【早くも危機?】OhmyNewsのちょうせん2ダ【予想外】
1 :
ゴミ1号 ◆xwfLxNRsoU :
2 :
文責・名無しさん:2006/11/08(水) 04:53:16 ID:0y7wvMjq
十数年前にようやく民主化した後進国で、政治を変えたからといって
先進国である日本の政治に影響力を与えられるんだ!なんて妄想はどっから来たんだ?
3 :
文責・名無しさん:2006/11/08(水) 16:45:51 ID:060XM6Nr
あちこちにあるオマイヲチスレを統合してくれ
4 :
文責・名無しさん:2006/11/08(水) 20:52:06 ID:a+gHxEIj
これって韓流ブームに乗ろうとしたのかな。
5 :
文責・名無しさん:2006/11/08(水) 20:54:11 ID:PW6MERLw
まだ平なんですか?
6 :
文責・名無しさん:2006/11/08(水) 22:49:58 ID:TFspc6Qp
韓国ではノムヒョン
日本ではミズポニダ!
7 :
文責・名無しさん:2006/11/09(木) 01:58:24 ID:13LgDkUa
オマニーって、まだあるの?
どうでもいいが、損に無駄金出させた点だけは褒めてあげたい。
8 :
文責・名無しさん:2006/11/09(木) 03:13:31 ID:kqD7l3vx
結局、韓国でのオマイの勃興っていうのは、
たまたまあの時期にこれしか
無かったからという徒花だったんだろ?
9 :
文責・名無しさん:2006/11/09(木) 11:49:04 ID:4hQcV2s6
オマニー、相変わらず方針が定まらないけれど、
ノムちゃんで成功した
「お花畑によるネット市民革命モデル」幻想を捨て切れないんだろうね。
ほんとアホwww
>>9 韓国は北朝鮮の工作員が国のトップになっちゃったから
そりゃあ捨てきれないでしょう
11 :
文責・名無しさん:2006/11/09(木) 18:46:57 ID:d3MjOSnX
経済の欄、酷すぎ。
禿の大本営発表ばっか。
12 :
文責・名無しさん:2006/11/11(土) 00:09:34 ID:h/ngz8aj
編集長が鳥越だろ
最初からどのような傾向で記事を書くか、その前提にたったようなものではなかったかよ
13 :
文責・名無しさん:2006/11/11(土) 00:56:46 ID:6jbbJVmH
14 :
文責・名無しさん:2006/11/11(土) 01:18:01 ID:ujhGpCSX
なんで、これが韓国で支持されたのかさっぱりわからん。
15 :
文責・名無しさん:2006/11/11(土) 01:25:20 ID:5/B6mvpj
>>14 ほら、韓国な長年に渡って、独裁体制が続いただろ
だから報道機関は、政権の広報機関のようなとこがある。
韓国のテレビ局にしても、政府が大株主だから政府批判など出来ないのだそうだ。
そんな環境だから国民は報道機関を余り信用していないのだよね。
だから、オーマイニュースのようなものが賞賛されたのだと思う
ネット上だけに政権批判も幾らでも出来たからな
16 :
文責・名無しさん:2006/11/11(土) 01:36:43 ID:Nc79q1xQ
韓国は日本の30年前を歩いているんだというのを聞いた事がある
サヨク全盛時代なんだろ>韓国
正論吐いた新聞が攻撃されるとか、昔の日本の保守派みたいな目にあってる
しかし、日本と違うのは好戦的なところだな
まぁ、火をつけまくるのが大好きなミンチョクだからね・・・
鳥越、とうとうオピニオン切ったね。
まあ、編集部がコメント欄に負けてるんだから仕方ないか。
それにしても価値の相容れないものたちをジェノサイドするなんて、
左翼そのもの。
本当にプロ市民革命したいなら、
もっと緩やかに啓蒙していくべきなのに
そんな精神的余裕が持てたいところが韓国生まれだなwww
韓国ってのは、大手メディアのほとんどが基本的に親米保守だし。
ガチガチの親米反共独裁国時代を生きてきた世代が、メディアの
中枢にいるんだから、当たり前って言えば当たり前だけど。
三大紙である朝鮮日報・中央日報・東亜日報なんて対米・対北に
関しては言っていることはほとんど同じ。
盧武鉉が支持されたってのは、それに対する若い世代の反抗と
北朝鮮の工作によってだろうね。
民主主義国ってのは敵の工作に弱いから。
軍事独裁時代なら、有無を言わせず反共だったんだけど。
いずれにせよ、マスコミが昔から真っ赤の日本とはまた全然違うよね。
21 :
文責・名無しさん:2006/11/12(日) 23:12:11 ID:zeUWTt/7
>>20 結局、オマニーの事実上の敗北宣言って事でFA?と言うことだな。
鳥越俊太郎もこれでお終いと( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
>>18 攻撃するな、説得せよ。
排除するな、理解を求めよ。
ってやつだな。
コメント欄を民主的(?)に運営すればいいのに、
いきなり数々の可能性を飛び越えて抹殺と来た。
誤解してはならない。
全共闘の亡霊が巣食うオマニーに、ネット言論の可能性を求めるのが、そもそもの間違いなのである。
まぁネトウヨだらけになってたから仕方が無い
25 :
文責・名無しさん:2006/11/13(月) 12:55:03 ID:pkRhFC/T
>>24 こうやってレッテル貼りして強引に自己を正当化しようとするのも左翼メディアの特徴。
26 :
文責・名無しさん:2006/11/13(月) 12:59:56 ID:bIvW1jJ3
ヤフーも半島に都合の悪い記事には、アクセスできなくしているね。
プププ 匿名でコメント荒らしていたネウヨがファビョってやがるwww
29 :
文責・名無しさん:2006/11/13(月) 16:04:35 ID:IxxM/Buy
32 :
文責・名無しさん:2006/11/13(月) 18:05:32 ID:JGp1FMGb
安倍総理は3分の2の支持を得ようと、やや左の人間まで取り込もうとしているが、
ここの編集部は極左の仲間以外の普通の人間たちを排除することを選んでしまった。
ところでいつ頃から広告が消えたの?
このスレ、マスコミ板にあるのもおかしいのかもなw
「ネウヨ」って珍しい言い方だな。脳噛ネウヨ。
電子ドラッグにやられてるのはどっちだろうな。
まあ、今のオーマイの惨状はイデオロギーの左右以前の問題だよな。
編集長と編集部員に常識がなさすぎる。
あいつら誰一人(マスコミ系以外の)社会経験がないのか?
>>35 普通に社会で揉まれりゃプロ市民活動から足を洗えるだろ。
未だにやってるって事は社会経験が無いか経験が無駄になっているかのどちらかだ。
37 :
文責・名無しさん:2006/11/14(火) 21:54:27 ID:WsPghfks
他者より優位に立てる唯一の方法なんだから仕方ない
それこそが生きる上での糧なんだよ
>>35 それに学校の先生上がりとか、
役所の組合専従とか、
引きこもる代わりにボランティアやってた奴とかw
そんなんだろう
オーマイ、オワタw
41 :
文責・名無しさん:2006/11/16(木) 01:21:49 ID:Utoxp1U5
後1日半でオーマイ終了か。
42 :
文責・名無しさん:2006/11/16(木) 02:15:26 ID:e0dUdq2j
そうなのか?
ウヨどもの断末魔のファビョりっぷりが実に笑えるなw
こりゃ楽しめる
煽りの劣化が激しいね
45 :
文責・名無しさん:2006/11/16(木) 04:51:16 ID:pu2bst9W
鳥肥糞太郎
左翼のお花畑w
もうすぐでオマニーも終わりだというのに、この時期になって香ばしい
ニューカマーが湧いてるよな。
中身を厳しく批判されなくなることをいいことに、香ばしいプロ市民やブサヨが
どんどん湧いてくんじゃないの?
>48
腐肉にわくウジみたいなもんか。
安住るりとブーゲンビリアのエール交換が白々しくて笑えるな。
ブーゲンビリア婆さんは煽られると途端に攻撃的、お里丸出し。
NHKでのことを武勇伝みたいに自慢してるし、オーマイの未来は明るいなw
終わってみると、JANJANのが面白かったかもな。
鳥越がいただけオマニーのがつまらんかった。
テレビで鳥越の顔見る度に笑えるからイインジャネーノ?
実名を晒しての責任ある発言と言いながら、
顔まで晒してトボケまくっている鳥越ワロス。
55 :
文責・名無しさん:2006/11/18(土) 17:14:42 ID:3+anDmfl
コメントが何も付かなくなった。
元々ニュースとは名ばかり。
反日イデオロギー垂れ流しサイトだから、ま、いっか。
56 :
文責・名無しさん:2006/11/18(土) 17:18:55 ID:WrBkuOpS
予備校生の論述問題練習にはいいかもね。
57 :
文責・名無しさん:2006/11/20(月) 23:34:09 ID:4SXGMfFk
斉藤貴男のコラム、ついにコメント欄がなくなったぞ。
双方向じゃなかったんだっけ?
58 :
( ´∀`)あばばばばwウヨ脂肪w:2006/11/20(月) 23:38:29 ID:oItlwgDm
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー( ;∀;) イイハナシダナーウヨ脂肪wウヨ脂肪wあばばばばwウヨ脂肪wあばばばばwウヨ脂肪w
( ´∀`)ほすほすキタ━━━(´∀`) ━━━!!!!ウヨ哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
♪ ∧_∧
( ´∀` )))
(( ( つ ヽ、 ♪ ウヨ脂肪♪
〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪
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♪ ∧_∧
( ´∀` )))
(( ( つ ヽ、 ♪ あばばば♪
〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪
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♪ / ) )) ♪ ほすほす♪
(( ( ( 〈 ほすほす♪
(_)^ヽ__)
♪ ∧_∧
( ´∀` )))
(( ( つ ヽ、 ♪ ほすほす♪
〉 と/ ))) ほすほす♪
(__/^(_)
59 :
文責・名無しさん:2006/11/20(月) 23:42:41 ID:rUIDCshY
オピニオン会員の廃止って、ひょっとして市民記者が音をあげたのではなくて、
レギュラーのコラムニストがねじ込んだんではないかと疑ってるんだが。
60 :
文責・名無しさん:2006/11/20(月) 23:54:58 ID:4SXGMfFk
このスレもすっかり過疎ってるが、Ohmynewsの今の本スレってどこ?
・・・まさか「ここが一番盛り上がってる」ってことは無いよね・・・
>>59 十分ありえる話ですね。
ヲチスレ φ(..)メモメモ
普通の個人のブログより閉鎖的なニュースサイトって存在する理由あるの?
64 :
文責・名無しさん:2006/11/21(火) 16:31:49 ID:V2D2y9lV
ttp://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000003261 5 編集部(西野浩史)(okinawaoh) 2006-11-20 18:17:47
担当した西野浩史と申します。お読みくださってありがとうございます。
この表を作って初めて「保守系知事だから景気がよくなる」ものではないと
明確に見えたのではないかと思います。
ただ、ご指摘のように地方都市の経済は日本の経済の影響を大いに受けます
(当たり前といえば当たり前の話です)。実は全国平均完全失業率を加えた
表を作りたかったのですが、時間切れでここまでになりました。申し訳ありません。
ただ、この際ですので、少し時間はかかるかと思いますが、作ってみようと思います。
と申しますか編集部の仲間に作ってもらうのですが。しばらくお時間をください。
9 編集部(西野浩史)(okinawaoh) 2006-11-21 11:37:24
罵倒観音(hogehoge)さんとTrueno(AE86)さんの書き込みを拝見して思うのは、
「この人たちは自分の実名を出して同じことが言えるだろうか」という疑問です。
ネットの世界でたまに出会う人種ですので、そういう意味で大変興味深く拝見しています。
引き続きご声援くださいね。
炎上ブログの王道を着々と歩んでますな。
コメント欄を塞いだから、もう好き放題電波を載せられると思っているようだけど。
炎上と言うより・・・
このまま内輪ウケ一辺倒に走ればどうしようもなく衰退するだろうな・・・とは思う。
67 :
文責・名無しさん:2006/11/21(火) 20:31:31 ID:6A3NHqwJ
>>64 西野がどういう経歴の記者かは知らんが、
編集部の人間がいちばん無礼無作法というのでは笑うしかないな。
68 :
文責・名無しさん:2006/11/21(火) 20:53:58 ID:C5gkaEZp
オーマイニュースを知ってるやつなんか
日本人の0.1%もいないだろう
つーか、まだやってたのか
69 :
文責・名無しさん:2006/11/23(木) 08:26:32 ID:Oykgg+Ye
言論弾圧ネット右翼必死だな
70 :
文責・名無しさん:2006/11/23(木) 09:08:00 ID:dUo2/uMt
コメントがmixiみたいなやりとり・・・
もうどうみてもニュースじゃないだろww
でも、編集部の連中は相当喜んでるんじゃないか?
うるさいのも減って、お望みのお仲間サークルが出来上がったって。
>>71 > でも、編集部の連中は相当喜んでるんじゃないか?
> うるさいのも減って、お望みのお仲間サークルが出来上がったって。
極々一部の異常者たちが減って、やっと普通の人たちが集まってきた。
と思っているだろうさ。
>>72 その通りじゃないか! セキュリティ強化実施日直前のウヨどもの
ファビョりっぷりは物凄かったからな。まさに基地外の断末魔
オーマイ本家は「みんなが参加することで、社会が米軍への怒りを長時間共有できた。これがノ政権誕生に繋がった」
と分析してるわけだが、仲良しサークルになった日本のオーマイってなんか未来とかあんの?w
>>72 「これでこそサイレント魔女リティの声が反映される」なんだろうな。
連中の脳味噌の腐り具合がよく分かるわな。
___/ ̄/ / ̄ ̄ ̄ ̄// ̄/ / ̄// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄/
/___  ̄/  ̄ ̄ノ /  ̄ / /  ̄ ̄ ̄/ /  ̄ ̄ ̄ /' ̄ ̄/  ̄ フ /
_ノ ,: / ̄ < <. ____ノ / ___/ / ____ _,/ /__ / ̄ ̄/__/ (___
./_ノ,___/ ヽ、_//____/ /_____//____//__________/  ̄ ̄ /___,.ノゝ_/
サイレントマジョリティ、これってもうギャグだよな。w
アニメだろw
80 :
文責・名無しさん:2006/11/24(金) 08:17:43 ID:HUcJ8vYd
日本のジャーナリズムは韓国と違って、ちゃんと取材したのか、
ウラとってるのかが重要視されるが、このオーマイニュースは
取材も何もせずに勝手に感想文かいてるだけだから。
「あこんなもん」って感じになってしまった。
>>80 オマニーの場合、中学生の夏休みの宿題の課題図書感想文にも劣る内容なのが問題なんだけどねえ。
ニュースサイトのフリをした、サヨク・プロ市民の新人発掘の場じゃないの?
「万国の電波記者よ、団結せよ」ってw
だから、あんな質の低いニュース風・評論風の作文でも、載せてるんじゃないのかねえ。
>>82 でも残念ながら有望な新人は出てこないようだね。
結局いつもの仲間が集まった同窓会で
「ああ、あの頃はよかったねえ!」「○○ちゃん、かわいかったよね!」とかやってるだけ。
エリマキトカゲ
E電
ゲッツ!
なんでだろう♪
ワンレンボディコン
たまごっち
オーマイニュース
「たまごっち」は現在も商品展開しており、ニンテンドーDSのソフトがミリオンセラーを記録している φ(..)メモメモ
エリマキトカゲ:走っている姿が楽しめた
E電:支障事故もあるが便利だ
ゲッツ!:一時は面白かった
なんでだろう♪ :これも面白かった
ワンレンボディコン:おねーさんが色っぽかった
たまごっち:育つのが楽しかった
オーマイニュース:面白くないし、便利でもないし、色っぽくもない
オーマイニュースとウーパールーパーの共通点。
・一時盛り上がったが急速に忘れ去られた。実際に
>>84や
>>86で触れられもしない。
・幼生のまま成熟する。つまり、一人前の大人にはなれない。
・キャッチフレーズが事実に反する。
ウーパールーパー:「ァィァィァィ ぼくはウーパールーパー UFOから やってきたんだ」(某CM)
オマニー「異論反論を戦わせる自由な言論の場」(創刊宣言要約)
・価値の急落
ウーパールーパー:今ではペットショップの熱帯魚コーナーで一匹200円
オマニー:PV急落、サヨの寝言ばっかりで見る価値ナシ
・本当は・・・
ウーパールーパー:本当は「アホロートル」
オマニー:本当は「アホのロートル集団」
アホロートルは悪くない φ(..)メモメモ
89 :
文責・名無しさん:2006/11/25(土) 11:11:52 ID:C0Dg6GMI
コメント欄が急速に左翼サロン化しつつあるのが笑える。
90 :
文責・名無しさん:2006/11/25(土) 13:00:53 ID:lbeqp0Jt
>>89 おまいさん、いまだによく見る気になるね?
普通うんざりしてアクセスもしなくなんね?
鳥越……あんな記事に賞をやったの?
ねらーを釣って、PV稼ぎたいのかな。でも、もう見る気はねーや。
ここですか?
ネット右翼と称する輩の巣窟は
鳥越がトニオに見所があると思って、賞を与えたのなら、むしろ彼のためにはならないだろうな。
96 :
文責・名無しさん:2006/11/25(土) 20:26:12 ID:C0Dg6GMI
■音羽記者の受賞記事について
匿名の書き込み掲示板「2ちゃんねる」のいわゆる「2ちゃんねらー」と称する輩に
敢然と正面から論戦を挑んだ音羽記者の「死ぬ死ぬ詐欺・まとめサイトの卑劣さを考える」が出色ですね。
この記事のいいところは、感情的にならずに自分が分からないところは「分からない」と言いつつ、
「2ちゃんねらー」の言い分の最大の卑劣さを「君たちは心臓病の恐怖を一度でも味わったことはあるのか?」
というかたちで、間違いなく今病気に冒されている患者のことを推測と憶測だけで攻撃する
「2ちゃんねらー」と称する連中の弱点をずばっと切っている点ですね。
■■鳥越俊太郎編集長・講評■■
鳥越って商売でサヨってるだけで、本当はそれなりに頭いいのかと思ってた時期も
あったけど、トニオ記事の講評読むと、根っからのバカだということがよく分かるね。
> この記事のいいところは、感情的にならずに
あれ以上感情的な記事はありえないっつーくらい感情的な文章を、こう評してのける
ジャーナリストって…いくらネットに疎いとはいえ、判断力ゼロでしょこれ。
それとももうアルツハイマーなのか?
コメント欄、キチガイウヨがきれいに消滅して
おそろしくまともになってる。やっぱセキュリティ
強化は成功だわ
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 04:27:50 ID:GO+9JdlB
育児が大変なのはわかるけど個人の日記レベルなんだよねえ。。プロなら同じネタでも
社会性のある方向に書けないものか。。
102 :
文責・名無しさん:2006/11/26(日) 10:09:20 ID:J2QsY45A
鳥越をはじめとして、佐々木氏以外のOhMyNewsの編集部員は、
「ネットでは一見右翼が多数派のように見えるが、自分達が場をつくれば
実は左翼もネット上には多数いるハズだ」
という幻想でも持っていたんじゃないかな。
PVを稼がないと事業として成り立たないのに、編集部の願望ばかりが強すぎて
需要にあっていないから衰退の道を辿るばかり。
いっそのこと、「まともな」左翼言論で固めて右翼言論と対決するなら
事業としては成り立たなくても存在意義はあっただろうが、
金儲けを諦めきれないから集まった左翼が三流以下ばかりで
冷笑・嘲笑の対象になっているだけ。
まあ、「まともな」左翼論者がどれだけいるかという根本的な問題もあるが。
編集長が鳥越クラスではまともな左翼言論など集まりようがないか。
左翼、リベラル左翼そのものが、根底のファシズムを見透かされている、三流思想じゃないかね
簡単に言えば、商売の基本が出来てないんだよ。
市民記者やオピニオン会員、また読者を「お客様」と見てないんだよ。
そりゃ、あっちの立場からすりゃ、記事も書かねーで、何をごちゃごちゃ
批判だの罵倒だのしてんだか?と言う気持なんだろうが、
編集部はその市民記者よりも膨大に多いオピニオン会員や
通りすがりの読者からページビュー(PV)を稼いでいるんだから、
それはもうお客様だろ?
実際、↓それを売り物にしてるんだしさ。
http://www.ohmynews.co.jp/Infomation/Advertising.aspx オーマイニュースの想定読者
* 20代〜40代前半 男性60%〜70%
* ビジネスパーソン・大学生
* インターネットリテラシーが比較的高レベル
* ※想定読者像は市民記者登録に応募頂いた方のプロフィールをもとに想定しています。
オーマイニュース 11月〜12月広告メニュー
広告種類 掲載期間 想定imp 掲載料金
バナー広告 1週間(保証) 350,000 350,000
レクタングル広告 1週間(保証) 1,400,000 1,400,000
テキスト広告 1週間(保証) 1,000,000 500,000
105 :
文責・名無しさん:2006/11/26(日) 10:44:30 ID:kKCdGwwy
経済のコーナーに
ソフトバンクヨイショ記事が出たときから、
まともな左翼言論にすらなれないと思った。
ソフトバンクヨイショ記事を出す
↓
叩かれる
↓
仕方なく、アンチソフトバンクの記事も載せて中立を装う
↓
その結果、経済はなぜかケータイに偏った記事ばかり
↓
一般読者(゚д゚)ポカーン
ニュースじゃねえだろ、コレ。
最近で言えば、近未来通信の話題すら記事になってないし。
ひたすらオマニー内で争点になってるネタばかりひっぱりやがって。
>104
>市民記者やオピニオン会員、また読者を「お客様」と見てないんだよ。
いままでずっと、サヨクの殿様商売をしてきた鳥越はじめ他の編集部員に
そんな概念なぞあるはずもなし。自分たちだけでいいように語れて満足できる
そんなお子様サイトにしたいだけでしょ。まさにオマニー。
で、これからの理念上の仮想敵は、政府や政治家ではなく実態の無い「2ちゃんねらー」だそうだ。w
Every man wants to be a fascio fascio man
to have the kind of thought always in demand
よく言われてるけど、「2ちゃんねらー」や「ネット右翼」がいなくなったらオマニーも困るだろうな。
>市民記者やオピニオン会員、また読者を「お客様」と見てないんだよ。
平野や西野なんか、米欄ではタメ口だしなあw 敬語もマトモに使えないし
脊髄反射でぽろっと嫌味や誹謗を書き込んだり。あれが一般企業の営業か
受付だったら一日で首だろ。コンビニかスーパーにでも研修に出せばいいのに。
>コンビニかスーパーにでも研修に出せばいいのに。
市民サマが労働なんてするわけないじゃんw
>>110 シミンにとって資本主義は格差社会を生み出す最大の敵だからな(w
文字通り「働いたら負け」ってところなんだろうて。
働かず社会保障だけで食っていける世界が欲しいんだろう。
その財源がどこから来るかは知らないけどな。
インテリ市民階級なんだろwww
おいおい、ヒッキーのニートがなに言ってんだ?wwww
やつらは冗談抜きでサヨニートなんだよな
115 :
文責・名無しさん:2006/11/27(月) 15:16:05 ID:o2UJ+KSY
「あまりに醜悪な日本社会 〜斎藤貴男コラム〜」より
学校の代表アドレスに「外道朝鮮人死ね」
「朝鮮人に対しても何をしても罪に問われないよう法改正すべきだな!!」
「ミサイル発射、外道朝鮮人皆殺しキボンヌ」等のメールが届く(西東京)(中略)
ここまで醜悪な社会が、仮にも人間の世にあってよいものだろうか。
在日朝鮮人への人権侵害を止めろと言っただけで罵倒や嘲笑の嵐を浴びるに違いない
この国の日本の現実を承知の上で、あえて強調しないではいられない。
恥を知ろう。金正日が憎ければ、どんな手段を用いても、
彼本人を殺しに行けばよいではないか。
http://www.ohmynews.co.jp/OhmyColumn.aspx?news_id=000000003417 さすがに「キボンヌ」はないだろう、何年前の話だよ。
後半の展開は「さいとう・たかを」らしくてよろしい。
「あまりに醜悪な在日社会 〜サイトウタカココラム〜」より
「日本人は差別主義者だ」
「在日は被害者だから永久に生活保護を受け、税が免除されるのは当たり前だ。年金よこせ!!」
「(核開発を受けて)祖国とわれわれは関係ない」「(問題がおきれば)われわれの後ろには総連がある」等のメールが届く(西東京)(中略)
ここまで醜悪な社会が、仮にも人間の世にあってよいものだろうか。
日本人への人権侵害を止めろと言っただけで罵倒や嘲笑の嵐を浴びるに違いない
この在日の現実を承知の上で、あえて強調しないではいられない。
恥を知ろう。日本が憎ければ、どんな手段を用いても、
祖国に帰ればよいではないか。
118 :
文責・名無しさん:2006/11/28(火) 13:19:05 ID:07vMJDOV
>金正日が憎ければ、どんな手段を用いても、
>彼本人を殺しに行けばよいではないか。
上の引用は殺人の肯定なのだろうか?
憎ければ殺してしまうのか?
メールを送りつける事をもって醜悪と言う斎藤貴男氏が、
憎ければ殺してしまえと言うのか?
斎藤貴男氏は何故こんな事を書いちゃったのか?
あまりに醜悪なオーマイニュースだな。
119 :
文責・名無しさん:2006/11/28(火) 15:19:59 ID:b3ZXBprv
どこに なにを撃ち込むのwww
121 :
文責・名無しさん:2006/11/29(水) 12:54:27 ID:9FcJeQHO
122 :
文責・名無しさん:2006/11/29(水) 13:26:38 ID:zm3IGOmv
「無防備地域宣言を推進している団体とは」に全然コメントがつかないw
>「ミサイル発射、外道朝鮮人皆殺しキボンヌ」
「さくらたんのエロ画(ry」と掲示板に書き込むゴノレゴflashが
脳裏に浮かんだんでしょう。さいとう・たかおだけにねw
オーマイニュースのインタビューに出るのは売国奴しかいないのかね、よりにもよって野中かよ。
125 :
文責・名無しさん:2006/11/30(木) 18:24:05 ID:R42ALYsv
地村さんのお父さんだっけ?
あの人に名指しでこんなやつを政治家にしちゃいかんって言われたうちの一人かよ
TBSといいオーマイといい、クズ同士つるむの好きだな
まぁ、オマニーも時間の問題だと思うけどな・・・
過疎杉
秋田市
ソーダ名
カレーにするぅ?
131 :
文責・名無しさん:2006/12/11(月) 17:22:29 ID:XfXdViuV
香川では押しボタン式信号のある横断歩道では、車両側信号が
黄色点滅→青色点灯
に変わりますた。以上今日の市民ニュースですた。
そりゃえらいこっちゃ
134 :
文責・名無しさん:2006/12/12(火) 13:53:33 ID:maQM2Twp
135 :
匿名掲示板からの反発は想定内。『僕の挑発に乗ったな』という感じだ:2006/12/18(月) 04:52:20 ID:sS9NFVnD
■オーマイニュース苦戦 −− 編集方針に批判集中・閲覧数伸び悩み…
【鳥越俊太郎編集長に聞く】
−−サイトへのアクセスが伸び悩んでいます。
「広告収入にもつながらない。1年で結果を出さないといけない」
「匿名だったらもっと増えたが、責任ある実名文化を築くためにやっているのだから、それは選ばない。ただ量的な拡大は必要だ」
−−寄せられる記事の質はどう評価しますか。
「初めて取材するのだから、身の回りのことから書き始めるのは仕方がないが、少し『意見』が多すぎる。やはり事実を示すのがニュース」
「記者クラブにこもっている記者が書けない独自の記事が出てきている。後はスクープが必要」
−−記事が偏っているなどの理由でコメント欄の「炎上」が続きました。
「韓国発祥のサイトということで反感もあるようだが、日本と韓国の間の問題について議論するのは大事だと思う。ただ、あしざまな中傷は論外。記者は実名で書いているのに、コメント欄には匿名で中傷を書く。後ろから切りつけるようなものだ」
−−編集長が自ら匿名の掲示板を批判する発言も反感を買いました。
「あそこに書かれていることは本当にひどい。彼らが反発してくるのは想定内で、僕の挑発に乗ったな、という感じだ」
▽ソース:朝日新聞 2006年12月17日付 37面
> 「あそこに書かれていることは本当にひどい。彼らが反発してくるのは想定内で、僕の挑発に乗ったな、という感じだ」
お、オーマイに2ちゃんねるの臭いをつけることへの正当性を担保してくれたねえ。
あそこってどの事かな?ここの事かな?
責任という言葉にここまで拘るのは何故だぜ?
そもそも存在しない上に取る必要だって無いのに。
139 :
文責・名無しさん:2006/12/18(月) 15:52:09 ID:jxyO44NS
142 :
文責・名無しさん:2006/12/20(水) 19:28:19 ID:sTHT9WFa
143 :
オーマイはスカウトすべき:2006/12/23(土) 02:10:10 ID:Ci++maV5
144 :
文責・名無しさん:2006/12/30(土) 23:32:52 ID:FE9JPJwR
ここのスレ見てると、編集サイドの不手際がひしひしと伝わるな。
市民記者のオピニオンを廃して得るファクターに何の価値があるんだろう?
市民メディアの良さは、無数の市民のオピニオンを、いかに読者が判断する事だと思うんだ。既存メディアを駆逐する気がないなら、って前提だがね。
結局オマニー自身の思想や方針が決まってる以上、それに同意できないから、誰も書かないんだと思うがなぁ。
偏りのない記事選択が出来んと、せいぜい基地外のオナヌー集会が関の山だと思う…。
146 :
ニュース速報+:2007/01/03(水) 17:03:10 ID:wqlotiyR
147 :
文責・名無しさん:2007/01/09(火) 11:57:38 ID:DdkX8PQY
148 :
文責・名無しさん:2007/01/10(水) 14:17:52 ID:I769Zptt
149 :
文責・名無しさん:2007/01/11(木) 10:35:12 ID:TLULDUvO
>>148 2ちゃんねるですら、事実無根や名誉毀損だと訴え出る場が確立されていて、
削除人が判断を下す建て前になっているわけだ、一応。
われわれは望めば、面倒くさい方法だけれど、それに異議申し立ても出来る。それ専用のスレッドもある。
なのに、このオーマイニュースには、それすら無い。2ちゃんねる以下の無法地帯!
鳥越さん、あんた2ちゃんのことバカに出来ないでしょう。
あんたの所には、報道被害に対応する仕組みが全く無いということですよ。
今時、記事にトラックバックひとつ付ける機能も無ければ、たかだか記事にコメントを付けるために、
銀行預金口座番号や口座の名義人名まで書き込まなければならない。
ここまで個人情報を収奪する動機は何だよ? なんで俺があの場所で自分の名誉を回復するために、
あんたたちに預金口座名まで教えなきゃならないんだ?
で挙げ句に記者の中台達也なる人物はバックレたまま出てこない。
編集部よ、私はこのまま泣き寝入りつもりは無いぞ。
人間の言葉で、個人の責任と固有名詞でまともな返事を遣せ。これが仮にも言論を語る集団のやることか!
私は君たちに説明責任を要求する。
150 :
文責・名無しさん:2007/01/11(木) 20:36:27 ID:bZDLrTb0
151 :
鳥越クビ?逃亡?どっちよ:2007/01/11(木) 23:51:08 ID:pm0oLhlQ
韓国で市民参加型インターネットメディアを展開するオーマイニュース。
2006年8月の日本版創刊に当たって、初代編集長に『サンデー毎日』編集長や
テレビ朝日『ザ・スクープ』の司会者を務めたジャーナリストの鳥越俊太郎氏を起用していた
その鳥越氏が1月13日で編集長を辞任することがわかった。
創刊前の鳥越氏による「2ちゃんねるはゴミだめ」発言が引き金となりコメント欄が“炎上”状態になったり、
佐々木俊尚編集委員にたびたび社内の内紛を公表されるなど、
創刊以来、日本版オーマイニュースは混乱が続いた。
そうした中での鳥越氏の辞任のため、オーマイニュース・インターナショナル代表取締役の呉連鎬氏が
事実上解任したのではないかとの見方もある。
後任編集長は定まっていないようで、オーマイニュースの迷走はまだまだ続きそうだ。
結局トンズラかよ鳥・・・おいおい・・・
153 :
文責・名無しさん:2007/01/12(金) 09:52:49 ID:aSx7qvA6
鳥が 逃げたわ〜♪ 古いなw
今週の週刊朝日で、ポスト安倍は誰?
みたいのがあって、鳥越さんは「現実的にありうる人」で加藤コーイチさんをあげてた。
曰く「時代の先が読めてる」からだそうです。
私のなかでは2.3年前の加藤さんが言った、
大統領選挙の前に筑紫の番組で「ケリーが勝つ」
米中首脳会談前にtbsで「米中は手を組むので、日本は梯子をはずされる」
の発言をいまだに覚えてるので、( ゚д゚)ポカーンでした。
ちなみに鳥越さんはその記事の中で、2世議員ばっかでダメ!みたくおっしゃっていましたが、
加藤センセーも2世議員です。
156 :
文責・名無しさん:2007/01/14(日) 14:28:51 ID:dL1SLeML
か、加藤・・・
鳥越さんよ・・・冗談も休み休みにせーよ
157 :
文責・名無しさん:2007/01/14(日) 15:55:28 ID:fhbKMmBN
158 :
文責・名無しさん:2007/01/16(火) 22:08:02 ID:FQi336RS
159 :
文責・名無しさん:2007/01/19(金) 19:36:07 ID:E49VTzK90
>>159 つーか、記者の鑑たる音羽記者様が一番にくくるんじゃね?
161 :
文責・名無しさん:2007/01/24(水) 17:24:46 ID:DUFeW2Dk0
162 :
文責・名無しさん:2007/01/27(土) 11:25:20 ID:3m9wQSUJ0
私、先週末、もう1回メールを出したのですが、黙殺ですよ。記者もバックレたまま出てこない。
来週辺り、オーマイニュースに、「記事」として投稿しようかと思っているんですけどね。
そろそろ、オーマイニュース被害者サイトでも立ち上げようかと思っている。
ネットにはネットの戦い方があるということを、この人たちにもぜひ教えてあげたい。
(大石英司ブログより)
163 :
文責・名無しさん:2007/02/01(木) 19:48:56 ID:fl1Wua2l0
164 :
文責・名無しさん:2007/02/01(木) 19:49:04 ID:VjtcWdnc0
寂れすぎ
165 :
文責・名無しさん:2007/02/06(火) 20:27:27 ID:uTvbWdg/O
ウリ党が内紛
どうするオマニージャパン
次の編集長が決まったといううわさもあるのに...
編集長が交代してどうにかなるようなレベルをとっくに超えて久しいな・・・・・・・・・・・
就任祝いに
元木氏ね
170 :
文責・名無しさん:2007/02/24(土) 06:11:40 ID:sXZVxQaP0
元フライデー、現代の編集長か。
お上品な新聞記者上がりの鳥越氏と違って
柄の悪い週刊誌の世界でバリバリやって来た人が
オーマイの学芸会的な生ぬるい雰囲気になじめるのかな。
週刊誌の人ってプロ意識がすごいからなあ。
市民記者たちと対立しなきゃいいけど。
171 :
文責・名無しさん:2007/02/24(土) 06:58:40 ID:6ICHxwkx0
うは、全然話題になってねぇwwww
JANJANの鳥越辞任報道についてもひと悶着あったんだがこれもヌルーされてるなww
みんな振り向いてやれよw
>>170 元木はゲリラジャーナリズムのプロ。小田も腐ってもライブドアのPJ
たちを指導してきた実績がある。白石もビデオニュース作りのノウハウはよく知っている。
この3人は期待できる。ただし元木が資金力のないオーマイに馴染めるかとい
う問題はあるが(やりたいことはあってもカネがなければ動けない)
小田が市民記者を選別し、使えない市民記者は切り捨てて今までとは全く別の媒体になるのではないか?
ライブドアPJのオーマイへの移籍や、同じソフトバンクグループという
ことでヤフーニュースとの連携も有り得るだろう。
今はまだライブドアニュースに籍のある小田がライブドアとどう話を付けるのか?
このまま二重在籍でやっていくのか? 白石も自分の主宰するサイトと
どう連携を立てていくのか? 元木が現在の編集部員をどう使いこなすのか? あるいは切るのか?
ソフトバンクはいつ見切りをつけるのか? 元木が巻き返すのか?
>>171 いや、マジで元木は期待していい。問題はカネが続くかだ。
174 :
文責・名無しさん:2007/02/24(土) 19:45:36 ID:QszSlg4H0
>173
> いや、マジで元木は期待していい。問題はカネが続くかだ。
それは、我々の想像の斜め上を行くネタが期待できるという事か?
行動力はともかく、言動は斜め上としか思えんが
>>174 「斜め上」とは、キミたちはいつもウヨサヨでしか判断できないの?
元木は良くも悪くもえげつない週刊誌の現場をずっと支え続けた人物。
鳥越もサン毎にいたが、タレントになり記者・編集者としては上がってしまった。
興行師としては鳥越たちよりも一枚も二枚も上手の人物だよ。 問題は
元木がやりたいことをやって資金力が続くかどうか。
週刊誌的なえげつない面が「市民」記者たちに受け入れられるかどうか。
176 :
文責・名無しさん:2007/02/24(土) 20:17:13 ID:QszSlg4H0
>175
お前こそ、ウヨサヨでしかモノ見て無いんじゃないの?
デタラメも多かっただろ
えげつなさだけで売ってきた人間だろ、所詮は
>>176 >えげつなさだけで売ってきた人間だろ、所詮は
だからこそ商業的には期待できるんだよ。意外と潔癖な人が世間には多いのか?
もっとも「市民記者」が元木の編集方針をどこまで受け入れるかは分からないが・・・
数ヵ月後には全く違う媒体になっているかもしれないな。
178 :
文責・名無しさん:2007/02/26(月) 00:26:35 ID:bZVRvAOd0
本家のオーマイはノムヒョンを大統領に押し上げた人々の根城みたいなもので、
ジャーナリズムというよりはオピニオン、もっというと運動体みたいなもんだと理解してるんだけど、
日本のオーマイは今回の編集長交代によって、オピニオン路線をあきらめて
ジャーナリズム路線に舵を切ったと理解していいのかな?
179 :
文責・名無しさん:2007/03/05(月) 10:44:42 ID:TSTxYf0p0
180 :
文責・名無しさん:2007/03/06(火) 14:35:07 ID:6S08Zvyj0
>>180 「おかけいた」?
「今度このような」?
なにこれ?
183 :
文責・名無しさん:2007/03/08(木) 13:58:43 ID:NcK+sSvd0
左翼臭がうすれると、スレが寂れるw
左翼臭プンプンだとさびれない>janjan
184 :
文責・名無しさん:2007/03/19(月) 16:52:18 ID:8wh+ILGU0
3月18日、浅野史郎さんを追っかける(事務所開きの日、半日間密着)
安住るり 2007-03-19 15:13
東京都知事選挙に立候補を表明しているうちのひとり、浅野史郎さんの選挙事務所が18日、
東京・西新宿に開設されました。小田急ハルクの裏手、青梅街道に面した小さいビルの1階が
「史郎ギャラリー」、2階が事務所。シンボルカラーの青い旗が目印です。
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000006062 不勉強で申し訳ないが、こういう記事を浅野氏の写真つきで
トップページに載せるというのは問題ないのかね?
187 :
文責・名無しさん:2007/03/19(月) 19:26:50 ID:xqVEWS8w0
>>184 これはひどいね。法的には
>>185の解説のとおりだろうが、不偏不党がメディアの建前。
完全な浅野陣営のPRを、しかも新聞で言えば1面見出しに置く神経は凄いな。
>>187 だーってこんなこと言うぐらいだから、そもそもムダでしょ。
オーマイニュースについて日韓記者が対談した(中)
韓国発ニュースメディア上での日本人市民記者による「爆発」
ttp://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000005990 ■市民運動もアリの、市民のためのサイト
I: 実は、呉連鎬(オ・ヨンホ)代表自身の構想のようなものが、市民記者の
1人でありながら、私自身よく分からなかったりします。現状では百家争鳴よろ
しく、それぞれの市民記者が自分の得意分野で記事を執筆していますが、呉氏は
もともと、市民運動の有用な道具としてインターネットメディアの可能性に気が
付き、それが韓国で実際にブレークした、と聞き及んでいます。(上)記事に
あったように、「記者が住み分け」はいいとしても、日本語版はこのまま百家
争鳴していれば、それが「市民みんなが記者」ということなのでしょうか?
呉氏はその点で日本語版に望むことはないのですか?
189 :
文責・名無しさん:2007/03/20(火) 07:58:52 ID:+ovB83CB0
>>187 不偏不党ということは、オーマイニュースは謳っていないと思う。
(不偏不党がメディアの建前だと、宗教法人が支援団体になっている政党とそれ関連のメディアとかがあるし)
ソースを探すのはぼちぼちやるかもしれないけど、編集長の鳥越氏は、自分の意見を全面に押し出して
記事を書くべきということを推奨していたから、それでいいんじゃないか。オーマイニュース的には。
メディア的にいいのかどうかはわからん。
191 :
文責・名無しさん:2007/03/20(火) 10:02:56 ID:tYeAex/e0
>>190 創刊宣言にはっきり「オーマイニュースは政治的・思想的な中立を守っていきます」
と書いているよ。政党機関紙ではないのだから、メディアにとっては当たり前のことだ。
朝日にしろ産経にしろ、それを基礎にしつつ自分の色を出している。
この記者は確信犯なのだろうが、編集部の脇が甘すぎるとしか言いようがない。
>>191 わ、思いっきり書いてましたね。スマンです。
だって、創刊宣言に書いてあること、ぜんぜんまもっていないんだもん。
(いいわけスマソ)
193 :
文責・名無しさん:2007/03/20(火) 19:25:29 ID:+ovB83CB0
>>191 脇が甘いというより、たかをくくっているんじゃないかな。
まっとうな新聞社なら自社の記者が書いても確実に没になる記事だろ。
「市民みんなが記者だ」と持ち上げておきながら、
「投書まがいの文だし、こっちに責任もないからこの程度でいい」
という考え方が透けて見える。
記事をアップした後、あわてて写真の一部を削除したらしいが、
最初からその程度の仕事しかしていないということ。
まともにチェックしてないのがバレバレだね。
194 :
文責・名無しさん:2007/03/21(水) 00:09:59 ID:GDEAOAMc0
安住さんという記者も面白いね
途中からコメント欄の大部分を彼女が占拠してるが
都知事選挙にオーマイを利用することの是非について
まったく問題意識のないのも嬉しい
まあオーマイ自体にもあるかどうか怪しいものだが
>>194 るりるりは石原を追い落とすためなら手段を選ばない。
石原憎しでまったく関係ない小さな飲食店の中傷記事まで書き、
それを責められても「どこが悪い」と開き直る奴。
196 :
文責・名無しさん:2007/03/22(木) 10:02:57 ID:J8ubMhOr0
>>194 事件はネット新聞JANJANの「安住るり」という記者が、自分の住んでいる逗子市の市長「長島」を批判する
全8回の連載記事を書いたことから始まりました。記事が掲載されたのは2004年の2月です。
掲載直後は何の問題も無かったのですが2004年11月4日に愛・蔵太氏がこの連載記事について噛み付きました。
「あなた(安住)は逗子市長選に立候補した人の関係者ですか?」
安住るりは一番触れてほしくないことを言われてしまいました。記事に対する自己レスでうっかり自分の本名を書いてしまい、
それを愛・蔵太氏に突っ込まれてしまったのです。安住るりは質問を無視し、その後旅に出てしまいました。
安住がいなくなった後編集部の介入という最悪の事態が発生しました。これまでどんな投稿も削除しないという慣例が破られ、
投稿の一部または全文が編集部によって規約違反という理由で削除されました。
投稿削除にあたり編集便りで説明を行いましたが、具体的にどこが駄目なのか明らかにしなかったことと
連載記事を批判する人の投稿だけ削除されたため火に油を注ぐ結果になりました。
何故連載記事を批判する人の投稿だけが削除されたのでしょうか。
実はこの「長島市長批判連載」はJANJAN編集部の要請で安住るりが別の掲示板に書いた書き込みを転載したものだったのです。
しかもJANJANの編集長は元鎌倉市長というオマケ付き。
つまり、元鎌倉市長と逗子市長候補の関係者がグルになって現職の逗子市長をメディアで攻撃するという
トンデモないことが起こっていたのです。
しかも安住が関係者であることを意図的に隠していたのですから「朝日サンゴ事件」並の言論による暴力と言ってもいいでしょう。
197 :
文責・名無しさん:2007/03/22(木) 10:19:03 ID:oCLayUOE0
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000006035 このコメントにいる“ハンミョウ”って何者?
>白村江の戦いは、新羅救済に向かった日本軍が唐、高麗グループに叩かれた。今の韓国では、
>朝鮮が日本を打ち破った武勇伝として教えているが、感情で事実を曇らせているとしか言いようが無い。
>当時日本は、親新羅派となるか、親唐派となるかで、国内も二分されていた。つまり、朝鮮半島の
>政治の渦の範疇に日本も入って紛争がおこっていた時代なのです。その後持統天皇の時代までは、
>常に朝鮮半島を意識せざるを得ない時代でした。
なんで白村江の戦いで日本が新羅と組んでるんだよ。中学生レベルの知識だぞ。
その後のコメントでも、
>唐と組んだ高句麗。日本と組んだり唐と組んだりした新羅
という滅茶苦茶なデタラメを吐いたり
>聖徳太子の時代も朝鮮よりの帰化グループに強い勢力がいくつもあった。
>聖徳太子は、「和を以って尊しとなす」これをトップにかかけたが、これは自己主張の強い
>朝鮮グループに「妥協の精神を持ってくれ」と呼びかけたのではないかと私は解釈しています。
とか朝鮮半島をひとくくりにしてるし・・・百済って知らないのか?リア厨?
199 :
文責・名無しさん:2007/03/23(金) 10:09:17 ID:B5RnlNi60
>>196 竹内謙(JANJAN編集部長・前鎌倉市長)は、
「浅野史郎を都知事候補に擁立するための呼びかけ人」の一人。
つまり安住も含め裏で全部つながっているわけね。
200 :
文責・名無しさん:2007/03/24(土) 10:22:24 ID:bjxM5wFJ0
るりるりの馬鹿記事のおかげで、編集部自身が各候補者の面白くもない選挙ルポを
書かなきゃならなくなった。しかも金造やドクター中松は無視かよ。
実際、衆参同時選にでもなったらどうするんだろ、応援記事で収拾つかなくなるぞ。
201 :
文責・名無しさん:2007/04/10(火) 00:21:39 ID:LaoqZL980
反石原票はかなり多かったはずだが、ほとんど棄権に回り、浅野には行かなかった。
リベラルな候補者でもきちんと国益を守れる人物なら多くの一般都民も票を入れただろうに。
安住のような左巻き連中は死んでも理解しないだろうがね。
202 :
文責・名無しさん:2007/04/10(火) 11:35:54 ID:Ln4EP1OK0
サヨクが勝手に応援して勝手に落とした、まさに勝手連。
そんなのに乗った浅野がいちばん馬鹿。
203 :
文責・名無しさん:2007/04/10(火) 13:54:30 ID:71aueyCt0
おまいにゅーす落ちてるんだがメンテ?
204 :
文責・名無しさん:2007/04/10(火) 14:50:03 ID:Ln4EP1OK0
メンテにしては長いね、潰れたか。
205 :
文責・名無しさん:2007/04/10(火) 17:22:57 ID:pSVdDf+Q0
2007/04/10 08:12(障害報告)
サービス停止時間遅延のお詫び
4月10日午前0時から行われました新システムへの移行作業の時間超過に伴い、
下記のとおりオーマイニュースの全サービスの停止時間の延長が発生いたしました。
ご迷惑をおかけしたことをお詫びいたします。
【停止サービス】
・オーマイニュースの全サービス
【停止日時】
・4月10日(火)0時 〜 8時14分
【停止理由】
・新システムへの移行作業延長のため
さすが朝鮮クオリティ
いますごいよ、オーマイのサイト。
ドメルに自爆された直後のヤマト状態。
208 :
文責・名無しさん:2007/04/21(土) 09:35:08 ID:dDYohWeV0
ごく最近(リニューアル後)にこのサイトを知りました。
なんかとても中途半端というか、中立?左巻き?
よく分からないところです。
209 :
文責・名無しさん:2007/04/21(土) 18:03:28 ID:VJsiCVtM0
オーマイも佐高の降臨で週刊金曜日のWEB版と化したか、孫の道楽がいつまで続くかな・・・
210 :
文責・名無しさん:2007/04/29(日) 22:49:04 ID:b3oOf/jn0
age
211 :
文責・名無しさん:
age