朝日の基地外投稿 第79面
1 ：文責・名無しさん：
朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。
地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。
なお、他紙のデムパ投稿も可です。
また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、左翼的なイデオロギーに
染まった人が多いということが判明しています。投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。
話の流れの中で必要な場合を除き、【ネタ投稿は原則禁止】とします。こちらにお願いします。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】４離滅裂
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058411443/
理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳(藁)的書き込みは徹底無視の方向でお願いします。
できれば考えてからレスをしましょう。ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。
なお、その基地外投稿の担当は
東京版「声」欄編集者は 伊藤卓郎 ／ 大阪版「声」欄編集者は 星野光敏
前スレ
朝日の基地外投稿 第78面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1073904901/
つーか、950取った奴が次スレ立ててよ
地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。
なお、他紙のデムパ投稿も可です。
また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、左翼的なイデオロギーに
染まった人が多いということが判明しています。投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。
話の流れの中で必要な場合を除き、【ネタ投稿は原則禁止】とします。こちらにお願いします。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】４離滅裂
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058411443/
理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳(藁)的書き込みは徹底無視の方向でお願いします。
できれば考えてからレスをしましょう。ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。
なお、その基地外投稿の担当は
東京版「声」欄編集者は 伊藤卓郎 ／ 大阪版「声」欄編集者は 星野光敏
前スレ
朝日の基地外投稿 第78面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1073904901/
つーか、950取った奴が次スレ立ててよ
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2 ：2：04/01/21 06:29 ID:D/yVrqLa
2
過去スレ(1～35)はウソ田インチキ氏製作のサイトにあります。
http://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/index.html
第35面～59面はこちらに
http://members.tripod.co.jp/lunatic_asylum/
同じく60面以降はこちらに（最近スレの消化の速さに少し滞ってます）
http://lunaticasylum.hp.infoseek.co.jp/index.html
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照を。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/
その他の関連サイト
☆朝夕の娯楽★天声人語＆素粒子。27年テーゼ★☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1073912521/l50
○●○朝日の社説 Ver.11
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072241158/l50
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事 その34
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072966177/l50
@∀@) 朝日AA (@∀@ ２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1044146721/
朝日の実状 vol3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036370712/
昔の新聞の電波投稿【ソビエトマンセー】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1059835497/
朝日のような基地外歌壇【ネタ専門】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068041342/l50
http://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/index.html
第35面～59面はこちらに
http://members.tripod.co.jp/lunatic_asylum/
同じく60面以降はこちらに（最近スレの消化の速さに少し滞ってます）
http://lunaticasylum.hp.infoseek.co.jp/index.html
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照を。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/
その他の関連サイト
☆朝夕の娯楽★天声人語＆素粒子。27年テーゼ★☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1073912521/l50
○●○朝日の社説 Ver.11
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072241158/l50
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事 その34
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072966177/l50
@∀@) 朝日AA (@∀@ ２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1044146721/
朝日の実状 vol3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036370712/
昔の新聞の電波投稿【ソビエトマンセー】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1059835497/
朝日のような基地外歌壇【ネタ専門】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068041342/l50
◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。
1. 事実誤認及び思い込みを前提に理論展開：
一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。
2. 不適切な類推、比較：
拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
1.に裏づけされている場合が多い。
3. 論理の不連続、飛躍。
論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
朝日による付けたしの可能性も。
4. そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパタンが多い。
5. ただの空想、もしくは願望。
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。
1. 事実誤認及び思い込みを前提に理論展開：
一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。
2. 不適切な類推、比較：
拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
1.に裏づけされている場合が多い。
3. 論理の不連続、飛躍。
論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
朝日による付けたしの可能性も。
4. そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパタンが多い。
5. ただの空想、もしくは願望。
定番。本スレのかわいいマスコット(上)とかわいくないマスコット(下)
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 次の基地外投稿まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .有田みかん. |／
∧ ∧ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
/ ヽ / ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
/ ヽ＿＿＿/ ヽ
／ l＿＿＿l ＼
| ● | | ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | へ ヽ / | ＜ 次の朝日の基地外投稿まだ～！？
＼＼ ＼ ＼＼ ヽ/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ ＼＼ .＞ ＼＼ ヽ
ﾁﾝ ＼＼/ ＼＼ ＿ |
＼￣￣￣￣￣￣￣／ /￣ ヽ / ＿
＼回回回回回／￣￣ヽ /￣￣ ／|
＼＿＿＿／ ヽ＿＿＿＿／ ／ |
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☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 次の基地外投稿まだ～？
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／￣￣￣￣￣￣ ／|
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| .有田みかん. |／
∧ ∧ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
/ ヽ / ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
/ ヽ＿＿＿/ ヽ
／ l＿＿＿l ＼
| ● | | ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | へ ヽ / | ＜ 次の朝日の基地外投稿まだ～！？
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＼回回回回回／￣￣ヽ /￣￣ ／|
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／
定番にしたくない？本スレの恐いマスコット
∧ ∧ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
/ ヽ / ヽ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
/ ヽ＿＿＿/ ノ（ ヽ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
／ ノ（ ⌒ ＼
| ⌒ ▼ ┌─ ▼ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | ノ（ / ＼ | ＜ 基地外投稿まだかよ！おせんだよ！！っんっとに！！
／ ＼＼ ＼⌒ /￣￣￣＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／＼＼ .＞ ヽ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／／ ＼＼/ i i ＿ |
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ i | ∥| /￣ ヽ / ＿ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ Σ [￣￣￣￣￣ヽ /￣￣ ／| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
＼￣￣￣￣￣￣￣／ ￣￣ヽ＿＿＿＿／ ／ | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼回回回回回／ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ／ | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
＼＿＿＿／ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ／ | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
／有ヽ
/ =ﾟωﾟ)
| U /
（ ヽノ
ﾉ>ノ ﾋﾀﾋﾀ
三 しＵ
∧ ∧ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
/ ヽ / ヽ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
/ ヽ＿＿＿/ ノ（ ヽ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
／ ノ（ ⌒ ＼
| ⌒ ▼ ┌─ ▼ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | ノ（ / ＼ | ＜ 基地外投稿まだかよ！おせんだよ！！っんっとに！！
／ ＼＼ ＼⌒ /￣￣￣＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／＼＼ .＞ ヽ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／／ ＼＼/ i i ＿ |
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ i | ∥| /￣ ヽ / ＿ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ Σ [￣￣￣￣￣ヽ /￣￣ ／| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
＼￣￣￣￣￣￣￣／ ￣￣ヽ＿＿＿＿／ ／ | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼回回回回回／ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ／ | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
＼＿＿＿／ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ／ | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
／有ヽ
/ =ﾟωﾟ)
| U /
（ ヽノ
ﾉ>ノ ﾋﾀﾋﾀ
三 しＵ
定番になった騒々しいマスコット
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 次の基地外投稿まだ～？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
と新聞休刊日の静かなマスコット(ｗ
＝≡＝ ∧＿∧
／ （・∀・ ）
〆 ┌ | | .∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽコノ ||
|| .｜ |:::|∪〓 .||
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
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ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 次の基地外投稿まだ～？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
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♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
と新聞休刊日の静かなマスコット(ｗ
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〆 ┌ | | .∈≡∋
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定番になりつつある必死なマスコット
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ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 建国(ryﾀｲｰﾎで石原弁明まだぁぁぁ!? ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（@Д@#） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
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ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 建国(ryﾀｲｰﾎで石原弁明まだぁぁぁ!? ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（@Д@#） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
朝日新聞大阪版 1月21日
戦争では必ず殺し合いへと
高校生 石住 沙織（大阪府枚方市 18歳）
野嶋剛著『イラク戦争従軍記』を読み、私は銃弾が飛び交う中、
ヘルメットをかぶり、地面に伏せている記者を想像した。
次に、その場に私がいたら思ったかもしれないことを考えた。
この銃弾は明らかに人間を狙っている。
弾に当たって苦しめば、喜ぶ人がいる。
なぜだろう。憎しみがあるのだろうか。従軍していることに不満があるのだろうか。
アメリカ側についていることが問題なのだろうか。
ここまで考えて派遣される自衛隊と重ねてみた。
イラクで給水活動をしていても、攻撃されれば自衛隊は銃を取らなければならない。
応戦しなければ、こっちが死ぬからだ。
疑問を投げ捨て、あるいは疑問に思いながら、威嚇するために、殺すために銃を撃つ。
相手になんら直接的な憎しみもないのに殺すのだ。
自衛隊にこうなってほしくはないが、武器を持って戦地に行くって、
こういうことではないだろうか。
なんの解決にもならない殺し合いを続けるだけ。銃をとらないで。解決にはならないから。
それより、なぜ聞かないのだろう、当事者の声を。
イラクの人が攻撃してくるというのは、イラクに来てほしくないと考えている人がいるってことだ。いろんな立場のイラクの人の話を聞いて、イラクの人が望むことをしてほしい。
苦しんでいるイラク人とアメリカ人を本当の意味で助けてあげて。
戦争では必ず殺し合いへと
高校生 石住 沙織（大阪府枚方市 18歳）
野嶋剛著『イラク戦争従軍記』を読み、私は銃弾が飛び交う中、
ヘルメットをかぶり、地面に伏せている記者を想像した。
次に、その場に私がいたら思ったかもしれないことを考えた。
この銃弾は明らかに人間を狙っている。
弾に当たって苦しめば、喜ぶ人がいる。
なぜだろう。憎しみがあるのだろうか。従軍していることに不満があるのだろうか。
アメリカ側についていることが問題なのだろうか。
ここまで考えて派遣される自衛隊と重ねてみた。
イラクで給水活動をしていても、攻撃されれば自衛隊は銃を取らなければならない。
応戦しなければ、こっちが死ぬからだ。
疑問を投げ捨て、あるいは疑問に思いながら、威嚇するために、殺すために銃を撃つ。
相手になんら直接的な憎しみもないのに殺すのだ。
自衛隊にこうなってほしくはないが、武器を持って戦地に行くって、
こういうことではないだろうか。
なんの解決にもならない殺し合いを続けるだけ。銃をとらないで。解決にはならないから。
それより、なぜ聞かないのだろう、当事者の声を。
イラクの人が攻撃してくるというのは、イラクに来てほしくないと考えている人がいるってことだ。いろんな立場のイラクの人の話を聞いて、イラクの人が望むことをしてほしい。
苦しんでいるイラク人とアメリカ人を本当の意味で助けてあげて。
朝日新聞大阪版 1月21日
「愚論の極み」武器輸出論議
公務員 山根 健二（鳥取県倉吉市 42歳）
世界中の紛争地域で使われる武器の多くは、先進国から供給されたものである。
「死の商人」によって途上国に売りつけられる高価な武器は、
途上国を貧困状態に追いやる原因となっている。
識字率の低さや栄養不良を恥じない為政者に高価な武器を売りつける彼らには、
「守銭奴」という言葉がふさわしい。
彼らが売りつけた武器が紛争を維持拡大し、あるいはテロリストの手に渡ることを考えると、
彼らの存在そのものが世界の多くの問題を引き起こしていると言っても過言ではないだろう。
先日の防衛庁長官の武器輸出三原則抜本的見直し発言は、
日本の針路を恐ろしい方向に向けるものとしか思えない。
テロリストに渡る恐れのある武器を売りさばくことのどこに国益があるのだろうか。
これまでも武器輸出に頼ることなく、国内経済は発展できた。
不況の原因は、兵器産業が発展しなかったからではない。
武器輸出緩和は、幼子の血肉を食らうのと同じ行為であり、
国の最高議決機関である国会で審議するに値しない愚論の極みである。
「愚論の極み」武器輸出論議
公務員 山根 健二（鳥取県倉吉市 42歳）
世界中の紛争地域で使われる武器の多くは、先進国から供給されたものである。
「死の商人」によって途上国に売りつけられる高価な武器は、
途上国を貧困状態に追いやる原因となっている。
識字率の低さや栄養不良を恥じない為政者に高価な武器を売りつける彼らには、
「守銭奴」という言葉がふさわしい。
彼らが売りつけた武器が紛争を維持拡大し、あるいはテロリストの手に渡ることを考えると、
彼らの存在そのものが世界の多くの問題を引き起こしていると言っても過言ではないだろう。
先日の防衛庁長官の武器輸出三原則抜本的見直し発言は、
日本の針路を恐ろしい方向に向けるものとしか思えない。
テロリストに渡る恐れのある武器を売りさばくことのどこに国益があるのだろうか。
これまでも武器輸出に頼ることなく、国内経済は発展できた。
不況の原因は、兵器産業が発展しなかったからではない。
武器輸出緩和は、幼子の血肉を食らうのと同じ行為であり、
国の最高議決機関である国会で審議するに値しない愚論の極みである。
朝日新聞大阪版 1月21日
環境対策には茶わんと水筒
主婦 近藤 香織（神戸市 53歳）
室内では湯飲み茶わん、戸外では持参の水筒で飲むお茶が、
ペットボトルのお茶に代わってきたのはいつ頃からなのでしょう。
ペットボトルのリサイクルが提唱され、それが環境によいことのように言われています。
しかし、一番よいのは、便利だけどごみになるペットボトルをやめて、
湯飲み茶わんや水筒を使うことなのです。
「環境にやさしく」といったテーマの会合で、
ペットボトル飲料が席上に並んでいる光景はこっけいです。
過日、社民党の記者会見をテレビで見ましたが、
土井たか子さんや福島瑞穂さんが湯飲み茶わんでお茶を飲みながら会見に臨んでいました。
環境問題で政府や経済界に対して意見を述べ、さまざまなことを要求するのはもちろん大切です。
その上で、身近なことから実践されているのを目にして、うれしくなりました。
環境対策には茶わんと水筒
主婦 近藤 香織（神戸市 53歳）
室内では湯飲み茶わん、戸外では持参の水筒で飲むお茶が、
ペットボトルのお茶に代わってきたのはいつ頃からなのでしょう。
ペットボトルのリサイクルが提唱され、それが環境によいことのように言われています。
しかし、一番よいのは、便利だけどごみになるペットボトルをやめて、
湯飲み茶わんや水筒を使うことなのです。
「環境にやさしく」といったテーマの会合で、
ペットボトル飲料が席上に並んでいる光景はこっけいです。
過日、社民党の記者会見をテレビで見ましたが、
土井たか子さんや福島瑞穂さんが湯飲み茶わんでお茶を飲みながら会見に臨んでいました。
環境問題で政府や経済界に対して意見を述べ、さまざまなことを要求するのはもちろん大切です。
その上で、身近なことから実践されているのを目にして、うれしくなりました。
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11：レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「狂犬病を防ぐため全ての犬を検査するのは不可能だ（or莫大な費用がかかる）」
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11：レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「狂犬病を防ぐため全ての犬を検査するのは不可能だ（or莫大な費用がかかる）」
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。
朝日の基地外投稿スレ。
2000年６月２４日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが78回も改まって第79面にまで達した今日でさえ、
１スレ読み続ければ温室育ちの純粋培養アンチ朝日が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。
朝日の基地外投稿スレ。
2000年６月２４日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが78回も改まって第79面にまで達した今日でさえ、
１スレ読み続ければ温室育ちの純粋培養アンチ朝日が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。
17 ：文責・名無しさん：04/01/21 07:25 ID:Y0R7eTf6
新スレ立ったんで、今朝の中日の奴を
中日新聞１月２１日 社会面「イラク派兵」特設コーナー
自衛隊派遣に反対だけど、行くからにはしっかり分かって言ってほしいと思います。
命令は大事ですが、そのせいで死ぬかもしれない。自分の身を守るためには、自分で
考える行動も必要だと思います。
先日、イラクにインターネットカフェがあるとニュースで聞きました。ネットカフェが
あれば、何とかしてあげたいという気持ちを日本からイラクの人たちに伝えられると思う。
自爆テロはおかしいけれど、米軍などの誤射で家族や親友を殺されたりしたら、決意する
気持ちは分からないでもない。こういう気持ちを誰とでも話せるようになったら、分かり
合うのも早くなると思います。
手紙を書くくらい僕にもできる。そういうくだらなさそうなことをやってみて、
それでもダメなら最終的に自衛隊ですよ。
愛知県刈谷市 会社員 江坂真直 ３０
中日新聞１月２１日 社会面「イラク派兵」特設コーナー
自衛隊派遣に反対だけど、行くからにはしっかり分かって言ってほしいと思います。
命令は大事ですが、そのせいで死ぬかもしれない。自分の身を守るためには、自分で
考える行動も必要だと思います。
先日、イラクにインターネットカフェがあるとニュースで聞きました。ネットカフェが
あれば、何とかしてあげたいという気持ちを日本からイラクの人たちに伝えられると思う。
自爆テロはおかしいけれど、米軍などの誤射で家族や親友を殺されたりしたら、決意する
気持ちは分からないでもない。こういう気持ちを誰とでも話せるようになったら、分かり
合うのも早くなると思います。
手紙を書くくらい僕にもできる。そういうくだらなさそうなことをやってみて、
それでもダメなら最終的に自衛隊ですよ。
愛知県刈谷市 会社員 江坂真直 ３０
>>13-16
テンプレの続きをありがとう。
テンプレの続きをありがとう。
今朝の毎日の投稿欄に、電車の中で漫画を読んでいた試用期間中の
社員を、期間終了後に辞めさせた、というドキュンな投稿があったな。
社員を、期間終了後に辞めさせた、というドキュンな投稿があったな。
前スレの方にアップされてるよ
>17
> 命令は大事ですが、そのせいで死ぬかもしれない。
> 自分の身を守るためには、自分で考える行動も必要だと思います。
自衛隊員がそこまで馬鹿だと思ってるのかな？
｢宣戦布告｣でも見たんだろうか？
> 命令は大事ですが、そのせいで死ぬかもしれない。
> 自分の身を守るためには、自分で考える行動も必要だと思います。
自衛隊員がそこまで馬鹿だと思ってるのかな？
｢宣戦布告｣でも見たんだろうか？
>>11
石破の言う武器輸出議論というのは、米国との共同開発にかかる規制を
撤廃しようと言う話だろう。第３国への輸出なんてのは、その国への
影響力を強めようと言う積極的な介入になるので、近い将来においても
日本には出来ないだろう。武器輸出＝武器商人という構図に持っていけるほど、
日本には国力はないだろう。
石破の言う武器輸出議論というのは、米国との共同開発にかかる規制を
撤廃しようと言う話だろう。第３国への輸出なんてのは、その国への
影響力を強めようと言う積極的な介入になるので、近い将来においても
日本には出来ないだろう。武器輸出＝武器商人という構図に持っていけるほど、
日本には国力はないだろう。
24 ：文責・名無しさん：04/01/21 09:24 ID:baV2vBhF
>>10
＞イラクの人が攻撃してくるというのは、イラクに来てほしくないと考えている人がいるってことだ。
米国務省の調査では、イラク人の多くはゲリラについて「外国勢力がイラクを不安定化させようとしている」と
考えているそうですが何か？
それに先日のバグダッドの自爆テロで犠牲になったのはほとんどイラク人だし。
>>11
＞ 識字率の低さや栄養不良を恥じない為政者に高価な武器を売りつける彼らには、
＞「守銭奴」という言葉がふさわしい。
それでは「イラク戦争に反対した」中国やロシアやフランスは守銭奴ｹﾃｰｲということで。
てか武器があるから紛争が起こるんでなくてアフォな指導者がいるから戦争が起きるんだろうが。
朝日のカラシニコフの特集記事読んで釣られちゃったのかな？
>>12
後半の社民ヨイショがなければまともに読めるのに…ｗ
＞イラクの人が攻撃してくるというのは、イラクに来てほしくないと考えている人がいるってことだ。
米国務省の調査では、イラク人の多くはゲリラについて「外国勢力がイラクを不安定化させようとしている」と
考えているそうですが何か？
それに先日のバグダッドの自爆テロで犠牲になったのはほとんどイラク人だし。
>>11
＞ 識字率の低さや栄養不良を恥じない為政者に高価な武器を売りつける彼らには、
＞「守銭奴」という言葉がふさわしい。
それでは「イラク戦争に反対した」中国やロシアやフランスは守銭奴ｹﾃｰｲということで。
てか武器があるから紛争が起こるんでなくてアフォな指導者がいるから戦争が起きるんだろうが。
朝日のカラシニコフの特集記事読んで釣られちゃったのかな？
>>12
後半の社民ヨイショがなければまともに読めるのに…ｗ
>>17
＞自爆テロはおかしいけれど、米軍などの誤射で家族や親友を殺されたりしたら、決意する
＞気持ちは分からないでもない。
自爆テロをやってるのってイラク国民だっけ？
＞何とかしてあげたいという気持ちを日本からイラクの人たちに伝えられると思う。
何とかしたいけど日本は金しか出せません、ってか？
それをやったらまた日本は人の命を金で買うと言われるわけだが
＞自爆テロはおかしいけれど、米軍などの誤射で家族や親友を殺されたりしたら、決意する
＞気持ちは分からないでもない。
自爆テロをやってるのってイラク国民だっけ？
＞何とかしてあげたいという気持ちを日本からイラクの人たちに伝えられると思う。
何とかしたいけど日本は金しか出せません、ってか？
それをやったらまた日本は人の命を金で買うと言われるわけだが
26 ：文責・名無しさん：04/01/21 09:35 ID:Y0R7eTf6
イラクにインターネットカフェがあるというニュースは見てないんだけど
仮に合ったとしても向うの一般市民が気軽に利用できるものなのかね？
仮に合ったとしても向うの一般市民が気軽に利用できるものなのかね？
27 ：文責・名無しさん：04/01/21 11:19 ID:tDCGRqjg
大阪版、高校生だから知識がつたなく感情的になるのは理解できるが、もっと
論理的に考えろ！と小１時間（ｒｙな投稿がトップでした。
2004年１月21日 朝日新聞大阪本社10版声欄トップ
戦地では必ず 殺し合いへと
高校生 石住沙織（大阪府枚方市 18歳）
野島剛著『イラク戦争従軍記』を読み、私は銃弾が飛び交う中、ヘルメット
をかぶり地面に伏せている記者を想像した。次に、その場に私がいたら思った
かもしれないことを考えた。
この銃弾は明らかに人間を狙っている。弾に当たって苦しむ人がいれば、喜
ぶ人がいる。なぜだろう。憎しみがあるのだろうか。従軍していることに不満
があるのだろうか。アメリカ側にいることが問題なのだろうか。ここまで考え
て派遣される自衛隊と重ねてみる。
イラクで給水活動をしていても、攻撃されれば自衛隊は銃を取らなければな
らない。応戦しなければ、こっちが死ぬからだ。疑問を投げ捨て、あるいは疑
問に思いながら、威嚇するために、殺すために銃を撃つ。相手に何ら直接的な
憎しみもないのに殺すのだ。
自衛隊にこうなってほしくないが、武器を持って戦地に行くって、こういう
ことではないだろうか。何の解決にもならない殺し合いを続けるだけ。銃を
とらないで。解決にはならないから。
それより、なぜ聞かないのだろう、当事者の声を。イラクの人が攻撃して
くるというのは、イラクに来てほしくないと考えている人がいるってことだ。
いろんな立場のイラクの人の話を聞いて、イラクの人が望むことをしてほしい。
苦しんでいるイラクの人とアメリカの人を、本当の意味で助けてあげて。
----------------------------------------------------------------------
イラクに外国の治安維持のための外国の軍隊が来て欲しくないのは、自国民を
抑圧し続けて今度は自らが命を狙われる立場になって積極的にアルカイダの
テロリスト入国を援助しているフセイン政権残党と、イラン流イスラム革命を
夢見るシーア派過激分子だけですが何か？
論理的に考えろ！と小１時間（ｒｙな投稿がトップでした。
2004年１月21日 朝日新聞大阪本社10版声欄トップ
戦地では必ず 殺し合いへと
高校生 石住沙織（大阪府枚方市 18歳）
野島剛著『イラク戦争従軍記』を読み、私は銃弾が飛び交う中、ヘルメット
をかぶり地面に伏せている記者を想像した。次に、その場に私がいたら思った
かもしれないことを考えた。
この銃弾は明らかに人間を狙っている。弾に当たって苦しむ人がいれば、喜
ぶ人がいる。なぜだろう。憎しみがあるのだろうか。従軍していることに不満
があるのだろうか。アメリカ側にいることが問題なのだろうか。ここまで考え
て派遣される自衛隊と重ねてみる。
イラクで給水活動をしていても、攻撃されれば自衛隊は銃を取らなければな
らない。応戦しなければ、こっちが死ぬからだ。疑問を投げ捨て、あるいは疑
問に思いながら、威嚇するために、殺すために銃を撃つ。相手に何ら直接的な
憎しみもないのに殺すのだ。
自衛隊にこうなってほしくないが、武器を持って戦地に行くって、こういう
ことではないだろうか。何の解決にもならない殺し合いを続けるだけ。銃を
とらないで。解決にはならないから。
それより、なぜ聞かないのだろう、当事者の声を。イラクの人が攻撃して
くるというのは、イラクに来てほしくないと考えている人がいるってことだ。
いろんな立場のイラクの人の話を聞いて、イラクの人が望むことをしてほしい。
苦しんでいるイラクの人とアメリカの人を、本当の意味で助けてあげて。
----------------------------------------------------------------------
イラクに外国の治安維持のための外国の軍隊が来て欲しくないのは、自国民を
抑圧し続けて今度は自らが命を狙われる立場になって積極的にアルカイダの
テロリスト入国を援助しているフセイン政権残党と、イラン流イスラム革命を
夢見るシーア派過激分子だけですが何か？
28 ：文責・名無しさん：04/01/21 11:34 ID:tDCGRqjg
次は、防衛庁長官の発言をどう聞けばここまで曲解できるのかまさに
『バカの壁』がありそうなええ年のおっさんの投稿。
2004年１月21日 朝日新聞大阪本社10版声欄
「愚論の極み」 武器輸出論議
公務員 山根健二（鳥取県倉吉市 42歳）
世界中の紛争地域で使われている武器の多くは、先進国から供給されたもの
である。「死の商人」によって途上国に売りつけられる高価な武器は途上国を
貧困に追いやる原因となっている。
識字率の低さや栄養不良を恥じない為政者に高価な武器を売りつける彼らに
は「守銭奴」という言葉がふさわしい。彼らが売り付けた武器が紛争を維持拡
大し、あるいはテロリストの手に渡ることを考えると、彼らの存在そのものが
世界の多くの問題を引き起こしていると言っても過言ではないだろう。
先日の防衛庁長官の武器輸出３原則抜本的見直し発言は、日本の進路を恐ろ
しい方向に向けるものとしか思えない。テロリストに渡るおそれのある武器を
売りさばくことのどこに国益があるのだろうか。
これまでも武器輸出に頼ることなく、国内経済は発展できた。不況の原因は
兵器産業が発展しなかったからではない。武器輸出の緩和は、幼子の血肉を食
らうのと同じ行為であり、国の最高議決機関である国会で審議するに値しない
愚論の極みである。
-------------------------------------------------------------------------
このおっさん、アメリカの軍産複合体を批判したつもりなんだろうが、アメリカ
が武器輸出に熱心だったのは米ソ冷戦時代までで、今はテロリストに武器が渡る
のをおそれて、ｶﾅｰﾘ規制しているんだが何か？
それに、テロリスト御用達の武器のほとんどが旧ソ連製で、しかもそれを未だに
作っているのは中国様ですが何か？ｗ
故にこ香具師は、「武器を輸出するな！」と主張を書いたプラカードを掲げて、
中国大使館・領事館と朝鮮総連の前に座り込んでﾊﾝｽﾄしなければならない。ｗ
『バカの壁』がありそうなええ年のおっさんの投稿。
2004年１月21日 朝日新聞大阪本社10版声欄
「愚論の極み」 武器輸出論議
公務員 山根健二（鳥取県倉吉市 42歳）
世界中の紛争地域で使われている武器の多くは、先進国から供給されたもの
である。「死の商人」によって途上国に売りつけられる高価な武器は途上国を
貧困に追いやる原因となっている。
識字率の低さや栄養不良を恥じない為政者に高価な武器を売りつける彼らに
は「守銭奴」という言葉がふさわしい。彼らが売り付けた武器が紛争を維持拡
大し、あるいはテロリストの手に渡ることを考えると、彼らの存在そのものが
世界の多くの問題を引き起こしていると言っても過言ではないだろう。
先日の防衛庁長官の武器輸出３原則抜本的見直し発言は、日本の進路を恐ろ
しい方向に向けるものとしか思えない。テロリストに渡るおそれのある武器を
売りさばくことのどこに国益があるのだろうか。
これまでも武器輸出に頼ることなく、国内経済は発展できた。不況の原因は
兵器産業が発展しなかったからではない。武器輸出の緩和は、幼子の血肉を食
らうのと同じ行為であり、国の最高議決機関である国会で審議するに値しない
愚論の極みである。
-------------------------------------------------------------------------
このおっさん、アメリカの軍産複合体を批判したつもりなんだろうが、アメリカ
が武器輸出に熱心だったのは米ソ冷戦時代までで、今はテロリストに武器が渡る
のをおそれて、ｶﾅｰﾘ規制しているんだが何か？
それに、テロリスト御用達の武器のほとんどが旧ソ連製で、しかもそれを未だに
作っているのは中国様ですが何か？ｗ
故にこ香具師は、「武器を輸出するな！」と主張を書いたプラカードを掲げて、
中国大使館・領事館と朝鮮総連の前に座り込んでﾊﾝｽﾄしなければならない。ｗ
>>28
現在は中国よりも東欧諸国が多いですぜ旦那！
現在は中国よりも東欧諸国が多いですぜ旦那！
30 ：文責・名無しさん：04/01/21 11:46 ID:e4Lw9HTI
＞相手になんら直接的な憎しみもないのに殺すのだ。
あの～警察官も犯人が凶器持って襲ってきたら撃ち殺すんですが・・・
警察官も犯人に直接的な憎しみもないけど、自分の身を守るためには
正当防衛射撃はできるんですよ。
あなたはその場合警察官も人殺しというのでしょうかねぇ？
あの～警察官も犯人が凶器持って襲ってきたら撃ち殺すんですが・・・
警察官も犯人に直接的な憎しみもないけど、自分の身を守るためには
正当防衛射撃はできるんですよ。
あなたはその場合警察官も人殺しというのでしょうかねぇ？
31 ：文責・名無しさん：04/01/21 11:52 ID:ZXqGY5KM
日の丸、君が代断固阻止
自衛隊、警察に嫌悪感
教頭試験受験は体制への迎合
ハングル受講の流行
韓国旅行の流行
大阪 豊中市の教師はみんなこんなやつばかりです。
もちろん、ｱｻﾋ読者。
北ﾁｮｿの国歌を生徒に歌わしていたこともあったな。
なんでやろ。
自衛隊、警察に嫌悪感
教頭試験受験は体制への迎合
ハングル受講の流行
韓国旅行の流行
大阪 豊中市の教師はみんなこんなやつばかりです。
もちろん、ｱｻﾋ読者。
北ﾁｮｿの国歌を生徒に歌わしていたこともあったな。
なんでやろ。
32 ：文責・名無しさん：04/01/21 11:53 ID:e4Lw9HTI
＞イラクの人が攻撃してくるというのは、イラクに来てほしくないと考えている人がいるってことだ。
中核派が米軍基地を花火攻撃（ｗするのを容認しますか？
＞いろんな立場のイラクの人の話を聞いて、イラクの人が望むことをしてほしい。
旧フセイン派みたいな人が「フセイン政権を復活させて国民弾圧をしたい」と
言ってきたらどうしますか？
中核派が米軍基地を花火攻撃（ｗするのを容認しますか？
＞いろんな立場のイラクの人の話を聞いて、イラクの人が望むことをしてほしい。
旧フセイン派みたいな人が「フセイン政権を復活させて国民弾圧をしたい」と
言ってきたらどうしますか？
33 ：文責・名無しさん：04/01/21 11:54 ID:tDCGRqjg
>>29
そ～なんですか。それは初めて知る情報だ。教えてくれてありがトン！
まあ、>>28は読売の1/16日付けの社説欲読んどけって感じだな。
［武器禁輸原則］「見直し発言は検討に値する」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040115ig90.htm
まあ、こ香具師は朝日の声欄の常連だから、脳内のバカの壁にはじかれて
文字が見えないかもしれないが。過去ログ倉庫
http://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/13.html
の74にテンプレみたいな投稿してるぐらいだし。
そ～なんですか。それは初めて知る情報だ。教えてくれてありがトン！
まあ、>>28は読売の1/16日付けの社説欲読んどけって感じだな。
［武器禁輸原則］「見直し発言は検討に値する」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040115ig90.htm
まあ、こ香具師は朝日の声欄の常連だから、脳内のバカの壁にはじかれて
文字が見えないかもしれないが。過去ログ倉庫
http://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/13.html
の74にテンプレみたいな投稿してるぐらいだし。
>イラクに来てほしくないと考えている人がいるってことだ。
朝日新聞西部 １月２０日の夕刊より
商店街で市民に聞くより
シェラザードさん（５２）主婦
市の再建の為に来てくれたのだから、命がけで彼らを守る。
だそうです。
朝日新聞西部 １月２０日の夕刊より
商店街で市民に聞くより
シェラザードさん（５２）主婦
市の再建の為に来てくれたのだから、命がけで彼らを守る。
だそうです。
36 ：文責・名無しさん：04/01/21 12:02 ID:XHx9Po16
>>27って…やっぱり種ガンダムに影響されてそうなんだが…
37 ：文責・名無しさん：04/01/21 12:04 ID:7UTaQgqf
なんでもガンダムに収束させたがるカスコミ多いよなあ
８０年代から悪いことばかりやってりゃ無理もねえか
８０年代から悪いことばかりやってりゃ無理もねえか
39 ：文責・名無しさん：04/01/21 12:14 ID:b8BvhHHX
朝日と投稿する女子高生って怖いな･・・・｡
>>35
あったね。そういうえば。そんな事。
確か、初めから威力の強いライフルで狙ったのは明らかな殺人とかそんな訳ワカメな理由だった。
でもこのせいで警察は長らく命の危険があっても犯人を射殺する事ができなくなった。
あの浅間山荘事件で警察が威嚇射撃以外、中々銃が撃てなかったのは、このシージャックによるトラウマが原因。
しかもそこで殉職者を出し、その後も警察官自身が銃使用を躊躇うケースが多く、結果警察官の殉職率を上げてしまった。
今は大分是正されてきたけどね。
ロクな事をしないよ。基地外弁護士と当時、犯人を射殺した警察官を割り出し非難した基地外マスコミ。
あったね。そういうえば。そんな事。
確か、初めから威力の強いライフルで狙ったのは明らかな殺人とかそんな訳ワカメな理由だった。
でもこのせいで警察は長らく命の危険があっても犯人を射殺する事ができなくなった。
あの浅間山荘事件で警察が威嚇射撃以外、中々銃が撃てなかったのは、このシージャックによるトラウマが原因。
しかもそこで殉職者を出し、その後も警察官自身が銃使用を躊躇うケースが多く、結果警察官の殉職率を上げてしまった。
今は大分是正されてきたけどね。
ロクな事をしないよ。基地外弁護士と当時、犯人を射殺した警察官を割り出し非難した基地外マスコミ。
41 ： ：04/01/21 12:37 ID:uXC+CxQz
ｱｻﾋ が ｻﾝｻﾝ ｵﾊﾖｳｻﾝ
ｱｻﾋ が ｻﾝｻﾝ ｵﾊﾖｳｻﾝ
これを俗に
太陽政策 っていうんだってよ！（ｗ
ｱｻﾋ が ｻﾝｻﾝ ｵﾊﾖｳｻﾝ
これを俗に
太陽政策 っていうんだってよ！（ｗ
42 ：文責・名無しさん：04/01/21 12:54 ID:D1OuY6K5
2004年1月21日 中日新聞
「映画の予告編表現工夫して」 48歳 歯科医師
先日、八歳の子供と一緒に子供向きの映画を見に行ったのだが、
映画館で、いつも気になることがある。映画は子供向けであるにもかかわらず、
其の映画が始まるまでの予告や、宣伝のないようである。
思い当たる方も多かろう。 今回も、かわいい動物親子が再会する物語が始まるまでに、
何発の銃声が、館内に轟き、何人の人が爆発で吹き飛んだことか。
そのような破壊音と流血をくぐり抜け、子供に映画を見せる親としては、
ましてや、このイラク問題のさなか、思いは複雑である。
私は、子供の目と耳をふさいで、「もういい？」「まだだよ」と、
まるで、防空壕の中である。 せめて、そのような予告などは、映画の最後にしていただくか、
もっとほかの表現を考えるべきではないだろうか。
「映画の予告編表現工夫して」 48歳 歯科医師
先日、八歳の子供と一緒に子供向きの映画を見に行ったのだが、
映画館で、いつも気になることがある。映画は子供向けであるにもかかわらず、
其の映画が始まるまでの予告や、宣伝のないようである。
思い当たる方も多かろう。 今回も、かわいい動物親子が再会する物語が始まるまでに、
何発の銃声が、館内に轟き、何人の人が爆発で吹き飛んだことか。
そのような破壊音と流血をくぐり抜け、子供に映画を見せる親としては、
ましてや、このイラク問題のさなか、思いは複雑である。
私は、子供の目と耳をふさいで、「もういい？」「まだだよ」と、
まるで、防空壕の中である。 せめて、そのような予告などは、映画の最後にしていただくか、
もっとほかの表現を考えるべきではないだろうか。
バカの壁で自分を取り囲んでおいてそれを防空壕って言うな。
44 ：文責・名無しさん：04/01/21 13:01 ID:e4Lw9HTI
>>42
微妙だなぁ～～～
言いたいことは分からんでも無いけど・・・
＞今回も、かわいい動物親子が再会する物語
「ファインディング ニモ」ですな。
でも「子供向け」と断定するのはどうかと。
大人だって見るんだし。
ちなみに漏れは１０歳前後に「２０３高地」と「連合艦隊」見に行ってたが。
微妙だなぁ～～～
言いたいことは分からんでも無いけど・・・
＞今回も、かわいい動物親子が再会する物語
「ファインディング ニモ」ですな。
でも「子供向け」と断定するのはどうかと。
大人だって見るんだし。
ちなみに漏れは１０歳前後に「２０３高地」と「連合艦隊」見に行ってたが。
昔、特撮ヒーローものの番組のＣＭの中でらりってるのを通り越して
顔がベロンとなったシャブ中のお母さんが出てき、その横で子供が
泣いていた。
そして「人間止めますか？それとも覚せい剤止めますか？」
って流れてスゲー怖かったのを記憶している。
時間帯にしろある程度考えて欲しいな。
顔がベロンとなったシャブ中のお母さんが出てき、その横で子供が
泣いていた。
そして「人間止めますか？それとも覚せい剤止めますか？」
って流れてスゲー怖かったのを記憶している。
時間帯にしろある程度考えて欲しいな。
47 ：文責・名無しさん：04/01/21 13:52 ID:6J5lGykG
>>42
基地外ではないでしょ。
件の映画が子供向けかどうかの揚げ足取りはどうでもいいが、
実際子供連れて映画行ってみればわかるって。
ホラーものなんかの予告編に怯えて泣き出すこともあるんだよね。
ＴＶで見慣れた予告編でもあの真っ暗な空間の大音響で体感すると恐怖が増すらしい。
連れてる方としてはいつ泣かれるかと冷や冷やですよ。
一回外に連れ出してご機嫌取って再入場しなけりゃならんのですから。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ。
基地外ではないでしょ。
件の映画が子供向けかどうかの揚げ足取りはどうでもいいが、
実際子供連れて映画行ってみればわかるって。
ホラーものなんかの予告編に怯えて泣き出すこともあるんだよね。
ＴＶで見慣れた予告編でもあの真っ暗な空間の大音響で体感すると恐怖が増すらしい。
連れてる方としてはいつ泣かれるかと冷や冷やですよ。
一回外に連れ出してご機嫌取って再入場しなけりゃならんのですから。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ。
48 ：文責・名無しさん：04/01/21 13:52 ID:l+9f/Slm
「相撲に警告カード導入汁！」という69歳の爺様の投稿ﾏﾀﾞｰ?
>26
バグダッドにあるらしい。
外国人労働者たちが家族に無事を知らせるメールを送っている、
というニュースを、バグダッド陥落直後に見た記憶がある。
バグダッドにあるらしい。
外国人労働者たちが家族に無事を知らせるメールを送っている、
というニュースを、バグダッド陥落直後に見た記憶がある。
51 ：文責・名無しさん：04/01/21 14:47 ID:L8NiwkbP
>>42
言いたいことは分かるし、予告編の作り方も気になる部分はあるけど、
予告編と広告って、映写機の調整の意味もあったはずだから
最初に流さないと意味ないし。
つーか、映画館に行けば予告編の時間って書いてないか？
その間くらいロビーで待てないか？
もう何年も映画館に行ってないから、今はどうなってるか分からんが。
言いたいことは分かるし、予告編の作り方も気になる部分はあるけど、
予告編と広告って、映写機の調整の意味もあったはずだから
最初に流さないと意味ないし。
つーか、映画館に行けば予告編の時間って書いてないか？
その間くらいロビーで待てないか？
もう何年も映画館に行ってないから、今はどうなってるか分からんが。
映画館の予告って何故か直視出来ないな、俺。
あの間って妙に気恥ずかしい。
あの間って妙に気恥ずかしい。
映画館の予告は面白そうなんだけどね。
まぁ、イラクとか防空壕まで結び付けなければ
ほぼ同意できるかな。
ほぼ同意できるかな。
>>11
米国の兵器をテロリスト（民兵）にうっぱらって利益得ようとしたら
テロリスト買えないと思うんだが。
それに先進国と戦争しようと思わなければ米国の兵器なんて要らないし。
ＡＫ４７などは場所によっては５ドルだか５０ドル程度で買えるし。
ちなみに我が日本が誇る８９式小銃は一丁３３万円したはず（最近は知らんが）
米国の兵器をテロリスト（民兵）にうっぱらって利益得ようとしたら
テロリスト買えないと思うんだが。
それに先進国と戦争しようと思わなければ米国の兵器なんて要らないし。
ＡＫ４７などは場所によっては５ドルだか５０ドル程度で買えるし。
ちなみに我が日本が誇る８９式小銃は一丁３３万円したはず（最近は知らんが）
60 ：文責・名無しさん：04/01/21 16:27 ID:6U9Ule7p
前スレ最後の投稿を再うｐします。
毎日新聞西部本社版 ２１日付
「有能だが辞めてもらった理由」会社経営 辻豊 ３９（大阪市中央区）
私は数十人の社員を雇う、しがない経営者だが、この激動の時代、我々凡人は今、何をすべきか
常に考えているつもりだ。
「やる気と向上心は誰にも負けません！」と好印象の３０代男性を採用。有能だった。が、ある
日の夕方、満員電車での姿を見て社長室に呼んだ。「漫画本を終業後に読んで悪いんですか」と、
彼は最後まで言った。試用社員のうちに辞めてもらった。
会社員は終業後は自由時間だ。何をやってもいい。襟の社員章を外さず、性描写ばかり載った漫
画本を大口を開けて読むのも、また個人の自由である。しかし、そんな人間を正社員に昇格させな
い自由も、こちらにはある。多くの人が通勤には長時間を要し、疲れる。ならば、せめて居眠りを
したらどうか。
働き盛りの男性たちよ、もう少しは現状への危機感と未来への展望に思いをはせてみてはいかが
か。携帯メールと漫画本読みと無駄なおしゃべりの働き盛り世代が、あまりに多くないだろうか？
君たちは、茶髪のコギャルなのか？
投稿者が経営していると思われる会社
http://www5e.biglobe.ne.jp/~i-kobo/gaiyou.html
毎日新聞西部本社版 ２１日付
「有能だが辞めてもらった理由」会社経営 辻豊 ３９（大阪市中央区）
私は数十人の社員を雇う、しがない経営者だが、この激動の時代、我々凡人は今、何をすべきか
常に考えているつもりだ。
「やる気と向上心は誰にも負けません！」と好印象の３０代男性を採用。有能だった。が、ある
日の夕方、満員電車での姿を見て社長室に呼んだ。「漫画本を終業後に読んで悪いんですか」と、
彼は最後まで言った。試用社員のうちに辞めてもらった。
会社員は終業後は自由時間だ。何をやってもいい。襟の社員章を外さず、性描写ばかり載った漫
画本を大口を開けて読むのも、また個人の自由である。しかし、そんな人間を正社員に昇格させな
い自由も、こちらにはある。多くの人が通勤には長時間を要し、疲れる。ならば、せめて居眠りを
したらどうか。
働き盛りの男性たちよ、もう少しは現状への危機感と未来への展望に思いをはせてみてはいかが
か。携帯メールと漫画本読みと無駄なおしゃべりの働き盛り世代が、あまりに多くないだろうか？
君たちは、茶髪のコギャルなのか？
投稿者が経営していると思われる会社
http://www5e.biglobe.ne.jp/~i-kobo/gaiyou.html
62 ：文責・名無しさん：04/01/21 16:52 ID:Xlw76Y2t
>>53
予告編を見ないとはもったいない。予告編が面白くない映画などそうは無いぞ。
予告編を見ないとはもったいない。予告編が面白くない映画などそうは無いぞ。
>>60
ちょっと見栄張っちゃったね＞従業員の人数。
ちょっと見栄張っちゃったね＞従業員の人数。
年齢もサバよんじゃったかな
65 ：文責・名無しさん：04/01/21 17:33 ID:56+FbYag
39歳の経営者の割に表現が変だと思ったら社長、サバ読んでたのね。
従業員数も見栄張っちゃってこんな会社信用できないよｗ
従業員数も見栄張っちゃってこんな会社信用できないよｗ
あ、でも業務内容見てちょっと分かった気がした。
編集だの広告だの出版だのって業界は、遊びと仕事の区別が付きづらいから。
ただエロマンガ読んでるように見えて最新のトレンド探ってるのかもしれんし。
編集だの広告だの出版だのって業界は、遊びと仕事の区別が付きづらいから。
ただエロマンガ読んでるように見えて最新のトレンド探ってるのかもしれんし。
クビになった男が本当にできる男ならむしろこんな会社の社員にならなくて良かったのでは
>>60
つまり、経営者には社員を首にする自由があると。
いや、確かにそうかもしれないけど、これは越権行為だと思う。
っていうか、偏見のかたまりのような素敵な方ですね。
アメリカだったら訴えられるんじゃない？
つまり、経営者には社員を首にする自由があると。
いや、確かにそうかもしれないけど、これは越権行為だと思う。
っていうか、偏見のかたまりのような素敵な方ですね。
アメリカだったら訴えられるんじゃない？
>>60
ワンマン社長が経営する中小企業じゃ、社長の意に沿わない（気に入られていない）
社員が辞めていくなんて、ごく当たり前の光景
特に、こういう仕事に直接は関係のない生活面の態度で、
機嫌を損ねてしまうことは多いと思う
ワンマン社長が経営する中小企業じゃ、社長の意に沿わない（気に入られていない）
社員が辞めていくなんて、ごく当たり前の光景
特に、こういう仕事に直接は関係のない生活面の態度で、
機嫌を損ねてしまうことは多いと思う
71 ：文責・名無しさん：04/01/21 18:44 ID:7wUAM8U3
>>61
> しかも、この顔で39歳？
日記を読むと、戦中に「小学２年生の頃だ」と書いているので、６９歳くらいと思われますよ。
> 1月１７日を迎えると・・・ 2004,1,17
> 炎に包まれている我が家。ゆらゆらと揺れたあと、崩れ落ち、放射状に舞い上がる火の粉。その様を凝視しつづけていた父の横で、
> 私は我が家の最期を見続けていた。小学２年生の頃だ。９年前のきょう、家具の下敷きになった私の頭をよぎったのが、炎で柿色
> に染まったまま、身じろぎもしなかった父の小刻みに震えていた父の体だった。天災とは違い、戦災は人が、もたらしたもの。燃え
> 盛る町を避難場所を求めて、やけただれている死体を跨ぎながらさまよった。自分やその家族は安全なところにおいて、命令で人
> の命を危険にさらすことができる、天災の発生源みたいな人間が、いま日本に登場しそうな気配を感じる。
> しかも、この顔で39歳？
日記を読むと、戦中に「小学２年生の頃だ」と書いているので、６９歳くらいと思われますよ。
> 1月１７日を迎えると・・・ 2004,1,17
> 炎に包まれている我が家。ゆらゆらと揺れたあと、崩れ落ち、放射状に舞い上がる火の粉。その様を凝視しつづけていた父の横で、
> 私は我が家の最期を見続けていた。小学２年生の頃だ。９年前のきょう、家具の下敷きになった私の頭をよぎったのが、炎で柿色
> に染まったまま、身じろぎもしなかった父の小刻みに震えていた父の体だった。天災とは違い、戦災は人が、もたらしたもの。燃え
> 盛る町を避難場所を求めて、やけただれている死体を跨ぎながらさまよった。自分やその家族は安全なところにおいて、命令で人
> の命を危険にさらすことができる、天災の発生源みたいな人間が、いま日本に登場しそうな気配を感じる。
72 ：文責・名無しさん：04/01/21 18:46 ID:VzNWMZRV
こいつが訴えられなかったのは武士の情けだな。
というか社員があまりにもアホらしくなって会社を見限ったっていうのが正解か？
というか社員があまりにもアホらしくなって会社を見限ったっていうのが正解か？
>>60
従業員５人の会社で社員章なんてあるのかｗ
従業員５人の会社で社員章なんてあるのかｗ
74 ：文責・名無しさん：04/01/21 18:52 ID:KHBFlFGj
75 ：文責・名無しさん：04/01/21 18:52 ID:6GF8lKN7
76 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：04/01/21 19:19 ID:HUvycQbK
77 ：文責・名無しさん：04/01/21 19:28 ID:4j0WeHkl
>>42
これには同意。
俺もいつも子どもと映画見に行ってそう思うよ。
シネマコンプレックスなんか、たくさんの映画上映するわけだから、子どもの比率が多い映
画のときは、子供向けの予告編だけにすることも可能なはず。
なにも残酷なシーンやエッチなシーンのある予告編を流さなくったっていいじゃないか。
これからの時期、「ドラえもん」「クレしん」「ブラザーベア」「ワンピース」「イノセンス」「宮崎も
の」「スチームボーイ」「ガッシュ」とアニメが目白押しだし。
、、、、、、、、「イノセンス」はやばいかな？
これには同意。
俺もいつも子どもと映画見に行ってそう思うよ。
シネマコンプレックスなんか、たくさんの映画上映するわけだから、子どもの比率が多い映
画のときは、子供向けの予告編だけにすることも可能なはず。
なにも残酷なシーンやエッチなシーンのある予告編を流さなくったっていいじゃないか。
これからの時期、「ドラえもん」「クレしん」「ブラザーベア」「ワンピース」「イノセンス」「宮崎も
の」「スチームボーイ」「ガッシュ」とアニメが目白押しだし。
、、、、、、、、「イノセンス」はやばいかな？
>>78
イノセンスとスチームボーイは大人対象だと思う。
イノセンスとスチームボーイは大人対象だと思う。
>>11
>世界中の紛争地域で使われる武器の多くは、先進国から供給されたものである。
世界中の紛争地域でデフォルト使用されているＡＫライフルは、
その国の小さい工場の爺ちゃんが作った2000円のモノ。
>武器輸出３原則抜本的見直し発言は、日本の進路を恐ろ
>しい方向に向けるものとしか思えない。テロリストに渡るおそれのある武器を
>売りさばくことのどこに国益があるのだろうか。
どうせ日本が輸出する武器なんて貧乏国には買えない。
>世界中の紛争地域で使われる武器の多くは、先進国から供給されたものである。
世界中の紛争地域でデフォルト使用されているＡＫライフルは、
その国の小さい工場の爺ちゃんが作った2000円のモノ。
>武器輸出３原則抜本的見直し発言は、日本の進路を恐ろ
>しい方向に向けるものとしか思えない。テロリストに渡るおそれのある武器を
>売りさばくことのどこに国益があるのだろうか。
どうせ日本が輸出する武器なんて貧乏国には買えない。
>>78
まあ、確かにねえ。
自分も消防の頃、アニメ映画「クラッシャージョウ」見に行ったんだが、
上映前に「食人族」の予告流されて、気持ち悪くなって映画マトモに見ていられなかったことあるし。
今はインチキだって解ってるが、当時はショックだったねえ。
スレ違いsage
まあ、確かにねえ。
自分も消防の頃、アニメ映画「クラッシャージョウ」見に行ったんだが、
上映前に「食人族」の予告流されて、気持ち悪くなって映画マトモに見ていられなかったことあるし。
今はインチキだって解ってるが、当時はショックだったねえ。
スレ違いsage
>>81
学校や職場とかで2ch見てる場合は恥ずかしいだろうな
学校や職場とかで2ch見てる場合は恥ずかしいだろうな
平然と社員の首を切り、あまつさえそれを得意げに吹聴しているとしか思えない
経営者の投稿を採用するとは、アサヒはついに労働者を見限ったということですかな。
アサヒはもっと「声無き声」に耳を傾けてはどうか｡
経営者の投稿を採用するとは、アサヒはついに労働者を見限ったということですかな。
アサヒはもっと「声無き声」に耳を傾けてはどうか｡
年寄りならともかく39歳でこのマンガ観は古くない？
コギャルも。
コギャルも。
＞性描写ばかり載った漫画本
「成人向けの漫画」と書けないということはただの漫画雑誌なんだろうな。
なんだかなあ。
「成人向けの漫画」と書けないということはただの漫画雑誌なんだろうな。
なんだかなあ。
>>88
この会社は俺のもんだってことでまちがってはいないんじゃないか？
この会社は俺のもんだってことでまちがってはいないんじゃないか？
91 ：文責・名無しさん：04/01/21 21:29 ID:TFvy4Ada
うｐされてますた
160 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/01/21 18:15 ID:1y1VS1lo
ソースうｐ
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20040121181437.jpg
160 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/01/21 18:15 ID:1y1VS1lo
ソースうｐ
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20040121181437.jpg
92 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/21 21:32 ID:8aYElKwt
93 ：文責・名無しさん：04/01/21 21:43 ID:hfsrBasg
朝日じゃないけど他のスレで新聞投稿が祭りになるのは久しぶりだな
辻の会社ってどこよ？
97 ：文責・名無しさん：04/01/21 22:10 ID:Q5AjKhci
>>60
こういうジジイを野放しにするな。殺せ。
こういうジジイを野放しにするな。殺せ。
101 ：文責・名無しさん：04/01/21 22:33 ID:eRyx6nbA
950 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/20 11:08 ID:/82NAJOm
時間がない。あちこちにコピペしてくれ頼む！！
【竹島は日本の領土か？】
（Yes） （No）
何と毎日新聞のケータイサイトにて、
こんなアンケートが実施中！！
おまいは何処の国の新聞で、
どんな結果を期待してるのかと、小一時間問い詰めたくなるが、
それはさておき、来週の月曜の集計結果発表に、
絶望するか安堵するかは、おまいらの一票にかかっている！
i-mode携帯を持ってる香具師は急いで投票汁！
【参加方法】
ｉＭｅｎｕ→メニューリスト→ニュース→
毎日新聞・スポニチ→日本のスイッチ→今週の質問
時間がない。あちこちにコピペしてくれ頼む！！
【竹島は日本の領土か？】
（Yes） （No）
何と毎日新聞のケータイサイトにて、
こんなアンケートが実施中！！
おまいは何処の国の新聞で、
どんな結果を期待してるのかと、小一時間問い詰めたくなるが、
それはさておき、来週の月曜の集計結果発表に、
絶望するか安堵するかは、おまいらの一票にかかっている！
i-mode携帯を持ってる香具師は急いで投票汁！
【参加方法】
ｉＭｅｎｕ→メニューリスト→ニュース→
毎日新聞・スポニチ→日本のスイッチ→今週の質問
102 ：金原ひとみ■ハリウッド観る人間は薄っぺら■蒙作家 ：04/01/21 22:43 ID:UAT+Ehsh
芥川賞に選ばれて 1月20日朝日新聞夕刊
「何者か」でなくたっていい
金原ひとみ 作家
自分が何者であるか、を定義できる人間はつまらない人間だ。
人は常々答えを求めているらしい。自分は何者であるか、
などと、何にでも結果を求めるらしい。
しかし、自分を定義するのはおかしい、と私は思った。
そんなことに意味は無い。求めて何になるのか。手に入れたら、
金がもらえるわけでもなく、それはきっと自己満足だ。
ただ理由付けをしたいだけで、ハリウッド映画のようなものだ。
私はミニシアター系の映画が持つ、独特の色味やら、
わけのわからなさのユーモアとか、どうなったの？
みたいな濁りが持つ魅力という物があってもいいと思うし、
デビット・リンチが大好きだ。不条理だから面白いのに。
答えを求める人は、こぞってハリウッドばかり観る。
本当は答えなどないし、なくていいし、いらないし、バカバカしいのに。
誰も自分が何者かなんて分かっていない。分かっている、
という人は勝手に位置づけ定義づけをして自己満足しているだけなのだ。
そんな薄っぺらくてつまらない人間になってほしくない。
「答えなどいらない」って答えを求めてるのですね。
やっぱガキだな。
やっぱガキだな。
>>102
映画にしろ何にしろ人それぞれ自分で金払って何を見ようが
その人の勝手。たかが映画の好みの違いで
＞誰も自分が何者かなんて分かっていない。分かっている、
＞という人は勝手に位置づけ定義づけをして自己満足しているだけなのだ。
＞そんな薄っぺらくてつまらない人間になってほしくない。
みたいなこじ付けをする人間の方が余程薄っぺらいと思うが。
映画にしろ何にしろ人それぞれ自分で金払って何を見ようが
その人の勝手。たかが映画の好みの違いで
＞誰も自分が何者かなんて分かっていない。分かっている、
＞という人は勝手に位置づけ定義づけをして自己満足しているだけなのだ。
＞そんな薄っぺらくてつまらない人間になってほしくない。
みたいなこじ付けをする人間の方が余程薄っぺらいと思うが。
106 ：文責・名無しさん：04/01/21 22:59 ID:7wUAM8U3
>>105
main という名前のフォルダがあるから、見て見れ。
main という名前のフォルダがあるから、見て見れ。
107 ：文責・名無しさん：04/01/21 23:04 ID:/BIzFqdX
つか、この金原ひとみってえらく自己陶酔の激しいイタい子ちゃんのオーラが
出てたのでぐぐってみたけど･･･
ttp://subaru.shueisha.co.jp/html/person/p0311k_f.html
なんか、リスカ経験者だし、桃寿と同じかほりがしてイタタタですた。
出てたのでぐぐってみたけど･･･
ttp://subaru.shueisha.co.jp/html/person/p0311k_f.html
なんか、リスカ経験者だし、桃寿と同じかほりがしてイタタタですた。
>>102
今時小学生でもこれくらいのことは言う。
そんなこと一々偉そうに言われなくてもみんなわかってる。
そこから先に進んだ見識が作家には求められると思うんだが。
＞私はミニシアター系の映画が持つ、独特の色味やら、
＞わけのわからなさのユーモアとか、どうなったの？
＞みたいな濁りが持つ魅力という物があってもいいと思うし、
＞デビット・リンチが大好きだ。不条理だから面白いのに。
ｦﾀの初期症状。自分はセンス高いと言う思い上がり。
知的ぶってﾅﾙ臭漂うコメントだな。
文学少女って何でこういう痛い奴多いんだ？
今時小学生でもこれくらいのことは言う。
そんなこと一々偉そうに言われなくてもみんなわかってる。
そこから先に進んだ見識が作家には求められると思うんだが。
＞私はミニシアター系の映画が持つ、独特の色味やら、
＞わけのわからなさのユーモアとか、どうなったの？
＞みたいな濁りが持つ魅力という物があってもいいと思うし、
＞デビット・リンチが大好きだ。不条理だから面白いのに。
ｦﾀの初期症状。自分はセンス高いと言う思い上がり。
知的ぶってﾅﾙ臭漂うコメントだな。
文学少女って何でこういう痛い奴多いんだ？
他人を定義するのはどうなんですかね
>>109
ﾏｯﾀｸﾀﾞ
ﾏｯﾀｸﾀﾞ
113 ：名無し：04/01/21 23:26 ID:ifVwO+MD
辻斬りシリーズ読みました。
＞＞１月１７日になると・・・
＞身じろぎもしなかった父の小刻みに震えていた父の体だった。
文才のない私には理解できなかった表現なのですが・・・、
誰か噛み砕いて教えて下さい。
＞＞１月１７日になると・・・
＞身じろぎもしなかった父の小刻みに震えていた父の体だった。
文才のない私には理解できなかった表現なのですが・・・、
誰か噛み砕いて教えて下さい。
映画見てると誰でもそういう時期はある。
ハリウッド映画ばかり見てる香具師を内心軽蔑して
フランス映画やアート映画ばかり見て
「こんな映画を理解できる私ってセンスある！」と。
要するに本当に誰でも一度は思うことで
芥川賞を取った作家がこんなことを新聞で言うとは驚き。
ハリウッド映画ばかり見てる香具師を内心軽蔑して
フランス映画やアート映画ばかり見て
「こんな映画を理解できる私ってセンスある！」と。
要するに本当に誰でも一度は思うことで
芥川賞を取った作家がこんなことを新聞で言うとは驚き。
>>102
＞本当は答えなどないし、なくていいし、
ここは同意できる。が、
＞いらないし、バカバカしいのに。
これは考えがあさはか過ぎだろう。
世の中には、明確な｢答え｣があるものと無いものがある。
しかし大半はこの人の言う通り、答えなど存在しない。
だからといって、答えを求めようとすること自体に意味が
ないというのは違うだろう、と思う。答えがなくとも何らかの
結論を出さなきゃならんときはいくらでもある。
＞本当は答えなどないし、なくていいし、
ここは同意できる。が、
＞いらないし、バカバカしいのに。
これは考えがあさはか過ぎだろう。
世の中には、明確な｢答え｣があるものと無いものがある。
しかし大半はこの人の言う通り、答えなど存在しない。
だからといって、答えを求めようとすること自体に意味が
ないというのは違うだろう、と思う。答えがなくとも何らかの
結論を出さなきゃならんときはいくらでもある。
>>102って投稿じゃないんだよね？
将来はユミリ化ですかね、朝日御用達知識人で電波発信の悪寒・・・
>>102
あー、こういう人はあえて謙虚な態度をとってくれると好感持てるのに。
卑屈になれってことじゃないけどさ。
あと、感情の赴くままに書いた文章のようで言いたいことがいまいちわからんが、
映画については、個々人が好きなように好きなもの見ればいいんじゃない？
としか言えない。
爆破満載の典型的アクション映画（麻薬組織に戦いを挑む、とか）見て
スカッとした気分にもなるものだ。
決して、自分が何者か、の答えを探している人ばかりではないと思う。
ところでこれって投稿ではないと思うのだが、どうか。
あー、こういう人はあえて謙虚な態度をとってくれると好感持てるのに。
卑屈になれってことじゃないけどさ。
あと、感情の赴くままに書いた文章のようで言いたいことがいまいちわからんが、
映画については、個々人が好きなように好きなもの見ればいいんじゃない？
としか言えない。
爆破満載の典型的アクション映画（麻薬組織に戦いを挑む、とか）見て
スカッとした気分にもなるものだ。
決して、自分が何者か、の答えを探している人ばかりではないと思う。
ところでこれって投稿ではないと思うのだが、どうか。
>>102
で・・・この本って面白いのかよ。
で・・・この本って面白いのかよ。
痛いなあ。
デビット・リンチはハリウッドでもやってなかったっけ。
隙だらけですな
隙だらけですな
「他人を批判したい人は、こぞってミニシアター系ばかり観る。」
みたいな反論も即座に返って来そうなのにね。
ダブルスタンダードは朝日のお家芸なんだろけど。
みたいな反論も即座に返って来そうなのにね。
ダブルスタンダードは朝日のお家芸なんだろけど。
「Ｎ23 特集 新旧芥川賞作家に聞くこのくにの現在（いま）」
出演：大江健三郎 村上龍 金原ひとみ
なんて予想してみますた。
出演：大江健三郎 村上龍 金原ひとみ
なんて予想してみますた。
128 ：二代目管財人 ◆0vGV6RUdFU ：04/01/22 01:14 ID:0yqdUCZr
129 ：文責・名無しさん：04/01/22 02:32 ID:MJ6fL0nI
>>102
結局、大人になりきれなくて屈折したガキと、
そのガキの屈折っぷりを賞賛しちゃう、やっぱり大人になりきれない馬鹿な審査員がいたってことですな。
２～３ヶ月もすれば古本屋に並ぶだろうから読みたい人もあわてて買う必要はないと見た。
結局、大人になりきれなくて屈折したガキと、
そのガキの屈折っぷりを賞賛しちゃう、やっぱり大人になりきれない馬鹿な審査員がいたってことですな。
２～３ヶ月もすれば古本屋に並ぶだろうから読みたい人もあわてて買う必要はないと見た。
130 ： ：04/01/22 02:42 ID:5E2RFsO/
>>102
なんか、若気の至りとしか評価のしようがないっす。
なんか、若気の至りとしか評価のしようがないっす。
132 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/01/22 03:29 ID:kf+2t1gH
>>102
ｱｻﾋ的には「みずみずしい感性」ってことにしたいんだろ。
これで若年層の支持が得られると思ってるとか・・・
ところで>>60のあれは殿堂入りが相応しいと思うがどうかね？
パワーハラスメントとそれを持ち上げる毎日、ってところで。
ｱｻﾋ的には「みずみずしい感性」ってことにしたいんだろ。
これで若年層の支持が得られると思ってるとか・・・
ところで>>60のあれは殿堂入りが相応しいと思うがどうかね？
パワーハラスメントとそれを持ち上げる毎日、ってところで。
133 ：文責・名無しさん：04/01/22 04:54 ID:MJ6fL0nI
>>102
トピずれも、しつこいのも承知でまたツッコませてもらいますが、
『「何者か」でなくたっていい』と本人は言いますが、
受賞によって、この人、「芥川賞を取った作家である」と世間から見なされることは
間違いないと思うんだけど、それは本人としてはOKなんですかね？
1テラ歩譲って、この発言が「芥川賞に選ばれながらそれを蹴った人」のものなら
私もいくらか評価しないではありませんが。
…かなりの方が同じこと思われてるかもしれませんが、
こういう、「自分だけは人と違ってちゃんとわかっている」っていうメンタリティ、
かつて自分がそうだっただけに大嫌いなんです。
トピずれも、しつこいのも承知でまたツッコませてもらいますが、
『「何者か」でなくたっていい』と本人は言いますが、
受賞によって、この人、「芥川賞を取った作家である」と世間から見なされることは
間違いないと思うんだけど、それは本人としてはOKなんですかね？
1テラ歩譲って、この発言が「芥川賞に選ばれながらそれを蹴った人」のものなら
私もいくらか評価しないではありませんが。
…かなりの方が同じこと思われてるかもしれませんが、
こういう、「自分だけは人と違ってちゃんとわかっている」っていうメンタリティ、
かつて自分がそうだっただけに大嫌いなんです。
>>133
＞こういう、「自分だけは人と違ってちゃんとわかっている」っていうメンタリティ、
＞かつて自分がそうだっただけに大嫌いなんです。
俺も。思春期に陥りやすいよね。文学にのめりこんだり、俺の世代だと、
ｴｳﾞｧ見てたりｗ。いずれにしても二十代でこれはｶﾞｷ。
中学生ならわかるが。
＞こういう、「自分だけは人と違ってちゃんとわかっている」っていうメンタリティ、
＞かつて自分がそうだっただけに大嫌いなんです。
俺も。思春期に陥りやすいよね。文学にのめりこんだり、俺の世代だと、
ｴｳﾞｧ見てたりｗ。いずれにしても二十代でこれはｶﾞｷ。
中学生ならわかるが。
135 ：文責・名無しさん：04/01/22 05:04 ID:3lvNOCzT
これが・・・若さか・・・
>>134
井筒に謝れww
井筒に謝れww
137 ：平和がいい，平和ボケでいい ：04/01/22 05:35 ID:ts67fd/p
平和憲法を無視した自衛隊イラク派遣反対です。
自衛隊は正当防衛に備えて当然殺傷能力のある武器を携行します。
その銃口は誰にむけられるのでしょう。
あえて，正当防衛をしなければならない地域に出かけて，
正当防衛のために必ず他国の人を殺します。
犠牲者は当方にも発生することは当然考えておかなければなりません。
自衛隊は正当防衛に備えて当然殺傷能力のある武器を携行します。
その銃口は誰にむけられるのでしょう。
あえて，正当防衛をしなければならない地域に出かけて，
正当防衛のために必ず他国の人を殺します。
犠牲者は当方にも発生することは当然考えておかなければなりません。
他人に銃を向けるのは、その相手に銃を向けられるのを認めたと同義。
自分は死んでもいいが相手は死んではいけない、と信じるならてめえがイラクに逝け。
他人の為に命を捨てる覚悟をした自衛隊員を馬鹿にするのは俺が許さん。
自分は死んでもいいが相手は死んではいけない、と信じるならてめえがイラクに逝け。
他人の為に命を捨てる覚悟をした自衛隊員を馬鹿にするのは俺が許さん。
139 ：文責・名無しさん：04/01/22 05:55 ID:3h3Y/eBq
殺すくらいなら殺される方がいいというのはご立派だが、
他人に強要するというのはそいつに氏ねと言ってるようなもの。
結果として、自分の手を汚さず人殺しする最も汚い行為だ。
信念のために死ぬのは勝手だが、他人の子供にもそれが言えるかね？
他人に強要するというのはそいつに氏ねと言ってるようなもの。
結果として、自分の手を汚さず人殺しする最も汚い行為だ。
信念のために死ぬのは勝手だが、他人の子供にもそれが言えるかね？
この人マジで在日？
143 ：文責・名無しさん：04/01/22 06:36 ID:ts6in6z5
そんなことより、成人式で騒いだアホどもを擁護する自称人権派からの投稿はいつになったら載るんだよ？
>>60の今後に期待、多分殿堂入りのサービス3流～みたいに多数の反論が来るんだろうけど
あまり感情的なのじゃなくてできるだけ論理的なものが載ってほしいな
ま、その時は毎日新聞購読者の方続報宜しくお願いします。
あまり感情的なのじゃなくてできるだけ論理的なものが載ってほしいな
ま、その時は毎日新聞購読者の方続報宜しくお願いします。
まあ、二十歳の小娘の言ってることだよ。みんなもちつけ｡ 旦~~
本日付宮城版「声」、TOP掲載
『自衛隊の方々 どうか無事で』
会社員 山田秀樹（東京都杉並区 53歳）
「自衛隊に入れば この世は天国 男の中の男はみんな 自衛隊に入って 花と散る」
30数年前、高田渡によって作られ歌われた逆説的だった歌「自衛隊に入ろう」の一節だが
今まさにリアリティをもって聞こえてくる。
ブッシュ大統領の引き起こした戦争の後始末に日本の血税をつぎ込んでなぜ、自衛隊を
送り込まねばならないのか。私はわかりません。事態は、私たちの手の届かない奥の院
で決定されどんどん進められていくとように見えますが。
ならばイラクに向かう自衛隊の諸君！現地の状況が、本当はどうなっているのか。私たち
がマスコミから伝え聞く通りなのか。何が正しくて、何が間違っているのか。しっかりと見て
来て教えてほしい。
真にイラクの人たちのために持てる力を生かしてほしい。万一、米英軍が、イラクの人々に
銃を向けたときはイラクの人たちの側に立って、戦う覚悟で！
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
「自衛隊は、アメリカ、イギリス両軍を相手にしてイラク国内で戦争をしろ」という人が出現。
『自衛隊の方々 どうか無事で』
会社員 山田秀樹（東京都杉並区 53歳）
「自衛隊に入れば この世は天国 男の中の男はみんな 自衛隊に入って 花と散る」
30数年前、高田渡によって作られ歌われた逆説的だった歌「自衛隊に入ろう」の一節だが
今まさにリアリティをもって聞こえてくる。
ブッシュ大統領の引き起こした戦争の後始末に日本の血税をつぎ込んでなぜ、自衛隊を
送り込まねばならないのか。私はわかりません。事態は、私たちの手の届かない奥の院
で決定されどんどん進められていくとように見えますが。
ならばイラクに向かう自衛隊の諸君！現地の状況が、本当はどうなっているのか。私たち
がマスコミから伝え聞く通りなのか。何が正しくて、何が間違っているのか。しっかりと見て
来て教えてほしい。
真にイラクの人たちのために持てる力を生かしてほしい。万一、米英軍が、イラクの人々に
銃を向けたときはイラクの人たちの側に立って、戦う覚悟で！
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
「自衛隊は、アメリカ、イギリス両軍を相手にしてイラク国内で戦争をしろ」という人が出現。
>>146
なんか・・・新しい電波だな・・・おい・・・
なんか・・・新しい電波だな・・・おい・・・
>>146
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ)
>>146
ネ タ は や め て く だ さ い
ネ タ は や め て く だ さ い
>>149
事実です
事実です
151 ：文責・名無しさん：04/01/22 08:21 ID:GyvO8MiV
電波投稿が連日掲載される中日のイラク派兵コーナーに、今日も強烈な奴が来ました。
中日新聞１月２２日 社会面「イラク派兵」特設コーナー
・重なる戦前の強兵策
陸上自衛隊に派遣命令を出した政府と、そのことを達観している私を含めた多くの
日本人に憤りを感じます。派兵の理由として政治家がよく口にする「国益を守り、
国民の生命を守るため」という言葉は、私には戦前の富国強兵という思想にしか
聞こえません。
自衛官の安全が問題にされますが、もし私が隊員であれば、同時に人を殺してしまう
かもしれないことが恐ろしくて仕方がありません。だから他国から非難を浴びても、
戦地へは絶対に赴きたくありません。
日本が世界の恒久的平和を祈り、平和国家の模範となりたいのなら、国益ではなく
世界全体の利益を長期的視野で考えるべきだと思います。
日本にできることは外交を通しての対話だけであり、その手段は残念ながらお金だけ
だと言わざるを得ません。
たとえ不況にあえぎ、国が借金まみれであっても、世界全体の物差しで見れば、
われわれの生活はとても裕福であると思います。
貧しい国々を救済するため、もっとお金を提供する力が日本にはあるはずです。
経済大国でなくなってもいいではないですか。それより平和な世界に住みたいのです。
少し前まで今は戦後だと思っていましたが、実は戦前なのかもしれません。世界平和の
ために自分が何もしていないことを恥じており、それを打破したいがための最初の
一歩になればいいなあと思い、このメールを送りました。
愛知県豊川市 公務員 宮内一郎 ３５歳
-----------
自分は公務員という恵まれた立場にいるくせに、日本の経済がどうなっても
構わんので世界に金を配れ、だそうです。
何もしていないことを恥じるなら、とりあえず全財産を売り払ってその金を
イラク人民に寄付してもらいたいモンですな。
中日新聞１月２２日 社会面「イラク派兵」特設コーナー
・重なる戦前の強兵策
陸上自衛隊に派遣命令を出した政府と、そのことを達観している私を含めた多くの
日本人に憤りを感じます。派兵の理由として政治家がよく口にする「国益を守り、
国民の生命を守るため」という言葉は、私には戦前の富国強兵という思想にしか
聞こえません。
自衛官の安全が問題にされますが、もし私が隊員であれば、同時に人を殺してしまう
かもしれないことが恐ろしくて仕方がありません。だから他国から非難を浴びても、
戦地へは絶対に赴きたくありません。
日本が世界の恒久的平和を祈り、平和国家の模範となりたいのなら、国益ではなく
世界全体の利益を長期的視野で考えるべきだと思います。
日本にできることは外交を通しての対話だけであり、その手段は残念ながらお金だけ
だと言わざるを得ません。
たとえ不況にあえぎ、国が借金まみれであっても、世界全体の物差しで見れば、
われわれの生活はとても裕福であると思います。
貧しい国々を救済するため、もっとお金を提供する力が日本にはあるはずです。
経済大国でなくなってもいいではないですか。それより平和な世界に住みたいのです。
少し前まで今は戦後だと思っていましたが、実は戦前なのかもしれません。世界平和の
ために自分が何もしていないことを恥じており、それを打破したいがための最初の
一歩になればいいなあと思い、このメールを送りました。
愛知県豊川市 公務員 宮内一郎 ３５歳
-----------
自分は公務員という恵まれた立場にいるくせに、日本の経済がどうなっても
構わんので世界に金を配れ、だそうです。
何もしていないことを恥じるなら、とりあえず全財産を売り払ってその金を
イラク人民に寄付してもらいたいモンですな。
>>150
((((；ﾟДﾟ)))
((((；ﾟДﾟ)))
153 ：無名人：04/01/22 08:22 ID:nOOoEGBi
>>146
「自衛隊はアメリカ、イギリス両軍を相手にしてイラク国内で戦争をしろ」という人が出現。
こういう投書が載るまでにいたる、新聞社の背景を考えたほうがいいね。
米英と戦争しろなどと、マジで考える奴はどこにもいないから、これはいわゆるネタものだ。
ネタと承知しているのは、投稿者か声欄担当者か、またはその両方か。
しかし、これほどまでキチガイの本領を発揮して、何かいいことがあるのかしら。
「自衛隊はアメリカ、イギリス両軍を相手にしてイラク国内で戦争をしろ」という人が出現。
こういう投書が載るまでにいたる、新聞社の背景を考えたほうがいいね。
米英と戦争しろなどと、マジで考える奴はどこにもいないから、これはいわゆるネタものだ。
ネタと承知しているのは、投稿者か声欄担当者か、またはその両方か。
しかし、これほどまでキチガイの本領を発揮して、何かいいことがあるのかしら。
154 ：文責・名無しさん：04/01/22 08:35 ID:9ogtcuLd
＞万一、米英軍が、イラクの人々に 銃を向けたときはイラクの人たちの側に立って、戦う覚悟で
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
殿堂だな
156 ：文責・名無しさん：04/01/22 08:40 ID:LHHwMDA+
むう。電動クラスの奴のすぐ後にアップしたせいで、霞んでしもた
空想的平和市民「日本が送る救援部隊は非武装非戦を貫くべき！」
現実的国民「対話、非戦と自分達だけ唱えたって相手が応じなきゃ平和を創れない。
隊員に自衛を放棄して死ねというのか？」
空想的平和市民「・・・自衛戦闘が避けられないなら（我々にとっての）悪者と戦え。」
現実的国民「・・・・・・・・・・・・・・・それは自衛戦闘ではなくテロ加担だろ？ 非戦じゃないじゃん。」
空想的平和市民「ちがうもん。悪の軍隊に抵抗する正義のレジタンスだもん！」
現実的国民「正義ってどんな基準で判断したの？」
空想的平和市民「権力側の軍隊の猛攻で劣勢を強いられている人達は正義の闘士だよ！」
159 ：文責・名無しさん：04/01/22 08:52 ID:ctB36EE9
160 ：文責・名無しさん：04/01/22 09:02 ID:ksjfAM7L
>>151
>平和国家の模範となりたいのなら、国益ではなく
>世界全体の利益を長期的視野で考えるべきだと思います。
世界中が日本人と同じような価値観にでもならない限り無理
さんざん理不尽な要求を突きつけて金をむしり取ろうとする
隣国に対してこんな考え方ではやっていけないでしょ
>日本にできることは外交を通しての対話だけであり、その手段は残念ながらお金だけ
>だと言わざるを得ません。
こういう人に限って金持ちの人がすぐにお金で面倒を回避しようとすると
「これだから金持ちは・・・」って真っ先に非難するのかもね
>経済大国でなくなってもいいではないですか。それより平和な世界に住みたいのです。
国力が落ちれば治安が一気に悪化してしまうと思うんだがね。
いい加減に、「非戦状態＝平和」とは限らないということに思いをめぐらせて欲しい。
>平和国家の模範となりたいのなら、国益ではなく
>世界全体の利益を長期的視野で考えるべきだと思います。
世界中が日本人と同じような価値観にでもならない限り無理
さんざん理不尽な要求を突きつけて金をむしり取ろうとする
隣国に対してこんな考え方ではやっていけないでしょ
>日本にできることは外交を通しての対話だけであり、その手段は残念ながらお金だけ
>だと言わざるを得ません。
こういう人に限って金持ちの人がすぐにお金で面倒を回避しようとすると
「これだから金持ちは・・・」って真っ先に非難するのかもね
>経済大国でなくなってもいいではないですか。それより平和な世界に住みたいのです。
国力が落ちれば治安が一気に悪化してしまうと思うんだがね。
いい加減に、「非戦状態＝平和」とは限らないということに思いをめぐらせて欲しい。
163 ：文責・名無しさん：04/01/22 09:35 ID:zI93wvIz
>>146
＞イラクに向かう自衛隊の諸君！現地の状況が、本当はどうなっているのか。私たち
がマスコミから伝え聞く通りなのか。何が正しくて、何が間違っているのか。しっかりと見て
来て教えてほしい。
この部分だけは同意できるんだけどなあ。
マスゴミの流す情報なんてこれっぽっちも信用できないシナ。
＞イラクに向かう自衛隊の諸君！現地の状況が、本当はどうなっているのか。私たち
がマスコミから伝え聞く通りなのか。何が正しくて、何が間違っているのか。しっかりと見て
来て教えてほしい。
この部分だけは同意できるんだけどなあ。
マスゴミの流す情報なんてこれっぽっちも信用できないシナ。
アサヒは特にな
165 ：文責・名無しさん：04/01/22 09:54 ID:gvEPTPB6
>165
非武装中立の民間人が攻撃対象にされるとは
夢にも思っていないんだろ。でも現地民衆にとっては、
何かくれるわけでも何か手伝ってくれるわけでもない
外国人は他称占領軍と大して違わない邪魔者にしか
見えないと思うのだが。
非武装中立の民間人が攻撃対象にされるとは
夢にも思っていないんだろ。でも現地民衆にとっては、
何かくれるわけでも何か手伝ってくれるわけでもない
外国人は他称占領軍と大して違わない邪魔者にしか
見えないと思うのだが。
マスコミ関係者もダシのうち。犠牲者が出たら自衛隊たたきに使えます。
アメリカのYahooのニュース写真より。
自衛隊の車列に手を振るイラクの人々。
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040120/481/xgb10601200804
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040120/ids_photos_wl/r2537596440.jpg
自衛隊の車列を追いかけるカメラマン。
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040121/ids_photos_wl/r4290045289.jpg
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040121/ids_photos_wl/r2962435284.jpg
おまけ。
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040119/481/xks10101190424
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040117/481/tok10101171359
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040117/481/tok10201171130
自衛隊の車列に手を振るイラクの人々。
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040120/481/xgb10601200804
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040120/ids_photos_wl/r2537596440.jpg
自衛隊の車列を追いかけるカメラマン。
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040121/ids_photos_wl/r4290045289.jpg
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040121/ids_photos_wl/r2962435284.jpg
おまけ。
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040119/481/xks10101190424
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040117/481/tok10101171359
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040117/481/tok10201171130
>>151
＞日本にできることは外交を通しての対話だけであり、その手段は残念ながらお金だけ
だと言わざるを得ません。
といってるが
＞経済大国でなくなってもいいではないですか。
経済大国じゃなくなったら金なんてだせねえよ('A`)
>>159
富国強兵政策はまず軍隊ありきだから現代では役に立たん。
軍事力を維持発展させるために経済を発展させる、という思想だから。
＞日本にできることは外交を通しての対話だけであり、その手段は残念ながらお金だけ
だと言わざるを得ません。
といってるが
＞経済大国でなくなってもいいではないですか。
経済大国じゃなくなったら金なんてだせねえよ('A`)
>>159
富国強兵政策はまず軍隊ありきだから現代では役に立たん。
軍事力を維持発展させるために経済を発展させる、という思想だから。
(・∀・)ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ!
以前、声ではなかったが、基地外発言の「敵につく自由」ってのがあったが、
あれに匹敵するクラスの投稿がついにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
以前、声ではなかったが、基地外発言の「敵につく自由」ってのがあったが、
あれに匹敵するクラスの投稿がついにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>>146
＞何が正しくて、何が間違っているのか。しっかりと見て来て教えてほしい。
それは本来マスコミの役目だろーが。まぁマスコミのカメラには歪んだフィルターがぁぇられているからかけられているため、イラクの真実が見えにくいっていうのは確かだがな。
＞万一、米英軍が、イラクの人々に銃を向けたときはイラクの人たちの側に立って、戦う覚悟で！
俺も・・・>>146は殿堂だと思う。
>>151
＞だから他国から非難を浴びても、戦地へは絶対に赴きたくありません。
安心汁！誰もお前を派遣させようなんてしないから。言っておくがイラクに派遣されるのは自衛隊のなかでも選り抜きのエリートさんだぞ。
自衛隊が「外に出しても恥かしくない」と太鼓判を押した精鋭部隊。はなから、お前はお呼びじゃないんだよ。
＞公務員
つーか、公務員がこんな思想偏り丸出しの意見を朝日なんかに載せていいんですかね？
俺が上司だったら即呼び出しだよ。
＞何が正しくて、何が間違っているのか。しっかりと見て来て教えてほしい。
それは本来マスコミの役目だろーが。まぁマスコミのカメラには歪んだフィルターがぁぇられているからかけられているため、イラクの真実が見えにくいっていうのは確かだがな。
＞万一、米英軍が、イラクの人々に銃を向けたときはイラクの人たちの側に立って、戦う覚悟で！
俺も・・・>>146は殿堂だと思う。
>>151
＞だから他国から非難を浴びても、戦地へは絶対に赴きたくありません。
安心汁！誰もお前を派遣させようなんてしないから。言っておくがイラクに派遣されるのは自衛隊のなかでも選り抜きのエリートさんだぞ。
自衛隊が「外に出しても恥かしくない」と太鼓判を押した精鋭部隊。はなから、お前はお呼びじゃないんだよ。
＞公務員
つーか、公務員がこんな思想偏り丸出しの意見を朝日なんかに載せていいんですかね？
俺が上司だったら即呼び出しだよ。
>>146は今日の東京版にも載ってた
173 ：文責・名無しさん：04/01/22 11:22 ID:mhPov/6C
174 ：文責・名無しさん：04/01/22 11:37 ID:Sll3wNrP
ということダイリーガーとして活躍している野球選手
松井はどうしょうもなく魅力のない男ということで
いいですね？きんぱらさん？私は作家だといえる自信がないだけです。
松井はどうしょうもなく魅力のない男ということで
いいですね？きんぱらさん？私は作家だといえる自信がないだけです。
175 ：文責・名無しさん：04/01/22 12:09 ID:3b56iUWT
>>134
ああ、そうか。
近親憎悪なんだ･･･この異様にムカつく感情は。
自意識過剰な匂いがプンプンですね、
ヲタでもサラっとしてる人は好感大なんだが
このコはすげー粘着そうだな、私と一緒でｗ
結局、周りは自分を理解出来ない(と思い込んでる)し
自分も周りを理解したくない(しようとしない)から、自分を別格化して安心したいだけ。
芥川賞なんか取ったらますます勘違いするんだろうなぁ、
文壇という狭い世界の中で世の中を見ないままなのかなぁ。
世の中には自分なんかよりもっと知識が豊富で、もっと色々ものを考えてる人が沢山いて
もっとマニアックな人だって腐るほどいるってことにも気づかず
「自分は特別」
のままなのかなぁ。
ああ、そうか。
近親憎悪なんだ･･･この異様にムカつく感情は。
自意識過剰な匂いがプンプンですね、
ヲタでもサラっとしてる人は好感大なんだが
このコはすげー粘着そうだな、私と一緒でｗ
結局、周りは自分を理解出来ない(と思い込んでる)し
自分も周りを理解したくない(しようとしない)から、自分を別格化して安心したいだけ。
芥川賞なんか取ったらますます勘違いするんだろうなぁ、
文壇という狭い世界の中で世の中を見ないままなのかなぁ。
世の中には自分なんかよりもっと知識が豊富で、もっと色々ものを考えてる人が沢山いて
もっとマニアックな人だって腐るほどいるってことにも気づかず
「自分は特別」
のままなのかなぁ。
176 ：文責・名無しさん：04/01/22 12:14 ID:31VeyjVK
177 ：文責・名無しさん：04/01/22 12:30 ID:EQyDK632
>>175
結局は「自分探し」の延長なのですね。この人の自意識って。
人とは違う（ハズの）自分は、、、から脱することが出来ていない。
まさに「人とは違う」を社会的に与えてしまった芥川賞の罪は重いです。
本人を云々ではなくて、いまの子供たち（＝未来）にとって。
「自我だけを見つめて適当に生きてたら、いいものもらえたよ」って、
こんなエゴまるだし意識を未来ある子供達に少なくとも伝えたくない。
結局は「自分探し」の延長なのですね。この人の自意識って。
人とは違う（ハズの）自分は、、、から脱することが出来ていない。
まさに「人とは違う」を社会的に与えてしまった芥川賞の罪は重いです。
本人を云々ではなくて、いまの子供たち（＝未来）にとって。
「自我だけを見つめて適当に生きてたら、いいものもらえたよ」って、
こんなエゴまるだし意識を未来ある子供達に少なくとも伝えたくない。
178 ：文責・名無しさん：04/01/22 12:39 ID:yMRZPISg
>>146
これはすごい
これはすごい
>>102 遅レスだが重要なんで。
前文Ｕｐしろ！
端折ったら作者の意図が通じないだろ。
朝日新聞じゃないんだから、つまみ食いはよせや。
つかこんな内容だったか？
夕刊読んだとき、つまんねー平易な文章だとは
思ったが、頭のｽﾐに残ってねーし（ｗ
イタイ文でも一部分だけ晒されて集中的に
突っ込まれたらさすがに可哀相だ。
前文Ｕｐしろ！
端折ったら作者の意図が通じないだろ。
朝日新聞じゃないんだから、つまみ食いはよせや。
つかこんな内容だったか？
夕刊読んだとき、つまんねー平易な文章だとは
思ったが、頭のｽﾐに残ってねーし（ｗ
イタイ文でも一部分だけ晒されて集中的に
突っ込まれたらさすがに可哀相だ。
180 ： ◆3MMv/5bSGQ ：04/01/22 12:55 ID:MaHjP9Rz
>165
ちなみに、そのマスコミやばい。
自衛隊の隊長さんがひげを生やして好感度を上げた。
イスラムで、ひげは男の証。
……しかし、取材にいった女性レポーターがスカーフも巻かずに
厚化粧で平気で歩いてるものだから好感度ダウン。
イスラムでは、知っての通り女性は肌をさらさないようにするのがならわし。
マスコミが狙われるんじゃないか？
マスコミは現地についてのレクチャーなんてしないんだろうな……。
ちなみに、そのマスコミやばい。
自衛隊の隊長さんがひげを生やして好感度を上げた。
イスラムで、ひげは男の証。
……しかし、取材にいった女性レポーターがスカーフも巻かずに
厚化粧で平気で歩いてるものだから好感度ダウン。
イスラムでは、知っての通り女性は肌をさらさないようにするのがならわし。
マスコミが狙われるんじゃないか？
マスコミは現地についてのレクチャーなんてしないんだろうな……。
182 ：文責・名無しさん：04/01/22 13:04 ID:EQyDK632
>>179
文学板に全文（だったはず｡｡｡）掲載されていました。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1073251589/301-400
「316-317」です。
文学板に全文（だったはず｡｡｡）掲載されていました。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1073251589/301-400
「316-317」です。
183 ：ワンステップ・ゴリラ|ミ´＿｀） ◆tFnc9LJloc ：04/01/22 13:04 ID:EPvsBLye
184 ：文責・名無しさん：04/01/22 13:05 ID:EAkMc1rZ
団塊の世代って、ほんと日本の癌細胞だな。
185 ：文責・名無しさん：04/01/22 13:22 ID:yMRZPISg
いまやそれが指導的位置に浸透して
世の中すごいことになっているわけだが
世の中すごいことになっているわけだが
186 ：文責・名無しさん：04/01/22 13:25 ID:pO/RG2RU
在日朝鮮・韓国人には「五箇条のご誓文」「仮名口座」という免税特権があります。
韓国系銀行の東京商銀が破綻する直前に６００億円以上の仮名口座預金が流出したのは記憶に新しいです。
ただ「朝銀で仮名口座を作った方がより安全だ」という理由で朝銀を利用する韓国人もたくさんいるようです。
「仮名口座」利用により、所得税から相続税までみんな「タダ！」
日本の銀行では随分昔に禁止された「仮名口座」ですが、民族差別を盾に在日系銀行ではお目こぼしを受けていました。
在日の所得隠し銀行として半世紀近く活躍した、半島系銀行は仲良くそろって破綻、その建て直しに日本人の税金約３兆円が投入されました。
在日朝鮮人には「仮名口座」に加えて「五箇条のご誓文」という最強の免税特権があります。
これを利用するとなんでもかんでも必要経費で落とせるという最強の特権。
朝銀問題
http://www.yuriko.or.jp/tyougin.htm
韓国系銀行の東京商銀が破綻する直前に６００億円以上の仮名口座預金が流出したのは記憶に新しいです。
ただ「朝銀で仮名口座を作った方がより安全だ」という理由で朝銀を利用する韓国人もたくさんいるようです。
「仮名口座」利用により、所得税から相続税までみんな「タダ！」
日本の銀行では随分昔に禁止された「仮名口座」ですが、民族差別を盾に在日系銀行ではお目こぼしを受けていました。
在日の所得隠し銀行として半世紀近く活躍した、半島系銀行は仲良くそろって破綻、その建て直しに日本人の税金約３兆円が投入されました。
在日朝鮮人には「仮名口座」に加えて「五箇条のご誓文」という最強の免税特権があります。
これを利用するとなんでもかんでも必要経費で落とせるという最強の特権。
朝銀問題
http://www.yuriko.or.jp/tyougin.htm
>181
日本のマスコミが殺到したおかげ？で
サマワのホテルはどこも満室状態で、経営者は喜んでるという報道もあったけど
そのうちイスラムの慣習を踏みにじる糞マスコミがでてくるんだろうな
日本のマスコミが殺到したおかげ？で
サマワのホテルはどこも満室状態で、経営者は喜んでるという報道もあったけど
そのうちイスラムの慣習を踏みにじる糞マスコミがでてくるんだろうな
日本ブレイク工業社歌が大阪版に載ったのはガイシュツ？
あと、声欄の隣の竹島問題についての特集を見てムカムカきたんだが・・・
全く、どこの国の新聞かと小一時間（ｒｙ
あと、声欄の隣の竹島問題についての特集を見てムカムカきたんだが・・・
全く、どこの国の新聞かと小一時間（ｒｙ
別に日本の新聞だから日本マンセーである必要はない
>>182
向こうでも叩かれてますな。まあ、二十歳の小娘に受賞でもさせないと話題づくりさえ
できない日本文学界の低迷ぶりが透けて見える記事ですからね。
数年前に受賞したうちの地元の先生（おっさん）は、地元以外ではほとんど話題にも
ならんかったからなあ。
アサピー以下の面々としては石原叩きにも流用できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰか。中日新聞では
３㍉コントで早速叩いてたそうですよ。
もし批判があったら、例の「妬みの声があるのでしょう」でかわせるしね(w
向こうでも叩かれてますな。まあ、二十歳の小娘に受賞でもさせないと話題づくりさえ
できない日本文学界の低迷ぶりが透けて見える記事ですからね。
数年前に受賞したうちの地元の先生（おっさん）は、地元以外ではほとんど話題にも
ならんかったからなあ。
アサピー以下の面々としては石原叩きにも流用できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰか。中日新聞では
３㍉コントで早速叩いてたそうですよ。
もし批判があったら、例の「妬みの声があるのでしょう」でかわせるしね(w
メル欄、メル欄
>>146
皮肉のつもりなんかねぇ・・・
おやじギャグは色んな意味で笑えるが、このセンスにはついていけねー
>>190
どこかのスレでみたけど、
「石原は自分の最年少記録が抜かれるのが嫌なんだ（ｗ」
と発言したアフォコメンテーターがいるらしいな。
石原の記録はすでに抜かれてるつーに（ｗ
皮肉のつもりなんかねぇ・・・
おやじギャグは色んな意味で笑えるが、このセンスにはついていけねー
>>190
どこかのスレでみたけど、
「石原は自分の最年少記録が抜かれるのが嫌なんだ（ｗ」
と発言したアフォコメンテーターがいるらしいな。
石原の記録はすでに抜かれてるつーに（ｗ
196 ：文責・名無しさん：04/01/22 14:38 ID:glBKuG5S
>>146
それは戦争容認ってことですね？
それは戦争容認ってことですね？
197 ：文責・名無しさん：04/01/22 15:04 ID:u2x2zHoa
198 ：文責・名無しさん：04/01/22 15:11 ID:GgCJRPLd
>>146
本当に米英が嫌いで仕方ないんだろうな。
＞ブッシュ大統領の引き起こした戦争の後始末に日本の血税をつぎ込んでなぜ、自衛隊を
＞送り込まねばならないのか。私はわかりません。
「米の不条理な戦いによって荒らされた地域は、日本が助ける必要は無い。金も出すな」って
言ってるわけだ。ずいぶん冷淡な態度の割りに最後では
「イラクの人のために米英軍とも戦え」と情熱的に説く。
いや、ひょっとしたら>>146の主張には別の目的があるのかもな。
もし自衛隊がイラクのテロリストの味方に寝返り米軍と対峙して、米英軍を射殺でもしてしまったら、当然米国では
今のブッシュ政権のような「強い日本を容認する路線」を撤回して、日本の軍備縮小を目指す考えが台頭するだろう。
アサピーにとってこれほど嬉しいことは無い。
本当に米英が嫌いで仕方ないんだろうな。
＞ブッシュ大統領の引き起こした戦争の後始末に日本の血税をつぎ込んでなぜ、自衛隊を
＞送り込まねばならないのか。私はわかりません。
「米の不条理な戦いによって荒らされた地域は、日本が助ける必要は無い。金も出すな」って
言ってるわけだ。ずいぶん冷淡な態度の割りに最後では
「イラクの人のために米英軍とも戦え」と情熱的に説く。
いや、ひょっとしたら>>146の主張には別の目的があるのかもな。
もし自衛隊がイラクのテロリストの味方に寝返り米軍と対峙して、米英軍を射殺でもしてしまったら、当然米国では
今のブッシュ政権のような「強い日本を容認する路線」を撤回して、日本の軍備縮小を目指す考えが台頭するだろう。
アサピーにとってこれほど嬉しいことは無い。
>>11
＞ 識字率の低さや栄養不良を恥じない為政者に高価な武器を売りつける彼らには、
＞「守銭奴」という言葉がふさわしい。
亀レスだが。
おとなりには、識字率の低さや栄養不良を恥じない為政者が高価な武器を売ってる国が、
ふたつほどあるようですが。
ついでに言えば、イラクは識字率も高いし、英語だって適度に通じるし、まあ、栄養状態は
経済封鎖でいまいちだったけど、、>11の言うような国ではない。
＞ 識字率の低さや栄養不良を恥じない為政者に高価な武器を売りつける彼らには、
＞「守銭奴」という言葉がふさわしい。
亀レスだが。
おとなりには、識字率の低さや栄養不良を恥じない為政者が高価な武器を売ってる国が、
ふたつほどあるようですが。
ついでに言えば、イラクは識字率も高いし、英語だって適度に通じるし、まあ、栄養状態は
経済封鎖でいまいちだったけど、、>11の言うような国ではない。
200 ：文責・名無しさん：04/01/22 15:16 ID:glBKuG5S
>>197
自衛すら超えてますが・・・
自衛すら超えてますが・・・
201 ：文責・名無しさん：04/01/22 15:16 ID:u2x2zHoa
１月２２日 朝日新聞 大阪版
家屋を「解く」含蓄ある言葉
設計事務所経営 佃 孝信 （滋賀県 草津市）
私の知っている大工さんは、建て替えで古い木造家屋の柱や梁などを解体する時、
「解く」という言葉を使う。彼は一度も「壊す」と言ったことがない。
「解く」という言葉を聞く度に、木造家屋は組み立てられたものであり、それを順に
外していくような響きがあって、心休まる思いがする。その言葉から建物に向かう姿勢が
垣間見える。また、物を大切に扱うことや、リサイクルが義務づけられる以前から、
その精神さえ言葉の中に込められている観もある。
最近、木造家屋は金物やくぎをやたら打ち付ける構造手法になりつつある。
家は壊す以外、解くに解けぬ構造を強いられているのである。しかし、旧来の工法が
再認識され、土塗りの壁などの長所や強度を見直す機運が起こってきた。
「家を壊すぜ 橋を壊すぜ」というロック調の歌がテレビで紹介され、ＣＤが発売されている。
解体業の会社の社歌だそうだ。不況のトンネルを抜け出せず、現状を打破すべき手立てが
見つからない閉塞感の中で人気を集めているのだろう。鉄とコンクリートで出来た構造物には
「解く」ではなく、「壊す」が似合いなのかも知れない。
不況とＮＢＫにそんな関係が有ったとは(ﾟдﾟ)
家屋を「解く」含蓄ある言葉
設計事務所経営 佃 孝信 （滋賀県 草津市）
私の知っている大工さんは、建て替えで古い木造家屋の柱や梁などを解体する時、
「解く」という言葉を使う。彼は一度も「壊す」と言ったことがない。
「解く」という言葉を聞く度に、木造家屋は組み立てられたものであり、それを順に
外していくような響きがあって、心休まる思いがする。その言葉から建物に向かう姿勢が
垣間見える。また、物を大切に扱うことや、リサイクルが義務づけられる以前から、
その精神さえ言葉の中に込められている観もある。
最近、木造家屋は金物やくぎをやたら打ち付ける構造手法になりつつある。
家は壊す以外、解くに解けぬ構造を強いられているのである。しかし、旧来の工法が
再認識され、土塗りの壁などの長所や強度を見直す機運が起こってきた。
「家を壊すぜ 橋を壊すぜ」というロック調の歌がテレビで紹介され、ＣＤが発売されている。
解体業の会社の社歌だそうだ。不況のトンネルを抜け出せず、現状を打破すべき手立てが
見つからない閉塞感の中で人気を集めているのだろう。鉄とコンクリートで出来た構造物には
「解く」ではなく、「壊す」が似合いなのかも知れない。
不況とＮＢＫにそんな関係が有ったとは(ﾟдﾟ)
不況とかじゃなく、ただネタとして面白かっただけだろうに
>>202
DQNではないが、ブレイク工業を持ってきたあたりがポイント高いなｗ
DQNではないが、ブレイク工業を持ってきたあたりがポイント高いなｗ
いや、かなりDQNだと思うのだが・・・
ブレイクが流行ってる理由を
「不況のトンネルを抜け出せず、現状を打破すべき手立てが
見つからない閉塞感の中で人気を集めているのだろう」
なんですが・・・
ブレイクが流行ってる理由を
「不況のトンネルを抜け出せず、現状を打破すべき手立てが
見つからない閉塞感の中で人気を集めているのだろう」
なんですが・・・
>133
ヾ ,、 | わ
`ヾ _ / l |
￣,ー-z＿＿＿ ／／ l ｌ | か
. '.,/./l ￣; ト-三彡 ／／／ lﾉ＿ l っ
l.l ,' l ヽ_.i`-' ﾉ彡彡彡彡＝＝--- __二二r-─ヽi
l.l l l ~二--ゝl ￣.//二＝┐=─ 、＝-、 ヽ i た
.l.l.l i ﾉﾉ'⌒ l l-、─-ト_ソ ノ ヽ '-,__| ぞ
ヾヽ、 ／,'/ ./ ヾヽ`, , ' r-┘| ！！
ヾ==---- ',r "/ / ヽヽ' / / 丶 ／
l ￣￣ / / ヽ、 / / 丿ノ
ヽ `-、--、 ` -、＿＿'ノ ﾉ
ヽ ι' /~
`、 ﾄ、─- 、＿ /
ヽ ` - 、_ ヽ ,-'
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ヽ ── , - '
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ト──--- '
>>206
ΩΩΩ＜なんだってー
ΩΩΩ＜なんだってー
>>205
でもＴVで見ただけならどこから流行ったかとかは分からないでしょ
でもＴVで見ただけならどこから流行ったかとかは分からないでしょ
設計事務所経営だからな…
仕事のつきあいで聞きかじったものと思われ
仕事のつきあいで聞きかじったものと思われ
211 ：文責・名無しさん：04/01/22 15:59 ID:glBKuG5S
超え担当が流行と趣とかいうものを取り入れようとして乗っちゃったんじゃない？
ブレイク工業の流行分析はおっさんたちにとってはまあおかしくない内容だし。
あれは小さいエヴァ現象みたいなもんだ。２ｃｈだけが世間じゃない。
ブレイク工業の流行分析はおっさんたちにとってはまあおかしくない内容だし。
あれは小さいエヴァ現象みたいなもんだ。２ｃｈだけが世間じゃない。
212 ：文責・名無しさん：04/01/22 16:00 ID:glBKuG5S
>>210
素粒子がやらかしてくれそうだね。
素粒子がやらかしてくれそうだね。
>>181
テロリストはバカ面晒しているマスゴミは絶好のターゲットだろうなあ。
ちょっときつい言い方だがマスコミが死ぬのは自業自得だが、記者などが死んだら
自衛隊に責任転嫁しそう。しかもイラクは危険と一大キャンペーンをして、なぜか
小泉に退陣要求とか普通にありそう。
その時俺らは自社の記者すら捨て駒にする
マスコミの冷酷さに慄然とするわけだが。
まあ、日本のマスコミが退去して押し寄せているというのは逆に言うと安全な証拠かも。
本能的に危険を察知する事だけはかなりなものだから日本のマスコミさん。
テロリストはバカ面晒しているマスゴミは絶好のターゲットだろうなあ。
ちょっときつい言い方だがマスコミが死ぬのは自業自得だが、記者などが死んだら
自衛隊に責任転嫁しそう。しかもイラクは危険と一大キャンペーンをして、なぜか
小泉に退陣要求とか普通にありそう。
その時俺らは自社の記者すら捨て駒にする
マスコミの冷酷さに慄然とするわけだが。
まあ、日本のマスコミが退去して押し寄せているというのは逆に言うと安全な証拠かも。
本能的に危険を察知する事だけはかなりなものだから日本のマスコミさん。
ネズミか（;´д｀）
>>158
それ、筑紫がいつも主張してる事みたいでワラタ。
最近、彼は「何故デモを起こさない！？安保の時はフガフガ」
なぞと妄言を吐いたり。石破ﾀｿに向かって「イラク人はレギスタンスをｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
とか言ったら速攻で「彼等をレジスタンスとは思えません」と返されて
ﾊﾌハフしてたりな。
それ、筑紫がいつも主張してる事みたいでワラタ。
最近、彼は「何故デモを起こさない！？安保の時はフガフガ」
なぞと妄言を吐いたり。石破ﾀｿに向かって「イラク人はレギスタンスをｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
とか言ったら速攻で「彼等をレジスタンスとは思えません」と返されて
ﾊﾌハフしてたりな。
216 ：文責・名無しさん：04/01/22 16:51 ID:3fV0OG1y
「日本のマスコミが襲撃されたのに、何もしなかった自衛隊」とか言いそうだなー。
>>216
自衛隊員に「危険だからウロウロするな」とか注意されたのを、知る権利の侵害とか言った同じ口でな。
自衛隊員に「危険だからウロウロするな」とか注意されたのを、知る権利の侵害とか言った同じ口でな。
218 ：文責・名無しさん：04/01/22 17:35 ID:LMpawqC/
テレ朝かＴＢＳか朝日か毎日か共同の記者が殺されたらざまーみろとしか言いようがない。
ぜひ死んで欲しいと思ってる。
ぜひ死んで欲しいと思ってる。
219 ：鳥頭 ◆3Po.vJn.MA ：04/01/22 17:45 ID:M0BEYLfx
>>146
頭の中のｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!が止まりません。
謝罪と賠償（ｔｂｓ
＞自衛隊の方々 どうか無事で
と言っておきながら、
＞万一、米英軍が、イラクの人々に銃を向けたときはイラクの人たちの側に立って、戦う覚悟で！
玉砕しろと(ｗ
頭の中のｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!が止まりません。
謝罪と賠償（ｔｂｓ
＞自衛隊の方々 どうか無事で
と言っておきながら、
＞万一、米英軍が、イラクの人々に銃を向けたときはイラクの人たちの側に立って、戦う覚悟で！
玉砕しろと(ｗ
自衛隊よりも従軍記者のほうが哀れに思えてきた。
自衛隊は志願制だが記者は本社にほぼ強制的に行かされるとおもうから。
自衛隊は志願制だが記者は本社にほぼ強制的に行かされるとおもうから。
むしろ記事作りのために誰か弾幕に突っ込んで行きそうな予感。
自作自演の老舗だしね
>>134
イラク派兵についてディベートやった後に、「お前ら分かってない」って勉強会し始めたＤＱＮがうちの学校に･･･。
見下した話し方、「分かってない」の連続。
もう、馬（ｒｙ
「そう言うお前も知らないこと有るし、第一お前もわかって無いだろう。」と突っ込んだ俺も同罪か･･･。
何にしろエヴァは、俺たち「さらに一つ後」の世代にはアニメの快感と、規制と、ヲタの壁を残していった。
漏れはジャストコンタクトできなかったけどね･･･。
イラク派兵についてディベートやった後に、「お前ら分かってない」って勉強会し始めたＤＱＮがうちの学校に･･･。
見下した話し方、「分かってない」の連続。
もう、馬（ｒｙ
「そう言うお前も知らないこと有るし、第一お前もわかって無いだろう。」と突っ込んだ俺も同罪か･･･。
何にしろエヴァは、俺たち「さらに一つ後」の世代にはアニメの快感と、規制と、ヲタの壁を残していった。
漏れはジャストコンタクトできなかったけどね･･･。
復興支援を「アメリカの尻拭い」としか捉えられないようなビチグソ連中に
「平和」なんて言葉を口にしてほしくねぇんだよ
イラクが国連の査察をさんざん妨害してきたこと
フセイン政権下でのイラク国民の窮状
現在の日本の最大の課題である北朝鮮問題
その他諸々の事実は一切スルーですか
ああそうですか
「平和」なんて言葉を口にしてほしくねぇんだよ
イラクが国連の査察をさんざん妨害してきたこと
フセイン政権下でのイラク国民の窮状
現在の日本の最大の課題である北朝鮮問題
その他諸々の事実は一切スルーですか
ああそうですか
>>182
超訳
『芥川賞受賞と肩書きを巡って色んな議論がおきてる。
でも私は、貰ってラッピーというくらいでしかない。
何かと理由を見つけようとするのは馬鹿馬鹿しい。
友達にもそうアドバイスしたけど
自分でも自信があるわけじゃない』
なんつーか、思春期の厨房が陥る典型的な思考。
この「迷宮」から、どのように脱出・卒業するかが問題なわけだが
本人は自然体であればいいと思っているようだ。
作家なんだし、これからの作品に現れてくるかどうかだなぁ。
超訳
『芥川賞受賞と肩書きを巡って色んな議論がおきてる。
でも私は、貰ってラッピーというくらいでしかない。
何かと理由を見つけようとするのは馬鹿馬鹿しい。
友達にもそうアドバイスしたけど
自分でも自信があるわけじゃない』
なんつーか、思春期の厨房が陥る典型的な思考。
この「迷宮」から、どのように脱出・卒業するかが問題なわけだが
本人は自然体であればいいと思っているようだ。
作家なんだし、これからの作品に現れてくるかどうかだなぁ。
227 ：文責・名無しさん：04/01/22 18:38 ID:3PHQTv1t
とはいえ、悲しむ事なんて出来ないのだよな・・・
>202
｢家を解く｣という言い回しにこめられた気持ちというのは、
この投稿者が(勝手に)考えたものであって、その大工さんが述べたものではない。
大工さん自身は｢家を壊す｣という言い回しを知らない、と言うと失礼だが、
使ったことが無いから使わないだけなんじゃないか。
(大工さんのユーザー辞書には載ってないってことですね)
どのような言い方をしようとやってることはNBKと一緒なのかもしれない。
もちろん、だからダメだとはこの投稿者以外は思わないわけだけれど。
｢家を解く｣という言い回しにこめられた気持ちというのは、
この投稿者が(勝手に)考えたものであって、その大工さんが述べたものではない。
大工さん自身は｢家を壊す｣という言い回しを知らない、と言うと失礼だが、
使ったことが無いから使わないだけなんじゃないか。
(大工さんのユーザー辞書には載ってないってことですね)
どのような言い方をしようとやってることはNBKと一緒なのかもしれない。
もちろん、だからダメだとはこの投稿者以外は思わないわけだけれど。
231 ：文責・名無しさん：04/01/22 19:11 ID:/8QGLKgC
スレ違いかもしれませんが、
佐賀大学に岸恵子ﾀｿのチラシがあったのでUPします。
こ え
岸 恵子
’０４． １． ２０
国の実体が人間である以上、国際社会において安全を保証するためのルールは、
人権と平和を守ることを基本としなければなりません。
いま、政府が強行しているイラクへの自衛隊の派遣は、名目上は復興支援でも、
爆撃とテロの続く国へ武装した兵隊を派遣すること自体、自衛隊の人権を無視す
ることはもちろん、戦力の放棄を決めた憲法に違反することは明らかです。すべ
ての法律や命令の根拠は憲法ですから、憲法に違反するような命令を出したり、
そんな命令に従ったりすることは、公務員として許されません。特に派兵は人々
のいのちと安全を害する行為につながります。
（続く）
佐賀大学に岸恵子ﾀｿのチラシがあったのでUPします。
こ え
岸 恵子
’０４． １． ２０
国の実体が人間である以上、国際社会において安全を保証するためのルールは、
人権と平和を守ることを基本としなければなりません。
いま、政府が強行しているイラクへの自衛隊の派遣は、名目上は復興支援でも、
爆撃とテロの続く国へ武装した兵隊を派遣すること自体、自衛隊の人権を無視す
ることはもちろん、戦力の放棄を決めた憲法に違反することは明らかです。すべ
ての法律や命令の根拠は憲法ですから、憲法に違反するような命令を出したり、
そんな命令に従ったりすることは、公務員として許されません。特に派兵は人々
のいのちと安全を害する行為につながります。
（続く）
232 ：文責・名無しさん：04/01/22 19:12 ID:/8QGLKgC
（続き）
やられたらやり返す式の国家間での武力行為が今までまかり通ってきたのは、
これまで戦争の犠牲となってきた無辜の市民、とりわけ子供や女性の人権が無視
されてきたからでしょう。このままでは、暴力がものを言うヤクザ社会とどう違
うのでしょうか。軍備の拡大は、国の財政を圧迫するばかりではなく、暴力の連鎖を
引き起こし、社会全体を破局へ導き、地球環境の危機を招いてきたことは、多
くの事実が示すところでしょう。「戦争は人類の敗北」とは、ローマ法王の言葉だ
そうですが、本当にそのとおりではないでしょうか。歴史上、国家間の戦争はい
かなる問題も解決せず、ただ先延ばしにしてきただけでした。今からは、本当の
解決は個々の国家を超えた国際的ルールによって図られることになると思います。
戦後の日本では、米国の占領、それに続く米国への従属の下にあったため、憲
法は、米国とそれに追随する日本の政府の都合で解釈を変えたりして、現実には
無視されることも多いのですが、国際的なルールの成立によって、いよいよ平和
憲法の出番となり、国際平和を実現するために欠かせない役割を持つようになり
ました。平和憲法によって私達は、いかなる国の軍備も他者への脅威とならな
いようにする責任を持つようになったのです。また、誰もが恐怖と欠乏からまぬ
がれ、人間らしく生きる権利を保障されるという、昔からの夢を現実化する役割
をも担うようになったのです。
いまこそ、平和を愛する世界中の人々と連帯して日本国憲法第九条を世界中に
広めながら、これを政府に実行させるときだと思います。
やられたらやり返す式の国家間での武力行為が今までまかり通ってきたのは、
これまで戦争の犠牲となってきた無辜の市民、とりわけ子供や女性の人権が無視
されてきたからでしょう。このままでは、暴力がものを言うヤクザ社会とどう違
うのでしょうか。軍備の拡大は、国の財政を圧迫するばかりではなく、暴力の連鎖を
引き起こし、社会全体を破局へ導き、地球環境の危機を招いてきたことは、多
くの事実が示すところでしょう。「戦争は人類の敗北」とは、ローマ法王の言葉だ
そうですが、本当にそのとおりではないでしょうか。歴史上、国家間の戦争はい
かなる問題も解決せず、ただ先延ばしにしてきただけでした。今からは、本当の
解決は個々の国家を超えた国際的ルールによって図られることになると思います。
戦後の日本では、米国の占領、それに続く米国への従属の下にあったため、憲
法は、米国とそれに追随する日本の政府の都合で解釈を変えたりして、現実には
無視されることも多いのですが、国際的なルールの成立によって、いよいよ平和
憲法の出番となり、国際平和を実現するために欠かせない役割を持つようになり
ました。平和憲法によって私達は、いかなる国の軍備も他者への脅威とならな
いようにする責任を持つようになったのです。また、誰もが恐怖と欠乏からまぬ
がれ、人間らしく生きる権利を保障されるという、昔からの夢を現実化する役割
をも担うようになったのです。
いまこそ、平和を愛する世界中の人々と連帯して日本国憲法第九条を世界中に
広めながら、これを政府に実行させるときだと思います。
九条は正に宗教なんだなぁ・・・
その通りだな…議論以前の問題だ。
236 ：文責・名無しさん：04/01/22 19:26 ID:74lBUkwL
>いまこそ、平和を愛する世界中の人々と連帯して日本国憲法第九条を世界中に
>広めながら、これを政府に実行させるときだと思います。
だから広げてくださいよ
布教活動してくださいよ
世界中を飛びまわって
その「憲法九条」とやらが、本当に世界の常識になったら
政府だって「復興活動」という隠れ蓑に「軍隊」を「武装」
させて「派兵」なんかしませんよ。
もう一度言うが、「憲法九条の布教」をはやくやってください。
>広めながら、これを政府に実行させるときだと思います。
だから広げてくださいよ
布教活動してくださいよ
世界中を飛びまわって
その「憲法九条」とやらが、本当に世界の常識になったら
政府だって「復興活動」という隠れ蓑に「軍隊」を「武装」
させて「派兵」なんかしませんよ。
もう一度言うが、「憲法九条の布教」をはやくやってください。
＞平和憲法によって私達は、いかなる国の軍備も他者への脅威とならな
＞いようにする責任を持つようになったのです。また、誰もが恐怖と欠乏からまぬ
＞がれ、人間らしく生きる権利を保障されるという、昔からの夢を現実化する役割
＞をも担うようになったのです。
それじゃあ、今すぐお隣の国に核開発を中止させ、
独裁政権を崩壊させて人々を「恐怖と欠乏」から解放しなきゃいけませんね。
＞いようにする責任を持つようになったのです。また、誰もが恐怖と欠乏からまぬ
＞がれ、人間らしく生きる権利を保障されるという、昔からの夢を現実化する役割
＞をも担うようになったのです。
それじゃあ、今すぐお隣の国に核開発を中止させ、
独裁政権を崩壊させて人々を「恐怖と欠乏」から解放しなきゃいけませんね。
丸腰で蟻地獄に放り込む方が危ねぇよ。
241 ：文責・名無しさん：04/01/22 20:12 ID:MJ6fL0nI
>>226
私にはこう読めました
「自分は何者かなんて答え求めてるやつは馬鹿。
私だけはそのことをちゃんと分かってる。
でも私は芥川賞もらっちゃったもんね～♪
なに？どこが悪いの？
私にはちゃんと「魅力ある人間になる」って目標があるんだから」
「芥川賞」という権威だけはある賞を使って、審査員は一人の人間の人生を狂わせましたね。
私にはこう読めました
「自分は何者かなんて答え求めてるやつは馬鹿。
私だけはそのことをちゃんと分かってる。
でも私は芥川賞もらっちゃったもんね～♪
なに？どこが悪いの？
私にはちゃんと「魅力ある人間になる」って目標があるんだから」
「芥川賞」という権威だけはある賞を使って、審査員は一人の人間の人生を狂わせましたね。
>>239
別人ですまないけど
「さらに一つ後」の世代はエヴァンゲリオンの映画をリアルタイムで観に行ってない、かなり若い世代じゃないかと思う。
アニメの快感＝萌え？、規制＝表現の自主規制？、
ヲタの壁＝どっぷりヲタになって他者とコミュニケーションできなくなっちゃったということかな？
同じことがもっと前の「くりいむれもん」に代表されるロリコンエロ漫画世代に訪れてたみたい。
エロ漫画の快感（エロ、ロリ）と、規制（墨、モザイク、１８禁）、ヲタの壁（いわずもがな）って感じで。
漏れはどっちもジャストコンタクトできず狭間の世代だよ。
別人ですまないけど
「さらに一つ後」の世代はエヴァンゲリオンの映画をリアルタイムで観に行ってない、かなり若い世代じゃないかと思う。
アニメの快感＝萌え？、規制＝表現の自主規制？、
ヲタの壁＝どっぷりヲタになって他者とコミュニケーションできなくなっちゃったということかな？
同じことがもっと前の「くりいむれもん」に代表されるロリコンエロ漫画世代に訪れてたみたい。
エロ漫画の快感（エロ、ロリ）と、規制（墨、モザイク、１８禁）、ヲタの壁（いわずもがな）って感じで。
漏れはどっちもジャストコンタクトできず狭間の世代だよ。
>>226、241
今日の読売では文学を愛に例えてつらつら見覚えのある文を並べている。オヤジのほうは普通。
今日の読売では文学を愛に例えてつらつら見覚えのある文を並べている。オヤジのほうは普通。
244 ：文責・名無しさん：04/01/22 20:34 ID:u1mAG+Qs
>自衛隊の人権を無視することはもちろん、戦力の放棄を決めた憲法に違反することは明らかです。
さんざん「人殺し集団」と言って莫迦にしてたくせになにが人権無視だ。
憲法、憲法って前文の内容は忘れたのか？北の手先のおフェラ豚め！
さんざん「人殺し集団」と言って莫迦にしてたくせになにが人権無視だ。
憲法、憲法って前文の内容は忘れたのか？北の手先のおフェラ豚め！
スレ違いって分かってんなら他所行けよ。
ただでさえ進行の早いスレなんだから。
ただでさえ進行の早いスレなんだから。
>>224
> 復興支援を「アメリカの尻拭い」としか捉えられないようなビチグソ連中に
> 「平和」なんて言葉を口にしてほしくねぇんだよ
アメリカの尻拭いだって、日本外交の尻拭いだって、
尻拭いをする人は偉い。
糞がひどければひどい程、尻拭いは大変だけど、
誰かが拭わなきゃ、綺麗にはならない。
幸い、不景気とはいえ、それでもまだ日本には、力がある。
それで少しでも多くの人が幸せになるなら
ガンガン尻拭いやってやろうじゃないのさ。
って、「平和」の望む人なら言うような気がしますね。
> 復興支援を「アメリカの尻拭い」としか捉えられないようなビチグソ連中に
> 「平和」なんて言葉を口にしてほしくねぇんだよ
アメリカの尻拭いだって、日本外交の尻拭いだって、
尻拭いをする人は偉い。
糞がひどければひどい程、尻拭いは大変だけど、
誰かが拭わなきゃ、綺麗にはならない。
幸い、不景気とはいえ、それでもまだ日本には、力がある。
それで少しでも多くの人が幸せになるなら
ガンガン尻拭いやってやろうじゃないのさ。
って、「平和」の望む人なら言うような気がしますね。
>>231-232
オウッ、ノオオオウッ！
これはまさしく沖縄タイムス１月２１日の読者投稿「論壇」の内容そのままではないかっ！
あまりにテンプレそのままの内容にうＰする気がしなかったのだが、こんな事までしてたとは。
ちなみに新聞には恵子ﾀｿの御尊顔も掲載されておりますた。(ﾟДﾟ)ギャフン！
オウッ、ノオオオウッ！
これはまさしく沖縄タイムス１月２１日の読者投稿「論壇」の内容そのままではないかっ！
あまりにテンプレそのままの内容にうＰする気がしなかったのだが、こんな事までしてたとは。
ちなみに新聞には恵子ﾀｿの御尊顔も掲載されておりますた。(ﾟДﾟ)ギャフン！
>>245
気の短い人ですね。それに視野狭窄は朝日の元ですよ。
スレ消費云々言うならその書き込みで１レス分失われたことを考えてください。私の書き込みでさらに残り数が減るけどね。
多少の脱線程度なら「スレ違いだ」とか「他所逝け」とか言うのは不快感を与えるから控えたほうがいいよ；－P
気の短い人ですね。それに視野狭窄は朝日の元ですよ。
スレ消費云々言うならその書き込みで１レス分失われたことを考えてください。私の書き込みでさらに残り数が減るけどね。
多少の脱線程度なら「スレ違いだ」とか「他所逝け」とか言うのは不快感を与えるから控えたほうがいいよ；－P
249 ：文責・名無しさん：04/01/22 21:12 ID:/8QGLKgC
>>247
なんと、沖縄タイムスに載っていたのですか。
ちょっと聞きたいんですが、
その投稿欄にはウサギの絵が描いてありませんでしたか？
佐賀大のものには左上にウサギの絵が描いてあるんです。
もしかしたら、沖縄タイムスのコピーかも・・・
なんと、沖縄タイムスに載っていたのですか。
ちょっと聞きたいんですが、
その投稿欄にはウサギの絵が描いてありませんでしたか？
佐賀大のものには左上にウサギの絵が描いてあるんです。
もしかしたら、沖縄タイムスのコピーかも・・・
・・・って、よく考えたら恵子ﾀｿが両方に送った可能性もありますね。
ちなみにウサギの絵は、二足で立っていてペンらしき物を持っている絵です。
ちなみにウサギの絵は、二足で立っていてペンらしき物を持っている絵です。
252 ：文責・名無しさん：04/01/22 22:20 ID:t9EyIASx
>>60
前のスレから、この社長気に入らなかったんだが、
プロフィール・写真を見て愕然。おまえが「日本の危機を語るなよ」。
後、試用社員は「マンガを読んだだけ」かもしれん罠。
なんか細かいことで「嘘をつくのは気に入らない」。
例の山タフに勝った民主党の香具師と同じタイプなのか？
前のスレから、この社長気に入らなかったんだが、
プロフィール・写真を見て愕然。おまえが「日本の危機を語るなよ」。
後、試用社員は「マンガを読んだだけ」かもしれん罠。
なんか細かいことで「嘘をつくのは気に入らない」。
例の山タフに勝った民主党の香具師と同じタイプなのか？
>>253
サイトだの、ユニオンジャックをドタマに塗り付けた写真だの見てると、
モロにそ～いう痛いこと言いそうなタイプに見えるんだが‥‥
ところで、IEでソースを引っ張り出して手動でリンクをコピペるまで、
問題の「辻斬り」コラムに逝けなかったのが不満である。
サイトだの、ユニオンジャックをドタマに塗り付けた写真だの見てると、
モロにそ～いう痛いこと言いそうなタイプに見えるんだが‥‥
ところで、IEでソースを引っ張り出して手動でリンクをコピペるまで、
問題の「辻斬り」コラムに逝けなかったのが不満である。
自宅が大阪市中央区、会社が大阪市天王寺区はありうるし、
社長で同姓同名は、そんなおらんやろ。
社長で同姓同名は、そんなおらんやろ。
>>242
漏れはこう解釈した
アニメの快感：一般人にアニメが受け入れられる
規制：血、パンチラNGの厳しいテレ東規制？
ヲタの壁：宮崎、ポケモン等の一般向けと、最遊記、シスプリなどのヲタ向けアニメとの格差というか二極化？
>>223は早く回答汁！w
漏れはこう解釈した
アニメの快感：一般人にアニメが受け入れられる
規制：血、パンチラNGの厳しいテレ東規制？
ヲタの壁：宮崎、ポケモン等の一般向けと、最遊記、シスプリなどのヲタ向けアニメとの格差というか二極化？
>>223は早く回答汁！w
258 ：文責・名無しさん：04/01/23 00:51 ID:cYMy5W/e
259 ：麻原彰晃のテーマでどうぞ：04/01/23 09:41 ID:MAekNT3/
きゅーじょーきゅーじょきゅじょきゅじょきゅーじょ
けーんーぽーきゅーじょー
きゅーじょーきゅーじょきゅじょきゅじょきゅーじょ
けーんーぽーきゅーじょー
平和の九条、日本の九条、地球の九条
きゅーじょーきゅーじょー
朝日を浴びて今立ち上がる
がんこに護憲がんこに平和
地球の平和を守るために
けんぽーきゅーじょーが
ひーつーよーだー。
きゅーじょーきゅーじょーけんぽーきゅーじょー。
続きはまた今度。
けーんーぽーきゅーじょー
きゅーじょーきゅーじょきゅじょきゅじょきゅーじょ
けーんーぽーきゅーじょー
平和の九条、日本の九条、地球の九条
きゅーじょーきゅーじょー
朝日を浴びて今立ち上がる
がんこに護憲がんこに平和
地球の平和を守るために
けんぽーきゅーじょーが
ひーつーよーだー。
きゅーじょーきゅーじょーけんぽーきゅーじょー。
続きはまた今度。
260 ：文責・名無しさん：04/01/23 09:50 ID:I5wgyMTx
きょうの投稿欄「かたえくぼ」より。
『禁句』
一月は征く
二月は逃げる
三月は去る
――防衛庁
（横浜・トワイライト）
『禁句』
一月は征く
二月は逃げる
三月は去る
――防衛庁
（横浜・トワイライト）
261 ：文責・名無しさん：04/01/23 09:55 ID:V12XuBbg
＞戦後の日本では、米国の占領、それに続く米国への従属の下にあったため
＞憲法は、米国とそれに追随する日本の政府の都合で解釈を変えたりして
あの～憲法９条は米国への従属の下に制定されてんですが・・・
＞歴史上、国家間の戦争はいかなる問題も解決せず、
え～～とヒトラーを倒しちゃいけなかったですか？
クウェートをイラクに侵略されてままの方がよかったですか？
＞平和憲法によって私達は、いかなる国の軍備も他者への脅威とならな
＞いようにする責任を持つようになったのです。
その代わり自国国民を守る責任は放棄しましたけどね。
スイスにでも行って同じこといってみてください。
馬鹿？と思われるだけですよ。
＞憲法は、米国とそれに追随する日本の政府の都合で解釈を変えたりして
あの～憲法９条は米国への従属の下に制定されてんですが・・・
＞歴史上、国家間の戦争はいかなる問題も解決せず、
え～～とヒトラーを倒しちゃいけなかったですか？
クウェートをイラクに侵略されてままの方がよかったですか？
＞平和憲法によって私達は、いかなる国の軍備も他者への脅威とならな
＞いようにする責任を持つようになったのです。
その代わり自国国民を守る責任は放棄しましたけどね。
スイスにでも行って同じこといってみてください。
馬鹿？と思われるだけですよ。
毎日新聞大阪版より
｢開かずの踏切 なぜ解消急がぬ｣ 公務員 小松憲司45(高知県中村市)
国土交通省の調査だと、ラッシュ時に1時間あたり40分以上閉まっている｢開かずの踏切｣が、
14都府県で500ヶ所以上にも上るという。
高知市にも南北を分断するようにJRが通っている。
市内中心地には救急病院が集中しており、朝夕のラッシュ時、
救急車が踏切前で立ち往生する場面を良く見かける。
踏切に隣接する二つの救急病院には、ひっきりなしに救急患者が収容される。
1分1秒を争う患者もいるはずだ。
線路を地下化するか高架にすれば、｢開かずの踏切｣は消え、踏切事故はなくなる。
なぜ、そうしないのだろう。
開発などに1000億円以上かかった情報収集衛生搭載のロケット打ち上げに失敗するなど、
血税が無駄に消えている。
それだけの資金があれば、「開かずの踏切」解消くらいはできると思うが。
---------------------------------------------------------------------------
失敗したから税金の無駄遣いなんて言ってたら何もできないと思います(w
線路を地下化か高架化って簡単に言うけど、Nゲージのジオラマ組むのとわけが違うぞ。
投稿者の理論でいけば、全ての鉄道をそのようにする必要が生じるが、
(1日に1回しか閉まらない踏切でも、救急車の立ち往生は起こり得るわけで)
それだけの工事、いったいどれだけの費用と日数がかかることやら。
少なくとも｢さあやれ。今やれ。すぐにやれ｣とは言えないでしょうよ。
それにこの世は、予算がついたからってすぐには動き出さないってことくらい、
公務員であるアンタが誰より知ってるはずだし、誰より実践しているでしょうが。
｢開かずの踏切 なぜ解消急がぬ｣ 公務員 小松憲司45(高知県中村市)
国土交通省の調査だと、ラッシュ時に1時間あたり40分以上閉まっている｢開かずの踏切｣が、
14都府県で500ヶ所以上にも上るという。
高知市にも南北を分断するようにJRが通っている。
市内中心地には救急病院が集中しており、朝夕のラッシュ時、
救急車が踏切前で立ち往生する場面を良く見かける。
踏切に隣接する二つの救急病院には、ひっきりなしに救急患者が収容される。
1分1秒を争う患者もいるはずだ。
線路を地下化するか高架にすれば、｢開かずの踏切｣は消え、踏切事故はなくなる。
なぜ、そうしないのだろう。
開発などに1000億円以上かかった情報収集衛生搭載のロケット打ち上げに失敗するなど、
血税が無駄に消えている。
それだけの資金があれば、「開かずの踏切」解消くらいはできると思うが。
---------------------------------------------------------------------------
失敗したから税金の無駄遣いなんて言ってたら何もできないと思います(w
線路を地下化か高架化って簡単に言うけど、Nゲージのジオラマ組むのとわけが違うぞ。
投稿者の理論でいけば、全ての鉄道をそのようにする必要が生じるが、
(1日に1回しか閉まらない踏切でも、救急車の立ち往生は起こり得るわけで)
それだけの工事、いったいどれだけの費用と日数がかかることやら。
少なくとも｢さあやれ。今やれ。すぐにやれ｣とは言えないでしょうよ。
それにこの世は、予算がついたからってすぐには動き出さないってことくらい、
公務員であるアンタが誰より知ってるはずだし、誰より実践しているでしょうが。
263 ：ワンステップ・ゴリラ|ミ´＿｀） ◆tFnc9LJloc ：04/01/23 10:29 ID:6V78JMxq
>>262
時刻表見てみたけど、土讃線の高知駅付近は朝７時、８時台でも
特急・普通あわせて１時間あたり上り下り各４本程度でした。
踏切が閉まってるのは１時間あたり15分-20分ほどではないかと思う。
>朝夕のラッシュ時、救急車が踏切前で立ち往生する場面を良く見かける。
良く見かける＝踏切で停められずに通過した救急車は印象に残らない
救急車の出動回数のうち、踏切で停まった回数と停まらずにすんだ回数とを
調べてみないとね。
時刻表見てみたけど、土讃線の高知駅付近は朝７時、８時台でも
特急・普通あわせて１時間あたり上り下り各４本程度でした。
踏切が閉まってるのは１時間あたり15分-20分ほどではないかと思う。
>朝夕のラッシュ時、救急車が踏切前で立ち往生する場面を良く見かける。
良く見かける＝踏切で停められずに通過した救急車は印象に残らない
救急車の出動回数のうち、踏切で停まった回数と停まらずにすんだ回数とを
調べてみないとね。
>>262
14都府県の内訳
東京､大阪､神奈川､兵庫､埼玉､愛知､千葉､群馬､岐阜､滋賀､京都､奈良､広島､福岡。
最も多いのが東京の266ヶ所｡次いで大阪の102ヶ所､神奈川の74ヶ所。
仮に1000億円を踏切に使うとしても
たぶん14都府県500ヶ所の対策から始めるんじゃないかな。
14都府県に入っていない高知県の対策までは無理だと思う。
中央線の高架工事の事業費、1760億円とか聞いたことあるし。
というか、
＞朝夕のラッシュ時、救急車が踏切前で立ち往生する場面を良く見かける。
＞踏切に隣接する二つの救急病院には、ひっきりなしに救急患者が収容される。
踏切で立ち往生する事よりも、
ひっきりなしに救急患者が出る事の方が重大な問題だと思う。
大丈夫か高知。
14都府県の内訳
東京､大阪､神奈川､兵庫､埼玉､愛知､千葉､群馬､岐阜､滋賀､京都､奈良､広島､福岡。
最も多いのが東京の266ヶ所｡次いで大阪の102ヶ所､神奈川の74ヶ所。
仮に1000億円を踏切に使うとしても
たぶん14都府県500ヶ所の対策から始めるんじゃないかな。
14都府県に入っていない高知県の対策までは無理だと思う。
中央線の高架工事の事業費、1760億円とか聞いたことあるし。
というか、
＞朝夕のラッシュ時、救急車が踏切前で立ち往生する場面を良く見かける。
＞踏切に隣接する二つの救急病院には、ひっきりなしに救急患者が収容される。
踏切で立ち往生する事よりも、
ひっきりなしに救急患者が出る事の方が重大な問題だと思う。
大丈夫か高知。
267 ：文責・名無しさん：04/01/23 12:12 ID:2sSCdZB3
>>232
>歴史上、国家間の戦争はいかなる問題も解決せず、
>ただ先延ばしにしてきただけでした。
解決してきただろ、とつっこむと
>今からは、本当の解決は個々の国家を超えた国際的ルールによって
>図られることになると思います。
でた！ 必殺！！「本当の」パーンチ！！
理屈が通らなくなるとすぐ「本当の意味ではちがう」とか言うんだよな、
意味わかんねーよ。
「個々の国家を超えた国際的ルール」で解決ってさ、戦争のことじゃん。
個々の国家を超えて連携した米軍と英軍が独裁者を倒したんだろ？
あ、そうか「本当の」意味ではフセインを倒す必要はなかったのかー。
でも大丈夫、米軍も「本当の」意味では戦争をしてないし、
自衛隊も「本当の」意味では派遣されないから。
さて「本当の」意味で昼飯でも食いに行くか
>歴史上、国家間の戦争はいかなる問題も解決せず、
>ただ先延ばしにしてきただけでした。
解決してきただろ、とつっこむと
>今からは、本当の解決は個々の国家を超えた国際的ルールによって
>図られることになると思います。
でた！ 必殺！！「本当の」パーンチ！！
理屈が通らなくなるとすぐ「本当の意味ではちがう」とか言うんだよな、
意味わかんねーよ。
「個々の国家を超えた国際的ルール」で解決ってさ、戦争のことじゃん。
個々の国家を超えて連携した米軍と英軍が独裁者を倒したんだろ？
あ、そうか「本当の」意味ではフセインを倒す必要はなかったのかー。
でも大丈夫、米軍も「本当の」意味では戦争をしてないし、
自衛隊も「本当の」意味では派遣されないから。
さて「本当の」意味で昼飯でも食いに行くか
連続ｽﾏｿ。
>>262
よく見たらこの人、中村市の人なのね。
調べてみたら、中村から高知って特急で１時間半以上かかるみたいだけど、
立ち往生してる救急車をよく見かけるって、毎日高知まで通ってるんだろうか。
>>262
よく見たらこの人、中村市の人なのね。
調べてみたら、中村から高知って特急で１時間半以上かかるみたいだけど、
立ち往生してる救急車をよく見かけるって、毎日高知まで通ってるんだろうか。
269 ：文責・名無しさん：04/01/23 12:19 ID:Q9KQW6qB
ひでえ社長だな。裁判で「敗者のみじめさ」を知ってもらいたい。
270 ： ：04/01/23 12:46 ID:9Xl8WGSd
271 ：文責・名無しさん：04/01/23 12:55 ID:cYMy5W/e
>>270
ひっきりなしだと大変だけどな。
ひっきりなしだと大変だけどな。
272 ：文責・名無しさん：04/01/23 13:04 ID:gv7Lg8pe
2004年1月22日付け朝日新聞朝刊 より
「韓国領土」は常識以前
李 洛淵 イ ナギョン
韓国国会議員・元東亜日報東京特派員
独島が韓国の領土であることを疑う韓国人はいないだろう。
歴史的にも実際の支配も争いはなく、常識以前の問題ともいえる。
だから普通に切手を出した。日本がなぜ問題にしたのかが分からない。
日本政府は抗議することで国際社会に紛争地域のように印象づけたかったのだろうが、
韓国は乗せられなかった。私は野党の一員だが、政府が静かな対応に終始したことは理解できる。
日本の政治家は、歴史・領土に対し間違った考えや欲望を持っている。
ロシアとは北方領土で、中国などとは尖閣諸島で、周辺国と衝突している。
経済大国にふさわしい「徳」が感じられない。かつて侵略を受けた周囲からどう見られるか、
国のイメージを考えるべきだ。韓国は隣の国を侵略した経験がなく、どこそこは韓国の領土だなどと
声高に叫ばない。
ただ、市民同士の感情的な応酬は好ましくない。日本の良い点は認め、 悪いところは
主張するだけであって、他の分野の友好関係に影響を与えてはならない。
-------------------------------------------------------------------------------------
「韓国領土」は常識以前
李 洛淵 イ ナギョン
韓国国会議員・元東亜日報東京特派員
独島が韓国の領土であることを疑う韓国人はいないだろう。
歴史的にも実際の支配も争いはなく、常識以前の問題ともいえる。
だから普通に切手を出した。日本がなぜ問題にしたのかが分からない。
日本政府は抗議することで国際社会に紛争地域のように印象づけたかったのだろうが、
韓国は乗せられなかった。私は野党の一員だが、政府が静かな対応に終始したことは理解できる。
日本の政治家は、歴史・領土に対し間違った考えや欲望を持っている。
ロシアとは北方領土で、中国などとは尖閣諸島で、周辺国と衝突している。
経済大国にふさわしい「徳」が感じられない。かつて侵略を受けた周囲からどう見られるか、
国のイメージを考えるべきだ。韓国は隣の国を侵略した経験がなく、どこそこは韓国の領土だなどと
声高に叫ばない。
ただ、市民同士の感情的な応酬は好ましくない。日本の良い点は認め、 悪いところは
主張するだけであって、他の分野の友好関係に影響を与えてはならない。
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>>272
おいおいおいおいおいおいおいおい・・・
朝日・・・お前、そこまで堕ちたのか？
＞歴史的にも実際の支配も争いはなく、常識以前の問題ともいえる。
そりゃそうだろ・・韓国が竹島を自国の領土だと吹聴したのはつい最近だもんな。
争いもなかっただろうさ。そりゃ。
＞ロシアとは北方領土で、中国などとは尖閣諸島で、周辺国と衝突している。
＞経済大国にふさわしい「徳」が感じられない。
何これ？日本は侵略されっぱなしで構わないってこと？経済大国だから黙ってろ、と？
北方領土は不法に占拠された。尖閣諸島も日本の領土だ！
＞韓国は隣の国を侵略した経験がなく、
あの・・・元寇は？
＞どこそこは韓国の領土だなどと声高に叫ばない。
竹島叫んでるじゃん。
朝日ってホントに日本の新聞なの？ありえない。ありえなさ過ぎて笑える。
これで朝日の竹島、尖閣諸島、北方領土に対する認識が分ったな。
氏ね！朝日。
おいおいおいおいおいおいおいおい・・・
朝日・・・お前、そこまで堕ちたのか？
＞歴史的にも実際の支配も争いはなく、常識以前の問題ともいえる。
そりゃそうだろ・・韓国が竹島を自国の領土だと吹聴したのはつい最近だもんな。
争いもなかっただろうさ。そりゃ。
＞ロシアとは北方領土で、中国などとは尖閣諸島で、周辺国と衝突している。
＞経済大国にふさわしい「徳」が感じられない。
何これ？日本は侵略されっぱなしで構わないってこと？経済大国だから黙ってろ、と？
北方領土は不法に占拠された。尖閣諸島も日本の領土だ！
＞韓国は隣の国を侵略した経験がなく、
あの・・・元寇は？
＞どこそこは韓国の領土だなどと声高に叫ばない。
竹島叫んでるじゃん。
朝日ってホントに日本の新聞なの？ありえない。ありえなさ過ぎて笑える。
これで朝日の竹島、尖閣諸島、北方領土に対する認識が分ったな。
氏ね！朝日。
275 ：文責・名無しさん：04/01/23 13:28 ID:D9G0DQp6
これ本当に載ったんですか？
ネタじゃないよね…。
＞ただ、市民同士の感情的な応酬は好ましくない。日本の良い点は認め、 悪いところは
主張するだけであって、他の分野の友好関係に影響を与えてはならない。
そっくりそのままあなたにお返しします。
戦後がどうたらで他の分野の友好に影響与えてんのはどこのどちらさんでしょうか？
ネタじゃないよね…。
＞ただ、市民同士の感情的な応酬は好ましくない。日本の良い点は認め、 悪いところは
主張するだけであって、他の分野の友好関係に影響を与えてはならない。
そっくりそのままあなたにお返しします。
戦後がどうたらで他の分野の友好に影響与えてんのはどこのどちらさんでしょうか？
277 ：文責・名無しさん：04/01/23 13:31 ID:vR1pG3N5
＞韓国は隣の国を侵略した経験がなく、
した経験がないんじゃなくて
弱くて出来なかったの間違いじゃないのか？
元寇の時はモンゴルの尻馬にのって
攻めてきたしな。
追い返してやったが。
謝罪と賠償を・・・・。
した経験がないんじゃなくて
弱くて出来なかったの間違いじゃないのか？
元寇の時はモンゴルの尻馬にのって
攻めてきたしな。
追い返してやったが。
謝罪と賠償を・・・・。
>>272は投稿ではなく、竹島問題の記事に入ってた韓国側のコメント。
詳しくはドキュン記事スレで…。
詳しくはドキュン記事スレで…。
>>242
またスレ違いになってしまいますが、
さらに一つ後の世代の定義は、その通りです。
ただし、テレビで見てたり、映画に行った人も入りますが･･･。
つまり、マニア的アニメ好きとしてエヴァを見たんじゃなくて、どうということはない、子供向けのアニメの一つとして
エヴァを見た世代です。
アニメの快感は、萌えというよりは、アクションなんかのカタルシス。
規制はテレ塔規制や児ポ禁みたいな内外からの規制（これについては直接的にエヴァが残したわけではないものも入ってしまいますが）
ヲタの壁はアニメが一部（ジブリみたいなの）を除いてヲタ系として壁の向こうに追いやられてしまった現代の社会的風潮のことです。
稚拙な文章ですみません。
またスレ違いになってしまいますが、
さらに一つ後の世代の定義は、その通りです。
ただし、テレビで見てたり、映画に行った人も入りますが･･･。
つまり、マニア的アニメ好きとしてエヴァを見たんじゃなくて、どうということはない、子供向けのアニメの一つとして
エヴァを見た世代です。
アニメの快感は、萌えというよりは、アクションなんかのカタルシス。
規制はテレ塔規制や児ポ禁みたいな内外からの規制（これについては直接的にエヴァが残したわけではないものも入ってしまいますが）
ヲタの壁はアニメが一部（ジブリみたいなの）を除いてヲタ系として壁の向こうに追いやられてしまった現代の社会的風潮のことです。
稚拙な文章ですみません。
280 ：文責・名無しさん：04/01/23 13:46 ID:yy+ppfr6
きょうの「朝日川柳」から。
砂あらしここはお国を何万里（国分寺市 片寄 正男）
靖国の兄が怒って夢枕（名古屋市 大橋 欽一）
評：イラク派遣。
☆年賀状昭和十六年とあり（北九州市 松田 勉）
評：ボケ？
砂あらしここはお国を何万里（国分寺市 片寄 正男）
靖国の兄が怒って夢枕（名古屋市 大橋 欽一）
評：イラク派遣。
☆年賀状昭和十六年とあり（北九州市 松田 勉）
評：ボケ？
最近、小学校で不審者対策がさかんに練られているらしいが
「話し合い」「平和主義」はどこにいったの？（ｗ
自衛のために武装や訓練していいの？
「話し合い」「平和主義」はどこにいったの？（ｗ
自衛のために武装や訓練していいの？
284 ：文責・名無しさん：04/01/23 14:12 ID:417wwRXn
国会議員ですらこれかよ……
ウリナラマンセー教育の成れの果てを見るようです。教育って大事だね。
ウリナラマンセー教育の成れの果てを見るようです。教育って大事だね。
285 ：文責・名無しさん：04/01/23 14:21 ID:eRfSrYDL
>>284
それでも日教組の教育よりは余程マシではないかと思う。
それでも日教組の教育よりは余程マシではないかと思う。
287 ：文責・名無しさん：04/01/23 14:30 ID:V12XuBbg
>>281
まぁ元の軍歌は「ここはお国を何千里」で中国を行軍してる歌だから
イラクはさらに遠いから何万里って言う風にしたんだろうけど。
＞靖国の兄が怒って夢枕
靖国の兄が喜び夢枕
評：首相靖国参拝
なんてのは絶対に載せないけどな。
まぁどいつもこいつも軍靴軍靴もと来た道へ・・・か。
まぁ元の軍歌は「ここはお国を何千里」で中国を行軍してる歌だから
イラクはさらに遠いから何万里って言う風にしたんだろうけど。
＞靖国の兄が怒って夢枕
靖国の兄が喜び夢枕
評：首相靖国参拝
なんてのは絶対に載せないけどな。
まぁどいつもこいつも軍靴軍靴もと来た道へ・・・か。
288 ：文責・名無しさん：04/01/23 14:44 ID:V12XuBbg
＞独島が韓国の領土であることを疑う韓国人はいないだろう。
疑ったら「親日派」として糾弾されるからねぇ。あんたの国は言論の自由無いし。
＞日本政府は抗議することで国際社会に紛争地域のように印象づけたかったのだろうが、
＞韓国は乗せられなかった。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 立場が逆だろ？
＞日本の政治家は、歴史・領土に対し間違った考えや欲望を持っている。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ それはお前らの方だろ・・・
＞ロシアとは北方領土で、中国などとは尖閣諸島で、周辺国と衝突している。
どっちも不法に占拠された日本固有の領土だろが！
＞経済大国にふさわしい「徳」が感じられない。
おまえらこそ儒教国家の徳はどこにいった？
＞どこそこは韓国の領土だなどと声高に叫ばない。
今まさに叫んでるじゃん・・・
＞市民同士の感情的な応酬は好ましくない。
＞日本の良い点は認め、 悪いところは主張するだけであって
それはこっちのセリフだヴォケ。ｆ５アタックしてきたくせに。
なんかもうかの国とは永久に平行線で話にならないってことが
今更ながら判明しますた。
疑ったら「親日派」として糾弾されるからねぇ。あんたの国は言論の自由無いし。
＞日本政府は抗議することで国際社会に紛争地域のように印象づけたかったのだろうが、
＞韓国は乗せられなかった。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 立場が逆だろ？
＞日本の政治家は、歴史・領土に対し間違った考えや欲望を持っている。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ それはお前らの方だろ・・・
＞ロシアとは北方領土で、中国などとは尖閣諸島で、周辺国と衝突している。
どっちも不法に占拠された日本固有の領土だろが！
＞経済大国にふさわしい「徳」が感じられない。
おまえらこそ儒教国家の徳はどこにいった？
＞どこそこは韓国の領土だなどと声高に叫ばない。
今まさに叫んでるじゃん・・・
＞市民同士の感情的な応酬は好ましくない。
＞日本の良い点は認め、 悪いところは主張するだけであって
それはこっちのセリフだヴォケ。ｆ５アタックしてきたくせに。
なんかもうかの国とは永久に平行線で話にならないってことが
今更ながら判明しますた。
>>280
名古屋の大橋さんは「元ＳＬ機関士」「象列車の運転手」「投稿常連」
何で靖国の兄が怒っているのか不明。
色々な解釈ができるのだが。てかイラク派遣のこととも限らないし。
お題があったのでしょうか？
ついでにおもろいもん見つけた。
朝日新聞の読者がつくる記憶の歴史
http://warutan.cool.ne.jp/koe/koe.htm
名古屋の大橋さんは「元ＳＬ機関士」「象列車の運転手」「投稿常連」
何で靖国の兄が怒っているのか不明。
色々な解釈ができるのだが。てかイラク派遣のこととも限らないし。
お題があったのでしょうか？
ついでにおもろいもん見つけた。
朝日新聞の読者がつくる記憶の歴史
http://warutan.cool.ne.jp/koe/koe.htm
295 ：鳥頭 ◆3Po.vJn.MA ：04/01/23 15:12 ID:AxxDg/4Z
>独島が韓国の領土であることを疑う韓国人はいないだろう。
正に其の通りだ！
正に其の通りだ！
297 ： ◆3MMv/5bSGQ ：04/01/23 15:25 ID:N4b42/ak
>>272
朝日よ、マジで社名変更汁。朝鮮日報新聞とな
>日本がなぜ問題にしたのかが分からない。
半万年かかっても理解できないでしょう。
>韓国は乗せられなかった
んだそうです。
>日本の政治家は、歴史・領土に対し間違った考えや欲望を持っている。
ど、どんな欲望なんだろう…
>ロシアとは北方領土で...国のイメージを考えるべきだ。
つまり周辺国と領土問題でいざこざを多数持っている日本が
なんでも悪いに違いないニダ！ だから独島もウリナラ領土ニダ！
>韓国は隣の国を侵略した経験がなく、
事大の成れの果てですからねえ。いつも中国様に仕えていたら安心ですから。
>どこそこは韓国の領土だなどと声高に叫ばない。
ここは笑いどころか
>日本の良い点は認め...影響を与えてはならない。
なかなかこんな白々しい科白は吐けんよなあ（藁）
朝日よ、マジで社名変更汁。朝鮮日報新聞とな
>日本がなぜ問題にしたのかが分からない。
半万年かかっても理解できないでしょう。
>韓国は乗せられなかった
んだそうです。
>日本の政治家は、歴史・領土に対し間違った考えや欲望を持っている。
ど、どんな欲望なんだろう…
>ロシアとは北方領土で...国のイメージを考えるべきだ。
つまり周辺国と領土問題でいざこざを多数持っている日本が
なんでも悪いに違いないニダ！ だから独島もウリナラ領土ニダ！
>韓国は隣の国を侵略した経験がなく、
事大の成れの果てですからねえ。いつも中国様に仕えていたら安心ですから。
>どこそこは韓国の領土だなどと声高に叫ばない。
ここは笑いどころか
>日本の良い点は認め...影響を与えてはならない。
なかなかこんな白々しい科白は吐けんよなあ（藁）
こういうときにだけ、韓国側の意見を載せて
しかも、韓国側の意見しか載せずに
「多様な意見」 というのが朝日新聞です
しかも、韓国側の意見しか載せずに
「多様な意見」 というのが朝日新聞です
>>262
> 線路を地下化するか高架にすれば、｢開かずの踏切｣は消え、踏切事故はなくなる。
> なぜ、そうしないのだろう。
そうすると「特定企業に対して税金を補填した」って言う人がいるんです～（泣）
> 線路を地下化するか高架にすれば、｢開かずの踏切｣は消え、踏切事故はなくなる。
> なぜ、そうしないのだろう。
そうすると「特定企業に対して税金を補填した」って言う人がいるんです～（泣）
来年あたりには秋田が韓国領土だな。
301 ：無名人：04/01/23 15:42 ID:KoKmVhCs
久しぶり朝日川柳
朝日川柳は、最初の２ー３句が朝日新聞迎合句で、それ以降が本格的勝負の句となっている。
選者だって生活がかかっているから、迎合は世の常として致し方ない。
ただし、迎合句は、おおむね質が落ちる。今日の迎合句はどうだ。
あっはゝゝゝ、「砂あらし ここはお国を 何万里」ときたね。「何百里」ではダメなわけだ。計算したね。
この次のやつは、すぐできるよ。「砂あらし 友は野末の 石の下」
迎合句こ決定版はやはりこれ、
'00.10.19付 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」 選者注：北はお預け
'00.10.19付 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」 選者注：北はお預け
'00.10.19付 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」 選者注：北はお預け
'00.10.19付 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」 選者注：北はお預け
'00.10.19付 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」 選者注：北はお預け
北の先生、最近プルトニュームに凝っていて、平和賞からますます遠くなるが、大丈夫かなぁ。
「核やって 平和賞もは むりデッカ」
朝日川柳は、最初の２ー３句が朝日新聞迎合句で、それ以降が本格的勝負の句となっている。
選者だって生活がかかっているから、迎合は世の常として致し方ない。
ただし、迎合句は、おおむね質が落ちる。今日の迎合句はどうだ。
あっはゝゝゝ、「砂あらし ここはお国を 何万里」ときたね。「何百里」ではダメなわけだ。計算したね。
この次のやつは、すぐできるよ。「砂あらし 友は野末の 石の下」
迎合句こ決定版はやはりこれ、
'00.10.19付 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」 選者注：北はお預け
'00.10.19付 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」 選者注：北はお預け
'00.10.19付 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」 選者注：北はお預け
'00.10.19付 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」 選者注：北はお預け
'00.10.19付 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」 選者注：北はお預け
北の先生、最近プルトニュームに凝っていて、平和賞からますます遠くなるが、大丈夫かなぁ。
「核やって 平和賞もは むりデッカ」
>299
そうかな立体化は国土交通省の補助金が出てるけど。
そうかな立体化は国土交通省の補助金が出てるけど。
>297
> >どこそこは韓国の領土だなどと声高に叫ばない。
> ここは笑いどころか
｢声高に叫ばない｣ために、ネットを使うんでしょう。
> >どこそこは韓国の領土だなどと声高に叫ばない。
> ここは笑いどころか
｢声高に叫ばない｣ために、ネットを使うんでしょう。
>>どこそこは韓国の領土だなどと声高に叫ばない。
↓これはなんだ？
サッカー・U２３韓国、「独（トク）島は韓国領土」とパフォーマンス
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/22/20040122000000.html
叫ぶより悪質だろ。ピッチに政治的デモストかけるのは非常識。
↓これはなんだ？
サッカー・U２３韓国、「独（トク）島は韓国領土」とパフォーマンス
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/22/20040122000000.html
叫ぶより悪質だろ。ピッチに政治的デモストかけるのは非常識。
306 ：文責・名無しさん：04/01/23 16:20 ID:n3dPmSPd
もし日本の選手がそんなパフォーマンスしたら朝日はどうするんだろうな
>>305
じゃ、これも
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/19/20040119000008.html
韓国留学生が「独（トク）島は韓国の領土」と書かれたプラカードを掲げて熱心に応援したが、
ホームアドバンテージのある日本に圧倒され、終始苦戦した。
じゃ、これも
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/19/20040119000008.html
韓国留学生が「独（トク）島は韓国の領土」と書かれたプラカードを掲げて熱心に応援したが、
ホームアドバンテージのある日本に圧倒され、終始苦戦した。
308 ：文責・名無しさん：04/01/23 16:25 ID:0XBlg5tz
おまえら、ネタ投稿に惑わされすぎ
いくら朝日でもそんな投稿載せるわけないジャン
いくら朝日でもそんな投稿載せるわけないジャン
309 ：YUMIKO：04/01/23 16:25 ID:+GEKRqeO
ＨＰ管理者様必見！ＨＰを持ってない人でも必見です。
紹介するだけで5556000円稼げる可能性あり！もちろん友達を紹介でもＯＫ！
しかも自分のＨＰを宣伝してもらえて一石二鳥！楽して稼いでみませんか？
詳しくは http://www.7s-gate.com/?ID=sakata
に来てね☆
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>>308
大朝日様をなめるな！＞（@Д@ ）
大朝日様をなめるな！＞（@Д@ ）
この韓国の議員の上に日本側の反論もあるよ。
朝日かばう訳でないが、一応公平にね。
朝日かばう訳でないが、一応公平にね。
312 ：文責・名無しさん：04/01/23 16:47 ID:n3dPmSPd
259 名前： [sage] 投稿日：04/01/23 01:18 ID:5tR5NQHS
因みに>>221の記事と対で載ってた記事。
過剰なナショナリズム
小此木政夫
慶応大学教授・韓国朝鮮政治論
竹島問題は、日韓どちらが先に島を認知し利用し、占有したかという歴史的、法的な
「権原」の問題だから、国際司法裁判所などで司法的に解決するのが望ましい。
竹島を漁業などで有効利用した歴史を持ち、１９０５年に領土編入したことが、日本
領有の有力な証拠。韓国がそれを侵略と位置づけるのは無理がある。
韓国は竹島を実行支配し有利な立場にあるのだから切手発行で問題を再燃させる
必要はないはずだ。過剰なナショナリズムというほかなく、もっと慎重であって欲しい。
日本政府も挑発されれば反論せざるを得なくなる。
大昔から人が住まなかった岩礁の領有をめぐり、サッカーＷ杯を共催した両国が
感情的に対立するのは嘆かわしい。近い将来、ＦＴＡが締結され、国境を意識せずに
人や物が往来する時代が来る。そうなれば韓国側も岩礁占拠の愚かしさに気がつく
はずだ。竹島が自然な形で無人島に戻れば、領土問題も消滅するだろう。
#第１段落はいいんだが……。
因みに>>221の記事と対で載ってた記事。
過剰なナショナリズム
小此木政夫
慶応大学教授・韓国朝鮮政治論
竹島問題は、日韓どちらが先に島を認知し利用し、占有したかという歴史的、法的な
「権原」の問題だから、国際司法裁判所などで司法的に解決するのが望ましい。
竹島を漁業などで有効利用した歴史を持ち、１９０５年に領土編入したことが、日本
領有の有力な証拠。韓国がそれを侵略と位置づけるのは無理がある。
韓国は竹島を実行支配し有利な立場にあるのだから切手発行で問題を再燃させる
必要はないはずだ。過剰なナショナリズムというほかなく、もっと慎重であって欲しい。
日本政府も挑発されれば反論せざるを得なくなる。
大昔から人が住まなかった岩礁の領有をめぐり、サッカーＷ杯を共催した両国が
感情的に対立するのは嘆かわしい。近い将来、ＦＴＡが締結され、国境を意識せずに
人や物が往来する時代が来る。そうなれば韓国側も岩礁占拠の愚かしさに気がつく
はずだ。竹島が自然な形で無人島に戻れば、領土問題も消滅するだろう。
#第１段落はいいんだが……。
まさかまさかとは思うが経済水域というものをご存じないわけは……ないか。中学生でも知ってるからねえ。
>>314
＿|￣|○
＿|￣|○
「テレビ局には聞いたこともないような大学を出た、政治家や大手企業重役の
子弟がゴロゴロいます。情実入社など一般企業には許されても、公益を優先する
許認可事業のテレビ局には許されない。そんなテレビ局が採用からアンフェアを
やっているのですから、不祥事連発も当たり前です」
まぁ、こんなんだから、こんなことになる訳で。
子弟がゴロゴロいます。情実入社など一般企業には許されても、公益を優先する
許認可事業のテレビ局には許されない。そんなテレビ局が採用からアンフェアを
やっているのですから、不祥事連発も当たり前です」
まぁ、こんなんだから、こんなことになる訳で。
318 ：284：04/01/23 17:45 ID:417wwRXn
>>285
ところが、日教組の様なマイナスしか植え付けないやり方だと、疑問に感じる人間が出てきて別のルートで調べようとする（その成れの果てが２ちゃんねらー）けど、プラスを植え付けられるとそこで思考停止しちゃうからな。
ところが、日教組の様なマイナスしか植え付けないやり方だと、疑問に感じる人間が出てきて別のルートで調べようとする（その成れの果てが２ちゃんねらー）けど、プラスを植え付けられるとそこで思考停止しちゃうからな。
319 ：文責・名無しさん：04/01/23 18:01 ID:pt86UhkV
大学生でも書かないだろ
>>320
朝日読者なら書く。
朝日読者なら書く。
本日付宮城版「声」、TOP掲載投稿
『おっちゃんの気がかりな死』
会社員 松川あさみ（大阪府羽曳野市44歳）
いつ息を引き取ったのか分からない。大阪市内の勤務先の窓からよく見える阪神高速
高架下にある分離帯で「おっちゃん」は寝泊りしてた。昼間はがらくたを集めてきた。
何度撤去されても戻ってきた。
15日、「おっちゃん」は分離帯でたき火を始めた。火の粉が舞っている。寒さに耐えかね
たのだろう。16日朝、布のようなものをかぶり、裸足の足を出したまま寝ていた。お昼に
なってもそのまま。道行く人は気にもとめない。
110番しようか、いや、でも・・・・と同僚と話した。3時ころ、軽く折り曲げていた脚がまっす
ぐになった。大丈夫かな？やっぱりおかしいと、夕方、通報した。「おっちゃん」は救急車
でない車で、冷たいシートをかぶせられて運ばれていった。どうして誰も何もしてあげな
かった？私が何かしてあげればよかった？もう遅いけど。
せめて投稿して、高架下の分離帯で暮らしていた「おっちゃん」がいたことを知ってもらおう。
『おっちゃんの気がかりな死』
会社員 松川あさみ（大阪府羽曳野市44歳）
いつ息を引き取ったのか分からない。大阪市内の勤務先の窓からよく見える阪神高速
高架下にある分離帯で「おっちゃん」は寝泊りしてた。昼間はがらくたを集めてきた。
何度撤去されても戻ってきた。
15日、「おっちゃん」は分離帯でたき火を始めた。火の粉が舞っている。寒さに耐えかね
たのだろう。16日朝、布のようなものをかぶり、裸足の足を出したまま寝ていた。お昼に
なってもそのまま。道行く人は気にもとめない。
110番しようか、いや、でも・・・・と同僚と話した。3時ころ、軽く折り曲げていた脚がまっす
ぐになった。大丈夫かな？やっぱりおかしいと、夕方、通報した。「おっちゃん」は救急車
でない車で、冷たいシートをかぶせられて運ばれていった。どうして誰も何もしてあげな
かった？私が何かしてあげればよかった？もう遅いけど。
せめて投稿して、高架下の分離帯で暮らしていた「おっちゃん」がいたことを知ってもらおう。
基地外とは言えないけど、なんだか(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ な内容だったのでＵＰしてみました。
324 ：文責・名無しさん：04/01/23 19:10 ID:2sSCdZB3
>322
とりあえず、何もしなかったオマエさんが他人をとやかく言うなや、と。
とりあえず、何もしなかったオマエさんが他人をとやかく言うなや、と。
俺、どっかで人が転がってれば、とりあえず声はかけるぞ。
迷惑がられても、無事である事だけは確認する。
心配だけど本人が世話やかれるのを拒否する場合、交番などに知らせておく。
気にするだけはだめだよ。
迷惑がられても、無事である事だけは確認する。
心配だけど本人が世話やかれるのを拒否する場合、交番などに知らせておく。
気にするだけはだめだよ。
まぁ、でも通りすがりにホームレスが寝てるのを見ても、
普通は「あぁ、寝てるんだ」としか思わないからなぁ。
その場所を二回通らないと異常はわからんよな。
普通は「あぁ、寝てるんだ」としか思わないからなぁ。
その場所を二回通らないと異常はわからんよな。
330 ：文責・名無しさん：04/01/23 19:43 ID:Jyd9Y3vD
>>313-315
小此木は日韓歴史認識問題で委員にも選ばれてる権威です（・∀・）
小此木は日韓歴史認識問題で委員にも選ばれてる権威です（・∀・）
>>330
で、その小此木ですら韓国の歴史認識には手を焼いてる訳ですか？
で、その小此木ですら韓国の歴史認識には手を焼いてる訳ですか？
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/baebu/ratsi-wada.htm#慶応義塾大学小此木政夫教授
ttp://www.modern-korea.net/column/total/19970806.html
なんでこんなのが・・＿|￣|○
ttp://www.modern-korea.net/column/total/19970806.html
なんでこんなのが・・＿|￣|○
334 ：文責・名無しさん：04/01/23 20:33 ID:417wwRXn
学生に書かせたに変造５００ヲン硬貨１０枚。
335 ：文責・名無しさん：04/01/23 21:18 ID:Wae0MpRT
殺す理由はあとから作るもの。
本当の理由は殺したいからだろう。
個人的には殺したくなくても国家そのものが
基本的に他国との緊張関係で成り立っているものなのだから
これは当たり前の話だよ。殺したくないなら鎖国するのが一番。
本当の理由は殺したいからだろう。
個人的には殺したくなくても国家そのものが
基本的に他国との緊張関係で成り立っているものなのだから
これは当たり前の話だよ。殺したくないなら鎖国するのが一番。
337 ：文責・名無しさん：04/01/23 21:21 ID:n3dPmSPd
非常に硬直的なそうした「過敏な反応」は，
a) 自分たちの意見とちがうものに耳を許さず，
b) 自分たちが好まないものをみようとせず，
c) 自分たちに不都合なものをとりあげず，
d) 自分たちとは反対の立場に立つ人びとを，徹底的に無視し強引に否定する，
などの態度である。
ここ笑うところだな
a) 自分たちの意見とちがうものに耳を許さず，
b) 自分たちが好まないものをみようとせず，
c) 自分たちに不都合なものをとりあげず，
d) 自分たちとは反対の立場に立つ人びとを，徹底的に無視し強引に否定する，
などの態度である。
ここ笑うところだな
結局
竹島問題は小さな無人島の取り合いではなく、その周辺の広大な
海産資源の争奪戦争だということを認識させなきゃ真実は見えないわけだ。
竹島問題は小さな無人島の取り合いではなく、その周辺の広大な
海産資源の争奪戦争だということを認識させなきゃ真実は見えないわけだ。
339 ：文責・名無しさん：04/01/23 21:29 ID:cS1ozd1O
>>280
＞☆年賀状昭和十六年とあり（北九州市 松田 勉）
＞ 評：ボケ？
折角、「今は戦時中か？」と皮肉ったのに、評者は理解してないのか。
「いつか来た道」が大好きなんだから、そのくらい気づいてやれよ
＞☆年賀状昭和十六年とあり（北九州市 松田 勉）
＞ 評：ボケ？
折角、「今は戦時中か？」と皮肉ったのに、評者は理解してないのか。
「いつか来た道」が大好きなんだから、そのくらい気づいてやれよ
とはいえ、
韓国側＝竹島の鉱物資源
日本側＝竹島周辺の海洋資源
という妥協は許されない
韓国側＝竹島の鉱物資源
日本側＝竹島周辺の海洋資源
という妥協は許されない
>>338
朝日って、まさか経済水域のこと、知らないんじゃないの？
元旦には大陸棚の問題を一面にしてたくらいなのに。
そうか！日本人には矮小な領土問題として提示していて、「徳」をもって韓国に譲れ、といいたいわけか。
で、韓国が美味しい思いをする、と。
ところで、位置から考えて、強引に北朝鮮が領有を主張すると言うこともありうるんじゃないのか？
ロシアだってあやしい。いや、中国も、、、
朝日って、まさか経済水域のこと、知らないんじゃないの？
元旦には大陸棚の問題を一面にしてたくらいなのに。
そうか！日本人には矮小な領土問題として提示していて、「徳」をもって韓国に譲れ、といいたいわけか。
で、韓国が美味しい思いをする、と。
ところで、位置から考えて、強引に北朝鮮が領有を主張すると言うこともありうるんじゃないのか？
ロシアだってあやしい。いや、中国も、、、
中国はないでしょ…
反日で（現時点は）一致してる中韓が衝突するとは考えにくい
反日で（現時点は）一致してる中韓が衝突するとは考えにくい
中国は尖閣諸島だろ
>342
経済水域を知っているからこそと思われ
経済水域を知っているからこそと思われ
>>343
北朝鮮とロシアの国境のとこで、ちょびっとだけ中国が日本海に面してるんじゃなかったっけ？
ケンペーくんの旅日記にそう書いてあったような、、、、
あったあった、
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1008376221/646
のところ。
普通の地図では、中国の国境は川の内陸部みたいだけどね。
そこから竹島までスパイダーストリングスみたいな国境線を、、、
北朝鮮とロシアの国境のとこで、ちょびっとだけ中国が日本海に面してるんじゃなかったっけ？
ケンペーくんの旅日記にそう書いてあったような、、、、
あったあった、
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1008376221/646
のところ。
普通の地図では、中国の国境は川の内陸部みたいだけどね。
そこから竹島までスパイダーストリングスみたいな国境線を、、、
おとといの、それも投稿でない南朝鮮の寄合のおっさんの話で盛り上がってるということは
昨日（２３日）は不作か。
ガイシュツのように、アカ日は日本人の大学のセンセの意見を並べて、
「双方の言い分を載せて、公平性を保っています」ってポーズとってるけどさ。
この手の問題は、互いの主張を載せるよりも、重要なことがあるんじゃないのか。
それは、「事 実 の 歴 史 的 な 検 証」 だ。
そうすれば韓国の言いがかりにしか過ぎないということがはっきりわかるだろうが。
「ＤＱＮ記事」のスレでも指摘されていたが、せっかく外務省のホームページから
「互いの言い分」を抜粋しているのに、そのあと同ページで韓国側の言い分を論破している部分には
全くふれていない。いちばん日本人が知らなければいけない部分を、何故隠すのか。
つまり、アカ日の記者も、この問題で真っ向から対決すれば韓国の分が悪いことが分かっているんだろう。
そうでなければ、「国際司法裁判所で白黒つけよう」とならなければおかしいはずである。
だからこそ、アカ日は両論併記という形をとることで、
「竹島は韓国領土だ」という声を、０：10から４：６くらいにもっていこうととしているのだ。
毎度のことながら、極東三馬鹿が日本に対し、ささいなことで不平をもらせば、
「アジア蔑視の軽率な行動」「日本は孤立していいのか」と日本叩きに徹するくせに、その逆の場合になると、
「大国らしいおおらかさをもて」「感情的になってはならない」などと平気でのたまう。
ネット大国の韓国（ｗ）をむやみに賞賛する前に、そのネットによって、
いままで都合が悪くて隠していた情報が、簡単に筒抜けになっているということに、いい加減気づいたらどうか。
昨日（２３日）は不作か。
ガイシュツのように、アカ日は日本人の大学のセンセの意見を並べて、
「双方の言い分を載せて、公平性を保っています」ってポーズとってるけどさ。
この手の問題は、互いの主張を載せるよりも、重要なことがあるんじゃないのか。
それは、「事 実 の 歴 史 的 な 検 証」 だ。
そうすれば韓国の言いがかりにしか過ぎないということがはっきりわかるだろうが。
「ＤＱＮ記事」のスレでも指摘されていたが、せっかく外務省のホームページから
「互いの言い分」を抜粋しているのに、そのあと同ページで韓国側の言い分を論破している部分には
全くふれていない。いちばん日本人が知らなければいけない部分を、何故隠すのか。
つまり、アカ日の記者も、この問題で真っ向から対決すれば韓国の分が悪いことが分かっているんだろう。
そうでなければ、「国際司法裁判所で白黒つけよう」とならなければおかしいはずである。
だからこそ、アカ日は両論併記という形をとることで、
「竹島は韓国領土だ」という声を、０：10から４：６くらいにもっていこうととしているのだ。
毎度のことながら、極東三馬鹿が日本に対し、ささいなことで不平をもらせば、
「アジア蔑視の軽率な行動」「日本は孤立していいのか」と日本叩きに徹するくせに、その逆の場合になると、
「大国らしいおおらかさをもて」「感情的になってはならない」などと平気でのたまう。
ネット大国の韓国（ｗ）をむやみに賞賛する前に、そのネットによって、
いままで都合が悪くて隠していた情報が、簡単に筒抜けになっているということに、いい加減気づいたらどうか。
>>344
台湾も何気に自国領と主張しているけどな。
台湾も何気に自国領と主張しているけどな。
半島も鳥取県と島根県に隠密裏に編入させときゃよかったな。
>>348
李前総統は、「日本の領土」って公言したんだけどね。
李前総統は、「日本の領土」って公言したんだけどね。
353 ：文責・名無しさん：04/01/24 06:32 ID:P2rfveGT
354 ：文責・名無しさん：04/01/24 08:50 ID:7zhG7EBc
朝日新聞西部版 ２４日付
「それでも反対呼びかけたい」無職 伊藤正道（福岡県甘木市 ６２歳）
１７日付朝刊の１面、陸自イラク先遣隊出発の記事に添えられた写真に、「家族も同席した
隊旗授与式の式典前に少女が整列した派遣隊員の姿をカメラ付き携帯電話で写していた」と添
え書きがあった。
少女はカメラの小さな画面の中の、恐らく父親を見ている。父親は少しカメラの方を向いて
にっこりしたのだろうか。ひょっとしてこわばった顔だったのだろうか。いや、隊列から離れ
て娘を抱き上げたいと思っていたかもしれない。
少女は少しおめかしをして、少しでも父親のそばにいたくて、…これが見納めかもしれない
…などと想像し始めたら涙が止まらなくなった私。
イラクへの自衛隊派遣反対を思いつつも、何もできない私。反対署名に名を連ね、ささやか
なデモに参加することしかできない私。矢も楯もたまらずペンを執った私。私の声を「声」に、
そしてひとりでも多くの人に声を上げてほしいと呼びかけたい。
２面３面と読み進む。もしかしてイラク派兵は選挙の道具なのでは、と思ったら怒りは頂点
に達した。
父よ、生きて帰れ！
「それでも反対呼びかけたい」無職 伊藤正道（福岡県甘木市 ６２歳）
１７日付朝刊の１面、陸自イラク先遣隊出発の記事に添えられた写真に、「家族も同席した
隊旗授与式の式典前に少女が整列した派遣隊員の姿をカメラ付き携帯電話で写していた」と添
え書きがあった。
少女はカメラの小さな画面の中の、恐らく父親を見ている。父親は少しカメラの方を向いて
にっこりしたのだろうか。ひょっとしてこわばった顔だったのだろうか。いや、隊列から離れ
て娘を抱き上げたいと思っていたかもしれない。
少女は少しおめかしをして、少しでも父親のそばにいたくて、…これが見納めかもしれない
…などと想像し始めたら涙が止まらなくなった私。
イラクへの自衛隊派遣反対を思いつつも、何もできない私。反対署名に名を連ね、ささやか
なデモに参加することしかできない私。矢も楯もたまらずペンを執った私。私の声を「声」に、
そしてひとりでも多くの人に声を上げてほしいと呼びかけたい。
２面３面と読み進む。もしかしてイラク派兵は選挙の道具なのでは、と思ったら怒りは頂点
に達した。
父よ、生きて帰れ！
＞イラク派兵は選挙の道具
ものすごい矛盾。これが成り立つためには国民の多くがイラク派遣を望んでいなければならないはずだが。
ものすごい矛盾。これが成り立つためには国民の多くがイラク派遣を望んでいなければならないはずだが。
356 ：文責・名無しさん：04/01/24 09:26 ID:iMJT4WBY
最近は西部版が酷いね。
派兵反対のほうが選挙の道具だと思うが。
358 ：文責・名無しさん：04/01/24 09:34 ID:PSDPWtoX
今日の大阪本社版にはテンプレ投稿が三連発
概してつまらん
概してつまらん
>>354
＞ ２面３面と読み進む。もしかしてイラク派兵は選挙の道具なのでは、と思ったら怒りは頂点
＞に達した。
この前の選挙で与党が安定多数確保した事を、派遣反対の市民の皆さんは
「イラク派遣は選挙の争点にならなかった」とか言ってなかったっけ？
「選挙の道具」なのか「争点にならなかった」のかどっちなのよ。
＞ ２面３面と読み進む。もしかしてイラク派兵は選挙の道具なのでは、と思ったら怒りは頂点
＞に達した。
この前の選挙で与党が安定多数確保した事を、派遣反対の市民の皆さんは
「イラク派遣は選挙の争点にならなかった」とか言ってなかったっけ？
「選挙の道具」なのか「争点にならなかった」のかどっちなのよ。
「自衛の家族がかわいそう」という投稿が絶えないので
比較対照の意味で
読売新聞２３日付
「社会への貢献を夫と共に考える」 主婦 匿名希望 ２７
自衛隊のイラク派遣に関する「編集手帳」の一文を読んで、
今まで堪えてきた涙が思わずこぼれ落ちた。それは、「逆境に耐える
訓練を積んだ隊員も、同じ日本人から吹きつける無理解の雨風は
身につらかろう」というところだ。
私の夫は自衛官をしている。今回、イラクへは行かないが、
つらい思いをしているのは夫も同じだ。そして私も夫と同じ気持ちでいる。
結婚前、彼から自衛官になると言われた時、「ずっと平和な時代が続く保証なんて
ないんだよ。それでもいいの？」と彼を責め立てた。しかし彼は黙ってうなずいた。
私も最初ショックだったが、次第に彼を応援し続けようと思い、
万が一の事も考えて心の準備もした。そしてその心の準備ができたころ、
私は彼と結婚した。
イラク派遣について、「自衛官の家族がかわいそう」という声があるが、
私たちにとっては一番聞きたくない非常な言葉だ。人生は一度きり。
その中で彼がどれだけ世の中に貢献する仕事ができたか─。
自衛官を家族に持つ者として、私はそう前向きに考えていきたいと思っている。
比較対照の意味で
読売新聞２３日付
「社会への貢献を夫と共に考える」 主婦 匿名希望 ２７
自衛隊のイラク派遣に関する「編集手帳」の一文を読んで、
今まで堪えてきた涙が思わずこぼれ落ちた。それは、「逆境に耐える
訓練を積んだ隊員も、同じ日本人から吹きつける無理解の雨風は
身につらかろう」というところだ。
私の夫は自衛官をしている。今回、イラクへは行かないが、
つらい思いをしているのは夫も同じだ。そして私も夫と同じ気持ちでいる。
結婚前、彼から自衛官になると言われた時、「ずっと平和な時代が続く保証なんて
ないんだよ。それでもいいの？」と彼を責め立てた。しかし彼は黙ってうなずいた。
私も最初ショックだったが、次第に彼を応援し続けようと思い、
万が一の事も考えて心の準備もした。そしてその心の準備ができたころ、
私は彼と結婚した。
イラク派遣について、「自衛官の家族がかわいそう」という声があるが、
私たちにとっては一番聞きたくない非常な言葉だ。人生は一度きり。
その中で彼がどれだけ世の中に貢献する仕事ができたか─。
自衛官を家族に持つ者として、私はそう前向きに考えていきたいと思っている。
日頃さんざん批判しといて今更嘘臭い命の心配する旧社会党やら市民団体の奴らこそ無理解の極み
362 ：文責・名無しさん：04/01/24 10:21 ID:43phiaPz
同じ日本人でどうしてこうも違うのか
>>363
> 同じ日本人でどうしてこうも違うのか
漫画家の小林よしのり氏とかもそうですけど、
当事者じゃないのに、当事者に取材もせずに、
勝手に代弁するから当事者の感じる事実と、
開きが出てしまうのでしょうね。
普通はまず、当事者の声を謙虚に聞くべきですよね。
あるいは、当事者に取材した情報を集めるとか。
> 同じ日本人でどうしてこうも違うのか
漫画家の小林よしのり氏とかもそうですけど、
当事者じゃないのに、当事者に取材もせずに、
勝手に代弁するから当事者の感じる事実と、
開きが出てしまうのでしょうね。
普通はまず、当事者の声を謙虚に聞くべきですよね。
あるいは、当事者に取材した情報を集めるとか。
>364
こういう自衛官の夫を支えようとする家族に対しても
アカ日の記者が取材すれば赤い記事になるんだろうな(´･ω･`)。
こういう自衛官の夫を支えようとする家族に対しても
アカ日の記者が取材すれば赤い記事になるんだろうな(´･ω･`)。
小林氏がどういう取材をしているか知らないから置いといて、
結局、取材しても見たいものしか見ない傾向というのは人間に普通に
あるもので、それを如何に信頼に足るものにするのかが技術・学問と
してのジャーナリズムだと思うけど、自称ジャーナリストの面々を見る
につけそのへんが「どうかなー」と素人から見ても思うってのは、お寒い
ところだよねぇ。
結局、取材しても見たいものしか見ない傾向というのは人間に普通に
あるもので、それを如何に信頼に足るものにするのかが技術・学問と
してのジャーナリズムだと思うけど、自称ジャーナリストの面々を見る
につけそのへんが「どうかなー」と素人から見ても思うってのは、お寒い
ところだよねぇ。
>>360
この人の旦那、いい奥さんを持ったな・・・
この人の旦那、いい奥さんを持ったな・・・
>>366
> 結局、取材しても見たいものしか見ない傾向というのは人間に普通に
> あるもので、それを如何に信頼に足るものにするのかが技術・学問と
> してのジャーナリズムだと思うけど、自称ジャーナリストの面々を見る
> につけそのへんが「どうかなー」と素人から見ても思うってのは、お寒い
> ところだよねぇ。
事実報道だけでは、真実に近づけない。
という主張はわかるけど、まず事実報道をやってから、
独自の観点の記事を展開して欲しいです。
事実報道で、
対立する双方の主張や、その周辺の情報を伝え、
それから独自の観点に移るのではなく、
「バカな民衆には、俺様が、客観中立な立場で、真実をえぐりとってやるのだ」
って感じで、「客観報道」をやろうとするからおかしくなっちゃうのではないかと。
> 結局、取材しても見たいものしか見ない傾向というのは人間に普通に
> あるもので、それを如何に信頼に足るものにするのかが技術・学問と
> してのジャーナリズムだと思うけど、自称ジャーナリストの面々を見る
> につけそのへんが「どうかなー」と素人から見ても思うってのは、お寒い
> ところだよねぇ。
事実報道だけでは、真実に近づけない。
という主張はわかるけど、まず事実報道をやってから、
独自の観点の記事を展開して欲しいです。
事実報道で、
対立する双方の主張や、その周辺の情報を伝え、
それから独自の観点に移るのではなく、
「バカな民衆には、俺様が、客観中立な立場で、真実をえぐりとってやるのだ」
って感じで、「客観報道」をやろうとするからおかしくなっちゃうのではないかと。
>>366
っていうか、日本の報道って、大学のリポートみたいにまず自分が主張したい
ことありきで取材始めたりするから、それと少しでも会わない事実とか出てく
ると兵器で無視したり歪曲したり、果てにはやらせに走ったりするんだよな。
病巣以外の何者でもないな、
っていうか、日本の報道って、大学のリポートみたいにまず自分が主張したい
ことありきで取材始めたりするから、それと少しでも会わない事実とか出てく
ると兵器で無視したり歪曲したり、果てにはやらせに走ったりするんだよな。
病巣以外の何者でもないな、
>結局、取材しても見たいものしか見ない傾向
係数0って奴ですね。
このスレ見てると、馬鹿の壁が売れたのが納得できる。
係数0って奴ですね。
このスレ見てると、馬鹿の壁が売れたのが納得できる。
372 ：文責・名無しさん：04/01/24 12:50 ID:BIwhR8/A
374 ：文責・名無しさん：04/01/24 12:59 ID:lTuPt4M/
1/24朝日新聞土曜日についてくる日曜版みたいなの「BeOn
Saturday」の「いわせてもらお」欄より
-------------------------------------
○短文
私の中学校の国語の小テストで、「いかにも」「うってかわって」「もし～なら」を使って短文を作れとある。
友達は「やすいかにもおいしい」「麻薬をうってかわった」「もしもし。奈良県ですか？」と回答した。
（埼玉県鶴ヶ島市・先生マルあげて・12歳）
---------------------------------------------------
あきらかに「楽しい国語」のパクリだなｗ
壮大な釣りですか？ｗw
Flash↓「楽しい国語」
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/5583/swf/kokugo.swf
Saturday」の「いわせてもらお」欄より
-------------------------------------
○短文
私の中学校の国語の小テストで、「いかにも」「うってかわって」「もし～なら」を使って短文を作れとある。
友達は「やすいかにもおいしい」「麻薬をうってかわった」「もしもし。奈良県ですか？」と回答した。
（埼玉県鶴ヶ島市・先生マルあげて・12歳）
---------------------------------------------------
あきらかに「楽しい国語」のパクリだなｗ
壮大な釣りですか？ｗw
Flash↓「楽しい国語」
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/5583/swf/kokugo.swf
今日の毎日は豊作でした。
小泉首相には「靖国神社の壁」 百瀬正昭 ７２歳無職
「子は親を選べず、国民は首相を選べない」。そんな気持ちで迎えた新年であった。
昨年、養老孟司氏の「バカの壁」が発刊されてベストセラーになった。それに倣うならば、
、小泉純一郎首相の前に立ちはかだっているのは、「靖国神社の壁」であろうか。そのことを
示した元日参拝であった。
小泉内閣の外交姿勢は、日米同盟と共に国際協調が基本だとしきりに言われる。その国際
協調の一番大切な足元の場は、中国・韓国などの東アジアの隣国との関係のはずである。
ところが靖国参拝はその関係を不安定にしている。それを承知の上で、新しい慰霊施設計画も
あいまいにして参拝を続行する姿勢は、失礼ながら「バカの壁」を感じるばかりだ。
国際協調より日米同盟強化を示したのがイラクの自衛隊派遣決定だ。「桃太郎の鬼退治」とも
いえるようなイラク戦争。桃太郎（米国）の狙いは”財宝（石油）”。日本は桃太郎に従う犬・猿に
思えるがどうだろう。
突っ込みどころ満載ですな。
＞子は親を選べず、国民は首相を選べない
あたりなんかは、脱力感で一杯ですな。本当こういう年のとり方はしたくないものだ。
今日は他にも、８５歳の「生きて再び『出兵』を見るとは」と「戦争で親に子の葬式を出すな」
という６２歳の施設非常勤職員の投稿があり。前者の電波度は微弱。後者は何が何でも９条死守シル！
とのことでした。
小泉首相には「靖国神社の壁」 百瀬正昭 ７２歳無職
「子は親を選べず、国民は首相を選べない」。そんな気持ちで迎えた新年であった。
昨年、養老孟司氏の「バカの壁」が発刊されてベストセラーになった。それに倣うならば、
、小泉純一郎首相の前に立ちはかだっているのは、「靖国神社の壁」であろうか。そのことを
示した元日参拝であった。
小泉内閣の外交姿勢は、日米同盟と共に国際協調が基本だとしきりに言われる。その国際
協調の一番大切な足元の場は、中国・韓国などの東アジアの隣国との関係のはずである。
ところが靖国参拝はその関係を不安定にしている。それを承知の上で、新しい慰霊施設計画も
あいまいにして参拝を続行する姿勢は、失礼ながら「バカの壁」を感じるばかりだ。
国際協調より日米同盟強化を示したのがイラクの自衛隊派遣決定だ。「桃太郎の鬼退治」とも
いえるようなイラク戦争。桃太郎（米国）の狙いは”財宝（石油）”。日本は桃太郎に従う犬・猿に
思えるがどうだろう。
突っ込みどころ満載ですな。
＞子は親を選べず、国民は首相を選べない
あたりなんかは、脱力感で一杯ですな。本当こういう年のとり方はしたくないものだ。
今日は他にも、８５歳の「生きて再び『出兵』を見るとは」と「戦争で親に子の葬式を出すな」
という６２歳の施設非常勤職員の投稿があり。前者の電波度は微弱。後者は何が何でも９条死守シル！
とのことでした。
>372
なんつーか、その、
｢就職してー｣と言いながら職安にも行かない奴とか、
｢作家になる｣と言いながらちっとも書いてない奴、
という印象ですな。
なんつーか、その、
｢就職してー｣と言いながら職安にも行かない奴とか、
｢作家になる｣と言いながらちっとも書いてない奴、
という印象ですな。
>375
最後の1文には同意ですね。
そうならなきゃ生きていけないわけで、
それが嫌ならせめて、自分たちの国だけは守れるよう、
アレを改正しなきゃいけませんけれど(w
最後の1文には同意ですね。
そうならなきゃ生きていけないわけで、
それが嫌ならせめて、自分たちの国だけは守れるよう、
アレを改正しなきゃいけませんけれど(w
>>354
＞ひょっとしてこわばった顔だったのだろうか。
自衛隊は不安と心配で夜も眠れないだろうって心配する方が派遣派隊派にいるが果たしてそうかな？
イラクに行く直前は確かに緊張していたよーだけど、イラクに着いた後の自衛官は皆笑顔だったよ。
笑顔で仲間と談笑したり、イラクのご飯食べたり・・・・全然悲壮感は漂ってないんだよね。
誰ですか？自衛官はホントは行きたくないと（自称）自衛官にインタビューまでしていたマスコミは？
>>375
＞桃太郎（米国）の狙いは”財宝（石油）”。日本は桃太郎に従う犬・猿に思えるがどうだろう。
桃太郎は悪さする鬼を退治にしに行く話なわけですが・・・・
＞ひょっとしてこわばった顔だったのだろうか。
自衛隊は不安と心配で夜も眠れないだろうって心配する方が派遣派隊派にいるが果たしてそうかな？
イラクに行く直前は確かに緊張していたよーだけど、イラクに着いた後の自衛官は皆笑顔だったよ。
笑顔で仲間と談笑したり、イラクのご飯食べたり・・・・全然悲壮感は漂ってないんだよね。
誰ですか？自衛官はホントは行きたくないと（自称）自衛官にインタビューまでしていたマスコミは？
>>375
＞桃太郎（米国）の狙いは”財宝（石油）”。日本は桃太郎に従う犬・猿に思えるがどうだろう。
桃太郎は悪さする鬼を退治にしに行く話なわけですが・・・・
380 ：文責・名無しさん：04/01/24 14:51 ID:f1JRSHQd
最近よくわからんのだが、この375みたいな連中にとってはアメリカは軍部と『天皇制』に
弾圧されつづけてきた日本人民を救った救世主なんだろ？
なのになぜイラク人民を弾圧してきた独裁者を倒したアメリカをこうも非難するのか……？
弾圧されつづけてきた日本人民を救った救世主なんだろ？
なのになぜイラク人民を弾圧してきた独裁者を倒したアメリカをこうも非難するのか……？
381 ：文責・名無しさん：04/01/24 15:25 ID:TXVB7twQ
＞「子は親を選べず、国民は首相を選べない」
えっ！厨房の頃、間接的に国民が首相を選んでいると教わったけど違うの？？
＞中国・韓国などの東アジアの隣国との関係のはずである。
だからいつから極東３バカ＝東アジアなのかと（ｒｙ
＞失礼ながら「バカの壁」を感じるばかりだ。
オマエニナー
＞桃太郎（米国）の狙いは”財宝（石油）”。日本は桃太郎に従う犬・猿に
思えるがどうだろう。
つまり、日本は軍拡しろと？
えっ！厨房の頃、間接的に国民が首相を選んでいると教わったけど違うの？？
＞中国・韓国などの東アジアの隣国との関係のはずである。
だからいつから極東３バカ＝東アジアなのかと（ｒｙ
＞失礼ながら「バカの壁」を感じるばかりだ。
オマエニナー
＞桃太郎（米国）の狙いは”財宝（石油）”。日本は桃太郎に従う犬・猿に
思えるがどうだろう。
つまり、日本は軍拡しろと？
×中国・韓国などの東アジアの隣国との関係のはずである
○中国・韓国との関係のはずである
○中国・韓国との関係のはずである
「バカの壁」って便利な言葉だよな
持論が理解されないとこの言葉を使って逃げれるから。
持論が理解されないとこの言葉を使って逃げれるから。
ところで、この頃しきりに出てくる「バカの壁」ってどう言う意味。
同題の本を読んだ人教えでけねんしが。
同題の本を読んだ人教えでけねんしが。
反戦運動の素晴らしい唄を発見しました
みんなで歌いましょう！
憲法９ちゃん、愛してる
http://www.jca.apc.org/~husen/ilove9.htm
反戦音頭
http://www.jca.apc.org/~husen/nwondo.htm
ち、ち、ち
http://www.jca.apc.org/~husen/tititisong.htm
ない～「イラク新法」は必要ない～
http://www.jca.apc.org/~husen/naisong.htm
教基法を変えるな！
http://www.jca.apc.org/~husen/erunasobg.htm
「有事法制」反対の唄
http://www.jca.apc.org/~husen/yuzisong.htm
ブッシュよ、戦争やめてくれ！
http://www.jca.apc.org/~husen/bstwsong.htm
みんなで歌いましょう！
憲法９ちゃん、愛してる
http://www.jca.apc.org/~husen/ilove9.htm
反戦音頭
http://www.jca.apc.org/~husen/nwondo.htm
ち、ち、ち
http://www.jca.apc.org/~husen/tititisong.htm
ない～「イラク新法」は必要ない～
http://www.jca.apc.org/~husen/naisong.htm
教基法を変えるな！
http://www.jca.apc.org/~husen/erunasobg.htm
「有事法制」反対の唄
http://www.jca.apc.org/~husen/yuzisong.htm
ブッシュよ、戦争やめてくれ！
http://www.jca.apc.org/~husen/bstwsong.htm
20万トンクラスの原油を運んだタンカーが、1日に３隻ずつ来なければ、
今の生活が維持できない日本。
中東からは、長い長い道程。
この事を考えれば、対米追従もクソもないがな。
大軍拡でもしますか？いっそ、核兵器でも持ちますか？
今の生活が維持できない日本。
中東からは、長い長い道程。
この事を考えれば、対米追従もクソもないがな。
大軍拡でもしますか？いっそ、核兵器でも持ちますか？
>>384
> ところで、この頃しきりに出てくる「バカの壁」ってどう言う意味。
> 同題の本を読んだ人教えでけねんしが。
人間は、外部の情報を理解するのに、それぞれの内容によって、自分の中に係数を持っていて、
その係数が小さかったり、0だったりすると、その情報を理解する事が出来ない
という話。
で、その係数が0とか、その当たりである状態を「バカの壁」と言うという話。
例えば「幽霊の話」を聞くときに「幽霊」というだけで、殆ど頭に残らない人もいれば、
その話を、ちゃんと理解して覚えて、理解しているような人もいる。
前者の人には「幽霊」に対する「バカの壁」が高いという事。
自分の中にそんな「バカの壁」があるかもしれないから、出来るだけ無くすように、
した方が良いよという内容の本が売れました。
でも、その本を読んで自分が話している相手に「バカの壁」があるというような、
考え方をする人がいるんだろうなーと心配された本です。
> ところで、この頃しきりに出てくる「バカの壁」ってどう言う意味。
> 同題の本を読んだ人教えでけねんしが。
人間は、外部の情報を理解するのに、それぞれの内容によって、自分の中に係数を持っていて、
その係数が小さかったり、0だったりすると、その情報を理解する事が出来ない
という話。
で、その係数が0とか、その当たりである状態を「バカの壁」と言うという話。
例えば「幽霊の話」を聞くときに「幽霊」というだけで、殆ど頭に残らない人もいれば、
その話を、ちゃんと理解して覚えて、理解しているような人もいる。
前者の人には「幽霊」に対する「バカの壁」が高いという事。
自分の中にそんな「バカの壁」があるかもしれないから、出来るだけ無くすように、
した方が良いよという内容の本が売れました。
でも、その本を読んで自分が話している相手に「バカの壁」があるというような、
考え方をする人がいるんだろうなーと心配された本です。
> でも、その本を読んで自分が話している相手に「バカの壁」があるというような、
> 考え方をする人がいるんだろうなーと心配された本です。
本気の城攻めならば、正面がダメなら搦め手からといった具合に、
たとえ話とか、色々なテクニックを使ってでも、
理解させようとするのが、普通の会話ですから、
相手にバカの壁があって、こちらがいくら努力しても通じないとか言うのは、
自分のテクニックの無さを、公言するような事でもあるのですけどね。
> 考え方をする人がいるんだろうなーと心配された本です。
本気の城攻めならば、正面がダメなら搦め手からといった具合に、
たとえ話とか、色々なテクニックを使ってでも、
理解させようとするのが、普通の会話ですから、
相手にバカの壁があって、こちらがいくら努力しても通じないとか言うのは、
自分のテクニックの無さを、公言するような事でもあるのですけどね。
391 ：犯罪急増必至!!抗議メールを：04/01/24 16:20 ID:U5MBibaj
竹島、尖閣諸島にせまる ア ジ ア 各 国 の侵略行為に対抗しよう！
不法滞在者数を激増させるノービザ渡航廃止！
竹島不法侵略による抗議！
ＯＤＡ廃止！ 不法滞在者の強制送還！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.∧＿∧ 【えー抗議メール、抗議メールいかがッすかァ？ 】
（ ´∀｀） . ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( つ|□□□| 自民党 （投稿フォーム）http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
.| | 公明党 [email protected] 保守党 [email protected] 民主党 [email protected]
(_____)____） 日本共産党 [email protected] 社民党 [email protected]
【外務省】http://www.mofa.go.jp/mofaj/
ご意見募集（質問送信フォーム） http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
【首相官邸】http://www.kantei.go.jp/
ご意見募集（送信フォーム） http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
関連スレ
「韓国人修学旅行生はビザ免除、三月一日より」
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068033704/l50
【竹島】「大手新聞に広告を載せよう」【問題】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1074445439/l50
不法滞在者数を激増させるノービザ渡航廃止！
竹島不法侵略による抗議！
ＯＤＡ廃止！ 不法滞在者の強制送還！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.∧＿∧ 【えー抗議メール、抗議メールいかがッすかァ？ 】
（ ´∀｀） . ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( つ|□□□| 自民党 （投稿フォーム）http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
.| | 公明党 [email protected] 保守党 [email protected] 民主党 [email protected]
(_____)____） 日本共産党 [email protected] 社民党 [email protected]
【外務省】http://www.mofa.go.jp/mofaj/
ご意見募集（質問送信フォーム） http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
【首相官邸】http://www.kantei.go.jp/
ご意見募集（送信フォーム） http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
関連スレ
「韓国人修学旅行生はビザ免除、三月一日より」
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068033704/l50
【竹島】「大手新聞に広告を載せよう」【問題】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1074445439/l50
>>387 多謝！
>>385
＞侵略に賛成した国の軍隊が
＞侵略された国に何しに行くんだよ
＞歓迎されることなどある訳ねえだろ
＞それでもイラクのために行くと言うなら
＞ブッシュの首でも土産に持ってけよ！！
これもすごいな…
＞侵略に賛成した国の軍隊が
＞侵略された国に何しに行くんだよ
＞歓迎されることなどある訳ねえだろ
＞それでもイラクのために行くと言うなら
＞ブッシュの首でも土産に持ってけよ！！
これもすごいな…
>>390
> 良しわかった。プロ市民と朝日新聞を説得してみてくれ
あと、プロ市民や朝日新聞の関係者は、理解していても、
職業としてやっている、職業サヨクとでも言うか、そういう風もありますからね。
理解できないんんじゃなくて、理解は出来ているけど、理解を示さない方が、
金になるというか。
> 良しわかった。プロ市民と朝日新聞を説得してみてくれ
あと、プロ市民や朝日新聞の関係者は、理解していても、
職業としてやっている、職業サヨクとでも言うか、そういう風もありますからね。
理解できないんんじゃなくて、理解は出来ているけど、理解を示さない方が、
金になるというか。
>>375
>日米同盟と共に国際協調が基本だとしきりに言われる。その国際
協調の一番大切な足元の場は、中国・韓国などの東アジアの隣国との関係のはずである。
馬鹿の壁って、↑のような固執した意識の事だと思うんだが。
>日米同盟と共に国際協調が基本だとしきりに言われる。その国際
協調の一番大切な足元の場は、中国・韓国などの東アジアの隣国との関係のはずである。
馬鹿の壁って、↑のような固執した意識の事だと思うんだが。
グローバル化グローバル化言ってるくせに地理的な距離で友好とかいってんじゃねーよ
てか、なんかのアンケートで小泉首相の去年の愛読書は「バカの壁」と書いてあったが・・・
小泉も>>375には「バカの壁」を感じていることだろう。
オレモナー。
まぁ小泉は「朝日は読んでません」と公言してるから見て無いだろうけど（ｗ
小泉も>>375には「バカの壁」を感じていることだろう。
オレモナー。
まぁ小泉は「朝日は読んでません」と公言してるから見て無いだろうけど（ｗ
>>397
> >>375
> >日米同盟と共に国際協調が基本だとしきりに言われる。その国際
> 協調の一番大切な足元の場は、中国・韓国などの東アジアの隣国との関係のはずである。
> 馬鹿の壁って、↑のような固執した意識の事だと思うんだが。
一応養老氏の定義では、
考え方とかを対象にしているわけでは無いので、
あの著書による「バカの壁」とは違うと思います。
あくまでも
情報->自己の壁->自己の理解
で、自己の壁が0に近い事が、バカの壁という事ですので。
それも個別の情報に対して。
それとは別に、おいらの意見としては、
国際協調を考える時に、近隣国との協調は大事だと思います。
でも、協調ってのは、従う事とか、うのみにする事ではないので、
意見をぶつけた上での、協調という路線が望ましいと思います。
米国に対しても、中国に対しても。
> >>375
> >日米同盟と共に国際協調が基本だとしきりに言われる。その国際
> 協調の一番大切な足元の場は、中国・韓国などの東アジアの隣国との関係のはずである。
> 馬鹿の壁って、↑のような固執した意識の事だと思うんだが。
一応養老氏の定義では、
考え方とかを対象にしているわけでは無いので、
あの著書による「バカの壁」とは違うと思います。
あくまでも
情報->自己の壁->自己の理解
で、自己の壁が0に近い事が、バカの壁という事ですので。
それも個別の情報に対して。
それとは別に、おいらの意見としては、
国際協調を考える時に、近隣国との協調は大事だと思います。
でも、協調ってのは、従う事とか、うのみにする事ではないので、
意見をぶつけた上での、協調という路線が望ましいと思います。
米国に対しても、中国に対しても。
>>400
> >>398
> 東アジアの隣国であるところの中国には
> 遠交近攻なんて言葉があるのにな(ｗ
「遠交近攻」のこれが国益か
というタイトルの小泉批判投稿がありますた。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
> >>398
> 東アジアの隣国であるところの中国には
> 遠交近攻なんて言葉があるのにな(ｗ
「遠交近攻」のこれが国益か
というタイトルの小泉批判投稿がありますた。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
あ、あと、韓国と日本とかは、政治家同士、
協調出来ているかもしれませんよ。
韓国の政治家：今度の選挙に向けて、領土問題はこんな風にぶちあげますので、
日本の政治家：じゃあうちは、こんな感じに返しますのでよろしく
って感じで。
協調出来ているかもしれませんよ。
韓国の政治家：今度の選挙に向けて、領土問題はこんな風にぶちあげますので、
日本の政治家：じゃあうちは、こんな感じに返しますのでよろしく
って感じで。
404 ：文責・名無しさん：04/01/24 20:10 ID:7zhG7EBc
>>402
朝日新聞西部版 ２４日付トップ投稿
「『遠交近攻』のこれが国益か」無職 木村誠（熊本県 ７１歳）
旅行で広島を再訪した。そして、熱線に焼き尽くされた少年の遺品と再び対面した。その時、
私の脳裏には当時私と同年配であった少年の面影がありありとよみがえった。非命に倒れた少年
の無念さを思いやる中で、私は考えていた。
憲法の前文でさえも自衛隊のイラク派兵の論拠として得々と引用する面妖な指導者をいただく
不幸を、一体誰が予想し得たであろうか。あの少年を始め、恨みをのんで死んでいった人々の誰
が安らかに眠れようかと。美辞麗句で原爆碑に不戦を誓うことは、むしろ亡くなった人々への冒
涜（ぼうとく）ではないのだろうか。
首相が唯一無二の同盟国と強弁する米国は、改めてエノラ・ゲイを戦勝国米国の象徴として誇
示し、その一方でヒロシマの悲劇の紹介さえもかたくなに拒み続けている。
故事に「遠交近攻」という戦略がある。日本は再びこの禁じ手を用いようとしている。過去に
日本は遠くの独伊と枢軸国を作り、アジアに侵攻し、国民を塗炭の苦しみに陥れた。今またイラ
クに派兵し、国益の名の下に中東に進出し、アジア軽視・米国一辺倒の国策づくりに狂奔してい
る。
政権党の人々に、これが国益と映るのが不可解である。木を見て森を見ない、短絡的な政策と
言えないだろうか。
朝日新聞西部版 ２４日付トップ投稿
「『遠交近攻』のこれが国益か」無職 木村誠（熊本県 ７１歳）
旅行で広島を再訪した。そして、熱線に焼き尽くされた少年の遺品と再び対面した。その時、
私の脳裏には当時私と同年配であった少年の面影がありありとよみがえった。非命に倒れた少年
の無念さを思いやる中で、私は考えていた。
憲法の前文でさえも自衛隊のイラク派兵の論拠として得々と引用する面妖な指導者をいただく
不幸を、一体誰が予想し得たであろうか。あの少年を始め、恨みをのんで死んでいった人々の誰
が安らかに眠れようかと。美辞麗句で原爆碑に不戦を誓うことは、むしろ亡くなった人々への冒
涜（ぼうとく）ではないのだろうか。
首相が唯一無二の同盟国と強弁する米国は、改めてエノラ・ゲイを戦勝国米国の象徴として誇
示し、その一方でヒロシマの悲劇の紹介さえもかたくなに拒み続けている。
故事に「遠交近攻」という戦略がある。日本は再びこの禁じ手を用いようとしている。過去に
日本は遠くの独伊と枢軸国を作り、アジアに侵攻し、国民を塗炭の苦しみに陥れた。今またイラ
クに派兵し、国益の名の下に中東に進出し、アジア軽視・米国一辺倒の国策づくりに狂奔してい
る。
政権党の人々に、これが国益と映るのが不可解である。木を見て森を見ない、短絡的な政策と
言えないだろうか。
イランは日本の近くなのかと
アジア軽視 ×
馬鹿三国軽視 ○
馬鹿三国軽視 ○
407 ：文責・名無しさん：04/01/24 20:36 ID:hgos8CV4
禁じ手?
「バカの壁」じゃなくて「アカの壁」なんだな。
情報の処理能力だとか、もうそんなレベルの話じゃない。
情報の処理能力だとか、もうそんなレベルの話じゃない。
>>383
同意。
てか、養老孟司の言う｢バカの壁｣の意味が理解できるかどうかで、
その人の思考力がどれくらいか、大雑把にはわかる気がする。
というわけで、>>375はそもそも｢バカの壁｣の意味をおそらくわかってない。
同意。
てか、養老孟司の言う｢バカの壁｣の意味が理解できるかどうかで、
その人の思考力がどれくらいか、大雑把にはわかる気がする。
というわけで、>>375はそもそも｢バカの壁｣の意味をおそらくわかってない。
21:10 仏がイラクに３千人派兵準備。
２６日発売予定の独誌シュピーゲル最新号が報じた。
ＮＡＴＯ筋から情報を得たという。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
朝日信者ファビョーンの予感（ｗ
２６日発売予定の独誌シュピーゲル最新号が報じた。
ＮＡＴＯ筋から情報を得たという。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
朝日信者ファビョーンの予感（ｗ
>>385
こっちもスゲーよ、試聴もできる。
反日ソングの数々をお楽しみあれ。
http://www47.tok2.com/home/dugong/
http://www47.tok2.com/home/dugong/band.html
こっちもスゲーよ、試聴もできる。
反日ソングの数々をお楽しみあれ。
http://www47.tok2.com/home/dugong/
http://www47.tok2.com/home/dugong/band.html
面妖とか言ってるのおもろいなあｗ
遠交近攻が禁じ手？
ヨーロッパの国々は全部そうだけどな・・・・
ヨーロッパの国々は全部そうだけどな・・・・
414 ： ：04/01/24 22:45 ID:/vuzgjdZ
「バカの壁」係数って話してたら、大体分かるよな
ﾌﾝﾌﾝ、ﾊｱﾊｱってのが多い奴ほど、壁が高いｗ
ﾌﾝﾌﾝ、ﾊｱﾊｱってのが多い奴ほど、壁が高いｗ
>>414
彼の場合はベルリンの壁。
それに四方を囲まれた水槽のような空間でしか、生きることができないんよ。
彼からその壁を取っ払ったら、海に捨てられた淡水魚のように、まわりになじめず、消えゆく運命。
彼の場合はベルリンの壁。
それに四方を囲まれた水槽のような空間でしか、生きることができないんよ。
彼からその壁を取っ払ったら、海に捨てられた淡水魚のように、まわりになじめず、消えゆく運命。
おまいら、反対派の心のよりどころフランスもついに派兵ですよ？
＜引用＞
仏がイラクに３千人派兵準備。２６日発売予定の独誌シュピーゲル
最新号が報じた。ＮＡＴＯ筋から情報を得たという。
＜ここまで＞
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
＜引用＞
仏がイラクに３千人派兵準備。２６日発売予定の独誌シュピーゲル
最新号が報じた。ＮＡＴＯ筋から情報を得たという。
＜ここまで＞
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
>>404
取り合えず対ソ連を考えれば三国同盟は間違いで無い。
日本がソ連の極東戦力を引きつけていればソ連は相当やばかった。
三国同盟は間違いだったとよく言われるが、やり方次第では充分活用できる。
そのやり方すらも拙かった訳だが…
取り合えず対ソ連を考えれば三国同盟は間違いで無い。
日本がソ連の極東戦力を引きつけていればソ連は相当やばかった。
三国同盟は間違いだったとよく言われるが、やり方次第では充分活用できる。
そのやり方すらも拙かった訳だが…
イタリアが何もしなけりゃ、バルバロッサがもっと早く始められて
モスクワまで攻め込めてたかもしれないのに
モスクワまで攻め込めてたかもしれないのに
420 ：文責・名無しさん：04/01/25 00:16 ID:U1I4pCLZ
>>420
釣りだとしたら、朝日のお先が真っ暗。
釣りだとしたら、朝日のお先が真っ暗。
424 ：文責・名無しさん：04/01/25 01:32 ID:3Q4YTHb4
425 ：文責・名無しさん：04/01/25 01:34 ID:U1I4pCLZ
別にネタ自体は２ちゃん発祥ではないからね。
子供がバレないだろうと思って投稿し、案の定選者が知らなかったってだけでしょ。
子供がバレないだろうと思って投稿し、案の定選者が知らなかったってだけでしょ。
このスレ初めて見ました
九月ごろ声欄に知人の投稿が出てたもので気になって過去ログ見てみたら
案の定叩かれてますた。。。＿|￣|○
しょうがないんですけどね
九月ごろ声欄に知人の投稿が出てたもので気になって過去ログ見てみたら
案の定叩かれてますた。。。＿|￣|○
しょうがないんですけどね
428 ：文責・名無しさん：04/01/25 01:44 ID:BnhL4mH6
429 ：文責・名無しさん：04/01/25 01:52 ID:U1I4pCLZ
>>427
その知人にもこのスレ読ませてやれば？
その知人にもこのスレ読ませてやれば？
>>428
私は購読しておりませんのでなんとも…。
>>374によると「友達は～と解答した」という12歳からの投稿のようですが。
他で聞いてきた話を「友達が～」というのは子供の行動パターンとして典型的かなと。
都市伝説の類でよくあるように。
私は購読しておりませんのでなんとも…。
>>374によると「友達は～と解答した」という12歳からの投稿のようですが。
他で聞いてきた話を「友達が～」というのは子供の行動パターンとして典型的かなと。
都市伝説の類でよくあるように。
432 ：文責・名無しさん：04/01/25 02:09 ID:gJrJBXQt
>>427
どれかおせーて
どれかおせーて
>>434
映画関連の投書とだけ書いておきます
映画関連の投書とだけ書いておきます
436 ：文責・名無しさん：04/01/25 03:17 ID:/5zhuZYC
>>435
映画館に未就学児童お断りと言われて独り孤独にキレてたﾊﾟﾊﾟのことですか？
それとも座頭市に文句タレてた脳みそお花畑な女子高生ですか？
前者は沖縄タイムスだから後者か･･･。
なかなかデムパなご友人をお持ちですね、羨ましい(違ってたらｺﾞﾒｿ)。
映画館に未就学児童お断りと言われて独り孤独にキレてたﾊﾟﾊﾟのことですか？
それとも座頭市に文句タレてた脳みそお花畑な女子高生ですか？
前者は沖縄タイムスだから後者か･･･。
なかなかデムパなご友人をお持ちですね、羨ましい(違ってたらｺﾞﾒｿ)。
いや、９月は他にもアルマゲドンとかなんとか
色々あるから判断つかないなァ
色々あるから判断つかないなァ
438 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：04/01/25 04:40 ID:6g+BVzuv
踊るも９月だったっけ？
440 ：文責・名無しさん：04/01/25 07:02 ID:Ge/c74OY
>>375
その「バカの壁」著者の養老氏が、
中国から靖国を言われるなら、文革を指導した毛沢東について、
現在の評価や慰霊について、逆に日本から問い返してみるべき。
っていうような事を言っていたのだが…。
その「バカの壁」著者の養老氏が、
中国から靖国を言われるなら、文革を指導した毛沢東について、
現在の評価や慰霊について、逆に日本から問い返してみるべき。
っていうような事を言っていたのだが…。
441 ：文責・名無しさん：04/01/25 07:09 ID:j3V42Avq
結局、大使館員の乗ってたランクルもいまだに引き渡されてない
んだろ。続報がまったく無い。
やっぱ誤射だったんだろうな。
んだろ。続報がまったく無い。
やっぱ誤射だったんだろうな。
↑
革○帰れ
革○帰れ
444 ：文責・名無しさん：04/01/25 08:14 ID:FTNQy7EL
今日は創刊125年だそうで過去の投書の一節を抜粋しつつ時代を語ってる。
まあ特に言うことはない。
投書
１ 豊浜トンネル崩壊事故の慰霊の話
２ 80歳のばあちゃんは現役ナース
３ 女子高生だけど農業なんかやりたくねーよヴォケ
４ 老夫婦だけど、娘からのプレゼント嬉しいな
「私とコリア」特集の上編
１ 小学校の時、在日朝鮮人の子と喧嘩した、その後その子は帰国事業で帰ってしまった
２ バカの壁とってコリアンブームを
３ 上官が朝鮮人を暴行していて見るだけしかできなかったスマソ
４ 院の国際交流の授業で韓国人学生がヤスクニ、キョウカショとがなりたてた
日本人もそれに黙ってるだけじゃ何も生まれん
５ 朝鮮高級学校の演奏会では日本の曲も演奏されてるんだよ
何かあれば書きますが
まあ特に言うことはない。
投書
１ 豊浜トンネル崩壊事故の慰霊の話
２ 80歳のばあちゃんは現役ナース
３ 女子高生だけど農業なんかやりたくねーよヴォケ
４ 老夫婦だけど、娘からのプレゼント嬉しいな
「私とコリア」特集の上編
１ 小学校の時、在日朝鮮人の子と喧嘩した、その後その子は帰国事業で帰ってしまった
２ バカの壁とってコリアンブームを
３ 上官が朝鮮人を暴行していて見るだけしかできなかったスマソ
４ 院の国際交流の授業で韓国人学生がヤスクニ、キョウカショとがなりたてた
日本人もそれに黙ってるだけじゃ何も生まれん
５ 朝鮮高級学校の演奏会では日本の曲も演奏されてるんだよ
何かあれば書きますが
445 ：文責・名無しさん：04/01/25 08:18 ID:anaBzlgd
448 ：文責・名無しさん：04/01/25 08:48 ID:1ZJPXA5a
壁取り払って真のブームに 会社役員 呉成浩（千葉県船橋市 40歳）
サッカーのＷ杯以来の韓国ブームはとどまることを知らず、最近は「冬のソナタ」
をはじめとするドラマが日本の人々の心をとらえているようだ。こうした傾向は在日
コリアンの我々にとってもうれしい。が、それにもまして悲しいのは固定化してしまった、
北朝鮮を悪とみなすとらえ方だ。
拉致問題、核問題から「喜び組」までマスコミをにぎわさない日は無く、まるで韓国に
対するプラスイメージと反比例のセットになり、祖国と日本のはざまで翻弄され続けた
在日コリアンに更なる苦しみを与えている。
拉致問題は許されるべきではないが、両国の不正常な関係の延長で起こっており、
どこかで断ち切らない限り不幸の連鎖となって更なる不幸を呼ぶだけではないか。
昨今「バカの壁」がベストセラーだという。日本と朝鮮半島の間の「バカの壁」も早く
取り払われ、一元的でない考え方が主流となり、真の「コリアンブーム」が訪れることを
願わずにはいられない。
------------
テンプレですな。
壁って投書するんだな
私とコリア読んだ。
あくまでも半島が正しい、ということが前提にあるのな。
「なぜ日本にいるの」なんてやばいこと聞いちゃいかん！不法入国なんていえないじゃないか。
コリアンブーム作りたいなら、もっと自分たちで努力しろよ。北朝鮮を変えるように。
上官の話は、本当だったらすまん。だが、上官があっちの人だったら、、、という可能性も、、、
学生さんたちは、本当に歴史を知らないのか？韓国学生とちゃんと議論しろよ！
朝鮮学校の生徒になんか、怖くて石を投げるようなことはできません。
こういうのに対し、自分の生活守れなくなりそうだから、誰も反論できないんだよな、、、
総連とかが会社や店や家庭に連日嫌がらせをしてくるのが明白だからなあ、、、
言論統制だよな。
あくまでも半島が正しい、ということが前提にあるのな。
「なぜ日本にいるの」なんてやばいこと聞いちゃいかん！不法入国なんていえないじゃないか。
コリアンブーム作りたいなら、もっと自分たちで努力しろよ。北朝鮮を変えるように。
上官の話は、本当だったらすまん。だが、上官があっちの人だったら、、、という可能性も、、、
学生さんたちは、本当に歴史を知らないのか？韓国学生とちゃんと議論しろよ！
朝鮮学校の生徒になんか、怖くて石を投げるようなことはできません。
こういうのに対し、自分の生活守れなくなりそうだから、誰も反論できないんだよな、、、
総連とかが会社や店や家庭に連日嫌がらせをしてくるのが明白だからなあ、、、
言論統制だよな。
日本人と在日朝鮮人の間に立っている「バカの壁」
を取り払うには、「何で日本に朝鮮人が住んでるの？」
という素朴な疑問を解き明かす必要があるんだよね。
でもこの問題に深く突っ込むと、更に関係が悪化していくと。
を取り払うには、「何で日本に朝鮮人が住んでるの？」
という素朴な疑問を解き明かす必要があるんだよね。
でもこの問題に深く突っ込むと、更に関係が悪化していくと。
452 ：文責・名無しさん：04/01/25 09:24 ID:2N9qe/kM
農業やりたくないの投書は電波というより単に呆れた。
賃金は安くていいから楽な仕事を・・・って本当にあの・・・もういいや
賃金は安くていいから楽な仕事を・・・って本当にあの・・・もういいや
>>448
> 拉致問題は許されるべきではないが、両国の不正常な関係の延長で起こっており、
拉致って、日本への進入訓練の「証拠」として、つれていかれたとの説もあり、
日本国の北朝鮮への態度からして、延長上に「あってもおかしくない」
ような問題ではないですよね。
どちらかと言えば、国家間の対立があっても、その延長上に普通はありえない事件でしょう。
> 拉致問題は許されるべきではないが、両国の不正常な関係の延長で起こっており、
拉致って、日本への進入訓練の「証拠」として、つれていかれたとの説もあり、
日本国の北朝鮮への態度からして、延長上に「あってもおかしくない」
ような問題ではないですよね。
どちらかと言えば、国家間の対立があっても、その延長上に普通はありえない事件でしょう。
>>452
> 農業やりたくないの投書は電波というより単に呆れた。
> 賃金は安くていいから楽な仕事を・・・って本当にあの・・・もういいや
おいらも、「賃金は安くても楽な仕事を・・・」
と思っていますが何か？
> 農業やりたくないの投書は電波というより単に呆れた。
> 賃金は安くていいから楽な仕事を・・・って本当にあの・・・もういいや
おいらも、「賃金は安くても楽な仕事を・・・」
と思っていますが何か？
さっき朝刊見たら「私とコリア」
もうﾎﾟｶｰﾝでしたよ
それにしても「コリア」「コリアン」と「朝鮮」という字を避けるのに必死だな
もうﾎﾟｶｰﾝでしたよ
それにしても「コリア」「コリアン」と「朝鮮」という字を避けるのに必死だな
もうハングルにすればいいのにな
「大ブーム」のはずだから
そのぐらい
みんな分かるに違いないよ
「大ブーム」のはずだから
そのぐらい
みんな分かるに違いないよ
石原知事のときだけは本人が言ってもないのに「朝鮮人」のテロップが(tbs
近い将来、「朝鮮人」と「朝鮮」が差別ワードに追加される予感・・・
460 ：文責・名無しさん：04/01/25 10:52 ID:Ge/c74OY
>>456
その横面の、若宮のコラムも痛かったな。。。
風考計 若宮啓文（論説主幹）
靖国参拝 特攻隊と「民族和解」の間
相変わらず、極東三バカへのご機嫌伺い。
毎度まいど、お前は何処の新聞やねんと。
酷過ぎ、情けなくなってくる。
その横面の、若宮のコラムも痛かったな。。。
風考計 若宮啓文（論説主幹）
靖国参拝 特攻隊と「民族和解」の間
相変わらず、極東三バカへのご機嫌伺い。
毎度まいど、お前は何処の新聞やねんと。
酷過ぎ、情けなくなってくる。
>>459
> 近い将来、「朝鮮人」と「朝鮮」が差別ワードに追加される予感・・・
朝鮮は地名だからそんな事はないと思うけど。
でも、「朝鮮人」という呼び方は「日本列島人」と言うようなもので、
相手の国を認めていないような、失礼な意味合いがありますよね。
> 近い将来、「朝鮮人」と「朝鮮」が差別ワードに追加される予感・・・
朝鮮は地名だからそんな事はないと思うけど。
でも、「朝鮮人」という呼び方は「日本列島人」と言うようなもので、
相手の国を認めていないような、失礼な意味合いがありますよね。
462 ：文責・名無しさん：04/01/25 11:00 ID:ZURPfeSS
へ？？？？？
南を「韓国人」、北を「朝鮮人」と呼ぶのはおかしくないはずだがなぁ。
在日の方が“民族の誇り”の元で「日本人」になりたくないそうなんだから。
在日の方が“民族の誇り”の元で「日本人」になりたくないそうなんだから。
465 ：文責・名無しさん：04/01/25 11:06 ID:7f6Ah9H3
今一番熱いレジスタンス・スレはこれ
【豚は】支那の反日HP3ぶひ【そっちだろ！】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1074011233/
姉妹スレ
【反中レジスタンス】統一スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1070720743/
【豚は】支那の反日HP3ぶひ【そっちだろ！】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1074011233/
姉妹スレ
【反中レジスタンス】統一スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1070720743/
まぁ、半島人で統一で
そういやどこかの民主主義共和国は「我々にはジャップを日本列島人と呼ぶ権利がある」とか
主張してましたね。「朝鮮人」に関して言えば「朝鮮民族」を意味してるんじゃないかと。
韓国は「韓民族」だと言いますが、半島が統一されない限り呼称の統一は難しいでしょうね。
主張してましたね。「朝鮮人」に関して言えば「朝鮮民族」を意味してるんじゃないかと。
韓国は「韓民族」だと言いますが、半島が統一されない限り呼称の統一は難しいでしょうね。
>461
韓国人(国籍)は朝鮮人(民族)です。
日本人(国籍)が日本人(民族)です。
韓国人(国籍)は朝鮮人(民族)です。
日本人(国籍)が日本人(民族)です。
>>464
> 南を「韓国人」、北を「朝鮮人」と呼ぶのはおかしくないはずだがなぁ。
> 在日の方が“民族の誇り”の元で「日本人」になりたくないそうなんだから。
あ、そうですね。
北朝鮮は、朝鮮なんたらかんたらって、国名ですから、
省略してよべば、朝鮮人ですね。
高校生の頃、在日朝鮮人の方々の集会に行った事があるのですけど、
「俺達は、日本人じゃない、民族の誇りを大事にしる！けど日本人と同じ権利くれ！」
みたいな論調で、ヲイヲイと思った事があります。
> 南を「韓国人」、北を「朝鮮人」と呼ぶのはおかしくないはずだがなぁ。
> 在日の方が“民族の誇り”の元で「日本人」になりたくないそうなんだから。
あ、そうですね。
北朝鮮は、朝鮮なんたらかんたらって、国名ですから、
省略してよべば、朝鮮人ですね。
高校生の頃、在日朝鮮人の方々の集会に行った事があるのですけど、
「俺達は、日本人じゃない、民族の誇りを大事にしる！けど日本人と同じ権利くれ！」
みたいな論調で、ヲイヲイと思った事があります。
もちろん、北では「朝鮮」「朝鮮人」が普通だけど、
逆に南だと侮蔑語・差別語・放送禁止らすぃ。
但し、「朝鮮人」でも日本人が言う時は、
「チョウセンジン」という響きが差別的に聞こえるから、
駄目。現地読みで「チョソン人」と言うならOKらすぃ。
まぁ日本でも一部、
「北朝鮮」ではなく「朝鮮」と表記、それを「チョソン」と呼び、
「朝鮮人」を「チョソン人」と呼ぶなど、かなり狂った奴がおる罠。
逆に南だと侮蔑語・差別語・放送禁止らすぃ。
但し、「朝鮮人」でも日本人が言う時は、
「チョウセンジン」という響きが差別的に聞こえるから、
駄目。現地読みで「チョソン人」と言うならOKらすぃ。
まぁ日本でも一部、
「北朝鮮」ではなく「朝鮮」と表記、それを「チョソン」と呼び、
「朝鮮人」を「チョソン人」と呼ぶなど、かなり狂った奴がおる罠。
471 ：文責・名無しさん：04/01/25 11:26 ID:SYZdFMYi
チョンじゃなくて、チョソならＯＫ？
Chinaと英語表記してるくせに支那も中国に汁って強要されてるしなぁ。
473 ：文責・名無しさん：04/01/25 11:29 ID:JXMEb8d1
「私とアジア」で投稿募集してたのも私とコリアを掲載したいための作戦だったのか
しかも上下編あるのかよ
しかも上下編あるのかよ
まぁ朝鮮とよぶか韓とよぶかでどういうやつかわかるけどか～
明太祖が和寧を選んでいたら…國号がふぁにょーんになって笑える
李太祖の出身地からとったローカル呼称が今後使われる事は、ないだろうがね
いや今日は、金本君とか楽しそうに歌う朝鮮人とかおいしゅうござる
真弥さんは、まともだな前半部分は、男だと思ってた。シンヤじゃなくてマヤなのか
明太祖が和寧を選んでいたら…國号がふぁにょーんになって笑える
李太祖の出身地からとったローカル呼称が今後使われる事は、ないだろうがね
いや今日は、金本君とか楽しそうに歌う朝鮮人とかおいしゅうござる
真弥さんは、まともだな前半部分は、男だと思ってた。シンヤじゃなくてマヤなのか
P.R.Chinaを日本語訳すると支那人民共和国となってしまいます。中国は欧米にこそ抗議しる。
国際的な場では「中華(ry」を使えばいいんですが、国内で「支那」を使うのは言論の自由のはずです。
国内で「イギリス」と言って「大英(ry」が抗議してきますか？
国際的な場では「中華(ry」を使えばいいんですが、国内で「支那」を使うのは言論の自由のはずです。
国内で「イギリス」と言って「大英(ry」が抗議してきますか？
>475
これは失敬・・・People's Republic of Chinaでつな。
でも何で支那人民共和国じゃないんでしょ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ。
これは失敬・・・People's Republic of Chinaでつな。
でも何で支那人民共和国じゃないんでしょ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ。
>476
あららかぶちゃった。スマソ。
あららかぶちゃった。スマソ。
>>477
> >475
> これは失敬・・・People's Republic of Chinaでつな。
> でも何で支那人民共和国じゃないんでしょ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ。
中華民国の流れをくんでいるという事でしょうね。
「中華」という言葉に、孫文がどんな気持ちを込めていたのか・・・
まぁ、名称は、基本的に名乗る側の自由ですから。
日本と名乗っている国があるのに、新日本とか、真日本とか（プロレスみたいだけど）
名乗るような事がなければ。
> >475
> これは失敬・・・People's Republic of Chinaでつな。
> でも何で支那人民共和国じゃないんでしょ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ。
中華民国の流れをくんでいるという事でしょうね。
「中華」という言葉に、孫文がどんな気持ちを込めていたのか・・・
まぁ、名称は、基本的に名乗る側の自由ですから。
日本と名乗っている国があるのに、新日本とか、真日本とか（プロレスみたいだけど）
名乗るような事がなければ。
>>476
> P.R.Chinaを日本語訳すると支那人民共和国となってしまいます。中国は欧米にこそ抗議しる。
> 国際的な場では「中華(ry」を使えばいいんですが、国内で「支那」を使うのは言論の自由のはずです。
> 国内で「イギリス」と言って「大英(ry」が抗議してきますか？
米国人と話をすると、アメリカと呼ぶな、アメリカ合衆国と呼べってな事を言われますよね。
あと、イギリスって、あそこの土地の名前でも、民族の名前でもないですよね。
どっから来た呼称なんでしょう？
> P.R.Chinaを日本語訳すると支那人民共和国となってしまいます。中国は欧米にこそ抗議しる。
> 国際的な場では「中華(ry」を使えばいいんですが、国内で「支那」を使うのは言論の自由のはずです。
> 国内で「イギリス」と言って「大英(ry」が抗議してきますか？
米国人と話をすると、アメリカと呼ぶな、アメリカ合衆国と呼べってな事を言われますよね。
あと、イギリスって、あそこの土地の名前でも、民族の名前でもないですよね。
どっから来た呼称なんでしょう？
>479
中華民国の英語表記はthe Republic of Chinaですね。
これも乖離があるような・・・。
ま、満州族から国を取り戻し列強の専横を許さないという漢民族のナショナリズム
の体現ということなのかなぁ。
中華民国の英語表記はthe Republic of Chinaですね。
これも乖離があるような・・・。
ま、満州族から国を取り戻し列強の専横を許さないという漢民族のナショナリズム
の体現ということなのかなぁ。
イギリスはポルトガル語の Inglezですね。
日本にもそういった呼称が有るのでしょうか？
北朝鮮は共和国と呼べとかいうけど、
これはどうなんだろ。
国の名称と言うより、政体を表してるだけなんじゃないかと。
しかも共和制でもないし。
これはどうなんだろ。
国の名称と言うより、政体を表してるだけなんじゃないかと。
しかも共和制でもないし。
>>483
> イギリスはポルトガル語の Inglezですね。
もし、語源が、イングランドの～みたいな意味で、
それを知っているウェールズ人を、
「イギリス人」と呼ぶと嫌がれるかもしれませんね。
イングランド人なら気にしないかも。
> イギリスはポルトガル語の Inglezですね。
もし、語源が、イングランドの～みたいな意味で、
それを知っているウェールズ人を、
「イギリス人」と呼ぶと嫌がれるかもしれませんね。
イングランド人なら気にしないかも。
>>484
Ｊapan？
Ｊapan？
>>484
> 日本にもそういった呼称が有るのでしょうか？
韓国とか、中国ではどう名乗っていて、どう呼ばれているのでしょうね。
欧米文化圏は、Japnanの類似でしょうけど、アラブとかアフリカとかでは、
どうなんでしょね。
> 日本にもそういった呼称が有るのでしょうか？
韓国とか、中国ではどう名乗っていて、どう呼ばれているのでしょうね。
欧米文化圏は、Japnanの類似でしょうけど、アラブとかアフリカとかでは、
どうなんでしょね。
今日の声欄は凄いなｗ
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ぐんぐつうっ、ぐんぐつの音が聞こえますうっ！！
カツッ、カツカツッ、カツカツカツカツカツカツカツーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！軍拡しないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
憲法九条っ！世界市民ーーーーーーっっっ…平和憲法っ！
アメリカの核は悪い核ぅうううううーーーーーーーーっっっっっっ！！！！
ソ連の核は良い核うううううーーーーっっっ！！！ゴル、ゴルゥ、ゴルビーの額のシミィィィィィッッ！！！
従軍慰安婦っっ！！南京大虐殺っっ、百人切りっっっっ！！！
おおっ！広っ！！広島っ、広島のっ、悲劇を繰り返すなっっっっっっ！！！
自衛隊を派兵しちゃダメぇっ、ああっ、ダメッ！！極右の小泉総理ーーーーっっっ！！！
再軍備っ！石原っ！石原は再軍備論者っっっっっ！！！！
いやぁぁっ！ぐんぐつっ、こんなにいっぱいぐんぐつの音が聞こえるゥゥッ！
ぁあ…ぐんぐつうっ、ぐんぐつの音が聞こえますうっ！！
カツッ、カツカツッ、カツカツカツカツカツカツカツーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！軍拡しないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
憲法九条っ！世界市民ーーーーーーっっっ…平和憲法っ！
アメリカの核は悪い核ぅうううううーーーーーーーーっっっっっっ！！！！
ソ連の核は良い核うううううーーーーっっっ！！！ゴル、ゴルゥ、ゴルビーの額のシミィィィィィッッ！！！
従軍慰安婦っっ！！南京大虐殺っっ、百人切りっっっっ！！！
おおっ！広っ！！広島っ、広島のっ、悲劇を繰り返すなっっっっっっ！！！
自衛隊を派兵しちゃダメぇっ、ああっ、ダメッ！！極右の小泉総理ーーーーっっっ！！！
再軍備っ！石原っ！石原は再軍備論者っっっっっ！！！！
いやぁぁっ！ぐんぐつっ、こんなにいっぱいぐんぐつの音が聞こえるゥゥッ！
>>491
> ソ連の核は良い核うううううーーーーっっっ！！！ゴル、ゴルゥ、ゴルビーの額のシミィィィィィッッ！！！
ずいぶんと古い話を。
> おおっ！広っ！！広島っ、広島のっ、悲劇を繰り返すなっっっっっっ！！！
長崎を入れないのがミソなんでしたっけ？
東京大空襲を入れないのは、ミソだったと思うけど。
> ソ連の核は良い核うううううーーーーっっっ！！！ゴル、ゴルゥ、ゴルビーの額のシミィィィィィッッ！！！
ずいぶんと古い話を。
> おおっ！広っ！！広島っ、広島のっ、悲劇を繰り返すなっっっっっっ！！！
長崎を入れないのがミソなんでしたっけ？
東京大空襲を入れないのは、ミソだったと思うけど。
「民間人への虐殺にもしばしば使われた「自動小銃（セミオートマチックライフル）」を
陸上自衛隊が発足した５４年度から現在に至るまで大量に購入，各基地に配備して
いることが１７日「分かった」．
この間，防衛庁は国会に提出する予算書に「小銃」とだけ記し，その実態が「自動
小銃」であることは限られた専門家やマニアだけが知る情報だった．防衛庁の不透
明な装備調達のあり方をめぐっても議論を呼びそうだ． 自動小銃はトリガーを引くだ
けで排莢と次弾装填が行われる小銃で，殺傷力が手動小銃より高く，民間人の虐殺
にもしばしば使われている．銃の所有が認められているアメリカでも，自動小銃を一
般人が装備することは認められていない． 陸自が保有してきた自動小銃は「64式小
銃」や「89式小銃」などで，国内企業が生産している．個数は明らかにしていないが，
きわめて大量とみられる．陸自の歩兵の大半がこれらの銃を扱うことができ，国内の
主要基地に配備されている．実際に人を射殺したことはまだないという．
陸上自衛隊が発足した５４年度から現在に至るまで大量に購入，各基地に配備して
いることが１７日「分かった」．
この間，防衛庁は国会に提出する予算書に「小銃」とだけ記し，その実態が「自動
小銃」であることは限られた専門家やマニアだけが知る情報だった．防衛庁の不透
明な装備調達のあり方をめぐっても議論を呼びそうだ． 自動小銃はトリガーを引くだ
けで排莢と次弾装填が行われる小銃で，殺傷力が手動小銃より高く，民間人の虐殺
にもしばしば使われている．銃の所有が認められているアメリカでも，自動小銃を一
般人が装備することは認められていない． 陸自が保有してきた自動小銃は「64式小
銃」や「89式小銃」などで，国内企業が生産している．個数は明らかにしていないが，
きわめて大量とみられる．陸自の歩兵の大半がこれらの銃を扱うことができ，国内の
主要基地に配備されている．実際に人を射殺したことはまだないという．
>>494
創作ネタは、別スレ【ネタ専門】へ。
創作ネタは、別スレ【ネタ専門】へ。
>>494
アメリカじゃ自動小銃の販売は認められてるべ。
フルオートの機能は失われてるはずだけど。
あと、厳密に言えば自衛隊が保有している歩兵の基本装備
となる自動小銃はＭ１ガーラントライフルだけじゃないかな。
６４式も８９式も自動小銃と書いてアサルトライフルと読むべし、
って感じだし。
アメリカじゃ自動小銃の販売は認められてるべ。
フルオートの機能は失われてるはずだけど。
あと、厳密に言えば自衛隊が保有している歩兵の基本装備
となる自動小銃はＭ１ガーラントライフルだけじゃないかな。
６４式も８９式も自動小銃と書いてアサルトライフルと読むべし、
って感じだし。
＞494
おー懐かしい。毎日かどっかのクラスター爆弾記事のテンプレ改変だね。
それの包丁バージョンってのが面白かったなぁ。
おー懐かしい。毎日かどっかのクラスター爆弾記事のテンプレ改変だね。
それの包丁バージョンってのが面白かったなぁ。
498 ：文責・名無しさん：04/01/25 14:24 ID:XBzeE8kR
>>496
ガーランドは儀丈用で半自動小銃。英語でセミオートマチック・ライフル。
自衛隊が使っている歩兵用小火器は89式が基本で一部で64式。
こちらは自動小銃とも言われるが英訳をそのまま日本語にすると突撃小銃。
ガーランドは儀丈用で半自動小銃。英語でセミオートマチック・ライフル。
自衛隊が使っている歩兵用小火器は89式が基本で一部で64式。
こちらは自動小銃とも言われるが英訳をそのまま日本語にすると突撃小銃。
自分たちは「在日コリアン」、祖国は「韓国」、「北朝鮮」又は「朝鮮民主主義人民共和国」表記。
韓国籍なら「韓国人」だし、北籍なら「朝鮮人」だと思うが、いったい彼らはどこの国の人なのでしょう？
韓国籍なら「韓国人」だし、北籍なら「朝鮮人」だと思うが、いったい彼らはどこの国の人なのでしょう？
ところで、コリアのKをCに変えろって話はどうなったのん？
505 ：文責・名無しさん：04/01/25 17:53 ID:NitaUjTu
同時に向こうではzapanと呼称すると言う念の入れようです。
まさに
必 死 だ な
まさに
必 死 だ な
韓国はそんなことでしか自尊心を保てないんだな
哀れな
哀れな
>>508
つーか、自虐報道のせいで伝わらないけど
日本は技術的にかなり頑張ってるんだよな。
もちろんゆとり教育とかは危惧しなきゃならないけど、
「日本もうだめぽ」って意見ばかり聞いてると
無意識のうちに日本はもう駄目な気がしてくるから不思議だ。
それこそ売国マスコミの思う壺なんだろうが。
つーか、自虐報道のせいで伝わらないけど
日本は技術的にかなり頑張ってるんだよな。
もちろんゆとり教育とかは危惧しなきゃならないけど、
「日本もうだめぽ」って意見ばかり聞いてると
無意識のうちに日本はもう駄目な気がしてくるから不思議だ。
それこそ売国マスコミの思う壺なんだろうが。
511 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/01/25 18:50 ID:cOgyBZ6Q
>>509
今さら何を分かり切ったことを（w
今さら何を分かり切ったことを（w
>>510
日本の金は出すけど、口は出さない的な外交も、
米国人の中には、
それなりに世界に貢献して、唯一の超大国である米国が、
主張したい事を、主張しまくって、敵を作り、尊敬を得る事が出来ないのに対し、
日本には、一部の隣国を除き、日本を敵視するような国が無い。
という事で、
「米国は、日本に比べると外交が下手」
と言う人もいるぐらいですからね。
皇室外交も、米国とかでは真似が出来ない分野ですね。
政治色を、表に出さないで、友好関係を深める事が出来る。
日本の金は出すけど、口は出さない的な外交も、
米国人の中には、
それなりに世界に貢献して、唯一の超大国である米国が、
主張したい事を、主張しまくって、敵を作り、尊敬を得る事が出来ないのに対し、
日本には、一部の隣国を除き、日本を敵視するような国が無い。
という事で、
「米国は、日本に比べると外交が下手」
と言う人もいるぐらいですからね。
皇室外交も、米国とかでは真似が出来ない分野ですね。
政治色を、表に出さないで、友好関係を深める事が出来る。
>448
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…
18.自説が認められないのは相手が理解しようとしない為だと考える。
「これだけ犬が哺乳類ではないことを否定してもわからないなんてまさにバカの壁だな。」
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…
18.自説が認められないのは相手が理解しようとしない為だと考える。
「これだけ犬が哺乳類ではないことを否定してもわからないなんてまさにバカの壁だな。」
514 ：文責・名無しさん：04/01/25 19:49 ID:GYYuJ0n4
今朝の朝日の声欄見て
思わずこのスレのぞいちゃいました（ｗ
思わずこのスレのぞいちゃいました（ｗ
515 ： ◆3MMv/5bSGQ ：04/01/25 19:56 ID:Cf8iwRQF
半島人は差別意識がやたらに強いから、
仮に統一したとしても、ウリは韓民族だけど、北はナムだから朝鮮人とか
言って差別するんじゃない？
いざひっついたら助け合おうなんて気持ちはこれっぽっちもない・・・
スレ違いｻｹﾞ
仮に統一したとしても、ウリは韓民族だけど、北はナムだから朝鮮人とか
言って差別するんじゃない？
いざひっついたら助け合おうなんて気持ちはこれっぽっちもない・・・
スレ違いｻｹﾞ
516 ：文責・名無しさん：04/01/25 20:23 ID:kuul3QLW
朝日新聞西部版 ２５日付
「地球人として声をあげよう」主婦 内木場美智子（鹿児島県 ４１歳）
自衛隊のイラク派遣に関しては、その理由の正当性が全く理解できない。政治は複雑だから、私など
には分かり得ない事情が多々あるのであろう。
でも、黙ってばかりではいけない、一人でも多くの人が声を上げないと、と思い直してペンを執った。
私でも知っていることもある。それは「地球は一つしかない」こと、「争いは武力では解決できない」
ということ。前者は誰でも知っている、ごくごく当たり前のこと。でもそれ故に本当に理解している人
は少ないのではないだろうか。
また、狭い土俵（地球）で、ケンカを武器によって解決できるとはとても思えない。
地球人の立場から、イラクのニュースを見聞きするにつけ、ご近所さんがこんな目に遭っているとい
うのはつらい。我が子と同年ぐらいの子どもたちの悲惨さは信じたくないほどにひどい。
人間は万物の中で最も賢い頭脳を持っているといわれている。それなら、他者を思いやる心を持ち、
国際社会と協調して、平和的方法で解決・改善に向けた、よりよい方策を早く見いだしてほしい。
「地球人として声をあげよう」主婦 内木場美智子（鹿児島県 ４１歳）
自衛隊のイラク派遣に関しては、その理由の正当性が全く理解できない。政治は複雑だから、私など
には分かり得ない事情が多々あるのであろう。
でも、黙ってばかりではいけない、一人でも多くの人が声を上げないと、と思い直してペンを執った。
私でも知っていることもある。それは「地球は一つしかない」こと、「争いは武力では解決できない」
ということ。前者は誰でも知っている、ごくごく当たり前のこと。でもそれ故に本当に理解している人
は少ないのではないだろうか。
また、狭い土俵（地球）で、ケンカを武器によって解決できるとはとても思えない。
地球人の立場から、イラクのニュースを見聞きするにつけ、ご近所さんがこんな目に遭っているとい
うのはつらい。我が子と同年ぐらいの子どもたちの悲惨さは信じたくないほどにひどい。
人間は万物の中で最も賢い頭脳を持っているといわれている。それなら、他者を思いやる心を持ち、
国際社会と協調して、平和的方法で解決・改善に向けた、よりよい方策を早く見いだしてほしい。
>512
日本人には実感無いけど、「ロイヤルファミリー」ってのにはどこの国も結構あこがれがあるらしい。
しかも日本の皇室はキング……王じゃなくて、その更に上と見られるエンペラー……皇帝だからね。
実際は政治的権力があるわけじゃないけど、伝統と格式だけは有り余るほどある。
それが訪問するだけで友好的と思われるんだから、外務省より役立つと言われるのもむべなるかな。
日本人には実感無いけど、「ロイヤルファミリー」ってのにはどこの国も結構あこがれがあるらしい。
しかも日本の皇室はキング……王じゃなくて、その更に上と見られるエンペラー……皇帝だからね。
実際は政治的権力があるわけじゃないけど、伝統と格式だけは有り余るほどある。
それが訪問するだけで友好的と思われるんだから、外務省より役立つと言われるのもむべなるかな。
>>516
＿|￣|○
＿|￣|○
519 ：文責・名無しさん：04/01/25 20:27 ID:kuul3QLW
ところで本日付けの各版の声欄の写真は何でしたか。
西部版は「乾杯」。
1973年1月24日の沖縄県・米空軍嘉手納基地の写真。キャプションは、
「ニクソン米大統領がベトナム和平の合意を発表し、米兵たちが祝杯をあげた。イラクで戦争が続く今、
占領終結の道筋が見えず、米軍など撤退の日はいつなのか。」
でした。
西部版は「乾杯」。
1973年1月24日の沖縄県・米空軍嘉手納基地の写真。キャプションは、
「ニクソン米大統領がベトナム和平の合意を発表し、米兵たちが祝杯をあげた。イラクで戦争が続く今、
占領終結の道筋が見えず、米軍など撤退の日はいつなのか。」
でした。
>516
> 人間は万物の中で最も賢い頭脳を持っているといわれている。それなら、他者を思いやる心を持ち、
>国際社会と協調して、平和的方法で解決・改善に向けた、よりよい方策を早く見いだしてほしい。
で、具体的にはどうすんの。
「見出してほしい」って結局他人まかせかよ。
> 人間は万物の中で最も賢い頭脳を持っているといわれている。それなら、他者を思いやる心を持ち、
>国際社会と協調して、平和的方法で解決・改善に向けた、よりよい方策を早く見いだしてほしい。
で、具体的にはどうすんの。
「見出してほしい」って結局他人まかせかよ。
>>516
> 自衛隊のイラク派遣に関しては、その理由の正当性が全く理解できない。
> でも、黙ってばかりではいけない、一人でも多くの人が声を上げないと、と思い直して
理解できないなら、まず理解してから、声を上げないと・・・
> 私でも知っていることもある。それは「地球は一つしかない」こと、「争いは武力では解決できない」
> ということ。
> また、狭い土俵（地球）で、ケンカを武器によって解決できるとはとても思えない。
子供の兄弟げんかを、腕力で止めさせた事とか、あるのではないかと。
> 自衛隊のイラク派遣に関しては、その理由の正当性が全く理解できない。
> でも、黙ってばかりではいけない、一人でも多くの人が声を上げないと、と思い直して
理解できないなら、まず理解してから、声を上げないと・・・
> 私でも知っていることもある。それは「地球は一つしかない」こと、「争いは武力では解決できない」
> ということ。
> また、狭い土俵（地球）で、ケンカを武器によって解決できるとはとても思えない。
子供の兄弟げんかを、腕力で止めさせた事とか、あるのではないかと。
>>507
なるほど！だから「アイ アム ザッパニーズ。」なのですね、あの連中は。
なるほど！だから「アイ アム ザッパニーズ。」なのですね、あの連中は。
こんなスレにもプロ嫌韓士がやってくるんですね
ニュー速かハン板に帰ってくれ
ニュー速かハン板に帰ってくれ
地球人って定義が分からん。
カブトガニとクワガタを「甲殻類」で統一するようなもんじゃないか。
カブトガニとクワガタを「甲殻類」で統一するようなもんじゃないか。
今日の特集が「わたしとコリア」ですからね。
それに(･∀･)ｶｴﾚ!! というのは(･A･)ｲｸﾅｲ!!
それに(･∀･)ｶｴﾚ!! というのは(･A･)ｲｸﾅｲ!!
>>524
クハハ～
クハハ～
528 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/01/25 21:12 ID:cOgyBZ6Q
お、久し振りに嫌韓士認定受けちゃったよ。
次は地球市民認定か？
次は地球市民認定か？
キット次は在日認定じゃないの？
>>516
＞ 地球人の立場から、イラクのニュースを見聞きするにつけ、ご近所さんがこんな目に遭っているとい
＞うのはつらい。我が子と同年ぐらいの子どもたちの悲惨さは信じたくないほどにひどい。
それは、フセイン政権下でのイラクのことを逝っているですね？
＞ 地球人の立場から、イラクのニュースを見聞きするにつけ、ご近所さんがこんな目に遭っているとい
＞うのはつらい。我が子と同年ぐらいの子どもたちの悲惨さは信じたくないほどにひどい。
それは、フセイン政権下でのイラクのことを逝っているですね？
> >>516
> ＞ 地球人の立場から、イラクのニュースを見聞きするにつけ、ご近所さんがこんな目に遭っているとい
> ＞うのはつらい。我が子と同年ぐらいの子どもたちの悲惨さは信じたくないほどにひどい。
> それは、フセイン政権下でのイラクのことを逝っているですね？
そろそろサッカーのワールドカップの１次アジア予選が始まるけど、
イラクの選手は、負けても、鞭打ちの刑にならなくなったのでしょうね。
> ＞ 地球人の立場から、イラクのニュースを見聞きするにつけ、ご近所さんがこんな目に遭っているとい
> ＞うのはつらい。我が子と同年ぐらいの子どもたちの悲惨さは信じたくないほどにひどい。
> それは、フセイン政権下でのイラクのことを逝っているですね？
そろそろサッカーのワールドカップの１次アジア予選が始まるけど、
イラクの選手は、負けても、鞭打ちの刑にならなくなったのでしょうね。
>>516
だからさあ、いい加減「戦争では何の解決にもなりません」
て論法は間違ってるって、誰か教えてやれよ。
歴史を見れば戦争だって一応物事を解決してるだろ。
ただ、解決の手段としては最悪の部類に入るってだけで。
外交努力だけで解決する問題なら誰でもそうするさ。
それと、サヨクのみなさんがとても大事にしてる平和憲法は、
太平洋戦争のおかげだってこと分かってるのかな？
だからさあ、いい加減「戦争では何の解決にもなりません」
て論法は間違ってるって、誰か教えてやれよ。
歴史を見れば戦争だって一応物事を解決してるだろ。
ただ、解決の手段としては最悪の部類に入るってだけで。
外交努力だけで解決する問題なら誰でもそうするさ。
それと、サヨクのみなさんがとても大事にしてる平和憲法は、
太平洋戦争のおかげだってこと分かってるのかな？
負けたら銃殺刑、の国はあr(ｳﾜﾔﾒﾛﾅﾆw PAM PAM
535 ：文責・名無しさん：04/01/25 21:57 ID:kOJru+uT
>>533
太平洋戦争…護憲派と呼ばれる人種が唯一アメリカを絶対正義とする戦争。
太平洋戦争…護憲派と呼ばれる人種が唯一アメリカを絶対正義とする戦争。
536 ：文責・名無しさん：04/01/25 22:01 ID:HrCuerdh
■私とコリア■（上）
1）『上官の暴行見ているしか 無職８３歳』
昭和１９年朝鮮北部羅南で教育期間中のこと。上官が朝鮮人が楽しそうに
歌をうたって通りかかっただけで、「日本が朝鮮のために夜中まで演習を
しているのに貴様ら酔っ払っているとは何事か」と隊長がとがめ、
打つ・ける・殴る果ては投げ飛ばし踏みつけました。
また道で小休止をしている私らに愛想笑いをして通り過ぎた
てんびんを担った男に対して、「軍隊の間を横切った」と
打つ・ける・殴る・投げ飛ばすの暴行を加えました。
ある時無線通信訓練をしていたら4.5人の子供がやってきて愛想のつもりか
「見よ東海の空明けて」を歌いだしました。それをみた兵長は、
「朝鮮のくせに愛国行進曲を歌ったのが生意気だ」と
打つ・ける・殴るの暴行を加えました。
見ていてどうすることもできな１兵士でした。
羅南の人達に申し訳なく思い、今一度心からお詫び申し上げます。
2）５５歳の京都の趙さんは、朝鮮学校の吹奏楽の演奏会に行かれ、
彼らが「なごり雪」「いとしのエリー」「異邦人」「卒業写真」など
日本の曲を演奏することに感激し、「この子たちがなぜ、
石を投げられたり、嫌がらせを受けたりするんだろう」と
ふびんでなりませんでした。一度朝鮮学校に足を運んでください、
在日の子供たちが何を学んでいるのか、ご覧になってください
2004/1/25 朝日新聞朝刊「今日の声」より
1）『上官の暴行見ているしか 無職８３歳』
昭和１９年朝鮮北部羅南で教育期間中のこと。上官が朝鮮人が楽しそうに
歌をうたって通りかかっただけで、「日本が朝鮮のために夜中まで演習を
しているのに貴様ら酔っ払っているとは何事か」と隊長がとがめ、
打つ・ける・殴る果ては投げ飛ばし踏みつけました。
また道で小休止をしている私らに愛想笑いをして通り過ぎた
てんびんを担った男に対して、「軍隊の間を横切った」と
打つ・ける・殴る・投げ飛ばすの暴行を加えました。
ある時無線通信訓練をしていたら4.5人の子供がやってきて愛想のつもりか
「見よ東海の空明けて」を歌いだしました。それをみた兵長は、
「朝鮮のくせに愛国行進曲を歌ったのが生意気だ」と
打つ・ける・殴るの暴行を加えました。
見ていてどうすることもできな１兵士でした。
羅南の人達に申し訳なく思い、今一度心からお詫び申し上げます。
2）５５歳の京都の趙さんは、朝鮮学校の吹奏楽の演奏会に行かれ、
彼らが「なごり雪」「いとしのエリー」「異邦人」「卒業写真」など
日本の曲を演奏することに感激し、「この子たちがなぜ、
石を投げられたり、嫌がらせを受けたりするんだろう」と
ふびんでなりませんでした。一度朝鮮学校に足を運んでください、
在日の子供たちが何を学んでいるのか、ご覧になってください
2004/1/25 朝日新聞朝刊「今日の声」より
>>374
遅レスですが……
その投稿の、よりによってすぐ真下にこんな投稿があるので、朝日の釣りの可能性急上昇？
>>374同様、土曜版の「いわせてもらお」
-------------------------------------
○おやつ
年のせいか、近頃、夫は干し芋、私は干し柿が好きになった。
お茶をすすりながら干し芋を食べる夫の顔を見たら、このところシワが増えたためか干し芋みたいに思えておかしかった。
「干からびたお芋ばかり食べているからシワが増えるのよ」と言うと「お前もな」といわれてしまった。
（埼玉県蓮田市・ええその通りです・51歳）
-------------------------------------
遅レスですが……
その投稿の、よりによってすぐ真下にこんな投稿があるので、朝日の釣りの可能性急上昇？
>>374同様、土曜版の「いわせてもらお」
-------------------------------------
○おやつ
年のせいか、近頃、夫は干し芋、私は干し柿が好きになった。
お茶をすすりながら干し芋を食べる夫の顔を見たら、このところシワが増えたためか干し芋みたいに思えておかしかった。
「干からびたお芋ばかり食べているからシワが増えるのよ」と言うと「お前もな」といわれてしまった。
（埼玉県蓮田市・ええその通りです・51歳）
-------------------------------------
538 ： ：04/01/25 22:16 ID:sXqy9KG/
毎日でもこれなら朝日はどうなるんだ？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000038-mai-pol
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000038-mai-pol
540 ：文責・名無しさん：04/01/25 22:36 ID:kuul3QLW
>>539
朝日の結果はこちら。
イラク派遣「賛成」４０％、「反対」４８％ 本社調査
ttp://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200401180188.html
朝日の結果はこちら。
イラク派遣「賛成」４０％、「反対」４８％ 本社調査
ttp://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200401180188.html
541 ：文責・名無しさん：04/01/25 23:37 ID:8gFA8c38
> 448
> 拉致問題は許されるべきではないが、両国の不正常な関係の延長で起こっており、
日朝の「不正常な関係」が原因で起きたのではなく、韓国へ進入するスパイ工作の
ために拉致したって金正日自身が証言している。
そもそも他国に併合されることは２０世紀始めにはよくあったことで「不正常な
関係」ではないだろう。
> 拉致問題は許されるべきではないが、両国の不正常な関係の延長で起こっており、
日朝の「不正常な関係」が原因で起きたのではなく、韓国へ進入するスパイ工作の
ために拉致したって金正日自身が証言している。
そもそも他国に併合されることは２０世紀始めにはよくあったことで「不正常な
関係」ではないだろう。
542 ：文責・名無しさん：04/01/25 23:44 ID:9xpk24vC
差別用語がらみで面黒いページ見つけました。
鹿児島県の某小学校が「一押しサイト！」として紹介してました。
中身もアレですがトップページの文が凄い。
＞本ホームページで用いる「穢多」「かわた」「非人」「特殊部落」
＞「鮮人」「第三国人」「京城」「土人」「旧土人」などの用語は、
＞差別的な意味で使用されてきましたが、ここではその時代の差別
＞状況を理解するための歴史的用語として、そのまま掲載しました。
「京城」って単なる旧称なんじゃないかと小一時間（ｔｂｓ
http://www.liberty.or.jp/index2.html
鹿児島県の某小学校が「一押しサイト！」として紹介してました。
中身もアレですがトップページの文が凄い。
＞本ホームページで用いる「穢多」「かわた」「非人」「特殊部落」
＞「鮮人」「第三国人」「京城」「土人」「旧土人」などの用語は、
＞差別的な意味で使用されてきましたが、ここではその時代の差別
＞状況を理解するための歴史的用語として、そのまま掲載しました。
「京城」って単なる旧称なんじゃないかと小一時間（ｔｂｓ
http://www.liberty.or.jp/index2.html
え？京城使っちゃダメなのか？
じゃぁ漢城つかおっと。
じゃぁ漢城つかおっと。
545 ：文責・名無しさん：04/01/26 00:30 ID:yXn6Hkq6
２５日の朝日川柳より。
教科書の九条に墨塗る予感（横浜市 竹中 正幸）
・一句、逆コース。
☆東条に追いついたかと胸を張り（船橋市 浅葉 進）
・二句、首相在職日数。
灼熱のサマワで踏むか薄氷（東京都 小山弘一郎）
・三句、無事祈るのみ。
尖閣の切手もいずれ出てきそう（茅ヶ崎市 古田 哲弥）
・四句、竹島に次ぎ。
教科書の九条に墨塗る予感（横浜市 竹中 正幸）
・一句、逆コース。
☆東条に追いついたかと胸を張り（船橋市 浅葉 進）
・二句、首相在職日数。
灼熱のサマワで踏むか薄氷（東京都 小山弘一郎）
・三句、無事祈るのみ。
尖閣の切手もいずれ出てきそう（茅ヶ崎市 古田 哲弥）
・四句、竹島に次ぎ。
朝日新聞創刊１２５周年の記事に掲載された、過去の朝日川柳。
◆９４年 核疑惑、自衛隊ルワンダ難民支援
北の国昔の日本見る怖さ 穐山豊
九条にお伺いする機関銃 阿久沢廉治
◆９９年 盗聴法案や国旗・国家法案、Ｈ２ロケット打ち上げ失敗
通りゃんせいつか来た道怖い道 神山よ志子
星になる夢が破れて貝になり 小池あきら
◆９４年 核疑惑、自衛隊ルワンダ難民支援
北の国昔の日本見る怖さ 穐山豊
九条にお伺いする機関銃 阿久沢廉治
◆９９年 盗聴法案や国旗・国家法案、Ｈ２ロケット打ち上げ失敗
通りゃんせいつか来た道怖い道 神山よ志子
星になる夢が破れて貝になり 小池あきら
547 ：文責・名無しさん：04/01/26 00:53 ID:sz0O6aWy
>>536
>ある時無線通信訓練をしていたら4.5人の子供がやってきて愛想のつもりか
>「見よ東海の空明けて」を歌いだしました。それをみた兵長は、
>「朝鮮のくせに愛国行進曲を歌ったのが生意気だ」と打つ・ける・殴るの暴行を加えました。
当時の日本軍には朝鮮出身の兵士も大勢いたのにどう見てもでっち上げだろｗ
>ある時無線通信訓練をしていたら4.5人の子供がやってきて愛想のつもりか
>「見よ東海の空明けて」を歌いだしました。それをみた兵長は、
>「朝鮮のくせに愛国行進曲を歌ったのが生意気だ」と打つ・ける・殴るの暴行を加えました。
当時の日本軍には朝鮮出身の兵士も大勢いたのにどう見てもでっち上げだろｗ
むしろ白丁のくせに といって朝鮮人が朝鮮人をボコにする方が
リアリティがあると思うのだが・・・・
リアリティがあると思うのだが・・・・
私、きのう図書館で1980/1/1の各紙社説のコピーをとってきたんですが、
サンケイ社説から一部抜粋して紹介します。
「去る１１月３日、私はソウルで行われた朴大統領の国葬に参列した。
朴大統領とはテレビ対談をしたことがあるので弔意を表すべく、
個人で参列したのである。式場は四十数か国からの弔問使節、
政府要人、角界代表から二千五百人にのぼる参列者で埋まって
いたが、日本人の姿は数えるほどもなく、用意された席はガランと
していた。日本には韓国と特別に関係の深い各界の人々が多いのに、
不測の事態で格別の配慮や思惑から参列を躊躇したのであろうか。
韓国の知人も首をかしげ、
『国家であれ、個人であれ、悲境の時こそ信義に生きるのが東洋の美徳ではないか』
というが、私には説明の言葉がなかった。
韓国には過去の不幸な歴史から、日本に対する抜きがたい不信感がある。
ソウル特有の濃霧につつまれた朴大統領の遺影を見ていて、私の脳裏を
かすめたのは、親しい友人から聞いた、第二次大戦中、日本軍に徴用された
韓国人たちの激しい抵抗であった。それは、南方戦線で戦局不利になるに
つれて韓国人の不平同様が高じ、遂には夜影にまぎれて逃亡した彼らが
米軍を先導して攻撃してきたというのである。 」
サンケイ社説から一部抜粋して紹介します。
「去る１１月３日、私はソウルで行われた朴大統領の国葬に参列した。
朴大統領とはテレビ対談をしたことがあるので弔意を表すべく、
個人で参列したのである。式場は四十数か国からの弔問使節、
政府要人、角界代表から二千五百人にのぼる参列者で埋まって
いたが、日本人の姿は数えるほどもなく、用意された席はガランと
していた。日本には韓国と特別に関係の深い各界の人々が多いのに、
不測の事態で格別の配慮や思惑から参列を躊躇したのであろうか。
韓国の知人も首をかしげ、
『国家であれ、個人であれ、悲境の時こそ信義に生きるのが東洋の美徳ではないか』
というが、私には説明の言葉がなかった。
韓国には過去の不幸な歴史から、日本に対する抜きがたい不信感がある。
ソウル特有の濃霧につつまれた朴大統領の遺影を見ていて、私の脳裏を
かすめたのは、親しい友人から聞いた、第二次大戦中、日本軍に徴用された
韓国人たちの激しい抵抗であった。それは、南方戦線で戦局不利になるに
つれて韓国人の不平同様が高じ、遂には夜影にまぎれて逃亡した彼らが
米軍を先導して攻撃してきたというのである。 」
550 ：文責・名無しさん：04/01/26 01:12 ID:Icsy6DEG
>>544
民族はともかく、国籍で分けられるのは当然ですよね・・・
民族はともかく、国籍で分けられるのは当然ですよね・・・
551 ：文責・名無しさん：04/01/26 02:04 ID:96GmZeQQ
京都新聞 1/25付 『窓 読者の欄』特集「イラク派遣 首相に一言」より
その１
「言葉ゆがめて 国民を欺くな」
西京区・福島はる枝（主婦・73）
一月十三日「大江健三郎さんに聞く」を本紙で読んだその夜、NHKクローズアップ現代で、
国谷さんと対談する大江さんに出会った。奥さんや光さんの様子も拝見し、さらに感銘を深くした。
言葉を明りょうに表現することの大切さを、若い人に訴えたいとおっしゃる大江さんは、
今の日本政府の政策をはっきりと批判している。イラクへの自衛隊派遣は明らかに憲法違反だとし、
前文の「国家の名誉」という言葉をゆがめて使っている小泉首相は「言葉のごまかし」の典型だという。
しかし、自衛隊派遣は既に実行の段階を迎えてしまった。そして、この現実は日本の国会の弱さだとし、
市民運動の弱さだと断じている。実に明快な言葉だ。
重大な岐路に断っている今の日本、それなのに多くの人はまるで人事のように、切実感を
持っていないのではなかろうか？戦前の愚を再び繰り返してはならない。これは私たち大人の責任だ。
それには大江さんのおっしゃるように、ごまかしのない言葉で、もっともっと国民運動を盛り上げねば
ならないと、つくづく思った。
その１
「言葉ゆがめて 国民を欺くな」
西京区・福島はる枝（主婦・73）
一月十三日「大江健三郎さんに聞く」を本紙で読んだその夜、NHKクローズアップ現代で、
国谷さんと対談する大江さんに出会った。奥さんや光さんの様子も拝見し、さらに感銘を深くした。
言葉を明りょうに表現することの大切さを、若い人に訴えたいとおっしゃる大江さんは、
今の日本政府の政策をはっきりと批判している。イラクへの自衛隊派遣は明らかに憲法違反だとし、
前文の「国家の名誉」という言葉をゆがめて使っている小泉首相は「言葉のごまかし」の典型だという。
しかし、自衛隊派遣は既に実行の段階を迎えてしまった。そして、この現実は日本の国会の弱さだとし、
市民運動の弱さだと断じている。実に明快な言葉だ。
重大な岐路に断っている今の日本、それなのに多くの人はまるで人事のように、切実感を
持っていないのではなかろうか？戦前の愚を再び繰り返してはならない。これは私たち大人の責任だ。
それには大江さんのおっしゃるように、ごまかしのない言葉で、もっともっと国民運動を盛り上げねば
ならないと、つくづく思った。
552 ：文責・名無しさん：04/01/26 02:04 ID:96GmZeQQ
その２
「『国際社会』は 英、米だけか」
左京区・黒崎冬太郎（自由業・44）
通常国会の冒頭、小泉首相は自衛隊のイラク派遣について、憲法前文にいう「国際社会において
名誉ある地位を占めたい」がためと、再度自説を展開した。しかし前文をよく読むと、この引用文には
その前半にそれがどういう「国際社会」かという説明が述べられている。「平和を維持し、専制と隷従、
圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会」とある。
首相の論理は、例えば「青い光は安全」というところを「光は安全」というのに似ている。
前提条件ともいえる一文の前文をはしょって、それを全部として言い表すなら、その意味でその表現は
間違っているし、首相の発言としては、あまりに憲法をないがしろに読み下したと言えは
しないだろうか。
そしてさらに、私が今回のイラク派遣をためらう理由の一つは、米、英ばかりが国際社会かという
疑念とともに、この二国が中心となってイラクの国を作り直すという行為が、文化も宗教も異なる
イラクの人たちにとっては、まさに偏狭な西洋的価値観による専制となり、隷従や圧迫をもたらす
ものになりはしないかということである。少なからぬイラク国民の反米感情を見るとき、
そう心痛せずにはいられない。
---------------------------------------------------------------------------------------------
その１で、大江健三郎がノーベル賞を取った直後ホンのわずかの期間だけ作曲家として騒がれた
「光さん」という名前が久々にマスコミに載ったので懐かしい気分です。
その２に関しては、まったく同じ論法で反論できそうですね。
「『国際社会』は 英、米だけか」
左京区・黒崎冬太郎（自由業・44）
通常国会の冒頭、小泉首相は自衛隊のイラク派遣について、憲法前文にいう「国際社会において
名誉ある地位を占めたい」がためと、再度自説を展開した。しかし前文をよく読むと、この引用文には
その前半にそれがどういう「国際社会」かという説明が述べられている。「平和を維持し、専制と隷従、
圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会」とある。
首相の論理は、例えば「青い光は安全」というところを「光は安全」というのに似ている。
前提条件ともいえる一文の前文をはしょって、それを全部として言い表すなら、その意味でその表現は
間違っているし、首相の発言としては、あまりに憲法をないがしろに読み下したと言えは
しないだろうか。
そしてさらに、私が今回のイラク派遣をためらう理由の一つは、米、英ばかりが国際社会かという
疑念とともに、この二国が中心となってイラクの国を作り直すという行為が、文化も宗教も異なる
イラクの人たちにとっては、まさに偏狭な西洋的価値観による専制となり、隷従や圧迫をもたらす
ものになりはしないかということである。少なからぬイラク国民の反米感情を見るとき、
そう心痛せずにはいられない。
---------------------------------------------------------------------------------------------
その１で、大江健三郎がノーベル賞を取った直後ホンのわずかの期間だけ作曲家として騒がれた
「光さん」という名前が久々にマスコミに載ったので懐かしい気分です。
その２に関しては、まったく同じ論法で反論できそうですね。
>>552
>首相の論理は、例えば「青い光は安全」というところを「光は安全」というのに似ている。
この手段、どこかで聞いたような・・・。
「不法入国した三国人が犯罪をおかす」→「三国人が犯罪をおかす」
「朝鮮占領を100％正当化するつもりはない」→「朝鮮占領を100％正当化」
まったく同じ論法で反論できまくり。
>首相の論理は、例えば「青い光は安全」というところを「光は安全」というのに似ている。
この手段、どこかで聞いたような・・・。
「不法入国した三国人が犯罪をおかす」→「三国人が犯罪をおかす」
「朝鮮占領を100％正当化するつもりはない」→「朝鮮占領を100％正当化」
まったく同じ論法で反論できまくり。
554 ： ：04/01/26 02:27 ID:Hl3W7OXl
朝鮮で上官が歌を歌った子供を殴った話、以前ＨＰで読んだことあるんだが・・・
1.同一人物の投稿
2.朝鮮ではよくあること
どっちですかね？
1.同一人物の投稿
2.朝鮮ではよくあること
どっちですかね？
>「『国際社会』は 英、米だけか」
「『アジアの声』は中朝韓だけか」
「『アジアの声』は中朝韓だけか」
>551
大江健三郎がかつて北朝鮮を礼賛していたことを
「明快な言葉」で釈明してほしいもんだが
大江健三郎がかつて北朝鮮を礼賛していたことを
「明快な言葉」で釈明してほしいもんだが
>>554
徴兵制であった以上、日本軍内にキチガイが紛れ込んでいても不思議ではない。
人ごみの中で普通の人とすれ違っても服装さえ覚えてないだろう。
人ごみの中のキチガイは一人だけでもその顔や行動は目に付く。
そういうことじゃないでしょうか。
「むしゃくしゃして」人を殺す人もいる世の中ですから、
歌が気に入らなくて殴るくらいの人はいるでしょうよ。
朝鮮人は殴れって軍からの命令があったならともかく。
徴兵制であった以上、日本軍内にキチガイが紛れ込んでいても不思議ではない。
人ごみの中で普通の人とすれ違っても服装さえ覚えてないだろう。
人ごみの中のキチガイは一人だけでもその顔や行動は目に付く。
そういうことじゃないでしょうか。
「むしゃくしゃして」人を殺す人もいる世の中ですから、
歌が気に入らなくて殴るくらいの人はいるでしょうよ。
朝鮮人は殴れって軍からの命令があったならともかく。
>>536
＞打つ・ける・殴る
これを３度も反復しているのが、個人的にツボにはまりました。
「こういうひどいことをしていたんだ」ということを、強調させたいんですな。
>>551
「言葉のごまかし」イクナイ！というのは同意。
しかし、大江をはじめとする進歩的文化人のお家芸が、まさにそれなんだが。
どうみても軍隊であるのに、「これは軍隊ではない。自衛隊だ」。
中国のチベット侵攻を題材とした映画「セブン・イヤーズ・イン・チベット」の作品紹介で、
中国による侵略、虐殺を「自治権拡大」とのたまう。
そもそも、どんなに的確な説明をしたところで、あんたらは自分の都合の悪い、聞きたくないことには耳を閉ざすだろ。
ごまかしのない言葉で国民運動を盛り上げることができるなら、
今ごろ万景峰号は日本に入れないし、竹島問題で韓国に強く抗議しているよ。
なぜこの種の人々は、自分の主張する意見が多数派だ（＝正しい）と思い込むことができるのか不可解。
>>552
＞この引用文にはその前半にそれがどういう「国際社会」かという説明が述べられている。
「平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会」とある。
少なくともフセイン政権は、専制、隷従、圧迫、偏狭のサイクルヒットでしたが何か？
俺も米、英が絶対の正義とは死んでも思わない。だが、日本としてはこれを機にイラクに
民主主義の政権を根付かせ、中東情勢を穏やかにしたいという狙いがあり、その第一歩としての自衛隊派遣なんだが。
カンボジアのときもそうだったけど、独裁政権崩壊後の最初の選挙までの間というのは、大変危険なんだよな。
独裁者の側についていた人間にとって、選挙が実施されればそいつらの敗北は必至で、そうなると
今まで独裁者の威を借りてやってきたことの責任を問われることになるからな。
新生イラクの国家としての礎を築くことは、少なくともイラク人自身の力だけでは無理だと思う。内戦と紛争の連続で終わるだろう。
米、英が主導とはいえ、他の国も多数参加しているわけだし、「国際社会」と言えなくもないんじゃないか。
長くなってしまったな。
スマソ。逝ってくる。
＞打つ・ける・殴る
これを３度も反復しているのが、個人的にツボにはまりました。
「こういうひどいことをしていたんだ」ということを、強調させたいんですな。
>>551
「言葉のごまかし」イクナイ！というのは同意。
しかし、大江をはじめとする進歩的文化人のお家芸が、まさにそれなんだが。
どうみても軍隊であるのに、「これは軍隊ではない。自衛隊だ」。
中国のチベット侵攻を題材とした映画「セブン・イヤーズ・イン・チベット」の作品紹介で、
中国による侵略、虐殺を「自治権拡大」とのたまう。
そもそも、どんなに的確な説明をしたところで、あんたらは自分の都合の悪い、聞きたくないことには耳を閉ざすだろ。
ごまかしのない言葉で国民運動を盛り上げることができるなら、
今ごろ万景峰号は日本に入れないし、竹島問題で韓国に強く抗議しているよ。
なぜこの種の人々は、自分の主張する意見が多数派だ（＝正しい）と思い込むことができるのか不可解。
>>552
＞この引用文にはその前半にそれがどういう「国際社会」かという説明が述べられている。
「平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会」とある。
少なくともフセイン政権は、専制、隷従、圧迫、偏狭のサイクルヒットでしたが何か？
俺も米、英が絶対の正義とは死んでも思わない。だが、日本としてはこれを機にイラクに
民主主義の政権を根付かせ、中東情勢を穏やかにしたいという狙いがあり、その第一歩としての自衛隊派遣なんだが。
カンボジアのときもそうだったけど、独裁政権崩壊後の最初の選挙までの間というのは、大変危険なんだよな。
独裁者の側についていた人間にとって、選挙が実施されればそいつらの敗北は必至で、そうなると
今まで独裁者の威を借りてやってきたことの責任を問われることになるからな。
新生イラクの国家としての礎を築くことは、少なくともイラク人自身の力だけでは無理だと思う。内戦と紛争の連続で終わるだろう。
米、英が主導とはいえ、他の国も多数参加しているわけだし、「国際社会」と言えなくもないんじゃないか。
長くなってしまったな。
スマソ。逝ってくる。
561 ：文責・名無しさん：04/01/26 07:03 ID:haUwOGom
本日の東京版は今ひとつですね～、ラインナップは派遣賛成の生贄投稿、劣化ウラン弾、ネットオークション批判
ワールドカップ関係ってとこですかね
ワールドカップ関係ってとこですかね
>>547
>ある時無線通信訓練をしていたら4.5人の子供がやってきて愛想のつもりか
>「見よ東海の空明けて」を歌いだしました。それをみた兵長は、
>「朝鮮のくせに愛国行進曲を歌ったのが生意気だ」と打つ・ける・殴るの暴行を加えました。
それは多分上官にゴマをすった鮮人の下士官。
心の貧しい鮮人なら、いかにもやりそうなことだ。
>ある時無線通信訓練をしていたら4.5人の子供がやってきて愛想のつもりか
>「見よ東海の空明けて」を歌いだしました。それをみた兵長は、
>「朝鮮のくせに愛国行進曲を歌ったのが生意気だ」と打つ・ける・殴るの暴行を加えました。
それは多分上官にゴマをすった鮮人の下士官。
心の貧しい鮮人なら、いかにもやりそうなことだ。
>>549
＞ 韓国には過去の不幸な歴史から、日本に対する抜きがたい不信感がある。
ソウル特有の濃霧につつまれた朴大統領の遺影を見ていて、私の脳裏を
かすめたのは、親しい友人から聞いた、第二次大戦中、日本軍に徴用された
韓国人たちの激しい抵抗であった。それは、南方戦線で戦局不利になるに
つれて韓国人の不平同様が高じ、遂には夜影にまぎれて逃亡した彼らが
米軍を先導して攻撃してきたというのである。 」
兵士として役に立たないから、しょうがないので内地に徴用したんだが、
それを今は「強制連行」って言ってるみたいだね。
＞ 韓国には過去の不幸な歴史から、日本に対する抜きがたい不信感がある。
ソウル特有の濃霧につつまれた朴大統領の遺影を見ていて、私の脳裏を
かすめたのは、親しい友人から聞いた、第二次大戦中、日本軍に徴用された
韓国人たちの激しい抵抗であった。それは、南方戦線で戦局不利になるに
つれて韓国人の不平同様が高じ、遂には夜影にまぎれて逃亡した彼らが
米軍を先導して攻撃してきたというのである。 」
兵士として役に立たないから、しょうがないので内地に徴用したんだが、
それを今は「強制連行」って言ってるみたいだね。
>>536
この（１）は実話だと思われる。
どこかで読んだことあると思ったらサイトを開いている人だ。
たぶん文章の一部でググればヒットするとおもわれる。
ちなみにサイト自体は自分の従軍歴を思い出話のように
淡々と書いている。
この（１）は実話だと思われる。
どこかで読んだことあると思ったらサイトを開いている人だ。
たぶん文章の一部でググればヒットするとおもわれる。
ちなみにサイト自体は自分の従軍歴を思い出話のように
淡々と書いている。
＞イラク派遣「賛成」４０％、「反対」４８％ 本社調査
へぇ～ ちょっと意外だな マスコミが反戦！反戦！っていう割には
賛成が40％もいるのか だから反対派工作員が必死なんだなｗ
>>568
『呆韓』ぐらいのスタンスでいいのよ
へぇ～ ちょっと意外だな マスコミが反戦！反戦！っていう割には
賛成が40％もいるのか だから反対派工作員が必死なんだなｗ
>>568
『呆韓』ぐらいのスタンスでいいのよ
570 ：文責・名無しさん：04/01/26 10:37 ID:LgBRnLkY
>>569
「呆韓」のニュアンスで書いても、Ｋの国バージンには「嫌韓」扱いされるからナー。
「呆韓」のニュアンスで書いても、Ｋの国バージンには「嫌韓」扱いされるからナー。
呆韓も結構だが、「心の貧しい鮮人」などという根拠に乏しい中傷は他でやってくれってこと。
572 ：文責・名無しさん：04/01/26 11:33 ID:u4YV7AuY
対極投稿を２本お届けします。
１月２６日東京１２版
派遣支持する元自衛官の私
大学生 匂坂 冬香
（東京都西東京市 23歳）、
亀自衛隊がイラクに派遣されました。私は3年前まで自衛官。
当時は自分を鍛えることによって国にも貢献することが出来ると
いう仕事に魅力を感じ、毎日一生懸命頑張っていました。
そしていつの日か災害派遣などで途上国へも貢献したいと思っていました。
そんな私が今思うことは「派遣、いいじゃないか」
ということです。日本を守る自衛隊が、援助を必要としている国を
助けに行くことのどこが悪いのでしょう。
「戦争をしに行くのではない」のです。確かに現地の状況は悪く、
軍隊を狙っているテロリストらもいるでしょう。
また、米英軍の攻撃や駐留を奴い、「軍隊＝悪」だと思っている
イラク人もいるでしょう。
でも、自衛隊は戦争をしに行くのではないことを一人でも多くのイラク人に
知って欲しいと思います。世界が平和になる時、それは「軍隊＝戦争」
ではなくなる時だと思います。
そしてそれは、日本という国だからこそ出来ることなのだと
私は信じています。
１月２６日東京１２版
派遣支持する元自衛官の私
大学生 匂坂 冬香
（東京都西東京市 23歳）、
亀自衛隊がイラクに派遣されました。私は3年前まで自衛官。
当時は自分を鍛えることによって国にも貢献することが出来ると
いう仕事に魅力を感じ、毎日一生懸命頑張っていました。
そしていつの日か災害派遣などで途上国へも貢献したいと思っていました。
そんな私が今思うことは「派遣、いいじゃないか」
ということです。日本を守る自衛隊が、援助を必要としている国を
助けに行くことのどこが悪いのでしょう。
「戦争をしに行くのではない」のです。確かに現地の状況は悪く、
軍隊を狙っているテロリストらもいるでしょう。
また、米英軍の攻撃や駐留を奴い、「軍隊＝悪」だと思っている
イラク人もいるでしょう。
でも、自衛隊は戦争をしに行くのではないことを一人でも多くのイラク人に
知って欲しいと思います。世界が平和になる時、それは「軍隊＝戦争」
ではなくなる時だと思います。
そしてそれは、日本という国だからこそ出来ることなのだと
私は信じています。
573 ：572：04/01/26 11:33 ID:u4YV7AuY
国際責献なら別な道もある
主婦 長谷川 みゆき
（富山県黒部市 42歳）
「劣化ウラン弾、影響知り心配」（20日）を読み、
被害状況を詳しく知りたいと思いインターネットで
検索したところ、あるホームページ上に被害にあった子供たちの
写真が多数載せられていた。
その姿は言葉にならないほど痛ましく、どうにも最後まで目を通すことができなかった。
アメリカ軍が湾岸戦争のみならず今回のイラク戦争でも、
この兵器を再度使用してしまったことが残念でならない。
白衛隊がいよいよイラク入りをした。「復興支援」は国際社会への
貢献だと小泉首相は胸を張る。自衛隊に期待を寄せる現地の声も聞こえてきた。
では、今回の戦争でアメリカ軍が使用した劣化ウラン弾の詳しい情報を開示し、
被害実態を明らかにすることば一体誰がやるのだろうか。このままでは凄惨
な被害状況があやふやにされたままになってしまうのではないだろうか。
「国際社会への貢献」というのなら、「ノーモア・ヒロシマ、ノーモア・ナガサキ」を
５０年以上もの間、訴え続けてきたとわが国だからこそ、できることがあるように思う。
主婦 長谷川 みゆき
（富山県黒部市 42歳）
「劣化ウラン弾、影響知り心配」（20日）を読み、
被害状況を詳しく知りたいと思いインターネットで
検索したところ、あるホームページ上に被害にあった子供たちの
写真が多数載せられていた。
その姿は言葉にならないほど痛ましく、どうにも最後まで目を通すことができなかった。
アメリカ軍が湾岸戦争のみならず今回のイラク戦争でも、
この兵器を再度使用してしまったことが残念でならない。
白衛隊がいよいよイラク入りをした。「復興支援」は国際社会への
貢献だと小泉首相は胸を張る。自衛隊に期待を寄せる現地の声も聞こえてきた。
では、今回の戦争でアメリカ軍が使用した劣化ウラン弾の詳しい情報を開示し、
被害実態を明らかにすることば一体誰がやるのだろうか。このままでは凄惨
な被害状況があやふやにされたままになってしまうのではないだろうか。
「国際社会への貢献」というのなら、「ノーモア・ヒロシマ、ノーモア・ナガサキ」を
５０年以上もの間、訴え続けてきたとわが国だからこそ、できることがあるように思う。
575 ：文責・名無しさん：04/01/26 11:40 ID:/MiefZlS
今日の関西版・最上段の投稿
「夏には参院選 私は忘れない」
主婦 ○○○○（松江市 54歳）
最近、新聞でまず読むのは投稿欄だ。
イラク派遣に関する意見があると、皆が心にとめているのだとほっとする。
国際的な合意も不十分なのにイラクに入り込んだ米国に簡単に迎合する政府の姿勢に怒り、
外交官2人が亡くなった時には心底悲しんだ。 危険性があると認めながら言葉をもてあそんで
自衛隊派遣を正当化する首相の姿勢に、やり場のない嫌悪を感じる。 戦争は嫌だと言いながら
内閣を支持する有権者もいるのだろう。 その意識が腹立たしい。
私はこんな思いをずっと長く心にとめておきたい。 簡単に忘れてなるものかと思う。 派遣地は
比較的安全と首相は言葉巧みに言っても、保障できるのか。
派遣された自衛官たちとその家族が体も心もともに無事であるよう、配慮は万全か。 自衛隊員
ばかりでない、在外邦人は安全か。 こう問う姿勢や、私やまわりの誰ひとり戦争で死ぬなんて
まっぴらだという気持ちを、私は持ち続けたい。
夏には参院選がある。 政府を喜ばすような、忘れっぽい有権者には、私は絶対ならない。
↑いくら「読者の声」とは言え、やりすぎじゃないですか… 公職選挙法第148条論争させたいのかｗ？
「夏には参院選 私は忘れない」
主婦 ○○○○（松江市 54歳）
最近、新聞でまず読むのは投稿欄だ。
イラク派遣に関する意見があると、皆が心にとめているのだとほっとする。
国際的な合意も不十分なのにイラクに入り込んだ米国に簡単に迎合する政府の姿勢に怒り、
外交官2人が亡くなった時には心底悲しんだ。 危険性があると認めながら言葉をもてあそんで
自衛隊派遣を正当化する首相の姿勢に、やり場のない嫌悪を感じる。 戦争は嫌だと言いながら
内閣を支持する有権者もいるのだろう。 その意識が腹立たしい。
私はこんな思いをずっと長く心にとめておきたい。 簡単に忘れてなるものかと思う。 派遣地は
比較的安全と首相は言葉巧みに言っても、保障できるのか。
派遣された自衛官たちとその家族が体も心もともに無事であるよう、配慮は万全か。 自衛隊員
ばかりでない、在外邦人は安全か。 こう問う姿勢や、私やまわりの誰ひとり戦争で死ぬなんて
まっぴらだという気持ちを、私は持ち続けたい。
夏には参院選がある。 政府を喜ばすような、忘れっぽい有権者には、私は絶対ならない。
↑いくら「読者の声」とは言え、やりすぎじゃないですか… 公職選挙法第148条論争させたいのかｗ？
>>562
ネットオークション批判うｐきぼん
ネットオークション批判うｐきぼん
579 ：文責・名無しさん：04/01/26 11:50 ID:/5L5/mXy
581 ：文責・名無しさん：04/01/26 11:54 ID:IqhnVLod
そうそう、だからこの投稿欄が楽しみなのさ（ｗ
585 ：文責・名無しさん：04/01/26 12:19 ID:96GmZeQQ
朝日には客観的記事しかのってないよ！！！
と、朝日信者は思ってるんだろうな。
と、朝日信者は思ってるんだろうな。
>583
うるちゃーい
ちょっと間違えただけさ
×他の客観的記事
○他の新聞などの記事
うるちゃーい
ちょっと間違えただけさ
×他の客観的記事
○他の新聞などの記事
>>579
ﾌﾞｻｲｸでも元自衛官、∠（ﾟ-ﾟ）ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
ﾌﾞｻｲｸでも元自衛官、∠（ﾟ-ﾟ）ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
>573
見事なテンプレですなあ。
あると思うんなら出して並べて見せてﾎｽｨ。
見事なテンプレですなあ。
あると思うんなら出して並べて見せてﾎｽｨ。
>>575
> 派遣された自衛官たちとその家族が体も心もともに無事であるよう、配慮は万全か。 自衛隊員
> ばかりでない、在外邦人は安全か。 こう問う姿勢や、私やまわりの誰ひとり戦争で死ぬなんて
> まっぴらだという気持ちを、私は持ち続けたい。
今一番心配なのは、自衛隊取材のマスコミですが、、、
いろんな意味でバカやらかしそうで。
配慮しても、「報道の自由だ！」「知る権利の侵害だ！」とか言って無茶しそう。
> 派遣された自衛官たちとその家族が体も心もともに無事であるよう、配慮は万全か。 自衛隊員
> ばかりでない、在外邦人は安全か。 こう問う姿勢や、私やまわりの誰ひとり戦争で死ぬなんて
> まっぴらだという気持ちを、私は持ち続けたい。
今一番心配なのは、自衛隊取材のマスコミですが、、、
いろんな意味でバカやらかしそうで。
配慮しても、「報道の自由だ！」「知る権利の侵害だ！」とか言って無茶しそう。
593 ：文責・名無しさん：04/01/26 14:13 ID:pP4oG2LC
この投稿はスルーされてるんだけど何で？
俺は容認できないんだが・・・
東京 １月２６日 １２版
３年前の悲劇思い起こして
無職 大井 和男
（兵庫県加古川市 ７４歳）
３年前の１月２６日を記憶されている方は恐らく少ないことと思う・・・・・・。
東京のＪＲ山手線新大久保駅ホームで、線路に転落した男性を救助すべく、
カメラマン関根史郎さんと、韓国人留学生の李秀賢さんが線路に飛び降りて
巻き添えになり、亡くなられた日だ。
危険を承知の上で我が身をていして助けようとする勇気ある行動が取れる人は
何人いるだろうか。お二人の立派な行動に今も頭が下がる。
ましてや李さんは外国の方だ。こんな時に国籍をとやかく言うのではないが、
人間として、とっさに行動されたことに感銘を受けた。
李さんは日頃から日韓の架け橋になりたいとの希望をもっておられただけに、
せめてこの日だけでも、こんな事を思い出して両国の友好関係が発展し、
持続するよう願っている。
＞３年前の１月２６日を記憶されている方は恐らく少ないことと思う・・・・・・。
こんなの日付までいちいち覚えてる奴っているかよ。
韓国人が絡まなかった巻き添え事故も全部日付まで覚えてるのかと・・・・？
＞こんな時に国籍をとやかく言うのではないが、
思いっきり言ってるじゃねーかｗ
確かに数少ない韓国人絡みの美談ではあるが、
（悪人が一つ良い事すると、善人の数倍良い事をしたように見えるだよな）
この３年間で、帳消しになるぐらいの韓国人犯罪は、
このじいさんはどう見てるのだろう。
朝日とじいさんの言いたい事は、
韓国人が悪い事したらスルー又はすぐ忘れて、
良い事したら１０年でも２０年でも覚えておけよって事ですか？
俺は容認できないんだが・・・
東京 １月２６日 １２版
３年前の悲劇思い起こして
無職 大井 和男
（兵庫県加古川市 ７４歳）
３年前の１月２６日を記憶されている方は恐らく少ないことと思う・・・・・・。
東京のＪＲ山手線新大久保駅ホームで、線路に転落した男性を救助すべく、
カメラマン関根史郎さんと、韓国人留学生の李秀賢さんが線路に飛び降りて
巻き添えになり、亡くなられた日だ。
危険を承知の上で我が身をていして助けようとする勇気ある行動が取れる人は
何人いるだろうか。お二人の立派な行動に今も頭が下がる。
ましてや李さんは外国の方だ。こんな時に国籍をとやかく言うのではないが、
人間として、とっさに行動されたことに感銘を受けた。
李さんは日頃から日韓の架け橋になりたいとの希望をもっておられただけに、
せめてこの日だけでも、こんな事を思い出して両国の友好関係が発展し、
持続するよう願っている。
＞３年前の１月２６日を記憶されている方は恐らく少ないことと思う・・・・・・。
こんなの日付までいちいち覚えてる奴っているかよ。
韓国人が絡まなかった巻き添え事故も全部日付まで覚えてるのかと・・・・？
＞こんな時に国籍をとやかく言うのではないが、
思いっきり言ってるじゃねーかｗ
確かに数少ない韓国人絡みの美談ではあるが、
（悪人が一つ良い事すると、善人の数倍良い事をしたように見えるだよな）
この３年間で、帳消しになるぐらいの韓国人犯罪は、
このじいさんはどう見てるのだろう。
朝日とじいさんの言いたい事は、
韓国人が悪い事したらスルー又はすぐ忘れて、
良い事したら１０年でも２０年でも覚えておけよって事ですか？
>593
> 良い事したら１０年でも２０年でも覚えておけよって事ですか？
いや｢末代まで語り伝えよ｣でしょう。
> 良い事したら１０年でも２０年でも覚えておけよって事ですか？
いや｢末代まで語り伝えよ｣でしょう。
>>575
＞政府を喜ばすような、忘れっぽい有権者には、私は絶対ならない。
こいつどうせ社共支持者だろ。
もし自衛隊派遣がなかったとしても自民に投票する気なんかないくせに
それで脅してるつもりかよ。笑止。
つーか、電波投稿は実名晒せ。
＞政府を喜ばすような、忘れっぽい有権者には、私は絶対ならない。
こいつどうせ社共支持者だろ。
もし自衛隊派遣がなかったとしても自民に投票する気なんかないくせに
それで脅してるつもりかよ。笑止。
つーか、電波投稿は実名晒せ。
>>593
狙ってますね。
投稿者のじいさまは文体からみれば、
そういう事を知らない普通の人に思える。
けれど、アカヒの都合の悪いことは載せない、
いいことは大々的に宣伝で悪意あるように
みえるわな。
狙ってますね。
投稿者のじいさまは文体からみれば、
そういう事を知らない普通の人に思える。
けれど、アカヒの都合の悪いことは載せない、
いいことは大々的に宣伝で悪意あるように
みえるわな。
602 ：文責・名無しさん：04/01/26 16:41 ID:hxdXNEv/
>594
名前だけ見て｢同人女のペンネームなんじゃねーの｣と思ったけど、
写真を見ると、そういう感じではないね。ブ○だけど。
名前だけ見て｢同人女のペンネームなんじゃねーの｣と思ったけど、
写真を見ると、そういう感じではないね。ブ○だけど。
朝日ではありませんが、地球破壊爆弾高並みの基地電波を感じたので
ttp://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0004857
この発言までに、多くの人がファビョッたﾁｮﾝをあやすように説明してきましたが、そんな優しさもなんのその。
「竹島は韓国が欲しがってて、日本の国民はそれほど関心が無いのだからあげればいいじゃないか。
日本国民で文句を言う人はそんなにいないぞ」 だそうです。
当然、「竹島付近で漁をする日本人の生活はどうするんだ」なんて言葉は都合が悪いから聞こえないふり～。
ttp://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0004857
この発言までに、多くの人がファビョッたﾁｮﾝをあやすように説明してきましたが、そんな優しさもなんのその。
「竹島は韓国が欲しがってて、日本の国民はそれほど関心が無いのだからあげればいいじゃないか。
日本国民で文句を言う人はそんなにいないぞ」 だそうです。
当然、「竹島付近で漁をする日本人の生活はどうするんだ」なんて言葉は都合が悪いから聞こえないふり～。
605 ：文責・名無しさん：04/01/26 17:41 ID:XXtG/7tB
キチガイではないけど、今日の読売のテレビ欄に
芥川賞の報道はオカシイという２４歳男フリーターの意見があった。
年齢ばかり強調しているとのことだが最年少受賞なんだから
それもある程度しかたあるまい。
この人、何となく作家志望で単に最年少受賞に嫉妬してるように思えた。
芥川賞の報道はオカシイという２４歳男フリーターの意見があった。
年齢ばかり強調しているとのことだが最年少受賞なんだから
それもある程度しかたあるまい。
この人、何となく作家志望で単に最年少受賞に嫉妬してるように思えた。
>>593
この関根史郎さんと李秀賢さんのエピソードは、素直に立派な行為として認めていいと思う。
ただし、個人レベルでの美談を国家レベルでの外交に利用しようとすると、
必ずと言っていいほど下品なものに成り果てるので扱いには注意。
この関根史郎さんと李秀賢さんのエピソードは、素直に立派な行為として認めていいと思う。
ただし、個人レベルでの美談を国家レベルでの外交に利用しようとすると、
必ずと言っていいほど下品なものに成り果てるので扱いには注意。
>606
年齢とりさﾀﾝがハァハァなこととキンバラがアレなことくらいしか話題がないしなあ。
年齢とりさﾀﾝがハァハァなこととキンバラがアレなことくらいしか話題がないしなあ。
>（悪人が一つ良い事すると、善人の数倍良い事をしたように見えるだよな）
「炎の転校生」の思いがけない一面作戦？
「あれ、韓国人もいいやつじゃん！見直したよ。」
「おおい、僕日本人もいいことしてるよ。いつもいい子だよ！」
「、、、、、（無視）」
「実は、僕日本人も時には悪いことするんだ。ほら、隣の国が嫌がってることもたまにはしちゃうよ。」
「結構日本人は悪いやつだったんだな。見損なったよ！」
「謝罪ｼﾙ！賠償ｼﾙ！」
「炎の転校生」の思いがけない一面作戦？
「あれ、韓国人もいいやつじゃん！見直したよ。」
「おおい、僕日本人もいいことしてるよ。いつもいい子だよ！」
「、、、、、（無視）」
「実は、僕日本人も時には悪いことするんだ。ほら、隣の国が嫌がってることもたまにはしちゃうよ。」
「結構日本人は悪いやつだったんだな。見損なったよ！」
「謝罪ｼﾙ！賠償ｼﾙ！」
610 ：文責・名無しさん：04/01/26 17:58 ID:2Fs2nl3V
>>608
正直、受賞した作品がそれほどスッバラシイ出来とも思えないし、年のことしかネタがなさそうだよな。
正直、受賞した作品がそれほどスッバラシイ出来とも思えないし、年のことしかネタがなさそうだよな。
612 ：文責・名無しさん：04/01/26 18:08 ID:BckJOeNA
さっきテレ朝の調査で自衛隊派遣への支持が５０％越えたって言ってた
逆に派遣不支持は３０％チョイに下がったってさ
小泉の支持率も５０％以上に戻ったらしいし
これで基地外どもの、国民の多くはイラク派遣を望んでいないという論調は否定されるな
逆に派遣不支持は３０％チョイに下がったってさ
小泉の支持率も５０％以上に戻ったらしいし
これで基地外どもの、国民の多くはイラク派遣を望んでいないという論調は否定されるな
>612
既成事実の前にすぐ諦める日本人の悪い癖が出ただけで、
潜在的反対派は依然として半数を超えている。
とか言うんでしょう。自分は日本人じゃないような姿勢で。
既成事実の前にすぐ諦める日本人の悪い癖が出ただけで、
潜在的反対派は依然として半数を超えている。
とか言うんでしょう。自分は日本人じゃないような姿勢で。
>>612-613
既成事実云々は事実だろ。
まともな対論がないから、こうなったんだけどな。
朝日も民主も反対、しかも自己の利益のために
行動しているだけだからな。国民に見切られるべ。
何にせよ、日本は既成事実をつくられたら弱いよな。
不法滞在とかさ（ｗ
既成事実云々は事実だろ。
まともな対論がないから、こうなったんだけどな。
朝日も民主も反対、しかも自己の利益のために
行動しているだけだからな。国民に見切られるべ。
何にせよ、日本は既成事実をつくられたら弱いよな。
不法滞在とかさ（ｗ
26日大阪本社版
支持ではない「無事戻って」
主婦○○○○(岡山市44歳)
黄色いハンカチを持って自衛官を支援する動きが日本中に広がってほしい
という発言を防衛庁長官がした。どうも解せない。
黄色いハンカチを軒先に掲げる運動をしている北海道旭川の人たちは、
隊員が早く元気に無事に戻ることを切に願っていると思う。
派遣に反対している私も、これには全く同感だ。
しかし、長官にはそれを派遣支持に利用しようとする魂胆が見える。
災害時の出動などの映像を見ると、自衛隊の活動には頭が下がる思いだ。
けれども、隊員一人ひとりは特別な人ではない。映画に出てくるような強靭なロボットでもない。
温かい血が流れている。愛する人がいて、大切な友がいて、仕事を離れると思い思いの楽しみがある。
そしてなにより、一人ひとりが世界にたった一つの花なのだ。
政治家はなにかあったら辞職して終わりで、その後釜は掃いて捨てるほどいる。
国民一人ひとりの命はかけがえのないものだ。
自衛隊が、外交力の欠如した政治家の犠牲になることのないよう祈るばかりだ。
支持ではない「無事戻って」
主婦○○○○(岡山市44歳)
黄色いハンカチを持って自衛官を支援する動きが日本中に広がってほしい
という発言を防衛庁長官がした。どうも解せない。
黄色いハンカチを軒先に掲げる運動をしている北海道旭川の人たちは、
隊員が早く元気に無事に戻ることを切に願っていると思う。
派遣に反対している私も、これには全く同感だ。
しかし、長官にはそれを派遣支持に利用しようとする魂胆が見える。
災害時の出動などの映像を見ると、自衛隊の活動には頭が下がる思いだ。
けれども、隊員一人ひとりは特別な人ではない。映画に出てくるような強靭なロボットでもない。
温かい血が流れている。愛する人がいて、大切な友がいて、仕事を離れると思い思いの楽しみがある。
そしてなにより、一人ひとりが世界にたった一つの花なのだ。
政治家はなにかあったら辞職して終わりで、その後釜は掃いて捨てるほどいる。
国民一人ひとりの命はかけがえのないものだ。
自衛隊が、外交力の欠如した政治家の犠牲になることのないよう祈るばかりだ。
あれって、「働きません。でも死にたくないから金といろんな権利くれ。」としか聞こえないのだが。
須磨板逝ってくる。
須磨板逝ってくる。
>>615
石波ﾀﾝは、あんたの何十倍も、
> けれども、隊員一人ひとりは特別な人ではない。映画に出てくるような強靭なロボットでもない。
> 温かい血が流れている。愛する人がいて、大切な友がいて、仕事を離れると思い思いの楽しみがある。
この想いを持ってると思うぞ。
石波ﾀﾝは、あんたの何十倍も、
> けれども、隊員一人ひとりは特別な人ではない。映画に出てくるような強靭なロボットでもない。
> 温かい血が流れている。愛する人がいて、大切な友がいて、仕事を離れると思い思いの楽しみがある。
この想いを持ってると思うぞ。
韓国のDRAMに関税をかけるというニュースがあったが、
ある意味狡猾だよな。
DRAMとか造る機械って日本製だろ？
さらに対韓国貿易黒字かなりの額だよな
その上関税か・・・何かの仕返しかな（ｗ
ある意味狡猾だよな。
DRAMとか造る機械って日本製だろ？
さらに対韓国貿易黒字かなりの額だよな
その上関税か・・・何かの仕返しかな（ｗ
>>575
＞ 最近、新聞でまず読むのは投稿欄だ。
俺もそうだ。
＞イラク派遣に関する意見があると、皆が心にとめているのだとほっとする。
俺も、アサヒが相変わらず煽っているなとほっとする。
電波中毒にはたまらない新聞だ。
＞ 最近、新聞でまず読むのは投稿欄だ。
俺もそうだ。
＞イラク派遣に関する意見があると、皆が心にとめているのだとほっとする。
俺も、アサヒが相変わらず煽っているなとほっとする。
電波中毒にはたまらない新聞だ。
ある意味、俺たちが最も熱心な朝日新聞の読者だよな
>>623
斜め読みしてるけどな（ｗ
斜め読みしてるけどな（ｗ
＞イラク派遣に関する意見があると、皆が心にとめているのだとほっとする。
朝日が反対意見しか載せないのを知ってか知らずか・・・
まぁ壷でも買わされないよう気をつけてくださいな。
朝日が反対意見しか載せないのを知ってか知らずか・・・
まぁ壷でも買わされないよう気をつけてくださいな。
沖縄タイムス １月２５日
兵器に使うな人型ロボット 城○ 収＝３０歳
人型ロボットの開発では日本が他の国の一歩先を行っているという。
しかし、出口の見えない長い不況にあえぐ日本にできて、純国産の技術力だけで有人宇宙飛行を成し遂げた中国や、
世界屈指のＩＴ（情報技術）先進国である韓国にどうしてできないのか、長い間疑問に感じていたが、
最近読んだ本でその疑問が氷解した。
つまり、多くの国では人型ロボットの開発は、イコール「死んでも構わない兵士の大量生産」
につながるという現実があるので、開発に踏み切れないでいるというのである。
日本では憲法九条が人型ロボットの軍事転用を事実上禁じているために、
心置きなく開発に専念できるというわけだ。なるほどと納得した。
鉄腕アトムやガンダムなどのアニメのキャラクターは、昔も今も子供たちのあこがれであり、ヒーローである。
人殺しの道具に使われるなど、絶対にあってはならない。（那覇市、会社員）
俺はアトムもガンダムも見ているオタだが、オタより痛いパンピーは初めて見た(Ｗ
兵器に使うな人型ロボット 城○ 収＝３０歳
人型ロボットの開発では日本が他の国の一歩先を行っているという。
しかし、出口の見えない長い不況にあえぐ日本にできて、純国産の技術力だけで有人宇宙飛行を成し遂げた中国や、
世界屈指のＩＴ（情報技術）先進国である韓国にどうしてできないのか、長い間疑問に感じていたが、
最近読んだ本でその疑問が氷解した。
つまり、多くの国では人型ロボットの開発は、イコール「死んでも構わない兵士の大量生産」
につながるという現実があるので、開発に踏み切れないでいるというのである。
日本では憲法九条が人型ロボットの軍事転用を事実上禁じているために、
心置きなく開発に専念できるというわけだ。なるほどと納得した。
鉄腕アトムやガンダムなどのアニメのキャラクターは、昔も今も子供たちのあこがれであり、ヒーローである。
人殺しの道具に使われるなど、絶対にあってはならない。（那覇市、会社員）
俺はアトムもガンダムも見ているオタだが、オタより痛いパンピーは初めて見た(Ｗ
なぜかアップされてなかったので、>>573の元になった投稿をアップ。
朝日新聞１月２０日東京１２版。
劣化ウラン弾影響知り心配
主婦 ガイス 恵美（スイス ４４歳）
アメリカ軍は今回のイラク戦争ですでに大量の劣化ウラン弾を使用したと言われています。
いったいどれだけの量であり、どれだけ人体に影響を及ぼすのか、正式の調査と、
その公表は行われていません。
そのイラクへ、人の夫であり、子であり、また未来の夫であり、父である人々を送り出していいものでしょうか。
かつて湾岸戦争でも劣化ウラン弾が使われました。米国ミシシッピ州での
湾岸帰還兵２５１人の調査では帰還後に生まれた新生児の６７％に深刻な障害が
あったと米科学者が月刊誌「世界」で述べています。彼らの奥さんや恋人も被曝の影響を受けているそうです。
こうしたことが表に出てこないのは、発病後、軍以外の保険に加入できず、
軍の組織から出られないシステムになっているので、発言する力を奪われているからだと言われています。
ましてや、これから生まれてくる子供たちに発言する力はありません。
イラクに行かれる自衛隊の方々やご家族は、こうした状況に理解と同意をしておられるのでしょうか。
----------------------------------------------------------------
「言われています」が２回使われてるけど、誰が言ったか言わない投稿者は多いね。
朝日新聞１月２０日東京１２版。
劣化ウラン弾影響知り心配
主婦 ガイス 恵美（スイス ４４歳）
アメリカ軍は今回のイラク戦争ですでに大量の劣化ウラン弾を使用したと言われています。
いったいどれだけの量であり、どれだけ人体に影響を及ぼすのか、正式の調査と、
その公表は行われていません。
そのイラクへ、人の夫であり、子であり、また未来の夫であり、父である人々を送り出していいものでしょうか。
かつて湾岸戦争でも劣化ウラン弾が使われました。米国ミシシッピ州での
湾岸帰還兵２５１人の調査では帰還後に生まれた新生児の６７％に深刻な障害が
あったと米科学者が月刊誌「世界」で述べています。彼らの奥さんや恋人も被曝の影響を受けているそうです。
こうしたことが表に出てこないのは、発病後、軍以外の保険に加入できず、
軍の組織から出られないシステムになっているので、発言する力を奪われているからだと言われています。
ましてや、これから生まれてくる子供たちに発言する力はありません。
イラクに行かれる自衛隊の方々やご家族は、こうした状況に理解と同意をしておられるのでしょうか。
----------------------------------------------------------------
「言われています」が２回使われてるけど、誰が言ったか言わない投稿者は多いね。
＞世界屈指のＩＴ（情報技術）先進国である韓国
が抜けてました。
が抜けてました。
633 ：文責・名無しさん：04/01/26 21:50 ID:NNd/lpy6
中国のロケットは Made in U.S.S.R.だr(tbs
＞日本が他の国の一歩先を行っているという。
子供の頃からアトム、特撮、ドラえもん、ガンダムとロボットアニメがありそれを見ていた子供が
技術者になり自分の手で作ってみようとした結果だったような気が。
子供の頃からアトム、特撮、ドラえもん、ガンダムとロボットアニメがありそれを見ていた子供が
技術者になり自分の手で作ってみようとした結果だったような気が。
＞純国産の技術力だけで有人宇宙飛行を成し遂げた中国
ＯＤＡ止めたらどうなると思う？
それから都市部と農村部の格差の酷さとか知らんのか？
＞多くの国では人型ロボットの開発は、イコール
＞「死んでも構わない兵士の大量生産」につながるという現実がある
有人宇宙飛行＝核弾道ミサイル性能向上及び宇宙の軍事利用っていう批判はしないのか？
ＯＤＡ止めたらどうなると思う？
それから都市部と農村部の格差の酷さとか知らんのか？
＞多くの国では人型ロボットの開発は、イコール
＞「死んでも構わない兵士の大量生産」につながるという現実がある
有人宇宙飛行＝核弾道ミサイル性能向上及び宇宙の軍事利用っていう批判はしないのか？
>>628
ガンダムは、作中で人殺してますよ？（ｗ
ガンダムは、作中で人殺してますよ？（ｗ
＞鉄腕アトムやガンダムなどのアニメのキャラクターは、昔も今も子供たちのあこがれであり、ヒーローである。
＞人殺しの道具に使われるなど、絶対にあってはならない
ガンダムは「兵器」です。
さらにアトムにもお尻に機関銃と指にレーザーブラスト銃付いてますが何か？
＞人殺しの道具に使われるなど、絶対にあってはならない
ガンダムは「兵器」です。
さらにアトムにもお尻に機関銃と指にレーザーブラスト銃付いてますが何か？
640 ：文責・名無しさん：04/01/26 21:58 ID:vh6l73cz
ドラえもんも地球破壊爆弾持ってますし
アラレちゃんも地球を叩き壊してます。
アラレちゃんも地球を叩き壊してます。
>628
……まあ、なんだ。
＞純国産の技術力だけで有人宇宙飛行を成し遂げた中国
アレは旧ソヴィエトのソユーズの焼き直しなんだが……。
有人宇宙飛行のノウハウを積もうとしている意気込みは評価する。
二足歩行ロボットの現状は……先行者だな。
＞世界屈指のＩＴ（情報技術）先進国である韓国
ブロードバンドの普及率が高く、その点では確かに先進国。
しかしそれがそのまま先端技術の高さになるわけでは無い。
二足歩行は……自律歩行可能なロボットの話はいっこうに聞かないな。
なんにせよ、日本が二足歩行ロボットの分野で独走している理由は
>636氏が説明してくれた通り。
……まあ、なんだ。
＞純国産の技術力だけで有人宇宙飛行を成し遂げた中国
アレは旧ソヴィエトのソユーズの焼き直しなんだが……。
有人宇宙飛行のノウハウを積もうとしている意気込みは評価する。
二足歩行ロボットの現状は……先行者だな。
＞世界屈指のＩＴ（情報技術）先進国である韓国
ブロードバンドの普及率が高く、その点では確かに先進国。
しかしそれがそのまま先端技術の高さになるわけでは無い。
二足歩行は……自律歩行可能なロボットの話はいっこうに聞かないな。
なんにせよ、日本が二足歩行ロボットの分野で独走している理由は
>636氏が説明してくれた通り。
>>628
中国も韓国も人型作ってなかったっけ？
中国も韓国も人型作ってなかったっけ？
ゴルゴ１３でも読んだんじゃないのか？
あれはロボの中に人はいってたけど
あれはロボの中に人はいってたけど
>>628
＞世界屈指のＩＴ（情報技術）先進国である韓国にどうしてできないのか、長い間疑問に感じていたが、
最近読んだ本でその疑問が氷解した。
韓国は普通に技術力が足りないだけじゃないの？後、需要がまだ少ないとか・・・
＞純国産の技術力だけで有人宇宙飛行を成し遂げた中国
この人、ニュースとか見てないの？
中国はロシアの技術をパクったんですが・・・・ロシアが怒ってたじゃん。
＞つまり、多くの国では人型ロボットの開発は、イコール「死んでも構わない兵士の大量生産」
につながるという現実があるので、開発に踏み切れないでいるというのである。
どんな本を見たの？俺が見た本では宗教的な思想が関係しているって書いてあったよ。
キリスト教系が強い欧米では神が人を創ったという考えが強いため、人が人のような物を創るのに抵抗があるんだと。
それからロボット＝農奴・奴隷・労働者という意味合いも強いから人型ロボットに積極的になれないらしい。
＞日本では憲法九条が人型ロボットの軍事転用を事実上禁じているために、心置きなく開発に専念できるというわけだ。
九条が出来る前から日本人はからくり人形などの事実上のロボットに深い思い入れを持っていたんだが・・・
日本が欧米よりも人型に憧れ、それを作ろうと思うのは、神道的な考えであらゆる物に魂が宿るという考えから、どんな物でも擬人化するクセがあるため。
だから愛称をつけたりして、ロボットをさらに人に似せようとするらしい。
その考えに拍車をかけたのがご存知、アトムなどのアニメ。今のロボット研究に携わる人のほとんどが将来、アトムを作る事を目標にしているらしい。
＞鉄腕アトムやガンダムなどのアニメのキャラクターは、昔も今も子供たちのあこがれであり、ヒーローである。
人殺しの道具に使われるなど、絶対にあってはならない。
こう言っちゃなんだが・・アトムはともかくガンダムは人殺しの道具なのではないかと・・・・
ガンダムよく知らないが､あれ、兵器だよね？
＞世界屈指のＩＴ（情報技術）先進国である韓国にどうしてできないのか、長い間疑問に感じていたが、
最近読んだ本でその疑問が氷解した。
韓国は普通に技術力が足りないだけじゃないの？後、需要がまだ少ないとか・・・
＞純国産の技術力だけで有人宇宙飛行を成し遂げた中国
この人、ニュースとか見てないの？
中国はロシアの技術をパクったんですが・・・・ロシアが怒ってたじゃん。
＞つまり、多くの国では人型ロボットの開発は、イコール「死んでも構わない兵士の大量生産」
につながるという現実があるので、開発に踏み切れないでいるというのである。
どんな本を見たの？俺が見た本では宗教的な思想が関係しているって書いてあったよ。
キリスト教系が強い欧米では神が人を創ったという考えが強いため、人が人のような物を創るのに抵抗があるんだと。
それからロボット＝農奴・奴隷・労働者という意味合いも強いから人型ロボットに積極的になれないらしい。
＞日本では憲法九条が人型ロボットの軍事転用を事実上禁じているために、心置きなく開発に専念できるというわけだ。
九条が出来る前から日本人はからくり人形などの事実上のロボットに深い思い入れを持っていたんだが・・・
日本が欧米よりも人型に憧れ、それを作ろうと思うのは、神道的な考えであらゆる物に魂が宿るという考えから、どんな物でも擬人化するクセがあるため。
だから愛称をつけたりして、ロボットをさらに人に似せようとするらしい。
その考えに拍車をかけたのがご存知、アトムなどのアニメ。今のロボット研究に携わる人のほとんどが将来、アトムを作る事を目標にしているらしい。
＞鉄腕アトムやガンダムなどのアニメのキャラクターは、昔も今も子供たちのあこがれであり、ヒーローである。
人殺しの道具に使われるなど、絶対にあってはならない。
こう言っちゃなんだが・・アトムはともかくガンダムは人殺しの道具なのではないかと・・・・
ガンダムよく知らないが､あれ、兵器だよね？
ロボットも人工知能で自立的に動くか人が操縦するかで扱いが変わると思うが
ロボット三等兵
このスレの住民は投稿にゲームやアニメが入っていると
バカみたいに釣られるなｗ
バカみたいに釣られるなｗ
ガンダムネタはみんな飛びつくねｗ
（オレモナー）
設定によると1年戦争中ガンダム１機で142機撃墜したそうだから
最低142人は殺してる計算に(ry
（オレモナー）
設定によると1年戦争中ガンダム１機で142機撃墜したそうだから
最低142人は殺してる計算に(ry
649 ：文責・名無しさん：04/01/26 22:18 ID:6wDOCF4z
2足歩行兵器は軍事的に価値がないんだが。
もし出来るとしても、せいぜいボディアーマーの発展したものが
精一杯だと思うが。
もし出来るとしても、せいぜいボディアーマーの発展したものが
精一杯だと思うが。
650 ：文責・名無しさん：04/01/26 22:22 ID:vh6l73cz
30歳って・・・ガンダムを再放送とかでちゃんと見ていた世代じゃねーのかよ。
一番人を殺してない主役ガンダムは シャイニングガンダムだろうな。
ゴッドガンダムは間接的にとはいえ、東方不敗を殺してるからなあ。
まあ、なにはともあれ、ホンダやソニーが兵器転用のために二足歩行ロボを作ってたとは初耳だ。
ｱｲﾎﾞも、フレンダーみたいに変形する動物ロボットになるんだろうか。
楽しみだな。
とりあえず、スカイネット社ができないように、投稿者は気をつけてろや。
ゴッドガンダムは間接的にとはいえ、東方不敗を殺してるからなあ。
まあ、なにはともあれ、ホンダやソニーが兵器転用のために二足歩行ロボを作ってたとは初耳だ。
ｱｲﾎﾞも、フレンダーみたいに変形する動物ロボットになるんだろうか。
楽しみだな。
とりあえず、スカイネット社ができないように、投稿者は気をつけてろや。
653 ：文責・名無しさん：04/01/26 22:36 ID:L9fRI3wA
基地外投稿者はここでかなり多数の人間の前で
自分の投稿が晒されてるのを知っているんだろうか
自分の投稿が晒されてるのを知っているんだろうか
投稿者は種が好きそうだな
種は死にまくりじゃないか（ｗ
そういや今月号のオリジン、「激闘は憎しみ深く」だった。
リュウが特攻しちゃったよ。
黒い三連星と並行して話が進んでるのが肝な。
舞台も中央アジアじゃなく、ジャブロー近く。南アフリカだって。
って、スレ違い。ｽﾏｿ。
リュウが特攻しちゃったよ。
黒い三連星と並行して話が進んでるのが肝な。
舞台も中央アジアじゃなく、ジャブロー近く。南アフリカだって。
って、スレ違い。ｽﾏｿ。
>>628
もし改憲されたら何て言うんだろう。
「平和憲法が無くなったのに、いずれは軍事に転用されるロボットを作ってるのは日本くらいだ。
日本にさほど劣らない技術を保持しているにもかかわらず、
軍事利用を恐れてロボット開発を躊躇っている中国や韓国を見習え。
私はロボットという軍事兵器の開発に反対する運動を始めるつもりだ。」
といったところだろう。
中国の核兵器？ そんなもん聞こえませんｗ
もし改憲されたら何て言うんだろう。
「平和憲法が無くなったのに、いずれは軍事に転用されるロボットを作ってるのは日本くらいだ。
日本にさほど劣らない技術を保持しているにもかかわらず、
軍事利用を恐れてロボット開発を躊躇っている中国や韓国を見習え。
私はロボットという軍事兵器の開発に反対する運動を始めるつもりだ。」
といったところだろう。
中国の核兵器？ そんなもん聞こえませんｗ
脳みそまで筋肉で出来てるんじゃないか？
という言葉は筋肉馬鹿にふさわしい言葉だが
筋肉まで脳みそで出来てるんじゃないか？
といっても頭良さそうに聞こえないのはなぜだろう？
という言葉は筋肉馬鹿にふさわしい言葉だが
筋肉まで脳みそで出来てるんじゃないか？
といっても頭良さそうに聞こえないのはなぜだろう？
>>649
> 2足歩行兵器は軍事的に価値がないんだが。
２足歩行兵器が、価値が無いとは限らないと思いますが、
トマホークは、立派なロボット兵器で、
イラクの軍人さんとかは、命をかけてロボットと戦っていたわけです。
最近では、ロボットではなくて、ラジコンだけど、プレデターとかも、
けっこうえげつない無人兵器ですわな。
> 2足歩行兵器は軍事的に価値がないんだが。
２足歩行兵器が、価値が無いとは限らないと思いますが、
トマホークは、立派なロボット兵器で、
イラクの軍人さんとかは、命をかけてロボットと戦っていたわけです。
最近では、ロボットではなくて、ラジコンだけど、プレデターとかも、
けっこうえげつない無人兵器ですわな。
>>629
不安を脚色する事で延々と飯の種にする思惑もあるよね。
時に、先ほどうＰした沖縄タイムスなんだが、朝刊には毎日２～３ページ目に風刺画が載ってるんだけど、
こないだ載ったのは酷かった。サマワをテロリストとウラン汚染だらけの恐ろしい場所に描いて、
そこに小泉が自衛隊を向かわせるという物だった。自衛隊派兵を批判したつもりなんだろうが、
最も難儀な立場のイラクをここまで汚く貶めた風刺画は他に無いんじゃなかろうか。
携帯からなんで見せてやれないのが残念だ。
不安を脚色する事で延々と飯の種にする思惑もあるよね。
時に、先ほどうＰした沖縄タイムスなんだが、朝刊には毎日２～３ページ目に風刺画が載ってるんだけど、
こないだ載ったのは酷かった。サマワをテロリストとウラン汚染だらけの恐ろしい場所に描いて、
そこに小泉が自衛隊を向かわせるという物だった。自衛隊派兵を批判したつもりなんだろうが、
最も難儀な立場のイラクをここまで汚く貶めた風刺画は他に無いんじゃなかろうか。
携帯からなんで見せてやれないのが残念だ。
すまん！ 誤爆した！
首切って回線吊ってくる
首切って回線吊ってくる
つうか中韓でも普通に開発してるみたいだが人型ロボット。
http://japan.internet.com/webtech/20010522/4.html
http://log-chan.hp.infoseek.co.jp/news05.html
出来はともかく。
http://japan.internet.com/webtech/20010522/4.html
http://log-chan.hp.infoseek.co.jp/news05.html
出来はともかく。
663 ：プロ市民の典型的ガンダム投稿：04/01/26 22:54 ID:vhFyj4jo
憲法９条の精神体現するアムロの脱走 奴夷汰蚊子（６８歳・団体職員）
安彦良和氏作の漫画機動戦士ガンダム・ジ・オリジンで、主人公の少年アムロが
地球連邦軍から脱走するのを読んで、拍手したい気持ちで一杯になり、思わず
筆を取りました。モビルスーツのガンダムはいかに格好が良くても、所詮人殺しの
道具です。少年らしい純粋さを持つアムロにはそのようなものに乗って敵を殺すと
いう行為が耐えられなかったに違いありません。たとえジオン軍が攻めてきても、
「殺すより殺されるほうを選ぶ」という憲法第９条の精神をアムロ少年は選択したのでしょう。
典型的な軍国主義者として描かれているブライト艦長に反発するアムロは
本当に輝いて見えました。戦争で犠牲になるのはいつも一般市民や前線の兵士たちです。
連邦軍のレビル将軍のような、国の偉い人は決して自らを危険に晒すことはしません。
そもそもジオン軍のコロニー落しの際、なぜ地球連邦は武力で対抗しようとしたのでしょうか。
もちろん非暴力を選べば、ジャブローは壊滅的な打撃を受けたでしょう。しかしそれは
宇宙植民者を弾圧する軍隊の出発基地となった「軍都ジャブロー」が受けざるを
得なかった天の報いだと感じるのは私だけでしょうか。暴力に暴力で対抗した結果、
今次大戦において総人口の半数を死に至らしめました。そのことを思うとき改めて
平和憲法の精神の気高さとアムロ少年の真の勇気に感動を覚えます。
アニメ版ではその後も地球連邦とジオン公国は泥沼の戦いを続けます。しかし安彦先生の
ガンダムでは、連邦・ジオン双方の市民が手に手を取って、平和を作り出していく
希望に満ちたストーリー展開になることを心から祈っています。
安彦良和氏作の漫画機動戦士ガンダム・ジ・オリジンで、主人公の少年アムロが
地球連邦軍から脱走するのを読んで、拍手したい気持ちで一杯になり、思わず
筆を取りました。モビルスーツのガンダムはいかに格好が良くても、所詮人殺しの
道具です。少年らしい純粋さを持つアムロにはそのようなものに乗って敵を殺すと
いう行為が耐えられなかったに違いありません。たとえジオン軍が攻めてきても、
「殺すより殺されるほうを選ぶ」という憲法第９条の精神をアムロ少年は選択したのでしょう。
典型的な軍国主義者として描かれているブライト艦長に反発するアムロは
本当に輝いて見えました。戦争で犠牲になるのはいつも一般市民や前線の兵士たちです。
連邦軍のレビル将軍のような、国の偉い人は決して自らを危険に晒すことはしません。
そもそもジオン軍のコロニー落しの際、なぜ地球連邦は武力で対抗しようとしたのでしょうか。
もちろん非暴力を選べば、ジャブローは壊滅的な打撃を受けたでしょう。しかしそれは
宇宙植民者を弾圧する軍隊の出発基地となった「軍都ジャブロー」が受けざるを
得なかった天の報いだと感じるのは私だけでしょうか。暴力に暴力で対抗した結果、
今次大戦において総人口の半数を死に至らしめました。そのことを思うとき改めて
平和憲法の精神の気高さとアムロ少年の真の勇気に感動を覚えます。
アニメ版ではその後も地球連邦とジオン公国は泥沼の戦いを続けます。しかし安彦先生の
ガンダムでは、連邦・ジオン双方の市民が手に手を取って、平和を作り出していく
希望に満ちたストーリー展開になることを心から祈っています。
664 ：文責・名無しさん：04/01/26 22:55 ID:lTvTYJSO
コガンゲリオン
放映予定リスト
第壱話 詐称、襲来
第弐話 見知らぬ、卒業証書
第参話 かけられない、電話
第四話 国会、逃げ出した後
第伍話 小沢、心のむこうに
第六話 決戦、ロサンゼルス
第七話 国会議員の造りしもの
第八話 古賀、訪米
第九話 瞬間、嘘、重ねて
第拾話 ペパーダイン
第拾壱話 不法滞在したアメリカの中で
第拾弐話 大卒の価値は
第拾参話 民主党、侵入
第拾四話 テニス、魂の座
第拾伍話 嘘と沈黙
第拾六話 虚言に至る病、そして
第拾七話 四つ目の嘘
第拾八話 大学名の選択を
第拾九話 調査の戰い
第弐拾話 民主党のかたち古賀のかたち
第弐拾壱話 高卒、誕生
第弐拾弐話 せめて、政治家らしく
第弐拾参話 金
第弐拾四話 最後の詐称
第弐拾伍話 終わる政治生命
最終話 福岡の中心でウソを叫んだけもの
放映予定リスト
第壱話 詐称、襲来
第弐話 見知らぬ、卒業証書
第参話 かけられない、電話
第四話 国会、逃げ出した後
第伍話 小沢、心のむこうに
第六話 決戦、ロサンゼルス
第七話 国会議員の造りしもの
第八話 古賀、訪米
第九話 瞬間、嘘、重ねて
第拾話 ペパーダイン
第拾壱話 不法滞在したアメリカの中で
第拾弐話 大卒の価値は
第拾参話 民主党、侵入
第拾四話 テニス、魂の座
第拾伍話 嘘と沈黙
第拾六話 虚言に至る病、そして
第拾七話 四つ目の嘘
第拾八話 大学名の選択を
第拾九話 調査の戰い
第弐拾話 民主党のかたち古賀のかたち
第弐拾壱話 高卒、誕生
第弐拾弐話 せめて、政治家らしく
第弐拾参話 金
第弐拾四話 最後の詐称
第弐拾伍話 終わる政治生命
最終話 福岡の中心でウソを叫んだけもの
665 ：退化的でむぱ人：04/01/26 22:56 ID:2152mxE4
>>662
強烈過ぎます!!!
強烈過ぎます!!!
666 ：文責・名無しさん：04/01/26 22:57 ID:GnaU9OYQ
電波・・。ワラタ。
スターシップトルーパーを、読んで聞かせてやりたい。
毎晩、寝入りばなに。
スターシップトルーパーを、読んで聞かせてやりたい。
毎晩、寝入りばなに。
中国の科学技術の粋を集めて作られた最終兵器
機動戦士「先行者」
長沙国防科学技術大学所属。
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htm
機動戦士「先行者」
長沙国防科学技術大学所属。
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htm
先行者をはじめて見た時の衝撃は未だに忘れられないよ（ｗ
ホントに、衝撃だったし、震撼ものだったね。先行者の出来は（藁
ホントに、衝撃だったし、震撼ものだったね。先行者の出来は（藁
>>668>>669
知らん。でそれが何？
>>628の
＞つまり、多くの国では人型ロボットの開発は、イコール「死んでも構わない兵士の大量生産」
＞につながるという現実があるので、開発に踏み切れないでいるというのである。
って書いてあるから書いただけなのだが。
知らん。でそれが何？
>>628の
＞つまり、多くの国では人型ロボットの開発は、イコール「死んでも構わない兵士の大量生産」
＞につながるという現実があるので、開発に踏み切れないでいるというのである。
って書いてあるから書いただけなのだが。
ミカドロイド
実は先行者が人型汎用兵器として、すでに回、蒙、蔵、満の粛清のために実戦配備されてたりして、、、
宇宙に行ったのも、大使館に入ろうとした朝鮮人を捕まえたのも、大阪の会社相手に300人集まった
売春婦も、西安でデモしたのも、みんな先行者だったりして、、、
宇宙に行ったのも、大使館に入ろうとした朝鮮人を捕まえたのも、大阪の会社相手に300人集まった
売春婦も、西安でデモしたのも、みんな先行者だったりして、、、
675 ：文責・名無しさん：04/01/26 23:21 ID:m8QlJi21
日本人は人型ロボットを作りたがる。
∵古くは江戸時代からの伝統。アトムやガンダムで洗脳ずみ。
今でもロボットアニメ見て工学部に行く奴多い。
キリスト教圏の国はまず人型ロボットをつくりたがらない。
∵キリスト教の縛り。人が神を真似るのを躊躇する。 日本でもホンダだかソニーだかは
一応ローマ法王に「ロボット作っていいですか」と一言ことわりをいれたらしい。
それ以外の国は人型ロボットなんか作れない。
∵まあいうまでもないだろう。
よって、
日本が特にロボットに熱心になるのだよ。
∵古くは江戸時代からの伝統。アトムやガンダムで洗脳ずみ。
今でもロボットアニメ見て工学部に行く奴多い。
キリスト教圏の国はまず人型ロボットをつくりたがらない。
∵キリスト教の縛り。人が神を真似るのを躊躇する。 日本でもホンダだかソニーだかは
一応ローマ法王に「ロボット作っていいですか」と一言ことわりをいれたらしい。
それ以外の国は人型ロボットなんか作れない。
∵まあいうまでもないだろう。
よって、
日本が特にロボットに熱心になるのだよ。
全く関係ないが、テキストいじりって今見るとくどいね。
先行者ネタが出てきた頃は非常に新鮮に見えたのだが……。
先行者ネタが出てきた頃は非常に新鮮に見えたのだが……。
678 ：文責・名無しさん：04/01/26 23:24 ID:pP4oG2LC
>>628
なんだこりゃ（ｗ
頭悪すぎの投稿だな（ｗ
沖縄タイムス恐るべし。
投稿者の３０歳会社員も中国の先行者の技術力を知らないから（恐ろしさ）、
こんな投稿してるんだろうな（ｗ
中国の有人飛行って、共産主義国家お得意の
国威発揚のプロバガンダ以外何者でもないんだよな。
日本もつまらない中国向けのＯＤＡや、
ドブに捨ててるような発展途上国への無償経済援助資金や
その他無駄金を、宇宙開発に回せば（負け惜しみじゃなくて）
とっくの昔に有人飛行なんて実現できてるはずだ。（でも実利が無いけど）
韓国がＩＴ大国なんて片腹痛い（ｗ
２年位前の話しだな。
（ブロードバンド普及率は既に日本が上だし、光対応のインフラも韓国とは天と地の差）
ロボット開発なんて、ａｓｉｍｏとか２足歩行ロボットがマスコミにもてはやされてるけど、
ロボットはあくまでも産業用がメインで、２足ロボットを軍事に転用なんて、
あと１００年位かかるんじゃないの？
なんだこりゃ（ｗ
頭悪すぎの投稿だな（ｗ
沖縄タイムス恐るべし。
投稿者の３０歳会社員も中国の先行者の技術力を知らないから（恐ろしさ）、
こんな投稿してるんだろうな（ｗ
中国の有人飛行って、共産主義国家お得意の
国威発揚のプロバガンダ以外何者でもないんだよな。
日本もつまらない中国向けのＯＤＡや、
ドブに捨ててるような発展途上国への無償経済援助資金や
その他無駄金を、宇宙開発に回せば（負け惜しみじゃなくて）
とっくの昔に有人飛行なんて実現できてるはずだ。（でも実利が無いけど）
韓国がＩＴ大国なんて片腹痛い（ｗ
２年位前の話しだな。
（ブロードバンド普及率は既に日本が上だし、光対応のインフラも韓国とは天と地の差）
ロボット開発なんて、ａｓｉｍｏとか２足歩行ロボットがマスコミにもてはやされてるけど、
ロボットはあくまでも産業用がメインで、２足ロボットを軍事に転用なんて、
あと１００年位かかるんじゃないの？
679 ：文責・名無しさん：04/01/26 23:27 ID:m8QlJi21
そうそう。「戦争」「ロボット」「投稿」のキーワードで思い出した。
「戦争アニメ論争」ってのがあってね。昔あった「ＯＵＴ」っつーアニメ雑誌で
「戦争を美化する戦争アニメはいかがなものか」という論争が起こっていた。
たしか１９８３年～くらいからの号に載っていると思う。古本屋でちょっとがんばれば
手に入る雑誌なので興味のある奴は見てみんさい。
http://www.asahi-net.or.jp/~gp4k-ytgi/diary/diary0311b.html
http://www.asahi-net.or.jp/~gp4k-ytgi/diary/diary0102c.html
ついでにオタ話ですまんが、あの頃やっていた「マクロス」に空想平和主義者を
揶揄するためのキャラがいたんだよなー。その名もリン・カイフン。
あの当時は「なんでこんな奴がいるんだ？」と思ったが、２０年たってやっと意味がわかった。
「戦争アニメ論争」ってのがあってね。昔あった「ＯＵＴ」っつーアニメ雑誌で
「戦争を美化する戦争アニメはいかがなものか」という論争が起こっていた。
たしか１９８３年～くらいからの号に載っていると思う。古本屋でちょっとがんばれば
手に入る雑誌なので興味のある奴は見てみんさい。
http://www.asahi-net.or.jp/~gp4k-ytgi/diary/diary0311b.html
http://www.asahi-net.or.jp/~gp4k-ytgi/diary/diary0102c.html
ついでにオタ話ですまんが、あの頃やっていた「マクロス」に空想平和主義者を
揶揄するためのキャラがいたんだよなー。その名もリン・カイフン。
あの当時は「なんでこんな奴がいるんだ？」と思ったが、２０年たってやっと意味がわかった。
キャメロンは日本アニメおたくだからターミネーター作ったんだろうな。
とりあえず、日本も予算と理解があれば、人間を宇宙に打ち出す技術力はあるだろ。
H2Aは、地球に帰還するカプセルを打ち出せるだけの推進力あるわけだし。
とりあえず、日本も予算と理解があれば、人間を宇宙に打ち出す技術力はあるだろ。
H2Aは、地球に帰還するカプセルを打ち出せるだけの推進力あるわけだし。
682 ：文責・名無しさん：04/01/26 23:42 ID:GVCYfXE+
読売新聞山形版30面・「ジュニアプレス」内『ひろば』より。
「漫画の性描写」について反論・興味いたずらに肥大
「自分たちが以前読んでいた少女漫画雑誌が俗悪化している」。これは最近友だちとの間に上った話題である。
対象年齢が低い雑誌に過激な性描写は必要ない。それは大人（漫画家と出版社）が、性への興味をいたずらに肥大させているとしか思えない。
そもそも青年雑誌や女性雑誌があるのだから。作品に作者の思いをこめるのに、過激な性描写が必要ならば、その漫画家は、とんだお門違いだ。
自分が小学生であったころの時代と比べ、今の子どもたちは、インターネットなどを通して簡単に性について知ることが出来る。
しかし、需要があるからという理由で、何の制限もなく子どもたちに供給してよいのだろうか？
昔の漫画は、対象年齢に合った作品を描いていてくれた。このような雑誌が減ってしまったのは非常に残念である。
（東京都、大学生・野澤芽与）
今月この欄で「漫画の性描写論争」が発生しており、
先週掲載された漫画家の反論への反論です。
「漫画の性描写」について反論・興味いたずらに肥大
「自分たちが以前読んでいた少女漫画雑誌が俗悪化している」。これは最近友だちとの間に上った話題である。
対象年齢が低い雑誌に過激な性描写は必要ない。それは大人（漫画家と出版社）が、性への興味をいたずらに肥大させているとしか思えない。
そもそも青年雑誌や女性雑誌があるのだから。作品に作者の思いをこめるのに、過激な性描写が必要ならば、その漫画家は、とんだお門違いだ。
自分が小学生であったころの時代と比べ、今の子どもたちは、インターネットなどを通して簡単に性について知ることが出来る。
しかし、需要があるからという理由で、何の制限もなく子どもたちに供給してよいのだろうか？
昔の漫画は、対象年齢に合った作品を描いていてくれた。このような雑誌が減ってしまったのは非常に残念である。
（東京都、大学生・野澤芽与）
今月この欄で「漫画の性描写論争」が発生しており、
先週掲載された漫画家の反論への反論です。
>>628
恐らく、「声に出して読めないネット掲示板」 (中公新書ラクレ)を読んだのでしょう。
漏れはその一文を読んで、買う気を失くしたけど。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121501144/249-9611555-8557148
関連スレ
荷宮和子ってどーよ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1071989925/l50
恐らく、「声に出して読めないネット掲示板」 (中公新書ラクレ)を読んだのでしょう。
漏れはその一文を読んで、買う気を失くしたけど。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121501144/249-9611555-8557148
関連スレ
荷宮和子ってどーよ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1071989925/l50
>>628
ただ単に、本田宗一郎が「鉄腕アトムを創れ」と厳命したから作ってるんじゃなかったっけ？
それに、ロボットの開発は近い将来の、介護や癒し目的という、マーケットが存在しているんで、
企業や大学の研究室が挙って開発に取り組んでいるんじゃないの？
つか、歩兵一人一人と同等の働きしか出来ない機械を大量生産・導入して、
費用対効果が得られると思ってるのか？
実際には、アメリカで兵士が着込むパワードスーツは開発中だし。
ただ単に、本田宗一郎が「鉄腕アトムを創れ」と厳命したから作ってるんじゃなかったっけ？
それに、ロボットの開発は近い将来の、介護や癒し目的という、マーケットが存在しているんで、
企業や大学の研究室が挙って開発に取り組んでいるんじゃないの？
つか、歩兵一人一人と同等の働きしか出来ない機械を大量生産・導入して、
費用対効果が得られると思ってるのか？
実際には、アメリカで兵士が着込むパワードスーツは開発中だし。
というか、敗戦により
科学者の最大のお得意先である軍が崩壊したから
そっち方面行く人が出たんじゃない？＞＞日本のロボット
科学者の最大のお得意先である軍が崩壊したから
そっち方面行く人が出たんじゃない？＞＞日本のロボット
>>683
ネット掲示板を声に出して読んでる奴がいたら見てみたいわ。
ネット掲示板を声に出して読んでる奴がいたら見てみたいわ。
>663
そんなの理屈だ！
そんなの理屈だ！
＞「死んでも構わない兵士の大量生産」
中国がバイオテクノロジーを使って実践しているといってみるテスト。
中国がバイオテクノロジーを使って実践しているといってみるテスト。
>>690
バイオテクノロジーを使わなくても勝手にふえてうわなにををｊふぃおえ
バイオテクノロジーを使わなくても勝手にふえてうわなにををｊふぃおえ
そうだよな。あの国じゃ人間一人の命なんてパン一切れよりも価値がないだろ。
両脚羊…
697 ：文責・名無しさん：04/01/27 01:02 ID:o1UCVoow
やぁ、皆さん何を言ってるんです
ぼくはﾛﾎﾞｯﾄじゃないですよ
ｱ･ﾝ･ﾄﾞ･ﾛ･ｲ･ﾄﾞ
ぼくはﾛﾎﾞｯﾄじゃないですよ
ｱ･ﾝ･ﾄﾞ･ﾛ･ｲ･ﾄﾞ
ロボットの語源はチェコの作家だっけ？
>>698
おかゆライスでも喰ってろ
おかゆライスでも喰ってろ
ロボットで盛り上がってるところ、ｽﾏｿ
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000238.html
このスレの住人の9割5分が予想していたであろう事が起こってるのを確認。
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000238.html
このスレの住人の9割5分が予想していたであろう事が起こってるのを確認。
美味しんぼも逝っちゃってるマンガだからな。
39巻だっけ？朝鮮の話題の奴？
作者のイデオロギーが・・・
39巻だっけ？朝鮮の話題の奴？
作者のイデオロギーが・・・
704 ：文責・名無しさん：04/01/27 01:37 ID:VaTU9rgB
>>615
これって、ネタでしょ。いくらなんでも・・・・・・・・・
これって、ネタでしょ。いくらなんでも・・・・・・・・・
705 ：文責・名無しさん：04/01/27 01:59 ID:roVVBMo+
>>628
＞日本では憲法九条が人型ロボットの軍事転用を事実上禁じているために、
＞心置きなく開発に専念できるというわけだ。なるほどと納得した。
いったい脳にどんな回路を作ったら、こんな話をなるほどと納得できるのか。
＞日本では憲法九条が人型ロボットの軍事転用を事実上禁じているために、
＞心置きなく開発に専念できるというわけだ。なるほどと納得した。
いったい脳にどんな回路を作ったら、こんな話をなるほどと納得できるのか。
706 ： ：04/01/27 04:23 ID:7B8s5PCj
>>628
IT大国韓国は
日本より先に、人間と戦うロボットを作りましたが、何か？
世界初の実戦用テコンドーロボット「タンコ」と慶煕（キョンヒ）大テコンドー学科の学生が
１８日午後、京畿（キョンギ）道・盆唐（プンダン）の道場で対戦している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/18/20031218000092.html
解説サイト
http://www.qyen.org/archives/000357.html
動画
http://220.73.158.240/general/mov/2003/1218/200312182105018466_s.wmv
IT大国韓国は
日本より先に、人間と戦うロボットを作りましたが、何か？
世界初の実戦用テコンドーロボット「タンコ」と慶煕（キョンヒ）大テコンドー学科の学生が
１８日午後、京畿（キョンギ）道・盆唐（プンダン）の道場で対戦している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/18/20031218000092.html
解説サイト
http://www.qyen.org/archives/000357.html
動画
http://220.73.158.240/general/mov/2003/1218/200312182105018466_s.wmv
オイオイどうしたんだ今日の東京版、イラク関連が一つもないぞ
最近の世論調査で分が悪くなったから方針転換の第一歩か？
最近の世論調査で分が悪くなったから方針転換の第一歩か？
>>698
うるさい。お前なんかロボットだ。
うるさい。お前なんかロボットだ。
>>707
劣化ウラン弾に関する投書が、顔写真入りで載ってたが、
これ書いた弁護士・伊藤和子は思いっきりプロ市民ですね。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%88%C9%93%A1%98a%8Eq%81%40%95%D9%8C%EC%8Em
自由法曹団って、「赤い弁護士」のグループだし。
http://www.jlaf.jp/
劣化ウラン弾に関する投書が、顔写真入りで載ってたが、
これ書いた弁護士・伊藤和子は思いっきりプロ市民ですね。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%88%C9%93%A1%98a%8Eq%81%40%95%D9%8C%EC%8Em
自由法曹団って、「赤い弁護士」のグループだし。
http://www.jlaf.jp/
>>701
海外メディアの情報を輸入した方が有意義だし、公正だな
海外メディアの情報を輸入した方が有意義だし、公正だな
>>713
> >>710
> あいかわらず「投下」だ。
> 落ちてる劣化ウラン弾は安全だと思うが。
弁護士なら、
劣化ウラン弾による畸形等の報告を、信用したとしても、
それが放射線障害とは限らないというロジックがわかりそうなものだけど。
> >>710
> あいかわらず「投下」だ。
> 落ちてる劣化ウラン弾は安全だと思うが。
弁護士なら、
劣化ウラン弾による畸形等の報告を、信用したとしても、
それが放射線障害とは限らないというロジックがわかりそうなものだけど。
劣化ウラン弾って、どのくらいのものを貫通する時に燃焼するものだろうか？
戦車の装甲を貫いて燃焼する、というのがよく聞く話だが、地面、建物、水道管、その他、
どんなものに対しても燃焼、飛散する、、、、わけないよな。
水道管程度のものは貫通しても燃焼しないだろうし、土や岩石では止まってしまう。
非常に限定された状況のときだけ燃焼しちゃうんだ、と思うけど、どうなの？
戦車の装甲を貫いて燃焼する、というのがよく聞く話だが、地面、建物、水道管、その他、
どんなものに対しても燃焼、飛散する、、、、わけないよな。
水道管程度のものは貫通しても燃焼しないだろうし、土や岩石では止まってしまう。
非常に限定された状況のときだけ燃焼しちゃうんだ、と思うけど、どうなの？
>>628はネタっぽいなあ。
ロボットというより、ブレードランナーのアンドロイドみたいなやつを思い出した。
ロボットというより、ブレードランナーのアンドロイドみたいなやつを思い出した。
718 ：文責・名無しさん：04/01/27 09:29 ID:+LE3qrQZ
朝日新聞西部版 ２７日付
「私生活に傾き議論ない若者」学習塾 有馬鈴子（熊本県八代市 ５０歳）
自衛隊のイラク派遣で、国内世論は賛否両論に割れているが、若者の姿が見えてこない。私の勘違い
ならよいのだが、インターネットや携帯電話の普及で、若者の目が私生活に奪われていないだろうか。
日本の進路を決定するかもしれない重大なことが、騒ぎらしい騒ぎもなく、あれよあれよという間に
実行に移されていく。私の不安はつのるばかりだ。
政治に関心を持ち、何か意思表示することはとても大事だ。その間に自分も、それを見て知った周囲
も、一生懸命考える。
ところで、権力者に刃向かうのは昔から若者の特権ともいえた。時には脱線もあるが、ともかく、よ
い世の中にしようというエネルギーと気迫は感じられた。私も半人前ながら、しばしば議論した。
だが若者は今、ネット社会に取り込まれ、個々の興味や関心を満たすべく、さまよい歩いているよう
に見える。ネット社会が、不本意ながら若者をおとなしくさせる玩具になっていないだろうか。ネット
の中でエネルギーを消耗すれば、国会議事堂を取り囲む力が残るはずないなと思う。
「私生活に傾き議論ない若者」学習塾 有馬鈴子（熊本県八代市 ５０歳）
自衛隊のイラク派遣で、国内世論は賛否両論に割れているが、若者の姿が見えてこない。私の勘違い
ならよいのだが、インターネットや携帯電話の普及で、若者の目が私生活に奪われていないだろうか。
日本の進路を決定するかもしれない重大なことが、騒ぎらしい騒ぎもなく、あれよあれよという間に
実行に移されていく。私の不安はつのるばかりだ。
政治に関心を持ち、何か意思表示することはとても大事だ。その間に自分も、それを見て知った周囲
も、一生懸命考える。
ところで、権力者に刃向かうのは昔から若者の特権ともいえた。時には脱線もあるが、ともかく、よ
い世の中にしようというエネルギーと気迫は感じられた。私も半人前ながら、しばしば議論した。
だが若者は今、ネット社会に取り込まれ、個々の興味や関心を満たすべく、さまよい歩いているよう
に見える。ネット社会が、不本意ながら若者をおとなしくさせる玩具になっていないだろうか。ネット
の中でエネルギーを消耗すれば、国会議事堂を取り囲む力が残るはずないなと思う。
>>718
＞ところで、権力者に刃向かうのは昔から若者の特権ともいえた。
権力者というより、正義ぶってる奴に刃向かうのは、だろうね。
だからそれが今は「マスコミ」になる。
教師（権力者）でも、ぶん殴られる奴とそうでない奴がいる。
＞ところで、権力者に刃向かうのは昔から若者の特権ともいえた。
権力者というより、正義ぶってる奴に刃向かうのは、だろうね。
だからそれが今は「マスコミ」になる。
教師（権力者）でも、ぶん殴られる奴とそうでない奴がいる。
720 ： ：04/01/27 09:47 ID:ZxF/cyZQ
>>718
＞ ところで、権力者に刃向かうのは昔から若者の特権ともいえた。時には脱線もあるが、ともかく、よ
＞い世の中にしようというエネルギーと気迫は感じられた。私も半人前ながら、しばしば議論した。
＞だが若者は今、ネット社会に取り込まれ、個々の興味や関心を満たすべく、さまよい歩いているよう
＞に見える。ネット社会が、不本意ながら若者をおとなしくさせる玩具になっていないだろうか。
若者はネットで議論して意思表示してますが何か？
そして今はマスコミという「権力者」に刃向かっているわけですが。
投稿者は「ネット社会」言いながら自身はネットほとんどやった事ないに１００００ｦﾝ。
＞ ところで、権力者に刃向かうのは昔から若者の特権ともいえた。時には脱線もあるが、ともかく、よ
＞い世の中にしようというエネルギーと気迫は感じられた。私も半人前ながら、しばしば議論した。
＞だが若者は今、ネット社会に取り込まれ、個々の興味や関心を満たすべく、さまよい歩いているよう
＞に見える。ネット社会が、不本意ながら若者をおとなしくさせる玩具になっていないだろうか。
若者はネットで議論して意思表示してますが何か？
そして今はマスコミという「権力者」に刃向かっているわけですが。
投稿者は「ネット社会」言いながら自身はネットほとんどやった事ないに１００００ｦﾝ。
722 ：文責・名無しさん：04/01/27 09:55 ID:2/i75LC1
>>620
(つД`)あとは戦車と火砲を愛してくれればいいのに
(つД`)あとは戦車と火砲を愛してくれればいいのに
>>718
そんなに国会議事堂を取り囲みたきゃあ、ババア結成のプロ市民モドキ軍団で
囲めばいいじゃねーか、と。
年齢的に言えばちょっと上の世代が学生運動とかで燃えてたころで
いざ大学に入ってさあ反体制！とか思ってたけどその頃は下火で、
不完全燃焼気味に青春時代を終えて、今、時期が反体制にぴったりとか
いうことでやけぼっくいに火がついた状態？
まさか学習塾で「社会勉強も学習のひとつ」とか言って雑談で反戦教育とか
ﾜｹﾜｶﾗﾝ事してないだろうなあ？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんなに国会議事堂を取り囲みたきゃあ、ババア結成のプロ市民モドキ軍団で
囲めばいいじゃねーか、と。
年齢的に言えばちょっと上の世代が学生運動とかで燃えてたころで
いざ大学に入ってさあ反体制！とか思ってたけどその頃は下火で、
不完全燃焼気味に青春時代を終えて、今、時期が反体制にぴったりとか
いうことでやけぼっくいに火がついた状態？
まさか学習塾で「社会勉強も学習のひとつ」とか言って雑談で反戦教育とか
ﾜｹﾜｶﾗﾝ事してないだろうなあ？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>628
だから中国のアレは有人ミサイルだと何度言ったら（ry
ついでに、バカにならない費用掛けてまで二足歩行兵器開発するよりは
いくらでも居る人間使った方が効率いいんだが、そうするとまた朝日は怒るんだろうなぁ。
＞日本では憲法九条が人型ロボットの軍事転用を事実上禁じているために、
ここは笑う所ですか？
だから中国のアレは有人ミサイルだと何度言ったら（ry
ついでに、バカにならない費用掛けてまで二足歩行兵器開発するよりは
いくらでも居る人間使った方が効率いいんだが、そうするとまた朝日は怒るんだろうなぁ。
＞日本では憲法九条が人型ロボットの軍事転用を事実上禁じているために、
ここは笑う所ですか？
727 ：文責・名無しさん：04/01/27 10:12 ID:+LE3qrQZ
朝日新聞西部版 ２７日付「私の視点」
弁護士 伊藤和子
◆劣化ウラン 自衛隊でなく医療支援を
陸上自衛隊本隊にイラクヘの派遣命令が出された。暴力の応酬の続くイラクへの自衛隊派遣が、憲法に
適合する国際貢献なのか極めて疑問だ。そして忘れてはならないのが劣化ウラン問題である。
イラク戦争で使われた劣化ウランは800～2千トン。その残留放射能はイラク全土を汚染している。
私は市民団体が呼びかけて作った「アフガニスタン国際民衆法延」の検事として、科学者の援助を得て
劣化ウランの生体影響を調査した。昨年10月には、ドイツで開催された国際会議に参加し、劣化ウラン投
下が取り返しのつかない影響を人類に与えていることを衝撃をもって知った。
ウラン濃縮過程でできる劣化ウランは強力な毒性を持つ放射性物質で、その半減期は45億年だ。これを
使用した劣化ウラン兵器は、投下時に放射性微粒子を大量に放出する。それが呼吸や飲料水などを通じて
体内に入り込めば、体内で放射能を放ち続け、細胞や遺伝子を傷つけ、がんや先天性異常を引き起こす。
最近、米マンハッタン計画に携わった科学者が43年当時、将軍にあてたメモが秘密文書指定から外され
た。メモには、劣化ウラン弾の原型となった「放射能兵器」が強い致死性を持つことが克明に報告されて
いる。米国防総省の資料を調べると、74年以降、米軍が劣化ウランについて動物実験など様々な研究をし
てきたことが分かる。
私は、米国防総省で94年当時、劣化ウラン兵士影響プロジェクト責任者だったダグ・ロッキー氏と前出
の国際会議で面談した。彼はプロジェクトを通じて劣化ウランの生体影響があまりに重大だと知り、兵器
の使用停止を提言したが無視され、プロジェクトも解散させられたという。彼は「湾岸戦争帰還米兵のう
ち20万人以上が身体障害を負い、約1万人が死んだ。各種予防薬の影響もあるが劣化ウランの影響は大き
い。日本の息子たちが同じ目に遭ってもいいのか」と語った。こうした危険を知ったうえでの派遣なのだ
ろうか。
（つづく）
弁護士 伊藤和子
◆劣化ウラン 自衛隊でなく医療支援を
陸上自衛隊本隊にイラクヘの派遣命令が出された。暴力の応酬の続くイラクへの自衛隊派遣が、憲法に
適合する国際貢献なのか極めて疑問だ。そして忘れてはならないのが劣化ウラン問題である。
イラク戦争で使われた劣化ウランは800～2千トン。その残留放射能はイラク全土を汚染している。
私は市民団体が呼びかけて作った「アフガニスタン国際民衆法延」の検事として、科学者の援助を得て
劣化ウランの生体影響を調査した。昨年10月には、ドイツで開催された国際会議に参加し、劣化ウラン投
下が取り返しのつかない影響を人類に与えていることを衝撃をもって知った。
ウラン濃縮過程でできる劣化ウランは強力な毒性を持つ放射性物質で、その半減期は45億年だ。これを
使用した劣化ウラン兵器は、投下時に放射性微粒子を大量に放出する。それが呼吸や飲料水などを通じて
体内に入り込めば、体内で放射能を放ち続け、細胞や遺伝子を傷つけ、がんや先天性異常を引き起こす。
最近、米マンハッタン計画に携わった科学者が43年当時、将軍にあてたメモが秘密文書指定から外され
た。メモには、劣化ウラン弾の原型となった「放射能兵器」が強い致死性を持つことが克明に報告されて
いる。米国防総省の資料を調べると、74年以降、米軍が劣化ウランについて動物実験など様々な研究をし
てきたことが分かる。
私は、米国防総省で94年当時、劣化ウラン兵士影響プロジェクト責任者だったダグ・ロッキー氏と前出
の国際会議で面談した。彼はプロジェクトを通じて劣化ウランの生体影響があまりに重大だと知り、兵器
の使用停止を提言したが無視され、プロジェクトも解散させられたという。彼は「湾岸戦争帰還米兵のう
ち20万人以上が身体障害を負い、約1万人が死んだ。各種予防薬の影響もあるが劣化ウランの影響は大き
い。日本の息子たちが同じ目に遭ってもいいのか」と語った。こうした危険を知ったうえでの派遣なのだ
ろうか。
（つづく）
728 ：文責・名無しさん：04/01/27 10:15 ID:+LE3qrQZ
（つづき）
劣化ウランの影響をさらに深刻に受けるのはイラクの人々だ。湾岸戦争で劣化ウラン弾を浴びた
南部の都市バスラでは近年、小児がんや先天性異常が激増している。私はイラク人医師から、大量
の患者の写真を託された。言葉を失うほかない写真ばかりだ。今回の戦争でさらにおびただしい放
射能汚染が広がるイラクで、事態を放置すれば、一層多くの人々が命を落とすだろう。占領統治か
ら国連主導の復興に一刻も早く切り替え、国際社会あげて劣化ウランの惨禍を防ぐこと。汚染調査、
劣化ウラン弾の残骸（ざんがい）回収や汚染土壊の除去などが必要だ。
イラク人医師は私に「軍隊を派遣するのではなく、私たちを助けてほしい。抗がん剤も抗生物質
も点滴用の補液も不足している」と訴えた。数百億円と見込まれる自衛隊の駐留予算をすべて医療
支援に切り替えれば、どれだけ多くの人を救えるだろう。被爆国として医療技術の蓄積のある日本
には徹底した医療支援こそ求められる。
多くの人々が劣化ウラン汚染によって、いま静かに死へと向かっている。この事態に何をするか
が世界と日本に問われている。日本政府は自衛隊派遣をやめ、医療支援を中心とする平和的人道支
援に切り替えるべきだ。それが日本にふさわしい国際貢献の名誉ある選択だと確信する。
（おわり）
※「劣化ウラン『弾』について考察中のサイトと比較されたい。
ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/
劣化ウランの影響をさらに深刻に受けるのはイラクの人々だ。湾岸戦争で劣化ウラン弾を浴びた
南部の都市バスラでは近年、小児がんや先天性異常が激増している。私はイラク人医師から、大量
の患者の写真を託された。言葉を失うほかない写真ばかりだ。今回の戦争でさらにおびただしい放
射能汚染が広がるイラクで、事態を放置すれば、一層多くの人々が命を落とすだろう。占領統治か
ら国連主導の復興に一刻も早く切り替え、国際社会あげて劣化ウランの惨禍を防ぐこと。汚染調査、
劣化ウラン弾の残骸（ざんがい）回収や汚染土壊の除去などが必要だ。
イラク人医師は私に「軍隊を派遣するのではなく、私たちを助けてほしい。抗がん剤も抗生物質
も点滴用の補液も不足している」と訴えた。数百億円と見込まれる自衛隊の駐留予算をすべて医療
支援に切り替えれば、どれだけ多くの人を救えるだろう。被爆国として医療技術の蓄積のある日本
には徹底した医療支援こそ求められる。
多くの人々が劣化ウラン汚染によって、いま静かに死へと向かっている。この事態に何をするか
が世界と日本に問われている。日本政府は自衛隊派遣をやめ、医療支援を中心とする平和的人道支
援に切り替えるべきだ。それが日本にふさわしい国際貢献の名誉ある選択だと確信する。
（おわり）
※「劣化ウラン『弾』について考察中のサイトと比較されたい。
ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/
>>635
アトムだってあの装備は十分に兵器かと
アトムだってあの装備は十分に兵器かと
730 ：文責・名無しさん：04/01/27 10:24 ID:2/i75LC1
>>727
ググったら反戦・平和アクションがヒット
ググったら反戦・平和アクションがヒット
>>727
＞ 私は、米国防総省で94年当時、劣化ウラン兵士影響プロジェクト責任者だったダグ・ロッキー氏と前出
＞の国際会議で面談した。
ダグ・ロッキーって一時期２ちゃんにコピペされてた「精液からウランが検出された」の人だっけ？
＞ 私は、米国防総省で94年当時、劣化ウラン兵士影響プロジェクト責任者だったダグ・ロッキー氏と前出
＞の国際会議で面談した。
ダグ・ロッキーって一時期２ちゃんにコピペされてた「精液からウランが検出された」の人だっけ？
732 ：文責・名無しさん：04/01/27 11:04 ID:2lb1MN5K
>>731
ダグ・ロッキーを2ch内で検索
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%83%5F%83%4F%81%45%83%8D%83%62%83%4C%81%5B%20%73%69%74%65%3A%32%63%68%2E%6E%65%74
ダグ・ロッキーを2ch内で検索
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%83%5F%83%4F%81%45%83%8D%83%62%83%4C%81%5B%20%73%69%74%65%3A%32%63%68%2E%6E%65%74
733 ：文責・名無しさん：04/01/27 11:06 ID:2lb1MN5K
大体そんなに放射能物質あふれるようなところになんで諸国がわざわざ
軍を派遣してるのか小一時間(ry
チェルノブイリの現状を知らないのか。
軍を派遣してるのか小一時間(ry
チェルノブイリの現状を知らないのか。
全共闘で角材振り回してた人たちには歯がゆいのでしょう
>>727
劣化ウラン弾の影響についてはUNEPをはじめまだ研究中だが、
このopinionは酷すぎる。
当然反論意見（というかもっと科学的に検証した意見）も掲載す
るよね？アサピー殿？
帰還兵の20万人が身体障害を負い、1万人が死んだ・・・・
訴訟大国のアメリカで？ありえね～
劣化ウラン弾の影響についてはUNEPをはじめまだ研究中だが、
このopinionは酷すぎる。
当然反論意見（というかもっと科学的に検証した意見）も掲載す
るよね？アサピー殿？
帰還兵の20万人が身体障害を負い、1万人が死んだ・・・・
訴訟大国のアメリカで？ありえね～
>727
我らが2ch軍板有志の、劣化ウラン弾の解説を見つけた。
ttp://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq01d.htm#劣化ウラン弾
……なあ、このくらいの科学的な解説を新聞に求めるのは無理なのか？
我らが2ch軍板有志の、劣化ウラン弾の解説を見つけた。
ttp://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq01d.htm#劣化ウラン弾
……なあ、このくらいの科学的な解説を新聞に求めるのは無理なのか？
737 ：鳥頭 ◆3Po.vJn.MA ：04/01/27 12:55 ID:xHd/9lJn
>>728-729
いや、まあ劣化ウラン関係はさすがにお腹いっぱいだが、
なんでおまいらサヨクはRokkeという表記でロッキーと読みますか。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Doug+Rokke
そいから
＞最近、米マンハッタン計画に携わった科学者が43年当時、将軍にあてたメモが秘密文書指定から外され
＞た。メモには、劣化ウラン弾の原型となった「放射能兵器」が強い致死性を持つことが克明に報告されて
＞いる。
これ、北の連中にも出来るお手軽兵器、プルトニウム粉末の空中散布のこったろーが。
http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09030105_1.html
いや、まあ劣化ウラン関係はさすがにお腹いっぱいだが、
なんでおまいらサヨクはRokkeという表記でロッキーと読みますか。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Doug+Rokke
そいから
＞最近、米マンハッタン計画に携わった科学者が43年当時、将軍にあてたメモが秘密文書指定から外され
＞た。メモには、劣化ウラン弾の原型となった「放射能兵器」が強い致死性を持つことが克明に報告されて
＞いる。
これ、北の連中にも出来るお手軽兵器、プルトニウム粉末の空中散布のこったろーが。
http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09030105_1.html
>>732
全部の引用が「ベテラン陸軍少佐ダグ・ロッキー」なんだね。(ｗ
ちなみにおれは
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1067527018/62
な訳だが。
全部の引用が「ベテラン陸軍少佐ダグ・ロッキー」なんだね。(ｗ
ちなみにおれは
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1067527018/62
な訳だが。
>>728
＞日本政府は自衛隊派遣をやめ、医療支援を中心とする
＞平和的人道支援に切り替えるべきだ。
12:42 発電や水、医療等に拠出。政府のイラク向け開発援助１１８８億円。
直接支援５５９億円、信託基金に４９５億円拠出。
平和的人道支援も並行してやってますが何か？
＞日本政府は自衛隊派遣をやめ、医療支援を中心とする
＞平和的人道支援に切り替えるべきだ。
12:42 発電や水、医療等に拠出。政府のイラク向け開発援助１１８８億円。
直接支援５５９億円、信託基金に４９５億円拠出。
平和的人道支援も並行してやってますが何か？
743 ：文責・名無しさん：04/01/27 15:27 ID:+9k0Fq7y
今日の関西版にも載ってたけど、
職業：教員ってのがﾃﾞﾑﾊﾟ出してる。
弱まったとは言え日教組の影響ってまだまだあるのかな？
職業：教員ってのがﾃﾞﾑﾊﾟ出してる。
弱まったとは言え日教組の影響ってまだまだあるのかな？
１／２７ 毎日新聞
「武器輸出は国民の利益に反する」 しんきゅう師 佐藤一 ５４（宮城県若柳町）
石破防衛庁長官は、憲法で禁じられている武器輸出について見直すべきだとの
驚くべき発言をした。
物事を解決するのに言葉を駆使して解決しようとする人間と、暴力に訴えて
解決しようとする２種類の人種がいる。国家も同様で、平和的外交にによって
解決しようとする国家と、武力すなわち戦争により解決しようとする国家に分かれる。
そして人類は２度の大戦を教訓として、平和的外交を選択したはずである。
日本国憲法、とりわけ第９条はその象徴的哲学であり言語だ。それを実現すべく
「非核３原則」「武器輸出禁止３原則」を国是としてきたのである。
日本の役割は世界の軍縮を進めることにこそあり、軍拡の方向に転換することは
一部の軍需産業とそれに群がる政治屋の懐を肥やすのみで、国民の利益にならない
ばかりか、アジア諸国の不信と不安を買う暴挙である。自衛隊イラク派遣と共に発言の
撤回を求める。
後半はテンプレ通りって感じだけど、２段落目の国家観がすさまじく偏見に満ちているので
うｐしました。ぐぐった結果↓
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%BD%90%E8%97%A4%E4%B8%80%E3%80%80%E3%81%97%E3%82%93%E3%81%8D%E3%82%85%E3%81%86%E5%B8%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
「武器輸出は国民の利益に反する」 しんきゅう師 佐藤一 ５４（宮城県若柳町）
石破防衛庁長官は、憲法で禁じられている武器輸出について見直すべきだとの
驚くべき発言をした。
物事を解決するのに言葉を駆使して解決しようとする人間と、暴力に訴えて
解決しようとする２種類の人種がいる。国家も同様で、平和的外交にによって
解決しようとする国家と、武力すなわち戦争により解決しようとする国家に分かれる。
そして人類は２度の大戦を教訓として、平和的外交を選択したはずである。
日本国憲法、とりわけ第９条はその象徴的哲学であり言語だ。それを実現すべく
「非核３原則」「武器輸出禁止３原則」を国是としてきたのである。
日本の役割は世界の軍縮を進めることにこそあり、軍拡の方向に転換することは
一部の軍需産業とそれに群がる政治屋の懐を肥やすのみで、国民の利益にならない
ばかりか、アジア諸国の不信と不安を買う暴挙である。自衛隊イラク派遣と共に発言の
撤回を求める。
後半はテンプレ通りって感じだけど、２段落目の国家観がすさまじく偏見に満ちているので
うｐしました。ぐぐった結果↓
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%BD%90%E8%97%A4%E4%B8%80%E3%80%80%E3%81%97%E3%82%93%E3%81%8D%E3%82%85%E3%81%86%E5%B8%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
>>718
>ところで、権力者に刃向かうのは昔から若者の特権ともいえた。
時には脱線もあるが、ともかく、よい世の中にしようというエネルギーと
気迫は感じられた。私も半人前ながら、しばしば議論した。
若者は気がついたんですよ。
所謂戦後民主主義が間違ってたんじゃないかって。
全共闘運動は駄目だって。
この人達と一緒にされたくないんだよ。
だからこの方向に議論が向かうことはない。
つまりサヨの期待通りにはならない。
とはいえ、私生活のことばかりで社会や国家、世界に
関心が薄いつーのはﾏｽﾞｲよなー。
自分の属する集団にたいする責任を放棄しているみたいだし。
もっとも個性・自由・権利と歪んだ個人主義ばかり
教えこんだのはサヨなんだけどね（ｗ
>ところで、権力者に刃向かうのは昔から若者の特権ともいえた。
時には脱線もあるが、ともかく、よい世の中にしようというエネルギーと
気迫は感じられた。私も半人前ながら、しばしば議論した。
若者は気がついたんですよ。
所謂戦後民主主義が間違ってたんじゃないかって。
全共闘運動は駄目だって。
この人達と一緒にされたくないんだよ。
だからこの方向に議論が向かうことはない。
つまりサヨの期待通りにはならない。
とはいえ、私生活のことばかりで社会や国家、世界に
関心が薄いつーのはﾏｽﾞｲよなー。
自分の属する集団にたいする責任を放棄しているみたいだし。
もっとも個性・自由・権利と歪んだ個人主義ばかり
教えこんだのはサヨなんだけどね（ｗ
ところで、昨日の国会で劣化ウラン弾を素手で握ってる香具師がいたな。
747 ：文責・名無しさん：04/01/27 15:50 ID:GVB/WZUY
>>744
この方も常連ですな。
>軍拡の方向に転換することは一部の軍需産業とそれに群がる政治屋の懐を肥やすのみで、
>国民の利益にならないばかりか、アジア諸国の不信と不安を買う暴挙である。
武器輸出禁止３原則の見直しは「国民のため」という面もあるのです。
たとえば、現地で取材している記者に会社（新聞社、テレビ局等）が防弾チョッキや防毒マスクを
送ろうとしても現在はできません。何故ならば「輸出禁止対象の武器」に入るからです。
この方も常連ですな。
>軍拡の方向に転換することは一部の軍需産業とそれに群がる政治屋の懐を肥やすのみで、
>国民の利益にならないばかりか、アジア諸国の不信と不安を買う暴挙である。
武器輸出禁止３原則の見直しは「国民のため」という面もあるのです。
たとえば、現地で取材している記者に会社（新聞社、テレビ局等）が防弾チョッキや防毒マスクを
送ろうとしても現在はできません。何故ならば「輸出禁止対象の武器」に入るからです。
750 ：文責・名無しさん：04/01/27 16:09 ID:qIK1V9Sq
>>749
＞ 武器輸出禁止３原則の見直しは「国民のため」という面もあるのです。
たとえば、現地で取材している記者に会社（新聞社、テレビ局等）が防弾チョッキや防毒マスクを 送ろうとしても現在はできません。何故ならば「輸出禁止対象の武器」に入るからです。
マスコミにとって、現地で取材する人間は使い捨てですからちっとも気にしてません。社員は少し離れた安全なところから妄想を書くだけですから。カンボジアの記事（クメール・ルージュ）をバンコクから（アジア的やさしさにみちている）書くように（ｗ
＞ 武器輸出禁止３原則の見直しは「国民のため」という面もあるのです。
たとえば、現地で取材している記者に会社（新聞社、テレビ局等）が防弾チョッキや防毒マスクを 送ろうとしても現在はできません。何故ならば「輸出禁止対象の武器」に入るからです。
マスコミにとって、現地で取材する人間は使い捨てですからちっとも気にしてません。社員は少し離れた安全なところから妄想を書くだけですから。カンボジアの記事（クメール・ルージュ）をバンコクから（アジア的やさしさにみちている）書くように（ｗ
それにしても、朝日と読売の読者投稿の欄を見ると
別世界だよな。
同じ日本人とは思いたくないよ。
いや、日本人かどうかは分からないんだけどね
別世界だよな。
同じ日本人とは思いたくないよ。
いや、日本人かどうかは分からないんだけどね
>>752
まあこの投稿者の言いたいこともわかるんだけどね。
最近の少女漫画って、もうセックスにしか夢が無いのか
やたらセックスばっかり出してくる雑誌とかあるし、しかもレイプものが多い。
調教ものとかも普通に載っていたりして、程度の問題っていうのがあるからなあ。
友人の家で最近の少女漫画を読ませてもらった俺は頭痛がしたよ。
漫画家がバカのひとつ憶えで「表現の自由」と叫べばすんでいる時代はそろそろ
限界に近づいている気がする。
「とりかえばや物語」再びか。
まあこの投稿者の言いたいこともわかるんだけどね。
最近の少女漫画って、もうセックスにしか夢が無いのか
やたらセックスばっかり出してくる雑誌とかあるし、しかもレイプものが多い。
調教ものとかも普通に載っていたりして、程度の問題っていうのがあるからなあ。
友人の家で最近の少女漫画を読ませてもらった俺は頭痛がしたよ。
漫画家がバカのひとつ憶えで「表現の自由」と叫べばすんでいる時代はそろそろ
限界に近づいている気がする。
「とりかえばや物語」再びか。
>744
また ア ジ ア 諸 国 か
また ア ジ ア 諸 国 か
>>753
日本のドラマも同じだな。
オープンすぎて過激すぎてアジアではウケナイみたい。
ウリナラの妙な純愛もどきドラマがアジアで売れるのも
日本でも最近の流れについていけないおばさん達がはまるとか。
子供の夢か・・・・難しいな。なんでも手に入るもんな。
誰にでも興味があって背伸びしてでもみたいものといえば
大人にしかできなかったこと、つまりセックスくらいだもんなぁ・・
日本のドラマも同じだな。
オープンすぎて過激すぎてアジアではウケナイみたい。
ウリナラの妙な純愛もどきドラマがアジアで売れるのも
日本でも最近の流れについていけないおばさん達がはまるとか。
子供の夢か・・・・難しいな。なんでも手に入るもんな。
誰にでも興味があって背伸びしてでもみたいものといえば
大人にしかできなかったこと、つまりセックスくらいだもんなぁ・・
>>746
別に、なんでもないじゃん。被曝するわけでもなし。
俺も触ってみたい。
そのとき、社民党はさっと議会場を逃げ出したかい？
で、国会議事堂外から、「国会に核兵器を持ち込むな！非核三原則にもとる！」とか騒がなかったの？
ある意味、社民よけに劣化ウラン弾を携行するってのはいいかもしれない。
別に、なんでもないじゃん。被曝するわけでもなし。
俺も触ってみたい。
そのとき、社民党はさっと議会場を逃げ出したかい？
で、国会議事堂外から、「国会に核兵器を持ち込むな！非核三原則にもとる！」とか騒がなかったの？
ある意味、社民よけに劣化ウラン弾を携行するってのはいいかもしれない。
サヨどもが「劣化ウラン」の有害性と米帝のについて語るときは
「粉になって人体に吸収されると有害！」と前置きするようになってる。
一般向けには「放射能の危険性が！」と煽ってるけどな。
「粉になって人体に吸収されると有害！」と前置きするようになってる。
一般向けには「放射能の危険性が！」と煽ってるけどな。
少女漫画は小学生向けも高校生向けも同じ様に
少女漫画と呼ぶからややこしいんだよな～
少女漫画と呼ぶからややこしいんだよな～
粉になって体内に入ったら金属なら大概まずいんでは
頭がフットーしそうだよーのAAの元ネタって、
少女漫画じゃなかったっけか？
少女漫画じゃなかったっけか？
>744
この文章からしますと、世界には、
｢平和的外交を全く用いず必ず戦争に持ち込む国｣
というものが存在するようです。どこですか？
この文章からしますと、世界には、
｢平和的外交を全く用いず必ず戦争に持ち込む国｣
というものが存在するようです。どこですか？
>>763
北ちょ(ｒｙ
北ちょ(ｒｙ
>>762 元ネタ
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/sonAAH.htm
すぎ恵美子「愛＋少女」
http://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/sugi/aishoujo/01/index.html
「抱いてよ…先生っ」のガイドライン 2
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074252277/
【脱いだら】すぎ恵美子その２だｿﾞ☆【挿れるｿﾞ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067781032/
男向けなら間違いなく成年コミックの黄印or悪書指定で１８禁だと思うが、少女コミックはこの辺大甘。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/sonAAH.htm
すぎ恵美子「愛＋少女」
http://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/sugi/aishoujo/01/index.html
「抱いてよ…先生っ」のガイドライン 2
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074252277/
【脱いだら】すぎ恵美子その２だｿﾞ☆【挿れるｿﾞ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067781032/
男向けなら間違いなく成年コミックの黄印or悪書指定で１８禁だと思うが、少女コミックはこの辺大甘。
>744
>アジア諸国の不信と不安を買う暴挙である。
武器輸出・輸入・共同開発ぐらいどこのアジア諸国でもやってるんじゃないか？
中国も安い価格を売り物に武器や地雷を売りまくってたよな
>アジア諸国の不信と不安を買う暴挙である。
武器輸出・輸入・共同開発ぐらいどこのアジア諸国でもやってるんじゃないか？
中国も安い価格を売り物に武器や地雷を売りまくってたよな
>>766
ｻﾖｸの皆さんは、そういう3バカを不信と不安の眼で見ないのでせうか？
ｻﾖｸの皆さんは、そういう3バカを不信と不安の眼で見ないのでせうか？
>>767
というか、そういう知識がなく知ろうともしないからなあ・・・。
というか、そういう知識がなく知ろうともしないからなあ・・・。
筑紫も反地雷キャンペーンを番組でとりあげてたけど
地雷を製造している中国のことを一回も取り上げてなかったしな
地雷を製造している中国のことを一回も取り上げてなかったしな
770 ：文責・名無しさん：04/01/27 21:03 ID:+9k0Fq7y
中国、韓国、北朝鮮がどれだけ軍拡しようが人権踏みにじろうが
ﾃﾛっ子に武器売りまくろうが無問題って感覚はどう考えても異常だｗ
ﾃﾛっ子に武器売りまくろうが無問題って感覚はどう考えても異常だｗ
771 ：文責・名無しさん：04/01/27 21:07 ID:bBg8tBuo
朝日のユーモアのセンスに感服
http://www.asahi.com/housing/special/sumu3.html
住まいに関するコラムに第三回目にしてホームレスの家（ブルーマットハウス）登場ｗ
おいおい、広告だしてる不動産屋に悪いだろ。
http://www.asahi.com/housing/special/sumu3.html
住まいに関するコラムに第三回目にしてホームレスの家（ブルーマットハウス）登場ｗ
おいおい、広告だしてる不動産屋に悪いだろ。
>>758
カドミウム中毒が新聞の話題になってたときの、科学者の会見を思い出させるな。
「これがカドミウムです」って、棒状のそれを見せたら、記者がみんな椅子から腰をあげて
「逃げ腰体制」になったという…。
カドミウム棒なんて、かじったって何の害もないっての（ｗ
劣化ウラン弾は、もちろん微弱ながら放射線を出すし（何時間か持ってて「レントゲン１回分の量だけどね）、
かじったりしたら、砒素のような重金属毒性はあるみたいだが…。
カドミウム中毒が新聞の話題になってたときの、科学者の会見を思い出させるな。
「これがカドミウムです」って、棒状のそれを見せたら、記者がみんな椅子から腰をあげて
「逃げ腰体制」になったという…。
カドミウム棒なんて、かじったって何の害もないっての（ｗ
劣化ウラン弾は、もちろん微弱ながら放射線を出すし（何時間か持ってて「レントゲン１回分の量だけどね）、
かじったりしたら、砒素のような重金属毒性はあるみたいだが…。
>>773
まあ、レントゲン遮断に利用するくらいだから。
まあ、レントゲン遮断に利用するくらいだから。
>>775
おかしいよ……
おかしいよ……
今日のプロジェクトＸを見て、
「自衛隊のイラク派遣が行なわれるこの時期に、なぜフセインの悪行を強調する番組を流すのか。
米英の占領を正当化し、派遣反対の世論を抑えようという意図があるのではないか。」
という投稿が来そうな予感。
「自衛隊のイラク派遣が行なわれるこの時期に、なぜフセインの悪行を強調する番組を流すのか。
米英の占領を正当化し、派遣反対の世論を抑えようという意図があるのではないか。」
という投稿が来そうな予感。
しまったぁぁぁぁ！！！
プロジェクトX見逃したアァァァァ！！！！
再放送を待つか・・・
プロジェクトX見逃したアァァァァ！！！！
再放送を待つか・・・
>>744
＞国家も同様で、平和的外交にによって
＞解決しようとする国家と、武力すなわち戦争により解決しようとする国家に分かれる。
お っ し ゃ る と お り で す 。
わが国がいかに「戦争により解決しようとする国家」に囲まれていることか・・・。
＞国家も同様で、平和的外交にによって
＞解決しようとする国家と、武力すなわち戦争により解決しようとする国家に分かれる。
お っ し ゃ る と お り で す 。
わが国がいかに「戦争により解決しようとする国家」に囲まれていることか・・・。
>779
>736の軍板FAQの劣化ウラン弾の項目の下に書いてあるが。
>736の軍板FAQの劣化ウラン弾の項目の下に書いてあるが。
>>777
途中で気付いて見たが、
航空機内でのスチュワーデスとのやり取りとかがなかったなあ、、、
トルコの友情をもっと描いて欲しかったなあ、、、
アンビリーバブルでやった時のほうがよかったなあ、、、
途中で気付いて見たが、
航空機内でのスチュワーデスとのやり取りとかがなかったなあ、、、
トルコの友情をもっと描いて欲しかったなあ、、、
アンビリーバブルでやった時のほうがよかったなあ、、、
>>757
まあ子供としかSEXできない大人もいるけどな(w
まあ子供としかSEXできない大人もいるけどな(w
>>784
綿引万里子
医療法人社団メディカルドラフト会と理事長の矢作徹さんが、
２ちゃんねるで中傷され削除依頼したが削除されなかったなどとして、２ちゃんねる管理人の西村博之さんに、
メディカルドラフト会５０００万円＋矢作さん１０００万円＝計６０００万円の賠償と削除などを求めた訴訟は、
午後１時１５分から東京地方裁判所民事第２５部６１５号法廷で判決言渡があり、
西村さんに、メディカルドラフト会へ５０万円＋矢作さんへ２０万円＝計７０万円を支払うよう命じた。
野村克也・元阪神監督の妻沙知代さん（７１）が女優の浅香光代さん（７２）に
１億１０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は１６日、１１０万円の支払いを命じた。
綿引万里子裁判長は、学歴詐称疑惑について「真実と信じる相当の理由があった」と判断し、
浅香さんのテレビでの発言や東京地検への刑事告発などの違法性を否定。
マスコミへの別の情報提供だけを「侮辱的表現を含む記事が週刊誌に掲載され、
社会的評価を低めたのは明らか」と名誉棄損を認めた。
綿引万里子
医療法人社団メディカルドラフト会と理事長の矢作徹さんが、
２ちゃんねるで中傷され削除依頼したが削除されなかったなどとして、２ちゃんねる管理人の西村博之さんに、
メディカルドラフト会５０００万円＋矢作さん１０００万円＝計６０００万円の賠償と削除などを求めた訴訟は、
午後１時１５分から東京地方裁判所民事第２５部６１５号法廷で判決言渡があり、
西村さんに、メディカルドラフト会へ５０万円＋矢作さんへ２０万円＝計７０万円を支払うよう命じた。
野村克也・元阪神監督の妻沙知代さん（７１）が女優の浅香光代さん（７２）に
１億１０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は１６日、１１０万円の支払いを命じた。
綿引万里子裁判長は、学歴詐称疑惑について「真実と信じる相当の理由があった」と判断し、
浅香さんのテレビでの発言や東京地検への刑事告発などの違法性を否定。
マスコミへの別の情報提供だけを「侮辱的表現を含む記事が週刊誌に掲載され、
社会的評価を低めたのは明らか」と名誉棄損を認めた。
メディア規制法案と同じで、自浄作用がないから法に立ち入られると言うことを作り手は認識すべき
>>789
同意。
ただなぁ・・・こうした法案に対して反対の運動やってる香具師らがこれまた
香ばしい香具師らばっかりだからなぁ・・・。
（おもいっきりサヨク系のプロ市民ばっかり）
おまけに先の選挙のときに各種オタ系板でロビー活動やってたし。
同意。
ただなぁ・・・こうした法案に対して反対の運動やってる香具師らがこれまた
香ばしい香具師らばっかりだからなぁ・・・。
（おもいっきりサヨク系のプロ市民ばっかり）
おまけに先の選挙のときに各種オタ系板でロビー活動やってたし。
１／２７ 大阪
新成人だけが非常識なのか 高校生 堀○ 健太 （長崎県佐世保市 １６歳）
今年の成人式報道で気になる話があった。ある会場で新成人代表が
長い議員紹介などにしびれを切らし、 土足で演台に立って式批判を行ったというものだ。
これに対し議員や市長は激怒したとあったが、少しおかしいと感じた。
議員の紹介が式に必要なのだろうか。約５０人の紹介で、５０分ほどが経過したとのことだが、
この時間は新成人にとって有意義な時間だったのだろうか。
市長の話は合ってよいし、あってしかるべきだと思う。自分の市から羽ばたいていく青年たちに
エールを送るという意味で重要だからだ。しかし議員を紹介するのは選挙目的としか思えない。
それに対し議員らが新成人を１０分間もしかりつけたということには憤りすら感じてしまった。
本当に大人の仲間入りをした青年たちを祝おうという意思があるのだろうか。成人式のあり方を
論議するより、新成人を祝おうという意識を持つ必要があるのではないかと感じた。
成人式というのは成人になったことを祝うだけでなく、成人となったことで社会的に一応ながら
一人前とみなされ、相応の自覚と意識を持って行動するように促すためのものじゃないですかね。
新成人だけが非常識なのか 高校生 堀○ 健太 （長崎県佐世保市 １６歳）
今年の成人式報道で気になる話があった。ある会場で新成人代表が
長い議員紹介などにしびれを切らし、 土足で演台に立って式批判を行ったというものだ。
これに対し議員や市長は激怒したとあったが、少しおかしいと感じた。
議員の紹介が式に必要なのだろうか。約５０人の紹介で、５０分ほどが経過したとのことだが、
この時間は新成人にとって有意義な時間だったのだろうか。
市長の話は合ってよいし、あってしかるべきだと思う。自分の市から羽ばたいていく青年たちに
エールを送るという意味で重要だからだ。しかし議員を紹介するのは選挙目的としか思えない。
それに対し議員らが新成人を１０分間もしかりつけたということには憤りすら感じてしまった。
本当に大人の仲間入りをした青年たちを祝おうという意思があるのだろうか。成人式のあり方を
論議するより、新成人を祝おうという意識を持つ必要があるのではないかと感じた。
成人式というのは成人になったことを祝うだけでなく、成人となったことで社会的に一応ながら
一人前とみなされ、相応の自覚と意識を持って行動するように促すためのものじゃないですかね。
>>792
この投書を新聞で読んだときに思ったこと。
確かこの新成人は一参加者ではなく、運営に口出しできる立場だったのでは？
式自体を台無しにするのではなく、社会のルールに沿ったやり方でより良い式にする
ことが求められるはずでしょう。
それから「１０分間もしかりつけた」って、１０分がそんなに長い時間か？それとも
この時点で迷うことなく警察に引き渡しておけばよかったのに、ってこと？
この投書を新聞で読んだときに思ったこと。
確かこの新成人は一参加者ではなく、運営に口出しできる立場だったのでは？
式自体を台無しにするのではなく、社会のルールに沿ったやり方でより良い式にする
ことが求められるはずでしょう。
それから「１０分間もしかりつけた」って、１０分がそんなに長い時間か？それとも
この時点で迷うことなく警察に引き渡しておけばよかったのに、ってこと？
794 ：文責・名無しさん：04/01/28 04:03 ID:Q8+uIvN/
>>780
某民主主義人民共和国だけでなく、某民国も、
「日本に攻めこめばいいと思います」
なんて発言する小学生に対し
「それは ウ リ ナ ラ 人 に も ケ ガ 人 が 出 る か ら ダメ」
と教えるような教育が小学校で堂々と行なわれている国ですもんね
某民主主義人民共和国だけでなく、某民国も、
「日本に攻めこめばいいと思います」
なんて発言する小学生に対し
「それは ウ リ ナ ラ 人 に も ケ ガ 人 が 出 る か ら ダメ」
と教えるような教育が小学校で堂々と行なわれている国ですもんね
＞約５０人の紹介で、５０分ほどが経過した
＞約５０人の紹介で、５０分ほどが経過した
＞約５０人の紹介で、５０分ほどが経過した
マヂですか
＞約５０人の紹介で、５０分ほどが経過した
＞約５０人の紹介で、５０分ほどが経過した
マヂですか
797 ：文責・名無しさん：04/01/28 07:04 ID:TJ5GC5MG
今日の西部版はスゲエ豊作だよ。携帯からなんで要約だけど。
「イラク復興支援に軍服着てやるな、次の総選挙で何処に入れるか考えてほしい」
「教え子を戦場に行かせたくないからゼッケン付けてデモに参加しました」
「軍国主義に戻りそうな今、社民党に一票を」
とバカ3連発。
しかし、読者にホワイトカラー・高所得者が多いと自慢してる割には
凄まじく低能な投稿ばかり掲載されるのなんでだろうー♪
「イラク復興支援に軍服着てやるな、次の総選挙で何処に入れるか考えてほしい」
「教え子を戦場に行かせたくないからゼッケン付けてデモに参加しました」
「軍国主義に戻りそうな今、社民党に一票を」
とバカ3連発。
しかし、読者にホワイトカラー・高所得者が多いと自慢してる割には
凄まじく低能な投稿ばかり掲載されるのなんでだろうー♪
>>796
報道じゃ50人・50分の紹介があって、あとで市長が別室に呼んだ
土足男を議員が取り囲んで吊るし上げたとかいう話になってるね。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E3%80%80%E6%88%90%E4%BA%BA%E5%BC%8F%E3%80%80%E5%9C%9F%E8%B6%B3
報道じゃ50人・50分の紹介があって、あとで市長が別室に呼んだ
土足男を議員が取り囲んで吊るし上げたとかいう話になってるね。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E3%80%80%E6%88%90%E4%BA%BA%E5%BC%8F%E3%80%80%E5%9C%9F%E8%B6%B3
正しい目的の為であれば正しい手段を用いる必要があると
あとで別室に呼んでつるし上げたってのは中の状況が分からないからなんとも言えないが
理性的に諭したならともかく感情的になって怒鳴りつけたというなら市側も大人気ないだろう
やり方は間違えたとしても言われた事に対して何か感じる必要は有ったと思うな
あとで別室に呼んでつるし上げたってのは中の状況が分からないからなんとも言えないが
理性的に諭したならともかく感情的になって怒鳴りつけたというなら市側も大人気ないだろう
やり方は間違えたとしても言われた事に対して何か感じる必要は有ったと思うな
800 ：文責・名無しさん：04/01/28 09:04 ID:nwHpB+o2
毎日新聞 28日付
「ぼくら世代は徴兵されるの？」 中学生 ＊木＊太 12（東京都武蔵野市）
僕は昨年３月１５日、東京の日比谷公園で行われたイラク戦争反対デモに家族と共に参加しま
したが、その願いもむなしく５日後、戦争が始まりました。この日は折しも、僕の１２回目の誕
生日でした。
小泉純一郎首相は、自衛隊をイラクに派遣しています。憲法を改正し、世界中どこでも日本が
戦争のできる国になったら、自衛隊の希望者がいなくなり、徴兵制が敷かれるかもしれないと、
両親は心配しています。
そうなったら、ぼくらの世代が駆り出されるでしょう。６０年前の日本が起こした戦争のため
に２０００万人のアジア人、３００万人の日本人が死にました。その深い反省から今の憲法がで
きました。憲法改正は絶対に反対です。
「ぼくら世代は徴兵されるの？」 中学生 ＊木＊太 12（東京都武蔵野市）
僕は昨年３月１５日、東京の日比谷公園で行われたイラク戦争反対デモに家族と共に参加しま
したが、その願いもむなしく５日後、戦争が始まりました。この日は折しも、僕の１２回目の誕
生日でした。
小泉純一郎首相は、自衛隊をイラクに派遣しています。憲法を改正し、世界中どこでも日本が
戦争のできる国になったら、自衛隊の希望者がいなくなり、徴兵制が敷かれるかもしれないと、
両親は心配しています。
そうなったら、ぼくらの世代が駆り出されるでしょう。６０年前の日本が起こした戦争のため
に２０００万人のアジア人、３００万人の日本人が死にました。その深い反省から今の憲法がで
きました。憲法改正は絶対に反対です。
801 ：文責・名無しさん：04/01/28 09:13 ID:dzmmJ71L
>>800
>２０００万人のアジア人
>２０００万人のアジア人
>２０００万人のアジア人
>２０００万人のアジア人
>２０００万人のアジア人
>２０００万人のアジア人
>２０００万人のアジア人
>２０００万人のアジア人
>２０００万人のアジア人
>２０００万人のアジア人
>２０００万人のアジア人
>２０００万人のアジア人
>２０００万人のアジア人
>２０００万人のアジア人
>２０００万人のアジア人
>２０００万人のアジア人
>２０００万人のアジア人
>２０００万人のアジア人
>２０００万人のアジア人
>２０００万人のアジア人
802 ：文責・名無しさん：04/01/28 09:18 ID:NsJMV5yT
今日の朝日新聞の朝刊、くらし面も見てほしいな （w
国民年金の滞納者は免許交付を拒否について
「車がないと生活できない」
だって （w
そんなこと言う前に払えよ。
国民年金の滞納者は免許交付を拒否について
「車がないと生活できない」
だって （w
そんなこと言う前に払えよ。
803 ：文責・名無しさん：04/01/28 09:19 ID:eWD3NLHW
>>799
それを言っちゃうと、テロを受けたからって報復するのは大人げないって言う連中と一緒だぞ。
こんなルール無用のバカ者なんてテロリストと一緒なんだから。ルールを破ったら、どんなこともされるリスクも覚悟の上でしたんだろ？あのバカ者達は。
それを言っちゃうと、テロを受けたからって報復するのは大人げないって言う連中と一緒だぞ。
こんなルール無用のバカ者なんてテロリストと一緒なんだから。ルールを破ったら、どんなこともされるリスクも覚悟の上でしたんだろ？あのバカ者達は。
>>800
＞ 僕は昨年３月１５日、東京の日比谷公園で行われたイラク戦争反対デモに家族と共に参加しま
＞したが、その願いもむなしく５日後、戦争が始まりました。この日は折しも、僕の１２回目の誕
＞生日でした。
１２歳で「願いもむなしく」はともかく「折しも」なんて使うか？
＞憲法を改正し、世界中どこでも日本が 戦争のできる国になったら、自衛隊の希望者がいなくなり、
＞徴兵制が敷かれるかもしれないと、両親は心配しています。
自衛隊は戦争しに行くのではないし、現状でも人件費が足りない自衛隊が
徴兵制で余計な兵力を雇う余裕なんぞありません。
＞ 僕は昨年３月１５日、東京の日比谷公園で行われたイラク戦争反対デモに家族と共に参加しま
＞したが、その願いもむなしく５日後、戦争が始まりました。この日は折しも、僕の１２回目の誕
＞生日でした。
１２歳で「願いもむなしく」はともかく「折しも」なんて使うか？
＞憲法を改正し、世界中どこでも日本が 戦争のできる国になったら、自衛隊の希望者がいなくなり、
＞徴兵制が敷かれるかもしれないと、両親は心配しています。
自衛隊は戦争しに行くのではないし、現状でも人件費が足りない自衛隊が
徴兵制で余計な兵力を雇う余裕なんぞありません。
>>803
言ってる事は分かるし同意するがある程度の柔軟な対応はあってもいいだろう
この成人はステージに上がって暴れたDQNじゃなくて成人式を批判したかった割と普通の子でしょ？
告訴された馬鹿達みたいに調子に乗って暴れまくったわけじゃないし
ああいうのは逮捕なり告訴なり好きにすれば良いと思うけどね
言ってる事は分かるし同意するがある程度の柔軟な対応はあってもいいだろう
この成人はステージに上がって暴れたDQNじゃなくて成人式を批判したかった割と普通の子でしょ？
告訴された馬鹿達みたいに調子に乗って暴れまくったわけじゃないし
ああいうのは逮捕なり告訴なり好きにすれば良いと思うけどね
ああもちろんお咎めなしにしろって言ってるわけじゃないよ
怒る側も面子を潰されたとか言って切れるんじゃなくて理性的に相手を罰しろってことね
いい大人が新成人を寄ってたかって吊し上げってのもあんまり気分いいもんじゃないでしょ
怒る側も面子を潰されたとか言って切れるんじゃなくて理性的に相手を罰しろってことね
いい大人が新成人を寄ってたかって吊し上げってのもあんまり気分いいもんじゃないでしょ
>800
俺もｳﾌﾟしようと思ったよ、これ。
子供に変なこと吹きこむなよ、これ書いた親、と。
俺もｳﾌﾟしようと思ったよ、これ。
子供に変なこと吹きこむなよ、これ書いた親、と。
>807
そうだね。報道されたような対応では、
｢ワシら面子のためにここに来てるんだ｣と言ってるも同然で、
彼の批判の内容を裏付けてるようなものだよね(w
そうだね。報道されたような対応では、
｢ワシら面子のためにここに来てるんだ｣と言ってるも同然で、
彼の批判の内容を裏付けてるようなものだよね(w
>しかし議員を紹介するのは選挙目的としか思えない
二十歳になったら選挙権を持つわけで、今まで議員の顔すら知らなかった人間に
こう言う議員が入ると言う事を知らせる、と言う意味合いでは十分ありだと思うが。
>806
壇上に上がったのは、運営側の人間。前日のリハでは通常通りやってる。
最初から狙ってたんだろ。じゃなきゃあんな台詞吐けねーって。
二十歳になったら選挙権を持つわけで、今まで議員の顔すら知らなかった人間に
こう言う議員が入ると言う事を知らせる、と言う意味合いでは十分ありだと思うが。
>806
壇上に上がったのは、運営側の人間。前日のリハでは通常通りやってる。
最初から狙ってたんだろ。じゃなきゃあんな台詞吐けねーって。
＞憲法を改正し、世界中どこでも日本が 戦争のできる国になったら、自衛隊の希望者がいなくなり、
＞徴兵制が敷かれるかもしれないと、両親は心配しています。
アメリカは世界中で戦争介入しても徴兵制じゃないんだけど。
ちなみに中国も韓国もドイツも永世中立国スイスもその他かなりの国に
徴兵制がありますが、その国は悪の帝国ですか？
警察官も犯人相手に殉職する場合もあるけど、それで警察官になりたい人が
いなくなってるか？
消防士も火災現場で亡くなる人がいるけど（略
＞徴兵制が敷かれるかもしれないと、両親は心配しています。
アメリカは世界中で戦争介入しても徴兵制じゃないんだけど。
ちなみに中国も韓国もドイツも永世中立国スイスもその他かなりの国に
徴兵制がありますが、その国は悪の帝国ですか？
警察官も犯人相手に殉職する場合もあるけど、それで警察官になりたい人が
いなくなってるか？
消防士も火災現場で亡くなる人がいるけど（略
なあ、朝日さんよ、自分とこの記者が自分とこの主義主張を書き殴るのはいいけどさ、
読者の無知無教養、明白な間違いを晒すのはどうかと思うぞ。
きちんとスクリーニングするのが、まっとうな言論機関だろ。
読者の無知無教養、明白な間違いを晒すのはどうかと思うぞ。
きちんとスクリーニングするのが、まっとうな言論機関だろ。
814 ：文責・名無しさん：04/01/28 11:09 ID:qORJDASs
＞ちなみに中国も韓国もドイツも永世中立国スイスもその他かなりの国に
＞徴兵制がありますが、その国は悪の帝国ですか？
ドイツとスイスは知らんが
中国、韓国は悪の帝国だよ。
＞徴兵制がありますが、その国は悪の帝国ですか？
ドイツとスイスは知らんが
中国、韓国は悪の帝国だよ。
816 ：文責・名無しさん：04/01/28 11:41 ID:FOYVN4US
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 11:47 ID:luo6ih6M
キモキモあげｗ
818 ：文責・名無しさん：04/01/28 11:49 ID:2VVry/b+
>>800
今、upしようと思ったら、既に出てた。
おれ的には、
「戦争のできる国になったら、自衛隊の希望者がいなくなり、徴兵制が敷かれるかもしれないと、
両親は心配しています」
のところがツボでした。
毎日新聞のコラムに、某歌手が定期的に掲載しているんだけど、
先日も「・・・この人たちには、このことが、自分たちの子どもが徴兵され、
戦争にかり出される世の中になるということに直結していることが、想像できないらしい」
みたいなことを書いていた。
本当にそんなことを心配している大人は、いっぱいいるようです。
今、upしようと思ったら、既に出てた。
おれ的には、
「戦争のできる国になったら、自衛隊の希望者がいなくなり、徴兵制が敷かれるかもしれないと、
両親は心配しています」
のところがツボでした。
毎日新聞のコラムに、某歌手が定期的に掲載しているんだけど、
先日も「・・・この人たちには、このことが、自分たちの子どもが徴兵され、
戦争にかり出される世の中になるということに直結していることが、想像できないらしい」
みたいなことを書いていた。
本当にそんなことを心配している大人は、いっぱいいるようです。
>>818
毎日とってないからわからないんだけど某歌手ってだれ？長渕？泉谷？
毎日とってないからわからないんだけど某歌手ってだれ？長渕？泉谷？
>>818
なんで直結しちゃうのかが想像できないよ...w
なんで直結しちゃうのかが想像できないよ...w
想像は一応したが、あまりに現実性がないので
脳内ゴミ箱にポイしちゃいますた
脳内ゴミ箱にポイしちゃいますた
>810
> 二十歳になったら選挙権を持つわけで、今まで議員の顔すら知らなかった人間に
> こう言う議員が入ると言う事を知らせる、と言う意味合いでは十分ありだと思うが。
覚えられるわけじゃなし、覚える必要も無いし、無駄だと思うけどね。
意義のあることだとしても顔写真入りの印刷物を配るほうが効果的だよ。
延々と時間を使って紹介するなんざ、
新成人のための式ではなくエライさんのための式だってことの表われだね。
だからって式をぶち壊すのが正当化されるわけじゃないのは言うまでもないけれど。
> 二十歳になったら選挙権を持つわけで、今まで議員の顔すら知らなかった人間に
> こう言う議員が入ると言う事を知らせる、と言う意味合いでは十分ありだと思うが。
覚えられるわけじゃなし、覚える必要も無いし、無駄だと思うけどね。
意義のあることだとしても顔写真入りの印刷物を配るほうが効果的だよ。
延々と時間を使って紹介するなんざ、
新成人のための式ではなくエライさんのための式だってことの表われだね。
だからって式をぶち壊すのが正当化されるわけじゃないのは言うまでもないけれど。
「中国の鶏、輸入しる」ﾏﾀﾞｰ？？
>>800
この投稿を書いたガキ（？）よりこいつの親のＤＱＮぶりに腹が立つな。
自分の子供の子供の名を騙って投稿したのかな？
>>819
連載を持っている歌手は、さだまさし。ただ>>818の言っていた
文章を漏れは読んでいないのでヤツが書いたのかはわからん。
この投稿を書いたガキ（？）よりこいつの親のＤＱＮぶりに腹が立つな。
自分の子供の子供の名を騙って投稿したのかな？
>>819
連載を持っている歌手は、さだまさし。ただ>>818の言っていた
文章を漏れは読んでいないのでヤツが書いたのかはわからん。
憲法18条の「その意に反する苦役に服させられない」にあたるので
憲法改正しなければ徴兵制はありえないし、現在の専門化した兵装を
志願兵以外に触らせられるわけないと分からないのかな？
憲法改正しなければ徴兵制はありえないし、現在の専門化した兵装を
志願兵以外に触らせられるわけないと分からないのかな？
>>807
しかし式を突然ジャックしたことは確かなわけで、そこは叱られて然るべき。
程度こそ違えどテロと同じ事であるのは確かだと俺は思う。
呼び出さして灸をすえる事に関しては普通のことだろう。批判の対象になる事とは思えないが・・・。
しかし式を突然ジャックしたことは確かなわけで、そこは叱られて然るべき。
程度こそ違えどテロと同じ事であるのは確かだと俺は思う。
呼び出さして灸をすえる事に関しては普通のことだろう。批判の対象になる事とは思えないが・・・。
自己レス
×自分の子供の子供の名を
○自分の子供の名を
流石に孫じゃないだろう・・・。逝ってくる
×自分の子供の子供の名を
○自分の子供の名を
流石に孫じゃないだろう・・・。逝ってくる
>>825
そのあたりを共産党系のサイトに親切に教えようとしたサイトがあったんだが、
ttp://plaza.rakuten.co.jp/vostok1991/007009
「兵器の話をするなんて、それだけでもおぞましい！戦争反対！」
と言われて全く歯が立たなかった。
彼等の徴兵制反対＝「徴兵制についてよく考えてみることさえも反対」
だから、未来永劫解ることは無いと思われる。
そのあたりを共産党系のサイトに親切に教えようとしたサイトがあったんだが、
ttp://plaza.rakuten.co.jp/vostok1991/007009
「兵器の話をするなんて、それだけでもおぞましい！戦争反対！」
と言われて全く歯が立たなかった。
彼等の徴兵制反対＝「徴兵制についてよく考えてみることさえも反対」
だから、未来永劫解ることは無いと思われる。
>>829
そいつはまた強力ですね・・・。
そいつはまた強力ですね・・・。
頼む、徴兵制でもいいから俺を雇って・・・('A`)
大学出ても曹にもなれないよ・・・
廃人まっしぐらの23歳より
大学出ても曹にもなれないよ・・・
廃人まっしぐらの23歳より
832 ：文責・名無しさん：04/01/28 14:11 ID:guh0SmQ8
833 ：文責・名無しさん：04/01/28 14:24 ID:E+0Jcvs8
>徴兵制が敷かれるかもしれないと、両親は心配しています。
韓国は徴兵制だが…
韓国は徴兵制だが…
>>825
時々、18条が出てくる意見を目にするけど、徴兵は本当に「その意に反する苦役」
として妥当かの判断が間に入るので、改憲しなければありえないってほどでは
ないのではないかと思うんだけど。
徴兵制を実際に敷いている国では、基本的に「国民の神聖な義務」であり、
独立国に認められる国防の権利の行使の一部だし、歴史的には兵役→市民権
でもあった訳で。
時々、18条が出てくる意見を目にするけど、徴兵は本当に「その意に反する苦役」
として妥当かの判断が間に入るので、改憲しなければありえないってほどでは
ないのではないかと思うんだけど。
徴兵制を実際に敷いている国では、基本的に「国民の神聖な義務」であり、
独立国に認められる国防の権利の行使の一部だし、歴史的には兵役→市民権
でもあった訳で。
835 ：文責・名無しさん：04/01/28 14:28 ID:G4qYupvt
>>797
ウチのオヤジは所謂ホワイトカラーだけど朝日信者だよ。
高学歴の連中って自分を疑うことをしないから３０年前の価値観に凝り固まってるんだよね。
多分投稿するのは暇人だけなんだろうけど、ウチのオヤジみたいなヤツ結構いると思う。
つーか
「朝日新聞が一番バランス感覚があるだろう、読売は大衆迎合だから読む気にならん」
には絶句。
アカならいいのかよ、アカなら。
ウチのオヤジは所謂ホワイトカラーだけど朝日信者だよ。
高学歴の連中って自分を疑うことをしないから３０年前の価値観に凝り固まってるんだよね。
多分投稿するのは暇人だけなんだろうけど、ウチのオヤジみたいなヤツ結構いると思う。
つーか
「朝日新聞が一番バランス感覚があるだろう、読売は大衆迎合だから読む気にならん」
には絶句。
アカならいいのかよ、アカなら。
いっそアカハタのほうが取材力あるぞ・・・・サンゴもけずらないし
837 ：文責・名無しさん：04/01/28 14:37 ID:3f9Pbt18
>>828
ちょい前まで
「うちの子はテレビゲームが旨いから兵隊にさせられる」
って言ってた馬鹿親の話でもしてあげて、
今の戦争ではしっかりした職業訓練した後でないと役にたたないと教えて上げて下さい。
ちょい前まで
「うちの子はテレビゲームが旨いから兵隊にさせられる」
って言ってた馬鹿親の話でもしてあげて、
今の戦争ではしっかりした職業訓練した後でないと役にたたないと教えて上げて下さい。
>>836
軍事関係も結構マシらしいし
軍事関係も結構マシらしいし
839 ：文責・名無しさん：04/01/28 14:38 ID:EHvGIHTm
>>834
確かに、比較憲法的には徴兵制が１８条に反するとまでは言えないでしょう。
ただ、徴兵制を定める国の多くは憲法自体に兵役の義務を定めており、また、
兵役の義務を明記していた明治憲法との対比から、徴兵制は１８条に反する
というのが通説で、政府も過去に国会でそのように答弁しています。
確かに、比較憲法的には徴兵制が１８条に反するとまでは言えないでしょう。
ただ、徴兵制を定める国の多くは憲法自体に兵役の義務を定めており、また、
兵役の義務を明記していた明治憲法との対比から、徴兵制は１８条に反する
というのが通説で、政府も過去に国会でそのように答弁しています。
>>835
>読売は大衆迎合だから読む気にならん
これ分かる。
以前の自分がそうだったから。
でも気づいてみれば、「大衆」の判断のほうがインテリ朝日の判断より
ずっと地に付いていて、道理にかなったものだった。
一般庶民てたぶん朝日が思ってるよりずっと賢いよ
>読売は大衆迎合だから読む気にならん
これ分かる。
以前の自分がそうだったから。
でも気づいてみれば、「大衆」の判断のほうがインテリ朝日の判断より
ずっと地に付いていて、道理にかなったものだった。
一般庶民てたぶん朝日が思ってるよりずっと賢いよ
>>800
＞憲法を改正し、世界中どこでも日本が戦争のできる国になったら、
＞自衛隊の希望者がいなくなり、
というロジックに笑ってしまった。なんでも自分を基準にして考えるなよ。
憲法を改正する以前に、既に今回のイラク派遣によって、自衛隊員が、必ずしも安全な
地域で安全な仕事だけをする職業ではないということが明らかになったわけだが、
だからといって志願者が減ったという話は聞かないぞ。
＞憲法を改正し、世界中どこでも日本が戦争のできる国になったら、
＞自衛隊の希望者がいなくなり、
というロジックに笑ってしまった。なんでも自分を基準にして考えるなよ。
憲法を改正する以前に、既に今回のイラク派遣によって、自衛隊員が、必ずしも安全な
地域で安全な仕事だけをする職業ではないということが明らかになったわけだが、
だからといって志願者が減ったという話は聞かないぞ。
いや今日の投書はワラたね。
戦争をするようになれば自衛隊に入るような人はいなくなって、
仕方ないから将来は徴兵制になっちゃうよ。
ってな感じだったかな。
まずは自衛隊なめんな。危険な職種に就いてる奴らをなめんな。
全員本当はそんなに危険じゃないから志願して、本当に危険な目に
あいそうなら辞職するとでも思ってるのかね。
結局「自らの危険を顧みず」と言う言葉を理解できない連中にとって
世の軍人などは皆強制的に徴兵されてるという陳腐なイメージなんだな。
こういう事を子供が言うのはまあ仕方がないとしても、それを恥ずかしげなも
なく載せる新聞ってのは、世界に通用するクオリティ・ペーパー足り得るの
かね？徴兵制のある国や、徴兵制がなくても軍隊がある国らの国民が見たら
自衛隊や軍隊に対する日本のnegative imageに驚くぞ、ホント。
戦争をするようになれば自衛隊に入るような人はいなくなって、
仕方ないから将来は徴兵制になっちゃうよ。
ってな感じだったかな。
まずは自衛隊なめんな。危険な職種に就いてる奴らをなめんな。
全員本当はそんなに危険じゃないから志願して、本当に危険な目に
あいそうなら辞職するとでも思ってるのかね。
結局「自らの危険を顧みず」と言う言葉を理解できない連中にとって
世の軍人などは皆強制的に徴兵されてるという陳腐なイメージなんだな。
こういう事を子供が言うのはまあ仕方がないとしても、それを恥ずかしげなも
なく載せる新聞ってのは、世界に通用するクオリティ・ペーパー足り得るの
かね？徴兵制のある国や、徴兵制がなくても軍隊がある国らの国民が見たら
自衛隊や軍隊に対する日本のnegative imageに驚くぞ、ホント。
毎日のさだならちょっと前に
デモが起こらないことを嘆いてたな
デモが起こらないことを嘆いてたな
>>800
この子が大嫌いであろう世界中どこでも
戦争可能なアメリカは志願制なんだがな。
ていういか
＞２０００万人のアジア人
全世界で2000万じゃなかったっけか？
ひょっとして欧州戦線で死んだ人間も含めてるのか？
この子が大嫌いであろう世界中どこでも
戦争可能なアメリカは志願制なんだがな。
ていういか
＞２０００万人のアジア人
全世界で2000万じゃなかったっけか？
ひょっとして欧州戦線で死んだ人間も含めてるのか？
845 ：文責・名無しさん：04/01/28 15:52 ID:nwHpB+o2
川崎市の成人式問題についてはこちらも参照を。
毎日新聞「記者の目」
川崎の成人式騒動の背景 若者に自己規制させるな
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200401/28.html
毎日新聞「記者の目」
川崎の成人式騒動の背景 若者に自己規制させるな
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200401/28.html
そう言えば、古賀サン関連の投稿はまだ来ないのか？
「学歴詐称」の問題を「学歴なんて関係ない」とすり替えた投稿なんてありそうなんだが。
まあ今回は朝日が先鞭きっているから、擁護投書がきても載せないかもしれんな。
「学歴詐称」の問題を「学歴なんて関係ない」とすり替えた投稿なんてありそうなんだが。
まあ今回は朝日が先鞭きっているから、擁護投書がきても載せないかもしれんな。
>>843
どうやらかつての学生運動こそが熱く政治を語り、政治を変えていくんだ
という国民の力であるといまだ信じているようです。
しかし、今振返ってみても安保反対やらは冷戦という日本にとって思考の余地がない
古き良き時代の中で、俺らは政治に参加してんだぞというマスターベーションでしかなかったわけで、
ヘルメットにゲバ棒でデモに行ってりゃ天下国家を諭じてるかのような錯覚があったんでしょう。
むしろ、そんなプリミティブな感覚のジャーナリストが３０年以上も日本の政治を伝え、
説いてきた状況ぐらいオッカナイことはないわけですが、これは氏だけでなくマスコミの多くに
言えることなんです。
彼が学生運動のノスタルジーに浸るのは結構ですけど、その価値観で今の日本を語るのでは
何も見えていないのと同じです。
視点をネットに移してみれば事態は１８０度違って、政治、国防、外交、経済、社会について
多くの人々が様々な立場で語り、思考しています。
便所の落書と揶揄される２ちゃんねるにしても、玉石混淆とは言え光る知性と見識も多々あるわけで、
その様はあたかも人の脳内の思考過程を見るようです。
かつてのような思考停止の二項対立を超えて、事実を把握し考えていこうという時代になっているのは
明確に実感できます。
『泥酔解説員の日経の読み方』より
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/
どうやらかつての学生運動こそが熱く政治を語り、政治を変えていくんだ
という国民の力であるといまだ信じているようです。
しかし、今振返ってみても安保反対やらは冷戦という日本にとって思考の余地がない
古き良き時代の中で、俺らは政治に参加してんだぞというマスターベーションでしかなかったわけで、
ヘルメットにゲバ棒でデモに行ってりゃ天下国家を諭じてるかのような錯覚があったんでしょう。
むしろ、そんなプリミティブな感覚のジャーナリストが３０年以上も日本の政治を伝え、
説いてきた状況ぐらいオッカナイことはないわけですが、これは氏だけでなくマスコミの多くに
言えることなんです。
彼が学生運動のノスタルジーに浸るのは結構ですけど、その価値観で今の日本を語るのでは
何も見えていないのと同じです。
視点をネットに移してみれば事態は１８０度違って、政治、国防、外交、経済、社会について
多くの人々が様々な立場で語り、思考しています。
便所の落書と揶揄される２ちゃんねるにしても、玉石混淆とは言え光る知性と見識も多々あるわけで、
その様はあたかも人の脳内の思考過程を見るようです。
かつてのような思考停止の二項対立を超えて、事実を把握し考えていこうという時代になっているのは
明確に実感できます。
『泥酔解説員の日経の読み方』より
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/
>>844
てか2000万人殺して300万人の被害で済んだ国が負けてるってのがどうかと思うが
てか2000万人殺して300万人の被害で済んだ国が負けてるってのがどうかと思うが
849 ：文責・名無しさん：04/01/28 16:31 ID:nwHpB+o2
朝日新聞西部版 ２８日付トップ投稿
「『復興支援』に軍服いらない」主婦 吉田紀子（熊本市 ６０歳）
国際社会の声を無視するごとく、米国大統領は大量破壊兵器の脅威を理由にイラクに侵攻、戦争を
始めた。武力は正義とばかりに。そして、その戦争は正しい、と小泉首相は高らかに支持を表明。
あれから数カ月、その間テレビはその戦争の悲惨さ、残虐さ、理不尽さを伝えた。アメリカ兵にも
イラクの市民にもたくさんの犠牲者が出た。２人の外交官の衝撃的な死も伝えられたが、誰も責任を
取らずに過ぎていく。言葉もない。
それでも総理は、「テロに屈するな」「死を無駄にするな」と短い言葉で国民の情に訴える。だが
外交官の死を招いたのも、総理の責任だと私は思う。ひいては選挙で多数を与えた有権者の責任にな
るのでは。
いよいよ陸上自衛隊の本隊が、イラクの地に足を踏み入れる。派遣反対の私の小さな声は総理には
届かない。派遣は国益というが、そんな国益はだれもほしくない。人道復興支援に軍服はいらないと
思う。
これでは日本国をぶっ壊すのではないか。選挙の結果の怖さを感じると同時に、国民としての責任
を思う。幸いこの夏、参院選挙がある。そこに希望を見いだしたい。
「『復興支援』に軍服いらない」主婦 吉田紀子（熊本市 ６０歳）
国際社会の声を無視するごとく、米国大統領は大量破壊兵器の脅威を理由にイラクに侵攻、戦争を
始めた。武力は正義とばかりに。そして、その戦争は正しい、と小泉首相は高らかに支持を表明。
あれから数カ月、その間テレビはその戦争の悲惨さ、残虐さ、理不尽さを伝えた。アメリカ兵にも
イラクの市民にもたくさんの犠牲者が出た。２人の外交官の衝撃的な死も伝えられたが、誰も責任を
取らずに過ぎていく。言葉もない。
それでも総理は、「テロに屈するな」「死を無駄にするな」と短い言葉で国民の情に訴える。だが
外交官の死を招いたのも、総理の責任だと私は思う。ひいては選挙で多数を与えた有権者の責任にな
るのでは。
いよいよ陸上自衛隊の本隊が、イラクの地に足を踏み入れる。派遣反対の私の小さな声は総理には
届かない。派遣は国益というが、そんな国益はだれもほしくない。人道復興支援に軍服はいらないと
思う。
これでは日本国をぶっ壊すのではないか。選挙の結果の怖さを感じると同時に、国民としての責任
を思う。幸いこの夏、参院選挙がある。そこに希望を見いだしたい。
850 ：文責・名無しさん：04/01/28 16:40 ID:Bg4ZFwlc
>派遣反対の私の小さな声は総理には届かない
毎日賑々しく聞えておりますが。
>幸いこの夏、参院選挙がある。
参議院がどういう機能を持っているのか知ってるのかしら。
毎日賑々しく聞えておりますが。
>幸いこの夏、参院選挙がある。
参議院がどういう機能を持っているのか知ってるのかしら。
>>849
自衛隊は海外から見れば国防軍なのであって、軍は国際法上軍服の着用を義務付けられていますが何か？
というか
＞ひいては選挙で多数を与えた有権者の責任になるのでは。
おまえの責任でもあるのだが。
自衛隊は海外から見れば国防軍なのであって、軍は国際法上軍服の着用を義務付けられていますが何か？
というか
＞ひいては選挙で多数を与えた有権者の責任になるのでは。
おまえの責任でもあるのだが。
>>560
>ならばイラクに向かう自衛隊の諸君！現地の状況が、本当はどうなっているのか。私たち
>がマスコミから伝え聞く通りなのか。何が正しくて、何が間違っているのか。しっかりと見て
>来て教えてほしい。
>真にイラクの人たちのために持てる力を生かしてほしい。万一、米英軍が、イラクの人々に
>銃を向けたときはイラクの人たちの側に立って、戦う覚悟で！
つまり朝日新聞社が言いたいことは、
朝日新聞読者はこんなに常識はずれのおキチガイですってこと？
>ならばイラクに向かう自衛隊の諸君！現地の状況が、本当はどうなっているのか。私たち
>がマスコミから伝え聞く通りなのか。何が正しくて、何が間違っているのか。しっかりと見て
>来て教えてほしい。
>真にイラクの人たちのために持てる力を生かしてほしい。万一、米英軍が、イラクの人々に
>銃を向けたときはイラクの人たちの側に立って、戦う覚悟で！
つまり朝日新聞社が言いたいことは、
朝日新聞読者はこんなに常識はずれのおキチガイですってこと？
http://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?c=5&kiji=749
たかがひげ されど
陸上自衛隊の先遣隊がイラク入りした。現に戦闘が行われている国に、
彩服を着て銃を携行して……。うーむ。と、視覚に妙な違和感があった。
何だろう？ しばらくして分かった。ひげだ。隊長が口ひげを生やしている。
何もひげが特別なわけではない。かく言う自分も口ひげ派だ。ただ、
ある年齢になってのひげには、何か心情的な背景があるように思う。
自分の場合は若い頃の空気だろう。ヒッピーがもてはやされ、サイケデリック
なる言葉が流行（はや）っていた。音楽はロック、フォーク。そしてベトナム反戦。
「平和」が時代のキーワードだった。
ひげは入社後、内勤職場に移ってから生やすようになった。途中、子供が生まれ
「ほおずりしやすいように」落としたこともあるが、ひげ歴かれこれ１８年。若い頃の空気を、
まだ引きずっている。
続く
たかがひげ されど
陸上自衛隊の先遣隊がイラク入りした。現に戦闘が行われている国に、
彩服を着て銃を携行して……。うーむ。と、視覚に妙な違和感があった。
何だろう？ しばらくして分かった。ひげだ。隊長が口ひげを生やしている。
何もひげが特別なわけではない。かく言う自分も口ひげ派だ。ただ、
ある年齢になってのひげには、何か心情的な背景があるように思う。
自分の場合は若い頃の空気だろう。ヒッピーがもてはやされ、サイケデリック
なる言葉が流行（はや）っていた。音楽はロック、フォーク。そしてベトナム反戦。
「平和」が時代のキーワードだった。
ひげは入社後、内勤職場に移ってから生やすようになった。途中、子供が生まれ
「ほおずりしやすいように」落としたこともあるが、ひげ歴かれこれ１８年。若い頃の空気を、
まだ引きずっている。
続く
続き
ところであの隊長はどうなんだろう。そんなに年齢は違わない。同じ空気に染まってい
たのだろうか。または年相応に見られるためか。日本人は海外で若く見られる。それを
避けようとひげを生やす。新聞社の特派員もよくやる。
【それとも……まさか、「軍人」らしく見せるため？】
ひげを見て最大の違和感は、実は旧日本軍を連想したことだった。『戦場にかける橋』の
早川雪洲が思い浮かんだ。そんなことはあるまい。ひげの幹部はほかにもいる。
一種の流行なんだろう。そう信じたい。
ただ心配は、どう見られるか。似た連想をする人は、現地にいないだろうか。
それにしても年明けから暗い想像が多い。たかがひげ、されどひげ。鏡を見て、少し疎（うと）
ましくなる日が増えた。
ところであの隊長はどうなんだろう。そんなに年齢は違わない。同じ空気に染まってい
たのだろうか。または年相応に見られるためか。日本人は海外で若く見られる。それを
避けようとひげを生やす。新聞社の特派員もよくやる。
【それとも……まさか、「軍人」らしく見せるため？】
ひげを見て最大の違和感は、実は旧日本軍を連想したことだった。『戦場にかける橋』の
早川雪洲が思い浮かんだ。そんなことはあるまい。ひげの幹部はほかにもいる。
一種の流行なんだろう。そう信じたい。
ただ心配は、どう見られるか。似た連想をする人は、現地にいないだろうか。
それにしても年明けから暗い想像が多い。たかがひげ、されどひげ。鏡を見て、少し疎（うと）
ましくなる日が増えた。
>800 >844 >848
>２０００万人のアジア人、３００万人の日本人が死にました。
中狂は中国人民だけで3000万人の犠牲が出たとか言ってたよな？
この2000万人というのは何を根拠にしてるんだ？
>２０００万人のアジア人、３００万人の日本人が死にました。
中狂は中国人民だけで3000万人の犠牲が出たとか言ってたよな？
この2000万人というのは何を根拠にしてるんだ？
あのヒゲは向こうの文化に合わせるためのものじゃないのか？
>>852
,ｨ''⌒ヽ、.｡ｏＯ（ くずどもが！ ）
／ ,......､ ＼
（.（⌒))=((⌒）.） これは我らが氏に装束
｀!､_＿＿___.,!' 誰に許しを請えというのか
(ﾞi.:::::/ヽ:::::i')
i￣l￣￣￣"!
-ー'ヽ(oニ二o)/ー-
,ｨ''⌒ヽ、.｡ｏＯ（ くずどもが！ ）
／ ,......､ ＼
（.（⌒))=((⌒）.） これは我らが氏に装束
｀!､_＿＿___.,!' 誰に許しを請えというのか
(ﾞi.:::::/ヽ:::::i')
i￣l￣￣￣"!
-ー'ヽ(oニ二o)/ー-
>>849
＞派遣は国益というが、そんな国益はだれもほしくない。
こういう人に限って、たとえば中東諸国から日本が石油を
売ってもらえないような事態になってから、やっとこさ
「日本はイラクなどの中東諸国の復興を支援すべき！」とか
言い出しそうな悪寒。
＞派遣は国益というが、そんな国益はだれもほしくない。
こういう人に限って、たとえば中東諸国から日本が石油を
売ってもらえないような事態になってから、やっとこさ
「日本はイラクなどの中東諸国の復興を支援すべき！」とか
言い出しそうな悪寒。
863 ：魂を売ってしまいました…：04/01/28 17:21 ID:HqpJsFJM
866 ：文責・名無しさん：04/01/28 17:29 ID:HqpJsFJM
>>854-855
＞それとも……まさか、「軍人」らしく見せるため？
＞そんなことはあるまい。ひげの幹部はほかにもいる。一種の流行なんだろう。そう信じたい。
＞ただ心配は、どう見られるか。似た連想をする人は、現地にいないだろうか。
「軍隊を恐れるイラク人」を代弁してるつもりが、イスラム文化に対する無知を晒しちゃってますな。
＞それとも……まさか、「軍人」らしく見せるため？
＞そんなことはあるまい。ひげの幹部はほかにもいる。一種の流行なんだろう。そう信じたい。
＞ただ心配は、どう見られるか。似た連想をする人は、現地にいないだろうか。
「軍隊を恐れるイラク人」を代弁してるつもりが、イスラム文化に対する無知を晒しちゃってますな。
868 ：文責・名無しさん：04/01/28 17:30 ID:QpMA6W5r
訂正： 誤「このスレ」 正「過去スレ」
>>854
てかさぁ・・・これ書いた『山形総局長・石塚雅晴』は
イスラム圏の『ひげは強い男の証』みたいな風習も知らないで
偉そうなこと書いてるわけ？それでマスコミ？それで総局長？
なにが『どう見られるか。似た連想をする人は、現地にいないだろうか。』だ。
ヒッピーだのベトナム反戦だの、最後にお約束の軍靴かよ。
新聞記事でも『ひげ隊長がサマワで『おしん』以上の人気』とか出てるのに。
てか馬鹿？
てかさぁ・・・これ書いた『山形総局長・石塚雅晴』は
イスラム圏の『ひげは強い男の証』みたいな風習も知らないで
偉そうなこと書いてるわけ？それでマスコミ？それで総局長？
なにが『どう見られるか。似た連想をする人は、現地にいないだろうか。』だ。
ヒッピーだのベトナム反戦だの、最後にお約束の軍靴かよ。
新聞記事でも『ひげ隊長がサマワで『おしん』以上の人気』とか出てるのに。
てか馬鹿？
872 ： ：04/01/28 17:45 ID:i8pFySJn
873 ：文責・名無しさん：04/01/28 18:03 ID:nwHpB+o2
朝日新聞西部版 ２８日付
「派遣気がかり 教え子は隊員」教員 河本昇（長崎市 ５５歳）
北海道にいるK君、お元気ですか。あなたの隊はイラクへ派遣されるのですか。あなたは私の最初の
教え子でした。級友が企業に就職していく中、まじめなあなたは自衛隊を志願しました。毎年届く賀状
に元気なあなたの姿を思っています。しかし、今は不安でなりません。
戦後、初となる戦地への「派兵」が強行されています。小泉首相は幕末の例をあげ、派兵は正しい選
択だと強弁しました。しかしそれは違います。開国は歴史の進歩です。イラク派兵は「平和憲法を持つ
国」を「戦争する国」にする歴史の逆行です。
先日、体調が悪かったのですが、胸に「教え子を戦場に送るな」のゼッケンをつけて集会に参加しま
した。死なせたくない、殺させたくない、という思いで歩きました。
これからも出来る限りの方法で、イラク派兵反対を訴えていきます。K君、どうか元気でいてくださ
い。
「派遣気がかり 教え子は隊員」教員 河本昇（長崎市 ５５歳）
北海道にいるK君、お元気ですか。あなたの隊はイラクへ派遣されるのですか。あなたは私の最初の
教え子でした。級友が企業に就職していく中、まじめなあなたは自衛隊を志願しました。毎年届く賀状
に元気なあなたの姿を思っています。しかし、今は不安でなりません。
戦後、初となる戦地への「派兵」が強行されています。小泉首相は幕末の例をあげ、派兵は正しい選
択だと強弁しました。しかしそれは違います。開国は歴史の進歩です。イラク派兵は「平和憲法を持つ
国」を「戦争する国」にする歴史の逆行です。
先日、体調が悪かったのですが、胸に「教え子を戦場に送るな」のゼッケンをつけて集会に参加しま
した。死なせたくない、殺させたくない、という思いで歩きました。
これからも出来る限りの方法で、イラク派兵反対を訴えていきます。K君、どうか元気でいてくださ
い。
住所がわからないからって個人宛の手紙を新聞社に送るのは止めてください
それから佐藤隊長はゴラン高原ＰＫＯに参加していて
イスラム通、口ひげもイスラムの人々に少しでも親近感を与えようという
彼なりの努力だ。（だからこそイラク派遣の隊長に選ばれたともいえる）
それを言うの事欠いて『旧日本軍を連想した』とは侮辱極まる。
調べもせず朝日脳内思考でなんでも軍靴軍靴平和平和反戦反戦。
ほんとに朝日の連中はどいつもこいつも反吐が出る。( ﾟдﾟ)、ペッ
イスラム通、口ひげもイスラムの人々に少しでも親近感を与えようという
彼なりの努力だ。（だからこそイラク派遣の隊長に選ばれたともいえる）
それを言うの事欠いて『旧日本軍を連想した』とは侮辱極まる。
調べもせず朝日脳内思考でなんでも軍靴軍靴平和平和反戦反戦。
ほんとに朝日の連中はどいつもこいつも反吐が出る。( ﾟдﾟ)、ペッ
876 ：文責・名無しさん：04/01/28 18:14 ID:TjdHnihg
878 ：文責・名無しさん：04/01/28 18:27 ID:QpMA6W5r
879 ：文責・名無しさん：04/01/28 18:31 ID:QpMA6W5r
>859
その、ホッペがぷっくりとしたキノコが足で漕ぐ車に乗ってるAAには何の意味が？
その、ホッペがぷっくりとしたキノコが足で漕ぐ車に乗ってるAAには何の意味が？
>>878
でもググっても何も出ませんよ（実際にやってみましたので）。
でもググっても何も出ませんよ（実際にやってみましたので）。
自衛隊は、更地に工場を建て、製造の基礎を造る、いわば建築業者のようなもの。
設備や機械はおろか、工場すらない更地に、製造系技術者が来たところで、何も作れません。
設備や機械はおろか、工場すらない更地に、製造系技術者が来たところで、何も作れません。
基地外って投稿じゃないんですけど、今日の肥の”人間天皇”って欄に
遠回しに天皇を批判する投稿の投稿者名が
小 林 と し の り （ 大 阪 府 ７ １ 歳 ）
なんかネタっぽい・・・
遠回しに天皇を批判する投稿の投稿者名が
小 林 と し の り （ 大 阪 府 ７ １ 歳 ）
なんかネタっぽい・・・
>>859
どうみても亀あ(tbsにしか見えない
どうみても亀あ(tbsにしか見えない
今、強酸の香具師とサシで話してました。
こっちの言う事など聞く耳持たずの一方通行で、向こうの言うことはすべてテンプレ通り。
こっちが最後に、「派遣反対と言うなら代案あるのか？」と聞いたら、
「お前の質問は聞きたくない」と返ってきた。
向こうが撤収するようなので、漏れは近くのスーパーへ退避しますた。
こっちの言う事など聞く耳持たずの一方通行で、向こうの言うことはすべてテンプレ通り。
こっちが最後に、「派遣反対と言うなら代案あるのか？」と聞いたら、
「お前の質問は聞きたくない」と返ってきた。
向こうが撤収するようなので、漏れは近くのスーパーへ退避しますた。
887 ：文責・名無しさん：04/01/28 19:09 ID:dzmmJ71L
>>877
まともな見識を持った人間が朝日の要職に就けるわけが無いでしょう
まともな見識を持った人間が朝日の要職に就けるわけが無いでしょう
890 ：文責・名無しさん：04/01/28 19:26 ID:Gv8nHd6L
「（戦場に行きたくない）教え子を戦場に送るな」
こうすれば賛成だなｗ
こうすれば賛成だなｗ
>>873
>戦後、初となる戦地への「派兵」が強行されています。
>小泉首相は幕末の例をあげ、派兵は正しい選択だと強弁しました。
何をどう説明してあげても「派兵」と言い張るのね。
話を聞く耳すら持っていない連中を相手に説明責任云々と叩かれる首相って可哀想。
>戦後、初となる戦地への「派兵」が強行されています。
>小泉首相は幕末の例をあげ、派兵は正しい選択だと強弁しました。
何をどう説明してあげても「派兵」と言い張るのね。
話を聞く耳すら持っていない連中を相手に説明責任云々と叩かれる首相って可哀想。
>>879
前のはＭ君じゃなかったっけ？防衛大に進んだとかいう
前のはＭ君じゃなかったっけ？防衛大に進んだとかいう
最近の投稿って
5. ただの空想、もしくは願望。
こればっかだよな・・・。
あ、前からか
5. ただの空想、もしくは願望。
こればっかだよな・・・。
あ、前からか
>>887
> >>871
> >『ひげ隊長がサマワで『おしん』以上の人気』
> これ気になるんだけど
日刊スポーツの記事だと思う。
（俺が読んでるのは朝日、日刊スポーツ、河北なもんで）
しかし、日刊スポーツは朝日系列だろ？
個人的には、自衛官はみんなひげを生やして、イラン人に好意をもたれて欲しい、と思う。
ちなみに、口ひげは唇の幅まで。あごひげは防毒マスク装着の関係でNG。
これも日刊の記事。
> >>871
> >『ひげ隊長がサマワで『おしん』以上の人気』
> これ気になるんだけど
日刊スポーツの記事だと思う。
（俺が読んでるのは朝日、日刊スポーツ、河北なもんで）
しかし、日刊スポーツは朝日系列だろ？
個人的には、自衛官はみんなひげを生やして、イラン人に好意をもたれて欲しい、と思う。
ちなみに、口ひげは唇の幅まで。あごひげは防毒マスク装着の関係でNG。
これも日刊の記事。
>>800
うちの娘は、折りしも湾岸戦争の地上戦が始まった日に生まれました。
元自衛官の義父に「陣痛が始まった！」と電話したら、「戦争が始まったって、うちの婿は
何言ってるんだ？」とすっとんきょうな反応をしていたらしいです。
今となってはほほえましいお話です。
で、徴兵制？
世界中どこででも戦争ができる国？
この子、半島の子？
中学生で誕生日が来て12歳って、、、飛び級かよ。
うちの娘は、折りしも湾岸戦争の地上戦が始まった日に生まれました。
元自衛官の義父に「陣痛が始まった！」と電話したら、「戦争が始まったって、うちの婿は
何言ってるんだ？」とすっとんきょうな反応をしていたらしいです。
今となってはほほえましいお話です。
で、徴兵制？
世界中どこででも戦争ができる国？
この子、半島の子？
中学生で誕生日が来て12歳って、、、飛び級かよ。
>>892 これかな？
269 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/01/15 11:59 ID:6wp4IID/
2004年（平成16年）1月15日 木曜日12月12版
あれから26年
自衛官の君へ
主婦 岩間 美●子（北海道江別市 57歳）
自衛官であるM君、あなたは今、どの部隊で、どんな仕事をしているのでしょうか。
40代も半ばであれば、おそらく責任ある立場におられるのでしょうね。
あなたが敬愛しでやまない父上の後を継ぐべく、防衛大学校への進学を決めたとき、
そのことを危供する私に、「だいじょうぶ、先生。憲法で武力の行使を禁じている国、
日本の自衛隊なんだよ。僕は、戦争というものを阻止する方法、戦争にならない方法を
研究しに行くんだから。そういう生き方があってもいいでしょ！」
と、力強く言ってくれました。私は目を開かれた思いがしたものです。
あれから26年。世界の有り様も日本の置かれた立場も、
ずいぶんと変わってしまいました。人一倍責任感の強かったあなたは今、
どんな立場にあるのでしょうか。あなたの研究は進めることができたのでしょうか。
課題を生かす方法は見つかりましたか。
どうか、心おきなく過ごせる日々であって下さいと、私は、ただただ祈り続けています。
269 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/01/15 11:59 ID:6wp4IID/
2004年（平成16年）1月15日 木曜日12月12版
あれから26年
自衛官の君へ
主婦 岩間 美●子（北海道江別市 57歳）
自衛官であるM君、あなたは今、どの部隊で、どんな仕事をしているのでしょうか。
40代も半ばであれば、おそらく責任ある立場におられるのでしょうね。
あなたが敬愛しでやまない父上の後を継ぐべく、防衛大学校への進学を決めたとき、
そのことを危供する私に、「だいじょうぶ、先生。憲法で武力の行使を禁じている国、
日本の自衛隊なんだよ。僕は、戦争というものを阻止する方法、戦争にならない方法を
研究しに行くんだから。そういう生き方があってもいいでしょ！」
と、力強く言ってくれました。私は目を開かれた思いがしたものです。
あれから26年。世界の有り様も日本の置かれた立場も、
ずいぶんと変わってしまいました。人一倍責任感の強かったあなたは今、
どんな立場にあるのでしょうか。あなたの研究は進めることができたのでしょうか。
課題を生かす方法は見つかりましたか。
どうか、心おきなく過ごせる日々であって下さいと、私は、ただただ祈り続けています。
そのうち投稿欄で文通が始まる予感
>>873>>898
この手の「息子に戦地に行ってほしくない」「見送る家族を思うと」という類の投稿は、イラクの人のことはなーんも考えてないわけだ。
もし身内の人間が海外で生活していて、今のイラクの人と同じ様に、
生活圏が戦地となり、水や食料の供給もままならず、職もなく、テロリストの恐怖に脅えていても、
「自衛隊の派兵反対」「他の解決策があるはずです」とか、言えるのか？
ま、斜め上の想像力しか持ってないから、理解も出来ないだろうけどな・・・。
この手の「息子に戦地に行ってほしくない」「見送る家族を思うと」という類の投稿は、イラクの人のことはなーんも考えてないわけだ。
もし身内の人間が海外で生活していて、今のイラクの人と同じ様に、
生活圏が戦地となり、水や食料の供給もままならず、職もなく、テロリストの恐怖に脅えていても、
「自衛隊の派兵反対」「他の解決策があるはずです」とか、言えるのか？
ま、斜め上の想像力しか持ってないから、理解も出来ないだろうけどな・・・。
左巻きの考えることはワンパターンということがよくわかる。
>>854
吉村教授がいつもヒゲなのはイスラム圏での発掘活動を円滑にするためなのだが。
吉村教授がいつもヒゲなのはイスラム圏での発掘活動を円滑にするためなのだが。
オリジナリティのある活きの良い投稿が、最近少ないですね。
>>886さん。
真面目に話す必要のある相手ならば、段階を追って話をすると良いかもしれません。
・今更、米英を責めてもイラクは元には戻らないとは思わないか？
・イラクの復興支援は必要とはおもわないか？
・イラクの復興支援を依頼されたら、日本は応じるべきか、そうでないか？
とかいった感じで。
そうすると、どこにズレがあるかの確認も、より精密になります。
>>886さん。
真面目に話す必要のある相手ならば、段階を追って話をすると良いかもしれません。
・今更、米英を責めてもイラクは元には戻らないとは思わないか？
・イラクの復興支援は必要とはおもわないか？
・イラクの復興支援を依頼されたら、日本は応じるべきか、そうでないか？
とかいった感じで。
そうすると、どこにズレがあるかの確認も、より精密になります。
だれか近くに住んでる奴、朝日の山形支社に抗議電話すれ
>>902
まさにそんな投稿が今日の中日新聞に。
中日新聞 1/28朝刊 【発言】から。
『一国平和主義世界に通じぬ』 桐山 桂 会社員 63(岐阜市)
「すべては愛のために」という映画を見た。物語は、戦場と化したカンボジア、エチオピア、
チェチェンの過酷な世界で、難民救済に命を懸ける旅である。戦争による悲惨な現実は、
目を覆うばかりである。針金のような骨に皮だけのどもたち、地雷に吹っ飛ぶ人間、こんな
現実をしっかり見てほしいというメッセージが伝わってくる。戦争は残酷である。
日本もこのほど、陸上自衛隊の先遣隊がイラク南部のサマワに派遣された。人道復興
支援で、戦争に行くのではないが心を痛める人は多い。反対者の中には「自分の子どもを
行かせますか」と言う人もいるが、その通りだ。しかし、現地に身内がいたら「支援に行くな」
と言うだろうか。自分だけが平和であればいいというのは、国際社会ではないと思う。
自衛隊の派遣に私は賛成である。訓練を受けた自衛隊の存在は大きい。無事に使命を
果たしてきてほしい。全員無事で帰還してほしい。平和過ぎる日本から、今こそ真剣に
戦地を見る時である。
まさにそんな投稿が今日の中日新聞に。
中日新聞 1/28朝刊 【発言】から。
『一国平和主義世界に通じぬ』 桐山 桂 会社員 63(岐阜市)
「すべては愛のために」という映画を見た。物語は、戦場と化したカンボジア、エチオピア、
チェチェンの過酷な世界で、難民救済に命を懸ける旅である。戦争による悲惨な現実は、
目を覆うばかりである。針金のような骨に皮だけのどもたち、地雷に吹っ飛ぶ人間、こんな
現実をしっかり見てほしいというメッセージが伝わってくる。戦争は残酷である。
日本もこのほど、陸上自衛隊の先遣隊がイラク南部のサマワに派遣された。人道復興
支援で、戦争に行くのではないが心を痛める人は多い。反対者の中には「自分の子どもを
行かせますか」と言う人もいるが、その通りだ。しかし、現地に身内がいたら「支援に行くな」
と言うだろうか。自分だけが平和であればいいというのは、国際社会ではないと思う。
自衛隊の派遣に私は賛成である。訓練を受けた自衛隊の存在は大きい。無事に使命を
果たしてきてほしい。全員無事で帰還してほしい。平和過ぎる日本から、今こそ真剣に
戦地を見る時である。
>>895
海上保安庁で正解。
海上保安庁の掃海隊員が殉職したのが、１９５０年１０月１７日で、
海上保安庁内に海上警備隊が創設されたのが１９５２年４月２６日、
１９５２年８月１日警察予備隊と海上警備隊を合わせた保安庁（保安隊と警備隊）が発足
１９５４年年７月１日防衛庁が発足し保安庁（保安隊と警備隊）は、
防衛庁（自衛隊）と改称されました。
海上保安庁で正解。
海上保安庁の掃海隊員が殉職したのが、１９５０年１０月１７日で、
海上保安庁内に海上警備隊が創設されたのが１９５２年４月２６日、
１９５２年８月１日警察予備隊と海上警備隊を合わせた保安庁（保安隊と警備隊）が発足
１９５４年年７月１日防衛庁が発足し保安庁（保安隊と警備隊）は、
防衛庁（自衛隊）と改称されました。
911 ：文責・名無しさん：04/01/28 22:59 ID:McTCOnsu
今日だか昨日だかの朝日の朝刊に「小林としのり（７２）」なる人物の投稿があったが、あれはマジなんだろうか？
それとも、赤井みたく、またこのスレのどなたかの釣りですか？
それとも、赤井みたく、またこのスレのどなたかの釣りですか？
>>855
> ひげを見て最大の違和感は、実は旧日本軍を連想したことだった。『戦場にかける橋』の
> 早川雪洲が思い浮かんだ。そんなことはあるまい。ひげの幹部はほかにもいる。
> ただ心配は、どう見られるか。似た連想をする人は、現地にいないだろうか。
「ヒゲの日本人を見て、旧日本軍を連想するイラク人」
って、想像がつかないのはおいらだけでしょうか。
イラクで朝日新聞でも読んでいれば別かも知れんけど。
> ひげを見て最大の違和感は、実は旧日本軍を連想したことだった。『戦場にかける橋』の
> 早川雪洲が思い浮かんだ。そんなことはあるまい。ひげの幹部はほかにもいる。
> ただ心配は、どう見られるか。似た連想をする人は、現地にいないだろうか。
「ヒゲの日本人を見て、旧日本軍を連想するイラク人」
って、想像がつかないのはおいらだけでしょうか。
イラクで朝日新聞でも読んでいれば別かも知れんけど。
ひげを生やしているマスコミの奴でまともなのは一人も会ったことがないな。
自分たちが異常だからといって、自衛隊の人まで同じに見ないでくださいね＞（-@∀@）
自分たちが異常だからといって、自衛隊の人まで同じに見ないでくださいね＞（-@∀@）
基地に入れてもらえず、寒さに凍える宮島にコッソリ食料を差し入れてくれるヒゲの人
アラブ人に触れ、中東情勢にも詳しいと書いてある。八年前からヒゲが似合っている
アラブ人に触れ、中東情勢にも詳しいと書いてある。八年前からヒゲが似合っている
ﾋｹﾞの日本人で連想する軍人って、、、俺の場合はゴジラものに出てた田崎潤だな。
自衛官役だけど。
そう連想するイラク人がいたら、一緒にビデオでも見たいものだ。
自衛官役だけど。
そう連想するイラク人がいたら、一緒にビデオでも見たいものだ。
髭の政治家は立派な政治家である。
つくる会の公開質問状に大学入試センター責任者が重大発言
大学入試センターの「世界史」の試験問題に、「強制連行」があったと
答えさせる出題をした問題について、「新しい歴史教科書をつくる会」は
２７日、センターに公開質問状を提出した。
（中略）
これに対し、松浦部長は、
（１）全国の大学教員に作題を依頼している。問題は学習指導要領に準拠し、
高校生の使っている教科書に準拠して作成する。教科書に載っていればよいので、
史実に基づいているかどうかは検討していない。
（２）すべての教科書に載っていることだけをもとに試験問題をつくることは
不可能である。多くの教科書に記載されていれば出題してかまわない。
－－と発言した。「多くの」とは何パーセント以上かという「つくる会」側の質問には、
「決めていない」と答えた。「これはセンターとしての公式見解と受け止めてよいか」と
確認したが、その通りであると答えた。
（略）
http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news_ct/ct_news_040127.html
大学入試センターの「世界史」の試験問題に、「強制連行」があったと
答えさせる出題をした問題について、「新しい歴史教科書をつくる会」は
２７日、センターに公開質問状を提出した。
（中略）
これに対し、松浦部長は、
（１）全国の大学教員に作題を依頼している。問題は学習指導要領に準拠し、
高校生の使っている教科書に準拠して作成する。教科書に載っていればよいので、
史実に基づいているかどうかは検討していない。
（２）すべての教科書に載っていることだけをもとに試験問題をつくることは
不可能である。多くの教科書に記載されていれば出題してかまわない。
－－と発言した。「多くの」とは何パーセント以上かという「つくる会」側の質問には、
「決めていない」と答えた。「これはセンターとしての公式見解と受け止めてよいか」と
確認したが、その通りであると答えた。
（略）
http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news_ct/ct_news_040127.html
全国の大学教員に作題を依頼している
全国の大学教員に作題を依頼している
全国の大学教員に作題を依頼している
全国の大学教員に作題を依頼している
全国の大学教員に作題を依頼している
秋篠宮殿下も口髭なわけだが。
>>854
素人の戯言ならまだ笑ってもいられるが、これが情報と言論で飯を食っている者の見識か？
こいつの言っていることは、「ヒゲのアラブ人は皆テロリストに見えてこわい」
と言っているのと本質的に同じだろう。もう死んでしまえ。
>>917
史実に基づいているかどうかは検討していない、って、
これではただの無意味な暗記力テストではないか。
人生を左右するような試験に、こんな無責任が罷り通るようじゃあねえ。
誰がどの問題を作ったのかを公表して、出題者に責任を持たせたほうがいいね。
素人の戯言ならまだ笑ってもいられるが、これが情報と言論で飯を食っている者の見識か？
こいつの言っていることは、「ヒゲのアラブ人は皆テロリストに見えてこわい」
と言っているのと本質的に同じだろう。もう死んでしまえ。
>>917
史実に基づいているかどうかは検討していない、って、
これではただの無意味な暗記力テストではないか。
人生を左右するような試験に、こんな無責任が罷り通るようじゃあねえ。
誰がどの問題を作ったのかを公表して、出題者に責任を持たせたほうがいいね。
922 ：文責・名無しさん：04/01/29 02:37 ID:3CVcJ3DI
923 ：文責・名無しさん：04/01/29 02:46 ID:1UXAaFVI
史実に基づいているかどうかは検討していない
･･･ガック死。
バイト先にプロ市民のオバちゃんがいて、毎日妙な署名に協力しろと煩い。
断ってるけど。
何か、自分の手を汚さずに、綺麗な物しか見たくない人なんだなぁ、ってカンジ。
朝日に投稿してる人たちもあーいう人なんだろうなぁ、見たくない矛盾には目を瞑る。
やれやれ。
･･･ガック死。
バイト先にプロ市民のオバちゃんがいて、毎日妙な署名に協力しろと煩い。
断ってるけど。
何か、自分の手を汚さずに、綺麗な物しか見たくない人なんだなぁ、ってカンジ。
朝日に投稿してる人たちもあーいう人なんだろうなぁ、見たくない矛盾には目を瞑る。
やれやれ。
髭の隊長さん､彼こそが真の外交官だな。
ウホッ！いい隊長･･･
>>913
毎日の爆弾テロリストの上司もヒゲだった
毎日の爆弾テロリストの上司もヒゲだった
928 ：文責・名無しさん：04/01/29 09:06 ID:UefHNumL
929 ：文責・名無しさん：04/01/29 09:24 ID:3093l+62
>>928
ただ、さすがに外国の圧力で正解を撤回できるものでもなかろう。
教科書の記載とは関係なく、異論をはさむ余地がある問題ってのは、
論述を除いては、出さないのが出題者の常識だ。
>>917の文章からすれば、出題者に教科書より高度な専門知識がなくても
問題は作成できるということになる。
こんなバカに出題され、受験の合否を判定される受験生がかわいそうだ。
心から同情するよ（元塾講師）。
ただ、さすがに外国の圧力で正解を撤回できるものでもなかろう。
教科書の記載とは関係なく、異論をはさむ余地がある問題ってのは、
論述を除いては、出さないのが出題者の常識だ。
>>917の文章からすれば、出題者に教科書より高度な専門知識がなくても
問題は作成できるということになる。
こんなバカに出題され、受験の合否を判定される受験生がかわいそうだ。
心から同情するよ（元塾講師）。
ひげで思い浮かぶのは
秋 篠 宮 殿 下
だな。
秋 篠 宮 殿 下
だな。
>>929
教科書準拠の問題しか出せないんだから高度な知識が無くても作れるのは当たり前では。
難関大みたいな問題をセンターで出したらそれこそ問題があるし。
まぁでも異論をはさむ余地のある問題は出しちゃいかんな。
つーか教え子には「争いがある部分は出ないと思われ」とか指導してたんだが
俺がウソつきでした。
教科書準拠の問題しか出せないんだから高度な知識が無くても作れるのは当たり前では。
難関大みたいな問題をセンターで出したらそれこそ問題があるし。
まぁでも異論をはさむ余地のある問題は出しちゃいかんな。
つーか教え子には「争いがある部分は出ないと思われ」とか指導してたんだが
俺がウソつきでした。
>>932
俺はその辺（争いがある部分は出ない）をそもそも信用してないからなぁ。
センターはともかく、大学によっては担当者が問題を一人で作ってたりもするらしいし。
だから南京とか従軍慰安婦とかについては「俺は非常に疑わしいと思うし、その辺はプリントに載せておいた。
ただし、入試ではとりあえずあったものとして答えておいた方が安全だぞ」と言ってる。
俺はその辺（争いがある部分は出ない）をそもそも信用してないからなぁ。
センターはともかく、大学によっては担当者が問題を一人で作ってたりもするらしいし。
だから南京とか従軍慰安婦とかについては「俺は非常に疑わしいと思うし、その辺はプリントに載せておいた。
ただし、入試ではとりあえずあったものとして答えておいた方が安全だぞ」と言ってる。
>>933
そういう風に明らかに疑問の余地のある問題を平気で出題するのが、
よりによって国立大学の一次試験ってのは…狂ってるよなあ。
子供に「ウソかもしれんが、そう書いておけ」と教えなきゃならないのも虚しい。
そういう風に明らかに疑問の余地のある問題を平気で出題するのが、
よりによって国立大学の一次試験ってのは…狂ってるよなあ。
子供に「ウソかもしれんが、そう書いておけ」と教えなきゃならないのも虚しい。
935 ：文責・名無しさん：04/01/29 13:58 ID:X71w/spO
>>934
センター試験は今や国立の一次じゃないよ。
センター試験は今や国立の一次じゃないよ。
【速報】韓国ソウルにて日本の幼稚園児が襲撃される２[01/29]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075352750/
これについて朝日がなんて報じるか楽しみ
逆に日本人が朝鮮学校を襲うと一面トップだろうが・・・
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075352750/
これについて朝日がなんて報じるか楽しみ
逆に日本人が朝鮮学校を襲うと一面トップだろうが・・・
937 ：文責・名無しさん：04/01/29 14:41 ID:9s2Ul5ND
問題点は「学歴」じゃなくて公職選挙法違反疑惑と釈明方法と
国会開催中のカリフォルニア自分探しの旅なんだが。
そんなにヤマタフ復帰が「恐い」のかね。
一度落選したタコじゃん。
国会開催中のカリフォルニア自分探しの旅なんだが。
そんなにヤマタフ復帰が「恐い」のかね。
一度落選したタコじゃん。
939 ：文責・名無しさん：04/01/29 15:17 ID:/IkO3046
>>933
今回のセンターって
争いのある部分が出ないっていう定説を
覆したかったんではないだろうか。
最近数学とかで答えには２か３が多いっていう
統計結果とかがあったり批判されてたから。
それにしてもよりによって朝鮮がらみかよ。
最悪だな。
サヨな大学教授が意図的にやったような気がする。
今回のセンターって
争いのある部分が出ないっていう定説を
覆したかったんではないだろうか。
最近数学とかで答えには２か３が多いっていう
統計結果とかがあったり批判されてたから。
それにしてもよりによって朝鮮がらみかよ。
最悪だな。
サヨな大学教授が意図的にやったような気がする。
>>937
お、やっぱり来たのか論点すり替えが。
お、やっぱり来たのか論点すり替えが。
国会で照屋の劣化ウラン弾追求
ｷﾀ━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫:｡･:*:･ﾟ'★,｡･:*:♪･ﾟ'☆━━━ !!!!
TV中継がないと国会の実況スレってないんだね。
ｷﾀ━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫:｡･:*:･ﾟ'★,｡･:*:♪･ﾟ'☆━━━ !!!!
TV中継がないと国会の実況スレってないんだね。
照屋・・・・ヴァカ過ぎる。社民党の質問時間は単なる時間のムダだな。
＿|￣|○
＿|￣|○
ネタ専門スレが新スレに移行
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075377962/l50
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今日の産経の投稿欄は「古賀特集」だった
昔載ってたマーチの話がまた載ったってホント？
川西玲子タンの新作がうｐされてますた
2004年問題CM大賞候補作
問題ＣＭ候補作、
ＣＡＳＩＯがＡＵｂｙＫＤＤＩに提供している携帯、
Ａ５４０ＣＡのＣＭが、ちょっと引っ掛かっています。
人権上問題があるという程ではありませんが、
微妙な線だと思います。
若い男女が手を繋ぎ、それを携帯で撮ります。
そして女性の声で、「彼と手を繋いだ。当たり前の幸せ」と言うのです。
何度も見て考えました。
果たして、当たり前の幸せでしょうか。
男女関係も家族のあり方も多様化している今、
２０代で付き合う相手がいることが、当たり前と言えるのか。
３０代で結婚する人も増えているし、３０代でも結婚しない人もいます。
そういう生き方の多様化を前提に、社会の仕組みを考えていく時代ですからね。
やはり、このＣＭは問題ですよ。
ttp://homepage2.nifty.com/sence/mon04set.html
2004年問題CM大賞候補作
問題ＣＭ候補作、
ＣＡＳＩＯがＡＵｂｙＫＤＤＩに提供している携帯、
Ａ５４０ＣＡのＣＭが、ちょっと引っ掛かっています。
人権上問題があるという程ではありませんが、
微妙な線だと思います。
若い男女が手を繋ぎ、それを携帯で撮ります。
そして女性の声で、「彼と手を繋いだ。当たり前の幸せ」と言うのです。
何度も見て考えました。
果たして、当たり前の幸せでしょうか。
男女関係も家族のあり方も多様化している今、
２０代で付き合う相手がいることが、当たり前と言えるのか。
３０代で結婚する人も増えているし、３０代でも結婚しない人もいます。
そういう生き方の多様化を前提に、社会の仕組みを考えていく時代ですからね。
やはり、このＣＭは問題ですよ。
ttp://homepage2.nifty.com/sence/mon04set.html
↓新スレよろ
「多様な価値観の共存」というものを賞賛しながら、
その中のひとつに含まれるはずの旧来の考え方を否定するというのは謎だ。
その中のひとつに含まれるはずの旧来の考え方を否定するというのは謎だ。
む、じゃあちょっくら立ててくるのでお待ちを。
>>948
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
「当たり前の幸せ」つーのは
「手を繋いだこと」にかかってるんじゃないの？
男女が手を繋ぐことが当たり前の幸せというのはおかしい、とか
突っ込むのかと思ったらさらに斜め上かよ。
相変わらず飛躍するな、玲子ﾀﾝw
それにあの子は20代じゃなくて10代かもしれないぞ。
auはお子様向けだしな。
ちなみに10代で子どもを産む人も増えているけど
その辺はどう考えてるんだろうね。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
「当たり前の幸せ」つーのは
「手を繋いだこと」にかかってるんじゃないの？
男女が手を繋ぐことが当たり前の幸せというのはおかしい、とか
突っ込むのかと思ったらさらに斜め上かよ。
相変わらず飛躍するな、玲子ﾀﾝw
それにあの子は20代じゃなくて10代かもしれないぞ。
auはお子様向けだしな。
ちなみに10代で子どもを産む人も増えているけど
その辺はどう考えてるんだろうね。
>>948
漏れも問題CMにau by KDDIをノミネートしたいっす。
特に「さっ、世代コータイ」シリーズ。あれじゃまるで、
貧 乳 ＝ i n 、 巨 乳 ＝ o u t
じゃないか！一部のひんぬー教徒には喜ばしいだろうが。
漏れも問題CMにau by KDDIをノミネートしたいっす。
特に「さっ、世代コータイ」シリーズ。あれじゃまるで、
貧 乳 ＝ i n 、 巨 乳 ＝ o u t
じゃないか！一部のひんぬー教徒には喜ばしいだろうが。
2004年CM大賞候補作
昨年は四つしか見つからなかった素敵ＣＭ候補作。
今年は年頭からいいつものが見つかって、ほっとしています。
皆さんもさっそく見て、にやりとされたのではないでしょうか。
三菱自動車のＣＭです。
若者と白髪の男性が抜きつ抜かれつ、競うように歩いています。
追い越されるとまた追い越し、近道をしてまで先を歩こうとするのです。
若者とシニア男性の、負けん気というか競争意識が傑作です。
で、最後に女性が出て来て、二人のさらに先を歩くんですよね。
とかく対立的に捉えられがちな若者とシニア、そして女性が、
いい意味で競争できたら楽しいのに・・・。
そんな感想を抱かせてくれるＣＭです。
生き生きと生きる競争、社会に貢献する競争、向上する競争。
そんな競争を繰り広げたいですね。
---
長嶋さんがスポーツは戦争だと言ったら怒るけど
女性が勝つ争いならOKってことですか？
昨年は四つしか見つからなかった素敵ＣＭ候補作。
今年は年頭からいいつものが見つかって、ほっとしています。
皆さんもさっそく見て、にやりとされたのではないでしょうか。
三菱自動車のＣＭです。
若者と白髪の男性が抜きつ抜かれつ、競うように歩いています。
追い越されるとまた追い越し、近道をしてまで先を歩こうとするのです。
若者とシニア男性の、負けん気というか競争意識が傑作です。
で、最後に女性が出て来て、二人のさらに先を歩くんですよね。
とかく対立的に捉えられがちな若者とシニア、そして女性が、
いい意味で競争できたら楽しいのに・・・。
そんな感想を抱かせてくれるＣＭです。
生き生きと生きる競争、社会に貢献する競争、向上する競争。
そんな競争を繰り広げたいですね。
---
長嶋さんがスポーツは戦争だと言ったら怒るけど
女性が勝つ争いならOKってことですか？
>>948
男女が付き合うことが当たり前の幸せなんじゃなくて、
恋人同士が手をつないだことが当たり前の幸せなんじゃないの？
だいたい、この男女はたまたま若かっただけで、年齢は関係ないんじゃないか。
老夫婦だって手をつないで幸せを感じるかもしれないじゃないか。
そのうち、サラリーマンのお父さんが出てくるCMがあるだけで、
「中年男性だからといってサラリーマンになるとは限らない。生き方の多様化を前提（tbs」
とか言い出すんじゃなかろうか。
男女が付き合うことが当たり前の幸せなんじゃなくて、
恋人同士が手をつないだことが当たり前の幸せなんじゃないの？
だいたい、この男女はたまたま若かっただけで、年齢は関係ないんじゃないか。
老夫婦だって手をつないで幸せを感じるかもしれないじゃないか。
そのうち、サラリーマンのお父さんが出てくるCMがあるだけで、
「中年男性だからといってサラリーマンになるとは限らない。生き方の多様化を前提（tbs」
とか言い出すんじゃなかろうか。
普通の人間なら口に出さずに私的空想・妄想で済まそうと理性を働かせる
内容を、多数の庶民の気持ちを代弁するとか、周囲の愚民は考えが及ばない
けど私は考えが及んでいると、得意気に公言するのが声欄投稿者と玲子ﾀﾝ。
内容を、多数の庶民の気持ちを代弁するとか、周囲の愚民は考えが及ばない
けど私は考えが及んでいると、得意気に公言するのが声欄投稿者と玲子ﾀﾝ。
サッカー好きの娘(下の子)から、以前から名前を聞いていたのですが
玲子ﾀﾝ、子どもいるんだ……
ものすごい洗脳教育受けてるんだろうな (((((；ﾟДﾟ))))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
玲子ﾀﾝ、子どもいるんだ……
ものすごい洗脳教育受けてるんだろうな (((((；ﾟДﾟ))))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>960
離婚したか未婚のまま産んだかのシングルマザーなら
ともかく、もし出産以後も現役の夫がいるならその男性の
皮膚の一部にはΩマークのアザがあるんじゃなかろうな（笑）
離婚したか未婚のまま産んだかのシングルマザーなら
ともかく、もし出産以後も現役の夫がいるならその男性の
皮膚の一部にはΩマークのアザがあるんじゃなかろうな（笑）
>>950
こういう人たちの「多様な価値観」には、こういう人たちの気にいらない価値観は入りません。
自分たちの価値観を認めろ、というわりには、他の価値観を全人格的に否定します。
話し合いを求めても、その土俵にさえ上りません。
うちらの仲間でも、旧来の価値観を再認識するイベントを日曜に開くのですが、それを否定する一方で、
多様な価値観を求める団体の人は、パネリストとして誰も出てきません。
結局は独善的なバカです。
こういう人たちの「多様な価値観」には、こういう人たちの気にいらない価値観は入りません。
自分たちの価値観を認めろ、というわりには、他の価値観を全人格的に否定します。
話し合いを求めても、その土俵にさえ上りません。
うちらの仲間でも、旧来の価値観を再認識するイベントを日曜に開くのですが、それを否定する一方で、
多様な価値観を求める団体の人は、パネリストとして誰も出てきません。
結局は独善的なバカです。
すげーな。不愉快ＣＭスレですら見られない主張だな
玲子たんって子どもいるのかー！？(ﾟдﾟ)
まあ、こういう人ですから、言うまでもなく「イラク『派兵』反対！」、なわけです。
自分のサイトに「イラクの人が喜んでくれるなら無問題でしょ」、という至極真っ当な意見
が寄せられたのに対して、いよいよ苦しくなってきたのか、
「現地の人が喜ぶがどうかは関係が無い。問題の本質を隠蔽するための詭弁だ」という、
訳のわからない反論を書いているのが笑えた。
自分のサイトに「イラクの人が喜んでくれるなら無問題でしょ」、という至極真っ当な意見
が寄せられたのに対して、いよいよ苦しくなってきたのか、
「現地の人が喜ぶがどうかは関係が無い。問題の本質を隠蔽するための詭弁だ」という、
訳のわからない反論を書いているのが笑えた。
別の議題では「見かけ（形式）より中身（実質）が大事なのに・・・」と
言いつつ、予想外の事態で自分の論陣が危うくなると結果より手段が
大事と二重基準を振りかざす。市民の代弁者と自傷する奴の典型だね。
ちなみに927でも言われていた（派遣渋々容認→戦争の大儀を重要視）には、
慰安婦論争が盛んだった頃に小林よしのりが言った「サヨクの新トリック
→広義の強制性」を思い出して苦笑したよ。
言いつつ、予想外の事態で自分の論陣が危うくなると結果より手段が
大事と二重基準を振りかざす。市民の代弁者と自傷する奴の典型だね。
ちなみに927でも言われていた（派遣渋々容認→戦争の大儀を重要視）には、
慰安婦論争が盛んだった頃に小林よしのりが言った「サヨクの新トリック
→広義の強制性」を思い出して苦笑したよ。
「市民運動をしている家庭の内情はかなり悲惨」って聞きます。
朝から晩まで運動にかけめぐって食事もろくに食べさせてもらえない子供や
デモの象徴として使われる子供。
ひょっとして「投稿のノルマ」を決められている子供もいたりして・・・。
自分はかつてそんな子供でした。（今は家族円満です）
朝から晩まで運動にかけめぐって食事もろくに食べさせてもらえない子供や
デモの象徴として使われる子供。
ひょっとして「投稿のノルマ」を決められている子供もいたりして・・・。
自分はかつてそんな子供でした。（今は家族円満です）
969 ：文責・名無しさん：04/01/30 02:54 ID:wgo3JmmP
>>967
（サヨ）
慰安婦の強制連行あった → 証拠なし → 広義の強制性はあった
||
（ポチ）
大量破壊兵器あった → 証拠なし（？） → フセインの圧政はあった
今の小林よしのりはこう言ってますが・・・
（サヨ）
慰安婦の強制連行あった → 証拠なし → 広義の強制性はあった
||
（ポチ）
大量破壊兵器あった → 証拠なし（？） → フセインの圧政はあった
今の小林よしのりはこう言ってますが・・・
>>970
要するに詭弁や論点ずらしで相手をはぐらかすのが常套手段なのですね。
だいたい彼らのやり口といえば、
1.自信満々に詭弁を語る
↓
2.相手が呆れて絶句（放置）する
↓
3.一方的勝利宣言、あとは大声出して相手の発言を妨害
てな感じですね。
人並みに論理的思考力のある人は詭弁を見抜くが、
雰囲気でしか物事を判断できない人はコロっと騙されてしまう（例：朝日信者）
要するに詭弁や論点ずらしで相手をはぐらかすのが常套手段なのですね。
だいたい彼らのやり口といえば、
1.自信満々に詭弁を語る
↓
2.相手が呆れて絶句（放置）する
↓
3.一方的勝利宣言、あとは大声出して相手の発言を妨害
てな感じですね。
人並みに論理的思考力のある人は詭弁を見抜くが、
雰囲気でしか物事を判断できない人はコロっと騙されてしまう（例：朝日信者）
972 ： ：04/01/30 03:34 ID:6Hloe5DI
>>969
フセインはクルド人に対して毒ガスを使った。
「持っていた」証拠は挙がっている。
辞任した米の調査委員長も、今現在は持っていないと言う主張であって
「90年代に極秘に処分した」と、過去にイラクが保持していたことは否定していない。
フセインはクルド人に対して毒ガスを使った。
「持っていた」証拠は挙がっている。
辞任した米の調査委員長も、今現在は持っていないと言う主張であって
「90年代に極秘に処分した」と、過去にイラクが保持していたことは否定していない。
>>955
召喚呪文か？
召喚呪文か？
本日の東京版に散々既出のK君投稿とあと個人的に面白かったのが
新聞記者になりたい19歳の高校生（そう書いてあった）が小尻記者の故郷を訪ねた
といった朝日好みの投稿がありました。
新聞記者になりたい19歳の高校生（そう書いてあった）が小尻記者の故郷を訪ねた
といった朝日好みの投稿がありました。
19歳で高校生だったり、中一の誕生日で12歳になったり、投稿者の年齢は多岐にわたりますね。
それにしても、朝日は阪神支局襲撃事件の犯人を許してるんだろ？
犯人に反撃するくらいなら、ころされることを選ぶんだろうし。
犯人にも家族はいるだろうからな。
そう、紙上で明言した？
それにしても、朝日は阪神支局襲撃事件の犯人を許してるんだろ？
犯人に反撃するくらいなら、ころされることを選ぶんだろうし。
犯人にも家族はいるだろうからな。
そう、紙上で明言した？
976 ：文責・名無しさん：04/01/30 08:42 ID:0PEsnkCW
俺の同級生には3回留年して卒業した奴がいたぞ
>>966
これか。
メルマガの１月２４日号で、
「イラクの人が喜べばいいというものではない」と書いたら、
「それが一番大切じゃん」という反論が来ました。
そこで、もう一度私の主張を書きたいと思います。
「現地の人が喜ぶがどうかが一番大切」という考えは、
一般論としては正しいかもしれませんが、この場合は違います。
というのは、問題の本質を隠蔽するために使われているからです。
また、「もう過去のことはいいじゃないか。これからのことを考えよう」というのも、
前向きというよりは、いい加減な発想だと思います。
経緯が大切なんですよ。
ことは今回の問題だけに留まりません。
いつもこういう論理で、問題の本質が曖昧にされるのです。
今回の問題は、その一環に過ぎません。
かつてのアジア侵略という事実さえ、
「過去の事はもう置いておいて」で、等閑に付されてきたのですからね。
その上、調査団団長として大量破壊兵器の捜索に当たってきたデビッド・ケイ氏が、
「戦争が始まった段階で、イラクに備蓄があったとは思えない」と述べて、
２３日に辞任しています。
アメリカ・イギリスのメディアは、この問題を大きく取り上げています。
武力行使自体の大義が揺らいでいるのです。
それなのに日本政府は、「復興支援に支障なし」なんて言っている。
そもそも、本当にイラクの人たちのことを考えているのかどうかも疑問です。
こういう情勢で、「イラクの人が喜べばいい」なんて、
マスコミもノーテンキそのものですよ。
一番ノーテンキなのは玲子たんだとｵﾓﾀ。
これか。
メルマガの１月２４日号で、
「イラクの人が喜べばいいというものではない」と書いたら、
「それが一番大切じゃん」という反論が来ました。
そこで、もう一度私の主張を書きたいと思います。
「現地の人が喜ぶがどうかが一番大切」という考えは、
一般論としては正しいかもしれませんが、この場合は違います。
というのは、問題の本質を隠蔽するために使われているからです。
また、「もう過去のことはいいじゃないか。これからのことを考えよう」というのも、
前向きというよりは、いい加減な発想だと思います。
経緯が大切なんですよ。
ことは今回の問題だけに留まりません。
いつもこういう論理で、問題の本質が曖昧にされるのです。
今回の問題は、その一環に過ぎません。
かつてのアジア侵略という事実さえ、
「過去の事はもう置いておいて」で、等閑に付されてきたのですからね。
その上、調査団団長として大量破壊兵器の捜索に当たってきたデビッド・ケイ氏が、
「戦争が始まった段階で、イラクに備蓄があったとは思えない」と述べて、
２３日に辞任しています。
アメリカ・イギリスのメディアは、この問題を大きく取り上げています。
武力行使自体の大義が揺らいでいるのです。
それなのに日本政府は、「復興支援に支障なし」なんて言っている。
そもそも、本当にイラクの人たちのことを考えているのかどうかも疑問です。
こういう情勢で、「イラクの人が喜べばいい」なんて、
マスコミもノーテンキそのものですよ。
一番ノーテンキなのは玲子たんだとｵﾓﾀ。
979 ：無名人：04/01/30 09:29 ID:TeNlCVMl
「ｋ君も派遣か 教え子に不安」ときた。
この種の反対投書は、親兄弟、妻恋人、先輩同僚等々から、手を変え品を変え、すべて
出尽くしたと思っていたが、教師からってやつは、まだなかったのかなぁ。
それとも、第２ラウンドが始まったのか。
この種の反対投書は、親兄弟、妻恋人、先輩同僚等々から、手を変え品を変え、すべて
出尽くしたと思っていたが、教師からってやつは、まだなかったのかなぁ。
それとも、第２ラウンドが始まったのか。
981 ：文責・名無しさん：04/01/30 09:30 ID:0ZvDS/T4
982 ：無名人：04/01/30 09:39 ID:TeNlCVMl
朝日川柳
「九条は大義とともにケセラセラ」
「答弁に迷彩服を着せており」
朝日論調迎合も、ここに極まれりという感じだね。
この川柳欄でいう九条の平和とはどんなものか、この辺でおさらいしておく必要がある。
'00.10.19付 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」 選者注：北はお預け
'00.10.19付 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」 選者注：北はお預け
'00.10.19付 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」 選者注：北はお預け
われながら、しつこいね。
「九条は大義とともにケセラセラ」
「答弁に迷彩服を着せており」
朝日論調迎合も、ここに極まれりという感じだね。
この川柳欄でいう九条の平和とはどんなものか、この辺でおさらいしておく必要がある。
'00.10.19付 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」 選者注：北はお預け
'00.10.19付 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」 選者注：北はお預け
'00.10.19付 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」 選者注：北はお預け
われながら、しつこいね。
983 ：文責・名無しさん：04/01/30 09:41 ID:ed+54f/P
>>951の「ちょっくら」を「むっくら」と読んでしまった…
>978
偽善だろうがなんだろうが、向うが喜ぶのなら、
しないよりしたほうがいいのになあ
偽善だろうがなんだろうが、向うが喜ぶのなら、
しないよりしたほうがいいのになあ
>>979
そのうちペットからの代弁者も。
最近、ペットのポチ（雑種 6歳）の元気がない。
やはり主人がいなくなったことが寂しいようだ。
～中略～
派遣は正しくない。うちのポチもそう思っているはずです！ とか。
教え子の元教師が、さらに今教えてる生徒からの質問に苦悩するという投書もありそう
そのうちペットからの代弁者も。
最近、ペットのポチ（雑種 6歳）の元気がない。
やはり主人がいなくなったことが寂しいようだ。
～中略～
派遣は正しくない。うちのポチもそう思っているはずです！ とか。
教え子の元教師が、さらに今教えてる生徒からの質問に苦悩するという投書もありそう
「やらない善よりやる偽善」ってあったなぁ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 10:25 ID:E8pr72Gt
吉外犬イラネ
>>961
玲子ﾀﾝはΩだったのかそれとも夫がΩか？
玲子ﾀﾝはΩだったのかそれとも夫がΩか？
989 ：文責・名無しさん：04/01/30 10:47 ID:d/Z9lJpd
>978
「（食糧支援で）北朝鮮国民が喜べばいいというものではない」と書いたら、
「それが一番大切じゃん」という反論が来ました。
そこで、もう一度私の主張を書きたいと思います。
「現地の人が喜ぶがどうかが一番大切」という考えは、
一般論としては正しいかもしれませんが、この場合は違います。
というのは、問題の本質を隠蔽するために使われているからです。
また、「もう拉致のことはいいじゃないか。これからのことを考えよう」というのも、
前向きというよりは、いい加減な発想だと思います。
経緯が大切なんですよ。
ことは今回の問題だけに留まりません。
いつもこういう論理で、問題の本質が曖昧にされるのです。
今回の問題は、その一環に過ぎません。
かつての従軍慰安婦の強制連行はなかったという事実さえ、
「広義の強制連行はあった」で、等閑に付されてきたのですからね。
「（食糧支援で）北朝鮮国民が喜べばいいというものではない」と書いたら、
「それが一番大切じゃん」という反論が来ました。
そこで、もう一度私の主張を書きたいと思います。
「現地の人が喜ぶがどうかが一番大切」という考えは、
一般論としては正しいかもしれませんが、この場合は違います。
というのは、問題の本質を隠蔽するために使われているからです。
また、「もう拉致のことはいいじゃないか。これからのことを考えよう」というのも、
前向きというよりは、いい加減な発想だと思います。
経緯が大切なんですよ。
ことは今回の問題だけに留まりません。
いつもこういう論理で、問題の本質が曖昧にされるのです。
今回の問題は、その一環に過ぎません。
かつての従軍慰安婦の強制連行はなかったという事実さえ、
「広義の強制連行はあった」で、等閑に付されてきたのですからね。
>978
つまり、
現状からは目を背けてでもオナニーしろ。
オナニーもしないでセックスとか言うな。
ということですか。
つまり、
現状からは目を背けてでもオナニーしろ。
オナニーもしないでセックスとか言うな。
ということですか。
>>991
わざわざ外国人が喜ばさなくても、自前の喜び組があるｼﾅｰ。
わざわざ外国人が喜ばさなくても、自前の喜び組があるｼﾅｰ。
994 ：文責・名無しさん：04/01/30 13:19 ID:0nsa1JKF
Ωってそういえばオームって呼んだな。
最近は「領域Ω｣ってしか使ってないので忘れてた。
最近は「領域Ω｣ってしか使ってないので忘れてた。
Ωはギリシャ文字。かの宗教法人は梵語の一文字だよ。
では、うめようかな(´・ω・`)
はじめて1000取れるかも(´・ω・`)
ドキドキするなぁ(´・ω・`)
では、いただきます(´・ω・`)
1000いただいてそうろう
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。