952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 20:07 ID:66PSWgUV
gori氏は分断作戦に出たな。
紳士的に長谷川氏を庇えば西尾の血圧を上げることが出来る。
さっさと血管切れてほしいもんだけど。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 21:13 ID:L5laV6KV
長谷川さんの「やぶれかぶれ・・」がなかったら、
gori氏の出方かわってただろか?
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 21:19 ID:yyTFAX9u
変わっていただろうよ、勝利する相手はゴリじゃなかったのだから
それを管理人は読み違えた上で書いた、倒閣に走っていたはずだら
>>956 非常に言いにくいんだけど、いろいろとアンチ公明なところを見せちゃってますから
公明との連立で参議院過半数な現状で公明が安倍総理誕生にウンといいますかね?
一例:内容自体は漏れはいいことを言ってると思うけど、言われた公明はどう思うかということです
10 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/09/02 06:58 ID:54rDqWm1
外国人参政権は慎重に、安倍氏が強調
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news1027050.html 自民党の安倍幹事長は、公明党の冬柴幹事長らが中心となっ
て推進している永住外国人参政権について、憲法違反の疑いが
あるとしてあくまで慎重に対応していく方針を改めて強調しまし
た。
これは、訪問中のソウルで1日の夜、記者団に対し語ったもので
す。安倍氏は、冬柴氏らが推進する、日本に永住している外国人
に被選挙権をのぞく地方参政権を認める法案について▽自民党
の多くの議員が憲法15条に違反すると考えていること、▽選挙権
と被選挙権は一体であることなどを理由に挙げて、現実的では無
いとの立場を明確にしました。
今回、一緒に韓国を訪問している冬柴幹事長は、1日に行われたノム・ヒョン大統領
など韓国政界要人との会談で、繰り返し外国人参政権について触れ、公明党の取り
組みを強調しています。
今回、改めて安倍氏が外国人参政権に否定的な考えを示したのは、在日韓国人へ
の参政権付与を求める韓国側のいわば「外圧」を使う公明党側の手法に不快感を示し
たものと受け止められています。(1日 23:59)
>>957 健康不安が囁かれる大作がこの世からいなくなった後、どれほどの求心力を保てるでしょうかね>公明党
草加学会で権力闘争が起き、党も内紛で分裂してくれればいいんですが。
あと何年かはのさばり続けるだろうと思われた橋本派が、あれよあれよという間にガタガタになったんですから、
そういうこともありえないとは言えないでしょう。
まあ、単に希望的観測ですw
純正保守の皆さんみたいに「願えば必ず叶う、自分たちは正しいのだから」とは考えません。
>>957 西尾信者のアホなところは、安倍政権を待望しているのに、
その実現方法を聞いても、希望的観測しかいえないこと。
西尾信者「小泉はもうサヨクだから、小泉を下ろすために参議院選では、非自民に入れた」
2ちゃねら「で、小泉を下ろしてどうするの?」
西尾信者「安倍さんか、もしくは、つなぎで、平沼、高村あたり」
2ちゃねら「でも、参議院で、過半数を割っているので、民主・公明連立政権の可能性もあるよ」
西尾信者「民主党が政権をとっても若手には保守層がいるから大丈夫」
2ちゃねら「民主党の結党理念に、在日参政権があるけど」
西尾信者「・・・・」
2ちゃねら「それと、戦争謝罪決議もあるけど」
西尾信者「民主党は分裂する」
2ちゃねら「分裂しなかったらどうするの?」
西尾信者「・・・・」
2ちゃねら「分裂しなかったらどうするの?」
西尾信者「分裂させる秘策がある」
2ちゃねら「それは何?」
西尾信者「匿名のヤツに秘策など教えられない」
2ちゃねら「・・・・(もう議論できない)」
秘策がある、けど教えられない
…って、コヴァと同じじゃん orz
政治、企業経営、スポーツ、その他諸分野で「われに秘策あり」と言った奴が
秘策を繰り出して勝ったのをほとんど見たことがない。
たいてい「えっ、それが秘策ですか?( ´,_ゝ`)プッ」という結果に終わってる。
>>961 民主党の三党合意撤回→衆院解散失敗→牛歩戦術なんかが記憶に新しいですw。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 01:59 ID:rllX4u8Z
>>960 俺は民主党の憎さのせいで、消去法で自民に投票した人です。
民主は分裂する、という仮説はだいぶ前の鳩・菅時代から言われ続けてるけど
結局のトコ、民主若手が後ろ盾がなくなるのに怯えてか
代表選でも政策面でも執行部に従うだけ。今回も無投票で岡田に決まったから、少なくとも2年は割れない。
小泉が勇退した後は公明を引き留めなければ、自民が下野する可能性は本当に高いと思う。
>>964 例えば憲法改正論議一つをとっても、民主が一枚岩になれるとは思えないけど。
水面下で派閥形成が進んでいるようだし、分裂要素は充分すぎるほどあるんじゃないかな。
しかし、憲法問題なんか、本来西尾ら保守論壇が俎上にのせるには絶好のテーマと思うが…。
>>964-965 政権取るまでは無理やりにでも結束して、
とった後に分裂ってパターンかも。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 06:02 ID:OsLjo0O+
>>956 機械計算課長も、更に年上の長谷川も、元はと言えば旧日本茶常連なんだよな。
(黒馬=無頼=荒間も茶に関わっていたことあり)
日本茶自体、小林よしのりを崇める信者によって作られたところだから、
茶人の「カリスマに帰依する体質」というのはどうにも拭えないようで。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 06:50 ID:FCRUCRsT
>>967 >(黒馬=無頼=荒間も茶に関わっていたことあり)
「黒馬=無頼=荒間」
これって、あちこちで見るんだけど、誰もその根拠をしっかり述べていない。
どうしてこう思うのか、教えてほすい。
>>969 とりあえず、無頼≠荒間だろう。
どうして同一視されるのだろう?
黒馬=無頼は……なんとも言えんな。どうなんだろう、実際のところ。
>>965 >例えば憲法改正論議一つをとっても、民主が一枚岩になれるとは思えないけど。
>水面下で派閥形成が進んでいるようだし、分裂要素は充分すぎるほどあるんじゃないかな。
簡単には分裂しないんじゃない?
小選挙区制という状況下で、分裂しても次の選挙で再選されるという
見通しがつけばあり得るだろうけど、労組等の民主党の支持組織による
支援が無ければ再選できないようなら、分裂はしないと思う。
>>971 民主党が次の選挙までに分裂するかどうかはわからんが、まかり間違って
政権を取っちゃったらそのときこそ民主党分裂の序曲ではないかな?
党内で一致した政権運営ができるとはとても思えないのだが。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 09:46 ID:u+AVOu6e
>869
>「黒馬=無頼=荒間」
>これって、あちこちで見るんだけど、誰もその根拠をしっかり述べていない。
ソースがおそらく日刊現代なんだろ(w
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 10:18 ID:Vr2vMp17
すべてはgoriくんの>
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000347.html<の 西尾さんへの侮辱から始まっているんだよ
8/19に侮辱しておいて 8/24の誤謬訂正をしつこく求めるという態度は
2ちゃんねる的には正当かもしれないけど、一般社会や司法ではそうではないかも。
だから裁判で争う以外に根本的な解決はないね、ここまでこじれさせてしまっては。
goriくんも今回は調子に乗ってやりすぎたんね 批判の範囲内であればgoriくん
の側に勝ち目はあったのにな インターネットの初心者と侮ってやりこめすぎたんよ
どちらもいい人なのになあ,,,あとは静かに結果を待つ以外にないだろう傍観者は,,,
こんな事でサヨクを利するのが一番悔しい
>>972 >民主党が次の選挙までに分裂するかどうかはわからんが、まかり間違って
>政権を取っちゃったらそのときこそ民主党分裂の序曲ではないかな?
>党内で一致した政権運営ができるとはとても思えないのだが。
中選挙区制の時代なら分裂も有りだったが、小選挙区制の現在では
厳しいと思うが・・・。
実際、支持基盤の弱かった保守新党が消えてしまったという前例が
あるし、かつてあれほどの強勢を誇った社民党・共産党も虫の息と
いった状況にある。
大政党が有利と言う小選挙区制の状況下であえて分裂という
リスクを犯すだろうか?
民主党内の保守系が自民党に合流するという可能性もあるにはある
だろうが、自民党に受け入れる余裕がなければそれも無理だし・・・。
>>974 まあ、goriを責めるには余りにも素人的だと。尤もgori側にも
自己責任はあるだろうが、今回は西尾先生側の大失態と言うのが大きい
よ。高名とされる学者がこの程度の事で対応出来ない様では先はない。
素人に足下を掬われてどうするんだと。真の「敵」は遙かに狡猾な存在
な筈だからな。それに比べればgoriなる存在はゲバルト棒で叩いた
だけの話。政治的には小さな問題だ。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 11:46 ID:9ZlGs9ja
>974
侮辱されたら何してもいいってわけではなくて。
言論界の重鎮ともあろうお方が、あんな無様な姿をさらすのは、
本人の勝手だし、無視するだけの貫禄を育てられなかった自業自得。
gori氏にも責められる点はあるかもしれないが、
70年間生きてきて、哲学も勉強して、その挙句があの耄碌だったら
墓前に花を添える気にもなれん。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 11:56 ID:e9kwyeKx
その場合の祭りは「自沈祭」というのか? :-)
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 12:14 ID:GbZjx+1y
それにしてもkouei37はたいしたことない 簡単にあしらわれている
ま 相手は名うてのユキカゼだからかもな
そろそろ次スレ立てましょうか
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 12:25 ID:UL12cdgg
次のスレはもっと楽しく観察しましょ、わざわざ現地に行かない(発言しない)ようにして
それにしてもなんで俺のはみんなのと違っていつも別のIDになるんだ?
一応973なんだけど
>>981 > 次のスレはもっと楽しく観察しましょ、わざわざ現地に行かない(発言しない)ようにして
アンタにそんなことを指図される義理はないけどな
985 :
973=978=981:04/09/05 12:46 ID:nYwe556n
>983
ごめん
猛々しいですね【黒馬】2004年09月05日(日) 12時15分
タイトルだけ見てると、その上のgori氏を応援してるようにしか見えない。
もしかして、黒馬=無頼じゃなく、黒馬は日本語ネイティブではないのか?w
盗人猛々しいとでも言いたいんじゃないの?
やっと正論10月号を読んだ。
センセイの危機感の正体がいまいち曖昧で分かり難かっただったけど、二つの対談(櫻井・荒木
&中西・西岡)を併読してやっと理解出来た。 この3つのが一組になって、やっと外交問
題で反小泉に至る過程が見えてきた。
センセイの政治的発言は、この人脈での「倒閣運動」の一環なわけだ。
評論の印象は、危機感と不信感を持ってるのはわかった、推測が多くて実証的な話が少ない、
話があっちこっちに飛びすぎ。 危機感だけ煽って、後は「丸投げ」かよ…。
単独の評論としては、内容が薄すぎ。周りのフォロー無しだと説得力がない…
というか、センセイの情報源とその解釈はかなり偏ってるのではないかと、改めて感じた。
アホらしいけど、西尾氏、訴訟とか考えて弁護士相談中とかなんだろうか。
例えなんだろうが、その手の発言が長谷川氏からも出てる。
そう考えると、西尾氏の意味不明の掲示板の発言も納得いかないでもない。
goriさん、用心して書き込んでくれ。
>>989 「顧問弁護士と相談の上、gori氏に対して名誉毀損、及び侮辱罪の適用を
視野に入れた、民事訴訟を●●地方裁判所に提訴することと致しました。
今回の件は司法の手に委ねられますので、今後一切私たちの側から
この件に関して掲示板への書き込みを行うことは致しません」
とかいうようなカキコが年上の長谷川氏の手によってなされるのも近い?
先生自ら泥沼に突っ込んでゆく悪寒。
>>990 それやったらヘタするとまさしく言論弾圧だから多分この程度の祭りじゃ済まないんじゃないかな?
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 14:15 ID:sTI/wbUL
勝つにしろ負けるにしろ、
当然、今以上に注目されて評判がた落ちになると思うが、
それを予想できるだけの理性は持ってるよな…。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 14:15 ID:CzC3NELP
トコトン板Uで、昨日あった長谷川氏の「黒馬さんメール下さい」と、
今日の「黒馬さんメールありがとうございました。西尾先生の気持ちがわかりました」という内容のレスが見当たらない。
前者はゴリ氏のNo370の直前の時間に投稿されたと思ったけど、他にもレス番飛んでるのかな。
日録感想板はともかく、トコトン板Uは、長谷川氏は
「証拠隠滅と言われない為にも、投稿の無断削除はしない」というような事言ってたはずだけど。
無断削除に関しては、「なお書き込みに際してはここを参照にしてください。」
→《掲示板書きこみの諸注意》にも明記されてないし。
>>990 そんな事顧問弁護士が相談受けた時点で「プッ」だろうな
>>993 これじゃなくて?
黒馬さん【年上の長谷川】2004年09月04日(土) 17時07分No.365
目からうろこが落ちました。【たこのす】2004年09月05日(日) 02時23分No.375
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 14:26 ID:CzC3NELP
>>993 補足。No111に以下のものがありました。
投稿日 : 2004年08月29日(日) 13時29分
投稿者 : 年上の長谷川(管理人代理投稿)
Eメール :
タイトル :
URL :
この板を開設してから 投稿者:年上の長谷川 投稿日: 8月28日(土)18時54分18秒
まだほんの少ししか時間は経っていません。
(でも、長く感じますね)
さて、ここでの管理は二重投稿、本人からの依頼以外は
原則削除していません。
(都合の悪いものは削除しているなどと言われないためにも)
もう少ししたら、交通整理のための提言をしたいと思います。
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 14:35 ID:CzC3NELP
あっ、ありがとうございます。それです、No365はありました。
>長谷川氏、疑ってすみませんでした。
でも、今日の「黒馬さんメールありがとうございました。西尾先生の気持ちがわかりました」という内容のレスが見当たらない。
見間違いか、探せないだけなのかな、orz。
んどぅば
1000 :
西○:04/09/05 14:47 ID:0pSGC/o/
屁をこいたら実が出た
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。