【南京】たかじんのそこまで言って委員会16【反日】

1 ：文責・名無しさん：05/03/06 00:13:19 ID:Q8IZN7ih

よみうりテレビ　広島テレビ　福岡放送　くまもと県民テレビ　
鹿児島読売テレビ　日曜13:30-15:00放送
公式HP：http://www.takajin.tv/
前スレ：たかじんのそこまで言って委員会15
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1108996288/

2 ：文責・名無しさん：05/03/06 00:17:34 ID:8rfb3R+a

(´・∀・｀)ﾍｰ

3 ：文責・名無しさん：05/03/06 00:17:34 ID:Q8IZN7ih

過去スレ
たかじんのそこまで言って委員会14
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1108466340
たかじんのそこまで言って委員会13
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1107080878/
【反中】たかじんのそこまで言って委員会12【認定】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106463772/l50
【反中】たかじんのそこまで言って委員会11【認定】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1103511609/
たかじんのそこまで言って委員会　10
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/mass/1101231322/
たかじんのそこまで言って委員会　９
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1098089808/
たかじんのそこまで言って委員会8～座談会～
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095731014/
【捏造】たかじんのそこまで言って委員会7【謝罪】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094399639/
【禁忌】たかじんのそこまで言って委員会5【無視】　　←実質６
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1092026270/
【暴露】たかじんのそこまで言って委員会5【露呈】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1088872394/

番組本「たかじんのそこまで言って委員会」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063527131/249-9581011-3913941

4 ：文責・名無しさん：05/03/06 00:57:48 ID:n/1z4jDS

>>1
乙って言いたいがｽﾚﾀｲなんかつけるなよ

5 ：文責・名無しさん：05/03/06 01:04:01 ID:wHZWgQhu

まぁ余計なスレタイは荒れる元だから、なるべくシンプルな方がいいな。
とはいえ>>1さん乙

6 ：文責・名無しさん：05/03/06 01:50:26 ID:s0+esxNM

３月６日（日）１３：３０～
▽南京大虐殺と反日プロパガンダ▽頑張っているのに、もっと評価されていいモノは何？

7 ：文責・名無しさん：05/03/06 02:35:08 ID:hryZtx+o

今日、よみうりテレビの方から電話が来たよ。
例の2ｃｈの参加者募集に私が選ばれたらしいが
結局、私の方から参加を断った。
何せ仕事に行く途中に連絡があったもので、忙しかったのでね
後で電話をかけてくれといったら、「また今度ということで」といわれたのだよね

しかし実際のところ、大阪は遠いから行けるかどうかわからんので、欠席しても
まあ、良いかって感じだけど

8 ：文責・名無しさん：05/03/06 02:42:36 ID:YCxDqFda

よみうり、今回はかなりやる気だな。
このスレ、反響、抗議で祭りどころか嵐だろ。

9 ：文責・名無しさん：05/03/06 03:57:01 ID:cI0uuza5

【3/6放送】　たかじんのそこまで言って委員会「南京大虐殺と反日」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110043620/

10 ：文責・名無しさん：05/03/06 04:08:53 ID:GBjhPKGU

今回、福岡は野球のせいで放送ないんだよ。
残念無念。

11 ：文責・名無しさん：05/03/06 04:11:04 ID:ivvZyWZN

>>1
乙

12 ：文責・名無しさん：05/03/06 05:04:34 ID:88RbAwiG

>>10
なにぃー！またかよ！

13:30 プロ野球～ヤフードーム「ソフトバンク×巨人」
15:25 恋のから騒ぎ「ア然！手切れ金2万円…とんだ2マタ男＆ケムリちゃんの告白＆ワガママ彦六」
15:55 恋のから騒ぎ「H無し海外旅行同伴オヤジ＆甘い歯医者…便利な男」
16:25 香取慎吾の特上！天声慎吾「信州サンバ爆笑完結編」
16:55 夢空間スポーツ「巨人戦に和田!!」

プロ市民の多い福岡でこそ放送しないと、意味ないじゃん…
ひでえ、これなら、最初から放送しない方が良かったorz

13 ：文責・名無しさん：05/03/06 05:30:39 ID:5TjhgCBZ

>>12
補足。調べたけど、来週は【FBS新社屋移転記念番組】やるから、3週連続で放送が潰される可能性が高い。

14 ：文責・名無しさん：05/03/06 05:39:35 ID:kiwM2skK

デーブはまた個人攻撃に終始するに１００ドル

15 ：文責・名無しさん：05/03/06 05:40:32 ID:GBjhPKGU

>>13
来週はあるよ。
ＦＢＳのＨＰの番組表にのってた。
ちなみに来週って２ちゃんねる特集だっけ？

16 ：文責・名無しさん：05/03/06 10:02:14 ID:xEf4LZkz

>>14
そして、また笛を吹くに39ドルくらい

17 ：文責・名無しさん：05/03/06 10:49:24 ID:Jts/LXfi

「たかじんのそこまで言って委員会」２
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106525478/
【南京】たかじんのそこまで言って委員会16【反日】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1110035599/
たかじんのそこまで言って委員会 Part10
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1109007909/
たかじんのそこまで言って委員会part2
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/endless/1109491535/

18 ：文責・名無しさん：05/03/06 11:04:04 ID:sERomTsw

行列の出来る法律相談所
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1088116&work=list&st=&sw=&cp=10

19 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:13:02 ID:ECjWATQm

デーブはまだわからないのか？
上智は外人の入試はバカでも受かるんだろうな

20 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:13:15 ID:S0S0XhyA

これクレームもすごいんじゃね？

21 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:14:59 ID:veWScf2e

>>19
> デーブはまだわからないのか？
> 上智は外人の入試はバカでも受かるんだろうな
デー部は、まだ、まともだろw］
事実を突き付けられて、納得してる。
遙かとか元ＮＨＫのオッサンが最悪。
本当に日本人か？

22 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:15:53 ID:WLyu5JTU

http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200410170000/
事情通なおばけうさぎさん

なんやて、１９３０年代の南京の人口は５０～７０万人。

これは中国様の改ざんした資料ではなく、中華民国の当時の南京政府の人口調査、
及び東京大学の大学院の研究生の調査論文、あるいは私の祖父の日記
（祖父は浜口内閣で、コネズミのじいちゃんと一緒に働いていた）から、推定。
現在の南京は人口約６００万人。

　１０３０年代の南京は南京政府の所在地。２０万人の人口どころで済まない、
国民党政府の調査で５０万人、ただし、当時の中国は幼児や女性を数と見なさず、
それを除外した所帯数だけの５０万人。
祖父の資料には幼児と女性を推定で計算して７０万人。

　２０万人説も根拠がある、戦時中の南京は「安全区」と呼ばれる安全地帯が
町の一角に作られていた。南京に滞在する外国人の医者や宣教師たちが、
ＮＧＯ活動のような発想で安全区国際委員会を組織して作った南京市民を保護する地域である。
戦禍を逃れた南京市民が難民となってここで保護されていた。（パレスチナのガザ地区みたいな）

23 ：大阪：05/03/06 14:28:08 ID:viwggcof

昔からたかじん好きです。
ヤカラのやすし亡き後

この人がヤカラです。

24 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:30:12 ID:ja6oaJ6o

いつもの神マダー？

25 ：大阪：05/03/06 14:30:25 ID:Men5MUL1

西村はん
ほんま右やな。

26 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:31:53 ID:ui/LNurV

デブは単なる人種差別主義者のアフォです。

27 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:33:13 ID:7PqLH3ca

黙ってたら今月15日閣議了解・4月の内に成立の予定。あと9日しかない！！
詳しくは人権問題板(http://tmp4.2ch.net/rights/) にて「人権擁護」で検索。

（人権擁護法案の問題点）
●言論の自由が大幅に制限される。（マスコミはもちろんのこと、ネット上のブログや掲示板すらも対象となっているため）
●言論の自由を保障した憲法違反の可能性が高い。
●裁判所の許可すら必要ともせずに立ち入り検査を許している。（警察を上まわる権限）
●人権侵害を審査する委員に特定のイデオロギーを持った人間が混入する可能性が高い。（宗教団体、同和団体、在日団体、外国人など。それでは中立性が保てるはずがない）
●人権侵害をしているという対象がはっきりしていないために、解釈次第で何でもできる可能性がある。
●言論の自由を侵害するような法律や機関はアメリカのADLのように単なる圧力機関と成り果てる可能性が高い。
　（ttp://rerundata.hypermart.net/adl/adl01.htm）
●だいたいこの法案の発起人が北朝鮮系銀行に3兆円をご進呈しやがった野中とその腰巾着一党、創価系や部落解放同盟などの息のかかった議員連中。
　要するにそういった圧力団体がこれ以上叩かれないようにするためにしましょうっていうのが見え見え。
　こんなものが通ってしまったら全く創価問題や朝鮮問題が議論すらもできなくなる。
そうなったらカルトも圧力団体も野放しになることになり言論の自由どころの騒ぎじゃない。

28 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:47:29 ID:smzDI9M+

ついにデーブ・スペクターが「なかった」と認めたね。

29 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:47:51 ID:r1JGWVbQ

>>1000
どこでもいいです（・ω・‘）
待ってますー

30 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:48:31 ID:cQF+t93Q

世の中だんだん変わってきたね。

31 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:49:40 ID:MaouFEy6

実況からきました。
日テレGJ

32 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:50:59 ID:mRKRzEpM

今週はかなり面白かったなー朝日国賊ﾜﾛﾀ
来週の２ちゃんねらーがみれんからうｐうｐ！

33 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:51:40 ID:kbiWfY5H

>>31
日テレじゃない読売ＴＶ

34 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:53:36 ID:Eu2x0nEc

デーブの野郎黙りやがった。ザマアおもろい

35 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:54:02 ID:GYz6R/8z

今日の放送こそ田嶋は見るべき。
というか感想が聞きたい。
デーブみたいに、写真が否定されたからって…、
みたいなことしか言えないんだったらほんっっとにもういい。

36 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:56:35 ID:bGdmopUs

デーブが寝返ったと聞いてすっとんできました。
ここから↓

http://blog.livedoor.jp/mumur/

37 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:56:40 ID:rsCO7hWd

この番組を尊敬しているのならＵｐなんてしちゃダメヨ。
以前の海賊版やコピー問題を忘れたのかな。
そうですよねー、番組スタッフのみなさん。　見ているでしょ？

38 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:57:44 ID:mJm21Dzs

>>35
デーブ以下のことしか言えんだろう。
んで、大声で喚いて最後はｱｰｱｰｱｷｺｴﾅｰｲ。

39 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:58:30 ID:Sqdu6kjZ

>>37
はやくうｐ

40 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:59:00 ID:nd8w3Rbu

今日のは名作だったな。

41 ：文責・名無しさん：05/03/06 14:59:02 ID:FtABchFF

捏造したのは有名だけどなんでそんなことやるのかね？
不思議でしょうがない

42 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:00:03 ID:0rmgPaP6

うｐ！うｐ！うｐ汁～

43 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:00:54 ID:Gl/2fgXZ

デーヴは都合の悪い事は意図的に無視するクセがあるようだ

44 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:00:57 ID:pbHdz9Zs

>>36
>デーブスペクターが、東中野修道亜細亜大学教授の主張に負けて、「なかった」と認めてしまった模様。

デーブ、その後に「マキ（番組撮影の終了時間を早くすること）があるでしょ…」みたいな事を言ったので
完全に折れたというわけでもなさそうだったんだが…

45 ：ジョン・レノン：05/03/06 15:01:13 ID:da+PfGfJ

頼むから誰かうｐして下さい。

お願いします。

46 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:03:19 ID:7ysAyJL8

今日のは永久保存だろ

47 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:03:28 ID:xOWOyrgt

>>31
大阪よみうりテレビです、今後ともよろしく。

48 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:03:39 ID:j4/zd+3R

歴史を改竄する糞右翼許せない死ね

49 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:03:48 ID:APTzvdIg

デーブの本心

「アー解った解った、認めてやるよ
お前らモンキーがウザイからなw」

こんな感じ？

50 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:04:22 ID:5fI3dz+Z

upはＤＬ板でやってください。また、スレが荒れますので。ついでに、upup言ってる連中は
氏んでください。

51 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:04:50 ID:ZnSqRWap

うｐはここにドゾー
http://upup2.com/upup.html

52 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:05:10 ID:XTIyRaV4

うｐは実況ｽﾚの椰子がしかるスレにハッス流してくれるらしいぞ

53 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:05:21 ID:veWScf2e

>>40
> 今日のは名作だったな。

今日のは、すばらしかったなｗ

54 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:06:09 ID:muY2hhlq

今日のは過去最高レベルだった。
金さんって素晴らしいな。

ただ、番組続けられるのか？
ご注進でシナ（変換できない）メディアが騒ぎそう。

55 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:07:32 ID:lsnBnIkz

広島で放送してるのに、岡山では見れない。
広島裏山椎茸。

56 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:07:33 ID:0ZHnXiwt

すごく…見たいです…

57 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:08:10 ID:55SP8AA4

公式でネラー募集の告知が出てる…

58 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:08:12 ID:ZifBSfXF

こんな右翼の宣伝なんてうｐするなよ
いいか絶対うｐするなよ

59 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:08:46 ID:GYz6R/8z

>>55
テレ東見られるからぜんぜん良いだろ。こっちゃ見れねえんだぜ。

60 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:09:10 ID:8Smjp2u5

今日は良かった、感動した。

61 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:09:39 ID:vDrkYihA

あーお前らうるさいよ。
いつものようにあのお方が流してくれるまで黙ってろ
荒れるも荒れないもお前ら次第。

62 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:10:48 ID:IjpaoW1u

>>58
そうだよそうだよ。こんなのうｐされたらまたネットウヨがどうのこうのって
騒がれちまう。

63 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:11:10 ID:2yessvOQ

うｐ絶対禁止だぁぁぁぁっぁつぁぁあぁ！！！！！！！

64 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:11:33 ID:rclNyxZ6

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-9190123-0737813
東中野修道教授の著書

65 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:11:39 ID:OXPJE8NA

今日は当たりだったな
面白かった

66 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:11:40 ID:3Ze+Cnt8

うｐ早くしろ

67 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:12:41 ID:cwnvYIiL

今日の放映分はそれこそ日本中に見てもらうべき番組だよ。
”自称”市民（バカ）の目が覚めるかもしれない。
中国人の嫌らしさが良く解る内容だった。

68 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:12:43 ID:ZtDk3HXc

なんか今公式見れなくない？

69 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:13:09 ID:Lqpfiu1q

オナニー糞右翼「今日は良かった、感動した。」

70 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:13:13 ID:cr255oIq

今日は神

71 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:14:14 ID:GKNIhAkg

なんとなくマイドキュメントに、たかじんのフォルダ作ってみた。

72 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:14:30 ID:uTsgKpLz

>>57
遅

73 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:14:38 ID:Cvj9sVVC

うｐきぼんぬ

74 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:15:12 ID:2zSiOcgO

うｐまだあ～（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

75 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:15:13 ID:cQF+t93Q

この番組を尊敬しているならUPなんてしたらぜったいダメニダ

76 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:15:20 ID:3pToL8BA

いやあ、今日のはレベルが高かった。
戦後以来長年引きずってきた腑抜け体質からようやく日本も脱却しつつあるのだなと実感した。
日本人が取るべき対応。
今後、感情論に対しては毅然とデータで対応しよう。
Wようこにもデータで対抗しよう。

77 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:15:26 ID:V43Wkf28

「外電は伝えていたんです」つって言い張って、
金さんに「誰が書いたどこの記事？」て突っ込まれて、固まってたあのオッサン何者よ？
笑えたけど。

78 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:15:33 ID:jpzZ1lFK

>>73
だめだだめだだめだ！

79 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:15:51 ID:2fSiFyyo

>54
視聴率からいって絶対に打ち切られることはありえないだろう。
もし終わったらそれこそ圧力以外に考えられない。

その時こそ我らが声をあげ、復活させるのだ！
ドラえもんの連載が復活してから国民的マンガになったように...........

80 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:16:16 ID:0rmgPaP6

たまには高画質、高音質でうｐして欲しいな。

81 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:16:20 ID:fjzLUDMu

>>67
いや、世界中に見てもらおう。

82 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:16:38 ID:woODTlF6

断片的に、捏造じゃねーかってのは保守派から検証および反論はあったが、
それが国民党政府のプロパガンダとして具体的に全体像を帯びてきたってのは非常に意義がある。

83 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:16:38 ID:CJmyTV5Q

>>74
職人じゃないけど
エンコしたりそう簡単には出来ないでしょ
夕方以降まで待ってようよ

84 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:16:49 ID:kuR+fBYS

ねらー出演は早くても再来週じゃないの?

85 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:18:14 ID:5fI3dz+Z

>>84
１１日に収録して、１３日放送

86 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:19:23 ID:uzjHzS4A

>>67
真性はアレでもダメだと思われ。
ただ今回ざこば師匠がすごく分かりやすい例だと思うんだけど、
「いろんな証拠があるみたいだから、やっぱなんらかのことはあったのかなあ？」
と考えてる人がやっぱり無かったんだと思い直してくれる契機にはなる内容だよね。
で、日本で一番多いのはざこば師匠的なスタンスの人だと思うので、
そういう意味では多くの人に見てもらいたいよね。

87 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:19:32 ID:n/1z4jDS

最初の南京の話題終わったその後の話題も面白かったな
全体として完成度が高い
あの終わり方も最高に面白いし

88 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:19:51 ID:a1k/nkgY

亜細亜大学教授の説明が簡潔で、
写真が南京虐殺とは全く関係のないことから、
目撃者がただの一人もいないことも、
ソースを明らかにした上で述べておられました。

物事は、総じて「なかったこと」を証明するのは不可能であり
あったとする側に立証責任があると言う、２ちゃんでよく言われていることも
はっきり説得力を持って言われていて、もう非の打ち所がありませんでした。

金美麗さんは、日本軍が戦闘行為以外で台湾人を殺した事がない事を言明。
政治犯ですら最高刑期が7年であると仰り、日本人にはそもそも「虐殺する」という感覚、文化がないと言われておりました。

89 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:19:59 ID:6JMA/D1w

全国にこれだけファンがいるのだから、
ネットで流すかＤＶＤで販売したら儲かるんではないか？
ＤＶＤで販売するんだったらカット部分を入れてくれ。

読売テレビの人はここを見ているんでしょう。
上司に提案してくれ。

90 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:20:42 ID:+gbiq6mB

今日の三宅先生は

過去最高の気合の入り様(爆裂気味)だった。
逝ってしまうんじゃないかと心配したw

それより何より褒めるべきは
東中野修道氏の学者としての良識と
たかじんの司会ぶり。

特にたかじんは
デーブの論点ずらしを弾き返したのは最高！

91 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:21:19 ID:h5+yInk2

>77
公式見たら川崎泰資ってあったけどNHK政治部記者OBとして色々本だしてるようだ。

92 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:21:47 ID:ZqgT9BHL

で、川崎の外電って結局何処よ

93 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:22:21 ID:PQslWJQp

>>92
妄想じゃないの

今日は最高の出来だったなぁ

94 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:23:52 ID:4N9N/EMN

>89
反日団体が妨害するに決まってんじゃんｗ

95 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:23:54 ID:YUSmaGqG

次のスレまでには、うｐされているだろうと思い
PCを離れることにした。

96 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:24:17 ID:4jUr/x43

東中野氏って研究だけじゃなくて説明もうまいのか、早くみてー！

97 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:24:52 ID:pbHdz9Zs

>>91
川崎は先日の朝日対ＮＨＫ問題でお馴染み、バウネットとつながりがある

>>90
三宅先生、タックルより気合が入ってるせいで
なんかしょっちゅう心配されてるなｗ

98 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:26:09 ID:MeWnbaPN

信長はｼﾅ人か

99 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:26:32 ID:cwnvYIiL

>>96
いや、なんか朴訥にボソボソ気味に喋る人だった。＞東中野
でも、それが気真面目な感じがして説得力があるんだ。

100 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:27:01 ID:3pToL8BA

>>96
すごく抑制がきいた理知的な説明だった。
突っ込んだ遥が白痴にみえたよ。

101 ：ジョン・レノン：05/03/06 15:27:56 ID:da+PfGfJ

>>48
>>69

お前らみたいな自分の意見を持たない洗脳された馬鹿左翼がいるからいつまでたっても世界平和が訪れないんだよ

いつまでも古臭い中国崇拝引きずってないで少しは自分で考えてみろ。

102 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:28:03 ID:L8LpQRvJ

スカパーのちゃんねる桜も、よろしくです。。

番組の一部動画ファイルリンクまとめ　↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1108555541/92

■売国マスコミや反日利権の構造に鋭く迫るスカパーの日本文化チャンネル桜より
CSチャンネル桜－朝鮮特集にNaverEnjoyKorea（日韓翻訳掲示板）とハングル板の住人が出演している動画。

他にも、チャンネル桜の視聴者らによるNHK朝日問題についての討論特集や
他に、南京大虐殺証拠写真検証-東中野修道記者会見、百人斬り訴訟関連や。

西尾氏が人権擁護法（売国奴の野中、古賀が立案者）についてその脅威を指摘している部分などなど。
韓国整形大統領の基地外発言や竹島に関する日本の害務省首脳基地外発言をぶった斬りしてる動画もあり。

番組の一部動画ファイルリンクまとめ　↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1108555541/92

103 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:28:05 ID:jpzZ1lFK

>>98
色々な点で日本人的でないのが評価の高いところでは？
信長の場合は日本人的でなく同時代的ですらないところが凄いわけだけども。

104 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:28:06 ID:s0+esxNM

左翼の特徴について研究しているページ見つけました。
http://www9.big.or.jp/～cumy/sayoku/index.shtml

105 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:28:26 ID:muY2hhlq

ニュートラルな一般人にはこういうスタイルの方が絶対に良い。
ハマコー外したのは大正解。タックルはこいつの存在が害悪。

106 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:28:28 ID:eGzLnNqF

うおー、早く見てええええ

107 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:28:34 ID:w7T4zYK5

あー今日のは良かった！痛快だった！

108 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:28:53 ID:V43Wkf28

>>91 >>97
なるほど、そういう奴か。
金さんに突っ込まれた後から、おもっくそ影薄くなってたなぁ。

109 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:29:10 ID:jsnBmAel

みてえよぅ

110 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:29:31 ID:lnptrbpH

馬鹿デーブのアホ発言に、一瞬沈黙を持って返した東中野修道氏はすばらしい。

111 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:31:37 ID:3Ze+Cnt8

>>101
無駄な改行うぜえよ糞コテ

112 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:31:44 ID:skLCQJeI

やっぱすっきやね～～～～ん

113 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:33:00 ID:Zjy1HYgP

学者としての姿勢から虐殺が無かったとは断言できないのを、金さんが上手く説明してくれたな
普通に考えれば捏造証拠を出していることが判明すれば、それだけで過去に事実とされていたことも怪しくなるもんだし

114 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:34:09 ID:n/1z4jDS

>>113
あんた他の板でも似たような事書いただろ
同じ事書くのは一つに汁！

115 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:34:45 ID:Lqpfiu1q

糞右翼のみなさ～ん！！

オナニー気持ちいいですかぁ～～～～～～～～～～

ドピュッドピュッドピュッ！と劣悪精子たくさん出ましたかあ～～～～～～～～～～ああ？

116 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:34:50 ID:lh1XjErQ

福岡はちゃんと後日放送してくれるのか？二回続けて放送してないんだけど

117 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:35:02 ID:yDqvMtH/

乞食がエラソーにしてるな

118 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:35:24 ID:QYO6z91B

金さんは台湾が大変なときに（国策顧問辞任したんだっけ？）、
日本でも活躍してくれてホントありがたいっす。

119 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:35:52 ID:CEms40kR

>>108
あと個人的に海老と同期で嫉妬心あるみたいだな
NHK問題でもT豚のときは全て海老批判につなげてたよ

120 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:36:47 ID:EhAzhocj

>>115
なんだ、金でも恵んで欲しいのか　

ほらよ　(　･∀･)つ①

121 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:36:53 ID:aVlsB5Ee

この番組を放送していない地域に住んでいるので
観ることができなくてとても残念です。

122 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:37:00 ID:6PvusEJs

今日は素直に面白かった。
自分もザコヴィッチくらいの認識で
戦争だから大虐殺（数の問題ではなく）はなかっただろが少なくともそういうことがあったのでは？と思っていたわけだけど、（写真やらなんやらあるしね）
その『証拠』とされている写真が事実無根という事を知り、『あった』と主張していた人達の『証拠』というものがなくなった今では声高に言われていた『南京大虐殺』というものはなかったんだろうなと。
しかし、戦争だから。。。という気持ちは変わらないですが。

金さんのお話の「日本人の感覚ではない」というのは少し救われた
気持ちになった。
戦争を美化する気持ちは微量もございませんが。

123 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:37:28 ID:bJPFBR6a

ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!

124 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:37:32 ID:zYl7jbgs

>>116
内容によって（放送するかを）選別している疑いはありませんか？

125 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:38:36 ID:8TPufR9+

>>124
福岡のテレビ局なら、やりかねないな。

126 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:39:37 ID:MeWnbaPN

広島は基本的に右寄り中道が多いからな
牛耳ってるのはﾊﾞﾘﾊﾞﾘ左だけど

127 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:39:50 ID:2fSiFyyo

>77

東中野教授にも「固まり」があったが　この２人の固まりには
ものすごい質的な差があったのが面白かった。

東中野氏は質問を真摯に受け止め、正確にきちんと答えられるように頭の中で
思考していた時間の固まりであった。　その証拠に数秒の沈黙の後、的確に答えられていた。
対するあのオッサンは単にツッコミに墓穴を掘っただけｗ。

しかし東中野氏のあの姿勢こそ　まさに教授、学者のあるべき姿だと思う。
東大とかにいるブサヨ教授とかよりずっと良いよな。

128 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:41:28 ID:YQ6YIIX+

動く、東中野先生をはじめてみた。
官房長官のなんとかってのに、雰囲気にてたな。
例の南京のいんちき写真の嘘を暴く本も１０万部売れてんだって。

129 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：05/03/06 15:42:05 ID:5ameSh3h

　南京大虐殺で日本軍がやったとされる大量生き埋めというのは、日本の温帯湿潤な気候風土
の中では疫病の発生源になるから、そもそも絶対にありえない発想なんだそうな。
　信長の叡山のときも「焼き打ち」だしね。

　大体、住民の大量虐殺なんてやらない日本軍が何で南京でだけしなきゃなんないんだか。

130 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:42:19 ID:Zi2y266T

広島は江田島が有るがな。

131 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:42:45 ID:vGMf+QMV

来週は２ちゃんねる特集って
ホントですかー？
おしえてエロい人～

132 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:43:07 ID:4w41l9pn

>>128
そりゃ本くらいは売れて貰わないと
歴史学者は金にならんし

133 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:43:18 ID:PVyLxgfe

虐殺は数の問題じゃないとか言ったら
神作の女子高生コンクリ殺人だって「虐殺」だ
じゃコンクリ殺人とアウシュビッツやら原爆と同列で語れるのかってか

134 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:43:38 ID:CEms40kR

>>131

>>1の公式見ろ

135 ：ジョン・レノン：05/03/06 15:44:45 ID:da+PfGfJ

>>115

これが馬鹿左翼の一般的な書き込みだな。

妄想オナニー曲イマジンの思想がこの書き込みに反映されているな。さすが馬鹿左翼。

136 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:44:47 ID:Fe5X3JzI

遥洋子は、一生懸命勉強して何とか賢く見えるようにしている『馬鹿』ということが、本日確定したな。
核心部分に触れられると、反論はおろか一声も発することが出来なかった。

それから、反海老で名を売った川崎泰資も、この問題では無学ということを本人が証明してしまったな。

137 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:45:52 ID:35q5Um4+

西村の「朝日新聞は国賊」発言が最高だった。
これで朝日新聞が噛み付いてきたら面白いんだが。

中共大好きな、みなさん今日はおとなしいね。

138 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:45:56 ID:9Ii9wols

2ｃｈねらーを呼んで、2ｃｈそのものについて議論するのか？

139 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:46:08 ID:dN17n8Gc

うｐまだー

140 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:46:50 ID:HBy1R+32

>>129
そこに合理的な説明が見いだせないから、
「戦争でフラストレーションがたまっていた」とか「それが戦場の恐ろしさです」とか言い出す。

…そして、その舌の根も乾かぬうちに、別のところで
「どこの国が日本を攻めてくるというのですか！軍拡反対！」
とか言う訳だよorz

141 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:46:52 ID:veWScf2e

>>127
> >77

> 東中野氏は質問を真摯に受け止め、正確にきちんと答えられるように頭の中で
> 思考していた時間の固まりであった。　その証拠に数秒の沈黙の後、的確に答えられていた。
> 対するあのオッサンは単にツッコミに墓穴を掘っただけｗ。

あのオッサンは元ＮＨＫだからねｗ
単に体制側は悪としか、考えないアホ。

自分たちは捏造しても、正しいと思ってる。
典型的なテロ屋の理論ですな。

目的が正しければ、手段は正当化されるらしい。

142 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:46:56 ID:g7Kq2nif

.　　　　　 ∧　　 ∧
　　　　　./,_ヽ─/. ヽ
　　　　／　支　　　ヽ
　,. ‐'"´_＿＿＿＿＿_｀`'‐.､
　　￣（゜＼iii'／゜）,!||!ヽ~￣
　　 /┏,,ニ..,ニ、┓ﾉ( | 　こんな番組ゆるせないアル！！！！
.　　 ! ┃Y~ω~y} .┃ ~/
　　 .>┃|.|⌒/⌒| i┃く
　／　┃|.|::::ア:::::| .|┃ ＼
　　　 ┃|.|::::イ:::::| .| ┃
　　　 ┃|.|::::ヤ::::| .| ┃
　　　　 |.|::::┃::::| .|
　　　　　!k.;;:,!;;:;;r| ,!
　　　　 <ニニニ'.ノ

143 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:46:56 ID:3Ze+Cnt8

悲しいうｐ待ちやね

144 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:47:38 ID:tzA87WhN

論理的な説明で南京虐殺の虚構を説明するのもいいが、今回の放送で良かったのは
虐殺あった派が説明後、なかった派に変わっていく過程が映し出されてことだな。
これは視聴者にあたえる影響はデカイよ。読売テレビＧＪ！！！！！！
関西に住んでて良かったよ。

145 ：　：05/03/06 15:47:56 ID:muY2hhlq

>>136
その通り。
川崎にしても何となく肯定派でしょ。
そもそも無知なんだよ。もちろんデーブも。

昔の朝生の慰安婦テーマの回でもデーブは根拠にとんでもない捏造本
挙げてたし。

146 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:48:18 ID:GgQbSDVp

>>102の東中野教授が出演している回の動画、まだ生きてるよ。
以前このスレにも貼られて落として見たけど、かなりよかった。

147 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:48:48 ID:mIOSq7Ad

>>122
日本人があまりにお人よしなのもあるだろうな。
歴史にそれほど興味のない一般の人たちがシナや朝鮮のデモやら反日報道をみて
「あんなにひっくり返ってまで怒ってるんだからよほど酷いことをしたに違いない」とか
思っちゃうんだよな

148 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:50:13 ID:jfFX1Gt8

今日の放送は酷かったらしいな。
まあもっとも俺の地元福岡では偏向の酷さが問題に
なり打ち切られたけどな（笑）
あと日本の首都東京にも無視される超右翼番組だろ。
まあ今後は法規制されるから製作者が調子乗ってられるのも
今のうち。
ネット右翼の後ろ盾があって続いてるんだからね。
これからは人権擁護法案でこの番組をネタに外国人を差別
したやつは吊るし上げだ（プ

国内】この板直撃　人権擁護法案（差別禁止法）今国会で成立で自民・民主合意★５
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110038994/l50

149 ：知韓派 ◆aF9Z8pNgjI ：05/03/06 15:51:20 ID:raJcJNKQ

コピペうぜぇ。

うｐ待ちしてまつ。

150 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:52:57 ID:8GpjWe7l

お前らが、南京事件がなかったと信じ込んでるのも驚きだよ
せめて、「あったかなかったか微妙｣ぐらいに留めておくべきだろ

151 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:53:26 ID:Rw5/GmLv

>>133
えーと？
数の問題ではないっていうのは、
じゃあ、何人からならダメなのか！？少なければいいのか！？
みたいなの事を番組内でも争いになったからそれを避ける為の意味です。
『南京大虐殺』は30万人も殺した！とかいう主張らしいので。
なんか変な事言いましたかね。。。ややこしくてごめんね。
というか、この説明もさらに間違ってたらごめんね。

152 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:53:34 ID:ldTcMhyd

戦後、ずっと敗戦国のメンタリティに嵌っていたってことなんだろうな。
敗戦国のメンタリティっていうのなんなんだって言ったら
要するに番組中にもでたけど、ナイーブってことなんだと思う。

153 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:54:35 ID:2fSiFyyo

>147
普段おとなしい奴ほどキレると怖いのはよくあること。

今回のように数々のブサヨや中共、韓国あたりの虚構さに気付いた人数が
どんどん増えてゆき、その数がある点に達したらイッキに全国民の共通認識になるかも。
その時、今の日本人はどんなキレぐあいになるかねー？　

154 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:54:38 ID:1cBxyZWo

>>150
見苦しいんだよおまえは。
狼少年の話でもママに聞いてきな。

155 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:54:44 ID:EceY8W0s

支那じゃ虐殺でなく「屠殺」って言うけどな
それこそ一都市の住民を一人残らず殺戮することで支那じゃ当たり前の歴史事実だ。
ちなみに屠殺てーのは牛や豚を殺すことを指すのだけれど支那人にとっては敵は豚なみなのだろう。

156 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:54:48 ID:lh1XjErQ

福岡は来週からまた放送されるぞ。政治的理由か野球のせいか2週続けて放送されなかったけどな。
だからｎｙで流せ　　(｀･ω･´)(命令

157 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:55:25 ID:5YGTR/Hb

３０万人もどうやって殺して死体はどこにやったのか
金田一さん出番ですよ

158 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:56:08 ID:xOWOyrgt

東中野が言ってるのは「証拠の写真を検証した結果証拠と言えるものはなかった」
三宅が言ってたのは「便衣兵と間違えて殺した程度のことはあったかもしれない」
西村も金美麗もそんなに強く「なかった」なんて言ってなかったよ

159 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:57:09 ID:r7ckVPQ1

ＵＰ頼みます

160 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:57:15 ID:Lqpfiu1q

>>150
同感だな。
ここの人たち極端だよね。怖い。
どうせ世間を知らないヒキコモリなんでしょう。

161 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:57:53 ID:aVlsB5Ee

>>160
自作自演乙

162 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:57:54 ID:xrieclbJ

日本軍はジャパニーズブレードで一日1000人殺しをした！！！！！！！！！！！

163 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:58:39 ID:Cvj9sVVC

釣りしてる奴、うざいから他に逝け

164 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:58:49 ID:kFc+Suz8

よく言われてる事だけど、30万人殺した武力（鉄砲なり刀なり）が
勿体無いよなー、貴重な武力がさー

165 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:59:04 ID:rsCO7hWd

>>153
南京大虐殺をやらかす。

166 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:59:13 ID:yB+C95eT

またレッテル貼りかｗ

167 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:59:14 ID:9llkJGkf

何気にこの番組、視聴率高いね。
今日の放送分はＦ１やマラソンの影響で下がるかもしれんが。

168 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:59:19 ID:Vc68AYK3

>http://www.ytv.co.jp/takajin/
>このサイトに今日の放送を支持するかどうかのアンケートがあるから投票しておけ
>あと、大阪周辺住人は3月11日にスタジオ参加募集しているのでそっちも好きにしろ
>

169 ：ジョン・レノン：05/03/06 16:00:33 ID:da+PfGfJ

>>150
>>160

馬鹿左翼は妄想オナニー曲イマジンでも聞いてシコってろカス。

ファビョって何度も低脳丸出しの書き込みしてんじゃねーよ。

170 ：今夜はＮＨＫ９時！：05/03/06 16:00:42 ID:WdVAiWiF

今晩９時！　ＮＨＫを見れ！　東京大空襲　60年目の被災地図　

数万人が死ぬとはこういうこと！

http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html (ページの下半分)
４年前、新たに見つかった２９冊の犠牲者名簿。そこには３万人の犠牲者の
住所・氏名・年齢と亡くなった場所が記録されていた。
東京都や墨田区の学芸員たちは、それを手がかりに３年かけて一枚の地図を
作った。人々はどこで被災し、どこにどのように逃げて亡くなったのか

ひとりひとりの行動がプロットされた地図は、凄まじい炎に追い立てられた
人々が、ようやくたどり着いた広場や学校で、そして安全だと思われていた
川の周辺で、集中して亡くなっていく様を、浮かび上がらせた。

171 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:00:52 ID:Eql+0J0K

>>160
ね。本当そう思う。
こんな糞番組見て
大喜びしてるようなクソウヨは
好きなだけオナニーしてたらいいよ。
キモいから他の場所でね。

172 ：知韓派 ◆aF9Z8pNgjI ：05/03/06 16:01:33 ID:raJcJNKQ

>>159
関西ローカルスレにうｐ来たよ

173 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:02:12 ID:6JMA/D1w

一般的に言われる南京虐殺はなかった。
しかし、南京で戦闘行為があって死者が出た。

これが結論じゃなかろうか？

174 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:02:31 ID:909zAT4V

南京豆食いたくなったなぁｗ

175 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:02:37 ID:tzA87WhN

>>171
他の場所って、スレタイ読んだら。ここはその糞番組について書くスレだぜ。

176 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:03:03 ID:veWScf2e

南京大虐殺の真相を教えてやろう。
絶対に内緒だぞ？　他の人に言ったらやばいよ？

実は孫悟空の仕業だ。
「南京のみんな、オラに日帝を倒す元気をわけてくれ」つーて元気玉を発動させたとたん、元気を吸われすぎて、３０万人も死んでしまったのだ。
信頼出来る悟空本人から聞いたから間違いない。

いいか？
絶対に、この事は内緒だぞ。

177 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:03:07 ID:cwnvYIiL

西村真悟が弁護士の経験からと刀マニアとしての発言。
「人切った刀て、大抵右側に曲がってしまって（通常右利きの人間の場合）鞘におさまらへんぞ。
そんなんで何人も切れるかいな。」

100人切り否定、説得力ありました。

178 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:03:11 ID:MeWnbaPN

>>175
釣られんな　立て

179 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:03:23 ID:Rw5/GmLv

絶対なかった
なんてどなたも言っておられませんでしたよ？
ただ、証拠写真やら何やらを出して主張されている『南京大虐殺』というものはなかったっていうだけで。
東中野教授も仰ってましたが『なかった』ことに関しての立証というもはできないけど、『あった』ということに関しての立証はできると自分も思う。
今回はその『あった』主張側の『証拠』が偽物ばかりだったということなだけだと思います。
何も妄信的に『虐殺』というものが『なかった』というお話じゃないと思うのですが。。。

180 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:03:28 ID:EceY8W0s

デーブが言っていた虐殺の数ではないてーのは
１０人の虐殺と３０万人の虐殺ではまったく政治的なインパクトが違うよ。
日本の兵隊も支那兵に捕虜になればむごたらしい殺され方をしている。

181 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:04:17 ID:t/22wCaw

南京大虐殺は「何度も」あったｗ

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
　618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
　　　　　支那軍、日本等の公使館に乱入、
　　　　日本人等に陵辱虐殺強奪を繰り返す。
　　　　日本政府、隠忍自重する。支那、日本を侮る。
　　　　　暴戻支那のイメージを情報工作し日本に擦り付ける。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

182 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:04:54 ID:yDqvMtH/

あちこちの板で暴れてるなブサヨはｗ
臭い中年がPCの前でがんばってると思うとすげーウケルｗ

183 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:05:06 ID:Pe8DBghX

数の違いも大きな違いになると、質の問題になるんだよ。

184 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:05:18 ID:Xf1Z+6zO

>>179
では、在ったことを立証する証拠を出してください。

ここで。

185 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:05:51 ID:Lqpfiu1q

こんな糞番組なんの影響もありませんから。
せいぜいヒキコモリがネットでギャーコラ騒でるだけ。
バカですね～～

186 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:06:25 ID:L8LpQRvJ

>>168
今見たら、支持するが87% だった。

187 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:06:28 ID:nd8w3Rbu

どうせならチャンネル桜がＣＳでの放送権買えば全国放送になるのにな。
桜にそんな金ないか。。

188 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:07:03 ID:dZ5Okkpg

>>181
結構多いね。

189 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:07:24 ID:GxMN6VIu

デーブスペクターが南京虐殺や「従軍」慰安婦否定論を徹底批判してるのは、
そうした既成の歴史観を否定する歴史修正主義が勢いを増すと、
そのうち、これまたでっちあげのナチスのユダヤホロコーストに飛び火すると恐れているからだ。
マルコ・ポーロのアウシュビッツの嘘の時みたいに。
従って、南京虐殺のでっちあげを告発する上で、懸命な我々はホロコーストとの違いを「意識的」に
区分けし、ホロコーストは実在したのだとあえて明言した上で、ことにかからねばならない。
その点で宮崎哲也はちゃんと物事が分かっていると言えよう。そこまでの狡猾さが無ければ、
中国人の戦略性にはとても勝てないのだ。
ナチスのユダヤ迫害というのは実際にはロスチャイルドらが支援してたシオニズムによる、
イスラエル建国のためのバルフォア宣言と一体のものだった。
欧州で生活地盤築いてるユダヤ人を僻地の新国家イスラエルに移植するためには、
物理的な圧迫が無ければ困難だったからこそ、彼らは反ユダヤ主義のナチスをその創生期から
金銭的に支援していたのである。
そしてガス室なるものは、実際には輸送する際に、疫病の蔓延を防ぐため、彼らの衣服を消毒すための
ものにすぎなかった。それをガス室にでっち上げたのは戦後のソ連だ。
ナチスのユダヤ虐殺というのは、欧州戦争に参戦が困難だったルーズベルト米国の国内世論を
操作するためにでっちあげた戦時プロパガンダにすぎなかった。
そしてそれが戦後嘘だとばれないように、ソ連まで抱き込んだというのが実態だ。
その一端は、近年のボスニア・ヘルツェゴビナでのセルビア人による「浄化作戦」が、
実際にはプロパガンダにすぎなかったことからも伺える。
南京虐殺も同様で、当時の中国国民党宣伝部は、国際世論をなびかせる必要から、
イギリス人記者らを宣伝要員として雇い、虐殺をでっちあげてプロパガンダしていたのである。

190 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:07:58 ID:T/X7qs7z

>>171
俺は犬の方が好き

191 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:08:30 ID:YQ6YIIX+

宮崎が「南京も本田、珊瑚も本田、今度のも本田って知ってる？」
というのをみて、「あ、こいつもネラーなんだ」と思った次第ですが。
にしても、本田勝一を手厳しく皆さん批判してましたので
彼の過去の行動パターンからして、訴訟でも起こすのかなと楽しみです。

192 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:10:27 ID:EhAzhocj

>>179
では君の無い頭を絞って、その証明をして下さいますかな（ｗ

193 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:10:31 ID:vGMf+QMV

＞＞１３４
申し込んじゃたけどー
でも、テーマは２ちゃんなの？

194 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:10:47 ID:zYl7jbgs

俺に取っちゃあ、南京虐殺があったかどうかなんて興味ないんだ。極端に言うならどっちでもいい。
それよりも、南京虐殺があったという前提で、大した検証もせずに偽写真を証拠としたりしてきたマスコミや、事実を正さなかった政府に問題を感じる。

195 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:11:06 ID:tft0L8JP

>>189
ユダヤの虐殺は史実です。

196 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:11:42 ID:vMom2blS

■中国人が描いた絵「旭日旗を持った朝鮮人が中国人を殺す」
※虎の威を借る狐のように卑劣な朝鮮人の習性を表現した20世紀の名画！
※「倭奴族使鮮人
ttp://japanese.joins.com/transboard/upfile/up28088.jpg

197 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:12:11 ID:3Ze+Cnt8

>>189
なげええええええええええええええええ

198 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:12:34 ID:SvQbZ524

>>195
それも証明してもらわにゃならんな
今ひとつ、今までの証明も韓国人の慰安婦みたいに
証言が一定してないんよね、信じられんのよ

199 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:13:04 ID:rr0btl6G

>>184 >>192
バカですいません。
なにが『在った』ことを立証すればいいのでしょうか？

自分は>>173さんと同じ
一般的に言われる南京虐殺はなかった。
しかし、南京で戦闘行為があって死者が出た。
と思っているだけなんですが。。。

200 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:13:41 ID:a1k/nkgY

>>179
少なくとも、

　　　　「あったとは言えない」

ということが明らかになったと言えるわけだが。

201 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:14:07 ID:Qt8pDp+b

うｐ待ち。
埼玉在住がこれほど悲しくなる時はない。

202 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:14:07 ID:CEms40kR

>>193
わからんが最近の２ch絡みの事件とかを扱うんだろうと予想する

203 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:14:45 ID:Eql+0J0K

>>192
「あった」という証拠が無い事をもって、
「絶対無かった。」とお前さんが信じているなら、
俺もお前さんを「糞ウヨ」と呼ばせて貰う。

「無い」ことを証明することなんて出来ないんだよ。
「あった」ことを証明する事実でのみ、「無い」という主張は覆される。

204 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:15:15 ID:yB+C95eT

　　良スレ認定員のクソサヨが集結してるスレって

　　ここですか？

205 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:15:21 ID:dN17n8Gc

＞172
ローカルってどこ？

206 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:16:13 ID:Cvj9sVVC

>>172
他板ですか？

207 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:16:13 ID:rnw2MOCe

お前らはこんな嘘に半世紀以上だまされ金を取りプライドを傷つけた韓国を許せるんですか？
ずっと事あるごとにあやまれ、金やれと・・・
俺は許せん。

208 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：05/03/06 16:16:19 ID:5ameSh3h

>>191　念のために、南京は本多。

209 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:17:24 ID:kbiWfY5H

デーブ陥落
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110085243/

【南京事件】「南京大虐殺」はあったのか　地上波テレビで激論[03-06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110088985/

210 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:19:39 ID:xOWOyrgt

>>203
悪魔の証明ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

211 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:20:18 ID:vp29OD5Z

>>203
あったという証拠がないなら
普通なかったと判断するのは当たり前じゃないのか？
何わけわからんこと書いてんだあんた？

212 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:20:35 ID:l/TQcTWw

「あったことは嘘」の証明をもって「無かった」ことになるんだよ。

213 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:21:24 ID:nJIlHem7

普通『虐殺』と言うからには、（大量に）不法な殺人が行われるﾓﾉと考える罠。
戦時法って、特に南京攻略の頃は、当事者（南京では日本軍）側の認識が優先される部分があって、
不正な戦闘員（便衣兵等々）や、誰何に応じないと判断した人に対しての攻撃は仕方ない事。

そういう意味で、戦争だから不幸にも犠牲者が居たのは当然。
しかし、普通に『虐殺』と言える行為があったとは思えない。って感じだろうな。

勿論、「戦争自体が『虐殺』だ！」とか言う思想の持ち主には何を言っても、
「でも、殺された人もいたでしょう？」「多くの人を殺して心が痛まないのか？」とか、
道徳論・人道論に持っていくんだよな。糞ｳﾖ認定されたり。ｗ
それとこれとは別の話なんだけどな。

214 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:21:27 ID:PGL2HJiC

『ブルボンが日の丸を燃やした朝鮮人をＣＭに起用決定！！』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109769827/

478 名前：マンセー名無しさん New! 投稿日：05/03/05 21:09:57 ID:O/t9xqQb
本日ブルボンに電凸。結果報告。

俺「韓国人俳優を起用したＣＭの放映はいつから？」
ブ「３月中旬から放映予定です。」
俺「反日活動の問題があるが、中止するつもりはないのか？」
ブ「現在のところ中止する予定はありません。ネット上では、面白おかしく書かれており確かではない。」
　「あなたは、実際ビデオを見て電話を掛けてきたのか？当人の個人的思想については、こちらはわからない。」
　「詳細は所属事務所に直接聞いて欲しい。」
俺「私はこの人間をＣＭに採用した企業である、ブルボンの見解を知りたい。」
　「そちらには数日前から抗議･問い合わせの電話があり、事実を確認すると回答しているはず。
　　それで未だ結果が出ていないのか？それとも調査すらしていないのか？」
ブ「本人が直接、日の丸を燃やしてたかは確認していないが、
　　プロモーションビデオで日の丸を燃やすシーンがあるのは確認した。」
俺「日の丸を燃やすＰＶに出演しているのを確認していながらＣＭを放送するのか？」
ブ「ＣＭは３月中旬から放映予定で、現在中止の予定はありません。」

最後の念押し
俺「日の丸を燃やすＰＶを製作･出演していることを承知で、企業イメージとしてＣＭに起用し放映するのか？」
ブ「そうです。」

結論：ブルボンは自らの意思で売国企業となることを選択しました。
補足
本日、初めてブルボン電凸したのだが、何度も掛けているだろ。と勝手に決めつけられた。
執拗にこちらの連絡先を聞いてきた。
とっとと潰れちまえ！

215 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:22:06 ID:s0+esxNM

挙証責任の転換キタ～～～～～～～～

216 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:22:38 ID:T/X7qs7z

203は馬鹿？　ようわからん俺が馬鹿？

217 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:22:38 ID:+gbiq6mB

>>179
東中野氏のいうところの
『なかった』ことに関しての立証というもはできない、というのは、
「元々存在しない事象など立証不可能」だってこと。
『あった』は「実際に存在する事象ならば立証可能」って事。

写真というものは『あった』がゆえに
それが偽物である事が立証できるのである。

それとは別個に
南京大虐殺について立証しようとすると、
もともと『なかった』から
立証など出来様はずが無い。

そういう意味。
つまり、実はかなり断定的に否定している。

218 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:23:13 ID:Qkz9p8k5

>>136
「川崎」って、川崎泰資（元NHK・椙山女子学園大教授）のこと？

その人だったら、この前、NEWS２３で「激論　NHK　vs　朝日新聞」とかいうので、
筑紫と一緒になって、NHK批判してた人だよね。

219 ：FTP鯖：05/03/06 16:24:03 ID:raJcJNKQ

>>205-206
kaidandadada.ddo.jp
ユーザup
パスup
だそうだ。

220 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:24:05 ID:t/22wCaw

つまり南京事件と大げさに語られているものは歴史上よくある市街戦のひとつ
でしかなかった、ということですね。
市街戦がなかったなどとは誰も思ってないでしょうからね。
おしまい

221 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:24:53 ID:3pToL8BA

>>203は前半部と後半部に齟齬がある。

222 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:25:02 ID:EhAzhocj

>>203
いいか、根拠を提示するべきなのは過去組織的な南京大虐殺があったと主張していた
妄想満載の基地外どもの方だ。
組織的、計画的な虐殺がありそれによる中国人市民の死者が三十万人だったと執拗、
病的に主張してきた連中が示し続けていた【物的証拠】とやらが全ていい加減なでっち
あげだったと言う事がここに来て完全に暴露されたからと言って見苦しいぜ（ｗ

お前が反日日本人だろうが支那人だろうが朝鮮人だろうがどうでもいいが、日本が嫌なら
とっとと

（・∀・）カエレ

223 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:25:17 ID:7tDsHB5W

おもしろいな。

南京大虐殺ってのはまるっきりプロパガンダだよ。

南京大虐殺なるものが、どうやらプロパガンダらしい、となったら、
今度は、「いやいや、人数の問題じゃなく、ある程度の虐殺はあった。否定するのはおかしい」と言う奴がいるが、
じゃあ、程度の問題じゃないなら、なんで南京事件ばかりがクローズアップされるんだ？？
程度の問題じゃなく、虐殺と呼ぶならば、南京以外にも虐殺なんてあっただろ。中国軍だって虐殺したしな。
南京事件には、捕虜の大量処分と、便衣兵狩りという一面が拭えないが、民間人虐殺には？マークがつく。
アメリカの空襲はどうだ？まるっきり民間人狙いで爆弾落としまくったぞ？これを大虐殺と呼ぶかね？
敗戦後、旧満州では日本人の民間人が大量に殺されているわけだが、これを大虐殺と呼ぶかね？

なぜ、明らかな民間人虐殺を虐殺といわずに、
民間人虐殺に？マークがつき続ける南京事件ばかりを取り上げて、センセーショナルに『大虐殺』と呼ぶかね？

南京攻略戦が、捕虜、便衣兵の大量殺戮があったのは確かだろう。なにせ、戦争だからな。
軍紀が乱れていたのも事実だろう。そういう通達が日本軍側の資料にもあるからね。
戦争の一面としてはありうる光景だ。決してセンセーショナルに取り上げて騒ぎ立てるような事件ではない。

しかし、その他に目を瞑って、南京ばかりに目を向けようとする行為はそれ自体がプロパガンダ以外の何物でもない。

224 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:25:38 ID:Qt8pDp+b

>>203
ねこ大好きｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

225 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:25:40 ID:v7fOD8iv

>>200
はい。自分もそう思っていますよ？
『南京大虐殺』というもの、そのものズバリはなかった。と。
ただ、戦争なのでそういうことがまったくなかったというわけでもないだろうし、番組でも三宅さん、西村さんみなさんがそういう意見でしたよ。と言っただけです。
今回の件に関して糞ウヨ云々等という方々に。

226 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:26:31 ID:5fI3dz+Z

>>217
分かりやすい説明、乙。

227 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:27:08 ID:8Smjp2u5

東中野氏は南京虐殺を調べていくとたまねぎの皮をむいていくみたいに
むいてもむいても核心部分が何も無いと言ってましたな。

228 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:27:11 ID:vMom2blS

「悪魔の証明」という言葉がある。世の中に存在しないことを確かに「ない」
と証明することである。論理的に困難で証明のしようがない。現実的に不可能で
あることの比喩として使われている。

「◎◎新聞がウソを書くはずがない。ウソであるなら証明してみろ。」
と詰め寄られた。冷静に考えれば，実際にありもしなかったことを
証明することなどできるわけがないことがわかる（「悪魔の証明」）。

しかし，世間が，虚偽を鵜呑みにして信じ込んだまま，存在しない事実が，
一人歩きし続けると，いつのまにか存在するかのような地位を確立してしまう。
本当に怖いことだ。

229 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:27:36 ID:nd8w3Rbu

「中共が主張する南京大虐殺」はなかった
これは確実。
あった派も正常な脳みその持ち主ならこれは認めざるをえないだろ。
よって中共は嘘つきなのも確実。

230 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:28:46 ID:dN17n8Gc

＞219
ないよ

231 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:29:12 ID:N4cy8+Ao

FTB鯖の使い方がわからないorz

232 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:30:35 ID:Qkfl5utT

ftp://

233 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:30:57 ID:7VY0Lceq

テレビ板とマス板両方で頑張っている人がいるようだなw

234 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:31:06 ID:vDrkYihA

さてとＰＣの勉強でもするかorz

235 ：179：05/03/06 16:31:45 ID:9e0x7NN0

自分の番号いれてませんでしたね。
>>199も>>225も自分です。

>>217
う。仰る通りです。
自分の書き方が悪かったですね。自分もきちんとそう理解しています。
だから主張されてきた『南京大虐殺』な『なかった』と思っています。

>>220
自分の考えもその通りです。

書き方が悪かったですね。
誤解させたり、ややこしくしてすみませんでした。

236 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:32:01 ID:bJPFBR6a

>>219
250Mあるorz

237 ：筑紫は呆道@外国人参政権反対：05/03/06 16:32:15 ID:mipos28Q

今週分です。
パスワード入力を省略した直リンはやめてください。

第２回2ch全板人気トーナメント投票お願いします。
マスコミ板は予選9組3/11(金)出場です。

第2回2ch全板人気トーナメントが開催されます
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1109140568/

1 http://49uper.com/up20/download.php?no=21820
Keyword : gathuado

2 http://49uper.com/up20/download.php?no=21819
Keyword : mebiukoi

3 http://49uper.com/up20/download.php?no=21821
Keyword : Minbuavi

5 http://49uper.com/up20/download.php?no=21823
Keyword : kiusaish

4,6 http://49uper.com/up20/download.php?no=21825
Keyword : thuokiok

7 http://49uper.com/up20/download.php?no=21827
Keyword : gunkaisu

238 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:34:20 ID:CP1j3drC

>>237
いつも乙です

239 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:34:49 ID:SvQbZ524

>>237
秀樹感激です

240 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:35:55 ID:o1OT84bb

>>155
支那には人肉市場も存在したから屠殺だと思っていた。

241 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:36:15 ID:l/TQcTWw

zpuXQrQegop0H2W.zip　PB79WvBcxaFeM3k.zip　lVILYxflmrCSXRt.zip　CQsEgKEsD0xCid7.zip　otE6zIW3bw5pMwa.zip　51jfkW4Y7M15tSs.zip

242 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:37:30 ID:TZtEql7S

時間かかってもいいって方はこっちでもどうぞ
[TV番組] たかじんのそこまで言って委員会 05.03.06 南京大虐殺はあったと思いますか？.avi
85ccde3e1324503db8fbb9df8155a05e

243 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:37:39 ID:2Axp9kxA

>>237
ありがとおう

244 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:39:36 ID:Eql+0J0K

>>237
待ってました。乙。

245 ：ジョン・レノン：05/03/06 16:41:06 ID:da+PfGfJ

>>237

これどうやって見るの？

246 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:41:46 ID:CGXId8nQ

うｐされてるの？
福岡だからみれなかった・・・

247 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:46:50 ID:vdpYh669

三宅「だからあんたわ（デーブに対して）CIAのスパイっいわれるんだよ」

248 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:47:11 ID:L8LpQRvJ

なんだかよく分かりませんが、おばあちゃんの知恵袋を、置いておきますね。

　　　　　　,,.---v―---､＿
　　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ
　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ）相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
　　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ　　　　　『あの人ら』は違う。
　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　ヾ　,,--､ |　　一回譲ったら、つけこんできて、
　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　それでも『あの人ら』は平気なんや。　　
　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
　　ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　　　ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本が
　　　　ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　＼-､　　　　　のうなってしまうからな。

249 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:47:14 ID:mIOSq7Ad

>>237
いただきますた。サンクス

250 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:48:04 ID:5fI3dz+Z

>>225
そりゃあ、その当時、現場に居たわけじゃないから、絶対に無かったともあったとも言えない。
ただ、まったくそうことがなかったと言えないからと言って、あったかもしれないと言うのは妄想ですよ。
で、その妄想が一人歩きをしてる状況

251 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:48:54 ID:LkyrDh4F

>>246
ホークスは無気力に負けるし、たかじんの放送もなし。
最高の日曜日だぜ!!＿|￣|○

252 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:48:57 ID:F0SrWYiD

>>240
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工工
人肉市場？　まじで？？

253 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:49:16 ID:av3hmnYo

>>246
jFBSは野球で放送が無くあせったが
俺の家のアンテナではＫＫＴが受信出来たので
そちらで録画した、ちなみにＫＫＴ野球は録画でたかじんの終了後熊本マンセー

254 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:50:54 ID:5g8ByRnd

中国人なら金で撒き餌すればすぐ集まってくるだろ？
そんで殺しまくり
死体も金だせば同胞だろうが喜んで運びそう、当然装飾品は懐にいれるだろう
てな感じの発想なのかな彼らは

255 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:54:01 ID:QagmwGoo

>>252
赤ん坊の肉は柔らかくて美味らしいよ。

256 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:54:32 ID:88OTrQa+

>>237
エラーして見れないんだけど

257 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:54:48 ID:WGcnuVij

>>237
落とせないよ・・・・ＴＴ

258 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:54:54 ID:l/TQcTWw

>>252
近代までレストランで人肉料理が食えたんだぜ。

259 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:55:01 ID:ABMOmh/n

800 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/03/06 16:44:57 ID:L2etQ+2p
http://krn2.x0.com/summit/
3010　パスx1aa

CM2回挟んで、3分割しています。
最初のファイルです。

260 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:56:20 ID:0LG4qj0V

ttp://homepage.mac.com/nomura_osk/movies/other/china_rocket_dark.asf
中国のロケット打ち上げ失敗動画
発射基地近くの町で爆発、死者500人･･･

261 ：便チャーズ上級准尉 ◆abOMjDlezk ：05/03/06 16:56:35 ID:XWprUWgF

>>237
筑紫は呆道殿

今週は番組を録画していなかった上に見逃してしまったので
大変に助かります。
感謝感激であります。

262 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:56:52 ID:vDrkYihA

落とせないやつは回線がしょぼい　　以上

263 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:57:09 ID:4N9N/EMN

>259
既にダウソ出来ない

264 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:58:28 ID:PQslWJQp

落とせた人は別の所にうｐしてよ

265 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:59:04 ID:3Ze+Cnt8

いらついてきたー

266 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:59:09 ID:Y/1HW6TA

あと三つ落ちてこねぇぇ

267 ：文責・名無しさん：05/03/06 16:59:30 ID:w1CigWc/

>>237　には、アクセスが殺到しているんだと思う。
またーり、あとから、落とせば良いんでないかい？
しばらくは、DL出来るはずだから。

あと、落とせた有志による、ミラーうｐを（Oﾟ・∀・）ﾜｸﾃｶしながら待ちましょう。

268 ：ジョン・レノン：05/03/06 17:00:36 ID:da+PfGfJ

ＭＸでうｐしてくれる最高神はいませんか？

269 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:00:38 ID:L8LpQRvJ

>>245
> >>237
> これどうやって見るの？

(aviファイルを再生するにはDivXCodecが必要 http://mbsupport.dip.jp/tra/avi.htm）

270 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:01:00 ID:n/1z4jDS

たしか諸葛亮の好物って人の脳みそって聞いたことがあるが
脳みそ食うなんてインディージョーンズ以来だな

271 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:01:59 ID:dN17n8Gc

nyに放流してくだしゃい

272 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:02:31 ID:u/NJ6peJ

例のURL知ってる人は>>241でお落しな。

273 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:02:49 ID:IVt62DEQ

>>252
「両脚羊」でぐぐりなさい。

274 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:03:29 ID:mveGFKPM

学生時代、外交史の抗議で資料写真集を教官から見せてもらったんだが
アレも捏造写真だったわけか。言われて見れば薄着だったような。
つーかその写真見たとき確かに冬だとは思わなかったな。

275 ：名無し：05/03/06 17:03:40 ID:+EP5MMXL

>>271
流れてる

276 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:03:50 ID:o8xNKKaS

『レイプ・オブ・南京』をめぐる二つのエピソード
ttp://munaguruma.air-nifty.com/blog/2004/10/post_8.html
この本、今となっては、事実誤認が多く歴史書としては批判に耐えない書という定評が日本・アメリカの学会
では定着していると思うのだが、当時は意外と好意的な書評が載ったりした。とくに、1997年12月14日付の
New York Timesの書評では、歴史的事実についてはチャン氏の記述を受け売りする一方、チャン氏の本を
「重要な書」と賞賛している。

また、日本の中学・高校教科書には南京事件について書いておらず、国民の大部分はこのことについて知
らされていないと書いている（これは日本の現状を知っている人には明らかにウソとわかるだろう）。いっぽう、
チャン氏の多くの事実誤認についてはふれずじまいである。

この書評の著者は、カリフォルニア大学バークレー校のジャーナリズム学教授で、歴史家ではない。そこで、
日本史の専門家など多くがNew York Timesに事実訂正を求めて投書した。（私の知り合いでも投書した人を
知っている。）しかし、NYTはことごとく無視。結局訂正文がひとつも載らなかった。この一連の事件を指して、
東アジア研究のジョシュア・フォーゲル氏は「アメリカ学会にとっての悲しい一日」と呼んでいる。(Joshua Fo
gel, "The Controversy over Iris Chang's Rape of Nanking" Japan Echo, Vol. 27 No.1 February 2000: pp.
55-57)　このフォーゲル氏も、「チャン氏の本によって南京虐殺そのものが否定されることが問題だ」というこ
とで、南京事件否定派とは一線を画しているのだが、New York Timesはそうした学者からの訂正要求もすべ
て無視したことになる。

彼らにとっては、この問題について誤りを認めること自体、南京事件否定派の圧力に負けること、と思ってい
たのだろうか。また、この件について妥協したように見えることを嫌ったのか。

277 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:05:39 ID:A6TfI0kT

>>255
マジレスすると十歳くらいの女の子の肉が一番旨いそうです。
向こうの古いグルメブックに載ってます。

278 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:06:48 ID:YYKzP2QP

『レイプ・オブ・南京』をめぐる二つのエピソード
ttp://munaguruma.air-nifty.com/blog/2004/10/post_8.html
同じころ、ABCテレビの深夜の報道番組 "Nightline" で、南京事件の新証拠として『ラーベ日記』が紹介され
る番組があった。(1997年12月11日放送）。出演者は、アイリス・チャン氏と、専門家としてコロンビア大学の
キャロル・グラック教授など。番組内容はここでは省略するが、結びに、アンカーのテッド・コッペル氏が次の
ような発言をした。

(英文部分省略）

前半では、日系人の強制収容について触れているが、それが南京事件を持ち出しながら「これには文脈が
あった」と説明されている。あたかも、南京事件が日系人強制収容を正当化するかのように。また、後半の、
「南京では、広島と長崎の原爆の死者の合計以上の人々がもっとも残酷な方法で殺された」というさりげな
い比較に注目しよう。

広島も長崎も、南京に比べれば…、と言わんばかりである。この発言が示すのは、南京の犠牲者が３０万人
といわれることには、アメリカにも中国にも同じくらいの「意味」があるということ。その点では、「犠牲者が何人
でも変わらない」という議論はやはり一面的であって、南京の死者が３０万人以上という数字を十分に検証し、
議論する価値はあると思う。ともあれ、当時この番組について知ったとき、この言葉をアメリカ屈指のキャスタ
ーが発したということが信じられなかった。

279 ：酢豚のパイナップル：05/03/06 17:07:02 ID:DUjUr+1I

なんで俺がこのスレにいるんだよ？

280 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:07:29 ID:QagmwGoo

>>270
劉備は食うものがなくなった時に部下の嫁を食ったらしいが
それが美談として言い伝えられる国だからな。

ちなみに食ったっていうのはエッチしたとか性交渉したとかじゃなく
文字通り、パクパクモグモグと食ったって意味ね。

281 ：217：05/03/06 17:07:30 ID:+gbiq6mB

今日の最大のポイント。

「あの川崎ってやつ、何しに出てきたの？
つーか使えなさ過ぎ！
ちょっと突っ込み入っただけで黙り込んでんじゃねーよ、てかマジウけるww」

テーゾクなギャルの言葉遣いでいうとこんな感じか?

282 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:10:11 ID:lh1XjErQ

とりあえず落とせたらｎｙでまとめてうｐするよ。ダウン条件「たかじんのそこまで言って委員会」で
落としてくれ。

しかし重いな・・・

283 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:10:23 ID:h5a8w9SF

アイルス・チャンの『南京大虐殺』は「どこでも歓迎、喝采を受けた」とＴＩＭＥ
米国がなぜこの中国の情報操作のための偽書を広く受け入れたか
ttp://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000776.html

なぜ米国がこの陰謀に加担したのか？
その動機が改めてわかった。今週のＴＩＭＥ（１１月２２日号）である。
　
「アイリス・チャンが残した業績は日本軍がいかに残虐な行為を南京でなしたかを歴史的資料を探し出し、
その数は廣島、長崎の原爆の犠牲者よりもおそらく多いとした点だ。アイルス・チャンの『南京大虐殺』は
どこでも歓迎、喝采を受けた」

米国のホンネがのぞいた。

　無辜の民、非戦闘員を虐殺した米欧は、自分たちもやったのだから日本もやったに違いないという推定で
中国の謀略放送に、意図して乗っかったのである。

廣島長崎どころか東京大空襲も全土空襲も戦時国際法違反である。

　中国国民党と同様に米国は、いまも依然としてそれをすり替え、日本に反米感情を起こさないための情報
操作に利用した。おっちょこちょいのステフェンアン・アンローゼなる批評家は「アイリス・チャンはたぶん最も
優れた若い歴史家であろう」と絶賛していましたっけね。

ちなみに彼女の二作目の『米国における中国人』は歴史的記述が主観的すぎ、誤りが多いと批判していた
のもＴＩＭＥでしたが。

　二作目は中国移民がアメリカで如何に差別されたかを記述した作品、今度は米国が都合が悪いと判断し
たのだった。

284 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:11:49 ID:rLcgvUJK

今日のは（も）凄かった・・・

285 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:13:02 ID:bL2RmJcV

>>252
孔子は人肉が大好物だよ。
三国志でも自分の妻を殺し客人にその肉を料理して与えたのが美徳として描かれている。
水滸伝では人肉饅頭屋が旅人を殺し饅頭の材料にしていた。
近くは文化大革命でもつるし上げで殺した人を食っていた。
支那では憎き人間は殺して喰らうと言うのが常識になっている。
人の肉を喰らうことも何ら罪悪感はない。
日本人の常識を支那人に当てはめないように。

286 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:13:04 ID:RpwB+FZA

>>273
ぐぐって最初のやつ引いた・・・orz

287 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:13:36 ID:Q8IZN7ih

いやー今日はよかったね～
川崎は「外電が伝えた」と主張したが、金さんと
東中野教授に一蹴されて以降だんまり
デーブにいたっては最後に「何で虐殺の写真がないのか・・・・
虐殺自体ないから無い」と自己完結して終了。
遥はアホすぎて理解できなかった模様

もう一回ビデオ見よっと・・・・

288 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:15:09 ID:h89ISmqk

モアスペシャルで良かったよ。

289 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:16:15 ID:WZUXur55

あの嘘つきアイリス・チャンがアメリカで英語の新刊
なぜ「ＴＩＭＥ」が大きく紹介するの？
ttp://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000461.html
　そうした曰くつきのアイリスが新著を出したが、なんと全米最大部数の週刊誌「ＴＩＭＥ」（８月１１日号）が、
カラー写真を駆使し、大きなスペースを割いて書評しているのだ。

　冒頭にのべた米中両国の奇妙な共闘の再現であるのかも？

　しかし「アイリスの文章は歴史的証拠の裏付けを欠く」とタイムの書評欄ではスーザン・ジェイケスから鋭角
的な指摘をされている。
彼女の新刊の題名は、「アメリカにおける中国人」で、要するに中国人移民の迫害された歴史を物語風につ
づったもの。今度はアメリカの白人に「いじめっ子」の印象を固定化し、いわばＷＡＳＰ主流に挑んだ形でもある。

　中国系アメリカ人は苦力（クーリー）として”ゴールド・ラッシュ”に湧く米国へ大量にやってきた。最初の中
国人女性はＮＹ博覧会で「見せ物」になった。中国人は教育を受けてもクリーニング屋になるしかなかった。

　「だから」個人的体験もあるが、「義務感として書かなければならない本だと信じる」とアイリスは情緒的な
物言いをしている。

　ところが前作のごとく科学的証拠なし、主観だけの宣伝文章の羅列をみれば、歴史書としての価値が低い
ことは一目瞭然である。
　いささかの配慮どころが、チャンの中国史における歴史記述は「愛国ナショナリズム」を獅子吼する大陸中
国のそれと同じになり「チベット、ウイグル、モンゴルに関しては五千年前から「中国の領土」だ」とか、浅薄な
中華思想、あるいは「ロマン主義に陥っている」とするタイムの結論はこうだ。

「過去の歴史を矯正し、改訂するというけれど、その目的は本書にこそ必要だ」。

　いくら反日ムードに”ゆるふん”のＴＩＭＥにしても、これほどの酷評を展開した理由は、なんらかの商業的
あるいは政治的理由で偽知識人の新刊を紙面に大きく取り上げざるをえないにしても、そこには明らかな心
理的抵抗と、幾ばくかの良心があったからだろう。

290 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:17:11 ID:/CMp94nQ

元ＮＨＫは「外電が伝えた」とかほざいて
金さんに詰問されたら答えにならない返答しか出来なったな
あいつも長井ＣＰ同様、「伝聞」で決め付けたということか

291 ：ジョン・レノン：05/03/06 17:18:06 ID:da+PfGfJ

>>282

神ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

292 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:22:13 ID:m+ZNYv9r

桂ざこばが｢先生の言うこと聞いて、無かったって方に変える｣
って言ったのは、庶民レベルでの正直な感想。

多分見ていた視聴者のほうも、もうだまされないでしょうね。

293 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:22:18 ID:M2MKtDnZ

金は気持ち悪い

294 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:24:11 ID:RD59Ktoz

番組でも朝日新聞が出てきたけど、ここでも朝日新聞大活躍。

プロパガンダ写真研究所
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/newss.htm
正論：「南京翻訳書」を巡る謀略報道　原点は朝日新聞社の英字紙（藤岡信勝）
ttp://www.jiyuu-shikan.org/frontline/fujioka/toukou.html
〈連載〉アイリス・チャン『ザ・レイプ・オブ・南京』の研究〈第１回〉
日本語訳出版はなぜ挫折したか
ttp://www.jiyuu-shikan.org/frontline/fujioka/seiron5.html
三月三日午前、東中野修道氏と私は、東京・文京区にある柏書房を訪問し、日本語版出版延期の経過につい
てたずねた。応対に出た同社の佐保勲出版部長は、延期の理由について、「著者のほうから意見があり、著者
と話を詰める必要を感じたので延期した」とし、右翼からの脅迫が出版延期の理由だったのかという質問には、
「そのこととわれわれの［出版延期の］決定との間には関連はない」と明確に否定した。

また、月刊誌『創』四月号では、同社の芳賀啓編集長が「右翼よりも一般の人から間違いのまま出版してい
いのかという電話が多かった。しかし、困ったのはその後、出版延期が右翼の脅しがあったからだと報道さ
れたこと。実際は著者による出版妨害だったのです」と語っている。朝日新聞社は誤報の責任を明確にして、
訂正と謝罪を行わなければならない。

295 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:24:16 ID:8h0MV6Fj

めちゃくちゃ重くっておちてこうへんぞ

MXの方に放流してくれんか。共有フォルダにポチっと移動するだけでええから

296 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:24:31 ID:3Ze+Cnt8

>>237
画質悪い

297 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:26:29 ID:88OTrQa+

だれかMXに流して下さい。

298 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:26:39 ID:Y/1HW6TA

おし！おちてきたぞ

299 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:27:18 ID:1zLbGD0y

219のやつ、途中でダウンできなくなったorz

300 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:27:26 ID:bL2RmJcV

なぜアメリカでチャンの捏造本があれだけ売れて評判になったか。
中国の壮大な謀略がうかがい知れる。
アメリカ人の対日感情の悪化を狙いメディアに攻勢をかけた訳だ。
もちろんアメリカの議員にも多くの攻勢をかけていた。
９０年代後半は日本企業はカリフォルニアをはじめとした各州で訴訟に見舞われた。
冷戦が終わりクリントンはアメリカの敵を日本の経済力と定め、そこに江沢民が悪のりした。
支那人の騙すテクニックは４０００年の年季が入っている。

301 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:29:31 ID:OXPJE8NA

>>237
ついに404になっちまったｗ
今日多すぎ

302 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:30:34 ID:CSdbYOYv

http://www.gazzetta.it/Gazzetta%20dello%20Sport/Foto%20Hermes/2002/06-Giugno/10/LA_FOTO_0GXHI0WP.jpg?eomid=3.0.672161780

303 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:31:48 ID:dN17n8Gc

うｐろーだどっかない？

304 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:34:12 ID:e5Zq5SaY

[TV番組] たかじんのそこまで言って委員会 05.03.06 南京大虐殺はあったと思いますか？.avi
85ccde3e1324503db8fbb9df8155a05e

>>276 >>278 >>283 >>289 >>294 >>300
【中国】『レイプ・オブ・ナンキン』作者、自殺の原因は日本右翼の脅迫か？[11/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100506609/

アイリスは自殺しました。

305 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:34:27 ID:L8LpQRvJ

>>303
あぷろだ登録集・（Aiolosの捜し物）
http://www.aiolos-imgboard.com/linkv/linkv.html
アップローダーリンク集－うｐリンク－
http://www1.chironoworks.com/love_storm/link/index.html

http://www.1rk.net/

306 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:34:32 ID:7LJKcX7N

>>301
そりゃ今日は普段よりも格段に凄い神っぷりですから・・・

307 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:39:17 ID:8rfb3R+a

川崎、浮いてたな。

308 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:39:27 ID:PGL2HJiC

南京部分のファイル見終わった。
これが福岡で放送されなかったのはあまりにも惜しい…
孫の野球中継など要らんのに。
深読みしちゃうぞＦＢＳ！

309 ：ジョン・レノン：05/03/06 17:39:41 ID:da+PfGfJ

誰かＭＸかｎｙでうｐして下さい。

お願いします。

310 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:39:45 ID:v6sySqHh

(2005.03.06)たかじんのそこまで言って委員会 ▽南京大虐殺と反日プロパガンダ▽頑張っているのに、もっと評価されていいモノは何？.mpg 719,015,940 279625ab00672bcef9dbd7e992eb7437

nyで来たよ。

311 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:39:55 ID:o1UIycC6

文化情報学部教授でジャーナリズムの専門家である川崎泰資氏は、南京問題について、

1）プロパガンダとは考えていない
2）プロパガンダを見抜けない
3）プロパガンダと分かっているが、言えない

どれ？

312 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:41:39 ID:4N9N/EMN

>311
おそらく
３だろ

313 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:43:00 ID:tk2hHeQt

ＴＶみれなかった諸君、ファイル落とせなかった諸君、憂国ユウコ女子が
完全テキストをＵｐするまで落ち着いて待とうじゃないか。

http://dklog.jp/u/yuuko999/#0001126876

314 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:43:02 ID:0/lHrpjw

>>311

4）全然詳しくないけど、南京虐殺を信じてる

が正しそうな雰囲気です。

315 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:43:09 ID:E2CZNaVs

所々で金おばさんをキモイと言っている人がいるがなんで？
隠れサヨクだったりすんの？

316 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:43:51 ID:w3DWVfoL

>>219でパスが弾かれるんだけど？

317 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:44:12 ID:h5+yInk2

別に支那人がアメリカを騙したわけじゃない罠
アメリカ人こそ日本に南京大虐殺をしていて欲しかったのさ。
アメリカにとっちゃ自分達と戦った相手は絶対悪でなきゃ困るんだよ。
だからこそパラオで日本軍の嘘を子供達に教え自分達を正当化しようとした。
結局アメリカと中国が手を組んで仕掛けたプロパガンダってこと。
アメリカも充分黒。

318 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:45:02 ID:jpzZ1lFK

>>311
４）(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
だと思われ

319 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:46:46 ID:raJcJNKQ

>>316
残念ながら、そこは5時で締め切られたﾓﾖﾝ

320 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:48:48 ID:s0+esxNM

Macで落としても音声が聞き取れない・・

321 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:49:23 ID:KsTAtm0u

第114師団歩兵第127旅団歩兵第66連隊第1大隊戦闘詳報

[12月12日午後7時ころ] 最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として抵抗断念して
投降せば、助命する旨を含めて派遣するに、その効果大にしてその結果、我が軍の犠牲をすく
なからしめたるものなり。捕虜は鉄道線路上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、
また日本軍の寛大なる処置を一般に目撃せしめ、さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。

[12日夜] 捕虜は第四中隊警備地区内洋館内に収容し、周囲に警戒兵を配備し、その食事は捕虜
二○名を使役し、徴発米を炊さんせしめて支給せり。食事を支給せるは午後十時ごろにして、
食に飢えたる彼らは争って貪食せり。

[13日午後2時] 連隊長より左の命令を受く。
旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺してはいかん。

[13日夕方] 各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなさしめたる結果、各中隊に等分に
分配し、監禁室より五十名宛連れだし、第一中隊は路営地南方谷地、第三中隊は路営地南方凹地、
第四中隊は路営地東南谷地付近において刺殺せしむることとせり。（中略）各隊ともに午後五時
準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。第一中隊は当
初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容としおるものあり
たるも、中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。特に隊長巡視のさいは各所にその声おこれり。

322 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:49:29 ID:3Ze+Cnt8

ニュー即にすれたテロや

323 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:49:48 ID:3a0+Z1EL

msnメッセンジャーで交換すればええやん
欲しい奴は晒せ

324 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:53:38 ID:nFqN91a1

>>237を落とせた方もし良かったらこちらに再うｐしてくれませんか？
http://www.dela-grante.net/michelin/up/up.html

325 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:54:34 ID:RD59Ktoz

>>317
きちんと反論しない日本政府や外務省も情けない。

アイリスチャン（張純如）の美化を始めた中国メディア
芸術に準じた大作家の扱いで「日本告発」は聖戦だって。。。
ttp://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000779.html
（宮崎正弘のコメント）わが「政府」は「日本国民の」政府なのでしょうか？　この問題にタッチしないのですから。
アイリスへの英語の反論を民間の有志がボランティアでつくり本にしたのに、在米日本大使館、領事館はその
配付の協力さえしませんでした。

　せめて各地の図書館へ反論の本を送り届け、全マスコミ、有力ジャーナリストやオピニオンリーダー、上下全
議員にも配布したいものです。

アイリス・チャン　背後に中共政府
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H10/1009/100917propaganda.html

　また、同書を批判した斉藤邦彦駐米大使は、ＣＮＮからチャンと対談をしてはどうか、と持ちかけられた際、
「受けて立つ」と考えていたが、大使館の幹部会（「シニア・スタッフ・ミーティング」と呼ばれ、各省庁から派遣
されている公使、参事官クラスのトップだけで構成）で外務、法務、大蔵、通産、農水、科学技術、防衛など十
省庁の責任者が集まり、意見調整が行われた。

　やる気満々で会合に臨んだ同大使に対し、一人を除く全員がテレビ出演に反対の意見を述べたという。理由は
「史実の解釈に関する議論は泥沼化する恐れが強い」
「中国政府の反撥を招く」
「表現の自由を弾圧する行為と誤解されかねない」
「中国系市民団体の斉藤大使の罷免を要求するデモが大使館に押し掛けているのに、世界中に放映される
ような番組に出れば、世界中の日本大使館が中国人デモに襲われる」

　など、弱腰で事勿れ主義に堕し、余りの反対意見の強さに結局、テレビ出演の申し出を断り、大使の考えを
文書でテレビ局に伝えることにしたという。

326 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:57:06 ID:ZifBSfXF

あれだろバカウヨどもは落とした動画を２ｃｈじゅうにばらまくんだろｗ
いやだね本当に・・

327 ：文責・名無しさん：05/03/06 17:58:11 ID:8h0MV6Fj

>>326
こめんね　ほんとにこめんね　

328 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:00:03 ID:qIu/xlEF

ちょ、ちょと待って！中国様が嘘言ってるって言いたい訳？
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

329 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:00:55 ID:0/lHrpjw

http://www.dela-grante.net/michelin/up/up.html　ほい。

[No_2965.lzh] takajin

330 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:01:37 ID:AMi5up8e

バカウヨって何？

331 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:01:50 ID:QagmwGoo

>>329
おちゅ

332 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:02:37 ID:3pToL8BA

>>324
もう観れるの？

333 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:02:58 ID:MVq9I3UK

>>330
「常識人」という意味だよ。

334 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:04:02 ID:2Axp9kxA

>>329
ありがとｒｙてう

335 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：05/03/06 18:07:08 ID:5ameSh3h

>>329　ありがとうございます。

336 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:09:23 ID:l8L8Hxiu

>329
ありがとうございます。

337 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:10:12 ID:jpzZ1lFK

>>237
呆道さま、ありがとうございました(`･ω･´)

338 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:11:22 ID:i1XOylnL

orz

>>273に謝罪と賠償を（ｒｙ

339 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:11:34 ID:3Ze+Cnt8

>>326
ギャハハハハハハハ

>>333
ソレは違うだろ

340 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:12:54 ID:tft0L8JP

>>310
shareに輸入してください。お願いします。

341 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:12:58 ID:XWprUWgF

>>329
全然駄目だ。
pingやってもサーバから応答がありません。

342 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:14:36 ID:4L4lqz7e

この番組の影響で
単細胞民族主義大日本帝国は絶対善バカが増えない事を祈る。
右の情報ばかり垂れ流しで終わるのではなく
ちゃんとその後の責任も取れ。アフターケアは必須だ。
そもそも虐殺無かった派の学者（本人は否定してるが立場的には）
だけを呼んで、あった派の学者を呼ばず、
無かった派も「学者に反論できない」無知なタレントと無知なアメリカ人しか置かない。
こういう番組作りばかりしていたら良識が疑われるぞ。
デーブがCM入る前に言っていた事をよく肝に銘ずるべきだ。
南京はそんなに大きい事件ではなかったかもしれない。
だがそれだけを捉えて過去の日本は良かったということではない。
ましてや世界の常識を日本の力だけで覆す事は不可能。
そして日本人が中国嫌いになっても、得られるものは何も無い。
中国とはこれからも親密でなければ、日本は破滅する。
だからお互いが争っても、なにも良い「結果」は生まれない。
実際南京なかったと思い込む人は、中国が嫌いになるだろう。
中国人を今の２ちゃんねるの朝鮮人みたいに差別するかもしれない。
それは決して避けなくてはならない。
ざこばは泣いていた。それが日本人の本質なのだ。日本人は単純なのだ。
単純じゃない人間なんかほんの一握りしかいない。
そして単純な人間は、南京は嘘だった＝中国人は死ね、に必ずなるのだ。
台湾人である金の言葉を信じてはならない。彼女は中国をできるだけ
悪く悪く言おうとしているのだ。彼女の言葉を信じて、中国人＝野蛮だと思い込む
人間はとても愚かなのだ。その発言の奥にある、立場、思想を読むのだ。
言葉だけを鵜呑みにしてはいけない。

この番組関係者へ
単純な日本人を民族主義者集団にし、また戦争へと突入させるのは
戦前も戦後も愚かな君たちマスコミなのだ。日本を戦争へと突入させたのはマスコミなのだ。
だが過去の過ちがあったからこそ、今のマスコミは成長できると俺は信じている。
アフターケアをせよ！ただの民族主義者、差別主義者をこれ以上増やすな！
彼らを叩け！２ちゃんねるの民族主義者を糾弾しろ！それが君たちの「責任」だ！

343 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:15:22 ID:TZtEql7S

>>342
2行目まで読んだ

344 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:15:33 ID:MgZbniCO

>>127
さすがに学者だけあって、すばらしい姿勢だった。
ま、学者なら当然のことかもしれないけど、多くのマスコミや
文化人は（ウヨサヨ問わず）真実の検証に対する姿勢が甘すぎ。
この番組もけっこう飛ばすこともあるが、今日はこの先生が
「南京大虐殺があった、なかったという証明ではなくて、
証拠とされた写真の素性の検証です」とハッキリ断っていて良かった。
今日、もし自分がこの番組のパネラーだったら、あった、なかったではなく、
「真実の検証を十分に」と回答したかったよ。

345 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:17:06 ID:raJcJNKQ

>>342
で、どこを縦読みするの？

346 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:17:14 ID:XWprUWgF

>>342
長文ご苦労。
ひとこと言っておくが肯定派の人間はこういう番組に呼んだところ絶対にででてきませんから、残念。

347 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:17:21 ID:L8LpQRvJ

分かってると思うが、

ttp://www.dela-grante.net/michelin/　には、

他にも重要なファイルが上がってるし、ファイルログ保存期間も長いのと、
ＤＬ速度も良く出て快適なアプロダだから、
あまり負荷をかけないように大事にした方がいいよ。

他スレに貼るのはいいと思うが、絶対直リンは止めろよ。

ベストはこんな感じか？
//www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2965.lzh

348 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:18:43 ID:WQ4JS37Z

こっちが速そうだよ

[TV]たかじんのそこまで言って委員会050306（低レート版）大虐殺の証拠写真はねつ造か？・ホリエモンの評価は低すぎる？.wmv 106,941,794 7d11be3e7c7ed4fed0e58d0707422509

349 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:19:47 ID:lh1XjErQ

>>329
落とせたけどｎｙ2ってダウンフォルダに入れとけばうｐされるんですよね？

350 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:22:52 ID:jiJjT1k/

>>349
ちがうよ

351 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:23:12 ID:qIu/xlEF

川崎：「南京大虐殺は外伝は伝えてるから世界中の人が知ってるんです」
美齢：「どこの外伝がどこにどんなふうに伝えたんですか？」
・・・・・・・・・・川崎沈黙
川崎：「だから外伝が伝えてヨーロッパやアメリカにも流れたんです」
美齢：「だからどこの外伝がどこの国にでどんな内容で伝えたんですか？」
・・・・・・・・・・また川崎沈黙、教授に説明を求める
教授：「その事を言いに来た訳ではありませんが、南京の欧米人が目撃した
　　　　殺人事件は一軒もありません」

それ以降、元ＮＨＫ職員の川崎は沈黙。

352 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:24:06 ID:GlgpQ6gk

>>342
釣りにしても、もっとがんばりまちょう。
★1/2

353 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:28:23 ID:mveGFKPM

辛抱さんもちょっと言ったけど俺も井上マーで
三宅さんの反応に一喜一憂したよ。でもお気に召して頂けて良かったわ。ま、繰り返しは笑いの基本だしね。
でもほりえもんのシャツネタには一瞬戦慄したよ、心臓に悪かった、そこが狙いでもあるんだろうが・・・。

354 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:29:08 ID:3a0+Z1EL

外電やろ

355 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:29:26 ID:9/k3hpRJ

今、エンコ終わったけど需要があるならshareに流そうか。 190Mあるけど。

356 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:29:26 ID:uTsgKpLz

>>353
俺はなによりあのシャツが2ﾏﾝもすることに驚いたよｗ

357 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:30:15 ID:SVzd/JVr

今日の回の最大の失敗は、田嶋が出なかったことだ。

358 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:31:33 ID:mKC3l0E4

>>325
一応、その後にテレビ討論に出てるみたい。

アイリス・チャンと斉藤大使とのテレビ討論
http://www.history.gr.jp/nanking/books_changtv98.html

359 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:32:59 ID:QBdg3fDI

>>357
田島が出てもギャーギャー騒ぐだけで時間の無駄。
「男と女」のテーマなら田島呼んで祭りにしても面白いが、
こういう歴史認識のテーマで呼ぶべきではない。

360 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:35:22 ID:zQS3ct43

昔、落合信彦か誰かの本で、元ナチの人が虐殺は無かったと主張していた。
虐殺の有無はともかく、人数については納得した。
簡単にいうと、あの当時の技術では、虐殺されたという人数の死体の火葬処理は物理的に不可能だからだ。
それ以来、私は戦争中の話については、いい話も悪い話も話半分で考えるように心掛けている。
その私が見ても、南京大虐殺があった可能性はゼロに近い。
それから中国の人、当時の南京に三万人も人は住んでません。

361 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:36:03 ID:4L4lqz7e

>>353
辛抱は三宅を気にしすぎ。
目上の人に喜んでもらいたいと思う心理なのだろうが。
気にするあまりに
三宅先生は生まれ変わっても今の奥さんと結婚したい？
この発言は明らかに蛇足だ。
反省して精進するように。

362 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:37:39 ID:sGDb9KW1

東中野さん
途中でゼンマイが切れてなかったか？

363 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:41:31 ID:tBALYK/r

サヨが思うネットウヨ：　再び朝鮮半島と中国に侵略戦争をしかけるに違いない！！
現実のネットウヨ：　朝鮮半島も中国もウザい。降りかかる炎は避けるがそれだけ。

まぁあんまり見えない敵と戦わないほうがいいよ　＞　サヨ

364 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:43:13 ID:L8LpQRvJ

>>362

>>127

365 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:44:05 ID:nFqN91a1

>>355
流してください

366 ：便チャーズ上級准尉：05/03/06 18:46:09 ID:XWprUWgF

>>329
このファイルを現在ミラーリング中ですが
需要ありますか？

367 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:46:53 ID:/cqfOW55

>>342
川崎某ってタレントですかそうですかｗ

368 ：今夜はＮＨＫ９時！：05/03/06 18:47:15 ID:e1rxeL/w

今晩９時！　ＮＨＫを見れ！　東京大空襲　60年目の被災地図

大量死の仕組み、真にリアルな阿鼻叫喚火炎地獄！
　
http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html (ページの下半分)
４年前、新たに見つかった２９冊の犠牲者名簿。そこには３万人の犠牲者の
住所・氏名・年齢と亡くなった場所が記録されていた。
東京都や墨田区の学芸員たちは、それを手がかりに３年かけて一枚の地図を
作った。人々はどこで被災し、どこにどのように逃げて亡くなったのか

ひとりひとりの行動がプロットされた地図は、凄まじい炎に追い立てられた
人々が、ようやくたどり着いた広場や学校で、そして安全だと思われていた
川の周辺で、集中して亡くなっていく様を、浮かび上がらせた。

369 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:48:11 ID:/CMp94nQ

>>346
同意。サヨはゆうだけ言って肝心な時に引きこもるからな
論破されても「キコエマセーン」
今の朝日なんかがそれだよな（昔もだけど）

一方で言論自由が奪われるとか言う
あのー、いまが自由なんですけど・・・。

370 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:49:16 ID:tzA87WhN

２ｃｈや正論などの雑誌を見ずに、知識がなくてサヨクをなってしまってる人は仕方ないと思うが、２ｃｈに来てそれでもサヨクのままな奴って相当重症だと思う。死ぬまで治らないんじゃないかな。

371 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:49:46 ID:u9cLmBBi

途中から天童よしみとかの話になってどうでもよくなった

まぁ全部get。ありがちょう

372 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:50:23 ID:mveGFKPM

>>356
確かに。庶民の俺から見たら金の使い方間違ってるような気がする・・。

とりあえず日本語も知らないハルカヨウコをこの後敢えて委員会に招待する必要はないと思う。ホントうんざり。
「キイタフウタ」の「キイタ」は気の利く等の「利いた」であって伝聞の「聞いた」じゃない。
しかも中身スッカラカンだしさ。
とか言いながらシゲオの評価が高すぎだというのは同感だったんだよなぁ・・。

今更言うまでもないことなのだが金美麗さんは鋭かったな。
西村慎吾は俺も応援してる、確かに物足りない事とか逆に過激に過ぎるのではと思うこともあるが
今になって「拉致ギレンで御座い」としたり顔してるヤツ等よりは遥かに信頼のおける人だと思う。

373 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:51:51 ID:TXjoyIVl

ニュー速の「デーブKO負け」スレ、すごいレスのところでスレごと削除されたねｗ

374 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:52:05 ID:dyWB8UDQ

N速のスレ、消されちゃった

375 ：便チャーズ上級准尉：05/03/06 18:52:38 ID:XWprUWgF

>>373
詳細plz

376 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:54:58 ID:SWdlDKNS

　反戦病は反戦菌による慢性感染症だが、感染したら発病するというわけ
ではない。発病しやすい体質の人が、免疫機能が正常でない場合に限って発病する。
現在の日本で発病に至るケースは皆無に等しい。万一、発病しても特効薬があり、
半年か１年の通院治療で後遺症も残らず完治する。決して不治の病でも怖い病気で
もない。最近はＤＮＡの分析で、同じ家族から複数の患者が出ても感染経路は別の
ことが多いとも判明している。つまり、医学的に反戦病患者を強制隔離する根
拠はなかった。

　にもかかわらず、国は隔離の必要がないと分かった後もなお、０６年の従軍慰安婦
補償法まで、完治した元慰安婦も慰安所に押し込めて自由を奪った。安静にしていれ
ば軽快するのに、過酷な労働を課し、症状を悪化させた。断種、堕胎を強制し、生
まれた子の命まで奪った……。非道の極み、取り返しのつかぬ人権侵害である。被
害を受けた元患者や家族たちの憤激や苦しみ、無念さは計り知れない。

　反戦病政策を検証していた「反戦病問題に関する検証会議」は、朝日新聞社
が記事にした報告書で国の過ちを断罪した。報告書は政策の背景、被害
（文字数制限で略）

　既得権を守ろうとする権威者の言い分をうのみにし、過ちを改めようとしない日
本政府や右翼界の体質は、その後の政策でも問題化した。人権を無視した関
係者の不作為は犯罪的とさえ言える。政府は改めて非を認め、人権侵害を謝罪すべ
きだ。同会議が提言した再発防止策を真摯（しんし）に受け止め、人権侵害や偏見、
差別の撲滅にも全力を挙げねばならない。
（中略）
　産経新聞らを動員して反日を糾弾する「無反日運動」まで展開した６０年に
及ぶ悪政は、反戦病は怖い病気だと人々に誤解させ、今も残る偏見、差別を生
んだ。市民としても悲しく残酷な歴史から教訓を得て、あらゆる偏見、差別の一掃
に努めねばならない。
爆弾テロ新聞　2005年3月2日　0時19分
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20050302k0000m070172000c.html

377 ：文責・名無しさん：05/03/06 18:57:39 ID:QBdg3fDI

>>371
そういうのもあってこその委員会だから。
やっぱ笑いもなきゃね。

378 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:00:07 ID:tft0L8JP

>>370
２ｃｈの情報を鵜呑みにするのもどうかと思うが。

379 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:02:00 ID:y8ovV8qI

>>378
どんな情報でも鵜呑みにするのは愚か

2chもTVも新聞も

380 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:04:48 ID:3Ze+Cnt8

Nyでやっと落ちた

381 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:07:42 ID:msm8kO9j

>>375

123 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：05/03/06 18:42:47 ID:Qy8aim+q
>>113
捕虜の数をおしえてください

124 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：05/03/06 18:43:51 ID:EGc+HN9d
>>94
桁

125 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：05/03/06 18:45:30 ID:aeVOBG6C
なんで>>97はスルーよ？

126 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：05/03/06 18:47:11 ID:fR/hoq0m
南京事件否定派はアウシュビッツもないといってるのに驚いた
やはりこういう連中は世界からいなくなるべきだね

----------------
ここで削除

382 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:08:36 ID:VbukTMwN

>>237
やっと落とせた。
有難うございました！

383 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:09:34 ID:mYb4Sttr

今日のテーマでは遙洋子位でないと
「なかった」という意見は出て来ないと思ったからじゃないか？

384 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:12:19 ID:l5Da+dS3

>>381
なんだこりゃ？アウシュビッツも無いなんて誰も言ってないだろ。

385 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:13:35 ID:4L4lqz7e

恐らく田嶋とかを出したら
決着がつかずうやむやのまま終わって
番組的に成立しないと思ったんだろう
だから反論できそうに無い遥を選んだ
そういうこと

386 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:14:58 ID:3bJskYwh

どなたかｗｎｖでうｐしてくださいー
（ﾟ人ﾟ　）（ｼ_ _）ｼｵﾅｶﾞｲします

387 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:15:09 ID:dyWB8UDQ

確かにこの場に田嶋がいたらと思うとゾッとするｗ

388 ：便チャーズ上級准尉：05/03/06 19:16:07 ID:XWprUWgF

>>375
ありがとうございます。

>>329のファイルをミラーリングしました。
必要だという方はどうぞ。
LZH形式のファイルを展開するとWMV形式のファイルが出てきます。
http://homepage.mac.com/nomura_osk/20050306takajin.lzh

389 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:16:11 ID:RAvJP0J3

>>14

いちおう、外れだったね(w

390 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:17:40 ID:YdQlUvqB

>>387
田嶋は「無かった」が世界的な認識でつ

391 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:17:42 ID:bDxm5QMh

>>384
まあ、アウシュビッツは間違い無く存在しているよなぁ。
そこで本当にガス殺が行われたか否かは、また別の話だけど。

392 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:19:13 ID:O00jCw1R

東京在住なもので、今やっと動画を見ることが出来ました。
南京大虐殺の話題、次は全国放送で、ですね。

393 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:20:51 ID:n/1z4jDS

前なんかの番組でアウシュビッツで死んだユダこうの霊を
イタコに憑依させる番組あった、成功してたし
アウシュビッツの事件は確実に会ったって事だよなあ

394 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:21:40 ID:3Ze+Cnt8

>>386
ログ読め低脳

395 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:22:08 ID:MgZbniCO

>>372

別テーマで遥が文化人扱いされてタレントより低いギャラだって不満言ってたが、
碌に芸もない遥をタレントとして扱えというのもなぁとｵﾓﾀﾖ。

396 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:26:28 ID:+NW9UxUi

　　《神番組》たかじん2《南京大虐殺》　　　　ﾃﾞｰﾌﾞ陥落
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110104109/

397 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:27:17 ID:raJcJNKQ

nyばっかりなので、MXに
[読売テレビ]　たかじんのそこまで言って委員会「南京事件」3月6日放送分.avi
のファイルネームで放流。IMしてくれたら、転送するよ。250MBくらいあるが。

398 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:28:14 ID:uTsgKpLz

>>395
まぁでも日本のタレントはそんなのばっかじゃん

399 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:28:29 ID:cQF+t93Q

>>393
そんなことを証拠にされたらなんでもありになるよｗ

400 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:29:17 ID:EWxSPmnL

深夜でもいいから関東でも流せばいいのになあ

401 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:29:44 ID:MKIP+iJw

西村さん大阪のハート○ホテルでの講演で韓国朝鮮の某在日組織に命を狙われてるみたいな
話があったけど、あの話をテレビでしてみてくれ。

402 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:32:28 ID:4L4lqz7e

無駄に在日差別を生むだけだから
そんなアホな事は言わせんな。
証拠もなく「狙われた」だけじゃ話にならんよ。

403 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:32:51 ID:Xf1Z+6zO

>>237
いつもどうもです。やっと落とせました。これからゆっくり見ます。

404 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:35:37 ID:eP65dKcJ

カウンターパンチ加えてやろうか？

一つだけ指摘しておくと。
天安門事件では戦車によって広場の中で民主主義運動をしていた学生が
ひき殺されたという事実は確認されていない。

広場の外は知らないが、これは重要なポイント。

405 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:36:02 ID:UUvyeZ3c

直接リンクのURLの一部を貼った奴がいたみたいだけど
それやると制限がかかってるみたいで読めないね。

49鯖も、直リン対策はそれなりにできてるみたいだ

406 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:36:34 ID:O00jCw1R

>>402
あなた、証拠が無いって知っているの？

407 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:39:06 ID:FtAFCF3V

>>384
アウシュビッツとは違うと言ってたよな。
意図的な勘違いに見えてくるから不思議。

408 ：名無しさん：05/03/06 19:42:59 ID:WdpXLrIN

「日本人の行くところ略奪されて鶏も犬もいなくなった」
ワラタ。日本人は犬は食べませんよー、シナ人さん。

409 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:43:17 ID:3pToL8BA

>>358
アイリスチャンの顔にＷようこと同じ険しさを感じました。

410 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:45:11 ID:n/1z4jDS

俺さあ前スレで
>南京問題は結論が無いからなあ
>一番組内であった派が無かった派に鞍替えするなんてありえないし
って書いたんだが
ざこびっちが思いっきり鞍替えしちまってたな
デブはどうか分からんが
たかずんに感服しますた

411 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:46:00 ID:9/k3hpRJ

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【歴史】【南京大虐殺】たかじんのそこまで言って委員会.avi
97a94e69a8a748e3e2cc7655b98fdc8553c3f380

南京編のみ。冒頭10秒程度欠損。

412 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:46:03 ID:mveGFKPM

>>404
>天安門事件では戦車によって広場の中で民主主義運動をしていた学生が
>ひき殺された

そんなこと誰か言ってたか？
出てないパンチに合わせるのはカウンターパンチとは言わないよ。
テレフォンパンチってヤツじゃないの。

413 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:49:00 ID:riNoyHQ0

今見終わった。

川崎はちょっと無様すぎるなぁ・・・。
この人は相当世間ずれしているみたいだ。
元ＮＨＫの割にフリージャーナリストに対する考えが一昔前の次元にある・・・。

こりゃ、ナウなヤングレベルじゃないのか。

414 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:49:16 ID:cQF+t93Q

ものを出すのに一苦労の日本軍軍服ネタ、ﾍｴﾍｴﾍｴだった。

415 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:53:53 ID:4L4lqz7e

>>404
それは知らなかった。

>>406
証拠が無いと知ってるわけではない。
だが決定的な証拠があり
暗殺されかけたのならば
もっと大きなニュースになってるだろう。
無駄に差別を助長するのは止めろという事だ。
事実は事実として報道すべきだが
マイノリティーは保護される権利を持っている。
その権利について一般大衆のマジョリティーが
どうのこうの言い差別する権利は無い。

416 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:54:50 ID:G01Xpk8Y

>>412
テレフォンパンチっていうのは「今からパンチが来る」と分かる動作をしてからのパンチの事。

417 ：文責・名無しさん：05/03/06 19:58:23 ID:WQ4JS37Z

>>412
反戦パンチドランカーですからｗ

418 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:00:56 ID:3CLxB1VB

川崎ってみっともないな。あれでジャーナリストか？

419 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:03:06 ID:w3DWVfoL

mxでも流れてる？

420 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:07:56 ID:MTVzoI36

遥洋子って女の「いろいろ証拠があるからあった」ってあったけど
その「いろいろ証拠」って一体何なんですか？

421 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:08:26 ID:af/HeWly

で、どっちが勝ったの？

422 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:09:48 ID:Hhcbbrnl

>>420
下級兵士の日記、中立国とは限らない国の外交官の証言などを挙げてました。
笑いました。

423 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:10:44 ID:Jqc6eU2w

>>415
何微妙に話をそらしているんだか。

マイノリティは保護される権利なんぞ無いが。
迫害されない権利ならあるが。
それどころか、「保護される権利」とやらを悪用して、無辜のマジョリティ
を迫害する事になっているのが社会の現実だが。

「決定的な証拠」があっても圧力に屈して報道されない事も有るから、
「報道されない事」≠「決定的な証拠があり暗殺されかけた」だよな、
拉致問題に関連する報道を見ていると。

424 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:14:00 ID:yB+C95eT

今ビデオ見てるけど、
デーブみたいなのはまぁいいよ。

遥みたいな、クソフェミ腐れヴォケ女が一番むかつく。

「証拠が多い」

（ﾟдﾟ）ﾊｧ？シネヤヴォケ！！

425 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:14:26 ID:raJcJNKQ

MXで共有しても、誰もキュー入れてこないぜｗみんなnyなんかな。

426 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:16:26 ID:yaZ5bM4f

遙洋子もみっともなかったなぁ。
文化人気取りのタレントだから、情報収集力が低いのは仕方ない。
所謂、ナイーブな人みたいだし。

でも、川崎は一応教授なんだから、しっかりしろよ。
虐殺があったとの報道はどのジャーナリストが行ったのか？という金の質問に沈黙。
一方、ゲストの教授は報道者の所属と名前と記事の日時を把握。
こりゃ、かなわないよ。

427 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:17:34 ID:YGlwTuxT

川崎のジャーナリスト生命も終わったな。

428 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:20:00 ID:EMYMkKAc

892 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/03/06 18:34:35 ID:E4mPkBlo
これがNHK問題の本田雅和記者
http://www.unfpa.or.jp/event/event0307/image21.jpg

珊瑚事件は本田嘉郎（当時写真部カメラマン）
写真ぐぐるで発見せず

そしてこれが現在の中共プロパの元凶　本多勝一
http://www.fujisan.co.jp/Images/Notes/kinyobi.hondakatuiti.jpg

429 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:21:07 ID:/cqfOW55

>>420
無い知恵絞ったなりに”証拠”らしきソースを一応用意してあったと思うよｗ

430 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:25:46 ID:pbHdz9Zs

>>426
知識はタレント、面白さは文化人。
ギャラはエキストラレベルでいいんじゃないかと思う。

ホリエモンのＶＴＲ部分、ほりえもん＝ドラえもん、というネタを
いろんな番組でしてたせいか、客が飽きた様子でシラーっとしてた。
関東の番組だと笑い声を入れたり、しょうもないネタでもとりあえず笑う客がいるが
さすが大阪のおばちゃん達はガチだと思った。

431 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:27:26 ID:YkXKCq1B

今日の番組、TV番組としては過去最高の出来。東中野氏、お見事！金さんの発言は
正に入神の出来。左翼三人組（遥・川崎・デーブ）も番組後半には全く発言無し。
盛んに話題をずらそうとしたデーブもたかじん･辛坊にはねつけられ、金さん
三宅に容赦なく突っ込まれ木っ端微塵の体たらく。この番組を機に日本の
南京事件の認識が転換するのではーー、と予感させられた。

432 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:30:28 ID:hryZtx+o

デーブは、歴史問題に関してはずぶの素人なんだから、あんなに否定派の論客が揃えば勝てるわけがない
しかも肯定派には特に有力な論客はいなかったからな

433 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:32:10 ID:JaYMWf0v

>>421

東中野先生の一人勝ちだった。あの本買うかな。なかった派のみなさん、先生を資金援助しよう　ｗ

434 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:38:54 ID:3Ze+Cnt8

>>431
残念ながらローカル

435 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:39:34 ID:Zw9EFlpN

今日の放送を３分割にしたよ。まず１つ目。Pはファイル名

436 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:40:20 ID:oJslJcbJ

>>425
タイトル教えてください。お願いします。
「たかじん」で検索しても見つからなかったよ。

437 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:40:34 ID:gWDo3Ndu

是非全国ネットでやってほしい番組だ

438 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:40:49 ID:+egDAFYN

ところで何故に投げ手錠？

439 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:42:36 ID:4N9N/EMN

山口もえが終始非常に不服そうな顔してた件について

奴は自虐史観ドプーリなのか？

440 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:42:37 ID:raJcJNKQ

>>436
>>397

441 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:44:33 ID:usOkK8ke

何が一番問題だと言って、東中野教授の本を取り上げ、教授を出演させた番組が
今のところこれ一本しかないという事実だ…。

442 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:44:43 ID:aNV+u2lQ

>>439
釣られないぞ、釣られないぞ！

443 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:45:47 ID:yB+C95eT

>441
メディアの罪は重いなぁ。

444 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:46:56 ID:XRA0mMrK

>>439
今日、もえは裏番組に出演してただろーが。

445 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:48:40 ID:hRqMgcKA

>>433
『南京事件「証拠写真」を検証する』　東中野修道 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794213816/
　出版社: 草思社 ; ISBN: 4794213816 ; (2005/01/31)
　カスタマーレビュー数： 47
　Amazon.co.jp 売上ランキング： 688

けっこう売れてるほうだし、反響（レビュー数）も大きいね。
読まずに投稿してるだろってのもあるけど。

446 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:49:29 ID:8QfyevOu

金ちゃんレベルで神扱いされるというのも情けない話だ。
ところで一度石原都知事に出てほしいものだ。
西村は全く評価しないが石原都知事は総合的に評価できる。

447 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:49:57 ID:KsTAtm0u

>>431
その三人、誰も南京について詳しい訳じゃない。
何でそのメンツになったの？

将棋のアマ二級が高校生を呼んできて対局したようなものじゃないか

448 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:50:15 ID:kM7ZOcf3

この番組左派の批判の的になったことってあったっけ？
関西ローカルでも今回はかなり反響大きそうだから
そろそろ潰しにかかる集団が出てくるかな

449 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:52:33 ID:gSv+eHn0

>>447
詳しい奴は、論破されるのがわかっていたから出てこれなかった。
出てきたのは、天真爛漫に信じていたやつ。

450 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:52:48 ID:C05fr5AT

>>433
賛同
俺も買うことにするよ

日本人の名誉を正攻法で救おうとしてる先生に（いくらか知らないが）
数千円は安いもの

451 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:53:30 ID:s0+esxNM

工作員が多数動員されている☆モヨウ☆

452 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:54:12 ID:0qeQO2fZ

>>446
石原も西村も、根は同じ反米保守。
石原は行政府の経験が豊富なことは、大きな違いだけど。
西村も、防衛事務次官かなんか、ちょっとだけあることはあるけど。

453 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:55:00 ID:skLCQJeI

肯定派が今までどれだけ甘やかされてたかはっきりしたよな～
適当な証拠を適当に挙げれば周りが「ふむふむ、なるほど」って言ってくれてた今までと違って
バンバン論破されるからもう喋れなくなってやんの

454 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:55:11 ID:16NUqCPE

http://www.ytv.co.jp/takajin/

１１日収録ではねらーを募集してるみたいだ。
ところで番組のうｐは？
教えてくれるとありがたい。
ファイルが開きませんってのばかりだ。

455 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:55:33 ID:n/1z4jDS

俺金ないから誰か買ってnyに流してくれよ

456 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:56:41 ID:Yux40UeQ

>>455
何を買えばいいんだ？

457 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:57:26 ID:3pToL8BA

>>447
出演依頼をしても誰もでてこない
と辛坊さんが言ってた。もうむちゃくちゃ既出。

458 ：文責・名無しさん：05/03/06 20:58:00 ID:+YfaC+GS

>>449
その、頼まれたけど「出てこれなかった詳しい奴」って具体的に誰？

459 ：筑紫は呆道@外国人参政権反対：05/03/06 21:00:16 ID:mipos28Q

今週分(WMV版)です。
パスワード入力を省略した直リンはやめてください。

第２回2ch全板人気トーナメント投票お願いします。
マスコミ板は予選9組3/11(金)出場です。

第2回2ch全板人気トーナメントが開催されます
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1109140568/

1 http://49uper.com/up20/download.php?no=21857
Keyword : babontuo

2 http://49uper.com/up20/download.php?no=21858
Keyword : shun.zau

3 http://49uper.com/up20/download.php?no=21860
Keyword : Goizioth

5 http://49uper.com/up20/download.php?no=21863
Keyword : unthouba

4,6 http://49uper.com/up20/download.php?no=21861
Keyword : shaotuas

7 http://49uper.com/up20/download.php?no=21864
Keyword : buorimio

460 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:00:21 ID:yDqvMtH/

>455-456
ワラタｗ

461 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:00:56 ID:mJm21Dzs

そもそも南京大虐殺に詳しい肯定派っているのか

462 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:03:27 ID:eP65dKcJ

>>415

「反革命暴乱」から「政治的風波」へ…
http://www.panda.hello-net.info/keyword/ta/tenanmon.htm

これが正しいかどうかは確認しようがないけど
少なくともネットでは二箇所で同じような指摘があった。

463 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:05:14 ID:/cqfOW55

>>447
誰が詳しいのか教えてもらいたいな。

464 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:06:15 ID:Zjy1HYgP

しかし、あれだけ証拠とされていた写真が捏造だということが判明しても
確実に南京大虐殺はなかったと番組上は言い切れないのが残念だな
中国の言ったもん勝ち見たいな感じがある・・・

465 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:07:17 ID:SgJlQJVl

デーブが言ってた731部隊について誰か教えてエロイ人

466 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:07:51 ID:tGdzaVhH

朝日は中国の味方

467 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:07:57 ID:8h0MV6Fj

>>464
そりゃ、当時のことなんか誰もわからんから、100％言い切ることなんてできんよ。

だから、「何があったか分からない」というのがまともな人のとる立場であり考え方で
それを「あった」と言う人間は狂人だってことだ。

468 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:08:25 ID:lh1XjErQ

>>458
以前辛抱が虐殺あった派の学者達に出演依頼をしたがみんな拒否されたと言ってた。
慰安婦問題といいNHK圧力問題といい公開討論を避けひたすらプロパガンダの物量で
既成事実化しようとするのが左翼。

469 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:10:42 ID:w3DWVfoL

>>435
Pをファイル名にしても弾かれるよ？

470 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:11:39 ID:Zw9EFlpN

>>469
落としたファイルの中の人だよ

471 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:14:01 ID:YGlwTuxT

>>464

粘り強く地道に戦っていくしかない。

472 ：　：05/03/06 21:16:05 ID:IuSVgmHV

見た感じとしては、東中野さんの言ってることはそのとおりだと思うし、なんら筋をはずしてない
すばらしい講義だったと思うが・・・

やっぱり今回はバランサーがいなかったな。
逆の立場の人間が必要だと思う。
デーブとかの反論があまりに弱すぎたので一般の人への印象は弱いんじゃないかと心配・・・

もっと強力な反論を東中野さんが粉砕する、って感じだともっと良かったと思うが・・・

でもやっぱりスゴイ。
こういう番組が出来る時点で物凄い。
関西と関東の歴史認識に差が出るんじゃないか？

今年は教科書採択の年、
もっとこういう番組をやってほしい。

473 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:16:10 ID:dSQtSQ7h

虐殺はあっただろう。もちろん実数は分からんが。

474 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:17:10 ID:DnuSW8Yc

デーブ必死過ぎだったな、見ていて痛々しかったよ。
アウシュビッツに並ぶ虐殺を行った国の人間だもんな。
よほど日本も仲間に引きずり込みたかったに違いない。

475 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:18:19 ID:cM7SMHeO

>>473
一応聞いておくが根拠は？
あと虐殺の定義は？

476 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:20:39 ID:0RC4V4FZ

あれを大虐殺と言ってしまったら、至る所であったことになるわな。
戦闘があったところは全て。

477 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:20:44 ID:35q5Um4+

今回過去最高視聴率たたき出すんじゃないか？
今日のたかじんのそこまで言って委員会
現在支持率８８％不支持１２％
左翼の弾幕薄いぞ！(・∀・)ニヤニヤ

478 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:20:56 ID:SU77KYTq

南京事件「証拠写真」を検証するという本のタイトルを見ただけで何が言いたいのか分かってしまいます。
そしてどんな人がこれを読むのかもたいてい分かります。
被害、蛮行の程度について意見が分かれようがそれは本質ではありません。
勿論検証は続けるべきですが、本質はどのような態度でこの問題に向き合うかです。
日本が戦時中又はそれ以前から始まったアジア侵略によってもたらされた被害について日本人は目をそらしてはいけません。
日本の歴史、良いもの悪いもの含めて、について誠実な態度をとるのは「反日」ではなく、国を想うからこそ可能である態度です。
例えば朝鮮民主主義人民共和国の拉致問題を話題にするときにどれだけの人が日本が多くの朝鮮人を拉致した事実を考えるのでしょうか。
（勿論共和国政府は拉致問題に対しより誠実な態度をとるべきなのは当然ですが。）
日本を信用できないアジア諸国。戦中の蛮行を隠し通そうとする日本。
戦争の傷跡は被害者、加害者のどちらにも深く根ざしている。そんな気がします。」を検証する

479 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:21:26 ID:+YfaC+GS

>>468
＞以前辛抱が虐殺あった派の学者達に出演依頼をしたがみんな拒否されたと言ってた。

こんな↑言い方じゃ、実際に出演依頼してなくても言えるな。
たとえば「笠原十九司に依頼したが拒否された」のように言ったのなら、それが嘘なら笠原から文句も出るだろう。
でも「学者たち」という言い方では、当の学者たちは、自分には来なかったけど自分以外の奴に来なかったことまでは
証明できないから、辛抱とやらの言い放題だ。

誰なのか聞かれたら「その人の名誉にかかわるので言えない」とでも言い抜ける気だったんだろうよ。

＞公開討論を避けひたすらプロパガンダの物量で既成事実化しようとするのが左翼。
その左翼というのが虐殺肯定派のことであれば、間違っているな。
たとえば洞富雄は秦郁彦や田中正明と公開討論をしているし、笠原も秦とかとシンポジウムだかに出てたはずだが。

480 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:24:20 ID:CSsVItf4

政治板
【言論】「人権擁護法案」自民・民主合意へ【圧殺】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1109204509/l50

vip
☆★人権擁護法廃案作戦総司令部Ⅳ★☆
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110093416/l50

大規模OFF
【日本】言論弾圧法いよいよ可決へ！【大ピンチ！】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1109412918/l50

【日本壊滅】人権擁護法のガイドライン2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110102523/

481 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:26:05 ID:ZifBSfXF

ぎゃくさつ 0 【虐殺】

（名）スル
むごい方法で殺すこと。
「一般市民を―する」

（goo国語辞書から）

を定義とするなら戦争で虐殺はあるんじゃないのか普通に。
ただし、それを捏造をするのはいくないし・・・・ソースが少ないからな～

482 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:26:20 ID:Pe8DBghX

う～ん。やっぱりダウンロードできないね。1だけは出来たが。
サーバーにアクセスが殺到してるんだろうか？
捏造写真の検証のところ見たい。

483 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:26:41 ID:zqWdw7Sa

>>479
そりゃあ秦さんは「中虐殺派」だから、虐殺肯定派も
やりやすいと思ったんでしょ。

484 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:26:52 ID:0ELori84

竹島問題も扱ってくれ

485 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:28:06 ID:JvInVl83

井上マーだっけ？
反則だな。

486 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:29:54 ID:Uib2RhCH

>>475
学術的な根拠なんか知らないよ。戦争だからそれくらいあるだろう、ってだけ。
虐殺ってのは、民間人や捕虜を不法に殺害することじゃないの？

487 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:29:56 ID:qhpdGylZ

>>472
バランサーがいないってのが今回最も画期的だったんだがｗ
要するに日本のメディアで娯楽番組の枠組みの中ですら、
虐殺肯定にも一理ある！という主張は虚しいというのが一番の本質ではなかんべーかと

この問題は厚顔無恥の中国人が言って、素直すぎる日本人が聞く側だったから成立した問題
犯罪特集の類で、詐欺事件の騙す側の話を「確かにそうやれば儲かるなぁ」と
延々取り上げ続けてきたようなもんでしょ、今までが馬鹿馬鹿しすぎるｗ

488 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:30:06 ID:C05fr5AT

>>478
いったい日本人が何人の朝鮮人を拉致したんだい？

489 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:31:11 ID:A6TfI0kT

>>381
うあ、捕虜虐殺の話しに３回ほど突っ込んだ後「ローレライ」見に行ったが、その後こんなことになってたのねｗ

490 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:32:13 ID:LN/uP3XA

>>483
田中正明は違うだろ。

491 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:32:24 ID:+2oY+0u4

>>488
最後まで嫁。「検証する」って書いてあるぞｗ

492 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:33:51 ID:YGlwTuxT

>>486
＞民間人や捕虜を不法に殺害
戦闘員が民間人を装っている場合は合法。

493 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:34:24 ID:8h0MV6Fj

　　　　　　　　　逆転裁判みたいでしたね

ふ～　溜息がでた。やっぱり日本は東京と大阪でバランスをとってる国だな

494 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:35:05 ID:Ae7pdX58

>>486
だから何を持って正当な戦闘行為で死んだ人たちと、
不当な虐殺行為で死んだ人たちとを区別するのか、
その基準について聴かれているわけだが。

495 ：南京事件FAQ：05/03/06 21:38:40 ID:f4HpNR21

中国政府は南京大虐殺を捏造して賠償金をせしめようとしている！
→中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、個人に賠償請求権はないという判例が出ています。

虐殺数30万人説には信憑性が無い！
→日本の主流的な説では犠牲者十数万です。30万説を唱えているわけではありません。

当時の南京の人口は20万だったんだ！30万も殺せるはずが無い！
→20万は南京全体ではなく、南京安全区という狭い地域の、それも推定人口に過ぎません。
後に25万に訂正されていますし、そもそも人口には虐殺された兵士が含まれません。
また安全区の外に、市民が実際に数多く残っていた記録があります。
この理屈では30万虐殺説すら反証できないのです。
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html

虐殺どころか南京の治安は急速に回復していた。その証拠に、20万だった南京人口が5万人も回復している！
→上記の「安全区」推定人口の訂正を、人口が増えたと曲解しているだけです。
そもそも本当に治安が回復していたら、難民区から人々が帰還して難民区人口は減るはずですが、
実際には日本軍の凶行を怖れて出て行こうとしなかったことを安全区委員会は記録しています。
http://www.geocities.jp/yu77799/tian.html

とにかく！人口が激減していないのだから10万単位の虐殺は無かったはずだ！
→南京はもともと百万都市です。日本軍が南京に向かい始めると富裕層をはじめかなりの数が避難し、
陥落直前には40～60数万であったとされています。兵士は含んでいません。
これが、市来義道編『南京』に掲載の人口統計（警察庁及市政府調査）によれば、
1938年8月には30万ほどになってしまうのです。激減していると言えます。

数日でそんなに殺せるものか！
→二ヶ月です（初期の1～2週間にかなりが集中していましたが）。

496 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:39:03 ID:rQX4ZZ1j

南京虐殺があった・無かったは別として、
国民党や中共が出してきた証拠はでっち上げばっかり、とは言えそうだね。

497 ：南京事件FAQ：05/03/06 21:39:41 ID:EhAzhocj

もし被害者が数万人程度だったとしたら、虐殺と言えるほどの事件ではない！
→歴史上、虐殺と通称される事件の犠牲者数を挙げてみると……
カチンの森の大虐殺は２万人、オラドゥール・スゥル・グランヌ村大虐殺642人、
ソンミ村虐殺事件504人、アムリトサルの大虐殺397人、ボストン虐殺事件に至っては５人。
「虐殺」はもちろん、「大」虐殺さえ数百人規模の事件名に使われているのです。

南京大虐殺の死体は全く出ていない！
→南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示しています。
歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあります。

それらは文革で殺された人の骨を、南京虐殺の遺骨だと言い張っているのだ！
→色んな本やスレを読んだのですが、この話のソースを見たことがありません。

まあ一回その骨を科学的に鑑定すればわかる話だがね。いつの時代のものかｗ
→はい。科学的測定が行われており、確かに当時のものであると結果が出ています。

十万単位の人を、核兵器を使わずに通常兵器で殺せるはずが無い！そんな弾薬があるか！
→例：ルワンダの大虐殺では3ヶ月で100万殺されています。凶器はナタ、スコップ、棒きれなどです。
旧日本軍では歩兵1人が、120発の弾丸を携行していました。南京攻略軍を７万としても840万発。
もちろん他にも機関銃や刀などの武器がありました。物理的に可能かというと可能としか言えません。

遺体を日本軍だけで処理するのは不可能！
→処理しきれてません。南京で日本軍が処理した死体は多数（一説では15万）ですが、別の団体も埋葬しています。
宗善堂11万2267、紅卍字会4万3123、赤十字会南京分会2万2683、南京維新政府約6000、同善堂7000余、
埋葬組約7000、回民埋葬隊400余、等々と日本軍と合計すれば軽く30万を超えます。
ただし、戦死者が含まれたり、浅く埋めすぎたものを再埋葬したものがあるので、イコール虐殺数ではありません。

498 ：南京事件FAQ：05/03/06 21:40:34 ID:vRyh1vTr

同一の事件に対する複数の証言がまったくないのは不自然だ！
→李秀英事件、夏淑琴事件、幕府山事件など証言・記録が複数ある事件は幾つもあります。

お前らが言う虐殺の証言ってのは、又聞きしかないんかい！
→虐殺を「直接目撃した」「自分がやった」証言・記録が数多あります。
『南京大虐殺の証明』、『私が見た南京事件』、『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』などをどうぞ。

当時南京には外国人ジャーナリストがいたが、海外の新聞やメディアがまるっきり虐殺を報じていない！
南京大虐殺という虚構が主張され始めたのは、1946年の東京裁判が最初なのだ！
→最もよくある大嘘のひとつ。1937年当時からスクープされています。
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans16.html

アメリカは日本を仮想敵国にしていたから、公正ではない！ダーディンらの記事も中国寄りのものだ！
→「蒋介石総統のおそまつな戦術、指揮官の逃亡首都陥落を招く」という見出しの記事が中国寄りですか？

ダーディンの記事には、日本兵が持っているはずのない拳銃を撃つ場面が出てくる！
→軽機関銃部隊はピストル装備。それ以外でも敵から奪って所持していた日本兵が相当いました。

被害者である中国側が、当時はまったく南京虐殺を糾弾していない。虐殺が後世の捏造である証拠だ！
→こんなに糾弾しています。
http://www.geocities.jp/yu77799/chuugoku.html
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/gunshu.html

虐殺があったのなら、国際連盟で非難されたはずだ！だがそんな記録は皆無！
→1938年2月1日付『国際連盟理事会第六会議議事録』に載っています。すぐ上のリンク参照。

外国の外交文書に南京事件に関する記述がない！
→ドイツだけで『資料・ドイツ外交官の見た南京事件』という本が一冊できてしまうほどあるのです。
また1994年にアメリカが公開した当時の文書にも南京事件関連のものが確認されています。

499 ：南京事件FAQ：05/03/06 21:41:31 ID:6PXrbdw2

相当の悪臭が漂うはずだが、誰も死臭に言及していない！
→死臭に言及した証言なんて沢山あります。鈴木二郎元記者『私はあの"南京の悲劇"を目撃した』など。

レイプが多発したと言うが、それなら大量の混血児が確認されていないのはおかしい！
→おかしくありません。レイプされた結果受胎した胎児が、堕胎も間引きもされずに育てられ、
レイプで生まれた子供だということが公表される事例なんてどれほどありますか。
日本人と中国人の混血なんて黙っていれば分かりゃしないんですから。

東京裁判で南京虐殺が取り上げられなかったのはおかしい！
→http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/sougou/ts-mokuji.htm

東京裁判の南京虐殺の証拠は、魯甦という人物が5万7418人の虐殺を見たという怪しい証言だけである！
→どこがですか？（上リンク参照）
魯甦証言には確かに不明な点が多いですが、これが唯一の証言でも何でもありません。
なお、日本で虐殺派と呼ばれる研究者もこの5万7418人を入れて十数万と言っているわけではありません。
不確実なものとして最初から除外されているので、否定しても変わりありません。

東京裁判でパール判事は、日本無罪説を唱えている！
→パール判事が無罪説を唱えたのは、東京裁判が事後法による事と戦勝国の一方的な裁きだからで、
虐殺はなかったなどと思ったからではありません。実際、以下のように述べています。
「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れても、南京における日本兵の行動は凶暴であり、かつ
ベイツ博士が証言したように、残虐はほとんど３週間にわたって惨烈なものであり、合計６週間にわたって、続いて深刻
であったことは疑いない。事態に顕著な改善が見えたのは、ようやく２月６日あるいは７日過ぎてからである」
「提出された証拠に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、宣伝と誇張を出来得る限り斟酌しても、なお残虐行為は
日本軍そのものが占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時捕虜に対し犯したものであるという証拠は圧倒的である」
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/[email protected]/1576

500 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:42:31 ID:kM7ZOcf3

某所での拾い物

Ｓｅｂａｓｔｉａｎ　Ｈａｆｆｎｅｒ　『ヒトラーとは何か』より引用

（ニュルンベルク裁判において）ヒトラーの犯罪をどの戦争にも起こる戦争犯罪と
一緒くたにしたので、彼の犯罪の特別な性格が見えなくなってしまった。
ヒトラーの大量殺戮の特徴は、まさにそれが戦争犯罪ではなかったという点にある。
急迫し興奮した戦場での捕虜の大量虐殺、対ゲリラ戦での人質の射殺、
「戦略」空軍による純然たる住宅地域への爆撃、潜水艦戦での客船や中立国の船舶の撃沈、
これらはすべて戦争犯罪である。確かに恐ろしいことだが、戦争が終わったら
合意によってどちらの側も忘れたらよいのだ。住民集団全部の大量虐殺、計画的皆殺し、
人間に対して行われた「害虫撲滅」、これらは全く別のものなのだ。

（引用終わり）

過去の戦争で日本軍の一部が残虐な行為を犯したことは事実だろう。
現在それが極めて誇張されていると思うが、それを完全否定することはできない。
しかしそれはＨａｆｆｎｅｒの言う「通常の戦争犯罪」である。
例えば、南京事件で、日本は中国人を中国人であるという理由だけで殺したことはない。
ある人間集団全体を計画的かつ組織的に抹殺しようとしたわけでは全く無い。
その行為はヴェトナム戦争でのアメリカ軍や韓国軍のそれと質的には相違が無い。
ヒトラーと同じ全体主義的犯罪を犯しているのは、特定の階級の撲滅を唱える
現在の北朝鮮を含めた共産主義国家である。
日本の過去を非難するのは自由だが、最低限以上の区別はつけてもらいたい。

501 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:42:35 ID:LM78Ef8z

コピペ爆撃ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

502 ：南京事件FAQ：05/03/06 21:42:37 ID:7WOiGGQg

裁判では、一旦「証拠採用」されたものは裁判官は正しいものとして判断しなければならない。
この証拠は捏造だなどと裁判官一人では決められないので、パール判事の事実認定は歪んでいる！
→いえ、証拠採用とは、検討の判断材料として採用するという意味です。正しいと認定する意味ではありません。
事実、「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れ」「宣伝と誇張を出来得る限り斟酌」したと
パール判事は自らその「判決書」の中で明言しています。
そもそも、弁護側すら残虐行為の事実を否認せず、単に誇張されていたことを訴えていたのです。

原爆の死亡者は30万人だから、アメリカは東京裁判で南京も30万と捏造し原爆投下を正当化したのだ！
→東京裁判判決は20万です。また原爆の死者は、東京裁判の時点では10万とされていたので、全く関係ありません。
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans5.html

弁護側が否認しなかったのは、天皇が訴追されないようにするためには仕方なかったのだ！
→南京虐殺を否認するとなぜ天皇が訴追される確率が高まるのか？意味不明です。

じゃあ何で戦後になるまで、長い間日本人が誰一人知らなかったんだ！？
→報道管制のため庶民（現場にいた日本軍兵士は別として）は知りませんでしたが、
外交官や高級軍人の中には知っていた人がいくらもいます。石射猪太郎外務省東亜局長、重光葵駐ソ連大使、
法眼晋作外交官、滝川政次郎外交官、岡村寧次大将、真崎甚三大将、阿南惟幾陸軍省人事局長、徳川義寛侍従長、
そしてもちろん松井石根大将など。
また、戦後に報道管制が解け、当時の目撃を証言した日本人ジャーナリストは大勢居ます。

南京大虐殺の証拠写真は、みな捏造が暴かれている！
→写真捏造論の多くは、「NASAの月着陸写真は捏造」レベルのトンデモ説です。
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm

南京虐殺の写真には、いつ誰が撮ったのかはっきりしているのが一枚も無い！
→目黒輜重連隊兵站自動車第１７中隊の村瀬守保氏、１３師団第２野戦病院の佐々木周一軍医、
アメリカ聖公会伝導団のジョン・マギー牧師の写真や映画など、たくさんあります。

503 ：南京事件FAQ：05/03/06 21:43:37 ID:1Rbp5qyM

それらの写真にも南京大虐殺の全体が映っているわけではない！
→はい。写真は単なる参考資料に過ぎません。
目に見える範囲の一瞬の場面しか映らない写真では、南京大虐殺という大規模・長期間にわたる事件の
証拠にならないのは当然です。肯定派の歴史学者も、別に写真から論証しているわけではありません。
「写真では証拠にならない」というのは歴史修正主義者の勝手な一人相撲です。

安全区委員会の「日本軍の暴行記録」によると、南京での殺人の総数は49件である！
→これは総数でもなんでもなく、挙げられた事例を数えただけに過ぎません。
国際委員会が、これ以外の文書でも犠牲者を報告していることからも明らかです。
委員長のラーベはヒトラー宛ての書簡で、犠牲者を５～６万と推測していました。
なお、49人というのは板倉由明氏の数え違いですが、彼もそれが総数だなどと馬鹿は言ってません。
http://www.geocities.jp/yu77799/49nin.html

南京国際安全区委員会は反日的な連中の集まりだった。発言は信用できない！
→一体、安全区委員会の誰が、どういう根拠で反日だったというのでしょうか？
ベイツ教授などは息子を神戸のカナディアン・アカデミーに遊学させていた親日家だったのですが。
また、マギー牧師は弁護士の質問に「自分で目撃した殺人は一件だけ」と、日本軍に有利になる
証言でも正直に話しています。この場面は否定派がよく持ち出しますが、彼が嘘つきだとすると
逆にこの場面の説明がつかなくなってしまいます。さらに、虐殺を記した彼の日記が死後に発見されました。
発表しなかった日記に嘘を書いたとでも言うのでしょうか？

『南京の真実』を書いたラーベは軍需産業ジーメンスの南京支社長で、中国に兵器を輸出していた。
中国の敵国である日本がドイツと接近すると、中国への武器輸出への道が絶たれ儲けがなくなるので、
ラーベはヒトラーに虚偽の虐殺を報告し続けたのだ！
→大嘘です。http://www.geocities.jp/yu77799/rabe3.html

504 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:43:40 ID:usOkK8ke

普通に虐殺と言ったら、

軍事的に無意味な市民の無差別大量殺人

を指す。南京で起きたであろう、便衣兵の大量処刑と、それへの市民巻き込みが
虐殺と言えるかは、疑問あるな。

505 ：南京事件FAQ：05/03/06 21:44:32 ID:oadlwulu

いずれにせよラーベは相手によって、報告する犠牲者数をコロコロ変えている。信用できない奴だ！
→別に相手によって変えているわけではありません。まだ虐殺事件の途中であった1938年1月にラーベは
被害者を数千人程度と推測したが、半年の間に様々な情報が集まり、５～６万という見解になったというだけです。
http://www.geocities.jp/yu77799/rabe.html

虐殺が無かった証拠に、安全区の委員長ラーベは日本軍にその感謝状を贈っている！
→一読して分かるようにこれは単なる要請書です。歴史修正主義者たちは、冒頭の
外交辞令を強弁して無理矢理「ラーベの感謝状」と呼称しているのです。
しかも1937年12月14日（南京陥落の翌日）のものなので虐殺の否定材料にはなりえません。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rabe.html

厳正なる軍紀で知られた皇軍が虐殺などするものか！
→軍紀の頽廃を嘆く声は軍内部にもいくらでもありました。松井石根・岡村寧次両大将さえ言っています。
http://www.geocities.jp/yu77799/okamura.html

凶行は中国軍の仕業だ（その１）！米副領事エスピーの報告書に、中国軍の略奪が書かれている！
→エスピー報告書によっても、中国兵の略奪があったのは陥落直前のみで、その後の日本軍は遥かに酷かった
と書かれています。また、中国軍の市民殺害は「殺人をも行いしなるべし」と推量に過ぎません。
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans8.html

凶行は中国軍の仕業だ（その２）！東中野修道氏が指摘する、ニューヨーク・タイムズの
「元支那軍将校が避難民の中に―大佐一味が白状、南京の犯罪を日本軍のせいに」という記事が証拠だ！
→本当とすれば、国際的非難に苦しんでいた日本軍にとって格好の宣伝材料だったはずですが、
そのような宣伝もなく、当時の日本軍要人らの記録にもなく、続報もありません。
否定派の板倉氏ですらガセネタ認定を行い東中野説を批判していると言うシロモノです。
http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano126.html

506 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:44:58 ID:KeVOhnby

>>492
殺害した人物を、民間人を装った戦闘員と証明できれば、合法といえるね。

>>494
当時の戦時国際法じゃないの？

507 ：南京事件FAQ：05/03/06 21:45:10 ID:kbVXjQa3

凶行は難民の仕業だ！『侵華日軍南京大屠殺史料』で中国軍人・郭岐が難民の略奪を記している！
「夜の間は（略）人々は難民区外の大企業、大店舗、大邸宅を好きなだけ物色した」と書かれているのだ！
→そういうのは空き巣といいます。犯罪ですが、凶行とか残虐行為とは言いません。

凶行は朝鮮人の仕業だ！日本に併合されていた朝鮮人の兵士がやったのだ！
→朝鮮人の徴兵は1944年開始。志願兵制すら1938年に入ってから決定されました。

虐殺を証言した日本軍兵士は、中国の「撫順戦犯管理所」で洗脳されたのだ！
→南京虐殺を証言した日本軍兵士には、一度も中国の捕虜になったことのない人が大勢います。
捕まる前にリアルタイムで残されている日誌類も数多くあります。

陣中日誌や戦闘詳報などといっても、「伝聞証拠」なので刑事裁判では証拠にならない！
→別に裁判やってるわけじゃないんですけれどね。刑事訴訟法323条をご覧下さい。
仮に現行法の証拠法則を適用しても、証拠採用は十分可能。日記が証拠になった事件なぞいくらでもあります。
http://www.houko.com/00/01/S23/131A.HTM#323

日記が証拠になるなら、俺が日記に30万殺したって書けば大虐殺だぜ！
→国も立場も多種多様な人々が、日記以外にも様々な資料に同種の事態を記しています。
『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』という382頁もある本でさえ、それらの氷山の一角に過ぎません。
執筆者の死後に発見された日記も沢山あります。それらに匹敵する量と質の日記を、書けるものなら書いてください。

日記が信用ならない事は、「東裁判」で裁判所が判断している！
→「東日記」と呼ばれるその資料は、そう呼ばれているだけで日記原本は残っていません。後から書いたメモです。
東裁判では日記が信用ならないのではなく、日記の原本がないからこそ信頼性が薄いと見なされたのです。

戦闘詳報は大本営発表のソースなのだから信用できない！
→大本営発表が大ウソなのは戦闘詳報が元だからではなく、それを歪めて発表したからです。

508 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:45:22 ID:+egDAFYN

なんだか見苦しいのが湧いてるな。

509 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:46:00 ID:1e/2hFrS

相当ヤバイと感じたんだろうなｗ

510 ：南京事件FAQ：05/03/06 21:46:01 ID:3XT0rgCr

南京の記録とされているものが、口語体で書かれている！戦後に書かれたことは明白だ！
→口語体は1920年代には普及しています。てか夏目漱石って知ってます？

『南京戦・閉ざされた記憶を尋ねて』は捏造本だ！自称元兵士・鬼頭久ニの年齢を計算すると当時11歳になる。
他にも大量の嘘を、阿羅健一氏が『正論』平成14年11月号において指摘している。
→年齢は誰が見ても単なる誤植に過ぎません。阿羅氏の文章は大量の嘘を、以下で指摘されています。
細かいミスを曲解して「捏造」に仕立て上げて宣伝するのも歴史修正主義者の常套手段です。
http://www.nextftp.com/tarari/arazatsubun.htm

便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である！
兵士が一般市民を装うのは、ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだ！
→実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。
背信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じているのではありません。
また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。

便衣兵に対しては国際法で裁判の必要が無い！便衣兵には捕虜資格が無いのだ！
→捕虜資格がなくなるのは、便衣で戦闘行為を行った者であり、単に平服だった者ではありません。
そもそも捕虜資格があろうが無かろうが、捕らえた相手を裁判無しで殺していいわけではありません。
捕虜資格があるのなら軍法会議、無いのならば軍律会議になるだけです。

そんな規定は空文に過ぎない！世界中どこの軍隊も軍律会議なんてやっちゃいなかった！
→軍律会議は慣習化されていましたし、日本軍も他地域でこの慣習を実行しています。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/ilow01_04.htm
また旧日本海軍の公式文書『戦時国際法規綱要』でも認めています。
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/syobatu.htm

511 ：南京事件FAQ：05/03/06 21:46:46 ID:1H+KDOjx

便衣兵であろうが無かろうが、兵士が中立地帯の安全区にいたこと自体が国際法上の犯罪である！
→国際法上、中立地帯というものは両軍の合意によって成立しますが、日本軍は安全区の承認を拒絶しました。
そもそも掃討のためや強姦などの犯罪行為を行うために、日本兵も安全区に入りまくっています。

拒絶したのは日本軍だけで、中国側は合意していたのだから、中国兵が入るのは犯罪だ！殺してもいい！
→中国軍も合意せず、民間人に過ぎないラーベら委員会の要望を無視し、別途「難民区」を設定しています。

日本軍がやったのは敗残兵の掃討だ！残敵掃討は国際法でも認められている！
→捕まえた相手の裁判無しの処刑や、「命を助けてやるから」と騙して連行した人々の虐殺は明白な犯罪です。
残敵掃討自体は合法ですが、もともと違法な行為が残敵掃討中なら合法になるわけではありません。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/simin.html

捕虜虐殺も、戦闘直後の興奮状態で行われたのなら、責任が阻却される！
→そんな法規がどこにありますか。

万を超えるゲリラを裁判などしていられるものか！
→万を越えるゲリラなどいません。南京のいわゆる便衣兵はゲリラ（平服で戦う者）ではなく、
平服で隠れていただけです。人数によって裁判の義務を免れるなどという規定はありません。

512 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:47:34 ID:C05fr5AT

コピペ投下してんの大会議室の匿名希望とかいう奴だろ？

513 ：南京事件FAQ：05/03/06 21:47:47 ID:Zr58vGSS

軍律審判は非公開なのだから、記録に残っていないだけで本当は行ったのだ！
→審判自体が非公開であることと審判した記録を残さないことは全然別の話です。
1937年7月～38年の1年半の間に（南京に限らず）陸軍の軍律審判で処分された総数が487人しかいません。
また、虐殺自体の日本側証言や記録、中国人幸存者証言が多数残っているのに裁判を行ったという記載が
まるっきり無いのは、裁判を行わずに殺戮したとしか考えられません。

日本軍は妥当な方法で、市民と便衣兵を分けていた！
→実際には選別の基準は「家族がいない」「荷物を担いだ跡がある」「帽子をかぶっていた跡がある」
「靴ずれがある」「面タコがある」「姿勢がいい」「目つきが鋭い」「青壮年だ」などというものでした。

南京は防守都市だったから、たとえ無差別殺戮をしても国際法違反ではなかった！
それを自制した日本軍は賞賛こそされ、非難される筋合いはない！
→自制？無差別攻撃などしたらハーグ協定23条の2と7、27条、46条、55条、56条と違反のオンパレードです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B0%E9%99%B8%E6%88%A6%E5%8D%94%E5%AE%9A

中国だって日本人を、通州事件で虐殺していたじゃないか！
→通州事件を起こしたのは、国民政府でも共産党軍でもありません。
日本の傀儡政権である「冀東防共自治政府」の保安隊がやったことです。

514 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:48:50 ID:dyWB8UDQ

左巻きがいつも単発IDで自作自演してる事が
よくわかってしまうコピペ連貼りですねｗ

515 ：ジョン・レノン：05/03/06 21:49:50 ID:da+PfGfJ

ＭＸでうｐしてくれーーーーーーーーーーーーーーー

誰かーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

516 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:50:18 ID:3pToL8BA

南京虐殺って結局なかったんでしょ？

517 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:51:11 ID:Zi2y266T

>>515
ｎｙは駄目なの？ｎｙか洒落だと上がってるみたいだが。

518 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:51:36 ID:LfVKvC+o

>>515
お前まだ見れてないの？ｗｗ

519 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:51:52 ID:GtK3E8+v

コピペのネタ元これだろ？アンチゴー宣とかいうサイト。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/anti_faq.html

520 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:52:15 ID:+EUE2yvm

今日は神番組だった。はやく全国ネットになればいいのにな。

何か連続コピペのｻﾖｸが湧いてるけど必死だなｗ
よっぽど危機感持ってるらしいな。

521 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:52:24 ID:C20FZs0U

南京事件とは
・南京ゲリラ掃討戦
・シナの抗日宣伝工作事件
・南京大捏造事件

522 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:52:34 ID:8h0MV6Fj

南京事件FAQ　のコピペを貼ってる人は何をやってるの？ぱっと読んでも、馬鹿らしい
空想に満ちてて読む気もしないんだが。

>>495
＞当時の南京の人口は20万だったんだ！30万も殺せるはずが無い！
＞→20万は南京全体ではなく、南京安全区という狭い地域の、それも推定人口に過ぎません。
＞後に25万に訂正されていますし、そもそも人口には虐殺された兵士が含まれません。
＞また安全区の外に、市民が実際に数多く残っていた記録があります。
＞この理屈では30万虐殺説すら反証できないのです。

虐殺事件がおきてるところに住民が帰ってきて、さらに5万人も新たに移り住むかよ。アホか
田嶋なみに頭が悪いな

523 ：435：05/03/06 21:53:05 ID:Zw9EFlpN

２つ目ですが、どこのロダも重いので２分割（rar）にしました
２－１です

524 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:54:06 ID:oo8iWjDA

>>516

532 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/03/06 21:47:46 ID:+9MyzHSe
>>341
天下の天下の朝日新聞があったっていってるんだから
なかったんだよ。

525 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:55:30 ID:I/03SbQr

>>522
＞虐殺事件がおきてるところに住民が帰ってきて、さらに5万人も新たに移り住むかよ。アホか

書いてんだろ。
>>495
＞虐殺どころか南京の治安は急速に回復していた。その証拠に、20万だった南京人口が5万人も回復している！
＞→上記の「安全区」推定人口の訂正を、人口が増えたと曲解しているだけです。
＞そもそも本当に治安が回復していたら、難民区から人々が帰還して難民区人口は減るはずですが、
＞実際には日本軍の凶行を怖れて出て行こうとしなかったことを安全区委員会は記録しています。
＞http://www.geocities.jp/yu77799/tian.html

526 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:55:39 ID:pbHdz9Zs

>>495
> 虐殺数30万人説には信憑性が無い！
>→日本の主流的な説では犠牲者十数万です。30万説を唱えているわけではありません。

番組で、南京大虐殺記念館の壁に３０万人と刻み込まれてる映像が流れてたがなｗ
左の人ってなんでこうも簡単にバレる嘘ばかりつくの？

527 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:56:05 ID:w3DWVfoL

>>515
放流してるよ～

528 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:56:12 ID:usOkK8ke

>>511
お前さんの念頭にある南京大虐殺ってのと、中国政府が言ってるやつにかなりの
ギャップがあるような気がするのは気のせいかね？敗残兵の違法気味の大量処刑
と、３０万人の市民無差別虐殺では、意味合いがかなり違うのだが？

529 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:56:33 ID:jd1ow+z6

>>519
そこ見たことあるよ。このコピペなんて序の口というくらいデムパのオンパレード。
拉致事件発覚後一切の更新が止まったのが笑えるがｗリンク見てみな？予想通り
週間金曜日のページとかとんでるよ。

530 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:57:54 ID:OqqnbXZv

>>526
＞>→日本の主流的な説では犠牲者十数万です。30万説を唱えているわけではありません。

「日本の」主流的な説では犠牲者十数万です。30万説を唱えているわけではありません、
と書いてあるんだよ。記念館は中国のものでしょw
なんでこうも簡単にバレる嘘ばかりつくの？

531 ：文責・名無しさん：05/03/06 21:59:28 ID:dyWB8UDQ

とりあえず単発IDをやめてみようか

532 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:00:03 ID:Mgxe7GSk

興味ある方は見てみてください。今回の南京大虐殺についての関連動画です。

百人斬り訴訟。毎日新聞、朝日新聞の捏造と闘う野田毅、向井敏明少尉遺族の弁護士のコメント。数々の捏造の証拠が曝されています。
遺族や日本という国の名誉回復のために、左翼勢力や自虐史観、歴史に無関心な大衆と戦っている人がいます。
生き証人が次々と亡くなられていくという冷酷な現実が示す通り、もはや時間との戦いとなっていることが語られています。
ttp://age3.tubo.80.kg/age02/img001/1832.zip

チャンネル桜関連Divxファイル
桜南京大虐殺証拠写真を検証東中野修道亜細亜大学050204skomas.avi
桜三輪救う会西岡力日韓朝日記者050121skoma.avi
桜河野談話の撤回050211-010006skoma.avi
のzip
ttp://age3.tubo.80.kg/age02/img001/1831.zip

533 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:01:20 ID:VK/2Zmsk

左巻きはスターリンや毛沢東やポルポトの文字通りの大虐殺を
どう考えているんだ。アカの虐殺は良い虐殺か。

534 ：435：05/03/06 22:01:49 ID:dhTrkAYN

２－２です。落とした２－１から２－２を続き番号にして解凍
Ｐは>435の奴を01→02にしてください

535 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:02:16 ID:EhAzhocj

論破されまくったからって、売国奴無能ブサヨ必死ですね（ｗ

536 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:02:22 ID:n/1z4jDS

(´??ω??｀)

537 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:03:11 ID:zKH+cF3a

コピペ失敗かっこわるい

538 ：ジョン・レノン：05/03/06 22:03:27 ID:da+PfGfJ

>>388はどのpalyerなら見れるの？？

539 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:03:45 ID:aLnCz8jq

福岡では放送されなかったけど、打ち切られたの??

540 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:05:11 ID:8h0MV6Fj

>>525
何言ってんのかよく分からんが、俺への反論か何か？何を言いたいのかさっぱり
分からんから、反論したかったら相手の文章から意図を読み取って、それから
論理的に記述してくれ。

でも、
>>530
見る限り、相手の意図がまったく分からない人みだいだな。貼り付けてるホーム
ページの作者の人か？

541 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:05:49 ID:/gjFH3My

>533
虐殺ではなく総括ですと言ってみるテスト。

542 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:06:25 ID:YCxDqFda

>533
左巻きの人間は事実はどうでもいいんです。自分の気持ちを満足させるのに都合のいいものを見、それの悪い側面は考えに入れません。
主張して気持ち良ければいいんです。

543 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:08:19 ID:AdEDj4rh

>>539
福岡はタカ派だから

544 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:08:38 ID:EceY8W0s

支那人はウソをつくことに何の罪悪感もないから平気でウソをつくよ。
日本の政治家は罪悪感から身の丈以上のウソはつきずらい。
支那人のウソは桁が違うよ。自分が有利になる場合は世界中にウソをつきまくる。
支那の歴史書なんて為政者に都合の良いウソだらけだ。
南京大虐殺にしても江沢民によって３０万人で中国では政治決着している。
中国の学者はこれに異議を唱えられない。
これには靖国問題と同じように日本人に負い目を背負わせ中国に従属させようとの狙いがある。
なんな謀略の片棒を担ぐ朝日新聞って。？？？

545 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:08:44 ID:4N9N/EMN

>542
まぁそれが左巻き共の根っこにあると言う事は明白だな

546 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:10:35 ID:uR8kYIrd

>>543
タカはタカでもハゲタカだからねぇ・・・

547 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:11:02 ID:oo8iWjDA

九州はときどき放送が無いのが難点

548 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:12:07 ID:VK8fsyKm

中国の言う30万人がいかに荒唐無稽な数字か？

広島原爆　1945年12月末までに14万人が死亡

東京大空襲 10万人死亡

長崎原爆　7万名以上が死亡

その他、知ってる大量虐殺数を教えてください。

549 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:12:28 ID:zTlNCFey

「荒らし」は止めろ。誰も読んでないから。

たかじん、司会者なのにデーブと議論しちゃ駄目だろ
　たけしまで堕ちろとは言わないが、そこそこ限度を守って
辛抱、誰がどこでいつ撮ったのですか？とか毎回聞いて
　頑張って完全な証拠だと言いたがりすぎでほほえましい
　だが圧力に屈せず真実を伝えようとする努力は賞賛に値する
デーブはテレビ的にはOK
宮崎はいつも論理的な発言でロボットみたいだが、たまに人間味が出るときが面白い
遥、お前ののチャチャはテレビ的「効果音」にもなってない、むしろ雑音の場合が多い位
　　「タレント」として使えないのに、宮崎に対してディレクター顔するな
西村、照れるし三宅の本当の日本男児発言で世間的には好感度UPしただろう
金、西村とラブラブしすぎ。中国と日本の仲悪くさせようと必死すぎ
川崎、お前は無知すぎる。教授を辞めろ。左からも恥だと言われるぞ
ざこば、単純だなｗだが単純な方が人間的魅力はあるのだろう
　今日はかわいいキャラを西村と争ってたな
東中野、無かったとは言えませんとか、わたしはその事を話しに来たのではないですが
　とか、本田さんじゃないので分かりませんがとか
　必死で「学者」として証拠写真の検証のためだけに来た「中立的」な人間だという事を
　アピールしすぎ。でも俺はその一貫した演技力に感心した
　遥かにつっこまれて固まったが、その後の説明は凄かったのでチャラにしたか

550 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:12:36 ID:OqqnbXZv

>>540
では「虐殺事件がおきてるところに住民が帰ってきて、さらに5万人も新たに移り住」んだというソースをお願いします。

551 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:13:56 ID:48EoOtGB

>>522
シナ人は人肉大好きだから虐殺があったら食べ物に困らないと思って移り住んできたのではないだろうかｗ

552 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:15:40 ID:JaYMWf0v

バカのコピペに反応して、スレを無意味に伸ばしてくれるな。
どっかに南京スレがあるんだろうから、そこでやってくれ。

南京はああだこうだと多言を費やして、なお立証できてない。
漏れ的には、東中野先生の国民党のプロパガンダで決まり。

553 ：435：05/03/06 22:17:16 ID:dhTrkAYN

最後です。Pは03に変えて解凍してください

554 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:18:33 ID:P3P6W5rA

今日一日で南京事件関連サイトのブックマークがいぱーいできました

555 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:18:50 ID:KKse65qC

いま、録画見てる。デーブおもろいｗ

556 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:20:23 ID:eSzX1uWN

>>550
http://www.history.gr.jp/nanking/reason02.html

557 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:20:42 ID:/p4aLAwV

中国人いや支那人に対する感情が急速に悪化してます。
なんか古傷が治ってサビオを剥がした時の感触

558 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:22:30 ID:YJsYtfXB

福岡だけど、２、３週間前から放送してない。
今日はソフトバンク×巨人と、恋の空騒ぎを２週分放送してた･･･

深夜放送でも良いから放送してくれ～FBS福岡放送

559 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:22:39 ID:/gjFH3My

この番組のスポンサーってどの企業？

560 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:23:32 ID:8h0MV6Fj

>>525
＞虐殺どころか南京の治安は急速に回復していた。その証拠に、20万だった南京人口が
＞　5万人も回復している！
＞→上記の「安全区」推定人口の訂正を、人口が増えたと曲解しているだけです。

この部分の意味がまったく分からないんですが・・。　そもそも「曲解」という言葉の
意味を理解して使ってますか？「曲解」というのは、相手の意図を捻じ曲げて解釈
するという意味なんですが、この場合、人口調査結果の数字の何をどう具体的に
「曲解」しているんでしょうか？

もし「人口調査結果の数字が捏造だ！」というなら意味が通ります。が、「曲解している」
なんて言われても全然意味が分からないです。

曲解しているだけで、「人口調査結果は事実であった」というのなら、実際5万人増えて
いることになるんですが・・・だから、意気揚々とコピペを貼られているようですが、
そんなに詳しくない私でも、貼られている文章の馬鹿っぽさがすぐに分かるぐらい
変な文章です。

561 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:23:37 ID:6x+rcdKu

nyで5時間かかる…明日見よ。

562 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:24:27 ID:kiwM2skK

【朝日・プロ市民】韓国教育部、日中の歴史歪曲に積極対処へ【緊急司令】

日本扶桑社の歴史教科書2005年改訂版が、日本のアジア侵略戦争を一層隠蔽するか、
美化する内容を記していると伝えられた中、教育人的資源部が積極的な対策まとめに着手した。

教育部は部内に対策班を構成したほか、諮問委員団と教科書分析チームなどを構成、
稼動し、歪曲実態を把握すると同時に、市民団体などの活動を間接的に支援する事にした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
教育部はこのような内容の「日本及び中国の歴史歪曲対策」をまとめ、
最近国会教育委員会にも報告したと6日明らかにした。

これら両国の歴史歪曲に対抗し、教育部は今年上半期に歴史関連教育課程及び
教科書編纂制度の改善案を盛り込んだ「国内歴史教育発展方案」をまとめる予定だ。

また、今週中に日本で駐日教育関係者、日本国内の教員団体などと懇談会を開くほか、
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　
１８～21日には韓国学中央研究院で日本教育関係者招請のセミナーを開くなど、
歴史歪曲及び教科書採択阻止に向け、世論造成に力を注ぐ計画だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/06/20050306000004.html

563 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:24:43 ID:jpzZ1lFK

>>556
即座にソースを出さないように。

564 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:27:10 ID:3JEcvV0p

>>560あんた馬鹿だろ
張り付けまくってる奴は自分の意見も無く貼り付けてるんだから
そんな奴に突っ込んでも意味が無い
他人の主張を自分の主張と錯覚してる奴に反応するな

565 ：ジョン・レノン：05/03/06 22:28:56 ID:da+PfGfJ

画像見たいのに見れないなんて

神が俺に「南京大虐殺」は存在したと伝えているようだ・・・

566 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:29:13 ID:zTlNCFey

>>557
こういう奴が増えるから
この番組はアフターケアをしっかりしろって言ってんのよ
無駄な嫌中が増えても、良い結果は生まれないと言う事を
ちゃんと教えとけ

567 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:30:05 ID:Ynsd3YMA

>>435
ありがとうございます。

568 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:30:55 ID:3pToL8BA

肯定派の拠り所のひとつにルワンダ虐殺が
必ずといっていいほど組み込まれているけど、
なぜ一緒くたに総括されてしまうのだろうか。

569 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:34:09 ID:OqqnbXZv

>>556、
まさにその文章が、
http://www.geocities.jp/yu77799/tian.html
で論破されているわけです。

＞「２０万人」は、特に根拠を持たない単なる推定値が、いつのまにか「一人歩き」したもの。
＞「２５万人」は、良民証発行数「１６万」からの推定値。国際委員会は、１月中旬段階で、
＞少しはもっともらしい数字が出たことから、「人口認識」を修正したに過ぎない。
＞
＞従って両者を比較することにはあまり意味はないし、ましてや「５万人増加」なんて
＞断定することはできない。かつこれは、広大な「南京市」のごく一部である「国際安全区」の
＞「人口」を問題にしたものであり、「南京市」全体の人口を記載したものではない。
＞・・・という議論は、あちこちで論じ尽くされています。

＞「南京の治安が急速に回復し、近隣に避難していた市民が帰還しはじめた」という雰囲気は
＞全くありません。農村部があまりにひどいので、やむえず、外国人の眼が光っていて
＞まだしも安全な「安全区」に逃げ込んできた、と考える方が正確でしょう。

>>560
以上の理由により、「南京の人口が増えている」というのは曲解以外の何物でもないね。
安全区委員会の「南京安全区の」人口の推定を、「南京」全体の人口へと「意図を捻じ曲げて解釈」
したわけだから。

570 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:34:29 ID:WQ4JS37Z

>>566
なんでそんなに必死でリベラル８ニュートラル）ぶってんの？

571 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:35:44 ID:WQ2Er5sU

>>566
中共の悪意ある捏造の結果だということも、憶えておいてね。

572 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:36:25 ID:Yux40UeQ

>>570
世の中自分が気に食わないってだけで突っ走る方々がいるから、そいつ等に暴走されて割り食いたく
ないんだろ。

573 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:36:50 ID:dyWB8UDQ

N速のスレがまた消されましたｗ

574 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:36:53 ID:gWDo3Ndu

>>566
反日のカウンターパートとして反中が出るのは自然の流れ。
個人的にこの問題は一度行くとこまで行った方がいいと思う。

575 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:37:59 ID:O1zzvcDX

>>566
いや、コーナーの最後でしてたけど。デーブと三宅で。
デーブ「決め付けて中国人がどうのこうのと言うのは物凄く危険で…」
三宅「それは良く解ってます」

576 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:38:33 ID:EhAzhocj

>>566
支那の捏造に対する反論に伴う事象じゃん。
あんた、馬鹿？

577 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:39:48 ID:OgMel76g

>>569

肯定派が、安全区から日本軍は中国兵や中国人を引っ張り出して
虐殺しまくったとかほざいてるのは無視か？

数万単位で虐殺しまくってるなら、少なくとも安全区の人口は減るだろうがｗ

578 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:40:28 ID:nsS+b/vv

　　　∧∧
　　／中＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（　｀ハ´）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(｀∀´)=>　
　　(つ　　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(つ　　　つ
　　ヽ　（　ﾉ　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　　ヽ　（　ﾉ
　　（_＿）レ'　（ @∀@-）　　　　　　　（毎∀毎）　　〈＿_〉レ'
　　　　　　　　 (つ　　　つ　　　　　　　(つ　　　つ
　　　　　　　　ヽ　（　ﾉ　　　　　　　　ヽ　（　ﾉ　　　♪ブ、ブ、ブサヨの大暴走～
　　　　　　　　（_＿）レ'　　∧＿∧　　（_＿）レ'　　　　マスゴミ、ブサヨク、中朝韓
　　　　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　　　　　　　　　　被害者ぶります今日もまた
　　　　　　　　　　　　　　　(つ　　　つ　　　　　　　　　　ちからいっぱい捏造よ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　（　ﾉ　　　　　　　　　　　ちからいっぱい　
　　　　　　　　　　　　　　　〈＿_〉レ'　　　　　　　　　　ねーつーぞーおーよ!!

579 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:41:14 ID:Qkz9p8k5

>>498
　蒋閣下によると、『蒋介石秘録１２　日中全面戦争』より　では
南京防衛戦での死傷者（←しかも死者じゃないしｗ）が6千人なのですねｗ
　しかも、その辺の反論を予測してか、偉大な蒋閣下の日記を『「ゆう」注』とかで、ご丁寧に言い訳してるしｗ

　さらに、　＞このあたりの記述は、「南京軍事法廷判決」などをもとにしたものであるようですが、
・・・・って、おいおい、「１９３８年１月２２日」付の日記じゃないのかよ「南京軍事法廷判決」ってのは、
いつ出されたんだ。ちょっと調べたけど、何月何日かわからんかったぞ。多分1月２２日以降だろ。
　まあ、いずれにしろ政治指導者の「～秘録」とか「～語録」「～日記」とかの殆どは、後年にプロパガンダの
ために側近等がゴーストライターになって作るもんなんだけど、そんなことも気づかんのかな、この人々は。

580 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:42:44 ID:/p4aLAwV

右翼ではないのですけれど
旧日本軍って、
敵国人であっても、非戦闘員の民衆に対しては
「今から戦闘が始まるから早く逃げる！」
ってビラを撒いて教えてあげたという
まるでホワイトベースを肉弾戦で攻撃するランバ・ラル隊の兵士みたいな
根は心優しい兵隊さんだったんですね
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

581 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:42:51 ID:/gjFH3My

>>576

事実なんだからしょうがないだろ。
番組が悪いのか？

俺は、中国及びブサヨが悪いと思いまつ。

582 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:42:55 ID:PCGuKDiC

アフターケアって言葉の使い方を間違えているか、
それとも、「でも、これは中国共産党のプロパガンダで
あって、中国人全体は決して全部が全員そう思ってないよ」と
書きゃ良いってこと？
んー、少なくてもサッカーアジア大会での中国人やナンキン大学
での暴動を見るに、一部の数が多いな。

583 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:43:25 ID:ZXhbMvLE

たかじんの韓流は下火発言もすごかったな。

ここまで堂々と番組でいってくれるとわ

584 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:43:31 ID:EceY8W0s

>>５６６
日本人と同じように中国人を見るなよ。
ほ乳類とは虫類くらいの違いがあるぞ。

585 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:44:15 ID:VK8fsyKm

■韓国人も韓国人を大虐殺してますね。
1950年、大田（デジョン）刑務所の虐殺事件（死者1800人）の写真。
http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver3018.jpg

・・・この100倍の規模の「保導連盟事件」等の虐殺事件が韓国では完全に隠蔽されている。
※保導連盟事件・・・共産分子の粛清。「自首すれば無罪」と騙して捕らえて皆殺し。
１９５０年　朝鮮戦争　　　　　　4000000人死亡
１９５０年　保導連盟事件　　　300000人死亡←これ
１９５１年　国民防衛軍事件　 100000人死亡
１９４８年　済州島4.3事件　　30000人死亡
１９５１年　居昌事件　　　　　　8500人死亡
１９８０年　光州事件　　　　　　2000人死亡

586 ：ジョン・レノン：05/03/06 22:44:31 ID:da+PfGfJ

ＵＲＬをクリックしただけで見れるよんなうｐの仕方ができる西日本人はいないのか・・・

587 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:45:44 ID:jlDXg3Ds

>>570
・俺は真の愛国者だから
・単細胞民族・差別主義者が蔓延すると
　日本のイメージが悪くなるから
・近隣諸国と友好的な外交が築けなくなるから
・５０年先プランで日本の利益にはならないものは淘汰するべき

単細胞バカが単純に右的な発言ばかりしてるから
バカな政治家が人権擁護法なんていう言論統制を通したり
日本にも徴兵制をとかを真剣に話してたりする
アホかとバカかと
日本は右が増えやすい単純な国柄
そして右が増えるとかつての大日本帝国のように、日本は滅ぶ

市民は「左寄り」のほうが正常と言える

>>580
そういう人間ばかりじゃなかったと言う事を覚えておこうね
>>584
お前みたいなアホが日本を滅ぼすんだ
自分の馬鹿さ加減を自覚しろ

588 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:46:39 ID:+egDAFYN

>>582
分母が桁違いだから。（ﾅﾝﾃﾅ

589 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:47:00 ID:HHhYLf9r

[email protected]
今週はホークス放送だったからちょっとだけ許すが、
たかじん放送なかったら怒りのメールよろ。
俺はない週は５通送る。

590 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:47:39 ID:jd1ow+z6

デーブにしろ>>566にしろ２ちゃんによくいるブサヨにしろ中国の捏造を非難したら「嫌中」「差別者」とか
言ってくる奴って何考えてるんだろう。「中国はおかしくても一切非難するな、
何でも従え」って言ってるようなものだぞ？

591 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:47:48 ID:A8Dlcyam

言論統制って左じゃん

592 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:47:48 ID:34WUUKgU

ただ一つ言えることは・・・・・・・・・・・・

左翼が焦っているということだｗ

593 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:47:57 ID:1QnaZFWN

ジョン・レノンいいかげんウザイ

594 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:48:55 ID:kCHpxliQ

アホだの馬鹿だの日本がホロン部だの、
ご立派な愛国者ですなぁ。

595 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:49:10 ID:gk60N/a9

出た、真の愛国者君

596 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:50:32 ID:OXnGYy6L

てゆうか、去年夏にはアジアカップで外交官の車がボコボコにされて、
冬には潜水艦が領海侵犯なんだが

日本人は大丈夫か？

597 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:50:39 ID:CQuX0DmU

>>589
∠(ﾟ-ﾟ)了解！

しかしいまだに「ダイエー」といってしまうとです。

598 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:50:40 ID:GTzOBZmx

>>582
僕の友人で中国人留学生の香具師がいるが
そいつは人格者だよ

靖国問題も「それは日本の問題だから我々は口出しできないよ」とか
内心どう思ってるかは分かんないけど、少なくとも表面では
「中共のやりかたも、どうかと思う」とか本国では許されないであろう言論を
言論の自由のある国、日本で主張している。

しかも性格も非常によく、親切な香具師だ
親は裕福な国家公務員らしい。だから私費での留学もできて礼節も備わってるのだろう。
こんな香具師ばっかりだったら嬉しいけど、たとえ中国人を好きになれても
今の中国という国家は絶対に好きになれないね

599 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:50:52 ID:JvInVl83

デーブが言っていた７３１石井部隊もさ、
森村誠一の「悪魔の飽食」がトンデモ本だってことは知らないんだろうかね？
どうも、イメージが先行して真実を追究する努力が足りないと思うんだが？

ちなみに、俺は厨房の頃「悪魔の飽食」を読んで洗脳されてしまった。

600 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:51:34 ID:3h/S6WL+

なんか変なヤツが出してる文章見たが
農村はヒドイ状況って中共軍の仕業だろｗ
それに思い込み・推測ばっかで根拠ﾅｯｼﾝｸﾞだな。

601 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:52:14 ID:Pe8DBghX

うむ。今、見終った。しかし、捏造写真はもっと酷いのが沢山あるから、もっと突っ込んで欲しかったな。
あれぐらいで、デーブも改心してしまうのかと不思議だったけど。見た感じだと結構長いのを、
かなり端折っているような気がしたから、その間に結構いろんなやり取りがあって、そこで結構いい議論が
行われたのかな、とも思う。
つーか、こんな島国の中でチョコチョコとやってても世界は変わらないから、もっと世界に殴りこんでいって欲しいね。
じっさい東中野さんは英語でも本は出してるけど。物の分かった、デーブとかが本国に戻って発言しなくちゃ。

602 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:52:52 ID:rREKRwXh

真の売国奴は、常に愛国者のふりをする。。。
マキャベリだっけか？名言だな。

隣国の利する事をやっちゃあいかんだろ
大陸は日本建国以来、不倶戴天の敵だろｗ

603 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:53:17 ID:PCGuKDiC

>>587
＞単細胞バカが単純に右的な発言ばかりしてるから
＞バカな政治家が人権擁護法なんていう言論統制を通したり
ここでいうバカな政治家ってのは左寄りだし、人権擁護法じゃなくて
まだ法案だから、まずそこんところちゃんと書いてほしいよね。
単細胞バカが単純に右的な発言ばかりと、法案の目的がどうつながるのか
説明してくれないかな。

見てると、ググる能力なさそうだから書いとく。
人権擁護法案の目的
（目的）
第一条　この法律は、人権の侵害により発生し、又は発生するおそれのある被害の適正かつ
迅速な救済又はその実効的な予防並びに人権尊重の理念を普及させ、及びそれに関する理解を
深めるための啓発に関する措置を講ずることにより、人権の擁護に関する施策を総合的に推進し、
もって、人権が尊重される社会の実現に寄与することを目的とする。

名誉毀損の拡大版か、消滅した同特法の強力版みたいなもんだと思われるが？

604 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:54:01 ID:DMp0nBpm

★☆☆☆☆ 真面目な本とは言えない, 2005/03/05

レビュアー：カスタマー中部地方

検証方法が極めて不備。斬首場面に日本兵士が数人写真撮影をしている姿が写っているのに、
撮影が許可されたはずはないと言い切るのには無理がある。
キャプションと写真との関係を調べただけで、撮影者の記録や、
現存するオリジナルプリントやネガにまであたったわけではない。
写真の検証という割りに写真の画質に無頓着。写真を根拠にしている
南京虐殺の存在の主張は無いのだから、この検証の問題提起の仕方は
まったく非論理的である。記述も非論理的で、一部虚偽もあり、
3年もかけて真面目に書かれたものとは到底思えない。

605 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:55:51 ID:8h0MV6Fj

>>569
もう「論破してる」言いたいだけちゃうんかと。

あなたの文章は、あなたが証拠もなしに「仮定」したものが、いつのまにか
「真実」になって話しが進んでますからね・・・。冗談でやってるのか本気で
やってるのか、よく分からない。

606 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:57:26 ID:OqqnbXZv

>>577
20万にも25万にも最初から「兵士の数」はカウントしてないし、そもそも推定だから。

>>579
では『国際連盟理事会第六会議議事録』１９３８年２月１日付に南京事件が載っていることはどう？

607 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:58:03 ID:4N9N/EMN

>604
> 写真を根拠にしている南京虐殺の存在の主張は無いのだから、

・・・（ﾟДﾟ）ﾊｧ？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

608 ：文責・名無しさん：05/03/06 22:59:14 ID:jlDXg3Ds

中国をわざわざシナと言うな
差別用語を使った時点で説得力のかけらも無い
ましてや中国人は人間じゃないなど豪語同断
お前らは自分がこの世で一番醜い差別「主義者」だと言う事を自覚しろ
差別主義者の存在自体が日本の恥なのだ
批判するなら、今の中国「政府」を批判しろ
そして、最も批判すべき対象は
こういう状況を生み出し、許し、黙認した日本人だろ
中国人を批判する前にそいつらを批判しろ

サヨク、右翼と決め付けての話のすり替えはいい加減止めろ
多数派の中で一人戦っている俺の勇気を見習え
なあなあは止めろ。日本人の悪い癖だ

609 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:00:08 ID:A4sOywxw

レイプof南金では散々証拠として掲載されたような気がしますが？

610 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:00:30 ID:7ysAyJL8

>>608
批判するなら、今の中国「政府」を批判しろ
そして、最も批判すべき対象は
こういう状況を生み出し、許し、黙認した日本人だろ
中国人を批判する前にそいつらを批判しろ

これは同意だな

611 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:01:28 ID:CQuX0DmU

>>608
> 中国をわざわざシナと言うな
> 差別用語を使った時点で説得力のかけらも無い

支那は差別語ではない。
チャンコロだ。

> 多数派の中で一人戦っている俺の勇気を見習え
> なあなあは止めろ。日本人の悪い癖だ

ﾜﾛﾀ。

612 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:01:42 ID:AMi5up8e

東中野さんてあんな人だったのね。
もっとゴツイ人かと思っていた。

613 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:01:57 ID:raJcJNKQ

専門家である東中野教授に対して、タレントとしても文化人としても三流の
遥洋子が食って掛かり、一瞬でKOされた様にはﾜﾘｮﾝｸﾞﾀﾞ。

ちょっと本読んだだけで専門家とまともに渡り合えると勘違いしたとこが
ナイーブ、単純と揶揄された所以だな。

614 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:02:09 ID:iTWAjU5q

>>608

シナは尊称だぞ。

615 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:02:41 ID:34WUUKgU

南京大虐殺は無かった

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

616 ：ジョン・レノン：05/03/06 23:02:52 ID:da+PfGfJ

もう画像見れないなら俺は今日から南京大虐殺肯定派になってやる。

617 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:03:01 ID:yDqvMtH/

また同じ人が来てるのかｗ
何度負ければ学ぶんだろうかｗ

618 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:04:01 ID:rREKRwXh

>>608

china→シナだろ？

chinaにも鋭いつっこみ夜路！！

619 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:04:02 ID:+egDAFYN

まだ支那が差別語だとか言ってるやつがいるのか。(ﾊｧ

620 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:04:03 ID:PCGuKDiC

>>598
中国人は１人では虎だが、集まれば豚になる。
日本人は１人では豚だが、集まれば虎になる。
ってなたとえに出てくるような中国人ですな。
市場主義経済の中で育ったインテリ層は、現実的だけど
今の中国の政策って「13億人ウリナラマンセー計画」みたいな
もんだし、一人がよくてもその他の中国人と寄り集まったら
どうなるのかというのも、ちょっと気になったりする。

>>608
中国をシナと呼ぶことには便宜的な意味もあるんだよ。
字面だけ見て差別差別とわめくのが、本当の差別主義者なわけだが。
簡単な引き算を出すよ。
中国－（チベット＋ウイグル＋内蒙古＋台湾）は？
さてキミはなんて呼ぶ？

621 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:04:24 ID:QBdg3fDI

>>608
＞多数派の中で一人戦っている俺の勇気を見習え

これが無ければなぁ。惜しかったな

622 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:04:49 ID:gSMCTAfd

動画見たけど、NHKがぜんぜん喋ってなかったのにはﾜﾛﾀ。
というか、最初の段階で凍っているのを見てﾜﾛﾀ。
左巻きの人間ってどうしてこうなんだろうねぇ。

623 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:05:38 ID:e3m6UzY7

金さんの国民党が渡ってきての方もすごかったな
あからさまに支那の悪口を・・・

624 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:05:58 ID:aaRpoqMo

「中国」って中くらいの国ってイメージだった。
「清」とか「支那」はなんか異国って感じでかっこいいけど
なんでエビフリャーとかそっちの微妙な名前にしたんだろうと小学生の時考えてたよ。

625 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:06:05 ID:GTzOBZmx

>>587
>バカな政治家が人権擁護法なんていう言論統制を通したり
>日本にも徴兵制をとかを真剣に話してたりする

その政治家の名前は？ここで是非晒してくれ

626 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:07:06 ID:bDxm5QMh

>>577
先ずは安全区の外に居た人間が何人なのかをキチンと提示してもらわんとな。
安全区が設定されているにも関わらず、３０万人以上の人間がその外に居たというのは不自然な話だよ。

627 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:07:07 ID:OgMel76g

>>606

生きている住民の数すら「推定」なのに、殺された住民の数は
正確に把握できてるってか？この大馬鹿ものがｗ

628 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:07:08 ID:VK8fsyKm

すいません。たかじんが「韓流はもうすぐ終わる」発言をした
動画ってどれですか？

教えてくださいorz

629 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:07:11 ID:gk60N/a9

自分を真の愛国者と言い俺の勇気を見習えか
格好良すぎて涙が出そうじゃん(´д｀)

630 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:08:18 ID:EhAzhocj

>>608
支那＝未だに差別語とか言ってる言葉狩り厨房発見（ｗ
ただの池沼か、まさか・・・・・・・・・・縦。

631 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:08:41 ID:G01Xpk8Y

>>622
あれでも左巻きでは賢い方。
普通の左巻きでは（デーブのように）余計な事を言って薮蛇になる。
（田嶋のような）より次元の低い左巻きは、薮蛇に加えてファビョってさらに恥を晒す。

632 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:09:24 ID:YJsYtfXB

動画って３８分のしか流れてないのかな？

福岡では最近放送してない･･･

633 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:10:38 ID:jlDXg3Ds

>>614
じゃあ今君たちは
尊称で「シナ」といってんのか？
違うだろ？蔑称として使ってんだろうが
シナってキーボードで打って漢字で出ないの見てもわかんないのか？
アホな事いうな
>>619
ですね
じゃあ何で中国人は日本人がシナという事を嫌がるんだ？
なんで石原がシナと言ったら問題になるんだ？

マジでもっと賢い話をしろ。「無意味」な議論を振ってくんな
今の中国をシナと呼ぶのは蔑称以外の何者でもないだろ
蔑称として使ってるのは君たち自身が一番自覚しているはず
俺は日本人だから同じ日本人である君たちにも賢くなってもらいたいんだよ
それが結果として俺の為にもなるんだ

ところでマス板書き込み規制きつくなった？
連続投稿規制きつくて、俺、前みたいに書き込めないんだけど

634 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:11:02 ID:vwyX0BMu

>>606
＞国際連盟理事会第六会議議事録』１９３８年２月１日付に南京事件が載っていることはどう？

それ読んだけど、中国側からの一方的な訴えしか反映されてないよ。
何も精査されてないし、基本的に敵性国家であった日本側の主張は一切無視されてる。

635 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:11:56 ID:1QnaZFWN

現実問題として、中国が「犠牲者三十万人」で世界遺産の登録申請したら
日本の政治家や歴史学者はちゃんと反論してくれるのかなぁ？

636 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:12:17 ID:9Ii9wols

後半部分って見れないんですか？

637 ：463：05/03/06 23:12:19 ID:/cqfOW55

>>447は俺の質問に答えてくれんのな。
それとも思い当たる論客が居ないのかｗ

638 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:12:51 ID:A8Dlcyam

じゃあ、別に蔑称としてシナを使ってない俺は使っていいな

639 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:13:00 ID:mQ4MHKQ3

ガイシュツかも知れないけど、遥の「韓流ブーム」発言にたかじんがツッコミを入れてたのには溜飲が下がったよ。あと尾崎も真似をするマー井上にもワロタ。

640 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:13:36 ID:raJcJNKQ

>>633
なんだ。何も知らないナイーブ（藁）なお子様だったのか。
宿題やったか？歯ぁ磨けよ？

641 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:14:09 ID:DwNO1tI0

大会議室で沸いてる匿名規模ってやつの論理とそっくりだな（ﾜﾗ
シナが差別だと叫んでいるのとかそっくり。
本人さんですか？ｗ

642 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:14:11 ID:rREKRwXh

>>632

だから言ってるだろ、CHINAにもちゃんと怒れよ、中共。
日本だけ目の敵にしてるの見え見え。

643 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:15:05 ID:wY1b7hoy

>>608
お前は仲間の所にでも行ってろ。
http://revolt.cocolog-nifty.com/love/
ここの閣下は最近南京事件にご執心だから。

644 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:15:42 ID:+egDAFYN

東支那海とか南支那海をどうするつもりだろう。

645 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:16:26 ID:aLnCz8jq

>>446
石原は西村を弁護士として相当かっている。
憲法改正に関しても西村の持論である、国会での憲法破棄宣言を石原自ら言っているし、
邦人救出時における"超法規的措置"も西村から指摘を受けてから"超法律的措置"って言葉に改めるなど法律に関しては西村論を採用している。

646 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:16:50 ID:34WUUKgU

日本人は悪くなかった

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
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647 ：ジョン・レノン：05/03/06 23:17:15 ID:da+PfGfJ

俺が見れない時点で糞番組決定だな。

どうせたいした内容じゃなかったんだろ

もうヤケクソだ　　
これからは左翼として生きていこう

648 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:17:29 ID:8nCllmgX

今日の放送見たけど、南京大虐殺に多少の過大認定があるのは
事実かも知れないけど、戦時中に日本が残虐な行為をやったこと自体は
変わらないし、その事実は決して消えない。

南京大虐殺を否定しようと必死になっている人がいたけど、
南京大虐殺だけが否定されても、日本の戦争責任は消えるはずもない。
アジア諸国の人を、人間扱いせずに働かせたこと、強制的に日本名を
名乗らせたこと、大量の人々を殺したこと、それらはどうやっても否定できない

649 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:17:53 ID:bpCg3pTl

>>633
>シナってキーボードで打って漢字で出ないの見てもわかんないのか？

これは言葉狩りだろ。
なんで、中国人や中国大陸っていわゆる王朝名を大陸などに宛てているかを考えた方が良い。

650 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:18:31 ID:oo8iWjDA

>>647
久しぶりにこの言葉を使おう

必　死　だ　な

651 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:19:25 ID:e3m6UzY7

>>648
たとえば何？
南京大虐殺と７３１部隊以外で

652 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:19:40 ID:xMjLpmUJ

「虐殺の証拠写真は証拠として通用しない＝しかし必ずしも虐殺が無かったということではない
＝虐殺自体はあったかもしれない」
そもそも無かったものを無かったと証明はできません。なぜなら証拠がないから・・・
あなたが殺人をしたと無実の罪でつかまったとします。あなたはその場にいなかったという証拠以外に無実を証明する証拠を出せるんですか？もともと何もやっていないのに

あなたみたいな馬鹿にもわかりやすく言うと0（やっていない事件）から1（証拠）は作れません。
逆に30万人という大規模な事件なのに証拠が1つもありません。それが無実の何よりの証拠。

悪魔の証明とは
「ない」ことを証明することを悪魔の証明という。
「有ることの証明」は、なにかひとつ証拠を出せばおわりだが、無いことの証明は事実上不可能である。だって全ての可能性、場所を調べないとそんなことは言えないし、まだ探し漏れがあるかもしれない。論敵からはそこを突かれる。
だから一般的に立証責任は「ある」と主張する肯定側が負う。そして証明できなければ無いものと見なされる。「推定無罪の原則」がそれに当たる。

ほんとに話にならない・・・
30万の殺人事件から1つの証拠も出てないのに・・・
日本語覚えたてなら仕方ないか・・・

653 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:19:45 ID:0NfYKj/L

>648
また捏造してるし…

654 ：ｙａｈｏｏで検索：05/03/06 23:19:56 ID:iTWAjU5q

外国人が中国を呼んだ称。「秦(しん)」の転という。中国で仏典を漢訳する際、インドでの呼称を音訳したもの。日本では江戸中期以後、第二次大戦末まで称した。

655 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:19:58 ID:EhAzhocj

>>633
ニートの餓鬼よ、明日こそは学校に行くか死ぬか、どちらかにしろ（ｗ

656 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:20:01 ID:Iew0ZAY4

846 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん Mail：投稿日： 05/03/06 23:07:38 ID： Tifbs9jH

580 ：番組の途中ですが名無しです：05/03/06 22:01:37 ID:JTH0SZtL
関西では左翼利権より部落利権が優先される。（東京とは大きな違い）
たかじんは部落利権の代弁者であり関西では指示される。
浅田の逮捕後、日本を在日（左翼）が天下を狙うが、部落（開放同盟）＝山口組
が許さない。
所詮、今のマスコミ、政治は人権利権（在日と部落）の予算の奪い合いであり、
関西から部落の後ろ盾でたかじんがほえてるに過ぎない。

　　分かっていてもたかじん頑張れ！日本は変わる。
634 ：580 ：05/03/06 22:11:59 ID:JTH0SZtL
関西は部落に支配され、部落が在日を差別している現実を
理解されていないのかな。

　　　この番組はその前提で成り立っているんですよ。

多分この書き込みでニュー速で消された模様

657 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:20:13 ID:Yux40UeQ

＞アジア諸国の人を、人間扱いせずに働かせたこと、強制的に日本名を名乗らせたこと

658 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:20:15 ID:LfVKvC+o

自分福岡だけど誰に抗議すればいいの？

659 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:20:27 ID:Zsb1+ICC

ラーメンのことを支那そばとか言わないか

660 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:22:08 ID:cWiZF95M

南京大虐殺の証拠写真は30000枚ある
その中のたった143枚の捏造を証明したところで、虐殺否定の
補強証拠にもならないよ

661 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:22:39 ID:vbpLMW8F

東夷・南蛮は、蔑称だろうな。
あと、小日本とかチョッパリとかな・・・

662 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:22:40 ID:O1zzvcDX

>>633
(・∀・)ﾉ⌒http://www.sina.com/
＞じゃあ何で中国人は日本人がシナという事を嫌がるんだ？
＞なんで石原がシナと言ったら問題になるんだ？
イチャモン。確かフランスはもろシナと呼んでたような。

あと「中国共産党」の略称「中共」も一発で変換出来なかったんですが、
これも蔑称と言う事でよろしいでしょうか。

663 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:22:42 ID:n/1z4jDS

>>658
中州のラーメン屋を全てきくぞうラーメンにする

664 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:23:03 ID:9w4e7mUO

>>660
残りのは証明する価値もないんじゃねーの

665 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:23:23 ID:+2oY+0u4

人を殺さない戦争なんてほとんどないだろ。

666 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:23:36 ID:GTzOBZmx

>>658
ここはグッと我慢だ！！

しかし、東中野教授なんかが、いろんな番組に出て
全国民が修正事項として事実を知るようになる世の中になるといいね

667 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:23:39 ID:8h0MV6Fj

>>664
そもそもそんなにないから。

668 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:24:01 ID:kCHpxliQ

>>660
そんなに証拠があったのに、近年になってやっと発見されたんですか。
そうですか。

669 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:24:44 ID:rQX4ZZ1j

>>663
＞じゃあ何で中国人は日本人がシナという事を嫌がるんだ？
＞なんで石原がシナと言ったら問題になるんだ？

あんたみたいなお脳にハンディキャップがある人がおおいからじゃね？

670 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:24:50 ID:rREKRwXh

>>660

ではなぜ中共は、あえて捏造が疑われる写真を
虐殺の証拠として使っているのか？

不思議だなあｗ

671 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:24:59 ID:q7jPK/gm

>>660
見せてもらおうか、南京虐殺の証拠写真とやらを。

672 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:26:15 ID:zH7BFlfE

>>633
中国の「中」は、中華の「中」。
支那の呼称を差別だと糾弾するかの国の姿勢の裏には
中華思想の押し付けで日本を貶めようとするあからさまな意図がある。

673 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:26:34 ID:Mp8iP2h4

まぁ、今回は産流週刊誌のように百済無い回だったな。
人権用語法ができたら、
ホロコースト否定と同様、
南京大虐殺否定は
中国人への悪質な差別として
取り締まらなければならない。

674 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:26:58 ID:GdJ8uyg5

まぁお前らがグダグダほざいたところで
今更くつがえらないよ
残念wwwwwwwwwwww

675 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:27:29 ID:8nCllmgX

>>660
南京大虐殺自体が過大認定されていたと、仮に証明されても、
それ以外の残虐行為が否定されるわけではない。
なぜ、南京の大虐殺の否定にそんなに必死になるのか。

例え否定されたとしても、日本が戦争したことや、植民地支配をしたこと
などは変わらないし、過去の過ちが消えるわけでもない。

「かつて日本は過ちを犯した。だから絶対に過ちは繰り返さない」と決心
することが大事なはずだよ。

676 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:27:32 ID:HHhYLf9r

>>658
[email protected]
ＦＢＳにはやかましゆーちゃれ。
たかじんのなかけんいっちょんおもしょうなかちゅーて。

677 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:27:36 ID:OqqnbXZv

>>626
反論にもなってねえぞw
南京大虐殺ってのは「捕虜虐殺」「便衣兵掃討と称する裁判無しの殺戮」「市民への単なる虐殺」
の３つを合計し、日本の学者によれば数万～十数万の人が虐殺されたという事件。
従って「安全区外に30万の一般人」がいる必要は別にない。

>>627
正確に把握できてるとは誰も（おそらく中国すら）いっとらん。
被害者数を「正確に把握」などユダヤ人虐殺も原爆による虐殺でもできてはいない。

>>634
＞それ読んだけど、中国側からの一方的な訴えしか反映されてないよ。
それはここではいいの。
その中国側の訴えそのものがなかったとする、修正主義者の電波に対する反論だから。

＞日本側の主張は一切無視されてる。
あたりまえだろ。5年も前に勝手に脱退したのを忘れたのか。

678 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:27:57 ID:raJcJNKQ

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　　ヽ.　　::ﾞ!.　　､jﾞ　.:､　　　　 ,j　l.l　　＼ヽ.＿_./　　|　　悲しいけどコレ、
　　　ヽ　　:::!　　ー‐''　　__,: 　〈　,ﾘ,!　　　ﾞー::/　　 |　　戦争なのよね…
　　　　＼　 ::､　ｰ-― '",. "　ﾉ,!j´　　　　,.-f"　＿ノ
　　　　　　i　:　!.　ﾞー==　　／,f　,!　　r‐'" _,.jｰ､　｀ヽ
　　　　　　ﾄ､j_,ｲー―‐-､.／　_ﾄ､. ＼_/　／　　　l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ　 i　　　　　　l.／　　ブ" ￣　　　　　l
　　　　　　　＞("￣￣{￣ｽ＿_／　　　　　　　／＼_
　　　　　￣　　＼＿_｣／　　　　　　　　　　／

679 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:29:11 ID:bpCg3pTl

>>648
>アジア諸国の人を、人間扱いせずに働かせたこと、

国名と何処で働かせたのかを書いておこうね

>強制的に日本名を名乗らせたこと、

誰を何処で名乗らせたの？

>大量の人々を殺したこと、それらはどうやっても否定できない

中国とアメリカよりもおおかったの？

680 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:29:24 ID:C05fr5AT

>>656
部落利権っても日本人だし全然気にならないな

関東にすんでるからか？

681 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:30:23 ID:aLnCz8jq

福岡放送ｲﾔ～～
途中で打ち切りにするなら最初から放送スンナ!!
中毒症状に似ている。。。

682 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:30:23 ID:vMom2blS

683 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:30:33 ID:rUMQm2u8

http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/sumisu~page11.html
人口に関してこういうあるけどどう？

684 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:31:06 ID:xMjLpmUJ

>>648
アジア諸国は第二次世界大戦まで植民地がほとんどでした。
それまで世界は黄色人種は猿同然。白人からの独立なんて無理。が常識でした。
しかし日本軍の快進撃で世界大戦の後、独立運動が活発になりほとんどの植民地が独立しました。
中国、朝鮮以外のほとんどの国はそのことを地元などの新聞でのべています。
インドやフィリピン、タイなどは同じ黄色人種の日本人がこんなにやったのだから俺たちにもできるとゆう勇気をくれた。と・・・

よかったらソース探しましょうか？

福沢諭吉先生が学問のすすめでおっしゃっております。暗記だけの歴史ならむしろ覚えない方がいいと。
あなたのためにあるような言葉ですね。もっと本を読み勉強してからしゃしゃってください。
あなたの思ってる歴史は表面だけで浅はか過ぎて話しになりません。

685 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:31:40 ID:W2Lq71s1

デーブが、「虐殺の証拠写真なんか撮るわけがない」って言ってたな。
これで、全てが解決するんだよな。
つまり、写真全部が全て捏造ってこと。

686 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:32:42 ID:Qkz9p8k5

>>675
真面目に過ちを繰り返さないと願うならば、まず、起こした過ちを個別具体的に正確に
把握なければならないわけです。起こしていない過ちは改めようもない。

687 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:33:55 ID:OgMel76g

>>633

アホはお前だｗ
シナが蔑称だというのなら、何故「東シナ海」なんて名前が今も海図に堂々と
載っているんだ？

韓国の「東海」主張のように、中国人がマジで嫌がるなら「東シナ海」なんて
真っ先に抗議・変更要求の対象だろ。

>>648

お前はインドネシアの独立までの歴史をきちんと勉強してから出直して来い。

688 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:35:02 ID:QYO6z91B

金さんが西村を褒めてるところってのはどれを落とせば見れますか？

689 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:36:20 ID:IOprHUgI

で、「虐殺は、あった。」と言ってるおまいらの、活字出版や番組出演はいつなんだい？

690 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:36:55 ID:rREKRwXh

>>648

ビルマ独立は？アウンサンは鈴木大左を無傷で日本に返したが？
インパール作戦は？ボースは最近インドで復権を果たしたのはなんで？

691 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:36:57 ID:QBdg3fDI

>>685
いや、逆じゃない？
虐殺があったのならジャーナリストなら必ず写真を撮っているはず。
だがその写真が一枚も無いので「虐殺はなかった」とデーブは思ったと。

692 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:37:03 ID:ce4kv/io

、関西で人気（らしい）週間えみぃSHOっていう、まぁ、芸能記者が色々暴露する番組があるんだけど、
日テレから全国放映の依頼があった時、プロデューサーが断ったらしい。

やっぱり、関東だと暴露にも限界あるからね。

で、この番組なんかはもっと危ない番組だし、視聴率もとんでもないし、ローカルだからこそｸｵﾘﾃｨ高いんだから全国放送は無いね。
俺は、もう日テレからオファーはあったけど断られたんじゃないかと思ってる。

てか、普段大阪馬鹿にする奴等が全国放送嘆願してるの見ると、ちょっといい気味

　　　↑
　　コピペだが、俺も同意

693 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:37:34 ID:uQVBb8/2

>>687
チャイナなんてローマ字読みでチナなのにねぇ。

694 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:39:42 ID:9w4e7mUO

シナが差別だって怒ってるの美味しんぼでしか見たことないけど

695 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:39:49 ID:Yux40UeQ

>>ID:OqqnbXZv
案外しつこいな。

日本軍が民間人を殺しまくる理由がない。無駄に体力と備品を消耗するだけ。
最初から虐殺を目的にした組織立った行動でもない限り、万単位の人間を虐殺して死体を処理することなどムリ。
死体埋葬の記録は甚だ怪しい上、単なる戦死者も『死体埋葬数』に含まれているのが自然。

これで充分じゃない？

696 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:40:05 ID:gSMCTAfd

>>687
これからは東シナ海は「東海」って書かないと差別になっちゃうねぇ。

697 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:40:56 ID:3VeHKTNA

>>479
笠原の南京本も捏造写真を指摘されて、次の版から変えたよ。朝生「日本の戦争」
の時は、田原からも相手にされなかった。姜と辻元は無視されてたし。

駐米大使の斉藤(宮沢元総理のいとこ)が、チャンと米テレビで討論したらしいが、
「日本は既に謝罪してる」「南京大虐殺は教科書に載せて教えてる」と反論しただ
けらしい。NHK討論で外務省出身の岡本が拉致問題で「北から800万人強制連行した
って言われるんです」って。歴史を知らない外務省は解体だな。

698 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:41:38 ID:8nCllmgX

南京大虐殺を否定する人は、一体何がしたい？
日本の戦時中の行為を肯定したいのか？　過ちじゃないと言いたいのか？

国を愛することは大事だと思うが、過去の過ちすら肯定してしまうのは、
愛国心とは言わないだろう。日本は昔悪いことをしたんだよ

699 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:42:23 ID:x+PxfqUs

ようやく全部見終わった。
地上波の番組でこれだけ南京事件のインチキさを具体的に指摘できるように
なったことが感慨深い。
サヨ学者と馬鹿はるかと低脳デーブが何も言えなくなっていったのが笑える。
それにしても辛抱いい仕事するよ。

700 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:42:43 ID:1QnaZFWN

「虐殺はなかった」と言うと、これは嘘になるだろ。
「中共の主張するような大虐殺はなかった」って言わんとイカン。

701 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:42:50 ID:VK8fsyKm

「支那」を差別用語にしたのは左翼

702 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:43:23 ID:RBMccaMD

>>698
>日本の戦時中の行為を肯定したいのか？　過ちじゃないと言いたいのか？

ろくにやったという証拠もない行為まで勝手にやったと言われるのが嫌なだけ

703 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:44:25 ID:dmiVhy7P

>>656
同和利権の問題は浅田逮捕の時にやったはずだが

704 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:44:27 ID:+2oY+0u4

>>698
シナ人は嘘つきなのか、そうでないのかが知りたいだけだよ。

705 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:44:36 ID:bpCg3pTl

>>698
やっていない事で批判されて反論するのは当然かと

逆に、事実の有無は関係なく批判、反論一切するな、
なぜなら昔悪い事をしたんだよっていう神経が理解できない

706 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:45:19 ID:8zYdiSa1

他の外国はよくて、日本にだけシナという言葉を使うな、という
のはいくらなんでも通らないよ。

707 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:46:13 ID:+egDAFYN

どんな過ちがあったのかきちんと知ることは大切だよな。
やってないことは反省できないからな。

708 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:46:18 ID:raJcJNKQ

>>698
嗚呼主よ、この者の低脳をお許し下さい。

＞南京大虐殺を否定する人は、一体何がしたい？
真実を知りたい。それだけ。

＞日本は昔悪いことをしたんだよ
"悪いこと"ね。悪いことの定義自体曖昧だし、時代や地域によって大きく
変わる。それ以前に全くもって無謬の国家などないのは当たり前。

709 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:46:21 ID:55SP8AA4

>>703
・・・マジで？テレビで？
生まれも育ちも関西だけど、それをテレビでやったって信じられない。
しかも大阪ローカルで。すごいな。

710 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:46:24 ID:xMjLpmUJ

>>648 よく読んでからものを言え

参考資料　：　インドネシア　スカルノ大統領
　「我々が（オランダから）独立を勝ち得たのは、日本があれだけ戦ったのに、
同じ有色人種の我々に同じことが出来ない訳はないと発憤したからである」

参考資料　：インドネシアの中学３年用の歴史教科書
　「日本の占領は、後に大きな影響を及ぼすような利点を残した。第一に、オランダ語と英語が禁止されたので、インドネシア語が成長し、使用が広まった。
日本軍政の３年半に培われたインドネシア語は驚異的発展をとげた。第二に、日本は青年達に軍事教練を課して、竹槍、木銃によるものだったとはいえ、きびしい規律を教え込み、勇敢に戦うことや耐え忍ぶことを訓練した。
第三に、職場からオランダ人がすべていなくなり、日本はインドネシア人に高い地位を与えて、われわれに高い能力や大きい責任を要求する、重要な仕事をまかせた」

参考資料　：　インドネシア　サイデマン外務省上級大使（陸軍大学長、駐日大使などを歴任）
　平成７（１９９５年）年５月２９日「アジア共生の祭典」より
　「第２次大戦中、あるいはその直後、植民地の独立のために、外国の人々が力を貸してくれるということが見られました。
私の国インドネシアの場合、多くの日本の青年たちがインドネシアを自由にするために独立の闘士たちと肩を並べて戦ってくれました。
そして多くの日本の青年がそのために命を捧げてくれました。
今日このアジア共生の祭典において、私たちの独立のために命を捧げてくれたこれらすべての若者たちを偲びたいと思います」

711 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:46:34 ID:zMXDJ+i7

どうせID:OqqnbXZvは自分の都合の悪いことには答えねぇよ。　

712 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:46:58 ID:dyWB8UDQ

>>698
「証文はないけど
　昔、お前の爺さんに３０００万貸したから耳をそろえて返せ」って言われたら
お前はそいつに金を渡す？

713 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:47:38 ID:L9N8sNvU

>>656
この番組を見たことがないのがﾁｮﾝﾊﾞﾚのﾚｽだな。

714 ：ジョン・シナ：05/03/06 23:47:41 ID:oo8iWjDA

>>706
１００年以上マカオを植民地にしたポルトガル語でも「シナ」だもんなぁ…

715 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:48:04 ID:yWCfx3xg

福沢諭吉が「脱亜入欧」って言ったのは差別主義者だな。
脱亜とは脱支那、脱朝鮮と言うことだが諭吉は支那と朝鮮の民族性に唖然としたのだ。
嘘つきの盗人で賄賂だの暴力で社会を統制している。
こんな支那や朝鮮とは日本は付き合いきれない。むしろ西欧の価値観に共鳴できる。
今現在も諭吉の時代と少しも変わっていない。
隣国と無理に付き合う必要はない。道徳観、価値観の共有できる国と付き合うべきだ。

716 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:48:45 ID:L8LpQRvJ

スカパーのちゃんねる桜も、よろしくです。。

番組の一部動画ファイルリンクまとめ　↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1108555541/92-93

南京大虐殺証拠写真検証-東中野修道記者会見、

百人斬り訴訟関連会見動画、

チャンネル桜の視聴者らによるNHK朝日問題についての討論特集や

人権擁護法（売国奴の野中、古賀が立案者）についてその脅威を指摘している部分などなど。

朝鮮特集の回でNaverEnjoyKorea（日韓翻訳掲示板）とハングル板の住人が出演している動画。

韓国整形大統領の基地外発言や竹島に関する日本の害務省首脳基地外発言をぶった斬りしてる動画もあり。

717 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:48:56 ID:bDxm5QMh

>>698
戦争自体は別に悪事でもなんでも無いのだけど。
戦略的に誤りがあったというのならば、あくまでも日本国内だけの話で外国は関係ないね。

718 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:49:08 ID:GTzOBZmx

>>698
おまえ、小学校のときに先生に
「今日、A君の給食費が盗まれたそうだ。やったのはおまえだろ？」
と何もしてないのに言われたらさすがに怒るだろ？
しかも盗まれた額をA君が水増し報告してたらもっと怒るだろ？

それと同じことです

719 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:49:12 ID:GyXQATIc

>>709
◆第39回：2004/4/25 放送視聴率：11.6%

三宅久之、西村眞悟、金美齢、桂ざこば
宮崎哲弥、ハイヒールモモコ、橋下徹弁護士

1.日本の戦後教育は正しかったか？
2.歯と肉2つの事件
3.噂の真相

720 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:49:33 ID:vGMf+QMV

「ＮＨＫと朝日が手打ち。その時２ちゃんねらーは？」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1110119031/l50

こんなんたてますた。
よろしこ！

721 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:49:42 ID:QBdg3fDI

>>700
何故「虐殺」という言葉を使うのか？
戦闘行為で多数の人民が死傷したことは不幸であるし
日本は侵略したことを悔い改める必要はある。
これは誰も否定しない。
何故、日本の戦闘行為のみ極悪非道の所業と主張するのか
問いただしたい。

722 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:50:09 ID:rREKRwXh

>>698

何故そんなに必死？

723 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:50:25 ID:OgMel76g

>>698

太平洋戦争（第二次世界大戦)は、大国同士の利権争いにすぎない。
アメリカが勝利し、日本が敗北した。それだけのこと。

アメリカが東南アジア植民地の解放の為に戦ったとでもいうつもりか？
アメリカの勝利を否定するつもりはさらさらないが。

結果論かもしれんが、あの戦争の後、アジアの国々が一斉に欧米植民地からの
独立を果たしたのは紛れもない事実。オランダなんか戦争に勝ったはずなのに
インドネシアを手放すハメになったしな。

東南アジアで戦争前から独立国だったのなんてタイぐらいのもんだ。
それ以外の国は江戸時代ぐらいの長さの期間、ずっと植民地だったんだぞ。

724 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:51:07 ID:zyheqZ07

中国の国名は、英語でchina（チャイナ）、仏語でchine（シヌ）独語でchina（ヒナ）。
これは18世紀清王朝の影響だろう。
国際的ネーミングでみればシナ（支那）となるのが当然だが、、、
いったい誰が支那を差別語だなんて言い出したんだ？

725 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:52:09 ID:yDqvMtH/

>>698
藻前みたいなのがいるからバカサヨとか言われるんだよｗ
他のサヨのことも少しは考えろよｗ

726 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:52:26 ID:UavtAjJ1

>>698
お前バカか？
あの番組じゃ、「南京大虐殺が無かった」とは、敢えて言わないって
いってたろ。
証拠として捏造されたものが証拠ではないって言ってるの。
証拠が無いという事実を前にあなたはどう考えますかってこと。

日本も、アメリカも、イギリスも、ドイツも、中国共産党も
国民党もみんな悪かったの、過ちを犯したの。分かる？
そこまで言うんだったら、自分が率先して、中国様、ごめんなさい
って言って来い。靴の先でも舐めて来い。
その後に、中国共産党も虐殺したんですよって、過ちを肯定するの
は愛国心ではないのですよって言って来い。
文面から見るに、安全なところにいて、弱いものいじめしそうな
やつだから、無理だろうけど。

727 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:52:33 ID:wY1b7hoy

>>680
＞関東にすんでるからか？
だと思う。関西だと部落利権強くてマジでウザくなる。
在日利権も同じ。

728 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:53:18 ID:8nCllmgX

>>702
今日の放送を見る限り、確かに証拠とはならない写真もいくつか含まれて
いるのかも知れない。
しかし、数の過大認定こそあれ、かなりの数の人を殺したことは事実。

それに、南京大虐殺が過大認定だとしても、他にも残虐行為は山ほど
あると言っている。戦争したこと自体は決して消えない事実。
その過ちを反省し、繰り返さないと誓うことが一番重要じゃないか？

729 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:54:12 ID:XFUlt9bV

108 番組の途中ですが名無しです New! 05/03/06 23:23:29 ID:FFMseKD5
>>89
南京大虐殺はあったよ！
間違いない事実だ！！！

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
　618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

思わずワロタ

730 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:54:14 ID:+egDAFYN

>>724
秦じゃない？

731 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:54:55 ID:55SP8AA4

>>719
その2.の話題のところでついでに出た、ということか。
誰が同和利権の話題を切り出したのかが気になる。

732 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:55:07 ID:zH7BFlfE

>>728
>しかし、数の過大認定こそあれ、かなりの数の人を殺したことは事実。
事実だと言ったね。で証拠は？

733 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:55:12 ID:Yux40UeQ

>>728
釣りっぽいな。
キミは余計なことは喋らずに、最後の一行だけ言ってれば良いよ。

734 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:55:59 ID:vMom2blS

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の
破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に
現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い
土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕
命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人
あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から
料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、中国
で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の
死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて
燃やすほど石油資源に余裕があり、韓国の優れた
建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し
尽くした上新たに日本の駄目な建築物に建て替える
ほど資源と資金が有り余っていて、11歳が戦場で
暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか
強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝する
ほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を 2倍
にするという魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを
手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールする
ほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。

735 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:56:07 ID:Zsb1+ICC

>>728
＞しかし、数の過大認定こそあれ、かなりの数の人を殺したことは事実。
これの根拠がわからない

736 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:56:23 ID:xMjLpmUJ

参考資料：　ミャンマー（旧ビルマ）　ビルマ独立義勇軍
アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを進めたのではない。
インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、政治的にも経済的にも足かせをはめられて抑圧されていた人々のために闘ったのである。

参考資料　：　初代ビルマ首相バーモウ　『ビルマの夜明け』
「歴史的に見るならば、日本ほどアジアを白人支配から離脱させることに貢献した国はない。」

参考資料　：　地元通訳　マリオ・ピネダ氏（２０００年当時　７３歳）　同上より引用
「かつて日本の統治を受けた台湾や韓国を見てください。立派に経済的な繁栄を遂げているでしょう。
これは日本が統治下で施した”教育”の成果です。・・・・ですが、アメリカの統治を受けたフィリピンでは、自分たちでモノを作ることを学ぱせてもらえなかった。
人々は鉛筆すら作ることができなかったのですよ。

旧日本軍のことを何も知らずに全否定する奴は何様？もっと勉強してからものを言え！！！
戦争はすべて悪ですか？それなら独立は一生無理で今もアジア人は白人の奴隷でしたよ。
洗脳されてるのもよろしいですが頼むから発言しないでください。話になりません。
アメリカが自分達の作ったものを一方的にフィリピンに売りつけてきたからでした」

737 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:56:55 ID:K+SbQeTK

「しな」と打って普通に支那と出るマイマック。えらいぞジョブズ。

738 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:57:00 ID:1QnaZFWN

>>720
>何故、日本の戦闘行為のみ極悪非道の所業と主張するのか
そんなこと主張してないよ。虐殺って言葉に過剰反応しすぎ。

739 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:57:36 ID:yWCfx3xg

>>７２８
そんな２０年前の優等生的なレス付けても何の説得力もないよ。

740 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:57:51 ID:2xTMCOo0

>>89
いい提案だね。俺も見たいので、是非、ＤＶＤを発売するように、読売テレビ
にメールしよう！！

> 全国にこれだけファンがいるのだから、
> ネットで流すかＤＶＤで販売したら儲かるんではないか？
> ＤＶＤで販売するんだったらカット部分を入れてくれ。
> 読売テレビの人はここを見ているんでしょう。
> 上司に提案してくれ。

741 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:58:17 ID:VK8fsyKm

たかじんの南京問題以降の動画をくださいorz

742 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:58:18 ID:NgYwan7r

なんか西村がかわいかったな、と。

743 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:58:39 ID:vGMf+QMV

うんうん

744 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:58:50 ID:DZ5Q3YxC

>>729
その大虐殺を全部入れたら３０万人どころじゃ済まないな('A`)

全部日本人に擦り付ける気かｗ

745 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:59:09 ID:raJcJNKQ

>>728
チミの書き込みにはソースが欠けるんだよ。ソースが。
根拠を提示しなきゃ、話にならない。

746 ：文責・名無しさん：05/03/06 23:59:42 ID:bDxm5QMh

>>728
すまんが当時残虐な行為を一切しなかった軍があれば教えて貰いたい。
日本だけが非難されるほど他の国は行儀正しかったのかな？

それと正当な戦闘によって生じた死傷者については非難される言われは無い。
あと戦争行為そのものは悪事でもないし罪にもならない。
もし罪になるのならば、連合国側全ての指導者は死刑になっていなければならない。

747 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:00:06 ID:rREKRwXh

>>728

戦闘で人がイパーイ死ぬのは、当然では？
だってどう見たって日本と中国は戦争状態だったわけで。
過大認定を押しつけてくるところからして、中共の主張は信用できるものか。

それに、他の残虐行為ってなんだよ？

748 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:00:12 ID:QBdg3fDI

>>738
「大虐殺」という言葉が一人歩きしてる現状をお忘れか？
言葉の響きというのは重要だよ。

749 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:00:14 ID:F3kHIOvv

>>728
確かにこの事件に限らずに残虐な行為をしたのは確かだろう。
金さんのアメリカ兵のレイプ云々やイラク戦争でも行為みてもわかるし。
でも、それはどこの国でもあることであって
わざわざ文化遺産に残すほど残虐なことをしたとは思えない。

人物単位でたたかれるならわかるが、日本軍や国の名誉が
あやふやなことのよっておかされるのはいかんよ。

750 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:00:57 ID:Bo19UnSq

>>741
459のは落としたか？

751 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:01:22 ID:GJZz1irX

７３１部隊の事が出てたが、あれも立証不可能。
なぜならば、史料がないから。
満州にあった史料は、戦後ソ連が持って行ったし、
国内の史料はアメリカが持っていったから。
７３１、正式名称「関東軍防疫給水隊」はその仕事の中で、
捕虜等に対する人体実験があった可能性は否定できないが、
それに対する証拠がないから、立件は出来ない。
立件できない以上＝無罪　（無実に非ず）

証拠を出せる奴は、CIAやモサド並の情報収集能力があるといってるような物。

752 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:02:21 ID:Myx9CRwD

前々回の田嶋発言への食いつきといい、
今回のデーブ陥落祭り後の反応といい、
番組を見ずにわめきたがる連中がいるのですね。

753 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:02:42 ID:8nCllmgX

>>705
戦争を体験していない人間が、軽々しく戦時中の行いを肯定するような
ことを言うなよ。

日本が昔大戦争をしたことは事実だし、戦争は本当に長く辛く、
筆舌に尽くしがたいものだった。
もうそれだけで説明は十分。それぐらい辛いものだった。

戦争を経験していない人間が、軽々しく戦争を語ることすら
本当はよくないと思う。それぐらい経験した人の辛さは想像を絶するもの
だった。戦争自体が悪い。軽々しく戦争責任を軽くするようなことを言うなよ

754 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:03:04 ID:G01Xpk8Y

「にほんかい」と打っても「日本海」と変換されません。蔑称ですか？
「だいすき」と打っても「大好き」と変換されません。差別用語ですか？

755 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:03:17 ID:EyiHJQv4

>>695
＞日本軍が民間人を殺しまくる理由がない。
たとえば『國史大事典』を読んでみても、事件の原因として
「後備兵を多くふくむ特設師団を主とする日本軍の軍紀が厳正でなかったこと」
「上海戦以来の中国軍民の烈しい抵抗に対し日本軍の敵愾心がたかまっていたこと」
「さらには日本人の中に中国人に対する差別意識が強かったこと」
「軍中央がこの事変には国際法を適用しないと定め、現地の軍も捕虜をつくらないという方針をとったこと」
「急速な進軍で補給がつづかず徴発が掠奪につながったことなど」の理由が挙げられている。

＞最初から虐殺を目的にした組織立った行動でもない限り、万単位の人間を虐殺して死体を処理することなどムリ。
これは謎理論だろ。
「最初から虐殺を目的にしてない軍隊が殺せる人間の上限」なんてもんが算出されてるとは思えんが？
だいたいそんなもん人数や武装でなんぼでも変わるだろ。

>>697
相手にされなかったとか無視されたとかは本当かどうか知らんが、とにかく出てたんだろ。
じゃあ結局>>468の言うことは間違いか、あるいは捏造であったわけだな。

756 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:03:52 ID:bc4K5WIL

関西で放映中の「たかじんのそこまで言って委員会」

パネラーの一人で「南京大虐殺」肯定派のデーブスペクターが、東中野修道亜細亜大学教授の主張に負けて、「なかった」と認めてしまった模様。

動画とかは後で出てくるはずですので、その時はお知らせします。
動画来ました。
消えていた場合はご容赦を。
http://upq3new.dtdns.net/im/6006.zip
27.7 MB

757 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:04:23 ID:D9hi/otn

燃料湿気てるよ。

758 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:05:02 ID:A8Dlcyam

>>753
体験した人ﾊｹｰﾝ

759 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:05:42 ID:29vMf/xS

>>171みたいなカキコが、かえって馬鹿サヨのインチキぶりを証明するのに。。
ここまで、反日キチガイが追い詰められているのか。ｗｗ

> >>160
> ね。本当そう思う。
> こんな糞番組見て
> 大喜びしてるようなクソウヨは
> 好きなだけオナニーしてたらいいよ。
> キモいから他の場所でね。

760 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:05:47 ID:UDQyXmKI

>>753
もうアンタにマジメに付き合うの、嫌になってきたよ。

761 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:06:46 ID:6x+rcdKu

>>753
あなたは体験したのか!!すばらしいですね。
ぜひ体験談をお聞かせいただきたい。

そうでないなら…
軽々しく戦争責任を重くするようなことを言うなよって言われちゃうよ。

762 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:06:59 ID:n/1z4jDS

>>753
ﾃﾗﾜﾛｽｗ

763 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:07:44 ID:x8ihC6Nc

>>753
「なかま」の教科書に出てきそうだな。
俺も、正直、支那事変以降はやりすぎたと思ってるが
少なくとも日露戦争は避けられなかったでしょ。
あれですか、せめてこられたら話し合いしましょ派ですか？

764 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:07:47 ID:i2Buc3xd

>>753
なんだ、釣りか？？
縦でもないし…

765 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:08:08 ID:NLKoI6CB

329 名前：文責・名無しさん投稿日：05/03/06 18:00:55 ID:0/lHrpjw
http://www.dela-grante.net/michelin/up/up.html　ほい。
[No_2965.lzh] takajin

351 名前：文責・名無しさん投稿日：05/03/06 18:23:12 ID:qIu/xlEF
川崎：「南京大虐殺は外伝は伝えてるから世界中の人が知ってるんです」
美齢：「どこの外伝がどこにどんなふうに伝えたんですか？」
・・・・・・・・・・川崎沈黙
川崎：「だから外伝が伝えてヨーロッパやアメリカにも流れたんです」
美齢：「だからどこの外伝がどこの国にでどんな内容で伝えたんですか？」
・・・・・・・・・・また川崎沈黙、教授に説明を求める
教授：「その事を言いに来た訳ではありませんが、南京の欧米人が目撃した
　　　　殺人事件は一軒もありません」

それ以降、元ＮＨＫ職員の川崎は沈黙。

65 名前：便チャーズ上級准尉 ◆abOMjDlezk [] 投稿日：05/03/06(日) 19:42:31 ID:s/VcpNea
>>34をミラーリング
ttp://homepage.mac.com/nomura_osk/20050306takajin.lzh

(2005.03.06)たかじんのそこまで言って委員会 ▽南京大虐殺と反日プロパガンダ▽頑張っているのに、もっと評価されていいモノは何？.mpg
719,015,940 279625ab00672bcef9dbd7e992eb7437

[TV]たかじんのそこまで言って委員会050306（低レート版）大虐殺の証拠写真はねつ造か？・ホリエモンの評価は低すぎる？.wmv 106,941,794 7d11be3e7c7ed4fed0e58d0707422509

[TV番組] たかじんのそこまで言って委員会 05.03.06 南京大虐殺はあったと思いますか？.avi
85ccde3e1324503db8fbb9df8155a05e

766 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:08:13 ID:Vlb2HSYP

>>753

そうだね。
でも、嘘は良くないし、嘘をついて良い理由にならないよね。

767 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:09:05 ID:KTfndO6w

>>747
だから>>700で虐殺と、中共の言う大虐殺は分けろって言ってるじゃん。
虐殺は虐殺。響きが悪いって理由で言い換えたら、全滅→玉砕と一緒だよ。

768 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:10:15 ID:73PHfY6P

>>445
真面目な本とは言えない, 2005/03/05

レビュアー：カスタマー　中部地方
検証方法が極めて不備。
（中略）
3年もかけて真面目に書かれたものとは到底思えない。

このレビューは参考になりましたか？

11 人中、9人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

↑
これ今日のカキコじゃんｗ
いや、ヴァカサヨ必死すぎｗ

769 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:10:29 ID:Fx0Kq9i3

戦争を肯定したいんじゃない。
ただ本当のことを知る権利が奪われるのは耐えられんよ。
ドイツじゃあナチスの戦争犯罪に関する研究は禁止されてるんだっけか。

770 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:11:14 ID:AFjgEwQh

惨！通州事件

盧溝橋事件発生から3週間後の7月29日、北平（北京）東方の通州で中国保安隊による
大規模な日本人虐殺事件が発生した。
　世に言う「通州事件」である。
　
中国に気兼ねする余り、我が国の歴史学者が口を緘（かん）し、教科書も新聞も雑誌も
一行すら書こうとせぬこの世紀の大虐殺―――。
恨みを飲んで殺された200数十名の同胞への鎮魂の気持ちを込めて、この事件を書き留めておこう。
http://www.history.gr.jp/showa/tushu.html

771 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:12:10 ID:+jfQPymG

>>734
名文だ。感動した。ﾁｮﾝや支那に読ませたい。

772 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:12:24 ID:j0na0vpX

>>753

戦争責任？？なんだそれは。戦争は悪いに決まってるだろ。
敗戦責任なら存在する。しかし日本はそれをしっかり追求していない。
日本人はむしろそのことについて深く考えるべきだ。
「何故日本は負けたのか？」「どうすれば負け戦を回避できたか？」「どうやれば勝てたのか？」
と。現在の日本が直面する多くの問題は、ここに直結している。

773 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:12:30 ID:mPZoZnyN

>>753
じゃあ戦争を体験していない人間が、軽々しく戦時中の行いを否定するような
ことを言うなよな。

>>戦争自体が悪い。軽々しく戦争責任を軽くするようなことを言うなよ
ありもしない「戦争責任」を捏造する国民党やそれに加担するお前のような奴の
責任はどうなるの？
おまえ責任取れるの？
覚悟があって発言してるんだよね。

774 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:13:55 ID:XjE+MzGN

>>768
それ一個ずれてない？

775 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:17:15 ID:3SLYylof

>>769
まじで？？　なんでだ？？
重大な行為なんだから余計調査しないと駄目なのに

776 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:18:09 ID:qtNhKPi4

この調子で慰安婦問題もやってほしいね。
前回のは力不足だったから、ちゃんとした学者を呼んで
冷静に論破してほしい。

777 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:18:20 ID:SXYhkeX5

>>768
＞これ今日のカキコじゃんｗ
＞いや、ヴァカサヨ必死すぎｗ

君には2005/03/05 が、今日に見えるのか。

778 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:18:45 ID:E2qVOYKv

>>753
老人ホームからカキコですか？

779 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:19:02 ID:T4FJ18QV

>>753
＞たとえば『國史大事典』を読んでみても、事件の原因として
＞「後備兵を多くふくむ特設師団を主とする日本軍の軍紀が厳正でなかったこと」
＞「上海戦以来の中国軍民の烈しい抵抗に対し日本軍の敵愾心がたかまっていたこと」
＞「さらには日本人の中に中国人に対する差別意識が強かったこと」
＞「軍中央がこの事変には国際法を適用しないと定め、現地の軍も捕虜をつくらないという方針をとったこと」
＞「急速な進軍で補給がつづかず徴発が掠奪につながったことなど」の理由が挙げられている。
軍隊として組織だって民間人を虐殺しまくる理由の話をしているんだが？

＞＞最初から虐殺を目的にした組織立った行動でもない限り、万単位の人間を虐殺して死体を処理することなどムリ。
＞これは謎理論だろ。
＞最初から虐殺を目的にしてない軍隊が殺せる人間の上限」なんてもんが算出されてるとは思えんが？
＞だいたいそんなもん人数や武装でなんぼでも変わるだろ。
殺すだけなら、暴徒と化して軍規も何もなしに片っ端から殺しまくれば、３０万人くらい殺せるだろうな。
しかし、その後の死体処理も考えれば、最初から計画して組織だった行動をせねばムリだろう。

780 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:20:41 ID:8Elvqu8Y

>>778
敬老精神は大切に

781 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:21:55 ID:sjPaylUU

>>406

>>402が北朝鮮工作員の可能性がある。通報しておこう。

782 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:24:42 ID:qLlScblQ

東中野修道亜細亜大学教授はエバケンと同じ匂いがする。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　髪型が特殊なとこも

783 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:24:48 ID:j2E3oakv

>>774
これであってる？
なんかﾌﾞﾗｳｻﾞがダメみたい。ｺﾞﾒﾝﾈ。

784 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:24:55 ID:bm5iuJiv

>>753
戦争を体験していない人間が、軽々しく戦時中の行いを否定するような
ことを言うなよ。

「日本が昔大戦争をしたことは事実だし、戦争は本当に長く辛く、
筆舌に尽くしがたいものだった。」
なんて、体験していないのに勝手に代弁するなよ。

「もうそれだけで説明は十分。それぐらい辛いものだった。」
なんて、体験していないのに勝手に代弁するなよ。

「戦争を経験していない人間が、軽々しく戦争を語ることすら
本当はよくないと思う。それぐらい経験した人の辛さは想像を絶するもの
だった。戦争自体が悪い。軽々しく戦争責任を軽くするようなことを言うなよ。」
なんて、体験していないのに勝手に代弁するなよ。

785 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:26:11 ID:YNEnC2d8

>>764
みたいなカキコが、かえって馬鹿サヨのインチキぶりを証明するのに。。
ここまで、反日キチガイが追い詰められているのか。ｗｗ

786 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:27:05 ID:5gF/svrm

>>728
＞その過ちを反省し、繰り返さないと誓うことが一番重要じゃないか？

その言葉は中国共産党に言って下さい
関東軍も国民党も好んで戦争をしたのではありませんからね
双方をけしかけたのは中国共産党

787 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:28:27 ID:DwORTpV4

>>753
戦争を体験していない人間が、軽々しく戦時中の行いを否定するような
ことを言うなよ。
日本が昔大戦争をしたことは事実だし、戦争は本当に長く辛く、
筆舌に尽くしがたいものだった。
もうそれだけで説明は十分。それぐらい辛いものだった。
戦争を経験していない人間が、軽々しく戦争を語ることすら
本当はよくないと思う。それぐらい経験した人の辛さは想像を絶するもの
だった。戦争自体が悪い。軽々しく戦争責任を重くするようなことを言うなよ
戦った人への侮辱だろう。

788 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:28:45 ID:CVNY/kF6

連投規制強杉

>>779
＞軍隊として組織だって民間人を虐殺しまくる理由の話をしているんだが？
「軍中央がこの事変には国際法を適用しないと定め、現地の軍も捕虜をつくらないという方針をとったこと」
「急速な進軍で補給がつづかず徴発が掠奪につながったことなど」
がそれに当たるだろ。

＞しかし、その後の死体処理も考えれば、
日本軍が殺した死体を全部、日本軍が処理したわけじゃないぞ？
>>497
>遺体を日本軍だけで処理するのは不可能！
>→処理しきれてません。南京で日本軍が処理した死体は多数（一説では15万）ですが、別の団体も埋葬しています。
>宗善堂11万2267、紅卍字会4万3123、赤十字会南京分会2万2683、南京維新政府約6000、同善堂7000余、
>埋葬組約7000、回民埋葬隊400余、等々と日本軍と合計すれば軽く30万を超えます。
>ただし、戦死者が含まれたり、浅く埋めすぎたものを再埋葬したものがあるので、イコール虐殺数ではありません。

＞最初から計画して組織だった行動をせねばムリだろう。
「便衣兵」処刑は、計画された組織だった行動だよ。
捕虜虐殺は組織だったものと兵隊の単なる暴走の両方がある。
兵士個別の犯罪のみが、計画されても組織だってもいないといえるだろう。

789 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:30:07 ID:D9hi/otn

話題のすり替えに必死だな。
南京の話から支那、そして戦争の善悪ですか？

790 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:30:18 ID:rZMnDnSm

>>728
だからその

　他　に　も　残　虐　行　為　が　山　ほ　ど　あ　る

とか、

　か　な　り　の　数　の　人　を　殺　し　た

とか、

話すときは具体例を挙げてもらえないか？と何度ry

791 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:30:34 ID:XSBHblV9

やっと落とせた。
うぷしてくれた方ありがとう。

しかしながら元ＮＨＫ局員の馬鹿振りには笑わせてもらった。
どこの外電かぐらい捏造してから出ろよ（ｗ

792 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:30:55 ID:yV89wTxC

これ、すごいわかりやすい

文責・名無しさん：05/03/06 23:49:08 ID:GTzOBZmx
>>698
おまえ、小学校のときに先生に
「今日、A君の給食費が盗まれたそうだ。やったのはおまえだろ？」
と何もしてないのに言われたらさすがに怒るだろ？
しかも盗まれた額をA君が水増し報告してたらもっと怒るだろ？

それと同じことです

793 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:31:05 ID:jFraZPEw

南京事件　小さな資料集
ttp://www.geocities.jp/yu77799/

ここへの反論をやってるところがあったら教えてください。読んでみたいので。

794 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:31:47 ID:xEuAcyD6

なんか話題が話題だけに粗悪燃料がまさに雨後の筍だな。

ID:jlDXg3Dsは毎週日曜に沸く極めて性質の悪い香具師な。
毎週同じことを言い、毎週コテンパンにされ、何時の間にか居なくなる。
キーワード「民族主義者」「差別主義」「俺は真の愛国者」

南京ＦＡＱのコピペは↓の辺りで指摘されたｶﾗｸﾘと同じと見て桶？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1103291724/677-700

795 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:32:34 ID:AFjgEwQh

【ミジメな中国人】
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056152045/464
この問題はいつもいつも「対日、残酷な日本人」で語られるので
今回は「中国限定」で考えてみたい。するとどうだろう、
南京大虐殺という事件は、有ったとしても無かったとしても
「ミジメな中国人」という結論は変わらないのである。

有った事が証明されれば
「日本人相手に手も足も出ず、逃げ出すとか助けを求めるといった
　人並みの知恵すら出せず、まして戦後半世紀以上に渡って
　明確な証拠すら出せなかった
　『戦闘にも知能にも劣るミジメな中国人』」という証明になる。
（同じ大虐殺として中国人はユダヤ人に行われたホロコーストを持ち出すが
　あれはユダヤ人以外の民族だったとしても避けようが無い。
　しかし、南京大虐殺は中国人以外なら逃げられたか避けられた。
　核爆弾も大量殺戮施設も無い相手に、証拠を残さず大量に殺された馬鹿は中国人くらいだ）

無かった事が証明されれば
「金のために被害者を装おう醜悪な精神と
　自国政府が行った自国民に対する大虐殺を誤魔化すために作られた
　外国人に大虐殺されたという宣伝を（それが低能な中国人を
　証明することになるとも気付かずに）自ら進んで世界に垂れ流し続けた
　『文化的にも知能にも劣るミジメな中国人』」という証明になる。

同じミジメな中国人なら金になる方を選ぶだろう。
奴らは金になる限り「ミジメな中国人」を自ら宣伝し続ける哀れな連中なのだ。

796 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:32:47 ID:OskBH4qn

>>779
「軍中央がこの事変には国際法を適用しないと定め、現地の軍も捕虜をつくらないという方針をとったこと」
「急速な進軍で補給がつづかず徴発が掠奪につながったことなど」

なんて事のためにわざわざ虐殺する必要がない
するだけ無駄なだけじゃないか

797 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:33:41 ID:B6c8BfiA

>>788

ここのスレの住人なら、「崇善堂」の11万2267人の埋葬記録がインチキって事ぐらい知っとけ。
番組公式HPの掲示板で、インチキ数字だって書き込みがしっかりあるじゃねーか。

798 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:34:23 ID:lhHFy+Tz

>>789
バカ左翼って、ほんとすり替えが得意だよね。
大嘘吐いても素直に謝らないんだ。
そのうち提訴も辞さないとか言い出すぞ

799 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:35:05 ID:3DZbG0bO

一般に、社会性の欠如した「子供」「犯罪者」「学力不振者」「左翼運動家」は
法治の概念が理解出来てないんだな。

だからテロを許容出来ちゃうし、「推定無罪」の原則すら理解できず
「やったかもしれない」だけで、人を裁けちゃうんだよ。

近隣国家と同様レベルの「人治主義」なのだから目も当てられない。

800 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:35:23 ID:zOpMXsun

プロパガンダだらけ

801 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:35:37 ID:h93rUY7G

>>466
朝日は中国の敵かも知れんよ
勝っちゃんの事は見なかった事にしてあげてね。

ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040313

>569
おお、ここまでまとまったHPは見た事なかった。
ありがとう。
基本的に一般の人間は詳しく調べる余裕ないから
何が何だか良くわかんないんだよなぁ。
まぁ、否定派がメインで解説するのは珍しいから
これはこれで歓迎すべき。

802 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:36:33 ID:Vlb2HSYP

小規模のものならあったとかいうけどさ。
それを『大虐殺』と呼ぶなら、じゃぁ『大虐殺』をしてない国なんかあるの？
日本だけが責め続けられる理由は何なの？

803 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:38:38 ID:e2ykydtx

,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　南京大虐殺は本当にあった…
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

804 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:40:41 ID:bm5iuJiv

>>786
独りで勝手に反省して誓っていれば、平和になると思っているんだろうな
ホントに>>728みたいな脳味噌花畑状態って、羨ましいよなぁ…。

805 ：skooper：05/03/07 00:40:50 ID:+5Iwytvr

アドレス打ちを悪く言うべからず。
アップローダーのせいにしてくれ。

http
49uper.com:8080|image20|
aopDGLTEAxXmvHW.zip IeJdnliC9qsvU0s.zip VtvgnQLO5rQ5QSb.zip wMzdw8iyroex92g.zip 8lnoHR8jljZAWwp.zip xln9InCN5xXabkj.zip

806 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:41:00 ID:VEiCXoPB

>>798
サヨクはもちをついたような性格ばかりだからな。

807 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:41:06 ID:DbuPv/ou

>>791
片方の大学教授はありとあらゆるソースを示したのに、元ＮＨＫの職員の方の
大学教授はほぼ無言ｗ　喋ればボロが出るのかな？

今回の放送で一番の電波はデーブ・スペクターだったけど、彼が電波を発するたびに
三宅さんが原爆や、アメリカ人の「レイプは少ない」発言で黙ってたのを見て面白かった。

そもそもデーブの発言は程度が低すぎるな。まぁ、それが売りなのかも知れないけどｗ

808 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:41:55 ID:7kwysn4r

いつものユウコ女子によるテキストがアップされました。
大事なところは完璧に再現されています。　時間の無い人
に特にお勧めします。

http://dklog.jp/u/yuuko999/

809 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:44:24 ID:MdlYLPOY

>>805
ばか?

810 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:44:33 ID:/S7+KyMo

今見終わりました。
良い時代になったなーって、ﾁｮｯﾄ感動ですわ。

811 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:46:07 ID:mDkZXppS

いいかお前らよく聞け。

今日のところはこれくらいで勘弁しておいてやる。
だがな、これで勝ったとか思うなよ。
「南京大虐殺はなかった」と結論付けて逃げたい気持ちはわかるが、
あの時代、南京で、日本からやってきた軍人達に、略奪され、犯され、
無残に殺されていった20万人以上の罪なき人々の魂の訴えは止まない。

お前たちがいくら耳を塞ぎ、目を逸らしても、この揺るぎのない真実は
永遠に消え去りはしない。
いずれ、聞くことになるだろう。　犠牲者の無念の叫びを。
いずれ、見ることになるだろう。　虐殺に狂奔する日本兵の姿を。

俺はこれからも朝から晩まで訴え続ける。ネットでも現実社会でも。
日本人として、ちゃんと真正面から過去を見据え、反省し、謝罪し、償う。
そこで初めて、日本の未来の展望が開かれるのだ、という事を。

812 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:46:44 ID:7SvfiWYu

813 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:47:05 ID:CVNY/kF6

>>797
で、その書き込みは何をソースにしてるんですか？

814 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:47:53 ID:JkaR6pSN

>>811
ﾜﾛｽ

815 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:47:57 ID:8Elvqu8Y

>>802
そこだよね。原爆投下、大空襲なんてこれこそ「大虐殺」と呼んでも
全くおかしくないのにそれは言わない。
大阪大空襲の時などは、町の周囲を焼いておいて住民を袋のネズミに
した挙句に爆撃されたらしいから（関西の大学教授談）。
左翼は他国の軍事行為には鈍感。日本の軍事行為には非常に敏感。
もちろん、日本軍も残虐な行為を犯しただろう。戦争なのだからあり得る。
だが、日本の軍事行為のみ特別視する姿勢はやめてほしいね。

816 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:48:32 ID:F01JIN5m

>>811
無残に殺された罪なき日本人の魂は無視ですか？

あ日本人じゃないのかｗ

817 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:48:49 ID:/K92+lXD

>>807
元NHKの方は大学教授といっても学者じゃないからね
学問での喧嘩の仕方を知らないんだろう
マスコミなら適当な伝聞だけででっち上げても通ってたんだろうけど

あらゆるデータが頭に入ってて、予定外の質問されてもちゃんと答えられる
本職の学者の東中野教授とは比べ物にならない

818 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:48:58 ID:XSBHblV9

>>811
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼

819 ：軍令部連絡要員 ◆nlDPJuApeM ：05/03/07 00:50:09 ID:XlYjhWOt

最初に「日本は悪かった」との固定観念を持ったアフォがいるね。
「戦争をしたことが悪かった！」に至っては、絶句させられる。

820 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:50:27 ID:xvaZQTKf

>>811
俺ら、コケなあかんの？めだか師匠ｗ

821 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:50:54 ID:LZOmcszO

>>811
池乃めだか師匠、お疲れ様でした！

822 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:51:39 ID:WpSiJv7g

WMVムービーをMACで見るにはどうしたらいいのでせう・・・
どなたかわかりませんかorz
今回ばかりはどうしても見たい。
福岡放送してくれないのかな。

823 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:52:45 ID:lhHFy+Tz

>>811
うまいなぁｗ

824 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:53:13 ID:ur5BZAQ/

>>698
そう、日本は「戦争」をして「アメリカ」には負けた
でも「南京大虐殺」はしなかったし、中国には負けなかった

これが正しい歴史、ＯＫ？

825 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:53:26 ID:i2Buc3xd

>>811
>今日のところは勘弁してやる

おい、セリフが悪者だぞww
サヨクを演じてたんだろ？
ホントは虐殺なんてなかったと思ってんだろ？
サヨクがいないとこのスレが伸びないと思ってやったイイ子ちゃんなんだろ？

826 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:55:28 ID:PxyrKOKl

なぜか乳速のスレが消滅したので移動してきた

827 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:56:25 ID:rgsUHBWM

でも、まあ、ワシら南京マニアにとっては、踏み込みが甘くて物足りない番組ではあったがな。
しかし、一般人の認識を高めるにはこのぐらいの時間でこのくらいの軽さが良かっただろう。

828 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:57:32 ID:Xf+kSuzI

>>819
日本は戦争したくてしたわけじゃないし、アジアの独立も助けたけど、戦争それ自体は悪
反省すべき点と、反省しないでもいい点を峻別出来ないお馬鹿さんがたくさんいますね。ましてや
南京なんて中国のプロパガンダ

829 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:57:42 ID:NSrrfTi6

証拠がないからと言って、やってないとは限らない。
でもその証拠を(仮)被害者側が捏造してると知ったら？
その行為は十分非難するに値するだろう。

ちょっと前だけど、脱北者支援韓国国会議員の会見を中国公安当局が、
会見場の電気を消して記者を追い出して会見を強制的に中止させて妨害したじゃん？
あんな行為、他の国が見たら非難されることだから、普通の頭なら公の場で堂々とはやらない。
そういうことを平然やってのけるあの国は、やっぱりどっかいかれてる。
こんな国、まともに相手したら馬鹿を見るよ。

830 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:58:24 ID:/K92+lXD

>>822
ttp://www.microsoft.com/japan/mac/products/wmp/default.asp?navindex=s10f

ここでメディアプレイヤーをダウンロード

831 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:58:41 ID:8fbIRszR

証拠が無いならやっていないと考えるのが自然

832 ：文責・名無しさん：05/03/07 00:58:58 ID:T4FJ18QV

>>788
すまんがいちいち説明するのが面倒だ。ｵﾏｲのいう『南京大虐殺』の定義を明らかにしてくれ。
『民間人無差別虐殺事件』と『捕虜・敗残兵不法処刑事件』を一緒くたに語られて、合計で30万と言われても
いまいち反論のしようがない。「この部分は組織だった行動だからたくさん殺せて処理できた」「この部分は個
人の犯罪で民間人の虐殺」なんて風に語られちゃあな。

833 ：朝日捏造：05/03/07 01:00:46 ID:4dNo1/Ec

デーブさん、アナタ約束を破りましたねェ・・・
あれほど南京大虐殺を否定しないでくださいといったのに・・
お気の毒ですが貴方には報いを受けてもらわなければなりません。
そんなに右翼に迎合するのがお好きなら、ずっと迎合していればよろしいでしょう!
弁解しても駄目です
ノド━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　　　　　　　　　　＿　－　￣－￣－　＿　
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　|＿＿＿＿　ASA＿＿＿＿ |　
　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ |　
　　　　　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼　
　　　　　　　＿|」　　　／　|　　　| ＼　　　　|」＿　
　　　　　　　( d 　　／　　 o| ∩ |o 　　＼　　　b )　
　　　　　　（＿]　　＼＿／ (　　)＼＿／　　 [ ＿）　　
　　　　　　　　 |　　＿　　　 __｀´__ 　　　＿　　|　　　
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　　　　　　　　 |　　ヽ┬┬┬┬┬┬┬ ノ　　|　
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　　　　　|　　　＿_）＿ノ＼　　　／　　　　　 |　　　 /　
　　　　　ヽ＿＿＿）ノ　　　＼／　　　　　　　|　　　/　

834 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:01:49 ID:+jfQPymG

>>822
http://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/download/default.aspx
でMac版をﾀﾞｳｿ

835 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:03:52 ID:L+uingFp

830さん、834さん
どうもありがとう～～～～～！！（ｉ_ｉ）

836 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:07:44 ID:l4BDgKyt

>>815
それを二枚舌といいまして、
彼らに言わせると、空襲を受けたのは日本が戦争をしていたから、だから日本の責任らしいですよ。

837 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:10:27 ID:aHkAnOyg

>>815
＞左翼は他国の軍事行為には鈍感。日本の軍事行為には非常に敏感。

それは違う。
どれだけイラク戦争の米軍の軍事行為に敏感か。

838 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:11:48 ID:joKVvy0K

>>753

839 ：軍令部連絡要員 ◆nlDPJuApeM ：05/03/07 01:13:00 ID:XlYjhWOt

「戦争それ自体は悪」とは、また阿呆な・・・

840 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:13:13 ID:r7zjjNK3

西村の慎吾ちゃんは、この番組に関しては安心しきってって
ただの大阪のおっさんとしてたかじんのトーク聞きに来てるって感じだな。

番組側が編集でバカなことをしないってわかってるんだろうな。

841 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:15:23 ID:8Elvqu8Y

>>837
日本国に対する軍事行為と言い換えたほうが良かったかな？
ごめんなさい。

842 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:16:31 ID:bdL8xBJq

南京大虐殺を厨房時代本多の本でリアルタイムで知った世代だよ。
当時、あの本が関心を引いたのは、厨房にとっては、エログロ写真が
堂々と眺められる本だから、という面が実に大きかった。戦争に行ってた
自分達の親の世代を見ていても、内容は余り現実味を持っていなかった。
今度の東中野の本を読んで、厨房の無知な直感も余り馬鹿には出来ん、
と改めて思ったね。
戦争を知らないで、云々言っているやつがいたが、しゃしゃり出てる元兵士
じゃ無く、戦争に行ってた親戚や近所の爺さん達から話を訊いた事が
あるのかね。

843 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:17:12 ID:mPZoZnyN

>>839
「戦争それ自体は悪」というスタンスは尊重すべき側面があると思うよ。
問題なのは、
「日本の戦争は悪」といいながら、別の戦争については正義だの止む終えない防衛戦争だの言っちゃう
ダブスタ連中だろう。

844 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:17:31 ID:Fpy/ltEK

今、見返してみた。
遥洋子が自分の質問で
教授が答えに窮したと勘違いし、
（多分、このアンポンタンにどう言い含めるか
考えていたと思われる）
一瞬してやったりと思い、「大丈夫ですか？（冷笑）」と発言。
その後、三宅＆金さんに「単純、単細胞」とか
滅茶苦茶言われてるねｗ

845 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:20:07 ID:Vlb2HSYP

>>815

なぜ日本だけ攻められるのかと言えば、それは「南京大虐殺」は規模がでかく、「日本だけ特別だから」だったはずなんだけどね。
要するに、どこまでも『数字の問題』なのに、嘘がばれると『規模の大小じゃない。数字に拘るな』と言い出す矛盾。

846 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:24:16 ID:NQTCgf/B

遥の「大丈夫ですか？( ・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」の瞬間
「調子に乗んなよ文化人気取りのブサヨタレントが！」
と思いました。

847 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:26:02 ID:GxYh//5Y

ｎｙ2で流したいけどどうやったら流せるのかわからん

848 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:29:12 ID:i2Buc3xd

>>847
もう流れてるらしいぞ

849 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:31:58 ID:+DnDJXf1

>>792

warota
あれだ、ホントは盗られた財布の中身が5000円程度でも
「先生！30万円入ってたアルヨ！」
って言ってるのか。

850 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:32:48 ID:zuuauwKc

過去の日本軍の非道な行為の代名詞とされる南京大虐殺でさえ捏造ばっかりなんだったら
それ以外のも作られたもんじゃないかと考えるのが普通だと思うんだがなあ・・・
共産党の政治的な問題とかわかりやすい背景もあるのに

851 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:32:58 ID:RY7Ar/eI

>>844 >>846

同意だ
賢い人間はオメーみたいなアホと違って、考えて喋るんだよと言いたい
私はこんな低劣な攻撃手段しかもたないアホですよという宣言になることさえ気付いてなかったろあいつ

852 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:33:20 ID:LDfKoK3f

>>495あたりから貼られてるコピペ、そこそこ説得力があると思うのは俺だけ？

なんかまた揺らいできたよ。

853 ：566：05/03/07 01:37:19 ID:lrphEsZZ

後半のUP欲しいのですが?

854 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:44:58 ID:8B6EoMtj

もれも後半欲しいです神様おながいします。

855 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:46:09 ID:/jDfAk8s

後半って何？
南京事件が終わった後？
２個目のＣＭが終わった後かい？
モーグルの誰だったかが出てくる部分？

856 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:46:33 ID:+14lpmqe

　　　　　法治国家では、証拠が無かったら無罪ですよ。

857 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:48:47 ID:DnVjSLHK

>>844 >>846 >>851
禿同。
まぁでも確か先生はちゃんと「勿論大丈夫です」って言ってなかったっけ。
他にも「いや芸能人でも無理でしょう」とかメディア慣れはしてない筈なのに応対はしっかりしてたと思う。
自分の研究に確固たる裏づけと自信があるからかな、と思った。

858 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:49:00 ID:+Fqr6bmo

口先だけの学者ならなんとでも言えるけど、東中野先生のような誠意ある学者だとトンデモ質問の返答に困っちゃうんだよな～

859 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:49:59 ID:TFhps12H

あの元NHKの川崎ってのは、
前に朝日新聞 vs NHKに関してNews23に出て、
「安倍さんの発言は、クルクル変わってる」って言った香具師だよ。

で、後日、安倍がNews23に出て、
「『クルクル変わってる』って仰ってましたけど、具体的に言って欲しい。」
みたいなことを言ってた。

860 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:50:51 ID:XPU2tmX5

>「戦争それ自体は悪」というスタンスは尊重すべき側面があると思うよ。

そうだな。聖書にはモーゼの十戒があるが、その同じモーゼがエジプトから逃げる時に
エジプト軍を海の藻屑にしてるだよね。殺人はダメだが、戦争はＯＫというスタンスが
欧米人、キリスト教徒にはあると思う。

861 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:51:58 ID:dr04O/3I

後半ってザコビッチ漢泣き?それとも井上マー?

862 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:52:49 ID:lLuuNaxV

相手の失言をさそってそこに付け込むのがサヨクだからな

863 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:54:56 ID:vH9iBXzq

石原知事はこの番組を知ってるのだろうか･･･
さらに燃料投下することになるだろうが、
今日の放送は見て欲しいな

864 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:54:58 ID:4cG3YrLa

>>862
しかも、失言を誘う為に引っかけやがるしね。
本音（失言）を引き出す為の嘘は正当化されるらしい。
それが、マスコミの真実を知る権利らしい。
どっかの某宗教団体みたいだな。
人を救うためには嘘付いてもいいとか言って、勧誘してくる連中。

865 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:57:33 ID:8fbIRszR

>>852
ちゃんとした物証が無い以上いくら言っても無いものは無いです

866 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:57:48 ID:AFjgEwQh

・反政府、反自衛隊のためならテロリストと呼応し、日本の国際的信用を貶め、
　国民をテロの危険に晒しているのは誰か。
・政府の危機管理能力整備を阻害し災害犠牲者を大量に増やしているのは誰か。
・オウムや中核派など人殺しを社会に闊歩させ大量の犯罪犠牲者を生み出し
　続けているのは誰か。
・スパイ防止法を廃案にすることにより、北朝鮮による日本人拉致や
　ミサイル技術収集など外国の諜報活動を手助けしたのは誰か。
・諸外国における対日差別感情を熟成させているのは誰か。
　それにより日本人が外国で人種差別に苦しまねばならないようにしているのは誰か。
・日本がまともな軍事力をもつことを阻害しアメリカや支那など諸外国の圧力に
　屈しなければならない状況を生み出しているのは誰か。
・日本文化を政策的に破壊しているのは誰か。
・文化（民族や郷土にある独自性）喪失のあげく異様なサヨク団体や奇怪な
　新興宗教に流れる若者を生み出しているのは誰か。
・空港建設妨害、原子力発電所建設妨害などあらゆる社会基盤整備を妨害して
　きたのは誰か。（しかも反対した元社会党議員は現在臆面もなく成田空港を使っている。）
・原子力船を廃船に追いやるなど、科学技術の発展を妨げてきたのは誰か。
・官公労を組織し民主制を破壊し官僚支配構造を作り出し税金を食いつぶしているのは誰か。
・一職業団体に過ぎない日弁連を政治的な圧力団体にしたてあげたのは誰か。
・テレビや新聞で日本軍の冤罪を捏造し続けたのは誰か。

全てサヨクである。サヨクが根絶すれば、あらゆる社会問題が消滅するのだ。

867 ：文責・名無しさん：05/03/07 01:58:45 ID:GS+3Oddt

先々週に慰安婦を少しかじったので、慰安婦について専門に研究している肯定派・否定派識者によって議論される可能性はあるのでは？

868 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:01:13 ID:zE5XeNqw

>>842
そうねえ。
自分の血縁が集まる機会に「じいさんは　戦争中人殺しをしたか？」と
直接聞けば良いんだ。赤の他人の戦争体験でもって得意げにならずに。

じいさんは大陸で銃を持って戦い　ばあさんは内地で焼夷弾を
かいくぐっているかも知れない。両方が聞けて調度よかろう。

869 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:01:19 ID:aq9T5ZRc

戦争の存在したいがが悪、本来間違っている事とと思えない時点で
ネット民族主義単細胞差別主義右翼は終わってる

日本国内でさえ真っ二つに割れる
しかも関西ぐらいでしか放送できない内容
一体いつになったら世界の認識も変わるだろうか

答えは「変わらない」である
事実かどうかの検証は大いに結構
それは学者さんにやってもらおう
だが大衆は日本軍＝悪い部分が多々あった
という認識で生きていかないと、日本は世界で生きていけないぞ

870 ：566：05/03/07 02:03:41 ID:lrphEsZZ

>>855さん

内容：後半は三十八分過ぎです。

「CMの後は
がんばっているのに
報われない人たち」
と出てました。
デイブが考えが変わったかと聞かれてCMにはいる部分までが前半です。

871 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:05:41 ID:KFzwryZj

>>755
「國史大事典」をソースにしている段階で終わってると思うが。
一次資料に南京大虐殺を肯定する資料は無いのか？
怪しげな資料ばかりで説得力が全く無いのが現状なんですけどｗ

872 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:07:43 ID:4EHsin4V

戦争の存在自体が悪

つまり有史以来人間はずっと悪であった、と。

人類の悪行はたかだか６０年前に始まったわけじゃないんだよ。

873 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:08:07 ID:D9hi/otn

現在の価値観で過去のことを語るやつも終わってるよな。
句読点がないやつも終わってるよな。

874 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:09:16 ID:d9FExr4C

遥洋子の「だいじょうぶですかぁ？」って、
あれがわざわざ東大で習ったっていう「ケンカのしかた」なのかね？
程度低～～い。

875 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:10:19 ID:RUTicd3F

>>871
＞一次資料
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

876 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:10:33 ID:mb7PlFxS

>>852
自分で想定した疑問点を自分で覆していってるんだから、そりゃ説得力はあるように
見えますって。
さらに、それをコピペにする事によって、否定派からのつっこみには答えなくても
いいようにしてあるしね。

877 ：これに後半もはいってるぽいよ：05/03/07 02:10:48 ID:8B6EoMtj

237 名前：筑紫は呆道@外国人参政権反対[] 投稿日：05/03/06 16:32:15 ID:mipos28Q
今週分です。
パスワード入力を省略した直リンはやめてください。

第２回2ch全板人気トーナメント投票お願いします。
マスコミ板は予選9組3/11(金)出場です。

第2回2ch全板人気トーナメントが開催されます
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1109140568/

1 http://49uper.com/up20/download.php?no=21820
Keyword : gathuado
2 http://49uper.com/up20/download.php?no=21819
Keyword : mebiukoi
3 http://49uper.com/up20/download.php?no=21821
Keyword : Minbuavi
5 http://49uper.com/up20/download.php?no=21823
Keyword : kiusaish
4,6 http://49uper.com/up20/download.php?no=21825
Keyword : thuokiok
7 http://49uper.com/up20/download.php?no=21827
Keyword : gunkaisu

878 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:16:37 ID:g5ckCGUc

>>874
遙は精神年齢が(

879 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:18:22 ID:i2Buc3xd

>>871
専門家じゃないから分からんが、怪しげでない資料とはどんなものか。
知ってる範囲で教えていただきたい。（悪意なし）

あと、その國史大事典とやらが、どう怪しげな資料なのかも教えていただきたい。
（これも悪意なし）

>>873
そうだね。
都会の学校に転校してきた田舎者を都会人が、
「お前ダッセーw」とか馬鹿にしてるのと同じだ。

880 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:22:09 ID:JkaR6pSN

>>875
一次資料ねえ・・・虐殺命令にしたって『南京戦・閉ざされた記憶を尋ねて』松岡環（編著）、社会評論社
の中で証言として取り上げられたものだけじゃんｗ　中には「（略）あらゆる者は殺せと指示したと
聞きました。」なんて信憑性に欠けるものもあるし・・・

881 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:24:16 ID:Fpy/ltEK

確かに、句読点を打たない奴の
論理的思考能力は信用ならん。

882 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:27:45 ID:NSrrfTi6

平板読みドコモでた！

883 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:28:42 ID:Vlb2HSYP

この番組のネタって、辛抱が企画してるの？

「辛抱さんチャレンジャーですね～・・・・・！」って言われたらしいけど。

884 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:29:01 ID:fW1OaJG4

>>880
中帰連の証言？

885 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:29:05 ID:Gm64XyxH

ちなみに松岡環ってのは　こういう人らしい
ttp://www.tamanegiya.com/matuokatamaki.html

886 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:30:00 ID:C6lNoadb

>>852
漏れ漏れも。

>>876
で>>495を論破してるサイトはあるの？

887 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:30:16 ID:FBSLmjiO

戦争それ自体は悪と言ってる香具師いるようだが、それ言うなら、
そもそも「悪」って何なのかハッキリさせてから言ってくれ。

888 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:32:21 ID:8fbIRszR

>>875の中で一次資料といえるのは
マッカラム日記・手記、ジョン・ラーベ日記、ミニー・ボートリン日記、国際安全区委員会文書その他チョコチョコとあるあたりか

889 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:38:34 ID:6Ryo94U0

>>869
日本の周辺国は第二次大戦後も戦争をやってきた「悪の国」ばかりなんだけど。
じゃあ、そんな「悪の国」に囲まれた日本はどうやって生きていけばいいの？

890 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:38:35 ID:lK1yjodU

東亜の同趣旨のスレが荒らされました。ここもご用心

891 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:38:47 ID:l4BDgKyt

一般的に云われる悪魔の証明を持ち出し、南京大虐殺はなかったと結論付けるレスが多いが、
そのレトリックは詐欺師のテクニックです。

892 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:43:45 ID:A4UUMFm7

>>495
→中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
金のことより、反日の材料としてることが問題なんだよ。

→日本の主流的な説では犠牲者十数万です。30万説を唱えているわけではありません。
勝手に話をすり変えるな。中共が捏造してまで日本を陥れようとしてることに問題がある。

893 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:44:16 ID:KFzwryZj

>>875
そこに有るのは、プロパガンダ資料であって一次資料では無い。
南京の無差別虐殺を命令した作戦書なり命令書、
その他、多数の外国人が目撃しているはずだから複数の外電も残っているはずだが？
無いのでしょうか？

>>879
ググレば分かるけど、1979年から編纂された事典の１つにすぎない。
教科書や百科事典をソースに歴史を語る愚は、あの国の人達の行動で理解出来るでしょ。
南京を語る資料としては、弱すぎる罠ｗ

894 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:47:27 ID:i2Buc3xd

>>891
>一般的に云われる悪魔の証明を持ち出し、南京大虐殺はなかったと結論付けるレスが多いが

具体的にどのレスが当てはまるの？
このスレからその存在を抽出してみてよ
一つ二つでいいから

895 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:59:07 ID:AHnl7t2D

そんな具体的な反論しちゃ可哀想だよ。ｗ

896 ：文責・名無しさん：05/03/07 02:59:27 ID:/GsWWqkL

>>869
＞だが大衆は日本軍＝悪い部分が多々あった
　「悪い部分が多々あった」のを東中野氏が極めて学者的に検証を行った結果、
「南京大虐殺」の証拠とされる写真のうち、事件の証拠となりうる写真は一枚もなかった。
ということだろう。

＞それは学者さんにやってもらおう
　せっかく、学者が我々大衆にその検証結果を提示してきているのに、それから目をそらす
なら学者にやってもらう意味がないじゃない。自分の気に入らない結果には目を向けたくない
という単なる言い訳じゃない。

　貴君の意見は、真摯な反省の態度を促しているつもりだろうが、事実を検証せずに
反省するのは、「不誠実な反省」としか言いようがない。

897 ：文責・名無しさん：05/03/07 03:00:26 ID:Fpy/ltEK

よっしゃ～、悪魔の証明使っちゃうぞ！

>>886
肯定派が否定派に対して反証のための反証を、
掲げているだけで、そもそも肯定の直接的な資料が
何も提示されていない。
立証すべき肯定側が否定側の反証に疑問を投げかけてるだけ。
これでは、何の証拠にもならない。
それに、再反証自体も
便衣兵や、人口統計の対象範囲を都合良く
状況に応じ取捨選択している
ように見える。俺にはね。

>>891
きめつけご苦労。
悪魔の証明以外のなにものでも無いでしょ。

898 ：文責・名無しさん：05/03/07 03:01:22 ID:EjP6Z4mP

近畿や歴史街道を総合的に例えるとこんな感じかな・・・決定版

東京＝アメリカ東海岸
東海＝アメリカ西海岸

伊勢・・・・・・・・ギリシャ
山の辺・・・・・・・スイス～オーストリア
飛鳥・・・・・・・・イタリア
奈良・・・・・・・・フランス
京都・・・・・・・・イギリス
滋賀・・・・・・・・アイルランド・ノルウェー～フィンランド
和歌山・・・・・・・ポルトガル～スペイン
大阪・・・・・・・・ドイツ～デンマーク
神戸・・・・・・・・ベルギー・オランダ～ルクセンブルグ

九州・・・・・・・・エジプトやアフリカなど
半島・大陸・・・・・インドなど

899 ：文責・名無しさん：05/03/07 03:08:56 ID:pj2C6VTY

>>811
>俺はこれからも朝から晩まで訴え続ける。ネットでも現実社会でも。
>日本人として、ちゃんと真正面から過去を見据え、反省し、謝罪し、償う。
>そこで初めて、日本の未来の展望が開かれるのだ、という事を。

相変わらずの嘘吐きチョンめ！

なにが「日本人」としてだ！！

お前、自分で「在日チョン」だって言ってたじゃねぇ～かよ！
この間の、田嶋のスレで！！

それとも、また「今日はじめて来たんだが？」って、見え見えの嘘を付くか？　笑）

それとも、「私は女だから．．．．」って、また、女のふりでもするか？　爆笑）

でも書き込み内容が、いつも同じ事の繰り返しだから、ちょっと見れば
誰でもわかる。

あー、また「いつもの奴」だって！！　　笑笑

900 ：文責・名無しさん：05/03/07 03:13:27 ID:21qvlmkC

>>633
お～い、ｱﾌｫを晒すのは止めとけ。
他ならぬ「中共政府」が「支那は尊称である」ってるが(w

901 ：文責・名無しさん：05/03/07 03:15:28 ID:GS+3Oddt

なんかここすごいんですけど・・
http://revolt.cocolog-nifty.com/love/
南京大虐殺・百人斬りをなかったという奴は愚か者だ！！と言う口調です・。

902 ：文責・名無しさん：05/03/07 03:24:22 ID:drlz9qLh

>>900
シナは蔑称であります！
久米広さんもシナチクという言葉を使った時にきちんと謝罪しました！

あ、中国の英語名をローマ字読みしないでね。理由はいえないけど。

>>633さん、これでどうでしょうか？
差別主義者を撃沈できたと思うんですけど。

903 ：文責・名無しさん：05/03/07 03:24:34 ID:WOIpJB1e

これからは、南京小騒動といいましょう。
いいねー！

904 ：文責・名無しさん：05/03/07 03:25:40 ID:ur5BZAQ/

ま、サヨがなにをほざこうが
30万人も死んで、物証はおろか目撃者もいないなんてのは
「事件」とは言わんのだよｗ

905 ：文責・名無しさん：05/03/07 03:27:02 ID:kuRHqdjP

>>899
だって、この「いつもの奴」は、その時の都合によって日本人になったり
朝鮮人になったりする奴だから。ｗ

きっとまた、これから１週間くらい続けて現れるんだろうね？
毎晩、夜の１２時前後に。　　　　ｗｗｗ

906 ：文責・名無しさん：05/03/07 03:52:20 ID:ywa8k/2f

>>904
南京事件的なものはあったって
三宅も宮崎もたかじんも言ってただろ

なぜ日本軍＝悪思想が
抵抗もなくこんなにすんなり受け入れられたのか
それは、それほど日本政府が日本国民を
ないがしろにし、国民を飢えさせ、強制労働させ
軍隊に強制徴用し、こき使ってきたからだよ

日本国民はだから日本政府が憎かった
戦争が憎かった。戦争を泥沼化させた軍部が憎かった
だから戦後の左翼思想はこんなにも日本に蔓延したんだ

―そして今また日本は戦前に戻ろうとしている

南京「虐殺」の証拠はない
それが＝日本は絶対善だったになるのかこの単純脳
だが何故火のないところにこんなに大きな煙が立つのか
もしくは立たせたのか
日本人は愚かだ。戦前も戦後も愚かでバカで単細胞だ
バカだから戦争を始めて、バカだから国を滅ぼした
バカだから原爆を２回も落とされ、バカだからここまで左翼思想が蔓延するのを許した
そしてバカだから今、まさに極端な右に流れていき
バカだから中国人朝鮮人は絶対悪になり
バカだから差別主義者になり、目先の民族主義の欲望につかる事しか出来なくなり

そして、お前ら「バカ」が、また国を滅ぼすんだ。
俺がこういう問題提起が出来るのも今のうちだけだろう
そう、人権用語法と言う国家による言論統制が今まさに始まろうとしているからだ
そして日本はまた戦争の道を歩む。間違いなく。そして滅ぶ
バカだ。ほんとに日本人は大バカだ。泣きたいくらいのバカさ加減だ。もう笑うしかない・・

907 ：文責・名無しさん：05/03/07 03:58:50 ID:hxbZBtjm

>904
わかった、わかった、だからもう寝ろ。

「いつものチョン」！！

908 ：文責・名無しさん：05/03/07 03:59:09 ID:r7zjjNK3

月曜深夜AM4：00です

909 ：文責・名無しさん：05/03/07 04:02:41 ID:uurWIitK

間違った　汗；

>906
わかった、わかった、だからもう寝ろ。

「いつものチョン」！！

910 ：文責・名無しさん：05/03/07 04:11:52 ID:eJn5owe7

デーブがなんで南京大虐殺が無かったと認めたか
無知で単純な君たちに教えてやろうか？
それは、

―南京とアウシュビッツを同レベルの存在にしたくなかったから―

今までユダヤ人であるデーブは
南京を否定されると、アウシュビッツも否定されると思い
南京はあったと主張してきた。聞くまでもない、と
だが今回教授の話を聞くにつれ
こんなに存在そのものが疑わしいとは、と驚いた事だろう
そして、批判しようと思えば出来たところを
デーブは、「あえて」なかったと認めただけだ

デーブは「アウシュビッツの正当性を守るために」、あえて南京を捨てたわけだ
そうしないと、アウシュビッツの存在自体疑われるからだ
考え方が変わったわけではない、アイデンティティが「アメリカ人」より「ユダヤ人」にある
デーブにとっては、アウシュビッツ「だけ」を守る必然性があったわけだ

デーブはユダヤ人であるから「あえて」南京を捨てた
そして、最後まで遥と川崎は納得しなかったのである
それは一文の得にもならないと考えたわけだ
世界は全て自己の利害関係で成り立っている。その事を覚えておくように

「無知で単純な日本人」からはやく脱却しような

最後に、差別主義者の意見は無視しますから
俺が自分で自分は在日朝鮮人だと名乗ったと、上のほうでデタラメ言われてますが
そう言ったのならば、その証拠を出していただきたい
俺は日本を誰よりも愛する日本人です
―憂国日本人から、バカ日本人への暖かいレス―

911 ：文責・名無しさん：05/03/07 04:13:01 ID:AxsuZaM1

松岡環、西野留美子、円よりこ、岡崎トミコ、その他数十人のゲリラによって、
政界、教育界、マスコミ界などで反日スパイ活動を行っている。
このネットワークをつきとめ（公安はつかんでいるだろうが）集中砲火を浴びせる
だけでも日本の安全保障はかなり強化される。

912 ：文責・名無しさん：05/03/07 04:31:37 ID:bhq5exlF

南京では戦闘行為があったんだから
そりゃ一般民衆の巻き添えはあっただろう、無い方がおかしい
デーブは「数は問題じゃない」とか抜かしてたが
先のイラク戦争だって民間の犠牲者は大勢いたわけで
じゃアメリカはイラクで民間人に対する「イラク大虐殺」をやったのか
ってことすかねえ

913 ：文責・名無しさん：05/03/07 04:48:41 ID:rgsUHBWM

>>910
しかし、それは南京が「その程度のもの」「あやしいもの」であることを認めたからこそ成り立つ議論だ。
南京が怪しいと分かったからこそ、それをアウシュビッツと同列には並べたくないと思った。

914 ：文責・名無しさん：05/03/07 04:50:37 ID:GxYh//5Y

>>903
南京小騒動＜里谷多恵淫行＜＜＜日比谷焼き討ち＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<超えられない次元、転生、輪廻、ワープ＜＜＜＜＜＜チベット、ウイグル虐殺

915 ：文責・名無しさん：05/03/07 04:54:38 ID:xjjHwVgQ

遥とデーブが　どの数からが虐殺なのか？と問うていたな　虐殺否定派にｗ　
肯定派が定義すべきだろ　おまえらが言ってるんだからｗ

916 ：文責・名無しさん：05/03/07 04:59:42 ID:VugfzQCR

あらゆる人にアウシュビッツと南京が違うと認識して貰うのは否定派が望むところだ。

917 ：文責・名無しさん：05/03/07 05:03:31 ID:ZzM0tAbU

アウシュビッツは収容所そのものが残ってるし、証拠写真がたくさんある

南京はない…　　　以上

918 ：文責・名無しさん：05/03/07 05:06:27 ID:I5/auPRj

>>913
＞南京が怪しいと分かったからこそ、それをアウシュビッツと同列には並べたくないと思った。
その通りだ
アウシュビッツが巻き添え食らうのだけは勘弁ってわけだ
そのデーブの心理を見越して
宮崎も辛抱もアウシュビッツと南京は違うと発言していたわけだ
辛抱はさらに、三宅のアメリカによる原爆の話への拡大をけん制した
なぜアウシュビッツ＆原爆と南京は違うと述べず
アウシュビッツと南京は違うと述べ原爆を外したのか
それはアメリカユダヤ人であるデーブの認識を変える作戦でもあったたわけだ
原爆にまで話が及ぶと南京の話が、お前もやってるじゃないか議論になってしまう
そんな単純な話になるのを防ぎたかったのもあるだろう
だから辛抱は三宅の原爆の話題、西村のレイプできない話題をきつく非難したわけだ
辛抱は今回は、南京は無かった説だけを守るために、南京だけを話そうとした
なんだ日本＝絶対善の単純な番組かという巻き添えを食らいたくなかったから

デーブの根本的な考え方が変わらなかった事は
無かったとあえて認めた後、巻きで行ったほうがいいでしょと言った
これが彼の最後の抵抗、負けたわけじゃないよと言う主張だったと言える
結論として彼が南京を否定したのは、否定して得られる利益より不利益が大きかったからだ
そして遥と川崎は認めなかった。そこに利益が無かったからである

この利益不利益の話を、世界レベルまで広げてみようか
どうだい？見えないか？世界中が遙と川崎だと言う現実が
そしてその現実の中でもがいたって、傷口を広げるだけだと言う事を
事実かどうか検証するのは大いに結構
だが大多数の大衆までもがそれに乗る必要は無いのだ
一般大衆は、南京は証拠は無いけど
それ以外で中国と朝鮮に悪い事をしたのは事実だ
そういう認識のままでいいのだ。そうしないと外交は築けないわけだ
それを否定したかったら、中国韓国の利益になるような方法を見つけるしかない
そしてそれは・・・―永遠に見つからないのである

919 ：文責・名無しさん：05/03/07 05:10:56 ID:GS+3Oddt

ちょっとあやしいけど
アンネ・フランクは、アンネの日記を書かなかった。
http://www15.ocn.ne.jp/～oyakodon/newversion/afrank.htm
ホロコーストは戦後のユダヤ特権を享受するための捏造神話
http://www15.ocn.ne.jp/～oyakodon/newversion/horouso.htm
アドルフ･ヒットラーはイスラエル建国の父
http://www15.ocn.ne.jp/～oyakodon/newversion/hityuda.htm
ユダヤ・ロスチャイルド卿の孫、ヒットラーはイスラエル建国の使命を果たした後、南米で余生を送り20年前まで生きていた？
←戦後、アルゼンチンで撮影された「老後の」アドルフ・ヒットラー
http://www15.ocn.ne.jp/～oyakodon/newversion/hitargentine.htm

920 ：文責・名無しさん：05/03/07 05:15:31 ID:PVfFW5eL

>>918
おいおい　それだと中国・韓国に不利益をもたらせば否定できるってことにならないかい？ｗ

921 ：文責・名無しさん：05/03/07 05:16:12 ID:lpD0giLE

遥が途中でめちゃめちゃ怖い顔で金さんをにらんでたな

922 ：文責・名無しさん：05/03/07 05:26:34 ID:qVJ2XpHp

>>920
中国韓国の不利益は日本との争いの種になり
結果として「日本の不利益」になるわけだ
相手の利益にもなりつつ、自分の利益にもなる
それが最善の策である事は確かだが
自由の無い言論統制国家に何言っても通用しないのだ
中国の場合は共産党の巨大な力で
韓国の場合は民族的アイデンティティで
「日本の善」を認めてはならないのだ
そして認めようとするものは叩かれ消えていく
そういう国相手に常識を持ち込んでも通用しないわけだ
一般先進国ならば、証拠と言う正当性を重視するかもしれない
だが中国などはそれは「決して」認められないわけだ

相手国が自由な発言の出来る国になるのを待つしかないわけだ
そのときに検証していた結果がはじめて通用するわけだ
今言っても通用するわけが無いのだ。それが現実だ
だからこそ俺は、学者は検証してもいいが、大衆は反省していろと言っているのだ

923 ：文責・名無しさん：05/03/07 05:30:01 ID:BFJxWJ4D

だれか答えて

１・なぜ南京事件で大量の捏造写真が使われたことが判明したのに‘大虐殺‘を信じ続けるのでしょう？

２・上記質問を踏まえて「でも日本軍は悪いことをしたのは確実じゃない！」
　　と言う人たちは「なぜ捏造が行われたのか」をどうしてスルーしてしまうのでしょう。
　　もしかして捏造知ってた？

３・だれが「日本（軍）＝絶対善」と主張しているの？もしくはそれが主流だとする根拠は？

924 ：文責・名無しさん：05/03/07 05:38:43 ID:ur5BZAQ/

>>906
馬鹿馬鹿と、言うほど人に、馬鹿にされｗ

長文だらだらと必死でスレの流れをすりかえたいようだが、
ここは南京虐殺は無かったって話をしてるだけ。
日本軍が善か悪かなんて話は関係ないの、アンダスタン？

925 ：文責・名無しさん：05/03/07 05:47:48 ID:RqHzy+OD

皆さん、レスする前に下スレを見ましょう

２週間前と同じことを繰り返してますよ。

ただ、一点違うのは、このスレでは「俺は日本を誰よりも愛する日本人です」と称する人物が
下のスレでは「在日朝鮮人」になっているところ。　笑

田嶋陽子「北朝鮮の拉致は従軍慰安婦の真似」２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1109185659/l50

926 ：文責・名無しさん：05/03/07 05:48:40 ID:yV89wTxC

「支那」
http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/sina.html

927 ：文責・名無しさん：05/03/07 05:51:59 ID:A/f0uE1k

遥ようこが綺麗になったと言ってやる余裕すらある

928 ：文責・名無しさん：05/03/07 05:57:37 ID:ivOzOgtb

南京大虐殺記念館、犠牲者に関する資料を収集（人民日報）
http://www2.ime.st/j.peopledaily.com.cn/2005/03/06/jp20050306_48113.html
南京大虐殺記念館（南京市）はこのほど、
南京大虐殺犠牲者の遺品、写真などを一般募集を開始した。
世界反ファシスト戦争勝利60周年、中国人民抗日戦争勝利60周年を記念し、
歴史を銘記するとともに、
南京大虐殺の犠牲者を追悼する意味が込められている。
遺品や写真（電子ファイル可）、関連情報などの提供は、
下記の連絡先で受け付ける。
　※記事に住所・電話番号・URLなど記載あり
　　担当者：燕竜溪、許尽義、劉相雲

どんなものが飛び出すやら、期待しましょう♪

929 ：文責・名無しさん：05/03/07 06:04:53 ID:/K92+lXD

最後の方の元NHKの情けない顔、どっかで見たと思ったが
タックルで虐められてる時の森永の表情と同じだった

930 ：文責・名無しさん：05/03/07 06:11:03 ID:HqxRfMei

スマトラ沖の津波と地震で２０万人以上の人が死んだ。
その死体処理はたいへん。
南京でも処理する時間があったはずだからちったあ証拠が残りそうなもの・・・
３０万だもんな。

あと中国の記念館にも写真があるんちゃう。
そっちの方はあの本の写真と一緒？

死者の数字が問題だけど、何処の誰それがいつどこで死んだかくらいの
記録は残ってないんでしょうか？
カンボジアとかでも名前が残ってたりするから数字に問題がないんでしょ。
中国はそういうの調べてないのかなあ・・・

不勉強なので初歩的な疑問すみません。
みなさんの意見で思ったところです。

931 ：文責・名無しさん：05/03/07 06:25:54 ID:0yAurO6J

関東の人、日テレでも放送して貰える様に
運動しましょうよ。
ネットで観れるけど、TVで観たいよ～～

932 ：文責・名無しさん：05/03/07 06:26:42 ID:YXBnutOb

一小市民がそんな事を知っても勉強しても無意味だよ
何の特にもならないだろう
それを知ったからと言って、知人にその話をしてごらん？
しかめっ面され、危険な人間だと思われるのがオチだよ
ましてや真面目な人間が淘汰される今の日本
そんな馬鹿らしい事いつも考えてんの？と逆にバカにされるだろう

無駄に民族・差別主義になる位なら知らないほうがマシなわけだ

933 ：文責・名無しさん：05/03/07 06:37:35 ID:r/U7dPZ8

>>978
> 一小市民がそんな事を知っても勉強しても無意味だよ
> 何の特にもならないだろう
> それを知ったからと言って、知人にその話をしてごらん？
> しかめっ面され、危険な人間だと思われるのがオチだよ
> ましてや真面目な人間が淘汰される今の日本
> そんな馬鹿らしい事いつも考えてんの？と逆にバカにされるだろう
> 無駄に民族・差別主義になる位なら知らないほうがマシなわけだ

と、時代遅れの馬鹿サヨが、嘆いているというお話です。ｗｗ

934 ：文責・名無しさん：05/03/07 06:42:53 ID:OtB15exT

かつては右翼とバカにされたものが
今はサヨクとバカにされる

笑えるよなこの日本人の変わり身にはｗ
ほんと情けない

935 ：文責・名無しさん：05/03/07 06:52:05 ID:3B6D0x5F

世界遺産か・・・

このままだとほんとになりそうで怖い。
真っ先にＴＢＳで緒方直人がナレーションしそうで怖い。

936 ：文責・名無しさん：05/03/07 07:01:39 ID:ur5BZAQ/

>>922
ええと、ぐだぐだ言ってるがようは
「中国様、マンセ～～～」ってことだな？売国クンよ

937 ：文責・名無しさん：05/03/07 07:06:53 ID:rgsUHBWM

そういやー、宮崎が「アウシュビッツの強制収容所なんかでは、600万人の人が殺されたと言われていて、
それは世界の一般の大部分の人から認められている」とか、話してたときのデーブの肯きの首の振り具合も
深かったなあ。

ところで、ユダヤ人は数百万人はナチスに殺されたと思うが、600万人は言いすぎでない？とは思わん？
俺らは、デーブに南京で納得してもらう代わりに、ホロコースト600万人も疑いを挟まずに飲み込まなきゃならんのか。

938 ：文責・名無しさん：05/03/07 07:13:06 ID:AIlqzXJy

>>934
日本のサイレントマジョリティは保守の人が多い。
マスコミがいくらたたいても戦後長期にわたって自民の政権が続いていた。
結局のところ、革新は日本の多数になれなかった。

日本人の変わり身が早いと言うのではなく、多くの日本人は戦後黙った。
これをサヨクは利用して声高く保守を馬鹿にしてきた。
でも最近は、保守が声を出し始めて世論が変わってきているように見える。
これは一見日本人の変わり身が早いと見えるかもしれない。
しかし、本当は声を出さなかった層が声を出し、当たり前の論争がようやく
日本に現れてきた。世論の移り変わりは恐らくこんな所だろうと思う。

あと、考えを変えることは悪いことではない。
それを情けないというのは思考停止を推奨していると捉えかねないよ。

939 ：文責・名無しさん：05/03/07 07:19:01 ID:N/iLacMi

>>938
日本人の
長いものに巻かれろ
赤信号みんなで渡れば怖くない
みんなが死ぬなら俺も死ぬ
そういうナアナア主義を嘆いているんだよ

940 ：文責・名無しさん：05/03/07 07:22:51 ID:xLQE1gcO

>>939
シナ人そのものじゃん

941 ：文責・名無しさん：05/03/07 07:23:54 ID:3ZAuy/a6

>>939
どてもそう書いているとは思えないが

942 ：文責・名無しさん：05/03/07 07:25:28 ID:PDSqf0r2

>>938
どーでもいいが、元々サイレントマジョリティってのは保守だｗ
ニクソンがベトナム早期撤退のために、世論へ訴えかけたとき出てきた言葉だし。
反戦が保守ってんではなくて、メリケンの名誉を守るために停戦講和して撤退したかったってこと。
ヒッピーやら革新左派は、その当時負けを確定させて尻尾巻いて逃げろと主張していたｗ
日本の場合も同じでしょ？

元々世論を変質させたのは左翼革新、今更それが見捨てられそうになって「移り気だ！」とか
ほざいてるのは正気じゃないなｗ責任転嫁もはなはだしいｗ

943 ：文責・名無しさん：05/03/07 07:36:06 ID:pS3+mgCN

>>937
「例えばユダヤ人の大虐殺って６００万人と言われてますよね。
これはもう世界中が大半の人が認める大虐殺なんですよね。」

宮崎はこう言ってるだけで
自分が６００万人と信じてると言ってるわけでもない。
そして、「６００万人」の虐殺が事実なんですよと言ってるわけではない。
「大虐殺」が大半の人が認める事実と言ったまでだ。

アウシュビッツと南京の差別化を図るために
あえて６００万人と言ったであろうことが推察される。

そしてその発言者である策士宮崎も
君にそんな馬鹿げた事を言われたくもないだろう

>>940
はいはい差別主義者は消えてね
>>941
それは君の読解力不足であろう

944 ：文責・名無しさん：05/03/07 07:40:42 ID:Q86kqPnQ

まあアウシュビッツとは全く関係ない次元のことなんだが

945 ：文責・名無しさん：05/03/07 07:44:46 ID:skV1/nw0

反国家分裂法が成立すると台湾を武力で制圧できるのか？
詳しい人教えて

946 ：文責・名無しさん：05/03/07 07:57:14 ID:IpbkPhaH

まずこれを読め
ttp://www.sankei.co.jp/news/050305/morning/05pol003.htm

『産経新聞』は新聞社というメディアの立場でありながらこの問題を取り上げた。
おまえら産経新聞に激励のＧＪメール汁！

947 ：文責・名無しさん：05/03/07 07:59:51 ID:A/f0uE1k

>>939
東中野教授の南京事件研究は10年前（終戦50周年）でもかなりなクオリティーがあった
ただ当時は少々難しい活字媒体を手に取るレベルの人にしか伝わらなかっただけです
高速ネットが普及したこの2年で一般人にまで知識が広まり、ようやくTVでもとりあげられた
いったい、何年かかったことか！

そしてあなたはいまだにシナ・朝鮮クオリティーの反日捏造から抜け出せないでいる）プッ

948 ：文責・名無しさん：05/03/07 08:12:18 ID:PqizPRj9

以下の通り、南京事件を全否定することができないから、
否定派がどうとでもいちゃもん付けれる写真（ex.横田めぐみさんの写真）で
因縁付け始めたようですね。
余程、本宮事件での2ＣＨでの否定派の馬鹿ぶりがイタかったんでしょうか？

それなのにこのたび東京で、南京攻略戦では大暴行が行われたとの噂を聞き、
それら前科のある部隊を率いて武漢攻略に任ずるのであるから
大に軍、風紀の維持に努力しなければならないと覚悟し、
差し当り「討蒋愛民」の訓示標語を掲げることにした、
それはわれらの目的は蒋介石の軍隊を倒滅することであって
無辜の人民には仁愛を以て接すべしというに在った。

　上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、
中支派遣軍特務部長原田少将、抗州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを総合すれば
次のとおりであった。

一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。

一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。

（原書房『岡村寧次大将資料』（上）　Ｐ２９０～Ｐ２９１）

949 ：文責・名無しさん：05/03/07 08:15:06 ID:PqizPRj9

昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。
中国人捕虜を数珠つなぎにして撃ち殺すとか・・・。
私の大学の友人で軍医だったのが、朝香宮さまのお供で現地へ行って見聞した話を、私は聞いていたからです。

　それに、南京攻略の総大将松井石根さんは名古屋の人で、
私の母（徳川寛子)が松井さんの奥さんをよく知っていましたし、
私の父（義恕)は名古屋の軍人の会の会長をしていましたから。

　松井さんは中国の勤務が長く、南京攻略後、「相手の死者も浮かばれまい」と、
現地で日中両方の死者の慰霊祭をやろうとした。
ところが、下の師団長クラスの連中に笑われ反対されたということでした。
みな、「戦争なんだからそういうこともあっても・・・」といった感じだったそうです。

　松井さんは日露戦争も経験していたから、日本の捕虜の扱いが日露の頃は丁重だったことをよく知っていた。
しかし、南京では、上の言うことを下が聞かず、軍紀の抑えがきかなくなっていた。
それで松井さんは後に熱海に興亜観音を造った。松井さんは立派だったと思いますね。

　南京虐殺があったとか無かったとか論争があるようですが、
当時も関係者の多くは事実を知っていたんです。
陛下が知っておられたかどうかはわかりませんが、
折に触れて「日露戦争の時の軍と違う」ということはおっしゃっていました。
明治天皇のご事蹟をよく知っておられましたから。

（「侍従長の遺言」　Ｐ３８～Ｐ３９)

950 ：文責・名無しさん：05/03/07 08:17:29 ID:PqizPRj9

飯沼守日記　＜抜粋＞
いいぬま　まもる＝上海派遣軍参謀長・陸軍少将２１期

◇十二月二十一日　大体晴

　荻洲部隊山田支隊の捕虜一万数千は逐次銃剣を以て処分しありし処
何日かに相当多数を同時に同一場所に連行せる為彼等に騒かれ
遂に機関銃の射撃を為し我将校以下若干も共に射殺し且つ相当数に逃けられたりとの噂あり。
上海に送りて労役に就かしむる為榊原参謀連絡に行きしも
（昨日）遂に要領を得すして帰りしは此不始末の為なるへし。

『南京戦史資料集１』Ｐ164

951 ：文責・名無しさん：05/03/07 08:20:45 ID:PqizPRj9

第１１４師団　歩兵第１２７旅団　第６６連隊　第１大隊戦闘詳報
（１２月１３日）
八、午後二時零分連隊長より左の命令を受く
　　　　　　左記
　イ、旅団命令により捕虜は全部殺すへし
　　　其の方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何
　ロ、兵器は集積の上別に指示する迄監視を附し置くへし
　ハ、連隊は旅団命令に依り主力を以て城内を掃蕩中なり
　　　貴大隊の任務は前通り九、右命令に基き兵器は第一第四中隊に命し整理集積せしめ監視兵
　　を附す
　　午後三時三十分各中隊長を集め捕虜の処分に附意見の交換をな
　　したる結果各中隊（第一第三第四中隊）に等分に分配し監禁室
　　より五十名宛連れ出し、第一中隊は露営地南方谷地第三中隊は
　　露営地西南方凹地第四中隊は露営地東南谷地附近に於て刺殺せ
　　しむることとせり
　　但し監禁室の周囲は厳重に警戒兵を配置し連れ出す際絶対に感
　　知させさる如く注意す
　　各隊共に午後五時準備終り刺殺を開始し概ね午後七時三十分刺
　　殺を終り
　　連隊長に報告す
　　第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失
　　敗せり
　　捕虜は観念し恐れす軍刀の前に首を差し伸ふるもの銃剣の前に
　　乗り出し従容とし居るものありたるも中には泣き喚き救助を嘆
　　願せるものあり特に隊長巡視の際は各所に其の声起れり
『南京戦史資料集１』Ｐ567-568

952 ：文責・名無しさん：05/03/07 08:23:08 ID:PqizPRj9

小原立一日記
第１６師団　経理部　予備主計少尉

十二月十四日

（中山門外にて）
最前線の兵七名で凡そ三一〇名の正規軍を捕虜にしてきたので見に行った。
色々な奴がいる。武器を取りあげ服装検査、その間に逃亡を計った奴三名は直ちに銃殺、
間もなく一人づつ一丁ばかり離れた所へ引き出し兵隊二百人ばかりで全部突き殺す・・・・
中に女一名あり、殺して陰部に木片を突っこむ。
外に二千名が逃げていると話していた。戦友の遺骨を胸にさげながら突き殺す兵がいた

秦郁彦『南京事件』中公新書　Ｐ１２１

953 ：文責・名無しさん：05/03/07 08:23:27 ID:msJpKvjC

中国で抑留されてしかし厚遇された連中は、
やってもいない戦争犯罪を吹聴して中国人を喜ばそうとした。
そう、中帰連のこと。
いまも、寂しいジジイどもが、
話を聞いてもらえるようにあることないこと“告白”している。
Ｎステの１１歳南京攻略兵なんて、その典型・・・
いい加減、気付よ。
ちなみに、同じようなアメリカのベトナム帰還兵は、
何を言っても信用されとらん。

954 ：文責・名無しさん：05/03/07 08:25:28 ID:PqizPRj9

>>953
やれやれ、戦闘詳報や日記程度の日本語が読めない人がいるようですね。

955 ：文責・名無しさん：05/03/07 08:30:38 ID:ZpuTVbnW

日記はチラシの裏に（ｒｙ

956 ：文責・名無しさん：05/03/07 08:31:50 ID:PqizPRj9

中島今朝吾日記
なかじま　けさご＝第１６師団長・陸軍中将

十二月十三日　天気晴朗

（中略）

一、大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片付くることとなしたるも
千五千一万の群衆となれば之が武装を解除することすら出来ず
唯彼等が全く戦意を失いゾロゾロついて来るから安全なるものの
之が一旦騒擾せば始末に困るので部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ
　十三日夕はトラックの大活動を要したり乍併戦勝直後のことなれば
中々実行は敏速には出来ず　斯る処置は当初より予想だにせざりし処なれば
参謀部は大多忙を極めたり

一、後に至りて知る処に拠りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、
太平門に於ける守備の一中隊長が処理せしもの約一三〇〇其仙鶴門附近に集結したるもの
約七八千人あり尚続々投降し来る

一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず
一案としては百二百二分割したる後適当のカ処に誘きて処理する予定なり

『南京戦史資料集１』偕行社　Ｐ２１９～２２０

957 ：文責・名無しさん：05/03/07 08:32:16 ID:23w/6dpc

>>954

証拠能力がないことくらいわかるよな？
「陰部に木片を突っ込む」なんて、中国で昔から行われてきたこと。
残念ながら、日本ではそんな行為は一般的じゃなかったよ。
日本人が、いきなり中国人みたいになってしまったのか？
不思議だね。

958 ：文責・名無しさん：05/03/07 08:36:10 ID:PqizPRj9

>>955
歴史学のことがまるで分かっていない人がいるようですね。

根本資料の内の一等資料
史実の発生当時、同所において責任者が自ら作成した文書類で、
例えば当該責任者の日記・書簡・覚書の類。

内藤智秀「史学概論」

959 ：文責・名無しさん：05/03/07 08:37:51 ID:PqizPRj9

中島今朝吾日記
◇十二月十三日　天気晴朗

（略）

一、一昨夜第一線各隊の奮闘に対し聊か謝意を表する為
南京攻略後の祝酒として携行せし酒を第一に追送分配したり

一、本日正午高山剣士来着す
　　捕虜七名あり　直に試斬を為さしむ
　　時恰も小生の刀も亦此時彼をして試斬せしめ頚二つを見込（事）斬りたり

一、午後司令部は躍進して西山の麓にある郵便局に移り此処にて事後処理を為す

（以下略）

（「南京戦史資料集Ⅰ」Ｐ２１８）

960 ：文責・名無しさん：05/03/07 08:38:20 ID:+7y/V7By

所詮は人を罵倒し、屁理屈しか言えない
可哀想な人々の集まりでしね・・・。

961 ：文責・名無しさん：05/03/07 08:41:04 ID:T4FJ18QV

だから捕虜の処刑と民間人虐殺を一緒くたにして語るなって。処刑に関してはどの程度までを不法処刑
とするかで未だもめてるのに。それら全部ひっくるめて南京大虐殺十数万人って言っても意味ないだろ。

アメリカのイラク侵攻を国際法違反とする勢力が、捕虜の虐待映像とか個人の犯罪を持ち出して、イラク
で民間人に対する大虐殺大暴行事件があった。犠牲者は全員合わせて十数万人なんて言い出したらお
かしいと思うだろ。

962 ：文責・名無しさん：05/03/07 08:51:25 ID:pKhx071N

まったく、日本が嫌いだったら祖国にでも帰って軍へ志願して頑張ればいいのに。
蝙蝠でどうしようもない寄生虫どもは、なぜ嫌いな日本国へ縋り付くんだろう（ｗ

963 ：文責・名無しさん：05/03/07 08:59:11 ID:BFJxWJ4D

日記があるのに命令書その他の記録が一つも見つからないミステリー

964 ：文責・名無しさん：05/03/07 09:11:27 ID:A/f0uE1k

当の中共は、300,000の数字のモニュメントが無数に踊る記念館を世界遺産規格の面積に拡大化完了

一方で日本のサヨクはチマチマと捕虜処刑話などを持ち出す

アレ？

965 ：文責・名無しさん：05/03/07 09:19:26 ID:Me6cuWMm

しかも、目撃した外国人が誰もいないミステリー　

966 ：文責・名無しさん：05/03/07 09:22:35 ID:rtCeqpKC

発信者・内容不明の外電が配信されたミステリー

967 ：文責・名無しさん：05/03/07 09:22:59 ID:h93rUY7G

>>906
俺もほぼ同じ立場をとる。
日本の兵隊が何が事件を起こしたらしい事は
日本側の多数の証言でわかる。
逆に言うと残虐行為を是としない人間が多数いたって事だ。
プロパガンダによって事件の規模が拡大して行ったのだろう。

968 ：文責・名無しさん：05/03/07 09:24:28 ID:R+MrxcKy

でも虐殺はなかったね。

969 ：文責・名無しさん：05/03/07 09:36:14 ID:BFJxWJ4D

(o゜◇゜)ノあぃ　質問でぇす。
南京「大虐殺」関連の写真が１００％捏造なのはなぁぜ？

970 ：文責・名無しさん：05/03/07 09:47:32 ID:prRz7nFu

そもそも虐殺って言葉自体が宣伝文句みたいなのに何人からが虐殺とか定義付けしようとするのは滑稽だと思う。

971 ：文責・名無しさん：05/03/07 09:49:43 ID:yggywLyT

話は変わるが

昨日､金さんが西村代議士を誉めた言葉はざこば師匠と一緒で
感動してしまったのは俺だけ?

972 ：文責・名無しさん：05/03/07 10:11:03 ID:6Ryo94U0

>>971
金さんはニダーやシナーどもより優秀な工作員（w
いや、半分冗談だが、彼女は台湾の公人かそれに近い立場の人間。
彼女が個人として親日感情を持っているか否かといえば持っていると
思うが、それとは関係無しに彼女の口から出る言葉は台湾の立場で
日本を上手く利用しようとするものだと思った方がいいぞ。
ニダーやシナーがアメリカで反日活動を、日本で反米活動をやるのと
本質的には同じ。

973 ：文責・名無しさん：05/03/07 10:19:34 ID:XPU2tmX5

>>972
他国が政治工作をしかけてくるのはあたりまえ。日本の外務省は中国にやられてる
から、金さんの工作でほんの少し中和するていど。目くじらたてるほどじゃねーよ。

西村、ちょっと気持ち悪かったかも　ｗ

974 ：文責・名無しさん：05/03/07 10:19:35 ID:Me28dOvX

日本人はナイーブだからな。
まぁ、漏れはその、ナイーブな所が好きなのだが。
国際社会の中で、この、日本的な美徳という感じのものは失いたくないな。
ただ、つけ込まれないように、弱者の振りしたニダーやシナー等には毅然とした態度を取るべきだが。

975 ：文責・名無しさん：05/03/07 10:19:44 ID:a3Re1J0Y

虐殺ではない。って言うから論争になるんだよな。
件の町村外相の「反日教育辞めろ」発言みたいに、こちらも同じように
宣伝すればいいと思う。
通州虐殺は世界史上最も残虐な虐殺事件だった！
数が問題じゃないわけだし、事実だし。
支那が大人しくなれば良いだけだからな。

976 ：文責・名無しさん：05/03/07 10:26:00 ID:bUdbjo5y

>>973
中和するというか・・・ほめて持ち上げるのはもっとも相手をコントロールするのに
優れた手法だからな。
なにも国際関係だけじゃない。普通に民間の営業がやっている行動に過ぎない。

977 ：文責・名無しさん：05/03/07 10:31:21 ID:yuRYaC5+

>>974
サムライ的な潔さとか、日本に優れた美徳は認める所なんだが
実際の国際社会ではその中の内向的な美徳は政策とすると付け込まれ隙だらけ
言わずとも、相手がわかってくれるだろうと甘えている所は止めなきゃならん
わからない相手にはきちんと言葉、行動にして意思表明をする事を憶えて欲しい
己の立場も理解して相手も行動してくれるだろうって相手の判断に任せるのは非常に良くない

978 ：文責・名無しさん：05/03/07 10:37:24 ID:nZGAFK6x

規制に引っかかった。ＩＰ変えたけど、漏れは>>974ね。

>>977
分かっているさぁ～。
精神ってのは、時代に合わせて変わる。
サムライ魂は、国際化社会に合わせて、それなりのものに変質するべきであろう。
剣で語るとかじゃ無いからなぁ～。
でも、どこかのニダーさんみたいに、自分の歴史を抹消して、新しい価値観を移植しただけの精神は持ちたくないだけ。
日本独自の精神を構築し、国際社会で通用する国民・国家を形成しましょうって事で。

979 ：文責・名無しさん：05/03/07 10:37:31 ID:pKhx071N

>>972
そうですか、工作員だとしたら素晴らしく優秀ですよね。
俺なんかは金さんの幼少時代の思い出を本で読んで、日本軍兵士との心温まる
交流のお話についつい目頭を熱くした事があるし。

やはりシナ人や朝鮮人と民度が違うからなのかねぇ。

980 ：文責・名無しさん：05/03/07 10:38:40 ID:CdhcwOUo

>974

激しく同意する。

しかし、その日本人の美徳の一つ？の弱者に情けをかける性癖が
今日までこういった問題を残してきた元凶でもある。　難しいね。
唯一ついえる事は「真の弱者」と「弱者のフリをした卑怯者とその仲間たち」を
見極める努力をそれこそ大マスコミさんはもっとしてもらいたいね。
マスコミが卑怯者の味方をしている今日の状況は異常としか言いようが無い。

981 ：文責・名無しさん：05/03/07 10:42:59 ID:/ebplsJp

工作員と言っても、利害が重なる点での工作は、ある意味ありがたい面もある。

とこんなことをいっては、売国的かもしれないが・・・。

982 ：文責・名無しさん：05/03/07 10:43:35 ID:SwFlhbvk

>>979
工作員と言えば聞こえが悪いんだよなぁ～。
日台友好の架け橋と言う事もできるよ。
友好は、国益にかなうし、橋を造るのも工作員と言えば工作員だし。

まぁ、シナーやニダーを貶める部分はあるけど、
2chネラーが台湾に対して友好的なのは、韓中朝がひどすぎるので得している面があるのは事実だよね…。
台湾と３バカで、アメと鞭作戦で連携しているのかと疑ったりｗ

983 ：文責・名無しさん：05/03/07 10:46:38 ID:f8MkidES

西村自身も金美齢と利害が一致してるからああ言っただけだろ。
別に誉められなくとも端から台湾寄りだし、でなければ
「それは日本の国益になる」との発言をわざわざ付け加えんよ。

ま、ざこば師匠的なナイーブさを日本人が持ってるのは間違いないが、嫌いではないｗ

984 ：文責・名無しさん：05/03/07 10:49:30 ID:6Ryo94U0

>>973 >>981
勿論、金さんは狂ったように見苦しく喚くニダーシナーなどと
比べたら、見た目にも毅然とした態度で中共のトンデモ無さを
指摘してくれて、なおかつ日本人のプライドをくすぐる発言も
してくれるから、その辺はこちらも利用すればいいんだよ。
ただ、彼女の言葉は常に台湾の代表者としての政治的意図が
含まれていて、台湾と日本との間に利害の対立が起これば
その発言もどうなるか分からない事を常に念頭に置いとくべき。

985 ：文責・名無しさん：05/03/07 10:50:51 ID:U1U4EWxK

＜　　　　　　　　　　ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ　　ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　　　　　捏造暴いちゃﾀﾞﾒｴｪｪｪｪｪｪl～!!! 　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨|　/∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　　　 .　　　　 .　　　　　　|/　　∧∧ｱｲﾔｰ　　　　　　　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ
..｡･ﾟ･ ∧＿∧･ﾟ･｡.｡･ﾟ ∧＿∧･ﾟ･｡　／中＼･ﾟ･｡.｡･ﾟ∧ｻﾖ∧･ﾟ･｡･｡∧＿∧･ﾟ･
　と<=(ﾟ｀Д∩　　と(.;ﾟ@Д@∩　と（.;ﾟ｀ハ´∩　　と(:.;ﾟ;Д;ﾟ;∩ 　と<.;ﾟ｀Д∩
ﾐ/⌒ /⌒　 .ﾉ　ﾐ/⌒ /⌒　 .ﾉ　ﾐ/⌒ /⌒　 .ﾉ　ﾐ/⌒ /⌒　 .ﾉ　ﾐ/⌒ /⌒ .ﾉ　
<__ｿ <_ソﾐ^~　（__ｿ（_ソﾐ^　　<__ｿ <_ソﾐ~　（__ｿ（_ソﾐ^　　 <__ｿ <_ソﾐｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　 ∧∧ ｱﾊﾊﾊ
..　　／金＼　　　　　　　　　　　　　.∧＿∧ ﾊﾊﾊ
　　(　*ﾟーﾟ )　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）
　　( つ旦O　　　　　　　　　　　　o旦と　）
　　と＿)_ ) ￣||￣￣￣￣￣||￣　（_（＿つ

986 ：文責・名無しさん：05/03/07 10:54:21 ID:D9hi/otn

句読点の打てない人、必死だな。

987 ：文責・名無しさん：05/03/07 11:03:54 ID:F01JIN5m

金さんの子供は確か日本に帰化したんじゃなかった？

なら日本がんばれって気持ちは本物だと思うよ
勿論台湾の為にもって考えてるだろうけど。

988 ：文責・名無しさん：05/03/07 11:05:23 ID:mnxDbTqM

本田勝一さんって日本におられ無いじゃない。
早く中国へ移民すれば良いよ。

989 ：文責・名無しさん：05/03/07 11:30:07 ID:l4BDgKyt

証拠がないので南京大虐殺はなかった

証拠がないので卑弥子はいなかった

同じｗ

990 ：文責・名無しさん：05/03/07 11:30:31 ID:BRNPe7HI

虐殺はあったけど、「大虐殺」はなかった。それだけのこと。

991 ：文責・名無しさん：05/03/07 11:32:02 ID:xHHyZ48F

やはり、>>948-959のキチンとしたソースに基づく議論が
否定派は全くできないようですね。
以下のような連中では仕方ないかもね。

【ネット】ひろゆき、プロ右翼常駐と発言③【2ch】
1 名前：１投稿日： 02/06/28 02:05 ID:owGxMmzF

まあ今さらなんですけど、万が一知らない人のために。
ひろゆきは「２ちゃんねるラジオ」の2001年８月２９日放送分で、
２chのニュース極東をはじめとして、ニュース速報、マスコミ、政治など各社会系の板で
嫌韓ネタを書き込んでるのは世論操作を狙った職業右翼の組織的仕業と発言しています。
一部抜粋
ひろゆき「韓国ネタ多かったのは確かだねえ。あれはやっぱ、職業右翼の方がいるからでしょう。」
　　　　「それにしてはねー、あのねー、IDいっしょの人が多かったりとかたまにあんだよね。」
隊長　　「たしかにね、何人もいないで書いてるだろうてのはあるけれど、
　　　　　ただ、２４時間ずっと書いてるからね。」
ひ・艪ｫ「んー、だからまあ、組織的なら、２人居れば十分だからね。」
隊長　　「まあね、２人ぐらい居ればなあ。だから、そういう意味では、なんかやってそうだよね。（藁」
ひろゆき（藁）
2001年８月29日放送分のWMPファイル。
http://backradio.tripod.co.jp/asx/runr0829.asx

前スレhttp://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025168936/

聞く前にググってみよう。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%82%86%E3%81%8D%E3%80

992 ：文責・名無しさん：05/03/07 11:34:23 ID:WmxZcdjl

>>946
改めて読むに、ほんと秘密警察、特別警察じゃねーかって印象だよな。
しかも主権は国籍を問わない自称人権擁護者達。
予算もたんまりだろうな。

一体なに考えてんだ……

993 ：文責・名無しさん：05/03/07 11:40:02 ID:FBSLmjiO

大虐殺はなかったが虐殺はあったとか言う香具師、根拠を示せ根拠を。
あるというなら、そう主張する側がその証拠を示さなければお話にならない。
昨日の番組は「証拠として示されている写真がインチキだから虐殺はなかった」
という趣旨の番組ではなかった。
「虐殺があったかどうかは不明である。しかし虐殺があった証拠として提示されている
写真には証拠価値のあるモノが一つもなかった」と言っているのである。
あったかなかったかを断定しているわけではない。
それでもなお、「いや虐殺自体はあったのだ」と主張するのなら、そういう香具師は
確たる証拠を示してからそう主張せよ。それができないなら単に感情論だけで
話しているとの謗りを免れまい。要するに無責任きわまりない言動だということだ。

994 ：文責・名無しさん：05/03/07 11:42:03 ID:Qp/+MUOV

説明できないから、バカだのアホだのウヨだのしか言えないんじゃない？

995 ：文責・名無しさん：05/03/07 11:44:21 ID:xHHyZ48F

>>993
>>948-959のソースをどうぞ。
こいつみたいに>>948-959程度の日本語が読めないんだもんなぁ・・・
話にならんわけだな。

996 ：文責・名無しさん：05/03/07 11:45:47 ID:xHHyZ48F

>>994
>>948-959にあるソースを無視しての

脳内妄想勝利宣言ご苦労（嘲

997 ：文責・名無しさん：05/03/07 11:47:18 ID:SC9pfGC0

結局、左翼の断末魔が聞こえるスレになったな。

998 ：文責・名無しさん：05/03/07 11:47:47 ID:tsut4Uhy

「ないものは証明できない　あるものは証明できる」
イラクの大量破壊兵器の時も同じ事が言われていたが
無視されたよな。

初めから筋書きが決まったバラエティー番組。
デイブスペクターが良い役を演じていたな。
「今まで示されていた証拠のうちいくつかを検証してみたが
証拠価値がなかった」を「中国は悪い奴」にすり替えていくのが、
この番組の主旨。まぁ中国も無法者国家の一員だから仕方ないね。

無法者国家は、中国　北朝鮮　イスラエル　アメリカ

999 ：文責・名無しさん：05/03/07 11:49:01 ID:yIY+4iTh

次スレ

たかじんのそこまで言って委員会16
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1110086937/

番号が16のままだけど、まあいいでしょう。

1000 ：１０００：05/03/07 11:49:24 ID:Jijg2dGn

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。