○●○朝日の社説 Ver.16
>>953
「北朝鮮籍の船舶入港禁止法案に対して、やりすぎだとの声もあり、議論を呼びそうだ」
＝「明らかにやりすぎだ。議論を尽くし、廃案に追い込むべし！！」
サヨマスコミは、事実に即した予想は書かずに、願望に即した予想で紙面を埋め尽くします。
「北朝鮮籍の船舶入港禁止法案に対して、やりすぎだとの声もあり、議論を呼びそうだ」
＝「明らかにやりすぎだ。議論を尽くし、廃案に追い込むべし！！」
サヨマスコミは、事実に即した予想は書かずに、願望に即した予想で紙面を埋め尽くします。
955 ：文責・名無しさん：04/04/20 22:10 ID:rhp/ucbn
なんか、このNGOとか市民団体が新興宗教に見えたのは俺だけ？
洗脳されているというかなんと言うか・・・オウムにそっくりだ
------
渡辺さんは両親と到着ロビーで再会。渡辺さんは右手で父親の腕を取り、「外務省は動いてくれなかった」。
父親は「そんなことはないんだよ。日本に帰れたんだからお礼を言ってもらいたいんだよ。こっちでは心配してたんだよ」と諭した。
両親と報道陣、ＮＧＯ代表らに囲まれた渡辺さんに、母親が泣きながら、「一緒に帰ろうよ」と懇願。
渡辺さんは「もう日本だから撃ち殺されることはないから。イラクでは子供がたくさん死んでんだよ。やる仕事があるから」と、
両親の腕を解いてＮＧＯ関係者と空港を後にした。
市民団体のメンバーらが「外務省の言いなりになるな！」などと怒号を飛ばし、周辺を取り囲む報道陣にも、
「取材をやめろ！」「どけ！」などと強い口調で排除しようとして空港内は大混乱になった。
-------
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042021.html
洗脳されているというかなんと言うか・・・オウムにそっくりだ
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渡辺さんは両親と到着ロビーで再会。渡辺さんは右手で父親の腕を取り、「外務省は動いてくれなかった」。
父親は「そんなことはないんだよ。日本に帰れたんだからお礼を言ってもらいたいんだよ。こっちでは心配してたんだよ」と諭した。
両親と報道陣、ＮＧＯ代表らに囲まれた渡辺さんに、母親が泣きながら、「一緒に帰ろうよ」と懇願。
渡辺さんは「もう日本だから撃ち殺されることはないから。イラクでは子供がたくさん死んでんだよ。やる仕事があるから」と、
両親の腕を解いてＮＧＯ関係者と空港を後にした。
市民団体のメンバーらが「外務省の言いなりになるな！」などと怒号を飛ばし、周辺を取り囲む報道陣にも、
「取材をやめろ！」「どけ！」などと強い口調で排除しようとして空港内は大混乱になった。
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http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042021.html
956 ：文責・名無しさん：04/04/20 22:18 ID:AM2kk7dk
朝日の唯一の頼みの綱、スペイン。
957 ：文責・名無しさん：04/04/20 22:21 ID:7CM2BHr2
スペインは、テロを起こされれば政策を変えられるんだ。
国際政治って、弱みを見せたら終わりだと思うんだがね。
国際政治って、弱みを見せたら終わりだと思うんだがね。
本当に撤退したらスペインは大変なことになりそうな希ガス
959 ：文責・名無しさん：04/04/20 22:32 ID:BQvjoem+
自民は消極的支持だが、ますます民主に政権を取らせるわけにはいかないと思いも新たにしますた。
961 ：文責・名無しさん：04/04/20 22:38 ID:7CM2BHr2
軍事行動に限らず、スペインとは共同事業しにくくなっちまったな。
普通、外交ってのは政権が代わっても、
急激には変えてはいけないもんなんだが・・
そもそも、６月末にイラクへの政権移譲や国連主導にできれば、
撤退しないんじゃなかったのか？
「できる可能性が少ないので、撤退する」じゃあ、
逃げたと思われても仕方がないよな。
普通、外交ってのは政権が代わっても、
急激には変えてはいけないもんなんだが・・
そもそも、６月末にイラクへの政権移譲や国連主導にできれば、
撤退しないんじゃなかったのか？
「できる可能性が少ないので、撤退する」じゃあ、
逃げたと思われても仕方がないよな。
962 ：文責・名無しさん：04/04/20 22:40 ID:7CM2BHr2
963 ：文責・名無しさん：04/04/20 22:43 ID:BQvjoem+
>>962
人質もカイワレも、同次元でしか考えられない御仁だから
人質もカイワレも、同次元でしか考えられない御仁だから
964 ：文責・名無しさん：04/04/20 22:58 ID:qctcLwAU
>>958 もともとスペインはアメリカとの中は希薄だよ。
NATOでもないし
NATOでもないし
965 ：文責・名無しさん：04/04/20 23:00 ID:i4NdCfMk
966 ：文責・名無しさん：04/04/20 23:32 ID:7CM2BHr2
日本人人質の件で、小泉はブッシュにファルージャでの軍事行動を控えてもらえるように進言したんだろうね。
しかし、表だってそれを認めると、テロによる成果と見られてしまう。
だからこそ、小泉は黙っていたんだ。
管の野郎は、知っていて質問したんなら人質の命を軽視していることになるし、
考えてもいなかったんなら政治家失格ということになる。
いずれにしろ、我が国にはまともな野党はないのか？
まだ、鳩山の方がマシだったよ。
しかし、表だってそれを認めると、テロによる成果と見られてしまう。
だからこそ、小泉は黙っていたんだ。
管の野郎は、知っていて質問したんなら人質の命を軽視していることになるし、
考えてもいなかったんなら政治家失格ということになる。
いずれにしろ、我が国にはまともな野党はないのか？
まだ、鳩山の方がマシだったよ。
967 ：文責・名無しさん：04/04/21 00:26 ID:w1he+oc3
国連中心って本当に謎なんだよな
今のイラクには何らかの駐留軍はぜったい必要なわけだが
国連軍で米英を除いて何処の国を10万人クラス駐留させる気なんだろう？
露助？人民軍？まさか北朝鮮軍じゃないよね？
今のイラクには何らかの駐留軍はぜったい必要なわけだが
国連軍で米英を除いて何処の国を10万人クラス駐留させる気なんだろう？
露助？人民軍？まさか北朝鮮軍じゃないよね？
969 ：文責・名無しさん：04/04/21 01:08 ID:iHd1AjUx
＞法務省には「難民の認定基準を緩めれば不法入国者に悪用される」という不安がある。
＞実際にそうした事例は少なくないが、だからといって手を差し伸べるべき人々まで追い払ってはなるまい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今さらだけど、誰も指摘しないんだもん。
下線部が上手く揃わなくてもご容赦を。
＞実際にそうした事例は少なくないが、だからといって手を差し伸べるべき人々まで追い払ってはなるまい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今さらだけど、誰も指摘しないんだもん。
下線部が上手く揃わなくてもご容赦を。
970 ：文責・名無しさん：04/04/21 01:47 ID:zOFz2qOh
まず、アサヒが国歌国旗を尊ぶ人たちに理解をしめすほど懐を深くしてから
いうべき社説だな。
いうべき社説だな。
971 ：文責・名無しさん：04/04/21 02:28 ID:YeaiuXQu
>>964
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nato/gaiyo.html
北大西洋条約機構（NATO）の概要
（The North Atlantic Treaty Organization)
■ 成立及び加盟国
1949年、北大西洋条約に基づき、米国、カナダの北米2ヶ国及び欧州10ヶ国（注1）を原加盟国として発足した
安全保障同盟機構。現在の加盟国は19ヶ国（注2）。
（注1）フランス、イギリス、イタリア、オランダ、ベルギー、ルクセンブルグ、デンマーク、ノールウェー、ポルトガル、アイスランド
（注2）その後、ギリシア（1952）、トルコ（1952）、西ドイツ（ドイツ）（1955）、スペイン（1982）の4ヶ国が加盟し、原加盟国12ヶ国と
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
併せて16ヶ国となった。1999年3月にハンガリー、チェッコ、ポーランドの3ヶ国が新規加盟し、加盟国は19ヶ国となった。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nato/gaiyo.html
北大西洋条約機構（NATO）の概要
（The North Atlantic Treaty Organization)
■ 成立及び加盟国
1949年、北大西洋条約に基づき、米国、カナダの北米2ヶ国及び欧州10ヶ国（注1）を原加盟国として発足した
安全保障同盟機構。現在の加盟国は19ヶ国（注2）。
（注1）フランス、イギリス、イタリア、オランダ、ベルギー、ルクセンブルグ、デンマーク、ノールウェー、ポルトガル、アイスランド
（注2）その後、ギリシア（1952）、トルコ（1952）、西ドイツ（ドイツ）（1955）、スペイン（1982）の4ヶ国が加盟し、原加盟国12ヶ国と
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
併せて16ヶ国となった。1999年3月にハンガリー、チェッコ、ポーランドの3ヶ国が新規加盟し、加盟国は19ヶ国となった。
972 ：文責・名無しさん：04/04/21 04:02 ID:YGJ21r2M
スペインが撤退
フィリピンも撤退検討を匂わせてた
ともにアメリカに「過去の遺恨」がある国。
フィリピンはアメリカの植民地になる前は
スペインの植民地だった。
興味深い現象。
フィリピンも撤退検討を匂わせてた
ともにアメリカに「過去の遺恨」がある国。
フィリピンはアメリカの植民地になる前は
スペインの植民地だった。
興味深い現象。
973 ：文責・名無しさん：04/04/21 07:03 ID:EYrK1p9C
■自己責任――私たちはこう考える
どう考えてるのかよくわかりません…
なんとしても責任を負わされたくない、と考えていることだけはよくわかったけどｗ
どう考えてるのかよくわかりません…
なんとしても責任を負わされたくない、と考えていることだけはよくわかったけどｗ
∧＿∧ 04月21日付 朝日新聞社説
(-@∀@)
＿φ＿__⊂) ■自己責任――私たちはこう考える
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| | ■回転ドア事故――手をつなぐ、では防げぬ
|日本の良心|／
http://www.asahi.com/paper/editorial20040421.html
テロに屈するのなら、
バスクの独立も認めてやれよ＞スペイン＠負け犬
バスクの独立も認めてやれよ＞スペイン＠負け犬
大キャンペーン中ですね
辛坊、一部メディアのマッチポンプとｱｻｰﾘ全否定
978 ：文責・名無しさん：04/04/21 07:32 ID:03dZZcRU
>人質の家族が、犯人が解放の条件とした「自衛隊の撤退」を政府に求めた。
それを批判する人々も「自己責任」論をあおった。「助けを求めながら国に
逆らうとはどういうことか」という主張だ。そんな感情論は不幸と言うしかない。
ハァ？政府を批判していながら政府に助けを求めるのはケシカラン、という
論調はあまりないぞ。
助けを求める以上に自分達の政治的主張を前面に押し出すから、普通の
人間は怒ったわけだろ。
２ちゃんねるよく嫁ｗ。
それを批判する人々も「自己責任」論をあおった。「助けを求めながら国に
逆らうとはどういうことか」という主張だ。そんな感情論は不幸と言うしかない。
ハァ？政府を批判していながら政府に助けを求めるのはケシカラン、という
論調はあまりないぞ。
助けを求める以上に自分達の政治的主張を前面に押し出すから、普通の
人間は怒ったわけだろ。
２ちゃんねるよく嫁ｗ。
辛坊は神！
980 ：文責・名無しさん：04/04/21 07:37 ID:buJ5zegq
＞この人質事件には、日本の国際的な評価を高めるのに役立った面もある。
＞「外国へ人助けに行こうという世代が日本に育った」。仏紙ルモンドは
＞そう報じた。「あんな連中を助けることはない」といった声が同じ日本人
＞から聞かれる状況には寒々しい思いがする。
なんかなあ。
同じ日本人でも立場や考え方は色々いて当たり前だと思うがなあ。
これ書いた人は、日本人ならみな同じ考え方を持っていてくれないと
気にくわないということなんだろうなあ。
＞「外国へ人助けに行こうという世代が日本に育った」。仏紙ルモンドは
＞そう報じた。「あんな連中を助けることはない」といった声が同じ日本人
＞から聞かれる状況には寒々しい思いがする。
なんかなあ。
同じ日本人でも立場や考え方は色々いて当たり前だと思うがなあ。
これ書いた人は、日本人ならみな同じ考え方を持っていてくれないと
気にくわないということなんだろうなあ。
982 ：文責・名無しさん：04/04/21 07:37 ID:0ETB+ahw
こんだけ自己責任自己責任で大騒ぎしてるが
奴らが負う自己責任とやらはたかが５万円というのが笑える
奴らが負う自己責任とやらはたかが５万円というのが笑える
983 ：文責・名無しさん：04/04/21 07:38 ID:JUgy4L0n
辛抱は何言ったの？
辛坊氏が言うようにこんなに非難が集まったのはそもそも
「一部メディア、”支援”者が自分たちの政治的主張のために人質事件や家族を利用しているさまがあまりにもあからさま」だったから
＞特に「NEWS23」の筑紫キャスターは自衛隊派遣に否定的だった自らの主張を家族に代弁させる形で前面に押し出した。（産経4,21）
http://no.m78.com/up/data/u004052.jpg
＞今回世論が怒っているのは、3人の誘拐被害者の家族が
＞「誘拐されたのは全面的に政府の責任だ。だから誘拐犯の要求に従って自衛隊を撤退しなさい」と述べたからだ。
＞「冗談じゃない。あんたらが政府の勧告を無視して、危険だと言われている所に勝手に出て行って勝手に捕まったんじゃないか」
＞というのが世間一般の反応だろう。
＞そしてそれが「自己責任」と言われるものなのである。
ttp://home.att.ne.jp/air/footbose/
まともな批判に正面から答えず、ものすごく極端な意見や一方的な意見のみを
脳内の「敵」が提示した自分への反論と仮定してその脳内の敵に向かって議論を挑む。
そして「討論した気」になって「勝った気」になる、言論の「シャドウボクシング」
筑紫哲也が多事総論でよく使うやり方だ
「一部メディア、”支援”者が自分たちの政治的主張のために人質事件や家族を利用しているさまがあまりにもあからさま」だったから
＞特に「NEWS23」の筑紫キャスターは自衛隊派遣に否定的だった自らの主張を家族に代弁させる形で前面に押し出した。（産経4,21）
http://no.m78.com/up/data/u004052.jpg
＞今回世論が怒っているのは、3人の誘拐被害者の家族が
＞「誘拐されたのは全面的に政府の責任だ。だから誘拐犯の要求に従って自衛隊を撤退しなさい」と述べたからだ。
＞「冗談じゃない。あんたらが政府の勧告を無視して、危険だと言われている所に勝手に出て行って勝手に捕まったんじゃないか」
＞というのが世間一般の反応だろう。
＞そしてそれが「自己責任」と言われるものなのである。
ttp://home.att.ne.jp/air/footbose/
まともな批判に正面から答えず、ものすごく極端な意見や一方的な意見のみを
脳内の「敵」が提示した自分への反論と仮定してその脳内の敵に向かって議論を挑む。
そして「討論した気」になって「勝った気」になる、言論の「シャドウボクシング」
筑紫哲也が多事総論でよく使うやり方だ
>>983
971 名前：いすどん ◆3qISDN/82. ：04/04/21 07:23 ID:YpIaaauS
|ω･´)ノ ミカタでつ
ttp://up.isp.2ch.net/up/13592e3bbc7f.zip
産経の一面から始まってます。
971 名前：いすどん ◆3qISDN/82. ：04/04/21 07:23 ID:YpIaaauS
|ω･´)ノ ミカタでつ
ttp://up.isp.2ch.net/up/13592e3bbc7f.zip
産経の一面から始まってます。
986 ：文責・名無しさん：04/04/21 07:46 ID:Aa0+p2Fn
＞ 言わずもがなのことではあるが、外国にいる自国民の保護は、どこの民主主義国でも政府の責務である。
＞ とくに、正体不明の武装組織に人質にとられれば、救出のために政府が果たさなければならない役割はいっそう大きくなる。
＞ 政府にとって都合の良い人物であろうがなかろうが、それは同じことだ。
最後の一行が、なんか怖いんですけど。
彼らを批判する意見でも、「政府に都合が悪い人間は見捨てられて当然」なんて主張を見たことがない。
どうしてそういう発想がでてくるかね？気の効いたことを言ったつもりなのか？
本当に不思議でならない。
＞ とくに、正体不明の武装組織に人質にとられれば、救出のために政府が果たさなければならない役割はいっそう大きくなる。
＞ 政府にとって都合の良い人物であろうがなかろうが、それは同じことだ。
最後の一行が、なんか怖いんですけど。
彼らを批判する意見でも、「政府に都合が悪い人間は見捨てられて当然」なんて主張を見たことがない。
どうしてそういう発想がでてくるかね？気の効いたことを言ったつもりなのか？
本当に不思議でならない。
987 ：文責・名無しさん：04/04/21 07:48 ID:PF8OTO5C
>>986
＞ 言わずもがなのことではあるが、外国にいる自国民の保護は、どこの民主主義国でも政府の責務である。
＞ とくに、正体不明の武装組織に人質にとられれば、救出のために政府が果たさなければならない役割はいっそう大きくなる。
＞ 政府にとって都合の良い人物であろうがなかろうが、それは同じことだ。
これって
まともな批判に正面から答えず、ものすごく極端な意見や一方的な意見のみを
脳内の「敵」が提示した自分への反論と仮定してその脳内の敵に向かって議論を挑む。
そして「討論した気」になって「勝った気」になる、言論の「シャドウボクシング」
筑紫哲也が多事総論でよく使うやり方だ
↑ これと全く同じ理論だよな
＞ 言わずもがなのことではあるが、外国にいる自国民の保護は、どこの民主主義国でも政府の責務である。
＞ とくに、正体不明の武装組織に人質にとられれば、救出のために政府が果たさなければならない役割はいっそう大きくなる。
＞ 政府にとって都合の良い人物であろうがなかろうが、それは同じことだ。
これって
まともな批判に正面から答えず、ものすごく極端な意見や一方的な意見のみを
脳内の「敵」が提示した自分への反論と仮定してその脳内の敵に向かって議論を挑む。
そして「討論した気」になって「勝った気」になる、言論の「シャドウボクシング」
筑紫哲也が多事総論でよく使うやり方だ
↑ これと全く同じ理論だよな
989 ：文責・名無しさん：04/04/21 08:02 ID:DLKCVG6i
政府に反する行動を取っても､窮地に陥れば支援するのは当然｡
反面､それを悪用されない為の用心深さがなければ馬鹿｡
反面､それを悪用されない為の用心深さがなければ馬鹿｡
990 ：文責・名無しさん：04/04/21 08:03 ID:ErFat0AB
朝日わかってないな。
別にジャーナリストやボランティアが危険地域に行くのは一向に構わん。
ただ、その結果起こったことについて、国策の変更を求めるなという
ことだ。
別にジャーナリストやボランティアが危険地域に行くのは一向に構わん。
ただ、その結果起こったことについて、国策の変更を求めるなという
ことだ。
991 ：文責・名無しさん：04/04/21 08:06 ID:4BKnX8jv
1000
辛坊氏の発言要旨
不幸だなあと思うのは一部のメディア、支援者と称する皆さんが自分たちの主張を家族に代弁させる形で政治利用した
これがもとで家族に批判・非難が噴出して、家族が謝罪・沈黙した
こうした状況をルモンドの報道を受ける形で一部メディアが批判を展開する
「こうした状況を作ったのは家族じゃないか」という形でまた家族に批判が集中する悪循環になっている
不幸だなあと思うのは一部のメディア、支援者と称する皆さんが自分たちの主張を家族に代弁させる形で政治利用した
これがもとで家族に批判・非難が噴出して、家族が謝罪・沈黙した
こうした状況をルモンドの報道を受ける形で一部メディアが批判を展開する
「こうした状況を作ったのは家族じゃないか」という形でまた家族に批判が集中する悪循環になっている
993 ：文責・名無しさん：04/04/21 08:17 ID:4ShRayej
>>989-990
全面同意
全面同意
ルモンドって、日本の社会状況のことよく理解してるのかな。
伝統的に社会民主主義勢力が
一定の支持を集めてる西欧と違って、
今回の人質事件の背後にいる日本の政治勢力は
国民の支持を受けたためしがないんだけどな。
おれ、フランス語はぜんぜんだめだけど、
読める奴はルモンドの記事を訳してくれ。
伝統的に社会民主主義勢力が
一定の支持を集めてる西欧と違って、
今回の人質事件の背後にいる日本の政治勢力は
国民の支持を受けたためしがないんだけどな。
おれ、フランス語はぜんぜんだめだけど、
読める奴はルモンドの記事を訳してくれ。
＞人質の家族が、犯人が解放の条件とした「自衛隊の撤退」を政府に求めた。＞それを批判する人々も「自己責任」論をあおった。「助けを求めながら国に＞逆らうとはどういうことか」という主張だ。そんな感情論は不幸と言うしか＞ない。
退避勧告の出ているイラクで拘束されながら自衛隊の撤退を求めたことは、感情論ではないということかな？やっぱ政治的な意図があったと。
退避勧告の出ているイラクで拘束されながら自衛隊の撤退を求めたことは、感情論ではないということかな？やっぱ政治的な意図があったと。
> 言わずもがなのことではあるが、外国にいる自国民の保護は、どこの民主主義国でも政府の責務である。
> とくに、正体不明の武装組織に人質にとられれば、救出のために政府が果たさなければならない役割は
> いっそう大きくなる。
何が「とくに」なんだろう。
…もしかして、正体が明白な武装組織である某共和国にいる人質より優先度を高くしたい？
> とくに、正体不明の武装組織に人質にとられれば、救出のために政府が果たさなければならない役割は
> いっそう大きくなる。
何が「とくに」なんだろう。
…もしかして、正体が明白な武装組織である某共和国にいる人質より優先度を高くしたい？
997 ：文責・名無しさん：04/04/21 08:35 ID:uW5jwB5M
１０００なら朝日新聞廃刊
埋め立て完了
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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