女性天皇否定論・容認論を語るスレ

男系か？
女系か？
男系の女子は？

さあ語れ！！

>>1が便所くさいので終了

安易な女帝論に猛省を求める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106095692/

マスコミと何の関係が？
ニュース系は民度低いからこんな板違いでも成立するんだよね。

マスコミにでる女性天皇否定論・容認論なら板違いではないよ。
>>1が便所くさいので終了

>>1
1に聞きたい。
煽りでなく、女帝を容認する場合、女帝の旦那の扱いをどうするのか、
それが聞いてみたい。

今の日本の制度下では、女帝の旦那に一代貴族を付与して処理、
という訳には行かないのは同じ認識でいいと思う。

真面目な話、女帝の旦那をどう扱うか、と言うのが一大問題だと思う
んだが、それについて何らかの意見を見かけないんだ。

もし、１に意見があるならば聞いてみたい。宜しく。

>>6
それ気になる。
ちょっと研究してみます。

つうか天皇制そのものがいらない。
天皇制がなくなれば雅子さんものびのびと愛子ちゃんを育てることができるのに。

新聞は旧宮家の皇籍復帰を真剣に論じてくれ。

憲法の男女平等の理念に照らして、女帝を認めろなんていってるアホがいたな、テレビで。

皇族には基本的人権もないし、皇室の存在そのものが出生による差別なんだから
そもそも憲法外の存在。女性差別的であっても何の問題もない。

問題があるなら天皇制を廃止しろ。

それと女性差別的だから第一子にしろと言ってる奴もいたが
女性差別はいけなくて、なんで弟差別はいいんだよ（ｗ

>>皇族には基本的人権もないし、

それは違う。皇族という立場の特殊上、一部の人権（居住・移転・選挙など）が
制限されているにすぎない。皇族であっても人間である事に代わりは無いのだから、
ほとんどの人権は一般国民同様に保護されている。

一部の人権が侵害されてるだけで充分、反人権的な存在なわけだが。

別に皇族は人権侵害のシンボルではないのだが……

そうじゃなくてさ、人権なんてケチな代物は皇族の方々に必要ないの（ｗ

人権は庶民のもの。

そろそろ男系厨が湧いて来るぞw

別に男でも女でも構わんよ。単に国の外交顧問みたいなものなんだから。
皇室はおおむねよくやってくれてるし。
それよりちょっとノイローゼになって苦しんでる兄嫁を、マスコミ使って叩く
あのバカ弟を排斥してくれ。ふざけんなといいたいよ。直接いえばいいだろ。

左翼、とくに団塊世代に言える事だが、「祖先（何も意見を、言え無い死者）」を無視し、まるで自分達だけで日本を作ってきた、と勘違いをしてる所がムカツク
また、未だ意見を言え無い、子孫（若者も含む）を無視し「自分が歴史を作ってゆく（座長）」と思い上がりも、はなはだしい事を言える奴が、皇室の将来を決めるな

http://www.h3.dion.ne.jp/~rooms/ik/02/kitora.htm

今は、天皇家の女子がお嫁に行くと、皇族からは外されて一般市民になるんだよね。
今度、紀宮さんがそうなるんでしょう？
で、もし女性天皇を認めることになると、お嫁に行った先の皇族女性はどうなるんだ、
ってのがあるよね。
新しい宮家を創設していかなくちゃならないのかな。
でも、そうやって一個新しい宮家が出来ると、その分税金がかかる…とかなんとか聞いた。
ともかく、これ以上見世物パンダはいらないから、税金増やすの止めようよ。

どうせそれまでには老いぼれてしまうのでどうでもいい

現代の、実験を握った天皇。
山形のドン「服部天皇」
（山形新聞･山形放送グループ元総帥､事実上､地方紙､民放3局､AM局､FM局を､個人で完全支配。）

バカなスレタイだが、このスレの104から注目！
↓
日本の首都は大都会山形になりました
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1106214089/104-

秋篠宮さんがもう１人子供を作って男だったら一番理想的
女の子だったら天皇制廃止

宮様方は　天皇制廃止しても良いと思っているからお子様は　２人しかいないのでは

容認してる勢力って皇室反対してる勢力とかさなってる。

>>22
秋篠宮の最終兵器キボンヌ。

天皇家の人たちは、出産ロボットじゃないぞ。
天皇家の人にだって、最低限の人権は認めるべきだ。
おまえらそれを無視しすぎ。
天皇家の人たちは、おまえらの子分じゃないぞ。

マスコミと関連のない話題のスレと思われます。
他の板でやってください。
　　↓例えば
「ニュース議論」http://news17.2ch.net/news2/
「政治思想」　　http://tmp4.2ch.net/sisou/
「社会、世評」　http://society3.2ch.net/soc/
「男性論女性論」http://love3.2ch.net/gender/

　＜ローカルルールより＞
◆報道機関の組織、業務、報道姿勢に関するテーマで利用しましょう。
（ガイドラインの一群と二類に定義されるジャーナリスト等の報道関係者も含みます。）
◆タイトルに関わらず、マスコミの話題に主眼を置いていないスレッドは、板違いスレッドと
判断される場合があります。

>>19
宮家はこの先、どんどん減っていく。
こないだ高松宮が絶えた。絶えるの確定が桂宮、常陸宮。

女性宮家を容認するとしても三笠宮、高円宮、秋篠宮くらいしか残らん。
将来的にひとつふたつ増えたところで負担は増えない。

しかも、旧皇族を婿に迎えたときに限るなどの条件を付与すれば完璧。

江戸幕府の御三家・御三卿からすると宮家は常時６家は必要だね。

女性天皇＝結局女系容認になりかねない　よって△
女系天皇＝いうまでもなく　　　　　　　　　　×

>>27
必要ない、そんなのゼロでもかまわない。
そもそも天皇家はいらない。
男性天皇も女性天皇もその他の天皇も要らない。

>>28
おまえみたいな性別差別の温床になるから、
男性天皇も女性天皇も言いらない。

男性差別ハンターイ
女性差別ハンターイ

日本の今の天皇は、国民統合の象徴ではなく、差別の象徴になってしまっている。
日本全体のためにもよくない。
教育上も良くない。
現在天皇家にいる人たちのためにもよくない。

日本という国は思想的には一つの家族。
天皇家とはその本宗家のようなものである。

天皇を中心に皆が助け合って生きる社会。
別に悪くないじゃないか。

>>30
＞日本という国は思想的には一つの家族。
それはどういう思想に基づいた場合ですか？
そういう思想を持ってない人、そういう思想を忌まわしく思う人にも
無理やり押し付けるほどの価値がある思想ですか？

そして、仮にその思想を受け入れるとしても、
それがうまくいってるならいいですよ。
＞天皇を中心に皆が助け合って生きる社会。
これはうまく行ってませんよ。
むしろ、トラブルの原因になる事の方が多いですよ。
一部の政治的立場の人にとってだけじゃなく、
右翼の人も、その正反対の左翼の人も、右翼でも左翼でもないその他の人も、
天皇制は、助け合うきっかけよりも、いがみ合うきっかけになる事の方が多いのが、
現在の日本の現状ですよ。

そもそも最初から天皇制反対の奴は
女性天皇に否定も容認も関係ないだろ。
議論の邪魔だからこのスレから出てけよ。

関連スレ 無知で危険な女性・女系天皇論にカツだ！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107410217/

>>32
日本に差別が蔓延する事の原因になるから、天皇制に反対。
差別をなくす方向に進むなら天皇制に賛成

天皇家の女子も天皇家の男子も、全く同一に扱うべし。
これが俺の意見

>>31
思想的に一つという点はあながち的外れではないかも。
無宗教でお人よしなのは、わりと日本人共通。
古代日本でも、天皇の守護争いをしても、天皇に喧嘩売った武将は信長ぐらいでは？

＞むしろ、トラブルの原因になる事の方が多いですよ。
大体からして、損益の説明を一切放棄して天皇制反対を唱える奴がいるから対立してるだけだろ。
自分達でトラブル起こしておきながら、何をえらそうな事を言ってるんだか。

イギリスと較べて予算や使途が不透明で、税金を使い過ぎ。

>>34
なんかあったっけ？皇族がらみのサベツが一般市民にまで広がったこと。
せいぜい、天皇制賛同者がウヨ呼ばわりされるくらいだろ。

大体からして、日本国の王冠に過ぎないものをわざわざ新調しようという発送が理解できん。
多少古くたって誰も困らない。
捨てる理由も、もってて困ることもない。

>>36
皇族費って、国家予算の何％だっけ？

あと、不透明でも困りはせんだろ。
皇族は、車の中からニコニコしながら手を振ってるだけなんだから。

>>29
>>31
>>34
こういうお馬鹿さんがいると、何の為のスレなんだか分からなくなってくるな

>>35
天皇反対の左翼連中だけじゃなく、天皇大好きな右翼の連中だって、
天皇関連でいろんなトラブル起こしまくってるじゃん。

>>37
天皇制が存在する事による影響は、具体的な事件としてではなく、
深層心理的なところに影響する。
例えば、「家を継ぐのは長男である」と言う事を、
男児にも女児にも当たり前と思わせてしまう。その根本背景に
現代の天皇制「も」大きく影響している。

>>39
>何の為のスレなんだか分からなくなってくるな
ここは板違いの、存在自体が問題視されるスレですよ。>>25
わからなくて当然。わかったら、それは異常か妄想。

>>40
プ
印象操作かい。もっと具体的事例を出して「天皇大好きな右翼の連中」
が騒ぎを起したってのを立証しなければ無意味。

朝青龍がらみの事件で、「天皇大好き」の筈の右翼が「国技館に糞を
撒く」って騒いだって話は有名だが。

第一、家継承が長男であるなんて言うのは「天皇制」とは実は関係が
無い（それは「天皇制」とは別の「慣習」に類する問題だ）。天皇制なん
て有史以来関係の無い国でも「長男優先継承」が慣習として根付いて
いる国が有るのを一体どう説明するつもりなんだ？

天皇家が長男相続だからうちも、なんて思ってる家はないよw
天皇家はもともと末子相続。世の中の流れで長男相続になってるだけ。

>>41
天皇制が、慣習に追い討ちをかけたりしていることを言っているのだが。
>>42
天皇家はもともと末子相続である事なんて、そもそも天皇マニアと
アンチ天皇以外の日本人は、知らない方が多いわけだが。

>>43
長子相続が喪前さんに出来なかったのは喪前さんの責任であって
天皇制とは関係が無いな(藁

「慣習に追い討ちをかけ」ている筈なのに、「天皇マニアとアンチ天皇
以外の日本人は知らない方が多い」なら、長子相続は天皇制と関わり
は全く無いではないか(劇藁

>>44
＞長子相続が喪前さんに出来なかったのは
長子相続なんかしたくないぞ。それに俺は長男だ。
おまえこのスレの少し前くらい読めよ。
そうすれば、そんなレスは書かないはずだ。

そして、いえる事、天皇制が原因で、ここでもトラブルが起きた。
天皇家の人たちが何か悪い事をしたわけではないのに、
例えば、2ちゃんねる内だけで言っても、
毎日１００ヵ所どころじゃない多くの場所でぶつかりあいが起きている。

そんないさかいに、天皇家の人たちを巻き込んだらカワイソウだ。
現在天皇家にいる人たちを、こういう、いがみ合いや、
日常的に差別を受けているカワイソウな待遇から脱出させてあげようぜ。

例えば、俺にさえある選挙権が、
天皇家の人たちにはない。

日本に住んでいる成人なのに選挙権を持っていない人
例えば　在日朝鮮人
例えば　在日アメリカ人
例えば　刑務所の中の受刑囚
例えば　天皇家の人たち

こんな状態おかしすぎる。

>>41
支離滅裂だね。
論拠はデタラメで話にならないが、結論部分は漏れも賛同w

>>45
下らん。
喪前みたいな香具師がトラブルを引き起こしているのであって、それは
天皇制の問題ではない（天皇制の問題を語るならもっと論拠を絞れ）。

早い話が、喪前みたいな香具師が「在日外国人にも管理職昇任試験
を受けさせろ」とか言い出すんであって、それは天皇制が有ろうが無か
ろうが、かかわりが無い。

因みに、在日朝鮮人は「北朝鮮」の選挙権及び被選挙権が、
在日アメリカ人には「アメリカ」の選挙人登録権があるんだが。
それとも北朝鮮は日本の属領か何かか？(藁

>>47
まともに文章読む力がないんだな。
だからー、俺がいいたいのは、

日本に住んでいる成人なのに選挙権を持っていない人
例えば　在日朝鮮人
例えば　在日アメリカ人

↑ここまでは当然。

例えば　刑務所の中の受刑囚

↑これも俺の考えでは当然。

例えば　天皇家の人たち

↑これは、重大な理由があるとはいえ、
それでも、このままではおかしい。
在日朝鮮人や、受刑囚と、天皇家の人たちを、同じ待遇にするなんて、
とってもおかしい。
俺が言いたいのはそういう事。

だから、在日外国人の人に選挙権が無いのは現状のままでもどうでもいいが、
天皇家の人たちには、選挙権を与えるべきだ。と言うのが私の主張。
現在のままだと、選挙権を与える事によって生じる問題があるが、
それもがんばって解決して選挙権を与えるべきだと言うのが私の主張。

欧米型近代民主主義を万能の基準にして、日本開闢以来の伝統を測ろうと言う考え方そのものが間違い。
男女同権とか長子優遇とか、そう言うのは全部関係ない。
皇統に関することは、皇室と神主と国学者が相談して決めれば良いこと。
足利家も徳川家も、天下をとったからと言って、皇統を断絶するようなことはしなかったぞ。
今の日本国民は、歴代将軍家もやらなかった様な暴挙をするのか？
ワシらは尊氏や家康より先見の明があるのか？
おごり高ぶりも甚だしい。

６０億人のうち、先進国に住んでいるのは一握り。
世界のスタンダードは、電化製品と言えば、電球とラジオ。職業は農業と畜産。
飛行機どころか鉄の船にも乗ったことがないと言う人が殆どだ。
日本人が良い生活できるのは、「個人」として優れているからではないぞ。
（そう考えているなら差別主義者）
先人達が築いた歴史や伝統のおかげだぞ。
「私は個人、個人の尊重、人権が何より大事」と言うやつ。
先人達の遺産でワシらがあることを考えろよ。

>>48
判って貰いたければちゃんと主語や目的語を略せず書け。

因みに、天皇家の人間は「選挙権を貰っても」行使しないだろう。
どうしてか知りたければ戦後直ぐの新聞記事でも当たれ。
臣籍降下した旧皇族のコメントが出てる
（実は戦後直ぐの選挙法では天皇にも選挙権は有った）。

>>50
行使しないのと、権利が剥奪されているのとは違う。

>>49
天皇のありようが憲法で規定されている以上、そうもいかんのだよ。

女性天皇の旦那？関白でいいじゃん、めんどい。

摂政じゃなくて関白な訳・・・

一応男側を立てなきゃ、なり手が無い。
ちなみに摂政は天皇がビョーキの時に皇室会議で決めるそうだが（今現在）
皇太子の役割って感じになってるわな。
で関白。

>>53
>>54
めんどい　とか　一応　とか、
いい加減に考えるな！！
大事な天皇制の問題だ。もっと真剣に考えろ！

>>52
宮家を新設すると年間３０００万円かかるとか、愚にもつかないことを言ってる、あんな非専門家の委員会ではなく、
皇室と神主と国学者の委員会が出した皇室典範改正案を、そのまま追認すれば良いだけでは？

経済のことや外交のことは、まだ取りかえしがつくけど、皇統に関することは取りかえしが付かない。
慎重の上にも慎重な対応が求められる。

>>56
現在の各種法令の状態のまま、
皇室の方々にそのような発言権を認めるのは、
日本のためにも、皇室の方々のためにも、極めて良くないことだと思う。

>>57
確かに現状では皇室が法令の制定に関わるような発言は難しい。
現実的には、皇室の意見を阿吽の呼吸で取りまとめるような委員会の人選が必要なのだろう。
あの委員会が、そうでないことは明らかだ。

小泉首相は、改革とは名ばかりな無茶苦茶な行動をしてきたが、
北朝鮮利権といい、今回の皇統を蔑ろにする行為と言い、本当にダメ。
答申がまとまると言う秋までに、内閣を倒さないと行けないと思う今日この頃です。

>>56
皇室祭祀の継承という意味ではそれで済むんだが、
憲法で定められた日本国民統合の象徴としての天皇の継承のありかたも
同時に議論しなければならんのだよ。
それは議会でやるしかない。

＝＝＝＝＝男系・女系って何？＝＝＝＝＝

男系・女系とは父方・母方の姓をそれぞれ継ぐ子供という事。
男性・女性とは全然意味が異なる。
江戸幕府5代将軍徳川綱吉は父は徳川家光、母は八百屋の娘桂昌院なので男系男子。
綱吉が将軍なのは男系だからで、女系だと八百屋の倅になってしまう。
皇太子も男系だと皇太子だが、女系だと日清製粉の跡取りになってしまう。
ヒトは父親の子種なんだから男系で見るのがそもそも筋。
母親は別の人にもなったかもしれないが父親は変えられない。
愛子内親王が母親でも平民男が父親ならその子は平民。
それが天皇になるということは平民の子種が天皇に化けたという事。
王朝の簒奪、易姓革命である。

>>60
易姓革命とは中国の儒教思想に基づく考え方なので、
皇室について使うのは適当ではない。
単に皇室の伝統と言えばいいだけ。
何で皇室に姓がないのかを考えてくれ。

>>60
××製粉とか固有名詞はやめなよ

女性天皇を否定する。男が生まれなかったのは無念だろうが、
天命に逆らっても仕方あるまい。特に天命こそ全ての皇族なら
ここで潔く歴史に幕を閉じるべきだ。
神の意思に逆らってどうするか。
法律を変える？笑止。
現皇太子が最後の天皇となる。それでよい。

>>60
＞ヒトは父親の子種なんだから男系で見るのがそもそも筋。

遺伝学勉強してね。

>>64
男系と女系の区別もつかないバカ

>>61
７世紀から隋唐の律令を導入するなか、当時としては最も権威ある祖先祭祀継承制度として
男子男系による継承が移入されたもので、>>60は間違っているわけではない。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ