朝日の基地外投稿 第91面

朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。
地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。
なお、他紙のデムパ投稿も可です。
また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、左翼的なイデオロギーに
染まった人が多いということが判明しています。投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。

話の流れの中で必要な場合を除き、【ネタ投稿は原則禁止】とします。こちらにお願いします。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】５リラ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075377962/

理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳(藁)的書き込みは徹底無視の方向でお願いします。
できれば考えてからレスをしましょう。ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。
特に貧乳ネタは謹んでくださるよう、厳にお願いいたします。

なお、その基地外投稿の担当は
東京版「声」欄編集者は　伊藤卓郎 ／　大阪版「声」欄編集者は　星野光敏

前スレ
朝日の基地外投稿 第90面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081499826/

その他の関連サイト

☆朝夕の娯楽★天声人語＆素粒子。にん２９★☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079137357/
○●○朝日の社説 Ver.16
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081555006/l50
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事　その40
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081426900/
@∀@)　　　　　　朝日AA　　　　　　(@∀@ ３
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1076838823/
朝日の実状　vol3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036370712/
昔の新聞の電波投稿【ソビエトマンセー】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1059835497/
朝日のような基地外歌壇【ネタ専門】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068041342/

過去ログはこちら
http://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/

◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1.　事実誤認及び思い込みを前提に理論展開：
　　　　一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。

2.　不適切な類推、比較：
　　　　拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
　　　　1.に裏づけされている場合が多い。

3.　論理の不連続、飛躍。
　　　　論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
　　　　朝日による付けたしの可能性も。

4.　そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
　　　　たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
　　　　そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパタンが多い。

5.　ただの空想、もしくは願望。

定番。本スレのかわいいマスコット(上)とかわいくないマスコット(下)
　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の基地外投稿まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ 　 　 　 ヽ 　 /　　　　　|　＜　 次の朝日の基地外投稿まだ〜！？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／

定番にしたくない？本スレの恐いマスコット

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ ヽ　　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　　▼ 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（ 　 　 　　/　　＼　　　　　|　＜　　基地外投稿まだかよ！おせんだよ！！っんっとに！！
　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　 |
　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／ 　　／　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼回回回回回／　　 　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　 　 　／　　　| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　 　 　　 　／　　　　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

そして新たな足跡が…
　　　　　　／憲ヽ　
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)
　　　　　|　 U　/
　　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
　三　　しＵ

定番にはなったものの最近は基地外投稿の洪水であまり出る幕のない騒々しいマスコット　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　次の基地外投稿まだ〜？　　　　　　　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
と新聞休刊日の静かなマスコット(ｗ

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　）　
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

定番になってしまった必死なマスコット
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　テロのﾀｰｹﾞｯﾄだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（@Д@#）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!


忘れ去られた懐かしいAA　　　
　　　
　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧*
　　　　　* 　 （@∀@-）←最近輝いている
　　　　　　　 φ　朝⊂）　　*
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 良　識　派 |／

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
（今回のイラクで人質になった輩の支援者ﾌﾟﾛ市民に多い）
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　 　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　 　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
　16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　　　　「狂犬病を防ぐため全ての犬を検査するのは不可能だ（or莫大な費用がかかる）」　　
　17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　　　　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
　　　　　　　哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
　18.電波を発する。
　　　　「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年６月２４日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが90回も改まって第91面にまで達した今日でさえ、
１スレ読み続ければ温室育ちの純粋培養アンチ朝日が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。

>>8-11乙(ｗ

先日、イラクのサマーワ行ったんです。人道支援で。
そしたらなんか人がめちゃくちゃ人が誘拐されて外に出られないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、自衛隊撤退要求、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、自衛隊撤退如きで普段来てない三馬鹿なんて誘拐されてんじゃねーよ、ボ
ケが。
自衛隊撤退だよ、自衛隊。
なんか三白眼とか嫁遅れもいるし、元自衛隊のフリーカメラマンもいる。
あごヒゲの弟やら、坊主の妹まで、一家そろってプロ市民か。おめでてーな。
よーしパパ自衛隊即時撤退頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、テレビに出させてやるから、そのヒゲ剃れと。
イラクってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ銃撃戦が始まってもおかしくない、
拉致るか拉致られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供フリーカメラマン
は、すっこんでろ。
で、やっとテレビみたら、札幌のプロ家族までが、自衛隊撤退、とか言ってるんで
す。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、自衛隊撤退なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、人命第一、だ。
お前は本当に自衛隊撤退させたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰め
たい。

お前、自衛隊撤退って言いたいだけちゃうんかと。
イラク通の俺から言わせてもらえば今、イラク通の間での最新流行はやっぱり、
自作自演、ついでにリアル処刑。これだね。
生きたまま火をつけて、ついでに首を切る。これが通の頼み方。
プロ市民ってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（金玉）カット。これ最強。
しかしこれを頼むと次からイラク人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らプロ市民は、北海道東京事務所で嘘泣き芝居でもやってなさいってこっ
た。

まさに正論

http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol231/danshi231.asx

>>1乙。このスレが埋まるまでに人質は帰ってくるのだろうか？

>15
4分弱の間に、いろいろと正論が詰まってますね。

>>1乙

>>16
というか、このスレが始まった今、既にどっちでもいい。

>>15
＞むこうはテロの本場なんだから、わざわざ出かけて行った奴が誘拐されて騒ぐのは、
＞『北海道に行ったらシャケを食わされた、って言うようなもの』

・・・爆笑した。

>>1
乙〜

>>16
>このスレが埋まるまでに人質は帰ってくるのだろうか？
まぁ帰ってくればもうＴＶで馬家族の顔見なくて済むなｗ
俺的には３人は帰ってこなくても良いから「解決」して欲しいなぁ

>>1

乙

密かに>>1が変わってるのをみてﾜﾛﾀ。

>>1乙

>>9
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　　「狂犬病を防ぐため全ての犬を検査するのは不可能だ（or莫大な費用がかかる）」　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　　「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ（or莫大な費用がかかる）」

>22
前スレの｢SPつけんな。自分で守れや｣ってジジイの思考も、まさにこれですよね。

>>22了解、感謝。一週間後（笑）の>>970-975、よしなに。

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　 　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　 　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
　16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　　　　「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ（or莫大な費用がかかる）」
　17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　　　　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
　　　　　　　哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
　18.電波を発する。
　　　　「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」

>>1
乙、そういえば1日から東京版の声欄の担当者変わったみたいですね
まだ自己紹介してないので何処のどなたかは知りませんが
何かそのせいか最近の東京版は詰まらなくなったような気がするのだが

>>24

　18.電波を発する。
　　　　「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」

これっていつの間にか増えた？

犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。
ってのはなんとなく笑えてくるんだが。

18.電波を発する。
「そもそも哺乳類、爬虫類等と分ける行為自体が人間のエゴだ」

【緊急カンパのお願い】
　すでに多くのカンパをお寄せいただいておりますが、いまだに3人の解放が確認できず、長期化も予想されるため、資金が足りません。
　この緊急カンパで集まったお金は、3人のご家族の活動を支えるために使います。
　［振込先］
　北洋銀行　札幌西支店　普通預金　４３０３９８３
　今井・高遠・郡山さんを救う会

　募集期間　〜４月１６日（金）

　問い合わせ先：今井・高遠・郡山さんを救う会／011-271-3719
　　※この会は、3人が拘束されてからすぐに署名活動などで3人の
　　　　解放のために活動してきた4団体（市民自治を創る会、戦争
　　　　への道を許さない女たちの会、NO!!小型核兵器(DU)サッポロ・
　　　　プロジェクト、ほっかいどうピースネット）が中心になって
　　　　結成しました。

>>28
> 　この緊急カンパで集まったお金は、3人のご家族の活動を支えるために使います。

ということは彼らが人質救出活動ではなくて反政府活動をした場合に使われても文句言えないわけか。

>>28
えーと、これは>>1の禁止事項のうちネタ投稿、なのかな？
理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳(藁)的書き込みに該当しそうな気もする。(ｗ
まさか、選りにも選ってこの２ちゃんねるで、ましてやマス板でマジに募金
しているはずはないが。

ま、一つだけたしかなのは、これが乳関係じゃないということだけだな。

>>29
無難な線で、きらきらおメメのポランティアの食費と釈放時の宴会費？

やつら、意地でも政府の飛行機では帰国しないだろうから、
帰国費用がいるだろう。あと、エキストラへのギャラとか。
とにかく金使いすぎて、北ＸＸで食糧配給を止めて工面した金じゃ
足りないんじゃないか。

14日　名古屋

違憲の意味を首相は考えよ

無職　下山　敬（愛知県蒲郡市　71歳）

　福岡地裁が、小泉首相の靖国神社参拝は憲法20条で禁止している宗教活動に当たるとして、違憲との
判決を下した。
　内閣総理大臣は行政の長であり、国家機関の一つである。参拝に公用車を使い、内閣総理大臣小泉純
一郎と記帳しているからには公的なものと断ぜざるを得ない。これを指摘というのは、白を黒というようなも
ので、納得する人はいないのではないか。
　この判決を聞いた首相は「憲法違反ではないと確信している」と語り、今後も参拝を続けるという。司法の
判断が下されたのに、素直にこれを聞こうとせず、居直り発言をしているのだからあきれたものである。順法
精神はあるのだろうか。
　靖国神社と伊勢神宮を同一視し、自らの参拝を正当化しようとしているが、第2次世界大戦の中心的役割
を果たしたＡ級戦犯も合祀されている靖国神社を、伊勢神宮と同列に論じるのは誤っている。
　首相の靖国参拝が違憲であることは、憲法を素直に読めば誰でも理解できることである。
　自分の言動を絶対視し、総て他が間違っているというような見方はせず、もう一度考えてもらいたい。
---------------------------------------------
随分威勢がいいけど、「判決」なんぞ出してない以上、前提から間違ってるから全部戯言なんだよね。
後は詭弁のガイドライン通りの展開。
最後の一行はそのまま自分に当てはまりますな。

あ、一つ言い忘れた。
東条英機他ってWW2の戦犯なのか？？

今日某大学（ｗで憲法の授業受けてきて
この教授左翼っぽいなとか思ってたんだが

帰ってきて今さっき前スレチェックしてﾜﾗﾀｗ　
ヤバイもう彼の授業出席とらなくても絶対毎週でちゃうよｗ

関東版　4/14　「肥」より

どちらが真の人道支援なの
会社員　Ｃ種　Ｙ江（東京都立川市　24歳）

政府の人質問題の対応は、これからの日本がどうなっていくか、はっきり示していると感じた。
イラクの自衛隊派遣は政府の意志による純粋な人道支援ではなく、日米関係に基づいて
行われているのではないか。イラクを見ているのではなくアメリカを見ていることは、
私のような政治に疎い人間から見ても明らかだ。そんな自衛隊が、イラクの人に
どのような意識を持たれているか想像に難くない。

そして、今度の事件で政府の発言や対応を見る限り、日本政府は人質解放よりも
自衛隊活動の継続を優先させていると思われても仕方ない。
「人道支援」とは、いったい誰のためになっているのだろうか。

人質になった3人は、危険な地域へ行ったことに覚悟がなかったわけではないと思う。
世界の問題を見つめて、ストリートチルドレンを助けようとしたり、劣化ウラン弾の問題を
調べたりしようとして、すべての人々が住みやすい世の中にしようと活動していた。
そんな人たちが「自己責任」という言葉で切り捨てられていいのだろうか。

危険の回避はできたはずだ

学習塾講師　Ｋ子　Ｓづ子（山形県米沢市　60歳）

世界の紛争地域でＮＧＯ活動を続けている山形県在住の医師は
「ＮＧＯ活動は安全確認がされて初めて成り立つ」と語っている。
テレビから流れる3人の姿に誰もが一刻も早い解放を願うが、
彼らの行動が判明するにつれて危険は回避できたことが分かる。
「一生懸命イラクのために頑張っている」という彼らを称賛する声と同じくらい、
批判する声が小さくないことにも耳を傾けてほしい。

この時期に家族に方々に向ける言葉ではないだろうが、「国が助けて当たり前」と
言えるだろうか。国は入国自粛を要請していたのに、身の危険を感じているとの
メッセージを残して入国しているからだ。
先の医師はこうも指摘している。「『ＮＧＯの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされるのが残念だ」と。
一日も早い解放を待つ気持ちは私も同じだ。解放された時は、入国さえしなければ
起きることのなかった事件を引き起こしてしまったことの謝罪を、ぜひ忘れないでいただきたい。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
上の投稿の次に掲載されてました。至極まっとうなご意見ですね。

歴史認識欠く　総理靖国参拝

砂原　庚二　71　無職　豊栄市

総理の靖国参拝は違憲であると、福岡地裁が判決した。
しかし、総理は今後とも靖国参拝は続けると報じられており、特に東洋諸国には大きな口実を与えるものと思う。
すでに中国とは冷たい間柄となっている。
また、韓国でも今回の判決に注目しており、総理の対応に批判的となっている。
いま六ヵ国協議が遅々として進まず、このような状態で総理が再考の意思なしとするならば、歴史認識を問われ、
かつて日本が中国や韓国にしでかした残虐行為が再びよみがえり、日本は反省の意思なしと見なされ、ますます外交上不利益となることは必定である。

日本がここまで経済発展してこれたのは、並々ならぬ国民の努力だと思うが、振り返って過去をみるならば、中国、韓国などには言葉に言い尽くせない悪事をはたらいた、いわゆる歴史がある。
そういう歴史認識が総理にはどうして分かってもらえないのか不思議でならない。
靖国参拝は日本の外交交渉の妨げとなるので、即、やめにしてもらいたいものである。

>>35
立川市か・・。
自衛隊官舎にビラ撒いて逮捕された香具師の支援者とかじゃないだろうな？

>>37
>歴史認識欠く

>どうして分かってもらえないのか不思議でならない。
そっくりそのままお返ししたい…

じゃ仕事逝ってくる。

>特に東洋諸国には大きな口実を与えるものと思う。

「靖国参拝は当然」というカンボジアやマレーシアは「東洋諸国」に
入らないらしいなｗ

>>34
手鏡の使い方を習うのか？

東洋というのはいいな。
南アジアや東南アジアとわけないといかんが。
マスゴミは「アジア」とかいう曖昧な言葉を使いまくるから。

>>30
いや>>28は今日か昨日の朝日に載ってたよ。
全文そのまんまじゃなかったかもしらんが、確か問い合わせ先と振込先は書いてあったかと。

>35
> 「人道支援」とは、いったい誰のためになっているのだろうか。

少なくともね、やってる本人のオナニーのためではないことは確かですよ。

>>35
> すべての人々が住みやすい世の中にしようと活動していた。
> そんな人たちが「自己責任」という言葉で切り捨てられていいのだろうか。
すべての人々が住みやすい世の中にしようとするのも自己責任だし
日本人は自衛隊をイラクに派遣するということでイラクの人々に貢献していると思うのだが。

>>41
朝穂ﾀﾝに憲法9条のありがたさを
毎週生で教わりますわ
著書紹介してたけど、「武力なき平和」とかちょっと焦った。

>>39
もちろん、
「５０年以上前の事ならまだしも、ほんの２週間くらい前に起きた事でさえも」というのし付きで。

＞総理の靖国参拝は違憲であると、福岡地裁が判決した。
　また福岡地裁に釣られたヤツが…

＞特に東洋諸国には大きな口実を与えるものと思う。
　無視してればそのうち口実にはならなくなりますな。

＞日本がここまで経済発展してこれたのは、並々ならぬ国民の努力だと思うが、
＞振り返って過去をみるならば、中国、韓国などには言葉に言い尽くせない悪事を
＞はたらいた、いわゆる歴史がある。
　前段と後段にまったく繋がりが無いな。もうちょっと推敲しれ。

ttp://www.pen.co.jp/syoseki/syakai/0478.html

これに感銘を受けた奴の投稿はくるかな？


もしくはこれを引用し、アサピ釣りの投稿を誰か出さないか？

自作自演説は流石に記事にならなかったがやはり新潮はやってくれた。

●「人質報道」に隠された「本当の話」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

　　　 (((（（　））)))
　　　ﾌｧ　|　|　ﾋﾞｮｰﾝ
　　　 　 ∧＿∧　　　　週刊新潮め叩き潰してやる！
　　　 　（ﾒ@Д@）Ｏ　　
　　　　 （φ朝　）/　　　　
　　　　 （　ヽ ,ノ　　　　　　　
εε≡ し（＿）　ﾄﾞｶﾄﾞｶ　

思いっきり、自作自演説ってタイトル出てるぞｗ

>>35
覚悟ができているんなら、自己責任で切り捨てられても文句はないだろ？

>>49
９条真理教はとうとう明白に宗教になったか・・・

プロ市民の奮闘も空しく派遣継続の流れは完全に固まりつつある
世論が割れてて賛否半々なら十分踏みとどまれる
報道ステーション世論調査のように撤退反対が過半数に達する可能性もある
たとえ撤退を望んでも今撤退するのはすべての海外在留邦人を危険に晒すと
いうことを国民は理解している

そろそろ宗教法人化したほうがよくないか？＞９条真理教

>>51
ｽﾏﾝ、見落としていた…
賠償に気になるニュースをﾄﾞｿﾞｰ

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20040415k0000m030059000c.html
―――――――ｖ―――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 （´ｍ｀　）　 ＜ｺﾚﾃﾞ ｼﾞｴｲﾀｲｦ ﾆﾎﾝﾆ ﾓﾄﾞﾗｾﾙﾄ… ｸｯｸｯｸｯ
　　　　　　＿φ 毎⊂) 　　　　　
　　　　 ／旦／三／／|
　　　　|￣￣￣￣￣| . |
　　　　|地球市役所|／　●~

もまいら今井君が劣化ウランに興味を持ったのは
きくちゆみﾀﾝの講演を聞いてからだってよ
文春情報だけどな

スレ違いだけど


衝撃!! 脅迫電話はバカ家族の捏造だった!?
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040414155928
「電話の周波数特性から、『チーン』という音は流れない」そうです。

電波でも受信したんだろう

>>58
そういやそうだ。いつぞやのトリビアの泉でもやっていたな。
ということは何？マジで捏造なのか？

>>60
捏造は言い過ぎでしょ。
あの人たちはホラ、色々普通人に聞こえない音が、よぉぉく聞こえたりするから‥‥
たとえばｸﾞﾝｸﾞ‥‥

いや、なんか検証したら物によってはちゃんと（音が）入るっぽいぜ？
慌てない慌てない

狂想さんとこで「味噌汁ぶっかけご飯」っての読んで激しくﾜﾗﾀ。うかつだったな、スレ進行の中で、読み飛ばしてたのかなあ。

>>32
この下山敬って人、読売の投稿欄でかなり頻繁に見かけた。
（ギャグ系の脚本家、下山啓と名前が似てるので印象に残る。）
最近は見ないような気もするが、朝日に乗り換えたのかな。
それとも朝日にも以前から投稿してたのか。

いずれにしろ、この下山氏、読賣掲載分を見ても社説の要約みたいな
投稿ばかりなので単なる賞金稼ぎor目立ちたがりなだけで、明確な
思想は持ってない気がする。

>>58
まあ、輪の音って言っても、色んな周波数成分が含まれているだろうから、
ローパスに掛からなかった成分は聞こえるかもしれない。



とちょっと擁護してみせる。
その音を聞いて輪の音かどうかを区別できるかどうかは別だけど（ｗ

関係なくてすまんが、前スレの>>998-999は何なの？

>>50
「靖国判決」を判事が批判、週刊新潮で「蛇足、越権」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040414i414.htm

今週の週刊新潮はＧＪ!!買い、だな。

輪？

>>64
なんだ。自分の投稿が載ればそれでいいだけの目立ちたがりやか。

買ってきたよ週刊新潮。

郡山さんだけはちゃんと褒めているがあとの２人（と家族）はボロカス。

現時点の情報では郡山さんは朝日関係者ではあるが一般的なな戦場？カメラマンで
あとの二人はプロ市民　ってことでOKでしょうか。

>>68
輪
http://www.rakuten.co.jp/butudan/455661/456141/

＜＜朝日新聞・号外＞＞

レイプ魔のテレビ朝日元社員・岡部順一（４１）：２審で強姦罪・懲役１０年！！

テレビ朝日元社員の岡部順一は、従軍慰安婦捏造事件だけでは物足りず、日本国内でも一般人をテレビ朝日の従局慰安婦としレイプした。
４／１４（水）に東京高裁より懲役１０年を言い渡された。

上記の通り朝日は信じられん。社説も信じられん。

http://www.asahi.com/international/update/0414/017.html
書き出しで誤魔化すな

>>65
現実に、友人の家に電話した時、その家の仏壇でお鈴が鳴るのを
何度も聞いた事がある。
シンセサイザーじゃあるまいし、金属打って鳴らすんだから、倍音がすべて含まれてるよ。

>73
見出しと内容が180度違うじゃねぇか(;´д｀)

改竄されそうなので保存推奨だな

＞その音を聞いて輪の音かどうかを区別できるかどうかは別だけど（ｗ

自分の経験（実家に電話する時なんかでも、よく聞こえるし）からいえば、
はっきり聞き分けられる。

>>73
内容的にはドキュン記事スレ逝きだろうけど、クオリティペーパーという
のは最近じゃ東スポの真似もするんだね。

「オランダ軍と自衛隊に告ぐ」　初めてサマワのデモ言及
--------------------------------------------------------------------------------
　陸上自衛隊が駐留するイラクのサマワで１４日午前、外国軍の駐留に反対する
デモがあり、「オランダ軍と自衛隊に告ぐ。占領軍の犯罪行為は（イラク）市民
への敵対行為だ」などと書いたビラを配りながら市内約４キロを行進した。サマ
ワでのデモが自衛隊に言及したのは初めて。
　デモを主催したのはサマワ工科専門学校と教育大学の学生らで、約２００人が
参加した。駐留軍は「イラク市民に対するテロリスト」と非難し、「米国とオラ
ンダは出ていけ。ムクタダ・サドル師を支持する」などと叫びながら行進した。
　参加者の一人は「個人的には市の再建を助けてくれる自衛隊を占領軍の一部と
は考えていない。しかし、オランダ軍は何も利益になることをしていない」と話
した。 (04/14 22:23)

わあ、ミスった。
>>76
は、74の発言。
すまぬ>>75

>>74
なるほど、輪は聞こえるんですね。
今度試してみます。　っていつなんだ？！

>>79
＞っていつなんだ？！

もちろん誰かに嫌がらせの電話掛けるとき(ｗ

>70
遅レスだが、同意。

漏れは「自作自演説」は間違ってると思うんだが、それの根拠が郡山氏。自衛隊に６年間いたらしい。
電波ゆんゆんな奴が６年間も耐えられるほど甘いところじゃないよ、自衛隊は。
自衛隊をやめてから思想的に変化したとしても、人質取られて脅迫されて、
政策を変更するなどあり得ないと郡山氏はわかっているだろうから。

……ただ、後の二人に巻き込まれた可能性は残るんだよな。

>>81
誘拐犯を内部から取材できるという特ダネをネタに引き込まれたのかもね

>>56
自衛隊撤退要求デモォ〜？

↓ほかならぬｱｻﾋﾟｰで明白に否定されてるんだけど……
http://www.asahi.com/international/update/0414/017.html

今、実家の母親叩き起こして（親不孝の段はご容赦）、実験に協力
してもらった。自分の記憶が正しいかの確認なんだけど。
仏壇に行って鳴らしてもらったが、はっきり聞こえたし、確実に
認識できた。

>>84
テスト乙。２ちゃんは自浄作用があるなあ、どこぞの新聞投稿と違って。

今日、山手線で声欄みながら携帯で書き越していた奴みたけど、このスレの住人か？

前スレ>>962の
＞外出時にはヘルメット、防弾チョッキを着用すればいい。
を見て、青山に総本部があって逮捕されるかどうかってころの上祐を思い出したのは漏れだけでつか？

ところで、今日の京都新聞投稿欄には
「靖国参拝違憲判決ﾜｼｮｰｲ♪」
って感じの投稿がありました。
京都新聞投稿欄ではおなじみの南区にお住まいの南　勝さんからのお便り。
内容はテンプレですが希望があればageますが…
それにしてもいまだに「違憲判決」だと思ってる京都新聞って…

>>66
前スレの>998っす。
>998のレスには個人テロで殺された政治家を教えてくれたレスに礼を述べた後
(基地外)投稿者って同じ話題で同じ非難を繰り返すばかりで学習しないなー、
こいつらクレーマーの自分に酔ってるだけで真面目に考える気無いんじゃないか？
てカキコしたら>999に氏ねと云われますた(w投稿者本人だったのかな(*^_^*)

http://members.at.infoseek.co.jp/ongakugaku/back/pitch.html
実験したあとも気になって、4kHzって音の高さ調べたけど、↑みてくれ。
とんでもなく高い音だわ。通常の「ドレミ」で、ラの音が440Hz、4kHzだと
それより3オクターブも高い音ということになってしまう。
そんな高音のお鈴なんてないだろう。
長い引っ張り、スマン。理系の悲しい性で、どうしても実験と理屈の裏付
けが取れないと気になってしまって。

>>87
> それにしてもいまだに「違憲判決」だと思ってる京都新聞って…

思ってるのは京都新聞じゃなくて、京都新聞の読者ですよね。
あとで「読者が勝手に間違っただけですが、何か？」と逃げられるように。
アサピーもよくやる常套手段じゃないですか。

その靖国も異論が出てきてるわけで。

「靖国判決」を判事が批判、週刊新潮で「蛇足、越権」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000414-yom-soci


…何やら最近ようやっと「モノ言えぬ暗い時代」から脱却しつつあるね。

>>91
それが左巻きの人にはｒｙ


電話、昔トライアングルで実験した時は微かにしか認識出来なかったなぁ。

>89
ヒント：倍音

朝日新聞　関東版　4/14　「肥」より


危険の回避はできたはずだ
学習塾講師　Ｋ子　Ｓづ子（山形県米沢市　60歳）

世界の紛争地域でＮＧＯ活動を続けている山形県在住の医師は
「ＮＧＯ活動は安全確認がされて初めて成り立つ」と語っている。
テレビから流れる3人の姿に誰もが一刻も早い解放を願うが、
彼らの行動が判明するにつれて危険は回避できたことが分かる。
「一生懸命イラクのために頑張っている」という彼らを称賛する声と同じくらい、
批判する声が小さくないことにも耳を傾けてほしい。

この時期に家族に方々に向ける言葉ではないだろうが、「国が助けて当たり前」と
言えるだろうか。国は入国自粛を要請していたのに、身の危険を感じているとの
メッセージを残して入国しているからだ。
先の医師はこうも指摘している。「『ＮＧＯの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされるのが残念だ」と。
一日も早い解放を待つ気持ちは私も同じだ。解放された時は、入国さえしなければ
起きることのなかった事件を引き起こしてしまったことの謝罪を、ぜひ忘れないでいただきたい。

>>94
まあ、真っ当な投稿だな。

>>94
すげーすげー。
全く以って常識的な意見じゃねーか。
アレですか？朝日の日和見主義ですか？

>>94
贄、確定な感じ。

>>94

なんでこんなのが朝日に？
担当者が変わったから？？
こんなの載せてたら、担当者絶対出世できないぞ。






生贄なんだろうな。

>>70

いくらなんでも同業者を非難しないだろう。
戦場にいくフリージャーナリストが居なくなると困るし。

>>94にどういう反論が来るか楽しみ。
また、そもそもアメリカが攻撃さえしなければ（ｔｂｓ　という論法かな？

ある家に強盗が入り、家族を人質に篭城していた。やがて警察が出動し、家を取り囲んだ。
署長からの命令は、「銃器の使用は最低限のみ許可する。犯人は本庁の機動隊に任せ、
諸君は安全圏で住民への説明、周辺警備にあたれ」というものだった。
すると近隣住人が出てきて「警察が来ると犯人を刺激する」と怒り、警察の前でデモを始めた。
無視して捜査を続けたが、強盗は前科者の凶悪犯でなかなか交渉の機会をつかめない。
しばし包囲を続けていると、住民たちの中から（善意の）１人が出てきて言った。
「私たちがこの家の人を助けましょう。食べ物と水を届けてきます。お隣が困っているのに
見捨てることは出来ません。もし強盗につかまりそうになっても、彼らだって人間ですから
話せば分かります。それにもともとは警察の責任なのです。」
強盗の親は交通事故で死んだ。そのときの加害者が、本庁のパトカーだったのである(w
「それは確かに悪かったが、とにかく今は危険だ。中に入るのはよしなさい」
「そんなのは人権の侵害だ！人助けに行くのに何が悪い」
住人は（善意で）中に入り、人質を助けようとしたが、当然の結果として強盗につかまった。
それを知った住人の家族は泣き喚き、付近住人も一緒に警察を責めた。
「警察が悪いのよ！今すぐ包囲を解いて！でも強盗を捕まえちゃだめ！」
警察官は全員、あきれ返るしかなかった。署に報告すると「本庁と協力し捜査を継続せよ」、
本庁に報告すると「最大限の助力を惜しまない」との回答であったため、捜査は続いた。

>>49
朝日新聞西部版　15日付
「今こそ本気で憲法を学ぼう」無職　中小路弥太郎（長崎県　69歳）

　　長崎市の公民館講座「日本国憲法を読む」の紹介文の中に、「憲法の熟読は市民の義務である」という一文があっ
　た。「熟読」「義務」という２語が、私の心を強く揺さぶった。

　　毎年５月３日には、習慣として憲法の前文、９条、基本的人権に関する条文程度は読んでいたが、１条から１０３
　条まで通して読んだことはない。憲法改正論が盛んになってきた現在、憲法を基本から再学習するいい機会だととら
　えた。

　　最初に中学生の時に学んだ「あたらしい憲法のはなし」を読んでみたが、非常に分かりやすく書かれていた。次に、
　大きな活字と２９枚の写真を載せている憲法の本を読了。何とも言えない満足感を味わった。

　　義務教育段階での憲法学習はどうなっているのかとの関心も出てきた。

　　小学校６年生の教科書には、「国民主権」「基本的人権の尊重」「平和主義」と憲法の三つの考え、そして前文の
　要旨まで載っていた。「中学社会」（公民的分野）の教科書を熟読すれば、憲法の基礎基本はしっかり身に付くこと
　が分かった。

　　さあ！　本気で憲法を学ぶぞ。　

本日付東京版
「ＮＧＯの活動みんなに恩恵」
主婦　ブルースキース 優子（千葉市　28歳）

私は一年前からＮＧＯでボランティアを始め、森林の皆伐阻止の呼びかけや、
動物保護運動などを手伝うようになりました。その活動で見てきた人たちは
「善意だけで行く」のではなく、「そこに支援することがあるのでやりに行く」。
それがＮＧＯの方々の「仕事」だということを理解するようになりました。
危険を伴う活動は安易なヒューマニズムや正義感だけではできません。
日本に限らずそこで起きてる危機的問題、法律の改正、
環境や日常生活を安全に過ごせるということも、ほとんどがＮＧＯや個人の方たちが瀬戸際で
問題を阻止し改善していることも知りました。
ＮＧＯなどにかかわりのない人も何らかの形でこの恩恵を受け、
安全な食べ物やきれいな空気を吸い生活しています。みんなつながっているのです。
ＮＧＯ活動をする人を「好きで個人がやってること」と切り捨てるのはできないはず。
人質になった人たちに「自己責任」と言う前に、彼らのような人たちのお陰で
どれだけの世の中が救われているか知るべきです。
敬意を込めて彼らの無事帰国を祈ります。

>>103
選民思想。

>>49
【学習のポイント】
日本国憲法には、「それ」「これ」といった、法律的ではない指示代名詞が頻出しています。
なぜ、憲法がこのような文体になっているのかを、考えてみましょう。

【ヒント】
憲法を作った人たちの名前や国籍、お仕事などをしらべてみましょう。

【保護者の方へ】
さらに深く学習させたいときは、参考書は特定の著者・出版社に限定することなく、
出来るだけ幅広く選ぶようにして下さい。

>>103
国民が平和な日常を送れるのはNGO様の存在あればこそだとでも
言いたいのか？この投稿者は。

>ＮＧＯなどにかかわりのない人も何らかの形でこの恩恵を受け、
安全な食べ物やきれいな空気を吸い生活しています。

ちょっと傲慢すぎやしないか。↑

社会では、皆等しく生き生かされているのですよ。
最低限のルールは守りましょう。

市民に憲法守る義務はねえぞ

福島民報に靖国ネタ２本きますた。

４/１５　福島民報

　「違憲」は当然　勇気ある判決
　　福島市　鈴木　昭（無職　７７歳）

　まさに一陽来復とでもいうべき朗報が飛び込んできました。
福岡地裁の小泉首相の靖国参拝違憲判決です。過去、幾多の靖国訴訟で憲法判断が
回避されてきたのに対し、勇気ある判決に「法の良心いまだ死せず」と共感しました。
　そもそも靖国神社は天皇のために戦って犠牲になった軍人らを立派な軍人でしたと
神に祭り上げるための施設として造られました。侵略戦争の精神的支柱です。だから
天皇軍に逆らった会津白虎隊や二本松少年隊士は祭られておりません。また、原爆や
空襲の犠牲となった幾十万の人々も祭られておりません。
　もちろん日本の侵略により殺傷されたアジア諸国の幾千万という尊い命は一切
無視されております。さらにあろうことか侵略戦争を企画実行した罪でＡ級戦犯となり、
処刑された人まで「昭和殉難者」とし合祀（ごうし）されております。小泉首相が
この神社に参拝することは、政教分離を定めた憲法に違反するばかりか侵略戦争肯定の
側に立つもので違憲判決は当然です。

>>89
通常のドレミだと、「ラ」は880Ｈｚだよ。
男声やギターだと、五線譜表記より１オクターブ低いから、
普通のラが440になるけど。

４/１５　福島民報

　納得できぬ判決　国民から遊離
　　福島市　真弓　義男（無職　８４歳）

　福岡地裁は小泉首相の靖国参拝は憲法違反との判決をしたが、この裁判官は宗教の自由を
認めないと言っているようなもので首相を無理に国家法律の枠にはめて間違った判断を
していると思う。この論法でいくと広島、長崎の原爆法要に首相は出席してはいけないことになる。
日本の裁判所はしばしば一般国民と懸け離れた知識で判断することが多い。
　なるほど裁判官は法律に詳しく一般国民よりは精通しているが、この裁判の場合は公正なる判断を
単に六法全書のみを頼りにしていることに間違いがあると思う。法律は人間がつくり定めたもので
完全無欠とは言い難いために一般常識論と掛け合わせた判断が必要である。
純真な心の参拝も国家重大事であるため慎重に判決すべきで、単に車の使用が公用で、
秘書官同道ではけしからんとは納得できない。
　しかも一部の遺族を加え神式宗教に反感を持つ他宗教の集団訴訟というのに至っては
何をか言わんやである。

多分捕まった二人は、政府が自衛隊を撤退させないからこうなったんだと叩く投稿が来る予感。
自分は変に反戦世論を煽ったから逆に相手につけいられてしまったからと思うがなあ・・・

>>94
Σ (ﾟДﾟ;)
電波が張りきって投稿してくるぞ。
>>102
12条、よく読んで下さいね
>>103
＞そこに支援することがあるのでやりに行く
だから何？今回は、そのおかげでどれだけの人間が迷惑を被ったんだ

>>103
本来、ボランティアはアマチュアだけで行うべきものではありません。
プロフェッショナルが善意で参加することで初めて実を結びます。
意欲はあるけどスキルがない、というような人は、日本国内での資金援助や雑用など
縁の下の力持ちに徹っするべきです。

劣化ウラン弾の放射能を心配しているだけの18歳に、どれだけの科学的知識があるというのでしょう。
もし本当に被曝の危険性があるなら、事前に放射線防護服などを準備する手立てを整えておくべきでは
ないのですか。

また、子供を助けていたという女性の職歴に、児童心理学や医療に携わった経験が皆無というのは、
一体どういうことでしょうか。女性の周りに子供が集まっている一見微笑ましい写真も幾つか
拝見しましたが、どれもこれもローティーンの男の子しか見当たりません。

男の子が麻薬に走っているとするなら、女の子も同じ、いやもっと酷い生活環境に置かれていることは
容易に予想できますが、なぜか周りはいつも男の子ばかりです。
男性と女性を逆にした様子を想像して見れば、この異様さは実感できるでしょう。

日本には、青年海外協力隊という歴史のある立派な組織が既に存在しています。
まずは、青年海外協力隊の選考試験に受かるだけの専門知識と社会経験を積むことが、
ボランティアの第一歩だと思います。

http://www.jica.go.jp/activities/jocv/world/

これで反応をうかがっているのでは？

無能な働き者？　それは処刑するしかあるまい（フォン・ゼークト）

>>109
＞天皇軍に逆らった会津白虎隊や二本松少年隊士は祭られておりません。

この時代はまだ「官軍」って呼ばれてたんじゃなかったっけ？しかも天皇軍って・・・皇軍だろ。
あ〜それと、白虎隊とかは鎮霊社にて祀られておりますので、ご安心を。

＞また、原爆や空襲の犠牲となった幾十万の人々も祭られておりません。
　
これも恐らく鎮霊社にて祀られている。つーか、元々靖国が外国で言う「無名戦士の墓」に近いものなんだから、ホントは一般人は祀られていなくてもおかしくはないんだが・・
諸外国で、軍人と一般戦死者が合同に埋葬されている墓ってあるのか？そしてそれは一般的なことなんですか？

＞もちろん日本の侵略により殺傷されたアジア諸国の幾千万という尊い命は一切無視されております。

ダウト。これも鎮霊社に祀られている。
後、西郷どんも祀られている。

さらにあろうことか侵略戦争を企画実行した罪でＡ級戦犯となり、処刑された人まで「昭和殉難者」とし合祀（ごうし）されております。

この人って東京裁判の「共同謀議」とやらを信じてるのか・・・？Ａ級戦犯はすでに名誉回復されている。以上。

＞小泉首相がこの神社に参拝することは、政教分離を定めた憲法に違反するばかりか侵略戦争肯定の側に立つもので違憲判決は当然です。

「違憲」や「政教分離」は歴史認識には関係ない。ついでに、歴史に対する評価や批評はあってしかるべきだが、だが、それと慰霊を混同するな。

朝日　名古屋版　　「イラク描いた絵を脅されて」
　　　　　　　　　　　　　　　　　画家　つじ　正男（三重県６３歳）

この２年間で描きためた油彩２６点を、３月下旬に開いた個展で披露した、同時多発テロの
グラウンド・ゼロから始まり、米軍によるアフガニスタンやイラク攻撃と、それに世界が巻き込まれて
ゆく状況をテーマにしたものだ。
　会期も終わりに近い午後、若い男がやって来た。野球帽にマスクと眼鏡姿。会場を一巡し
近づいてきた。
　「イラクか」と威嚇するように尋ねる。そうです、と答えると立ち去ったが、なぜイラク戦争など
描くのかという響きだった。
　ポスターにも載せた「爆撃を受けるイラクの街」は描写的表現を採用した。私が４，５歳の頃に
空襲で炎上する今の伊勢市を遠望しながら逃げ惑った遠い記憶と重ねられたからだ。他の
作品は対象によって半具象か抽象表現だった。資本の論理やイデオロギーより、人間を
大切にが個展のテーマでもあった。
　生命の大切さを訴える表現そのものが脅された思いだった。それは、差し迫った援助を
必要とする国にボランティアとして出向いた人たちを、必要でもない自衛隊を派遣して、
生命の危機にさらす政治と同根ではないか、と感じた。

>>108
憲法を守るじゃなくて”熟読する”義務と書いてある

>>103
NGOという言葉で全員をひとくくりにするな

こいつら、1条は守る義務がないと思ってるからな。

>>109
確かに日本軍はかなりの人数(大半が軍人)を殺傷したかもしれないが、
幾千万っていうほどの人数も殺されてたの？
そのうち「日本軍は世界征服の野望を抱いて10億人殺しました！」とか言われそう。

>>88
お返事サンクス。
999がなぜか998を名乗って、「>>998氏ね」
と言っているのがかなり謎だったんですよね。

>>118
脅されてないじゃん…

今井の両親・・・バリバリの共産党員
郡山記者・・・朝日の契約カメラマンと言われているが、元々は
　　　　　　　「赤旗新聞」の記者。

臭う･･･何かが臭うぞッ!!!!!!!

>>118
花粉症に悩む自分もこの時期の外出には眼鏡とマスクが欠かせません。
この若い来訪者も花粉症だったんじゃないの？
ひとこと「イラク（の絵です）か？」と尋ねただけでここまで書けるとは
凄いです。

>103
> ＮＧＯなどにかかわりのない人も何らかの形でこの恩恵を受け、
> 安全な食べ物やきれいな空気を吸い生活しています。みんなつながっているのです。
> ＮＧＯ活動をする人を「好きで個人がやってること」と切り捨てるのはできないはず。

それを言うなら｢つながって｣いない人間や職業のほうが珍しい。
マイナス面まで見れば、ヒッキーでさえ、どこかで世間とつながっている。
つまり、NGOが特に偉いわけではない。

>>118
Σ (ﾟДﾟ;)
自意識過剰の被害妄想は救いがたいな

暇人はここで小銭でも稼げttp://hiroyasu500507.hp.infoseek.co.jp/publifacil.htm

>>118
決めつけているねーｗ

>>118
ただこれは質問しただけでは・・・
妄想激しすぎ

>>118
このじいさん、最後の３行が書きたかっただけだろｗ

>>118
個展自体も妄想だったりして。

西日本新聞こだまより　テロを防ぐため自衛隊撤退を　　藤野慶一郎　37　牧師　佐賀県嬉野町

邦人人質事件や、イラクの自衛隊駐屯地近くに迫撃砲が着弾したとされる事件は
日本人へのイラクゲリラからの「武力攻撃事態」です。　したがって昨年国会で成立
施行させた「武力攻撃事態法」を、論理的には発動する要件を満たしています。
日本はすでに合法的にイラクゲリラと戦争することができるのです。
もしそうなれば日本国内でもさらにテロの危険性が高くなります。　ではなぜこうなって
しまったか今、私たちは冷静に考えなくてはなりません。
そもそもこれはアメリカがイラクの大量破壊兵器所持を理由に始めた戦争です。
しかしそれはまだ見つかっていません。　
私は「テロに屈するな」ではなく「テロを引き起こし、テロに巻き込まれる政策をとるな」
と強く抗議します。　
私たちが安全に飛行機や地下鉄や新幹線に乗るためにも、自衛隊のイラクからの
即時撤退を強く要望します。

本日大阪版「声」トップ投稿
自衛隊の撤退冷静に決断を　無職　浅野弘樹（大阪府豊中市　７６歳）

先日、久しぶりに弟に会った。私たちは上海で生まれ育った引き揚げ者だ。追憶の
ひとときの中で、当時、上海で頻発したテロのことが話題になった。
テロは日本の軍人にも民間人にも見境なく起こされ、その都度、在留邦人の間に衝
撃が走った。しかし、考えてみると、中国人にとって日本軍は残虐な占領軍だった
のだろう。場所も時代も大きく変わったが、イラク人にとって占領軍も自衛隊も、
往時の中国人にとっての日本軍と同じではないか。招かれざる客だ。
あの当時、日本軍は東洋平和のためと宣伝し、いま日本政府は人道復興支援のため
と言っている。しかし、中国への侵略は正当性のなさを歴史が証明しているし、イ
ラク戦争はアメリカ国内でさえ大義のなさが問題になっている。
今回の日本人人質事件は、絶対に許されない蛮行だ。しかし、この時にこそ日本は
冷静さを取り戻し、自衛隊をイラクから撤退させるべきではないか。それはアメリ
カに強い衝撃を与え、泥沼化しているイラク情勢解決の糸口になるように思えてな
らない。撤退の決断は歴史の教訓を生かすことであり、後世必ず日本人の英知とし
てたたえられる時がくると思う。

>133
> 私は「テロに屈するな」ではなく「テロを引き起こし、テロに巻き込まれる政策をとるな」
> と強く抗議します。　

無理。一国平和主義なんて。
テロがイラクの特産品なら、イラクから手を引けばいいかもしれないが、
あいにく、あれは世界のあちこちで生産されているありふれた商品ですしな。
それに、テロに巻き込まれないような立場を取っていても巻き込まれてしまうのは、
康夫さんのお父上の時に、嫌というほど思い知ったはずです。
｢テロリストは目標を持ってるから関係ない国は巻き込まない｣なんてのは妄想。
だいたい、命がけで達成したい目標があるのなら、標的をえり好みするもんか。
突けば破れる箇所を突くに決まってるじゃないか。忘れたのか。

>>133
ドイツ人もさらわれてますが、そして殺されましたが。

>>134
戦災で傷ついたイラク人はほおっておけと。
ＮＧＯを派遣すればいい？軍隊が引き上げれば部族間の衝突、
スンニ派、シーア派の権力闘争そのたもろもろでいまより危険になるのは目に見えてますが。

というか、テンプレばっか・・・もっと電波を　もっと電波を

>>134
＞招かれざる客だ。

昭和20年8月以降、連合国の占領軍だって日本人にとっては「招かれざる客」だった。
だけど日本人は、占領軍の軍人に爆弾を投げたり、民間人を攫ったりはしなかった。
それとも当時の日本人が、ニューヨークタイムズの特派員を誘拐して、マッカーサーに
『撤退しないと人質を殺すぞ、ゴルァ！』とでも脅迫したほうがよかったのだろうか？
仮にそれで占領軍が撤収したとして、現在のトルーマンやアイゼンハワーの評価が
『合衆国の英知としてたたえられる・・』、になっていたのか？

・・・などと混ぜっ返したくなるくらいアホな内容だと思う。なんでイラク占領軍と旧日本軍
と自衛隊のイラク人道復興支援部隊を同じ次元で論じているんだよ。

高知新聞投稿欄「声　ひろば」
４月１４日

平和活動に積極的参加を
田元美紀（３３歳、高知県高知市）

　全日本視覚障害者協議会の三瓶和寿さんが昨年十月、核廃絶を要求する視覚障害者一万人の
点字署名を、ニューヨークの国連本部に届けた。平和や核廃絶について障害者も声を上げる
ことが必要であると訴えた。
　八日、イラクで日本人三人が拘束される事件があった。被害者の一人、今井紀明さんは、
この春高校を卒業したばかりの十八歳の青年だが、劣化ウラン弾による被害を調査するため
イラクを訪れていた。彼は高校在学中から環境問題や社会問題に関心を持ち、平和活動にも
積極的に参加している。
　戦争は無数の人間や他の生物を殺傷したり、環境を破壊したりするだけでなく、言論の自由を
奪い、人間の良心をだめにする。戦争が起きて真っ先に犠牲になるのは、子供や障害者、女性、
高齢者、貧しい人々である。
　障害者や青年が平和について学び、活動に取り組むことは非常に素晴らしい。いや、年齢や
障害の有無、経済力、国籍を問わず、多くの人が自らのこととして平和問題を考え、活動に
かかわるようになればよいと思う。
　一人ひとりの力は弱くても、多くの人が集まり助け合えば強くなる。ほんのささいなことから
でもいい。できることから始めよう。

「自衛隊撤退せず」首相判断は正しい
島崎美幾子（５５歳、高知県高知市）

　「自衛隊が撤退することはない」と明言した小泉首相の対応は、間違っていないと思います。
イラクの武装グループに拘束された三人の日本人の救出に、全力を挙げて取り組む姿勢を固めて
いる日本政府も正しいと思います。しかし、拘束された日本人三人の若者たちの活動は、今
すべきであったことなのか疑問に感じます。
　旧フセイン政権が崩壊してからも、米軍とイラクの反武装勢力の衝突は激化し、治安は極めて
悪い。このため、外務省は再三再四、最高危険度の「退避勧告」をフリーのジャーナリストや
ボランティア活動家たちにも呼び掛けていました。
　そうした言葉に耳を傾けることは、外国で活動する際には危機管理能力として、個人の活動家が
身に付けるべき最低限のルールです。国家には国民の生命や財産を守る責務があります。それと
同時に、自らの意志で危険地帯に赴く際には、「自己責任の原則」というそれなりの覚悟があって
しかるべきだと思います。
　何カ月もの準備や訓練を経て、派遣され活動を開始したばかりの自衛隊に対して、いとも簡単に
撤退せよ！というのは、おかしいと思います。日本政府や外務省に対して注文や批判をする前に、
自分勝手に最高危険度のイラクへ入国した無謀で軽率な行動こそ、責められるべきだと思います。

政治的思慮に欠ける総理発言
金子亘夫（７０歳、高知県土佐清水市）

　小泉総理は何度同じことを繰り返せば気が済むのだろう。靖国参拝は違憲との福岡地裁の判決だ。
総理は参拝方式は変えないと言う。違憲、合憲の論議より問題に思うのは、特に中国と韓国との
外交上での悪影響である。
　早い段階での六カ国協議が予想されている。核問題もさることながら、日本は拉致問題の早期解決
という重い課題を抱えている。この問題の解決には、北朝鮮に唯一の説得力を持つ中国の協力が
必要だ。
　靖国神社に総理が参拝するたびに中国民は感情を逆なでされ、過去の屈辱を想起し、日本は過去の
大きな過ちに対する反省がないと、怒りをあらわにしている。こんな中国にどんな顔して協力を
求めることができるだろう。
　「戦没者に哀悼の誠をささげ、二度と戦争を起こしてはいけないという気持ちで参拝している。
ごく自然な感情だ。理解してもらえないのが不思議だ」と、総理は言うが、中国民の感情を理解
できない総理自身こそ不思議でならない。
　自分の信条を貫くことは結構だが、時によりけりだ。自己の信条を貫けば、拉致問題解決に影響が
出るとしたらどちらを選ぶべきなのか。個を捨てても公益を選ぶ、これが政治の王道ではないのか。
小泉総理の支持者は大目に見ているだろうが、相手の立場に立っての政治的思慮に欠けている気が
する。
　イラクへの人道支援名目での自衛隊派遣もしかりだ。少数派とは言え、そうは理解してくれず
ハチの巣をつついたような情勢を、総理はどう受け止めているのだろう。邦人や自衛隊員の身の上が
案じられる。

納得できない靖国違憲判決
森正博（３５歳、高知県南国市）

　先日、首相の靖国参拝について福岡地裁で、違憲判決が出た。八日付本紙社説もこの問題を取り上げ
ている。当然この判決には納得できないが、ここでは以前から疑問に思っていたことを述べてみたい。
　まず中国が靖国参拝を批判することは、日中平和友好条約（相互内政不干渉）違反ではないかという
点。故江藤淳氏は、相互内政不干渉条項があるが故に、以後の日中間における問題は克服できると
述べていた。なぜか本紙はこの条項にはいつも触れずじまい。
　次にＡ級戦犯がまつられているから参拝には反対だと批判するが、これも解せない。
　南京大虐殺の罪を問われ、Ａ級戦犯として処刑された一人に松井石根大将がいるが、今では南京
大虐殺自体が中国国民党軍のプロパガンダだったとする研究結果が出ている。これを踏まえれば、
Ａ級戦犯さらには東京裁判が、いかにいいかげんなものだったかが分かる。また、憲法二〇条違反
うんぬんというのも、目的効果基準をきちんと考慮していれば、今回のような判決は出ていなかった
はずである。
　日本の最高法規といわれる憲法の成立過程がむちゃくちゃなまま、東京裁判そのものもでたらめな
ままでは、靖国問題はいつまでたっても解決できないということを申し上げておく。

で、これが今日の分です。

日本でも求めたい　地位ある者の義務
北村千尋（２０歳・短大生、高知県高知市）

　一連のイラク問題や日本人ボランティア拘束事件を目の当たりにして、「私たちの平和は、発展
途上国の犠牲の上に成り立っているのでは？」と感じてなりません。
　日本は不況ですが、テレビで見る残酷なイラクの現状とは、雲泥の差です。「不況になれば戦争
をする」「自分さえもうかれば勝ち組」「社会貢献などは理想論」などといった身勝手な発想が、
このような事態を引き起こしているのかもしれないと思うと、ゾっとします。
　日本は物質的に豊かですが、身近な所でも私利私欲の身勝手な判断によって、さまざまな問題が
引き起こされています。
　私は日ごろ時間があると、学校の図書館でゆっくり読書します。先日、あるイギリス小説の中で、
「ノブリスオブリージュ」という言葉に出合いました。これはイギリス社会に暗黙に根付く「地位
あるものの義務」という意味だそうです。権限や地位を持つ者は、私利私欲や自分の都合だけで
身勝手な判断はできない、社会的義務や責任を度外視した行動は許されない、ということだと
感じました。
　日本でも今、「ノブリスオブリージュ」の精神が求められているのではないでしょうか。
（※「出合いました」は、原文ママ）

存在しない「正しい戦争」
大谷雅彦（５１歳・会社員、高知県南国市）

　国会の答弁などで小泉首相は、「イラク戦争は正しい戦争だったと思っている」と繰り返している。
　私は、あの「イラク戦争」は、アメリカによる一方的な攻撃で、およそ戦争と呼べるものでは
なかったし、「やむを得ない戦争」というものはあるとしても、「正しい戦争」というものは存在
しないと考えている。後者について述べてみたい。
　「人類の歴史は戦争の歴史」と言われるように、私たち人類はこれまで数限りない戦争を繰り返し
てきた。それらのなかで、当事者が「この戦争は相手が正しくて、自分たちは間違っている」と
言ったものがひとつでもあっただろうか。
　結局、「正しい戦争」とは、勝利した側のみが言える言葉であって、戦争に勝利するとは、原子
爆弾や劣化ウラン弾を使用してでも、より多くの敵を殺りくすることである。この、より多くの人間を
殺りくし肉片として吹き飛ばした方が正しいという残虐な論理を持つ戦争は、根本において「悪」で
ある。
　近年、人類はようやくそのことに気がついたのである。一年前に世界中で上がった、アメリカの
イラク攻撃に反対する平和の叫びは、「歴史に学んだ人間」の英知の表れなのである。
　正しい戦争というものは存在しない。正しい戦争という思考が、戦争の歴史をつくってきた。それ
は、平和な世界を目指す崇高なる流れの中を無限背走する思考であり、空論である。このことを
私たちはしっかりと認識し、次の世代に伝えていかなければならないと考えるのである。

>>141
言ってることは正しいんだけど前提が間違ってるね。
違憲判決なんか出てないんだってば。

まあ違憲判決なんかじゃない！なんて主張載せたらｱｻPの前提も完全に崩されるから
こうやって撒き餌にも使えないんだろうけど。

>>142
「ノブレスオブリージュ」という言葉の意味は
「高貴なものの義務」という意味ではなかったか？

民間の援助活動　素晴らしいが…
山下幸三（７６歳・行政書士、高知県高知市）

　武装グループによるイラク日本人人質事件は、日本国中を揺るがせたニュースであった。卑劣な
許されない行為である。「解放する」という声明が出されたものの、依然朗報はない。
　ボランティアは本質的に「攻撃されやすさ」をもっており、社会の通常の仕組みから外れた
ところで個人が自発性を発揮すれば、さまざまなジレンマやリスクを自ら抱え込むのは避けられない、
という説を目にしたことがある。
　外務省はイラク全土からの退避や、渡航の延期を勧告していた。人質となった三人は、反米感情が
高まり、武力衝突が激化した状況を知ったうえでイラク入りしており、その行動は自己責任に
基づいたものである。
　今井紀明さんのメールには、「予想以上にまずい状況になっているので非常に心配する面もあり、
あとは運次第ということになり行くことになりました」とあるという。危険を承知でそこまで
決意するとは、度胸のいる覚悟だと思う。
　なぜ家族は、最愛のわが子であれば、厳然として止められなかったか、疑問に思うのは私一人では
あるまい。民間の援助活動も素晴らしい人間愛だが、今後は危険な国への入国は断念する勇気が
ほしいものである。

>>146
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>142
じゃあ、真っ先にお前が、他国の犠牲の上に成立した豊かな国の
地位ある人間としての責務を果たせよ

目的が崇高で武力行使以外の手段であれば、どんなやり方でも
どんな結果を招いても責められる筋合いはない。武力に頼らずに
人助けをしようと『武力衝突真っ最中の内戦地』に行ったことが
なぜ責められるのか！？

イラク人質事件関連で、以上の主旨を述べている投稿はもうウプ
しなくていいよ。自衛隊派遣反対なみに食傷しているよ。そうだろ？

>145
そうですね。高貴なる身分に付随する徳義上の義務、と手許の辞書にはあります。
本来は、王侯貴族の血筋に生まれた者は、自由を制限される、というような意味で、
そこから生み出される結果は社会的なものであるかもしれないけれど、
この言葉そのものは、きわめて個人的な局面を指しているはずです。
投稿者は｢〜と感じました｣という言い回しで、巧みに意味を拡大していると感じました(w

>>149
そうですね。その手の投稿を見るのも正直疲れてますし。
（見たら胃が痛くなりそう）
またかよ！一国平和主義も、テロリスト擁護も人質擁護もたいがいにせえよ！
って感じですしね。

>>149
俺もたしかにイラク人質関連投稿は食傷気味だけど、
ウプしないとこのスレが閑散としそうだなあ。
それくらい朝日の力の入れ方は異常だ。

流石に被害者にも問題があったという意見がチラホラ載りだしたな。
被害者が解放されてから載りだすと思ってたんだが

>>118
微妙な投稿軍入り決定だな

>>140
ぶっちゃけ、北朝鮮問題で中国からの協力なんて期待しないほうがいいよ。
韓国は論外。

>>152
選挙前だからね。
小泉政権のアキレス腱になるかもしれんから
政権打倒に燃える朝日としてはイラク人質問題を煽りたいだろう。

「NGOマンセー！自衛隊撤退しろ」とか「アメリカ・日本（自衛隊）悪玉論」的な投稿ばかりだな
靖国関係も「首相は参拝止めろ」的な投稿が殆どだし、一昨年の拉致事件のときも
「北鮮は悪い、しかし日本は過去に・・・・」とか「拉致被害者は一旦北鮮に戻せ」的な投稿が殆どだったし。
本当に一方的に偏りまくってるな。
だからこそ、赤井邦道のネタ投稿で赤っ恥をかかされたのに、学習能力がないというか何というか・・・・
ちゃねらーのネタ投稿が再度掲載されるのも、そう遠くはないだろうさ

開放ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
さてさて今晩からまた騒がしくなるな
はっきし言ってもういいんだけど

>>142
日本だと、武士道にそれに近い概念があるわけですが。

>>141
これ、本当に載ったのか？撒き餌か？

今井、高遠、郡山
映像きたね

結局、無事に「開放」されたね。
どこまで信じていいのか、分からんが・・・・

さて、この3人に関してどういう投稿が掲載されるかな？
アカヒのことだから3人への批判投稿は撒餌程度にしか
掲載されないのだろうな・・・

三人ともめちゃくちゃ元気そうだな。
普通一週間も監禁されてたら憔悴しきって怪我はなくても即入院、みたいな
感じだと思うが。髭も伸びてないし服もこざっぱりしてる。みんなつかまった時と
同じ服装に見えるのだが三白眼のシャツなど妙にパリっとしてるんだが。

さて、日本向けの第一声はどうなるかな。
謝罪の言葉がなかったらマジで許さんぞ、おじさんは。

>>103
「自衛隊の活動みんなに恩恵」

私は一年前からWACで活動を始め、森林の皆伐阻止の呼びかけや、
動物保護運動などを手伝うようになりました。その活動で見てきた人たちは
「善意だけで行く」のではなく、「そこに支援することがあるのでやりに行く」。
それが自衛官の方々の「仕事」だということを理解するようになりました。
危険を伴う活動は安易なヒューマニズムや正義感だけではできません。
日本に限らずそこで起きてる危機的問題、法律の改正、
環境や日常生活を安全に過ごせるということも、ほとんどが自衛官や海保の方たちが瀬戸際で
問題を阻止し改善していることも知りました。
自衛隊などにかかわりのない人も何らかの形でこの恩恵を受け、
安全な食べ物やきれいな空気を吸い生活しています。みんなつながっているのです。
自衛隊で活動をする人を「国家権力の手先」と切り捨てるのはできないはず。
人質になった人たちの救助のために「自衛隊撤退」と叫ぶ前に、彼らのような人たちのお陰で
どれだけの世の中が救われているか知るべきです。
敬意を込めて彼らの無事帰国を祈ります。

＊＊＊

こっちの方が正しい気がする……

>>161-162
ネタの鮮度が落ちる前に（tbs・・・ってもう充分落ちてるがな。
ますますもってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ疑惑だけが深まっていく（w

また渡鬼がぁ〜!!

先週もこの時間帯だったよな。
渡鬼に何か恨みでもあるんだろうかｗ

渡鬼の数字がかえって上がったりしてｗ

多分週末あたりから、テロリスト達は平和的に解決した。次はアメリカの番だと言う投稿が殺到する予感。
あと、自粛ムードにあった自衛隊撤退論もぶり返すに違いない。

>>152
武士道というか、まぁ儒教精神じゃなかろーか。

…なんでか、儒教の本場を自負するどこぞの国にはかけらも無いんだが…

>>144
判決要旨に違憲って書いてあったんなら、判断の是非について語るとき違憲判決というのは問題ないのでは?

それに相手と同じフィールドに降りなきゃ全く話せない相手でもあるし･･･。

本人が新聞を読んで勘違いしてるのかもしれない･･･。

この解放劇の代償が・・・

＜ヨルダン対日債務２０００億円免除養成＞
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040414AT2M1400514042004.html

>>172
ゴミボマーに請求書回せ、と言いたくなるな。

後日掲載されそうな投書(妄想)
「結局何もしなかった日本政府」　　　北海道　　共産　党子
「三人の功績　後世まで伝えよう」　　北海道　　革命　主義夫
「三人がイラクに平和をもたらす」　　北海道　　中核　万歳
「それでも自衛隊は撤退すべき」　　　北海道　　革丸　一派
「三人にこれからの支援を」　　　　　北海道　　赤井　邦道
「小泉総理、まだ参拝を続けますか」　福岡県　　社民　信者

朝日はともかく無事開放されたからには人質批判が過熱しそうな気もするのだが
甘いかな？

名探偵コナンの試写会から帰ってきてTVをつけたら、渡鬼が変な具合になってたので、
すぐにイラクの異変らしいと悟ったよ。肝心なところをリアルタイムで見逃しましたｗ

日を置かずに>>174のタイトル通りの楽しい投稿がたくさん載るんだろうな。

>>174

ワロタ。

>>175
むしろ、何の気がねもなく政府批判に力を注ぎそうな悪寒。>>174のように。

>>174
古舘の呆ステは
「結局、日本政府は何の役にも立たなかった」ってな感じで
印象操作をしていた。

クズが

郡山さん、聖職者協会の人がインタビューされてる後ろで一眼レフデジカメの
画像ををチェックしてたみたいだが、犯人はデジカメのメモリーに手をつけずに
残してくれてたんだろうか…

聖職者協会？の人が、帰ってファルージャの現状を3人に語って欲しい・・とか言ってるのが気になる。
私たちは語る義務があるんです！！とか言ってマスコミに大々的に登場するんだろうな・・ﾊｧ

>163
いやぁここはひとつものすごい勢いで日本政府＆自衛隊批判をぶちかましてほしいところ
家族がようやくそれじゃダメだと気付いて方針変更して同情引く作戦に出たところを台無しに

まぁ日本の状況は逐一知ってるだろうから空気読むぐらいはするかな

解放特報のテレビ映像での今井青年のふてぶてしいとしか
言いようのない表情と振る舞いは、脱出系イリュージョンに
成功して観客の前に現れた魔術師より鼻につきまくるな。
バスジャック事件を起こしたネオ麦茶（だっけ？）が警察に
捕らえられた途端に「マスコミは！？　マスコミはどうなっている！？」と
警官に訊きまくったというエピソードを思い出したよ。

>>172
こう言うことをひた隠しにして、すべて日本が悪いで片付ける。
そんな新聞読んでたんじゃ国民が国際政治に無知で当然だな…

>174
日本政府が役に立たなかったとか言う人には
ウルトラクイズよろしく、バグダットの大使館から
歩いて帰ってもらおう。

大使館は安全でも、一歩外に出たら戦場ですよ。

>185
アンカーミス　>179 が正解

今井の顔、つるんとして綺麗なんだが、1週間以上監禁されてて
ヒゲが全く生えてないのは何故だろう｡

よもや顔に刃をあてられる拷問の結果などということは・・・

>>187
そういう体質の人もいるよ。
俺なんか、２週間に１回ぐらいしかヒゲ剃らない。

羨ましい

それはおいといて服装も随分きれいだね
髪もきれいなように見えるし

地べたに座らされていたわりに
あんまり汚れてないね、しかし。

某板の隔離スレでは
ずっとあの部屋にいた疑惑が……w

まあ、そのへんは｢テロリストではなく人間。いたって紳士的な対応だった｣
などと言ってごまかすんでしょうねえ。

朝日新聞西部版　16日付
「人質の解放に命どぅ宝感ず」無職　村田政豊（北九州市　70歳）

　　イラクで人質になっていた３人が無事解放された。大変良かった。

　　それにしても、人質だった方の家族に非難の手紙やメールが届いていた、しかも大半が匿名という記事を読みな
　がら、私は悲しみと怒りを覚えずにはいられなかった。心の貧しさを思った。

　　これらの人は家族の心の痛みに思いをはせたことがあるのだろうか。

　　自分の家族や親類あるいは知人が同じような目に遭った時、「自分で責任を取れ」と突き放すだろうか。

　　一体、これらの人は人間の命や尊厳についてどう考えているのだろう。人の命は地球より重く、まして金銭や
　何ものにも代えがたいものなのだ。

　　もちろん、匿名のあなたの命も同様だ。

　　家族の一人の方は非難に対して「何を言われても返す言葉がない。真摯に受け止めたい」と語ったというが、
　その胸の内を私たちは察すべきではないだろうか。

　　「命どぅ宝」

　　人質だった３人が解放されたことで、沖縄の人たちのこの言葉を、今さらに私は重くかみ締めている。

>>36
中一日で>>36に対する反論キター
やっぱり撒餌だったのね

>>137
>昭和20年8月以降、連合国の占領軍だって日本人にとっては「招かれざる客」だった。
>だけど日本人は、占領軍の軍人に爆弾を投げたり、民間人を攫ったりはしなかった。

いまのイラクの状況を占領中の日本に例えると、焼け跡に「日本人に良く似た民族」が
乗り込んできて、勝手に日本人代表を名乗って占領軍にテロっているようなものだろうね。
日本近隣の某民族が強きに屈する特性を持っていたことは、実は日本にとって幸運だったのかな。

>>185
4月15日　敗者 ３馬鹿 帰国？

早っ！！

>>182
さっそく来ますた。
テロ朝。高遠：「それでも自衛隊が悪い」
だそうで。。。（・∀・）キター

>>192
いくらなんでも、速すぎないか？

「解放されたら載せてね」とでも書き添えて、前もって送ってあったんだろうか。
それとも、担当者が家まで行って、じいさんの口述をまとめて文にしたとか。


・・・で、命どぅ宝ってなんて読むの？めいどうほう？

>>192
＞自分の家族や親類あるいは知人が同じような目に遭った時
三馬鹿達が退避勧告を無視して、という事実をどうしても受け入れられないみたいだね。
それから自分が被害にあったらって何？
今から低姿勢を装えってか？

おまいら　ｱｶﾋばっかり読んでると頭痛してくるから
今日の産経抄見るとええよ・・・

これね。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

>>201
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

>>198
>・・・で、命どぅ宝ってなんて読むの？めいどうほう？

「ぬうちどぅたから」
沖縄方言。
反戦劇なんかの題名でもある。
「ぬちどたから」でぐぐってみるとよろし。

>>142

>>142読んで今更思ったんだが
ノブレスオブリッジってことはイラクに自衛隊を
派遣する責務があるってこと？

>>203
まちがっとる・・・＿|￣|○

×　「ぬうちどぅたから」
○　「ぬちどぅたから」

謝罪はしますが賠償は勘弁。

>>201
(ﾟ∀ﾟ)

＞自分の家族や親類あるいは知人が同じような目に遭った時、「自分で責任を取れ」と突き放すだろうか。
　いや、まずイラクなんぞに行かせないってば…

>192
>自分の家族や親類あるいは知人が同じような目に遭った時、「自分で責任を取れ」と突き放すだろうか。

｢国にも都合があるでしょうし、なにしろ自分で勝手に行ったわけですから、
　自衛隊を撤退してくれ、とは言いません。でも、何とか助けてください｣
と言う。

これはなにも、今回の事件を見て、理屈で考えて出した解答ではなくて、
テメエの身内に、なんらかの責任がある場合の、とるべき姿勢だと思うし、
実際、もっと小さな事例ばかりではあるが、うちの親はそうやって俺や兄弟を育ててきた。

ぐぐってみた。
「命こそ宝」「命が一番大切」とか出てきた。ついでに健康食品も。
きれいな言葉だし、深い言葉だけど、
なんていうか、利用されやすい言葉だね。


で、改めて >>192

>自分の家族や親類あるいは知人が同じような目に遭った時、「自分で責任を取れ」と突き放すだろうか。

同じような目というのが
「自分の家族が、危険だと言われてる場所にのこのこ出かけていって被害にあった」ということなら、
助けて欲しいとお願いはするけど、周りから突き放される覚悟もする。
少なくとも、「助けてくれない政府が悪い」とは言わない。

>一体、これらの人は人間の命や尊厳についてどう考えているのだろう。人の命は地球より重く、まして金銭や
>何ものにも代えがたいものなのだ。

何ものにも代えがたいと言うのはいいけど、「金銭や」と付いただけでとたんにうさんくさくなる。
おまえこそ、人間の命や尊厳についてどう考えているんだと聞きたい。

高学歴・高所得・ホワイトカラーが朝日新聞購読世帯の特長
http://adv.asahi.com/2004/household/index.html

○世帯主の学歴が大学以上の世帯
朝日■■■■■■■33.1
産経■4.0←（爆笑）

○世帯年収が1500万円以上の世帯
朝日■■■■■■28.4
産経■5.2←プッ

>>192
これまぢ？
何でこんなに早いの？社内で飼育でもしてんのかな。

人質解放って昨日の夜中だっけ？

>>212
うんにゃ、ニュースで流れたのが九時前くらい。
だからもうちょい早いんじゃない

確かファックス、メールでも投稿を受け付けていたよね？
それにしても朝刊に即座に載るとは・・・。

>>210
朝日関係者の選民思想と差別意識がよくわかるすばらしいページをありがとう。

>>210

産経は元々少ないだろうが。
比べるなら読売だろ。

９時前にニュースを見て
前もって下書きフォルダに入れといた投稿用メールのうち
人質が解放された場合用の原稿の送信ボタンを押す、と。

・・・にしても早いな

この自称70歳のおっさんは
夜を徹して解放スタンバって投稿した涙ぐましい努力でもしたのかしら

>>210
まったく、
（俺は違うが）朝日よんでる高卒は突き放されたような見出しだな。
ずいぶん失礼な見出しだよ。
こんなの購読さっさとやめようぜ。

>>192
ウチナー電波ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
と思ったら朝日か…。

>>210
残りの70％あまりは読売？

しかし3馬鹿はもうどうしようもないね、これじゃ同情もされんよ
さすがの朝日でも明日からの投稿の傾向が変わるかも
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000093-kyodo-pol
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040416-0029.html

あーかーい　あかーいー　赤い紙面のアーカピー
謝罪・賠償　命の社訓
欺瞞と嘘の　社説が回る
（ニーダよー　チョーンよー　中国よー）
「声」の怒りに　血が叫び　力の限り　怪電波
敵は　マトモな　日本人ー
戦うー　邪悪なー　基地外新聞　アーカピー！

>>222
そりゃそういいたくもなるわな・・・
別にお役人マンセーなわけじゃないが
ここ数日の政府関係者その他は生きた心地がしなかっただろうに。

フォロー
勿論（自演じゃなければ）
捕まった連中も当然生きた心地
はしなかったろうけどさ

動機はともかく結果がこうなんだから
もうすこし考えて欲しいもんだ

>>222
・そもそもの原因は自衛隊派兵
・政府は撤退しないばかりかレジスタンスたちを敵視
・３人の解放は日本の市民が頑張ったから
・めげずに活動を続ける３人は立派
・被害者に配慮のない、人権意識欠いた発言
∴日本の代表として自覚を持つべきは首相

>>226
Yahoo記事の掲示板にそっくり同じよーなこと書いてた連中がいたな

>>226
「彼ら3人のやっていたことが、本来日本のやるべき貢献。自衛隊撤退汁」by立命館助教授
京都新聞記事より。
あの劣化ウランフェチのガキによると、劣化ウランは核爆弾なんでしょ？
そんなところに、放射線防護服も持たない人間がのこのこ出かけて、何の貢献なんでしょうかね？
現地の専門家のお荷物になるだけだと思うが…。
京都新聞も立命館大学も潰れろ！

>>226
本当にそう主張しはじめるだろうな。

>>187
遅レスだけど、実は「ノーコイズミ」の時にムリヤリ剃られていたとか。

それにしても最近、「これはさすがにネタだろう」と思うことが多いんだが。
どれもこれも事実でがっかりする。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082076670.wmv

4/15 名古屋版
その時のために「遺族年金」を勉強

私に「その時」が来たときのために､家族が困らない
よう葬儀等の手順を書いたものを準備している｡
だが､その後の遺族年金がどうなるか､受給手続き
について､社会保険事務所へ聞きに出かけた｡
こうした手続きは､遺族が処理に訪れるらしく
「こんなことを聞きに来るご本人はいませんよ」と
失笑されたが､説明を聞き手順を知った｡
家族からも笑われるかもしれないが､手順や
要領を書いておけば､いざという時に､遺族は
迷う事なく手続き出来ると思い､作成した｡
岐阜市
無職 辻 昭○(77)

オイオイ！！私はSUPERつぶれかけ零細自営業者
だけど私達が加入する国民年金は18歳未満の
子供がいる配偶者にしか「遺族年金」は支払わ
れないのですが･･･
この人の配偶者も現に年金受給してるんじゃ
ないの?さらに上積みをはかろうというのか?
何がもちつもたれつだ！
「坊主､丸儲け」の坊主って老人の事か？
電車やバスに乗ったら若い衆に席を譲れよ｡

･･･なんか情けなくなってきちゃった｡
自分の子供が18歳までは国民年金を納める
つもりだったけど来月から納めるのヤーメタ｡

ンッ？もしかして､この投稿者に18歳未満の
子供が､いたりして･･･ いたらコレ削除

>>211
完全なる基地外飼育ﾊｱﾊｱ

>>228
「子供たちが何も身につけてないのに自分だけ防護服を着るのはアンフェアだ」
とか主張していたとか、いないとか……

>>222
＞人質事件と自衛隊撤退論が結び付けられたことへのいら立ちが背景にあるようだ。（共同）
なんだかイヤな言い方

>>226
解放前からそう言ってるyo…＿|￣|○

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/news/0414-126.html
＞これに対し、日本ボランティアセンターの佐藤真紀さん（４２）は「危険な場所だからこそ
＞支援しなければならないことがたくさんある。彼らは明確な目的を持ってイラクに向かった。
＞バックパッカーと一緒にはできない」と理解を示す。

＞　「『軍隊』である自衛隊が人道支援に乗り出せば、イラク国民の日本人に対する視線が
＞厳しくなる」と危ぐしていた佐藤さん。「残念ながら、懸念していたことが現実になった」と続けた。

＞　首相官邸前などでデモ行進した市民グループ「ワールド・ピース・ナウ」のメンバーは
＞「（自己責任論は）全く的外れの批判。事件の根本的な原因は自衛隊の“派兵”にある」と言う。

風邪で午前中病院に行ってきた。待合室で聞こえてきた会話。
（全て70代以上の爺ちゃんと婆ちゃんだった）

『一週間も監禁されてた割には服装も髪型もこざっぱりしてて元気そう』
『これだけ皆に迷惑かけたのに、あんなに偉そうにしてるのが不思議』
『こういう人たちが、物事を複雑にして要らざる混乱を招くんだ』
『小泉はちゃんと仕事した。評価できる』
『同じイラクに日本の軍隊がいるのに、邦人を助けに行けないのは憲法がおかしい』
『親や家族ってのもロクなもんじゃないな』
　笑ったのは80歳近いと思われる婆ちゃんの一言（耳が遠いらしく、一際大きな声だった）
『ごリッパな息子さんや娘さんを持つと、親御さんも大変よね〜』

>>237
年季の入った攻撃力のある皮肉だｗ

しかし、小泉は神がかってるほど運がいいなあ。
運か実力かはわからんけど運も実力のうちっていうし。
今回ばかりは絶体絶命かと思ったけど、対外的にも国内的にも逆に株を上げてる。

>>237
マスコミでは絶対に取り上げない「市民の声」だね

まだ日本は平気かな

>>239

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　コイズミーマジック！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

>>237
感動した（小泉AA略

これも靖国に眠る英霊たちのご加護かと……








そう思えてならないよ。

>>244
くだらないこと言ってるんじゃないよ。

>>220
ウチナーの新聞は事件翌日から電波全開だぜ(Ｗ
うＰこそしなかったが高遠をマザーテレサに重ねたり、人質を殺さなかったテロリストの優しさに感動したり、
当の新聞に至っては聖職者協会のオヤジは小泉より指導者らしいとベタ誉め。
今週の沖縄２紙は朝日を越えたと俺は断言できる！…頭痛ぇ…。
>>192
「命どぅ宝」を随分都合良く使ってくれるなこの馬鹿は。
まあこんな馬鹿を作った原因は陳腐なイメージを安売りしたウチナーにもあるけどさ…。

>>245
まあ、お前の国では理解不能なメンタリティだろうな。

>246

良かったらうpお願いします

>>246
琉球新報と沖縄タイムズでつか・・・・？


マザー・テレサ「あなたの国には苦しんでいる人はいないのですか？」
思想の違いこそあれ「マザー・テレサ」とメルヘン34を同一視するなん
てだいぶいってまつねその二紙・・・・読んでみたいでつ。

　ちょっと紙面に戻ります


本日付「朝日川柳」（大田絡人壱選）（抜粋）

戦争の　相手だんだん　変わって来
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（大東市　南原正和）
非戦闘地域は　宿舎だけになり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（佐久市　西村忠士）
星条旗　これにも起立　する予感
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（鎌倉市　神田直明）
コメントを　政府控える　件が増え
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（奈良県　井藤　清）

>高遠をマザーテレサに重ねたり、
>人質を殺さなかったテロリストの優しさに感動したり、
>当の新聞に至っては聖職者協会のオヤジは小泉より指導者らしいとベタ誉め。

やべぇ。すげぇおもしろそう。(´д｀;;ﾊｧﾊｧ

歌壇を見て思うのだが、こういう連中は、何か政府や体制へのピリっと辛いｗ風刺を効かせることが価値のあることと信じきってるんだろうな。
もう時代が違うんだよ。国民皆が汗をかいて、意見を出し合って、社会的アジェンダを解決していかなきゃならない。
只のハンターイ、国はなんとかしろー、じゃ無価値なんだよ。
かつては革新といわれてた価値感が、今もっとも手垢にまみれた教条主義的な保守となっていることに気づいていないんだなあ。

>>201の社説のここの揚げ足とりがありそうな予感。
>なぜなら家族の元に全国から“意見”が殺到した責任の半分は、そういう新聞自身にあるからだ。
そういう報道をしなければ余計そういうものが殺到するとか言って。

>>250
ちょっといい？
＞非戦闘地域は　宿舎だけになり
は歌なの？

>>251
すでに電動入りの(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶﾝ

>人質を殺さなかったテロリストの優しさに感動したり

だったらお前人質になってみろ・・・

>>254

ひせんとう　ちいきはしゅくしゃ　だけになり

で、一応５７５だとおもう。

>>254
非戦闘　地域は宿舎　だけになり
こういう散文的な歌も結構あるとおもわれ

438 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/04/16 20:43 ID:MSgZup+U
おれ、今現在は内地で読売新聞読んでいるけど、道新はどういう扱いしている？

読売は、三人の軽率さと、便乗した反自衛隊団体をとがめる内容だが、
サヨの道新はまさか三人を英雄扱いしていないよね？
(それにしても読売の第一面、今井のカメラ目線と高遠の豚顔のキモイことｗ)


439 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/04/16 20:52 ID:zTfO3IGO
そのまさかだよ。
高遠の「またイラク行く」発言すら素晴らしいと褒め称えてる。
事実上３馬鹿の宣伝ビラでつ。

>>254
＞非戦闘　地域は宿舎　だけになり
だろうね。

＞星条旗　これにも起立　する予感
星条旗だろうがイラク国旗だろうが中国の国旗だろうが、
起立すべきところでは起立するのがマナーというものです。

>>257-258
>>260
ﾄﾝ。ああ、そうか。切ればちゃんとなっているか。
ぱっと見だと変なのが多いから、前から気になっていたんだよw

　　　　　┗┓-┏┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┗┓-┏┛
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　　　　,.-‐└ ┷┘'''- 、　　　　　; '　　　└ ┷┘　　　　　; '　　　└ ┷┘　　.
　　　／　　　　　　　　 　＼　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;　　.;'　　　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ ;
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i 　 ;　　　　j 　　　　　　　i 　 ;　　　　j 　━　　 ━ i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ | 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=; 　 ;　.,, 　ﾉ　《;.･;》　《;･;.》i
　ﾉ　　|　　《;.･;》　《;･;.》　. |　|　　( r|　 j　.《;.･;》　《;･;.》f　　( r| j━┳━┳┳┓
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　 ': ヽ　　 ┗━┛┗┛
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　 　': . i 人 　　.r _ j　ﾉ
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/､　　　'; |　＼　　　････/
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　∵・∵ ＼ 　￣ﾉ∵・∵　∵・∵ ＼≪i≫ﾉ∵・∵
　・∵∴∵・∵・∵∴∵・∵　　　　　 ・∵∴∵・∵　　　　　・∵∴∵|||||・∵∴∵・∵
　　　　・∵∴∵・∵・∵∴∵・∵　　　・∵∴∵・∵　　　　　　・∵∴∵・∵∵・∵

>>260

＞星条旗　これにも起立　する予感

投稿者の各国の国旗に対する見識がバレバレですなぁ。
日本国旗だから立つ立たないの問題じゃないってのがぜんぜんわかってない。

国旗はどこの国のものであろうと敬意を表することができるようにするのも
国旗問題のひとつなのに。

>>262

ちゃんと焼いてください。

マ　ザ　ー　テ　レ　サ　に　謝　れ

マザーテレサは「まず自国内の恵まれない人達を助ける事から始めなさい」
という趣旨の事を言ってたよな

ろくな準備も覚悟もなくわざわざイラクへ行くなんて
マザーテレサの意思を全くわかってない証拠

>>260>>263
「五星紅旗の前では直立不動です（キッパリ！）」、の手合いなら嫌だなぁ。

マザーテレサの名前を悪用すんなや

>>266
ボランティアなら、まず駅前に落ちてる、吸殻の掃除でもやればいいのにねぇ・・
何でそう大きな事をやろうとするのかな。
まず、目の前で困ってる人を救う。それが基本でしょ。

>>250
＞非戦闘地域は　宿舎だけになり

まぁ、自衛隊が武装して護ってるからね。

＞星条旗　これにも起立　する予感

俺は起立するけど？
だってマナーでしょ。忌々しいほど嫌いな、中国や韓国の国旗にも祝典や行事などで掲揚されることがあれば起立するし敬意を表するよ。
間違っても、引き摺り下ろしたり、破ったり、燃やしたりはしない。

＞コメントを　政府控える　件が増え

当たり前。何でも答えられる訳じゃない。特に今回は人の命がかかっていたからな。

>246
イラクへは、恵まれない子供に医薬品などを届けるために乗り込んだという。
マザー・テレサに心酔し、コルカタ（カルカッタ）のマザーハウスで活動を始めたのが、
ボランティアに乗り出すきっかけとなった。《私たちが心に抱くべき大きな愛はまず
家庭において始められなければなりません。それは家族や両隣の人々への愛から
始まり、すべての人々へ及んでいくものです》

マザー・テレサはこんな言葉を残したが、高遠さんの行動への批判は無事を祈る
家族に集中してしまった。父親の睦雄さん（七一）は心労で一時体調を崩した。

ttp://www.sankei.co.jp/news/040416/morning/16na1002.htm

>コメントを　政府控える　件が増え

下手に間違った情報を言って、その後で
「すいません､さっきのは誤報でした」で済む問題でないから、
コメントは慎重の上に慎重になっているんだろ。
間違えた情報流したら、それこそ大バッシングするくせに。

http://www.kurekure.info/imgbbs/neta/src/1082119619683.jpg

というか今回はマスコミの方が誤報流しすぎだろう。ちょっとは控えろと言いたいが。

>>269
＞ボランティアなら、まず駅前に落ちてる、吸殻の掃除でもやればいいのにねぇ・・
ボランティアでも、満足に生活できてる奴の尻拭いみたいなことは御免蒙るよ。
国内なら、障害者の支援とかの方がよほど有益。
でも、自衛隊が嫌いで自衛隊に対抗してイラクへっていう不純な動機を肯定する気は無い。
海外でボランティアがしたいなら、渡航自由の国で自衛隊への因縁とか無しにやってほしい。

沖縄タイムス４月１４日　わたしの主張あなたの意見

命を懸けてのイラク支援だ　久Х健治＝28歳

　日本人三人を拉致したイラク武装勢力が「二十四時間以内に解放する」と声明を出したのが十一日午前三時ごろ。
その報道には私も胸をなで下ろしたのだが、明けて十二日朝になっても三人の姿は確認されなかった。
　その日の本紙朝刊一面に「３邦人解放声明」と大きくあり、まるで新聞が
「解放を声明したのだからお願いだから三人の無事を早く確認させて」と武装集団に訴えているように思えて
仕方がなかった。この事件を通して見えたのは、支援者と享受者の人間的な交流だった。
　高遠さんに至っては、まるでマザーテレサの精神を見ているような気がした。
復興という苦難な道のりを現地の人々と体一つで共に歩んでいるようだ。
黒光りする銃口を相手に向けながらの人道援助とは全く異なるものだと感じる。とても私にはまねできない。
三人の無事を心から祈るとともに、武装して他国にいる自衛隊は、武装集団の要求をのむまでもなく帰国するべきだと思う。

沖縄タイムス　４月１４日

要請受け入れ撤退すべきだ　笹淵↑平＝74歳

　日本政府はイラクの人々の要請を受け入れ、直ちに自衛隊を引き揚げるべきである。
このたびの日本人人質問題は、むしろイラクの人の日本への好意的配慮だと私は考える。
日本はアメリカに追随してイラクに自衛隊を派遣する必然性は全くなかった。
アメリカが勝手に始めた侵略戦争に協力する必要はなかった。
イラクの人は日本が誤りを早く悟ることを促しているのである。
日本と本格的な殺し合いをしないためのイラクの人の配慮だと思う。
日本政府はここで思い切って軌道修正をすべきである。(石川市、牧師)

他はまあ福田親父に習えとかテロに屈したって問題無いとかそんなところ。

>>276　　うぷ乙です。
>日本と本格的な殺し合いをしないためのイラクの人の配慮だと思う。
そのうち、従軍慰安婦問題の捏造も日本がいつか来た道を行かないた
めの...とか言いそうだな。

西日本新聞　16日付
「イラクの思い考えた支援を」増田 愛24（福岡市早良区・会社員）

　　イラク人質事件。家族の人々の辛苦ははかりしれない。犯人の声明文を読んで感じたが、これは犯人たちの言
　葉ではあるけれど、イラク国民の声でもあるのではないだろうか。

　　なぜこの人質事件が起きてしまったのか。それは日本が自衛隊を送ったからだと思う。イラクの人々にとって
　自衛隊は軍隊だったのだ。政府は自衛隊を撤退し、あらためて支援の方法を考え直した方がいいと思う。アメリ
　カの目線でなく、イラクの人々と同じ目線で。

　　私はNGOなど、しかるべき民間団体の力をもっと活用できたらと思う。彼らの行動がイラクの人々の生活の細
　かいところまで支援でき、イラクの人々の心の支えとなれる唯一の方法だと思うからだ。現状では危険すぎるのは
　確かだが、アメリカも軍隊を引き、国連主導のもとでやり直すことが出来たら可能だと思う。

　　同じような事件を起こさないためにも、この人質事件を機にもう一度日本のなすべきことを考え直してほしい。

>>278

面白い文章だね。

１６日東京版朝日　肥欄
３人の「無謀」非難できるか
主婦　柴山　恵子（神奈川県相模原市　３４歳）

　「危険の回避はできたはずだ」を読み、改めて無力な自分を悲しく思いました。
　彼らの「無謀さ」は、苦しんでいる人への深い共感、助けを必要としている人々の
悲鳴、それを無視することができなかったものです。
　耳をふさいで自分の安全を守ることに徹することができなかった彼らを「自己責任」
という言葉で切り捨ててしまうなんて、それはむしろあの３人のように行動出来ない
ことへの、私たち自身の言い訳に聞こえてしまいます。
　私自身もそんな勇気もなくおろおろとニュースを眺めている者の一人ですが、
だからこそ、彼らを、安全な場所から非難することはできそうもありません。
　例えば、戦後のように外国の方の善意や優しさがなければ、立ち直るのが難しい
時代が日本にもありました。遠くない将来、日本が再び、思いもよらない困難に
巻き込まれ、「危険だから」と何の助けも無く、自分の大切な人が永遠に損なわれて
いくのを、ただ見ているしかできない状況に置かれるかもしれません。
　今、「自己責任」を盾にあの３人を非難するのなら、その時私たちには恨み言一つ
言う権利もないのだということを、せめて心に留めておくべきです。


>>36>>94は釣り餌だったようで、見事に香ばしい主婦様が食いついてきますた。
「あなたたち」を「私たち」と言い換えて批判をかわそうとするあたり、いかにもプロ市民らしい
姑息なやり口だ。
善意だろうが何だろうが自分の意思で危険な地域に足を踏み入れる以上、その結果
には自分で責任を持つのが常識だが何か？少なくとも欧米では。
日本人は外国人を人質に取って進駐軍に撤退を要求するようなDQNな真似はしてないし、
テロリストを呼び込んで国土を更に荒廃させるような自殺行為もしてない。
あと、「危険だから」と何の援助もしない事を非難するのなら、当然自衛隊派遣には
賛成なんだろうな。
まさか危険だから撤退させろとか言えないよなぁ。(w

>>280
＞苦しんでいる人への深い共感、助けを必要としている人々の
＞悲鳴、それを無視することができなかったものです。

＞「危険だから」と何の助けも無く、自分の大切な人が永遠に損なわれて
＞いくのを、ただ見ているしかできない状況に置かれるかもしれません

だから、その為にちゃんと自衛手段も備えたプロ集団である自衛隊があるんだが。
冬山で遭難してる人がいて、助けたいからって登山経験もない素人が
コート一枚で助けに行ったら、只の馬鹿でしょ。
どうしても助けに行きたいのだったら、それこそ自衛隊に入って志願出来るくらいのプロになればいい。
「邪魔をしない」のも役に立つ一つになるという場合もあるんだぞ。

>>280
JICAもあるよ
あんなＤＱＮなプロ市民団体よりＪＩＣＡのほうがよっぽど有用だと思うが
如何か

イラクで拘束されていた３人が１５日、解放されました。
昨晩、３人の解放のニュースを聞いて、本当に嬉しくなりました。
家族の人たちもホッとしていると思います。みんなで力をあわせて、
「無事に帰ってこれるよう、できることは何でもやろう」とやってきたことが、
今回の解放につながったひとつの大きな要因だと思います。
私は、今回の解放は「人々の力の勝利」（＝ピープルズパワー）だと考えます。
イラクの人脈を駆使して説得にあたった現地NGOや日本で活動するNGO、多くの3人の友人、
助けたいと願う人々、そして3人のご家族が必死で事実や思いを伝え、
釈放されるよう力を尽くしました。

　社民党は事件直後の4月9日と12日、政府に対して申入書を送り、
カタール衛星放送のアルジャジーラにも、社民党党首名で英文の文書を送りました。
その文書は「彼らはイラクの人たち、特に子どもたちのために働いてきた。
そして、イラクとイラク人を愛している。直ちに釈放されるべきだ。
自衛隊はイラクから撤退するべきで、イラク人のイラク人によるイラク人のための政府が作られるべきである」
というものでアルジャジーラのウェブサイトにも掲載されました。
　さらに、NGOの人たちがアルジャジーラに送ったビデオメッセージにも加わりました。

　多くの人たちが日本では、国会周辺や渋谷や銀座など街頭に出て訴えたり、
アルジャジーラあてにたくさんのメールが届いたことは、
アルジャジーらのテレビニュースでもつたえられましたね。
各地でも様々に活動された方がたくさん折られると思います。

今回、人と人が平和を求め、つながっていこうとするパワーに、わたし自身も励まされました。
　しかし、イラクの状況は泥沼化しており、２人の日本人を含め、いまも捕らえられている人たちの状況が大変心配です。
　武力攻撃は状況をより悪化させるばかりです。
武力攻撃や米英軍の占領ではなく、平和への努力が必要だということを、
イラクが今も「戦争状態」であることがよく表しています。
戦争によって、そしてその後も多くのイラクの人たちが殺されました。
イラクの人たち、米英軍、自衛隊員の命が危険にさらされている、
今の状況を考えれば、自衛隊は「イラク特措法にのっとって」撤退をすべきです。

　ベトナム戦争は軍隊が撤退出来なかったために、泥沼化しました。
自衛隊を撤退するという政治的判断をしなければ、状況はより悪くなるだろうと思います。
　アメリカ政府に従うのではなく、日本政府が、今こそ政治的判断をきっちりとすべき時だと考えています。
　みなさんはどのようにお考えでしょうか。

小泉の
脳みそ開けて見てみれば
今宵はワイン
明日はステーキ
小泉の
脳みそ開けて見てみれば
今宵はワイン
明日はステーキ
小泉の
脳みそ開けて見てみれば
今宵はワイン
明日はステーキ
小泉の
脳みそ開けて見てみれば
今宵はワイン
明日はステーキ

ttp://www.6410.jp/bbs/c-board.cgi?cmd=all;id=sougou

>269
スポーツ大会で来てた北朝鮮の選手達だって
日の丸が掲揚される時はきちんと身を正してたというのにねぇ

遅レスだが。
俺も実家に電話して、仏壇の鐘鳴らしてもらったら、、、聞こえたよ。
ちゃんと判別できる。


しかし、イラクとイラク人を愛してますって、、、3バカすべてがそうだというわけじゃないだろ。
アメリカ軍も自衛隊も、建前なら同じこと言うと思うぞ。

>>280
＞それはむしろあの３人のように行動出来ない
＞ことへの、私たち自身の言い訳に聞こえてしまいます。

たとえ他人に迷惑をかけようとも自分の正義を実行することは勇気ですか？
イラクに行くのは売名行為だ、とか、偽善者め、といった批判なら
この反論でもかまわないが、>>36の投稿の趣旨は違うだろ？
こいつらがさらわれてたせいで国会は空転するし、
内閣や外務省の業務はこれにかかりっきりになるし、
無駄に税金が使われただろうし（官房機密費、外交機密費なども）
株価は下がるし、思ったよりも効果があったと認められたか第二の誘拐は起きるし
損害賠償請求したっていいくらいだ。

＞例えば、戦後のように外国の方の善意や優しさがなければ、立ち直るのが難しい
＞時代が日本にもありました。

アメリカ様様ですか。このひとはきっとイラク駐留米軍を応援してるんだろうな。
そういえば米軍はファルージャで自己の犠牲に省みることなく武装組織を解体させようとがんばってるね。
えらいね、主婦柴山恵子さん。

話は変わるが、18歳の・・今井君だっけ？目が気持ち悪いな。日本赤軍の過激派とか
オウム真理教の幹部があういう目をしていた・・・・・。

>>283-284
昔から思っているのだが、「革新系」を名乗る政党は、何かいいことがあると必ず
自分のところの手柄にし、何か悪いことがあると必ず政府のせいにするのな。
（同じ事をする某宗教系政党もあるが…）
ほんとにもう、節操がないと言うか、なんと言うか。
それにしても、ミズホっち、相変わらず文章が下手でつね。
高校生の「学級会良い子」が書いた文章みたい。
なんというか、仮にも1政党を背負って立ってる者の持つ重みが全然ない。

>>283
仮にも政治家のくせにおれみたいなやつがお花畑展開してんじゃないよ。
あまりに突っ込みどころが多くて突っ込みようがねえよ！

とりあえずひとつだけ
＞イラク人のイラク人によるイラク人のための政府が作られるべきである

アメリカや暫定統治局の目標ですね。予定では六月にも主権以上予定です。

>>291
ぶはぁ、消し忘れた。
＞仮にも政治家のくせにおれみたいなやつがお花畑展開してんじゃないよ。
→仮にも政治家のくせにお花畑展開してんじゃないよ。

に訂正。＿|￣|○

>>282
うちの親父はアフリカと関わりあるので（詳しくいうと特定され得るんで抽象的でｽﾏｿ）、その絡みで
JICAに協力したことがあるんだが、「もう二度とあんなところとは仕事しねぇ」とムカついていた。
親方日の丸プロ市民、っていう最凶さだったらしい（頭固い、お役所仕事、現場知らない天下りの
口出しで方針が１８０度変わる、空出張の温床、絵空事の綺麗事で思考停止、崇高な仕事してる
自分たちという自己陶酔等々）

>>275
>黒光りする銃口を相手に向けながらの人道援助とは全く異なるものだと感じる。

なるほど自衛隊は銃口を人に向けながら学校の補修や給水活動をしてたんですね

>>292
ﾜﾗﾀ

>>293
元JICAの専門家として某国に派遣されていました。
派遣された期間は高給貰っておきながらなんだが、
あんたのオヤジさんの言う事はようく判ります。
その通りでございますよ。

ところがですよ、内のプロジェクトに供与物品を無心にきた
ボランティア団体がいたんでございますよ。

イラク暫定政権づくり、国連主導に方針転換　米政府
　米政府は１６日、６月末の主権移譲後のイラク暫定政権づくりにあたり、
米政府が人選した現在のイラク統治評議会は解散し、政権の主要な顔ぶれに
ついては国連が改めて任命するという国連側の提案を受け入れることを表明
した。イラク入りしている国連のブラヒミ事務総長特別顧問がまとめて提案
した。統治評議会の拡大を軸とする、これまでの米政府の方針を大きく転換
するものだ。
　ブッシュ大統領は１６日午前（日本時間同日深夜）、ホワイトハウスでブ
レア英首相と会談した。終了後の共同記者会見で大統領は、「ブラヒミ提案
を歓迎する」と述べ、国連が暫定占領当局（ＣＰＡ）と協力して「イラク国
民に広く受け入れられる」暫定政権の指導者を人選することを受け入れる考
えを明らかにした。
　両首脳は、新たな国連安保理決議の採択を目指す方針で一致。それに加え
て、６月３０日期限の主権移譲の実施▽ＣＰＡの解体▽主権移譲後も米軍など
の駐留の継続▽０５年１月の選挙実施−−などの方針を改めて確認した。
　米軍を攻撃している武装勢力についてブッシュ大統領は「過激派（の試み）
は、失敗に終わる」と述べ、制圧する方針を改めて強調した。
　こうした方針転換の背景には、イラク駐留軍と武装勢力との衝突が全土に広
がり、外国人を対象とする人質事件も相次ぐなど治安が極めて悪化しているこ
とがある。国連が前面に出て暫定政権づくりを進めない限り、事態の沈静化と
主権移譲プロセスの進展は難しいと判断したとみられる。ただ、治安状況が改
善しないなかで国連がどこまで役割を果たせるか、米英と協力した形での国連
の役割をイラク国民が支持するかどうかは、不透明だ。 朝日新聞(04/17 02:21)

失敗は他人（ひと）
手柄は俺
傲慢
小泉ニタリ
気味悪し
失敗は他人（ひと）
手柄は俺
傲慢
小泉ニタリ
気味悪し
失敗は他人（ひと）
手柄は俺
傲慢
小泉ニタリ
気味悪し

さて、国連主導に移行すると言っても米英がいる限りどうなることやら。
ここは、米英が引いて国連に任せた方がいいのではないか。
米英がいる状況で国連が介入し失敗したら、それこそ後がない。

不運朝日新聞　人質無事でがっかり
不運朝日新聞　人質無事でがっかり
不運朝日新聞　人質無事でがっかり
不運朝日新聞　人質無事でがっかり
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２chの住民が板ごとに分かれて国取りをしていくゲームが開始されています
http://miraisu.ddo.jp:8080/2ch/index.cgi
皆様、政治国、政治国、政治国に仕官をぜひお願いします。
　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　◎＼＿＿＿◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　　　　|日本の道、　　　 |限界・飽和状態の日本経済は国・地方　|
　　　　　|世界経済共同体|直接につなぎ、国を単位とする経済へ。 |
　　　　　|共同体日本へ。 |その技術と資質が日本にあるからだ。　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
　　　　　　,/　　　　　　　 //　　 　　 .| |　　　|　 　 | | 　　　　　　| |
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　　　 _.,/ 　 　（ﾟ∀ﾟ 　）///　　　　/　| |　　　|　　　| | 　　　　　　　| |
　　　|/,,,,,へ　⊂　ヽ .// /　　　　/ 　| | 　　 .| 　 　| |　　　 　 　　　| |
　　,/￣￣￣￣￣￣/ |￣|￣|￣|￣ .|￣￣ |￣|￣￣ |￣￣￣￣￣　|
　　|済共同体党￣~|　|＿|　|＿|＝。|┃ 　 |＿|世界経済共同体党.|
　　|＿＿＿＿＿＿: 攻略サイトttp://www.roo.to/3net/　　　　　 [|
　._|]:::::::::::::::::::[二二il:]　　 　,-―-、　|　　　　　　 　 |　　　　　　　. ;;;;[|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |　 |.　　　　　　　 |　　/, ￣ヽ |　;;;;{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（◎）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|:|_'___/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣　ゞ＿ノ

>>299
イギリスはともかく、アメリカの軍事力を肩代わりできる国はないよ。
アメリカの軍事的プレゼンスが内戦を防いでいる以上、国連主導でも撤退はありえない。

>290-291
ダメポの場合、本当に｢仮に｣なんだから仕方ないとｵﾓ。

玲子たん、解放後のコメントマダー?
で、フレームのtarget指定先を間違えて非常に読みづらい
素敵CMコラム。

---
トイレ掃除は、主婦の悩みの一つ。
家族全員で使っているのに、主婦が苦労するのだから理不尽。
特に男性の尿は飛び散るので、本当に困ります。
でも、ほとんどの男性にはその自覚が無いように思いますが、
いかがでしょうか。
内心、不満を募らせている女性は多いはずです。

そんな時、ＬＩＯＮのトイレのルックのＣＭを見て、
ちょっと感激してしまいました。
タレントの関根勤さんが男の子と出てきて、
「汚したのはオレたちなんだから、責任とろう」と言うのです。
トイレの黄ばみは、跳ね返りによる尿石が原因なのだそうです。
ルックは、それを溶かして落とすそうです。
そして最後に、「男の責任」と言ってくれます。

こういう場面で男の責任という言葉を聞くと、新鮮に響きますね。
生活の細々とした場面でこそ、男の責任を感じてもらいたいものです。
例えば、脱いだ下着を元の形に戻しているでしょうか。
肌に触れた部分を内側にするぐらいの配慮は欲しいですね。
そう、これぞ「男の責任」です。

そして「ジェンダーフリーの小部屋」では

---
有名な経済評論家で早稲他大学大学院教授の植草一秀が、
ＪＲ品川駅で女子高校生のスカートの下を手鏡で覗き、
尾行していた警察官に現行犯逮捕されました。
いやぁ、びっくりです。
有名な人ですからね。
今までにも数回逮捕されていた常習犯だそうですね。
論外の話です。
それを前提にした上での話なのですが、
女子高校生のスカート丈は、いくら何でも短か過ぎます。
もう親も学校も社会も諦めているのでしょうが、
私はずっと疑問に思っています。
「覗かれる方も悪い」などと言っているわけではありません。
みずからが行なっている行為の客観的意味に無頓着なのは、
やはり問題だと思うのです。
「もはや、短くしていなくては恥ずかしい」という文化をつくったのは、
女子高校生を商品としてブランド化している市場経済の罪ですが、
それを内面化してしまっていることを、私は悲しく思います。
そういう価値観を相対化できる視点を、
中学生までにつくれなかったのですから。

---

お宅の娘の価値観は
東京メトロのCMを見て「今さらアメリ?」
くらいの感想しか持てないのにねぇ(問題CM参照)

>304-305
このCM自体は、確かに主婦が見れば溜飲の下がる思いもするものでしょうね。
しかし玲子ﾀﾝは、製作者の浅薄な意図を浮き彫りにする役割しか担ってない気がする(w

植草の件についても「いやぁ、びっくりです。 有名な人ですからね。｣ってなに？(w
有名ってのは人格の保証つきなの？いつから？

>304
言っていることについては概ね賛成だが
書き方によってこうも反感を買うような文章になるのですね。

>>304
玲子たん少し前のトリビア見たのかな？

まあ男性の排尿が（例え全弾命中させていたとしても）目に見えない飛沫等が
飛び散るというのは事実らしく。「もう半歩前に」ってのは心掛けたく。

あ、関連スレね。まだｈｔｍｌ化されてないのでぐぐって保管場所探したんですが。
ttp://storm.prohosting.com/teku2/2ch/asadati.html

>>305
さすがに「男もミニスカートを履け」とは書けないんだな・・・

性差を認めないってのは男っぽい女とか女っぽい男とかが
キャラクターとして成立しなくなるってことか？

前：「鰤たんハァハァ」「あれは男だぞ」「だからこそ女の子っぽさがいいのだ！」
後：「ブリジットは男の子です」「はいそうですね」

その通り。
男っぽい女がまれに女らしさを見せるとどきっとするものだが、
それすらも認めないということです。

いや、玲子ﾀﾝは「駆け引き」だとかいって称賛するかな。

歌舞伎の女形否定にもつながるな
いや、アレはもとより男役者しかいないからその時点でアウトか？

（岐阜・愛知・遠　版　４月１７日掲載)
３人質の家族思いやる心を
無職　大野　章　三重県四日市市　６９歳

　人質の無事解放を心から喜びたい。しかし、私には気になることがある。
　人質になっていた３人の家族が憔悴しきって、「ご迷惑をおかけして申しわけありません」と言っていたことだ。かなりの嫌がらせがあったのだろう。でも、謝る必要など毛頭ない。
　３人は純粋にイラクの支援に行ったのだ。「危険だとわかっていて行かせた親が悪い」なんて、とんでもない。
イラク人に猛爆撃を行って多数の市民を殺しているブッシュ大統領の要請で自衛隊を派遣したことが、ＮＧＯの活動を危うくしているのだ。
　３人の行動は私たちの誇りだ。今大切なことは、家族の気持ちを思いやる心をみんなで持つことだ。
　小泉内閣の対米追随とイラクへの自衛隊派遣がもたらす危険は直視しなければならない。
自衛隊を撤退させない根拠として、「テロに屈するな」と繰り返す首相に言葉を返したい。「ブッシュに屈するな」と。

予想通りだが、左がかった連中って独善的だね…

思うんだが3人全員はイラク支援に行っていないよなぁ
それっぽいことをしてるのは高遠だけだしなー

>>313　３人は純粋にイラクの支援に行ったのだ。
自衛隊もそうですが？

>>313
＞謝る必要など毛頭ない
＞イラク人に猛爆撃を行って多数の市民を殺しているブッシュ大統領
＞3人の行動は私たちの誇りだ
＞ブッシュに屈するな

見事に直球ど真ん中で笑ってしまった。

なんで自己責任って言葉がクローズアップされたかって、3バカの家族があまりにも独善的で、
自衛隊撤退のプロパガンダの連呼をしたからだよな。
家族がおとなしくしてれば、もっと同情が集まったはず。

要するに、ｻﾖｸがかったひとたちって、自分たちの意見は正しいから、絶対に世間に認められる、
と自信があったんだろうな。

（岐阜・愛知・遠　版　４月１７日掲載)
うれしい解放まずは帰国を
会社員　伊藤　恵美　名古屋市　３２歳

　テレビに映し出される３人の姿。この日が来るのを心から待っていた。本当に良かった。
　この一週間、いろいろ考えさせられた。事件発生の瞬間には、私と夫は「自衛隊を撤退させるべきだ」と意見が一致した。
しかし、翌朝、小泉首相の「撤退させない」という決定を知り、愕然とした。
　では３人の命はどうなるのか、救う手だてがあるのか、首相の言う「全力」というのは何のなのか。家族ならずとも、私だって首相に尋ねてみたった。
　進展がない中で、焦りやいらだちを感じた。一方で本紙社説などで、撤退のすればいい問題でないことも知った。自己責任だという声も聞こえてきた。
　しかし、私は、戦争のない国で自分だけの安全だけを考え暮らしていく多くの人たちより、よその国の人々のために自分に何が出来るかを考え、行動している人を応援したい。だから誹謗中傷があると知った時は、正直情けなかった。
　何ともあれ、３人は無事だった。今奔走した家族の元へ帰って下さい。そして、帰りを待っていた数え切れないほどの多くの人たちに感謝の気持ちを忘れないで下さい。あなたたちは、命ある限り行動し続けられるのですから。

>>319
＞命ある限り行動し続けられるのですから。
コレが行動力の源か・・・やってられんな

>>319
＞一方で本紙社説などで、撤退のすればいい問題でないことも知った。

一般人は社説など読まなくても、わかってるわけだが。
朝日の社説など読むより、一般人の声（左巻きの人を除く）を聞いたほうがたぶん有益。

313も319もホントに載ったの？
もう一般紙じゃないよ、市民団体機関紙じゃん。

あのさあ、こういう投稿を見ていつも思うんだが
自衛隊も一生懸命復興支援に取り組んでいるのに
それは無視ですか、サヨクの皆さん？

>>321
＞朝日の社説など読むより、一般人の声（左巻きの人を除く）を聞いたほうがたぶん有益。

たとえば>>237とか

＞一方で本紙社説などで、撤退のすればいい問題でないことも知った。自己責任だという声も聞こえてきた。
知るの遅すぎです

>>324
彼らにいわせりゃ、そーいうのは
「過去のしがらみにしがみついて閉鎖的な無知の民衆」であって、
啓蒙せにゃならん対象になるンだろうけどな

>>315
高遠のそれっぽいのだって怪しさ満載。
ボランティアというのは助ける相手を好みで選べるとは知らなかった。
帰ってきて記者会見でも開いたら疑問をなげかける記者はいないかな？
「孤児の女の子は無視ですか？」

なんかもう、基地外の目白押しだな。

大勢のバカ読者がバカに触発されてバカな主張をバカな新聞に送って
それを受け取ったバカな選考者がよりバカな投稿を選りすぐって掲載した、
って感じ？

>>327
確かに高遠の写真に女児は写ってねえな・・・。
もしかしてこいつｼｮﾀ？

高遠とあの男の子達の性別を逆にして考えてみたら
かなり異常な光景だ、って誰か書いてたね

>>329
ニュー速かなんかのスレに書いてあったな
まあ、ソースがニュー速だってのもあれだがｗ

>>275
>高遠さんに至っては、まるでマザーテレサの精神を見ているような気がした。

ここまでマザーテレサの精神を愚弄した文章を読んだのは生まれて初めてだ。
世界中のマザーテレサファンとカトリック信者にケンカ売っているとしか思えない。
日本の安全保障上、この投稿を外国語に翻訳することは厳禁しなければならないと思う。

>マザーテレサの精神

おい朝日、言っていい事と悪い事の区別もつかないのか。

朝日新聞西部版　17日付
「米国見るより自国を省みよ」地方公務員　家永武男（福岡県　59歳）

　　拘束されていた３人の人質が無事解放され、心底うれしい。家族の人はもちろん大半が同じ思いをされたと
　思う。解放に尽力したNGOや関係する皆さんに感謝したい。

　　正真正銘の人道支援活動をしている人たちが自衛隊派兵のとばっちりを受けるという悲劇であったが、それ
　だけ米軍の無差別なイラクへの攻撃がひどいということだろう。

　　小泉首相は自衛隊撤退の要求を即時に拒否し、「救出に全力を挙げる」といいながら犯人グループと接触す
　る術を持たず、あまつさえ一番反発を招くであろうアメリカに頼る始末。

　　安倍幹事長にしても人質解放の情報を受け、自衛隊撤退を断固拒否したことが解放につながったと犯人グル
　ープの神経を逆なでするような発言をしていた。

　　首相は自衛隊派兵の際、憲法前文をつまみ食いして、「自国のことのみに専念して他国を無視してはならな
　い」と強調したが、そっくり首相に返したい。

　　アメリカのことのみに専念して、自国民のことを省みない首相の姿勢を問うものだ。

>>313
じゃあ、お前が費用全て負担するか？
それから、テロに屈しても良いってことだよな？
>>319
＞しかし、私は、戦争のない国で自分だけの安全だけを考え暮らしていく多くの人たちより、
　よその国の人々のために自分に何が出来るかを考え、行動している人を応援したい
なんで自分では行動しないの？

朝日新聞西部版　17日付
「思い受け止め今こそ撤退を」市議　岩切裕（宮崎県日向市　55歳）

　　人質の３人が解放された。NGOの活動が平和の礎になることを願う一人として、この解放を心から喜びたい。と同時に、今、
　イラクの人々がこの３人を「焼き殺す」行為を思いとどまった意味を深く受け止めたいと思う。

　　ファルージャで米国は、モスクの爆撃まで行い、６００人以上の市民が死んでいるという。イラク民衆の米国に対する怒りは
　察して余りある。そしてわが国は人道支援とはいえ、その米国の占領政策の一端を担っている。日本人が同罪と映っても仕方が
　ない。

　　だが、彼らは３人を解放した。それは、日本の平和努力に対する熱い希望だと理解すべきではないか。

　　３人が戻ってきた今こそ、自衛隊を撤退させ、人道復興支援はイラク、あるいはその友好国、またNGOなどを通じて行う方向
　へと転換し、永久平和を国是とする日本ならではの国際貢献の道を探るべきだ。

> しかし、私は、戦争のない国で自分だけの安全だけを考え暮らしていく多くの人たちより、
> よその国の人々のために自分に何が出来るかを考え、行動している人を応援したい。
> だから誹謗中傷があると知った時は、正直情けなかった。

よその国の人々のために自分に何が出来るかを考え行動している自衛隊を、私は応援したい。
だから、今回の事件をチャンスとばかりに自衛隊を誹謗中傷する連中があると知った時は、正直情けなかった。

>>336

日向市の方、この人の所属政党はどこですか。

>>334
＞解放に尽力したNGOや関係する皆さんに感謝したい。

政府、外務省の「公務員」が、不眠不休で人質救出のために動いたことは無視ですか。
自分が仕事してないからって、他の公務員も同じだと思うな。

「高遠菜穂子とマザーテレサ」は、
「ガンジー、キング、イケダ」以来の衝撃だ

朝日新聞西部版　17日付
「解放に安堵感 何が望まれる」派遣社員　高橋由紀（神戸市　34歳）

　　高遠さん、郡山さん、今井さん。無事に解放された姿を拝見し、本当にうれしく思いました。ご家族のみな
　さんもどんなにか安堵されたことでしょう。

　　危険な地域に行ったことを非難する声もかなりあるようですが、イラクの現実を知り、それを私たちに伝え
　るという行動や、現地の子供たちを助けるという活動は、自衛隊派遣よりも、現地の人たちの意に沿うのでは
　ないかと思うのです。

　　３人を危険な目にあわせた武装グループの犯行は許すことはできませんが、日本がアメリカの「大義なき戦
　争」に加担する立場をとってしまったことが、今回の拘束に結びつき、ほかの日本人の命も危険にさらしてい
　るのです。

　　日本政府は、本当にイラク国民が望む援助をするべきです。イラクから戻ってくる３人の方々、それが何か
　を、私たちに伝えてください。

アカピはネタとしてたまに読むんだが、今回は読まない。
怒りを抑えきれそうにない気がする。

>>329
日本じゃ誰も相手にしてくれないから外国。
そんな女はｲﾊﾟｰｲいるけど、高遠の場合は
イラク専でしかもｼｮﾀというのが、変わった趣味の
オバハン

朝日新聞西部版　17日付
「日本人の真情イラクに示せ」パソコン指導　森 禎一郎（長崎市　44歳）

　　イラクで拘束された最初の３人が解放されたことは喜ばしい限りです。

　　そもそも拘束された方々は、イラクの人々の窮状を見かね、国の定めを破ってまで、命を賭して戦地に赴いた方々
　です。その勇気はイラクに派遣された自衛隊の方々と比べても勝るとも劣らないものです。彼らの行いによって、日
　本人全てのイラクの人々への友誼（ゆうぎ）が固いものであることが伝わっているのです。

　　３人は他国の人々の窮状を救うために、命じられずとも命をかけて日本人の真情を世界に示しているのです。これ
　こそが日本の名誉であり、それによって得られる人々との友誼こそが国益なのではありませんか？

　　小泉首相、あなたにはこう言ってもらいたい。「今、イラクに赴く我が国の民に、我が命に従う者も背く者も、イ
　ラクに仇なす者は一人としていない」と。それが日本の名誉と国益と、イラクで働く全ての日本人の安全につながる
　のです。

日経読者の素朴な疑問なんだが、

ホ　ン　ト　に　こ　ん　な　基　地　外　投　稿　ば　っ　か　り　な　ん　で　す　か　？

やっと終わったと思ったら、まだ出てくるのかよ！
すごい量だな。
こりゃあ気持ちよさそうだ。
よほどズリネタが良かったんだろうな。
（下品ですまん）

西部版はどれも3人マンセー！自衛隊は撤退しろ的な投稿か
こうも連発だと、精神的に疲れるよ・・・・
対極的な投稿は載ってないのかな？

西日本新聞　17日付
「真に喜ばれる支援方法探れ」白石久美子＝55（福岡県志摩町・主婦）

　　「人質の日本人三人解放」の報は、こう着状態が続いていただけにうれしかった。しかしまた二人が不明であり、問
　題は解決していない。

　　今回の解放は、イラクの聖職者協会の仲介が功を奏したのだという。ならば、犯行グループが聖職者協会を通じて、
　政府や日本国民に発しているメッセージを、真摯に受け止め考えなければならないと思う。また、居場所さえ分からな
　い、二邦人の安全のためにも。

　　人道支援として派遣されていた自衛隊が、イラク国民には米の占領政策の援護としか認識されていないことがはっき
　りした今、イラク国民に喜ばれる支援のあり方をあらためて政府や国民も考える時だと痛切に感じた。

　　世論もさまざまだし、家庭内でさえ意見の違いがあり難しい。それでも、自衛隊派遣決定後、あきらめかけた問題を
　考え続けようと思う。

基地外、ここに極まれり。あえてage。


解放の１人、日本大使館に移送後　聴取に不快感　H.16.4.17産経
「悪いのは自衛隊」「なぜ警察がいる」

【ドバイ＝田北真樹子】
イラク邦人人質事件で、解放された人質三人のうち一人が解放直後に移送された
在バグダッド日本大使館内で、今回の事件の責任はイラク人にあるのではなく、
イラクに自衛隊が派遣されていることにあると批判し、自衛隊のイラクからの撤退を
求めていたことがわかった。政府関係者が十六日明らかにした。
人質三人はバグダッド市内で解放された後、身柄を引き取りに来た上村司
駐イラク臨時代理大使とともにいったんバグダッド市内にある日本大使館に入った。
大使館内では、日本政府の担当者により、拘束されていたときの状況など簡単な
事情聴取が行われたもようだ。
このなかで人質の一人は「イラク人は悪くない。悪いのは自衛隊だ」などと述べたという。
さらに、人質事件解決のためバグダッド入りしていた警察庁の
「国際テロ緊急展開チーム」のメンバーに対し、「どうして警察の人がいるのか」と
不快感を示していたという。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti002.htm

>>342
ﾅｶｰﾏ( ･∀･)人(･∀･ )
せっかくの休みに、朝から不愉快になることもないな…
ほんとう、どうしようもない基地害が多すぎ

もういちいち突っ込んでいられない。
内容ではなく「量」で笑ったな、今日は。

・・・ひょっとして、まだあるのかな？

>>349
この一人って高遠かな

西日本新聞　17日付
「人質家族への匿名中傷卑劣」荒川充＝40（福岡県太宰府市・会社員）

　　イラクで人質になっていた日本人が解放されました。一時はどうなるかとやきもきしましたが、うれしい結果となり
　ました。

　　ただ、このような状況下で人質の家族に対する中傷の電話や手紙が来ているとも伝えられています。名も名乗らずの
　無言電話やはがきなどを見ると同じ日本人として情けなく恥ずかしくなります。行かれた方の自己責任の問題は確かに
　あると思いますが、一方的に他者を責め、苦しめるとは卑劣さという点ではテロリストと何ら変わりありません。

　　このようなことが起こるとにわか評論家が増え、自分は安全地帯において手段を選ばず、自分の思いを吠えまくる手
　合いが出てくるのは嘆かわしい限りです。近々帰ってこられる彼らに対しては、卑劣な中傷はやめて、批判するなら堂
　々としてほしいと思います。

>>353
民族学校の国立大学受験資格授与問題の時の文部科学省とか、
つくる会教科書のときにも嫌がらせメールやFAX、電話脅迫が
かなり送られたって言われているが
このような同じ意見を載せたのだろうか?

こうまで基地外の目押しｺﾝﾎﾞ連発だと、
うぷ者の皆様の体調が心配になってくるな。マヂで

こうまで基地外の目押しｺﾝﾎﾞ連発だと、
うぷ者の皆様の体調が心配になってくるな。マヂで

左翼系サイトの「問答有用」の投稿を読んでいたので、朝日新聞の投稿欄にどんな
投書が載るか、ある程度予想していたが予想通りの結果だ。
「３人は人道支援のため行動したのだから悪くない。自己責任論はおかしい」
「それまで活動していても平気だったのが、自衛隊派遣により民間のボランティア
　まで危険な目にあった。悪いのは自衛隊を派遣した政府だ」
「３人の解放に政府は役立たなかった。彼らを解放させたのは市民による平和への
　祈りだった」等々。

>>340
マジですか？

今日の朝日新聞を買ってしまいたくなる誘惑にかられる。（ｗ

>３人の解放に政府は役立たなかった。彼らを解放させたのは市民による平和への祈りだった

こいつら「神風が吹いたのは自分たちが祈ったからだ」と主張した
連中と変わらんな。

ところで、読売や産経の投書欄はどうなってるのかな？
購読してる人の報告きぼん。

なんか次は

アラブ的優しさ

という単語が登場しそうな気がする。

>>345
残念ながら・・・俺も朝日と日経読んでるけど最近は特に朝日を読むとがっかりするよ

もうね>>360まで読んでね、お腹ｲｯﾊﾟｲ
っていうか胸焼けしそうだ

>349
つまり｢よけいなことしやがって｣と言いたいんですかね。

今朝日読んだんだけど、今日はいつもより電波3割り増し。

イラク人質解放関連の電波投稿が続いているようですが、我が土地神奈川版でも掲載されましたので
うｐします。

「伝えて欲しい望まれる援助」
派遣社員　　高橋　由紀　　（神戸市　34歳）

　イラクで拘束されていた高遠さん、郡山さん、今井さん。無事に解放された姿を拝見し、本当に
うれしく思いました。ご家族の皆さんもどんなにか安堵されたことでしょう。
　危険な地域に行ったことを非難する声もあるようですが、イラクの現実を知り、それを私たちに
伝える行動や、現地の子供たちを助けるという活動は、自衛隊派遣よりも、現地の人たちの意に
沿うのではないかと思うのです。
　3人を危険な目にあわせた武装グループの反抗は許すことはできませんが、日本がアメリカの
大儀なき戦争に加担する立場をとったことが、今回の拘束に結びつき、他の日本人の命も危険に
さらしているのです。
　日本政府は、本当にイラク国民が望む援助をするべきです。イラクから戻ってくる3人の方々、
それが何かを、私たちに伝えて下さい。

で、これ既出じゃないですよね？　あまりに類似した投稿が多いので、チェックも大変です（苦笑）

ほんとにすごい量だな。突っ込んでられない。
質で攻めてくれ、アサピーよ。

>>360
昨日の読売投書欄には、
自衛隊が撤退すればテロに屈したことになる。
自衛隊派遣には賛成ではなかったが、行ったからには成果を残して欲しい。
危機管理に関する問題には、政府が毅然と対応し、与野党が結束していってほしい。
という主婦の投稿が載りました

で、第二段。

朝日新聞神奈川版　平成１６年４月１７日付（366も出典同じです）
「胸を打たれた頑張る人の涙」
看護士　　内山　清美（東京都東大和市　３４歳）

　テレビを見ていたら、急に３人の顔が映り、無事解放されたことを知りました。最初の映像は、
日本中がこんなに心配したのに笑い顔も見え、元気そうじゃない？　でもその後すぐ、イスラムの
聖職者と握手や抱き合っている映像で、最後に高遠さんが泣き出してしまったのを見て、私も
泣いてしまいました。
　自分の命が、もしかしたら、もうすぐ奪われるかもしれない恐怖。そんな気持ちを１週間も抱えて
過ごすことは、想像もつかないくらい過酷なものであったと思います。
　あちこちで、高遠さんたちの行為が「自己責任などと非難されましたが、彼女がこれまでしてきた
ことを考えると、なかなか出来ることではないと思いました。本当に人のために頑張っている人は、
世の中には無名でひっそりと、それでも力強くひた向きに頑張っているのだと思いました。
　私も、昔は青年海外協力隊に行きたいなどと息巻いていましたが、結局、何も実行せず今日に
至り、同じ年齢の彼女を目の当たりにすると、尊敬と同時に、自分の小ささを痛感します。
　何はともあれ、無事でよかった。頑張った人には、頑張った分、幸せが訪れますように。

宮崎日日新聞　17日付「窓」
「人質の３邦人解放され安ど」主婦　桐山恵美74

　　本県出身の郡山総一郎さんらが拘束されたのはさる八日でした。井ノ上正盛一等書記官の殉職
　に次いで、県民は、また宮崎かと激怒しました。

　　歯がゆい思いで、度々テレビをつけては、気にしてきました。テーブルの横にバグダッドの地
　図を広げたまま。

　　三人が無事解放され、保護されたとのテレビの字幕が目に入った途端、眠気が吹っ飛びました。
　上ずったような笑顔のアナウンサーの声と、保護された三人の同じ画面ばかりなのに、飽きずに
　見入っていました。

　　危険を冒してボランティアなどに携わってきた三人。郡山さんの映りが二人より少なかったこ
　とぐらい、我慢しましょう。無傷で、無事だったんだから。何もできなかった私だけど、心から
　応援してました。

　　安藤知事さんはじめ、支援、報道関係の皆さま、大変お疲れさまでした。三人の心労は計り知
　れません。が、まずゆっくり休んでください。後の二人の誘拐も気掛かりですが、郡山さんら三
　人に続いて無事保護されることを祈りつつ…。

>>360
4月15日読売東京版
「民間の支援活動、現地鎮静化後に」無職　飯島　隆（70・札幌市）

米国と武装勢力の戦闘で修羅場となっているイラクのファルージャ近郊では、武装組織による
とみられる民間人誘拐が頻繁に発生している。こうした状況の中で、日本人三人の人質事件は
起き、解放の条件として武装グループは自衛隊の撤退を求めた。

現段階でのイラク入りは、たとえ民間のボランティアとはいえ、家族を含めてそれなりの覚悟が
必要だ。事実、外務省は四段階ある海外危険情報のうち、危険度の最も高い「退避勧告」を再三、
イラク全土に出していた。

こうした勧告に従う勇気も必要だろう。それでもあえて出かけるというのなら、責任を自ら負う決意の
上で行動し、自衛隊による人道復興支援活動を進める国の政策を停滞させないようにしなければ
ならない。

また、政府とNGO （非政府間機関）は、今回人質となった人々をはじめとするボランティアなどの
活動をサポートするため、イラク国民と、武装勢力に影響力を持つ部族長や宗教指導者たちに、
民間支援活動の周知を図る努力が必要だろう。

イラクの人たちを支援したい、と心がはやるという気持ちはわかるが、事態の鎮静化を待ってから
でも遅くはあるまい。命あってこその支援活動なのだから。

>>368
マトモなご意見です。

>>369
もう、おなかｲﾊﾟｰｲ。

>>371
重ねて、ﾄﾝｸｽ。

>>359
本質的なところで60年前と大差無いのな
さすがはｱｻﾋﾟｰというところか

>>369
看護師の自分にもっと自信を持て。ガンガレ！といいたい。

>>374
文永・弘安の役のことだと思う。つまり800年以上昔と大して変わっていないということに・・・

>>376
いや、それは判るが
先の大戦時にも似たようなこと言ってたからさ

今日はデムパ全開だなぁ。
みなさんうｐご苦労様です。どうかご自愛下さいな。
それにしても誘拐犯の主張をイラク国民の総意と思える投稿者は、
同じ穴の狢といことでFA？

>>360
4月16日　読売東京版
「危機管理の対応与野党一致で」　主婦　加久恵子（50・茨城県牛久市）

イラクの日本人人質事件について、「自衛隊撤退に反対することは、人命軽視ではないか」という考え方もあるので、
意見をするのにためらいもあった。しかし、やはりここで声を上げなければと思い投稿した。

事件の対応について、民主党の管代表は当初、「（武装グループの）脅しに屈して自衛隊を撤退させるという態度はとらない」
と表明、基本的に政府に協力する姿勢を示していた。しかし、十四日の党首討論では、「撤退を含めた検討を行うべき時
に来ている」と発言した、という。

ここで撤退した場合、「日本というのは、人質を取って脅かせば、どんな要求をも受け入れる国だ」と、世界のテログループに
今後ますます狙われる国になりはしないか。また、民主党などの中には、一時撤退という意見もあるようだが、それこそ
その場しのぎの対応で、かえって武装グループの憎悪の対象になりはしないだろうか。

私も自衛隊派遣には必ずしも賛成ではなかったけれど、行ったからには成果を残してきてほしいし、今、武装グループの
要求をのむ形で撤退することはあってはならないと思う。このような危機管理に関する問題には、今後も政府には毅然として
頼もしく対応してほしいし、与野党が結束して事に当たっていただきたい、と願っている。

　
読売は朝日みたいに人質事件への連発投稿はありません。

>>345
えっと、これ全部が載ってるわけじゃないです。西日本新聞なんかの他紙もあるし。
ってえか東と西（くらいかな？）でそれぞれ別の電波投稿を掲載してるので、
数的に多くなってしまうのではと。で、他所の地方で選ばれたモノが上京してきたりも。

まあ幾らか重複もあるかもしれませんが、ちゃんと掲載されております。
自分は神奈川ですが、正直大阪のは凄いっす。たまに数日遅れてこっちでも読めるし。

>>360

産経新聞4月17日
「請求すべき救出への諸費用」会社員 34
イラクで無事解放された三人はテレビの映像で見る限り元気で
一週間も拘束されていたようには思えないほど顔色もいいし
身ぎれいだった。あの映像の前にシャワーでも浴びたのだろうか。
無事に帰ってきた無鉄砲な三人、および家族に政府は騒動に
かかった費用を請求するのだろうか。
解放に向けての費用は税金から支払われているのだろう。

無事に解放されたことに浮かれ、マスコミが本来の原因を
見失ってはいけないと思う。警告を無視して危険な地域に行った
三人および家族に、賠償責任を追求しなければならない。
ここでケジメをつけないと、いまさら会見で頭を下げられても
大方の批判的だった日本国民の気持ちは収まらないだろう。

今井氏の親が再び「イラクへ行きたいと言っても止められない」
と言っていたように、また日本にとって迷惑な行動を取られて
しまうのではと危惧している。

>>322
そうですよ。全国紙の皮を被ったコリア、支那の機関紙ですから。

>>381は産経の関西版です。

産経にかえると基地外投稿や社説にいらだつことはなくなるけど、
そのかわり色眼鏡なしの馬鹿３国に関する報道に接し、別の意味でいらだつ
ことになる。。。

　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼　
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ@∀@）　|　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::| ｱｻﾋﾎｳｿｳﾉ ｼｭﾂﾘｮｸｦ ﾓｯﾄ ﾂﾖﾒﾙｿﾞ ｱﾋｬﾋｬ
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

読売や産経の投書で消毒中ですか。

>>381
まあ賠償は無理だし、請求してはいけないと思う。
「次やったら請求するかもよ」と半ば本気で釘を刺したのでいいだろう。

あの三馬鹿も、本人は勿論家族や支援者が猛烈な批判を浴びたことで
社会的制裁を受けたし、今後の類似バカ行動の抑制にもなっただろうし。

ちなみに現在拘束されたとされている二馬鹿は、偏った付き合いから
偏った情報しか得ていなかったのかもな。

地元のマスコミは、「市民団体」のデモの様子ばかり報道しただろうし、
仲間からの電話も「日本でも人質を救え！自衛隊撤退！の大合唱っすよ」
てな感じの大本営発表ばかりだったろうし、2chなんて大嫌いだろうし、
読売産経政府発表も頭から信じないだろうし。

>>360
読売って、土日は気流欄ないんだよね。
つまらん。

まあ、金曜日以前の投書については皆さん挙げられてるとおりということで。

アカヒ投稿者に個別につっこむのも骨が折れるので、まとめて斬ろうか。

まず、３人が拉致されたのは、日本が自衛隊を派遣したからだ、イラク市民に日本人は敵だと思われたからだ、
という意見があるが、それならなぜ軍人を派遣していないドイツ人やインド人が巻き込まれているのか。
テロリストの連中は、狂信的なイスラム原理主義者か、またはイラクに民主的な政権が生まれて「しまう」と
立場がまずくなるような奴らなんだよ。当然、こやつらの主張は、一般のイラク人のそれとは違う。
こういう連中は手段を選ばない。外国人拉致や自爆テロなど、混乱を長引かせるのも目的の一つだからだ。
「日本はアメリカに追従した。よって、日本も敵とみなす」などというのは、口実に過ぎない。

「自衛隊を今すぐ撤退させるべきだ」という意見は、さらに論外。簡単に言うが、費用は何十億というケタだぞ。
何より、テロリストの要求を、たとえ結果的にであっても聞き入れるようなことはしてはならない。
それこそ新たなテロの呼び水になるぞ。まぁ、この辺はどの関連スレでもガイシュツだな。

あと、ＮＧＯやボランティアを神聖視している意見も多いけどさ。別にエライというわけじゃないんだよ。
少なくともこういう活動は、自分の身の回りのことを完璧にこなした上で、さらに余った時間でやるものだよ。
余暇の過ごし方の選択肢の一つなわけで、結局は「人の役に立っていい気持ちになりたい」という自分のためなんだ。
人の役に立つために、その他の人に莫大な迷惑（心配、費用も）がかかるのでは本末転倒じゃないか。
阪神大震災のときも、「ボランティアにきてやったんだ、どけどけ」などとのたまう、横柄な連中がいたそうだ。
ＮＧＯもボランティアも、特権階級ではない、絶対善ではないということを認識すべきだと思う。

まっぺんです。AMLとの重複です。お許しください。

解放された三人は政府チャーター便によって送還され、現在は半ば強制的な「ラチ・監禁」状態に
あるそうですが、このまま政府のイニシアチブの元で「記者会見」などが行われることに危惧して
います。

「自己責任論」をタレ流してきた政府によってラチ・監禁状態にある三人は、「国民のメーワク」
だの「税金を浪費」だのといった脅しをかけられて「転向」を迫られているのではないでしょうか？
そして心理的な圧迫を受けたまま記者団の前に無防備でさらけ出された場合を想像すると、まるで
猛獣のオリの中に裸で放されたようなものに思えます。

政府は、「自己責任論」を正当化するためにも本人たちの「謝罪」を引き出そうとするでしょう。
また、それに同調した記者たちの質問の中には心ないものもあるでしょう。スポニチなどは「被害
額」として「４億円」などと計算しており、そのうち１〜３億円は仲介の労をとった宗教関係者へ
の謝礼だそうです。このような報道自体、誘拐が見せたイラクの真実を単なる「誘拐ビジネス」へ
と貶め、イラク抵抗勢力を侮辱するものです。

こうした悪質ジャーナリズムからも口汚い「質問」があると予想されます。それに対して三人を守
る必要があるのではないでしょうか。家族と三人とのそばに常に付き添い、そうした「公的な場」
に晒される時には彼らが不安を感じないようにしてあげなければいけません。

私はネット上で口先ばかりで応援するしかないのですが、関係者の方々、ぜひお願いします。この
問題は自衛隊派兵を巡って絶対にゆずれない「攻防戦」として考える必要があります。「いやな事
もあったけど、それでも私はイラクの人たちを嫌いになれない」と語った高遠さんの言葉は心ある
人たちを感動させました。きらきら光るような、あの言葉を絶対に、小泉・福田の薄汚れた陰謀に
よって汚されないように守ってください。

ttp://www.freeml.com/message/[email protected]/0018356;jsessionid=17q1rgd0h1

クラクラするね

もし国家が救出費用を請求してきても我々がカンパして、一万人が
十万円ずつ出せば十億円になります。カンパしたのと同じ額の税金
を返してもらいましょう。諫早湾、原発推進費、構造改善事業費、
国会議員の給料１００人分いくらでも返してもらう財源はあります。

その時は日本国政府に代わって日本市民政府を樹立したことになり
ます。少なくとも人質の救出については、税金ではなく市民活動家
の拠出金や寄付金で賄われたことになります。
---------------------------------------------------------
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200404/39011.html

AMLから。毒を以って毒を制してみた。
ここまでくれば、さすがに純粋に笑えるだろう。

今日の朝日の一面に載った緊急世論調査で
自衛隊を撤退させない政府の方針正しかった７３％、正しくなかった１６％
自衛隊派遣を続けるべきだ５０％、撤退すべきだ３２％
にﾌｧﾋﾞｮったプロ市民の投稿を期待します

北海道では言論弾圧が行われた模様です。
道民の皆様､こんなことに屈しないでください

ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041703.html

10万も払う奴が一万人もいねーよ。

３人と家族の異常さだけが浮かび上がってくる。

朝日だか東京か忘れたが、ミュージシャンが歌を作ってイラクで流せ、
それが平和貢献だ、みたいな投書なかった？

イラク人質事件で緊急世論調査　政府の対応を６割が評価
http://www.asahi.com/national/update/0416/041.html
事件への日本政府の対応について
　　「評価する」６４％　「評価しない」２２％
犯人側からの自衛隊撤退の要求に応じなかった姿勢には
　　「正しかった」７３％　「正しくなかった」１６％

朝日フィルターを通してもこの結果。
声欄の偏向ぶりは異常。

高遠さんを参議院候補者に(^_^;　
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200404/39029.html

---------------------------------------------------------
彼らはどうしてこうも無謀なのだろうか？

まあ立候補させたきゃ立候補させるがいい。
一体何票入るのか俺も興味がある。
ただ、どんな悲惨な結果が出ても選挙民のせいにするなよ。

>>393
「隠れた部分には、一体どんなことが書いてあるんだろう？」と、逆に目立つだろうになぁ。

実は読売もたまに検閲します。
「巨乳」→「豊乳」に。

>>399

実際これを見た友達が気になったようで、
今日買いに行くと言っていた。

>>398
反米のシンボル…。

まぁ、凝り固まっているという意味では言いえて妙だが。

｢またイラクへ…｣人質発言に政府激怒
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/04/17/01.html

もうﾌﾞﾁｷﾞﾚですよ・・・

2003年4月17日中日新聞朝刊　社会面特設「イラク派兵」

・「謝罪せよ」のファシズム怖い
　小泉政権はブッシュ政権のイラクへの軍事介入を支持し、私たち有権者は
その小泉政権を支持しています。イラクで何がおきているかを知り、虐げられた
人々の苦しみを想像することは私たちの責任なのです。
　誘拐された方々がいてこそ、私たちは有権者の責任を果たすことができるのです。
なぜなら、彼らは私たちの目、耳となるべく、私たちと同じ責任感を持って
危険に踏み込んでいったからです。
　それを、被害者の自己責任とは何事ですか。迷惑をかけたから謝罪せよとは
どういうつもりですか。政治には口出しをするな、判断もするなというつもりですか。
これは民主主義の姿ではありません。ファシズムの社会の姿です。一人ひとりの方が、
このことを自覚なさることを希望してやみません。

愛知県半田市　浜村英仁

３人を批判するのはファシズムだそうです(笑）

つーか週刊新潮、売り切れでどこも売ってないんだが…

じゃあもう政府に頼るなよ
国民が怒ってんのはそこだろ
プロ市民支援団体だけで何とかしてくださいな
何かあってもこちらに責任をなすりつけるんじゃねえ

>>396
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/daiku.htm

のこと？

>404
> なぜなら、彼らは私たちの目、耳となるべく、私たちと同じ責任感を持って危険に踏み込んでいったからです。
> 　それを、被害者の自己責任とは何事ですか。

おーい、自分の書いてること分かってるかーい？
｢責任感(自由)｣と｢責任(義務)｣は違うと言いたいのかしら？

>政治には口出しをするな、判断もするなというつもりですか。

判断しろ、と言われているわけですが・・・・・・

>>396
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!　　ミンメイ・アタック！

プロトカルチャー！

ひょっとして最近の(-@∀@)の肥欄は 　質　よ　り　量　 を地で行っていますか？

解放の１人、日本大使館に移送後　聴取に不快感　H.16.4.17産経
「悪いのは自衛隊」「なぜ警察がいる」

【ドバイ＝田北真樹子】
イラク邦人人質事件で、解放された人質三人のうち一人が解放直後に移送された
在バグダッド日本大使館内で、今回の事件の責任はイラク人にあるのではなく、
イラクに自衛隊が派遣されていることにあると批判し、自衛隊のイラクからの撤退を
求めていたことがわかった。政府関係者が十六日明らかにした。
人質三人はバグダッド市内で解放された後、身柄を引き取りに来た上村司
駐イラク臨時代理大使とともにいったんバグダッド市内にある日本大使館に入った。
大使館内では、日本政府の担当者により、拘束されていたときの状況など簡単な
事情聴取が行われたもようだ。
このなかで人質の一人は「イラク人は悪くない。悪いのは自衛隊だ」などと述べたという。
さらに、人質事件解決のためバグダッド入りしていた警察庁の
「国際テロ緊急展開チーム」のメンバーに対し、「どうして警察の人がいるのか」と
不快感を示していたという。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti002.htm

４月１７日高知新聞投稿欄「声　ひろば」

日本相撲協会は女性差別猛省を
近藤勝（８２歳、高知県高知市）

　明徳義塾高校留学で、土佐の相撲を体得した横綱朝青龍が、大阪場所で連続全勝優勝を
果たしたことは、郷土の大相撲ファンにとって最高の贈り物であった。
　さらに、十一日目まで全勝四人という史上初の記録も誕生、加えて外国人力士の活躍も
目立ち、土俵上の熱戦敢闘は、近来にない活況を呈した。
　だが、観客はというと残念ながらいまひとつで、満員御礼の垂れ幕は五回だったと記憶
している。大相撲人気に陰りが差し、昔日の面影が薄れてきていることは事実だが、それ
にしても今回に限って、満員御礼が五回とは、どう考えても腑に落ちない。
　そこで、ではなぜとその原因を探ってみると、真っ先に思い浮かぶのが相撲協会の
「太田房江知事の土俵入り拒否」という厳然たる女性差別であり、これに対して地元の
浪速っ子がそっぽを向いたからだと、愚考せざるを得ない。
　ともあれ、府民の選んだ知事が女性なるが故に土俵に上がれず、代わって男性の副知事が、
大阪府知事賞を授与するという現実は、どう考えてもことわりに合わないし、絵にもならない。
大相撲を愛するが故に、あえて日本相撲協会に猛省を促す次第である。

>>412
＞そこで、ではなぜとその原因を探ってみると、真っ先に思い浮かぶのが相撲協会の
＞「太田房江知事の土俵入り拒否」という厳然たる女性差別であり、これに対して地元の
＞浪速っ子がそっぽを向いたからだと、愚考せざるを得ない。

愚考です。

>>412
82歳の男性でこの意見ですか・・・
てっきり４０代のオバサンだと思ったのですが

>412
ブサエが知事になる前から人気後退の兆しはあったし、
大阪以外でも同じような状況なのになあ。

>>412
似て非なるもの。

「愚考」VS「愚かな考え」
「親馬鹿」VS「馬鹿親」

>>410
そりゃあこんな負け戦じゃ、質を上げようがないわけだし＞肥欄

おい、おまいら手ぇ抜くんじゃねぇ
「撤退すべし」がまきかえしてるぞ！
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html

>>409
いやいや、熱気バサラがバルキリーでやっていたように生身で銃弾
避けられるようなスーパーミュージシャンを送り込めってことだろう。

>>245
くだらないとは失礼な。

またじいちゃんを拝みに行くかな。

>>412
>ともあれ、府民の選んだ知事が女性なるが故に土俵に上がれず、代わって男性の副知事が、
>大阪府知事賞を授与するという現実は、どう考えてもことわりに合わないし、絵にもならない。

男性だと絵にならなくて、女性だと絵になるんですか。
そんなこと言うと、ななめいろミュージアムのおばさんにからまれますよ。

>>421
あのオバハンが絡むわけがない。分かってて書いてるとは思うけど…。

>396
朝日だったと思うが、ベーとベンの歓喜の歌をイラク国民と
合唱して（聞かせてだったかも）平和の大切さを訴えたいというような
投書があった。イスラム教徒の前でキリストをたたえる歌を歌って
このおばちゃん戦争を起こしたいのかと思ったことがあったが。

それスゲー見たい。

人質事件に対する、ここの住人さんの家族の反応はどうですかね？

ウチは妹が三馬鹿擁護してて胃が痛い。俺が
「あれは自己責任だよなあ。」とか「あの人質の連中、結構ヤバい政治団体に入ってる
みたいだぜ」って言ったら睨まれた…。人質を呼び捨てにしただけで文句言われたし。
妹が記者志望なのと人質の今井って奴が妹と同い年だからなのかもしれないが、今回
ばかりは許せない。
８２歳の祖父は「あんなに危険だって判ってるのに行ってたまるか。あの人達のせいで
どれ位お金が掛かったと思っているんだ！」と怒ってたな。

そういえば昨日の「２時ワクッ！」って番組（恐らく関西ローカル）で江田けんじが
郡山の「まだイラクに残って写真を撮りたい。」発言に対し、「ふざけんな！って感じ
ですね。」とコメントしていた。（この人、派遣には反対してた気がするが）
未知やすえは「一週間も人質になってた割には髪がベタベタしてなくて、サラサラですね〜」
と。
俺、恥ずかしながら言われるまでそういうとこに全然気がつきませんでした（汗）。

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんがこんなページ見つけた
ttp://www.geocities.jp/redredred1945/

>>426
いろんな意味でみにくいページだな（ｗ

拉致されてた2人解放されたな

>>313
究極の選択？
テロに屈するかブッシュに屈するか。
どちらかといえばブッシュに屈する方が・・・。

それにしても、あの二人も解放されたみたいで良かった良かった。

今回、人質事件があまり報道されなかったのは、三馬鹿に懲りて政府が
徹底した報道管制をひいたのか、それともマスコミが前回自分達の目論見どおりに
国民が動かなかったせいで報道を控えたか、単にみんなが飽きたのか、
どれなんだろう。

マジレスすると、相手が何の要求もだしてないから。

>>424
だから、>>407。

>>425
うちは全員、3馬鹿＋２馬鹿にはかなり批判的。仮に殺されても自業自得で
一致してる。
母親に関しては、情勢危ういイラクへは安易に行くべきでない、
という危機感を持たせるためにも３馬鹿or2馬鹿のうち誰かが殺されれば良かったのに、
とまで言ってます。

>>404
＞誘拐された方々がいてこそ、私たちは有権者の責任を果たすことができる
漏れの頭が(ﾟ∀｡)なせいか、理解できない

>>433
うちの親なんか「誘拐された瞬間に殺されちゃえば面倒くさくなかったのにね」
といってますよ。我が家はこの３人に対して相当批判的

うちは、親父とその兄弟姉妹が揃って共産党支持者ですが(w
3馬鹿・2馬鹿の件については｢自業自得、あいつらが馬鹿｣で一致している。
子供のころとはいえ、全員戦争経験者だからかな。

名古屋版の夕刊ナゴヤマルでは、三馬鹿を絶賛する投稿が二本。
朝夕とこればっかしで食傷気味。
論脱委員会じゃ、家族への批判を戦前回帰みたいに電波飛ばしてるし、もう嫌・・・

同情します。よっぽどサヨ系はショックだったんだろうな。

>>426
なんだこりゃ(ｗ
ニュー速あたりで床に頭がめり込むまで踏まれたんだろうな、こいつ。

>>426
まず読み難くて、目がちかちかする。

>>426ダイジェスト
＞お前達ネット右翼こそ真のテロリストであると私は確信しました。
＞ネット右翼は純粋な彼女を結果、死を考えるまで追いやることすら躊躇しませんでした。
本当にひどい奴らです。
＞私はこれを国連人権委員会に訴えることを考え中です。
＞MIDI がうるさいとか言ってる奴はスピーカーの電源を切ってください！！！
お前のようなネット右翼のほうがうるさいです
＞私は大坂精神地帯 ◆/tUL/2lEGAですが、キチガイはあなたの方なのだと言いたい！
異論を排除して悦に入るファシストは死んでこい！ボケ


激ワラタ。理屈抜きで。

スレ違いで恐縮だが...。
４/１７朝日大阪版夕刊１０ページ　〜窓・論説委員室から〜「期待される家族像」

　イラクで人質になった３人の家族に対する非難をあちらこちらで聞きながら、この国には「期待される人質の家族像」
というのがあると思った。
　国民や政府への謝罪と感謝、自己責任の確認、そのうえでの助命の嘆願。間違えても、政府の政策にかかわる発言は
控える、というような人間像だ。
　家族が自衛隊の撤退などについては口をつぐみ、次第に期待される家族像に沿うようになるのを見ながら、有形無形の
強い圧力があったのだろうと同情した。
　こどもやきょうだいが人質になっただけでも、たいへんなショックだと思うが、自分たちの行動が批判されたり、
「自作自演」などと誹謗されれば、家族も生きた心地がなかったに違いない。
　今回の人質とは立場や状況も違うとは思うが、イラクで戦死した米兵の親が「私の子どもはブッシュに殺された」
と堂々と語ることのできる米国との「風土」の違いを感ぜざるを得なかった。
　個人の勝手な意見や振る舞いは「非国民」だとして許さず、国家が理想とする人間像を強いたのが戦争中の日本だった。
「銃後」を守る出征兵士の家庭には、戦死公報が届いても涙を見せてはならぬという目に見えない空気があったという。
　３人の自己責任問題は残る。家族にも感情的な発言があったろう。だが、家族への非難を見ると、かつての日本をつい　　　　
思い浮かべてしまう。まさか「銃後の思想」が復活したのではあるまいが。＜高成田亨＞
----------------------------------------------------------------------------------------------------
＞個人の勝手な意見や振る舞いは「非国民」〜まさか「銃後の思想」が復活したのではあるまいが。
もはや読んでてアホらしくなってきた。よくもこんな結論に持っていけるな。

>>442
批判と理想を持っていけないなどと言う押し付けはファシストの考える事ですね。

>>442
米兵は米政府の命令で派遣されたから家族の怒りはまだ解かるが
あの3バカは行くなって言われてるのに行って挙句の果てに捕まった
どうしょうもない連中だからな比較にならんだろ

>442
社会と関わる時に有形無形の圧力を受けていない人ってえのを、ちょいと出して見せてほしい。
特に我が国は恥の文化の国ですから、あんな振る舞いは普通の誘拐でも歓迎はされますまいしな。

>>442
高成田は早野透とならぶ電波の巨塔だよ。

このネタは数日前にも朝日のサイトにかいてたはず。
「２ちゃんねる」を名指しで批判してた。「2チャンネル」とかいてたけどね

自己責任で行った3馬鹿と、任務で行く米兵を一緒にしてもな・・・

アメリカだって自己責任で民間人がイラクに行って誘拐されて、
家族が政府批判をしたら筋違いと叩かれると思うが

>>442
417 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/04/12 19:23 ID:0evm4CcY
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040412.html

他人に向けた刃は自分に戻ってくることにいつか気づくだろう。
「狂言だ」とわめいている人たちには、かわいそうな人たちだと
思うが、許せないと思うのは、高遠さんのホームページに今井紀
明さんがこんな書き込みをしていたといって、狂言をにおわせる
偽のメッセージを２チャンネルなどに書き込んでいる人間だ。「
愉快犯」というのだろうが、しょせんは権力者のディスインフォ
メーション（情報操作）の願望を自ら買ってでただけのお調子者
でしかないことに、なぜ気づかないのだろうかと思う。

高成田享 中国の犬がほざいてるぞｗｗｗ


朝日新聞の提携先は人民日報なんだよね。

これがＣＮＮならいいけど、人民
日報ってちゃんとしたマスコミか？官報のようなものだろ。


http://www.asahi.com/international/jinmin/


高成田が夕刊のコラムを担当するのなら
毎週電波がとんでくるね（ｗ

戦中などと無意味な比較を持ってきて、一番感情的に、冷静に議論ができなくなってるのは誰ですか？
恥をしれ。

>>449
というか、連中は客観的な批判をも封じ込めて、
「もの言えぬ時代」に自分達がしたいんだよな。
ひたすら自分の耳に心地いい言葉しか認めないんだから、
やっぱこいつら民主主義の国に住む資格無いよ。

http://up.isp.2ch.net/up/e321329dd48e.jpg

ホントに期待裏切らねーな三馬鹿は・・・

ところで、だ。
拉致被害者の家族にも嫌がらせがあったことはスルーなのかねヤツらは。

>>451
('A`)･･･ﾓｳｲｲﾖﾎﾝﾄﾆ

今日は道新も頑張ってたし、泣けるね

>>426-427
スクロールするまでもなく画面から読み取れることは、
サイトを作ったやつは自分勝手で他人への思いやりがないって事ですな。

そしてスクロールしたら……ワラタ。
人を笑い死にさせたいらしい。たぶん

>>451
ちょっとムカついてきましたよ

>>451
……(ﾟДﾟ )


( ﾟДﾟ)､ ﾍﾟｯ

元ネタ書き忘れてました、ｽﾏｿ
今日の徳島新聞夕刊からです。

朝日よ、一般世論と乖離しまくった特異な性向の意見の絨毯爆撃、もはや一般紙としてのバランスも見失ったか？
左翼活動グループの機関紙じゃねーんだからさ。ヤバイとか思わないの？あ、そういう連中しかもう読者はいないのか？

>>451
あちゃー

>344
国の定めを破ってまで、命を賭して戦地に赴いた方々です。
^^^^^^^^^^^^^^^^
あらあら、反論の勢い余って、３人を犯罪者にしちゃってるよ。

>>451
んー。重くて（？）見えない

>>461
そんなら見ないほうがいいよ
もし見て腹が立っても政府は責任を取りません（←謎）

>>451

国民のまったき支援を得ていなかった　？　



すまん、こんな日本語あったっけ？

>>426

・・・ま、まさかこれ醜屍のサイト？

>>451
ウヒョー。利根川に飛び込みたくなってきた。
中傷は確かに良くないけど、そこまで擁護する意味は？

まったき理解できませんな。

>>442
「期待される家族の人質像」など誰も求めてないぞ。ただ、あの家族の「他者にものを頼む態度」が、
あまりにも世間の常識とかけ離れていたので、みんな呆れ、怒り、ムカついただけだ。

それと、こういうときに限り大嫌いなアメリカを引き合いにして日本を批判するが、>>447氏も指摘している通り、
任務で現地に赴く米兵と、そこへ行く必要もない上に自分らを守る力のない３人を同一視できるわけがない。

さらに、「私の子どもはブッシュに殺された」と語る親にしたって、嫌がらせや暴言の類はともかく、
多かれ少なかれ批判は受けているだろう。「いや、そうじゃない」「なら何故軍隊に子供を入れたのか」とかね。
本当、「善意による活動」を盾として、３人が受けるべき批判をシャットアウトしようとする手合いが多すぎるよ。
「３人への批判は許さん」という態度こそ、>>404とは正反対の意味でファシズムだな。

>>451
（前略）
＞自衛隊では金輪際できない民間支援の目的での入国であり、
＞風雪注意報や波浪注意報が出てるのに冬山登山や沖釣りに出かけ、
＞遭難して救助を求める「平和ボケ遭難」とは訳が違うことさえ
＞理解できていない、そんな程度の低さである。

　目的に関わらず、何の準備もなしに風雪注意報や波浪注意報のさなか
冬山や沖海に出かけて遭難すりゃ非難囂々だろう。

>国民のまったき支援を得ていなかった

　まったきって言い回しもあるみたいだよ。
http://www.infoaomori.ne.jp/~genmaido/kyonokaze/030425No08.html
全くの打ち間違いにしては文章が変だからわざとだろう。
が、ここで言う「国民」はイラクの？日本の？
全面的な支援を得ていなかった？　全く支援を得ていなかった？
支持ならともかく支援ってって言われると全く意味が理解できない文だ。

>>463>>467
大辞林より転載

＞まったき 【全き】
＞〔文語形容詞「まったし」の連体形から〕完全で欠けたところのないこと。
＞「―を期す」「―を得る」

誤用だな。
粋がって普段使い慣れない言葉を使うと大恥をかくよ。気をつけようね、低能サヨ君。（ｗ

>>451
＞国民のまったき支援を得ていなかった

新たな２ちゃんねる用語が誕生したようです。






ところでイラクへの自衛隊派遣は確か世論は拮抗していたはずですが？
「まったき」支援を受けていなかった、はどこがソースですか？
というか仮にも新聞に載せるんだから、もう少しもちつけ。

>>425
うちの母親も自業自得だと言ってます。
あの高遠、今井家の家族は目つきがおかしい。あれは普通の人じゃないね、とも。

>>468
すると、「国民100%の支援（支持するだけでなく金銭等も提供される）を得ていなかった」ってことか。
そんなどこかの将軍様じゃあるまいし。あ、同じように強制支援させるつもりか((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マタンキってのがあったなあ…(´-ω-`)

>>470
特に今井の目つき、顔つきはすごく変。
いっちゃってる感じがする。近寄りたくない人の部類に入るな。

>>473
死刑判決受けたオウム幹部に同じような目つきの奴がいた。
狂信者の目だな、あれは。

>>473
駅前であなたの幸せを願っている人の目つきに近い

ここまで飛ばしすぎると、一部の読者を除いてみんな逆に冷静になっちゃって、投稿者の異常さに気付くよ？
その一部の読者の鼓舞にさえなれば読者離れがいっそう進んでも構わないって方針なのかな？

>>476
カルトですから。
「分かっているのは我々だけだ」っていう感じ、彼らにとって結構居心地いいのでは？
そこから「分かってない連中は死ぬべきだ」までは、階段をあと1段上るだけなんですがね。

>476
まぁそもそも読者投稿欄をちゃんとチェックしてるのなんて一部の読者だけですから
このスレの住人とか(w

>>473
あれは「過激派」特有の目です。オウムも過激派の思考も一種の
「カルト」なのでああいう目になります。今日のアサピーの一面
の劣化ボーイの写真を見て正直ひきました。

>>479
確かにメットにゲバ棒が似合う風貌です。

>>462
警告受けておいて何だが何とか見れたよ……

>ともあれ、人質解放に協力して頂いた現地の人たちに感謝したい。
相変わらず日本政府＆日本国民（「市民」除くｗ）は無視ですか、そうですか…

どうして｢ボランティア｣がイラクのストリートチルドレンにパンを一人一人に
配るのは良くて､自衛隊が給水活動するのは悪いんでしょうね?

拉致された3邦人の1人がイラクに残りたいと言ってるみたいですけど
どこまで失礼なんでしょう｡救出されたときの映像も見ていて腹が立ちましたし｡
混乱もしていてパニックになっていたとは思いますけどどうして
｢ありがとう｣の一言が出ないかすごく不思議でした｡ふてぶてしい態度でしたよね｡

226 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 04/04/17 21:12 ID:3/2OHMRt
川村


愛川さんが先ほど政府がお金出してＮＧＯ助けてもいいじゃないかと言ったが決してよくない。
なぜかというと海外のＮＧＯなら今回のように無謀なこと・無理なことはけしてしない。
海外のＮＧＯはいざという時自分達でお金を集め、護衛をつけ助けに行く。政府に頼るようなことは無い。

善意であり、ボランティアではあるが、ネットワークが出来ていない。
安全かどうかのリスク判断も含め私から言わせれは彼女達は未熟でありＮＧＯたる資格は無い。

と川村さんが言ってました。

人質解放「国はいらない」　ＮＧＯ「ピースオン」の相沢さん

イラクで拉致され、無事解放された安田純平さん（３０）と、現地で行動を共にした非政府組織（ＮＧＯ）「ピースオン」代表の相沢恭行さん（３２）は
１７日、福島県いわき市で講演会を開き、被害者に対し「自己責任の徹底を」との批判が出ていることについて「市民の力が聖職者を動かした。国はいらないんだなという印象を持った」などと反論した。
　今後の支援活動の進め方については「現地スタッフには、今は来るなと言われている。治安状況や交通手段などを慎重に考慮し、また支援に向かいたい」と述べ、現地入りは当面見送る考えを示した。（共同通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000170-kyodo-soci


一瞬殺意が芽生えました。

>>483
そういやいつのまにかNGOの話になってるけど、
3馬鹿はNGOでもなんでもないんだよな。

>>484
>国はいらないんだなという印象を持った

………馬鹿か？

>>484
また新たな燃料が投下！！

まあ、二十歳までは許される甘さだよね！












工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

>>473
やくみつるが描く巨人の桑田を連想しました
ｱﾚを見るのが嫌で私は人質解放関連のﾆｭｰｽから避けまくりです

>>484
30代でこの発言はまずいって、いやマジで

>>426
これ大坂精神地帯なの？
最近見ないなと思ったら何やってんだか・・・

>>484
取りあえず、今後海外で支援活動する時はパスポート持たずに行け。＞相沢恭行３２歳

>>484
ｱﾅｰｷｽﾄ is come━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>491
｢あるものは利用しますよ。便利ですからね。はははっ｣とか言いそう。

>>484
この馬鹿は法の守護者たる国家の元で法に保護されているという現実がわからんらしいな。
そんなに政府嫌いなら基本的人権剥奪してやろうか。
殺害されない権利、盗まれない権利、またそれらを侵された場合の警察権力の保護が
どれだけありがたいかわかるだろう。

一度世界史をきっちり勉強しなおして、「カノッサの屈辱」がどうしておきたか理解しろ。

基本的人権は社会的合意の下で形成されている権利だということがどうしてわからんかな。

>>484
まー、俺が投下しておいて、「殺意が芽生える」とまで言っておいて何なんだけど、俺はこの相沢に拍手を贈りたいね。
学生時代が盛んな７０〜８０年代ならともかくこの時代において「国なんていらない」と明言できるその羞恥心のなさと度胸に敬意を表すよ。
こんな恥かしい事まじ学生まででしょ、言えるのは。
それでもあえて言うその馬鹿っぷりと恥かしさにむしろ惚れたね。
あ〜恥かしい。恥かしくて顔から火が出るよ〜。
普通、羞恥心と常識があれば言えないこの「国なんていらない」という前世紀の遺物にような言葉をまさか良い大人から聞けるとは思わんかった。
何か歴史的瞬間に立ち会った気分（ｗ

人質事件が起きてから、2ちゃんねる、テレビ、新聞、その他複数の媒体で、
左巻きの人間が同じ主張をしているのをよく見かける。
同じ意見であっても、人によって表現方法は違うはずなのに、
テンプレでもあるかのようにそっくりな主張。
あれは一体なんなんだろう。

>>496
だって、馬鹿だしｗ

>>426
どうしたらこんなページ見つけられるんだよｗ

>>496
いや、テンプレがあるんだよ、マジに。日本、政府を叩く為に、でっち上げ、捏造のオンパレードのサヨ理論が。

遅レスすまんが、
>>327-331
ストリートチルドレンに女の子はいないんじゃないの？

>>499
共産党の支部とかで配ってんじゃねえの？
テンプレの書き方が載ってるハンドブックかなんか。

>>499
まあ、俺も薄々そう感じているんだけどね、
例えば、三家族が急にしおらしくなったでしょ。
あれって、そうした方がいいってアドバイスした演出家
がいると思うんだよね。
そうした上で、世論が批判したからだってことにして、
そういう風潮はおかしいって今度は皆で主張してるんでしょ。
で、その主張の中身がどこで見てもそっくり。朝日もそういう路線でやってるよね。
まあ証拠はないけどね。

>>284
これよんで腹立ったので、みずほタンにこんな意見送ったよ。

「福島さん。北朝鮮に拉致された家族のためにも
今回のイラク人質事件と同様の対応をお願いします。
ピープルズパワーとやらを見せてくださいよ。
北朝鮮にはまだ拉致されたままの人もいるんですよ。
同じ国民が人質になっているのですから
ぜひきちんとした対応をお願いします。
本当にお願いします。」

みんなもみずほタンに意見を送って
ピープルズパワーとやらで
拉致被害者を救いましょう！

>>501
>共産党の支部とかで配ってんじゃねえの？
実際労働組合なんかじゃ投稿用テンプレ、抗議はがき用テンプレなんてのを配ることがあるな。
「朝日新聞に投稿しましょう！」なんて運動を煽ることもあるし。

>426
この音楽は｢うるさい｣とかいう以前に、聞いてて恥かしいなあ。
たぶん本人の自作なんでしょう。中学生レベルだな。
赤いバックに赤い文字ってのは｢読まないで｣って意味か？

俺の予想では、これから、政府は役立たず。市民の運動が効果あった。
てな感じの世論操作がいっぱい来ると思う。

>>506
ガンガンやってもらいたいな。
やればやるほど味方を減らして敵を増やすだけだから。

玲子ﾀｿが遂にメールマガジンで、本格的な２ちゃんねらー釣りを始めたようです。
★
とにかく、人質になっていた５人が解放されて本当に良かった。
しかし、この一週間というもの、御家族への非難・中傷・嫌がらせは、
見ていて耐え難いものがありました。
帰国後にどうなるか、今から目に浮かぶようです。
三人のプライバシーを書き立てた「週刊新潮」は、売り切れたとか。
何とも言えない気持ちになります。
★★
それにしても、政治家たちの何と浅ましいことか。
公明党の冬柴幹事長が「救出費用の一部負担を」と言い出し、
中川経産相が「北海道東京事務所の使用料」に言及するに至っては、
まさに世も末という感じがします。
国民からそういう声が出ても、諌めるのが政治家なのに、何というていたらく。
まるで、うっぷん晴らしです。
★★★
それにしても、誰も彼も人の失敗を責め過ぎますよね。
寛容という熟語は、今や日本から消えてなくなったようです。
社会全体が２ちゃんねる化している。
人と違う生き方をして失敗すると、かくも責められるのか。
簡単に人を責めるのは、自分がリスクを負っていないからです。
自己責任を口にする前に、自分は社会に対して責任を果たしているのか、
もう一度考えた方がいいでしょう。 以上、川西玲子でした。
ttp://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200404180040000000077266000

ﾃﾞﾑﾊﾟな批判を繰り返して、どうでもいい事に怒り狂っている玲子ﾀｿがまさか寛容性を説くとは。
しかし２ちゃんねる化ってのが凄いな。保守化っていうのなら分かるが。

>>508
＞それにしても、誰も彼も人の失敗を責め過ぎますよね。
＞寛容という熟語は、今や日本から消えてなくなったようです。

どの口が言うか！ちょっとでも気に食わないことがあれば大声で責め立てるサヨフェミが。
おまえにはお仲間のバカ成田が吐いたセリフをくれてやる。

「他人に向けた刃は自分に戻ってくることにいつか気づくだろう。」

馬鹿は死ななきゃ直らないと言うから、死ぬまで気づかないかもしれんがな。

>>508
＞人と違う生き方をして失敗すると、かくも責められるのか。

失敗？無事解放されてめでたしめでたしなはずなのに、何に失敗したんでつか？
語るに落ちたな。(w

>>484
> 人質解放「国はいらない」　ＮＧＯ「ピースオン」の相沢さん

まず日本国籍を捨てなさい。ソマリアか西サハラへＧＯ！

嘘つき　赤い殺人電波　ＴＢＳ　自分のことは棚にあげて　今日も他人お批判する　　
嘘つき　赤い殺人電波　ＴＢＳ　自分のことは棚にあげて　今日も他人お批判する　　
嘘つき　赤い殺人電波　ＴＢＳ　自分のことは棚にあげて　今日も他人お批判する　　
嘘つき　赤い殺人電波　ＴＢＳ　自分のことは棚にあげて　今日も他人お批判する　　
嘘つき　赤い殺人電波　ＴＢＳ　自分のことは棚にあげて　今日も他人お批判する　　
嘘つき　赤い殺人電波　ＴＢＳ　自分のことは棚にあげて　今日も他人お批判する　　
嘘つき　赤い殺人電波　ＴＢＳ　自分のことは棚にあげて　今日も他人お批判する　　
嘘つき　赤い殺人電波　ＴＢＳ　自分のことは棚にあげて　今日も他人お批判する　　
嘘つき　赤い殺人電波　ＴＢＳ　自分のことは棚にあげて　今日も他人お批判する　　
嘘つき　赤い殺人電波　ＴＢＳ　自分のことは棚にあげて　今日も他人お批判する　　
嘘つき　赤い殺人電波　ＴＢＳ　自分のことは棚にあげて　今日も他人お批判する　　
嘘つき　赤い殺人電波　ＴＢＳ　自分のことは棚にあげて　今日も他人お批判する　　
嘘つき　赤い殺人電波　ＴＢＳ　自分のことは棚にあげて　今日も他人お批判する　　
嘘つき　赤い殺人電波　ＴＢＳ　自分のことは棚にあげて　今日も他人お批判する　　
嘘つき　赤い殺人電波　ＴＢＳ　自分のことは棚にあげて　今日も他人お批判する　　

>>484
> 人質解放「国はいらない」　ＮＧＯ「ピースオン」の相沢さん

海外に行く人間なら菊の御紋のパスポートの価値は痛いほど知ってるだろうに･･･
こいつわざと言ってるのか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000136-kyodo-pol

全額請求すればいいのに。。。

>>426
自分で作ったんですか？

>508
この「寛容｣発言なんて、支持者が離れるきっかけになりそうだけど、
そうはならないんだろうなあ。

「３人には責任が無い」キャンペーンをしていますな。

>>517
責任転嫁の仕方も、日韓併合以来あいかわらずですな。

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　-−‐- ､、＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 <ii::::::::::::::::::::::::`ヽ、　~`'i､
　　　　　　　　　　　　　ｨiｙ: ゛ミiii;;;;;;;;:::::::::::::::'i　ro"´i､
　　 　 　!!　 　 　 　 　il||i::　　　￣~゛:;::::::::::::::!　`i"´ `i､
ヾ､　　　　　　　 〃　　《iii:: _,,.　ｒ'"^゛､_ヾ::::::::|i､,,ｨ',,,,,,,　l
　 　　　　　　　 　 　 　　ｔ´　゛}^"‐-‐'　 ´`i:::|＝‐-‐i　 l
　　　　　 心　　　　　　　 i~~´i|､.　　　 　 Ｙ:/ ,r‐-､ﾉ　 }
　　 　さ　底　　　 　 　 　ヽ:. ､,_-=・　　　 /￣￣~´　丿
　　　 せ　う　　　　　　　 　 ヽ:.　　゛　　 :/‐‐'´￣'ヽ´
＝　　ら　ん　　＝　　　 　 　 >- -‐ ´／__...､--―┴ﾍ　　　　　　　 !!
　　 　れ　ざ　　　　　　　　r'〃￣￣￣　　 　__.-＜＼}　ヾ､　　　　　　　　　　〃
　　 　る　 り　 　 　　　　　{:.|l　　_....--―Ｔ￣　.._　　　|
　 　　 っ　　　　　　 　 　　 l:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　 歩　こ　繋 　閣
　 　　 っ　　 　 　 　 　 　 r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　く　 ん　が
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 　　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝　　な　 な　 っ　下　　　＝
　　 　　!!　　　　　　　 　 .ﾉ´:.:.:::::::/　 　　/　 　 　! /　　　　 ん　 街　た
　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　 　 て　 中　ま　 と
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　　　　　 ま
　　 　　　　　　 　　 ! : : : ／　　ヾ ／　 ＼ヽ二二ﾝ　ﾄ､ /　〃 　　　　　　　　ヾ､
　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　　　 　 ヾ＼　　＼　＼　　　　　　!!

>>508
＞簡単に人を責めるのは、自分がリスクを負っていないからです。
＞自分は社会に対して責任を果たしているのか、もう一度考えた方がいいでしょう。

そういうとき、2ちゃんねるではこう言うんだよ。「オマエモナー」

テーマが「国家と私」なのに、デンパ少なめ・・・・なぜ？

>>500
>ストリートチルドレンに女の子はいないんじゃないの？

ブラジルだかアルゼンチンだかにイパーイいるようです。
以前ＴＶで見た記憶がある。

>>508
ここで一句
「玲子ﾀｿ　釣り師としても　二流かな」

http://8414.teacup.com/meiget51/bbs
こちらの掲示板、相変わらず電波を飛ばしまくり。

>520
安定した社会の乗っかって好き放題言ってる奴に言われたくないよねえ。

藻前ら、玲子ﾀｿもいいけど今日は「私と国家」のテーマだぞ

サヨフレーズ

「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

「心無い中傷」
→自分たちへの非難という意味

「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味

>>500
確かにストリートには女の子はいないんでしょう。
ローティーンになると売春宿で働かされていることは
容易に想像がつきます。
だからこそ男の子よりずっと問題は深刻で、特に女性である
なら女児を救援しようとするのが普通なんですけどね。。。

>>521
ダイジェストだけでもいいので、ウプお願い。

来週の日曜もテーマは「国家と私」だったけ？

>>508
＞三人のプライバシーを書き立てた「週刊新潮」は、売り切れたとか
立ち読みだが、文春も似たようなこと書いてたけど。

＞国民からそういう声が出ても、諌めるのが政治家なのに
普段は国民の声に耳を傾けろとか言ってるけどそのへんはどうなのよ。

＞人と違う生き方をして失敗すると、かくも責められるのか。
他人に迷惑をかけまくったから。にもかかわらず家族がわめき散らしたから。

＞簡単に人を責めるのは、自分がリスクを負っていないからです。
リスクを負ってない人間はいない。あることを行ったときに生じかねない損害（＝リスク）を考えるから
人間は行動にブレーキをかける。奴らはむしろそのリスクを自覚していなかった。
自覚していたらもっと慎重に行動したはずだ。

>>527
よい

今日の関西版「声欄」で比較的マトモなネタを一つ

「長所も短所も歴史に学ぼう」　主婦　伊藤ゆかり　愛知県・岡崎市

「国家」を論じるなど、数年前なら考えもしなかっただろう。ところが、米国で同時多発テロが起き、北朝鮮による拉致問題も明るみに出て、嫌でも意識させられるようになった。
思うに、国家の概念なんか必要ないという日本的発想は、恵まれ過ぎた歴史の産物ではないか。

イスラエルとパレスチナは、今も土地を巡って、衝突を繰り替えしている。陸続きで接する国境がなく、共通言語で会話する私たちはそのありがたさを忘れている。
個人が国家のために存在するとは思わない。ただ昨今の状況は、「私」を殺して生きなければならない社会の到来を予感させる。
国家を意識しなくて済んだのは人類史でも例外的ではなかったか？

私は日本という国が好きだが、「国家を愛する」と言い換えると違和感を感じる。とはいえ、自分の国を愛せない国民には国際化など夢のまた夢だ。（了）

>自分の国を愛せない国民には国際化など夢のまた夢だ。（了）

これは朝日が方向転換をはかろうとしているのか、
それとも撒き餌か…

網野式じゃない？
国と「国家」は違うとか

>>529
面白そうなのは2つほど
一つは84歳の爺様が石原慎太郎君の書き出しで日の丸君が代で怒ってる投稿
もう一つは人質事件についてフランスなら〜ってなやつ
何でもフランス人は政府に文句は言うけど日本人より自国の政府のことを信頼してるそうです

劣化ウランについて文科省認定で「環境影響は全く認められない」という調査結果が
出ましたがイマイのような劣化ウランマニアはどう反応するかしら。
やっぱり政府の言うことは(tbsかな。

ttp://www.kankyo-hoshano.go.jp/06/06.html

映像の“首にナイフ”は演出だった！…３邦人人質事件
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html

朝日新聞西部版　18日付「私と国家　上」
「今度戦争なら私らの責任や」主婦　丹山有子（神戸市　47歳）

　　「太平洋戦争が終わるまで、私らに参政権はなかった。けどあんたらには参政権がある。今度戦争が始まったら、あんたら
　の責任やで。私らには戦争を止めることが出来んかった。止めたかったけど、出来んかったんや。よう覚えときや」

　　戦争に関する話題が出る度に祖母は私に言い続けた。そんな祖母が逝ってから１６年がたつ。

　　当時、いい加減に聞き流していた祖母の言葉が現実味を帯びてきている。イラク派兵、改憲論、国旗・国歌法制定…。国が
　軍国に傾き、軍靴の音が忍び寄っている。国家が暴走しようとしている今、果たして私の一票で止めることができるのか。祖
　母が言い続けたあの言葉のように。

　　今度戦争が始まったらあんたらの責任や。本当にそうだ。私らの責任だ。果たしてどのくらいの人がその責任に気づいてい
　るのか。

>>515
ニュー速あたりでのコピペ。元スレは失念

>>532
Σ (ﾟДﾟ;)
昨日の電波荒らしを、流石にやりすぎたとでも思って載せたのかな？
>>538
当時、仮にあったとしても止められたかね？

ウプしてくれた人サンクス！！
しかし、
>>538
改憲論、国旗・国歌法制定→軍国・軍靴の音→戦争
何で、左よりの人って、こうも飛躍するのがすきなのかね？

それと、お隣の核開発と拉致事件はもうお忘れですか？
韓国の竹島不法占拠はあなたの脳内にないのでしょうか？

>>527
GJ

とりあえず、これでも見ながら昼休憩してください

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50548778

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19117784

>>543
こらこら

内容は別にして

＞果たしてどのくらいの人がその責任に気づいているのか。
大抵の人は気づいていると思いますが？
47歳にもなってようやく気づいたんで、うれしくてしょうがないのでしょう。
自己顕示欲丸出しで新聞に投稿して恥をさらして、
いい大人が情けないことこの上ない。

>>543　どの板の住人の仕業だｗ

>>538
ｸﾞﾝｸﾂｷﾀ----

大阪本社版トップはテンプレ通りの３馬鹿擁護
疲れる・・・・・

>>538
おばあちゃんの遺言からして嘘くせーと思ってしまう俺って酷い奴だ。
だが当事者なら、当時国民が戦争賛成！だったのは知ってるはずなのだが・・・

>>419,409
放送局が（tbs

>>538
＞イラク派兵、改憲論、国旗・国歌法制定…。
＞国が軍国に傾き、軍靴の音が忍び寄っている。国家が暴走しようとしている

この程度で軍国軍靴、暴走なら世界中ぜーんぶ暴走国だらけじゃねーか
こんな思考持つのはキチガイ左翼だけだから、（一般人を説得するのは）難しい

>>551
そんなことをおおっぴらに言える国家の自由に感謝することも自覚することもないんだよね。

>527を次回以降のテンプレに追加希望

>>502 亀
＞例えば、三家族が急にしおらしくなったでしょ。
＞あれって、そうした方がいいってアドバイスした演出家
＞がいると思うんだよね。
外国人記者クラブでのやり取りが興味深いね（ｗ
「アドバイザーがいるのか？」「支持政党は？」

日本のマスゴミとは大違いだ。



>>508
>社会全体が２ちゃんねる化している。
筑紫が言ってた台詞だが、同意してやるよ。
民主党や管の言動みていると、「お前等は２ｃｈの厨房かｙｐ」と思うもん。

でもさ、
日本のマスゴミは相手を持ち上げるときは持ち上げておいて
叩くときはこれでもか！というほど叩く時があるよね？

>>426
ニュー速って
・・・
でもこいつらはもっと
・・・

>>500
いるよ普通に。
男でも女でも生活するためになんかやるのは同じ。

亀でしたな。

>>527

ＧＪ！！！！！！！！

是非テンプレ追加希望

>>554
筑紫も２ちゃんについてとりあげたことあったの？
詳しい話きぼん

>>502
新潮によると、共産党の一人が家族にべったりくっついて、あれこれ
指図していたという。
しかし、電話での抗議殺到以来、距離をおき始めたそうだ。と言っても
ソースはサイバッチだが。政府に対して謝罪までするようになったこと
からも、自分らがうまく煽られて行動していたことへの危機意識は
芽生えつつあるんじゃないだろうか。
有本恵子さんのお母さんも、昔は、北朝鮮とつながりがあるからこそ
社会党を支持していたらしいが、今じゃ、対抗馬の応援演説を買って
出るほどの反社民。３馬鹿家族も、そう転ばないとも限らない。

3馬鹿は解放後より病院から出た時のほうが疲れてるように見える

自分と相反する意見とか行動があると
「反戦」「平和」「非暴力」を叫ぶくせに妨害行為を働くバカサヨ市民団体の正体
ttp://no.m78.com/up/data/u002969.jpg

警告！　下の投稿を読むと著しく健康を害する恐れがあります。
読む方は「自己責任」でお願いいたします。

４月１３日　大阪版

善意の活動がテロをなくす
社会福祉法人理事　松田　泰夫　（広島市　５０歳）

　イラクで人質になった３人の邦人が解放された。家族の気持ちを考えると、心から
良かったと思う。そして、日本の将来に大切な若者の無事を喜びたい。
　一部の心ない日本人が彼らや家族を非難し、そのために家族は被害者でありながら
マスコミの前で何度も頭を下げることになったのは残念なことである。小泉首相をはじめ
何人もの政治化が「自己責任」を強調した。しかし、テロとの戦いを声高に叫び、テロ
に屈しないと言うものこそ、テロを増大させ拡散させている。
　治安維持活動するできない自衛隊に存在意義が無い。軍隊はテロを撲滅するどころか、
むしろ火に油を注いでいる。テロを根絶させるのは、武器を持つ戦いではなく、今回の
若者たちのように勇気ある善意の活動である。テロに対抗できるのは優しい善意しかない。
彼らこそが真にテロと戦っている者だ。
　多くのＮＧＯ（非政府組織）の活動こそが将来の日本の安全を守るために最も大きな
役割を果たしている。何が平和をもたらすのか、誰が国民の命を守ってくれるのか、
理性的に考え、合理的な判断をすべき時にきていると思う。
-----------------------------------
最初、打ち込みながら色々つっこうもうと思ったが、身の回りのものを破壊しかねな
かったので、やめた。ここは、２ｃｈ流の受け流しで精神衛生を保たせてもらう。

それは、釣りですか？　どこを縦読み？

サヨフレーズのガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082276214/l50

>>562

下の張り紙の「使」の字が惜しい

>理性的に考え、合理的な判断をすべき時にきていると思う。

サヨのフレーズに追加だな。

>>563
ググると個人のＨＰがヒットしたが・・・。
広島市在住だし、名前も一緒だが・。

生年月日を見ると年齢も一致するぞ

>>563
(ﾟдﾟ)ﾊｧ? 馬鹿じゃないの？
テロに善意で答えてやれよってか？

間違えた。
この場合は、応えてやるだった。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ・・・やっと追いついた
人質事件発生以後たまりにたまったログをやっと読み終わった
凄い量だった・・・・・・悪酔いした・・・・・・

お疲れ様
お茶でもどうぞ　旦~

４月１３日　大阪版　特集　私と国歌　上

平和と民主は良心に従って
無職　上野　巳代夫　（神戸市　７５歳）

　私の中学時代には、強制的に海軍の練習生「予科練」を志願させられ、天皇陛下の
写真の前で宣誓させられた。そして、「天皇陛下のために戦死してこい」と言われた。
私は最後まで拒否して、中学を卒業させてもらえなかった。
　私は憲法違反だと思っている自衛隊が、復興支援の美名のもとに、これも違憲だと
思う「イラク戦争への参加」をした。海上自衛隊が派遣される時には、「軍艦マーチ」
を演奏して、軍艦旗を振っている。軍歌をうたい、侵略戦争の先頭を進んでいた軍旗を
復活させていて、少しも侵略を反省していないのである。
　終戦直後、私が小学校で教壇に立っていた時には、前年に公布された教育基本法に
基づいて「戦争反対」「民主政治」を教えたものである。その気持ちがあるので、私が
定年後に通った社会人対象の定時制高校の卒業式でも、教育委員会の指導で校長の要請が
あっても、「君が代」演奏の時には、私は席を外した。
　東京都教委は都立学校の卒業式で「君が代」斉唱に席を立たなかった先生を処分して
いる。また、自衛隊の海外派兵などの既成事実を重ねて憲法を改悪して「戦争教育」が
復活し、「徴兵制」が台頭してくるのではないかと心配する。
--------------------------------------
最後に徴兵妄想で締めくくるあたり、テンプレのお手本。ところで、終戦直後は中卒でも
教師になれたんだね。

あと、「外国にいると強く意識する」という投稿は
>長く島国にいると、国歌感覚がなくても過ごしていけるため、殊更国旗・国歌や愛国心
>を強調せざるを得ないのだろうか。
この一文さえなければ、いい投稿なのに、惜しい。

>>573
中卒どころか
>中学を卒業させてもらえなかった。
小卒では？

昔の学校制度ってどうなってんの。教えてエロイ人

しかし、こういう基地外投稿に限らず
「真に○○を××できるのは△△ではなく□□」　（←機種依存文字だろうか？）
という発言が非常に多いが
一体何を根拠に言っているのか全く理解に苦しむ。
ソースは自分の妄想？左翼の機関紙？
あ、チョウニチ新聞か。

>>575


それこのスレに追加するといいかも。

サヨフレーズのガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082276214/

>>575
北のほうだとドウチンで
中部のほうだとチュンイル新聞
がソースなんだろうね。

>574
漏れの伯母は、戦中、師範学校出て小学校の先生になりました。
資格がなくてもなれる代用教員という制度があったような気もするけど、
小卒はどうかなぁ。

>>576-577
おお、俺もそこを開いてたんだけど
誰かかわりに書いてくれたようだね。

>>574
高等小学校卒なら代用教員の可能性はある。
てえか、小卒代用教員なんてのもあっておかしくない
と思う。

>>563
＞テロを根絶させるのは、武器を持つ戦いではなく、今回の若者たちのように
＞勇気ある善意の活動である。テロに対抗できるのは優しい善意しかない。

暴力には優しさ、善意で対抗、悲しみの連鎖を断つという意味で
言ってるのだろうが、（←ある意味正しい）
今回人質になった若者？たちからは、残念ながら優しさや愛は感じられない。
むしろ利己的な理想が目立って、反感買ってるわけだし。

＞何が平和をもたらすのか、誰が国民の命を守ってくれるのか、
＞理性的に考え、合理的な判断をすべき時にきていると思う。

理性的、合理的で言えば、武力で制圧のほうがそれにあてはまる。
前半に熱く精神論を語って、結論は逆方向に進んでしまっている。

要は
＞多くのＮＧＯ（非政府組織）の活動こそが将来の日本の安全を守るために
＞最も大きな役割を果たしている。

この結論を導き出すために、無理やり文章を繋げた結果、意味不明な文章ができがった様子。
プロ市民必死だな

おっと、読み違い。
すまん。

正直、中身はテンプレと妄想の固まりで合理性も糞もない（だからこそ基地外なのか）のだが、「テロには善意」ってフレーズが強烈。
特別賞くらいは確定か。

>>573
「予科練」とは海軍の空中勤務者育成の機関。
応募資格は満15〜17才で高等小学校卒業程度の学力を有するものとされた。

で、仮にこの人が予科練を志願しようとしても当然試験がある。
適性のないものを入れても無駄なだけだしね。

>>584
ってことはあれか。
こいつは自分から志願して入ったにもかかわらず
ぐだぐだぬかす腰抜け野郎ってことか。

>>573
>私の中学時代には、強制的に海軍の練習生「予科練」を志願させられ

これは絶対に嘘。予科練は競争率が三桁いくもの凄い狭き門で「強制的に志願させられる」
などあり得ない。

>>574
この世代だと、中学校を卒業しなくても中学4年修了で上級学校
(高等学校、専門学校、師範学校等)が受験できたようです。
漏れの高校時代の化学の教師で中学校4年修了→高等師範学
校卒業で中学校を卒業していない人が実際にいました。

>>585
おそらく、国民学校卒業（12歳）
↓
中等学校進学（4年制）で3年次（15歳）に予科練の受験を進められたが拒否
だと思う。
中等学校は義務教育ではないけれど、果たして思想、信条を理由に
卒業をさせないということが出来たかはわからない。

>>588
少なくとも予科練の受験を拒否して卒業させないと言うことは考えられないな。
「学校で進められた競争率の高いところを受験しなかった」事が卒業に影響する筈がない。

現在75歳ってことは、仮に1929年生まれとすると、
米英と開戦した時12歳、終戦時16歳。てことは、
戦局がキビシくなってきたころに、少年飛行兵に
応募しろという話はあったかもしれん。

そのころ、陸士や海兵に進みたいという生徒に、
「この非常時、すぐ兵になってお国のために戦え!」
などとけしかける教師は結構いたらしいから。

残念なのは、>>573のような体験をした者こそ、
教師たる者、自分の思想を教え子に押しつける
事の弊害を学んでほしかったな。

今、J-WAVEのニュース聞いていた人いるか?
どっかの市民団体の代表があの三人に対して

「イラクへ自ら行った自己責任が問われているが、（アメリカが）

　戦 争 を 始 め た と い う 責 任 も 問 わ れ な く て は な ら な い 」

という妄言を仰ったそうですぞ。
どうやらサヨクな方々は責任転嫁する方針で責める模様だ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000067-mai-soci
会見に弁護士同席、人質はPTSDですか・・なんだかねー

>>591
誰が問うんだ？神様か？

冗談はともかく日本政府に勝ち目無いと解って相手変更なんだろうが
よけい勝ち目無いだろｗ

>>591

＞「イラクへ自ら行った自己責任が問われているが、（アメリカが）
＞
＞　戦 争 を 始 め た と い う 責 任 も 問 わ れ な く て は な ら な い 」

こんなこと言ったら戦争を回避できたはずのイラク自体も責任が問われると思うのだが。

>>593-594
だからフセインの責任も問えと言ってるんじゃない？

>594
非武装なら戦争は起こらないものねぇ(w

>>596
非武装つーより、アメリカが開戦に踏み切る口実を与えなければ良かっただけの話だし。

>>594
　漏れは変な期待をもたせた仏独の責任もあると思ってるんだが。

日本にも責任が無いとはいえないな

意志と拳が隊列を組めば戦争は起こる

ttp://www.sankei.co.jp/news/040418/sha094.htm

＞イラクに入国したことへの自己責任を問う声があることについて、
＞睦雄さんは「危険な国には人を行かせない措置の徹底が必要ではないか。
＞私も妻も退避勧告が出ていると知らなかった。もし知っていたら相当強く止めた」と述べ、
＞政府の渡航規制に関する対応に不満ものぞかせた。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｶｰﾝ

>>598
イラクに妥協して予告した上での査察とか訳わからん事始めたり、
コソボの空爆の時に事後認定という例外を作った国連や、
その決議なしのコソボ空爆に参加しておきながら「新決議が必要」と
ｵﾏｴﾓﾅｰな事いってるドイツやフランスにも責任をとらせないとな。

>>560
>新潮によると、共産党の一人が家族にべったりくっついて、

大平直也とはまた別人なのかな？
↑↑↑↑
家族の記者会見にいつも同席して仕切ってた、NGO「イラク救済基金」代表。
その前は民青の専従委員。また、２月の女子高生イラク署名の仕掛人。

ＰＴＳＤ、と聞いた時、厨房がよく使う「なんちゃって鬱」が脳裏に浮かんだのは何でだろ〜♪

>>601
オイオイ終いにはイラクで戦争があったのも知らなかったなんて言うんじゃないんだろうな
危険な国に行かせない様にする措置って行こうとしたら即逮捕とかじゃなきゃ止められないだろ

移動の自由が憲法で明記されているから
国もおいそれと渡航禁止なんてできないらしいんだわ。

>>606
小泉も昨日LFでそんなこと言ってたよな。
政府は勧告を出すことしか出来ない、って

国民の移動の自由が制限されているのは、将軍サマの国だけでいい。

憲法様にも困ったもんだ

>>601
あはは、万策尽きたか。
でも、もしそういう不満があれば本来それはイの一番に言い出さないとおかしいでしょｗ
ずーっと政治活動にかまけておいて今さらそれじゃ訴求力ナシ。

イラクに渡航：危険とわかって行かせた政府が悪い。
渡航禁止：憲法の移動の自由に違反、政府は謝罪汁。

でも誰か「これからは法制化も」とか云ってたような

頑張れ。蝶頑張れ。

>>601
何が何でも政府のせいにしたいんだな。

ﾎﾟｶﾎﾟｶ━━━（ﾟДﾟ≡（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）≡ﾟДﾟ）━━━━ﾎﾟｶｰﾝ!!!

そもそも、普通の人間は撤退勧告を知らなくてもイラクが危険だってことは知ってるわけで。

>>614
だから「あの３人」は普通じゃ無いんだってばｗ

>>535
84歳の爺さんは
学士院会員で名古屋大学名誉教授の水田洋
社会思想史が専門

名前だけで分からんとは２チャンネラーの程度も下がったもんだ。

>>522>>528>>557
情報サンクス。

俺はアルゼンチンのボランティアになるよ。

家族の会見を見て

俺「解放後は元気だったのにね。」
母「ねぇ。急に病気になるのね。」

>>617
ちょっと待てこらｗ

回復したって書いて消してるぞ

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040418233833.jpg

よく見たら違った、ｽﾏｿ＿|￣|○

>>620
「回復いたしましたら」だね。

>>622
しかも「回複」な。

>>591
とりあえず、「あの３人は確かに悪い。しかしだからといって、自衛隊のイラク派遣が正しいわけではない」
「そもそもは自衛隊のイラク派遣に問題があるのではないか」という、
「だからといって」「そもそもは」理論が出てくる予感。

まぁ、辻元タイホの時と同じですね。

証拠隠滅・口裏合わせの時間与えたらマズいんじゃないの？
かといって、重要参考人として即座に確保隔離でもしたら、人道がどーのと言い出すんだろうけども・・・

高遠は元々メンヘル系だろ

>>563
２つか３つ前のスレでもこの人の投稿出てた記憶がある。
常連の仲間入りかな？

ところで前回指摘のあった、お前のサーバのポートは閉じたのか松田よ？
ApacheじゃなくWebStar5.0なのがまだ救いだな。
今はどうか知らんが、かつて米軍も使っていたWebStarからはｸﾞﾝｸﾂが
聞こえたりしないの？
メールサーバはpostpet.ne.jpですか。
にゃんこが好きなのか？　誰の趣味？

勇気ある善意の行動に期待し、取りあえず全ポート開張せよ。
パスワードも設定してはいかん。
パスワード設定など、クラッカーを撲滅するどころか、火に油を注ぐようなものだ。

イラクを占領して、治安回復と民主政権樹立の手助けをしなければならなくなった事態に
至った根本的な原因なんて、投稿する人の中ではとっくの昔にすっ飛んでいるらしい。

何千年も未来の世界に、「朝日新聞の投稿という古文書」を解読することによってのみ、
『20世紀の終わりから21世紀初めにかけて行われたアメリカのイラク進攻』、を研究する
学者が存在したとしたら（そんなの居るはずないけど・・）、イラクにフセインという暴君
が君臨して、国民と近隣の国を苦しめつつ、破壊的な兵器製造計画を進めていた、という
事実を掘り出すことは、まず無理だろうな。

■ 朝日信者さんの診断カルテ ■

【頭脳】・・・「中国･韓国からの反発が予想される」
【触覚】・・・「改革の痛みだけを感じる」
【視覚】・・・「地上の楽園が見える」
【聴覚】・・・「軍靴の音が聞こえる」
【嗅覚】・・・「何やらきなくさい臭いがする」
【言語能力】・・・「言いたいことを言えぬ社会風潮が蔓延する」

>>601
イラクが危険だというのは誰でも分かる事。
外務省のＨＰにアクセスして渡航情報を見ろよ。危険だと思われる国に行くなら一通りチェックするのは当たり前。
何でも政府のせいにするなよ。

>630
そもそも、どんなに平和な国に行くとしても、自己責任なんですしね。

今回の件で、本当に理解できないのは、
イラクで戦争をしていないとしても、そこへ行ったのは自分の意思だろうに、
どうして｢自己責任とか言うな｣という話になるのか、という点ですね。
この理屈だと、アメリカで強盗に遭っても政府の責任になるんじゃないか。

>>630
＞外務省のＨＰにアクセス

HPだけだとデジタルデバイドを主張し、一部の人しか
知らせてないじゃないかと反論する隙を与える罠。
もっとも今井君本人はiBOOK持ってる訳だから
わからなかったとは言えないけどな。

>>632
『衛星放送第１で放送する「海外安全情報」を見れば良い』と言って差し上げましょう。
これならハードウェア的には日本全国で見れるし、操作も簡単だ(何しろテレビだし)。
それでも「一部の人(tbs」と言われたら……。

個人的には数万円程度の出費をケチって情報を入手する能力と意志を放棄するのなら、
安全と言い切れない場所に行く資格は全く無いと思います。

というか今日本からは直接イラクに行けないんじゃ…？

>634
だから3馬鹿もアンマンからタクシーで行こうとしたわけでしょう。

ところでさ、未成年者の責任ってどうなるんだっけ？

テンプレには「”本当の”アタック」は追加しないの？
都合が悪くなるとすぐに「本当の意味での」って持ち出すヤツ。

苦し紛れの反論をする
「自衛隊の派遣は”本当の意味での”人道支援にはならない」

みたいな。
ところで、人質になってた渡辺修孝って人は赤軍のお手伝いをしてたみたいなんだが、
これはやばいんじゃねえの。自衛隊（しかも空挺）を辞めたってのも、何か変な活動を
して辞めさせられたという可能性も考えられるな。
（前にも書き込みがあったけど、極端にサヨったヤツがそう何年も自衛隊にいられるはずは
ないと思う。なのでこの人は恐らく入隊後に赤く染まったのではないかと。）

疑問を感じた広告の見出し　主婦　東良子（兵庫県三田市　５２歳）

朝刊（１５日）の週刊誌の広告見出しを見て、正直、愕然とした。あくま
でも見出しだけからの判断である。ひょっとしたら、本文を読んでもらえ
れば趣旨が理解できるとの反論もあるかもしれないが、私のように見出し
だけで判断する人の方が多いはずである。
この時点で私たちが知りたい情報は、イラクで人質になった方々の過去で
あろうか。その方々の思想信条であろうか。人質という残酷で非道な状況
に置かれている方々の一刻も早い解放と、ご家族の安堵を祈りこそすれ、
そのような報道を誰が望むであろうか。
誰でも好奇心はあるが、それを抑えるのが人としてのマナーだ。まして悲
痛のどん底にいる人々を、さらにむち打つような報道に疑問を感じざるを
得ない。
イラク行きについて迷われた末の決断がやはり軽率だったか、いや、若者
たちの純粋さとたたえるか意見は分かれようが、少なくとも我々日本人と
して何ら恥じることない若者たちではないだろうか。この週刊誌の見出し
を見て、今の子どもたちにはびこる陰湿ないじめの構造がダブって見える
のは私だけであろうか。
「報道の自由」は確かに大切だが、その力を行使できる者が人々の気持ち
を踏みにじっても平気であれば、本当にその権利を託していいものかと考
える。

つーか日本でチケット買ったんなら旅行代理店から
ちゃんと説明される＞渡航自粛

>>638
>「報道の自由」は確かに大切だが、その力を行使できる者が人々の気持ち
>を踏みにじっても平気であれば、本当にその権利を託していいものかと考
>える。

ここには、このスレの住人なら本当に心の底から激しく同意するはず(w

上のほうは知らないが。

>>638
彼らが渡航延期勧告を無視してイラクに行ったのと
彼らの思想、家庭環境は無関係でないと思うのだが

＞私のように〜多いはずである。
＞〜のは私だけであろうか
あなただけです。

>>639
ヨルダン行きのチケットだろうから説明されないかも・・・。
でも、外務省に直接電話して聞くなりできそうなもんだけどね。

とにかく、渡航先の危険情報を調べるのは渡航者の義務。
それでもなお行くなら自己責任としか言いようが無い。

>638

>私のように見出しだけで判断する人の方が多いはずである。

その様な不埒な広告を朝日が広告料とって掲載してる訳でして（ｗ
この事については投稿者の主婦はどう思うんだろう？

＞この時点で私たちが知りたい情報は、イラクで人質になった方々の過去で
＞あろうか。その方々の思想信条であろうか。人質という残酷で非道な状況
＞に置かれている方々の一刻も早い解放と、ご家族の安堵を祈りこそすれ、
＞そのような報道を誰が望むであろうか。

「そのような報道」を見たいと望んでいる人が多かったからこそ
あちこちで売り切れ続出したわけで…

>イラクで人質になった方々の過去であろうか。
>その方々の思想信条であろうか。

そういう報道のお陰で劣化ウラン弾マンガが売れてるみたいですけど。
ttp://www.sankei.co.jp/news/040419/boo020.htm

>>646
＞かつて中国政府の用意した証人の証言をうのみにして、日中戦争時の日本軍の行いを告発するルポを出版した大新聞社の記者がいたように
ﾜﾗﾀ

>>638
文春の時もそう主張したかね？

>>638
この投稿が新潮叩きと朝日釣りの一石二鳥を狙った創価学会員の仕込みだったら見事

>>638
エーーッ？「どうせ煽り見出しだろう」って思う漏れは少数派なのか？

>>646
＞また、森住氏は劣化ウランの保有国として、アメリカ、ロシア、フランス、日本の
＞四カ国を名指ししているが

ちょっと待て、何で日本がいつのまに劣化ウラン弾保有国になってるんだ？
本当ならクラスター爆弾以上の一大キャンペーン報道が展開されそうなものだが。

護衛艦に搭載されてるCIWSを輸入した時に、おまけで劣化ウラン弾が付いてきた。
補充の弾薬はタングステン弾頭
戦車の砲弾は全てタングステンだった筈。

>>651
あれっ、中国って持ってないの？？

>>651
『劣化ウラン』と『劣化ウラン弾』とを混同させる姑息な手段に引っかかっていますね。

http://www.creative.co.jp/top/main1404.html
この団体のお方がこの説を投稿してくれたら
殿堂入り決定打と思います。

>>654
”劣化ウラン”を持っている＝濃縮ウランを持っている
なんだから濃縮ウランの方がアレな気がするんだが・・

>>639
最初から、一般の旅行代理店なんか通さないだろ？

>>643
ヨルダンの渡航情報。
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=54#header

ネタだとか言ってるとまたこんなことに…
ttp://www.tsukurukai.com/02_about_us/05_adopt_01.html
これはマスコミとして、平等な報道だと誇れるのか？
次回も同じ事をするつもりなのか？
自分には分かりません。

高橋源一郎・・・(´Д｀)

>>646
その劣化ウラン漫画の軍板のスレでつ

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1068601188/

高橋源一郎
・・・ｱﾁｬ･･･(ﾉ_< ;)

↑この記事、
酷すぎて途中で放り出したよ

>>661-662
高橋源一郎のことは「放っておきなさい」

426のサイトのmidi、結構イイかも・・・。

>>661-663
漏れ、もう朝日とるのやめる…

>>665
そのほうがいいかも

>>661-663
何があった……？

>>667
4/19 関東版　夕刊11面　「文化」での高橋源一郎の記事

《人生相談》
わたしたちは、ついこの間、ある国へ行ってきました。そこで、劣化ウラン弾というものが
どんなにたいへんな被害を与えているか調べたり、見捨てられているストリートチルドレンの
世話をしたり、「誤爆」で民衆がどんどん殺されていくのを止めるためにも
カメラで現場を撮影したりしようと思いました。周りの人たちも、それはいいことだといってくれました。
そしたら、ある日、わたしたちは誘拐され、人質にされてしまったのです。こわかった。
死ぬかと思った。でも、やっと解放され、目の前に突き出されたマイクに
「これからも同じ活動をしたいと思います」といったら、わたしたちの国の政府やマスコミの
いろんな人たちに「反省しろ」とか「謝罪しろ」とか「迷惑をかけるな」とか「ふざけるな」とか
いわれています。いったい、どうなっているのでしょうか？わたしたちは
間違っているのでしょうか？　　　（匿名希望）

---------------------------------------------
これは実際の投稿ではなく、高橋が人生相談仕立ての記事として捏造したものです。
この架空の相談に回答するような形態で、高橋の主張が述べられていました。
長いので要約すると

◎税金払ってやってるのだから政府が助けるのは当たり前。その為に血税を幾ら遣おうと大歓迎。
　「迷惑」というが、そんな迷惑ならどんどんかけろ。
◎「金がかかった」というが、役人の方が無駄遣いしてる。
◎いいことをしようと海外へ行ったのだから、政府は「海外危険保険」の
　ガードマンをしろ。もし守れきれないなら詐欺だ。
◎アメリカは大虐殺をしていて、それに追従する小泉の罪をボランティアが償ってくれている。
　だから政府は彼らに感謝状を贈るべき。
◎結論〜”こんな恩知らずの国のことなんかもう放っておきなさい”（原文ママ）〜

･････（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ

>治安維持活動するできない自衛隊に存在意義が無い。軍隊はテロを撲滅するどころか、
むしろ火に油を注いでいる。

ここの意味がよく分からん
じゃあ自衛隊が治安維持活動に従事すれば存在意義がある？？？
解説きぼんぬ

捏造って･･･はっきり
>おわかりのことと思いますが、質問も筆者作です。
って明記してあるじゃん。

そんなの書かなくてもわかるだろーって笑ってたんだけど、
書いててもわかんない人もいるんだね･･･。
びっくり。

>>669
やるんだったら人民解放軍並みに徹底的にやれということでしょうね
中華人○共和国政府みたいに。

>>668
( ﾟдﾟ)＜

>>720
「海外危険保険」ですか。

今回の人質の方達は多大なる「保険料」を納めてたんでしょうねぇ。
「保険約款」の違反行為なんかこれっぽっちも無かったんでしょうねぇ。

だったら全力でｶﾞｰﾄﾞしなきゃｻｷﾞでしょうねぇｗ

>>660
見てきました。
「ありがとう浜村淳です」久しぶりに聞いたよ。ネット配信してるんだ。
元人質に歯に衣着せぬ物言い。普通はそう考えますわな。
朝日だけ読んでたら分からないかも知れないけど。

スレ違いすんませんです。

>>601
こ、こいつの家にはテレビが無いのか?

>>675
世の中にはテレビを全く見ない人もいるぞ。
その人たちは新聞なりネットなりで社会情勢を知っている
だろうけどな。

>>668
競馬ですって、(ﾟ∀｡)ってなったのか？

さて、日本人種の未来についてだが、

現在の日本の国際結婚率が約5％だから、
新生児の約5％が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5％ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは

全 く 違 っ た 人 種 に な っ て し ま う 。

>>677
高橋源一郎なんて元からああじゃないの？
つまり元から(ﾟ∀｡)っ

４月１９日　毎日新聞　「みんなの広場」より

トイレは急がずゆっくり　　会社属託　村○○一郎　82歳

　80年間毎日欠かさずお世話になっているトイレ。60年前の中国では、掘った穴に板2枚を渡しただけの
扉なし共同公開トイレ。
　帰国してびっくりしたのが畳敷きに、漆塗り便器の有名結婚式場のトイレ。これでは出るものを出ない。
　昔は、朝顔の花を上に向けたような小用の便器だったので、「朝顔の外にこぼすな松茸のつゆ」と、粋な
文句が貼り付けたあった。それが戦時になると「一歩前へ！」
　最近は会社のトイレにも最新式になって、「いつも綺麗に使っていただいてありがとうございます」と張
って逆手を取る。目前には季節の花も。
　これで決まりかと思ったが、まだ不心得者がいるとみえ、便器の下の奥、何の水気もかからぬ位置にぞう
きん一枚を敷く心理作戦。
　えっ、私ですか？　「急がずゆっくりしよう春うらら」とでも張りますか」



・・・・・電波じゃない・・・・・電波じゃないが・・・・爺様・・・・もっと具体的に何が言いたいのか書いてくれ
よ・・・・・・・・・・・。

「一歩前へ！」
「いつも綺麗に使っていただいてありがとうございます」
さわやかな投稿が（中略）
便は急がずゆっくりと輩出するのがここでのたしなみ。
（以下略）

東スポで松尾貴史が電波飛ばしてる。こいつもこんな奴だったのか。

>>682
具体的に！

>>676
俺の友達がそれ。

>>680
何かの暗号か

三宅久之氏がテレビで基地外投稿を紹介しますた

ＴＶタックルでいつぞやの指紋採取拒否の投稿がこき下ろされてたぞ。

かぶったか。

松尾貴史の歪んだ現場から

　面識あるバンドメンバーの友人が、イラクで拘束された日本人の人質の中にいるとい
うメールが「まわって」来た。３日間という短い猶予の中で急きょ立ち上げた携帯電話
サイトから、自衛隊の撤退を促す署名ができるので協力をしてほしいという内容だった。
通常ならチェーンメールめいたものなど無視するところだが、人の命がかかわっていて、
さらには自衛隊よりもイラクで役に立っているというような人物が人質なのである。多
くの知人に送ったら、本当にいろんな人が矢継ぎ早に協力してくれた。
　もちろん、人の命よりは自分たちの面目を大事にする小泉・福田・川口に聞き入れら
れないということは予想通りだった。そんなことよりも、個人情報の流出の危険をはら
みながら、協力してくれた皆さんに頭が下がる。
　笑福亭鶴瓶さんから真っ先に「署名の仕方、どないしたらええの？」とレスポンスが
あった。かの、いやみ官房長官が、「自分の責任で行かれると、まあそういうことなの
かもしれませんけれども、しかし、それにしてもですねえ、ま、いったんこういうこと
が起こればね、どれだけの人に迷惑がかかるか、ということも併せて考えてもらいたい
と思いますよ」とぬかした。

続く

続き

　しかしまて。私はその言葉をそのまま官邸に返してやりたい。ブッシュ一族の利権の
戦争に、その走狗・小泉首相がへつらったがために、こんな騒ぎになっているのではな
いか。その権力者たちの尻ぬぐいをしていたと言っても良い３人が拘束されたことを、
よくもこういう非道な表現で切って捨てられるものだ。こういう状況を生んだ自分たち
の所業は棚に上げて、迷惑面する品性の貧しさは何だろう。
　私の個人的な感想で言わせてもらえば、まるで「釈放のために官房機密費を何億使っ
たと思ってるんだ！」という感じのもの言いではないか。彼らは、悪天候で登山やサー
フィンに繰り出して救助されたのではない。今回は、これはマスコミと民間が救ったと
言っていい。国は「仕方なしに」背中を押されただけだ。
　そういった気持ちの良い対応の中、ある「ワイン好き芸能人」の御家族は、「迷惑な
ので二度と送らないでください」との返事。こちらも善意の強制がしたいわけではない
ので捨て置いたが、こんなに近いところにそんな考えを持っている人がいるのだと思い、
愕然。
　その後に、新たに拘束された２人は無事に解放された。
　余談だが、安倍晋三、「３名の方々」は間違った日本語だよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（放送タレント）
-----------------------------------------------------------------------------
あなたの頭の中が一番歪んでると思います。

>>668
＞◎結論〜”こんな恩知らずの国のことなんかもう放っておきなさい”

この一行だけは賛成だ。
早く北朝鮮でもイラクでも、好きなところに亡命しなさい＞高橋源一郎

｢○○の走狗｣ってことばを使う奴はたいていおかしい奴だと思う。

松尾もブサヨだったのかよ…

>>690

アナン事務総長が「過去はどうあれ、今は各国が結束してイラクの復興支援に
あたるべきだ」と言っているのにいまだに過去を蒸し返すんだよねブサヨって。

いやだね〜後ろ向きで。

>>693
古舘がダメならこいつがキャスターするという話があるくらいだから、ブサヨですよ。

>>668
他のスレでも書いたんだが、これって「サヨウザイ！」って事を
逆説的に書いているんだと思うんだが。典型的な左の論理を
徹底的に書き連ねていって、最後の一文でひっくり返す。
そうでなければ最後の一文にわざわざ傍点を打つ意味が見あたらない。
放っておいなさい＝戻ってくんなボケ！って事だと思うが如何？

ツルベもテレビであれだけの人たちと対談してて
さっぱり成長してないんだな。元公安の人も出てたのに。

っていうか郡山はいつ人道支援に行ったんだ？
ブッシュの尻拭いというがフリーのカメラマンが一発当てようと突っ込んだだけだろ？

>>690
>そういった気持ちの良い対応の中、ある「ワイン好き芸能人」の御家族は、「迷惑な
ので二度と送らないでください」との返事。こちらも善意の強制がしたいわけではない
ので捨て置いたが、こんなに近いところにそんな考えを持っている人がいるのだと思い、
愕然。

自分が期待したリアクションを他人がしてくれないからって文句たれるの
はｲｸﾅｲと思ふ。

＞もちろん、人の命よりは自分たちの面目を大事にする
＞小泉・福田・川口に聞き入れられないということは予想通りだった。

あのなぁ。。。テロの要求を呑んだら別の日本人がさらに狙われて
もっと多くの人命が危険にさらられるんだよ・・・面目とかそういう問題じゃないし
国家としてはどこの国も当然な対処なんだよ。

ホント視野が至近距離1〜2ｍくらいしかない奴ばっかしだな。こっちが愕然とするわ。

>>690

＞ある「ワイン好き芸能人」の御家族は、

簡単に特定可能な書き方だな。署名しなかったことに対する遺恨なのか、悪意が丸出し。
署名しようがしまいが勝手だろうに・・。

>>689
あなたの友達の友達を5人ばかり拉致して自衛隊増派を要求したらﾁｪｰﾝﾒｰﾙ回してくれますか
つーかﾌｧﾝなんですがね､ｷｯﾁｭたん

自衛隊が撤退したら万事解決と思ってる所がおめでたいね
逆にこいつらが誘拐されたときの要求が自衛隊は撤退するな！
というものだったら署名したのか？

コイツが北朝鮮による拉致被害者の救出の署名にも協力していたらまだ認めるがな
こういうヤツに限って北には甘い

>>638
いや、それは国民（納税者）にとって、当然の「知る権利」だと思うよ。
拘束したテロリストと拘束された人質の要求が一致するなんて極めて珍しいことだから。
警察でも誘拐犯と被害者の要求が一致するときは、まず自作自演、狂言の線で調べるらしいし。
また、外国人記者は「彼らの支持政党は？」「コンサルタントがいるのか？」と、かなり踏み込んだ質問をしていた。
逆に言えば、そういうところまで掘り下げない日本のマスコミはいかに追及が甘いかということでもある。

と、マジレスで答えてみる。

なんかもう脳が痛いんだが

>>690
アートやエンタテインメントに携わる人間はすべからく反戦であるべし、
ていう考えを持ってるんだよな＞松尾
いい仕事してるんだから、余計なこと書かなきゃいいのに。。。

>>701
俺もかなり好きなんだけどなー・・・
こりゃちょっと酷いね

俺もファンなんで愕然としましたよｗ　まさか東スポでやられるとは思わなかったし。

ワイン好きの芸能人って江川のこと？

なんか芸能界やマスメディアに出てる連中（タレント、アーチスト）って、たいした知識も見識もないくせに、「ちょっとインテリ」に見せたくてリベラル気取ってない？
ストレートに保守、政府追従じゃカッコわりーから、反体意見してみました、みたいな。大切なのはそこからだろう。

>689-690
チェーンメールは迷惑以外の何ものでもないんだがな

「善意に基づくものならいくら他人に迷惑をかけてもいい」という考えは
「善意のボランティアだから、退避勧告の出ている地域に何の準備もなく出掛けていって
誘拐されたら責任を全部政府になすりつけてもいい」
と全く同じだ

>697
「朝まで生鶴瓶」でアルフィーの坂崎と一緒に反戦歌歌って悦に入ってるようですからな

超タカ派アーティスト様はこの世の中にはいないのかね

キッチュってトンデモをよく批判してるんだよね。
ここの会員みたいだしね。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8515/
でも会長は、安斎育郎。
あの立命館大学国際平和ミュージアムの館長
http://www.ritsumei.ac.jp/mng/er/wp-museum/index.html

>>709
芸能界やマスメディアなんて自己顕示欲の塊じゃないと
やっていけないんだろうな
謙虚で控えめに生きてたら誰も見てくれん

>720
おそらく
1、善意で行う事は善行である
2、善行が悪い事であるはずがない
3、だから善意で行う事が悪い事である筈がない
4、よって皆理解して助けるのは当然、そうしない人は冷酷
という奇妙な考えが頭の中にあるんでしょう

珊瑚記念日まであと90分♪

>>711
デーモン小暮閣下はＮＧワードですかそうですか。

デーモンって、政治的な発言したことあった？

今井雅之はタカ派のうちに入るのかな

立川談志は3馬鹿事件じゃそれなりの毒吐いてたけど、北朝鮮拉致事件の時の
電波発言があるから自分の中じゃもう終わってる人だ。

>>707
>まさか東スポでやられるとは思わなかったし。

東スポだから、ネタだという可能性は :-)

# 「東スポは、日付以外はすべて誤報」って誰の科白でしたっけ?

しかし、最近猫も杓子も政治談義をする傾向にあるのはどうかと思う。初対面の
人に政治と宗教の話はしてはならないという常識を知っていれば、自分の政治信条を
おおっぴらにすることで確実にファンを減らすことは分かるだろうに。自分の専門外の
領域に口を出して自滅したり、幻滅させたり、もうたくさん。

>>716
何しろ「地球征服」を謳ってバンド活動してたんだから・・・
ま、今思えば壮大な釣りだった訳だが。

>>690
＞その権力者たちの尻ぬぐいをしていたと言っても良い３人が拘束されたことを、
誰も（少なくとも政府は）、そんなこと頼んでないし。

http://www.creative.co.jp/top/main1418.html

肥欄に投稿したそうです
載るでしょうか

>>722
載るに・・・１兆ぺリカ！！！！！！

朝日新聞は日付以外はすべて捏造

>>724
ばかだな、それとTV欄くらいは本当だろ。

>>668
どうした源一郎。
桜花賞でスッたのか？　皐月賞で大外しでもしたのか？
いくら馬券で大負けしたからって、
役人（JRA職員）にあたるのは良くないぞ。

>>724
するってえと表紙の「朝日新聞」も捏造なわけだな

>>722
酒零しちまったじゃねえかｗ
しかし全文乗るかな？

>今回の政府の対応は全く納得がいきません。
あなたの価値観も全く納得いきません。

>>727
「朝」の字体が常用字体を逸脱してるし

>>727
「朝」と「新」をよく見ろ。

>>727
「朝」の字が間違ってるからな（よく見ると分かる）。

明日も我等がチョンイル新聞は
俺達に燃料を供給してくれるんだろうなぁ

源一郎の文章は自分の意見とは
違う人間を馬鹿にしているようで
腹が立つ。というか読んでて気持ち
悪くなった。

>>725
広告欄もまあ捏造じゃないだろう。

忘れてはならない忌まわしい（・∀・）

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　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`

あれから15年、電波増強中　　　朝日グループ

>>658
ネタにマジレス
三　百　年　後　の　世　界　な　ん　ざ　知　っ　た　こ　っ　ち　ゃ　無　い　ん　だ　よ！！！！

>>680
？？？？？？？

「この文章中で作者が言いたかったことを30文字で述べよ」

現国のテストですか？？？？

>>729-731
３Pでつか？

>>724
日付は捏造じゃないが、「平成16年」の字がおそろしく薄い。

朝日新聞はアジアの市民に配慮して社旗を改めろ。

>>722
載らないに5000クバイシ。
個人的不満を叩きつけているだけで、電波が足りない。
この程度で載るようでは、このスレはこんなに続かない。

>>717
タカ派っつーか、只の軍ヲタだと思う。
自衛隊入ったのも戦車乗りたかったからみたいだし

>>734
慎重だか、文春。もしくはサピオの広告は
きっちりと検閲してましたよ（ｗ

キッチュがどんな思想の持ち主だかは
公式ホームページ
ttp://www.matsuo.tv/
の日記
ttp://www.matsuo.tv/sunbbs02/index.html
ttp://www.matsuo.tv/sunbbs02/index2.html
で「小泉」でctrl+F検索すればよくわかる。

>>742
自衛隊一家だからじゃなかったっけ？

そりゃさ、ＮＧＯ活動だけでイラクの状況が好転するならそれでもいいさね。こちとら
ブッシュのやり口が１００％良いとははなっから思っちゃいないし、日本としてはアメ
と距離を置く事も大事だと思うよ。

でもね、それを成し遂げる具体的な方法って何なのよ？確実にそれができるという方法
があるなら教えてくれよ・・・・・

>>746
対案はありません。とにかく反対です。

と、言うと思われ。