『産経抄』ファンクラブ 第79集

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1文責・名無しさん
     。_o=oヽ  /米下院も慰安婦決議などにうつつを抜かさず、憲法修正に取り組むべきだと
    (__ U)<  人ごとのように思っていたところに、長崎市長が銃撃されたとの急報が入った。
    _φ  ⊂)_\ 銃が厳しく規制されているはずの日本で起きてはならぬことが起きた。どんな
 . /旦/三/ /|  \理由があっても許されぬ政治テロだ。
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 | 3K新聞  |/

                     ∩ ∧ ∧∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 思想的背景はなく、厳密な意味ではテロとはいえない〜
日本国憲法は還暦〜>( ゚∀゚ ) / |    / \_______________________
________/ |    〈   |   |
               / /\_〉  / /\〉
                ̄      / /
                       ̄
産経抄  http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/sankeisho/sankeisho.htm
過去ログ http://www.sankei.co.jp/news/[yy][mm][dd]/morning/column.htm
イザ!  http://www.iza.ne.jp/news/column/sankeishou/
第78集 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1176316446/
2文責・名無しさん:2007/04/22(日) 15:43:20 ID:GFSKK/Zk0
★産経抄過去ログ(InternetArchive版)
http://web.archive.org/web/*/www.sankei.co.jp/databox/paper/[yy][mm]/[dd]/paper/today/column/column.htm
1998年1月12日から2002年2月28日まで。
但し、1998年1月12日から1999年12月31日までは、月曜日のみ。
抜けているのはごく一部で、ほとんど保存されている。
★産経抄(InternetArchive版)(上記以外のものもいくつかある)
http://web.archive.org/web/*/http://www.sankei.co.jp/paper/today/column/column.htm
3文責・名無しさん:2007/04/22(日) 15:44:55 ID:5r4jLb7g0
>>1
乙!
4文責・名無しさん:2007/04/22(日) 16:40:04 ID:ifNwfUL20
このスレには人工無能のような鳥さんが迷い込みます。
生暖かく放置し相手にしないようにしましょう。

鳥さんの特徴。
1.産経抄及び産経新聞についてはほとんど触れない。
2.全く無関係な話をいきなり振ってきて無視されると勝利宣言をする。
3.相手にされるとすぐ論破され逆上し相手に朝鮮人レッテルを貼る。
4.このスレの住人というフレーズを好んで使う。
5.自分の気に入らない人間にサヨク認定はデフォルト。
6.完全に論破されると「ばーあか」と叫ぶ。

前はIDがよく変るので対応に苦慮しましたが、前スレで御覧の通り
連続投稿が可能になってから同一IDで書き込んでますから識別は
容易です。
ウフフウフフと生暖かく放置しスレの無駄使いはやめましょう。

追伸:ドラマ板でも煙たがられている五十川さんは今まで通り放置でよろしく。
5文責・名無しさん:2007/04/22(日) 17:03:59 ID:k4MxhrLsO
>>4
その「鳥認定」、
気分よく仲間うちでオダをあげてるところにツッコんでくる、反論してくる
奴らをひとまとめにしてるだけだったりする。本音は「再反論できないから
スルーしようぜ」

これが「鳥」に食われ続ける虫クオリティ
6文責・名無しさん:2007/04/22(日) 17:05:57 ID:k4MxhrLsO
973 :文責・名無しさん :2007/04/22(日) 12:15:15 ID:PB0ISC+q0
ところで今鳥さんは何匹(羽)いるの?
多分二匹だと思うんだが。
複数だったことにびっくりしたので、本当のところを知りたいんだよね。
点呼よろ。

このまんま↓
:文責・名無しさん :2007/04/16(月) 22:27:45 ID:7m8tfkUb0
うんうん、批判してくるやつらはある特定の一人で、多数から批判を浴びてる
なんて思いたくないっ・・・ていう防衛本能は理解できないでもないよ。

でも、ここでは「俺たちは多様な意見や個性があるんだ、「ここの住人」と傾向を固定して
認定するな」って反論がよく出てくるけど、批判はまとめて、リアルに一人の
意見だと一くくりに思ってた・・・ってそれ以下じゃないかw
7文責・名無しさん:2007/04/22(日) 17:39:52 ID:aFNFiGyK0
                    産  経  信  条

1、産経は民主主義と自由のためにたたかう
われわれは民主主義と自由が国民の幸福の基盤であり、それを維持し発展させることが
言論機関の最大の使命であると確信する。したがってこれを否定するいっさいの暴力と
破壊に、言論の力で対決してゆく。

1、 産経は豊かな国、住みよい社会の建設につくす
われわれは国土の安全と社会の安定をねがう。そして貧困、犯罪、公害など、あらゆる
社会悪の追放に努力し、すぐれた文化、美しい自然のなかで、調和のとれた物質的繁栄と
こころの豊かさを追求してゆく。

1、 産経は世界的な視野で平和日本を考える
われわれは国際社会からの孤立は許されないとの認識に立ち、対立より協調を、戦争より
平和を選ぶ。平等友愛の精神をもって自立をもとめる国々をたすけ、ともに世界の共存
共栄をはかってゆく。

1、 産経は明るい未来の創造をめざす
われわれは技術革新と社会変化を正しく方向づけ、真の進歩に向かって前進する。そして
絶えず新しい価値観、新しい人間像を追求しつつ、勇気をもって未来へ挑戦してゆく。
8文責・名無しさん:2007/04/22(日) 19:18:45 ID:2HQqNg6r0
>>1
9文責・名無しちゃん:2007/04/22(日) 19:26:47 ID:Ga8gvMbp0
>>1さんお疲れ


スルー力の足りない私を許して。

「おだをあげる」って何だ?
10文責・名無しさん:2007/04/22(日) 19:39:17 ID:k4MxhrLsO
足りないのはスルー力じゃなくて語彙
11文責・名無しさん:2007/04/22(日) 19:57:21 ID:09sC0lzV0
>>9
おだをあげるってのは、>>5さんがやっているようなこと。つまり、「得意げに勝手なことを言うこと
気炎を上げること」って意味。
12文責・名無しさん:2007/04/22(日) 20:04:01 ID:sHvXlKe70
>5
「鳥認定」に不満があるようなのに
悔しいから虫とか言ってみちゃう鳥さんクオリティ
13文責・名無しちゃん:2007/04/22(日) 20:17:39 ID:+9jbtMA80
>>11
ありがとうございます。

辞書引いても出てこなかったので変な書き込みをしてしまいました。
ごめんなさい。
14文責・名無しさん:2007/04/22(日) 21:11:12 ID:Moaf6KL00
>13
大丈夫。「『するーか』ってなんだろう」と思った私に比べればまだまだ。
15文責・名無しさん:2007/04/22(日) 21:32:45 ID:2HQqNg6r0
>>11
なかなかしゃれた切り返しだな(笑)。

>>12
正しくは、「ここの住人」認定に不満が(略
16軍人という殺人機械と産経抄:2007/04/22(日) 22:01:09 ID:llIIxig/0
沖縄における日本皇軍の横暴は末端の兵隊だけのものではなかった。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm
大東亜戦争の中期以後における軍隊の暴状は、あたかも外地に似たものがあった。
暴行もあった。収賄もあった。掠奪もあった。
拳銃をもって威嚇し、人民の家屋を強奪したものもあった。
海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。
否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたって工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った事件があった。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。
父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。
さらに奇怪千万なるは食糧である。
国民が一日二合三勺の主食の配給に、日に日に痩せ衰えつつあるとき、軍隊は戦時給養と称して一日六合の米麦を貪り食った。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/yousukou.htm
17文責・名無しさん:2007/04/22(日) 22:09:56 ID:fzQB1R+T0
3Kのトップ記事は、投資クラブだってさ。
1年経ってライブドアのほとぼりがさめ、カネ、カネの
3Kに戻ったか?
18文責・名無しさん:2007/04/23(月) 02:16:52 ID:M8tZa/oiO
>>12
この場合、二つの言葉で「 」の有無の差に気づかなかったのが惜しまれる
19文責・名無しさん:2007/04/23(月) 04:13:38 ID:TA4Lz1ZZ0
学歴・収入と政治経済観のマトリックス分析

リベラル       学歴高       リバタリアン
              ↑
              |
              |
              |
              |
収入低←−−−−−−−−−−−−−→収入高
              |
              |
              |
              |
              |
              ↓
コミュニタリアン  学歴低     コンサバティブ

1、リバタリアン
職業:企業経営者・医師、会計士など専門職
主要メディア:日経 アイデンティティー:個人
2.リベラル
職業:教師・公務員・上場企業正社員
主要メディア:朝日 アイデンティティー:市民
3.コンサバティブ
職業:商工会・建設業など自営業者
主要メディア:読売 アイデンティティー:国民
4.コミュニタリアン
職業:フリーター・ニート・プロ奴隷
主要メディア:産経 アイデンティティー:日本人
20文責・名無しさん:2007/04/23(月) 04:46:26 ID:aV/cHtky0
昨日のコラムは本来、旧正月にでも書くべきコラムだよな。
21文責・名無しさん:2007/04/23(月) 05:40:59 ID:ilMKfm720
【産経抄】
 松本清張があの膨大な作品を生み出したエネルギーの源は、学歴コンプ
レックスだったといわれている。九州・小倉の高等小学校で成績がよく、人一倍
向上心も強かったのに、経済的な理由で中学進学がかなわなかった。
 ▼電気会社の給仕として働いていたとき、中学の制服姿の同級生と出会う
のが辛(つら)くて、いつも横道に逃げていたと書き残している。そんな清張が、
最近大阪市や神戸市の職員の間で、あいついで発覚している「学歴詐称」の
ニュースを知ったら、どう思うだろう。
 ▼学歴詐称といっても、実際より高い学歴に見せかけたのではない。大学や
短大を卒業していながら、高卒限定の職種に「高校卒」と嘘(うそ)をついて
採用されていた。市職員の厚遇ぶりに比べて、今時の学歴のありがたみの
なさといったら。かといって、学歴社会がなくなったわけでもなさそうだ。
 ▼大学全入時代といわれながら、受験戦争は続いている。私立中学入試の
ために、塾通いする小学生は増える一方だ。こうした「二極化」を含めて、子供
たちの学力低下の問題は複雑にからみあっている。それをほぐし、解決に
つなげるためには、全国規模の詳細なデータが欠かせない。
 ▼小学6年と中学3年を対象にした全国学力テストが24日に行われる。
43年ぶりの復活と聞いて驚いた。これまでの教育行政にデータの裏付けが
なかったことになる。一部の新聞が「競争をあおらないか」としたり顔でいうの
には笑うしかない。発行する週刊誌の目玉企画といえば大学合格ランキングで
ある。競争をあおっている張本人のくせに。
 ▼清張少年の時代にこんなテストがあったら、高得点は間違いない。その
自信がコンプレックスの解消に、いくばくかはつながったかもしれない。
(2007/04/23 05:01)
22文責・名無しさん:2007/04/23(月) 05:44:43 ID:ilMKfm720
>21
高等小学校でのテストの成績がよくても(よかったからこそ)
松本少年はコンプレックスを抱いたんだろ? 
それが校内テストでも全国テストでも、まったく違わないと思うが。
だいたい「コンプレックス」って言葉の意味を知っているのだろうか。

あと、全国で全員に行うテストは43年ぶりかもしれないが
サンプル調査はやっていたわけで、教育行政のデータの裏付けなら
基本的にそれで十分ということも指摘されているわけだが。
23文責・名無しさん:2007/04/23(月) 06:22:26 ID:OczaW4/B0
まあ、2科目だけの試験というので本気なのかどうかは疑問だけどね。
国語と数学の2科目だけの全国テスト。
本気で調べる気あるのかねえ?
官僚の天下り団体用試験だったりしてw
24文責・名無しさん:2007/04/23(月) 06:26:54 ID:8DHyNXod0
>>21
平成に入ってまもなくしてから、「偏差値教育」を批判して学校での学力統一テスト
を禁止したのは、自民党政権だったはずだが。それへの反省もなく、再開を支持し、
及び腰の野党を叩く、ってのは、学習能力の不足を示すものではないのかw
25文責・名無しさん:2007/04/23(月) 06:50:54 ID:OczaW4/B0
今日は正論欄のほうが凄いけどね。
岡崎やっちゃったな。
それが安倍外交の本音か。
やっぱり旧民主党ー岸派ー清和会の本音はそれか。
何処までもロシアに甘いのな。
26文責・名無しちゃん:2007/04/23(月) 07:09:53 ID:UTS05M5v0
>>21
詐称の話はこれですか。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070414it01.htm

>市職員の厚遇ぶりに比べて、今時の学歴のありがたみのなさ

何をどう比較したのかわからない・・・

>一部の新聞が「競争をあおらないか」としたり顔でいうのには笑うしかない。発行する週刊誌の目玉企画といえば大学合格ランキングである。

結局いつもの朝日新聞社へのラブレターなのですね。
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG1/20070403/31/
確かにこんな下品な記事は批判されてもしょうがないとは思うけれど、「競争をあおる」ということに対する反証を書かないこのコラムもひどい。

> ▼その自信がコンプレックスの解消に、いくばくかはつながったかもしれない。

問題貧困故進学できないというのがそもそもの問題じゃなかったのか。
なんだこの結び。
27文責・名無しさん:2007/04/23(月) 07:28:41 ID:wgmog7Nd0
>>22
少なくとも松本が確認できたのは通う小学校の中だけでの成績の優秀さ
なんだから、全国で優秀と証明されたら違うかもしれない、という推論
は別に否定するわけにもいかないだろう。

>「コンプレックス」って言葉の意味を知っているのだろうか
・・・・まさか、いまさら「コンプレックスはInferiority complexとは
限らない」とか言いたいんじゃないだろうな。もしそうだったら逆に
「文句言う箇所が見つからないから無理に批判してるのか」と思って
しまうぞ。
28文責・名無しさん:2007/04/23(月) 08:38:50 ID:EBMzyy0B0
でも、全国で比べたら馬鹿って可能性もあるよね。
井の中の蛙っていうか。
その場合、小説家の松本氏はなかった?
29文責・名無しさん:2007/04/23(月) 08:42:10 ID:jqLOaFSqO
>21
この学力テストって、委託先のベネッセやNTTの子会社がテストの個人情報を自社の教育事業に使う可能性が指摘されてるんだが。
30文責・名無しさん:2007/04/23(月) 08:50:58 ID:HsQk2uXx0
>>29
委託契約でそれをしちゃいけないことになってるって政府答弁だったよ。それどころか、学力テスト関係で
営業活動をしたらいけないらしい。
でも実際は、すでに学力テスト用の模擬テストを学校に売り込んでいるらしい。契約違反だからこりゃ、
契約解除しなきゃいけないね。

いつものことだけど、産経抄は文章にまったく品がないなあ。
31文責・名無しさん:2007/04/23(月) 09:03:03 ID:pXu5zYkS0
>>21
結局、松本清張の学歴コンプレックスが膨大な作品群につながった
のであれば、それを解消してやる必要もなかろう。
まったく何が言いたいのか?
コップレックス解消どころか、そう言う世の中に矛盾や不満を余計に
感じて共産活動家になってたかも。>清張さん
32文責・名無しさん:2007/04/23(月) 09:13:37 ID:2yE9kAXtO
>>25
北方領土問題を手打ちにして
中国脅威論にロシアと共同で対処せよ、か
33五十川卓司:2007/04/23(月) 09:25:07 ID:9QRvhyLi0
松本清張氏は昭和時代の諸怪事件を「昭和史発掘」において軍部の、
「日本の黒い霧」においてはGHQの謀略によるものと結論づけていたが、
執筆当時の情報収集力ではそこまでの推論が限界だったという言うべきで
あろう。現在では共産党員、学会員、在日朝鮮人、893を手先とした
NTT総人労(業務系、共通系)の仕業であったというのが定説である。
34文責・名無しさん:2007/04/23(月) 09:31:22 ID:aiQ759790
>>31
普通に考えれば教育関連への支出を増やせという事だろうね
産経にしては珍しくいい事を言ったものだ
「貧乏人には愛国心だけ教えればいい」という三浦朱門先生を敵に回してしまったが
35五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/04/23(月) 09:39:30 ID:/Nv4tjqy0
生徒を評価している側の教師が、今度は、評価をされる側になる
とされた途端に、「教師が萎縮するのではないか」と妄言するが、
では、教師は、生徒を萎縮させて、評価をしていたのかとなるの
だが、そうなのだろうか?

結局、教師が、生徒を評価できるだけの自信のある人格を、形成
していないことが、其処に露呈しているように思われる。

主観的な評価と客観的な評価は、評価基準も時代や組織において
違異するのであり、旧態依然な組織では従順や忠誠が、新進気鋭
な組織では反抗と独創とが、個人の評価となる。

既存の秩序や権益に対抗して、新規の商品(製品、役務)を研究
開発する行動が、新進気鋭が必要な振興の政府や企業では要求を
されるからである。

地方の政治社会や市場経済が進歩発展を阻害されるのは、従順や
忠誠が過剰評価され、反抗や独創が「邪魔」とされるからである。

地域における教師の立場が、今後、どのように変化をしていくで
あろうか。>>21
36五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/04/23(月) 09:40:41 ID:/Nv4tjqy0
私の記述ではありません。>>33

http://www.geocities.jp//isotaku503/NotMyDescription.htm

私の記述は、以下に掲載しています。

http://www.geocities.jp//isotaku503/nphyou/
37文責・名無しさん:2007/04/23(月) 09:52:13 ID:GPcYkcAE0
>一部の新聞が「競争をあおらないか」としたり顔でいうのには笑うしかない。
>発行する週刊誌の目玉企画といえば大学合格ランキングで
>ある。競争をあおっている張本人のくせに。

やられたね。サンデー毎日、週刊朝日か。まず魁より始めよか。
でも、ランキングはやめたら困る。国民は情報が欲しい。会社は金が欲しい。
読売はどうだっけな。
38文責・名無しさん:2007/04/23(月) 09:55:12 ID:OczaW4/B0
中学までは義務教育だけどね。
39五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/04/23(月) 10:07:27 ID:/Nv4tjqy0
教育荒廃の原因は、地域の有力者が、教職員に圧力や圧迫を仕掛
して、子孫の学業成績を捏造させたためである。その結末は当然
に、その子孫は、何が本当のことかが分からなくなってしまい、
「何が本当なのかなんてどうでもいい」という風潮を流布させ、
彼等が「経営」する政府や企業の政治正当性や市場競争力を毀損
させていくのでした。
40文責・名無しさん:2007/04/23(月) 11:08:24 ID:VNwbyhp80
>>21
散漫な文章だな。
もとは3行だった文章を、ダラダラと引き伸ばしてコラムに仕上げた感じ。
41文責・名無しさん:2007/04/23(月) 11:15:28 ID:WWVWOfMz0
>>38
旧制の話じゃないの?
42文責・名無しさん:2007/04/23(月) 11:23:20 ID:OczaW4/B0
>>41
そりゃ高等小学校って話でわかっている。
中学まで義務教育といったのは統一模試を取り上げて
それを大学受験に直結させて他社批判につなげているから。
高校入試以降は義務じゃない。
43文責・名無しさん:2007/04/23(月) 11:41:40 ID:2aFIdfZ/0
つーか大卒や短大卒は高校卒業しているのは当たり前なんだが、それって大卒とか書かないと
詐称になるのか。高卒までの就職希望者の採用枠を奪う事になるからかもしれないけど
なんか変な気もするんだが。
44文責・名無しさん:2007/04/23(月) 12:23:25 ID:ilMKfm720
>27
コンプレックス=複合観念
つまり「学業優秀」と「貧しくて進学できない」の矛盾が
彼のコンプレックスだったんだから、いくら「学業優秀」が
全国テストで保証されても、論旨の保証にならないんだよ。
これが「田舎の秀才」と「全国ではどうかわからない」の
矛盾だったら>27-28の言うことも考えられるけど。
45文責・名無しさん:2007/04/23(月) 12:32:36 ID:aV/cHtky0
今までなんの後ろ盾もなく学力低下を叫んできた連中だったことは
よくわかった。
46文責・名無しさん:2007/04/23(月) 12:34:55 ID:aV/cHtky0
そもそも、募集要項に高卒限定の職とは書いていないだろう。
アメリカだとオーバークオリファイドを理由にするというのは
差別だと判例がある。
47文責・名無しさん:2007/04/23(月) 12:53:35 ID:PvJlXA0M0
大阪市のようなパターンの学歴詐称といえば、西原理恵子が有名だな。
もし高校中退の可哀想な漫画家だと思って、漫画を買った人がいれば、
詐欺で訴えられるのかな。
48文責・名無しさん:2007/04/23(月) 12:55:40 ID:xXhuaLEd0
>>21
今日は例の低レベル君が担当の日だったのだろう。
文章に品が無いし、内容も政府へのオベンチャラと他社への
イチャモン。
それも官と民を同列に比較する愚かさ。
最後の結びも意味不明。
何で全国規模で改めて自分の優秀さが証明されたにも関わらず、
貧乏で進学出来ない現実を再確認するのがコンプレックスの解消
になるのか。
49文責・名無しさん:2007/04/23(月) 13:04:49 ID:WWVWOfMz0
>>45
総理大臣の言動を結果としてみてたんだろw
50文責・名無しさん:2007/04/23(月) 13:27:24 ID:h8nb5liSO
>>48
個人情報の保護に熱心なようで結構な事だぁね。とても

「犯人連行の際にはジャンパーなぞ剥ぎ取って顔も手錠も晒せ、昔の名刑事はそうだった」

なんて言ってのけた御仁の後継者とは思えないが。
51文責・名無しさん:2007/04/23(月) 17:32:56 ID:c6111bjX0
元3K新聞社社長を第一面で取り扱った記事では、
亡くなった病院名も書かず、住所も非公開だってさ。
なんだ、そりゃ、一般の社長が亡くなった場合、病院名も
住所も当たり前に記事にしているのに身内の個人情報だけ
は守るんだな。
52文責・名無しさん:2007/04/23(月) 19:18:17 ID:ilMKfm720
書けない理由でもあるんじゃないの。創価病院だったとか。
(いや知らんけど、たとえばね)
53文責・名無しさん:2007/04/23(月) 19:35:39 ID:+X9Lrb1R0
>37
その点フジサンケイグループは立派ですよね。なんたって週刊SPA!ですから。
54文責・名無しさん:2007/04/23(月) 21:31:30 ID:2aFIdfZ/0
コンプレックスがばねになったと言うならそうなんだろうし、人それぞれだよな。
池波正太郎なんかは小学校出てすぐ兜町の株屋に就職したけど、その経歴誇りにしてたし
当時の小僧さんたちが夜中に屋台の夜食を頼む習慣なんかが、そのまま鬼平犯科長なんかで
生かされていた。
55文責・名無しさん:2007/04/23(月) 21:43:31 ID:SKevbvjC0
松本清張は学歴が欲しかったんじゃなくて、もっと勉強したかったんじゃないのか。
学がないと思われるより、貧乏な境遇がみじめだったとしか読めないがなあ。
56文責・名無しさん:2007/04/23(月) 22:48:43 ID:aiQ759790
>>55
貧乏な境遇がみじめだったんだろうな
学歴が無いけど学のある人はいるし

となれば解決すべきは学力テストなんかではなく経済格差になるわけだが
57五十川卓司:2007/04/23(月) 23:40:45 ID:9QRvhyLi0
確かに松本清張氏が低学歴であることから惹起する劣等感から
最高学府至上主義(あかでみずむ)の権威へ挑戦していったことは
旺盛な著述量でも理解されるし、その憤懣やるかたない怒りは
彼の下唇に蓄積されて肥大し、独特の倣岸横柄な風貌を形成して
いったものと言えるのではないか。癩(らい)病に罹患して息子の
将来の事も考えずに引きずり回して諸国巡礼の旅に出るのも一興で
あるのだろうか。
58文責・名無しさん:2007/04/24(火) 00:16:21 ID:bQo/+tag0
>>57
五十川さんはウゼーしはっきり言って邪魔だが、
中傷する時に他人の名前騙るなよ。薄汚い鳥だなあ。
59五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/04/24(火) 00:56:46 ID:L5dvEYOT0
私の記述ではありません。>>57

http://www.geocities.jp/ isotaku503/NotMyDescription.htm

私の記述は、以下に掲載しています。

http://www.geocities.jp/ isotaku503/nphyou/Column/
60文責・名無しさん:2007/04/24(火) 02:45:27 ID:nbZcx0KC0
>>58俺は本物の五十川さんはこのスレに必要不可欠のものと思うなあ。で、贋ははっきりいって
うざい。まあ俺のような五十川ファンに、五十川の名前だけで注目させようとするのかも知れない
が、俺のような例外派に構って欲しい程贋物(音読みしてね!)は哀しい人々なのかなあ...。
61文責・名無しさん:2007/04/24(火) 03:03:47 ID:MPQ1B6K50
五十嵐さんのいいところはちゃんとコテハンやってるから、読まないでスルーできるとこだよな。
五十嵐さんの偽者も同じ理由でここにいても問題ないと思うけど。
ちゃんと、誰も読まないように気をつかってるんだしさ。
62文責・名無しさん:2007/04/24(火) 05:18:12 ID:BnHvdkIR0
>>1
イザの糞サイトまた構成変わってんな
当日の産経抄に直アクセスできなくなってやんの
http://www.iza.ne.jp/news/column/opinion/allnews/
63文責・名無しさん:2007/04/24(火) 05:31:10 ID:9n/NPy1A0
>>61
自分の書いてるその文章を、まずみんながスルーできるように
自分がコテハンつけたらどうだw
それとも「俺の文章はみんなが喜んでくれるんだ」ってことかw
64文責・名無しさん:2007/04/24(火) 06:30:15 ID:R4BL7XIr0
産経抄                                         4月24日
大河ドラマ『風林火山』の舞台となる甲州では、選挙は4年に1度の待ちに待ったムラ
祭りの様相を呈する。神様をお迎えするため、選挙事務所には、真新しい神棚がしつ
らえられる。
▼大ダルマや提灯(ちょうちん)、そしてかつては「生け贄(にえ)」も欠かせなかった。
剥製(はくせい)のシカが飾られることが多いが、支持者が富士山麓(さんろく)でイノ
シシを射止め、事務所に運び込んだ例もある。シシ鍋にして食べてしまった運動員た
ちは、イノシシさながら勢いよく街頭に飛び出していき、そのかいあってか、候補は知
事の椅子(いす)を射止めたという。
▼山梨県在住の高校教諭、杉本仁さんが『選挙の民俗誌』のなかで、贈収賄から中
傷合戦まで何でもありの甲州選挙の実態をつづっている。柳田国男の民俗学を研究
してきた杉本さんは、戦後、地域の共同体の崩壊が進むなか、人々は選挙で東奔西
走することで、ムラ祭りの興奮を取り戻したとみる。
▼甲州に限らない。統一地方選の後半戦と参院統一補選でも、日本全国、それぞれ
の土地柄を反映した祭りが行われたはずだ。当選者と支持者が、万歳三唱でしめくく
ることだけは共通している。いや、例外もあった。
▼現職市長の伊藤一長氏が選挙期間中に射殺されるという衝撃的な事件が起こった
長崎市長選だ。わずか953票差で当選した田上富久氏(50)は、万歳を控えた。「弔
い合戦」に臨んだ市長の娘婿は、思わぬ「世襲批判」の嵐に見舞われ、娘は「これで
は父は浮かばれません」と泣き崩れる。
▼期日前投票で伊藤氏に投じ、再投票が認められない有権者からは不満の声が上が
っている。興奮の代わりに、混乱と戸惑いが選挙を覆い尽くし、投票率も前回より下回
った。凶弾は、大事な祭りを台無しにしてしまった。
-----
批判のポイントはそこなのか? なんかアニメファンが、重大事件でアニメ放送が中止
になったときに、事件そっちのけで放送中止に不満をぶつけるのに似てるな。
65文責・名無しさん:2007/04/24(火) 07:13:38 ID:hUXhwcZi0
>64
なあ。なんかもうちょっと、批判すべきことがあるんでないかい?
田舎選挙も、民俗的な“マツリ”だという指摘は興味深いんだが、
民主主義の観点からどうなのか、とかね。
産経信条( >>7 )が泣くぞ。
66文責・名無しさん:2007/04/24(火) 07:29:10 ID:LYVMh80a0
天然というより意図的に定型的なコラムを崩そうとしてるようにも読める。
完成度は低いが、努力は買える意欲作かな。

67文責・名無しさん:2007/04/24(火) 07:29:41 ID:9n/NPy1A0
>>64
>なんかアニメファンが、重大事件でアニメ放送が中止になったときに、
>事件そっちのけで放送中止に不満をぶつけるのに似てるな

また喩えが面白すぎw つうかそっち方面のたとえがなんかよく出てくるなあ。

>>65
選挙とマツリの関係は民俗学でもあるが、同時に民主主義の原点でもあるだろう。
選挙が、民主主義のルールに沿って行われるからこそ、ひとつのマツリとして成り立ち得るんだから。
「凶弾でマツリが台無しになった」というのは、民主主義擁護を単純なスローガンではなく
コラムらしい表現で余韻と含蓄を含めて言ってるだけであって、それが分からないからって
単純なスローガンで埋め尽くせばいいってもんじゃないよ。
68文責・名無しさん:2007/04/24(火) 07:35:37 ID:m6jBxJvG0
>>65
民主主義の観点wから、どんなことが書いてあれば満足したんだ?お前は。
69文責・名無しさん:2007/04/24(火) 07:57:45 ID:FMzyXb0KO
今日は主張の方がぶっ飛んでる
70五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/04/24(火) 08:26:48 ID:L5dvEYOT0
本来、民主主義として、首長や議員としての知識や技能、つまり、
能力を指標として選挙を実施するべきところを、封建主義や亜流
としての保守主義として、血統や世襲で祭典としてしまうことで、
伝統的で因習的な地域の長老制を維持させる行為が、自由民主党
にとって、地域を安定的ま票田としていたということでしょう。

しかし、それでは政府の機能が停滞し麻痺してしまうため、自由
民主党でさえも、政策本位の本来の民主的な選挙を展開しようと
しましたが、中央政府の行政職員が提供する政策を、立法議員に
流布させる戦略や戦術では、立法議員の能力が疑問視され、失敗
をしているところです。

行政職員が、立法議員を情報操作や政策操縦したい欲暴が、その
ような民主主義の歪曲をさせてきたと言えるでしょう。

政治は、祭事(まつりごと)では無く、祭典の喧騒や狂騒で終始
させ、民衆を詐欺する行為では無いことを自覚することが、民主
主義教育の原点であるはずですが、産經抄の執筆者は、それさえ
も理解していないようです。>>64
71文責・名無しさん:2007/04/24(火) 09:13:06 ID:WIMMdfaT0
>>67
>選挙とマツリの関係は民俗学でもあるが、同時に民主主義の原点でもあるだろう

「贈収賄から中傷合戦まで何でもあり」が民主主義の原点ですか
72文責・名無しさん:2007/04/24(火) 09:13:36 ID:+N6YemBS0
【主張】最終処分施設 残念だった東洋町の選択
 日本の原子力発電の将来は順調に進むのだろうか。高知県東洋町の
町長選挙の結果をみると、少なからず先行きへの不安を感じてしまう。
 今回の町長選挙は、国内の原子力発電所で使い終えた使用済み燃料を
リサイクルした後に残る、高レベル放射性廃棄物の受け入れの是非を
問うものだった。
 結果は、東洋町を放射性廃棄物の最終処分施設建設候補地とすることに
積極的だった前町長が敗れ、反対派の新町長が選ばれた。町民の意思は
尊重されなければならないが、大局的に見れば非常に遺憾な結果である。
 日本は核燃料サイクルを国の原子力政策の基本に据えている。高レベル
放射性廃棄物を地下深くに埋める最終処分は、有効利用のサイクルを完結
させるうえで不可欠な方策だ。
 最終処分施設は、5年前から全国の市町村に応募を呼びかける形で、
候補地選びが続けられている。
 事業を担当する原子力発電環境整備機構(NUMO)に対し、全国で初めて
応募したのが東洋町だった。今年1月下旬のことだった。国は3月下旬に、
NUMOが東洋町での過去の地震記録などの予備的な文献調査に取りかかる
ことを承認した。
 最終処分施設は、地下300メートル以深の地層中に造られる。放射性物質を
ガラスにとかして固めた固化体をそこに埋設して永久保存する。岩石と同じ性質の
ガラス固化体は、厚い鋼鉄製容器に封入されるので、事故の確率は限りなくゼロに
近いとされている。
 東洋町の地質が処分施設の建設に適しているかどうか。その調査の第1段階に
あたる文献調査が始まる矢先に、反対派の声が強くなった。前町長は職を降りて、
町民の意思を問うた。それが今回の町長選だった。
 最終処分施設に対し、思い込みの先行した不安感を抱く市町村は少なくない。
その不安を一掃するためにも東洋町での調査が進むことが望まれていただけに、
応募の撤回は残念だ。
 エネルギー問題や地球温暖化は、原子力を抜きに解決することは難しい。
最終処分施設の建設は地域振興にもつながる。建設の意味を国民全体で考える
ことが必要だ。東洋町では残念な結果に終わったが、先見性に富む市町村の
応募が続くことを望みたい。
73文責・名無しさん:2007/04/24(火) 10:23:31 ID:7Ro2k0r90
>>64
こんな甲州のムラ限定の話で選挙を語られてもなぁ。
もしかして統一地方選挙=田舎の選挙と勝手に定義してる?
『選挙の民俗誌』っていつごろの本なのか知らんけど、未だに甲州地域
って公職選挙法もヘチマもない選挙運動が行われてるのだろうか?
全体的に地方と地方の有権者を小馬鹿にした内容に思える。
74五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/04/24(火) 10:43:45 ID:L5dvEYOT0
放射能廃棄物は、欧羅巴や美利堅では岩盤の内部に封印するので
あり、東南海地震が予想される高知県に設営するなど、もともと
あってはならないことである。

中華大陸政府や露西亜政府と協議して、岩盤地域での封印処分を
実施する外交能力が問われていると言える。地震が多発し地盤が
不安定な日本列島に処分地は無い。>>72
75文責・名無しさん:2007/04/24(火) 11:42:59 ID:R8yPcSXX0
長野県の知事選挙と言えば思い出すのは、石井さんが元産経新聞記者の出馬を
公私混同でコラムで応援しちゃった事件だなあw あれくらい大恥で面白い展開はそても小説では
書けないだろう。
76文責・名無しさん:2007/04/24(火) 12:32:56 ID:QNGNOZ/Y0
織原被告に一部無罪判決が出たみたいですね。
この前の産経抄でこの事件に触れていたような気が・・・。
77文責・名無しさん:2007/04/24(火) 12:35:59 ID:LYVMh80a0
>>72
東洋町の産経部数はゼロなんじゃないかな。
誰も読んでないから書きたい放題というのも産経の18番。
78文責・名無しさん:2007/04/24(火) 12:59:17 ID:caae50DF0
まるで世襲の娘婿が受かるのが正しいかのような論調でさすがに何を言いたいのやら。
娘が泣いた?だから?
被害者感情に則した厳罰化やらが裁判関係ではやたらと讃美される傾向にあるが
選挙制度まで「遺族の無念を晴らす」だのの復讐のシステムにでも組み込めってのかね?

せいぜい「候補者が選挙期間中に不慮の事故で死亡した場合、
前日投票を取り消して再投票可能にする制度が必要」てな事を主張すれば済む話。
なんで被害者遺族一人の感情に寄り添うような物言いをする必要があるんだね?

あぁ、世襲首相や世襲大統領と同じく世襲市長を支持しなさいって事ですか?
79文責・名無しさん:2007/04/24(火) 20:18:36 ID:OEdydRQd0
>>64
>凶弾は、大事な祭りを台無しにしてしまった
地方選挙というものを、民主主義社会における重要な権利でありある意味
義務でもある参政権の行使というよりむしろ、大昔で言うところの庶民の不満を
そらす為の『パンとサーカス』のサーカスのような物と認識してるように見える…
>>72
調査の第一段階の文献調査のそのまた前にそもそも内緒で応募した事が
発端だという点はきれいにカットされてるな。
あと言い古されたツッコミだが、そんなにまるでゴハンにかけても平気なくらい
安全なら、どうぞ本社ビルの地下を300メートルほど掘り増して引き取っては…
80文責・名無しさん:2007/04/24(火) 20:28:12 ID:KzdogS5Q0
>>64
同情心だけで、長崎市とは縁もゆかりもないズブの素人を
当選させるわけにはいかない。
県知事ならそれでも務まるかもしれないが、
より身近な市長となるとちょっとな。

>>72
ヨーロッパや中国なら地盤そのものが安定しているが、
日本列島は地盤が不安定。
(日本列島の中では四国は安定している方だが)

そもそも
>最終処分施設の建設は地域振興にもつながる。
ゴミ捨て場になってどれだけの経済効果が見込めるというんだ?
農業、漁業の風評被害で行って来いじゃないか。
81文責・名無しさん:2007/04/24(火) 20:50:20 ID:bdBSKpsL0
>ガラス固化体は、厚い鋼鉄製容器に封入されるので、事故の確率は限りなくゼロに
>近いとされている。

事故って何を指して言ってるんだろう。ガラス固化体は単に貯蔵するだけなので、
原発のような事故が起きるはずがないのだが。


82文責・名無しさん:2007/04/24(火) 21:08:58 ID:kh+iE39N0
選挙が祭りっていうのはいいと思うんだけど、祭りが台無しっていう言い方はひどいよね。
83文責・名無しさん:2007/04/24(火) 21:27:38 ID:oUh5hD990
>>64
ムラ祭り感覚で選挙を語ってもなぁ…。そんな筆者にはドキュメンタリー映画『選挙』を勧めるわ。

ドキュメンタリー映画『選挙』 公式HP
http://www.laboratoryx.us/campaignjp/index.html
予告編
http://www.laboratoryx.us/campaignjp/trailer.html

>>72
放射性廃棄物の最終処分場が安全なら、フジテレビがあるお台場やNUMOの敷地内で地層
処分にしても問題ないかと。最終処分場の建設が地域振興につながるのなら、なおさらだろう。

>>77
産経には縮刷版がなく、誰も責任を取らないから、書きたい放題ってのもあるぞ。
84文責・名無しさん:2007/04/24(火) 21:54:20 ID:9n/NPy1A0
>>71
>「贈収賄から中傷合戦まで何でもあり」が民主主義の原点ですか
「民主主義は最悪の政治制度である。今まで存在した他の全ての制度を除いて。」
この言葉をかみしめてください。

>>78
>まるで世襲の娘婿が受かるのが正しいかのような論調でさすがに何を言いたいのやら。
>娘が泣いた?だから?
またとんでもない読解力不足のヤシが出てきたな。
「だから?」と聞かれたら、こういう答えが多分妥当だろう。

「これは『混乱と戸惑いが選挙を覆い尽くし』たことの例示のひとつであり、
だからその『混乱と戸惑い』を生んだ凶弾(行政対象暴力)は否定されるべきだ」
>>80も含め、どこが「世襲の候補が受かるのが正しい」と読めちゃうのやら。

>>79
>地方選挙というものを、民主主義社会における重要な権利でありある意味
>義務でもある参政権の行使というよりむしろ、大昔で言うところの庶民の不満を
>そらす為の『パンとサーカス』のサーカスのような

教科書だけ読んで書き写したような文章だな。てか「権利であり義務」である
(誰の誰に対する義務なのやら。)ことと、それが「マツリ」であることはたやすく
両立するものだし、デモクラシーでは特に、そういう熱狂なしに大きな変革は難しいだろう。

85文責・名無しさん:2007/04/24(火) 22:00:21 ID:ZyqSl9K50
鳥さん、がんばってるな。
86文責・名無しさん:2007/04/24(火) 22:13:27 ID:9n/NPy1A0
>>85
君は投げちゃったかな。なんにせよ大変論理的でみんなの参考になる、
単なる感想にとどまらない論理的なレスをありがとう


>>84
予告編を見る限りだが、むしろ「選挙は田舎だろうとどこだろうと、
マツリの一種という側面はなくならない」ということの補強にしか
見えないな。自分のポスターが貼られてるのをみて、記念写真を
本人が撮ってるんだぜ。でライバルだ!応援が来た! 握手だ!
一緒に体操だ!!って熱狂してる。

http://www.laboratoryx.us/campaignjp/synopsis.html
「地方の市議選であるにもかかわらず、自民党
大物議員の石原伸晃や川口順子、橋本聖子、萩原健司、はては小泉首相
までが応援に駆けつけ騒然となる。山さんは少しでも選挙民に自分の
顔を売るため、神社のお祭りや保育園の運動会、老人会、果ては駅や
バス停にまで出かけていき、片っ端から握手を求める「電柱にも
おじき作戦」に出るが…。果たして、山さんは勝てるのか?」
87文責・名無しさん:2007/04/24(火) 22:15:02 ID:9n/NPy1A0
訂正
下は>>83あて
88文責・名無しさん:2007/04/24(火) 22:45:12 ID:/L6xmX1D0
選挙はお祭り。
そんな馬鹿なと東広島市長選挙までは私も思っていました。
パチンコ屋の敷地内でパチンコ屋の動員した応援団に囲まれて
中川次男の応援演説をする安倍や麻生を見るまでは
私もそう思っていました。
89文責・名無しさん:2007/04/24(火) 23:01:08 ID:ZyqSl9K50
産経ばかり槍玉にあがるけど、他も結構ひどいなと、ゼロとかいうニュース番組を見て思った。
ひでえよ。
90文責・名無しさん:2007/04/24(火) 23:04:17 ID:bQo/+tag0
スレタイ百回読んで、ゼロとやらのスレに行くか自分で立てるかしてね。
91文責・名無しさん:2007/04/24(火) 23:14:33 ID:MPQ1B6K50
今日は主張が電波過ぎて産経抄が霞む。
でも、田舎じゃ本当に選挙は祭りだよ。おかしな高揚感が地域全体を包むし。

ただ、前半と後半があまりに話題に繋がりがないから変な文章になってるだけで段落ごとには
おかしな部分なんてないだろ。
あくまで段落ごとという限定された状態においてはだけど。
92文責・名無しさん:2007/04/24(火) 23:20:59 ID:xARSYXTR0
『改訂版 :安倍統一教会ユダヤ尻拭き晋三より、B層痴呆国民の皆様へ』

わたくし、傀儡晋三に課せられた最大の仕事は、中国と戦争を引き起こすことです。
世界を戦乱に巻き込み、911ユダヤ自作自演疑惑をうやむやにし、
ユダヤ権力の金儲けを可能にするには、極東の戦争が必要であります。
それには、まず、日本を戦争の出来る国に改造しなくてはなりません。
まず、憲法九条を改悪し、軍備や核武装を出来る国にしないと話になりません。

http://richardkoshimizu.at.webry.info/200704/article_16.html
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/000/baikokudou2.JPG

『親子丼掲示板』
http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/

解説:「小泉支持者はIQが低い」という国会資料
http://deztec.jp/design/05/09/04_research.html
http://deztec.jp/x/05/09/etc/img-a.png
93文責・名無しさん:2007/04/24(火) 23:25:30 ID:Kc22fGzr0
【主張】拉致問題 解決へ日米の絆を強めよ(04/24 05:59)
ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070424/shc070424001.htm
【主張】最終処分施設 残念だった東洋町の選択(04/24 05:58)
ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070424/shc070424000.htm

>>91
ふーんwwwww
94文責・名無しさん:2007/04/24(火) 23:33:58 ID:WIMMdfaT0
>>84
>「民主主義は最悪の政治制度である。今まで存在した他の全ての制度を除いて。」
>この言葉をかみしめてください。

選挙とマツリと民主主義の原点は結局どういう関係があるんだ?
95文責・名無しさん:2007/04/25(水) 00:28:48 ID:TnZJ3WYs0
ハノイでの安倍ブッシュ会談で「日米結束を確認」した後の経過はご存知の通り。
ワシントン会談後にはどんな仕打ちが待ってんでしょうか。
ストーカー産経の運命やいかに。
96文責・名無しさん:2007/04/25(水) 00:43:29 ID:/Ms1cMgc0
>>95
> ハノイでの安倍ブッシュ会談で「日米結束を確認」した後の経過はご存知の通り。

いや?知らない。何があった?
97文責・名無しさん:2007/04/25(水) 01:13:47 ID:vPBECyhm0
御台場に、最終処理施設建設をなぜフジ3Kグループは要望しないんだ?
おだい場が最終処理場にならないことが非常に遺憾だけど。
98文責・名無しさん:2007/04/25(水) 02:10:33 ID:hIiUafbK0
>>97 俺は政治的姿勢は基本的に左派よりだが一方現実主義も肯定するので、お台場に
最終処理場を持って来るのには反対だなあ。主張にもあるように「事故の確率は限りなく
0に近い」とはいってももし事故が起きたらもの凄く多くの人々が被爆するからねえ。
あと、専門家ではないので分からないのだが主張の表現(引用したやつ)レベルにまで
放射性廃棄物薄めちゃうとエネルギー的に割が合わなくなる気がする、専門ではないとは
いえ、物理学の別分野専門位の知識から思うに。スレ違いだが原子力の問題点は、その有利な
点を保持しつつ安全性を高める、と言う事がとても難しい、という所だなあ。結局狭い日本に
おいてもどこかネバダみたいな所を作るのが、今すぐの解決だろうが、俺は「現実派」とは
言ってもそこそこ未来に希望を持っているのでいずれもう既に十分汚染されているアメリカ、
ロシア、中国等が世界の廃棄場を引き受けてくれる、と信じてるよ。
99文責・名無しさん:2007/04/25(水) 03:30:52 ID:Rb9MPyxn0
>>98
広瀬隆の「東京に原発を」を思い出すな。そこまで安全だと言い張るなら
原発を東京に作れという主張はわからんではないが、お前は中学生かと
突っ込みたくなる(笑)。

広瀬は一種のデマゴーグだとは思うが、実際に原発で事故隠しが
頻発している現状を考えれば、ああいう奴も必要なんだろうな。
10098:2007/04/25(水) 03:52:20 ID:hIiUafbK0
>>99。またまたスレ違いだが、「一種のデマゴーグ」では無く、単なる基地の外レベルでしょ。
名前を失念しちまったが(酔っているせい?)元サヨで転向ウヨの、中沢問題で東大辞めた人は
その点筋は通った、しかし全然現実的でない東京に原発作れ主義だよねえ。
 で、笑えないのは事故隠し。チェルノブイリみたいなチキンレースしてた訳じゃないのだから
きちんと報告すりゃいいのに、それが出来ないのは(ここからは色眼鏡全開と自覚しているが、
それほど的外れでもないとも思っている、今までの経験上)事実よりイメージを気にする文系
出身の連中が跋扈して、情報を握り潰しているるせいだな。
101文責・名無しさん:2007/04/25(水) 04:09:51 ID:Rb9MPyxn0
>>100
うむ。

>俺は政治的姿勢は基本的に左派よりだが

の割には面白いことをいうな。

>元サヨで転向ウヨの、中沢問題で東大辞めた人

西部邁

>で、笑えないのは事故隠し。チェルノブイリみたいなチキンレースしてた訳じゃないのだから
>きちんと報告すりゃいいのに、それが出来ないのは(ここからは色眼鏡全開と自覚しているが、
>それほど的外れでもないとも思っている、今までの経験上)事実よりイメージを気にする文系
>出身の連中が跋扈して、情報を握り潰しているるせいだな。

俺の勝手な予想では、当時の日本の世論やイデオロギー状況から、少しでも報告しなくてよい
言い訳があれば、なるべく隠したかっただけなんじゃないかと思う。

東海村臨海事故の頃、俺はつくばの某研究所にいたんだが、速攻で若手物理学者のメーリング
リストで情報が飛び交っていた。みんな専門家だからな。のちのち事故の経過が明らかになったが、
非常に驚いた。一般の作業員には「臨界」や「連鎖反応」みたいな基礎知識をレクチャーしないで
やらせていたとしか思えない。
102文責・名無しさん:2007/04/25(水) 04:59:55 ID:XoC9dtS10
>>94
ほんとに読解力が不足したまま毎回、コラムを読んでは批判してるよな。

選挙というのは教科書どおりとはなかなかいかず、熱狂と興奮に満ちた猥雑さもある。
ひどいところでは「贈収賄から中傷合戦」もあるだろう。

だがそれでも「凶弾」よりは何倍もマシなものだってことだよ。
つうかこのコラムは、その対比こそが主眼だろう?


で、民主主義ってそもそもそういう銃弾、凶弾、武力の代わりの闘争なんだから。
「デモクラシーは頭数を数える方が、頭を叩き割るよりは良いという原理である」

103文責・名無しさん:2007/04/25(水) 05:35:29 ID:H/MzzJkJ0
読解力というか基礎教養がない。
104文責・名無しさん:2007/04/25(水) 06:07:54 ID:/CqVeK7T0
発電所が絶対に安全なら送電ロスを考えて消費地に隣接する地域に作るべきとの主張は正論。
105文責・名無しさん:2007/04/25(水) 06:11:51 ID:XoC9dtS10
【産経抄】
 ロシアのエリツィン前大統領に助けられたことがある。8年前の大みそかのこと。記念すべき2000年1月1日の
朝刊1面トップにどんな記事を載せるか、小紙の編集会議は重苦しい空気が漂っていた。

 ▼特ダネは何本かあったが、どれも帯に短し襷(たすき)に長し。「2000年問題」と呼ばれたコンピューターの
誤作動も起こりそうにない。そんな中、「エリツィン辞任」の一報が入った。大統領本人が突然、テレビで辞任を発表
したのだ。編集長の顔にみるみる生気が戻った。

 ▼ウオツカの飲み過ぎで体調を崩し、「皇帝・ボリス」と揶揄(やゆ)されたように政権の評判は散々だが、なぜか
憎めない人柄だった。10万人以上の死者が出たといわれる日本人のシベリア抑留を歴代指導者のうちただひとり、
謝罪したのも彼だった。

 ▼だが、エリツィン政権でも北方領土問題は動かなかった。彼が指名した後継のプーチン大統領はさらにかたくなだ。
それどころか、日本企業などが巨額の資金を出しているサハリン沖の石油・天然ガス開発が成功しそうになるや環境
問題を持ち出し、横やりを入れた。わが外務省は十年一日の対応でなすすべもない。

 ▼いや、進歩したものがある。新築されたモスクワ大使館だ。批判が出たテニスコートやプールはさすがに建設を
とりやめたが、職員1人当たりの床面積は200平方メートルで、ゆったりと仕事ができる。93億円をかけただけ
のことはある。

 ▼豪気なことに古い大使館も返還せず、年約1億2000万円の賃料を払い続けるという。恵まれた環境の中、
斎藤泰雄大使以下館員は心機一転、プーチン政権と渡り合ってくれるはずだ。もし成果があがらなかったら手厚い在勤
手当を自主的に返納してくれることだろう。

(2007/04/25 05:58)
106文責・名無しさん:2007/04/25(水) 06:24:54 ID:H/MzzJkJ0
>>105
なんか嫌味が豪快。えりちん風のつもり?
107文責・名無しさん:2007/04/25(水) 06:28:10 ID:jucUqIME0
>>105
ああ、4段落目の最後の文から、日本の外務省批判に変わってるんだな。だから、第5
段落のモスクワ大使館ってのは、在モスクワ日本大使館の話なのか。「?」と思って、読
み返してようやく気づいた。
プーチンのやり方についていえば、「伝統 > 民主主義」や「国益 > 国際協調」というウヨ
の主張を、他国が実践したら周辺諸国が迷惑をこうむる、って例だな。「(経済協力と引き
換えに)北方領土を日本に返還しよう」なんてロシア国内の主張には、ロシアの右派に「売
国奴」ってレッテルが貼られるだろうし。
108文責・名無しさん:2007/04/25(水) 06:46:26 ID:XoC9dtS10
>ロシアの右派
って反共なのか共産主義なのかw

つうか「国際協調」と「国益」は不等号であらわすのではなく、どの部分が
重なるのかという集合論だな。 
109文責・名無しさん:2007/04/25(水) 06:51:30 ID:/CqVeK7T0
大使は贅沢して国力を示すのが仕事
大使館は豪華であればあるほど国威を示せるのでよろしい

by岡崎(ニュースステーションにて)
110文責・名無しさん:2007/04/25(水) 06:53:46 ID:IvsEuZpJ0
>105
赤坂の一等地の家賃を全く払っていない在日米大使館への批判だな。
111文責・名無しさん:2007/04/25(水) 06:56:10 ID:7f2trhFq0
>107
おなじく第4段落から何度も読み返してしまった。
「在モスクワ日本大使館」ぐらいのことは書けないもんかねえ。

最近の産経抄で気になるんだが、訃報から始めておいて
関係あるようなないような話に強引に持っていくのは、
いったいどういつもりなのかね。
強引な展開はいまさらだが、訃報を話のマクラに使うのは
エリツィン氏や植木等さんに失礼じゃないのか。
他紙のコラムなら、外務省批判から始めて
エリツィン氏の追悼に収束させる展開になるところだと思う。
あるいはエリツィン氏の生前にいろいろ言いたいことが
あるとしても、人間として押さえるべきところがあるんじゃないのか?

以前はこのスレでも「訃報だと産経抄に突っ込めなくてつまらん」とw
不満を言っていたけど、《突っ込み可能な訃報記事》というのを
実際に読んでみると、こんなに気分が悪くなるとは思わなかった。
112文責・名無しさん:2007/04/25(水) 07:01:18 ID:/CqVeK7T0
今日の産経抄には驚いた。産経新聞には編集長というポストがあったんだ。
113文責・名無しさん:2007/04/25(水) 07:28:31 ID:60JHwR+20
3K正論って、いまや、佐藤優もいるし2島返還推進の張本人グループ
に落ちたよね。
114文責・名無しさん:2007/04/25(水) 07:28:37 ID:WGIdx9VY0
時々、産経って、相手すると面倒くさい人たちばっかりの会社なのかなって思うことがある。
115文責・名無しさん:2007/04/25(水) 07:40:57 ID:ls1dGpOe0
>>114
おいwwwwwwww

面倒な人達、というのは、団塊世代や左翼がしばしば言われるセリフであるね
116文責・名無しさん:2007/04/25(水) 08:07:18 ID:SpaCtoWU0
>105 恵まれた環境の中、 斎藤泰雄大使以下館員は心機一転、プーチン政権と渡り合ってくれるはずだ。

産経や石原が近視眼的なバッシングをしなければ、今頃は田中均が大使に納まって
プーチン政権と渡り合っていたと思うが。
田中均で思い出したが、エリチンは北との軍事同盟廃棄をはじめ、北朝鮮が嫌がる
政策をどんどん実行したんだよな。でも、その結果六カ国協議では日本並みに
影が薄くなってしまった(もともとは北朝鮮の宗主国だったのに!)毅然とした
外交もなかなか難しい。
117文責・名無しさん:2007/04/25(水) 08:09:18 ID:EUz6XPEs0
裏で2島返還を進めたという佐藤優、鈴木宗男を国賊として
批判していたころの正論はどこへいってしまったんだ?
118文責・名無しさん:2007/04/25(水) 08:10:18 ID:1I9pkAlt0
本題とは関係ないんだが

>「2000年問題」と呼ばれたコンピューターの誤作動も起こりそうにない。

これ、たまに勘違いしている人がいるんだが、
 何も起きなかった=元々大した問題ではなかった
というわけではない。
 何も起きなかった=問題発生を未然に防いだ
という解釈が正しい。

問題が起きてそれを解決するより、問題を未然に防ぐ方が重要。
でもそれだと記事にはならない。
外務省に限らず官公庁は何かと批判されることが多いんだが、
記事にならないような成果もたくさんあると思う。
119文責・名無しさん:2007/04/25(水) 08:49:48 ID:XoC9dtS10
>産経や石原が近視眼的なバッシングをしなければ、今頃は田中均が大使に納まって
>プーチン政権と渡り合っていたと思うが。

妄想乙、以外に言いようがない。

120文責・名無しさん:2007/04/25(水) 08:54:54 ID:SpaCtoWU0
>>119
実際にそういう話はあったんだよ。だけどロシア大使就任が栄転じゃなくて
左遷にしか見えなかったら、色々とまずいだろ。
121文責・名無しさん:2007/04/25(水) 09:02:00 ID:XoC9dtS10
そこで「田中がプーチンと”渡り合った”」だろうってのが妄想だわな
122文責・名無しさん:2007/04/25(水) 09:14:51 ID:SpaCtoWU0
>>121
プーチンは金正日の友達だし色々と恐ろしい奴だから、手ごわい相手だが。
しかし産経抄が期待する今の大使よりは、上手くやれると思うぞ。
123文責・名無しさん:2007/04/25(水) 09:54:57 ID:vKYmzwJh0
今や完全に独裁状態で旧KGBも復活させ批判者は暗殺するプ−チンを選んだのが
エリツィン。10年後にはせっかく勝ち取られた民主化を独裁者に与えたアル中患者としての
評価しか残らないだろう。
124文責・名無しさん:2007/04/25(水) 09:59:24 ID:qX4co7b80
エリツィンは経済面がダメダメ
プーチンは有能だけど政治手法に問題がありすぎる
うまくいかないものだね
125文責・名無しさん:2007/04/25(水) 09:59:29 ID:XoC9dtS10
>産経抄が期待する今の大使
「期待」って・・・・・激烈な批判文だぞ>>105は。誤読もいいところだ
>よりは上手くやれる

ここが「妄想乙」部分。斎藤にも田中にも、マンセーしたってしょうがない。
126文責・名無しさん:2007/04/25(水) 10:06:04 ID:qnR2n0Qn0
>>105
政治家側に強い意欲がなければロシア外交なんて進展しないだろ。
何でもかんでも官僚にふっかけるな。
要は安倍自民党政府にやる気が有るかどうかだ。
そう言えば小泉政権は全くといっていいほどロシア外交にやる気
ナッシングでおろそかにしてしまった、と某外交評論家が言って
たっけ。
127文責・名無しさん:2007/04/25(水) 10:19:50 ID:S8pNb5Ee0
>>105
>だが、エリツィン政権でも北方領土問題は動かなかった。
ある意味、エリツィン氏が大統領の職にあった時こそ、北方領土返還の最大のチャンスだったのだが、
時の政権や外務省はそれを生かしきれなかったのでしょう。

最後の二段落は在モスクワ日本大使館の無能ぶりをさらしているだけだと思うが。
128文責・名無しさん:2007/04/25(水) 10:26:16 ID:SpaCtoWU0
>>105 もし成果があがらなかったら手厚い在勤手当を自主的に返納してくれることだろう。

成果が何を指してるのか不明だ。
産経抄はロシア大使館に何を期待してるんだ。
129文責・名無しさん:2007/04/25(水) 10:31:11 ID:qnR2n0Qn0
>>127
橋本―エリツィンラインはなかなか良かったね。
北方領土問題もロシア経済が困窮してる時にもっと大胆に動いていればと悔やまれる。
しかし拉致問題と同じで「なんでこっちがお金を出さなきゃいけないんだ。
悪いのはむこうだ。」みたいな原則論が幅を利かせてちっとも進展しないんだよな。
案外外務省の足引っ張ってるのは自民党議員かも知れないね。
130文責・名無しさん:2007/04/25(水) 10:34:57 ID:XnH+lYNy0
産経的には独裁者や圧制者を「皇帝」と揶揄するのはありなのか?
131文責・名無しさん:2007/04/25(水) 11:09:07 ID:Rb9MPyxn0
>>116
>産経や石原が近視眼的なバッシングをしなければ、今頃は田中均が大使に納まって
>プーチン政権と渡り合っていたと思うが。

思うのは勝手だが、勘違いだ(笑)。
132文責・名無しさん:2007/04/25(水) 12:39:23 ID:oRS3KGMN0
まあ、3K正論の佐藤被告に任せておけば、うまく2島返還で
日本は幸せになれるんじゃあないのか?3Kも佐藤被告には
口ごたえできそうにないしね。
133文責・名無しさん:2007/04/25(水) 13:41:51 ID:2SCwHrIR0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070425-00000005-yom-soci
「長崎のような目に遭いたくなければ新駅作れ」、滋賀県知事を脅す
4月25日13時4分配信 読売新聞
> 滋賀県の嘉田由紀子知事の後援会事務所に、暴力団関係者を名乗る男から
>新幹線新駅建設を求める脅迫電話があった事件で、男が「長崎のような目に
>遭いたくなければ、新駅をつくれ」と、前長崎市長が銃で殺害された事件を
>引き合いに出していたことがわかった。
> 県警は、嘉田知事の身辺警護や知事公舎周辺の巡回を強化。県は知事が
>25日午後、公務で同県彦根市に向かう際、随行職員を増やす。

…ダメじゃないかせっかく産経が「テロじゃない本質を見誤るな」って
力説擁護したそばから台無しにしちゃ…連携取れてないぞ(笑)

>>131
そうそう、
『倒壊するWTCから人々はテロへの抗議をこめて飛び降りたのだ』とか
『えひめ丸の犠牲者は米の対テロ戦争を慮って引揚げられるより海底で
  眠りたいと思ってるはずだ』並の、
それこそ「>思うのは勝手だが、勘違いだ(笑)」、だな(笑)
134文責・名無しさん:2007/04/25(水) 13:43:09 ID:4ijoT/kV0
利に喩る小人=田中均・外務審議官 
加地伸行2003/09/25 (産経新聞朝刊)

「鈴木宗男」と「田中均」 酷似する「外交攪乱の構図」
斎藤勉 2003/06/13 (産経新聞朝刊)

「”田中均”は直ちに辞任しろ」 辞職勧告、処分要請、抗議の動き  
土屋敬之 2003/06/04 (産経新聞朝刊)

田中均外務審議官を「北朝鮮の代弁者」と批判  
安倍晋三 2003/06/01 (産経新聞朝刊)

北朝鮮に内通した田中均 
2003/05/31 (産経新聞朝刊)

北朝鮮に内通した田中均と平松賢司の更迭を要求 
拉致被害者 家族会・救う会 2003/05/29 (産経新聞朝刊)

田中均外務審議官、日米首脳会談説明資料から「圧力」を独断で削除   
2003/05/28 (産経新聞朝刊)

外務省幹部(田中均)、独断で北への「圧力」削除 日米首脳会談資料
2003/05/27 (産経新聞朝刊)


2005年8月4日の産経新聞朝刊に
田中均氏が外務省退官するにあたっての所感を全文掲載

結局、産経新聞の田中審議官バッシングは何だったの?
135文責・名無しさん:2007/04/25(水) 13:56:53 ID:SpaCtoWU0
>>134
退官時に田中審議官の手記を一面に載せて手打ちしてたし。
こういう不毛なバトルがなければ、今頃ロシア大使になってた
可能性は高いと思うぞ。
136文責・名無しさん:2007/04/25(水) 15:24:30 ID:dLrVrpNP0
>>134
つーか、いちいち相手に内通してるだの、相手の肩を持っただの
言われては仕事する気無くすわな。外務官僚も。
甘っちょろい正攻法が通用する相手でもなかろうに。
137文責・名無しさん:2007/04/25(水) 16:23:15 ID:uuVVQgmv0
>>133
>…ダメじゃないかせっかく産経が「テロじゃない本質を見誤るな」って
>力説擁護したそばから台無しにしちゃ…連携取れてないぞ(笑)

それなんていうマッチポンプ?
138文責・名無しさん:2007/04/25(水) 16:32:32 ID:QGxkAz550
東京に原発を作らないのと、愛国語る奴は前線には出向かないのと
似ているよな。結局、他人を犠牲にすることで自分は徳する。
正論なんて口だけでいうのは簡単、国のためになることを一つでも
しろよな。ホームレスのほうがゴミ拾ってるだけ、国家のためになる。
139文責・名無しさん:2007/04/25(水) 16:41:44 ID:uuVVQgmv0
>>138
デモや座り込みもタダじゃないのに気楽なもんだよね
140五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/04/25(水) 17:53:28 ID:xQjVPNlZ0
蘇維埃連邦に接収された歯舞色丹国後択捉の北方四島について、
自由民主党の左派が外交で返還させられると、右派の面子や沽券
が失墜するので、故意に交渉を妨害し、右派の恫喝で返還させる
ように欲暴した関係者の幼稚な策謀があったと言えそうです。

しかし、何故、満州侵略を鼓吹して、数多の人々を植民地に送込
しておいて失敗し、居留民や入植者を遺棄して悲惨な境遇に転落
をさせた岸信介が、戦争犯罪人として処刑されるべきところを、
亜米利加合州軍部に嘆願して助命され、亜米利加合州軍部に従順
に、日米安保条約だの集団的自衛権だのを持出して、対米追従の
外交や武器兵器の購買をしている行為が賞賛されたのだろうか。

おそらく、亜米利加合州域内で研究開発された商品(製品、役務
)を、日本政府の行政職員が裁量規制により日本域内で一旦発売
禁止として、一部の藩閥や財閥の関係者に準備をさせて、準備が
できたら解禁にして、彼等に利益を独占させるという手口が美味
だったため、岸信介などの薩長藩閥関係者が支持されていたので
あろう。
141文責・名無しさん:2007/04/25(水) 20:49:59 ID:9f0CBdnw0
>>139
そんなに救う会を貶めることはないじゃないか?
142文責・名無しさん:2007/04/25(水) 21:00:12 ID:qX4co7b80
>>117
元々はアメリカの都合で叩いてたんだけど
失脚したらその必要もなくなったって事かね
143文責・名無しさん:2007/04/26(木) 01:27:03 ID:DZ5Fok/v0
明日は拉致関係と朝鮮総連ミックスに違いない
144文責・名無しさん:2007/04/26(木) 06:17:52 ID:ngy3wuRQ0
新聞の売り物は良心と正義であると、コラムニストの山本夏彦さんは皮肉った。悪人をお白州に引っ張り出し、背中の桜吹雪の彫りものを
グイと見せる。「そこになおれ」と見えを切るのは新聞の快事である。ただ、新聞、雑誌はドラマの北町奉行とは違うから、事実の裏付け
がなければただの虚報だ。

 ▼朝日は例によって良心と正義を振りかざし、安倍首相たたきに走る。「週刊朝日」は走りがすぎて、長崎市長銃撃事件の発生と首相秘書
のトラブルが関係するような記事を掲載した。あれこれ書いたうえで、「事件の背景はやはり奥深く、いまだ全貌(ぜんぼう)は見えない」
とあやふやに結んだ。

 ▼実質1ページ半の記事なのに、広告は銃撃事件と秘書との「接点」を突き、「背後にある『闇』」として政治の関与を印象づける。さすが
の安倍首相も、「言論によるテロ。報道ではなく政治運動ではないか」と怒り心頭に発した。

 ▼朝日は反論するのかと思ったら、小さな新聞記事でお茶を濁す。よく見ると、後ろに5行ばかりの「広告の一部でおわび」があった。もっとも
安倍首相が反論すれば、読者の購買意欲を刺激し、週刊誌が売れる。かくて、良心と正義の裏はソロバン勘定に通じる。

 ▼首相対朝日のバトルは2年前にさかのぼる。日本軍の慰安婦問題を取り上げたNHKの番組が、政治的圧力で改変されたとかみついた朝日の記事
掲載以来になる。このとき、首相は「悪意と捏造(ねつぞう)」だとして事実の立証を求めた。

 ▼悪意ならメディアは信頼性を失う。小欄は「週刊朝日」が報じた関西テレビの「あるある大事典」のインチキ掘り起こしを評価するものである。
だから、事実なら「がんばれ朝日」だし、あやふやなら「あやまれ朝日」なのだ。

(2007/04/26 05:01)
145文責・名無しさん:2007/04/26(木) 06:19:59 ID:rIdfzr2U0
【産経抄】

 新聞の売り物は良心と正義であると、コラムニストの山本夏彦さんは皮肉った。悪人をお白州に引っ張り出し、
背中の桜吹雪の彫りものをグイと見せる。「そこになおれ」と見えを切るのは新聞の快事である。ただ、新聞、
雑誌はドラマの北町奉行とは違うから、事実の裏付けがなければただの虚報だ。
 ▼朝日は例によって良心と正義を振りかざし、安倍首相たたきに走る。「週刊朝日」は走りがすぎて、長崎市
長銃撃事件の発生と首相秘書のトラブルが関係するような記事を掲載した。あれこれ書いたうえで、「事件の
背景はやはり奥深く、いまだ全貌(ぜんぼう)は見えない」とあやふやに結んだ。
 ▼実質1ページ半の記事なのに、広告は銃撃事件と秘書との「接点」を突き、「背後にある『闇』」として政治
の関与を印象づける。さすがの安倍首相も、「言論によるテロ。報道ではなく政治運動ではないか」と怒り心頭
に発した。
 ▼朝日は反論するのかと思ったら、小さな新聞記事でお茶を濁す。よく見ると、後ろに5行ばかりの「広告の
一部でおわび」があった。もっとも安倍首相が反論すれば、読者の購買意欲を刺激し、週刊誌が売れる。かく
て、良心と正義の裏はソロバン勘定に通じる。
 ▼首相対朝日のバトルは2年前にさかのぼる。日本軍の慰安婦問題を取り上げたNHKの番組が、政治的
圧力で改変されたとかみついた朝日の記事掲載以来になる。このとき、首相は「悪意と捏造(ねつぞう)」だと
して事実の立証を求めた。
 ▼悪意ならメディアは信頼性を失う。小欄は「週刊朝日」が報じた関西テレビの「あるある大事典」のインチキ
掘り起こしを評価するものである。だから、事実なら「がんばれ朝日」だし、あやふやなら「あやまれ朝日」なのだ。
(2007/04/26 05:01)

------------------------------
朝日を叩きたいたのかそうでないのか。あやふやなKKK抄の巻であったのだ。
146文責・名無しさん:2007/04/26(木) 06:30:15 ID:ngy3wuRQ0
>まあ、3K正論の佐藤被告
”正論および岩波「世界」の佐藤”のほうがより正確な肩書きになるなw

>>133
>「長崎のような目に遭いたくなければ新駅作れ」、
いや、これでますます「政治家襲撃に、思想的な意味があるとは限らない」というのが
補強されて、「日本の右傾化の表れ」とか喚いてた人のハシゴが外れてしまったようだが。

>>127-128
>産経抄はロシア大使館に何を期待してるんだ
つうか 「 皮 肉 」ですよこれは

>最後の二段落は在モスクワ日本大使館の無能ぶりをさらしているだけ
「産経抄のレトリックが効果的で、すごく読んだ私は影響されました。
印象に残りました」と絶賛しているのと同じだな。感想の手紙でも出せば
筆者は喜ぶよ。
147文責・名無しさん:2007/04/26(木) 06:39:13 ID:UTsw1j6C0
>144-145
また朝日へのラブレターか。
朝日新聞と週刊朝日は別のメディアだと思うんだが、
新聞の基準を週刊誌に当てはめてもしかたないだろうに。
いちおうは新聞の形態をとって産経新聞社から出ている
夕刊フジの飛ばし記事にはなにも言わないのかね。
(2ちゃんねるはいつ閉鎖するんだろうw)
あれも「まあ夕刊紙の記事だから」でみんな流してくれてるんだが。
あと、関西テレビの件も他人事のような顔しているよなあ。
148文責・名無しさん:2007/04/26(木) 06:53:38 ID:rIdfzr2U0
>いちおうは新聞の形態をとって産経新聞社から出ている
>夕刊フジの飛ばし記事にはなにも言わないのかね。

夕刊フジは、その昔、名誉毀損の裁判の被告になったとき、豪快な自己弁護をしたことがある。
それは、「こんな夕刊紙の記事など誰も真実とは思わない。だから無罪だ」(意訳)というもの。
ああ、なんの裁判だったか思い出せないのがもどかしい。


149五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/04/26(木) 07:15:06 ID:tbODLKfm0
暴力団山口組が、旧長州陸軍閥の不平士族や不満軍部の巣窟、で
ある以上、旧長州藩閥出身の安倍晋三氏と無関係である筈は無い
というのが通常の認識である。

現在の電話役務では、発信IDを偽装することが可能であるので、
安倍晋三氏の名義を偽装した声帯模写での偽電話により、NHK
を恫喝することは、充分に有り得るだろう。

http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/Caller_ID_Camouflage/index.htm

問題は、NHKの内部に、安倍晋三氏や中川昭一氏の名義で圧力
があったことにした関係者が潜伏しており、発言の真正の確認が
困難である状態にある。

安倍晋三氏本人は、そのような事情に無知であるか、認識を拒絶
している状態なのだろう。裸之王様とされる所以である。

文官と武官との対立を演出して、武官の権力や権威を高上すれば、
行政職員との対峙や対決を演出する過去の通弊を、復古させたり
したところで、文官も武官も行政職員という意味では、洞穴之狢
であるのだが。>>144
150文責・名無しさん:2007/04/26(木) 07:16:48 ID:5rSKk05E0
3Kが佐藤被告をできる有望な人物として持ち上げ、正論陣営の
ホープとして抱えている。3Kの悪いというか下品なところは、
自社グループに都合のよい投稿をしてくれる執筆者を誉めまくるところ。
151文責・名無しさん:2007/04/26(木) 08:13:33 ID:XK5/Bq2T0
でも、イッテイッテよりマシだと思うな。
152文責・名無しさん:2007/04/26(木) 08:14:27 ID:WTknf9SS0
 本紙も含め、自分のところの媒体の大誤報についてすっとぼけておいて
よくいうよな。「あるある」には、ちょこっと触れているが、親会社のフジには本質的にはなーんも言えない。
 何しろフジの支援がなければつぶれてんだよ。朝日の高給についていうなら、
 その朝日の1.5倍のフジテレビの文句言えよ。
153文責・名無しさん:2007/04/26(木) 08:44:55 ID:pFjJSGq40
習慣朝日の件はこのスレの住人も100%降参なことはよくわかった
154文責・名無しさん:2007/04/26(木) 09:08:03 ID:BiSEi3RqO
雑誌の名前もろくにかけない文盲はN速へお帰りください
155文責・名無しさん:2007/04/26(木) 09:17:22 ID:SOVIomeM0
>>148
それは東京スポーツ。夕刊フジじゃない。
週刊朝日だけに反応する安倍総理に産経抄。
週刊ポストはもっと露骨に書いているのにねえ。
156文責・名無しさん:2007/04/26(木) 09:17:27 ID:OW2Xpz690
産経抄を「朝日ファンクラブ」と名づけようw

週刊朝日は、どう書いているのかな?犯人と弁護士は30年来の付き合いで
弁護士は、日本会議の関係者だってこと?
157文責・名無しさん:2007/04/26(木) 09:19:13 ID:590qqvN00
3K抄は、3Kはつくる会とは一切関係がないなどと
大嘘をつきつづけていたコラム。
158文責・名無しさん:2007/04/26(木) 09:25:13 ID:VMwhJI4B0
存在しない日本兵がメモを書いたというのもすごいことだぞ。
新聞記者が見て大きさまで確認して記事にしているのに
メモの写真すらない。日本兵がいなかったことをみとめたけど、
メモを仲介の男と一緒に捏造した疑惑は残る。
159文責・名無しさん:2007/04/26(木) 09:25:31 ID:Bh6jHRiU0
>>153
安倍ちゃんが釣られたというだけの話。
朝日と付いていても影が薄いので、
きわどいやり方で勝負に出てることをアピールする機会になった。
160文責・名無しさん:2007/04/26(木) 09:41:03 ID:SOVIomeM0
昭和天皇の靖国参拝中止の理由は「A級戦犯合祀が御意に召さず」…故・卜部侍従の日記
http://www.asahi.com/national/update/0426/TKY200704250363.html

これに対する苛立ちじゃない?富田メモのときに
「あの方が言われたから、いいとか悪いとかという問題ではない」で
靖国参拝した天皇が何を言おうが無関心の小泉前総理。
女系天皇容認派する小泉ならともかく
安倍は昭和天皇の意志を全く無視することはできないから。
161文責・名無しさん:2007/04/26(木) 10:50:28 ID:OW2Xpz690
>>160
その件は、ニュー速+では朝日氏ねで片が付いているw
162文責・名無しさん:2007/04/26(木) 10:59:52 ID:SOVIomeM0
163文責・名無しさん:2007/04/26(木) 11:00:44 ID:2/sOC7VD0
>>145
どんな結末が待っているのかとワクワクして読み進めたのに
なんか最後の段で尻すぼみだなぁ。
産経も内心安倍とヤクザのつながりを疑ってる、もしくは
確信してるのかもな。
164文責・名無しさん:2007/04/26(木) 11:00:50 ID:oIswNyy70
いやニュー速で片が付いたって言ってもねwwwww
165文責・名無しさん:2007/04/26(木) 12:01:39 ID:ORqs23QG0
>>145
週刊朝日=朝日新聞だという認識だったら
自社系のあるあるの話をまるで他人事のように言うのはなぁ
正論の「お灸が足りないやうだ」もあるし
産経新聞はテロ擁護と捏造報道の実行者になるんだが

>>161
アンタはニュー速をなんだと思ってるんだ?
アレ?日本の意思決定を影で行っている賢人会議か何か?w

この手の勘違いしてる人ってまだいるのかね
166文責・名無しさん:2007/04/26(木) 12:23:46 ID:oBHJwyKH0
なんかニュー速を怖がっているように見える
167文責・名無しさん:2007/04/26(木) 12:35:20 ID:0OFFgYMb0
そらキチガイは怖いだろ
168文責・名無しさん:2007/04/26(木) 12:43:33 ID:g+7Eeshm0
>>163
>産経も内心安倍とヤクザのつながりを疑ってる、もしくは
>確信してるのかもな。

たんなる願望だな。朝日に限らずマスコミはなかなか謝罪なんて
しないものだが、この件に関しては異例の速さで謝罪している。
週刊朝日が適当なことを書いたと判断していいだろう。
169文責・名無しさん:2007/04/26(木) 13:49:41 ID:FfUZXB640
これ以上深入りしたら撃たれるかもしれない、と思ったんじゃないのか?
読売の記者の例もあるし。
170文責・名無しさん:2007/04/26(木) 14:01:21 ID:Bh6jHRiU0
安倍がいくら頑張ったって、日本人が朝鮮人を拉致した事件なんて
産経抄やその信望者のネットウヨクが無視するのは当たり前だな。
工作員が本国の指示を無視して暴走とか燃料としても劣悪すぎだし。
171文責・名無しさん:2007/04/26(木) 14:05:35 ID:IxCKODBx0
朝日の方が産経より素晴らしい新聞です。但し昭和24年1月3日のみ。

http://myhome.cururu.jp/hououjihidemasa/blog
172文責・名無しさん:2007/04/26(木) 14:14:10 ID:H6frC00i0
これは反応した安倍が馬鹿だな。この事で記者に質問されたって「総理大臣は色々書かれる事もある、
いちいち対応してたらキリがない」とか言っておけばいいものをこれだ。
これじゃ、見てる方はなにかあるな。って思うに決まってる。しかも、完全に雑誌の宣伝になってるし。
今時の週刊誌なんて発行部数たかがしれてるのに、これで立ち読みする人間増えるぞ。

どうでもいいけど、データから捏造してた「あるある大辞典」とこれは全然別物だと思う。
さすが産経、うまく自分達のした事を小さくしようとしてる。この辺は抜け目ないね。
173文責・名無しさん:2007/04/26(木) 14:14:12 ID:VMwhJI4B0
安倍と暴力団の関係は、3Kとつくる会の関係みたいなもんだ。
3Kはつくる会と一切関係ないといってるしね。
174文責・名無しさん:2007/04/26(木) 14:56:50 ID:nAGDpgT/0
【もう産経で】新聞社・通信社スレ66版【いいや】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1176736613/

ここ見ると分かるけど就活生は主義主張で就職先を選ばずに年収で選んでいる。
朝日新聞の内定取ったら勝ち組という空気がある。
これでは朝日新聞の自浄能力には期待できそうにないな。

おまけ
777 名前:771[] 投稿日:2007/04/25(水) 04:43:05
>志望度は毎日>朝日>神奈川>産経です。
カオスwwww何基準だよwwww
175文責・名無しさん:2007/04/26(木) 17:15:48 ID:fHSnX60h0
記事を読んでいなかった安倍が過剰反応したってのがどうにも胡散臭い。
真実ほど強く否定することもあるし。

裁判するみたいだけど、うっかり安倍とヤクザのズブズブ関係がバレるような
証拠があがっても、裁判官に圧力かけて証拠不採用にさせたりするかもな。
もちろんモロにそんなことやったら犯罪だから、裏工作だけど。
176文責・名無しさん:2007/04/26(木) 17:17:33 ID:FfUZXB640
本当はブルジョアなのに、サヨクのふりをする朝日と
プロレタリアなのに朝日憎しでウヨに媚びる産経では
どうにもならんな。
177文責・名無しさん:2007/04/26(木) 17:41:50 ID:DS/aNLyf0
利に喩る小人=田中均・外務審議官 
加地伸行2003/09/25 (産経新聞朝刊)

「鈴木宗男」と「田中均」 酷似する「外交攪乱の構図」
斎藤勉 2003/06/13 (産経新聞朝刊)

「”田中均”は直ちに辞任しろ」 辞職勧告、処分要請、抗議の動き  
土屋敬之 2003/06/04 (産経新聞朝刊)

田中均外務審議官を「北朝鮮の代弁者」と批判  
安倍晋三 2003/06/01 (産経新聞朝刊)

北朝鮮に内通した田中均 
2003/05/31 (産経新聞朝刊)

北朝鮮に内通した田中均と平松賢司の更迭を要求 
拉致被害者 家族会・救う会 2003/05/29 (産経新聞朝刊)

田中均外務審議官、日米首脳会談説明資料から「圧力」を独断で削除   
2003/05/28 (産経新聞朝刊)

外務省幹部(田中均)、独断で北への「圧力」削除 日米首脳会談資料
2003/05/27 (産経新聞朝刊)
178文責・名無しさん:2007/04/26(木) 18:42:25 ID:H6frC00i0
>>176
報道機関としては圧倒的に朝日の方がまともだけど、朝日の上から見下ろす目線が気に入らんので
泥の中で這いずり回ってる印象のある産経新聞を応援してしまう。
そんな俺は産経抄ファン。
179文責・名無しさん:2007/04/26(木) 19:28:11 ID:Bh6jHRiU0
>>泥の中で這いずり回ってる印象のある産経新聞

単に泥遊びが好きなだけでは。泥の中から光るものを見つけてくる能力は無い。
180文責・名無しさん:2007/04/26(木) 20:17:01 ID:lGyzOZdn0
>>176。そうなんだよねえ、ただちょっと訂正が。やっぱ極左と極右は区別可能と思う、
で、今時のウヨちゃんもその区別は出来ていて、そして凄く哀しいのは国家社会主義に
可能性を見いだしている所で。
>>178 普通の報道機関としての信頼性なら圧倒的に朝日その他だろうけど、3kのように
未確認情報を断定しちまい、なおかつ一応東スポとは違う、ってスタンスが依存性高いの
よねえ。俺は残念ながら東スポには耐性ついちまったのだが、3k当たりならまだまだ楽しめ
そうだよ。
>>179 それは言い過ぎだねえ。光るものにも色々あるのだから...。
181文責・名無しさん:2007/04/26(木) 20:37:51 ID:OW2Xpz690
産経は取材しないっていわれてるのに泥の中で何してるんだ?
182文責・名無しさん:2007/04/26(木) 20:45:39 ID:C/cmYdCI0
「安倍ちゃんは、右翼と建設業者とパチ屋との関係はあるけど、ヤクザとの関係は一切ないよ」
と言い切るほど、産経もチャレンジャーじゃないってことかw

週刊朝日の記事は、安倍ちゃんの元秘書が水心会とトラブって、それについて、警視庁が捜査
してた、ということを警察関係者に聞いた、という話だが(ソースはにちゃん)。
183文責・名無しさん:2007/04/26(木) 21:04:32 ID:RBH2vY520
>>180
こういう劣情丸出しのカキコが読めるからこのスレはやめられないんだw
184文責・名無しさん:2007/04/26(木) 21:40:19 ID:SlnrblJT0
週刊朝日の記事は読売新聞、週刊ポスト、週刊新潮が秘書と暴力団水心会のトラブルを色々と記事にして報道しているのを
週刊朝日が警視庁や長野県警、長崎県警に「この記事は事実ですか?」と質問して事実であると確認して回ったって記事。
あの内容が問題なら安倍は読売、小学館、新潮社も訴えないと嘘だろう。
おとといのインタビューでは広告だけの抗議かと思ったら内容まで告訴対象だと息巻いているようなので。
185文責・名無しさん:2007/04/26(木) 21:57:39 ID:IG+TqRVr0
305 名前:民主党議員HPより[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 00:04:40 ID:Fc1An8HU
9条改憲は日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
  なぜなら、日本には9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
  つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
  「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Q.それは日米安保によるものでは? そして、その日米安保も絶対ではないのでは?
A.中国の良心を信じられないのはなぜですか? そして、日米安保は絶対です。
  知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
  更に、9条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
  米国は日本を守る為に戦っても、(9条があれば)日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Q.9条が本当に「平和」憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか?
A.これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
  「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
  (もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが)
  更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Q.「9条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法(9条)を撤廃したいのです。
A.それは、貧しい考え方ではないでしょうか?
  中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
  日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
186文責・名無しさん:2007/04/26(木) 22:35:41 ID:UIBP8Z/H0
>>165
週刊朝日は、朝日新聞社という会社が直接発行していないか?


187文責・名無しさん:2007/04/26(木) 22:46:20 ID:C8LXLzm90
都合の悪いことは稚拙な相対化で論破したと自分に言い聞かせる

ここの基地外どもはこれしかできない
188文責・名無しさん:2007/04/26(木) 22:51:45 ID:+hX/FOXB0
J-CASTによれば、
>これについて、朝日新聞は07年4月25日付誌面上で、週刊朝日・山口一臣編集長のコメントを掲載した。しかし、それは、
>「一部広告の見出しに安倍首相が射殺犯と関係あるかのような不適切な表現がありました。おわびいたします」
>というもので、「お詫び」のかたちをとっているようにも見えるが、同誌自体の見出しや記事内容については言及されていない。
http://www.j-cast.com/2007/04/25007174.html

んだそうで。お詫びをしたのはあくまでも「見出し」についてであって、中身が間違っているとは言っていないらしい。
はてさて、安倍首相はどう出てくるのかな。それともアメリカ訪問でうやむやにしようって話なのか。

189文責・名無しさん:2007/04/26(木) 22:52:49 ID:k4vt60dz0
>>184
あのインタビューだけど安倍の御用記者がセットした出来レース説があるわね。
御用記者といえば万引きで有名になった某芸能人と同じ名前の(以下略

しかしフジ産経って民主党顔負けのブーメランメディアだよだな。
西武警察の事故⇒「プライド」パックもみ消し事件
朝日記事捏造⇒コウノトリ写真捏造
他にもいろいろある。
190文責・名無しさん:2007/04/26(木) 22:55:22 ID:ron2AvQJ0
>>186
なおさら産経新聞社発行の夕刊フジを抄子が無視するのは可笑しいってことだな
191文責・名無しさん:2007/04/26(木) 23:07:17 ID:bF+DzFM+0
フジの看板番組であり花王と言う超優良顧客を逃す事になった怨みが骨髄まで
フジサンケイグループの社員に浸透している事は良くわかったw
192文責・名無しさん:2007/04/26(木) 23:09:44 ID:jgehbq9Y0
朝日 vs NHKのとき安倍と中川(酒)が巻き込まれたときは、中川(酒)の
しどろもどろを見て、ここの住人は中川はクロだといきまいていたが、
俺は単に昔のことだから記憶が曖昧なだけだとすぐにわかったけどな。
事実中川の場合、そもそもNHK幹部と会ったのが番組放映後だった。

永田メール問題のときは、武部のうろたえた表情から「これは何かある」と
思い込んで自爆していた。今にして思えば、武部がうろたえたのはいきなり
息子のことを断罪されて単に驚いただけだったんだろうな。

>>172
ということで、俺は

>これじゃ、見てる方はなにかあるな。って思うに決まってる。

とは思わない。安倍と朝日は昔から確執があるから、堪忍袋の緒が切れた
だけに見えるが。

>これは反応した安倍が馬鹿だな。この事で記者に質問されたって「総理大臣は色々書かれる事もある、
>いちいち対応してたらキリがない」とか言っておけばいいものをこれだ。

小泉なら上のような対応をしていたな。時々「本当のことは書かなくていいから、
せめて嘘は書かないで欲しい」などと朝日をおちょくっていた。
193文責・名無しさん:2007/04/26(木) 23:16:30 ID:k4vt60dz0
>中川(酒)のしどろもどろを見て、ここの住人は中川はクロだといきまいていたが
アル中ってツッコミじゃなかったっけ?
194文責・名無しさん:2007/04/26(木) 23:26:20 ID:ron2AvQJ0
永田メールと言えば白正哲のトンキチブログが香ばしいことになってるな
195文責・名無しさん:2007/04/26(木) 23:37:42 ID:a7JON3DW0
>>192
武部はその前日だかに身内の不幸があった。
委員会や会見での神妙な様子を見て前原民主党は俄然テンションを上げたそうな。
結末は皆もご存じの通り。
196文責・名無しさん:2007/04/26(木) 23:50:56 ID:UTsw1j6C0
>>189
その芸能人が過去の人だからすっかり考え込んでしまった。
ネトウヨから注目をあびる類のない優れた記者のことか。

産経としてはなんとかスター記者に育てたいんだろうが、
ターゲット層がネトウヨだけではねえ・・・。
197文責・名無しさん:2007/04/26(木) 23:54:16 ID:+NbgplNb0
>>194
お前のような奴のことを頓痴気と呼ぶ訳だが。
198文責・名無しさん:2007/04/26(木) 23:55:56 ID:ron2AvQJ0
どうした?
自称博士の取り巻きか?
199文責・名無しさん:2007/04/26(木) 23:58:38 ID:jgehbq9Y0
>>193
いや、日曜午前の報道2001の時で、俺も興味を持って見ていたからはっきり
憶えているが、中川が圧力をかけたという意味でクロだと騒いでいた。
中川の対応(番組での発言)も誉められたものではないが、あれを見てクロだと
大喜びするあたり、先入観が強すぎる。

週刊朝日が即座に謝罪している問題ですら、安倍が騒いでいるのは何かあると
勘ぐられるなら、マスコミはやりたい放題だろう。

TBSの不二家問題など、傍で見ていても明らかに捏造報道といっていいだろう。
とても「視聴者に誤解を与えかねない」なんてレベルではない。にもかかわらず、
本質的な謝罪からは逃げまくるのがマスコミというものだ。この点では産経も
同じ穴の狢だろうが。
200文責・名無しさん:2007/04/27(金) 00:01:37 ID:ORqs23QG0
>>166
意味が分かりませんね。
ニュー速の「片が付いている」とやらが無価値だと言ってるだけで、
どうして怖がっていることになるのか。

>>186
「発行してる会社が同じであればスタンスが同じ」だという今日の産経抄があってこそ
「産経新聞社から発行される正論で書かれたスタンスを産経新聞は肯定する筈」
と言う意味でテロ擁護論の「お灸がたりないやうだ」の話を持ち出した訳なんですが?

反論するのは結構ですが読解を出来ていないことの証明を反論ヅラされても正直どう返していいのか。
201文責・名無しさん:2007/04/27(金) 00:15:05 ID:aBAyjPe+0
>>200
> 読解を出来ていないことの証明を反論ヅラされても

これ、なんて書いてあるの?>ALL
202文責・名無しさん:2007/04/27(金) 00:18:46 ID:0gxaDMOS0
>>201
一応、日本語は母国語なので

(あなたが)読解を出来ていないことの証明を反論ヅラ(で)されても
203文責・名無しさん:2007/04/27(金) 00:18:51 ID:9xsZPBoh0
>>201
「偉そうに反論しているつもりだろうが、それがそのまま誤読の証明になっている」

という意味だろう。
204文責・名無しさん:2007/04/27(金) 00:19:44 ID:kMTEheOd0
>201
「どっかいができていないことのしょうめいをはんろんづらされても」
と書いてあるな。わからない単語は辞書を引いてみよう。
205文責・名無しさん:2007/04/27(金) 00:28:05 ID:sliquJrZ0
>>203
おおう、わかりやすい。

でもってプッ
206文責・名無しさん:2007/04/27(金) 00:33:08 ID:SslC3PHX0
きょうの朝日の特ダネをみると、やっぱり産経はメディアとしていくら
尻尾を振ってもみとめていただけないのですな、と思ってしまう。
207文責・名無しさん:2007/04/27(金) 00:39:22 ID:RD/4cBC00
>>199
安倍と暴力団の間に何があったかは、検察の冒頭陳述が細かく説明している。

>>206
そりゃ、自社の宣伝のために、平気で捏造報道する姿を見せ付けられたらねぇ。
208文責・名無しさん:2007/04/27(金) 00:39:24 ID:9xsZPBoh0
>>204
「どっかい『を』できていないことのしょうめいをはんろんづらされても」

てにおはひとつで印象はずいぶん変わるぞ。
209文責・名無しさん:2007/04/27(金) 00:41:27 ID:RD/4cBC00
鳥さんなら、ここで「慣用的でない表現なんだ」と言い出すところだがW
210文責・名無しさん:2007/04/27(金) 00:55:08 ID:9xsZPBoh0
>>205
という意味だろうというか、そう書きたかったんだろうと俺が推測して
書き直してみた。
211文責・名無しさん:2007/04/27(金) 02:16:41 ID:JTA3RLnk0
というか「あるある」入れてる時点で初手から失敗してる。
212文責・名無しさん:2007/04/27(金) 05:37:09 ID:JTA3RLnk0
【産経抄】
 昨年8月3日の夜、JR北陸線の特急車内で起きた強姦(ごうかん)事件は、日本という
国が抱える病巣そのものといえる。若い女性の隣に座った35歳の男が、「逃げたら殺す」
などと脅してわいせつ行為を繰り返し、さらに車内のトイレに連れ込み、約30分間にわた
って暴行したという。

 ▼トイレに連れて行かれる間、女性は恐怖のあまり声もあげられず、ただ泣いていた。
車内に居合わせた乗客は何をしていたのか。男にすごまれて怖かったといっても、車掌に
通報する方法はいくらでもあろうに。味をしめた男は、その後も同様の犯行を重ねた。

 ▼「見て見ぬふり」が横行するのは列車内だけではない。いじめや虐待のSOSを
発していながら、犠牲になった子供たちは数知れない。北朝鮮の工作員による拉致事件に
いたっては、何十年間も、犯罪自体が存在しないことになっていた。

 ▼昭和48年に失踪(しっそう)した渡辺秀子さんの2児拉致事件の捜査から、今になって
驚くべき事実がわかってきた。拉致には工作船だけでなく、万景峰号や貨物船が使われ、5年
前までは積み荷、乗下船者ともにノーチェックだった。

 ▼犯行グループが所属する組織と朝鮮総連とのかかわりも明らかになりつつある。悪質きわ
まりない犯罪がどうして見過ごされてきたのか。これまで総連を擁護し、献金を受けてきた
政治家だって、知らなかったではすまされない。

 ▼昨年、日本でも上映された「ユナイテッド93」は、9・11米中枢同時テロの乗っ取り
機内を再現していた。乗客が敢然と犯人に立ち向かう姿に、国柄の違いを思い知らされたものだ。
「悪」に立ち向かう気概がなければ、いくら法律を整え、ミサイル対策に金をつぎ込んでも、
安全保障は絵に描いた餅(もち)にすぎない。
==========================

これって全コピしていいの?
213文責・名無しさん:2007/04/27(金) 05:52:32 ID:O9dtLY5P0
>>212
どーでもいいけど、「ユナイデット93」はドキュメンタリー風フィクションなんだな。
ラストの乗客が犯人に立ち向かうシーンに根拠はない。
214文責・名無しさん:2007/04/27(金) 06:16:23 ID:GByHwz3z0
山の手線内の携帯馬鹿を注意もできない記者が偉そうに書いているのかねえ?
215文責・名無しさん:2007/04/27(金) 06:42:05 ID:NbMU06qW0
たしかにひどい事件だったよな。犯人は宮刑にでもしたいくらいだが。
でも後からその場にいた乗客を批判するのは、じつに簡単なことだよな。

多少違う話だが、昔曽野あややがこんなことを書いていたことがある。
女性がおぼれていたのだが、たまたまそばを通りかかった警官がその女性を救助せず、
結局その女性はおぼれ死んでしまったのだ。なぜ警官が救助しなかったかというと、その
警官は天皇の警備にあたっていたからだった。
この事件について、あややは「それは仕方がないではないか。それとも全ての人に水難
救助の訓練を義務づけろとでもいうのか」(意)と逆ギレしていた。
そのあややの理論をそのまま持ってくると、ここは「それとも全ての人が空手の有段者に
でもなれというのか」と逆ギレしなければならないはずだが。あややの意見を聞いてみた
いなぁ。
216文責・名無しさん:2007/04/27(金) 06:50:21 ID:KEehoRhc0
>212
昨日、どこかで面白い記事を読んだなあ。
本当に乗客は見て見ぬふりだったのか? 
ただの痴話げんかに見えていたんじゃないのか? など。
どの記事だったかなあ。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/49341
ああこれだw

あと、「総連から献金を受けてきた政治家」がいるならたいへんなことなので
是非追求キャンペーンを張ってもらいたい。
関係企業からの献金でさえ大騒ぎになっているので。
まさか、総連本体から献金を受けているようなことを
根拠なしに書いているわけじゃないだろうな。
217文責・名無しさん:2007/04/27(金) 06:59:20 ID:GByHwz3z0
卜部日記を一社だけ報道しない産経新聞w
218文責・名無しさん:2007/04/27(金) 07:05:52 ID:GByHwz3z0
★<ネット中傷>民主党“標的”10万件 都知事選と参院補選

 統一地方選で今月実施された東京都知事選と参院沖縄選挙区補欠選挙を巡り、
それぞれ8日と22日の投票日数日前から民主党や同党が支援した候補について
誹謗(ひぼう)する書き込みがインターネットの掲示板に集中的に
張り付けられたことが分かった。書き込みは現在、検索サイトで計延べ
約10万件がヒットし、ネットを舞台とした“中傷”としては、過去に例がない規模。
短期間に張り付けが繰り返されていることから、組織的に行われた可能性があるとみて、
捜査当局も情報収集に乗り出した。
 都知事選については、今月7日の巨大ネット掲示板「2ちゃんねる」の
「料理」に関して話し合う掲示板などに掲載。「東京都の人は、ぜひ読んでみてください」
としたうえで、民主党が支援した候補者名を挙げ、「反日団体が総がかりで応援しています」
などと書き込んでいた。同じ内容の文書は、「2ちゃんねる」内の多数の掲示板や一般の
ブログにも「コピー、ペースト(張り付け)」されて、転載、引用されていた。
 参院沖縄選挙区補選についても、「2ちゃんねる」の今月21日の医学掲示板などに掲載。
「どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります」などとしていた。
 いずれも投稿者は不明だが、根拠もなく中傷していた。ネット利用者からは
「世論誘導をたくらんだ工作では」と不審がる声も出ている。

 これら二つの書き込みを検索サイトで調べると26日午後7時現在で、都知事選では約2万件、
参院沖縄補選では約8万件が表示された。重複を除いたとしても転載、引用件数は膨大になる。
こうしたネット上での「怪文書」は瞬時に大量に頒布可能で、今後問題化するのは必至だ。

毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070427-00000014-mai-soci
219五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/04/27(金) 07:22:15 ID:v0MvC4A50
警察内部からの情報漏洩により、通報者である目撃者が、犯罪者
から報復されたり恫喝されたりする危険について、産經抄の筆者
は、どのように考察しているのであろうか。>>212
220文責・名無しさん:2007/04/27(金) 07:29:44 ID:uVZ4HM1k0
拉致問題に関して新たに明らかになったのは
産経抄が書いているようなことではなくて、
日本人が朝鮮人を拉致したという厳然たる事実です。
そして日本人による犯行だからこそ、
現在まで隠蔽されて来たと解釈するのが妥当でしょう。


221文責・名無しさん:2007/04/27(金) 08:22:19 ID:JTA3RLnk0
>>215
天皇の警備にあたっていた「から」「女性を救助せず」ってんじゃ
全然なかったはずだが。たしかその批判は「なんでお前が飛び込んで、
助けてくれないんだ」みたいな結構シビアな要求だったはず。
(記憶が完璧ではないので、違っていたらすまん)

実際の話としては、犯罪で乗客も気づかなかったなどの可能性は否定しないが、
「水難救助を特定の警官(たしか二人だったよな?)が出来なかった」ことと、
「数十人の乗客が(気づいていたとしたら)救助も通報もしなかった」では要求に
差がありすぎるな
222文責・名無しさん:2007/04/27(金) 08:22:41 ID:Y3fUoitq0
昨日の3Kの第一面の昭和47年頃からの拉致の被害者というのは
結婚して無理やり連れて行かれたという人のことが書かれていた
ので、合同結婚式で結婚させられた人たちの一部ではないのかと
思ったが、合同結婚式で結婚した後音信不通になった6500人の
件を政府も本格的に調査すべきだよね。

昨日の記事で一番あやしいのは、なぜ警察当局が拉致の実行犯である
男を逃がしたのかという点である。逮捕もしないし、3Kにしても
拉致の実行犯の名前すら公表しない。当局にも北と通じた人間が
いるからいままで拉致問題が伏せられてきたのではないかという
疑惑すら抱かせる。
223文責・名無しさん:2007/04/27(金) 08:27:34 ID:JTA3RLnk0
毎日の社説的には、乗客はこういうことで断罪されてる


社説:特急車内強姦 見て見ぬふりを決め込むな
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070424k0000m070155000c.html

怒りの中で、いくつもの「なぜ?」が浮かんでくる。異常に気付いた乗客はなぜ犯行を制止
しなかったのか。すごまれて怖かったのなら、なぜ、他の客と協力しようとしなかったのだろう。
それが無理なら、なぜ、せめて車掌に通報する行動を取れなかったのか。立ち上がるのすら
怖かったのなら、携帯電話で110番通報する手もあったはずではないか。

 見知らぬ者同士がたまたま乗り合わせた夜9時過ぎの特急内とはいえ、そうした知恵が
浮かばなかったのだろうか。

224文責・名無しさん:2007/04/27(金) 08:31:38 ID:8UXghP9P0
従軍慰安婦問題も同じじゃん、過去の被害者女性たちが自分の体験談として
語っているのに、見てみぬふりどころか、そういう被害者の存在自体を
消してしまおうとしている点では強姦魔メディアかよ。
なぜ、そういう被害者女性を調査しないんだ?

米兵に強姦された女性を、自業自得のように書いていたコラムじゃん。
今回の女性は助けてともいわないんだから非は女性にあるくらいの
ことを書くのが3Kテイストだろう。まあ、米兵の強姦は「美しい強姦」
なんだろうけどね。
225文責・名無しさん:2007/04/27(金) 08:37:11 ID:JTA3RLnk0
>過去の被害者女性たちが自分の体験談として語っているのに、
>見てみぬふりどころか、そういう被害者の存在自体を
>消してしまおうとしている

一番詳しく、丁寧に現地調査も含めて彼女たちの”体験談”を
検証したのが秦郁彦で、その結果、矛盾をゾロゾロと発見w
226文責・名無しさん:2007/04/27(金) 08:38:37 ID:D3w4mxPeP
毎日の論説委員もそうだが、もし自分自身があの場に居合わせたらきちんと犯人確保に協力できたのか?
自分とは関係ない場所で発生した蛮行について、自分とは関係ない人の「不手際」を正義面して責め立てるだけの行動は
単純に無責任で能天気な偽善行為としか言い様がないだろう。
特に今日の産経抄に至っては、単なる根性論だけで責め立てていた。
そうじゃなくて、こういうコラムではこれからどのようにすればこのような不幸な出来事を止めることができるのかを
論理的に語って欲しかったのだが、それは無理なのかな・・・
227文責・名無しさん:2007/04/27(金) 08:45:44 ID:uVZ4HM1k0
検証したのが秦郁彦で、その結果、矛盾をゾロゾロと発見w

櫻井よし子や、あややと同じ正論とネットウヨにしか通用しない現地調査。
228文責・名無しさん:2007/04/27(金) 08:55:39 ID:JTA3RLnk0
確かに姜尚中は「韓国人(済州島)の人間は、体面を守るために
被害をすべて隠蔽しているんだ」とか言って当初信じなかったw

彼の場合、済州島人に偏見とかあったのかもな。
229文責・名無しさん:2007/04/27(金) 09:02:07 ID:uVZ4HM1k0
それを信じた安倍ちゃんは大変でしたね・・・。
230文責・名無しさん:2007/04/27(金) 09:25:18 ID:G9t5CRKX0
>>212
>昨年、日本でも上映された「ユナイテッド93」は、9・11米中枢同時テロの乗っ取り
>機内を再現していた。乗客が敢然と犯人に立ち向かう姿に、国柄の違いを思い知らされたものだ。
>「悪」に立ち向かう気概がなければ、いくら法律を整え、ミサイル対策に金をつぎ込んでも、
>安全保障は絵に描いた餅(もち)にすぎない。

この話はテロ直後に流れてたけど、後になって飛行機から携帯電話で会話した事について疑問を持たれているはず
231文責・名無しさん:2007/04/27(金) 09:36:52 ID:Llw/BSxX0
>>225-226
検証したのが秦郁彦なのの何処が問題?
主義主張よりも資料主義を貫くから
南京4万人説だし富田メモ検証しているし
いくら正論メンバーだからといって
張作霖爆殺コミンテルン説や
昭和天皇靖国参拝中止三木私的参拝原因説の
櫻井なんかと同列に語られちゃあ秦が可哀想すぎる。
232文責・名無しさん:2007/04/27(金) 09:51:50 ID:uVZ4HM1k0
>>231
資料検証はともかく、現地調査が妥当なものだったかは疑問が残る。
233文責・名無しさん:2007/04/27(金) 09:57:28 ID:VHP9Evkt0
要するにフジでテレビドラマ化して放映して、映画にもかんでひともうけした電車男なんて
フィクションだと言う事だね。9.11も含めて脳内で理想像を作っても現実はたったひとりを犠牲的精神で
取り押さえられなかったバージニア工科大学ってことだ。現実の暴力を前にすると人間ってのは
現実感を喪失してしまう。自分はそうならないようにしたいが実際どうするか分からないな・・・・
234文責・名無しさん:2007/04/27(金) 10:02:59 ID:QlCKWVTi0
>>212
総連の家宅捜査で笑ったのは連中の掲げてたプラカードのクオリティの高さ。
あんなもん事前に用意してたんだな。
がさ入れ自体が安倍訪米前の八百長パフォーマンスって気がせんでもないが。
そう言えば北朝鮮に拘束された日経記者が日本の警察しか知りえない様々な
情報をむこうの取り調べ官が把握してたって言ってたな。
235文責・名無しさん:2007/04/27(金) 10:04:25 ID:1hqNnEdd0
合同結婚式で日本人妻が何千人も行方知れずになると
わかっていても、新聞社が合同結婚式の広告を出しす
行為を止められないのと同じだよ。
本当に犯罪の確証がなければ制止することは難しい。
石井たんなんて、中学生のタバコをみても、まあいいかと
見過ごしてしまうと書いていたくらい、最近の新聞社の
年よりコラムニストたちのモラルは酷い。
236文責・名無しさん:2007/04/27(金) 10:10:19 ID:uVZ4HM1k0
>>234 がさ入れ自体が安倍訪米前の八百長パフォーマンス

そういうのは余計状況を悪くしがちだな。
米朝が微妙な神経戦を続けてる状況では特に。
237文責・名無しさん:2007/04/27(金) 10:15:46 ID:D2TSUyGo0
今回の場合、犯人がカタギだったから3Kは、批判しているが、
日常茶飯事に起こってるヤクザもののこういう行為だったら
ダンマリの3Kなんだから相手にしないほうがよい。
238文責・名無しさん:2007/04/27(金) 10:22:08 ID:7eTFkCNL0
走ってる電車の中で110番して警察に連絡がついたとしても
どれほどの効果があるんだ?110番するような発想自体
目の前の現実から逃げているだろうが…
239文責・名無しさん:2007/04/27(金) 10:29:28 ID:7eTFkCNL0
こういう事件があったときには3Kに連絡しろということだろう。
(3SPOのネタにされそうだけど…)
240文責・名無しさん:2007/04/27(金) 10:33:15 ID:jAvfXND+0
>>212
>昭和48年に失踪(しっそう)した渡辺秀子さんの2児拉致事件の捜査から、今になって驚くべき事実
>がわかってきた。
2児の父親は北朝鮮の工作員として警察や「わが公安筋」がマークしていたわけだが、警察や「わが公
安筋」はこの男や男の所属していた「組織」を泳がせていたんだろうね。
で、どこかで区切りをつけて男や「組織」を摘発しておれば、2児に対する「拉致事件」や渡辺秀子さん
が事件に巻き込まれることは無かったんじゃないかな?

思うに、渡辺秀子さんや2児を事件に巻き込んだ犯人が悪いのは当然として、2児の父親や「組織」を
泳がすあまり、渡辺さんや2児を巻き込んだ事件に対して「見て見ぬふり」を決め込んで、今頃になっ
て事件を捜査する警察や「わが公安筋」にも問題があるね。多分、当時の捜査資料を精査(調査)して
公開しているのだろうけど。
241文責・名無しさん:2007/04/27(金) 11:08:56 ID:sGN2hAGn0
総連が公安の出頭要請を断われるのも憲法9条のお陰だろうよ。
日本もなめられたもんだ。
242文責・名無しさん:2007/04/27(金) 11:21:36 ID:He/fQUfs0
>>188

まあ中身に関してはほぼ事実だからな。


小嶋の安晋会でも窓口役になっていた飯塚秘書官がモーターボートレース場の
場外舟券売り場誘致で口利きをして、見返りに謝礼を受け取った。
       ↓
その件を右翼・暴力団にかぎつけられ、その最中に足を複雑骨折。(去年11月)
       ↓
この右翼・暴力団関係の人間が別件で逮捕
       ↓
この団体の中に「水心会」があり、逮捕された水心会の幹部の逮捕容疑が
「回転式拳銃3丁と実弾27発を長崎市内の建築士に預けていた」銃刀法違反
       ↓
この拳銃と弾丸が見つからず
       ↓
水心会会長代行の城尾哲弥が長崎市長を殺害。回転式拳銃と実弾20数発を持っていた。
243文責・名無しさん:2007/04/27(金) 11:34:47 ID:nFmQsG/L0
産経新聞って紙面の意見の統一しないのか? あれだけ盛り上げてるizaで
この車内レイプに異を唱える記事載せてるくせにw

で、あちこちに書かれた異論でも言及されているけど、明らかに犯罪が
行われているってはっきりしないかぎり、赤の他人を助けにいくのは
難しいもんだよ。ヘタすれば助けに入った方が逮捕される事態もあるし。
244文責・名無しさん:2007/04/27(金) 11:37:06 ID:JTA3RLnk0
>>242
動機・理由に関係なく政治家秘書を襲撃した以上、民主主義を破壊する
凶悪テロだということになりますね。最近の基準では。
245文責・名無しさん:2007/04/27(金) 12:08:16 ID:9xsZPBoh0
>>243
統一したら全体主義とか難癖つけるくせに(笑)。毎日ほどバラバラじゃないから
見逃してやれ。

>>216
>あと、「総連から献金を受けてきた政治家」がいるならたいへんなことなので
>是非追求キャンペーンを張ってもらいたい。

民主議員また違法献金 近藤昭氏、総連系企業から320万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070202-00000004-san-pol

これは割と騒がれた気がするが、まさか知らなかったのか?
献金するにしても総連本体がやるわけはないので、総連系企業
というだけで十分問題だろう。

またブーメランかと民主党が嘲笑されていたぞ。
246文責・名無しさん:2007/04/27(金) 12:18:51 ID:JJPyfRK80
>>212
こういうごちゃ混ぜコラムが多いから
ここの住人が論点ずらしに走るんだよな。
247文責・名無しさん:2007/04/27(金) 12:19:43 ID:qQyv8AjS0
パチンコ、サラ金業界と癒着の深い3Kは一番アウトだろう。
248文責・名無しさん:2007/04/27(金) 12:31:46 ID:uVZ4HM1k0
オタクとネットカフェ難民への敵意が満ち溢れた産経の記事。

アキバに潜む闇のサイクル 万引→中古店に転売→メード喫茶→宿はネットカフェ
4月27日8時0分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070427-00000020-san-soci
 東京・秋葉原の電気街を舞台に万引したゲームソフトやDVDを中古品販売店に転売して
金を稼ぐ犯罪が横行していることが、警視庁の調べで分かった。ソフトなどの転売が盛んで
中古品を扱う店が400を超えるという「アキバ」特有の事情が背景にある。
インターネットカフェを泊まり歩く住所不定、無職の「ネットカフェ難民」と呼ばれる若者らが
犯行を重ねていたり、転売で得た金でメード喫茶に行くオタクもいて、警視庁はアキバ内で完結する
犯行のサイクルができているとみて、警戒している。(桜井紀雄)
 
249文責・名無しさん:2007/04/27(金) 12:33:32 ID:SslC3PHX0
昔、暴走族に向かって、本当に注意して逆に、叩き殺された毎日新聞の論説委員がいた。
口先だけの産経抄と違う
250文責・名無しさん:2007/04/27(金) 12:34:20 ID:Llw/BSxX0
>>245
社論の統一と実際の社会意見の統一を同一視するって馬鹿じゃなかろか。
251文責・名無しさん:2007/04/27(金) 12:36:46 ID:JTA3RLnk0
実際の話、こういう問題で筆者によって見方が分かれても全然問題ないと
思うぞ。例に出ている毎日新聞は、地球温暖化や石原都政をめぐっても
記者同士の見方が正反対になって誌上討論が行われたりしている
252文責・名無しさん:2007/04/27(金) 12:38:56 ID:JTA3RLnk0
>>250
伝統重視や戦後民主主義のもつ欠陥の指摘を
「北朝鮮や共産中国が理想の体制だと思ってる」
ことと同一視するやつらもいるなあ。
253文責・名無しさん:2007/04/27(金) 12:57:49 ID:0gxaDMOS0
>>246
>ここの住人が論点ずらしに走るんだよな。

ここの住人の定義を教えていただけますか?
254文責・名無しさん:2007/04/27(金) 13:06:42 ID:nFmQsG/L0
>248
ブックオフの方がよほど万引き助長の温床になっているだろうが
255文責・名無しさん:2007/04/27(金) 13:09:30 ID:VHP9Evkt0
>>246なんかは毎日のように来ては「ここの住人は」という枕詞でレスを書いているが、
自分は住人ではないらしい。不法在留者??
256文責・名無しさん:2007/04/27(金) 13:12:23 ID:4kHRRjLuO
>231
歴史学界で批判の多い学者だから。
257文責・名無しさん:2007/04/27(金) 14:10:59 ID:n7h1u3op0
>>248
むしろ次々と特殊工作用ハイテク兵器を開発し、市場に出す
アメリカ兵器産業を非難すべき。
258文責・名無しさん:2007/04/27(金) 14:15:06 ID:He/fQUfs0

安倍「週刊朝日」批判の裏

 安倍首相が「週刊朝日」を名指して異例の批判をした余波が続いている。
自分のことを書かれて「これは言論によるテロではないか」とまで激怒したが、
関心を呼んでいるのが、その記事について質問した某新聞社のベテラン記者の
存在だ。この記者と首相サイドが打ち合わせていたのではないか…と囁かれている。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=19205


質問やらせ発覚で批判をあびる某ベテラン記者

259文責・名無しさん:2007/04/27(金) 14:16:41 ID:D1zsl/4a0
>>258
あのダンボール万引きで有名になった某芸能人と同じ名前の人だなw
260文責・名無しさん:2007/04/27(金) 14:40:28 ID:kRcuqKDe0
>>238
新大阪駅、または臨時停車した駅で警察官が乗り込み、現行犯逮捕
261文責・名無しさん:2007/04/27(金) 15:23:23 ID:IY7gaGTX0
占領地域での現地住民に対する日本軍人の犯罪行為に甘く対応していた入植者の日本人達に対する批判だな?。
262文責・名無しさん:2007/04/27(金) 15:30:32 ID:n2TLWyiO0
強制連行敗訴確定、慰安婦敗訴確定、死刑執行、総理訪米

このスレの住人的には、気が狂うような一日になってるな。
263文責・名無しさん:2007/04/27(金) 15:38:35 ID:Bvgc0xBW0
別に
264文責・名無しさん:2007/04/27(金) 15:42:12 ID:U9yrJNXq0
国内では内弁慶の総理がアメリカに慰安婦問題の謝罪に
行ったというのがなさけないよな。
265文責・名無しさん:2007/04/27(金) 15:53:19 ID:0gxaDMOS0
>>262
「このスレの住人」の定義を教えていただけますか?
266文責・名無しさん:2007/04/27(金) 16:02:06 ID:Llw/BSxX0
>>262
今日の産経新聞正論
慰安婦問題謝罪は安倍政権に致命傷
 ■保守の本当の声結集する政権を待つ
 ≪そらされている熱い感情≫ 
 私は冗談のつもりではなかった。けれども人は冗談と取った。話はこうである。
 月刊誌「WiLL」編集部の人に2カ月ほど前、私は加藤紘一氏か山崎拓氏か、
せめて福田康夫氏かが内閣総理大臣だったらよかったのに、と言ったら「先生冗談
でしょ」と相手にされなかった。今までの私の考え方からすればあり得ない話と
思われたからだが、私は本気だった。
 安倍晋三氏は村山談話、河野談話を踏襲し、東京裁判での祖父の戦争責任を謝り、
自らの靖国参拝をはぐらかし、核と拉致で米国にはしごをはずされたのにブッシュ
大統領に抗議の声ひとつ上げられず、皇室問題も忘れたみたいで、中国とは事前密約が
できていたような見えすいた大芝居が打たれている。これらが加藤、山崎、福田3氏の
誰かがやったのであれば、日本国内の保守の声は一つにまとまり、非難の大合唱と
なったであろう。
 3氏のようなリベラル派が保守の感情を抑えにかかればかえって火がつく。国家主義者の
仮面を被った人であったからこそ、ここ10年高まってきた日本のナショナリズムの感情を
押し殺せた。安倍氏が総理の座についてからまぎれもなく歴史教科書(慰安婦、南京)、
靖国、拉致の問題で集中した熱い感情は足踏みし、そらされている。安倍氏の登場が保守つぶしの
巧妙な目くらましとなっているからである。
267文責・名無しさん:2007/04/27(金) 16:05:36 ID:Llw/BSxX0
≪「保守の星」安倍氏の誤算≫
 米中握手の時代に入り、資本の論理が優先し、何者かが背後で日本の政治を操っているのではないか。
 首相になる前の靖国4月参拝も、なってからの河野談話の踏襲も、米中両国の顔色を見た計画的行動で、
うかつでも失言でもない。しかるに保守言論界から明確な批判の声は上がらなかった。「保守の星」
安倍氏であるがゆえに、期待が裏切られても「7月参院選が過ぎれば本格政権になる」「今は臥薪嘗胆だ」と
いい、米議会でのホンダ議員による慰安婦謝罪決議案が出て、安倍氏が迷走し、取り返しのつかない失態を
演じているのに「次の人がいない」「官邸のスタッフが無能なせいだ」とかわいい坊やを守るようにひたすら庇う
のも、ブレーンと称する保守言論界が政権べったりで、言論人として精神が独立していないからである。
 考えてもみてほしい。首相の開口一番の河野談話踏襲は得意の計画発言だったが、国内はだませても、中国
サイドはしっかり見ていて安倍くみしやすしと判断し、米議会利用のホンダ決議案へとつながった。安倍氏の
誤算である。しかも米国マスコミに火がついての追撃は誤算を超えて、国難ですらある。
 最初に首相のなすべきは「日本軍が20万人の女性に性奴隷を強要した事実はない」と明確に、
後からつけ入れられる余地のない言葉で宣言し、河野衆議院議長更迭へ動き出すことであった。
 しかるに「狭義の強制と広義の強制の区別」というような、再び国内向けにしか通じない用語を
用い、「米議会で決議がなされても謝罪はしない」などと強がったかと思うと、翌日には「謝罪」の
意を表明するなど、オドオド右顧左眄する姿勢は国民としては見るに耐えられなかった。
 そしてついに訪米前の4月21日に米誌「ニューズウィーク」のインタビューに答えて、首相は
河野談話よりむしろはっきり軍の関与を含め日本に強制した責任があった、と後戻りできない謝罪
発言まで公言した。
268文責・名無しさん:2007/04/27(金) 16:07:22 ID:Llw/BSxX0
 ≪通じない「事なかれ主義」≫
 とりあえず頭を下げておけば何とかなるという日本的な事なかれ主義はもう国際社会で通らない
ことをこの「保守の星」が知らなかったというのだろうか。総理公認であるからには、今後、元慰
安婦の賠償訴訟、過去のレイプ・センターの犯人訴追を求める狂気じみた国連のマクドゥーガル報告
(1998年8月採択)に対しても反論できなくなっただけでなく、首相退陣後にもとてつもない
災難がこの国に降りかかるであろう。
 米国は核と拉致で手のひらを返した。6カ国協議は北朝鮮の勝利である。米中もまんざらではない。
彼らの次の狙いは日本の永久非核化である。米国への一層の隷属である。経済、司法、教育の米国化は
着々と進み、小泉政権以来、加速されている。安倍内閣は皇室を危うくした小泉内閣の直系である。
自民党は真の保守政党ではすでにない。私は安倍政権で憲法改正をやってもらいたくない。不安だから
である。保守の本当の声を結集できる胆力を持った首相の出現を待つ。
269文責・名無しさん:2007/04/27(金) 17:09:53 ID:Dey6+44CO
ああ、ネットウヨク御用達記者のあいつか
これは楽しみだわい
270文責・名無しさん:2007/04/27(金) 17:18:00 ID:d1+ZH7ym0
>>212
相変わらずの自虐現代社会観お疲れさまですとしか
271文責・名無しさん:2007/04/27(金) 18:11:41 ID:n7h1u3op0
本人が同意の上で男についていったのかもしれないのに、それを
女性の強制連行であるかのように非難したら、
捏造だ自虐史観だと逆に非難される可能性があるから
沈黙を守ったのだろう。産経の理想どおりの態度じゃないか。
272文責・名無しさん:2007/04/27(金) 19:06:59 ID:DwdWaA6c0
>>218
楽しませてくれるね、毎日さんは。

> ネット利用者からは
> 「世論誘導をたくらんだ工作では」と不審がる声も出ている。
ネット利用者ってだれよ。

> こうしたネット上での「怪文書」は瞬時に大量に頒布可能で、今後問題化するのは必至だ。
民主党を標的にしたから「怪文書」とみなし、毎日さん今後問題にしていきたい訳ね。
273文責・名無しさん:2007/04/27(金) 19:14:23 ID:D1zsl/4a0
>>272
選挙期間中にこういう真偽不明のコピペをやった場合風説の流布に該当する可能性もあるわけだが。
274文責・名無しさん:2007/04/27(金) 19:16:10 ID:JgSLrS+K0
>>241
総連が公安の出頭要請を断われるのは「令状主義」のお陰であって
日本に限らず近代民主国家なら当たり前の話
275文責・名無しさん:2007/04/27(金) 20:50:20 ID:RD/4cBC00
>>273
つーか、>>272が犯人なんじゃねーの?
276文責・名無しさん:2007/04/27(金) 21:34:09 ID:TFhMkL5j0
>>262 君はさぞかし過去に色々ヒステリー起こしたんだろうなあ、君の過去の体験が滲みでて
くるよ、本当に哀れだなあ。まあ好きなように吠えたまへ。自分が何書いているか分かってない
のよねえ・・・、sigh...。
277文責・名無しさん:2007/04/27(金) 22:15:52 ID:uVZ4HM1k0
>>266 安倍氏の登場が保守つぶしの巧妙な目くらましとなっているからである。
>>268 米国は核と拉致で手のひらを返した。6カ国協議は北朝鮮の勝利である。
米中もまんざらではない。 彼らの次の狙いは日本の永久非核化である。
米国への一層の隷属である。

まさしく慧眼ですな。お見事です。
278文責・名無しさん:2007/04/27(金) 22:17:02 ID:QuSJJhci0
279文責・名無しさん:2007/04/27(金) 22:17:32 ID:sq0UUPiI0
>>276
狂ってる狂ってるwwww
280文責・名無しさん:2007/04/27(金) 22:47:11 ID:LTObDeW+0
>>278
どれだけ見出しにネガティブ性を付けるかだな
そんな会見じゃなかったぜ
281文責・名無しさん:2007/04/27(金) 23:11:08 ID:DwdWaA6c0
>>273
石原批判のコピペもさんざん見かけたけど、こっちはスルーなんだよね。
常にそうだね。
282文責・名無しさん:2007/04/27(金) 23:23:28 ID:d1+ZH7ym0
>>281
「さんざん」?
少なくとも沖縄に3000万人移住だのってのほど石原批判のコピペなんて見なかったけどなぁ。
どこで見たの?
それは本当に民主叩きと同じくらいの数が書き込まれてたの??
283文責・名無しさん:2007/04/27(金) 23:27:14 ID:lT/D7Uv00
>>218
民主党が被害届を出したのか?これ
284五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/04/27(金) 23:44:57 ID:v0MvC4A50
言論の自由を制限して、立候補者に反論を許可していない現行の
選挙制度の問題点が噴出したということになりますね。>>218
285文責・名無しさん:2007/04/28(土) 00:50:52 ID:uVczOFUY0
小泉が若い頃レイプしたとか、ハードSの性嗜好を持っているという
コピペはかなり見たな。たぶん「きっこの日記」からのコピペだろう。

なんかの委員会だかで民主党の馬鹿議員が質問していたような
記憶もあるぞ(笑)。
286文責・名無しさん:2007/04/28(土) 02:40:34 ID:CB5Q+d0x0
>>283
捜査じゃなくて情報収集って書いてあるから被害届とかじゃないだろ。
たぶん、公選法でネット使用できる環境にするのにこの手の事を事前調査する意味もあるんだろうな。
287文責・名無しさん:2007/04/28(土) 04:15:32 ID:XxGjPdYg0
>>266-268 このキティちゃんが誰だかは知らないが、歴史的事実に関して一体何が
問題になっているのかが分かっていないキティぶりはともかく、一般社会において
言質をとられる事の重要さを理解出来る人間がクソウヨの中にもいることを知ってちょっと
安心。なんか慰安婦問題で渡米するって息巻いていた議員の先生方がそれを取りやめた、って
聞いて立場は違えど日本人として心底情けなく思っていたのでねえ。どうせその連中は国内的
にはプロテストしたこになるのだろう、と思っていたのでウヨ側でちゃんと始末をつけて欲しい
なあ。
288文責・名無しさん:2007/04/28(土) 04:22:57 ID:uVczOFUY0
>>287
自分の言いたいことなら、簡潔な文章にまとめられるようにしろ(笑)。


289文責・名無しさん:2007/04/28(土) 05:40:51 ID:rm4VvIJi0
最近、主張を読んでなかったので久しぶりに読んでみたのだが・・・
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070330/shc070330001.htm
>北朝鮮が関与した最重要事件は言うまでもなく拉致事件である。捜査当局の
>地道な捜査により、事件は金正日総書記の指示のもと、国家機関が深く関与
>した国家犯罪だったことがますます明らかになりつつある。
産経の論説委員は、金日成死去後に拉致事件が起きたと思っているのか?
290文責・名無しさん:2007/04/28(土) 06:12:37 ID:sOqN9/fj0
>>289 バカ!!
 金正日は1970年代には権力中枢部に入っており、その時に主導した犯罪だということ。
 金日成死去より20年も前のことだ。
 時々このような非常識な投稿が現れる。
291文責・名無しさん:2007/04/28(土) 06:38:16 ID:E6U/QJtA0
肩書を当時のものにしろ、とか>>289は言いたいのかねえ?
それもまた非常識だが。


292文責・名無しさん:2007/04/28(土) 06:41:01 ID:XxGjPdYg0
>>290 なんか詳しいねえ、君はなんでそんなに詳しいの?
それはともかくこのファンクラブに誰か知らんが留鳥として存在している方にお願いするのは
自分と同じ匂いの、論外の迷い鳥(この所来てないが、来た場合)さんを善導してあげてね?
293文責・名無しさん:2007/04/28(土) 07:02:11 ID:7vsaCJMU0
>>287 このキティちゃんが誰だかは知らないが、

西尾幹二だよ。一見とんでもぽい部分もあるが、
日本が拉致事件のようなくだらない問題に拘ってる隙に
六カ国協議という大きな問題で北が勝利したという
大局観はバカウヨと対極にあるどころか、産経記者や
安倍内閣の閣僚と比べても優れた現状認識だと思うぞ。
294文責・名無しさん:2007/04/28(土) 07:05:20 ID:oHaiSha00
【産経抄】4月28日

昭和39年8月、ギリシャのオリンピアで採火された東京五輪の聖火は一路東へ向かった。
トルコ、イランからインド、タイなどアジアの諸国を経て香港、台北経由で沖縄に着いた。
各都市では空港から都心まで現地の若者たちが聖火をリレーした。
 ▼アジアで開かれる初めてのオリンピックだった。しかし当時の日本は、米国との安全保
障条約を強化する一方、経済大国に成長しつつあった。アジア諸国は当然、警戒の目を向
ける。アジア横断の聖火リレーはそれを和らげるための「祭りのおすそわけ」であった。
 ▼五輪が政治に利用されるのは今や常識である。だから東京のマネをしたというのではな
いだろうが、北京五輪の聖火リレーはスケールが大きい。世界5大陸の22カ国・地域を回る。
しかも地球最高峰のエベレスト(チョモランマ)の山頂にも運ばれる予定だという。
 ▼中国も今、経済成長と軍事力増大で世界から警戒されている。特にアフリカ諸国への接
近には欧米が神経をとがらせている。5大陸リレーはそうした「氷」をとかす一方、中国の大国
ぶりを示す狙いがありそうだ。五輪組織委は「調和の旅」と胸を張っていた。
 ▼しかしその聖火戦略も発表直後に冷や水を浴びせられた。コースに組み入れられた台湾
が拒否したのだ。ベトナムから台湾に入るのはいい。だがそこからすぐ香港に運ばれるのは
「台湾は中国の一部」という中国の主張に沿った聖火リレーになるというのだ。
 ▼そこまで突っ張らなくともという声もある。だが長年、中国の脅威にさらされ、正体を見てき
た台湾にとって「ほほ笑み外交」など信用できるかということだろう。その厳しさ、温家宝首相来
日でコロリと参った日本の政治家たちとは雲泥の差である。
295文責・名無しさん:2007/04/28(土) 07:10:06 ID:7vsaCJMU0
>>294
台湾もあっさり国民党政権になりそうだがな。
反中政権を維持するのも苦しそうだが。
296文責・名無しさん:2007/04/28(土) 07:51:20 ID:nbW81fGK0
>地球最高峰

なんだこの日本語は?

>22カ国・地域
この表現って、3Kも台湾を国家と認めていないということじゃん。
297文責・名無しさん:2007/04/28(土) 08:00:27 ID:oHaiSha00
>「台湾は中国の一部」
ってよく分からないのだが、もともと台湾もそう主張していたのではなかったのだろうか。
298文責・名無しさん:2007/04/28(土) 08:03:05 ID:nTsb0+wG0
あいかわらず土日は更新が遅い。GWはどうなるのか。

>294
「日本のかつての高度経済成長は素晴らしい奇跡」
「中国の今の高度経済成長は歪んでいる」
というのが産経の認識かと思っていたが、
相似形であることは理解しているのか。そうか。

>296
香港も勘定されているからとかでは? 調べてないけど。
299文責・名無しさん:2007/04/28(土) 08:05:32 ID:wM1F9okYO
コースの予定に入ってなかったら、それはそれで中国を批判するんだろ。
「スポーツに政治を持ちこむな!」とかいってさ。
300文責・名無しさん:2007/04/28(土) 08:26:00 ID:3s5HsrI20
東京のマネって一体…
301文責・名無しさん:2007/04/28(土) 09:05:08 ID:7vsaCJMU0
慰安婦問題 大統領「謝罪受け入れ」 日米首脳会談
4月28日8時1分配信 産経新聞 【ワシントン=阿比留瑠比】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070428-00000001-san-pol

贔屓の引き倒しという奴ですな。

日米首脳 米、対北追加制裁も テロ支援国家指定 拉致解決まで継続
4月28日8時1分配信 産経新聞 【ワシントン=阿比留瑠比】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070428-00000000-san-pol

テロ国家指定継続に関してはブッシュはもちろん安倍すら言明してませんが。

首脳会談 異例の厚遇、迎賓館出迎え
4月28日8時1分配信 産経新聞  【ワシントン=阿比留瑠比】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070428-00000008-san-pol

中身の無い蜜月自慢

ブッシュ米大統領、安倍首相に牛肉問題の解決求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070428-00000748-reu-int

こういう話題はもちろん無視
302文責・名無しさん:2007/04/28(土) 09:19:21 ID:++8wXyWB0
>>301
これらの記事見てると古森「恥辱の殿堂」義久の方がまだ可愛く見えるなw
303文責・名無しさん:2007/04/28(土) 09:25:42 ID:CB5Q+d0x0
まあ、東京の自体が他のマネだからな。
今のオリンピックはヒトラーがベルリンオリンピックで始めた方式が基本になってるから。
ただ、オリンピックを開催する方はそういう言い方したがらないから東京のマネって言われた方が
中国的にはありがたいだろうな。
304文責・名無しさん:2007/04/28(土) 10:22:50 ID:79e3Ik/m0
>>286
ダシに使われた民主党には、迷惑な話だな。

>>293
ああいうちゃぶ台返しは西尾を見てればめずらしくない。
市場を干されて弱小国を泥舟に誘って回る北が勝利?ちゃんちゃら可笑しい。
305文責・名無しさん:2007/04/28(土) 12:09:38 ID:RFPhRgRpO
近いうちに正論メンバーの誰かが北京五輪はボイコットしろと言い出しそう。
306文責・名無しさん:2007/04/28(土) 12:31:31 ID:Cv6/5qVn0
>アジア諸国は当然、警戒の目を向ける。アジア横断の聖火リレーはそれを和らげるための「祭りのおすそわけ」であった。

当時の関係者のごく一部にそう言う発想がなかったとは言えないかもしれないが、東京オリンピックは
立案の時点からアジア初のオリンピックとして、今までほとんどオリンピックを知らなかった国々にも
啓蒙して欲しいというIOCの要請もあったし、各国からも日本に是非うちの国にも走らせて欲しいという
要請が多かった。こういう情けない表現で当時の状況を切った気になる記者と言うのはいったい品性と言うものを
知っているんだろうか。
307文責・名無しさん:2007/04/28(土) 13:00:38 ID:rm4VvIJi0
>>291
20代で主導?
北朝鮮国内でも宣伝できないことを?
ふ〜ん・・・w

308文責・名無しさん:2007/04/28(土) 13:00:40 ID:70X3qkDl0
ベトナムから台湾に入るのはいい。だがそこからすぐ香港に運ばれるのは
「台湾は中国の一部」という中国の主張に沿った聖火リレーになるというのだ。


↑どうするんだろ 
台湾から近い日本を経由するのか?
309文責・名無しさん:2007/04/28(土) 13:16:31 ID:Bq4pucRV0
>>294
最後の段、中国をアメリカ、台湾を北朝鮮、温家宝をブッシュ
に置き換えてもしっくりきますね。
310文責・名無しさん:2007/04/28(土) 13:16:46 ID:7vsaCJMU0
>>304 市場を干されて弱小国を泥舟に誘って回る北が勝利?ちゃんちゃら可笑しい。

正論陣営も勝ち組と負け組みに分かれ始めましたね。
西尾のように負けを認める人が増えて、新たな展開、
日本再生に向かうことを期待しています。
311文責・名無しさん:2007/04/28(土) 13:33:23 ID:E6U/QJtA0
>>307
独裁者は、ことに秘密謀略組織に関しては能力より裏切られないことを
優先して、身内をそういう部門に送り込む傾向が強く珍しいことではない。

つーか例えば1978年の申相玉監督夫妻拉致事件、その後プルガサリを製作させる
なんてさ、金日成もたいがいのアホだけど、さすがにあんなこたしないだろw
312文責・名無しさん:2007/04/28(土) 13:39:11 ID:rm4VvIJi0
>>294
あれだけ首脳会談拒否を批判していた産経が何を言っているんだかw
軍事攻撃を受けていないのなら提案を拒否してもいいが、軍事攻撃を
受けた国は提案を拒否しちゃいけないのか?

>>296
普通は世界最高峰だろうな。
球体に近いことを強調すると、表面のちょっとした凹凸でしかないし。
産経社員の言語能力の低さは相変わらず。
313文責・名無しさん:2007/04/28(土) 13:42:25 ID:7vsaCJMU0
>>311 金日成もたいがいのアホだけど、さすがにあんなこたしないだろw

優秀な映画監督を得るメリットは大きいぞ。横田めぐみとかと違った
色々役に立つ存在だったわけで。

314文責・名無しさん:2007/04/28(土) 13:46:09 ID:rm4VvIJi0
>>311
> >>307> 独裁者は、ことに秘密謀略組織に関しては能力より裏切られないことを
> 優先して、身内をそういう部門に送り込む傾向が強く珍しいことではない。
それは、独裁者が自分の意向に沿って、秘密謀略組織を動かすためなのだが。
送り込まれた身内が勝手にやったという産経抄を否定しているだけだぞw
315文責・名無しさん:2007/04/28(土) 13:50:44 ID:zr/oMPR/0
地球最高峰って至って普通の表現だけどな
というか、まあ高さとか立体的なスケール、宇宙を意識した感じが出ている
まあ言葉遊びは辞めとくか
316文責・名無しさん:2007/04/28(土) 14:08:30 ID:rm4VvIJi0
>>315
ま、そんなに少なくはないようだが・・・
そこまでして少数派を選択することに固執しなくてもとも思う。

地球最高峰 の検索結果 約 1,190,000 件
世界最高峰 の検索結果 約 1,940,000 件
317文責・名無しさん:2007/04/28(土) 14:39:18 ID:CPbkHjMg0
>>316
検索方法まちがってんじゃねーか?

"世界最高峰" の検索結果 約 1,260,000 件
"地球最高峰" の検索結果 約 661 件
318文責・名無しさん:2007/04/28(土) 15:00:38 ID:70X3qkDl0

俺が調べたら、
「地球最高峰」は、今回の産経抄の1件だけだったぞ。
319文責・名無しさん:2007/04/28(土) 15:24:51 ID:FhNaiXCY0
http://news.livedoor.com/article/detail/3140029/
 ◆釈明「数字が違うかも」
石原知事は、当選後の会見などで阪神大震災発生時の兵庫県知事の対応を
「首長の判断が遅かったから2000人余計な人が死んだ」と批判したこ
とについて、「ちょっと数字が違うかもしれない。(知事選の選対本部長
だった)佐々淳行さんの受け売りだった」と釈明した。



石原自身が訂正しましたねw
320文責・名無しさん:2007/04/28(土) 15:36:31 ID:wueH9TJV0
>>319
無問題。実際2000人余計に死んだでしょ。
321文責・名無しさん:2007/04/28(土) 15:50:10 ID:XTxVRRov0
>320
その議論はこっちでね。

阪神大震災当時の産経新聞と震災の記憶の風化
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1176258962/
322文責・名無しさん:2007/04/28(土) 15:51:49 ID:qeY729dI0
>>321
>>319に言えよバカ。
323文責・名無しさん:2007/04/28(土) 15:58:14 ID:mPntJgiI0

♪ア・ソーレ

ア・チョン! ア・チョン!

ア・チョン! チョン! チョン! バカ!
324文責・名無しさん:2007/04/28(土) 16:26:04 ID:++8wXyWB0
>>310
というか保守つうか左右マスコミ全体の劣化が止まらない。
特に産経なんかレベルの低いダンボール万引き芸能人と同名記者なんかを官邸担当にしてる時点でもうオワットル。
325文責・名無しさん:2007/04/28(土) 16:45:55 ID:nTsb0+wG0
>324
親からもらった名前、生まれつきで基本的に変えられない属性を使って
他人をけなすのは、無礼きわまりないことだと思うぞ。

ペンネームならいいけどね。自分で決めたものだから。
以前は「瑠比」じゃなく別の表記で名乗ってた気がするんだが・・・
326文責・名無しさん:2007/04/28(土) 16:56:27 ID:++8wXyWB0
>>325
書いてる記事のレベルが低いって意味で言ったんだが。
あの記事見てるとこれならこのスレであれだけネタにされてる古森の方がまだ可愛く見える。
327文責・名無しさん:2007/04/28(土) 17:28:01 ID:inxfF0Nw0

クソJAP大地震で死ねよ
328文責・名無しさん:2007/04/28(土) 17:57:12 ID:8J05ASwH0
今朝の産経は「断」まで関西の車内レイプネタだったな。
紋切り方もいいとこのアレな内容だったが。
しかし、乗客非難する前に再犯しまくりの性犯罪前科者を野放しにしている
警察を批判する方が先じゃないか?
329文責・名無しさん:2007/04/28(土) 18:24:59 ID:eWJTUvOFO
他紙と違う論点を提示したいのだろうが
別にその他紙を貶める必要はないのでは
330文責・名無しさん:2007/04/28(土) 18:46:52 ID:Qr2W5nye0
>>329
産経抄のポリシー。一方を褒めるためには他方を貶さなければいけないらしい。
331文責・名無しさん:2007/04/28(土) 19:10:51 ID:++8wXyWB0
>>329
産経=マスコミ界のジャイアンだから。
つまり敵をつくらないと何も出来ない。
332文責・名無しさん:2007/04/28(土) 19:26:42 ID:nTsb0+wG0
まあ実際は産経=スネ夫なんだけどね。
333文責・名無しさん:2007/04/28(土) 20:42:11 ID:XxGjPdYg0
マスコミ界のジャイアンとは恐ろしい認識だねえ。でもスネ夫っていうのとも(マンガの
スネ夫とは違う、という意味で)違うと思うなあ、拗ねちゃっているのは確かだがこずるい
のではなく、単におヒスの哀れな子よ、3kは。でも、それ故に読むのが楽しいんだよねえ、
ご免なさい劣情丸出しで、でもここはファンクラブだから・・・。
334文責・名無しさん:2007/04/28(土) 20:47:42 ID:xaav7ty00
>>333
まぁ産経やらなんやらをなんだと思ってるのかよくわからんしどう思おうが勝手だけど
自分が言ってることと同じランクに自分を落とす趣味っつーのがいちばんよくわからん。
335文責・名無しさん:2007/04/28(土) 21:38:48 ID:XxGjPdYg0
>>334 日本語でお願いします、例の自分慣用表現?2ちゃんに出入りする時点で
みんな3kレベルになっている、ってこと君は自覚出来ていないのかな?理性レベルでは3kを
楽しめるレベルなのでここで楽しんでいるのだがもしかして君は自分が徳目的にそれ相応の
レベルにあると思ってる、それはそれはとっても痛い人?君が常々寒くはしたなすぎる事
言ってる(俺ですら凍ってしまう)鳥さんでない事は重々承知だがやっぱこんな所にカキコ
する己をもう一寸見つめ直した方がいい気がします。
336文責・名無しさん:2007/04/28(土) 21:56:51 ID:7vsaCJMU0
2ちゃんに出入りする時点でみんな3kレベルになっている

存在感は薄いけど、学問やマイナーな趣味を扱ってる板も忘れないでください。
337文責・名無しさん:2007/04/28(土) 22:22:15 ID:RnABImcp0
>>335
すげえ文章。狂ってる。
338文責・名無しさん:2007/04/28(土) 22:30:46 ID:70X3qkDl0
>>337
見事な逝きっぷりですな。
339文責・名無しさん:2007/04/28(土) 23:13:37 ID:rm4VvIJi0
>>317
申し訳ない。その通り。
コンピュータが故障して一週間。
OSも含めて、ハードもソフトも全然別のものにしたばっかりで、
環境が整っていない状況で、細かいミスが多い。
文字入力のモード切替の方法が全く違ったりして・・・。
340文責・名無しさん:2007/04/28(土) 23:25:12 ID:nbW81fGK0
中国のほほえみ外交にころりといく政治家の筆頭が、
森さんだろう。ほんとでしゃばれればよく、
日中友好のような反日のトップまで引き受ける。
341文責・名無しさん:2007/04/28(土) 23:33:23 ID:V0D2orE90
3Kのレベルまでおとして2chで付き合うのは人間を
捨てるみたいなもんだが、昨今のモラルのない人間に
少しでもモラルの大切さを教えるのも人間としての
勤めではないか?(3Kにモラルが通用しないとしても
同じ日本国民として日本の国民性を少しでもあげ、国際
社会から批判を招くことのないよう努力だけはすべきだと
おもう。3Kの言論は、自爆言論テロだよ。やればやるほど
批判が高まる。)
342文責・名無しさん:2007/04/29(日) 00:27:19 ID:wv1EQLDi0
>>335
苦難の末に口語体を発明した二葉亭四迷が、草葉の陰で号泣しそうな文章だな(笑)
343文責・名無しさん:2007/04/29(日) 00:32:41 ID:BeaWSHV20

産経の古森義久氏がアメリカTVで慰安婦問題を語る

http://www.youtube.com/v/Z9VFiNPe4do


安倍首相の国会答弁、桜井女史の発言を英語字幕で紹介

http://www.youtube.com/v/HvWimmKifOs
344文責・名無しさん:2007/04/29(日) 04:07:43 ID:xdfUyofs0
>>337-338
文章が読めないなら、どの箇所かくらい指して追及したほうがいいよねえ。
脊髄反射で誤魔化したりするのも3kレベルだと思われたら悲しいでしょ。
345文責・名無しさん:2007/04/29(日) 05:22:19 ID:ZAW31vgW0
今日は当然しょ〜わの日ネタだと思ったのに
しょ〜わ天皇の本音「靖国ウヨ氏ね」に打ちひしがれたんだな
346文責・名無しさん:2007/04/29(日) 06:55:01 ID:PmclrIOpO
一部のウヨの認識はともかく、現在の日米関係は全般的に良好だろ。
さんざんポチやったんだから。違うと言うなら、ポチは無駄だったと認めることになるな。
347文責・名無しさん:2007/04/29(日) 07:25:20 ID:qjd/eI0I0
【産経抄】4月29日

通勤の道すがら、塀越しに見えるハナミズキの白い花が目を楽しませてくれるころになった。
サクラのような華やかさはないが、新緑の中に、いかにも清々(すがすが)しく感じられる。
ゴールデンウイークの到来を告げる花でもある。
▼ 日本に昔からあった花に思えるが、実はアメリカ原産だ。初めて海を渡ってきたのは
大正4年だった。明治の末、ワシントンのポトマック河畔にサクラを植える計画を知った
東京市長の尾崎行雄が苗木を送った。その返礼として、ハナミズキ30本が日本に
プレゼントされてきたのだ。
▼当時の日本は日露戦争に勝ち、世界の列強の仲間入りをしていた。それまで日本の
先生役だった米国としては、あまりおもしろくない。日米関係は少々ギクシャクしていた。
それをつなぎ止める役割を担ったのがサクラと、米国人が好むこの花だったのである。
▼そのハナミズキの季節に、安倍首相とブッシュ大統領との首脳会談が行われた。今の
日米の間にもいささか不穏な空気が漂う。日本には、北朝鮮問題で米国が弱腰になって
いるのではとの疑念がある。米議会やマスコミは今さらのように慰安婦問題を持ちだし波風を立てる。
▼だがそんな日米関係を誰よりも気にしていたのは大統領だったようだ。安倍首相夫妻は
ホワイトハウスで異例の歓待を受けた。北朝鮮問題や慰安婦問題についても、記者会見を
聞く限り「心配するな」と、日本に最大限の配慮をしているように感じられたからだ。
▼日米は友好から戦争へ、そしてまた同盟へと実にさまざまな経験をしてきた。その関係の
ありようが歴史を変えてきた。首脳ばかりでなく両国民もそのことを忘れてはなるまい。
全国に広まったハナミズキの花が、そう訴えているように思える。
348文責・名無しさん:2007/04/29(日) 08:10:52 ID:GmV5TBn90
なんだこりゃ
349文責・名無しさん:2007/04/29(日) 08:20:55 ID:hK1QFAy10
>日米は友好から戦争へ、そしてまた同盟へと実にさまざまな経験をしてきた。その関係の
>ありようが歴史を変えてきた。

ここは文意が通らないな
350文責・名無しさん:2007/04/29(日) 08:25:44 ID:v1uEqYCM0
本日のトリビア

今ポトマック川沿いに植えられている桜の木は二代目。
最初に贈った桜は、検疫のため焼却処分されてしまった。
351文責・名無しさん:2007/04/29(日) 08:29:39 ID:voRs0pnV0
ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070429/shc070429000.htm

>「昭和の日」には、直近である昭和の歴史を虚心坦懐(たんかい)に見つめ直すことで
>将来に向け、国民が誇りと自信を取り返すことができるようにとの願いが込められてい
>るのである。

今日の「主張」。昭和前半の歴史を無視したから教育が荒廃したとか言いたい放題。
352文責・名無しさん:2007/04/29(日) 08:37:14 ID:hK1QFAy10
>国民が誇りと自信を取り返す

国民には誇りと自信がない、と決め付ける根拠は何だろう
353五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/04/29(日) 08:39:37 ID:Sj4ZmswT0
名誉と自信とがあれば、戦中の旧大日本帝国軍部の野蛮な行為に
ついて、率直に認知して、先人の愚劣と惨虐とを謝罪して、自分
自身は、そうはならないことを明確に意思表示できるだろうが、
それができていない連中が、「従軍慰安婦という言葉は無かった
」などと稚拙な「主張」をしてしまうと言える。>>352
354文責・名無しさん:2007/04/29(日) 08:45:47 ID:skKsKFJIO
>>352
左翼メディアの印象操作と
日教組を中心にする反日教育のせい
いつもの産経理論
355文責・名無しさん:2007/04/29(日) 08:53:13 ID:pp978Hng0
でもさ、それまで日本の先生役だったとか書くと、そのあとは先生じゃなくなったみたいにとれるけど、実際はずーっと先生だよね。
356文責・名無しさん:2007/04/29(日) 09:18:48 ID:M79d6vXT0
今日二つ目にトリビア
(送り主は違うようだが)ハナミズキは韓国にも送られたが、
ほとんど枯れてしまい、今では数本しか残っていない。
357文責・名無しさん:2007/04/29(日) 09:19:11 ID:xdfUyofs0
組長と舎弟じゃないの
358文責・名無しさん:2007/04/29(日) 09:26:11 ID:M79d6vXT0
>>記者会見を 聞く限り「心配するな」と、日本に最大限の配慮をしているように感じられた

でも牛肉に関しては全く配慮してくれず、
安倍首相はアメリカ牛のチーズバーガーを食べさせられました。
359文責・名無しさん:2007/04/29(日) 09:39:18 ID:XJrUP9uk0
>>347
アメリカ様の「ほほえみ外交」は美しいってか。
いつもおだてられて気分良く舞い上がって飲み食いした後、
目の飛び出るような額を請求されるのに。
御めでたいね。
360文責・名無しさん:2007/04/29(日) 09:42:00 ID:xdfUyofs0
>>351
昭和後半の繁栄ってのは、イケイケ軍拡路線が破綻した昭和前半をあくまで黒歴史として封印し、
思想転向を条件にアメリカの庇護のもと経済特化で勢力を得たという伝説なわけで。
その戦後の繁栄もイケイケバブル経済による輸出不均衡で再び梯子を外され振り出しに戻り、
金融支配を条件にようやく回復途上にあるんだけど、
この上また昭和前半を再評価して輪廻するつもりなんかね。
361文責・名無しさん:2007/04/29(日) 10:37:51 ID:gk17CkrD0
>>358
年食ってる人は、BSE発症する前に寿命がくる可能性が高いからいいんだよ。

>>347
産経抄は、アメリカとさえ仲良くしてれば機嫌がいいからなあ。
ハナミズキとコブシの区別が付かん。
362文責・名無しさん:2007/04/29(日) 11:30:19 ID:yMxgEdoV0
>>360
産経史観だと昭和初期はよくて戦後はダメって事になってるから
363文責・名無しさん:2007/04/29(日) 11:42:37 ID:8+hY31Ml0
>当時の日本は日露戦争に勝ち、世界の列強の仲間入りをしていた。

この自己陶酔的な幻想が当時の日本もどんどん孤立させていったわけで、客観的評価として
資源・資本・領土の三点で考えてどこをどう解釈しても日本は列強などおこがましかった。
当時ならまだ許せるが今の時点でこう言う分析力しかない記者が編集委員なのか産経はw
364文責・名無しさん:2007/04/29(日) 11:46:11 ID:fVFzWcBw0
まあそれはあんた個人の解釈だけだけどな
365五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/04/29(日) 11:50:18 ID:Sj4ZmswT0
八九三や暴力団の組織で、鉄砲玉や特攻隊でしか無い尖兵が、「
評価」されたと煽てられて、危険な行為をさせられていただけで
あると言える。

旧大日本帝国と伊拉克帝国と北朝鮮帝国とは、そのような経緯に
おいて酷似していると言えるだろう。
366文責・名無しさん:2007/04/29(日) 13:11:31 ID:wJqXybHP0
やらせ記者はやはりダンボール窃盗犯と同じ名前の記者だった模様。


産経新聞のアヒル記者と安倍首相周辺が前もって打ち合わせをし、
お互い了解済みの上での質問と激怒…(笑)、
つまりあの「激怒インタビュー」劇こそが実は「ヤラセ」で「デッチアゲ」
だったらしい。おまけにその質問役の記者が産経新聞のアヒル記者
だったというのだから、笑うに笑えないお話なのだ。
先日も書いたように、安倍や安倍秘書(前)には、是非とも朝日新聞や
週刊朝日を告訴し、適当なところで和解示談などせずに、
徹底的に最高裁まで争ってほしいものだが…(笑)。
ttp://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20070428#p2
367文責・名無しさん:2007/04/29(日) 13:17:45 ID:nQdZmMPP0
まあ国際連盟の常任理事国でもあり帝国主義や植民地政策を積極的に行って
いたわけで、列強入りしていたと言っても過言ではないが、それでいて同時に
アジアの解放者を気取ろうとするから歪みが出てくるわけで。
368文責・名無しさん:2007/04/29(日) 13:22:27 ID:35XWmGUf0
>>366
やっぱりw
つうか最近の産経の論調を見る限り会社ぐるみの可能性もありそうな気がするな。
369文責・名無しさん:2007/04/29(日) 13:35:20 ID:skKsKFJIO
これはゲンダイの受け売りじゃねえの?
370文責・名無しさん:2007/04/29(日) 13:40:56 ID:yMxgEdoV0
>>367
アジアの解放者を気取ろうとしたのはもっと後の話だよ
あれは資源獲得のために東南アジアに侵攻する口実
371文責・名無しさん:2007/04/29(日) 13:46:20 ID:owN55DPPO
アメリカもハワイやフィリピン、そしてイラクの解放者だし、中国はチベットの解放者で、今、台湾の解放者になろうとしている。
372文責・名無しさん:2007/04/29(日) 14:04:51 ID:veLJmXks0
ハナミズキと日米関係と言えば、
http://www.youtube.com/watch?v=MfNoh1ZFDWo
↑この曲だな。
373文責・名無しさん:2007/04/29(日) 14:14:18 ID:mmE9/hIn0
>367
開放ってのは、欧米から解放して日本の属領にって話でしょ。
強姦して解放、強制労働させて解放、殺して解放ってなもんよ。
374文責・名無しさん:2007/04/29(日) 15:19:09 ID:xw56Eyh/0
日露戦争後の先生役というのはアメリカじゃなくてイギリスだろ。日英同盟とか見ればわかる。
で、アメリカがおもしろくなかったのが日英同盟の方で、地球のほぼ正反対にある海洋国同士で強い連携を
されると間に挟まったアメリカが身動き取りにくくなる。おまけに皇室外交となればアメリカの出る幕もない。
日本単独だと、日露戦争で疲弊しすぎて列強というほどの実力はなかった。
375文責・名無しさん:2007/04/29(日) 15:43:54 ID:PxP9L9VS0
産経抄では今まで通りのアメリカ最高論

主張では昭和前半を理想視

品格と言う「たかか一過性の流行語」を作っただけで勘違いした藤原正彦の
「たかが経済」も読める産経新聞総集編とも言えるお得な内容ですね
376文責・名無しさん:2007/04/29(日) 15:51:22 ID:6VvveA9O0
いわゆる総理のぶらさがりインタビューは、普通、駆け出しの政治記者歴のほとんどないひよこ記者(業界用語で総理バン記者というらしい)が
 それをやるが、そのときは、ぶらさがりなどには:ほとんでてこない、ひよこたちからすればかなり先輩のアヒル記者が
 でてきて質問をやった、と二木某がCSでばらしていたぞ。これもタウンミーティングや裁判員改革フォーラムの類か。
 どうなのかね。
 
377文責・名無しさん:2007/04/29(日) 15:56:46 ID:3OYUYxv50
>>373
まさにその「開放」を中国がやってくれそうだな。

★中国の軍事費増、台湾解放のため 李常務委員

・中国共産党の李長春・政治局常務委員は二十七日、北京で、訪中した自民党の山崎拓
 前副総裁、加藤紘一元幹事長らと会談し、中国の軍事費急増の理由について「台湾解放の
 ための装備近代化だ。平和解決が目標だが、武力行使を放棄したわけではない」と述べた。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177821991/l50
378文責・名無しさん:2007/04/29(日) 16:15:47 ID:8+hY31Ml0
アジアの開放とやらも欧米支配のおこぼれに預かっていたその国の支配者層にとっては
開放どころかまさしく侵略だったわけだがな。多数決で開放化侵略か決めてしまえばいいのかな?
ちなみに日本からの開放をスローガンに挙げた人たちはそう言う裕福だった家庭の子息が
ほとんどだったそうな。欧米からの高等教育受けてたからな。
379文責・名無しさん:2007/04/29(日) 16:38:13 ID:OAMhN3QZ0
>>361 ハナミズキとコブシは大分違うと思うぞ?とはいえちゃんと花の名前覚えている
訳でもないので自信無くなって調べちゃったよ、記憶が正しかったようで一安心。
>>352 残念ながら何か劣等感抱いている人がそこそこの割合でいるとしか思えないよ。
で、なにかとファビョるんだ。
380文責・名無しさん:2007/04/29(日) 17:16:28 ID:h41z2hk60
>>347
>米議会やマスコミは今さらのように慰安婦問題を持ちだし波風を立てる。
スルーしてもいいような決議案に過剰反応して墓穴を掘った人がいるわけで…。

>>351
産経新聞こそ昭和の歴史、特に、昭和初期の歴史に対して虚心坦懐に見つめ
直してほしいものです。昭和初期の過ちを認めてこそ、自国に対しての誇りと
自信がもてるようになるでしょう。
381文責・名無しさん:2007/04/29(日) 17:41:17 ID:PxP9L9VS0
>>379
当の産経新聞が一番この国に自信持ってない気がする
で、たかが経済だの憲法破棄論だのお灸だのの電波な人たちを厚遇して
溜飲を下げてるような
382文責・名無しさん:2007/04/29(日) 18:08:45 ID:35XWmGUf0
>>376
首相の番記者は大体駆け出しの記者がやるのが慣例になってるしな。
場合によっては大学出たばかりの香具師が番記者をやる事もあるとか。
そうなるとやっぱりダンボールはw
383文責・名無しさん:2007/04/29(日) 18:14:19 ID:2pxYKj0m0
アビル記者は40歳くらいだから、総理番は不自然だわな
384文責・名無しさん:2007/04/29(日) 18:21:04 ID:M79d6vXT0
一ヶ月に100人も戦死者を出してるブッシュ大統領は
日本はもちろん中国、韓国、北朝鮮のすべてに最大限の
配慮をせざるをえない状況。
産経抄のように素朴に喜ぶことじゃないと思うぞ。
385文責・名無しさん:2007/04/29(日) 19:34:10 ID:wv1EQLDi0
>>380
朝日新聞が捏造キャンペーンをしなければ、世界から誤解されることも
なかったのにな。今からでも遅くないから、きっちり訂正謝罪してほしい
ものだ。
386文責・名無しさん:2007/04/29(日) 20:52:07 ID:6VvveA9O0
↑もうこんな書き込みやめないか。みっともない。
387文責・名無しさん:2007/04/29(日) 20:59:25 ID:6VvveA9O0
SPAも先週号で「乱交パーティー」潜入なんていう企画をおぞましい写真付で
掲載していたが、「美しい国」の雑誌ではどうかと思う。週刊朝日がどうのこうの言う前に、扶桑社のSPA
編集部やいまだ風俗記事、売春広告、サラ金広告、ギャンブル広告を載せて社会に害毒をながしている夕刊フジとサンスポにも廃刊を求めるべきだ。
 あ、自分の首を絞めることかーー。行っていることとやっていることが矛盾しているぞ。産経は
388文責・名無しさん:2007/04/29(日) 21:19:32 ID:gk17CkrD0
自分のことは棚に上げないとやっていけないからな、マスコミは。
でも産経は、ちょっと棚に上げすぎw
389文責・名無しさん:2007/04/29(日) 21:25:50 ID:xdfUyofs0
まあ吉田発言が虚偽だったとして
アメリカが踏み絵にする「河野談話」にその内容が反映されてないことくらい、
原文を確認してから反論したほうがよござんす。
390文責・名無しさん:2007/04/29(日) 21:28:20 ID:wv1EQLDi0
>>386
ウヨである俺が適当なことを書いているのではない。慰安婦問題、特に「女子挺身隊」を
だまして慰安婦に仕立てたという誤報については、名指しこそは避けているが、読売新聞が
誰が読んでも朝日新聞のことだとわかる書き方で「捏造してまで」という表現まで使って
批判している。

恐らく>>386は慰安婦問題のニューカマーで、細かい経緯を知らないだけだろう。
391文責・名無しさん:2007/04/29(日) 21:30:05 ID:xdfUyofs0
>>390
白馬事件について感想は?
392文責・名無しさん:2007/04/29(日) 21:31:11 ID:xdfUyofs0
白馬事件(しろうまじけん)とは、日本軍占領中のインドネシアで日本軍によりオランダ人女性に対して行われた
監禁・強姦事件の事である。別名スマラン事件。1944年2月南方軍管轄の第16軍幹部候補生隊がオランダ人
女性35人をスマランにあった慰安所に強制連行したとされ、戦後軍事裁判で軍人・業者に有罪が宣告されている。
日本軍による白人への性犯罪事件であり、かつ裁判で裁かれている珍しい事件[1]。「白馬」の由来は白人を白
いウマになぞらえていた事から。

当時スマランには既に慰安所があったが性病の蔓延から新たな慰安所の設置が計画された。慰安所設置を要請
された幹部候補生隊長は、慰安所では自由意思の者だけ雇うようにという軍司令部の指示を無視した。担当将
校・警察・業者はハルマヘラ抑留所、アンバラワ抑留所、ゲダンガン抑留所から17才から28才の合計35人のオラン
ダ人女性を強制的に集め、スマランの4つの慰安所(将校倶楽部、スマラン倶楽部、日の丸倶楽部、青雲荘)に
連行した。3月1日から営業を始め、女性達は毎日強姦された。給料は払われず、暴行され、性病を移された者、
妊娠した者がいる。しかし自分の娘を連れ去られたオランダ人リーダーの訴えにより、陸軍省から捕虜調査に来た小
田島薫大佐の勧告により軍司令部は、1944年4月末に4箇所の慰安所を閉鎖した。なお日本軍は、当事者を軍
法会議にかける事も処罰もしなかった。

393文責・名無しさん:2007/04/29(日) 21:37:21 ID:M79d6vXT0
>>390
だからなんだというんだ。産経よりはマシだが、
読売なんてナベツネと巨人軍で部数を増やしただけの
三流紙だろうが。
394文責・名無しさん:2007/04/29(日) 21:39:57 ID:OAMhN3QZ0
>>390 確かに俺は詳しく無い、この1、2年で色々知った口。でも安倍だって強制連行を認めた今、
ウヨにとっての問題はそっちの方だと思うよ。本当に嘘と思うのなら安倍を糾弾し、そして
アメリカに行くはずだった国会議員のセンセイ達を糾弾すべきだな。この恥ずかしい連中を
どうにかしてよ。
395文責・名無しさん:2007/04/29(日) 21:43:47 ID:xdfUyofs0
所詮慰安婦問題の国際的非難を朝日報道に矮小化しようたって無理がありますからな。

同様に毒ガス兵器に関しても朝日報道を盾に捏造を決め込んでるが
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/asahi-hanzai/gas.html

広島に大久野島というウサギだらけの島に動かぬ証拠があるからとくとご覧あれ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A4%A7%E4%B9%85%E9%87%8E%E5%B3%B6%E3%80%80%E6%AF%92%E3%82%AC%E3%82%B9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
396文責・名無しさん:2007/04/29(日) 21:45:54 ID:xdfUyofs0
>>394
>安倍だって強制連行を認めた今、

あくまで「広義の強制」は認める、という連邦議会に屁のツッパリにもならない論法を使用しております
397文責・名無しさん:2007/04/29(日) 21:48:15 ID:wv1EQLDi0
>>394
いや、安倍は「強制連行」は認めていないだろ(笑)。まだ、狭義、広義など、
慰安婦問題にまつわるジャーゴンに慣れていないようだ。
398文責・名無しさん:2007/04/29(日) 21:51:29 ID:xdfUyofs0
>>397
そんなもの慣れる必要ねえんだよ。対外的に役に立たねえんだからw
399文責・名無しさん:2007/04/29(日) 21:53:40 ID:wv1EQLDi0
>>396
知っているとは思うが、そもそも「狭義」「広義」を言い出したのはサヨだ。
サヨが最初に批判したのは、日本軍が組織的に慰安婦狩り、人間狩りを
して朝鮮の女性を集めて慰安婦にしたというものだった。

だが、調べてみるとそのようなことが行われた証拠はなく、言い訳に窮した
サヨが「狭義の強制性」はなかったかもしれないが「広義の強制性」はあった
などと言い出した。

>>394は、興味があるならもう少し調べてから発言して欲しい。
400文責・名無しさん:2007/04/29(日) 21:55:21 ID:9f9txqX50
>>397
jargonと認めている時点で・・・www
401文責・名無しさん:2007/04/29(日) 21:56:27 ID:xdfUyofs0
>>399
相手が言い出したことを今日まで援用してる時点で認めてるのと同じじゃねえかw

それより>>391についての感想は?
402文責・名無しさん:2007/04/29(日) 21:56:55 ID:wv1EQLDi0
>>400
サヨが言い出したジャーゴンだぞ
403文責・名無しさん:2007/04/29(日) 22:03:25 ID:xdfUyofs0
また「慰安婦はそれ相当の報酬を得ている」という典型的反論もあるが
当時支払われていたのは現金ではなく「軍票」という領収書や現地調達によって蓄積した現物がほとんどだったりする。
http://www10.ocn.ne.jp/~war/gunpyou.htm


404文責・名無しさん:2007/04/29(日) 22:05:27 ID:xdfUyofs0
ジャーゴンだからなんだか知らねえが、身内を丸めこむだけじゃ意味ねえっつうの
405文責・名無しさん:2007/04/29(日) 23:18:36 ID:6VvveA9O0
 女子挺身隊はともかく最高裁が判断したのだからな
406文責・名無しさん:2007/04/29(日) 23:22:34 ID:2KKWF5N00
honyakushaの日記
http://d.hatena.ne.jp/honyakusha/20070416

米議会調査局報告書の全訳読めば、
何が問題視されているのかが分かる。
407文責・名無しさん:2007/04/30(月) 00:19:58 ID:taCVs4Uw0
なんだかなあ、ウヨちゃんは何が言いたいのか、全然分からないよ、この話に関しては。
強制連行はあった、それだけじゃん。>>342に沿えば、二葉亭先生草場の陰で泣き
じゃくってるよ。
408文責・名無しさん:2007/04/30(月) 00:42:48 ID:yWxm8jzs0
安倍ちゃんが曖昧なコメントを出す、ブッシュや温家宝なども
曖昧なコメントで返す。こんなものなんだろうが、小泉のころの
三流エンターテインメントから完全にビジネスライクな付き合いに
もどった感じだ。
409文責・名無しさん:2007/04/30(月) 01:06:25 ID:QJYtfElH0
>408
日米首脳の三流エンタメって、ロン・ヤス関係あたりからだよね。
小鼠はそのへん意識している感じはあったけど、
壺三には大勲位のご威光ももう通じていないんだろうなあ。
410文責・名無しさん:2007/04/30(月) 03:26:53 ID:1bQtqtf30
小泉時代に連邦議会対策まるっきり放置してたツケだけどな
411文責・名無しさん:2007/04/30(月) 08:05:51 ID:QJYtfElH0
【産経抄】4月30日
 春の褒章受章者のなかに、つかこうへいさん(59)の名前を見つけて、
30年前に『熱海殺人事件』を見たときの衝撃が蘇(よみがえ)った。登場
人物は、たたみかけるようなセリフで互いをいたぶり、いたぶられていた。
大笑いしているうちに、いつのまにか自分の心の中にある差別意識に
気づかされたものだ。
 ▼風間杜夫、平田満から最近では黒木メイサまで、多くの役者を世に
送り出した。装置がほとんどいらないこともあって作品は、今でもアマチュア、
学生劇団の間でさかんに上演される。常に若い演劇人を支える姿勢も
評価されたのだろう。
 ▼在日韓国人2世で、本名は金峰雄(キムボンウン)。筆名をひらがなに
したのは、漢字が読めない母親のためだ。平成2年に刊行した『娘に語る
祖国』では、一人娘に「祖国」への思いをつづり話題になった。
 ▼続編となる『「満州駅伝」−従軍慰安婦編』の取材で、将校に恋をして
お金を貢いだり、休日に一緒に映画に行ったりする人間的な付き合いも
あったことを知る。といっても、かつて韓国の女性が味わったつらい現実から
目をそらしたわけではない。
 ▼「慰安婦の200人中199人が違っても、1人にでも強制性があれば、
言い訳できない」と小紙の取材に語っている。慰安婦と日本兵の愛情物語に
仕立てたのは、「歴史は優しいまなざしで振り返るもの」という作家の
使命感からだという。抗議は覚悟の上だった。
 ▼ 文学賞は受けても、国からの賞は拒否する作家がいる。人それぞれの
考えがあっていいのだが、つかさんは、それが権力と戦い続ける文化人の
“正しい”あり方だとする風潮には、背を向けるタイプだ。だから「人の好意は
素直に受けるべきだ」と受章を快諾したのは、いかにもつかさんらしい。
412文責・名無しさん:2007/04/30(月) 08:27:56 ID:jsndUOdL0
民間の賞は受けても、紫綬褒章は固辞する作家もいる
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_11/g2005112408.html
413文責・名無しさん:2007/04/30(月) 08:33:04 ID:jsndUOdL0
メンバーの叙勲にマジギレするロックンローラーもいる
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0312/04a.html
414文責・名無しさん:2007/04/30(月) 08:39:51 ID:yWxm8jzs0
勲章トリビア
イギリスのブレア首相はブッシュから勲章をもらうのを拒否した。
金正日はカンボジアのシアヌーク国王から勲章をもらったが、
いつもの作業服を着て勲章をかけてたので、全然似合ってなかった。
415文責・名無しさん:2007/04/30(月) 09:01:02 ID:LPGwi/pRO
受賞拒否といえば森住卓
416文責・名無しさん:2007/04/30(月) 09:23:43 ID:bK4cxfMk0
まあ、つかこうへいが権力と戦い続ける文化人であることは産経もここで認めてるわけだし。
417文責・名無しさん:2007/04/30(月) 09:36:39 ID:QJYtfElH0
>411
しかし内容的には「天声人語」でもおかしくないようなものなんだが、
ネトウヨ的にはどうなの? 今日の3k抄は。
418文責・名無しちゃん:2007/04/30(月) 09:38:01 ID:BlQ1YBTB0
>>411
「栄典拒否者は非国民だと言いたいけど言えない」感は良く伝わりました。

でも、「人の好意は素直に受けるべきだ」と受章を快諾したのは、いかにもつかさんらしい」とくだりの「いかにも」はどこを読んだらそう思えるのか分かりませんでした。


くさしてばっかりでもなんなので・・・

>「慰安婦の200人中199人が違っても、1人にでも強制性があれば、言い訳できない」と小紙の取材に語っている。
>慰安婦と日本兵の愛情物語に仕立てたのは、「歴史は優しいまなざしで振り返るもの」という作家の使命感からだという。抗議は覚悟の上だった。

2行目を言いたいがゆえだったとしても、1行目をこのように書いたのは評価できるんじゃないでしょうか。
別の産経抄子が台無しにしないことを願います。
419文責・名無しさん:2007/04/30(月) 09:40:33 ID:e/nnTA860
最終段がなければ、天声人語のようだなw
つかこうへいの人となりも、芝居も知らんからなんともコメントのしようがない。
無理にする必要はないんだろうが
420文責・名無しさん:2007/04/30(月) 09:55:31 ID:PvmLNCSe0
朝日と変わらんやんけ
昨日の社説といい
421文責・名無しさん:2007/04/30(月) 11:47:16 ID:7fs/w0hv0
誰だよ、天声人語を載せたのは?ここは産経抄ファンクラブだぞ。
422文責・名無しさん:2007/04/30(月) 12:17:24 ID:/7zkpPrq0
>つかさんは、それが権力と戦い続ける文化人の“正しい”あり方だとする風潮には、背を向けるタイプだ。

なんで断定できるのかも根拠示されてないからさっぱりだし、勝手に決めつけちゃっていいのかねえ。
戦後まもなくは受勲受けない人も結構いたが、理由はさまざまで国に金がない時に私なんかに勲章
だすよりお金有効に使ってくれとかいった人もいるし。受けるも受けないも自由だから民主主義国家なんだが。
423文責・名無しさん:2007/04/30(月) 12:52:56 ID:kXQbUYhs0
「従軍慰安婦」というタームは産経紙面では御法度で載せるときは
「いわゆる従軍慰安婦」と余計な枕詞をつけてるんだけど、今日は固有名詞の作品名内だからOKなのかな。
424文責・名無しさん:2007/04/30(月) 15:46:29 ID:2t9DWgA40
>>391
白馬事件てのは感想を持つための判断材料が少なすぎるのだな。
一次資料が乏しいのだ。
>>392に書かれてあることにしても、事実と説とが複合されている。
事実の記述はこのくだりのみだな。

>陸軍省から捕虜調査に来た小田島薫大佐の勧告により軍司令部は、1944年4月末に4箇所の慰安所を閉鎖した。
>なお日本軍は、当事者を軍法会議にかける事も処罰もしなかった。

肝心の戦勝国オランダがこの件に関する軍事裁判の判決文全文を公開しないのだから
ほとんどどうにも論じようがない。
まあ、そんなオランダを見るに、勝った者が負けた者を一方的に裁く魔女裁判を疑う者もいるわけだ。
425文責・名無しさん:2007/04/30(月) 17:11:11 ID:+FYF6Nwp0
やらせ質問で批判をあびる、ダンボール窃盗アイドルと同姓の某ベテラン政治記者


 安倍首相が週刊誌を名指しして異例の批判をした余波が続いている。
この会見でのやりとりは、あらかじめ記者と打ち合わせしたものではないかというのだ。
 安倍が激怒したのは週刊朝日の「長崎市長射殺事件と安倍首相秘書との『接点』」。
中身はどうってことはない推測記事だが、会見でこう反駁(はんばく)した。
「まったくのでっち上げで捏造だ。私や秘書が犯人や暴力団と関係があれば首相も
衆院議員も辞める」「これは言論によるテロではないか。報道ではなく(倒閣を目指す)
政治運動ではないか」
 言論テロとか政治運動とか、よどみないコメントに記者団もビックリだったが、
関心を呼んでいるのが安倍に質問した記者の存在である。官邸詰記者の話。

「質問したのは産経新聞のベテラン記者。会見は公務員制度改革や学力テスト、
参院選、党首討論などの質疑応答が終わり一段落。そこでこの記者が『ところで週刊
朝日の記事についてですが……』と聞くと、安倍首相は『待ってました』とばかりに話し
始めたのです。普段は若手記者が囲む会見ですが、この日はなぜかこのベテラン記者
がいたのです。安倍は『週刊誌は読まないし、相手にしない』と言っていたのに、
妙に詳しい。そこでこのベテラン記者と安倍サイドが打ち合わせしていたのではないのか、
と囁きあったものです」

 この記者のブログには、報道されなかった安倍とのやりとりの詳細を載せていて、
「(週刊朝日に書かれた)元秘書は私も当然知っていますが、本当に人柄が良く、面倒
見のよいお人よしにすら思える人でした」とも書いている。また、「今朝の朝刊各紙を
見ても、読売、日経両紙はミニ・ニュース扱いで、東京新聞にいたっては記事が見つけ
られませんでした」と他紙の扱いの小ささに不満げだ。

 ちなみに、先月、このブログを本にした出版記念パーティーには安倍首相が花を贈り、
世耕弘成・首相補佐官らが出席している。朝日VS。安倍・産経。分かりやすい構図だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070430-00000008-gen-ent
426文責・名無しさん:2007/04/30(月) 18:54:32 ID:yWxm8jzs0
>>425
出典がヤフーニュース、エンタメ、エンタメ総合かよ。
427文責・名無しさん:2007/04/30(月) 19:16:07 ID:8SXONX5U0
>>426
アヒルにはふさわしい場所ジャン。
428文責・名無しさん:2007/04/30(月) 20:40:42 ID:KXYHuB0Y0
俺はつかのエッセイではじめて、在日が韓国にいくと差別されることを知った。
「お前は韓国人の癖に韓国語を話せないのか?」とかなんとか、空港のイミグレ
だかでねちねち苛められるのだそうだ。

>>422
つかの権力に対する考え方はよく知らんが、韓国で韓国人俳優を使って演劇をやろうと
したときのエピソードなら知っている。韓国当局が演劇の内容にクレームをつけたとき、
韓国の俳優たちは、権力には屈しないと力んだが、つかは「ばかやろう、子供の学芸会
じゃないんだ。俺たちはプロだ」と怒鳴りながら、脚本をどんどん書き換えていったそうな。

記憶は定かではないが、「娘に語る祖国」で語られていたエピソードだったかもしれない。
429文責・名無しさん:2007/04/30(月) 21:17:26 ID:653L8T+Y0
半チョッパリという言葉がある。チョッパリとは韓国での日本人に対する差別用語だ。
そして半チョッパリというのは、要は半分日本人という意味で、これは在日の人々に
対する差別用語だ。韓国人のくせに日本側にいるということで、単なる「チョッパリ」より
も侮蔑の意味合いが強い言葉ということらしい。ここらへんの話は確か関川夏央の
本に書いてあったように思う。

日本では朝鮮人と差別され、韓国では半日本人と差別される。つか氏はそういう
世界を生きてきたわけだ。
430文責・名無しさん:2007/04/30(月) 21:40:57 ID:taCVs4Uw0
在日の人が向こうでも辛い目を見る事が多いのは紛れも無い事実だと思うが、我々がここで議論
すべき事ではないなあ。<-この意味すら理解出来ない馬鹿ウヨがいたら宜しく駆除をお願いする
よ、ここに出入りしてるウヨ君。ともあれ
>「慰安婦の200人中199人が違っても、1人にでも強制性があれば、言い訳できない」
>と小紙の取材に語っている。
この言説は3k的には絶対肯んじてはならない1文だと思うのだが。やっぱ今日の3k抄は普段の
立場からしておかしすぎるよ。まさか、漸く何が問題になっていたのか気がついたのか?
ファンクラブの人間としてはそこまで知性がレベルアップしたのなら素直に喜ぶべきか。
431文責・名無しさん:2007/04/30(月) 21:49:23 ID:LPGwi/pRO
だってアビルが今日本にいないんだもん
432文責・名無しさん:2007/04/30(月) 21:54:45 ID:KXYHuB0Y0
>>430
>「慰安婦の200人中199人が違っても、1人にでも強制性があれば、言い訳できない」
>と小紙の取材に語っている。

つかが上の考えを持っていることに産経抄は賛成してるとも反対しているとも読み取れない。
単につかの矜持としてこういう発言をしていると紹介しているだけだろう。

そして、200人中1人に強制性があれば国家が正式に謝罪すべきかどうかという論点については
多くの意見があるだろう。大抵の国はそんなことは歯牙にもかけないのが普通だと俺は感じて
いる。日本だけが他の国の何倍も良心的であれとサヨは主張するが、他の国のもっとひどい話、
とくに共産圏については批判しない傾向が強いサヨの意見は胡散臭いといつも感じるな。
433文責・名無しさん:2007/04/30(月) 22:24:01 ID:1pxK8Fbu0
まあ産経はアメリカに甘いからな。
どっちもプロパガンダだろ。
434文責・名無しさん:2007/04/30(月) 22:33:48 ID:/7zkpPrq0
サヨサヨと 言えば自分は傍観者 他人事(ひとごと)だからと 上げる足とる
435文責・名無しさん:2007/04/30(月) 22:47:54 ID:yWxm8jzs0
産経のようにアメリカが中東で何をやっても文句を言わないのに
日本関連のことで気に入らないことがあるとアメリカに文句たらたらなのは
単なるわがままにしか見えないが。
436文責・名無しさん:2007/04/30(月) 23:19:39 ID:taCVs4Uw0
>>432 3kの弁護、大儀である。
437文責・名無しさん:2007/04/30(月) 23:31:38 ID:YO0WqMbr0
>>432
取材のすべてを載せるわけじゃなし、当然取捨選択はしてる。
都合が悪けりゃ別に黙殺してもいいんだし。
産経抄がそこを選んで掲載するって、ちょっと不思議な感じがするよ。
438文責・名無しさん:2007/04/30(月) 23:35:49 ID:2t9DWgA40
>>430
>ファンクラブの人間としては

「ファンクラブの人間」とは何ですか?
「ファンクラブの人間」すなわち「ここの住人」という解釈で良いのかな?
439文責・名無しさん:2007/05/01(火) 00:11:41 ID:WJ49ml8X0
>>437
産経抄としては安倍を擁護してるつもりなんだよ。
440文責・名無しさん:2007/05/01(火) 00:28:07 ID:qY4+NMUU0
>>425
「囁きあったものです」だけが結論なのが笑える。
たぶんこれを書いた日刊ゲンダイの記者は、某朝日系列CSのレギュラー
コメンテーターで同じ趣旨のことをその番組で喋ってた(表現はさらに
及び腰だったが)

「産経VS朝日・ゲンダイ(の朝日CSレギュラー出演者)。分かりやすい構図だ」
441文責・名無しさん:2007/05/01(火) 00:34:05 ID:qY4+NMUU0
>>つまり425は、最初の行の要約が下手なんだな。このほうがいいんじゃないw

「根拠も見つからずに「〜とささやきあった」と伝聞(相手は”匿名”の記者)を
根拠にしか記事が書けない、へタレゲンダイ土下座記者=二木啓孝」


そこでこのベテラン記者と安倍サイドが打ち合わせしていたのではないのか、
と囁きあったものです
442文責・名無しさん:2007/05/01(火) 00:44:37 ID:xYDkxsRv0
>>440-441
ダンボール必死だなw
443文責・名無しさん:2007/05/01(火) 00:44:38 ID:xrS4moHO0
>>440
 まあ、何でも対立構図にしてしまうが、対立にしてしまうとそこで議論はストップする、要は、真実だな。
 でも普段は総理のぶら下がりに顔を出さない男が、いきなりでてきたのはちょっと不自然。そこで他社の記者がゲンダイにリークしたのだと思う。
 
444文責・名無しさん:2007/05/01(火) 00:46:33 ID:HPsopUnv0
在日や部落など、特権階級の特典についてメディアは
なぜかかないのでしょうか?

抵抗勢力があることは理解していますが、あまりタブー視
しすぎると・・・
445文責・名無しさん:2007/05/01(火) 00:54:08 ID:xrS4moHO0
↑産経クオリティー?といわれかねないので、そんな発言は自粛すべし。
446文責・名無しさん:2007/05/01(火) 00:54:45 ID:qY4+NMUU0
>>442
俺もあえて同じレベルになって
「土下座二木必死だなw」と書いておくかw
447文責・名無しさん:2007/05/01(火) 01:08:56 ID:xYDkxsRv0
>>446
それは産経というよりも聖教クオリティーっぽいなw
448文責・名無しさん:2007/05/01(火) 03:03:56 ID:lgN6jdqw0
>>424
一瞥するに、とくに意外なことを言ってるわけでもない。
まあ判明した事実関係だけでもいろいろ議論できるんだが。

1.いわゆる「勝者の裁き」がおかしいという主張も一理あるが、
それはあくまで戦勝国に捜査権や裁判権はないだろう、事後法はダメだろう、という手続的な不備でしかない。
当時の裁判は新たな戦争犯罪形成の過渡期であり、
現代ならフセインのように(かつての反政府主義者中心の)新政府に裁かせたり
ミロシェビッチのように国連に移管してそこへ戦勝国が影響力を駆使すればいい話だから、この理由だけでは不当にはなるまい。
またBC級戦犯はA級と違って従来の戦争犯罪であり、民間人の行為でも当然重罪だよ。
なんせ慰安所は民間経営だ、というなら属人主義に基づいてオランダ法で裁くことだってできる。
それがなぜか軍属の行為は性善説であるかのように擁護する連中が後を絶たないんだなあw
本当に軍の名誉や国益を重んじる気持ちがあるなら「一方的に」裁かれたと主張する以前に
違反事実を隠蔽し、身内を厳正に処罰する自浄能力もなかった事実のほうを恥じるべきなんじゃないかね。

2.先進国の刑事訴訟はいずれも弾劾主義である。
とりわけ我が国においては(実質的な)政治犯や交通の取締は警察や公安官僚の裁量によるところが大きく、
訴追権も検察庁が独占する。
単に当事者が一方的に裁く構図が魔女裁判というのであれば、
こういうシステムのバランスにも問題ありということになるのだろうか。
(反語的表現)。

3.性犯罪の成立は親告が原則である以上、被害者の主観な訴えが成立の絶対的要件で
官憲の訴訟戦術によほど不審な点がない限り、この結果を覆すのは一般人でも至難の業だ。

4.当時の戦争犯罪には衛生兵が捕虜にゴボウを食わせたエピソードなど、
文化や国民性の違いが悲劇を招いた点は否めない。
慰安婦問題でも強制に拠らなければただの売春だ、お前らの国もやってるだろ、みたいな言い分が目立つが、
人身売買の根深さを知っていればとてもじゃないがそんな無神経な反論はできない。
http://d.hatena.ne.jp/mojimoji/20070308/p1
公の大臣が「人権メタボリック」なんて言ったり、先進国では当たり前の人権擁護規定が在日擁護に矮小化されるのもここらへんに理由があるんだよな。
449文責・名無しさん:2007/05/01(火) 03:26:21 ID:lgN6jdqw0
ちょっと御幣があった。

>またBC級戦犯はA級と違って従来の戦争犯罪であり、民間人の行為でも当然重罪だよ。

厳密に言うとB級。内乱や殺戮、強姦などを指す。
450文責・名無しさん:2007/05/01(火) 04:55:28 ID:4YpgkI7C0
>>448
>1

「判明した事実関係だけでもいろいろ議論できるんだが」と言うのならば
「違反事実を隠蔽し、身内を厳正に処罰する自浄能力もなかった事実」とは何か
特に「違反」とは何か、このあたりのことを一次資料を元に詳しく教えていただきたい。

>2

で、パタビア軍事法廷では被告弁護人や証人などは存在したのですか?

>3

つまりは、今ある痴漢冤罪などと同様の魔女裁判を安易に作り出す恐れもあることは認めるわけだね?

>4
>人身売買の根深さを知っていればとてもじゃないがそんな無神経な反論はできない。

反論は許さない、と?
これは冒頭で「判明した事実関係だけでもいろいろ議論できる」と言われたあなたとは思えぬような
破綻ぶりですな。
ま、仮定・推論の上で「ただの売春だ」と個人的な結論を持つのは他人の自由だと思うが。
ちなみに俺は現時点で「ただの売春だ」と言うつもりはない。
ただ、白馬事件に関しては自分の中で明確にシロクロを付けるほどの判断材料が
出揃ってはいないと言っているだけだ。
451文責・名無しさん:2007/05/01(火) 06:49:04 ID:lgN6jdqw0
>>450
1.>「違反事実を隠蔽し、身内を厳正に処罰する自浄能力もなかった事実」とは何か
 >特に「違反」とは何か、このあたりのことを一次資料を元に詳しく教えていただきたい。

いやはや、言うに事欠いて自ら明示した内容まで忘れるとは夢遊病ですが。
自分で言ってることくらい自分で理解してくれよ。
>>事実の記述はこのくだりのみだな。
>>陸軍省から捕虜調査に来た小田島薫大佐の勧告により軍司令部は、1944年4月末に
> 4 箇 所 の 慰 安 所 を 閉 鎖 した。
>>なお日本軍は、当事者を 軍 法 会 議 に か け る 事 も 処 罰 も し な か っ た。

さらに補強する記述。http://www006.upp.so-net.ne.jp/nez/ian/
>これは南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が17才以上のオランダ人女性をスマラン慰安所に連行して、少なくとも35名に売春を強制した
>事件で、まぎれもない軍による強制と言えます。オランダ抑留民団が必死の抵抗を示し、陸軍省から捕虜調査に来た、小田島薫大佐への直
>訴に及んで、軍中央も知らないでは済まされないことになりました。オランダへはすでに様々なルートで事態が知らされており、国際世論の反発
>を招くことが必至の状況でしたので、軍はやむなく2カ月後にこの慰安所を閉鎖する処置をとりました。小田島大佐は陸軍省の捕虜管理部で
>あり、これらの女性は慰安所に送られる前から収容所に入れられていたので、捕虜虐待問題として扱われましたが、戦闘員でもない17才の女
>の子を捕虜というわけにもいかないでしょう。これは、どう見ても住民虐待つまり慰安婦事件そのものです。

> こうした日本側の処置などが、記録に残ってしまったことと、被害者が白人だったので、連合国の追求がきびしく、関係者が戦犯に問われて
>裁判記録が残ってしまったことが今では決定的な証拠になっています。慰安婦に関しては資料が乏しく、「証拠がない」との居直りを許すもと
>になっているのですがこの事件はその意味で大変重要な完璧な証拠を備えた事例だと言えます。インドネシアでのオランダ人慰安婦については
>オランダ政府の調査報告書が出ており、白人慰安婦は総数200から300人と推定されています。
452文責・名無しさん:2007/05/01(火) 07:03:53 ID:lgN6jdqw0
ちなみに一次資料とは、現地語の訴訟記録を解読しなけば一切認めないぞと豪語してるのか。
つーことは慰安婦問題で他人に説教するくらいだから>>390
精通しているという君も日本政府の調べあげた一次資料が何であるか列挙できるんだろうな?
もっとも実際は朝日報道の一点張りだけで何の具体性も見いだせないが、
この程度の文脈を自力で再現する能力さえないんだから底が知れてるよな。


>2

>で、パタビア軍事法廷では被告弁護人や証人などは存在したのですか?

日本軍の臨時法廷じゃあるまいし、弁護人くらいデフォルトでついてくるんだよ。
性犯罪被害者は刑事原告になりえないから、自動的に証人となる。
君は刑事裁判の何たるかも知らないのか?

現在でさえ書面をやり取りするのが中心の日本の法廷と違って、
白人社会の訴訟は弁論主義が原則だから、そのあたりの条件はしっかりしてる。
「判明した事実関係だけでもいろいろ議論できる」というのは、こういう予備知識を含めて言うんだ。
君は適当に挙げ足とるだけで反論できるレベルにさえ達していないから別に許したっていいよw
453文責・名無しさん:2007/05/01(火) 07:37:20 ID:P8X4LFZ10
>438
「ここの住人」とはどういう定義ですか?
454文責・名無しさん:2007/05/01(火) 07:41:11 ID:lgN6jdqw0
>3
>つまりは、今ある痴漢冤罪などと同様の魔女裁判を安易に作り出す恐れもあることは認めるわけだね?

言い出すと思ってたんだ痴漢冤罪、映画の影響か?
そもそもでっち上げを判事に主張して晴れて認定してもらえる時点で、それはもう「魔女裁判」って言わねえんだw
日本語に不自由してると、こういうことにも頭回らないのかね。

でっち上げは痴漢と違って性癖や衝動でやるものではなく、ときには共謀や計画性も伴う。
それを公に主張・偽証しなけりゃならないリスクも生じるもんだよな。
埼京線あたりで頻発する痴漢で泣き寝入りする女の被害に比べてもなかなか常習できるものではない。
それを安易に立証できると思ってるあたり、情けない想像力だこと。

>ま、仮定・推論の上で「ただの売春だ」と個人的な結論を持つのは他人の自由だと思うが。

同じく仮定・推論に専門知識を交えて結論するのも俺の自由ではないか。
こちらに一次資料を要求するのであればそいつらにも言うのが筋ってもんだ。
ダブスタとはこういうことを言う。
455文責・名無しさん:2007/05/01(火) 07:43:12 ID:DTZAhTNw0
お上が勲章をあげるような人物なら、
どんな思想の持ち主でも、
脊髄反射で褒めてしまうのが参詣クオリティ。
456産経抄:2007/05/01(火) 08:27:50 ID:+pc+FO2F0
 ある夜のこと、JR山手線大塚駅の券売機の前で、白いつえを手に立ちつくす若い男性がいた。
声をかけたら、にっこりしていう。
「大丈夫です」。
安心して改札口を抜けると、白いつえをついた女の子が横を通りすぎた。
 ▼やがて男性の方に進んでいき、ついに手と手が触れ、笑顔が浮かぶ。ふたりは手を取り合って闇のなかに消えた。
歌人の穂村弘さんのエッセー集『本当はちがうんだ日記』にあるエピソードだ。
 ▼もっとも、駅は視覚障害者が笑顔でいられる場所ばかりではない。とりわけホームは、「欄干のない橋」にたとえられるほど危険な場所だ。
29日午後、JR大阪環状線桃谷駅で、目の不自由な夫婦がホームから転落、普通列車にはねられ大けがをした。
鍼灸(しんきゅう)師の夫(70)は、大事な右腕を切断されてしまった。
 ▼平成3年5月、東京都内の私鉄駅のホームから、62歳の男性が転落して死亡した事故を取材したことがある。
男性の名は田中一郎。
細胞生理学者だったが、40代で病により視力を失ったことで、新しいテーマを得た。
視覚障害者が安全に交通機関を利用できるようにするためのシステム作りだ。
点字ブロックや歩行用の超音波眼鏡の開発にも携わった。
 ▼社会参加のために、障害者が単独で歩行する意義を訴え、実践してきた人の事故だけに関係者のショックは大きかった。
今回の事故で、16年たった今も、視覚障害者の転落事故があとを絶たない現状があらわになった。
事故防止の決め手の一つとされている可動柵(さく)の設置に鉄道各社が及び腰なのはどうしたことか。
 ▼「世界の闇の中で、ふたりは本当に『大丈夫』なのだ」。
穂村さんは、エッセーをこう結ぶ。視覚障害者全員が「大丈夫」と言い切れる駅作りを急がなければ。
(2007/05/01 06:01)

457文責・名無しさん:2007/05/01(火) 08:35:11 ID:h0y5wxt50
う、マジでこれが産経抄なのか…。


こんなんの茶化せるわけないじゃん。テーマも首尾一貫してるし。
産経のバカ!人の楽しみ取りやがって。
458文責・名無しさん:2007/05/01(火) 08:38:27 ID:c5Nh5/I60
>>457
そこで説得力や論理性を気にせず、無理難題の因縁をつけられなきゃ
「産経抄ファンクラブ」らしくないよw
459文責・名無しさん:2007/05/01(火) 08:47:59 ID:WJ49ml8X0
>>458
つっこむとしたらここぐらいか。
「可動柵(さく)の設置に鉄道各社が及び腰」
ドアの数が一定の路線(4ドアしかないなど)では
積極的に柵を取り付けてるが、JRは特急とかもあり
車両の種類が多くて大変。東京の地下鉄では
柵と言うか線路との間に透明の壁をつけてる所も多い。

しかし今日の内容は産経読者向きというよりも、
大手新聞社に転職する時に履歴書に同封するために書いたのでは
と言いたくなる内容だ。
460文責・名無しさん:2007/05/01(火) 08:51:45 ID:o8CGJDUi0
>>456
>事故防止の決め手の一つとされている可動柵(さく)の設置に鉄道各社が及び腰なのはどうしたことか

この主張の仕方も「及び腰」のように見えるが
それはともかく『障害者』に優しい社会は『健常者』にも優しい社会
加齢ばかりではなく過労やストレスで目眩やふらつきを覚える今日この頃
人が一人通るのがやっとのスペースの脇を通貨列車が轟音と共に通り過ぎる様に
常日頃恐怖を覚えているのは私だけではないだろう
461文責・名無しさん:2007/05/01(火) 08:52:38 ID:SDGVYX6yO
可動柵なんかつくったら、視覚障害者が挟まれれるだろ。

これで、いい?

最近、産経社内で「天声人語を書いてみよう」っていう遊びでも流行ってるのかな。
462五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/05/01(火) 09:00:57 ID:TvGUwze50
鉄道駅乗場の可動柵は、自殺予防としても有益であるし、自殺を
偽装した突落殺人事件を防止することも可能である。JR中央線
は、特急や急行が、通常乗場を高速で通過するために、そのよう
な殺人事件(他殺、自殺)が多発してしまう傾向がある。

可動柵を設置するために、車両の扉位置を共通とする必要が有る
が、可動柵を工夫すれば、車両型に対応した開扉を可能とできる
技術も有るだろう。正確性や信頼性の確保が必須であるが、費用
が高額になりそうだ。>>456
463文責・名無しさん:2007/05/01(火) 10:17:49 ID:9JkWnnTL0
石井英夫さんの時代にも、日曜日はお休みの石井さんに代わって
若手が書く、という決まりがあったから、
今日も産経新聞社の若手が書いたんじゃないか?
464楯無いの会? ◆QTm0UTgp7g :2007/05/01(火) 10:24:00 ID:aYxyWmpZ0
>>456
産経の良心、鬼の目にも涙か。
地震でも起きそうな気配だな。

田舎の駅は無人化が進むし、東京は地下深層化が進むなど
日本の街は、健常者すら動きづらいから、
いざ怪我程度の「障害」でも持てば、早速困難な状況に陥る。

デフォが「元気で頑張る健常者」の目線だし、
そこから「余計なことには金をかけない」倫理無き商業主義でやってるから、
多少の「被害者」などしばらく頬かむりしてりゃ皆忘れる、くらいにしか思われてなさそうだ。
465文責・名無しさん:2007/05/01(火) 11:10:58 ID:DCW8T54O0
>>463
昨日や今日の書いた人、あとで怒られたりするのかな…
466文責・名無しさん:2007/05/01(火) 11:32:00 ID:irAgv6E80
3Kは、点字新聞もちゃんと出しているのか?
467文責・名無しさん:2007/05/01(火) 12:06:53 ID:3kiTqxLSO
アビルが日本にいないから普通のことが書ける。
癌はアビル
468文責・名無しさん:2007/05/01(火) 12:23:26 ID:WJ49ml8X0
せっかく更生した人間の過去を非難するようで気が引けるが、
戦争に大義はいらないといって、この有様。

イラク:4月の米軍死者数104人 今年最悪
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20070501k0000e030027000c.html
米国防総省によると、開戦からの米兵死者は3342人に達した(30日午前現在)。
469文責・名無しさん:2007/05/01(火) 13:46:28 ID:BmYtot89O
なぁに、たかが戦死、
ちょっと遺族が歯を食いしばればいいのだ、
かえって免疫がつく。
470文責・名無しさん:2007/05/01(火) 13:58:58 ID:0TcXmawn0
この前もホームで「誰かが」警報のボタン押していれば線路に落ちた人電車に轢かれなくて済んだ
なんて事故あったし。だけど警報のボタンなんて駅で探したけどわかりにくいどころじゃないぞ。いたずらされないようにという
事らしいが、鉄道会社の合理化なんて人命と引き換えだろ。福知山線事故の後の事故防止対策の工事も完了してないそうだし。
471文責・名無しさん:2007/05/01(火) 14:23:34 ID:IM9F8ZzZ0
>468
国内で年間三万人が銃で殺されてる国なんだから、大した損害ではないかと。
まあ、年間三万人自殺者が出る国でも大した損害ではないとも言えるか。
472文責・名無しさん:2007/05/01(火) 15:45:11 ID:4YpgkI7C0
>>451
>いやはや、言うに事欠いて自ら明示した内容まで忘れるとは夢遊病ですが。
>自分で言ってることくらい自分で理解してくれよ。

はいはい、「夢遊病」つーか脳内変換はおまえだろ。
俺が認めたくだりには、「違反」があった、それが事実だ、とする記述はないわけだが?
で、おまえが示す「さらに補強する記述」が事実である根拠はどこにあるのかね?

>>452
>>390は俺じゃねえよ。

>精通しているという君も日本政府の調べあげた一次資料が何であるか列挙できるんだろうな?

「日本政府の調べあげた一次資料が何であるか」なんてシラネーヨ
おまえは知っているのかよ?
俺が知っているのは学者たちが出版物等を通して伝えてくれる資料価値とその解釈だ。

>日本軍の臨時法廷じゃあるまいし、弁護人くらいデフォルトでついてくるんだよ。

では、パタビア軍事法廷での被告弁護人の名前を教えてくれ。

>性犯罪被害者は刑事原告になりえないから、自動的に証人となる。

被害者以外の証人はいたのかね?俺が知りたいのはこれだよ。
473文責・名無しさん:2007/05/01(火) 15:46:58 ID:4YpgkI7C0
>>454
>そもそもでっち上げを判事に主張して晴れて認定してもらえる時点で、それはもう「魔女裁判」って言わねえんだw

痴漢摘発は実際の裁判沙汰になるまでに、多くの冤罪を生む危険性を孕んでいる。
裁判までやるにはそれ以前に徹底して罪を否認しなければならないし
その間には10日あるいはそれ以上の拘留期間も覚悟しなければならない。
また、裁判が始まれば、いつまで続くことになるのやら。その間の世間体もキツい風当たりになる。
それはあまりにも面倒だ。軽度の痴漢行為ならば、示談で済ませることもできる。
なら、本当は痴漢などやっていないけど、やったと認め、早く楽になりたい。
そういうことが起こりうるのだ。

>同じく仮定・推論に専門知識を交えて結論するのも俺の自由ではないか。

それは結構w
だが、おまえは俺が考える「事実のみを根拠に論じる。そしてシロクロを付ける」という前提に
乗ったのではなかったのかね?
474文責・名無しさん:2007/05/01(火) 16:20:35 ID:LdveA/cHO
>>472

絶対に「弁護人の名前を出せ」と言うんだろうなと思ったら案の定。

次はどこの重箱つつくの?あんたそもそも検証する力もないくせに。
475文責・名無しさん:2007/05/01(火) 17:25:26 ID:lgN6jdqw0
> >390は俺じゃねえよ。

つまり、暇さえあればストーカーしか能のないウンコ製造機の鳥さんが、
またやみくもに勝利宣言目指して参戦しなすったというわけだよw
>>450「あなたとは思えぬような」がいつの間にか「おまえ」に変貌してるあたりを見るに、
今回も無駄なやる気がみなぎっておられる。

>>451
>俺が認めたくだりには、「違反」があった、それが事実だ、とする記述はないわけだが?
はい、もう一度
>424
>>392に書かれてあることにしても、事実と説とが複合されている。

>事 実 の 記 述 は こ の く だ り の み だ な。   ← はいここで「事実」とほざきましたーーーーーーーーーーーーーもう最高。

>>陸軍省から捕虜調査に来た小田島薫大佐の勧告により軍司令部は、1944年4月末に4箇所の慰安所を閉鎖した。
>>なお日本軍は、当事者を軍法会議にかける事も処罰もしなかった。

世の中からすればちんかすみたいな鳥さんが何の幻覚を認めようと、
こちらは一切感知しねえの。
そのうち「>>424は俺じゃねえよ」とかほざきそうだなwwww いい加減固定名乗らんか。
476文責・名無しさん:2007/05/01(火) 17:34:17 ID:GQJMp2CI0
>>472
嘘の弁護人の名前を書かれても、472は嘘と見抜く能力がないのに、何を言っているんだかw
477文責・名無しさん:2007/05/01(火) 17:35:47 ID:lgN6jdqw0
>俺が知っているのは学者たちが出版物等を通して伝えてくれる資料価値とその解釈だ。

もとからネット言論に踊らされるしか能がないくせに何が「学者たちが出版物等を〜」だ。
ならば当然白馬事件について言及した出版物の史料価値と解釈くらい把握してそうなもんだが、
なぜか「自分の中で明確にシロクロを付けるほどの判断材料が出揃ってはいない」とのたまう。
>>424なんて自発的な判断材料を何も提示できず、ただの感想文しか書けないところを見るに、またいつものようにハッタリかましてんだよなw

>では、パタビア軍事法廷での被告弁護人の名前を教えてくれ。
>被害者以外の証人はいたのかね?俺が知りたいのはこれだよ。

自分の無知を認めりゃいいのを、素直じゃないなこのおっさん。
弁護人の名前などに興味があれば、裁判長の名前にも興味あるんだろうな
鳥さんの論法に従えば、
「裁判長の名前を知らないからパタビア軍事法廷じたい幻でした」
てな言い逃れまで成立しかねんなw
そもそも裁判のイロハも分からない鳥さんがそんな話に言及することは
世間では「馬鹿の考え休むに似たり」と言う。

>痴漢摘発は実際の裁判沙汰になるまでに、多くの冤罪を生む危険性を孕んでいる。

とうとう痴漢性善説をおっぱじめました。
他の犯罪だって拘留期間は長いし嵌められる恐れもあるのに、
なんでそれほどまで痴漢の肩ばかり持つのか鳥さんはw 「経験者はつらい」と言いたいのか?

>だが、おまえは俺が考える「事実のみを根拠に論じる。
>そしてシロクロを付ける」という前提に乗ったのではなかったのかね?

今まで出しもしなかった表現にいきなり「」つけてる同意したと言い張ってることじたい
事実に基づいていないw
こういう自己の発言記憶すら定かでない支離滅裂の人間がシロクロなんかつけてたら
痴漢がみんな釈放されて常習化しかねんな。
「強姦しても何にも罰せられんのやったら、オレらみんな強姦魔になってるやん〜」
478文責・名無しさん:2007/05/01(火) 17:51:32 ID:4YpgkI7C0
>>475
>>450「あなたとは思えぬような」がいつの間にか「おまえ」に変貌してるあたりを見るに、
>今回も無駄なやる気がみなぎっておられる。

俺はおまえの口調の変化に合わせているだけだよ。
俺の口調の変化はおまえ自身にとっての鏡だと思えばいいw
解ったか?日本語が不自由なドアホ君よ。

>>事 実 の 記 述 は こ の く だ り の み だ な。   ← はいここで「事実」とほざきましたーーーーーーーーーーーーーもう最高。

だからw
俺が事実と認めたくだりのどこに「「違反」があった、それが事実だ」などと書かれているのだね?
おまえはもういちど小学校から国語のお勉強をやり直せw
で、おまえが「違反」があったと言い張るのならば、最初に俺が聞いたことへの回答をしなさい。
「特に「違反」とは何か、このあたりのことを一次資料を元に詳しく教えていただきたい」

>いい加減固定名乗らんか。

プ 俺と同じ名無しがずいぶんとエラそうな命令するのだな。アホか?wwwww
479文責・名無しさん:2007/05/01(火) 17:59:45 ID:lgN6jdqw0
>>478
>俺の口調の変化はおまえ自身にとっての鏡だと思えばいいw

判断材料を持たない上に、読解力もない、自らの記憶も定かでない。
ないない尽くしの欠陥ぶりを他人の行動に転嫁することで自我を保ってるのか鳥さんは
痴漢の性癖を地で
480文責・名無しさん:2007/05/01(火) 18:05:43 ID:lgN6jdqw0
続き
まるで痴漢の性癖を地で行く告白に見えてしょうがない。

>俺が事実と認めたくだりのどこに「「違反」があった、それが事実だ」などと書かれているのだね?

>>392くらいちゃんと読んでくれよなあ。
>慰安所設置を要請された幹部候補生隊長は、慰安所では自由意思の者だけ雇うようにという軍司令部の指示を無視した。

と書いてあって、この軍紀に「違反」した事実を元に強制を否定する論者だっているってのに、
そこまで認識が遅れてたら話にならない。
まあ痴漢と同じ衝動のストーカーしょうがねえけどさ。


481文責・名無しさん:2007/05/01(火) 18:13:24 ID:lgN6jdqw0
>プ 俺と同じ名無しがずいぶんとエラそうな命令するのだな。アホか?wwwww


鳥さんはキャラ立ちしたほうがわざわざ他人に間違えられることもねえから
今までさんざ忠告されてるだろうに、そんな意地張ってもしょうがねえんだよ。

自己主張が激しく、害悪を撒き散らす割にあくまで名無しでいようとするんだな。
まるで電車にとけこんで犯罪を繰り返す痴漢を見るようだ。。。
482文責・名無しさん:2007/05/01(火) 18:17:31 ID:U/bGPuXq0
阿比留が日本にいないとこんなにまともな産経抄。
多分あいつがああしろこうしろと同じ40代同僚に色々と意見言ってるんだろうねえ。
安倍への週刊朝日の質問で周りが20代記者の中に1人いる40代。キモいなあ。
483文責・名無しさん:2007/05/01(火) 18:20:12 ID:4YpgkI7C0
>>477
これまた無駄に長いな。
長い割りに俺の質問には回答できていないし、反論にもなっていない。泣き言ばかりだな。
俺の考えや発言に明らかな間違いがあるのならば、そこを指摘して反論すればいいのだよ。

>>だが、おまえは俺が考える「事実のみを根拠に論じる。
>>そしてシロクロを付ける」という前提に乗ったのではなかったのかね?

>今まで出しもしなかった表現にいきなり「」つけてる同意したと言い張ってることじたい
>事実に基づいていないw

おまえは>>448にてこのように言っているわけだが?
「まあ判明した事実関係だけでもいろいろ議論できるんだが。」
こんなことを最初に言っておきながら
おまえは「事実関係だけでもいろいろ議論」するつもりはなかった、と?
もう支離滅裂だなおいwwwww

>>480
>>慰安所設置を要請された幹部候補生隊長は、慰安所では自由意思の者だけ雇うようにという軍司令部の指示を無視した。

>と書いてあって、この軍紀に「違反」した事実を元に強制を否定する論者だっているってのに、

おまえが引用したくだりを俺が事実だと認めた憶えは全くないがw
つか、「慰安所では自由意思の者だけ雇うようにという軍司令部の指示を無視した」がひとつの説なのだが。
ちなみに他にも閉鎖理由は諸説あることを俺は知っている。
が、それらも所詮は説であるにすぎない。
484文責・名無しさん:2007/05/01(火) 18:21:21 ID:lgN6jdqw0
>俺が事実と認めたくだりのどこに「「違反」があった、それが事実だ」などと書かれているのだね?

「自由意思の者だけ雇え」という指示に背く違反があったのでなければ
どうして僅か2ヶ月で慰安所を閉鎖したという事実が存在するのか?
という大前提すら理解してないのだよこのおっさんてば。
485五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/05/01(火) 18:27:45 ID:TvGUwze50
「自由意志で売春する」ような淫乱な女性は、ほとんど居ないと
言えるので、上部が責任を回避するために発令した文言と、下部
が上部の本音を忖度して、売春を強制する行為とが、並存をして
いたということになるでしょう。

しかし、実際に取締をして処罰をする行動を不作為していれば、
軍隊組織として行為したことになり、そのような責任回避のため
だけの文書を発行した上部幹部も、責任を負担させられるのが、
通常の常識です。

勿論、旧大日本帝国軍隊は、無責任組織だったので、「上部幹部
が責任を負担させられる、などということは、あってはならない
こと」だったのです。>>483
486文責・名無しさん:2007/05/01(火) 18:34:57 ID:4YpgkI7C0
>>484
だから閉鎖理由には諸説あると言っているだろw
おまえは本当に日本語が不自由なんだな。可哀相。
487文責・名無しさん:2007/05/01(火) 18:38:37 ID:njv/rlEU0
>>484
最低限アンカーつけるのだけは忘れるな。この言い逃れ野郎のクズ左翼。
488文責・名無しさん:2007/05/01(火) 18:42:28 ID:lgN6jdqw0
>>483
>おまえは>>448にてこのように言っているわけだが?

鳥さんはすさまじい勘違いをしておられる。
「まあ判明した事実関係だけでもいろいろ議論できるんだが。」
がどうして
「事実のみを根拠に論じる。そしてシロクロを付ける」
になるのか意味が分からん。
シロクロつけるというのは論争の決着をつけるという意味で、
ただ単に各人の結論した認識をもとに議論することとはかけ離れている。
通説を厳密に覆せる能力があれば学会に行ったほうがいいぞw
議論することとシロクロつけることの違いを勝手に脳内補完してイコールにするところが鳥さんらしいな


>つか、「慰安所では自由意思の者だけ雇うようにという軍司令部の指示を無視した」がひとつの説なのだが。
>ちなみに他にも閉鎖理由は諸説あることを俺は知っている。

それはいったい誰が唱えた諸説なんだ? とっとと列挙してみるがいい。
なんで初めから出さない?
一次資料を見たこともない、という男が何でそんなハッタリかませるのか見どころ満載ですな。
489文責・名無しさん:2007/05/01(火) 18:43:49 ID:lgN6jdqw0
>>487
ただのクズ右翼はお呼びでないから向こう逝け
490文責・名無しさん:2007/05/01(火) 18:51:34 ID:lgN6jdqw0
出し惜しみしたってしょうがねえんだよ鳥さん。とっとと吐け。

このままだ >パタビア軍事法廷では被告弁護人や証人などは存在したのですか?
みたいなトンチキな質問のイメージが定着するぞw
491五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/05/01(火) 18:56:37 ID:TvGUwze50
そういう上部の下部への責任転嫁を、「ありがたやありがたや」
と賛美して、天下御免に悪事を行為させてもらえることに喜悦を
するのが、暴力団体や右翼団体や左翼団体の性癖であると言える
でしょう。
492文責・名無しさん:2007/05/01(火) 18:59:17 ID:lgN6jdqw0
「慰安婦と戦場の性」秦郁彦
http://yorozu.indosite.org/bbs_log/bbs_log03/main/10573.html
>抑留所を管理していた第16軍軍政監部は、強制しないこと、自由意思で応募したことを証するサイン入り同意書を取るように指示していたが
>、なかには違反する出先部隊もあった。のちに「白馬事件」と呼ばれたスマラン慰安所の強制売春事件は、女性たちの告発により戦後のB,C
>級法廷で裁かれ、死刑を含む10数人の有罪者を出す。

この通説に真っ向から対立する「諸説」とやらがあるらしい。
興味深いところです
493文責・名無しさん:2007/05/01(火) 19:06:02 ID:lgN6jdqw0
もしかして、病気が蔓延したからとか言い出すのかな?
いずれにせよどなたの主張か、その根拠を交えて述べていただきたい。
494五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/05/01(火) 19:15:33 ID:TvGUwze50
現在の日本域内で、暴力団体や右翼団体や左翼団体の資金源泉と
なっている風俗店舗において、風俗店員である女性が、どのよう
にして、その職業に就業したかを調査すると、男娼によって恋愛
を詐欺された事態が露顕するだろう。

恋愛を偽装して誘惑し、女性の周囲に醜聞を流布して、その地域
に居住を困難としておいて、都市部へと連行し、風俗店舗に人身
売買をした場合、事実上の強制連行に該当することになろう。

警察職員が、そのような暴力団体に共犯して、女性からの告発や
連絡を無視している事案も、桶川女子大生殺人事件で露顕をして
いるところである。
495文責・名無しさん:2007/05/01(火) 19:35:10 ID:f7eUW2ij0
米年次報告書 北朝鮮に配慮か
http://www.nhk.or.jp/news/2007/05/01/d20070501000056.html

米テロ年次報告、拉致問題の記述後退 北朝鮮関係は7行
http://www.asahi.com/international/update/0501/TKY200705010096.html

米国務省:年次報告 北朝鮮のテロ支援国指定見直しを明記
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20070501k0000e030002000c.html

米テロ報告書、拉致の記述が簡素化…指定解除への第一歩か
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070501i103.htm

↓ 

米、北のテロ支援国指定を継続 ただし記述は簡素化
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070501/usa070501001.htm

なぜか産経だけが勝利宣言w
「ただし記述は簡素化」の部分を何とか付け加えた所に
会社の方針にそこはかとなく抵抗する有元記者の苦労を偲ばせるw
496文責・名無しさん:2007/05/01(火) 19:37:28 ID:4YpgkI7C0
>>488
>どうして
>「事実のみを根拠に論じる。そしてシロクロを付ける」
>になるのか意味が分からん。

意味が分からんのはおまえのアタマが悪いからだよw
「まあ判明した事実関係だけでもいろいろ議論できるんだが。」
この発言にある「だけでも」とは限定の意味である。
つまりおまえは「事実のみを根拠に論じる」との旨を最初に宣言したのだ。

>シロクロつけるというのは論争の決着をつけるという意味で

また勝手な脳内変換するw
「論争の決着をつける」などとは俺は一言も言っていないぞ。
そもそも、この議論の発端である>>391には「白馬事件について感想は?」とある。
そしてこの問いの流れで俺は>>424にて
「白馬事件てのは感想を持つための判断材料が少なすぎるのだな」と言い
また>>450では「白馬事件に関しては自分の中で明確にシロクロを付けるほどの判断材料が
出揃ってはいないと言っているだけだ」と言ったのだ。
これらのことをおまえはちゃんと理解し踏まえていると思ったから
>>473で俺は議論の論点をかいつまんで「事実のみを根拠に論じる。そしてシロクロを付ける」と言ったのだ。
議論の流れも理解できない。また、おまえ自身が言ったことすら忘れておまえは脊髄反射をする。
本当にどうしようもない奴だよおまえはw

>なんで初めから出さない?

おいおい、事実関係だけの議論じゃなかったのかよ。
事実認定されていない説などこの場の議論には不要なんだよ。
要はおまえが「慰安所では自由意思の者だけ雇うようにという軍司令部の指示を無視した」証拠を出せば良いのだ。
それでこそおまえが言う「事実関係だけでもいろいろ議論できる」というものさ。
497文責・名無しさん:2007/05/01(火) 20:11:29 ID:oo25SHIo0
>>424
>陸軍省から捕虜調査に来た小田島薫大佐の勧告により軍司令部は、1944年4月末に4箇所の慰安所を閉鎖した。
>なお日本軍は、当事者を軍法会議にかける事も処罰もしなかった。

これが

>>448
>違反事実を隠蔽し、身内を厳正に処罰する自浄能力もなかった事実

この結論になる
と思ってるあたりに、ID:lgN6jdqw0の頭の悪さが現れているね。

上と下は全く別のことを言っていることが彼には見分けられないらしい。
ま、わざとやってる線もあるか。
498文責・名無しさん:2007/05/01(火) 20:42:58 ID:ZEFZOsv+0
>>497
>陸軍省から捕虜調査に来た小田島薫大佐の勧告により軍司令部は、1944年4月末に4箇所の慰安所を閉鎖した。
のはオランダ人リーダーの一人が小田島薫大佐に強制連行、強制売春の事実を訴えたから。
慰安所閉鎖は別に自浄能力があったわけじゃなくて、外圧と告発によるものだからそういう結論に至ったんだろ。
不自然でもなんでもないと思うが
499文責・名無しさん:2007/05/01(火) 20:47:01 ID:lgN6jdqw0
>496を
懲りずに自己定義を繰り返す鳥さんは本当偉いw

まず「事実関係だけでもいろいろ」が「事実だけを」
に違いがあることを理解したほうがいいぞ

だから

>陸軍省から捕虜調査に来た小田島薫大佐の勧告により軍司令部は、1944年4月末に4箇所の慰安所を閉鎖した。
>なお日本軍は、当事者を軍法会議にかける事も処罰もしなかった。

という事実関係について議論するんだろう?それを論じるのに

>おいおい、事実関係だけの議論じゃなかったのかよ。
>事実認定されていない説などこの場の議論には不要なんだよ。

「事実をもとに」何のために捕虜調査に来たのか理由や背景を論じることまで、
出所不明の諸説を捏造して拒否して有耶無耶にするつもりかね?
「反論は許さない」とはこのことだな。
こっちはそんなものまで事実関係でないと言った覚えもないからなw
己れが妄想する脳内現実にそのまま準拠してまで話を進めてもらえると思ってるあたり、
構ってオーラ出し過ぎだよ君は。
君の同情してる痴漢の裁判も、それくらい幼稚な弁護で助かれば楽なもんだw
500文責・名無しさん:2007/05/01(火) 20:50:58 ID:lgN6jdqw0
>また>>450では「白馬事件に関しては自分の中で明確にシロクロを付けるほどの判断材料が
>出揃ってはいないと言っているだけだ」と言ったのだ。

自分の中でシロクロ付けられないくせに議論で主張する馬鹿がいるかw
そんなことすら判断できないくせにわざわざ首を突っ込むあたり
鳥さんのデタラメな性格がよく出てるw

>要はおまえが「慰安所では自由意思の者だけ雇うようにという軍司令部の指示を無視した」証拠を出せば良いのだ。
>それでこそおまえが言う「事実関係だけでもいろいろ議論できる」というものさ。

やたら勿体ぶった見得切ってるだけで、逃げてんの丸分かりじゃん。
そもそも君の主張する「事実」が何を基に確定しているのかすら言えてない。
この上陸軍が調査に来た理由すら
中身のない「諸説」を仄めかして駄々こねてんじゃないよ。
この上唐突に弁護人の名前聞いたり、痴漢冤罪の話をこんこんとしたり、発作?
501五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/05/01(火) 20:51:04 ID:TvGUwze50
従軍慰安婦問題でも、行政職員が、役人根性丸出で、汚職や涜職
の責任を、業者に責任転嫁して、役人(軍人)として慰安婦風俗
接待の酒池肉林に、金城湯池している現在でも観察される状態を、
露顕していると言える。

「組織防衛」での「集団的自衛権」が、そのような汚職や涜職に
観察され、上司が「部下の個人的な犯行」と否認する行為でしか
無いのである。

右翼団体や左翼団体は、そのような行政省庁の卑怯な役人への「
神聖不可侵」とか「無謬神話」とかの虚偽を流布してきた。

天皇制度も、そのような行政職員の作文に天皇の御璽を押印する
だけで、それを「神意」などとする便利な道具だったのである。
502文責・名無しさん:2007/05/01(火) 20:55:38 ID:lgN6jdqw0
>>497
では違反事実もないのに、どうして慰安所を閉鎖したのか理由を説明できるのか?
それすら提示できないなら、従来の説に拠らざるをえない。

違反事実の存在は>>492でも言及されてるのに
この上何をすっトボケるつもりだ?
503五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/05/01(火) 21:00:12 ID:TvGUwze50
そういう役人の作文で、戦死をさせられたら、「靖国神社」に「
英霊」などと「顕彰」されても、無駄死でしか無い。
504文責・名無しさん:2007/05/01(火) 21:04:44 ID:lgN6jdqw0
恥ずかしがらなくてもいいのよ鳥さん。
裁判だってどんな怪しい証拠や主張でも展開しなきゃ、その時点で有罪確定。
相手の言い分を覆すには確信できない話でも提出するこった。
言質をとっていい気になるだけのオナニーじゃ何の説得力もないぞ。
505文責・名無しさん:2007/05/01(火) 21:12:43 ID:jhNIAcQt0
>>498
>のはオランダ人リーダーの一人が小田島薫大佐に強制連行、強制売春の事実を訴えたから。

お前らいつの間にかWikipediaを一次ソース扱いするようになったんだなw
俺もうん年前の朝日の記事のソースになった裁判「資料」の「存在」以外の
一次ソースは知らんな〜。なんか持ってるなら俺らにもくれよ。

>>502
そら施設の開設や閉鎖にはいろいろ理由はあるだろう。売上が悪かったとかw
今年のアリラン祭短縮も、観光客向け売春婦の健康状態が悪かったから閉鎖した
とかいう理由だったかもしれないぞw
506文責・名無しさん:2007/05/01(火) 21:19:55 ID:lgN6jdqw0
>>505
>お前らいつの間にかWikipediaを一次ソース扱いするようになったんだなw

一次ソースがなくとも、我らが鳥さんが>>472
>俺が知っているのは学者たちが出版物等を通して伝えてくれる資料価値とその解釈だ。
とお墨付きを出しておられるから問題ないんじゃねえかw


>>502
そのホラッチョを補強する一次ソースはどこにあるんだ?
507文責・名無しさん:2007/05/01(火) 21:25:24 ID:lgN6jdqw0
>そら施設の開設や閉鎖にはいろいろ理由はあるだろう。売上が悪かったとかw

てことは兵隊が外部で輪姦に興じたため売り上げが悪かったなんて妄想も可能だな。
508文責・名無しさん:2007/05/01(火) 21:27:50 ID:4YpgkI7C0
>>499
>まず「事実関係だけでもいろいろ」が「事実だけを」
>に違いがあることを理解したほうがいいぞ

どう違うのだ?説明しておくれw

>「事実をもとに」何のために捕虜調査に来たのか理由や背景を論じることまで、
>出所不明の諸説を捏造して拒否して有耶無耶にするつもりかね?

俺が閉鎖理由の諸説をあえて言わないのは、それらは所詮説にすぎないからだよ。
事実のみの議論をしているときに、事実であることを証明できない説など持ち出して
いったい何の意味があるのかね?
で、俺の認識は以下のとおりだ。
閉鎖の理由が何であるのかは、事実は明確ではない。
ただ、閉鎖されたことが事実として残るのみだ。
ゆえに、「「違反事実を隠蔽し、身内を厳正に処罰する自浄能力もなかった事実」とは何か
特に「違反」とは何か、このあたりのことを一次資料を元に詳しく教えていただきたい」と俺は最初に問うた。
だが、「違反」の証拠となる一次資料については未だ示されてはいない。

>自分の中でシロクロ付けられないくせに議論で主張する馬鹿がいるかw

へえ、確定している事実がまだ少ない中で結論のような感想を述べることは危険である
という意見すら言ってはいけないのか。

>やたら勿体ぶった見得切ってるだけで、逃げてんの丸分かりじゃん。

おまえは居直り強盗かよw
「違反」についての証拠すら示さずに「違反」が事実だとおまえは断定する。
それを指摘されると引用文のごとく居直る。
509文責・名無しさん:2007/05/01(火) 22:20:07 ID:FQw7+x9s0
>>506
おま、それ、文を読めてないw
なるほど頭が悪いわけだ・・・・

> >>502
> そのホラッチョを補強する一次ソースはどこにあるんだ?

ほら、答えろ。>502w
510文責・名無しさん:2007/05/01(火) 22:35:18 ID:lgN6jdqw0
>>508 >どう違うのだ?説明しておくれw

>>499もっかい嫁w

>俺が閉鎖理由の諸説をあえて言わないのは、それらは所詮説にすぎないからだよ。
>事実のみの議論をしているときに、事実であることを証明できない説など持ち出して
>いったい何の意味があるのかね?

もちろん苦し紛れの相対化がしたいからだよな。状況証拠の欠片すらない妄想を諸説と称し出し惜しみすることで
自分の都合のいい材料だけを事実と言い張って軍属の強制を隠蔽したいだけ。

>閉鎖の理由が何であるのかは、事実は明確ではない。
そんなもんオランダ人に言わせれば1994年に出た政府の報告書も事実だ言われれば終わりだ。あれ一次資料じゃねえの?w
それを検証する>>492の内容をもとに「違反事実を隠蔽し、身内を厳正に処罰する自浄能力もなかった事実」と述べてるのは言うまでもない。

君の言うことを真に受ければ
>なお日本軍は、当事者を軍法会議にかける事も処罰もしなかった。
なんてわざわざ当事者の存在を指し示す記述すら必要ないわけ。

とりあえず慰安所を閉鎖した事実を表す一次資料はどこにあるのだ?
>>506のようにいつの間にか朝日新聞でも一次ソース扱いするようになったのかw

>へえ、確定している事実がまだ少ない中で結論のような感想を述べることは危険である
>という意見すら言ってはいけないのか。

語るに落ちるとはこのことだ。
>仮定・推論の上で「ただの売春だ」と個人的な結論を持つのは他人の自由だと思うが。
をまた自分で否定しちゃってるよw 仮定・推論の上で痴漢様が冤罪だと言い張るのも大部分の痴漢を図に乗らせだけだからやめとけよw

>「違反」についての証拠すら示さずに「違反」が事実だとおまえは断定する。

そんなこと言ってたら中国のチベット虐殺も所詮説に過ぎないし規模もまちまちだ、だから議論する意味がねえ、危険だってことで封印されて終わっちゃうんだよw 情けない言い訳だこと
511文責・名無しさん:2007/05/01(火) 22:48:16 ID:WJ49ml8X0
たまに産経抄がまともな時は、無理矢理他の話題を出して延々と不毛な論争を続けるとは。
一応KKK>>>>>2chだな。
512文責・名無しさん:2007/05/01(火) 22:52:21 ID:lgN6jdqw0
これから鳥さん、その場しのぎのウンコな言い訳をひり出すのに、
また小一時間かかりそうだなあ。
少なくともその間「ここの住人」は絡まれることもないし安心だろう。
513文責・名無しさん:2007/05/01(火) 22:56:16 ID:2a20rPzX0
>>510
ちょっと待て。いつ誰が朝日を一次ソース扱いしたか?
514文責・名無しさん:2007/05/01(火) 22:57:54 ID:lgN6jdqw0
ID変えてる糞野郎に誰が答えるかw
515文責・名無しさん:2007/05/01(火) 23:24:15 ID:7dXJC0EQ0
>>514
お前、長々と書く能力なさすぎ。

ここの住人はこういう程度の低いのを遊ばせておいて満足なんだろうか?
516文責・名無しさん:2007/05/01(火) 23:25:13 ID:DCW8T54O0
読んでないし
517文責・名無しさん:2007/05/01(火) 23:29:47 ID:VNnw0dbF0
>>515
とりあえず、お前が一番うざい。
518文責・名無しさん:2007/05/01(火) 23:30:45 ID:lgN6jdqw0
そもそも>>505のような馬鹿にとっちゃ一次ソースだろうが

>そら施設の開設や閉鎖にはいろいろ理由はあるだろう。売上が悪かったとかw
>今年のアリラン祭短縮も、観光客向け売春婦の健康状態が悪かったから閉鎖した
>とかいう理由だったかもしれないぞw

みたいな出任せの思いつきだろうが、
手前の都合のいいソースを取捨選択するだけで既定事実が生成されちゃう怖さってあるよな。
519文責・名無しさん:2007/05/01(火) 23:32:49 ID:7dXJC0EQ0
>>517
ハァ?ひっこめ。

>>518
それなんていう従軍慰安婦。
520文責・名無しさん:2007/05/01(火) 23:34:15 ID:lgN6jdqw0
>>519
河野談話すら認めようとしない糞ウヨ
521文責・名無しさん:2007/05/01(火) 23:35:48 ID:7dXJC0EQ0
>>520
認めませんが何か?
522五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/05/01(火) 23:36:08 ID:TvGUwze50
野球の試合で、打球が投手の胸部に衝突して、投手が心停止状態
になった事故については、以下のような防具が市販されていると
のことである。

http://www.mizuno.co.jp/whatsnew/news/nr070403/nr070403.html
523文責・名無しさん:2007/05/01(火) 23:45:17 ID:4YpgkI7C0
>>510
>>どう違うのだ?説明しておくれw

>>499もっかい嫁w

説明できないのか。
違わないのだから説明できるわけがないものなw

>そんなもんオランダ人に言わせれば1994年に出た政府の報告書も事実だ言われれば終わりだ。あれ一次資料じゃねえの?w

俺に聞いているのか?w

>>506のようにいつの間にか朝日新聞でも一次ソース扱いするようになったのかw

おまえは何を言っているのだ?
506はおまえの発言だぞwwwww
524文責・名無しさん:2007/05/01(火) 23:57:38 ID:IDDIafMb0
>>481
鏡を見ろと言いたくなるレスだな(笑)。
525文責・名無しさん:2007/05/02(水) 00:15:14 ID:uEm6V8DW0
>>524
鳥は、相変わらず必死だなwww
526文責・名無しさん:2007/05/02(水) 00:23:26 ID:ay92nsWO0
>>525
どっちが必死かは、ROMしている奴が決めてくれるんじゃないか(笑)。

>>481>>525だとしたら、悲惨だなと思うぞ。違うことを祈りつつ寝る。
527文責・名無しさん:2007/05/02(水) 05:49:58 ID:QbWGqIPz0
東京タワーがまだ建設途上だった昭和33年の東京を描いて大ヒットした映画「ALWAYS 三丁目の夕日」を
監督した山崎貴さん(42)は、当時の街並みを再現するためあるテクニックを使った。VFX(視覚効果)で、
わざと建物や自動車を汚したのだ。

 ▼昭和の建物や自動車だから薄汚れているはず、という観客の思いこみを利用したものだが、
山崎監督はこう断言する。人間は過去の記憶を都合よく書き換えるものだと(本紙4月27日付朝刊)。

 ▼近ごろ出版された写真集「GHQカメラマンが撮った戦後ニッポン」(アーカイブス出版)をパラパラめくってみても、
確かにその通りだと実感する。連合国軍総司令部(GHQ)専属カメラマンの手による鮮明なカラー写真に
残された戦後東京の風景は、くすんでも汚れてもいない。

 ▼中でも印象的な一枚がある。昭和22年の暮れ、占領軍が「タイムズ・スクエア」と呼んだ銀座4丁目交差点を写したものだ。
MP(米憲兵)が交通整理をする中、銀座三越で贈り物をしこたま買い込んだ米兵が人力車に乗って悠然と交差点を横断する光景だが、
60年前はそんな時代だったのである。

 ▼日本人の警官は、少し離れた場所で、MPの腕の振りをみながら“協力”している。目抜き通りの交通整理さえ、
日本人の手でできなかった状況下で生まれた憲法が正常なものであるはずがない。

 ▼過去の記憶を都合よく書き換えたい人々は、現憲法は日本人自身が希求したものと思いこもうとしている。
これを植民地根性ともいうが、安倍晋三首相が本気で憲法を改正する気なら、
慰安婦問題でわざわざブッシュ米大統領に「謝罪」するような小細工をろうすべきではない。
国民は首相の気概をみているのだ。
528文責・名無しさん:2007/05/02(水) 05:55:01 ID:QbWGqIPz0
イラクの話なんですが

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/iraq/kankei.html

2005年
8月22日 憲法草案が国民議会に提出された。
8月28日 憲法草案が国民議会において承認された。
10月15日 憲法草案についての国民投票実施。
10月25日 イラク独立選挙管理委員会が国民投票において憲法草案が承認されたと発表。
投票率約63%。賛成約79%。

治安維持もアメリカ軍に頼らないと出来ない状況下で生まれた憲法が(ry

少なくとも今までに出た「憲法案」のどれよりも現在の日本国憲法の方がマシですから
その当時の希求だのとは関係ないですね

あと、安倍の「気概」だのなんて見てもいませんが
他国の人間が何千人死のうが国益と言った事と同じコーナーで
精神論で支持する馬鹿さ加減はもういい加減食傷
529文責・名無しさん:2007/05/02(水) 06:14:51 ID:5PEjW91o0
形式的には反米、反安倍コラムだが、
安倍に対する不満がたまってそうなウヨクに対する一種のガス抜きというやつか。
530文責・名無しさん:2007/05/02(水) 06:16:47 ID:xFGbY/QK0
>>527
昭和の憲法だから古くなってるはずという思いこみも正常ではないけどな

植民地根性を云々するなら当時の国民には全く知らされないまま結ばれ
悪名高き『地位協定』を21世紀に残す『日米安保条約』こそ
まず槍玉に挙げるべきだろう
531文責・名無しさん:2007/05/02(水) 06:23:17 ID:df1HUjrQ0
当時は新聞を完全に管理下において報道をコントロール出来たから、
米軍もイラクよりコンとロールしやすかったな。だれも抵抗しなかったし
532文責・名無しさん:2007/05/02(水) 06:35:43 ID:DeXaNsq60
>>527
松本案よりもはるかに民主的なGHQ案を提示されて、ほぼ全会一致で採択され、
60年にわたって広く受け入れられてきた憲法を、「押し付けられた」かのように
表現する方が、よほど"記憶の書き換え"だと思うが。
そもそも改憲の試み自体が、集団的自衛権によってアメリカの手伝い戦をさせ
ようというアメリカからの意向だろ。改憲と護憲、どっちが植民地根性だよ。
MPが主で、日本の警官が補助なんて、いまの米軍と自衛隊の関係そのままだし。

まあ、われらの産経抄が帰ってきたことは、喜ばしいことだな。
533文責・名無しさん:2007/05/02(水) 06:46:11 ID:df1HUjrQ0
イラク憲法も、フセイン時代よりだいぶ民主的になったね
534文責・名無しさん:2007/05/02(水) 06:48:33 ID:5PEjW91o0
>>532
今日の産経抄は、反米自主の振りをする(ポーズを取る)ことで
アメリカが望む通りの改憲を実現しようという深謀遠慮がこめられていんだな。
対外強硬派の振りをすることで、産経抄にすら批判されるような稚拙で卑屈で姑息な
外交姿勢でも、安倍政権が支持されてるのと同じ仕組みかも。
535五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/05/02(水) 07:13:26 ID:+2q255ao0
銀座の交通整理さえできないのは、当時の警察職員が、特別高等
警察などと人々を抑圧して統制するような行為をしていたからで
あり、そのような行政職員による人権侵害を禁止する日本國憲法
は、人々の総意により成立したのである。

しかし、昨今では、警察職員や検察職員による人権侵害が多発し、
行政職員の権力を増進すれば、事態が解決されるかのような妄言
が観察される。

結局は、第二次世界大戦での敗戦で没落した、旧華族や旧地主の
子孫が、身分差別や財産差別を復古したいという欲暴が、憲法を
怨恨するかのような論調の原因と為ってしまっていると言える。

過去の記憶を都合好く書き換えたいのは、「憲法改正」を声高に
絶叫する連中だろう。>>527

勿論、そのような写真が撮影された動機についても、考察をする
必要があるが、産經抄の筆者は、我田引水と牽強付会とに終始を
してしまっている。
536楯 ◆QTm0UTgp7g :2007/05/02(水) 08:01:48 ID:Mo+s2U7D0
>>527
映画での再現では、わざと汚した昭和の風景が、実際はちっとも汚れてなかった。

なら、

日本国憲法を語るときには、「押し付けられたモノ」とわざと貶して報じるが、
実際は、今見ても、理想論としては立派な憲法であった。

って地下水脈か?w
537文責・名無しさん:2007/05/02(水) 08:04:51 ID:5sLEwaWO0
>527
そもそも山崎貴監督はその記事で
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/49475
>「昭和に比べて今は殺伐としていて変な時代だ」という意見には同意できません。
>過去を美化して今の時代に不平を言うような後ろ向きの生き方はまっぴらごめんです。
と、産経の姿勢に苦言を呈しているんだがな。
昭和の日に合わせたシリーズ記事で、中曽根だの藤原正彦だのに
昭和時代がいかに素晴らしかったかを語らせる連載だったが、
山崎監督だけは冷静な発言をしている。
過去の記憶どころか、数日前の自社の記事さえ都合よく書き換える産経。
538文責・名無しさん:2007/05/02(水) 08:14:07 ID:CLbuBCLR0
いわゆる保守でも西尾シンパだなあ。
阿比留がいないと色々な連中が本性を現すなあ。
阿比留が一種の秘密警察的な役割を担っているんだろうなあ。
実際、他の執筆メンバー監視して上層部に告げ口するような
タイプだろうし。
539文責・名無しさん:2007/05/02(水) 08:16:06 ID:IsMy/IaP0
ああ、これでこそ産経抄だ。しかも今日のは永久保存版ではないか。
いつも過去を都合よく書いている産経さんが自ら「人間は過去の記憶を都合よく書き換えるもの」と
わざわざ自分達に都合の悪い部分を引用してるし。

日韓併合条約とか満州とか、普段は異常な状況下で作られた条約や国を相手も納得してたと言っ
て正当化してるのにねー。こんなの書いて次から過去を美化する時にやりにくくなるよー(^^
540文責・名無しさん:2007/05/02(水) 08:33:56 ID:QbWGqIPz0
何が一番素晴らしいって、憲法記念日は明日って事だ
今日の時点でこのテンションならば明日は期待出来るぞw
産経とツーカーな怪しげな団体の憲法試案と称した妄言も載るだろうし
541文責・名無しさん:2007/05/02(水) 09:15:04 ID:D4SkdOf40
人力車が使われていたのは米兵の観光用に、桶屋などにしまい込まれていたのを引っ張り出したからだが、
当然の如く復興してきて車が増えてきたら、都内では危険なのですぐに使用禁止になりました。
なんか人力車が普通に走っていたかのようないい加減な記述はやめてください。それこそ記憶の捏造です。
542文責・名無しさん:2007/05/02(水) 09:33:11 ID:wsfMfiE20
>>532
これならマッカーサーが言ってたように松本案とGHQ案の双方のどっちがいいかを国民投票でやった方が良かったのではないか?
あと安倍とかの改憲派は帝国憲法の時代から当たり前となっている立憲主義を忘れている節がある希ガス。
543文責・名無しさん:2007/05/02(水) 10:12:38 ID:QvUMNIcb0
>>527
なんか思いっきしブーメランな内容ですね。
544文責・名無しさん:2007/05/02(水) 11:00:08 ID:bxgHTyrM0
>>527
今日の産経抄子は、2月10日のETV特集や4月29日のNHKスペシャルを観ていないようですね。
http://www.nhk.or.jp/etv21c/update/2007/0210.html
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070429.html

>現憲法は日本人自身が希求したものと思いこもうとしている。
現憲法のすべてがGHQの押し付けならば、憲法25条に明記されているように「すべて国民は、健
康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」ことは無かったでしょう。

>慰安婦問題でわざわざブッシュ米大統領に「謝罪」するような小細工をろうすべきではない。
そりゃそうでしょうね。「従軍慰安婦など無かった」が安倍壺三の本音でしょうw。彼も過去の記憶を
都合よく書き換えていますね。
http://d.hatena.ne.jp/yamaki622/20070327/p1
http://www.s-abe.or.jp/poritics/textbook/textbook.htm
http://www.s-abe.or.jp/publish/publish.htm
545文責・名無しさん:2007/05/02(水) 12:40:04 ID:M8++eqK+0
イラクのテロリストたちの末裔が60年後コラムを書けば、
今日の3Kのコラムみたいな感じだろう。
546文責・名無しさん:2007/05/02(水) 12:55:31 ID:D4SkdOf40
憲法改正には賛成論なんだが、戦後の日本の繁栄支えてきてくれた基本法に
こんな失礼な物言いでさっさと退場しろと言わんばかりのコラム書きが日本人のはずがないな。
日本人なら老朽化して退役しそうなものにも愛情を持ってねぎらいの言葉を書けないとおかしい。
投書してやろ。
547文責・名無しさん:2007/05/02(水) 13:01:49 ID:pco3IMZDO
日本の繁栄を支えたのは日米安保で
日本国憲法はなんら寄与していないというのが産経理論ですから
548文責・名無しさん:2007/05/02(水) 13:09:28 ID:M8++eqK+0
日米安保も押し付けなんだけど、日米安保改正はどうして
いわないんだ?
549文責・名無しさん:2007/05/02(水) 13:28:37 ID:DDo54hgb0
>>546
正直今日のコラム書いた香具師は小学6年生からやり直した方がいいと思った。
>>548
それがフジサンケイクオリティーですから。
550文責・名無しさん:2007/05/02(水) 13:41:35 ID:wzbWY5K90
憲法改正を叫ぶ学者やらマスコミやらは、やたらと「憲法は間違ってた」
「憲法のせいで世の中が悪くなった」みたいな論調だけど、間違ってたと
思うならなんでもっと早く動かなかったのかと。
今まで何もしないで、ここ近年になっていきなり偉そうに言わんでほしい。
551文責・名無しさん:2007/05/02(水) 13:41:49 ID:pffI8FMc0
まぁ以前から指摘されているが産経笑執筆陣(何人いるのか?)の中に
超低レベルなのが一匹混ざってるんだろうね。
552文責・名無しさん:2007/05/02(水) 13:46:39 ID:DDo54hgb0
>>550
改憲派も護憲派も似たもの同士だしね。
どっちも植民地根性から抜け切れてない。
桝添が言ってたけど憲法は国民を守るためのものだって事が完全に抜け落ちてる。
553文責・名無しさん:2007/05/02(水) 13:59:45 ID:5mcN5WtM0
>>552
護憲派というと9条にばかり拘ってる人が多いけど
憲法の柱は基本的人権と国民主権だからねえ
554文責・名無しさん:2007/05/02(水) 14:05:44 ID:wsfMfiE20
>>553
改憲派も改憲派で「家庭を守る義務」とかまるで中学校の校則レベルの内容とか出してきてるしね。
改憲派のこのアタマじゃ憲法改正なんて当分無理だろw
というか改憲派と護憲派はもう一度憲法とは何かと勉強しなおした方がいいと思うぞ。
555文責・名無しさん:2007/05/02(水) 14:31:18 ID:BZ45j92H0
今日のは産経らしくてよいよい
556文責・名無しさん:2007/05/02(水) 15:05:35 ID:/MA5HUKeO
明日は日経の富田メモ検証記事の全否定かな、
読まずに。
557文責・名無しさん:2007/05/02(水) 15:33:58 ID:CNXnXnrI0
>>554
国民投票の際には郵政選挙と同じに「改憲こそ改革の本丸だ!
改憲すれば格差も外交も少子化も全て良くなるのだ!」
みたいな論理展開しそう。
558文責・名無しさん:2007/05/02(水) 15:38:22 ID:Ib5WD0480
でも、日本国民のほとんどが支持してきたんだからいいじゃん。
そんなこと言ってたら、明治憲法だって怪しいものだし。
559文責・名無しさん:2007/05/02(水) 17:38:36 ID:e/cCTxAk0
>>556
今朝の分もあるから明後日かとw
560文責・名無しさん:2007/05/02(水) 19:28:02 ID:df1HUjrQ0
>>554
ドイツ憲法は中学生レベルだと言いたいのかな
561文責・名無しさん:2007/05/02(水) 19:37:04 ID:SCV+0Suo0
>>527
今朝の朝日社説もそうだが、シンボルを使って改憲を語る癖はそろそろやめてほしいんだが。
サヨ流にあてられてどうする。車が汚れてれば何だというのか。
562文責・名無しさん:2007/05/02(水) 19:37:38 ID:5sLEwaWO0
ドイツに憲法はないと思った。
あと、イギリス人は字を書けないのかもしれない。
563文責・名無しさん:2007/05/02(水) 19:46:17 ID:wsfMfiE20
>>560
つうか当たり前の事をいちいち憲法に書くようじゃ学校の校則と大して変わらんだろうに。
>>561
近親憎悪なんだと思う。
564文責・名無しさん:2007/05/02(水) 20:31:31 ID:ay92nsWO0
>>548
日米安保については60年代にさんざん議論されたからだろう。
そして安倍の祖父が日米安保を改定した。

>>550
憲法改正論議は昨日今日でてきた話ではない。

565文責・名無しさん:2007/05/02(水) 20:41:16 ID:5mcN5WtM0
>>564
社会問題を根拠もなく憲法や戦後のせいにする論調の事では?
改憲論者は昔からいたけど、そういうおかしな主張をするようになったのは最近のはず
566文責・名無しさん:2007/05/02(水) 21:01:38 ID:D4SkdOf40
>>560
ドイツ国民に全然守る意思がなかった時点で中学生並と言われても仕方がない気もするが。
567五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/05/02(水) 21:27:34 ID:+2q255ao0
独逸のWeimar憲法は、第一次世界大戦での敗戦で、押付を
された憲法として、独逸域内で否定され、納粹独逸の台頭の土台
とされてしまったという経緯が有ります。

亜米利加合州軍部は、納粹独逸を台頭させて、欧州で世界大戦を
惹起し、欧州全域を戦火に巻込することで、武器兵器や物資製品
を輸出することで、巨額の暴利を獲得したと言えるでしょう。

同様の宣伝工作が、日本域内での、「日本國憲法押付論」に観察
されている状態です。

ちなみに、NTTという電話会社において、社員研修で納粹独逸
と同様の教練が実施され、通話明細の蓄積漏洩による統制支配が
肯定されていた実態もありました。>>566
568文責・名無しさん:2007/05/02(水) 21:30:15 ID:QbWGqIPz0
>>564
安保について
60年代に散々議論されたから押し付けであっても今日においても容認される

押し付けであると主張している憲法については
憲法改正論議は昨日今日出てきた話ではないから容認されない

おかしくない?
569五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/05/02(水) 21:32:07 ID:+2q255ao0
追記>>567

欧州にて猶太民族の人々が迫害され虐殺された事態の原因には、
亜米利加合州軍部が、亜米利加合州域内の猶太民族の人々と連絡
網を保持している猶太民族の人々が、そのような世界大戦を惹起
する喧伝工作の虚偽や欺瞞に気付いて、「作戦が失敗」する事態
を回避するために実施された情宣工作がある、という疑惑があり
ます。

そのような事情を知覚する猶太民族の人々は虐殺され、庇護する
偽装をして、西亜細亜に以色列を建国させておいて、阿拉伯民族
の人々と対立闘争させておいて、双方に武器兵器を売却して石油
資源を獲得する、という悪辣な手口が、亜米利加合州軍部の本質
であると言えます。
570文責・名無しさん:2007/05/02(水) 21:41:05 ID:eIEfkQ8T0
>>568 わかってないねえ。俺は564じゃないが、一応時代を生きているので、その意味は
分かる。もちっと勉強したまい。3kの可笑しさ(つうかブーメラン)が分かるから。ただ、
改憲論議そのものをすることは賛成だな。9条は立派だが、現実に合わない事は認めざるを
得ない、自衛隊の現状を考えると。3kレベルの噴飯改正案は、相手にせず、無視する、のは当然
として。(意味分かりますよね?一応、言っておく。近頃あまりに無知な連中が多いもんで)
571文責・名無しさん:2007/05/02(水) 21:47:08 ID:qrDa4OnTO
572文責・名無しさん:2007/05/02(水) 21:47:52 ID:QbWGqIPz0
はいはい
いつも通りに
自分の方が賢いから理解出来ないヤツは不勉強


そもそも産経の出してくるような案「しかない」状況で何を言っているのやら
573文責・名無しさん:2007/05/02(水) 21:57:10 ID:QbWGqIPz0
もう一度>>568>>570を読み返すと
「安保は既に論議が終わって結果が出ているから押し付けであっても容認
 議論は終了してるので反論は不可」
その一方で「憲法は論議してもいい」ですか

その論拠は「私は時代を生きてるから」「そうじゃないヤツは不勉強」
結局ダブスタを時代だの不勉強だのと意味不明な優越感でコーティングしてるだけですね

結局「よらしむべし」ってヤツで他人にものを考えさせたくないんですね。
安保容認・改憲賛成以外の結論は受け入れるつもりもないんでしょう?

あと、産経に出てくるような憲法案を無視しても良いんですかね?
自民のも似たようなもんなんですが。
どういう願望を持ってどういう人が改憲したがってるかは十二分に理解できますよw

まぁ>>570さんの>>564の理解が正しいかすら不明ですから>>564さんが出てきてくれないと・・・
574文責・名無しさん:2007/05/02(水) 22:16:29 ID:pKTeXgp70
現実問題として憲法を変えないといけないほどの具体的な問題ってあるの。
改憲派はよく時代の変化に適応する必要があるとか言うけどさ。
575文責・名無しさん:2007/05/02(水) 22:24:22 ID:ay92nsWO0
>>568
そんなことは言ってない。
576文責・名無しさん:2007/05/02(水) 22:31:47 ID:wtuKPxWf0
 日本のすべての法律の上に立つ日本国憲法は、有名で論争の的になっている第九条をめぐって
マスコミでしばしば言及される。日本は世界で三位か四位の金のかかる軍隊を維持しているのだ
から憲法は辱められている、と同胞である日本の市民に警告する者がいる。
 しかし最高法のなかで破られているのは、第九条だけにとどまらない。一般の認識よりもっと大がかりに
、しかも徹底的に破られている。第一五条〔公務員の選定罷免権、公務員の性質、
全体の奉仕者性ほか]、二〇条〔信教の自由、政教分離〕、三八条〔不利益な供述の不強要、
自白の証拠能力〕、四一条〔国会の地位、立法権〕、六五条〔行政権と内閣〕、
七六条〔裁判官の独立ほか〕、九八条〔憲法の最高法規性ほか〕の各条はふだんは完全に無視
されているようだ。
これらの各条を起草する大きな動機になったのは、戦前・戦中の非公式の官僚統制をなくしたい
というやむにやまれぬ気持ちだったことを思うと、これは皮肉な話だ。
 言い換えれば、日本の公式の法律には、何が許されて何が許されないか、実用の役に立つよう
に明確に書かれていない。つまりは公式の法律より、不文律のほうが強い。このため、隠れた、
あるいは半分隠れた取引や関係が生じる余地がものすごくある。日本はヤミ権力の天国である。
577五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/05/02(水) 22:45:08 ID:+2q255ao0
通信の秘密について、日本國憲法よりも電気通信事業法が「上位
法規」であるかのような運用が犯行されているのが実態です。

日本國憲法 第二十一条 二項
検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵しては
ならない。


電気通信事業法 第三条
電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。

電気通信事業法 第四条
電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。

電気通信事業法 第四条 第二項
電気通信事業に従事する者は、在職中電気通信事業者の取扱中に
係る通信に関して知り得た他人の秘密を守らなければならない。
その職を退いた後においても、同様とする。


つまり、取扱中に係らない通信の秘密は勝手に侵害され、記録や
録音は勝手に閲覧され聴取されるという解釈が組織内部では常態
となっているのです。>>576
578文責・名無しさん:2007/05/02(水) 23:01:44 ID:ay92nsWO0
>>574
もちろん「集団的自衛権の行使」が具体的な懸案なんだろう。
これを認めると、サヨ的には「世界中で戦争ができる国」に
日本がなる。ウヨ的には、集団的自衛権を行使できない国なんて
他にあるか? ということになる。確かに他国では例がないだろう。
579文責・名無しさん:2007/05/02(水) 23:09:22 ID:HgniUw440
>>578
そこにばかり右も左も焦点を当てて、それ以外の部分はまったく議論されないのが
怖いね。どさくさに>>553の部分を制約しようとするのが怖い。
580文責・名無しさん:2007/05/02(水) 23:12:27 ID:n77IzYaj0
これ以上深入りする必要ないよ。
昨日何やってたかID見たら分かるから(笑)
581文責・名無しさん:2007/05/02(水) 23:28:45 ID:ay92nsWO0
>>579
自民党との細かい違いはよくわからないが、民主党も創憲をマニフェストで謳い、
国民を守ることができる防衛力整備への転換を宣言している以上、最初の改憲
では、9条が焦点になるのは明らかだ。

現実的に考えても、最初の改憲で全体がいじられることはないだろう。
582文責・名無しさん:2007/05/03(木) 00:26:37 ID:zFmdgVId0
何のために改憲するのは分かりづらいよな
アメリカのために9条改正→論外
基本的人権の制限→論外

俺は憲法改正するなら大統領制を発議したら面白いと思う
首相だけ公選制なんてインチキではないちゃんとした制度ね
583文責・名無しさん:2007/05/03(木) 00:37:09 ID:UziJQVh10
最近の改憲論自体がアメリカが裏で手を引いている感が
強いんだが、どうして、アメリカに押し付けられている
というのを書かないんだ。
584文責・名無しさん:2007/05/03(木) 01:03:33 ID:QXKgGOaF0
安保の全面的運用と改憲はワンセット、てなわけで結党直後の自民にCIAの金が渡った。
585文責・名無しさん:2007/05/03(木) 01:38:24 ID:LMZHP+gM0
考えてみたら、50年以上改憲を主張していて
その大半で政権を握っていたのに、
結局何も(投票法さえ)できていない自民党も情けないよな。
586文責・名無しさん:2007/05/03(木) 02:00:24 ID:QXKgGOaF0
被爆国だもの
587文責・名無しさん:2007/05/03(木) 02:41:22 ID:bJ8qbK1qO
>>585
けど、共産党が政権とったら全然別の国と化せるそうです。
「だから危険」って言っている人達の言ですが。
588文責・名無しさん:2007/05/03(木) 02:50:05 ID:ugN/r8R/0
共産党が政権に就いても、共産主義になるわけでもないし、天皇も自衛隊もなくなりはせんわな。
アメリカ、中国とは少し疎遠になるだろうが。
589文責・名無しさん:2007/05/03(木) 02:54:06 ID:QXKgGOaF0
二段階革命論を知らん奴がいるとは
590五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/05/03(木) 06:20:36 ID:B3aj7+Dx0
追記>>577

最高裁判所への上告理由書は、以下の通り。

http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/ForCourts/index.htm
→五十川卓司側訴訟書類
→上告理由書
591文責・名無しさん:2007/05/03(木) 06:35:03 ID:J88AZkgy0
産経抄                                          5月3日
昔の頑固オヤジは、自分が傷ついても友を守れと息子にいった。ある柔道家の父は息
子が帰宅して「友達が殴られた」と報告すると突然、雷を落とす。「お前は傍観していた
のか」。息子は縁側に投げ飛ばされ、足を骨折した。身重の母が彼をおぶって接骨医
に通った。
▼日本政府の憲法解釈は、この柔道家の正義とはまったく逆になる。個別的自衛権で
自分だけを守り、集団的自衛権は行使できないから他人は捨て置けといっている。「友
は守らず」という日本を、どこの同盟国が守ってくれるというのだろう。
▼欧米もあの柔道家の正義と同じであると評論家、潮匡人さんの著書『憲法九条は諸
悪の根源』から示唆を受けた。宗教改革で有名なルターはキリスト者は「自分のために
剣に訴えるべきでない」が、「他人のためには剣に訴えてもよいし、そうすべきである」と
いっている。
▼政府は個別的も集団的も、ともに「自然権」であることを確認するだけでいい。安倍首
相が集団的自衛権を研究する懇談会を設置したことに期待するゆえんだ。解釈の変更
もダメだというなら、なおのこと憲法9条を改正するしかない。
▼大方の世論調査は「改憲が必要」がやはり多い。「護憲」が表看板の社民党は凋落
(ちょうらく)著しい。ところが、9条が日本の平和に果たした役割を支持する人もまた多
いのだそうだ。だが小欄はここでいう多数派には与(くみ)しない。
▼この60年、憲法に「戦争放棄」があるから戦争がなかったのか。「犯罪禁止」と書い
てあったら、窃盗や殺人がなくなるか。戦争を抑止できたのは、日米安全保障条約があ
るからだという現実は重い。それでも、自国を守る意思と法が甘ければ、北朝鮮の工作
員による拉致というテロは防げない。
592文責・名無しさん:2007/05/03(木) 06:38:38 ID:J88AZkgy0
産経は、「アメリカ本土が侵略を受けて自衛隊が助けに行く」なんて事態を想定してるの
か? 現実的に起こりうるのは、「あいつを殴りにいくから付き合え」って事態だろ。
個別的自衛権の無制限な拡大は、結局は侵略と同じだ。ナチによるポーランド侵攻だっ
て、「自衛」を名目にしてた。日本は専守防衛という枠をはめてるが、自衛権を拡大してる
世界のジャイアン・アメリカの戦争にお付き合いするなら、自身がいくら平和を望んだとこ
ろで、戦争に巻き込まれるのは不可避だろ。
そして、現代史を振り返ると、実際に巻き込まれるところだった。それを防いだのは、吉田
茂の才覚と憲法九条の存在だろ。日米安保のみだったら、自衛隊もベトコンと戦うはめに陥
ってただろう。産経は認めたくないだろうけどね。
593文責・名無しさん:2007/05/03(木) 06:41:34 ID:rF9GyVcG0
>591
なるほどなぁ。日本は殴られた人間の友人なのか。
その「友人」を殴った側だったという歴史は忘却の彼方か。
594五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/05/03(木) 06:42:38 ID:B3aj7+Dx0
児童の拳禍は、双方に体力が弱いので、相手に負傷をさせても、
大事にはならないが、成人の拳禍は、双方の体力が強いために、
負傷や死亡の危険がある。

大人としては、ましてや、政府双方の拳禍である戦争をするべき
ではないと矜持するのが当然で、児童のように拳禍をしてしまう
のは論外であるが、産經抄の筆者は、そういう児童のような幼稚
さと粗暴さとを、推奨しているようだ。

そもそも、「友達を守らなかった」からと、児童に骨折の負傷を
させる成人に、大人としての気概は無かったところに問題がある
だろう。
595五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/05/03(木) 06:43:13 ID:B3aj7+Dx0
朝鮮半島北部の軍事政権が、拉致事件を惹起した原因には、日本
域内に、植民地化時代からの旧大日本帝国陸軍部の子飼の工作員
(密偵、刺客)が多いからである。

拉致事件の被害者を政治利用する喧伝工作は、拉致被害者からの
不信を発生させている。
596文責・名無しさん:2007/05/03(木) 06:44:35 ID:0P/T8y8z0
イラクとは友好状態にあったのに、アメリカがイラクを
敵対視し攻撃し始めたら、アメリカを非難もせずに、
攻撃に加勢しているんだから、3Kの連中は、日本の
伝統的な親父さんから雷落とされるべきだろうな。

自国を守ることよりも、自社の情報ソースが大事だと
拉致問題の解決なんて難しいよな。
もっと早く、工作員の実体が解明されていただろうと
おもうけど。金ほしさに拉致問題とりあつかっている
としか思えんがね。
597文責・名無しさん:2007/05/03(木) 06:50:44 ID:HJlUbfN00
>>591
まぁ我が国の場合はその集団的自衛権の前に
「自衛隊は違憲!」という最深部からの電波が
まだひょろひょろと出てるわけだが。
598文責・名無しさん:2007/05/03(木) 06:54:30 ID:No9ZjWpq0
イラク攻撃でのアメリカの戦死者 3,352名 負傷者 25,090 名
(開戦から4年以上経った今でも月100名のペースで増加中
イラク:4月の米軍死者数104人 今年最悪
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20070501k0000e030027000c.html
アフガニスタンでのアメリカの死者 380名、負傷者1,203 名

イギリスの戦死者 イラクで147名、アフガニスタンで53名

http://edition.cnn.com/SPECIALS/2003/iraq/forces/casualties/

産経抄は日本軍もイギリス軍レベルの犠牲を出すべきだと言いたいのでしょう。
599文責・名無しさん:2007/05/03(木) 07:51:26 ID:bJ8qbK1qO
「多数派に与しない」のなら世間一般の国と歩調合わせない一国平和主義もいいんじゃねーの?
600文責・名無しさん:2007/05/03(木) 08:27:23 ID:JNw/pyh60
「9条がなくても日本は平和国家になった」ってのは
「日帝時代がなくてもウリは発展できたニダ」ってのと似ている
601文責・名無しさん:2007/05/03(木) 08:34:51 ID:6U6hXtXLP
国同士の利害を一致させた友好関係と、個人の利害関係なき友情を同一視している変なコラムだと思う。
602文責・名無しさん:2007/05/03(木) 08:50:51 ID:No9ZjWpq0
>>600
「9条があるから日本は平和国家になった」 サヨクの妄想
「日帝時代があるから発展できたニダ」  ウヨクの妄想だろ。
それを否定してどこが悪いのか。
603文責・名無しさん:2007/05/03(木) 08:56:08 ID:EGSCWj/R0
日帝時代の技術とその遺産、日本からの莫大な経済協力金のおかげで
発展できたニダが正解
604文責・名無しさん:2007/05/03(木) 08:56:39 ID:zFmdgVId0
>>591
>「友は守らず」という日本を、どこの同盟国が守ってくれるというのだろう。

アメリカに自衛隊基地を置いて領空の一部は自衛隊に割譲し
治外法権を認め隊員の犯罪は日本の裁判で裁き思いやり予算を払う
なんて事は当のアメリカも要求してないと思うがね

>政府は個別的も集団的も、ともに「自然権」であることを確認するだけでいい。

自然権とは自然状態(国家など存在しない状態)において人が持つ権利なのだが・・・

>この60年、憲法に「戦争放棄」があるから戦争がなかったのか。

9条が無ければベトナム戦争に付き合わされてた可能性が高い
アメリカも日本に戦争放棄を迫ったことを後悔しただろうな

>自国を守る意思と法が甘ければ、北朝鮮の工作員による拉致というテロは防げない。

韓国やタイやルーマニアがそうだと言いたいわけか
605文責・名無しさん:2007/05/03(木) 09:03:29 ID:fzEY/Ypd0
朝鮮戦争とベトナム戦争に参加しなかっただけでも十分存在意義はあっただろう
606文責・名無しさん:2007/05/03(木) 09:05:30 ID:WeSMJU2J0
>>604
少なくとも9条がなければ朝鮮戦争やベトナム戦争につき合わされていた可能性が高かっただろうな。
そうなれば経済復興や高度成長に大きな支障をきたす恐れがあったし、戦後補償の問題が余計ややこしくなっていた可能性が高い。
607文責・名無しさん:2007/05/03(木) 09:09:06 ID:No9ZjWpq0
>>605
参加しないのに経済的には莫大な利益を得るというのが卑しいというか
乞食根性というか。603が言う莫大な経済援助というのも、朝鮮戦争の
キックバックのようなものだし。
608文責・名無しさん:2007/05/03(木) 09:13:20 ID:No9ZjWpq0
>>606
これも妄想だろ。日本本土が関係ない戦争で、アメリカから膨大な資金提供を
受けられる条件なら、経済的にはプラスになったはず。
北朝鮮との問題はさらに困難になった可能性はあるが。

609文責・名無しさん:2007/05/03(木) 09:18:56 ID:DRGIaXnV0
>>608
モハメドアリの言った「俺はベトコンに恨みはないぜ」じゃないが
日本とは直接関係のない国の人間を米の都合で殺しに行くよりはマシじゃないの。
610文責・名無しさん:2007/05/03(木) 09:19:32 ID:0P/T8y8z0
戦争がなかった?
日米同盟のせいで、イラク戦争を手伝わされたばかりなのに
忘れたのか?
日米同盟があると戦争に巻き込まれる可能性は高いぞ。
北朝鮮も長距離ミサイルで米軍基地を狙っているようだしな。
611文責・名無しさん:2007/05/03(木) 09:35:29 ID:Kt0u2ebu0
つーか、9条の根幹は紛争解決の手段として軍を使用しないってことにあるわけでしょ。
憲法解釈で自衛はOKってことになってるわけだし、
たとえば、同盟国が勝手に侵略とかしちゃったときに自動的に参加したりしないような歯止めは必要だよね。
産経の例えなら、友達が万引きして捕まったなんて聞いて、なんで一緒にやらなかったなんていって暴行する親はいないじゃん。
612文責・名無しさん:2007/05/03(木) 09:37:22 ID:KCc4erel0
実際は、友のために力を貸したとしても、
「それはそれ、これはこれ」とばかりに、
その友が借りを返してくれるとは限らないわけだが。

拉致問題で力を貸してくれるどころか、
慰安婦問題を持ち出して、日本も北朝鮮もお互い様、と
いわんばかりの同盟国みたいに。

しかし、現行憲法の範囲で、自衛隊が危険を冒してイラクで働いたという事実は無視か?


613文責・名無しさん:2007/05/03(木) 10:11:15 ID:oXEZ8SNX0
手を汚してないのが問題なのさ。

いるだろ。不良グループに混じってるけど、手は出さない奴とか。
いじめられるのは嫌だけど、暴力は嫌だなんていい子ぶりっこしてる奴。
そんで、親の財布からくすねた金で、自分とこの大将にジュースおごったりしてんの。

カツアゲに参加しといて、後から「僕は見てただけです」とか卑怯だろ。
そんな奴のピンチに、大将が最後まで親身になってくれる訳が無い。
614文責・名無しさん:2007/05/03(木) 10:20:13 ID:NQl8KnE70
>>591
つーか、そもそも一段目の例えがなぁ・・・・・・
手加減の分からないDQN柔道家って印象を受けるのだが。
それが正義ってあんた。
やはり格闘家たるもの自分自身が凶器になるという自覚を
常に持ってないと。
後始末も身重の嫁ハンにやらせてるし。
最低だな・・・・・・

ってアメリカ様の姿とだぶるな、この正義の柔道家。
もしかして、今日の筆者はアメリカ様を暗に批判してるのかな?
615文責・名無しさん:2007/05/03(木) 10:25:26 ID:+Y9z/eGj0
今日は一段目で脱力した

『ある柔道家』は単なる柔道好きのオッサンだろ
本当に道を究めている人なら
たとえ息子であっても道場以外で『技』を繰り出したりしないはず

だいたい『原因』と『結果』の関係を詮索せずに
(引用部分だけでは問答無用の印象を受ける)
いきなり『暴力』に訴えるなんて単なるDVだろ
『昭和の頑固オヤジ』の沽券に関わる問題だ

こんなのを嬉々として冒頭に例示している時点で
あとの文章は読む気さえおこらない
616文責・名無しさん:2007/05/03(木) 10:34:49 ID:aWVZIVX60
アメリカに例えられるなら、その友達って普段から喧嘩売って回ってるような奴じゃん。
しかも、殴られたら金属バットで殴り返すようなDQN。

こんなのでも加勢してなきゃ、親父に骨折させられんのかよ。
617文責・名無しさん:2007/05/03(木) 10:38:11 ID:0X/+MclW0
暴力を肯定する柔道家って狂人じゃん
618文責・名無しさん:2007/05/03(木) 10:49:05 ID:Hjk4F03d0
>>604
国家主権が個人の自然権の集合したものである以上、
国家にも自然権があるという考え方も普通に存在する

というか、じゃあ集団でも個別でも、自衛権のよって立つゆえんはなんだ、
ということになる
619文責・名無しさん:2007/05/03(木) 10:50:04 ID:vul3ALNp0
ホントに産経ショウって、比喩の仕方が下手糞だね、いつも。
620文責・名無しさん:2007/05/03(木) 11:28:51 ID:Kt0u2ebu0
でも、このこと例えようとすると、ヤクザとか、主従関係とかになっちゃうから、案外難しいかも。
621文責・名無しさん:2007/05/03(木) 11:33:43 ID:I6w3VzsL0
>>618
>国家主権が個人の自然権の集合したものである以上、
>国家にも自然権があるという考え方も普通に存在する
法を知らない馬鹿の間ではね。
そんな馬鹿な考えをしている法学者がいるというのなら、
一人でも挙げてほしいものだ。ソースを提示した上でね。
622文責・名無しさん:2007/05/03(木) 11:47:46 ID:JNw/pyh60
大大名に従ってるけど名目上戦はしなくていい小大名のような関係
623文責・名無しさん:2007/05/03(木) 11:59:21 ID:WH6J6vgP0
>>621
それは個人の自然権として銃器所持を認めるアメリカが国連憲章に盛り込んだ。
そうやtってベトナム侵攻などに利用した概念を安倍壺が「美しい国へ」132Pの中で主張してるらすいよーん
624文責・名無しさん:2007/05/03(木) 12:01:32 ID:vul3ALNp0
常任理事国入りを拒否されたんだから、
ウチはそこまでやる義務はございません、と言うべきだぞ。
625文責・名無しさん:2007/05/03(木) 12:02:22 ID:c1/lYp1V0
昨日のがアレだったから、今日はかなり期待したんだけど。

なんじゃこれは?文章滅茶苦茶だろうに。
>>集団的自衛権は行使できないから他人は捨て置けといっている。「友は守らず」という日本を、
>>どこの同盟国が守ってくれるというのだろう
いや、この憲法解釈だと同盟国自体が持てないんだけど…。集団的自衛権と言っても、今の日本
はアメリカ領土を国内に抱えてる状態だし。日本が攻撃されると自動的にアメリカを攻撃する事に
なる状況だからね。アメリカが攻撃されて日本が参戦というとわけが違うよ。

>>欧米もあの柔道家の正義と同じであると
欧米はお互いに殺し合いの歴史だからな。友人と殺し合う正義ってなによ?
ついでに言うと、スイスも欧米の一部だわな。

>>憲法に「戦争放棄」があるから戦争がなかったのか
第九条をだしに、その時々の政府がアメリカの要請を断った事もあるけどね。


でも、今日の産経抄の理論だと永世中立を標榜して延々と戦争してないスイスの存在が嘘になる
な。結局のところ日本はアメリカの言いなりになれって言いたいだけなんじゃないのか?
626文責・名無しさん:2007/05/03(木) 12:16:42 ID:Hjk4F03d0
http://www.unic.or.jp/know/kensyo.htm
第51条
 この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、個別的又は
集団的自衛の 固 有 の 権 利 を害するものではない。


両自衛権の認め方がよりによって「固有の権利」だということに
なっているわけだ、現在のところ。

627文責・名無しさん:2007/05/03(木) 12:16:49 ID:nidoz0+J0
息子を骨折させた頑固親父は憲法と比較云々以前に犯罪者です念のため。
犯罪者と自国の憲法を遜色する人間なんて日本人じゃないな。
産経新聞社はには日本人いないの?
628文責・名無しさん:2007/05/03(木) 12:22:07 ID:WH6J6vgP0
既に交戦権という固有の権利を放棄しているので無理に持つ必要はありません。
629文責・名無しさん:2007/05/03(木) 12:24:14 ID:zY4ZzcC40
一段目で柔道家「の」父だと思ったのだが、2段目以降だと
父親自身が柔道家のようだ。

コラムくらいきちんと書ける人間を、採用しようよ。
630文責・名無しさん:2007/05/03(木) 12:50:08 ID:WH6J6vgP0
潮匡人といえば給食費
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/30040/
631文責・名無しさん:2007/05/03(木) 12:53:24 ID:GSviexj60
>>629
産経の中では当然のように世襲なんだよw
632文責・名無しさん:2007/05/03(木) 13:07:13 ID:zFmdgVId0
>>618
>というか、じゃあ集団でも個別でも、自衛権のよって立つゆえんはなんだ

国家の自然権なんておかしなものでない事だけは間違い無いな
ウェストファリア条約以来の国際法の慣習によるものだろうか?

>>626
それは国連憲章を批准したら集団的自衛権が行使できなくなるわけではないってだけ
当たり前だが、それによって憲法を無視できるという意味ではないぞ
633文責・名無しさん:2007/05/03(木) 13:33:09 ID:sbNQBam40
きょうの産経抄はひどい出来具合。稚拙で乱暴な理論そこら辺の3流政治家の講演レベル。
石井英夫は怒っているはずだと思う。
634文責・名無しさん:2007/05/03(木) 13:44:59 ID:RDy0CDw70
>565
今日の産経では上坂冬子とかいうオババがそれだったな
結婚に親の許可がいらなくなったから家族崩壊・親殺し子殺しが横行する
ことになったって、なんだそれは。
635文責・名無しさん:2007/05/03(木) 13:51:00 ID:WH6J6vgP0
王権神授を根拠とするプロシア憲法を模した大日本帝国憲法は
現憲法が自然権として保障する思想良心の自由、表現の自由など基本的人権を
「法律ノ範囲内」における臣民の権利に留めた。
よってこれを法律や詔勅で任意に制限したり、これが過酷な治安立法の制定を可能にした。

つまり旧憲法は自然権の存在すら認めていないという見解が一般的だが

「日本国憲法」は憲法として無効です!
http://inosisi80.iza.ne.jp/blog/entry/123476
日本国憲法無効宣言
http://inosisi80.iza.ne.jp/blog/entry/151879

まさか抄子が現憲法秩序を否定しているわけではなかろうが
仮に産経新聞としてこのような現憲法無効論を煽る意図があるのなら

>政府は個別的も集団的も、ともに「自然権」であることを確認するだけでいい。

個人の「自然権」を縦に国家主権や集団的自衛権を主張するなど
まったく辻褄が合わないんだよね。
636文責・名無しさん:2007/05/03(木) 14:32:26 ID:WH6J6vgP0
『憲法九条は諸悪の根源』潮匡人著  書評 渡部昇一(日本国憲法無効宣言)
http://www.sankei.co.jp/books/shohyo/070429/sho070429011.htm
 それはいわゆる新憲法と呼ばれる占領軍制作の占領基本法を日本人が「憲法」
であると考えるようになったからである。主権の発動である憲法制定が、主権が奪わ
れた状態でできるわけがないという明白な事実を、当時の日本人はごまかしたのであり、
そのごまかしは今まで続いている。中でもそのごまかしが特に顕著に現れているのが
「憲法九条」に関する護憲論者たちのへ理屈なのである。この点につき、すべて実名
をあげて名指ししながら説き明かした痛快な書物が現れた。
637文責・名無しさん:2007/05/03(木) 14:53:15 ID:WH6J6vgP0
>>636前段より
> では戦前の日本についてはどうだったか。明治開国以後の日本においては「日本の常識は世界の常識」になっていた。
>いな、「世界の常識」が「日本の常識」になるように努力してきたのが明治以後の日本だったのである。
>それが昭和20年代から、「日本の常識」は世界の常識からずれてしまった。なぜか。

まさに昭和前半へのノスタルジーを込めた>>351「主張」を更に乱暴に書き殴った代物。
この新聞全体がグルだからしょうがないけども。





638文責・名無しさん:2007/05/03(木) 15:10:40 ID:zY4ZzcC40
「世界の常識」など存在しない、ってことに海外生活経験があれば気が付くと思うが。
639文責・名無しさん:2007/05/03(木) 17:19:01 ID:L7+pzEdV0
>>634
現行憲法にそって尊属殺人の規定を削除したのとかも不満なんだろうなあ
640文責・名無しさん:2007/05/03(木) 17:22:42 ID:Qbbd51/70
OK
期待通りの産経抄だw
「戦争に大義は要らない」が「正義」とやらではするんだな。
アメリカ様が大好きな論理だ。
とんだお笑い種だが。

1単なる.児童虐待を古き良き日本家庭っぽく誤読させようとするその感性
2.そもそも例が「正義」じゃないですし、範囲を国に拡大すれば
 「嫌戦派を好戦派がテロで黙らせる」とかそういう話になるんですが
3だから誰の話か分からず美談ですらないのを「正義」って前提で話を進めないで下さい
 まぁ、勇ましいことを言う当人が実行者になれってんなら、
 息子じゃなくて柔道家が直接いけばいいんじゃないですかね?
4.解釈変更をここで認めていますが、その一方で
5.「改憲」が多数派であることを後ろ盾にしつつ、
 無視できない数である「9条賛成」派を攻撃と、
 統計で自説に有利に働く部分だけをつまみ食い。
 護憲派が確かに存在していると言うことと護憲派政党の議席減少を同一視させる。
 言語・統計トリックをグラフを使わずにやっても誰も騙されませんよ?
6.他の国の軍事行動に「集団的自衛権」で付いて行く話から
 無理矢理何としても北朝鮮拉致でまとめる散漫さ。

>>607
国益の為なら同盟国が正当な理由なく始めた戦争で
別の国の人間が何千人死のうが構わないというのが産経抄のスタイルのはずです
今日唐突に「正義」とか言い出すのは胡散臭いとくらいは思わないと
そもそもが「堂々たる戦いで正義の旗を立てる」のが戦争だなんてのは幼児の妄想でしょう
「軍事行動によって得られるのと同等の利益を軍事行動なく得る」事の方が余程に意義のあることです
641文責・名無しさん:2007/05/03(木) 18:07:58 ID:kyZ6YS2w0
軍事行動によって得られるのと同等の利益を軍事行動なく得る

例えば????
実例挙げてみてよ
642楯 ◆QTm0UTgp7g :2007/05/03(木) 18:13:37 ID:uWSqmVsz0
>>591
産経系の保守って外交を「友情」で解釈したり、「いざとなったら助けてくれるだろう」みたいな
曖昧な期待で物事を考えたりするよな。

その「友」がどういう状態で殴られたのか、
次にどうして息子が友達に加担しなかったのか、
その親父はきちんと把握したんだろうか。
しかし、武道家のくせに家庭内暴力を犯して平気で、
さらに、それを礼賛する新聞。

日本国家はこの馬鹿親父みたいなマッチョになりたがって、国民たる息子を酷使したがる。
だから、子供の側から憲法を持って親に抑制かけてる。

そういう意味では、9条がなければ、こんな親父の言いなりになって
ホイホイ喧嘩に明け暮れる生活になってたかもしれん。
もしくは、友達をかばったつもりで、
その友達がいつの間にか敵側にいることだって考えられるし。
少なくとも、戦争で大量の兵を餓死や病死においやる国家だからなぁ。
今も、格差問題なんて見ていくと、だんだん、似たような状況になりつつあるし。
643文責・名無しさん:2007/05/03(木) 19:01:42 ID:uCv8vCYe0
今日、救う会の人が拉致被害者を救うためにも9条を改正して北に
圧力をかけようとかTVで言ってるのを見たけど、実際に9条を改正して
軍事力を高めても北に対して圧力をかけることなんて出来るのかな。
最強の軍事力の米に対してもあの調子の北に対して圧力なんてかかるのかな。
644文責・名無しさん:2007/05/03(木) 19:21:34 ID:WeSMJU2J0
>>643
無理、救う会ももっと頭を使ってよーく考えるべき。
645文責・名無しさん:2007/05/03(木) 19:28:20 ID:+Y9z/eGj0
>>643
>救う会の人が拉致被害者を救うためにも9条を改正して

本当に言ったの?
とうとうプロ右翼に成り下がったか
横田夫ならこんな不用意な発言は絶対しないと思うが
646文責・名無しさん:2007/05/03(木) 19:29:19 ID:Qbbd51/70
紀元前の孫子すらも言ってることが理解できずに
「戦争」という単語に何か勇壮な幻想抱いているだけの人が多すぎですね。
「男の子の感覚でグレイト」とか言ってた小林よしのりレベル
人口の半分は女性で男性の半分以上は「子」じゃありませんよ
幼児の妄想の為に展開される戦争に何の価値もない

>>641
軍事行動なく利益を引き出す為の手法が外交なんだけどわかってますか?
軍事行動によって利益を得てもそこまでに出したコストは利益から差し引くことになるんだけど、
そう言う単純な引き算は出来てますか?
そもそもレスの先が>>607
>>605-606においての「ベトナム戦争や朝鮮戦争に参加せずに国内の経済発展に力を注ぐことができた」
っていうのは会話の前提になってると思ってたんですが?
647文責・名無しさん:2007/05/03(木) 19:37:49 ID:x22slrc70
家族会じゃなくて救う会だろ?
元々住吉会系右翼の日本青年社幹部が理事にいるような
職業右翼が堂々と幹部を務める団体だしそんなもんでしょ。
それに石丸次郎との会談で苦言を呈した蓮池透氏は
あのとおりになってしまったし。
秘密工作費の名目の使途不明金が数千万円あるような会で
それを追求した理事を辞任させるような会。
648文責・名無しさん:2007/05/03(木) 19:58:26 ID:q/oRmSTy0
日本人がアメリカ海軍に殺されてもだまっているどころか、
遺族の当たり前の対応を責める3Kってどうよ。
日本人の命よりも日米同盟が大切なのか?
649文責・名無しさん:2007/05/03(木) 20:37:03 ID:WH6J6vgP0
ブッシュがイラクに侵攻しやがったせいでガソリン値上げされてたまったもんじゃない。
ラムズフェルドが大儲けしたタミフルのせいで死人まで出てるしな。
侵略も容認されてないこの21世紀に軍事行動で得られる利益なんてどれだけあるのか知りたいものだ。
650文責・名無しさん:2007/05/03(木) 21:14:10 ID:85abEZli0
>『憲法九条は諸悪の根源』潮匡人著
給食費も払わず、息子を修学旅行にも送り出せないバカ親に、
そんなこと言われてもなあって気になるな。
まさかそれも憲法9条のせいにするのか?
651文責・名無しさん:2007/05/03(木) 21:29:15 ID:KUackDIh0
今日の夕方のニュース(5月3日)
朝日新聞阪神支局襲撃事件から20年 (テレ朝・スーパーJチャンネル)
“リカちゃん”誕生40周年 (フジ・スーパーニュース)
憲法施行60年、護憲派・改憲派による集会の様子 (TBS・イブニングニュース)

>>591
1段目に出てくる「柔道家」はとんでもない人ですね。「柔道家」としても人間としても問題がある
でしょう。

>宗教改革で有名なルターはキリスト者は「自分のために剣に訴えるべきでない」が、「他人の
>ためには剣に訴えてもよいし、そうすべきである」といっている。
→“愛国新聞”で有名な産経新聞は日本(人)は「自国(分)のために武力に訴えるべきでない」が、
「アメリカのためには武力に訴えてもよいし、そうすべきである」といっている…。

>自国を守る意思と法が甘ければ、北朝鮮の工作員による拉致というテロは防げない。
憲法9条が改正されれば、わが国も「自国を守る」という名目で北朝鮮やアメリカと同じのように
「美しい核武装」や「美しい拉致」を推進することができ、“テロ国家”の仲間に入ることができるで
しょう。憲法(9条)を改正するというのはそういうことだよ。

>>635
「日本国憲法無効」論者の理想郷が大日本帝国憲法では誰だって引いてしまうね。それ以前に
現憲法の恩恵を十分に享受している人たちが「日本国憲法無効」と言うのは矛盾しているでし
ょうw。
652文責・名無しさん:2007/05/03(木) 22:01:28 ID:WeSMJU2J0
>“リカちゃん”誕生40周年 (フジ・スーパーニュース)
さすがにこれは酷いなw
産経は親会社のこの姿勢を批判する方が先じゃないのか?
653文責・名無しさん:2007/05/03(木) 22:24:57 ID:SxL+WmdO0
>>602
>「9条があるから日本は平和国家になった」 サヨクの妄想

一応、ベトナム戦争に日本が巻き込まれなかったのは、9条を逆手に
とった当時の日本政府のファインプレーだったことは、ウヨである俺も
認めている。もしも自衛隊が駆り出されていたなら、今ごろはベトナム
からも恨まれていたかもしれない。中韓ほどではないだろうが。

>「日帝時代があるから発展できたニダ」 ウヨクの妄想だろ。

これには異論がある。北朝鮮が70年代まで韓国より経済的に上だったのも、
韓国に「漢江の奇跡」が実現したのも、日本を抜きにしては考えられない。
ウヨクの妄想ではない。
654文責・名無しさん:2007/05/03(木) 22:25:39 ID:liRVJ1le0
>>651
>現憲法の恩恵を十分に享受している人たちが「日本国憲法無効」と言うのは
>矛盾しているでしょうw。
富田メモや卜部日記関連のスレで、ウソだサヨクの捏造だアーアーキコエナーイ、とひたすら
喚き立てるのはまあ想定の範囲内として、A級戦犯神聖視のあまり憎さ百倍と
なったのか昭和天皇を延々罵倒するレスが山ほどあったのには唖然とした。
保守でもウヨでもいいけど一体一番大事なのは何なのか、不敬罪や特高や
憲兵がない言論の自由を最も乱用してんのはどっちなのかわからなくなったべ。
655文責・名無しさん:2007/05/03(木) 22:27:24 ID:SxL+WmdO0
ああ、すまん。すでにいろんな議論がされていたんだな。
よく読まないで>>653を書いてしまった。
656文責・名無しさん:2007/05/03(木) 22:35:36 ID:KCc4erel0
フセイン時代のイラクにしろ、イランにしろ、
日本とはそれなりに良好な外交関係を結んでいたのだから、
それらの国がアメリカから不当に攻撃を受けたのなら、
彼らとの友情のため、アメリカと戦わなくてはならないのじゃないのか?
657文責・名無しさん:2007/05/03(木) 22:49:31 ID:L7+pzEdV0
>>654
彼らにいわせりゃ皇室はプロ市民のかたまりらしいから
658文責・名無しさん:2007/05/03(木) 23:38:01 ID:SxL+WmdO0
>それらの国がアメリカから不当に攻撃を受けたのなら、
>彼らとの友情のため、アメリカと戦わなくてはならないのじゃないのか?

「不当に攻撃を受けたなら」そうだろうな。大量破壊兵器が出てこなかった
にもかかわらずブッシュが再選したのは、イラク(フセイン)にも非があるという
アメリカ人の判断だったのだろう。
659文責・名無しさん:2007/05/03(木) 23:45:19 ID:ILs9JTXo0
>ラムズフェルドが大儲けしたタミフルのせいで死人まで出てるしな

そういえば、もっとおそろしいペニシリンという悪魔の薬で、
さらにたくさんの人々が命を落としている。
660文責・名無しさん:2007/05/03(木) 23:45:27 ID:Qbbd51/70
「大量破壊兵器が実はありませんでした」ってのは再選後です
その後支持率が落ちたという時制をわざわざブッシュに都合良く無視しないで下さい
661文責・名無しさん:2007/05/03(木) 23:50:08 ID:SxL+WmdO0
>>660
あれ、そうだったか。すまん。
662文責・名無しさん:2007/05/03(木) 23:55:58 ID:zFmdgVId0
>>658
だから何?
攻撃する側が不当と認識してなかったら不当じゃなくなるのか?
663文責・名無しさん:2007/05/03(木) 23:56:09 ID:ILs9JTXo0
>>650
それは言論人として、清貧でいいんじゃないか?というか、
別に稼いでる言論人がいてもいいし、こういう人がいてもいいが、
少なくとも、それがその人の主張する憲法論の是非にダイレクトに
影響するって発想は意味不明。

例えば、護憲をけっこう声高に主張していた故松下竜一も、時期にも
よるが潮に負けず劣らずの低収入生活をしていたが、650にとっては
「そんなこと言われてもなあ、なのかな。
664文責・名無しさん:2007/05/04(金) 00:15:08 ID:/TLQOdAN0
戦いの後の、フジ3Kとライブドアの同盟も美しかったよなあ。
フジが和解したとたん、3K紙面でののホリエ批判が前日までの
100分の1くらいになったのが笑えた。

ホリエを批判できても、株の行方を握る村上を批判できなかった
フジって、ほんと自分の味方なら正義で、敵なら悪という単純な
さ。私益につきるよ。
665文責・名無しさん:2007/05/04(金) 01:37:34 ID:whspr0X50
>>663
650じゃないけど、
給食費や修学旅行の積み立ては重税みたいなもんだ、子供の修学旅行は
断念させた、とか、刑務所なら食事は無料なのに、とか書いてた人が
憲法9条は諸悪の根源だと言っていたら、
憲法の納税の義務はちゃんと果たしてるんだろうな? とか
憲法の生存権は認めてんのか? とかツッコミ入れたくなるよ
666文責・名無しさん:2007/05/04(金) 02:06:51 ID:iB/OmMaZ0
>>665
たしかに。

話は全然違うけど、刑務所の拘束具がどうとか殴ってどうとかいうニュースも
おまえ勘違いしてないか?と思う。
667文責・名無しさん:2007/05/04(金) 02:30:42 ID:o6hIBGlB0
9条変えるなら変えてもいいけど例えば国民投票でもし変えなくてもいいという結論に
なったら、いつまでその状態を凍結できるのかとか実はあいまいな状態なのを
頬かむりしてる方が問題だと思う。
668文責・名無しさん:2007/05/04(金) 02:36:50 ID:4ohfA3C50
>663
自分の子どもの教育にも気を配れない人間に、えらそうなこと言われても腹立つかあきれるだけだ
669文責・名無しさん:2007/05/04(金) 02:58:46 ID:426BGULf0
サルコジが言っている、
「人権の国で安全に暮らせる社会を作りたい」
というフレーズに感心した。
フランス人だなぁ。

人権と安全って、実は攻めぎあいのある概念なんだよな。
670文責・名無しさん:2007/05/04(金) 05:10:00 ID:khEwlsF50
>>650
産経(月刊正論など)の原稿料が安いことが窺い知れるな。
671文責・名無しさん:2007/05/04(金) 06:05:01 ID:D8lX8R9/0
【産経抄】
 「きらめく季節に たれがあの帆を歌ったか つかのまの僕に 過ぎてゆく時よ」。
5月を迎えると寺山修司の『五月の詩』を思いださずにはいられない。その寺山が青森
で過ごした少年時代、野球に熱中していたことはよく知られている。

 ▼昭和41年に発表したエッセー『野球の時代は終わった』によると、空襲の焦土が
残る広場では、見知らぬ少年同士がキャッチボールで心を通わせていた。中学に入ると
野球チームを結成し、「集団における個人の役割」が身に付いたという。
▼そんな野球を「する人」が次第に、ナイター中継にかじりつく「見る人」に変わった
ことが、「戦後サラリーマン文化の特質」だと嘆いた。いまではキャッチボールをしよう
にも街には空き地ひとつない。野球少年は、リトル・リーグという名の組織に所属し、
中学、高校と上がるにつれて有望選手の引き合いが激しくなる。

 ▼甲子園を頂点とするこのシステムを維持するために、よほど重宝だったのだろう。
全国で400校近い高校が特待制度を設けていた。それなのに日本高野連は、根絶せよ
という。多少の混乱はあっても、幕を引いてしまえば一件落着といわんばかり。

(以下略、全文はソース元でご確認下さい)
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/sankeisho/070504/sks070504000.htm
672文責・名無しさん:2007/05/04(金) 06:14:36 ID:pglKR9Q6O
何故略す?
673文責・名無しさん:2007/05/04(金) 06:38:29 ID:Wh0rm2E80
>>670
ていうか、給食費を払わない親を、あれだけ叩きまくった産経が
なんで平然と潮を取り上げたりするんだと思う。
給食費の件で潮を叩くほうが先だろと。
674文責・名無しさん:2007/05/04(金) 07:12:17 ID:D8lX8R9/0
>>672
全文転載するほうがまずくないですか?
675文責・名無しさん:2007/05/04(金) 07:25:38 ID:HX6KpIHx0
>>671
甲子園が頂点なもんか。プロ野球中継が萎んだしわ寄せだろうが。
セパ球場の観客動員は登り調子だが、テレビ中継の広告収入が落ちまくっている。
プロ野球はテレビ頼みの全国展開から、地域スポーツへの転換期なんだよ。
パイが落ちてるんだからまず青田買いから出費を減らそうというこった。
野茂が入る前のMLBストと動機が近い。これはテレビメディアと球団が
グルで仕掛けた防衛キャンペーンだ。とイチロー松阪を待ちつつカキコ。
676文責・名無しさん:2007/05/04(金) 07:47:41 ID:4MZZBpPA0
ワクワクしてオチを見たらオチも天声人語だった
677文責・名無しさん:2007/05/04(金) 07:54:00 ID:qfXtaEnrO
今日は家に日の丸掲げてますか?
678文責・名無しさん:2007/05/04(金) 08:10:57 ID:7eXWL/0z0
>>「美しすぎる童話を愛読したものは、大人になってから、その童話に復讐(ふくしゅう)される」。
>>671はこんなおいしい文章があるので、あえて自分の目で確認させる為に全文載せなかったんだろう。

でも、この問題って日本中が特待制度を知ってたのに無視してきたんだからな。しかも、甲子園は美談ばかり
でスカウト合戦や特待生徒として入部したけど結局ものにならなかった人間の扱いとか裏側のドロドロした部分
は全部無視して。
うーむ、上の一文は色々な意味で深いよね。
当たり前だけど、産経信者の人生なんかも考えあわせると余計にそうだよね(^^
679文責・名無しさん:2007/05/04(金) 08:21:14 ID:u6gt/CcF0
>美しすぎる童話

あぁ、美しい国とか国家の品格とか新しい歴史教科書のことを言ってるのかw
680文責・名無しさん:2007/05/04(金) 08:25:27 ID:Bcxfntz/0
産経抄みたいな、文章の飛躍ってコラムでは当たり前なんですか?
全然、文意がとれません。
681文責・名無しさん:2007/05/04(金) 08:27:48 ID:RfjY/t9B0
しがらみのないKKK新聞に高野連叩きを期待。ワクテカ。
682文責・名無しさん:2007/05/04(金) 08:39:07 ID:xK3fiakA0
この件の端緒は、西武だったと思うが、西武については何のペナルティもないのかな?
1年間対外試合禁止とか、リーグ追放、少なくとも1ヶ月ぐらいの対外試合禁止はないと
ほかの当事者との整合性が取れないだろ。
683文責・名無しさん:2007/05/04(金) 08:52:00 ID:Wh0rm2E80
【産経抄】
 「きらめく季節に たれがあの帆を歌ったか つかのまの僕に 過ぎてゆく時よ」。5月を迎えると寺山修司の
『五月の詩』を思いださずにはいられない。その寺山が青森で過ごした少年時代、野球に熱中していたことはよく
知られている。
 ▼昭和41年に発表したエッセー『野球の時代は終わった』によると、空襲の焦土が残る広場では、見知らぬ少
年同士がキャッチボールで心を通わせていた。中学に入ると野球チームを結成し、「集団における個人の役割」が
身に付いたという。
 ▼そんな野球を「する人」が次第に、ナイター中継にかじりつく「見る人」に変わったことが、「戦後サラリー
マン文化の特質」だと嘆いた。いまではキャッチボールをしようにも街には空き地ひとつない。野球少年は、リト
ル・リーグという名の組織に所属し、中学、高校と上がるにつれて有望選手の引き合いが激しくなる。
 ▼甲子園を頂点とするこのシステムを維持するために、よほど重宝だったのだろう。全国で400校近い高校が
特待制度を設けていた。それなのに日本高野連は、根絶せよという。多少の混乱はあっても、幕を引いてしまえば
一件落着といわんばかり。
 ▼脇村春夫会長は、昭和24年の夏の甲子園で、進学校の湘南高(神奈川)の三塁手として「奇跡の優勝」を果
たし、東大野球部では主将を務めた。まさに文武両道のあるべき高校野球の姿を記憶する人物だけに、かえって現
実を見る目が曇り、改革が後手に回ることはないのか。
 ▼「美しすぎる童話を愛読したものは、大人になってから、その童話に復讐(ふくしゅう)される」。こんな言
葉も残した寺山は、24年前のきょう、47歳で死んだ。生きていたら「甲子園を捨てよ」と球児たちを挑発した
かもしれない。
(2007/05/04 05:01)
684文責・名無しさん:2007/05/04(金) 08:54:57 ID:ItQoRDqY0
プロ側のドラフト制度を改革しなければ特待生制度に加えてさらに裏金
と言うパターンは残ってしまうだろう。
685文責・名無しさん:2007/05/04(金) 08:59:22 ID:u6gt/CcF0
今日は主張の方が笑いどころが多そうだ
英雄王安倍様の理想通りの国民を作り出せば雇用問題は全て解決だってさ
国の為なら政治家側から国民への要求は達成されるのが当然って
いつから安倍は日本国皇帝になったんだよw
686文責・名無しさん:2007/05/04(金) 09:23:51 ID:yTl04Pcr0
この前は履修問題であれほど未履修校が多いのを叩きながら、
今回は、隠れて400校もあったから正当化せよか。
ほんと、ダブルスタンダードだな。
日本軍が強制的に拉致、強姦したのを正当化しようとする神経
と共通するところがある。
687672:2007/05/04(金) 10:16:23 ID:pglKR9Q6O
>>674
…ったってここでは毎日毎日全文コピペして………(>>678を見て)いや、失礼した。
688文責・名無しさん:2007/05/04(金) 10:31:29 ID:4qNzBXMP0
>英雄王安倍様の理想通りの国民を作り出せば雇用問題は全て解決だってさ
この主張書いたのダンボールじゃないのか?
ここまで酷いと朝日を嗤えない。
689バカ発表:2007/05/04(金) 11:12:17 ID:MobJ2CFA0

Glenn D. Hicks Jr.

Jay-D H. Ornsby-Adkins

Cole E. Spencer
690文責・名無しさん:2007/05/04(金) 11:39:16 ID:DQlEq36e0
>688
もう一本の主張(日米同盟マンセー)も段ボールが書いたように見える・・・
どんだけレベルの低い記者を揃えているんだ産経。
691文責・名無しさん:2007/05/04(金) 11:59:25 ID:zWxgPx9g0
美しい属国と美しい労働者
692文責・名無しさん:2007/05/04(金) 12:08:56 ID:o6hIBGlB0
他のスポーツで特待生だったが同級生なんかより過酷な練習で実力出して
認められたんだから特待生になって当然だと思ってた。なんで駄目なのかさっぱりわからない。
693文責・名無しさん:2007/05/04(金) 12:22:31 ID:89+2dEUm0
高野連の規約って加盟高校の多数決で変えたり出来ないのかな。
それが出来ない、朝日とか毎日の意向が絶対だとしたら、
それこそ問題だと思うが。
694文責・名無しさん:2007/05/04(金) 12:41:26 ID:xK3fiakA0
>>693
なんでも人のせいにするどこかの国の人のようだw
695文責・名無しさん:2007/05/04(金) 12:48:33 ID:5RsFTQcl0
>>692
しょせんは学生の遊びだからでは?
そんな事で優遇してたら本人のためにもならん気がする

>>693
戦前の野球統制令で禁止されたものが形を変えて今も残ってるようだ
朝日や毎日はあんまり関係無いんじゃないか
696文責・名無しさん:2007/05/04(金) 12:50:54 ID:7qCNVIbi0
学生野球憲章に反する行為はあれほど叩きながら、高校野球に
関してはまったく反対の主張を唱えるところがおかしなコラムだ。
697文責・名無しさん:2007/05/04(金) 13:36:02 ID:whspr0X50
>>695
高校野球って就職活動なんじゃないの?
698文責・名無しさん:2007/05/04(金) 14:31:13 ID:eMugbvbR0
きょうの産経抄は寺山にかっこつけてはいるが、アンチ読売(中日)、アンチ朝毎のいやらしい商売っ気の濃い記事だな。
ギャンブルやサラ金広告で稼いでいる産経としては、JRAや日本財団に頭があがらない。「野球を捨てよ」の前に博打行為の「競馬や競艇を捨てよ」、
 「サラ金やめろ」をしっかり行ったらどうか。いえないくせに。夕刊フジや産経スポーツの、売春広告、風俗広告もやめて欲しい。
 何がうつくしいってか。言う前に自らをきれいにしてほしいな。
699文責・名無しさん:2007/05/04(金) 14:47:02 ID:p+Q62aDi0
>>698
人間、落ちるとこまで落ちると、
「汚い同士、一緒に落ちろよ」
で商売を始めるようになる。
700文責・名無しさん:2007/05/04(金) 15:14:09 ID:W4NwnY100
高野連が目の敵にしているのは『特待生』そのものではなくて
『特待生』制度を利用したいわゆる『野球留学』
レギュラーの半分以上が他県出身者なのに『郷土のチーム』とか片腹痛い
701文責・名無しさん:2007/05/04(金) 15:16:23 ID:J4hYk4ud0
黒田とか恥辱の殿堂とかも他社出身者だね
702文責・名無しさん:2007/05/04(金) 15:23:37 ID:eMugbvbR0
せっかく記者を育てても、朝日、読売、東京あたりに逃げられるので、
その意趣返しかね
703文責・名無しさん:2007/05/04(金) 15:40:21 ID:4MZZBpPA0
産経スペシャルで取り上げられる名実ともに産経のトップエリート記者たち。
古森義久:元毎日新聞社
黒田勝弘:元共同通信社
伊藤正:元共同通信社
田村秀男:元日経新聞社
http://www.sankei.co.jp/special/special.htm
704文責・名無しさん:2007/05/04(金) 16:36:17 ID:DQlEq36e0
生え抜きで通した花岡信勝はどうかというと
ブログは炎上させるわ「河野が議長を辞めればすべて解決」とか言い出すわ・・・
705文責・名無しさん:2007/05/04(金) 17:14:06 ID:Wh0rm2E80
>>704
花岡信勝の場合、資金集めパーティーの翌日に立候補を取りやめたってのが・・・
ホームページでも寄付金を募っていたが。
あれらで集めた金をどうしたのか、問いたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。
706文責・名無しさん:2007/05/04(金) 17:33:46 ID:RfjY/t9B0
>700
あー。元横浜高校の松坂も東京都出身だったよねぇ。江戸川区だったかな。
もっと古い話をすると巨人の原監督も東海大相模高校に入るまでは福岡に
いたのでは、と。

確かに旧悪を暴くと今のプロ野球なんかガタガタになるな。
707文責・名無しさん:2007/05/04(金) 17:46:29 ID:7eXWL/0z0
>>692
野球で入って、野球で落ちこぼれると行く場所なくなるからじゃないの?
野球の場合は他のスポーツよりも力が入ってたりしてるからね。俺も特待生とか知ってるけどかなりの
数が途中で退学とか転校とかしていった。
野球の場合は特に学校の力の入れ方が違うしさ。若いうちになにか一つの事が後の人生を決めるほど
の決定的な状況にするのはいかんだろ。

708文責・名無しさん:2007/05/04(金) 18:02:05 ID:89+2dEUm0
田村秀男の反米的な記事好きだったのに、なぜ産経に行ったんだ。
古森みたいにならなきゃ良いんだが。
709文責・名無しさん:2007/05/04(金) 18:56:00 ID:qT0PpXr10
実際の話として、全文転載は避けたほうがいいのか?
ニュー速+は一部を省略してリンクをつけている場合が多いな。
ここだと天声人語スレは全文転載、社説スレはリンクだけ載せている。
710文責・名無しさん:2007/05/04(金) 19:03:42 ID:9p9UR4G20
週刊新潮で高山正之の電波っぷりを楽しんでいるが
彼も産経出身だったんだなw
711文責・名無しさん:2007/05/04(金) 19:06:39 ID:DQlEq36e0
んー。産経の場合はミラーリングという意味もあるからなあ。
縮刷版がない上に産経抄は言うことがコロコロ変わるわけだしw
公式なクレームが来てから考えればいいんじゃね?
712文責・名無しさん:2007/05/04(金) 19:21:38 ID:Wh0rm2E80
>>680
「文意が分からない」というのには同意。
ただ、飛躍っていうよりも・・・

特待生制度を批判しているようだったのに、
根絶することにも反対しているような・・・
何が言いたいのか、さっぱり分かりません。
713文責・名無しさん:2007/05/04(金) 19:42:59 ID:u6gt/CcF0
>>711
クレームが来るまでは全文引用でいいよ
文章のほぼ全てにツッコミが入るし
論評の総量が産経抄の分量よりも少ないことも滅多にない
引用としての要件は満たしてると思う
714文責・名無しさん:2007/05/04(金) 19:45:29 ID:G4TPsEzNO
過去に連邦にリンク不可といいながら自身は他社社説にリンクを張る産経。
社説比較とのたまって朝日の社説を全文掲載する産経。
715文責・名無しさん:2007/05/04(金) 20:19:07 ID:nyxZIeCT0
「甲子園を捨てよ」で文意が分からなくなったな。甲子園捨てたら、特待生は必要なくなるからな。現実を見ろなら、特待生はオッケーだということになる。
わけ分かんねえ。

産経はよその新聞社で浮いてる奴のたまり場。だから、読売にもない独自性がだせるという積り。確かに、中国と喧嘩できる唯一の新聞ではあるが。
716文責・名無しさん:2007/05/04(金) 20:56:01 ID:DQlEq36e0
>714
社説比較とのたまって朝日の社説にケチをつけて疲れ果て、
仕切り直しても毎日の社説だけで精根尽きて
読売と日経には何も言えなかった産経。
もちろん自社社説(主張)を批判する気など毛頭なし。
717文責・名無しさん:2007/05/04(金) 20:59:03 ID:wreIdmwb0
>>716
あれは笑った
素人の尻すぼみブログじゃないんだからさw
718文責・名無しさん:2007/05/04(金) 21:18:48 ID:RfjY/t9B0
そもそも縮刷版を出さないなんて新聞社としてどうかしている。週刊誌じゃないんだからさ。

−いや、出せない事情があるのもよく分かってるんだがww
719文責・名無しさん:2007/05/04(金) 22:34:21 ID:qT0PpXr10
>論評の総量が産経抄の分量よりも少ないことも滅多にない

総量ってのが全レスを合わせてってことになるか、個々のレスなのか
まだ合意はないみたいだね。ただ仮にレスの方が多くても、全文転載
しちゃ本当はだめなんだろうけど。
720文責・名無しさん:2007/05/04(金) 22:46:23 ID:u6gt/CcF0
>>719
だから「本当は」ってのは何処から持ってきた基準ですか?
全く意味不明です。
引用としての要件を満たしていない論拠を。
721文責・名無しさん:2007/05/04(金) 23:37:45 ID:7qCNVIbi0
つくる会の教科書問題から逃げまくっている3Kは、
一体、教育をなんだと考えているんだ?
今の3Kの姿勢は、あんな教科書の存在自体、無意味だった
証だよ。
教科書を食い物にしようとしたが失敗してとんずらの3Kって、
本当に国を愛しているのか?
3Kは得意のマンスポ、ソープランド情報に徹したほうがよいよ。
722文責・名無しさん:2007/05/04(金) 23:53:00 ID:pladc5Pb0
>>721
逃げてるのか?
723文責・名無しさん:2007/05/05(土) 00:26:28 ID:51tizKyz0
>>720
全文を転載することがスレでの論評に必要不可欠であり、
どの一語、どの一文が欠けても意味がない、ってことはないよね。
引用というなら、この文はこの評に必要なんだってことがきっちり
示せなきゃならないのでは?(すべての文にツッコミが入らないこともよくあるが、
必要になるかもしれない、は、目的上正当な範囲内に入るんだろうか)

まあ今んとこ、別に相手が気にしてないみたいだから、いいんだろうけど
724文責・名無しさん:2007/05/05(土) 06:44:46 ID:pVlhC08z0
>>645「救う会」と「家族会」は別物ってこと。
725文責・名無しさん:2007/05/05(土) 06:56:53 ID:qPkeWryz0
【産経抄】
 端午の節句に鯉のぼりを揚げるようになったのは江戸時代からだそうだ。
この日が男の子の祭りとされるようになり、子供の立身を願う武家が家紋を
入れた旗指物や幟(のぼり)を家に掲げた。これに対し町家は、鯉の幟を揚げる
ようになったのだという。
 ▼「登竜門」の故事にちなんだものだろう。中国の黄河中流に竜門という峡谷が
あり、滝のような急流をなす。そこを登り切った鯉は竜になるという伝説があった。
「登竜門」は出世への難関を意味する言葉で、鯉のぼりには子供たちの未来への
期待が込められていた。
 ▼大正2年に尋常小学唱歌となった「鯉のぼり」にはこんな一節がある。
「百瀬の滝を登りなば/忽(たちま)ち竜になりぬべき/わが身に似よや男子
(おのこご)と…」。歌そのものは薫風が漂うようにさわやかなのだが、なぜか
この部分になると鼻の頭がツーンとしてくるのだ。
 ▼数学者の藤原正彦氏もエッセー集『父の威厳 数学者の意地』の中で
「仰げば尊し」についてこんなことを書いている。「身を立て名を上げ…」の
所にくると決まって、感動で声が出なくなるという。これはもう「立身出世」を
尊いものとしてきた日本人のDNAのせいだろうか。
 ▼ところがそんなDNAも、とっくに消えてしまっているのかもしれない。
日本青少年研究所が昨年行った調査によると、「偉くなりたい」と思っている
高校生は8%しかいなかったという。同時に聞いた米中韓3国では20%を
超えていたのにである。
 ▼戦後の行き過ぎた平等教育を指摘する声もある。逆にもともと日本人は
競争を好まない民族だと高校生を支持する見方もありそうだ。しかし9割以上が
リーダーになる気概を持たない日本の社会はどうなるのだろう。空の鯉のぼりが
ひどく気になる。
726文責・名無しさん:2007/05/05(土) 07:07:07 ID:pVlhC08z0
>>725
「父の威厳 数学者の意地」のあたりまでは藤原正彦もまともだったなあ。「検便」の話にはマジ感動したよ。
ところで、高校生に「立身出世を望むか?」という質問をしたら、8%どころか1%も難しいだろう。「立身出世」と「偉くなりたい」を同一に扱う神経を疑う。
大人に対して「立身出世を望むか?」と聞いて欲しいね。そんな侮蔑的な質問には当然「NO!」って回答が返ってくるだろう。
727文責・名無しさん:2007/05/05(土) 07:21:46 ID:6E/g41xr0
数学者と出てきても数学とは関係ない。
DNAと出てきても生物学的にはナンセンスなことを主張。
これが産経抄です。
728五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/05/05(土) 07:36:25 ID:3cSdSJCt0
政府や企業において、犯罪を隠蔽したり、犯罪に共犯したり、と
いうような「組織防衛」をする側に立たないと、「立身出世」も
「偉くなりたい」も実現できない昨今において、親が子に、軽蔑
するべき対象には為って欲しくは無いという多数派と、親がそう
いう立場にされていて、子にもそうなって欲しいとする少数派と
が、日本域内の「格差」の現状であろう。

ちなみに、私が、通話明細の蓄積による漏洩というNTTという
電話会社の組織内部で惹起されていた組織犯罪を内部告発したら、
情報システム本部長であった伊瀬章や産業医の奥瀬倭文子や浅井
歳之が、「偉くなって言え」とか「偉くなってから言えば好い」
などと言っていたが、実態は、そうでは無い。>>725
729文責・名無しさん:2007/05/05(土) 07:42:01 ID:/RLFsOdH0
>「立身出世」を尊いものとしてきた日本人

そんな話は寡聞にして今まで聞いたことがなかったが、まああったとしても
せいぜい明治以降の話としか思えない。武士以外の身分のものが日本人
でなかったというのなら話は別だがね。

730文責・名無しさん:2007/05/05(土) 07:42:34 ID:PiTWqz9A0
そもそも一部のエリートさえいればいいってのが藤原正彦とか
三浦朱門とかの主張じゃなかったでしたっけ?

偉くなりたがる人間が多いほどに健全という前提が意味不明
また、その日本青少年研究所とやらの調査内容の妥当性も一切不明
http://www1.odn.ne.jp/youth-study/
ちなみに常に日本・アメリカ・中国・韓国かその内3国が対象で
例外的に一度フランスを調査対象にしたことがあるだけ

産経の忠誠心と敵愾心の対象国だけを調査の対象にしている意味も謎
731文責・名無しさん:2007/05/05(土) 07:45:15 ID:qPkeWryz0
>725
しかし、昨日の「主張」、今日の「産経抄」「正論」(曽根綾子)と
高校生意識調査で「偉くなりたい」が少ないことを取り上げているんだが、
産経的にはそんなに問題なことなのか。
732文責・名無しさん:2007/05/05(土) 07:46:45 ID:PiTWqz9A0
>>730
>ちなみに常に日本・アメリカ・中国・韓国かその内3国が対象で
>例外的に一度フランスを調査対象にしたことがあるだけ
の前に「同研究所の行った調査はいつも」を補っていただけるとありがたい・・・


これ、いつぞやの「カブト虫が死んだら電池を入れようとする」だのに繋げた
「子供が人が死んでも生き返る割合」とか
いかに大学生が頭が悪いかを強調するのが目的の記事作りをしたコレとか
ttp://oak.zero.ad.jp/bee/sansuu/okasii/okasii.html
と同じく「論調に期待される統計を生産する業者」のやってるビジネスとしか思えないんですが
733文責・名無しさん:2007/05/05(土) 07:57:33 ID:m6Q4Yfrl0
>>725
道徳教育が必修化されたら、「出世したい」なんていうアグレッシブな姿勢は、
どう採点されるんだろうね。
私は、偏差値教育の世代だから、まだ「努力すれば出世できる」って建前が生
きていた。多少のはみ出しモノでも、コネがなくても、「実力」があればなん
とかなる、というルールが生きてた時代だった。今の内申書世代は、「実力」
だけではなく、優等生的な素行が求められ、コネがないと出世どころか中産
階級にとどまることすら難しい、ってことを知ってる。実力、素行、コネと
いう条件を満たせず、立身出世の望みを失った青少年が、早い段階で冷笑主
義に陥るのは、ある意味、自然な流れかもしれない。大志ってのは、99.9%
は達成できないもんだ。ならば、最初から大志を持たず、大志を抱く他人の
失敗を冷笑的に眺めている方が、自分のプライドを守ることができる。
と、まあ、そんな時代精神なんじゃないかな。ホリエモンの転落劇を見て、
手を叩いて喜ぶのと、ちょっと似ているな。
734文責・名無しさん:2007/05/05(土) 08:03:06 ID:pVlhC08z0
>>731
「末は博士か大臣か」ってな価値観が未だに残っている、ってことでしょう。
あまり視聴率はなかったけど、三谷幸喜の「総理と呼ばないで」はよかったなあ(10年前か…)。
「大きくなったら総理大臣になりたい!」という子供の願いは、とっくにグダグダになっていることを派的にあらわしていて。
735文責・名無しさん:2007/05/05(土) 08:20:50 ID:/RLFsOdH0
>731
KKK的にはどうかよく分からんが、規制緩和とかを唱えるアメリカ流の自由主義者にとっては
問題だろうねぇ。
それはなぜか。そもそも自由主義者が規制緩和を求めるのは、規制が人々の意欲、つまり
もっとお金が欲しいとかもっと偉くなりたいとか云々という意欲を削ぐという理屈からだ。ちなみに
この人たちはこういった人々の意欲に関しては徹底的に楽観的で、みんなが正しい意欲を
もって行動してゆけば、世の中は正しい方向に向かうと信じている。
で、そういう考えの根本にあるのが、人は意欲をもつものだという考えなわけだ。それに対して
こういう「偉くなりたくない」という調査が出てくると、彼らにとって大問題にならざるを得ない。
なぜなら自分たちの思想の根本が脅かされているわけだからね。曽野綾子なんてのは、当然
そういう思想が背景としてあるはずだ。

KKKも基本は同じの筈だが、そうでないことも多々あるからなぁ。
736文責・名無しさん:2007/05/05(土) 08:24:28 ID:+c010e850
>>727
>DNAと出てきても生物学的にはナンセンス

とっくに「DNA」をある程度続いた伝統とか慣習、歴史、風潮の比喩で使う用法は確立しているだろう。
「温泉好きのDNA」とか「平和憲法のDNA」とか他紙のコラムや社説にも普通に出てくるぞ。
もっといろいろ、新聞や本を読んだほうがいい。
737文責・名無しさん:2007/05/05(土) 08:52:11 ID:W7L5tr9C0
日本語の「出世」は、名誉や地位を得ることをいう。日本人は優れた青年を「これから出世できる」とほめるが、
これを中国人が聞いたら、きっとびっくりするだろう。中国語の「出世」は家出を指して、俗世を捨てる意味を持つ
からである。しかも前途が見込まれた青年は軽々しく「出世」をすることはなかろう。

 現代中国語では、「出世」はよく「生まれる、世に出る」という意味に使われる。例えば、「赤ちゃんが“出世”
した」、「本が“出世”した」など。「出世作」は処女作のこと。

 しかし、中国語、日本語ともに「出世」はもともと仏教用語で、俗世を捨てる意味である。中国語の意味は
まだ原意に近いが、日本語ではほとんど転義しか使われていない。
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/zhuanji/cnnjp/cp-wennei20.htm
738文責・名無しさん:2007/05/05(土) 09:13:47 ID:6E/g41xr0
>>736
親子で引き継いだものという意味ならまだしも、
そういう意味でDNAを使うのは間違いだと思うぞ。
伝統とか慣習、歴史、風潮は人がつくったものだから。

739文責・名無しさん:2007/05/05(土) 09:23:44 ID:h+BZXG1RO
三浦朱門と曽野綾子出考え方が矛盾してるな。
740文責・名無しさん:2007/05/05(土) 09:37:18 ID:+c010e850
「間違い」と「比喩」はまた別だろう。
まさに親、子で遺伝によって共通点が引きつがれる”ように”
人が作った電灯や風潮が引き継がれていくってことなんだから。

例えばアントニオ猪木って実の子供は娘がいるだけだったと思うが
「猪木の遺伝子」って用法はこんなにある。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%8C%AA%E6%9C%A8%E3%81%AE%E9%81%BA%E4%BC%9D%E5%AD%90&lr=
741文責・名無しさん:2007/05/05(土) 09:39:26 ID:5e3owxyK0
でも、偉くならなくてもいいから、まっとうに生きてくれっていうのが昔から親の常套句でしょ。
人間が平等であるべきだってこととは次元が違うでしょ。

742文責・名無しさん:2007/05/05(土) 10:04:46 ID:PyoC2rHYO
>>725
ごめんください、JASRA○の者ですが。
743文責・名無しさん:2007/05/05(土) 10:12:36 ID:TbHEI0Fd0
>>725
>これはもう「立身出世」を尊いものとしてきた日本人のDNAのせいだろうか。

んなもんあったっけ?
よくある「歴史=明治〜敗戦まで」のパターンかな

>日本青少年研究所が昨年行った調査によると、「偉くなりたい」と思っている
>高校生は8%しかいなかったという。

地位が高いだけでろくでもない奴を見過ぎたんじゃね?
744文責・名無しさん:2007/05/05(土) 10:27:24 ID:6E/g41xr0
>>740
師弟関係で技を継承するのと、生まれつき資質を引き継ぐのは全然別の話。
比喩といってもDNAのことを理解してないで使った誤用が
広まってしまったのだと思われ。
長嶋茂雄が使うセオリーなどと同種のもの。
745文責・名無しさん:2007/05/05(土) 11:08:29 ID:n9OhnEwh0
立身出世欲がないということは、カネ、カネの世の中だが、
高校生たちは3Kの理想とする清貧思想だということだが、
なにが問題なんだろう。
746文責・名無しさん:2007/05/05(土) 11:14:53 ID:oIEmTp3y0
>>740 比喩として良く無い例だ、ということ。トンデモ論調に使われかねないから。
具体例としては「民族のDNA」が好個の例かと。トンデモ産達は自分たちでも比喩としての
それなのか実体としてのそれなのか区別がつかなくなる場合があるから。
 今回の3k抄はこの手の論者としては珍しく比喩である事が分かる(この数十年で混血に
よって失われた、とでも言うのでない限り)文章だったからいいけど。
 あんまり広まらなかったけど、「ミーム」でも使うといいや、代わりに。
>>729,>>743, 3k的には「たかが経済」の分野でも丁稚から番頭に上る夢を立身出世、と
考えるのだろう。そして「江戸時代にそのような素地があったからこそ、明治期に庶民でも
大臣、博士になれるんだ、という考えが生まれ、日本の急速な発展に繋がったのである。」と
なるわけ。で、非公式の場では「それに比べ中韓は庶民に希望が無く」と来る訳だ。そしてウヨ
ちゃんたちが真に受ける、と。
747文責・名無しさん:2007/05/05(土) 11:22:23 ID:VXANmHpV0
「立身出世」至上主義を称揚するのか、例え地位や階級は一生低くても自分の仕事を誠実に
正確に行って社会のインフラに貢献した人たちを称揚するのか、産経新聞はまずきちんと決めてから
書けよ。今企業や団体のトップがモラルハザード起こしてるのはみんな結果至上主義で
自分の成果だけ上げればモラリティなんかどうでもいいと考えてた人間たちが原因じゃないの?

ちなみに立身出世が日本で実質解禁された明治時代の連中は、大半が政官財で犯罪犯したという。
748文責・名無しさん:2007/05/05(土) 11:26:47 ID:hnP+oo5z0
平等教育どころか、「分をわきまえて生きる」という「DNA」が
染み込んだ日本ならではの結果だろうな。

日本が真に平等を重んじるなら、征夷大将軍や総理大臣どころか
天皇を打倒してとって代わるくらいの気概を持ったやつが出てこなけりゃ嘘だ。
749文責・名無しさん:2007/05/05(土) 12:03:34 ID:gcfVouhK0
いわゆる「偉い人」を見てるとあんな人間にはなりたくないって思うんじゃないかな?
750文責・名無しさん:2007/05/05(土) 12:18:01 ID:a62bw9p00
>>749
例えば一文字と一言の違いを判らない現首相とかね。
あとフジテレビの日枝を見てると人間トップに立つとあそこまで感覚が麻痺するんだなと思ってしまう。
751文責・名無しさん:2007/05/05(土) 12:18:28 ID:grHimEBQ0
立身出世というのは明治以降に欧米に追いつけ追い越せという考えが出て初めて日本で意識され
た発想なんだよな。
まあ、戦国時代以前にはあったんだろうけどその時代は立身出世という言葉自体なかったろうし。
江戸時代が完全に階級が固定された時期で立身出世を認める時代でもなかった。
クラーク博士の「少年を大志を抱け」なんかはただのジョークだったのを明治政府が利用したお陰
で違う意味で現代に残ってるし。

でも、戦後の行き過ぎた平等教育ってなに?学歴社会はしっかり残ってるし、産経さんはその学歴
で差別されて朝日に行けなかった連中の吹き溜まりじゃんか。
752文責・名無しさん:2007/05/05(土) 12:20:09 ID:hxW3vNli0
3Kって満州人のDNAが流れていそうだが…
753文責・名無しさん:2007/05/05(土) 12:20:25 ID:a62bw9p00
>>751
平等教育っていうけど学歴社会は未だに残ってるしね。
産経が言う行き過ぎた平等教育って何よ?
754文責・名無しさん:2007/05/05(土) 12:38:01 ID:hxW3vNli0
立身出世してテレビ局でも乗っ取ろうか。
755文責・名無しさん:2007/05/05(土) 13:08:48 ID:a62bw9p00
立身出世って事は東大中退で会社立ち上げてフジサンケイグループを乗っ取る寸前まで行った堀江はどうなるんだろうか?
今日の趣旨はホリエモンもっと出でよっていう風に解釈できなくもない。
756文責・名無しさん:2007/05/05(土) 13:20:16 ID:W7L5tr9C0
そういや数日前の素粒子にも同じネタがあったな。
「偉い人になったところで、結局頭を下げる役目をやらされるだけだと若い人はよく分かってる」みたいな。

我が国において立身出世の本質は単に偉くなることではなく、
藩閥政治の明治時代から「人脈を広げる」ことで、田中角栄はその最たる例。
どちらがいいということでもないが、
やみくもに一所懸命やる滅私奉公を説くより、力を抜きどころを覚えて無駄なことはやらない。
そういう今の高校生のほうが出世の合理性を心得てるのかも知れない。
757楯 ◆QTm0UTgp7g :2007/05/05(土) 13:23:08 ID:uO6pTE3F0
>>725
「鼻の頭がツーン」て、違和感があるなぁ。「鼻の奥」のが良さそうだ。

もともと、明治から昭和戦争直後の混乱期の短い間でしか、
立身出世なんて無かったんじゃないのかな。

今朝も、大学までの子供の教育費が1000万円かかるから、
毎年40万ずつ25年間貯金して備えろ、なんてNHKでやってたし。
教育費だけでもこれだけ必要とする国では、立身出世自体が夢になってそうだ。
「DNA」というなら、我慢辛抱の百姓気質のが刻まれてそうだもんな。

ちなみに、他の回答も現実感丸出しで、夢の無いおっさんみたいな答え。
おもしろみのない「美しい国」の子供達だな。(以下引用)

「高校生の意欲に関する調査 (財)日本青少年研究所」
http://www1.odn.ne.jp/youth-study/reserch/2007/gaiyo2.pdf

5.偉くなることについて
日本:「責任が重くなる」「自分の時間がなくなる」
米国:「自分の能力をより発揮できる」「周りに尊敬される」
中国:「自分の能力をより発揮できる」「責任が重くなる」
韓国:「周りに尊敬される」「自分の能力をより発揮できる」

7.将来就きたい職業
日本:「営業・販売・サービス業」
米国:「医師」、「デザイナー」、「スポーツ選手や歌手」
中国:「会社・企業の経営、管理職」、「公務員」、「法律家」
韓国:「小中高校の教師」「会社・企業の経営、管理職」「デザイナー」
758文責・名無しさん:2007/05/05(土) 13:23:18 ID:pVlhC08z0
DNAを比喩的に用いるのって、優性思想の生き残り以外の何物でもないと思う。
産経に限らないけど。
759文責・名無しさん:2007/05/05(土) 13:33:18 ID:a62bw9p00
>>757
日本はあまりにも現実的過ぎるな。
それだけ物事をシビアに見ることが出来るという証左でもあると思うが。
>>758
まるでガ●ダムSEEDのようでワロタw
760文責・名無しさん:2007/05/05(土) 13:44:08 ID:W7L5tr9C0
KVウォルフレン

 個々の日本人には所属する集団の命令に喜んで従う生まれつきの性向がある、という俗説につ
いては − 私は一瞬たりとも信じたことがない。日本人も人間だ。だから、どこの人間もそうで
あるように、集団のなかに溶け込むことを幸せに感じることもあれば、呪いたくなることもある。
 たしかに多くの日本人、たぶんほとんどの日本人は、幼い頃からの社会的条件づけで、たいて
いの欧米人より集団生活を受け入れやすい態度を身につけてはいる。しかし、社会的条件づけと
生まれつきの性向はまったく別物だ。日本的集団、いわゆる集団倫理、集団生活は、ときに日本
人個人に人為的かつ不快な圧力と束縛を加えており、これはヨーロッパやその他どの地域でも同
じ心理学的結果をもたらす。

 多くの日本の学者が、いわゆる「生まれつきの集団生活志向」説のなかでも、学問的にもたい
へん尊重されているある学説の支持者であることを心にとめておいてほしい。この学説は、「イ
エ」という伝統のあることが日本人の「生まれつきの集団生活志向」 の何よりの証拠だとみなす。
イエとは、日本文化を育んできたと言われる、社会組織の中心的な役割をになった家族単位であ
る。この学説では、日本の政治の歴史は、ほかのもろもろも含めてイエ構造がつくり出してきた
と唱えている。

 イエを日本社会の基本的な組織原理とし、それは西欧とは本質的にちがう文明形態だというこ
のような説を世に送り出した学者や評論家たちは、日本の歴史を知らないのだ。近代以前の日本
を専攻するアメリカの歴史家ジェフリー・マスは、日本の相続のパターンが、徳川が政権を握る以前
のほかの検証可能な歴史的事実とともに、この仮説に完全に反していることを発見した。イエは
政治的につくられたものだ。もともとは、イ工は武士のエリート層にだけ当てはまる概念だった。
徳川の支配者たちが、自分たちの優位を脅かしかねない政治状況の発生をあらかじめ抑えつけ
ておくために、日本社会の上層を構築したとき使った概念だ。イエなくして日本人の社会生活はない、
などということは絶対にない。
761文責・名無しさん:2007/05/05(土) 13:57:17 ID:W7L5tr9C0
ちなみに朝鮮併合時代の旧李王家は日本の皇室に編入されていた。
なんとも民族のなんちゃってDNAを破壊しかねない政略。
http://maskweb.jp/b_riouke_1_1.html
762文責・名無しさん:2007/05/05(土) 14:00:45 ID:PyoC2rHYO
>>759
ス○ートレックなら宇宙船に詰め込まれて外宇宙に放り出されたがな。
763文責・名無しさん:2007/05/05(土) 14:07:35 ID:W7L5tr9C0
結局は普通に「系譜」と言い換えりゃ誤解もないけどね
764文責・名無しさん:2007/05/05(土) 14:36:37 ID:grHimEBQ0
>>757
それを見た限りだと、日本では偉くなるというのは既存の組織の中で出世すると捉えてるようだけど、
他の国だと自分自身でなにかをする事みたいだね。
やっぱりホリエモン逮捕したってのが間違いだったんだな。

韓国の職業で教師が出てきてるのがわからんけど。
765文責・名無しさん:2007/05/05(土) 15:04:43 ID:gcfVouhK0
>>764
韓国では教師は、人に者を教えるからえらい人らしい。
766文責・名無しさん:2007/05/05(土) 15:23:49 ID:qPkeWryz0
20世紀初め、遺伝の法則が再発見されてから、「遺伝子」という
『概念』が提唱された。「遺伝を司るなにか」だな。
社会科学が遺伝学や進化論の用語を使って疑似科学的武装をする中で
(優生学なんかもその一環だったわけだが)
「遺伝子」という言葉が社会科学的に使われるようになっていった。
これは『概念』なので、自然科学から見ても間違いとは言いづらい。

20世紀後半、生物の「遺伝子」は「DNA(デオキシリボ核酸)」という
『物質』が担っていることが明らかになった。これは生命科学の大成果だった。
しかしあっというまに「遺伝子すなわちDNA」であるという解釈がはびこり、
社会科学的な『概念』としての「遺伝子」まで「DNA」と言い換える、
ものごとの本質を何もわかっていない馬鹿が大量発生してしまった。
自然科学から見ると明らかに間違いなのだが、科学的思考のカケラもない
産経抄レベルの馬鹿を押しとどめることはできなかった。

「立身出世を尊いと思う日本人の核酸」と言い換えてみろ。
767文責・名無しさん:2007/05/05(土) 15:45:01 ID:5ez3NsjO0
>>764
日本だと個性とか適性とか(それこそDNAで比喩するのも不可能じゃないもの)を
無視して、とにかく競争に勝たなきゃいけないというのが立身出世の中心だから
じゃあ無理に目指さなくても良いじゃんと思うんだろうな。今の子供達は。
768文責・名無しさん:2007/05/05(土) 15:59:07 ID:W7L5tr9C0
植木等の映画みたいに無責任男がホイホイ出世できたら話は別だけど
みんなが責任を回避しようとする世の中だから、
プレッシャーを跳ね返すにはよほど芯の強さがないといけない。

そういうスーパーマンにとってはしごきも精神論も関係ないし周りの信望を集めたりするんだが
むしろそれに向いてない人のほうが多い。
これがいわゆる組織における2対8の法則じゃなかろうか(俺は勿論8のほう)。
にもかかわらず何でもかんでも根性主義で下に責任押し付けるダメな経営者が多いから
若い人はそれを嫌がる風潮を財界が逆に利用して非正規雇用を跋扈させる一因も生じさせているのが現状か。
769文責・名無しさん:2007/05/05(土) 16:46:43 ID:W7L5tr9C0
>みんなが責任を回避

これは無礼な言い回しっす。「分散」ということで訂正
770文責・名無しさん:2007/05/05(土) 17:08:01 ID:oLpEJV2m0
>>767
「遺伝子」は生物学的に伝わっていくものの概念なのだから、社会科学で使われた
場合は「間違いとはいいづらい」んじゃなくてやっぱり「比喩として皆に意味が通じる」
ってだけでしょ。
で、DNAは物質に過ぎない・・・ってのは字面としては別に反対しないが「盃を頂戴します」
「盃はいやだ、盃の中のお酒ならあげるけど」「電気つけてよ」「電気で発光する、照明
をつけるんだろ?」という、まあそういうレベルのひっかけだよ。
771文責・名無しさん:2007/05/05(土) 17:33:16 ID:oWs4MCyu0
>>725
>戦後の行き過ぎた平等教育を指摘する声もある。
社会の弊害を「戦後の行き過ぎた平等教育」に矮小化するのは感心しないな。

>しかし9割以上がリーダーになる気概を持たない日本の社会はどうなるのだろう。
世襲を含めたごく少数の人たちが日本の政治や経済を動かしている現状が、「9割以上がリーダーに
なる気概を持たない」原因のひとつと思われる。実際、祖父のDNAを受け継いだ安倍壺三も首相に
なっているしw。産経的には望ましい社会といえるでしょう。

それにしても、生まれてくる親の家庭環境で子供の将来が決まってしまうような現在の社会で、どれだ
けの「気概」が持てるのだろうか?
772文責・名無しさん:2007/05/05(土) 18:33:13 ID:/RLFsOdH0
>725
>9割以上がリーダーになる気概を持たない日本の社会はどうなるのだろう。

「たとえば、1990年以後に誕生した内閣総理大臣を見れば、小川平吉の孫にして宮澤裕の息子、
近衛文麿の孫にして細川護貞侯爵の息子、羽田武嗣郎の息子、橋本龍伍の息子、小渕光平の
息子、森茂喜根上町(現・能美市)長の息子、小泉又次郎の孫にして小泉純也の息子といった
顔ぶれが並ぶのである。この間の総理大臣で政治や選挙と無縁の家系の出身者は、漁師の息
子に生まれた社会党の村山首相だけなのだ」
日本とフランス、二つの民主主義 薬師院仁志 光文社新書

ちなみに現首相は安倍晋太郎元自民党幹事長の息子にして岸元首相の孫になるわけだが。
今日のKKK抄はそうか、今後村山首相みたいな人が出てこなくなることを心配しているわけなの
だな。確かにそれは心配だ。

773文責・名無しさん:2007/05/05(土) 19:10:24 ID:JZV03lCA0
>>771
立身出世の「気概」を持ってフジテレビを買おうとした某ホリエは思いっきり叩いてたくせにな。
774文責・名無しさん:2007/05/05(土) 19:18:34 ID:h+BZXG1RO
野党も叩き上げは菅だけだしな。河村あたりを党首にしたら?
775文責・名無しさん:2007/05/05(土) 19:55:30 ID:PiTWqz9A0
つまりは若い頃に産経の想定した理想像通りに立身出世したいと願った上で
生まれながらの環境に恵まれてる人間に先を越されて
産経やらの想定した理想通りのタイミングで挫折しろと言いたいんだろ

>「美しすぎる童話を愛読したものは、大人になってから、その童話に復讐(ふくしゅう)される」。

これそのものじゃん。

多分このネタは産経新聞全体で引っ張るんじゃないかな
「若者達が立身出世の夢を抱けるように今社会的地位のある人々を尊敬しましょう」
とかそんなオチに繋げる為に

あと、何度も言うが調査対象国が偏ってるな。
高福祉政策をとっている北欧の国家も調査対象にしたらどうだ?
そもそもアメリカやら韓国やらを出して来たから過剰反応してるだけだろ。
776文責・名無しさん:2007/05/05(土) 20:16:15 ID:faTb8aGw0
この人と安倍夫妻は、やはりDNA的に近いのではないかな(笑)

盧大統領が児童らにメッセージ、美しい世の中作りを
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2007/05/04/0800000000AJP20070504003000882.HTML
【ソウル4日聯合】盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が先月30日、全国の小学生を青瓦台(大統領府)に招いた。
(中略)
 盧大統領は、子どもたちへのあいさつを通じ、たくさんの人びとがいつも楽しく、美しく、満ち足りて暮らせる
世の中が良い世の中ではないかと呼びかけ「より良い世の中を作るため、そうした夢を持ち皆が努力してほしい」と
メッセージを贈った。
777文責・名無しさん:2007/05/05(土) 20:25:25 ID:51tizKyz0
>>764
ああいう調査って、言い回し一つで随分回答が変わってくる。
「偉くなる」ってなんだか、高校生への質問としては幼稚な感じがするけど…
外国と同時にやるなら、翻訳の問題もあるし。
中国語や韓国語は分からないけど、英語ではなんて訊いたんだろ?
「成功したい(成功者になりたい)ですか」とかかな。
778文責・名無しさん:2007/05/05(土) 20:42:02 ID:gcfVouhK0
そうだな、報道2001の電話調査なんかも電話での質問内容と
放送されるので違うからなあ。誘導してるとしか言えない感じだった。
779文責・名無しさん:2007/05/05(土) 21:07:23 ID:GjjanC6/0
>>776
政治・外交センスのなさ、メディアとのイザコザではナカーマだしねw
780文責・名無しさん:2007/05/05(土) 21:33:22 ID:oLpEJV2m0
あれ、ここでは盧武鉉の外交手腕はすごい、というレスを
よく見た記憶があるけど
781文責・名無しさん:2007/05/05(土) 21:46:46 ID:faTb8aGw0
>>780
二人は妙に民族主義的な部分が似てるので面白い。
外交手腕は、二人とも危なっかしく見えるけど、
案外したたかなと思う。
(もともと嫌っていた中国やアメリカとの関係を見ると)

782文責・名無しさん:2007/05/05(土) 21:55:32 ID:GjjanC6/0
>>781
あと周りの空気が読めない点も似てる
安倍・・今年の漢字を一文字にすればと質問されたのに責任と二文字で表現して記者団を凍りつかせた
ノムヒョン・・TV演説をアドリブでやったせいで人気ドラマの放送時間が遅れて視聴者を激怒させた
783文責・名無しさん:2007/05/05(土) 22:02:40 ID:faTb8aGw0
あと戦う相手がいないと政権を維持できない点も。
これは小泉、金正日、ブッシュみんな同じかもしれないが。
784s:2007/05/05(土) 22:07:07 ID:Hl4Jkmdv0
奇形児を見たことはありますか? これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん(当時23) は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。83年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから5ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故?
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低3日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
785文責・名無しさん:2007/05/05(土) 22:11:31 ID:Fu1k6wKi0
きょうのはつまらんかった。
786文責・名無しさん:2007/05/05(土) 23:00:47 ID:VXANmHpV0
二宮清純がコラムで書いてたが騎手に負けた時の気持ちをインタビューしたら「負けるのも仕事のうちです」と言われたそうだ。
現実に立身出世でトップに立つなら本当にきれいごとは言っていられない。でも負けた人間たちがやる気なくしたらレース自体が
崩壊してしまう。本来日本の原動力はそういう底辺のがんばりにあったんじゃないの?
産経アイがさんざんマンセーする中小企業なんてトップになれなかったところばかりだぞ。
787文責・名無しさん:2007/05/05(土) 23:45:34 ID:oIEmTp3y0
じゃやっぱり>>775が正しい解釈ってことで。さすれば今日の3k抄は破綻無く十分良く
収まっていた、ということで。まあ私はDNAの用語法は嫌だが・・・。
788文責・名無しさん:2007/05/06(日) 00:34:08 ID:5CodvO090
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
これ見てやっぱり産経は全国紙じゃないんだと実感してしまう。
まあ段ボールみたいなのを出演させちゃったら産経が大変なことになるからねえw
789文責・名無しさん:2007/05/06(日) 00:49:43 ID:cByIIwPP0
>>788 俺はその番組殆ど見ていないのだが、段ボールは是非とも出演させるべきだと思う。
噂を聞く限り、その方がずっと面白くなりそうだから。まあ、そうなっても見ないんだが・・・。
790文責・名無しさん:2007/05/06(日) 01:17:17 ID:bk9ShqWn0
>>737
中国語で「手紙」はトイレットペーパーのことなんだそうだ。
だからどうした(笑)。
791文責・名無しさん:2007/05/06(日) 02:20:46 ID:l1Eh+3tb0
ダンボールって何?
792文責・名無しさん:2007/05/06(日) 02:28:39 ID:7799gFJP0
若宮もツッコミの無いところで自由に書かせるとかなりイッタイんだが、
確かに反論者が前にいると借りてきたネコのようにおとなしいしなw
793文責・名無しさん:2007/05/06(日) 02:43:01 ID:9hq7jn4/0
段ボール?あれはいかん
あんなのを公共の電波に乗せたら品格が問われるよw

まあ見所は借りてきた猫だったとしても若宮主幹だな
たぶんizaブログも大量に釣れるだろう
794文責・名無しさん:2007/05/06(日) 03:03:17 ID:5CodvO090
>>791
段ボール万引きで一躍有名になった某芸能人と同姓の記者の事。
>>793
確かにw
795文責・名無しさん:2007/05/06(日) 07:06:10 ID:/68w659H0
なんでダンボールなんだよ?
あんな論説委員でもない人間がどうして関係あるんだ?
文化部生活欄担当から政治部官邸担当になって
はしゃいで安倍よいしょばかりやってるので目立つだけで
所詮下っ端じゃんか。
仮に出ても産経は千野委員長だろ?
髪染めてからまるで大助花子みたいになっちゃったけど。
796文責・名無しさん:2007/05/06(日) 07:15:52 ID:rk6ugFSB0
スター性だろう。出たら実況では多分朝日の人と同じくらいの人気者だろう。
797文責・名無しさん:2007/05/06(日) 07:48:33 ID:QsuD16XO0
ヘタレの3Kに国を守るなんてのは無理だよ。
すぐに寝返って売国がよいところ。
798文責・名無しさん:2007/05/06(日) 07:59:30 ID:r+rOxKYe0
【産経抄】

 芭蕉の句に「駿河路や花橘も茶の匂ひ」というのがある。旅の途上、駿河の国(静岡県中部)に入ると、
季節の花も圧倒されそうなぐらいに茶畑が広がっている。そんな情景が目に浮かぶ。今、日本全国、新
茶の緑が目にまばゆいばかりである。
 ▼最近は機械化で少なくなってきたが、「茶摘み」の風景もこの季節には欠かせないものだった。さほ
ど複雑な作業ではないから、かつては子供たちも手伝わされた。友達や大人と話しながら新芽を摘んで
いくのは、結構楽しいコミュニケーションの場であった。
 ▼ その新茶の季節に合わせたような、緑茶が脳梗塞(こうそく)などのリスクを軽減するというニュース
があった。東北大の調査で、緑茶を1日5杯以上飲む人は1杯未満に比べ、脳や心臓の病気で死亡する
危険が男性で22%、女性で31%減る。女性の脳梗塞は62%も低下するという。
 ▼ 食品の健康効果については、例の捏造(ねつぞう)番組以来、食傷気味だった。しかし、緑茶と言え
ば日本人に最も身近な飲料である。その上これだけ明瞭な数字が出ているとあっては、身を乗り出さざ
るをえない。緑茶に含まれるカテキンなどが作用している可能性があるようだ。
 ▼茶道はともかく、庶民が煎茶(せんちゃ)や番茶を飲むようになったのは、それほど古いことではない
らしい。だが江戸前期の芭蕉にはすでに茶摘みの句もあった。お茶を濁す、茶番劇など、お茶に関する
言葉も多い。急速に日本人の生活にとけ込んでいったのだろう。
 ▼どうやらその時代の人々も、茶の健康への効果を知っていたのではないか。むろん科学的知識では
ない。経験上「体に良いらしい」と、せっせと飲むようになったような気がする。そんなお茶の文化を伝えて
きた先達たちに感謝したい気分である。
(2007/05/06 05:03)

-------------------------
文部省唱歌『茶摘み』に歌われ、お茶を摘むのに最適な日とされる八十八夜とは通常五月二日頃のことなのだが。
799文責・名無しさん:2007/05/06(日) 08:15:27 ID:zTHGQoRb0
>798
あるある騒動のほとぼりが冷めたとでも思っているのかな。
フジサンケイのワイドショー体質は変わっていないらしい。

>コメント部
今年の八十八夜も5/2、今日5/6は立夏だな。
まあ、抄子は二十四節気や雑節の知識がないからしかたないw
800文責・名無しさん:2007/05/06(日) 08:18:09 ID:7799gFJP0
>>798君のコメントとって付け杉。 産経抄は「新茶の季節」全体を言ってるのに
801文責・名無しさん:2007/05/06(日) 08:20:43 ID:vOhF4XKr0
相変わらず、わけわからん文章だな。小学生が無理矢理書かされた作文じゃないんだから
適当な知識や想像を並べるだけって…。
個人的には一日5杯以上と1杯未満だと量が違いすぎて比較するデータとしては最適じゃな
いと思う。
これだと、単に水分を多量に摂ってるとか、暖かい物を大量にとってるとかの結果かもしれ
ないしね。しかも結果の差も微妙だし。

あと、日本は南北に長いから日本全国が同じって事はなかろう。いやお茶を生産してる地域
なんて限定されてるけどね。地方紙の産経的にはどうでもいいんだろうけども。
802文責・名無しさん:2007/05/06(日) 08:22:33 ID:7799gFJP0
>>799
俳句で「新茶」って夏の季語だって知ってた(笑)?
当然だよな、昔の流通体制を考えれば。
803文責・名無しさん:2007/05/06(日) 08:28:52 ID:JdV0S58a0
>>798
栄西の喫茶養生記の時から、つまりは日本に茶が入ってきた当初から、茶の効用は、
すでに知られていたんだけどな。中国では、すでにずっと飲まれ、効用も知られて
いたんだから。
ただ広く庶民に薦められたというわけではなく、あくまで贅沢品の扱いで、慶安の
御触書では、農民は茶を飲むな、と諭されている。あと、徳川将軍の嗜好品として、
宇治から江戸へのお茶壷行列が行われ、その行列は、一般の大名行列よりも優先さ
れた。
ここに紹介されている健康調査も、生活スタイル全般で見るべきだろう。緑茶飲み
ながら、ハンバーガー頬張ったり、スナック菓子かじる人は少ないし、酒飲みなが
ら、茶をすする人も少ないだろう。伝統的な和の食生活は、成人病予防には悪くない
(ただし塩分取りすぎには注意)。
804文責・名無しさん:2007/05/06(日) 08:36:09 ID:djSAYqRD0
今日の3Kの折込、「5月7日は、3K新聞、3Kスポーツ、
フジ3Kビジネスアイは休ませていただきます」なんて表現使ってるよ。

これって、3Kが、言葉の乱れとして紙面で否定していた表現じゃあ
なかったのか?
805文責・名無しさん:2007/05/06(日) 09:05:44 ID:7799gFJP0
>>803

>ただ広く庶民に薦められたというわけではなく、あくまで贅沢品の扱いで、慶安の
>御触書では、農民は茶を飲むな、と諭されている

それは勿論両面であって、既に農民に広く普及していたからこそ
”いわゆるお触書”で触れられている、という面もある。

また、「慶安御触書」はそもそも公式に存在したのか?という疑念
や、本当に農民たちに強制力を伴い追うな形で効力を及ぼしたのか、
単なる精神論だったのじゃないかという有力な疑念も提示されている。


>栄西の喫茶養生記の時から、つまりは日本に茶が入ってきた当初

これも最近の研究では、そのはるか前に茶は入ってた、との説が一般的。
806文責・名無しさん:2007/05/06(日) 09:21:13 ID:f6UO5VpC0
激論!3大紙社説責任者

≪出演≫
朝倉敏夫 (読売新聞論説委員長)
潮田道夫 (毎日新聞論説委員長)
若宮啓文 (朝日新聞論説主幹)

ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

我が産経は無視ですか。
807文責・名無しさん:2007/05/06(日) 09:30:16 ID:/68w659H0
実質2府県で読者の過半数を占める地方紙だから
産経もよんだら中日や西日本もよばなけりゃならなくなる。
808文責・名無しさん:2007/05/06(日) 10:18:26 ID:7799gFJP0
今田原が言ってたね。
日経、産経にも声を掛けたが
産経は論説委員長がちょうど海外に。
日経が「社説ですべて論じつくしている」として辞退
809文責・名無しさん:2007/05/06(日) 10:45:52 ID:UUchmHfW0
>>808
日経はともかく産経逃げちゃだめだw
810文責・名無しさん:2007/05/06(日) 10:48:36 ID:/68w659H0
この面子に産経出たら駄目だろう。
かつての青木とかの時代ならまた別だけどさあ。
千野には無理。
811文責・名無しさん:2007/05/06(日) 10:50:16 ID:7799gFJP0
>>809
それならサンプロ(朝日系列)が日程を合わせて,そろえることを
優先するべきだ、という理屈も成り立つぞw
812文責・名無しさん:2007/05/06(日) 10:51:23 ID:7799gFJP0
>>810
大丈夫だ、若宮が出られるぐらいだ
813文責・名無しさん:2007/05/06(日) 11:08:50 ID:mSntSpGu0
>>811
仮にも全国紙でありながら、こういう場で論ずる事のできる人が
論説委員長一人だけしかいないなのか?と尋ねる方が先ジャマイカ
814文責・名無しさん:2007/05/06(日) 11:10:12 ID:/68w659H0
>>812
せめて髪を黒か白に染めてからじゃないと
伝統だの保守だの主張している新聞社の
論説委員長様が金髪に近い茶髪染で
白塗り厚化粧の大坂特派員時代仕込の
ド派手衣装で出演したらもうw
815文責・名無しさん:2007/05/06(日) 11:10:44 ID:UUchmHfW0
>>811
論説委員長が無理だったらダンボールを出すべきだったなw
安倍マンセーぶりを晒せば視聴者からd引きされていろんな意味で面白そうだしw
816文責・名無しさん:2007/05/06(日) 12:19:54 ID:XWjZuOTTO
>>815
流石に社の方も「それはマズい」と思うだろ。
817文責・名無しさん:2007/05/06(日) 12:20:24 ID:b8jRuKSD0
>>815
このスレとしては、石井さんを推すしかない
818文責・名無しさん:2007/05/06(日) 12:52:40 ID:xA77dazl0
茶が必ずしも健康に無制限にいいとは限らないと言うのもとっくに知れ渡っているのに
そっちの言及無しですか。
819文責・名無しさん:2007/05/06(日) 13:53:06 ID:2rVBefRW0
>>801
> 相変わらず、わけわからん文章だな。小学生が無理矢理書かされた作文じゃないんだから
> 適当な知識や想像を並べるだけって…。
訳が分からないってことはないけど、小学生の作文ってのは同意。

> 個人的には一日5杯以上と1杯未満だと量が違いすぎて比較するデータとしては最適じゃないと思う。
> これだと、単に水分を多量に摂ってるとか、暖かい物を大量にとってるとかの結果かもしれないしね。
> しかも結果の差も微妙だし。
量の選択は問題無いと思う。しかし、水が原因という疑念は大きい。水と茶で比較するべきだろう。
発生率の低い事象で二倍以下の違いは小さいねぇ。ばらつきの範囲内という疑念がある。

> あと、日本は南北に長いから日本全国が同じって事はなかろう。いやお茶を生産してる地域
> なんて限定されてるけどね。地方紙の産経的にはどうでもいいんだろうけども。
「日本全国」は、俺もおかしいと思った。「日本各地」が適切であろう。
820文責・名無しさん:2007/05/06(日) 14:18:30 ID:cByIIwPP0
なんにせよ茶摘みは俺も一回だけした事有るが、遊びでするには楽しい行事だった。
数日間連続でちゃんとやると腰が曲がりそうだったが。>>802 知らなんだ。秋以降では
ないのね。梅雨明け10日には鳴き出すひぐらしが秋なんだから(まあ立秋がその頃だから)
>>799の立夏に掛けて、茶摘みの時期に因んで夏ってことは無いのかな?
821文責・名無しさん:2007/05/06(日) 16:55:03 ID:u7EMz0OE0
>>798
単に美味しいから飲まれてきたんだろう。
和食にも合うし。
822文責・名無しさん:2007/05/06(日) 17:25:53 ID:YdMInjqL0
嗜好品は健康とかあんま関係ないよね。
タバコだって愛煙者は江戸時代にもいたんだし。
健康に悪かったらお茶は飲まれてなかったろうか
823文責・名無しさん:2007/05/06(日) 17:44:38 ID:Vu6Yy0+u0
単に、お茶を飲む人は、癌など他の要因で死ぬ確率が高くなってるだけだと思う。
足したら100%なんだからお茶を飲んだから長生きできるという統計を
取らなければ意味がない。
824文責・名無しさん:2007/05/06(日) 19:38:02 ID:SfqGT5Zq0
今日の主張は、ジェットコースターの事故に関するものだが、
「安全あっての遊具」だってさ? 公園の回転遊具で子供の
指が飛ぶ事故が2件続けてあっても、「撤去は尚早」なんて
ほざいていた新聞社が今ごろ正気になったのか?
825文責・名無しさん:2007/05/06(日) 19:53:07 ID:vOhF4XKr0
>>817
石井さんが出ればバラエティとして非常に高いレベルになると思う。
というか、あの人がひとりいれば番組成り立つだろ。他なんてカスみたいなもんだ。
826文責・名無しさん:2007/05/06(日) 20:26:08 ID:I9VNKQPS0
>>798
あるあるの責任を「信じた視聴者が悪い」にシフトさせようとしてるのかな
今日は正論も「一億総白痴化」とかの錆付いたフレーズで視聴者が悪いってな感じだったし。
827文責・名無しさん:2007/05/06(日) 20:29:49 ID:09AppHLG0
明瞭な数字が出ているとか言うけど、そういう数字を誤魔化すのが捏造だよね。
騙され易い人なのかな。
新聞記者には向いてないよね。
828文責・名無しさん:2007/05/06(日) 20:40:09 ID:8NkTjB2Y0
> ▼数学者の藤原正彦氏もエッセー集『父の威厳 数学者の意地』の中で
>「仰げば尊し」についてこんなことを書いている。「身を立て名を上げ…」の
>所にくると決まって、感動で声が出なくなるという。これはもう「立身出世」を
>尊いものとしてきた日本人のDNAのせいだろうか。


江戸時代まで封建社会じゃなかったのか?
829文責・名無しさん:2007/05/06(日) 20:52:59 ID:/68w659H0
産経の言う伝統なんて
たかだか60年のもの。
830文責・名無しさん:2007/05/06(日) 21:04:55 ID:3AL5qWGy0
オピニオン正論はむちゃくちゃ、あるあるの件、この前は
スポンサー責任とかいってて、今回は騙される視聴者の責任だ、
かよ。
831文責・名無しさん:2007/05/06(日) 21:16:06 ID:3AL5qWGy0
3Kをまともに信じる連中が少ないから日本社会が
成り立っているんだよ。3K信じる連中ばかりだと
日本は滅ぶ。
832文責・名無しさん:2007/05/06(日) 21:34:15 ID:vUpSOJgb0
大宅さん、賞味期限がメーカーの品質保証期限であるということ
書かずにかいちゃって、こんなの信じたら「あるある大辞典」の二の舞だよ。
833文責・名無しさん:2007/05/06(日) 21:42:01 ID:RpFuNfuY0
藤原正彦、朝のフジテレビに出ていたけど、怪しい風貌のおっさんだった。
数学者じゃなかったら、山師にしか見えない。
834文責・名無しさん:2007/05/06(日) 21:58:19 ID:wNE46eC40
大丈夫だ
どっから見ても江沢民にしか見えない論説委員もいる
835文責・名無しさん:2007/05/06(日) 22:18:45 ID:vUpSOJgb0
クラインさんも、藤原さんも満州生まれは風貌からして普通の日本人とは
違うよね。
836文責・名無しさん:2007/05/06(日) 22:26:29 ID:/68w659H0
所詮大宅は親の七光。
一億総白痴がどうしたって?
837文責・名無しさん:2007/05/06(日) 22:37:57 ID:viFmfJcA0
>>833
朝から たかが経済 と叫んでいましたね

明朝のサンケイショーは久々に石井おぢいちゃん復活だ!
838文責・名無しさん:2007/05/06(日) 22:48:26 ID:xA77dazl0
最近の法令や社会道徳守らないで謝罪ばかり繰り返している経営トップが立身出世のなれの果て。
子供が尊敬して同じ道目指す方が心配だよ。
839文責・名無しさん:2007/05/06(日) 22:56:59 ID:/68w659H0
道徳をとく資格がフジサンケイにあるのかねえ?
女子アナウンサーを便利な芸人かわりに使い始めたのは何処のテレビ局?
素人の女子大生や女子高生でいかがわしい番組を作り素人の性モラルを
崩壊させたのは何処のテレビ局?
840文責・名無しさん:2007/05/06(日) 22:57:40 ID:viFmfJcA0
教科書から特殊浴場まで
841文責・名無しさん:2007/05/06(日) 23:24:10 ID:8NkTjB2Y0
>>835
別役なんたらとかいうのもそうだな。
あとタイガーさんの監督。
ありもしない幻想の日本を思い描いてるとか言われてたな。
タイガーさん自体は別に幻想でもないだろうが。
842文責・名無しさん:2007/05/07(月) 00:36:35 ID:MFJl+veL0
>>839
1ビット脳認定(笑)。

そんなことを言い出したら、マスコミは何もいえなくなるだろう。
843文責・名無しさん:2007/05/07(月) 01:12:52 ID:MTO2H7R80
百の説法屁ひとつ

性犯罪で捕まった宗教家が性道徳説いて誰が聞く

「HotSPA!」発行してる出版社が公民教科書なんてお笑い草
844文責・名無しさん:2007/05/07(月) 01:55:00 ID:Uu2vlgqj0
>>839
 そのフジテレビに、頭が上がらない産経新聞。下半身、めっちゃキタネえくせに、えらそうなことほざいている。
 ダンボール、何とか言えよ。
845文責・名無しさん:2007/05/07(月) 03:31:55 ID:J2a8xdi40
>>840 ワロタ。これはイイ!
846文責・名無しさん:2007/05/07(月) 04:22:49 ID:Uu2vlgqj0
女子大生にさせといて=。
 
847文責・名無しさん:2007/05/07(月) 09:30:07 ID:HDjiOIRO0
【産経抄】
わが産経はよくよく人騒がせな、いや世騒がせな新聞のようである。
こんどはやはり首都圏と近畿圏で休刊日に即売朝刊を発行することになった。
しかし休刊日の朝も活字を目にしたいというご要望は多い。そこで駅売店やコンビニで、休刊日にも
ワンコイン(百円)作戦で新聞を出すことにしたのである。
作家の司馬遼太郎氏(本名・福田定一)が産経新聞大阪本社の出身であることはご存じの方も多い。
「ぼくが新聞社でやりたかったのは、社長でなく編集局長なんだ。今でもそんなつもりで新聞を読ん
でいる自分に気づいて苦笑する…」。
昔の記者仲間の集まりでは「生まれ変わっても新聞記者になりたい、それも産経のだ」。
大先輩・福田定一さんがそれほど愛したこの新聞を立派に受け継いでいるか。顧みれば恥じ入るば
かりだが、休刊日の返上はささやかな前進の一歩かもしれない。ただ労務対策上、定期購読の宅配
読者におこたえできないのは何とも申しわけないこと。
さて二月の休刊日明けは十二日あさ、駅やコンビニで初めて産経新聞を手にされる読者にお目にか
かれるかもしれない。
小欄は“人見知り”だから。初めての方にも気に入っていただけるようおもいきって過激に?書きたい。
848文責・名無しさん:2007/05/07(月) 13:59:37 ID:+LYja9Sz0
休刊日はつまらないなあ。↑の件はどうしてやめちゃったんだろう?
ほかも休刊日に新聞発行してたからあの調子でがんばってほしかったのに
849文責・名無しさん:2007/05/07(月) 14:13:59 ID:vkWA7pIL0
長いものに巻かれたんだね。
850文責・名無しさん:2007/05/07(月) 15:45:23 ID:Vm+HwapM0
福田も今の利己主義的な3Kみたら激怒するだろうな。
851はいはい 恒例恒例:2007/05/07(月) 17:16:10 ID:Nnvhk2oP0
@ 産経抄 2003年3月21日
▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という
 言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。
 しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
 その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう

A 産経抄 2003年7月24日
▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は
 北東アジアにも例がある。 イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は
 歓迎することだったのかどうか。 それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つ
と見てよい

B 産経抄 2004年1月29日
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
 「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。
 大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、
 一体、戦争や革命に大義や正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。

C 産経抄 2004年9月18日
▼またぞろ「戦争の大義はどこに?」と"鬼の首"でもとったように言い立てている新聞がある。
 パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見つからず、
 今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。
852文責・名無しさん:2007/05/07(月) 23:05:58 ID:Nnvhk2oP0
サルコジ候補当選だねぇ
産経抄は何かやってくれるかな

・そもそも右翼左翼等は革命期のフランス議会で出来た言葉
 →フランスの左派と違い我が国の左翼は愛国心を持たない
 →世界全体が保守化しているからバスに乗り遅れるな

・イラク開戦時フレンチフライがフリーダムフライになった話
 →親米を掲げるサルコジ当選
 →アメリカ最高!

・サルコジ候補が(福祉政策を充実させるなどの政策がとられていた30年間との)断絶を掲げた話
 →翻って我が国の憲法はその倍60年手付かずのままである
 →美しい国の実現に向かって安倍総理の「断絶」への決断を国民は求めている
853文責・名無しさん:2007/05/07(月) 23:36:33 ID:8XmJRMm70
勝利宣言コラム期待age
854文責・名無しさん:2007/05/08(火) 00:04:23 ID:eWRfsIkA0
産経はこの教団と縁を切れ

http://003.gamushara.net/bbs/nineties/html/oo.html
855文責・名無しさん:2007/05/08(火) 00:09:24 ID:4m6sWM+10
>>852
サルコジさんが親中であることについてなんか言う気がする
856文責・名無しさん:2007/05/08(火) 01:58:32 ID:+4U5w7A60
自民党の方が親中だから全然平気さ
857文責・名無しさん:2007/05/08(火) 03:30:13 ID:0/GKr1Yu0
>852
負けた候補をセゴネル・ロワイヤルとあり得ない名前で表記する
858文責・名無しさん:2007/05/08(火) 05:05:56 ID:FIbR8RBk0
紙面の方で読んだけど

 →親米を掲げるサルコジ当選
 →アメリカ最高!

これは入ってたw
859文責・名無しさん:2007/05/08(火) 05:35:09 ID:QR0w6WHz0
>>176の指摘のまんまだな、今日のKKK抄

それと前任の石井は、台湾総統選のとき、「出自」を理由に連戦を罵倒してたが。
860文責・名無しさん:2007/05/08(火) 05:41:41 ID:YWO9smDa0
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/sankeisho/070508/sks070508000.htm

大盛況だったと伝えられる、3月のパリ・オペラ座の歌舞伎公演をこの人が見
ていたら、どんな感想が聞けただろう。フランス第五共和制6代目の大統領に
選出されたニコラ・サルコジ氏(52)といえば、どうしても3年前の大相撲
をめぐる発言を思いだしてしまう。

▼「肥満者の戦闘は、知的スポーツではない」。2005年10月にパリを炎
上させた暴動犯に対する「人間のクズ」発言も強烈だった。「国家元首」の品
格とは一見無縁のような人物が、どうして大統領選で圧勝できたのか。

▼有権者の多くが、サルコジ氏のあくの強さを、改革に欠かせない「勇気」と
とらえた。これが小紙の山口昌子パリ支局長の見立てである。「勇気」の源は、
その出自にあるようだ。

▼ハンガリーからの亡命貴族とユダヤ移民の母親との間に生まれ、他の有力政
治家のように、ENA(国立行政学院)出身のエリートではない。民族、宗教、
出身国にかかわらず、「自由・平等・博愛」の原則が適用されるのがこの国の
建前とはいえ、実際には差別がないはずがない。

▼そのなかでのし上がってきた「勝ち組」の代表選手が、信念として米国型の
競争社会の実現を訴えるから説得力がある。メディア利用にたけ、高福祉社会
を守ろうとする“抵抗勢力”から、「強権政治家」と決めつけられても動じな
い姿は、小泉純一郎前首相を彷彿(ほうふつ)とさせる。

▼そういえば、小泉政権が格差を広げ、日本をダメにしたと主張する識者は声
をそろえて、米国型資本主義と決別して、欧州に倣えという。米国は世界で孤
立しているとも。その欧州の大国が、英独に続いて市場経済主義の政治へと舵
(かじ)を切った。対米外交も変わるだろう。この事態をどう説明してくれる
のか。
861文責・名無しさん:2007/05/08(火) 05:47:16 ID:FIbR8RBk0
>▼そのなかでのし上がってきた「勝ち組」の代表選手が、信念として米国型の
>競争社会の実現を訴えるから説得力がある。

そりゃ、どう考えても逆だろ・・・
アンタは勝ったからいいだろうさとしか。
862文責・名無しさん:2007/05/08(火) 05:59:13 ID:0/GKr1Yu0
>860
アメポチと言われ続けていたのがそんなに悔しかったのか。
そうかそうか、よしよし。可哀想になあ。

Segolene をセゴネルと読む山口の見立てを押し出すのもなあ。
根性が曲がってるだけで頭は悪くない古森や黒田に隠れてるけど、
こいつ海外支局長の中で指折りの馬鹿だと思うぜ。
863文責・名無しさん:2007/05/08(火) 05:59:35 ID:YWO9smDa0
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/24596.html
サルコジ53.06%
ロワイヤル46.94%

「圧勝」なのか?俺の感覚とは違うな。
864文責・名無しさん:2007/05/08(火) 06:14:02 ID:2KrLqK1U0
産経ってあれかこれかの選択とかいうの好きだよね。
でも、私たちの日本はもうちょっと複雑なの。
865文責・名無しさん:2007/05/08(火) 06:16:07 ID:FIbR8RBk0
あと、南米ではアメリカ式資本主義が総スカン食ってる中、
独英フランス3国で全世界アメリカ様に倣ってますといいたげな勝利宣言ってどうよ?

>対米外交も変わるだろう。

うん、まぁ、フランスの対米外交が変わるだろうね。
親米大統領なんだから。
で、それが日本の外交方針がアメリカベッタリであり続ける必要性の証明になるの?

>この事態をどう説明してくれるのか。

大義とか恥辱の殿堂とか、最近なぜか視聴者の責任になりつつあるあるあるとか、
そのあたりを読者に説明してからにしてくれ。話はそれからだw

ところで安倍に繋げるのはムリだったのですか?
小泉?w
866文責・名無しさん:2007/05/08(火) 06:20:07 ID:EkZvXwK+0
>>860
右派・新自由主義、と言ったって、今のフランスの文脈において考えなきゃならんからな。
サルコジ新大統領が、いきなりWE.みたいな政策を打ち出せば、今まで暴動を非難していた
健全な中産階級だって、デモに加わるだろ。フランスは、国策として社会保障が厚く、移民
にも寛容だったから、秩序と活力を取り戻すためのカンフル剤を必要としていた、ってとこ
だろ。むしろ、ロワイヤルが決選投票まで残っていたこと自体が、英米や日本から見れば、
驚きだと思うぞ。
それに、世界的な傾向として、中国の人権問題に対して、右派は甘く、左派は厳しい。いつ
もの中国嫌いの産経の立場からすれば、サルコジ勝利は、産経の考える「国益」という観点
から言えば、決して歓迎できる事態ではない、と思うけどな。
867文責・名無しさん:2007/05/08(火) 06:28:27 ID:h7k6c27M0
868文責・名無しさん:2007/05/08(火) 06:58:05 ID:oLprkdd10
>>860
とうのアメリカさんが次の大統領選挙では確実に民主党候補が勝つって状況で何を言ってるんだろう?
ついでに言うと、ヨーロッパに対してアメリカや日本は貧乏になりつつある状況でもあるし。
まあ、
>>大統領選で圧勝できたのか。
の一文で適当な事書いてるのがまるわかりなんだけどな。
869文責・名無しさん:2007/05/08(火) 07:17:59 ID:exTgkOIh0
都知事の品格とは無縁の人物が圧勝している東京って
なんなんだよ。
870文責・名無しさん:2007/05/08(火) 07:20:47 ID:FIbR8RBk0
信念として息子が得がたい芸術家であることをアピールしたのが支持を得たんだろ
871文責・名無しさん:2007/05/08(火) 07:38:18 ID:Fv54CW9EP
>>869
品格の欠如した人物を選ばざるを得ないほど、対立候補が怪しすぎたからな
872文責・名無しさん:2007/05/08(火) 07:55:47 ID:iMV7t6mz0
一度は、新自由主義を体験したがるもんなんだよ。

共産主義に被れるのと同じ、幻想主義なのに。
873文責・名無しさん:2007/05/08(火) 08:07:56 ID:FIbR8RBk0
>>872
なぜか推進したがる人間にとっては新自由主義と共産主義の二者択一らしいからなw
874文責・名無しさん:2007/05/08(火) 08:25:37 ID:OX0nHH/50
>>860
>その欧州の大国が、英独に続いて市場経済主義の政治へと舵(かじ)を切った。

イギリスはとっくにその先の段階に行ってるよ
保守党が与党から転落したのは随分前の事だ
875文責・名無しさん:2007/05/08(火) 08:40:33 ID:LlNJwYZPO
>>860
>そういえば、
これが産経お得意のシャドウボクシングか
876文責・名無しさん:2007/05/08(火) 09:23:05 ID:NrriG5PG0
>>860
えらいノーテンキな分析だな。
フランスが親米になったら、日本の価値(アメリカ様にとっての)は
下がっちまうのに。
それにブッシュの支持率過去最低、次期大統領は民主党という現実も
加味しないと。
何でこんなお花畑なこと書けるのか。
877文責・名無しさん:2007/05/08(火) 09:51:22 ID:N/VeWMuW0
1年365日頭の中がお花畑だからじゃないか?
878文責・名無しさん:2007/05/08(火) 09:58:13 ID:LQ7lshIp0
産経抄って単純だよね。「右翼政権はわが自民党を擁する日本の友達だ。
その友達が、やはりわれわれの友人のアメリカを見習うんだから最高!」
って感じか?

親中ってことにまったく触れないのは、都合の悪いことは読者に伝えないって
いるポリシーか?
879文責・名無しさん:2007/05/08(火) 10:06:31 ID:DeQu6xoE0
>>878
主張によれば対中国はシラクよりマシでOKだそうですよw
880文責・名無しさん:2007/05/08(火) 10:08:53 ID:BN7ZWT+c0
中国の資本主義化を阻止しようとしている3Kがなにを言う?
881文責・名無しさん:2007/05/08(火) 11:56:46 ID:ei9Qqanz0
これって
相撲云々や「人間のクズ」発言もありってことになんのかな
882文責・名無しさん:2007/05/08(火) 12:30:59 ID:4m6sWM+10
>>863
仏国民の46.7%はサルコジ氏を支持してないってことだからね…
まあ投票率が高いから、パーセントの差は少なく見えても、絶対数の差が
大きかったのかもしれないけど

けど、移民2世と未婚の母が大統領を争うって、すげぇ国だわ
883文責・名無しさん:2007/05/08(火) 12:34:58 ID:LlNJwYZPO
沖縄県知事選の時のポイント差は仏大統領選より小さかったけど産経は「圧勝」と報じた
884文責・名無しさん:2007/05/08(火) 12:58:31 ID:CbNCW9yC0
そもそも、産経新聞社としてはアメリカ型国際競争社会を単純にマンセーしてていいのか?

欧州や中国あたりから第2、第3のホリエモンが出て来たらどうするんだ?

885文責・名無しさん:2007/05/08(火) 13:00:06 ID:N/VeWMuW0
失言と勇み足が昔から多い政治家なので、逆に産経の考える反日的な失言繰り返した時に産経抄がどんな
反応示すかのほうが興味あるね。
886文責・名無しさん:2007/05/08(火) 13:24:45 ID:4m6sWM+10
大好きな石原都知事にブーメランしてくるではないか。
てか、大統領と都知事じゃ格が違うが、石原とガチンコやってほしいな。
石原「フランス語は数も数えられない失格言語。カルティエ財団の現代芸術はガラクタ」
サル「相撲はバカのやるスポーツ。東京より香港のほうがいい」
887文責・名無しさん:2007/05/08(火) 13:54:52 ID:TblvjeDJO
しかし今更だが、中国の人権事情の酷さに鑑みて北京五輪のボイコットをも
呼び掛けたロワイヤルさんこそ応援すべきだったんじゃないのだろうか。
888文責・名無しさん:2007/05/08(火) 15:01:19 ID:natOQyjL0
産経はユダヤマンセー!
なだけだろ。
889文責・名無しさん:2007/05/08(火) 15:57:41 ID:NWttzKxU0
>>860
>2005年10月にパリを炎上させた暴動犯に対する「人間のクズ」発言も強烈だった。
まあ、暴動そのものは良くないが、「移民の勝ち組」サルコジ氏が、「移民の負け組」で犯罪に走
ってしまう若者を、その背景も調べずに『社会のクズ』『ゴロツキ』呼ばわりする不条理。それこそ
米国型資本主義の本質でしょう。

>小泉政権が格差を広げ、日本をダメにしたと主張する識者は声をそろえて、米国型資本主義
>と決別して、欧州に倣えという。
実際、小泉改革とやらで二極化が進んでいるわけだが。
そういえば、米国型資本主義を体現したホリエモンによってフジテレビが窮地に立っていたことが
あったね。そのときに米国型資本主義と決別して、武士道に倣えと主張していた識者や新聞社が
あったがw。某新聞社の主張がコロコロ変わるのには驚くほかないでしょう。
890文責・名無しさん:2007/05/08(火) 17:43:37 ID:Jyzn1/Bb0
オマンコ、ソープ情報の3K新聞社が政治や教育に口を出すよう
じゃあ、日本も終りだね。
891文責・名無しさん:2007/05/08(火) 18:02:02 ID:FFt2YwoC0
>この事態をどう説明してくれるのか。

よくこんなことが書けるな。
日頃ろくに説明責任も果たしてないおまえが言うな。
892五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/05/08(火) 18:58:12 ID:/720dof/0
法蘭西大統領選挙において、NicolasSarkozy氏が、
SegoleneRoyal氏に勝利した原因は、市街で暴動を
惹起するような若者が嫌悪されており、彼等を支持基盤の一部と
したRoyal氏への批判があったものと思われる。

安倍晋三氏も、支持率を低下させており、暴走した軍部によって
死亡させられた人々を「英霊」などとしている「靖国神社」など
の暴力の温床と為っている「歴史認識」からの脱却が、日本政府
に必要とされている。

最近、関西地区では、軌道車両の事故が多発しているが、吝嗇(
けち)であることが、そのような事態の原因であることが問題と
されるべきである。

そのような吝嗇(けち)な人物が、政府や企業の経営者と為って
いる事態の原因には、幹部の「実績」や「成果」としての利益を
捻出するために、必要な支出を吝嗇(けち)してきた媚諂や追従
の潜伏があるだろう。

そのような吝嗇により、誠実な職業倫理を喪失した政府や企業が、
崩壊していく事態が、日本域内の内資による東京への資本吸引や、
それを手段とする外資系列の金融業者による資本吸引として連鎖
しており、日本域内の雇用悪化と粗暴で幼稚な若者の量産体制の
原因と為っていると言えるだろう。>>860
893文責・名無しさん:2007/05/08(火) 19:11:59 ID:eRTI8T260
>>860
新大統領が、フランスの国内問題である経済状況を第一の背景に選出されたことにより、
左翼のシンボルとしてのフランスという名前が後退するという政治状況が生まれた
と言うべき。経済と政治をまぜこぜにした結果、脇の甘い啖呵になってるな。
894文責・名無しさん:2007/05/08(火) 21:18:07 ID:nNf91YA/0
>>863 >>882
共同通信配信記事でも「大差の勝利」となっていた。

>>867
選挙結果に暴力・・・今回のは「ロワイヤル支持者による民主主義へのテロ」
と呼ばなくていいのかw

>>866
>世界的な傾向として、中国の人権問題に対して、右派は甘く、左派は厳しい
日本だけが例外だなw
どっちにしても>>879が紹介した「シラクよりまし」っつうかシラクより中国とは
距離を置いているという見立ては実際のところ、その通りだ。
895文責・名無しさん:2007/05/08(火) 21:23:04 ID:QA/nlzAwO
シラクよりマシ?新自由主義経済を推進するなら、中国市場は無視できないだろう。
896文責・名無しさん:2007/05/08(火) 21:36:19 ID:OX0nHH/50
つーか選挙結果で勝ち誇られてもね・・・
新自由主義的経済政策が正しいかどうかとは関係無いし
897文責・名無しさん:2007/05/08(火) 21:38:59 ID:DeQu6xoE0
>>894
逆。産経の大差がまんま共同通信記事からのものに
山口ばあさんの感想を加えたもの。
898文責・名無しさん:2007/05/08(火) 22:00:30 ID:5TpWk6hF0
>>894
>選挙結果に暴力・・・今回のは「ロワイヤル支持者による民主主義へのテロ」
>と呼ばなくていいのかw

NHKを見てたら、その映像をバックに「性急な改革は国民の反発を招きかねません」
などとぬかしておった。

>>世界的な傾向として、中国の人権問題に対して、右派は甘く、左派は厳しい

対中関係で国際的発言力を持つ国の左寄り世論が強くなると、
なぜか中国を素通りして日本の「いあんふ」にターゲットを向ける罠。
899文責・名無しさん:2007/05/08(火) 22:16:47 ID:e1Qqm5mh0
>>895
逆に訊きたいが、中国を無視する経済政策とはどんなものだ?
900文責・名無しさん:2007/05/08(火) 22:19:56 ID:C9YNKQVh0
>>862
そりゃ、山口は「汚名挽回」しちゃった支局長だからwwwwwwwww

>>863
ま、産経は異常だから。

>>864
産経の場合は、一、二、たくさんだから。

>>865
産経が期待したほど、ドイツは親米になっていないんだよね。
ブレア政権は、もう終わるし。
サルコジが親米といっても、メルケル同様、イラク政策は変えられないだろう。
イラク政策以外は、シラクも親米だった訳で。
結局、サルコジになっても、産経の期待は外れるであろう。
901文責・名無しさん:2007/05/08(火) 22:30:44 ID:C9YNKQVh0
>>863>>868>>882-883
決選投票をしている時点で、「圧勝」とは言わないよなぁ。
902文責・名無しさん:2007/05/08(火) 22:36:35 ID:nNf91YA/0
>>>863
>ま、産経は異常だから。

異常集団
仏新大統領にサルコジ氏 大差でロワイヤル氏破るUSFL.COM - 21時間前

仏大統領にサルコジ氏 ロワイヤル氏に大差 親米、右派競争重視に転換へ(05/07 11:51) 北海道新聞

新仏大統領にサルコジ氏 大差でロワイヤル氏破る 中国新聞
903文責・名無しさん:2007/05/08(火) 22:41:16 ID:DeQu6xoE0
>>902
だから共同通信の配信記事がそうなんだって。最も他紙
例えば、中国新聞は社説で

選挙で相手陣営も45%以上を獲得している。広範に声を聞く努力は欠かせまい。
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200705080202.html

などとフォローしているけどね。共同の配信記事を疑いもせず一面コラムに流用するのは
産経ならでは。
904文責・名無しさん:2007/05/08(火) 22:45:42 ID:3yxPSQ1j0
>>886
>サル「相撲はバカのやるスポーツ。東京より香港のほうがいい」
産経に言わせると「対シラクの為の方便」らしいねw
905文責・名無しさん:2007/05/08(火) 22:47:35 ID:iMV7t6mz0
>>899

シラネえ。安倍・小泉あたりの周辺が、そんな夢物語を語っていたっけ。
906文責・名無しさん:2007/05/08(火) 22:51:14 ID:nNf91YA/0
>>903
>だから共同通信の配信記事がそうなんだっても産経新聞も
は?>>902の記事中、中国新聞だけは共同配信だが
北海道新聞(石井群也)も産経新聞(山口昌子)も独自に自社記者が
書いた記事の中で「大差」という表現が一致しているようだが。

何か>>203は根拠があるの?
907文責・名無しさん:2007/05/08(火) 22:53:03 ID:nNf91YA/0
「何か>>203は根拠があるの?」

「何か>>903は根拠があるの? 」
に訂正
908文責・名無しさん:2007/05/08(火) 22:59:05 ID:nNf91YA/0
朝日はやっぱり大差とか圧勝とはかかなかったんだな、と思ったが
一応見てみた。 彼らも「異常集団」の仲間入りしていたよw

「サルコジ氏は53.06%を獲得、46.94%のロワイヤル氏を大きく上回った」
909文責・名無しさん:2007/05/08(火) 23:02:48 ID:e1Qqm5mh0
>>905
小泉は靖国参拝したが、経済その他で日中関係はますます緊密に
なってきていると何度も言っていたはずだ。何か勘違いしてないか?

安倍もさすがにそんな夢物語は語ってはいないと思うぞ。
910文責・名無しさん:2007/05/09(水) 02:14:12 ID:U2xG5fsa0
>>685
ダイアナさんが訪日したときのフィーバーぶりはすごかった。

そして、ダイアナさんの亡くなり方は、ゴルゴ13を信じたくなる
くらい怪しかった。しかも、そんなこと、自分の生活にはなんの
関係もなかった。
911文責・名無しさん:2007/05/09(水) 02:38:12 ID:NMB5gRoI0
サルコジは侮日発言を繰り返しているのに
新自由主義を掲げ親米ならOKなのかよ。
一体どこの国の新聞なのか?
912文責・名無しさん:2007/05/09(水) 05:12:16 ID:o/8eemQ90
文鮮明の国の新聞に決まってますよ
913文責・名無しさん:2007/05/09(水) 06:41:04 ID:Lyq1Ja8g0
【産経抄】

 神棚に供えられる榊(さかき)の深緑は、太古の昔から自然と共生してきたこの国の原風景を思い起こさせる。安
倍晋三首相が靖国神社に奉納した鉢植えの榊は5万円したそうだが、私費での奉納でさえ「憲法が定めた政教分
離に違反する」と騒ぐ人たちがいる。
 ▼ こういう人たちこそ連合国軍総司令部(GHQ)が押しつけた現憲法を一字一句たりとも修正させず、守り抜くこ
とで平和を維持できると信じる「憲法教」の信者ではあるまいか。罪汚れなき榊こそいい迷惑なのだが、いま市場に
流通している榊の大半は、憲法教信者のみなさんが大好きな中国産だという。
 ▼福岡市内で生花店を営む日野亮一さん(33)はあるとき、東京の花屋をみてまわって驚いた。店先に置かれて
いた榊のほとんどが中国産の「ヒサカキ」と呼ばれる榊の代用品だったのだ。
 ▼純国産榊の流通が激減したのはなぜか。地方の過疎化と山林の荒廃で榊の生育地が少なくなったのもさるこ
とながら、大量輸入で値段も安い中国産にコスト面で太刀打ちできないのが最大の理由だ。
 ▼ 「日本の神様には日本の榊をお供えしたい」と思い立った日野さんは、「日本榊本舗」の屋号で昨年からインタ
ーネットによる純国産榊の通販を始めた。反響は大きく、顧客の多くは東京など首都圏在住者だというが、「この仕
事をやっている方は80歳代がほとんどなんです」と後継者難を危惧(きぐ)する。
 ▼ 大枚を払って榊を奉納した首相のことだから、超高齢化が進む山村の危機をどうやって食い止めるか真剣に
対策を講じてくれることを期待したい。靖国の社に中国産の榊が奉納されるようになっては、英霊たちも浮かばれま
い。もちろん、供物の奉納だけでなく、ご本人の参拝も忘れずに願いたい。
(2007/05/09 05:21)

-------------------------------------------------
>靖国の社に中国産の榊が奉納されるようになっては、英霊たちも浮かばれまい。

ええと、神道では死ねば敵も味方もなくなるんではなかったかと思うのだが、KKK抄的にはいつまで中国が敵なんで
しょうか。
ちなみに日本国内には社寺を建てる木材が壊滅しているため、伊勢神宮などは台湾産の木材を使用しているのでは
なかったかと。
914文責・名無しさん:2007/05/09(水) 06:50:22 ID:8X0LXo/d0
層化や統一の記念行事に、たとえ私費であっても、大臣が大臣の肩書きで、花を送っち
ゃマズイだろ。個人名で、ギリギリセーフってとこだ。「層化や統一はダメだが、靖国は
いいのだ」と言うのは、人治主義。中国共産党だって、もうすこし順法精神があるぞ。

榊については、普通に需要が細ってるんだろ。ネットウヨは、靖国以外の神社には、関心
がないみたいだしな。中韓の政府高官にお願いして「○○神社の参拝は、けしからん」って
言ってもらえば、ネットウヨがせっせと参拝に来てくれるんじゃないのか?
915文責・名無しさん:2007/05/09(水) 07:27:16 ID:/47ZLvXj0
でも、
>憲法教信者のみなさんが大好きな中国産など
とか読んで、産経終わったなと思ったよ。
916文責・名無しさん:2007/05/09(水) 07:32:23 ID:MCenAyxw0
まず、フランスで発生している、ロワイヤル支持者の反民主主義テロの
被害に対してあらためてお見舞いと、強い怒りを表明しておきたい。


>>914
それ「人知主義」と「法治主義」には全く関係ないし。
法治主義でいうなら「大臣の肩書で花を贈ってはいけない」という明文の法が
そもそも存在していない。憲法20条からその禁止が導き出される、という”主張”
自体は自由にやっていいが。

たとえば「池田大作の誕生日はだめだが、日曜日は休みでいいのだ」というのは
人治主義か?「都内戦災殉遭難者・大正震災遭難者慰霊大法要」への公式参列は
OKで靖国産廃はだめ、というのは人治主義か?

917文責・名無しさん:2007/05/09(水) 07:43:35 ID:8X0LXo/d0
>>916
過去の判例から、政府と宗教団体との社会的風習を超える「過度の関わり」は
憲法20条により禁止、って結論が出てるだろ。
大臣の肩書きでモノを送ることが「過度の関わり」に該当しない、という意見
ならば、まだ一貫性がある。だが、宗教団体Aへの大臣名義でのプレゼントは
「過度の関わり」だが、宗教団体Bへのプレゼントは「過度の関わり」ではない、
と主張するつもりなら、人治主義なんだよ。宗教団体への関わりという枠組み
ではなく、宗教団体A/Bの中身を問題にしてるんだから。
挙げられている例も同様。津地鎮祭判決で判断の枠組みが示されていることだ。
918文責・名無しさん:2007/05/09(水) 08:02:33 ID:/LolArMx0
>>909

中国の景気はバブル。いずれ裏切られる。とか、日経の中国記事は国賊とか言ってたのは誰だ。
919五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/05/09(水) 08:17:21 ID:TdmnEVVZ0
民族主義も、日本人と他民族とを差別するような行為をしていて
は、醜い差別主義でしかなくなってしまいます。

民族国家の戦争なんて、そういう差別意識で、他民族を殺傷して
しまう醜態そのものであるでしょう。

旧大日本帝国では、「敵性言語」の学習禁止などと、疑心暗鬼に
よる虐殺行為を助長してしまっていました。「謀略放送」などと、
域外で報告される事実について、反論ができない状態であったと
思われます。>>913
920文責・名無しさん:2007/05/09(水) 08:26:41 ID:OCES+VD70
靖国以外の神社に関心がないのは中韓・左翼だろ、どう考えても
つーか靖国問題が朝日発だし
921文責・名無しさん:2007/05/09(水) 08:31:20 ID:UHElEn7+0
>>913
あれだけ靖国を批判している国の榊では英霊も可愛そうってことでしょう。
それも金額だけで国産を使わないわけだからプライドはないのかと。
922文責・名無しさん:2007/05/09(水) 09:16:34 ID:s3/hixUc0
中韓はともかく、左翼は神社の鎮守の森の保護には熱心だろ。

神社を移転して道路や原発やダムを作ろう、というのはたいてい
「いわゆる保守」。

そもそも、靖国でオフ会をやりたがるネットウヨが
地元の神社の秋祭りの準備にどれだけ協力してるのだか。


923文責・名無しさん:2007/05/09(水) 09:27:49 ID:L+zJWo8+0
>>913
昨日はサルコジ当選で新自由主義マンセーだったのに
今日は負け組の国産榊の心配ですか
924文責・名無しさん:2007/05/09(水) 09:38:10 ID:w9uazPRf0
中国産の榊を奉納するのが駄目ならそれこそ神社の建築材なんか中国産のものを使うなんてもっての外だよね。
いっぱい使ってるけど全部取り壊すの?産経新聞社に使ってる建材も全部国内産にすれば?
925文責・名無しさん:2007/05/09(水) 09:55:18 ID:9EOiSbI60
実際現行である憲法に反するおそれがあると指摘すると憲法教信者に認定

憲法教信者は中国が好きな筈


えぇと、2ch名無し煽りレベルのレッテル貼りから決め付けに繋ぐ連想ゲームなんですが
これ、本当に読者の感銘を得られると思って書いてるんでしょうか?
926文責・名無しさん:2007/05/09(水) 10:03:44 ID:KLXThSZn0
仕方ないよ阿比留が戻ってきて書いてるんだから。
927文責・名無しさん:2007/05/09(水) 10:19:07 ID:vJhakdH3O
あびるんるん あびるんるん♪
928文責・名無しさん:2007/05/09(水) 11:00:52 ID:jeSfDS5R0
よーく考えよーう お金は大事だよー
929文責・名無しさん:2007/05/09(水) 11:15:33 ID:4Sqa1OE9O
赤新聞レベルだな
930文責・名無しさん:2007/05/09(水) 11:18:52 ID:ZSY6RqIO0
この担当者が書く度に思うが、
馬鹿に一面コラムを書かせるのは、産経のためにならないと思う。
せめて、最低限の水準を保てる書き手に書かせるべきだ。
931文責・名無しさん:2007/05/09(水) 11:23:59 ID:XOCPsYxY0
産経から馬鹿を消したら産経が残りません(><)
932文責・名無しさん:2007/05/09(水) 12:12:08 ID:MrP2MMqD0
>>914
そうだよね!
公人が葬式に香典渡すのだって
結婚式に参列するのだって憲法違反だよね!

まあ、中国様が許してくれてるから今は良いけど
933文責・名無しさん:2007/05/09(水) 12:19:14 ID:17ThFTYE0
全国紙様が2ちゃんねらーレベルまで降りてこなくていいのにな。
産経はフジテレビ同様、軽薄短小エンタメ路線でいったほうが良いと思う。
それが産経のため。
もう無理しなくていいよ。
934文責・名無しさん:2007/05/09(水) 12:31:40 ID:xANQ+6O+O
いやこれもある種のエンタメ路線だろw
935文責・名無しさん:2007/05/09(水) 13:02:58 ID:F5UmcGh70
もう既にここで取りざたされているが
>憲法教信者のみなさんが大好きな中国産だという。
にはまいちゃったなあ。ホント、いくらなんでもこのレベルまで堕ちちゃうのは
悲しいよ。同じ妄想でも1ビットでないものが楽しいんだよねえ。て、いうわけで
>>934、これじゃエンタメにならんよ。
>>922 あと中央と地方でも温度差があるんでは?うろ覚えだが五十鈴川にダム作る計画
は地方議会全体で反対されたような記憶が。ただ五十鈴川の話知ったときには、良くも悪くも
お役人はダブスタではない(二風谷と比べ)、とある意味感心した。
936文責・名無しさん:2007/05/09(水) 13:04:23 ID:DJv1UCQ10
憲法遵守を表立って非難するってのもなんだよなw
937文責・名無しさん:2007/05/09(水) 13:40:42 ID:9EOiSbI60
どんな屁理屈でも良いから「憲法の政教分離の原則に反していない」って主張するべきだったろうな
現憲法下の選挙制度下で当選した政治家が憲法破っててもOKですってとれる方向に書いちゃうのは
正直頭が悪すぎるとしか
938文責・名無しさん:2007/05/09(水) 14:55:32 ID:LU2KZB2F0
ヒサカキも日本の植物なんだがね。
寒い地域ではヒサカキしか育たないから、
東北なんかでは昔から代用品として使われていた。
中国からの輸入品についても、
元は日本の業者がヒサカキを中国で栽培して輸入してたんだよ。
もちろん中国は寒いからヒサカキしか育たない。

日本のサカキを大切にする考えは分かるが、
中国産のヒサカキでも、購入して神様に捧げてる人を馬鹿にしとらんかね。
金を持っていてケチるのはしみったれだと思うが、
「日本榊」なんてブランドを買えない懐具合の人もいるだろうに。


俺は護国神社にもお参りするし英霊に感謝しているが、
中国人にも敬意を払うし、法律はきちんと守るぞ。

産経の中の日本人像は、矮小すぎて全然美しくないんだよ。
939文責・名無しさん:2007/05/09(水) 15:45:41 ID:ZSY6RqIO0
>産経の中の日本人像は、矮小すぎて全然美しくないんだよ。

結局、おつむの弱い人を煽って、
自分たちの新聞が売れればそれでよし、自分たちの勢力が伸びればそれでよし、
という発想しかないから、そんなことになる。
今日の担当者の頭の中には、
新聞の売上げのことはあっても、国益なんて言葉は片隅にもないと思う。
940文責・名無しさん:2007/05/09(水) 15:52:32 ID:OCES+VD70
まあ国益を損なっているのがどの新聞なのかは言わなくても明確だが
941文責・名無しさん:2007/05/09(水) 15:57:59 ID:jeSfDS5R0
そもそも、日本人の健康に問題のある牛肉の輸入には寛大なくせに
榊の産地にはこだわるんだな。
942文責・名無しさん:2007/05/09(水) 16:31:52 ID:KLXThSZn0
日本榊本舗は、国産ひさかきも扱っているのになあ。
国産だけの話で終わらせればまだしも、ひさかきを
侮蔑するのはどうかねえ?
943文責・名無しさん:2007/05/09(水) 18:26:58 ID:4Sqa1OE9O
朝日新聞の底も浅いけど、産経新聞はもっとと言うか、遥かにと言うか、より以上に底が浅いから話にならない。
944文責・名無しさん:2007/05/09(水) 18:40:09 ID:XOCPsYxY0
産経の底の浅さは底知れない。
945文責・名無しさん:2007/05/09(水) 18:53:07 ID:XF+p3teH0
今日のはまた本領発揮だなあw

そういや中国や朝鮮に神社つくってたときって、
日本から榊を輸入してたんだろうか
946文責・名無しさん:2007/05/09(水) 19:13:38 ID:F5UmcGh70
>>943 赤旗とも比べられないのでは無かろうか?聖教新聞あたり並になっちゃった感が
あるなあ。3kにはもっと頑張ってしいです、楽しませる電波を発信して頂きたい。完全な
左巻き発言されると引いちゃうよ。
947文責・名無しさん:2007/05/09(水) 20:17:46 ID:hzLQJkWq0
>>913
>私費での奉納でさえ「憲法が定めた政教分離に違反する」と騒ぐ人たちがいる。
私費とはいえ、「内閣総理大臣」の肩書きで奉納しているのが問題かと。あと、憲法
の「政教分離」規定だけでなく、靖国神社の成り立ちや歴史観なども問題にしている
のでしょう。

>供物の奉納だけでなく、ご本人の参拝も忘れずに願いたい。
思うに、裏でコソコソと榊を奉納すること自体、安倍壺三自身に後ろ暗いところがあると。
それだけ安倍壺三が中韓を意識しているのだろうけど、罪汚れなき榊こそいい迷惑だし、
「美しい国」に恥じる行為でしょうw。で、靖国神社の参拝もコソコソとやるのかな?
948文責・名無しさん:2007/05/09(水) 20:26:12 ID:hzLQJkWq0
     。_o=oヽ  /米下院も慰安婦決議などにうつつを抜かさず、憲法修正に取り組むべきだと
    (__ U)<  人ごとのように思っていたところに、長崎市長が銃撃されたとの急報が入った。
    _φ  ⊂)_\ 銃が厳しく規制されているはずの日本で起きてはならぬことが起きた。どんな
 . /旦/三/ /|  \理由があっても許されぬ政治テロだ。
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 | 3K新聞  |/

                     ∩ ∧ ∧∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 思想的背景はなく、厳密な意味ではテロとはいえない〜
日本国憲法は還暦〜>( ゚∀゚ ) / |    / \_______________________
________/ |    〈   |   |
               / /\_〉  / /\〉
                ̄      / /
                       ̄

     。_o=oヽ  /靖国の社に中国産の榊が奉納されるようになっては、
    (__ U)< 英霊たちも浮かばれまい。もちろん、供物の奉納 
    _φ  ⊂)_\だけでなく、ご本人の参拝も忘れずに願いたい。
 . /旦/三/ /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 | 3K新聞  |/

                     ∩ ∧ ∧∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 思想的背景はなく、厳密な意味ではテロとはいえない〜
日本国憲法は還暦〜>( ゚∀゚ ) / |    / \_______________________
________/ |    〈   |   |
               / /\_〉  / /\〉
                ̄      / /
                       ̄

949文責・名無しさん:2007/05/09(水) 20:32:08 ID:XF+p3teH0
>>947
カルト団体の集会に「私人としての立場で地元事務所から『官房長官』の肩書で
祝電を送付した」ときはなんか誤魔化せたから、今度も別によかろうと
思ったんじゃないのw
基本的に公私の区別のできない人ではあるんだよな…
950文責・名無しさん:2007/05/09(水) 20:51:34 ID:U4tlOqM/0
>>947
「壺三」とか「美しい国」を論った言葉遊びとか、そういう物言いをしている内は、
まともなレスをもらえずに、「チョン乙」とか「アカ乙」というレスしか返ってこないとい
うことに、コイツらはいつになったら気づくのだろう・・・
951文責・名無しさん:2007/05/09(水) 21:02:32 ID:HCNGYOgP0
http://www.youtube.com/watch?v=Z9VFiNPe4do
COMFORT WOMEN ISSUE BY KOMORI
産経のエース古森氏が本当に日本人が言いたいことをアメリカの公共放送で発言。
すばらしい!
952五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/05/09(水) 21:10:06 ID:TdmnEVVZ0
安倍晋三氏の無表情が、納粹独逸の総統であった、Adolf 
Hitlerに類似してきてしまっているように見えるが。疲労
の蓄積は深刻なようである。

独逸を再軍備させて、反共を喧伝しておいて波蘭に侵攻した途端、
蘇維埃連邦と和睦すると、反転して、第一次世界大戦の怨念での
復讐で、法蘭西に侵攻してしまったが。

日本を再軍備させて、反共を喧伝しておいて朝鮮に侵攻した途端、
中華人民共和国と和睦すると、反転し、第二次世界大戦での怨念
での復讐で、美利堅と戦争を開始してしまう危険もありそうだ。

そもそも、戦後、経済発展で日本が美利堅に勝利したと宣伝され、
第二次世界大戦での敗戦で没落した薩長藩閥は二重の敗戦をした
という屈辱を感覚し、経済でも美利堅に敗戦してやれとばかりに、
NTTから通話明細を漏洩させて外資系列の金融業者に売国した
行為があったが、そのような情報操作をされる愚劣が、薩長藩閥
の末裔にはあるようだ。

小泉政権も安倍政権も、そのような愚劣の轍(わだち)から脱出
することはできないだろう。その方が、個人的にも家族的にも、
株価情報の入手により儲かるからである。

納粹独逸の台頭による欧州大戦は、欧州への輸出で好況であった
戦間期の終焉による美利堅域内の恐慌を終息させるには、最大の
「効果」を発揮したと言えるだろう。
953文責・名無しさん:2007/05/09(水) 21:12:25 ID:LU2KZB2F0
>>951
完全に日本軍の強制があったとしか取れないアピールだな。
何で、こんな解説引き受けるんだろう。
954文責・名無しさん:2007/05/09(水) 21:12:31 ID:+kzMPpAS0
内容うんぬん以前に文章が滅茶苦茶だ。
>>「憲法教」の信者ではあるまいか
という妄想から更に
>>憲法教信者のみなさんが大好きな中国産だという
と二重の妄想を重ねている。接続に理論的根拠がないのは産経なんだし、その程度は当たり前としてそれを
重ねるって…。無茶にもほどがある。
>>罪汚れなき榊こそいい迷惑なのだが
この言い方だと、誰かが榊を引っ張り出して批判してるか問題視してるように見えるが、わざわざ榊を持ち出
してるのは当の産経抄だけで、騒ぐ人たちも安倍総理も榊自体にはまったく触れていない。
まあ、確かにいい迷惑だろうが。それは産経抄が原因だ。
>>店先に置かれていた榊のほとんどが中国産の「ヒサカキ」と呼ばれる榊の代用品
から、なぜか
>>純国産榊の流通が激減したのはなぜか
となっている。ただ榊の代用品が大量に出回ってるという情報だけなのだが、以前は東京で榊が大量に流通
していた事になっている。
しかし、関東以北では以前からヒサカキを代用品として使用されているので東京での榊の流通がヒサカキに入
れ替わったという事にはならないのですね。最初からヒサカキ使ってんだから。
>>大量輸入で値段も安い中国産にコスト面で太刀打ちできないのが最大の理由だ。
と原因を言いつつ、その解決方法が
>>超高齢化が進む山村の危機をどうやって食い止めるか
と全然関係ない話でしめてる。中国産が原因なら輸入制限とか関税をつけるとかが解決方法にこないとおかし
いだろ。
原因に対する解決方法がまったく関係ないってどんだけ無茶なんだよ。
今の日本では農産業は参入障壁が高すぎて新しい生産者ができないシステムになってる。80歳代の生産者
が現役でいるって事は需要はあるけど供給が追いついてない証拠。注文もないのに80過ぎて無理矢理仕事な
んてしないんだから。
こんな短い文章中にこれだけ詰め込むのは逆に偉いわ。普通は書いてて気がつくって。
とにかく中国を悪者にする為に妄想に妄想を重ねた結果こんな文章になったんだろうけどバカ過ぎです。
955文責・名無しさん:2007/05/09(水) 21:20:16 ID:RSonikxm0
>>917
何言ってるの?
俺個人のことを言うなら、創価学会、統一協会に大臣名義でものを贈るのには
反対だが、それは俺自身が「政治的、感情的に両者が嫌いだから」というだけで
十分だし、それ以上の何かに準拠する必要すらない。その二つが嫌いだ、だからやめろ
と主張すればいいだけで、ましてやそれを止めるため司法という別の国家権力に頼る
気にはなれないな。
つーか、創価に大臣名義で花を贈るのは「過度のかかわり」であるという理由でダメだ
という主張を聞いたことないんだが。だれかやってるなら教えてくれ。

>挙げられている例も同様。津地鎮祭判決で判断の枠組みが示されていることだ
「都内戦災殉遭難者・大正震災遭難者慰霊大法要」が津地鎮祭と同じ枠組みで
問題が無い、という司法判断、これも聞いたこと無い。
(君個人が問題ないと主張するなら、どういう部分で津地鎮祭をなぞっている
のか説明してもらえるとありがたい)
むしろ「地鎮祭や靖国参拝はけしからんが、大法要はいいのだ」という
そっちのいう”人治主義”で、ある一部の政治勢力が政治問題化しなかった
ゆえにそのまま続いているようなんだがw
今年は口を極めて罵り、大反対してくれ。
956五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/05/09(水) 21:26:44 ID:TdmnEVVZ0
共和党の原動力である軍産複合体関係者は、阿富汗伊拉克戦争で
政府の軍事支出で稼儲したが、票田である農業関係者には、生物
燃料のための玉蜀黍の増産による利益で、次期大統領選挙にも、
勝利しようとしているようだ。

民主党政権に移行したとしても、その資金を駆使して、資本株価
操作や穀物価格操作や石油価格操作で、民主党政権を虐待して、
追込をするであろう。

そして、次の軍産複合体関係者が、何処での戦争で、軍事支出を
獲得しようとしているかを考慮すると、北朝鮮のある東亜細亜が
標的となる危険が有ると言える。

北朝鮮を伊拉克化する謀略や戦略が、軍産複合体関係者の欲暴の
標的であるだろう。
957文責・名無しさん:2007/05/09(水) 21:52:42 ID:fu5k0N4A0
>>950
「壺三」とか「美しい壺」は安倍総理の本質を表す良い表現だと思うぞ。
「チョン乙」とか「アカ乙」とかいうレスしか出来ない人は、知的レベルが
産経と同じではないだろうか。

958文責・名無しさん:2007/05/09(水) 22:30:17 ID:RGYcAJGk0
靖国の肯否はさておき、8・15に参拝者が20万人も集まる票田を
無視する民主が理解できんのよね。祭礼に
榊に安部と書かれて、参拝者が神殿に手を合わせ、「おッ総理から来てる」
うまいよなぁ
959文責・名無しさん:2007/05/09(水) 22:33:39 ID:fu5k0N4A0
>>958
逆にその程度の票のために、創価と対立する心理が分からんが。
もはや学会票無しじゃ、政権維持すらできない情況なのに。
960文責・名無しさん:2007/05/09(水) 22:36:44 ID:pcbFcM+J0
いつも産経妙を牽強付会に擁護するやつも、さすがに今日は放置するしかないようだなW
961文責・名無しさん:2007/05/09(水) 22:37:40 ID:9EOiSbI60
>>950
「美しい国」自体が安倍と産経新聞が好きな空疎な言葉遊びそのものなんですが
962文責・名無しさん:2007/05/09(水) 22:40:18 ID:ENmD9SvZ0
明朝のサンケイショーは

たがか仏蘭西と大相撲
963文責・名無しさん:2007/05/09(水) 23:02:46 ID:/LolArMx0
何か、憲法教信者に追い詰められて、「中国が攻めて来る」と強迫神経症にオチ行ってるキチガイのようにしか読めない。

964文責・名無しさん:2007/05/10(木) 00:33:44 ID:Rw/Kb65a0
「中国が攻めて来る」と叫んで家族刺し殺したニートがいたっけ?
965文責・名無しさん:2007/05/10(木) 01:53:54 ID:0OfXJQA00
>>953
?
966文責・名無しさん:2007/05/10(木) 05:24:58 ID:CxdRBav20
【産経抄】
 立夏を過ぎると、昨日より今日へと日差しがまぶしくなる。庭のモッコク、
ヤマモモなどの常緑樹も、落葉樹に続いて鮮やかな新芽をつける。
さわやかな5月であるけれど、この時期に決まって起こる悲劇があるから要注意だ。

 ▼ダメ親がパチンコに熱中して、駐車場の車内にいるわが子を忘れてしまう。
厳寒期や猛暑期なら、どんな能天気でも注意は払う。だが、さわやかさに惑わされてはいけない。
日本付近が高気圧に覆われると、日中の気温は真夏並みに上昇する。

 ▼悲劇は親の不注意を見逃さない。置き去りにされた乳幼児は、
ダメ親に抗議の手だてがないまま脱水症状にかかる。親は小金を貯(た)めても、
上の子の給食費の支払いを拒否し、下の子の保育園費さえビタ一文出さない。
それどころか、まともに義務を果たす他人を鼻で笑うというから始末が悪い。

 ▼こんな親に育てられれば、行く末は知れたものだ。「八つ」が読めない、
「一つ」が書けないという小学生がいると聞いて唖然(あぜん)とする。
町の銭湯が消えて、親が湯船で数え方を教えなくなったのか。家庭の狭い湯船でも、
多くの親は「あとトオ数えたら出ていいぞ」と、数字を覚えさせるだろう。

 ▼新聞によっては「自主性や個性を認めないやり方だ」とこれを非難する。
でも、こんな詭弁(きべん)にだまされてはいけない。当人たちは、わが子だけには
“没個性”の教育を施している。なぜなら、基礎はつまらぬものながら、
問答無用で覚えねば先に進めないからだ。

 ▼ダメ親に見かねた政府の教育再生会議が、ついに「親学」に乗り出すという。
「親としての責任感や、心の準備が欠如している」から親にこそむしろ学ばせる。
政府に家庭教育まで言われるなんて。ああ、情けない。
967文責・名無しさん:2007/05/10(木) 05:33:48 ID:CxdRBav20
支離滅裂ですね。

3段目、パチンコ屋の駐場での車内閉じ込め死の話から、唐突に小金を貯めてるとかの話になるのはどうして?
並立関係の話で別個の親が別々の場所でしたことを書いているのならば分かるように書いたらいかがかと。

4段目、それこそ学校の授業で可能な範囲での数え方や漢字の話を浴場で覚えるものと規定するのも謎。

5段目、「当人たちは」の「当人」が誰を指示するか一切不明、
かつ、その「当人たち」の教育方針を産経抄執筆者が知悉していることの論拠も一切不明

6段目、だから?政府が親切心でやるのでもなんでもないし、なにしろ理想像が「美しい国」じゃあ
その「親学」とやらの妥当性も疑ってかかるべきでしょうね

3日続けて新聞一面に載せられるレベルの文章じゃない。
これは思想的見地の話ではなく「日本語」としておかしい。
偉そうに教育がどうのと言える立場かね。
968文責・名無しさん:2007/05/10(木) 05:45:03 ID:Khw2Au7V0
5段目がひどすぎる。
没個性の定義すらなされていない。
969文責・名無しさん:2007/05/10(木) 05:50:39 ID:zNyqLBas0
何だこりゃ?パチンコ駄目親叩きでまとめれば神だったのに。
途中から給食費払わない親の話に唐突に変わって
さらに漢字読めない親の話に唐突に変わる。
まるでそれが同じ親であるかのように。
で、話が親学に変わる。
支離滅裂。
970文責・名無しさん:2007/05/10(木) 06:06:20 ID:T/nORMpN0
産経抄にしては、立夏の使い方を間違えていない。
そこだけ褒めてやる。

そのあとにある文字の羅列はいったいなんだ? 
まさか文章のつもりか? 
971文責・名無しさん:2007/05/10(木) 06:17:53 ID:mvO+Tl8f0
そもそも教育再生会議ってどうよ、って話があると思うんだが。
いわゆる『ゲーム脳』だとか『割れ窓理論』とかそういうレベルで教育を
語っているような気しかしないんだが。
972文責・名無しさん:2007/05/10(木) 06:25:40 ID:35sf4Fzo0
画家とか音楽家とかのように創造的な仕事をするためには、
単調な基礎を徹底的に叩き込まなければ無理というのは
よく言われる。だから今日のコラムのような支離滅裂な内容を書く記者は、
コラムを書くための基礎的なトレーニングが決定的に不足しているのだろう。
973文責・名無しさん:2007/05/10(木) 06:30:18 ID:tL2qYWHG0
>>966
これはヒドイw カルチャーセンターのエッセイ講座に通う主婦か?ってレベルだ。
話の展開がバラバラ。一般論と個別の例が区別されてない。具体的な話をしてるか
と思えば単なる推測。本当にそんな批判してるのか?ってソースのない対論に、オレ
様スゴイの自慢話。勝手に盛り上がって、感嘆文で締め。
本当に子供のいる年齢の大人が書いたのか?
974文責・名無しさん:2007/05/10(木) 06:37:12 ID:OJNuB6xY0
>>966
いや、くだをまく爺さんのようでこれはなかなかおもしろいぞ。
天人の「最近の言葉から」なんぞよりも芸がある。
975文責・名無しさん:2007/05/10(木) 07:19:26 ID:HFBbaMmd0
なんだか、昨日に続いて調子いいよね。
これはなんだか、何年か前書いてた人を思いだすな。
どんどん筆を滑らせてほしいよね。
976五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/05/10(木) 07:21:50 ID:FZUqGhdb0
若年時代の容姿容貌が、TV画面や雑誌紙面で流布され宣伝され
ていた基準において「かわいい」とされれば、「何をやっても許
される」と誤解をしていた「おねえさん」や「おにいさん」が、
そのまま「おじさん」や「おばさん」になると、どうなるか。

それが「親学」の問題の本質である。

馬鹿親=馬鹿子という連鎖は、そのような容姿容貌や服飾化粧の
偽装だけで、相手を釣果する結婚形態に起因すると言えるだろう。

そして、そのような「恋愛」や「結婚」は、服飾宝飾や化粧整形
の宣伝広告の手段であったために、それらの購買が、生活や職業
よりも「優先」される消費形態が蔓延し、生産活動や育児育成が
劣後されてしまうのである。>>966
977文責・名無しさん:2007/05/10(木) 07:53:44 ID:p4yaa5WE0
風呂で我慢する時間の数え方も普通は「イチ、ニ、サン」であって、「ヒトツ、フタツ、ミッツ」とは数えない。
978文責・名無しさん:2007/05/10(木) 08:38:35 ID:FZUqGhdb0
次スレ

『産経抄』ファンクラブ 第80集
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1178753852/
979文責・名無しさん:2007/05/10(木) 08:46:58 ID:/F7vzmuh0
>>977
普通「いーち、にぃー、さーん、しぃー…」だよな…
今日の産経抄はまるで酩酊状態で書かれたような気持ち悪さを感じる。
980文責・名無しさん:2007/05/10(木) 08:56:20 ID:e5NTf+qg0
>>966
何だこれは?これが、自称「全国紙」の一面を飾ったコラムか?酔っ払いのたわごとを
そのまま無編集でのっけたようだなw
格段の関係がまったくないし、五段目で急に出てくる他紙批判なんて、他紙が何を批判
してるかがまったくかかれていない。産経抄子は、読者をテレパスとでも思っているのだろうか?
981文責・名無しさん:2007/05/10(木) 09:48:40 ID:zNyqLBas0
タイトル:『産経抄』ファンクラブ 第79集
URL:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1177224154/
【糞スレランク:A+】
直接的な誹謗中傷:91/980 (9.29%)
間接的な誹謗中傷:8/980 (0.82%)
卑猥な表現:44/980 (4.49%)
差別的表現:34/980 (3.47%)
無駄な改行:1/980 (0.10%)
巨大なAA:6/980 (0.61%)
by 糞スレチェッカー Ver0.83 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=83
982文責・名無しさん:2007/05/10(木) 11:19:39 ID:+gPeECDV0
>>966
こんな文章を書く記者が教育を語っても、全く説得力がない。
産経は、天下国家の教育を語る前に、自社の社員教育を心配した方がいい。
それとも、日本の国語教育の荒廃の実例を示すつもりで、
こんなひどいコラムを載せたのだろうか?
983文責・名無しさん:2007/05/10(木) 12:06:45 ID:dOTZaVp60
緊急提言は、再生会議の17日の第2分科会(規範意識)で急浮上した。
小谷実可子氏(元五輪シンクロナイズドスイミング銅メダリスト)「体形維持や職場復帰のため母乳で育てない母親が多い」
浅利慶太氏(劇団「四季」代表)「ミュージカルを全国25万人の子どもに無料で見せる。親子で感動を共有してもらいたい」
山谷えり子首相補佐官「子守歌を6カ月健診で歌うことも発信してはどうか」
提言の概要は、こうした委員の持論を網羅したもの。
山谷氏や「親学研修の義務付けなど思い切った提言を」と意気込む義家弘介・担当室長らが取りまとめている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/wadai/archive/news/2007/04/20070430ddm003040054000c.html

パチンコに熱中する親と、教育再生会議のメンバーは甲乙つけ難い。
984文責・名無しさん:2007/05/10(木) 12:14:03 ID:dOTZaVp60
ヤンキー先生はすっかり山谷えり子に子分になり下がったな。
山谷に追従してれば今後食いっぱぐれがないと踏んだんだろう。

道徳教育は子どもが携帯を持つ前に ヤンキー先生が指摘
http://www.asahi.com/politics/update/0509/TKY200705090284.html
>1999年を「日本が連綿と守ってきた教育の形が崩壊した年」と指摘。


さすがに自民党内でも山谷えり子の暴走を懸念する人が出てきた。

再生会議は「時事放談」 自民若手ら6人、月刊誌で痛烈批判
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/24985.html
985文責・名無しさん:2007/05/10(木) 12:34:48 ID:x/t3+LI70
6ヶ月検診で「君が代」を歌うようにすればよいんだよ。
986文責・名無しさん:2007/05/10(木) 12:54:09 ID:S5OtR2zO0
>浅利慶太氏(劇団「四季」代表))「ミュージカルを全国25万人の
子どもに無料で見せる。親子で感動を共有してもらいたい」

劇団四季のミュージカルの入場料、親子連れは無料にすればいいだけのこと
じゃあないのか? それとも、25万人分の入場料を国に負担させ私服を肥やそうと
しているのか? 強制的に子供25万人にみせて、強制同伴の25万人分の親の
入場料10億とかを期待していそうだ。
987文責・名無しさん:2007/05/10(木) 13:03:57 ID:OmP9D65s0
無駄な土木工事の変わりに、無駄な教育談義に税金が投入されているだけだな。
2ちゃんにも劣る雑談に税金を使うくらいなら、
給食費が払えない親や、休みも無く、子供が起きている時間にも帰宅できない親が
少しでも減るよう、
ワーキングプア対策に真剣に取り組めよ。
988文責・名無しさん:2007/05/10(木) 13:44:19 ID:R/8TvxH+0
そもそも、真剣に教育を考えようとしてるなら、あんなメンツ選ばない

>>986
>それとも、25万人分の入場料を国に負担させ私服を肥やそうと
>しているのか?

25万って数まで指定してるし。
お国お墨付き、学校指定になって、食いっぱぐれのない
税金投入劇団を期待してんじゃないの
989文責・名無しさん:2007/05/10(木) 14:05:37 ID:Xw3P2On70
>給食費が払えない親や、休みも無く、子供が起きている時間にも帰宅できない親が
>少しでも減るよう、ワーキングプア対策に真剣に取り組めよ。

つ【自己責任】
990文責・名無しさん:2007/05/10(木) 14:26:04 ID:RJB5gumHO
最近N速+にも産経抄スレが立つんだが、あちらで「文章がおかしい」って指摘に「反日工作員め!」と返す奴らの精神状況ってどんなのかね?
991文責・名無しさん:2007/05/10(木) 14:28:38 ID:e5NTf+qg0
>>990
ほかに反論のしようがないから、しょうがなく言ってるのを判ってやれよw
992文責・名無しさん:2007/05/10(木) 14:43:19 ID:CxdRBav20
>>990
敗北宣言だろw
993文責・名無しさん:2007/05/10(木) 15:28:41 ID:QXDRupFF0
靖国反対が「憲法病患者」なら、給食費未払いを恥とも思わない潮匡人は「改憲病患者」だなw
994文責・名無しさん:2007/05/10(木) 17:15:46 ID:ksEo+uvb0
給食費滞納にやたらこだわってる議員が
地方議会レベルで結構いるんだがなんでだぜ?
995文責・名無しさん:2007/05/10(木) 17:55:56 ID:7B+Z45mj0
>990
愛国者らしい振る舞いだと思うが。
996文責・名無しさん:2007/05/10(木) 17:57:31 ID:TDOXqrmc0
>>994
目立つし共感の得やすい話題だからだろう。
997文責・名無しさん:2007/05/10(木) 19:21:39 ID:CdOlcPFV0
今日の産経抄は三段目が強烈だな。文章の内容が前と後ろでまったく繋がってない。
しかも、四段目の
>>新聞によっては「自主性や個性を認めないやり方だ」とこれを非難する。
というのがどこにかかってるのかまったくわからない。
>>当人たちは、わが子だけには“没個性”の教育を施している
という部分も勝手な妄想だし。

これ、よくそのまま載せたな。
998文責・名無しさん:2007/05/10(木) 20:02:05 ID:R/8TvxH+0
>>995
愛国者なら、愛する国語の冒涜に怒れと思うw
けっこう怪しげな日本語あやつる人が多いよな
999文責・名無しさん:2007/05/10(木) 20:06:43 ID:Khw2Au7V0
次スレ
『産経抄』ファンクラブ 第80集
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1178753852/l50
1000文責・名無しさん:2007/05/10(木) 20:10:43 ID:VB7NJ2aP0
>>966
八方破れのまさに「くだまき」だけど、
書かれてある一つ一つにいちいち耳が痛い人は、まともに真に受けてしまうかもねw
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