読売新聞総合スレ

　　【読売信条】

読売新聞は責任ある自由を追求する。

個人の尊厳と基本的人権に基づく人間主義を目指す。

国際主義に立ち、日本と世界の平和、繁栄に貢献する。

真実を追及する公正な報道、勇気と責任ある言論により、
読者の信頼にこたえる。
（２０００年１月１日制定）

http://www.yomiuri.co.jp/

２だったら、読売新聞が出資法違反がさらにばれる。

３だけど上げない。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050103ig90.htm

［『戦後』を超えて］「新憲法へ大きく踏み出す時だ…国家目標を定めよ」

　【政治が果たすべき責任】

読売ってそこそこまともな新聞だと思ってたんだけど、
敵も多いみたいだね。ここでもちょくちょく批判されてるし。

政治板
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1098484407/l50

>>4
雑誌叩きの4行だけはいただけない

>>5

マス板的に叩かれる内容としては
１．記事の政治的な方向性
２．記事でやっている詭弁、捏造など
３．文章、論旨の稚拙さ、強引さ
４．デンパ度
って感じでいくつかあるんだが、読売は１以外それほどでもないので
あまり叩かれない（…っていうか朝日以外はどこもそうかもしれない）。

政治板では、与党体質の読売が叩かれるのはある意味当然では。
朝日や毎日などは、雰囲気作りはするが政治的な主張はせずに
お抱えの学者や投書欄で代弁させているから叩きようが無いと思う。

朝日が叩かれている理由の一つに、上記の２と３があると思うんだけど
最近の朝日は、読者を馬鹿にしすぎているっていうか、読者じゃなく
自分達が「信じちゃっている」んじゃないかと思うような稚拙な詭弁が
多いんだよね。時にはリア厨、工房でも指摘できるようなものまである。

ただまあ、いい歳して学歴自慢しているのに論理的な思考の出来ない
上司ってのは珍しくないので、そういう人なんかを騙せている限りは
朝日も危機感持たないであのままなのかな…って気もするんだけど。

今日の3面はどうなってんだ！

>>8
なに？

今日のゴミ売りの社説も相変わらずひどいね

>　憲法を論じるに際して、国家と国民を対立概念としたり、「個の尊重」を過度に強調し
>たりするのは、「戦後民主主義」の思考の一つだ。

「戦後民主主義」をかってに悪と決め付け、それに『「個の尊重」を過度に強調』ということを
関連づけてるだけで、まったく批判になっていない

大体、「戦後民主主義」では国家は国民のものという考えではないのか？

>　【新たな公共性の構築へ】

>　この結果、公正、正義といった観念が薄れているという指摘がある。社会や共同体の
>絆（きずな）が失われ、社会の存立の基礎が揺らぐ不安も広がっている。

組織的脱税新聞社が良く言うよ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003061303.html

>>10
> 「戦後民主主義」をかってに悪と決め付け、それに『「個の尊重」を過度に強調』ということを
> 関連づけてるだけで、まったく批判になっていない
> 大体、「戦後民主主義」では国家は国民のものという考えではないのか

どこにも戦後民主主義が悪だとは書いていないようだが？
あくまで個の尊重が過度である、国民と国家を対立させている、と主張しているだけで。
あと、国民は国家の一部でもあるという考えから見れば、国家は国民の単なる道具であるという
考えは”国民と国家とを対立させている”と見えるのだろう。

>>11
>どこにも戦後民主主義が悪だとは書いていないようだが？

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050101ig90.htm
の【「戦後民主主義」の残滓】の部分などを読めば、戦後民主主義を否定的に捉えている
それに、１０で引用されてる内容からも「戦後民主主義｣を悪く捕らえているようにしか読めないが



>あくまで個の尊重が過度である、国民と国家を対立させている、と主張しているだけ

>>　憲法を論じるに際して、国家と国民を対立概念としたり、「個の尊重」を過度に強調し
>>たりするのは、「戦後民主主義」の思考の一つだ。

個の尊重と国家と国民の対立＝戦後民主主義の思考

といってる以上、１１は文章を全く読めていない

読売は未だにこの脱税事件でダンマリを決め込んでいるんですよねｗ

読売新聞が４億９０００万円の所得隠し！
昨年７月のグループ再編前の読売新聞社（東京都千代田区）が東京国税局の税務調査を受け、
販売委託費用の名目で、赤字の米国子会社に提供していた資金の一部について、
事実上の寄付金に当たるなどとして、２００２年３月までの５年間で
計約４億９０００万円の所得隠しを指摘されていたことが１２日、分かった。
経費の計上時期のずれなどによる経理ミスを含めた申告漏れの総額は約１２億５０００万円に上り、
国税局は重加算税などを含め、５億円近くを追徴課税（更正処分）した。
関係者によると、読売新聞社は、同新聞衛星版「ザ・ヨミウリ・アメリカ」を米国で印刷、
発行している「読売アメリカ社」（本社・ニューヨーク）との間で販売委託契約を結び、委託料を支払っていた。
国税局の調査の結果、一部は試読用の見本紙に絡む経費として支払っていたが、見本紙の実態がほとんどないことが判明。
さらに、当時、米国で競合する別の新聞の値下げに対し、
読売アメリカ社も販売価格を下げるなど値下げ競争が激化、
赤字経営となっていたことが分かったという。
このため、国税局は、支払われていた資金が事実上、
読売アメリカ社への「資金援助」で、税務上は寄付金に当たると認定。
別名目での経費計上は、経理上の仮装隠ぺいに当たると判断したとみられる。以下、略。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003061303.html
【脱税？】読売新聞が４億９０００万円の所得隠し！

しかも、それに対する電話での対応は以下の通りですしねｗ

> 342 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 03/07/23 17:28 ID:I9jftNe1
> ちなみにこの件で今日朝の9：30頃読売新聞に電話で聞いて見ますたｗ
>
> 問い：あの〜、読売の脱税の件なんですが、
> 　　　今日の報道では東京海上火災は国税不服審査会に不服申し立てたんですが・・・
> 読売：（逆切れして）何で東京海上が関係があるんだ！
> 問い：ですから、もし読売さんが不服なら東京海上みたく国税不服審査会に不服申し立てすればいいのでは？
> 読売：（自分の所属や名前等は一切名乗らずに）お前、どういう関係の人間だ！！
> 問い：あっ、ちょっとまってください（録音の準備をする）
> 読売：（録音を察知してか）自分では答えられないので広報へまわします。
> 読売：（女の声、ヒステリックに）交換ですが、アメリカ支局の件ですか？
> 問い：そう、読売の脱税の件です。
> 読売：・・・・広報にお回しします。
> 読売：その後5分以上待ってもつながらず、待ち受けの音楽がむなしく響く・・・
>
> とういうことで、結局脱税の件では読売は直接聞いても説明責任からトンズラしてしまいました（嘲笑

要は架空経費を計上して、脱税をやらかすということをやらかしながら、
説明もしなけりゃ、関係者の処分とかも一切していないのでしよね。
この読売新聞はｗ

>>10

読売が「戦後民主主義」と括弧つきで表記するタームは元旦の社説の

> こうした“守旧”思考は、文字通り「戦後」の数年間に、連合国軍総司令部
> （ＧＨＱ）の大がかりで巧妙な検閲・言論統制、マスコミ操作によって培養された
> 「戦後民主主義」の残滓（ざんし）である。

ここから来ている。もしあなたが「かってに悪と決め付け」と批判するならここを引用すべき。
流れからあなたがそう読み取ったのはわからなくも無いが、あの引用なら１１氏が正しい。
他人を煽る前に、自分の拙さを顧みたほうが良いんじゃないか？

いつも思うんだが、読売批判のスレって「ここがこうおかしい」的なレスが少なくって、
「ここを読んで自分が火病りました」的なレスが多いんだよな。
今は高校生でもディベートなどで論理的な議論の経験がある連中が結構いるから、
「主観と主観の重なるところに客観があるから、自分の主観で述べてよい」なんて
旧世代的な発想で書いていると笑われるだけなんだどな…。

>>16
>いつも思うんだが、読売批判のスレって「ここがこうおかしい」的なレスが少なくって、
>「ここを読んで自分が火病りました」的なレスが多いんだよな。
>今は高校生でもディベートなどで論理的な議論の経験がある連中が結構いるから、
>「主観と主観の重なるところに客観があるから、自分の主観で述べてよい」なんて
>旧世代的な発想で書いていると笑われるだけなんだどな…

どうでもいいことを書くな
引用以外もよんでから批判すべきだろ

>「主観と主観の重なるところに客観があるから、自分の主観で述べてよい」なんて

よく他人に言えるな
朝日批判がどれほどキチガイか考えれば「読売批判のスレって「ここがこうおかしい」的なレスが少なくって」
と読売だけに限定して言えることか
ただ単にアラシのように１行批判を書くだけの朝日批判に比べれば
たいしたミスじゃないだろ

> 引用以外もよんでから批判すべきだろ

「他人の文章の引用をして批判しましたが、引用した部分に対しての反論が
来たので『引用以外の部分も読んでから反論しろ』と言い返してやりました。」

…「引用」の意味わかってんの？


> 朝日批判がどれほどキチガイか考えれば
> ただ単にアラシのように１行批判を書くだけの朝日批判に比べれば

そんなわざわざ「火病った実例」を示してくれなくっても…。
あなたの文章、何人かはわからないけど第三者が読んでいるって意識ある？

>>18
>…「引用」の意味わかってんの？
>そんなわざわざ「火病った実例」を示してくれなくっても…。

わかるように説明してください

話の流れを無視してすまんが、

> ただ単にアラシのように１行批判を書くだけの朝日批判

長々と説明的にツッコまれても笑えないだろ。
読売スレには、その辺の機微がわからん人が多い気はするな。

今日の社説
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050104ig90.htm
＞自民・公明の両党は、改正案に、これまでの基本法になかった「教育の目標」を掲げることで一致している。
＞そこには「真理の探究、豊かな情操と道徳心の涵養（かんよう）、健全な身体の育成」や
＞「正義と責任、公共の精神の重視」、「生命を尊び、自然に親しみ、良き習慣を身に付ける」などが列挙されている。
＞「愛国心」についても、「伝統文化を尊重し、郷土と国を」の後に、「愛し」か「大切にし」の言葉が入るはずだ。

というけれど、現行の教育基本法でもかなりこれらの目標は掲げられていると思うのだが、
「目的」「方針」と「目標」は違う、ということなのだろうか？素でよく分からん。
＞（教育の目的）
＞第１条　教育は、人格の完成をめざし、平和的な国家及び社会の形成者として、
＞真理と正義を愛し、個人の価値をたつとび、勤労と責任を重んじ、自主的精神に充ちた
＞心身ともに健康な国民の育成を期して行われなければならない。
＞（教育の方針）
＞第２条　教育の目的は、あらゆる機会に、あらゆる場所において実現されなければならない。
＞この目的を達成するためには、学問の自由を尊重し、実際生活に即し、自発的精神を養い、
＞自他の敬愛と協力によって、文化の創造と発展に貢献するように努めなければならない。

２ちゃんでいくら読売批判を聞いても
全然ピンと来ないんだけど、病気かな？

喜び組み発言（石川県発）

「拉致被害者は　行方不明者として　家族が北朝鮮以外の第三国で会うなどの
方策もあるのでは・・・・」

「私に任せれば　寺越君のように　日本と北朝鮮を自由に行き来することも・・・」

>>12
そういうのは、”悪と決め付けて、〜と関連付けている”とは言わないんじゃない？
”〜”が一般的に悪いとされる事象であるとしても、あくまで、「〜である」という書き方しかしていないわけだから。
反論するとすれば、”〜ではない”で十分でしょう。

政治板の読売スレは病気に近いな・・・
なんであそこまで朝日マンセームードなんだ？

政治板が野党気質だからだと思われ。

>>16
ｱﾌｫだな。
なんだかんだ言ったところで、読売が「戦後民主主義」を
勝手に悪と決めつけていることに、なんら変わりはない。

全体主義を善と決めつけているような新聞に何を言っても
無駄な気もするが・・・
ま、個人主義と全体主義のバランスの問題ではあるのだが、
読売は、現状よりも全体主義の方に重きを置くべきだと主
張している訳だ。
俺は、そんなのは絶対に嫌だがね。

>>27

これが釣りじゃなかったりするのが怖いよな…。

>>28
同意。戦後民主主義という全体主義で覆われてきた戦後の欺瞞を肯定している姿は笑えんな。

>>29
戦後民主主義のどういう点が、全体主義だと思うの?

> こうした“守旧”思考は、文字通り「戦後」の数年間に、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の
> 大がかりで巧妙な検閲・言論統制、マスコミ操作によって培養された「戦後民主主義」
> の残滓（ざんし）である。

の後に、

> 現行憲法の作成・制定過程そのものが最重要の言論統制対象だった。
>
> ＧＨＱが作成した現行憲法前文は、「平和を愛する諸国民」を信頼しさえ
> すれば国の安全は保てるとする趣旨になっている。これに「戦力放棄」
> の九条二項が重なり、世界の実像とはかかわりなく一国平和主義が
> 貫徹できるかのような「戦後」的幻想を生んだ。

とあるから、「戦後民主主義」を、戦後GHQの情報操作によって作られたものとして定義し、
それの残滓として一国平和主義のような現実にあわない思考が残っていると言ってるんじゃないの？
ＧＨＱが言論統制を行いながら持ち込んだものであり、
現実的には通用しないような思考が含まれているので、それを否定しているように俺は読めるが。

この社説、同意できない点もあるが、全体を見た感じでは、俺自身は同意できる点の方が多い。

そういえばどっかの編集長（カメラ毎日だったか？）が
「戦前ドイツはヒトラーがカリスマになることで『有事全体主義国家」
を形成したが、戦後の日本は憲法を宗教上の教義のようにすること
で『平時全体主義国家』を作った。」
とか言ってたなぁ。

>>30
左翼系言論に反対する主張を（行うこと自体を）認めないところ。
自分と対立する歴史観の教科書は存在自体認めないとか、反対する講演は講演自体を認めないとか。

あと、全体主義国家（たとえば中国、朝鮮）と民主主義国家（たとえば日本、アメリカ）が対立したとき、
全体主義国家に利益となる主張を行うところ。

>>33
>左翼系言論に反対する主張を（行うこと自体を）認めないところ。

認められてるよ

>自分と対立する歴史観の教科書は存在自体認めない

右翼がやってること？

>あと、全体主義国家（たとえば中国、朝鮮）と民主主義国家（たとえば日本、アメリカ）が対立したとき、
>全体主義国家に利益となる主張を行うところ。

大抵はやってない

ウヨウヨばっか言い過ぎ
これだから左翼は駄目なんだよ

>>35
ねた？

>>34
> >自分と対立する歴史観の教科書は存在自体認めない
> 右翼がやってること？

？右側は別に対立する教科書が消滅するような活動はしていないよねえ。
が、左翼は一校たりとも採用することがない状況を目指して活動したじゃない。
単なる鸚鵡返しは通用しないよ。

で、その次の

＞反対する講演は講演自体を認めないとか。

にはコメントがないけれど、これはその通りであるということかな。まあ先日の李登輝前総統の例を
見ても明らかなわけだけど、だとすれば

> >左翼系言論に反対する主張を（行うこと自体を）認めないところ。

も、その通りということになるね。

> >あと、全体主義国家（たとえば中国、朝鮮）と民主主義国家（たとえば日本、アメリカ）が対立したとき、
> >全体主義国家に利益となる主張を行うところ。
> 大抵はやってない

たとえば日米の戦争（WWII、ベトナム、イラク戦争）に対する報道と、中国の戦争（チベット侵攻、中越戦争）に
対する報道とはまるで違うと思うけどね。後者の問題点はほとんど報じないでしょ。中国（全体主義国家）の
肩を持ちたいからじゃないの？

>>33>>37
>自分と対立する歴史観の教科書は存在自体認めないとか、反対する講演は講演自体を認めないとか。
歴史観というより、嘘の歴史を記述していると反対しているんだろ。
これは正当な話だろ。左右を問わず、どちらもやっている。

で、日教組の大会など、「反対する講演は講演自体を認めない」のは右翼。
早稲田や筑波大の話は、自らが所属する組織に相応しくないと、その構成員が中止を求めた話。
これは当然のことだろ。
自分の所属とは関係のない施設での講演を阻止しようとする右翼とは、全く別の話。

>右側は別に対立する教科書が消滅するような活動はしていない
扶桑社の教科書を消滅させる活動も聞いたことがないけど?
それと、扶桑社の教科書を採択させる活動をしている訳で、自動的に他社の教科書の採択を阻止
する活動をしていることになる訳だが?

>>37
全体主義と民主主義を反対語と考えていることで、既に馬鹿丸出しだと思うが?

讀賣は「越中高岡瓦版」｡所詮富山びいきの地方新聞｡越中大門出身の故正力ラッパ
の亡霊に、何時までも取り付かれている珍聞社。

>>38
> >>33>>37
> >自分と対立する歴史観の教科書は存在自体認めないとか、反対する講演は講演自体を認めないとか
> 歴史観というより、嘘の歴史を記述していると反対しているんだろ

歴史的事実の間違いは指摘できていなかったよ。”戦争を美化する”とか、”都合のいいことばかり書いている”とか、
主観的な指摘ばかりだった。

> 早稲田や筑波大の話は、自らが所属する組織に相応しくないと、その構成員が中止を求めた話。
> これは当然のことだろ

どこが「当然」なんだ？構成員全員の意思を聞くわけでもなく、ごく一部の人間の抗議で、講演の機会
そのものを奪ったわけだろう？
講演内容に反対することと、講演自体に反対することとの区別がついていないんじゃないか。
だから、”戦後民主主義”と常にカッコつきで呼ばれるんだよ。民主主義とは別のものだから。

> 自分の所属とは関係のない施設での講演を阻止しようとする右翼とは、全く別の話

自分の所属かどうかで判断するのがおかしい。その所属している組織を代表しているわけでもないんだから。

> 扶桑社の教科書を消滅させる活動も聞いたことがないけど

「自分の側の教科書を採択させる活動」と、「とにかく反対側の教科書を不採択にさせる活動」とは
別のものだ。

> 全体主義と民主主義を反対語と考えていることで

反対だと書いてあるか？相容れないものだとは考えているが。

サヨはアホばっか

>>40
>歴史的事実の間違いは指摘できていなかったよ。
>”戦争を美化する”とか、”都合のいいことばかり書いている”とか、
> 主観的な指摘ばかりだった。
検定を通る前に、さんざん指摘されていたはずだが?
検定を通ったあとも、いくつも指摘されて、その一部は、扶桑社も認めて
訂正した訳だが何か?

>どこが「当然」なんだ？
>構成員全員の意思を聞くわけでもなく、ごく一部の人間の抗議で、講演の機会
>そのものを奪ったわけだろう？
一部の人間の抗議で、講演を中止したのは、構成員全体で選出した学長と、その
学長が選んだ部下なのだが何か?
大学で何をやるかは、大学が決めること。
ごく一部の教員が決めることではない。
お前のいう通りな。
誰が、講演中止を決めたのかも理解できないのか?

>自分の所属かどうかで判断するのがおかしい。
>その所属している組織を代表しているわけでもないんだから。
どこがおかしいんだ?
自分の所属している組織で何を行うか、構成員が主張するのは当然だろ。
部外者が言うのはおかしいが。

>> 全体主義と民主主義を反対語と考えていることで
>反対だと書いてあるか？相容れないものだとは考えているが。
全体主義を完全に排除した、無秩序な民主主義なんて有り得ない。

横からすまんが、

> 検定を通る前に、さんざん指摘されていたはずだが?

検定では”戦争を美化する”とか、”都合のいいことばかり書いている”とか
いう指摘はできないと思ったんだけど。出来るようになったんだっけ？

扶桑社が訂正したのは、基本的に事実誤認とチェックミスだと思ったんだけど
戦争を美化しているって言われて訂正した箇所ってあったっけ？


どっちもどっちだと思うんだが、ID:h/jVCYUc氏は微妙に言葉をずらして
反論している気がする。>>38なんかは詭弁が二箇所ほどあるね。
意図的にやっているんなら良いんだけど、マス板でサヨはアウェイ側なんだから
論法に気をつけないと、他のサヨの迷惑になってしまうと思うぞ。

>>42
> 検定を通ったあとも、いくつも指摘されて、その一部は、扶桑社も認めて
> 訂正した訳だが何か

で、訂正後は事実関係の問題はなくなったわけだ。
それで連中は採用反対運動をやめたか？
事実とは関係なく、「歴史観の違い」を理由に排除運動を続けたわけだろう。

> 一部の人間の抗議で、講演を中止したのは、構成員全体で選出した学長と、その
> 学長が選んだ部下なのだが何か?
> 大学で何をやるかは、大学が決めること。

一部の教員の反対を理由に、組織が言論の機会を奪い、そしてそれを当然視する。
そういうところが「戦後民主主義」なわけだよ。

国民が選出した政府の決定だからといって、言論統制を正当化するのと何ら変わらない
ものでしょ。

読売って原発やら高速増殖炉の推進を訴えているのに、
いざ事故や、不祥事があると、電力会社や国の機関を批判するのが不思議
ひょっとして、事故が起こると大きな記事が書けるから、そのために推進しろと主張しているんじゃないかと勘ぐってしまう。

>>45
せっかくの総合スレなのだから、他のマスコミスレみたいに記事を引用して具体的な指摘を
してみれば？
どのような「推進」、どのような「批判」を槍玉に挙げようとしているのか、まるで分からんよ。

>>45
原発の推進と安全は相容れないものなのか？ｗ

>>45
読売は「原発は日本のエネルギー戦略で重要だが、それには安全が前提条件」というスタンスでしょう。

だから、その前提を崩すような事件に対しては批判するのは当然。
朝日や毎日のように、社説で曲解・捏造してまで原発反対するのとはワケが違うのではないかと。

>>43
反論しているんだから、そんなことは書いていないことがすぐに分かり
そうなものだが・・・
「さんざん指摘された」としたのは、「歴史的事実の間違い」だよ。
君の書いていることは、全て的はずれ。

>>44
「公立校で採択しない」ことは、「存在しない」こととは程遠いと思いますが?

>国民が選出した政府の決定だからといって、言論統制を正当化するのと何ら変わらない
>ものでしょ。
それは当たり前。そんなことを日本国憲法は禁止している。条件付きだが。
しかし、大学に、部外者の発言を許可しなければならない義務などない。
講演がしたけりゃ、他の場所でやりゃいいんだし。
近くにいくらでも、場所はある。講演が不可能になることは全くない。

読売の本社入り口のホールには３台エレベーターがあるが、そのうち一台
は役員専用。それほど読売の役員て身の危険を感じているの？それとも特
権意識故か？

>>50
また下らん書き込みだなあ。
昔あった、「話し合い解決を主張する朝日新聞社に、警備員がいました」ってやつなら新聞社のスタンス、
普段の記事との関連（矛盾）が示されてて面白かったが、エレベータの話が何の意味があるんだろう。

>>50
朝日社員、必死だな。）藁

北九州で感染症広まった特養老人ホームの名前ってわかる？

だまされた女が悪いだまされた女が悪いだまされた女が悪いだまされた女が悪い
だまされた女が悪いだまされた女が悪いだまされた女が悪いだまされた女が悪い
だまされた女が悪いだまされた女が悪いだまされた女が悪いだまされた女が悪い
だまされた女が悪いだまされた女が悪いだまされた女が悪いだまされた女が悪い
だまされた女が悪いだまされた女が悪いだまされた女が悪いだまされた女が悪い
だまされた女が悪いだまされた女が悪いだまされた女が悪いだまされた女が悪い
だまされた女が悪いだまされた女が悪いだまされた女が悪いだまされた女が悪い
だまされた女が悪いだまされた女が悪いだまされた女が悪いだまされた女が悪い
だまされた女が悪いだまされた女が悪いだまされた女が悪いだまされた女が悪い

>>51
ナイフやピストルを持った右翼が乱入してくるようなところに警備員を置かないわけに
いかないだろう。いたって気休めにしかならないにしても。
エレベーターの方は分ける必要まったくない。つまり、読者や来訪者や広告主よりも
自社の会長様や主筆様の方が大切な会社ってことさ。
西武系のホテルで、ホテルマンたちが堤のケアにばかり気を取られて客をそっちのけなのを
見たことがあるが、堤とナベツネ、友だち同士社員によく似た教育をしている。

結構同感できる言論が多いけど、消費税増税定率減税反対は
いかにも給料の多い新聞社の言い分だよね。
身勝手だよね。定率減税廃止より消費税率アップの方が景気回復には
悪影響だと思うけど。

>>56
それも身勝手だが、元旦に
「消費税を大幅に引き上げる際、新聞と書籍は文化的商品だから
減免処置が必要」と書いているのはもっと身勝手だ。
国民に消費税大幅増税の痛みを強要する一方で
自分が売っている商品だけ税金を負けろなんて
こんな恥ずかしいことがどうして書けるのか。
それも年の始めから。その神経が信じられない。

>>50
そかも知れない。
>>57のような自分たちに都合の良い消費税増税論など庶民切り捨ての論調に
保守層も含め疑問を感じ始めている。
政治イデオロギーより、むしろ経済的側面で読売と読者の間で大きな隔たりがあるのは事実。

>>58
親米保守はもともと財界や旧財閥系の大企業など金持ち連中に多いからね。
でも、そういう人間は日経を読む。
そういう金持ちの利益を代表する社論の読売なのに低額所得者層の読者が多いのは皮肉だね。

いつまで元旦の社説を引っ張ってんだ、ここは

>>55
特殊工作船や潜水艦が領海侵犯してくるのに軍艦を整備しなくていい、と主張する新聞が
自社の都合ではそういう論理を展開するから話題として成り立つわけだよね。
役員専用エレベータがありました。だけじゃ、あ、そうって感じだな。

>>59
全くだ。
成人の日の社説にしても、フリーターやニート批判を威勢いいが
正規雇用を抑制している経営者への批判は手緩い。
と言うより普段から皆無に等しい。
あれだけ庶民の立場とかけ離れたことを書いておきながら
読売が最大部数を維持してるのが不思議だ。
読売社説が読まれてないともいえるが、
庶民切り捨ての社論への読者からの抗議も相当数にのぼるのも事実だ。

>>62
書いてあるけど。
なんでちゃんと記事を引用しないの。

＞企業が採用を抑え、人材育成を怠ってきた影響は大きい。だが、若者の側も就労意欲をなくし、働くことに価値を
＞見いだせなくなっている。このまま若年雇用が衰退すれば、日本経済も危うい


> 庶民切り捨ての社論への読者からの抗議も相当数にのぼるのも事実

どういう調べ方によるどれだけの数で、他の新聞と比べてどれだけ多いの？

>>63
お前、馬鹿だな。死ねよ。企業の正規雇用抑制への批判はまだまだ手緩いだろ。
社論への読者からの抗議が膨大とは、読売関係者から直接聞いたことだ。
幹部らは社外には漏らさないようにしてるそうだが。
社説で大衆に迎合せず勇気を以って主張して行きたいと繰り返すのも
読者の批判を意識してにものだそうだ。
既に１６年前の消費税導入時に暴漢が読売東京本社を二度襲撃してもいる。

社論に批判的な読売記者も多数いるそうで、
これはイラク戦争反対論のコラムを書いて退社を余儀なくされた元読売記者が
去年出版した本で明け透けに書いている。

いいから一回人を雇ってみろとw

元旦の社説で書かれた守旧勢力の範疇に見事に収まる様はもはや笑えんが。

日本消滅、記事に出来るかいな
http://f54.aaa.livedoor.jp/~kakat/sub2.html
出来んだろうな

読売がフリーターを批判するのなら
読売は、販売会社を含めて、
自社で正規雇用を進めるべきである。
販売店なんてほとんどアルバイトかパートじゃないか。
二枚舌とはこのことだ。

>>64
ソースも無い事を信用しろと？
アホかお前は

しかし読売の経済解説記事は日経より数段いいぞ

【戦後、アメリカが採用した在日による間接支配】

池田学会・公明党・在日問題の三角関係
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/975308927/701-800
703 ：池田が帰化人だという事実は、一般信者の殆どは知らないだろう。
幹部の多くが、在日・帰化であることは、裏を返せば、創価が在日・帰化人によって経営されているということだ。
それを、一般信者が認知すれば、収拾がつかなくなる。
だから、必死に否定する。
しかし、ここのスレを全部読んでも、池田帰化人説を否定する材料は、何一つない。
あるのは、差別論にすりかえようとする無為な努力。

739 ：戦後占領政策として、アメリカは韓国人を使って間接的に日本をコントロールしてきたと言うのは事実だと思うよ、
統一教会の文鮮明、東声会の町井、柳川組の柳川次郎（魏志）小早川隆、許永中、それに創価学会の池田大作、それに総連、民団、KCIA

>>60
元旦の社説は、その新聞の所信表明であり
社論の集大成となるもっとも大切な社説だからだ。
そんなこともわからんのか。

ﾖﾐｳﾘ叩きのスレって、「よく読め」とか「そんなこともわからんのか」とか
他のカキコしている人間を見下したような態度の輩が多いよね。

自分の言っていることがただの主観でしかないとか、自分の文章が
お粗末で他人に論旨が理解させないとか、そういう発想は無いらしい。

>>71
引っ張るような話題には全く見えない。
つーか、他に話題はないのか？
前にdat落ちした毎日スレですらそんな事は無かったが。

>>72
ﾅﾍﾞﾂﾈの下僕だからじゃないの？ｗ

>>73
縋る大樹である「戦後民主主義」を批判されたからだろ。

>>73
じゃあ、どんな話ならひっぱる価値があるんだね。
君らの大好きな「販売店員がなんか犯罪をやった」とか
天下国家の趨勢に関係のないどうでもいい記事にまちがいが
あったとか、そんな話か。
消費税大幅増税や教育基本法の話は、もう何年も読売（＝渡辺主筆）が
取り組んでいる重大テーマじゃないか。

> 消費税大幅増税や教育基本法の話

…はスレ違いどころか板違いなんだけど、わかってる？

×サンを読む市民

○サンを読む大衆

>>77
マスコミの主張のおかしいところを批判するんなら板違いでもないんじゃない？

ただ、単に「自分の主義主張に合う文章の量が少ない」ことを問題にしたレスが多いようだね。
他スレの多くが、記事の矛盾点、論理のおかしさを突いているものであることを考えると特異な
スレに思える。

青色発光ダイオードについての批評は無難すぎな感が。
教授ぶち切れしてたし、もうちょっと踏み込んでもよかった気もするけど。

でも読売って経済界よりなんだっけ？
無難なことしかかけないのかな。

>>80
本人の会見自体が
「不当裁判、怒り心頭」　→　「訴訟の意義ある結果、研究者のためにもなる」
なんていう、不満なのか満足なのかわけの分からんものだからなあ。
実際、他社の記事も似たようなもの。突っ込んだ意見を書いたところはない。

>>76
明らかな誤報、捏造とかか？他にもあると思うが＞引っ張る価値がある話題
消費税増税なんかは民主党や自民党も言ってる事だし、それ自体が問題ではない。
79氏の言う通り、批判じゃなくて主義主張が合わなくて、
延々と文句を付けてるようにしか見えない。

2005年1月7日付・読売社説
［津波国際支援］「日本が果たすべき主導的役割」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050106ig90.htm
(前略)
>　日本は、ＡＳＥＡＮとは政治的にも経済的にも緊密な関係を築いてきた。「東アジア共同体」構想
>をめぐる動きが活発化する中で、復興支援外交を通じて存在感を強めることは重要な意味を持つ。
>　被災地域は、いわゆる「不安定の弧」にある。一部では、紛争やテロも起きている。復興が遅れれ
>ば、地域が不安定化する恐れがある。復興支援は、日本と国際社会の安全保障にもつながる。

そんな下心を声高に叫ばれてもなぁw
こんな社説が被災国にばれたら、どれだけ日本の立場が悪くなることか。
反日新聞、読売の面目躍如だな。

え、「被災地の紛争やテロ激化防止」「国際社会の安全保障」が”下心”？

よほど戦争やテロ好きなんですね、聞いて怒り出す人たちは。
”せっかくの津波に便乗する機会が…”とでも思っているんでしょうか。


たぶん、下記の文章を掲げる、とある法規にも反対なんでしょうね。

＞われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる
＞国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。

>>83
おまえの批判は曲解とアゲアシ取りの典型だな。

「日本が主導的役割を果たす」ことの意味合いと、
「安全保障にもつながる」という副次的効果について語っただけだろ？

第一、そんなことは被災国も百も承知のはず。
「日本の立場が悪くなる」なんてチキンもいいとこ。ニホン人の典型ｗ

>>83
お前は「政治的な思惑がちらつく云々」と書いた朝日かｗ
人道的援助だけで税金を出してると思い込んでる方がアホじゃ、ボケ。

>>81

日本は技術畑の人の扱いが低いのは事実で、この訴訟がきっかけとなって
改善される方向にあるのは良いことなんだけど、「あれ」に関しては地裁の
判決も含めて評価できるものでは無いと思う。
あれがまかり通るんだったら、企業の開発者は失敗のリスクは背負うことなく、
成功したら巨万の富が得られることになる。ちょっと虫が良すぎないか？

そりゃ研究者のモチベーションは上がるかもしれないけど、あんな訴訟が続けば
企業側が開発者にリスク負担を要求（歩合制とか）するか、子会社化するなど
開発の部分を独立採算制に変えてくる可能性だってある。
長期的には研究者のためにならんよ。あのオッサンはそんなこと想像外だろうけど。

だから各紙の論調も踏み込み方が弱いんじゃなくって、「総論賛成、各論に
ついてはあまり触れず」って感じじゃないか？俺にはそう読めたんだけど。

>>87
お前は、地裁の判決文を読んで、何が稀有なのかを確認しろ。
話はそれから。

アレを稀有な状況でなく、一般的な状況と考える高裁はｱﾌｫ。
あの地裁判決をおかしいと考える経営者の研究開発環境は、
余程、酷いのだろう。
普通の会社なら、あんな判決が出るおそれなんて皆無だから、
なんにも恐れる必要はない。

>>88
ん？てことは200億円が妥当だと、そう言いたいわけ？

>>88

地裁の判決文なんて、冒頭部にある「社には内規があり、発明当時の
内規には、『発明は社の業務として行う』　『従業員はこの規定の下でのみ
発明を行うことができる』　『報奨金は特許一件につき一万円』と書いてある」
って中身を、どれだけこの発明が凄いことなのかってことで覆そうと書いている
だけの文章じゃないか。今更あんな駄文を読み返して何を確認しろと？

あのオッサンがやったことは「出し遅れの証文」で、地裁は発明の社会的価値を
理由に「無理を通せば道理が引っ込む」をやったんだよ。この意味がわからんの？
>>87の言っているように、「大発明をしたら会社との契約は反故にして良い」って
言ってるんだぜ。それとも２００億の研究ならＯＫだけど、１億ならダメとかやるのか？

最初からあれは「気持ちはわかるが法的にはどうしようもない」って話だったんだから
地裁の段階で和解勧告をするべきだったんだよ。

つか>>88はこのスレによくいる典型的なタイプだな。

自分の認識に疑いを持たず、他人が無知であるという
「態度」だけで、具体的な記述は殆ど無し。
主観で他人を評価して、自分だけで納得してる。

なんか加齢臭が漂っている気がするのは俺だけ？

一人で熱くなってる>>90-91からむしろ加齢臭が漂ってる希ガス。
ﾌﾟｰﾝ

>>89
額はよく分からんが、50%の貢献度ってのは妥当だろ。
あの特許を取得当時、いくらで他社に売れたかを推定して、その半分を支払うのが妥当だと思う。
20%くらいとかなら、まだ分かるけど、5%は、いくらなんでも低すぎ。

>>90
よく読めよ、ボケ。
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/0/6F6054620D5D761C49256E6F0034B198/?OpenDocument

それにしても、まさか契約云々なんてボケをかましてくるとは驚いた。
民法とか法例の基本を知らないようだな。
もちろん、特許法も知らない訳だが。
ま、上の判決に、そんな契約が何故無効かもご丁寧に説明してあるから、熟読しろ。

そんな契約が無効なのは、高裁はもちろん、日亜も承知している訳で。
そんな契約が有効だと思うのなら、こんな和解を日亜は承諾しない。

>>91
ただ単に、お前が馬鹿なだけ。

>>93
発明への貢献度は50％でいいかもしれない。
しかし特許を商売と考えたとき、売るためのコストの分配率はどうだろう？

コスト度外視（売上高のみ注目）は論外として、研究に費やされた投資金額を50％で分担するだけ
でも、まあ6億もらえれば御の字ということに落ち着くだろう。他に営業活動費や特許の防衛コスト、
他社特許の使用料も加わる。


＞そんな契約が有効だと思うのなら、こんな和解を日亜は承諾しない

まあ逆も真だ。高裁の判断が本当に異常だと考えるなら中村も和解を受諾したりなんかしない。
結局、地裁の判決は異常過ぎたって事だよ。
強いて弁護するならあの判決は、あまりにも対価を抑えすぎていた企業へのショック療法のつもり
だったのかもしれない。裁判官が政治的思惑を持つのもよくないけどね。

読売は、今日の社説でNHK問題をバッサリ斬ってくれたな。

さすが平素からナベツネが現場の記事内容に介入している会社らしい社説でした。

ホロン部乙ｗ

>>94

ちょっと最近、地裁は「べき」論が多い気がする。

>>95
確かに、客観的な根拠も示さずに報道内容を己の偏った価値観で
「偏向的」とレッテルを貼り、
「事前に報道関係者が政治家に番組の内容を説明する」
などという一番重要な点をスルーして社説を書いてましたなｗ
というか、読売の言う「偏向的」の根拠が
「天皇を有罪にした」という点にあるなら、
「金正日は拉致の責任者」という言論を北朝鮮で報道したら、
読売的には「偏向報道」になるわけだｗ
何せ北朝鮮は「拉致は一部の特務機関による犯行」なわけですからｗｗ
しかし、何でこんな新聞に限って「自由を認めない共産圏の政治体制」について
批判的なんだろうね？？？
「自国民の自由を目の仇にする」という意味では近親憎悪かもね。」

>>99
＞「女性国際戦犯法廷」では、昭和天皇が「強姦（ごうかん）」の罪などで起訴され、
　　有罪が言い渡された。
＞そもそも従軍慰安婦問題は、戦時勤労動員の女子挺身（ていしん）隊を「慰安婦狩り」だったとして、
　　歴史を偽造するような一部のマスコミや市民グループが偽情報を振りまいたことから、国際社会の誤解を招いた経緯がある。

これだけの根拠で充分偏向的である事は示せていると思うが？
他にも書かなきゃいけない事があるのに、長々と説明しろという方が無理。
番組の内容の説明が一番重要ってのはお前の主観。
この問題の本質は検閲があったかどうかだろ。説明したのと何の関係があるのさ。

>>100
＞「女性国際戦犯法廷」では、昭和天皇が「強姦（ごうかん）」の罪などで起訴され、
　　有罪が言い渡された。
だから、何でそれで「偏向している」のか理解不能なんですが？
天皇を批判してはいかんのですか？
ここは北朝鮮ですか？

＞そもそも従軍慰安婦問題は、戦時勤労動員の女子挺身（ていしん）隊を「慰安婦狩り」だったとして、
　　歴史を偽造するような一部のマスコミや市民グループが偽情報を振りまいたことから、国際社会の誤解を招いた経緯がある。

このことと今回のＮＨＫにおける
「テレビ番組の放送前に政治家にテレビ局が放送内容を説明する」
という事前検閲のようなこととどこが関係するのか理解できません。
要は反対意見を認めない連中が「偏向的」といっているだけで、
そういう連中の方が余程「偏向的」だと思いますが何か？ｗ

>>101

＞だから、何でそれで「偏向している」のか理解不能なんですが？
＞天皇を批判してはいかんのですか？

これ↓が批判？

＞＞「女性国際戦犯法廷」では、昭和天皇が「強姦（ごうかん）」の罪などで起訴され、
＞＞有罪が言い渡された。

>>102
＞これ↓が批判？

＞＞＞「女性国際戦犯法廷」では、昭和天皇が「強姦（ごうかん）」の罪などで起訴され、
＞＞＞有罪が言い渡された。

ただの批判に過ぎないですよね？
まさか実際に刑罰が科されるとでも？ｗｗ



批判ですよね？ｗ

まっ、読売への反論は以下の毎日の社説が全てでしょうけどね。

安倍氏は今回の問題をいち早く報じた朝日新聞を
「偏向した記事だ。背景にある体制の薄汚い意図を感じる」などと激しく批判している。
「戦犯法廷」の主催団体代表の１人が元朝日新聞記者だった点も念頭にあるのかもしれないが、
慰安婦問題をどう考えるかという歴史認識の議論は別次元の話だ。
問われているのはＮＨＫと政治との関係である。

>>103
批判と誹謗中傷の区別がつかない馬鹿？

>>103

とりあえず天皇が「強姦罪」に相当する根拠を提示してくれや。
根拠のない批判は誹謗、中傷、名誉毀損って言うんだよ。

今年の春の試験、読売の受験者が一番多そうだぞ。
カネがいいからかなあ。時代かなあ。

>>101

検閲って意味わかってるのかな。ああ、だから「〜のようなもの」なのか。

ID:bhfaosY6みてると、捏造と事実を同義に並べる稚拙な文章を書いても、
俺、上手いこと言ってるとでも思っちゃうんだろうな。

プロ市民連中が自爆ネタを世間に提供し続ける理由がよ〜く判りますね。

>>99
「報道番組」と「人民裁判」とを同一視して話を進めているよ。
まあその事実が諸悪の根源なんだけどね。

「人民裁判」そのものはどのような主張でもいい。たとえ根拠無く天皇を誹謗するものであってもね。
ただし、「報道番組」は中立なものでなければならない。（放送法の規定）
「人民裁判」は一方の主張だから、もう一方の主張も流さなければ中立ではない。そして変更前の
番組にそれはなかった。だから「報道内容が偏向」は正しい。

あと、

> 「事前に報道関係者が政治家に番組の内容を説明する」
> などという一番重要な点をスルーして

一番重要な点は「圧力をかけたかどうか」だったはずだ。朝日の報道もプロデューサーの告発もそう
なっている。朝日などは、「政治家側が呼びつけて」圧力をかけた、とまで言い張っている。
NHK側から出向いたという時点でもう重大な誤報だし、「圧力」の事実を否定している。
番組修正は会う前に始まっていたという事実もはっきりしてきている。
そういう誤報を放っておいて論点をシフトさせる手法は通用しない。

>>101
天皇の命令の元で強姦が行われたという事実でもあるのか？
逆に、従軍慰安婦問題は偽造が行われていた事実が明らかになっているじゃないか。
それを説明しているのだから、偏向していないと思う方がおかしい。
つーか、そんな風に思うのはお前みたいなサヨクだけｗ

それを説明→それを読売社説は説明

「サヨク」っていうか「左巻き」だよな…ここまでくると。

>>104
毎日の社説はピントがずれまくってる。

安倍氏は朝日の誤報を指摘し、その背景として朝日の思想（とりあえず歴史認識としてもいい）が
あると主張しているのであって、その思想が間違っているとか正せとかの主張は全くしていない。
「歴史認識の問題は別」とか書いてるが、そんなものを問題にしてるのは毎日自身の方なわけだ。

「NHKと政治の関係」という問題が出てきたのは朝日ほかの報道がきっかけなのだから、本来まず
その主張が事実なのかどうか、嘘だとすればどのような背景からなされたものなのかを議論しなければ
ならない。
事実確認をおろそかにする（あるいは都合の悪い事実を無視する）スタンスだから、こんな社説を
書いてしまうのだろう。

今日の社説はなんなのよん

>>115
＞放送法三条はまた、放送事業者に対し「報道は事実をまげないですること」、「意見が対立している問題に
＞ついては、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること」なども求めている。
＞
＞放送局の編集責任者は、現場が制作する番組の内容がこれに反する場合、政治家に指摘されるまでもなく、
＞是正しなければならない

このあたりがポイント。
「圧力があった」と批判する人間の多くは、無意識に「圧力がなければ番組修正は有り得なかったはず」と
思い込んでいる。だから根拠のない情報にもいちいち騒ぎ立つ。

しかし修正前の番組内容を調べてみれば放送法に違反する内容なわけであり、これを流すことはNHK幹部に
とって重大jな不利益であって、（圧力などなくても）これを修正しようと考えるのは当たり前のことだ。

批判派の予断を指摘する内容で、なかなかいい視点だと思うね。

>>104
この「背景にある体制」ってすごい言い方だよね。
安倍の馬鹿っぷりが良くわかるよ。

本気でこういうのがあると思ってるのか？
２ｃｈねらーでもあるまいし。

今日の社説での報道現場への政治介入の問題を
報道内容の問題にスリカエようと必死なさまを見ると
いかに、読売信条が悪い冗談でしかないか良く分かるな(笑)

まあ、読売は政治介入の是非に関しては何も論じていないからね。

>>118
修正前の報道内容の問題はもはや既知の問題だ。
読売もおさらいをしているだけでそんなことは論じていない。
あくまで政治介入があったかどうかの議論で、介入の不必要性を論じているわけだ。
社説を見比べる限り、話をスリカエようとしているのはむしろ毎日。
今まで報じてきた事実関係が間違いであることが明らかになってきているのに、
それには触れずに「もし介入があったら」の話をするばかり。

>>118-119
問題をすり替えてる朝日だろが。

あのＮＨＫの番組は北朝鮮の工作員が検事役として出演していた。
ＮＨＫが北朝鮮の工作活動に加担したことが問題なんだよ。

ＶＡＷＷ―ＮＥＴ　Ｊａｐａｎ（＝「戦争と女性への暴力」日本ネット
ワーク、松井やより代表）のメンバーらが、同法廷に参加する被害者
や専門家との打ち合わせのため、１日から５日にかけて朝鮮を訪問
した。
訪朝したのは、松井代表、西野瑠美子副代表ら５人で、朝鮮の
「従軍慰安婦・太平洋被害者補償対策委員会」（従太委）の招待だっ
た。
一行は、「法廷」で「検事」になる鄭南用氏（法学博士・国際法学者）
や従太委の洪善玉委員長、朴明玉副委員長、
黄虎男書記長らと「法廷」憲章や起訴状に関する打ち合わせを行った。
ttp://210.145.168.243/Sinboj/sinboj2000/sinboj2000-5/sinbj000529/sinboj00052981.htm

>>118
釣り乙

>>122
釣られ乙

>>123
ホロン部乙

新米、読売新聞、保守、

反米、朝日＝日米同盟危機！

読売の社説って独裁者ナベツネのたわごとだろ？

釣り堀なのか、ガチなのか。興味深いスレだ。

>>116
事前検閲禁止は古くからの経験に基づくもの。
歴史を無視する幼児的全能感の人間が思いつきで判断するなよ。
権力者が中立を求めるのは自分に気に入らない偏向の場合のみ。
都合のいい偏向にもにはしない。
積み重なれば権力者に媚を売るものと差しさわりの無い放送だけになり
朝鮮中央テレビの出来上がりさ。

>>128
何言ってんのか意味不明。
「（政治家による）事前検閲」そのものがなかった。その必要はなかった。
NHK内部で問題になるくらい元のフィルムは偏向していたから。
と書いてあるだけだろ。

読売の社説は権力者のやることを何でもかんでも「当然だろう」と追認しているだけ。
イラク戦争も「当然だろう」
自衛隊派遣も「当然だろう」
派遣延長も「当然だろう」
NHKへの政治介入も「当然だろう」

頭の悪い新聞だ。

>>130
中朝への譲歩（李登輝ビザ不発給とか）にはきっちり批判してるけど？
あとは震災での自衛隊出動遅れ批判とか、いくらでもある。
アホな思い込みはたいがいにしときなさい。

一リーグ制も「当然だろう」

朝日工作員が湧いてきましたｗｗ

かつて池田大作の国会招致を社説で主張しながら、
野中池田渡辺の3者会談以降ぱったりと創価批判をやめた読売に心底あきれた事がある。

産経朝日は多少電波が入っているとしても、少なくとも昨日言ったことを今日変えたりしないだけまし。

家永裁判では教科書検定制度を批判していた朝日が、「新しい歴史教科書」が出てくると一転、
厳格な適用を主張し始めたのを知らないとか？

>>134
2003.3.21産経抄
　▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎
重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であるこ
とに変わりはない。その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう

2003.7.24産経抄
　▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東ア
ジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのか
どうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい

2004.1.29産経抄
　▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。大量破壊兵器が
見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や正義という
レッテルを張る必要があるのだろうか。


同じ人間が書いてます。

読売は段数を元の段数に戻して、
一面トップの見出しは黒トッパンにして元通りにしてくれ。

下品な感じがないと読売じゃないよ。

>>134
層化に弱腰なのはどの新聞もあまり変わらないだろ。

日米同盟を大切にする読売新聞

日本人が安心して読める！読売新聞

昭和５９年元旦の社説
「…今日の左翼偏向は、決して自ら『左翼』と称することはしない。
　平和とか軍縮とか反核といった大衆の耳に快くひびく言葉の中に、
　それを隠そうとする。」

>>140
20年前から変わってないんだな

朝日人気に押されて寂れてますねこのスレ
あげ

一億総偽札偽造犯予備軍
と全国の新聞販売店だけ調べて決めつけてる。

読売新聞に日韓基本条約の内容が韓国で公開された件について
書かれてますが、どうして日本側が「韓国の公開を差し止めていた」
「日本も公開を検討している」と言う話になっているんでしょう？

まさか「交渉過程」と「条約内容」がゴチャ混ぜになってるのか。
韓国は条約内容自体が秘匿されていて、それを公開するのに
言い訳として交渉過程まで公開しようとしていると。
交渉過程なんて外交機密の最たるものだから差し止めても当然だが。

読売の記事を見てると、条約内容も含めて日本が圧力をかけて
差し止めてたみたいに思えるし、交渉過程と条約内容がゴチャ混ぜだ。
ミスリードを狙ってるとしか思えない書き方だけど・・・
まるで朝日みたいだ。

確かに韓国ネタになるとぶれるね。

今日の朝刊の趙紫陽『評伝』は泣かせるぜ

今朝の編集手帳は読売にしてはせいいっぱい反米だね。
ナベツネの目の届かないところで少しずつ反抗している社員たちがいるんだろうか。

>>大量破壊兵器で空振りし、フセイン体制という世界の脅威を取り除くことで
>>安打を放ったイラク戦争は、二色の織りなす斑（まだら）模様であったろう
のくだりは何を言いたいんだか意味不明だけど。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050118ig15.htm

今日の２、３面の広告があれなんだがｗ

>>147

あれが「反米」に読めるのか…。

>>149
だから、ナベツネ独裁体制の下、ブッシュをくさせるぎりぎりの
レベルがあそこまでなんだって。
本当はイラクのことだって、アメリカのマスコミ並みに厳しいことを
書きたいが社論（＝ナベツネの独り言）に反するからあういうわけの
わからない文になっちゃってるんだ。

妄想乙。

読売のOBで今の読売の論調に賛成してる人ってほとんどいないらしい。

今日の森英恵の人生案内は感動するぞ

読売のＯＢ＝大谷みたいなブサヨ

朝日祭りで読売スレはすっかり下火だな。。。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050119ig91.htm
韓国を挑発してるのに、誰も見てないのな

読売は何で強制連行ということばをつかうの？
記事には元徴用工と書いてあるのに。
徴用でいいじゃない。

>>144
「韓国の公開を差し止めていた」 と言う点に関してはこういう話がある。
韓国側の主張なので信用できるかは微妙だが。


> 日韓両国とも３０年を過ぎた外交文書を公開対象とする内規があり、
> ９５年から検討課題になっていた。金泳三（キムヨンサム）政権は９５年秋、
> 外交文書公開審議委員会にかけ、公開を検討したが、日本が反対し、非公開となった。

（毎日新聞）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050117k0000e030093000c.html


…ちなみに、95年当時の内閣の面子（一部）

内閣総理大臣 　　　　　　　村山富市
外務大臣 　　　　　　　　　　河野洋平
通商産業大臣 　　　　　　　橋本龍太郎
国家公安委員会委員長 　 野中広務

運輸大臣 　　　　　　　　　　亀井静香
科学技術庁長官 　　　　 　田中真紀子

朝日が週刊新潮の広告断る　ＮＨＫ改編問題めぐり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050120-00000094-kyodo-ent

どこのマスコミも…

・・・ｗ

>>157
この裁判では、その真偽は別として、
国民徴用令を逸脱した詐欺や欺もうによる違法連行に対する
補償要求ということになっている。

>>159
朝日って読売の時は散々馬鹿にしてたくせにねえ。

検閲は行政権が主体とならないと成立しないから正確には検閲じゃないけど

朝日は週刊文春と田中真紀子の娘で、出版差し止めの時、記事内容の真偽に関わらず

販売してから記事内容を確かめないと言論の自由を侵すと言ってたんだぜ。

なんだ、この対応の違いは。

≫163
そもそも
確かめる必要ない

>>159
朝日も落ちたねえ
昔は｢朝日はプラウダだ｣という週刊誌の見出しも
その見出しを新聞に載せることが
朝日がプラウダじゃないと証明できると掲載したのにな

>>163
言っても無駄だと思うが、マジレスしてみる。
事前検閲の禁止とか言論の自由とかで争われるのは
自前で出している雑誌や新聞になにを書くかという話。
他社の出している媒体に、広告という形でなんでも書ける権利のことではない。
広告も含めて、その新聞に何を載せるかの編集権は当然その新聞社が持つ。
また、広告の内容といえども掲載した責任を問われることがある。
だから、自社への誹謗中傷でなくても、その社が普通の記事に使えないような
ひどい差別語が使われている広告や事実誤認で訴えられるかもしれないような
記事の広告は、その社の判断ではずすことがある。

その上で、雑誌などがその新聞社について厳しい批判を書いていても
それが事実であるとその新聞社が認めている場合や論評の範囲内と
判断した場合は、普通そのまま載せるようにしている。
だが、裁判で争うことを辞さないほど、事実誤認であるとその社が主張している
ことは広告でも認めないということだ。

ただ読売の場合、ナベツネは差別語だからいけないとか、全然違うレベルの
話をしていて、そのような一般論とは別次元の話だが。

>>166
GJ

週刊誌の広告規制だったら、以前（今も？）読売が週刊ポストに対してやってたこと。
プロ野球問題について、週刊文春の見出しを黒塗りしたこともあったし、
今回の朝日だけ問題にされるのは明らかなダブスタ。

>>167
>>162

>>167
ていうか、朝日だけ問題だなんて誰が言ってるの？
広告を黒塗りにしたナベツネを朝日は散々ネタにして遊んでたのに、
同じ事をやらかしたって言ってるだけじゃん。

>>130

ある人が半年間の読売社説をデータベースで調べたら、「当然」は100回以上使われてたそうだｗ
しかも、どう見ても「当然」と思えない論点（集団的自衛権）にまで「当然」を使う荒技が目立つ。
どうやら、まともに論証できないところをごまかすキーワードと思ってるらしい。

>>130

「当然」って言い方は、目上には使わないんだから「追認」ではないような。
「きゃつらのやった政策は、俺様の考えと一緒だ。」って感じじゃないか？

>>162　>>169
そもそも君は事実をねじ曲げている。
朝日に限らずどの主要全国紙も「散々ネタにして遊んで」などいない。
ネタにして悦んでいたのは２ちゃんの住人。
新聞社では、毎日がon-lineで黒塗り前と黒塗り後の広告を並べた写真付きで
記事にしていたが、新聞紙面にはその写真を使っていない。
それ以外の新聞は、黒塗りをしたという事実すら、小さく目立たない記事にしただけ。

>>172
散々は言い過ぎたが、話題に取り上げたのは事実だろ。

>>167が思いっきりはずしてるだけだな。
読売スレに書き込んでるくらいなんだから、「朝日だけ問題に」されてるわけ
ではないことなどすぐ分かるだろうに。

つか話題の始めからして
>>159
＞どこのマスコミも…

だからな。

>>165
「朝日はプラウダ日本支局なのか！」という見出し広告は、週刊誌ではなく月刊誌の『諸君！』だよ。
そしてその広告掲載は朝日に勝手に改変させられた上、その後一切の諸君広告の掲載を拒否
してしまうという暴挙。

「諸君!」廣告事件
http://noz.htmlplanet.com/shokun/

雑誌「諸君」の広告内容を勝手に変造。また、広告掲載を拒否する。

　侵略進出書き替えが誤報であることの調査に尽力した雑誌「諸君」。この「諸君」の広告が朝日に掲載されていた。
なんと朝日は、五十八年三月号の広告コピーを、「朝日新聞の虚報」から「朝日新聞への疑問」に勝手に変えてしま
った。更に翌四月号の広告では「朝日は日本のプラウダか？」は「朝日はなぜ回答しないのか。」に変えてしまう。
　また、同年五月から「諸君の広告掲載はご遠慮願う」として、広告掲載を拒否。それ以降、諸君の広告は、朝日
には掲載されていない。
　朝日は、自社を批判する「言論の自由」などないと考えているのか。
　これについて、朝日は「自社に批判的な雑誌の広告掲載をしなければならないオプリケーション（義務）はない。」
などと嘘ぶいている。

４．１．１ 朝日新聞報道年表
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/si_1_1.shtml

朝日新聞の広告掲載拒否や、内容の改変要求はほとんど常習的であって、
新聞社の中で一番実績が豊富だ。

思い出されるのがイラクのクウェート侵略の際、朝日新聞がただ一紙、一貫して「侵攻」と表記してた点につき、
週刊文春が「なぜ朝日はイラクの『侵略』と書かないのか！」
と、教科書検定問題での朝日の「過去」に絡めて大見出し打ったら、朝日側にそのままの掲載を拒否され、
仕方なく「なぜ新聞はイラクの〜」に改変させられたこともあった。

76 名前： 二面性朝日 2005年01月20日 16時58分 ID： 1lM4V3CO3Jw

今度は新潮の批判的広告を掲載拒否ときましたね。
ナベツネの一件で読売と週刊誌が揉めたときや、JR東日本が自社の批判記事を載せた
週刊誌をキヨスクで販売することを拒否したことが以前あったけれど、
あのとき朝日は「言論封殺だ。ジャーナリズムへの挑戦」なんて勢いがよかったよね。
あれと同じことを今回は自分も実行するわけですか。
自分に都合の悪いことは載せないと。大した役者っぷりですね。

>>173
巨人がその週刊文春の記事を訴えたという事実は取り上げているが
読売がその週刊文春の記事の広告を黒塗りにしたことに関しては
その事実すら記事にしなかった。
「いつも対立しているように見えても同業者にはアマいんだ」と思ったから
よく覚えている。

>>176
>>週刊誌をキヨスクで販売することを拒否したことが以前あったけれど、
>>あのとき朝日は「言論封殺だ。ジャーナリズムへの挑戦」なんて勢いがよかったよね。
やっぱり言っても無駄だったようだが。
雑誌の広告の掲載を拒否することと
雑誌本体そのものの出版や配本を妨害することは意味が全然違う。
雑誌が読者のもとに届かなくすることは、出版の自由の侵害になる
可能性が高い。
だが、他社の媒体の一部である広告の内容に関してまで
出版の自由や言論の自由の権利は及ばない。

＞雑誌本体そのものの出版や配本を妨害することは

広告を拒否しても出版そのものには影響を与えないだろうが、「配本」には影響を
与えるだろう。
「キヨスクで販売拒否」も同じ。出版そのものには影響を与えない（販売店は他にも
あるから）が、配本に対する「妨害」となる。

パートナー企業
ttp://www.usj.co.jp/aboutus/partner/partner_index.html
になると事故もグルになってできるだけ隠そうとするんですね。
この前東の菓子回収には真っ先に飛びついてだけれに・・・藁

今日の読売のパウエルさんかわいいなー(・∀・)

>>180
目が悪いのか頭が悪いのかどっち？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050122i404.htm

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050122ig91.htm
上手いな。NHKにも釘を指しつつ、朝日の詭弁を一刀両断。

ＵＳＪアトラクションで花火落下、出演者やけど
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050123ic01.htm

他紙ではニュースになってない事故を取り上げてるのはやはり「パートナー企業」の特権？

>>183
全体的にはまともな話だが、一点だけ相変わらず捏造しているな。
「昭和天皇を『強姦などの罪で有罪』とするような『法廷』」なんて実在しない。

>>183
同意。
さらに「ＮＨＫは下手に朝日と和解したり安易な妥協はするな。戦い抜け！」
と促している気さえするな

>>183

メディアが天皇を批判できないのは「当たり前」だと。ﾌﾟ

それじゃ、将軍様マンセーの北朝鮮とどこが違うんだか。

>>187
担当の部長が編集試写を見て、「取材対象との距離が近すぎる」と改変を
指示したという。昭和天皇を「強姦などの罪で有罪」とするような
「法廷」の内容をそのまま番組にしたのでは、上司が改変を指示するのは、
当たり前だろう。


どこにも
＞メディアが天皇を批判できないのは「当たり前」
とは書いてないよ。

>>187
>メディアが天皇を批判できないのは「当たり前」だと。ﾌﾟ

どこをどう読めばそういう解釈になるんだよ。
強姦罪で一方的に有罪にすることが許されないのは、天皇であろうが
一般人であろうが同じだ。

>>185
じゃ、正確には何なの？

>>190
「個人としてではなく上官として有罪」だからその表現は間違い、なんだそうだ。

バウネット自身、ホームページで「レイプと性奴隷制に対して、昭和天皇と8人に有罪」と
書いてるのにな。

なんだかんだ言っても読売はまとも

読売、さりげなくNHK応援してるなｗいいぞ

濡れの家の購読新聞がまともでよかった

>>194
いいねえあんた。あんたは勝ち組だよ。

>>191

「個人としてではなく、上官として有罪」なのに同列にして良いのなら、
「虚報に関してバウネットと本田記者に有罪」と言われてもＯＫなんだろう。

>>192

三日連続で「プロ野球選手会非難社説」をぶった読売がまともでつか？ｗ

あれはあかんかったな。
個人的にはどうでもいいが。

>>197
あれは酷かったな

まあ、自らの利益が絡めば、どんなマスコミでも朝日みたいな
トンでも論を展開するって言う意味でいいサンプルだったよ。

確かに野球の社説は酷かったが、それ以外は他の新聞社に比べてまともだと思ってるので
当分契約は継続するかな。

プロ野球社説ぐらい見逃してやれ。
国益とは関係ない。
そんなことで読売叩いても反日勢力が喜ぶだけ。
国滅びてプロ野球あり、じゃしゃれにもならんわ。

>>197

あれは「主筆」の火病だろ。
ちょっと発作持ちの人だと思えば大した話じゃない。

読売の正しい読み方、どこかのスレに出ていました。

読売は先ず一面から読み始め、野球の所に来たら、ページごと
破ってクシャクシャにギューっと丸め、「クソッ！」とかなんとか言って
壁に思いきりぶつけるんだって。それから何事も無かった様に静かに
続きを読むんだって。
私もこの頃そうしています。でもうっかり旅先のホテルのロビーでも
やってしましそう・・。

なべつねの国家論とかは同意できる

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　　

読売新聞の営業社員ムカツク。
契約更新時期を嗅ぎつけていつも何かつまらないモノをもってきやがる。
しかもたくさんｗ
押し売りじゃねぇのか？
いい加減モノで釣るの辞めてくれませんかね。
こんなことする営業社員は読売だけ。
絶対読売新聞だけは買ってやらん。

読売はまともすぎておもしろくない。

どこがまともすぎるって？

読売の論説委員は頭が逝かれすぎ。

今日の社説も、単なる自民党の幇間（たいこもち）ですがなにか？

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050124ig90.htm

>>208
読売批判ってたいてい結論だけあって理由が述べられていないから独り言にしか見えない。

説得力ある説明をして賛同者を増やしたいとは考えないのだろうか？

>>208
同じ事を何回も言われるほど岡田が情けないんだろ。

読売は人生相談だね。次に、時代の証言者。
きのうは樋口久子の全米女子プロ優勝の瞬間が再現されていた。
まさに感動ものだね。読売だと一日に一つは感動的な文章に出会える。
毎日や朝日なんかではこうはいかない。

今日の「人生案内」は素晴らしいね。
いろいろと邪なイマジネーションが広げられそうな相談だ。
17歳の女子高生がひとつ先輩の女子に恋にも似た思慕を抱いて
嫉妬に苦しむという内容。
こういうのがあるから人生案内から目が離せない！

ところで、「人生案内」ウォッチのスレは無いの？

>>208
何でもかんでも自民が悪いという考えにとらわれすぎているというか、何というか。
今でもこういう人多いのかな。もうちょっといろんな意見に耳を傾けるべきじゃないか。

出久根達郎さんの人生相談の回答がいいね。
落合恵子さん回答は優等生過ぎて、人生の機微が感じられない。
たしか出久根さんの人生相談は本になったはず。
出久根さんの回答は読み捨てられるのはもったいなく、
本にする価値ありだと思う。

>>213
新聞は少数派や弱者の味方をすることになってますから。
その点、読売はアメリカでもイギリスでも少数派になっている
ブッシュのイラク政策を支持しているんだからエラい。
イラクが泥沼化してもほとんど実害を蒙らない他人事だから
無責任に支持できるってのもあるが。

>>208-210
とりあえず一つ。

>岡田氏が一言も憲法に言及しなかったのも、解せない。
>年内には、自民党が憲法改正草案を策定する。
>民主党も憲法改正案の素案をまとめ、来年に改正案を決定する。
こういう予定なら、来年の通常国会でするべき話。
案さえ、ろくに決まっていないうちに代表質問して、なんの意味がある?
叩きたいから、無理に持ってきたようにしか思えん。

>>216

今年末＆来年初に策定する内容なら、来年の通常国会の
会期前にはお互いリーク済みになっているんじゃないのかな。

各論の戦いになっている時期に代表質問で語ってたら暢気すぎないか？

>>217
そもそも、施政方針演説で憲法については全くと言っていいほど触れていない。
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/01/21sisei.html

ただ、最後に「議論するべき」と付け加えているだけ。
総論にさえ言及していないのに、質問する方がどうかしている。
民主党だって、この常会で何かしようとしている訳じゃないんだし。

各論の戦いになるのは、来年の常会以降。
その代表質問が最も相応しい時期。

もちろん、その前に臨時会を開いて、小泉が改正案を出してきたら、そちらの
代表質問で触れるべきだが。

この常会で、憲法について議論する予定が皆無に近いのに、読売、必死すぎ。

プロ野球再編のときもそうだったが読売の真骨頂は、その牽強付会の論理展開だからな。

「一言も触れていない」のと「ほとんど触れていない」の違いは大きい。

ま、民主党が自民党の方針に何も異論をもっていないなら別に言及はなくてもいい。

>>220
「自民党の方針」でなく「政府の方針」では
まあ政府が「大いに議論を深める時期」と言ってるのに
いちいちつっこんだらそれこそ必死すぎるな

今日は１日中ＰＣに張り付いて６０行記事１本書いた
よく働いた＾＾

マス板では読売新聞のスレって少ないですね。朝日や産経はいつも上の方にあるのに。

>>223

今のNHK問題と一緒で、言質を取られない書き方が多いから
ネタにしづらいってのが理由の一つ。

このスレもそうなんだが、「自分の考えと合わないから」「政府寄りだから」的な
叩き方をする連中が常駐するので、朝日系スレと同じようなカキコをしている
連中がだんだんといなくなっていくのが一つ。

あと、単純に「ファン」が少ないのが一つ。
マス板に来ている連中で一番多いのは、右左じゃなく「デンパ」好きだから。

>>224
読売が２ちゃん的には一番バランスが取れてて、またそれ故面白くないというというわけですか。

>>225
まあ、朝日新聞、ましてや週刊金曜日みたいに凶悪電波な記事が殆ど無い
からね。今回のＮＨＫ騒動で朝日新聞は、ますますネタ新聞化した感が
あるけどね。お陰で毎日の目立たない事（ｗ

日経や毎日のスレと比べても、人気がない。
そもそも読んでる奴が少ないんでないか。

うちは俺がもの心ついてから今までずっと読売。
親父も俺もキチガイじみたタイガースファンで
厨房の頃、何度もあんなムカツク新聞やめようって親父に言ったけど
まともな新聞はあれだけだ、スポーツ欄は見るな諦めろと却下され続けました。
俺も、今春から就職するので別に報知以外のスポーツ紙を取ろうと思ってます。

>>225

バランスがどうこうじゃなく「ボケ」が無いんだよ。だからツッコめない。

朝日はネタなのか天然なのかわからん部分も多いが、ボケまくりで
何年かに一度は今回の一件のような身を張ったギャグをかましてくれる。

昔は朝日に落ちて入社した人が多かったんだろうけど、
今は試験日がかぶるんで、併願はできない。

ドラフト改革問題で、またオオボケかましてくれると期待してるんだが。
球団が読売派とオリックス派に分かれて対立してるようだね。
昔は、ナベツネが「おれの言うことを聞かないなら、巨人が脱退して
新リーグをつくる」と恫喝すれば、それで全部決まったから
話は簡単だったのに。

朝日産経は見てておもしろい。左右関係なく刺激される
産経も冷や飯を喰った時期があったが、それにめげずに主張を貫いて春を謳歌している。
朝日は正に今冷や飯を喰っているが、はたして主張を貫けるか見ものだ。

読売は常に勝者の味方なのでつまらない。だからこそ部数1位なんだが。
読んでいると自分が多数派であるという安心感を与えてくれるからな。

もし民主党が政権を獲ったらあっさり手のひら返すだろうけど・・・

１月２７日付・読売社説（１）

［管理職試験訴訟］「『日本国籍』明確にした最高裁判決」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050126ig90.htm


んーーー、素晴らしきかな読売新聞、普遍的なスタンダードを貫いてるね。

がーーーー！！
読売はもう野球記事書くな！
なんだ昨日のスポーツの「視点」って。
ありゃ巨人オーナーの「視点」だろ。

読売は野球記事になるととたんにめちゃくちゃな文章を書き出すな。

読売社説やるね
最大部数の読売があそこまで書くと気持ちいいな

>>233
いい社説だ。
「信じられない」
「呆れて・・・涙も出ない」
「日本に働きに来る人はロボットと同じ
　日本には働きに来るなといいたい」
と記者会見で言いたい放題だった原告の朝鮮人を見た後だと
余計に気分が落ち着くわｗｗ

読売は永住外国人参政権にも反対を表明しているし、予想できる論評ですね

でも昨日の夕刊は、原告を応援しているような記事だったよ。
あれ読んで久しぶりにマス板来た。

これだな。なんでこんなに一方的な主張だけを書いた記事が載ったのかわからん。


「日本国憲法の輝き手に」国籍条項問い続けた鄭さん
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050126ic07.htm

>>239
一応バランス取ったつもりなんじゃね
或いは、その記事を書いた社会部記者がサヨだったか

野球系の板に、「やっちゃった！今日の読売のドキュン記事」
とか立てると、盛り上がるんでないかと。

朝日・産経・読売と社説を読み比べさせていただきました。
なるほど読売スレは伸びないわけだ。

読売は記事や、特に社外の文化人等が書いたコラムなんか
変なの結構あるよ。
でも社説できめてるので偏向した感じがあまりしないんじゃないか。

偏向してない社説って単なる「どっちつかず」じゃ。

日本のマスコミなのに、小泉に対しては是々非々
ブッシュのことは何が何でも支持ってのは、偏向してる。

コラムなんかに左寄りのがある。
社説は右寄り（朝日からみれば）。
全体の印象は、、、まあたしかにどっちつかずだな。

読売の社説が一番まとも

まあ、保守の王道で金持ち喧嘩せずだからな。たまに朝日を馬鹿にする
くらいで、読売自身の電波出力が低いからスレは伸びんな。

金持ち喧嘩せずでなくて、長い物には巻かれろ、だろ。

日和見主義ってヤツ

おいおい朝日の日和見ほどすごいもんはないぞｗｗｗ

日和見って、、、
中道とか中庸というスタンスがあることも分かれよ。
右か左だけが「立場」じゃないんだよ。

>>239
一面、社説、政治は中道右派。
社会面(三面記事)は個人よりの話になることが多いから、
どうしても左気味になる。まあ程度が低い記事だと言うことも出来る。
面によって立場が変わってくるんだよ。

開口一番「当然である」とは

読売の社説は２ちゃんねるで盛り上がらないわなあ。
ごく常識的だもんなあ。。
朝日(ちょうにち)新聞＞＞＞北朝鮮扇動局日本新聞部の壊滅を！！！

>>253
結論を最初に掲げるのは文章を分かりやすくする手法の一つだと思うけど。
あとで根拠を説明しているなら問題なし。

　　↑
と、↑このように
どこかと比べてどうかって形でしか論ぜられない存在のあいまいさが
読スレ不人気の原因。
あってもなくてもあまり変わらないものになってしまっている。

社説で増税を期待する読売。

財政赤字を期待する朝日毎日…

>>234
>>なんだ昨日のスポーツの「視点」って。

そんなのあるの、気がつかなかったよ。なるほど、選手会と一部球団が主張する
完全ウエーバー制導入に抵抗する巨人オーナーの立場で書いてるね。
反対する論拠は、アマのトップクラスの選手のメジャー流出を止められなくなるから。
そんなことで止められるのかどうかは置くとして、相変わらず、アマの有力選手を
金でかき集める戦力しかないことにあきれるよ。
開花してない掘り出し物の天才を見つけて育てるという発想はないのか。

読売は生活欄や芸能欄が、けっこう赤いです。

戦力でなくて、戦略だった

「視点」ってWEBには載ってないっぽいな

ナベツネがゆく(20050112)

読売新聞東京本社の新春所長会議が１月１２日、港区の新高輪プリンスホテルで開かれ、ＹＣ（読売センター）所長や同社役員、関連会社代表者ら１，６４０人が出席した。渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長・主筆のあいさつはつぎのとおり。
http://www.nvcenter.net/bbs/bbs.php?db=fuur

１月３０日付・読売社説（１）


[拉致問題］「現実味を帯びてきた『北』への制裁」

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050129ig90.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜朝｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜日 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│を ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　│攻│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│撃｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　│汁｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ !!.│
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　∩＿∩　　　∩＿∩　 ∩＿∩　　　　∩＿∩
　　　ヽ( ･(ｪ)･)ﾉ　ヽ( ･(ｪ)･)ﾉ　( ･(ｪ)･)ﾉ　　　( ・(ｪ)･)
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

昨日、拡張員来てお金要らないんで3ヶ月とってください・・・ってきたんだけど
とりあえず金置いていかなかったんだよね・・・
これって普通に集金きちゃうパターンだよね・・・払わないけどね・・・

讀賣って部数が多いのに学生に人気ないな。
東洋経済の就職人気ランキングでは朝日＞毎日＞日経＞讀賣の順だった。
朝日はともかく毎日、日経以下はひどい。
待遇だって朝日、日経と同等、毎日よりは上だろうになぜ？

>>267
若い奴は、縛られるのが嫌いだから
いつもナベツネの顔色をうかがってなければならないのや
自分の意見を書かせてもらえない自由のない雰囲気が
敬遠されるんだろう。
好きなようにできるかどうかが問題。
いまどき思想なんか関係ない。

>>267

要はステータスの違いだと思うんだが。
俺の周りでも「朝日はチャレンジでも受けたい」って言ってる奴が多い。

読売ウイークリー　ショボっ

増税万歳のウヨ新聞
日テレで、中曽根と対談なんかして大丈夫か＞ナベツネ
中曽根とは昔から親友で、中曽根内閣を作ったのは俺だの
あそこまで露骨に自民を支持したら読者に見放されるぞ

いつの話だよｗ

昨日だろ。

いや、一昨日だったな。

ナベツネ死んだら後釜は？
ワンマン続くのか否。

>>271
みんな知ってることでは･･･

>>276
俺知らんかった　　　　　by朝日新聞読者


「自分が知っていることは他人も知っている。」
その過信が相互理解の障害となる。

読売新聞がサッカー情報に力を入れる、と発表した

日本代表、セリエなど

今月、いちばん面白かった記事はコボちゃんの結婚だったな

>>271
あんな、オナニー番組放送する日テレもどーかしてるな

>>277
そりゃお前が無知なだけ

「イノセンス」オフィシャルニュースペーパー成功。
「ハウル」オフィシャルニュースペーパーも成功。
宮崎駿デザイン新キャラクター「どれどれくん」も成功。

新聞拡売アイテム、コミック原作30分モノアニメよりも
やっぱ「超大作アニメ映画」でしょ!?

渡辺の「幻覚」ってのは、
ナベツネ爺みたいな一滴も出そうにないやつのマスかき小説だろ。
使用済みコンドーム持って帰るヘタレを主人公にすんなよ。

ぼくは朝日好きな知り合いをしり目に読売を受験して、
今年の春から入社します。
たしかに新聞志望の人は朝日好きが比較的多いですが、
前ほどではないみたいです。

でも、それって相対的に朝日の人気が下がっただけのことで
読売の人気があがったわけでは全然ないんでしょう。

人生案内が良い。

ていうか、プロ野球のキャンプインが一面トップに来てる時点でヤバイ

http://www.37vote.net/comic/1107278009/
あなたが望むコボちゃんの新展開は？

>>287

2/9決戦の翌日、たとえ日本が勝っても
一面には載らないのが、この新聞。

一面にでっかく　北　朝　鮮　チ　ー　ム　が載るのが朝日新聞…

>>285
>>267の調査によると、朝日も人気は下がっているが、讀賣の下がり方は
それ以上だった。
あと朝日は東大、京大、早大では相変わらず人気みたい。讀賣は全く
相手にされていない。

就職人気ランキングにやたら拘る香具師がいるなｗ
何を言った所で、部数じゃ一生朝日は讀賣に勝てませんから。残念。

1993年10月22日、日本の対北朝鮮戦勝利を伝える記事が各スポーツ新聞の
一面を飾った中、唯一、巨人の新外国人が一面を独占したのが報知新聞。
読売新聞も同様だったのではないだろうか?
2月10日の一面も楽しみだな。

>>292
お前の一生?

サッカー・バレー黙殺。夏季五輪翌年の今年11月、
「グラチャンバレー」ってありましたっけ?
'01であぼーんしたように思うんでっけどｗ）、ちがいまっか?


「野球」「チラシ」「超大作アニメ映画」「学会関係の印刷」
この四アイテムさえあれば、新聞屋はやってけます。
たしかY紙は仙台でも印刷してまっさかい、
「イーグルス特別紙面」連発してるハズやろ、な。

>あと朝日は東大、京大、早大では相変わらず人気みたい。讀賣は全く
>相手にされていない。

ハゲシイ妄想オツカレちゃんw

1面と4面にある特集記事イイね。

社説で、松下などの大企業の犬だと公言していたな。
あの判決、どう考えても、おかしすぎると思うんだが、大企業の見方の読売新聞としては、ＧＪ！だったようで。

新聞はまあまあ。だけど販売店は強引。

>>298

「大企業の犬」かなぁ…「特許権万能主義」に読めたんだが。
あれが松下とJSが逆でも文章そのものは大きく変わらないと思うんだが。
（読売の意図がどっちかはともかく単純に文意としては、ってことね。）

ただ、あの判決がおかしいのは確か。
あのヘルプの方式、別に一太郎＆花子だけじゃないし。

日テレ「報道特捜プロジェクト」の政治家買春番組がお蔵入りｗ

自民党と極右読売幹部の圧力かｗ
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

新聞記者志望者はサヨクが多いから、朝日が人気あるだけ。

その時の記者の質問は、選手会長の古田君の言っていないでっちあげの質問であり、それに私が瞬発的に応答したものです。
質問は古田君が、球団代表レベルでは話にならないからオーナーと直談判したいと言っているといったもので、私が瞬間湯沸かし器ではないが、
瞬発的に、オーナーと対等に談判するとは野球協約上も根拠がない――と反論したときに、「たかが選手が。たかが選手だって立派な選手もいるがね」と口走ったわけです。
事実は古田選手は同僚のヤクルト真中選手が「オーナーと話しをしたい」と言っているとの記者の質問に対し、「でもそれは無理じゃないか」と言っただけで、私の発言の後、古田君は「私がオーナーに会いたいと言ったわけではない」と事実を説明しています。
私が古田発言について虚構のひっかけ質問でなく、正確な事実について説明された上、質問を受ければ、こちらから「古田君と話をしたい」と言ったでしょう。


↑の文章、どう理解していいのか分かりません。誰か教えて。

>>303
…難しいか？
１．記者から聞いた古田の態度がオーナー達に対して失礼なものだったので頭に血が上った。
２．「たかが選手」ってのはその思い上がった態度に対して口走ってしまった。
３．でも、後から古田本人から聞いた話では、記者が自分に説明した内容は虚構だった。
４．正確な事実を知らされた上で同様の質問されていたら、「こちらから〜」と言っただろう。

４はどうかわからんが（だってナベツネだし）、１〜３はこの騒動の第一報にはそのまま載ってただろ。

労使間交渉がうまくいかないから、社主に直談判させろって態度の是非はそれぞれの価値観で
変わるからともかくとして、ナベツネは記者からの伝聞を受けて「古田…お前、何様のつもりだ？」
って言っているわけで、それはそれで筋が通っている（俺もそう思ってたし）。

それを「選手を『たかが』と思っている傲慢なナベツネ」ってわかりやすい構図にして煽った。
古田がオーナー達を軽んじる発言をした（と伝えられた）ことに対しての発言だったのに、
ナベツネが選手達を蔑んでいるかのような発言へと変えていった。マスコミもやりすぎだよ。

すまぬ、間違えた。

×１〜３はこの騒動の第一報にはそのまま載ってただろ。
○１〜２はこの騒動の第一報にはそのまま載ってただろ。

つまり古田も「私はそんな事言ってません！」と
ナベツネに弁解しに行った訳ね。

>>298
朝日の記事の方がおかしい

>>306

ちょっと違うよ、「私が『オーナーに会いたい』と言ったわけではない」ってこと。

これも当時のスポーツ新聞にはっきり載っているんだよね。
> どうして、まともに説明すらしてもらえないのか−。古田会長が感じるもどかしさは、
> 大きくなるばかりだった。「オーナーと直接話がしたい？　そうですね。いいですね。
> 開かれた感じでいいと思います」。（ニッカン７月９日）

記者会見の場で、古田が記者から話を振られて賛成しているだけ。
>>303を鑑みると真中の発言を記者が振って、「いいですね」と答えたってとこなんだろう。
（「無理なんじゃないか」についてはソースが無いので不明）

結局、質問（提案）に同意しただけって書いているのはニッカンだけで、他には
> この日、選手会の古田会長が「開かれた感じがしていいんじゃないですか」と
> オーナーとの直接会談を間接的に求めたことについて　（スポニチ７月９日）
くらいしかない。逆に
> そもそも古田は、きょう９日に開かれる選手会と各球団代表との意見交換会に対し、
> 「代表レベルでは話にならないので、オーナーと直接話したい」と不満を表明。（zakzak)
のような過激な発言をしたかのような（しかも記事ではそれを是とするような）ものが多かった。

サンスポがナベツネの反応のあとに
> 古田の要望は「会いたい？」と聞かれて、「そうですね」と答えた程度の軽いものだった。
ってフォローが入っていたが、ほとんどのマスコミが「要求」「要望」という言葉を使っていた。

ナベツネ発言に関しても、最初は
> 「ふっふっ。無礼なこと言うな。度をわきまえにゃいかんよ、無礼な。たかが選手が。
> たかが選手といっても立派な選手もいるけどね。まあ、オーナーとね、対等に話す
> 協約上の根拠は１つもない」（スポニチ）

> 「無礼なことをいうな。分をわきまえなきゃいかんよ、たかが選手が。たかが選手でも、
> 立派な選手もいるけどね。（選手が）オーナーと対等に話ができるという協約上の
> 根拠はひとつもないよ」(zakzak)

というように、かなり正確に発言を載せていたところもあれば、

> 「無礼なことを言うな。分をわきまえないといかん。たかが選手が。立派な選手もいるけど。
> オーナーと対等に話をする協約上の根拠はひとつもない」（朝日新聞）

> 「フッ、無礼なことを言うな。分をわきまえにゃいかんよ、たかが選手が」。さらに「（選手が）
> オーナーと対等に話をする、協約上の根拠は１つもない」。（デイリ-）

> 「分をわきまえなきゃいかんよ、たかが選手が。オーナーと対等に話をする根拠は一つもない」(毎日新聞）

など第一報の段階でも印象が違っているところも多い。

ナベツネの「たかが…」事件も、マスコミのよくやる「問題発言」騒動の一つだと
思ってたので、古いファイルから引っ張り出して並べていたんだが、読売って
この時、完黙してたっけ？読売新聞のファイルも報知新聞のも全く無い。

今の朝日の捏造報道騒動もそうなんだけど、どうして自分達のところで
起こったことに関して、内容が違っていても反論しないで黙ってるんだろう？
今回のNHｋがやったことに対して「自分達の言い分を一方的に伝えるのは
ジャーナリズムの云々…」って朝日の人が言っていたが、そういうことを
やっているからメディアの質が下がっていっているのではないだろうか。なさけない。

>>310
ほとんど内容に違いがないし、印象も変わらないけど。
スペースに合わせて、一文字、二文字、短い言葉にしただけなんじゃないかなって感じ。

どれを読んでも、ナベツネが選手を見下していることは明らかと感じる。

ナベツネの言い訳ってちっとも言い訳になってないじゃないか。

本人が言い訳になると思っているんだから別にいいんじゃないの？

記者が「古田選手が会いたいと言ってますが」と言ったのに対し、ナベツネが
「無礼」だの「たかが選手」だのと発言したという当初から伝えられている
事実関係になんの違いもない。
選手側の交渉の代表者が、球団のオーナーと直接会って話したいと希望を持つのは
自然なこと。それを言ったのが古田なのか、ほかの選手なのかはあまり問題でない。
そのような希望に対し、あのような暴言を吐くのは社会人としてまともでない。
また、江戸時代の商家の主人が「使用人の分際で身の程知らずが」というときの
ような目で選手を見ていることも確か。

吸引が解禁された「ヘルパーたん」ってどんなキャラですか？
見出ししか見てこなかったのでとても気になってます。

>>296
東洋経済読んだけど就職ランキング大学別では

東大　朝日　１０位
京大　朝日　１５位
早大　朝日　　７位
だったぞ。

讀賣はランク外。

>>315
球団代表を見下したかのような発言があったという前提があるから、
「たかが選手」になったんじゃないのか？

>>318
見下したっつーか、古田の思い上がった発言に頭に血が上ったっていう前提だろうね。
>>312や>>315は、古田がオーナー達に直談判するってことが自然なことだと考えてる
のだから、そもそもナベツネがそれで怒ること自体が「暴言」だと言ってるんだろう。
>>304じゃないが、そこは個人の価値観だからしょうがないと思う。

ただスポニチと毎日（同系列なのに）の文章を読んで内容が違わないって言ってる人は
先入観持ちすぎじゃないのかな。「失言」と「暴言」くらいの差はあるぞ。

>>319
直談判させろと、要求書かなんかつきつけたわけじゃないだろう。
直談判したい、という希望を口にしただけだろう。
そういう希望を持つこと自体が僣越だ、ということを言えば
「雇われ社長が何様のつもりだ」と世間が思うのは当たり前。
それに同じことを言っても、その人の人格や評判によって
受け止められ方はまったく違う。
常日頃から、原解任や代理人問題など巨人や球界のことは
自分の考えだけでどうとでもなると思い上がった発言が多いから
あういうことになる。そういった身の不徳のいたすところをまったく
反省してないところがまたどうしようもない。

>　［ヤコブ病感染］「まず心配ない日本の安全策」

> 　過剰反応する必要はない。
>ＢＳＥ（牛海綿状脳症）に感染した牛を食べると発症する病気の患者が、国
内で初めて発生していたことが、厚生労働省の専門委員会で確認された。

まず文章の出だしが変。


>日本は、もともと、ＢＳＥ感染牛が計十四頭しか確認されていない。世界で
最も厳しいとされる安全対策もある。

その厳しい安全対策を緩めてでも、アメリカの牛肉輸入しろと主張している新聞があったような・・・。

>>320
だからそこが、記者の聞き方がどうだったか？ってことに繋がるんじゃないの？
「求めています」「要望しています」「要求しています」って記者が言ったのなら
> そういう希望を持つこと自体が僣越だ、ということを言えば
という反応自体がおかしいわけだろ。

少なくとも、公式の場（記者会見）である立場の人間が発言することは
「ただの希望です」では済まないんだから（これはナベツネも一緒だが）。

>>317
東洋経済のランクに入ってないと、相手にされてない企業になるのか？
毎年東大や早稲田から読売に入社してる人は少なからずいるのだが

>>323
朝日と読売の人気差のことを言いたいんでしょ。

[email protected]

>>322
だれでもいいが、たとえば、カルロス・ゴーンが「社員が労務担当重役ではなく、
会長と直接会って話したいと言ってます」と記者に言われてムッとしたからといって
「たかが平社員が無礼な。日産の就業規則にそんなルールはない」なんて毒づくか？
そんな発言は、社会人、会社のトップとして適正に欠ける。

>>317
しかし、彼等はネットの世界を知らないのかね？
ナベツネがふんぞり返っていようが、たかが野球がどうなろうと
大した事ではない。
自国日本を、捏造記事まで書いて常に追いつめようとするるアサヒに、
ネットでこれだけ反感の嵐が吹いているこの時期に・・。
アサヒ信者の学生は未だ日教組や親の自虐的な価値観から抜け出せないヤツら
なのだろう。
俺の周囲の意識とはかなり異なる結果だ。

お気の毒ですね。レベル↓の世界で生きてるお方は。

>>321
なんかおかしい社説だね。
日本の牛肉が安全な保障はどこにもないし。

２月６日付・読売社説（２）

［女性基金］「何のための事業だったのか」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050205ig91.htm


読売どうした？GJじゃないか！
今日はいつもの当たり障りのない論調じゃなくて、一歩踏み込んだ内容に
なってるな。

地球を読むの「左翼かぶれの小手先」ﾜﾛｽ
誰が読んでもｱｻﾋﾟｰと解る辺りが尚愉快。

>>331
ｕｐ汁！

>>331
俺はあれを社説で言って欲しい。
現時点では岡崎氏に言わせてる状態で・・・
もっと腰を据えて！

岡崎って朝生とかじゃ挙動不審だよな。

>>330
ナイス

今日(2/6)の読売紙面はすごかったな。
地球を読むで、靖国を外交問題化したのは朝日と指摘
社説で、追軍売春婦を捏造したのは朝日毎日と指摘

かなりの攻撃力だった

>>336
読売、俺にとって理想の新聞に
近づいてきている。
些末なことだが、清原の記事さえなけりゃ・・・

ますます極右路線鮮明にしてきたな。

古田とナベツネは結局、直接話したんだけどね･･･

>>319
スポニチと毎日のどちらが「失言」で、どちらが「暴言」なのかも
分からないのですが?
「無礼な」の有無、「度」と「分」の違い、「協約上の」の有無、
「たかが選手といっても立派な選手もいるけどね」というフォロー
の有無の違い。
表現が僅かに違うだけで、ほとんど何も変わらないと思う。

>>322
希望も要望も、大して変わらないと思いますが?
そういう要望を、一顧だにせずに、拒否するばかりか、「無礼な」
とか、「たかが選手」などという無礼なことを言うから、叩かれた
訳で。

>>327
お前がネット以外の世界を知らないだけだろ。

>>330
始まった当時の読売の社説を読みたいなぁ。
縮刷版が置いてある図書館に行けばいいのだが、少しめんどい。
金を払ってまで、読みたいとも思わんし・・・

> スポニチと毎日のどちらが「失言」で、どちらが「暴言」なのかも

それはさすがにおまいさんが恥ずかしいと思う。
当人が言った瞬間にフォロー入れているほうが「失言」だろう。

>>341
「無礼」と言った方が、よりひどい暴言だとも思うが?
「無礼」のフォローはしていないし。

本当に要求したのだったら、十分に無礼な行為だよ。
（この場合、要求した内容が正しいかどうかは別問題）

だからといってそれを口にしてしまうナベツネは正直者過ぎるが。

だから、誰も要求なんかしてないじゃん。
「直接会って話をしたい」という願望を述べただけ。
それも間接的に第三者に。
中世の時代に、国王に直接謁見したいって言ったんなら
ともかく、今の日本でなんでそんなことが無礼なのだ？

> 「代表レベルでは話にならないので、オーナーと直接話したい」

>>344

>>345のようなことがナベツネに伝わり、頭に血が上った。
最初から>>344のようなことだと伝わっていたらあんなことは言わなかった。
…と>>303でナベツネは語っているんだが。

話が分かってないのか、「どうナベツネの耳に入ろうと大きな差は無い」と
思っているのかわからんけど、どうして「国王が云々」って話になるんだ？

>>343
一体、どこが無礼なんだか・・・
会談を要求するのが無礼?
全然、無礼じゃない。
お前が、ナベツネと同じくらいの馬鹿というだけの話。

>>346
>>303が、仮に事実だとしても、失礼にあたるとすれば、球団代表に
対してだけであって、ナベツネに対してではない。
ナベツネに、こんなことを言う資格は全くない。
無礼なのはナベツネ。
「球団代表レベルでは話にならない」のは、明白な事実なので、特に
失礼に当たることもないと思うが。

産経と読売の社説を入れ替えても判らなくなっちゃったね。
産経の存在意義が無くなりつつある。

うちは読売なんだけど、韓流マンセーだけはなんとかしてほしい。

オレは我が家でヨソ様…サラリーマン川柳も韓流ブーム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000414-yom-bus_all

最近こんな記事ばっか。

>>349
推測だけど、読売の社内のリベラル派が、今の情勢じゃー中国・北朝鮮マンセーは
さすがに出来ないから、韓国マンセー！韓流マンセー！に傾いてるんじゃねーか？

何たって元読売記者には、あの大谷みたいなのもいるぐらいだからな。

>>347
>>319「個人の価値観」で解決済み。
俺が「専務じゃ社長じゃ話にならない。会長とでなければ話はしない」
なんつったら無礼と一喝されて当然と「俺は」思う。お前さんは思わない。それだけの事。

記者は「古田さんが話をしたいと言ってますが」と言っただけだよ。
ナベの言っているのは後付けだよ。

>>350

読売は部署によって保守とリベラルが入り交じってる感じがする。政治部は保守だけど文化部や生活情報部はリベラルなように思う。
ちなみに解説欄は論点が割れる問題では左右それぞれの識者を呼んでいるあたり、解説部は色んな記者がいると推察出来る

>>351
>>なんつったら無礼と一喝されて当然と「俺は」思う。

それは勝手だが。
だが、世の中のほとんどの人は大企業のトップに立つ者としてまともな言行でないと思ったわけで。

古田は言ってなかったようだが、仮に記者に囲まれて
「球団代表では話にならないから、オーナーと直接話したい」と言ったとしても
非常識な人間として評判ガタ落ちになることはない。
実際問題、球団代表が子供の使いでまったく役に立たないのは世間の目に
さらされてたから、そう思って当然だろう。

この前、日テレが放送したナベと中曽根の対談は見たかね？
あの老害っぷりは救いがたい。

あの時代に中曽根を担いだナベツネハすごいと思うけどな…

　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　 ( <. 　 　| l 　 　 　 //´
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　　　ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　　　>､.く＾┘　　｀) 〈
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　　//　´ , -‐-､ 〈,ﾍﾍ ／
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　| l 　　{ 　　　}　　ｌ | 　産経新聞いらない？今なら安いよ。
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　　ﾍﾍ. 　ヽ､__.ノ 　././ ＼
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　　 ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７`''‐---‐''´ 　　　　
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/

フジテレビ・ニッポン放送・文化放送が組む新聞メディアがなくなります。

産経新聞とは、あくまで夕刊フジ・競馬エイト印刷委託、
岡山・坂出で産経・読売相互委託印刷だけ。
合併・統合まったくありません。

>>355
つるんで国家予算を食い物にして蓄財してた売国コンビじゃないか。
本当はＰ３Ｃ疑獄で逮捕されるはずだった。

読売新聞、計14局で持ち株制限超過の省令違反
　読売新聞社は9日、総務省令が定める「マスメディア集中排除原則」の制限を超えて、放送事業者の株式を実質的に保有していた問題に関する調査報告書を公表、計14のテレビ、ラジオ局で持ち株制限を超えていたことを明らかにした。
また、第三者名義で株式を実質保有していた局も43に上り、名義を貸していた一部の株主に謝礼金を払っていた。
　読売新聞グループ本社の内山斉社長は「規制に触れる実態のあったことを深く反省し、問題をすべて解消する。法令順守の徹底に一層力を入れる」との談話を発表した。
　報告書によると、昨年12月時点で違反していたのは、テレビ10局とラジオ4局。テレビ岩手が制限を18.1％超えていたほか、福島中央テレビとテレビ新潟放送網も10％を超えていた。持ち株制限を超えていた放送事業者のうち、既に7局については違反状態を是正。
3月末までに、残りの放送事業者の省令違反を是正する方針だという。また、1969年から96年にかけ、名義貸しの謝礼金として、計21人に総額約9200万円を支払っていた。〔共同〕 (19:37)

【偽札】韓国で偽１万円札両替しようとした男の自宅を捜索
　東京都内で偽１万円札が見つかった事件をめぐり、警視庁捜査２課などは１８日夜、
韓国ソウル市内の高級ホテルのカジノで偽１万円札を両替しようとした在日韓国人の男の
都内の自宅などを、偽造通貨行使の疑いで一斉に捜索した。

　この男は今月１１日、同カジノで１５４０万円を両替しようとしたが、カジノ側が紙幣の
手触りが違うことに気づき、銀行に連絡。うち４２０枚が偽札と確認された。

　男が両替しようとした偽札と同じ記番号の偽札は、都内でも１９１枚が見つかっている。
東京都台東区の浅草寺で今月１日、この記番号の偽札が使われた事件では、指定暴力団
稲川会系組長ら５人が、同容疑で逮捕されている。

ソース引用元：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050119i301.htm

何で女は共働きでもないのに家事を強制するの？

はっきり言って我侭じゃありませんか？
専業主婦なんだから家事を夫に押し付けるのはやめて下さい。
もっと自分の仕事にポリシーと責任感をもって徹して下さい。
もっと自分に厳しく生きて下さい。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1100013374/l50

今日の社説、なんかライブドア憎しのあまり論理が破綻してないか？
「ライブドアの買収劇紹介→敵対的Ｍ＆Ａだ！→そういうのハゲタカって言うんだぜ！→気をつけろよ！」
ライブドアを叩きたいだけちゃうんかと小一時間（ｒｙ

論理破綻なんていつもの話。

ていうかライブドアと海外ハゲタカファンドは関係ねえべ

ライブドア憎しが見え見えで興ざめな社説だな。
いっそ、ホリエモン、日本ＴＶなり読売なりの株買ったれば面白かったのに。

>>365
読売の株を買うのは難しい。
市場で買えないからね。
日本テレビは買えるけど、フジテレビ並みに高い。
ニッポン放送ほど、美味しそうなものはなかった。

読売がライブドアをたたく理由ってあるの？

元NHK政治部記者・川崎泰資氏が “政府広報機関”と化したNHKを斬る [サイゾー]
http://64.233.187.104/search?q=cache:mJLsCPxqWrEJ:www.asyura2.com/0406/bd37/msg/1025.html+%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E6%B3%B0%E8%B3%87&hl=ja
日蓮宗 現代宗教研究所
http://64.233.187.104/search?q=cache:JACbH7bEoVkJ:www.genshu.gr.jp/DPJ/kyoudan/14/kd14_0.htm+%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E6%B3%B0%E8%B3%87&hl=ja
NHK OBの皮を被った便衣兵　川崎泰資
http://64.233.187.104/search?q=cache:ZM2iyqCxSqYJ:www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000453.html+%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E6%B3%B0%E8%B3%87&hl=ja
安倍と中川の驕り
――二重の開き直り
ＮＨＫの「慰安婦」番組改変の経緯は「検証・日本の組織ジャーナリズム」（川崎泰資・柴田鉄治著、岩波書店）に詳しい。
番組制作に当たった会社からの視点だが、放送直前までのＮＨＫ側のあたふたぶりがよく分かる。
http://64.233.187.104/search?q=cache:Wre_pp0QSjAJ:www.geocities.jp/tetsusnn/sesou/seiji/abeto.htm+%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E6%B3%B0%E8%B3%87&hl=ja

（43号） 【閻魔帳】 「隠し選挙」とイラク出兵／川崎泰資
http://64.233.187.104/search?q=cache:kLKV-6gS7LkJ:www.forum21.jp/back.html+%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E6%B3%B0%E8%B3%87&hl=ja

２月１１日付・読売社説（２）

［ＮＨＫ番組問題］「今度は朝日が答える番だ」

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050210ig91.htm


読売新聞、GJ！！

>>376
おまいは去年のプロ野球騒動を忘れたのか

間違えた>>367へのレス

購読してないのに毎日ポストにいれるな。読売新聞を名指しで入れないように
警告文を張っているのにいれていく？？？？なんなんだ？？？？

ふぅ、まともな新聞のスレは盛り上がりに欠けるなぁ。

つ、釣られないｸﾏｰ!（AA略

読売が朝日叩きキャンペーンをやることで、
いわゆる交代読者が朝日嫌いになってくれることを期待。

>>374
・・・おまいはこのスレが盛り上がってると思ってるのかクマさん。

>>376
釣られないのは「まともな新聞」というくだりに対して、ね。
盛り上がっていないことに関しては、尿意するよ。

気流と放送塔にはサクラが多いな。
春だからか？

読売の問題点は、野球欄(俺もｱﾝﾁ巨人)と、投書欄(読む気もせん)だな…

「ブェルディ」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

144 U-名無しさん
おっ勝ったのかよ。オメ!!
もしかして、早くもJ1でも通用すること証明できた!?
または、ブェルディが弱杉だっただけかな!?
何はともあれ幸先良好だ。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107675020/144-

読売も最盛期の１０２０万から。１００６万に１５万部も減らしてる。
ナベツネパワーだな。

大宮アルディージャに0-2で負けたのかよ。
堕ちるところまで堕ちたな＞東京ブェルディ1969
最初にごちゃごちゃ言い訳を書いてるけど、ほとんど
ベストメンバーじゃねーか。ざまあねえな。
http://www.verdy.co.jp/topics/050211.html

>372
「日本一の発行部数」維持のために過剰に印刷しまくってるから、
契約していないところでも、バンバン放り込んでいると思われ
残りは、どうせ捨てるので、タダでも惜しくない。

あんたそりゃヴェルディなんてどーでもいいけど、
キャンプでの練習試合にそんなリキ入れて噛み付いてみてもねぇ。

なんでここまで盛り上がらないんだろう・・・
朝日スレはものすごい勢いで上がってるのに・・・

ちょっとマトモなスレの流れになったとしても>>380-382のような
基地外じみた連中が来たら、馬鹿馬鹿しくなって誰も書かんよ。


連中が読売スレを衰退させるための工作員だとしたら一流だよ。

紙の時代ではないな

age

>>382
磐田は高校生に負けた訳だが

>>389
まぁ、レッズもトップチームがユースチームに0-2の完敗だったけどね。
それにしても、揃いも揃ってふがいないな。
いくら、シーズン初戦の調整試合とはいえ・・・
カザフスタンに勝った日本代表がえらくまともに思えてくる。

読売新聞の配達員がアパートの郵便受け（一階）に新聞を入れる件について。

新聞受けまで持って来いよ。紙面は好きだけどもう二度と契約しねー。

>>391
文句言ったら上まで持ってきてくれるようになるよ。

>>390
高校生の年代が相手ならまだしも、同じJ1のチームに
負けたくらいで騒ぐアンチは

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

age

読売の株ってどうなってんだろ

鍋常とか信託銀行がもってるんだろうか

>>395
正力家が保有している。
読売の資本金は数千万。

黄泉の資本金は
グループ本社６億
東京10億
大阪、西部１億
だそうな。

今日の新聞、アムウェイの一面広告にげんなり
マルチの広告、でかでかとのっけてんじゃねぇよ…

まぁそれは仕方ないっしょ。

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
何も知らないヤツがあの広告で印象操作に引っかかっても良いって言うの？

結局、読売も朝日となんら変わらないって事かい。
はぁ、オレは新聞に何を期待していたのかね。
なんか馬鹿らしくなってきたな。新聞もうだめぽ

読売アムウェイに弱み握られたな…

>>398
アムウェイがマルチなんて、そんな中傷がよく言えるな。
おまえはプロ市民か。左翼の言説に惑わされるんじゃないぞ。
アムウェイは自然と人間にやさしい製品を作って、その上中間マージンを排除した組織的な販売方法を採っているんだよ。
実際に一度商品を使ってみろよ。スーパーで売っている市販の商品など恐ろしくて使えなくなるぞ。

鬱だ、まさかこんな電波を呼び寄せるとは…

アムウェイ是非については他の板やWEBサイトやでさんざん既出だからな
コメントする気にもならない。

ただ一つだけ言わせてもらうと
アムウェイをマルチと批判するのにプロ市民も左翼も関係ないって事。
まぁ、この板じゃ両者共評判が悪いからな
何か無理矢理にでも結びつけたい思惑でもあるのか(ﾟ∀ﾟ)

>>400
それって結構難しい問題でさ。
新聞側が広告の内容にどこまで介入していいの？ってこと。
ウチラが認めたものしか載せませんよってことじゃあ
新潮の広告を載せなかったアサヒになっちゃうでしょ？
（一応は）合法的である以上拒む理由がなければ拒めないもんなのよ。

アムウェイを擁護する気はないので念のため。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050218ig90.htm
裁判官批判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

地裁レベルじゃあ、こんなもんかもね。

キャッチボールも気軽に出来ない世の中じゃ・・・

>>405
塵売の電波社説ここに極まれりだなｗ

小4ならキャッチボールでも時速60〜80のスピードは出せる。
死因は“急性循環器不全”とされたが、被害者には
心臓病の持病は無く、直後に倒れた事からも、明らかに
男児2名による殺人キャッチボールが原因。
よって監督責任のある親は、あらゆる事態を想定して
子供を監視する義務があり、賠償は当然！
キャッチボールをやるなとは言わんが、それくらいの覚悟はもって欲しいね。
じゃないと野球をする連中は常識のかけらも無い奴と思われてしまう。

虫けら塵売記者は被害者の前でこの社説読み上げてみろよｗ

プロ野球選手が全力でキャッチボールやってるわけじゃねえんだからさ・・・。
学校では低学年や女がいるからサッカーも野球も禁止。都会じゃ遊べるような遊休地はない。
公園でおっさんがゴルフやってる傍ら野球やサッカーをやってりゃ「餓鬼どもどっかいけ」と言う。
道端でやると通行人の邪魔。行政はまともな遊び場所も提供しない。
ゲームに向かったら、政治屋が根拠もないゲーム脳がどうたらこうたらと偉そうに御高閲。
昔はぶつけた程度なら謝れば済んだんだが、嫌なつまらない世の中になったな。
俺が学校行ってたころはもっとマシだった。近頃近場で遊んでいる餓鬼など見ない。

逆にキャッチボールをやってる脇で遊ばせてる親にも
責任があるんじゃないのか？

正直コレは仙台地裁の勇み足だと思うけどね。

6000万の賠償なんてキチガイ以外の何物でもないだろ
408はアホか

読売情報開発って
各家庭をまわって
勧誘することが仕事の会社？

>>391だがここに書き込んだと途端上まで持ってくるようになった
H王子市K倉町担当の配達員はここ見てるのか？

>>408

小4ならくしゃみの音は地下鉄の騒音より大きい110dBの音は出る。
死因は“急性循環器不全”とされたが、被害者には
心臓病の持病は無く、直後に倒れた事からも、明らかに
男児の耳元での殺人くしゃみが原因。
よって監督責任のある親は、あらゆる事態を想定して
子供を監視する義務があり、賠償は当然！
くしゃみをするなとは言わんが、それくらいの覚悟はもって欲しいね。
じゃないと花粉症の連中は常識のかけらも無い奴と思われてしまう。

今日朝刊の「気流」投稿に、警察官２名に盗難自転車に乗ってるように
勘違いされて声をかけられ「プロなら怪しい人物かどうか（見た目で）判断してから
声をかけるように・・・云々」といった内容の投書があったけど
それって、自分が怪しいと判断されたことに気付いてないのか？
いくらプロ？の警察官でも、正確に判断しろというのはちょっと酷じゃないかな。

そりゃそうだ。
前には救急車のサイレンはうるさいから鳴らすな、見たいな投稿もあったな。
まあ、２ちゃんねる便所の落書きレベルと同程度だわ。

どうでもいいけど、こないだ小川宏が投稿してた

>>412
同感。
いくらなんでも高すぎ。
遺失利益と慰謝料の割合が分からないから、
どちらが高すぎるのか分からんけど。

デットボールで死んだ人。
日本のプロ野球では０
メジャーは、たしか一人いたと思う。
小学生のキャッチボール、それも軟球で死ぬなんて想像もつかんよ。

デットじゃなくて、デッドでしたね。

今日の朝刊、社会面で「２ちゃんねる」名指し二連発ですか。悪意てんこもりですね

3 名無しさん＠３周年 04/10/23 08:11:16 ID:RF9jQcx4
>>2
タブロイド判／クオリティペーパーの二分法でいけばそこに入る、ってだけ
だろ（笑）辞書的な定義でいえば

「政治・経済・国際問題などの記事が多い、質の高い新聞」

であることが要件なわけで、大本営発表と外電の転載で埋められたほとんど
の日本の新聞はクオリティペーパーを名乗る資格はないだろう。発行部数世界一
っていう事実はいわば、日本国民にはいかに馬鹿が揃ってるか、っていう証明
のようなものだ。海外の高級紙って奴を読むと、考えさせられる記事が日本の
自称高級紙と比べていかに多いか驚くよ。

まあその低レベルの中でも読売は酷い部類に入る、っていう話だ。

625 名無しさん＠３周年 05/02/16 13:42:07 ID:n7r1c/RK
［自衛隊法改正］「ミサイル防衛強化への一歩だ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050215ig90.htm

法案は、ＭＤ対処を日本に飛来する弾道ミサイルに限っている。米国を標的とするミサイルを迎撃すると、集団的自衛権の
行使に当たるとの判断からだ。しかし、発射されたミサイルの標的が米国だと分かったとしても、迎撃しないで見過ごすこと
ができるだろうか。見送れば、日米同盟は即座に破綻（はたん）する。この問題を放置してはならない。集団的自衛権の行使
ができるよう、政府解釈を変更することが必要だ。

また意味不明な理屈で楽しませてくれる読売社説。
なぜ「見送れば即座に破綻する」のか。理由付けがゼロ。

思うに、日米安保条約は他国の防衛義務に関しては片務的な条約である。よってその条約の趣旨からして「見送る」
のがある意味当然なのであって、少なくとも我が国がアメリカ側に対して発射されたミサイルを迎撃しなければなら
ない義務は規定されていない。また、そのような片務性を埋め合わせ、防衛に関するコスト・相互に負う義務を均等化
するために、我が国はアメリカ側への基地提供と、それに対する莫大な駐留経費の支出を行っているのである。従って
日本がアメリカ側へのミサイルを迎撃することなく「見送った」としても、それは相互の約束＝日米安保条約を遵守
した結果、つまり日米安保体制が本来予定する事態に過ぎないのであり、それに対しアメリカ側が「即座に逆ギレ」
するものと何ら理由を提示することなく「決めつける」（笑）とは、いかにもアメリカを馬鹿にした話である。
アメリカは、条約締結時に当然に考慮する要素として挙げられる相手国＝我が国が掲げる憲法の制約・そして
アメリカ自らが締結した条約の性質＝防衛義務の片務性、を「無視して暴れるだろう」、と本論説委員はアメリカを
見下すような態度をとっているのである。

本来この程度の批判に答えうる理由付けを明記するべきなのである。なんら理由を付記することなく「即座に破綻する」
などと決めつける本論説委員の頭脳こそ「既に破綻している」と言えよう。

>>422
２チャンネルはどっちかっていえば読売の味方なのにねえ。
まあ、叩かれるのも人気のうちだから、ＮＨＫや朝日や産経ばっかり
スレがのびて、読売はスルーなのが悔しいんだよ。
がんばってもやっぱりほとんどスルーだけど。

２チャンネルみたいな匿名掲示板はソース（真実）こそ正義だからね
本当のことを報道してる分には、あまり叩かれないんじゃないかな

脳みそが破綻している方がいらっしゃいますね

>424
>何ら理由を提示することなく「決めつける」（笑）とは、いかにもアメリカを馬鹿にした話である。

日本の親米派の大半は心の底ではアメリカを馬鹿にしてるんだから、当然そうなる。
それに相当多数のアメリカ人は本当に馬鹿だし。
アメリカ人に条約もへったくれもない。
日本に基地を置いてアメリカ本土への盾にしてるのに、ミサイルの弾よけの役に立たなきゃ
意味ないじゃん、と馬鹿米国民が本気で怒り出し、人気取りのために迎合する大統領が現れるかも
と論説委員は思ってるのさ。

最近誌面がおかしい、日本人の為のメディアでは無くなった。

内容が韓国の新聞だね＞今の読売

>>418
見た。最初目の片隅に入ったとき少し違和感を感じて二度見したら、
あらまビックリ、「小川宏」の名が。
たしか「最近の人間は挨拶が足らない」みたいな話だったな。

小川さんはよく投稿してるよ、いろいろ読んだ。

なんか頻繁に在日の記事がでてくるな。
しかも在日の意見をだらだら書いてるだけ。
本日の朝刊にもある。

なにをいまさら。
ナベはもともと勝共、統一、親韓系だ。

読売がアムウェイの広告を載せるのは、販売(拡張)の方法が似ているからでしょう。
親戚、友人、知人を頼って、同行して販売(拡張)するとこなんか似ているでしょ。
親戚の子供や失職中の友人が読売の配達をしていたりすると、必ず紹介して頂ました
ってやってきて、彼らの成績に成りますからと契約させられる。止めようとすると
彼らの成績が下がりますからと止めさせない。誰でも読める新聞だからって、何だか
バカにされてる気がする。

アフォばっか

基地外スレでネタだと思われた。
誰か援護してくれ。

あれならネタと思われても仕方が無い。お前が悪い。

予算委員会で金融副大臣が、ライブドアの時間外取引は
江川事件で巨人がやった空白の１日契約と同じで、
違法ではないが制度の趣旨に反すると批判したんだね。
第２の江川を出さないために法律を変えるとまで言ってる。
読売と日テレが堀江寄りっぽいのは同病相哀れむだったのか。
しかし、フェアプレーを標榜するスポーツの世界だから
巨人の卑怯なやり口が非難されたが、株の世界は違うんじゃない。

>>439
社説で批判してたじゃん、何見てんだ

読売夕刊のオタ記事ｷﾀ━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━!!!!

>>441
朝刊しか取ってないからわかんねー
どんな記事があったの？

>>434
勝共連合と統一協会は別組織

>>443
そんなことを言うなら、公明党と学会だって別組織だが、
この種のものを同じ穴のムジナ、一蓮托生という。

　朝日新聞を弾劾する本がまもなく出版されますだ。
　http://www.geocities.jp/s_yamagiwa2003/

>>440
だが、日テレの氏家は
「日枝だとは友達だが、ホリエモンみたいな人間がかき回すことで
世の中が変わる」と堀江を持ち上げてたぞ。

ナベツネは自分に対しての批判には完全タブーなんだけど、逆にそうでない、
面白いものならば何でも認める体質からな。久米起用はその最たる例。
ホリエモンとナベツネの結託。ひょっとしたら有り得るかもw

そうしたら辛抱の立場はどうなるんじゃい。

去年あれだけ読売グループに恥をかかせた堀江の肩を持つとは。
日テレは何を考えてんのか。

ナベツネは自分に逆らったり、悪く言った奴への恨みと復讐は絶対忘れないと聞いたが。
本当に堀江と握手する気なら逆にちょっと見直す。

今日（もう昨日か）の社説

＞ライブドア→ニッポン放送→フジテレビ→産経新聞という資本関係を通じて、
＞外資が言論機関としての産経新聞にまで影響を及ぼすことさえ考えられる。

ってのを見て言論機関と認めてもらってないニッポン放送とフジの社員は何とも思わないのだろうか。
まあいいけど。
ついでに最後の
＞言論・表現の自由という問題も含んでいる
ってのは言論・表現の自由の意味を拡大しすぎて話をこじらせるだけだと思うのだが

まあ、産経新聞が糞になろうが、朝日とか毎日という既存の糞新聞もあるわけで
言論の自由があるからTBSやらテレ朝やら朝日新聞のような言論機関が生きて
いけるわけだろう。産経新聞がライブドア資本になったところで言論の自由が
なくなるわけではないし、別にたいした問題ではない。

ライブドアにマスコミを運用できるだけの力もノウハウもないとは思うが。

副金融相が「堀江＝江川」と言ったように報道されているがおかしい。
江川は買った側ではなく、ジャイアンツに買われた側。

堀江＝ジャイアンツ
堀江に株を売った奴＝江川

が正しい。

＞ライブドア→ニッポン放送→フジテレビ→産経新聞という資本関係を通じて、
＞外資が言論機関としての産経新聞にまで影響を及ぼすことさえ考えられる。

自由に発行できる新聞と有限である電波を一緒に考えるのはおかしいよな。
現に韓国の宗教である統一教会は日本やアメリカで世界日報やワシントンタイムズを持ってるが
別に何の問題にもなっていない。

>>453

それ以前に、３Ｋはすでに統一教会の言いなりの売国新聞ですがなにか。

>>451

>ライブドアにマスコミを運用できるだけの力もノウハウもないとは思うが

フジや産経って、ライブドアを貶せるほど素晴らしい番組、記事を作っていますか？ｗ

特に産経は、他のメディアでは相手にされないような電波ライターの駄文か、
あるいは共同通信の引用だけしかない。

市場からも支持されていない糞新聞は、
マーケットから退場していただくのが一番かと。

珍しく読売が話題になってるのかと思って来たら産経の話題。
どうして読売はこう人気がないのか。

>>455
しかし、共同ってけっこう左だけど、産経が引用することなんてあるんかいな？

>>456

産経の紙面か、
http://www.sankei.co.jp
を見れば一目でわかることだが。
ちなみに、HP右上の「ニュース速報」は共同からの垂れ流し。

>>456
読売って野球関連以外では無難な記事しか載せないからな。

っていうか新聞それも一般紙なんてそんなもんなんだよ。

今の逝っちゃってる朝日新聞、
それより程度はやや劣るけど偏ってる産経・毎日がおかしいんだよ。

>>455
バカサヨｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

まともすぎる新聞もいいけど話題に欠けるのが難点かな・・・・

>>460
同感
マトモなことが書いてあるつまらない新聞＝読売

てことは読む必要もないってことだ。
読まなくてもわかるんだから。
実際読まれてないみたいだけど。

はいはい

http://com.city.okayama.okayama.jp/obbs2/Select_Thread.asp?OBBSID=OBBS0001&lngTHREADCODE=1176

禁煙の話題はマルチ商法関係者に違いないとか言ってるよ。DQNが多いのも何かの因縁かな（藁。

もともと讀賣は社会面、スポーツ面、テレビ欄しか読まれない新聞と言われてる
からな。
それにナベツネも産経ほど露骨な路線を取ると部数に影響することを知っているから
人畜無害な記事ばっかりになる。

>もともと讀賣は社会面、スポーツ面、テレビ欄しか読まれない新聞と言われてる

テレビ欄と折込チラシしか読まれない朝日伝聞よりマシと思われますがｗ

スポーツ面・社会面・ラテに加えて、
Y紙は「ジブリ特集」モナー。
「ハウル」オフィシャルニュースペーパーがキクぅ〜

今日の16ページの1面広告さいこーーーーーーーー！！！！！！！！！！

>>466
投書欄と社説はネタ探しのために熟読していますがなにか？

久しぶりに週刊現代が読売新聞の広告に載ったことについての裏事情
知っている人はいますか？

彼の言っていることは真実だ！本物親衛隊

あれ

ｺﾞﾊﾞｰｸ?

年間労働時間１８００時間目標廃止を歓迎ってなあ・・・。
判りすぎ。

>>470
そりゃあ、金のためじゃない。
広告不況の時代、毎週必ず出してくれる客は貴重だよ。

テレビ欄の読者投稿で頻繁に韓国マンセーするのやめてください。
ひそかにやってるつもりかもしんないけどバレバレです。

>>469

Y紙の社説。グチり・ボヤき応えがない。
SAPIOがもし新聞社と販売提携するんだったら
産経？読売？トーゼン前者でしょ!?

今日のハンセン病についての読売の社説は、まるで朝日のような内容だった
一体、どういう風の吹き回しだ？

飯島酋長攻撃ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
読売イイヨイイヨー

皆さん、ぜひ御覧ください

http://anti-yomiuri.seesaa.net/

test

すみません、読売新聞とってる方に質問があるのですが

読売オンラインにあるZIPZAPというエンタ系の事を扱っているコーナーは、
新聞にもあるコーナーなのでしょうか？

また、ZIPZAPを一言で説明するとどんなものなのでしょうか？新聞とは別冊のものですか？

どなたか優しく教えてくださいm(_ _)m

今日の「人生案内」の「息子の半ズボン　何が悪い」は中々面白かった

>堤容疑者は幹部と共謀し、大株主のコクドの保有株数を西武鉄道の有価証券報告書に過少に虚偽記載し、提出したとされる。
>上場廃止にならないよう保有株数を少なくみせるため、多数の元社員らの個人名義にして分散する、
>偽装名義株が使われていた。昨年１０月に公表する前に、堤容疑者は、この事実を取引先に告げずに、
>コクド保有の西武鉄道株を大量売却したインサイダー取引の疑いもある。
>市場、投資家や株主に対する重大な背信行為だ。

今日の社説はなんだよ。ナベ公の日テレ株偽装保有の件は忘れたのか。

>>483
こういう親って痛いですよね。最後の
「私は息子に薄着で元気イッパイに育ってほしいと思います」という
捨て台詞が痛々しい。薄着だからって元気になるのかなあ

>>482
新聞にも載ってる

記事の内容という訳じゃ無いんだが、うちは子供の頃からずっと読売を取っていて
その頃遊園地の割り引き券を貰った記憶があるんだが、あれ今でもくれるもんなのか？＠関東圏

あれは販売店がくれるんだろ

アメリカ議会の「牛肉輸入せんと、制裁するぞｺﾞﾗｧ！」法案を受けて、
日米友好のためには科学的検証なんぞどうでもよい、
日本人の健康も、日米友好あってのことだ、
手続きも放り出して、直ちに米国牛肉の輸入を無条件解禁せよと、怯えたように主張する読売の姿が想像できるな。

たまに凄く文章が下手な記者がいる

なんだここ、ほんとに読売の本スレかよ。
ものすごい盛り下がりようだな。。。

どーでもいいけど６日の夕刊の１面に誤植が。
予算２００兆円ってｗ

どうせ、そんなとこ気にしている読者は居ないんだから、良いじゃん((~.~))
誤字、誤植なんて気が付きゃしないよ。

朝からインテルの全面広告にびびった

ttp://www.amaochi.com/yae_top02.html#050305
ttp://www.amaochi.com/yae_top02.html#050305
ttp://www.amaochi.com/yae_top02.html#050305

3月7日のインテルの広告に載っていた女性は誰？
知ってる人がいたら教えてください。

>>496
眞鍋ちゃんでしょ。下のほうに、そう書いてあったと思うんだけど。

『友田利恵子さんが学費が払えないからとネット売春始めました。
これから警察とマスコミに通報するところです。
こういう人を除籍しない大学側もどうかと思うのですが。
914 ：優しい名無しさん ：05/03/07 18:50:13 ID:jC3KuJjB
>>913
余裕です！セックスさせろ

927 ：優しい名無しさん ：05/03/07 18:54:45 ID:0zZaWOgz
>>924
金払うつってんだろ

929 ：コートニー ◆8cnswerwSw ：05/03/07 18:55:31 ID:Y2wuUwBk
>>927
休学中の学費全額してくれなきゃする意味がない。

932 ：優しい名無しさん ：05/03/07 18:56:17 ID:RxcknXtu
>>929
いくらだ？

939 ：コートニー ◆8cnswerwSw ：05/03/07 18:58:40 ID:Y2wuUwBk
>>932
40数万。
そのお金が払えないの私の家。

943 ：優しい名無しさん ：05/03/07 19:00:11 ID:JEMfeOq7
>>939
よし！３ヶ月性奴隷で契約してやんぞ

946 ：コートニー ◆8cnswerwSw ：05/03/07 19:01:30 ID:Y2wuUwBk
>>943
[email protected]までメールください。』
************************************************************

正直、国民の知る権利のためなら、マスコミがストーカー行為ができないのは問題だと、
堂々と記事に書く神経はどうなのだろう？

さっき読売の夕刊みたら一面に　来た〜っのってた

ここの影響？　そんなにあるの？

今朝の一面に書いてあったの小泉発言はちょっとｶｺｲｲな。
やりすぎな気もするが。

今日の特集の政治の現場素晴らしいじゃん
どこが対米追従なんだか
ここまで言えるのは最近では中曽根と小泉くらいになるんじゃないの？
横綱って例えはなかなかだ

でもネット記事無いから2ちゃんねらーの知識としては蓄積されないだろうね・・・

>>501
詳しく。

これは読売否定するスレでなく読売を賛美するスレだね

読売批判は｢読売新聞を叩くスレ｣まで

>>503
引用。
＞「一体、何事か」
＞その時ブッシュ米大統領は目を丸くした。
＞2002年9月12日夕。（略）日米首脳会談の時のことである。
＞イラク問題に議題が移ると、小泉首相が突然、立ち上がった。
＞ニ、三歩前に進み出ると、両手を両足を左右に開いて身構えた。
＞「日本には、『横綱』という大相撲のチャンピオンがいる。横綱は
＞自分からは決して仕掛けない。相手が仕掛けてきたときに、初めて
＞受けて立つのだ」
（中略）
＞「横綱相撲」発言は、小泉が自ら考えた言葉だった。会談後も一切
＞公表されなかった。

他にも

＞「大義なき力は『暴力』だ。力なき大義は『無力』だ。米国には今、
＞力も大義もある。だからこそ、国際協調を追及すべきだ」

＞「日本には昔、将軍と天皇がいた。将軍は権力を持ち、天皇には
＞権威があった。米国は今、極めて強大な力を持っているが、イラクの
＞戦後問題は米国だけでは解決できない。国際協調のため、国連という
＞権威を使うことが必要だ」

など。まあ、4面の最後でその影響が限定的だったという指摘について見ると、
そういうものかとちょっとがっかりするけど。

>>505
ありがと。

> 「大義なき力は『暴力』だ。力なき大義は『無力』だ。米国には今、
> 力も大義もある。だからこそ、国際協調を追及すべきだ」

これ、ちょっと違和感を感じた。力も大義もあったらアメリカが単独行動主義を
とってもOKってことになってしまうんじゃないだろうか。
「アメリカには国連の承認という大義が必要で、国連はアメリカが必要だ」
なら話の流れとしてあっていると思うんだが…。
かつての「不沈空母」発言じゃないが通訳の人も大変だったろうな。
（韻を踏んでいるように見えるけどそれじゃ意味が通じないからね。）

あと、「横綱相撲」も「天皇＆将軍の二重権力構造」もアメリカ人には
理解できない発想の一つだから、どの程度相手に伝わったんだろう…。

3月10日付け社説は噴飯もの。

＞［東京大空襲］「明らかに『戦争犯罪』だった」

＞対照的に、日本政府は１９６４年、ルメイ将軍に勲一等旭日大綬章を贈っている。
＞航空自衛隊の育成に協力した、という理由だった。“東京裁判史観”の呪縛（じゅ
＞ばく）がいかに強く日本社会の歴史認識をゆがめたかを示す、象徴的な現象である。

はあ？　東京裁判史観と、ルメイへの受勲理由とは全然無関係だろうが。
「連合国は正義の戦争をしたのだから、それの作戦指導者であったルメイに、
それを理由に勲章を贈る」というのなら話は通るが、そうではないのだし。

だいたい、1964年時点で東京裁判史観を典型的に支持する立場なら、自衛隊の保持や
勲章制度自体に反対という立場になると思われるが。象徴的というのはこじつけに過ぎる。

これを書いた記者自身が、「東京裁判史観」という言葉に呪縛されてんじゃないの？
なお、批判しているのは整合性が無いという点であって、東京裁判自体を
正当なものだと主張したいわけではないので、念のため。

>>507
落ち着きなよ、あなたの読み方のほうが強引過ぎる。
「東京裁判史観」（（というかＷＧＩＰ)）が無ければ戦争犯罪であるはずの東京大空襲を行った人間に
勲一等旭日大綬章なんか贈らなかったろうし、その贈呈理由が東京大空襲に関係する空軍の育成に
関するものだということに不満が出なかったはずがない…と言っているんだろ。
そう思うかどうかは論説の主観だが、別に整合性という点では問題は無いぞ。

> だいたい、1964年時点で東京裁判史観を典型的に支持する立場なら、自衛隊の保持や
> 勲章制度自体に反対という立場になると思われるが。象徴的というのはこじつけに過ぎる。

それとこっちは意味がわからない。東京裁判史観は根底に左翼思想があったので戦後左翼の
思想ベースになった（そしてそれが今も残っている）が、東京裁判史観を支持していたのが
左翼だけだと思ったら大間違いだ。よほどの右派じゃない限り東京裁判史観に染まってたんだよ。
「鬼畜米英」がＷＧＩＰで「進駐軍のみなさんが来たらハローと言いましょう」になって20年だよ。

>>524
>>408,424みたいに「オッスおら極右」も真っ青のこじつけ理論で糞社説認定する奴が
一名以上いる。結論が先にあるから突っ込んでも無駄。

だめじゃないか、読売がアメリカを批判するなんて左翼みたいなことをしては・・・。

>>489
予言的中ですな。
食の安全よりも、アメリカ様のご都合の方が優先されるらしい。
読売も、朝日に負けず劣らず売国新聞だわ。

［米牛肉輸入問題］「全頭検査へのこだわりが障害だ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050310ig90.htm

明日の社説が楽しみだな。こんなところか。

３月１２日付　読売社説　正当防衛も許されないのか

極めて憂慮すべき判決だ。
昨日、東京地裁は、ライブドアが、ニッポン放送の発表した新株予約券の行使について、
経営権の保持のために行われる不法なものであるとして、差し止めを命じた。

だが忘れてならないのは、この問題はライブドアが時間外取引という、
法の隙間を付いた手法を採らなければ、起こらなかったと言うことだ。

このような、法の隙間を付くやり方には、防御する側も、法の隙をついた手法を採らざるを得ないのではないか。
東京地裁は、新株予約券の行使という、問題の一部分だけを見て、
問題の全体像を無視したと言われても仕方あるまい。

折しも、今日、改正＊＊＊＊法が閣議で了承されたが、日本企業の買収を阻止するため、
１年延期が認められたのは評価したい、同時に、今の法体系に外資が日本企業を不法に買収しないよう、
隙間を埋めていくことも重要ではないだろうか。

折れもずっと読売読んでいるけど。時々
国家主義の記事が載るからそこがやや硬い感じで
嫌なんだよな。その他はまあまあなんだが。

資本主義を否定したいなら、読売新聞も、日本を出て行けばいいのにな。

ちなみに、読売新聞社が日テレ株式をナベツネ名義で保有してたのは
穴を突いたどころか完全なルール違反ですので、念のため
（よくもまあ西武のことを批判できたものだ。あ、他のＴＶ局もやってたね）

>>511
読売の社説を見る限りまっとうな言い分だと思うが。

社員ｷﾀｰ!

またキチガイが暴れてるな
それでもマターリしてるのがこのスレだがｗ

「読売新聞」じゃなく、「国売新聞」だったな。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050310ig90.htm


　［米牛肉輸入問題］「全頭検査へのこだわりが障害だ」

　国際的に異例な全頭検査に、これ以上こだわる必要があるのだろうか。

　内閣府の食品安全委員会は早急に議論を進め、全頭検査見直しの結論を出すべきである。

（くだらないので、後略）

>>518
そもそも読売の本スレが，今年になるまで出来なかったこと自体が
信じられないんだが。
まあ、読売批判って単なるレッテル張りに終始しているのがほとんどなんだけどね。

読売新聞も野球がらみの記事が酷すぎるんだよなぁ
あと外交関係でちょっと心許ない主張が（岡崎とか）
まぁ、朝日に比べたらマシだけど

全頭検査が、
「障害」
かよ。どこか新聞が拉致家族を批判する時に使った言葉だな。

産経の言葉を借りれば
「一体どこの国の新聞かと疑う様な主張」
だな。

つか、全党検査やっても20ヶ月以下は判別できないんだから
やっても無意味じゃん。
20ヶ月以上の牛は引き続き検査するんだから何の問題があるんだ？

ここで批判してる香具師らって、ただ難癖つけたいだけのレベルなんじゃねーの？

内閣府の食品安全委員会では17ヶ月で判別できるという話が出ている。
それに、もし検査して分からないなら輸入しないのが当たり前。
なのにわからないなら輸入しろなんてDQN過ぎ。

安全だと偽って薬害エイズを引き起こした連中と読売の論調は同じ。

ま、読売新聞の中の人は日本人が嫌いなんだろ。

そもそも全頭検査したからその辺のことがいろいろわかってきたのにね
あと検査可能な年齢は段々早まってきてるよ

誰も米国牛が完全に安全だなんて誰も思っちゃいないだろ
読売叩きはアホしかいないのか

>>526
藻前が阿呆。そういう議論ではない。

「たかが選手」発言でおなじみのナベツネこと渡邊恒雄読売新聞社グループ会長ですがどれぐらいの人が嫌っているのでしょうか？そこでアンケートをとりたいと思います。皆さん協力してください。
http://page.freett.com/kensyoulove/nabetune.htm

「たかが選手」発言はひっかけでしょ？

>>528
「叩くスレ」の方でも投稿していたからこっちでも言うけどさ、

>「たかが選手」発言でおなじみの

こう、いきなり質問文で一面的な投票対象の属性を提示して質問を誘導しようとしている時点で信用
ゼロなんだよね。そんなアンケートの結果から何か判断しようとする奴なんて馬鹿しかいない、もとい
そのアンケートで何かを判断しようとした時点で馬鹿決定といっても言い過ぎじゃない糞調査だよ。

>>528
給料減らしてもいいから雇用を守って頼む球団職員まで
含まれている日本のプロ野球の労働組合。
ところが読売新聞はアメリカのメジャーリーガーだけの労働組合が
金よこせ運動を行ったことを引き合いに出して世論を誘導しようとした
読売新聞にたいする皮肉でしょ？

528の言葉を借りれば、

全然関係のないものを引き合いに出して誘導している時点で
読売新聞の記事は信用ゼロなんだよね。そんな記事から
何か判断しようとする奴なんて馬鹿しかいない、もとい
その記事で何かを判断しようとした時点で馬鹿決定といっても
言い過ぎじゃない糞新聞だよ。

読売がアホ誘導してるからといって
真似していいもんでもなかろう

ナベツネを好きな奴が29％もいるって時点でこの調査はDQN
物好きな奴も少しはいるだろうが、3割は大杉
組織票に決まってる
こんなしょうもないところに無駄な努力で組織票をつぎ込む奴らもDQN

>>525
検出が困難なことにかわりはない。
逆にいえば検査すれば大丈夫と思ってるやつは
盲信しすぎでヤバイですよ。ｗ

>>520
まあネタが少ないのと、そもそも読売批判やりたい人は野球がらみなので
別の板にいるだけなんでしょう。

アメリカでBSEが発生する前は、全頭検査に文句言うヤツはいなかった。
今になって、非科学的だの何だの言い出したヤツは、アメリカの犬と
言われても仕方がない。

>>536
それはマスコミも世間もよくわかってなかったからでしょ。
その論調に配慮して全頭検査をしていたんだから。

米国は、狂牛病を理由に、カナダ牛の輸入を禁止している。

そういう状況を無視して、少しも触れず、
さも、日本が輸入禁止しているのは、異常なことのように見せかけ、
狂牛病の輸入を解禁せよというのは、
明らかに売国的行為だよ。


国売新聞に改めろ、国賊たちが。

>>537
世間はともかく、マスコミが不勉強を言い訳にはできないでしょ。

>>539
マスコミが不勉強というのは以前から専門家より指摘されっぱなしですよ。
読売のホンネは何かしらないけどね。

>>534
検出が困難なら全面的に輸入禁止にするのが当たり前でしょ。
それなのに逆に輸入しろなんてほざくから、
読売も売国奴だということがばれる。

>>541
それをいったら肉はいっさい食べられないってことだよ。

>>542
へえ、BSEみたいに100パーセント死亡する病原体が
全ての肉に入っているんだ。
凄いね、読売新聞の論調は。

>>543
542は541を受けていってるだけですが
どこを読めばそうよめるんだろう。

>>542
米国は日本に輸出することは求めても、自国にはＢＳＥに感染した国からは一切、牛肉を輸入させていない事実はどう考えるんだよ
おかしいとは思わないのかよ。

>>545
全頭検査についてレスしただけで
おれは読売じゃないのでそんなことしりませんが。
必死にわけのわからないレスされてもね。

いやー、訳の分からないレスで読売を擁護しているのは
>>542なんだが。

で、肉の全てに入っている100パーセント死亡する病原体ってナニ？

>>547
思ったがもしかして肉って書いたのを牛以外の肉もって解釈したわけ？
当然いましてるのは牛の話ですよ。

>>548
それで全ての牛に入っている病原体って何？

病原体とか言ってる時点で読売批判のレベルの低さが知れるなｗ

全頭検査なんか結局は畜産業界へ金が流れるだけ。
科学的根拠もない、それでいて莫大な金が必要な全頭検査を
強要するような奴こそが、それこそ売国奴だと思うがね。

>>550
ノーベル賞受賞者で狂牛病を発見したプルシナー博士は
科学的根拠に基づいて全頭検査をするべきと言っているんだが。
550みたいな嘘吐き野郎しか読売を擁護できないとは
読売のレベルの低さが分かるな。

で、そうやって話をそらさなくてもいいから
全ての牛肉に入っている100%死亡する病原体って何？

アメリカでのBSE発生以前は、全頭検査を批判している香具師なんぞ、ついぞ見かけなかったもんだがなー。
今頃になって雨後の筍のように湧いて来た、全頭検査批判派ってどんな人間なんだろう。

�@読売（経由アメリカ）の主張は無批判に受け入れる香具師
�A吉牛社員
�B吉牛の牛丼食いたいだけの香具師

ぶるしなーだかぶるとーざーだかシランが
もともとたいした危険もないのに大騒ぎして金稼いだ研究者だろそいつは。

お前らの言ってるのは輸血で病気に感染しない保証はないから
輸血はしませんとか言ってるどっかの変な宗教と同じだよ。

本質的にどんな対策が必要かを考えようとせず、
ただ全頭検査をやっていれば安全だと勘違いしてる奴らが問題なんであって
読売の社説は的を得た言い分で説得力もある。


>全ての牛肉に入っている100%死亡する病原体って何？
病原体なんて無菌室にでも入らない限りどこにでもありますが。

ノーベル賞まで取った科学者を根拠も示さず人格攻撃をして
似非科学者呼ばわりするとは読売新聞ってホント浅ましいね。

で話がずれているよ。
読売が日本人の命よりもアメリカの金儲けが大事なのは分かったからさ。
検出困難で100%死亡する病原菌があるなら輸入はできない
と書いたら、それだったら牛肉は一切食べられないと言う話なのに
病原体は何処にでもあるなんて誤魔化さないでくれる？

牛肉に入っている100%死亡する病原体は何かって聞いているんだよ。

>>553
>ぶるしなーだかぶるとーざーだかシランが

異常プリオン発見者の名前も知らないようでは、読売擁護のレベルが知れるよ。

>もともとたいした危険もないのに

イギリスに１か月滞在しただけでBSEに感染した日本人がいたことについては
どう思う？

ジャイアンツの取り上げ方ひとつを取っても、この報道機関は偏向して
いることがよくわかる。社筆は消えろ。

>検出困難で100%死亡する病原菌があるなら輸入はできない
>と書いたら、それだったら牛肉は一切食べられないと言う話なのに
>病原体は何処にでもあるなんて誤魔化さないでくれる？
何が言いたいんだ？

>牛肉に入っている100%死亡する病原体は何かって聞いているんだよ。
そんなもんが存在したら、テロリストの手に渡って世界中が
パニックになるかもな（ｗ

>イギリスに１か月滞在しただけでBSEに感染した日本人がいた

BSEじゃなくてヤコブ病（vCJD）だった。スマソ。
さらに、危険部位の除去がされていなかった時代の話だな。

# それにしても、かなりな感染率だとは思うが。
# アメちゃんの危険部位除去はいい加減だって話もあるしなー。

とゆーわけで、先の質問は撤回させていただきまする。

最初はアメリカ牛以外の肉にも死亡する病原体があるから
アメリカ牛だけ輸入禁止しても効果がないと書いていた。
でも、その嘘にツッコミが入って誤魔化しきれなくなると
そんなものは存在しないと開き直り。

読売擁護の人はなんだかね。
アンチ読売の工作活動だったら見事だと言えるんだが。

>>558
># それにしても、かなりな感染率だとは思うが。
イギリスでさえあれだけ危険部位食ってたけど、感染した奴なんて
全体から見ればわずかだし、まして危険部位さえ取り除けば
感染の危険は限りなくゼロに減らせる。
リスク計算もできない、ただ危険を煽ってりゃ儲かる
週刊誌とかワイドショーには格好のネタなのかも知れんが
それに騙される国民も低レベルだなと感じるがね。

># アメちゃんの危険部位除去はいい加減だって話もあるしなー。
そう、そういったところをもっと主張するべきなんだよね。
餌についてもそう。

全頭検査にこだわるのは馬鹿げてるし、交渉相手からは実際馬鹿にされてるだろうよ。

>>559
俺は550以降しか発言していないので、
病原体やらは発言した本人に聞いてくれや。

EUとかは全頭検査するしないに関係なく輸入禁止。
韓国や中国も全頭検査するしないに関わらず輸入禁止。
輸入再開しないと経済制裁を食らわすぞとアメリカから脅迫されているのは
日本だけ。

読売みたいな売国奴が国内で大手を振っているし
たしかに脅せばメチャクチャな要求でも落ちると
交渉相手から馬鹿にされているな。

>>534
最近では、危険部位以外の箇所にも異常プリオンが蓄積するという研究があるから、
危険部位を除去すればダイジョーブ、というのも盲信っすよ。

ところで狂牛病ってもとは羊の病気だよね

そうなるとジンギスカンブームも怪しいわけだが

>>554
> ノーベル賞まで取った科学者を根拠も示さず人格攻撃をして

いや、
> もともとたいした危険もないのに大騒ぎして金稼いだ研究者だろそいつは。

ってのはかなり事実に近いぞ。
政治化した近年のノーベル賞の中でも彼の受賞には特に批判も多かったし。
（「根拠も示さず」っていうがちょっとぐぐれば山のように出てくる話だよ。）

つか、ノーベル賞を獲った「研究」ってのはそれなりに評価しても良いが
「ノーベル賞まで取った科学者」なんて言い方は無知を晒しているから
やめたほうがいいと思う。

日米同盟のために、牛肉輸入を即時解禁せよと叫ぶ読売（産経もか）
日中（韓）友好のために、尖閣諸島（竹島）問題に触れるなと叫ぶ朝日

向きが違うだけでどっちも同じ程度に売国って事が露呈したな。

>>566
いったい読売社説のどこをどう読めば「牛肉輸入を即時解禁せよ」
と読み取れるんだよ。
お前の文章読解力は幼稚園レベルだな。

結局読売批判ってこの手の中身がない言いがかりの域を出ないんだよな。

珍しくスレが伸びてると思ったらバカが暴れてるんだね

>>482

ZipZap（週間TV情報紙）

●テレビの１週間番組表（Gコード入り）や番組最新情報を満載した読売新聞の
別刷り８ページ特集。毎週木曜日の朝刊に折り込まれます。
ttp://www.yc-hayama.com/service/serv_h.html#ZipZap

アメリカのために牛肉を輸入しろという論調だな。
読売のいう国際基準なんてアメリカ基準のことだしな。
そのアメリカ基準の検査体制のカナダに対して検査が不十分といって
アメリカがカナダ産牛の輸入を禁止しているのはお笑いだが。
もちろん読売はスルー（ｗ

読売の論調より
国民食を奪った政府が責められるべき、アメリカが圧力かけるのもうなづける

ここは読売批判のスレではないようだ、読売批判は読売新聞を叩くスレまで

総合スレなんだから、全体的な論調の問題も入る。

狂牛病に関しては、
米国内での取り扱いと、日本に対する態度が違いすぎる。

その点を指摘もせずに、米国の主張に迎合するのは、
売国的論調とみなされて当然だと思う。

読売は国売になってはいかんと思う。

>>550
科学的根拠がないのはそっちだろう。

全頭検査導入時、科学的でないと批判していた学者は
「ＢＳＥは３０ヶ月以上でないと検出されないから
ヨーロッパでも検査していない３０ヶ月未満は必要ない」と主張していた。
ところが全頭検査やヨーロッパで３０ヶ月未満の牛からＢＳＥが
見つかったら「特殊例もある」とか言って今度は２０ヶ月未満なら
検査する必要ない、と言い出した。
値引き交渉してるんじゃないんだぜ。
よくこんな奴らの言うことが信じられるな。
今度は２０ヶ月未満で見つかったらどうするんだ？

>>573
それは検出精度の上昇を考慮に入れてないんじゃない？「当時」は30ヶ月
未満の検出は不可能だという認識が一般的だったのだから、それを根拠に
した彼達の発言は間違いじゃない。それが正しい「科学的」なスタンスだよ。
だから、「２０ヶ月未満で見つかったら」単純な話、検査基準を引き下げると思うよ。
それが「科学的」な態度。もしも、見つかったのに意固地になって検査基準を変えない
んだったら、そのときには「科学的根拠が無い」と言って批判すればいい。

つか、「科学的根拠」を言うなら「信じる」なんて使わないほうがいい。
科学を信じたり、科学の万能性を信じる輩がいるから全頭検査という手法が取られ
（繰り返すが「当時」の検査レベルでは30ヶ月未満は検出できてない可能性が高い）、
今現在、論理的な議論にならないって状況を理解すべき。

ただ、読売の社説はアメリカが７日から解禁予定だったカナダからの輸入を「危険」と
いう理由で止めたあとに出したものとしては、米追従の批判を免れないと思う。
意図的なら論外だし、知らなかったのならマスコミ失格だろ。

「検出不可能な３０ヶ月未満の牛は輸入禁止・食用禁止」
こそが自然な結論だと思います

>>552
ほんとﾌｼｷﾞだよねー

職権乱用　将軍様
1:ライブドアに買収されると企業価値が下がるとして新株予約権を発行。
それが差し止められると、今度はニッポン放送が持ってる
価値のある株式を売却してニッポン放送の価値を下げる真逆の行い

矛盾する２つのことを行う暴挙

2:業務提携もやぶさかではないと答えた日枝と、何がなんでも買収拒否する亀淵
矛盾する２つのことを行う２人

3:リスナーのため、社員のためと具体的に分からないことを口にして
如実に分かる株主の利益を損なう行動ばかり取る悪行


こんな好き勝手ばかりしても権力が強いために日枝までは責任は取らされない。
こんなことがある？日枝と亀淵は会社を
独断で動かしているヒトラーなのに、責任を取らされない！
そらそんな権力があれば日枝は９億の豪邸に住めるわ！
どんな悪行を今までしてきたんだ！おい！日枝！
こんなことが許されるのか？世論の８割方は敵に回った
北朝鮮のように、権力階級にふんぞり返って悪行を重ねる奴がいても、
抵抗しない国民、批判しないマスコミを作らせるな！
ここまできて批判しないで、擁護するような
マスコミも許すな！立てよ、国民！

堀江儲ウザイ

最近、Trojan.Ichigo-Kintama（苺きんたま）というウイルスがネットで流行しています。
現に2chでも数十件感染被害の報告を受けました・・・
そこで我々はTrojan.Ichigo-Kintama検出機能をつけてみました。。。
名前欄に【fusianasan】と書き込めば
感染していた場合は【(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!】、問題なければ【(･∀･)ｲｲ！】と結果が出ます。

Trojan.Ichigo-Kintamaとは？
感染したEXEファイルを開くことにより感染先システムのスクリーンショットを撮影し、それをWeb サイトにアップロードするウイルスです。
もし感染していた場合はウイルス駆除ソフトなどで対処するよう自己責任でおながいします。

>>574
３０ヶ月未満も２０ヶ月未満も経験則だったわけでしょう
それ未満ならプリオンが存在しないとか、検出が不可能だとかいう科学的根拠はなにもない
全頭検査が非科学的だって論拠が科学的じゃないんだよ

つーか全頭検査自体は国内BSEのパニックを抑えるための応急的な
対応に過ぎなかったわけだろう。
全頭検査が意味のある行為じゃないということは知っている人ならみんな知ってること。
「全頭検査」と言って置けば国民が安心するから誰も指摘しなかっただけ。

読売の社説はこう書いている。
「国際的に異例な全頭検査に、これ以上こだわる必要があるのだろうか。」
「問題解決の最大の障害は安全委のスローモーな対応ぶりだ」
「いつまで議論を続ける気なのか。全頭検査を選択したのは、パニック的な牛肉離れを
沈静化するための緊急措置だ。それが収まった以上、国内の検査基準も国際標準に合わせるのが当然だろう。」
「専門家グループは３週間に１回程度しか会合を開かない。米国側から、時間を引き延ばしているように見えても、仕方がない対応だ。 」
つまり、読売の主張は「全頭検査をやめ、国際標準の24-30ヶ月の検査に戻せ」
と「いつまで会議やってんだよ」の2点だろう。
この二つはいづれも評価できるものだと思う。
もう一歩踏み込んだ内容も欲しかったが、まあ次回に期待するとしよう。

>>579
検査で全ての感染牛が見つかるとでも思ってるの？

全頭検査なんかより危険部位の排除と肉骨粉の禁止が効果的で
それをきっちりと行えばBSEの危険性はほぼなくなる。
アメリカにはこの点を厳密に守るように要請して、
拒否すれば輸入再開には応じないとでも言って置けば良い。

>>579
>全頭検査が意味のある行為じゃないということは知っている人ならみんな知ってること。
>「全頭検査」と言って置けば国民が安心するから誰も指摘しなかっただけ。

では聞くが、今になって全頭検査の「非科学性」を主張し始めたのはなんでかね？
今後も全頭検査を継続すれば、国民が安心できていいじゃないか。

結局、単なる対米盲従だろ。他に理由ある？

>>580-581
そんなことを言い出したら、そもそも検査なんかする必要ないってことになる。
２０or３０ヶ月以上だけ検査することは意味があって、全頭検査は意味がないなんて
主張に科学的根拠はない。
それに、科学とは別に、全頭のいいところは、３０ヶ月未満でないものをまちがえて検査せずに
通す誤りや、故意に若いと偽って検査しない偽装を防ぎやすい。
国内やアメリカの業者がそういうインチキをしないなんて保証はない。

>>582
579じゃなくて、580へのレスだね

一つ聞いてみたいのだが、コストとか他の問題を置いて純粋に安全面だけを考えるなら、
「全頭検査は２０ヶ月以下検査除外するより安全である」
という点は、米国案（読売案）賛成派も同意しているの？

食品の安全という国民の健康に関わることが国によって政策や考え方が違うのは当然
輸出したいなら相手の国の法律に合わせるのもこれまた当然
輸出相手の国に「輸出できないからルールを変えろ。いやなら制裁する」と
おどすなんてやり方はあまりにも傲慢
こんな屈辱的な主権侵害の受け入れに手を貸そうとするのは亡国新聞

>>583
そもそもほとんど意味の無い検査を100億円以上もかけてやる価値があるのかって話だが。
癌検査だってある程度進まないと発見できない。
読売が書いてある通り、若い牛ではプリオン蓄積の問題で検出が難しいのは常識的事実。
だから世界的な常識としてBSE検査は30ヶ月以上の牛を検査対象にしているわけ。
しかも検査をしたところで100％発見できるわけじゃない。
だから、飼料の検査と危険部位の除去をしっかりやれば危険性が回避できるんだから
わざわざ無駄な全頭検査なんか必要ない、この点については専門家の中でなら
既に結論の出ている問題。

何を持って「科学的根拠が無い」とおまえさんが考えるのか分からんが
ともかく一般的な常識として全頭検査なんてやってる国はないし、
それで安心しきってる日本国民も相当な愚民なのは間違いない。

>国内やアメリカの業者がそういうインチキをしないなんて保証はない。
だから、そうしないように日本が求めればいいだけの話。

>>582
「今になって」って、全頭検査に意味がないことくらい知ってる人なら知ってる事実だろ。
あれは読売が書いてる通り、パニックを抑えるための応急的な措置、
言ってみれば子供騙ってところだろう。

国民が安心できれば、それでいい？
結局偽の安心を買ったつけは結局国民自身が払うことになるんだが。

単に米追従とかレッテル張りの思考停止で満足してるやつと話しても
らちがあかないかもな。

>>584
検査はあくまで検査。精度だってそんなに良くない。

検査で安心しきって根本的な対策が取れないのなら
むしろ逆効果ともいえるのでは。

>>586
＞だから、そうしないように日本が求めればいいだけの話。

↓アメリカは日本の求めをまともに聞く気はあまりないようだが。

＞牛肉輸入再開　米、データ提出拒否
＞月齢判別法　日本側の追加要求分
http://www.yomiuri.co.jp/features/kgbs/200503/kg20050304_01.htm

輸入してもらう立場なのになんでこんなに高飛車なんだ？
日本を属国と勘違いしてるんじゃないか。

>>589
主張すべきことはきちんと主張すればいいし
まともな返事を返さないのなら要求に応じなければ良いだけでは。

いま気づいたんだが
読売はＢＳＥのフォルダに
ＫＧＢってフォルダ名をつけてるんだね。
狂牛病の略だろうが
いろんな意味でＫＧＢはまずいんじゃないか。

>>587
ちゃんと人の質問に答えろよ。

今になって全頭検査の「非科学性」を主張し始めた、その理由は？
なぜ、今までそうだったように黙っていないんだ？

>国民が安心できれば、それでいい？

全頭検査が国民の安心につながるって言い出したのはお前だろーがｗ（>>580）

>単に米追従とかレッテル張りの思考停止

人の質問にはまともに答えないくせに、「思考停止」とかレッテル貼りしちゃうんだなぁ。ｗ
読売擁護のレベルが知れるな。

読売みたいな売国調の新聞が国内で大手を振っているから
日本だけ経済制裁をするぞと脅されるんだよな。
他所の国は全頭検査とか関係無しに危険なアメリカ産牛の
輸入は禁止しているんだが。

>>592
今も昔も全頭検査が非科学的（と言うか意味ねー）のは変わりませんが？
「パニック的な牛肉離れを沈静化するための緊急措置だ」（読売）の通り。

安全委員会でも全頭検査はやめ20ヶ月以上の検査に切り替えるとの結論が出た。

全頭検査自体やる意味も意義もないし、その点を指摘した読売の社説は間違ってないが。

>>587
貿易は相互主義が原則。アメリカはＢＳＥを理由に日本やカナダの牛肉を輸入禁止にしているのに
日本が同じ理由で禁止することを認めず、「経済制裁」という脅しで輸入させようとしている。
読売やあんたがいくら全頭検査の非科学性を訴えたところで、国際的に見れば、日本政府は
アメリカの脅しに屈して国民の健康に関わる国策を変更したという事実は動かしがたい。
そのような国だと思われるのはまちがいなく国益に反する。

狂牛病で100レスも使ってるんじゃねーよ。この狂牛が

アイドルの盗みやスポーツ選手の淫行で何百スレも使う奴らより
はるかにまともな論議だと思うが

>>595
全頭検査廃止と輸入再開はイコールではないだろ。

渡辺恒雄は、老人性痴呆症か。

ライブドアの球団買収失敗原因の中でライブドアのサイト運営に
低俗コンテンツ掲載がある事を論じているが、日本テレビが出資するスカパー
だって扱ってる。日本テレビはスカパーに執行役員まで出してる。

人権擁護法案に関して、怪童と層錬の復讐が怖くて何も主張できないﾍﾀﾚ新聞だよな。
自分たちに係累のない問題にしか保守のポーズができないのは勘弁してほしい。

ったく何が「責任ある自由を追求する」だか　ｗ

>>594
>今も昔も全頭検査が非科学的（と言うか意味ねー）のは変わりませんが？

アメリカでのBSE発生以前にも、読売はそのように主張していたのかな？
していなかったなら、なぜ、今になって主張し始めたのかな？

…と前から何度も同じこと聞いてるんだが、まともに答えてもらえないなぁ。

>>600
産経だって厳しく批判しているのに、読売は朝日と一緒に
ﾏﾝｾｰしているな。

>>601
君が呆れて反論しなくなるまで、都合の悪い質問には答えず
身勝手な主張を繰り返し、最後に勝利宣言する作戦なんだろ。
読売さんは。

>>598
全頭検査廃止したからといって即輸入再開できるわけではない、って意味ならその通りだが
それはなんの反論にもなっていない。
全頭検査廃止は、アメリカの勝手な要求に応じて、日本が政策変更と譲歩を
なし崩し的に進めている道筋の１過程だよ。
２０月齢未満は検査しなくていいと受け入れる場合、２０月齢未満であることを
証明する方法の追加データを農水省が要求するのはしごく当然のこと。
ところが、アメリカは輸入再開時期が遅れるって理由で拒否。
遅れるのがいやなら、急いでデータを出すべきだろう。本末転倒もいいところ。
ところが政府はこのふざけた拒否にも譲歩してしまった。
社説で書いてる「内外のいらだち」とやらになぜそこまで阿諛追従しなければならんのだ。

いつまでこのネタ引っ張るんだよ
いい加減ウザイ

ま、読売も朝日の仲間だとばれちゃったからねえ
＞国民の命より結びついた外国勢力の追従するほうが大事。

>>601
読売が全頭検査について指摘したのはこの社説以外にあったのかな？
YomiuriOnlineの社説はスグに消えるし、俺の記憶もいい加減だから
わからないんだが。
それと、俺だって読売のスポークスマンじゃないんだから
そこまで問い詰められても答えるすべがないよ。

あくまでも11日の社説については間違ったことは言っていないと言ったまでで。

>>603
「内外のいらだち」っツーのは委員会のトロさについてだろ。

主張するべきところではハッキリと主張するべきだが
全頭検査みたいなどうでもいいことに拘る必要はないって事。

国売新聞はウリの新聞ニダ

BSE発生以前からヨーロッパはアメリカ牛を輸入禁止にしてるよ。
アメリカ牛はホルモン成長剤をしこたまぶちこんで育てられてるから。
BSEなんかよりこっちの方がはるかに深刻だけど、間抜けな日本人は気付いてない。

さてと、国売新聞の社説が楽しみだな！！！！！


ＢＳＥ：
「飼料検査は不十分」米会計検査院が指摘　【ワシントン木村旬】

米会計検査院（ＧＡＯ）が、米食品医薬品局（ＦＤＡ）に対し、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の発生防止で
重要な牛の飼料の検査に「十分な体制を取っていない」と指摘する報告書をまとめていたことが
１４日分かった。米国では日本に対し、米国産牛肉の早期輸入再開を求める声が強まっているが、
問題点が判明したことで、今後の輸入再開論議にも影響を与えそうだ。

米国は９７年に牛に肉骨粉の混ざった飼料を与えることを禁じたが、報告書によると、
ＦＤＡは飼料工場など約１万４８００施設を検査したものの、いったん検査を受けた施設の２割
（約２８００施設）は少なくとも５年間、再検査を受けていなかった。ＧＡＯは「このうち数百の施設は、
潜在的にＢＳＥ感染の高いリスクがある」と指摘している。

さらに、ある飼料工場では、製造工程のミスで約１年にわたり肉骨粉が飼料に混入し流通していた
工場はＦＤＡの指摘を受け、自主回収したが、ＦＤＡは米農務省に事実関係を報告していなかった。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050315k0000e010088000c.html

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050315ig90.htm
>　［日米中比較］「元気がないぞ日本の高校生」

ゴミ売だけには言われたくない！

>自分の国を誇りに思い、素直に愛せないのは不幸なことだ。

政治家と御用メディアが腐敗しまくりのこの国をどうやって愛せるんでしょう？
冗談もいい加減に汁

>>611
今日の社説はこの一文に集約してると思われ

＞イデオロギー的な嫌悪感を示す教師の存在が、背景にある一つの要因ではないか。

つまり日教…

「元気がないぞ日本の高校生」

読売新聞らしい尊大な社説だな。
しかも愛国心がどうのってそういうとこまで話を飛躍させてるし。

>>606
読売が全頭検査にケチをつけたのは今回が最初じゃないかな？
当初は今とは逆にアメリカが全頭検査に応じないことを批判していた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/kgbs/

そもそも読売の科学系記事は、いかにも「文系の人間が説明聞いて書きました」
というのがバレバレの「分かってない」文章が多いから「非科学的」なんて表現すら
受け売りの可能性が高い。

だから米追従というよりは政府の方針が輸入再開になったことによる
方向転換じゃないのか？政府広報紙たる読売の面目躍如って感じで。

>>613
読売がおっさんが社説書くよりも、アイドルが励ましたほうがマシ

ホロン部の巣窟ですか、ここは

>>607
それで、今朝の読売の解説は読んだ？
全頭検査の見直しは、輸入再開条件を整えるためにやったと明確に書いてる。
問題は、全頭検査がどうでもいいことかどうかではなく
国内対策の見直しを外国の要求や脅しによって進めることだ。
その問題点にはまったく触れず、輸入再開プロセスの手法の不備だけ非難している。
この解説は、どうしてもっとうまくアメリカの言うことを聞けないのかと政府を批判するだけで
なぜそこまで無理してアメリカの要求に合わせなければならないのかという疑問が
まったくない。

>>613
ガキが学校の授業で「勉強しなさい」とか「愛国心を持ちなさい」とか言われたって
その通りにするわけがない。
愛国心を育てるには、国民が誇りを持てるような国になり、世界から尊敬されるような国に
なるのが先だろう。
まず、ノーと言える日本にならなければいけない。

>まず、ノーと言える日本にならなければいけない。

ノーと言う相手はもちろん中国、韓国ですよね。

もちろん北朝鮮、中国、韓国、ロシアもそうだが、たとえアメリカであっても
不当で虫のいい要求は突っぱねなければならない。
そうでないと相手が弱い国の時しか強気になれない腰抜けだと思われる。

［解説]ＢＳＥ検査緩和　輸入再開諮問に向け対応急げ
審議が長期化　強まる米圧力
http://www.yomiuri.co.jp/features/kgbs/200503/kg20050316_01.htm

もう一度よく読んでみたのだが
米国産牛肉の輸入再開の条件として国内と同じ検査を要求したのがまちがいの始まりで、
そのために全頭検査の見直しをしなければならなくなったと書いてるが、
こいつは頭がおかしいんじゃないか。
国内生産者には甘く、輸入品には厳しいという例ならいくらでもあるが、
国内生産者が厳しい基準で検査されているのに、輸入品はそれより軽い検査で
いいなんて貿易政策をとっている国があるのか？
そんなアホな政策をとってまでなぜ輸入再開を早めなければいけないのか。
牛肉産地の議員が騒いでいて、ブッシュが重要法案を通すため、議会対策で
日本に輸入再開させなければいけないってことだが、そんなの完全に
アメリカの内政問題じゃないか。

読売の方針転換はトヨタの奥田会長が輸入再開しろと
いい始めたからじゃないの？

むしろナベツネの方針だろうな。

>>621
記者を弾劾するしかないな。
キチガイとしか言いようが無い。

売国の国売新聞にお似合いの売国記者だ。

売国朝日の記者が工作活動を行ってますね

いや、叩くんなら朝日の法が面白いと思うぞｗ
そんなに読売の牛肉社説が気に入らんかｗ？

朝日の事を持ち出して話をそらすしか擁護できないか、創価。

創価国売社員？

全頭検査が始まった頃の読売の社説を読んでみたいなぁ。
ネット上にコピペがないかなぁ?
ま、図書館に行ったり、有料サービスを利用すればいいだけなんだけどさ。

読売って、自民党の犬、っていうイメージがあるな。

　誇りも何も感じない、という日本の生徒が国旗で５７％、国歌で６５％もいる。
１９８９年の調査より増えた。学校式典での国旗・国歌に「起立して威儀を正す」
ことをしない生徒は７割に上る。イデオロギー的な嫌悪感を示す教師の存在が、
背景にある一つの要因ではないか。

　「愛国心」を盛り込むことに与党内からも異論が出た教育基本法改正案は、
今国会への提出が見送られた。自分の国を誇りに思い、素直に愛せないのは
不幸なことだ。

　調査から浮かび上がった問題点を、日本社会全体が重く受け止めるべきだ。

YOMIURI ON-LINE / 社説・コラム
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050315ig90.htm

>631
とりあえず、子供が日本の国に誇りを持てるような、政治家や企業人を出すように、政財界にお願いしたいな。

>>631
前に社説でさ、最近の学力低下は愛国心をきちっと教えないことも原因て
書いてたけど、学校式典で国旗国歌を義務化してからの方が学力落ちてるんだよね
そのこじつけはどう考えても無理だろう。

>>621
実際には検査が非関税障壁になってるんだよね。
科学的な合理性があってそうしてるならともかく、
他の国は日本みたいな基準じゃないんだから。
でも日本に輸出維持するためには莫大な検査費用を全米規模でかけなくちゃいけなくなる。
基準を世界にあわせろよってこと。
日本との貿易交渉はずっとそれだよ。
日本は簡単にアメリカに輸出できるけど、
外国が日本に輸出するのは至難の業だ。
リンゴやオレンジ、米なんてひどいもんだ。
お前がアメリカ人だったら日本の対応にぶちきれると思うよ。

誇りをもてないような国だからこそ、
どっかの国カルト宗教や民が飢えて死んでいく国みたく強制的に誇りを持たせましょ

って話でしょ。

夕べ、やくざ風のにいちゃんが来て、読売新聞の勧誘にあった。
１時間戦って、やっと帰っていった。
最終手段で、新聞代は読売新聞がもつから取れ、と言ってきたよ。
まあ、それでも要らないから取らなかったけど、こわかた・・・

>>634
別に全米規模で検査しなくても、日本向けだけ検査すればすむ。
国内ではおおざっぱでも消費者の要求が厳しい日本向けの輸出品は
品質管理をきつくしている例なんていくらでもある。
それでコストが高くなっても負担するのは日本の消費者だ。
現にそうしようとした業者もあったが米農務省が却下した。

つうか、なんであんたも読売もアメリカ人の立場で語ってんだ？
アメリカ人がぶち切れてるからってハイハイ言うとおりにしなきゃ
ならない理由がわからない。

卒業式など国歌斉唱時に、座ったまま立たない教師がいるという
話はたまに聞くけど、そのような教師に教えられた子供に「ジコチ
ューな行動で秩序を破壊し、他人に迷惑をかけない」「ルール、法
は守るべし」などという社会性は期待できないですね
よっぽど親がしっかりしてれば別でしょうけど
当然ジコチューの人間にとって公とか社会秩序などというのは
単語、概念という意味しかないし、社会性が欠如しているという
ことだから、国家などということも考えないし、興味もない
もちろん、街頭インタビューなどで政治情勢や国について問われれ
ば、ありあわせの知識でもっともらしいことは言えるでしょうけど
また、セルフコントロールの能力が欠如し、自己中心的な人間なら
刹那的になるのも当然で、動物的に現在やりたいことをし、将来
のことも考えないから学力向上のために努力する意欲なども起こらない
将来のことも考えず、考えたところでそのために自分を律する能力が
欠如しているんだから、必然的に学力は低下する…
ステレオタイプ的に言うとこんなところでしょうか

>>633
そっちのほうがこじ付けだと思う。あなたも書いているように、
> 最近の学力低下は愛国心をきちっと教えないこと　も　原因て
であって、「愛国心をきちっと教えないこと　が　原因」ではないのだから。

愛国心のが学力向上の主要因でない以上、直接的な因果関係は無いし
国旗国歌の制定、義務化が問題じゃなく「愛国心がきちっと教えられている」
かどうかが問題でしょ。
意図的ではなさそうだけど、それじゃあ詭弁にもなってないよ。

>>639
そういうことを言ってるんじゃなくて、
愛国心教育の欠如と学力低下との間に間接的でも因果関係を主張するのは
無理なこじつけだってこと。
まあ、その3日後ぐらいの社説で、前の社説のことはすっかり忘れたかのように
学力低下はゆとり教育のせいだって書いてたけどね。それは正しいが、
とにかく、とりあえず勢いで社説を書いておいて、後になって記憶喪失のように
事実上修正記事を載せてるってことがけっこうあるよ。

>>640
一応、「社会・共同体への帰属意識の希薄化によって、自分が受けた
教育の成果を社会に還元するという意識が低下し向上心が失われた」
という議論があるのだから、無理なこじつけとは言いがたいと思う。
（その考え方が正しいかどうかはまた別の話）

後半の部分も「愛国心教育が欠如したから学力が低下した」と書いてたので
ないのなら別に矛盾しないと思うのだが。原因が複数あったら駄目なのか？
最後の二行には同意なんだが、「しかし、だからといって」この話に関しては
あなたの主張の方がこじつけっぽいんだが。

>>634
アメリカは、全頭検査をしている日本の牛肉の輸入を禁止しているんですけど?
世界一ひどい非関税障壁を設けて、不公正な貿易を行っているのはアメリカ。

まともな政治家なら、とっくの昔にアメリカに対してぶち切れている。
亀井前農水相なんかの対応の仕方は比較的まともだったが、島村と町村は、酷すぎ。
一体、どこの国の閣僚なんだか。あんな売国奴どもは、即刻、更迭すべき。

>>642
そういう人間だから小泉は大臣に指名したんだと思うが。
島村なんか完璧にアメ牛輸入再会のための大臣だろ。
国民の不安を煽り立てるようなことは、普通の「農水」大臣ならしない。

日の丸揚げて君が代流したら、それで学力が向上して、学生にやる気が出てくるという訳ではないと思うのだが。

アメリカの議員団は「輸入再開日を決めなければ制裁だ」
ってそうとう高圧的に脅しをかけてきているが
小泉は「そんなの決められない」と抵抗しているようだ。
いいぞ、小泉。読売がなんと言おうとそんな内政干渉は蹴散らせ

>>637
その案は既に出たが、混入があるし無意味だという結論。
他の工業製品とは事情が違う。

>>642
和牛は高級嗜好品として売られてるよ。
だいたいアメリカからすれば農牧業は対日最大規模輸出産業。
車は売るが肉は買わないではアメリカ人は納得しないよ。

別に俺はアメリカの代弁してるわけじゃない。
現実的な日本の国益を考えなきゃ。

正しい論理なら最後までつっこめというなら太平洋戦争がそれだ。

日本人が最も好んで見る新聞社サイトは「MSN-Mainichi」（日本の家庭からの2月の純訪問者数は391万人）だ。
多国籍市場調査会社「ニールセン・ネットレーティング・ジャパン」から入手した資料（2月）によると、2位は読売（361万人）。
次に、朝日（235万人）、日経（168万人）と続き、5位は朝鮮日報のニュースポータルである「朝鮮ドットコム日本語サービス」（122万人）が占める。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/17/20050317000071.html

諸悪の根源は国民の食を奪った政府、
逆にアメリカの外圧で自惚れ政府をぶっつぶしてほしい

もはやここは読売批判のスレではない、
真の読売批判は｢叩くスレ｣まで

いつから売国のことを国益と呼ぶようになったんでしょうね？読売さんは。

>>646
科学的根拠とか自動車輸出とか次々いろいろ言いつのっても
結局、あんたも読売もアメリカの国益を代弁しているようにしか見えないが。
だいたい、アメリカは何であんな上から見た物言いなんだ？
日本は５１番目の州じゃないぞ。

しかし、実に醜い「似非保守」だな、読売は。

そろそろ「人権擁護法案」について何か言ったらどうだ？

どうせ、大勢が決してから何かいいわけがましく書くんだろうがね。

>>651
一回書いただけで後はだんまりだな。

>>650
アメリカ農家中心に日本製品不買運動が広まり始めても、
同じように輸入拒否を言い続けられるなら、俺はお前を認めてやるよ。
まっ、長くは持たないだろうが。

必死な人が一人いますね。

>>653
ちょっと文句を言って脅かせば簡単に言うことを聞く都合のいい国だと
思われることが国益にかなうのか。
譲歩するにしてもなにか交換条件を勝ち取るのが普通だろう。

アメリカは２０ヶ月以下の牛の見分け方を肉質や骨格を見て判断するという
なんか、いい加減な方法で行うことにしているから
日本の専門家の方は簡単に同意できずにいるんだと思ってた
勘違いかな？
検査方法について報道してほしい

読売の言う「愛国心」の愛国とは、どこの国に対する愛国なのだろうか？

>>646
>>その案は既に出たが、混入があるし無意味だという結論。

検査済み肉に検査してない肉が混入する可能性があるんだとしたら
２０ヶ月以下の肉に２０ヶ月以上の肉が混入する可能性もあるだろう。
検査実施の実効性に関してはアメリカを信用できないのに、
２０ヶ月以下保証に関してならば信用できる理由がない。論理が破綻してるよ。
結論もなにも米商務省が農家の圧力でろくな検討もせずに即却下だった。

>>646
> その案は既に出たが、混入があるし無意味だという結論。
そんな結論は出ていない。>>637の記述が事実。
特定の処理場だけ認める方式は、アメリカが日本産の牛肉を輸入
していた時の方式と同じ。

> >>642
> 和牛は高級嗜好品として売られてるよ。
それは四年前までの話。この四年近くの間、全く売られていない。
嘘を書くな。知らないのなら黙ってろ。馬鹿めが。

全頭検査をしている牛肉の輸入を認めず、ろくに検査していない
牛肉の輸入を求めるアメリカの身勝手さは言語道断。
納得なんて、出来る訳がない。

>>656
アメリカは、背骨の軟骨の状態による判別を主張しているらしい。

人間の話ではあるが、骨年齢と実際の年齢との乖離がよく話題に
なるのを知っているので、とても俺には信用できない。

ヒアルロン酸の摂取量で軟骨の状態が変わるというCMも、よく
見かけるしな。

>>660
しかも、アメリカはその判別法に対する日本側の不信解消のためにデータを出してまともに答える気がない。

>>　関係者によると、農水省などが追加データ提出を米国に打診したところ、
>>米国は「これ以上輸入再開を遅らせるつもりか」などと強く反発し、逆に
>>輸入再開の時期的なメドを示すように求めてきたという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/kgbs/200503/kg20050304_01.htm

>>659
やはりそうなのか。
日本のＢＳＥ発生以来、アメリカは和牛肉の輸入を禁止しているはずだが、いつ解除になったのか不思議だった。

この>>646 >>653はなにをそんなに必死になっているんだろう？
がんばる必要ないだろう。
読売の助言通り、腰抜け小泉がライスの言いなり無条件輸出再開で決着がつくのは目に見えてるのに。
外相程度を寄越されたぐらいでそこまで卑屈にならなきゃならないかね。
頼み事があるなら大統領が来いよ。
せめて、牛肉買ってやるから見返りに
「アメリカは竹島の領有権は日本にあると認める」ぐらいの言質はとれってんだ。

>>660
サンクス

でも何で、こういう大切な部分を日本の政府寄りのメディアは積極的に報道しないのかね、
日米政府間の意向を汲むような報道の仕方ばかりで、嫌だね

昨日ＴＶでアメリカの一部畜産業者が牛の耳にタグをつけて、その牛の情報を
管理する取り組みを始めている様子を報道してたけど、今現在、全米の業者が
抱える膨大な数の食用牛や今後生まれる食用牛全部にこれを実施するには、
手間とコストがかかるので実施したくないと普通は考えるし

それでもアメリカ政府は、日本人に牛肉を売って、アメリカの業者を儲けさせたいと・・

今日の夕刊、映画の広告多すぎ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>646
藻前は、詭弁が下手だな。

アメリカが、カナダや日本からの輸入を禁止しているんだから、
その点を「フェアではない」と指摘すれば、一般のアメリカ人は納得するよ。
あの国は、「フェアではない」とされるのが一番嫌だからね。

そしてだ。

＞現実的な日本の国益を考えなきゃ。

藻前の言う「国益」には、国民の安全・健康・安心ははいっとらんな。

藻前の言う「国益」には、トヲタ自動車臭がするな。

>米牛肉輸入　月齢判別法は除外
>安全委への諮問　審議短縮を狙う
http://www.yomiuri.co.jp/features/kgbs/200503/kg20050318_01.htm

ひどい話だ。
アメリカの要求は、まだ裁判（食品安全委の審議）も開いていないのに
「死刑執行（輸入再開）の日を先に決めろ」というようなものだ。
それに応えるため、日本政府は「判決が最初から死刑と決まっている裁判を開くから」といって
ご機嫌をとっているようなものだ。
どんな社説を書くか楽しみだよ。

結論

１.スーパーでは国産牛しか買わない、
2.外食は”好きや”なんかの牛丼にする、
3.読売は購読しない

もっとも北朝鮮のアサリが千葉県産に表示変えて売られるほど
日本って国は,お上やメディアから末端の商売人まで狂ってるし
表示なんて信用できないかw

讀賣を批判したいのなら、それ専用のスレを作れよ。
朝日信者が、ここぞどばかりに難詰するのは見苦しいぞ。

>>658-663 >>665
大勢でいじめるから646が出て来なくなっちゃったじゃないか。
それとも、>>668が664？

こういう犯罪加害者マンセーのゴミどもってどういう生活環境で育ったんだろうな

犯罪被害者を非難し、遺族を侮辱する基地外（ジハードと名乗っている）もいる。
ジハードのHP
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/3126/
その掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/5665/

既得権に守られている会社は絶対におかしくなる。
日々、競争社会に身を置いている中小企業に比べて考え方が甘い。
特に放送業界にいたっては莫大な利益を５社で分け合うだけだから、競争意識がなく
資産は増える一方。それなのに、株の配当は普通の企業に比べ少なく、
保護されている既得権にあぐらを掻いてるだけなの状態。

しかもソニーとかの企業は何千人と社員がいて役員１９人とかなのに、ニッポン放送は
２００人くらいで役員１９人くらい、役員多すぎ！社員の給料もはるかに放送業界の方が多い。
こんな環境にいてまともな判断ができるか。

放送業界の利権はお金だけじゃない。CM、広告をとっても、役員に気に入られた
ところをある程度優先するようになる。当然、大企業はその放送局の株を買ったり
接待をするようになる。
こういうあらゆる企業に対して有利になる性質を持っているのが放送業界。
政治家にすら頭を下げる必要がなく、献金と天下り先を用意してあげたら言いなり。

お金や他業種に対して有利な性質以外に、人的資源の有利
役員が、このタレントお勧めとか言えば、もうそれはこの人使えという合図、
芸能人を右から左。採用も思いのまま
だから、当然放送業界にかかわる人は上の人には自然と頭を下げる。接待したり、
賄賂を贈ったり、抱かれたり当たり前。、全て合法だし。

この既得権の性質ゆえ、役員の息子なんか　超偉そう。VIPが好きな女性は、
それだけで落とせる。「君テレビ出る？」って言うだけでタレントも肉便器。
親族だって東京電力に口利いて天下りさせたり当たり前。いきなりその親族は
接待担当として幹部待遇ですから。

こんな美味しい既得権を手放せるわけがない。利権は身内や同業者で牛耳るのは
当たり前の世の中だが、これを壊すべく堀江にはがんばってもらいたい。

そもそも、読売社説のどこに問題があるのか、
批判してる人たちの言い分を聞いててもハッキリしないんだけど。

そこで、糖みつ鶏糞牛の登場ですか？

狂牛病プリオン風味のね


389 みんなに知らせよう。 New! 05/03/18 17:49:49 ID:M/CH9y5j
衆 - 農林水産委員会 - 2号
平成17年02月24日

いいですか、大臣。私がきのう見に行ってきたら、ショートプレートというのがメキシコから入っていました、
かなりの量です。そのショートプレートというのは、通称吉野家カットといって、牛丼になる部分です、これは。
そこに何と書かれておったかというと、糖みつ飼育の若姫牛と書かれておった。糖みつ飼育の若姫牛。
　糖みつ飼育というのは、大臣わからないかもしれない。これは、鶏ふんを牛に食べさせる。
アメリカで行われているんです。そのときに、鶏ふんを牛がなかなか食べないから、
もう臭いし、おいしくないし、どうして食べさせるかというと、
糖みつをかけて食べさせているんです。これはアメリカで行われています。

コピペ推奨。
まじアメリカの畜産業は腐ってる。

【食品】外食業界、米国産牛肉の輸入再開求め100万人署名開始 [1/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1106536288/

今日の社説は盛り上がると思ったんだけど、静かだなｗ
良心勢力は逝ってよし！！

>>672
至極単純な話。
日本の新聞なのに、アメリカの畜産農家の立場に立って
早く米牛肉輸入再開しろと米畜産族議員の代弁者となって日本政府に迫っているからです。
そのために科学的な検討プロセスも飛ばして政治決断でいいという決定を
後押ししているからです。

今日の社説は、ほんとGJ!!

BSE審議の空洞化？―政府が審議短縮策
ttp://www.cs.kyoto-wu.ac.jp/~hirakawa/diary/archives/200503/181207.php

私は良心的勢力の誠実な日本人です。
みなさんに日本人としての思いやりを取り戻してほしいです。
いつから日本人はこんなにひどい国民になったのですか！

ここはひどいインターネットですねｗ
（以下省略）

朝日、日経は中国の新聞
毎日は韓国の新聞
読売、産経は米国の新聞

日本のための新聞はないのか？

今日のユニクロの広告に出ていた女性は誰ですか？
知ってる人がいたら教えてくり。

>戦時の女子挺身（ていしん）隊という勤労動員制度を、あたかも“慰安婦狩り”だったかのように歴史の捏造（ねつぞう）すら行い、日韓関係を一層複雑にしたのも、そうした“自虐史観”的な勢力ではなかったか。

>教科書問題でも、歴史観、価値観の多様性や、思想信条の自由を否定する旧左翼的な一部マスコミを、「良心勢力」と言っているのではないか。
慰安婦狩りは自虐史観とレッテル張りですか。
讀賣は「歴史観、価値観の多様性や、思想信条の自由を否定する旧左翼的な一部マスコミ」なんですね。

＞そもそも検定中の教科書の中身は公表されていない。それを韓国に持ち込んだのも「良心的」日本人たちだ。
白表紙本を流出させたのは出版社の責任でしょ。問題をすりかえるなよ。


　そもそも検定中の教科書の中身は公表されていない。それを韓国に持ち込んだのも「良心的」日本人たちだ。

>>675
輸入再開しろといってるのは日本側も同じなんだが。

YOMIURI WEEKLY記者ががＵＦＪ総研盗作事件で犯人とつるんでいた。
記者は批判に答えよ。
http://www.21ccs.jp/kiyohouhen/kiyohouhen_special.html

>>682
白表紙本を持ち出して工作活動をしたのが「つくる会」だろ

朝日さん必死だなw

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　 　 　 　 　／　　　　　┏╋┓　　　　 　　　 　＼
　 　 　 　／　　　　　 　┗╋┛　　　　　 　　　　　＼
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　￣　　　　/＿,,　　　　　　　 . _　　　　　　　 ::::::::::::＼　　　￣　　人_人人_人人_人人_人人_人人_人
　　　　 　／　 ＼＼ﾞ.ｌ | 　/ ::／／￣￣￣￣/　　::::::::＼　　　証言しかないけど従軍慰安婦は存在したアル！
　　　　 　|　●　|　 . | | / ::::　/　　●　 　 ／／　　　:::::::ヽ　　レッテル貼りは止めるアルよ！！
　　　 　/i,.＼__　|　 　　　::::　/　　　　　 ／／　　　　　 ::::::::|
　　　　/　＼　＼|.　　　　　 /／￣￣￣　　　　　　　　　　:::::|　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
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３月２０日付・読売社説（２）
［日米外相会談］「戦略対話を重ねることが大事だ」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050319ig91.htm

>>　ライス長官は、日米間の摩擦となり始めている米国産牛肉の輸入問題の解決を強く迫った。
>>だが、同盟関係を基礎とする良好な日米関係を害することがあってはならない。日米ともに、
>>冷静に対処し、早期に解決を図ることが大事だ。

これまで社説や解説で、米政府の代弁者となって輸入再開の遅れを勇ましく批判していたのが
なんでほとんど論評なしの３行でおわりなの？

日本歯科大学教職員労働組合のホームページです　
この大学はいま　いろいろと問題を抱えています
みなさんも　注目してください
http://www17.ocn.ne.jp/~nduunion/MyPage/menu0.html

>>682
>>688
見苦しいぞ、バカサヨ。

読売ｽﾚでの批判内容一覧

3月16日　牛肉
　　17日　牛肉
　　18日　牛肉
　　19日　牛肉
　　20日　牛肉

読売がアメリカ側なのはしょうがないが、なんでも反米のはずの朝日まで
食品安全委員会さえ開けば問題ないみたいに書いてるのはどういうこと？
20ヶ月以下の牛肉の輸入は認めるのは日米合意なのだからしょうがない。
アメリカの20ヶ月以下の牛肉の判定法が科学的に妥当かどうかという検討を
安全委の審議からはずしてしまったイカサマについてなぜどこも批判しないのだ。
政府の意向を組む委員会でもまともな科学者なら怪しい判定にはバツをつけるだろう。
それを見越して、肝心の判定法について審議させないなら開く意味がない。

>692
政治は科学の限界を超えることが出来る。

>>692
この問題に限らず
有識者（大半のケースは御用学者）による委員会の答申（実態は政府自民のシナリオを追認する政治ショー）
これを尤もらしく民主主義国家の論理的検証結果のごとく誤魔化して、国民を騙すのが読売（産経＆ＮＨＫ）のお仕事だものね

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050319ig90.htm

>通信傍受法も、施行されて５年になるが、適用件数は１０件にも満たない。極めて厳格な条件の下でしか、傍受できない仕組みになっているからだ。

根拠のない断言すんなよ、御用新聞。

ここの批判って「オヤジの言いがかり」のレベルに過ぎないのがほとんど（笑

>>683
普通、日本側と言うと政府のことを指すが、輸入再開を決定する主体である日本政府が
自分自身に輸入再開しろと迫るわけはないから、その日本側というのはなに？
牛丼屋は拙速な再開は科学的検討がいい加減で危険と思われるからむしろいやがっている。
日本側というのは読売のことか？
読売は、自社の社説や決定を日本の意見、日本の決定だと思っている節はある。

このスレ、肉の話ばっかりだな。
肉業界関係者来てる？

ところでアメリカ牛だけど、
週刊新潮だと、全頭かどうかは意味ないという話だったけど。
全頭と言っても、検査するのは延髄だけらしい。
でもそれは胃がんの検査で、胃だけ調べるようなもんらしい。
肺や腎臓とかは調査しないようなもので。
実際には体のいろんな部分にプリオンがあるからそれでは不十分。
集中的に蓄積する部分があるから、ちょうどふぐの肝みたいに、
そこだけ確実に摘出する体制が重要。
アメリカが全頭検査するとは思えないが、
仮にしてもほんとにちゃんとやってるか検証するのは無理だろうとのこと。

土曜朝のウェークアップでは塩川前大臣が牛まるごと輸入して、２０ヶ月まで育つの待とう論も。
昔はまるごと輸入の時代もあったらしい。

別になんの話でもいいが、読売となんの関係もないのはやめてほしい。

じゃあ、野球の話でも始めようか。

今年も巨人は優勝できない(断言)

キッシンジャーの話とか面白かったけどな。

北の核に対して、韓国以外は脅威を感じてるだろう(ﾜﾗ

スポーツ放置のごとうようへいです。
僕のですくは、取材費○領、ねたでっちあげ、おねえちゃん紹介しろ
ととんでもないﾔﾂで困っているんですが、訴えるところがありません。
皆さん、助けてください。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/home.htm

関連サイトです。　本当に皆様のお力が必要です。

イラク開戦から２年、「暗部」暴露で米国民の支持低落
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050319id24.htm

朝日の記事かと思っちゃったよ。
イラク戦争熱烈支持歓迎していた新聞とは思えない記事。
読売の強さはこういう節操の無さだね。
プロ野球スト社説でもなんでも、世情の評判が悪いと見るや
昨日まで書いていたことはすっかり記憶喪失になったかのように違うことを書く。
朝日や産経は一度言い出したことはどんなに不評でも書き続けるから叩かれ続ける。

>>703
『産経抄』ファンクラブ第３６集 を参照すると……
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1110430134/


2003.3.21産経抄
▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という
言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の
廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。その実体から目をそらさず、
真正面から見すえなければならないだろう

2003.7.24産経抄
▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした
悪政は北東アジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎する
ことだったのかどうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい

2004.1.29産経抄
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。
大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に
大義や正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。

2004.9.18産経抄
▼ またぞろ「戦争の大義はどこに？」と“鬼の首”でもとったように言い立てている新聞がある。
パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見つからず、
今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。


アメリカの利益のためなら、記憶喪失にかかったようにコロコロと主張を変えるのが産経クオリティ。

産経をかばうつもりはないが、そういう微調整は朝日もやっているわけで、
産経のアメリカは常に正しいという主張は一貫しているわけだ。
アメリカ国民の声とか言って、アメリカはまちがってたかも側にいつの間にか
寝返ろうとしている読売とは本質的に違う。

>>32
それ、ちょっと前に話題になった朝日の詐欺じゃんｗ
例の事件で部数減らしたから、汚い手を使ってるらしいね

どうして読売新聞は
人権擁護法案の問題点を
報道することができないの？

報道できない理由を報道してほしい

>>707
ちょっと前、『フライデー』によりナベツネと秋谷栄之助による料亭密会が
報じられた事があったね。人権擁護法案の問題点についてしっかり報道していないとなると、
その頃の蜜月関係は今もって続いているってことなのかも。

国売は、人権擁護法案に反対していないんだな。

マスコミも自殺するんだなあ。

それは新潮が馬鹿すぎんじゃない？
神経細胞に蓄積する異常プリオンが、脊髄で検出されないのに他の組織で
検出される確率がどれくらいあると考えて「不十分」だと言っているんだろう？

> そこだけ確実に摘出する体制が重要。
異常プリオンは末梢神経からも検出されている。
上の論法で言うなら脊髄で検出されなくても末梢神経で検出される
可能性はゼロではないので全ての体組織が食べられない。
確実に食べてもOKなのは皮膚と毛くらいか。筋肉も内臓も食えない。

…いや、もちろん全ての神経繊維を除去する技術が開発されればOKだが。

すまん、アンカー忘れた。
>>698

デスノート、ネタバレ謝罪ﾜﾛｽ

>>712
オレもワロタ
しかし、漫画は雑誌だという意見も分かる。
オレは単行本派だけどナー。

ネタバレ批判って、2ch以外のどこかでやってたっけ？
テレビで見たような気もする…

>>710
新潮の見解じゃなくて、文春によく登場する医学博士の中臣とかいうおっさんの話だよ。

除去するというのは蓄積量の多い場所で、
もし感染してるんなら完全排除はそもそも無理論。

そして感染してるかどうかは実は全頭検査だけでは完全には分からないという話。

昨日の読者投稿欄に、
「少年の喫煙をみても注意しない警察官」
という投稿があったけど、
「人権擁護法案をみても報道できない読売新聞」
という投稿を送ったら採用してくれますか？

何日か前の社会面の記事に
「少年犯罪を目撃しても見て見ぬふり」とあったけど、

笑ったなぁ。自分たちのことじゃん。

昨日の朝刊の編集手帳に
コマーシャル収入ではラジオはインターネットに負けている
と書いてあったけど、
人権擁護法案に対する取り組みでは読売新聞はインターネットに負けている
という編集手帳はいつ書くのかな？

難癖付ける奴ばっかでつまらんな

ここで読売叩きするヤツは一つのことにこだわりすぎてウザイのよ。
肉と人権擁護法ね。

ところで、小泉外交�Uって紙面に掲載された？
�Tがそこそこ面白かったから、次のも期待してるんだけど。

>>714
中臣じゃなくって中原英臣のことか？それなら納得。
あの人は説明を求められた分野の基本的な知識が無いのに仕事しちゃうトンデモ系の人。

Rドーキンスの「利己的遺伝子」が日本で誤解された張本人（この人の誤読が原因）だし、
脳神経学の基礎知識もなしにFクリックの「The Astonishing Hypothesis(驚異の仮説）」
を翻訳して、意味不明な（読んでいても日本語になってない）本にしたり、ろくなことをしていない。
（どっちも医学知識なんて話じゃなく、現代生物学の基礎知識レベルで間違っている）

はっきり言って百害あって一利なしなんだが、何故かマスコミは重宝するんだよ。
ワイドショーなんかは全く関係ないような話の時にも聞きに行っているので、楽なんだろうな。

んで、>>714の話で言うなら「完全」という概念がそもそも理系の人間の言葉じゃない。
「異常プリオンが１分子でも存在しているならそれを食した別個体が100％感染する」
のなら意味のあるコメントだけどね。

>>717
じゃ、野球のネタを書こうぜー

何ヶ月にもわたってプロ野球選手会を誹謗中傷し続けた読売新聞ってどうよ？
ナベツネ一人の問題じゃないよな。
何人もの読売の記者がやくざ並みの言いがかりをつけて誹謗中傷を続けたんだから。

しかも未だに謝罪なし。

こんなやつらが言論人を自称するなんて、
北朝鮮の正式名称に民主主義の単語が入っているくらい笑える。

どうやら読売は、人権擁護法案は推進派にまわるみたいだな。
今日の社会面で『子供への性暴力』を取り上げてた。
ポルノやエロゲー、フィギュアなんかを愛好すると、
妄想と現実の区別がつかなくなるんだとさ。
卑劣な犯罪を例にとって人権擁護法案の必要性を
ジワジワと説く戦術に着手したみたいだね。

また野球と肉と人権擁護法かｗ
ワンパターン野郎は失せろ

やぁ、本日の編集手帳も笑えたねェ。
>言論機関として曲げるに曲げられぬ背骨をもっている
だってさ。

人権擁護法案の問題点をスルーし続けているのも、
その『曲げるに曲げられぬ背骨』ゆえなんだね。

それだったら、消費税の時みたいに、人権擁護法の
必要性を世に問えばいいんだよな。
なんでそれが出来ないのかねぇ。
背骨の歪みを自覚しているからなんでしょ？

>>721
ここまで粘着できる執念はすごいけどなｗ
巨人嫌いなオーストラリアの人権団体かもよｗ

国売に背骨なんて無いじゃん。
無脊椎動物の一種だろ？

米国の犬、いや、米国のプラナリア。

さすがにブンヤさんは朝が早いね
米国の犬でもいいんだけどさ
それで国民が幸せになれるのなら
戦後、読売新聞が唱えてきた事っていうのは
大概が日本にとって正しい選択だった
だからここで人権擁護法案を
スルーしているのが納得できないだよね

最近読売の中の人は反論が出来ないので、
相手にひたすら人格攻撃を加えるだけになったな。
読売には正当性がひとかけらも無いから
人格攻撃しかできないんだろうが。

読売の今日の社説産経擁護で、ほりえもん攻撃でしたね。こんな社説しかかけないようでは、読売のしょうらいはないですね。

そのHNのまま他スレに降臨してくれないと説得力が…

＞産経新聞を「エンタメ（娯楽）路線」や「経済紙」に転換すると言うが、同紙の築いてきた言論路線まで否定するのだろうか。

もしライブドアの相手がテレ朝グループだったら、

＞朝日新聞を「エンタメ（娯楽）路線」や「経済紙」に転換すると言うが、同紙の築いてきた言論路線まで否定するのだろうか。

もしライブドアの相手がTBSグループだったら、

＞毎日新聞を「エンタメ（娯楽）路線」や「経済紙」に転換すると言うが、同紙の築いてきた言論路線まで否定するのだろうか。

となるのだろうか。

テレ朝がマードックに買収させそうになったとき、
喜んでいたのはどちらだったかしら？

なんか批判のレベルがものすごく低い。。。

今日の編集手帳だが、
>曲げるに曲げられぬ背骨
はいこれ、脊髄に障害を持った人たちへの差別発言です。
編集手帳を書いた記者は「人権擁護センター」に出頭しなさい。
断ったら罰金３０万と記者の実名、住所の公表です。
死ぬまで嫌がらせを続けます。
出頭したらセンターのセミナーで教育です。
改心するまで何カ月でも続けます。

と、まぁ、こんな話もまんざら架空でもなくなるんだね。
大マスコミが手をこまねいているうちに。
カノッサの屈辱はもうすぐだよ。読売。

脊髄じゃなく脊椎な。

いやしかし、なんとも・・・
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%D4%C4%C7%C8%BF%BC%CD&kind=jn&mode=0

.　　∩∩
　　 | | | |
　　(ﾟωﾟ ) ＜朝日信者　ここまで
　 ｡ノДヽ｡
　　　bb

顔面真っ赤にさせてプルプル小刻みに震えてる
読売社員の顔が目に浮かぶようなスレですね。

これだからネットは潰さなくちゃいけないよな。
自分たちが独占的に握っている
報道という既得権益を護るためにも。
ま、創価と組んで頑張ってくれ。

>>722
辛抱が人権擁護法を批判してるのを知らないんだねえ…

アサピーは紙面だけじゃなくてスレでも粘着するんだな
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧＿∧ ∬　 　 　　　
　　 ミ,■Å■ノ,っ━~　　
＿と~,,,　読~,,,ﾉ＿. ∀　 　
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━　
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃ 　
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻　

>>737
既に知っていた。
インターネット上でなら、彼も持論を展開できるということだね。
つまり『新聞紙面よりネットのほうが言論の自由が保証されている』
という事実を、解説委員自らが立証したわけだ。
ついでに言えば、読売新聞社が戦後、自社の労組潰しに
どんな人たちを使ったのかも知ってる。
それゆえに、今回の件で読売は批判ができないのかな？
とも思ってる。

人権擁護法案スルー問題では、読売も朝日は歩調を合わせている。
だから、朝日工作員の粘着だという印象を与えようとしても無理。
ネットの住人はそこまでバカじゃない。

>>739
八つ当たりもいいところだ池沼

では、どうして報道できないのかを教えてくれ

>>716=>>717=>>721=>>723=>>731=>>735=>>738=>>740
読売擁護必死すぎｗ

>>742
朝日乙

うちは読売とってるが、もう信用できんな。止めるように言う。
プロ野球騒動の時もそうだし、今回の人権擁護法案のこともそうだ。
毎日でも少しはまともに伝えてるのに、読売は沈黙か。

この罪は大きいぞ。絶対忘れないからな。

ほうほう
珊瑚に傷つけたりする新聞社が好きな奴らが読売批判してるよｗ

まだ珊瑚引っ張るのか。

読売擁護のガイドライン

�@論拠を示さずに、読売批判は不当であると決め付ける（>>716,>>731）
�A人格攻撃（>>717,>>721,>>723,>>740）
�B「読売批判＝朝日工作員」とのレッテル貼りをする（>>735,>>738,>>743,>>746）

もうちょっとバリエーションを増やしてもらいたいものです。

言いがかりつけてるレベル。

読売の社説が神すぎる

>>717、>>721
こういうレスが出るってことは、野球と肉と人権擁護法に関する社説社論への攻撃に
読売は有効な反論をできないってことだ。
オリンピックの柔道ならケガしてる足をねらわないとかフェアプレー精神もあるが、
弱みを見せたらそこを徹底的にぼこられるのが2chの作法だろう。

>>717

10日から「続・小泉外交」連載中。

読めば読むほど、日本の対米属国ぶりが顕わになって、むかつくこと請け合いだけどね。

殺人読売最凶

>>717
それらはあくまで読売新聞の主張なり記事なりに付随して出てきた、
スレタイに沿ったものであったのは明らか。何が悪いの？
ま、肉と人権擁護法で｢朝日信者｣に論破された私怨でスレを荒らす君みたいな奴の
気持ちなんてどうだって良いけどさ。

>>753
前半は賛成だが、｢朝日信者｣に、はどうかな。
肉と人権擁護法に関する読売新聞の主張は｢朝日信者｣と大差ない。
だから、論破しやすく、攻撃を受けやすい。

ここまで草加と街道が牙を剥き出しにしたんだから、
事実をきちんと報道すれば、国民はちゃんと正邪を見極めてくれると思うんだがなぁ。
北朝鮮もそうで、マスメディアにとってはずっと禁忌だったけど、報道し始めてみれば
なんてことのない相手だったでしょう？
考えようによっては、彼らの圧力を排除する千載一遇のチャンスじゃないの？

読売って人権法推進なのか？>>720は憶測だよなあ。
スルーなのは事実だろうが、朝日はモロ社説で推進記事を書いていた。
同じというのはどうか。

対象に報道機関を含めるか否かの議論の頃には猛反対してた。
現状ではスルーなのか叩く場所が見つからないので黙ってるのかが不明。

>>754
雑誌のほうが面白いけどね
けっこうネタバレ記者は引きずってる模様
昨日も出てた

>>758
ネタバレ記者ってだれ？

>>756
昨日の朝刊の編集手帳に「成すべきことを成さなかった罪」
ってかいてあったじゃん？
人権擁護法案問題で貴社が叩かれている理由はそれですよ。
判っているくせにカマトトぶるなよ。
いい年した大人がみっともない

今日の「地球を読む｣JR東海葛西社長の「空論　東アジア共同体」は
よかった。
同じ経済人でも、ゼロックスの社長とは月とすっぽん。

で、人権擁護法が施行されたら
葛西社長は「アジアに対する蔑視発言」でパクられる、と。
自分の記事が原因でも、見て見ぬふりをする
読売新聞社──ってとこか。

取引でもしたのかね、メディア規制法とバーターで人権擁護法案の
報道をしないと。

まったくじゃないか。卑怯な取引しやがって。
読売とってたけど、今度のことで腹が立ってる。

肉の話で言えばこの記事もひどい。
2005. 03. 20 牛肉輸入問題　米「一方的譲歩、限界」　対日“穏健路線”を転換も
>日本の早期輸入再開に向けた「米国の一方的な譲歩は限界」（マイク・ジョハンズ農務長官）
>だと手詰まり感を強くしており、どこまで対日“穏健路線”を貫けるかは予断を許さない状況
>になってきた。〈本文記事１面〉
>　米政府はＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策の国内基準で、生後３０か月以下の牛を原則、安全と
>見なしている。しかし、日米交渉では貿易の早期再開を優先し「生後２０か月以下」を主張す
>る日本側に全面譲歩した。

２０か月を主張する前に、全頭検査をやめさせられる日本が譲歩してないという論理はどこから？
こんなことをいう奴等もドキュンだが、それをそのまま書いているまるでアメリカの新聞の
ようなこの記事の筆者もドキュン。

読売新聞社　人権擁護法案問題　キタ──！！！！

今までバカにしてすまんかった！　やっぱり日本一の新聞だよ！
泉下の祖父もさぞ誇らしく思っているでしょう。

>>765
えー何日の何面に載ってました？
気付かなかった…見逃したかな。

週刊現代の広告復活したな。

辛抱スレのキチガイの如く、延々と荒らし続けるつもりなんだろうな
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

電波社説きましたよ。

［ＢＳＥ］「全頭検査見直しの遅すぎた結論」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050328ig90.htm

>欧州では、この基準に基づいて検査を実施している国が大半だ。
>日本が新しく対象とする「２０か月」でも、国際標準には依然、程遠いと
>言わざるを得ない。

全頭検査はおろか、20ヶ月検査すら否定しますか。
21ヶ月でBSEを発症した事例があることは都合よく無視ですかそうですか。

>月齢確認については、肉質などで判断が可能、とする米側の提案を日本側が
>基本的に受け入れている。
>安全委で改めて議論するまでもあるまい。

ﾊｧ?
安全委による科学的な検証は必要ないと？
アメリカ様のおっしゃることを盲信せよと？



…これまでの社説で散々「科学」の重要さを喧伝しておいてこの有様。
結局のところ、「科学」云々は建前に過ぎず、アメリカ様に尻尾を振りたいだけの
読売なのでした。ﾜﾝﾜﾝ。

朝日といい読売といい、日本はなんで売国新聞社ばっかりなんだろう…orz

>>770
>21ヶ月でBSEを発症した事例があることは都合よく無視ですかそうですか。

自己レス。
無視してませんでした。ちゃんと21ヶ月BSEに言及してました。
よく読んでませんでした失礼しました。

無視してないのはいいんですが…。

「21ヶ月でのBSE感染事例はあるが、それでも国際基準の30ヶ月に合わせれ」という、
科学無視＆横並び的な発想↓はいかがなものかと。＞読売

>今回、検査対象の月齢が、２０か月とされたのは、全頭検査で感染が確認された
>最も若い牛が２１か月だったからだ。
>
>だが、家畜の国際的な安全基準を決める国際獣疫事務局（ＯＩＥ）は、対象月齢を
>３０か月以上としている。
>
>欧州では、この基準に基づいて検査を実施している国が大半だ。
>日本が新しく対象とする「２０か月」でも、国際標準には依然、程遠いと言わざるを得ない。

安全とコストはトレードオフだからね。
２０ヶ月だって完全とは言えない（まだ見つかってないだけかもしれない）し、
全頭検査だって完璧ではない。（測定に誤りはつきもの。）
どこに線を引くかは、実は経験や周りに合わせるというのがよく取られる方法だ。
分かっているとは思うが、２０ヶ月以下だから絶対安全、と思い込むよりは
”科学的”な思考だよ。

安全を考えるなら、産地偽装の取り締まりを厳しくする方がいいんじゃないかと
思うな。米国産が信じられないという人が避けられればいいわけだから。

長文連投スイマセンでした。(´・ω・`)

素朴な疑問なんだが、
20ヶ月以下はプリオン蓄積が測定できないから検査の意味ないとする
米国他の考えがおかしいというなら、
全頭検査の場合の、検査対象はプリオン蓄積される脊髄だけで
他はやらないということとの違いはどこにあるんだ？
結局はプリオンが蓄積されて初めて感染を把握できるわけだから、
蓄積される年齢と部位に限定するというのは合理的な発想に思えるんだが。

普通はね、測定できないから安全のために
「無条件で輸入禁止」なわけよ。
ヨーロッパや韓国はだから無条件で輸入禁止。
ところが日本は、全頭検査をやれば輸入はOKしますよ
と条件付の抜け道を作っていたんだよ。
ところがその条件を無くしてしまったら、汚染された牛が
そのまま輸入されるようになってしまうわけ。

ちなみにアメリカ基準で検査をしているカナダの牛は
危険だとして、アメリカ議会は輸入禁止にしようとしている。

>>772
鹿児島の黒豚とか、関アジ関さばの偽装が堂々と行われ
事実上、政府が野放しにしている日本で、取締りが行われるとでも？
自衛力を持たないでも、周りの国は攻めてこないと
ばら色の脳みそを持った人間並みのセリフ。

>>774
リスク評価のできない人間にそれを言っても無駄だよ。

１８万頭以上のBSE牛を出し、脳を食する習慣のあった英国ですら発症率は
５００万人に一人程度という状況で、「検出不能な量しか蓄積されていない」牛の、
危険部位以外の肉がどの程度の感染力を持つのかを考えたら杞憂だと分かるのに。
それを「汚染牛」なんて書いている人間が、菌毒で汚染された「無農薬野菜」を
喜んで食べているって構図は珍しくない。

安全管理を野放図にして良いということと、正しい知識も持たずに大騒ぎするのは
対局する概念じゃないと思うんだがね…何故か日本はこの二元論になってしまう。

>>775
それぞれ異なる理由での輸入禁止を同列に扱って、それを食品牛肉輸入問題に
してしまうのはどうだろう？現象を根拠に理由を作る傾向があるのは作為的なのか？

>>776
全く同意。
そもそも狂牛病の発症者数って全世界で数百人レベルだろ。
交通事故の対策でもしたほうがよっぽど合理的なんだが。

BSE対策は危険部取り除きを徹底することと、
飼料をきちんと管理することさえ気をつければ、ほぼリスクは回避できる。

リスク計算が出来なくて、科学的知識のない人間が
不安を煽り立ててるだけなんだよ。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　BSEと無農薬野菜を同レベルで扱っておいて科学的ですかｗ
立派な科学ですな
リスク計算？　アメリカの杜撰極まる検査態勢は計算外なんだろオマイラ信者は
馬鹿が賢ぶるなよなｗｗｗ

>>775
国内政策の不備を理由に輸入拒否を主張しても通用しないよ。
「韓国製品と区別できないから日本製品は輸入禁止」なんて言われたら納得できないでしょ。
法の抜け穴を言うなら、密輸が横行している現状で輸入禁止を主張しても無駄、という話にもなる。

もっとも、以前外国産食品の表示を義務づけるのを妨害したのは米国だという噂だが。
しかし今は米国自身表示させてるくらいだから反対はできないだろう。これを機会に取り締まりを
厳しくするのもいいのではないだろうか。

こんなこと言われていますが・・・。
（http://japanese.joins.com/html/2005/0328/20050328202137100.html）

無農薬野菜の一番恐ろしいのは
腹に寄生虫が湧くことだ。
絶対にサラダで食べてはいけない。

>>777
吉野家関係者？多いよね
＞BSE対策は危険部取り除きを徹底することと、
＞飼料をきちんと管理することさえ気をつければ、ほぼリスクは回避できる。

キミの「バラ色」脳内お花畑のお話をされてもねえ…現在の段階で｢ほぼリスク回避｣は出来ているとでも？
また｢きちんと管理する｣ような施策が為されているの？
あと「リスク計算」って何なの？肉屋さん？w

BSE検査のコストを計算してみましたよ。
オレ計算なので間違いがあるかも分からん。識者の方ツッコミ宜しくナー。

�@牛1頭あたりの検査コストは約50ドル（約5400円）【※1】
�A日本の市場に出回る牛肉の93%は月齢20ヶ月（＝日齢600日）以上【※2】
�B牛の体重は日齢と大体イコールと見てよいと思われる（例：日齢100日なら100kg）【※3】
�C日本人1人あたりの年間牛肉消費量は10.1キログラム【※4】

�@〜�Bより、仮に月齢20ヶ月の牛で考えると、牛肉100グラム当たりの検査コストは、
5400÷((20×30)÷(1000÷100))＝0.9円となる。店頭で100グラムの牛肉を買い求め
た際、検査のあるなしで値段は1円も違わないということだ。

更に、�Cより、年間でも1人あたりのコストは0.9×(10.1÷0.1)＝91円程度。
缶ジュース1本の値段にも満たない。

加えて、最近新しいBSE検査法が開発され、今後更にコストの下落が期待され
ている【※5】ことも付け加えておく。

結論。BSE検査のコストは大したことない。

※1…http://www.fao.org/english/newsroom/news/2003/26999-en.html
※2…http://www.h-yamaguchi.net/2004/09/bse.html
※3…http://hokkaido.lin.go.jp/motousi/kousi_n.htm
※4…http://zookan.lin.go.jp/kototen/nikuusi/n423_3.htm
※5…http://www.itoham.jp/news/050308.html

将来、ＢＳＥになったら、政府と、ついでに読売訴えよっと。

>>782
十分だろ。
日本での狂牛病発症者数が年間1人未満、
今まで国内での発症例はなし。
これ以上どうリスク管理するんだよ。

取り合えずなんか文句つけたいって感じだな、
ここの読売批判って総じて。

>>785
国内のリスク管理は十分かもしれないが
牛一頭一頭の識別もしていないアメリカ牛を
アメリカの言い分を盲信してそのまま輸入しろと
主張する読売の言ってることは全然不十分。

安い牛を食べたい人は米国牛を食べ、少しでもリスクを避けたい人は他の牛を食べる体制を作るのが
いいと思うんだけどね。幸い人間間感染はない病気なのだし。
でもまそういう考えを端から放棄してるんじゃ、どうしようもないか。そりゃ批判に走らざるをえないよな。

たしかにアメリカ側の特定部位除去や危険飼料の制限なんかは
信用できない部分がある。
そこはきちんと行うよう求めるべきだと思う。

>>784
牛が２ちゃんに書き込みかよ。

>>789
ナイスツッコミ。座布団一枚

>>788
>>たしかにアメリカ側の特定部位除去や危険飼料の制限なんかは
>>信用できない部分がある。
>>そこはきちんと行うよう求めるべきだと思う。

そう思うなら、

３月２９日付・読売社説（１）［ＢＳＥ］「全頭検査見直しの遅すぎた結論」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050328ig90.htm

はおかしいだろうが。読んでないのか？

＞　厚労省などは、安全委に対する諮問内容を「脳や脊髄（せきずい）など、危険部位を除去した、
＞２０か月以下の米国産牛肉が安全かどうか」に絞る方針という。議論の拡散を防ぐのが狙いだ。
＞　当初は、「月齢２０か月」をどう確認するか、米国内で危険部位がきちんと除去されているか、
＞などの点についても諮問すべきだとの意見もあった。
＞　月齢確認については、肉質などで判断が可能、とする米側の提案を日本側が
＞基本的に受け入れている。安全委で改めて議論するまでもあるまい。

＞　政府は、全頭検査を解除しても、危険部位の除去を徹底すれば、牛肉の安全性は
＞十分確保されることを、国民に重ねて説明すべきだ。

「危険部位がきちんと除去されているか」を安全委で諮問する必要がなぜないのか、書いてない。
それなのに、「除去を徹底すれば安全性は十分確保される」ことを国民に説明してどうするのだ。
輸入は再開するが、アメリカの牛肉は危険だから喰うなと啓発したいのか？
月齢確認を肉質などで判断が可能とする米側の提案を日本側が政治的に受け入れているというのも、
安全委で科学的に判断する必要がない理由にまるでならない。

このスレは牛問題でしか盛り上がれないのか？ｗ

基本的には、米国の処置を信用できないなら食べないでおけ、でしょ。
いいじゃないか、米国産を信じる人がそっちを食べるなら他の肉が安くなり
食べない人にもメリットがある。あとは産地偽装を防ぐという問題だけ。

信用できないというからにはやっぱり客観的根拠を示さないと無理だよ。
日本はそれを示しきれなかったという、ただそれだけのこと。

はっきり言っておくが、
「嫌な人は米国産牛肉を食べるな」
などという次元の話ではない。
輸入が再開され、消費者からそっぽ向かれて
だぶついた肉の行き先は、

学校給食と病院給食

スレ違いですが読売新聞社の連結売上高誰か教えて下さい(全国含めて)

３１４１５９２６５３５円

>>792
超人気の朝日、産経、そこそこ人気の日経、毎日にくらべ、
去年のプロ野球ネタ以外ではまったく無視されていた読売スレが少しでも
盛り上がるようになっただけましじゃあないの。
牛に関しては読売のアメリカ擁護はどう見たって破綻しているのに
それをまたこりずに擁護する奴が何度も出てくるから。
きっとスレを盛り上げようとがんばってるんだろう。

>789 ：文責・名無しさん ：2005/03/30(水) 00:36:11 ID:DMXMarrm
>>>784
>牛が２ちゃんに書き込みかよ。
>790 ：文責・名無しさん ：2005/03/30(水) 00:39:46 ID:lDCi7EnY
>>>789
>ナイスツッコミ。座布団一枚

はぁ？BSEは牛を通して
人間にも感染する可能性があるから問題なのに。

読売新聞の北海道での発行部数を教えてください。
スレ違いっぽくてすいません・・。

死亡牛検査については、実はおくれた間に、いわゆる96 年３月、４月生まれ
の、恐らくこのぐらいが危ないだろうといわれた年齢の牛に対して、日本中で
安楽死が行われて、大量に殺されているという事実があると思います。
今まで12 頭出たうち、実は北海道の十勝地方から１頭も出ていないのですね。
取材の経験上、あそこから出ないはずはないだろうと思っていたんです。
これはいろいろ語弊がありますけれども、非常に組織的に、生きたまま、牛を
レンダリング場へ運ぶというようなことが現に行われましたので、もしかしたら
その中に感染牛がいたかもしれない。
もちろん見つかれば大変な風評被害をこうむったわけですから、農家は必死
だったわけですけれども、そういう経過があって、日本のＢＳＥは見えなく
なっている。
計算上、死亡牛の分も出されているというのはよく承知しておりますけれど
も、その牛がどういうプロフィールの牛であったかということは、もうわから
なくなってしまったわけで、そのことはやはり問題だと思っています。」
http://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi

>>799
はるやすみのしゅくだいは、ひとにたよるのではなく、じぶんでやるようにしましょう。
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&c2coff=1&q=%E8%AA%AD%E5%A3%B2%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%80%80%E7%99%BA%E8%A1%8C%E9%83%A8%E6%95%B0%E3%80%80%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93&lr=lang_ja

http://adv.yomiuri.co.jp/yomiuri/m-data/busu08.html
夕刊って関東・近畿以外では殆んど売れてないのね。
軒並みゼロ or 一桁。つか、部数一桁って何だよｗ

夕刊オモロイのにな。
「ドッポたち」とか。連載終わってしまったが町田康の小説とか。
囲碁将棋のページとか。

もうBSEネタはどっか別のとこでやれよ！！
俺はマジで怒ってる！！

もうBSEネタはどっか別のとこでやれよ！！
読売は朝日と同じ売国と罵られても反論できない！！

せっかく俺が別な話題を振ったのにぃー！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

誘導スレ

【山の辺】　５００年の都・桜井を語る　【飛鳥】

直系生粋の国際観光都市、
そのメインモデルルート、
市の将来、さあ皆さん今こそ
美的自然都市を語りましょう。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1112179005/

　日本国の誇り・世界を語りましょうよ、皆さん。

>>765
今になって気づいた
あー不運＿|￣|○ 

米国牛肉については、産経の社説ですら、読売ほど、全頭検査を批判していないし、
多少疑問を持ちながら書いている雰囲気なのに、読売の必死ぶりはなんなんだ？

吾妻ひでお（ｗ

「編集手帳」と「よみうり寸評」ってコラムでは大手のどの新聞社よりもいいと思うんだけど？どう？＞ALL
ちなみに私は中央公論新社（中央新書ラクレ）の編集手帳の書籍版も買ってます。
オリンピックの井上選手のときのコラム最高。（2004年8月21日付け）

BSEネタは以後こっちでよろ

[BSE]日本人の健康を売る珍米メディア[プリオン]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110552499/
《狂牛病（牛海綿状脳症・ＢＳＥ）関連情報蓄積スレ　その２３》
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093129509/

>>851
まぁ、朝日のよりはいい。ただ読売は記者の不勉強が目立つときがある
あと読売は中公新社の本をヨイショしすぎ。

球団職員も入っている選手会を、メジャーリーグの選手会と同列に扱って
金の亡者扱いした時は最低だと思う。
実際には給料を半分以上減らされても受け入れると選手会は言っていたのに。

>>798
マジツッコミしなきゃならないのか。
牛を通して人間にも感染する可能性があるのは異常プリオン。
BSEは牛海綿状脳症という病名のことだからそもそも感染するものではない。
異常プリオンに感染した人間がなるのは変異型CJDって病気。
ゆえに、BSEになると言っている君は人間ではなく牛。

ギャグの解説するなんて。ああー恥ずかしい。