね?
845文責・名無しさん:2007/05/29(火) 16:28:23 ID:1IqTkL4E0
>>844
>日本は米国・中国・ロシアの顔色をうかがっているのか勘ぐってしまう。とは書かないんだな。
>この文章の流れでなぜ米国だけ強調するのだ?これがダブスタでなくて一体なんだね?

可能性の一つとして、アサヒが中国、ロシアを削った事も考えられるかも?

アサヒの改ざんがないとすると、こういう連中の目的は、
日本とアメリカを叩く事だったりするので、他の2国は書かないとw
846文責・名無しさん:2007/05/29(火) 16:38:51 ID:FtnE9frS0
>>839

まさにカルトのハルマゲドン的発想だな。

847文責・名無しさん:2007/05/29(火) 16:44:08 ID:FtnE9frS0
>>840
特定失踪者の会の世話人の人が講演会の後の懇親会で、普通の参加者から
北朝鮮にクラスター爆弾ばらまいたら、子供が負傷して将来の兵士に打撃を与える
ことできるとかマジメな顔で語られてビックリしたって、なんかの週刊誌で言ってた。
848文責・名無しさん:2007/05/29(火) 16:47:16 ID:s9YDjU/X0
松岡大臣を自殺に追いやり踊りまくる朝日
849文責・名無しさん:2007/05/29(火) 16:59:52 ID:R6deByW5O
アンチ朝日だが、松岡が死んだことには一切同情する気になれない。
まさに身から出た錆
850文責・名無しさん:2007/05/29(火) 17:33:47 ID:s9YDjU/X0
 ◇国民の皆様 後援会の皆様
 私自身の不明、不徳の為(ため)、お騒がせ致しましたこと、ご迷惑をおかけ致しましたこと、衷心からお詫(わ)び申し上げます。
 自分の身命を持って責任とお詫びに代えさせていただきます。
 なにとぞお許し下さいませ。
 残された者達には、皆様方のお情けを賜りますようお願い申し上げます。
 安倍総理 日本国万歳
 平成19年5月28日 松岡利勝
851文責・名無しさん:2007/05/29(火) 18:00:17 ID:c+zqfNMF0
>>840
>色とりどりに塗られ、知らない子供たちがうっかり手に取ったりするため
>「チャイルド・キラー」とも呼ばれる。

危険だから目立つ色に塗ってるんだけどね。
対人地雷キャンペーンの時に見かけた
「子どもが手に取るように、リボンが付いたりちょうちょの形をした地雷」
(実際は航空機からばら撒くため)と同じような、子どもをダシにした情緒的な宣伝。
それにサヨクが大好きなドイツも「不発率の低いクラスター爆弾は認めろ」と言っていたはずだが。
ttp://www.bw-flyer.de/neu/waffsys/luft-boden/mw-1.html
852文責・名無しさん:2007/05/29(火) 18:35:03 ID:lxW9ciUT0
>>840
今んところ、日本が他国にこれをバラまくことはなくて、上陸した敵軍に使うことになる訳だわな。
なので、日本がすべきことは、日本の子供達にクラスター爆弾のなんたるかと、触らないように
教育することだな。

ぶっちゃけ、国内に敵を迎えて闘わなきゃならん日本にはこういう兵器も必要だという判断で
導入してるんだろ。
放棄させたかったら、もうちょっと戦術にフリーハンド持たせて、ついでに防衛費もう少し
色着けてやってや。
853文責・名無しさん:2007/05/29(火) 19:06:40 ID:uXxgOTra0
>>837
よくこんな胸糞悪い川柳が詠めるんだな・・・
朝日の読者と声欄の担当者の常識を疑うわ。
尤も、そいつらが人並みの常識を備えていたらこのスレは存在しなかっただろうが。
854文責・名無しさん:2007/05/29(火) 20:07:21 ID:0Mm3UAU+0
795だけど、>>795の投稿は
1.事実誤認及び思い込みを前提に理論展開
3.論理の不連続、飛躍
に当てはまるんじゃないかね。
「高齢者がお荷物のように思われている」なんて完全な被害妄想だよ。
今の若い世代だって何れは年を取るんだし、今の年金制度は若い世代が現在の高齢者を
支えるだけでなく、その若い世代が自らの老後に備えて支払っているという意味も
あるんだよな… 
あと>>840は、偽善もいいところ。なぜ日本やアメリカばかり責めるんだよ…
北朝鮮の核実験の時も、「アメリカが核兵器を廃棄して、北朝鮮に見本を示すべきだ」
なんて電波投稿が随分掲載されたけど、よくあんな奇天烈な意見が平気で言えるものだと
読んでいてつくづく感心したよw
今まで何度も別の新聞に変えようかと思ったけど、最近では「声」欄に目を通すのが
楽しくなってきたw 世の中、こんなに変な人が多いのかとねw
855文責・名無しさん:2007/05/29(火) 20:11:23 ID:wbW8EBwF0
>>844
人道的な兵器っつーたらホラ、あれだよ
すごく面白いジョークで笑い死にさせるヤツ
翻訳失敗して面白くなくなるのがオチだけど
856文責・名無しさん:2007/05/29(火) 20:40:31 ID:XHjP1MXZ0
>>855
兵器じゃないけど、『パタリロ!』で、
「しょうもない駄洒落を聞かせ続けて脳神経を焼き切る」
という方法で殺人を犯す男の話があったな。

…いや、なんとなく連想しただけなんすけど。
857文責・名無しさん:2007/05/29(火) 21:48:38 ID:H8HnmFCA0
「政治家は死ぬ覚悟もないくせに人を戦場に追いやるんだ! 最低だ! 」っていうのは良く聞く戦争と政治家イクナイの論だが
そもそもシビリアンコントロールの国で首相が戦場で戦うわけないんだが。
命が惜しくて戦いたくないがために政治家になるような奴がいるとも思えないのだが。むしろ命を惜しんでいたら政治家なんてできないと思ってたが違うのかね……
「政治家は人を使って国を玩具にしようという考えしかない狂人」のような、悪意に満ちた定義があるような気がしてならん。

>>855
「兵器(=人を殺傷する目的で出来ている)」の時点で人道もクソもないんだよな。
それに不発率の高い爆弾なんぞクラスターでなくとも使いたくない。爆弾は狙ったときにコントロールして爆発させてこそであって、
不発→後で爆発して子供に被害、なんてアクシデントでしかないしなんの利益も生まない。誰も得しない。
不発弾の問題性とクラスター爆弾の是非とはまた別であると何故気付かないんだろうな。
858文責・名無しさん:2007/05/29(火) 21:50:24 ID:ig1PVXGW0
>>839
憲法9条がある限り、たとえ太陽が西から上がったとしても
絶対にそういうことはない、というのが教義ですから。

>>844
特亜の兵器は人道的な兵器
859文責・名無しさん:2007/05/29(火) 22:03:25 ID:fF9IH2Kl0
クラスターは禁止すべきだ。
去年、イスラエルがレバノン攻撃に使用したのに対して、ドイツの大臣が国連は調査すべきだと発言したら
ドイツ国内のユダヤ人団体が猛反発、反ユダヤ主義だ、辞任せよと騒ぎ立てたとき、そう思ったよ。
860文責・名無しさん:2007/05/29(火) 22:04:17 ID:v2cnrAkL0
>>855
モンティパイソンの「史上最大のギャグ」ってヤツか?
あれは敵国語に翻訳する人間が全員笑い死にするんで実用化できなかったw
861文責・名無しさん:2007/05/29(火) 23:27:47 ID:HuOilZR40
>>858
こういう投稿を見るにつけ、彼らにとって本当にこれは宗教なんだなと思わざるを得ないな。
教義に外れた事象や意見は 「異端」 の一言で片付け、何の疑いも持とうとしない。
誰かも書いていたが、宗教というよりカルトだな。

  「憲法9条絶対真理主義者は、もし戦前に生まれていたら国粋思想絶対主義者となり、
  異論を挟む相手を、カルト信者であるのように攻撃していたであろうことは間違いない。
  現在、憲法9条を含む憲法改正を持ち出す者を、軍国主義者だと非難するような勢いで。」

このような論旨をどこかで読んだ事があるが、最近ほんとうにその通りだと思うようになった。
ほんとこういう輩は頭の構造がまるで同じだ。おい、朝日新聞!おまえの事だ。
862文責・名無しさん:2007/05/30(水) 00:00:22 ID:XHjP1MXZ0
>>861
朝日新聞は「攻撃していたであろう」とか「間違いない」とかのレベルじゃなくて
実際やってましたからねえ、戦前戦中は…。

そしてそのことを指摘した『朝日新聞の戦争責任』は力で封殺してなかったことにする。

どんだけ「自分たちこそ正義」なんだよと。
極右から極左へ走ろうと、常に自分たちが「真ん中」の意識なんでしょうね。
863文責・名無しさん:2007/05/30(水) 05:35:31 ID:/1dlNIeI0
>>862
>極右から極左へ走ろうと、常に自分たちが「真ん中」の意識なんでしょうね。

違うと思う。戦前も戦後も赤匪は共産主義を助け日本を滅ぼす方針で一貫している。
戦前、赤匪が主張した南進論は、ソ連が独ソ戦に専念できるようにする為の謀略であり、
世論を煽って中国との講和を妨害したのは中共の政権簒奪を助ける為の戦術であった。
状況に応じて戦術と立ち位置を変えているだけで、目標・方針は常に一貫しているのだ。
右とか左とか真ん中とかではない。目標の為にどういう勢力を利用し、あるいは操るのが
一番効果的かと判断してそうしているに過ぎない。戦前は軍部を操るのが手っ取り早いと
判断し、戦後は極左市民団体を操るのが手っ取り早いと考えているだけのこと。
864文責・名無しさん:2007/05/30(水) 09:33:21 ID:J/ecoqL00
2007年5月29日中国新聞 広場

裁判に冷静な目必要
市議会議員 伴 凱友 65歳 (周南市)
 光市の母子殺害事件について、冷静さを失ったような意見には少し違和感がある。
被害者の遺族・本村洋さんが、少年を死刑にしたいと思うのは当然としても、周りが死刑、死刑の大合唱など、
すべきことではない。加害少年が死刑になって国民が拍手喝采したら、私にはむなしさしか残らないと思う。
 私たちは、本村さんに感情移入するのでなく、冷静な対処が必要だし、それは第三者ゆえできることだと思う。
 私たちが加害少年について知っていることは、警察側の発表に基づいた報道と、本村さんの悲しみと恨みの声だけである。
女・子どもを殺しているのだから極悪人ではあろう。しかし、死刑にするほどの極悪人かどうかは、冷静な判断が必要と考える。
 弁護士側が「加害少年に殺意はなかった」と弁護したことについて、「七年もたってから何を言い出すのか」という意見には
私もうなずくものである。しかし、それでも私は事実を自分の主観で決めつけることにちゅうちょする。
 逮捕後、加害少年は、担当弁護士にも侮辱のまなざしを感じていただろう。そして初めて信用できる弁護士が目の前に現れ、
話す気になったという可能性もあり得る。冷静な検討が必要だ。世間から極悪人と思われていようと一人の人間の命の問題である。

------------
今まで議員が投稿してるのってあったっけ。
「冷静になれ」って言ってるけど、本心では死刑反対な感じ。

伴議員のホームページ
ttp://www.geocities.jp/yyyanban/
865文責・名無しさん:2007/05/30(水) 09:46:21 ID:pAs3lMJq0
最高裁が冷静に判断して、差し戻してやり直してる訳だが…
信用できる弁護人?審理をすっぽかして注意食らうようなヤツが?
866文責・名無しさん:2007/05/30(水) 09:46:27 ID:mRr4+Luv0
しかし、それでも私は事実を自分の主観で決めつけることにちゅうちょする。
 逮捕後、加害少年は、担当弁護士にも侮辱のまなざしを感じていただろう。そして初めて信用できる弁護士が目の前に現れ、
話す気になったという可能性もあり得る。
↑↑↑
事実を主観で決め付けないでくださいwwwww
867文責・名無しさん:2007/05/30(水) 10:15:54 ID:ertvlYJQ0
新潟日報「窓」に早速、松岡氏の自殺を受けて、首相批判投稿が掲載されました。
「前農相自殺 募る首相への不信」見附市 枡淵保夫(65) 無職
 松岡利勝前農林水産大臣のご逝去に際し、ご冥福をお祈り申し上げる。現職閣僚自殺という
衝撃的なニュースが28日、日本中を震撼させた。前政府税調会長、行政改革担当相の相次ぐ
失態による辞任、柳沢厚生労働大臣の不適格発言とその後の総理の対応には不信感が募るばかり
というのに、今回の松岡前農相の自殺により、国民に期待されたはずの若い総理は、窮地に陥った。
 加えて、社会保険庁による5000万件にも及ぶ年金記録不備問題が審議されている中で、
総理の答弁を聞いていると質問に答えず「私の言っているどこがおかしいのですか」など、
一国の総理らしくない発言と態度が目につく。
 政治とカネの不透明さの解消、税金の無駄遣い一掃に努めて、国民の願いを実現することが、
本来の美しい国づくりへの道程ではないのか。
一部で言われている「論功行賞人事」が現職閣僚の大量不祥事発生に関係し、「適材適所」と
言うが、実は不適格人事ではなかったのか。閣僚に不適格があっても、総理は徹底して擁護し
事態をうやむやに押し隠そうとする。
 政権維持という目的による国民への偽善行為ではなかろうか。あるいは7月参院選への影響を
考えての行動か。総理に実現してほしい政策は、美しい国づくりだ。忘れないでほしい。
------------------------------------------------------------------------------------------
幾ら、最初に冥福を祈ろうが、後で「不適格大臣」扱いでは〜
仏罰に気をつけろよ 枡淵爺
868文責・名無しさん:2007/05/30(水) 10:42:08 ID:w5lDsiZ20
>>867
冷静さを失ったような意見には少し違和感がある。
869文責・名無しさん:2007/05/30(水) 10:44:44 ID:JdMLzJHg0
>>864
言うことは違っても、毎度お馴染みの自分と意見の違う奴はみんな愚民扱いで
選民思想が満ち溢れたまさに基地外投稿だな。
870文責・名無しさん:2007/05/30(水) 10:59:00 ID:AEf5OjB00
>>864
こいつは法廷が今まで遊びでやってたとでも思ってるのか?
871文責・名無しさん:2007/05/30(水) 11:24:07 ID:d5Psy8lG0
5月27日高知新聞投稿欄「声 ひろば」
内閣支持率の調査結果に思う
大谷雅彦(54歳・会社員、高知県南国市)

 安倍内閣の支持率が回復傾向にあるようである。共同通信社が五月に実施した全国
電話世論調査では支持率は47.6%で、四月に比べ3.4ポイント増となっている。一般的
見地から言えば、国民の間で内閣支持率が上昇するのは好ましいことには違いない。
しかしながら、私にはそのように言い切れないものがこの調査結果にはある。
 それは支持理由の一番が「ほかに適当な人がいない(40.6%)」となっていること
である。これは、前の小泉内閣でも一番であることが多かったと記憶している。ほかに
適当な人がいないというのは、現内閣に満足はしていないということであろう。最後は
相対評価によって決定するしかない選挙とは異なり、この種の調査は絶対評価によって
主権者としての意思を表明できる絶好の機会である。それにもかかわらず、満足して
いない内閣を支持する理由がどこにあろうか。
 J・J・ルソーの大著「社会契約論」の中に「悪い政府の下では、しのばねばならない
ことは、誰でも知っている。問題は良い政府を発見することであろうに」(岩波文庫)
の一節がある。私は、満足していない内閣を支持する国民の行為は、為政者たちの向上心
を枯渇させるものであり、主権者としての自覚を失念した行為だと考えられる。与えられ
た政策に百依百順していては、いつまでたっても良い政治は得られない現実から、私たち
は目をそらしてはならないと考える。
872文責・名無しさん:2007/05/30(水) 11:32:30 ID:d5Psy8lG0
5月28日高知新聞投稿欄「声 ひろば」
日米同盟の行方に不安強まる事件
山崎茂幸(78歳・団体役員、高知県高知市)

 五月二十二日付本紙一面に「MD中枢情報も流出」「海自学校PCから」「米が厳重
抗議」の見出しのトップ記事が載りました。見出しを見ただけで、およその見当が付く
のですが、記事を読むにつれ、私のような“素人”は何とも言えない不安を覚え、日米
軍事同盟の怖さがさらに強まったように感じます。
 流出したのは米国が弾道ミサイル防衛(MD)用に開発した海上配備型迎撃ミサイル
(SM3)の最新情報などで、解説記事の見出しが「同盟の根幹揺らぐ」とあるだけに、
相当のものだと思います。流出内容はさておき、これほどまで軍事的な日米一体化が
進んでいること自体、専守防衛といいながら、近い将来、ずるずると“米国仕込みの
軍国・日本”になってしまいそうな気がするのは私だけでしょうか。日米が“守り守られ
る”関係に向かって改憲の動きも強まる中、日本の行く末が案じられるのも当然と
思います。
 米国のこれまでの足跡をたどっても、アフガンやイラクへの軍事介入による泥沼化や、
かつてのベトナム戦争の失敗を取り上げるまでもなく、「武器」による真の平和はあり
得ないことが証明されているように思います。
 私たちの知らない所で、こんな軍事的な極秘情報を共有する関係になっている――。
新聞記事を通して、あらためて日米同盟の行方への不安を強く感じました。
873文責・名無しさん:2007/05/30(水) 11:37:34 ID:xQeivfOD0
>>864
ちょうちょ結びだの、母への甘えだの、蘇生の儀式だのという
弁護団の荒唐無稽な主張に関しての冷静なご意見はないんですか?
874文責・名無しさん:2007/05/30(水) 11:46:31 ID:mp3Zc0No0
>>864
死刑制度の是非については、いろいろ考え方もあるし議論も必要だが、
この投稿者はなにか勘違いしているんでは?

国民の怒りは今、この犯人にだけに向いているのではない。
下らぬ言い訳、もはや弁論にすらなっていない詭弁を弄し続ける21人の弁護士たちにもだ。

「首にちょうちょう結びをしただけ」だの、「屍体姦淫は復活の為の儀式」だの、
こんなコメントを聞かされ、怒りを覚えるのは遺族だけだと思っていないか?
まともな感性を持った国民がこれを聞いてどう思うか?という想像力さえこの21人にはないのか?

ないんだろうな。この21人のアホ面をみながらこのコメントを聞いたとき、正直絶句したぞ。
とてつもない怒りでな。

冷静な対応を!冷静な対応を!と言っている本人達自身が、結果的に一番国民を煽っているのに
なぜ気づかない?この投稿者にしてもそうだ。
彼らの頭にあるのは、「死刑制度断固撤廃」。これしかないのが素人目にも隠せない。

個人的には死刑制度については全面的に賛成する者ではないが、こんなふざけた連中が死刑制度
廃止論の中心的存在であるならば、残念ながらこの被告には 「さっさと氏ね」 という言葉しかないな。
875文責・名無しさん:2007/05/30(水) 11:56:48 ID:d5Psy8lG0
>>292にまた反論が来てます。
5月29日高知新聞投稿欄「声 ひろば」
集団的自衛権の容認許されない
明神輝男(75歳、高知県高知市)

 与党絶対多数の恐ろしさ。今度は集団的自衛権で解釈改憲、政府が繰り返し説明してきた
憲法解釈を百八十度ひっくり返すという。一度にやるのは乱暴過ぎるので、手順として
有識者会議でまとめて形にする。安倍総理は先日、ブッシュ大統領に約束してきた。都合の
良い人物を集めての有識者会議、四類型の一つでも突破して、後は“なし崩し”を狙う。
 見極めるべきポイントは、改憲にしろ解釈改憲にしろ、目的は「アメリカ軍と一体の軍事
行動、海外派兵」、この一線を踏み越えることである。国民はだまされない。五月十五日付
本欄の「主権なき憲法では国民は守れない」で見逃せぬ意見が表明された。この改憲論は
問題を見誤っている。投稿者は特定島しょ問題などを挙げているが、つまるところ「独立国
としての主権をこれほど侵害されても手も足も出ないのは憲法前文と九条に自縄自縛されて
いるから」と結論付けたことだ。
 問題はそんなことではない。日本はすでに有数の軍事大国で、日本防衛の強力な(政府説
明)自衛隊はある。問題は、その強力な武力に防衛とは無関係な海外行動参加への道をつけ
るかどうか。島しょ領有問題は個別の歴史があり、主張すべきは主張し相手の言い分も聞き、
話し合いで解決すべきもの。憲法を変えても乱暴な解決方法はあり得ない(中国とかつての
ソ連間の珍宝島、中国・ベトナム間の領土、南沙諸島などに実例)。
 韓国はイラクに米英に次ぐ三千二百人を派遣している。ベトナム戦争では延べ三十万人を
派遣、国立墓地には犠牲者四千人が眠る。韓国を見るだけで、平和憲法の大切さが分かる。
集団的自衛権の容認は許されない。
876文責・名無しさん:2007/05/30(水) 12:45:35 ID:sZ6QktRt0
>>875
>憲法を変えても乱暴な解決方法はあり得ない(中国とかつての
>ソ連間の珍宝島、中国・ベトナム間の領土、南沙諸島などに実例)。

これらが乱暴な解決方法でないなら,なんでもありだな。
こいつ,馬鹿だろ?
877文責・名無しさん:2007/05/30(水) 12:55:30 ID:2GIBw7Kx0
>>864
>私たちが加害少年について知っていることは、警察側の発表に基づいた報道と、
>本村さんの悲しみと恨みの声だけである。
それこそ冷静に考えれば「私たちが加害少年について」殆ど知りえないのは
少年法でガチガチに守られてるからだよなあ
なのに問題にするのは死刑制度だけかよ

さらに言えば
>>874
>冷静な対応を!冷静な対応を!と言っている本人達自身が、
>結果的に一番国民を煽っているのになぜ気づかない?
自分が絶対正しいと信じて疑わない馬鹿の大好きな言葉は「冷静に」「話し合いが大事」
そのココロは
「冷静に話し合えば、今俺に逆らってる馬鹿どもも俺の意見の正しさが分かるはず、
分からなきゃそいつらは聞く耳を持っていない池沼」

・・・まっとうな意見交換が成立するわけありませんやね


>>867
>総理に実現してほしい政策は、美しい国づくりだ。
・・・はァ?
『美しい国へ』刊行時にさんざん「憎いし苦痛」なんて逆読みして悦に入ってた連中のお仲間が
今更どの面下げて言ってんだよwww


>>871
>この種の調査は絶対評価によって主権者としての意思を表明できる絶好の機会である。
>それにもかかわらず、満足していない内閣を支持する理由がどこにあろうか。
つ[現内閣の政権運営は不満だけど、現在の野党連中が運営する政権はもっと信用できない]
という解釈もアリなんだがなあwwwwww
878文責・名無しさん:2007/05/30(水) 12:56:49 ID:mHjq2LGsO
>>874
全く同意見だが、それとほとんど同じ主張が今日の朝日新聞に投稿されていた。
「21人の弁護団良識求めたい」なんか複雑だった。
879文責・名無しさん:2007/05/30(水) 12:59:38 ID:jO7LUXNk0
>>872
見出しを見た時点でまず情報流出自体に不安を感じるのが普通の感覚なのでは?
なにこの思考回路…
880文責・名無しさん:2007/05/30(水) 13:00:18 ID:AEf5OjB00
>>875
まー最初から最後まで突っ込みどころ満載なんだが、特に気になったのが「韓国を見るだけで〜」というところ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E6%B1%9F%E3%81%AE%E5%A5%87%E8%B7%A1

>そのような状態であったので朴政権は、アメリカとの関係改善を推し進め、ベトナム戦争に派兵した。
>アメリカは派遣されたすべての韓国兵に戦闘手当てを支払い、その大半は右から左に韓国本国へ送金された。
>これらを含むアメリカからの「ベトナム特需」の総額は十億ドル(当時で三千六百億円)を遥かに上回り、実質的には
>朝鮮戦争時の日本における「朝鮮特需」以上の利益を韓国にもたらした。
>韓国がベトナム派兵を開始した1965年とベトナム戦争が終結する75年までの十年間に、韓国の
>国民総生産(GNP)は十四倍に、保有する外貨および外国為替などの総額は二十四倍に、
>輸出総額は二十九倍に、いずれも驚異的な伸びを示した。この間の韓国経済の成長率は10%近くだった。
>サムスングループや現代グループ等の韓国を代表する財閥が形成されたのも、大韓航空が初めて
>就航したのも、韓国の南北を結ぶ京釜高速道路が開通したのも、浦項製鉄所ができたのも、全て
>ベトナム参戦以降のことである。
>更に韓国経済が飛躍するための踏み台が2つ用意された。ひとつは、韓国製品に対するアメリカの
>輸入規制の大幅緩和である。これによって、韓国製品がアメリカ市場になだれ込んだ。 もうひとつは、
>アメリカの全面的な軍事援助で、その結果、本来ならば国防費に当てるはずの国家予算を
>重工業などへの投資に回すことができた。
>こうして、韓国経済は急成長を遂げ、国力で北朝鮮を逆転し、公約であった国民所得を10倍に
>するという目標を目標より3年早く達成した。

韓国はベトナム戦争に参加することで、犠牲を補って余りあるほどの見返りを得た。
もっと言うなら、朝鮮戦争でアメリカが踏ん張ってくれなかったら半島は丸ごと北朝鮮になっていたし、
そもそもアメリカが日本を叩きのめさなければ独立国としての大韓民国自体誕生していない。
韓国は20世紀以降で恐らく最もアメリカの恩恵を受けた国で、アメリカとの関係を否定するのは
親に向かって「あんたなんか生まれなければ良かったんだ!」と言うようなものだ。
881文責・名無しさん:2007/05/30(水) 13:05:15 ID:tptM9nT/O
>>785
米追従がいけないといいたいのは解るが>>292に無理矢理絡ませてるのは何でだ
そのせいでアメリカの為の自衛権ならいらないって、無難な終わらせ方ができないじゃん
韓国を見ても、竹島問題に対する平和的解決の話し合いを拒否してるから、自衛権の否定ができないしなあ
882文責・名無しさん:2007/05/30(水) 13:12:17 ID:b6wMOp/q0
>>881
とりあえず落ち着け
>>785は「今日の基地外投稿マダー?」だぞ
883文責・名無しさん:2007/05/30(水) 13:14:11 ID:HS6cjlpoP
大阪版声に性懲りもなく9条教教徒の投書が載ってるなあ。
遺族会が改憲反対を唱えないのはおかしいんだそうだ。
884文責・名無しさん:2007/05/30(水) 13:18:47 ID:HS6cjlpoP
あー、あと10歳の投稿が載ってるなw
うそくせーなーんかうそくせー
885文責・名無しさん:2007/05/30(水) 13:25:27 ID:JtthAf3H0
5月30日 朝日新聞「声」 富山版

「注意の矛先が違いませんか」 会社員 松田潤 (神奈川県小田原市29歳)

「左に曲がります。ご注意ください」。昼夜を問わず、この声、いや、音が聞こえてくる。私の家は交差点の角にある。車が交差点を左折する度、この音を聞かされるわけだ。
外に出ると、ある会社の入り口でもこの音が聞こえる。「車が出ます。ご注意ください」。なぜ、これらの音が騒音になることに気づかないのか。
そもそも、なぜ、周りの人間の方に注意することを強制するのだろうか。一番注意するべきは、歩行者ではなく、車に乗っている運転者の方ではないか。
先日、自転車に乗っていて車にひかれそうになった。その時、車の運転手がこう言った。「おれは、自転車と事故を起こしても死なない。お前は事故ったら死ぬ。だから注意しろ」と。
何か、意識の根本的何かが、社会システム全体から、違ってきてはいないか。「ご注意ください」ではなく、「注意します」と一人ひとりが宣言できる社会を望む。

886文責・名無しさん:2007/05/30(水) 13:46:16 ID:1ZXzJRxY0
>>885

         あ

            あ

             

               く

                  だ
                       

                   ら
                         


                    ね

 

                       え
887文責・名無しさん:2007/05/30(水) 13:51:36 ID:RUfCtn7U0
無駄に改行するやつは、
本当にレベルが低いな。
888文責・名無しさん:2007/05/30(水) 13:56:27 ID:mp3Zc0No0
>>875
なんかデジャヴを感じる名前だな。相変わらず無駄に小難しいだけの雑文だ。

「主張すべきは主張し相手の言い分も聞き、話し合いで解決すべきもの。」

そんな分かりきった事を偉そうに語られずとも、皆分かってるっつーの。
それで解決できない難題が世の中にはいくらでも存在しているから、皆苦労しているのだ。
75年も生きてきたくせに、何を人生から得たと言うのだ、この御人は。

>>878
え、そうなの?朝日の投稿と同じ趣旨・・・うーん、確かに複雑だな・・・
889文責・名無しさん:2007/05/30(水) 13:59:04 ID:d/nh2J6x0
>>871
「自民党政権下では日本は駄目になりますが
 民主党政権だと日本が無くなりますからね〜」
890文責・名無しさん:2007/05/30(水) 14:02:18 ID:PZ/rfEIm0
21人の弁護士が暴れれば暴れるほど
人権派とか死刑廃止論者の肩身がせまくなるからな。

各メディアもさすがに苦言をていしてたし。
891文責・名無しさん:2007/05/30(水) 14:08:52 ID:MMfPNEJC0
>>885
なぜ彼は「右に曲がります」ではなく「左に曲がります。ご注意ください」と書いたのか。

ほとんど酔っ払いの戯言にしか見えない松田君の文章だが、
私には見える。松田君は朝日新聞の反日暴走を憂うパルチザンだったのだよ。
892文責・名無しさん:2007/05/30(水) 14:09:43 ID:RT/D2nLW0
>>885
コイツに常識は通用しないんだろうな。
DQNな運転手一人を取り上げて
社会システム全体とか言い出す時点でもう手遅れ。
それこそ注意の矛先が違うだろう。
新聞に投書でグチってないで運転手本人に言え。
893文責・名無しさん:2007/05/30(水) 14:17:12 ID:sTPBc6A+0
まdじで?
894文責・名無しさん:2007/05/30(水) 14:35:54 ID:sTPBc6A+0
?
895文責・名無しさん:2007/05/30(水) 14:41:38 ID:mHjq2LGsO
>>885
思想的基地外じゃなくて人間的基地外って感じだな。矯正不可。
人から注意を強制されるのはおかしいとか言っておきながら人に注意を強制してるし、一人一人が注意しようとか言っているのに本人は全く注意する気無しだし。
投稿者は車を運転したことが無いのかな?どれだけ車が注意していても、歩行者が不注意なら事故が起こってしまうということが理解できていないようだ。
896文責・名無しさん:2007/05/30(水) 14:55:55 ID:d5Psy8lG0
5月30日高知新聞投稿欄「声 ひろば」
改憲もってのほか 九条を世界遺産に
伊与田尚子(78歳、高知県宿毛市)
 国民投票法が成立し、安倍政権は改憲に向かってまい進しているように思われます。本欄
を毎日読ませていただいていますが、改憲に反対の人の年齢を見ると、やはり戦前生まれの
方が多いように思われます。私も昭和三年生まれで、青春時代、あの忌まわしい戦争を体験
した一人です。
 終戦から六十年余。その間、あの憲法ができたおかげで、誰も戦争で人を殺さず、人に
殺されず、世界からうらやましがられる日本になったと思います。今、この憲法を変えよう
とするなど「もってのほか」と腹が立ってたまりません。何とかこの九条を守りたいと
「九条を守る会」に参加し、一人でも多くの人の賛同を得たいと努力していますが、政権で
はどんどん改憲の方向に話が進んでいるようです。
 私が「『九条』を守ろう」と書名を頂きに回っても「キュウジョウ?球場をどうするが?
」といった返事も。「いや、『憲法九条』を変えたくないのよ」と言うと「『県の球場』
ってどこにあるが?」。野球には本当にたくさんの国民が関心があるようで、こんな漫才の
ようなやりとりをすることもあります。
 こうした無関心な国民を安倍政権は国民投票法などをつくって“丸め込んで”しまおうと
いているようで許せません。この憲法九条こそ世界遺産に登録し、世界の国々が「九条」を
つくれば、地球ももっともっと平和になり、人類が仲良く暮らせるのではないでしょうか。
せっかく持っている日本が改憲などと言わず、どうか、世界に広めようという気になって
ください。
-----------------------------------------------------------------------------------
九条を宗教に変えても成立する投稿ですね。署名に回った家庭を心の中で馬鹿にしてる
のがはっきり分かるすっげー不快な文章です。
そんなに九条が素晴らしいならパレスチナに行って広めて来い!
あ、費用は自己負担でねw
897文責・名無しさん:2007/05/30(水) 15:10:05 ID:pAs3lMJq0
>>896
つーか、イラクにも日本国憲法を丸写しして渡せば、イラク国民は大感謝したと?。
898文責・名無しさん:2007/05/30(水) 15:13:20 ID:FpdWQXr80
ほー
899文責・名無しさん:2007/05/30(水) 16:21:11 ID:AwBmjrWd0
>>896
本当にそう思うなら、日本国内で「守ろう」とか「世界に広めよう」とか言ってないで
9条の会のお仲間と一緒にユネスコに訴えればいいだけの話だと思うんだが。

「制服を着せられるのは子供の人権が守られていない証拠だ」と国連でぶって
失笑された馬鹿高校生と同じ道をたどるとは思うが。
900文責・名無しさん:2007/05/30(水) 16:33:52 ID:5/A1T37D0
米の対北政策 君子の豹変
文 重烈 元大学講師 74
北朝鮮をテロ支援国家と指定し、その体制を崩壊させるためにあらゆる制裁を加えてきた米国が、
米朝の直接交渉を通して朝鮮半島の非核化と米朝国交正常化を、段階的に実行することで合意した。
拉致問題を忘れたかのような米国の急変について日本のマスコミは、口には出さぬが
変節への恨みをにじませている。しかし、私は今回の急変は、変質というよりは 君子の豹変 と
受け止めたい。君子の豹変とは、間違いに気付いたら豹の色のように鮮やかに、
速やかに修正することをいう。大きく踏み外したブッシュ政権に、軌道修正させた
アメリカ民主主義の底力を見せつけられた思いがした。
日本が拉致問題を最優先させて、朝鮮半島の非核化に必要な経済支援に協力しないことを押し通すならば、
日本は六者協議からおのずから離脱することになるだろう。他の五カ国は日本の姿勢を批判するに違いない。
朝鮮半島の核問題を解決して、米朝韓の平和協定が締結されれば、東北アジアに新しい時代が始まる。しかし
経済摩擦と歴史認識問題が再浮上して、日本にとってつらい時代が続くことだろう。

昨日の中日新聞の読者投稿です
901文責・名無しさん:2007/05/30(水) 16:34:11 ID:UTb+Mj6vO
>>885
お前は何をいってるんだ
902文責・名無しさん:2007/05/30(水) 16:47:31 ID:jnBLZqiW0
>>900
北朝鮮の主張そのままやん!
903文責・名無しさん:2007/05/30(水) 16:57:53 ID:a1zsXJyD0
>>896

>私が「『九条』を守ろう」と書名を頂きに回っても「キュウジョウ?球場をどうするが?」
>といった返事も。「いや、『憲法九条』を変えたくないのよ」と言うと「『県の球場』って
>どこにあるが?」。野球には本当にたくさんの国民が関心があるようで、こんな漫才
>のようなやりとりをすることもあります。

署名を頼まれた人から、こんな形で茶化されても、自分が馬鹿にされていることに、
気が付いていないんだろう。かわいそうに・・・。
904文責・名無しさん:2007/05/30(水) 17:20:45 ID:ertvlYJQ0
>>877
お花畑サヨクが「自衛隊は専守防衛が〜」って言うのと
同類だと思う。
905文責・名無しさん:2007/05/30(水) 17:24:58 ID:2GIBw7Kx0
>>896
>この憲法九条こそ世界遺産に登録し、世界の国々が「九条」をつくれば、
>地球ももっともっと平和になり、人類が仲良く暮らせるのではないでしょうか。
>せっかく持っている日本が改憲などと言わず、どうか、世界に広めようという気になってください。
まず自分でやれ、どうせなら
憲法で大統領が神格に規定されてるトルクメニスタンや
自国領土内に他国の飛び地がやたらとあるアルメニアあたりに
9条を定着させてみてください、
そうしたら皆があなたのことを評価するでしょうwww

ところでふと思った
9条狂信者はやたらと「世界の国々に9条を広めろ」って言うけど
まさかあれって第2項(戦力の不保持)も含めてるんだよな?
・・・「第2項の縛りは日本以外の国には必要なし」とか考えてないよなあオイ ガクガクブルブル・・・・・・
906文責・名無しさん:2007/05/30(水) 17:44:12 ID:pAs3lMJq0
>>900
>朝鮮半島の非核化に必要な経済支援
こんなの約束したの韓国だけだろ(笑)

>経済摩擦と歴史認識問題が再浮上して
つまり、歴史認識問題は、相手が意図的に政治問題化してるということね。
907文責・名無しさん:2007/05/30(水) 17:56:01 ID:mp3Zc0No0
>>896
もういい加減にせい。空理空論は聞き飽きたと言ってるだろうが。
9条真理教信者ならば、同じ真理教つながりで>>323の挙げたこれでも歌ってろ。

9条〜9条〜9条9条9条〜〜憲法9条〜♪
(メロディはアレで)

>>900
都合のいいときだけ君子の豹変とは笑わせる。君子の豹変など、君たちの同族のお家芸だろうが。
おっと、君子は外さねば。君子の意味が穢れる。

ま、君たちが何と言おうが経済制裁は緩む気配はない。少しは現実を直視する力を養いたまえ。
908文責・名無しさん:2007/05/30(水) 18:08:59 ID:fvhibwvb0
>>902
志村ー,名字名字
909文責・名無しさん:2007/05/30(水) 18:29:18 ID:uyT3XS9F0
>>896
「9条を世界遺産に」って感じの本を爆笑問題が出してたな


中身はいかがな物なのだろうか、想像に難くない
910文責・名無しさん:2007/05/30(水) 18:37:15 ID:zzK0hVUT0
30日 名古屋版

「政治の闇」が彼を死なせた

無職 神戸道子(三重県松阪市 77歳)

 松岡利勝農水相の、まさかの自殺。大臣まで上り詰めながら、何とも痛ましい限りだ。
 光熱費や事務諸費について、がんとして「法律に則って処理しているから説明の必要はない」と、
野党の追及をはねつけながら、なぜ自殺なのか。
 松岡さんが苦悩していたことはテレビ画面でもよく分かった。盟友という安倍首相に、どうしてそれ
が分からなかったのか。首相は「任命責任者である私の責任」というが、彼を罷免させず、かばい続
けたことが彼を死に追いやったような気がする。
 使者に対しては気の毒だが、政治家が説明責任を果たさず自殺して、どうして子どもたちに「自殺
するな」と言えるのだろう。
 また、「靖国神社に供え物をしたが、それは公表しない」などという世間の常識では考えられない常
識がまかり通る不思議さ。それを「おかしい」と言う人もいない自民党。
 大臣の死を悼みながら、冥府まで持って行かねばならなかった政治の世界の闇の深さに胸が潰れ
る思いでいる。
----------------------------
あんたのような論調を世間では後出しジャンケンと言う。
テレビ見てああ苦労してるなと思ったくらいで、総理大臣はそう思ってないと決めつけ罵倒する傲慢さはなんなんだろう。
そして、お決まりのように唐突に出てくる靖国。
己の政治思想を押しつけるために人の死まで勝手に解釈して利用するという下衆さをちょっとは自覚して欲しい。
911文責・名無しさん:2007/05/30(水) 19:03:41 ID:d/nh2J6x0
>>900
中国なんかは理解を示しているんですけどね
>日本が拉致問題を最優先させて、朝鮮半島の非核化に必要な経済支援に協力しないことを押し通す
912文責・名無しさん:2007/05/30(水) 19:54:39 ID:xjDkQUb90
憲法9条は既に世界に広まっていますよw

アメリカ合衆国憲法修正第9条(1791年制定)
「憲法中に特定の権利を列挙したことをもって人民が保有する他の権利を否認し
又は軽視するものと解してはならない。」

世界中に広めるにはむしろこっちの憲法9条のほうがよさげですね。

なお独立当初のアメリカ合衆国憲法本文は第7条までで、9条は存在しません。
913文責・名無しさん:2007/05/30(水) 20:30:43 ID:KzMqCM170
>>910
なんで朝日に投稿してくる人は、記者と同様に下衆ばかりなの?
昨日の朝日川柳も酷かったけど、限度も考えずに暴走しすぎ。
914文責・名無しさん:2007/05/30(水) 20:36:05 ID:fvhibwvb0
>>910

>「靖国神社に供え物をしたが、それは公表しない」などという世間の常識では考えられない

これって,むしろ普通じゃないの?
公人はお賽銭の金額まで公表しなきゃならんのか
915文責・名無しさん:2007/05/30(水) 20:45:27 ID:3lNO3DQC0
>>914
朝日の記者も同じ傾向が強いが、「教えない 人に聞いて回らない」
と教えてくれる人が、まわりに居ない環境で育ってるんだろうね。
916文責・名無しさん:2007/05/30(水) 20:57:19 ID:ADNyF3Te0
>>896
>誰も戦争で人を殺さず、人に殺されず
毎回思うんだが、なんでこういう人たちは竹島で殺された漁民を無視するんだ?
917文責・名無しさん:2007/05/30(水) 21:03:18 ID:AwBmjrWd0
>>910
タイプミスかもしれないけど…。
>彼を罷免させず
っておかしいですよね。
「罷免する」というのは「辞めさせる」という意味ですから「彼を罷免させず」という文章を文字どおり解すと
大臣の任免権を持つ内閣総理大臣以外の何者かが別に存在し、そいつが松岡大臣を辞めさせたがってて、
それを首相がとどめていたということになる、と、思うのだけど。

いずれにせよ「子どもたち」を出汁に使う話の運び方と言い、唐突に靖国を持ち出す話題の運び方といい、
>使者(これはたぶん死者のタイプミスですね)に対しては気の毒だが、
とか
>胸が潰れる思いでいる。
なんて実際は思ってなくて、「安倍叩きの格好のネタができた、しめしめ」と舌なめずりしている顔が
目に見えるようですね。
918文責・名無しさん:2007/05/30(水) 21:27:22 ID:r67sKO5yO
まあ、安倍がアホなことは事実だがなw
919文責・名無しさん:2007/05/30(水) 21:44:31 ID:iSFJAaTy0
>>878
これね。


30日東京版朝日新聞
「21人の弁護団 良識求めたい」

 山口県光氏の母子殺害事件差し戻し控訴審が24日、始まりました。
若い母親を殺して陵辱し、乳児を床にたたきつけてひもで首を絞めて殺した事件の被告に21人の弁護団がつきました。
 弁護団は、被告が「甘えるように」抱きついた、とする幼児のような言い分などから殺意を否認、
障害致死罪の適用を主張していますが、信じられるでしょうか。
「甘える」ために水道メーターの点検員になりすまして他人の家に侵入するような頭脳的な行為は、幼児には出来ません。
減刑狙いの空疎な論に感じられます。
 被告が知人にあてた「犬がかわいい犬と出会った。…そのまま『やっちゃった』」という手紙などからも、
被告の反省をうかがうのは常識的に困難です。
 被告人の権利擁護が弁護士の目的であることは理解できます。弁護団が死刑廃止を訴えるのも自由です。
しかし、死刑廃止論を主張するのにこの裁判を利用しているかのように見えてしまうのは、大変残念です。
 21人の大弁護団に問いたい。罪もない妻子を奪われ無念の遺族が無念を秘めて世論に訴える孤独な戦いを続ける一方で、
プロの法曹が徒党を組んで詭弁を弄する、それが社会正義なのでしょうか。法曹の良心に恥じない、良識を求めます

----------------------------
非基地外、つーかいたって真っ当な意見なので名前と住所は書かない
920文責・名無しさん:2007/05/30(水) 21:59:54 ID:fvhibwvb0
>>919
まあこれが標準的国民の意見だろうな。

どこから斜め上に飛んでいくのかと思ってwktkした俺は毒されているな
921文責・名無しさん :2007/05/30(水) 22:00:20 ID:Z7vP6By20
>>909
基地外太田とオウム中沢の電波タッグ本です。
922文責・名無しさん:2007/05/30(水) 22:03:34 ID:lPugNwzb0
>>916
無視ではなく知らないだけだろw
それはそれで勉強不足と批判されるわけだが。
923文責・名無しさん:2007/05/30(水) 22:20:39 ID:6Z16LraB0
>>877
>『美しい国へ』刊行時にさんざん「憎いし苦痛」なんて逆読みして悦に入ってた連中のお仲間が
>今更どの面下げて言ってんだよwww

連中のお仲間・・・すごい言いがかりだなw
924文責・名無しさん:2007/05/30(水) 22:34:09 ID:ertvlYJQ0
>>923
自殺から一足飛びに首相の責任と批判するなど
十分、お仲間と言えると思うよ。

言い換えれば、
「美しい国と言いながら、何処が美しいんじゃゴラァ!」
でFA
925文責・名無しさん:2007/05/30(水) 23:27:54 ID:20yuJWEs0
>>919
なにがあったのかと思うほどのまともな投稿じゃないですか!!

後日これに対する反論が載ってたらどうしよう・・・。
926文責・名無しさん:2007/05/30(水) 23:42:24 ID:nddcT+6Z0
>>925
「更生する可能性が僅かでもあるなら、私はそれに賭けたい」
「たとえ僅かとは言え、死刑にしてしまえばその可能性すら奪うことになる」
「それでも、私は人の善意を信じたいんです」

とかいう反論が来ると予想。
927文責・名無しさん:2007/05/31(木) 00:19:03 ID:C/+qK1wR0
>>922
指摘すると無知を盾にとってキレるんだわな、これがw
928文責・名無しさん:2007/05/31(木) 00:21:27 ID:zcQUDDfv0
>>921
お前読んでないだろ?
題名に惹かれて我々の味方となる本だと勘違いする左翼の>>896と似たようなもんで
太田と中沢が書いてるから電波本に違いないと勘違いしてるじゃないか?
あんなもん左翼も右翼も食えたもんじゃない本だ。
あの本を肯定する奴も否定する奴も馬鹿。
929文責・名無しさん:2007/05/31(木) 00:26:17 ID:EGSkL/650
>>925
「私は絞首刑台だが、人殺しはしたくない」

みたいなやつを希望。
930文責・名無しさん:2007/05/31(木) 00:48:38 ID:ZmYHtrhP0
大阪版 声
改憲への反応 日本遺族会は  農業 吉田 昭(福井県鯖江市 74歳)(*鯖の字が違う、PCで表示できない)

国民投票法が成立し、改憲ということがにわかに現実味を帯びてきた。戦争放棄を定めた憲法9条を改め、
自衛隊に銃を持たせて海外に派遣し戦争を可能にするのが、自民党の主目的だと私は思う。
毎年8月15日、戦没者の墓前で、今日の平和と繁栄は過去の戦争犠牲者のおかげであり、再び戦争は
しませんと、皆が誓っているのにだ。
それにしても日本遺族会が9条の改憲に対して、反応を示さないのはどうしたことか。私も兄を戦争で亡くした
一人で会員である。今後絶対に日本から「英霊」を出してはならないし、遺族会に新たなメンバーを加えては
ならないと思う。
政治的立場、思想信条の誓いを超えて、戦争はしないということではすべての人が一致できるはずである。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
憲法9条教の信徒からの投書です。主観で決めつけのオンパレードで突っ込む気にもなれません。
931文責・名無しさん:2007/05/31(木) 01:01:50 ID:6z6ZFeel0
>>910
心にもないことをぬけぬけとw
表向きだけ死を悼みながら批判に利用するとは反吐がでるな。
「自業自得」と一貫して批判する方がまだ清々しいわ。
932文責・名無しさん:2007/05/31(木) 01:45:39 ID:/WiKroj50
>>930
どうみてもテンプレです、あり(ry

だから最終決定権は国民にあると何度言えば(ry
933文責・名無しさん:2007/05/31(木) 02:03:20 ID:m4uA5DRp0
伊吹 文明  文部科学大臣    自由民主党所属の衆議院議員。
統一協会系の勝共推進議員。


池坊保子 文部科学副大臣 公明党 所属の衆議院議員。


宗教法人の所轄庁は、その主たる事務所を所管する都道府県知事とされるが、
(他の都道府県内に境内建物を備える宗教法人 )
(上記の宗教法人を包括する宗教法人 )
(他の都道府県内にある宗教法人を包括する宗教法人)
よりにあっては    

 『文部科学大臣の所轄』  となる(宗教法人法第5条)。


注) 全ての抜粋はフリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』より


両カルトの地盤磐石ジャンwww   大問題
934文責・名無しさん:2007/05/31(木) 06:11:29 ID:YFaTMzCs0
>>まあ、安倍がアホなことは事実だがなw

具体的に、お願いします。


935文責・名無しさん:2007/05/31(木) 07:16:46 ID:96JtZJIWO
三流私大卒なところ?
936文責・名無しさん:2007/05/31(木) 08:13:18 ID:7PlbbARG0
>>930
朝日に投稿してる暇があったら遺族会に直接呼びかけてみてはいかがでしょうか
相手にされないかもしれませんが
937文責・名無しさん:2007/05/31(木) 08:33:18 ID:paS+T9iE0
朝日新聞声欄in広島
「誰でも行ける 追悼施設造れ」 会社員 峯上 純一 (和歌山県上富田町 35歳)
 安倍首相が靖国神社へ供え物の真榊を奉納していたことに関して、私見を述べます。
私費で負担したと言っても、「内閣総理大臣」の肩書きを記名している以上は、
公的な意味合いが強いと見られても仕方ないと思います。
 もちろん、一個人としての参拝や奉納は憲法で保障されており問題はありません。
だが、首相としての奉納であれば政教分離の原則に触れる恐れがあります。
 一方では、宗教上などの理由から靖国に参拝できない遺族や国民がいます。
政府は、こうした人たちに対する十分な配慮を示すべきです。
すべての遺族らが、わだかまりなく哀悼の意を表することができる国立の追悼施設が望ましい、と私は考えています。
 戦後60年も経っているのに、日本を訪れた外国の要人が献花したり追悼したりできる施設がないのは不自然です。
誰でも行ける国立の無宗教施設ができれば、国論を二分してきた靖国問題も解決に向かうのではないでしょうか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
(社会科 配点5点)上の文章から間違いを抜き出し、訂正しなさい
ポイント ・政教分離 ・無宗教の追悼施設 ・外国の要人が献花したり追悼したりできる施設がない
938文責・名無しさん:2007/05/31(木) 08:51:01 ID:gLxso+2Q0
編集長から

「人が人らしく生きるために」(3日)には、まさに虚をつかれた思いがしました。憲法25条
(生存権)がないがしろにされ、うめいているという投稿でした。
「戦争の放棄」「戦力の不保持」「交戦権の否認」を規定した9条に対する関心が高まる中で、
確かに生存権には目が向いていませんでした。
「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」 25条にはそう書かれて
いますが、いまの社会で、この精神が十分に生かされているでしょうか。過労死や孤独死などの
痛ましい例は枚挙にいとまがありません。
国民投票法が成立し、安倍首相は7月の参院選で改憲を争点にする構えです。改憲の的とされる
9条を中心に、憲法をテーマにした投稿がこれから増えてくると思います。
憲法が施行されて60年。「声」欄では9条を変えることの是非だけでなく、憲法に対する多様な
考え方を掲載して、この国のあり方、国民の権利についての議論をより深めていきたいと
考えています。 (桑山明彦)


>憲法に対する多様な考え方を掲載して

またまたご冗談を(AA略
939文責・名無しさん:2007/05/31(木) 09:17:52 ID:eNoRUlk50
940文責・名無しさん:2007/05/31(木) 10:43:31 ID:9oVhP+qz0
>>937
つか、「峯上純一」って、なんだかものすごく引っかかるんでぐぐったら。

侮ログ 純粋な気持ちいつまでも
ttp://kangofu.blog10.fc2.com/blog-entry-1269.html

あ、そーだそーだ、こんなのあったわ。
この人? 57歳。
941文責・名無しさん:2007/05/31(木) 11:42:01 ID:HohWMl3/0
今月の投書からが酷かったな
募集する方が改憲阻止のため一緒にがんばりましょうって
呼びかけてどうすんだよ
建前の中立すら出来なくなったんかいな
942文責・名無しさん:2007/05/31(木) 12:25:37 ID:PSFYfSPb0
私は違う意味で「無宗教の追悼施設」を別に作ったらオモシロイと思うよ
しかも九段下あたりで。
普段参拝しないような一般人にとって形は関係ないだろうから
「無宗教の追悼施設」には行かないだろうし・・・
地下鉄の階段を上がりきってから左右にわかれる参拝者と追悼者を
見比べてみたいよ。
943文責・名無しさん:2007/05/31(木) 13:18:29 ID:9oVhP+qz0
それなんて千鳥ヶ淵?
944揚げ毎:2007/05/31(木) 14:28:36 ID:LYDThSA10
昨日の毎日新聞から微妙なのを2つほど

若い人とはもうかかわるまい
会社員 野上則之(千葉市50歳)

 ある日、道に姉と弟らしき小学生2人がうずくまり、男の子は腹痛なのか
腹をおさえて泣いていた。声をかけたが、2人は黙ったまま顔を上げようとさえしない。
歩き去ってゆくのを見送るしかなかった。先日も、公園から転がり出たサッカーボールを
男の子に返したときも、会釈すらされなかった。
 子供だけではない。車道に止められた自転車のために、通り抜けに苦労していた
自動車を見かけ、自転車をどけてあげたことがある。運転者の女性は私のほうに
目もくれず通り去った。助手席には小学校低学年くらいの女の子がおり、
たぶん彼女は、どんなことがあっても見知らぬ男とは絶対に関わるな、
目も合わせるな、という手本を娘に実践してみせたのだろう。
 こうまで無視されては金輪際、他人に同情するものかと腹も立つ。
しかし、私と同世代以上の人なら、たいてい礼を述べてくれるし親切にもしてくれる。
時代が変わったと考えるべきなのだ。若い人とはもうかかわるまい。
945揚げ毎:2007/05/31(木) 14:33:54 ID:LYDThSA10
パンクしない自転車がほしい
無職 長谷部智 (山形県酒田市 70歳)

 車を運転しないので日常の外出の際など、自転車はとても重宝している。
自動車と違い燃料も必要なく、排ガスも出さない。懐と環境にやさしい優れものである。
 でもただ一つ、ときたま予告なしにパンクするという、心配の種の欠点があるのが惜しい。
すぐに修理できる場所で発生するのなら何ともないが、そういう好適地では、
パンクすることはないと言っても過言ではない。
 日常の足として、とても便利な自転車ではあるが、ひとたびパンクしてしまえば、
たちまち大きなお荷物と化し、単なる邪魔ものにすぎなくなってしまう。多少乗りごこちが
悪くなっても仕方はないが、絶対にパンクしないという自転車ができないものだろうか。
心待ちにしている。
946文責・名無しさん:2007/05/31(木) 14:42:36 ID:L94tMiWI0
>>944
どれだけ世界が狭い奴なんだ。
まぁ人に礼を言わないのはどうかと思うが、最初の例のやつはいっぱいいっぱいで答えるどころじゃなかったんでは?例としては微妙な気が

>たぶん彼女は、どんなことがあっても見知らぬ男とは絶対に関わるな、目も合わせるな、という手本を娘に実践してみせたのだろう
皮肉でなければひどい決め付けだな

>こうまで無視されては金輪際、他人に同情するものかと腹も立つ。 しかし、私と同世代以上の人なら、たいてい礼を述べてくれるし親切にもしてくれる。
>時代が変わったと考えるべきなのだ。若い人とはもうかかわるまい。
そんな恩着せがましい行動・同情なら最初からするな。善意善行だと自覚するなら、した自分を何故誇れない。
腹が痛くて泣いていた小学生を心配するより先に「お礼も言わなかった、もうかかわらない」って心貧し杉
それに人に助けてもらって当然のサービスと言わんばかりの、礼の一つも言わない50代以上なんぞ腐るほどいるし逆も然り
947文責・名無しさん:2007/05/31(木) 14:44:42 ID:L94tMiWI0
>>945
ノーパンクタイヤは一応あるのだが……まぁはっきり言って重いが
余程載せるものがなかったんだろうな
948なんじゃこりゃああああ:2007/05/31(木) 15:51:15 ID:bwyR7mIPO
>>944>>945
礼をしない若者とノーパンクタイヤから社会の右傾化や松岡大臣自殺に絡めて
安倍批判、靖国参拝非難、内閣総解散と政権交代を訴える内容を期待した俺に謝罪と賠償をwww
949文責・名無しさん:2007/05/31(木) 16:08:40 ID:Z2PZSsoN0
>>885
>「キュウジョウ?球場をどうするが?」
宮城ととった人もいるかも。
950文責・名無しさん:2007/05/31(木) 16:25:43 ID:/+XngutJ0
>>938 >「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」略
そう、「権利を有する」なのだ。 「営むことを保証する」ではないのだ。
営む権利を侵害する者に対してしかるべき処置をすることで、その権利を保証している。
その権利を行使してそのような生活を送るかどうか、あるいはその権利を行使できる(主に経済)状態にあるかは
その主権者に委ねられている。 政府他行政機関はそのような生活を送ることを直接保証しないし、またそう強制もしない。
あくまでもその権利を保証しているに過ぎない。
権利を侵害することを排除することによって、権利の侵害を許さないこととし、
権利の侵害を許さないことによって、権利を保証していることとする。
この何重否定にもなる文章を逆説的に言い換えると
「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」となるのである。

分かり易い例を出せば、選挙権だな。
選挙違反を摘発することで正当な選挙権を保証しているが、選挙に行く権利を保証しているだけであって、
その権利を行使するかしないか(選挙に行くか行かないか)を保証(強制)する訳ではない。
主権者の選択に委ねられている。

最低限度の生活ができるかどうかもその主権者の能力次第であって、そうできないように
誰かに強制(権利を侵害)されているのでなければ、単なる自業自得に他ならない。
その状況を以て憲法違反なんて言うのは甘えだよ。

但し、憲法の法論理がそうだというだけで、そういう人達にどこまでの救済をするのかという問題は
別にちゃんと議論しなくてはならず、私が弱者切り捨て論者だという訳ではない。
それどころかどちらかといえば私自身が弱者の側だw
951文責・名無しさん:2007/05/31(木) 17:11:02 ID:Ghd19pDZ0
今日はテンプレ一本、その他一本。
まず一本目。テンプレ。
5月31日三河版

子や孫のため9条を守ろう
 主婦 中尾良子(三重県鈴鹿市 63歳)

 私の住まいは通学路に面し、幼稚園児、小学生、中学生、高校生らの元気な顔が毎日、
行き来する。
 幼稚園と小学校に通う孫がいることもあって、朝夕家の前に立って子どもらを見送っている。
どの子も元気で可愛い。家族の保護のもと、子どもらはすくすくと育ち、将来が楽しみな
人間社会の平穏な日常風景だ。
 憲法が生まれて60年。第9条のお陰で平和に生きてこられた。感謝の気持ちでいっぱいだ。
それが9条を改め、海外でも武力行使できる国になるように、安倍路線は躍起だ。将来を担う
子や孫が、平和憲法が改められた社会に放り出されたら、何としよう。
 怖い。本当に怖い。いつの時代でも、為政者は権力で弱い立場の者を大義名分で戦場へ
送り込む。アメリカを見れば、一目瞭然だ。
 為政者も自分の身に置き換えて戦争のシミュレーションをすれば、武力行使は怖くて出来ない
と思う。他人の命だから、武力行使を平気でする。
 子や孫を守るには、9条を改憲できないようにするしか方法がないと、思う。9条の精神を
世界に広げることを憲法に盛り込む、発想の転換が必要だ。

-----

一行目から綿密に幼稚園〜高校と子ども=イノセンスな感じをただよわすことで
子どもを守る=憲法を守る=いいことという雰囲気にもっていくそのえげつない手法。
そして憲法を変える論議すら許さない弾圧、おまけに他国へ憲法精神を押し付ける干渉を勧める意見。

怖い。本当に怖い。w
952文責・名無しさん:2007/05/31(木) 17:22:49 ID:Ghd19pDZ0
二本目。5月31日三河版

教師や元教師もっと主張を
 無職 鈴木誠(名古屋市守山区 73歳)

 憲法改正のための国民投票法が国会を通過し、教育基本法が改悪され、教育再生会議が
とんでもない答申を出す中、教師や元教師はもっと声を上げるべきだ。
 私は国民学校で毎日のように、戦争に行き国のために死ぬことが、最高の名誉だと教師に
教え込まれた。
 あの戦争は侵略戦争で、一つとして生産的なことはなかったと戦後、教師に教えられた。
その教訓を生かしたのが憲法であり、教育基本法だとも教えられた。
 戦争時、戦争の話はせず、石川啄木の歌を聞かせてくれる教師がいた。その影響か、私は
国語の教師になった。組合活動にも参加し、「教え子を二度と戦争に送らない」が、戦後の
教師の出発点で心構えと痛感した。今の教師はどうなっているのか。教育基本法改悪
反対集会に参加してもその数は少ない。国民投票法に教師の規制を取り締まる条項があっても
「声」欄に怒りの発言は少なく、教育再生会議に教師締め付け条項があっても、不満の声が
聞こえてこない。
 教師よ、いまこそ団結して教え子を二度と戦場に送らない決意を示す時ではないか。メディアは
現場の教師の声を聞いてくれ。


------

国民投票法の方か教育基本法の方かどっちかに絞ってくれると話が分かりやすいのですが(苦笑)
少なくとも自分の意見が他の人に届かない空論になっている…ということを把握するのが先決かと。
953文責・名無しさん:2007/05/31(木) 18:34:46 ID:Surm1a/m0
>>945
パンクレスタイヤって戦前からあるぞ。
…タイヤの中に発泡ゴム充填したヤツだけどね。
954文責・名無しさん:2007/05/31(木) 18:42:59 ID:oTbG1NjH0
955文責・名無しさん:2007/05/31(木) 18:56:21 ID:mvIGbcVQ0
「九条の精神を世界へ」≒「八紘一宇」
956文責・名無しさん:2007/05/31(木) 19:12:14 ID:2+mKOqp50
>>945
軍用車両に使われてるコンバットタイヤとかは?w
957文責・名無しさん:2007/05/31(木) 19:57:43 ID:PyCmPyd70
京都新聞5/31付 「窓 読者のページ」より

「『拝金主義』が モラルを低下」
左京区・荒田登茂子 (主婦・52)
  今の世の中、何事も市場原理による自由競争が優先され、それによって生じる格差の広がりは、
当然のように受け止められている。「どれだけもうけているか」「いくら金を集める力があるか」が、
人間の評価の基準というか、尺度にまでなっているように思える。清廉潔白、清貧な生き方、
考え方をしている人が尊敬されなければならないはずなのに、そういった人への世間のまなざしは
冷淡な気がする。
  もうけ第一の「拝金主義」が幅を利かせる世間の風潮は、必然的に人身を荒廃させ、金銭感覚を
まひさせる。そして、モラルをも著しく低下させる。最近は、襲名披露のご祝儀の隠匿、所得隠しが、
有名芸能人らの間で相次いでいる。地方自治体の中には、いまだに裏金が発覚している。
  このような日本の状況で、どうして「美しい国、日本」がつくれるのか。「美しい国、日本」をつくる
には高潔なモラルが必要だが、現在の日本社会のどこにそれがあるのか、安倍首相に聞きたい。
----------
某有名歌舞伎役者の所得隠しをはじめとする芸能人の悪行は安倍首相が原因だそうです。
「地方自治体」にしたって、独立の存在であって国の出先機関ではないわけで、それが裏金を
つくろうと、国に直接の責任はないんだけどな。
ま、世の中の醜い部分だけ見てそれを誰かのせいにして怨んで生きている人間の典型です。
958文責・名無しさん:2007/05/31(木) 20:19:11 ID:jnyF+suq0
>>957
資本主義はどこも同じ負の面を抱えてる
恨むなら資本主義作った奴に言ってくれ

まあそんなことよりもやはり、
>ま、世の中の醜い部分だけ見てそれを誰かのせいにして怨んで生きている人間の典型です。
の部分が真理か
959朝日歌壇鑑賞会事務局長:2007/05/31(木) 20:23:21 ID:Ab+D0L060
このたび、yahooの「ワイワイマップ」の機能を使って 
こんな地図を作ってみました。 

 アサピー事件簿 〜朝日新聞の栄光ある歴史〜 
 http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=kdz8GLfEm92orKjNTumjvDfQfhpcaaMPGAUV

参加者が自由にスポットやコメントを投稿して地図情報を作り上げていくことができます。
朝日やその他反日マスコミに関するスポットやコメントをお待ちしています。 
今のところ、築地の本社や竹島、西表島など8つしかスポットを投稿していないので 
皆さんご協力ください。 

いま、参加するともれなく50ポイントもらえるキャンペーンを実施中だそうです。 
参加するには右上の「このマップに参加する」をクリックして参加登録をしてください。 
960次スレテンプレ用関連スレッド:2007/05/31(木) 21:17:12 ID:OwGrmRgW0
川柳が先に次スレへ移行の可能性あり


●●●朝日の社説 Ver.108
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1179310680/
☆朝夕の娯楽★天声人語&素粒子。46の蝦蟇★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1171957206/l50
やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その78
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1178202346/
【5・7・5】朝日の基地外川柳・歌壇【7・7】
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117713587/
961:2007/05/31(木) 21:49:23 ID:ad8t1fj50
>>919
極めてまとも。

まあ、この事件に関しては、安田が団長という時点で、朝日が被告や弁護団の
擁護をする事は無いと思うがね。

別件でだが、朝日は以前に、安田絡みで大恥かいているからね。
962文責・名無しさん :2007/05/31(木) 22:21:47 ID:WD2q0C3d0
>>961
>別件でだが、朝日は以前に、安田絡みで大恥かいているからね。

kwsk
963文責・名無しさん:2007/05/31(木) 23:58:33 ID:nmEkY6+c0
神奈川県教師のうち、日教組の組合員は90%(全国平均は30%)を占める。
N女史によると神奈川県では北朝鮮系在日教師が日教組を事実上支配し、在日の北系教師が
年々増えているのは確かだという。

数年前、逗子で行われるはずの櫻井よしこ氏の講演会が日教組の横槍で中止になった経緯
がある。K.S社長は櫻井氏の講演会を楽しみにしていただけに、中止に対して不満であった。
彼は早速横浜の日教組に電話を入れ、高橋事務局長に抗議した。彼の質問に答えきれなくな
った高橋氏は「今、朝鮮総連の人がいるから代わります」と言った。

朝鮮総連の某氏は従軍慰安婦、創氏改名、強制連行など、「過去の日本が犯した悪徳」をK.S社長
に説いた。しかし歴史に詳しいK.S社長の反論に答えられず、今度は「同和の人に代わります」と
言った。何故日教組に朝鮮総連や同和の人達がいるのか。K.S社長は驚きを隠せなかったと述懐する。
964文責・名無しさん:2007/06/01(金) 00:23:22 ID:AdWAuC/a0
>>963
新潟や北海道あたりはどうなの?
あの辺りも冷戦時代は結構電波すごかったらしいけど・・・
965文責・名無しさん:2007/06/01(金) 02:16:13 ID:ozooOudN0

今週の名言

465 名前: 仕様書無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/25(金) 19:37:16
自分で作った設定に自分で取り憑かれ、まるでそれが世の常識のようだと
思いこんでしまっているから論破は不可能。
論破って、されるほうにもそれなりの頭が必要だから。
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
韓国人と仕事し な ら が 困ったこと@P板★2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1171288758/l50

966文責・名無しさん:2007/06/01(金) 05:21:17 ID:QWgLg8VO0
>>964
新潟も北海道もいい勝負だ。
基地外狂死が多い。
生徒がかわいそうだ。
967文責・名無しさん:2007/06/01(金) 08:09:34 ID:euOlha390
>>961
>安田が団長

安田大サーカスを連想した
968文責・名無しさん:2007/06/01(金) 08:42:42 ID:3CoUL4eb0
>>961
別人を団長にしてなかったか?
世間の反発を恐れ、死刑廃止論の弁護士を集め、長にはならず
一弁護団員に隠れてるのは、いかにも姑息な安田の取る態度だと
思った気が〜
969文責・名無しさん:2007/06/01(金) 09:19:01 ID:x1ALX2E90
>963 横浜市なんかはそんなにいないぞ
独自の組合で赤化はあまりしていないようだ。
 川崎なんかはチョットあれだ。
高校あたりが組織率高いんじゃないの?
970文責・名無しさん:2007/06/01(金) 09:42:59 ID:2X0uTF/60
>>951
もううんざりだ。
とっとと死ね
>>957
そうだね。
あんたみたいになんでも他人のせいにしている人間が増えて、モラル低下に歯止めが効かないね
971文責・名無しさん:2007/06/01(金) 10:21:09 ID:ymO2lc5N0
>>968
マジかよ・・・
早く地獄に落ちて閻魔様にその汚い下を引っこ抜いてもらえばいいのに
972文責・名無しさん:2007/06/01(金) 10:27:49 ID:ymO2lc5N0
ぐはっ・・・
下じゃなくて、舌だった_| ̄|○
973文責・名無しさん:2007/06/01(金) 10:45:54 ID:9i14zzVA0
>>972
まあ、それはそれでOK
974文責・名無しさん:2007/06/01(金) 10:48:26 ID:F6xT+NwTO
官刑に処せと申されたか?

まあ爺いのナニなんか無くてもかまわんがね。
975文責・名無しさん:2007/06/01(金) 14:08:33 ID:if0ZILmX0
>>951>>952
見事なまでのテンプレ投稿。このままでは説得力もネタ電波もどっちも中途半端だ。
無駄な紙面スペースを浪費する前に、無い頭をもう少しひねって投稿すべし。。

>>968
正直被告もクソだが、より以上にこいつに殺意を覚えるのは自分だけではないような気が。
976968:2007/06/01(金) 15:49:02 ID:3CoUL4eb0
>>975
まるで俺に殺意を覚えてる様に読めるんだが、
安田についてだよね?

俺も最高裁での言い分聞いて、弁護人諸共「死刑」判決を期待したよ。
977文責・名無しさん:2007/06/01(金) 16:53:27 ID:TbW0qQzB0
弁護人の仕事は被告人の利益を守ることだから、珍妙不可解な言い訳は正直不快だけどまあ理解できる。
でも、こいつらどう見ても被害者の利益を守るためじゃなく死刑制度廃止という自分達の主張のプロバガンダ
のためにこの裁判を利用してるだけなのが丸わかりだしな。
やっぱり死ねとも言いたくなるわ。
978文責・名無しさん:2007/06/01(金) 17:40:28 ID:NeI+WgYX0
「私はあの本村さん事件を担当しました」
って、後々仕事をするための箔付けにするために弁護団に加わっているやつって絶対いるよね。
979文責・名無しさん:2007/06/01(金) 17:43:23 ID:n7NSYahs0
次スレたてます。
980文責・名無しさん:2007/06/01(金) 17:48:47 ID:n7NSYahs0
新スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1180687570/

テンプレ支援よろ。
981:2007/06/01(金) 22:03:13 ID:kW8MJTCR0
>>962
安田がある事件で逮捕された時、朝日は社説まで使って「安田弁護士は、弁護士として
超えてはならない一線を超えた」と批判。
で、結果は一審で無罪(検察が控訴して継続中)。
982文責・名無しさん :2007/06/01(金) 22:19:14 ID:A6/RLojn0
>>981
d
キツネ目の宮崎が安田を褒めちぎってんだよね。
法廷での弁論が芸術的wとか言ってたな。
983文責・名無しさん:2007/06/01(金) 22:27:01 ID:U7RR23YM0
>>952
 私の住まいは通学路に面し、幼稚園児、小学生、中学生、高校生らの元気な顔が毎日、
行き来する。
 幼稚園と小学校に通う孫がいることもあって、朝夕家の前に立って子どもらを見送っている。
どの子も元気で可愛い。家族の保護のもと、子どもらはすくすくと育ち、将来が楽しみな
人間社会の平穏な日常風景だ。
 自衛隊が生まれて52年。軍備のお陰で平和に生きてこられた。感謝の気持ちでいっぱいだ。
それが自衛隊を改め、海外から簡単に武力行使される国になるように、朝日新聞は躍起だ。
将来を担う 子や孫が、自衛隊が縮小された社会に放り出されたら、何としよう。
 怖い。本当に怖い。いつの時代でも、為政者は権力で弱い立場の者を大義名分で戦場へ
送り込む。中国あるいはイラクの無差別自爆テロを見れば、一目瞭然だ。
 観念的平和主義者も自分の身に置き換えて戦争のシミュレーションをすれば、武力放棄は
怖くて出来ない と思う。他人の命だから、武力放棄を平気で訴える。
 子や孫を守るには、9条を改憲するしか方法がないと、思う。集団的自衛の精神を
世界に広げることを憲法に盛り込む、発想の転換が必要だ。


↑こう言い換えてもまったく意味が通じる。つまり、感情ばかりで論理がない。
984文責・名無しさん:2007/06/02(土) 09:25:52 ID:78Sa6Emt0
>>952
教師に対する信頼感が地に堕ちてしまったのを理解していないんだな(特に公立校)
彼等が何か言うと、かえって怪しいと思われる。
985文責・名無しさん:2007/06/02(土) 09:26:48 ID:FFgQkNBJ0
>>976
975を書いた者だが、そう、安田弁護士についてだ。紛らわしくてスマソ。

>>982
まあ敢えて良い言い方をすれば 「芸術的」 とは言えるかもな。
良くも悪くも常人に理解できるような代物ではない、という点だけにおいては。
986文責・名無しさん:2007/06/02(土) 17:29:23 ID:ABDmfKas0
梅ついでに京都新聞5/31付 「窓 読者のページ」よりきわめてまともな投稿を

発砲事件での 警察対応不満
○○区・○○ ○○(塾経営・65)
  愛知県で起きた立てこもり発砲事件は、私たちの日常生活に忍び寄る銃の恐ろしさを
まざまざと思い知らされた。
  今回の警察の対応については、いろいろと議論されている。私もテレビの現場中継で、
負傷した警官が長時間放置されているのを歯がゆい思いで見ていた。さらに、外に出て
きた容疑者に対して、マイクを通じて「分かったね。ありがとう」「あなたを助けに行くから…」
などと言っていたが、私はなぜこんな丁寧な言葉なのか、釈然としなかった。
  これ以上興奮させないために配慮していたのかもしれない。しかし、すでに警察官一人
が犠牲になっていることを思うと、私には解せなかった。警察がもっと厳しく対応しなければ、
私たちは安心して平穏な生活を過ごすことはできないと思う。
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良識的な投稿なので住所と姓名は伏せました。
要するに最終的には抵抗者はSATSUGAIも辞さず、というのが普通の警察のあり方ですね。
987文責・名無しさん:2007/06/02(土) 19:12:44 ID:AgKvPU9z0
>>986
別処でも書いたけど。
あの交渉人の喋り方は、真下正義かと思った。
あれはああいう、教科書どおりのやり方なんじゃないかなあ、ということね。

納得いかない、てのには同意するんだけど。
それはそれとして、例え我が身を危険に晒してでも、誰も(加害者も含めて)傷つけずに解決し
よう、という方針は、それはそれで評価されるべきだと思う。
上の方がビビってただとかなんだとか、裏の方の話は別にして、な。

もっと早い段階で、狙撃射殺する決断をするべきだったと、今でも考えるけれど、それ以外の方
法では最もベストに近いやり方だったんじゃないかと、考えます。
少なくとも私は、この対応では警察と言う暴力への信頼は、あまり揺らがなかった。
もっと訓練とか連携とかちゃんとしろ、とは思ったけどね。
988文責・名無しさん:2007/06/02(土) 19:31:20 ID:ABDmfKas0
>>987
>それ以外の方法では最もベストに近いやり方だったんじゃないかと、考えます。

私も、同感です。警察官は苦しい状況の中でよくやっていると思います。
ただ、それ(苦しい状況)を作り出しているのは誰かっていう話なんですよね。

「警察官がぁ、犯人を狙撃するのは絶対はんたいぃ。だけど警察官が死ぬのは職務ですしぃ」
とか言っちゃう人間が弱小とはいえ一党を率いて議会に議席を持っているのはどういうことかと。
そういう人間が、事実としてひとり怪我人が出ているのに、第2射を恐れて怪我人の救出にもいけない、
そんな事件現場を作り出しているのではないか、と。

ですから私は京都市○○区の塾経営者さんの言う
>警察がもっと厳しく対応しなければ
というのを、犯人に対して、だけではなく、犯人の人権を警察官の人権よりはるかに重く見るような
トチ狂った連中に対しても厳しく対応するという意味であって欲しいと思います。
989文責・名無しさん:2007/06/02(土) 20:14:15 ID:lixbsteY0
>>986
警察の対応も充分じゃないが、
まず批判すべきはマスゴミのクソっぷりだと思う。
990文責・名無しさん:2007/06/02(土) 21:41:56 ID:BCYopNmD0
>>989
狙撃班の配置を懇切手稲に犯人に教えたのはマスコミだ品
991文責・名無しさん:2007/06/03(日) 03:06:33 ID:tFr/W1nc0
>>990
狙撃手の写真朝日が一番強烈にストロボ焚いて鮮明だった
992文責・名無しさん:2007/06/03(日) 09:50:49 ID:w4YYweg80
梅梅梅
993文責・名無しさん
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