574 :
文責・名無しさん :
2005/10/06(木) 02:50:11 ID:k8B1Rl+V >>566 ,571
よし、自作自演説がデマである事を検証しているソースをくれ。
「2ちゃんねるでも」って事は、2ch以外にもソース在るんだよな?
>>574 そもそも「自作自演」説の発祥が2ちゃんねるでなかったかな?
クライン女史のソースが他にあるなら、こっちがい知りたいよ。
検証したのは、「イラク情勢板」だったけ?もうdat落ちしているけどね。
NGOの掲示板のレス番とかから、具体的に検証していた。
というか、いまだに「自作自演」説を信じてる香具師いたのかよ??w
>>575 犯人って分かったの?
特定しているなら逮捕しろよな。
>>576 「犯人」って何のこと?もしや親告されてないから「無罪」とでもいいたいわけ??
これだから厨房は…(ry)
「ヒミツの大作戦!」コピペとかは2ちゃん中心で展開されてたと思う。 一方で「言って、言って」疑惑キャンペーンとかは産経がやってたし、 あっちこっちの保守の一部が巻き込まれてFUDを増幅しあってたんじゃ ないのかな。 あの頃はν速とかマス板とかでアクティヴなスレは「ジサクジエンで確定、 まだ本当に攫われたと信じてるのはバカとサヨだけ(プゲラ」ぐらいの 勢いだったなぁ。俺は「男(名前忘れた、なんだっけ)がiBook持ち、 声明文のアラビア語フォントがMacの内蔵アラビア語フォントと同じ」て 説を自前で検証してみて、それが嘘だとわかったので、そのへんから 自作自演説には距離を置き始めたが…。
579 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 04:14:05 ID:JJReyib+
>>575 ごたくはいいからソース出せって。
det落ちしたスレでもhtml化位してるだろ?事件から大分時間たってるし。
何も出せないなら、その具体的な検証とやらの内容を言ってみろ。
人質に目隠しさせたり外したり、目的を達成出来なかった癖に人質を解放したり
ビデオに人質以外の日本語の声が聞こえたり、人質の一人が事件直前に書き込んだ掲示板が何故か消えてたり
数日間拘束されてたはずなのに、解放後の映像で男性陣に無精ヒゲの一つも見られなかったり
普通地元の人は絶対に止まらないと言う危険地帯で、わざわざ停車してガソリン補給してたり
解放後の映像や空港内ではあんなに元気だったアメウマーが、帰宅後いきなりPTSDになったりと
胡散臭さ全開だった訳だが、具体的にどの辺がどう釈明されてどう否定されたのか教えてくれ。
580 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 04:18:13 ID:C9nk/kz5
帰宅したところ、部屋の中の金属反応を調査されて、それで電気針を使った いたずらが6年にわかってくりかえされた、むろんイスラムもキリスト関係者も その拷問に耐えるだけの覚悟があっての上だと思う 当然、ブッシュもだ
>>579 ソース出してもいいけど、出してもどうせ「捏造!」とか得意の台詞を言わないかな?
いまだに例の「イッテ!イッテ!」とかを信奉しているみたいだしさw。
おまいはどんなソースだせるの?
始めの頃はお気に入りの保守系のフォルダに入れてたんだけど、今はネトヲチフォルダ。 ちなみに同じルートを辿ったのがホモかっちゃんだw 最初はサイトが読みにくいし何が言いたいのかもわかりずらいと思った。 最後の方は送られて来たメールの切り張りばかり、しかも裏を取った形跡もなしで ジャーナリストでございと言われると何だかなあ・・・と。 支持してる保守系の論客とも懇意にしてるし、いいとこ探しをしようとしたんだけど難しいねw それと水島社長の発言とされる物は、彼女がメール文面を掲載でもしない限りソースはないし 信用しない方がいいかも。 例えば、「2chは玉石混合、公で活動しているならアンチがいても当たり前、 反応すれば火に油を注ぐような物だから無視したほうが良い」 のような内容だったとしても 他のメールと一緒くたにクラインフィルターがかかって、ああなってるかもしれないじゃない?
583 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 05:21:29 ID:Mhw6BJ3j
トルキスタンのサイトってネラーが作ったヤツじゃん。 矛盾しまくり。ていうか気付いてないのか。
>>569 2ch初心者かもしれんが、アンカーぐらいちゃんとつけてよ。
読みにくくってしょうがない。
586 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 07:49:10 ID:jnFuPEId
えっと、 クラウン婆さんファンの人たちは、 イラク人質事件は自作自演だったと、今でも信じているということでいいのね。 いや、別に文句はないよ。その調子で生きていってね、面白いから。
587 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 08:05:33 ID:2Vr7hziK
>582 わかりずらいって何・・・わかりづらいです_| ̄|○ メールの差出人ばかりか文中の友人の名前までばっちり晒してますけど。 インターネットでの最低限のエチケットは無視なんですね。 匿名憎しでウェブに読者の個人情報を晒すのかw 誰か東トルキスタン関連の運動は2chで盛んですって教えたらどうなるんだろう・・・?
>ビデオに人質以外の日本語の声が聞こえたり、
これって「言って、言って」の話だよな? もともと日本人アクセント
ではないので日本語の話せる外国人ではないかという指摘が出てきて、
その後の検証報道で、「あれはイラクの方言で「お前、お前」のことだ」
というイラク人通訳のコメントが複数の局で報道された。その後
保守系Blogの一部で、「お前」の男性形は「インテ」であって「イッテ」
ではない、という指摘がなされ、さらにその後にこういう情報↓が
出てくる。
http://pubweb.cc.u-tokai.ac.jp/haruta/itteitte.html >[同日追加:個人的には「いって」については解決しました。ビデオの音が
>どのような言葉であるか、あるいはそもそも言葉なのか、はともかくとして
>(もちろん、言葉であればアラビア語でまず解釈すべきでしょう)、
>「イッテ」が「お前」を意味するイラクの方言は存在します。典拠:
>Farida Abu-Haidar, Speech Variation in the Muslim Dialect of Baghdad --
>Urban vs. Rural, in:Zeitschrift f?r arabische Linguistik, 19, 1988, 74-80
>(esp.79). 田舎あるいは下層の方言では、C1vC2C3vタイプの2音節語で
>C3が/d/,/t/のときにしばしばC2がC3に同化する、と明確に書いてあります。
>「お前」の男性形こそ挙げられていませんが、女性形で"itti"(←"inti";
>文語では"anti")が出ているので、対応する男性形"itta"が存在することは
>疑いありません。著者は/?/を用いていませんが/a/と/?/の差は軽微ですし、
>上掲のMalaikaの写し方も考慮すれば"itt?"でもとくに問題ないでしょう。
>つまり、「イッテ」が「お前」を意味するイラクの方言は存在することに
>なります。通訳の人に対するあらぬ疑いをかけていた人は真剣に反省すべき
>でしょう----実を言うと私も少し(^^;)。 /]
590 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 10:44:19 ID:ev0gLiGT
自作自演説は2ch発祥。 いまだに信じないのは極左の「あーあー聞こえない」だけ。 乗っかったのがこいつら糞ジャーナリスト(自称)。
591 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 11:02:25 ID:4h3McV+b
フィクション作家クラウンかけこ 自称ジャーナリスト
本気で自作自演なんて思ってるヤシはほとんどいないだろ。 あくまでもその「可能性が否定できない」ってだけでみんな面白半分に言ってんだよ。
東トルキスタンまとめサイトのurlのみ張ってるね。 あれはクライン先生が「そのくだらなさ、低劣さ、胡散臭さ」とまで 罵倒した2ちゃんねる発なんだけどな。
>>582 メールの切り貼りばかりっての、ほんと、そうだよね。
だんだんつまらなくなって
どこからどこまで引用かとてもわかりづらくて、最近はあまり読まなかった。
クラインフィルター、確かにそうかも。(w
ジャーナリストなら誤解を与えるような書き方は避けるべき。
>>593 彼女はどう自己弁護するのか、つっこんでその反応を見たくもあり。(w
595 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 12:10:45 ID:8UrU3ytQ
すべて「△■さんが言っている」から正しいだろう。 「◎×さんが批判している」から正しくないんだろう。 自分を一応「右翼」と規定して入るんだけどよくわかんない。 だから世間で「右翼と定義されている○◎さん」と同じこといっとこう。 自分が書いたことがどっかで批判されたら「どっかの◎△さん」、これ はクラインが権威者だと思っているだけですが、のメールなりなんな りをコピペして反論のまねごととする。 要するに「空」なんですよ。 なにも持っていないってことです。
596 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 12:49:37 ID:4h3McV+b
597 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 14:01:14 ID:cIOw8zpw
「自作自演説」は、公安警察の佐々&塩川実喜夫& 「共産党緒方靖夫宅盗聴事件」関連人脈が撒いたんだろ。 「共産党緒方靖夫宅盗聴事件」関連人脈 「日本会議」の城内康光・元警察庁長官=神奈川県警時代にレイプ事件 起こして以来、山口組系後藤組に従属。後藤組の依頼で、オウム事件捜査を 止めた。なぜならオウム事件の後ろに後藤組がいたから。 カルト宗教「慧光塾」と繋がっている山田英雄元警察庁長官。自分の スキャンダルを隠蔽するために「盗聴法」「共謀罪」を立案。 こいつらの子分が、幅広くカルトや右翼団体(その9割は暴力団のダミー団体) にいて、こいつらが2chで「自作自演説」を撒いた。
>>592 >みんな面白半分に言ってんだよ。
その通りだと思うけど、
>>574 とかクライソ女史のように
本気にする人もいるってこと。ま、
>>579 はともかく、自称とは
いえ「ジャーナリスト」がいとも簡単に釣られちゃマズイ罠w
自作自演だと思っているのはいけないのかしら? 私は外国に数年住んでいるので、「イラクからの脅迫状?の 日付が年月日順だった」という点で、アウトと思っています。 ありえませんよ。そんなこと。
601 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 17:57:53 ID:WlHOXTRi
チャンネルサクラの社長に泣きつくより産経新聞の社長に泣きついたほうが良いと思うよ
603 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 18:03:42 ID:cXsvGItd
ご存知の方も多いと思いますが多くのネットユーザーを戦慄させたインターネット史上に残るとても有名な事件です
サイト紹介ありがとうございます。 私が言った意味は、日付が年月日の順番で、それは日本式 ですから、ありえないといったんです。 普通は逆で、ヨルダンのサイトでも、日月年の順でしょう。 わざわざ日本式に書いてくるのはおかしいでしょう? という事です。 ちなみに、私はクラインの賛同者ではないです。 誤解しないでくださいね。
>>604 >>600 のサイトを見る限り、年月日も日月年もどちらもあるようだけど。
>日付が年月日順だった」という点で、アウト
とは、いえないのでは?
別に絶対あり得ない話ではないでしょ >年月日
607 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 18:55:13 ID:ySm1yyFs
自作自演論日付に関して: クライン大先生でしたらば間違いなく存じていると思うのですが、イラクにいるテロリストに諸 外国からのアラブ系人が多数存在します。ドイツのテレビで盛んに報道されヨーロッパからもか なり多数がリクルートされていますしヨーロッパにも年月日の順序の国も数国あります。 犯人が素人テロリストであることはほとんどの専門家が論じているのでそんなことではないでしょ うか。 クライン大先生のプロファイル偽造疑惑はスキャナー一台で解決できるのになぜ疑惑を晴らそう としないのか不可解です。百人切り裁判の時に「ドイツ語でこう書いてある」と見せ付けた紙も ついでにスキャンしてください。
608 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 19:24:46 ID:TeYf5Lc9
年月日は日本だけ。外国では、日月年か月日年。
>>589 >「あれはイラクの方言で「お前、お前」のことだ」
>というイラク人通訳のコメントが複数の局で報道された。
田舎で下層の人の方言なのか。
アディダスはいて、マックのPC持っている田舎モン捕まれば犯人逮捕できるな。
610 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 19:43:19 ID:eyPnIB0g
>>608 クラウンみたいに知らないこと知った振りして書くなよ。
コントロールパネルの地域と言語のオプションを見れば確かに少数
派ではあるものの年月日が日本以外にもある。
これに関係ないけど年月日が一番ロジカルだよな。
>>609 イラクの地方人はアディダスを持ってないと思うのか?そりゃ失礼だぞ。
マックはそれこそ人質のパソコンを使った(脅かして使わせた)のじゃないか?
612 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 19:59:50 ID:QIQcZ40j
>>587 サイト見た。
胡散臭い奴大杉。話に出てくる重要人物の本名出してる記事が無い。
記事のソースが週刊朝日・現代・文春・朝日新聞・東京新聞・北海道新聞…サヨメディアばっかり。
新潮の記事書いてる奴が居たと思ったら、過去に北朝鮮やオウム関連で糞サヨ丸出しな記事書いてたりするし、あてにならん。
頼むから国会で使って信用される程度の記事出してくれ。
自称元人質のインタビューも上記ソースばっかり。いいから質疑応答ありの記者会見開けと。
つーか未だに劣化ウラン弾の危険性とか信じてる馬鹿が居るし。
自作自演の根拠として挙げるには弱すぎる情報には的確に反論してる物も在ったけど
基本的に論点ずらしや憶測による反論にすらなっていない物が多い。
つーか途中から自作自演説と何の関係もないQ&Aが…
このソース、検証スレで出して笑われなかった?
613 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 20:22:29 ID:g9F256hh
要約すれば ・サヨメディアだから信用する必要はない ・自作自演説を支持する ・劣化ウラン弾はなんら危険ではない これでよろしいですか?
そういえば、 誰か想像豊かな保守論客が、身元の定かでないメエルを 鵜呑みにして、日本人観光客が米国の中華料理店で酷い扱いを受けたとか 米大統領靖国参拝するかもとか ご丁寧に稚拙な情景描写をまじえて、まことしやかに 根も葉もない捏造煽動をして、結局続報を伝えずに 日々新たなネタを書き殴っているのを今日、どこかで見た事があります。 よくやるわ! 何を根拠に、このような行為で人を笑わせようとするのか。 一体、何を企んでいるのか。 天然だから何を書いても面白くならないはずはない! ご本人は心当たりがあり、例え殴り書きと釈明しても、 その誤字脱字は余人の追随を許しません。 書き殴ったら日記にUPする前に即2ch(出来れば卒業証書の類を添え) に投稿して下さい。(校正関係の方、チェックお願い致します)
615 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 21:31:39 ID:eyPnIB0g
>自国に都合の悪いオピニオンリーダーには専属の担当者が付いて、
>その意見の信頼性を失わせるような工作するのもそう。
まさか...
オピニオンリーダー = クライン孝子
専属の担当者 =
>>448 氏 aka プロフィールの真実
まさかねぇー
>>612 の同類↓
268 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/10/27 23:22:17 ID:3XjckTyN
>>267 怪しいことにしておきたい朝鮮総連工作員?
クラインだけなら怪しいが、西村さんも書いているのだから間違いないよ。
西村さんが調べもせずに書くとでも思ってるのか?
273 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/10/27 23:44:43 ID:W9EOSaCT
昨夜クラインが書いた時点では怪しかった。
今日、西村さんが書いたから真実だった。
617 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 21:40:21 ID:8UrU3ytQ
>スパイは、敵国の世論を操作するために、あらゆる所へ >潜伏し、種々の工作を画策する。 >自国に都合の悪いオピニオンリーダーには専 >属の担当者が付いて、その意見の信頼性を失わせるような工作 >するのもそう。それだけその対照の意見が怖いということでもあるのだが。 あんたわだいじょうび! あんたいがい誰もあんたの書くものオピニオンだと思ってない! 中共はたぶんスルーでそ? バカもここに極まれり!
618 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 21:49:35 ID:jnFuPEId
つか、自称オピニオンリーダー・クラウン先生が頑張れば頑張るほど都合が悪い人たちって、 クラウン先生自身が味方だと思ってる側の人々なのではないかと。
619 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 22:09:45 ID:4h3McV+b
フィクション作家がオピニオンリーダーって面白すぎるぞ! それと参議院での陛下をお迎えしての開会式に社・共がボイコットしてるのはマスゴミは周知のこと。 西村眞悟もメルマガの中で書いてるよ。 ばあさん今頃投げ込まれたメールで知ったのか? さすが自称ジャーナリストだけのことはあるな。
620 :
文責・名無しさん :2005/10/06(木) 22:44:03 ID:2Vr7hziK
>>612 すげー
文春まで左翼メディアかよw
お前の信用できるソースは産経新聞か世界日報ぐらいしかないんだろうな。
>>597 >「日本会議」の城内康光・元警察庁長官=神奈川県警時代にレイプ事件
こいつって、城内実の親父じゃん
日本語の乱れに拍車がかかってるな。
言論人受難の時代ですな・・・。 昔だったら確固たる地位を築いたまま歴史に名を残せたで あろう人々が、今やネットを相手に簡単に自爆・炎上する。 権威の失墜も甚だしい。 まあ上手につきあっていたり、逆に全く無視してる人も多いんだが。
>>620 >>「日本会議」の城内康光・元警察庁長官=神奈川県警時代にレイプ事件
>こいつって、城内実の親父じゃん
城内もその手の奴だったのか。
624 :
文責・名無しさん :2005/10/07(金) 07:06:51 ID:CheXPxrQ
どうでも良いが この「クライン孝子たたき」は ちょっと前の「切込隊長」たたきを髣髴させるなw どちらも経歴偽証疑惑で、ホロン部の仕業と言われている。
625 :
文責・名無しさん :2005/10/07(金) 07:15:57 ID:koD5Ai1k
>>512 :文責・名無しさん :2005/10/05(水) 18:13:59 ID:fBta4PQa
>>それに比べて
>>話は飛躍しますが、
>>韓国の評判の悪いこと!
>これ前段とどう繋がるの
>韓国を持ち出す必用があるのか?
>飛躍というか悪意を感じますな。
>少しでも有利な条件のとこに企業が移っていくのは当たり前。
>ばあさん今日もはじけてますな。
韓国ネタに飛びつくあたり、このスレはホロン部の巣窟かもな。
クラインには興味ないけど、これはかなり
ホロン部の可能性が高い。
でも、クライン叩いたところで、韓国ネタが消えることは無いよ、
インターネットからはね。
626 :
文責・名無しさん :2005/10/07(金) 07:28:14 ID:7hs9YbC1
>>620 文春は左翼と言うより
社長が野中と仲が良かったなじゃないのか?
はっきりいうと、どれが左翼で右翼かなんての意味が無いな。
また、お前さんの言う世界日報は右翼ではなく
カンコクの統一教会の機関紙。つまり、反日メディア。
627 :
文責・名無しさん :2005/10/07(金) 07:33:06 ID:eeGlvLZS
628 :
文責・名無しさん :2005/10/07(金) 07:38:26 ID:BMH5Ie2r
>>625 何の論理的つながりも無く、いきなり韓国ネタに話を持って行く方がおかしいと、
普通は思うよ。
およ? >某氏の弁 がくっついた。昨夜はなかったんだが。 このあとの改行が変だし、文章が比較的まとまっていたので どこから引っ張ってきたのかと探していたんだけど。
630 :
文責・名無しさん :2005/10/07(金) 07:53:45 ID:VTXwpGKW
>>622 >昔だったら確固たる地位を築いたまま歴史に名を残せたであろう人々
スレ違いです。
631 :
文責・名無しさん :2005/10/07(金) 07:59:43 ID:v7POteoN
>>627 「日本は滅ぶ」の変換間違い
↓
「日本はホロン部」
最近追い込まれて必死な人たちの集団が
変換を間違ったことから、その人たちのことをそう言うようになった。
632 :
文責・名無しさん :2005/10/07(金) 08:45:17 ID:YtdNSrp4
>>630 2ちゃんをクリックして
>>615 と
>>617 を読んで馬鹿にされているの
に気づいて急いで匿名者の発言に変えたんだ。
「ほかの人が私をオピニオンリーダーだと書いているんですもの」
>そこで鈴木 良彦氏より
この人、テレビで共産と社民議員が出席していないのを見ておいて
ジャーナリスト会やテレビ局は故意的にこの事実を隠しているとす
る。これはまたクラウンに似た矛盾発言ですね。
特に普通のサラリーマン以上に本も雑誌も読まない私は長年知って
いましたけど。
634 :
文責・名無しさん :2005/10/07(金) 10:56:09 ID:5khnb3sf
> これは蛇足ですが、クラインは戦前の大東亜戦争を「侵略戦争」と認識し
> ているってことが初めてここからわかりました。ではこれまでのクラインの
> 主張、たとえば極東軍事裁判や靖國や岩波の『紫禁城の黄昏前書き歪曲事件』
> に関する発言は何だったんでしょう?こういうある意味些細なところから馬
> 脚があらわれる、クラインには思想も信条もなにもない、こんなところがあ
> からさまになってゆくのですね。(w
http://blog.satohs.jp/200510/article_27.html ワロタ
635 :
文責・名無しさん :2005/10/07(金) 11:37:15 ID:7xo6f1Lq
反論してるやつも十分おかしい 戦前の日本は侵略国家だということは世界が太鼓判押してます 日本政府も何回も言ってます ばあさんが侵略戦争だと言ってるわけではないけど 侵略戦争だと言っていても何ら世界の常識からはずれるものではありません もう少し勉強したほうがいいですよ
>>635 単に発言の齟齬を突いてるだけかと。
スターリニズムとか全然意味わからんで「圧政」「強制収容所」ぐらいの
イメージで使ってるんだろうね。しかしクラインさんてよいお歳なんでしょ。
68年頃は何をやっとったんだろうねこの人は。合ハイとかしてたノンポリか?
今のつくる会系には活動家上がりで、マルクス→レーニン→スターリンという
展開についての理解もそれなりにちゃんとしてる連中も多いんだがなぁ。
クラインが馬鹿にされるのは、ジャーナリストと称する割には、それほど高い 日本語能力を有していないから。 クラインが憎まれるのは、今までのドイツ戦後処理礼賛派とは異なる政治的立場 だから。元々反日イデオロギーばらまきのためのチャンネルだった「Channel Germany」 を横取りされたと、逆恨みされている。 彼女が在日コリアンから更に激しく憎悪されるのは、彼らとしては同じ分断国家 として強い思い入れのあったドイツを変な日本人に穢されたような感じがし、例に よってキレまくっているから。 彼女に対する俺の印象は、日本叩きのためにドイツが利用されるという反日の構造が 内破する過程に放り込まれた、その時たまたま旦那がドイツ人であった人。
638 :
文責・名無しさん :2005/10/07(金) 15:22:42 ID:baeG1+Po
>>637 クラウンさんの日本語能力は一般平均に照らしても断然低いと思いますが。
あと馬鹿にされるのは日本語能力の問題に限らないでしょ。
クラウンさんの政治的「立場」なんて、そんな定まったものはありませんよ。
>彼女に対する俺の印象は、日本叩きのためにドイツが利用されるという反日の構造が
>内破する過程に放り込まれた、その時たまたま旦那がドイツ人であった人。
あなたの愛は果てしなく深く広い。
>これまで、朝日のプロパガンダで、幾人の政治家が辞任及び >失脚に至ったことか。 どれぐらいあるんだろ?朝日独走で政治家の首を取った例って。 リクルートと?あれってプロパガンダというのかどうか知らんけど。 >それを救ったのが世界的視点で、瞬時に反応し、その胡散臭さを >喝破するネットであることは間違いない。 胡散臭さを振りまいている点では人後に落ちない人がいるけどな。
640 :
文責・名無しさん :2005/10/07(金) 17:38:26 ID:YtdNSrp4
朝日新聞を叩けば2ちゃんねるに好かれるよ、ってファンからのメ
イルがあったので。
事実、このスレのクラウンファンは「中国ならび韓国を非難するク
ライン孝子は偉いから何を書いてもいい」「クライン孝子はウヨだ
からクライン孝子を叩く奴はサヨ」など非常に単純な発想である。
このスレで韓国ネタに飛びついたからホロン部だなど、本当に日記
とレスを読んだのかが疑問です。
>>512 は前段との繋がりのなさを
指摘し、クラインの資本主義に関する知識不足を指摘しているだけ
です。ついでに指摘しておきますが日系企業やドイツの企業も東欧
に工場を移しています。
まともな保守がクラウンを擁護できるとは考えられない。
まともな保守がクラウンを養護できるとは考えられるが。
そしてこれからは、著名人の言動に瞬時に反応し、その胡散臭さを ネットが喝破する時代に入ったわけですね。 「国際派ジャーナリスト」だからとか「愛国者」だからとか、「日独の 政界・メディア界と密接な関係を持つ」からとか、そんな肩書きは 通用しない。
>>636 クラインは、ヴァージョンアップされた全体主義論者達と同じ空気を吸っている
んだと思う。
西ドイツでは68年世代はこのところ厳しい目を向けられている。さきのヒトラー
映画の原作者、フェストなどは、ドイツ版団塊の世代イデオロギーに対する代表的な
批判者だ。さらには旧東ドイツの国家独占資本主義史観も既に批判的に解体され
ている。 ただし、東独地域では左翼党の伸長に見られるように事情が違うようだ。
この党の主張は、グロバリぜーション批判の顔をした国独資史観だから。
ドイツでは、ハーバマスはやはり別格だが、フランクフルト学派の影響力は
小さい。中国は当然として何故か日本でフ学派の人気が高いと、FAZが以前
からかっていた。 左派なら、依然としてミュンヘンのウルリヒ・ベックだな、ドイツ
で旬なのは。
とはいえ、いわゆるマルクス葬送派のグリュックスマンらの方が露出度は高い。
ロシア批判と中共批判とで、たびたび左右の新聞雑誌に登場する。ドイツの教育テレビ
3SATでも何度か見かけた。「21世紀版の出エジプト記を書くのはチベット人か?」
こんな調子だから、代々木系理論(SEDドクトリンに相似形)も反代々木系のそれも、
彼女は知ったこっちゃあないと思う。
>>638 Kleinの書きっぷりは確かにアレだが。(笑 プロの物書きとしてのスキルがあまり
感じられないね、悪いけど。と、いち会社員の俺は思う。
なんだかいろんな人が来てますね。。 ちなみに「ホロン部」って、最近出きた言葉じゃないでしょう。 2年くらい前からだったと思うけど。 私は一年前くらいに、ハン板でこの言葉の詳しい成り立ちを知って、 衝撃を受けた。
>>641 ネットの匿名言論に瞬時に反応し、その流れに便乗することで
胡散臭い内容を既定の事実のように主張する人たちの時代カモ…。
645 :
文責・名無しさん :2005/10/07(金) 18:56:18 ID:Sgw4PQ0v
ここで指摘したら、誤字も訂正してくれるのかな。
646 :
文責・名無しさん :2005/10/07(金) 21:01:30 ID:ApCJMq2S
640>> 同じ報道で三菱がアーヘンに半導体工場を、云々がサムソンと 同じレベルで批判されてました。 良いとこ取りいくない。
647 :
文責・名無しさん :2005/10/07(金) 22:04:48 ID:waYARqqI
愛しい人があまりにもあけすけな批判にさらされ、まったりとヲチ(所詮左側だから 余裕で?)していたおれは悲しくなって書き込みもままならなかったのだが、数日ぶりに 見てみたら、何かへんてこりんな応援団がやってきたようですね。これでは立場は違う ものの真っ当な右側の人たちも大変でしょう。ただどちら側にせよ真っ当な人なら この愛すべき人の言動を真剣に捉える必要はないことは重々承知のはず、 今まで通り素晴らしきネタを提供して下さる人として最低限の礼儀を弁えて接していこう ではありませんか、と思った次第。なんだかんだ言って匿名のおれらは分を弁えた方が いいと思います、まあその上で楽しむのは許される、という事で・・・。
648 :
文責・名無しさん :2005/10/07(金) 23:41:22 ID:5khnb3sf
> それを救ったのが世界的視点で、瞬時に反応し、その胡散臭さを > 喝破するネットであることは間違いない。 そうなんですよ。 はじめて意見があうようですが、だからあなた方だのバカでしかない ってことも定説化したんです。>クラウン様
ブサヨの粘着ぶりがよく出たスレでした
>>649 「コピペ」で埋め立てられないだけ、マシなスレだな…。
まだサヨやホロン部だけが批判してると思い込みたいのか。 最近のクラインセンセの醜態には保守も呆れてるよ。
652 :
文責・名無しさん :2005/10/08(土) 02:31:39 ID:FRiwE9Cn
今日の更新より。 >自称軍事評論家井上和彦氏の弟子 ここから正しい文意を読み取ると、井上和彦ってのが『自称軍事評論家』 つことになります。
654 :
文責・名無しさん :2005/10/08(土) 07:46:43 ID:WasTZSrO
>1昨日から中国に弾圧されている東トルキスタンの悲劇に関し、 >日記に掲載したところ この先生の文章って、いっつも気持ち悪いんだよね。 これじゃ、「一昨日から東トリスタンが弾圧されてる」ということになるよ。 先生、ご覧になってましたら、 「中国に弾圧されている東トルキスタンの悲劇に関し、 一昨日から日記に掲載してきたところ」 というように書き直してください。 それにしても、「一昨日」を「1昨日」と表記する、この言語感覚。勘弁して欲しい。
655 :
文責・名無しさん :2005/10/08(土) 07:47:01 ID:rBcj4EfW
>>647 言いたいことはわかるけど
ここまで酷いと左右を超えて害悪です。
それにしてもこのスレにまで擁護の人が出張ってきた(ネタでなければ)のには
びっくりした。
656 :
文責・名無しさん :2005/10/08(土) 08:29:15 ID:FRiwE9Cn
クラウンの知性をうたがうのは、東條さんの件でも顕著 なように、私と公とか大義と小義とかって区別が全然出来 ないことなんだよね。 東條家が、連合国や韓国・朝鮮に対して東条英機は犯罪 人ではないと主張することと、国内に向かって同じことを 主張するってことは違うと思う。
657 :
文責・名無しさん :2005/10/08(土) 10:02:07 ID:+CkcPx/B
所詮は或る意味辛椒玉的にマスメディアの甘えな体質を持っている香具師だ。 > 暗いんタカ子 要するにデスクやスポンサーにばかり目が逝って読者なんてどうでもよいwww インターネットが無い時代だったら上層部のコネとやらで幾らでも仕事が貰えたが そんな、ぬるま湯体質にどっぷりとつかっちゃったんだね。この婆さんは(w ま、本家の「正論」には滅多に採用されない所を見ると駄目ライターの見本の 1つだよなあ┐(´ー`)┌
658 :
文責・名無しさん :2005/10/08(土) 10:04:25 ID:FRiwE9Cn
>>657 あんねぇ、まずライターなんかぢゃねっつこと。
659 :
文責・名無しさん :2005/10/08(土) 10:29:21 ID:VRfAa5ji
肩書大好きなクラウンにイオンド大学から名誉学位の打診はあったのかね? やさしいおまえら教えて差し上げては?
660 :
文責・名無しさん :2005/10/08(土) 11:29:17 ID:FRiwE9Cn
> と書いておられる由布子氏の弟さんは > *********** *******氏。 > 実業界で活躍しておられます。 > ***************** > ***************** > www.**********.de > > 氏とは早速お電話でお話ししました。話がとても弾み、 > 近日中にお会いする約束を致しました) クラウンがアホだという傍証。 メールをどう使っても良いと言ったのは東條女史だろう? その弟の個人情報の管理は姉の東條女史には属してないと思うぞ。 たとえば、この会社に中国の工作員が嫌がらせ工作でもやったらどうする?>クラウン まぁクラウンと話が弾んだとすれば○△なんだろうが、それにしたって個人情報をこういう扱いってのは信じられない。 これまで個人情報保護法や人権擁護法、これは賛成なのか反対なのかははっきりしないけど、とりあえず反対と言っているわけで、こ れらについてさんざ書き散らかしたことがすべて「その時々の思いつき」か「他者からの受け売り」でしかなかったことの傍証にはなると思 う。 これで思い出すのは教科書採択問題です。 なにしろ粋がって切り貼りやったのですが、教育委員のメアドやら電話番号やらまるまる公開しちゃいました。 これはアホであることの確証ですね。
661 :
文責・名無しさん :2005/10/08(土) 11:37:05 ID:VRfAa5ji
東条さん妙なおしゃべりばあさんに言い寄られてお気の毒。
東条さんの本を読んで感じたのは、身内も含め
他人の肩書きにものすごく拘る人だなあということ。
クラインセンセとは気が合う人だと思われ。
>>656 心の底から同意します。
663 :
文責・名無しさん :2005/10/08(土) 16:38:47 ID:FRiwE9Cn
>アルツハイマーが進んでいますが なんだ自覚症状があるのかと思ったのに...
664 :
1 :2005/10/08(土) 16:40:04 ID:V57u3lXd
保守分裂か・・・orz
666 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 01:04:54 ID:CY++Mvfk
>■2005/10/09 (日) 良心的な私を支えて下さる2ちゃんねらーさんへ(1) 「良心的な私」笑える自画像。 >問題提起がblogであり、その下位構造の巨大な2chで一気に周知される >と考える私からすれば2chのメインストリームをネットウヨとして >先導しているのはまさにクラインさんらであると受け止めています >ので今回の件についてはあまりに苦笑してしまいます この2ちゃんねらーは何が言いたいのか私にはよくわからない。クラインがネットウヨのリーダー とでも言いたいのか。 by 良心的な粘着アンチ
ほんとプロとは思えない。句読点の付け方も知らないのか?
668 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 03:01:15 ID:2/3F9GUi
あー どうしたもんかなー (遠い目)
>街頭演説選挙時の首相演説の外遊先にて人権擁護法案反対の横断幕 >を広げたりとその政治的周知活動も徐々に先鋭化されてきています 「街頭演説選挙時の首相演説の外遊先にて」って何だよ。海外まで追っかけていったんじゃ あるまいし、概念もかぶりすぎ。「選挙時には首相の遊説先で」でいいだろ。 しかし、何でこの婆さんのところにはこうも日本語の不自由な人が集まるんだろ。類は友を 呼ぶってか?
「在日とサヨクがクライン先生を攻撃しているのです!」か・・・・
溶解する日本の人が在日認定される日も近いな、こりゃ
672 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 07:40:11 ID:VclTk2r9
673 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 07:48:57 ID:zUZmygPT
私を支持してくださるのは「良心的な2ちゃんねらー」で、 私を批判したり嘲笑したりするのは在日やサヨク、もっとはっきり言うと、敵国のスパイです。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20020512 >人権擁護法案だってそう。日本は冷戦の落し子である東西ドイツや南北
>朝鮮の悲劇を経験したことがないので、ピンとこないのだろうが、ここ
>での人権侵害はそれは残酷で、今回あの北朝鮮人亡命事件がまさにそう
>だからだ。この事件こそ日本人、とりわけマスコミの能天気ぶりをズバ
>リ捉えていると見ていい。一体日本のテレビがこれほどの真実をカメラ
>で捉え世界にアッピールして見せる力量があるのだろうか。ない。
> 読売新聞が主張するようにこの法案に修正の余地があるならその部分
>を修正すればしい。
> 何でもかでも昔に照らし合わせて反対を唱えるのでは余りにも芸がな
>さすぎる。時代を読み取って、それに対処するることも大切だからだ。
>皆さんはどう思われますか ?
↓
>例えば、外国人参政権に始まり人権擁護法案についてnet上では
>一気に周知活動が広まりましたがそれらについても啓蒙しだした
>クラインさんや西村さんのおかげであるんです
クラインがなぜ賛成から反対に転じたのかの
釈明がないんですけど。
「修正すればしい(ママ)」と言ってるんだから、
修正案の一つも提示しろや。
675 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 07:57:24 ID:utJcrNsi
在日がまた悪さをしていると聞いて駆け付けますた。 クソサヨと罪は氏ね。
676 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 08:23:50 ID:dBCtbbCq
なんだ、クライン叩きって「在日朝鮮人の嫉妬」だったのか。 激しく納得してしまった。
在日だったらクラインのめちゃくちゃな日本語を指摘したり出来ないだろ┐(´∀`)┌
678 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 08:54:41 ID:zUZmygPT
まあ、新参のクライン先生ヲチャとしては、その辺で納得して貰えると嬉しいね。 ネタじゃなくって本当にそう思い込んでるに違いないと考えられるところが、 クライン先生の楽しいところだけど。 ここの書き込みを「真っ当な批判」と(普通に)受け止めて、 変に萎縮されたり慎重になられてもつまらないしね。
679 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 09:21:48 ID:CY++Mvfk
>>671 >>673 >>675 >>676 クラインを支持する奴はこんなレベルでしか発言できないのです
ね。発言内容が単に皮肉だったらばゴメンナサイ。
クラウン批判者を批判するカキコの要約は「中国、韓国、朝鮮を
叩くクライン先生を批判してはいけません。」「クライン先生は
右翼ですから先生は何を書いてもいいのです。」
これは某国の愛国無罪と変わらない。
在日の日本語は完璧だろ w
681 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 09:39:20 ID:gMcGCDcQ
例え反日在日が貶めていたとしてもあの反応は無いだろう(w 非サヨクなら軽くかわして当然だからな。 全く無防備な「プロ」だこと┐(´ー`)┌
682 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 09:47:57 ID:faexYAsE
683 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 09:57:08 ID:dwsm3pHn
クラウンばあさんのドイツ政局の話はどうなった? 英語はもちろんドイツ語も怪しいとなれば 日本語の新聞社のサイトが頼みの綱ってのが真実性を帯びるな。 まあ日本語も不自由みたいだけど。
ここが噂のサヨクのスクツですか? (゚д゚ ) どれどれ <⌒/ヽ-、__ノヽノ | /<_/____/ < <  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (゚д゚ ) 中身無い・・・ <⌒ヽ /ヽ-、__ノヽノ | /<___ノ ̄ ̄/____/ < <
685 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 10:48:57 ID:Dr+9S62v
左翼上がりってすぐ総括としょうして弾圧し殺そうとする 分裂を繰り返してゴミになるだけ 大らかにすべて飲み込むのが日本的保守というものだ くされ左翼崩れは溶解してしまえ
686 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 11:14:02 ID:faexYAsE
>>686 クラウンさんとニュー速坊から推測する日本的保守
1 文章が滅茶苦茶。
2 他人を罵倒するのが好き。
3 自分が批判されると逆切れする。
1、2、3を総合すると、
彼らはリアル厨房か
学校でまともに勉強しないまま大人になっちゃった
可愛そうな人たちですね。
688 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 12:22:21 ID:Dr+9S62v
現在適応にすぐれた考え方 小難しいことつじつま合わせは学者にまかせて 良いと思うことは発言し取り入れる 勉強してるやつもしてないやつも1票 嫌なら革命でも起こせば ブハハ
689 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 12:22:54 ID:dwsm3pHn
挙句の果てには「スパイが私を落としいれようと工作している」となる。 産経新聞はそろそろこのばあさん使うの考え直した方がいいな。
690 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 12:36:46 ID:w3nofcGW
経歴詐称と変な日本語文章しかネタが無いのか?嫌クライン厨は。 批判にもなって無いじゃん。
不自由な日本語は単なる知性の低さ(もしくは日本人ではないこと)の証しにすぎないが、経歴詐称は 公人の場合は犯罪にすらなりうる大嘘なんだけどな。まあ、私人でも、芸人ならともかく一応言論人と 称しているからには、経歴の嘘について厳しく追及されてもやむをえんわね。
692 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 13:05:22 ID:Wg14KUFL
ちゃんねる桜有志のみなさま クライン擁護乙であります
ヒント クラインの壷
10月2日の日記より >いや今回の衆院選で、自民党タカ派が郵政反対に回り >全滅に近い形で勢いを失ったのも、もしかするとこの事件と >関連し、 >巧妙に仕掛けられたワナに嵌められたのかもしれない。 >(ワナに見事に嵌められた方もだらしがなさすぎる!) この文書を額面どおりに見ると、郵政民営化反対派 (自民党の支持団体の一つ(だった)である特定郵便局長会) は中共・北鮮の回し者で自民党タカ派を罠にかけた可能性がある・・・、と推察できる。 特郵は親中の橋本派とスブズフたったじゃん・・というかもしれないが、それだと連中にとって 不都合なタカ派まで支援するのは何故なのかということになる。 もっとも、今日の日あるを予期して工作(特郵を介してタカ派を支援)をしていたとしても、中共等 にとって好ましからざる行動をとる人物を「何年も好き勝手に泳がせる」ということになってしまう わけで、全く割が合わないと思うのだが。 N速厨のクオリティと何ら変わらない。
>>691 個人的には、日本語もマトモに書けない人が、
ライターを名乗ってたり、スパイに狙われるようなオピニオンリーダーを自認してたりする
ことのほうが、ネタとして美味しいのですが。
まあ、ネタの味わい方も人それぞれってことですね。
2ちゃんねる初心者というか、このスレ初心者なんだけど、 あんまり倒錯したこと書いてると、どこからがネタで、どこからがマジなのか、 書いてる本人は面白いかもしれないけど、読んでるほうはわけわからないし、 面白くありませんわ。
697 :
671 :2005/10/09(日) 14:04:22 ID:pNQnLlJT
>>679 すくなくとも俺は皮肉…というか、クライン脳をエミュしたところ
今後普通に起こりそうな事態を予測して書いただけよ。
698 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 14:22:11 ID:faexYAsE
何れにしろだ。 時分を擁護する論陣すら自分でははれずコピペ。 これでアホじゃないつうわけ?
所詮は日記サイトってことだろ 新聞や雑誌への投稿とは違う 氏を批判したいのなら、もっと大筋についての批判をしなよ どこにあるのも枝葉末節に近い ひとつ納得できるのは、人権擁護法案への立場の変容くらいか? それも、上段からの流れだとマスコミへの規制として賛成してた感じだ しかも、タイトルに 欠陥を是正して成立めざせ という意図すら示してるよな 手前勝手な意図で読み違えてるだけだろ くだらねー 溶解する日本・佐藤ってのもなに? これだけエントリーがありつつ2chからのlinkがあって 閑散としきってるコメント欄が寂しいね 影響力の全くないやつがクライン氏に噛み付いてちょっと俺スゴス って有頂天になってるだけじゃないのw 氏への励ましメールより少ないであろうコメント数がすべてを物語ってるんじゃw
ていうか佐藤っていう奴の日本語の方が汚くて醜いと思うの漏れだけ? 自称ライターとかいってるが書いてる内容はまともだとは思うが・・・ --「ドイツ政界に強力な人脈を持つと自称する」 あの御仁が、一体どこで誰に取材するとああいう話が出てくるんでしょうか? なんとも素晴らしい「相変わらずの脳内妄想」ぶりで、アホらしくて聞いちゃいられないんですが、 いまだにあの馬鹿を有り難がる似たような馬鹿がいることが嘆かわしいですね-- こういう文章見ていてクライン擁護派ではないが非常に不快なんだが
実際のところ、最近このスレに増えてきた擁護派の皆さんはクライン氏の ドイツ語能力や政局との人脈についてはどう評価しているのかな。 率直なところを聞いてみたい。ちなみに俺はかなり眉唾なのかねぇと思ってる。 「誰々と知り合い」を羅列したり得体の知れない第三者のコメントを 引用したりして自説の権威付けをするのって、詐話師のよくやる手口 だもん。 んで一番重要なのは、クライン氏と佐藤氏の言葉遣いのどっちが不快だとか 表層的な話ではなくて、クライン氏が「ドイツ在住でドイツ政局に詳しい 保守ジャーナリスト」という看板を掲げて産経系列に重用されていることが、 保守陣営にとってプラスなのかマイナスなのか、ということだと思う。
702 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 16:20:58 ID:dwsm3pHn
>701 まずその保守陣営から列挙しないと検証できんな 同じ保守でも、東条英機についてとか、郵政、小泉に関してもすべて一致するわけでなし 互いに罵倒しあうのも違うだろ goriさんのblogでも西尾幹二とやりあってたが 大筋では一致してるはずなのに、ちょっと違う気がするんだよなぁ(詳しいことは知らんが 西村幸祐にしても、小泉批判が強すぎるし もっと安部への繋ぎとしてとか別に見方、評価もあるだろうに
704 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 17:40:16 ID:ZkzX8fPq
>実際のところ、最近このスレに増えてきた擁護派の皆さん =チャンネル桜みなさん
>>558 でも予想したとおりの展開だなあ。このオバチャンの反応はw
まあ、誰でも予想できるけどね。
で。「2chのメインストリームをネットウヨとして先導しているのは
まさにクラインさんらであると受け止めて」よろしいでしょうか?w
>いずれにしても、これ(日記)と稿料を頂く仕事とは全く分けていることは >事実で、この辺、皆さん、ご了解いただければ、嬉しいです。 (05年1月26日) って書いておられるんだから、ウンコを見つけたらピュアな気持ちで 「ウンコー!」と叫ぼうではないか。
>705 まずは具体論並べて自分なりの意見を表明してみろよ ヘタレw
708 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 18:45:30 ID:faexYAsE
>>701 大いに賛成。
矮小化はやめようではないの。
議論の発端は真贋である。
>>703 極左の連中もそうだけど近親憎悪がもたらす内ゲバだな。
ここまで読んだ。 なんだ、このスレそういうスレだったのか。ということで 自分にとってはスルースレだったことを今更確認。 クラインさん、よくも騒がせてくれたね。(w んじゃ。ノシ
ここでの内ゲバもどうかと思うな 東条について三宅センセー寄りな人など保守からの批判もあるだろうが あからさまなブサヨor工作員視点からの批判があるのも否めない そいつらといっしょくたになって氏の批判をするのは愚の骨頂だろう お前らが日々、馬鹿にしている団塊世代の朝日クォリティーなサヨクにうまく乗せられた連中とかわらん 確かに軽率な記述も稀にあるけど 新聞や雑誌に載せるものとは違う個人の気楽な日記だし それをもってブサヨや工作員と混じって鬼の首を取ったような態度はどうかとおもうぞ 正直、マスコミ板はやや臭いな 読売解説委員の辛坊治郎への執拗なレッテル貼りなど このスレからもまずは臭い連中を徹底的にいぶりだしてくれ ニュー速+や東亜+で即刻、工作員扱いされるようなレスもスルーされてるしな
712 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 21:05:23 ID:yvgkjL6r
>709 私の意見もgori氏に近く小泉支持であるけど 西尾幹二氏や西村幸祐氏は対北政策での批判が強いからな 対話と圧力と口にしつつ対話しかしようとしない姿勢に 一部の保守から批判の声が挙がるその気持ちはわかるが 彼が次に繋げるであろう首相候補の面々を見れば 安倍氏を挙げるまでもなく十二分に保守寄りの粒ぞろいだ(福田以外 もっと小泉への功績をみるべきと思うんだがねぇ 改憲に大きく近づいたことなど、日本史に残っても不思議じゃないとおも >712 全肯定はしてないつもりだが? 因みにクライン氏の嘘を具体的に挙げてみれくれ このスレすら最初から全部、読んでないんでね
>>707 このオバチャンは、褒められるとホイホイ木に登る。
このオバチャンは、批判されると途端にぶち切れる。
という、非常にわかりやすいメンタリティを持っている…
そういうこと。
クラインさん自分のブログで他人の悪口を書くのになんで 2ちゃんに悪口かかれるとあんなに怒るんだろう?
他人の悪口じゃなくて自分の悪口だからでしょ
>>715 怒るのは構わないでしょ。
そこで反論ではなく妄想垂れ流すからおかしくなるわけで。
718 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 22:31:59 ID:Dr+9S62v
>>717 それが面白いのにわからない人だな
007は何作目だよ
スパイがいないと思ってる平和ボケがまだまだいるな
ヤレヤレ
>>711 >>713 名前が「ID:pNQnLlJT」になっているが、文体と中身からすると
>>699 >>703 >>707 の「ID:pWRsXLwr」と見たがどうよ?
クラインと一緒で経歴詐称かい?
そしてもう1点、今日の日記に出てきた26歳のsk君だろ。
句読点を満足に打てないところとか。blogとか。
偶然の一致にしちゃ出来すぎだ。・・・クラインなみに根拠薄弱だがw
上位構造の一翼をメインストリームになってご機嫌かね?
意味は全然分からんけれども、
街頭演説選挙時の首相演説外遊先でもどこでも行ってがんがってくれたまえ。
>719 あっれー そうそう、もろ不注意で間違ったIDコピペしてもうたわ >699 の人権擁護法案の擁護について論理的に反論してみろや 句読点しか指摘できないお間抜けさんですか?w >上位構造の一翼をメインストリームになってご機嫌かね? 頭きてガクブル震えてタイプミスでもしちゃいました?プ
721 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 23:34:50 ID:yvgkjL6r
>>720 自分のミス(或いは詐称?)は笑ってごまかそうとし、
他人のタイプミスは執拗にあげつらう。
こんな凄まじいレスには、なかなかお目にかかることができません。
クラインの影響で脳が溶解しているようでw
>>718 すまんがそういう高級な趣味は持っていないもんで。
お笑いでもストレートなやつが大好きで、
ひねった前衛的なのは大嫌いなんですよ。ごめんね。
723 :
文責・名無しさん :2005/10/09(日) 23:45:52 ID:tAfihGNR
クラインさーん、見てますかーー???? 見てたら返事してくださーい。
>721 執拗にってどの辺が? ID:A9XRT8QX に対して意趣返ししたまでだが >713 に返信できない腹いせのレスがそれ?w もうちょっと頭使ってレスできるようになってね(プ
>>721 漏れもよく意味はわからないけど…彼は、
「2chのメインストリームをネットウヨとして先導しているのは
まさにクラインさんらであると受け止めて」るような人なんだろ?
つまり、クライン女史の「下位構造」を支えていると自負して
いる人ということかも…。
いや。そういう人を否定しないでもないけど、「2chのメインストリーム」
というよりは、「ニュー速+や東亜+」におけるそれじゃないかと…w。
726 :
文責・名無しさん :2005/10/10(月) 00:03:06 ID:egRynGoU
>>725 大上段に構えニヤついてる一人ファシズム気持ち悪い
バカにしてるやつより存在が認知されてないのに笑える
727 :
文責・名無しさん :2005/10/10(月) 00:17:06 ID:5LWDf2Vs
>>725 他クラウン批判派様
皆さん分かってないなぁー。クライン先生はわざとあの文体であれほ
どデンパなことを書いているんです。
ネットウヨの女王様/オピニオンリーダーとしてあの醜態をサヨに見
せ付けておけばサヨも「ウヨってこんな馬鹿なんだ」と安心します。
これでサヨが隙を見せた瞬間に本来の姿に変身して・・・
・・・なんてことは無いよなぁー。
追記
スキャナーも使えないクラウンに卒業証書や所属機関の所属証明書類
をホームページに載せろとは言わないけど、少なくともドイツ系所属
機関の正式ドイツ名くらい書いて欲しい。
728 :
文責・名無しさん :2005/10/10(月) 00:17:30 ID:lPyoKew5
>>724 >>719 がクラインの経歴詐称について言及しているのに、(そして、このスレでもさんざん指摘されているのに)
気が付かないんだね。
日本語が読めるようになってから来てね
(プ
↑
これがお前にとっての最大限の抵抗なんだろうな。哀れな奴だ。
>728 ほおー こんな糞スレ時間掛けて全部読んでられっかよw それで経歴詐称の決定的な証拠でもあがったのかね? 詐称がわかれば流石に擁護のしようもありませんがねぇ
730 :
文責・名無しさん :2005/10/10(月) 00:48:12 ID:7IYnbsUM
731 :
729 :2005/10/10(月) 01:15:56 ID:TlwX6iP+
>730 お、、、丁寧にわざわざサンクス なんとも言えないが氏の年齢から考えてかなり昔の経歴かもしれないし 検索に載るほどメジャーでないという可能性も? このレスが当方の知識不足による見当違いなものであるならご容赦を
732 :
文責・名無しさん :2005/10/10(月) 01:57:15 ID:hWGp9ugM
ここはドイツ語もできない低脳ばかりが集まっているの?
733 :
文責・名無しさん :2005/10/10(月) 02:05:27 ID:7IYnbsUM
>>732 っていうか、漏れもドイツ語出来ない低脳だけど前スレ読んでみると
ドイツ語が在独ジャーナリストよりできる香具師がうじゃうじゃして
るようだね。
漏れは一応大学でドイツ語勉強したんだけど、、、
、、、さっぱり分からない。
Guten Abend.
結局ID:pWRsXLwrが26歳sk君かどうかはどうなったの? 漏れも一致性が高いと思うけど。
それは確定でしょ。 昨日やたら一見さんが多かったのも、もしかしたら彼がここのリンクを東亜+あたりに貼って、 2ちゃんの「メインストリーム」をここにも持ち込もうとしたのかも。 「メインストリームに逆らう書き込みがあれば即刻、工作員のレッテルを貼られる」 ような状態を理想としてるみたいだけど、 クラリンを笑ったら工作員、なんてのはかなり無理があるだろうに。
26歳sk君は「溶解する日本」にこうやってアヤをつけた。
>>699 >溶解する日本・佐藤ってのもなに?
>これだけエントリーがありつつ2chからのlinkがあって
>閑散としきってるコメント欄が寂しいね
>影響力の全くないやつがクライン氏に噛み付いてちょっと俺スゴス
>って有頂天になってるだけじゃないのw
>氏への励ましメールより少ないであろうコメント数がすべてを物語ってるんじゃw
ちなみに、同じレスでこう書いている。
>所詮は日記サイトってことだろ
>新聞や雑誌への投稿とは違う
>氏を批判したいのなら、もっと大筋についての批判をしなよ
>どこにあるのも枝葉末節に近い
三歩で忘れるニワトリ脳に批判された佐藤氏のコメントを期待する。
と、さらに煽りつつ、メーンストリイムの先鋭化したsk君カムバーック!
もまいら、タカコちゃんをいじめてはいけませんよ? つか、タカコちんのホムペはじめてみてきたんだけど 当然あると思ってたサイトのドイツ語バージョン ドイツ人にむかってドイツ語で日本情報を発信するページが… ない。 あれれ? なんでないのかな?
739 :
文責・名無しさん :2005/10/10(月) 14:44:25 ID:FyvormG+
>>737 日本人に向かって日本語でドイツ情報を発信するページもないぞ。
ドイツではここ2週間誰が首相になるかが一番の話題なのに日記に
は一度だけ「産経新聞に私の名前でドイツの政局に関する正論が書
いてあります。(要約)」だそうです。
>>26 歳ニワトリ君
溶解する日本のコメント欄は通常書き込めないようになっているた
めコメントが少ないというより全く無い。
>>1-738 誰だ!
【マインハッタン】ドイツ・フランクフルトstr5【摩天楼】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1118847380/l50 438 名前: 名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/10(月) 12:41:52 ID:dveAau5/
クライン孝子さんというジャーナリストがフランクフルトにお住まいだということですが、
彼女はそちらで名を知られているのでしょうか。
「周知の事実」で日記を検索すると20件。 とても面白い。 周知の〜と書いてしまえば補足説明が要らんらしいから。 今年の4月の周知の事実は >シナ、南北朝鮮には強固な諜報機関があります。 >これらの国は世界各国の大使館に多くのスパイを常駐させ、本国の >状況に歩調を合わせ、自国権益のためにプロパガンダ活動を行う、 >というのは周知の事実です。 >ために、自国に有利な発言をする識者を抱えて、いざという時に >代弁して貰う。 ・・・独逸出羽守小孝子のおまいはどうなんよ(爆
741 :
文責・名無しさん :2005/10/10(月) 16:48:37 ID:DlHkndEX
ここでクラインを貶してる人たちって、やっぱりサヨクなの? それともプロ市民? 在日? もしどれでもないとしたら どんな人なのか知りたいな。教えてちょんまげ。
クラインさんの定義ではクライン日記に疑問を呈する我々は 無法者 だそうです
743 :
文責・名無しさん :2005/10/10(月) 18:02:46 ID:xmM3zL4Y
>>741 > ここでクラインを貶してる人たちって、やっぱりサヨクなの?
> それともプロ市民? 在日? もしどれでもないとしたら
> どんな人なのか知りたいな。教えてちょんまげ。
右から左までいるんじゃないですか?
普通に読む限り,彼女の日記には,知性を感じることができない。それなのに
いっぱしの知識人ぶるところに,嫌悪感を抱く人は大勢いそうだよ。
744 :
文責・名無しさん :2005/10/10(月) 18:11:11 ID:egRynGoU
今回のメルマガ長いな おいアンチみっちり読んでおおよその内容書いとけよ またくる
たった今、ネットをクリックしたら >独総選挙:最大野党のメルケル党首が首相就任へ ですって。おめでとう! 当日記でも2002年6月に早くも >ドイツも女性が頑張っている。 として、彗星のごとく登場したメルケル女史の首相就任をいち早く予言し、 陰ながら応援してきた私としてはその読みに誤りがなかったと、少しばかりお鼻を高くしている 今日この頃です。 女性党首も日本にいますが、 ドイツでは甘い女性候補など、私の知る限り 見た事がありません。 恐らくシュレーダーはブッシュに嫌われているので、 首相退任は当然でしょうね。 一方保守CDU/CSUはコール+ブッシュぱぱとの関係もよく、 その息子ブッシュも頻繁かつ密接に保守派議員とコンタクトを 取って情報を交換し合っているのは周知の事実。 でも不安もある。 シュレーダーは首相退任の見返りに外相就任との極秘情報を入手しました。 米国のライス国務長官からも、 疎んじられ情報提供拒否という最悪の事態を招くに違いない。 早くも、米国周辺では、警戒信号が 点滅しはじめているという情報も耳にしました。 そこでさっそく26歳のsk君からのメイル >
今日の日記の頭の方は、今朝のテレ朝オンザウェブをチョロッと改変しただけだよね。 ---------------------- 欧州においても中韓の出先機関=大使館による現地での 巧妙な反日活動が、活発なのは周知の事実。 とくにドイツは東西分断の悲劇を体験していますから、韓国や北朝鮮は その共通の分断悲劇をドイツ人にアッピールするために、 反日政策をドッキングさせ、 曰く、日本はドイツに比べ過去の清算意識が欠如している、 と問いかけ、喧伝し味方につけてきました。 ---------------------- この辺りからは、いつも通りの不自由な日本語になってるから、 純粋にクラリンの文章だって分かるね。
747 :
文責・名無しさん :2005/10/10(月) 20:37:47 ID:69a9sqVd
>>フランクフルトの住人ということで、仲良くして >ください。 >以下私の音楽レーベルの英語サイト。 > >どういうアーティストをプロデュース >しているか簡単に説明してあります。 > >www.onpa.de < 本人: 数少ないファンのためなら日記にも広告を掲載いたします。
748 :
文責・名無しさん :2005/10/10(月) 21:54:04 ID:q1/nG0ID
749 :
文責・名無しさん :2005/10/10(月) 21:57:24 ID:3MIxYcrR
軽々しく書けないので皆さんにはお知らせしませんでしたが 私の読んでいた通りの結果になりました。 はい
750 :
文責・名無しさん :2005/10/10(月) 23:29:18 ID:lPyoKew5
>>700 >ていうか佐藤っていう奴の日本語の方が汚くて醜いと思うの漏れだけ?
女2chねらーの典型みたいなレスだな。
チョン国の評判が悪いって文にワロタ。 当たり前なんだけどね。
752 :
文責・名無しさん :2005/10/11(火) 07:08:07 ID:9Y15mXn+
>>750 ってかさ。
類は友を呼ぶ。
印象批判しかできないわけよ。
>>746 それだと、「分断悲劇」をアッピールするために「反日政策」を利用し、ドイツ人を「味方につけて」きた、
ということになるね。支離滅裂で意味不明だけど。
本当は、反日プロパガンダのために、ドイツ人も共有する「分断悲劇」を利用してきた、って言いたかったんでしょ。
自分の言いたいこともうまく文章化できないなんて、なんて可哀想な作家さんなんだろう。
みんなで守ってあげなくちゃ。
754 :
文責・名無しさん :2005/10/11(火) 08:33:54 ID:rTGe8A1i
クライン孝子は2ちゃんねるにて問われている複数の疑惑に関して唯一ゴーストライター説を否 定している。ゴーストライターによって書かれていないという事を証明するのはかなり難しいこ とです。私はクライン孝子が日記<断わっておきますが、私が公けに発表する文章は正真正銘、 私クラインの文章でありますので、あえて、読者の皆さまには誤解のないよう、その旨お伝えし ておきます。>の一文で満足しました。 しかしプロファイル捏造疑惑に関しては一切日記でも触れずそのまま無視されている。この場で 一番取り上げられている点でありなおかつ疑惑を晴らすのが一番簡単であるはず。ドイツの学歴 や所属機関の名称が日本語訳しかホームページにないのは追求されても仕方がない。 2ちゃんねるで著作権問題を指摘されてまずはホームページを一時的に閉鎖してでも問題に取り 組んだ佐藤氏に比較すると2ちゃんねるに対する暴言で対応するクライン孝子の本質が見えてく るように思える。
755 :
文責・名無しさん :2005/10/11(火) 13:27:58 ID:9Y15mXn+
クライン孝子様 ドイツでは初の女性宰相の誕生が確定的になりました。 そろそろ「おことば」があってもいいような気がするんですが? そしてつい最近popeが中国のカトリック司教に招待状を送っ ったりしている様ですが、このあたりのこともぼちぼちお書き になりませんとまたしても2CHの無法者が騒ぎはしないかと 心配でなりません。 早くなんでもいいから書いてください。
>>755 www
ところで、上の方に、桜視聴者=孝子擁護 とか書いてあったけど、
自分は視聴者だが、正直あのテレビ電話コーナーはイラネと思うよ。
見ててイライラするし、内容も特にないしな。
というか、何で社長があれほど孝子を重用するのかわからん。
757 :
文責・名無しさん :2005/10/11(火) 15:42:41 ID:CMeGso2t
>EUプレスクラブ 会員
>ドイツ連邦プレス 会員
などで検索すると、クラインのことはぞろぞろ出てくるが、これらの団体の会員という人は他にいないのか?
もし、上のような団体があるのなら、いまどきWEBサイトを持っていても不思議ではないはずなのに、ヒットしないのはなぜ?
あちこちのサイトでばあさんのプロフィールを見かけるが、上の団体名になんの疑問も持たないでそのまま載せているのだとしたら、ばあさんにまんまといっぱいくわされているのではないのか?
こんなとこにまで
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2004/klein.html >ドイツ政界・メディア界と密接な関係を持つ
などと載っているのはおかしさを通り越して薄ら寒さを感じる。
758 :
文責・名無しさん :2005/10/11(火) 18:03:25 ID:rTGe8A1i
今現在をもってメルケルの話がアップされないのはどういうもんよ? 速報出てから24時間経過しているぞ。 ・・・まさか産経の朝刊が届くのを待っているんじゃあるまいな。 休刊日だったし。
>>758 外国人記者クラブの会員になるのはそんなに難しくないよ。
会員2名に紹介というか推薦というかをして貰えば良いだけ。
ジャーナリスト活動を一切していないのに、会員って肩書き
が欲しくて高い会費払って入会している奴知ってるもん。
761 :
文責・名無しさん :2005/10/11(火) 22:05:34 ID:l5IlKlpX
コピペしただけなので外国人記者クラブはどうでもいいとしてグー グルの検索結果に注目してほしい。
762 :
文責・名無しさん :2005/10/11(火) 22:20:08 ID:9Y15mXn+
誰かが「周知の事実」で検索書けたようですが、もっと面白いのが「ピエロ」って 言葉なんですね。 これも日記を開いて以来20回弱使われているのですが、そのすべての用い方 が語彙として誤りなんですよ。 たとえば■2002/08/21 (水)田原氏も日垣氏も、油断してますよね。では >長谷川女史も、その学歴やら職業やら亭主やら二人の息子の優秀?さで、き >んきらきんだけど、このルポを読んだら、何の事はない、同じ穴のムジナ、 >彼女は目立ちたがりやの夫や旧態依然の脱ダム反対派のピエロだって。 (ここではクラウンより毛並みのいい人に対するコンプレックスが露骨だしね 。) ■2004/07/04 (日)日本のメデイアは中国のピエロ?(1)ではタイトルが既に... >最も日本のメデイアの大半は、北や中国に、首根っこをおさえられピエロみ >たいだけど。 ■2005/06/01 (水)敵の包囲を破るには、共通の敵意識が効果的 では、 >盧武鉉大統領が中国=(北朝鮮)のピエロというのは、多くの欧米諸国は、 >既に見破っている。 探せばまだまだ出てきますが、まぁこんなもんですわ。 「クラウンが2CHのぴえろというのは、多くの読者は、既に見破っている。」ってことを本人がわかりそうもないのが痛ましい。
まずは「ずき」で検索かけなくちゃモグリだよ。クライン女史と言えば「ずき」でしょ。 ところで、 間違えて「ずつ」で検索したら、こんなのめっけた。 >今や美味に舌ずつみを打ち、お座敷で政治を決める時代では >2005年 08月 07日 (日) >食事に舌ずつみを打ちながら、しきりに昔話に花を咲かせました。 >2005年 07月 21日 (木)
764 :
文責・名無しさん :2005/10/11(火) 23:04:02 ID:F+SPhgOo
>>762 案外、これでクラウン女史の使い方が正しいのかもよ?いちいち調べていないが
確かピエロって要するにクラウンとかfoolとか言うやつじゃなかったかな、で、ドイツでは
そういう意味で実際に使われているのかも。リア王に出てくるやつはかなり辛辣だが
基本的には幇間の一種であろう、少なくともクラウンやfoolは。
765 :
文責・名無しさん :2005/10/11(火) 23:21:47 ID:9Y15mXn+
>>764 そっすか!
そりゃ勉強になるなぁ。
それはアルルカンなんかと同じようなもんでしょ。
クラウンの文意からすればパペットとかじゃないない?
>>764 いわゆる「トリックスタ-」としての道化とかいう話?(よく知らんが)
そうだとすると、
>>762 の引用している文脈にはそぐわないけど。
おそらく、クライン女史の頭の中で「操り人形=マリオネット→ピエロ」
という連想が働いていた結果、「ピエロ」という名詞に「滑稽味を帯びた操り人形」
という意味あいを(誰にも断りもせず勝手に)持たせたんだろうと思うよ。
767 :
文責・名無しさん :2005/10/11(火) 23:35:41 ID:PJlH0lCe
ピエロはマリオネットのつもりで書いているだけでしょ。 >「マリオネット」で検索 >該当:0件 VHSの「Japanisch fuer Anfaenger」で勉強しよう。
768 :
広辞苑 :2005/10/11(火) 23:38:16 ID:CzpPMPdO
ピエロ【pierrotフランス】 道化役者。本来はイタリアのコメディア‐デラルテの召使役ペドロリーノから生れ、フランスの無言劇の道化役となったもの。白粉や紅を塗り、だぶだぶの衣服を着て襟飾りをつけ円い帽子をかぶる。今はサーカスの道化役のクラウンを指すことが多い。「悲しき―」 道化者。人をおかしがらせるように振舞う人。また、物笑いになる人。
769 :
文責・名無しさん :2005/10/11(火) 23:41:20 ID:etPhRzUa
>長野県の知事選挙、「新潮45」(9月号)の「長野知事選『反田中』で逆戻り?」 >、これ日垣隆氏が書いていたけど、面白かった。長谷川女史も、その学歴やら職業やら亭主やら >二人の息子の優秀?さで、きんきらきんだけど、このルポを読んだら、何の事はない、同じ穴の >ムジナ、彼女は目立ちたがりやの夫や旧態依然の脱ダム反対派のピエロだって。こんな話、知っ >てしまうと、全くがっくりする。 かなり読みにくいのですが、こんなこと他の人について書きながらこのスレや佐藤氏を批判する権 利は無いよ。
>>769 クラウン様は自分自身のことは「ピエロ」と思ってないのでしょうね。
どう見ても「きんきらきん」ですらない、安っぽい「道化」ですけど…。
771 :
文責・名無しさん :2005/10/12(水) 00:22:22 ID:U3mCIrsL
>>768 ははーぁ。だから、クラウン婆さんと呼ぶ人が多いんだ。
初めて知って感心した新参者であった。
「尤も」を「最も」と書くのも感心しないなぁ。 「舌ずつみ」はもちろん「舌つづみ」だね。
どういえば昔、みんすのイケメン議員がペパーダイソ大学卒業なんちゃらで 経歴詐称がばれて議員辞職した事があったが、われらが孝子ちんはあの一件に 何かコメントしてたっけ?
774 :
文責・名無しさん :2005/10/12(水) 07:44:32 ID:n7KOdYV3
>■2004/01/28 (水) 古賀氏の幼稚なデイールとメデイアは一枚岩? >古賀潤一郎議員の大半が嘘っぱちの履歴だったのには >呆れました。 >それで、卒業したかどうかも分からないで、アメリカくんだりして、 >卒業できなかったことで、選挙区に帰って、泣いて詫びをいれる。 >これ、全てお芝居!ですよね。 >今一つ、呆れたのはメデイアの対応。 >彼ら、渡米してまで卒業云々を調査するなんて税金の無駄と >古賀批判を展開しながら >ですよ。、 >パパラッチよろしく、飛行機にまで同乗して、古賀氏を追っかけ回している。 >これでは、メデイアも古賀氏を同じくらい、幼稚!と指摘されても >しかたがない。 >こんなことドイツのメデイアでは考えられないなあ。 >改めて、日本のメデイアの後進性を見せ付けられ、がっかりしました。 >というか、びっくりしました。
775 :
文責・名無しさん :2005/10/12(水) 10:57:50 ID:PbPS2v2f
メールしといたけど、黙殺ですかね? 「所属団体についてのお尋ね」 クライン孝子 様 あなた様が加入なさっているという次の団体所在地はどちらでしょうか。 また、ホームページのURLはあるのでしょうか。 これらの団体の英語表記、ドイツ語表記はどのようなものなのでしょうか。 ニチャンネルでは、これらの団体は架空のものであり、会員はあなた様だけという結論になっていますが、それに相違ないのでしょうか。 あなた様のメルマガにて、下記団体につき上の問いにお答え願えれば幸いです。 「EUプレスクラブ」 「ドイツ連邦プレス」 「ドイツ婦人ジャーナリスト連盟」
777 :
文責・名無しさん :2005/10/12(水) 13:06:33 ID:X0hbCaRl
ドイツに居ているのなら速報でコメント出しても不思議では無い。 ドイツに住んでいて、しかも産経新聞から仕事貰っているのだから ドイツ語読めて当たり前だろうがwww で、メルケル首相就任とそれにコメントを出せない日記って なんなんだろうなあ( ´,_ゝ`) プ 産経新聞はこのオバさん切った方が良いよマジで┐(´ー`)┌
778 :
文責・名無しさん :2005/10/12(水) 15:01:44 ID:G/mStBKr
>>775 本人にメイルですか?そんな事すると公安にチェックされるぞ!
779 :
文責・名無しさん :2005/10/12(水) 16:02:14 ID:PbPS2v2f
所属しているというプレスの所在地とURLをお教え願えればと思っただけで、他意はありません。 そもそもこういうことは秘密でもなんでもないことですからね。 それから、クラインさんにお付き合いする「公安」っていったいどこの国の公安さんなんですかね?
私もそういう質問メール出そうかと思ってた。 ありがとう。貴方のは完璧な文章だと思います。 でも、お返事は無しなんですか。 全く人を馬鹿にしてますよね、クラインって。
781 :
文責・名無しさん :2005/10/12(水) 18:32:40 ID:PbPS2v2f
782 :
文責・名無しさん :2005/10/12(水) 19:22:49 ID:UoONx+iK
皆さん所属団体とかゴーストライターの疑惑で盛り上がっているよう ですが私は下記の2件についてもっと知りたい。 チューリッヒ大学で、ドイツ文学を学ぶ。 フランクフルト大学で、近代西欧政治経済史を学ぶ。 当時の昔話とか日記に書いてくれないでしょうか。日本の小学校であっ た話などはホームページに載っているのですが、ヨーロッパの大学生 時代に関しては全く闇の中ですね。ついこの間ドイツへ留学した私と しては30年前の日本人大学生がどのような留学生活をしていたかな ど非常に興味があります。
783 :
文責・名無しさん :2005/10/12(水) 21:02:00 ID:ZVsIxSZK
ドイツの政局を産経新聞の正論に書いたのはいいのですが「妖怪」ではほとんど馬鹿にされて終わりです。 僕はドイツの政治史には詳しくないのですが、「妖怪」が書いていることのほうが具体的でわかりやすいですよ。 「妖怪」は日本在住シロウトがやっているのですが、それにドイツ在住のジャーナリストが書いたものが見劣りするのですよ。 肩書きの問題もそうですがスキルの問題は隠せないのではないでしょうか?
おまえらがプレッシャーをかけるからドイツの政局について書けないんだなw 季節外れの靖国の話ばっかりw
785 :
文責・名無しさん :2005/10/12(水) 22:37:06 ID:ZVsIxSZK
>>784 ってよりもうクラウンを擁護するのは行き場のないロートルと
エセ右翼しかいないからすり寄っているのでしょう。
投稿してる皆さんメルマガをしっかり読んでるようだけれど 日記ほど判読不能ではないのかな?今日のメールの人も 他のメルマガは読めなくてももクラウン氏のだけは必ず読む って言ってるね。 私は公安にマークされるといけないからメルマガを購読して いないけど実際どうなの?
788 :
文責・名無しさん :2005/10/13(木) 00:46:30 ID:uXdHxs9O
メルケル女史が首相になったことさえ3日間完全無視とは・・・何が「欧州の国際情勢を日記風に まとめドイツ滞在歴30余年の経験を生かし、現地よりレポートします。」だよ。 一昔前だったらばX氏が首相候補だと書いたことだけ無視していたはずなのに。 メルマガと日記の内容はほとんど一緒でしょ。日記では改変発見の楽しみがあるから漏れは日記を 優先するけど。
クライソ女子における「ドイツ」なんて、しょせん記号に過ぎないからな。 ほとんど保守婆ちゃんの寝言に過ぎないけど、「ドイツ発」にすることで ありがたがるヴァカがいるから、その存在意義があるわけで…。 日本人って、ほんとに外圧(?)に弱いよねw
790 :
文責・名無しさん :2005/10/13(木) 07:21:03 ID:nkqLsAY2
>>789 いちいち(ドイツ在住)っと書かなきゃいけないことが象徴的だな。
素だと、読んだ人は誰しも「おばあさんの井戸端問答」くらいにしか思わないっしょ。
>私、チャンネル櫻草莽會 會長を勤めをります、河内屋蒼湖堂 こと 藤○景○と申します。 この本名、晒して良かったのかな。 ググってみたけど、この人らしい情報はなかった。 メールでは儀礼上、本名を名乗ったけど、 ネット上では明らかにしないようにしてたんじゃないの?
藤本景三
793 :
レフチェンコ :2005/10/13(木) 10:37:37 ID:Q1ICieSg
クライン孝子様へ クライン様は昨日のご自身の日記、メルマガ上において チャンネル櫻草莽會 會長の河内屋蒼湖堂のメールを紹介されましたが この行為は河内屋氏本人の承諾を得てなされたものでしょうか? 聞くところによりますと河内屋氏はチャンネル桜掲示板上において 百人斬り裁判判決を肯定する人たちの意見をIP規制で封殺し 多くの人から恨みを買っている人物と聞き及んでおります そのような人物の個人情報らしきものをネットで公開するのは 万が一にも本人に危険が及ぶ可能性を考えると はなはだ理解に苦しむ軽挙と言えましょう
藤田景子 若貴の母親
795 :
文責・名無しさん :2005/10/13(木) 11:43:01 ID:nkqLsAY2
796 :
文責・名無しさん :2005/10/13(木) 13:14:13 ID:GTOratY4
775です。
メール送信後、丸三日を経過しましたが、返信はなしです。
この間も、メルマガの発行とWEB日記の更新は精力的になされており、メールの不着も考えがたく、私からのお尋ねメールは黙殺されたものと解釈します。
所属しているというプレスの所在地とそのURL、団体名の英語とドイツ語の表記などというのは秘密でもなんでもないことなのに、まったく不可解な話ですね。
クラインさんという方にはいろいろと思うところがあったので、メルマガは解除しました。
WEBの日記も見ることはないでしょう。
もうここに書き込むこともないでしょう。
>>782 さんへ
ドイツ語がおできになるようですので、クラインさんにドイツ語でメールなさってみてはいかがでしょうか?
それと、ドイツ語学習者やドイツに関心を持つ人たちが読んでいる雑誌やWEBに掛け合って「30年前の日本人大学生の留学記」といったテーマでクラインさんに「ドイツ語」での原稿執筆依頼をしてもらうのもよいかと思います。
日本と欧州を舞台に活躍なさっているジャーナリストですから、きっと「ドイツ語」の原稿執筆も快く受けて下さるでしょう。
では。
797 :
文責・名無しさん :2005/10/13(木) 18:59:57 ID:O428ZktX
クラウン先生は流石お年を召している方だから、メイルとかクリツクという、 優雅な言葉遣いをなさっているのでしょう。これは真面目な話。結構優雅に 見えるけどね。 また30年も本国(おまいら、実はタイプミスであんまりな漢字変換があったのだ! 言いたいが露にするのもなんだと思って正しく入れた)から離れていては由緒正しい 仮名遣いも多少は間違えるものでしょう。で、これも本当にそう思っています。この辺を いじくるのはかわいそ過ぎます!!批判は主に重々していなくてはならない御年頃にも かかわらず2ちゃん思考一辺倒である所にすべきでは。それと本当に向こうの情報収集が できているのか?も勿論問題だが。おれら漂う人々は孝子・小様の指針を息を飲んで 見つめている、のかな。なんか書いてて自己嫌悪に陥ったが敢えて投稿。おまいら、 やっぱり憐憫の情をかける時では?といいつつ投稿する俺もなんだけど。
798 :
文責・名無しさん :2005/10/13(木) 19:25:26 ID:nkqLsAY2
>>797 破廉恥で図々しいだけの人間に憐憫は必要ない。
>また30年も本国から離れていては由緒正しい >仮名遣いも多少は間違えるものでしょう。 そんなことはないでしょう。つか、そんなレベルじゃないでしょう。 (由緒正しいってのがよく分からないけど) 8歳くらいで向こうに渡ったというなら納得できるから、そういうことにしとけばいいのに。
800 :
文責・名無しさん :2005/10/13(木) 21:39:09 ID:J6x79mzE
>>791 WHOIS
Domain name: SOUMOUKAI.NET
Registrant:
kei*o, fu*imoto
2-*-4
to*baba*ashi-shi, oosaka-fu 5*4-0*31
JP
WHOISで簡単に見つかりますから別にそれほどの秘密ではないでしょ
う。断りなく書いたなら多少は失礼ですが。
>>800 そうでしたか。
実はWHOISというものを初めて知りました。
住所も電話番号も丸出しですな。
電話番号じゃなくて郵便番号だった。
どこかのタレントじゃないんだから。 「国際派ジャーナリスト」だからね。 プロなんだからね。日本語はちゃんと書かなきゃ。
シミレーション、カフエとかはさておき。 >影ながら応援してきたものですから。 もさておき。 >ドイツが分断国家であったころは、何しろ >夫婦でありながら、夫や妻が工作員として、相手を監視し、 >秘密警察に報告していた。 クラウン、工作員だったことを告白!
805 :
文責・名無しさん :2005/10/14(金) 08:42:31 ID:/h3TT37Y
>ドイツにおける政局ですが、各メデイアは既にメルケル女史が初の女性首相として登場という情 >報を流しています。 クラウン語自動分析器: ドイツの政情を知らないメルマガ購読者や将来日記を読む人にとってはこの情報が5日ずれている のを感じさせない。クラウンの日本語能力はともかくこの込み入った情報操作はなかなか上出来。 >ただ、最悪のシミレーションもあるわけで、私など、その点が気が気でなく、100%安心して >いるというわけではありません。 クラウン語自動分析器: ドイツのメディアよりも自分の情報収集ならびに分析が上だと言いたい。でもシュミレーションで なくてシチュエーションでしょ。日本語能力もだめ英語もだめ。 >社民党との大連立政権樹立というのは、いざ首相選出という段階で、いかなる裏切りに遭遇し、 >その結果、首相の座を別の人物に奪われかねない。両党ともに議席が接近しているだけに、一票 >の差でどんでん返しもありうるからです。 クラウン語自動分析器: SPDもCDUもそれぞれ過半数には全く議席が足りないから連立を組むわけであって首相選択が一票の 差でどんでん返しになるわけが無いけど知ったかぶり。 >過去にもそんな例がありましたしね。 クラウン語自動分析器: 歴史にも詳しいことをアピール。でも過去の例が何だったかはきちんと覚えていない。 >そうならないことを祈るのみ。そんな心境です。 最近お祈りが増えているけどどの神に祈るのかな。
806 :
文責・名無しさん :2005/10/14(金) 08:55:58 ID:JXpk395b
>実は氏には何度も記者会見や一度はベルリンの政治家がよく出入りするカフエで偶然会い、軽く >会釈したこともあり、控えめな彼女に、とても好感をもって影ながら応援してきたものですから クラウン語自動分析器: 偶然会い会釈をしたとは⇒コーヒーショップでドイツの政治家に会ったと正論で書けるように待ち 伏せていたらばメルケルちゃんを見かけ頭を下げたらば会釈をしてくれた。 >それだけに何が何でも、彼女には首相の座に就いてほしいし、首相に就任したら、彼女の持ち味 >をいかして、おおいに辣腕を発揮してほしい、そう私は願っているのです。 クラウン語自動分析器: メルケルの辣腕が何なのか。このあたりを指摘しないし過去にもしたことが無い。保守派女性だか ら素晴らしいのです。 >けれども、これだけは神のみぞ知る!運を天に任すしかない。友人のジャーナリスト(女性)と >もそんなことを先日、話していたところです。 クラウン語自動分析器: このスレで過去に知り合いのジャーナリストと書いたらば「旦那だ」「息子だ」とか突込みが相次 いだからちゃんと「女性」と書いているのが可愛い。この人も神様好きだね。やっぱり宗教団体? もしかしてクラウンの疑惑中所属団体は「宗教団体」の内部団体かも。 それにしても連続投稿規制はむかつく!!!
今日の最後の部分もメチャクチャだった。 ------------------------------------- 目に見えない工作員との戦いのために『スパイ防止法』が必要。 ↓ ドイツが分断国家だったころ、工作員が配偶者を監視し、 秘密警察に報告していた。 ↓ これはスパイ天国日本では考えられないが、 全体主義国家では現実に起こっている。 ----------------------------------------- どこがおかしいかは、クラインさん、あなたが自分で考えてください。
808 :
文責・名無しさん :2005/10/14(金) 09:55:25 ID:TVrfHzHw
>>807 でも、807さんの間違いではないでしょうか。なぜならば工作員が配偶者を監視とは東ドイツでよ
くあった事です。工作員とは自国東ドイツの秘密警察へ密告していたわけで、西ドイツからのス
パイ活動を「東ドイツのスパイ防止法」で防いでいたわけ。
ってなわけで日本もがんばって全体主義国家になりましょう。
昨日、TBSでやっていた日本語クイズをやらしたいな。薬師寺よりいい点 取れたらおめでとうって言ってあげるよ。
810 :
文責・名無しさん :2005/10/14(金) 15:52:29 ID:AJUdxe1n
>私などその朝鮮総連に関する悪を堂々と指摘するものだから、成り >すましを含めどれだけ嫌がらせのメールが舞い込んできているか。 2ちゃんで叩かれている理由が分かっていないな。分かっていながら わざわざ工作員が叩いているような書き方をしているだけだったり。 クラインのプロフィールに疑問を持つのは工作員だけではありません し工作員にとってクラインなんてどうでもいい存在でしょう。 >気が短い私、うそっぱちばかりですから、激怒する。 そうです。気が短いあなたは、うそっぱちばかりです。(大爆 >いずれにしろ、私が所属している組織の中にも、かなり怪しい人物 >が紛れ込んでいるようです。 >警告しているのですが、ダメみたい。 ワンマンクラブのEUプレスクラブに工作員が潜伏しているわけない でしょうね。日本会議の妖怪さんを指しているんでしょうけど。 >なぜなら日本には彼らを取り締まる『スパイ防止法』や >『防諜法』がないものだから、野放しになっているからです。 将来「スパイ防止法」や「防諜法」が出来たってクラインを批判した らば逮捕されるわけではない事をいつになったら理解するの。
811 :
文責・名無しさん :2005/10/14(金) 15:58:42 ID:se5RLKiO
必死だな工作員どもwww
812 :
文責・名無しさん :2005/10/14(金) 18:45:01 ID:olPp/ipA
某所の書き込み >まずスパイ防止法と防諜法ってなんか違いますの?(wwwww >でこの婆さんは度々これを言いますが、あんた個人情報保護法に賛成したんでしょう?>婆さん >この二つの法律の目指す法益はまったく背反する法益だと思うんだけど、
813 :
文責・名無しさん :2005/10/14(金) 19:13:55 ID:wgztJkjt
つーか、アンチは何でこんなに低脳なのよ? 言葉尻や経歴詐称しか書くこと無いのか?
>>808 東ドイツなどの旧共産圏では、秘密警察活動が家庭にまで入り込んでいたのは「周知の事実」ですね。
そして、秘密警察は、あくまでも警察ですから、国内の治安維持や体制維持のためにあるものですね。
ここまではいいと思うのですが、自国の秘密警察の任務として配偶者を監視する者を、
「工作員」と呼ぶことはないですよね。
瑣末なことですが、こういうところから文章が分かりづらくなったりもします。
ですが、やっぱりこれは「おかしさ」の主要因ではありません。
>ってなわけで日本もがんばって全体主義国家になりましょう。
この皮肉こそ本質的なところを突いていると思います。
秘密警察の話は「ドイツが分断国家だったころ」だと言っています。
そしてそれは、今でも「全体主義国家」では起こっているのだそうです。
まさかドイツを全体主義国家とは言わないでしょうし、
「ドイツが分断国家だったころ」と断ってるのですから、
今のドイツでは秘密警察やら夫婦間での相互監視などということはないのでしょう。
さて、忘れてはならないのが、クラインさんが以上の事例を紹介したのは、
「スパイ防止法」成立の必要性の論拠とすることが目的だったはずだということです。
さあ、クラインさん、あとは自分でどこがどうおかしいのか考えてください。
815 :
文責・名無しさん :2005/10/14(金) 19:48:23 ID:olPp/ipA
>>813 クライン孝子に他になんかある?
ってよりあんなんを保守だとか右翼だと思ってる奴のほうが低脳だろうよ。
ただのズレまくりで知ったかぶりの婆さんぢゃん。
816 :
文責・名無しさん :2005/10/14(金) 19:50:32 ID:AJUdxe1n
817 :
文責・名無しさん :2005/10/14(金) 21:54:36 ID:olPp/ipA
某所の書き込み2 >クライン孝子と2CHの間で繰り広げられている問題は、一部ひどいのはあることは >事実として、2CHて提起されているクラインに関する疑念、これにクラインが答 >えないから続いているのであり、それは右か左かとか保守か自由主義者かとか親 >中か反中かとかとはまったく関係のない次元の問題なんだってことを改めてはっ >きりしておきましょう。
この人に限らず、「たくさんのメールを頂きました」っていうのは何通位だろう。 メールの送受信数自体は、相当来ているだろうが。 送受信数 - スパム - 電波 = 反響メール 昔、宮台真治が「自分の反小林本に 100通 もの手紙が寄せられた」 と悦に入っていた事を思い出した。
819 :
文責・名無しさん :2005/10/15(土) 03:21:02 ID:Ye8dHrz3
爆弾発言!
> 「EUプレスクラブ」は正式名 (←なわけないだろ!!!アルファベットで書け!!!!!!)
> Die Mitglieder der Europaeschen Foederatin(訳:ヨーロッパ連邦の会員(多分、属されている組織の事))
>
> Press Club of Mons
> London Press Club
> Ciercolo Della Stampa
> Frabkfurter Presse-Club E.V.
> Presse Club de France
> Ciecolo Della Stampa
> Club de La Presse Strasbourg
> Presse Club Concordia
> Press Club Czech Republic
> Centre Internacional de Prensa de Barucelona
> {ress Club Budapest
> Centro de Prensa de Madorid
> Centro de Prensa de Zaragopza
>
> が入会しております。
「EUプレスクラブ」は以上の団体が入っている親組織なのだろうね。
Frabkfurter Presse-Club E.V.はまたもやタイプミスでFrankfurter Presse-Club E.V.ですね。「EUプレスクラブ」とは名前はかっこいいものの地域的なプレスクラブの連合でしょう。
http://www.frankfurter-presseclub.de 直接的にはクラウンは「フランクフルトプレスクラブ」にしか入っていないんでしょ。あれこれぐぐったけど「EUプレスクラブ」だけは見つからない。
「Frabkfurter Presse-Club」と「Takako」を含むページ
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&q=Frankfurter+Presse-Club+takako&btnG=Search 検索結果にこのスレ以外のクラウンと関係しているページはない。
それで学歴はどうした。書かないの?書けないの?書きたくないの?
「近代西欧政治経済史」は正式名!!!ハハハ
820 :
文責・名無しさん :2005/10/15(土) 07:44:41 ID:N+eHm2jV
漏れは世界連邦プレスクラブ所属です。 各国に滞在しあらゆる学問を「学ぶ」 本業はフィクション作家してます。
よくわからないけど、「EUプレスクラブ」って、本当に在ったとしても、 各地のプレスクラブの親組織というより、親睦団体とか業界団体とかいったものじゃないの? そういうところでは、個人会員なんてあり得ないんじゃない? いや、経歴についてはあんまり興味ないほうだったんで、ホントによく分からないんだけど。 でも、もしそういうものだったら、プロフィールは正確なものに書き換えないとね。
822 :
文責・名無しさん :2005/10/15(土) 08:55:01 ID:N+eHm2jV
これが所属クラブと学歴についての弁明らしい。 EUプレスクラブについては >私はドイツのFrankfurter Presse-Club E.V. >に入会しております。 ドイツ連邦プレスについては >「ドイツ連邦プレス」については、その所属下にある >IG Medien Landbezirk Hessen >Presseausweis 22010100776 >の会員です。 学歴については >なお学歴に就いては「学ぶ」とありますように、当時、友人や教授の助言で、好きな講義を受けていました。 >30数年余り前も昔のことで、あのころ特にフランクフルトは学生運動が激しく、多くの学生は熱心に勉強していず、私も構内で、熱気あるさまざまな >会合に出席し興奮し、ついでに、興味深い講義をうけるという状況で、そこで友人や夫もそうですが、良き人物と会い、 >いろいろと人生勉強をしました。これが力になり、今の自分があるものと、夫を含め、今も仲良くして >々会っている当時の友人たちに感謝している今日この頃です。 これが、ペパーダインのテニスマンの学歴を激しく糾弾していた人の自身の学歴についての説明とは。 自分を聴講生とでも思い込んで、勝手に潜り込んで教室の端っこでドイツ語のヒアリングをしていたのかな? いつの世でも勘違いというかこまった人というのはいるもんで、 張ったりと世渡り、それにとことんすっとぼけていられるふてぶてしさをドイツの地にて愉快な仲間たちと育んできたようだ。 それと、学生運動云々は関係ない話。 漏れは改めて野村某と五十歩百歩の印象を強くした。 煙に巻きたがって早いとこ切り上げたいらしいのが伝わってきますけども、 やさしいおまえらはこの辺で許してやりますか?
要するに偽学生だったって事?
http://diary.jp.aol.com/eezkrp/35.html ドイツの大学ではこういうことがよくあるようだね。
しかし、このような、学位に結びつかない自己啓発的な学習経験(?)を、
「○○大学で××学を学ぶ」というような形で経歴欄に書くのはどんなもんだろう。
「プロフィール」と「経歴」・「学歴」は違うと言われれば、確かにそうだろうけど、
それを見た人がどのように解釈するかということも考えなければいけない。
学位の為ではなく自己啓発のための勉学をしたという自負があるのなら、
そして、日本の学歴信仰を批判したことのあるクライン女史ならなおさら、
「○○大学で××学を」というような形で公表するのは、
およそ誉められる行為ではないような気がするのだが、どうだろう。
ここの住人に告ぐ。 オマイラの仲間が昨日公安に捜索されてますたよ。www
826 :
文責・名無しさん :2005/10/15(土) 09:59:50 ID:Ye8dHrz3
> IG Medien Landbezirk Hessen これはジャーナリストの労働組合だよ。しかもこちらの所属ならなんで「ヘッセン州メディア労働組合」と書かないの。 > 勉強していず、私も構内で、熱気あるさまざまな > 会合に出席し興奮し、ついでに、興味深い講義をうけるという状況で、 > そこで友人や夫もそうですが、良き人物と会い、 > いろいろと人生勉強をしました。 だったら「フランクフルト大学で、近代西欧政治経済史を学ぶ。」なんて書くなよ。そんなことだろうとは思っていたけど。 プロフィールの正解 ヘッセン州メディア労働組合会員 フランクフルトプレスクラブ会員 フランクフルト大学で、近代西欧政治経済関係の講義を聴く これが事実ですので、ホームページの訂正をお願いいたします。
>なお学歴に就いては「学ぶ」とありますように 流してしまったけど、ここで笑うべきだったんだなあ。 「学ぶ」と言っただけで「修めた」とは言ってない。ってことね。 学んだけど、その学問なり学科の内容を理解はしてない。それでも学んだことは学んだ。 便利な言い回しを思いついたものだ。クライン女史の国語力から考えると上出来。 でもやはり、大学側から何らの認定(日本でいう単位みたいなもの)も貰ってないのに、 経歴にその大学の名をあげるのはいけないんじゃないかな。 それとも、単位みたいなものは貰ってるのかな。 誰か問い合わせてくれませんか。
828 :
文責・名無しさん :2005/10/15(土) 10:10:51 ID:N+eHm2jV
829 :
文責・名無しさん :2005/10/15(土) 10:19:08 ID:fZ1hrcob
>「ドイツ連邦プレス」については、その所属下にある >IG Medien Landbezirk Hessen これも違うでしょ。「IG Medien Landbezirk Hessen」の上組織が 「IG Medien - Druck und Papier, Publizistik und Kunst」 IG=Industrie Gewerkschaft:工業労働組合 印刷・紙・出版・芸術 そのまた上組織が 「Ver.di/Vereinte Dienstleistungsgewerkschaft」 サービス産業総合労働組合 です。IGをドイツ連邦とどうやって訳するか。
てか、ドイツもたいがいな学歴社会だよね? あれ日本よりよっぽど厳しいんじゃないの。
831 :
文責・名無しさん :2005/10/15(土) 12:15:50 ID:xj2RugGG
■2005/04/11 (月)おぞましい話と楽しい話(2) > 大学卒業後東京へ出て就職したこと、東西分裂のドイツへ是非行きたく > なったこと、ドイツ人との結婚、著作活動を始め「自由買い」を書いた > ころから政治に興味を持つようになったこと、 誰か亀岡市とか岐阜女子短大に「取材」とか電凸でもやれば?
832 :
文責・名無しさん :2005/10/15(土) 13:16:21 ID:xj2RugGG
■2005/10/13 (木) 工作員侵入想定初の自衛隊・警察共同訓練 > 社民党との大連立政権樹立というのは、いざ首相選出という段階で、 > いかなる裏切りに遭遇し、その結果、首相の座を別の人物に > 奪われかねない。 > 両党ともに議席が接近しているだけに、一票の差で > どんでん返しもありうるからです。 ■2005/10/15 (土) 願わくば新首相の足を引っ張らないよう祈るのみ(1) > 今回ドイツで成立する政権は、否応なく即この課題に、 > 取り組まねばならない。 > 初の女性首相になるメルケル女史ですが、 > 記者会見で、そのために、最善の努力をする > と、国民に約束しています。 > さてどうなるものやら? > 願わくば、彼女の足を引っ張らないよう、 > そう祈るのみです。 昨日はまだ予断を許さないみたいに書いていながら今日はメルケル確定ですか? ではその豹変の根拠は何なのでしょうか? そして、既に同盟と社民党の閣僚配分は発表されており、労働関連閣僚は社民党ですね。 願わくば→願わくは
つまり、コロンビア大に留学していたと称していた野村サッチーと同じなのね。
フランスの「アリアンヌ・フランセーズ」だったっけ? そんな感じなのかな クラインさんの「学ぶ」は。。。。。
まあ、経歴ウソで学歴がウソでも漏れはタココちゃんが好きだよ。 だっておもろいんだもん w
836 :
文責・名無しさん :2005/10/15(土) 15:33:57 ID:J8Vom5IC
フランスのアリアンスフランセーズは、フランス政府公認の「語学学校」です。 フランス語を外国で広めるためのもの。大学とは違うよ。
839 :
文責・名無しさん :2005/10/15(土) 17:52:01 ID:f3sgPpvs
揚げ足取りのデパートだな。 こんなんじゃ工作員と言われても仕方ない。
840 :
文責・名無しさん :2005/10/15(土) 18:19:37 ID:NJ40o4hs
結局は自分で「EUプレスクラブ」にも「ドイツ連邦プレス」にも入会していないことを間接的 に認め、大学も正式に入学していなかったけどこのことを2ちゃんねるで指摘していた人は名誉 毀損で訴えますとは私には理解できない。 フランクフルトプレスクラブの会員なのに「EUプレスクラブ会員です」とは 三菱の車に乗って「ベンツに乗っています」と同じでしょ。 このレスも名誉毀損告訴対象ですか?
なぜ839のような意見が出るのかなあ。 工作員?普通におかしいことをおかしいと追求しているだけなのに。 なぜそれが工作員?
842 :
プロフィールの真実 :2005/10/15(土) 18:39:27 ID:Rk+S2Vxk
経歴詐称と身分詐称疑惑のクライン孝子、 架空の機構「EUプレスクラブ」のプレス証と フランクフルト大学が発行した聴講証明書を スキャンして直ちに自身のホームページに掲載しなさい。 "編集者や読者やその他のもろもろのステータスのある 人物を馬鹿にして騙したことに対する 心からお詫びの言葉と共に。” (ドイツには”短大”という制度そのものが存在しないので そもそも日本の短大卒業者にはドイツの大学入学資格はない。 たとえ、日本で短大を卒業したということが真実であっても。) ドイツ語の基礎文法もろくに学んでいないクラインが、 ドイツで有力者や知識人と交流できるはずがない。 (それを信じない愚かな人間はWWW.GOOGLE.DEで検索して欲しい。 たったひとつ日本関連でヒットするという淋しい検索結果が待っている。) また、EUプレスクラブが架空の機構であると知りながら、 掲載を続ける日本の新聞や雑誌の読者に対する責任感とモラルの低さも また問題である。 クラインがたれ流すデマの入り混じったおそろしく レベルの低いドイツ情報を真に受けている読者が哀れで仕方がない。
>架空の機構「EUプレスクラブ」のプレス証(略)を >スキャンして直ちに自身のホームページに掲載しなさい。 ちょっと、無茶を言いすぎではありませんか?w
844 :
文責・名無しさん :2005/10/15(土) 19:40:24 ID:NJ40o4hs
>>842 肩書きの件はクラインの言い分をそのまま受け取ると:「EUプレスクラブ」に入会しているわけで
なく子組織「Frankfurter Presse-Club E.V.」の会員でしかないことはすでに認めています。
ですからEUプレスクラブのプレス証も無いわけです。
学歴もフランクフルト大学に入学していたわけでなく学生運動中に勉強していない学生とともに会
合に出席して「人生勉強」をしただけと認めております。
人生勉強のどこが近代西欧政治経済史であるのかは未だに不明ですが。
846 :
文責・名無しさん :2005/10/15(土) 21:42:41 ID:FCmOy1g4
>>827 の言う通り「XX大学でXXを学ぶ」は直ちに「学士号」を持っている事に
つながらないからここはタカコタンの勝ち、と認めてあげては?精一杯の
日本語努力ということで。
>>837 ドイツの制度はよく知らないがクラウンが肩書き保つためにはこういう組織に
属さないといけないのなら仕方ないが、タカコタンも「みんさん、残念ながらドイツは
アカが国の隅々にまで浸透しているのです!恐ろしい!」て、報告すればいいのに。
まあ
>>839 が
>>837 の記事みたのなら蒙が一つ啓かれたかも知れない、ということで。
847 :
文責・名無しさん :2005/10/15(土) 22:20:17 ID:zthTH6K5
_、,_ _-ミ ̄  ̄三ニ 、 / \ / 三 ミ 彡 三 ミ ヽ / ./ \ ! | 三 ミ | \ / ,,,,,,,, ,,,,,,,,,,, \ ノ ._|| 、_= ) ( =_ ), | K |rl ≡'‘=’`ノ ‘=’`≡ |ノ|| ヽ| ⌒,ニ| -- k/ Y| /ヽ-_- 人 |ノ ~| | 、r-,-,-,-,- ' / 私もペパーダイン大学で学びました ヽ ヽニ二ニノ / |\ /| /|::::\:::::::::::::::/ /|\
848 :
文責・名無しさん :2005/10/15(土) 22:32:09 ID:yPCKvbmv
日本の高校の単位証明とドイツ語試験だけでゲーテUniv.入れてくれましたが 何か。 外国人枠ですが。
849 :
プロフィールの真実 :2005/10/16(日) 00:26:09 ID:kS9+mcfP
正直言って、よくもここまで編集者、一般読者、ステータスの高い人物を
だまして利用して馬鹿にするクライン孝子の不誠実な態度にはあきれ果てる。
彼女が所属するという「Frankfurter Presse-Club E.V.」のホームページには
http://www.fpc-ev.de/同組織が 「EUプレスクラブ」の傘下組織であるなど、
どこにも書かれていない。(EUプレスクラブなどこの世に存在しないから、当然であるが)
つまり、クラインは身分詐称を誤魔化すために
我々に対して再び虚偽の供述をしているわけだ。いいかげんにして欲しい。
フランクフルト大学の聴講証だけでも、早く自身のホームページに載せて
幼稚なクライン孝子ファンのためにもきちんと釈明して欲しい。
(聴講生にはもちろん単位取得の義務はないし、自らの研究に忙しい大学教授は
聴講生の面倒など見ないし、正規入学の学生たちも相手にしない。)
それが出来なければ、
それ以外の供述もすべてただの捏造だったということが
バレる結果に終わる。
850 :
文責・名無しさん :2005/10/16(日) 03:30:25 ID:LLUTJWNz
>猫にかじられて足の指を失った記事 に関心を示す大物ジャーナリストクライン孝子。 ネットで北朝鮮の工作員の標的になるのもむべなるかな。
851 :
文責・名無しさん :2005/10/16(日) 05:09:52 ID:1RmymB9x
>Frankfurter PresseClub e. V. は、下記クラブ参加組織。 THE EUROPEAN FEDERATION OF PRESS CLUBS はプレス"クラブ"じゃないよ。プレスクラブの連合体だね。 日本語に訳すなら、「欧州プレスクラブ連盟(連合)」といったところ。 クラインさん個人がこれの会員になるなんてあり得ない。 タイプミスということもサービスということもありえないでしょ。 クラインさんは、「EUプレスクラブ」という名称を持ったプレスクラブの会員であると公表してるんだもん。 それも、あちこちで。 フランクフルトよりEUの方が大きいし、偉く見えそうだからそうしただけでしょ。 別にフランクフルトでもいいじゃんと思うんだけどね。
853 :
プロフィールの真実 :2005/10/16(日) 06:21:48 ID:eDURXxzq
>851 THE EUROPEAN FEDERATION OF PRESS CLUBS を「EFプレスクラブ」と訳す人間も 奇妙ですね。英語の名称の意味がわかっていないのではないですか。CLUBSは複数形ですよ。 THE EUROPEAN FEDERATION をTHE EUROPEAN UNIONと勘違いする人物は、 レベルが低いとかということよりも一般常識が全くないということ。 自称国際ジャーナリストのくせにTHE EUROPEAN FEDERATION とTHE EUROPEAN UNIONを間違えたということですか。しかも、同団体の会員資格は各組織であって 個人会員というものは認めていないにもかかわらず、会員と称するのは あきらかに詐称としか言いようがない。 両団体(Frankfurter PresseClub e. V、THE EUROPEAN FEDERATION OF PRESS CLUBS ) には、この件を通知すべきですね。Frankfurter PresseClub e. Vの会員証は 持っているんでしょうね。スキャンしてホームページに載せて下さい。 そうでない限り、疑いは晴れませんよ。それから、会員になったのは いつからですか?昨日とか今日とかだったりする可能性もある。 しかし、いつも疑問に思うことなのだが、どうしてクラインを擁護する 人たちは、自称右翼なのに日本語がそんなに下手なんですか? 右翼なのに日本語が出来なくて恥ずかしくはないのですか。 日本近代の右翼思想家の書物など読みこなせるほどの日本語力がないから、 クラインの下手クソな日本語読んで、おバカな内容に優越感を感じながら、 右翼を気取っているわけですか。クライン日記を読む時間があるなら、 日本近代の右翼思想家の書物を読むほうが、ずっとおもしろいし、 教養も身に付くのになぜだろう?大学教授レベルの右翼たちの論説は頭で全然理解できないから 小物のすべて詐称のジャーナリストのクラインレベルで満足しているんですね。 だから、クラインのタレ流す嘘と間違いだらけのドイツ情報について、自己判断できない で鵜呑みにするほど知的レベルが低いわけですね。
こんなクダラねえ、うだうだするだけのスレを、いちいち気にするクラウンには、 正直アイソが尽きるわ。無視しとけばいいのに。
855 :
文責・名無しさん :2005/10/16(日) 08:38:48 ID:Hm2l1W2m
「EUプレスクラブ」で盛り上がっているようですが「ヘッセン州 メディア労働組合」の親組織であるはずの「ドイツ連邦プレス」も 忘れないでください。
856 :
文責・名無しさん :2005/10/16(日) 11:01:32 ID:YNwMLJXO
結局、勝谷誠彦並の存在って事でFA? > クラウン 要するにマスゴミの徒花。何れは飽きられる存在だって事┐(´ー`)┌
勝谷誠彦は、そこまで酷くもないと思うけど・・
自分を大きく見せようとするところは似てるけど、詐称まではしないでしょ。
マスコミへの露出度も格段に違うし。いや、勝谷は嫌いだけどね。
ちなみに、さるさるの閲覧者数ランキング。ここでも大分差がある。
http://www.diary.ne.jp/ranking.html きのう一日の訪問者ランキング TOP100
No. タイトル お名前 昨日の
カウント
1 勝谷誠彦の××な日々。 勝谷誠彦 21003
2 きっこの日記 きっこ 17183
3 ウミノの日々 羽海野チカ 7027
4 赤い日記帳 カーマイン 4532
5 クライン孝子の日記 クライン孝子 4460
6 観音HOUSE mine 4379
-------------------------------------------------------
先週末のクライン日記は3800くらいだったんだけど、
この一週間はずっと高止まり。
ちなみに、2位のきっこの日記は面白い。毎日の分量が多いし、ただ者じゃない。
858 :
文責・名無しさん :2005/10/16(日) 13:56:57 ID:iHj8lHGJ
859 :
文責・名無しさん :2005/10/16(日) 14:49:41 ID:s4YfgDu8
すでに日本会議を抜けたといってる人を同会の関係者のメールを引用して暗に恫喝もどきとは相変わらずあざといですな。
去年の秋あたりから、「お気に入り」に入れてたクライン孝子。 きっかけは、「人権擁護法案」。メルマガも毎日読んでいた。 だんだんおかしいと思い出した。あまりに、素人すぎる。文章も 子供なみにひどい。 2ちゃんのこのスレと溶解を読んで決定した。 「お気に入り」は削除して、メルマガは受信はするが自動削除にしてある。 「桜チャンネル」もとっくに「お気に入り」削除。「日本会議」もこの先覗く こともないだろう。そして「人権擁護法案」関係一切も削除。 いやしかし、右翼も左翼も組織は考え物ですね。 このスレでクラインを擁護する人は、もう少し厳しく「常識」で判断する ようにしてください。学歴詐称は明らかなのに、開き直って、学歴詐称を 追及する人を訴えるような脅迫めいたことを書いているクライン。 現実社会でもこんな人を、貴方は信用するんですか? それから、批判する人を「北朝鮮の工作員」呼ばわりするのは止めてほしい。
861 :
文責・名無しさん :2005/10/16(日) 17:29:55 ID:/SXC7oKn
862 :
プロフィールの真実 :2005/10/16(日) 18:15:59 ID:a+03+2Jq
ドイツ連邦プレスについての釈明は、クラインが編集者・読者・ ステータスの高い人々を馬鹿にして欺くための大嘘発言だとしか言いようがない。 「EUプレスクラブ」についての嘘よりももっとひどい。 (しかし、こんな嘘に騙されるほうにも責任がある。) 以下の苦し紛れの釈明に、クラインの本質(=嘘つき体質)が、見事にあらわれている。 >「ドイツ連邦プレス」については、その所属下にある >IG Medien Landbezirk Hessen >Presseausweis 22010100776 >の会員です。 このような大嘘を平気でつく神経の図太さにあきれてはてる。 「ドイツ連邦プレス」をドイツ語の正式名称で言ってもらわない限り、 実在するかどうか確かめようがないが、全く常識で考えられないのは、 産業別労働組合をまとめているIGという組織が「ドイツ連邦プレス」の 所属下にあるというクラインの主張である。 IGは、(おそらくまた架空の)「連邦プレス」の傘下組織ではなく、ドイツの 泣く子も黙るといわれる強力な労働組合の総合司令部にあたる、超左翼的な VERDIの傘下組織である。IGは産業分野別に13部会にわかれており、メディアに従事する人はこの第8部会に属する。 その第8部会が、州別に組織されていてクラインが属するとされているIG Medien Landbezirk Hessen はヘッセン州で働くメディア関係者の労働組合である。 労働組合がプレス証を発行するかどうか(そのような法的権限を与えられているかどうか) については、はなはだ疑問であるが。 それゆえに、正式に記述するならば、クラインの身分は 「VERDI傘下組織産業別労働組合第8メディア部会ヘッセン州支部の 労働組合員」。もしかすると、労働組合の組合員ナンバーをプレス証のナンバーと勘違いして いるのかもしれません。自らのプロフィールとして、こんなでたらめなこと 平気で書く自称右翼ジャーナリストを誰が信用する?
タココちゃんは、ただの、おもろい右翼のおばちゃんですよ?
864 :
文責・名無しさん :2005/10/16(日) 18:25:30 ID:s4YfgDu8
865 :
文責・名無しさん :2005/10/16(日) 19:26:53 ID:/SXC7oKn
>大嘘を平気でつく神経の図太さにあきれてはてる。 満州で苦労したんだそうですから温かい目で見てやってください。 クラウンになりかわってお願いします。
866 :
文責・名無しさん :2005/10/16(日) 20:03:00 ID:fE2j2kla
>日本も(ドイツ同様)名誉毀損訴訟は可能で親告罪として、代理人が警視庁捜査二課聴訴班に訴 >えることが出来るのに。 >もっとも訴訟に持ち込まなくても、犯人はかなり絞りこめそう 犯人さえ見つければ名誉毀損で訴える必要性が無いことをほのめかしているがこれはどのように理 解すればよいのでしょうか。名誉毀損もどの点が名誉毀損なのか理解に苦しむ。
867 :
文責・名無しさん :2005/10/16(日) 20:48:14 ID:s4YfgDu8
肩書と学歴の真偽を問われて名誉毀損とは? 公明正大にしておればなんの問題もないのに、 不誠実な己の所業の積み重ねで、身からでた錆び。 このばあさんは人を批判しても自分が批判されるのはがまんならんってことか? こういうのに煽動される人たちというのは危ういし、お気の毒でもあり、 早く目を覚まされることを願う。
868 :
561 :2005/10/16(日) 21:35:04 ID:S0RlndPS
>>865 そしてドイツ在住だったのだからねえ。そして東ドイツというまじで
シャレにならない国の隣に住んでいたのですから。勿論、真面目な人々に
とってクライン氏は色々問題があるのは確かでしょうが、それを分かった上で、
なま暖かい目で見てほしい、と思う。このままじゃ蛇の生殺しよ。もし本当に
このままじゃいけないと思うのなら、2ちゃんでなく別の媒体でとどめをさすべき。
所詮俺は左側だから、とは言う私ですが、はっきり言って左側にもトンデモな人は
たっぷりいるではありませんか?真面目な右の人、この程度位は日々の生活に潤いを
もたらす楽しいネタを提供する人、と割り切ってもらえないだろうか?
869 :
文責・名無しさん :2005/10/16(日) 23:58:22 ID:NLgzgsqS
>>868 こんな痛い誇大妄想おばはんに同じ側に立たれる者の気持ちも
わかってもらえないだろうか。
うそ臭い馴れ合いだな。
>>860 もちょっと眉唾だ。
しかし、もし本当だとしたら、あの婆さんは、
ウヨサヨの壁を取り払うトリックスターか?それとも平和の天使か?
ほんの数年前までは、愛国心を口にすれば極右だったし、 慰安婦や南京を否定した政治家は全て失脚し、 著名人への抗議も凄まじかったわけだが。 そんな状況で、名前を出して中道的発言をしてくれる人は貴重な存在だった。 著名人から個人まで中道発言が増え、 その人物や内容を吟味するだけの量も質も揃った今、彼女の役目は- 愛犬家に悪い人はいない ならぬ 中道はいい人ばっかり と盲目的にならないための反面教師ではなかろうか。
872 :
文責・名無しさん :2005/10/17(月) 00:51:58 ID:19uz93n1
愛する「溶解する日本」が壊れていく〜 どうでもよいはずのクラインが彼の脳を溶解しているようだ さようなら溶解する「溶解する日本」
873 :
プロフィールの真実 :2005/10/17(月) 00:52:57 ID:wicSnHUd
以下が、クラインが所属していると主張している労働組合のホームページの
アドレス
http://www.verdi-hessen.de/branchen_fachbereich8_medien.php3?si=4337457c48b78 さっきは、所属団体名をクライン日記からペーストしたから、
うっかり見落としたが、
>IG Medien Landbezirk Hessen
ではなく、正しくはIG Medien Landesbezirk Hessen
こんな初歩的なミスはね、ふつうありえない。何十年いても基礎文法をしっかりやってないから、
ドイツ語がまともにしゃべれるようになっていない証拠。
(自分はクラインの文法滅茶苦茶なドイツ語の下手糞ぶりは
横で何度も聞かされたことがあるので決して驚かないが…)
大学に入学するには、難しい語学試験があるからね。こんな初歩的レベルの
ミスをするようでは、有力者や知識人と会話するのは、まず無理でしょうね。
ニセ大学生時代の話もかなりウソ臭い。学生闘争の時代はクラインが
ドイツに来た頃にはもう終わっていたはず。なぜドイツに来たかも不明だが…
(証明したいのなら、大学の聴講証をホームページに早く載せなさい。)
それから、自分の読者に対してこれ以上、ウソにウソを重ねるようなことはしないこと。
"恥の上塗り”という日本語、ご存知ですか?
結局、クラインがVERDI傘下組織団体の組合員であったりするのは、ドイツの左右勢力地図も
もともと教養レベルが低過ぎるから、全くわかってないということの証明だろうね。
THE EUROPEAN FEDERATION とTHE EUROPEAN UNIONの区別が出来ない、しかも
詐称だらけの自称国際ジャーナリストの言うことを鵜呑みにする人は、
自分もかなり教養レベルが低いと思ってください。自分のために自分で
判断力を身に付けましょう。…としか言いようがない。
874 :
文責・名無しさん :2005/10/17(月) 04:25:03 ID:bLazrkee
>もっとも訴訟に持ち込まなくても、犯人はかなり絞りこめそう。 えぇ?地下工作員組織の犯行だとつい数日前までほのめかしていたの に今度はやっぱり個人犯ですか?
875 :
文責・名無しさん :2005/10/17(月) 14:30:09 ID:5KqKF8jH
>>870 新しい持ち上げ方だな。
そこまでして生き残らせる価値ないだろ。
とにかく対外的に日本の恥を発信し続ける存在でしかない。不快。
876 :
文責・名無しさん :2005/10/17(月) 15:52:36 ID:2GBMe0R0
自覚症状が無いようですね。 >撹乱工作に対する処置は情報交流でたえず正しい情報を流すことです。偽情報の発信自体は確 >信犯の行動なのでとめることはできません。情報の受け手の側の情報耐性を強めるしかないの >です。 大学で学んだのも結局は「会合に出席し興奮し、ついでに、興味深い講義をうけるという状況で」 だと自分で書いているし、所属ジャーナリスト団体もプロフィールに書かれている団体に直接所属 しているわけでなくクラインの言い分をそのまま受け入れたとしても所詮その下の組織に登録され ているだけ。 それでも平気で「たえず正確な情報を流せ」と書いているメイルをコピペする。
877 :
プロフィールの真実 :2005/10/17(月) 17:50:25 ID:w1uVX5gg
>876 いいえ。そうではなくて、クラインが読者に対して自らの流す 捏造情報に惑わされないようにと、警告しているんじゃないですかね。 ですから、 >(クラインの)撹乱工作に対する処置は(2ちゃんねるとの)情報交流でたえず正しい情報を流すことです。偽情報の発信自体はクライン確 >信犯の行動なのでとめることはできません。情報の受け手の側の情報耐性を強めるしかないの >です。 クラインも2ちゃんねるで“学んで”まともなことが言えるようになった。 “チューリッヒ大学・フランクフルト大学で学ぶ”という文を削除して “2ちゃんねるで学ぶ”と、プロフィールに書き加えていただいても構いませんよ。
878 :
文責・名無しさん :2005/10/17(月) 19:39:22 ID:KCIvR+q5
「表現の自由を侵害している人が、その自由を主張する不思議」 > だが、私はこれこそ放って置けない発言だとおもった。なぜか。、こんな乱 > 暴な発言をするようでは、氏自ら表現の自由を犯していると見られてもしか > たがないからだ。。ある事柄、(ここでは法案といっていいのだけど)の検 > 討段階で、賛成か、反対か、個人の意見をのべるのは自由で、そのためにこ > そ議論の場が設けられるているはず。それなのに、自分の意見に逆らったか > らとその人の名を石碑に刻むなどとは、言語同断、まさに言論フアッショと > いっていい。 そりゃごもっともだが、いったい誰のこっちゃねん? ようもまぁ自分のことは棚に上げてしゃぁしゃぁと仰りますこと。(毎度のことながら) > どうも言論界の反対論は感情的すぎて自分勝手に見えてならない。自分たち > は報道の自由を主張してやまないけれど、では一体あなたたちの報道姿勢は > どうなの? 表現の自由を笠にきて、人権など平気でふみにじり、ろくに調 > べもしないで、これと思う人物を餌食にし、テレビで垂れ流したり、活字に > して、平然としているのは、実はあなたたちメデイア人間ではなかったの、 > と、つい問いかけたくなるからだ。 己に対する疑惑が提起されている状態でまじめに答えてもいない奴には言う□はありませんな。
879 :
文責・名無しさん :2005/10/17(月) 20:02:51 ID:kGHvJCCA
クライン女史のやってることは笑って見てられるけど、
虚偽情報を垂れ流したマスコミは、読者に対すして責任を感じてもらわないと。
「EUプレスクラブ」と言われたら、EU全体を網羅するプレスクラブがあって、
クライン女史がその会員だと思うのが普通だし、
「ドイツ連邦プレス」だって、普通はドイツ全体を網羅するプレスクラブだよ。
そんなものは存在しないってことが既にはっきりしたと言えるのだから、
虚偽情報を読者に提供したマスコミは、謝罪したうえで訂正しないとね。
ところで、「クライン孝子 フランクフルト大学」でググって先頭ぺーじに
出るこれ、
>PEOPLE chase
>クライン孝子. (くらいん・たかこ). 一九三九年旧満州生れ。チューリッヒ大学、
>フランクフルト大学でドイツ文学・近代西洋政経史を学ぶ。 ドイツ人の夫とともに
>フランクフルトに在住。同じ敗戦国であるドイツと日本。しかし、ドイツの負った痛みは ...
クリツクすると、
>PHP INTERFACE をご利用頂き有難うございます。
>ご指定のページURLは存在しません。
http://www.php.co.jp/cgi-web/people.cgi?select=krain となるのですが、これは何時からですか?
881 :
文責・名無しさん :2005/10/17(月) 23:24:50 ID:j3gAKtDK
「○×大学で△▽を学ぶ。」このように書きながら結局は学生運動中できちんと在学していたわ
けでなく、ただ単に気に入った講義を聴いていましたでは詐欺同然です。気に入った講義を聴い
ていたことまでプロファイルに載せるなど、よっぽど他のネタが無いのかと思わせます。
プレスクラブに関しては
>>807 氏と同意見です。
私自身は最初から所詮そんな程度だろうと察していましたが、これも日記を最初に読んだからで
あったわけで最初に著作など読んでいたらば本当にだまされていた可能性は否定できません。
正確に 「フランクフルト大学の敷地内で人生勉強」 としてくれればいいのにね。絶対しないだろうけどw
884 :
文責・名無しさん :2005/10/18(火) 15:50:13 ID:W15sVQge
>この中韓両国の一方的な情報で日本が不利にならないようドイツの日本大使館は、靖国の存在 >をテレビ側に、きちんとその歴史や背景など、正確な情報を取り揃え、提供すべきではないか >しら?そのための大使だと思うのですが。いかがでしょう。 >と、書いたところ、その後、このニュースは流れなくなりました。 ドイツのメディア関係が日本語で書かれている「クライン孝子の日記」を読んでいる可能性はほぼ 間違いなく0%。典型的な関連妄想です。「テレビのアイドルは私に向かって話しかけている」と 同じレベル。
公安とかCIAとか「書いたところ、ニュースは流れなくなった」とか 部分部分取り出して見てみると完全に電波さんの特徴を備えてるよねぇ。
886 :
文責・名無しさん :2005/10/18(火) 16:40:04 ID:1eilDWkK
次のスレでは、これまでに分かったニチャンネル版のプロフィールをまとめて初めに載せては?
887 :
文責・名無しさん :2005/10/18(火) 17:45:35 ID:m1dcvHck
非公式プロフィール:草案 ■チューリッヒ大学で、ドイツ文学を学ぶ。 2:留学した形跡も無く、大学に通っていたわけではないだろうと思われる。 ■フランクフルト大学で、近代西欧政治経済史を学ぶ。 小:多くの学生は熱心に勉強していず、私も構内で、熱気あるさまざまな会合に出席し興奮し、ついでに、興味深い講義をうけるという状況 2:近代西欧政治経済史とまで書きながら結局は気に入った講義を受けていただけ。確かにクラインは一度も在学していたとは書いていないが意図的に不正確な情報を読者に伝えていると思われる。 ■EUプレスクラブ 小:EUプレスクラブの「Frankfurter Presse-Club E.V.」に入会しております。 2:「THE EUROPEAN FEDERATION OF PRESS CLUBS」が実名で「欧州プレスクラブ連盟」で組織の集まりであってクラインが直接入会しているわけでない。 ■ドイツ連邦プレス会員 小:その所属下にあるIG Medien Landbezirk Hessen Presseausweis 22010100776の会員です。 2:クラインが書いたのは誤字「IG Medien Landesbezirk Hessen」が正式名称で実は「VER.DI傘下組織産業別労働組合第8メディア部会ヘッセン州支部の労働組合員」「ドイツ連邦プレス」はどうやら存在しないらしい。 ■ドイツ婦人ジャーナリスト連盟 小:2002-2003年ごろ会費が高いので脱会した。 2:組織の存在は証明できず。 ■ドイツ政界・メディア界と密接な関係を持つ。 小:メルケル次首相とも顔見知りで、ベルリンの政治家の集まるカフェで会釈もした。 2:ドイツ語能力にも疑問が持たれ密接な関係は持っていないだろう。上記はクラインの日記より2箇所からまとめたもので「密接」の意味がなんとなくわかる。 小=クライン孝子 2=2ちゃんねらー
888 :
文責・名無しさん :2005/10/18(火) 18:04:54 ID:k6pHm1I4
>>887 乙&GJです。
ただ、なんで 小=クラウン?
>>888 klein
[klnクライン]
小さい
〔(比較級)kleiner(最上級)kleinst〕
(形容詞)
【1】小さい,(背が)低い((英)small⇔groß)
eine kleine Stadt小さな町
ein kleines Lexikon小事典
kleine Buchstaben小文字
Diese Schuhe sind mir zu klein.この靴は私には小さすぎる
Er ist klein.彼は背が低い
Er ist[um]einen Kopf kleiner als ich.彼は私より頭一つ背が低い
890 :
文責・名無しさん :2005/10/18(火) 18:21:44 ID:k6pHm1I4
お勉強になりました。
ネットも含めて一瞬にして、正確な情報が 世界中 飛び交う今日、 こうした意図的と誤解されかねない情報操作は、今や即批判の対象に なって、見破られてしまう。 これまでの価値観が通用しなくなってしまった! ということなのでしょう。 良き時代に入りました。 有り難いことです。
892 :
文責・名無しさん :2005/10/18(火) 20:22:41 ID:uw0RKuZ5
最初から大壇上に構えずに、ドイツ在住の憂国おばさんの独り言くらいにしておけばよかったのにと思いますが、今となっては後に引けないのでしょうか。
893 :
文責・名無しさん :2005/10/18(火) 21:17:29 ID:aYjyv/An
「どいつも こいつも腰抜け」コピペ日記がよい
ちょいと考えて見たんだが、クライン孝子氏が時節を広めたいと望んでいる そのメインターゲットは女性、特に主婦層ではないかと思われる。 こう言っては何だが、政治や社会情勢に比較的疎く、にも拘わらず秘かに 自分は頭が良いと自惚れている一部の女性達は、クライン孝子氏のような 「肩書き」を持った女性の書いた物には、情けない事だが無批判に 飛びつきそうな気がする。 だとして、問題はその狙いだな。 クライン孝子氏は、日本の「女性」を一体どうしようと思っているのか?
895 :
文責・名無しさん :2005/10/18(火) 21:55:21 ID:uw0RKuZ5
女性をどうしよう、こうしようと言うのでなく(実際、男性閲覧者も 多数いると思われる。)国際情勢、政治を語るからにはある程度の 箔付けが欲しかったのではないかと思う。 たとえ「学んだ」だけにしても、その言説にぶれがなく、深みがあれば これ程に、問題提起されたことが波紋してゆくはずないんじゃ。
896 :
プロフィールの真実 :2005/10/18(火) 22:12:22 ID:BNbq2jas
>887 プロフィールの真実はひとつしか存在しない。 各編集部はきちんと調べもせずに嘘のプロフィル読者に対して深くお詫びすべきだ。 そして、この嘘つきがクセになっているクラインに対しては、強制的に公式の真実のプロフィールを 書かせて訂正させるべきだ。 ■ドイツ連邦プレス会員 小:その所属下にあるIG Medien Landbezirk Hessen Presseausweis 22010100776の会員です。 2:クラインが書いたのは誤字「IG Medien Landesbezirk Hessen」が正式名称で実は「VER.DI傘下組織産業別 労働組合第8メディア部会ヘッセン州支部の労働組合員」 「ドイツ連邦プレス」はどうやら存在しないらしい。 誤字ではなく、これは小学一年生レベルの文法ミス。 Landと Bezirkを結びつけて合成語をつくる場合にLandesbezirkと変化する。 それから、「ドイツ連邦プレス」をドイツ語に直訳するなら、 bundesdeutsche Presseとなるが、これは実在の機関や組織名ではなく、 ドイツの存在するすべてのプレス、つまり報道機関をさす一般名詞的な総称でしかない。 例えば「ドイツのプレス機関の報道によると…」というように使用される。 それを勘違いして「ドイツ連邦プレス」を捏造して、その架空の会員になりすました クラインのお馬鹿で稚拙な詐称の手口、幼稚園レベルのドイツ語力、人格の低さ にはあきれるが、クラインの経歴詐称を承知している新聞・雑誌の編集部に対して 責任を持って、読者に謝罪するように抗議したい。(それとも騙されているのか) 詐称ジャーナリスト、詐称を平気で行うクラインを心の底から軽蔑する読者の怒りの声を聞く耳を 持つように。
今日も必死だなww
こういう、897のような幼稚で意地の悪い足引っ張りレスって、 ほんとうにいやだ。 こういうのを工作員っていうのよ。在日か馬鹿右翼か反日日本人かしらないけど。
で、結局、クライン氏の2ch批判の原因になった書き込みは 反日ブサヨと在チョンの仕業ということで決着がついたのかい?
非公式プロフィール:草案 (Ver. 2.0/1 Release candidate) ■△チューリッヒ大学で、ドイツ文学を学ぶ。 2:留学した形跡も無く、大学に通っていたわけではないだろうと思われるが本人のコメントはない。 ■×フランクフルト大学で、近代西欧政治経済史を学ぶ。 小:多くの学生は熱心に勉強していず、私も構内で、熱気あるさまざまな会合に出席し興奮し、ついでに、興味深い講義をうけるという状況 2:近代西欧政治経済史とまで書きながら結局は気に入った講義を受けていただけ。確かにクラインは一度も在学していたとは書いていないが意図的に不正確な情報を読者に伝えていると思われる。 ■×EUプレスクラブ 小:EUプレスクラブ下組織の「Frankfurter Presse-Club E.V.」に入会しております。 2:「THE EUROPEAN FEDERATION OF PRESS CLUBS」が実名で「欧州プレスクラブ連盟」で組織の集まりであってクラインが直接入会しているわけでない。 ■×ドイツ連邦プレス会員 小:その所属下にあるIG Medien Landbezirk Hessen Presseausweis 22010100776の会員です。 2:クラインが書いたのは誤字「IG Medien Landesbezirk Hessen」が正式名称で実は「VER.DI傘下組織産業別労働組合第8メディア部会ヘッセン州支部の労働組合員」「ドイツ連邦プレス」はどうやら存在しないらしい。 ■△ドイツ婦人ジャーナリスト連盟 小:2002-2003年ごろ会費が高いので脱会した。 2:組織の存在は証明できず。 ■△ドイツ政界・メディア界と密接な関係を持つ。 小:メルケル次首相とも顔見知りで、ベルリンの政治家の集まるカフェで会釈もした。 2:ドイツ語能力にも疑問が持たれ密接な関係は持っていないだろう。上記はクラインの日記より2箇所からまとめたもので「密接」の意味がなんとなくわかる。 ドイツの選挙や首相決定に関しても数日遅れてから報告。 ■◎拓殖大学客員教授 2:客員教授として招待されたことがある。タイトルは永久に残るのか疑問に思う。 続く
非公式プロフィール:草案 (Ver. 2.0/2 Release candidate) 続き ■◎日本会議女性の会 副会長 2:女性の会副会長でも気に入らない日本会議メンバーを追い出せる権力は持たない。女性の会についても日記にほとんど書いていないし単なる名義貸し副会長ではなかと疑われてもしょうがないのでは。 ■○「次世代を育てる会」顧問 2:組織は実在するようだが活動はしていないらしい ■◎「百人斬り」冤罪訴訟支援の会 副会長 ■△日本の公安と綿密な関係を持つ 小:公安関係の方、チェックお願い致します 2:笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 小=クライン孝子 /2=2ちゃんねらー/◎=正確/○=多分正確/△=多分不正確/×=不正確(実証済み) 年表 1939年 満州に生まれる。 1945年 戦後、家族とともに日本へ引き上げ 1951年 京都府成和中学校 1954年 愛知県江南市の滝高校 1957年 岐阜市立短大(岐阜市立女子短期大学?) 1963年 東京の帝国ホテルで勤務(美容師だったという未確認情報もあり) 続く
902 :
文責・名無しさん :2005/10/19(水) 06:06:18 ID:nHZfS1CO
903 :
文責・名無しさん :2005/10/19(水) 15:42:11 ID:UBNBT2cS
同じ物を二回あげんなよ。>クラウン で、本当にこんな原理で政治が動いていると思っているの? ここから引用 私としてはなぜ小泉総理が靖国を参拝されたか。 「不戦の誓い」とともに、 「今日の平和は我々生きている人だけで成り立っているのではない。 命を失った方々の尊い犠牲の上に成り立っていることを片時も我々は 忘れてはならない」 この総理の言葉を記事にして貰いたかったのですが。 引用終わり
904 :
文責・名無しさん :2005/10/19(水) 16:26:26 ID:Ng0imDHM
もしも左寄りジャーナリストがホームページでクラインと同じような疑惑だらけのプロファイル を載せていて2ちゃんで追求されていたらばクラウンの日記にてどのように書かれていたのだろ う。
参考にどうぞ。 >古賀潤一郎議員の大半が嘘っぱちの履歴だったのには 呆れました。 それで、卒業したかどうかも分からないで、アメリカくんだりして、 卒業できなかったことで、選挙区に帰って、泣いて詫びをいれる。 これ、全てお芝居!ですよね。 私は、そう、思いました。 だって、彼なりの知恵をふりしぼって、大衆がどう反応するか、 計算したうえで、いかにも悲劇の男らしく見せかけて、 パフオーマンスしている。 それがみえみえなんだもの。 今ごろ騙された選挙民に、内心、ぺロッと舌を出しているのではないかな。 このような安直なデイールで、国民をたぶらかし 議員席にしがみつくなど、もってのほか!
アメリカくんだりする! 漏れも来夏はドイツくんだりしてみようかな。 やっぱり観光はラインくんだりがいいのだろうか?
907 :
文責・名無しさん :2005/10/19(水) 17:31:18 ID:UBNBT2cS
> 今ごろ騙された選挙民に、内心、ぺロッと舌を出しているのではないかな。 > このような安直なデイールで、国民をたぶらかし > 議員席にしがみつくなど、もってのほか! なんとも怪しい日本文だな。 で句読点、なんとかしろってのよ。 さて、古賀がしがみつこうとしたのは「議席」ですが、クラインがしがみつこうとしているのは「自称・ジャーナリスト」の地位です。 これは目くそが鼻くそを笑うよりもバランスが悪いんですけど?>くらうん
♪わったーしは泣いていまーすベッドのうーえでー クライング孝子先生、まいっちんぐー(はあと)
>>904 クラウンがサヨクだったら、そもそも2ちゃん内での追及の激しさが違うだろうね。
複数の板にクラウン追及スレが立てられるし、
クラウンの詐称をそのまま載せた左翼マスコミには正義の電突。
そして、クラウンの経歴・身分詐称告発テンプレが作られ、あちこちに貼られる。
もちろん、2ちゃん外でも頑張って告発サイトを作る人もでてくる。
それを考えたら、クラウンが”ジャーナリスト”としての立場を右に置いておいたのは、
自分のためにも周囲の人間のためにも、良い選択だったな。
910 :
文責・名無しさん :2005/10/19(水) 18:25:08 ID:QsGgQkrI
明日発売の週刊誌【週刊新潮】10月27日号より
⇒超衝撃スクープ:大阪・愛知・岐阜連続リンチ殺人事件
−死刑判決が下った元少年3人の「実名と顔写真」を敢えて本誌が独占公開!
⇒ワイド特集:イヤ〜な事件
◆「拉致被害者」家族を憤慨させた「ジェンキンス氏」告白本
◆『新潮45』で死刑囚が告発する「警察が知らない3つの殺人」
◆「パパが寒い!」角栄銅像に屋根をつけさせた「ファザコン」真紀子
◆「恫喝自慢」が大手を振る「ブログ」という名の無法地帯
◆「夫がナンパされた」と言って「叶姉妹」に訴えられた岡田美里
◆「クライン孝子さん」が見たメルケル独首相の「冷酷な遊泳術」 (←大注目!!)
◆「和泉元彌」プロレス参戦「母子タッグ」も検討中です
◆筑紫哲也「クビ間近」で日経「田勢康弘氏」急浮上
◆お忍び外出「雅子妃」を秘かに護衛する「黒バイ隊」
◆マツケン「年下妻」は下積み時代の「姉さん恋人」そっくりとか
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
911 :
文責・名無しさん :2005/10/19(水) 18:35:45 ID:UBNBT2cS
書きかけかなんかしりませんが、最新に貼ってあるリンク先の中の一節 >首相も最近「年内参拝を中国に伝えよ」と指示した、と。 こいつも馬鹿だなぁ。 小泉は公式には「靖国参拝は国内問題」と言っているわけですが、これが本当なら、小泉自身が内政問題ではないといっているのと同じだ。 風説にしろ何にしろ、これを小泉擁護の論陣の根拠にするとは、まさしく類は友をよぶだよ。(大爆
>>910 先生も宣伝してくれりゃいいのに。
さて、国内新聞のメルケル評を調べておこう。
パクリがあったら書きますよ、先生!
913 :
文責・名無しさん :2005/10/19(水) 19:31:50 ID:Ng0imDHM
>>909 と
>>910 を組み合わせて⇒
明日発売の週刊誌【週刊新潮】10月27日号より
◆「クライン孝子さん」が見たメルケル独首相の「冷酷な遊泳術」 (←大注目!!)
不正確な肩書きがあったらば電凸ですね。
週刊新潮 TEL…03-3266-5311 shuukan(at)shinchosha.co.jp
914 :
文責・名無しさん :2005/10/19(水) 19:46:47 ID:iVCmKe5P
ダライラマはドイツでは絶大な人気があります。 訪独すれば必ず特番が組まれる。 バアサン書いている事より、訪独に対して支那が一言も文句を言わない 点への解説とか書いた方が読者のためになる。 ついでに書いておくと、特番は必ず「チベット問題」と抱き合わせで、 支那が訪独反対とか言うと、ドイツでは大変な反支那運動が起きる。
ていうかこのお婆 そんな執拗に叩かなくても数年後消えてるでしょ
916 :
文責・名無しさん :2005/10/20(木) 05:47:23 ID:lCvt2mgc
週刊新潮に不正確なプレスクラブや学歴などが載っていなければ 真実を伝えたやりがいがあるし、載っているのならば真実を伝え る義務がある。 学歴に関しては確かに留学したとか卒業したとは書いていないが あの書き方では意図的に誤解を招く表現だと指摘されてあたりま えです。 学歴を一生懸命見せびらかす奴は嫌いだが、ありもしない学歴を 必死になって見せびらかすのはもっと嫌いだ。
917 :
中の人 :2005/10/20(木) 06:00:47 ID:zf1RaU98
名前入りスレは基本的に叩きスレ
918 :
プロフィールの真実 :2005/10/20(木) 06:31:19 ID:HW50mhXd
>916 916の方の御意見に心から同感。 自分も学歴主義者ではないことをここに断っておきたいたい。 ただ、努力を怠った結果としての自分の能力不足を経歴詐称で誤魔化したり、 ドイツの現実とは全く異なる捏造された情報を伝えているのにもかかわらず、 読者にそれを信じ込ませるために「EUプレスクラブ」や「連邦ドイツプレス」 など現実に存在しない架空のプレス機関の会員だと称したりするなど、読者を愚弄するにも ほどがある。>917クラインを叩くのが目的ではない。(こんな誇大・被害妄想の 小物を叩いてどうする?)あらゆるメディア、あらゆるジャーナリストは真実を伝える義務があるということをはっきりさせたい という気持ちから、このスレに投稿しただけだ。
919 :
文責・名無しさん :2005/10/20(木) 08:14:49 ID:rW2xmNkx
>>915 こんなに愉快なインチキおばはん、消えてもらっては困ります(笑
週刊新潮10月27日号51P〜52Pより ●「クライン孝子さん」が見たメルケル独首相の「冷酷な遊泳術」 旧東独政権の高官から、ついにドイツ初の女性首相の座についたアンゲラ・メルケル女史(51)。 したたかな政界遊泳術の持主だ。ドイツ在住のノン・フィクション作家、クライン孝子さんがその素 顔を明かす。 「彼女とは記者会見で4、5回会っています。数年前に初めて見た時は、大人しい人だなというの が第一印象でした。首相になるなんて思いませんでしたね」 メルケル首相はハンブルグ生まれだが、生後3カ月で旧東ドイツに移住する。父親が牧師で、社 会主義国内での布教活動をするためだった。 「宗教を否定する国での一家は疑心暗鬼の目で見られたことでしょう。彼女は母親から“目立たな いようにしなさい。成績が一番でもクラスでは後ろの方に座っていなさい”と言われて育ったそうで す。何か問題を起こせば学校に行けなくなるという状況でした」 そうした環境で育ったことが、現在の政治手法にも影響を与えているという。 「感情や推測で語ったりはしない。事実だけを話す。パフォーマンスの上手いシュレーダー(前首 相)とは大違い。彼女はこつこつと活動をしながら進んでゆくタイプです」 ライプニッツ大学で物理学を学んだ彼女は、研究生活を12年間送った。23歳で物理学者と結婚 したものの82年に離婚している。 「やがてベルリンの壁崩壊の時代ですが、その頃、政治活動に専念するようになりました。東ドイ ツ最後の政権では首相秘書官を務めましたが、ロシア語が抜群で、完璧に仕事をこなしたそうです」 統一後、彼女はリベラルな緑の党に入党すると見られていた。 「ところがガチガチの保守のキリスト教民主同盟(CDU)に入ったものだから驚きですよ。党員は皆 カトリックで離婚や避妊に厳しい。その中で彼女はプロテスタントで離婚歴もあるわけです。ちょうど コール首相が女性の人材を探していて彼女は拾われました。保守政治家は彼女を“メッチェン(お 嬢ちゃん)”なんて呼びましたが、彼女は決して怒ったりしない。この要領の良さも才能ね」
■恩を仇で返す 入党後、彼女は、アッという間に政治の表舞台に躍り出た。女性青年相、環境相などを歴任する。 「でも、“所詮、東独から来たプロテスタント”という低い評価しかされない」 そんな彼女にさらに上を目指すチャンスが巡ってくる。コール首相の不正献金疑惑である。 「ここからの彼女が凄い。党内のライバルを次々に追い落としていきました。CDUの評価は地に落 ちた。そんな時、彼女はドイツの有力紙に“CDUは政権に戻らなければいけない。そのためには古 い人は後ろに下がって欲しい”と投稿したのよ。コールは“俺が引き上げてやったのに”とそれは怒 った」 恩を仇で返された訳である。彼女の冷酷さはそれに留まらない。 「昨年、コールの後継者だったショイブレさんが大統領選に出馬の構えを見せると、彼女は対抗馬 を連れてきて出馬させました」 自分を脅かす有力候補を潰してしまったのだ。 「彼女は98年に大学教授と再婚しますが、プライベートな面は見せません」 今後、どのような首相になるのだろうか。 「米国との関係は悪くないし、プーチンとはロシア語で会談するんじゃないかしら。うまく首相をやっ ていくと思いますよ」 我らがマドンナ議員とはハナからモノが違うのだ。 おしまい。クラウン先生の学歴はどこにも出ておらんよ。
政治家じゃないから学歴経歴詐称はそんな問題にならんのかもな メディアにとっては婆の書く文章が面白ければ、それでいいのか w
923 :
文責・名無しさん :2005/10/20(木) 16:29:32 ID:OUZ1jo0F
ばあさんがテレビで見たことを、おしゃべりして、それをライターが適当にまとめたんだろ。 話すこともまとまりがないから、これだけのものをまとめるにもライター君の苦労は察せられる。 このばあさんの名前を使いたいがために、骨を折った裏方さんの苦労をねぎらいたい。
924 :
文責・名無しさん :2005/10/20(木) 16:41:15 ID:Af1i8QhZ
>メルケル首相はハンブルグ生まれだが、生後3カ月で旧東ドイツに移住する。 以前東ドイツ生まれだと日記に書いて2ちゃんに指摘されてましたね。 >統一後、彼女はリベラルな緑の党に入党すると見られていた。 ちょっと調べてみたのですがメルケルさんは1989年にDA - Demokratischer Aufbruch (英訳:Democratic Awakening)に入党し1990年にDAがCDUに吸収された。でも僕はクラインと違って 政治の裏舞台を見ているわけでもないしね。 >党員は皆カトリックで離婚や避妊に厳しい。 皆カトリックとは初耳。CDUはカトリックの割合がドイツ平均より高いが、もしかするとクライン はCSUと間違ったのかも。CSUも皆カトリックであるわけではない。 >保守政治家は彼女を“メッチェン(お嬢ちゃん)”なんて呼びましたが、 コールはメルケルを「das Maedchen」と呼んで他の政治家が彼女のことを「Kohls Maedchen」と 呼んでいた。「Kohls Maedchen」はコールのマリオネット(クライン語:ピノキオ)とも理解でき る。
「メッチェン」て日本のドイツ語学科の連中が 戦前とかによく使ってた隠語じゃなかったっけ。 ドイツ語読みはメートヒェンでなかった?
926 :
プロフィールの真実 :2005/10/20(木) 18:45:47 ID:tD+uRpiu
>>923>>924>>925 気の毒な編集者。クラインの言葉遣いに相当手を入れているね。 (内容にどれだけ手入れているかは、読者にはわからない) クラインの実際の話し方、知っている人は奇妙に思うだろうけど、 人間が下品だから、話し方も下品。こんな上品なふつうの話し方の出来ない人。 実際の話し方は、あの日記そのまんまの滅茶苦茶な日本語。 それに、ジャーナリストだったら、記者会見で政治家に会って当然。 そんなことわざわざ書く必要ないと思うのだが。 疑問点はたくさんある。だけど、クラインのインチキ・ウオッチして貴重な時間 つぶすのが、真っ平御免。(レベル低すぎて、楽しくない)だから>925の方が 指摘された点について自分の視点からコメント。 この3ヶ月間、ドイツのメディアはメルケル一色だったのに、 それをさも自分が調べ上げたような言い方がまず不誠実な印象を与える。 >統一後、彼女はリベラルな緑の党に入党すると見られていた。 >924が正解。緑の党なんて聞いたことないね。ドイツの新聞で言いなさい。 みんなビックリして嘘つき呼ばわりされるから。 >党員は皆カトリックで離婚や避妊に厳しい。 これも924が正解。皆カトリックだなんて馬鹿馬鹿しい嘘。(というかこれも妄想?) 公明党じゃないんだから。CDUもCSUも政教分離の原則はきちんと守っているし、 カトリック教会から両党に対して批判が出ることも多い。対立もしばしばある。 両党が宗教的理由から離婚や避妊に厳しい政策なんか取ったら、メディアから 袋叩きに会うよ。「ドイツ連邦プレス」も黙っていない。場合によっては、 「EUプレスクラブ」も黙っていないだろう。 >保守政治家は彼女を“メッチェン(お嬢ちゃん)”なんて呼びましたが、 ここで経歴詐称が再びばれる。ドイツの大学では方言禁止。高地ドイツ語 だけで教授の講義が行われ学生も高地ドイツ語のみを話さなければならない。 「メッチェン」は下町の教養のない人たちが話すドイツ語の特有の訛り。 こういうふうにすぐバレるんだから、詐称なんかで読者を騙そうとしないこと。 2ちゃんねるのみなさん、さようなら。クライン・ウオッチだけは 勘弁してください。あまりに馬鹿馬鹿しい。
927 :
文責・名無しさん :2005/10/20(木) 19:10:37 ID:CuanxR/z
なんでも踏み台にするお人だねぇ。 家族会の次は東條由布子さんっすか。
928 :
文責・名無しさん :2005/10/20(木) 19:43:03 ID:uGlxA3ax
バアサンの日記参考になります。 アンジーが亭主取り替えて二人めなんて俗っぽいことは普通のメディアは 書きませんから。
929 :
文責・名無しさん :2005/10/20(木) 20:01:00 ID:jA0IPLI4
930 :
文責・名無しさん :2005/10/21(金) 01:34:50 ID:le9m0d4w
これだけ検索に引っかからない家族も珍しい。 孝子さんは別として。 亭主 L氏も息子Y氏も一件も当たらない。 もうやめた。 アホラシ
931 :
文責・名無しさん :2005/10/21(金) 09:52:15 ID:H6XpqMb/
>生まれ育ちの悪い私としては恐縮してしまうこと! なんだ分かってるんじゃないの。 それにしても、「クラウンが上流だと思い込んでいる相手」にはこういう 媚態を示すんですが哀しいほどに自尊心のないお婆さんです。 この東條女史に対する態度もそうですが、クラウンのホームページにあ る曾野邸での写真の一枚にある卑屈な作り笑顔も気分が悪くなります。
932 :
プロフィールの真実 :2005/10/21(金) 16:25:37 ID:zj0Splsu
クライン・インチキばあさんは、経歴詐称や所属団体の捏造がバレてしまったから、 今度は東條由布子さんを利用して、おのれを危機から救おうというのか。 吐き気がするほど愚かで醜いし、東條女史に対しても失礼であろう。
933 :
文責・名無しさん :2005/10/21(金) 17:05:02 ID:H6XpqMb/
■2005/06/12 (日) ブッシュ政権はコール前首相が大好き、そこで・・・ > そのコール前首相によき伴侶が登場した。 > 博士号を持つ44歳の女性。 > 彼は75歳だから31歳も年下の女性である。 > 見るからに知的で愛くるしい。 > > そもそものなれそめは、例の津波である。 > 昨年十二月、二人はスリランカに複数の > 同行者と共に休暇に出かけていた。 > そこで、例の津波に遭遇するのだが、彼ら一行は奇跡的に > 一命を取りとめた。 > > このニュースは、当時ドイツでも話題になり、 > 私も、この日記に触れている。 > 実は、この津波が縁で、二人は急速に親しくなったのだという。 > > コール前首相のことだから、きっとパパブッシュにも、大いに > 自慢し、恐らく彼ら夫妻からヒヤカされたに違いない。 > コール前首相もあの巨体をゆすりながら、テレテいた・・・ > > いいですねえ。このニュース! どうもこの時期メルケルが再婚しているってことは知らなかったようですねぇ。 であたかもコールとメルケルがいい仲ってな印象に持ち込もうってところが下卑た婆さんですよ。 で「そもそもの馴れ初め」くらいは漢字で書いてもらいたいものだし、これまで婆さんが書き散らかしてきたコールとメルケルの関係ってなんだったわけ? そしてある時はメルケルの年齢を50歳と書いているんだけど、いよいよこの婆さんの「ドイツの政財界に人脈なんかもってない」「インチキジャーナリスト」って正体があらわれてきますね。 「会った」と「見たことある」くらいきちんと使い分けろ>クラウン
934 :
プロフィールの真実 :2005/10/21(金) 17:44:29 ID:QRUAXq8O
>933 ここで、クラインはメルケルのことでなく、コール前首相の無名のガールフレンド について語っている。本当に政界とパイプ持っているならこんな話題について書かないでしょうね。 クラインのドイツ語力では高級紙は読めないだろうから、下卑た低俗新聞をいつも読んでいるんだろう。 コールは汚職スキャンダルによってもうとっくに過去の人間となっている。 CDUの面子をつぶさないために記念式典だけには コールを最前列で出席させるが、政治力は完全に失っているし、一般世間の批判は今でもかなり厳しい。 コールの奥さんはこの夫のスキャンダルに対する批判が重荷になってノイローゼで 苦しんだ末に自殺を遂げたから、(この自殺については高級紙でも報じられた) コールとこの年下のガールフレンドは世間からは白い眼で見られている。 コールを「ドイツの恥」と呼ぶ人も多い。 しかも、ドイツの知的な階層はこんなニュースには関心を持たない。 ドイツ中で、クラインひとりじゃないのか?「いいですねえ。このニュース」 なんて言って大馬鹿を平気でさらしてるのは。 また、こんな恥さらしなドイツの政治家と友人であることを見せびらかす ような馬鹿な著名人はまずいないだろう。インチキばればれのクライン。
935 :
文責・名無しさん :2005/10/21(金) 18:00:54 ID:oA+JLyQt
次のスレは疑惑の(自称)ジャーナリストクラウン孝子をウォッチするスレとでもしたら?
936 :
文責・名無しさん :2005/10/21(金) 22:24:19 ID:H6XpqMb/
> 戦後60年、日本もいよいよ歴史の見直しが必要不可欠になりました。 > そう思う今日この頃です。 > 靖国神社参拝も含めて。 クライン孝子氏に公開質問です。 1)歴史の見直しがどう不可欠なんでしょうか? 2)今日この頃になってようやくとありますがが、これまで書き散らかしてきた ことはやっぱりここで多くの人が言うような「請け売り」「一時の思いつき」だっ たのでしょうか? 3)靖國神社をどう見直すのか? これまで色々と書き散らかされた読みにくい悪文は拝読してみましたが、 なにを言いたいのかさっぱりわかりません。 これは1)も含めてですが、一体なにをどう見直す必要があるのか、一度でい いので体系的に語ってください。 同時に、憲法改正論者のようですが、憲法のどこをどう改正するべきかも 一度でいいから体系的に語ってみせてください。 体系的に語れない場合にはやはり切り貼り専門、請け売りの誹りは免れな いと思います。
私がずっと愛読している、2チャンネルの某政治版でも、たまに「クライン孝子の日記にこう書いてあった」と紹介してくる 人が出る。でも必ず「あれは読者からのメールを切り貼りしてるだけの代物」とか、「あそこは、類は友を呼ぶで、妄想とか現実離れした人 ばかり集まってくるところで、まともなブログはもう見放している」など、的確な反論がつく。 ので、もう「クライン孝子」にだまされる人は減っていくのではないか、と、希望的観測をしています。
東条さんや横田さんと親しくしているこの方は 小泉がA級戦犯は戦争犯罪人と国会答弁したことも 拉致問題で経済制裁発動を阻んでいることも なぜか一切批判しないね
939 :
プロフィールの真実 :2005/10/22(土) 06:59:45 ID:7aB2k/Ub
>938の方へ 鋭い御指摘だと思います。特に、本気で拉致問題と取り組んでおられる方々は 一刻も早い経済制裁発動をのぞんでおられる。しかし、クラインはそうではない。
941 :
文責・名無しさん :2005/10/22(土) 08:31:56 ID:p1JyN+9i
>>940 あなたも学習能力ないね。
転べるのは「何かを持っているかそれに近い人」です。
何も持っていない人はいつものように周りを見回し「大の仲良し」
がそのことについてどう言っているかを見極めた上でオウム返し
を始めるのです。
942 :
文責・名無しさん :2005/10/22(土) 09:35:27 ID:tbkv8uCo
週刊新潮10月27日号51P〜52Pより >ガチガチの保守のキリスト教民主同盟(CDU)に入ったものだから驚きですよ。党員は皆 >カトリックで離婚や避妊に厳しい。 CDUがカトリックの党だとクラウンは昨日まで信じていたのでしょう。ほぼ50%がカトリック 35%プロテスタントで残り15%がその他です。SPDはプロテスタントの党でFDPが無神論 者のだと信じていたりして。 久しぶりに産経以外に載せてもらったのにドイツ政治に関する無能さを晒してしまい残念でした ね。ドイツの政治について日記に書くとこのスレで無知さを暴かれてしまうので自粛していたのに 週刊誌の内容をうpされてまことに残念でした。 クラウンの目で見たドイツ政治を知りたい。現実とかけ離れている事は間違いないだろう。
943 :
文責・名無しさん :2005/10/22(土) 10:43:32 ID:p1JyN+9i
■2005/10/17 (月) 小泉総理靖国参拝有難う!一方で妨害要注意! > >愛国者の活動に対して妨害情報があるようですね。 > これは撹乱工作といわれるものです。 > 基本的な手法は、情報の隠蔽、歪曲、偽造です。 > その目的の一つは愛国組織の団結を破壊することです。 > このため偽情報を流して疑心暗鬼をさそい、組織の分裂を図ります。 > 関係者の信頼関係を壊すために、個人的な誹謗中傷情報を流すのは > 基本手法です。 > このほか史実の歪曲、隠蔽、偽造などがあります。 ほうほうなるほろ! でこれやっているのがクラウンなのね! クラウンが書けば書くほど愛国団体(なんやねんそりゃ?)の信用が失墜するわけだな! > 撹乱工作に対する処置は、 > 情報交流でたえず正しい情報を流すことです。 > 偽情報の発信自体は確信犯の行動なのでとめることはできません。 > 情報の受け手の側の情報耐性を強めるしかないのです。 それやってるのがこのスレなわけだ! > この点でネットは非常に効果的です。 > まさに悪質宣伝情報操作への抗生物質といえましょう。 ん〜っ! まったく同感!
>>939 クライン孝子こそ北朝鮮の工作員の可能性がありますね
945 :
文責・名無しさん :2005/10/22(土) 13:04:27 ID:p1JyN+9i
>>944 可能性はありませんね。
北朝鮮のようなしたたかな国がこんな脇の甘いすっとこどっこいを
使うはずがありません。
946 :
プロフィールの真実 :2005/10/22(土) 15:30:43 ID:fayriQG5
みずからの経歴詐称・所属団体の捏造(架空の機構「EUプレスクラブ」「ドイツ連邦プレス」) ・事実の捏造について、ジャーナリストとして読者に対して誠実に謝罪しようとしないクライン孝子。 メルマガ購読者の数が激減しているのも当然であろう。 938の方のご指摘によって、横田夫妻や他の拉致家族の方々のたいへん深い苦しみや悲しみをクラインはおのれの名誉欲のために 利用しているのではないかという疑念が一瞬生じたのだが、他のみなさんはどう考えておられるのだろうか。 経済制裁の一刻も早い発動がのぞまれるにもかかわらず、 クラインは小泉批判をあえて行おうとはしない。とても矛盾してないだろうか。
947 :
プロフィールの真実 :2005/10/22(土) 17:07:04 ID:jmft6GHV
2ちゃんねる読んで、反応してこんなことを今日になって突然書いている。 ジャーナリストとして誠実さのかけらもなく、教養も知性も能力もないかわりに (だから詐称を必要とした)狡猾さだけはそなわっているようだ。 10月22日(土)のクライン日記より >となれば、こうした動きの中で、日本も早急に、対北経済制裁を行うべき >なのでは。 >今が絶好のチャンスですよね。 クラインの詐称はもはや疑惑ではなく、完全な「事実」だ。 クラインの詐称の事実や記事の中の事実捏造は、インターネットでだれでも検証して指摘できる。 それなのに、なぜクラインは読者に対して誠実に経歴詐称・所属団体の捏造・ 事実の捏造に関して謝罪しようとしないのか。(チューリッヒ大学にも、フランクフルト大学にも 在籍すらしてないではないか。) 新潮編集部も >942の方の具体的検証に従って、偽りの事実を活字にしたことに 対して 謝罪広告を掲載すべきだと思う。この新潮のクラインの記事には他にも事実とは異なる点や たくさん含まれている。それらは、ドイツのメディアがメルケル首相について報道している内容とも いくつかの点で異なっている。 謝罪するどころか、事実の捏造を次から次へと行って、読者を平気で騙すクラインを 監視するクライン・ウオッチはやはり必要かもしれない。 また、クラインに仕事を依頼した新潮編集部は、 こうした自称(または詐称)ジャーナリストによる事実の捏造を肯定するのだろうか。弁明が欲しい。
948 :
文責・名無しさん :2005/10/22(土) 18:57:43 ID:p1JyN+9i
また知ったかぶりするんだからこのいんちきうそこきジャーナリストわぁ! 2チャンネルで書かれたもんだから慌ててあちこち漁りまくったあげくにこれを書いたんだろうけど婆さんって国際政治とかって全然わかんないみ たいだね。 そして風も読めない。 > 中国の胡錦濤国家主席(党総書記)が慌しく北朝鮮を公式訪問するという。 慌ただしくもなんともないっしょ、先日は呉儀も出かけて根回しやってぢゃん。 > 中国は一体北朝鮮とどのようなヒソヒソ話をするのだろうか、 > 見ものでである。 たいして見物じゃないんじゃないの?答えは二つに一つしかないんだから。 > かなり北が追い詰められているのは事実。 いうほど追いつめられてません、てより少なくとも昨年の5月22頃よりは随分楽にやってると思いますぜ。 ですから経済制裁も尚更効果は期待できないと思います。 > となれば、こうした動きの中で、日本も早急に、対北経済制裁を行うべき > なのでは。 > 今が絶好のチャンスですよね。 あのね婆さん。 日本のWEBと投稿メールでばかり情報漁るからこういう間抜けなこと書いちゃうのよ。 あんたにメールくれる人って風読めないし感覚的にズレた人ばっかなんだからさ。 最低世界の主要新聞くらい隅から隅まで読みなさいよ。 それでこそ「ジャーナリスト」なんですがこんな間抜けなことをいつまでも書いているようではいんちき疑惑は消えないよ。 尤も(クラウンこの漢字はおぼえとけ)詐称疑惑は永久に消えないだろうけどさ。
すみませんスレの私物化やめてくれませんか? いい加減うざいです。
950 :
文責・名無しさん :2005/10/22(土) 19:08:05 ID:DAsC9CJz
お・ま・え・が・な ♪
951 :
本人 :2005/10/22(土) 19:48:09 ID:KShlAMOc
949の書いたとおりです。 文責・名無しさんとプロフィールの真実の2人芝居ではないですか。 日本会議にもプロフィールの真実と文責・名無しさんの名前を伝えたのですがどうやら偽名だと思われます。さすが工作員ですね。 本当は別レスで書きたいのですが、連続投稿禁止なんで・・・ 文責・名無しさん 中国と北朝鮮の関係は「クライン」と「クラインの大の仲良し」との関係に似ていますね。一応友達関係なのですが煙たがられる。
>951 言ってる貴方も文責・名無しさんなんだけど。。 意味がわかりません。
953 :
プロフィールの真実 :2005/10/22(土) 20:25:17 ID:lkwyKiXt
>951 以前にも書いたのですが、クラインの言うことを鵜呑みにする人間は、 クラインと同様に知的レベルが低いということです。しかも、「本人」を詐称してらっしゃる(!?) おっしゃっていることの意味も不明です。言論で対決できない、反証を挙げることが出来ないから、 他人をくやしまぎれに「工作員」と決め付ける。クラインと同じです。 御自分の知的レベルを恥じるなら、もっと勉強しなさい。クラインの事実捏造を見破るには、それしかありません。 そうしないと、クラインのように詐称をしつつ、次から次へと嘘をつくしか能のない人間になってしまいますよ。 2ちゃんねるのまともなみなさん、しばらくのあいだ、さようなら。 (クラインの事実の捏造がひどくて黙っていられない時だけ、これからは登場することにしました。) 951のような知的レベルの低い人と付き合うヒマはありません。 937の方のまともなご意見にもあったように、951とクラインの関係は、やはり「類は友を呼ぶ」ということですね。 クラインは読者に対して謝罪しなさい。新潮編集部はクラインの誤った記述について 謝罪広告を次号で掲載しなさい。
プロフィールの真実って・・ストーカーみたいですね。 プロフィールの疑惑あたりにしといた方が身のためじゃないですか? それにしても 他にやることないのですか?暇ですね? 自身が知的レベルが高いかのように豪語していらっしゃるようなので その得意の文章力と妄想力で相対する思想の方を叩いてみてはいかがですか?
955 :
プロフィールの真実 :2005/10/23(日) 03:13:10 ID:mj6Me2fj
最後に一言。
>954 このスレの大部分の人たちは、クラインの詐称・事実の捏造に対して
”検証可能な方法”で真実をあきらかにしようとずっと試みてきました。
クラインの虚偽に対して 客観的な検証という手段によって対抗しました。
その客観的な検証による批判を中傷・誹謗と決め付けて騒ぎ立てる人は、
自分はその批判に対して絶対に反証できないという確信があるからでしょう。
このスレで検証について書かれた他の方たちも、ヒマだったからではなく、
プロフィールの虚偽(架空の機構に所属していると主張し、大学には在籍すらしていないなど)
多くの読者が騙されていることが、許しがたかったからでしょう。(スレにそう書いてありますから。)
クラインに思想と呼べるものがあるならば、その思想に対してもうすでに反論を試みています。
クラインに思想があると思っている人は、御自分もどうしようもなく知的レベルの低い方ですね。
(IQは180と高いですが、自分の知的レベルは標準だと思っています。標準がベスト。
文章力もみなさんもおわかりでしょうが、凡人程度。でも読み書きは出来ます。)
>954 ストーカーなどとレベルの低い言葉を使って、みずからの主張を貶めないように。
しかし、この方もちょっと理解力が悪いようですね。(これまでのスレの内容を
ほとんど理解できていないのにもかかわらず、的の外れた批判を試みているところは
クライン擁護者の共通の特徴ですね。)スレに参加するなら、すべてのスレの内容をあらかじめきちんと読んで理解しましょう。
それをしないで、匿名性を悪用して感情的な批判をするのは良くないです。
新潮の編集部にも われわれの検証の成果から学んでいただきたいと思います。
残念ながら、今週号の記事の中には、このスレの方たちが指摘されたような多くの誤りが含まれています。
[email protected] 良心的な編集人がいますように。
2ちゃんねるのまともなみなさん さようなら。
P.S.質問:クラインの思想って何ですか???本当にそんなものあるんですか???
>954 そちらから絡んできた以上、きちんと詳細に答える義務があると思います。
956 :
とおりすがり :2005/10/23(日) 07:36:58 ID:HYV3vOyt
クラインに思想がないし立場もないことを一番わからせてくれるのが妖怪の佐藤さんとのメールの
やりとり
http://www.satohs.jp/html/sonota/mail_klein.htmlの中デクラインが言に窮して 「日
本会議にもあなたのような..」とか「靖國神社に参拝されるあなたのような...」という発言を行
っていることですね。
これがしめすことはこの往復メール中で佐藤さんが指摘していますが、自分の居場所に対する無根
拠で無定見なステレオタイプ。
つまりわたしは右系で売っているんだから日本会議は「こっちがわ」だし靖國に行くのは「こっちがわ」
で、佐藤さんのようなクラインを批判する人間は「あっちがわ」なのだから、日本会議にいるのは(脱会
したそうですが)おかしいし靖國に行くのもおかしい。
こういうことなのえすね。
ある時期まではバブルを転かした日本と日本人を嘲笑し旧社会党党にエールを送っていた人間がいつ
の間にやら「保守」「右系」の衣に着替えて、そうして蒙昧なにわか右翼に支えられているのですが、この
恥知らずな本人の遊泳術もさることながら、経歴の疑わしさを検証することなくそれに手を貸す産経新
聞や新潮社などのマスメディアにも重大な責任があります。
957 :
文責・名無しさん :2005/10/23(日) 08:58:52 ID:OB5tXlgs
ほら、「ソ連の核はきれいな核」ってのがあったじゃん。 いつの時代にもいるんだろうね、 世の中を二つに分けて、自分側だとみなした者の行いに対しては一切の批判を認めないタイプ。
958 :
文責・名無しさん :2005/10/23(日) 16:52:23 ID:YZr5yaoe
>2005/08/26 (金) 女性の半端な権力欲には要注意!(1) >片山氏とは今年3月、防衛大の卒業式にお目に掛かりました。 >余りにもけばけばしい服装に、一瞬芸能人かと思いましたし、 >その後の言動にも我こそNO.1 というのがモロにでていて、 >この人物が政界を狙って、自民党の有力者にしきりに働き掛けていると >耳にした時は、困ったなと思ったものです。 〜 中略 〜 >自民党改革の過渡期では、このような女性の登場も止むを得ない >のかもしれませんが、国民はそう愚かではない。 >やがて、彼女らは消えてしまう。又そうあってほしい! ↓ そして今日 >この人、もしかすると大物になる・・・ >そんな予感がしました。 工工 エ エ ェ ェ (´Д`) ェ ェ エ エ 工工 まあいつものことですが。
959 :
とおりすがり :2005/10/23(日) 16:52:51 ID:NGtXMyi8
> 不公平な戦勝国裁判の犠牲者東條英樹元首相に対する思い > といっていいのでしょうか。 では聞くけど、極東軍事裁判がなかったと仮定して、土肥原や東條さんが 国内法でも裁かれることはないと言うのか? 石原完爾なんかは訴追もされていないんだがどうする? これをクラインへの公開質問とします。 極東軍事裁判の不当性の問題と大正期から敗戦までの政治家や軍人、マス コミの国民に対する責任の問題はまったく次元が違うのですが是非答えて いただきたいものです。
十八番の豹変キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! つまり、要注意人物の片山氏は意外と大物になりそうだから 国民は監視を怠るなってことですね?クライン先生
961 :
プロフィールの真実 :2005/10/23(日) 17:26:13 ID:3TTblu3b
最後の一言。954からは無回答。やはりクラインに思想なんてないでしょ。 956の方のコメントが正解だと思います。 クラインがドイツについて書いていることの90%以上は事実の捏造。 インターネット術を駆使すれば、だれでも簡単に検証できます。 クラインのドイツでの知名度はゼロ。これもGOOGLE.DEで“ドイツ語だけの ページ”というところにチェックを入れて、クラインの名をローマ字で入れれば すぐにわかります。日本関連機関のドイツ語ホームページがただ一件だけヒットします。 逆に、もしドイツの新聞にドイツ在住の日本人右翼の女性がドイツの現実とは全くかけ離れた 捏造情報を日本で流していたということが記事として書かれて批判されてしまった場合、 日本の国益を著しく損なうような事態に発展しかねません。そのことのほうが危惧されます。日本語のお上手なドイツ人の方たち 増えてきています。ドイツの一流新聞の特派員のほとんどの方々が、流暢な日本語を話されますからね。 彼らにはクラインが所属していると主張している団体「EUプレスクラブ」「ドイツ連邦プレス」*などが実在しないということはすぐにわかるでしょうから、 詐欺師扱いして相手にしないかもしれませんが… *これらの架空の団体については、それらが存在しないことはもうすでにこのスレで検証済み。 重複は避けたいので、ここでは言及しないが、自称国際ジャーナリストが、「EUROPEAN UNION」と 「EUROPEAN FEDERATION」の区別がわかっていないのには、あきれはてて物が言えない。
962 :
文責・名無しさん :2005/10/23(日) 17:26:31 ID:UzYX+yHq
片山さつきについての変節を見れば明らかで、またこのばばのいい加減さと愚劣さが出ましたね。 風見鶏大勲位を、とても批判できません。 なんのことはない、ただの張ったりばばで、いままで生き残ってきたのが不思議。 まったく己を知らん者の典型。
963 :
文責・名無しさん :2005/10/23(日) 17:40:43 ID:NGtXMyi8
>>958 >>960 そう書かれることを予想して(一度、ある席でちらっと拝見した片山氏の印象とはえらい違い?)。
と書いていますが、小泉メールマガジンや防衛庁のスポット仕事が欲しいから小泉チルドレンの旗頭は叩けない。
今回は「ちらっと拝見」した程度という印象付けを狙ってますが
> 片山氏とは今年3月、防衛大の卒業式にお目に掛かりました。
> 余りにもけばけばしい服装に、一瞬芸能人かと思いましたし、
> その後の言動にも我こそNO.1 というのがモロにでていて、
> この人物が政界を狙って、自民党の有力者にしきりに働き掛けていると
> 耳にした時は、困ったなと思ったものです。
とここでは言動に言及しているし
> とあるように、彼女には国益という観点が欠如している。
> きらびやかな経歴に自ら酔って、
> 国民の立場に立つというより、自身の権力欲を
> 満たすことに腐心し、優先させているとの印象を
> 彼女と一言二言話して、持ちました。
ここでは「会話」したことになっています。
ことほど左様にこの婆さんの「大の仲良し」「会った」「意見交換した」なんてのは誇張だらけであてになんないわけですね。
964 :
文責・名無しさん :2005/10/23(日) 18:04:51 ID:AEhoSlkH
冒頭に >大手出版社の招待で、シンポジュームに参加している著名人(政治家や作家、ジャーナリスト) >とプレスセンターで談笑したりとばたばたしました。 など書いておいて結局は韓国の大悪口と日本の小悪口しか書いていない。 >このときとばかり日本の悪口をいい、有力紙がその記事を一面に掲載する。 もう少し具体的に「○×紙に<ドイツ語オリジナル文抜粋><日本語訳文>と書いてあった。」 書いてくれないと話にならない。少なくともFrankfurter RundschauとFAZにはそれらしき記事はな い。 >ところが、この派手すぎる韓国の国ぐるみ出版事業介入とその宣伝にはさすが、一部から批判も 出ています。 どこの一部から批判が出ているのですか。今年はBuchmesseに行く機会が無くてドイツの新聞とテ レビしか情報源が無い私にとってはこの批判に興味があるのですが全く見つからない。 ドイツからのドイツの情報が書いてあるかと期待したのに残念です。談笑した著名人の話は無いの か。
>元来、メデイアや出版事業は、国と一歩距離を置いて、行うもの。 それにしては、日ごろの言動がおかしいよね。
もう産経よりも、朝日の方がお似合いだぜ?<クライン (毎日でも可)
967 :
文責・名無しさん :2005/10/23(日) 18:30:29 ID:A+t4irh9
965>> いつも読んだ後「以前逆な事書いてなかったっけ」と思い出して ボケ防止に役立てています。 もうバアサンの年に近いですから。
968 :
文責・名無しさん :2005/10/23(日) 18:45:19 ID:NGtXMyi8
「ドイツ在住」しか売るもののない自称ジャーナリスト兼ノンフィクション作家クライン孝子が日本の時事問題で日本在住のシロウトに刃が立たないことは公知の事実だったが ここに来てドイツの時事問題や社会問題でもドイツ在住のシロウトにも日本在住のシロウトにも刃が立たないことが露呈してきたな。 ってことはやっぱどっちに転んでもシロウト以下ってことだ。(w
969 :
プロフィールの真実 :2005/10/23(日) 18:48:59 ID:OFzTl3Lg
>964 典拠を不明にして、第三者による検証を不可能にしておいて事実捏造を行って 日本の読者を騙すのが、クラインのいつもの手口。 >959 通りすがりの方のご質問、たいへん興味深いのですが、クラインのような頭の悪い 右翼には答えられないでしょうから、例えば、櫻井よしこさんのホームページ、もしくは2ちゃんねるの 櫻井よしこスレでなさったらいかがでしょうか?彼女の場合、経歴詐称疑惑もな いですしね。ある特定のテーマについては、かなり矛盾したことをおっしゃわれている時もありますが、 それでも、クラインと比較したら、月とすっぽん。
970 :
文責・名無しさん :2005/10/23(日) 19:08:45 ID:LuqlhFqR
>>958 これは凄い。2ヶ月も経ってないじゃないですか。
クライン女史に定見なしとは聞いていたけど、これはさすがに驚いた。
ところで、
>大手出版社の招待で、シンポジュームに参加している著名人(政治家や作家、ジャーナリスト)
>とプレスセンターで談笑したりとばたばたしました。
これを書いたのがクライン女史だと知らなかったら、
この人自身が大手出版社から招待されたんだと思っちゃうよ。
参加を求められた企画があるわけでもないのに、
自分からノコノコ出かけて行って「ばたばたしました」もないもんです。
「ぶらぶらしました」が正解ですよ。
971 :
文責・名無しさん :2005/10/23(日) 19:15:27 ID:AEhoSlkH
>>970 クラインの日本語能力に疑問を持っていましたが今回の一文には(本気に)感心しました。
ぱらぱら読み通すとクラインが大手出版社の招待でメッセに行ってきたように読めるのですがじっ
くり読んでみると招待されているのはシンポジュームに参加している著名人とも読める。
クラインが出版社に招待されていなかったことが発覚してもウソは書いていないと主張できる。
972 :
文責・名無しさん :2005/10/23(日) 19:25:57 ID:UzYX+yHq
ばばとチャンネル桜の社長との対談?を試聴したけど、社長がこのばばを持ち上げてるのが分からん。 適当に相手してやってあざ笑ってるのか、それともばばにまんまと丸め込まれてるのかどっち? 試聴の際は、下品な品性がにじみ出ていて見た後に気分を害する恐れが多分にあるので、試聴前にそれらへの同意確認をすべきだな。
973 :
文責・名無しさん :2005/10/23(日) 20:29:08 ID:A+t4irh9
出版業界の低調さは世界的傾向。 ブックメッセはもうどこか他の都市に持って 行こうか、と毎年話題になる。 昨年はマンガ文化が最大の話題だったのに比べれば、今年の韓国は低調もよいとこ。 ニュースでも「韓国庭園」造ったなんて書籍以外のニュース。 もっとも韓国には本なんてありません当然ですが。
974 :
文責・名無しさん :2005/10/23(日) 20:39:33 ID:NGtXMyi8
> ある出版社の社長など、 > 自分がいかに多くの寄付金を集めたか、自慢話をし、 > 出席者から、苦笑が出るしまつ。私など、恥ずかしくて途中、 > 席を外してしまいたくなったものでした。 WWWWWWWWWWW それでは日記で駄法螺を読んでいる僕たちの気持ちもわかってもらえるんですね!
975 :
文責・名無しさん :2005/10/24(月) 03:54:41 ID:emw1ZyVY
150万ユーロというと、日本円で2億円ぐらいだと思いますが そんなことは誰も気にしませんかそうですか。
977 :
文責・名無しさん :2005/10/24(月) 18:57:41 ID:RIiKf9Li
>>976 指摘をされていま気付きました。
確かに2億円ちょっとですね。
まっしかしこれくらいで批判しるとなると一言一句に近くなるのできりがない。
皆さん放念したんじゃないですか?
クラインの書き物を読む場合、誤りを探すって作業ではなく、微かにある(かも
しれない)真実を探す、こういう作業が重要です。
で真実がかけらもなかった場合には「やっぱりね」と諦める。
これが作法です。
978 :
文責・名無しさん :2005/10/24(月) 19:05:37 ID:d1nCG7EF
>>976 全く気づきませんでした。
150万ユーロが13億円とは不可解ですな。現実は2億円ぴったりですが。20億と書いていれ
ば桁を間違ったと思うのですが。
結局は13億であろうと2億であろうと何の金額なのかも書いていないし、前年までのほかの国が
いくら出費したのかも分からないのでジャーナリストとして失格ですね。
今度は矛先を電通にも向けたのですが知っていて書いているとは思えないな。私の推測は韓流が電
通仕掛けたとメールをもらって何が何でも電通の悪口を書きたかっただけではないでしょうか。
どこかで聞いた話をそのまま裏づけや周辺情報調査なしにそのまま書くからだめなんだよな。
979 :
文責・名無しさん :2005/10/24(月) 19:44:42 ID:NGydI6JK
ロスの中華料理の件を見れば明らかなように、垂れ込みメールが取材源。 このばばがジャーナリストを名乗る資格があるのか大いに疑問。 ニチャンネラーの慰み者にはいいけどな。
150万ユーロが13億円のおばさんは経済界にまだ連載してるんですか?
981 :
文責・名無しさん :2005/10/24(月) 21:42:03 ID:RIiKf9Li
> 日本、どうなるのかなあ。 > 文化の衰退は即日本国力とも比例しますから、心配です。 そうだな。 こんな日本文化も語れないようなインチキ自称ジャーナリストが局所的にしろ「先生」と呼ばれているようでは日本文化ももう極限だよ。 一度でいいからなにか「中味」を語って欲しいもんだ。>クライン 片山さつきのなにを再評価したの? 日本文化の衰退というけれどもあんたの言う日本文化とは一体何?(CH桜では語れなかったけど日数もたっているからボチボチどっかでパクッタでしょ?) そしていつの頃と比べて何がどれほど衰退したの? ジャーナリストとかって肩書きで書くんなら少なくともそれくらいは書けて当たり前、書いて当たり前。 書けないなら「ただのお婆さん」で書きましょう。
982 :
文責・名無しさん :2005/10/24(月) 22:55:49 ID:HaYoIRpq
北朝鮮・北朝鮮とうめきごとのように繰り返していますがドイツ発の 北朝鮮情報は皆無ですね。 どれもインターネットの日本語サイトからコピペしているか、ファン のメールばかりです。ドイツの新聞やテレビでも多少は北朝鮮に関す る情報もあるかと思うのですが全く情報源として活用されていないの はどのように理解すればよいのでしょうか。 これではドイツ語理解能力が皆無だと読者に思われても仕方が無いと 思います。
ま、普通の感覚でいったら、「恥ずかしい」よ。 外国に長く住んでる日本人が、日本のネットから日本の時事ニュース拾って、 日本に向かって、国際的ジャーナリストとして、日本語で発信するのって。 もしかしたら、大昔の、まだ日本人が外国に気軽に行けない、まして長期在住などかなわなかった時代のままなのかな,この人の頭の中。本当に現地の人と交わっているのかな? ネットや2チャンネルのおかげで、ニュースもなにも即座にわかる日進月歩の今、こんなやり方で平気で国際的ジャーナリストを名乗るって 馬鹿そのもの。普通のおばさんでいればまだいいものを。
984 :
文責・名無しさん :2005/10/24(月) 23:59:11 ID:d1nCG7EF
>>983 >本当に現地の人と交わっているのかな?
交わったから子供がいる。(笑)
でも、疑問に思うのはクラインが相手にしている連中(まじめに受け止めている連中)は国際結婚
をした女性を「肉便器だ」とか「ハーフは逝け」とか言っていそうなのだが僕の勘違いか?
985 :
文責・名無しさん :2005/10/25(火) 01:11:47 ID:Txk9rZ7y
>不公平な戦勝国裁判の犠牲者東條英樹元首相に対する思い といっていいのでしょうか。 ×東條英樹 → ○東條英機 これでは、東條由布子さんに失礼でしょう。もちろん読者にも。
さあ 仕切りなおし
987 :
文責・名無しさん :2005/10/25(火) 05:49:23 ID:tt1FD4us
わたしの友人には何人かドイツ駐在経験のある人(現在進行形も含めて)がおりますが誰もクラ インを知りません。 少なくともそういうネットワークには入ってないってことですから、ドイツ在住の日本人社会では 外務省や経産省、商社の駐在たちの社会階層よりは下の社会階層に属しているんでしょう。 クライン孝子の日記から推察できる教養のレベルや語学力では彼らと同じ階層にはいられないと思 いますから、やっぱしプロフィールの真実さんの指摘の通りなのではないでしょうか。 直近ではドレスデン以後のドイツの政局に関して色々と所見を聞かせてもらったりしましたがメル ケル以外の目がありそうな話はなかったです。 クラインがxxxx氏と書いていたんで冗談半分に聞いてみましたところ「ミュンテフェリングでは まとまらないからあり得ない」とのことでしたが、あの段階では万に一つの可能性でもメルケル以外 はミュンテフェリングしかいなかったわけでこんなところからもクライン情報の馬鹿馬鹿しさが知れ ますね。 さて、あの時のxxxxというのは一体誰のことだったのでしょう? 書いたクライン自身が書いたことすらおぼえてなかったりして(wwww
988 :
文責・名無しさん :2005/10/25(火) 15:34:15 ID:4qbr/S+F
>>987 クラインが格好良く裏情報でxxxx氏が首相になるかもって書いたからにSPDの人物を示す可
能性は無いと思います。一部ドイツのメディアで取り上げられていたメルツ氏のことだと思うのだ
がもしかして記者会見で何度か会って顔見知りのコッホ・ヘッセン首相かも。
989 :
文責・名無しさん :2005/10/25(火) 16:14:56 ID:tt1FD4us
> 出先機関も重要な人物以外は > これまでのように誰彼構わず日本の政治家といえば観光ガイドなどで、 > 時間を取られることなく、こうした面での強化に取り組み、 > ガイド業からそろそろ解放されるべきだと思います。 はははは。 民業圧迫?
990 :
文責・名無しさん :2005/10/25(火) 16:34:21 ID:iqHfdX7t
昔のスレより < 8 名前: 文責:名無しさん [元フランクフルト駐在] 投稿日: 2001/07/06(金) 09:50 知ってますよクライン孝子という人。 ナントカ欧州視察団ご一行様なんていうのを空港まで迎えに来て おざなりな視察訪問の適当な通訳やって、フランクフルト三越に 連れ込み、買い物させてキックバックで稼いでたっていう人ね。 こういうのを旅行業界で「オバサン通訳」といいます。 本当に実力ある人だったら国際機関とか、銀行、証券、航空会社 なんかに勤めるはずよ。ドイツだったら子供がいても、半日勤務 とか週3日とか、そんなのザラだからね >
991 :
文責・名無しさん :2005/10/25(火) 17:03:30 ID:tt1FD4us
>>990 期待したとおりのないすなリアクション!
おありがとう!!
992 :
文責・名無しさん :2005/10/25(火) 17:17:47 ID:tcmPmkd8
読点「、」つまり「テン」の打ち方は非常に重要だ。しかし、それは他の記号以上に「ルールなき世界」でもある。「こうでなければならない」とは誰もいえない。しかし、「こうした方がいいかな」ということは(曖昧だが)いえるかもしれない。 そして、この読点の打ち方を見れば、その人が人に見せる文章を書ける人なのか、あまり上手でないのかが大体わかるものである。下手すると「テンで話にならない」場合もあるのだから怖い話だ。 --クライン氏の文章引用-- >元来、日本人は、政治家を含めて、ソトでのアッピールが拙劣。 一方、中韓北は、ウソをでっち上げてでも、世界のメデイアに 取り入り、自国アッピールに狂奔する。 これが攻撃する側にとっては、逆に好飼とされて、 さらに攻撃を強め、エスカレートしていく。 結果、いつのまにかでっち上げや捏造まで、既成事実化して、 世界の常識として行き渡ってしまう。 今後は、そういう動きがあったばあい、即座に、正しい資料を 準備し、提出して、攻撃側に反論すべきでしょう。 --引用終わり--
>>992 酷いテンの使い方は、きっと本多勝一(日本語の作文技術)
に対するアテツケなんだろうw
994 :
文責・名無しさん :2005/10/25(火) 17:49:48 ID:tt1FD4us
×好飼 ○好餌 このあたりがいつまでたっても単漢字変換しかできない悲しさ。 更に言えば、文節変換ならあり得る単語の誤変換に気づかないことはあるが、 単漢字では、要するに正しい綴りを知らないことが露呈するだけなのよ。 でクラウンさん、好飼ってのはどう読んでどんな意味なんですか? 「世界のメデイアに取り入り」てのもおかしなもんで、中韓はべつにとりいっちゃいないから「世界のメディアを」利用してとかさ... >結果、いつのまにかでっち上げや捏造まで、既成事実化して、 >世界の常識として行き渡ってしまう。 >今後は、そういう動きがあったばあい、即座に、正しい資料を >準備し、提出して、攻撃側に反論すべきでしょう。 ですからこのスレはクラウンに対してそれをやっているんですが、いつまでたっても誠意ある対応が ない場合にはいったいどうするべきなのでしょう?>くらうん
995 :
文責・名無しさん :2005/10/25(火) 18:16:07 ID:grikITl2
そりゃそうじゃんクラウンは満州棄民なんだから
>なぜなら、その数日前、すでに日本では周知の事実だけど、 >ニューヨークタイムズが社説で、 >小泉総理の靖国参拝を批判しているからだ。 >ワシントンタイムズの小泉総理の主張はまさにそのNYタイムズに >対する反論だったといっていい。 えーと、上で書いている「ワシントン・ポスト」じゃなくって? うっかり間違う程度にはとある宗教団体とご関係があるのかと拝察しますが、 固有名詞は正確に書かれた方が吉かと。
997 :
文責・名無しさん :2005/10/25(火) 19:03:55 ID:tt1FD4us
>>996 この婆さんには世界日報がどうだとかこうだとかってことはわかってないっしょ。
この人の感覚で右っぽければ「おなかま」なのですよ。(w
998 :
文責・名無しさん :2005/10/25(火) 19:27:57 ID:iqHfdX7t
続き ■◎日本会議女性の会 副会長 2:女性の会副会長でも気に入らない日本会議メンバーを追い出せる権力は持たない。女性の会についても日記にほとんど書いていないし単なる名義貸し副会長ではなかと疑われてもしょうがないのでは。 ■○「次世代を育てる会」顧問 2:組織は実在するようだが活動はしていないらしい ■◎「百人斬り」冤罪訴訟支援の会 副会長 ■△日本の公安と綿密な関係を持つ 小:公安関係の方、チェックお願い致します 2:笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 小=クライン孝子 /2=2ちゃんねらー/◎=正確/○=多分正確/△=多分不正確/×=不正確(実証済み) 年表 1939年 満州に生まれる。 1945年 戦後、家族とともに日本へ引き上げ 1951年 京都府成和中学校 1954年 愛知県江南市の滝高校 1957年 岐阜市立短大(岐阜市立女子短期大学?) 1963年 東京の帝国ホテルで勤務(美容師だったという未確認情報もあり) 続く
1000 :
999 :2005/10/25(火) 19:43:54 ID:MI2g/kMJ
1001 :
1001 :
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