整理部さん全員集合
マターリ語りあいませんか？
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2 ： ：05/02/22 16:15:46 ID:8QZsu2ln
２ゲット
・・・さっぱり集まらなかったね。
4 ：文責・名無しさん：05/02/22 18:42:02 ID:JxO1cEW/
最近朝日新聞の間違いが多いことについて。
>>4
最近？ ・・・だけ？
最近？ ・・・だけ？
6 ：文責・名無しさん：05/02/23 09:47:00 ID:Jtsxu8lN
・・・だけ？
8 ：文責・名無しさん：05/03/02 23:53:05 ID:A+og45LF
でも朝日新聞の整理って
すっきりしていていいですよね・・・・。
すっきりしていていいですよね・・・・。
9 ：文責・名無しさん：05/03/03 01:45:24 ID:BjVDHikm
スポ紙の整理部員はいないの？
10 ：文責・名無しさん：05/03/15 13:50:04 ID:a7qoI5WS
ｄｆｓｄ
11 ：文責・名無しさん：05/03/19 15:02:04 ID:wIliLqv4
>>8
昔は定評があったんだけど、今は何かダメになってないか？
昔は定評があったんだけど、今は何かダメになってないか？
12 ：文責・名無しさん：05/03/19 16:29:03 ID:47bWcGTx
整理部ってあまり知られてないからなあ、社外の人に説明するの大変
13 ：文責・名無しさん：05/03/20 05:10:03 ID:xd0VqAC6
１ 飲み屋でオバハン相手に記者ゴッコ
２ 親戚には「偉くなり本社に」と説明
３ 近所には「コンピューターを担当」
でも部下には「元社会部」を連呼。ハイハイ(笑)
２ 親戚には「偉くなり本社に」と説明
３ 近所には「コンピューターを担当」
でも部下には「元社会部」を連呼。ハイハイ(笑)
14 ：文責・名無しさん：2005/03/28(月) 12:41:10 ID:tEF3i3oE
>>13
何か詐欺に近いな。
何か詐欺に近いな。
15 ：文責・名無しさん：2005/03/31(木) 18:48:29 ID:ZaN9SZYf
どうしても今の部署名より「元経済部」って名乗りたくなるｗ
プロパー整理と間違われたくないという悲しい見栄が。
プロパー整理と間違われたくないという悲しい見栄が。
16 ：文責・名無しさん：2005/04/06(水) 16:32:57 ID:o0iLF81q
朝日新聞の整理部情報激しくｷﾎﾞﾇ！
17 ：文責・名無しさん：2005/04/13(水) 05:28:57 ID:KUqiVh5v
整理部の仕事、好きです。
もっとうまくなりたい。いい見出しをつけたい。
もっとうまくなりたい。いい見出しをつけたい。
別名40歳前後バブル入社組のクズども用のゴミため部
19 ：13：2005/04/14(木) 04:46:30 ID:5psolPeT
20 ：文責・名無しさん：2005/04/14(木) 12:38:01 ID:2o+BMQKx
記事を批判することでプライドを保っている上司を見ると哀れでならない。
盛り下がりまくりなので４年以上前含む過去スレ紹介↓
整理について語ろう(レス数415)
http://natto.2ch.net/mass/kako/983/983550046.html
※整理について語ろう※(レス数18)
http://natto.2ch.net/mass/kako/994/994090563.html
整理記者から見た朝日新聞(レス数43)
http://natto.2ch.net/mass/kako/1008/10085/1008598947.html
整理について語ろう(レス数415)
http://natto.2ch.net/mass/kako/983/983550046.html
※整理について語ろう※(レス数18)
http://natto.2ch.net/mass/kako/994/994090563.html
整理記者から見た朝日新聞(レス数43)
http://natto.2ch.net/mass/kako/1008/10085/1008598947.html
22 ：19：2005/04/24(日) 01:36:36 ID:8aGz73GK
整理スレが代々盛り下がるのは
板が厨房ウヨサヨ論議に偏るのもあるが
独特の用語が多いため所属がバレ易く、社内で特定される危険がある
そのあたりをお互いに突っつかない事でどう？
あえて一般人に話す時のように「版をもう一度作り直して送信」などと砕いて話すとか？
板が厨房ウヨサヨ論議に偏るのもあるが
独特の用語が多いため所属がバレ易く、社内で特定される危険がある
そのあたりをお互いに突っつかない事でどう？
あえて一般人に話す時のように「版をもう一度作り直して送信」などと砕いて話すとか？
倍ジャクどこ行った？
24 ：文責・名無しさん：2005/04/26(火) 02:52:26 ID:M+Bahste
◆整理記者 vs 2chスレタイ職人◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1048223777/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1048223777/
27 ：文責・名無しさん：2005/05/08(日) 13:50:53 ID:WYFJM3IF
28 ：文責・名無しさん：2005/05/16(月) 14:26:19 ID:WpgSI+kH
最近、朝日は単純な間違いが多いな。
整理部がダメになってきたのかな？
整理部がダメになってきたのかな？
29 ：文責・名無しさん：2005/05/16(月) 14:42:23 ID:ljsASAyb
尼崎事故で「定時運行にプレッシャー」などと報道されるたび
「うちと一緒じゃん」とぼやく人がいるウチの整理部…。
「うちと一緒じゃん」とぼやく人がいるウチの整理部…。
30 ：名無しさんの主張：2005/05/16(月) 15:26:42 ID:9Ljn2D9N
たかが平年より５℃程低いだけで、異常気象だと煽るな
うっとうしい
暑いよりましだ
うっとうしい
暑いよりましだ
記者歴９年目。ずっと外勤だが、やっぱり整理もできた方がいいよな。
>>29
禿同。設定時間にそもそも無理がある。
>>31
将来デスクになるのであれば、できた方がよいと思われ。
整理経験のないデスクは、行数が分からないから、
原稿を大量に送りつけてくる上、変な見出しに変えさせようとする。
禿同。設定時間にそもそも無理がある。
>>31
将来デスクになるのであれば、できた方がよいと思われ。
整理経験のないデスクは、行数が分からないから、
原稿を大量に送りつけてくる上、変な見出しに変えさせようとする。
締め切り厳守しないと泣く奴が出てくるということを理屈じゃなく身体で覚えさせるためにも
どこの部署の記者だろうが一度は整理に飛ばした方がいい。
どこの部署の記者だろうが一度は整理に飛ばした方がいい。
34 ：文責・名無しさん：2005/05/26(木) 20:49:21 ID:woznJLl5
朝日の整理部最近おかしいんじゃない？
整理って「飛ばされる」先なの？
読は偏平かけすぎです。
37 ：文責・名無しさん：2005/05/27(金) 10:57:31 ID:/1htDked
イチローは妙なことばかりいうので
コメントを見出しにしにくい
コメントを見出しにしにくい
>>28
出稿・編集システムの移行期だからねぇ。
整理をはじめ、ケアレスミスが多発して
いるのは確か。
>>34
おかしいとこ、結構あるように思うけど・・・
脱線事故の日の夕刊で、１面の連載を
外さなかったことかな。それとも・・・
いろいろ思い当たることがあるからねぇ・・・
出稿・編集システムの移行期だからねぇ。
整理をはじめ、ケアレスミスが多発して
いるのは確か。
>>34
おかしいとこ、結構あるように思うけど・・・
脱線事故の日の夕刊で、１面の連載を
外さなかったことかな。それとも・・・
いろいろ思い当たることがあるからねぇ・・・
>>32
うちの本社出稿、支局含めて整理出身者は１割もいないな
つーかデスククラスの整理-出稿の交流が年々少なくなってる
整理は一度入ったら物凄く出にくくなってる
そんなワタスは「ヒラで入ったら自己退以外で２度と出られない」地方版編集
同僚が父親より年長者ばかりだよorz
うちの本社出稿、支局含めて整理出身者は１割もいないな
つーかデスククラスの整理-出稿の交流が年々少なくなってる
整理は一度入ったら物凄く出にくくなってる
そんなワタスは「ヒラで入ったら自己退以外で２度と出られない」地方版編集
同僚が父親より年長者ばかりだよorz
41 ：文責・名無しさん：2005/06/06(月) 12:16:49 ID:5SK9v/gU
>>40
(´･∀･`)へぇ～
(´･∀･`)へぇ～
そういう話を聞くとなんだかすごく悲惨な部署にいるような気がしてきた。
でも俺は違うよね、あと1年か2年で異動になるよね、うんきっとそうだ、そうに違いない…orz
でも俺は違うよね、あと1年か2年で異動になるよね、うんきっとそうだ、そうに違いない…orz
まあ、｢嘘を嘘と見抜く｣ことを叩き込まれたまともな新聞記者なら、
自分で自分をごまかせんわなw
まして｢我慢してればそのうち外勤に戻してやる｣
なんて空約束なんかに…
…orz
自分で自分をごまかせんわなw
まして｢我慢してればそのうち外勤に戻してやる｣
なんて空約束なんかに…
…orz
諸君私は整理が好きだ
諸君私は 整理が好きだ
諸君 私は整理が大好きだ
ベタ記事が好きだ ぶん流しが好きだ ハコ組が好きだ 地紋製作が好きだ
合わせケイが好きだ 表組みが好きだ グラフィックが好きだ 尻もちが好きだ 腹切りは許せん
一面で 中面で 社会面で 国際面で 運動面で ラテ面で 家庭面で 経済面で 市況面で 特集面で
この面割りで行われるありとあらゆる整理行為が大好きだ
諸君私は 整理が好きだ
諸君 私は整理が大好きだ
ベタ記事が好きだ ぶん流しが好きだ ハコ組が好きだ 地紋製作が好きだ
合わせケイが好きだ 表組みが好きだ グラフィックが好きだ 尻もちが好きだ 腹切りは許せん
一面で 中面で 社会面で 国際面で 運動面で ラテ面で 家庭面で 経済面で 市況面で 特集面で
この面割りで行われるありとあらゆる整理行為が大好きだ
戦列を並べた校閲の赤ペンが轟音とともに表現を吹き飛ばすのが好きだ
洒落たつもりで書かれた書名記事がハンドブックにしたがってばらばらになった時など心がおどる
兵隊の操る組版機のマウスが原稿をめちゃめちゃにするのが好きだ
喚声を上げて俺を怒鳴った野郎から飛び出してきた記事を技ですみっこに押しこめた時など胸がすくような気持ちだった
銃剣先をそろえた締切時間の横隊が出稿部の戦列を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の新兵が 既に降ろされた面を何度も何度もチェックしている様など感動すら思える
敗北主義の雑報たちを紙面に組み上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶ営業達が私の押し下ろしたボタンとともに
唸り声を上げるマシンにばたばたと自動組みされるのも最高だ
日本語も知らない特派員共が 雑多なセンテンスで健気にも送ってきた記事を
「入らねぇ」の一言で別項ごと木っ端微塵に圧縮した時など絶頂すら覚える
突然の大発生に目茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった小箱が蹂躙されトップ記事が犯され縮められていく様はとてもとても悲しいものだ
田舎の物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
支局のデスクに追いまわされ害虫のようにダジャレを直すは屈辱の極みだ
洒落たつもりで書かれた書名記事がハンドブックにしたがってばらばらになった時など心がおどる
兵隊の操る組版機のマウスが原稿をめちゃめちゃにするのが好きだ
喚声を上げて俺を怒鳴った野郎から飛び出してきた記事を技ですみっこに押しこめた時など胸がすくような気持ちだった
銃剣先をそろえた締切時間の横隊が出稿部の戦列を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の新兵が 既に降ろされた面を何度も何度もチェックしている様など感動すら思える
敗北主義の雑報たちを紙面に組み上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶ営業達が私の押し下ろしたボタンとともに
唸り声を上げるマシンにばたばたと自動組みされるのも最高だ
日本語も知らない特派員共が 雑多なセンテンスで健気にも送ってきた記事を
「入らねぇ」の一言で別項ごと木っ端微塵に圧縮した時など絶頂すら覚える
突然の大発生に目茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった小箱が蹂躙されトップ記事が犯され縮められていく様はとてもとても悲しいものだ
田舎の物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
支局のデスクに追いまわされ害虫のようにダジャレを直すは屈辱の極みだ
諸君
私は整理を地獄のような整理を望んでいる
諸君私に付き従う部員戦友諸君
君達は一体何を望んでいる？
更なる整理を望むか？
情け容赦のない糞の様な整理を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様な割りつけを望むか？
「整理！！ 整理！！ 整理！！」
よろしい
ならば整理だ
私は整理を地獄のような整理を望んでいる
諸君私に付き従う部員戦友諸君
君達は一体何を望んでいる？
更なる整理を望むか？
情け容赦のない糞の様な整理を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様な割りつけを望むか？
「整理！！ 整理！！ 整理！！」
よろしい
ならば整理だ
我々は満身の力をこめて今まさに振り下ろさんとする赤ペンだ
だがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々に
ただの整理ではもはや物足りない！！
大整理を！！
一心不乱の大整理を！！
我らはわずかに一個当直４０人に満たぬ敗残兵にすぎない
だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
ならば我らは諸君と私で総兵力４０００と１人の戦闘団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中に我々の倍尺の音を思い出させてやる
天と地のはざまには奴らの哲学では思いもよらない事がある事を思い出させてやる
４０人の整理部員の小隊で
世界を組み尽くしてやる
「全組版機発動開始」
「旗艦部長席内線電話始動」
「本日の部長より全兵隊へ」
目標地方の一部地域！！
第１３版 状況を開始せよ
征くぞ 諸君
だがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々に
ただの整理ではもはや物足りない！！
大整理を！！
一心不乱の大整理を！！
我らはわずかに一個当直４０人に満たぬ敗残兵にすぎない
だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
ならば我らは諸君と私で総兵力４０００と１人の戦闘団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中に我々の倍尺の音を思い出させてやる
天と地のはざまには奴らの哲学では思いもよらない事がある事を思い出させてやる
４０人の整理部員の小隊で
世界を組み尽くしてやる
「全組版機発動開始」
「旗艦部長席内線電話始動」
「本日の部長より全兵隊へ」
目標地方の一部地域！！
第１３版 状況を開始せよ
征くぞ 諸君
48 ：文責・名無しさん：2005/06/16(木) 18:47:36 ID:Bdj1rSfZ
>>47
(･∀･)ｲｲ！ ！
(･∀･)ｲｲ！ ！
49 ：文責・名無しさん：2005/06/17(金) 03:18:35 ID:tQ1J4BWG
>>48
そうかなぁ？
そうかなぁ？
50 ：レイアウト○○：2005/06/17(金) 05:20:46 ID:U1p84Yst
遥か昔、大貼りと呼ばれた場所がそこにはあった。
夜８時過ぎから降版作業が開始される。
組版で完成させた紙面が印画紙となって出力される。
空白がたくさんある印画紙には別出稿した写真、凸版を貼り付ける。
「３行きついから写真左側カットね」貼り込み要員に指示。
「えっ！右側切っちゃったの？」
「何聞いてんだよ。しっかりしてよ！」
「あれっ、カットはどうしたの？」
「なかった？勘弁してよ、いま渡したよね」
「本当に頼むよ。時間ないんだからさ」
「バイトくーん、カットもう１個ちょうだい」
それでもどうにか貼り込み完了。
「○○面校閲さーん！」呼んでも来ない。
降版時間が迫っているのでイライラ。
「校閲！○○面校閲！もう行くよ！」
ようやく校閲が来たが本文に赤字があり。
ゲラを貼るが右に左に曲がり、行間もバラバラ…。
「あー、これで後版確定かよ」ガッカリしているとまた災難。
「何やってんだ、時間だぞ！」「細かい所はいいから早く降ろせ」
容赦のないデスクの声。
…僅か15年前の整理はこんな感じだったな。
夜８時過ぎから降版作業が開始される。
組版で完成させた紙面が印画紙となって出力される。
空白がたくさんある印画紙には別出稿した写真、凸版を貼り付ける。
「３行きついから写真左側カットね」貼り込み要員に指示。
「えっ！右側切っちゃったの？」
「何聞いてんだよ。しっかりしてよ！」
「あれっ、カットはどうしたの？」
「なかった？勘弁してよ、いま渡したよね」
「本当に頼むよ。時間ないんだからさ」
「バイトくーん、カットもう１個ちょうだい」
それでもどうにか貼り込み完了。
「○○面校閲さーん！」呼んでも来ない。
降版時間が迫っているのでイライラ。
「校閲！○○面校閲！もう行くよ！」
ようやく校閲が来たが本文に赤字があり。
ゲラを貼るが右に左に曲がり、行間もバラバラ…。
「あー、これで後版確定かよ」ガッカリしているとまた災難。
「何やってんだ、時間だぞ！」「細かい所はいいから早く降ろせ」
容赦のないデスクの声。
…僅か15年前の整理はこんな感じだったな。
サンスポじゃねーか
52 ：文責・名無しさん：2005/06/17(金) 12:26:50 ID:7xF5Acbs
53 ：文責・名無しさん：2005/06/17(金) 13:13:45 ID:J35FqVLF
今はどんな感じ？
54 ：文責・名無しさん：2005/06/30(木) 12:42:32 ID:vcAD31va
朝日の整理部は質が落ち続けてるな
55 ：文責・名無しさん：2005/07/01(金) 04:26:06 ID:cKDbduRd
>>54
誰のせいかは皆わかってる
誰のせいかは皆わかってる
56 ：文責・名無しさん：2005/07/11(月) 19:42:01 ID:ZnepMqFp
最近朝日のレイアウトが酷すぎな件について
57 ：文責・名無しさん：2005/07/11(月) 21:46:29 ID:hns5VRqy
地域面は、バイトが組んでるって本当？
58 ：文責・名無しさん：2005/07/17(日) 14:46:22 ID:dT5L4dwE
なわけないでしょ
嘱託とか、委託とか
正規の社員（記者）でない人が組むケースは
地方紙や全国紙の一部で広がっているらしい。
（朝日がそうかどうかは知らないが）
正規の社員（記者）でない人が組むケースは
地方紙や全国紙の一部で広がっているらしい。
（朝日がそうかどうかは知らないが）
ちゅうか、腰掛け気分の連中はバイトと変わりないのだが。
どうせ整理なんて長くやらないんだからって適当に仕事してる奴いるよね。
原稿書いてるほうがいいとか言って。腹立つ。
原稿書いてるほうがいいとか言って。腹立つ。
62 ：文責・名無しさん：2005/07/27(水) 02:37:35 ID:flUSLLTn
部会の挨拶で出稿部に戻る事になった喜びを嬉々としてして語る奴
「書きたくてこの会社はいったので戻れて嬉しいです」だってさ。
みんな「書きたい」気持ちを抑えて今の仕事頑張っているんだ
少しは残る人間のこと考えろ。
「書きたくてこの会社はいったので戻れて嬉しいです」だってさ。
みんな「書きたい」気持ちを抑えて今の仕事頑張っているんだ
少しは残る人間のこと考えろ。
63 ：文責・名無しさん：2005/07/27(水) 06:54:54 ID:nTXiKG/2
いや、最初から整理記者で入った本職の整理もけっこういるんじゃないの？
まあそういう人でも編集局の２軍呼ばわりされちゃ腹も立つだろうけど。
整理でも、整理しかっていう記者崩れのデモシカ整理が多いのは悲しい。
まあそういう人でも編集局の２軍呼ばわりされちゃ腹も立つだろうけど。
整理でも、整理しかっていう記者崩れのデモシカ整理が多いのは悲しい。
64 ：文責・名無しさん：2005/08/05(金) 00:27:30 ID:zmOez8MF
内勤なのに解散待機で夏休みなし…整理部万歳！
65 ：文責・名無しさん：2005/08/05(金) 04:18:05 ID:MyIJbDRT
うちの担当者はのんびり夏休みとるけどなぁ
ロシア潜の記事を組みながら、頭の中でソビエト国歌と
赤軍ウラー
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/2816/flash/red_army.html
がエンドレスで流れていた。
♪黒パンボルシチ赤軍ウラー！
赤軍ウラー
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/2816/flash/red_army.html
がエンドレスで流れていた。
♪黒パンボルシチ赤軍ウラー！
67 ：文責・名無しさん：2005/08/08(月) 03:54:29 ID:7yy0jQwc
地方版編集→地域面編集
まったり。休みイパイ。基地外も多いyo
まったり。休みイパイ。基地外も多いyo
68 ：文責・名無しさん：2005/08/09(火) 03:06:36 ID:NFs0qEXJ
はじけたはじけた郵政はじけた
つぶれたつぶれた俺の面つぶれた
つぶれたつぶれた俺の面つぶれた
漏れは夏休み潰れた。。。
各紙とも9･11を強調。
自爆テロ解散で投票日が9･11なんてしょーもないけど面白い偶然だ。
自爆テロ解散で投票日が9･11なんてしょーもないけど面白い偶然だ。
>>63
二軍どころか
出来る椰子出来ない椰子十把ひとからげで「書く能力無い奴の失対事業」扱いですから
（某有名編集局長の明言）
…orz
そこまで言われて
なんでそんな奴らの書いた記事一生懸命見出し付けてパズルせにゃならんの（泣
二軍どころか
出来る椰子出来ない椰子十把ひとからげで「書く能力無い奴の失対事業」扱いですから
（某有名編集局長の明言）
…orz
そこまで言われて
なんでそんな奴らの書いた記事一生懸命見出し付けてパズルせにゃならんの（泣
無能、病人、主婦、左遷組、社内外で問題起こした香具師……まあ収容所的な部署ではあるわな。
出稿の連中が本音では馬鹿にしてるのもよく知ってる。
だが俺たちがお前らの分かりづらいヘボ原稿に見出しをつけてやらなければ新聞は出来ないのだ、
そう心の中で叫びながら黙々と担当面を組む。それが整理クオリティ。
出稿の連中が本音では馬鹿にしてるのもよく知ってる。
だが俺たちがお前らの分かりづらいヘボ原稿に見出しをつけてやらなければ新聞は出来ないのだ、
そう心の中で叫びながら黙々と担当面を組む。それが整理クオリティ。
73 ：文責・名無しさん：2005/08/15(月) 10:37:23 ID:UDiyChjK
出稿なんか１人もおらんでも
共同の記事と整理さえいれば新聞は出来る。
整理がいなくなったら新聞は出来ない。
共同の記事と整理さえいれば新聞は出来る。
整理がいなくなったら新聞は出来ない。
74 ：文責・名無しさん：2005/08/15(月) 10:44:21 ID:9BcfORY2
トヨタは終戦直後には、工場に集まってもらってた人員を
いろいろ面倒を見て、返していってたらしいが
なんだこの報道機関の手際のわるさは
徳島も馬鹿しか居ないのかね
それとも、もともと蟻塚しか無いのか、あの国は
いろいろ面倒を見て、返していってたらしいが
なんだこの報道機関の手際のわるさは
徳島も馬鹿しか居ないのかね
それとも、もともと蟻塚しか無いのか、あの国は
75 ：文責・名無しさん：2005/08/15(月) 11:37:17 ID:Z5wAkSrc
整理は現場に何年間か出るべき。記者と名乗る以上はね。特に地方の支局に出なければ現場のにおいはぜったいにわからん
77 ：文責・名無しさん：2005/08/25(木) 00:52:17 ID:cjfGO0Ud
親戚に新聞社の内勤ですって言ったら事務員扱いされてた。
整理について一応説明をしたんだが興味がない人間にはあまりイメージが湧かんらしい。
俺は事務屋じゃない、記者だ！
整理について一応説明をしたんだが興味がない人間にはあまりイメージが湧かんらしい。
俺は事務屋じゃない、記者だ！
78 ：文責・名無しさん：2005/08/25(木) 01:12:24 ID:Gjueploe
新しいシステムへの移行のため、整理部には７、８年目ぐらいの記者がかき集められている。
能力はあまり関係ない。入社年次が悪かった。運が悪かった。
そして、どんな理由でも、整理に一回来ると「前科」物扱い。
支局でそれなりに頑張ったのにね。
本社の出稿部にもほとんど出してもらえない。出ても馬鹿にされる。
新聞社にいる意味ないでしょ。
腐っているよ、みんな。
会社は、整理が大事だと言うのなら、全員に経験させたら。
そして、整理経験者を優先して、希望を聞いてあげたら。
そういう社もあるでしょ。ほんとに建前ばかり。
出たいといったら、逆に出られなくなったり左遷させたり。
会社、ダメになるよ。
辞めようか、皆さん。
能力はあまり関係ない。入社年次が悪かった。運が悪かった。
そして、どんな理由でも、整理に一回来ると「前科」物扱い。
支局でそれなりに頑張ったのにね。
本社の出稿部にもほとんど出してもらえない。出ても馬鹿にされる。
新聞社にいる意味ないでしょ。
腐っているよ、みんな。
会社は、整理が大事だと言うのなら、全員に経験させたら。
そして、整理経験者を優先して、希望を聞いてあげたら。
そういう社もあるでしょ。ほんとに建前ばかり。
出たいといったら、逆に出られなくなったり左遷させたり。
会社、ダメになるよ。
辞めようか、皆さん。
79 ：文責・名無しさん：2005/08/25(木) 23:39:22 ID:Bu+7fk4U
昔の部下の○○は身体壊して整理に放り込まれて可哀想だった、
病人は整理ぐらいしか行く所ないんだから、お前も健康には気を付けろよと言ってたデスク。
俺がめでたく整理送りになったら、整理は要職だからしっかり励めよなんて言いやがった。
整理は新聞制作の要だ重要な仕事だとか言ってプライド持たせようとするけどさ、
そういう上辺だけの空疎なタテマエと実際の社内評価の落差がひどいよ。
病人は整理ぐらいしか行く所ないんだから、お前も健康には気を付けろよと言ってたデスク。
俺がめでたく整理送りになったら、整理は要職だからしっかり励めよなんて言いやがった。
整理は新聞制作の要だ重要な仕事だとか言ってプライド持たせようとするけどさ、
そういう上辺だけの空疎なタテマエと実際の社内評価の落差がひどいよ。
>>78－79
>会社は、整理が大事だと言うのなら、全員に経験させたら。
>整理は新聞制作の要だ重要な仕事だとか言ってプライド持たせようとするけど
「重要」「大事」っていうわりに冷遇してくれるよなｗ
そう言っておだててりゃ便利に使い捨てできるとでも思ってるらしいが。消防じゃあるめえし
自分の人事や昇給見ればすぐに気づくワイwwww
>そして、整理経験者を優先して、希望を聞いてあげたら。
「本社外勤部局の上司は、整理出身者を欲しがらない」
「本社外勤の出世組は、間違っても整理に平社員でなんか来ない」
>会社は、整理が大事だと言うのなら、全員に経験させたら。
>整理は新聞制作の要だ重要な仕事だとか言ってプライド持たせようとするけど
「重要」「大事」っていうわりに冷遇してくれるよなｗ
そう言っておだててりゃ便利に使い捨てできるとでも思ってるらしいが。消防じゃあるめえし
自分の人事や昇給見ればすぐに気づくワイwwww
>そして、整理経験者を優先して、希望を聞いてあげたら。
「本社外勤部局の上司は、整理出身者を欲しがらない」
「本社外勤の出世組は、間違っても整理に平社員でなんか来ない」
>>72
＞だが俺たちがお前らの分かりづらいヘボ原稿に見出しをつけてやらなければ新聞は出来ないのだ、
＞そう心の中で叫びながら黙々と担当面を組む。それが整理クオリティ。
阿Ｑ正伝の「精神的勝利法」だなまるで
漏れにはそこまで事実を捻じ曲げて自分を騙すことなんぞできん
うちの上は「足りなきゃ外勤で使えないのをまたかき集めりゃｲｲ！」
とまで抜かしやがった
（実働できる編集者数に比べて実面を２倍近く増やそうとしたんで、
勇気あるデスクが部長に意見具申した際）
新聞社内の本音なんてそんなもんよ
実際、使えない上に怠け者な奴が混じってるから、一まとめに見られてるせいではあるが
＞だが俺たちがお前らの分かりづらいヘボ原稿に見出しをつけてやらなければ新聞は出来ないのだ、
＞そう心の中で叫びながら黙々と担当面を組む。それが整理クオリティ。
阿Ｑ正伝の「精神的勝利法」だなまるで
漏れにはそこまで事実を捻じ曲げて自分を騙すことなんぞできん
うちの上は「足りなきゃ外勤で使えないのをまたかき集めりゃｲｲ！」
とまで抜かしやがった
（実働できる編集者数に比べて実面を２倍近く増やそうとしたんで、
勇気あるデスクが部長に意見具申した際）
新聞社内の本音なんてそんなもんよ
実際、使えない上に怠け者な奴が混じってるから、一まとめに見られてるせいではあるが
うちの整理はあまりに冷遇されて腐ってる奴が多いんで、
せめて給与面だけでも追加手当かなんか付けて待遇改善したいという話が以前持ち上がったらしいが、
出稿各部の「不公平極まりない。内勤で楽してる分際で」って反対であっけなくポシャったらしい。
まあ部長の「俺はこんなに部員の待遇改善に尽力してるんだよ」ってポーズかもしれんが。
「現状はどうしようもないんだ、だから少々の不遇は諦めて頑張ってくれ」って嫌なメッセージも込みの。
正直、会社も上司も全然信用できないし。
せめて給与面だけでも追加手当かなんか付けて待遇改善したいという話が以前持ち上がったらしいが、
出稿各部の「不公平極まりない。内勤で楽してる分際で」って反対であっけなくポシャったらしい。
まあ部長の「俺はこんなに部員の待遇改善に尽力してるんだよ」ってポーズかもしれんが。
「現状はどうしようもないんだ、だから少々の不遇は諦めて頑張ってくれ」って嫌なメッセージも込みの。
正直、会社も上司も全然信用できないし。
>内勤で楽してる分際で
これだよな、問題のキモは
訳分らん原稿を極力体裁整え、書いてる本人にもまとめられない見出し所を取り出して
締め切り時間とセンドの時間を混同したような遅い出稿にも負けず面を作ったところで
漏れ達への評価は↑の一言ですまされてしまう
こっちがたとえ10面をこなしても、100本見出しつけても
出稿部で１本「書く」人間の方が「デキル奴」ってことになってるんだもんな
そんで、部内に棲息してる本物のガラクタと一緒にされるんだから、
来たがる奴、居付きたがる奴なんかいますかい？奥さん
これだよな、問題のキモは
訳分らん原稿を極力体裁整え、書いてる本人にもまとめられない見出し所を取り出して
締め切り時間とセンドの時間を混同したような遅い出稿にも負けず面を作ったところで
漏れ達への評価は↑の一言ですまされてしまう
こっちがたとえ10面をこなしても、100本見出しつけても
出稿部で１本「書く」人間の方が「デキル奴」ってことになってるんだもんな
そんで、部内に棲息してる本物のガラクタと一緒にされるんだから、
来たがる奴、居付きたがる奴なんかいますかい？奥さん
84 ：文責・名無しさん：2005/08/26(金) 20:02:35 ID:3UHMEj+E
ここ数日盛り上がってるねぇ。
整理スレらしくなってきた。
整理スレらしくなってきた。
取材も夜回りも無し、
抜いた抜かれたも無い奴は暇でいいねえ
抜いた抜かれたも無い奴は暇でいいねえ
86 ：文責・名無しさん：2005/08/27(土) 00:50:48 ID:7wavzHNg
選挙最悪。なんだかんだで３週間休んでない。
夕方出てくる奴が忙しいふりすんなって
記事書かないのに、記者面するなよ
記事書かないのに、記者面するなよ
整理馬鹿にする奴は輪転機に巻き込まれて赤インクになりやがれ。
お前らこそうざいから
さっさと輪転機のとこでも行けよ
編集のフロアなんかにいるから
自分を記者だと錯覚するんだろが
さっさと輪転機のとこでも行けよ
編集のフロアなんかにいるから
自分を記者だと錯覚するんだろが
90 ：文責・名無しさん：2005/08/28(日) 03:16:02 ID:L1hLAhZd
もう、３ヶ月も来ないんですけど．．．
91 ：文責・名無しさん：2005/08/29(月) 21:19:45 ID:jeoCiL4E
92 ：文責・名無しさん：2005/08/31(水) 04:17:54 ID:oMY+0Tkw
整理よいとこ一度はおいでハドッコイショ
左遷先でも コリャためになるョ
チョイナ チョイナ
左遷先でも コリャためになるョ
チョイナ チョイナ
ちゅうかお前らそんなに待遇ひどいか？
うちは基本出稿記者と変わらんぞ。
確かに外勤時代のように出張費ちょろまかしたりなんかは出来んかもしれんが。
毎日夕方にのんびり出てきて帰りはタクシーでビール。
通勤ラッシュ知らず。夏は涼しく冬は暖かい職場。
こんな楽な職場ねえだろと思ってるがｗ
うちは基本出稿記者と変わらんぞ。
確かに外勤時代のように出張費ちょろまかしたりなんかは出来んかもしれんが。
毎日夕方にのんびり出てきて帰りはタクシーでビール。
通勤ラッシュ知らず。夏は涼しく冬は暖かい職場。
こんな楽な職場ねえだろと思ってるがｗ
94 ：文責・名無しさん：2005/09/02(金) 00:29:44 ID:jQcb1lCj
そういう人は勝ち組。
ずっと整理を続けてください。
ずっと整理を続けてください。
95 ：文責・名無しさん：2005/09/02(金) 01:58:52 ID:hKD4R8/j
やっぱり朝が来るのをビクビクしながら床に就くのは嫌だよな。
残業代は青天井でﾏﾀｰﾘできる整理が最高だ。
残業代は青天井でﾏﾀｰﾘできる整理が最高だ。
ちゅうかお前らそんなに整理が嫌なら
共同か時事にでも行けばいいじゃん
共同か時事にでも行けばいいじゃん
時事ねえ…
99 ：文責・名無しさん：2005/09/07(水) 06:11:09 ID:yQU4fHKS
>97
眼からウロコ。
でも、僕らは紙が好きなんだ。
眼からウロコ。
でも、僕らは紙が好きなんだ。
100 ：文責・名無しさん：2005/09/07(水) 07:05:36 ID:eDaZvbm/
最近毎年のように大手の整理記者の募集があるが、そんなにみんな辞めていくのかね？
だったら整理プロパーでもいいから応募してみようかな。
だったら整理プロパーでもいいから応募してみようかな。
101 ：文責・名無しさん：2005/09/07(水) 10:41:22 ID:71IcdQ65
オレがいた某紙は、書き屋志望の一年坊主はまず全員、校閲・整理のこどもをやらされた。はじめはイヤだったが、
字を覚え、レイアウトの約束を覚え、けっこうプラスになった。整理の基本も知らずに記者ヅラしてる
ヤツはバカに見えてくる。
字を覚え、レイアウトの約束を覚え、けっこうプラスになった。整理の基本も知らずに記者ヅラしてる
ヤツはバカに見えてくる。
勉強で来る奴はいいよ。
永住先というか、飛ばされた先で来るのは最悪。
永住先というか、飛ばされた先で来るのは最悪。
103 ：文責・名無しさん：2005/09/08(木) 22:37:17 ID:IMKa6lk3
整理で使えない奴が遊軍に回されるのはよくある話。
外勤でできる奴が内勤でもできて長く留め置きされるのもよくある話。
外勤でできる奴が内勤でもできて長く留め置きされるのもよくある話。
104 ：文責・名無しさん：2005/09/09(金) 00:35:52 ID:S5DNArUG
105 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:40:56 ID:W9RaBSRX
あ～明日選挙だ。ﾒﾝﾄﾞｸｾ…。
106 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:50:09 ID:XpGwvAtw
選挙の面担がえらそーにしててむかつく
107 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:07:30 ID:tzxEdBSY
どこか、のまネコ問題を扱う社はおらんか。
108 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:09:04 ID:0peZr/Vj
そんなことはどうでもいい
109 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:00:57 ID:tzxEdBSY
やっぱ、整理記者は使えないやつばっかだな。これは著作権問題じゃ過去最大の事案だ。
ある弁理士がAVEXのやり方は明らかに問題で、これをたてに消費者が不買運動を起こしても正当性が
あると書いてた。おまけに、まとめサイトが圧力でつぶされたり。ネットの言論活動にもかかわる大問題に発展しているんだ。
もう少し情報感度を磨いたらどうだ。
110 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:50:54 ID:0peZr/Vj
はいはいご苦労さん
111 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:24:37 ID:grLpljtN
>>107
面白い話だと思うよ。ただ、興味を持っている記者が
いても、現状では総選挙終わって一段落しないと
動けないのでは。
取材するとして、一方の当事者はａｖｅｘとして、もう一方は
どこの誰になるのかなぁ。ブログ含めていろんなサイトが
立ち上がっているけど。現象だけでサラッとは書けない
だろうし。
仮に記事が出てきても、硬の私の手元には来ずに、軟の
方でしょうね。ボックスにするような感じで。
面白い話だと思うよ。ただ、興味を持っている記者が
いても、現状では総選挙終わって一段落しないと
動けないのでは。
取材するとして、一方の当事者はａｖｅｘとして、もう一方は
どこの誰になるのかなぁ。ブログ含めていろんなサイトが
立ち上がっているけど。現象だけでサラッとは書けない
だろうし。
仮に記事が出てきても、硬の私の手元には来ずに、軟の
方でしょうね。ボックスにするような感じで。
112 ：文責・名無しさん：2005/09/13(火) 22:22:23 ID:INv26F5X
飛ばされて整理に・・というのがよくわからん。
どうでもいいいような人間が勤まるセクションとは思えない。
紙面の生死にかかわる重要な部署。センスと適性がないとダメな
はずなんだが・・・。ちなみにオレがいた社では、どうでもいい
人間は発送、それから整理は整理でも広告整理に送られていた。
どうでもいいいような人間が勤まるセクションとは思えない。
紙面の生死にかかわる重要な部署。センスと適性がないとダメな
はずなんだが・・・。ちなみにオレがいた社では、どうでもいい
人間は発送、それから整理は整理でも広告整理に送られていた。
月曜の朝日の１面ﾜﾛｽ
うちはどうでもいい奴は文化部
見出しに「○○キター！」と取ろうとして、
鉛筆を握ったところで我に帰って中止てみた。
鉛筆を握ったところで我に帰って中止てみた。
116 ：スポーツ紙：2005/09/14(水) 04:25:02 ID:EMC5fVor
既にｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!! は使用済み。
顔文字は使ってないけど。
顔文字は使ってないけど。
「ってどうよ」は使用済み
スポーツ紙で凸版
写真焼きこみを自分でする社があるらしいけど、本当？
専門の人の所に走っていかないでいいのですか？
写真焼きこみを自分でする社があるらしいけど、本当？
専門の人の所に走っていかないでいいのですか？
社によって違う。
うちは一般紙だがモノクロ焼き込みは全員自分でやる。
つーか組版は全部自分でやる。
うちは一般紙だがモノクロ焼き込みは全員自分でやる。
つーか組版は全部自分でやる。
120 ：文責・名無しさん：2005/09/18(日) 19:56:08 ID:JwFytbRp
116>きょうのＤ新に顔文字の見出し・・・。
121 ：文責・名無しさん：2005/09/18(日) 20:49:21 ID:JwFytbRp
昨日の夕刊だった。スマソ
見出しに「フゥー」を入れたいが硬い面やってる限りチャンスなさげ…orz
キターはさりげなくやってるとこ多いな
独り言で「もうぬるぽ」とかつい口走ってしまう。
幸いまだ誰にも気づかれていない、はず。
幸いまだ誰にも気づかれていない、はず。
「キター」は2ch用語ってわけでもないだろ。
126 ：文責・名無しさん：2005/09/29(木) 05:36:37 ID:6Qz/tiVC
阪神優勝、うざいなぁ
127 ：文責・名無しさん：2005/09/30(金) 02:53:02 ID:92WPqHK0
法被着て仕事すんな
阪神優勝(R)
>>127
そうか、職場のほかの人も、ここを覗いているんだね。
そうか、職場のほかの人も、ここを覗いているんだね。
>>128
「阪神優勝(R)」は、どっかのｵﾔｼﾞの登録商標ですｗ
「阪神優勝(R)」は、どっかのｵﾔｼﾞの登録商標ですｗ
131 ：文責・名無しさん：2005/10/06(木) 00:21:06 ID:N06zfrlg
で、「ボランティア」をどう見出しに取るかだが…
整理整頓って大事ですよね。
新聞社には重たい機械とかが多そうなので体を大事にしてくださいね。
特に腰は一度やると長引きますから。
新聞社には重たい機械とかが多そうなので体を大事にしてくださいね。
特に腰は一度やると長引きますから。
「鳥インフルエンザ」も長いわけだが
「チャリティーオークション」を「寄付競売」にして
差し替え食らった俺が来ましたが
差し替え食らった俺が来ましたが
>>133
「鳥流感」ではダメでつか？
「鳥流感」ではダメでつか？
136 ：文責・名無しさん ：2005/10/06(木) 16:27:46 ID:sg6K9tjZ
「ニューオーリンズ」にも苦労しますね
137 ：131：2005/10/06(木) 17:58:09 ID:N06zfrlg
お前ら、見出しは著作権が発生しますよ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051006it11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051006it11.htm
部内的には「鳥いん」なのだが。。。
140 ：文責・名無しさん：2005/10/06(木) 23:13:01 ID:2S8a+XkQ
１３８のリンク先
>しかし、「記事見出し」は、一定の事実関係や記事を前提に
>作られるごく短いタイトルや表題ですから、極めて同一ある
>いは類似になりやすく、内容的にも「誰が、いつ、どうした」
>といった事実そのものの表示にすぎず、到底創作性が認められ
>るものではないのです。
って考えるやし、社内にもたくさんいるからな（怒）。つか、じゃあ自分で
つけてみいよって。「ニュースの牛」みてーなのしかつかねーだろ。
>弊社から見れば、誰でも自由に接することができるホームページ上に
>無料で情報を公開しながら、リンクを張ることを規制し、それに対し
>て営業損害を主張するというのは、一種の自己矛盾と感じられてなりません。
リンクだけならいいんだよ。だけど、この会社が流してる「見出し」はその１行で
ニュースとして完結しちゃうんだから。つか、汗流してそうなるように俺らがつけて
るんだから。そりゃタダ乗りだろって。
それに無料つったらテレビだって無料です。
>しかし、「記事見出し」は、一定の事実関係や記事を前提に
>作られるごく短いタイトルや表題ですから、極めて同一ある
>いは類似になりやすく、内容的にも「誰が、いつ、どうした」
>といった事実そのものの表示にすぎず、到底創作性が認められ
>るものではないのです。
って考えるやし、社内にもたくさんいるからな（怒）。つか、じゃあ自分で
つけてみいよって。「ニュースの牛」みてーなのしかつかねーだろ。
>弊社から見れば、誰でも自由に接することができるホームページ上に
>無料で情報を公開しながら、リンクを張ることを規制し、それに対し
>て営業損害を主張するというのは、一種の自己矛盾と感じられてなりません。
リンクだけならいいんだよ。だけど、この会社が流してる「見出し」はその１行で
ニュースとして完結しちゃうんだから。つか、汗流してそうなるように俺らがつけて
るんだから。そりゃタダ乗りだろって。
それに無料つったらテレビだって無料です。
ヤフーのニュースもタダ乗り。全新聞社は契約解除すべき
タダじゃねーだろ
143 ：文責・名無しさん ：2005/10/07(金) 02:16:47 ID:IjhISYa1
うち部内的には「鳥フル」
144 ：文責・名無しさん：2005/10/09(日) 00:19:44 ID:wk6nFkLB
一生懸命考えた見出しをそのまま使われると腹立つよ
でも分かりやすく手直しされて使われたときは、マジへこむ
一生懸命考えた見出しをそのまま使われるのはいいことだろ
判決要旨曰わく
「多大の労力、費用をかけた（中略）編集、見出し作成など」
いやいや、かなり現場はそれほどでも・・・
「多大の労力、費用をかけた（中略）編集、見出し作成など」
いやいや、かなり現場はそれほどでも・・・
どこぞの会社のように一本の見出しに2時間以上かけてるなら
148 ：文責・名無しさん：2005/10/10(月) 03:17:23 ID:tGdH7tuh
見出しの文句はどこも同じようなもんだからな
それに対して著作権云々いわれてもなんだかな～って気はする
ただ、見出しの「言葉」だけで整理の仕事を評価されたくないよ
レイアウト、文字通り「どう整理したか」を見て欲しいよな
的確な見出しかどうかは当然ながら、扱いのサイズ、写真の大きさ、
地紋の種類などetc。
A日新聞の本D記者なんか分かってんのか？君が書いたこと全面的に信用して
朝Hの整理は見出しつけてんだぞ。翌日訂正やお詫びを整理してる情けなさがわかるか？
わからないだろうな。
いっぺん整理でも校閲でもやってみれ。無責任な報道がどれだけ周囲に迷惑かけるか
それに対して著作権云々いわれてもなんだかな～って気はする
ただ、見出しの「言葉」だけで整理の仕事を評価されたくないよ
レイアウト、文字通り「どう整理したか」を見て欲しいよな
的確な見出しかどうかは当然ながら、扱いのサイズ、写真の大きさ、
地紋の種類などetc。
A日新聞の本D記者なんか分かってんのか？君が書いたこと全面的に信用して
朝Hの整理は見出しつけてんだぞ。翌日訂正やお詫びを整理してる情けなさがわかるか？
わからないだろうな。
いっぺん整理でも校閲でもやってみれ。無責任な報道がどれだけ周囲に迷惑かけるか
新聞協会賞に整理部門があれば協会賞取る自信だけはあるんだが。
降版間際に大幅組み替えする社としない社の能力は相当の差があると思う。
降版間際に大幅組み替えする社としない社の能力は相当の差があると思う。
>149
そりゃ自信はあるが、
正解の無い商売だからなあ。。。
そりゃ自信はあるが、
正解の無い商売だからなあ。。。
151 ：文責・名無しさん：2005/10/11(火) 03:04:02 ID:7Td5/gJi
ずーっと気になってたんですが、
読売の地紋で作ってる横見出し、なんであんなに平べったいの？
なんかポリシーあるんですかね？
黒地白抜きの地紋の多用と同じくポリシーでは。
美的センスには欠けると思うけど。
美的センスには欠けると思うけど。
一般紙整理がスポーツ紙に転職(逆も)加納ですか？
ありゃ推測だがデスクの一人が○精で
「トッパンは偏平かかってる方が美しいンや」
と一人で怒鳴っているとみた。
「トッパンは偏平かかってる方が美しいンや」
と一人で怒鳴っているとみた。
一般紙整理はスポーツ紙では一切使い物にならない。
スポーツ紙の整理は一般紙の延長のレベルではない。
逆は可能。F1レーサーが街で軽四に乗り換えるようなもん。
慣れれば一日で即戦力になれる。
スポーツ紙の整理は一般紙の延長のレベルではない。
逆は可能。F1レーサーが街で軽四に乗り換えるようなもん。
慣れれば一日で即戦力になれる。
普通は正体に近づけるんだがな。
あれはやっぱポリシーだろう。
センスはどうかと思うが
あれはやっぱポリシーだろう。
センスはどうかと思うが
157 ：文責・名無しさん：2005/10/15(土) 01:16:11 ID:WG2QKAx7
「トッパン」って…。Ｓか。
いろんな言い方があるもんだ。
いろんな言い方があるもんだ。
158 ：文責・名無しさん：2005/10/15(土) 04:04:10 ID:aUKHgmWW
用語ネタがでてきたところで質問ですが、
44レス目に登場した
「ぶん流し」「尻餅」ってなんですか？
わが社の赤本には載ってませぬ。
44レス目に登場した
「ぶん流し」「尻餅」ってなんですか？
わが社の赤本には載ってませぬ。
尻もちは写真乃至段見出しが最下段に来ること
ぶん流しは、流して組むことでは？？
ところで、トッパンって言わない？
ぶん流しは、流して組むことでは？？
ところで、トッパンって言わない？
160 ：文責・名無しさん：2005/10/15(土) 12:40:25 ID:geDXgXBX
161 ：158：2005/10/15(土) 21:05:35 ID:aUKHgmWW
>158さん、159さん、ありがとうございます。
ぶん流しは、「1本の原稿を
上から下まで豪快に流すこと」だと想像してました。
尻餅は…そういえば、
ちょっと前に初めてそれやって、当番部長に怒られました。
「尻餅」という言葉自体は忘れてましたが。
ぃえ、部長！馬耳東風ってことではございません！
ぶん流しは、「1本の原稿を
上から下まで豪快に流すこと」だと想像してました。
尻餅は…そういえば、
ちょっと前に初めてそれやって、当番部長に怒られました。
「尻餅」という言葉自体は忘れてましたが。
ぃえ、部長！馬耳東風ってことではございません！
162 ：158：2005/10/15(土) 22:46:26 ID:aUKHgmWW
163 ：文責・名無しさん：2005/10/16(日) 23:20:13 ID:hlt4gdeS
私は「切腹」やらかしてきつく怒られた覚えがあります。
164 ：160：2005/10/16(日) 23:47:55 ID:DkXGBxx6
「エントツ」ってのは、どの社も使っている
符丁なんでしょうか？
符丁なんでしょうか？
弊社だと重ね餅かな。
腹切りはたまーにやるな。縦のケイ一本で上下が繋がってたりする・・・・
腹切りはたまーにやるな。縦のケイ一本で上下が繋がってたりする・・・・
167 ：158：2005/10/17(月) 05:05:54 ID:V3N3NKOe
「腹切れ」を忌み嫌う理由は
単にデザイン的な問題だけでなく、
活字印刷時代の名残りが背景になっている
…と先輩から聞いたときは、目からウロコでした。
単にデザイン的な問題だけでなく、
活字印刷時代の名残りが背景になっている
…と先輩から聞いたときは、目からウロコでした。
168 ：文責・名無しさん：2005/10/17(月) 07:50:46 ID:WInQFH8d
尻もちは下に写真説明があると許されるってのは
ローカルルールかな？何度かそれで逃げたことある
腹きりは今じゃあんまり意味ないと思うんだがな。
昔は印刷してる時に原版が折れてしまうからってことでダメだったらしいから
ローカルルールかな？何度かそれで逃げたことある
腹きりは今じゃあんまり意味ないと思うんだがな。
昔は印刷してる時に原版が折れてしまうからってことでダメだったらしいから
トッパンはどこの社でも言ってるだろ。
有力地方紙以上でも俺は5社知ってるぞ。
有力地方紙以上でも俺は5社知ってるぞ。
170 ：文責・名無しさん：2005/10/18(火) 00:57:41 ID:UWWRO/Vm
両流れのこと泣き別れっていうのは？
トッパンってのは聞いたことないな
凸版印刷のこと？意味わからないよなー
トッパンってのは聞いたことないな
凸版印刷のこと？意味わからないよなー
171 ：160：2005/10/18(火) 01:26:12 ID:U9Rh/1z0
>>169
私の勤務先が無力地方紙なのか＾＾；（県内シェアは１位だけどね）
ともかく、知らんもんは知らんので、申し訳ない。
>>170
両流れと泣き別れ
２カ所から流れてしまうのと、２カ所へ流れてしまうのと、うちでは区別してます。
どっちがどっちなのか、分からなくなってしまいますがｗ
これは、改行位置による「運次第」との声も
私の勤務先が無力地方紙なのか＾＾；（県内シェアは１位だけどね）
ともかく、知らんもんは知らんので、申し訳ない。
>>170
両流れと泣き別れ
２カ所から流れてしまうのと、２カ所へ流れてしまうのと、うちでは区別してます。
どっちがどっちなのか、分からなくなってしまいますがｗ
これは、改行位置による「運次第」との声も
172 ：文責・名無しさん：2005/10/18(火) 03:06:13 ID:kgvsrLze
HTMLで、フォントサイズを指定するタイトルと、GIF画像で出来たタイトルがあるでしょ。後者に相当するのが凸版かな。
入れている製作システムが何通りかあるから、用語に差があるのでは？
聞いた話ですが、ベタ見出しでも自在に文字数を増やせて扁平がかかるシステムがあると聞いたことがあります。
入れている製作システムが何通りかあるから、用語に差があるのでは？
聞いた話ですが、ベタ見出しでも自在に文字数を増やせて扁平がかかるシステムがあると聞いたことがあります。
つかそれ普通
本数増やして倍数減るなら倍数指定の意味内だろ。つか本数減らして見出し変えろや
175 ：文責・名無しさん：2005/10/18(火) 09:25:42 ID:hph+xWK0
>>167
なるほど、なるほど。
なるほど、なるほど。
>>172
できる。単純トッパンも作れる。
できる。単純トッパンも作れる。
177 ：文責・名無しさん：2005/10/21(金) 01:28:50 ID:DDqNO7C6
ペーパーレスの整理ってどんな感じ？
うちはまだサシと鉛筆つかってやってるけど
うちはまだサシと鉛筆つかってやってるけど
いまだにサシとか使ってんのか
笑うな
笑うな
179 ：文責・名無しさん：2005/10/21(金) 03:05:58 ID:TzhR04Ck
「まずは紙に書いてから組まないと、破綻する」という大先輩の教えでしょ。
ああ、整理はくだらない。なんで整理に行かされたんだ。
支局長にもっとおべっかを使うべきだった。
新聞記者人生おしまいだ。まったくいいことないよ。
整理って、くやしい。どうせダメ烙印ですよ。
ああ、整理はくだらない。なんで整理に行かされたんだ。
支局長にもっとおべっかを使うべきだった。
新聞記者人生おしまいだ。まったくいいことないよ。
整理って、くやしい。どうせダメ烙印ですよ。
尺なんか１日１回使うかどうかだな。。。
でも使おうとすると、身のまわりにないんだよなぁ。
俺的には機械使うのは楽だな。
学生の時からDTP使ってたし。
むしろ職場の専用機の方がこまいユーザインターフェースの面で遅れている点もある。
最初に絵図を練る段階で、かなり自由にトライ＆エラーできるし
いざ組み始めてからでも、紙より修整がすぐ効く、とおもう。
行の文字数ちょっと変えてみるか、みたいなことは正直紙だとめんどい。
数値ミルス単位で弄れるからマニアックな端整さも追求できるし
間に人が入らないから思い通りに作れる。
あと機械使えないおっさん連中を腹の中で嗤う愉しみもあるぞ
ただねぇ、結局紙見ないと安心できないからコピーの量はかわらない。
>>179
そう言って現状から逃げる奴は、どうせ次行ってもダメだ。
目の前にあるのは何だ？記事だろうが。
ペンに戻るなら必死に読んで技盗めよ。
暇な時間に他紙も見てそっちの技も盗め。
で、ちゃんと取れる休みの日は
自分のメンテに当てるなり、人脈維持に使えよ。
腐ってるヒマがあったら、次に繋がることすれ。
定時の職場なんだから空いてる時にすることは幾らでもあるぞ
でも使おうとすると、身のまわりにないんだよなぁ。
俺的には機械使うのは楽だな。
学生の時からDTP使ってたし。
むしろ職場の専用機の方がこまいユーザインターフェースの面で遅れている点もある。
最初に絵図を練る段階で、かなり自由にトライ＆エラーできるし
いざ組み始めてからでも、紙より修整がすぐ効く、とおもう。
行の文字数ちょっと変えてみるか、みたいなことは正直紙だとめんどい。
数値ミルス単位で弄れるからマニアックな端整さも追求できるし
間に人が入らないから思い通りに作れる。
あと機械使えないおっさん連中を腹の中で嗤う愉しみもあるぞ
ただねぇ、結局紙見ないと安心できないからコピーの量はかわらない。
>>179
そう言って現状から逃げる奴は、どうせ次行ってもダメだ。
目の前にあるのは何だ？記事だろうが。
ペンに戻るなら必死に読んで技盗めよ。
暇な時間に他紙も見てそっちの技も盗め。
で、ちゃんと取れる休みの日は
自分のメンテに当てるなり、人脈維持に使えよ。
腐ってるヒマがあったら、次に繋がることすれ。
定時の職場なんだから空いてる時にすることは幾らでもあるぞ
>>179
こいつ何やってもカスなんだろうな
こいつ何やってもカスなんだろうな
整理部って左遷先じゃないだろうに
ダメなやつはそれこそ販売にでも行かされるだろ
俺としては整理のが面白い。生活のサイクルも安定してるし
まー好みが分かれるところではあるかな。
整理部希望する記者は結構いるけどね。センスの問題もあるし、
何年たっても使い物にならんのもいる。そんなのはさっさとペンに戻れって思うよ
ダメなやつはそれこそ販売にでも行かされるだろ
俺としては整理のが面白い。生活のサイクルも安定してるし
まー好みが分かれるところではあるかな。
整理部希望する記者は結構いるけどね。センスの問題もあるし、
何年たっても使い物にならんのもいる。そんなのはさっさとペンに戻れって思うよ
>整理部って左遷先じゃないだろうに
ここらへんは社によって違う。
全国紙でさえ大きく異なる。
うちは重視されてる方だが、一般記者は左遷先だと思ってる奴もいる。
自分が地方や遊軍で放置されているのも知らずに。
ここらへんは社によって違う。
全国紙でさえ大きく異なる。
うちは重視されてる方だが、一般記者は左遷先だと思ってる奴もいる。
自分が地方や遊軍で放置されているのも知らずに。
184 ：文責・名無しさん：2005/10/21(金) 23:11:19 ID:3/TkrQZ5
>180
ごもっとも！全くあなたの言うとおり！
ごもっとも！全くあなたの言うとおり！
185 ：文責・名無しさん：2005/10/22(土) 01:06:15 ID:xJB1t+h1
>180
でも整理に一度入ったら、ほとんどでられないじゃないですか。
会社にもよりますが。
なんで新聞記者になったんだって思ってしまいます。
私の社では……。
でも整理に一度入ったら、ほとんどでられないじゃないですか。
会社にもよりますが。
なんで新聞記者になったんだって思ってしまいます。
私の社では……。
>でも整理に一度入ったら、ほとんどでられないじゃないですか。
こいつに何言ってもムダ
こいつに何言ってもムダ
もの書きにこだわる記者はそうかもね。整理に来ても、数年で
逃げるように外に出て行くよ。それでも整理の仕事を理解して
戻るから、その後の仕事も違ってくる。
左遷ではないが、外回りとして使えないのを整理に
回してくるのが困る。整理記者として伸びるとは限らないし。
全体の足引っ張られるだけなんだよな…
逃げるように外に出て行くよ。それでも整理の仕事を理解して
戻るから、その後の仕事も違ってくる。
左遷ではないが、外回りとして使えないのを整理に
回してくるのが困る。整理記者として伸びるとは限らないし。
全体の足引っ張られるだけなんだよな…
188 ：文責・名無しさん：2005/10/24(月) 03:12:45 ID:SllF41GY
サツ回りだった昔を思うと
セレブ気分だがな
整理が左遷とは思えん。オレのために働け！ってすら思う
189 ：sage：2005/10/24(月) 04:56:27 ID:6AH8IO7d
188は勝ち組。
整理も上達すると出稿側に指示を出せるので全てがうまく転がっていく。
だいたい、そういうレベルに達してない奴ばかりが文句言う。
だいたい、そういうレベルに達してない奴ばかりが文句言う。
191 ：文責・名無しさん：2005/10/24(月) 09:22:59 ID:5Fi9CBD9
>190
そうだ！そうだ！
そうだ！そうだ！
＞適性次第
まさにそこだな。出稿気分が抜けない奴は辞めて欲しい。
まさにそこだな。出稿気分が抜けない奴は辞めて欲しい。
まあ、職能の重要さや熟達度と社内地位は別物だからねえ
インドの最下層カーストの中には「掃除夫しかできない」というのがあって
この人達がいなきゃ上級カーストの屋敷や公共の場所は汚くなる一方だが
上級カーストからは「穢れた生き物」としてしか扱われないし
日本の皮革加工技術や食肉技術が蓄積した人達は江戸時代にああいう身分扱い受けたし
刑務所内の作業でどんなに素晴らしい旋盤加工技術身につけても、娑婆から見りゃ「前科持ち」だし
こう言えばどうだ満足かw>>179。あきらめろww
まあ全ての問題の根源は、編集局人事担当が編集部署（特にうちみたいな）を下に見てるからだろ
インドの最下層カーストの中には「掃除夫しかできない」というのがあって
この人達がいなきゃ上級カーストの屋敷や公共の場所は汚くなる一方だが
上級カーストからは「穢れた生き物」としてしか扱われないし
日本の皮革加工技術や食肉技術が蓄積した人達は江戸時代にああいう身分扱い受けたし
刑務所内の作業でどんなに素晴らしい旋盤加工技術身につけても、娑婆から見りゃ「前科持ち」だし
こう言えばどうだ満足かw>>179。あきらめろww
まあ全ての問題の根源は、編集局人事担当が編集部署（特にうちみたいな）を下に見てるからだろ
整理４年目、楽しいけどね。
でも毎日が勉強です。デスクに叱られてばかりだけどいつかは褒められたい。
そんなに出稿に戻りたいor行ってみたいのかねぇ。そりゃ取材費使って飲み食いできるし
タクシーチケット使い放題だし、取材先で知り合ったねーちゃんと…
何より特ダネの時はそりゃ快感だった。支局時代に何度か経験した特オチの時は車の中で涙出てきたけど。。。
出稿と整理、車の両輪だと思うよ。双方が理解しあって、業務もはかどるし、いい紙面が出来る。
それを信じて明日も頑張るか！
でも毎日が勉強です。デスクに叱られてばかりだけどいつかは褒められたい。
そんなに出稿に戻りたいor行ってみたいのかねぇ。そりゃ取材費使って飲み食いできるし
タクシーチケット使い放題だし、取材先で知り合ったねーちゃんと…
何より特ダネの時はそりゃ快感だった。支局時代に何度か経験した特オチの時は車の中で涙出てきたけど。。。
出稿と整理、車の両輪だと思うよ。双方が理解しあって、業務もはかどるし、いい紙面が出来る。
それを信じて明日も頑張るか！
整でそタ何出そ？
何出すつもりだ？
何出すつもりだ？
197 ：文責・名無しさん：2005/10/26(水) 00:44:45 ID:UsuVsEcR
カースト制度に例えるなら最下層は一年生のサツ回りだろ…
神奈川県警の不祥事以来、警察とはあんまり仲良くできなくなったけどね
所轄レベルでは昔はよく刑事官室に入り浸ったものだけど、今じゃそれも難しいみたい
とりあえず国体と日本シリーズが終われば一息つけるな
しかしウチのスポ担は相撲の写真をノーフラで撮りやがる
岡山から帰ってくるな！と一喝。スポーツだけは共同と契約したいよ
時事はまったく当てにならん
神奈川県警の不祥事以来、警察とはあんまり仲良くできなくなったけどね
所轄レベルでは昔はよく刑事官室に入り浸ったものだけど、今じゃそれも難しいみたい
とりあえず国体と日本シリーズが終われば一息つけるな
しかしウチのスポ担は相撲の写真をノーフラで撮りやがる
岡山から帰ってくるな！と一喝。スポーツだけは共同と契約したいよ
時事はまったく当てにならん
士農工商で言えば整理は工かな。
技術職というか良くも悪くも職人気質なところがあるし。
新聞社内で独特の重要ポジションを占めているけど、決して尊敬はされてないという微妙な位置付け。
技術職というか良くも悪くも職人気質なところがあるし。
新聞社内で独特の重要ポジションを占めているけど、決して尊敬はされてないという微妙な位置付け。
農だろ
要するにクズどものゴミ捨て場だが、
いちおう「新聞社内で独特の重要ポジション」という風に勘違いさせておけば
丸く収まるだろうってだけので「士」の次に置かれてるポジション
要するにクズどものゴミ捨て場だが、
いちおう「新聞社内で独特の重要ポジション」という風に勘違いさせておけば
丸く収まるだろうってだけので「士」の次に置かれてるポジション
ゴミ捨て場扱いの読売系と重要ポジション扱いの朝日系を分けて考えようぜ
秋田魁の同胞が捕まったか…
新聞記者やめて犯罪者になるやつ結構いるな
パチンコで負けても他人のサイフ盗るなよ。整理記者の面汚しめ
自分がベタ記事扱いになった心境ってどんなもんかな？
やけくそで「せめて三段格に！」とか思うかな
202 ：文責・名無しさん：2005/10/26(水) 21:20:45 ID:twQazRfN
２０代で記事審査部に飛ばされたんじゃあ、社内負け組決定。
実質的な転職勧告だね。
実質的な転職勧告だね。
「ベタではなく地紋で」 留置所から割り付け用紙 窃盗で逮捕の高橋記者
本数大杉。却下。
留置所で指折って本数数えてるよ。間違いなく。
切ないね～
切ないね～
社内負け組はすっこんでな
やっと前向き書き込みが増えてきた。
ほとんが愚痴ばっかだけど、
面白くないからよそでやってくれる?
もっと割付や見出しについて語ろうぜ。
ほとんが愚痴ばっかだけど、
面白くないからよそでやってくれる?
もっと割付や見出しについて語ろうぜ。
210 ：文責・名無しさん ：2005/10/27(木) 21:45:26 ID:V+wvHone
>>197
共同のスポーツ写真ひどいよ。
ピンは合ってない、決定的瞬間押さえてない。大きく使いたくても使えない。
アテネ五輪担当して、毎日怒ってた。毎月いくら払ってると思ってんだよー。
某ブロック紙整理の叫びでした。
共同のスポーツ写真ひどいよ。
ピンは合ってない、決定的瞬間押さえてない。大きく使いたくても使えない。
アテネ五輪担当して、毎日怒ってた。毎月いくら払ってると思ってんだよー。
某ブロック紙整理の叫びでした。
整理スレの半分は愚痴でできています。
あとの半分は…何だろ。優しさじゃないのは確かだな。
あとの半分は…何だろ。優しさじゃないのは確かだな。
212 ：文責・名無しさん：2005/10/28(金) 00:35:03 ID:VYKcdupL
人員整理部だろ、最初から整理行きたい奴なんているの？
213 ：文責・名無しさん：2005/10/28(金) 00:35:13 ID:ohS0cy6G
４段見出しなんだけどさ、
主見出し＝６倍×８、袖＝４倍×１０が、うちの会社の（教科書的）基本なんだけど、
袖は４倍×１１や、４．５倍×１０のほうが、バランスがいいという意見もある。
（実際にやっている面担、それを認めるデスクもいる）
みんなのトコは、どうよ？
主見出し＝６倍×８、袖＝４倍×１０が、うちの会社の（教科書的）基本なんだけど、
袖は４倍×１１や、４．５倍×１０のほうが、バランスがいいという意見もある。
（実際にやっている面担、それを認めるデスクもいる）
みんなのトコは、どうよ？
>>210
大リーグも終わったけど、シーズン中に時事から配信されてくるのは
ヤ軍・松井秀の写真ばっかし。他の選手がどんなに活躍しても。
そんなにニューヨークから移動したくないんかな～？
>>212
取材記者やりたいやつばかりじゃないだろ。最終的に紙面を作る整理が
ダメ人間の巣窟なら新聞社がなりたたないだろーが。ダメな整理記者は部内でも
干される。いつまでたっても遅面に入れない。
>>213
うちは主９本袖10本が基本。袖の本数が多いと突っ張った感じで
気持ち悪い。上下に言葉が入らないなら11本までは許せる感じ。12本になったら
さすがに倍数落とす。
大リーグも終わったけど、シーズン中に時事から配信されてくるのは
ヤ軍・松井秀の写真ばっかし。他の選手がどんなに活躍しても。
そんなにニューヨークから移動したくないんかな～？
>>212
取材記者やりたいやつばかりじゃないだろ。最終的に紙面を作る整理が
ダメ人間の巣窟なら新聞社がなりたたないだろーが。ダメな整理記者は部内でも
干される。いつまでたっても遅面に入れない。
>>213
うちは主９本袖10本が基本。袖の本数が多いと突っ張った感じで
気持ち悪い。上下に言葉が入らないなら11本までは許せる感じ。12本になったら
さすがに倍数落とす。
215 ：文責・名無しさん：2005/10/29(土) 02:59:21 ID:+9BEJW8X
そろそろ新年号づくりはじまるね
あーあ、憂鬱だな…
ほんと一年ってあっという間だな
あーあ、憂鬱だな…
ほんと一年ってあっという間だな
主見出しは１０本以内厳守だな。
とは言え、どーしてもというときは強引に偏平掛けて突っこむ。
特に最近は
「鳥インフルエンザ」「アスベスト」
「ジェンキンスさん」「ライブドア」など
固有名詞が長くていかん。
こないだ朝日が観念したのか
「鳥感染 東欧に拡大」。
鳥の疫病は鳥インだけじゃねーぞと。
新興企業名も長くなる一方で略せないし。
とは言え、どーしてもというときは強引に偏平掛けて突っこむ。
特に最近は
「鳥インフルエンザ」「アスベスト」
「ジェンキンスさん」「ライブドア」など
固有名詞が長くていかん。
こないだ朝日が観念したのか
「鳥感染 東欧に拡大」。
鳥の疫病は鳥インだけじゃねーぞと。
新興企業名も長くなる一方で略せないし。
「ユニバーサルデザイン」「ワークショップ」に苦戦した漏れが来ましたよ。
218 ：213：2005/10/29(土) 20:13:03 ID:jV6Jxgh6
>>214 >>216
うちの会社は、主見出しも、袖も１１本まで。
４分空きが入って11.25本、句読点が入って11.5本が限界です。
アスベストは「石綿」でいける。
「ジェンキンスさん」は「曽我さん夫」で、３本節約できるときも＾＾
うちの会社は、主見出しも、袖も１１本まで。
４分空きが入って11.25本、句読点が入って11.5本が限界です。
アスベストは「石綿」でいける。
「ジェンキンスさん」は「曽我さん夫」で、３本節約できるときも＾＾
219 ：文責・名無しさん：2005/10/29(土) 21:47:50 ID:+9BEJW8X
見出しや割り付けの話題って盛り上がらんね
各社のシステム違うんだし
愚痴でいいんじゃねーの？
そこから見えてくることもあるだろうよ
各社のシステム違うんだし
愚痴でいいんじゃねーの？
そこから見えてくることもあるだろうよ
一般紙さんは制約多くて大変そうですね。
我々はプロ野球も終わり、マターリな日々が
始まっております。
我々はプロ野球も終わり、マターリな日々が
始まっております。
「レイザーラモンＨＧ」はどう略したものか
やっぱピーターファンデンホーヘンバンドだろ。
223 ：文責・名無しさん：2005/10/30(日) 03:48:59 ID:BFaJc2dk
q
一面大替わりなんて事はないが
一般紙も野球は辛いよ。
来年はトリノ・W杯もあるしな。
とっとと見切って夕刊返しちゃえばいいんだけど。
こういう時、我が国が極東にあることがよく分かる
一般紙も野球は辛いよ。
来年はトリノ・W杯もあるしな。
とっとと見切って夕刊返しちゃえばいいんだけど。
こういう時、我が国が極東にあることがよく分かる
225 ：文責・名無しさん ：2005/10/31(月) 00:17:00 ID:+T4WUZ8l
ガルミッシュパルテンキルヘン！
226 ：文責・名無しさん：2005/10/31(月) 03:26:50 ID:mh0aSDF6
レーザーラモンが小学校を訪れるってのは
教育的にいかがなものか？
どんな見出しつけりゃいいんだよ…
教育的にいかがなものか？
どんな見出しつけりゃいいんだよ…
227 ：文責・名無しさん：2005/10/31(月) 04:22:12 ID:BCJYMOd3
ラモンカモン
「一ゲイ入試のすすめ」
229 ：文責・名無しさん：2005/11/01(火) 13:55:15 ID:NrY/evxh
○○・○○小でフォー
230 ：文責・名無しさん：2005/11/02(水) 01:56:46 ID:2Xe+1M05
スポーツ紙ならそれでいいかも知れんが…
一般紙では「人気者」扱いで見出し取るしかないかな～
一般紙では「人気者」扱いで見出し取るしかないかな～
ちなみに「ＲラモンＨＧ」で一段で押し込んでいる新聞があった
最近はHGだけのところも
233 ：文責・名無しさん：2005/11/10(木) 23:11:28 ID:Zv/F0RKw
もういくつ寝るとお正月・・・
234 ：文責・名無しさん：2005/11/12(土) 18:00:04 ID:n/WFhop5
正月紙面ﾃﾗﾏﾝﾄﾞｸｾ
235 ：文責・名無しさん：2005/11/13(日) 00:11:36 ID:geQOUXtB
ウチは間もなく新年号作り開始です
でも北国の新聞だから、冬になると降版時間が「冬ダイヤ」に
移行して繰り上がる。
そんな中で日々の仕事抱えながら新年号整理。
毎年のことだけど、憂鬱だわ
でも北国の新聞だから、冬になると降版時間が「冬ダイヤ」に
移行して繰り上がる。
そんな中で日々の仕事抱えながら新年号整理。
毎年のことだけど、憂鬱だわ
236 ：文責・名無しさん：2005/11/13(日) 05:54:09 ID:+c6wCNAe
新年号を楽しみにしてる読者が聞いたら泣くぞ。
でもその読者もヒィヒィ言いながら組んでる整理のことなんて考えないか…。
でもその読者もヒィヒィ言いながら組んでる整理のことなんて考えないか…。
237 ：文責・名無しさん：2005/11/14(月) 00:53:57 ID:psFgWm4+
楽しみにしている読者なんているのか？
>>でもその読者もヒィヒィ言いながら組んでる整理のことなんて考えないか…。
ちゅうかね、地球のウラで油っこい時間に会見するおえらいさん共。
極東の深夜のビルで働く者共にどれだけ迷惑を掛けているかと考えて欲しい（ｗ
ムリせず夕刊という手もあるが、口にするだけで敗北主義者として吊されかねないしなぁ・・・
ちゅうかね、地球のウラで油っこい時間に会見するおえらいさん共。
極東の深夜のビルで働く者共にどれだけ迷惑を掛けているかと考えて欲しい（ｗ
ムリせず夕刊という手もあるが、口にするだけで敗北主義者として吊されかねないしなぁ・・・
そんな中トリノ五輪が待っているわけだが…
240 ：文責・名無しさん：2005/11/15(火) 02:03:58 ID:2mACnUQp
トリノってのは時差どれくらいかな？
アテネ五輪は微妙な時間で困ったよ
アテネ五輪は微妙な時間で困ったよ
241 ：文責・名無しさん ：2005/11/15(火) 03:37:46 ID:aQ7LqMhR
トリノとアテネ、時差は一緒。６時間。
だけど、アテネの時は夏時間で１時間マイナスだった。
トリノは夏時間じゃないし、当地で夕方から夜にやる競技って、
こっちの夜中から未明か。
だけど、アテネの時は夏時間で１時間マイナスだった。
トリノは夏時間じゃないし、当地で夕方から夜にやる競技って、
こっちの夜中から未明か。
アテネは悲惨だったね。
最終版まで、各版大組みかえ。
しかも、結果ギリギリ。
柴田の金が一番ヤバかった気がする。
最終版まで、各版大組みかえ。
しかも、結果ギリギリ。
柴田の金が一番ヤバかった気がする。
いや、野口の金だろ
野口はある程度予想がついてたし、マラソンは途中で展開読めるから
楽っちゃ楽だろ
柴田はノーマークだったかんな
楽っちゃ楽だろ
柴田はノーマークだったかんな
柴田は1万メートルで時間かかるし、
スタートからずっと2位だからメダル確定くらい読めるだろ
それより井上康生・・・
スタートからずっと2位だからメダル確定くらい読めるだろ
それより井上康生・・・
柴田の金獲得って、在京６紙で決めた送稿・降版協定時間の
あとだったから。日本人が金獲得なら自動的に協定解除、って
申し合わせだったから、ノーマークだった柴田は「夕刊回しで
決まり」ってことで、最終版は柴田なしの紙面で固めてたから。
「最低でも銀は取りそう」って様子になってきてから、職場が
ザワザワとしはじめて、最終版のやり直し準備に着手。「金で
行けそう」ってことになってからは、そりゃもう大変。ただでさえ、
大幅な店着遅れ前提のダイヤ設定だったのを、やり直しだから。
あとだったから。日本人が金獲得なら自動的に協定解除、って
申し合わせだったから、ノーマークだった柴田は「夕刊回しで
決まり」ってことで、最終版は柴田なしの紙面で固めてたから。
「最低でも銀は取りそう」って様子になってきてから、職場が
ザワザワとしはじめて、最終版のやり直し準備に着手。「金で
行けそう」ってことになってからは、そりゃもう大変。ただでさえ、
大幅な店着遅れ前提のダイヤ設定だったのを、やり直しだから。
>>245は田舎の新聞作ってんだろうな
ラクチンでうらやましいよ
ラクチンでうらやましいよ
野口も柴田も朝刊で入れたっつーの。当日で。
毎日記者組版で上に半段の横ケイ入れてた。朝日みたいな。
要はケイの下がすべて箱組。
毎日記者組版で上に半段の横ケイ入れてた。朝日みたいな。
要はケイの下がすべて箱組。
スポーツイベントはアメリカでやるのが一番よろし。
このスレ、スポーツ紙の整理さんはいないの？
分からなかったのは柔道の泉だな（笑）
「さあこれから！」ってときにＮＨＫの中継が…
「オイオイ！」って局内が騒然としたよ
「さあこれから！」ってときにＮＨＫの中継が…
「オイオイ！」って局内が騒然としたよ
>>238
>極東の深夜のビルで働く者共にどれだけ迷惑を掛けているかと考えて欲しい（ｗ
あ～思うねそれｗ
降版間近のぢりぢりしてる時間に
中東での自爆テロの一報入ったりするたびに
胃を悪くしている極東の国の一会社員が、ここにいることなんて
誰も想像してないだろうなぁとか。
>極東の深夜のビルで働く者共にどれだけ迷惑を掛けているかと考えて欲しい（ｗ
あ～思うねそれｗ
降版間近のぢりぢりしてる時間に
中東での自爆テロの一報入ったりするたびに
胃を悪くしている極東の国の一会社員が、ここにいることなんて
誰も想像してないだろうなぁとか。
255 ：文責・名無しさん：2005/11/25(金) 21:57:06 ID:WmBWSNTa
ほーか。ほーか
みな苦労しておるんじゃのう
みな苦労しておるんじゃのう
256 ：文責・名無しさん：2005/11/26(土) 03:32:19 ID:1sAGRA9O
降板が一番遅いのは読売かな？
この前の内閣改造のときの「夕刊フジ」は凄まじかったなあ、A・B・C・C☆
版と、版が変わる度に内容が変化。慌ただしい編集局の様子が・・・
この前の内閣改造のときの「夕刊フジ」は凄まじかったなあ、A・B・C・C☆
版と、版が変わる度に内容が変化。慌ただしい編集局の様子が・・・
満員電車の中～くたびれた顔をして～夕刊フジを読みながら～老いぼれてくのは ゴメンだ
我が編集部はタイフーン作戦時の独軍並に冬季に於ける準備が不足している。
路面凍結で降版早くなってるんだから締切も早くなってるんだよ、出稿部デスク殿！
いつもとおんなじ時間に出すんじゃねぇ！
ソノ時間は既に締切は愚か、落とす時間過ぎてますよ？！
ああ、今年も世界に冬が、冬将軍がやってくる。。。。
路面凍結で降版早くなってるんだから締切も早くなってるんだよ、出稿部デスク殿！
いつもとおんなじ時間に出すんじゃねぇ！
ソノ時間は既に締切は愚か、落とす時間過ぎてますよ？！
ああ、今年も世界に冬が、冬将軍がやってくる。。。。
259 ：文責・名無しさん：2005/11/27(日) 00:21:32 ID:DPrIe3Vx
冬よりも新年が・・・・
260 ：文責・名無しさん：2005/11/30(水) 23:30:00 ID:38jA/TNi
もうすぐ降版
261 ：文責・名無しさん：2005/12/06(火) 01:14:21 ID:EeEirD+R
冬将軍やってきたﾖ
最近のNHKの天気予報って、「冬将軍」ってキャラがでてくるのな。
しかも、馬に乗ってやってきやがんの。
民放なら、間違いなくグッズで売り出すところなんだけど、そこはNHK。
相当数の反響がないとスタジオパークで売り出さないんだろうな・・・と。
スレ違いsage
しかも、馬に乗ってやってきやがんの。
民放なら、間違いなくグッズで売り出すところなんだけど、そこはNHK。
相当数の反響がないとスタジオパークで売り出さないんだろうな・・・と。
スレ違いsage
263 ：文責・名無しさん：2005/12/11(日) 00:21:45 ID:4FWD4cxw
整理で「これが出来れば一人前」みたいなものはあるの？
空中倍尺チョップ
取りあえず組版機が使えないと×
同時に禁則を憶えてスタートラインに就けるかなぁレベル。
同時に禁則を憶えてスタートラインに就けるかなぁレベル。
267 ：文責・名無しさん：2005/12/16(金) 23:42:08 ID:6WgQcxFz
レイアウトが頭の中で組み立てられる
30 ：文責・名無しさん ：05/01/19 20:30:11 ID:GujKMF0n
ゴルァ。朝日（ちょうにち）新聞の昨日の夕刊１面の見出しはなんじゃ。
「憲法改正など保守色前面」。うっかり勘違いするとこだったぞ。
自民党は憲法改正言っとるのに「保守」はありえん。「憲法改正など革新色前面」が正しいのと違うか。
記事捏造だけでなく、日本語も歪曲する在日糞新聞が。
ゴルァ。朝日（ちょうにち）新聞の昨日の夕刊１面の見出しはなんじゃ。
「憲法改正など保守色前面」。うっかり勘違いするとこだったぞ。
自民党は憲法改正言っとるのに「保守」はありえん。「憲法改正など革新色前面」が正しいのと違うか。
記事捏造だけでなく、日本語も歪曲する在日糞新聞が。
269 ：文責・名無しさん：2005/12/19(月) 01:11:01 ID:d3ds0Bfo
みんな何でそんなに外勤行きたいの？
オレ、外勤で崩壊寸前。
早く整理に鬱りたい。
オレ、外勤で崩壊寸前。
早く整理に鬱りたい。
＞269
おれも。
いい年なんだから、手遅れなる前に早いとこ整理の技術身につけたい。
でも機械化で、むかしほど技とか必要なくなったのかな？
入社したころは、職人と呼ばれる人がいたんだけど。
おれも。
いい年なんだから、手遅れなる前に早いとこ整理の技術身につけたい。
でも機械化で、むかしほど技とか必要なくなったのかな？
入社したころは、職人と呼ばれる人がいたんだけど。
>>270
ウチはこれから機械化控えてる。ちょっと不安もあるけど。
取材記者続けるにしろ、整理の仕事は覚えておいたほうが
いいよ。オレも外勤から異動したが、非常にためになる。
記者がいずれデスクに入るとして、整理経験あるのとないのじゃ
大違いだよ。整理経験ないデスクはほんと怖い。コピーで大刷り
チェックしてても、イーホームズのようにミスが素通りしていく。
始末書を書かされるのはオレなんだけどな！
ウチはこれから機械化控えてる。ちょっと不安もあるけど。
取材記者続けるにしろ、整理の仕事は覚えておいたほうが
いいよ。オレも外勤から異動したが、非常にためになる。
記者がいずれデスクに入るとして、整理経験あるのとないのじゃ
大違いだよ。整理経験ないデスクはほんと怖い。コピーで大刷り
チェックしてても、イーホームズのようにミスが素通りしていく。
始末書を書かされるのはオレなんだけどな！
機械あしらいの上手い人と、
整理センスがいい人というのは、機械化しても厳然としている。
機械使い師は同じ作業でも、ショートカット駆使して２３割仕事が速い。
馬手にマウス、弓手にキーボード構えてムダなワーニングとかを回避している。
段取りとかも頭の中で出来てる感じ（箱組をすると機械に負荷がかかってラグるから、
その隙に原稿読んで見出し考えて、
見出しつけるとまたラグるから、その間に写真伝票切って・・・・
という作業にムダがない）。
後者は機械化されて無くても多分同じ。
ちょっとした罫のあしらいとか、見出しの置き方とか
そもそも見出しのつけ方とかが段違い。
そもそも機械は見出し付けてくれる訳じゃないしな。
整理センスがいい人というのは、機械化しても厳然としている。
機械使い師は同じ作業でも、ショートカット駆使して２３割仕事が速い。
馬手にマウス、弓手にキーボード構えてムダなワーニングとかを回避している。
段取りとかも頭の中で出来てる感じ（箱組をすると機械に負荷がかかってラグるから、
その隙に原稿読んで見出し考えて、
見出しつけるとまたラグるから、その間に写真伝票切って・・・・
という作業にムダがない）。
後者は機械化されて無くても多分同じ。
ちょっとした罫のあしらいとか、見出しの置き方とか
そもそも見出しのつけ方とかが段違い。
そもそも機械は見出し付けてくれる訳じゃないしな。
ここ数年の技術的進歩、速すぎない？
人間が追いつくの必死って感じする
ウチの職場、まだ鉛で組んでた時代の整理記者が
これから機械化に向かうっていうんだから
人間は簡単にバージョンアップできないよ
人間が追いつくの必死って感じする
ウチの職場、まだ鉛で組んでた時代の整理記者が
これから機械化に向かうっていうんだから
人間は簡単にバージョンアップできないよ
遅すぎるだろ。制作なんか通さずに全部整理でできるようにしろっつーの。
275 ：文責・名無しさん：2005/12/21(水) 05:00:55 ID:1sIDxSI3
ちょっと前ダケド、ジャンプス行った？
ああ、あの馬鹿の集いか
>>276
本当に、真性バカは何にでも噛み付くなｗ
本当に、真性バカは何にでも噛み付くなｗ
>>275
タダ券が数日の間、整理部内の机の上を漂泊。
結局もっとも僻地に流れつき、
開催期間がとっくに過ぎていることに気付いた漏れが投げておきました。
あれは「見てこい」というソフトな威嚇だったのか、
部長デスク連も始末に困っていたのか、どっちなんだろ？
タダ券が数日の間、整理部内の机の上を漂泊。
結局もっとも僻地に流れつき、
開催期間がとっくに過ぎていることに気付いた漏れが投げておきました。
あれは「見てこい」というソフトな威嚇だったのか、
部長デスク連も始末に困っていたのか、どっちなんだろ？
279 ：文責・名無しさん：2005/12/23(金) 23:21:59 ID:A3rEyUCY
>>278
捨てることを「投げる」と言う地方の新聞社の方ですか？
捨てることを「投げる」と言う地方の新聞社の方ですか？
東京新聞に告ぐ、東京新聞に告ぐ！
連載「政局フォー！」のカットは至急、やめなさい。
下に「フォー」の解説記事まで用意しやがって・・・
連載「政局フォー！」のカットは至急、やめなさい。
下に「フォー」の解説記事まで用意しやがって・・・
きょうは織田信成の件
ちょっと焦ったなり
と記しておく。
ちょっと焦ったなり
と記しておく。
うちの社面の見出し、フォー多用しすぎ。
ああいうギャグは一回きりにしろよ恥ずかしい…。
ああいうギャグは一回きりにしろよ恥ずかしい…。
こないだN○Kでやってた「クライマーズ・ハイ」のドラマを
家で見ていたとき、ピーコの音を聞いて
「なんでこの音を家で聞かにゃならんのだぁ」と
悶絶した。
ところで、
共同配信受けてる社って、
ピーコでうるさい中仕事してると思うんだけど
配信を受けてない社（つまり朝毎読とか）って
どんな感じなん？
家で見ていたとき、ピーコの音を聞いて
「なんでこの音を家で聞かにゃならんのだぁ」と
悶絶した。
ところで、
共同配信受けてる社って、
ピーコでうるさい中仕事してると思うんだけど
配信を受けてない社（つまり朝毎読とか）って
どんな感じなん？
あれでピーコマンが、噛んだりとちったりすれば完璧だったのに
ピーコしゃべってる奴って共同の社員か？派遣なのか
288 ：文責・名無しさん：2005/12/28(水) 22:41:17 ID:Miz4rJ/W
ピーコマン（ウーマンもいるね）は専門職の正社員。４～５人いるらしい。
ピーコマンの声はいい。
ああいう声を囁かれたら・・・・俺、男だけど
ああいう声を囁かれたら・・・・俺、男だけど
アナウンサー並みの発声する人いるよな。
関西なまりの人もいるけど。
共同の正社員なのに仕事はピーコってつらくないのか？
共同も記者ばっかりじゃないんだろうけど。
関西なまりの人もいるけど。
共同の正社員なのに仕事はピーコってつらくないのか？
共同も記者ばっかりじゃないんだろうけど。
たしかに
「明日から、お前はピーコマン」
ちゅう辞令貰ったら厭だなぁ。
ぴーこ番じゃないときは、発声訓練とかしてるのかしらん？
「明日から、お前はピーコマン」
ちゅう辞令貰ったら厭だなぁ。
ぴーこ番じゃないときは、発声訓練とかしてるのかしらん？
292 ：文責・名無しさん：2005/12/29(木) 16:44:51 ID:UofPEFvH
>>200
ゴミ捨て場扱いの読売系と重要ポジション扱いの朝日系を分けて考えようぜ
みなさんの社はどんな感じですか。
ちなみに弊社は両方ごちゃまぜ。
「あなたが何でここにいるの？」と仰ぎ見るような「内外両刀使い」もいるけど、収容所送り扱いの人も相当数。
でも外から見れば「一緒にしないで」だし、モチベーションが下がる悪循環。雰囲気悪し。
ゴミ捨て場扱いの読売系と重要ポジション扱いの朝日系を分けて考えようぜ
みなさんの社はどんな感じですか。
ちなみに弊社は両方ごちゃまぜ。
「あなたが何でここにいるの？」と仰ぎ見るような「内外両刀使い」もいるけど、収容所送り扱いの人も相当数。
でも外から見れば「一緒にしないで」だし、モチベーションが下がる悪循環。雰囲気悪し。
うちは、
重要ポジション扱い＝本版硬派面
サナトリウム＝地方坂整理
だな。
雰囲気は確かに悪い。
重要ポジション扱い＝本版硬派面
サナトリウム＝地方坂整理
だな。
雰囲気は確かに悪い。
ピーコマン…
年１日ぐらい「警察の一日署長」みたいに
すてきな声の声優に「一日ピーコマン」やってほすぃ。
年１日ぐらい「警察の一日署長」みたいに
すてきな声の声優に「一日ピーコマン」やってほすぃ。
うちは地方紙だけど、ゴミ捨て場扱いでは無いな
むしろ整理に来たがる取材記者多いかも
しかし人手不足の折、新人入ってきても困るんだわ
イチから教えなきゃならんし。足引っ張られるんだよな
次の人事も小規模であることを願う
むしろ整理に来たがる取材記者多いかも
しかし人手不足の折、新人入ってきても困るんだわ
イチから教えなきゃならんし。足引っ張られるんだよな
次の人事も小規模であることを願う
うちはスポ紙だから、それなりのポジション。
スポーツ紙では重要ポジションなのが当たり前だから議論する必要ないんじゃねーの？
ここでみんなが議論したいのはどの社がどうかということではなくて
ゴミ捨て場または重要ポジションに見られてる理由や状況の方だろう
ここでみんなが議論したいのはどの社がどうかということではなくて
ゴミ捨て場または重要ポジションに見られてる理由や状況の方だろう
298 ：文責・名無しさん：2006/01/03(火) 01:38:44 ID:z205gHXe
299 ：文責・名無しさん：2006/01/07(土) 01:55:59 ID:gQpfzQUM
age
整理に来てよかったと思ってるよ
外勤記者だけでは見えないこともあったからね
うちは機械化まだだけど、おかげで職人の技も
身に付けることができた。いまは整理でも中堅の
位置にいるよ。
でも３年経ってもダメなヤツはいるんだよな
整理の感覚が分からないっていうか
センスの問題なのかな
外勤記者だけでは見えないこともあったからね
うちは機械化まだだけど、おかげで職人の技も
身に付けることができた。いまは整理でも中堅の
位置にいるよ。
でも３年経ってもダメなヤツはいるんだよな
整理の感覚が分からないっていうか
センスの問題なのかな
301 ：文責・名無しさん：2006/01/13(金) 00:54:31 ID:Lk8j9g7J
age
302 ：文責・名無しさん：2006/01/13(金) 11:30:47 ID:opUQwRSU
整理は許容範囲が広いからな。外からは見えないし、社内の監視体制も（それなりに）ある。
さすがに１面、社会面級は目立つから、まともな奴が組まなきゃ責任問題になるんだろうけど、地方版なんてどうでもいい奴に組ませときゃいい、ってなもんだろ。読者に対して許されるかどうかは別にして。
「出稿部にまともな奴がいればいい」という考え方なら、整理はどうしたってゴミ捨て場になるよ。
さすがに１面、社会面級は目立つから、まともな奴が組まなきゃ責任問題になるんだろうけど、地方版なんてどうでもいい奴に組ませときゃいい、ってなもんだろ。読者に対して許されるかどうかは別にして。
「出稿部にまともな奴がいればいい」という考え方なら、整理はどうしたってゴミ捨て場になるよ。
「整理は許容範囲広い」ってのはあるね。
人も多いし、面倒なのはとりあえず放り込んでおける。
でも社内の監視体制ってなぁ。まあそういう言い方もできるか。
基本的に自分の空間なんてものが持てない衆人監視の仕事場なのは確かだし。
職場としては工場みたいなものかな。
嫌いな奴とでも毎日何時間も隣同士で座らなけりゃならんという。
人も多いし、面倒なのはとりあえず放り込んでおける。
でも社内の監視体制ってなぁ。まあそういう言い方もできるか。
基本的に自分の空間なんてものが持てない衆人監視の仕事場なのは確かだし。
職場としては工場みたいなものかな。
嫌いな奴とでも毎日何時間も隣同士で座らなけりゃならんという。
地方の時は直行直帰、文とネタさえ出せば放し飼いだったのが、
定時出勤定時退社、うたた寝も厳しい環境になって適応するのが大変だった。
隣にすげー臭い奴とか、一々出稿怒鳴らないと気が済まない○精とか
将に収容された奴がいる日だと、出るのが少し厭になる
ま、漏れも太ましい人だから隣の奴は狭くてカワイソス。
定時出勤定時退社、うたた寝も厳しい環境になって適応するのが大変だった。
隣にすげー臭い奴とか、一々出稿怒鳴らないと気が済まない○精とか
将に収容された奴がいる日だと、出るのが少し厭になる
ま、漏れも太ましい人だから隣の奴は狭くてカワイソス。
そんな狭い職場環境なん？
うち結構広いので、どんなに太ましくてもｗ平気。
臭いのはさすがに困ってるけど。
みんな「誰か、風呂入るようそれとなく言え」って思ってる。
うち結構広いので、どんなに太ましくてもｗ平気。
臭いのはさすがに困ってるけど。
みんな「誰か、風呂入るようそれとなく言え」って思ってる。
306 ：文責・名無しさん：2006/01/15(日) 02:29:58 ID:rWruyNoJ
あまりに風呂嫌いな香具師のせいで、隣で組んでいた女性部員の具合が
悪くなってしまったことがある。
その時は、さすがにデスクも庶務から貰ってきたタオルを香具師に投げつけて
「（社内にある）風呂に入って来い！」と怒鳴りつけていた。
悪くなってしまったことがある。
その時は、さすがにデスクも庶務から貰ってきたタオルを香具師に投げつけて
「（社内にある）風呂に入って来い！」と怒鳴りつけていた。
元は広かったんだろうが、
机の上に、一面一台デスクトップＰＣ＋CRTがあると思いねぇ。
ゲラとか私物の置き場で常に国境紛争が起きる。
そこにふとましい奴（含む漏れ）が介入して
紛争をさらに暑苦しく盛り立てるってぇ寸法だ。
こないだなんか、作業台１つ丸々ふとましい人（当然含む漏れ）で構成されていて
「地盤が沈下する」「古い社屋の鉄骨が折れる」
「異常な質量によって重力場が形成される」
「夜食の菓子パンがブラックホールに呑まれた」
と散々な言われ様でした。
そんなウチには、具合悪くなるか弱い女性部員なんていません。
みんな侠気溢れる姐さんや
ナマ言った校閲を締めあげて、絶対服従させたり、
気合で機械を直してみたり・・・・
机の上に、一面一台デスクトップＰＣ＋CRTがあると思いねぇ。
ゲラとか私物の置き場で常に国境紛争が起きる。
そこにふとましい奴（含む漏れ）が介入して
紛争をさらに暑苦しく盛り立てるってぇ寸法だ。
こないだなんか、作業台１つ丸々ふとましい人（当然含む漏れ）で構成されていて
「地盤が沈下する」「古い社屋の鉄骨が折れる」
「異常な質量によって重力場が形成される」
「夜食の菓子パンがブラックホールに呑まれた」
と散々な言われ様でした。
そんなウチには、具合悪くなるか弱い女性部員なんていません。
みんな侠気溢れる姐さんや
ナマ言った校閲を締めあげて、絶対服従させたり、
気合で機械を直してみたり・・・・
そういや隣の奴が何かの拍子でキレて倍差しヘシ折ったときはビビッたな。
イラチだっだりしょっちゅう独り言呟いたりする奴の比率は多い気がする。
整理の職業病？
イラチだっだりしょっちゅう独り言呟いたりする奴の比率は多い気がする。
整理の職業病？
見出しの字数つねに数えてるからジャネ？
ブツブツ言いながら、右と左の指を折って数えてるのは
常人の姿ではないよな、たしかに。
ブツブツ言いながら、右と左の指を折って数えてるのは
常人の姿ではないよな、たしかに。
310 ：文責・名無しさん：2006/01/20(金) 18:49:14 ID:269hpJCt
弊社の場合、整理に来ても数年でまた外回りに出ることになるんだけれど、一度内勤になるとどうしても書く感覚鈍るよな。
年下の突き上げもあるし。ずっと整理に居ついちゃう人も出てくる。そんな中、不安だけが増幅してくるんだよ。
年下の突き上げもあるし。ずっと整理に居ついちゃう人も出てくる。そんな中、不安だけが増幅してくるんだよ。
降版時間の管理も整理の仕事だからイラチは悪いことではない
312 ：文責・名無しさん：2006/01/21(土) 15:49:50 ID:VY6ij4t0
みんな忙しくてヒーヒーいってるときに
カニ食いになんていってんじゃないよ
遊びで休みとりすぎ！！
カニ食いになんていってんじゃないよ
遊びで休みとりすぎ！！
313 ：文責・名無しさん：2006/01/21(土) 19:03:53 ID:w7fRL3AC
〉312
どこの社？そんな人たちは外回り部署にもう来なくていいから。
どこの社？そんな人たちは外回り部署にもう来なくていいから。
いや、整理できない奴は普通に外回りに出すんだけど
315 ：文責・名無しさん：2006/01/22(日) 00:53:48 ID:E6G7WIvd
>314
だったらできなくて外に出された方がいいな。
ジャーナリストは、文章を書いてなんぼですから。
だったらできなくて外に出された方がいいな。
ジャーナリストは、文章を書いてなんぼですから。
いやいや、整理ができる人は外勤もできるんですよ。
うちの会社の解釈ではな。逆も然り。
整理が出来ない人はニュース価値がどこにあるのか理解できてないから
外に出てもダメなんですよ。でもとりあえず整理ができないから
外に出しているだけでして。そういう人は外勤の表舞台に出せないし、
ポストも与えられない。うちの会社ではな。
うちの会社の解釈ではな。逆も然り。
整理が出来ない人はニュース価値がどこにあるのか理解できてないから
外に出てもダメなんですよ。でもとりあえず整理ができないから
外に出しているだけでして。そういう人は外勤の表舞台に出せないし、
ポストも与えられない。うちの会社ではな。
317 ：文責・名無しさん：2006/01/22(日) 02:32:26 ID:E6G7WIvd
それは会社の解釈でしょ。
整理できなくても大活躍している記者はたくさんいるし、社会部の大記者で整理に少しも向いていない人いろでしょ。
どこの社にも。
整理できなくても大活躍している記者はたくさんいるし、社会部の大記者で整理に少しも向いていない人いろでしょ。
どこの社にも。
まぁ、外勤、整理両方できるやつ、出来ない奴向き不向き、いろいろあるけど…
トータルでは、６対４で外回りのほうが有能かなぁ。うちの社は。
あ、俺は整理だよ
トータルでは、６対４で外回りのほうが有能かなぁ。うちの社は。
あ、俺は整理だよ
319 ：文責・名無しさん：2006/01/22(日) 03:11:24 ID:TMJqa1CS
＞３１２
そういやあ、７・８人でまとめて休みをとって
相撲見に行ったデスクと取り巻き連中がいたね
他の奴の勤務が不自然になるなんてまったく考えちゃあ
いないんだろうね。
そういやあ、７・８人でまとめて休みをとって
相撲見に行ったデスクと取り巻き連中がいたね
他の奴の勤務が不自然になるなんてまったく考えちゃあ
いないんだろうね。
会社でずーーーーとツラ突き合わせてるのに
休みの日までいっしょに遊ぶのかよ。
ｼｶﾓ、男の締め込み姿の鑑賞とは・・・・・
うほっ！な御関係？
モレの正月休みはトリノ明けです。
休みの日までいっしょに遊ぶのかよ。
ｼｶﾓ、男の締め込み姿の鑑賞とは・・・・・
うほっ！な御関係？
モレの正月休みはトリノ明けです。
321 ：文責・名無しさん：2006/01/22(日) 05:23:49 ID:KqM6HUdN
>>319
社会部とかの外勤と同じで、整理でもデスクと取り巻きの
ような「派閥」みたいなものが、できちゃうものなんだね。
外勤だと、各クラブとか遊軍とかの色分けで、整理よりは
できやすいと思うんだけど。
ま、会社だから、どこの部署も同じか。
社会部とかの外勤と同じで、整理でもデスクと取り巻きの
ような「派閥」みたいなものが、できちゃうものなんだね。
外勤だと、各クラブとか遊軍とかの色分けで、整理よりは
できやすいと思うんだけど。
ま、会社だから、どこの部署も同じか。
文句なら面と向かって言ってやれよ。
向こうに非があるなら、できるだろ？
できないんなら、こんなところで書き込んでも仕方ｎ（ry
向こうに非があるなら、できるだろ？
できないんなら、こんなところで書き込んでも仕方ｎ（ry
しかし年明け早々、ネタに困らんな
耐震偽装にライブドア、牛肉輸入再停止…
しばらくはこれでメシ食っていけるね
タイホ前から堀江のガンクビ四角にしてるし…
この判断は各社どうなんだろう？
ウチはさすがにカオ丸で扱う気がしなかった
耐震偽装にライブドア、牛肉輸入再停止…
しばらくはこれでメシ食っていけるね
タイホ前から堀江のガンクビ四角にしてるし…
この判断は各社どうなんだろう？
ウチはさすがにカオ丸で扱う気がしなかった
それを言うなら「同じ社」だろ。
部署はほぼ全員同じと思われ。
部署はほぼ全員同じと思われ。
整理部門はどこも一つの部だと思ってる零細紙の方がいらっしゃるようです
部署としてゴミ扱いされてないけど、ゴミが入ってくることある…
取材記者として外部に出せないような恥ずかしいヤツを抑えておくために
そいつが整理で能力発揮してくれればなんら問題はないんだが…
ダメなんだよなあ。結果、できる整理記者に負担がかかるんだよ。
困るよ、ホント
取材記者として外部に出せないような恥ずかしいヤツを抑えておくために
そいつが整理で能力発揮してくれればなんら問題はないんだが…
ダメなんだよなあ。結果、できる整理記者に負担がかかるんだよ。
困るよ、ホント
時代遅れの三流整理屋さんがいらっしゃいました
332 ：文責・名無しさん：2006/01/27(金) 05:54:07 ID:/tU+7nwf
>>文句あんならいつでも相手したるから。
御社には○暴さんがお勤めでしょうか？
御社には○暴さんがお勤めでしょうか？
333 ：文責・名無しさん：2006/01/28(土) 01:59:46 ID:k6yiVvTi
というか、そもそも会社には○暴さんでしょう？ってひとが多くないですか。
エロ面の見出し考えるのは、かなり酷だぞ。
「●●クンのお口に発射！」とかの原稿と、にらめっこ。
風俗嬢の裸写真もあるが、たまに不細工なのがいて、扱う大きさに困る。
ただ、一般紙を見ていて、１段目から１５段目（広告なければ）まで行間が同じのに、感嘆の念。
うちなんか、メーン原稿以外はかなり行間を詰めて流し込んでいる。
ちなみに、スポでＮｏ１は、日刊（東京）。
２、３面を写真でぶち抜く紙面を最初に導入し、他紙が追随中。
日刊は、写真の使い方がうまいと思う。
「●●クンのお口に発射！」とかの原稿と、にらめっこ。
風俗嬢の裸写真もあるが、たまに不細工なのがいて、扱う大きさに困る。
ただ、一般紙を見ていて、１段目から１５段目（広告なければ）まで行間が同じのに、感嘆の念。
うちなんか、メーン原稿以外はかなり行間を詰めて流し込んでいる。
ちなみに、スポでＮｏ１は、日刊（東京）。
２、３面を写真でぶち抜く紙面を最初に導入し、他紙が追随中。
日刊は、写真の使い方がうまいと思う。
明らかに○精さんで、この会社で隔離しているなぁ、という人はいる。
（出稿にも、支局にもよくいる）
○暴っぽい人は、見た目だけで意外といい人が多い。
エロ面は、組んでて楽しい？
それとも毎日見てるとお腹一杯？
（出稿にも、支局にもよくいる）
○暴っぽい人は、見た目だけで意外といい人が多い。
エロ面は、組んでて楽しい？
それとも毎日見てるとお腹一杯？
一般紙にエロ面はないからなあ
想像つかないや
ああ、トリノが迫ってきたね…
オレ、アテネ五輪がちょっとトラウマになってるよ
大丈夫かなー
想像つかないや
ああ、トリノが迫ってきたね…
オレ、アテネ五輪がちょっとトラウマになってるよ
大丈夫かなー
337 ：文責・名無しさん：2006/01/29(日) 01:34:24 ID:PTWg4xGD
整理はめんどくさいから嫌い。運動とか楽しそう
エロ面は、ほとんどやっつけ仕事。
付けた見出しを「ひねりがないなぁ」とデスクから言われる。
かといって、ひねった見出しを付けて、ゲラ出するのは、ちと恥ずかしい…
釣りやギャンブル面も、毎日原稿が同じだから似た見出ししか付かない。
ちなみに、ギャンブル面は、箱のパズル。
出走表のサイズは決まっているから、それを読みやすいように組み合わせる。
空いたスペースで見出しと写真を置いて、記事を流す。
付けた見出しを「ひねりがないなぁ」とデスクから言われる。
かといって、ひねった見出しを付けて、ゲラ出するのは、ちと恥ずかしい…
釣りやギャンブル面も、毎日原稿が同じだから似た見出ししか付かない。
ちなみに、ギャンブル面は、箱のパズル。
出走表のサイズは決まっているから、それを読みやすいように組み合わせる。
空いたスペースで見出しと写真を置いて、記事を流す。
339 ：文責・名無しさん：2006/01/29(日) 02:23:31 ID:PTWg4xGD
エロ面、女の面担が組むこともあるの？
340 ：文責・名無しさん：2006/01/29(日) 02:42:15 ID:V2//+qwz
当たり前だろ。仕事に男も女もない。
342 ：文責・名無しさん：2006/01/29(日) 03:51:28 ID:GHPkFxlG
344 ：文責・名無しさん：2006/01/30(月) 02:19:06 ID:ZIoJplUb
整理は制作局整理部にすべきだよ。編集は外勤だけでいいよ。
整理スレらしくなってきたな。
ムカついたからって明日出稿に当り散らさないでくれよ。
ムカついたからって明日出稿に当り散らさないでくれよ。
>>344
整理で使い物にならなかったカスの捨て台詞ﾊｹｰﾝ
整理で使い物にならなかったカスの捨て台詞ﾊｹｰﾝ
348 ：文責・名無しさん：2006/01/31(火) 01:03:29 ID:u3mwxHd7
↑
sageとけやカス
sageとけやカス
>>334
一般紙では、出稿された記事はたいがい、入らない（要らない）部分に
手を入れて短くするのが普通だと思うけど、
スポ紙では、そういうやり方はなじまなそうだよね、記事を読む限り。
短信とか、事件とかの社会ページは別だろうけど、スポーツの
ページは基本的に何らかのストーリーになってるから、ヘタに手を
入れると成立しなくなりそう。
行間詰めて押し込むのも仕方ないだろうし、むしろ細かい部品が
多い割に、うまい具合にパズルを解いているなぁ、という感じですね。
一般紙では、出稿された記事はたいがい、入らない（要らない）部分に
手を入れて短くするのが普通だと思うけど、
スポ紙では、そういうやり方はなじまなそうだよね、記事を読む限り。
短信とか、事件とかの社会ページは別だろうけど、スポーツの
ページは基本的に何らかのストーリーになってるから、ヘタに手を
入れると成立しなくなりそう。
行間詰めて押し込むのも仕方ないだろうし、むしろ細かい部品が
多い割に、うまい具合にパズルを解いているなぁ、という感じですね。
スポーツ紙は整理面担の名前が入るよね。一般紙にも入れればいいのに。
352 ：文責・名無しさん：2006/02/02(木) 13:31:49 ID:nQ9ThTWz
人事見てりゃわかるだろ。
出稿部の○○でやれトラブル起こしただの、発狂しただのとうわさになれば、次の人事ではい、整理行き。
その逆はほぼない。整理で使い物にならなくても「仕方ない、もう行き場がない」とあきらめモード。
整理に置いとけば、少なくとも社外に迷惑かけることもないし、変なうわさが巷流れることを防ぐこともできるだろ。
周りはほんと、いい迷惑だ。
出稿部の○○でやれトラブル起こしただの、発狂しただのとうわさになれば、次の人事ではい、整理行き。
その逆はほぼない。整理で使い物にならなくても「仕方ない、もう行き場がない」とあきらめモード。
整理に置いとけば、少なくとも社外に迷惑かけることもないし、変なうわさが巷流れることを防ぐこともできるだろ。
周りはほんと、いい迷惑だ。
>>352
それ分かる。一種の座敷牢みたいなところはある。
それでも整理記者として仕事してくれれば問題ないんだけど！
オレは整理希望して異動できたから、すっごく仕事楽しいよ
皆なんで嫌がるのかわかんないな（分かるけど…）。
適所適材ってのはあるしな。
仕事にプライド持ってるし、ゴミためにされるのは腹が立つよ
それ分かる。一種の座敷牢みたいなところはある。
それでも整理記者として仕事してくれれば問題ないんだけど！
オレは整理希望して異動できたから、すっごく仕事楽しいよ
皆なんで嫌がるのかわかんないな（分かるけど…）。
適所適材ってのはあるしな。
仕事にプライド持ってるし、ゴミためにされるのは腹が立つよ
外勤も整理もできない記者はどこ行くの？
昔は、調査部とか、電波ニュース部って、基地外寄せ場があったんだけどね。
今じゃ外局になってしまったし、最近はネット関連の仕事で社運を左右する部署に
なってしまったために、本物の基地外は送り込めなくなってしまった。
整理に基地外が集まってしまうのがKSKしている気がする世。
今じゃ外局になってしまったし、最近はネット関連の仕事で社運を左右する部署に
なってしまったために、本物の基地外は送り込めなくなってしまった。
整理に基地外が集まってしまうのがKSKしている気がする世。
拡張にでも行ってくれ
357 ：文責・名無しさん：2006/02/03(金) 20:23:11 ID:JVQlMuPt
ここで文句行ってるヤツは
外から整理に回されて腐ってるヤツか？
ここで愚痴ってるぐらいなら、
他社の試験でも受けたら？
外から整理に回されて腐ってるヤツか？
ここで愚痴ってるぐらいなら、
他社の試験でも受けたら？
30過ぎると無理
最近Ａ日新聞の紙面てひどくね？
行間バラバラなこと多いし、
１行が通常１１文字なのが、最後の方だけ妙に字間広げて１０文字にして
流し続けてる箇所がやたら目につくよ。
ああ数行空いちゃったのを変なファンクション入れて誤魔化してるなー
てのが見え見え。
１段に１、２行しか流れてないなんてのも当たり前だし。
昔は整理の教科書的紙面と言われてたそうだが、、、
行間バラバラなこと多いし、
１行が通常１１文字なのが、最後の方だけ妙に字間広げて１０文字にして
流し続けてる箇所がやたら目につくよ。
ああ数行空いちゃったのを変なファンクション入れて誤魔化してるなー
てのが見え見え。
１段に１、２行しか流れてないなんてのも当たり前だし。
昔は整理の教科書的紙面と言われてたそうだが、、、
どうみても整理です。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
東京の紙面？
>>359
ごめん。漏れ（ @∀@）じゃないけど、
ヘンなファンクションで誤魔化すの好きだなぁ
思うに（@∀@ ）のばやい、出稿が小五月蝿いので
原稿の加減（特に減）が面倒なのでは。
勢い均等割りで御茶を濁すことが多くなるのでは、と。
ごめん。漏れ（ @∀@）じゃないけど、
ヘンなファンクションで誤魔化すの好きだなぁ
思うに（@∀@ ）のばやい、出稿が小五月蝿いので
原稿の加減（特に減）が面倒なのでは。
勢い均等割りで御茶を濁すことが多くなるのでは、と。
363 ：文責・名無しさん：2006/02/07(火) 01:41:23 ID:HgGhME+8
半角、均等割りファンクション駆使し、
カットの幅ごまかして行数調整し
さらにダメなら原稿に手を入れて、
有無を言わさず仕上げるのは整理記者の
腕の見せ所でしょーが
ファンクション多用するのはみっともないけど、
帳尻合わせるためには必死でしょ？お互いにね
いつだって原稿が潤沢にある訳じゃないんだし…
そのへんスポーツ紙はゆるいなあって気がするけどな
５文字入るところに２文字しか入ってなかったりするしね
カットの幅ごまかして行数調整し
さらにダメなら原稿に手を入れて、
有無を言わさず仕上げるのは整理記者の
腕の見せ所でしょーが
ファンクション多用するのはみっともないけど、
帳尻合わせるためには必死でしょ？お互いにね
いつだって原稿が潤沢にある訳じゃないんだし…
そのへんスポーツ紙はゆるいなあって気がするけどな
５文字入るところに２文字しか入ってなかったりするしね
364 ：文責・名無しさん：2006/02/08(水) 03:33:16 ID:mk348b0I
そういやそろそろ春の人事異動だが
皆さん何とか恩赦で出稿部へ戻れそう？
皆さん何とか恩赦で出稿部へ戻れそう？
秋田魁も昔はスポーツ紙出してたけど、整理はどうやったんだろ
367 ：文責・名無しさん：2006/02/08(水) 06:09:37 ID:gKYN2Db1
>364
「出稿部」とかいう言い方するの、Ａだけじゃないの？
Ａは外回りに出るのは難しそう。
競争激しそうだし、「本籍」が置かれるし。
「出稿部」とかいう言い方するの、Ａだけじゃないの？
Ａは外回りに出るのは難しそう。
競争激しそうだし、「本籍」が置かれるし。
外に出たい香具師は勝手に出たらええねん。
希望叶ったんならおめでとさん。んで、二度と戻ってくんな。つか、整理になら戻れるとか
逃げ込めるとか思うな。
ごっつい原稿よこすん待ってるから、せいぜい頑張りや。
こっちはまた、新しく来た香具師を一から鍛えるだけや。毎年毎年その繰り返し。
ただ大抵最初は失意でｲﾊﾟｰｲやから、慰めたり励ましたりから始めなアカンのが
つらいとこやけどな（苦笑）。
希望叶ったんならおめでとさん。んで、二度と戻ってくんな。つか、整理になら戻れるとか
逃げ込めるとか思うな。
ごっつい原稿よこすん待ってるから、せいぜい頑張りや。
こっちはまた、新しく来た香具師を一から鍛えるだけや。毎年毎年その繰り返し。
ただ大抵最初は失意でｲﾊﾟｰｲやから、慰めたり励ましたりから始めなアカンのが
つらいとこやけどな（苦笑）。
369 ：文責・名無しさん：2006/02/08(水) 13:24:00 ID:ls10E7Pk
こっちかてこんなとこ来とうて来とるんちゃうわい（笑
それでも毎年、新しく来る香具師をわしが励まさにゃいかん
正直、自分がやりたくてたまらん記事執筆の仕事を、
自分よりデキの悪いドアホがやってるのを目の当たりにせにゃならん仕事やの
精神的にむっちゃつらいわ
＞二度と戻ってくんな
もし出られたら、こっちもそれは願っとるわ
こっちは一度も希望したことなんぞないからの
ま、今度来る新人君にゃ悪いが
「整理の兵隊 記者ならば 蝶々蜻蛉も 鳥の内」言うてねえ
それでも毎年、新しく来る香具師をわしが励まさにゃいかん
正直、自分がやりたくてたまらん記事執筆の仕事を、
自分よりデキの悪いドアホがやってるのを目の当たりにせにゃならん仕事やの
精神的にむっちゃつらいわ
＞二度と戻ってくんな
もし出られたら、こっちもそれは願っとるわ
こっちは一度も希望したことなんぞないからの
ま、今度来る新人君にゃ悪いが
「整理の兵隊 記者ならば 蝶々蜻蛉も 鳥の内」言うてねえ
370 ：文責・名無しさん：2006/02/09(木) 00:36:40 ID:2uZnuutY
ふう～。春の人事でも整理に戻れなさそう。
もう出稿は嫌だよう。
抗鬱剤をウイスキーで流し込んで取材する日々・・・・。
企画力の無い（つうか、面白いと思うポイントが新聞的な
価値観とズレている）俺に、出稿の仕事なんて無理なんだよう・・・。
もう出稿は嫌だよう。
抗鬱剤をウイスキーで流し込んで取材する日々・・・・。
企画力の無い（つうか、面白いと思うポイントが新聞的な
価値観とズレている）俺に、出稿の仕事なんて無理なんだよう・・・。
泣いて去っていく奴有り、
泣いて入ってくる奴有り・・・
泣いて入ってくる奴有り・・・
おれは外勤から整理に移った
もう嫌なんだよ。夜討ち朝駆けも、被害者取材も。
人格崩壊しそうだもん。特に被害者取材はもう勘弁。
なんで悲しみに打ちひしがれる人に追い討ちをかけるような
マネしなきゃならないんだろうか。取材記者の精神的負担なんて
考慮に値しないんだろうか？
内勤に鬱ってホッとしてるが、逃避だってことも自覚してる。
オレじゃない誰かが被害者取材やるわけだしな
だからといって罪悪感を覚えるわけでもないんだが…
みんなそのへんどう？
オレはオレなりにそれが適所適材だと思った。
いまは整理部のエースだし（スピードだけね）
もう嫌なんだよ。夜討ち朝駆けも、被害者取材も。
人格崩壊しそうだもん。特に被害者取材はもう勘弁。
なんで悲しみに打ちひしがれる人に追い討ちをかけるような
マネしなきゃならないんだろうか。取材記者の精神的負担なんて
考慮に値しないんだろうか？
内勤に鬱ってホッとしてるが、逃避だってことも自覚してる。
オレじゃない誰かが被害者取材やるわけだしな
だからといって罪悪感を覚えるわけでもないんだが…
みんなそのへんどう？
オレはオレなりにそれが適所適材だと思った。
いまは整理部のエースだし（スピードだけね）
そういう幸運な人事もあるわな。
それで整理マンとして能力が開花されるなら重畳。
ダメ人間を整理送りにするのを止めてほしいんだわ
整理に来たって使えるとは限らないし
つーか整理って本来、そんな軽んじられる部署であるはずはないんだが
どんな優秀な記者が書いた原稿も、ダメ記者が整理したら
ダメになっちゃうんだし。各社のエースがそろっていて当たり前だと
思うんだけど、
御社は違うのですか？＞all
それで整理マンとして能力が開花されるなら重畳。
ダメ人間を整理送りにするのを止めてほしいんだわ
整理に来たって使えるとは限らないし
つーか整理って本来、そんな軽んじられる部署であるはずはないんだが
どんな優秀な記者が書いた原稿も、ダメ記者が整理したら
ダメになっちゃうんだし。各社のエースがそろっていて当たり前だと
思うんだけど、
御社は違うのですか？＞all
>>372
禿同。
せやけど「ダメ人間」に社の名刺持たせて、社外の取材先に会わせたくないという
会社の論理もまた厳然としてあるわけで。どうしても内勤セクションにはそういう奴が
来がちになるわな。困った話や。
そぉゆう奴が整理でモノになれば、まぁええわけやけど。
禿同。
せやけど「ダメ人間」に社の名刺持たせて、社外の取材先に会わせたくないという
会社の論理もまた厳然としてあるわけで。どうしても内勤セクションにはそういう奴が
来がちになるわな。困った話や。
そぉゆう奴が整理でモノになれば、まぁええわけやけど。
少なくともうちはダメ人間はいませんね。社内的にも発言力強いし。
ただ、社会的にはダメそうな人は確かに多いかもｗ あんたホントに堅気かよ？みたいな。
仕事的にダメダメな人は編集追い出されませんか？
ただ、社会的にはダメそうな人は確かに多いかもｗ あんたホントに堅気かよ？みたいな。
仕事的にダメダメな人は編集追い出されませんか？
376 ：文責・名無しさん：2006/02/10(金) 21:32:32 ID:RwHJwQQu
>>375総務とか販売とかあるのにね
なんで整理によこすんだろうって思う
いよいよトリノはじまりまるね！
開会式は午前四時だから、余裕で組めるな。
競技もこの調子で半日ずれ込んでくれると助かるんだが。
アテネは悲惨だったしな…
なんで整理によこすんだろうって思う
いよいよトリノはじまりまるね！
開会式は午前四時だから、余裕で組めるな。
競技もこの調子で半日ずれ込んでくれると助かるんだが。
アテネは悲惨だったしな…
377 ：文責・名無しさん：2006/02/10(金) 23:27:42 ID:COQC8f6C
378 ：文責・名無しさん：2006/02/11(土) 00:03:36 ID:lQWJ+TAE
379 ：文責・名無しさん：2006/02/11(土) 02:14:57 ID:4zjRHbYp
ダメ人間が行くとか発言力があるとかいう問題ではない。
書きたいのに、書ける部署に行けないのが問題でしょう。
記者職で採用して、整理配置は「不当配置」だと思う。
整理記者として採用するべきでは。
悔しい。
書きたいのに、書ける部署に行けないのが問題でしょう。
記者職で採用して、整理配置は「不当配置」だと思う。
整理記者として採用するべきでは。
悔しい。
私と同じ若者へ言っておきたいことがあります。
それは探偵にはならない方が良いということです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。
そして国民の一人ひとりが真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。
もちろん探偵さんじゃなければ出来ない素晴らしい仕事はあります。
でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営方針により自分の全く知らない
老若男女を不幸にする（自殺するよう働きかける、不治の精神疾患を煩わ
せるなど）仕事を多数行っています。ちなみに経営者がヤクザだと言うこ
とは探偵業界ではよくある話です。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132661755/1-7
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1118111422/l50
それは探偵にはならない方が良いということです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。
そして国民の一人ひとりが真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。
もちろん探偵さんじゃなければ出来ない素晴らしい仕事はあります。
でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営方針により自分の全く知らない
老若男女を不幸にする（自殺するよう働きかける、不治の精神疾患を煩わ
せるなど）仕事を多数行っています。ちなみに経営者がヤクザだと言うこ
とは探偵業界ではよくある話です。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132661755/1-7
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1118111422/l50
整理記者でも取材できるし記事も書ける。やる気がないだけだろ
>>379
「悔しい」気持ちはわからないでもないが・・・
>書きたいのに、書ける部署に行けないのが問題でしょう。
>記者職で採用して、整理配置は「不当配置」だと思う。
●「書きたい」＝「書ける」 じゃないだろ？自分を冷静に省みてみ？なぜ整理に来た？
ぼくちんは書ける記者なのに元上司にイジワルされちゃいました、ってか？
●一般サラリーマンなら希望の部署に行けないとか、採用時と異なった配置になるとかなんて
当たり前だろ？何が「不当配置」だ？甘ったれてんじゃねえ。
つまり何が言いたいかと言えば、今は爪を研げと。
頑張りな。
「悔しい」気持ちはわからないでもないが・・・
>書きたいのに、書ける部署に行けないのが問題でしょう。
>記者職で採用して、整理配置は「不当配置」だと思う。
●「書きたい」＝「書ける」 じゃないだろ？自分を冷静に省みてみ？なぜ整理に来た？
ぼくちんは書ける記者なのに元上司にイジワルされちゃいました、ってか？
●一般サラリーマンなら希望の部署に行けないとか、採用時と異なった配置になるとかなんて
当たり前だろ？何が「不当配置」だ？甘ったれてんじゃねえ。
つまり何が言いたいかと言えば、今は爪を研げと。
頑張りな。
383 ：文責・名無しさん：2006/02/11(土) 12:22:37 ID:4zjRHbYp
381 ：文責・名無しさん ：2006/02/11(土) 02:51:54 ID:e6itq5AR
>整理記者でも取材できるし記事も書ける。やる気がないだけだろ
本当に書いたことあるの？
本格的な取材なら、整理の片手間にやるのは無理だろ。
人もの程度は書けても、事件や経済、政治などの深い取材は無理では。
382
いちいち「甘ったれてんじゃねえ」とか言うなよ。
校閲記者のように、整理記者として採用したらどうかと言っているだけだろ。
整理部員さん。せいぜい整理で頑張ってくれ。
>整理記者でも取材できるし記事も書ける。やる気がないだけだろ
本当に書いたことあるの？
本格的な取材なら、整理の片手間にやるのは無理だろ。
人もの程度は書けても、事件や経済、政治などの深い取材は無理では。
382
いちいち「甘ったれてんじゃねえ」とか言うなよ。
校閲記者のように、整理記者として採用したらどうかと言っているだけだろ。
整理部員さん。せいぜい整理で頑張ってくれ。
お前は「整理記者として採用したらどうか」と言っている「だけ」ではない。
「悔しい」とも言っている。
「せいぜい整理で頑張ってくれ」とも言っている。
お前は「書かなくてもいいこと」を書いて、自分では書いてないように振る舞う。
そういう奴ははっきり言って外勤ではトラブルメーカーなんだよ。
デスクからすれば、お前は日常の取材でも「言わなくていいこと」を言っているかもしれないと考える。
そんな奴をいつまでも取材させておくわけにはいかない。
尻ぬぐいをするのはデスクとか、他の記者だからな。
お前が整理に回された理由はたった2つのレスだけで分かるよ。
「悔しい」とも言っている。
「せいぜい整理で頑張ってくれ」とも言っている。
お前は「書かなくてもいいこと」を書いて、自分では書いてないように振る舞う。
そういう奴ははっきり言って外勤ではトラブルメーカーなんだよ。
デスクからすれば、お前は日常の取材でも「言わなくていいこと」を言っているかもしれないと考える。
そんな奴をいつまでも取材させておくわけにはいかない。
尻ぬぐいをするのはデスクとか、他の記者だからな。
お前が整理に回された理由はたった2つのレスだけで分かるよ。
駄々っ子みたいな奴だな（苦笑
こんな奴は外勤でも「この仕事はいや」「こんな仕事したくて外勤やってんじゃない」
なんて駄々コネまくりで、「最近の若者は」って若者批判の格好のネタになってるんだろうな
記者うんぬんよりも先ず、社会人としてどうあるべきか考えてみなよ
こんな奴は外勤でも「この仕事はいや」「こんな仕事したくて外勤やってんじゃない」
なんて駄々コネまくりで、「最近の若者は」って若者批判の格好のネタになってるんだろうな
記者うんぬんよりも先ず、社会人としてどうあるべきか考えてみなよ
384,385
単に愚痴を言って共感を得たいだけなのに、「整理に回された理由」とか「社会人として」とか、まあそんなのどうでもいいでしょ。
外に出ない人は、外の人とトラブルも起こせないな。
整理を愛していらっしゃるのはよく分かった。プライドがあるんですね。
嫌な奴は、整理に取らなきゃいいでしょ。
単に愚痴を言って共感を得たいだけなのに、「整理に回された理由」とか「社会人として」とか、まあそんなのどうでもいいでしょ。
外に出ない人は、外の人とトラブルも起こせないな。
整理を愛していらっしゃるのはよく分かった。プライドがあるんですね。
嫌な奴は、整理に取らなきゃいいでしょ。
整理の人間が言っているとでも思っているのか
だからドラブルメーカーなんだよお前は
だからドラブルメーカーなんだよお前は
ID:4zjRHbYp おまえほんまガキやなあ（嘆息）
>>校閲記者のように、整理記者として採用したらどうか
>>嫌な奴は、整理に取らなきゃいいでしょ。
整理にもライター経験は基本的に必要。また、整理での経験がライターの
仕事にプラスになることが【多い】」ことも、このスレの上のほうにさんざん
書いてある。
だから整理とライターの人事交流は、一定の規模であった方がいい。事実
各社ともそういう人事の廻し方をしてるやろ？
ID:4zjRHbYpは特ダネ書ける記者なのに意に反して整理に来させられたの
かも知れんが、クサるなよ。いまの仕事は絶対、将来にプラスになるよ。
何が、
>>単に愚痴を言って共感を得たいだけなのに、
だよ？もう一回言ってやる。「甘ったれてんじゃねえ」
いまの仕事をガンガレ。整理でトップ張ってみ。そしたら堂々と出られるぜ？
>>校閲記者のように、整理記者として採用したらどうか
>>嫌な奴は、整理に取らなきゃいいでしょ。
整理にもライター経験は基本的に必要。また、整理での経験がライターの
仕事にプラスになることが【多い】」ことも、このスレの上のほうにさんざん
書いてある。
だから整理とライターの人事交流は、一定の規模であった方がいい。事実
各社ともそういう人事の廻し方をしてるやろ？
ID:4zjRHbYpは特ダネ書ける記者なのに意に反して整理に来させられたの
かも知れんが、クサるなよ。いまの仕事は絶対、将来にプラスになるよ。
何が、
>>単に愚痴を言って共感を得たいだけなのに、
だよ？もう一回言ってやる。「甘ったれてんじゃねえ」
いまの仕事をガンガレ。整理でトップ張ってみ。そしたら堂々と出られるぜ？
389 ：文責・名無しさん：2006/02/11(土) 18:45:52 ID:FckfxyU1
文章かくの好きだったら
小説家かフリーのジャーナリストになるべきなんじゃ？
新聞の記事に個人の思想は入れるべきじゃないんじゃ？
小説家かフリーのジャーナリストになるべきなんじゃ？
新聞の記事に個人の思想は入れるべきじゃないんじゃ？
391 ：文責・名無しさん：2006/02/11(土) 20:56:36 ID:gnGbtUoL
>>390
粗探しが得意ですね。さすが整理の鑑
粗探しが得意ですね。さすが整理の鑑
＞新聞の記事に個人の思想は入れるべきじゃないんじゃ？
単なるお前のだけの価値観
単なるお前のだけの価値観
393 ：文責・名無しさん：2006/02/12(日) 00:27:03 ID:fTEN8SR2
お前らが整理部に入れられてる理由は
その常に自分の文章で世間に影響を与え
民衆を扇動しようとしてる危険思想と傲慢さ
その常に自分の文章で世間に影響を与え
民衆を扇動しようとしてる危険思想と傲慢さ
394 ：文責・名無しさん：2006/02/12(日) 00:34:48 ID:Mnzjv8Li
整理部でも短いコラム載せてるとこもあるし
まるっきり書けないわけでもないだろう
ただ本格的な記事は無理だということだ
日々の仕事抱えながらそんな取材してるヒマは無い
整理部に来たら出稿気分は捨てて整理の腕を
磨くことに専念してほしい
それが出稿側に戻った時に大いに役立つし、
自然と緊張感を持って出稿するようになる
上だって、それを狙って人事交流させてんだから…
まるっきり書けないわけでもないだろう
ただ本格的な記事は無理だということだ
日々の仕事抱えながらそんな取材してるヒマは無い
整理部に来たら出稿気分は捨てて整理の腕を
磨くことに専念してほしい
それが出稿側に戻った時に大いに役立つし、
自然と緊張感を持って出稿するようになる
上だって、それを狙って人事交流させてんだから…
なんか整理の不満ばっかだなぁ。整理に入ったら整理でがんばるしかねーだろ。
ふてくされてるような使えないやつは一生希望部署にいけるわけない。そのうち地方版行きだろ。
整理で出世して本社のデスクになったら朝日なら毎晩テレビにも出れるんだぞ！！
ＣＳ朝日の、、、
ふてくされてるような使えないやつは一生希望部署にいけるわけない。そのうち地方版行きだろ。
整理で出世して本社のデスクになったら朝日なら毎晩テレビにも出れるんだぞ！！
ＣＳ朝日の、、、
うちは整理でも1個面の半分くらい埋める記事が書けるんだが
398 ：文責・名無しさん：2006/02/13(月) 00:12:58 ID:wcHHN0Ws
ウチの整理は機械化がまだなせいか、
職人気質の記者が多いな
原稿がそろってたらあっという間に組んでしまうね
組み直しも一瞬。頭の回転が速くなきゃできない技だよな
感心しちゃうよ。ＰＣとどっちが速いかなーって思う
手に職を持ってるって凄いんだね
職人気質の記者が多いな
原稿がそろってたらあっという間に組んでしまうね
組み直しも一瞬。頭の回転が速くなきゃできない技だよな
感心しちゃうよ。ＰＣとどっちが速いかなーって思う
手に職を持ってるって凄いんだね
２１世紀に鉛組みの社が存在してるのか？
一体どこの田舎やねん。
一体どこの田舎やねん。
400 ：文責・名無しさん：2006/02/14(火) 01:52:45 ID:2e3kkESb
制作部が消え、画像部も消える時代がきそうだな。
数年前までは自分で写真焼いてたわ
それが今じゃバーコードで写真も原稿も取り込みだもんな
この技術の進歩は加速度的だね
しかし整理部が消えるってことはなかろうよ
自分で取材して自分で組むのは無理があるしな
それが今じゃバーコードで写真も原稿も取り込みだもんな
この技術の進歩は加速度的だね
しかし整理部が消えるってことはなかろうよ
自分で取材して自分で組むのは無理があるしな
でもそのうち人員が削減されていくだろうね。
次期シスは製作の人件費削るために導入されたんだろ。
校閲も減っていくし。
次期シスは製作の人件費削るために導入されたんだろ。
校閲も減っていくし。
うちは既に記者組版結構増えてまっせー。
校閲部はとっくに廃止済みだし。
今や校閲の社員はオッサンしかいないっす。
赤字は増えまくりだ罠。
校閲部はとっくに廃止済みだし。
今や校閲の社員はオッサンしかいないっす。
赤字は増えまくりだ罠。
404 ：文責・名無しさん：2006/02/14(火) 12:15:47 ID:qXJyf5Pn
でも、将来ネット新聞が主流になったら、レイアウトという概念もなくなるんじゃ？
まだまだ先のことだろうけど、そうなったら整理部とて…
まだまだ先のことだろうけど、そうなったら整理部とて…
もしこのPSE関係の記事があがってきたら
おまいらの力で「家電は修理とリサイクル禁止！？」
みたいなちょっとだけショッキングな記事を付けて
目立つとこに置いてください、お願いもうしあげる。
【経産省】 "電気製品の中古、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139915157/
おまいらの力で「家電は修理とリサイクル禁止！？」
みたいなちょっとだけショッキングな記事を付けて
目立つとこに置いてください、お願いもうしあげる。
【経産省】 "電気製品の中古、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139915157/
406 ：文責・名無しさん：2006/02/15(水) 01:59:57 ID:mUIMgUrj
>>404
紙の媒体が無くなるとしても50～100年の時間は
必要じゃね？早くても30年くらいかな
書籍などが完全に電子化されるとは思えないな
まして中央紙ならともかく、うちみたいな田舎の新聞では
ネト新聞なんて思いもよらないな。サイトはあるけど
それはそれって感じだ。サイトの方は整理部はタッチしてないし
つーか読者が納得してくれんと思うよ。紙の媒体を好む人
まだまだ多いみたい。社外の紙面審査委員なんかは
整理の仕事もよく見てるわ
>>405
記事の内容次第だな。面白ければやってみます
お前らがネットでもっと騒げば通信社あたりが
注目して配信してくれるかもよ。頑張れ
紙の媒体が無くなるとしても50～100年の時間は
必要じゃね？早くても30年くらいかな
書籍などが完全に電子化されるとは思えないな
まして中央紙ならともかく、うちみたいな田舎の新聞では
ネト新聞なんて思いもよらないな。サイトはあるけど
それはそれって感じだ。サイトの方は整理部はタッチしてないし
つーか読者が納得してくれんと思うよ。紙の媒体を好む人
まだまだ多いみたい。社外の紙面審査委員なんかは
整理の仕事もよく見てるわ
>>405
記事の内容次第だな。面白ければやってみます
お前らがネットでもっと騒げば通信社あたりが
注目して配信してくれるかもよ。頑張れ
407 ：文責・名無しさん：2006/02/15(水) 15:49:06 ID:Bj1mebPU
nikkei 生理部は キチガイの巣窟
408 ：文責・名無しさん：2006/02/15(水) 16:08:08 ID:A7rjdGPa
トリノ五輪、朝日夕刊がすっきりした読みやすい紙面ですな。
409 ：文責・名無しさん ：2006/02/15(水) 20:19:00 ID:PGWVnlXv
410 ：文責・名無しさん：2006/02/15(水) 22:41:09 ID:ANfjEcxD
日経の記者は栄養ドリンクのみまくって仕事して
力が余ったら風俗にいくって聞いた
力が余ったら風俗にいくって聞いた
411 ：文責・名無しさん：2006/02/16(木) 02:38:38 ID:tGDqVxon
トリノの時差でパニクってるのはどこでも一緒なんだがな。
アテネの再来だわな。疲れるよ
ウチなんか夕刊ないから、まる一日遅れだわ
まあいいけど時事通信社には言いたいことがある。
お前らの写真、ほんとにＡＰＦか？
ホントはお前らの写真部が撮った写真じゃねーの？
最初から日本勢が注目されてる競技の写真じゃねーか。
その写真がなんで特注扱いで１枚３万円もボッタくられなきゃならんのだ？
ていうかまともに使える写真を撮れよな。
ピンも甘いし決定的瞬間抑えろよ。使いにくくてしょうがないよ。
アテネの再来だわな。疲れるよ
ウチなんか夕刊ないから、まる一日遅れだわ
まあいいけど時事通信社には言いたいことがある。
お前らの写真、ほんとにＡＰＦか？
ホントはお前らの写真部が撮った写真じゃねーの？
最初から日本勢が注目されてる競技の写真じゃねーか。
その写真がなんで特注扱いで１枚３万円もボッタくられなきゃならんのだ？
ていうかまともに使える写真を撮れよな。
ピンも甘いし決定的瞬間抑えろよ。使いにくくてしょうがないよ。
412 ：文責・名無しさん：2006/02/16(木) 19:09:21 ID:LjmRtLxj
>４１１
いや、共同より時事は使える。
いや、共同より時事は使える。
>405
色々読んでオオゴトだということは分かったので
今度出稿部の経済デスクを煽っておきまつ。
色々読んでオオゴトだということは分かったので
今度出稿部の経済デスクを煽っておきまつ。
415 ：文責・名無しさん：2006/02/17(金) 16:02:01 ID:Vc9vgQOl
五輪紙面、苦境の連続・・・。
華々しい紙面は・・・。
華々しい紙面は・・・。
416 ：文責・名無しさん：2006/02/20(月) 16:11:37 ID:wdPkv1Bk
たいした紙面も作ってないのに五輪班でかい顔しすぎ
ビール飲んで帰り遅いだけなのに
タクシー券使い放題
腹立つね
ビール飲んで帰り遅いだけなのに
タクシー券使い放題
腹立つね
まあ、昔は俺もそう思ってたが経験してみると今はそんなこと思わないね。
418 ：他スレより：2006/02/21(火) 13:04:14 ID:IVtT73/Y
455 名前：関西 投稿日：2006/02/16(木) 02:32:48 ID:mQaglw+d
サンスポのレイアウトは一番いけてない。
いけてないというかしょぼい、しょぼすぎる。
でもその新聞が即売で一番売れているのは
何だかな～と思ってしまう。
サンスポのレイアウトは一番いけてない。
いけてないというかしょぼい、しょぼすぎる。
でもその新聞が即売で一番売れているのは
何だかな～と思ってしまう。
トリノ五輪、大きく扱ってるが空しい…
スポ紙もフィギュアがトップで扱う限界だろうなあ
時差もあるし、扱いにくいね
北京はすこしはマシになるんだろうな
スポ紙もフィギュアがトップで扱う限界だろうなあ
時差もあるし、扱いにくいね
北京はすこしはマシになるんだろうな
420 ：文責・名無しさん：2006/02/26(日) 04:43:26 ID:XIm6kPXN
号外なくてよかったね。みなさん。
421 ：文責・名無しさん：2006/02/27(月) 01:58:47 ID:rh1QJZx/
荒川の金で号外出したところ結構あったみたい
夕刊のない地方紙とか
まる一日遅れだもんね。五輪面は楽に埋まるけど、
当日モノはギリギリの判断だからね
野球もサッカーも始まるなあ
夕刊のない地方紙とか
まる一日遅れだもんね。五輪面は楽に埋まるけど、
当日モノはギリギリの判断だからね
野球もサッカーも始まるなあ
422 ：文責・名無しさん：2006/03/03(金) 00:18:30 ID:xp3wuyK0
整理はハード面が日々進歩しても、
外勤記者はあいかわらずだな
まあオレらの知ったこっちゃないが
文化人気取りの記者にはうんざりだ
撮影技術に期待はしないが、少なくとも三段で扱える写真
撮ってこいや
そろそろ人事だが、これ以上ダメ人間がくるのは困るなあ
外勤記者はあいかわらずだな
まあオレらの知ったこっちゃないが
文化人気取りの記者にはうんざりだ
撮影技術に期待はしないが、少なくとも三段で扱える写真
撮ってこいや
そろそろ人事だが、これ以上ダメ人間がくるのは困るなあ
厭がらせにボケボケのPでっかく使ってやったら
それで良いと思いやがったｳﾞｫｹがいたなぁ
それで良いと思いやがったｳﾞｫｹがいたなぁ
424 ：文責・名無しさん：2006/03/03(金) 12:53:41 ID:GrXsEA2A
何を言おうが、しょせん整理
整理には整理道ってもんがあらぁ。
技術職を馬鹿にすんじゃねぇや。
技術職を馬鹿にすんじゃねぇや。
整理は制作と合併して別会社にすればいいんじゃない？
427 ：文責・名無しさん：2006/03/05(日) 01:53:21 ID:YiwAv1EB
整理部って絶対、入社案内や説明会に顔を載せることないよな。
やっぱイメージダウンなんだろうね…
やっぱイメージダウンなんだろうね…
産経は入社案内で「一般・整理記者」って書いてあるけど？
取材記者と整理記者を区別して採用してる社もあれば同じ扱いの社もある。
前者の方が整理の社内ステータスは低くなるだろうな。
前者の方が整理の社内ステータスは低くなるだろうな。
転職したSは元気だろうか。。。ふと、そんなこと思うこのごろ。
431 ：文責・名無しさん：2006/03/06(月) 02:10:12 ID:/djsjywC
２年経っても遅面に入れなかったダメ記者が
今春整理部追放されて外勤に逆戻り
と思ったらまたど素人の問題児が…
またイチから教えなきゃならんのかと嘆息
結果的にモノになってくれれば問題ないんだけど
今春整理部追放されて外勤に逆戻り
と思ったらまたど素人の問題児が…
またイチから教えなきゃならんのかと嘆息
結果的にモノになってくれれば問題ないんだけど
432 ：文責・名無しさん：2006/03/06(月) 05:32:12 ID:hCDIlHwS
お前ら両降りしちまいな
433 ：文責・名無しさん：2006/03/11(土) 21:52:36 ID:/4/vp5On
ま、一回覚えちゃうと、何だかんだ言って受身の業務だから、あとは来た原稿をさばいていればいいだけだから楽だけれどな。
デスク前の編集者レベルでは。
この楽さが当たり前になっちゃうと、後々苦労するんだろうが。
デスク前の編集者レベルでは。
この楽さが当たり前になっちゃうと、後々苦労するんだろうが。
地方紙レベルではな。
435 ：文責・名無しさん：2006/03/12(日) 01:05:11 ID:Zy1bxeCK
お前ら全員オーバーフロー
436 ：文責・名無しさん：2006/03/12(日) 09:11:14 ID:Q6NgWioe
他部から応援もらってようやく勤務を回しているというのに
のんびり休みとって温泉旅行のお姉様たち。
勤務担当デスクに猫なで声でお願いしたんだろうな
大人数でまとめて休みとったら、他の奴の勤務がきつくなるなんて
考えた事ないんだろうな。
ま、これからも仕事を舐め続けてください。
のんびり休みとって温泉旅行のお姉様たち。
勤務担当デスクに猫なで声でお願いしたんだろうな
大人数でまとめて休みとったら、他の奴の勤務がきつくなるなんて
考えた事ないんだろうな。
ま、これからも仕事を舐め続けてください。
437 ：時事通信記者：2006/03/13(月) 16:24:56 ID:OcFhvEn3
>>413
インターハイ取材してくれというニーズがありませんのでやりません
共同通信のように地方紙の皆様ががん首そろえて出資していただければ
別ですけど。時事に共同並みの金を払う気がないのなら文句を言う資格
はあなたたちにはない。共同は経費じゃぶじゃぶ使える。地方で何か事
件があるとすぐに応援部隊がわんさか来るけど時事に抜かれっぱなしの
事件もあったりするから笑える。時事に仕事をしろというのなら共同な
みのお金をください。時事は経営難でいつつぶれるか分からないのです
から。
インターハイ取材してくれというニーズがありませんのでやりません
共同通信のように地方紙の皆様ががん首そろえて出資していただければ
別ですけど。時事に共同並みの金を払う気がないのなら文句を言う資格
はあなたたちにはない。共同は経費じゃぶじゃぶ使える。地方で何か事
件があるとすぐに応援部隊がわんさか来るけど時事に抜かれっぱなしの
事件もあったりするから笑える。時事に仕事をしろというのなら共同な
みのお金をください。時事は経営難でいつつぶれるか分からないのです
から。
438 ：文責・名無しさん：2006/03/13(月) 20:52:07 ID:NweMH0Sx
よろしくおねがいしますage。
439 ：文責・名無しさん：2006/03/14(火) 04:54:08 ID:nEkZGzpr
外勤から希望もしてないのに整理に回されたら
どんな言い訳しようが人事上「低能」のお墨付きいただけるわな
整理から希望も出してないのに地域面編集に回されたら
どうやって口先で誤魔化そうが「無能」のレッテルがつくわな
外勤から地編へ飛ばされた日にゃ
どんな言い訳しようが人事上「低能」のお墨付きいただけるわな
整理から希望も出してないのに地域面編集に回されたら
どうやって口先で誤魔化そうが「無能」のレッテルがつくわな
外勤から地編へ飛ばされた日にゃ
440 ：文責・名無しさん：2006/03/14(火) 05:43:59 ID:A+uk6gmA
整理の仕事覚えてからモノを言えって気がする
降版時間さえ理解してない記者に、
偉そうなこと言われる筋合いないし
事件・事故でも、抜きダネでも、締め切り間に合わなきゃ
整理できんでしょ。
降版時間さえ理解してない記者に、
偉そうなこと言われる筋合いないし
事件・事故でも、抜きダネでも、締め切り間に合わなきゃ
整理できんでしょ。
441 ：文責・名無しさん：2006/03/14(火) 13:55:23 ID:0+6B3wBm
４３７＞
でも整理の現場で、共同稿、時事稿を読んでいますが、
時事の方が、写真・原稿とも共同より勝っているよう。
原稿でも「読まれる中身を書く」という意識があるように感じます。
共同は申し訳ないが非常に中身が素っ気ない。ただ「書いた」だけ。
でも整理の現場で、共同稿、時事稿を読んでいますが、
時事の方が、写真・原稿とも共同より勝っているよう。
原稿でも「読まれる中身を書く」という意識があるように感じます。
共同は申し訳ないが非常に中身が素っ気ない。ただ「書いた」だけ。
最近、うちも共同対時事対自社が1：6：3ぐらいのときがある。
部数50万以上の地方紙だけど。デスクの共同の評価ガタ落ち。
部数50万以上の地方紙だけど。デスクの共同の評価ガタ落ち。
443 ：文責・名無しさん：2006/03/15(水) 03:20:37 ID:I8LeZef3
時事の記者って、県警クラブにも一人か二人しかいないんだよね
共同に比べたらお寒い限り。ネットの速報でもいまいちだし
カネ払って記事買う必要あるのかなァと
北朝鮮絡みで爆弾誤報もしてるしな
あん時はウチは夕刊無くて助かったとマジで思った
夕刊あるライバル紙は翌日の朝刊で二段見出しで訂正記事出してたもんな
何のために高いカネ払って記事買ってんだか
つーか差し替え多すぎる。ちゃんと確認してから配信せえ
誤字脱字も恥ずかしいくらい多いぞ
共同に比べたらお寒い限り。ネットの速報でもいまいちだし
カネ払って記事買う必要あるのかなァと
北朝鮮絡みで爆弾誤報もしてるしな
あん時はウチは夕刊無くて助かったとマジで思った
夕刊あるライバル紙は翌日の朝刊で二段見出しで訂正記事出してたもんな
何のために高いカネ払って記事買ってんだか
つーか差し替え多すぎる。ちゃんと確認してから配信せえ
誤字脱字も恥ずかしいくらい多いぞ
これだから田舎のカス地方紙は・・・
ネットの速報？ネットの時事サイトのことか？
お前バカじゃねーの。
ネットの速報？ネットの時事サイトのことか？
お前バカじゃねーの。
445 ：文責・名無しさん：2006/03/15(水) 03:29:49 ID:hDxvhv5t
>>440
降版に間に合わなかったせいで抜きネタや重大発生落としたら
うちの社では当日の整理部長席が一方的に責任とらされてますが何か？
「社会部原稿は工場のボケども待たせてでも載せるんだよ」（局次長逆切れ絶叫）
工程調整できてこその整理部長なんだそうで
降版に間に合わなかったせいで抜きネタや重大発生落としたら
うちの社では当日の整理部長席が一方的に責任とらされてますが何か？
「社会部原稿は工場のボケども待たせてでも載せるんだよ」（局次長逆切れ絶叫）
工程調整できてこその整理部長なんだそうで
446 ：445：2006/03/15(水) 03:52:39 ID:pMVdchxY
あ、ちなみにその絶叫の時のネタは
いわゆる「８月のアレ」で、
肝心な日付の政面頭。セットから予定、紙交換・配信共に停止。
当初の予定では社会部のアレ関係のエース有名記者が満を持して出稿予定
ところが、主見だしドコロになる肝心な部分（徴用死亡者の人数等）が
あやふや（つーかまともに取れてない）だったため最終確認に手間取り、
社会部デスクから慌ててシステム送りされたのが、最遅面降版３分前
遅れの連絡受けた当方の対応は、ぎりぎりまでその部分に、別本社出稿・使用の８月ものを
同量スペース・レイアウトでダミーとして組んでおき
本番記事用にはあらかじめ社会部とすり合わせた予定見出しも用意
第一校閲が済めば流し込んで予定見出しを割りつけ、微調整→降版の構え
しかし実際の記事は時間通り来ず、行数も今更３０行オーバー
（また文がひどいもんで段落レベルの削りができない）
こちらの部長の判断で、他記事のレイアウト変更とさらなる工程変更
（すでに５分の遅れを工程側に飲ませていた）をせず
他本社原稿仕様のまま降版
まっとうな判断だったと思うのだが、後々これが問題化
で、結論が局次長様の名言
哀れ部長ら数人に嫌がらせ人事が約７カ月後に
いわゆる「８月のアレ」で、
肝心な日付の政面頭。セットから予定、紙交換・配信共に停止。
当初の予定では社会部のアレ関係のエース有名記者が満を持して出稿予定
ところが、主見だしドコロになる肝心な部分（徴用死亡者の人数等）が
あやふや（つーかまともに取れてない）だったため最終確認に手間取り、
社会部デスクから慌ててシステム送りされたのが、最遅面降版３分前
遅れの連絡受けた当方の対応は、ぎりぎりまでその部分に、別本社出稿・使用の８月ものを
同量スペース・レイアウトでダミーとして組んでおき
本番記事用にはあらかじめ社会部とすり合わせた予定見出しも用意
第一校閲が済めば流し込んで予定見出しを割りつけ、微調整→降版の構え
しかし実際の記事は時間通り来ず、行数も今更３０行オーバー
（また文がひどいもんで段落レベルの削りができない）
こちらの部長の判断で、他記事のレイアウト変更とさらなる工程変更
（すでに５分の遅れを工程側に飲ませていた）をせず
他本社原稿仕様のまま降版
まっとうな判断だったと思うのだが、後々これが問題化
で、結論が局次長様の名言
哀れ部長ら数人に嫌がらせ人事が約７カ月後に
447 ：文責・名無しさん：2006/03/15(水) 05:00:06 ID:roKNt6QD
日経の生理記者は栄養ドリンクのみまくって仕事して
力が余ったら風俗にいくって聞いた
力が余ったら風俗にいくって聞いた
449 ：文責・名無しさん：2006/03/16(木) 01:10:18 ID:kJJR+Xex
450 ：文責・名無しさん：2006/03/16(木) 01:54:53 ID:CxB9O9pH
>>445
その前に出稿側に締め切り守らせろ
それができなきゃ新聞づくりが成り立たないよ
降版遅いのは社会面だけじゃないんだし
やっぱ各社、紙が出る前にサイトに抜き種載せるのは
まだ抵抗あるのかもなァ…
「抜き」じゃなくなっちゃうもんな
サイトじゃ速報性を補完してるのが限界かな？
その前に出稿側に締め切り守らせろ
それができなきゃ新聞づくりが成り立たないよ
降版遅いのは社会面だけじゃないんだし
やっぱ各社、紙が出る前にサイトに抜き種載せるのは
まだ抵抗あるのかもなァ…
「抜き」じゃなくなっちゃうもんな
サイトじゃ速報性を補完してるのが限界かな？
452 ：文責・名無しさん：2006/03/18(土) 03:29:04 ID:LD+tkxcn
一応職人なんだよねオレたち
手に職持ってるんだし、もちっとレベル高い
話しようや。ヘンな挑発はスルーでいきませんか？
手に職持ってるんだし、もちっとレベル高い
話しようや。ヘンな挑発はスルーでいきませんか？
453 ：文責・名無しさん：2006/03/18(土) 06:06:20 ID:oEiWAciS
そうそう、変な挑発はスルーしよう
たとえば、人が忙しく仕事してる時に
のんびりカラオケ大会なんかやってんじゃねーよ、
とか
東大出てるからって偉そうに人見下すんじゃねーよ
とか
春の紙面改革担当でシフトはずれたのをいいことに
毎晩飲みに行ってるんじゃねーよ
とか
は全部スルーしましょうね。
たとえば、人が忙しく仕事してる時に
のんびりカラオケ大会なんかやってんじゃねーよ、
とか
東大出てるからって偉そうに人見下すんじゃねーよ
とか
春の紙面改革担当でシフトはずれたのをいいことに
毎晩飲みに行ってるんじゃねーよ
とか
は全部スルーしましょうね。
>>453
またまたこんなとこで同僚の悪口書いてて楽しいか？しかもageで。
君みたいな人間をカスっていうんだよ、カ・ス。分かるwww？
つ～かオレが誰だか分かるやろw？いつでも相手したるから正面切って
来いや？(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
まぁ職場では何も言われへんカスやから、こんなとこに陰口書いとるんやろ
けどなwwww 哀れwwwww
とにかく、
カ ス は 糞 尿 に ま み れ て 市 ね
またまたこんなとこで同僚の悪口書いてて楽しいか？しかもageで。
君みたいな人間をカスっていうんだよ、カ・ス。分かるwww？
つ～かオレが誰だか分かるやろw？いつでも相手したるから正面切って
来いや？(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
まぁ職場では何も言われへんカスやから、こんなとこに陰口書いとるんやろ
けどなwwww 哀れwwwww
とにかく、
カ ス は 糞 尿 に ま み れ て 市 ね
455 ：文責・名無しさん：2006/03/19(日) 03:35:19 ID:hUtgp5wy
>>454
453じゃないけど、正面切って。
そんなことネットで愚痴っても空しいだけだぞ
整理が嫌なヤツは出てけばいいし、出稿側にいて
文句言われたくないなら出稿時間も守れ。誤報は論外だ
カ ス は 糞 尿 に ま み れ て 市 ね
晒し上げだ。アホウが
453じゃないけど、正面切って。
そんなことネットで愚痴っても空しいだけだぞ
整理が嫌なヤツは出てけばいいし、出稿側にいて
文句言われたくないなら出稿時間も守れ。誤報は論外だ
カ ス は 糞 尿 に ま み れ て 市 ね
晒し上げだ。アホウが
>>453が糞尿にまみれて市にますように。
(AA略)
(AA略)
457 ：文責・名無しさん：2006/03/20(月) 12:17:49 ID:tjwf9CKM
新入社員で整理にきます。
いつか整理オフがあったら
いろんな話し聞いてみたいです。
いつか整理オフがあったら
いろんな話し聞いてみたいです。
整理オフか。いいかもね
紙面改革のさなか、そんなヒマあればいいけど…
紙面改革のさなか、そんなヒマあればいいけど…
新入社員で整理なんて人事あんの？
休みの日に「京都迷宮案内」を見てたら、
問題を起こした国生さゆりが「整理部に飛ばされる」と言われていた。
自分でも分かっちゃいるけど、テレビで言われるとなぁ。
問題を起こした国生さゆりが「整理部に飛ばされる」と言われていた。
自分でも分かっちゃいるけど、テレビで言われるとなぁ。
461 ：文責・名無しさん：2006/03/22(水) 00:15:56 ID:jPfu+fWo
飛ばされるってのはＡ日新聞のＨ記者のような人事を言う
整理部は記者が経験しておくべきところ
実際、整理経験のないデスクは大刷り見せても
誤字脱字しかチェックできないもんな
ＷＢＣの整理、腕が鳴るよ
整理部は記者が経験しておくべきところ
実際、整理経験のないデスクは大刷り見せても
誤字脱字しかチェックできないもんな
ＷＢＣの整理、腕が鳴るよ
「整理部に飛ばされる」というのは言わば2ch的な感覚なんだろ？
整理に行ったことがない若い記者とかが想像でモノいう類の。
全国紙やまともな地方紙は整理キャリアが半ば必須なのに。
整理に行ったことがない若い記者とかが想像でモノいう類の。
全国紙やまともな地方紙は整理キャリアが半ば必須なのに。
463 ：文責・名無しさん：2006/03/24(金) 21:28:48 ID:yxgsbikn
１日、１回くらい、あげてもいいですか？
465 ：文責・名無しさん：2006/03/26(日) 02:15:58 ID:HvUVQzZR
整理のキャリア無いと将来的に厳しいんじゃないか？
「生涯一記者」を貫くならそれでもいいけど
新聞制作の現状を知らずに上に行っても苦労するだけだぞ
「生涯一記者」を貫くならそれでもいいけど
新聞制作の現状を知らずに上に行っても苦労するだけだぞ
生涯一整理ってのも厳しいけどな。
幹部候補のキャリアの一ステップとしてなら、整理経験は重要だろうな。
幹部候補のキャリアの一ステップとしてなら、整理経験は重要だろうな。
467 ：文責・名無しさん：2006/03/28(火) 01:28:45 ID:HfGUb0Pc
「降版時間」って言葉、知らない記者すらいるしな
生涯整理でもいいよ？好きな人ならね
ただ、どんな役立たずの取材記者でも整理は一度は経験しておくべきだ
自分の書いた原稿が、どういう判断でどこの面に回されて、
どういう見出しを付けられるのか理解できるだろうからね
外勤記者は所詮「取材」がメーンであって、その材料をどう料理するかは
整理部にかかってるってことが分からないんだなァ
オレは毎日パズル解いて脳を活性化させてもらってるみたいで
おもしろいけど。ただ女性整理記者は違うみたいよ。不満たらたらだね。
生涯整理でもいいよ？好きな人ならね
ただ、どんな役立たずの取材記者でも整理は一度は経験しておくべきだ
自分の書いた原稿が、どういう判断でどこの面に回されて、
どういう見出しを付けられるのか理解できるだろうからね
外勤記者は所詮「取材」がメーンであって、その材料をどう料理するかは
整理部にかかってるってことが分からないんだなァ
オレは毎日パズル解いて脳を活性化させてもらってるみたいで
おもしろいけど。ただ女性整理記者は違うみたいよ。不満たらたらだね。
言葉なんか知らなくてもいいネタ書いてくれりゃそれでいい
>>467
一番痛いのが、「アタシは女だから整理に来させられた。男だったら
●●部に逝けたのに」とか本気で信じてるバカ。
もっと救いがたいのは、ガキ産むために整理来てる香具師。「子供産む
なら整理が一番よ。時間取れるし」「子供に手かからなくなったらアタシ
すぐ●●部に逝くんだ～」とか素で抜かしやがる。
こういう香具師に限って、売り物にならんような紙面作って平然としてる。
一番痛いのが、「アタシは女だから整理に来させられた。男だったら
●●部に逝けたのに」とか本気で信じてるバカ。
もっと救いがたいのは、ガキ産むために整理来てる香具師。「子供産む
なら整理が一番よ。時間取れるし」「子供に手かからなくなったらアタシ
すぐ●●部に逝くんだ～」とか素で抜かしやがる。
こういう香具師に限って、売り物にならんような紙面作って平然としてる。
470 ：文責・名無しさん：2006/03/28(火) 05:03:54 ID:BfrBQzcS
あのさあ、記事書けないからってアホな見出しで自己発散するの
止めてくれない？
新聞の品位落としてるの、オマエらだよ。会社は「採用した責任」で
黙ってるだけ。「記者」でもなんでもないんだからさ。大人しくね。
止めてくれない？
新聞の品位落としてるの、オマエらだよ。会社は「採用した責任」で
黙ってるだけ。「記者」でもなんでもないんだからさ。大人しくね。
471 ：文責・名無しさん：2006/03/28(火) 23:43:07 ID:UYMMj/So
じぶんとこの社長の（倅の）不祥事
２社ベタはないんじゃないの？
記事も他人事みたいだったしね
誰も扱いに文句をつけなかったのかね
サラリーマンだねぇ
２社ベタはないんじゃないの？
記事も他人事みたいだったしね
誰も扱いに文句をつけなかったのかね
サラリーマンだねぇ
俺は朝日じゃないけど、短信でいいと思うが。
まあ、所詮一般人だし
それよりナイター嫌だなあ
それよりナイター嫌だなあ
474 ：文責・名無しさん：2006/03/29(水) 02:15:09 ID:Uufg/dq9
>>471
身内の恥や訂正は極力小さく隅っこで扱うのが原則だ
訂正出すのは新聞の恥なんだから
北朝鮮拉致事件に関わる時事通信の大誤報による訂正は
さすがに一面にでっかく載せるしかなかったが
自社の訂正にしたってモノによっては扱いが違ってくる
ケースバイケースだろ
担当した面で訂正記事を整理してるときは、やっぱ屈辱的だ
見出しの間違いで訂正出したならともかくね
身内の恥や訂正は極力小さく隅っこで扱うのが原則だ
訂正出すのは新聞の恥なんだから
北朝鮮拉致事件に関わる時事通信の大誤報による訂正は
さすがに一面にでっかく載せるしかなかったが
自社の訂正にしたってモノによっては扱いが違ってくる
ケースバイケースだろ
担当した面で訂正記事を整理してるときは、やっぱ屈辱的だ
見出しの間違いで訂正出したならともかくね
>身内の恥や訂正は極力小さく隅っこで扱うのが原則
それは違う。
それは違う。
>>475
ケースバーケースと言っておろう
ケースバーケースと言っておろう
477 ：文責・名無しさん：2006/04/05(水) 16:02:53 ID:aMmP7Dwq
470 新聞の品位落としてるの、オマエらだよ。会社は「採用した責任」で
黙ってるだけ。「記者」でもなんでもないんだからさ。大人しくね。
品位は落としていないと思うが、整理部門の人間は「記者」でないことは確か。
黙ってるだけ。「記者」でもなんでもないんだからさ。大人しくね。
品位は落としていないと思うが、整理部門の人間は「記者」でないことは確か。
整理も肩書きは記者ですが、何か？
出稿とは完全に対等の身分なんだが。
バカな出稿ほど整理相手に威張るけど、
管理職になるには整理経験は必須なんだよね、落ちこぼれ記者さん。
出稿とは完全に対等の身分なんだが。
バカな出稿ほど整理相手に威張るけど、
管理職になるには整理経験は必須なんだよね、落ちこぼれ記者さん。
うちは整理でも取材して出稿できるし、実際に何人も記事書いて
1面で載ったりするから記者であることは確かなんだが。
セクショナリズムの強い社は477みたいに思うんだろうね。どこかは知らんけど。
1面で載ったりするから記者であることは確かなんだが。
セクショナリズムの強い社は477みたいに思うんだろうね。どこかは知らんけど。
整理が整理の仕事だけしてりゃいいとか、
記者が出稿だけしてりゃいいとか、
そんなお気楽な時代はもう終わってるところもあるんだがね。
記者が出稿だけしてりゃいいとか、
そんなお気楽な時代はもう終わってるところもあるんだがね。
481 ：文責・名無しさん：2006/04/06(木) 22:04:46 ID:FowcblPj
>>477
整理部員は「整理記者」という。記者なんだよ
お前が思ってる外勤の記者は「取材記者」という
取材記者が駆けずり回って集めた材料を、整理記者が吟味して料理し
紙面を作る訳だ。どっちの立場が上かおのずと分かるだろ
取材記者は隠語で「兵隊」とも言う。末端の記者が整理やデスクより
上だとでも思ってるのだろうか。浅はかなことよ
整理部員は「整理記者」という。記者なんだよ
お前が思ってる外勤の記者は「取材記者」という
取材記者が駆けずり回って集めた材料を、整理記者が吟味して料理し
紙面を作る訳だ。どっちの立場が上かおのずと分かるだろ
取材記者は隠語で「兵隊」とも言う。末端の記者が整理やデスクより
上だとでも思ってるのだろうか。浅はかなことよ
482 ：文責・名無しさん：2006/04/06(木) 22:15:48 ID:xU/jR7CT
整理だって部員は「兵隊」に過ぎないだろ。
記者であることは認めるが、僕は駆けずり回っている奴の方に憧れるな。
結局、現場に行って、文章書いて何ぼだよ。ジャーナリストは。
人が書いた原稿で議論するのは評論家みたいなものじゃないのかな。
そう言われて悔しいなら、どんな手を使っても抜け出て書かないとね。
整理に対して威張る奴は確かに馬鹿だよ。
でも管理職にはなりたくは無いし、一生書き続けたいね。そんな人間は整理に取らないで下さい。
記者であることは認めるが、僕は駆けずり回っている奴の方に憧れるな。
結局、現場に行って、文章書いて何ぼだよ。ジャーナリストは。
人が書いた原稿で議論するのは評論家みたいなものじゃないのかな。
そう言われて悔しいなら、どんな手を使っても抜け出て書かないとね。
整理に対して威張る奴は確かに馬鹿だよ。
でも管理職にはなりたくは無いし、一生書き続けたいね。そんな人間は整理に取らないで下さい。
>結局、現場に行って、文章書いて何ぼだよ。ジャーナリストは。
>人が書いた原稿で議論するのは評論家みたいなものじゃないのかな
典型的な取材記者だね。整理というのは「必要な記事」を判断して
取材記者に指示して書かせるのが仕事なんだよ。もちろん指示するのは
現場のデスクに対してであって、兵隊に直接言うことはない。
兵隊はデスクの指示に従ってりゃそれでいい。新聞に載ってる原稿は
全部兵隊が判断して出稿してるとでも思ってんのか？
>人が書いた原稿で議論するのは評論家みたいなものじゃないのかな
典型的な取材記者だね。整理というのは「必要な記事」を判断して
取材記者に指示して書かせるのが仕事なんだよ。もちろん指示するのは
現場のデスクに対してであって、兵隊に直接言うことはない。
兵隊はデスクの指示に従ってりゃそれでいい。新聞に載ってる原稿は
全部兵隊が判断して出稿してるとでも思ってんのか？
>整理というのは「必要な記事」を判断して
>取材記者に指示して書かせるのが仕事なんだよ
記者組版移行後、整理も兵隊化が進んでそれが難しくなってる傾向があるね。
割り付け用紙の書き方を知ってるベテランが多いうちはいいけど。
ある年次から下の若手は、ひたすら来た原稿を処理するだけの
レイアウトマシーンと化してる感がある。小手先の機械操作テクは上手いんだけどね。
でも昔で言えば制作がやってた仕事だからなぁ。
>取材記者に指示して書かせるのが仕事なんだよ
記者組版移行後、整理も兵隊化が進んでそれが難しくなってる傾向があるね。
割り付け用紙の書き方を知ってるベテランが多いうちはいいけど。
ある年次から下の若手は、ひたすら来た原稿を処理するだけの
レイアウトマシーンと化してる感がある。小手先の機械操作テクは上手いんだけどね。
でも昔で言えば制作がやってた仕事だからなぁ。
485 ：文責・名無しさん：2006/04/07(金) 00:47:14 ID:dy0vRxea
）整理というのは「必要な記事」を判断して取材記者に指示して書かせるのが仕事なんだよ。
そういう言い方だと、新聞記事のすべてが整理の指示によるものみたいだね。
それは違うんじゃないの。
取材現場で出稿メニューを考えたり、記者本人が探し当てるネタもたくさんあるでしょ。
少なくともうちの社では。
）新聞に載ってる原稿は全部兵隊が判断して出稿してるとでも思ってんのか？
判断して出稿するものもあるでしょ。
「指示して書かせる」のは所詮他人にやらせていることであって、現場に行って人に話を聞いて文章を書く行為とは別物。
指摘していることはちょっと違うと思う。
そういう言い方だと、新聞記事のすべてが整理の指示によるものみたいだね。
それは違うんじゃないの。
取材現場で出稿メニューを考えたり、記者本人が探し当てるネタもたくさんあるでしょ。
少なくともうちの社では。
）新聞に載ってる原稿は全部兵隊が判断して出稿してるとでも思ってんのか？
判断して出稿するものもあるでしょ。
「指示して書かせる」のは所詮他人にやらせていることであって、現場に行って人に話を聞いて文章を書く行為とは別物。
指摘していることはちょっと違うと思う。
お前は「新聞記事のすべてが整理の指示によるものみたいだね」と
書いているが、スクープは指示されて書いたんじゃないぞと言いたいのか？
お前なあ、一応記者なんだからさあ、常識的なことは書かないでも分かるだろ。
いちいち断らないと理解できない頭なのか。
「…みたいだね」と書いているくらいだから、お前の想像だと思うが、
スクープまで指示されて書いていると思っている人は記者以外でも少ないんじゃないかな。
「こんなネタあって社会面トップ生きたいんだけど、どう？」
「これは1面ものだな。1面本記用に手直ししてくれない？」
「あと、社会面雑感と経過表が欲しいな。識者談話も取ってくれない？」
「分かった。●時までに本記●行、雑感●行で。識者がつかまらなければこっちで行数調整するよ」
こんな感じで進んでいくのが普通じゃないのか。
「記者本人が探し当てるネタもたくさんあるでしょ」
「判断して出稿するものもあるでしょ」
こんなの見てると情けなくなるよ。取材現場で出稿メニューを考えるのは
あくまでも出稿側の「案」なんだよ。その通りに進むこともあれば進まないこともある。
最終的に判断するのは整理だ。
書いているが、スクープは指示されて書いたんじゃないぞと言いたいのか？
お前なあ、一応記者なんだからさあ、常識的なことは書かないでも分かるだろ。
いちいち断らないと理解できない頭なのか。
「…みたいだね」と書いているくらいだから、お前の想像だと思うが、
スクープまで指示されて書いていると思っている人は記者以外でも少ないんじゃないかな。
「こんなネタあって社会面トップ生きたいんだけど、どう？」
「これは1面ものだな。1面本記用に手直ししてくれない？」
「あと、社会面雑感と経過表が欲しいな。識者談話も取ってくれない？」
「分かった。●時までに本記●行、雑感●行で。識者がつかまらなければこっちで行数調整するよ」
こんな感じで進んでいくのが普通じゃないのか。
「記者本人が探し当てるネタもたくさんあるでしょ」
「判断して出稿するものもあるでしょ」
こんなの見てると情けなくなるよ。取材現場で出稿メニューを考えるのは
あくまでも出稿側の「案」なんだよ。その通りに進むこともあれば進まないこともある。
最終的に判断するのは整理だ。
487 ：文責・名無しさん：2006/04/07(金) 03:25:45 ID:dy0vRxea
）486
あくまでも整理は「最終的判断」ですね。原稿を書くのは取材記者だから。
それにこんなに執拗に書き込むなんて、そこにまさに整理の誇りを感じますよ。
第一、こんなにくだくだ書かなくても全部知っているよ。
別に整理の誇りを否定しないし、整理は重要なところだとも思います。
でも、その執拗さが整理の独特さで、出稿側からしたらウザイんでしょ。
返答無用。486さん、整理で頑張ってください。期待していますよ。
ただしこちらは、477が言っていることも十分理解できると言うことです。
あくまでも整理は「最終的判断」ですね。原稿を書くのは取材記者だから。
それにこんなに執拗に書き込むなんて、そこにまさに整理の誇りを感じますよ。
第一、こんなにくだくだ書かなくても全部知っているよ。
別に整理の誇りを否定しないし、整理は重要なところだとも思います。
でも、その執拗さが整理の独特さで、出稿側からしたらウザイんでしょ。
返答無用。486さん、整理で頑張ってください。期待していますよ。
ただしこちらは、477が言っていることも十分理解できると言うことです。
この過敏な反応と虚勢混じりのプライドに
整理らしいコンプレックスがよく出てるよ…。
整理らしいコンプレックスがよく出てるよ…。
>>487
そろそろ巣に帰れよ
そろそろ巣に帰れよ
>>481の言ってるのは常識だな
最前線にいる一兵士である取材記者と、司令部にいる整理やデスクとは
立場がちがうもんなァ
だから取材記者にあこがれるのは分かるけどね。管理職云々も
そうだけど、整理のキャリアがないといろいろとまずいんだよ
>>488
整理らしいコンプレックスってなんだ？
整理を経験してから言いなよ。
最後に言う。締め切り守れ！降版時間も覚えとけ！
寝る
最前線にいる一兵士である取材記者と、司令部にいる整理やデスクとは
立場がちがうもんなァ
だから取材記者にあこがれるのは分かるけどね。管理職云々も
そうだけど、整理のキャリアがないといろいろとまずいんだよ
>>488
整理らしいコンプレックスってなんだ？
整理を経験してから言いなよ。
最後に言う。締め切り守れ！降版時間も覚えとけ！
寝る
俺は整理に配属されたころ、余りに立場が強いことにむしろ衝撃を覚えた。
兵隊が出稿のデスクに「あれ出せ」「これ出せ」指示出来るし、
（まあ口調はもちろん「出して下さいよ」「必要ですから」に決まってるが）
イラネと判断すればガンガン捨てる。ガンガン切る。
制作や校閲はどんな年上だろうがパシリ扱いだったし、
広告整理なんて人間扱いしてなかったし。
まあこれは数年前の話だから、今はここまで偉そうにはしてないと思うが。
兵隊が出稿のデスクに「あれ出せ」「これ出せ」指示出来るし、
（まあ口調はもちろん「出して下さいよ」「必要ですから」に決まってるが）
イラネと判断すればガンガン捨てる。ガンガン切る。
制作や校閲はどんな年上だろうがパシリ扱いだったし、
広告整理なんて人間扱いしてなかったし。
まあこれは数年前の話だから、今はここまで偉そうにはしてないと思うが。
492 ：文責・名無しさん：2006/04/07(金) 23:39:41 ID:IEZeGVpN
トップや編集局長あたりに整理経験者がいると、それはそれでやりにくい。
言うことはいちいちごもっともなんだけど、昔はワンマン組版なんてなかっただろ。
言うことはいちいちごもっともなんだけど、昔はワンマン組版なんてなかっただろ。
整理経験のないのが上にいるほうが怖いと思うぞ
誤字脱字だけチェックしてりゃいいってもんじゃないだろ
「あのデスクは整理の約束事も知らんのか」と笑われるだけだ
誤字脱字だけチェックしてりゃいいってもんじゃないだろ
「あのデスクは整理の約束事も知らんのか」と笑われるだけだ
>>488
心から祈る。早く市ねよ。
心から祈る。早く市ねよ。
495 ：492：2006/04/08(土) 11:05:54 ID:bMU+Vf5k
整理経験の無いのがトップに来ることの方が多いと思うが（社によるか）
見出しやレイアウトなんて正解はないし、それが整理の奥深いところ。
いろいろ注文をつけられると正直うざくはある。言う事が見当はずれではないだけに無視もできない。
見出しやレイアウトなんて正解はないし、それが整理の奥深いところ。
いろいろ注文をつけられると正直うざくはある。言う事が見当はずれではないだけに無視もできない。
496 ：文責・名無しさん：2006/04/09(日) 02:08:14 ID:b75rs3hr
整理って、ある意味自己満足の世界でもあるよな～
自分で組み上げた紙面見てうっとりしたりして
やっつけ仕事で割り付けた紙面を整理キャリアの無いデスクに
鋭く突っ込まれるとギクリとするし（笑
「ばれたか」ってね。やっぱ記者は記者だもんな
ハラキリとか泣き別れとか分かんなくてもカンは鋭いからな
デスク＞整理＞兵隊
って力関係だろうよ。取材記者がカッコ良く見えるのは
錯覚なんだがな…。ドラマとかの影響だろうな
本当は一番の汚れ役なんだしね
自分で組み上げた紙面見てうっとりしたりして
やっつけ仕事で割り付けた紙面を整理キャリアの無いデスクに
鋭く突っ込まれるとギクリとするし（笑
「ばれたか」ってね。やっぱ記者は記者だもんな
ハラキリとか泣き別れとか分かんなくてもカンは鋭いからな
デスク＞整理＞兵隊
って力関係だろうよ。取材記者がカッコ良く見えるのは
錯覚なんだがな…。ドラマとかの影響だろうな
本当は一番の汚れ役なんだしね
497 ：文責・名無しさん：2006/04/10(月) 05:09:56 ID:afNZz7x+
外回りのヤツらは一年生でもジャーナリスト気取りだからなあ
使い捨ての二等兵だって気付かないんだな
そういう連中の原稿をバッサリ切るのも
整理の特権だけどな
使い捨ての二等兵だって気付かないんだな
そういう連中の原稿をバッサリ切るのも
整理の特権だけどな
498 ：文責・名無しさん：2006/04/12(水) 13:24:33 ID:7hkYMHzV
整理にもトレンドってのがあるじゃないですか、
トッパンのスタイルやら写真の使い方とか。
それを「こういうのはいかん」と
自分らの時代の価値観を押し付けてくる
上の人たちにうんざりです。
整理オフ。やるなら最終降版終わって始発まで！？
トッパンのスタイルやら写真の使い方とか。
それを「こういうのはいかん」と
自分らの時代の価値観を押し付けてくる
上の人たちにうんざりです。
整理オフ。やるなら最終降版終わって始発まで！？
499 ：文責・名無しさん：2006/04/13(木) 00:41:11 ID:/luOdgqH
整理オフか。いいね。
でもウチは地方だし、東京とかでやるなら
休日調整するのに時間かかるな
一ヶ月くらい余裕みてほしい
昼夜逆転の生活になってるので
始発どころか昼まででもいいかも
そんな店ないか
でもウチは地方だし、東京とかでやるなら
休日調整するのに時間かかるな
一ヶ月くらい余裕みてほしい
昼夜逆転の生活になってるので
始発どころか昼まででもいいかも
そんな店ないか
500 ：文責・名無しさん：2006/04/13(木) 01:23:04 ID:+h7sUGga
記者になれなかった連中が、原稿をバッサリだとか聞いて呆れるな。
そんなことに呆れるヤツがいることに呆れるよ。
502 ：文責・名無しさん：2006/04/13(木) 02:13:43 ID:/luOdgqH
>>500
整理記者は大半が外勤記者上がりなんですけど？
自己陶酔に陥っている兵隊の記事はバッサリ切りますが？
当然でしょ。
整理にすら入れない兵隊は前線で使い捨てってことさ
せめて内勤に移れるだけの努力しなよ
整理記者は大半が外勤記者上がりなんですけど？
自己陶酔に陥っている兵隊の記事はバッサリ切りますが？
当然でしょ。
整理にすら入れない兵隊は前線で使い捨てってことさ
せめて内勤に移れるだけの努力しなよ
>>500は明らかに素人じゃん。反応すんなよｗ
504 ：文責・名無しさん：2006/04/15(土) 03:47:03 ID:TMiGA+83
たぶんきょうのスポ紙の見出しは
「どうする アイフル」一色かなあ…
一般紙でもぜひやりたかったが
ぐっとこらえた
「どうする アイフル」一色かなあ…
一般紙でもぜひやりたかったが
ぐっとこらえた
スポ紙にとっても重要な広告主さんですので
そんなのムリポ。
そんなのムリポ。
>>505
部外者は帰れ
部外者は帰れ
507 ：文責・名無しさん：2006/04/17(月) 00:20:45 ID:BFxe3VMc
>>507
毎日はネットでやってたな
毎日はネットでやってたな
509 ：文責・名無しさん：2006/04/18(火) 11:46:25 ID:kqzaxg+l
オフを提案した新人ですが、
ほんとうに仕事が上達しません……。
きのうも２時間おくれの降版でした。
きょうもこわいです。
ほんとうに仕事が上達しません……。
きのうも２時間おくれの降版でした。
きょうもこわいです。
510 ：文責・名無しさん：2006/04/18(火) 14:46:58 ID:WFdQDs7u
整理が大事なのは、会社として当然。商品として出す前の最終関門なんだから。
でも、みんなそういうこと考えてこの業界入ったわけじゃないでしょ。
でも、みんなそういうこと考えてこの業界入ったわけじゃないでしょ。
511 ：500：2006/04/18(火) 16:33:53 ID:uS+gHT5Y
>>502 記者「上がり」ではなく「崩れ」と思われ
>>507 失格って事もないだろう。整理としての見識や腕前に拘泥するより、読者の目を引いてやるのが良心
>>509
かつては一人前まで10年と言われた職種だから、焦らず長い目で
その重圧に耐えることが、いずれ突発事態を堂々と処理する能力になると思う
ただ、目先の習熟についてアドバイスするなら、まずは、ワンパターンでも良いから、自分の「定型」を２通りほどモノにしておくと、楽になる
>>507 失格って事もないだろう。整理としての見識や腕前に拘泥するより、読者の目を引いてやるのが良心
>>509
かつては一人前まで10年と言われた職種だから、焦らず長い目で
その重圧に耐えることが、いずれ突発事態を堂々と処理する能力になると思う
ただ、目先の習熟についてアドバイスするなら、まずは、ワンパターンでも良いから、自分の「定型」を２通りほどモノにしておくと、楽になる
ありがとうございます。
きょうは広告や先組の多い麺だったので、
なんとか助かりました。
あしたからまたがんばります。
きょうは広告や先組の多い麺だったので、
なんとか助かりました。
あしたからまたがんばります。
「どうする？」は被るの覚悟で使っちゃうか、
被るからあえて使わないかどっちかだよね。
どっちが正解、ということはない、と思うが
俺的には「フツーの人」が思い付きすぎるので使いたくないな。
言ってみれば「イナバウアー」「レサパン直立」ではしゃぎすぎる
テレビを嫌うのと同じようなモノ。
>509
２時間って、何面なんだyo・・・。
漏れは配属２月目で、２０分遅れの顛末書まかれた事があるぞ。
ちゅうか、そりゃ藻前の所為じゃなくて、フォローしない周辺の所為。
回り次第だけど、どうしても出来なきゃDなりサブなり、隣の先輩なりに回せよ。
隣の面担は兎も角、D連中はそれが仕事なんだから。
あ、「整理なんて」ちゅう風に腐って干されてるなら、
頼む前に、ちゃんと謝るようにｗ
あと、パターン持っておくのは５１１も言ってるけど、重要。
過去のスクラップとか、他の面のスクラップとか、他紙とか見て、
格好良さげなハコとか、見出しとかを憶えておいて、
わりに早い時期に１回使ってみる（ここ重要。使わない限りは身につかない）。
整理の意匠なんて誰も保護してくれねぇから、良いのがあったらどんどんぱくる。
そうすりゃ、自社的に使えるのかどうかも判るし。
被るからあえて使わないかどっちかだよね。
どっちが正解、ということはない、と思うが
俺的には「フツーの人」が思い付きすぎるので使いたくないな。
言ってみれば「イナバウアー」「レサパン直立」ではしゃぎすぎる
テレビを嫌うのと同じようなモノ。
>509
２時間って、何面なんだyo・・・。
漏れは配属２月目で、２０分遅れの顛末書まかれた事があるぞ。
ちゅうか、そりゃ藻前の所為じゃなくて、フォローしない周辺の所為。
回り次第だけど、どうしても出来なきゃDなりサブなり、隣の先輩なりに回せよ。
隣の面担は兎も角、D連中はそれが仕事なんだから。
あ、「整理なんて」ちゅう風に腐って干されてるなら、
頼む前に、ちゃんと謝るようにｗ
あと、パターン持っておくのは５１１も言ってるけど、重要。
過去のスクラップとか、他の面のスクラップとか、他紙とか見て、
格好良さげなハコとか、見出しとかを憶えておいて、
わりに早い時期に１回使ってみる（ここ重要。使わない限りは身につかない）。
整理の意匠なんて誰も保護してくれねぇから、良いのがあったらどんどんぱくる。
そうすりゃ、自社的に使えるのかどうかも判るし。
>>514
>言ってみれば「イナバウアー」「レサパン直立」ではしゃぎすぎる
>テレビを嫌うのと同じようなモノ。
でも上司馬鹿だし楽なのを採用するのもお仕事かと。
改心の一撃を考え付かないときは無難にスルーしといたほうがいいことが多い。
>言ってみれば「イナバウアー」「レサパン直立」ではしゃぎすぎる
>テレビを嫌うのと同じようなモノ。
でも上司馬鹿だし楽なのを採用するのもお仕事かと。
改心の一撃を考え付かないときは無難にスルーしといたほうがいいことが多い。
516 ：500：2006/04/19(水) 02:14:11 ID:97STA/vR
何だか新人育成スレにしちまったか。
堂々と「整理は重要な仕事で」などと口走るお子様も増えてきて、昔のようなシゴきも無い。
2chで習って上達する奴が出ても面白いかも。
>>512は、書き込み時刻を見ると、輪転が回るよりはるかに早い時間帯に設定された面だろ。
遅れは織り込み済み。それに甘えず苦しみ抜いて組み上げるが吉。
優秀な上司ほど、自力で苦しませる傾向はあるぞ。
どう崩れても後で収拾つける自信があるし、上手い奴ほど技術を伝承したがるからな。
口やかましい奴も然り。他人に口を出すには、対案を考えないといけない訳で。
出世のため部下の人気取りに励む奴も出るが、人望で売る整理にロクなのは････。
毎日ひーひー言って、がんがってくれ。
堂々と「整理は重要な仕事で」などと口走るお子様も増えてきて、昔のようなシゴきも無い。
2chで習って上達する奴が出ても面白いかも。
>>512は、書き込み時刻を見ると、輪転が回るよりはるかに早い時間帯に設定された面だろ。
遅れは織り込み済み。それに甘えず苦しみ抜いて組み上げるが吉。
優秀な上司ほど、自力で苦しませる傾向はあるぞ。
どう崩れても後で収拾つける自信があるし、上手い奴ほど技術を伝承したがるからな。
口やかましい奴も然り。他人に口を出すには、対案を考えないといけない訳で。
出世のため部下の人気取りに励む奴も出るが、人望で売る整理にロクなのは････。
毎日ひーひー言って、がんがってくれ。
＞堂々と「整理は重要な仕事で」などと口走るお子様
ちょっと聞き捨てならない。重要なのは事実だろう？
このスレも自己を卑下するいじけたレスが散見されるが、そういう感性を後進に吹きこんで
整理を日陰者の位置に甘んじさせるお積もりか？それじゃ優秀な記者なんて来ないぞ。
ちょっと聞き捨てならない。重要なのは事実だろう？
このスレも自己を卑下するいじけたレスが散見されるが、そういう感性を後進に吹きこんで
整理を日陰者の位置に甘んじさせるお積もりか？それじゃ優秀な記者なんて来ないぞ。
記者が記事書いてくれなきゃ成り立たない仕事
夜回りも朝駆けも無く、座ってればネタが入ってくる仕事
取材経験も無いプロパーや、取材できずに匙投げられたのがデスクになれる不思議な仕事
謙虚になｗ
夜回りも朝駆けも無く、座ってればネタが入ってくる仕事
取材経験も無いプロパーや、取材できずに匙投げられたのがデスクになれる不思議な仕事
謙虚になｗ
519 ：文責・名無しさん：2006/04/20(木) 00:46:32 ID:JjK1bj5K
面白い流れになってきたな～。
最初は誰でもできないものです。
最後は先輩にほとんどやってもらったりしてな～。
まずは模倣から、これほんと。
最初は誰でもできないものです。
最後は先輩にほとんどやってもらったりしてな～。
まずは模倣から、これほんと。
520 ：文責・名無しさん：2006/04/20(木) 00:52:00 ID:t/pcupmf
521 ：文責・名無しさん：2006/04/20(木) 01:06:57 ID:i+nbSjOY
523 ：文責・名無しさん：2006/04/20(木) 02:24:51 ID:PWLzRsP+
あしたは大きい先組がある。
(｀・ω・´)
広告も５段くらいあればいいけど、、
３段かな……。
(´・ω・｀)
できたものを、
ここの先輩方にもお見せしたいのですが、
社名がばれるというのが致命的ですね笑。
あしたもがんばります！
(｀・ω・´)
(｀・ω・´)
広告も５段くらいあればいいけど、、
３段かな……。
(´・ω・｀)
できたものを、
ここの先輩方にもお見せしたいのですが、
社名がばれるというのが致命的ですね笑。
あしたもがんばります！
(｀・ω・´)
524 ：521：2006/04/20(木) 03:24:48 ID:i+nbSjOY
>>522
すまん。素人かバカか分からんが内情知らんのに煽られたかな
新人教育の流れになってるならアドバイスできることあると思うよ
ちょうど人事でベテラン記者が整理に一人、デスクに一人（整理未経験）
入って来たしね
そういう連中の動向って新人や兵隊に興味あるかな？
すまん。素人かバカか分からんが内情知らんのに煽られたかな
新人教育の流れになってるならアドバイスできることあると思うよ
ちょうど人事でベテラン記者が整理に一人、デスクに一人（整理未経験）
入って来たしね
そういう連中の動向って新人や兵隊に興味あるかな？
あれだよ。
「主計看護が兵隊ならば蜻蛉蝶々も鳥の内」
ちゅうのがあるけどさ、
前線に出て鉄砲玉に当たって死ぬ奴も必要だけど、
後方で仕事する奴も必要なわけ。
「ネタがなけりゃ」「コンテンツを作ってるのはこっち」といってもさ、
それを載っけるベースがなきゃ話にならないし、
紙を捨てて、完全にウエブにするにしたって、
それをのっける奴やら、整形する奴やらがどうしたって必要なのよ。
そもそもどっちがエライなんて言いだしたらさ、畢竟紙なんてモンは
記事なんてモンは、下の広告見せるための「コマセ」にしか過ぎないし、
それを売ってくる〝ヤクザ〟にとっては別に白紙でもいい。
兵隊が一人で粋がるのも良いけど、
結局それは手前の持ってる名刺や腕章の力であって、
あんたの力じゃないんだよと。
>516
確かに。教えられるより、会得した方が確実に憶えるもんな。
>523
その内、広告段数が高いと逆にやりにくかったり、
狭いと手持ち無沙汰だったり、
先組がどうも邪魔な気分になったりするようになるよ。。
あと、先組を自分で組んでないなら、壊さない程度に
中がどういう作りになってるか見とけよ。
段間ピッチのとり方とか、罫のあしらいとか、カットの大きさとか。
「主計看護が兵隊ならば蜻蛉蝶々も鳥の内」
ちゅうのがあるけどさ、
前線に出て鉄砲玉に当たって死ぬ奴も必要だけど、
後方で仕事する奴も必要なわけ。
「ネタがなけりゃ」「コンテンツを作ってるのはこっち」といってもさ、
それを載っけるベースがなきゃ話にならないし、
紙を捨てて、完全にウエブにするにしたって、
それをのっける奴やら、整形する奴やらがどうしたって必要なのよ。
そもそもどっちがエライなんて言いだしたらさ、畢竟紙なんてモンは
記事なんてモンは、下の広告見せるための「コマセ」にしか過ぎないし、
それを売ってくる〝ヤクザ〟にとっては別に白紙でもいい。
兵隊が一人で粋がるのも良いけど、
結局それは手前の持ってる名刺や腕章の力であって、
あんたの力じゃないんだよと。
>516
確かに。教えられるより、会得した方が確実に憶えるもんな。
>523
その内、広告段数が高いと逆にやりにくかったり、
狭いと手持ち無沙汰だったり、
先組がどうも邪魔な気分になったりするようになるよ。。
あと、先組を自分で組んでないなら、壊さない程度に
中がどういう作りになってるか見とけよ。
段間ピッチのとり方とか、罫のあしらいとか、カットの大きさとか。
>>518 ツッコミどころが多くて笑えるなあ。まあ釣りなんだろうがあえて釣られてみようか。
＞記者が記事書いてくれなきゃ成り立たない仕事
このスレの前半にもあるが、極端な話、出稿がいなくても新聞は出来るが、整理がいないと（ｒｙ
＞夜回りも朝駆けも無く、座ってればネタが入ってくる仕事
ネタは自分でも作れるぞ。朝寝坊出来るのは確かに天国だなあｗ
通勤ラッシュと無縁なのは好きよ。
「先組」ってどこの社の用語なんだろ？
意味は一発で分かるが、うちは言わないなあ。
＞記者が記事書いてくれなきゃ成り立たない仕事
このスレの前半にもあるが、極端な話、出稿がいなくても新聞は出来るが、整理がいないと（ｒｙ
＞夜回りも朝駆けも無く、座ってればネタが入ってくる仕事
ネタは自分でも作れるぞ。朝寝坊出来るのは確かに天国だなあｗ
通勤ラッシュと無縁なのは好きよ。
「先組」ってどこの社の用語なんだろ？
意味は一発で分かるが、うちは言わないなあ。
整理記者になってうれしいのは、
ヘリに乗らなくて済むことかなあ。
あれ、高所恐怖症の私には辛くって・・・。
ヘリに乗らなくて済むことかなあ。
あれ、高所恐怖症の私には辛くって・・・。
528 ：文責・名無しさん：2006/04/21(金) 00:54:20 ID:oLeGPmsV
>>518
笑わせる
>>記者が記事書いてくれなきゃ成り立たない仕事
さっさと原稿出せって尻を叩くのが仕事だよ
>>夜回りも朝駆けも無く、座ってればネタが入ってくる仕事
そういうヨゴレ仕事から卒業したから整理にいるんだよ。
俺らが定時でのほほんと仕事するためにお前らのような
パシリが必要なんだよ。ささっと仕事しろ！
>>取材経験も無いプロパーや、取材できずに匙投げられたのがデスクになれる
不思議な仕事
そりゃオマエの会社だけなんじゃねーの？
整理キャリア無いデスクは悲惨だぞ
笑わせる
>>記者が記事書いてくれなきゃ成り立たない仕事
さっさと原稿出せって尻を叩くのが仕事だよ
>>夜回りも朝駆けも無く、座ってればネタが入ってくる仕事
そういうヨゴレ仕事から卒業したから整理にいるんだよ。
俺らが定時でのほほんと仕事するためにお前らのような
パシリが必要なんだよ。ささっと仕事しろ！
>>取材経験も無いプロパーや、取材できずに匙投げられたのがデスクになれる
不思議な仕事
そりゃオマエの会社だけなんじゃねーの？
整理キャリア無いデスクは悲惨だぞ
529 ：文責・名無しさん：2006/04/21(金) 01:10:48 ID:0xr5mLZP
夜討ち朝駆けして特ダネばっちり書くことのできる記者なんて社会部員８人いたら
15人もいればいいほうだ。オレは社会部員だけど、どの部もそうだけど、ホント数
人でもってるていう感じだね。まあ整理さんのことをこんな所でバカにするヤツも
大したヤツじゃないとは思う。それぞれ持ち場が違うんだから、勤務形態違うの当
然だと思うしね。まあ、それぞれ一度お互いの職場で2年ぐらい働けばいいんじゃ
ないかな。
15人もいればいいほうだ。オレは社会部員だけど、どの部もそうだけど、ホント数
人でもってるていう感じだね。まあ整理さんのことをこんな所でバカにするヤツも
大したヤツじゃないとは思う。それぞれ持ち場が違うんだから、勤務形態違うの当
然だと思うしね。まあ、それぞれ一度お互いの職場で2年ぐらい働けばいいんじゃ
ないかな。
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
ふえてるｗｗｗｗｗｗ
ふえてるｗｗｗｗｗｗ
531 ：文責・名無しさん：2006/04/21(金) 01:39:37 ID:6b87J0L5
自分は整理の仕事をけっこうすきだ。
やりがいというか、
「使命」と言うと大げさだけど、
この仕事をすることの「理由」が、
だんだん分かりはじめたつもり。
分かるというか、
納得しているというか。
入社はじめての部署がここでよかった。
この先、外に出ても、
「紙面」を意識して記事を書ければと思っている。
と新人ですがえらそうに思っています……。
やりがいというか、
「使命」と言うと大げさだけど、
この仕事をすることの「理由」が、
だんだん分かりはじめたつもり。
分かるというか、
納得しているというか。
入社はじめての部署がここでよかった。
この先、外に出ても、
「紙面」を意識して記事を書ければと思っている。
と新人ですがえらそうに思っています……。
532 ：文責・名無しさん：2006/04/21(金) 02:06:13 ID:dfYefL7X
外勤と整理とどっちが偉いとかいいじゃん。
どっちも重要。いないと紙面できません。
広告０段やらされて疲れてるんだ、俺は。
どっちも重要。いないと紙面できません。
広告０段やらされて疲れてるんだ、俺は。
533 ：500：2006/04/21(金) 02:59:31 ID:lubkAScG
火をつけておいてナンだが、整理の価値についての論争にそろそろトドメを。
記者を兵隊呼ばわりして「整理の地位を高め」たがる奴って、要は記者コンプレックスの塊なんじゃね？(単調な文体から同一人物と思う)。
今、「整理の地位向上」を言いたがる奴って、大昔に整理に落とされ、今になって腰掛けの部下をあてがわれて舞い上がった団塊オヤヂと、自分が何故、現場を外されたのか判ってない尊大すぎるジュニヤ君に多い。
こいつら、地位の話はしても、整理技術について語ってるのは聞いたことがないね(笑)。
哲学には「無知の知」とか「超人」だとか、様々な見出しをつけた先達が居る。
整理の世界でも、雑念がないのは、ズブの駆け出しと達人だな。経験的に言って。
>>529に同意するが、相手を馬鹿呼ばわりするのは、記者も整理も、駄目な奴同士だ。
逆に、優秀な事件屋と整理は仲が良いね。
元は、落伍記者や中途採用者のハキダメだった整理部だが、省力化に伴い、記者が一度は体験するコース上の職場、という傾向に変わってきている。
ただ、社によって個々人によって違うし、スレを読むと、幹部候補と、腰掛けと、旧来のポジションの奴が混在しているのが現実だね。
整理の存在理由はやはり、カッカと熱くなった記者の原稿を一旦クールに読む奴が要るからなのよ。
だから、現場に出なくても、マイホームパパでも、落伍者でも、日陰者でも結構。
その立場で平然として、「藻前さんの言いたいのはコレかい？」が出来るのがプロじゃない？
記者を兵隊呼ばわりして「整理の地位を高め」たがる奴って、要は記者コンプレックスの塊なんじゃね？(単調な文体から同一人物と思う)。
今、「整理の地位向上」を言いたがる奴って、大昔に整理に落とされ、今になって腰掛けの部下をあてがわれて舞い上がった団塊オヤヂと、自分が何故、現場を外されたのか判ってない尊大すぎるジュニヤ君に多い。
こいつら、地位の話はしても、整理技術について語ってるのは聞いたことがないね(笑)。
哲学には「無知の知」とか「超人」だとか、様々な見出しをつけた先達が居る。
整理の世界でも、雑念がないのは、ズブの駆け出しと達人だな。経験的に言って。
>>529に同意するが、相手を馬鹿呼ばわりするのは、記者も整理も、駄目な奴同士だ。
逆に、優秀な事件屋と整理は仲が良いね。
元は、落伍記者や中途採用者のハキダメだった整理部だが、省力化に伴い、記者が一度は体験するコース上の職場、という傾向に変わってきている。
ただ、社によって個々人によって違うし、スレを読むと、幹部候補と、腰掛けと、旧来のポジションの奴が混在しているのが現実だね。
整理の存在理由はやはり、カッカと熱くなった記者の原稿を一旦クールに読む奴が要るからなのよ。
だから、現場に出なくても、マイホームパパでも、落伍者でも、日陰者でも結構。
その立場で平然として、「藻前さんの言いたいのはコレかい？」が出来るのがプロじゃない？
534 ：文責・名無しさん：2006/04/21(金) 04:37:27 ID:dfYefL7X
新庄引退宣言の翌日、毎日（大阪）の
任務完了 宇宙へ帰る
よかった。
彼が阪神にいた頃のnumberの見出し
(多分、敬遠球を打った年)
過剰に咲く華
も印象的でした。
そんな見出し、ございませんか？
暇があったら
選抜全試合にかっこいいタイトルを付けていくスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143086482/
これ、面白いよ。
任務完了 宇宙へ帰る
よかった。
彼が阪神にいた頃のnumberの見出し
(多分、敬遠球を打った年)
過剰に咲く華
も印象的でした。
そんな見出し、ございませんか？
暇があったら
選抜全試合にかっこいいタイトルを付けていくスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143086482/
これ、面白いよ。
535 ：文責・名無しさん：2006/04/21(金) 04:47:13 ID:GhVP35Lk
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターン・バールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
ボンカレー（甘口）・ジローラモ・エースヘルム・ＭＡＲ全巻セット・切断済みの亀頭
東京タワーのミニチュアキーホルダー ・無償の愛・おっぱいプリン・ｲｵﾅ・電話代の請求書・ウナコーワ
NHKの請求書・かりんとう（黒糖）・新庄・コロッケそば・『森の生活』・ベルディ君・泡ソン・ミアキスﾀｿ・(｀～´)
パイの実・愛工大名電・鼻くそ・英単語帳・青チャート
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>>534
毎日（大阪）は上手いよね。遊び心とセンスが感じられる。
同じ毎日でも東京はボロボロ。
昔ＶＯＷに載ってた「緊張の夏 ソ連の夏」ってベタな駄洒落
見出しが東京毎日だったか。。。
読売（東京）の見出しはムダな本数が少なくて小気味よく感じる。
（あくまで主観。例外もあるが）
毎日（大阪）は上手いよね。遊び心とセンスが感じられる。
同じ毎日でも東京はボロボロ。
昔ＶＯＷに載ってた「緊張の夏 ソ連の夏」ってベタな駄洒落
見出しが東京毎日だったか。。。
読売（東京）の見出しはムダな本数が少なくて小気味よく感じる。
（あくまで主観。例外もあるが）
537 ：文責・名無しさん：2006/04/21(金) 17:09:51 ID:pDYymOZy
ここで整理を馬鹿にしている新人兵隊くん｡
本紙整理と地域面編集をごっちゃにしてないか？
本紙ってのは新聞発行の要、社会部や経済部の出身者が揃ってるとこだぞ｡
定年前の腰掛けジイさん、使い物にならん外勤や、部門リストラで配転されたシロウトさんのふきだまりが地編だ。
天地ほどの違いがあるぞ｡いっしょにしたら本紙の敏腕編集者に失礼｡
本紙整理と地域面編集をごっちゃにしてないか？
本紙ってのは新聞発行の要、社会部や経済部の出身者が揃ってるとこだぞ｡
定年前の腰掛けジイさん、使い物にならん外勤や、部門リストラで配転されたシロウトさんのふきだまりが地編だ。
天地ほどの違いがあるぞ｡いっしょにしたら本紙の敏腕編集者に失礼｡
538 ：文責・名無しさん：2006/04/22(土) 03:53:21 ID:m+RKSHtD
整理と出稿で争ってんスカ？
どっちが偉いなんて意味ないとおもうヨ
兵隊サンがダメなら他社に抜かれっぱなしで、どんな
整理しても負けかなって思う。
整理がダメならどんなトクダネも地味な扱いで、
やっぱ負けかなって思う。
やっぱ両方経験してると、外勤記者にしてもデスクに
しても頼りがいあるよ、マジで。互いに事情分かってるから
スムーズに行くし。
外回りにヘンなプライド持ってるヤツが一番困る。
「ジャーナリスト」って言葉に酔って盲目になってる半人前がどれほど
いることか…。
若いころを思い出すな。今から思うと非常に恥ずかしいことだった。
整理を経験してホントよかった。冷静に客観的にモノを見ることができるように
なったからね。
ああ、整理オフっていいですね。オフ会なんて経験したことないですけど、
どんなもんかな？ウチのデスクは定年間近でネットにはまり、
健康関係のオフに出席してるとか。よくやるなァと感心しきり
539 ：文責・名無しさん：2006/04/22(土) 21:02:12 ID:O2XBgq42
労連の3次回みたいな雰囲気かな。共同の整理記者研修は、共同のつるし上げに終始するし。
540 ：文責・名無しさん：2006/04/24(月) 03:24:09 ID:wCcmEjxu
他紙とかも見て、箱組みの参考にするといいよ
得意なパターンを２，３身に付けておくといいな
外から整理に来ると、記事の内容より
カタチが気になっちゃうんだよね
>>538
抜いた抜かれたよりもね。他紙がどう整理してるかという
得意なパターンを２，３身に付けておくといいな
外から整理に来ると、記事の内容より
カタチが気になっちゃうんだよね
>>538
抜いた抜かれたよりもね。他紙がどう整理してるかという
541 ：文責・名無しさん：2006/04/24(月) 12:58:02 ID:+mrR3s2y
>>538 変なプライド持ったら使えねぇのは整理も同じですよ。
>>537 本紙・地方版
こういう奴いるよね。整理もロクに出来ないから本紙で「お手伝い」。
他の記者たちが地域面を卒業して記者に戻っても、こいつだけ戻れない。
多少は自覚し、今は「本紙」だけが心の支えなので、地域面の爺様を糞味噌。
イスには限りがあり、数年経って次の馬鹿が来れば、押し出されて地域面行き。
それまで、ツルんでたプロパー上司は一斉に知らん顔(笑)。
その時は「本紙よりも地域面の方が･･･」と口走るんだろう。
新人諸君。使えねぇ中堅ってのは、こうして出来るんです。
相槌だけ打って、そっとしておいてやれよ。
>>537 本紙・地方版
こういう奴いるよね。整理もロクに出来ないから本紙で「お手伝い」。
他の記者たちが地域面を卒業して記者に戻っても、こいつだけ戻れない。
多少は自覚し、今は「本紙」だけが心の支えなので、地域面の爺様を糞味噌。
イスには限りがあり、数年経って次の馬鹿が来れば、押し出されて地域面行き。
それまで、ツルんでたプロパー上司は一斉に知らん顔(笑)。
その時は「本紙よりも地域面の方が･･･」と口走るんだろう。
新人諸君。使えねぇ中堅ってのは、こうして出来るんです。
相槌だけ打って、そっとしておいてやれよ。
542 ：文責・名無しさん：2006/04/24(月) 13:24:48 ID:umddj/l4
整理が重要なポジションで、勉強になることは分かります。
しかし、わが社では、支局からいったん整理に入ると、外に出ることが難しいんです。
だから不満なんです。
出ても地方行きだったり、「前科もの」扱いのようだし……。
確かに、整理に入れられた自分の力不足を反省しますが、運もあるしねえ。
会社が嫌になりますね。
しかし、わが社では、支局からいったん整理に入ると、外に出ることが難しいんです。
だから不満なんです。
出ても地方行きだったり、「前科もの」扱いのようだし……。
確かに、整理に入れられた自分の力不足を反省しますが、運もあるしねえ。
会社が嫌になりますね。
543 ：文責・名無しさん：2006/04/25(火) 02:16:43 ID:PJI3iOL1
>>542
整理がモノになるまでは数年かかるよ
センスが問われる仕事でもあるしね
２年くらいやってみて、適性ないと思われたら
自動的に外に出されるわな。センスが問われる
仕事でもあるし
ただ新聞記者続けるなら整理の仕事は経験して
損にならないよ。ってかぜひ経験しといてくれ
いろんな意味でそのほうが有利なのは間違いない
整理がモノになるまでは数年かかるよ
センスが問われる仕事でもあるしね
２年くらいやってみて、適性ないと思われたら
自動的に外に出されるわな。センスが問われる
仕事でもあるし
ただ新聞記者続けるなら整理の仕事は経験して
損にならないよ。ってかぜひ経験しといてくれ
いろんな意味でそのほうが有利なのは間違いない
一般の記者と同じで整理も選挙や五輪、ナイター、別刷りあたりを経験しないと
一人前には見られない。そういうのを一通り経験するには数年かかるということだ。
一人前には見られない。そういうのを一通り経験するには数年かかるということだ。
>>542
気持ちはよく分かる。でもな…
>>出ても地方行きだったり、「前科もの」扱い
↑コレはおまいさん自身が頑張れば何とでもなる部分やろ？最初は地方でも、
書きまくって認められて、希望の部に行ったらええやん？
そもそも仮にもジャーナリストやのに、色眼鏡で見られることを恐れるなんて
自分が情けないと思わんか？
頑張って、「整理出身者は凄い」と言わせてやってくれよ。
そのために、整理での経験はきっと役に立つ。だから今は、整理で頑張れ。
気持ちはよく分かる。でもな…
>>出ても地方行きだったり、「前科もの」扱い
↑コレはおまいさん自身が頑張れば何とでもなる部分やろ？最初は地方でも、
書きまくって認められて、希望の部に行ったらええやん？
そもそも仮にもジャーナリストやのに、色眼鏡で見られることを恐れるなんて
自分が情けないと思わんか？
頑張って、「整理出身者は凄い」と言わせてやってくれよ。
そのために、整理での経験はきっと役に立つ。だから今は、整理で頑張れ。
547 ：文責・名無しさん ：2006/04/26(水) 02:39:27 ID:GHGbDFUD
サン○ポのイ帰宅ない部署ナンバーワンは
整理部。
クズ部長にクズ社イン。人間はエグゼの方がマシ
整理部。
クズ部長にクズ社イン。人間はエグゼの方がマシ
スポ紙こそ整理でもってるんじゃねえの？
サンスポは結局産経の社員だろ？
スポーツ紙に入りたくて入った奴じゃない場合があるってことでは。
スポーツ紙に入りたくて入った奴じゃない場合があるってことでは。
人事に文句いわれてもねえ
まして個々の社の人間関係なんて知らんよ
スポ紙の整理は一般紙とは違うしね
よくやるなあと思ったりそれはないだろと思ったり
まあスポ紙でも一般紙でも、記者は整理経験してソンは無い
まして個々の社の人間関係なんて知らんよ
スポ紙の整理は一般紙とは違うしね
よくやるなあと思ったりそれはないだろと思ったり
まあスポ紙でも一般紙でも、記者は整理経験してソンは無い
>550
ソンはない、というところが少し気になる。
整理に入ると、その間は現場に出られないわけで
特ダネ至上主義が強まっている現状を考えると、
取材先からの信頼度が高くなって、一番ネタをとってこれる30代前半に入ってしまうと
出世競争という意味では、ソンをしていると思う。
時間と機会は無限でないので。
もちろん整理を知ることは、純粋な新聞記者としてのスキルを向上させるので、
個人的にはサツ回りなどをして、記者の痛みと楽しさが分かった後の
２～３年目に整理にくるのが一番いいと思う。
振り出しの部署、支局に数年もいたら、志があってもダレるだろうし。
ソンはない、というところが少し気になる。
整理に入ると、その間は現場に出られないわけで
特ダネ至上主義が強まっている現状を考えると、
取材先からの信頼度が高くなって、一番ネタをとってこれる30代前半に入ってしまうと
出世競争という意味では、ソンをしていると思う。
時間と機会は無限でないので。
もちろん整理を知ることは、純粋な新聞記者としてのスキルを向上させるので、
個人的にはサツ回りなどをして、記者の痛みと楽しさが分かった後の
２～３年目に整理にくるのが一番いいと思う。
振り出しの部署、支局に数年もいたら、志があってもダレるだろうし。
俺は文字通り３年目に外勤から整理に行って今30代前半だが
出世には興味ないので損ということはない。
それよりもこの年齢で内勤を続けているのは記者として「もったいない」と思う。
出世には興味ないので損ということはない。
それよりもこの年齢で内勤を続けているのは記者として「もったいない」と思う。
整理は定時の仕事だし、外勤みたいにあくせくしなくても
いいのはウレシイけど、一人者は昼夜逆転の生活に陥りやすい
外勤希望者にとっては人脈維持するのが大変だよね
いいのはウレシイけど、一人者は昼夜逆転の生活に陥りやすい
外勤希望者にとっては人脈維持するのが大変だよね
文字通り
コンビニとか24時間営業のスーパーも多くなって
以前ほど昼夜逆転のデメリットはなくなってるよな。
夜勤分の給料がちゃんとでるなら
俺もそんなに深夜勤務は嫌でない。
以前ほど昼夜逆転のデメリットはなくなってるよな。
夜勤分の給料がちゃんとでるなら
俺もそんなに深夜勤務は嫌でない。
むしろ、かなり好き。
昼に歯医者に行ったりするのに便利だし。
アフター5なくて友達なくすけど。
逆転生活って、そんなに特殊でもないお。
昼に歯医者に行ったりするのに便利だし。
アフター5なくて友達なくすけど。
逆転生活って、そんなに特殊でもないお。
最近は通販CM専門家になりつつある自分
外勤だってアフター５はないも同然だと思うが。
どうせ午前様なら朝出るより昼からの方がいい。
深夜勤務手当のおかげで給料は変わらないし。
そのあたり社によって違うんだろうけど。
どうせ午前様なら朝出るより昼からの方がいい。
深夜勤務手当のおかげで給料は変わらないし。
そのあたり社によって違うんだろうけど。
午前中に用事済ませて出勤できるのはいいよね。
ふつーのサラリーマンは歯医者に通院するのも大変。
ふつーのサラリーマンは歯医者に通院するのも大変。
>>560
夜中、仕事中に眠くならない？
夜中、仕事中に眠くならない？
>>546
地編って、居るだけでそんなに無能扱いされるんですかね？
「老人、配転だらけの部を改革するためぜひ若い力が必要」
とか言われてここに回された元支局外勤ですが
確かに言われてみたら、異動の機会は極端に減ったし、
何より同期や他部署の上司がまともに話してくれんようになった
部内も外で言うほど「楽」やないし（高齢者や配転が仕事ぐずるとしわ寄せされる）
外勤志望続けても無駄なら辞めようかな。幸いまだ独身やし
地編って、居るだけでそんなに無能扱いされるんですかね？
「老人、配転だらけの部を改革するためぜひ若い力が必要」
とか言われてここに回された元支局外勤ですが
確かに言われてみたら、異動の機会は極端に減ったし、
何より同期や他部署の上司がまともに話してくれんようになった
部内も外で言うほど「楽」やないし（高齢者や配転が仕事ぐずるとしわ寄せされる）
外勤志望続けても無駄なら辞めようかな。幸いまだ独身やし
>>562
んなわけないじゃん。
みんながみんな本紙担当できるわけないだろ？
有能な人物でもローカルやってる人間だっているさ。
バカにしてるやつは人間的器が小さいもしくは頭の固くなった年寄りだからスルー推奨だよ。
んなわけないじゃん。
みんながみんな本紙担当できるわけないだろ？
有能な人物でもローカルやってる人間だっているさ。
バカにしてるやつは人間的器が小さいもしくは頭の固くなった年寄りだからスルー推奨だよ。
ウチだと、地域の方が楽。
上がり早いし、自分の面があるから相手のクセを見きれば簡単。
ただ、支局はどうしてもしっかりしてないから、
こっちで記事の中味まで見てやらないといけない。
Dでヘタすると用語の変更知らない奴が居たりする。
たまに内容自体が微妙に違うのがあるしなぁ。
上がり早いし、自分の面があるから相手のクセを見きれば簡単。
ただ、支局はどうしてもしっかりしてないから、
こっちで記事の中味まで見てやらないといけない。
Dでヘタすると用語の変更知らない奴が居たりする。
たまに内容自体が微妙に違うのがあるしなぁ。
>「老人、配転だらけの部を改革するためぜひ若い力が必要」
>「老人、配転だらけの部を改革するためぜひ若い力が必要」
>「老人、配転だらけの部を改革するためぜひ若い力が必要」
>「老人、配転だらけの部を改革するためぜひ若い力が必要」
>「老人、配転だらけの部を改革するためぜひ若い力が必要」
>「老人、配転だらけの部を改革するためぜひ若い力が必要」
その種の空疎な美辞麗句聞いて本気にする程度の判断力しかない時点で
外勤記者失格だと気づけよ余剰人員
上が欲しがってるのは、「高齢者」「配転」のしわ寄せ尻拭い兼
支局のサンドバッグだろがｗ
>「老人、配転だらけの部を改革するためぜひ若い力が必要」
>「老人、配転だらけの部を改革するためぜひ若い力が必要」
>「老人、配転だらけの部を改革するためぜひ若い力が必要」
>「老人、配転だらけの部を改革するためぜひ若い力が必要」
>「老人、配転だらけの部を改革するためぜひ若い力が必要」
その種の空疎な美辞麗句聞いて本気にする程度の判断力しかない時点で
外勤記者失格だと気づけよ余剰人員
上が欲しがってるのは、「高齢者」「配転」のしわ寄せ尻拭い兼
支局のサンドバッグだろがｗ
と、負け犬が申しております。
567 ：文責・名無しさん：2006/05/04(木) 03:05:45 ID:p6QVSlUC
仕事にプライド持てないなら辞めたらいいんじゃない？
いつまでたっても出稿気分が抜けない半人前の整理記者なんか、
いるだけ迷惑。そんなのは中途半端な気分だからしっかりした
整理できないし
私は整理好きですけどね。生活サイクルも安定してるし、
火事だろうが殺しだろうが現場に走らなくて済むし、
平日深夜まで酒飲んでも出勤は午後からだから平気だし。
なにより新聞見て「自分が整理した紙面は最高だ！」って
思う快感は譲れないね
2ch的感覚からすると飛ばされる部署のようだが、実際は
違うぞ。いつまでたっても整理に入れないと、むしろ
「その程度なんだな」と思われる
外勤しか知らない記者も、整理しか知らない記者も
カタワなんだよ。人材育成上、会社としてはあまり
好ましくないんだな
いつまでたっても出稿気分が抜けない半人前の整理記者なんか、
いるだけ迷惑。そんなのは中途半端な気分だからしっかりした
整理できないし
私は整理好きですけどね。生活サイクルも安定してるし、
火事だろうが殺しだろうが現場に走らなくて済むし、
平日深夜まで酒飲んでも出勤は午後からだから平気だし。
なにより新聞見て「自分が整理した紙面は最高だ！」って
思う快感は譲れないね
2ch的感覚からすると飛ばされる部署のようだが、実際は
違うぞ。いつまでたっても整理に入れないと、むしろ
「その程度なんだな」と思われる
外勤しか知らない記者も、整理しか知らない記者も
カタワなんだよ。人材育成上、会社としてはあまり
好ましくないんだな
568 ：文責・名無しさん：2006/05/04(木) 05:36:04 ID:+a1SCqkW
あなたはこの映像をご覧になってどう思われますか？
本当に三十万人もの虐殺があったと信じますか？
Peaceful scenes of Nanjing after Japanese Occupation
The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM
What really happened in Nanjing after Japan's
occupation in December 1937? "Massacre of 300 thousand
Chinese" as the Chinese Government claims?
You can watch some scenes in the following web page;
lives of Chinese people, including children having food,
as well as Japanese soldiers restoring the city.
Can these scenes possible if the "massacre of 300
thousand" actually took place?
南京入城式など、貴重な当時の記録映画です。
心優しき日本軍人の姿が収めされています。
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM
http://www.youtube.com/watch?v=PkJ6Q6NLyCs
http://www.youtube.com/watch?v=_NH_a94fzEw
http://www.youtube.com/watch?v=sAHEKebbhy0
http://www.youtube.com/watch?v=O0ZPeFDG_BA
http://www.youtube.com/watch?v=6_0w2UP1s1Q
本当に三十万人もの虐殺があったと信じますか？
Peaceful scenes of Nanjing after Japanese Occupation
The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM
What really happened in Nanjing after Japan's
occupation in December 1937? "Massacre of 300 thousand
Chinese" as the Chinese Government claims?
You can watch some scenes in the following web page;
lives of Chinese people, including children having food,
as well as Japanese soldiers restoring the city.
Can these scenes possible if the "massacre of 300
thousand" actually took place?
南京入城式など、貴重な当時の記録映画です。
心優しき日本軍人の姿が収めされています。
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM
http://www.youtube.com/watch?v=PkJ6Q6NLyCs
http://www.youtube.com/watch?v=_NH_a94fzEw
http://www.youtube.com/watch?v=sAHEKebbhy0
http://www.youtube.com/watch?v=O0ZPeFDG_BA
http://www.youtube.com/watch?v=6_0w2UP1s1Q
>>567
仕事のプライドの問題じゃないんだよ
気の毒に>>565みたいなのは、地編でもまともな人事評価受けないぞ
つーか、社の方針で、こいつは「本社・出稿では使えない」ていうレッテル貼られる筈
そんで「編集子会社」行きをのまされるはず。
今や地編部署は「会社のお荷物」。
部員の平均年齢が高く、大した仕事じゃないくせに人件費ばかりかさんでる（と社のトップが判断してる）
団塊（組合が必死に守ってる）の大量定年退職がある2007年度～12年度
ここを見計らって子会社化の計画が進んでる
子会社はトップが新聞社幹部連中（天下り先）
下はアルバイトや退職者再雇用がほとんどになる筈
ただし、下にも幾らかはまともに働く（働かすことのできる）奴も必要なため
子会社行きを断れない「人柱」を選定中。
人柱の入社年次は89年～95年のいわゆる「ダブ付き」組。
組合もこんな若い連中を本気では守らない
細かく書くと俺の身元が割れるからここまで。
今地編に飛ばされた奴、十分気をつけろ
仕事のプライドの問題じゃないんだよ
気の毒に>>565みたいなのは、地編でもまともな人事評価受けないぞ
つーか、社の方針で、こいつは「本社・出稿では使えない」ていうレッテル貼られる筈
そんで「編集子会社」行きをのまされるはず。
今や地編部署は「会社のお荷物」。
部員の平均年齢が高く、大した仕事じゃないくせに人件費ばかりかさんでる（と社のトップが判断してる）
団塊（組合が必死に守ってる）の大量定年退職がある2007年度～12年度
ここを見計らって子会社化の計画が進んでる
子会社はトップが新聞社幹部連中（天下り先）
下はアルバイトや退職者再雇用がほとんどになる筈
ただし、下にも幾らかはまともに働く（働かすことのできる）奴も必要なため
子会社行きを断れない「人柱」を選定中。
人柱の入社年次は89年～95年のいわゆる「ダブ付き」組。
組合もこんな若い連中を本気では守らない
細かく書くと俺の身元が割れるからここまで。
今地編に飛ばされた奴、十分気をつけろ
570 ：文責・名無しさん：2006/05/05(金) 03:56:49 ID:MA89uy0S
社によって違うだろ、その辺は
うちは地方紙だし、中央紙の事情は分からん
ただうちでは整理経験のない外勤記者やデスクは
軽んじられる
そもそも>>567の言うような、整理に「飛ばされる」という
考え方が理解できない
整理経験してはじめて記者として一人前という社風というか伝統っぽい
うちは地方紙だし、中央紙の事情は分からん
ただうちでは整理経験のない外勤記者やデスクは
軽んじられる
そもそも>>567の言うような、整理に「飛ばされる」という
考え方が理解できない
整理経験してはじめて記者として一人前という社風というか伝統っぽい
＞そもそも>>567の言うような、整理に「飛ばされる」という
＞考え方が理解できない
それこそまさしく
＞社によって違うだろ、その辺は
ってヤツだな。
うちも整理経験は一応重視されてて、ある年次から下は本社に上がる時に一回は経験させるけど、
整理記者自体は必ずしも重要視されてないフシがある。
システム上の進歩も業務量減少もないのに毎年人数減らしてるし。
まあ長く勤務する人は外勤と比較して消極的理由で整理選んだ、選ぶしかなかった人が多いしね。
整理重視は建前としてあっても、実際は「飛ばされた」と言わざるをえない整理異動も、ままある訳だ。
＞考え方が理解できない
それこそまさしく
＞社によって違うだろ、その辺は
ってヤツだな。
うちも整理経験は一応重視されてて、ある年次から下は本社に上がる時に一回は経験させるけど、
整理記者自体は必ずしも重要視されてないフシがある。
システム上の進歩も業務量減少もないのに毎年人数減らしてるし。
まあ長く勤務する人は外勤と比較して消極的理由で整理選んだ、選ぶしかなかった人が多いしね。
整理重視は建前としてあっても、実際は「飛ばされた」と言わざるをえない整理異動も、ままある訳だ。
>実際は「飛ばされた」と言わざるをえない整理異動も、ままある訳だ。
それは外勤も一緒だ。整理できなければ遊軍か地方に「飛ばす」。
それは外勤も一緒だ。整理できなければ遊軍か地方に「飛ばす」。
573 ：文責・名無しさん：2006/05/05(金) 08:56:57 ID:d2tuB79g
地編と整理は別物と考えた方がいいんじゃね？
(分けてる社の場合)
前者は確かに社史編さん室みたいな、行き所無い社員の収容場所だけど、
後者は依然新聞社に不可欠な部門だべ？
(分けてる社の場合)
前者は確かに社史編さん室みたいな、行き所無い社員の収容場所だけど、
後者は依然新聞社に不可欠な部門だべ？
574 ：文責・名無しさん：2006/05/06(土) 00:10:41 ID:V+6MrnL2
外勤で使えないので整理に「飛ばされ」たが
結局整理でも使えなかったので外勤に戻されたのが
うちにもいる
ヘタな整理で無駄に原稿消費されるなら、
原稿出してもらいたいってのが上の判断なんだろうなあ
結局整理でも使えなかったので外勤に戻されたのが
うちにもいる
ヘタな整理で無駄に原稿消費されるなら、
原稿出してもらいたいってのが上の判断なんだろうなあ
575 ：文責・名無しさん：2006/05/06(土) 13:15:36 ID:SYKiOYe8
整理は駄目、取材能力は果てしなくゼロ近、原稿は書けない(比喩でない)
そういうのはどうしましょ
そういうのはどうしましょ
576 ：文責・名無しさん：2006/05/07(日) 00:49:39 ID:jPewt931
編集局離れるしかなかろう。新聞社の中には広告や営業も
ある。記者として適性が無いと思ったら他の分野で
チャレンジしてみたら？それでうまくいってる人結構いるよ
それもダメなら他の仕事探すしかあるまい
ある。記者として適性が無いと思ったら他の分野で
チャレンジしてみたら？それでうまくいってる人結構いるよ
それもダメなら他の仕事探すしかあるまい
営業や販売で新聞社にいる意味ってあるの？
578 ：文責・名無しさん：2006/05/07(日) 02:30:11 ID:jPewt931
>>577
こういうやつが一番嫌われる
こういうやつが一番嫌われる
>>576
ところが当人が局異動したがらんのよ。
今までも面を自力で最後まで組んだことないくせに（汗
降版遅れは他人のせいにするし。
それどころか、専門的に活躍してた先輩記者（外勤）の急病で
その後釜に座れるとwktkしてんの
ところが当人が局異動したがらんのよ。
今までも面を自力で最後まで組んだことないくせに（汗
降版遅れは他人のせいにするし。
それどころか、専門的に活躍してた先輩記者（外勤）の急病で
その後釜に座れるとwktkしてんの
582 ：文責・名無しさん：2006/05/08(月) 03:10:19 ID:/2keucUc
>>580
そういうのは結局上司の判断だろ
本人が適性なくても局に固執する気持ちは
分からないでもないけど、そんなんじゃ本人のタメにも
ならないし、周囲も迷惑をこうむる
ただ一人のために降版時間がむちゃくちゃになっては
困るんだよ。上司の英断で「飛ばして」やればいいだけのこと
そういうのは結局上司の判断だろ
本人が適性なくても局に固執する気持ちは
分からないでもないけど、そんなんじゃ本人のタメにも
ならないし、周囲も迷惑をこうむる
ただ一人のために降版時間がむちゃくちゃになっては
困るんだよ。上司の英断で「飛ばして」やればいいだけのこと
583 ：文責・名無しさん：2006/05/08(月) 19:41:17 ID:VtyuNBL3
センスが問われる云々てあるけど、整理の「センス」でどんなものなのでしょうか。
小生、整理部門、取材部門ともに経験あるが、「整理は神だがペンはだめ」「書く方はいいが整理はできない」なんていう例は見たことがない。
ニュースセンスという意味では同じではないかと思うが。
ただ整理は、取材で必須のコミュニケーション能力が劣っていても何とかなると思われているフシがあって、その辺でペンのでき不出来が判断されて整理送りになる例が散見される。
小生、整理部門、取材部門ともに経験あるが、「整理は神だがペンはだめ」「書く方はいいが整理はできない」なんていう例は見たことがない。
ニュースセンスという意味では同じではないかと思うが。
ただ整理は、取材で必須のコミュニケーション能力が劣っていても何とかなると思われているフシがあって、その辺でペンのでき不出来が判断されて整理送りになる例が散見される。
584 ：文責・名無しさん：2006/05/08(月) 23:01:43 ID:5OgUbnY5
コミュニケーション能力が劣るのは、整理部内でも溶け込めない。つーか、まず確実に浮く。
587 ：文責・名無しさん：2006/05/09(火) 01:45:27 ID:9Fhts9lT
整理に折衝能力が無いと、新聞が止まる。
588 ：文責・名無しさん：2006/05/09(火) 02:11:20 ID:MuPU1+ZD
見出しの形、大きさ、扱い…
センスが無いヤツはホントに困る
赤入れられまくりで、どうでもいい面でも
全体の降版時間を遅らせてくれる
だからセンスもスピードも必要だ
なんか思い込みで好き勝手なこと言ってるようだが
整理記者がいなきゃ新聞できないんだぞ？
「折衝能力」は基本的にカンケー無いな
現実も知らず、「タメにする議論し」かできないのか？
センスが無いヤツはホントに困る
赤入れられまくりで、どうでもいい面でも
全体の降版時間を遅らせてくれる
だからセンスもスピードも必要だ
なんか思い込みで好き勝手なこと言ってるようだが
整理記者がいなきゃ新聞できないんだぞ？
「折衝能力」は基本的にカンケー無いな
現実も知らず、「タメにする議論し」かできないのか？
>>583
たぶん「美的センス」では？
とはいえそんなに難しいことじゃない。
紙面を眺めて、真ん中が妙に白っぽかったり、
図版や写真が一方に片寄ったりというような紙面を作らないための工夫がまず大事。
慣れてくれば、正しい見出しをつけることに加えて
「見映え」や「バランス」も気になるようになるはず。
特に一面をやる人には必ず要求されるものだと思う。
たぶん「美的センス」では？
とはいえそんなに難しいことじゃない。
紙面を眺めて、真ん中が妙に白っぽかったり、
図版や写真が一方に片寄ったりというような紙面を作らないための工夫がまず大事。
慣れてくれば、正しい見出しをつけることに加えて
「見映え」や「バランス」も気になるようになるはず。
特に一面をやる人には必ず要求されるものだと思う。
590 ：文責・名無しさん：2006/05/09(火) 09:25:17 ID:9Fhts9lT
他部署からの無理難題をはねのけるには折衝能力が必要。
整理は、手抜きがたちどころにばれる職種だわな
何かを「はしょる」ような外勤での「要領のよさ」が必ずしも役立つ訳ではない
>>582
某政治団体に所属してて、組合の上部団体に顔が利くとの噂も
記者組版のいいところって
昔の鉛版みたいに、組合の息のかかったおかしな奴らにサボされることや
そう言う奴らに版を「人質」にとられることが無いからだ、って本当かな
何かを「はしょる」ような外勤での「要領のよさ」が必ずしも役立つ訳ではない
>>582
某政治団体に所属してて、組合の上部団体に顔が利くとの噂も
記者組版のいいところって
昔の鉛版みたいに、組合の息のかかったおかしな奴らにサボされることや
そう言う奴らに版を「人質」にとられることが無いからだ、って本当かな
592 ：文責・名無しさん：2006/05/10(水) 02:38:41 ID:T6m9ndM4
根性見せろ。書きたいのなら、書け、書いて何ぼや。記者ならば。
整理なんて馬鹿な部署は一刻も早く抜けろ、
整理なんて馬鹿な部署は一刻も早く抜けろ、
>>592
そういうのはよそでやってね。
そういうのはよそでやってね。
595 ：文責・名無しさん：2006/05/10(水) 14:25:02 ID:NE7PN4WN
共通一次って懐かしいね
596 ：文責・名無しさん：2006/05/10(水) 23:49:21 ID:90fSTqEY
新人です。
さいきん、
少しずつできるようになってきました。
だれにも言わないけれど、
上手に組めた日は、
ひと晩、けっこういい気分です。
さいきん、
少しずつできるようになってきました。
だれにも言わないけれど、
上手に組めた日は、
ひと晩、けっこういい気分です。
オレも新人だが何をもってして上手にできたといえるのかわからん。
正解というものもないし、上司によって言ってることが全然違う。
高度な組版技術使ったからって良い訳ではない。
オレは常に上手に出来たと思えるときがない。
常に飢えている。
正解というものもないし、上司によって言ってることが全然違う。
高度な組版技術使ったからって良い訳ではない。
オレは常に上手に出来たと思えるときがない。
常に飢えている。
うまいレイアウトは細部は凝っているけど、
全体をよくみるとシンプルだったりする。
ベタ記事もダラダラ流れず、しっかりタタんであって、
紙面にまとまり感が漂っていて、文字通り整理してある。
見出しも目線がいく順に、ニュースの流れを追って言葉が並んでいて、
それでいてキーワードがしっかり大きい文字でうってある。
というところかな。
誰が本当にうまいのか、早くわかれば上達も早いと思うよ。
この職場は口先だけの評論家も多いので注意。
つくった紙面をみれば一目瞭然なんだけどなあ。
全体をよくみるとシンプルだったりする。
ベタ記事もダラダラ流れず、しっかりタタんであって、
紙面にまとまり感が漂っていて、文字通り整理してある。
見出しも目線がいく順に、ニュースの流れを追って言葉が並んでいて、
それでいてキーワードがしっかり大きい文字でうってある。
というところかな。
誰が本当にうまいのか、早くわかれば上達も早いと思うよ。
この職場は口先だけの評論家も多いので注意。
つくった紙面をみれば一目瞭然なんだけどなあ。
599 ：文責・名無しさん：2006/05/11(木) 02:54:50 ID:EFY/v7xJ
オレはスピード重視
最低限整理の約束事守った上で
特にスポーツ面当たったときはそうせざるを得ない
きょうもそうだけど、プロ野球トップ予定なのに２試合も
雨で中止になった挙句、２試合延長になっちゃあ、原稿も写真も
待ってるわけにはいかん
それでもちゃんと囲みつくってるあたり、オレ頑張った、と…
ま、この辺は自己満足なんだけどね
でもまあプロとして恥ずかしくない仕事している自負はあるな
最低限整理の約束事守った上で
特にスポーツ面当たったときはそうせざるを得ない
きょうもそうだけど、プロ野球トップ予定なのに２試合も
雨で中止になった挙句、２試合延長になっちゃあ、原稿も写真も
待ってるわけにはいかん
それでもちゃんと囲みつくってるあたり、オレ頑張った、と…
ま、この辺は自己満足なんだけどね
でもまあプロとして恥ずかしくない仕事している自負はあるな
うちはスポーツ紙だけど、
パニックでしたよー。
石井の２０００本かかってたし。
スポーツ紙は面白い見出しつけられた時。
パニックでしたよー。
石井の２０００本かかってたし。
スポーツ紙は面白い見出しつけられた時。
硬・軟・スポ面など、まぁ一通りやった中堅です。
>>598
見出しもレイアウトも、なかなか正解というのは
見つかりませんが、日々の仕事でクリアすべき
「最低限必要な水準」というのは、あると思います。
新聞作りは生き物だから、出稿状況に紙面の質が
左右されることも、ままあるけれど。
最低限の水準をクリアできれば、後はどうやって
遊ぼうが凝ろうが、読者にとって分かりやすくて
魅力的ならば、いいんじゃないでしょうか。
上司によって言うことが違う、というのも、一定水準を
超えた先の、いわば面担がある程度自由にできる
部分について、上司が自分の趣味（とか得意技）を
教えようとしているのかもしれません。想像ですけど。
>>598
＞ 誰が本当にうまいのか、早くわかれば上達も早いと思うよ。
＞ この職場は口先だけの評論家も多いので注意。
＞ つくった紙面をみれば一目瞭然なんだけどなあ。
自分でも「うまくできたな」と思えるようになると、他人の
上手い下手も見えてきますよね。そういう人の紙面を
追っていくと、結構勉強になるし、今でもやってます。
口先だけの評論家は、私の周りにもいますよ。年次が上の
人たちには特に。でも、自分の紙面に異議を差し挟まれたら、
たとえその指摘自体は的はずれだなぁと感じても、どこかに
改善の余地はあるはずなので、何とか改善するようにしてます。
>>598
見出しもレイアウトも、なかなか正解というのは
見つかりませんが、日々の仕事でクリアすべき
「最低限必要な水準」というのは、あると思います。
新聞作りは生き物だから、出稿状況に紙面の質が
左右されることも、ままあるけれど。
最低限の水準をクリアできれば、後はどうやって
遊ぼうが凝ろうが、読者にとって分かりやすくて
魅力的ならば、いいんじゃないでしょうか。
上司によって言うことが違う、というのも、一定水準を
超えた先の、いわば面担がある程度自由にできる
部分について、上司が自分の趣味（とか得意技）を
教えようとしているのかもしれません。想像ですけど。
>>598
＞ 誰が本当にうまいのか、早くわかれば上達も早いと思うよ。
＞ この職場は口先だけの評論家も多いので注意。
＞ つくった紙面をみれば一目瞭然なんだけどなあ。
自分でも「うまくできたな」と思えるようになると、他人の
上手い下手も見えてきますよね。そういう人の紙面を
追っていくと、結構勉強になるし、今でもやってます。
口先だけの評論家は、私の周りにもいますよ。年次が上の
人たちには特に。でも、自分の紙面に異議を差し挟まれたら、
たとえその指摘自体は的はずれだなぁと感じても、どこかに
改善の余地はあるはずなので、何とか改善するようにしてます。
602 ：文責・名無しさん：2006/05/11(木) 05:59:07 ID:lUdr6S4h
日本人の方、独立の為に署名をお願いします。
**********************************************************************
台湾正名運動 - 私たちの国籍は「台湾国」です
http://taioan.hp.infoseek.co.jp/
在日台湾人が所持する外国人登録証の国籍欄には、
中国ではなく「台湾国」と記載させるよう、協力しましょう！
諸外国の例 日本国以外の国での台湾人の身分証明証国籍記載は以下の通りです。
米国 「 Taiwan 」
カナダ 「 Taiwan 」
イギリス 「 Taiwan-ROC 」（中国人はChina- PRC）
シンガポール 「 Taiwan 」
韓国 「 タイワン 」（発音表記）
ドイツ 「 Taiwan 」
南アフリカ 「 Taiwan 」
ニュージーランド 「 Taiwan」
フランス 「 Taiwan 」
ベルギー Republic of Taiwan （住民票国籍欄）
タイ Taiwan(ROC)
在日台湾人国籍正名運動オンライン署名設置：御協力願います！
http://taj.taiwan.ne.jp/shomei
※色んなスレにコピペして下さい。※
**********************************************************************
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台湾正名運動 - 私たちの国籍は「台湾国」です
http://taioan.hp.infoseek.co.jp/
在日台湾人が所持する外国人登録証の国籍欄には、
中国ではなく「台湾国」と記載させるよう、協力しましょう！
諸外国の例 日本国以外の国での台湾人の身分証明証国籍記載は以下の通りです。
米国 「 Taiwan 」
カナダ 「 Taiwan 」
イギリス 「 Taiwan-ROC 」（中国人はChina- PRC）
シンガポール 「 Taiwan 」
韓国 「 タイワン 」（発音表記）
ドイツ 「 Taiwan 」
南アフリカ 「 Taiwan 」
ニュージーランド 「 Taiwan」
フランス 「 Taiwan 」
ベルギー Republic of Taiwan （住民票国籍欄）
タイ Taiwan(ROC)
在日台湾人国籍正名運動オンライン署名設置：御協力願います！
http://taj.taiwan.ne.jp/shomei
※色んなスレにコピペして下さい。※
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みんなは降版に１面どれくらい時間かかるの？
605 ：文責・名無しさん：2006/05/14(日) 01:47:54 ID:vKdeTICJ
整理部から早く釈放してほしい…
606 ：文責・名無しさん：2006/05/14(日) 02:57:21 ID:LBfeOxdl
ハンコを降ろす時間は決まっているので答えようが無い
面によっても違うし
組み終わるまでの時間なら、前日整理から当日まで１ページで
平均２時間ってとこかな
原稿そろってればもっと速くできる
うちは一般紙だが「スポスポ」がつらいな
スポーツ面２ページ当たることを言うんだが、
一人で大相撲処理して、時間差でプロ野球も処理する
ちょっと地獄。広告０段だとかなりキツイ
うちはまだ機械化してないから、そういう
職人技も可能だ。一人でやってたら不可能だな
面によっても違うし
組み終わるまでの時間なら、前日整理から当日まで１ページで
平均２時間ってとこかな
原稿そろってればもっと速くできる
うちは一般紙だが「スポスポ」がつらいな
スポーツ面２ページ当たることを言うんだが、
一人で大相撲処理して、時間差でプロ野球も処理する
ちょっと地獄。広告０段だとかなりキツイ
うちはまだ機械化してないから、そういう
職人技も可能だ。一人でやってたら不可能だな
版立てがいくつあるかでも違うよね。
学生時代のバイトと転職含めて数社経験したけど、
１版体制のところはやっぱり楽だと思うよ。
だけど、忙しい地方紙だと１日２、３ページ受け持つ
ところもあるようだね。
学生時代のバイトと転職含めて数社経験したけど、
１版体制のところはやっぱり楽だと思うよ。
だけど、忙しい地方紙だと１日２、３ページ受け持つ
ところもあるようだね。
アテネ五輪に比べりゃプロ野球なんか・・・と言ってみよう
609 ：文責・名無しさん：2006/05/14(日) 12:21:56 ID:63kHPXHY
マスコミの４大タブー、層化、童話、D２、与太についてはどうしてる？ 現場で自主規制？
そもそも共同から配信されない？
そもそも共同から配信されない？
610 ：文責・名無しさん：2006/05/14(日) 13:22:32 ID:6MMFlqs7
こんなスレあるんだ。
整理ねえ。何年か前にやったけど、長く置かれるんでなければいい経験になるんじゃないかな。
今は記者組版になったようだからどうなっているかわからないが、俺がいたころは４年、５年が当たり前の世界。
正直、そんなにいて意味ある部署だとは思わなかった。
業界内じゃ、原則、整理と外勤両方やらせる社と、整理は整理プロパー、外勤は外勤、て分かれるところとあるけど、
皆さんのところはどうですか。
整理ねえ。何年か前にやったけど、長く置かれるんでなければいい経験になるんじゃないかな。
今は記者組版になったようだからどうなっているかわからないが、俺がいたころは４年、５年が当たり前の世界。
正直、そんなにいて意味ある部署だとは思わなかった。
業界内じゃ、原則、整理と外勤両方やらせる社と、整理は整理プロパー、外勤は外勤、て分かれるところとあるけど、
皆さんのところはどうですか。
612 ：文責・名無しさん：2006/05/15(月) 09:27:49 ID:eCSkwAzm
おれの出稿面担当してる編集者
バブル期入社で、整理と支局ばっかりで一度も社会部経験してないくせに
出稿の先輩面して注文と問い合わせと催促ばかり言ってきて、面を完成させるのがずいぶん遅い
文句を言うと「遅い版なんだから文句言われる筋合は無い」と逆切れ
そのくせこっちの出した原稿で一番肝心なところを理解して見出しつけない
おかげでこっちも夜のゲラチェックに時間ばかりとられる
自分が地方版編集に飛ばされたってことの意味がよくわかってない
脳内ベテランってほんと困るよ
ここは整理ばっかり長い人が多いみたいだけど、
外勤専門の記者のこともちょっとは考えてやってくれ
バブル期入社で、整理と支局ばっかりで一度も社会部経験してないくせに
出稿の先輩面して注文と問い合わせと催促ばかり言ってきて、面を完成させるのがずいぶん遅い
文句を言うと「遅い版なんだから文句言われる筋合は無い」と逆切れ
そのくせこっちの出した原稿で一番肝心なところを理解して見出しつけない
おかげでこっちも夜のゲラチェックに時間ばかりとられる
自分が地方版編集に飛ばされたってことの意味がよくわかってない
脳内ベテランってほんと困るよ
ここは整理ばっかり長い人が多いみたいだけど、
外勤専門の記者のこともちょっとは考えてやってくれ
613 ：文責・名無しさん：2006/05/15(月) 09:38:40 ID:kjwAdSIw
整理を経験したことあるのか？
遅い面は遅いぞ。社会面とか、何があるかわからないからな
あと原稿がヘタだと見出しも適切な見出しもとれないぞ
要点がわからない原稿書いてるってことだろ
お前さんも「脳内ベテラン」ってことだね
遅い面は遅いぞ。社会面とか、何があるかわからないからな
あと原稿がヘタだと見出しも適切な見出しもとれないぞ
要点がわからない原稿書いてるってことだろ
お前さんも「脳内ベテラン」ってことだね
614 ：文責・名無しさん：2006/05/15(月) 11:26:59 ID:6WSm7gSE
>>613
幸にもていうか残念ながらていうか経験はないね
それと、社会面じゃなくて都心へ行く地方版な
本紙の記事取材出稿しなくちゃいかんのに地方版に時間取られるのはいやなんだよ
椅子に座ってるだけで定時に帰れるんだから
見出しぐらいちゃんとつけろよ、ってこと。こっちは暇じゃないんだ
逆にあの脳内ベテランさんが取材して書いた「上手な」記事とやらを読んでみたい
地方版しか書いたことも編集したこともないベテランさんに
幸にもていうか残念ながらていうか経験はないね
それと、社会面じゃなくて都心へ行く地方版な
本紙の記事取材出稿しなくちゃいかんのに地方版に時間取られるのはいやなんだよ
椅子に座ってるだけで定時に帰れるんだから
見出しぐらいちゃんとつけろよ、ってこと。こっちは暇じゃないんだ
逆にあの脳内ベテランさんが取材して書いた「上手な」記事とやらを読んでみたい
地方版しか書いたことも編集したこともないベテランさんに
きょうのサンスポ大阪。
「殺人球」だって
確かにひどい内角攻めだったけど、
あまりにも品がなさすぎ。
こんなんが関西の即売ＮＯ１の新聞ですよ。
びっくりするわ。
「殺人球」だって
確かにひどい内角攻めだったけど、
あまりにも品がなさすぎ。
こんなんが関西の即売ＮＯ１の新聞ですよ。
びっくりするわ。
自分は出稿と整理と両方経験したけど、
仮見出しをつけない記者はやはりダメだと思う。
最初のニュアンスだけでも伝えれば、整理も記者が言いたいことを
とらえやすい。いい整理記者に毎回当たるとも限らないわけだし、
時間やほかとの兼ね合いで、整理が常に万全の構えで見出しをつけているとも限らない。
もちろん、そこからさらに見出しをひと捻りするのが整理の仕事のわけだが…
経験上分かっている人も多いと思うが、出稿記者が仮見出しをつけると、
前文（リード）も要点が整理されてよい文になる。
仮見出しをつけない記者はやはりダメだと思う。
最初のニュアンスだけでも伝えれば、整理も記者が言いたいことを
とらえやすい。いい整理記者に毎回当たるとも限らないわけだし、
時間やほかとの兼ね合いで、整理が常に万全の構えで見出しをつけているとも限らない。
もちろん、そこからさらに見出しをひと捻りするのが整理の仕事のわけだが…
経験上分かっている人も多いと思うが、出稿記者が仮見出しをつけると、
前文（リード）も要点が整理されてよい文になる。
619 ：文責・名無しさん：2006/05/16(火) 00:17:31 ID:JwVo2r7V
>>614
外勤記者が陥りやすい「独善」という病にかかってるね
君を中心に会社や社会が動いているわけじゃないんだぜ
君らが兵隊と呼ばれるように、外勤記者の代わりなどいくらでもいるが、
整理記者は数年訓練しなきゃ一人前にはなれないのさ
君は使い捨てのコマに過ぎない
それぞれの面に入る広告のことまで考えたことないだろ？
外勤記者には想像つかないだろうからな
原燃の広告が入る面にはエネルギー関係の記事は掲載できない
ソーカ学会の批判的な記事もそう
そういう配慮や計算は外勤専門の脳内ベテランにはできないよな
君一人で新聞社やってるんじゃないんだよ
外勤記者が陥りやすい「独善」という病にかかってるね
君を中心に会社や社会が動いているわけじゃないんだぜ
君らが兵隊と呼ばれるように、外勤記者の代わりなどいくらでもいるが、
整理記者は数年訓練しなきゃ一人前にはなれないのさ
君は使い捨てのコマに過ぎない
それぞれの面に入る広告のことまで考えたことないだろ？
外勤記者には想像つかないだろうからな
原燃の広告が入る面にはエネルギー関係の記事は掲載できない
ソーカ学会の批判的な記事もそう
そういう配慮や計算は外勤専門の脳内ベテランにはできないよな
君一人で新聞社やってるんじゃないんだよ
>>618
サンスポ記者乙
サンスポ記者乙
621 ：文責・名無しさん：2006/05/16(火) 01:21:03 ID:TKsl+Gc/
>>619
俺今帰って来たんだけど
あんたらは労働時間半分くらいだろが
まずは社会部経験してから説教してくれ
日々抜く努力してないで記者面だけはして欲しくないな
広告がどうした？読者が最初に読むのは広告か？記事か？
最終版の後で交換紙で見比べるのは広告か？一面アタマか？
俺今帰って来たんだけど
あんたらは労働時間半分くらいだろが
まずは社会部経験してから説教してくれ
日々抜く努力してないで記者面だけはして欲しくないな
広告がどうした？読者が最初に読むのは広告か？記事か？
最終版の後で交換紙で見比べるのは広告か？一面アタマか？
>>621
脳内まで筋肉で出来てんのか？
労働時間がながけりゃ仕事が出来たことになるのか？
社会部経験しなきゃ説教できないのか？整理の文句なのに？
整理もしらないで記者面するのもどうかと思うが？
広告うんぬんはもちろん記事ありきでその次の話だろ？おまえにはその次を考える必要などないわけだよ。
だが整理記者は考える必要がある。日々抜くことしか考えて無い君らとは違うのだよ。
脳内まで筋肉で出来てんのか？
労働時間がながけりゃ仕事が出来たことになるのか？
社会部経験しなきゃ説教できないのか？整理の文句なのに？
整理もしらないで記者面するのもどうかと思うが？
広告うんぬんはもちろん記事ありきでその次の話だろ？おまえにはその次を考える必要などないわけだよ。
だが整理記者は考える必要がある。日々抜くことしか考えて無い君らとは違うのだよ。
一般的には、ほとんどの整理記者は外勤経験がある。
うちは元社会部が一番多い。
読者が最初に読むのはチラシ、その次はTV欄です。これはまぎれもない事実。
交換紙なんぞ、読者にとっては何の意味もない。見比べる読者なんかほとんどいない。
典型的な外勤発想だね。
うちは元社会部が一番多い。
読者が最初に読むのはチラシ、その次はTV欄です。これはまぎれもない事実。
交換紙なんぞ、読者にとっては何の意味もない。見比べる読者なんかほとんどいない。
典型的な外勤発想だね。
624 ：文責・名無しさん：2006/05/16(火) 02:17:35 ID:P8VIXnxx
一度でいいから見てみたい
整理が協会賞とるところ
整理が協会賞とるところ
>>615
ありがとう。時々そいつに連絡する用事あるけど
年上ってだけでそいつに敬語使わんといかんのよね
デスクでもないくせに「ここはこう言う表現にしたら？」とか
原稿の書き方に平気で出しゃばってくるの
何様のつもりだｗ。身のほどわきまえろっての
そんでそいつに原稿渡したら必ず、
接続詞とか味のある言い回しのとこを削りやがるの
よっぽど外勤記者に恨みあるのねｗｗ
ありがとう。時々そいつに連絡する用事あるけど
年上ってだけでそいつに敬語使わんといかんのよね
デスクでもないくせに「ここはこう言う表現にしたら？」とか
原稿の書き方に平気で出しゃばってくるの
何様のつもりだｗ。身のほどわきまえろっての
そんでそいつに原稿渡したら必ず、
接続詞とか味のある言い回しのとこを削りやがるの
よっぽど外勤記者に恨みあるのねｗｗ
626 ：文責・名無しさん：2006/05/16(火) 02:49:47 ID:Z43hEcGS
同じ社の人間もいるのかねえ。
ここに。
見てますかー。
ここに。
見てますかー。
627 ：文責・名無しさん：2006/05/16(火) 02:53:16 ID:yG2Vl/mp
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
君 が 代 が オ リ コ ン で 勝 つ わ よ！
「 君 が 代 」 大 好 評 発 売 ！
http://www.tsutaya.co.jp/item/music/view_m.zhtml?pdid=20236347
http://www.shinseido.co.jp/cgi-bin/WebObjects/Catalog.woa/wa/detail?r=COCG-15881
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=c&cf=0&id=cocg15881
【前スレ】http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147688001/l50
【MIDI】http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Kimigayo70.mid
【概要】日本国国家「君が代」(きみがよ)をオリコン1位にする
【決行日】5/22 (詳細未定)
【注意事項】
1.これは国歌に対する侮辱ではありません。一国民がその国の国歌を愛すること。またその国歌のCDを購入することは誰にも束縛はされません。
2.まとめ買いはいくら買っても1枚としかカウントされません。面倒ですが、一枚一枚予約・購入して下さい。
ゲーマーズ、アニメイト、アマゾンなどはデイリーチャートには入りません。デイリーは気にしないでウィークリーに賭けてください。
なお、オリコン加盟店は右記のサイトで参照できます→http://www.oricon.co.jp/rank/index2.html
3.振り付けhttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader160435.png
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【前スレ】http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147688001/l50
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628 ：文責・名無しさん：2006/05/16(火) 05:17:43 ID:BC2NTB8n
>>621
俺社会部と遊軍と整理経験者だけど…。悪いけど君一回整理経験してからモノ言ってくれるかな？
でもわかるぜ。
昔は俺もおまえみたいだった。
経験のない若造のクセに「俺は一線の事件記者だ」って鼻高々に風切って歩いてた。
今整理の立場でおまえみたいなヤツとか似たような新人みてると、「自分もああだったのか」と恥ずかしくなる。
まあせいぜい頑張ってくれ。君みたいなキャラクターならきっとたくさんの人が君を慕って集まって、困ったときには助けてくれるよ。ずっと一線記者としてバリバリ働いて下さい。
俺社会部と遊軍と整理経験者だけど…。悪いけど君一回整理経験してからモノ言ってくれるかな？
でもわかるぜ。
昔は俺もおまえみたいだった。
経験のない若造のクセに「俺は一線の事件記者だ」って鼻高々に風切って歩いてた。
今整理の立場でおまえみたいなヤツとか似たような新人みてると、「自分もああだったのか」と恥ずかしくなる。
まあせいぜい頑張ってくれ。君みたいなキャラクターならきっとたくさんの人が君を慕って集まって、困ったときには助けてくれるよ。ずっと一線記者としてバリバリ働いて下さい。
>>624
中日がすでに取ってます。
中日がすでに取ってます。
630 ：文責・名無しさん：2006/05/16(火) 06:57:08 ID:AeOGmUOg
外勤と整理でどっちが偉いとか、
そういう話ツマランのですけどー。
愚痴はチラシの裏にでも書いていろよ
そういう話ツマランのですけどー。
愚痴はチラシの裏にでも書いていろよ
632 ：文責・名無しさん：2006/05/16(火) 20:24:53 ID:JwVo2r7V
外勤しか知らないと天狗になりやすいってことさ
>>625
デスクでもないくせに「ここはこう言う表現にしたら？」とか
原稿の書き方に平気で出しゃばってくるの
何様のつもりだｗ。身のほどわきまえろっての
そんでそいつに原稿渡したら必ず、
接続詞とか味のある言い回しのとこを削りやがるの
身の程をわきまえたら？何様？整理様だバカが。
お前らの原稿をどう処理するかは整理の権限であって
お前らが口挟むことじゃない
味のある言い回し？新聞記事に美文は無用だ
行数オーバーしてればバッサリ切るのは当然
ウチの整理も大半は外勤経験者。若い兵隊が
頭が上がらないのは当たり前。誰もがお前みたいな
時期を経験してるから、気持ちは分かるけどな
>>625
デスクでもないくせに「ここはこう言う表現にしたら？」とか
原稿の書き方に平気で出しゃばってくるの
何様のつもりだｗ。身のほどわきまえろっての
そんでそいつに原稿渡したら必ず、
接続詞とか味のある言い回しのとこを削りやがるの
身の程をわきまえたら？何様？整理様だバカが。
お前らの原稿をどう処理するかは整理の権限であって
お前らが口挟むことじゃない
味のある言い回し？新聞記事に美文は無用だ
行数オーバーしてればバッサリ切るのは当然
ウチの整理も大半は外勤経験者。若い兵隊が
頭が上がらないのは当たり前。誰もがお前みたいな
時期を経験してるから、気持ちは分かるけどな
うちの整理は100％外勤経験者だな。
>>625
>>接続詞とか味のある言い回しのとこを削りやがる
これは興味深い指摘だな。典型的な出稿記者の発想というか。
オレも逆接以外の接続詞などは削りの貴重な財源にさせてもらってる。
「さらに」「また、」…ほとんど削れる。無駄な言葉だ。
たまに、データがきっちり詰まった隙のない原稿に出会えることもある。
それでも削らなきゃいけないのはつらいが、腕の見せ所でもあって嬉しい。
まあ、めったにないことだが。
ニュース面の行数には限りがある。名文家気取りの記者のオナニーの相手
して、貴重な情報を減らすことは読者への裏切りだと思う。
この気ぜわしいブロードバンド時代、誰が200行も300行も付き合ってくれると
思う？記者の忙しさ自慢は結構だけど、読者だって忙しいんだよ。
>>接続詞とか味のある言い回しのとこを削りやがる
これは興味深い指摘だな。典型的な出稿記者の発想というか。
オレも逆接以外の接続詞などは削りの貴重な財源にさせてもらってる。
「さらに」「また、」…ほとんど削れる。無駄な言葉だ。
たまに、データがきっちり詰まった隙のない原稿に出会えることもある。
それでも削らなきゃいけないのはつらいが、腕の見せ所でもあって嬉しい。
まあ、めったにないことだが。
ニュース面の行数には限りがある。名文家気取りの記者のオナニーの相手
して、貴重な情報を減らすことは読者への裏切りだと思う。
この気ぜわしいブロードバンド時代、誰が200行も300行も付き合ってくれると
思う？記者の忙しさ自慢は結構だけど、読者だって忙しいんだよ。
はじめまして
自分は地方紙に今年入社した新人です。
みんな外勤いって独り整理です。
最初は地域面（時々読書とか経済もやらせてもらえますが）だけですが、
なかなか目標時間にできないものですね…
早く色々なパターンを身に着けたいっす。
明日も頑張りますよー
自分は地方紙に今年入社した新人です。
みんな外勤いって独り整理です。
最初は地域面（時々読書とか経済もやらせてもらえますが）だけですが、
なかなか目標時間にできないものですね…
早く色々なパターンを身に着けたいっす。
明日も頑張りますよー
636 ：文責・名無しさん：2006/05/17(水) 01:14:02 ID:UskttmcX
>634
●●が、「●●●」と…
↑
この点も狙い目ですな。というか、ない方が読みやすいと思うのだが。
カギカッコが、区切りの役割を十分に果たしているし。
●●が、「●●●」と…
↑
この点も狙い目ですな。というか、ない方が読みやすいと思うのだが。
カギカッコが、区切りの役割を十分に果たしているし。
638 ：文責・名無しさん：2006/05/17(水) 23:13:29 ID:iMWBdFMP
自分で取材して原稿書かない人との文章感覚の差ですかね。
現場の臨場感とか、息吹をこっちは伝えたいわけで
>623
本紙整理やってる人に優秀な記者もいることは知ってます｡
問題は、抜いた抜かれたの戦場を知らないで、人の記事いらいたおす奴ら。特に、地方版なのに、細かいことつっついてきたりする。
現場の臨場感とか、息吹をこっちは伝えたいわけで
>623
本紙整理やってる人に優秀な記者もいることは知ってます｡
問題は、抜いた抜かれたの戦場を知らないで、人の記事いらいたおす奴ら。特に、地方版なのに、細かいことつっついてきたりする。
まだこの手の話しかよ･･･
640 ：文責・名無しさん：2006/05/18(木) 02:13:42 ID:I72VOSW8
>>638
青臭いんだよ。俺らはそういう時代はもう十分生きた
抜いた抜かれたも飽きるほどやってきた
その上で言ってるんだよ。外勤の独りよがりに
つきあってるほどヒマじゃない。お前らの仕事が終わってからが
俺らの戦場なんだよ
あと地方版だからといって軽視するのはどうかと思うがね
プロなら地方板でも手は抜かない。お前らが手を抜いてるから
ツッコミが激しくなるんだろうよ
青臭いんだよ。俺らはそういう時代はもう十分生きた
抜いた抜かれたも飽きるほどやってきた
その上で言ってるんだよ。外勤の独りよがりに
つきあってるほどヒマじゃない。お前らの仕事が終わってからが
俺らの戦場なんだよ
あと地方版だからといって軽視するのはどうかと思うがね
プロなら地方板でも手は抜かない。お前らが手を抜いてるから
ツッコミが激しくなるんだろうよ
641 ：文責・名無しさん：2006/05/18(木) 04:56:42 ID:y0ubwFrW
>>640
ほんとにやってたんか？まあ信じましょう。
そやけど、新聞記者の勝負所は何年やろうが一面社面のアタマの抜きやで
それ以外何も無い。それがでけん奴に口だしされたくない
地方版なんて、俺も支局時代さんざん書いたけど、要はそれだけのもん。
本紙書くまでの研修みたいなもんや。
そんなもんに命かけるなんてある意味幸せな奴らもおったもんやな
研修面なんやから黙って組んどったらええねん。先輩面して文句言うなっちゅうねん。
ほんとにやってたんか？まあ信じましょう。
そやけど、新聞記者の勝負所は何年やろうが一面社面のアタマの抜きやで
それ以外何も無い。それがでけん奴に口だしされたくない
地方版なんて、俺も支局時代さんざん書いたけど、要はそれだけのもん。
本紙書くまでの研修みたいなもんや。
そんなもんに命かけるなんてある意味幸せな奴らもおったもんやな
研修面なんやから黙って組んどったらええねん。先輩面して文句言うなっちゅうねん。
642 ：文責・名無しさん：2006/05/18(木) 06:10:36 ID:p0vcv75S
勘違いさん 発見しました
>>641
地方版だって立派な商品やで？若い記者の育成という側面は大事
やけど、研修気分で書かれたらたまらん。だから地方紙に勝たれへんねん。
ああ、ちなみにお前さんが上のほうで書いてた香具師かどうかは知らんが、
広告も抜いた抜かれたで熾烈な争いをしとるで。もっと新聞全体を勉強してみ？
もちろん１面・１社の特ダネ、こっちだって欲しいよ。どうか頑張って
書いてくれ。
>>637
ムダな読点、本当に多いよな。うんざりする。
やたらとセリフを増やして文章力の無さを糊塗する記事も。
地方版だって立派な商品やで？若い記者の育成という側面は大事
やけど、研修気分で書かれたらたまらん。だから地方紙に勝たれへんねん。
ああ、ちなみにお前さんが上のほうで書いてた香具師かどうかは知らんが、
広告も抜いた抜かれたで熾烈な争いをしとるで。もっと新聞全体を勉強してみ？
もちろん１面・１社の特ダネ、こっちだって欲しいよ。どうか頑張って
書いてくれ。
>>637
ムダな読点、本当に多いよな。うんざりする。
やたらとセリフを増やして文章力の無さを糊塗する記事も。
644 ：文責・名無しさん：2006/05/19(金) 03:28:51 ID:r6wovYCL
>>641
>>そやけど、新聞記者の勝負所は何年やろうが一面社面のアタマの抜きやで
それ以外何も無い。それがでけん奴に口だしされたくない
方版なんて、俺も支局時代さんざん書いたけど、要はそれだけのもん。
本紙書くまでの研修みたいなもんや。
そんなもんに命かけるなんてある意味幸せな奴らもおったもんやな
全国紙の記者さんらしいが、そんな心構えだから地方紙のウチの
入社半年の新人にさえ抜かれるんだろ…
支局長いくせになにやってんだか。恥ずかしいことよ。
>>本紙書くまでの研修みたいなもんや
地方紙に勝てない、それが言い訳かい？
無能記者が屁理屈を言って強がってるようにしか聞えないな
>>そやけど、新聞記者の勝負所は何年やろうが一面社面のアタマの抜きやで
それ以外何も無い。それがでけん奴に口だしされたくない
方版なんて、俺も支局時代さんざん書いたけど、要はそれだけのもん。
本紙書くまでの研修みたいなもんや。
そんなもんに命かけるなんてある意味幸せな奴らもおったもんやな
全国紙の記者さんらしいが、そんな心構えだから地方紙のウチの
入社半年の新人にさえ抜かれるんだろ…
支局長いくせになにやってんだか。恥ずかしいことよ。
>>本紙書くまでの研修みたいなもんや
地方紙に勝てない、それが言い訳かい？
無能記者が屁理屈を言って強がってるようにしか聞えないな
645 ：パソコンで切ればＯＫなんです↓：2006/05/19(金) 05:06:52 ID:/njvG8Nw
パソコンで切ればＯＫなんです↓
http://ameblo.jp/otonatokodomo/
http://ameblo.jp/otonatokodomo/
646 ：文責・名無しさん：2006/05/20(土) 04:08:45 ID:5seqQtlm
>>644
残念ながら支局なんか１年で卒業したわい
支局でも本紙ネタばんばん書いてたが
>>643
その若い記者向けの研修程度の仕事「だけ」しかできない、脳の無い奴はどうよという話
それが偉そうな口きくだけじゃなく、原稿いじるんだから恐ろしい
残念ながら支局なんか１年で卒業したわい
支局でも本紙ネタばんばん書いてたが
>>643
その若い記者向けの研修程度の仕事「だけ」しかできない、脳の無い奴はどうよという話
それが偉そうな口きくだけじゃなく、原稿いじるんだから恐ろしい
>644
シェアにもよるけども、地方紙の記者は８勝２敗ぐらいでも負けた雰囲気だし
全国紙の地方支局記者は、９回抜かれても節目で１回勝てれば、社内的に
評価されていると思う。
これは両方経験しての実感。どちらかといえば、地方紙の記者のほうが
全国紙の地方支局記者よりはプレッシャーはあると思う。
特にサツなんかやってると。
整理はいうと、やっぱり全国紙は「地ダネだから」という逃げがない分、
価値判断がハードだと思う。なあなあでやってたら別。版が多いのもしんどい。
勤務体制を一切考えないないのが前提。忙しい地方紙なんかは
作業に忙殺されるようだから、それもまたしんどい。
一面社面のアタマの抜きってのは、社によって価値が違うので、ある程度は
具体的な例を挙げないとコメントしにくいな。極度の地ネタ優先でつくる
ところもあるし。売り方としてはそれも大事なことだけど。
ちょっと整理スレの話題からズレたので、誰か流れ戻してください。
最近目が悪くなってきた。
シェアにもよるけども、地方紙の記者は８勝２敗ぐらいでも負けた雰囲気だし
全国紙の地方支局記者は、９回抜かれても節目で１回勝てれば、社内的に
評価されていると思う。
これは両方経験しての実感。どちらかといえば、地方紙の記者のほうが
全国紙の地方支局記者よりはプレッシャーはあると思う。
特にサツなんかやってると。
整理はいうと、やっぱり全国紙は「地ダネだから」という逃げがない分、
価値判断がハードだと思う。なあなあでやってたら別。版が多いのもしんどい。
勤務体制を一切考えないないのが前提。忙しい地方紙なんかは
作業に忙殺されるようだから、それもまたしんどい。
一面社面のアタマの抜きってのは、社によって価値が違うので、ある程度は
具体的な例を挙げないとコメントしにくいな。極度の地ネタ優先でつくる
ところもあるし。売り方としてはそれも大事なことだけど。
ちょっと整理スレの話題からズレたので、誰か流れ戻してください。
最近目が悪くなってきた。
648 ：文責・名無しさん：2006/05/20(土) 07:55:34 ID:9ncceHwd
まっとうな新聞社が１年で若造を支局から本社にあげる事はないし
１年生に本紙ネタを書かせることもない。
そんなことしたら勘違い君一丁あがりになるから。
６４６君は新聞記者にあこがれる学生さんか、入社試験に
落ちた人間だと思われる
１年生に本紙ネタを書かせることもない。
そんなことしたら勘違い君一丁あがりになるから。
６４６君は新聞記者にあこがれる学生さんか、入社試験に
落ちた人間だと思われる
649 ：文責・名無しさん：2006/05/20(土) 12:11:22 ID:rft3Tpd9
まっとうな新聞社にいるんじゃないのだろ。
世界日報とか、聖教とか、赤旗とか？
651 ：文責・名無しさん：2006/05/20(土) 17:17:20 ID:oBf2Dov3
適当なスレがないので…
今日のフジテレビのダ・ヴィンチ特番。局の表記は『ダ・ヴィンチ』なのに
新聞は番組表、解説とも『ダ・ビンチ』か『ダビンチ』表記、
ところが解説文で出ている映画タイトルは『ダ・ヴィンチ』表記
ルール以前の問題として矛盾を感じないんだろうか…
今日のフジテレビのダ・ヴィンチ特番。局の表記は『ダ・ヴィンチ』なのに
新聞は番組表、解説とも『ダ・ビンチ』か『ダビンチ』表記、
ところが解説文で出ている映画タイトルは『ダ・ヴィンチ』表記
ルール以前の問題として矛盾を感じないんだろうか…
652 ：文責・名無しさん：2006/05/21(日) 00:23:22 ID:wDLQZxrY
>>651
ラテ欄の表記は、原則として「記者ハンドブック」に則っています。
人名に関しても同じで、ウ濁点はすべてバ行で表記しなければならないことになっています。
たとえタイトルがウ濁点であっても、人名表記の基準でバ行にせざるを得ないのです。
そのため、「“デヴィ夫人”を“デビ夫人”にしないようにしてくれ」と局からの要望があっても、ラテ欄配信会社に突っぱねられました。
また、映画タイトルに人名（たとえば出演者が冠になっている場合）も、人名表記の基準に則っています。
ただし、今回は小説を映画化したため、小説の作品名にあわせてウ濁点を使っているものと思われます。
#ラテ欄のスレにすいては、後ほど立ち上げます。
ラテ欄の表記は、原則として「記者ハンドブック」に則っています。
人名に関しても同じで、ウ濁点はすべてバ行で表記しなければならないことになっています。
たとえタイトルがウ濁点であっても、人名表記の基準でバ行にせざるを得ないのです。
そのため、「“デヴィ夫人”を“デビ夫人”にしないようにしてくれ」と局からの要望があっても、ラテ欄配信会社に突っぱねられました。
また、映画タイトルに人名（たとえば出演者が冠になっている場合）も、人名表記の基準に則っています。
ただし、今回は小説を映画化したため、小説の作品名にあわせてウ濁点を使っているものと思われます。
#ラテ欄のスレにすいては、後ほど立ち上げます。
653 ：文責・名無しさん：2006/05/21(日) 01:35:54 ID:HHre/aie
ドイツW杯の時差ってどのくらいだろ？
前大会はアテにならないし。ちっとびびってる
ウチは通信社頼みだし、大丈夫かな…
高校野球・総体も始まるし、運動面キツくなるなあ
>>646
お前はいいから原稿書け。自分の仕事しろ
記者として書き込んでるのか知らんけど、原稿で言えば
要点分からない上に臨場感なくて見出し取れんぞｗ
前大会はアテにならないし。ちっとびびってる
ウチは通信社頼みだし、大丈夫かな…
高校野球・総体も始まるし、運動面キツくなるなあ
>>646
お前はいいから原稿書け。自分の仕事しろ
記者として書き込んでるのか知らんけど、原稿で言えば
要点分からない上に臨場感なくて見出し取れんぞｗ
654 ：文責・名無しさん：2006/05/21(日) 02:07:28 ID:hg8pRvfC
ミヒャエル・シュマッハー
外勤記者スレでも作って、そこでやれよなー。
すれ違いも甚だしい。
ドイツとの時差は７時間ぐらいか？
おおよそは22時～、24時～、27時～
ぐらいな感じでしょう。
すれ違いも甚だしい。
ドイツとの時差は７時間ぐらいか？
おおよそは22時～、24時～、27時～
ぐらいな感じでしょう。
>>652
番組表表記に基準があるのは承知なのだが
『通常はスマップだが番組タイトルのみＳＭＡＰ表記ＯＫ』
みたいに、タイトルだと融通が効くものもあるし
逆に規制をしたいなら『魔女の宅急便』も本来ＮＧにすべきだろう。
スレが立つことを期待…
番組表表記に基準があるのは承知なのだが
『通常はスマップだが番組タイトルのみＳＭＡＰ表記ＯＫ』
みたいに、タイトルだと融通が効くものもあるし
逆に規制をしたいなら『魔女の宅急便』も本来ＮＧにすべきだろう。
スレが立つことを期待…
658 ：文責・名無しさん：2006/05/22(月) 02:15:02 ID:x5ZT+iF6
660 ：文責・名無しさん：2006/05/23(火) 02:36:24 ID:S4Dxeo5k
ラテか。新人のころはよくやったな
ニュースや情報番組で、内容が情勢によって変わるのは分かる
でも特番のタイトルなんか直前でいちいち変えるなよ
まじウザイ。というか不思議。何ゆえ当日になって
番組タイトルを変えるのだろうか？
「スペシャル」→「SP」→やっぱ「スペシャル」みたいな
TV局の事情は分からないけど、それで行数変わることもあるし
どうでもいい面だが、わずらわしいんでウザイ
ニュースや情報番組で、内容が情勢によって変わるのは分かる
でも特番のタイトルなんか直前でいちいち変えるなよ
まじウザイ。というか不思議。何ゆえ当日になって
番組タイトルを変えるのだろうか？
「スペシャル」→「SP」→やっぱ「スペシャル」みたいな
TV局の事情は分からないけど、それで行数変わることもあるし
どうでもいい面だが、わずらわしいんでウザイ
661 ：文責・名無しさん：2006/05/24(水) 15:14:05 ID:7tJFUJJj
age
662 ：文責・名無しさん：2006/05/27(土) 00:07:08 ID:WCjDzD28
デスク「女児の記事差し替え！」
整理「どこの女児？」
デスク「死んだほうの！えーと、奈良だっけ？」
整理「宮城も死んだんだっけ。あれ？奈良のは裁判だったか？」
デスク「男児も続報あるから！」
整理「だからどこの？」
デスク「えーとえーと、…全部だよっ！」
…最近はムチャクチャだよ～
この手の事件は連鎖的に起きるものだが…
整理「どこの女児？」
デスク「死んだほうの！えーと、奈良だっけ？」
整理「宮城も死んだんだっけ。あれ？奈良のは裁判だったか？」
デスク「男児も続報あるから！」
整理「だからどこの？」
デスク「えーとえーと、…全部だよっ！」
…最近はムチャクチャだよ～
この手の事件は連鎖的に起きるものだが…
663 ：文責・名無しさん：2006/05/28(日) 05:14:00 ID:BRW34uYS
うう・・・そういう話って哀しいなあ・・・
涙こらえながらくむんだよね・・・
子ども、大事にしよ～よ
涙こらえながらくむんだよね・・・
子ども、大事にしよ～よ
664 ：文責・名無しさん：2006/05/28(日) 07:18:54 ID:Ay8Qoufv
>>663
秋山さんですか？
秋山さんですか？
665 ：文責・名無しさん：2006/05/29(月) 03:07:07 ID:gqd/dco/
地方紙ですがぜひたずねたいことが
WBCとか、W杯の公式ロゴ、どうやって入手するの？
五輪では通信社から「このカット使って」とか配信あるんだが。
サッカー協会とか窓口になってくれないのかな
通信社には今後そのような役割も期待したい
現地にいるのだからその程度の折衝は可能だろうし、効率もいいはず
あと、使えもしない松井秀の写真ばかり送ってくるなよ
イチローも城島も活躍してるんだから、その写真くれよな
時事通信に言ってるんだぞ
WBCとか、W杯の公式ロゴ、どうやって入手するの？
五輪では通信社から「このカット使って」とか配信あるんだが。
サッカー協会とか窓口になってくれないのかな
通信社には今後そのような役割も期待したい
現地にいるのだからその程度の折衝は可能だろうし、効率もいいはず
あと、使えもしない松井秀の写真ばかり送ってくるなよ
イチローも城島も活躍してるんだから、その写真くれよな
時事通信に言ってるんだぞ
667 ：文責・名無しさん：2006/05/29(月) 23:25:59 ID:WTJqvYzy
時事だけの社も結構あるのでは。
668 ：文責・名無しさん：2006/05/30(火) 00:32:01 ID:gaeim8mz
全国紙には全国紙の役割、地方紙には地方紙の役割、
地域紙には地域紙の役割があろう。
一般的には地域紙は全国紙や県紙の併読紙の方が多いだろう。
主読紙である確率が高い全国紙や県紙がWBCやW杯に力を入れるのは理解できる。
地域紙がW杯の紙面作って、読者が喜ぶか？
地域紙取ってる読者はそんな紙面を期待しているのか？
地域紙がいい紙面を作ろうとするのは結構だが、
読者が求めているのは松井やイチローより地域のネタじゃないのか。
君の言う「いい紙面」て松井やイチローが載ってたりW杯のカットがあったるする紙面のことか？
そういうのは整理の自己満足じゃないのか。それが「見栄」ですよ。
日経なんか40数ページもあるのにスポーツ面は全国紙の半分以下ですよ。
日経の読者は日経にスポーツの記事など大して求めていない。
地域紙も同じです。
読者にとっての「いい紙面」と整理にとっての「いい紙面」を混同しないでね。
地域紙には地域紙の役割があろう。
一般的には地域紙は全国紙や県紙の併読紙の方が多いだろう。
主読紙である確率が高い全国紙や県紙がWBCやW杯に力を入れるのは理解できる。
地域紙がW杯の紙面作って、読者が喜ぶか？
地域紙取ってる読者はそんな紙面を期待しているのか？
地域紙がいい紙面を作ろうとするのは結構だが、
読者が求めているのは松井やイチローより地域のネタじゃないのか。
君の言う「いい紙面」て松井やイチローが載ってたりW杯のカットがあったるする紙面のことか？
そういうのは整理の自己満足じゃないのか。それが「見栄」ですよ。
日経なんか40数ページもあるのにスポーツ面は全国紙の半分以下ですよ。
日経の読者は日経にスポーツの記事など大して求めていない。
地域紙も同じです。
読者にとっての「いい紙面」と整理にとっての「いい紙面」を混同しないでね。
６６９は過激だけど正論では。
編集は、会社のまわりを見渡してのマーケティングの感覚が
希薄なところがあると思う。
ジャーナリスト精神はもちろん必要だけども、経営のことに
無頓着すぎて、慈善事業的な感覚になってる人が多すぎ。
細かい日々の視点では、６６５のように自分のできる範囲で
いい紙面にしたいという心意気ももちたいけど。
時事がいい加減なところがあるのは同意。
だけどたまにホームランもある。
共同と同じことをしては時事は存在意義が薄れるので、
大ざっぱなところも含めて、役割なのかなとも思う。
編集は、会社のまわりを見渡してのマーケティングの感覚が
希薄なところがあると思う。
ジャーナリスト精神はもちろん必要だけども、経営のことに
無頓着すぎて、慈善事業的な感覚になってる人が多すぎ。
細かい日々の視点では、６６５のように自分のできる範囲で
いい紙面にしたいという心意気ももちたいけど。
時事がいい加減なところがあるのは同意。
だけどたまにホームランもある。
共同と同じことをしては時事は存在意義が薄れるので、
大ざっぱなところも含めて、役割なのかなとも思う。
地方ネタだけでスポーツ面なんかどうやって作れと？
無理だろ。
地方紙しか読んでない人もイチローの活躍は気になるし、
贔屓のプロ野球チームの詳報を知りたいよ。
無理だろ。
地方紙しか読んでない人もイチローの活躍は気になるし、
贔屓のプロ野球チームの詳報を知りたいよ。
672 ：文責・名無しさん：2006/05/30(火) 02:58:55 ID:gaeim8mz
>>669
それは違うんじゃないかな
地域紙は全国紙と併読されることを前提に作っている訳じゃない
地域紙だけ読んでる読者にも世界情勢や政治経済が分かるよう
努力してる。だから世界的イベントで、全国紙並に報道し、
大会ロゴも使いたいと思うのは当然じゃないか？
地域ネタを大事にするのは当たり前。それ以上に努力するのは
「見栄」ですかね？キミの言ってることはかなり現実離れしてる
田舎じゃ松井やイチローの活躍を全国紙でしか見ることができないと
でも思ってるんですか？勘違いもはなはだしい。
というか全国紙のが情報量少ないじゃん！
それは違うんじゃないかな
地域紙は全国紙と併読されることを前提に作っている訳じゃない
地域紙だけ読んでる読者にも世界情勢や政治経済が分かるよう
努力してる。だから世界的イベントで、全国紙並に報道し、
大会ロゴも使いたいと思うのは当然じゃないか？
地域ネタを大事にするのは当たり前。それ以上に努力するのは
「見栄」ですかね？キミの言ってることはかなり現実離れしてる
田舎じゃ松井やイチローの活躍を全国紙でしか見ることができないと
でも思ってるんですか？勘違いもはなはだしい。
というか全国紙のが情報量少ないじゃん！
付け加えておくと、
イナカでは早番の全国紙よりも
最終版の地元紙のほうがスポーツの
記事などは充実している。
イナカでは早番の全国紙よりも
最終版の地元紙のほうがスポーツの
記事などは充実している。
>田舎じゃ松井やイチローの活躍を全国紙でしか見ることができないと
>でも思ってるんですか？勘違いもはなはだしい。
そりゃ地方紙でも見られるでしょ普通。私は6紙購読してます。
会社に行けば郵送も含めて十数紙読めます。
>>673
知ってますよ。全国紙の夕刊がない地域で外勤記者だったときは
統合版を見てましたから。記事量で地方紙が勝つのは当たり前。
整理は価値判断が重要でしょ。価値判断するから扱いに差が出てくる。
全国紙と地方紙と地域紙で扱いが異なるのは当然。
価値判断には読者層も加味されるでしょ。地元ネタは大きく、
遠いとこの話は小さく、あるいボツ。
全国紙と地方紙と地域紙はなぜ並存できてるのか。
それぞれ需要が異なるからでしょ。
つまり、読者が求めるものが違う。
「全国紙並みに報道」したい気持ちは理解できる。
しかし全国紙並みに報道することが地域紙にとっての「いい紙面」ではないだろう。
「見栄」と言われるのがつらいなら、努力の方向が違うと言い換えてもいい。
「地域紙だけ読んでる読者にも世界情勢や政治経済が分かるよう努力」するのは
まったく否定しません。むしろ志は高いと思います。しかし、世界的イベントで
「全国紙並に報道し、大会ロゴも使いたいと思う」のは「当然」とは思いません。
私なら地域紙に見合った（全国紙以下の）扱いで、大会ロゴは見出しかなにかで代用します。
私は地方紙と地域紙を区別しているつもりですが、県紙レベルの
地方紙なら全国紙並みの報道を目指してもいいと思いますよ。
>でも思ってるんですか？勘違いもはなはだしい。
そりゃ地方紙でも見られるでしょ普通。私は6紙購読してます。
会社に行けば郵送も含めて十数紙読めます。
>>673
知ってますよ。全国紙の夕刊がない地域で外勤記者だったときは
統合版を見てましたから。記事量で地方紙が勝つのは当たり前。
整理は価値判断が重要でしょ。価値判断するから扱いに差が出てくる。
全国紙と地方紙と地域紙で扱いが異なるのは当然。
価値判断には読者層も加味されるでしょ。地元ネタは大きく、
遠いとこの話は小さく、あるいボツ。
全国紙と地方紙と地域紙はなぜ並存できてるのか。
それぞれ需要が異なるからでしょ。
つまり、読者が求めるものが違う。
「全国紙並みに報道」したい気持ちは理解できる。
しかし全国紙並みに報道することが地域紙にとっての「いい紙面」ではないだろう。
「見栄」と言われるのがつらいなら、努力の方向が違うと言い換えてもいい。
「地域紙だけ読んでる読者にも世界情勢や政治経済が分かるよう努力」するのは
まったく否定しません。むしろ志は高いと思います。しかし、世界的イベントで
「全国紙並に報道し、大会ロゴも使いたいと思う」のは「当然」とは思いません。
私なら地域紙に見合った（全国紙以下の）扱いで、大会ロゴは見出しかなにかで代用します。
私は地方紙と地域紙を区別しているつもりですが、県紙レベルの
地方紙なら全国紙並みの報道を目指してもいいと思いますよ。
675 ：文責・名無しさん：2006/05/30(火) 11:39:03 ID:gSaLLrbR
>>674にそこはかとなく全国紙記者の驕りを感じるのは私だけ？
676 ：文責・名無しさん：2006/05/30(火) 18:13:25 ID:gaeim8mz
全国紙と地域紙を併読する一般家庭ってどのくらいあるかな？
購読費だけでも月５～６千円するわな。ネットの普及で部数そのものも
減っているのに
どこの地域紙も、それぞれのエリアのシェア１位を目指して
頑張っている訳だから、県紙や全国紙にも劣らぬよう、
よりよい紙面を作ろうと努力するのは当然だと思う
>>674>>しかし、世界的イベントで「全国紙並に報道し、大会ロゴも使いたいと
思う」のは「当然」とは思いません。私なら地域紙に見合った
（全国紙以下の）扱いで、大会ロゴは見出しかなにかで代用します。
>>669もそうだけど、全国紙の驕りを感じるね
「地域紙ならこの程度でいい」という発想自体、
地域紙の読者をバカにしてる。「地域紙の読者は
その程度で我慢しとけ」って言っているようだ
購読費だけでも月５～６千円するわな。ネットの普及で部数そのものも
減っているのに
どこの地域紙も、それぞれのエリアのシェア１位を目指して
頑張っている訳だから、県紙や全国紙にも劣らぬよう、
よりよい紙面を作ろうと努力するのは当然だと思う
>>674>>しかし、世界的イベントで「全国紙並に報道し、大会ロゴも使いたいと
思う」のは「当然」とは思いません。私なら地域紙に見合った
（全国紙以下の）扱いで、大会ロゴは見出しかなにかで代用します。
>>669もそうだけど、全国紙の驕りを感じるね
「地域紙ならこの程度でいい」という発想自体、
地域紙の読者をバカにしてる。「地域紙の読者は
その程度で我慢しとけ」って言っているようだ
677 ：文責・名無しさん：2006/05/31(水) 00:37:56 ID:tiSN5JTk
地方紙勤務です。
お話しの途中で申し分けないのですが、、
道州制が導入されたら、
地方紙はどうなっていくと思いますか？
いまの話しが、ひと段落してからでいいので、
ちょっと聞かせてください。
ぺこり。
お話しの途中で申し分けないのですが、、
道州制が導入されたら、
地方紙はどうなっていくと思いますか？
いまの話しが、ひと段落してからでいいので、
ちょっと聞かせてください。
ぺこり。
普通に考えれば、道都？がおかれる都市の新聞社が
少し優勢になるのではないかと。取材力などの点で。
実際ブロック紙なんかは、はっきり推進の立場だし、
県紙は危機感もってますよね。
と、ありきたりのことをまず書いてみる。
新聞経営のスレみたいになってきたかな。
少し優勢になるのではないかと。取材力などの点で。
実際ブロック紙なんかは、はっきり推進の立場だし、
県紙は危機感もってますよね。
と、ありきたりのことをまず書いてみる。
新聞経営のスレみたいになってきたかな。
679 ：文責・名無しさん：2006/05/31(水) 01:09:32 ID:Bgsw+O7R
実際、新聞社はどこもネット広告のおかげで苦しいと思うよ。今まで住み分けていたブロック
紙と県紙はガチンコ勝負になってきている。読者の取り合い、果ては有能な記者の引き抜き合戦。
同じことが県紙と地域紙の間でも起こると思う。
だんだん整理の話とずれてきてあれだが。
でも、ここは素人の煽りがこなくて、いいスレですね。
紙と県紙はガチンコ勝負になってきている。読者の取り合い、果ては有能な記者の引き抜き合戦。
同じことが県紙と地域紙の間でも起こると思う。
だんだん整理の話とずれてきてあれだが。
でも、ここは素人の煽りがこなくて、いいスレですね。
680 ：文責・名無しさん：2006/05/31(水) 01:26:38 ID:xUqsh3Tz
全国紙：地方取材網を切って東京集約。報道より原価の安いエッセー主体に＞ネットに負けてあぼーん。
ブロック紙：地方紙を潰しに行って体力消耗＞最後は読売に切り込まれてあぼーん。
地方紙：ある日突然、地元経済界の暗部発覚そして連座＞経営者を恨みつつあぼーん。
地域紙：無代紙化。ネットと無競合。上位自滅＞しぶとく生き残り？
記者が整理を、本紙整理が地域面を、全国紙が地域紙を小馬鹿にする人間性の情けなさが、いかにも整理スレらしくて楽しい。
投げやりに作っていない地域紙整理氏に最敬礼。
Ｗ杯ロゴ、使用料云々、厄介な事情もあるかと思われ。地紋見出しで、版権に触れない、本物よりいかしたマークを作成されるのが吉かと。
ブロック紙：地方紙を潰しに行って体力消耗＞最後は読売に切り込まれてあぼーん。
地方紙：ある日突然、地元経済界の暗部発覚そして連座＞経営者を恨みつつあぼーん。
地域紙：無代紙化。ネットと無競合。上位自滅＞しぶとく生き残り？
記者が整理を、本紙整理が地域面を、全国紙が地域紙を小馬鹿にする人間性の情けなさが、いかにも整理スレらしくて楽しい。
投げやりに作っていない地域紙整理氏に最敬礼。
Ｗ杯ロゴ、使用料云々、厄介な事情もあるかと思われ。地紋見出しで、版権に触れない、本物よりいかしたマークを作成されるのが吉かと。
私は全国紙ではなく地方紙です。
地域紙の読者をバカにしてませんが、そう思われるのは私の本意ではないのでもう消えます。
ちなみにWBCやW杯の大会ロゴ等は何十年も前から共同が配信しています。
共同に加盟すれば配信を受けることができますが、今回のW杯には間に合いません。
すぐに加盟できるというものでもありません。
共同に加盟するには億単位の加盟金が必要なので、会社に要望してください。
加盟には同業他社の承認も必要です。地域紙で加盟している社もあります。
私の会社の場合、送られてきた大会ロゴをそのまま使うことはありません。
自社の紙面計画に沿ってグラフィック担当者にアレンジし直させます。
どういう風にアレンジするかも整理が考える仕事です。
夏季オリンピックでいうと競技別カットも含め100種類くらいは作らせます。
やったことがある人なら分かると思いますが、
大会ロゴも競技カットも仕切り罫代わりの帯カットもすべて一体のデザインにしないと
見栄えのいい紙面はできません。さすがに帯カットまでは共同も配信しません。
そういう事情は共同も分かっているので、
何ヶ月も前に（というかロゴが決定した時点で一般ニュースとして）配信しているはずです。
契約内容にもよりますが、時事しか契約してない社で大会ロゴが配信されていないなら
時事に要望するしかありません。配信されているのに契約内容の関係で
来てないだけかもしれません。来てないならあきらめるしかありません。
いずれにせよ、大会ロゴを使うかどうかも整理の価値判断ですから、
時事や共同との折衝を含め、すべて整理記者が対処します。立場上、整理部長が出ることも
ありますが、この程度のことで編集局長が対応することはありません。
いい紙面を作ろうとすれば、ある程度の出費と妥協はしょうがないと思います。
地域紙の読者をバカにしてませんが、そう思われるのは私の本意ではないのでもう消えます。
ちなみにWBCやW杯の大会ロゴ等は何十年も前から共同が配信しています。
共同に加盟すれば配信を受けることができますが、今回のW杯には間に合いません。
すぐに加盟できるというものでもありません。
共同に加盟するには億単位の加盟金が必要なので、会社に要望してください。
加盟には同業他社の承認も必要です。地域紙で加盟している社もあります。
私の会社の場合、送られてきた大会ロゴをそのまま使うことはありません。
自社の紙面計画に沿ってグラフィック担当者にアレンジし直させます。
どういう風にアレンジするかも整理が考える仕事です。
夏季オリンピックでいうと競技別カットも含め100種類くらいは作らせます。
やったことがある人なら分かると思いますが、
大会ロゴも競技カットも仕切り罫代わりの帯カットもすべて一体のデザインにしないと
見栄えのいい紙面はできません。さすがに帯カットまでは共同も配信しません。
そういう事情は共同も分かっているので、
何ヶ月も前に（というかロゴが決定した時点で一般ニュースとして）配信しているはずです。
契約内容にもよりますが、時事しか契約してない社で大会ロゴが配信されていないなら
時事に要望するしかありません。配信されているのに契約内容の関係で
来てないだけかもしれません。来てないならあきらめるしかありません。
いずれにせよ、大会ロゴを使うかどうかも整理の価値判断ですから、
時事や共同との折衝を含め、すべて整理記者が対処します。立場上、整理部長が出ることも
ありますが、この程度のことで編集局長が対応することはありません。
いい紙面を作ろうとすれば、ある程度の出費と妥協はしょうがないと思います。
682 ：文責・名無しさん：2006/05/31(水) 03:30:44 ID:8wDpr25f
WBCでも大会ロゴ使ってない全国紙もあったなァ
やっぱ使用料とかかかるのかな？
そこまでこだわる必要ないって言えばそうだけど、
そこまでこだわる地域紙の姿勢は偉いと思うよ
大会ロゴくらい、と思うかも知れないけど、整理の感覚から言うと
運動面のトップで扱う訳だから、やっぱりカットは使いたいな
共同は配信できるのに時事はできないのか…
そうだろうな、と思う。インターハイですら時事の記者見たこと無いし
共同がプレスセンターの一角を占領してるのとは対照的だね
確か時事通信と契約社の間には協議の場があったはずだから、
そこで要望してみたらいいのでは？
今回のＷ杯には間に合わないと思うが、次のWBCやＷ杯のためには有効だと思う
「通信社のくせになにやってんだ！」くらい言えばいいよ
やっぱ使用料とかかかるのかな？
そこまでこだわる必要ないって言えばそうだけど、
そこまでこだわる地域紙の姿勢は偉いと思うよ
大会ロゴくらい、と思うかも知れないけど、整理の感覚から言うと
運動面のトップで扱う訳だから、やっぱりカットは使いたいな
共同は配信できるのに時事はできないのか…
そうだろうな、と思う。インターハイですら時事の記者見たこと無いし
共同がプレスセンターの一角を占領してるのとは対照的だね
確か時事通信と契約社の間には協議の場があったはずだから、
そこで要望してみたらいいのでは？
今回のＷ杯には間に合わないと思うが、次のWBCやＷ杯のためには有効だと思う
「通信社のくせになにやってんだ！」くらい言えばいいよ
683 ：文責・名無しさん：2006/06/01(木) 08:01:34 ID:jcU4rqNs
>>679
市町村合併で、地域紙や郷土紙レベルで動きがあるな
ある意味部数拡張の好機ともいえるし
ところでブロック紙って、そんなに強いの？
うちは東北の某県だから、宮城の河北新報がブロック紙なわけだが、
河北さんを購読してる一般家庭なんてないぞ。せいぜい官公庁だけだな
宮城では県紙的ポジションなんだろうけど
なんかブロック紙って、存在が中途半端な感じ…
市町村合併で、地域紙や郷土紙レベルで動きがあるな
ある意味部数拡張の好機ともいえるし
ところでブロック紙って、そんなに強いの？
うちは東北の某県だから、宮城の河北新報がブロック紙なわけだが、
河北さんを購読してる一般家庭なんてないぞ。せいぜい官公庁だけだな
宮城では県紙的ポジションなんだろうけど
なんかブロック紙って、存在が中途半端な感じ…
684 ：文責・名無しさん：2006/06/02(金) 16:50:12 ID:xijOr8LZ
河北はブロックと地方の中間程度だよな。
本当のブロックは中日、西日本、北海道の３つ。
この３社は相当強いだろ。中日なんて規模から全国紙レベルだ。
本当のブロックは中日、西日本、北海道の３つ。
この３社は相当強いだろ。中日なんて規模から全国紙レベルだ。
685 ：文責・名無しさん：2006/06/03(土) 00:11:39 ID:XWwclasp
大手ブロック紙も広告減少には悩んでる。景気回復なのにどうしたんだろ。
テレビ局も同じみたいだね。
先日、松下がおわび広告を延々流したが、年末商戦には全く悪影響が無く、広告効果の無さが浮き彫りにされたとか。
芸能板の某スレの受け売りだが、広告に頼るビジネスモデルが壁にぶち当たったみたいだね。
テレビ局も同じみたいだね。
先日、松下がおわび広告を延々流したが、年末商戦には全く悪影響が無く、広告効果の無さが浮き彫りにされたとか。
芸能板の某スレの受け売りだが、広告に頼るビジネスモデルが壁にぶち当たったみたいだね。
本当のブロックは中日だけだ。
みなさんの会社はW杯で25:00から始まる試合はどうされるの？
688 ：■産経 アメリカに愛されるための涙ぐましい努力■：2006/06/03(土) 02:14:20 ID:4kXN/yeD
某Ａ新聞およびＹ新聞に告ぐ。
地方面でＫを選ぶ読者がどれだけいるか、
知っとけ。
地方面でＫを選ぶ読者がどれだけいるか、
知っとけ。
河北？神奈川？北日本？京都？神戸？高知？熊日？
意味不明な文章読まされるのは仕事だけで十分だから消えてくれ
691 ：■産経 アメリカに愛されるための涙ぐましい努力■：2006/06/03(土) 21:21:14 ID:4kXN/yeD
地域面を非常に軽視していると思われる発言がみられたのでな。
もしもそうなら、バカといいたい。地域面も立派な商品だ。
Ｋは神戸新聞だ。
熾烈な販売競争が各地でおこなわれているのはいうまでもないだろ。
多くの大衆は、誌面の格調の高さももちろんだが、そういう部分
ではなく、拡材や地元の話題が載るかのらないか、広告が多いか
少ないか、そういう基準で新聞を選び、購読を決める。誌面の
格調の高さ、報道の正確さで決める読者も、もちろんいるだろうが、
それだけではない。
そのへんのオッチャンオバチャンは、政治経済面での報道より
地域欄に自分ところの子供の野球チームが出たといっては喜び、
あそこの小さな事件がのってた、そういうところで関心するものだ
そしてそういう大衆が大多数だ。
もしも、全国紙が地域欄を軽視（もしかして蔑視？）していると
するなら、それは大きな間違いだ。本気で部数を伸ばしたいとおもう
なら、全国紙ならではの取材能力、編集能力はあたりまえ、さらに
+αで地方面に優れた人材を投入するべきではないのか。
もしもそうなら、バカといいたい。地域面も立派な商品だ。
Ｋは神戸新聞だ。
熾烈な販売競争が各地でおこなわれているのはいうまでもないだろ。
多くの大衆は、誌面の格調の高さももちろんだが、そういう部分
ではなく、拡材や地元の話題が載るかのらないか、広告が多いか
少ないか、そういう基準で新聞を選び、購読を決める。誌面の
格調の高さ、報道の正確さで決める読者も、もちろんいるだろうが、
それだけではない。
そのへんのオッチャンオバチャンは、政治経済面での報道より
地域欄に自分ところの子供の野球チームが出たといっては喜び、
あそこの小さな事件がのってた、そういうところで関心するものだ
そしてそういう大衆が大多数だ。
もしも、全国紙が地域欄を軽視（もしかして蔑視？）していると
するなら、それは大きな間違いだ。本気で部数を伸ばしたいとおもう
なら、全国紙ならではの取材能力、編集能力はあたりまえ、さらに
+αで地方面に優れた人材を投入するべきではないのか。
692 ：文責・名無しさん：2006/06/03(土) 23:56:31 ID:HTQCxQkr
211 ：名無しさん＠６周年：2006/06/03(土) 18:37:11 ID:5HQgeqM/0
権威主義の人間はどの分野に多いでしょうか？
オヤジの巣窟といえる政界？
体育会系のスポーツ分野？
勿論そうですが、政界やスポーツ界はそうでもない部分も多少残っているんです。
だって政治家は落選すればオシマイですし、
スポーツでもビリになってしまえば、いくらその人に権威があってもダメなんですね。
逆に権威がなくても一番になればとやかく言われない。
どんなに権威があっても「結果」には従わざるを得ないわけ。
ですからこのような権威主義の巣窟と化しているのは意外と「知的」と評される分野です。
公務員とか、学界とか芸術の分野とかです。
これらの分野は「評価」を身内同士で行うことになる。
だからこそグループの権威者には逆らえないんですね。
だからどうしてもこの手の分野では権威主義がはびこることとなる。
そして優秀な人間はそれを嫌って外に出てしまうので、
レベルの低い人間だけがそのグループに残ることになり、ますます権威だけが重要という世界になってしまう。
【芸術】大詰め、盗作疑惑…和田氏「プロなら違い分かる」／スギ氏「裏切りだ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149321507/211
権威主義の人間はどの分野に多いでしょうか？
オヤジの巣窟といえる政界？
体育会系のスポーツ分野？
勿論そうですが、政界やスポーツ界はそうでもない部分も多少残っているんです。
だって政治家は落選すればオシマイですし、
スポーツでもビリになってしまえば、いくらその人に権威があってもダメなんですね。
逆に権威がなくても一番になればとやかく言われない。
どんなに権威があっても「結果」には従わざるを得ないわけ。
ですからこのような権威主義の巣窟と化しているのは意外と「知的」と評される分野です。
公務員とか、学界とか芸術の分野とかです。
これらの分野は「評価」を身内同士で行うことになる。
だからこそグループの権威者には逆らえないんですね。
だからどうしてもこの手の分野では権威主義がはびこることとなる。
そして優秀な人間はそれを嫌って外に出てしまうので、
レベルの低い人間だけがそのグループに残ることになり、ますます権威だけが重要という世界になってしまう。
【芸術】大詰め、盗作疑惑…和田氏「プロなら違い分かる」／スギ氏「裏切りだ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149321507/211
693 ：文責・名無しさん：2006/06/04(日) 02:18:57 ID:eHOro1bU
>>691
某イナカの地域紙ですがよろしく。
紙面改革で、「地域面」をフルカラーにして、思い切って従来の
社会面の位置に持ってきたんですが、非常に好評です。
お年寄りなどから「カタいのが（政経面）引っ込んで読みやすくなった」と。
取材記者の皆さんは複雑そうですが。あと、文字のサイズも一回り
大きくしましたが、やっぱりお年寄りには好評ですね。
「お宅の新聞じゃなきゃダメなんだ、見えないから」とか
言われて、嬉しかったような。全国紙さんのフォントサイズでは
まだお年よりには見えにくいみたいですよ
某イナカの地域紙ですがよろしく。
紙面改革で、「地域面」をフルカラーにして、思い切って従来の
社会面の位置に持ってきたんですが、非常に好評です。
お年寄りなどから「カタいのが（政経面）引っ込んで読みやすくなった」と。
取材記者の皆さんは複雑そうですが。あと、文字のサイズも一回り
大きくしましたが、やっぱりお年寄りには好評ですね。
「お宅の新聞じゃなきゃダメなんだ、見えないから」とか
言われて、嬉しかったような。全国紙さんのフォントサイズでは
まだお年よりには見えにくいみたいですよ
>>691
神戸が地方面で売れている理由を「具体的に」あげないと。
ここ10年くらい新聞購読率が下がっているのに、
地方紙だけはシェアを増やしている。
別に神戸だけがAやYより売れているわけではない。
全国的に地方紙はみんな売れて全国紙は売れなくなってるんだよ。
そこで、わざわざ神戸の名前だけ出されても反応のしようがない。
神戸が地方面で売れている理由を「具体的に」あげないと。
ここ10年くらい新聞購読率が下がっているのに、
地方紙だけはシェアを増やしている。
別に神戸だけがAやYより売れているわけではない。
全国的に地方紙はみんな売れて全国紙は売れなくなってるんだよ。
そこで、わざわざ神戸の名前だけ出されても反応のしようがない。
>>691
いまさら分かりきった事を居丈高に言われても･･･。
いまさら分かりきった事を居丈高に言われても･･･。
696 ：文責・名無しさん：2006/06/04(日) 23:18:47 ID:QAcSSjzv
地方紙が売れているわけでもない。
ネットの時代でも地方紙は生き残る（地域版のニーズは残る）というのが、ここでの論調だが、ちと甘くはないか。
ローカルニュース、それこそ隣近所のコミュニティー情報なら、フリーペーパーが得意とするところ。
コストの高い地方紙がどう渡り合っていくのか。
自社原稿比率３０％で、後は通信社頼りという紙面が、今後どこまで読者に受け入れられるか。
ちょっと考えてみる必要がある。
ネットの時代でも地方紙は生き残る（地域版のニーズは残る）というのが、ここでの論調だが、ちと甘くはないか。
ローカルニュース、それこそ隣近所のコミュニティー情報なら、フリーペーパーが得意とするところ。
コストの高い地方紙がどう渡り合っていくのか。
自社原稿比率３０％で、後は通信社頼りという紙面が、今後どこまで読者に受け入れられるか。
ちょっと考えてみる必要がある。
697 ：■産経 アメリカに愛されるための涙ぐましい努力■：2006/06/04(日) 23:49:20 ID:IiBHBO98
あ、売れているといったつもりはないが・・・なにをもって売れ
ているといいうのかしらないが、ガッチリ読者をｋは「地方面」で
つかんでいるのは事実。もし読者なり拡張員となり話す機会があった
ら、いちどきいてみたらいい。なぜＡやＹでなくＫなのか、と。
地域欄の充実をあげる人はかなりの割合に上るだろう。
学生時代に論文を書くために図書館でマイクロフィルムや縮刷版を
ひと夏あさったことがあるが、地方紙ゆえ当然とはいえＫはすごく
充実していた。
スレ中にみられたように、地方面軽視（蔑視？）とおもわれるような
態度がもしも、本当に社内にあるとするならば問題だ、といってるわ
け。
>>693氏がいっているけど
「文字が大きい」っていうのは、ものすごくお年寄りには評判がいい。
政治経済面が大事なのはいうまでもないし、おれはそういう部分の
レベルを下げていいとおもってなどいない。
現実問題として、どこの新聞をとるのを決めるか、その決定権者
はインテリばかりじゃぁ、ない、ふつうのオッチャン、オバチャンなん
だよ。その辺のことを考えたら、決して軽視（蔑視）などできんだろう、
といいたいわけ。
ているといいうのかしらないが、ガッチリ読者をｋは「地方面」で
つかんでいるのは事実。もし読者なり拡張員となり話す機会があった
ら、いちどきいてみたらいい。なぜＡやＹでなくＫなのか、と。
地域欄の充実をあげる人はかなりの割合に上るだろう。
学生時代に論文を書くために図書館でマイクロフィルムや縮刷版を
ひと夏あさったことがあるが、地方紙ゆえ当然とはいえＫはすごく
充実していた。
スレ中にみられたように、地方面軽視（蔑視？）とおもわれるような
態度がもしも、本当に社内にあるとするならば問題だ、といってるわ
け。
>>693氏がいっているけど
「文字が大きい」っていうのは、ものすごくお年寄りには評判がいい。
政治経済面が大事なのはいうまでもないし、おれはそういう部分の
レベルを下げていいとおもってなどいない。
現実問題として、どこの新聞をとるのを決めるか、その決定権者
はインテリばかりじゃぁ、ない、ふつうのオッチャン、オバチャンなん
だよ。その辺のことを考えたら、決して軽視（蔑視）などできんだろう、
といいたいわけ。
698 ：文責・名無しさん：2006/06/05(月) 00:01:15 ID:6ymGqsbO
>>1 どうでもいいから調べないんでしょ。
なんだ、結局は数字のない印象論か。
「どれだけいるか知っとけ」とか自信満々で言うんだから、
調査会社の世帯インデックスレポートなり神戸の社内読者調査なり掴んでるのかと思ったが。
「どれだけいるか知っとけ」とか自信満々で言うんだから、
調査会社の世帯インデックスレポートなり神戸の社内読者調査なり掴んでるのかと思ったが。
700 ：６９６：2006/06/05(月) 00:14:10 ID:7T34GjRA
>>697
「地方紙が売れている」のと「地方面で売れている」のでは少し意味合いが違うか。スマソ。
ただ懸念するのは、そういうコアな読者のオッチャン、オバチャンが年々高齢化していくこと。
30歳代以下は本当に新聞を読まなくなっている。
「地方紙が売れている」のと「地方面で売れている」のでは少し意味合いが違うか。スマソ。
ただ懸念するのは、そういうコアな読者のオッチャン、オバチャンが年々高齢化していくこと。
30歳代以下は本当に新聞を読まなくなっている。
>>696
だから地方紙は売れてるんだって。
縮小するパイの中で、地方紙は全国紙のシェアを食ってるんだよ。
そういうデータは調査済みなんだよ。
地方の人間はローカルニュースだけを求めているんじゃない。
フリーペーパーにTV欄があるか？昨日のサッカーの結果が載るか？
フリーペーパーと地方紙を一緒にすんなよ。
だから地方紙は売れてるんだって。
縮小するパイの中で、地方紙は全国紙のシェアを食ってるんだよ。
そういうデータは調査済みなんだよ。
地方の人間はローカルニュースだけを求めているんじゃない。
フリーペーパーにTV欄があるか？昨日のサッカーの結果が載るか？
フリーペーパーと地方紙を一緒にすんなよ。
702 ：■産経 アメリカに愛されるための涙ぐましい努力■：2006/06/05(月) 00:39:49 ID:kXE6+msz
>>699 じゃあ、お前は、俺の書いていることが「印象論でしかなく」
「合理性」もなく”ゆえに「蔑視」「軽視」してもいい”と結論づ
けるに足る「世帯インデックスレポート」なり「神戸の社内
読者調査」などに準じる「数字」をもってんのか。
販売店にどれだけ拡材その他の費用を本社は補助してる？どれ
だけ拡材目当の交代読者がいる？
何も政治経済面より「地方面」を優先しろなどとはいってない。
+αで充実させろ、蔑視などせずにといっている
「蔑視をやめ」「地方面の充実をはかり」あたらしい読者層が
獲得できればすばらしいことだろう。拡材ではなく、誌面で購読者が
つかめるんだぞ。そういう姿勢を持つことに「数字」だのなんだのが
いるのか。
ま、不毛なようだな。いくら議論しても。
「合理性」もなく”ゆえに「蔑視」「軽視」してもいい”と結論づ
けるに足る「世帯インデックスレポート」なり「神戸の社内
読者調査」などに準じる「数字」をもってんのか。
販売店にどれだけ拡材その他の費用を本社は補助してる？どれ
だけ拡材目当の交代読者がいる？
何も政治経済面より「地方面」を優先しろなどとはいってない。
+αで充実させろ、蔑視などせずにといっている
「蔑視をやめ」「地方面の充実をはかり」あたらしい読者層が
獲得できればすばらしいことだろう。拡材ではなく、誌面で購読者が
つかめるんだぞ。そういう姿勢を持つことに「数字」だのなんだのが
いるのか。
ま、不毛なようだな。いくら議論しても。
703 ：６９６：2006/06/05(月) 01:19:32 ID:7T34GjRA
テレビ蘭なんてネットで事足りるんじゃない？
ネットをやらない高齢者にはまだ必要だが、ターゲットは年々縮小していく。
全国ニュースもテレビ、ネットで十分と思う層が増えている。
フリーペーパーも年々充実しているよ。カラー写真もふんだんに入るようになった。
地方紙の看板だけで気の抜けた紙面を作っていては、この先、どうかということ。
地方面を埋めるため、市役所の広報に頼っているようでは、心もとない。
ネットをやらない高齢者にはまだ必要だが、ターゲットは年々縮小していく。
全国ニュースもテレビ、ネットで十分と思う層が増えている。
フリーペーパーも年々充実しているよ。カラー写真もふんだんに入るようになった。
地方紙の看板だけで気の抜けた紙面を作っていては、この先、どうかということ。
地方面を埋めるため、市役所の広報に頼っているようでは、心もとない。
704 ：文責・名無しさん：2006/06/05(月) 02:18:35 ID:JbZTwRRU
ぬおおおお…
秋田のママ逮捕とサッカー、両方一面でいくんだもんな…
ヤバかった。疲れたよ～（涙
秋田のママ逮捕とサッカー、両方一面でいくんだもんな…
ヤバかった。疲れたよ～（涙
705 ：地方紙記者：2006/06/05(月) 03:41:35 ID:tvjplvNj
久しぶりに共同のキンコンカンコン聞いた。
ところで、きょう村上逮捕あるんか?
ところで、きょう村上逮捕あるんか?
707 ：■産経 アメリカに愛されるための涙ぐましい努力■：2006/06/05(月) 07:10:14 ID:kXE6+msz
>フリーペーパーと地方紙を一緒にすんなよ。
胴衣。”新聞”に載るからこそ読者はより喜びを感じる。
もちろん、全国の情報はＡやらＹやらがいいからＫには
しない、という人たちも多くいる。しかし、漏れ聞くところ
によると「子供ができたから」代々ＡやらＹだったのをＫに
変えた、というひとも少なからずいる。子育て真っ最中の
お母さん方だ。
激しさを増すばかりの競争のなかで、こういった現象は
けっして軽視できないはず
胴衣。”新聞”に載るからこそ読者はより喜びを感じる。
もちろん、全国の情報はＡやらＹやらがいいからＫには
しない、という人たちも多くいる。しかし、漏れ聞くところ
によると「子供ができたから」代々ＡやらＹだったのをＫに
変えた、というひとも少なからずいる。子育て真っ最中の
お母さん方だ。
激しさを増すばかりの競争のなかで、こういった現象は
けっして軽視できないはず
708 ：文責・名無しさん：2006/06/05(月) 12:23:35 ID:j5umOLGA
中日最大の武器はお悔やみ欄。
全国紙もお悔やみ欄を充実させるしかない。
全国紙もお悔やみ欄を充実させるしかない。
きょうはお休み。
こんな日にでっかいニュースが入ったら、
「今頃、会社は・・・」なんてニヤニヤしてしまう。
しまわない？
あと野球が延長戦になったりとか。
こんな日にでっかいニュースが入ったら、
「今頃、会社は・・・」なんてニヤニヤしてしまう。
しまわない？
あと野球が延長戦になったりとか。
>709
しまう。
村上の会見、夕刊の人は大変だったろうし、
村上の逮捕、朝刊の人は想定内とはいえ大変だと思う。
しまう。
村上の会見、夕刊の人は大変だったろうし、
村上の逮捕、朝刊の人は想定内とはいえ大変だと思う。
711 ：文責・名無しさん：2006/06/06(火) 00:44:03 ID:S+g2YzFW
みんな写真の解像度いくつでやってる？？
714 ：文責・名無しさん：2006/06/06(火) 23:02:15 ID:Rgdrm6s/
うちは天皇崩御の時は呼び出された
うちは骨折した人のせいで呼び出された
天皇なんか死ぬの分かってんだし、あらかじめ面ができあがってるだろ
大事故の時は、なんだかんだいってもみんな自主出勤してくるね。
人が多すぎて実は仕事があまりないけれども、
あの雰囲気を共有するだけでも価値があると思う。
人が多すぎて実は仕事があまりないけれども、
あの雰囲気を共有するだけでも価値があると思う。
719 ：文責・名無しさん：2006/06/07(水) 08:17:09 ID:ZbO36rUo
大事件になると現場を仕切りたがる奴がいて困る。
面を組んでいる後ろであれこれ口出ししてきて
うるさいったらありゃしない。
だからオレは自分が休みの日は何があっても出社しない。
その代わり、自分が勤務の日に何かあったら、自分でなんとかする
辛いけど頑張る
面を組んでいる後ろであれこれ口出ししてきて
うるさいったらありゃしない。
だからオレは自分が休みの日は何があっても出社しない。
その代わり、自分が勤務の日に何かあったら、自分でなんとかする
辛いけど頑張る
720 ：文責・名無しさん：2006/06/07(水) 08:49:06 ID:gYASeATK
>>719
協調性ないな。
協調性ないな。
１面に数人齧り付いても結局効率はそう上がらないからなぁ
必要なのは伝令だったり、ゲラ撒きぐらいで、それも人数増やしても効率下がるし・・・
漏れは一応、超やばそうな時だけ、電話をかける事にはしている。
（殆どポーズだけどね）
こないだ電話かけたのは新潟の地震の時だが。
でも対外出社に及ばずなんだよね。
増ページの時はデスク引っ剥がしたりして対応。
病欠が複数でない限りは呼び出しなんて無いなぁ
>719
どころか、阪神の時切れて編集幹部に怒鳴り散らした面担がいる
「 後 で ご ち ゃ ご ち ゃ ぬかすなぁぁぁぁぁ」
ごちゃごちゃの中に主筆とか、社長とかいたわけだがｗ
連中も、流石に邪魔になってることには気付いたらしく、
順調に階段登っています＜その面担氏
必要なのは伝令だったり、ゲラ撒きぐらいで、それも人数増やしても効率下がるし・・・
漏れは一応、超やばそうな時だけ、電話をかける事にはしている。
（殆どポーズだけどね）
こないだ電話かけたのは新潟の地震の時だが。
でも対外出社に及ばずなんだよね。
増ページの時はデスク引っ剥がしたりして対応。
病欠が複数でない限りは呼び出しなんて無いなぁ
>719
どころか、阪神の時切れて編集幹部に怒鳴り散らした面担がいる
「 後 で ご ち ゃ ご ち ゃ ぬかすなぁぁぁぁぁ」
ごちゃごちゃの中に主筆とか、社長とかいたわけだがｗ
連中も、流石に邪魔になってることには気付いたらしく、
順調に階段登っています＜その面担氏
722 ：文責・名無しさん：2006/06/12(月) 03:08:48 ID:3LuFbQ3P
やっぱりこうなるのか…
まあ４年前とは違うしね
でも第一試合が入るだけマシかな？
なんかトリノ以来、国際大会はこんなもんかと
思ってしまうな
ってかサッカーより全仏テニスのが遅いってのが腹立つ
校了した後で差し替えがくるような微妙な時差がムカつくな～
まあ４年前とは違うしね
でも第一試合が入るだけマシかな？
なんかトリノ以来、国際大会はこんなもんかと
思ってしまうな
ってかサッカーより全仏テニスのが遅いってのが腹立つ
校了した後で差し替えがくるような微妙な時差がムカつくな～
あと藍ちゃんのゴルフも
W杯地獄、みんなｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
725 ：文責・名無しさん：2006/06/15(木) 23:10:19 ID:MV7yWaq8
勝てば天国。
726 ：文責・名無しさん：2006/06/16(金) 03:55:31 ID:vfL/Gy8C
負ければ地獄？
予選敗退したら、皆さんのとこはW杯の扱いどうなるの？
やっぱ小さくなっちゃう？ここまで盛り上げてきてどうしようかと、
ウチでも迷ってるみたい。地域ネタも増えてくる時期だし
予選敗退したら、皆さんのとこはW杯の扱いどうなるの？
やっぱ小さくなっちゃう？ここまで盛り上げてきてどうしようかと、
ウチでも迷ってるみたい。地域ネタも増えてくる時期だし
タイムマシンに記念パピコ
728 ：文責＠名無しさん：2006/06/17(土) 02:21:09 ID:ri9j3+MA
ＤＥＡＴＨ ＮＯＴＥが手に入ったら…
729 ：文責・名無しさん：2006/06/17(土) 03:00:37 ID:9Pt4xbs5
共同通信から差し替え送信のお知らせです。
ピーコ
ピーコ
730 ：文責・名無しさん：2006/06/17(土) 04:06:48 ID:CBA0CzPd
コラ、朝日！降版時間守れ！
W杯で、早版のダミー面ギリギリまで粘って
差し替えてるらしいが（地方紙の遅版より詳しく載っとる）、
はっきり言って迷惑だ。お前のとこの新聞だけ刷ってるんじゃ
ないんだぞ！プロなら締め切りも降版時間も守れや。
W杯始まってから「毎日トラブルで遅れてる」なんて有り得ねえだろうが！
カネにもの言わせて好き勝手なことしやがる。この新聞、
悪いがロクな末路を迎えないと見た。堀江とか村上みたいだ
以上、整理記者ではなく印刷関係者の愚痴でした
ほんと腹立つ！
W杯で、早版のダミー面ギリギリまで粘って
差し替えてるらしいが（地方紙の遅版より詳しく載っとる）、
はっきり言って迷惑だ。お前のとこの新聞だけ刷ってるんじゃ
ないんだぞ！プロなら締め切りも降版時間も守れや。
W杯始まってから「毎日トラブルで遅れてる」なんて有り得ねえだろうが！
カネにもの言わせて好き勝手なことしやがる。この新聞、
悪いがロクな末路を迎えないと見た。堀江とか村上みたいだ
以上、整理記者ではなく印刷関係者の愚痴でした
ほんと腹立つ！
印刷の人間なんか知ったこっちゃないし。
言われたとおり刷ってりゃいいんだよ。
言われたとおり刷ってりゃいいんだよ。
おいおい、同類なんだからあんまり悪く言っちゃいけないよ。
そもそも本社採用である必要すらない仕事同士じゃないのw
そもそも本社採用である必要すらない仕事同士じゃないのw
733 ：文責・名無しさん：2006/06/17(土) 13:04:40 ID:vFplRZCo
そうだよ。インクで汚れたまま外部の誰にも、その存在を知られることなく一生を終える同士じゃないか
734 ：文責・名無しさん：2006/06/18(日) 03:58:32 ID:aooHMHEQ
ずいぶん自己を卑下した連中が多いな
自分の仕事にプライドないのかね
整理がいなきゃ新聞できないし、印刷がいなきゃ新聞
そのものが作れない
降版時間守るのは絶対条件だろうに
朝刊でそれができなきゃ夕刊で対応しなよ
締め切り守る、降版守る、それがプロだろうが
原稿間に合わなくてもなんとかするのが整理の仕事だろ
印刷に迷惑かけるのは最低だと思うよ
自分の仕事にプライドないのかね
整理がいなきゃ新聞できないし、印刷がいなきゃ新聞
そのものが作れない
降版時間守るのは絶対条件だろうに
朝刊でそれができなきゃ夕刊で対応しなよ
締め切り守る、降版守る、それがプロだろうが
原稿間に合わなくてもなんとかするのが整理の仕事だろ
印刷に迷惑かけるのは最低だと思うよ
でも外勤いなくても共同と時事で紙面埋まっちゃうんだよね
ここの整理の人たちなかなかよさげですね、俺のいた会社、整理同士で
悪口ばっかし、いない所でやるような腐ったのばっかし
悪口ばっかし、いない所でやるような腐ったのばっかし
737 ：文責・名無しさん：2006/06/22(木) 00:13:10 ID:6eAzZXIG
整理は記者じゃありません。書いて何ぼや。
ここで気の利いたこと書いてる人も、
リアルに戻れば社内の噂話もするし、悪口も吐くよ…ｵﾚﾓﾅｰ
リアルに戻れば社内の噂話もするし、悪口も吐くよ…ｵﾚﾓﾅｰ
W杯、はやくおわらないかな
徹夜か早起きか
それが問題だ。
それが問題だ。
俺は鉄や。
微妙な時間に目が覚めた。
がんばれ、俺。
がんばれ、俺。
743 ：文責・名無しさん：2006/06/23(金) 08:21:29 ID:+leiWelG
さあ、本日の夕刊
硬軟ともにエースをずらりとそろえ
万全の体制
何日も前から人に見せびらかすように
「テスト紙面」を作って示威行動
はいはい、皆さんが「できる」人だってのはよくわかりますから
こういう日に面担はずされる人間の前で
嬉しそうにあれこれやらないでちょーだいな
まあエースといっても柳沢クラスかな？君たちは
本日休み。喜んでいいんだか？悲しんでいいんだか。
硬軟ともにエースをずらりとそろえ
万全の体制
何日も前から人に見せびらかすように
「テスト紙面」を作って示威行動
はいはい、皆さんが「できる」人だってのはよくわかりますから
こういう日に面担はずされる人間の前で
嬉しそうにあれこれやらないでちょーだいな
まあエースといっても柳沢クラスかな？君たちは
本日休み。喜んでいいんだか？悲しんでいいんだか。
朝刊に無理やりぶち込んだわけで。
時差ぼけ状態。
夕刊も存在しないしね。
時差ぼけ状態。
夕刊も存在しないしね。
日本がワールドカップで早々に敗退したので、スポーツ新聞としても
なんか一段落です。昨日は朝６時降版だったし、やってらんなかったですわ
スポーツ新聞整理は、やり甲斐はあるかもだけど、待遇が一般紙より
遥かに悪いんで、その辺かどうかな…て感じです。ただ、好きなスポーツを
生業にして、飯くえるってなぁ、まあ恵まれてるんですかねえ
なんか一段落です。昨日は朝６時降版だったし、やってらんなかったですわ
スポーツ新聞整理は、やり甲斐はあるかもだけど、待遇が一般紙より
遥かに悪いんで、その辺かどうかな…て感じです。ただ、好きなスポーツを
生業にして、飯くえるってなぁ、まあ恵まれてるんですかねえ
746 ：文責・名無しさん：2006/06/24(土) 13:14:50 ID:OwYaGu2w
好きなことやってメシ食える人なんて世の中には限られてるから
恵まれてるんだろうねえ
恵まれてるんだろうねえ
747 ：文責・名無しさん：2006/06/24(土) 21:34:55 ID:zIv2bsqj
Ｗ杯、日本代表はさっさと帰ってきちゃって終戦だけど
紙面構成は変わらず、のようだ。
日本抜きの決勝Ｔで、試合数少なくなっても連日朝夕刊で特設紙面。おれはサッカー好きだからいいけど
ほんとにこんなに必要なんかね、って思う
紙面構成は変わらず、のようだ。
日本抜きの決勝Ｔで、試合数少なくなっても連日朝夕刊で特設紙面。おれはサッカー好きだからいいけど
ほんとにこんなに必要なんかね、って思う
関西でサッカー好きだと
上の人たちの虎偏狂ぶりにイライラするよ。
きょうは日本戦！って日も阪神一面だし。
そりゃ、購読層は団塊のおっちゃんらけどさ･･･。
その人たちがいつまでも読者じゃないのに。
あと10年もしたらその人たちはほとんど年金生活。
毎朝、キヨスクの前を通らないわけさ。
もうちょっと先のこと考えて欲しいな。
っと、ここでそんなこと言ってもしょうがないですね。
すいませんでした。
上の人たちの虎偏狂ぶりにイライラするよ。
きょうは日本戦！って日も阪神一面だし。
そりゃ、購読層は団塊のおっちゃんらけどさ･･･。
その人たちがいつまでも読者じゃないのに。
あと10年もしたらその人たちはほとんど年金生活。
毎朝、キヨスクの前を通らないわけさ。
もうちょっと先のこと考えて欲しいな。
っと、ここでそんなこと言ってもしょうがないですね。
すいませんでした。
750 ：文責・名無しさん：2006/06/26(月) 03:29:08 ID:/nWggrxI
W杯、日本敗れてせいせいした
これで無理な編集する必要もないな
あとは淡々と扱うのみだ
次の南アでは時差どのくらいなんだろ？
これで無理な編集する必要もないな
あとは淡々と扱うのみだ
次の南アでは時差どのくらいなんだろ？
東京GMT+9
プレトリアGMT+2
７時間。
プレトリアGMT+2
７時間。
出勤だった人は誘拐対応乙。
>>743
気持ちは分からんでもない。でもそんな風にひがむ前に、自分がなぜ
この日面担にしてもらえんかったんか、胸に手当てて、謙虚に考えてみ？
こんなとこに便所の落書きみたいな書き込みする前に、メンバーから
外された悔しさを明日の紙面にぶつけてみろや？
「柳沢」に勝って見せろや？
>>752
いろいろバタバタしたで。協定絡むと難しいわ。
こぉゆうときこそ、見出しに悔いを残すようぢゃアカンわな＞漏れ。反省。
気持ちは分からんでもない。でもそんな風にひがむ前に、自分がなぜ
この日面担にしてもらえんかったんか、胸に手当てて、謙虚に考えてみ？
こんなとこに便所の落書きみたいな書き込みする前に、メンバーから
外された悔しさを明日の紙面にぶつけてみろや？
「柳沢」に勝って見せろや？
>>752
いろいろバタバタしたで。協定絡むと難しいわ。
こぉゆうときこそ、見出しに悔いを残すようぢゃアカンわな＞漏れ。反省。
754 ：文責・名無しさん：2006/06/28(水) 02:01:32 ID:LO2HP4pf
陰惨な事件が絶えないなあ…
明るい話題ばっかりの新聞なんてないけど、
整理しててもゲンナリしちゃうよ
取材記者はもっとつらいけどな
でもメディアスクラム、結局解決できないようだな
その昔参加した一人だが。
ありゃ取材受ける側はたまったもんじゃないしな
明るい話題ばっかりの新聞なんてないけど、
整理しててもゲンナリしちゃうよ
取材記者はもっとつらいけどな
でもメディアスクラム、結局解決できないようだな
その昔参加した一人だが。
ありゃ取材受ける側はたまったもんじゃないしな
755 ：文責・名無しさん：2006/06/28(水) 02:22:45 ID:BuVGg8u8
地方紙・新人です。
全国紙の整理部の方に素朴な質問。
地方面も、すべて本社で組んでいるんですか。
地方の支社・支局には、面組み用のＰＣはないのですか。
地方面もすべて本社で組むとして、
いろいろ不都合とかないですか？
全国紙の整理部の方に素朴な質問。
地方面も、すべて本社で組んでいるんですか。
地方の支社・支局には、面組み用のＰＣはないのですか。
地方面もすべて本社で組むとして、
いろいろ不都合とかないですか？
昔は朝日かどっかが支局組版をやっていたと思うが、今はないんじゃない？
そもそもシステム的に、ＰＣじゃない（ネットが必要なクライアントだから）ので、
支局でやるのは無理がある。
結局、整理は一歩引いた目で組まないといけない。
支局にいると、だと紙面として全体のバランスを欠くし、
下手すると整理も前線投入されかねないから、離しといたほうが無難。
校閲とか、他の整理がいるという支援体制も支局にはないし、
そもそもローテを考えると、整理できる奴が支局に２人は必要なわけだ。
でもそれって結局人員を分散させることになってムダ。
デメリットは、地縁の全くない面だと、地名が判らなかったりする。
あと、現地の『温度』が判らないから、大きさ決めかねることがある。
村の選挙なんて大したことねぇや、と思ってちっこくすると、
現地では大盛上がり、とか、しょぼい殺しだなぁ、と思ってると
数十年ぶりの殺しだったりして焦る、とか。
そもそもシステム的に、ＰＣじゃない（ネットが必要なクライアントだから）ので、
支局でやるのは無理がある。
結局、整理は一歩引いた目で組まないといけない。
支局にいると、だと紙面として全体のバランスを欠くし、
下手すると整理も前線投入されかねないから、離しといたほうが無難。
校閲とか、他の整理がいるという支援体制も支局にはないし、
そもそもローテを考えると、整理できる奴が支局に２人は必要なわけだ。
でもそれって結局人員を分散させることになってムダ。
デメリットは、地縁の全くない面だと、地名が判らなかったりする。
あと、現地の『温度』が判らないから、大きさ決めかねることがある。
村の選挙なんて大したことねぇや、と思ってちっこくすると、
現地では大盛上がり、とか、しょぼい殺しだなぁ、と思ってると
数十年ぶりの殺しだったりして焦る、とか。
俺も同じように扱ったりするけど、殺人にしょぼい殺しなんて
あんのかよと人に言われて、汚れちゃったなあと思うこの頃。
あんのかよと人に言われて、汚れちゃったなあと思うこの頃。
イングランドを英と言ったヤシ
デテコーイ
デテコーイ
イングランドの事はよくわかんないや
グレートブリテン及び北アイルランド連合王国？
国家としてはイギリスなんだよね？でも、スコットランドって独立国家みたいだしな
グレートブリテン及び北アイルランド連合王国？
国家としてはイギリスなんだよね？でも、スコットランドって独立国家みたいだしな
>>759
いや、それはまずい。日頃からサッカーやラグビーに
触れていれば常識だけど、一般の認識からしたら「？？？」
なんだろうか？
>>748
東京でも同じ。野球もサッカーも好きだけど、
野球オンリーの上司たち見てたらムカつくし。
いや、それはまずい。日頃からサッカーやラグビーに
触れていれば常識だけど、一般の認識からしたら「？？？」
なんだろうか？
>>748
東京でも同じ。野球もサッカーも好きだけど、
野球オンリーの上司たち見てたらムカつくし。
>>748
関西で｢これでもか！｣とサッカーやってたのは
日刊と報知くらいかな。サンスポ以外はブラジル戦終了後、
わずか１時間30分で特別速報紙面を発売。でもおっちゃんが手にするのは
｢久保田骨折｣のサンスポなんだよなぁ…。いやマジで。
だから気持ちは物凄いわかるんですけど、関西の感覚って
想像以上にローカルなんですよねえ…
関西で｢これでもか！｣とサッカーやってたのは
日刊と報知くらいかな。サンスポ以外はブラジル戦終了後、
わずか１時間30分で特別速報紙面を発売。でもおっちゃんが手にするのは
｢久保田骨折｣のサンスポなんだよなぁ…。いやマジで。
だから気持ちは物凄いわかるんですけど、関西の感覚って
想像以上にローカルなんですよねえ…
関西の感覚を無意識に「ローカル」って言ってるうちは売れないよ。
そういうのは田舎者根性の裏返しでしょ？
プロならその土地のニーズに合わせた紙面展開してくれよ。
そういうのは田舎者根性の裏返しでしょ？
プロならその土地のニーズに合わせた紙面展開してくれよ。
763 ：文責・名無しさん：2006/06/30(金) 01:49:08 ID:7VvhSjY5
イングランドを「英」と略すのはまずいよな
ドイツを「独」と略すのもセンス無いよ
コートジボワールとかどうした？
俺は見出しに取らないようにして切り抜けたけど
でもオーストラリアはなんで「豪州」で許されるのかフシギ
ドイツを「独」と略すのもセンス無いよ
コートジボワールとかどうした？
俺は見出しに取らないようにして切り抜けたけど
でもオーストラリアはなんで「豪州」で許されるのかフシギ
>>762
充分展開してんじゃない？ローカライズされた紙面をさ。
整理面担の一存で全体の構成決めてるわけじゃないんだしね。
あとはどこが勝ち、売れるかなんてのは、会社全体の戦略の問題だ
読売が巨人軍の隆盛に乗り、部数で朝日を抜いた時も、別に新聞の中身で
決定的な差をつけたわけじゃないしな。当時の国民的娯楽と
うまく結び付けた販売戦略の勝利ってなわけだ。
充分展開してんじゃない？ローカライズされた紙面をさ。
整理面担の一存で全体の構成決めてるわけじゃないんだしね。
あとはどこが勝ち、売れるかなんてのは、会社全体の戦略の問題だ
読売が巨人軍の隆盛に乗り、部数で朝日を抜いた時も、別に新聞の中身で
決定的な差をつけたわけじゃないしな。当時の国民的娯楽と
うまく結び付けた販売戦略の勝利ってなわけだ。
それとやっぱり「記事」な
読者のニーズに応えるのは見出しでも扱いでもなく「書かれてる内容」
整理は所詮「紙面を組み立てる」というゴールがはっきりしてる流れ作業に過ぎない
読者も見出しで記事の善し悪しを判断するわけではない
読者のニーズに応えるのは見出しでも扱いでもなく「書かれてる内容」
整理は所詮「紙面を組み立てる」というゴールがはっきりしてる流れ作業に過ぎない
読者も見出しで記事の善し悪しを判断するわけではない
そういう風に思ってるってことは、キミは地方紙面担なのかな？
767 ：文責・名無しさん：2006/07/02(日) 01:23:05 ID:DQl0LsQ3
すみません、整理部員って一般的な肩書きってなんですか？
たとえば、書類の職業欄に書くときとか・・
記者じゃないですよね？記者なのかな？
たとえば、書類の職業欄に書くときとか・・
記者じゃないですよね？記者なのかな？
768 ：文責・名無しさん：2006/07/02(日) 01:26:17 ID:7p57E+tA
うちの名刺は記者になってる。たまに取材する奴もいるし。
だが、取材先で必ず何をする部なのか不審がられるそうな
書類の職業欄は「会社員」。
トロッコとしては、ハズくて記者とは書けん
だが、取材先で必ず何をする部なのか不審がられるそうな
書類の職業欄は「会社員」。
トロッコとしては、ハズくて記者とは書けん
770 ：文責・名無しさん：2006/07/02(日) 02:35:16 ID:+yGI2zvM
>>767
素人か？肩書きは「整理部記者」に決まってるだろ
>>765
多くの読者は見出しを見て記事を読むかどうか判断する
つまらん見出しをつけたら記事も読まれない訳よ
>>整理は所詮「紙面を組み立てる」というゴールがはっきりしてる流れ作業に過ぎない
整理の仕事に「正解」は無い。
整理を知ってるなら、恥ずかしくてそんなこと言えない
素人か？肩書きは「整理部記者」に決まってるだろ
>>765
多くの読者は見出しを見て記事を読むかどうか判断する
つまらん見出しをつけたら記事も読まれない訳よ
>>整理は所詮「紙面を組み立てる」というゴールがはっきりしてる流れ作業に過ぎない
整理の仕事に「正解」は無い。
整理を知ってるなら、恥ずかしくてそんなこと言えない
771 ：文責・名無しさん：2006/07/02(日) 02:47:39 ID:EO4T7bU/
そりゃ、会社の建前上では「記者」だけど、実際は記者とは言えないと思うな。
現場へ言って、文章書いて何ぼだよ。
整理はとても大切な仕事だけど、みな文章書きたくて会社に入ったのでは。
少なくとも、僕は書き続けたい。
現場へ言って、文章書いて何ぼだよ。
整理はとても大切な仕事だけど、みな文章書きたくて会社に入ったのでは。
少なくとも、僕は書き続けたい。
>>771
取材して原稿を書くのが記者だというのはお前の思いこみだろ？
バカ学生が「いい会社＝有名な会社＝TVでCMやってる会社」だと
勘違いするのに似てるよ。
整理の肩書きが記者になっているのは、
記者がやることにちゃんと意味や理由があるからですよ。
入社研修とか整理に入ったときの研修で教わらなかったか？
取材して原稿を書くのが記者だというのはお前の思いこみだろ？
バカ学生が「いい会社＝有名な会社＝TVでCMやってる会社」だと
勘違いするのに似てるよ。
整理の肩書きが記者になっているのは、
記者がやることにちゃんと意味や理由があるからですよ。
入社研修とか整理に入ったときの研修で教わらなかったか？
773 ：文責＠名無しさん：2006/07/02(日) 04:21:12 ID:QaKLh+02
きょうは巨人が勝ってピーコが鳴って笑った
>>773
チャイムだったらどうしようｗ
チャイムだったらどうしようｗ
775 ：文責・名無しさん：2006/07/02(日) 12:37:43 ID:EO4T7bU/
だから、整理の仕事に意味や理由があるのは認めているよ。
でも、私は文章を書く仕事がしたいわけ。
書きたいから記者になると言うのは全うでしょ。
そちらは書くことにこだわりがなかったの？
だから整理記者になったのですか。
それは否定しませんよ。でも、バカ学生と一緒にするのもどうかな。
でも、私は文章を書く仕事がしたいわけ。
書きたいから記者になると言うのは全うでしょ。
そちらは書くことにこだわりがなかったの？
だから整理記者になったのですか。
それは否定しませんよ。でも、バカ学生と一緒にするのもどうかな。
776 ：文責・名無しさん：2006/07/02(日) 17:01:48 ID:iOl4JJc2
当方、一般紙硬派面担です。
今朝のスポーツ報知（東京版）、「クローゼ ゲルマン魂弾」の見出しは
いかがなものでしょう。
皆さんご存知の通り、彼はポーランド出身で、今回のＷ杯ではポドルスキ
ともどもポーランドチームの誘いを断り、ドイツ代表として出場しました。
一次リーグの対ポーランド戦前にも「複雑な気持ち」と言ってました。
これを「ゲルマン魂」とやるのは、「イングランド＝英」よりも罪深いし、
恥ずかしいことだと思うのですが…。
今朝のスポーツ報知（東京版）、「クローゼ ゲルマン魂弾」の見出しは
いかがなものでしょう。
皆さんご存知の通り、彼はポーランド出身で、今回のＷ杯ではポドルスキ
ともどもポーランドチームの誘いを断り、ドイツ代表として出場しました。
一次リーグの対ポーランド戦前にも「複雑な気持ち」と言ってました。
これを「ゲルマン魂」とやるのは、「イングランド＝英」よりも罪深いし、
恥ずかしいことだと思うのですが…。
777 ：文責・名無しさん：2006/07/02(日) 23:33:22 ID:rVZCLXxf
出稿デスクでも文章をかかないけど。
いまどき、整理と出稿を分けてるのはよほどDQNな社だな。
両方できてなんぼ。チャイムが鳴った瞬間に紙面展開が頭に浮かばないようでは
出稿デスクなんてとても勤まらない。
まあ、ずっと支局で花鳥風月をかいている分には整理経験は必要ないわな。
いまどき、整理と出稿を分けてるのはよほどDQNな社だな。
両方できてなんぼ。チャイムが鳴った瞬間に紙面展開が頭に浮かばないようでは
出稿デスクなんてとても勤まらない。
まあ、ずっと支局で花鳥風月をかいている分には整理経験は必要ないわな。
778 ：文責・名無しさん：2006/07/03(月) 00:12:23 ID:ekSwoEsz
今日のﾋﾟｰｺ『ｵﾘﾗｼﾞ赤坂御所に不時着』は禿ﾜﾛﾀ
昨日の『巨人勝った』は気付かなかった…
昨日の『巨人勝った』は気付かなかった…
779 ：文責・名無しさん：2006/07/03(月) 01:31:41 ID:myFgqTpn
>>775
だったらこのスレでぐだぐだ言うのは間違ってるだろ
なんでお前さんの愚痴を聞かなきゃならんの？
記者としてアドバイスできることはいっぱいあるけど、
ド素人に偉そうなこと言われてもね…
お前さん、外勤記者が新聞社のすべてだとでも思ってるのかい？
そういう「外勤記者の勘違い」を正していくのも会社の責任なんだけどな
それが御社ではできていないと見える
だったらこのスレでぐだぐだ言うのは間違ってるだろ
なんでお前さんの愚痴を聞かなきゃならんの？
記者としてアドバイスできることはいっぱいあるけど、
ド素人に偉そうなこと言われてもね…
お前さん、外勤記者が新聞社のすべてだとでも思ってるのかい？
そういう「外勤記者の勘違い」を正していくのも会社の責任なんだけどな
それが御社ではできていないと見える
780 ：文責・名無しさん：2006/07/03(月) 01:55:51 ID:Zfc4wNQA
入社２年目。１年目は整理にいました。現在は自治体回りの駆け出し記者です。
整理を経験して、ネタを掴んだ瞬間からどういう扱いで、
どういう見出しを狙うのか。そのためにはどう書けばいいのか。
何を前文に持ってくれば良いのかなどを現場で考えるようになりました。
これがわかっただけよかったと思っています。
あと、ダメな原稿がどういうものかを知れたってのも。
整理を経験して、ネタを掴んだ瞬間からどういう扱いで、
どういう見出しを狙うのか。そのためにはどう書けばいいのか。
何を前文に持ってくれば良いのかなどを現場で考えるようになりました。
これがわかっただけよかったと思っています。
あと、ダメな原稿がどういうものかを知れたってのも。
定期的に「書かせてもらえない」系の愚痴を書く香具師が現れますな。
だったら広告に異動願いでも出せば？
記事広告好きなだけ書かせてもらえよ。
だったら広告に異動願いでも出せば？
記事広告好きなだけ書かせてもらえよ。
783 ：文責・名無しさん：2006/07/03(月) 02:47:50 ID:a+uKVGoX
現場で取材したいね。
整理の面担って、編集者じゃなくてただのオペレーターでしょ。実際は。
でもみなさんは頑張ってね。「大切な仕事」だもんね。
確かにいないと新聞つくれないな。
うちの社は垣根があってね。整理出身と言う前科者になるから嫌なの。
整理の面担って、編集者じゃなくてただのオペレーターでしょ。実際は。
でもみなさんは頑張ってね。「大切な仕事」だもんね。
確かにいないと新聞つくれないな。
うちの社は垣根があってね。整理出身と言う前科者になるから嫌なの。
ﾔﾚﾔﾚ
この脱力感どうしてくれる…
外勤から整理に行くと､新聞という商品に対する己の無知を痛感するよ
ｻﾂやｽﾎﾟｰﾂなどを経由して異動したけど､当初は面食らうことばかり
ｺﾞｰﾙなんて簡単には見えないよ
的外れな整理蔑視はいいかげんにしたら?
この脱力感どうしてくれる…
外勤から整理に行くと､新聞という商品に対する己の無知を痛感するよ
ｻﾂやｽﾎﾟｰﾂなどを経由して異動したけど､当初は面食らうことばかり
ｺﾞｰﾙなんて簡単には見えないよ
的外れな整理蔑視はいいかげんにしたら?
>整理の面担って、編集者じゃなくてただのオペレーターでしょ
残念ながらキミの社ではそうかもな。
実際は違うのだよ。キミの社が特殊なだけだ。
自分とこの話を一般化して語ろうとするから嫌われ者になるんだよ。
残念ながらキミの社ではそうかもな。
実際は違うのだよ。キミの社が特殊なだけだ。
自分とこの話を一般化して語ろうとするから嫌われ者になるんだよ。
786 ：文責・名無しさん：2006/07/03(月) 11:10:20 ID:sQS6uEit
>>780
自分も整理３ヶ月の新入社員です。
まわりの同期がどんどん記事を書いている中、
自分もどんどん面を組んではいるのだが、
ゴールが果てしなく遠い気がして、
分かりやすい達成感のようなものを、
なかなか得られないでいます。
整理部での１年目、とくにさいしょの半年、
どんな気持ちですごしましたか？
整理を出て、外記者になってはじめて気づいた、
整理で身についていたもの、もありましたか？
自分は、最低限の(ほんとうに最低限)仕事をなんとかできるようになったいま、
そのつぎのゴールが果てしなく遠い気がして、
けっこう落ち込んでしまっています。
自分も整理３ヶ月の新入社員です。
まわりの同期がどんどん記事を書いている中、
自分もどんどん面を組んではいるのだが、
ゴールが果てしなく遠い気がして、
分かりやすい達成感のようなものを、
なかなか得られないでいます。
整理部での１年目、とくにさいしょの半年、
どんな気持ちですごしましたか？
整理を出て、外記者になってはじめて気づいた、
整理で身についていたもの、もありましたか？
自分は、最低限の(ほんとうに最低限)仕事をなんとかできるようになったいま、
そのつぎのゴールが果てしなく遠い気がして、
けっこう落ち込んでしまっています。
>>776
おそらく何も考えずにつけた、だと思います。
スポーツ紙なんてそんなもんですよ。
多少違ってても勢いで、みたいな。
でも、敢えてポーランド出身のクローゼが
ゲルマン魂を込めて決めたゴール。
そういうメッセージかもしれません。
三都主 大和魂弾
違和感ないでしょ？
おそらく何も考えずにつけた、だと思います。
スポーツ紙なんてそんなもんですよ。
多少違ってても勢いで、みたいな。
でも、敢えてポーランド出身のクローゼが
ゲルマン魂を込めて決めたゴール。
そういうメッセージかもしれません。
三都主 大和魂弾
違和感ないでしょ？
788 ：776：2006/07/03(月) 20:29:57 ID:kP2XDGKH
>>787
レスありがとうございます。
おっしゃる通り、「何も考えずつけた」のでしょうね。
硬派が長いせいか、正確性や、歴史的背景に目が行ってしまいます。
特に、歴史上の因縁がある国（または地域）同士となると。
たとえば、「大和魂」は「三都主」とか「ラモス」ならさほど違和感を
覚えませんが、帰化した在日選手だったらどうかなぁ･･･。
>>786
当方、整理→取材→整理ときて、10年です。
前の方で他の方がレスしていらっしゃったように、取材時代は、とにかく
見出しが付きやすく、後ろから切りやすい（いわゆる逆三角形の）原稿を
書くことを心がけました。
出稿の際も、自分の記事が１面級か、社会面級か、それとも地方版級か、
その都度、冷静に判断することができたと思います。
そういう意味で、整理経験は非常に役に立ちました。
また、整理に戻ってから感じるのは、整理経験の無い記者は、特に本社の
デスクになってから、全く役に立たないということです。
「社会面が一杯だから、これ１面に引き取ってくれ」とか、本末転倒な
ことを平気で言ってきます。
あなたの経験は、決して無駄にはならないと思いますよ。
レスありがとうございます。
おっしゃる通り、「何も考えずつけた」のでしょうね。
硬派が長いせいか、正確性や、歴史的背景に目が行ってしまいます。
特に、歴史上の因縁がある国（または地域）同士となると。
たとえば、「大和魂」は「三都主」とか「ラモス」ならさほど違和感を
覚えませんが、帰化した在日選手だったらどうかなぁ･･･。
>>786
当方、整理→取材→整理ときて、10年です。
前の方で他の方がレスしていらっしゃったように、取材時代は、とにかく
見出しが付きやすく、後ろから切りやすい（いわゆる逆三角形の）原稿を
書くことを心がけました。
出稿の際も、自分の記事が１面級か、社会面級か、それとも地方版級か、
その都度、冷静に判断することができたと思います。
そういう意味で、整理経験は非常に役に立ちました。
また、整理に戻ってから感じるのは、整理経験の無い記者は、特に本社の
デスクになってから、全く役に立たないということです。
「社会面が一杯だから、これ１面に引き取ってくれ」とか、本末転倒な
ことを平気で言ってきます。
あなたの経験は、決して無駄にはならないと思いますよ。
789 ：文責・名無しさん：2006/07/04(火) 02:33:57 ID:wTHXRBUg
整理経験ないとデスクはつらいわな
たいてい社内報で「初めて知った」みたいなこと言うよな
そういうデスクを裁いていくのも整理の仕事な訳だな
何度も言うけど、整理経験ないとデスクに配属されても非常につらいぞ
整理の約束事知らないでデスクやってるんだし
たいてい社内報で「初めて知った」みたいなこと言うよな
そういうデスクを裁いていくのも整理の仕事な訳だな
何度も言うけど、整理経験ないとデスクに配属されても非常につらいぞ
整理の約束事知らないでデスクやってるんだし
790 ：文責・名無しさん：2006/07/04(火) 04:53:35 ID:CxnF5w9T
整理=オペレーターでしょ？
じゃないとしたら、あんたの会社はずいぶん牧歌的だね
じゃないとしたら、あんたの会社はずいぶん牧歌的だね
791 ：文責・名無しさん：2006/07/04(火) 07:38:18 ID:QKtG8OJ1
牧歌的の使い方を間違ってるね
792 ：文責・名無しさん：2006/07/04(火) 08:02:59 ID:Zf4hcY4s
中田引退のニュースが２１：００過ぎにあったけど、紙面組み替え大変だった？
中田引退のニュースなんて、どこの社もつかんでいただろ
特にスポーツ紙は。ホームページにアップされたらすぐに
共同電のピーコも鳴ったし。完全なる出来レースだよ
特にスポーツ紙は。ホームページにアップされたらすぐに
共同電のピーコも鳴ったし。完全なる出来レースだよ
794 ：文責・名無しさん：2006/07/05(水) 03:13:04 ID:4FWkD11B
ああ、社に連絡取るべきか否か・・・・
一週間働いて漸く１休みなのに・・・
一週間働いて漸く１休みなのに・・・
おいおい、まだ２、３発撃つのかよ
798 ：文責・名無しさん：2006/07/05(水) 09:45:17 ID:BYiNAcTN
整理部スレということで、質問なんですが、
新聞社の整理部を舞台にした４コマ漫画を探しているのですが、
知っているかたいますか？
以前、ネットサーフしてて、そういう作品があるというのを垣間見て、
最近、急に読みたくなってきました。
知っているかた、タイトルを教えてください。
新聞社の整理部を舞台にした４コマ漫画を探しているのですが、
知っているかたいますか？
以前、ネットサーフしてて、そういう作品があるというのを垣間見て、
最近、急に読みたくなってきました。
知っているかた、タイトルを教えてください。
799 ：文責・名無しさん：2006/07/06(木) 03:46:00 ID:19LYp9e3
イラク戦争もそうだったけど、非常に楽だな
一面トップを考える必要もないし、しかも未明から
ミサイルぶっ放してくれればね。こんな大事件なのに、
新聞作るの楽なことよ。笑っちゃうほどだな
国内でも取材する時間十分あるしな
おかげで韓国のＥＥＺ侵犯がほとんどどうでもよくなったのが
笑えるな。ウチはベタ記事で終わったよ
ミサイルがなかったらトップ級だったんだろうけどね
一面トップを考える必要もないし、しかも未明から
ミサイルぶっ放してくれればね。こんな大事件なのに、
新聞作るの楽なことよ。笑っちゃうほどだな
国内でも取材する時間十分あるしな
おかげで韓国のＥＥＺ侵犯がほとんどどうでもよくなったのが
笑えるな。ウチはベタ記事で終わったよ
ミサイルがなかったらトップ級だったんだろうけどね
800
漏れは牧歌的(w に家にいたよ
讀賣のスポ面面担には同情を禁じ得ないな・・・
毎日毎日、大変だと思う。マジで。
毎日毎日、大変だと思う。マジで。
803 ：文責・名無しさん：2006/07/10(月) 01:42:49 ID:jG7A2kli
球団を抱えてる苦労なんて想像できないよなあ
サッカーやっと終わるけど、相撲始まったし、
高校スポーツも本格化するし
忙しくなるよね
サッカーやっと終わるけど、相撲始まったし、
高校スポーツも本格化するし
忙しくなるよね
804 ：文責・名無しさん：2006/07/12(水) 02:56:16 ID:VRFcMFUs
ゲルマン魂という表現はドイツ国内では使いません。和製表現なので、あまり過敏に反応しないほうがいいと思います。クローゼに直接インタビューしたならともかく、あまりにも稚拙な批判に思えます。
805 ：文責・名無しさん：2006/07/13(木) 22:09:58 ID:tfD+n9qA
こないだのジダン頭突きフランス敗退での
日刊スポーツの｢レ・ミゼラブルー｣
あれは上手かった
日刊スポーツの｢レ・ミゼラブルー｣
あれは上手かった
806 ：文責・名無しさん：2006/07/17(月) 00:49:11 ID:98DyWD/5
秋田女児殺害、異常に記事が遅い
なんだ？秋田県警の体質かな？
夜回りとかできないのかなあ
まあ初動捜査のミスはいかんともし難いしな
女児の死を最初から他殺だと見破ってれば、G君は
殺されなくて済んだ訳で。この怠慢は叩かれるだろうなァ
カットのデザイン考えとこうかな
なんだ？秋田県警の体質かな？
夜回りとかできないのかなあ
まあ初動捜査のミスはいかんともし難いしな
女児の死を最初から他殺だと見破ってれば、G君は
殺されなくて済んだ訳で。この怠慢は叩かれるだろうなァ
カットのデザイン考えとこうかな
２ページ真っ黒「日本海新聞」鳥取・米子の一部に配達
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060718i301.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060718i301.htm
工場のミスかよ・・・
しかしまっ黒って、どんなフイルムかけたんだ？
しかしまっ黒って、どんなフイルムかけたんだ？
810 ：文責・名無しさん：2006/07/19(水) 02:53:30 ID:OFskgQwU
工場側のミスだろうな
制作段階でそれはありえない
システムトラブルでも制作段階なら
全面広告とかで対応できるはず
それができなかったのは印刷の側にトラブルあったと
思われるな
しかし珍しいミスだなあ
制作段階でそれはありえない
システムトラブルでも制作段階なら
全面広告とかで対応できるはず
それができなかったのは印刷の側にトラブルあったと
思われるな
しかし珍しいミスだなあ
811 ：文責・名無しさん：2006/07/21(金) 09:14:03 ID:O9L2z0WG
｢逆規則正しい｣整理の仕事ですが
家庭、社会的にハンデがないとは言えません
皆様の家庭は如何でしょうか
家庭、社会的にハンデがないとは言えません
皆様の家庭は如何でしょうか
812 ：文責・名無しさん：2006/07/21(金) 20:12:26 ID:FVhhqT3g
正直「新聞の編集やってます」といっても周りには理解されないな。面倒だから言わない。
平日昼ごろ、私服で出勤ならば「奴はいったい何をやっているのか」と訝しがられてもしかたあるまい。
平日昼ごろ、私服で出勤ならば「奴はいったい何をやっているのか」と訝しがられてもしかたあるまい。
学校帰りの子どもらが私の姿を見て逃げます・・・・
814 ：文責・名無しさん：2006/07/22(土) 09:56:57 ID:/r4lpyTv
「お弁当の包み紙を作る仕事」と、女房に説明させている。
真に受けてるご近所さんも多い。
真に受けてるご近所さんも多い。
815 ：文責・名無しさん：2006/07/22(土) 10:00:27 ID:UezFW05P
あひゃひゃ～o(^-^)o
あひゃひゃ～(・_・)エッ......?
あひゃひゃ～(・_・)エッ......?
816 ：文責・名無しさん：2006/07/22(土) 19:22:10 ID:RyQ7BjNA
うちの部の年寄り(Dにあらず面担)は、ご近所の目を気にして、
びしっとスーツ姿で出勤してくる｡
しかも、毎朝9時前にきちんと家出て、朝刊帯まで公園や茶店、パチ屋で時間潰してるらしい。
おかげで会社からひけるのが早い早い。
びしっとスーツ姿で出勤してくる｡
しかも、毎朝9時前にきちんと家出て、朝刊帯まで公園や茶店、パチ屋で時間潰してるらしい。
おかげで会社からひけるのが早い早い。
817 ：文責・名無しさん：2006/07/27(木) 02:08:23 ID:gpu6mdl+
若い連中は昼夜逆転になりがち
妻子持ちはちとツライ。子供とのコミュニケーションとか
まあ、休日で感覚がリセットされちゃうのが一番辛いかも
妻子持ちはちとツライ。子供とのコミュニケーションとか
まあ、休日で感覚がリセットされちゃうのが一番辛いかも
818 ：文責・名無しさん：2006/07/28(金) 02:54:45 ID:A+hllLyp
近所とか家族以前に
働いてくれませんか？
頼みますから
働いてくれませんか？
頼みますから
昼夜逆転だろうが、社会的家庭的にハンデがあろうが
きちんと働いて決まった収入があり、源泉徴収で税金も納めてる時点で
しょうもないニートなんかより数兆倍マシだわな
きちんと働いて決まった収入があり、源泉徴収で税金も納めてる時点で
しょうもないニートなんかより数兆倍マシだわな
820 ：文責＠名無しさん：2006/07/28(金) 04:51:01 ID:rvQpPIzH
きょうも疲れた
うち帰って、風呂入ってメシ食って、
寝る前にちょこっとネットやる今の時間が一番幸せだわ
うち帰って、風呂入ってメシ食って、
寝る前にちょこっとネットやる今の時間が一番幸せだわ
821 ：文責・名無しさん：2006/07/28(金) 10:11:37 ID:A+hllLyp
朝は起きて働くものですよ
朝は寝る時間だべさ
当方、地方版整理２年目。
「若い連中」です。「昼夜逆転」になってます。
休日でも「感覚がリセットされ」ません。
ニートじゃないけど、ほとんどヒッキーです。
「若い連中」です。「昼夜逆転」になってます。
休日でも「感覚がリセットされ」ません。
ニートじゃないけど、ほとんどヒッキーです。
何日か続けて夕刊とか、昼間の仕事やってると
妙に体の調子が良くなるな。
妙に体の調子が良くなるな。
825 ：文責・名無しさん：2006/07/30(日) 01:06:33 ID:h18gewSr
近所付き合いとかはあきらめた方がいいのでは。生活のサイクルが違い杉。
昼まで寝てていい仕事と思えば、逆にうれしいかも。
平日の日中に自由な時間があるのは、用を足すには何かと便利ですがね。
昼まで寝てていい仕事と思えば、逆にうれしいかも。
平日の日中に自由な時間があるのは、用を足すには何かと便利ですがね。
病院行ったり役所や銀行などね。
平日の昼間にのんびり買い物もできるし。
フツーの一人ぐらしサラリーマンはどうしてるんだろ。
平日の昼間にのんびり買い物もできるし。
フツーの一人ぐらしサラリーマンはどうしてるんだろ。
827 ：文責・名無しさん：2006/08/02(水) 13:21:12 ID:+dXdSqC/
828 ：文責・名無しさん：2006/08/02(水) 17:06:25 ID:CsGKqtlP
新卒で整理部に配属されて１０年以上そのままっていう人は、なんのために記者になったんだろ
うとか思わないのかな。
うとか思わないのかな。
外勤であくせく走らされるのはまっぴらだね
職場環境は整理のがいい。クーラー利いた部屋で
原稿待ってるんだから。外勤は汗かいて仕事してくれい
職場環境は整理のがいい。クーラー利いた部屋で
原稿待ってるんだから。外勤は汗かいて仕事してくれい
831 ：文責・名無しさん：2006/08/03(木) 02:44:27 ID:KcO6B3ls
>>828
なんのために記者になったのかと思うことを忘れないと、１０年以上も整理にいられないだろ。
現場に行って書くことがどうしてもやりたければ、何としてでも出よう。
出られないなら辞めたほうがいいかも。
整理には、ぜひ行きたい人が行ってください。
絶対にやりたくなくて、向いていない人間にはやらせないで下さい。
人生の無駄だから（そう言うと、また「整理に向いていない人間は外勤もできない」なんて管理職の建前を偉そうにいう奴がいそうだけれど）。
なんのために記者になったのかと思うことを忘れないと、１０年以上も整理にいられないだろ。
現場に行って書くことがどうしてもやりたければ、何としてでも出よう。
出られないなら辞めたほうがいいかも。
整理には、ぜひ行きたい人が行ってください。
絶対にやりたくなくて、向いていない人間にはやらせないで下さい。
人生の無駄だから（そう言うと、また「整理に向いていない人間は外勤もできない」なんて管理職の建前を偉そうにいう奴がいそうだけれど）。
832 ：文責・名無しさん：2006/08/03(木) 04:07:02 ID:EYTaZJRK
亀田が負けそうになって「ざまーミロ」と喜んでいたのは
うちの新聞社だけかな?WWW
うちの新聞社だけかな?WWW
833 ：文責・名無しさん：2006/08/03(木) 15:05:18 ID:/R2e3duC
>>832
どこも一緒じゃ
どこも一緒じゃ
834 ：文責・名無しさん：2006/08/03(木) 18:41:04 ID:1LDWdJlY
835 ：文責・名無しさん：2006/08/04(金) 01:14:46 ID:5DRKSXve
うちもでした。
フロアがどよめいた。
フロアがどよめいた。
産経のチョウチン記事はあきれた。なんだありゃ？
各紙当然批判的なつくりになるわな
誰が見たって負けだもんな
ジャッジのルールが「全か無か」というので、今回のような
判定になったらしいが、誰も納得しとらん
アレは「疑惑の王者」その称号が相応しい
TV局の事情は知らないが、爆弾抱え込んだね
ウチのスポ面トップは二度とないな
各紙当然批判的なつくりになるわな
誰が見たって負けだもんな
ジャッジのルールが「全か無か」というので、今回のような
判定になったらしいが、誰も納得しとらん
アレは「疑惑の王者」その称号が相応しい
TV局の事情は知らないが、爆弾抱え込んだね
ウチのスポ面トップは二度とないな
うちも「えーっ」「ジャパンマネー恐るべし」とか
どうでも良いが・・・・・
は・や・く、稿判してね♪＠下流工程より
は・や・く、稿判してね♪＠下流工程より
「ジャパンマネー」イイ！ たぶん図星
亀田の判定は言う程ではないんですけどね。
大衆人気をバックに有利なマッチメイクをしてきたんだから、
大衆に叩かれるのは仕方ない。
ただ彼が単なるDQNでないことがわからない人がこのスレにいるなら問題。
あの体見て練習や節制というものを感じられない異常者。
大衆人気をバックに有利なマッチメイクをしてきたんだから、
大衆に叩かれるのは仕方ない。
ただ彼が単なるDQNでないことがわからない人がこのスレにいるなら問題。
あの体見て練習や節制というものを感じられない異常者。
まだ19歳なんだよなあ
かわいそうに、社会に出たらどうなるんだろう
今回のはプロボクシングがスポーツというより「興行」
ってことを思い知らされたな
かわいそうに、社会に出たらどうなるんだろう
今回のはプロボクシングがスポーツというより「興行」
ってことを思い知らされたな
842 ：文責・名無しさん：2006/08/07(月) 03:23:03 ID:A+Ie10HC
長野知事選当落早く出てよかった。ただ、出口調査がおかしなとこも
あったみたい。
あったみたい。
>>842
信毎さんがさすがに早かったみたいね。GJ。
信毎さんがさすがに早かったみたいね。GJ。
845 ：文責・名無しさん：2006/08/07(月) 08:22:28 ID:ucCo49JK
温泉旅行楽しかったですか
皆さんが夏休みを独占してしまったため
休みを申し込むのを遠慮したり、やむなく時期をずらした
同僚がいることをどうか忘れないで下さいね。
皆さんが夏休みを独占してしまったため
休みを申し込むのを遠慮したり、やむなく時期をずらした
同僚がいることをどうか忘れないで下さいね。
みなさんは最近、長期休暇とって旅行ました？
年に3回ぐらい海外旅行行く。4連休くらいなら毎月取れる。
848 ：文責・名無しさん：2006/08/10(木) 02:21:51 ID:IQs0YEMQ
>>847
ずいぶん牧歌的ですね
ずいぶん牧歌的ですね
847
うらやま～
うらやま～
850 ：文責・名無しさん：2006/08/11(金) 01:02:21 ID:uT57IGZJ
朝日のレイザーラモンHG結婚の見出し
結 婚 し ま し た フ ォ ー
・・・朝日も緩くなったもんだ
結 婚 し ま し た フ ォ ー
・・・朝日も緩くなったもんだ
海外逝く金なんてねぇ・・・
853 ：文責・名無しさん：2006/08/12(土) 01:32:16 ID:qVS/nq/r
降版後に段切れに気づいたら、
みなさんなら取り直ししますか？
みなさんなら取り直ししますか？
段切れってなに？
うちでは使用しない用語だな。聞いたこと無い
あとこの時期、長期休暇とる余裕は無いな。無理
うちでは使用しない用語だな。聞いたこと無い
あとこの時期、長期休暇とる余裕は無いな。無理
855 ：文責・名無しさん：2006/08/12(土) 03:39:33 ID:qVS/nq/r
なんと説明すればいいのか……。
つぎの段に落ちるところで段落がおわっていて、
あたかも記事がそこでおわりのように見えること。
伝わりましたか。
つぎの段に落ちるところで段落がおわっていて、
あたかも記事がそこでおわりのように見えること。
伝わりましたか。
856 ：文責・名無しさん：2006/08/12(土) 03:49:43 ID:V9r+z4II
>855
その「段切れ」、ウチはよほどのことがない限り取り直さない。
とりあえずウソを掲載しているわけではないので。
その「段切れ」、ウチはよほどのことがない限り取り直さない。
とりあえずウソを掲載しているわけではないので。
そんなもん降版する前に気付くだろ。
うちではそういう状況があり得ないな。
うちではそういう状況があり得ないな。
858 ：文責・名無しさん：2006/08/12(土) 08:33:25 ID:3P/k6gNV
8/15小泉さんが靖国参拝したら、時刻によっては号外出る？
うちも「泣き別れ」ですね。そして取り直しはない。
861 ：文責・名無しさん：2006/08/13(日) 04:03:36 ID:Z9AW+5Bg
>>853です。
うちでは、
似たような話題の記事が、
ひとつの紙面上で遠くに流されてしまっていることを
「泣き分かれ」というかな。。
まちがいではない、誤報でももちろんない、
でも整理的には禁じ手、というものを
降版後に見つけた場合、どうされているのかと……。
気になったもので……。
レスありがとうございます。
うちでは、
似たような話題の記事が、
ひとつの紙面上で遠くに流されてしまっていることを
「泣き分かれ」というかな。。
まちがいではない、誤報でももちろんない、
でも整理的には禁じ手、というものを
降版後に見つけた場合、どうされているのかと……。
気になったもので……。
レスありがとうございます。
ウチも泣き別れだな。。
関連くっつけないのは、特に名前付いてない・・・。
で、早版だったら逝っちゃうけど、遅版だと取りなおしも有り得る。
しかし、取りなおすと、月例会で晒しageされる諸刃の剣
関連くっつけないのは、特に名前付いてない・・・。
で、早版だったら逝っちゃうけど、遅版だと取りなおしも有り得る。
しかし、取りなおすと、月例会で晒しageされる諸刃の剣
863 ：文責・名無しさん：2006/08/13(日) 06:37:12 ID:o8vHLTzI
「泣き別れ」と「両流れ」、説明するの難しいよね
でも校正段階で気付くと思うんだが。
降版後に気付いてもどうしようもないよ
記事の間違いなら訂正出すだけだけど、屁でもない
だけど見出しの間違いで訂正出したら死にたくなる
でも校正段階で気付くと思うんだが。
降版後に気付いてもどうしようもないよ
記事の間違いなら訂正出すだけだけど、屁でもない
だけど見出しの間違いで訂正出したら死にたくなる
864 ：文責・名無しさん：2006/08/13(日) 16:26:14 ID:1cWalth5
中日新聞が最近やたら訂正が多い件について
866 ：文責・名無しさん：2006/08/15(火) 02:35:50 ID:DCSS45YZ
俺が起きるころには全て終わってるのだなあ
出社するころには原稿もそろってるだろ
「小泉総理が靖国参拝」の見出ししかないわな
ヒネる必要も無いし、一面つくるの楽だ～
…お休み
出社するころには原稿もそろってるだろ
「小泉総理が靖国参拝」の見出ししかないわな
ヒネる必要も無いし、一面つくるの楽だ～
…お休み
結局、靖国参拝でチャイムは鳴ったのかな？
868 ：文責・名無しさん：2006/08/18(金) 03:56:56 ID:kfMDOwCY
ぶっちゃけ聞きたいんですが
共同と時事、どっち信用しますか？
拉致の大誤報以来、時事はあまり信用できないが、
共同の左翼DQNの記事も使いたくない感じという
微妙な心理
紙面が埋まればいいんだけどね
共同と時事、どっち信用しますか？
拉致の大誤報以来、時事はあまり信用できないが、
共同の左翼DQNの記事も使いたくない感じという
微妙な心理
紙面が埋まればいいんだけどね
869 ：文責・名無しさん：2006/08/18(金) 06:29:04 ID:TSSJ7xQN
>868
共同。
時事の方が面白いし、見出しが取りやすかったりするのだが、
シャレにならない訂正を送ってくるのでやっぱり怖い。
共同。
時事の方が面白いし、見出しが取りやすかったりするのだが、
シャレにならない訂正を送ってくるのでやっぱり怖い。
870 ：文責・名無しさん：2006/08/18(金) 22:57:54 ID:omFHRaEP
共同でもしゃれにならない訂正は多い。
シャレにならない捏造も過去にはあった。
シャレにならない捏造も過去にはあった。
しゃれにもならない訂正は自社原稿でも同じ。
872 ：文責・名無しさん：2006/08/19(土) 01:52:47 ID:X9pZ8ZCK
時事の独自ネタ結構面白いんだよね
数時間後には独自ネタじゃなくなってるけど…
個人的にはスポーツを充実してほしいな
共同に比べると貧弱すぎる気がするなあ
数時間後には独自ネタじゃなくなってるけど…
個人的にはスポーツを充実してほしいな
共同に比べると貧弱すぎる気がするなあ
昨日の朝日（２面、？版）は堂々の腹切りだたね。
確かに一般読者は全く知らない知識だけどな
確かに一般読者は全く知らない知識だけどな
874 ：文責・名無しさん：2006/08/20(日) 00:46:59 ID:rJcFldvo
高校野球の整理、毎年だけど、うんざりだよ
そんな清く正しく美しい高校生なんかいないっての
野球留学とかどうよ？
16強の青森山田とか、関西人ばっかじゃん
地元紙とかは紙面的には応援するんだろうけど、
納得できないだろな
そんな清く正しく美しい高校生なんかいないっての
野球留学とかどうよ？
16強の青森山田とか、関西人ばっかじゃん
地元紙とかは紙面的には応援するんだろうけど、
納得できないだろな
腹切れって何で禁じ手とされてきたのかって言うと、
昔の活版時代だと、腹切れは組版が崩れやすかったからだと言うことだ。
つまり、現代は禁じ手にする合理的な理由はないと思われ。
むしろ読者にとっては腹切れ紙面は読みやすいだろう。
いまだに禁じ手としているのは、
単なる整理の自己満足というか自慰行為ではないかと。
>>874 意味ワカンネ。高校野球板でも行けば？
つーか、野球留学は何で批判されなきゃならんのかが俺にはむしろワカンネ。
ラサールとか開成とか灘とかに他県の小学生が行くのはいいのか？ｗ
昔の活版時代だと、腹切れは組版が崩れやすかったからだと言うことだ。
つまり、現代は禁じ手にする合理的な理由はないと思われ。
むしろ読者にとっては腹切れ紙面は読みやすいだろう。
いまだに禁じ手としているのは、
単なる整理の自己満足というか自慰行為ではないかと。
>>874 意味ワカンネ。高校野球板でも行けば？
つーか、野球留学は何で批判されなきゃならんのかが俺にはむしろワカンネ。
ラサールとか開成とか灘とかに他県の小学生が行くのはいいのか？ｗ
876 ：文責・名無しさん：2006/08/20(日) 03:05:32 ID:J4m7Q3zM
>875
前半は同意
「腹切れだ！なにやってんだ」
と怒鳴るアホデスクなんとかしてくれ。
後半には異論
金の力で生徒集める高校にはやっぱり違和感というか
嫌悪感がある。
ラサールは別に鹿児島県代表で東大合格者数を争っている
わけじゃない。
山田とか明徳とかが県代表名乗る事に地元はどう思ってるのかな
前半は同意
「腹切れだ！なにやってんだ」
と怒鳴るアホデスクなんとかしてくれ。
後半には異論
金の力で生徒集める高校にはやっぱり違和感というか
嫌悪感がある。
ラサールは別に鹿児島県代表で東大合格者数を争っている
わけじゃない。
山田とか明徳とかが県代表名乗る事に地元はどう思ってるのかな
>875の馬鹿さ加減にﾋﾟｺﾜﾛｽ。
これほどまでに「県代表」が取り上げられるケースと
比較対象になる別のものを見つけられないならレスすんなｗｗｗ
これほどまでに「県代表」が取り上げられるケースと
比較対象になる別のものを見つけられないならレスすんなｗｗｗ
元々腹切れのが読みやすいし、ギャンブル面(スポーツ新聞ですが)は大歓迎
ただし、見た目がいいかどうかは、レイアウターのセンスによりますな
ただし、見た目がいいかどうかは、レイアウターのセンスによりますな
879 ：文責・名無しさん：2006/08/20(日) 23:56:00 ID:eqiLao8x
高校野球談議は余所でやれや
しかしﾃﾗﾜﾛｽやｷﾞｶﾞﾜﾛｽはまだ言いたいことがわかるがﾋﾟｺって意味分かってんのかね
しかしﾃﾗﾜﾛｽやｷﾞｶﾞﾜﾛｽはまだ言いたいことがわかるがﾋﾟｺって意味分かってんのかね
決勝すごい試合だったな。
ウチらの仕事的には、夕刊無い日でホントに良かったってとこだな。
ウチらの仕事的には、夕刊無い日でホントに良かったってとこだな。
881 ：文責・名無しさん：2006/08/21(月) 01:11:33 ID:mrRfDeLx
野球留学には文句あるわな
高校野球が都道府県対抗の意味が無くなるもんな
取材する方だって整理する方だってウンザリだろ
要するにカネのある私立高の宣伝なんだから
「県勢」として持ち上げるのには違和感あるぞ
あと腹切りが禁じ手とされたのは、昔の印刷技術による。
原版が割れちゃうからだ。現在では意味が無いというのは正しい
高校野球が都道府県対抗の意味が無くなるもんな
取材する方だって整理する方だってウンザリだろ
要するにカネのある私立高の宣伝なんだから
「県勢」として持ち上げるのには違和感あるぞ
あと腹切りが禁じ手とされたのは、昔の印刷技術による。
原版が割れちゃうからだ。現在では意味が無いというのは正しい
882 ：文責・名無しさん：2006/08/21(月) 02:08:57 ID:7fMLtxRe
野球留学の実態や
学校のダーティさを報道しないなら
亀田インチキ試合でのＴＢＳを批判できないと思う
どこかの知事あたりが挨拶にきた「県」代表に
「君らうちの県の代表じゃないだろう！」
と面会拒否でもしたら面白いと思う
何年か前に、地方大会決勝の号外作った事があった。
留学バンバン野球校と伝統公立校の戦いだったが
どちらが勝つかで印刷部数を買えていた
野球校勝っても号外誰も貰ってくれないらしい
学校のダーティさを報道しないなら
亀田インチキ試合でのＴＢＳを批判できないと思う
どこかの知事あたりが挨拶にきた「県」代表に
「君らうちの県の代表じゃないだろう！」
と面会拒否でもしたら面白いと思う
何年か前に、地方大会決勝の号外作った事があった。
留学バンバン野球校と伝統公立校の戦いだったが
どちらが勝つかで印刷部数を買えていた
野球校勝っても号外誰も貰ってくれないらしい
883 ：文責・名無しさん：2006/08/21(月) 02:18:57 ID:7fMLtxRe
買えていた→変えていた
すまん取り直しや
すまん取り直しや
>>882
>野球留学の実態や
>学校のダーティさを報道しないなら
>亀田インチキ試合でのＴＢＳを批判できないと思う
高校野球は朝日毎日、亀田はＴＢＳだな。
よその商品にけちつけると報復合戦になるからやらないだけ。
スポーツに限らない。
あのドラマの俳優はＤＱＮとか報道しあったことでもあるか？
それに亀田の試合は世間が言う程じゃないし。
川島vsナバーロでナバーロにフルマークつけたジャッジのほうがずっとＤＱＮだし、
六車なんか女のジャッジに”顔が嫌い”という理由で無茶な採点された。
ついでに、亀田が挑戦した元東洋太平洋王者が日本ランカーと試合したから調べてみ。
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%83%8F%83%93%83%7E%81%5B%83%60%83%87%81%5B%83N%81@%93%DE%90%7B&lr=
>野球留学の実態や
>学校のダーティさを報道しないなら
>亀田インチキ試合でのＴＢＳを批判できないと思う
高校野球は朝日毎日、亀田はＴＢＳだな。
よその商品にけちつけると報復合戦になるからやらないだけ。
スポーツに限らない。
あのドラマの俳優はＤＱＮとか報道しあったことでもあるか？
それに亀田の試合は世間が言う程じゃないし。
川島vsナバーロでナバーロにフルマークつけたジャッジのほうがずっとＤＱＮだし、
六車なんか女のジャッジに”顔が嫌い”という理由で無茶な採点された。
ついでに、亀田が挑戦した元東洋太平洋王者が日本ランカーと試合したから調べてみ。
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%83%8F%83%93%83%7E%81%5B%83%60%83%87%81%5B%83N%81@%93%DE%90%7B&lr=
885 ：文責・名無しさん：2006/08/22(火) 03:16:27 ID:fyo7uCxH
TBSは誤ったね。あんな判定誰も納得しないよ
局として唯一の売り物だったんだろうが、逆に
アダになったな。昔みたいにボクシングで
視聴率取れなくなってるから必死なのかな？
野球留学についても納得できない。うちの県代表もそう
紙面的に応援せざるを得ないけど、非常に空しい
やっぱり地元で頑張ってきた選手を応援したいよ
局として唯一の売り物だったんだろうが、逆に
アダになったな。昔みたいにボクシングで
視聴率取れなくなってるから必死なのかな？
野球留学についても納得できない。うちの県代表もそう
紙面的に応援せざるを得ないけど、非常に空しい
やっぱり地元で頑張ってきた選手を応援したいよ
887 ：文責・名無しさん：2006/08/24(木) 02:07:16 ID:GIGdB577
>物差し
うちでは「さし」って言う。
うちでは「さし」って言う。
889 ：文責・名無しさん：2006/08/25(金) 02:21:59 ID:GfETqB3u
正式には「倍数尺」と言うらしい
サシはその略称
PCで組んでる現在は必要ない
サシはその略称
PCで組んでる現在は必要ない
凸版、言うなぁ。
「メーン凸版で、地紋掛けて」とか。
サシは、倍数も、行数も付いてないか？？
最近はトンと使わないけど、みんな名前書いて死守するのね。
握ってないと不安になるらしい。もっともギンバイされる可能性もあるからだが
「メーン凸版で、地紋掛けて」とか。
サシは、倍数も、行数も付いてないか？？
最近はトンと使わないけど、みんな名前書いて死守するのね。
握ってないと不安になるらしい。もっともギンバイされる可能性もあるからだが
892 ：文責・名無しさん：2006/08/26(土) 01:02:04 ID:uisWobUx
モニターにサシ当てて計る訳必要ないし
各社のシステムで違いはあるんだろうけど
どうなんだろ？
紙もサシも使わない整理って、最初は不安だったが
慣れればそんなものかなって思ったよ
紙の前で悩むのも、モニターの前で悩むのも同じことだし
各社のシステムで違いはあるんだろうけど
どうなんだろ？
紙もサシも使わない整理って、最初は不安だったが
慣れればそんなものかなって思ったよ
紙の前で悩むのも、モニターの前で悩むのも同じことだし
>>891
当たり前だろ。簡単に計算できるんだよ。
dpi(dot per inch)って単位について勉強してみろ。
マスコミ業界でマッキントッシュが幅を利かせたのもこの辺が関係する。
っていうか、WYSIWYG(What You See Is What You Get)なんて言ったのは１０年以上前だぞ。
当たり前だろ。簡単に計算できるんだよ。
dpi(dot per inch)って単位について勉強してみろ。
マスコミ業界でマッキントッシュが幅を利かせたのもこの辺が関係する。
っていうか、WYSIWYG(What You See Is What You Get)なんて言ったのは１０年以上前だぞ。
指定紙書くときに使わんの？
ウチは書かないで組むと怒られるんだが…
ウチは書かないで組むと怒られるんだが…
うちも書かずにやると「手抜き」だと。
書かずにやれんこともないけどね。
書かずにやれんこともないけどね。
倍尺。
レイアウトはともあれ、Ｐのサイズ測るときに使わない？
トリミングする時とか。
レイアウトはともあれ、Ｐのサイズ測るときに使わない？
トリミングする時とか。
897 ：文責・名無しさん：2006/08/27(日) 22:58:23 ID:wDUjpOjh
みんなのところは、ワンマン組版どれぐらい普及しているの？
レイアウト用紙使わないこともあるんだ。
レイアウト用紙使わないこともあるんだ。
898 ：文責・名無しさん：2006/08/28(月) 01:34:11 ID:jWk2xbPs
うちは次のシステム更新からかな
ワンマンでできるのはいいんだが、スピ－ドが気になる
分業だから速いってのはあると思うんだが
総選挙なんか大丈夫かな、と不安だなあ。その辺どうよ？
ワンマンでできるのはいいんだが、スピ－ドが気になる
分業だから速いってのはあると思うんだが
総選挙なんか大丈夫かな、と不安だなあ。その辺どうよ？
899 ：文責・名無しさん：2006/08/28(月) 23:51:31 ID:Q5q/nSDD
若いのはともかく、中年以降のおっさんにとっては、かなりつらいと思うぞ。ワンマン。
職場で立場が逆転なんてことも。
職場で立場が逆転なんてことも。
いるいるｗ
表とかトッパンとか作れないオサーン。
若い衆が「介護」してまつ
ただねぇ、ワンマン組版は、窮極的にコンピュータという
ブラックボックスを使う恐さがある。
ある日ヤツらが逝ったら、もうどうしようもない
そう言う意味ではエンドユーザの整理記者は
システム屋さんに介護されてるわけで・・・
表とかトッパンとか作れないオサーン。
若い衆が「介護」してまつ
ただねぇ、ワンマン組版は、窮極的にコンピュータという
ブラックボックスを使う恐さがある。
ある日ヤツらが逝ったら、もうどうしようもない
そう言う意味ではエンドユーザの整理記者は
システム屋さんに介護されてるわけで・・・
うちもワンマン組み版だお。レイアウト用紙、一応あるけど
漏れは使わない日の方が多いかな。使ってもあくまで「イメージ」。
古参組は今でも律儀にも使ってるけど、
PCで同じ事やるんだから、二度手間に思える。
確かに停電になったり（自家発電に切り替わるまで）、
サーバーが逝っちゃったりしたときは、ｶﾅｰﾘ焦ったこともある。
確かにシステム屋さん任せで、復旧まではほとんど何もできないんだよな～。
実際、一昨年（だっけ？）岐阜新聞は
システム障害で動面作れず、ページ減してたよね。
とても他人事と思われず、ｶﾞｸﾌﾞﾙ
漏れは使わない日の方が多いかな。使ってもあくまで「イメージ」。
古参組は今でも律儀にも使ってるけど、
PCで同じ事やるんだから、二度手間に思える。
確かに停電になったり（自家発電に切り替わるまで）、
サーバーが逝っちゃったりしたときは、ｶﾅｰﾘ焦ったこともある。
確かにシステム屋さん任せで、復旧まではほとんど何もできないんだよな～。
実際、一昨年（だっけ？）岐阜新聞は
システム障害で動面作れず、ページ減してたよね。
とても他人事と思われず、ｶﾞｸﾌﾞﾙ
902 ：文責・名無しさん：2006/08/30(水) 18:40:44 ID:szWsvFDv
いくら見出しを必死で考えても、新聞紙の行く末はこんなもの。
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000301
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000301
このｽﾚもとうとう900超え。
しみじみ。
しみじみ。
904 ：文責・名無しさん：2006/09/01(金) 02:00:03 ID:VOts2Kaj
1000目指して頑張りましょ
しかし「ハンカチ王子」のネーミングは
納得できない。例の「監禁王子」を彷彿とさせて、本人も
ヘコむんじゃないだろうか？
スポ紙か知らんが、持ち上げ方がちょっと異常だと思うよ
TBSの亀田みたいで気分悪いな
しかし「ハンカチ王子」のネーミングは
納得できない。例の「監禁王子」を彷彿とさせて、本人も
ヘコむんじゃないだろうか？
スポ紙か知らんが、持ち上げ方がちょっと異常だと思うよ
TBSの亀田みたいで気分悪いな
おう。ﾏﾀｰﾘいこうか。
どうでもイイが
嬉しくないけど嫌でもないらしいぞ。>王子ネーミング
どうでもイイが
嬉しくないけど嫌でもないらしいぞ。>王子ネーミング
で、倍尺使わないって奴は一人だったわけね。
珍しい新聞社ｗ
珍しい新聞社ｗ
907 ：文責・名無しさん：2006/09/05(火) 01:11:32 ID:LAeFZDIz
あしたは号外デーですな。
908 ：文責・名無しさん：2006/09/05(火) 02:53:43 ID:DLTUquOo
尺使う意味が無いだろ既に
使うのは写真の比率計算するときくらいだと思うぞ
ブロックのステータスだってミリ、倍、ユニット単位で表示できるはずだし
>>907
ウチは男か女かで号外の部数が半減する
まあ祝ってやればいいんだけど、やっぱ男の子のが
めでたいし。
使うのは写真の比率計算するときくらいだと思うぞ
ブロックのステータスだってミリ、倍、ユニット単位で表示できるはずだし
>>907
ウチは男か女かで号外の部数が半減する
まあ祝ってやればいいんだけど、やっぱ男の子のが
めでたいし。
909 ：文責・名無しさん：2006/09/05(火) 08:58:56 ID:nuE1Cqjm
910 ：文責・名無しさん：2006/09/06(水) 02:08:06 ID:hqZKJz20
>>909
各社の違いじゃないだろ。メーカーの違いだよ
毎日と同じメーカーのシステムなら毎日と同じ
書体や字体にもなるわけで。
それに伝統も加われば同じメーカーでも
尺使うとこもあれば使わないとこもあるだろうに
各社の違いじゃないだろ。メーカーの違いだよ
毎日と同じメーカーのシステムなら毎日と同じ
書体や字体にもなるわけで。
それに伝統も加われば同じメーカーでも
尺使うとこもあれば使わないとこもあるだろうに
911 ：文責・名無しさん：2006/09/06(水) 08:31:32 ID:QoDxwjwK
同じメーカーのシステムでも
各社ごとカスタマイズされている
フォントも各社ごと違うんじゃないの？
各社ごとカスタマイズされている
フォントも各社ごと違うんじゃないの？
>>900
漏れはそういうオッサマ達の「介護」をしてやってたが
「じゃ、俺飯食ってくるから後やっといて」とか
「表とかトッパンは君ができるんなら君が作ればいいだろ」とかふざけたこと抜かすんで口喧嘩になった
半月後に組合で集会開かれて「過剰労働を強制させた」と糾弾された
組合役員崩れや制作上がりを敵に回したのがまずかった
漏れはそういうオッサマ達の「介護」をしてやってたが
「じゃ、俺飯食ってくるから後やっといて」とか
「表とかトッパンは君ができるんなら君が作ればいいだろ」とかふざけたこと抜かすんで口喧嘩になった
半月後に組合で集会開かれて「過剰労働を強制させた」と糾弾された
組合役員崩れや制作上がりを敵に回したのがまずかった
913 ：文責・名無しさん：2006/09/07(木) 01:36:17 ID:s3ND7jhM
機械化すれば会社は合理化できるけど、整理のそれまでの
職人技はイチからやり直しだもんな
ただでさえ現行システムをやっと覚えた中高年に、新シスで昨日までと
同じことをやれという方が無理。覚える能力だって落ちてるだろうに…
同情するけど、それが会社なんだなって思ったよ
特に整理の技術系はかわいそう。整理の約束事も感覚も知らないまま、
新シスでいきなり「整理」をやれと言われてる。あんまりだよな～って思うぞ
ウチでは新シスに適応できなくて、辞めた人も数人いるよ
職人技はイチからやり直しだもんな
ただでさえ現行システムをやっと覚えた中高年に、新シスで昨日までと
同じことをやれという方が無理。覚える能力だって落ちてるだろうに…
同情するけど、それが会社なんだなって思ったよ
特に整理の技術系はかわいそう。整理の約束事も感覚も知らないまま、
新シスでいきなり「整理」をやれと言われてる。あんまりだよな～って思うぞ
ウチでは新シスに適応できなくて、辞めた人も数人いるよ
やる気のある人はレベルアップするのを待つが、
努力しない人間は辞めてもらったほうが
職場、本人双方とも幸せだと思う。
少なくとも新聞数紙はとって見比べてほしい。
最近のレイアウトを勉強してほしい。
新聞はマンネリ業界だけど、
「昔から、こうやってたから」の理由だけで仕事するのはありえない。
努力しない人間は辞めてもらったほうが
職場、本人双方とも幸せだと思う。
少なくとも新聞数紙はとって見比べてほしい。
最近のレイアウトを勉強してほしい。
新聞はマンネリ業界だけど、
「昔から、こうやってたから」の理由だけで仕事するのはありえない。
915 ：文責・名無しさん：2006/09/08(金) 21:30:16 ID:5Zd4WQzl
と、記者崩れのお子様がソノ気になってます。
リアルでは、機械操作こそ速いものの、畳む囲むしか出来ず。
「あと35行と11行のベタ見出しの記事をください」
なんて恥さらしを最後にやってるんだな。w
リアルでは、機械操作こそ速いものの、畳む囲むしか出来ず。
「あと35行と11行のベタ見出しの記事をください」
なんて恥さらしを最後にやってるんだな。w
916 ：文責・名無しさん：2006/09/09(土) 01:20:32 ID:fNS7N2X8
ストレスたまってるんだね。
かわいそう。
かわいそう。
そう思うなら別に同意を求めることなく
自分だけ見なければ良いと思うよ
自分だけ見なければ良いと思うよ
東西の２大エースが組合の２トップですか
組合のトップが整理なのはよくあること。
うちも委員長以下重職経験者をたくさん抱えてる。
うちも委員長以下重職経験者をたくさん抱えてる。
920 ：文責・名無しさん：2006/09/09(土) 02:53:30 ID:tX+bFzMw
>>918
自称 な
自称 な
922 ：文責・名無しさん：2006/09/09(土) 14:57:29 ID:6L58HpA0
「今日のアウシュヴィッツ」
「日本のクメールルージュ」
=日本経済新聞社
「日本のクメールルージュ」
=日本経済新聞社
923 ：文責・名無しさん：2006/09/09(土) 15:06:30 ID:Z90BTcya
>>921
いや、うちは戦力的にエースじゃないと組合幹部に推挙されないんで。
いや、うちは戦力的にエースじゃないと組合幹部に推挙されないんで。
926 ：文責・名無しさん：2006/09/09(土) 16:42:29 ID:XsqhVf0h
弊社は整理がそれなりに権限あるから、出稿部が出した原稿をどんな扱い（載せる面や段数ね）をしようと何もいってこないけど
他の社は出稿部が結構うるさいものなのかな。
まあ、出稿のほうも外面は気を使っているように見せといて、仲間内では「ふざけんじゃねえ、整理の分際で」とか言ってるんだろうが。
そういえば、A社が「整理記者」の募集してますね。みんな辞めちゃうのかね。
他の社は出稿部が結構うるさいものなのかな。
まあ、出稿のほうも外面は気を使っているように見せといて、仲間内では「ふざけんじゃねえ、整理の分際で」とか言ってるんだろうが。
そういえば、A社が「整理記者」の募集してますね。みんな辞めちゃうのかね。
>926
人による、なぁ。
フリーハンドのDもいるし、
「若い奴の初ネタだから、たのむよぉ」っちゅうナニワ節派
（これにコロっとやられちゃうわけだが）、
何度言っても、ベタと段の価値判断できねぇ○精まで・・・
一番いいのは分かっていて無理を言ってくるのか、
分かってないから全部任せてくれるか。
前者は理詰めで説得できるし、絶対に無理なことは言わない。
一番ダメなのは半竹なのに細かく指示付けてくる奴ね。
はぁー明けから当番Dは野郎っこか・・・・。ｼｭｯｼｬｷｮﾋﾘﾀｲorz
人による、なぁ。
フリーハンドのDもいるし、
「若い奴の初ネタだから、たのむよぉ」っちゅうナニワ節派
（これにコロっとやられちゃうわけだが）、
何度言っても、ベタと段の価値判断できねぇ○精まで・・・
一番いいのは分かっていて無理を言ってくるのか、
分かってないから全部任せてくれるか。
前者は理詰めで説得できるし、絶対に無理なことは言わない。
一番ダメなのは半竹なのに細かく指示付けてくる奴ね。
はぁー明けから当番Dは野郎っこか・・・・。ｼｭｯｼｬｷｮﾋﾘﾀｲorz
確かに、人による。
ひどいと、出稿メモで「これ、準トップで」って指定され、
はい、はいっとって感じでレイアウト。
その後、そんな膨らむ話じゃないからって言われ、
仕方なく３段×３行の見出しに格下げして、組み直し。
さらにその後、記事が上がってきたら、
たいした話でもなかったんで（記者とコミュニケーション取れてんのかｗ）、「ベタで」ってことになり
さらに組み直し…、って出稿もいるし、
行数までほとんど出稿メモ通りっていう人もいるからなぁ。
ひどいと、出稿メモで「これ、準トップで」って指定され、
はい、はいっとって感じでレイアウト。
その後、そんな膨らむ話じゃないからって言われ、
仕方なく３段×３行の見出しに格下げして、組み直し。
さらにその後、記事が上がってきたら、
たいした話でもなかったんで（記者とコミュニケーション取れてんのかｗ）、「ベタで」ってことになり
さらに組み直し…、って出稿もいるし、
行数までほとんど出稿メモ通りっていう人もいるからなぁ。
皆さんの社は何処のシステムを使ってるのかしら
ウチもそろそろシステムの入れ替えを検討してるみたい
ウチもそろそろシステムの入れ替えを検討してるみたい
931 ：文責・名無しさん：2006/09/11(月) 13:28:07 ID:gXwA1jUg
>926
>A社が「整理記者」の募集してますね。みんな辞めちゃうのかね。
整理記者採用を拡大するのか、従来通り一般記者から振り分けるのか、議論があるみたい。
整理に一旦入ったら出にくい社風なので、不本意に行かされた人間の不満がたまり、辞めたりしているのは事実では。
>A社が「整理記者」の募集してますね。みんな辞めちゃうのかね。
整理記者採用を拡大するのか、従来通り一般記者から振り分けるのか、議論があるみたい。
整理に一旦入ったら出にくい社風なので、不本意に行かされた人間の不満がたまり、辞めたりしているのは事実では。
>930
ザッと見、割見出しができないのと、単位がミリなのと、
流すのが感覚的にできないのが致命的に拙い
ザッと見、割見出しができないのと、単位がミリなのと、
流すのが感覚的にできないのが致命的に拙い
933 ：文責・名無しさん：2006/09/12(火) 12:59:40 ID:sAa0HjMZ
人間的な生活を取り戻したくなって報道に三行半たたきつけて古巣の整理希望を出したのに、メディア戦略の部署へ異動。でもこの仕事が整理より面白かったりする。まあ、いつかは整理に戻ることもあるだろうけど
久々にチャイム聞いた気がする
弊社のシステムはNECだお。
A社、仕事が同じなら逝ってみたい気も。整理の仕事は好きだし。
給料いいっぽいもんなぁ。
A社、仕事が同じなら逝ってみたい気も。整理の仕事は好きだし。
給料いいっぽいもんなぁ。
やめとけ。
Aは外様で逝くと死ぬまで飼い殺し。
社内はカースト制が厳しいが、外様はそのアウトカーストなので
今高く見える給料がそのまま維持されることになる。
＆そのへんの軋轢がビシビシこっちに押しよせる
支局の時、完全に人工衛星になりはて、ヤサぐれたオッさんを見て
外様で入れて貰うもんじゃねぇや、と思た。
地方ならヤサぐれられるが、本社だったら、それもできねぇんじゃ・・・
Aは外様で逝くと死ぬまで飼い殺し。
社内はカースト制が厳しいが、外様はそのアウトカーストなので
今高く見える給料がそのまま維持されることになる。
＆そのへんの軋轢がビシビシこっちに押しよせる
支局の時、完全に人工衛星になりはて、ヤサぐれたオッさんを見て
外様で入れて貰うもんじゃねぇや、と思た。
地方ならヤサぐれられるが、本社だったら、それもできねぇんじゃ・・・
937 ：文責・名無しさん：2006/09/13(水) 07:34:08 ID:Q3IkPRZu
弊社はＦ通です。
最近、ニューバージョン導入で
ありえないぐらい便利になった。
革命です。
最近、ニューバージョン導入で
ありえないぐらい便利になった。
革命です。
939 ：文責・名無しさん：2006/09/13(水) 16:48:02 ID:Q3IkPRZu
＞９３５
デスクが○精ばかりだから辞めたほうがいいよ
デスクが○精ばかりだから辞めたほうがいいよ
940 ：文責・名無しさん：2006/09/13(水) 16:48:10 ID:Q3IkPRZu
＞９３５
デスクが○精ばかりだから辞めたほうがいいよ
デスクが○精ばかりだから辞めたほうがいいよ
941 ：文責・名無しさん：2006/09/13(水) 17:27:14 ID:4h0Uvc/7
942 ：文責・名無しさん：2006/09/13(水) 23:20:31 ID:2xq8HFIf
ところで、NEWSMLいれた社の人、ホントに便利になってるの？
943 ：文責・名無しさん：2006/09/16(土) 11:59:14 ID:R3rVbiql
新人なのに……。
めぐり合わせがよかったのか。
めぐり合わせがよかったのか。
10行は工夫すれば幾らでも埋まるが、
８０行は何をどういじっても無理です・・・・。
G!降ろしたらすぐ帰るんじゃねぇっ！！
８０行は何をどういじっても無理です・・・・。
G!降ろしたらすぐ帰るんじゃねぇっ！！
945 ：文責・名無しさん：2006/09/21(木) 02:42:58 ID:EAEtxwWj
さいきんチャイム聞きまくり。
どれも「予定チャイム」だけど。
突発や発生もので、
いままでに鳴ったチャイムて、どんなものでしたか？
どれも「予定チャイム」だけど。
突発や発生もので、
いままでに鳴ったチャイムて、どんなものでしたか？
確かにチャイムインフレかも。
>>945
９・１１とか？
９・１１とか？
948 ：文責・名無しさん：2006/09/27(水) 15:00:36 ID:qjH+fC5W
Ａ紙の夕刊スポーツ面、「今季レアル・守り─ド」は、ついにやったか、と思ったけど
Ａで駄洒落見出しはこのぐらいの水準じゃないと多分紙面化されないんだろうね。
Ａで駄洒落見出しはこのぐらいの水準じゃないと多分紙面化されないんだろうね。
949 ：文責・名無しさん：2006/09/28(木) 15:10:27 ID:IJJd8JJM
>945
去年、宮城沖で震度５の地震があったときも鳴った。
池田小事件のときって鳴ったっけ？
去年、宮城沖で震度５の地震があったときも鳴った。
池田小事件のときって鳴ったっけ？
顛末書巻かれて端末に戻ったら、誰かが漏れの所のスクリーンセーバを
「ｼｯﾊﾟｲｼﾀ ( ´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」
にしていた。。。。。orz
ところで、次スレって建てるの？
「ｼｯﾊﾟｲｼﾀ ( ´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」
にしていた。。。。。orz
ところで、次スレって建てるの？
952 ：文責・名無しさん：2006/10/03(火) 04:32:28 ID:pmvbo6uF
>945
アテネで日本人が金を取るたびにならすのは止めて欲しかった。テレビ見てるのに、うるさすぎ。
アテネで日本人が金を取るたびにならすのは止めて欲しかった。テレビ見てるのに、うるさすぎ。
土曜日に「クライマーズ・ハイ」再放送してたな…
共同チャイムは当時からあの音色だったのか？
共同チャイムは当時からあの音色だったのか？
954 ：文責・名無しさん：2006/10/04(水) 02:05:33 ID:2/spxmPC
同僚もこのｽﾚ見てるのかねえ。
いつか他社の整理さんとオフしてみたいです。
休刊日とかにいかが？
いつか他社の整理さんとオフしてみたいです。
休刊日とかにいかが？
逝ってみて、実は全員同僚だったら厭だなぁ
956 ：文責・名無しさん：2006/10/05(木) 01:49:30 ID:y0gbRw9/
ボクは地域紙です
中央紙さんの本音とか聞くのも楽しそう
オフ会ってしたことないから
この仕事してたら普通そんなヒマないもんね
みんなが「飲みにいこー」って時間帯が仕事なんだもんな
ただし飲酒運転はやめましょう
この時期、シャレにならないですよ
新聞に関わる者として、恥じない程度に
中央紙さんの本音とか聞くのも楽しそう
オフ会ってしたことないから
この仕事してたら普通そんなヒマないもんね
みんなが「飲みにいこー」って時間帯が仕事なんだもんな
ただし飲酒運転はやめましょう
この時期、シャレにならないですよ
新聞に関わる者として、恥じない程度に
仕事終わってからだと会社の人間と飲みに行くしかないもんね。
ここでオフ会だなんて楽しそうだ。
ここでオフ会だなんて楽しそうだ。
１２月は忘年会になるだろうから、来月？
このスレの住人って、どの位いるんだろ？
このスレの住人って、どの位いるんだろ？
この際新聞労連に結集するかw
確か書記長は四国の地方紙の整理部だよ。
確か書記長は四国の地方紙の整理部だよ。
労連は圧倒的に整理が多いだろ
961 ：文責・名無しさん：2006/10/05(木) 12:35:11 ID:K0lhkTEg
整理は転職の際つぶしがまだ効くほうだからいいよな
962 ：文責・名無しさん：2006/10/05(木) 17:30:43 ID:eX9yykY4
整理を経験すれば分かる
昔マスコミでバイトしたことがあるだけの部外者ですが
整理部のスレ、すごく読みやすい。
これだけの情報量をネットでこんなにサクサク読めたのは初めてと言ってもいい。
さすがだと思いました。
皆さんお仕事大変だと思いますが頑張ってください。では。
整理部のスレ、すごく読みやすい。
これだけの情報量をネットでこんなにサクサク読めたのは初めてと言ってもいい。
さすがだと思いました。
皆さんお仕事大変だと思いますが頑張ってください。では。
うちの整理は中学生がそのまま大人になったのばっかり。
某紙の外注コラムで
「新聞社に資料を見せてもらいに訪れたら、
フロアでキャッチボールをしていて驚いた」
なんて書いてましたが、よそも一緒ですな～と思ったよ。
某紙の外注コラムで
「新聞社に資料を見せてもらいに訪れたら、
フロアでキャッチボールをしていて驚いた」
なんて書いてましたが、よそも一緒ですな～と思ったよ。
整理はどこの社も一緒と思ってはいけない。
精鋭を揃えているところとゴミ集積所になっているところは全然違う。
精鋭を揃えているところとゴミ集積所になっているところは全然違う。
968 ：文責・名無しさん：2006/10/06(金) 04:06:11 ID:qlyeHeLg
正直、部内に気になるひとができてしまった。
２ちゃん的な書き込みすまん。
２ちゃん的な書き込みすまん。
いいね。仕事も恋もがんばれよ。
オイラも好きな人いる。脈はないが。
オイラも好きな人いる。脈はないが。
>>967
それはわかるんだけど、それと転職に有利なのとはつながらないよね
それはわかるんだけど、それと転職に有利なのとはつながらないよね
971 ：文責・名無しさん：2006/10/06(金) 13:16:00 ID:k3wNwCDS
社内のほかの部署に比べたらマシじゃない？
いや、そりゃ経理とか総務の方がまだマシかと
皆さん､朝刊作業お疲れ様でした
今日から世間は三連休
平穏に過ごせますように…
今日から世間は三連休
平穏に過ごせますように…
いやぁ、うちは北朝鮮号外態勢なんだが
ペンとカメラはブツがあるから転職はしやすいんじゃね？
整理はブツも出しにくいし、道具が変わるとそれの習得に時間かかるし・・・
しかも新聞以外では使われない技術だし・・・
整理はブツも出しにくいし、道具が変わるとそれの習得に時間かかるし・・・
しかも新聞以外では使われない技術だし・・・
976 ：文責・名無しさん：2006/10/08(日) 00:14:07 ID:pikFAXIY
整理部員の恋愛事情聞きたい！
恋愛板に行け
仕事後のデート、店がなかなかない
>976
出会い一切無し。
午前２時から呑む人はそういません。
ところで、読の朝刊３社企画の「二極化の憂うつ」（だったっけ？）。
デスク知らずに通したのか、
知らず知らず取ったのか、
兵隊か出稿の確信犯か・・・・
出会い一切無し。
午前２時から呑む人はそういません。
ところで、読の朝刊３社企画の「二極化の憂うつ」（だったっけ？）。
デスク知らずに通したのか、
知らず知らず取ったのか、
兵隊か出稿の確信犯か・・・・
>>968
個人的には部内で探そうとは思わないが…。
でも応援するぜい。
席は近い？ フレンドリーな関係？
同期？ 歳違う？
どちらかが異動してきて出会ったん？
それとも、以前は気にならなかったけど、
きっかけがあって急に気になり始めたパターン？
アフター５が存在しない我々には
仕事後に誘うのはなかなか難しいものがあるわな～。
個人的には部内で探そうとは思わないが…。
でも応援するぜい。
席は近い？ フレンドリーな関係？
同期？ 歳違う？
どちらかが異動してきて出会ったん？
それとも、以前は気にならなかったけど、
きっかけがあって急に気になり始めたパターン？
アフター５が存在しない我々には
仕事後に誘うのはなかなか難しいものがあるわな～。
981 ：文責・名無しさん：2006/10/09(月) 00:31:07 ID:M2aX+nu5
こまかいこと書いてばれたら……。
相手は転部してきたベテラン記者。
はじめてのはずの整理職をさらりとこなす。
外でできるひとは、中でもできるのね。
整理をいやがる記者も多い中……、
すごいなあと感服です。
相手は転部してきたベテラン記者。
はじめてのはずの整理職をさらりとこなす。
外でできるひとは、中でもできるのね。
整理をいやがる記者も多い中……、
すごいなあと感服です。
982 ：文責・名無しさん：
ウチの整理部けっこう独身が多い
あと社内結婚も
出会いの機会なんて少ないからなあ
結婚しても家庭を維持するの難しそうだなって思う
生活の時間帯も違うし、どうしてるのだろ？
いろいろ工夫しているのだろうか？興味あるな
そのへんの先輩方のうまくいく秘訣というか、
アドバイスをぜひお聞きしたい
あと社内結婚も
出会いの機会なんて少ないからなあ
結婚しても家庭を維持するの難しそうだなって思う
生活の時間帯も違うし、どうしてるのだろ？
いろいろ工夫しているのだろうか？興味あるな
そのへんの先輩方のうまくいく秘訣というか、
アドバイスをぜひお聞きしたい