産経抄ファンクラブ第59集

　　　　　｡_o=oヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（__�≠t）＜　 官僚組織の通弊として、間違い自体より、
　　　＿φ　⊂)＿＼ 誤りを指摘されることの方に屈辱を感じるらしい。
　.／旦／三／／|　 ＼外部からの指摘を真摯（しんし）に受けとめ、
　|￣￣￣￣￣|　| 　　 ＼　素早く修正する機能やメンタリティー に欠ける
　|　産經新聞|／　　　　 ＼ようなのだ。日中や日米や日韓や日朝に共通
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼の事象である。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩∧　∧∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩∧∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　だが、どうやったら、問題は
官僚の馬鹿、阿呆。　＞（ﾟ∀ﾟ）/　｜　　　/＼　解決するのか？
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　/／
前スレ
産経抄ファンクラブ第58集
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1141208025/

948 ：ID:lVmqgZMtが自演失敗！（その１）：2005/11/28(月) 16:59:52 ID:px4jTtNP
897 ：文責・名無しさん ：2005/11/28(月) 01:34:42 ID:lVmqgZMt
892だが(IDが一致してる筈)
・
・
ローゼンメイデンのDVD最終話を見てたけど、未完成の水銀燈を放置した残酷な
「お父様」に必死に愛されたがっている水銀燈に似た哀愁が893からは漂って来たりする。

909 ：文責・名無しさん ：2005/11/28(月) 06:52:24 ID:2QRJ19v7
>>897 「ローゼンメイデンのDVD」って、これのことか？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%87%E3%83%B3&lr=

910 ：文責・名無しさん ：2005/11/28(月) 07:08:53 ID:PJHIhkdn ?
>>909 ほほう、ID:lVmqgZMtはなかなか良い趣味をお持ちのようだ…。
俺は冒頭「 892だが(IDが一致してる筈)」ここしか見てなかったが
>>897はよく読んでみるとかなり味わい深いな。 特に「ローゼン明電の…」から

915 ：文責・名無しさん ：2005/11/28(月) 08:09:05 ID:4cke10pU
この前「アニオタ＝ネトウヨ」つー議論があったが、あの時の人に
「ローゼンメイデン」と>>897のことを聞いてみたい

平成18(2006)年3月17日[金]
　「たかが野球」に怒ったり、嘆いたりしているうちに、もう卒業式の季節がやってきた。それどころか、きの
うは大手流通グループのマンモス入社式があった。背筋を伸ばし、瞳を輝かす若者たちの姿は、くたびれ
た中年記者にも初心を思い起こさせてくれる。

　▼それにしても桜の咲かないうちの入社式は、昭和入社組にとって、今ひとつピンとこない。くだんの流
通グループ傘下の会社では、「一日も早く業務になじんでもらうため」すでに研修期間に入っているそうだ。

　▼卒業式までは学生じゃないの、という野暮はいうまい。のんびりした学生気分を切り替えさせ、社会人
のルールや気構え、仕事の厳しさを一刻も早くたたきこもうという意気込みは、よくわかる。問題なのは、
企業の大卒新人を対象とした採用活動が早過ぎることだ。

　▼今や大学三年生の四月から学生たちがリクルートスーツを着て会社訪問をするのも珍しくなく、文系
の某大学教授によると、講義やゼミに三年生以上は滅多に出てこないそうな。サークルも二年生で“卒業
”してしまう部員が多く、「これじゃあ二年制大学だ」と教授は嘆く。

　▼学校で熱心に勉強した記憶のない小欄がいうのもなんだが、前半がレジャーランドで、後半が就職予
備校じゃあ大学の意味はない。「よき師」にめぐりあい、学問の楽しさを知り、人生を考える場であってほし
い、というのはアナクロニズムにすぎるだろうか。

　▼東大在学中に起業したホリエモンが塀の中に入って初めて、司馬遷の「史記」を読みふけっているの
も暗示的だ。まずは、財界が一致結束して大学三年時の採用活動を禁止してみてはどうか。この国の未
来を考えれば、目先の人材確保より教育の再生の方がより重要だ。

949 ：ID:lVmqgZMtが自演失敗！（その２）：2005/11/28(月) 17:12:00 ID:LcxNTuvT
941 ：文責・名無しさん ：2005/11/28(月) 15:05:50 ID:lVmqgZMt
>>915
>この前「アニオタ＝ネトウヨ」つー議論があったが、
あの時言われていたのは「アニヲタ＝ネトウヨ」だと思う。
「アニヲタ≒ネトウヨ」には同意するが
「アニオタ≒ネトウヨ」は正しくないと思う
　・
　・
例　え　ば　、　ア　ニ　ヲ　タ　は　>>66　み　た　い　な　奴　だ　と　思　う。
>>897　は　単　な　る　ア　ニ　オ　タ　で　し　ょ　う　。

944 ：文責・名無しさん ：2005/11/28(月) 15:33:56 ID:DIzydNvQ
941だけど、、
＞>>897は単なるアニオタでしょう。
　自　己　分　析　の　結　果　を　他　人　事　み　た　い　に　書　い　ち　ゃ　っ　た　よ。。。orz
--------------------------------------------
普通の書き方してれば、仮に自己分析だってああいう風になるわけないだろｗｗｗ

ID:lVmqgZMt は、本当は（いつものように？）回線を切ってIDを変えて、
他人・第三者のふりをして自分への弁護論を書こうとしたんだろう。
しかし焦ったのと、前の書き込みとは時間があいたことも あって、回線の
つなぎかえを忘れてしまっていた。

書き込んだあと、IDが同じままであることに気付いて真っ青。
だれかに突っ込まれる前に、いそいで弁解のフォローを書き込むためには、
（このカキコもそうだが） 連続投稿制限があるから回線を繋ぎ直す必要があり
「(IDが一致してる筈)」とあれだけIDにこだわったヤシが
2005/11/28(月) 15:05:50 ID:lVmqgZMt⇒2005/11/28(月) 15:33:56 ID:DIzydNvQ
になったんだな。

「財界が一致結束」してたはずの旧就職協定の実態がどうだったか、
ちょっと調べてみれば、こんな間抜けなコラムは書けないはずだが。






あっ、産経には縮刷版が無いから調べられなかったのか？

>>1　乙
>>3
ちょっとググった程度では、なぜ就職協定が廃止されたかわからなかった。
国会答弁(有馬文科相・藤村 1999)を見る限り、文科省側も青田買いは、快
く思ってないようだし。結局、優秀な人材を確保するために、協定破りが常態
化し、財界の要望で廃止、という流れだったのかな。
まあ、基本的に企業側は大学での教育にはあまり期待してないだろ。理系
の訓練や、司法試験等の資格取得なんかは別として。どうせ企業で実践的
な再教育をしなきゃならないから、「教育の再生」と言われても「フーン」じゃな
いかな。むしろ、サービス残業と同じで、大学生が無給・自主的に入社後の
準備をする「サービス研修」をしてくれるなら、企業側にとっては歓迎すべきこ
となんだろうね。

日本1―2韓国m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
二連敗m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
弱小日本m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>1小津
だけどせりふを改変しちゃったらおもしろさ半減だな

青田買いもさることながら「青田売り」なんだよな最近は
新卒の居ない我が社・・

>>1
乙です。でも、産経抄の言葉をそのまま載せたほうがいいな。

>>3
新卒大学生からの採用も必要だが、さまざまな事情で新卒時に
就職できなかった人にも就職活動ができる環境が十分にあればなぁ、
とも思う。夢物語かもしれないが。
「就職浪人(という言葉は古いかな？)」中の人にも優秀な人材が
いるだろうし、ある意味、既卒者は実社会に出て(良い意味でも悪い
意味でも)世の中の仕組みを知っている人も少なくないからね。

>>7
「兵役免除」というニンジンをぶら下げられたら韓国も必死になるわな。

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＞「たかが野球」

は頑張ってくれた選手たちには、さすがに失礼だろう。
負けたとたんに「たかが」となるのは笑えるけど。

>>3
前半がレジャーランドで、後半が就職予備校というのものも考え物だが
文系だと大学院を出たら就職が無かったなんて事になりかねんからなあ
教育の再生には教育だけでなくそれを受けとめる下地が必要だと思う

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二連敗m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
弱小日本m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ＷＢＣにおいて日本側の敗退を陰で工作して選手の士気阻喪させ、わざわざ
韓国まで老体（ばーこーど・やす）を担ぎ出して大統領と結託するなど、
じわじわと薩長閥（小泉・安倍）への上州閥（福田・中曽根・小渕）包囲網の
締め付けが厳しくなったようです。南朝七百年の呪いといえるかもしれません。
かつて私が紹介された商売女性より斡旋老女（遣り手ばばあ）の方が気に入って
しまい、土下座してやらせてもらったときのように。

企業が青田買い
↓
やはり少しでも偏差値高い大学に行かねば！
↓
暗記中心の詰め込み教育
受験地獄
バカ大学生蔓延
↓
国力衰退

指令

暗号

デモはＣＤで。って言ってるからって、現金自動預け払い機を
コンテナで送ってくる。暗証番号を入力したらデモが流れます

を解読せよ

三年の春から就活じゃあ専門的なことは何にも学べないなあ。
俺の頃はそんなことなかったけど理系と文系の違いもあるのかな？
簡単に禁止してはどうかとか言うけど前に一回やってやめたんじゃ
なかったけ？

>>>>「たかが野球」に怒ったり、嘆いたりしているうちに

数日後には

感動をありがとう。世界の頂点に立つイチローは・・・

なんて平気で書くのよねw

＞「たかが野球」に怒ったり、嘆いたりしているうちに
これい書いた筆者Ｊ−ＳＰＯＲＴＳを見ながら膝を叩いてただろうな（ｗ

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私の記述ではありません。>>14

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法　第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

私の記述は、以下に記載しています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/

>>18
まあマウンドに旗ぶっさしたり
領土問題をグランドに持ち込んだりする
薄汚い非常識な民族より１００万倍ましじゃね

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>>18
というか放映権をとらなかったフジテレビはと地下水脈でフジ批判を（以下自粛

「たかが野球」よりも、死者が出る可能のもある食の安全に怒ったり、嘆いたりして欲しいものだ？。

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二連敗m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
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なんつーか、これでアメリカに負けたの日本だけになった…。
なんとも無様だなー。さすがの俺も次は韓国に勝ってほしいよ。

もし3連敗したらどうなるのだろう、３Kは発狂するのか、それとも「たかが」で
切り抜けるのか？一番有りそうなのは「松井ありせば」であろう。まあ、お試しの
第一回から熱狂するのも何かと思うのだがねえ。
　それよりアメリカ敗退で「これはなかったことに」ってなりそうな気もする。
逆に「これじゃいかん、真剣になるぞー」ってなれば定着するだろうし、もっと面白くなる
と思うが、どうなることやら。

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前スレから見て在日度高いなこのスレ

>>27
>>27
>>27
>>27
>>27

フジテレビでもwinnyでの流出があったね、産経も気をつけないと何でもかんでも流出するぞ。

>>32
産経社内にwinnyが稼動するほど高性能のパソコンがあるとは思えません＞＜

>>27
つか、アメリカの記者でさえ認める大誤審なけりゃ点取って、さらにランナー3塁
の追加点のチャンスだったんだが、さらにリードしたら絶対守護神の大塚でほぼ勝ちだった訳だが…

>>32
イベント個人情報がウィニーで流出＝フジテレビ　【時事】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060317-00000120-jij-soci

>>27-28>>34
ま、一番、無様なのはアメリカで確定。

>>35
TBSのときは、随分と時間を取って放送していたフジテレビだが、自社については、
どのくらい報道したんだろ?

fnnのサイトに残っている動画ファイルで比較できそう。
フジテレビの分はこれからだろうから、比較できるのは明日以降になりそうだが。

＞「たかが野球」

しかし間の悪さは石井時代と全く変わっとらんな・・・・・・
執筆者同士で意見のすり合わせしとかんと、数日後またトンチンカン
なことを書いてしまうぞ。

集団ストーカー問題を新聞で取り上げてください
集団ストーカーとは
某宗教団体が宗教批判や脱会した相手や他の一般人に対してやったり
最近特に増えてきたのが
依頼者からお金をもらった悪徳探偵や復讐代行や某宗教団体が特殊工作と称して
信者を動員してターゲットに集団で精神的に追い込みをかける嫌がらせの為に
盗聴、盗撮をフルに行ってかますストーキングね
色々ハイテク機械を使用して身体的にダメージを与えることもやるよ
低周波を用いたビリビリくる振動とかも得意技の一つだ
締め付ける様な頭痛や熱を体に当ててきたりもする
基本２４時間つきまとうのが最大の特徴、テレビやラジオに音声送信して
ターゲットに対してほのめかしたりもする
組織的(集団)ストーカー
stalker.client.jp/

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二連敗m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
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どうせガチガチになって３連敗するんだろうなあ・・・・なんでこうメンタル弱いんだろ。

しかし、よく考えてみると石井さん時代は輪番でもないのに今と同じくらい
矛盾したことが書かれていたよね。やっぱり石井さん最強だな。

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どういうルールかわからんけど、なにやら日本が準決勝に生き残ったみたいだな。
ひょっとしてこの後勝ち続けると優勝する可能性もあるのか？

6連勝ってのは韓国だけらしいね。それは確かに立派だ。

でも、もし次で負けたら、たった一つしか負けなかったのに
既に3敗もしている日本に決勝戦への切符をさらわれること
になる。
そんなことが起きたらえらい騒ぎだろうなぁ。

準決勝進出の褒美として兵役免除、てのが報じられてるが、
これでもし日本に負けたら一転取り消し、それどころかあるいは
例の親日糾弾法だかで社会的に私刑、などという旧イラク並の運命が…

…なんてのがジョークですみそうにないんだよなあ最近の韓国…

つうかそもそも「たかが野球」という言い方は、レトリックというものだぞ？
「たかされ」って言葉しらんか？


というより、「〜に怒ったり、嘆いたりしているうちに」というのは
それに心を奪われている、ということを認めているんだからさ。

たとえば「あの悪い男に、私は夢中なの」というのは、その男を
本気で貶めているのではなく、惚気の強調である・・・というのに近い。

>>45
因みに第１回サッカーＷ杯の場合戦争にまで発展したことがあります。
>>46
まあアメリカに勝ったし日本にも２回勝ったんだからさすがにそれはないでしょ？

敗色濃厚になると「たかが野球」と書きつつ、
逆転優勝でもした日には、
「日本の誇りだ、名誉だ」と誉めちぎるのかな？

それも見てみたいな。

野球の試合は投手の調子ひとつでどうにでも転ぶから、
連敗中だからって負けるとは限らんよ。
両チームとも一流の選手がほとんどだし五分五分だと思う。

>>47
同意。わざわざ｢　｣つけてる時点でその読み方で確定だろ。

平成18(2006)年3月18日[土]
　「東風吹くや耳あらはるゝうなゐ髪」（杉田久女）。春に吹く強東風（つよごち）はまだ冷たくて、梅や桃の
花びらが必死に耐えている。桜の方は、この冬が「寒冬」だったせいで開花が早いようだ。

　▼眠っていた花芽が、低温に一定期間さらされると「目覚めの時」を感じるという。小枝に頬（ほお）ずり
したくなるようなけなげさだ。開花予想のバロメーターは「九段の桜」である。靖国神社の神門近くのソメイ
ヨシノは、つぼみをぷっくりとふくらませていた。東京の春の訪れは、靖国の桜が告げてくれる。

　▼韓国の盧武鉉大統領がその靖国に行きたいのだと気まぐれをいう。もちろん、発言の主眼は日本の
指導者が韓国にとって正しい歴史認識を持つべきだと強調することにある。訪韓した福田康夫元官房長
官らが「日本にきたらどうか」と勧めたからだという。

　▼ついでに盧氏は、神社敷地内にある遊就館を槍（やり）玉に挙げた。「日本が承知するなら、実際に見
てみたい」とかで、何かの皮肉のつもりだろう。小泉首相の靖国参拝批判が難しいとみて、戦史陳列の遊
就館への非難にシフトか。もしも本当においでなら、桜の開花時期をぜひともお勧めしたい。

　▼桜は日本人の心の花であり、境内に踏み込むだけで神々の世界と深く重なってこよう。九段にはなに
か、死、祝祭、知など「その後の時代にバラバラになってしまった諸項目を密かに繋ぐ気配のようなもの
がある」（山口昌男『「敗者」の精神史』）

　▼一千本に近い九段の桜は、明治の元勲、木戸孝允が植えたと伝えられる。木戸の別荘が巣鴨の染
井にあり、苗木をそこから移したという。桜の開花期は、靖国が明治以来の歴史を体感できる季節でもあ
る。受け入れる広き心があればだが。

まあ、漏れは靖国にはむかつくばっかりだからよくわからないが、
でなくとも、これはひどいコラムですね。

>>36
さすが、フジサンケイグループ。
TBSの方は、やたら詳しく放送しているが、フジテレビの方は、あっさりしたもの。
同一人物が漏らしたにもかかわらず、フジテレビの方だけ「外部スタッフ」の表記。

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00086824.html
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00086683.html

>>51
「遊就館を見てみたい」といわれただけで「皮肉」と感じるのは、間接的に
「靖国の遊就館は人様に見せられるものじゃない」と認めてるように見える
な。にも関わらず、あくまで他者に批判を向けようと努力する。紙面に頬（ほ
お）ずりしたくなるようなけなげさだ。
国内の殺人者に対しては、その弁護人すら批判する一方、戦争の責任者
を許さないものに「(侵略側の自己正当化を)受け入れる心の広さ」を求める。
これに矛盾を感じないとは、さすが我らが産経抄。そこまで言うなら、「あの
戦争は正しかった。間違っていたのは連合国だ」と大きな声で言ってごらん？

、一体、戦争や革命に大義や正義という
レッテルを張る必要があるのだろうか。

これは整形馬鹿大統領のミスだな
小泉がどうぞご自由にの発言から、過去韓国高官が靖国によく参拝に来てた記録を見せ付けられるぞ
ここで「過去は軍事政権で今の政権とは関係ない」とかいっちゃったら、そのレトリックそのまま小泉に使われる
韓国の整形大統領って馬鹿？

金大中が日本人の恩師に毎年挨拶に来てたのは有名だが、一説には靖国にも参拝してたという噂もある
神社は記録は取ってあるだろうし、もしそれ付きつけられたらあの大統領どうすんだろｗ

>>54
＞「遊就館を見てみたい」といわれただけで「皮肉」と感じるのは、

本当に見に来たら、皮肉ではないと認めてやるよ。

http://homepage3.nifty.com/tompei/Yuusyuukan.htm
単純に軍オタなだけだったりして（ｗ

小泉や麻生や安倍は是非見に来て欲しいだろうね
こりゃ大統領失言だわ
支持率１８％もうなづける、３８６？世代は理念だけ先行して政治運営は極めて稚拙だな
日本来て天皇会わない小泉会わない麻生会わない会うのは靖国関係者だけってーのは国際的序列から見て
かなり馬鹿にされるのだがｗ

靖国参拝＝靖国の意見に賛同する？。ｗ

靖国批判について文句言うのはいいけど、遊就館について
言い出すと国内でも批判する人が出てくるぞ。

平成18(2006)年3月17日[金]
■【主張】米大使視察　拉致許さぬ連帯を強固に
>麻生太郎外相は北と中韓両国の貿易額が大幅に増加している現状について「（両国が）助けている
>んじゃないか。何の目的でそんなことをしているのか理解できない」と不快感を示した。
こんなの、負け犬の遠吠えじゃん。みっともない。

>　北に融和的な姿勢を示す中韓両国に対しても、引き続き、拉致事件解決のために日本や欧米各国
>と連帯するよう粘り強い外交努力が必要である。
中韓両国に対して、思いっきり敵対的な態度をとり続けておいて、連帯してくれる訳がないじゃん。
だいたい、欧米各国もほとんど連帯してないし。ブッシュ政権だけが一緒に口喧嘩しているだけ。

まじで見に来たらやばいんじゃまいか。
BBCとかも面白がってとりあげるだろうし。
あれをあのまま、欧米にみせるのは･････ねぇ。

>>64
何か見られてマズイもんあったっけ？

>>65
第二次大戦の退役軍人団体の皆さんが黙っちゃいないだろうね。

朝日新聞も同様に上告指示

珍しく、朝日とわが３Ｋが一致して西村辞職を求める

西村議員　図々しいにも程がある
http://www.asahi.com/paper/editorial20060318.html#syasetu2

■【主張】西村議員辞職勧告　潔く自ら出処進退決めよ
http://www.sankei.co.jp/news/060318/morning/editoria.htm

産経えらいな、拉致問題を絡めて擁護するかと思ったけど。とくに

＞　今回、自民党は公明党とともに決議案を提出したが、これまで憲法で保障された
＞国会議員の身分を決議案によって奪うのは憲法上疑義があるとの立場をとってきた。
＞一貫性はどうなったのだろう。

＞　メール事件を起こした民主党の永田寿康議員の辞職につなげたいという思惑があ
＞るとは思いたくないが…。

ってところにしびれた。

西村真悟と産経新聞は政策秘書に佐々木が就任した頃から冷却したようです。

理想は明日日本が勝ってから即刻靖国にご招待なんだがなあ。去年日本の常任理事国入りを
露骨に邪魔しておいて、自分の所の外務大臣の国連事務総長立候補に支持を依頼してくるような
非常識きわまる人物にはぜひとも大恥かいてもらいたいんだが。

>西村議員　図々しいにも程がある
>http://www.asahi.com/paper/editorial20060318.html#syasetu2

産経と朝日のタイトルを取り違えてコピペしたのかと思って確認したら、
ほんとに「図々しいにも程がある」って朝日に書いてあるな（笑）。

>>69
おれはむしろ朝日を誉めたい。産経コピペにある部分を朝日は以下のように書いている。

>そんな効力の弱い決議であっても、自民党はこれまで提案者になることには慎重だった。
>今回の西村議員の例が衆院では初めてのことという。

>　自民党は政治とカネの問題などで辞職勧告をぶつけられることが多かった現実がある。
>もうひとつ、「選挙で選ばれた議員の身分を多数決で奪うのは憲法上の疑義がある」という
>理由もあった。

>　今回、及び腰だった自民党を引っ張ったのは公明党だった。かつて創価学会を批判し、
>偽メール騒動を起こした民主党の永田寿康議員の辞職につなげたい、という狙いもあった
>ようだ。

朝日の社説から、いままで自民党は決議案に慎重だったが、公明党にひきづられる
形で初めて提案者になったことが読み取れる。産経の社説も悪くないが、公明党の
思惑に触れていない点で一歩踏み込みが甘かったのではないかな。

>>51
＞桜の開花期は、靖国が明治以来の歴史を体感できる季節でもある。

明治以来と明言しちゃっていいんですかね？
「歴史のある」「日本の伝統」等と表現をぼかすのがいつものやり方だったのに

>>72
ほー、さすが朝日だな。
たまに良い仕事をする。

>>60 小泉や麻生や安倍は是非見に来て欲しいだろうね
こりゃ大統領失言だわ

ノムちゃん（飯島酋長）に思いっきり釣られているぞ。
こないだのなんちゃって改憲批判と言い、麻生タンをはるかに上回る釣り師だ。

>>73
そもそも、「靖国が歴史を体感できる」って意味不明なのだが。

>>76
一般の人が言っても体感できないが、靖国という実態不明のものだけが歴史を体感できるってことでしょ。

>麻生太郎外相は北と中韓両国の貿易額が大幅に増加している現状について「（両国が）助けている
>んじゃないか。何の目的でそんなことをしているのか理解できない」と不快感を示した。

もちろん金正日経済改革の成果が現れているんですよw
最近では中韓ともに、北朝鮮と取引のある企業の収益が改善していると言われていますw

>>76
遊就館は歴史を体感できるんじゃないかな。
まあ、日本のまともな歴史ではないけど。

>>78
あの〜韓国経済が今順調だと認識されてる方ですか？
いや、聞いてみただけだからレスいいっす。

ｷﾗｰﾝ＋
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　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　＜日中友好　　 　　|::（ 6∪ ー─◎─◎ 　）　＜中国が攻めてくる！
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　　　　　 　　　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
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　　　高学歴高収入　　　　　　　　　　　　　　　　　　低学歴引き篭もりニート　　　　
　　　朝日新聞読者　　　　　　　　　　　　　　　　　　諸君正論産経新聞読者　　

高学歴・高所得・ホワイトカラーが朝日新聞購読者の特徴
低学歴・低所得・ブルーカラーが産経新聞の特徴
http://adv.asahi.com/2005/reader/

>>80
いや〜為替と株と物価上昇率見てると笑える、韓銀が日本に新たなスワップ求めに来たりｗ
今年末位かな、例のヤツくるの

>>60
大統領格が来て外相クラスさえ会わなかったら、世紀の大珍事だ。
是非見てみたいな、中国総書記クラスならＢＢＣも注目するだろうが、たかがアジアの小国の大統領
の動向にいちいち構うほど暇じゃないと思うし、早く来てくれ。

>>51
＞神社敷地内にある遊就館

アメリカの退役軍人や共和党保守派が見たらかなり大変なことになりそう。
というより、アメリカがあそこの展示主張を認めることはありえないが。

ｷﾗｰﾝ＋
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
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　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　　　　　　 　　|;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　＜日中友好　　 　　|::（ 6∪ ー─◎─◎ 　）　＜中国が攻めてくる！
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　　　　　 　　　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　　　　　 　　　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　高学歴高収入　　　　　　　　　　　　　　　　　　低学歴引き篭もりニート　　　　
　　　朝日新聞読者　　　　　　　　　　　　　　　　　　諸君正論産経新聞読者　　

高学歴・高所得・ホワイトカラーが朝日新聞購読者の特徴
低学歴・低所得・ブルーカラーが産経新聞の特徴
http://adv.asahi.com/2005/reader/

まあ来るとか言う前に「行きたい」とかバカなこといわんわな

口では思い切り反米で韓国の駐米大使が２ランク下げられて、情報を日本からもらうようになったりしてんのに
あの大統領米牛肉輸入近々解禁するって言ったり、イラクに三千人も兵隊送ったり
すげえポチ、国民が可哀想だよ

>>87
口だけリベラルで行動は小泉以下のポチか、最悪、支持率低いの分かるわ
ブッシュの靴どころかチンポなめとるな

>>51
＞開花予想のバロメーターは「九段の桜」である。
→「(東京における桜の)開花予想のバロメーターである標本木は靖国神社にある」。
わざわざ「九段の桜」という表現にする必要があるのか？

＞ついでに盧氏は、神社敷地内にある遊就館を槍（やり）玉に挙げた。「日本が承知するなら、
＞実際に見てみたい」とかで、何かの皮肉のつもりだろう。小泉首相の靖国参拝批判が難しい
＞とみて、戦史陳列の遊就館への非難にシフトか。
彼の真意はどこにあるか知らないけれど、「実際に見てみたい」と言っている盧武鉉氏を
拒む理由はないと思うのだが。
もしかして、遊就館には盧武鉉氏が目にして都合の悪い展示物でもあるの？
そうならば、今のうちに都合の悪い展示物を撤去したほうがいいね（ｗ。

＞もしも本当においでなら、桜の開花時期をぜひともお勧めしたい。
別にいつ来てもいいと思うのだが。
ま、遊就館には『桜花(「おうか」、米軍のコードネームは“BAKA”または“BAKB　BOMB”)』と
いう名の特攻機を展示しているからそれを見ればいいかと。
桜をネタにするのならば、桜の満開時期よりも桜の散るころに来てほしいね。

>>89
今日の産経抄見てもどこにも来るのを拒んでる表現ない、むしろ来いというニュアンスが強いのだが…
小泉も「どうぞ」って言ってんだからくりゃいい
ＢＡＫＡＢＯＭＢいいね、あの大統領には最高の皮肉だ、風貌も似てるし。

>>90
待て待て、
「ＢＡＫＡ　ＢＯＭＢ」って遊就館に展示してある「桜花」の紹介文にでも
そう書いてあるのか？
基地害ざたの特攻兵器にアメちゃんがつけた蔑称と違うの？
どう解釈したらﾉﾑﾁｮﾝへのあてこすりにできるのかよくわからんな…

>>91
書いてあるなし関係なく実際のコードネームがそうなら、そりゃ皮肉になるだろ。
いや書いてなくて知らない方が逆に笑えるｗ

＞国内の殺人者に対しては、その弁護人すら批判する一方、戦争の責任者
＞を許さないものに「(侵略側の自己正当化を)受け入れる心の広さ」を求める。
＞これに矛盾を感じないとは、さすが我らが産経抄


この前の安田弁護士批判やオウム弁護団批判なら、その姑息な法廷戦術の
批判であって、それを矛盾だというのはさすがスレッド住民。

矛盾してるのはお前の存在そのものだ。
さっさと消え失せろ。

>>94
ファビョーン！！！！！！！！！

遊就館に世界のお歴々を招いて展示物を詳しく説明するのはいいかも知れないね。
それを20年続ければまともな展示物だけが残って、世界的にも参拝が認められる
ようなものになるかも、知れない。ならない、かも知れない。

日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50
日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50

日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50
日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50

日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50
日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50
日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50
日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50

日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50
日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50

日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50
日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50

>>96
来たい奴だけくればいい、なんで展示館に招く必要があるんだ？？

あの平和記念館だって来たい奴しか来てないぞ

>>77
やはり、そういうことなのかな?

>>78
何の目的と言われても、「儲かるから」の一言で終わりだよね。

>>79
いや、人間は「体感」出来るだろうけどさ。>>76で抜き出した部分の主語は人間じゃな
くて「靖国」なんだよ。

>>87
意味不明。小学校から、日本語を勉強し直せ。

>>93
産経抄は、オウム裁判で「弁護側は証拠採用に同意しろ」と言いだした過去がある訳で。
この間のだって、弁護人が変わってすぐの弁論なんて無理がある訳で。
二、三日遅れが当たり前の産経には反論できないから、その点についてはスルー。

>>99
桜の開花期は、靖国が明治以来の歴史を体感できる（場所となる）季節でもある
って事でしょ
若干違和感はあるけど取りたてて騒ぐほどの事でもないと思うが

小泉馬鹿総理の姑息なインチキ法改正のせいで、４月から中古電気製品の売買
ができなくなってしまったね。もったいないね。ワンガリ・マータイさんを賞賛
していた小泉の偽善ぶりがあまりにも歴然としているね。
それなのに未だに頼まれもしないのに（頼まれたのかもしれないが）小泉
のヨイショなんかしている阿呆どもがいるから信じられないよな。
まるで洗脳が解けないオウム信者か、ペ・ヨンジュンの追っかけやってる
馬鹿ババアと同レベルだよな。

ノ・ムヒョンはバランサー論を思いつきで言い出した時点で外交はダメだな。
内政はどうか知らんが、韓国の外交スタッフも頭が痛いことだろう。

あと、韓国がイラクへ日本の数倍派兵したことをもって批判している
奴がいるが、それはちょっとノ・ムヒョンが気の毒だ。韓国の状況
からすれば、出さざるを得なかっただろうし。

更に付け加えれば、小泉のイラク派兵の決断は正しかった。大量破壊兵器が
実は存在しない（あるいは見つからなかった）から小泉が間違っていたという意見は、
こと外交においては筋違いだ。ブッシュ支持、イラクに派兵、という小泉の決断で
日本が得をしたのか損をしたのかを注意深く評価する必要がある。

で、総合的に見て、日本はイラク派兵で得をしたと俺は思っているのだが、
反論があるかな？

>>102
＞ブッシュ支持、イラクに派兵、という小泉の決断で
＞日本が得をしたのか損をしたのかを注意深く評価する必要がある。
＞
＞で、総合的に見て、日本はイラク派兵で得をしたと俺は思っているのだが

どこをどう注意深く評価したのかさっぱり分からない

>>102
自分は逆に（後半の）小泉外交は30点ぐらい、ノムヒョンは65点ぐらいだと思うがな。
今の小泉はアメリカが協力してくれないとなにもできなくなってる。
拉致問題でもガス田でも、威勢が良いだけで自分じゃなにもできない。
イラク攻撃後のブッシュ外交の破綻がそのまま日本外交の破綻になっている。
ノムヒョンはアメリカが馬鹿なことをやってるからアメリカ離れをするという
世界的に見れば当然の外交をしている。（バランサー論とかトリッキーなレトリックを
使う部分もあるが。）中国は悪、北朝鮮は悪という前提で見れば、麻生、安倍良くやってるとかの
２ｃｈ的反応になるだろうけど、離米と親中、親北はブッシュのような、調子に乗って
北朝鮮を空爆しかねないチンパンジーが大統領をやってるという現状では賢明な選択だと思うわな。
（イラク派兵や牛肉輸入はチンパンジーを怒らせないためだね。）

>>99
まあ、一行レスしかかけないお前の日本語能力なら理解できないのも
無理はない、しっかり勉強して、祖国に仕送りしなさい

>>104
じゃあ小泉もチンパンジー怒らせない為にイラク派兵したりＢＳＥ牛解禁しても
たいしたことないね

>>102
反論じゃないけどどういう点で得をしたのか教えて欲しい。

つーか、誰が見ても戦争神社だし。

>>102
日本の真似で出来た記者クラブ制度を発破解体したのは評価してるがそれ以外はもうバカボンパパの領域だな（ｗ

>>105
ﾌﾟｯ(´,_ゝ`)

>>108
外国のメディアは靖国のことをwar神社って訳すからね。
産経を始めとしたバカウヨはまさに井の中の蛙だよな〜。

>>90
>ＢＡＫＡＢＯＭＢいいね、あの大統領には最高の皮肉だ、風貌も似てるし。

桜花(ＢＡＫＡＢＯＭＢ)のどこをどう見ればノムヒョンの風貌に似ているって言えるん？

>>110
絵文字で反論？？とは幼稚さが微塵も感じられない
かなりの高等生物だな

イラク派兵は日本の国益という観点から見れば、
確かにブッシュのご機嫌を取るという点で一定の利益は得られたのかもしれない。

しかし憲法を盾に派兵しないという選択でも、
それほど国益を損なうほどにアメリカが嫌悪するとも思えない。
ブッシュが退けばある程度は回復するだろうし、
共和党政権でなくなれば、リセットされるも同然だろう。

でたらめな法律を作ってまで、リスクを背負ってまで、派兵するメリットがあっただろうか。
イラクの庶民の役に立っているのであれば、まだいいのだが、
イラクの民間人を雇ってもできるような給水任務を見ても、
他国の軍隊に警備してもらわないといけない状況を見ても、
自衛隊を派兵するメリットを相殺しているように思う。

総合的に得をしたとは思えない。

>>111
おそろしい想像力の欠如だ桜花に似ている人間なんかいるわけない
まあ、わからないならいいよ、そうそう風貌は全然似てない整形百回やっても似てないな。

>>114
>桜花に似ている人間なんかいるわけない

それをふまえて質問したのだが。

>>113
世界で唯一アメリカがどんなにいじめても誰も同情してくれない日本は参加してなかったら
どんなひどいいじめにあったかわからないから得は間違いなくしてるよ。

>>104
30点と35点くらいだろ
2人で仲良く恥辱の殿堂入り

あ、ブッシュとブレアも入れれば4人か

>>117
小泉は2回目の訪朝以後はほとんど外交を放棄している。
ノムヒョンは外交といいつつ、北朝鮮のことしか考えていない。
（どの国に行っても、北朝鮮にプラスになるかどうかしか考えていない。）
五点差は全く理解不能か、一応原則らしきものがあるかの違いかな。

>>113
ようやくまともな意見がきたな（笑）。

>イラク派兵は日本の国益という観点から見れば、
>確かにブッシュのご機嫌を取るという点で一定の利益は得られたのかもしれない。

ここが最大の利益になっているというのが俺の主張だな。日本の国益という点で言えば、
拉致問題に関するアメリカのアシストはかなりあったぞ。

>しかし憲法を盾に派兵しないという選択でも、
>それほど国益を損なうほどにアメリカが嫌悪するとも思えない。

ここの判断で意見がわかれるのだろう。

しかし、日本は憲法を楯にして、派兵はしたが戦闘行為（治安維持）には
加われないという枠を認めさせた上での派兵だ。つまりは、今回のイラク
派兵は実際自衛隊が役に立ったかどうかより、いち早く小泉が賛成を
表明しひとつの流れを作ったのが大きかった。

>ブッシュが退けばある程度は回復するだろうし、
>共和党政権でなくなれば、リセットされるも同然だろう。

これは、アメリカ民主党に関する誤解だな。

>でたらめな法律を作ってまで、リスクを背負ってまで、派兵するメリットがあっただろうか。

あったのだ。自衛隊員が殺されるというリスクを小泉が考えなかったはずはないが、
あの時点で、「ブッシュ支持 vs 不支持」 or 「自衛隊派兵 vs 不参加」 という決断を
迫られれば、ブッシュ支持、自衛隊派兵しか選択肢はなかった。

そんなことはブッシュパパの湾岸戦争の教訓でわかりきっている。どうせそうなるなら、
いち早くブッシュ支持を打ち出した小泉の決断を俺は高く評価する。

正しいという根拠も示せないチンコメが何気張ってるのかな？

>>113
既に一千億円を超える巨額の税金をイラク関連で投入している訳で、大損害だよ。
外務省の職員は二人殺されたし、民間人三人は拉致監禁されたし、民間人三人は殺害されたし。
二人の殺害は、イラク派兵に関係なかったかも知れないが。
何一つ、得たものは無かったし。

>>114
相変わらず、日本語を書けないようだなw

>>116
参加しても、思いっきりアメリカにいじめられてている訳で。
参加しなかった方が明らかに得。

>>119
>拉致問題に関するアメリカのアシスト
妄想、乙。そんなものは、何一つ無い。
その他も、何一つ根拠を示せないで、独りよがりな評価だけw

平成18(2006)年3月19日[日]
　日本書紀に描かれた蘇我入鹿暗殺事件はまことにリアルである。中大兄皇子らは入鹿の剣を巧みに外
させたうえ、二人の刺客を忍ばせる。ところが、あまりの大仕事に刺客たちはおじけづき嘔吐する始末であ
る。なかなか切りかかれない。

　▼やがて入鹿も異様な雰囲気に気づく。そこで、皇子自身が「咄嗟（やあ）」と叫んで入鹿の頭や肩を切
る。大化の改新という一大政治改革のプロローグだった。だが日本の古代史を否定的に評価したがる戦
後の歴史観のせいか、最近はこの事件にも、さほど関心が寄せられなくなった。

　▼難点のひとつが、事件の舞台となった飛鳥板蓋（いたぶき）宮の実像がほとんどわからないことだった。
昔から飛鳥川の東にその跡と伝えられる場所があった。しかし、そこに残された遺跡を調べてみると、三
十年ばかり後の天武天皇の飛鳥浄御原宮の跡とわかったのだ。

　▼その「謎の宮殿」の一部が、春の息吹とともについに姿を見せた。浄御原宮の発掘現場の下層から石
を敷き詰めた溝や柱の跡らしきものが見つかった。浄御原宮の宮殿を建てるさいに壊された形跡もあり、
それより前の宮跡、つまり板蓋宮の跡ではないかという。

　▼中大兄皇子は天智天皇となった後、大陸からの脅威に備え改革を進めるため宮殿を飛鳥から琵琶
湖畔の大津に移した。飛鳥の地は荒れ、板蓋宮も廃虚と化したらしい。弟の天武天皇は再び飛鳥に戻り、
板蓋宮の跡に新たな宮を造った。その歴史を物語る遺構なのだ。

　▼宮殿の下にもう一つ宮殿が眠っていたとなれば、ロマンチックだが、上を壊さずに下の遺構を調べる
のは相当に難しいらしい。とはいえ何とかあの壮絶な事件の現場を甦らせてほしい。歴史のターニングポ
イントに再び脚光を当てるためにである。

思い切りデンパ入ってますな。
とくに、
＞だが日本の古代史を否定的に評価したがる戦
＞後の歴史観のせいか、最近はこの事件にも、さほど関心が寄せられなくなった。

>>122
暗殺の記述は、史記列伝の始皇帝暗殺未遂によく似てるなぁ。あれも秦舞陽の
狼狽振りから、始皇帝が疑念を持つんだよね。
しかし、太平洋戦争の評価については「勝者の書いた歴史」とか言って批判材料
にしてるのに、日本書紀はそのまま信じていいのか？　あれこそ「勝者の書いた
歴史」だろ。大化の改新が史実としてどうだったか、という議論はいろいろとあるよ
うだ。だが、史実の存在をイデオロギー的な理由から根拠なく否定しているんだ、
というなら、邪推といってもいいかもしれない。自分たちがそうだから、という理由で、
他人もそうだということにはならない。

>>102
強盗の分け前なんぞいらん。

>>122
武力革命を批判する産経が、大化の改新を持ち上げてどうすんだよ。

>>123
ま、妄想がたくましくないと、産経社員なんて続けられないだろ。

>>124
強盗は、分け前など与えてくれない。

>（バランサー論とかトリッキーなレトリックを
>使う部分もあるが。）

それで済むのか？

中国の制度を取り入れ、財産の公有化、中央集権を推し進めた武力革命は正しかった？。

>>123
そう、どちらかと言うと昔からもその具体的な経緯は関心が寄せられなかったというより
わざとあいまいにぼかしていたきらいがあった。朝廷は宮廷に血が流れた事を
押し隠そうともしていたしね。産経抄子の不勉強。

>>122
＞だが日本の古代史を否定的に評価したがる戦後の歴史観のせいか、
＞最近はこの事件にも、さほど関心が寄せられなくなった。
この一文さえなければ普通の文章だったのにｗ

ところで、日本書紀編纂期に過去の敵対勢力を蔑むことを意図して、
蘇我家親子の名前が、馬子・入鹿で「馬鹿」にされたって説を、昔、小耳に挟んだんだけど、
これは電波？

文春などの週刊誌が皇太子VS秋篠宮という観点で壬申の乱を引き合いに出すこの時期に
皇室を尊崇すると自称している産経新聞がこの話題をもって来るのには甚だ疑問を感じます。

妙に一致してるがガセざんす。

　春秋戦国の時代（だか）に強大な力を持つ家臣が王に「馬を献上します」といって鹿を持ってきた。
王は「これは鹿だろう」と言ったが他の家臣も力を恐れて「これは馬です」と言った。

　これが馬鹿「指鹿為馬」の由来。今の馬鹿と印象は違うけどね。

曽我入鹿は、実は正当に即位した大王だったのではないかという気がしている。

>>122
＞だが日本の古代史を否定的に評価したがる戦後の歴史観のせいか、
＞最近はこの事件にも、さほど関心が寄せられなくなった。

「古代史を否定的に評価」って具体的にどういう事だろう？
大化の改新は失政だったとか言ってる人はいないと思うんだけど

ひょっとして物証に基づく歴史とお話の中だけのファンタジーを区別する事かな？
それだったら歴史の基本であって、戦前がデタラメだっただけでしょ

そのころ、日本はなかったらしいよ。

大化の改新がおろそかにされてるとしたら、
古代の古墳の学術調査すら許されない日本の考古学界の環境が一番の原因だろう。

>>131
春秋時代は紀元前なので、
時系列ではそれを引用することも不可能じゃないけど・・・
やっぱり電波だよなｗ

どうもありがとう。

WBC日本圧勝（多分）で、産経抄が楽しみになってまいりました。

>>135
仕方がないとは思うよ。残っている古墳のほとんどは天皇陵かその近親者だから
まず宮内庁が許さなかった。ただ古墳のある土地に私権者もついているし文化庁とかも
抵抗してきたんだから。

>>122
>だが日本の古代史を否定的に評価したがる戦後の歴史観

これって、古代史研究家に対する冒涜だと思いますが。戦後、古代史研究は
進展したのに否定的な評価って意味不明。皇国史観を否定したってこと？

>最近はこの事件にも、さほど関心が寄せられなくなった。

嘘を書くのは良くない。訂正してくれ。

>>131
>　春秋戦国の時代（だか）に強大な力を持つ家臣が王に「馬を献上します」といって鹿を持ってきた。
>王は「これは鹿だろう」と言ったが他の家臣も力を恐れて「これは馬です」と言った。

始皇帝の宦官趙高と二代目皇帝胡亥との話(｢史記｣)だと聞きました。

>古墳
箸墓古墳のヤマトトトビモモソヒメの夫は蛇(｢記紀｣)。｢神武天皇陵」は
記紀の「畝傍山に葬る」を根拠にして幕末になって「御陵」になりました。
学会では･･･。

>ＷＢＣ
日本が勝てば良かった良かった。今回は勝ちそうだ。
ということで「たかが野球」の３k抄がどう書くのか注目。

中断してから、ちょっとだけ見ただけなのだが、韓国チームは雨に弱いのかねぇ?

とりあえず、キューバが決勝進出を決めたのが嬉しい。
アメリカの財務省が出場を妨害しようとしていたが、このままキューバが優勝すれば、
「やっぱり、強いから妨害したんだろ」という話が復活しそうw
ま、アメリカでキューバが優勝するというだけで滑稽だけど。
アメリカは一次リーグで敗退だしwww

スレ違いの話題持ち出すなカス死ね

>>131
春秋じゃなくて秦漢時代じゃないか？

「たかが野球」と書いてしまったからには、
そう簡単には取り上げられないんじゃないかな。

そこを簡単に取り上げるのが石井さんだったのだが。
伝統は続くか。

>>138
古墳が天皇陵だという証拠はなにもない。「まあ墓だろうし、規模も大きいから天皇陵だろ」
って程度の根拠しかないんだから。まあ、そんなもの根拠とも呼べないけど。

>>143
つ>47
一応言っとくが、あの産経抄を根拠に｢たかが野球と書いていたくせに｣とか言ったら
間違いなくスレが荒れるからやめといて欲しい

野球の話はスレ違い。

「君子は豹変す」という言葉もある？。

神様仏様上原様？。

＞だが日本の古代史を否定的に評価したがる戦後の歴史観のせいか、

何を否定的とするのかわからんが、
「正論」のサイトの女系天皇云々のページに
「2600年の歴史が・・・」というようなことが書いてあったことを思い出した。

いまだ誤読を基に「たかが野球」ネタにしがみ付くと
自分たちが馬鹿をさらけ出すだけだが･･･

結局、先発を外されて初めて気合いが入った鈍感野郎が登場するまで、
イチロー以外全員大馬鹿者揃いというこった。
アーチが出た後も、続いたのは好調里崎と職人宮本とイチローだけ。
松中と小笠原はシーズン中はブーイングを浴びせるべき。特に福岡ドームは
ガラガラにしていいよ。バントのできない多村にまだバントをさせる王を含めて
切り替えひとつ満足にできない井の中の蛙人間はほんと要らない。
雨が無かったらダブルスコア行っただろうけど、大量得点よりも、
完封したことが大きかった。先発投手陣は本当に偉かった。

産経新聞の社会部の記者さんみてますか？

キッズgoo 「反日新聞」の検索結果 
http://kids.goo.ne.jp/cgi-bin/kidsgoo.php?keyword=%C8%BF%C6%FC%BF%B7%CA%B9&SY=2&MD=2 

産経新聞紹介は表示しません
asahi.com：朝日新聞 日中関係特集は表示されます。

これって記事になりませんか？

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142604505/l50
【キッズgoo】これは酷いインターネットですね【言論統制】

>139 文責・名無しさん sage New! 2006/03/19(日) 15:34:22 ID:IKYxKWTq
>>122
>だが日本の古代史を否定的に評価したがる戦後の歴史観

>これって、古代史研究家に対する冒涜だと思いますが。

産経の書き方には棘があるが、日本の学者というのは、古代日本が進んでいたという
説には慎重なのがデフォルトだ。確か九州で古い製鉄跡みたいな遺跡がみつかっだが、
あまりに古すぎてかえって疑問視されていたような。固有名詞を思い出せないので曖昧
なこと書いてるが。

産経死ね

>154
>、
日本の学者というのは、古代日本が進んでいたという説には慎重なのがデフォルトだ。

ＫＫＫと同じ水準ですな。
発掘調査が進んで古代日本像は大幅に変わってるんだよ。
普通にＮスペ見てるだけでもそれがわかろうというものだが。
その一方、神の手事件なんかもあるけどね。

産経死ね

>156
古い世代の抵抗を乗り越えつつ、ようやく変わってきつつある、という感じだがね

>>144
書いたものはすぐ忘れるが石井の伝統だったのに。

>159
だから、ＫＫＫ史観は学問的には相手にされてないんでしょーな。
そもそも、戦後史学は戦前攻撃された津田史学の継承という側面もあるわけでｗ

今日初めて日韓戦みたが、なんであんなへぼチームに連敗したんだ？
全ての質が違うじゃないか？

とにかく今日の３K抄は正に脳内影像に対するシャドーボクシングそのままだったな。
やっぱり彼らには通常では計り知れない何かが見えているのかも知れない。
　それはそうとWBC決勝はキューバか。ドミニカの方が面白かった気もする。
日本人としての驕りかも知れないが地力ではキューバを凌いでいると思うので。

>>162
松中が毎年スロースターターのようにコンディションが上がってなかったから。
韓国は国家上げての馬鹿騒ぎで準備合宿をみっちりやってきた
。
しかし、相手チームの攻撃中は応援を控えるのは野球の万国共通のマナーなのに、おかまいなし
マウンドに旗立てたり、政治問題をグランドに持ち込んだりする民度だから仕方ないか

>163
俺はキューバの優勝が面白いと思うｗ
アメリカがもっとも勝って欲しくない相手だからｗ
そういう意味では審判が味方してくれそうな日本が有利かもね。
今日の韓国戦は両国のモチベーションの差がはっきり出た試合だったね。
絶対負けられないと覚悟していた日本と、やや満足感の漂っていた韓国との違い。
アメリカに勝ったし、日本にも二回勝ったし、兵役も免除されたしｗ
日本は今日負けたら格がはっきり決まってしまう試合で、あやうくサッカー
と同じ境遇になってしまうところだった。

韓国はアメリカを破り日本を二回打ち負かした。
一方日本はアメリカに破れ、韓国に二回敗けた。
今日はたまたま日本が勝ったようだったけど地の強さでは韓国の方が上だと思う。
韓国側のコンディションが万全だったら日本なんて韓国の相手にならないよ。

禍福は糾える縄の如し
絶頂期に信じられない不祥事が発覚して、転落するのも,かの国の特色。

韓国の朴明桓投手、薬物検査陽性で大会除外…ＷＢＣ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060318-00000111-yom-spo

金大中のノーベル賞のときも、黄教授のときもそうだった。

>>145
その程度の根拠でも「まあこんな大きな墓作れたのは天皇の一族だけだろう」で
どんどん当時の御用学者たちが認定して行ってしまって発掘調査禁止にされてしまったんだから、
今の学者たちが文句言われたって困るだろ。

>>122
ともかく戦後の古代史研究を否定的に捉えた産経showだった。
戦前のほうが良かったと思っているのだろうか。

戦後は学問の自由の保障や科学技術の進歩で古代史(考古学を含む)の
研究が進んだのは事実なのだが、３ｋはそれを否定するのだろうか？

>>166
んなわきゃない
今回の韓国チームで活躍してるのがＮＰＢ、ＭＬＢ経験者だけと言う事実
秋にやれば差が如実に出るよ、まあ秋ならアメリカがぶっちぎりで強いだろう
日米野球見てたらわかる

つか相手をけなした所で自分達の勝利や敗戦の価値が下がるだけなのに

>>166
勝負は結果がすべて。勝ったほうが強い。ただそれだけ。
地の強さ、なにそれ？コンディション、それも含めて戦力だ。
予選は日本が弱かった。準決勝は日本が強かった。それだけのことだ。

　春秋うんぬん書いた者ですが、後で調べたら秦の趙高でした。陳謝。

　だが、日本で使われている馬鹿とあまりに用法が違うため、指鹿為馬が由来というのはあくまで一説らしい。

　蘇我氏を当てこするためという説も否定しきれないようで。重ねて陳謝。

平成18(2006)年3月20日[月]
　野球の神様ありがとう。正直いうと野球には関心がない方だが、きのうのＷＢＣ準決勝で日本が韓国を
破った瞬間、そんな言葉さえ浮かんだ。勝利に向け、これほど一丸となったチームは最近見たことがな
かった。ベンチの緊張感がテレビを通してひしひしと伝わってきて息をのんだ。

　▼曲折はあったが、とにかく王ジャパンはアジア野球の盟主の座を守った。韓国に連敗したあと「これ
ほどの屈辱を味わったことはない」と唇をかんだイチローの笑顔が表していた喜び、それでも穏やかに
「熱い声援のおかげでやっと勝てました」と語った王監督の誠実さ。美しいシーンだった。

　▼とはいえここにたどり着くまでを振り返れば、言いたいことはやはりある。なんといっても米国の大会
運営に対する不誠実さである。米国人審判による相次ぐ誤審や自国優遇の日程、リーグ分けなど、これ
は主催国としてのプライドが欠如していたとしか言いようがない。

　▼それなのに米国は準決勝に残れなかった。他国をあなどっていたこともあろうが、大会に対する意識が
低かった。その点、三試合目にして日本に敗れ、決勝進出は逃したものの韓国の戦いぶりは見事だった。

　▼勝利への意欲を少しも隠さず、選手個々の力を比べれば劣ると言われながら、一時は日本を崖（がけ）
っぷちにまで追い込んだ。それが日本チームを目覚めさせた、と言えなくもない。「国を背負って戦う」意
識を吹き込み、皮肉な言い方をすれば日本に勝利を呼び込んでくれた。

　▼いずれにしろ日韓の戦いは今大会のハイライトであろう。国際大会に欠かせないのは国の誇りを背
負った闘志であることも、改めて教えてくれた。決勝戦では、韓国選手が見せてくれた闘志にも報いる試
合を期待したい。

>>175
米国、韓国の敗因は「驕り」かもしれないし、
プレッシャーに弱い日本がなぜか勝っちゃったのも、
意外に無欲の勝利だったのか、まあ、面白い結果だったわな。

＞国際大会に欠かせないのは国の誇りを背負った闘志であることも
相変わらず国の誇りとか臭いこといってるけど、
本人達がどこまでそーいうのがあるのか疑問だけどな。
実際に学校の「誇り」で争う箱根駅伝なんか、選手のほとんどが潰されてる世界だし。

ホントは「負けたくない」なんて純粋な闘争心が勝利を呼ぶ、って方が、美しい。

3Ｋが唯一マトモに売れてる地域向けにﾖｲｼｮが必要だわな

いやー期待を裏切らない３K抄に乾杯！俺だったらメキシコの勝利にも「米墨戦争以来の云々
・・・」とか触れるがなあ。とかくお国大事の一辺倒には笑っちまうな。まあ鼓腹撃壌なんて
のはあれか、中国思想だからあってはならんのかもね。民の炉から煙上がってるとき、民は
お上万歳！って叫ぶことが当然、のような空気が流れていたのかも知れないねえ。
　

>>173
同感。そのとき強かったのは、そのとき勝ったチーム。
で、昨日、強かったチームが、今日も強いとは限らないということ。

>>175
まさか、本当に野球の話をするとは（ ≧∇≦）ﾌﾞﾊﾊ!!
前日の夕方の話をするのも、産経抄には異例中の異例だし。

>アジア野球の盟主の座を守った
それはどうかと思うぞ。いくらなんでも。
ま、「盟主」を"one of the best teams"と考えるのなら妥当だが。
韓国とは互角という感じだろ。
後半を読むと、韓国を見下している訳ではないことが分かるけど。

>>176
岡田武史のACLに関する話が面白かった。
「正直言うと、あんまやりたくなかったんだよ。審判のレベルは低いし。でもさぁ、
負けると悔しいんだよ、本当に」だとさw
ま、そう言って挑んだ去年も負けちゃって、今年は出場も出来ないんだけど。

1>>175
産経抄にしては珍しい論調だな。勝利のうれしさにいつものイデオロギー
的な脚色を忘れたのか？
一般的に、韓国人は日本人と比較して、ずっと「ウヨ」だ。でも、韓国人の
ナショナリズムに対しては、「行き過ぎ」「幼稚」と否定的なレッテルを張り、
日本のナショナリズムを「正義」とする二重基準が、いつもの産経抄じゃな
いのか？　韓国のナショナリズムに素直に共感するなんて、２ちゃん受け
がよくないだろ。

日本に優勝して欲しい気持ちは当然だが、韓国に勝てたから、もういいやw
という気持ちもある。アメリカのアメリカによるアメリカのためのWBC第一回
大会で、キューバが優勝し、国歌が流れ、国旗が翻るのも悪くないように思う。

>韓国選手が見せてくれた闘志にも報いる

一瞬、天声人語かと思ったよ。
あの共同通信すら韓国選手の振る舞いは
大極旗をマウンドに突き立てた行為を
筆頭にイチローにボールを投げつけた三塁手の行為
勝ったとたんに日本側を指差しガッツポーズを取った
行為等を」スポーツマン精神を持たない唾棄すべき
行為として批判しているのに。
こんな事をよく書くよ。イチローのコメントを１００回
読み直せ。

さすが産経抄!!俺達にできないことを平気でやってのけるッ!そこにシビれるッ!あこがれるゥ〜!

＞一般的に、韓国人は日本人と比較して、ずっと「ウヨ」だ。

妄言といわれるぞｗ

＞日本に優勝して欲しい気持ちは当然だが、韓国に勝てたから、もういいやw
排外主義イクナイｗ

>>180
韓国ナショナリズムが「ずっと」ウヨだって認めてるなら、
そっちのほうを、「行きすぎ」「幼稚」と否定的に見ても
二重基準でもなんでもないじゃんｗ

自分のとこでも載せた共同の記事をかみしめろ。韓国なんぞに報いる必要はねえ。

「勝つべきチームは僕ら」　尊厳守ったイチロー
　イチロー外野手（マリナーズ）が、野球人の誇りを懸けた戦いに完
勝した。試合前の練習で告げられた初の３番で３安打、２盗塁、１打
点。そして、これまでの２度の苦い思いを晴らすような６―０の勝利。
しかし自らも含め、日本の選手が感情をあらわにして、韓国ベンチに
向けてガッツポーズをすることは一度もなかった。
　「当然でしょう。野球はケンカではない。そんな気持ちでした」。しか
し、今大会における韓国選手たちの振る舞いには闘志をかき立てら
れていた。
　例えば２次リーグで日本に勝利した後、太極旗をマウンドに突き立
てた者がいた。この日、５打席目の邪飛を捕球した三塁手は、そのボ
ールを打者のイチローに向かって投げつけた。それ以外にも敬意を
欠く行為が連続。大好きな野球が冒とくされた、と強く感じていた。
　本当の強さやプライドは、プレーそのもので表現すべき。少なくとも、
イチローの固い信条は日本野球で培われたものだ。「勝つべきチー
ムが勝たなくてはいけない。そのチームは当然、僕らだと思っていた。
きょう負けることは、日本のプロ野球に大きな汚点を残すことと同じ」。
　絶対に負けられない韓国との３度目の顔合わせは、イチローにとっ
てアスリートの尊厳を守る“聖戦”でもあった。
　そんな志に、日本代表のメンバーは完全に同調している。「本当に
いい仲間ができました」。チームリーダーが、やっと満足げに笑った。
（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/060319/spo063.htm

「韓国になんて敬意を払うな。払っている産経抄はけしからん」がここの住人の多数意見？

>>184
ナショナリズムについて「今現在の日本の立ち位置が正しい」と言うなら、
愛国心の欠如について「けしからん、けしからん」なんて主張する必要な
いじゃんw

>>187

ナショナリズム
不足←----現状の日本---------適正（産経はここを主張）--------------------------韓国→過剰

という認識に立っていれば、それに賛成か反対かはともかく、論理的な矛盾は無いぞ

そもそも、韓国に１勝２敗の日本が決勝に進出できるのも
アメリカが自分らに有利なように作った変な組み合わせのおかげだろ？

つーか、アメリカの自己中心的な不公正を批判するなら
「たかが野球」より、もっと重大なことがいくらでもあると思うのだが。

>>189
まあ、そのルールが不服なら参加しなきゃいいわけで、参加承認のサインしといて
後から文句言うのは民度の高さがなせるわざ

瞬間最高視聴率が50.3％、平均でも36％だそうだ。フジテレビ残念でした。

韓国に負ける→「たかが野球」とかわして
韓国に勝つ　→「野球の神様ありがとう」と全文野球一色

というのが産経のメンタリティ。

同じような境遇がシドニー五輪の時の女子ソフトボールであったな。
日本チームは予選と準決勝まで全勝で最後決勝でアメリカに負けて銀メダル。
アメリカは予選はイマイチ調子が出ず３敗してギリギリ準決勝進出したがここから本領発揮して
日本に勝って金メダルだった。
勝ち数は日本がダントツ一番だったけど、日本チームは誰一人文句は言わなかったよ。
負けた腹いせにルールーがおかしいと言う人間はプロのスポーツ人では無い。

>>175
＞韓国に連敗したあと「これほどの屈辱を味わったことはない」と唇をかんだイチロー
ＷＢＣの開幕前にイチローが「ただ勝つだけじゃなく、すごいと思わせたい。戦った相手が“向こう３０年は
日本に手は出せないな”という感じで勝ちたいと思う」なんて誤解を生むような発言をしたから「これほどの
屈辱」を味わうことになったと思う。実際、この発言か韓国のマスコミでも伝えられたからね(曲解も含めて)。

＞一時は日本を崖（がけ）っぷちにまで追い込んだ。それが日本チームを目覚めさせた、と言えなくもない。
＞「国を背負って戦う」意識を吹き込み、皮肉な言い方をすれば日本に勝利を呼び込んでくれた。
間接的にせよイチローの「３０年発言」があったから、皮肉な言い方をすれば日本に勝利を呼び込んでくれた、
とも言えるな。『「国を背負って戦う」意識』だけではないと思う。

>>188
ＫＫＫが言うところの「適正なナショナリズム」は『韓国』にかなり近いと思うぞ。
もしかしたら『韓国』を飛び越えて中国や北朝鮮の域に入っている（ｗ。

>>175
節操ないな（ｗ
＞野球の神様ありがとう。
たかがやきうじゃなかったのか（ｗ
＞韓国に連敗したあと「これほどの屈辱を味わったことはない」と唇をかんだイチロー
マウンドに国旗立てたヴァカにぶち切れてたけどな＞イチロー
＞韓国選手が見せてくれた闘志にも報いる試合を期待したい。
闘志？アレのどこが（ｗ

>>190>>193
随分と必死のご様子だけど、WBCについては、開会前から批判だらけだった訳で。
参加を決めた時にも、色々と批判しつつ、参加しないよりマシだろうということで
参加を決めた訳で。
ずっと前から批判があったのに、全く無かったように書く、お前の品性の高さには
敬服の至り。

>>194
「これほどの屈辱」を味わったのは、イチローの自業自得だよな。
希望や目標を口にしただけで、侮辱するつもりはなかったのかも知れないけど、他
国を格下に見ていると取られても仕方のない不用意な発言。
加藤哲郎を思い出させた。
http://members.jcom.home.ne.jp/darakyu/katointerview.htm

>>196
これは誰目線？そうすると韓国の選手が文句言ってるのもすべて自業自得だな。

この間の特殊指定の続きになるが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060317-00000039-san-soci

これは寧ろ産経的には喜ぶべきニュースの筈だが（ｗ
なぜ反対？

>>196
いや、サッカー人気に比べたら野球人気はずっと劣る韓国で、
これだけ野球が国民に注目されたのはイチロー発言のおかげ。
韓国マスコミも国民感情を煽って売りまくってウハウハ状態。

選手もイチロー発言に発奮したおかげで準決勝に進出し、兵役まで免除されたのだから、
韓国の野球関係者はイチローに足を向けて寝られないだろう。

失敗濃厚と言われたWBCを盛り上げたのも、イチロー発言あってこそ。

キューバに負けたら「たかが野球の神様」って書いて欲しい。

>>196
お前よくここにくる在日か？
＞しかたないから参加ハア？
仕方ないとは言えども参加する契約したわけだろ、だったらそれを遵守するのが
社会の常識じゃねーか、とくにプロスポーツ選手ならルールに従うのがプロたる
所以、馬鹿かお前は。
なにが敬服の至りだよ。
>>193
を穴が開くほど読め、スポーツマンシップとはなにかを物語ってる

イチローは野球に対しての意気込みを言っただけ、その証拠に中国からも台湾からも
他の参加国からもなんのクレームやブーイングはない、それを自分に対する侮辱
だと捕らえるのは世界で一国のみ、劣等感からくる敏感さなのか？

>>196
社会人か？
>批判される大会
>仕方なく参加
なんかすげえ甘えを感じる
批判すべき内容があって、納得できないなら最初から参加すべきではない、それを「仕方なく参加」って
言い訳にもならない単なる甘えだ。

>>196
釣り・・・だよな、本気ならダダっ子の「主張」だ

>>196
例えばＭＬＢで大記録やったアメリカのロジャークレメンスが「野球発祥の地アメリカが他の国とはレベルが違う所を見せたい」
って言ってもお前は馬鹿にされてると感じて騒ぎまくるのか？

>>批判すべき内容があって、納得できないなら最初から参加すべきではない、それを「仕方なく参加」って
言い訳にもならない単なる甘えだ。

イラクの自衛隊は日本政府の単なる甘えによってずっとサマワにいるわけですね。
日本政府が狂ってるのでなければ。

>>196
とても日本人が書いた文とは思えないのでちょっと聞きたいんだけど
・マウンドに国旗
・韓国選手がイチローの足元にボール投げつける
・領土問題をグランドに持ち込む
・相手攻撃中も野球観戦の慣例おかまいなしに「テーハミング」の大合唱
これらどう思う？
ちなみにＩＯＣやＦＩＦＡ管轄だったら領土問題持ち込むヤツは強制退場させられる規約です

>>205
なんでいきなりイラクの話で話題をそらすんだ？
訳わからん、そんなんだから嫌韓流とかいう馬鹿なマンガが売れるんだよ。
ごまかすなよ。

恐れ入りますが>>700以降の方は投稿前に主張をまとめて下さいますよう心より申し上げます。

そもそもイチローの発言がスポーツマンシップに乗っ取っていると思われるか、もう一度考慮してみるべきだと私は思いますが。

>>196
>開会前から批判だらけ
それならなおさら出なかった方が良かったじゃん。

>>208
エスパーではないので>>700以降は読めません、ごめんなさい

イチローの発言はサッカーで言ったらブラジルが「俺たちが一番だ」とかイタリアが「あいつらには一点もとらせねえ」
とかと同じじゃん何が問題なのかわからんし、特定の国指してないからホントに問題なら他国の参加国
が黙ってないだろ、何で韓国だけさわいでるんだ？>>208

イチローの発言は痛いよ
コールド勝ちする実力も無いくせに向こう30年とか言うなよ
そんな事を言って負けたら恥ずかし過ぎるし（実際負けたが）
仮に勝っても嫌味なだけだ

ホント、特定の国指してない、日本野球を鼓舞する発言なのに、台湾や中国、他の
参加国は全然問題視されてないのに、韓国だけが問題視
この韓国国民の情緒というかなんというか激情というか非常識さが理解できない

>>212
じゃあ何故他の国は問題視してないの？

結論を言うと
イチローは逝っちゃてるんだが、
それを認めたくない連中がファビョッてるだけですよwww。

まあ、そんなに熱くなるなよ。
スポーツじゃあ、試合前に吹くことは間々あるし、特に気にすることでもないだろ。
昔の日本の選手はその辺は奥床しかったみたいだが、
最近では欧米の選手に倣ってか、けっこう吹く選手もたくさんいる。
ボクシングなんかでは当たり前みたいだし。

イチローはクールってイメージがあったから、ちょっと意外だったが、
テレビドラマに出て演技したり、イチローも変わってきてるんだろ。

>>215
ファビョってるのはお前と韓国国民だけだろ
他国はいたって冷静じゃないか

>>217
韓国とお前らは火病仲間だね。
野球でストレス発散するしかないのかな？

>>218
昨日の敗戦でストレス溜めまくってるのは在日とチョン位だろ

>>216
俺もそう思う、WBCのオフィシャルインタビューでESPNでも英文載ってたのに
騒いでるのは韓国だけ

イチロー発言なんかいちいち気にしてたら、欧州サッカーとかW杯とかどうなんだ？？？？

>>197
意味不明。

>>198
「見本本の提供」をしたり、関連会社が「他業者の教科書を誹謗、中傷」したりと、
扶桑社は特殊指定の違反を繰り返した訳だからなw
公正取引委員会が、ちゃんと対処しなかったけど。

>>199
それは言えているなw

>>200
正直言って、野球はどうでもいいので、キューバに優勝して欲しい。
産経の反応なんか無くても、一番笑えるから。

FIFA World Cup 2006は日本に優勝して欲しいけど、野球はどうでもいいので。
ま、World Cupの優勝は難しいのだが、トーナメントに進むくらいは・・・

ごめん、>>200以降の方でした。


で、上原とイチローの発言の違いを見ると悲しい思いになる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/wbc06/news/20060302ie29.htm

FIFAは言う。

「対戦相手、チームメイト、審判、主催者、観客を尊敬しよう（Respect opponents, team-mates,
referees, officials and spectators）」と。
ttp://www.fifa.com/en/fairplay/fairplay/0,1256,12,00.html

　韓国が尊敬しないならそれはそれで結構。それによって我々が誇りを失うわけではないから。
だが我々がゲームを行え、見られることに対する感謝を失うことはあまりに寂しい。

　「相手にとって不足なし」を誇りとする武士道の精神は未だに我々は心の奥底に持っているものと
信じたい。


以上スレ違い。以下今日のショーの感想。

お前ら毎日自分とこの新聞読んでるのか？

９８年仏杯アルゼンチン戦前
中山が「あいつらにアルゼンチンタンゴを教えてやる」とイチローより過激な発言
でも騒ぐヤツは誰もいなかった、スポーツ選手なら自分や自チームを鼓舞する発言はある程度あたりまえ
それを批判するのは国際基準からも理解できん。

>>221
いつも意味不明で勝利宣言乙

＞▼いずれにしろ日韓の戦いは今大会のハイライトであろう。

日本と韓国にとってはそうだろうけど。
キューバとしては長年のライバルであるアメリカと戦いたかっただろうな。

＞決勝進出は逃したものの韓国の戦いぶりは見事だった。
とか
＞国際大会に欠かせないのは国の誇りを背負った闘志であることも、改めて教えてくれた。
＞決勝戦では、韓国選手が見せてくれた闘志にも報いる試合を期待したい。
の記述、
ずいぶん韓国選手に花を持たせてるな。
韓国に負けたとたん、「たかが野球」と書いた奴とは別人なんだろう。

あれだ、ここでイチロー批判してるヤツは例えばレアル対バルサやチェルシー対アーセナルとか
ＮＦＬ，ＮＢＡなどの試合前の監督や選手のコメント聞いた事ないヤツばっかりなんだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=0ety10zpiZY

これくらいの英語ならここの住人でもわかるだろ
この行為の前は韓国野球に対するコメントは称賛の嵐だったが
この映像からESPNでも韓国に対する見方がかなり変わってきた

野球で盛り上がってる中、住みませんが・・・

産経社内にwinnyが稼動するほど高性能のパソコンがあるとは思えません＞＜

このスレに、こんな書き込み見つけてしまいました。

サンケイとってみたくなった〜！！！

>>223
そこまでいくとただのギャグだから

イチローのヤバサは、コメントの過激さじゃなくて、
変な気負いと客観性（科学性）の欠如だね。
一般的には競技にプラスにはならないんじゃないかな。

イチローの目が往年の貴乃花っぽくなってきた件
http://www.2ch.net/2ch.html

相手を尊敬しないのがはやりなのかねぇ…。

まあいいや、ところで>>227すごいね。
「ＳＨＥＥＮ」ですよ｛ＳＨＥＥＮ」、「ザパニーズ」の方みたいですね。

>>192　>>195
すでに>>47で完璧に誤読を指摘されて反論も出来ないんだから
「たかが野球」にしがみつくのはやめとけ。

野球なんてに興味ないなら黙ってればいいのに。
なんでも日本が一番になるとうれしいんだったら、もっと他にえろえろあるだろ。

別に、イチローの発言は構わないんだよ。勝てば。
それを一点差とはいえ、二連敗したから、激しくみっともないというだけ。
で、イチローが日本以外の国の人間なら、どうでもいいのだが、日本人だから、
同じ日本人として少し恥ずかしいということ。だから叩く。

ちょっと前のモウリーニョなんて、イチローよりもみっともないことになった
けど、俺とは何の繋がりもないから構わない。

1994年の天皇杯の時の清水秀彦も「国立にいない元日なんて考えられない」
とか言って、みっともないことになったが同様。

Asian Cupの前に能活なんかが、数字は出さなかったもののイチローと似たよ
うな発言をしたが、全勝優勝したから、何も文句はない。
ギリギリの勝利が多かったけど。

国際試合は、スポーツ自体に興味無くとも国威発揚気分で一喜一憂
できるから産経や韓国向きです。

>>234
ちゃんと勝ってるんだが・・・
その証拠に決勝に残ってるんだが、
ここで負けたとか言ってるのはルールに不満なザパニーズさんだけだろ。
キューバだってコールド負けしとるし、で負けたか、といえばＷＢＣでは勝ってる、スポーツは結果が全て。

>>235
韓国はひどいな、放送契約無視して全局生中継、おまけに大会前には想定しなかった兵役免除したり
交通規制してソウル市庁前に五万人動員、で負けてんだから世話ない

>>234
モウリーニョたんは負けたお

>国際試合は、スポーツ自体に興味無くとも国威発揚気分で一喜一憂
>できるから産経や韓国向きです。

産経はともかく、韓国にはいろいろな奴がいるから、
韓国とひとくくりにして、ステレオタイプに見るのは感心しない。

今日は単発ＩＤの馬鹿が大量発生ですね。
まあいつものスレ荒らしのバカウヨが一人五役ぐらいやってるんだろうけどｗ

>>240
そういうあなたもｗ

＞3
の
＞「たかが野球」に怒ったり、嘆いたりしているうちに、もう卒業式の季節がやってきた。

の「たかが野球」を擁護してるのがいるみたいだから書いとく。

「たかが野球」と書いて、「野球」に対して失礼にならないようにするには、
「たかが〜」の後に「たかが」を打ち消すほどの「されど」の意味の文があるときだが、
それが無い。
「怒ったり、嘆いたりしているうちに」をフォローに当たると主張するのかもしれんが、
「野球」にかかるものではなく、筆者自身の感情、
しかも過去の感情を表しているのに過ぎない。

「たかが」を打ち消すものではない。

また、誰か著名な人が「たかが野球」と発言していて、それを揶揄する場合もありえる。
その場合には誰が発言したのかをコラムの中で触れるのが親切だろう。

>>239
アタマの悪さが満開の発言だなw

>>227
これしらんかった、んな事やってたんか、ひでーなｗ明らかに転ばそうとしてるじゃねーか
Ｗ杯で俺のマルディーニの後頭部を蹴って、後日ラジオで「狙って蹴った」と言った
なべやかんみたいな顔の選手がいたが、韓国ではこんなヤツばっかか？

>>201-202
>しかたないから参加
>仕方なく参加
俺は、そんなこと書いてない訳で。
人の書き込みを捏造して批判するなんて、まるで産経みたいだねw
で、こんなことをする奴が二人も連続して現れるとは考えにくい訳で。
わざわざIDを変えて、連続書き込みしたんだろうね。御苦労なことでw

>>203
根拠のないレッテル張り、乙。

>>204
全然。

>>206
>・韓国選手がイチローの足元にボール投げつける
妄想、乙。

>ＩＯＣやＦＩＦＡ管轄だったら領土問題持ち込むヤツは強制退場させられる規約
妄想、乙。

>>209
NPBに言ってやれ。

>>237
放送法無視して全局生中継というのがすごいなあ（笑）。
これ、なんらかのペナルティを受けるんだろ？

　　　　　　　打率　実質打率　GH　打点　本塁打　得点　四死球　出塁率　長打率　OPS
松井秀喜　　.305　　　.283　　　 14　 116　　 23　　　 108　　　66　　　 .367　　　.496　 .863
ゴキロー　　 .303　　　.252　　　 35　　68　　　15　　　 111　　　52　　　 .350　　　.436　 .786

松井秀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミブリ


）　ｿ　　　　,.　　　　.'　　／＾＾⌒＾へ
´)　(　）ｿ　　　.'　　,.　 /　（0＼）》）ノ)　.'
　).'　　)　)丶　．　　 ξ　ﾐ　￣　⌒∞ ＼.'´�W.'　　"’　　　　　　..､;;:
丿　.　ｿ(　.　　'　彳ゞ:》　　|＼_＿＿＿＿）..'’:　.'´:,._,,..､;;:〜-:''"ﾞ
　(:　'))　,.　.':　ゞ》ソ/　　　|　∨VVVV∨.　_,,..､;;:〜-''"ﾞ⌒
（　　　ﾉ.　,　彳》ゞ/NY　　|　ﾐ　`＾＾´彡＜　　　死ね屑打者！！ ！
　　 /|　.'.）　ゞ》ゞ/55 　 ＼/VVVVV)　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_
　／/丶　　　彳ｼ　　　　＼　￣￣￣／　.'.　�W.',.:　　　｀`ﾞ｀ﾞ"''〜:;;,_ ＼ ／
（　' ヽゞゞゞゞｿξ　　　＼　⌒＼　　 |　⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　 　／
　ヽ　　´⌒⌒　入（　　ソ `ＶＶＶ　　ﾉ）`ＶＶＶ 　　　　ｶｻｶｻ≡≡≡　　　　　 ＼　／　
　).'＼　　　　　（　　 ノーー-、＿／ーー-、 　　　　　ｶｻｶｻ≡≡≡　／　51　(・∀・)　ｱﾋｰｱﾋｰ
　　　 ｀ーー-（　　　　　(＼＼＼　　 (＼＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　>￣ >￣ >

＞俺は、そんなこと書いてない訳で。
＞人の書き込みを捏造して批判するなんて、まるで産経みたいだねw
＞で、こんなことをする奴が二人も連続して現れるとは考えにくい訳で。
＞わざわざIDを変えて、連続書き込みしたんだろうね。御苦労なことでw
はいはい、妄想乙、でそれならなんでわざわざ粘着レスすんの、関係ないなら
スルーした方が疑われないよ

>>203
＞根拠のないレッテル張り、乙。
上の君の書き込みのが妄想入ってるよ

>>206
>・韓国選手がイチローの足元にボール投げつける
>>227をみて、後解説も聞いてね、ああ英語できないか

＞IOＣやＦＩＦＡ管轄だったら領土問題持ち込むヤツは強制退場させられる規約
アジア杯見てた？管轄はACLだがFIFAから通達があって、強制退場されてたよ
尖閣、常連理事国反対等のプラカード持った中国人、ググれば映像出てくるかも

＞NPBに言ってやれ。
なんでNPBなんだ馬鹿かこいつは、日本は誤審に対して質問書出しただけで
後日WBCから回答きて受け入れてるし、WBCの制度、ルールに対して不満はないのだが
書くんだったら
「KBC？に言ってやれ」だろ

あと日本語できない馬鹿、とか、意味不明、とかの勝利宣言はやめた方がいいよ無様だから

>223
中山って…
世界のサッカー界で中山の影響力はイチローほどにあるのか。
知らなかったな〜

しかし、あっというまに韓国へのネガティブ感情が溢れかえったな。
国威なんて簡単に喚起できるもんだ。

>>222
イチローの発言て、なんつーか、バカっぽい感じだな。
どーも、あの無表情さと時に見せる子供っぽい顔とのギャップが理解できなかったんだけど、
単に頭悪いだけなんだってのが今回のWBCを通じて良くわかった。
野球では天才なんだから、あんまり変なアピールしなきゃいいのに。
もしくは同じバカなら、もちっと、明るいバカを目指して欲しい。

>>227
俺には聞き取れないな。
君はよくわかるようだから、何ていってるか英語で書き起こして下さい。お願いします。

それにしても、映像よりも下の韓国人（ぽいの）が書いてる文章のが笑うな。
同じような内容で韓国人と２ちゃんねらが互いに罵り合ってるんだなｗ
「バカはお前じゃ」「バカっていうお前がバカなんじゃ」みたいなの。
バカは移るから気をつけないといけないよ。

>>249
あれれ、いつのまにか影響力の問題にすりかわっとる
発言の内容じゃなかったっけ？
>>245
なんでＮＰＢなんだよ馬鹿

02/27『スポーツ朝鮮』より

【WBC】韓国代表と「君が代」
勝利に向けた情熱は立派だ。健全なライバル意識も大いにけっこう。
しかし大らかになる必要がある。

WBC 韓国代表チームの選手たちは25日、ロッテとの練習試合が終わった後、
休憩時間に自発的にヤフードームを訪れた。
イ・スンヨプ（巨人）、崔熙燮（チェ・ヒソプ/LAジャース）、李炳圭（イ・ビョンギュ）、チョ・インソン（以上LG）、金泰均（キム・テギュン）、イ・ボムホ（以上韓火）
の6人がせっかくの休憩時間も惜しんで日本代表チーム対日本プロ選抜チームの壮行試合を観戦した。

試合前、日本の国歌が場内に響きわたった時だった。
崔熙燮が居心地悪そうに立ち上がりスタンドの通路に向かった。
他の選手たちも座ったままグラウンドに空ろな視線を送っていた。

この日、スタンドの日本人客は韓国選手たちの行動を見てどう考えたろうか。
少なくとも「韓国はやっぱり日本の敵だ」とは思わなかっただろう。
多分「礼儀を知らない人たちだな」くらいだったのではないだろうか。
日本の選手が韓国の蚕室スタジアムで同じ行動をしたら、
韓国の観衆もまったく同じように思ったはずだ。

国家代表としての責任感と日本戦を控えている覚悟が心の余裕をなくしたようだ。
そのうえ韓国が日本の植民地統治に反対した独立運動記念日（3/1）も目前に迫った微妙な時期だから
「君が代」が響く状況でのすっきりしない態度も理解できる。
しかし日本の国歌演奏に韓国選手たちだけが座っていたということは、
多少偏狭な印象を与えるに十分だった。

福岡＝キム・テヨプ特派員

>>245
ＮＰＢは別にＷＢＣシステムに不満ないのに何故ＮＰＢが言う必要あるんだか…

>>250
韓国人も、マウンドに国旗たてたり日本攻撃中に「テーハミング」の大合唱したり、「独島は我が領地」のプラカード
もって絶叫たり、わざわざイチローめがけて球投げたりしなきゃ素直に評価する日本人多かったのにね

>>252
まっとうな事書く人もいるんだな。
しかし今問い合わせてみたらもう
本国召喚のうえ行方不明になってたりしてなw

>>250
韓国にたいするネガティブな感情は韓国人自身の行動によるとこが多いのではじゃまいか
俺はアメリカ戦見てあっぱれと思った口だが、今はもう違うけど。

>>250
まあイチロー発言はテレビや新聞見る限り肯定的な意見が多いし
そりゃあんたの主観の問題だろ

>251
中山の話を持ち出してきたのは俺じゃねーよ。
中山がアルゼンチンを見下した発言したってギャグにしかならないんだよｗ
「中山誰それ？馬鹿じゃねーの？」で笑いものにされて終わりなんだよ。
イチローは違うだろ？

>>250
ＣＬとかＮＦＬとか見て見るといいよ
イチローの発言なんかかわいいもんだ、俺はなにが問題発言なんかさっぱりわからん
特定の相手指してないし

>>234
＞で、イチローが日本以外の国の人間なら、どうでもいいのだが、日本人だから、
＞同じ日本人として少し恥ずかしいということ。だから叩く。

ほほう、これはもしかして日本人としての愛国をおまえはアピールしているのか？
確かにイチローの発言には「ビッグマウスはほどほどに」という教訓が残るだろう。
ところで

>>245
＞>>206
＞>・韓国選手がイチローの足元にボール投げつける
＞妄想、乙。

などと、「同じ日本人」のイチローが外国人の悪意に晒されているというのに
「妄想、乙。」で済ませてしまうとは、おまえは「同じ日本人」を叩くけど守らない
かなりユニークな日本人なんだねw

プロ野球ファンとして一言いっておくが（ブロードバンドが不具合で、電話で
つないでいるので、全部は見ていないが）、加藤てっちゃんの発言の時はそれは
それはバッシングあったものよ？それから考えれば、日本の気風としてはイチロー
の発言は傲岸不遜である、と日本の中で取られるのが自然だと思う、まあ２０年の
間に気質の変化があったのかも知れないが。またワールドシリーズでも色々似たような
論議がかもされて来た（それだけ変な発言する連中は後をたたない、ってことでもあるが）
のも知っておくと良い。更に知っておくと良い情報はイチローの恩師は恐らくまだ日本国籍
とっていない人だよ？もしかすると新井氏との出来レースかも知れないよ？

http://www.yomiuri.co.jp/sports/wbc06/news/20060319ie42.htm

イチロー発言に関する感想だけど、俺とほとんど同意見
テレビみててもこういう解釈の人が多かったな。

プロスポーツ選手でチームゲームなんだから、別に自分、自チームを鼓舞
するのは当たり前だと思う、なんでギャーギャー言われるのかわからん

また、警察捜査の杜撰が露顕しています。

建設作業員の男２人に無罪　大阪地裁の前所長襲撃

http://www.sankei.co.jp/news/060320/sha071.htm

大阪市内の路上で、２００４年２月、大阪地裁の鳥越健治（とり
ごえ・けんじ）前所長（６３）＝現広島高裁長官＝が、現金を奪
われ、重傷を負った事件で、強盗致傷罪に問われた建設作業員、
�ﾞ敦史（そう・あつし）（３１歳）、同、岡本太志（おかもと・
たいし）（２８歳）両被告に、大阪地裁（米山正明（よねやま・
まさあき）裁判長）は、２０日、無罪（求刑懲役８年）の判決を
言い渡した。

�ﾞ被告ら２人は、共犯とされる少年３人の自供に基づき逮捕され
たが、一貫して否認。弁護側は、現場近くの防犯ビデオに写った
犯人の身長が被告らと異なるとする鑑定結果などを基に、無罪を
主張していた。

少年３人も否認に転じ、うち中等少年院送致となった少年（１８
）は、刑事事件の再審請求に当たる保護処分の取り消しを申し立
てている。

�ﾞ被告らは０４年２月１６日夜、大阪市住吉区の路上で、帰宅中
の鳥越前所長を襲って、骨盤骨折の重傷を負わせ、現金、約６万
３０００円を奪ったとして起訴された。

(03/20 15:17)

参考資料
http://www.geocities.jp/isotaku503/nphyou/Column/SankeishouFunClub58.htm#652

>>261
加藤は思い切り相手特定しとるがな
イチローは特定してない全チームに対しての物、中国も台湾も他の参加国も問題視してないし問題視しないのが
世界標準だろ、なぜ韓国だけが騒ぐのか理解できん。

1次の時に言ってるんだから特定にはなってるだろ
中国、台湾はコールドするくらいなので30年も事実だが
韓国の場合はそうではない

今更別に韓国のこと言ってるわけじゃないってガキの言い訳かよｗ

つーかね。
今日の産経新聞を読めば、この産経抄の今日の筆者の感想が
社内で孤立していることは明々白々なわけで。
産経抄の斜め上に掲載されている記事を今日の筆者は
１００回読み直して反省しる。

>>265
一次の時に言ったら、その後戦う可能性のあるチーム全体が対象
になるんじゃないのか？

>>265
勝手な脳内解釈乙
会見では一次だけではなくこの大会についていっとる訳で証拠に「当然世界一になる」
と言ってた記憶が、一次だけなら世界一なれないですから…残念！

>262
それで危うく三タテくらって逆の結果になるところだったわけかｗ
最近のメディアのイチローの扱いを見ていると、往年の貴乃花や稲垣メンバーを連想するな。
見ていて気持ち悪いっての。

>>188
まあ、たしかに「論理的には」ね。でも、今日のは例外として、いつもの産経抄
なら「愛国教育だ」「国に誇りを持つんだ」「国の為に尽くすんだ」・・・「さあ、あ
っちに向かって進むんだ」と指差す。その指差した先に韓国人がいるんだが、
それについては見て見ぬふり。で、韓国人のナショナリズムが日本に向けられ
ると、韓国の身勝手さを非難する。そういう二重基準だ。
産経の志向するナショナリズムは、実体のないイデオロギーであり、それゆえ
に実体化したナショナリズムの「悪」の部分を都合よく無視できる。実際のナシ
ョナリズムは、それを向けられたものから見れば迷惑以外の何ものでもなく、
第三者から見ればギャグのようなものだ。２ちゃんなどでも、韓国をバカにする
ネタの多くは、韓国のナショナリズムから来る行動だよ(>>237は好例)。自分
たちはそれを志向しているが、他人がそれをするとバカにする。でも、そこに
矛盾があることには気づかないんだよね。
こういうことを書くと、また「VIPから来た」アラシを招くかもしれないが、「適度な
ナショナリズム」とは何を基準にするんだろ？　私は広い意味でのサイエンティ
ストだから、理性を基準にする。たとえば近現代史で言えば、学術研究の成果
の蓄積だ。国に対する自己投影、文化への愛着、そう言った愛国心と理性と
でバランスを取るべきだと思う。でも、産経等に言わせれば、それら学術研究
は左に偏向しているそうだから、何か別の基準でもって判断してるんだろう。
それは何なんだろうね。

>>250
まあ、日韓でナショナリストが口げんかしようが、世界的に見れば「♪仲良くケ
ンカしな」レベル。何十万人も虐殺しあった印パのような関係と比較すれば、
牧歌的な光景ですらあるだろう。

>>269
韓国目線の主観乙

>>265
おいおい台湾野球を馬鹿にすんなよレベル的にはかわらんぞ
ヤンキースの馬鹿オーナーが許せば、ヤンキースの先発の柱、王選手が出てた訳で
へたしたら日本食われてたんだぞ。

>>270
日韓口喧嘩って、日本からはなにも攻撃してないのだが・・・・
むしろ東京ドームでの韓国選手の好プレーに万来の拍手していたわけで
日本が勝ってもマウンドに旗もたてず、相手にブーイングもしないし
領土問題をわざわざ持ち込まないし、

今はただ日本側があきれてるだけでしょ、好例が在日の元プロ野球選手金村氏
が自分の母国にも関わらず、マウンドに旗立てた行為をテレビで本気で憤慨
してた、ちょっとびっくりした。

>>268
幻聴、乙w

>>272
既に不出場が決まっていたのだから、その仮定は無効。
>>265の書いた通りだろ。

もし、「へたしたら日本食われてた」のに、あんな発言をしたのなら、
イチローの認識は、さらに現実離れしたものだったことになる。

>>268
会見は1次リーグを目前にしてのもの
そもそもその時点では2次の相手は決まっていません

>>272
西武の二人が出てなかったことも知っている
ただその仮定は言い訳でしかない
事実コールド負けするようなチームだったんだから

>268
つーことは、アメリカにもキューバにもドミニカにも（以下省略）、
「向こう３０年は日本に手は出せないな、という感じで勝ちたい」と思って
たということですかな？さすがイチロー、稀有壮大ですな。

何で最近無理やり噛み付いてくるバカウヨが増えたんだ？
２ちゃんの中でも珍しいリベラルのスレを汚すな。
お前ら全員死ねよ。

意気込みとして言っただけなら別にいいんじゃね、逆に強豪国ならそれだけの意気込みがなきゃかてんだろ

>>277
>リベラルのスレ
>リベラルのスレ
>リベラルのスレ
>リベラルのスレ
>リベラルのスレ
>リベラルのスレ
>リベラルのスレ
>リベラルのスレ
笑い殺す気かｗ

>それが日本チームを目覚めさせた、と言えなくもない。「国を背負って戦う」意
識を吹き込み、皮肉な言い方をすれば日本に勝利を呼び込んでくれた。

ここまで代表選手に失礼な駄文を読んだことがない。つまりそれまでは日本チームは
代表としての意識に欠けて国を背負って戦う気持はなかったから負けっぱなしだったと言うのか？
オリンピックの時もそうだったが代表選手はずっと必死でやってたぞ。国の代表なんて経験が今まで
なかったから未知のプレッシャーでガチガチになって負けたりもしていた。中畑なんか逃げ出したいくらいの
プレッシャーと戦ったんだ。はっきりこの筆者こそ

非国民だと断言したい。言うに事欠いてなんて言いぐさだ！！！！！！

>>274
幻聴？
たしかに「世界一になる」って言ってたぞ。テレビみてる？何回か流してるぞ。

ソースソースのソース厨になるんだろうなあこういう手合いは、ま大会終わったら
どっかで特集組むだろうし、いやでも見れるよ。

ドミニカにもアメリカにもそういう意気込みがなきゃかてんという事だろ
実際「世界一」になるっーのは

西部ファンからの横レス、>>265お前野球しらねえか、在日だろ、台湾野球のがレベル全然高いっつーの、なんか韓国だけが日本の相手みたいな
訳のわからん事書くなや。

>>282
いや、全然高くはないと思うが低くもナイ
同レベルだろ、でも台湾は全然問題視してなかったな。

>>283
そりゃ民度の差だわ

てゆーか同じ国から２チーム出すな。
こんなんだからＷＢＣは糞って言われんだよ。

イラク侵略3周年というのに、WBCネタで埋め尽くされてしまい、
他の話を書くこと自体が場違いな雰囲気になってしまった。
恥辱の殿堂（古森タンのこと）も、今や訪れる人も無く寂れ果ててしまっている。

なんつーか、やっぱ>>285みたいなレスはどうも…。

そもそも俺は1次で日本がどこと戦ったのかもよく知らん位だが（笑）、
よしんば1次の相手限定でいったとしても何チームかはあったんだろ？
そして、イチローの発言に反応したのは韓国チームだけだった。

ここまでは、事実関係として正しいだろ？

正しいとすればいつものように韓国の過剰反応だな。

ひょっとするとイチローの胸中では韓国のことだったのかもしれんが、
そんなこと誰にもわからんし。

>>275
日本戦は捨て試合、スポーツ紙にて台湾の監督のコメントあり。
韓国戦に力を入れ出場権を得るって、たしかかなりの接戦だった筈
誰かスコアシしらね？

>>289
確か2-0だった筈、すげえ緊迫した試合でどっちに転んでもおかしくなかった。

＞286
そういえばイラク開戦3周年、
イラク情勢を社説で取り上げたのは日経と読売だけだったな。
他紙は明日にまわしたかな。

>.281
だから、そういうイチロー発言全面肯定の風潮が気持ち悪いってーの。
勝率一割前後のキューバに「向こう３０年は日本に手は出せないな、という
感じで勝ちたい」なんて非現実的過ぎるだろ。
そういう勝ち方は、すなわち完封コールド勝ちってことだぞ。

>>288
＞そして、イチローの発言に反応したのは韓国チームだけだった。
中国と台湾はコールド負けするくらいのチームだったので反応のしようがない

>>288 俺の知る限りでは、韓国戦を前にイチローの発言があったのだが。勿論
それはマスコミの操作で前々から同様の発言をしていたのかも知れないが・・・。
文句はネットニュースに言ってくれ。普　通　の　日　本　語　を　解　す　る
人　間　には韓国戦に向けた発言としか思えないものだった。まあ、近頃日本語に
不自由な人が激増しているのも事実だから何とも言えないがね。
　で、俺はイチローファンでもあるがね。

>>285みたいな釣りも出てきたことだし,この話題はこの辺にしときませんか？みなさん

なんか勘違いしてる人がいるが、韓国がどう受け取るじゃなくて、

＞「戦った相手が、『向こう３０年は日本に手が出せないな』と、そんな感じで勝ちたい。
＞勝つだけではいけないと思う」

これ、漫画読んでる小学生レベルと考えるとしっくりくるなー、って感じで。
誰か突っ込んでやんないと（冗談の似合わないキャラだし）。

マウンドに旗立てるバカとかルール無用の審判とか、
いつの間にあんなバカパワー炸裂のスポーツになったんだ？
実写版アストロ球団の悪影響か？＜嘘

マウンドに旗立てるバカ

立てちゃいないが、公式競技中に日の丸を持ってスキーを滑った
荻原健二を侮辱するのか？

ちなみに韓国東亜日報日本語版のwebにはこういう一文が載っている。

>イチローが唯一、韓国戦に関しては刺激的な言葉を残した。韓日スーパー
>ゲームが開かれた９７年には「ボールからニンニクの臭いがのせられてきて
>クラクラする。ボールが打てない」と語った。今回のワールド・ベースボール・
>クラシックを控えて「韓国野球に３０年は日本に手を出せないと思わせたい」
>と大言壮語した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=73784&servcode=100§code=100

　これはどう見てもイチローの発言を曲解しているとしか思えない。

スポーツの世界じゃあ多少のビッグマウスは当たり前なんでないの？
チームを鼓舞するし、試合自体を盛り上げる効果もある。
まあ、国際試合だからあんまり過激な言葉は慎んだ方がいいんだろうけど
今回のイチローの「向こう３０年は日本に手は出せないな、という感じで勝ちたい」
は問題ないだろ。
イチローの完全に勝ちたいという願望を語っているに過ぎない。

それにイチローの発言はチームを鼓舞するだけじゃなく、
他チームの闘争心をも呼びかける内容になっているわけだから、
結果的に見ると、WBCを盛り上げるための発言だったのかもしれない。

韓国マスコミの反発も、頑張って好意的に捉えれば
「あんなことを言わせておいて、スゴスゴ負けるわけにはいかん！」てな論調というわけで、
韓国内でのWBCの盛り上がりを助長したわけだから、
それもイチロー効果とも言える。

まあ、そこまで計算したかどうかは本人のみぞ知る。

>>293-294
おまえらはイチローの頭が覗けるエスパーか自意識過剰のどっかの民族か

＞台湾はコールド負け
そんなチームにすげえ接戦で負けたかもしれんチームが韓国
イチローはパリーグ時代に台湾投手の凄さを身を持って知ってるし
王県民というヤンキースの柱の凄さを知ってる事を考えると
もしどこかを意識しているとしたら、韓国ではなく台湾と考えるのが
プロ野球、MLBを知ってる者なら妥当。

以上

>>300
俺はイチローは全大会を通しての発言だと思う、ドミニカやアメリカにもそういう心意気で行くというね。
でも一億歩譲ってどこの国が念頭にあったかと言えばイチローの野球経験から台湾と考えるのが妥当

イチローが韓国なんか念頭に置くわけないがな、韓国人ＭＬＢピッチャーなんかマイナー行ったり来たり
敗戦処理だぞ、それより王とかチャンといった一線級を突然産み出す台湾のが脅威だろ。
イチローは身をもって知ってる訳で、ここで韓国が念頭だったニダ！と騒ぐのは在日か？

>>296
イチローは半分わらいながら記者へのリップサービスで言ってたよ。
だから台湾は気にしなかったんでは？

イチロー発言は無問題だが

真の敵が松中だったとは知るよしもなかっただろうな。

まあお前らこれでも読んで落ち着け。

2006/03/20■準決勝戦後、朴賛浩（パク・チャンホ）の談話

「今回の大会に心残りはない。努力と準備しただけの良い結果を得ることができた。
尊敬する金寅植（キム・インシク）監督と宣銅烈（ソン・ドンヨル）コーチの決定が国家の指示という思いで、
先発でもリリーフでもベストを尽くした。私の人生で最高の贈り物だ。
できれば大塚やイチローなど親しい選手の多い日本が頂上に立ってくれればと思う。
彼らは私とは国籍は違うが、トップになるため同じ道を歩んでいる選手たちだ」

朝鮮日報

なんにしろ韓国チームがマウンドに国旗を突き立てたりしたのは非常識だな。

国際試合のたびに韓国ってなにかしらやらかす印象が強いんだよな。
たぶんソウル五輪からえんえんやり続けている。頭に血が上ると後先考え
られなくなるんだろう。

>>296
>マウンドに旗立てるバカとかルール無用の審判とか、
>いつの間にあんなバカパワー炸裂のスポーツになったんだ？

これを読むと野球そのものや、野球関係者に馬鹿が増えたみたいだが、
韓国のサッカー選手で、得点を入れた後いきなりスケートのショートトラック
での誤審騒動に抗議するようなパフォーマンスしていたのがいただろ。
やはり、韓国人の国民性なんじゃないか？

>>スレ常連さんへ
イラク戦争開戦から3年の日
もうＷＢＣの話はやめましょう、荒れるだけです
スルーに徹して下さい、スルーできない輩はイラク板に行って下さい、てかもうこのスレこないで下さい

>>304
ﾜﾛｽ

イチローの二盗連発は、「おら打てよハゲ」と全身で凄んでいたよなｗ

そこまで言われてるのにゴロひとつが転がせず、
無死走者無しだと二塁打が出てガッツポーズする四番バッターｗ

>>306
ああ、２００２の話ね、確か日本でプレーした事のある選手がいきなり始めたんだよな
びっくりしたよ、なんで冬季五輪のうっぷんを全然関係ないサッカーで晴らそうとするんだろ
いわゆる「恨」というものなのか？日本人には理解できない。

>>250
>>227ではないが、つ

Six-nothing, Japan leading Korea last of the ninth. You know there's a little
bad feeling about Ichiro and those statements he made before this
tournament started, about beating Korea, Korea won't be up with them for thirty years.

After he caught this pop-out off the bat of Ichiro in the eighth inning, and
Ichiro was heading back to the dugout with his head down. Look what the
third baseman, Jung did with that ball.

Well you know that kinda reminds me of that when I see the football game
where a guy makes a tackle of good hit, he jumps up, celebrating, and the guy hit
says "look at the scoreboard", you know.
"I'd rather be in my position than yours", and I'm sure that's what Ichiro was thinking.
He didn't react though, as you can see.

>>306
万年最下位で鬱屈していた気持をついつい吐き出してしまったイチローもちょっと軽率だったと思ったが、
ああ言う事をやるチームもやっぱり報いは受けるんだろうね。

男は黙ってサッポロビールって昔のＣＭを思い出した。

まあ、お前らこれでも読んで落ち着け。

2006.03.20　CNN/AP
■英首相官邸の名物猫ハンフリーが死亡

ロンドン──サッチャー英首相とメージャー英首相の在任期間中、
ロンドン市内の首相官邸に住み着いていた雄猫ハンフリーが先週、現在の飼い主である公務員の自宅で死亡した。
享年は１８歳前後とみられている。
英首相府が１９日明らかにした。

野良猫だったハンフリーはサッチャー政権当時の１９８９年、首相官邸に迷い込み、
シチュエーション・コメディーの登場人物にちなんで名付けられた。
９７年にブレア首相が就任するとハンフリーの姿は官邸から消え、
保守党議員が下院でハンフリーの安否を質問する一幕があった。
一部報道は、ブレア首相のシェリー夫人が猫嫌いだったため、
ハンフリーが追い出された可能性を伝えたが、夫人は報道内容を全面否定。
関係者によると、ハンフリーは腎臓病のため郊外への転地療養が必要だったという。。

ハンフリーは何度もメディアに取り上げられ、
クリントン米大統領（当時）が乗った車にひかれそうになったところを間一髪で助かったこともあった。
英各紙は、首相官邸のねずみ取りだったハンフリーの追悼記事をこぞって掲載している。

>>298
小泉のキムチ嫌い発言と似てるよな。
実はキムチだけでなく漬物全般が嫌いだったという落ち

>>250

去る19日、2006年ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)の韓国・日本の準決勝戦、
9回の表、2アウトランナー無しで登場したイチローは平凡なファウルフライで終わった。

ボールを捕球した3塁手のチョン・ソンフンはダッグアウトに向かうイチローの足元に取ったボールを
転がした。ESPNの解説陣はこの場面を、「まるで高校のフットボール試合を見るような仕返し行為」
と言う解説と共に何度も繰り返し流した。解説陣は「韓国選手が(軽率な)行動をしたが、イチローは何の
反応も見せなかった」と問題の場面を分析していた。

>>310
どうもありがとう。助かった。
口語文だと、きちんと文章を見てもイマイチ理解しづらいもんだな。
そりゃ、聞いてもわからんはずだ。

で、>>314とはニュアンスが逆じゃんｗ
正しくは、例の「３０年」ネタが韓国への因縁の発端で、
でかい口を叩いたイチローが逆にやり返されて何もできなかった、
ってことでしょ？

ひでーな、捏造厨。

>>207
嫌韓流のどの辺が馬鹿なのか詳しく

「こっちから同じレベルの土俵に下りてってどうすんだ」
って所とか？

>>315
いや、お前の英語力のなさに驚いた、ESPNの解説はほぼ>>314のニュアンスなんだが
ちなみにググッたら>>314の訳は韓国の新聞のもの、わざわざ自分に不利な訳載せると
思う？
口語と文型をきっちり勉強し直したら？口語辞書売ってるよ。

>>315
>>310
を見て、どうして>>315の解釈になるんだｗすげえ脳内変換だな

>>315
>イチローが逆にやり返されて何もできなかった

4打数3安打1打点2盗塁しかやりかえせませんでした。ごめんね、かまってあげられなくて。

なんだかんだ言って野球の人気ってまだまだあるんだなー。
と思うスレの内容でした。

平成18(2006)年3月21日[火]
　生来の天（あま）の邪鬼（じゃく）だから、近ごろはやりの「純愛ドラマ」は意識的に遠ざけていた。それな
のにテレビ朝日系で、土曜、日曜に放映された『愛と死をみつめて』には、涙が止まらなくて困った。

　▼原作は、「軟骨肉腫」という難病で昭和三十八年、二十一歳の若さで世を去った大島みち子さんと中
央大学の学生だった河野実さんとの間の往復書簡。百三十五万部という戦後最大級のベストセラーとな
った。−まこ…甘えてばかりでごめんネ、の歌詞ですぐメロディーが思い浮かぶ熟年以上の世代には余
計な注釈だが。

　▼吉永小百合さん主演の四十二年前の映画も見ているから、ストーリーは頭に入っていたはずなのに、
何がこれほど涙腺を刺激したのか。携帯電話もメールもない時代、三年間に交わした手紙は四百通余り。
そこで語られる「純潔」や「純情」、相手を思いやるあまりにつく悲しいうそが、なつかしくてまぶしい。

　▼本当は中年記者の感慨よりも、若い人たちに感想を聞いてみたい。兵庫県姫路市の河川敷で、ホームレ
スの男性が、少年たちに火炎瓶を投げつけられて、焼死するような事件が頻発する世相ならなおさらのこと。

　▼同じような事件が起こるたびに、少年たちに「命の重さ」を教えるべきだ、との大合唱が起こる。それな
ら、みち子さんを演じた広末涼子さんの笑顔が何よりの教材になるはずだ。顔の半分を失う手術に耐え、
死期の近いことを知りながら、同じ病の少女を励まし、身寄りのない入院患者の世話を焼いていた。

　▼「生きていることの意味を、毎日突きつけられているような気がする」。みち子さんを見守りながら、こ
んなつぶやきを漏らす担当医師のように、若者たちも何かを感じ取ってくれたはずだ、と思うからだ。

>>242
＞「たかが野球」と書いて、「野球」に対して失礼にならないようにするには、
＞「たかが〜」の後に「たかが」を打ち消すほどの「されど」の意味の文があるときだが、
＞それが無い。
＞「怒ったり、嘆いたりしているうちに」をフォローに当たると主張するのかもしれんが、
＞「野球」にかかるものではなく、筆者自身の感情、
＞しかも過去の感情を表しているのに過ぎない。

馬鹿？
それだけその「たかが野球」は心を揺さぶるものなんだ、ということだろうが。

「吹けば飛ぶよな　将棋の駒に
　懸けた命を　笑わば笑え」

＞「吹けば飛ぶ」と書いて、「将棋」に対して失礼にならないようにするには、
＞「吹けば飛ぶ」の後に「吹けば飛ぶ」を打ち消すほどの「されど」の意味の文があるときだが、
＞それが無い。
＞「懸けた命」をフォローに当たると主張するのかもしれんが、
＞「将棋の駒」にかかるものではなく、歌い手自身の感情、

＞250 ：楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g ：2006/03/20(月) 19:59:18 ID:se2EnXpY
＞しかし、あっというまに韓国へのネガティブ感情が溢れかえったな。
＞国威なんて簡単に喚起できるもんだ。

なにしろこの「リベラルなスレ」の産経抄批判が
「KKK抄は韓国に敬意を払っているからけしからん」
だからなｗ

>>322
命の大切さというテーマでありながらまたもイラク戦争3年はスルーですか

>>319
どうやら楯無いのアタマの中では
「He didn't react though」が「彼はしかし反応しなかった」ではなく
「何もできなかった」に変換されているようだねw
「can't」ならば楯無いが言うような意味になるわけだが。
このふたつは意味が似ているようで感覚的な印象がかなり違う。
また楯内意訳のような下品なコメントを第三者的なアメリカ人解説者がするわけもなし。
まあ、楯無いの脳内変換につきあって、百歩譲って仮に「何もできなかった」としても
あの場面でイチローがいかなる「react」をしようが軽率な韓国選手の火病に油を注ぐのみであり
楯内はイチローの発言を「バカっぽい」「単に頭が悪い」と言っていたのだから
むしろイチローの無反応こそベストな対応だと褒めるべきなのにな。

楯無いの会さんが、どうしてあんな奇妙な意訳をしたのかは確かに不思議。
ややスレ違いにはなるが、ちょっと詳しく、徹底的に説明して欲しいとは思う

>>322
誰かが冗談で天声人語を貼ったのか、と思って思わずSankei Webで確認して
しまったw 産経抄子もテレ朝を見るんだな。
「イラク人の命の重さ」は、ちょっと置くとして、落ちた偶像とはいえ広末のドラマ
を見せても「すべての人の命の重さ」を教えることには繋がらないと思うんだが。
美人は存在自体に価値があるからね。ホームレス襲撃やイジメなどは、現在の
日本の価値観が、歪んで映った鏡のようなものだ。「役に立たない」「汚い」「迷
惑」→「だから殺していい」。この思考は、一般人の思考の"延長"であって、逆
ではない。学校からはみ出した人間(それはある意味、苛められる側に転落する
可能性の高い人間)が、そのような極端な行動に出ることにも何らかの意味があ
るんだろう。資本主義社会における異端者の「粛清」と言えるのかもしれない。
誰が言ってたか忘れたが、子どもの教育のために「地獄変(地獄絵図)」を見せろ、
という意見を読んだことがある。一理あると思う。昔の子供向けの本にはたまに
載ってたし、私も子どものころは何度か目にしたものだ。「ゲーム感覚でウサギ
を蹴り殺した」なんてニュースを聞くと「面白半分に動物を殺した人間がニワトリに
ついばまれる地獄の絵」を思い浮かべてしまう。こういうのが結構、抑止力になる
かもしれないね。

広末の笑顔は関係ないと思うけど、広末とか吉永だから
感動している部分が大きいんじゃあないの？

つーか、漏れの若い頃は、カップルなんて氏ねとか思ってた。
歳をとって、人生の機微を知らず、自分の思い込みを押し付けてしまう人間は哀れだ。

>>328
こういうのを読ませられると、なんだかんだ言っても産経抄は文章のプロだな、という感想を持つ

以前の産経抄で
「公共の場所である河川敷を不法占拠するホームレスを甘やかせるな」
という文章を読んだ気がするが、
あの放火殺人中学生は、そういう大人の「正義」を実行してしまったのだろう。

つーか産経新聞なら、「南極物語」か
反ゆとり教育の「女王の教室」をヨイショしろよ。

「美人は存在自体に価値があるからね」と書いていること自体に、
日本域内の人々の価値観が、歪曲されている実態が射影している
と言えるでしょう。「役に立たない、汚い、迷惑→だから殺して
いい」という価値観は、ＴＶ画面において表面化する芸能業界の
「人事思想」、それそのものであろう。

その「人事思想」は、一般人の思考の"延長"であるということは、
視聴比率や人気投票から推計されることを理屈として、日本域内
の人々が、芸能業界の人々の生殺与奪の権能を行使しているかの
ように責任転嫁をしているが、ＴＶ画面から食出（はみだし）を
して給与や機会を剥奪するのは、ＴＶ業界の関係者である。

ＴＶ画面から無視され放置され、虐待される側に転落する危険性
の高い人間が、笑劇芸人のように、極端な行為や言動をしている
状況や事態が、青少年の行動や言論において、危機感や虚無感を
煽動している問題を認識するべきであろう。

人々の相互の不安や不信が、相互の憎悪を発症させ、虐待を惹起
するという因果関係を理解して、ＴＶ画面を経営するべきである
と言える。>>328

>>322
よりによってテロ赤かよ（ｗ
フジサンケイグループの中の人はフジテレビしかみないと思ってたのだが。（かなり偏見）

産経抄子へ：

タローとジローの事もたまには思い出してあげてください。

>>323
野球選手が「たかが野球に命をかけてきた」
というのと
部外者が「たかが野球に起こったり嘆いたりした」
と新聞で書くのとでは違うということはわかるよね。

渡哲也が、「クイズ・ミリオネア」の賞金を、３Ｋでなく毎日新聞に寄付している件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060321-00000004-maip-soci

朝日系のドラマを誉めるとはどうしたことだ。嵐でも来るのか。しかも、今更のリメイクなのに。
「愛と死をみつめて」の映画版を見てる人は、
それぞれの役者の劣化ぶり（吉永小百合→広末、浜田光夫→草薙）から判断して見ないものかと思ってた。
各局テレビ局が映画製作を始めたのも要因なのか、最近はあんまり邦画を放送しなくなってるけど、
俺が見てる中でも是枝裕和の「誰も知らない」や青山真治の「ユリイカ」みたいに社会をえぐった佳作があるんだから、
その手のをどんどん放送すりゃいーのに、と思う。まあ、長いからカット必然になるけど。


で、例の訳だが、俺間違ってるか？
出だしの因縁話と最終パラグラフを見れば、>>314とはニュアンスが違うし、
「高校の」なんて単語が出てないとなれば、「また都合良く事実と嘘を混ぜて捏造してる」と思うだろ。
>>318は俺のGoogleで検索してもヒットしないから、できればソースを。

恥を偲んで直訳するから赤ペン先生は添削してくれ。>>318-320、>>326-327あたり。
現段階では釣りとしか思えん。たぶん、>>250の人なら間違いがわかるんだろうけど……
>>310
　６対０、９回表を終え日本は韓国をリードしている。さて、イチローは、このトーナメントが始まる前に、
３０年は着いてこれないだろうと韓国を叩いたことから、ちょっと嫌な気分を味わったようだ。
　第８イニング、"pop-out off the bat"し、イチローはうなだれてダグアウトに戻って来た。
ご覧下さい、三塁手のジャンのボールを。
　こんなのを見ると、フットボールの試合で見事なタックルを決めた選手が飛び上がって喜ぶのを思い出すね。
タックルを決めた選手が、「スコアボードを見やがれ」、「俺はお前より仕事をしてるぜ（意訳）」ってやるみたいなの。
で、イチローが何を思ってるかは十分わかるよね。見てお分かりのように、彼は何も反応しなかったけど。

馬鹿にしている奴もいるが、広末、草なぎは
十代の俳優（上戸彩とか石原さとみとかジャニーズの滝沢）
あたりと比べると相当上手いぞ。

生意気なジョハンズ農務長官をシメてやる
武部幹事長の見守る中制裁は行われた。

「中川、食わせたれ」武部幹事長の命令により
中川農水大臣が肉を切り分ける

髄液がたっぷりかかったほとんど脂身だけのステーキ
背骨から削り取ったカス肉の成形ハンバーグが容赦なく胃袋へ流し込まれる。

「Ｏｈ！カンベンシテクダサーイ」
実はオーストラリア産牛肉を食べていたことを白状する米人。

ジョハンズ農務長官の夕食はまだまだ続く
ダイエットコークはまだ半分飲んだばかりだ。

>>338
ほれ。>>314が使った引用文で丸々ググったらすぐ見つかったぞ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142870579/

そして元ネタはこれ。

http://kuki1.stoo.com/news/html/000/482/809.html

こちらはネイバーの直訳文だ。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/cafe.naver.com/83pig.cafe?iframe_url=/ArticleRead.nhn?articleid=10751

Kuki newsがなぜ「高校の」などという余分な訳をくっつけたのかは、おそらくはこのくだり
＞こんなのを見ると、フットボールの試合で見事なタックルを決めた選手が飛び上がって喜ぶのを思い出すね。
＞タックルを決めた選手が、「スコアボードを見やがれ」、「俺はお前より仕事をしてるぜ（意訳）」ってやるみたいなの。
これを「ガキっぽい行為だとESPNの解説陣は言っている」と解釈したのだろうよ。
それならば、中途半端に具体的な「高校の」と訳するよりは
「まるでガキのフットボール試合を見るような仕返し行為」と意訳した方がまだマシだったというわけだ。

まあそれにしたって、>>315のおまえの意訳はヒドいぞ。
それこそKukiによる「高校の」という意訳どころの話ではない。
「何もできなかった」とは、つまり裏を返せば「何かしなければならなかったのに」という意味にもなるのだからな。

たかが野球の決勝戦が明朝原稿締め切りまでに終わった？。

日本が野球で世界一ｗ？
世界に嫌われてる世界一だろｗ

>>336
｢たかが野球の観戦に｣と書いてあったらよかったのかな？
どっちにしろ、>>50でも書いたけど本気で野球を｢たかが野球｣と思ってるなら
あの文脈でカギカッコがついてる事の理由が説明できない。
固有名詞でも誰かの発言でもない時に｢｣がついてたら注意しないといけませんよ。

例題：
>>324から
>なにしろこのリベラルなスレの産経抄批判が

>なにしろこの「リベラルなスレ」の産経抄批判が

この2つの文の｢リベラルなスレ｣の意味は一緒ですか？

さて、大浮かれな明日の抄の前に
改めて王シュレット問題について再検証しようか。

>>343
悪いなお前のところに２敗もしてるのに優勝しちゃったｗ

>>345
おお、王シュレットのせいでフジは中継できなかったのか。

WBCのうさんくささを松井と同じく見抜いていた？。

こんな臭い大会で優勝しても何も嬉しくないよ。
これで熱くなれるのはメディアの国威発揚戦略に乗せられてるＢ層ぐらいだな。

今回のＷＢＣで日本に危険な兆候を感じたものは多いのではないだろうか。
イチロー選手の「３０年間日本に手を出せないくらいの試合をする」妄想発言にはじまり
「日の丸に誇りを感じる」など数々の愛国発言に象徴されるように、
日本人のナショナリズムかつて無いほど高揚している。
今回はスポーツだから、といってこの危険な兆候を見逃すことは、韓国はじめアジア各国にとって
大きな脅威になりかねないことを考えると決して軽視できないことだ。
　小泉首相の靖国参拝問題や過去の歴史清算、さらに独島の領有権の主張など
これらの問題が日本人に盲目的な愛国心を育てていることをまず間違いない。
我々はスポーツを通じて日本人に愛国心が育ち、そのことがアジア各国に脅威を与えることを
注意して見守る必要がある。

◇ＷＢＣも韓流誇示

　韓国でスポーツ愛国主義が広がっている。二〇〇二年サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）以来の“愛国ブーム”は
野球のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）でも異様な盛り上がりを見せた。
連日のマスコミ総動員による「勝った！」「勝った！」は、世界中が韓国に注目し、
まるで世界が韓国を中心に動いているような雰囲気だった。

　ＷＢＣで韓国は六連勝の末、準決勝で日本に敗れたが、二十日のすべてのメディアは
「韓民族が一つになった三月」（朝鮮日報）「小さな敗北、大きな勝利」（中央日報）などと韓国の活躍を
大々的にたたえている。しかしスポーツがスポーツで終わらないのが韓国のスポーツ愛国主義だ。
たとえば中央日報は一面トップで次のように伝えている。

　「韓国野球が世界に知らせたのは野球ではなく韓民族の魂であり、大韓民国の心であり、
われわれの文化だった。日本の東京で、米国のアナハイムでサンディエゴで、韓国野球は世界にコリアを映し出す鏡だった。
野球関係者だけではなく日本、米国そして世界が韓国をあらためて見つめ、韓国人とその歴史に関心を持つにいたった」

　そしてＷＢＣは「Ｗｏｒｌｄ　Ｂｅｓｔ　Ｃｏｒｅａ（世界最高・韓国）」として世界の野球もまた“韓流”になったとしている。

　〇二年Ｗ杯の時と同じくテレビを中心にメディアは連日“愛国”をあおった。その結果、準決勝の日韓戦ではＷ杯同様、
若者を中心に数万人がソウル都心や各地の球場で大型画面を見ながら「デーハンミングック（大韓民国）！」を叫び、
熱狂的応援を繰り広げた。みんな思い思いの“国旗ファッション”に身を包み。

　したがって今回、日本や米国で戦った選手たちは「愛国戦士」であり、彼らは「独立運動の闘士」のように戦い
「おかげで久しぶりに全国民が一つになった」（東亜日報）というのだ。

　こうしたスポーツ愛国主義は保革、左右は関係ない。左派系マスコミさえ社説を掲げ
「韓国野球はこの数日間、国民を感動と興奮に追いやった。全国民が一緒になって生み出した、
この誇りと自負心を他の分野にも広げよう」（ハンギョレ新聞）と興奮している。

　Ｗ杯で四位になったときには官民挙げて「経済も世界の四強へ！」などと言っていたが、
外国と戦う韓国スポーツはいつも国家と国民を背負っており、それが“精神力”“集中力”となってより力を発揮する。
相手が日本だと民族的対抗心からその力はさらに高まる。

　韓国スポーツはサッカー、ゴルフそして野球と世界舞台で隆盛だ。韓国マスコミも「世界の中の韓国」と誇っているが、
全マスコミ挙げての連日の「勝った！」「勝った！」には外国人はいささか疲れました。（ソウル　黒田勝弘）

ソース：産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti003.htm

＞全マスコミ挙げての連日の「勝った！」「勝った！」

フジサンケイは除外ですかそうですか。

CXは王シュレットを放送する批判精神があります。

>>350-352

産経抄　平成18(2006)年3月10日[金]
http://www.sankei.co.jp/news/060310/morning/column.htm
たかが野球、されど野球である。勤め帰りのサラリーマンでにぎわう東京・新橋の一杯飲み屋では、
セ・リーグのプレーオフ導入は邪道だの、ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）で日本は
強豪ぞろいの二次リーグを突破できないだのと、久々に野球談議で盛り上がっている。

▼話題の中心は「ヒデキ・マツイ」選手のＷＢＣ不参加だ。オジサンたちにとって一次リーグで韓国に
逆転負けを喫したのがよほど悔しかったとみえ、「マツイがいればなあ」「今からでも呼べないのか」と
かまびすしい。

▼まじめな松井選手は直前までＷＢＣに出るかどうか、迷いに迷ったという。結局、所属する
ヤンキースに貢献することを優先したが、プロとしては一つの見識だろう。ただ、一ファンとしては
日の丸のついたユニホーム姿を見たかった。

▼レッドソックスで活躍するドミニカ共和国出身のオルティスは初戦で二発の本塁打をかっ飛ばし、
国旗を振って声援に応え、「世界中にいるドミニカンに見てほしい」とコメントした。愛国心は厳しい
国際社会で前向きに生きる人々の栄養源ともなる。

▼「偽メール」騒ぎも一段落し、来年度予算案の成立も確定した国会では、教育基本法を改正して
愛国心の涵養（かんよう）を盛り込むかどうかが焦点となるのだそうだ。愛国心は自然にわきあがる
感情で法律に書き込むのはなじまない、という議論もよくわかる。だが、そうでもしなければならない
事情がある。

▼中国にちやほやされ、尖閣諸島周辺での石油ガス田共同開発を持ちかけられても抗議もしないどこかの
大臣や、天下り先ばかり考えているお役人たちがいるからだ。教育現場はむろんだが、政治家や官僚への
「愛国心教育」もいますぐに必要だろう。

>>336
構造的に、プロ野球は「観客」の存在を前提にしているって分かってるか？

「たかが野球」を命がけで「やる」のが、選手の逆説的な誇りを意味するなら
「たかが野球」を「観戦して」怒ったり笑ったりして、心を揺さぶられたよ、
というのが、そのエンターテインメントを逆説的に高評価してるということ
ぐらいすぐわかる。

統制国家みたいな国威発揚のために一丸とむりやり固まる韓国は、スポーツで勝利と共に大事な
フェアプレーの精神に関しては最悪の国なんだが、黒田はそういう勝つためならドーピングもするわ
マウンドに旗は立てるわ、ファールボールを投げつけるわというのがそんなに魅力的に見えるのか。

>>357
これ日本が決勝戦を戦う今日の朝刊一面にデカデカと出てた記事なんだよな。（図書館でチラッと見た）
あさってぐらいに、「・・・しかし詰めの甘いところもある」とか黒田らしい皮肉を加えて載せたほうが
良かったんじゃないか。愛国心に憧れるが愛国心など微塵も無い産経新聞らしい。

>>348-349

産経抄　平成18(2006)年3月15日[水]
http://www.sankei.co.jp/news/060315/morning/column.htm
あまりに腹が立って、きのうは罵詈（ばり）雑言書き連ねそうで、小欄に取り上げるのは一日延ばした。
いうまでもない。ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の日本対米国戦のことだ。

▼岩村のフライをレフトが捕球したタイミングとタッチアップした三塁走者、西岡の離塁のどちらが
早かったのか。繰り返し放映されたビデオ映像を見れば、誰の目にも明らかだ。微妙な判定どころではない。
本当に「ホームタウンデシジョン（身内びいきの判定）」はなかったのか。

▼平成九年にディミュロ帰国問題というのがあった。セ・リーグが招いた米国人審判が、ストライクの判定を
めぐって、中日の選手に胸をつかれコーチに囲まれて、「身の危険」を感じたことが決定的な要因といわれた。

▼「日本は審判の権威を認めない」「大リーグに五十年遅れている」。あのときプロ野球の後進性を言い立てた
識者も、お手本とすべき本場の審判の判定によって、王監督が頭を抱える姿は想定外だったろう。

▼二組八チームで争う二次リーグで、同一グループの一位、二位で準決勝を行うのも不自然だ。米国が
別グループの強豪ドミニカ共和国やプエルトリコとの対戦を避けた、との推測は説得力がある。少なくとも
大会運営に、映画「フィールド・オブ・ドリームス」で、繰り返し語られた米国人の野球への崇高な愛が
感じられない。

▼それにしても「（王監督が）納得しなければ、ぼくはグラウンドに戻る気はなかった」と指揮官の
猛抗議をあくまで支える姿勢をみせたイチローはさすがだ。やられたらやりかえせ、の大リーグに生きる
男の強さをみた。ＷＢＣのうさんくささを察知して不参加を決めたのだとしたら、松井はもっとすごいけれど。

ここの中が、韓国への態度が二分されてて
正反対の立場から産経批判をやってるぞ

産経じゃないんだから別にみんなで同じ考えを持つ必要はないんじゃないか？

というか立った数日で「たかがやきう」から「やきうの神様ありがとう」と変節したのは笑うしかないと思う。

>>361
できれば相互に批判しあってほしいもんだ。産経抄もどっちの言うとおりに
すればいいのか分からなくなるだろｗ

>>362
はい>>47　>>323 >>344 >>356をどうぞ。

>>355
なんだ、わりと最近の産経抄のことだったのか。

出だしから「たかが野球、されど野球である」と書いてあるではないか（笑）。
ここから「たかが野球」を抜き出して騒いでいたやつは、何を考えてるんだ？
まじめに読解力がなかったのか？

>>364
このスレの住民だけに「たかが経済」を連想したんじゃない？

>>365
ビンゴ
>>364
どうも「たかが経済」を連想してしまったもので（ｗ

完全決着ということだね。どっちが馬鹿だったか

一方が馬鹿だと、他方は賢くなる？。

負け惜しみ

>>366
そんなに素直に非を認めるとは
このスレではかなり珍しい漢だな。
気に入った。

明日は３Kお得意の手のひら返しに期待しますｗｗｗ

イラク戦争の時は大爆笑ｗｗｗ

くやしいだろうさ、日曜の視聴率かなり凄い事になってそうだぞ。朝９時すぎにとくダネッで
また発表するかもしれないから見られる人は教えて。

「たかが野球世界一、されど野球世界一」
「たかがWBC初代チャンピオン、されどWBC初代チャンピオン」
キボーン。あるいは
「たかが日の丸君が代、されど日の丸君が代。」
「グランドに広がる日の丸を見て胸が熱くなった」とかな。

>>363
自分の書いたレスを四つも並べて必死だな（ ≧∇≦）ﾌﾞﾊﾊ!!

>>364>>367
そう、馬鹿はお前だ（ ≧∇≦）ﾌﾞﾊﾊ!!

>なんだ、わりと最近の産経抄のことだったのか。
>出だしから「たかが野球、されど野球である」と書いてあるではないか
いまさら、何を言っているんだよ。馬鹿丸出し（ ≧∇≦）ﾌﾞﾊﾊ!!

元ネタも知らずに、ずーっと必死に産経擁護してたのか。
御苦労なこった（ ≧∇≦）ﾌﾞﾊﾊ!!

>>338
"the guy hit"は「タックルした奴」ではなく「タックルされた奴」
そいつが"look at the scoreboard"と言っているのだから、そっちが
勝っているわけで、"I'd rather be..."は「１ついいタックルを決めた
からって負けているお前らよりは、勝っているこっちがいい」という
ことで、意訳すれば「負けているくせにタックル１つ決めたぐらい
で喜びやがって、ﾌﾟ」ぐらいかな。きっとイチローはそう考えている
だろうけど、そんなことはおくびにも出していないがね、とつづく。

あと"look what Jung did with that ball"は、「Jungがボールで
した事を見てください」という、非難めいたニュアンスだな。

>>374
悔しいのは分かるが、攻撃の手段がおなじみの「同一人物決め付け」しかないというのは悲しい。
せっかく素直に非を認めた>>366さんの書き込みも台無しだ。

平成18(2006)年3月22日[水]
　開花宣言の出たばかりの桜を愛（め）でながら勝利の美酒に酔った。先週の小欄で、ワールド・ベースボ
ール・クラシック（ＷＢＣ）に散々毒づいたからきまり悪いけれど、世界一となった王ジャパンの快挙をたた
えたい。

　▼大量得点へはずみをつけたのは三塁手の今江。韓国戦での落球を、「日本に帰って生きていけない」
とまで思いつめていたというエピソードをアナウンサーが紹介した次の瞬間、センター前ヒットが飛び出した。

　▼そして追いすがるキューバを突き放すタイムリーヒットをイチローが放つ。韓国のファンにファウルボー
ルの捕球を妨害されて激しい憤りをみせたり、挑発的なコメントをあえて口にした。「孤高の求道者」のイメ
ージが強い男が気迫をむき出しにしてチームを引っ張った。国を背負って戦うことの重み、それを乗り越え
たときの喜びの大きさを教えてくれた。

　▼米国本位の大会運営や“身内びいき”にしか見えない疑惑の審判が物議をかもした。それにもかかわ
らず、米国は準決勝に進めなかった。主催した米大リーグ（ＭＬＢ）の筋書き通りにはいかなかったものの
、野球の魅力を世界に伝えたという意味では、成功だったのではないか。

　▼地元メディアの論評のなかに、米国の野球はいつのまにか、他国に追いつかれ、追い抜かれたとの
指摘もあったという。もちろん世界中のトップ選手がＭＬＢに一極集中している事実は変わらない。三年後
の第二回大会には米国チームの目の色も変わっているだろう。

　▼ただ野球に限らず、ときに独善がすぎて、自らのルールを押し付け、なんでも一番になりたがるお国
柄である。謙虚な気持ちにさせる瞬間があったとしたら、これこそＷＢＣの最大の功徳ではなかろうか。

なんでも一番になりたがるお国柄。ｹﾞﾗ

＞野球の魅力を世界に伝えたという意味では、成功だったのではないか。

そうか？
このインチキ世界一決定大会＆誤審のせいで、
やきうの五輪復帰が遠のいたって話もあるが。

>>377
最近のWBC関連の産経抄はおかしいぞ。過去の発言との齟齬を反省して
みたり、韓国を褒めてみたり、アメリカを非難してみたり。朝日や読売じゃな
いんだからさ。負けたときはともかく、勝ったときは、題材の保守イデオロギ
ー的な料理法を忘れて、素が出てしまったかのようだ。
アメリカ産牛肉を解禁せよ、と主張したコラムとは思えない。「君ら、本当は
親米ウヨじゃなくて、アメリカのことも嫌いなんだろ？　お仕事で親米ウヨっ
ぽい主張をしてるんだろ？」と意地悪な質問をしたくなるな。

最近「やきう」って書いている奴、きっこの日記にある「ニポン」と同じ言語感覚だな（笑

産経抄はちゃんと反省して、その上で日本の勝利を祝っているわけだ。
いやあ、屁理屈こねまわして擁護していた香具師哀れ。
そしてちゃんと反省する新産経抄は素晴らしい。

それにしても、韓国チームの大健闘は高く評価したい。準決勝戦まで破竹の六連勝をし、今大会三度目となった
日本戦で敗れ、決勝戦に進めなかったが、実力を十分に発揮した。敗戦後の韓国監督が「最も組織されているのは
日本だし、本当に強い」と賛辞を贈ったのもすがすがしかった。
これに比べ、野球発祥の地で大リーガーを多くそろえた米国が四強にも入れなかったのは不甲斐なかった。
日本や韓国とは、「国の代表」という意気込みに違いがあったのだろう。

今日の産経抄は韓国意識しすぎ。何でキューバとの決勝戦の話をするのに
韓国との話を延々とするんだ？
その上米国批判するし、とうとう産経まで親韓反米になったのか？

http://www.nikkansports.com/entertainment/p-et-tp0-20060322-9989.html

昨日の街頭テレビコメントみてもイチローの好感度の上がり方が凄いな
野球世代の高齢者からのインタビューが「イチロー君は立派」と言う声
が多かった、嫌韓厨の馬鹿でなく、こういった調査やインタビューでもイチローの
人間性を素直に評価してるな。

負けたら「たかが野球」「たかが経済」
勝ったら「日本マンセー」「資本主義マンセー」
しかもそういうご都合主義を自覚して反省して見せるなんて
単なる一般市民じゃないか。

産経抄なら、自由主義の日本が
社会主義カストロ政権へキューバを破った、とか、
イデオロギーを絡めて書いてくれよ。

>>385
イチローの人間性に文句言ってるのは、どこかの民族と在日とここの活動家崩れの馬鹿住人位だろｗ

>>377
産経抄はここんところ、イチロー同様に方向転換を図ってるような感じだな。
どうも、以前に比べて誉めることが多くなっている気がする。

>>375
ああ、"the guy hit"で間違えてたんだな(´･ω･`)。
"a guy makes a tackle"＝"the guy hit"で"hit"は過去形かと思ってた。
で、タックルした方とされた方とで解釈が逆になって、
結果的に全然違う解釈になってたのか……。
どうもありがとうございました。

>>385
一気に倍額か凄いな、大体広告会社のメインターゲットは金を持ってる層だからな。
嫌韓厨が金持ってるとおもわんしｗ
俺の回りでは確かにイチローは男を上げたと言ってるヤツが多い。

３Ｋって、韓国人みたいな気質だね。

>>382
マイナスがゼロに戻ったからってほめるようなことじゃないでしょｗ

>>381
やきうでスレッドタイトル検索してみればわかるぞ。
あと野球＝焼豚とも呼ばれてる（ｗ

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スレッドタイトル検索結果: やきう [13 件]

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アンチ球団　661 やきうとｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞは同ﾚﾍﾞﾙ (0.12/日) ()
アンチ球団　019 野球(笑)やきう(爆笑) (2.7/日) ()

他のスター選手が辞退するなか、イチローはマリナーズ主催の小学校回りやMLB選手会
のチャリティーショウにも率先して出てるし、シアトルで最も愛されている人物

２ちゃんに書き込んでいるような輩がイチローの人間性を批判してもちゃんちゃらおかしい。

つまりは神戸も復興が終わってないのによその国にいっちゃったと。

日本のＷＢＣ優勝おめでとう！

>>380>>384>>386
今日の産経抄の一番言いたかったところ。
『国を背負って戦うことの重み、それを乗り越えたときの喜びの大きさを教えてくれた。』

それは１０日の産経抄(>>355)の「愛国心」に通じるものがあると思われ。

>>394
イチローには各地のチャリティショウに参加する面と、挑発的と受け取られても仕方のない
コメントをする面がある。それがイチローの人間性。イチローを批判する人間でさえそれくらいは
区別できているよ。

そういえば、昨日のフジテレビ「ニュースＪＡＰＡＮ」で和田解説委員がＷＢＣの日本優勝と
イチローと愛国心を絡めていたね。
今の時点で良し悪しの判断はできないが、イチローには「愛(萌？)国者」としてのカリスマを
備えている人だと思う。それもイチローの人間性。

>>396
イチローに愛国心はあるにしても（地元ではトラブルとか起こしてるから）郷土愛はなさそうな希ガス。
もっともこれはイチローではなくチチローが原因なんだが。

フジの和田さんとかがイチローと愛国心をからめて言ってるが、
イチローは日本にいた頃のコーチや監督とも
合う人、合わない人の落差が激しくて、頑固だったわけで、
KKKが考えるような従順な愛国者じゃなくて、自我が確立された個人だな。
イチローを批判する人も、単純に嫌いなんじゃなくて、それが独善へと
堕落することを不安に思っているんだろうし。

熱しやすく冷めやすい、物ごとに対する評価がコロコロ変わる、
一応自称全国紙の看板コラムが一小市民のようでどうするんだ！

オリックス時代から強烈に大リーグ志向を公言し、
ＦＡ取得も待たずに渡米したイチローの
いったいどこに愛国心なんてあるんだか。
なんど言ったらわかるんですか？

イチローにしても日本のプロ野球選手というよりも
大リーガーの貫禄だよな。

そうそう。
国籍は一応日本かもしれないけどイチローは日本の選手じゃないんだよ。
偉そうな顔するな。

在任中に職務放棄して外国に逃げたフジモリには愛国心はあるの？

金目当てにあっさり日本を捨てて大リーグ入りしたイチローより、
大リーグで活躍できる能力をもちながら米国へ亡命もせず
低待遇にもかかわらず、「たかが経済」と言って、
祖国のために全力でプレーしているキューバ選手こそ、
３Ｋ的「愛国者」の鑑だろう。

■皇太子夫妻に関わって不幸になった方々■
*堤医師（雅子妃の不妊治療担当医師）、研究費横領疑惑で失脚。
*愛子さまに、と贈られた象が、牙で飼育員をあぼーん。
*曽我東宮侍従長、急死
*仲良くしていただいた高円宮殿下、若くして急死。
*野村万之丞（皇太子のご学友）若くして急死。
*木工職人（愛子さまのおもちゃ作った人）若くして急死
*君島一郎（雅子妃婚約後の正式写真に洋服が使われたデザイナー）、急死
*東宮で大膳として料理の腕をふるった渡辺誠さん、若くして急死
*森英恵（雅子妃のウエディングドレスデザイナー）会社倒産
*森村桂（雅子妃ご成婚の時にお祝いのケーキを焼く）病院で自殺
*２６世宗家観世清和が愛人作って男の子産ませ、妻の観世あすかさんは長男と共に追い出され離婚
（観世清和が皇太子のご学友、妻の観世あすかさんは雅子妃に愛子さまご生誕時にメッセージを贈る）
*観世さんに悪影響を受け、宝生流の家元夫人、自殺
*李玖（李垠殿下と梨本宮方子女王の息子）
　「東宮夫妻には是非、韓国に訪問していただきたい」と言った途端に2005年7月に心臓麻痺で死去
*目黒の小和田二世帯住宅を建てた豊建設（高島屋の子会社）、倒産
*猪口大臣、大臣就任時のブルーのドレスは雅子妃ご成婚祝賀晩餐会用に作ったものだった
　→上智大学を解雇。
*皇太子が昨年２月、アメリカのノルト女史の詩を紹介。その直後ノルト女史、急死。
*2006年2月10日、雅子妃はお気に入りの韓国人指揮者チョン・ミュンフンを招き2時間も英語で歓談
　→2週間後の2/24、チョン・ミュンフンはパリのコンサートを病気の為に突然キャンセル
*2006年3月5日、いつもの雅子妃の希望で、WBC日本-韓国戦を観戦し、いつものように途中で帰る
　→結果：日本チームまさかの逆転負け。

http://s03.2log.net/home/dosukoi

イチローって朝鮮の血をひいているんだろ？
ということはイチローは韓国の愛国者ということか。

>>404
国の威信を背負って真剣にがんばると、
「いまどきそういうのは中国の選手くらいだぜ」と
バカにされるので、わけがわかりません。

>>400
半分同意
愛国心というより純粋に優勝したかったんじゃないか

イチローに愛国心が無いとまでは言えないと思うけど

>>377
＞地元メディアの論評のなかに、米国の野球はいつのまにか、他国に追いつかれ、追い抜かれたとの
＞指摘もあったという。もちろん世界中のトップ選手がＭＬＢに一極集中している事実は変わらない。

野球だけじゃなくて科学技術の分野でもなんだが、アメリカが「本場」たりうるのは
優秀なアメリカ人が多いからというよりも、優秀な外国人をひきつける力を
持ってるからなんだよな。
優秀な人間が足を引っ張られずに全力で能力を発揮することが出来るというのが
アメリカという国の最大の強さで、イチローにせよ他の外国人トップ選手にせよ
そこに引かれてMLBに集まってくるわけだ。
アメリカが準決勝に進めなかったにもかかわらず決勝でMLBの選手が活躍している、
ということは、むしろ国としてのアメリカの強さの象徴に思える。

どんなに優秀な個人を輩出していても、その個人を繋ぎとめることも出来ない国の方が
国家としては弱いに決まってる。

>>409
優秀なスポーツ選手というのは、
より強いライバルと戦って自分の力を試したい、という欲求があるから
野球ならＭＬＢに集まる、という点もあるだろ。

実際、メジャーリーグを目指す選手の多くは、
日本チームの契約金やスター選手の地位を捨てて、
先のわからないメジャーリーグを目指すわけだし、
卓球の愛ちゃんや幾人かのサッカー選手みたいに、
環境としては劣悪かもしれない中国や南米に行く例もあるし。

>>404
金目当てだったら楽に首位打者取れるＮＰＢのほうがよかったわけだが・・・・・・
当時野手でMLBで成功した日本人はいなくて無謀な挑戦と日米メディアから
言われたわけだが・・・・・・

どうも当時の状況を知らない在日らしいな。

今日の産経抄はなんか好きだな。
「きまり悪いけど、うれしいんだからしょうがないでしょ」という感情が見える。
個人的には決勝がアメリカ対キューバで審判があきらかにアメリカよりでアメリカ選手のラフプレーで
けが人続出のキューバが満身創痍になりながらも優勝っていうのが漫画的で一番おもしろかったと思
うけどさ。

ところで、冬季五輪でメダルが取れなくて、メダルラッシュの中国を国策選手として批判した産経抄は
何日分だったでしょう？

>>396
私はサッカーとＮＨＬとＮＢＡをよく見る者ですがイチローの発言のどこが挑発的なのかいまだにわかりません
韓国を馬鹿にしていると言うなら、アテネ予選で韓国プロ野球軍団を下し、今大会前は韓国より実質実力は上
といわれた台湾(今回は韓国に薄氷の差で負けましたが)が韓国のように怒り狂わないのは何故なんでしょう。
王さんが監督だからと言う馬鹿なこじつけ理由はなしですよ。

>>413
台湾は靖国神社参拝でも怒らないし、麻生タンが植民地支配を美化しても怒らないので、
日本人が何を言っても怒らないのではないでしょうか。
パレスティナ同様独立国家と認められないという苦痛に起因する諦観ではないでしょうか。

>>413
答えは韓国の国定教科書とソウル五輪マラソンで韓国人大会運営の人が日本人ランナー
に行った行為にあります。あなたの近くに映像図書館があるなら見られるかも知れません。
血圧が高い人ならオススメしませんが。

>>414
このレスはすげえ台湾の人馬鹿にしたレスだな。また在日か？
台湾は単にスポーツと政治をごっちゃにしないという国際感覚を持っていて韓国は持ってない
それだけだろう。

>>414
なんで靖国や麻生が今回の話に出てくるんだ？？？？
訳わからん

>>414みたいなこじつけ屋がいるから最近このスレ荒れるんだよな
イラク板に篭ってて欲しいよホント

>>411
日本とアメリカではチームの総年俸が1桁違うよ
松井なんてタイトル取った事も無いのに4年で60億円だし

>>411
アメリカのメディアは最初からかなりイチローに期待が高かったよ。どちらかと言えば
当時はメジャーでもトップ級の投手だった野茂が絶対成功するって断言してたのを
ＣＮＮが紹介したりもしていた。
日本のメディアの方ががどこまで成功するか心配していたって感じで。

WBCとMLBの関係なら、どうせなら今開催中の大相撲と絡めて書けば
よいのになぁとは思った。主力選手がいつの間にかほとんど外国人という
構図がほとんど同じだし。

明日(からしばらく、かも)は韓国の再戦要求の件かな？

将棋には「指運」という言葉があるが、今回の日本チーム優勝はまさにそんな感じだ。
どこかでちょっと歯車が狂っていたら準決勝には残れなかっただろうし。でもまあ、
最後まで勝負を諦めなかったから幸運を呼び込んだということだろうなあ。

>>422
韓国は日本に2勝1敗なんだから、十分誇っていいと思うが、
納得できないんだろうな（笑）。

>>418
元はといえば、イラク版をバカウヨというか本当の馬鹿が占拠してしまったから
じゃないか。イラク版の住民の大部分は真面目にイラク情勢を見てたのに
産経に脳を破壊された連中に滅茶苦茶にされてしまった。
産経しか読まない馬鹿連中はマスコミ版に隔離してほしいものだ。

>>382
誤読の上に誤読を重ねて馬鹿の上塗りをしなくてもいい。
「散々毒づいた」というのは、どう考えても例の「一日置いて誤審問題を論じた」回の話だ。

お前らの「たかが野球」に関するばかげた誤読は、ちゃんと今まで指摘されてた通り
（ついでにいうと、反論できなかった通り）だから安心しろってｗｗ

「日本シリーズの緊張感と高校野球のひたむきさが重なり合って、
　多くの人に興奮と感動を与えてくれた」

小泉ってのはどうしてこう言うことがいちいちあまりに正しいのか・・・・
こんな総理は二度と出ないよな・・・

＞425

＞「たかが野球」に怒ったり、嘆いたりしているうちに、もう卒業式の季節がやってきた。

「たかが野球」はさすがにちょっと失礼じゃないか？
選手たちは国民の期待を背負って頑張ったんだからさ。

413 ：文責・名無しさん ：2006/03/22(水) 20:19:43 ID:hrGdWWXB
私はサッカーとＮＨＬとＮＢＡをよく見る者ですがイチローの発言のどこが挑発的なのかいまだにわかりません
韓国を馬鹿にしていると言うなら、アテネ予選で韓国プロ野球軍団を下し、今大会前は韓国より実質実力は上
といわれた台湾(今回は韓国に薄氷の差で負けましたが)が韓国のように怒り狂わないのは何故なんでしょう。
王さんが監督だからと言う馬鹿なこじつけ理由はなしですよ。

414 ：文責・名無しさん ：2006/03/22(水) 20:27:49 ID:FdPWVLeI
台湾は靖国神社参拝でも怒らないし、麻生タンが植民地支配を美化しても怒らないので、
日本人が何を言っても怒らないのではないでしょうか。
パレスティナ同様独立国家と認められないという苦痛に起因する諦観ではないでしょうか。

>>427
>47に戻る
過去ログ読まないのは最近の流行か？
正直日本語の読めない名無しと英語の読めないコテハンはもう秋田

>>429
いや過去ログは読んでるつもりだけど。
それでも「たかが野球」はないだろ。
しかも韓国に連敗した直後の記事でしょ？
＞3
＞「たかが野球」に怒ったり、嘆いたりしているうちに、もう卒業式の季節がやってきた。

イチローに
『「たかが野球」に怒ったり、嘆いたりしました』
なんて手紙送ったら、気悪くすると思うんだが。

>>492
＞「たかが野球」に怒ったり、嘆いたりしているうちに、もう卒業式の季節が
＞やってきた。それどころか、きのうは大手流通グループのマンモス入社式
＞があった。背筋を伸ばし、瞳を輝かす若者たちの姿は、くたびれた中年記
＞者にも初心を思い起こさせてくれる。

あまりそんなニュアンスがあるようには読めないが・・・

ところでなぜか18日と17日どちらも見出しが「たかが野球に・・・」になっている。
なんでだろう？sankeiwebはこういうことが多いねえ。

「たかが野球、されど野球」
野球大好き人間にとっては充分カチンとくる言葉だよ。
「たかが」の時点でダウト。
（例）「たかが人の命、されど人の命」
野球にあまり興味無い、あるいはニワカの者には分からんだろうが。
とくにWBC最中の大盛り上がりの時にわざわざしょーもない書き方を
するなと言いたい。

>>430
だから本当に｢たかが野球｣と思ってたらそこにカギカッコ付けないって。
>3の冒頭を平文に直したら
｢本来娯楽である野球の観戦に夢中になって怒ったり、嘆いたりしているうちに〜｣だろ。
｢観戦に｣夢中になっている自分に対しての自嘲はあるが、決して選手を侮辱する内容ではない。あと、

>イチローに 『「たかが野球」に怒ったり、嘆いたりしました』
>なんて手紙送ったら、気悪くすると思うんだが。

この例、同じ文脈に見えるか？プレイヤーにわざわざその文を送る時点で、悪意以外の
何も見えないと思うが。

>431
ニュアンスについては上と一緒。もっとも、｢選手に失礼だから変な言い方で野球を話しの
マクラに使うな！｣と言うなら、それはそれで1つの見識だと思う。

>432
君は沸点が低すぎる。大体、君が例に出した「たかが人の命、されど人の命」はどう見ても
｢人の命は大事だ｣としか読めない。
ついでにこっちも言わせてもらうが、勝手に人をニワカ扱いするな。

>>414
パ、パ、パ、パレスティナ？
凄い飛躍だな、ある意味素晴らしいｗ

君は沸点が低すぎるってのはおもしろい言い方だな。

これ実は筆者本人が直接産経抄擁護してるのか？だったらかなり滑稽だがw

>>421
>WBCとMLBの関係なら、どうせなら今開催中の大相撲と絡めて書けば
>よいのになぁとは思った。主力選手がいつの間にかほとんど外国人という
>構図がほとんど同じだし。

仮にWSR（ワールド・スモウ・レスリング）なんてやったら、
行司・審判全員日本人にして、露骨な日本びいきの判定しても、
決勝トーナメント進出力士は全員外国人になるだろうｗ

>>437
wrestling

>>416-417
「たかが台湾」ごときのことに必死だなw

>>429
元ネタの産経抄を読まずに必死に産経擁護を繰り返していた馬鹿が何を言っているんだかw

>>431
二年前には、産経抄などのテキストファイルを午前三時くらいには見られたしw
このスレのテンプレに入れられて、しばらくすると見られなくなったけど。
ウイニー関連で他人を批判していると、↑を思い出して笑ってしまう。

>>434
国家として承認している国の数は似たようなものだが?

>>426
言われてみれば確かにそうだとか、
確かにそうだけどそんなの素人でも言えるとか
その程度の真実を一番最初に言えるのは、一つの才能だよな。

あえていうけど小泉のはアメリカの大統領のスピーチやイギリスの首相のスピーチの
表現方法や論法を日本語で置き換えただけだよ。直裁的で日本的なあいまいさが
取り払われているのはそのため。小泉の論法を支持している世代はそういうディベートを
知っている世代だからあいまいさがないように錯覚する小泉節にだまされてしまうわけだ。

>>441
こいつの言ってることがめちゃくちゃなんだけど誰か日本語訳してくんない？

>「たかが野球、されど野球」
>野球大好き人間にとっては充分カチンとくる言葉だよ。
>「たかが」の時点でダウト。
>（例）「たかが人の命、されど人の命」
>野球にあまり興味無い、あるいはニワカの者には分からんだろうが。

つーか、これでカチンと来るのはさすがにその人のボキャブラリー不足ってものだ。
いろんなところで使われる、有名な言い方だし。　ひょっとして、初めてこういう
レトリックに触れたの？

437 ：文責・名無しさん ：2006/03/23(木) 00:10:10 ID:C2OwY23Y
>>421
>WBCとMLBの関係なら、どうせなら今開催中の大相撲と絡めて書けば
>よいのになぁとは思った。主力選手がいつの間にかほとんど外国人という
>構図がほとんど同じだし。

仮にWSR（ワールド・スモウ・レスリング）なんてやったら、
行司・審判全員日本人にして、露骨な日本びいきの判定しても、
決勝トーナメント進出力士は全員外国人になるだろうｗ



438 ：文責・名無しさん ：2006/03/23(木) 00:47:32 ID:H+jsWk85
>>437
wrestling



438 ：文責・名無しさん ：2006/03/23(木) 00:47:32 ID:H+jsWk85
>>437
wrestling

親会社からの援助、純潔カルトへの依存、低俗番組中心の放送など
フジサンケイの構造問題はいまだ解決していない。

今日の産経抄
最近、優勝に浮かれて、政治色がないなぁ。
今日は、熱血野球少年「三丁目の夕日」バージョン。この人も「たかが野球」
と言われて「何をー」と怒ったクチだろ。団塊世代なら「うぁー懐かしー」と
身もだえするような内容だ。

平成18(2006)年3月23日[木]
--------------------------------------------------------------------------------
　心地よい興奮の余韻が日本列島を覆っている。「王ジャパン　世界を制覇」の祝勝気分は職場や
学校にもあふれ、王監督やイチロー選手との一体感に酔った。昭和三十年代に野球少年だった
小欄などは、もう夢心地だ。
　▼松坂投手が投げる一球ごとに息を殺した。のどが渇いてビールはとうに空だ。こんな緊張感を
共有できたのは近ごろまれなことである。プロ野球日本シリーズの優勝決定戦とも、サッカーＷ杯
とも違う。あれは多分、ＯＮが活躍した時代風景ではないか。
　▼漫画家のやくみつるさんが、「まるで昭和の風景がよみがえるような貴重な体験だった」と小紙に
寄せたコメントに意を強くした。昭和三十三年に長嶋茂雄が巨人に入団し、プロレスの力道山が
大ブレークしたころだ。テレビの普及が飛躍的に野球ファンを増やした。
　▼東京ではどこにでも少年野球チームがあり、誰が王の背番号「１」と長嶋の「３」をつけるかで固唾
（かたず）をのんだ。練習場が不足していたから、夜明け前から場所取りで広場に走った。投手は
藤田の投げ方をまね、打者はみんな王や長嶋になった。
　▼プロ野球は昭和を代表するスポーツだ。巨人対阪神戦は銭湯ガラガラ、街頭テレビの前には
人だかりができた。今回のＷＢＣでも街頭テレビが登場し、銭湯ならぬスポーツカフェの熱気は
プロ野球人気の復活を思わせた。瞬間最高視聴率は５０％を超えたというからすごい。
　▼でも、いまのサッカー少年が野球少年に鞍（くら）替えするかは分からない。親会社からの援助、
人気球団への依存、巨人中心の放送など構造問題はいまだ解決していない。選手たちは、まもなく
開幕するペナントレースに挑む。王ジャパンの栄光が「落日の輝き」でなければよいがと祈るばかりだ。

今日の間違い：やくみつるが「昭和」コメントを寄せたのは共同通信。産経はそれを使用しただけ。

産経抄は、「へぇ〜」って感じだけだな。
昭和生まれの俺でも、野球好きではなかったこともあるが、こういう話は見たことも
聞いたこともなかった。
「巨人、大鵬、卵焼き」も二十代になってから知った言葉だし。

【主張】永田氏弁明　なぜ法的措置とらぬのか
>次に前原流の外交、安全保障ビジョンをまとめる
唐突に、「外交、安全保障ビジョン」なるものが出てくるのが笑える。
民主党が前原の外交、安全保障政策でまとまって欲しいんだろうなぁ、産経は。
普通だったら、前原の退陣を求めるところだし、内政を排除する理由は無いし。
前原もメールを本物と断定した言動を繰り返したんだから。

春分の日に昼からビールどころか仕事中で事故渋滞に巻き込まれたおいらがきましたよ

「銭湯ならぬ」というなら空いているところをあげなきゃ対比にならん
ぎりぎり長嶋の現役時代を知ってる世代だが娯楽の多様化何だろうな
選択肢が増えて自由になった分一つ一つの取り分が減ったというか

サッカーもJリーグの視聴率を見ればわかるが、国際大会は別物だからなあ
特に野球は日テレ中心に巨人万歳放送だから飽きられるんだろうな。

ヴェルディーもJ2落ちしたし、野球も2部制にしたら少しは盛り上がるんじゃないのかな？

昭和の野球への思い入れは、一種異様な感じもするな。
野球そのものの人気とともに、アニメ、漫画、ドラマなんてのも野球尽くし。
遊びも野球、町内会対抗の野球大会、もう、何でもかんでも野球だったもんなー。

そして、六大学野球、甲子園、プロ野球と、少しずつ人気がなくなっていく。
まあ、娯楽が増えたからしゃーないわな。

過去からの凋落といえば、プロレスや相撲の方がひどいけどな。
そーいや、相撲は人気漫画も聞かないな（青年誌ののたり松太郎くらい？）

いきなり落日の輝きデスカ。WBCにフジ・サンケイグループ全体が批判的だったのと
放映権を獲得するのに消極的だったのと産経抄が水差すような事書いてから慌てて訂正したのと

きっと無関係だよねｗ

３Ｋ曰く「レッドペーパー」ニューヨークタイムズが
22日の社説で日本の野球を絶賛した件について

>>453
産経には愛の反対は嫌悪ではなくて、
無関心だということがわからないのですよ。

>>447
共同通信に関しては、使用する加盟社は確か「本紙へのコメント」
「本紙が行ったアンケート」などといえるんじゃなかったっけ？

記憶があやふやだけど、地方紙がそういう表記をしていた気がする。

>>451

>そして、六大学野球、甲子園、プロ野球と、少しずつ人気がなくなっていく。

都市対抗野球をお忘れでわ？ｗ
毎日新聞以外にはほとんど載らないケド。
同じ毎日主催でもセンバツは他の新聞に載るのにｶﾜｲｿｽ

>>448
本当なら永田・前原をセットでとっとと辞めさせたいが辞めさせるとまた党内抗争・クーデターとか言われるのが嫌だからでは？
まあ渡部が引導を渡すと思うが。

>>447
>▼でも、いまのサッカー少年が野球少年に鞍（くら）替えするかは分からない。親会社からの援助、
>人気球団への依存、巨人中心の放送など構造問題はいまだ解決していない。
つ産経アトムズ

>>443
このスレの特徴ですね。
おそらく、江川卓原作の「たかされ」本宮ひろし　画　さえ知らずに
「たかが野球、されど野球」という言葉を使っているんですよ。
>432 みたいな人は江川さんより野球を知り愛しているんでしょうよ。

「たかが人命されど人命」に嫌悪感を感じるのは分かる
野球にそこまでの価値があるかどうかは疑問

単発IDのバカウヨが必死ですねw

何ヶ月もスレッドに居座ってる奴のことなんていうかしってるか?









住人っていうんだよ｡

珊瑚スレとかのことか？
17年も前のことはネチネチ叩くのに
たった1年前の秋篠宮殿下発言事件は徹底スルーするんだから
便利なオツムでいいよな。

>>454
嫌悪の反対はなんだ？

つーか、野球嫌いだし。

>>462
殿下の記事は無問題だが珊瑚事件は大問題だから。
対等になってないものを勝手に並べても無意味。

>>465
宮家の発言を捏造し、自社の広告をすることはウヨにとっては無問題なんだ！

>>466
しかも、なぜそんな事になったのかを調べずにわけわからない謝罪を載せて終わりにするのが
ネットウヨにとっては絶対正義です＞＜

>466
いやいや、最近のウヨは、天皇家なんぞよりも沖縄の自然の方が大切なのですよ。
日本の国を護る。いや素晴らしいではありませんか。

>>466
無問題ですねえ。産経の不敬が笑われただけで誰も迷惑してないもん。
珊瑚の場合、殺人事件と同じで国や産業や圧力団体を動かすからな。

天皇家？だから女皇に反対するなら愛子ちゃんを一面トップにして販促に使う
みっともないまねやめろっての。

>469
つまりＫＫＫは何をしても社会的影響力がないから無問題で、朝日は影響力が巨大だから大問題。
同じようにウヨは影響力がないから何をしても無問題だとｗ
おまけに、なぜか倫理とか道徳とかを他人に説くのも大の得意とｗ

>>433

じゃあ、わかりやすく、
イチローに

『「たかが野球」に怒ったり、嘆いたりしているうちに、もう卒業式の季節がやってきました。
（以下、野球には触れず）』

なんて手紙を送った場合、
やっぱりこの文は失礼なんじゃない？

>>471
ＫＫＫは何をしても社会的影響力がないから無問題
朝日は影響力が巨大だから大問題
ウヨは影響力がないから何をしても無問題
倫理とか道徳とかを他人に説くのも大の得意

>>469に書かれてないことを列挙されてもな。
しかも上引用中４行目以外はｗ全部誤りという。
不合格です。やり直し。

現行憲法の尊重を明言なさった今上陛下のご一家に対する敬意等
産経にあるわけがないでしょう。

>473
え？
ＫＫＫお得意の地下水脈による類推ですが、何か？

>>475
他人がマウンドに旗を突き立てたら君も負けじと立てるのか？
恰好のつく言い逃れくらいは自分の頭で考えろ。
何も言い返せない時は黙った方がいい。

今のウヨの中ではわざわざ恥を上塗りすることが流行っているのか？

今日は「たかが野球」擁護人はいないみたい・・・

>>471
＞ＫＫＫは何をしても社会的影響力がないから無問題

そんなことはないと思うよ。
「フィリピンの元日本兵・保護」の時だって、
それなりには影響はあったでしょ。

そもそも社会的影響が少ないからといって、新聞に嘘を書くのはイカンだろ。
と当たり前のことを書いてみた。

>>471
そんなこと無いぞ。
産経新聞は暴力的右翼団体の皆さんとか
関西の受刑者の皆さんとか
韓国系北朝鮮支援宗教団体の皆さんに愛読されているんだぞ。

社会の底辺が愛読する新聞、それが産経

>476
えーと、すると>469の書き込みとの整合性はどうなるのでしょーか？
私見では一連の書き込みは地下水脈による邪推の見事な証明事例とだと思えますがｗ

>465 文責・名無しさん sage New! 2006/03/23(木) 20:41:11 ID:XdjTZ5KO
>>462
>殿下の記事は無問題だが珊瑚事件は大問題だから。
>対等になってないものを勝手に並べても無意味。

こういうわかりやすい意見には食いつきがいいな（笑）。

俺の独断と偏見によると、ウヨは自分より馬鹿だと納得したくて
ここに常駐しているサヨ住民がかなりいるな。

「殿下の記事」の内容を知らないから、>>465を擁護することはできないが、
朝日新聞の「珊瑚事件」が今でも語り継がれているのは、それが文字通り
典型的な「捏造記事」だったからだろう。アメリカ人なら「イッツパーフェクト！」
とか叫びそうだ（笑）。

一カメラマンの勇み足だったから、それだけならばアサピー全体の責任とか
体質に帰するのは行きすぎではあるが、珊瑚事件への対処のしかたが
いかにもアサピーであったのは事実だ。　この事件がなければ、朝日が
社論転換を図れたかもしれないと言われているから、返す返すも残念な
事件だったな。

もうひとつ言えば、産経の社会的影響力の低さから、朝日に比べてお目こぼし
されているというのは事実だろうな。

てか、答えは>>469で出てるな。
朝日の珊瑚に対し産経の殿下発言を引き合いに出す詐術は飽きるほど目にするが
469のような単純明快な反証は初めて見た。
たいていは>>482の方向性でぐだぐだの共倒れなんよね

明朝のｻﾝｹｲｼｮｰはブッシュの「おいらが大統領の間はイラクに居るけど後の事は知らん」から地下水脈？。

東京電力福島第２原子力発電所３号機配管ヒビは明後日突っ込めるかな？。

>>483
ちょっと、共倒れの意味がわからんな。
その辺を詳しく説明してほしいぞ。

もう寝るけど、説明してくれたら今日の夜にはレスを
つけられると思う。

要するに、秋篠宮殿下の発言を捏造した産経はバカだったが
珊瑚事件での朝日の対応は、あわよくば地元ダイバーに罪をなすり付けてやれ
それでこの件についてはほっかむりしよう
あ、でもバレちゃった、仕方がないから嫌々謝罪しますというグダグダの
産経など足下にも及ばぬほどバカで卑しい対応だったということだ。

3Kが牛肉輸入解禁で親米派に媚びてみても、社会的影響力は無い？。

>>487
ない

産経読んでる人間は最下層の人間ばかりだから大丈夫です＞＜

>>486
産経を擁護するヤツには「不敬」という感覚が欠落してるみたいだな……

>>489
おまいが言うな

>>489
おまえはメクラか。
それとも日本語が不自由なのか。
486の一行目を百回読み直せ。

>>491
バカで済ませられると思ってるところがな・・・
珊瑚＞秋篠宮だもの。

凄いよね。
共産党にカルト的サヨ価値観だって気づいて無いんだな。
皇室よりも自然環境の方が問題なんて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060315-00000298-kyodo-soci

”市民感覚”？はあ？
アンケートの意図と結果の用途が全く意味不明。
　そもそも「独立性を担保されている」司法が、しかも最高裁が、何を今さら「量刑の市民感覚
を探るため」だ。
　市民感覚？なんじゃそりゃ。そんなものとの距離感をいちいち斟酌してたら、同じような案件
が数年後には全然別の扱いになったりするし、判事の主体性と確保されている独立性はどう
なるんだ。
　それに、判決、量刑に市民感覚とやらが必要なのが、なぜ「少年」の事件だけなのかも、意
図的な背景を疑う。あとは「精神疾患者」もか？スケープゴートにしやすいもので憂さ晴らしな
んて思惑なら、まるっとお見通しだ。ばからしいにもほどがある。
　判事と市民の感覚に隔たりがある。結構なお話だ。そんなことなら何十年も前からそうだっ
たじゃないか。今から、公害訴訟、やり直すんか？それくらいしか、こんなアンケートをとる意
味がない。全く。

>>492
ではバカにも解るように、もちっと噛み砕いて書いてやろう。
まず第一点、珊瑚と皇室が同次元・同列に並べて比べることが可能ならば
「珊瑚=皇室」「珊瑚＞皇室」「珊瑚＜皇室」といういずれかの答えを導き出すことが可能になる。
が、おまえのアタマの中ではいったいどのような論理で珊瑚と皇室が同次元・同列のものになるのか？
俺の考えではこのふたつはどう考えても同次元・同列たりえない。
ただそれとは別にしても、産経による秋篠宮殿下発言捏造という不敬の事実は決して消えるわけではない。
さて第二点、では報道機関による捏造問題という切り口で考えたならばどうか？
これならば同次元・同列の議題として扱うことができるようになる。
仮にもし産経が秋篠宮殿下発言の捏造発覚後に捏造を隠蔽するために見苦しくもさらなる捏造をやらかしていたら
俺も産経のことを卑しい報道機関と罵倒していたことだろうよ。
だが予想の斜め上を逝く朝日はこれを現実にやらかしてしまった。
最初の捏造を隠蔽し言い訳するために他人に濡れ衣を着せるという
社会正義のために人権を守ることを標榜する報道機関にあるまじき
さらなる捏造を重ねてしまったのだ。
朝日は普段は威勢よく人権をふりかざし偉そうなご高説を垂れ流してはいるものの、いざ自己保身のためならば
じつは他人に無実の罪をかぶせトンズラすることも厭わない屁とも思わない卑怯者の集団だったという
まるで「アイアムザパニーズ」。
つーことで、報道機関の捏造問題としての珊瑚事件は
朝日による組織ぐるみの隠蔽体質がかつてないほどに陰湿でかつ悪質極まりないということだ。

今日の産経抄
社共勢力の衰退を「愛国心」欠如のせいにする、の巻。最初の段落では、まだ
野球ネタを引っ張るのか？とちょっと不安だったが、久々に政治ネタに戻ってく
れたな。
社共勢力の凋落は、第一に、自民党が両党の政策を取り入れ「弱者にも優しい
日本」(修正資本主義)を目指す政策を取ってきた結果だろう。第二には選挙制
度。社会に対する不満が、議席数として表れる「閾値以下」レベルになれば、自
民党の天下だ。特に旧社会党は、小沢憎しから自民党と手を組むという政治的
な自殺行為(これ自体、自民と社会の政策の差が縮まったことを示していた)まで
してしまったからな。もし、このまま格差が広がり続け、社会への不満が議席数
として表れる閾値レベルを超えれば、不満の受け皿としての社共勢力も復活す
るだろうね。
しかし、「愛国心」の使い方が恣意的だな。日本国憲法を守ろうとするのが愛国
心の欠如を示す、なんて矛盾してるとは思わないのかなぁ。「お国の為に死ぬ」
ことを称えるような人たちが、民間人数人の為に、戦争までしかねないのは、矛
盾だと気づかないのかなぁ。ここで言う「愛国心」の「国」の中身は、ウヨの脳内
で理想化された日本であって、実在する民主国家・日本ではないから、矛盾を
感じないんだろうな。

平成18(2006)年3月24日[金]
　年のせいか二十八年前の昭和五十三年に、自分が何をしていたのか鮮明には思い出せない。この世に
まだ生を受けていなかった読者も多かろう。王貞治監督が現役で、八百号ホームランを打ち、政界では「ポ
スト小泉」候補の福田康夫氏の父上が自民党総裁選で敗れ、「天の声にも時には変な声もある」と名言？
をはいた年だった。

　▼その年以来、絶えて久しかった共産党と社民党の党首会談が、外資系生命保険会社のビル内にある
高級レストランで開かれた。格差社会に警鐘をならす両党にしては、市場経済風の場所だったせいか共闘
復活にまで話はいかなかったらしい。

　▼思えば当時の社会党と共産党にはまだ勢いがあった。自民党はロッキード事件をひきずった派閥抗
争が激化、翌年に党を二分する「四十日抗争」が起き、政権崩壊の危機をはらんでいた。

　▼しかし、共社両党の衆院議員数はともにヒトケタに凋落（ちょうらく）した。いろいろ理由はあろうが、「日
本と日本人を愛する心」が足りないと有権者が判断したためではなかろうか。ことに連合国軍総司令部（Ｇ
ＨＱ）が製造元の憲法護持を叫ぶ社民党の辞書には「愛国心」という言葉はないかのようだ。

　▼二十八年前の夏、日本海側で頻発した拉致事件に対するこの党の対応は冷たかった。金正日総書記
が認めるまで「拉致は産経と公安当局の捏造（ねつぞう）だ」と言い張った議員は一人や二人ではなかった。

　▼共社共闘も、自衛隊を「明らかな違憲状態」と断じるのも結構だが、まずは北朝鮮に甘かった自らの
不明を心から謝罪し、拉致事件解決の先頭に立つのが先だ。きのう、警視庁は原敕晁さん拉致事件で大
阪市内数カ所を家宅捜索した。犯罪は継続中だ。日本の政党ならやるべきことはいくらでもある。

共産党はともかく、社民党の議席が激減したのは主要議員が民主党に
移動してしまったためという経緯を知らないわけでもあるまいに。
「愛国心」の定義が独自すぎ。そういう産経が自分で定義した「愛国心」
を持っているなんてのはいわゆるウヨ以外に誰がいるんでしょ。バリバリ
の自民党員でさえ外れる人が多く出てくるだろうに。

>ことに連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が製造元の憲法護持を叫ぶ社民党

まさにアメリカのポチだな　社民に共産に朝日

原敕晁さん拉致事件は完全に朝日放送石高氏のスクープだな。
報道したのも鳥越氏のザ・スクープだし。

第一次世界大戦以後の軍需衰退による構造不況による恐慌により、
多額の不良債権で倒産の危機にあった財閥関係者が、軍閥や官閥
を煽動して、日中戦争や日米戦争や日英戦争を惹起するに到達を
した愚之骨頂について、地球規模での金融や製造の観点からは、
東條英機等の行為は売國奴に該当するのである。

ところが、そのような愚劣な振舞を、彼等の情宣文句のままに、
「愛国心」と「定義」してしまう誤謬が、産經抄氏の愚劣として、
此処に露顕していると言えるであろう。

そもそも、朝鮮半島北部の軍事政権は、旧長州陸軍閥による朝鮮
半島植民地化の残滓であり、彼等の行為は、日本域内の犯罪組織
である暴力団山口組との共謀において可能となっている。

暴力団山口組が、日本域内の社会や経済に寄生して、顧客や取引
を横奪して拡大し、外資系列の金融法人に融資されて、日本域内
の中小流通企業を侵略略奪してきた実態を考慮すると、「愛国心
」を標榜する者こそが、実態を隠蔽するために「愛国者」を偽装
する傾向があることが、容易に理解できることであろう。

拉致事件は、麻薬銃器を朝鮮半島北部の軍事政権と取引するため
に犯行された、旧長州陸軍閥と暴力団山口組とによる組織犯罪で
あり、共産党や社会党は、その隠蓑に利用されていたに過ぎない
と言える。

護憲政党の諸氏から観れば、産經新聞や公安当局の関係者達は、
朝鮮半島北部の軍事政権と呼応して、相互を仮想敵国とする情宣
行為により、彼等の勢力基盤である軍事力を増強しようとしての
策謀をしていると見えていたのであろう。>>496

　久しぶりに厨文がきたな｡こういう２ちゃんの厨が書いた作文を俺は待っていた｡最後の拉致を持ち出す辺りどうみても
厨房にしか見えないw｢叩き安いモノを叩く｣正にﾘｱ厨の発想｡

追記>>500

そのような旧長州陸軍閥の広告塔である安倍晋三氏を、拉致問題
の解決者であるかのように演出して、政権奪取を「企画」すると
いう茶番が、これから開始されようとしているかのようであるが、
それ以前に解決してもらわなければならない。

また、竹下登や金丸信のように、暴力団体を背景とした政権略奪
により、財政を浪費濫費させる余裕は、現在の日本政府には無く、
そのような浪費濫費のために、消費税を増額するような行為は、
売國と傾國と、それそのものである。

追記>>502

森喜朗氏の男子が立候補した地方選挙に、安倍晋三氏が応援しに
いくような公私混同も、よろしくは無いであろう。

まあ、イラクはフセインを復活せよ、ということだな。

社会党や共産党がアメリカのリベラル思想の影響を
かなり受けているから、北朝鮮やフセインイラクに
にた３Ｋの愛国思想では、日本国憲法を受け入れるのは
難しいだろうなあ。
３Ｋには、ナチスと同盟組んでいた帝国主義のほうがやはり
似合ってる。

社会党や共産党の問題は、根からあくどい奴がいないから
衰退してしまう。庶民過ぎるんだよ。政党を守るためには
権力使ってなんでもやる自民や公明の思想を見習えばよい。

�@大鉄人１７を見てました（ｗ

�A吉野家でやればよかったのか？

�B単に自民が自爆しただけだったような（ｗ
ガキだったので政治のことはよく分からなかったが大平の「キャラ」は好きだった

�C日米安保護持を叫ぶやつにもね（ｗ

�D常識で考えれば帰国した在日朝鮮人がいっぱい居るのに
目撃者隠し以外で拉致するとは思えなかった
あの国には常識は通用しない

�E３ｋの金大中事件への甘さも反省してね

３Ｋの今があるのも田中角栄先生のおかげ。

７０年代は拉致はまだうわさや憶測の域を出なかったし、
８０年代になって拉致が濃厚になっても、手をこまねいていた、という点では
共産党より自民党の責任のほうがはるかに大きいはずだが。

安部晋三の父上はその頃、何をしてたんだ？

あれ？共産党って昔から拉致事件のことやってなかったけ？

選挙制度が思いっきり変わってるんだから、選挙制度のせい
と考えることも出来るんだけどそういう考えはおきなかったのかな？

>>510
＞製造元の憲法護持を叫ぶ社民党の辞書には「愛国心」という言葉は
＞ないかのようだ。　▼二十八年前の夏、日本海側で頻発した拉致事件に
＞対するこの党の対応は冷たかった
　　　　〜〜〜〜
ここ以降は社民党についてのみ批判しているんだよ。よく読みなおしてね。

>連合国軍総司令部（Ｇ ＨＱ）が製造元の憲法護持を叫ぶ社民党の辞書には
「愛国心」という言葉はないかのようだ。

コラムニストとしては皮肉ったつもりなんだろうけど自爆としか言いようがないな。
産経新聞そのものが創刊の辞に「平和憲法の元報道の自由を守り」となってるのにｗ
愛国心もなく新聞発行しつづけてきたのか。

つまり「アキヒト氏ね！」って言いたいのか執筆者

>>496
その日本国憲法が維新政府の作った明治憲法よりよっぽど日本人を大切にしているという皮肉

>>497
それより選挙制度の影響の方が大きいのでは？

今日の産経抄も駄文だな。
論理がめちゃくちゃで見るに耐えない。

>>472
怪物・江川卓に送った場合は？上にもあるように、彼はよく「たかが〜されど〜」を
使っている。

>外資系生命保険会社のビル内にある高級レストランで

を故意に強調したいんだね

悪意が滲み出てるなw

>>516
話を蒸し返すなカス

在日韓国人工作員養成所



大韓民国 (学校名も在日韓国だということをわからないようにしています）


東京韓国学校（初・中・高等部）
名古屋韓国学校
（白頭学院建国幼稚園、建国小学校、建国中学校、建国高等学校（1条学校））
（金剛学園（1条学校））
（京都国際中学校・京都国際高等学校（1条学校））
京都国際は元は「京都韓国学校」であったが、1条学校に認可されたため
名称などを変更した。 　



日本での在日ニダはしっかり反日教育（韓国地理歴史）をしています。

一部抜粋
日本の教育課程と共に国民教科（韓国語・韓国地理歴史）
の学習や民族行事（三・一節、光復節等）・民俗行事（秋夕等）、
そして母国修学行を通して民族意識の高揚を促しています。

工作員って暇人の集まりなんだね｡ちなみに日本の公安は本当に暇人の集まり｡だから出世するんだけど｡

自民党も所詮朝鮮利権まみれ。
産経必死だな。
当時自民党が動けなかったのは社会党、共産党の
せいだと言いたいのか?

公安なんて日本に対して最も害悪のあった在日朝鮮人に対してなにひとつ手を打てず
在日が行った戦後史に残る数々の凶悪犯罪を放置するだけだった。しゃれにならんよ。

>>492
ではバカにも解るように、もちっと噛み砕いて書いてやろう。
まず第一点、珊瑚と皇室が同次元・同列に並べて比べることが可能ならば
「珊瑚=皇室」「珊瑚＞皇室」「珊瑚＜皇室」といういずれかの答えを導き出すことが可能になる。
が、おまえのアタマの中ではいったいどのような論理で珊瑚と皇室が同次元・同列のものになるのか？
俺の考えではこのふたつはどう考えても同次元・同列たりえない。
ただそれとは別にしても、産経による秋篠宮殿下発言捏造という不敬の事実は決して消えるわけではない。
さて第二点、では報道機関による捏造問題という切り口で考えたならばどうか？
これならば同次元・同列の議題として扱うことができるようになる。
仮にもし産経が秋篠宮殿下発言の捏造発覚後に捏造を隠蔽するために見苦しくもさらなる捏造をやらかしていたら
俺も産経のことを卑しい報道機関と罵倒していたことだろうよ。
だが予想の斜め上を逝く朝日はこれを現実にやらかしてしまった。
最初の捏造を隠蔽し言い訳するために他人に濡れ衣を着せるという
社会正義のために人権を守ることを標榜する報道機関にあるまじき
さらなる捏造を重ねてしまったのだ。
朝日は普段は威勢よく人権をふりかざし偉そうなご高説を垂れ流してはいるものの、いざ自己保身のためならば
じつは他人に無実の罪をかぶせトンズラすることも厭わない屁とも思わない卑怯者の集団だったという
まるで「アイアムザパニーズ」。
つーことで、報道機関の捏造問題としての珊瑚事件は
朝日による組織ぐるみの隠蔽体質がかつてないほどに陰湿でかつ悪質極まりないということだ。

>>482
＞この事件がなければ、朝日が 社論転換を図れたかもしれな
いと言われているから、…

すっごく興味ある──そのメカニズムや背景少し詳しくお願い

教えて厨ってうざいことこの上ないよね。

戦後、アメリカ製の憲法を追認どころか、擁護さえしてきた天皇家には、「愛国心」が足りない？。

>>525>>526
釣りにしても餌がソマツすぎる
いよいよポケットも空みたいね
枯れ木も冬の賑わいとはいうけど、もはや鋤かれたお墓？

「釣り」と言えば反論できた気になるソマツな脳しか持っていないバカウヨ乙。

>>528
その「反論」なるもの、誰がいつしたっていうの？
また「ソマツ脳」は少なくともアナタからこそは受け取れま
せんので、相変わらず毛巣ぷし子さんあなたご自身ものです　

GHQも最初は日本人に新憲法を作らせようとしたんだけどね

イラクのテロリストも今日のコラムには同感だろうな。

だれがどう考えても当時の政権与党=自民党に
一番責任があるのたが＞拉致事件に対する不作為
産経は中立とか公正の建前は捨てて、はっきりと
「自民党の援護射撃が我々の任務です」と宣言して
もらいたい。

>>532
自民党っつーか、清和会・旧青嵐会、つまり韓国安企部や統一協会と
深い関係ある連中の援護射撃な。

>>526

ウヨピ−は本音では、米国女性教師がついた今上天皇や
英国へ留学した皇太子は「リベラル過ぎ」て嫌いらしい。

しかしそれを大っぴらには言えないから
雅子バッシングになっている。やり口がかなり陰湿かと。

集魚灯にずいぶん集まってきたみたいね?｡
そろそろかな？

28年前と二度も繰り返しているけど、それからの28年間の半分以上は自民
党単独政権で両院とも過半数を占めていたのだから、自民党だけで何でもや
れた。実際、強行採決を何度も繰り返した。それなのに、何もしなかったの
だから、自民党の責任が最大であることは明らか。

>>511
そんなのは単なる言い訳に過ぎない。
それに、28年間のうち、社民党が存在した期間は、半分にも満たない訳で。
頓珍漢な文章であることに変わりはない。

>>517
そもそも、そんなものが実在したのか、かなり眉唾だけど。
その頃に、日本に進出していた外資系生命保険会社なんてアリコくらいだと
思うが、自社ビルを持っていたとは思えない規模だったし、ましてテナント
を入れるような大きなビルなんて。

>>536
>>517の記述は今年の話じゃない？

まあ、どう考えてもほとんどの時期の政権与党であった自民党の
責任を問わないのはおかしいよな。

この調子なら十年後に産経新聞は
「当時の中国共産党や韓国のリベラル政権、ロシアの妨害で拉致問題が行き詰った。」
とか平気で書きそう。（イラクの泥沼化や核問題はもちろん無視して。）
最近では産経新聞は韓国以上に「恨」に基づいて行動してるんじゃなかろうか。

>>496
産経的「愛国心」がいかに危険な代物かがわかるコラムだな。

韓国女性首相誕生らしい

明日かあさっての３Ｋ抄は、
韓国左傾化政権批判＋ジェンフリバッシングを地下水脈でつないで
「だから愛国心教育のために教育基本法改正が必要」のような荒技を期待。

全盛期の石井翁ならば、前半で西なんとか元記者の証人喚問について
今回の問題とは直接関係ないﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄその他まで根掘り葉掘り暴くべしと
ゲンメイしたそばから、中盤では婦女暴行で懲役９年の判決が出た米軍軍属男を
徹底的に擁護免罪し、最後に原発稼動差止め判決を持ち出して将軍様の高笑いで
締め、という八面六臂の八艘飛びをやってのけてたろうになあ。

>>527
なあ、俺も書き間違いはけっこうするから普通は武士の情けで見ない振りするんだが
釣りのときに

枯れ木も山の賑わいと言うが冬の賑わいなんてことわざねーよバーカ♪

と書かれるようなミスはしない方がいいと思うんだ。

>>492
ではバカにも解るように、もちっと噛み砕いて書いてやろう。
まず第一点、珊瑚と皇室が同次元・同列に並べて比べることが可能ならば
「珊瑚=皇室」「珊瑚＞皇室」「珊瑚＜皇室」といういずれかの答えを導き出すことが可能になる。
が、おまえのアタマの中ではいったいどのような論理で珊瑚と皇室が同次元・同列のものになるのか？
俺の考えではこのふたつはどう考えても同次元・同列たりえない。
ただそれとは別にしても、産経による秋篠宮殿下発言捏造という不敬の事実は決して消えるわけではない。
さて第二点、では報道機関による捏造問題という切り口で考えたならばどうか？
これならば同次元・同列の議題として扱うことができるようになる。
仮にもし産経が秋篠宮殿下発言の捏造発覚後に捏造を隠蔽するために見苦しくもさらなる捏造をやらかしていたら
俺も産経のことを卑しい報道機関と罵倒していたことだろうよ。
だが予想の斜め上を逝く朝日はこれを現実にやらかしてしまった。
最初の捏造を隠蔽し言い訳するために他人に濡れ衣を着せるという
社会正義のために人権を守ることを標榜する報道機関にあるまじき
さらなる捏造を重ねてしまったのだ。
朝日は普段は威勢よく人権をふりかざし偉そうなご高説を垂れ流してはいるものの、いざ自己保身のためならば
じつは他人に無実の罪をかぶせトンズラすることも厭わない屁とも思わない卑怯者の集団だったという
まるで「アイアムザパニーズ」。
つーことで、報道機関の捏造問題としての珊瑚事件は
朝日による組織ぐるみの隠蔽体質がかつてないほどに陰湿でかつ悪質極まりないということだ。

レベルの低い争いで勝利宣言乙｡

漏れは数学が嫌いだ、までは読んだ。

>朝日による組織ぐるみの隠蔽体質がかつてないほどに陰湿でかつ悪質極まりないということだ。

までは読んだ

518 ：文責・名無しさん ：2006/03/24(金) 11:21:03 ID:QIMuQi2E
>>516
話を蒸し返すなカス

-----------------------------------------
逃げまくりｶﾜｲｿｽ

団塊の負け犬臭が酷いなここは

>>496
愛国心に満ち溢れてた西村真吾の凋落振りはどういうことなんだろう？
産経新聞の購読者が増えないのは？

まあ、冗談はさておき、皆が書いてるように、戦後政治の責任は政権与党にある。
そんなのは子供でもわかること。
（与党政党に投票した国民自身に本質的な責任があるが）

しかし、なぜか追求の弱い野党が悪いと叩かれる。

Nature誌に産経新聞や帝京大学の鑑定レベルの記事を載せられたら困るんだが。
（日本のWikipediaが滅茶苦茶なだけで、英語版はまともなのかもしれないが）

「Wikipediaはブリタニカ並みに正確」記事に反論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000059-zdn_n-sci
　「Wikipediaの精度はブリタニカ百科事典にも引けを取らない」とする
Nature誌の記事は間違っていると、Encyclopedia Britannicaが異議を唱えた。
　この記事は「Internet encyclopaedias go head to head（ネット百科事典が互角の勝負）」
というタイトルで、昨年12月にオンライン版Nature誌に掲載された。同誌はWikipediaと
Britannicaの科学分野のさまざまな項目を並べて比較し、両者の精度にはあまり差がない
という結論を下した。
　Britannicaは今週発行した反論書の中で、「精度の基準から記事の見出しと内容の食い違いに
至るまで、Nature誌の調査のほとんどが間違っており、誤解を招く」と主張している

>>540-541
みんな、要求レベルが高すぎw
ま、この程度のレベルを軽く超えるような荒技を、スコーンとかましてきたのが産経抄だけど。

>>550
「産経新聞の記述」や「帝京大学の鑑定」よりは、「日本のWikipedia」の方が信用できる。
ま、所詮は低レベルな争いという感じもするが。

>>551
「産経新聞の記述」や「帝京大学の鑑定」はアメリカ戦をアメリカ人の審判が裁くようなものだからね

>>549
>戦後政治の責任は政権与党にある。
>そんなのは子供でもわかること。

その通りだが、日本が世界第2位の経済大国になったのも自民党のおかげだと
感謝してやれ（笑）。功績は経済人で、負の責任は自民党というのではアンフェア
だぞ。

旧社会党が拉致関係で叩かれるのは、拉致が北朝鮮の仕業だとほとんど明らかに
なってからも御用サヨ学者なんかに適当なこと書かせたりしていたからだろう。

自民党の責任が一番重いのは同感だが、その場合責められるのは、野中とか
古賀、加藤紘一なんじゃないのか？　他のやつらは揃って引退したりして、
小泉に排除されてしまっただろ。

>>527
アホヤｗ

>>553
金丸訪朝団の金丸信を忘れてくれるな。あとついでを言えば害務省と大マスゴミも。
つーことで

>>536
お説の半分はごもっともでw
金丸宅から出てきた謎の札束と金塊について
それはいったいどういった性質のものだったのか？もっと徹底的に洗い出すべきだったんだよね。
そうすりゃ北朝鮮による日本人拉致問題がこれほどこじれることも
あるいはなかったのかもしれんねw

まぁここにいる奴らも
昔は社会党と一緒に「拉致なんて無い！」って言ってた類の馬鹿どもだし
全部後出しジャンケン

そういう君は、
「イラクに大量破壊兵器などない」と言ってたわけか？

「イラクで大量破壊兵器が見つからないからといって、無いとは言えない」
と言ってる人もいるよ。

日本人にとってイラク参戦の大義なんぞ拉致に比べれば屁みたいな問題だよ
一部の電波さん中心に大騒ぎしてるだけ
正面から反論出来ずにすぐに何かを持ってくる時点でそっちの負けなんだよ
いつまで逃げ回って詭弁にもならんことを書いてるつもりだい？

「だったらこれはどうなんだよ」が多すぎだよな。
話をかえんなってのよな。

>>559>>560の言うとおりだな
ここのバカ供は話をすりかえて逃げることしかできねえm9(^Д^)6m

>>559-560
産経スレにもかかわらず、何かというと、朝日と口走る馬鹿が
必死に喚いても笑えるだけw

>>560
自民党の功罪の罪の部分については
アンチ産経どもが言うところの「ネトウヨ」は産経同様に擁護もしくはスルーするとでも
思ってたんじゃないのかな？
ところが、そんな話の流れにはならなさそう
それどころか自民党内の特亜シンパ批判になりそうだったので
アセって論点逸らしに走ったと、そんなところじゃないのかな？

石井さん時代の３Ｋなら、情報ソースを漏らすことなんて
情報提供者を裏切ることで絶対にしてはならないことだったのに、
今では、その基本すら１８０度反対だね。

アンチ産経に論理的な反論はできません。

そういうときは「話を蒸し返すなカス」と罵倒すればいい

今日の産経抄
スポーツネタに逆戻りw 　くだけた口調でコミカルさを醸し出そうとしてるようだ
が、論旨がぶれてわかりにくくなってるから、面白さが半減してるな。
「ウィンブルドン化」を持ち出すなら、アメリカ人視点で話さなきゃならないんだ
が、視点が日本に寄りがち。WBCは国と国の話なんだが、MLB自体すでに
大勢の外国 人が活躍しているから、すでに「ウィンブルドン化」が進んでいた、
と言える。
で、最後にいきなり「ジャパンスピリットを磨こう」とあるが、具体的に大相撲
で、 日本人選手に勝たすには、スピリットでどうしろと言うんだ？

>>565 この数日見ないうちに色々あったようなので、最新の方だけみてレスしますが、
産経信者でかつ論理的な人を未だ見た事は無い、って言うか論理破綻してるか感情的な人
しか見た事ないのだがその辺はどう？
　今日の３K抄はなんと言ってよいのやら。もう抄子の頭の中でも混乱して何がいいたいのか
分からなくなっているのではないのかなあ。とにかく日本が世界１ー！！！！！って叫びたい、
と常々思っているらしいことは分かった。やはり個人としてのプライドが何も無いのだろうねえ、
可哀想、とは思うが同情はできないなあ。

>>482
＞この事件がなければ、朝日が 社論転換を図れたかもしれな
いと言われているから、…
すっごく興味ある──そのメカニズムや背景少し詳しくお願い

　　　　　　　　↑はその後どうなってんだ？

>>568
> 産経信者でかつ論理的な人を未だ見た事は無い、って言うか論理破綻してるか感情的な人
> しか見た事ないのだが

なら自分がオウム返しだけじゃないところを見せればいいのに。
甘えてるなぁ。

同じように返されて
ウヨもまたそれに反論できない。
両方馬鹿だというのが正しい見解である。

　世の中には気の早い人がいるもので、野球の「ウィンブルドン現象」を口にする。テニ
スのウィンブルドン選手権出場を外国人選手にも開放した結果、英国より外国人選手が優
勢になってしまった。王ジャパンがＷＢＣで世界一になったとたんに、気分はウィンブル
ドン制覇以上だ。

　▼こっちは野球の本家、米国野球をのみ込んだつもりである。米国チームの計百億円に
対して日本は二十五億円という選手の年俸差をあっさり克服した。米紙に「ベースボール
はヤキュウと呼ぼう」などとくすぐられると、ますますのぼせてしまう。

　▼ニューヨーク・タイムズは決勝戦の日本とキューバには「両チーム合わせて二人の大
リーガーしかいない」という。シカゴ・サンは「多くの大リーガーを抱えた米国の敗退は
ふがいない」と叱咤（しった）した。でも、米紙の扇動に乗せられてはいけない。屈辱感
を味わったあとの米国人パワーはすさまじいから。

　▼さすが、ソフトバンクの監督に戻った「世界の王」は違う。「ペナントレースの方が
もっと大変だ」。ファンの興奮をよそに切り替えが早い。日本代表は所属チームに戻って
公式戦に挑む。パ・リーグはきょう開幕だ。

　▼「人気のセ、実力のパ」の世評どおり、ＷＢＣで名を上げたのはパの選手が多い。速
球の松坂や破壊力の松中だけでなく、イケメン川崎、パンチの西岡、チャンスの里崎らが
全国区の顔になった。彼らの活躍で野球ファンの楽しみが増えた。テレビ局も巨人戦偏重
の中継から脱してほしい。
　▼ただ、世界にウィンブルドン現象があるように、日本にも大相撲現象がある。こちら
は朝青龍だ白鵬だと、いまや上位はモンゴル勢に席巻された。ここは足元を固めて、ジャ
パンスピリットを磨こう。

�A褒めてない褒めてない（ｗ
�Bアメリカ様は怖いんだぞ。怖いといったら怖いんだ
�E「大和魂」と書かずに英語を使う非国民め（ｗ　
「クーリエ3.16号」で「労働力のグローバル化はサッカー界に倣え！」と言う記事があった
野球や柔道はともかく相撲は鎖国してもよかったかも・・スポーツとしてよりも無形文化財として

ひょっとして3K抄子はここを見てる?。

つーか、普段スポーツなんて興味ない奴が、スポーツをネタにするな。
大相撲は、今が一番面白い。

また「たかが野球」論争が蒸し返されそうだな。

なんだかライブドア騒動のときの産経抄に通じるものがあるな。

>王ジャパンがＷＢＣで世界一になったとたんに、気分はウィンブルドン制覇以上だ。
というかアメリカの場合主翼選手が出場しなかったわけだが。オーナーの横槍もあって。
＞▼さすが、ソフトバンクの監督に戻った「世界の王」は違う。「ペナントレースの方が
＞もっと大変だ」。ファンの興奮をよそに切り替えが早い。
だってせっかく首位になってもプレーオフで負けっぱなしだもの。
しかも連続でだし。
そりゃ危機感持つわな。
＞テレビ局も巨人戦偏重の中継から脱してほしい。
今年は下手すりゃ深夜に放送される事になりそう（ｗ

Ｆｉｒｓｔ　Ｗｏｒｌｄ　Ｂａｓｅｂａｌｌ　Ｃｌａｓｓｉｃは、
Ｗｏｒｌｄ　Ｂａｓｅｂａｌｌ　Ｃｕｐ　Ｆｉｒｓｔへと、その
まま移行するのだろうか？

公明党議員の娘がヒューザー小嶋社長から２０００万円を受け取って
いたことが判明しました。しかしその件はテレビで報道されないし
有川区議は辞職もしていない。

よく考えたら、区議会議員だから、区議辞任要求や審議追求の請願、陳情ができるね
マスコミじゃ、ちっとも報道されんけど、このままで済んでしまうのは、理不尽だ。
大田区の方や、都民の方、有川靖男区議の辞任要求、審議追求の請願、陳情しませんか。
当方、他県民だから、やりにくいんだけど、陳情の署名とかなら参加したい
どなたか、アクティブな方、立ち上がってくれませんか？
大量の請願、陳情、署名がされたら、世論も動くでしょ

大田区議会　請願、陳情の流れ
http://www.city.ota.tokyo.jp/gikai/seiganchinjo/teishutu.htm

東京都議会　請願書・陳情書の提出方法
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/seigan/k1024001.htm

またWBCネタか。
いつまで引っ張る気だ？
相撲の事も場所が始まる時書けよな。
中途半端なタイミングだ。

まあ、負けているときに「たかが…」というから負け惜しみだの何だのと言われるわけで。

豪快に勝ったときにこそ「たかが…」と言えば、多少は含蓄があると思われるだろうに。

うーん、厳冬だったと思えば例年より開花が早まった桜の話辺りを書くかと思ってたんだが
おおはずれだ・・・・1000円友達に払わなくちゃ

まあ、４０代以上の世代にとっては野球ってのは特別なスポーツらしいからな。輪番制の産経抄
ならみんな一回は書きたいと思えば毎回続いてもしょうがないだろ。
いつもは無理矢理字数を埋めてる感じの産経抄もWBCになると、字数制限をオーバーしても書
く事がありそうな勢いだし。

しかし、N速＋あたりから流れてきた連中が邪魔だなー。

>>553
外交と経済における政治の影響力が違いすぎるからそれは無理

>>582
お前みたいな日本の邪魔が何言ってんだよ。
社説に太刀打ちできなくなってコラムに逃げた左翼崩れに
公共の掲示板を使わせてやってるんだから
身のほどわきまえて言葉遣いくらいは低姿勢に書けよな。

>>584
日本の邪魔は税金一円たりとも払っていないクソウヨニートウヨお前だm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>584
> 公共の掲示板を使わせてやってるんだから
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ

国際化すると発祥国が弱くなるって言うのはなにかあるのかねえ。スポーツ大国の
アメリカは秋に日本で開催するバスケの世界選手権に去年の得点王を参加させないそうだ。
チーム力を優先で人選したんだそうだが、マジック・ジョンソンやジョ−ダンが全盛のときなら
そんなの考えもしなかったろう。

>>568
このスレの最新の方だけ見たおまえが言う産経信者でかつ論理的ではない人とは
具体的にどのレス番を指して言っているのだ？
と言うか、>>565に対して「そんなことはない」というところを見せつけるのならば
>>553や>>555あたりの意見に真正面から反論するなり同意するなりすりゃいいじゃねえか。
それをせずに568のような妄想をしていること自体が565の正しさを証明しているようなものだぞ。

>>573
少なくとも、産経社員が読んでいるか、読んだ奴が産経に告げ口するかはしている。
ま、頻度は、それほど高くなさそうだが。

テンプレに
ttp://www.sankei.co.jp/_service/cho_yukan/sankeisyo.txt
のファイルが晒されてしばらくしてから、403になったから。

ttp://www.sankei.co.jp/_service/cho_yukan/
には、数年前のファイルとかが放置されていたりして、面白かった。

>>588
反論するもの面倒だが、あえて燃料投下気味に反論すれば
今拉致問題が行き詰っているのは拉致議連と救う会の連中が馬鹿だからで、
たとえ過去に北から裏金をもらったり文字通り売国した連中がいたとしても
大した影響は無い。産経や安倍は自分達がうまく行かないと過去の人間を
批判することで現在の自分を正当化するという、負け組、ネットウヨク
と全く同じ思考パターンの持ち主だ。

>>584
N速＋から来たっていうのがまるわかりだなｗ
しかし、N速＋では２ちゃんねるが公共の掲示板扱いになってるのか。







N速＋へ帰れ。

日本人にとってイラク参戦の大義なんぞ拉致に比べれば屁みたいな問題だよ
一部の電波さん中心に大騒ぎしてるだけ
正面から反論出来ずにすぐに何かを持ってくる時点でそっちの負けなんだよ
いつまで逃げ回って詭弁にもならんことを書いてるつもりだい？

数千人の日本の若者がイラクの戦場に送り込まれ
憎んでもいない現地の住民と銃を向け合い、
日々、命の危険に晒され、
しかも無意味な混乱によって原油も高騰し、
運送業や漁業でも破綻寸前のところが出ているのに、
「屁みたいな問題」と言い切るところがすごいな。

「北朝鮮の悪行なんか、日本の暴力団１つに比べれば
　はるかに実害が少ない」
こういうやつがいたら、バカだと思わんか？

>>592
イラク復興分担金５０億ドル（約６０００億円）。
旧イラク政府に対する債権放棄約７０億ドル（約８４００億円）。

自衛隊派遣経費（１０００人を一年間として概算）
危険手当：１００億円
ランニングコスト：４００億円
（参照：「泥棒国家の完成」ベンジャミン・フルフォード著＜やや怪しいｗ）

金の面からいっても「屁みたいな問題」ですか？
ああ、そうですか、どうもありがとうございました。

>>590
>今拉致問題が行き詰っているのは拉致議連と救う会の連中が馬鹿だからで、

これは見当違いの誤解だな。拉致問題が行き詰っているのは、北朝鮮に
拉致問題を解決するつもりがないからだ。拉致議連と救う会の頭の良し悪し
なんて全く関係ない。

文面から察するに、>>590は拉致議連や救う会より賢いと思っているらしいが、
どうすれば拉致問題が行き詰らず解決すると考えているんだ？　

「拉致問題は解決済み」という北朝鮮の公式見解を受け入れて
日朝国交正常化交渉を始めればいい、みたいなのはだめだぞ（笑）。

>>590
＞あえて燃料投下気味に反論すれば

燃料かw
おまえが投下した燃料が良質か粗悪かまだよく判らないので相手をしてやるよ。

＞たとえ過去に北から裏金をもらったり文字通り売国した連中がいたとしても
＞大した影響は無い。

これはどの範囲まで広げて言っているのか？
つまり北朝鮮に対して融和的な政策を推進していた自民党議員も悪くないと言いたいのか？
だとしたら、過去28年間の拉致問題に対する自民党の対応をスルーした産経ｼｮｳと
大して変わらんじゃないかw

しかし、日本の右翼団体は何をしておる？
いつも街頭を宣伝カーで走り回り、大きなことを言っている割に
韓国の竹島占領や中国の石油盗掘には実力行使せんのか？
日本の右翼団体は今すぐ竹島を奪還せねばならんぞ。
さっさと行ってこい。

>>542
ID:AdyU9LeOちゃん
<見ない振り>の、<振り>ってそもそもなに？
<武士の情け>って誤字脱字に<バーカ♪>に連結することなの？
そもそも「情け」って何？これらをくくるとやっぱ「恨」になるの？
このスレは連投規制で訂正ならぬことゆえ、軽軽しく言質をとったよ
うに舞い上がる似而非日本人(=特権朝鮮人)の姿が見苦しい。
とまれ…
重大なことなのでお答えなさい。ソースを明瞭にすること。誰がその
ようなことを述べたのか？

>>482
＞この事件がなければ、朝日が 社論転換を図れたかもしれな いと言わ
れている…

>>592
このような議論が日本のごく一部にあるが、
拉致問題が解決しないのも、アメリカのイラク攻撃の失敗と
日本のイラク占領への協力、拉致被害者を救出すると言いつつ
実際にはアメリカ軍が北朝鮮を倒してくれると夢想（夢精か？）
していただけの巣くう会に原因があろう。
北朝鮮に拉致問題を解決する気が無いと言うが、
それはイラク攻撃の失敗により、北朝鮮にとっては
平壌宣言を履行する必要性もメリットもなくなったからに他ならない。
巣くう会と拉致議連はイラクでのアメリカ軍の敗北が明白になるまでの
貴重な時間（拉致問題を解決するための唯一のチャンス）を
拉致問題解決のためではなくて、自己満足のために過ぎない
金正日政権打倒運動に浪費してしまった。この致命的な過ちを
小手先の戦術で挽回することは不可能であろう。

なにこの左右電波合戦

>>599
そんなスカしはみんな見てます。ごたくはいいから>>482に答えなさい

>597
右翼は経済犯罪に忙しくてそんな暇はないよ。
つーか、金にならないことはやらないのが真の愛国者。

>>599
朝日に関するテーマは>>482の爆弾発言になってます

　沖縄珊瑚捏造事件がなかったなれば、朝日新聞は論調を変えた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──と言われている

まさに、ふたたびの捏造テンプレートではありませんか？論調を
どう変更するというのです？愚かしき民主党の禁治産者性をあぶ
りだしたものも奇怪文書でした。永田氏のいるかぎり党は出血し
続け──結果、愚蒙の党員の貧血ともなり。ではどのように輸血
するか？支那の血液は買血AIDS+肝炎ウイルスであるが…

ともあれ>>482に始末をおつけなさい。もともとキミら ID:Ady
U9LeOらのUpしたことですからね。「教えて厨ウザイ」では済ま
されませんよ。

＊寛容により謝罪内容によってはいささかの許容いたしませふか？

>>590
ほうほう
じゃあお宅の打開策ってのを聞かせてもらいましょうか

苦しいのは分かってる
しかし自分の価値観の根底にこびり付いてしまってるから今更変わることが出来ない
団塊でその辺が抜け切らなかった奴の本音はこんなとこだよ

イラクに掛かる金など知れてるだろ
どこぞの基地外国家みたいにその恩を反故にされることはまず無い
必ずリターンもある
半統計金融機関へ3兆の血税
在日の各種優遇制度
こっちの方が遥かに大問題です
ありがとうございました

ニュー即ニュー即とレッテル張りのつもりなのか知らんが
レスするしないは別としてニュー即なんて普通に見るだろ
今更2chで何言ってんだ

>>どこぞの基地外国家みたいにその恩を反故にされることはまず無い
必ずリターンもある

基地移転してやるから3兆円払えというのが、リターンですか？
あとアメリカに恩なんて概念あるんですか？

>>605
日教組やめたいのにやめれない学校教師なんかは
昔の教え子に教えたことと違うことを教えるわけにはいかない
などとよくわかんないことを考えてたりすんのかねぇ。

>607
普通は見ないよｗ

>606
イラク戦にかかった金の一部を北朝鮮に払えば、被害者はとっくに帰ってきてるんじゃないの？
一人十億としても最大でも数千億単位。
一方、イラク戦で日本にかかった費用は数兆から数十兆円。
おまけに何のリターンもない。
アマチュア愛国者は算数に弱いよね。
プロ愛国者は自分の懐に入ってくる金が問題だが、アマチュア愛国者は
欲求不満解消の方が大切だから仕方ないのかな。
その辺が負け組愛国者と勝ち組愛国者の違いだな。

>>610
なんで北鮮に金なんて払うんだよ馬鹿
世論が許さないし第一当事者が認めんわそんなの
それにその帰ってくるという確信はどこから来るんだ？
お得意の幸せ回路か？

イラク戦費の詳細とソースplz
まさか復興費用なんて入らんよな？
こんなのは日本が参戦しようがしまいが払うんだし

来るなら来いウヨども！！　徹底的に論破して叩いてやる！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143192788/l50
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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143192788/l50

>>482>>559
瑣末なことなどどうでもよろしい
永田議員のように、せめてそのように述べた者の実名なり証拠を
お出しなさい

>611
ソースってｗ
アメリカの貿易赤字財政赤字と日本の米国債購入額を知らないのかな？
普通に新聞読んでいれば気がつくだろｗ
すこしは金融経済に興味を持とうね。

ウヨ、サヨ言うな、産経抄はそんな次元をはるかに超えた存在なんだから。

もうすんだ拉致問題について未だに特定の政党を批判するのは不適当だと思う。

拉致問題を引き伸ばしたいからって、こういうあからさまな情報操作はダメですよ。
北朝鮮で米が値下がりしたのは日米の経済制裁の効果だなんて
そんな詭弁、経済大国日本のまともな国民なら信じませんよ。

北、困窮進む　金総書記誕生日の贈り物中止　買う人少なく、コメ価格下落
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060323-00000011-san-int

>もうすんだ拉致問題
>もうすんだ拉致問題
>もうすんだ拉致問題
>もうすんだ拉致問題
>もうすんだ拉致問題
>もうすんだ拉致問題

やっぱ拉致の話をされるのが一番嫌なんだな

>>614
おい日本の戦費をさっさと示せよ
テメエの定義の範疇で良いから

>>580
つまりお前らが、愛する祖国の勝ち、負けにこだわり過ぎるから、
この野球全体を（逆説的に）称えるレトリックそのものを、素直
に受け止められなかったというわけだ。

http://onisci.com/551.html

何が言いたいのかというと、要するに、それほど
「『たかが』といえば『されど』」ではないだろうか。

　この言葉は
「た　か　が　野　球　、さ　れ　ど　野　球」　で　よ　く　知　ら　れ　て　い　る
と思うのだが

最近の産経賞は中々よくやってるが
流石に転生人後や素粒子、ヨロクには到底勝てん
1R30秒でKOされる
チョンピョンへの道は遠いよ

>>613
正面から反論出来ずにすぐに何かを持ってくる時点でそっちの負けなんだよ
いつまで逃げ回って詭弁にもならんことを書いてるつもりだい？

>620
おーい、大丈夫か〜

金の問題でいうなら派兵した方が遥かに安上がりなことは間違いない
派兵しなかったらいくら迫られたか分からん

>>623
３０秒だけでも戦えるだけ立派になったと思います＞＜

以前はリングに上がる階段の所でコケて棄権してる感じでしたから。

「だったらこれはどうなんだよ」が多すぎだよな。
話をかえんなってのよな。

コピペ馬鹿うざい
図星を突かれたからって怒るなよ
いい歳なんだろ
卒中で倒れるぞ

ずぼしは、さすもの

暇なんだなぁ・・ｵｻｰﾝが2chでコピペしてんのかよ
たまには枯れ果てた奥さんの相手でもしてやれ

>>603
なんか「この事件がなければ、朝日が社論点間を図れたかもしれないと言われているから」
という記述が地味に興味をひいているみたいだな。

もともとマス板（の保守派）でいわれていた話で、朝日内部でも当然保守派とリベラルの
勢力争いがあるということが前提になる。アサピーだからってサヨばかりであるはずが
ないからな。商売的に言っても、アサピーのサヨ路線は破綻をきたしつつあり、方向転換
を模索していたと、アサピーオチャの間ではいわれていた。

で、珊瑚事件当時の社長というのがアサピー内保守な奴で、こいつならアサピーの
方向転換を図れるのではないかと期待されていた矢先に、珊瑚事件で失脚（でもない
みたいだが）というか責任をとって社長を辞めたので、保守側もがっかりした。そういう話だ。

>>627
それの「勝てない」ってたぶん電波度で、ってことだよ？

>>622
知らんかった・・・

そりゃそうだろう。知ってれば、そもそも最初にあの部分でイチャモン付けようなんて思わない

まあ古森はアメリカでのんびりと暮らしとるが
本田は安倍や中川という政権中枢を狙ったが永田と同じく
裏取りが甘かったためアスパラクラブpupupupupupuというとこで
内職まがいのことをやっとる

朝日社会部と政治部の亀裂は修復不可能だそうだ
どっちにしても、筆頭株主が高齢で病気になっとるし、相続税
がこのままでは払えんらしいから、Y新聞内では朝日が規模大幅縮小
して産経より下になるか上になるか賭けているとか。

記者クラブは是非残してもらいたい人より

>>632 >>636

キミたちが産経から目をそらせたい気持ちはよく分かるけど、朝日ネタは朝日スレでやって下さい。
「朝日」って文字を見るだけで、「あ〜またいつもの話か」と思い、内容にかかわらずスルーしますので、
結局読んでもらえないだけ損ですよ。

あねがいしまつ。

つか、朝日がどうだといわれても困るんだよね。
ＫＫＫ信者ほど朝日を過剰に評価してないからｗ
ある意味ＫＫＫ以上にタチが悪いんだよね。朝日って。

読売VS朝日という本があるように
朝日とついになるのは読売だから。
産経が朝日を批判するのって、
日刊現代が「小泉内閣の現状を伝えない大マスコミ」とか
言ってるのを同じだから。

あんた等がこんだけ反応してるんだから説得力に欠けますよ
つか朝日に反応しすぎてるのはどっちだよって感もありますがね
まぁ朝日なんていくらでもスレあるからどうでも良いけど

まあ他のスレじゃ同じカテゴリに括られるものを一々他でやれなんて言わんな
話の流れで出てくることもある訳で・・
心配のしすぎではないか？

まぁここにいる奴らも
昔は社会党と一緒に「拉致なんて無い！」って言ってた類の馬鹿どもだし
全部後出しジャンケン

>>642
自己紹介乙

｢ここにいるやつら｣=｢俺達｣

>>626
ﾊｧ?
払わなきゃいいだけの話。
ドイツもフランスも中国もロシアも、一銭も払ってねぇよ。
一千万ドルだけは払ったけどな。
日本が数億ドルも払った基金に。
ムカつくことに、アメリカも基金に払ったのは一千万ドルだけだし。
支持しなかった方が、払わない口実が出来て好都合だった。

そんな反米が出来るほど日本の力がある訳ねえだろ理想論語ってんな
未だにアメの核に守られて中共に金払ってるような国だぞ
自国の意思なんてどこにもねーよ

>>645
自虐主義者ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

米国に行って黄色人種差別受けてこい。ばーか。

脳内白人ですから

賞さえもらえれば、なんでもいいのか！

結局派兵した方がいいんじゃん

>>649
お前のような奴隷にはな。

中凶一筋の奴隷様には敵いません

>>651

奴隷なのは否定しないわけねw

平成18(2006)年3月26日[日]

　作家、フランツ・カフカは一九二四年六月三日、四十歳で亡くなった。だが池内紀氏の
『カフカのかなたへ』によれば「生前のカフカに世界はあまり親切でなかったように、死者
に対してもそうだった」。作品も死もほとんど注目されなかったのである。
　▼しかし、八十年余りの歳月はカフカの評価と名声を高める。五年前、母国チェコに
国際的な文学賞「フランツ・カフカ賞」が創設された。歴史は古くないが、一昨年、昨年と、
受賞者がその年のノーベル文学賞に輝いた。今や最も著名な文学賞のひとつとなった。
　▼その「フランツ・カフカ賞」の今年の受賞者に村上春樹氏（５７）が選ばれたことには、
どこか宿命的なものを感じる。村上氏の長編小説「海辺のカフカ」は、現実と非現実とが
交錯する。題名もさることながら作品そのものにカフカが息づいているように思えてならない。
　▼それだけではない。「団塊の世代」がまだ二十歳前後だった昭和四十年代、日本でも
カフカを読むことが流行のようになった。『城』『審判』『変身』などをむさぼるように読み、
カフカの故郷、プラハへの思いを募らせた人も多かったはずである。
　▼むろん、当時の文学青年たちが、あの難解な小説をどれだけ理解できていたのかは
わからない。ただ、カフカを読むことで知的に刺激し合い、競い合っていたことは間違いな
いのだろう。そうした「カフカ世代」を代表する作家が、村上氏であるような気がするのだ。
　▼それはそうと、「フランツ・カフカ賞」の過去二年の「実績」から、村上氏にもノーベル賞
の期待が高まっているという。そうなると、カフカへの関心も再び強まるかもしれない。知的
な「たけくらべ」がよみがえってくれればいいのだが。


3Kと村上春樹のつながりがよく分からない。村上春樹って昔週刊朝日に連載を持ってなかったか?

>>624
あのさ〜オマエさん、ID:pkBRjrFAちゃんよ
私はその証拠(>>482のソース)を提示しろと言ってんのよ
「いつまで逃げ回る」ってんのはオマイさん共でしょう？
そもそも何「詭弁」ってのは？具体的に指摘してちょうだい

まさか瑣末な誤脱字のことじゃないよね
逃げ回ってんのはオマイらに違いあるまい(知事の口調マネ)
もしやオマイら「三国人」の胤か？事実無根なら失礼お詫び

ttp://blog.goo.ne.jp/tsuru2ippai/e/15fee7d608aba0e5c5210d44240bf6b2

ある大学教授が、慰安婦問題への日本軍の関与を裏付ける文書を発見したことにより、
日本政府はその事実をようやく認めたのです。
当時の宮沢首相はそれを受け公式謝罪を述べましたが、それは被害者の求める要求とは合致していませんでした。

ある大学教授とは、中央大学教授の吉見義明氏のことです。
文書の内容は、旧日本軍の慰安所設置、｢慰安婦｣募集を示すもので、防衛庁防衛研究所図書館所蔵です。

ttp://blog.goo.ne.jp/tsuru2ippai/e/95f1832a5cbe52280d60a3b37c84b512
以下が詳細。
日時）　　３月２０日（月）　午後１１時５５分から

　（番組）　　TBS系　「筑紫哲也　News 23 」　「マンデープラス」（大阪、名古屋を除き全国放映）

　（テーマ）　　「元『慰安婦』たちの施設に集う日韓学生たちの討論」（VTR　２０分）

見て見ましょう。私が写ってたらいややわー・・・
まともな発言した記憶がない。
触発された方は、是非見てください。
深夜枠にもかかわらず目指せ視聴率30パーセント超え！！！

↑脳内花畑キタコレ

数多の愚劣を述べてはぐらかそうとしてもベクトルの終点
はID:KcL5UUB2つまり<<482からけして外されることはない。
幾度もいいますが(この後も)、証拠をお挙げなさい！

>>653
２３日発表のニュースを今更って感じだけど、
文中には何時受賞したとも書いてないから、何で今日のネタに選ばれたのか不明だな。
単に書いた本人が村上のファンである可能性もある。

＞プラハへの思いを募らせた人も多かったはずである

工藤美代子「新しい歴史教科書つくる会理事（西尾・藤岡派）」もその一人なんだろうな

理事　工藤 美代子（くどう　みよこ）　ノンフィクション作家
昭和25年（1950年）、東京都生まれ。大妻女子高校卒業後、チェコスロバキア・カレル大学留学。
大阪万博通訳、札幌冬季五輪コンパニオン等を経て、カナダに移住。バンクーバー、コロンビア・カレッジ卒業。
主著に『 海燃ゆ―山本五十六の生涯』（講談社）『 神々の国―ラフカディオ・ハーンの生涯 日本編 』（集英社 ）
『 ジミーと呼ばれた日―若き日の明仁天皇』（恒文社21）『マッカーサー伝説 』（同）『日々是怪談』（中央公論新社）などがある。
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/06_supp_01.html

工藤美代子はベースボールマガジン社の創業者の娘、
工藤の夫の加藤康男はBM社の子会社の恒文社の専務にして扶桑社社員時代は西尾幹二担当

なんか最近はとにかく日本人が国際的に有名な賞を受賞しないかと必死なマスコミって感じだな。
カフカ賞がノーベル賞の前座扱いされたらその国の人は激怒すると思うんだが。

ね?｡…こういうこと
実質的に何人でやってるスレなのかよ〜く判ったでしょ？

>>659
別に激怒はしないだろ。感激もしないだろうが。

>>644
確か、イラク攻撃に反対したドイツとフランスはその後アメリカとの関係が悪化して、
さらに当然ながらイラク復興にも仲間入りできなくて、アメリカとの関係修復よりに
態度を軟化させただろ。

日本がイラク関係で支出した金がまったくの捨て金ならば批判も当然だが、
いくら日本人がお人よしでもそんなことは有得ん。心配のし過ぎではないか？

翌日の産経抄を切実に請い願うID変更芝居のモマイらがおる
二人でやってるが明日は>>661の当番か？いぜん産経抄Upに
コメント付けるなと苦情したのもモマイだった(z☆でしょう？)

なるほど、ファンクラブとはよく言ったものだわ
背中寒くはないのかなァ？
桜の咲いているというに愉しまず、朝鮮ムグゲゲを待つのか？
んなもの知らんけど朝鮮と名がつくだけで不衛生な気はします

>>654
コピペ馬鹿に釣られるのが今の流行か？

>>663
8888…

このスレに足りないのはオマンコに対する敬意
お前ら氏ね

女だからな。まんこには興味ない。
だがちんこには敬意を払ってる。
なんならお前の小さいものしゃぶってやろうか？

>>662
つくづくIDネタが大好きなんだな。
少数あるいはひとりの「ネトウヨ」とやらがIDを変えながら
大量の書き込みをしていると狂信していると
何か幸せな気持ちにでもなるのか？

>>665
>>666
お前等自分のレス冷静に見てみろ。馬鹿か？

ここの住人はブッシュのイラク攻撃を批判して、ブッシュの後押しをした小泉も
批判するが、その基調は、大量破壊兵器があるという大義名分で攻撃したのに、
実際はなかっただろう──という、道徳観とか正義感のような観点から批判しているな。

俺は、それはそうだが、日本の立場としては小泉の決断は正しかったという意見だ。

一方、ここの住人は、こと拉致事件に関してだけは大人の保守的態度で、強攻策を
主張する拉致議連なんかを批判する。批判するからには、強攻策だけでは事態は
打開しないと考えているのだろう。俺も同感だが、北朝鮮のトッププライオリティは
金正日政権の存続で、拉致事件の解決なくして日本からの巨大投資はありえない
とわかっていても、拉致問題では譲歩できないでいる。

倫理観や道徳観で批判すべきは北朝鮮で、家族会や拉致議連ではないはずだが、
そのへんの二重基準がここの住人の限界なのだろう。この論理でいけば、イラク問題
では保守的態度をとり、北朝鮮拉致問題では感情的になっている俺も二重基準なのだが、
俺は日本人なのでしょうがないのだ。

>>661
イラク関連でアメリカから見返りがあるからと言ってる書き込みや
ベトナム戦争で儲かったとか言ってる韓国のように、
戦争が泥沼化しても自分が儲かればいいという考えは、
あまりにも無責任だと思うがな。

>>669
ブッシュのイラク攻撃も拉致議連の主張も一部の人間の利益にはなっても、
全体として良い方向に進む考え方とは思えないから反対しているだけだ。

>>669 家族会や拉致議連を一緒にして話しているが、
家族会は批判すべきとは思わないが、
拉致事件を口実に他国の政権打倒を主張する連中は
倫理的、道徳的に批判すべきだと考える。

>>661
イラクでＮＧＯ活動をしてるケン・ジョセフの報告や、ジェトロのサイトを見ると、
日本より、ドイツやフランスの方が早くから復興事業に絡んでるらしいよ。
日本は人質事件でも明らかになったように、政府が民間のイラク入りを抑制したので、
イラク入りそのものができなかった模様。

戦前に日本が建造していた発電所など、日本が修理すればすぐに稼動したものを、
米国が一から建て直したり。

ホントは自衛隊よりも、民間企業の仕事が欲しかった、というのがイラク人の本音らしい。

という訳で、イラク参戦のメリットは復興事業においてもほとんど無かったのが真相。
米国もインド洋での活動しか求めていなかったらしいし。

何で誰も相手してくれないんだ・・・orz

>>670

拉致問題を口実にして保身を図っている、某犯罪者国会議員もいるね。

こんなクズ人間の保身の言い訳に使われているとは、
今も北朝鮮の寒空の下で震えている拉致被害者があまりに哀れすぎる。

>673
ひどく情緒的な煽りだけど、客観的に見れば拉致被害者は北朝鮮民衆より生活レベルは上だと思うよ。
国に協力的である限りね。
帰国した拉致被害者はあちらでそれなりの生活をしてたでしょーが。

>>482の「サンゴと社論転換」のおソース！

３月２４日産経抄
金正日総書記が認めるまで「拉致は産経と公安当局の捏造だ」と言い張った
社民党議員は一人や二人ではなかった。拉致事件は継続中だ。
拉致被害者に心から謝罪すべきだ。拉致事件解決のために、日本の政党なら
やるべきことはいくらでもある。

社民党は日本の政党だけど日本解体を目指している。産経はまだまだ甘い。

社民党なんてライブドアやヒューザーよりひどい空中分解状況なのに
いまだに旧社会党の面影を求める産経抄の方がよっぽどやるべきこと多いだろうに。

>>669
＞道徳観とか正義感のような観点から批判しているな

それもあるが正義感だけではないよ
債権放棄40億ドル、復興費用50億ドル、自衛隊派兵400億円etcに見合うリターンが無い
日本の安全保障上もイラク戦争は百害って一利無し

＞倫理観や道徳観で批判すべきは北朝鮮で、家族会や拉致議連ではないはずだが

北朝鮮を批判すべきだから家族会や拉致議連を批判すべきでないというのは論理的におかしい

>>654>>675
お前らバカか？
ソースについては>>632で既に書かれてある。
ちゃんと読めよ。

社会党も共産党も空中分解状態だけど、戦前帝国主義も
同じ状態かそれ以下かもしれんな。どれをとっても
低いレベルの争いだよ。

３Ｋは、保守党を贔屓にしていたのに、社会党や
共産党の前に滅んでしまった。

共産主義はかくも人間を毒す
荒唐無稽な空論を真に受ける人間が如何に多かったことか
重度の患者には解毒剤も効かないし飲むことを拒否して発狂する人間もいるくらいだ
人間とは本質的に馬鹿な生き物だね

>>680
新しい教科書を作る会の悪口を言う奴はネットウヨの俺が許さん！！！

ウヨはほんとに程度が低いですね。
死ねばいいのに

共産党や社民党が現時点において社会的歴史的存在意義を保持して
いるとはとうてい思えないのが現状です。現実から浮きまくり、
観念的言辞で体裁をとりつくろっている様は、血を流して戦った
浅沼稲次郎氏や徳田球一氏の遺志を継承するに値しないものと言え
そうです。

日本人にとってイラク参戦の大義なんぞ拉致に比べれば屁みたいな問題だよ
一部の電波さん中心に大騒ぎしてるだけ
正面から反論出来ずにすぐに何かを持ってくる時点でそっちの負けなんだよ
いつまで逃げ回って詭弁にもならんことを書いてるつもりだい？

日本人以外にとって拉致なんぞ屁みたいな問題だよ
一部の電波さん中心に大騒ぎしてるだけ
そんなことでヒステリーを起している時点で日本の負け

それはさておき、>>686は何に反論して欲しいのでしょうか？
日本でいくらわめいても、今の日米には何もできないことを
北朝鮮は良くわかってますよ。その一番の原因はもちろん
イラク攻撃の失敗ですよ。

>>685
日本の共産・社会主義者が血を流して戦っただと？
笑わせんなよｗｗｗｗｗ
みかかで虐待されて脳も腐ったか

>>673
＞拉致問題を口実にして保身を図っている、某犯罪者

禿同。
家族会から辞職勧告を出して欲しいくらい。

そういえば身内では殺しあって種

> 3Kと村上春樹のつながりがよく分からない。村上春樹って昔週刊朝日に連載を持ってなかったか?
「村上朝日堂」か。
タイトルにつけるくらいだから、「朝日で連載すること」を、良い意味でも悪い意味でもかなり意識したエッセーだったな。

私の記述ではありません。>>685

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法　第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

私の記述は、以下に記載しています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/

悪夢の発狂売国奴詐欺師小泉新嘗祭で電気つけろ純一郎政権の消滅まで
あと約１６８日。実に待ち遠しいね。

全くひどい世の中だよね。まるで倒錯したアンデルセン童話みたいだね。
拉致被害者のために誠心誠意がんばっている西村真悟議員を微罪逮捕して
おきながら、西新井拉致病院の駅前一等地への移転斡旋を図って秘書に圧力
をかけまくらせていた北朝鮮マツタケ売国奴の広域暴力団舎弟汚泉タクシー
会社闇献金貰いまくり純一郎代議士が野放しとは、重大な片落ちだよね。
(-＿-)鬱。

米国産狂牛病毒牛は輸入解禁されてしまったし、小泉売国奴の私的諮問
機関の答申によって、あやうく女系天皇まで成立してしまうところだったね。
そうなればやがて天皇制も崩壊して韓国みたいな国になってしまう大危機
だったね。党議拘束をかけると叫んでいたその同じ口で御懐妊報道の翌日に、
拘っていないから法案提出は慎重になどといけしゃあしゃあとホザく嘘つき。

今度の通常国会で人権抑圧法の「人権擁護」法まで成立してしまいそうだね。
それどころか、疑われたら即有罪の発狂法規「共謀罪」も成立しそうだね。
製造業への派遣労働を解禁しただけでは飽きたらず、次は外国人労働者
受け入れも目論んでいるそうだね。「日本をぶっ潰す」の完成も間近だね。
民にできることは民になんて言ってたあげくが、構造偽造マンション林立で
自壊の危機だものね。ヒューザーの社長室にはオジャマモン小嶋社長と
小泉純一郎のツーショット写真が掲げられていたんだけど、なぜだろうね。
小泉は自民党の一部の幹部がホリエモンを持ち上げた責任は党総裁として
甘んじて受けるなどと他人事みたいにトボけているが、小泉自身がヨイショ
発言して堀江とツーショット写真まで取らせていた責任は何処へいったのか。
卑劣なＰＳＥ法で、中古電気製品の売り買いもできないね。もったいないね。
信じがたいことだが、外国企業からの政治献金まで解禁しようとしているね。
呆れ返えった生きる死体小泉信者因循馬鹿売国奴Ｂ層は本当にもういったい
いつになったら目覚るんだろうか！？

もし報道の公正中立ってのをなくしたら産経はどんな報道するかな

報道の公正中立が今現在あると思ってんの？

平成18(2006)年3月27日[月]
中国人詩人の田原氏と話をする機会があった。一九六五年の生まれとまだ
若いが、仙台を拠点にすでに日本在住十五年、日本語で詩も書く。『谷川俊
太郎詩選』を中国語に翻訳、それが出版され中国文学界に谷川詩ブームを
起こした仕掛け人でもある。
　▼谷川さんの「襤褸」という詩の冒頭はこんなふうに訳される。「詩歌／在
天亮之前／誕生」（夜明け前に／詩が／来た）。ひらがなまじりの日本現代
詩と漢字だけの中国詩はまったくリズムが違うのに、朗読すると同じ時間的
空間的な感覚が広がってくる。
　▼二つの言語の違いについての理解と愛着のなせるわざだろう。「垂直に
落下する梅の香りは梅雨に濡れない…」（『梅雨』より）。田氏のつくる日本
語詩も助詞が生み出すリズムが美しい。
　▼「現代詩といえば毛沢東賛歌しか書けなかった時代も長かった」という
中国で、平易だが深く美しい谷川詩への反響は大きかったそうだ。「現代中
国詩発展のための重要な参考」と詩的な表現ではないが絶賛されて昨年、
その訳詩選集が中国で出版された優れた東アジア文学に与えられる「二十
一世紀鼎鈞双年文学賞特別賞」を受賞した。
　▼筆者が生まれて初めて出合った現代詩は、やはり谷川詩だった。「かっぱ
らっぱかっぱらった…」。ぼろぼろになるまで繰り返し読んだ名作絵本詩集
『ことばあそびうた』は、日本語のもつ妙、リズム、面白さを幼心に刷り込んだ。
　▼それなのに…と、いい年になったいま考えさせられる。大量の外来語や
安易な略語、流行語にさらされているうち、自分もまたぞんざいな日本語を使
うことに無感覚になってはいまいか。美しい日本語への愛着を示してくれた外
国人と別れたあと、古い詩集を引っ張り出した。
-------------

うーむ、野球ネタが終わったと思ったら文学ネタ連荘か。正直、文学には疎いから、
今日もパスさせてもらおう。

昨日今日と日本人の海外文学賞受賞ネタ
外国の評価も結構だけど「日本語で評価する」日本の文学賞の法が（ｗ

ｗｂｃやオリンピックと同じように文学賞を考えていないか？
次は映画賞かな

谷川俊太郎なんて朝日岩波文化人のひとりだろうに。
ときどきこういう話題を書く抄子がいるんだな。

大空とやりたいとか、海とやりたいたいとか、爆笑問題のネタをぱくった詩人だろ。

面妖な日本語を駆使する産経抄子はどんな思いでこの文章を書いたのであろう。

それよりいいかげん中国の話から離れたらどうなんだろ。世界って産経抄は知らないのか。

>>696
＞大量の外来語や安易な略語、流行語にさらされているうち、自分もまたぞんざいな日本語を使うことに無感覚に
＞なってはいまいか。
外来語については日本語に翻訳できるものがあればそれにこしたことはないと思うが(もっとも、戦中のように英語を中心
とした外来語を禁止して、無理矢理「日本語」にするのはいただけないがｗ)、安易な略語・流行語であってもその言葉に
本質的なものがあれば日本語として残ると思う。
まぁ、ＫＫＫの親会社であるフジテレビも安易な(？)流行語を発しているので他人のことは言えないと思うが（ｗ。
http://www.jiyu.co.jp/singo/
1985 流行語部門・特別功労賞　　テレビ番組「ひょうきん族」から発する各種流行語
受賞者：横沢　彪（フジテレビジョン編成局第２制作部）

1986 流行語部門・大衆賞　　「おニャン子」
受賞者：おニャン子クラブ（(株)フジテレビジョン）

1988 特別賞部門・報道傑作賞　　「ふつうは“汚職”と申します」
受賞者：山本泰夫（産経新聞）　受賞者：藤田実（産経新聞）

1993 表現部門・銀賞　　「ウゴウゴ・ルーガ」
受賞者：田島秀任（ウゴウゴ・ルーガ出演者）　受賞者：小出由華（ウゴウゴ・ルーガ出演者）

2000 大賞　　「おっはー」
受賞者：慎吾ママ（フジテレビ「サタ★スマ」）

2002 年間大賞　　「タマちゃん」
受賞者：佐々木　裕司（川崎市民）　受賞者：黒住　祐子（フジテレビ・レポーター）

2002 トップテン入賞　　「真珠夫人」
受賞者：鶴　啓二郎（テレビ東海プロデューサー）

＞その訳詩選集が中国で出版された優れた東アジア文学に与えられる
　「二十一世紀鼎鈞双年文学賞特別賞」を受賞した。

ほー、知らなかった。
でも小泉のバカのせいで、せっかく文化や経済面で良好な日中関係に今後
悪影響出なきゃいいけどな。

誤字脱字を連発する他の3K筆者への批判だな？。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060327-00000025-zdn_n-sci
フジテレビの会社概要がAA化

「会社概要がこのデザインになったのは昨年12月末。当社の宣伝部がデザインしました。
当社では半期に1度、株主に対して事業報告書を郵送しているのですが、サイトも報告書と同じデザインにしています」
　「昨年はネット文化に注目した年で、事業報告書の特集にも『電車男』を取り上げました。
事業報告書は毎回、時代に合ったデザインにしています」


今朝のｻﾝｹｲｼｮｰ子は頭抱えてるんじゃないか？。

書こうと思ったらもう書かれてた。産経抄の間の悪さはチャンピオン級だな。

>>696　>>705

なんか、こーいうのを見ると、産経も気の毒だな。
多少は良心的な心を見せることが産経にはあるけど、
フジテレビは根っからの軽薄が売りだもんな。

あ、フジにもＮＯＮＦＩＸがあるか。でも関東ローカルだからな・・・

>>705

http://www.fujitv.co.jp/fujitv/firm/index.html

ニートなんて言葉を頻繁に使ってるよね。
３Ｋって、外来語を叩いたり、外来語を
使う人間を叩いていたわりには、
自分自身で一番使ってるタイプ。

>>709
そんな事言い出したらジェンダフリーなんて言葉は意味を理解しないまま使い
まくってるぞ。
しかも記事を捏造までするし。

つーか、産経もフジテレビと同じ路線で行った方がいいのにね。
そのほうが部数も伸びるだろう。
どうせ実力も無いんだし。

日本の護送船団メディアに実力なんてあるかよ
どこも新聞と電波のセットだし
全部死んだ方が良いんだよ

東スポだけはガチ

金正日が拉致を認めなかったら社民党は今も
拉致は産経と公安による捏造といっているのか。
でも野中が国家公安委員長をしていたくらいだから
日本の公安って反公安の仕事しかしないのでは。

>>703
コキントウのような頓馬もいるし、どうなるかね

>>714
金正日氏が拉致を認めたってソースは？
日本の外務省が「認めますた」って勝手に喚いてるだけだろ。
北朝鮮外務省の公式声明すら存在しないし。

金正日は、拉致事件があったという事は認めているものの、
金正日本人との直接の関わりは否定しているかと。
一部の人間が行き過ぎた行為をして云々と。

まああれだ。君主に反して軍人が暴走しただけだ、君主に罪はない、
と言い張ってるみたいなもんだ。

拉致問題は、放置してきた政権に責任がある。
石川県警に逮捕された拉致工作員も隠密裏に処理された。
そのことを抜きにして拉致問題は語れない。

「拉致事件があったという事は認めた」という証拠は？
録音テープでもあるのか？
当時バカウヨが鬼の首取ったみたいに騒いでたが。

３Ｋも北の工作員の名誉毀損裁判で負けたのに、
情報ソースを漏らさなかったんだよなあ。
国家の危機なのに、それ以上に情報ソースの
秘匿が大事なのか？
あれで工作員が逆に有罪になっていれば、拉致問題
ももっと早く国民に知らせることができたとおもうがね。

>>719
もういいよ
薬が切れてきたのか？

>>719
首脳会談というものが、どういうものかわかってるのか？
外交オンチはもうたくさんだ。

>>719
一応拉致した状況と亡くなった人に関しては死亡報告があるわけで。
あと拉致を認めなければ、遺骨を渡したりしないだろ。

日本ではこれらは出鱈目だと言ってるが、
本当に出鱈目だと証明できないのも泥沼化の一因だろ。

＞ID:VY8qLupp

半島へ（・∀・）ｶｴﾚ！

>>719
最近意味不明の煽りをしているのはお前か？　あまりいい趣味とは言えないな。

>>671
あまり詳しくないが、NGOごときが絡んだって大したことないだろ｡
俺が言っているのは､ドイツやフランスを代表する企業が閉め出された
事だぞ｡

>ホントは自衛隊よりも、民間企業の仕事が欲しかった、というのがイラク人の本音らしい。

これは昔から言われていた事だな｡日本にも都合があるんだから､何でもかんでもイラク人に
合わせることなんて出来ない｡

>という訳で、イラク参戦のメリットは復興事業においてもほとんど無かったのが真相。
>米国もインド洋での活動しか求めていなかったらしいし。

全然｢という訳｣ではないだろ（笑）。楯無いの会が小泉を気に入らないからそういう意見が
現時点で確定していると思いたいだけだな。小泉の評価は今後5年位経たないと無理だ｡

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006032721.html
>>702とこれ見てると蛆サンケイグループってマジで亡国の輩に見えて仕方ないんだが。。
酒鬼薔薇レベルの知能の人間に権力持たせてこの国を滅ぼす気かね？
これなら麻生の方がまだマシだと思うが。

>>725
意見するなら君もソースを出しなさい。

ニュースジャパンで、和田さんが
靖国参拝は総裁選挙で安倍を勝たせるためと言っちゃったな。
フジの解説委員を含めて、靖国＝票集めの手段としか思ってないんだろうな。

>>727
＞意見するなら君もソースを出しなさい。

＞君もソースを

「も」とは？

>>728
小泉首相が就任当初靖国参拝をするかどうかで大騒ぎになったことがあったがあの時に産経新聞は「小泉総理の靖国参拝を支持する会」なる団体の全面広告を掲載してた
ことがあったが後にその団体が日本会議のダミーだったことやその広告費捻出の為に日本会議関係者とグルになって主要経済団体に広告費を出すよう求めしかもその金をチャッカリ頂戴してたことを複数のメディアに暴露されてたな。

愛国心は悪党の最後の逃げ場であるという警句があるが愛国心や道徳を訴えておきながらそれと180度違うことをやって金儲けしてるフジサンケイグループにこそこの言葉が相応しい。

王シュレットのたたりでWBCの中継逃したんじゃないのかねえ。

>>720はたいへん斬新な意見だ

今日の産経抄
陸軍・海軍の仲の悪さ、ってのは、問題の一面に過ぎないと思うけどな。仲が悪くても、
トップがうまくコントロールすればよかったんだから。もっとも大きな問題は、軍の統制が
とれなかったことだろ。政府は軍をコントロールできなかったし、軍内部でも将兵を統制
できてなかった。政府の命令を無視して、現地軍が勝手に戦争を始めるなんて、ヒトラ
ーやスターリンなら、確実に銃殺にしてるだろ。
三軍の統合運用は、当然と言えば当然。それ自体には問題なし。でも最近、防衛庁・
自衛隊関係の方から、政治的な発言が出てくるのが気になるな。軍は、あまり政治・外
交に首を突っ込むな、と。軍の政治的発言を野放しにすると、軍の既成事実作りや、強
硬論にズルズルと引き摺られるという、過去の失敗を繰り返す恐れがあるんじゃないか。

>>720
八木の件な。裁判で負けて謝罪広告まで出した。それでも産経はニュースソースは秘匿した。

>>733
心配のしすぎではないか？
いやマジで

　「…陸海軍の縄張的主義を一掃し両者を一元的ならしむるを根本問題とす」。太平洋戦
争末期の激戦の地、硫黄島の総指揮官、栗林忠道中将が、陸海軍のちぐはぐな戦いぶりへ
の痛烈な批判を電報で大本営に送りつけていたことを、最近読んだ『散るぞ悲しき』（新
潮社）で知った。

　▼約四十日間の死闘の結果、二万の日本軍は全滅、一方の米軍の死傷者はそれを上回る
二万九千を数えた。著者の梯（かけはし）久美子さんによれば、将兵に玉砕を許さず、生
き延びて一人でも敵を倒せ、とゲリラ戦を展開する闘将は、戦場から家族にせっせと手紙
を送る愛情こまやかな人でもあったらしい。

　▼米国留学時代に培った合理的精神に裏打ちされた提言は当然のことながら握りつぶさ
れた。それどころか防衛庁防衛研究所が戦後に編纂（へんさん）した公刊戦史のなかでも
省略され、「触れたくないタブー」であり続けたというから驚きだ。

　▼陸海軍の仲の悪さは、洋の東西を問わないが、日本の場合は、明治国家建設にともな
う「陸の長州」「海の薩摩」の対立に端を発しているだけに、よけいに根が深いというこ
とか。旧軍の崩壊後に発足した陸海空三自衛隊でも、それぞれのコンピューターに互換性
はなく、情報の共有もできなかったというのだから。

　▼その自衛隊が、ようやく一体となって戦う体制づくりを急ぐことになった。栗林のい
う一元化、いまの言葉で言えば「統合運用」が始まる。東アジアの緊張が高まるなか、国
際テロの脅威に立ち向かうために、また統合軍である米軍と連携を強める意味でも当然の
ことだ。

　▼初の統合幕僚長の着任式が行われた二十七日は、六十一年前に硫黄島の戦闘が終結し
た日。戦死か自決か定かではない栗林の“命日”でもある。

また青木彰に怒られるぞ（ｗ＞上回る死傷者
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%97%E6%9E%97%E5%BF%A0%E9%81%93
http://www.chukai.ne.jp/~masago/roosev.html

>>736
戦中の出鱈目は仕方ないにしても、戦後の「公刊戦史での省略」
「陸海空自衛隊のコンピューターの互換性、情報の共有無し」なんてな。
戦前体勢をそのまま維持してたんだな。
戦争が起こらなくて良かったというか、起こる可能性が無いから放置してたのか。
こういう論調なら反論も無いな。

日本
戦死者20,129名（島民から徴用された軍属82名含む）。
アメリカ
戦死者6,821名、負傷者21,865名。

硫黄島の死傷者といえば
石井英夫が青木彰に怒られて慌てて釈明した件を

アメリカは死傷者数の合計で計算するから硫黄島の戦いは終戦末期唯一の敗北
って事らしいね。
日本は死ぬまで戦えってんだから、この辺の違いがすでに負けていたんだろうなー。

＞将兵に玉砕を許さず、生き延びて一人でも敵を倒せ、とゲリラ戦を展開する闘将

だったから被害も多かったんだろうな
相手が勝手に自殺してくれりゃアメリカも楽なもんだが

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060328/eve_____sya_____007.shtml
明日のコラムはこれかな？

結局防衛施設庁の汚職には触れずじまいか。
この調子じゃアメリカ様の引っ越し代要求のことも
知らん顔だろうな。