【反小泉】西尾幹二blogで逆ギレ！２【似非保守】

通りすがりの者ですが立てて見ました。

前スレの１さん、すみません。

jv,hgvcgh,ckhvfjhgcvh,gcmhc

マズイと思うぞ
誰かが、ちょっと落ち着くように言った方がいい
八木さんとか若いから、頭も柔らかくていいと思うんだが・・・

>>1
乙です

ジンギス汗 = 源義経である！

ソース出せ？

科学雑誌『ムー』だ！

信用できるのか？

自分で調べろ！

最近の若い者はなっとらん！

西尾のリモホがさらされた。
これで、西尾はいつでもDOM攻撃にさらされる。

>>1
乙彼ー

>>1 サンスクコ。感謝感謝_(_^_)_

西尾幹二支援掲示板にgori氏が書き込んでるのに、年上の長谷川完璧無視です
騒動の当事者からの書込みになんの反応もしない管理者サイドって・・・・
↓↓
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2100&range=1
2100 西尾先生への要求と忠告 gori 2004/08/27 09:10

昨日自分のエントリーで書き、西尾先生のサイトへトラックバックにてお知らせしましたが、
再度こちらにも書いておきます。

インターネット日録8月24日分にあるIrregular Expressionに関する記述

「イラクの日本人人質事件で「ヤラセ」だとの噂をいち早く流したのも、また首相再訪朝後の
救う会決起大会で救う会は首相に感謝せず文句ばかり言うのは礼を欠く、といった非難の風
聞を流す火元になったのも、このサイト」

は第三者から見ても争いようの無い事実誤認です。詳しくは私のWEBサイトをご参照のこと。
（又は管理人の方、西尾先生に全文プリント差し上げてください）
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000353.html

本件に付き謝罪などは必要有りませんが、原文を残した状態での訂正文追加と事実誤認の
掲載に至った経過説明・今後の対策の提示を求めます。
ページや原文の削除等は、西尾先生としてそんな事はプライドがお許しにならないでしょうし、
私のエントリー含む複数のblogがこちらの原文を参照して書かれており齟齬が発生しますの
でお止め下さい。

最後に、一つだけ忠告させてください
西尾先生、貴方がインターネットの「詳しい事情通」と呼ぶIrregular Expressionの誤った情報
を与えた人物は、とても「事情通」と呼ばれるような情報をお持ちでは有りません。西尾氏が
誤った情報を元に記事を書かれた後に適切な対応を西尾先生にアドバイスすらしないところ
を見ると、先生を陥れようとする「悪意」すら感じます。どうぞ怪しい取り巻きにご用心下さい。

では、今後ますますの本業でのご活躍を期待しております。

責任は何処?　投稿者：ＭＯＭＯ 　投稿日： 8月27日(金)23時36分28秒

投稿も情報も錯綜しています。西尾先生へむかうべきではない批判までまるで全て先生にむけられているような状態です…
応援板で御前様が言及されたように､私もまた今の西尾先生と長谷川様は、善意の行為のとばっちりをうけたと感じています。

もともとの発端は、中西ファンサイトの管理人である無頼教師様が､中西先生の書いたものに
【余計な】【追加文】を､しかも
【今現在事実であるかどうか確かめようがない】【推測】を、
【断定的に】付け加え、
それに対する反論に答えられなくなると、
【責任所在をうやむや】にしたまま､
行方をくらましていたからではないんですか?
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

無頼のカタ持つ気はないが、このＭＯＭＯってヤツもいかれてる
西尾は自分でなんも判断できんｳﾞｧｶだと侮辱したいんかね　
責任転嫁に必死なのねﾜﾗ
無頼をいくら責めても西尾の言葉は消えんよ↓

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　しかし、何日経ってもこれが重大ニュースになりません。それどころかマスコミの表からはいっさい消えてしまいました。
５月２５日か２６日かを境にまるで雲がかき消えるように消滅してしまったのです。不思議でなりません。私が報道関係筋
に聞いても知らぬ存ぜぬです。官邸筋の秘匿意図が働いているのかもしれません。それほど重大な事柄なのでしょう。

>>1
乙！ヽ(´ー｀)ノ

でも、あれが本当に西尾さんだなんてショックだ。
全レスリモホが晒された今も信じられない。

>>6
夏ﾎﾞｳｽﾞらしい発想だな（らふた

>>9
２ｃｈで煽られ、とうとうgori大暴れか。　
新ネオむぎの誕生を心待ちにしよう（ｗ


　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　goriさん 精神錯乱まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

>>11
工作員必死

たぶん１日持たずにスレ消費しそうだからテンプレ案を考えとかにゃ、

http://8550.teacup.com/toshiueh/bbs

誰にそこまでやれというのですか　投稿者：西尾幹二 　投稿日： 8月27日(金)21時44分1秒

日刊ゲンダイの大隈誠治というジャーナリストは実在しているのですか？
彼の情報源とされる「官邸事情通」とは実在しますか？
わざわざ日刊ゲンダイ社まで赴きながら、新聞のバックナンバーを購入して帰ってきただけだと
すれば、何故、執筆者当人と会って取材しなかったのか非常に理解に苦しみます。
ワイドスクランブルの製作担当者にも取材せず、ビデオを取り寄せただけとは・・

そう書いている人に、これらの仕事をするのは、私やわたしの若い友人たちではなく、「ここから
先はマスコミと公安警察の仕事だ」と書いたはずです。素人がここまでしらべて、あとなにも動かなかったら、日本の政治文化はその程度のものなのです。

以上の書き込みをなさった方がひとまかせにせず、必要だと思ったら、ご自身でこのあとの調査をなさったらいかがですか。　

なんでもひとまかせにし、ひとを非難すればことたれりと思っているひとが、日本の政治文化をダメにしているのです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

西尾センセーのｂｌｏｇ
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/

gori氏のｂｌｏｇ
Irregular Expression
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/

>>11
はぁ？
何わめいていんだか。

先ずはその証拠をここに示してよ。

誰にそこまでやれというのですか　投稿者：西尾幹二 　投稿日： 8月27日(金)21時44分1秒 61-27-44-75.rev.home.ne.jp
>日刊ゲンダイの大隈誠治というジャーナリストは実在しているのですか？
>彼の情報源とされる「官邸事情通」とは実在しますか？
>わざわざ日刊ゲンダイ社まで赴きながら、新聞のバックナンバーを購入して帰ってきただけだと
>すれば、何故、執筆者当人と会って取材しなかったのか非常に理解に苦しみます。
>ワイドスクランブルの製作担当者にも取材せず、ビデオを取り寄せただけとは・・

そう書いている人に、これらの仕事をするのは、私やわたしの若い友人たちではなく、
「ここから先はマスコミと公安警察の仕事だ」と書いたはずです。
素人がここまでしらべて、あとなにも動かなかったら、日本の政治文化はその程度のものなのです。
以上の書き込みをなさった方がひとまかせにせず、必要だと思ったら、ご自身でこのあとの調査をなさったらいかがですか。　
なんでもひとまかせにし、ひとを非難すればことたれりと思っているひとが、日本の政治文化をダメにしているのです。

傍観者さんへ　投稿者：年上の長谷川 　投稿日： 8月27日(金)22時28分37秒 46.203.12.221.megaegg.ne.jp
西尾幹二先生ご本人です。

年上の長谷川氏に提案　投稿者：飴 　投稿日： 8月28日(土)00時07分20秒 g039108.ppp.asahi-net.or.jp
私もこの掲示板に書き込むに当たり、リモートホストが示されることに
何の怯えも疚しさも感じません。ちなみにASAHIネットです。
投稿時に全員のリモートホストが表示されるようにしてみませんか？

飴さん　投稿者：年上の長谷川 　投稿日： 8月28日(土)00時20分35秒 46.203.12.221.megaegg.ne.jp
そうしました。ご助言ありがとうございました

（以上引用

↑この書き込み後、リモホが見れるようになったから西尾先生本人の書き込みに間違い無い。
　間違いであって欲しいが………
http://8550.teacup.com/toshiueh/bbs

>>15
本人かどうかも分からないのに名誉毀損ですか？

一応通報しておきませう。

>ようやく今日、西尾先生との勉強合宿が終わりました。日程は、２５日から２７日まででした。

これって？
トコトン２に出現しているのは、どちらも本人ではないってことか。

>>1
お疲れサマー

>>18
管理人氏が本人だと言い張っているわけだが。
これが釣りなら、それはそれですごいけど。

山本昌様＞全然恥ずかしくないです（笑）　投稿者：無頼教師 　投稿日： 8月28日(土)00時43分12秒 ntymns018052.ymns.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

その理由を、応援版の方に投稿しましたので、ご一読ください。
＞これは分かりますか？　仮に法廷の場じゃないとしても当然ですよね？
これは全然分からないですねえ、情報を判断するのは山本昌さん、あなたではないのですか？
あなたが信じないのであれば、それでいいではありませんか？
これで西尾幹二の名声が地に落ちるのであれば、それでいいではありませんか？
そこまで情報の真偽を人に頼らなければならないのですか？
これは、愚劣な議論ですよ。もし西尾先生の情報が正しければ、あなたは１００％信じるのですか？一つ一つの情報には相対的な価値しかありません。９９％正しい情報は存在しても、１００％正しい情報などこの世には存在しないということがどうして分からないのですか。


・・・・・・・orz

>>19
両者とも掲示板に出てきたのは２７日夜だから、別に問題ないのでは？

>>19
前スレにも書かれているとおり、このスレの悪質な粘着による工作投稿らしいよ。
暴走している>>15はピンチだと思う。

無頼教師（中西狂信者blog管理人）とかいうこの事件の発端が書き込んでるスレ・掲示板を教えてください

どうやら本人に間違いないようだね。
本当にがっかりだ。
しかし、長谷川氏も西尾先生があんなデンパな文章を発表したら拙いと判断
出来ないのかな。なんとも思わないのは信者ゆえか、それとも先生を貶める
為なのか。ワカラン。

>>20
＞管理人氏が本人だと言い張っているわけだが。
＞これが釣りなら、それはそれですごいけど。

じゃ、証拠示して

あれ、２スレ目たっちゃったんだ？

>>21
・・・・・・こいつってさぁ、gori氏が書いてた「今までの西尾氏の言説全てを否定するわけではありません」見たいに書いてあったヤツに、
もろ引っかかってるよな。

>>21
そんな変はテキストをコピペして何をやりたいんだい？君は

>>15
> http://8550.teacup.com/toshiueh/bbs


> 西尾センセーのｂｌｏｇ
> http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/
> gori氏のｂｌｏｇ
> Irregular Expression
> http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/

>>18
リモホを晒すことなんて、掲示板の管理人しかできないよね。
>>17をみればわかるけど、リモホが見れるようになったのは今さっきだよ。

これで西尾先生の書き込みじゃなかったら、管理人は北のスリーパーに間違い無い（ｗ

泥沼の様相を呈してきたな･･･
個人的にあれは西尾先生でないと信じたいが･･･

>>21
サヨクさんが得意とする論法ですな。

西尾さんにはガッカリだよ。

まじで西尾終わったな。
小林との友情も復活しそう。

>>25
＞どうやら本人に間違いないようだね。
＞本当にがっかりだ。
↑
うぁわわ、、、★★妄想大炸裂★★ﾄﾞｯｶｰﾝ!!!
すげえな、おまえの執念は。
やっぱＤＳＭ−�Wで、病人認定されているだけはあるﾜ〜。



どうせ、アンタの隔離スレだもんね、ここは。　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾜﾗﾜﾗ

>>30
すみませんが、日本語を話してください。

結局ネタなのか本人なのかどっちなんだよ。

>>25＝>>33（まだ一杯あり）


こいつ、なんか一人で不気味な書き込みし続けているんだが・・・。

>>35
>>17に反論してみ。

>>1
乙ですー。
>>15
前スレの757
http://syobon.zive.net:85/src/syobon6653.txt.html
今回の概要らしい。俺は見れないがorz

>>35

>>25は工作員か、貴方がおっしゃるような精神異常者だと思うけども、
貴方が反応するだけ、ますますこのスレで奇行を演じる恐れが、、、、、無視した方がいいと思います。

>>36
ごめんね、日本語下手で。
管理人がリモホを晒すと言ったら、リモホが普通に閲覧できるようになった。
そして、そのリモホが年上の長谷川さんと合致している。

その年上の長谷川さんが西尾先生の発言で間違い無いと言っている。
実際にリンクを飛んで見てみれば。

http://8550.teacup.com/toshiueh/bbs

西尾ファンのバカな煽りは放置したほうが良いね。

>>39
おまえさー、ネット初心者だろ？
みんな、おまえのこと笑ってるぞ。

＞投稿者：西尾幹二 　投稿日： 8月27日(金)21時44分1秒 61-27-44-75.rev.home.ne.jp
↑
これ見りゃ、そこそこのネット歴があるものなら、
即座に大笑いしちまうわな。

「61-27-44-75.rev.home.ne.jp」なんて、超有名な串じゃん。
漏れだって、すぐさま「61-27-44-75.rev.home.ne.jp」の串使って、
「西尾幹二」に成りすませるぞ。

七十の爺さんが串なんか使えるわけねえだろが。
糞して寝ろや、あんぽんたん(´ー｀)y─┛~~

>>44
ふしあなきぼーん

しかし、どうしてあんな変な文章なんだろう。
内容はもちろんだけど、文体や送り仮名が明らかに変。
西尾氏のことだから、紙に下書きして、それを打ちそうな気がするんだけどなあ。
となれば、タイピングが遅くとも推敲されたものが出来上がる気がする。
でも、管理人が言うし・・・。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝﾜｹﾜｶﾗﾝ　てか、つらい。orz

>>42
ますます馬鹿さらしてんな。

前スレ
【反小泉】西尾幹二ｂｌｏｇで逆ギレ！【似非保守】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093215950/l50

西尾先生がご降臨の掲示板
http://8550.teacup.com/toshiueh/bbs

>>44
普通に串だと分かるよね。
西尾先生が串をつかえるわけがない（笑）

で、犯人は誰なのでしょう。
>>15の立場もますますヤバくなってきたような気が・・・

>>46
幻聴・幻覚でも生じているのか？
妄想はいいから、一般人に読めるような文章書けよ。

>>46は、電波ということで放置おながいしまつ

誰にそこまでやれというのですか　投稿者：西尾幹二 　投稿日： 8月27日(金)21時44分1秒 61-27-44-75.rev.home.ne.jp
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
傍観者さんへ　投稿者：年上の長谷川 　投稿日： 8月27日(金)22時28分37秒 46.203.12.221.megaegg.ne.jp

西尾幹二先生ご本人です。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
(無題)　投稿者：かな 　投稿日： 8月27日(金)23時14分19秒 emuz.co.jp

まだ西尾さん本人というソースはないのでは？
長谷川さんの書いてる言に信憑性があるのか疑問です。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
リモートホスト　投稿者：年上の長谷川 　投稿日： 8月27日(金)23時24分29秒 46.203.12.221.megaegg.ne.jp

証拠をとっています。
今後他人の名を騙ったり、多重ハンドルを騙った方は削除します。
また、悪戯をされる方はリモートホストを掲示します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
多重投稿を整理しました。　投稿者：年上の長谷川 　投稿日： 8月27日(金)23時35分35秒 46.203.12.221.megaegg.ne.jp

あぶさん、偽者西尾幹二さん、かなさん
次の投稿の内容次第で、リモートホストを掲示します。
今後、ことばを選んで書き込みをしてください。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
年上の長谷川氏に提案　投稿者：飴 　投稿日： 8月28日(土)00時07分20秒 g039108.ppp.asahi-net.or.jp

私もこの掲示板に書き込むに当たり、リモートホストが示されることに
何の怯えも疚しさも感じません。ちなみにASAHIネットです。
投稿時に全員のリモートホストが表示されるようにしてみませんか？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
飴さん　投稿者：年上の長谷川 　投稿日： 8月28日(土)00時20分35秒 46.203.12.221.megaegg.ne.jp

そうしました。ご助言ありがとうございました。

精神病者から総攻撃受けて、西尾先生も災難だな（ｗ

もし串を使って誰かが騙ったとしたのなら
年上の長谷川氏が「本人です」と書き込んでいるのはどうなるんだろう？

>>48
＞西尾先生がご降臨の掲示板
＞http://8550.teacup.com/toshiueh/bbs

おまえいい加減に嘘を書くのはやめろや！！！
やっていることは犯罪だろうが！！！

>>44さんが書くように成り済ましによる投稿だろうが！！！

本当に異常だな、おまえは！！！

>>52

>>44でも読んだら？
なぜそんなに必死なの？

>>44
それなら、管理人である年上の長谷川氏は、なぜ西尾先生の発言と認めているんだ？
リモホ晒しを宣言して、実際にリモホが見れるようになったし。
年上の長谷川氏のハンドルのリモホは常に同じジャン。

>>47
どこが馬鹿なの？

西尾信者はもう必死ですね。

>>17を何度も読み返せよ。

>>54
そもそも「年上の長谷川」が本人であるかどうかも不分明だな。

工作員の霍乱工作が活発化してきますた

西尾氏を弁護しきれなくなったら、串を使っているというだけで「あれは偽者」か。
まあ、一人の人間が自作自演してる明らかな工作だけど。
違うなら既出のＩＤで書き込んで欲しい。>>55とか、もう見てらんない

61-27-44-75.rev.home.ne.jp でてすとしてみる

　なんだかなぁ。
　誇らしげに「ご本人です」と言っておいて、余計につっこまれてあわててリモートホスト公開して「串なんか使ってるのが云々」と
言い逃れたつもりが、自分の「ご本人です」発言に足をすくわれてるところとか、2ちゃんねるとＴｈｅＮＥＴの使い方に慣れてない頃の
プロ市民にそっくりな初々しさが何とも香ばしい(微苦笑

>>44 >>49
なんで串だって分かるの？

http://www.cybersyndrome.net/whois.html
で、このリモホ（61-27-44-75.rev.home.ne.jp）調べたら、

a.�[ドメイン名]�����������������HOME.NE.JP
b.�[ねっとわーくさーびすめい]���あっとねっとほーむ
c.�[ネットワークサービス名]�����アットネットホーム
d.�[Network�Service�Name]�������AtNetHome
（以下略）
と出た。

で、AtNetHomeでぐぐると、
アットネットホーム株式会社
http://www.jp.home.com/

で、ブロードバンドを提供しているプロバイダーなんだけど。

そんなに有名な串なら、
誰か串アド付でここに節穴するか、トコトン板IIに書き込んで表示させろよ。
串串とはしゃいでいる香具師、本当は串も刺せない無能だろ？

私も>>15は、悪質なので捜査当局に電話しておきました。
名前と住所を聞かれましたが、親告罪なので、相手の訴えを待って捜査するとのことですた。
電話応対された方も２ｃｈにかなり詳しい方で、マスコミ板絡みの通報も何度か受けたそうで、
実際検挙者も出ているとのこと。2chでは現在詳細なログ保存が為されていて、捜査協力もスムーズだそうです。
どうなるでしょう？

西尾幹二になりすましてまで、攻撃しなければならない勢力って何だろうな。

さっきから必死な人は皆単発IDなのはなーぜ？
まさか1人じゃないよね、ママン

前ｽﾚやこのｽﾚを読んで、goriという最強デンパが生まれたことを知りました。ｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの世界です。これからもｦﾁしたいと思います。

67 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/08/28(土) 01:22 ID:feP4qMNG
さっきから必死な人は皆単発IDなのはなーぜ？
まさか1人じゃないよね、ママン

一番悲惨なのは、日刊ゲンダイだろ
擁護の人もスポーツ紙とか言ってるし
二木が応援掲示板に降臨すれば、おもろいのにな

>>58
オレもその疑問は感じた。
でもね、リモホが見れるようになったのは、


>年上の長谷川氏に提案　投稿者：飴 　投稿日： 8月28日(土)00時07分20秒 g039108.ppp.asahi-net.or.jp
>私もこの掲示板に書き込むに当たり、リモートホストが示されることに
>何の怯えも疚しさも感じません。ちなみにASAHIネットです。
>投稿時に全員のリモートホストが表示されるようにしてみませんか？

>飴さん　投稿者：年上の長谷川 　投稿日： 8月28日(土)00時20分35秒 46.203.12.221.megaegg.ne.jp
>そうしました。ご助言ありがとうございました

この直後なんですよ。リモホを晒す権限は、管理人しかないよね。
で、年上の長谷川さんのリモホは常に同じ。
ほぼ、間違い無いかと。

西尾氏の没落を笑い飛ばそうとかいう人、いたっけ？
悲しんでいる人のほうが多かったと思うけど。
うちの本棚にも、西尾氏の著書があるんだが・・・。
無頼氏には、ものすごい勘違いがあると思う。

>>56

ヴァーカ
長谷川は「誰にそこまでやれというのですか　投稿者：西尾幹二」が
本人かどうか　西尾に直接電話して確かめてんだよ

嘘だと思うんならトコトン板で確かめてきな
それとも事実が判明すると都合悪いかなＷ

俄かネラーっぽい香具師がなんとも滑稽だな

年上の長谷川氏に提案　投稿者：飴 　投稿日： 8月28日(土)00時07分20秒 g039108.ppp.asahi-net.or.jp

私もこの掲示板に書き込むに当たり、リモートホストが示されることに
何の怯えも疚しさも感じません。ちなみにASAHIネットです。
投稿時に全員のリモートホストが表示されるようにしてみませんか？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
飴さん　投稿者：年上の長谷川 　投稿日： 8月28日(土)00時20分35秒 46.203.12.221.megaegg.ne.jp

そうしました。ご助言ありがとうございました。

↓

このあと全ての書き込みにリモートホストが表示されるようになったので
「年上の長谷川」の書き込みは少なくともこの掲示板を管理できる立場ではないだろうか？

串だ串だと必死な工作員出現オツ
本当に拙いと判断したんだね。あの西尾先生があんな事書いちゃねぇ。
そりゃ拙いわな。

>>65
どうなるんだろう。ﾄﾞｷﾄﾞｷ
２ＣＨにコピペして、西尾大先生に訴えられるなら本望だにゃ。

ここ数日で、ほぼ「祭」への評価は定まってたのに、それ以上に見事な自爆で「権威の失墜」を見せてくれるとは、すごい大先生だからな。
自爆じゃくてなりすましだったら、さらに凄いけれど、それにしても何故名誉毀損？。　と釣られてみる。

>>71
あいかわらず空き樽だな。
西尾幹二の投稿に串が使われていることはどう説明すんだ？

http://8550.teacup.com/toshiueh/bbs
↑
「toshiueh」なんて奇妙なアドレスや、
管理人のメアド[email protected]からして、
「年上の長谷川」もまた成り済ましの可能性が高いわな。

手の込んだ工作をすんだな。

訴えられるとしたら成り済ました奴だけだよ。

ってーか、どうなん？　オレは掲示板管理人がサヨの刺客に思えてきた。

中西の非公認掲示板？の管理人やってて今回の騒動を煽ってたような無頼教師
って痛いな。
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2120&range=1

無頼はいつでも明後日の方向いた返答だ

>>78

>>64を誰かが実行し、串であると証明してくれれば済むだけの話。

>>73
>ヴァーカ
>長谷川は「誰にそこまでやれというのですか　投稿者：西尾幹二」が
>本人かどうか　西尾に直接電話して確かめてんだよ

傍観者さんへ　投稿者：年上の長谷川 　投稿日： 8月27日(金)22時28分37秒 46.203.12.221.megaegg.ne.jp
>西尾幹二先生ご本人です。

＞かなさんへ　投稿者：年上の長谷川 　投稿日： 8月27日(金)23時56分33秒 46.203.12.221.megaegg.ne.jp
>電話で確認しています。

確かにそういう書き込みは、あるね。でも、時系列がおかしくない？
西尾先生本人と言っておきながら、その後の書き込みで電話を使って確認するとは。
年上の長谷川氏の自作自演なら最高に笑える。

http://8550.teacup.com/toshiueh/bbs

>>78
最後の6行は削除な。
西尾サイトから「トコトン」なんとかにリンクが貼られているのは知らんかった。
まっ、「年上の長谷川」はモノホンみたいだな。

>>78
ちゃんと日録や応援掲示板からリンクされていますが？

　ケーブルテレビの場合、利用者はそれとしらないうちにケーブルテレビ会社の串通して外界に接続してる場合があるから
別に串の有無が利用者のスキルの類推要素にはならないのでは。

漏れは年上の長谷川という香具師が一番あやしいと思う。
それにしてもこやつの行為を許す西尾教授も事故＾Ｈ＾Ｈ自己責任を問われるな。

>>63
串サイトではよく登場するリモホ。
昨日も昼間登場してたが、今見たら消えてた。
漏れも「まちＢＢＳ」で時々使う。

>>86
それは言えるかも。
ただ西尾先生は、辻元の場合と同じようにこういう受け身に立たされた時の
態度が評価を分けるというのを自覚してないのかねぇ？
>>87
年上の長谷川氏はまだ誠実に対処してると思うよ。自作自演でなければｗ
何か中間管理職の悲哀がありありと感じるような。

このままこの話は終了でもいいんじゃない？
西尾氏がどうなろうと知った事ではない。
無頼氏が投稿した内容に答えが書いてある。

>まあ、こんご西尾氏の論文はまゆにつばをつけてご覧ください。

この通りにしたら良いだけの話。

>>90
まあ、それで終わらないのが２ちゃんねらですよ（ｗ
逝くとこまで、逝くでしょ。

>>90
その話をネット上に持ってきたのは無頼本人なのによくもまあぬけぬけと…

>>69
「いつもおなじこと」とわかるくらい「ずっと」読んでたけど、
初めてカキコして、でもってまたこれが最後なんだよね。
ID変わっても書くこと同じだし。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ちなみに、あの文章はどうしても西尾氏だとは思えないと書いてるだけですがね。

>>86 そういやそうかも、さすがにコテ名乗るだけあって、どうでもいい知識を備えてるな。

>>80 無頼教師でぐぐったら、先頭にあった掲示板で、意外？な話してた。
ttp://cgi.f4.aaacafe.ne.jp/~aramar/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=327&page=0

なんだか、頭の固そうな人たちばっかりだなぁ。

>>90
ひつしだな　こうさくいん　

リモホを晒していなければ、後日あれは偽者でしたと弁解できたがもう手遅れ。
年上の長谷川氏は、説明責任があるんじゃない？
一度は西尾先生の発言だと追認したんだから。

（以下引用

誰にそこまでやれというのですか　投稿者：西尾幹二 　投稿日： 8月27日(金)21時44分1秒 61-27-44-75.rev.home.ne.jp
>日刊ゲンダイの大隈誠治というジャーナリストは実在しているのですか？
>彼の情報源とされる「官邸事情通」とは実在しますか？
>わざわざ日刊ゲンダイ社まで赴きながら、新聞のバックナンバーを購入して帰ってきただけだと
>すれば、何故、執筆者当人と会って取材しなかったのか非常に理解に苦しみます。
>ワイドスクランブルの製作担当者にも取材せず、ビデオを取り寄せただけとは・・

そう書いている人に、これらの仕事をするのは、私やわたしの若い友人たちではなく、
「ここから先はマスコミと公安警察の仕事だ」と書いたはずです。
素人がここまでしらべて、あとなにも動かなかったら、日本の政治文化はその程度のものなのです。
以上の書き込みをなさった方がひとまかせにせず、必要だと思ったら、ご自身でこのあとの調査をなさったらいかがですか。　
なんでもひとまかせにし、ひとを非難すればことたれりと思っているひとが、日本の政治文化をダメにしているのです。

傍観者さんへ　投稿者：年上の長谷川 　投稿日： 8月27日(金)22時28分37秒 46.203.12.221.megaegg.ne.jp
西尾幹二先生ご本人です。

http://8550.teacup.com/toshiueh/bbs

>>90
何がまあだ。無頼って心底卑しい屑だな。礼儀もへったくれもない。
こんなのを信用した西尾氏にも大いに非はあるが。

>>93
もう少し常人に分かるようにおながいしまつ

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　東京都立松沢病院ですが何か？。
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣http://ime.nu/www.matsuzawa-hp.metro.tokyo.jp/ヽ
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　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣

>>87
そこまで陰謀を勘ぐらなくてもいいんじゃないか。
ネットでの議論で戦略を練っていたようにも思えず、証拠調べもビデオ頼み、泥沼コース一直線。
ブレーンとブレーン気取りの連中の質が悪すぎる。　というか、昔風の孤高の学者とも思えず、書生を置いてるという
感覚で、あんな質の悪い取り巻きがいるのだろうか？

ここ数日の暴走ぶりを観ると天然で自爆してるだけ、としか考えようがない。

＃と、訴えられるならこの手のレスの方が嬉しいのだけど＞信者様

ところで、さっきからやたら連投規制厳しくないか？

つまりあれが西尾ｾﾝｾの発言で無いとすると、年上の長谷川は嘘をついた事になる。

どっちに転んでも、どっちかが嘘をついた事になるね。

>>96
だ・か・ら

まだそのリモホが西尾センセのものかどうかわかんねえんだろ？
串うんぬんの話も出てるし。






なんでそんなに必死なんだ？

>>98
ID:feP4qMNGの人、特殊な電波を受発信しているみたいなんですが・・・・

>>88
そうなのか。thanks

荒間も年上の長谷川もgoriも、素性が怪しいのは確かだな。

大昔のニフティでの加藤秀俊の騒動を思い出したな。

>>102
>>86参照

>>102
だ・か・ら　年上の長谷川氏に説明責任があるって言ってるの。
リモホをみれば、年上の長谷川氏は本物でしょうに。

なんでそんなに必死なんだ？

まあ、串の件なら有線ということで十分説明つくし。

そもそも、問題になっている「西尾幹二」名の投稿は、そんな変なもんではないな。
工作とか書いている人がいるが、西尾先生を貶めるような内容でもないし。

もし本物だとすれば、実名掲げて気安く一般人と討論する点は、
他の自称インテリも見習ってほしい気がするが。

>>107
あんたこそなんでそんなに必死なの
トコトン板かメールで聞けばいいだけじゃん

>>108
>もし本物だとすれば、実名掲げて気安く一般人と討論する点は、
>他の自称インテリも見習ってほしい気がするが。

たしかに（藁

http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200408280000/
さっそく取り上げられてる

>>88
例のサイトによく出てて、おいらが使う串はこれだが、
君の言っているのこれでは？

203-165-180-135.rev.home.ne.jp

おいらも例の掲示板のリモホ、串かな？と思ったが、
どうも違うような気もする。
つーか、ここ数日串サイトに行ってないから新しいのが出てるのかも。

>>111
そんなトーシローの日記をよくぞ嬉々と紹介できるよな（脱帽ｗ

>>109
あんたが聞いてくればいいじゃん。
まあ、ヘタレみたいだから俺が聞いてくるよ。

おい、みんな、
極右ブログだけじゃなくて、護憲平和のブログもたまには語ろうよ。



果敢に反日、反ブッシュ、反小泉を主張する過激なブログ
「反米嫌日戦線」を語ろう。

http://ch.kitaguni.tv/u/5028/

>>115
宣伝うぜえ

>>108
>もし本物だとすれば、実名掲げて気安く一般人と討論する点は、

いや討論はしていないよ。一方的に自分の意見を垂れ流すだけ

>>117
思い込みが激しいな。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いか。。。。

>>109
討論というより説教ﾀﾞﾖ

この騒動はマスコミに載るかなぁ。　
「空白の１０分」が真実なら、西尾氏を勘の働く言論人として評価しなきゃいけなくなるので、
左の人は嫌がりそうだ。

>>113

それを言ったらgoriもトーシローよ。

そしてそのトーシロー相手にむきになって自爆してるのが西尾教授。

>>119
ゲンダイが取り上げるなら、それこそ「空白の１０分」を検証しなきゃいけなくなる。

次号の正論で本人が問題提起しそうな勢いだったけど、どうなるかなぁ。
正論誌上で自爆してしまいそうな予感。

さよなら西尾

>>119
＞討論というより説教ﾀﾞﾖ

どこが説教なんだ・・・・ハァァ
もう命懸けを通り越してんなぁ。
そこまでイメージを低下させたい真の理由は何だ？

またgoriが必死に書き込んでいるな。やれやれ

>>121
西尾本人にも既にその「予感」があったから、ネットで「緊急公告」を出して、
証拠固めをしたかったんでしょう。が、結果としては、やはり自爆してしまった、と。

在日チョソが組織的に動員かけてるらしい。西尾叩きに。
ハングル板の暴れぶりと一緒だもんな、ここも。

>誰にそこまでやれというのですか　投稿者：西尾幹二 　投稿日： 8月27日(金)21時44分1秒 61-27-44-75.rev.home.ne.jp
>日刊ゲンダイの大隈誠治というジャーナリストは実在しているのですか？
>彼の情報源とされる「官邸事情通」とは実在しますか？
>わざわざ日刊ゲンダイ社まで赴きながら、新聞のバックナンバーを購入して帰ってきただけだと
>すれば、何故、執筆者当人と会って取材しなかったのか非常に理解に苦しみます。
>ワイドスクランブルの製作担当者にも取材せず、ビデオを取り寄せただけとは・・

そう書いている人に、これらの仕事をするのは、私やわたしの若い友人たちではなく、
「ここから先はマスコミと公安警察の仕事だ」と書いたはずです。
素人がここまでしらべて、あとなにも動かなかったら、日本の政治文化はその程度のものなのです。
以上の書き込みをなさった方がひとまかせにせず、必要だと思ったら、ご自身でこのあとの調査をなさったらいかがですか。　
なんでもひとまかせにし、ひとを非難すればことたれりと思っているひとが、日本の政治文化をダメにしているのです。

西尾擁護者は、この発言が西尾先生のものだと思っていますか？
それとも騙りと思っていますか？

このスレに書き込んでいるのって、しょせん、
無職無能だの、万年資格試験落ちまくりだの、自閉症患者だの、真性メンヘルだの、でしょう。

しょせんスレの中での、ごまめの歯軋りでしょう。

>>127
何度も同じコピペしてスレ荒らすなや。おまえ頭おかしいんか？
アンカーで示せばいいだろうが。

次やったら、掲示板荒らしとして削除依頼出すので、そのつもりで。

>>127は、チョーうざいね
精神状態が、かなりやばいと思われ
またきっと荒らすはずだよ

>>128
オマエも………

なんか必死なのが紛れ込んできたねえ（ｗ

>>129
tcupの中の記事をどうアンカーで示せっていうんだよ？
しかも、放っておくとログに流されて消え去るし。

漏れ個人的には、西尾センセイよりも
ここで病的なまで粘着ストーキングしている一部の壊れた香具師の
摩訶不思議なレスの方が、食指が動くんだよな。
チキンハートだから、ちょっと煽ったら必ず釣れるしね。
ストレス解消にはもってこいだと思うよ、このスレは。

前スレにも書いてあったけど、漏れも
したらばのgori祭りスレを見てここに来たクチだけどねｗ
似たような方は、どのくらいいるのかな。

>>131
なぜ>>128に反応しているの？図星？（ﾜﾗﾜﾗ

>>133
このスレでストレス解消とは、ご高尚な趣味をお持ちで（ｗ

>>132
おまえは超ド級のバカか？
このスレにいくつも貼られてんだろーが。氏ねや。

TeaCupにアンカーはないはず・・・

まあまあ>>132はスルーで

西尾信者としちゃー、西尾本人が↓なこと言うとは、
信じたくないんだろうけど、真実から目をそらしちゃ
いけないよ。西尾ｾﾝｾに叱られっどーW

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

誰にそこまでやれというのですか　投稿者：西尾幹二 　投稿日： 8月27日(金)21時44分1秒 61-27-44-75.rev.home.ne.jp

>日刊ゲンダイの大隈誠治というジャーナリストは実在しているのですか？
>彼の情報源とされる「官邸事情通」とは実在しますか？
>わざわざ日刊ゲンダイ社まで赴きながら、新聞のバックナンバーを購入して帰ってきただけだと
>すれば、何故、執筆者当人と会って取材しなかったのか非常に理解に苦しみます。
>ワイドスクランブルの製作担当者にも取材せず、ビデオを取り寄せただけとは・・

そう書いている人に、これらの仕事をするのは、私やわたしの若い友人たちではなく、
「ここから先はマスコミと公安警察の仕事だ」と書いたはずです。
素人がここまでしらべて、あとなにも動かなかったら、日本の政治文化はその程度のものなのです。
以上の書き込みをなさった方がひとまかせにせず、必要だと思ったら、ご自身でこのあとの調査をなさったらいかがですか。　
なんでもひとまかせにし、ひとを非難すればことたれりと思っているひとが、日本の政治文化をダメにしているのです。

137 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/08/28(土) 03:53 ID:KdfRlzwN
TeaCupにアンカーはないはず・・・

>>134
>128
>このスレに書き込んでいるのって

128も該当するってことを言いたいだけなのに。
さすが、池沼だな。

>>139
子供っぽい真似をするのは、いい加減にしろ!!!
アンタがやっているのは、散々言われているように荒らしだろう。

>>139
何をやってんだ？

　
　ID:yRtSHv+j



　　　　　　　精神病者の登場です

>>141
意味不明

>>136
うむ、予想通りの反応ありがとう。
では、お望み通りアンカーで示してやろう。

>>127
さて、
西尾擁護者は、この発言が西尾先生のものだと思っていますか？
それとも騙りと思っていますか？

hipsterさんのサイトから来ましたが、
噂のgoriとゆかいな仲間たちが、
目を真っ赤にさせながら八つ当たりレスをしているみたいですね（^^

>>140
ごめん、137のカキコは>>129の

＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せば
いいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞ア
ンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいい
だろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカ
ーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろ
うが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで
示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。＞アンカーで示せばいいだろうが。

へのレス、ってことでヨロ。

もうじき夏休みも終わりか。
正論１０月号が楽しみだな。

誰にそこまでやれというのですか　投稿者：西尾幹二 　投稿日： 8月27日(金)21時44分1秒 61-27-44-75.rev.home.ne.jp
>日刊ゲンダイの大隈誠治というジャーナリストは実在しているのですか？
>彼の情報源とされる「官邸事情通」とは実在しますか？
>わざわざ日刊ゲンダイ社まで赴きながら、新聞のバックナンバーを購入して帰ってきただけだと
>すれば、何故、執筆者当人と会って取材しなかったのか非常に理解に苦しみます。
>ワイドスクランブルの製作担当者にも取材せず、ビデオを取り寄せただけとは・・

そう書いている人に、これらの仕事をするのは、私やわたしの若い友人たちではなく、
「ここから先はマスコミと公安警察の仕事だ」と書いたはずです。
素人がここまでしらべて、あとなにも動かなかったら、日本の政治文化はその程度のものなのです。
以上の書き込みをなさった方がひとまかせにせず、必要だと思ったら、ご自身でこのあとの調査をなさったらいかがですか。　
なんでもひとまかせにし、ひとを非難すればことたれりと思っているひとが、日本の政治文化をダメにしているのです。

傍観者さんへ　投稿者：年上の長谷川 　投稿日： 8月27日(金)22時28分37秒 46.203.12.221.megaegg.ne.jp
西尾幹二先生ご本人です。

かなさんへ　投稿者：年上の長谷川 　投稿日： 8月27日(金)23時56分33秒 46.203.12.221.megaegg.ne.jp
電話で確認しています。

年上の長谷川氏に提案　投稿者：飴 　投稿日： 8月28日(土)00時07分20秒 g039108.ppp.asahi-net.or.jp
私もこの掲示板に書き込むに当たり、リモートホストが示されることに
何の怯えも疚しさも感じません。ちなみにASAHIネットです。
投稿時に全員のリモートホストが表示されるようにしてみませんか？

飴さん　投稿者：年上の長谷川 　投稿日： 8月28日(土)00時20分35秒 46.203.12.221.megaegg.ne.jp
そうしました。ご助言ありがとうございました


↑この書き込み後、リモホが見れるようになったから西尾先生本人の書き込みに間違い無い。
http://8550.teacup.com/toshiueh/bbs

ちょっと検索してみたが、何だか形勢逆転って感じだぞ（ｗ
ゴリ批判のスレやblogが一杯出来ている（ｗ

また脳が壊れた人が登場いたしました。>>148ですが・・・・

だんだんと窓の外も白みはじめてきました・・・・

>>151
興味があるので紹介してケロ。

>>148　←こわっ

>>150
どんどん暴れろや精神異常者君。
おかげでこのスレが完全なる電波スレになるだけしな（ｗ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おらおら、もっと暴れろ（ｗｗｗ

>>150
何をやりたいのか分からないけれど、小児じみたことをするのはやめてくれないか。
真面目に議論したい者には激しく迷惑だ。
ひろゆきとは心理学科の同級でダチだから、今度やったら、
アク禁および例の板でのリモホさらしをお願いするよ。そのつもりでね。

>>150
うざい！！！

なんかスゴイ電波が揃ってるな。
私はヨシユキの友達だから云々って

このスレ面白すぎ。
で、西尾先生の発言なのか？　↓

誰にそこまでやれというのですか　投稿者：西尾幹二 　投稿日： 8月27日(金)21時44分1秒 61-27-44-75.rev.home.ne.jp
>日刊ゲンダイの大隈誠治というジャーナリストは実在しているのですか？
>彼の情報源とされる「官邸事情通」とは実在しますか？
>わざわざ日刊ゲンダイ社まで赴きながら、新聞のバックナンバーを購入して帰ってきただけだと
>すれば、何故、執筆者当人と会って取材しなかったのか非常に理解に苦しみます。
>ワイドスクランブルの製作担当者にも取材せず、ビデオを取り寄せただけとは・・

そう書いている人に、これらの仕事をするのは、私やわたしの若い友人たちではなく、
「ここから先はマスコミと公安警察の仕事だ」と書いたはずです。
素人がここまでしらべて、あとなにも動かなかったら、日本の政治文化はその程度のものなのです。
以上の書き込みをなさった方がひとまかせにせず、必要だと思ったら、ご自身でこのあとの調査をなさったらいかがですか。　
なんでもひとまかせにし、ひとを非難すればことたれりと思っているひとが、日本の政治文化をダメにしているのです

>>155
とうの昔から、電波スレでしょう。
たしかに>>150（＝ほかID多数）の暴走は破壊力満点だし、
ＲＯＭってる者からすれば、世紀の猛獣ショーを見ているみたいで、
心底楽しめますけどね。

>>158
いちいちID変えて、何をやりたいんだ？病人

単発ＩＤだらけの楽しいスレだな。
参加者は、オレを含めて三人とみた。

連投規制がウザイからしょうがないけど。

>>158
はぁぁ。怒らせちゃったよ。
運営板で、早速リモホさらされましたな。厨はこれだからｗｗｗ
再び繰り返したら、3時間後に予定通りアクセス禁止と。楽しみ♪

>>161
またおまえか！

>>161
被害妄想？

>>162
さらされてるね（ｗ

>>162
プ

かわいいよ。　>>162 かわいいよ。

>>151

ググって見たが、きこりのｂｌｏｇな類だけだったぞ。

ID:ufaXDdza

この人、なんか怖いのですが・・・。

>>167
名前欄に「ふぃっしゅまん」と書いてあるぞ。
おそらく「ふぃっしゅあーまん」の間違いだろうけど（ｗ
要するに釣り師ってことでは（ｗ
おつかれ

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曖昧な情報についての情報を募集したってだけでソースロンダリング（笑）とかいうほどのものではないですね。
見当違いの意味の無いことをやってたらそりゃ疲れただろうね。
goriお疲れ様

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>>172
通報しますた。

西尾氏信者の発言がコヴァの発言みたくなってるなあ
やっぱり、もうダメなんかなあ…イエスマンしか周りにおかなくなったら終わりですよ西尾先生…
西尾先生ほどの人がわからない事じゃなさそうなものなのに…なにがどうなっちゃったんですか本当に…

>>174
しゃかりきになっている貴方の方が、よっぽど浮いているのでは？

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　「ソースロンダリング」が今年の流行語大賞をとりますように
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>>146
＞西尾擁護者は、この発言が西尾先生のものだと思っていますか？
＞それとも騙りと思っていますか？

本人のものであったにしても、別段不自然な文言ではないのでは。
新著の『男一生の問題』でも、己の「俗物性」を包み隠さず表現されていらしたし、
自らの性格上の欠点もきちんと認識されておいでだし。
私には人間味があって、むしろ好感度がアップしましたが。
体面を気にする似非知識人より、遥かにましです。

>>177は、糞goriです。

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結局自分の意見に合わない奴を
｢西尾信者｣｢小泉信者｣と罵倒しあうスレになったか･･･。

小林よしのり、西村眞吾スレと同じ運命をたどることになりそう･･･。

そのirregular expression見てみたけど、文章は軽視している日刊現代よりはちゃめちゃだな。ﾜﾛﾀよ。

まさに「出る杭は打たれる」、ネット社会の怖いところだな。
其の点、左派は99％同じ文面（wだから、画一的といえばそれまでだが。

>>128
このスレは、回線を毎回つなぎなおして投稿している
「無頼教師」の投稿で埋め尽くされています。

西尾応援掲示板と、トコトン板�Uと、ここでの
投稿を時系列的に並べてみるとオモシロそう。

ちなみに、投稿している長谷川も西尾も本人です。
それを必死になって否定しているのは「無頼教師」そのものです。

西村批判VS西村擁護で議論(議論じゃなくても会話のキャッチボール）すら出来ないところを見ると
単発IDで書き込みまくる西村擁護（ていうかgori批判）の奴は1-2人だろうな。

ご苦労なこった

>>188
この問題で、これだけ、取り乱した発言を粘着して
一晩中、書き続ける人物は一人しかいないでしょう。

「無頼教師」ですよ。

http://8550.teacup.com/toshiueh/bbs

>>189
なんでそんなに取り乱してるのか理由が良く分からない
無頼教師が西尾先生に間違った情報を教えた張本人なの？

>>190
無頼教師は中西ファンサイトの管理人

　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U

落ち着いたようなので、あらためて
放置しないとスレが潰されるだけだよ

夏の終わりの珍事

西尾信者としちゃー、西尾本人が↓なこと言ったとは、
信じたくないんだろうけど、真実から目をそらしちゃ
いけないよ。西尾ｾﾝｾに叱られっどーW

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

誰にそこまでやれというのですか　投稿者：西尾幹二 　投稿日： 8月27日(金)21時44分1秒 61-27-44-75.rev.home.ne.jp

>日刊ゲンダイの大隈誠治というジャーナリストは実在しているのですか？
>彼の情報源とされる「官邸事情通」とは実在しますか？
>わざわざ日刊ゲンダイ社まで赴きながら、新聞のバックナンバーを購入して帰ってきただけだと
>すれば、何故、執筆者当人と会って取材しなかったのか非常に理解に苦しみます。
>ワイドスクランブルの製作担当者にも取材せず、ビデオを取り寄せただけとは・・

そう書いている人に、これらの仕事をするのは、私やわたしの若い友人たちではなく、
「ここから先はマスコミと公安警察の仕事だ」と書いたはずです。
素人がここまでしらべて、あとなにも動かなかったら、日本の政治文化はその程度のものなのです。
以上の書き込みをなさった方がひとまかせにせず、必要だと思ったら、ご自身でこのあとの調査をなさったらいかがですか。　
なんでもひとまかせにし、ひとを非難すればことたれりと思っているひとが、日本の政治文化をダメにしているのです。

西尾信者で小泉支持派ってけっこういるはずだ罠。
いま一番途方にくれてるのはそんなオレ。
ともかく小泉批判の手法が幼稚できたなすぎる。

>>194
これはなかなか魅力ある記事だと思った綿串は逝ってよしですか？
綿串は信者でもなんでもないが。

まさに、こんなもんでしょう、と。・・・

>>195
禿同。
どうせ批判するのならもっとマシな批判汁と。

ちなみにこっちが本スレ。

■西尾幹二のインターネット日録
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1062357656/l50

幼稚できたなすぎない批判ってどんなんなのー？
実例を挙げて教えてよ

人間、大仕事を終えたときが一番危ないといわれる。
西尾先生、「江戸のダイナミズム」を脱稿して、
一気に脳細胞の老化が進んだんじゃないか。
誰にもやってくる運命だけど、痛ましくて見てらんないよ、オレは。

＞199

例えば「小泉レイプ疑惑」を西尾教授は信じて、批判している。しかし・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040715-00000136-jij-soci
「根拠なき提訴」と批判＝小泉首相への賠償請求棄却−東京地裁

　「婦女暴行の逮捕歴があるのに首相の地位に居座り、精神的苦痛を被った」
として、東京都武蔵野市に住む著述業の男性が小泉純一郎首相を相手に慰謝料
１００万円を求めた訴訟の判決で、東京地裁は１５日、訴えを棄却した。
　原敏雄裁判官は「逮捕歴を認める証拠はない。確たる根拠なく提訴し、
相手に無用の負担を掛けるのは、それ自体が不法行為として責任が生じること
を指摘しておく」と述べた。　（時事通信）

>>200

俺もそう思った

年をとって歩けなくなった祖母をみて年をとりたくないと思っていた所に
西尾教授のこの老醜…

マジで年をとりたくないな…

>>200
諸君の、「江戸のダイナミズム」って終わったの？
なら諸君かな。正論買って西尾氏に金が入ると思うと、どうもしっくりこない

祭りになるとは思わなかったな。
まあ、荒れるのを恐れていたらスレなんて立てられないし、荒れれば荒れたで
２ちゃんねるの風物詩だしそれこそ「〜信者必死だな（ｗ」と煽るだけだし。
２ちゃんねら〜的には火病った発言をする香具師を見るのは愉快な事なんで。

まあ、この件で西尾教授の権威が地下１センチにまで潜りこめばそこまで
なんで。逆に言えば西尾教授の試練と思うね。漏れは悲観的に見ているが。
どうせ小林よしのりや西部邁と同じ運命を辿るだろうと。この調子じゃね┐(´ー｀)┌

対北朝鮮の弱腰を批判したいなら正面からそういえばよかったのに…。

--------------------------------------------------------------------------------
＞７７４さん　投稿者：年上の長谷川 　投稿日： 8月28日(土)07時08分41秒 49.249.118.219.megaegg.ne.jp

私は応援掲示板を見てもらえば分ると思いますが、
広島に住んでいます。
中国地方にはこの弱小？megaeggがあり、私のパソコンは二つとも
そこから経由して発進されます。
万が一のために光ファイバーを使わないノートパソコン（今はこちら）
を所持しております。

＠誰にそこまで・・・は先生のご発言です。

＠かなさんへも、飴さんへも私の発言です。



--------------------------------------------------------------------------------

>>203
最悪のシナリオだったら買っても良いのではと思われ。それこそ
「必死だな（ｗ」「とうとう発狂してしまったか」になるだろうし。
まあ、予想が外れてもそれこそ慶賀の至りであって。

まあ、最悪、西尾教授が正論、諸君！から放逐される様な状況になっても
恐らく教授はＶＯＩＣＥとか現代とかで重宝されるので経済的には
殆ど困らない訳だが、その代わり名声は限りなくゼロに近くなる。
大橋巨泉が良い人生を送っていると思っている香具師はどれだけ
居ることやら。金儲けだけして後ろ指さされる人生は送りたく無いね。

西尾氏は確かに重鎮で過去の実績は凄いかもしれんが
今はそれほど、読者は求めてないようだ

正論8月号に読みたい執筆者のアンケートがあるが
一位渡部氏、二位石原都知事、三位中西氏、四位曽野氏、五位小堀氏
六位岡崎氏、七位八木氏、八位上坂氏、九位佐々氏、十位竹村氏

西尾氏は圏外だ。三位中西氏はまあアンケートの結果がそうだからそうなのだろう・・・

クライン氏も巻き込んで大変

■2004/08/28 (土) 「正論」１０月号、読みたいなあ（２）

以下のメールが読者の方から届きました！
私の見解は２１日の日記に書いたとおりです。

さらに西尾氏は氏の日誌にて
「小泉首相に同調している著名人はクライン孝子氏
だけである」
と指摘なさったようですが、これは間違いです。
親しくして頂いている
高名な方でリベラルな主張をなさる先生の中に私の主張
に同意して下さっていて、ご丁寧にお手紙まで頂きました。
お名前は、差し控えますが。
・・・
ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20040828

>>205
弱腰だ、弱腰だ、というだけでは説得力がないからでしょうね。
弱腰である根拠が必要と思っていたら、ワイスクを中西先生が観て、「おお、これだ」
とvoiceに書いてしまったんでしょう。
それを読んで今度は西尾先生が「空白の１０分」の呼びかけをしたと。
これがGori氏の推論するソースロンダリングか否かは議論が必要ですが、少なくても
西尾先生ご自身はこの「空白の１０分」に多少は懐疑的だったからこそ、blogで呼びかけ
た理由の一つだったと思いますよ。

しかし拙かったのはその後のblog管理サイドの対応で、こんな騒ぎになるとは長谷川氏も
無頼氏も想定してなかったのでしょうね。
慌てて対応したため後手後手に回ってしまい、最後は西尾先生降臨と、よくある掲示板閉鎖
の道を確実に辿っています。
ネットのスキルが低いのが原因ですが、せっかくのツールも中途半端に使うと刃物と同じに
なってしまうということです。
先生たちの精進に期待したいのですが。

>>209
それ笑えるな。
たぶんに皮肉が含まれている文章をまともに受け取って、自爆までしている。

>>209
クライン孝子の文章も時々電波入っているよな。

情報提供を求めておいて、そちらの根拠となるソースを出せと言ったら
ワシは知らん、自分で調査しろとは…………

逆ギレだろ。そもそも、「空白の１０分間」を西尾先生に吹き込んだ、中西信者がＡ級戦犯。
小泉批判はもっと真正面からすべきだし、西尾先生なら普通にできるじゃん。
ああ、残念。

正論への原稿は８月２１日くらいには脱稿しているみたい。

> 　『正論』１０月号に、「空白の１０分間」に冒頭で触れ、約三分の一をこの件に
> 関連させた評論「なぜか理由もなく日朝国交正常化を急ぐあぶない宰相」を書いた。
> 東アジアの国際情勢の不可測性の中での首相の認識の甘さ、子供っぽい冒険主義、
> またいわゆる小泉改革のイデオロギーの単純さ、虚妄についても言及した。
>
> 　当該評論には編集部が文中から表現を拾って作った次のキャッチワードが付いて
> いる。「他人の運命にも国家の行方にも根のところでは無関心な人にこれ以上国政
> を任せる気にならない。」　　　（2004年08月21日）

３分の１かぁ。　もう印刷されてるんだろうなぁ。　ご愁傷様です。
期待している阿部ちゃんから反論されたらどうなるだろうか。

要するに「空白の十分を証明する証拠は、探したけど限界がありました（結局証拠はない）。でもその事実が
あったことを確信しているし、その確信を基にした推測を公表します。信じない人はご自由に」が西尾氏のスタンスということだろう。

それが「デマの流布」に該当する行為であると自覚していないのが痛い。

bbsはhtml、スクリーンショット、テキストと複数の方法で
保存しておかないとその発言は捏造だ。
と、言ってきそうなんですが

西尾信者としちゃー、西尾本人が↓なこと言うとは、
信じたくないんだろうけど、真実から目をそらしちゃ
いけないよ。西尾ｾﾝｾに叱られっどーW

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

誰にそこまでやれというのですか　投稿者：西尾幹二 　投稿日： 8月27日(金)21時44分1秒 61-27-44-75.rev.home.ne.jp

>日刊ゲンダイの大隈誠治というジャーナリストは実在しているのですか？
>彼の情報源とされる「官邸事情通」とは実在しますか？
>わざわざ日刊ゲンダイ社まで赴きながら、新聞のバックナンバーを購入して帰ってきただけだと
>すれば、何故、執筆者当人と会って取材しなかったのか非常に理解に苦しみます。
>ワイドスクランブルの製作担当者にも取材せず、ビデオを取り寄せただけとは・・

そう書いている人に、これらの仕事をするのは、私やわたしの若い友人たちではなく、
「ここから先はマスコミと公安警察の仕事だ」と書いたはずです。
素人がここまでしらべて、あとなにも動かなかったら、日本の政治文化はその程度のものなのです。
以上の書き込みをなさった方がひとまかせにせず、必要だと思ったら、ご自身でこのあとの調査をなさったらいかがですか。　
なんでもひとまかせにし、ひとを非難すればことたれりと思っているひとが、日本の政治文化をダメにしているのです。

>>217
(´-`).｡ｏＯ（コラコラ、何度も貼って煽らんように。
またぞろ、Ｇｏｒｉ氏粘着やら西尾先生＆長谷川氏ナリスマシ説でスレを荒らす馬鹿が沸いてくるでしょが（ｗ
（まあそれが目的かもしれんが・・・・）

おい、みんな、
極右ブログだけじゃなくて、護憲平和のブログもたまには語ろうよ。



果敢に反日、反ブッシュ、反小泉を主張する過激なブログ
「反米嫌日戦線」を語ろう。

http://ch.kitaguni.tv/u/5028/

>>218
西尾先生と長谷川氏は本物でしょう。
今日も長谷川氏は間違いないと言ってますし。

西尾先生のサイトからリンクも貼られているから
偽者がいれば、必ず本人が反論するはずです。

>>218
IPが表示されるようになったから
なりすましは困難だろ

>>220-221
それはそうだが、このスレを読んでるとそういう「事実」すら目に映らず、
証拠を示せだとか名誉毀損だとか騒いでいた若干１名がいるようなので・・・

トコトン板�Uの方は、アクセス数の伸びがいいね。
リロードしている人が多いのかな？

>>222
主張を事実とする根拠はなんですか？

>>220-221
現実逃避の妄信者は、偽者だと思いたいようです。

今のところ、掲示板騒動をネタにしてるのはここくらいか。
http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200408280000/

gori氏の日記は来ないのだろうか？　

>>188
いつもの幻聴・幻覚か。繰り言しか返せなくなっているし、まったく病膏肓だな。合掌

>>226
gori氏はさっさと終了宣言しているし、西尾氏は逆ギレ　もうこねえよ状態。　
正論の評論出てくるまで、そんなに動きはなさそう。

gori氏は、あくまでも「空白の１０分」のみに絞っていたから、新事実がでない限り静観するつもりだろう。
そこあたりはネットバトル慣れしていると思う。　

西尾信者の方々は、「空白の１０分」の状況証拠を探して来た方が良いと思うぞ。
正論掲載予定の原稿をカンニングしてもいいから。

>>228
主なとこはね。
ただ、西尾応援掲示板の舞台では無頼がレッテル貼りに必　死　だ　な

したらばの憂国板に、ID:yRtSHv+jの名前住所携帯番号モザイク付き写真までさらされてたのはワロタ。
朝からずっとさらされていたけど、今見たら消えている。http://nishio7289.tripod.com/
リモホからよくあそこまで詳しく調べられたな。契約者情報とかまでずらずら画像が出てたから、間違いなく本人でそ。
これからも夜中２じすぎに５ふんほど、さらすらしい。

>>228
またgori本人が意味不明なレスしているな（ｱﾊﾊﾊ

逆ギレして大暴れしてんのは、てめえだろうに。盗人猛々しいな（ｱﾊﾊﾊ

221 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/08/28(土) 13:41 ID:J8dHCJlG
>>218
IPが表示されるようになったから
なりすましは困難だろ



はぁ？
すげえ悲惨な知能だな。
串刺せば簡単だろ。
それにIPぐらいで個人識別できるわけがねえ。
一部のケーブルや一部のケイタイなんて皆一緒のリモホだしな。

>>215
＞でもその事実があったことを確信しているし、

どこにそんなこと書いてあんだ？
また得意の妄想炸裂か。
おまえ散々言われているように、本当にいっぺん受診した方がいいぞ。
老いた両親悲しませるなよ。

http://www.nisseikyo.or.jp

>>232
串って池沼かよ。（　´,_ゝ`）
本人と同じプロバイダで同じアクセスポイントでないと混同させられないぞ。

わかっている事実をまとめると

・問題の掲示板は本サイトからリンクが張られている
・「年上の長谷川」氏の書き込みに合わせてIPが表示されるようになった
・「年上の長谷川」氏は「西尾幹二」氏を本人だと主張
・現在に至るまで本人からの否定はなし

ってところかな。

それと、この件をgori氏の一人相撲と言うのはさすがに無理があるだろう。

どうgori氏を中傷したって、論壇の大物が素人を名指しで批判した事実は消えない。
ついでにコメント欄閉鎖とかも。

まあこのスレに何人gori氏がいるかは知らんが（笑）、とりあえず俺は違うと言っておこう。

>>207
鼻つまみgori君、逆ギレ！！！状態ｗｗｗ
支離滅裂な言動で、ハッスル、ハッスルｗｗｗ








どうせこのスレ、あんたの生態観察スレだよねｗｗｗ








　　　　　　　　　　　　　　朝から晩まで大変ですね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これからも、見守ってますからｗｗｗ

昨晩、午前５時までおきていた「無頼教師」が
今日、午後１時におきて書き込みを始めたようです。

もとはといえば、「無頼教師」の人格破綻がこの紛争の
張本人で、西尾先生も、長谷川氏も、巻き込まれたのが真相でしょう。

多分、このスレは、明日の未明まで、gori だの云々という
レッテル張りのレスが大半を占めるようになるよ
1000を超えるかもね。

「無頼教師」というヤツはそういう粘着体質を持っています。

多分、このレスにも gori というレッテル張りがつきます。

>>236
わざわざ否定する方がおかしいと思われ。指摘されているように、漏れもgoriが大部分自作自演していると思っている。文体が一緒なんだもん

>>238
まあ、　無頼教師が諸悪の根源であることに疑いはないがそれに乗った西尾先生もかなり問題だろ

>>238
で、ゴリさんなんでそ

>>239
> 文体が一緒なんだもん

具体的にどう一緒なの？

234 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/08/28(土) 14:57 ID:J8dHCJlG
>>232
串って池沼かよ。（　´,_ゝ`）
本人と同じプロバイダで同じアクセスポイントでないと混同させられないぞ。

>>234
人間に分かる言葉でおながいしまつ

>>234
池沼はおまえだろ（　´,_ゝ`）

>>230
あっ、それ見たぞ（　´,_ゝ`）

>>208
そんなもの掲げて何の意味があるんだ（ｗ

「無頼教師」さん、はやくトコトンに帰ってくださいよ。
また、中西応援サイトを復活させてくださいよ。

>>233
もう一度そのＩＤで書き込んでくれれば、荒らしでないと判断して
納得のいく説明をしてあげよう。納得できないようであれば、本当に受診してもよい

では、そのＩＤで書き込んでみてくれ

責・名無しさん 04/08/28 09:05 ID:7/YNXt84
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
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>>248
ここじゃなくて、直接西尾応援板に書き込めば？

・年上の長谷川氏のリモートホストが串であると主張する方はその串を使い、別名でトコトン板IIに書き込んできてください。
・goriの自作自演であると主張する方はその根拠を書いてください。
・また文体が同じであると書いた>>239は具体的にどう文体が同じなのか書いてください。
・人間にわかる言葉でお願いや意味不明とだけ書かれる方は具体的に何がわからないのか書いてください、全部というのは駄目です。
・さらしあげる方は具体的にどこが問題なのか書いてください。

What happens to Mr.Nishio?
いったいこの数日の間に西尾先生に何が起こったの？

>>249
説明なんかできないくせに。。。。。

>>253
goriという最強のネットストーカーから攻撃を受けているみたい。

>253

ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20040825#p3
ttp://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200408280000/

この辺を見てﾁｮ・・・泣けてくるから。

>>250
失礼した。
>>249で書いた限りは、ID:/pCJDciY　が出てくればきちんと納得のいく説明をするが
それ以外のIDには反応しないようにする。

鯖が不安定だな。

キーワードは大隈誠治氏だとおれは思うぞ
このキーワードが解明されれば、全てがわかると思う

>>257
要するに、説明できないってことだな。了解ｗ

>>256
可哀相に。西尾先生、goriという変質者につきまとわれてますね。

>>256 >>261
っていうか、西尾ともあろうものがgoriにマジ切れストークしておかしくなっているようなｗ

こうやって見てると、無頼教師＝中西ファンサイト管理人が西尾先生を煽って
こういう事態を招いた張本人のようだね。西尾支援掲示板の常連達にも責任を
追及されて、必死の言い訳というか居直りをしている。西尾先生を守るために
はこいつが土下座するしかないだろ。あの性格からはとても出来ないだろうけ
ど。

相手に証拠を求めることの不気味さ 無頼教師　 2004/08/28 14:18
　
いやになりますよね（笑）、この手のソース教の信者は。

　理性を持つ人間であれば、不確かな事実を提示された場合、自分で検証するものです。
なぜ、そうするのか。それは不確かな部分を埋め合わせれば、その情報を有効に活用できるからです。
情報は行動の指針となり得ます。情報抜きの行動が考えられないように、行動抜きの情報もまた空理空論であるという誹りは免れ得ないでしょう。


いかん。腹がよじれそうだ。
何が悲しくて批判者が適当な論証の手助けをしなきゃならんのか。（笑）

次に事態が動くとしたら、９月に発行される「正論１０月号」かな。
たしか、毎月１日に発売だったっけ？
今のうちに、西尾がどんな事を書くであろうか予想しない？
録画保存会社からテープを購入し、日刊ゲンダイの新聞も購入し、西尾自身も
＞大変に時間と人手と経費のかかる作業であった。関係各位の努力に感謝する。
と日録に書いてるから、下手すれば「緊急公告」のネタをそのまま載せるかもな。

>>265
てめえ一人でしこしこ自慰してろや。一件落着

無頼教師はさっさと手を引け

他の言及blogは今のところこんな感じ。

http://katsuragi.jugem.jp/?eid=41
賢者の迂闊（One hit to the body）
音楽の力を忘れたミュージシャンと同じように、言葉の力を忘れた迂闊な言論人たちの姿がトラックバック先のブログにある。

http://shimesaba.s55.xrea.com/mt/archives/200408261906.php
西尾幹二氏のソースロンダリング騒動（しめさばの寝床）
この一連の流れを見ていた自分としては「どうしちゃったんだ西尾先生」という、驚きと失望が入り混じった感想しか出て来ません。

http://fanalone.way-nifty.com/blog/2004/08/post_2.html
西尾幹二氏と文筆家の責任（Bloged Maniac Enthusiasm）
「西尾幹二のインターネット日録」の文責はどうなっているのだ？

他にも情報あったら、よろ。

「空白の十分間」があろうとなかろうと
小泉追求の為にサヨク的手法が使われている事が問題な訳だな。
まさかサヨク的手法を非難してきた西尾氏がそのような事をするわけがないし・・・。

そうか！
西尾氏は実は小泉退陣させたくないので今回の騒動引き起こしたんだ！
だから追求方法にサヨク的手法を使うんだよ！！
すごい・・・。
巧妙に隠されたこの目的に気が付いた人はまだ居ないと見える。
しかし、推論を重ねていけば真実が見えるんだ。

>>269
ちがいます。耄碌したんですよ。

>>265
日録だと１６日頃から書き始め、２１日には編集部でキャッチワードまで決まったらしいから、「空白の１０分間」のソースはＶｏｉｃｅの中西記事。　その他、週刊誌情報が多数、文春新潮が中心かなぁ。　真紀子・宗男・山拓にといて、高評価らしいから。
「緊急公告」のネタは、ほぼそのまま使っていると予想。

テレビ・週刊誌を注目しなければ情報戦には勝てない…云々。　信じられないが状況証拠は十分である…云々。　ｽｷｬﾝﾀﾞﾙ隠しの御礼に北朝鮮利権を手に入れ…云々。　彼は歴史に名を残すことを…云々。

国際情勢。国内改革について一通り論じた後、小泉の人間性について論じる。　離婚問題・墓参り発言（ﾀﾞｯﾀｶ?）、「いろいろ」発言など…。　（週刊誌ネタ多数）

最後に「他人の運命にも国家の行方にも根のところでは無関心な人にこれ以上国政を任せる気にならない。」。

>>268
これもあるよ。

http://blog.livedoor.jp/haris/archives/6182109.html
小泉空白の１０分疑惑に見るソースロンダリング（ハリーの世評ななめ読み）
まあ、勝ち負けを競うような種類のことではない。でもこれはgoriさんの完勝。というより西尾氏自滅。

http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/
西尾幹二さんの自滅劇場 8/26
ゴシップ誌と心中する予定の西尾幹二さん 8/27
西尾さん、悪魔の証明を要求 8/28 （週刊オブイェークト）

情報集めから始めて、信頼できる情報源か、正しい情報か判断して、
その上で結論という感じで段階を踏んでいればここまで荒れることは
なかったと思うけど、今回の場合はそれをすっ飛ばして、いきなり
小泉は脅されているという結論ありきで情報集めを始めたから
変だと思われたわけで、その結果情報源が日刊ゲンダイとわかったから
( ゜д゜)ポカーンとなったわけですけど。

http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2187&range=1

無頼教師がIrregular Expressionに対して反論を始めた模様

西尾支援掲示板に無頼教師のgori氏を名指しした批判文が発表されたよ。
このお方、西尾氏をほんとうに泥沼に引きずり込むつもりのようだ。
昨日からここで粘着しているお方とにているなぁ。

そもそもこの「空白の十分」を西尾に知らせたのが無頼だからな
多分無頼教師は西尾を倒すために雇われたヒットマンなんだろう

>それこそインターネットでだれが何を書き込もうと勝手ではあるが、このよ
うなレッテルを次々と重ねていく人間が「保守」なのか？？？

自分もあんなにレッテル貼りに励んでおいて、このいいぐさ。
自分が保守でないことを宣言したととっていいのかな。
西尾先生が泣くぞ！

彼は善意の愚者なのか悪意の賢者なのか。
どっちにしろ西尾先生の為にならん。

>>274
おー、この文体何かに似てると思ったら
朝日の社説にそっくりですな
なかなか面白い

「空白の１０分」ソースはあ・の・「日刊ゲンダイ」ですた・・・・＿|￣|○

中西先生じゃなくてもヨタ記事満載のゲンダイがソースじゃ顔面蒼白になるよね。
とても真っ当な学者が引用するような代物じゃない。
これだけでも罪一等ですよ。
しかもテレビで観たのをメモしただけという杜撰さ。
指導教官として学生のレポートでもこれが通用するのかね。
いずれにせよ、保守論客の京大教授としてあまりにも稚拙すぎた。
これがこの問題の核心ですよ。

>>269
おいgori、またまた発狂タイムかｗ

ttp://p45.aaacafe.ne.jp/~matsuda/?itemid=3

レッテル貼りはやっぱ基本ワザなのかねぇ

>西尾氏の不用意な発言と、小泉の政策転換。

あれだけ威勢のいい文章で西尾氏を擁護しているのに、最後の方にさりげな
く西尾氏にも落ち度が有った事を認めている。本当に姑息だなぁ。
後で、「私は先生が全面的に正しいとは言っていない」と言い訳に使いそうだ。

>>272
＞でもこれはgoriさんの完勝。
↑
一応おなかの皮をよじらせて笑うとこみたいだな。ｱﾋｬﾋｬ

>>273
＞小泉は脅されているという結論ありき

また得意の思い込みか。。。。。ﾊｧｧ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう必死







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｵﾘｽｷﾞﾃｲﾙﾅ

ttp://p45.aaacafe.ne.jp/~matsuda/?itemid=3
---------------------------------------------------------
よくわかりました
私は小泉首相にも空白の十分間にも基本的に興味はありませんが、
今回日録で一般に情報を募った経緯はよくわかりました。
一言でいうと、インターネットの良さと悪さが両方出た一件だと
思います。
現在のインターネットは匿名かつ無料での利用が基本になっていて、
こうなると、専門的知識のある方や地位のある方はなかなか
積極的に参加するというわけにはいきません。名前があるというだけで
卑怯な不満分子たちから標的にされ、対価もえられないわけですから。
一方で、インターネットは専門的知識を必要としない、しかし
見つけにくい情報を得るには非常に便利ですね。
たとえば、このような品物はどこで売っているかとか、こんな
ソフトフェアはないかといった程度の小耳情報、つまり金銭的には無価値だが、
誰にきけばよいかわからないような情報は、テーマ別掲示板などで尋ねると
たちどころに分かります。
日録での「空白の十分間」についての協力要請も、最初は愚にもつかない
書き込みばかりだったのでダメかと思いましたが、結局は２、3日中に
番組名や元記事の簡単な内容までわかったわけですから、うまくいった方
だと思います。しかし、同時に、ふだんはここには書き込まないような
ネット空間の病人のような人たちをも引き付けてしまいました。
この人たちは、現在インターネットを一番利用していると同時に
一番大きな問題ともなっている、ひきこもり系のネット中毒者たちです。
彼らの多くは、職場に適応できなかったり、学校を放棄してしまったり、
あるいは精神的に病んでいるような社会的不適応者です。残念ながら、
現在のインターネット上の匿名掲示板はこの種のひきこもり系の人たちに
よって、その80%が書き込まれています。
彼らにとっては、ネットはボロボロになった自尊心をバーチャルに癒す
空想界であると同時に、外の世界、現実世界とつながりを維持するための
唯一のパイプでもありますから、そこへの傾倒の仕方は尋常ではありません。
>>287へ

> 現在のインターネット上の匿名掲示板はこの種のひきこもり系の人たちに
> よって、その80%が書き込まれています。

どうやって調べたのか非常に興味があります

>>280
西尾氏のことが問題になってるけど、こちらも重要ですねぇ。
今は無き噂の真相のこと笑えませんなぁ。

>>282
こういう人に限って、自分が同じ事されたら反論するんでしょうけどねぇ。

http://p45.aaacafe.ne.jp/~matsuda/?itemid=3
私は小泉首相にも空白の十分間にも基本的に興味はありませんが、
今回日録で一般に情報を募った経緯はよくわかりました。一言でいうと、
インターネットの良さと悪さが両方出た一件だと思います。
現在のインターネットは匿名かつ無料での利用が基本になっていて、
こうなると、専門的知識のある方や地位のある方はなかなか積極的に
参加するというわけにはいきません。名前があるというだけで卑怯な
不満分子たちから標的にされ、対価もえられないわけですから。
一方で、インターネットは専門的知識を必要としない、
しかし見つけにくい情報を得るには非常に便利ですね。
たとえば、このような品物はどこで売っているかとか、こんなソフトフェアは
ないかといった程度の小耳情報、つまり金銭的には無価値だが、誰にきけばよいか
わからないような情報は、テーマ別掲示板などで尋ねるとたちどころに分かります。
日録での「空白の十分間」についての協力要請も、最初は愚にもつかない
書き込みばかりだったのでダメかと思いましたが、結局は２、3日中に番組名や
元記事の簡単な内容までわかったわけですから、うまくいった方だと思います。
しかし、同時に、ふだんはここには書き込まないようなネット空間の病人のような
人たちをも引き付けてしまいました。
この人たちは、現在インターネットを一番利用していると同時に一番大きな問題
ともなっている、ひきこもり系のネット中毒者たちです。彼らの多くは、
職場に適応できなかったり、学校を放棄してしまったり、あるいは精神的に病んでいる
ような社会的不適応者です。残念ながら、現在のインターネット上の匿名掲示板は
この種のひきこもり系の人たちによって、その80%が書き込まれています。
彼らにとっては、ネットはボロボロになった自尊心をバーチャルに癒す
空想界であると同時に、外の世界、現実世界とつながりを維持するための
唯一のパイプでもありますから、そこへの傾倒の仕方は尋常ではありません。
日録にしろ、他のまじめ系サイトにしろ、大半の閲覧者は識者の見解を
ただ有難く傾聴しているだけで、なかなか書き込むところまでは
いかないものです。（私ももう１年以上日録を見ていますが、先日
書き込んだのが最初です）

ここに居る大半の人は
既に議論はどうでも良いから
レッテル貼って遊んでるだけじゃないかな。
ここで議論したいとも思わないな。

マ〇〇ナルドの素氏は普通に書き込んで欲しいね。
西尾氏のファン同士が争ってるのが面白いんであって
外部から煽って楽しむものじゃないだろう。

>>289続き
しかし、ひきこもり系利用者にとっては、もともと失うものがないですし、
することもなく１日中どこか相手をしてくれるところを探して、書き続け、垂れ流し続けているわけですから、
どうしても、掲示板の類いはこの種のチャット的、意味のない会話やつぶやきで占められることに
なってしまいます。今回は、問題となる番組の情報が得られたまではよかったのですが、
小泉首相に関するテレビ報道という誰でも書き込みやすい話題だったため、見識もなにもない
ネット中毒者たちの書き込みが普段にまして多かった。ここで、西尾先生が、このひきこもり系たちの
病理的な異常さを政治的な意図をもった異常さと読みちがえてしまったのがまずかったですね。
あるいは、そういう風にミスリードした「自称ネットの事情通」の方にも問題があります。
上記の人たちは、現実界での復讐戦を誓っているわけですし、もともと人格的にも問題が
ありますから、一人でなりすまして何人分の記事を書くなど朝飯前です。
掲示板でAの意見に、賛成者80反対者30と見えても、実際に書き込んでいる人の数は
賛成2反対20だったりするのはごく普通のことです。このネットの弊害はどこでも
問題となっていて、なんとかこれを除去する方法がないか思案されていますが、
技術的な工夫を必要とするので、まだ手軽な妙案はないようです。
ひきこもり系のネットお宅たちにとっては、自分たちのクズ言説の山が、高名な知識人である
西尾先生の反応、これは負であれ正であれ彼らにはいっしょです、を引き寄せたわけですから、
狂喜乱舞の有り様です。彼らは、実生活では誰にも相手にされず、生まれてこの方、
えらい人とは１度も口を効いたことがないわけですから、この喜びようが尋常でないのは
ある程度理解できます。しばらくは彼らの興奮が、ここにも汚い罵倒となって
表われるでしょうが、これも可哀想な人たちへのお年玉だったとして甘受するしかないでしょう。
以上、いわずもがなのことだったかもしれませんが、日録を閲覧している普通の利用者には、
一般人でblogを作り、なんの内容もない日記を公開するという自己満足をやっている人が少ない、
したがって通常の利用者によるトラックバックが付きにくい、たたただ中毒者の汚い煽りだけが
貼付けられるというのは、（以下省略）

>>290
アナタ、ソレ、レッテル貼（ｒｙ

>>289
goriを筆頭としたこのスレの屑が、怒り狂うのも当然だね（ﾜﾗﾜﾗ
ほとんど当たっていると思うよ（ﾜﾗﾜﾗ

無頼教師は「考えた」というより「反論を考えてドツボにはまってる」だな。
反論のつもりが、その言葉がことごとく自分に跳ね返ってくることに気付いていないようで、読んでいて痛々しい。　
挑発的に自説を述べるのは得意そうだが、論争・バトルに弱すぎる。　
自身の挑発的な強弁が厨房を引きつけていることにも無自覚。　鉄砲玉か被害担当艦ならしょうがないが、どうやらただのアホのようだ。

そもそも日録を読むと、西尾氏はゲンダイの記事を読まずに、西岡氏の記事だけで正論への原稿を書いている。　gori氏のblogについても、第三者からの誤った情報を検証無しに書いている。
だから「状況証拠は有る」といいながら、「報道を検証」する姿勢なしにblogに書いているのが露呈してしまった。　
説得力が乏しいとつっこまれて煽られて逆ギレ。ネット批判。

黄金パターンだな。　

つーか、無頼教師は本当に西尾代理人なのか？　「西尾先生と私は同意見だ」「私の文章を借りて、西尾先生の言葉と思え」と考えてそうだ。

matsuda's journalをコピペしてる人

>>286　04/08/28 20:09 ID:HxlYcNYo
>>289　04/08/28 20:20 ID:HxlYcNYo
>>291　04/08/28 20:24 ID:STEr3DF5

一連のコピペなのにIDが違ってるね。
連日、一人で工作、乙。
お金でも貰ってるの？

>>295
おそらく無頼教師でしょう。

＞ 266 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/08/28 18:01 ID:+bzahS4v
＞ >>265
＞ てめえ一人でしこしこ自慰してろや。一件落着

このスレでの粘着はいったん上記の時間で止まっていたのに、西尾氏応援板での
無頼教師の書き込み（19：04）のあとまた再開しています。
1時間かけてがんばってgori氏への反論書き終えて、飯でも食って「さあ活動再開」
ってところでしょうか。

西尾さんどうしたのよ・・・
gori氏やら一般人相手にした時点で負けだって・・・

政治家がある事ない事の批判に結果で答えるべきなのと同じように
言論人は一般人の個々の意見・批判に反論すべきでないのに・・・

>>294
何を言いたいのかよくわからん

煽りは放置が一番
適当に暴れさせて、またよそに行ってもらえばいい

>>295
はて？
被害妄想ですか？

連投規制されているから、そうしたまでですよ。
テキストを連番でコピペしたかっただけ。

>>299
適当に暴れさせて、放置された後の、goriさんはどこへ行く？

>>300
＞連投規制されているから、そうしたまでですよ。

つまり繋ぎなおせば４分以内に別IDになると（ｗ
で、少なくてもこれは同一人物だというわけだ。

>>286　04/08/28 20:09 ID:HxlYcNYo
>>289　04/08/28 20:20 ID:HxlYcNYo
>>291　04/08/28 20:24 ID:STEr3DF5
>>300　04/08/28 20:48 ID:IyQElSnu

>>302
何やってるの？

・何が言いたいのかよくわからんとだけ書かれる方は具体的に何がわからないのか書いてください、全部というのは駄目です。

ID変えるとなんか良いことでもあるのかね？
まさか西尾擁護派が“多数”居るんだぞ、なんて信じてる香具師は２ちゃんには居ないと思うぞ。

サーバー側の設定を変えているようですから
書き込めない場合はさっさとネゴシエーションを
張りなおせば可能なだけのこと、IDが変るなんてのは
副次的な事でしかない

>>306
たかが煽りの１行レスに手間掛けて連投することはない、という話でしょな。

>>294
個人的には「日刊ゲンダイ」がソースだったこと事態が問題の根本ではなく、
>>294さんが指摘されたことが問題だと思ってる。

なので、一点だけ訂正。
> 西岡氏の記事だけで正論への原稿を書いている。
中西氏ですね。

>>302 言うなよ・・・同一人物が連日、ＩＤ変えてカキコしてるのはわかってるんだから
生暖かい眼で見守ってやれ。そんな事したら、無頼教師さんがこのスレに来なくなる。

>>295
本文コピペしてないけど、URLなら俺も貼ってるゾ
忘れないでYo!!

>>294
>反論のつもりが、その言葉がことごとく自分に跳ね返ってくることに気付いていないようで、
>読んでいて痛々しい。

激しく同意。
例えば、この無頼教師のレス
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_reply?reply=2155

>個人的には、インターネットにおいては情報の評価は個人の責任であるという原則を理
>解して欲しいと心から思います。情報の評価こそが重要なのです。

とか言いながら、ゲンダイのヨタ記事を、しかもうろ覚えで「空白の10分間」のソース
にしてしまっている。
そこに「情報の評価」等ない。

>いくつかの情報と、それをどう分析するかが、カギなのです。

「空白の10分間」についての「いくつかの」ソースは、「ゲンダイの記事」と「得体の
知れない情報通」だが、それを鵜呑みにして「空白の10分間」が存在したと殆ど結論付
けている。
そこには「情報の分析」等ない。

>問題は議論の質なのです。

gori氏の批判は、「空白の10分」があったかなかったかではなく、また小泉派と反小泉
派の問題でもなく、単に「批判の手段」がマズイのではないかというのが論旨なのだが、
「相手の主張を的確に読み取る」という「議論の最低必要条件」すら満たさず（or満たせず）
ひたすら「親小泉vs反小泉」と「空白があったかなかったか」という論点に固執している。
そこに「上質な議論」はない。

>>308
それは西尾先生としての話ですね。
一方で中西先生が事の発端であり、ソースをロクに確認もせずにVoice誌に掲載して
しまったというのでは、真実を希求する研究者としてはあまりに稚拙、杜撰なのでは
なかったのでしょうか。
これが真摯な学者の対応なのかと思うのです。
翻って見れば、西尾先生の呼びかけというのは中西先生が書いたものであったから
こそであって、これが最初からゲンダイの記事ありきだったならばどうだったのでしょうか。
おそらく、中西先生が書いたからソースは確かなものだろうと思い込んでも不思議ではなく
その意味でｇｏｒｉ氏のソースロンダリング説も中西先生や西尾先生が意図したか否かは別として、
あながち頭から否定はできません。

　>>294
> 何を言いたいのかよくわからん

>>294
×「私の文章を借りて、西尾先生の言葉と思え」と考えてそうだ。
○「」「私の文章を、西尾先生の言葉と思え」と考えてそうだ。

×西岡氏
○中西氏

いろいろご指摘ありがとう。>>308

>>308
げらげらげら

>>309
蛇の道はヘビで、さすが自らの悪行だけは勘がするどいな（ｗ

このスレで一番自作自演しているのは、何度も書かれているように

goriという気味悪いコテでＯＫかな。

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　 チベットやウイグルの人民を解放したんですね
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　それ日本軍の進駐も正当化してるぞ？
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　西尾叩きの粘着のおなじみのセリフ・・・・・・・・・「ID変えただろう」

中西輝政氏　論文　Ｖｏｉｃｅ　平成十六年三月号　121,122ページ


九年前の阪神・淡路大震災直後の救助中に、倒壊した家屋の地下から
たくさんの武器庫が見つかったとされる。

当時から、消息筋のあいだの噂として耳にしたが、
この事実は現在では多くの信頼すべきソースで語られている。

そこには、二〇〇一年の奄美大島沖の「不審船事件」で、北朝鮮の工作船に
積まれていたものと同クラスの武器も多数隠されていたという。

>>315

この書き込みからみて、西尾幹二に
「 Gori さんは官邸筋ですよ」と嘘の情報を吹き込んだ
『信頼できる情報提供者』って、
２７日ごろに西尾と合同合宿した
「無頼教師」だということがわかりますね。

ところで、無頼教師さん、早く中西応援ページを復旧させてくださいよ。
トラックバッグをどんどん貼り付けて上げますから。

>>315
ゴリのブログ読んでみれば、このスレにネンチャックしているのがわかるよ

おい自作自演のプロ（笑）・無頼教師！
さっさと中西狂信者ブログで記事書けよ
日刊ゲンダイでも「京大の先生様」が書くと急に信頼できるソースになると思ってるのか（ぷぷぷｐ

>>294
無頼教師はどちらかというと中西の代理人だろう。
確か、以前中西の発言であれば全て無条件で肯定するようなコメントをつけていたはず。

>>319
誰に何を言っているのですか。
あなたの精神状態は･･･・・・

無頼センセ、こんな所で遊んでなくて、はやくトコトン２板で反論書いて
くださいよ。トコトン２板はＩＤ表示なので腹話術が使えないから行きたく
ないのかな？

>>319
また妄想ですか

>>320
もしそうならgori氏は天才だよ

俺もgori氏かな？

　　　　--------------------------------------------

　　　　GORIさん　ただいま　発狂中　！

　　　　--------------------------------------------




　　　　　　　　　　　　　　　　　正常化まで、しばらくおまちください。。。

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 　／∵∴∵∴＼
　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　/∴.-=・=-　 -=・=-|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|∵∵／　　| |　　＼| ＜　　ﾌﾟﾗﾓﾁﾞﾙ（┐´∧｀） ◆raq1rfHXva
　　　　|∵ /　　　 (･･) 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|∵ |　　　 ∈∋　　 |
　　　　 ＼|　　　　　　　　／
　　　　 　　＼＿＿＿_／
　　　__________/ 　 　 (⌒) ﾋﾞｯｼｯ!　　　
　 ／/::::::::::::::| -､ ,-ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::::::::|　　/ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::::::::|〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ:::::::::::::::::::::::: 　￣｀ー‐---‐′

・goriの自作自演であると主張する方はその根拠を書いてください。
・また文体が同じであると書いた>>239は具体的にどう文体が同じなのか書いてください。

少なくとも Gori 擁護派の ID は

ID-A　→　ID-B　→　ID-A　→　ID-B

同じ ID で交差した投稿があるから、たとえ一人が本人でも
複数の同調意見がある。ところが、西尾擁護には
上記のようなパターンがない。

ID-A → ID-B → ID-B → ID-C

同じ ID がよみがえることはない。だから、同一人物の
可能性が高い。

今goriさんが「応援板」に再要求を書きましたね。

ふと思ったのだが、「無頼教師」っていかにも赤クサいハンドルだな。

>>230
あれ本物だたのか
うーむ、このスレで自演してまで工作したい理由何となくわかた

強烈なのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　　　↓
　　
2199 西尾先生へ再度要求＆サイト管理人へ gori 2004/08/28 21:34

>2127 ＞goriさん 年上の長谷川 2004/08/28 10:05
女性 主婦 AB型
> こちらの板までようこそ、いらっしゃいました。
>
>貴方の要求されている件につきましても、トコトン板�Uで
>話し合いたいと思います。

私は西尾氏が書かれた私へのデマとデマを元にした中傷文章に反応し要求と
忠告をしているのです。
サイトの管理人と話す事など無い。貴方がサイトの管理人としてやるべきこと
は、私のコメントをプリントアウトして西尾氏に見せる事だ。勘違いしないで欲しい。
西尾先生、トコトン板IIで下らん釈明の書き込みはしているのに、私のコメントに
反応は無しですか？ここで再度要求させていただきます。
「2100 西尾先生への要求と忠告 gori 2004/08/27 09:10 」
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2100&range=1

http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2199&range=1

>>333
つまり、無頼教師は中西信者を装っているが
実は左派勢力から西尾の（政治的）暗殺を依頼されてる、と

>>331
過去ログ見ればあるでしょうに。
そこまでして、、、

>>322
そうか、中西氏を守る為に西尾氏に責任をなすりつけているんだ。
この問題のネットでの発端も中西ファンサイトの管理人＝無頼教師なんだからな。
西尾氏が「ゲンダイでスマンかった」と言っちゃったら、あいまいな情報を流した
中西氏と無頼に非難が集るからね。

あー、わかった俺もgori氏だったんだ。
気が付かなかったけどgori氏って沢山居るんだね。

　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |:　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

　　　一般のＲＯＭの方　　　　　　　goriさん（とりまき）

>>318
中西輝政氏　論文　Ｖｏｉｃｅ　平成十六年三月号　121,122ページ
九年前の阪神・淡路大震災直後の救助中に、倒壊した家屋の地下から
たくさんの武器庫が見つかった　「と　さ　れ　る。」
当時から、　「消　息　筋　の　あ　い　だ　の　噂　と　し　て　耳　に　し　た」　が、
この事実は現在では　「多　く　の　信　頼　す　べ　き　ソ　ー　ス」　で語られている。
そこには、二〇〇一年の奄美大島沖の「不審船事件」で、北朝鮮の工作船に
積まれていたものと同クラスの武器も多数隠されていた　「と　い　う。」

何も具体的なことは語らず印象操作しまくりですな。

うーみゅ、自分も本当はｇｏｒｉ氏だったのかもしれん・・・
いつの間にだろうか・・・

>>335
いや〜、gori公、楽しませてくれるね(´ー｀)y─┛~~
もう完全に引っ込みつかんやろ。

このスレで煽られ、最強の怨恨鬼になりましたとさ（ahaha♪ahaha♪

>>321

> 日刊ゲンダイでも「京大の先生様」が書くと急に信頼できるソースになると思ってるのか

それこそが、ソースロンダリングじゃん。
無頼教師は、それを自ら暴露したということでよろしいか。w

>>322
今回もつけてますよ。

http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_reply?reply=2187
>中西氏の言論を「非常に曖昧な前提」とする議論自身が「非常に曖昧な前提」なのではあるまいか。
>立派な京大教授の言論を「妄想」と表現する言語センスは、やはりgori氏一流のものなのであろう。

ちょっと前から、応援板のほうに無頼教師以外にもう一人すごいのが沸いているな。
場をむやみに混乱させることが目的であるとさえ疑う。
管理人はコイツを荒らしの類だと認識しないのだろうか

>>344
> それこそが、ソースロンダリングじゃん。
> 無頼教師は、それを自ら暴露したということでよろしいか。w

ですね。まあ、それが意図的かどうかは判断を留保しますが、少なくても西尾先生は
中西先生の著述と認識して呼びかけをしたのでしょう。

goriって何なんだ？

>>347
官邸筋

>>345
これですね。

http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_reply?reply=2198
>どうしようもない輩が乱入してきたらこちらがわざわざレベルを下げて言わなければいけないが
>面倒臭し幼稚園児に大学の講義を受けさせる位に無意味だからきちんと差別をして黙殺もしくは排斥しなくてはいけない。
>またはジョーク化してやらなければいかん。

「差別をして黙殺もしくは排斥しなくてはならない。」
「差別をして黙殺もしくは排斥しなくてはならない。」
「差別をして黙殺もしくは排斥しなくてはならない。」

もう完全に頭痛い。
この人は本当に西尾擁護者なのか、それとも工作員なのか。
それとも実はｱｲﾀﾀなのか。

>>347
＞goriって何なんだ？

西尾幹二先生とその他の有象無象の取り巻き連を完全論破したシロートさん。
いまでは「ソースロンダリング説」の大御所。
これで保守論壇とは名が泣くよ。

ｂｙニセ官邸筋

前スレ
【反小泉】西尾幹二ｂｌｏｇで逆ギレ！【似非保守】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093215950/l50

西尾先生がご降臨の掲示板
http://8550.teacup.com/toshiueh/bbs

誰にそこまでやれというのですか　投稿者：西尾幹二 　投稿日： 8月27日(金)21時44分1秒 61-27-44-75.rev.home.ne.jp
>日刊ゲンダイの大隈誠治というジャーナリストは実在しているのですか？
>彼の情報源とされる「官邸事情通」とは実在しますか？
>わざわざ日刊ゲンダイ社まで赴きながら、新聞のバックナンバーを購入して帰ってきただけだと
>すれば、何故、執筆者当人と会って取材しなかったのか非常に理解に苦しみます。
>ワイドスクランブルの製作担当者にも取材せず、ビデオを取り寄せただけとは・・

そう書いている人に、これらの仕事をするのは、私やわたしの若い友人たちではなく、
「ここから先はマスコミと公安警察の仕事だ」と書いたはずです。
素人がここまでしらべて、あとなにも動かなかったら、日本の政治文化はその程度のものなのです。
以上の書き込みをなさった方がひとまかせにせず、必要だと思ったら、ご自身でこのあとの調査をなさったらいかがですか。　
なんでもひとまかせにし、ひとを非難すればことたれりと思っているひとが、日本の政治文化をダメにしているのです。

>>347

G = Global
O = Organization
R = Research
I = Institusion

です。
インターネットの「ソースロンダリング」を監視する組織です。

結局行き着く先はネット批判の焦土作戦なのかねぇ･･･
そうならないことを願う。

　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |　　 ∧∧:::
　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ,,)::::: 俺の信頼していた西尾先生が
　　　　　　　　　　　　 (|　　|):::: 　　　どんどん堕ちていく・・・・
　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>347

>>350に本人が登場しているよ（藁

>>345,>>349
君たち、吉外の「森英樹」を知らんとは、西尾サイトのまだまだ初心者ですね。ｗ

そもそも西尾氏降臨の元となった掲示板の発言は、
「なんで執筆記者に接触もせず、古新聞買って帰ってきちゃっただけなの？」
「なんで番組製作担当と接触もせず、ＶＴＲを入手しただけなの？」
という詰めの甘い西尾氏の行動について不思議がっていただけのはず。

意図的とも思える曖昧な取材で、「これでよし、これ以上無理！」としてしまった西尾氏の
行動理由についての問いかけが、今や本人と取り巻きたちによって「証拠の有無」論争に
完全にすりかえられてしまっている。

>>356
真打登場ってわけか。
これからも楽しみだな。

無頼教師　うさお　森英樹　は要チェックだな（ｗ

http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_thread

このスレの最初の方で、アレは西尾の書き込みではないと
言い張った人達が憐れだな（ｗ

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ　　　　　　γ
　　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ
　　　　 　 （::::::::::: ）　先生はこれからどうなってしまうのだろう…？
　　　 　　.（○::::::: ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ...:::::;;;''　　　　　　　　';;;:::::.......
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'　　　　　　　　　　　　　　　　　...::::;;;''　　　　　　　　　 　 '';;;::::::.........
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　　　　　　　　　　　....::::::;;　　　　　　　　　　　　　 '';;;::::::::::.......
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　~~^^　~~~~~^^^~　~~^^　~~^^　~~~~~^^^~　　~~^^~~~^

>>359
その憐れな人とは無頼センセのようですよ。

新潮か文春のネタになりそうな予感

レイプ裁判を引っ張り出し、「他にも必ずなにかあるに相違ない」（最初の原文）
日刊ゲンダイと中西氏の外国人の外交筋をソースに空白の十分間について
「官邸筋の秘匿意図が働いているのかもしれません」
そして、情報募集。結果、日刊ゲンダイのバックナンバー確保に成功

で？
情報募集前と状況が変わってない気がするのだが
日刊ゲンダイに執筆した大隈誠治氏へ接触したのか？
中西氏の外国人の外交筋へ確認したのか？
ただ、中西氏がソースとした日刊ゲンダイ現物を手に入れただけではないか？

日録を見る限り、問われたソースの真偽は闇の中
これではお粗末と言われても仕方無いだろ
おれは正直段々腹が立ってきた

　なんだか、西尾さん周辺は、何がしたいんだか、もはやしっちゃかめっちゃかですね(^_^;

>>357
また糞goriが意味不明なことを書き出した.................................ふぅ

>>356 >>358
ゲゲッ、無頼だけじゃなくてこの二人も有名な札付きだったんでつかorz
こりゃマトモに相手し続けずに、適当なところで折り合い付けた方が良いかしらん･･･

>>365

>>363も糞gori

また、例の奴が沸いてきたよ（ｗ

>>364
そりゃおまえさんのことでは（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>368
いや、本当にしつこいですね。
goriって人は、どうやってご飯食べているのかしら（謎

マ〇〇ナルドの素氏は煽らないほうが良いかと。
掲示板の常連さんに任せたら良いよ。
西尾氏を擁護している文章は破綻してるんだけど、
煽ると破綻がスルーされてしまう。

つうか、G.O.R.I って個人でなくて、
インターネットの「ソールロンダリング」を糾弾する組織に格上げになったから、
メンバーが複数いても問題ないだろう。

実際、ここには少なくとも５人以上は G.O.R.I の構成員がいるよ。

>>372
凄いなぁ、その推論ｗ

じゃぁ俺も構成員だ

>>372
なんか、新しい言葉ができました。
「ソールロンダリング」　

　　　　　　　　　　　 Ｖ　　　　
　　　　＿＿＿＿　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.＼　
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　に　し　お　お　め　ぇ！
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
／|　　　<　　∵　　 ３ ∵ 〉
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼ 　
:::::::::::::＼＿＿＿＿__,,ノ:::::::::::＼

>>372
オレも「ソールロンダリング」を糾弾する組織の一員です。
で、ソールロンダリングって何？

>>366　マ〇〇ナルドの素さん
応援板に書かれた本人と見做して以下、書き込みます。

あちらでは「でつ」や「キター！」などの２ちゃん語は使わず、
書き方・内容としても常識と節度を持った書き込みをして欲しいです。

というのも、森英樹さん達とのやり合いは、２ちゃんでの煽り合いと変わらず、
今回の騒動（に限ってですが）に関して、西尾先生の手法に批判的な人達（西尾先生を心配している人達を含む）が
いっしょくたにされて、「騒ぎに乗じた２ちゃんねるのオフザケ」と見做されかねないからです。

繰り返しますが、書き方・内容としても常識と節度を持った書き込みをして欲しいです。お願いします。

>>356 >>358

358だけど、そうなの〜？
しかし、森って椰子も相当の電波だね。

北尾氏のレスの要旨は、
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_reply?reply=2201
「ネットに広く情報を求めたことにより多くの人の目に触れるようになったんだから、
その代償として、違った意見や批判が来るのはあたりまえで、それを排除するというのは都合が良すぎる」
というものであって、「これからのサヨクとの情報戦が心配だ」というのは付け足しな訳だが、

それに対して森は、
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_reply?reply=2202
「これからのサヨクとの対決は、情報戦ではなくて論理戦ではないか」
等と、全く的外れなことを言っている。

全体の文意を読み取らず、近視眼的にレスするサヨクとおんなじじゃんか。

>>371
うーむ、ツッコミ入れまくる事でより破綻が明確になるかと思ったんでつが･･･
そういう観点もありますたか。

>>377
２ちゃん語使うことが「常識・節度に反する」とは思えませんが（現実としてそういう風潮があるのは確かだが）、
「オフザケと一緒くたにされてしまう」となると確かに問題になってしまいますか･･･
いや、無頼狂屍はともかく、他の二人は札付きとは知らずに打ち負かしてやろうとマジで思ってたものですから。
アドヴァイス有難うございますた。

今回の騒動のごく初期（閉鎖前）に西尾氏の掲示板に書きこんだものですが、
その時点では「年上の長谷川」氏はいわゆる事態の火消しに必死な様子で、
その様子から、その時は中西教授の言を過信した西尾氏の暴走であるように
感じました。ですから掲示板には中西氏の論文についての疑義を示しました。
ただ、今にして思うとその時点から、下記の「中西輝政非公認ファンサイト」の
管理人であろう方の「無頼教師」氏が、西尾氏を支持する形をとりつつ、事態を
煽っていた（少なくともそう見えた）ことが強く気になっていました。
上記は私の主観であり、当人らにとっては「その意図はない」可能性があることも
あらかじめ付記しておきます。
http://blog.livedoor.jp/strategy001/
このスレでは、特にこまめにIDを変え、諍いの種となるレスをつけ、事態を混乱
させようとする方がいるようですが、さて一体何を期待しての所業でしょうか？

>>370
そりゃ邸筋から…

しかし、さっきから無頼教師だのｇｏｒｉだのと言っている香具師は
ひょっとしたらブサヨ工作員かもしれねぇわなｗｗｗ

この保守同士の喧嘩、ブサヨ連中にとってはまたも無い機会だしな。
駆虎呑狼の策は古来からの兵法だからな。

ブサヨの煽りの可能性も忘れるなよ！　＞　ＡＬＬ

>>380
私もときどきここをromってますが、
客観的にみて、貴方が一番掲示板を荒らしていると思います。

>このスレでは、特にこまめにIDを変え、諍いの種となるレスをつけ、事態を混乱
>させようとする方がいるようですが、

いつも同じような文言ばかり主張されていますね。色々と悔しいのは分かりますが、
もっと正々堂々としたら如何でしょう。

貴方の書き込みに眉を顰めている方も少なくないと思います。

>>383
そんなレスしてたら、アンタも狙われるぞ。>>380のしつこさは、過去ログ読み返せば一目瞭然。

>>382
どうしたのゴリちゃん。
弱気になっっちゃったんでちゅか？ぷっ

>>382同意します。
>>383、>>384何かどなたかと勘違いされてませんか？
「連続投稿できません」がでるので多くはレスしません。
続き
閉鎖前の掲示板では、私は「保守分断」の可能性も危惧するレスを行ったのですが、
以下、陰謀論のそしりを受けるかもしれませんが、今回の諍いをことさら広げることで、
ある集団が、利益で得るであろうと仮定した上で、その「利益」を以下に示唆します。
・実権を持つ小泉総理を、保守派の衣を纏いつつ「安全に」批判することができる利益。
・批判する側の旗頭に、保守派の著名な論客（今回は西尾氏、中西氏）を持ってくることで、
　もしその論客が自分の思想と相容れない場合、その論客を批判の矢面に立たせることで、
　自らの思想に合わない論客の権威を破壊することができる利益。
・論客の権威を利用して疑義を申し立てる者、事態の沈静化を図る者を排除することが
　できる利益。
・保守派内の意見の相違をことさら煽り、憲法改正、外国人地方参政権、奇妙な韓国ブーム、
　九月の六カ国協議、中国の反日運動等山積してる内外の問題への注目を逸らし、あわよくば
　保守派を分断することで、保守派の団結を阻止することができる利益。
まだ続きます。

また妄想炸裂か

じゃあこうしよう。

西尾擁護＝保守認定

ゴリ擁護＝サヨク認定

これで誰も文句ないだろが。
まあ、経緯からすると矛盾だらけなんだが、こうでもレッテルを貼らんと
西尾擁護ができんというジレンマにあるので悪しからず（ｗ

>>386
いや、陰謀論はあんま好きじゃないんで賛成しないけどね。
要するに、保守同士でのつぶしあい(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!ってことだろ？

それになら同意する奴も少なからずいると思う。

保守同士でのつぶしあい(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!ってのは確かだが、
だからといって西尾氏のやり方を認めていいかというと・・・

まぁもう泥沼状態なんだけど。

>>389
同意。

ここまで騒ぎが大きくなったのは、確実に西尾先生の取り巻き連中のせいだな。
ネットで情報提供を呼びかける前に中西先生やゲンダイの記者に聞くべきだった。

というより、仮に「空白の１０分間」があったとしても、政府高官以外知らないと考えるのが普通。
ネットで聞くこと自体が間違い。

西尾先生はこれをネタに論文を書くらしいが、ソースが「ゲンダイ」のみでは想像力をフルに働かせて
書くしかないよね。サヨク的手法を取るのかな？　残念。

うわぁ・・・支援掲示板に>286が書き込まれてる。
これはいくらなんでも常連さんが反論するだろ・・・。
こっちからは煽りに行かない事を希望。

>>387、>>388書きこみ制限があるのでスルーします。
それにしてもよく断定的な一行レスを見かけるのはこのスレの特色でしょうか？
>>389同意です。>>390そこも同意です。只、西尾氏本人のデジタルディバイドは
酌量の余地があり。その分、ウェブに通暁し、西尾氏中西氏長谷川氏へ、意見を
具申も部分的にせよできたはずの某○頼氏への私の目は冷たいです。

上記は、
陰謀論そのものが主眼というより、職場や学校などでよくある「足の引っ張り合い」などに
置き換えて、「得をするのはどんな輩で、どんな利得か」という説明が主眼です。
正直言って今回の騒動は、gori氏、西尾氏双方にとって何ら得るべきところは無く、
両氏にとって思想的に相容れない輩ばかりが喜ぶ事態を招いていると思われます。
以下にこのようなケースをあらわす考え方を説明している「砕氷船テーゼ」のＵＲＡ
を張りますのでご了承ください。なおそのぺージはリンクフリーですが、無断転載、
無断引用を禁じておりますのでご注意ください。
http://www.akashic-record.com/shteig.html
同サイト「週刊アカシックレコード Web版」トップ
http://www.akashic-record.com/
個人的には？？？な部分も多いサイトですが、敵意を持つ第三者が、特定の権威を
利用し相手を批判する現象を巧みに説明しております。

以上のレスの「論説部分」をgori氏の掲示板に書きこもうかと思います。
私のレスの間に文意の判りづらい煽りが入ったことについては、皆さんにも留意して
もらい、皆さん各人で判断してもらいたいと思います。

トコトン板�Uでは IP が晒されたから、
無頼教師得意の一人二役ができなくて、
応援掲示板に移動したんでしょうか。

>>394
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2216&range=1
> 無頼教師さんも、あちらでの議論をお願いします。

さてどうするんだろうな

＞2216 ＞MOMOさんへ 年上の長谷川 2004/08/29 00:30 女性 主婦 AB型

＞＞abcさん
＞いらっしゃいませ♪
＞ひさしぶりに、大人の投稿を読んだような気がしました。
＞で、今後この「空白の十分間」に関する話題を続けたいと
＞思われれば、あちらへの投稿をお願いします。

只の（ほとんどは）コピペ投稿でしかないのに、｢大人の投稿」ですか、そうですか。
小泉憎しのためなら、本当何でもありだな、(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

>>396
ワラタ！

http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2218&range=1
> 今回の措置は非常に残念です。
> 今回の議論にしても、トコトン版で継続しなければならない理由はどこにもありません。私は出来るだけ冷静に事態を考察しています。

非常に困るらしいｗ

緊急公告　（三）
>小泉首相を支持する知識人は周知の通りクライン孝子氏ひとりである。

中西輝政非公認ファンサイトの管理人
>南京大虐殺にしても、従軍慰安婦にしても、きちんとした証拠が出て、論争ももはや終わりつつあります。

>２１４８　無頼教師
>保守の論壇が大きく反小泉に傾いているのに、なぜ今頃小泉なのか？私にとっては「空白の１０分」以上の謎です。

西尾先生の勉強合宿で、上記のようなやりとりがされてるようだ、
ここから伺えるのは、保守論壇のﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾑ・最大勢力であるという自負と、状況認識の甘さ。
仲間内では共通認識なんだろうけれど、外部から観たら ﾊｧ という部分が多すぎる。
仲間内の議論では、過激で挑発的なことを言う無頼教師のような「若手」が可愛がられるのだろう。
しかし仲間内だけで「論争」していたため、ネットでのバトルに対応できていない。

無頼教師の怪情報と分析力の無さと煽りが、西尾ｾﾝｾの妙な陰謀論めいた憶測を生み出し暴走させてるのではないだろうか。

http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2211&range=1
こいつの頭おかしいだろ

>>385

アカ日工作員必死だな（ｗ　ｇｏｒｉ認定してくれて感謝するよｗｗｗ
ｇｏｒｉは漏れみたいな２ちゃんねら〜では無いと思うがな。
藻前も漏れと同レベルに見られるだけｗｗｗ

>>396
あっちの掲示板って、邪魔者は排除する左翼の掲示板みたいになったな。
根拠の無いコピペに大人の投稿を久しぶりに見たなどとほざく、長谷川が一番のガンじゃないか？
西尾先生も付き合う人間を考えないと。

さあて、遂に無頼はトコトン板に逝くことを拒否したな。w

無頼は、最初トコトン板に書き込んでいた。
しかし昨夜から突如応援板で、続きをやり出した。
そのきっかけは、やはりIP晒しじゃないのかねー。
IP晒されたら、よっぽど困ることがあるんだろうなー。w
それをあのような屁理屈でつくろうとは。。。

＞トコトン板で継続しなければならない理由はどこにもありません。

あるさ。
他の議題で話し合いたい人のために、議題を住み分けること。

>>400
俺は森氏のようにそこまでは断言出来ないけど
おかしいとまでは言えないかな。
個人的には左翼的教育を受けてきた以上
無関係だとは心情的には言えない所がある。

教科書には事実を書くべきであって
その事実から個人がどう思うのかは
別問題だと捉えてるのだろうな。

2218 長谷川さんへ 無頼教師 2004/08/29 00:39

今回の措置は非常に残念です。
今回の議論にしても、トコトン版[原文ママ]で継続しなければならない理由はどこにもありません。
―――

何故無頼教師さんは、以前トコトン板�Uに「今回の議論」を書き込んでいたのに、
突如、そこへの書き込みに難色を示しだしたのだろうか。

「今回の議論」に関して、無頼教師さんが初めから一貫して応援板に＜のみ＞書き込みしていたのなら、
ある程度理解は出来る。
しかし無頼教師さんは、
　応援板→トコトン板→応援板→トコトン板への書き込みに難色
という道筋を辿っている。

以降、トコトン板で「とことん」議論してもらいたいのだが…。

日刊ゲンダイが、ソースと認めた時点で終ったと思うぞ
ソースは東スポだ、何が悪いって強弁してるのと大差なし
それにゲンダイは、保守の人間なら最も嫌いそうな媒体だと思うがな

しかも、本人か代理人か知らんけど、のこのこゲンダイまで行って
古新聞もって帰っただけ
あとは、マスコミと公安に任すって言われてもな
産経もいい迷惑だろ

>>400,>>404
森英樹のことを吉外だと紹介した俺>>356が言うのも何だけど、
吉外には吉外の限界がある、が、吉外にしか言えないこともあって、
奴は時に鋭いことを言うんだよ。

>>407
わかるような気がする。馬鹿と天才は紙一重っていうし。
生暖かくオチするよ。

>>407
けどさー、あいつの今日の北尾氏とのやりとりでの論旨をまとめると、

１）これからのサヨクとの対決は、「情報戦」より「論理戦」だ。
情報がなくともサヨクを論破できなければならない。
２）仮に南京大虐殺や慰安婦強制連行を裏付ける決定的な証拠が出て来ても、一切取り合わない。
３）教科書にこれらが載っている問題と、これらへの評価は別問題だ。
4）教科書には歴史捏造の記述はいけないと思うだけだ。

というものだが、１〜２は「事実を裏付ける決定的な証拠が出て来ても、理屈をこねて論破する」w
ってことで、一応一貫しているが、
それと４が矛盾するんだよね。w

事実を理屈で認めないっていいながら、その「認めない」事実を教科書には載せるべきだという．．．
これら発言のどこが鋭いのか、よー分からん。

>>409
＞これからのサヨクとの対決は、「情報戦」より「論理戦」だ。

そもそも「論より証拠」という言葉を知らないと思われ。

>>409
南京大虐殺や慰安婦強制連行を裏付ける
決定的な証拠が出て来ても
その事実を教科書には載せるべきだが
謝罪・賠償は問題外だと言ってるんじゃないかな。
中国・韓国を見習いなさいって事だろ。

情報がなくてサヨク論破というのは
出来るとはとても思えないけどな。

>>409
＞１〜２は「事実を裏付ける決定的な証拠が出て来ても、理屈をこねて論破する」w
＞ってことで、一応一貫しているが、

いや、そうじゃなくて、
そもそも「南京大虐殺」も「従軍慰安婦」も
別に政治的にも道徳的にも何ら悪ではない、
だから、仮に事実を裏付ける決定的な証拠が出て来ても、
「で、それが何か？」で済むという話、ってことだろう。

で、串刺してトドメの書き込みを行った"西尾先生"は、

本物 (年上の長谷川氏による認定どおり)　か、

偽者 (年上の長谷川氏の勘違い or 悪意で嘘をついた)　か、

どちらとも判断が付かない状況なのではないか。

(以下は妄想)
書き込みは"偽者"によるもので、本物の西尾先生は
この事態を全く知らないという可能性はないなのだろうか。　　　

ここは「空白の１０分間」板ではありません
無頼教師はトコトン板�Uへ

といっている年上の長谷川氏が、なぜ無頼教師氏のログを再掲したのか？
「先生からの直接の依頼」という理由に驚愕。
そしたら、無頼教師氏は西尾先生の名を借りて、管理人失格宣言。

こりゃ、無頼教師氏は西尾先生のお気に入り♪ってことだ　ｳﾎｯ

＞IP晒されたら、よっぽど困ることがあるんだろうなー。w
apc.orgだったりして

>>391
＞というより、仮に「空白の１０分間」があったとしても、
＞政府高官以外知らないと考えるのが普通。ネットで聞くこと自体が間違い。

よくぞここまで捏造できるもんだ。
西尾センセが尋ねられたのは、あくまでも中西某の記述の確認。
「空白の10分間」の真偽まで問われちゃいない。


::::::::::/　　　　　　 君　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::
::::::::::|　　馬　　　は　　　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　鹿　　　本　　　　ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　　だ　　　当　　　　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　な　　　に　　 　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)　　　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ>>391
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>393
＞デジタルディバイド

あひゃひゃひゃ

無頼教師＝中西ファンサイト管理人＝荒間宗太郎

コイツがことの発端だよ。西尾信者もコイツだけは嫌いだと思うよ（ｗ

http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/

>>411

> 南京大虐殺や慰安婦強制連行を裏付ける
> 決定的な証拠が出て来ても
> その事実を教科書には載せるべきだが
> 謝罪・賠償は問題外だと言ってるんじゃないかな。

そうか、そういうことか。それなら分かるわ。
「決定的な証拠が出て来ても「事実」とは何が何でも認めない。」
と言っとるのかと思った。

>>401
＞ｇｏｒｉは漏れみたいな２ちゃんねら〜では無いと思うがな。

ぷげら。リモホは嘘つけません。しらじらしいね。

・goriの自作自演であると主張する方はその根拠を書いてください。
・また文体が同じであると書いた>>239は具体的にどう文体が同じなのか書いてください。

>>406
何を言っているか理解不能。
必死に背伸びしているのは分かるのだが・・・
おやすみ

また、沸いてきたな（ｗ

>>418
漏れも荒間は困った存在だと思ふ

>>423
また、沸いてきたな（ｗ

無頼教師≠荒間宗太郎、じゃないの？

名前 西尾幹二（にしお かんじ）
現職 (1935- )、電気通信大学名誉教授（ドイツ文学）、
　　　　新しい歴史教科書をつくる会会長
スタンス 愛国度☆☆：反韓度★★★：反北度★★★
主な業績 ドイツはすべての罪をナチスに押し付け、決して戦争を謝ってなど
　　　　　　 いない。ドイツ国民はナチスに騙された被害者だと主張していると。
　　　　　　 新しい歴史教科書が盛り上がる遥か以前から、国内の自虐史観を
　　　　　　 痛罵していた。早口だが理路整然と語る。
　　　　　　 が、激昂し易いので取り扱い要注意。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>427
チョソが、このスレやあちらこちらで執念深く絡んでくるわけだ。納得。

無頼教師がＩＰ晒されるのがいやがっているというけど、トコトン板にちゃんと
ヤシのＩＰが残っているよ。長谷川氏がＩＰ晒すと宣言した以前のカキコだけど。

山本昌様＞全然恥ずかしくないです（笑）　投稿者：無頼教師 　
投稿日： 8月28日(土)00時43分12秒 ntymns018052.ymns.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
その理由を、応援版の方に投稿しましたので、ご一読ください。
＞これは分かりますか？　仮に法廷の場じゃないとしても当然ですよね？
これは全然分からないですねえ、情報を判断するのは山本昌さん、あなたではないのですか？
あなたが信じないのであれば、それでいいではありませんか？
これで西尾幹二の名声が地に落ちるのであれば、それでいいではありませんか？
そこまで情報の真偽を人に頼らなければならないのですか？
これは、愚劣な議論ですよ。もし西尾先生の情報が正しければ、あなたは１００％信じるのですか？一つ一つの情報には相対的な価値しかありません。９９％正しい情報は存在しても、１００％正しい情報などこの世には存在しないということがどうして分からないのですか。

http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2228&range=1

香ばしそうなのがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

応援掲示板にある苹氏の投稿は面白いな。
この掲示板は何時もこんな感じ？
掲示板に書き込もうと文章を推敲したけど
時間かかるだけで飽きた。
よってここに書き込む。
>289をベースに文学的に思索した結果を
投稿したのかも知れんね。

ただ投稿した苹氏はネット社会のどの位置で言葉を紡いだのか
今ひとつ理解できなかった。

まぁ、俺は頭が悪いから仕方ない。
俺はここに匿名で書く以上
ソース人格に含まれる訳だから
何書いても一緒。
書き込む意味はないけどな。

×　ソース人格

○　無尽蔵の記憶媒体

に訂正しとく

全体主義との棲み分け（自己矛盾？）
と題があるから
本人は無尽蔵の記憶媒体に含まれてると取るべきかな？

結局、西尾サイドが集めたソースはゲンダイしかない。
しかも、日刊ゲンダイ社を訪問しておきながら、なぜ記者に面会を求めない？
近くでる「正論」１０月号にこの件を載せるらしいが、ソースがゲンダイじゃ自分の妄想を書いて終わりだろ。

そして、
>素人がやればこれが精一杯である。我々はここまで明らかにしたので、
>ここから先はマスコミと公安警察の仕事である。

自分からネタを振っておいて、勝利宣言ですか？
老いたな、西尾先生。

http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/

>>430
マンセー山椒魚＝無頼教うわなにをするやめｒ

Re:空白の１０分間が仮に本当だったとして 万歳山椒魚 2004/08/29 04:12
男性 学生 24歳 A型 東京都
ネットの議論はもどかしい。相手の文章も読まずに投稿してくる人間がいる。面と向かってなら、いくらでも声高に言い聞かせてあげられるだろうに。

> １、空白の１０分間があったに違いない。

あくまで推測であるという、控えめな姿勢で先生が終始一貫していることが分かりませんか？さては、ブログを読んでませんね？


ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

>>434
確かにね。そこの2229で
>私は思うところがありながらも、投稿してきませんでした
とありながら、一連の発言は手馴れているし、狂死さんの主張に近い。

2230の＞状況を泥沼化しているのは、無頼教師さんではないということが、おわかりいただけますから。
もなかなかいい味を出している。

リモホが出る掲示板に移動したくないんだろうねえ。

>>361
無頼は違うだろう。
西尾と同じような書き込みをしてさらにあおってたし。

しかしまあ、中西や西尾に絶対服従だな。
そうしなけりゃ自我崩壊でも起こすんだろうか？

すべてを読んだぜ。あ〜くだらねぇ、くだらねぇ、西尾先生の強烈キャラクターを考慮すれば別にたいした話じゃあないよ！疲れた疲れた。
小泉が弱腰ヘタレ糞のキム奴隷であることだけは…まちがいない！だろ？8.15靖国来やがれ！おいおい重箱の角つついてるおまいら西尾先生の功績に嫉妬してんのか？

らすかる西尾

とりまきが悪すぎる

>>438
西尾信者は理解力がないのか？
何が問題になっているか判ってない…。

このスレって荒れている時とそうじゃないときの落差が大きい。

やはり、荒らしている奴は同一人物なのか？

　なんか話の流れ的に、ニュー速あたりにリンク貼り付けて煽ってる人がいるような希ガス(^_^;
　DQN板の住人をなだれ込ませて話を拡散させ、壮絶な煽り合いにして本題をうやむやにするのは、プロ市民が最近編み出した
テなんだけど、ちょっと今は時期的に早すぎるんじゃないの?
　熱しやすく冷めやすい、そういう外来者が飽きた頃に正論が出て、またお祭りとか言ったら、あんまり切るカードなくなってしまう
のだけど。

西尾氏の周りの状態は大体解った。
ネタとして楽しむ以外は諦めた方が良いな。

論理的に話題が推移していくとはとても思えないし
どう動こうともあのまま変わらんよ。
個人的には今後どうなろうとも興味がなくなった。

という訳で
皆さんまた2ｃｈのどこかで会いましょう。
ノｼ

>>443
おいおい（ｗ
そのテはお前ら糞ウヨやハン板系の基地外が元祖だろ
よくそんな大嘘を大真面目に書けるなあ

>>444
取り巻きの質が悪い為に西尾先生窮地に追い込まれそうって事でＦＡ？

>>446
けど、その取り巻きの方を信用していそうな感じなんだけど。
だとしたら自業自得ってことでFA?

そういう取り巻きを許容するご本人の問題も根深いよな。
合宿か何か知らんけど、そういうまんせ−な取り巻き欲しがるのは
これまで不遇だったご本人だけにしょうがないっちゃないんだけど。

でも、やっぱり取り巻きは選ばないとだめぽ。

チャンネル桜もたちまち絶好のネタ番組連発だし(W
保守陣営も表に出てきたら一気に世間が引き出したのはとほほほだなあ。
サヨがデフォのテレビの討論番組もキモいけど、逆もまた真なりだわ。
キモさにサヨもコヴァもないな。これＦＡ。

ちょっと、話の本筋がずれてないか？
マス板の西尾幹二スレなんだから、西尾氏のレイプ云々や空白云々の手法
はプロの物書としていかがなものかを中心にした方がいいと思うんだが
朝日やTBSの手法は、いかがなものかと同様に

ソース元の中西氏や西尾、中西両氏の愉快な仲間たちの話もありだけど
それ以上に飛躍して罵倒合戦しても話が広がりすぎて訳が分からなくなると思うぞ

>>448
合宿とかオフ会って、サヨクが洗脳手段としてよく使う手なんだよね。
確か、軍事評論家、神浦も、サヨクの主催する札幌オフ会以降、
イラク派遣に感情的に批判して、反小泉のアジテーターになった。

http://www.kamiura.com

後日、そのサヨクが実は、あの三馬鹿の今井君だとわかって、
プチ祭りになったけどね。神浦は、今でも今井君を弁護している。

サヨクは、政権を混乱させるためなら、軍事オタクの振りもするし、
保守論壇ファンの振りもする。

なんでウヨって、すぐキレルの？
なんだか、病気なら檻の中にいろよって感じ？

取り巻きだけのせいじゃないと思うよ。

教授本人の資質の問題だと思う。

>>450

＞サヨクの主催する札幌オフ会以降、
＞イラク派遣に感情的に批判して、反小泉のアジテーターになった。

それは微妙だな。神浦氏は自衛隊派遣の話が出るまで是々非々だった。
どちらかというとアメリカ寄りだった。

でも自衛隊派遣の話になったとたん反米反小泉になった。
やはり元自衛隊関係者だから身内可愛さ感情とかあるんだろうと感じたが。

でも前と言ってる事がまったく変わって感情的になったのは確かだ。
今までは右でも左でもない「現実の軍事」を教授してくれるところだったが、
なにか自分の影響力で政治を動かそうと言うのが見え隠れしてきた。
信者みたいなのを形成して一定の方向に話を持って言ったり。
その辺は今回の西尾氏に似てるところもある。

それ以来あまりあのサイトにはいかなくなった。

ドイツ文学が専門なのに電気通信大学のポストしか得られなかった不遇の時代から
一転
産経新聞住田編集局長（当時）の後押しで作る会のボスに祭り上げられ
賛同者が群がり、自分を過信してしまったかわいそうな御仁

「手法」に全然難は無い筈なんだけどね。手法よりどちらかと言えば小泉
憎しのあまり目が眩んでそうな内容の方に難がありそうで。
万が一小泉が北の女性に嵌ってたらヤバイじゃないかと書いた日録が名
誉毀損を構成しないのと同じ程度に、空白10分説もデマにしようとした咎は
有りようが無いっしょ。揚げ足もとれてない。
何も社会に通用する主張はしていない。ネットで騒いで暴力的に言い倒す
だけならうんこでもできるんで、これでほんとに世論に影響しようと思って
るんなら「ネットの本質を知らない」という言葉はgoriの方に当てはまる。

何者なの？単なる屈折したネットストーカー？・・・それならもっと孤独な筈
でわ？なんでそんな椰子に取巻きがいるの？集団で屈折してるの？

そもそもなんでgoriという者は空白の10分の真偽自体に何の興味も示さな
いの？万が一事実だということになったら仮に手法に難があったって吹っ
飛んじゃって西尾の勝利になるのに。
それに空白10分の真偽を考える者なら必ずひっかかる筈の中西の「外国
人外交筋」のポイントをなんで無視しようとするの？わざと誤魔化してるで
しょ。
真偽の結論と無関係に純粋に「手法」の悪が言えるような難点なんて、何
度も言うけど、無いでしょ？なんとかロンダリングしてるうんこ野郎はgoriで
しょ。

西尾バッシングするにも10分説の真偽に興味を持つのは必然なのに、誤
魔化してるのは、goriが只のロンダリングうんこ野郎であるか、さもなくば、
真偽の結論を知ってるかのどっちかでしょ。
真だと知ってるなら飯島の孫受けかなんかでしょ。でも10分説を闇に葬る
には騒ぎすぎで逆効果でしょ。偽だと知ってるんなら、ガセネタの発信源と
グルでソーレン系でしょ。ガセネタで踊った恥だけはヨリ大きく掻かせる効
果が期待できるでしょ。でも公安が尾行するでしょ？

＞456
＞何も社会に通用する主張はしていない。

逃げモードに入るなよ。日刊ゲンダイを碌な根拠無く信用したいうだけでも保守論客として失格なのに。

＞そもそもなんでgoriという者は空白の10分の真偽自体に何の興味も示さな
いの？

真である可能性が限りなく低いので論じる必要もないから。

たこのすとやらも、ずいぶん必死のようだな。
風評被害を立証できなければ訂正の必要はないとか、
自分はサイト先の全文を見てないから異論は認めないとか……

いったいどうやったらここまで変な奴らを集められるんだろう。
もともと「保守」にはそういう性質が少なからずあったのかな……だとしたら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞「手法」に全然難は無い筈なんだけどね。

ロクな根拠も無い情報を騒ぎ立てて真偽がどうだろうと風評被害を与える行為
↓
左翼の流した小泉レイプ疑惑と同様の行為

「ソースは？」と聞かれて「貴方が探してください」と逆切れする行為
↓
左翼にありがちな行為

日刊ゲンダイを無条件で信用する行為
↓
左翼そのものな行為

>>457
いや、保守かどうか。便乗してるだけだとおもいたいですけど。

>>457
ここを読んでるほとんどの人が全文プリントしないだろうから前段
「サイト先の全文をプリントすれば、どの道貴方の言うところの｢意図的な印象操作」なんて意味が無くなります。」
(たぶんこれ)
は認められないなんて言い出してるしな・・・

>>457
たこのすって民主信者じゃなかったっけ？

>>455

＞それに空白10分の真偽を考える者なら必ずひっかかる筈の中西の
＞「外国 人外交筋」のポイントをなんで無視しようとするの？

ではなんで西尾は中西にその件のソースを聞かずに読者に情報収集したんだ？
中西にはワイドスクランブルの放送日については聞いてるのに（その放送日も間違いだったが）

それに西尾自体が「空白の十分間の情報源は外務省事情通と官邸事情通である。」って
ゲンダイの記事そのままのことしか言わないのはなんでだ？
中西と連絡取り合って外国人外交筋についてのもっと詳しい情報を入手できるはずなのに、
ワイドスクランブルのビデオ買い取ったりゲンダイ社まで行って古新聞もらってきたり、
そのくせ大隈何某とかいう記事書いた記者にはなんのアプローチもしてないのはなんでだ？

そういう一連の行動がことごとく何やってんの？と言う感じだから疑問に思われてるんだってのが
わからんのかと。

>>455
>そもそもなんでgoriという者は空白の10分の真偽自体に何の興味も示さないの？
>西尾バッシングするにも10分説の真偽に興味を持つのは必然なのに

ソースの真偽性があやふやな時、まず考えるべきことは、
１）これは真実かもしれない
２）これはガセネタかもしれない
という２つの可能性。
西尾氏を批判している側は、当然この２つを吟味し、その上で「おそらくガセであろう」と判断している。

理由：
１）ソース元がゲンダイであること。
政府の記者クラブにも入っていないゲンダイが、もしこれが事実なら相当機密事項である件について、
それらを知っている人物に接触できる可能性は非常に低い。
２）もしこれが事実なら小泉批判の格好のネタになるのに、ゲンダイ以外の反小泉メディアや野党は一切
取り上げていない。
３）メディアや野党が、「人生いろいろ」発言やガセのレイプ疑惑まで持ち出して小泉批判している状況
から考えて、官邸に情報を隠匿したり圧力をかけられる程の力があるとは思えない。
４）よって、もう一つのソースである「情報筋」についても、何らかの意図でガセを流した可能性が高い。

だから、もし西尾氏らが新たな証拠を発見し、それが非常に真実味を帯びているとしたら、空白の10分は
あった可能性が高いと思うだろう。
しかし、これだけのあやふやなソースで「あったであろう」という前提の元に論文を書いたり、それを
小泉批判の根拠に使っているから、批判している。
西尾氏や中西氏程の言論人が、「あったであろう」という前提の元にそれらを持ち出すことによって、こ
れら「真偽のしれないソース」が真実味を帯びてくる危険性を自覚すべきだと言っている。

小泉批判上等。しかしやるならもっと正攻法でやれと言っている。
こちらが問題にしているのは「手法」の方です。

たこのすは竹中支持者だったはずだが。・・。

>>455
>そもそもなんでgoriという者は空白の10分の真偽自体に何の興味も示さな
いの？万が一事実だということになったら仮に手法に難があったって吹っ
飛んじゃって西尾の勝利になるのに。

gori氏が指摘しているのは空白の10分の真偽ではなく、西尾
先生が「空白の10分があったかどうかは分からない立場」で
「デマを広げるのではなく情報集めのためと称してネットでの
情報集め」を行った事が欺瞞だらけだって事でしょう。その手
法がソースロンダリングでサヨク的だと批判している。

西尾先生としては「空白の1０分」の有無で議論が進めば何と
でも言いようが有ったのだろうけど、その手法の欺瞞を暴か
れちゃったから窮地に立たされてる。

今西尾氏を批判しているのは、小泉支持とか西尾氏のやり方
に怒った保守層がメインなんだろうけど、中には保守分断を
狙ったサヨも存在するだろうから、gori氏も小休止宣言をして
西尾氏に引かせるようにしてるんじゃないの？

>>455
＞これでほんとに世論に影響しようと思ってるんなら「ネットの本質を知らない」という言葉はgoriの方に当てはまる。
＞何者なの？単なる屈折したネットストーカー？
＞でも10分説を闇に葬るには騒ぎすぎで逆効果でしょ。

なんだか思考の前提が透けて見えますね。

俺の見る限り、IEは単なる大手個人ブログで、gori氏は根も葉もない中傷に反論してて、別に騒いでもいないよ。

>>463
被っちゃったｗ

>>448

こいつ、頭が悪そうだ。ｗｗ

>>455

てか中西論文には「外国人外交筋」についてはまったく触れてないんだよな。
「報道によれば、ごく最近に明らかになった話として」から始まっている。

「外国人外交筋」については西尾氏との会話で

＞中西氏にお尋ねした処、情報の出所は二つあります。一つは外国人の外交筋です。
＞日本がどのくらい情報を知っているかを試す意味と、日本に親切に警告する意味の
＞両方があったように思うと氏は私に語りました

というのがあったが、詳しい内容はそれ以降もまったく出されてませんな。

んで、最後には

＞個人が近い過去のテレビの記録を手に入れようとしても、
＞闇夜に落とした貨幣を拾うごとく容易ならざる作業であることも
＞人はわからないのであろうか。
＞素人がやればこれが精一杯である。我々はここまで明らかにしたので、
＞ここから先はマスコミと公安警察の仕事である。

ですよ。外国人外交筋の話はどこに行った？

てか中西論文読み直して

最後の方の

＞そしてこのような「小泉政治」は、おそらくこれから起こる新たな「眞紀子ブーム」とともに終焉を迎えることになるだろう。
＞参院選が終わると、田中眞紀子氏の「反小泉」の戦いのラッパが吹き鳴らされる。

・・・・＿|￣|○　その程度の認識なんですか中西さん・・・

西尾先生は「空白の１０分間」について今後調べないようだけど
何がしたかったんだろう？　

わけのわからんソースに付き合う時間なんてないでしょ。
正面から小泉批判をすれば、いいのに。周りの人間がしっかりアドバイスしないと。
あの掲示板を見る限り無理みたいだけど………

>>470
中西先生は、マキコに期待しているのか？
保守の先生方って………

>>471

それが正しいとしたら、西尾氏はさらに叩かれるかもな。

デマを流すことが目的だったんじゃないかという疑いが出てくるから。

西尾先生の一番イタイ所は、今回の件でその情報収集能力の低さを露呈してしまったことだね。
一般人にWEBで呼びかけて、テレビのビデオを取り寄せて、日刊ゲンダイの古新聞を分けてもらっただけ
で最後は「素人がやればこれが精一杯である。」　の捨て台詞

西尾先生こそ「空白の10分」の有無を本気で調べようとしてたとはとても思えないですね。

>>470
あの論文の程度も知れるってもんですね。
それで「倒閣運動」ですか・・・・orz

>>474
「情報収集能力が低い」と露呈したので、
これから西尾氏経由の「ソースロンダリング」の効力は
薄まるだろうね。眉に唾付けて聞くようになるんじゃないの？

>>474
西尾幹二をそういう方向に持っていたサイト管理者グループが悪いのでは？
ニーチェ研究の大家でもあり、初期のニーチェの古典文献学にも素養がある
西尾幹二が自分の考えだけであれを書いたとは到底思えないのだが・・・・。

客観的にこの件を考えるとこんな疑問を最初に抱くよ。

>>463だから、もし西尾氏らが新たな証拠を発見し、それが非常に真実味を帯びているとしたら、空白の10分は
あった可能性が高いと思うだろう。
しかし、これだけのあやふやなソースで「あったであろう」という前提の元に論文を書いたり、それを
小泉批判の根拠に使っているから、批判している。
西尾氏や中西氏程の言論人が、「あったであろう」という前提の元にそれらを持ち出すことによって、こ
れら「真偽のしれないソース」が真実味を帯びてくる危険性を自覚すべきだと言っている。

だから、堂々巡りになるんだけど、別に西尾は空白の１０分があったともなかったともいっていないじゃん。
以下のような流れなんだよ。
小泉は軽率だ
→従って、日朝会談で事前に打ち合わせなく、密談をやるようなそそっかしいことをしてもおかしくない。
→従って、本当に空白の１０分があったのかを確認したい。

で、三番目に関して、批判者たちは、「西尾はあった、あるいは限りなくあったに近い結論を無理矢理引き出して
中傷している」と批難しているが、三番目は、確認したいとして情報を募っただけだろう。
どう考えても批判している奴等は、過剰反応だろう。

>>463と>>474と取り巻きの一人が明らかなウソを教えてgori氏に反論されるスキをつくったことをまとめて書いたら効果あるかな？

＞ニーチェ研究の大家

・・・関係無いんじゃないか？　そもそもどうして電通の教授なんだろ、この人。

>>480
関係あるよ。古典文学に精通しているから。
古典文献とは、つまり、ギリシア古典のソースを実証する学問だから。
だから、西尾は周辺の変な連中に煽られていたとしか思えない。
諸君に連載していた「江戸のダイナミズム」も文献学の手法をとっている。

>>478
＞三番目は、確認したいとして情報を募っただけだろう
それは西尾氏本人の弁明を信じるならば、だろう？


実際西尾氏は、たとえば緊急公告　（四）にて

＞細田氏と薮中氏との対話のような内容は、つくり話では書けない

のようなことを書いていて、氏が「空白の十分はあったに違いないと思っている」ことが推論されるだろう。
百歩譲っても、「西尾氏は空白の十分はあったと思い込んでいる」と"誤解される書き方"だ（読む方でなく、書いた方が誤解を招いている）。
上記引用から西尾氏の思い込みを推論するのが本当に「過剰反応」なのか？

>>478

＞小泉は軽率だ
＞→従って、日朝会談で事前に打ち合わせなく、密談をやるようなそそっかしいことをしてもおかしくない。
＞→従って、本当に空白の１０分があったのかを確認したい。

だからさ、そういう手法が
日本軍は残虐だ
→従って、南京大虐殺や従軍慰安婦のような残虐なことをしてもおかしくない。
→従って、本当に南京大虐殺や従軍慰安婦があったのかを確認したい。

と同じだって言ってんだよ。そういうやり方でいつの間にか既成事実にされて
日本軍の蛮行としてでっち上げられたわけだろ。

そういう手法を糾弾してきた御仁が同じ手法を使うと言うことが
幻滅と失望の対象になってんだっての。

しかし倒閣運動するわりに、小泉が失脚した後どうするかビジョンがまったくないな

>>478
>三番目は、確認したいとして情報を募っただけだろう。

それに関しての西尾先生の欺瞞はgori氏が完全論破してる
反論するなら両方の主張を全部読んでからにしたほうが良いよ

>>483
今回西尾氏が採った手法に対する「違和感」ってまさにソレなんだよな。
いままで従軍慰安婦なんかでやってきたサヨのやり方そのまんま。
詐話師の著作→朝日新聞など左翼メディア→ご注進→既成事実化　…って感じのね。
自分らがそういうやり方をしているって意識していなければ軽卒だし、
意識してそういう手段をとったなら、今後信用ゼロ。

例えば2ちゃんで名無しが日刊ゲンダイの記事について

＞何日経ってもこれが重大ニュースになりません。
＞それどころかマスコミの表からはいっさい消えてしまいました。
＞５月２５日か２６日かを境にまるで雲がかき消えるように
＞消滅してしまったのです。不思議でなりません。
＞私が報道関係筋に聞いても知らぬ存ぜぬです。官邸筋の秘匿意図が
＞働いているのかもしれません。それほど重大な事柄なのでしょう。

なんて言ったらただの電波野郎だろ。

>Irregular　Exressionは、この方面に詳しい人から聞いたところ、
>官僚以外の知り得ない情報がときどき入っているので
>官邸筋の関与があると推定されているサイトであるそうだ。
>私は過去録を見ていないから未確認だが、上記の詳しい情報通によると、
>イラクの日本人人質事件で「ヤラセ」だとの噂をいち早く流したのも、
>また首相再訪朝後の救う会決起大会で救う会は首相に感謝せず文句ばかり言うのは礼を欠く、
>といった非難の風聞を流す火元になったのも、このサイトなのだそうだ。

この詳しい情報通は、誰なんだろう？　西尾先生ともあろう方が確認もせず、伝聞形式なら何を書いてもいいのか？

>テレビの６月１７日ワイド・スクランブルで分った通り、
>「空白の十分間」の情報源は外務省事情通と官邸事情通である。

文章や論文を書くときは、「できるだけ一次情報に近い所にあたれ」と学生に指導しないするでしょ。
＞「空白の十分間」の情報源は外務省事情通と官邸事情通である。
この情報の出所である日刊ゲンダイ社まで行ったそうですが、ゲンダイに情報源を確認したのかな？

なんか、小泉憎しで無理矢理ネタを作っている様に見えるね。左翼的手法で。

トコトン板IIが移動

http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi

マス板が糞サーバーのため、新スレがすぐデータ落ちします。

3回連続してデータ落ちしたこのスレでも議論をお願いします。
　　　　　↓
オピニオン誌総合スレ・第4号
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093758831/

>>478
>>483
もうこれで決着付いたな・・・。

西尾氏の次の更新が楽しみだ

まさか信者はこれを信じているとかじゃないだろうな・・・？

>日刊ゲンダイはもともと左のジャーナリズムである。最初にここに漏れたのが、情報が拡大しなかった原因かもしれない。
>保守系のマスコミは日刊ゲンダイをひごろ信用せず、採用したがらないからだ。
>他方、左翼系のマスコミは、朝鮮総連に不利になるこのネタは広げたくない。

2247 Re:西尾先生へ再度要求＆サイト管理人へ 年上の長谷川 2004/08/29 15:25
女性 主婦 AB型
>goriさん
先生からのお返事は、もうしばらくかかるそうです。

あーあ、新しい掲示板ではＩＰ表示が無くなっているね。
これでまた無頼センセの腹話術が始まるぞ。

>>494
西尾氏もこれだけは反論の仕様が無いからね、なんて答えるつもりだろう

それと、みんなもう忘れてるっぽいけど年上の長谷川氏は宮崎正弘氏が「空白の10分を西尾氏から2ヶ月以上前に聞いた」と発言したことに確認を取るって言っていたが、この結果はどうなったんだろうね？

>>493
ゲンダイから始まってその後進展して読売産経が取り上げることはいくらでもありそうな気がするんだが

宮崎氏が書いた「二ヶ月以上前に「空白の10分」について西尾先生から直接話を聞いた」ことについて年上の長谷川氏が応援掲示板で
「7月10日発売のボイス（郵送の場合、これより二・三日早いかも）で西尾先生は知ったということですから」
とこれを否定。事実関係を確認中(8/26)
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2065&range=1

>>498
楽しみだ！

>>478 　もう他の人が答えてくれているけど。

>確認したいとして情報を募っただけだろう。
>どう考えても批判している奴等は、過剰反応だろう。

他にもあるけど、たとえば緊急公告１では、
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/5856165.html
>しかし、何日経ってもこれが重大ニュースになりません。
>それどころかマスコミの表からはいっさい消えてしまいました。
>５月２５日か２６日かを境にまるで雲がかき消えるように消滅してしまったのです。不思議でなりません。
>私が報道関係筋に聞いても知らぬ存ぜぬです。官邸筋の秘匿意図が働いているのかもしれません。
>それほど重大な事柄なのでしょう。

もし「あったかなかったか分からない」って立場だったら、
「不思議でなりません」とか、「官邸筋の秘匿意図が働いているのかもしれません」なんて書かないよね。
「この一件はあったのに、誰も知らないとはおかしい」という文意が読み取れるね。
そこには「聞いても誰も知らないし、他のマスコミも報道しないから、ガセかもしれない」っていう考えは、
微塵もよぎってないね。
情報を集めるのは、「あった」ということが前提になっていると読めるね。

その証拠に、このページのコメント欄には、
「ここで読むまで知りませんでした。」「知りませんでした。ショックです。」等の反応がある。
「空白の10分間は、あった」と信じてしまった反応だね。
さらには、この公告をチャンネルさくらに持って行ったインスピレーション氏は
「90％あると思う」とまで言っている。
本人が意図したものかどうかは分からないが、結果として信じる人間が出て来ている。

．．．ってことで、そうゆうやり方はイクないんじゃない？って言ってるんだけど。

>>484
反小泉を標榜する｢保守｣って、本当にそのあたりの展望がゼロに近いね。
下手したら民主−公明−ブサヨマスゴミ−ブサヨ官僚の悪夢のカルテット成立でいよいよ亡国の危機が現実になりかねないのに。

>>500
それだけ疑われることを小泉がしたっていうことだよ。

2187　西尾幹二のソース ロンダリング「空白の10分間」というgori氏の記事について 無頼教師　 2004/08/28 19:04
いくつか気になったことがあるので、少し考えてみたい。
まず氏は「まずは「西尾幹二のインターネット日録:緊急公告」をご一読下さい」と述べた後、「これを読んですぐ
連想されたのは「従軍慰安婦問題」とか「木村愛二のでっち上げ小泉レイプ裁判」。」と述べている。
この事件から、どうしてそのような連想が働くのか、その説明はここでは与えられていない。その後を注意深く読んでみると
＞「空白の10分」のソース提供を呼びかけているが、その時点で西尾氏は「空白の10分」を既成事実化してるわけ。
という記述が見いだされる。どうも氏が述べたかったのは「そもそも存在しなかった事件をでっち上げて存在したことにしてしま
う」ということらしい、とこの段階で気がついた。
しかし、この記述は正確なのだろうか。緊急公告（四）から伺える限りでは、どうも中西氏の記憶が不正確で、放送された
日時は明らかではなかったようである。（笑えてしまうのが、出演したことがあるテレビ局であれば、過去の放送内容を教え
てくれるものだと、gori氏が考えていることである。私もメディアに直接知り合いがいるわけではないけれど、そんな話は聞いた
こともない。）
西尾氏のこの申し出によって、貴重な情報が得られた。それが６月１７日のワイドスクランブルで放映された、という情報で
あった。そこで西尾氏らが調べたところ、確かにその報道は存在し、しかも日刊ゲンダイの記事の一部であることが分かった。
そしてその結果は中西輝政非公認ファンサイトに掲載されている。
冷静に考えてこれは、「なかったものをあった」と言いくるめる行為なのだろうか。西尾氏は報道を求めており、その結果が
確かに見つかった。これを「西尾氏は「空白の10分」を既成事実化してる」といえるのだろうか。正確に言えば西尾氏は、
「空白の10分」の報道を求めていたのであって、「既成事実化」とまで言うのは言い過ぎだろう。

>>503
＞そもそも、中西氏のVoiceに掲載された論文自体「『空白の10分』が正確だったら」という非常に曖昧な前提で
「小泉首相の個人的な弱みが有ったかもしれない」「それを持ち出されたかもしれない」「殿ご乱心状態だったかもし
れない」と次々と妄想を重ねてる。
というのは勝手だが、「非常に曖昧な前提」とするソースはどこにあるのだろうか。中西氏の言論を「非常に曖昧な前提」
とする議論自身が「非常に曖昧な前提」なのではあるまいか。立派な京大教授の言論を「妄想」と表現する言語セン
スは、やはりgori氏一流のものなのであろう。

>>501
反小泉な保守派は小泉を下ろせば
自民の麻生、安倍、福田辺りが政権を握ると考えているようだけど、
本当はどう転ぶかわかんないよな。下手すりゃ痛恨のオウンゴールの可能性すらある。

反小泉保守派は現状認識にかなり問題があるんじゃないだろうか？
保守派の間でだけでなんか盛り上がっちゃって、
世間との乖離が大きくなっているっていうのに気付かないのかも知れない。

それにしても>>470にあるように中西氏が反小泉として
田中眞紀子を出してきたのは底が浅すぎて呆れたよ。

>>505
新たな「眞紀子ブーム」なんて来るの？

スタッフのネットでの常識の無さ。
　リンク・トラックバックですむものを、わざわざ全文引用転載掲載。
　これは、相手が文章を修正したりしそうなときは、手法として有るかもしれないが、
　逆に自分の文章の方は修正している。
　ゲンダイの記事の掲載も、言論人として著作権的にはいかがなものかと思う。
　許可貰ったのだろうか？　

情報収集能力の低さ。
　ｾﾝｾｲ個人の人脈で情報収集しているのかと思ったら、本人自ら「素人」宣言。
　ネットについて「詳しい情報通」氏の情報を、そのまま信じ込むあたり、危なさを
　感じる。　
　これでは、ｾﾝｾｲ周辺の「時事問題に詳しい事情通」が怪情報を吹き込めば、簡単にだ
　ませそうである。

個人的には、ここあたりがツボにはまった w
ｾﾝｾｲ個人には政治的センス無く、逆に「保守論壇の重鎮」と言う立場で御神輿に担ぎ出
されたが、ネットで躓き落っこちてしまったという印象。

>>506
ありえないだろ。
中西の妄想だよ。

>>505
昔、クライン氏が書いていたが、「論壇の事情に詳しい人から『保守系の知識人には、特定の政治家と結びついて
いる人が多くて、その思惑に沿った発言をしていることが多いから気をつけなさい。』と忠告された。」そうな。

>>506
テレ朝のスパモニは頻繁に取り上げてるけど、どうだろう。

2247 Re:西尾先生へ再度要求＆サイト管理人へ 年上の長谷川 2004/08/29 15:25
女性 主婦 AB型
>goriさん
先生からのお返事は、もうしばらくかかるそうです。

>>509
中西氏は反小泉として、誰と結びついてるの？

極東板で民主党が国会質問で「空白の１０分」やるんじゃないか、と書かれていたが…
正論掲載には、ここ辺りの事情も関係有りそうな気がしてきた。

>>512
確証はないが大勲位って聞いたけど・・・？

http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=37815&GENRE=sougou

>中曽根は「戦後政治の総決算」とでかいことを言いながら、やることなすこと全て戦後民主主義の延命を図るようなことをしたのである。
>このような売国奴を前野徹や、中西輝政は持ち上げるのだから、一体彼らは中曽根の何を見ているのだろうか。
>いい加減に中曽根康弘には全ての政治活動から引っ込んでいただきたいと思う。

中西が今一番親しい政治家って安倍さんでは？
選挙葉書に推薦文出すぐらいだし。

http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/5329959.html
「小泉退陣で、安倍政権になお間があるなら麻生太郎氏も、平沼赳夫氏、高村正彦氏もまだいて、民主党政権なんかにはすぐにならない」

西尾さんは↑の人らにして何のトクがあるんだろう？

>>514
大勲位も反小泉なの？

>>516
あれは実際のところ間違いだったらしいよ。

>>518
大勲位は小泉によって引退させられたんだから当然反小泉でしょ

>>201
霍見芳浩（ニューヨーク市立大学教授）のニッポンを斬る「歪んだ日本の情報公開」
＞同首相（小泉）の「ロンドン遊学」の真相は、ある女性に対する
＞ハレンチ行為が警察ざたになるのを恐れて、父親の防衛庁長官（当時）が
＞英国にほとぼりがさめるまでと逃がしたものらしい。しかし、日本の
＞メディアはこの真相追及はしない。今、こんな及び腰のメディアをも
＞封じ込めるのが個人情報保護法である。
http://gendai.net/contents.asp?c=022&id=135

で、霍見芳浩→田中愛治（裁判の原告）→西尾幹二他へと伝播。
霍見芳浩は、小沢レバーってのも指摘している↓。
http://page.freett.com/senmon/soukagakkai/katsudou/00008.html
霍見芳浩は、国際政治で、弱みを握って脅す手法が現実にある
と考える人からは、信頼できる情報源とされているわけ。
だから、これを信じちゃうのは理解できるのよ（真実かどうかじゃなくて）。
問題は、ゲンダイの大隈の記事を信じるってとこだなあ。

>>520
外交のことなんて当事者以外は誰も反証できないもんね。
第一、公表できない事情もあることが多い世界だし。
だから外野は、書いたもん勝ち、書き逃げ、書き得じゃん。
いくらデムパ全開でも「そういう情報を耳にしたことがある」と一言かいておけば免責される。
今回の訪朝問題だって「空白の１０分」なるものがあったとしても日本側では首相しか
反論できないはずだし、例え反論しても「小泉は明らかな嘘をついている」と言っておけばいいしね。
まあ、立証責任が問われない分野なんですよ。

>>520
でも当時の防衛庁長官は父親じゃなかったんだよね。こういう嘘を混ぜるのが
噂を信じさせるためのテクニックの一つだね。

>520
> 田中愛治（裁判の原告）

　「木村愛二」でなかったっけ?

http://syobon.zive.net:85/src/syobon6964.txt.html
概要ﾄﾞｿﾞｰ

漏れはＲＯＭＯ氏じゃないから、向こうの掲示板の混乱を避けるためにこちらに書くが
ツリーＢＢＳでのたこのす氏というのは反論でなく論点ずらしが目的なのか？
gori氏の修正要求の話題なのに、ＲＯＭＯ氏の理解力について指摘してどうすんだ？

「相手の（自分への）反論を読み」、「そこからとりあえずアラを探して」、「いままでの流れを考慮せず」、
「本筋と関係ない突込みをして」、「論破した気になる」いわゆる厨房的な思考が見て取れる。

>>524
乙っす

ひとつ不思議に思ったんだけど「空白の十分間」の噂について
「北朝鮮が意図的に流したデスインフオーメーション」って
クライン氏は言ってるけど推測だけでソースが無いのに
何で誰も指摘しないの？

>>526
彼女の日記で中西輝政サイトの管理人が指摘し、
それに対してクライン孝子氏が反論してるみたいだけど？

http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20040821

>>526
概要を誰も読んでいないのか・・・orz

>>527
クライン孝子氏に対しての指摘は
中西信者じゃの他には居ないの？
２ちゃんネラーの中には居ないってのが
なんか不思議だ。

>>529
いるにはいるんじゃないの？
まー、クライン氏と西尾氏じゃあ、言っちゃ悪いが格が違うしな。
西尾側の対応のまずさで広がった祭りに食われた面もあるだろ。
自分でオチ付けてるし。

……それにしたって、「なんか握られてるんじゃないのか？」というよりは、
「これで得をするのは北だ」っていう説明のほうが、ありそうな話だとは思うが。

>>530
クライン氏と西尾氏では、
どっちが格が上なのでつか？

>>526
ま、どっちもどっちって感じがするなー。

そりゃ西尾だ(　´∀｀)

少なくとも、影響力の面では。

>>529
クライン氏の日記読む限り、あの推測は皮肉を込めてるんじゃないの？

>>529 北朝鮮の工作員による拉致について、８０年代後半から噂として浮上してたよね。
それでも、旧社会党や自民野中などは北を擁護してるとしか思えない言動をしてた。
北が工作してた、と思うのはありえる話だと思うから
クライン氏を叩いてないのでは？

つーか、とりあえず北を悪者にしとけっていう助け舟なのかと思ってた。
迂闊ではあったけど故意じゃない、悪いのは北だ、っていう。

>>530
「これで得をするのは北だ」って言っても
北は何を得するのでつか？

>>526
読んでるおﾉｼ

しかし、西尾氏とgori氏のバトルになっちゃった時点ですでに個人的には倦怠感が漂ってたが、
（これはgori氏もだと思うねえ。エントリのテンション見るからに下がってたもの。）
西尾氏の周辺が火に油をバレルで注いでる今の状況はもはや真面目に追う気がせんな。
一体どうやって落としどころを作るつもりなんだか。


>>537
ケンカ相手が弱ったらそりゃあ得すると思うけど。
小泉政権の腰が弱ったらカードも切りやすくなるっしょ。

>>537
敵が反北で一枚岩になってるより、別の件で仲間割れしてくれる方がいいだろ。

誤爆＿|￣|○

>>528
読んでるお('A`)ﾉｼ

今回のやり方はまずいとはおもうが、政治家と北朝鮮の関係はずぶずぶじゃねえのかな。
先生もなあ、なんであんなこだわりかたしてんだろ。考えてやれよ。
かえって小泉総理は支持集めちゃうかもしれんよ。

>>528
分かりやすいので読んでるよ。

>528
　読ませて頂いてます:-)

>>526
ソースロンダリングじゃないから。
クライン孝子は、ソースが自分の経験による憶測であると明示したから。

>>544
憶測だけで分かったように書くのは、
ある意味、一番マズいんじゃないの？

>>524
いいね。がんばれ

>>545
憶測であることを
認めずに開きなおる西尾信者とは違うだろう。

２ちゃんだって、すぐ自分の憶測を認めれば、
「そういう解釈もあるわな・・・」でおわるが、

ソースもないのに憶測を事実のように撒き散らすヤツは
とことんたたかれる。

ハゲ尾終わってんな

>>525
たこのすは、gori氏のブログをしっかり読まずに批判したことが暴露したようだね。

>>528
こういう形で経緯をまとめてくれる人がいると、ありがたいです。乙です。

>>547
クラインさんのメルマガって憶測だらけなのに、なんで叩かれないん？

そういや、中西側の日記にも日刊ゲンダイの事とか載ってたけど
ゲンダイより中西側のほうが内容は詳しい。
本人いわく、ジャーナリスト？の大隈誠治から情報を得てるからとでもいいたいのかな。

大隈誠治さんって、どんな人間なんだろう。どこかメディアが調べてくれないかな。
ここの管理人の荒間宗太郎って、大隈誠治さんとは会ったことあるのかな・・・

>>550 クラインさんをさっきから叩きたがってるが、なんで？
クラインさんの憶測と、西尾さんの憶測とでは、悪質さで一緒だと思ってるの？

>>524
お疲れ様です。
テンプレに転用出来るんじゃないかな。

旧日陸をみたら、更新されてた。
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/
運営陣間でいろいろ有るんだろうなと思うが、あまりにお仲間内感覚に　ﾎﾞ〜ｾﾞﾝ

昔、噂の真相が西尾さんら作る会を散々に叩いていたけど、あれを西尾さん
はどう思ってるのかね。
いい加減なタブロイド紙の言うことをいちいち信じていたら西尾さんだって
銭ゲバの人格破綻者になるわけだが。
それとも自分に関することはデタラメで小泉に関することは事実だと都合よく
考えているのだろうか？

>>552
別に叩きたくは無いよ？ただ叩かれる人と叩かれない人の基準が分からんから。
クラインさんのメルマガってピシャと書いてあって歯切れが良いけど憶測だらけだよ？

まあ、ここは西尾幹二のスレだから。
クライン孝子を叩きたければ、別スレを立てればよろしい。

個人的にはクライン孝子も電波を出すことは、多いと思うよ。

>>555
＞叩かれる人と叩かれない人の基準が分からんから。

憶測を認めず姑息な手段でｿｰｽﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞする西尾先生と、そうでない人。

>>556
そっか、板違いだよね了解。
東アジア版は結構、反クラインなので向こうに行ってきまつ。

「荒しの目的は嫌がらせではなく話の腰を折るのが目的」かもしれない、とだけ

>>558
印象操作乙でした

>>551
前スレでは大隈（ワセダ）+誠治（政治）のゴロ合わせ説多数。
↓の推測が当たっていそうな気がする。

856 文責・名無しさん sage 04/08/27 15:35 ID:UVpA1htc
>>840
> となると、ゲンダイが執筆依頼したか、もしくは持ち込み原稿（持ち込みの可能性が
> 高いと808さんは推測）

複数のライターによる共同執筆だと思うけど。
確証はないけど、訪朝後の周辺取材からいくつかの推論を組み立てて数名のライター
によってまとめたような気がする。
大隈誠治とはそのライター連の共同ペンネームではないかな。
その理由はフリーランスって一人でできることは限られていて、特にデーターマンが
圧倒的に不足しているため、複数のライターが集まってそれぞれの得意分野で仕事
をした方が効率的だからです。

例の記事も読んでみると官邸、外務省、自民党と情報源が多く（但し、・・・事情通と
称しているからには中核から相当遠い所にいる人物のようで、情報の信頼性は乏し
いと思いますが・・・）取材はそれなりに労力がかかってるようです。
通常、ゲンダイの記事は担当官庁に取材するという面倒なことはせず、こういう時は
手っ取り早く「○○が専門である△△教授はこう指摘する・・・」と識者なる人物のコメ
ントを取って終りにするのですが、この記事はそうでないところが特徴的です。

複数ライター説ですと、本人が現れて説明するというわけにいかず、また忘れた頃に
大隈誠治なる署名をどこかで目にするのかもしれませんね。

ところであの掲示板での「西尾トンデモ発言」の真贋は決着ついたのか？

>>562
間違いなく西尾先生のもの。
このスレを上から読んだらわかる。

宮崎のメルマガの件の釈明きますた

http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=142&Fx=0

>>563

そうか・・・終わったな・・・

>>564
これはgori氏のいう「仮説１（宮崎氏の勘違い）」の線が消えたってことでＯＫ？

http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2065&range=1

　7月10日発売のボイス（郵送の場合、これより二・三日早いかも）で西尾先生は知ったということですから

http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=142&Fx=0

　6月２３日　　　私のVoice 論文完了　その日に中西氏の論文内容を編集者から聞いた


どうなのよ？

>564

宮崎正弘「それほど重要な案件とは思えなかったので鮮明な記憶がありません。」
（宮崎氏のメルマガの件の釈明）

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
　　　　　平成１６年（２００４）８月２０日（金曜日）

http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000699.html

昨晩も或る会合で、日本の錚々たる人達に上記の事実経過をはなすと、誰も知らない。
「え。空白の１０分。え。通訳なし？それって外交のイロハを知らない」と一様に怒りの反応でした。

宮崎氏は「それほど重要な案件とは思えない」ことを「日本の錚々たる人達」に話して、
怒りの反応を引き出したんですか。そうですか。

>>564 どうせ、宮崎氏と口裏あわせするだろうとは思ってたから
宮崎氏自身も否定するだろうなぁ、とは思った。
不思議に思う点として、
＞　日記を見ると５月２６日、６月２５日が「路の会」です。このどちらかで伺いました。
どちらであったかの記憶はまったくありません。がタイミング的に５月２６日
だったのではないか、と思います。しかし６月だった可能性もあります。
それほど重要な案件とは思えなかったので鮮明な記憶がありません。

＞宮崎正弘のコメント）じつは二ヶ月以上も前に、このはなし、西尾先生から直接聞いておりました。
それから小生、二回ほど中国取材にでてしまったので留守が多く、
その間に多くの人がご存じだと思っていたのですが、日本のマスコミは黙殺したのですね。
あの「空白の１０分間」のことを。昨晩も或る会合で、日本の錚々たる人達に上記の事実経過をはなすと、誰も知らない。
「え。空白の１０分。え。通訳なし？それって外交のイロハを知らない」と一様に怒りの反応でした。(8/19)

それほど重要な案件だと思ってない割には
一様にお怒りになってる様子や事実経過を事細かく話してる事は、覚えてるもんなんですね。

>>568-569
これ持ち出したら支持者が一斉に
おかしくないと反論して水掛け論になる様が目に浮かぶ・・・orz

>>561
引用乙。
でもさ、元々ゲンダイの記事は一般に、記名式じゃないんだから、
共同執筆だからってわざわざ名前を用意するのかな？
　・コラムだから
　・ゲンダイ内部の人間じゃないよという名目
てこと・・・でしょうかね？

２個目の可能性はありそうだなあ。
だとすると、無記名の時よりソースがたぐりにくいことになるけどｗ

それはそうと
＞　どちらであったかの記憶はまったくありません。がタイミング的に５月２６日
＞　だったのではないか、と思います。しかし６月だった可能性もあります。

こんなん、「日本の錚々たる人達」に日付確認すりゃ一発じゃん。

「一様に」怒りの反応、て言ってるんだから、すくなくとも３人には話してるんでしょ。
だったら一人くらい、覚えてる人いるでしょ。錚々たる人が皆が皆、忘れてるとは思えん。
とっとと確認に動け、て感じだな。

あるいはこの「一様」って、小学生がいうところの
「クラスの皆、自分のケータイ持ってるんだよー　買って買って買って」
の「皆」と同じだったりして。

宮崎氏もきちんと対応しないと、自身への信頼感も下がってくるよ。

今回の件は西尾にとってマイナスしかならない。
西尾先生は、ゲンダイがソースのない小泉批判をする度にネットで情報提供を呼びかけたらいい。
報道されないのは政府の圧力だと戯言を言いながら。

>>572
おそらく話したのは帰ってきたあとで、聞いた日付を伝えているかは分からないけどね。

長谷川が応援掲示板で書いた
＞7月10日発売のボイス（郵送の場合、これより二・三日早いかも）で西尾先生は知ったということですから

と全く矛盾してるんだけど・・・
これが長谷川が勝手に書いたものなのか西尾から聞いて書いたのかをはっきりしないと・・・

484 ：482 ：04/08/29 23:36 ID:YqEE6eVq
リンク読んでなかった、失礼。
北朝鮮の通訳だけが同席と書いてあったわ。
で、そんな小泉総理に怒ってるわけね。
しかし、ブッシュとも通訳のみで何時間かナイショ話したりしているわけだし、
なんか妄想激しすぎ＞西尾

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/29 23:46 ID:HeXGlGqF
>>484
日刊ゲンタイでは「北の通訳だけが同席」とは書いてないのに、いつの間にか「北の通訳だけが同席」になってるんだよね。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/30 00:23 ID:t9Wa6koC
>>485
本当だ・・・
http://blog.livedoor.jp/strategy001/archives/6063848.html
官邸事情通が言う。
　「首脳会談が終わった直後、外務省の藪中局長から官邸の細田官房長官に報告の電話がかかってきた。
藪中局長が首脳会談があっさり打ち切られたことを告げると、細田は顔色を変えて『何だって！君たちは一体何をやっていたんだ』と激高した。
これに対し、藪中局長は『最後は私たちも外された。総理と総書記の密談になってしまったんです。』と言い訳していました。」
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000699.html

金正日が席を立って出ていったことを伝えた。細田長官が「君たちが同行していながら、何でそんなことをした」と叱責すると、
藪中氏は「私たちにも止めることができない状況があったのです」と答えたという。
　なかでも問題となったのは、その後の小泉首相の行動である。席を立たれたので慌てて後を追った小泉首相は、
金正日から「二人だけなら十分だけ話す」といわれ、別室に二人だけで入っていった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
他に入ったのは北朝鮮側の通訳だけで、外務省の人間は同席できなかったと伝えられている。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（ＹＧ生、東京都）はいったいどこからこんな情報を・・・？

>>572
8/19に昨晩って書いてるから、「日本の錚々たる人達」に流布したのは
8/18だろうな。西尾氏から聞いた日付までは言ってないんじゃないかな

ただ宮崎氏は「日本のマスコミは黙殺したのでしょう」
じゃなくて「日本のマスコミは黙殺したのですね」
って言ってるところから、事実として流布したのは確定だろうな

>>577
中の人からだよ。
小泉批判のためなら捏造も平気でやってくる連中が多すぎ。

＞（ＹＧ生、東京都）はいったいどこからこんな情報を・・・？

それは中西論文からの抜粋ですね。

しかしゲンダイの記事にはそれに該当するものはないことから、
いわゆる中西氏が聞いた「外国人外交筋」からの情報か。

しかし中西論文の中に「外国人外交筋」というソース元情報はない。
あくまで「報道によると」ということになっている。

宮崎正弘氏にまで飛び火する可能性がでてきたな・・・orz

>>580
早まった・・・orz

gori氏のところに書いてきたが
よく考えると"外国人の外交筋"から聞いた場合だと
"伝えられている"なんて書き方しないよな？

http://blog.livedoor.jp/strategy001/archives/4576780.html

他に入ったのは北朝鮮側の通訳だけで、外務省の人間は同席できなかったと伝えられている。

どうせ、このまま矛盾を突き続けても、その場しのぎで何とかなると思ってるんだろうな。
俺は、だんだんこのやり取りに飽きてきた。
今回の件でわかった事と言えば
「ゲンダイをソースにしても、正当化できる」
「西尾氏の取り巻き・支持者は、一般人の質問にマトモに答えない」
「世間で言う、右翼・左翼とかいうのは、実際に根本的体質は同じ」
「どんな手を使ってでも、小泉政権は降ろしたいと願ってる人は多数いる」
「西尾氏の行き着く先は、blog閉鎖!?」

言葉の端々からいろいろ分かるもんだな
言論人が言葉に足をすくわれる。皮肉なもんだ

○支持者掲示板の議論展開予想


西尾氏サイドの矛盾を指摘し続ける
　　　　　　　　　↓
　支持者は論点をずらし逆質問
　　　細部に拘り膠着状態に
　　　　　　　　　↓
細部に拘るべきでなく「手法」が問題だと指摘
　　　　　　　　　↓
　　　「手法」については答えず
　　細部に拘るべきでないのなら
小泉に政権を預ける危険性のほうが遥かに重大
無意味な事に拘るのは小泉信者だからだ
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　最初に戻る

Irregular Expression更新(追記)
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000353.html#tsuiki0830

http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=162&Fx=9

>この段階になれば先生も何らかの結論をお持ちだと思います。
>そして、その結論は必ず理性的なものでしょう。
>ただ、それを要求して確認するのは大変な失礼に当たると考えているだけです。

西尾信者　かわいいよ　かわいいよ

>>587
すごいなあ……
こんなこと書いても、公開された掲示板で議論を続けるってことは
ひょっとして自分は理論的で客観的な意見を書いているって思ってるのか……。
ちょっと怖いな、リモホ晒しちゃった人とか大丈夫なのかな

http://blog.livedoor.jp/strategy001/archives/6063848.html

新聞は全く報じていないが、首脳会談の金正日総書記と小泉総理は通訳だけを介して向き合っていたのである。

中西氏はこれを勝手に北朝鮮側の通訳だけと決め付けたのかな？

>>589
ワイスク見て知ったのなら、川村のコメントで
「空白の１0分は小泉と金と双方の通訳だけだったんだな」
と理解するのが普通なのにorz

>>590

川村の「空白の10分間否定言説」を覆すために「朝鮮側の通訳だけ」ということにしたんだろうか。
それとも例の「外国人外交筋」からの情報か？

とにかくソースを明確に提示してもらわんことにはなぁ。

西尾信者もようやく本丸が危ないと感じて、
本丸の防戦に忙しくて、このスレで野戦をする余裕がないとみて
ようやくこのスレが正常化したね。

しかし、なんで、保守論壇は焦っているんだろうね。
たしかに小泉の言動はフラフラして危なっかしいが、
態度としては、一貫として、日米安保重視、
対中国強硬策なんだけどね。

また、俺としては、北朝鮮みたない雑魚との外交はどうでも
いいと思っている。北朝鮮は将棋で言えば、「歩」のような
もの、確かに、目の前でうっとおしいが、いずれは、
自陣営に加えて、中国への牽制カードとして使わなければ
ならないわけで、そんなに腹を立てる必要もない。

核放棄拒否→安保理→金正日崩壊→新米親日政権成立→拉致問題解決

この図式しかない。そのために布石を打つことが重要であり、
いま対話のチャンネルを閉ざすと金正日崩壊後に有利にことが運べない。

>>592

509 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/08/29 16:45 ID:enZb8XPz
>>505
昔、クライン氏が書いていたが、「論壇の事情に詳しい人から『保守系の知識人には、特定の政治家と結びついて
いる人が多くて、その思惑に沿った発言をしていることが多いから気をつけなさい。』と忠告された。」そうな。

--
もしかしたらこれなのかもしれない、
漏れは大勲位の引退騒動がポイントと考えているんだが・・・

http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=164&Fx=1

地栗屋てｗ

>>593

大勲位は、海部君を担ぐというギャンブルにでて、
村山政権を成立させてしまったという過去があるからね。

確かに、保守陣営内での権力闘争は好きかもしれないが、
その脇の甘さゆえに、サヨクに漁夫の利を渡してしまうという
利敵行為の多いトホホな政治家でもある。

今は、そのときなんだけどね。保守論壇を使って、
小泉を下ろしても、その次の政権は、保守論壇の出版物を
焚書しそうな政権になる可能性もある。

gori氏の更新追記が出たね。
とにかくこれでチェックメート、西尾先生はどう出るのだろうか。
そういえば、リモホ晒されてからは支援掲示板にすねたような文章書いていた
無頼教師が出てこないね。「goriの自作自演厨」「串だ串だ厨」もいなくなっ
たしね。さて何時、中西非公式ファンサイトが閉鎖になるんでしょうね。

たぶん向こうの掲示板で無頼教師の糾弾が始まってしまい、先生が泣いて馬謖を斬る　かな？

>>593
そういう御用言論人が存在する事は知っていたが、
ここ数ヶ月でそういう人なんだと思わざるを得ない
ような言辞を弄する人が、あちらこちらでボコボコ
出ている事態が残念でならない・・・ｏｒｚ

誰かをスケープゴートにするしかないのなら筆頭はやっぱり無頼教師か？

６００！

>>599
そりゃ　ＧＯＲＩが　筆頭だろｗｗｗ

６０１は取消ｗｗｗ

>>596=gori

こいつだけは、しぶとく生き残っているんだな

>>592
鬼の居ぬ間に洗濯か　　ﾅｻｹﾅー・・・

>>563
＞間違いなく

論拠をハッキリ示してね。名物病人さん♥

>>561
＞前スレでは大隈（ワセダ）+誠治（政治）のゴロ合わせ説多数。

頭悪そうな書き方だな（ｗ

557 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/08/29(日) 20:58 ID:UopspkR/
>>555
＞叩かれる人と叩かれない人の基準が分からんから。

憶測を認めず姑息な手段でｿｰｽﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞする西尾先生と、そうでない人。

今までオリンピックを見てたのか、急に賑やかになってきたね。

>>549
まずは、おまえは日本語力からだ。みんな笑っているぞ。

>>547
>ソースもないのに憶測を事実のように撒き散らすヤツは

誰がこんなことをやっているのか、ぜひとも詳しく説明してくれ
狂信者君。

ID:lJ9i3zWe

こいつは間違いなくgoriでしょう。
知能の低さが燦然と輝いていまつ。

ID:s/TXcceF

こいつは間違いなくgoriでしょう。
知能の低さが燦然と輝いていまつ。

----------------------------------------------------------------
491 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/08/29(日) 15:07 ID:518LGojx
>>478
>>483
もうこれで決着付いたな・・・。
----------------------------------------------------------------

>>483＝>>491だな。
自分で勝ち負け判定か（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

「もうこれで決着付いたな」なんて、まるで池乃めだか師匠みたいな強がりぶりだ（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

まっ、>>478さんの言うとおりだな。
もうこれで決着付いたな・・・。（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

>>465
＞gori氏が指摘しているのは空白の10分の真偽ではなく、西尾
＞先生が「空白の10分があったかどうかは分からない立場」で
＞「デマを広げるのではなく情報集めのためと称してネットでの
＞情報集め」を行った事が欺瞞だらけだって事でしょう。その手
＞法がソースロンダリングでサヨク的だと批判している。


この人、一体何を書きたいのだろうか？
私には、理解不能なんですが・・・。

>>613
ワロタ

　　　ひっこみがつかなくなった　ｇｏｒｉ








　　　

２ちゃんねらーに煽られ逆ギレ！する　ｇｏｒｉ

>>617
うざい！goriなんかいちいち相手にすんなﾖ。おめえが餌与えるから勘違いすんだろーが。ﾎﾞｹ

>>618
おまえも、もちつけ

>>614
漏れも彼の世界はよくわからん
それ書いているのは、ゴリ本人でそ

無頼教師の話題が出たら急に蛆虫が沸いてきた。
分かりやすいお人だ。

やればやるほど西尾氏が傷つくだけだというのがわからないのか、
それとも、ほんとうはそれが目的なのか・・・？

>>601-615
同IDで再ｶｷｺきぼん

>>289
＞彼らの多くは職場に適応できなかったり、学校を放棄してしまったり、
＞あるいは精神的に病んでいるような社会的不適応者です。
＞彼らにとっては、ネットはボロボロになった自尊心をバーチャルに癒す
＞空想界であると同時に、外の世界、現実世界とつながりを維持するための
＞唯一のパイプでもありますから、そこへの傾倒の仕方は尋常ではありません。

>>291
＞しかし、ひきこもり系利用者にとっては、もともと失うものがないですし、
＞することもなく１日中どこか相手をしてくれるところを探して、
＞ひきこもり系のネットお宅たちにとっては、自分たちのクズ言説の山が、高名な知識人である
＞西尾先生の反応、これは負であれ正であれ彼らにはいっしょです、を引き寄せたわけですから、
＞狂喜乱舞の有り様です。彼らは、実生活では誰にも相手にされず、生まれてこの方、
＞えらい人とは１度も口を効いたことがないわけですから、この喜びようが尋常でないのは
＞ある程度理解できます。

↑
こんな身も蓋も無いことをズバリと指摘されれば、
goriとゆかいな仲間たちを猛烈に怒らせるわけだ（ｗ
彼らがこのスレで暴れるのもよくよく理解できる（ｗ

621 名前：文責・名無しさん[age] 投稿日：04/08/30(月) 05:14 ID:OyDjGpa+
無頼教師の話題が出たら急に蛆虫が沸いてきた。
分かりやすいお人だ。


622 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/08/30(月) 05:15 ID:kgBUlW4W
やればやるほど西尾氏が傷つくだけだというのがわからないのか、
それとも、ほんとうはそれが目的なのか・・・？

623 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/08/30(月) 05:20 ID:ZiJXqSMK
>>601-615
同IDで再ｶｷｺきぼん

無頼教師の腹話術キター！　と思ったらもう終わりかよ。
オヤスミ

なんかこのスレの蛆虫見てると、下のスレで語られている某爺と全く行動パターンが同じなんでワラタ

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1086535736/

>>622
？
誰に言っているのでしょうか。
盗人猛々しいと思われますが。

なるほど、実は西尾氏を貶めたいだけの左翼ですか、そうですか。
gori氏はたんなる当て馬ですか。

>>627
本当に、ゴリなんとかという蛆虫連中をどうにかしてほしいな

>>630
goriを蛆虫にたとえるのは、蛆虫に失礼だよ。蛆虫にだって存在理由があるし。

小泉憎しのあまり、アホな側近に煽られ大失態を犯した先生が哀れだ。

という流れになっていくのかな？
西尾氏が罠にはまったのか、主体的に関わっているのか不明なんだが。

>>632
なんでそんなに君が必死なのかの方が、よっぽど面白いのだが。

▲1▼ 小泉・竹中支持者が勢いづくかもしれない (Res:3) All First100 Last100 INDEX SubjectList ReLoad ▲1▼
1 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/27(金) 23:16

西尾幹二氏がとんでもない言論上のミスを繰り返したので、小泉支持者が勢いを増して
いる。２ちゃんねる上でも突然勢いを増している。当然、小泉支持が勢いを増せば、竹
中や「産業再生機構」への支持も勢いをまし、ダイエーなどいくつかの企業が潰されるかも
しれない。最悪の事態を考えたほうがいい。
http://8550.teacup.com/toshiueh/bbs
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain

2 名前： １ 投稿日： 2004/08/27(金) 23:47
本来なら、小さなミスだったのだろうけど・・。
どの言論者にもある小さな綻びに過ぎなかったのに。
大騒ぎになった結果、小さなミスが拡大して巨大化してしまった。

西尾氏の名声が、騒ぎが拡大した最大の理由だろう。「小泉・竹中を支持
しない保守系の有力な言論人」というのは、小泉支持系の人にとって、
「絶対にあってはならない存在」なので、一種の恐慌が起こって騒ぎが広がった。
これはうまく処理すれば、小泉支持系を叩き潰すチャンスだったのだけど。

3 名前： 管理人 投稿日： 2004/08/29(日) 01:08
そんなに大きな影響があるかな？

西尾氏も今や｢正論｣､｢諸君｣路線の
ステレオタイプに嵌っちゃったからね。
あまり、この件は大事にはならないと思うよ。

この人も昔は｢労働鎖国のすすめ｣とか
面白い本も書いてたんだけどなあ．．．
http://homepage3.nifty.com/~fwhh1899/page115.htm

>>634
小泉信者から言わせてもらえば、西尾が反小泉なのは今に始まったことじゃなし、
恐慌が起こるにしても遅すぎって感想しか出ないが。
「小泉・竹中を支持しない保守系の有力な言論人」なんていくらでもいるだろ。
正直、もはや叩かれてるのを見るのには慣れた。

今回のは、叩き方に突っ込みどころがありすぎたんだよ。

>>634＝>>635

いやはや、見事なまでの自作自演。

>>634の板の投稿と、>>635のアホな文体がうりふたつ。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド　根　性　だ　な

>>636
ｱｲｶﾜﾗｽﾞ　ﾜﾗﾜｾﾃｸﾚﾙﾖﾅ　ｐｋｓ

>>634
＞ (Res:3)

レスの数がたった3個。それもすべて自分のレスでつね。思わず笑っちゃいました（* ´_ゝ`）

したらばのgoriスレの方が、もっと酷いことになっているぞ（ｗ

>>621
よく書き込まれているが、無頼教師とは何だ？

>>640
ＧＯＲＩとともに、このスレの住人から嫌われて、仮想敵にされているらしいコテ。

　ハーイ、goriさんですよー


　　　　 　　∧＿∧
　　　　　　（　´Д｀）
　　　　　　／　　　 ＼　　　　　　　　　　　
　　　　　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., ., .　　　　　　　　　
　　　　　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡;。 　;.:゜｡:.:;。 　.:゜｡:.:;。　　　　　
　　　　　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。;.:゜｡:.:;。 ..。..:゜｡:.:;。......
　　　　　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::.　　.:゜｡:.:; ,..:　:::,　.゜:: ::. .:.:，.:.
.　　　　　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　　　　゜....。...　 ::..゜:: -.;.:゜｡:.:ﾟ｡: .:.:，.:.
　　　　　〈 　く　　　　　/　/　　　　　　::..゜。; ﾟ｡:.: ，.:.:.:｡:.:， 。; ﾟ｡:.: ，
.　　　　　 ＼　L　　　./　/　　　　　　　　::.。;.　!.゜:: ﾟ:.:.:，.: :.:， 。; ﾟ｡:.: ，
　　　　　 　　〉　）　 （　.::　　　::　　 .　　　.゜:: ﾟ｡:. :. ゜:.:。;.:゜ 。; :.: ，.:.:，.:.
　　　　　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　　　　　　　'.゜:: :.:.:，.:.:，.:.:.:，。; ﾟ:.: ， .:.:，.:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:゜｡:.:;。　.:゜｡:.:;。.:.:，.:.。; ﾟ｡:.: ，.:.:，.:.　　　

>>641
このスレの住人ってアンタの脳内じゃアンタ以外にgoriさんだけなんだろｗ

しかしここで荒らしてるID変えまくりの一人芝居厨は
西尾信者でもなく、単にこの問題をもっと拗らせて
西尾先生に致命的なダメージが与えられる事を狙ってるんだろ？

アンタ以外のここの住人はみんなお見通しだよ

準備された１時間の会談の中で、最初の３０分で、金正日が突然、中座して、
驚いた小泉が後をついて走っていった、というニュースも複数の経路から
聞いたんだけど、これも、がせなの？

・年上の長谷川氏のリモートホストが串であると主張する方はその串を使い、別名でトコトン板IIに書き込んできてください。
・goriの自作自演であると主張する方はその根拠を書いてください。
・また文体が同じであると書いた>>239は具体的にどう文体が同じなのか書いてください。
・人間にわかる言葉でお願いや意味不明とだけ書かれる方は具体的に何がわからないのか書いてください、全部というのは駄目です。
・さらしあげる方は具体的にどこが問題なのか書いてください。

>>645
どの経路から？

>>645
違うよ
会談が1時間半で突然打ち切られて
小泉首相が金正日の退席を見送るような形で会談が終了したってのが事実。
その当時さんざん「客側がホスト側を見送るような形で会談終了とは失礼だ！」と
北朝鮮強行論的批判が小泉首相に集中した。
その際首相自ら追いかけて止めようとしたとかいう話もあったようだが
「ついて走った」というソースは見当たらない。
もちろんそこから空白の10分なんて言ってるのは日刊ゲンダイだけ

自分でソース調べようともせずそんな曖昧な情報書き込むとは西尾先生みたいな人だね。

自己レス
>>645
>その当時さんざん「客側がホスト側を見送るような形で会談終了とは失礼だ！」と
>北朝鮮強行論的批判が小泉首相に集中した。

言い方が変だ、正確には：
「客側がホスト側を見送るような形で会談終了なんて失礼な行為を許すとは何事だ！小泉は北朝鮮から舐められている屁たれ」と 北朝鮮強行論的批判が小泉首相に集中した。

>>644
＞しかしここで荒らしてるID変えまくりの一人芝居厨は

アンタ、前スレも含めて、いったい同じことを何遍繰り返している？
本当に精神のやばい香具師に思われるぞ。

アンタ以外のここの住人はみんなお見通しだよ

|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　goriの食いつきやすい餌.　　｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|　
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

・goriの自作自演であると主張する方はその根拠を書いてください。
・また文体が同じであると書いた>>239は具体的にどう文体が同じなのか書いてください。

>>652
そのコピペいいね。

goriの自作自演だと主張する複数の方々と論争したいなぁｗ

>>648
>したってのが事実。

じゃ、ソースを示してくれ。


ソースも出せずにそんな曖昧な情報書き込むとはgo★iさんみたいな人だね。
（つーかgo★iさんおつかれ）

・goriの自作自演であると主張する方はその根拠を書いてください。
・また文体が同じであると書いた>>239は具体的にどう文体が同じなのか書いてください。

またぞろ、ブサヨ基地外が発生したか。まあ、単なるアラーシとも言えるが（ｗ

>595
>598
この秋に政局を仕掛けたい連中がいて、その一翼を担っているというのは深読みが過ぎるかな。
さらに勘ぐれば、公明党が「外国人地方参政権」という自民党としては飲みにくく、野党の民主党
が賛成している法案をこの時期に推進していることとの関連もあるかもしれぬ。

弱腰外交批判で右から叩いておいて、左から公民連携で政界再編を仕掛ける作戦かも知れぬし、
そこまで筋書きができてなくとも当面の小泉降ろしで利害が一致する同士が「別個に進んで共に
撃て」（トロツキー）という言葉を実践しているのか。

実際、国家の存立にかかわる案件を政争の具にするというのは、やっちゃいけないことなんだが
政敵を引き摺り下ろすためには手段を選ばぬ連中もいそうだしな。

「作る会」の教科書、読んだけど、とてもいいね。
どこが悪いのか、不思議だよ。
朝日新聞、在日、社民・共産の反日連合体が反対しているだけ。

教科書の内容とこの出来事は区別して考えましょう

まあ、このスレは当事者関係者以外に西尾教授もｇｏｒｉ氏にもダメージを
与えたいと思っているブサヨな香具師もいるからな（ｗ

只でさえアカ日の工作員がウヨウヨしているのがこのマス板だ。

やっぱ、ネットはまだまだだなぁ。
結局駄目かもね。

じゃあ使うなよ

と言ってみるテスト

日録更新
なんか無頼教師に洗脳されてるような発言だ

西尾日録更新
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/

>>663
あのバカ無頼教師のどこが論理的なのか、理解に苦しむよリリンｗ

素朴な疑問なんだが

（笑えてしまうのが、出演したことがあるテレビ局であれば、過去の放送内容を教えてくれるものだと、gori氏が考えていることである。
私もメディアに直接知り合いがいるわけではないけれど、そんな話は聞いたこともない。）

goriってこんなこと言ってたっけ？

こんどは必死に「手法」から「小泉への追求」に話を摩り替えようとしてるな

>>664
西尾氏がまるで火病っているようにさえ思う。
万一仮に西尾氏を批判しているのがネット病者であったとしても、
それだけで彼らの論理的正当性が崩れるものではない。
論破するには、批判者の正体を突き止めることでなく、あくまで論理的に反論することが大事だというのに。

西尾氏がやっているのはレッテル張りによる姑息な論点ずらしでしかないことに
本人が気づいていないのであろうか。

西尾とうとう終ったな
・「サヨク」だとか「ウヨク」のレッテル貼りを恐れている人の気がしれない。
レッテルを貼ることくらい、誰だって、機械にだって出来る。
レッテル貼りしかできない人、世間の評判を気にしているような人は軽蔑しておけばよいのである。
→あなたの論も小泉へのレッテル貼りから始まってますよ。あ、軽蔑してほしいとそういうことですか。
・「無頼教師」さんが懇切に、論理的に説諭している
→頭大丈夫ですか？レッテル貼りと自作自演しかできない人が論理的？
・彼らの多くは、職場に適応できなかったり、学校を放棄してしまったり、あるいは精神的に病んでいるような社会的不適応者です。
残念ながら、現在のインターネット上の匿名掲示板はこの種のひきこもり系の人たちによって、その80%が書き込まれています。
（略）フーム、そうか、成程と私はなんとなく得心がいった。
→また珍説に納得しちゃって。最近の西尾さんは珍説フェチですね。

8月30日の日録読んだけどほんと無頼教師と言ってることかわらないね。
おまけに病人あつかいした書き込みを納得してるし。
もうほんとだめかもわからんね。

↑たしかに病理的対象と考えると理解しやすいな

この騒ぎって、誰かがgori氏の声明をプリントアウトとかして
直接、西尾に「読んでください」と渡して読んでもらったら
一瞬で終わりそうな気もせんでもないな。

まぁ、渡しても突っ返されるのか、読まずに食べられるのが
オチだろうが。

相手はネット病者、中毒者であると推測でレッテル張りをしておいてそこで思考停止、
自身がまずレッテル張りからの結論有りきで語っておいて、批判者のレッテル張りを
批判、何をやいわんだ。
ここで西尾氏が立場を明らかにしたことでますます取り巻きが付け上がり、
西尾氏の評価を下げる負のダウンスパイラルが延々と続くんだろうなぁ･･･

んなこたあないよ　普通の人は、社会に接しているからバランス感覚があるからな

>>667
いやー、このスレでおまえの生態観察を楽しませてもらっている漏れからすれば、
こんどは必死にどんな風に話を摩り替えようとしてるのかが興味深い（わらひ

>>675
キモ

>>669
本当に精神状態大丈夫か？
もう少し常人にも分かるような言葉で会話をしてくれ。
怒髪天を突いて、我を失っているのは分かるけどさー

ホントしっかりしてくれよ（わらひ

＞この段階になれば先生も何らかの結論をお持ちだと思います。そして、その結論は必ず理性的なものでしょう。

たこのすがちょっと可哀想になってきた。
いや、それとも信者はあの日録を見て「さすが先生！　理性的な結論だ！」と喝采するのか？
もしそうならガチで宗教だな

>>673

>相手はネット病者、中毒者であると推測でレッテル張り

レッテル張りというよりも、ほとんど当たっていると思われ
君の尋常ならざる必死ぶりが、ものの見事に証明しちまっているから

>>672
＞読まずに食べられるのが

さむっ・・・

>レッテルを貼ることくらい、誰だって、機械にだって出来る。
>レッテル貼りしかできない人、世間の評判を気にしているような人は軽蔑しておけばよいのである。

とか言いながら、その舌の根も乾かぬ内に、
批判者のことを「ひきこもりの社会不適合者である」と「レッテル貼り」する意見に妙に納得し、

>病理的対象であると、考える方がわかりやすいのかもしれない

などと「レッテル貼り」に加担している。w
このオッサンはもうだめぼ。

>>679
>レッテル張りというよりも、ほとんど当たっていると思われ
>君の尋常ならざる必死ぶりが、ものの見事に証明しちまっているから

ものの見事に証明しちまってるからと断定するのでしたら
何がどう尋常ならざる必死ぶりだったのか具体的に説明お願い致します。

>>678
おまえってさ、「信者」なんて独特の言い回しをいつも使っているけど、
おかげで皆から狂信者扱いされているのが分からないのかな？

おいらも、このスレで時々おまえのような変質者をからかっているけど、
西尾幹二に義理があってじゃないぜ。
ひとえに、おまえのような病人君と戯れるのが面白いからだけなんだけどさ。

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　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U

「信者」が独特の言い回しだったなんてｗ