【悲惨】キチガイ反米・わしズム51【馬鹿】

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1文責・名無しさん
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  反米の星である
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   小林よしのり先生を
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |  朝鮮人民は断固支持する!
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
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前スレ 【鬱だ・・・ 】わしズム50【ファビョーン!!!! 】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1073619666/
・過去ログ倉庫(朝生などの小林電波発言も収録)
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/
・「わしズム」スレ・テンプレ集(過去の議論のまとめ)
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/temple.htm
2文責・名無しさん:04/01/19 21:17 ID:u4HPNvJR
>>1

おつ
3文責・名無しさん:04/01/19 21:18 ID:WOmoLxtO
3?
4文責・名無しさん:04/01/19 21:20 ID:myPtM+r0
>>1
おつ
5文責・名無しさん:04/01/19 21:23 ID:Hvz0loNY
・在日朝鮮人への選挙権付与に賛同する小林よしのり
・在日団体の広告塔をやってた過去が暴かれた小林よしのり
・部落問題で解同の主張ばかり垂れ流した小林よしのり
・ビンラディンに共感すると叫んだ小林よしのり
・日本の保守論壇から追放されてデムパ左翼になっちゃった小林よしのり
・自由競争社会はダメ、戦後の平等社会を守ろうと叫ぶ小林よしのり
・つくる会への誹謗中傷をやめない小林よしのり
・産経新聞への誹謗中傷をやめない小林よしのり
・テロを賛美するためならルクソール事件も無視の小林よしのり
・中東問題ではパレスチナ極左テロを擁護しまくる小林よしのり
・サヨク業界の親玉、サイードを信奉する小林よしのり
・いまどきマルクスで資本主義を語ってる小林よしのり
・「この戦争は泥沼の長期戦になる」とイラク戦争を分析した小林よしのり
・日本の国益なんかどうでもいい、国際的正義を守れ、と叫ぶ小林よしのり
・テロ攻撃は弱小国家にとって有益な手段と妄想する小林よしのり
・北朝鮮の資金源・朝銀を救済した古賀誠を師と仰ぐ小林よしのり
・中核派系の反戦デモに騙されて参加したしりあがり寿を激賞する小林よしのり
・北朝鮮強硬論がおかしいと言う意見で古賀誠と一致する小林よしのり
・北朝鮮強硬論は左翼の陰謀と言う妄想を抱く小林よしのり
・チベット虐殺の主犯・江沢民と仲良しのTAKUROを激賞する小林よしのり
・在日エセ右翼のイベントに参加して熱弁を振るう小林よしのり
6文責・名無しさん:04/01/19 21:24 ID:kcVRRAES
まだこのスレが続いている・・・ということは、小林は相変わらずと言うことか。
かつて最も売れたトンデモ本作家も、哀れな事よ。
7文責・名無しさん:04/01/19 21:24 ID:MNjEGEkq
>>otu

コバにとっては韓国ほど
居心地のよさそうな国はないだろう。
韓国にコバが住んでもコバの主張はすんなり受け入れられそうだし
違和感ないもんな。
皆コバみたいに自称民族主義、反米、しかも自分にとって一番脅威な
ものには何故か親近感を抱き甘い傾向が(韓国人→北朝鮮に甘くとことん反日
 コバ→アルカイダには甘いがとことん反米

小林にとっては韓国人は毎日闘ってるんだろうな。(w
日本の若者は無関心で日本の若者に
違和感を感じ、韓国の若者に共感していそうな小林。
だから小林はカンサンジュンに韓国人は
違和感がないと言ったのも頷ける。
8文責・名無しさん:04/01/19 21:29 ID:VC2wtr9W
三宅さんはコバのことを指摘してるのかな。w
9文責・名無しさん:04/01/19 21:37 ID:Np5TTunL
kobaの生態系

日本社会ではマイノリティー

韓国社会ではマジョリティー
10文責・名無しさん:04/01/19 21:51 ID:Hvz0loNY
確かに、コヴァの思考構造とチョンの思考構造は、かなり似通ってるな。
11文責・名無しさん:04/01/19 22:02 ID:Y3tDlc1l
>>8
小林って日米同盟は大事だが〜
って言ってったっけ?
読んでないからわかんね
12文責・名無しさん:04/01/19 22:11 ID:LURfrpUQ
>>1
あなたのセンスに感激いたしました。
13文責・名無しさん:04/01/19 22:36 ID:bI5tJiMq
必死なタイトルお疲れ様。おまけにキムAA。
14おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/19 22:53 ID:iNFen35H
小林って太平洋戦争を知って、
反米と化していき、
大東亜共栄圏の理念に共感するあまり、
チョンをかばっているってことですか?
15おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/19 22:55 ID:iNFen35H
昔はコヴァ好きだったんだけど、
小林は韓国の反日政策について何も思ってないの?
靖国とかでもなにも感じないのかね、
16文責・名無しさん:04/01/19 23:01 ID:mb4fXqez
スレ立て人に一言言いたいが
括弧と括弧の間に二つも言葉入れるなよ、感覚的に目で探しにくくなるだろう。
それにスレ立て人は少しは中立を意識して立てろよと思うのは純粋過ぎか?


17文責・名無しさん:04/01/19 23:05 ID:wNaV/ZkK
テンプレ以外に新しいコヴァの新しいリアクションが多数確認されたので追加します。

◆kovaの為の 煽り煽られ講座

言い返せないけど 負けは認めたくない
  → ( ´,_ゝ`)プッ
  → 対米追随しか言えない奴は黙ってろ
  → 火病をおこす
  → 親米なんてこのスレにしか残ってないんだよ(w

new!
  →何でそんなにアメリカを庇うんだ? 異常だ…
18文責・名無しさん:04/01/19 23:06 ID:qjhuaB6b
>それにスレ立て人は少しは中立を意識して立てろよと思うのは純粋過ぎか?

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072953485/l50

マス板でそういうこというコバてマジ恥ずかしいな。
19文責・名無しさん:04/01/19 23:08 ID:vCCknwel
>何でそんなにアメリカを庇うんだ? 異常だ…

実際そうだと思うよ。
言われたくないことをテンプレに加えて逃げるのはやめような
20おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/19 23:09 ID:iNFen35H
すっごい疑問なんですけど、
愛国心愛国心とかさんざんいっといて、
拉致被害者を非難するのはダメでしょ。
川田のときとは、次元が違うぞ
21文責・名無しさん:04/01/19 23:11 ID:wNaV/ZkK
>>19
 庇うっていうか問題はコヴァが穴だらけの論理で批判するのを
指摘したり嘲笑したりしてるにすぎないからなぁヽ(´ー`)ノ
22文責・名無しさん:04/01/19 23:16 ID:pSuaO9A4
>>14
>大東亜共栄圏の理念に共感するあまり、
これじゃなくて単に「反米だから」
「反米のあまり、その対抗勢力に激甘になる」というサヨクの
態度と同じことだと思われ
23文責・名無しさん:04/01/19 23:16 ID:vCCknwel
>>21
庇ってるよ。実際。そのうちまた無意識に庇い始めるだろうから、つねに意識しておいた方がいい。


まあ、「コヴァ」の論理の隙間を探して指摘したり嘲笑したりしてるだけらしいから、野党みたいなもんだがw
24文責・名無しさん:04/01/19 23:17 ID:mb4fXqez
>>18
俺は小林の総括もなしに変節した所が気に入らなくて今まで叩いてきたが
その様に言われるのは非常に心外だぞ、なんでそう思った?
25おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/19 23:20 ID:iNFen35H
>>22
反米で韓国にあまくなるのは分かるけど、
北チョンにあまくなるのは何故?

26文責・名無しさん:04/01/19 23:21 ID:pSuaO9A4
>>23
コヴァがいつから「与党」になんぞなったのかねぇw

27文責・名無しさん:04/01/19 23:21 ID:vCCknwel
>>26
おっと、また隙間を指摘されちゃったw
28文責・名無しさん:04/01/19 23:22 ID:pSuaO9A4
>>25
今アメリカと政治的にも経済制度的にも対立しているのは
北朝鮮ぐらいだから
29文責・名無しさん:04/01/19 23:23 ID:pSuaO9A4
>>27
「あいつの言ってることおかしいぞ」ってヲチすることが
野党ってのも初耳ですなぁ
30おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/19 23:24 ID:iNFen35H
>>28
狂ってるね、小林・・・・・w
31文責・名無しさん:04/01/19 23:29 ID:wNaV/ZkK
>>23
反論できないやつほど相手を屁理屈とか論理の隙間とか言い出すんだよなぁヽ(´ー`)ノ
32文責・名無しさん:04/01/19 23:30 ID:vCCknwel
>>29
それこそが野党の仕事では?狂ってるなw
33おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/19 23:30 ID:iNFen35H
>>31
コヴァ?
34文責・名無しさん:04/01/19 23:31 ID:vCCknwel
>>31
あと、テンプレに追加してみたりねw

だって本当に庇ってるんだもんw
まあ、そのうちやらかすだろうから、そのときはテンプレ追加だろうがなんだろうが指摘してやるから気をつけてね
35文責・名無しさん:04/01/19 23:33 ID:vCCknwel

っていうか気付かないうちにまた小林=親北朝鮮説がw


もっと内輪ウケだけじゃなく、第三者が見ても説得力ある批判をしないと、ますます電波扱いされますよ
36文責・名無しさん:04/01/19 23:33 ID:mb4fXqez
>>29
野党はよくやってるじゃん、まあ相手は総理だけど。
37文責・名無しさん:04/01/19 23:35 ID:wNaV/ZkK
>>34
だって不法な戦争じゃないのに不法な戦争っていっったりするんだからそれを指摘
するのは当然でしょ。
 まぁ、それが庇うって言うというならそこまでだけどねぇヽ(´ー`)ノ
38文責・名無しさん:04/01/19 23:36 ID:vCCknwel
西尾先生に、「小林は親北朝鮮です!これだけの証拠があります!」
って言ってテンプレ送ってやればいい。
それを採用するかどうか見ものだよなw

事実なのだろうし、重大な問題であるのだから、きっと西尾先生は「小林くんは親北だ!」
と批判してくれるに違いない。しないほうがおかしい。
もしそれをせずにスルーしたなら、西尾も親北朝鮮なのかも知れないと思ったほうがいいぞ!!
39文責・名無しさん:04/01/19 23:38 ID:vCCknwel
>>37
道義の無い戦争だよね、アレも見つからなかったし。
普通、責めるよね、アメリカをさ。
いや。このスレでことさらに責める必要は無いのかもしれないよ、
でもそういう風に指摘すると、絶対アメリカ擁護がはじまるんだよ、不思議なことにねぇ
40文責・名無しさん:04/01/19 23:40 ID:pSuaO9A4
>>32
野党の仕事は「与党をチェックし、与党がだめなら
政権を取って代わること」
言論人をヲチするのに「与野党」と言うたとえは間違いかと
41おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/19 23:41 ID:iNFen35H
小林のまんがって、
キャラの書き方で、印象操作できるからいいんだよね。
42文責・名無しさん:04/01/19 23:42 ID:wNaV/ZkK
>>37
同義?もともと戦争に自体に道義なんて必要無いぞ。 

>前スレFJ7EJeNK
レジスタンス【(フ) rsistance】
(1)抵抗。特に,侵略者に対する民族的抵抗運動。
自国の人民や子供、宗教指導者を殺し、顰蹙をかってる
時点で民族的が否定されるからレジスタンスは成り立たんゾイ。>>39
43文責・名無しさん:04/01/19 23:44 ID:wNaV/ZkK
>>42
おっ、>>37じゃなくて>>39
追加すると戦争するのは道義じゃなくて法的根拠で十分ヽ(´ー`)ノ
44文責・名無しさん:04/01/19 23:44 ID:VJiZKOfl
>>20
救う会を気持ち悪いと言ったの。
実際気持ち悪くなってきたし。
45おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/19 23:45 ID:iNFen35H
北朝鮮問題・拉致問題の現実を考えて、
日米同盟堅持するため、自衛隊派兵するだけでしょ。
感情論で米国憎しになってるだけの小林にはついていけないな。
46文責・名無しさん:04/01/19 23:46 ID:pSuaO9A4
>>35
漏れは「小林が親北朝鮮」とは言ってないが、、、
何で北朝鮮をかばうのか聞かれたから答えただけ

じゃあさ、
「なんでアメリカの悪事には何ページも使い、普段から
天下国家論じている人間が、拉致事件をスルーするのか?」
について、どう考えるのか教えてくれ

47おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/19 23:47 ID:iNFen35H
>>44
そりゃ、いろんな人がいるだろうけど、
悪いのは北でさ、あの人らは被害者じゃないか。
最終的に拉致問題が解決するまでは、
日本が一団となって、拉致問題と戦うまでだ。
今、家族会を気持ち悪いということは、
北を支持する、と自ら表明していることと一緒だぜ。
48文責・名無しさん:04/01/19 23:51 ID:xQTAs3Eq
ID:vCCknwel

何でこいつは馬面のために必死になれんの。
49文責・名無しさん:04/01/19 23:55 ID:Y7PaZ74G
>>46 小林が報道機関として偏向しているから。 だから鳥インフルエンザ問題もスルーしている。 キミはどう思う?
50文責・名無しさん:04/01/19 23:56 ID:wNaV/ZkK
ハイハイまた前に降臨したバカがきましたよー。
51文責・名無しさん:04/01/19 23:57 ID:Y7PaZ74G
>>38はスルーですか皆様?
52文責・名無しさん:04/01/19 23:57 ID:pSuaO9A4
>>49
漏れは答えたわけだが、、、(>>25>>28

ちなみに小林が鳥インフルエンザをスルーしても
なんとも思わんがねぇ
53おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/19 23:58 ID:iNFen35H
小林なんて時代遅れdwしょ。
54文責・名無しさん:04/01/19 23:59 ID:xQTAs3Eq
ID:vCCknwel

小林はアメリカの空爆に必死で反対してるやん。
しかも古賀と一緒にひたする強行でいけという
保守派をけん制してるやん。
これでも小林が北に甘くないと思うなら
すげーな。
しかも国会で北朝鮮経済制裁の法案が
与野党ともに賛成してるから可決しそうなんだよな。
マジで北朝鮮はあせってきてるんだけどな。
平沢とかと会談してるのをみても明らか。
そのことに小林は言及してないしな。
55文責・名無しさん:04/01/20 00:00 ID:urkOSpuk
>>51
なんでネタ妄想にレスしなきゃいけないの?

つうかID:vCCknwelって、前スレで霧島氏に噛み付いて自爆した
香具師?
56おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/20 00:00 ID:Btyzx199
>>54
小泉が西欧行ったのも
経済制裁おねがいしにいったんでしょ
57文責・名無しさん:04/01/20 00:00 ID:H8r4MQ04
それと竹島問題は
西尾は産経の正論で取り上げてたよ。
58文責・名無しさん:04/01/20 00:02 ID:VuAzyJ6X
西尾は韓国の船の奴はアメリカの時と同じくらい批判してました?
59文責・名無しさん:04/01/20 00:02 ID:aSAXLTRD
>>51
御注進なんて狡い事やってないで自分でやれって事だろ
60おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/20 00:02 ID:Btyzx199
イラク問題とか反米より、
拉致問題に時間ついやせコヴァ
61文責・名無しさん:04/01/20 00:02 ID:ivesL9LM
>>38 こんどそうするよ。多分今週中には西尾先生の手に届くから、みんなで期待しよう!
62文責・名無しさん:04/01/20 00:05 ID:urkOSpuk
結局>>46の問いはスルーですか
相変わらずですのう・・・
63文責・名無しさん:04/01/20 00:06 ID:ivesL9LM
西尾先生に親北を指摘されて戸惑う小林がまちきれないな〜
64文責・名無しさん:04/01/20 00:07 ID:urkOSpuk
>>63
インモラルですか?

652004年版テンプレ集:04/01/20 00:10 ID:LSYuNQom
・「News23」の反愛国心特集にビデオ出演してしまった小林よしのり
・「朝まで生テレビ」で完全にブサヨ席に固定されてしまった小林よしのり
・現地も見ていないのに、イラクの状況を実際に視察した人間を罵倒した小林よしのり
・その意見を福島瑞穂と生姜に激賞された小林よしのり
・アメリカはイラクを復興する気がないという脳内情報を垂れ流した小林よしのり
・政治の現実を語る田原総一朗を「異常だ」「洗脳されている」と口汚く罵った小林よしのり
・「閣議で閣僚から自衛隊イラク派遣に対する反対論が出なかったのはファシズムだ」
 という電波理論で日本共産党の穀田恵二と意気投合した小林よしのり
・憲法改正に反対した挙句、全共闘テロリズムを美化して激賞した小林よしのり
・生姜の電波理論を鵜呑みにし、北朝鮮との国交回復が必要だと納得した小林よしのり
・米軍はイラク人を無差別に銃殺すると主張し、現役自衛官から嘲笑された小林よしのり
66文責・名無しさん:04/01/20 00:10 ID:g/dSIPXj
>>61
マジレすしてやるが止めとけ。
どんな形で告げ口するにせよ、読まずにゴミ箱行き決定だよw
67元旦放映の朝生より:04/01/20 00:12 ID:LSYuNQom
姜尚中   「僕は、二つ言いたいんですよ。一つはね、北朝鮮にとって最大のピンチは
        いつかって言うと、国交が回復されたときですよ。ピョンヤンにアメリカの
        大使館がある、日本の大使館がある、フランスの大使館がある、韓国の
        大使館がある。脱北者、どこ行きますか?中国まで行きますか?」
小林よしのり「ああなるほど、大使館に駆け込むわけね。」
姜       「そうでしょう?」
小林      「ふんふん。」
姜      「そして、北朝鮮内部の中位級の人や上位級の人が、アメリカ大使館に
        駆け込みたいという時に、ピョンヤン政府はそれを阻止することできますか?」
小林      「うーん、なるほどぉ。」
姜       「北朝鮮にとって国交回復するということは、一つの目的だけど、」
小林      「うん」
姜       「その目的が達成された途端に、いまの金正日体制は最大の
        ジレンマに立たされるわけですよ。」
小林      「なるほど。ふんふんふん」
姜       「ええ、だからこそね」
小林      「ふん」
姜       「あのようなイラク戦争をして、レジームチェンジをやるよりは、」
小林      「ふん」
姜       「いわばある意味では、北朝鮮に下駄を預けるわけだから。」
小林      「なるほどぉ。」
姜       「彼らが本当に内側から変えれるかどうか、」
小林      「ふんふん」
姜       「その試金石になるわけ。」
小林      「なるほどぉ。」
68元旦放映の朝生より:04/01/20 00:12 ID:LSYuNQom
姜       「それから二番目はね、」
小林      「ほぉ。」
姜       「やっぱり北朝鮮があるおかげで南北が、いわばこれだけの
        百万以上の軍事が、軍隊が対峙しているわけですよ。」
小林      「ふんふんふん」
姜       「で、日本は冷戦下でそこから守られていると。」
小林      「ふん」
姜       「だからこそ今回の事件があったときにこれだけエクストリームな、
        極端な反応が出てきたんだけど、」
小林      「ふーん」
姜       「韓国では70年代はね、北と関係があるということは、これは
         殺してもいいということだったのよ。」
小林      「ふん」
姜       「それから20年経って、いわば交渉しなきゃいけない、と。」
小林      「ふん」
姜       「で、日本はそっからイノセントだったから、今、極端にブレてるわけ。」
小林      「ふん」
姜       「僕は時間が経てばさっき武見さんが言ったようにね、
         リアリズムを回復すると思いますよ。」
小林      「ふーん」
工藤雪枝  「北朝鮮はそこまで信頼できる国ですか?」
姜       「(工藤を無視して小林に話しかける)で、今ね、これが分断されている
         おかげで、この地域は台湾問題も入れて、」
小林      「ふん」
姜       「なかなか安全保障の問題でいわば多国間の協議ができないと、
         だから北朝鮮問題は大切なんですよ。」
(ここまで)
69文責・名無しさん:04/01/20 00:14 ID:G5X1NBYF
>>61
西尾氏はハングル文字って読めるの?
70文責・名無しさん:04/01/20 00:20 ID:bYeJoQp5

古賀との会話
「ひたすら強硬でいけという奴ら、あいつらもおかしい!」
 「そのとおり」

誤解されたくなかったらもっと具体的に言及し、何故強硬で
いくのが悪いのかを答えなくてわならない。でもそれができない。
何故なら単なるブサヨだから。
でも小林は左翼とか親北とか言われたくない(ここが他の左翼と違って巧妙)
からどっちともとれるように解釈できる
余裕を残してる。
小林が巧妙なのは、自分が北朝鮮に対して甘い、でもそれでは
はっきり左翼とか鳩派とかいわれる、それは絶対嫌だ。
でも、北朝鮮強硬派には必死で反対したい。
で、卑怯な小林ヘタレはどうするか。
「保守派はアメリカの後ろ盾で北朝鮮に強気でいけ」と
と偉そうに逝ってる!という保守派にかっこ悪いイメージを植え付け
北朝鮮強硬派を非難する。
すげー!巧妙だよ。小林の親北ぶりは。
71文責・名無しさん:04/01/20 00:23 ID:VuAzyJ6X
>>70
小林が大嫌いと言うことが伝わってきました。
72おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/20 00:28 ID:Btyzx199
拉致被害者をこきおろす小林はくずである。
73文責・名無しさん:04/01/20 00:31 ID:aSAXLTRD
まあ、
救う会が運動家に利用される事が無い様にな。
74文責・名無しさん:04/01/20 00:32 ID:bYeJoQp5
「保守派はアメリカの後ろ盾で北朝鮮に強気でいけ」と
逝ってる。
「北朝鮮に対して強硬でいくならアメリカに頼らず日本単独で戦争せよ!」

嘘つけ!ww
俺が、小林の主張が物凄い巧妙で汚い野郎だなと思う点。
「単独でやれ」なんて100パーセント思ってるわけねえよ。
ただでさえ、「テロと闘うならアメリカに北を空爆してもらえ」
なんて本気で思ってないくせに、強行派ぶって
実際その気配がでてきたら
ゴー宣言で必死に、いかに北朝鮮を空爆すれば日本が被害を
食うかをアピールして必死で空爆反対してやがんの。w
テメーが初めに空爆してもらえと偉そうに言ってたんだろうが。
まあ、口先だけというのは初めから知ってたが。

アメリカが空爆すれば日本と韓国が被害を被ると泣きいれてる奴が
何で日本単独でやれと本気で思うよ。
ありえないから安心して逝ってるだけだろうが。このヘタレの馬は。
これなら非現実的で安心して強硬派ぶれるしな。
で、同時に北朝鮮強硬派をけん制する。一石二鳥てか。w
75文責・名無しさん:04/01/20 00:39 ID:bYeJoQp5
>ありえないから安心して逝ってるだけだろうが。このヘタレの馬は。
>これなら非現実的で安心して強硬派ぶれるしな。
>で、同時に北朝鮮強硬派をけん制する。一石二鳥てか。w

俺がコバが物凄くアホだなと思う点。
何故小林がそんな奴だということに気づけないんだ?
こいつが確実に革新の血を引いてるのは間違いないのに。

小林はどちらかというと韓国の愛国反米甘北系だろ。
76アナーキスト:04/01/20 00:40 ID:ay03faBi
438 :アナーキスト :04/01/19 23:57 ID:31X8XXR9
衆生の世に漂う醜い悪意が殲滅されることが必要だ。

451 :アナーキスト :04/01/20 00:02 ID:ay03faBi
理想とは大衆が考えるような実に流されるものではない

461 :アナーキスト :04/01/20 00:05 ID:ay03faBi
すなわち崇高な信念の元で、実力など考慮するに足らないのである

488 :アナーキスト :04/01/20 00:20 ID:ay03faBi
誇り、自由、正義、良心。この四つが衆生に最も何よりも重要なものだ。

俺の意見はっとくぜ
77文責・名無しさん:04/01/20 00:50 ID:KOAiVPEJ
国内を納得させる為に必要なのが道義で、
国外を納得させる為に必要なのが法的根拠

でFA?
78文責・名無しさん:04/01/20 02:16 ID:FOIwaWU7
>誇り、自由、正義、良心。

国民の大半が共有しない身勝手な「誇り」、
自分は他人を酷く書いても他人が自分を批判するのは許さない「自由」、
著しくエコヒイキして情報を限定しないと論理的に成立しない「正義」、
それらを前提にした、妖しげな「良心」


 要するに、自己欺瞞ダスな。
79文責・名無しさん:04/01/20 07:35 ID:fVuxs9fG
>>1
そのAA、マジわろた。
80文責・名無しさん:04/01/20 08:27 ID:Na7uXY/t
親ブッシュ保守の支持理由ってのも
基本的には経済的国益の問題が大きいよね。
軍事的意味合いもないとはいわんが。

金とかこれ以上要らない人間には
親ブッシュ政権の必要性が薄いんじゃないかな。
国が傾こうが自分は食べていかれる人間には。
だから割と安全圏からブッシュ政権の不義をなじれるんだろね。
アメリカに嫌われても暮らしていけるなら正義感にのっかれる人はいそう。
ブッシュみたいな知能的におめでたそうな人間(政策とは別問題)を叩くと気分も良かろう。
シナや半島との紐帯を強調するのはアメリカ攻撃の手段としてのものか
利益の源に例の三国がかかわってるからじゃないでしょうか。
81文責・名無しさん:04/01/20 08:31 ID:pApLZkKA

小林は北朝鮮のことをメインに報道しない。
すなわち、親北朝鮮である。

だれかこれに反論してみろ。
出来なければ小林は親北朝鮮だぞコヴァ。
82文責・名無しさん:04/01/20 09:37 ID:MkpW3RkD
反米の邪魔だから報道しないんだろう。
アメリカが拉致家族を蔑ろにすればメインにやってたんじゃないの?
83文責・名無しさん:04/01/20 10:04 ID:AiR11LeK
スレ違いですが、以下のようなメールが入っていますた。

> > < 見ず知らずの私からの情報を信用してくれるかどうかわからないのですが、お知らせしたいことがあってメールしました。
> > 昨日、政府系機関に勤めている友人とおしゃべりしていた時に出た話題です。
> > その友人が、信濃毎日(毎日信濃?)の記者から聞いた話だということです。
> > 今、朝日新聞の部数が落ちています。
> > その対策としてだとしたら馬鹿馬鹿しいのですが、朝日の関係者が、読売新聞や産経新聞をとっているおうちから、新聞が宅配された朝、新聞を抜くそうです。
> > そうすると、「新聞が届いていない」という苦情が販売店にいくでしょう?
> > あまりにも何度も届かないと、しまいには契約を解除するでしょう?
> > そういう方法で他の新聞の部数が伸びるのを阻止しているそうです。
> > 「朝日の人ってそういうことしているんだよね」と、信濃毎日の記者は言っていたそうです。
> > 友人は、「でも、朝日のやりそうなことだよね」と言ってました。
84文責・名無しさん:04/01/20 10:34 ID:qdCX2t1L
朝日の部数減少はかなり前から。
85文責・名無しさん:04/01/20 11:23 ID:pApLZkKA
>>82
アメリカは拉致問題に対して真剣だね。きっと解決するはず。
小林も歯軋りしていることだろう。
86文責・名無しさん:04/01/20 11:29 ID:pApLZkKA
みろコヴァども!今のストロングジャパンなヴッシュでなかったらこんな親日なことは起こらないぞ!
小林どもは謝罪と反省を汁!


 【ワシントン=笹沢教一】米航空宇宙局(NASA)は19日、
火星無人探査車スピリットが初めて撮影した、大型岩石の接近画像を公表した。
中央にある幅数十センチの岩を「サシミ」、右の岩を「スシ」、一帯を「ワサビ地区」と命名した。

 2つは着陸地点の周辺では最も大きな岩石。スピリットの岩石研磨装置で削って内部を観察する最初の対象に選ばれたが、
表面が凸凹で砂塵に覆われていたため、3メートル離れた別のフットボール大の岩「アディロンダック」に変更された。
この名は米先住民の言葉で「偉大なる岩」を意味するという。

 3つの岩石とも、鉄分が多く粘り気の少ない溶岩が冷えて固まった玄武岩と見られているが、サシミとスシの方がやや白く、違う種類の岩石の可能性もある。

 地球では、玄武岩は火山の周辺だけでなく、海底の地殻の主材料でもあるため、火星の玄武岩がどのような環境でできたものか、
NASAの専門家も強い関心を寄せている。(読売新聞)
87文責・名無しさん:04/01/20 11:32 ID:BzjtDTn7
解決するかどうかは、アメリカの手助けは、あまり期待せんほうがいいよ。
韓国政府なんてもっと被害者多いのに放置してるんだから。
多国間でやると辻褄が合わないでしょ。
結局日本の経済制裁カードが大きかったような。
88文責・名無しさん:04/01/20 11:39 ID:FOIwaWU7
スシだけにネタかと思ってたら、マジかい。
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040120i103.htm

ただし、火星探査自体はブッシュ政権以前から計画されていたものだから、ストロングジャパン派云々とは無関係だろう。 
火星の岩に日本料理の名が付いたところで、日本の強弱とは一切無縁だからな。
それよりも、NASAスタッフの中に日本人がいたと仮定する方が自然。

恨米デムパが逝き過ぎて、物理法則まで無視し始めた某副島を嘲笑してるアポロスレででも聞いてこよう。
89文責・名無しさん:04/01/20 11:43 ID:pApLZkKA
日本文化に造詣が深いようだから
フジヤマ、ゲイシャというのもそのうち使われるかも知れん。
90文責・名無しさん:04/01/20 11:45 ID:XN4lzKrX
おまえらだまされるな。それは日本をばかにしてるんだよ。
91文責・名無しさん:04/01/20 11:54 ID:FOIwaWU7
>>89
フジヤマ・ゲイシャはどうか知らんが、

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:Q6ebfOO27zgJ:medical.tanabe.co.jp/public/science/2001_3_16/sci_jap.shtml+%E3%83%98%E3%83%83%E3%82%B8%E3%83%9B%E3%83%83%E3%82%B0%E3%80%80%E9%81%BA%E4%BC%9D%E5%AD%90&hl=ja&ie=UTF-8

もちろん、日本のゲームキャラの事ね。>Sonic Hedgehog
発見した研究者がファンだったんだと。

発見者に命名権があるから、日本の研究者もキー蛋白に"シュゴシン(守護神)"なんて名付けてる。
未来の科学史は、その時代時代の風俗も同時に伝える資料になりそうだね。
92文責・名無しさん:04/01/20 12:00 ID:tTfzDyxL
刺身も寿司もワサビもすでにグローバルなもんになってるだろ。
93文責・名無しさん:04/01/20 12:20 ID:eVjFotj1
NASAには有名な日本人研究者がいるよ。
http://5thstar.air-nifty.com/blog/2003/12/nasa.html

ここのページにも書かれているように、去年
所ジョージの番組でも取り上げられていたので
結構知ってる人は多いと思うが。問題のNASAの
計画にこの人がかかわっているかどうかは不明だが。

まあ、いずれにせよ火星の命名と現政権が
無関係であることは確実だが(w
94文責・名無しさん:04/01/20 12:31 ID:pApLZkKA
火星の岩石に
ヒロヒト
テンノウ
と付けたときが、アメリカが本当の親日国になったときだな。

日米の連携も深まり。国益になるだろう。
95文責・名無しさん:04/01/20 12:46 ID:tzEVHG4f
なにか新種のウイルスでも見つかったら、ブッシュと名づけて日米の掛け橋にしよう。

96文責・名無しさん:04/01/20 12:52 ID:FOIwaWU7
聞いてきたよ。

>337 名前: 名無しSUN [sage] 投稿日: 04/01/20 11:41 ID:glNEp0C5
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040120i103.htm
>スレ違い覚悟で聞くけど、今回の火星探査計画のスタッフに、日本人は入ってる?


>>337
>さあ、それはわからんが、命名したのがパサデナあたりの連中なら寿司はふつーに
>食べてるだろうしなあ。今、あちらは寿司ブームの真っ最中だし。

と言うことだそうだ。
97文責・名無しさん:04/01/20 12:57 ID:FOIwaWU7
>>94-95
他国の君主や元首の名を勝手に使うのは、単に失礼なだけだよん。
それと、ウィルスは学名で分類されるから命名基準があるよ。 

二人とも、もうちょい勉強してからここに着てね。
98文責・名無しさん:04/01/20 13:08 ID:gEcYs4Wj
遅ればせながら読んだ
フセインの扱いのあの落差は一体・・・
99文責・名無しさん:04/01/20 13:08 ID:i1YALjh8
>おまえらだまされるな。それは日本をばかにしてるんだよ。

フェミニストの田嶋先生も映画館の1000円レディースデイ
は女をバカにしているとおっしゃってたが、
男に対する田嶋先生の被害妄想とコバの反米被害妄想が
段々似てきたぞ。w

なかなか微笑ましい話じゃないか。
100文責・名無しさん:04/01/20 13:14 ID:Q/Mecco+

http://www.gazo-box.com/movie/src/1074530934611.mpg

よしりん、西尾幹二と対談キボン。
101文責・名無しさん:04/01/20 13:33 ID:ZmN8aXVp
430 :文責・名無しさん :04/01/19 20:54 ID:GmZcwe0t
それよりも不思議に思われるのは、中国や北朝鮮にそんなに攻め込まれたくないのなら、
アメリカ一辺倒になるよりももっと中韓と友好的になる方がいいのに、敵対的な意見が多いこと。
アメリカと便宜的に仲良くするのなら中韓ともそうしてもいいではないか。
個人的には日本がアメリカから独立して軍拡を進めることに賛成できない。
孤立主義は経済への害が大きいし、かえって緊張を生む。第一現実的ではないと思う。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072953485/430

こんなのがポチポチわめいているんだから、
もうコヴァは小林読者でも保守でもないんだろうねえ。
強いて言えば小林利用派、かねえ。

>小林は親北韓か?

そうとはフェクル・ナカルダム(思わん)が、
殺人医師中村哲や珍民の盾渡部陽一の言葉の鵜呑みぶりから見ると、
誰かの言葉の鵜呑みを書き散らしているんじゃないかと思うけどねえ。

ちなみに「拉致はテロじゃない」という屁理屈は、小林オリジナルではなく、
和田春樹という「学者」(どんな香具師なのかは、ぐぐってみるといい。
呆れると思うよ。)も「これは遊撃作戦であって拉致じゃない。
金豚は知らなかったに違いない」てな妄言を吐いているんだよねえ。

つまり、金豚の意向としては、「拉致はあったけれども、
それは金豚の知らないところで行われたことであり、また、
現在も休戦状態であるだけの戦時中なのだから、
軍事作戦の一環としての拉致は決して異常なことではない」
と宣伝したいらしいんだよねえ。
ハーグ条約とか調べりゃ、こんな妄言、すぐに崩れるけどねえ。

小林はすっかりハーグ条約やジュネーブ条約のことは忘れちゃったのかねえ?
102文責・名無しさん:04/01/20 13:37 ID:ZmN8aXVp
訂正

× 遊撃作戦であって拉致じゃない。

○ 拉致は遊撃作戦であってテロじゃない
103文責・名無しさん:04/01/20 13:58 ID:XJjt7YeL
>>99
そんな田嶋先生に失礼なっ!
田嶋先生は、モテてモテて仕方無かったけど、
ウルサイ男共を袖にし続けたバカカバ…いや、恥識人だぞ!
104文責・名無しさん:04/01/20 14:28 ID:fD5BBXel
>>101
戦争論争戦とかいう対談本で国連をコケにしまくったのに、
ウッカリ国連信者と同じスタンスでアメ叩きに参加したため、
以前の言動と無理に辻褄合わせようとして、さらにわけの
わからない状態になってるくらいです。

昔の意見をほじくり返されると、自身の発言の整合性も一
貫性も全く無い事が露呈しちゃいますから、スッカリ忘れ
てるか、忘れたフリをし続けるしかないでしょう。

ああいう状況にだけは、なりたくないですね。
105文責・名無しさん:04/01/20 14:49 ID:ivesL9LM
そうだな、ものの考え方は変えてはいけない。我々はまだ、当時の小林と同じ地点にいるのだ。。 転石コケをむさずというではないか。
106文責・名無しさん:04/01/20 15:02 ID:tuoZNwu8
小林の指摘する「ポチの大義すり替え」についてポチのひとは
どう思ってるわけ?
107文責・名無しさん:04/01/20 15:11 ID:Na7uXY/t
そういえば民主党大統領候補はディーンじゃない奴になりそうだな。
極左すぎ、リベラルすぎを党員が敬遠したとか。
ディーンじゃない奴が候補になった方がブッシュやばくないか?
ブッシュって資金力は圧倒的だけど頭のゆるさも圧倒的だから、
イラクの風向きや討論会の出来しだいでどんな感じになるのか想像もつかない。
108文責・名無しさん:04/01/20 15:28 ID:tNpur9TC
109カオナシAA:04/01/20 16:21 ID:WacaahEM
<血液型O型の一般的な特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないん
だけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… )
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 
礼儀を教えてやるぜ。 )
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けようとする ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? /  
大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれかえる。( どうなってるんだ? 間違ってる!

■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキ
レる。相手がキレると今度はビビる。
■似たもの同士でしか共感できないわりに人気者ぶる。
■人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せな
いわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレ
る。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは…  / ○さんによく似てるから駄目だろうね…
 )
110板橋上等兵:04/01/20 16:35 ID:S/NhZwCS
>>108
師匠は、本気とウソを使い分けるからあまり信用しない方がいいよ。
小林よりも時流や空気を読む力があるからヘタな矛盾は出さないけどね。
111文責・名無しさん:04/01/20 17:14 ID:ivesL9LM
その時その時の「空気」を大事にする人間なんだね。
112文責・名無しさん:04/01/20 17:54 ID:cMXmRj04
【政治】古賀氏「卒業してなければ辞職」→大学「卒業してない」と証言★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074582823/

★<学歴疑惑>古賀議員の訪米待ち対応 民主党幹事長

・民主党の岡田幹事長は20日午前、同党の古賀潤一郎衆院議員の学歴
 問題について、「本人が渡米して大学側と接触したいと述べている。訪米の
 結果を踏まえて、本人から話を聞いて対応を考えたい」と語った。大学側が
 卒業を否定した点については「事実は重いと思うが、状況がよく分からない」と
 述べた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00003036-mai-pol

★「古賀氏は卒業していない」米大学
・民主党の古賀潤一郎 衆議院議員の学歴詐称疑惑で、アメリカ・カリフォルニア州の
 ペパーダイン大学は、19日、古賀氏が卒業生ではないことを明らかにしました。

 「けさ記録を調べたところ古賀氏は1978〜1982年まで在籍はしていますが
 正式に学位は取得していません。(Q.卒業していないのですか?)学生では
 ありましたが、卒業生ではありません」(ペパーダイン大学)
  大学側は、これは卒業生6万5千人の記録を精査した結果で、間違いないと
 強調し、本人から問い合わせがあれば、いつでも同じ答えをする用意があるが、
 まだ、古賀氏側からの接触はないと説明しています。
 
 古賀氏は、去年11月の衆院選福岡2区で、自民党の山崎拓 前副総裁を破って
 初当選を果たしたばかりですが、疑惑が浮上した直後、「卒業が確認
 出来なければ議員を辞職する」と表明しています。
 http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline891715.html
113文責・名無しさん:04/01/20 18:00 ID:b4r0OuqA
>>112
古賀違い。小林のお仲間は自民党の古賀誠。
もっとも、自民の古賀も民主の古賀も同じ
柳川(商業)高校の出身らしいが。
114文責・名無しさん:04/01/20 18:27 ID:ifyYQXfD
>>113
地元じゃDQN校で有名らしいな
115文責・名無しさん:04/01/20 19:07 ID:a+aj0WA1
そういえば、少し前の選挙で
候補者が古賀だらけ
ってことがあったな
116文責・名無しさん:04/01/20 22:23 ID:qcQSdtsZ
愛国者だけあって、良くも悪くも「日本人的」だなw

117文責・名無しさん:04/01/20 23:06 ID:5vWzO/QO
>>99
じょうだんなのに・・・
118文責・名無しさん:04/01/20 23:37 ID:QTL/MItS
フセインの人格について、小林と一水会木村との討論会を希望。
小林よ、ゴー宣で書いたとおりフセインのことをボロクソ言ってくれ。
それとも石破と対談したときみたいに、教えを請う中学生みたいになっちゃうの?
119文責・名無しさん:04/01/21 00:48 ID:TM8sueB6
>>118
討論とか取材旅行とかしても、
ワシと同意見(と小林氏が解釈)か、
口汚く貶す、敵としてしか、マンガには描かないのではないかと推測します。
120文責・名無しさん:04/01/21 04:18 ID:Mbkrke+9
>>105
勉強してモノの考えを変えるのと、勉強を忘れて辻褄が合わなくなるのでは、凄まじい違いと思われる。
121文責・名無しさん:04/01/21 08:39 ID:JcPYCNIV
>>110
まあ、ネタだとしても最低
122文責・名無しさん:04/01/21 08:50 ID:NQL2UMGB
>>120
モノの考えを変えたなら、変えたんだから過去と現在とで辻褄(?)が合わなくて当たり前かと・・・・
まあ、重箱の隅をつつくようにいつまでも言ってくる奴も居るだろうから、永久に変えないほうがある意味ラクなんだろうけどね
123文責・名無しさん:04/01/21 09:09 ID:O1HPkFJ1
>>122
以前は知っていたのに、今は持論の辻褄を合わせるために知らないフリをすると言うのは、知的に誠実な態度ではない。

重箱の隅と言うより、言論に対する責任や誠意の問題だとおもうが?
124文責・名無しさん:04/01/21 09:26 ID:O1HPkFJ1
>>122
もう一つ。
ハーグ陸戦条規やジュネーブ条約などの戦時国際法は、論者のモノの考えが変わった事とは無関係だ。
つまり、自説に都合が悪いからといって無視して良いような存在ではない。

ここで、小林の言論に対する不公正さが、改めて問われる結果になるわけだ。

これを「重箱の隅」と言いたいならそれでも構わない。
ただし、そうなると現在の小林の言説が、「確とした論拠に基く正当な言論」ではないと認める事になるが、
それでも構わないかな?
125文責・名無しさん:04/01/21 10:28 ID:3HWKG7tS
重箱の隅と言われてもいい=大筋で小林が正しい。論理的にはこうなるはず。にもかかわらず小林は正しくないと? メチャクチャな言うなあ…そんな奴が、いくらもっともらしい事言っても無理。
126文責・名無しさん:04/01/21 10:36 ID:OlYr5kBy
そもそも、非常識を指摘したら、重箱の隅を突付かれるって、どういう逃げなんだ??
もうメチャクチャ。
127文責・名無しさん:04/01/21 10:37 ID:0nawmvha
>>114
>地元じゃDQN校で有名らしいな

tennis で有名なんだよ。
128文責・名無しさん:04/01/21 10:38 ID:3HWKG7tS
重箱の隅といわれてもいいとか言いながら、てのひら返したように…。あ・「考えが変わった」のかな?w
129文責・名無しさん:04/01/21 10:44 ID:OlYr5kBy
>>128
以前は知っていた戦時国際法について、忘れたフリをする事を指摘するのが重箱の隅をつつく行為なのか、キミの意見を聞きたいな。
130文責・名無しさん:04/01/21 11:10 ID:3HWKG7tS
忘れたフリなんてうそでしょ。 またつまらん歪曲、勘繰りをしてるだけのくせに。 なんたって小林は親北らしいからw。 まああのテンプレをよういすることで、「このスレがどんなスレなのか」良くわかっていいけどさ。
131文責・名無しさん:04/01/21 11:14 ID:OlYr5kBy
>>130
「忘れたフリ」ではないという事は、本気で小林よしのりは自分が書いた本の中身を忘れてると言いたいのかな?
歪曲、勘繰りというのは、俺の意見の中の、具体的にどの部分を示しているのかな?

 答えてね。
132文責・名無しさん:04/01/21 11:44 ID:3HWKG7tS
小林は自分の書いたものはバンバン忘れるらしいね、 ともあれ、このスレで小林批判してるやつらは大概、歪曲・勘繰りの陰謀論者。 小林に無理矢理親北のかげをみつけてるんだからなw
133文責・名無しさん:04/01/21 11:49 ID:3HWKG7tS
どうせまた変に歪めたり悪意で解釈してるんだろう。
134文責・名無しさん:04/01/21 11:57 ID:OlYr5kBy
>>132
「小林は自分の書いたものはバンバン忘れるらしい」このソースはどこですか?
つまり、記憶障害の持ち主とでも言いたいのですか?

 答えてね。
135文責・名無しさん:04/01/21 11:58 ID:OlYr5kBy
>>133
あと、どこらへんが悪意なのかも、指摘してね。
136文責・名無しさん:04/01/21 12:02 ID:7UTaQgqf
左が実質右だから、悪意も含めて
何かに利用された手駒と見た方がいいなあ
137文責・名無しさん:04/01/21 12:12 ID:3HWKG7tS
ソースはゴー宣。さがせば出てくるが、厳密に言わなきゃ信じないか?w。 あと、朝日が反日的ニュースを報道した場合、その報道記事自体にまちがいがなかったとしてもやはり歪曲の可能性が高い。このスレはそれと一緒だな。 小林=親北よりは自然な推測だ。
138文責・名無しさん:04/01/21 12:18 ID:OlYr5kBy
>>137
あなたが132で記した「小林は自分の書いたものはバンバン忘れるらしい」のソースを求めているのですが。
139文責・名無しさん:04/01/21 12:21 ID:3HWKG7tS
やっぱり厳密に言わないと信じないか。 他の人でも多分知ってる人いるとおもうよ? まあ、それさえも小林のウソだとするならもう反論できないけどね。
140文責・名無しさん:04/01/21 12:23 ID:OlYr5kBy
>>139
ソースを提示する時は、誤解無く提示するのが常識ですが?
もったいぶる必要など、何処にも無い。
141文責・名無しさん:04/01/21 12:27 ID:3HWKG7tS
ゴー宣の過去のどこかの章。そこまで即座に厳密に示せない。またわざわざ本だなひっくりかえして探す気もしない。 うそだと思うならご自由に。さすが陰謀論のスレだな。
142文責・名無しさん:04/01/21 12:30 ID:OlYr5kBy
>>141
ここが陰謀論のスレかどうかと、貴方がソースを提示できなかったのとは何の関係も無いですが?
とりあえず待ってますから、ソースが準備できたら、いつでもまた出てきてください。

   「小林は自分の書いたものはバンバン忘れるらしい」

という貴方の発言を、裏付けるようなソースですよ。 分かりますね?
143文責・名無しさん:04/01/21 12:30 ID:JcPYCNIV
      ∧_∧    金正日
     <ヽ`∀´> ∩<コヴァ最高さぁ〜♪
     (つ    / よしりんいいニダ わしズム万景峰号に乗って買うニダー
      人 ヽ/
     し(_フ 
144文責・名無しさん:04/01/21 12:47 ID:3HWKG7tS
やっぱり完全にウソだとおもってるわけね?なんでそこまで意地になるんだか、そこが陰謀論くさいんだよなあ… いっとくけど、アンチでも多分その章しってる人居ると思うよ。 今それを証言するとオレの有利(?)になるから言わないだろうけどね。 おっと、これも陰謀論かな?
145文責・名無しさん:04/01/21 13:52 ID:mhh2oyyL
>>144
お前がソース出せば済む話なんじゃネーノ?
俺はSAPIO愛読者だけど、小林が健忘者をカミングアウトしてる章なんかシラネ。
146文責・名無しさん:04/01/21 14:46 ID:3HWKG7tS
逆に「バンバン忘れる人」にした方が、言論人として大いに問題ありということで小林を責められるとおもうのだがなあ…。 なんでそんなに疑うのやら。 それともわざわざ探したりしないだろうと思って、高みの見物というところか?。 まあ確かにそうなんだけど…w
147文責・名無しさん:04/01/21 14:49 ID:mhh2oyyL
で、相変わらずソースは無し。
148文責・名無しさん:04/01/21 14:51 ID:jqz8JWHM
>>147
>>146が単なる馬鹿だからでは?
ソース出したら、「小林が健忘症」認めて、小林の言ってることが
全く当てにならないこと認めることになるからねぇ。
149文責・名無しさん:04/01/21 14:55 ID:3HWKG7tS
だったらなんでそんなに疑うんだよw。意地になってるのか? それとも隠れコバなのか?わけわからんな。 オレは「だったら小林は当てにならない」と言われるのを覚悟ではじめからそういってるんだが…
150文責・名無しさん:04/01/21 15:00 ID:mhh2oyyL
>>149
ソースはまだか?
151文責・名無しさん:04/01/21 15:12 ID:3HWKG7tS
なんだかもう小林擁護派なのかなこいつら?
152文責・名無しさん:04/01/21 15:13 ID:jqz8JWHM
>>149
早くソース出せよ
153文責・名無しさん:04/01/21 15:16 ID:mhh2oyyL
>>151
なんぼアンチでも、マス板住人はソース無しの情報には飛びつかんよ

つー事で、テンプレ化してやるからソースよろしく
154霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/21 15:34 ID:oSlROWCJ
何の話してるんだろう?
南京大虐殺のデマゴーグに関して、便衣兵はスパイとして
処刑してもいいということは、戦時国際法を持ち出して描いておられたが、
他のことは知らない。
155文責・名無しさん:04/01/21 15:35 ID:3HWKG7tS
では脳内ソース 「わしは自分の作品でもあっというまに忘れてしまう。あとから、あのギャグ面白かったですね〜などと言われてもまったく覚えていない。わしの作品はわしの物ではなく読者のものなのだろう」 とかなんとか。 まあどうせダメ出しするんだろうが
156霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/21 15:37 ID:oSlROWCJ
すでに自衛隊はイラクに派遣されて、給水から道路整備、
十年計画で企業誘致まで視野にいれた話が進んでいるのに、
下等な日本民族はイラクで侵略戦争の殺戮をしにいくなニダ!
とか言っててもしょうがない。
現在の課題は、いかにサマーワの治安を回復し、
生産工場を進出できるまでの環境を整備するかだ。
そのためには、ODAを支出して、発電所建設も視野に入れねばならない。
157霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/21 15:44 ID:oSlROWCJ
日本の左翼はバカ揃いだが、さすが、中国共産党から
教育を受けた日本のマスコミ関係者は頭がいいと思う。
日本はイラクの優秀で安価な労働力と、中東のマーケット、
政治的に日本に嫌がらせしたり強請りタカリをしない環境という
きわめて魅力的な生産拠点としてイラクを見ている。
そして、その環境整備の前段階として国益のために自衛隊を
派遣し、サマーワを中東からヨーロッパを含めた生産拠点として
の位置づけを考えている。
コストの上昇が始まっている中国市場に続くシフト先として、
イラクは非常に魅力的だ。
だから、自衛隊を派遣すれば、中東における日本の生産拠点確保に
寄与する結果となり、これまでどおり中国一本の生産拠点確保という
状況と、(生産拠点という日本の弱みにつけこみ)
日本を殺人鬼の侵略者のゴミ民族として徹底して侮辱し、
罵倒しながら金をむしりとるという中国の現在の方程式が
崩壊する恐れがある。
だから、中国の奴隷や北朝鮮の奴隷たちは、必死にイラクへの
自衛隊派遣を邪魔しようとしている。
先の先まで考えて、中国さま、北朝鮮さまに奉仕するために
必死になって日本を不利な状況に追い込もうとしている。
かなり頭がいいと思う。
158文責・名無しさん:04/01/21 15:45 ID:3HWKG7tS
まあソースソース言ってソース絶対第一主義なわりに小林が親北などとソースもなく騒ぎ、(当時)ソースもなくラディンを犯人にし、ソースもなく大量破壊兵器(ry
159文責・名無しさん:04/01/21 15:53 ID:3HWKG7tS
せっかく出したらレスが止まっちゃったね。テンプレ作成中なのかな〜
160文責・名無しさん:04/01/21 15:59 ID:jqz8JWHM
>>155
自分で「脳内ソース」か。おもろいなぁw

>>158
>ソースもなく小林が親北
「拉致事件スルー」だけでも疑われても仕方がない
漏れは「反米なので拉致問題するー」と思っているが。
(それだけでも救いようがないけどね)
161霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/21 16:02 ID:oSlROWCJ
なんというか・・・・・・。
東京をテロの標的にするとか宣言してるテロ団体を庇い立てする
人らの心理が分からん。
アメリカを悪の帝国とか言って、イラク民衆の気持ちを考えろ!
とか言うわりには、宗教指導者を爆弾テロで殺されたイラク民衆の
気持ちなんてどうでもいいんだろうか?
同じアメリカの行為でも、モニカ・ルインスキー不倫疑惑から
国民の目を逸らすために、イラクを空爆したのは完全スルーで、
戦闘行為の誤爆は徹底公的の道義的な尺度がわからん。
私利私欲のクリントン民主党の確信犯の民間人殺しは完全無視で、
不作為の行為、誤爆は徹底して指弾する意味がわからん。
162文責・名無しさん:04/01/21 16:04 ID:py6rgph/
>>155
脳内ソース? 出直せバカ
163文責・名無しさん:04/01/21 16:07 ID:jqz8JWHM
>>155
百歩譲って、それが本当だとしても
小林がやってることの正当化にはならんな。
ID:3HWKG7tSは小林を擁護するつもりなのか、
さっぱり分からん
164文責・名無しさん:04/01/21 16:08 ID:py6rgph/
>>160
それだけじゃないぞ。

・親北派へのスリ寄り
・反北派バッシング
・救う会・家族会バッシング
・日米連携の妨害

165文責・名無しさん:04/01/21 16:10 ID:py6rgph/
>>161
やっぱ、今でも小林は騙されていると思います?
166霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/21 16:18 ID:oSlROWCJ
>>165
どうなんでしょうね・・・・・・・。
親切にされた事への義理立てでやっているんだとおもうんですよ。
極端な身内主義。
でも、小林は彼らを身内と思ってても、
相手は、小林を利用しているだけで、心の底では見下してるって構図だと
思うんですがね。

親身になって朝鮮半島を開発して、朝鮮半島防衛のために日清、日露戦争で
莫大な血を流した戦前の日本と小林よしのりがダブるんですよ。
今の韓国や、北朝鮮の反日や阪神大震災を見て、国をあげて大喜びしている
様を戦前の朝鮮半島に尽くした善良な日本人たちが見たら、きっと
涙を流すと思いますよ。
かわいそうな、よしりん先生。

167霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/21 16:29 ID:oSlROWCJ
アメリカに対する小林よしのりの気持ちは、西部とはちょっと
違うような気もするんですね。
西部は完全な強い者、優れた者へのねたみ、ひがみ。
しかし、小林の場合は、近親憎悪のような感じがするんですがね。
アメリカの場合は、「日本から韓国を独立させてやって、
防衛してやって、できうるかぎり親切にしてやった。」
と思っていたと思うんですよ。
できうるかぎり、好意で接してきたと思ってるだろうなと。
しかし、交通事故で米軍が2人ひき殺したら、いくら相手が謝罪しても
徹底的にアメリカ非難。地面にひっくりかえって、大声で泣きながら
転がりまわる。
そして、絶対にアメリカを許さず、今でも執拗に反米デモ。
対イラク戦争という、大変な危機を目前にしても、大事と小事を
混同して、相変わらずアメリカ非難。

おまえら、韓国人同士で毎日交通事故で何人も死んでるだろうと、
朝鮮戦争でどれだけアメリカ兵が血を流したんだと。
アメリカ軍がふんばってなかったら、お前ら金正日の国で牛のウンコに
つまったトウモロコシをほじくって食ってる状況だったんじゃないのか、と。

アメリカは、これで、やっと目がさめたと思うんですよ。
小林先生も早いとこ目がさめてほしいんですがね。
とにかく、手遅れにならなければいいんですがね。
168文責・名無しさん:04/01/21 16:50 ID:py6rgph/
>>166
霧島さんの説に沿って話をします。

見下してるかどうかは知りませんが、確かに重宝しているとは思いますね
彼らが小林よしのりの事を考えていないのは、このスレの過去ログを
読んでも分かります。確実に、読者は離れてますからね・・・・・・

ああ、日本の孤立化を謀ったのは、日米両国に浸透していた共産主義者・
無神論者と言う説が有ります(信じている訳ではありませんが)

日本を操って米にぶつけ、自滅させて一番特をした国は?
そして小林を操って保守派にぶつけ、自滅させて一番特をするのは?

このままでは、邪魔物を消耗させるための道具として使い潰されるだけでしょうね
169文責・名無しさん:04/01/21 16:58 ID:3HWKG7tS
小林を正当化も何も、「忘れるらしいね、ともあれ…」といったらソースソース言うからこうなっただけで…w。オレが指摘したのは「いかに小林が正しいか」ではなく「いかにこのスレが陰謀論的か」というだけだったのにね。スライドさせられちゃったかんじw
170霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/21 17:31 ID:oSlROWCJ
>>168
非常に的確なご指摘ですね。
それらの行動によって、誰が一番利益を得るか考えれば、
背景にあるものが見えてきますね。
171文責・名無しさん:04/01/21 17:33 ID:SX81/YKk
ソースは?
172文責・名無しさん:04/01/21 17:40 ID:jqz8JWHM
>>169
自分は散々小林を正当化しようとしたじゃないか
173文責・名無しさん:04/01/21 17:42 ID:uQxgdUF3
>>169
さっそく歪曲か

経緯を読む限り、ソースを求めたのは、キミが126に絡んでからだが
174文責・名無しさん:04/01/21 17:43 ID:jqz8JWHM
第一、何が陰謀論なんだ?
175文責・名無しさん:04/01/21 17:43 ID:uQxgdUF3
ついでに言うなら、今更小林が親北ではないとする方に陰謀を感じちゃうなw

どういう経緯でそう思ったの?  ソースよろしくw
176文責・名無しさん:04/01/21 17:48 ID:uQxgdUF3
>>166-167
霧島さんこんばんは

お互いに利用し、利用されるのは世の常で、自分が損する形で
利用されないためには、確固たる理が必要な訳です。
とはいえ基本的に小林は理の人ではなく、情の人だと思います
「人格で判断する!」というのは、彼が自分には論理的な才能
が無いと自覚しているから出てきた言葉かもしれません
しかし、「こんなにいい人なら、本当の事を言うだろう」とい
うのは、危険な思い込みに過ぎません
腕の良い詐欺師ほど、いい人に見えるのが普通ですからね


だからこそ、情報はソースを確認する事が大事なわけです
「騙されている」という論には、ある程度首肯できなくも
無いですが、それならば何故、小林はソースの確認まで軽視する
ようになったんでしょうね?
以前は、一次史料がどうこう言っていたでは有りませんか
177文責・名無しさん:04/01/21 18:03 ID:SX81/YKk
>>169
このスレの住人を批判するものは全て小林正当化・小林絶対化!
という、暗黙の大前提があるんだよ。
スレにはスレなりのルールがある。それをわきまえて発言するべし。
178霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/21 18:08 ID:oSlROWCJ
>>176
結局、思考の構築を自分で行ってこなかったために、
他人のフォーマットに乗って話をするため、
その元となるチャートが杜撰であれば、小林先生の
発言も杜撰になるという構図でしょうね。
先に私が出してきた秀吉と奴隷貿易の関係性の理論構築は
思考構築のいい手本だったのですが。
中の人らしき人には、ただの誹謗中傷にしか思えなかったようで残念です。
自分でちゃんと、一から理論構築してたら、中村医師の発言や、西部の
詭弁についてもちゃんと矛盾に気付いたとおもいますが。
私が小林先生に度々言いたかったことは「自分の頭で考えてください!」
「私を疑え!」だったのですが、肝心な部分で相変わらずであるように思えます。
179文責・名無しさん:04/01/21 18:14 ID:e85DPj1R
>>177
だな。

・住人批判者はコヴァ&工作員
・極端な親米と親ブッシュは工作員(インモラル)
・極端な反米はすべて真性
・とりあえず困ったらテンプレ嫁と指摘
・わしズム執筆者の話はしない(小林・西部除く)
・経済の話はしない

このくらいは最低限の礼儀としてわきまえなければ。
180文責・名無しさん:04/01/21 18:14 ID:zzFt/OAS
>>177
んなルールを勝手に決めてカキコしてんのか  
キモいね
181文責・名無しさん:04/01/21 18:16 ID:jqz8JWHM
>>177
インモラル必死だなw
182文責・名無しさん:04/01/21 18:18 ID:jqz8JWHM
>>179
コヴァは相変わらずだな
183文責・名無しさん:04/01/21 18:24 ID:SX81/YKk
>>179ワロタw
184文責・名無しさん:04/01/21 18:27 ID:e85DPj1R
>>182
郷に入っては郷にしたがうのが当然だよ。
俺も実際にルールに従ってこのスレでは
適度な親ブッシュの態度でコヴァを叩いてるぜ。

ブッシュおちょくりスレでも創価叩きスレでもなんでも
常に空気を呼んで溶け込んでるのでいいストレス発散になるんだわ
185文責・名無しさん:04/01/21 18:31 ID:YaCqKJY3
あー、それで、何処のスレでも浮いた奴が一人はいるわけか。
186文責・名無しさん:04/01/21 18:35 ID:e85DPj1R
>>185
そうなのよ、浮いてる奴や電波固定やレスを間違えた奴を
他のみなさんと一緒に尻馬に乗って叩くのが楽しいんだよ。
こっちは揚げ足とられんように個性を殺して
スレの平均的意見に混ざっとくから叩きと貶しに専念できて楽しいよん
187文責・名無しさん:04/01/21 18:36 ID:LtFwWqyE
>>185がいいこと言った!
188文責・名無しさん:04/01/21 18:38 ID:X2UZ94TV
>>167
もうある意味手遅れ。あんなに断言しちゃったんだもん。
しかも撤退できない形で。
分からないことが世の中には一杯あるんだから、もう少し自重すべきだったと思うが。
ずるく立ち回れと言うんじゃなくて、知らざるを知れ、って意味で。
マンガの中で、読者に土下座でもするしかないんじゃないの。
189文責・名無しさん:04/01/21 18:40 ID:YaCqKJY3
>>186
ほー。なるへそ。

>>187
あんがと
どうやら本物らしいわ
190文責・名無しさん:04/01/21 18:47 ID:e85DPj1R
じゃ、またもぐるか。回線切ってID変えよっと。
今日は霧島さんの腰ぎんちゃくでもやろっかな。

あ、不可解な親ブッシュやコヴァなレスを俺に認定しても意味ないよ。
あくまで毒にも薬にもならないスレの中庸に同化するからね。じゃ♪
191文責・名無しさん:04/01/21 18:48 ID:SX81/YKk
>>106が完全スルーされているのが、何気にこのスレの見所かもしれないな。
192文責・名無しさん:04/01/21 18:48 ID:YaCqKJY3
>>190
ああ、今後とも、トボケの技術を磨いて俺らを楽しませてくれや
193文責・名無しさん:04/01/21 18:51 ID:X2UZ94TV
>>191
誰から見ても「大義」であるものが存在していると無邪気に思ってる時点で×。
太平洋戦争だって、日本が考えた(と小林が主張している)「大義」なんて、西洋諸国は認めてない。
194文責・名無しさん:04/01/21 18:52 ID:gtWFyRMJ
>>191
あえてこう言いたい「テンプレ読め」
195文責・名無しさん:04/01/21 18:54 ID:gtWFyRMJ
>>193
そのとおり。世の中の価値観は全て相対的なもの。
大義なんて屁でもない。

力なのだよ。力こそ全てなのだ!
196文責・名無しさん:04/01/21 18:55 ID:YaCqKJY3
>>191
似たような質問が、違う板ではもっと丁寧な書き方で質問されていた。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1067055151/471-

厨な質問でもレスを返して欲しいならば、丁寧に書くのだぞ。 わかったな?
197文責・名無しさん:04/01/21 19:10 ID:X2UZ94TV
>>195
というより、自国にとっての利益、それが先ず第一。
正義を装おうのはその後。
198文責・名無しさん:04/01/21 19:16 ID:hSyDPXcv
>>196
そのスレに一寸気に入ったレスがあったので転載

490 :名無しかましてよかですか? :04/01/21 05:18 ID:rL8zRRA6
(中略)

小泉首相には「ポピュリスト」と悪罵を投げかけ、
ブレア首相には「世論無視!」と正反対の悪罵を投げかける。

これで矛盾を感じていない幸せな人も存在するわけですから、実にうらやましいですね。
199ちぇべっくす:04/01/21 19:59 ID:XyI3pudB
 広告収入なしで雑誌が創れるのって、わしズム以外にあります?
200文責・名無しさん:04/01/21 20:08 ID:VSAkRmnm
週刊金正日・・・いや、週刊金曜日がそうだったような気がする
ただ、買取制で返本不可なため、書店からは不評らしい
201文責・名無しさん:04/01/21 20:08 ID:gtWFyRMJ
>>197
それが本音だろうね。
本音で勝負ってかんじ。
202文責・名無しさん:04/01/21 20:10 ID:gtWFyRMJ
しかし強くなければ本音で勝負できない。
逆にいえば強いものだけが、>>197のように振舞えるのだ。
それが真実。
だからこそアメリカに協力すればいいのだ。
なに言っても無駄。なにやっても無駄。意味なし。
203ちぇべっくす:04/01/21 20:12 ID:XyI3pudB
 小林氏の文はつまらんけど、東大元プロ野球選手と三十路美女の文章はおもしろくない?
204文責・名無しさん:04/01/21 20:32 ID:Tfex7SXu
ブッシュの演説見たんですけど、なんでいちいち拍手してるんですか?
おかげで見るのに時間かかった。
205文責・名無しさん:04/01/21 20:51 ID:HTJvMKRZ
小林のお父さんが喘息になったんだって。
やはり遺伝だったといってたな。
季節の変わり目が怖いらしいね。
で、小林も親父のように年いったら
またぶり返すだろうと確信してるみたいだね。
まあ、あんだけ人を醜く絵を描いてんだから
ろくな死に方しないのは本人もわかってるみたいだな。

ハワイで老後は1ヶ月であきるからやめたらしい。w
単純な奴。まあ、本人が日本で過ごすのほうが便利だとか
楽しいみたいな俗物的な根性で老後でハワイを
過ごすのをやめたわけではないと必死で否定してるが、
聞いてもいないのに自分から否定するてことは怪しいな。(w
ただ単に自分の主張と整合性がとれなくなったからやめたのじゃないのか。
お前のマッチョ思考を満たすのにはイラクが一番いいよ。
イラクかアフガンでそのひ弱な鍛えなおしてこい。
小林にハワイなんて似合わない。

カッコつけてるが、単に日本でボブサップとタイソンの試合が生でみたいとか
エメリアエンコヒョードルとミルコクロコップどっちが強いか生で
みたいとかハワイでハリウッド映画を字幕抜きで見るのはきついとか
そんなんじゃないのかw
206文責・名無しさん:04/01/21 20:58 ID:HTJvMKRZ
日本で人生をまっとうするのは
勝手だが、そんな普通のことくらいで誇んなよ。
なんだ最後の絵は。
完全なナルシズムの塊じゃねえかよ。w
207文責・名無しさん:04/01/21 20:59 ID:cy6ou73+
【足臭】体臭のきつそうな女性歌手【ワキガ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1072531007/l50

矢井田瞳に投票よろしくね♪
208↑↑↑↑↑↑↑↑:04/01/21 20:59 ID:LtFwWqyE
気が狂ってるね、完全にさ。
209文責・名無しさん:04/01/21 21:07 ID:Vg0IgAED
こういう楽しみ方もあるぞ。
ゴー宣の漫画の中での威勢のいい小林のせりふを
読み上げるときに
心の中で小林の音声に変換して読んでみろ。
激しく笑えるぞ。
210文責・名無しさん:04/01/21 22:19 ID:In/oCvlN
>>200
ああ、キム曜日って買取制だったの。
そういや、近所の中規模の書店で置かなくなったなw
211210:04/01/21 22:22 ID:In/oCvlN
スレ違いだが、だいぶ前に書いたかも知れんけど、小さな本屋の親父だって左翼雑誌の売れ行きを知ってる。
おれの勤め先の駅前の小さな書店で、ある日、世界が3冊、予約の棚にあった。
「こんな図書館の化石みたいな雑誌を読む人いるの?」
親父さん、笑いながら
「言えてる(笑)」
だって。
212文責・名無しさん:04/01/21 22:45 ID:hSyDPXcv
ん?
昼間は大義の話をしてたのですか
大義なんて、昔から自己正当化の為の手段に過ぎないよ
213文責・名無しさん:04/01/21 22:50 ID:hSyDPXcv
だから大義なんて言ってるやつ見ると、
平和と唱えてりゃ平和が来ると信じてる左翼とダブって見える
214文責・名無しさん:04/01/21 22:54 ID:VDlKaKBs
>>212
そりゃそうなんだけどな。
てめえが納得するつもりもないくせに「大義」の存在を追及する
野党連中のキチガイぶりにはうんざりなんですわ(w
215文責・名無しさん:04/01/21 22:57 ID:O5sz5hSh
更に一歩踏み込んで、大義があったら攻めてもいいのかと左翼や野党に聞きたくなるな。
216霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/21 23:03 ID:oSlROWCJ
>>188
結局、小林先生自体は、事の重大性に気付いてないのでしょうね。
今まで通り、世間的常識に対して「ゴーマンかましてよかですか」と
サブカルチャー的スタンスでアンチテーゼを提供していれば、
それで、世間も見逃してくれると。
そう考えていたのでしょう。
しかし、そのような甘えは許されない状況や局面が世の中にはあるのだと
いうことに、もっと早く気付くべきでした。

217文責・名無しさん:04/01/21 23:04 ID:LtFwWqyE
>>215
左翼や野党は知らんが、小林は攻めてもいいと言うだろ。
218霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/21 23:10 ID:oSlROWCJ
結局、アメリカは、イラクがテロリストの育成拠点になることを
極度に嫌ったのでしょうね。
テロリストは、いつ、どのような形で襲ってくるか分からないので、
それを抑止するために、莫大な警備費用がかかり、アメリカは
経済的に逼迫し、国家が崩壊する危険性がある。
警備と防衛に対するコストの爆発的増大をアメリカは恐れたのでしょう。
それを抑止するためにイラクを叩いた。
自国が滅びないための自衛行為です。
それが正義であるとか悪であるとかいう尺度では測れないものでしょうね。
それに対して、中国や北朝鮮が正義や大義を振りかざして、
アメリカを攻撃するのは、自国の外交的立場を高めるための、
いわゆる作戦なわけですが、同盟国であり、
テロ撲滅は、ルクソールやフィリピン航空での日本人を狙ったテロなどの
前例もあり、日本のとっては国益、自国民の防衛につながるわけです。
にもかかわらず、与党を攻撃して自分たちが議席を増やしたいという
卑しい私利私欲のために、(日本を標的にしようとしている)テロリストを
利する「大義」などを持ち出してきて与党批判をしている野党は、
きわめて卑しいわけです。
そして、その尻馬にのって、議席という利害すらない評論家が
「大義」などを持ち出してナルシズムに浸る行為がいかに
卑しい行為であるか、再認識する必要性がありますね。
219文責・名無しさん:04/01/21 23:15 ID:3KEeVbYH
テロリストの育成拠点はイラクだけですか?
220霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/21 23:21 ID:oSlROWCJ
>>219
おもしろい論法ですね。
それは、
「テロはアルカイーダのテロだけですか?
チベットがテロを行っても自衛のための抵抗運動ではないのですか?」
と展開する広域的同一視論法ですね。
数に対する広域的論法に対しては、質量によって反論します。
テロを育成する拠点が多数存在したとしても、
イラクのオイルマネーを背景とした拠点は経済的継続性をもっています。
チェ・ゲバラのゲリラ戦争継続のための絶対条件、後方からの経済支援を
イラクは、石油の生産活動の継続によって維持しうる経済力を
もっています。
よって、この経済領域を奪取することにより、多数あるテロリストの
生産領域にも経済的打撃を与え、広域的にテロの抑止に寄与する
効果があるわけです。
221文責・名無しさん:04/01/21 23:24 ID:3KEeVbYH
>>220
なぜこんな短い時間でそんなにすごい文章が書けるのですか?
それらの知識は頭に入ってるってことですか?
222霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/21 23:27 ID:oSlROWCJ
>>221
別にすごい文章ではありませんが、
質問された事項にすぐに答えている内容に関しては、
すべて頭に入っています。
でなければ、すぐに答えられませんから。
223文責・名無しさん:04/01/21 23:28 ID:NG9E2O9+
イスラムの原理主義者ってなぜテロという形でこうも無秩序状態に陥らせるんだろう
アメリカ憎しだけでここまでやれるのも異常だな
結局は異教徒のキリストを完全に殲滅させるまで戦い続けるというのがファンダメンダリストというものなのか?
224文責・名無しさん:04/01/21 23:30 ID:qolrOyaY
アラーは阿修羅神だったっけ?手がやたら多いんだったね
225文責・名無しさん:04/01/21 23:34 ID:3KEeVbYH
>>222
霧島さんのこと好きじゃないけど尊敬します。
226霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/21 23:36 ID:oSlROWCJ
パレスチナの自爆テロとアルカイーダのテロは分けて考えたほうが
いいようにも思います。
ヒズボラなどのパレスチナテロの場合は、基盤となる組織のリーダーが
有能でなかったり、的確な行動が取れない状況で、
下部組織の構成員がヤケクソになって文字通り自爆テロしている
ケースが多いと思いますが、
アルカイーダのビン・ラディンは、イスラム教の教義に反する行為も
よくやっていますし、宗教指導者も殺害します。
イラクのバース党なども実はイスラム教徒を弾圧した左翼的色彩が
強い組織ですが、ビン・ラディンなども、それら、左翼の
ヒロイズム的なナルシズムを肥大化させた倒錯によって
引き起こされたテロと考えたほうがいいかもしれません。
むしろ、オウムや、赤軍派のテロと近いと思います。
227霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/21 23:44 ID:oSlROWCJ
>>224
阿修羅神は、ヒンズー教の鬼神が仏教に取り込まれたものなので、
別物だと思いますが。
破壊神シヴァとアスラのスンダとウパスンザが戦う説話などがありますね。
アスラの戦闘力は破壊神シヴァの力おも凌ぎ、シヴァは一時
アスラに服従し「昼も夜も、剣によっても炎によってもアスラに
危害を加えない」との制約を取らされますが、
昼でも夜でもない夕方に水の泡を飛ばしてアスラの首を切り、
最後にはシヴァが勝利したといわれています。
その強力な戦闘力からヒンズー教に取り込まれた
アラーではないかと混同されますが、
元々は、ゾロアスター教の炎の神がヒンズー教に取り込まれたものだと
思います。
アラーが元ではなかったようにも思いますが、間違ってたらすいません。
228文責・名無しさん:04/01/21 23:46 ID:NG9E2O9+
>>226
なるほど。じゃあ今のアフガン・イラク関係のテロリストは本来のイスラムの教義から大きく外れた思想に基づいている
ものと考えた方がいいんですかね。
同じイスラム教徒で、彼らの傍若無人な行動に異議を唱える者がいてもいいはずなんですが‥‥
日本のマスコミが伝えないせいか、私の情報不足のせいか、トンと聞かないんですけど
229霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/21 23:53 ID:oSlROWCJ
>>228
イスラム社会では、エジプトに著名なイスラム法学者が多いのですが、
イスラム教法学者の正統派からはビン・ラディンは否定されていますね。
アフガンでもイスラム教正統派からは否定的に見られていたようです。
アフガンでのタリバンの変質の経緯に関しては、NHKで報道番組が
放送され、ここのだいぶ前のスレでも話題になっていました。
イスラム社会では、パレスチナはどちらかといえば同情的に
見られていますが、ビン・ラディンは迷惑な奴等として嫌悪されている
部分も多いようですね。
テレビ朝日が捏造した、イラクでの2万人規模の反テロデモがそれをよく
あらわしています。
彼らは、アメリカが好きなのではなく、ビン・ラディンら、反イスラム的な
連中に嫌悪感を感じているのでしょう。
230文責・名無しさん:04/01/22 00:52 ID:5DIb364o
>>226
その情報に追加してくれ。
両親や家族を殺害すると脅迫されて自爆テロを強いられた少年・少女等の事や、
精神的に不安定な人間をそそのかして人間爆弾にしている事も。

アラファトは武装闘争はしたがる男が、自爆テロには不同意だ。
ヒズボラは確かに無能だが、それでも死を恐れない粒寄りの肝っ玉を持った人間は、
人間爆弾にして使い潰すより、行動隊の分隊指揮官にした方が良いという程度の常識は持っている。
その意味では、こういう死のリクルートは神風特攻隊よりも非情だが、合理的だ。

イラン・イラク戦争の時、5〜13までの従軍不適年齢の児童らを地雷原に突撃させ、しばし爆導索の代用とした。
この程度の非道、イスラム世界では珍しいことではない。
231文責・名無しさん:04/01/22 02:06 ID:5e3W7lmU
アメリカも、イスラエルに贔屓しなければ
反米にイチャモンつけられる機会も減るだろうに。
そんなにユダヤ系のロビー能力が優れているのか?
232文責・名無しさん:04/01/22 07:45 ID:Z6RZ8n5y
>>228

> 同じイスラム教徒で、彼らの傍若無人な行動に異議を唱える者がいてもいいはずなんですが‥‥
> 日本のマスコミが伝えないせいか、私の情報不足のせいか、トンと聞かないんですけど

確か、ビン・ラディンの一族(兄弟とか)は、関係を否定して、
彼を非難していたのではないかと思います。

それから、イラク統治評議会のメンバーは、それぞれ指導的な立場になる方達で、
彼らは、当然イラクでのテロは、非難していると思います。

そもそも、アルカイダの構成員は、サウジアラビアやエジプトが中心らしいですから、
アフガニスタンやイラクの方から見れば、よそ者だと思います。
233文責・名無しさん:04/01/22 08:40 ID:XIBVYaj/
         _.,,,,,,,,,.....,,,
              /::::::::::::::::::::::"ヘ:::::ヽ
             /::::::::::::::::::::::::::::ノ  ヽ::ヽ        民主党代表、菅直人が100get!!
             /::::::::;;;;...-‐'""´    .|;;::|
            |::::::::::|     。   .|;:ノ       小沢>>1郎氏は認めません!
  )'ーーノ(      |::::::::/  ,,,.....    ...,,,,, |:|  |ー‐''"l   >>3サイルが飛んで来たら
 / 売  |     |,ヘ;;|   -・‐,  ‐・= .|  l  売 ヽ   対応を考えます。
 l   ・  i´     (〔y    -ー'_ | ''ー |  /  ・  /  >>4ン・ガンスは無罪です!
 |  国  l  トー-トヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |_ |  国 | 社会民主連>>5出身です。
 |  ・   |/     | lヾ|    /,----、 ./ ヽl  ・ |   源太>>6をよろしく。
 |  奴   |       | l |\    ̄二´ /   l  奴  |  田>>7か康夫氏を入閣させます。
 |   !!  |     / | | |    ` ....,,,,. '´|| ,ノ  |  !! | 吉野>>8には良く来るんですか?
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ'     ノハ、_ノヽ 靖>>9に神社への参拝は反対です。
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |     打>>10!小泉政権!
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |     >>11-1000  
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l    比例区には民主党とお書きください。
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /
234文責・名無しさん:04/01/22 08:46 ID:jdVvwouE
このスレで小林が親北だと言いはじめたのは誰だ?小林批判派としては迷惑なのだが?
235文責・名無しさん:04/01/22 09:06 ID:x3qAh/pO
>>小林批判派


とコバが逝ってます
236文責・名無しさん:04/01/22 09:08 ID:yXPU/jiM

ひさびさに見たら、秘書の(金森だっけ?)見ないけど、どこいったの?
237文責・名無しさん:04/01/22 09:14 ID:notqrbzP
正直、小林の反米は、野球ファンにおけるアンチ巨人と同類で
感情的なものでしかない。
巨人の横暴に憤らない者は野球ファンでないみたいな風潮を
作りつつ、巨人が今までプロ野球界にどれだけ貢献したか、巨
人がないと日本のプロ野球がいかに成り立たないかを言及し
ないところなんかよく似ている。ブッシュ=ナベツネを頭の悪い
独裁者扱いするところもね。
238文責・名無しさん:04/01/22 09:27 ID:jdVvwouE
235はインモラルか?
239文責・名無しさん:04/01/22 09:57 ID:Ince+QPI
コヴァの自作自演は、なんでこうも分かりやすいのかw
240文責・名無しさん:04/01/22 11:10 ID:rWCEF+lo
>>237
ナベツネ嫌いだけど同意。
ファンすら慨嘆させる星野退団はどうしてやの・・・。

241文責・名無しさん:04/01/22 11:54 ID:Huocr8Ch
>>234
電波扱いされるからな
242文責・名無しさん:04/01/22 11:57 ID:le8d5agu
236 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 04/01/22 09:08 ID:yXPU/jiM

ひさびさに見たら、秘書の(金森だっけ?)見ないけど、どこいったの?
243文責・名無しさん:04/01/22 13:20 ID:O0bGlLMl
>>234
同感。ただ、拉致被害者家族を批判したり、そういう言動が「親北」と云われるんじゃないかな。
>>242
図書館行ってサピオのバックナンバーをお読みなさい。
244文責・名無しさん:04/01/22 16:30 ID:Huocr8Ch
>同感。ただ、拉致被害者家族を批判したり、そういう言動が「親北」と云われるんじゃないかな
だとしたら読解力なさ杉
245文責・名無しさん:04/01/22 17:16 ID:lfYc/skL
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  反米の星である
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   小林よしのり先生を
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |  朝鮮人民は断固支持する!
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |

246文責・名無しさん:04/01/22 17:21 ID:C+xFbu2H
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/987828646/215
これは、どうなの。
一旦削除したものを復元しているんだけど。
削除の理由が公表していない私的な情報が書かれているということだったんだけど、実はその情報は本人が書籍で公表していた言うものなんだ。
虚偽の理由で削除した場合はどうなるの。
でも、こんな大学教授もいるんだね。
247文責・名無しさん:04/01/22 17:23 ID:E0+KMkiH
>>234
誰かが言い出したんじゃなくて、自分から在日朝鮮右翼の名誉会長に
就任したから言われだしたんだろう。
そして、靖国神社や皇居に無理矢理石碑とか立てようとして、
神社関係者や皇室信奉者から嫌われ、
それらの行為を統一教会系メディアが絶賛していた行為がここの
前スレで紹介されて、評判が落ち、
さらに、一水会や鉄扇会など、つきあうのは朝鮮シンパ団体ばかり。
とくに鉄扇会は、徹底的に保守系掲示板に攻撃しかけたり、
全然思想性がない、ただ単に北朝鮮の情報を紹介しているだけの
サイトなども攻撃して、保守のみならず。一般の北朝鮮ウオッチャーまで
敵に回したから、これだけ攻撃さえるんでしょ。
さきに、保守系掲示板を襲撃したり、靖国神社を愚弄したりしたんだから、
恨まれるのも当然だと思うけどね。
248文責・名無しさん:04/01/22 17:35 ID:3+SWOmHo
>>247
在日右翼と小林先生の思想は別の問題だろうが、低脳が。
たいそうな調子で辻褄の合わねえことぬかすとたたっ斬るぞ!
249文責・名無しさん:04/01/22 17:42 ID:eIHDoGxm
>>248
やれるものならやってみろ(by産経抄執筆者石井)
250文責・名無しさん:04/01/22 17:46 ID:1C2vQe2F
>>248
小林よしのりに自前の思想なんか無いだろ。
251文責・名無しさん:04/01/22 17:56 ID:k2x2lMzI
>>248
>在日右翼と小林先生の思想は別の問題だろうが、低脳が。
>たいそうな調子で辻褄の合わねえことぬかすとたたっ斬るぞ!

藻前はリアル在日ヤクザでつか(w

「辻褄の合わない」と断ずるのならば、その前にしっかり一つ一つ
反論して戴きたいもんですな。これらの詳細は全てテンプレ集に
書いてありますので。

・「わしズム」スレ・テンプレ集(過去の議論のまとめ)
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/temple.htm

もっとも漏れは小林自身が親北だとは思ってませんけど、親北な
連中に小林が利用されている事実は、否めないと思いますがね。

>>250
禿げしく胴衣。全て他人からの借りモン(w
252文責・名無しさん:04/01/22 18:08 ID:Bch7W0yD
コヴァ板のチョンの侵食を見ればわかるようにコヴァ屋死がチョンの味方になったのはもはや明らか
253文責・名無しさん:04/01/22 18:34 ID:k+LA2mzp
ついによしりんは日本国民の敵になったのか。
254文責・名無しさん:04/01/22 18:40 ID:6EOuXE4c
さっき、毎日放送の関西ローカルのニュース番組で、
層化の反戦ヲタが、学会と公明の意向に背いて署名活動ってやってた。
しかし毎日って、層化とズブズブじゃなかったっけ?
層化と反戦秤にかけりゃ、反戦が重いってか。筋金入りの左翼だなぁ。
ある意味、なかなか根性のある連中だ(w

しかし今頃、学会員の抗議電話でパニックになってるだろうな。
ま、基地害同士、心行くまで頃しあってくれれば問題なし。
255非公開@個人情報保護のため:04/01/22 19:11 ID:RHCfx708
>>ま、基地害同士、心行くまで頃しあってくれれば問題なし。

>>254
中国韓国相手のめんどくさい案件解決策はそれだ!
256文責・名無しさん:04/01/22 19:18 ID:jdVvwouE
>>252-253
いいかげんにしろよ工作員。
257文責・名無しさん:04/01/22 20:26 ID:Nep+vsbG
コヴァも安置コヴァも今月の文芸春秋の塩野七生の文章読んできてよ
258文責・名無しさん:04/01/22 20:32 ID:k2x2lMzI
>>257
禿げしくスレ違い!!文芸春秋スレでやれ!!
259文責・名無しさん:04/01/22 23:01 ID:CN5H2ECu
親北というより反米仲間。
260文責・名無しさん:04/01/23 00:22 ID:RDIU+1mU
>>213
小林の主張には、大疑があるよ。
まさに、大疑なきイラク戦争、大疑なき自衛隊派遣だからね。
261文責・名無しさん:04/01/23 01:12 ID:u8D/MvJQ
>230
>その情報に追加してくれ。

230の情報は、イスラエルのアンチ・ハマスのプロパガンダじゃねえの?
ソースきぼん。

イラン・イラク戦争のは別に戦争ではどこでも起こりがちなことで、
イスラムだからというのとは無関係だと思うぞ。
中南米のゲリラでもアフリカの内戦でも少年兵の問題は、大きな問題になっているし、
兵士に地雷原を歩かせて地雷を撤去したのは、
第2次大戦のソ連軍からしてやっている。
262文責・名無しさん:04/01/23 02:10 ID:e6QBd5lp
>>261
兵隊以外の一般人にテロやらせてるからな。
230のソースは知らないが、実際に救急車を自爆テロに使ってるのは報道された。
また自爆テロ要員に年少者が多いのも事実。
パレスチナ関係では妙な事件も多い。
十字砲火のさ中に親子が何故かいて、子供の方が死ぬとか。
263文責・名無しさん:04/01/23 02:19 ID:u8D/MvJQ
>262
報道が当てにならんものも少なくないから、ソースを確認したいんだが。

年少者が多いのは、どの国の過激派にも言えること。
連合赤軍だって大学生ばっかだったろ?
パレスチナ関係に限らず、
その手のプロパガンダは互いに敵対する陣営双方で行われることは常識。
だからプロパガンダに惑わされないためにも、
ソースを明記してもらいたいんだがね。
264文責・名無しさん:04/01/23 08:04 ID:I1n2mM4X
大義がどうでもいいというなら大東亜戦争とその評価は・・・・・w

ポチ保守どもはなにか空想的現実主義とでも言うべきものに酔っているようだね。
空想的平和主義に嫌気が差したのはわかるけど、今度は逆方面に行き過ぎちゃうのってベタすぎじゃん
本音は国益(というか、それがほんとに国益になるのかどうか、というもんだいもあるが)なことは当然だが
多数が納得せざるを得ない言い訳(=大義)のなかで、それをどうやって実現させるか
というのがあくまで国際政治なのであって、それはすなわち大義を問題にしないということではない。全く逆。
あくまで大義を問題にしていく中でどうするか、というはなし。
世界の裏側は殺伐としているのかもしれないけど、大義を馬鹿にできるほど国際社会は無秩序ではないよ。
保守のわりには、歴史の積み重ねによる慣例的、儀式的手続きを軽んじすぎていないか?
そのこになんらかのルールを見出していこうとするのが保守だろう。
そういう「意味」や物語を否定して喜んでいるのは、保守としてはまっ逆さま。

そもそもアメリカが国際社会を納得させようと(または押し切ろうと)一生懸命言葉を出そうとしてるじゃん。
265文責・名無しさん:04/01/23 08:19 ID:MgK1nUcH
また脳内保守が来た

自分の保守論と一行目が矛盾していることも

理解できないようだ
266文責・名無しさん:04/01/23 09:09 ID:EiiLQTRw
>>264
アメリカの振る舞いも
世界中から注目されるようになってきたのはいいことだと思う。
大義・道義はクソ、といってる奴らは、平和主義が嫌いで平和までキライになっちゃったのかすら?
アメリカを正当化するために世界を混沌とさせようとでも思ってるのかもしれん。
つーか、いつの時代も戦争の大義が無かったらケチョンケチョンに言われて当たり前だと・・・・w

267文責・名無しさん:04/01/23 09:19 ID:yxw+01SJ
大義なんてものは勝った側が後から作るのが大半だということも知らないコヴァがいるスレはここですか?
268文責・名無しさん:04/01/23 09:31 ID:bbyLbqbQ
まったくだ。保守にとって守るべき抽象的保守思想なんてねーよ、
俺が守って欲しいのは当座の生活と経済の繁栄維持だけだよ。

シナやロシアが仮にアメリカより栄えてたらそっちつくのが当然。
しかし、そんなことはありえないし過去にもなかったし未来にもない。
基軸通貨国、超軍事大国であり続けるアメリカ(共和党に限る)と
今後とも同盟を維持強化しアジア一の子分としてその恩恵にあずかるのが
唯一無二の国益を守る手段であり、日本が取るべき道。
269文責・名無しさん:04/01/23 09:32 ID:t6EV0AVo
あとからさえも作れていませんが何か?
270文責・名無しさん:04/01/23 09:41 ID:t6EV0AVo
まあポチのセリフはあまりに乱暴で下品だよな。
この世に道義なんて必要ない!フハハハ!それが現実よぅ。
生き延びたいのだ、現実主義だ!理性的だろうもんくあるか!
大義はあとあと!あとでいいの!

ってな勢いだけはよくわかる。
違うとは言わせないよ。
271文責・名無しさん:04/01/23 09:41 ID:tvFzIG5U
>>264
>>266
>>268
全て論外

大儀を「反米が認めていない」だけ

有志連合諸国およびUN(1551決議)は
イラク対する武力行使というUN決議を基にした
今回の(UN集団安全保障が完全でないが故に慣習的に認められている
平和執行機能の代行に対して
正当性を認めている=大儀は存在する
272ABC:04/01/23 10:04 ID:3MHXh739
>>268
卑屈なアメポチ出現。
アメバカ内部からもデイーン現象や緑の党の台頭など
米帝の更なる極右国家化への歯止めをかけようとする進歩派は存在する。
BSE汚染牛食って死ね、馬鹿が。
273ABC:04/01/23 10:05 ID:3MHXh739
小林信者の子犬と米帝ポチの殺し合いまだか?
互いに殺し合えよっ、極右ども。




274文責・名無しさん:04/01/23 10:18 ID:EiiLQTRw
>>270
アメリカがそれを言うならまだカッコがつくんだが
なぜか日本人のくせにそういう「強者の論理」を語って喜んでるんだよな。
アメリカと同一化してないと無理だよな、恥ずかしくていえない。
ポチ保守=スネオ。

まあ、そういうセリフを言うやつって、マンガの悪役か、
悪趣味な成金(アメリカのことだなw)か、現実社会でしょぼい人かどれかなんだけど。

275文責・名無しさん:04/01/23 10:47 ID:tvFzIG5U
なんだ
ネタポチナレスにネタコヴァレスつけて遊ぶスレなのか.......
276文責・名無しさん:04/01/23 10:54 ID:xBwONM43
>>271
>>264はアメリカ批判ではなく「大義なんかクソ」論への反論なようだから、すくなくとも一括処理で
>全て論外
とするのは読解力がないか恣意的な誤読だね。

ともあれ、271さんは大義や道義なんてクソ、という意見には与しないようだから
まずそういう意見に対して「論外」というべきだと思う。
277文責・名無しさん:04/01/23 11:16 ID:cIUlWTiX
【サッカー】今年初の日韓戦で崔成国選手が「独島は我が領土」のシャツをアピール

カタールのドーハで行われているサッカーのカタール国際大会、
準決勝の日本対韓国戦にて、韓国代表、チェ・ソングク選手が得点した際、
キリストへの感謝と、「独島は我が領土」とアンダーシャツを見せるゴールパフォーマンスを行った。

韓国U-23代表 3 - 0 日本U-23代表
得点者:チョ・ジェジン、チェ・ソングク 2
(日本U-23代表はユニバーシアード代表を含む大学選抜・3年生以下で構成)

以下は韓国KBS放送による中継のキャプチャー
http://210.218.84.12/board/data/choisk.jpg
http://210.218.84.12/board/data/OnAir399.jpg


小林はこれがアメリカなら間違いなく取り上げるが
韓国なんでスルーだろうな。それにしてもよく
小林はソルトレークで韓国に同情したもんだ。
韓国に同化したスネオだな。w
こういうのを見ると改めて思うよ
韓国人もこれに何の疑問も感じないで
民族的優越感に浸ってるんだもんな。怖い怖い
278文責・名無しさん:04/01/23 11:30 ID:stSYNou8

小林スネ夫も・・・
ずいぶんとヨワっちいジャイアンに付いたもんだな・・・
279文責・名無しさん:04/01/23 11:31 ID:tAL5+2vU
>>278
ワロタ
280文責・名無しさん:04/01/23 12:00 ID:JL5uN8vO
現実の世界ではトキウラが一番スネオキャラに近い罠。
単なる一回のアシが欄外で一本立ちしてる言論人に
偉そうに吠えてるけど、トキウラは馬面先生の影に
隠れて吠えてるだけだもんね。
まあ小林から離れては何もできないだろうねこの人。
281名無し民兵@童貞中村:04/01/23 12:54 ID:zFxA8N3G
思うんですが、どうも、昔から人は「その時代」を生きてきたということを忘れている人がいる気がするんですが。

大月隆寛あたりでも読んでみてはいかがでしょうか
282文責・名無しさん:04/01/23 13:15 ID:DosAKAqD
>>281
まったく仰るとおり。
大義!大義!と正義を振りかざしている人たちが、
鉄扇会の保守掲示板への脅迫や北朝鮮情報サイトへの脅迫だとか、
思想以前に人間としての道義、大義を放棄している行為に対して、
まったく疑問を持たないのは不思議ですね。
中国共産党がチベットで大虐殺しても、韓国船が日本人をたくさん殺しても
平気で無視できるくせに、アメリカの誤爆は口をきわめて非難できる人たちも
自分たちの勢力にとって都合のいい虐殺や殺害なら、平気で
大義を踏みにじることができる。平気で忘れることができる人たちがいるんですね。
283文責・名無しさん:04/01/23 13:16 ID:6QEapR+q
相手が殺すと言っているだから、そういう対応に成るのは当たり前だろう
仕方ないよ
284文責・名無しさん:04/01/23 13:19 ID:Urhs7eb1
>>283
トキウラがスネ夫だって事への反論か?
レスを指定しないと、どれに対する反論が分からないんじゃないか?
285文責・名無しさん:04/01/23 13:19 ID:rs6MY4TR
別にわかるだろ?そんなに莫迦なのかい?
286文責・名無しさん:04/01/23 13:22 ID:UPO7Hb0C
>>285
誰が誰を殺すと言ってるって?
ひょっとして、韓国船による日本人殺しを正当化しようとしてるのか?
287文責・名無しさん:04/01/23 13:24 ID:H+kIfqC+
スネ夫と言われてご立腹なのは分かるが、事実だからしかたがない。
288文責・名無しさん:04/01/23 13:35 ID:PXd3frkL
それにしても、小林氏は、一部の反日マスコミやハリウッドにはものすごく
甘いのな。
散々反日思想を振りまいて戦前の日本を罵倒していたマイケル・ムーアに
推薦文かいてあげるし、NYタイムズやニューズウイークも徹底的に
日本を侮辱しているのに完全無視。
反米なら、まずもっとこ攻撃すべき反日勢力なはずなのに。
それどころか、反日系のメディアのリベラルマスコミのアメリカ人が、
アフガンでテロリストに首をかききられて、殺害されたら、もっとも
優先的に擁護していたはずのテロリストを非難して激怒するほどの、
親米ぶり。
パレスチナを庇い、反ユダヤかと思いきや、サイモンウイゼンタールセンターが
直接「つくる会」を非難して、講演会で西尾や関係者がごぞって、
サイモンウイゼンタールセンターを非難しても、当時役員だった小林だけが、
完全無視。
いったい、どういう思考形態で彼らアメリカ人、しかも、
反日主義者を庇っているのか、意味がわからない。
289文責・名無しさん:04/01/23 14:44 ID:yesTDzkg
今の小林の米国批判は、よくよく見ると米国の批判ではなくて、反米でない人の批判なんだよねぇ。

国際社会に関わる問題で論評を示す以上、世界はこうあるべきだというビジョンが必要。
それが自由主義社会であろうと共産主義社会、封建主義社会、あるいはイスラム原理主義社会であろうともね。
けど、今の小林の主張にはめざすべき世界の姿が見えないんだよねぇ、少なくとも私には。
日本の伝統や文化を守るとか、漠然とした日本のあるべき姿については言及しているけど、世界の中の日本という視点が親日・反日以外ほとんどない。
例えば、小林は台湾が新日国だというが、では、台湾とどういう関係を持つべきか、さらに台湾はどうあるべきかについては、あまり論じてないよね。
まだ、イスラム原理主義者のほうが、全てをイスラムで塗り替えるという意味で小林よりよほど世界のことを視野に入れて物を考えている(笑
290文責・名無しさん:04/01/23 15:32 ID:Pk5UDU2C
もしかしたら、反米感情が読者から思ったほど感じられない事に苛ついてるのかな。
運動の気運が高まらない事に苛立っている筑紫哲也辺りと同じ感じを受けるのであります。

291文責・名無しさん:04/01/23 16:01 ID:x0Btpkla
デーブ・スペクターとか、サイモンウイゼンタールセンターとかに
真っ向からケンカ売ってくれたら盛り上がるのにな。
ブッシュ批判とか、腰抜けのコメンテーターでもできる安全な
アメリカ批判しかしないから、盛り上がらないんだと思うよ。
反日派のアメリカ人を集中的に攻撃してれば、もっと好意をもってくれる
読者もできただろうに。
同じ日本人だけを狙って攻撃しててもね。
今週のゴー宣で「同じ日本人でもテロで殺してやる。」とか言ってるの見て
思いっきりしらけた。
同じ日本人同士なら、少しは手心をくわえるのが日本人のメンタリティだろう。
平然と日本人を殺せる在日朝鮮人の麻原とかオウムのメンタリティや、
池田小学校襲撃した在日と同じ、異文化のメンタリティを感じて、
すごくしらけた。
いきなり、日本人攻撃だけじゃ、見てるほうもしらけるよ。
もっと反日アメリカ人を攻撃したらいいのに。
いまのままじゃ、ただの腰抜けにしか見えない。
292文責・名無しさん:04/01/23 16:05 ID:GWvm1B9I
まあ、あれは、日本がイラクのような状況に陥れば、体制に協力する
日本人はテロで殺すと言っているのであって、いますぐ日本人を
テロで殺すと言っているわけじゃないので、一応、それはフォローしておこう。
293文責・名無しさん:04/01/23 16:06 ID:1EihcqGO
左翼もエセ右翼も似たようなもの
練習船が沈んでもなんとも無い人でなし連中さ
294文責・名無しさん:04/01/23 16:13 ID:BdKexgEx
>>293
練習船が沈んだときは、マスコミも日本の世論もこぞって激怒しただろう。
それは、同胞に対する正しい認識だと思う。
君は、韓国船が大量の日本人を殺して、左翼やエセ右翼がそれを黙殺している
事実はあえてスルーなのか?
295文責・名無しさん:04/01/23 16:15 ID:BdKexgEx
それにしても、小林氏は、テロを擁護するための
比喩表現として、日本人でも殺すと言っているようだが、
アフガンで小学校にテロしたり、ルクソールで無関係な
日本人の新婚さんがテロに襲撃されたことにはどんな大義があると
思っているのだろうか?
逃げてないで、正々堂々とその小学生殺しや無関係な日本の新婚さん
殺しの大義について、我々に説明してほしい。
296文責・名無しさん:04/01/23 16:33 ID:e6QBd5lp
そもそも「大義」というのは

1.ローカルなものであっていいのか、グローバルであるべきなのか。
2.生存や利害が主眼であっていいのかいけないのか。

こういう点で、小林の言ってることは矛盾しているように思うのだが。
297文責・名無しさん:04/01/23 19:48 ID:CMncStH9
しりあがり寿の漫画は、どう考えても2ちゃんに入り浸ってるようなネットウヨク
に対する皮肉以外の何物でもなかったな(w
298文責・名無しさん:04/01/23 20:01 ID:22pd1SGA
>>294
>韓国船が大量の日本人を殺し
私はその事実は確認していない、しかし

韓国船がやくざ同様、水の上でも当たり屋を行っている事は知っている
299文責・名無しさん:04/01/23 20:57 ID:MXzrdQWC
大義なんて国の数だけあるさ
それを世界に一つだけと思ってる小林って(ry
300霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/23 21:13 ID:a1SfTuIE
>>294
>>298
これですか?
日本海で韓国船から襲撃されたって日本の漁船の話はあまりにも数が多いので
別の事件かもしれませんが。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1057911851/l50
301文責・名無しさん:04/01/23 22:15 ID:6S5DCV2/
>>297
ああ、23のホーホートゥルルルルルのイラストの
これ書いた人だろw

           ,,iiillllll!゙゙ ̄ ゙゙̄~゙ ̄~゚゙゙゙゙!llli,,、                
           ,illl゙、illl゙::,,,,,,,,,,,,,,.,,     : ..゙!li,:                 
          : ,ll",iilll゙,,ll゙゙,、 : .'li、  .i,,   .゙li、  
             :lll‐,lllll,l°,l″  ll、  .ll:   .! :ll|:
             :lll,,llllll!’ ll` ii、 .'li:   .ll  .、゜.lll、 
             :l:lilllll!゜ ,l゙  .ll:  .ll、 .ll.  `,,,lll′
             :l::lllllll,ォ゙,,,d″.l|  !丶: ll: .::ill!lll!°
           《.llllll゙,,ll゙° .'゙: ,  ,,iiiiiiii,,  ll:  
              $lllllll゙ iiiilllliillrlil、 :゙゙゙゙゙゙”  .,,l′
           ゙ll!!l゙li, ゙゙゙゙゙゙゙゜.:,lllr   :  ,,,,llil°    キバヤシ、もうダメポ
              '゙li、  .,,ll!゙   .,,llllllill゚lll,,,lllli、
              .ll,,:,gl,_ `.liril'  `.lllll!ト: .゙゙ll,,!‐ 
               ,,llll'|]ト      : ,,l゙ `丶: '゙li, 
                 ,,l゙`゙lil″`.,iii,lli,,: : '゙′ : : : 'll" 
                ,l゙  ゙!ll,゜`!l!!!!!゙°: : 丶 : :`゙li、:
                ,i!:   : :゙!i,、`   : : :    : : ゙li、 
                ll:   : `: `゙゙llll,,,,la: : :  : :   : : 'll、
                ll:  : : :  : : : : : : .、: : : :   : : l|: :
             ll_′: : : :  : ,、`: : : : : : : :   : ::ll``
             ll°: : : : 、`゛ : ,、: : : : : : :   : :ll′
             ll: .:、 : : :  : : : :  、、: : : : : : : : :ll: :
             ll : 丶  : : 丶: : : : :  : : : 、: 、::ll丶
302文責・名無しさん:04/01/23 22:40 ID:yFcbw9hi
「ころすな」に自分のイラストを提供した(まさかTBSが無断で
使用したなんてこたぁないだろうし)という時点で
俺はもうしりあがりの漫画を読む気が失せたよ
当然だろ?
303文責・名無しさん:04/01/23 22:53 ID:eWcqZ5pc
自衛隊が、サマーワで大歓迎されている事実が、疎ましくて疎ましくて、
気が狂いそうなんだろうな。
早く自衛隊員が殺されることを願っているんだろうな。
それでよく「ころすな」なんてやってると思うよ。
304文責・名無しさん:04/01/23 23:07 ID:e6QBd5lp
>>303
疎ましく思ってるなら、まだまとも。
見えない人が日本に数百万はいる。
305文責・名無しさん:04/01/24 00:05 ID:zyxLveWp
朝日の電波投稿(コピペ)

【大河ドラマの『新選組』憂う】  会社役員 田上 昌賢(福岡県宗像市 52歳)

 今、なぜ新選組なのか。 NHKで始まった大河ドラマである。
時あたかもイラク派遣で国論が揺れているこの時に、潔さ、誠、剣に生き剣に死すという
勇ましい姿を描くことに疑問と危惧を感じる。第1回放送の前夜の特集をみると、新選組
隊員を英雄的に伝え、若者に迎合するその姿勢には驚くとともに怒りさえ覚える。
 きわめつけは視聴者に対する質問、「あなたにとっての剣は何ですか」というに及ん
では、その見識を疑う。昨今、簡単に殺傷に及んでしまう若者が増えている中、
「斬って斬って斬りまくる」暴力集団を肯定的に取り上げるなら、メディアの持つ影響力に
かんがみ、何よりも青少年に対する悪影響を恐れる。 いまだ精神面の近代化が達成さ
れていると言い難い中、未成熟な大人への影響も懸念する。
 精神面の近代化とは、多様性を認め、自分とは異質な他者の存在を認め、寛容な心
を持って議論する精神を言う。
 問答無用と斬って捨てる新選組のそれとは対極に位置するものである。 ハンドルを右
に切りつつある今の日本の状況を深く憂慮するがゆえに、私たちは細心の注意と勇気を
持って、このような番組に警鐘を鳴らさねばならない。(2004年1月17日 西部版)


306文責・名無しさん:04/01/24 00:21 ID:+T3IeuuF
ttp://ime.st/www.takanoyuri.com/sexy/image/main_photo.jpg

漫画にでてくる小林とどちらがナルだろ?w
307文責・名無しさん:04/01/24 01:08 ID:CmZfHtWT
アメリカを様を守りたい!

しかしアメリカは明らかに横暴で傲慢であり、表だっては肯定できない

せめて「アメリカは良くもないけど悪くもない」ぐらいでお茶を濁したい

世界がとにかく無秩序だということにすればよい。


こんなかんじかな?

大義も道義もどうでもいいんだ!あれもあればこれもある!とにかく混沌としてるんだ!
と騒ぐのは相対主義である以前に、単なるウソだよね。
大義のホンネがそうだ、というだけで、そこまでカオス状態じゃないですよ。
そして色々な文化があるにしても、やはり一定の共通する価値観、踏みにじれない理論というものもある。

とにかく殺伐としてれば即ちリアルなのだ、というおかしな現実主義が横行してるね。
そう言えば左翼も大義という言葉を良くバカにして「戦争なんて単なる殺人」みたいに言うけど、ポチも根は同じだって事だね。
308文責・名無しさん:04/01/24 01:22 ID:tKzaCcHO
>>307
無秩序? アメリカの開戦理由は国連決議に基づいた、つまりは
秩序を守った開戦だったのに無秩序とはいかに?
309文責・名無しさん:04/01/24 01:38 ID:CmZfHtWT
大義も道義も気にする必要はなし!
というのは無秩序とはいわんのか?

そもそも、そんな事を言う奴はなにかうしろめたいことをしようとしてるに違いないわけだが
310文責・名無しさん:04/01/24 01:40 ID:+NgU7F+t
スネオ光臨
311文責・名無しさん:04/01/24 01:48 ID:tKzaCcHO
>>309
 大儀も道義も何も、査察拒否した時点で大量破壊兵器を持ってると
宣言してるも道義でしょうに。 あんた北朝鮮が査察は拒否しますが
核は持ってませんって言ったら信じるか? 
312文責・名無しさん:04/01/24 01:50 ID:tKzaCcHO
>>311
あ、査察拒否はU2偵察機の査察拒否ね。
 後に承諾するまでの間に十分隠せるし、上空査察にしても
何せ国連の連中はいちいち査察を予告してから偵察機飛ばしたからなw
313文責・名無しさん:04/01/24 01:51 ID:35fkiMMG
>>305
新撰組って俺的にはかなりテロリストに近い印象が
あるのだが。
冷酷人切り集団だし、せっかく外国に侵略されないよう
国力を落とさないように江戸城を無血開城したのに
最後まで戦争するし。
314文責・名無しさん:04/01/24 02:16 ID:kCPLSB+r
>>307
それでは、日本の太平洋戦争が、当時の世界において持ってた「大義」について説明してくれ。
また、その価値がが一切否定されたことをどう思ってるのかも。
315文責・名無しさん:04/01/24 02:20 ID:EGelo5WH
316文責・名無しさん:04/01/24 02:28 ID:7HrZtLkm
>>313
冷酷だろうがなんだろうが治安維持のための組織だ
しいて言うならカウンターテロ組織ってところ
317文責・名無しさん:04/01/24 04:50 ID:Gdxpf/lf
>>313
その書き込みを見ると、新撰組が体勢に刃向かったテロ組織だった様に見えるが。
(または知らないのか)

ttp://www.toshizo.com/
まずはここの「新撰組とは」を読んでもらった上で。
新撰組は体制崩壊を目論む勢力を取り締まる、対テロ組織である意味、
超法規組織だった。
体制が変わった後も奥州を中心とする親徳川幕府の緒藩は抵抗を続けた。
元々、幕府によって任命された新撰組は旧幕府側に付いた。
それは新体制にとってはテロリズムだったが。
旧幕府勢力は幕府の大義に法って、新撰組は
幕府の信義に応えて最後まで戦ったという事。

後は霧島氏に補強なり訂正なりして頂けると有り難いですが。
318文責・名無しさん:04/01/24 06:21 ID:zajQoejQ
>>313
新撰組がやったサーチアンドデストロイってのは、現在のカウンター
テログループでもやってる手法だ。
テロリスト側にとっては怖いだろうが、別にテロじゃない。
あと、戊辰戦争についてだが、新撰組は治安部隊ではなく、指揮系統が
明瞭な戦闘部隊として、指揮に従って戦っている。
この意味においても、彼等はテロリストではない。

ただし、彼等の幾多の活動の中では、現在的な価値観で言えばテロとみなさ
れかねない手法を使ったケースも有る事は否定しない。


もっとも、小林よしのり的なテロ定義で言えば、新撰組はジャコバン派の手法を
なぞるようなマネをしていないから、まったくテロリストとは呼べない事になる。
もっとも、今日の価値観で過去を裁くのは良くないと彼は言っていたわけだから、
二重の意味で新撰組や赤穂浪士をテロリストとは呼べない事になるわけだ。
319文責・名無しさん:04/01/24 09:06 ID:2gQsiWES
少なくとも新撰組や赤穂浪士は、自分たちの目的を達するために無関係な市民を
無差別に殺戮することは無い。一緒にするのは歴史的センスがない証。
320文責・名無しさん:04/01/24 09:18 ID:tEu6MdjS
>>307
とにかく物語や言葉のもつ力を否定して、
物事をやみくもに赤裸々にすればいいという傾向があるのはポチも左翼も同じだよな。
ポチ=アメリカ=左翼
という小林の理論と符合する。

しかしそうは言いつつも、その行動自体がひとつの物語であって
「大義など何の役にも立たない!」という「大義」、というか「物語」を使ってある事柄を正当化しようとしているだけ。
平和主義的であるか軍事主義的であるかの違いがあるだけで、極端な世界観を夢想しているのはかわらない。
それが、こういう物質主義者の正体。
321文責・名無しさん:04/01/24 09:34 ID:GiCL31Nc
「香取慎吾とも共演」していたカギ業者が逮捕!
【フリーライター惨殺事件】主犯の「ヤミの素顔」2/6号・1/23更新
在日韓国人2世だった桜井容疑者は、昨年9月に帰化し、それまでの通り名だった木原姓から桜井姓に改名していた。
Internet FRIDAY
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/free/20040206/ttl1602.html
322_:04/01/24 09:42 ID:A4CKi1Gq
当時は長州の連中の方がテロリストであって、新鮮組は危険な中治安維持を
行おうとした組織だと認識しているんだがな。
長州は当時、日本を混沌に導くのが革命だと信じて、京都を火の海にして、騒ぎの中天皇を連れ出そうとしたり、
幕府が困るように、わざと外国人を殺傷したりしていた。
新鮮組は手段が暴力的ではあったが、それらの取り締まりが目的であったことは事実だ。
どちらにも、どちらなりの言い分があって行動したことで、それを踏まえないままに善悪なんて基準を持ち出してはならない。


ちなみに、大儀の話だが、根が「アメリカ様を守りたい!」なんてところから来ていると
どうして存在しないポチを作り出すのだ?
別に混沌を是としているのではなく、双方に大儀はあって、それ同士起きた戦争だ。で、強い方が勝った。
強い方は日本に利をもたらすし、日本の軍事的自立のためにも、アメリカの側につくのが有利、てだけの話だろう。
それに、逆に大儀があれば何をしてもいいのか、という問もこのスレの中で行われているが、それに対してどう答えるのだ?

何度も何度も同じ話を繰り返させるなよ。隔離板に帰れ。
323文責・名無しさん:04/01/24 09:56 ID:2jx7sK+E
>>320
インチキな物語や、デタラメな言葉の持つ力を否定するのは当たり前
無理が通れば道理が引っ込むのは世の常
無理を通そうとしている小林に、理論を感じる時点で説得力が無くなるわけだが

まあ、そうではないと主張したいなら、とりあえず、ここ当たりから否定してちょ

アフ【ガ】ーニスタン関連FAQ
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq06.htm


そもそも、ここは情報を扱う人間をウォッチするマスコミ板なんだから、
ソースを無視する人間や、あやしげなソースのみで物事を語る人間は、
小林に限らず非常識と断ぜざるを得ないんだけどね

小林の言動がデンパでも、思想的には正しいとか主張したいなら、明らかに板違いだなあ
324文責・名無しさん:04/01/24 10:13 ID:pe8pgfIQ
>>323
テンプレ嫁のニューバージョンみたいなレスだなw

とりあえず
>インチキな〜否定するのは当たり前
と言っているということは大義や道義それ自体はやっぱり必要で、無視していいとは思ってないわけだよね
だったら「大義なんていらない」と言っている君らのお仲間に、まず一言あってしかるべきではないのかなぁ

そういうのは放っておいて、都合の良い時だけ小林批判・アメリカ擁護として論理展開するのであれば
やっぱりポチ認定されても仕方がないのでは?

そもそも、インチキな言葉を否定するならブッシュや小泉なんか(ry
325文責・名無しさん:04/01/24 10:50 ID:MUiJYZk+
>>324
>「大義なんていらない」と言っている君らのお仲間に
そんな事言ってる香具師がいたかね?
漏れは「大義は自己正当化の手段だ」みたいなことは書いたが
「いらない」なんて書いてないし
326文責・名無しさん:04/01/24 10:50 ID:2jx7sK+E
>>324
>と言っているということは大義や道義それ自体はやっぱり必要で、無視していいとは思ってないわけだよね

「トンデモは一々叩き潰さないと、増えて収拾がつかなくなる」という一般則と、道義の問題を混同されてもね
それから、お仲間って誰? 妄想?
327文責・名無しさん:04/01/24 11:26 ID:8U4hF+/9
極東の筑紫本スレに頭のおかしなコヴァがきたがここにいるバカと同一人物か?
328文責・名無しさん:04/01/24 11:33 ID:oZ6kzd2/
>>327
あれか、もしかするとスレのカキコの大半が中宮とかいうライターの自作自演と思ってる香具師の事か。
329文責・名無しさん:04/01/24 11:42 ID:8U4hF+/9
>>328
そう、あそこまで空気の読めない天然がそうそういるはずもないと思ってな。
330文責・名無しさん:04/01/24 12:19 ID:hp1k29jV
コピペ
ID:orZToSMIの部分を大義厨に読み変えて読んでね。

「だからID:orZToSMIの言うほうの大義って何?
ただの、化石左翼じみた『何が何でも絶対平和主義』にしか見えないけど?
そのID:orZToSMIの主張するところの大義は、
アムリカーの主張するところの大義に普遍的に優越する、
優れた価値観であるのか? そうであるならその理由は何?」
ってことだねえ。

アムリカーの主張するところの大義に普遍的に優越するような価値観を、
小林がもし提出できたら、漫画家やめても思想家としても大成できるだけでなく、
小林思想が世界に恒久平和をもたらすことができるだろうねえ。w
331文責・名無しさん:04/01/24 14:58 ID:dqOmCaUk
そういえば、かつてはコヴァの巣くつだったあの日本茶掲示板で、
古参のMerkatzというコヴァが恨米論でファビョって管理人まで
攻撃したあげくに逃げ出したという話はがいしゅつだったっけ?
詳しくは政治思想板からネットヲチ板に移転した日本茶スレを
参照してほしいが。
【政思板から】今日の日本茶【こんにちは】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1074168467/l50

小林が発狂しているせいで、コヴァの尖鋭化がさらに
進行している模様(w 日本茶もかなりイカれたところだが、
そこでもやっていけなくなったコヴァって…(w
332霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/24 15:05 ID:2WtMQcxJ
>>317
>>318
仰るとおりだと思います。
幕府から任命された警察組織をテロリスト呼ばわりするのが無茶です。
テロリストを取り締まる公安警察やスワットをテロリストと呼ぶのと
同じです。
新撰組は幕府から任命された公安警察のような存在。

テロリストに当たるのは、当時、「尊皇攘夷の<<大義のため>>」と言って、
一般庶民から金を恐喝し、その金で飲み食いしていた西国諸藩の浪人たちです。
彼らは「<<大義のため>>」の資金協力を断った商家の人間を辻斬りで
殺したりしていましたから。これがテロに当たります。
彼ら浪人たちを取り締まるために新撰組は編成されました。
当然、西郷や大久保などの藩に所属している所得のある藩士とは、まったく
別物の 「なんちゃって尊皇攘夷」です。
333文責・名無しさん:04/01/24 15:09 ID:kCPLSB+r
自らの考える「大義」が世界に普遍的な大義である、と考えるのがおかしいんだよ。
イラク戦争にもその後の復興支援にも、日米の側にいくらでも「大義」はある。
ところが、自らの大義のみを、小林は信じているらしい。
それを世界は認めよ、という立場らしい。
それはサヨクの習性そのものなんだけど。

一体、太平洋戦争での日本の「大義」を世界の誰が認めたのか。
小林はそれがあったと主張しているわけだし、日本国民としてもある程度はしんじているが、
全面的に世界に押しつけるわけにはいかない。
それをやったら、イデオロギー戦争になってしまうぞ。

前の方で、物質主義者云々の書き込みがあったが、主観的な「精神」を押しつけられるほど迷惑な事はない。
334霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/24 15:14 ID:2WtMQcxJ
>>324
>と言っているということは大義や道義それ自体はやっぱり必要で、無視していいとは思ってないわけだよね
>だったら「大義なんていらない」と言っている君らのお仲間に、まず一言あってしかるべきではないのかなぁ

たとえば、
>>295
とかの内容に言及してるんですか?
これは、「大義がいらない」といっているのではなくて、
無関係な日本の新婚さんがルクソールに観光に来てるのを
襲撃して、虐殺したり、アフガニスタンの小学校にテロして、
思想も何も関係ない小学生殺したりすることに何の「大義」があるんですか?
という質問だと思うんですが。
どんな大義があるのでしょう?
335霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/24 15:27 ID:2WtMQcxJ
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html
上のリンク先を参照していただくと分かるとおり、
戦前、日本人は執拗に中国人から襲撃され、テロの標的にされ、
陰惨な虐殺をされました。
それは、最初に日本が無抵抗主義をとったので、味をしめた中国人から
集中的に虐殺の標的にされたからです。
これらの陰惨なテロを防止するために日本は大陸に兵を勧めました。
大陸に出兵した最大の理由は邦人の保護でしょう。
日本国民も日本政府も、度重なる中国人によるテロの襲撃に
耐え難い精神状況になっていました。
よって、日本の中国大陸への軍の派遣は正当な行為です。
その、テロへの抑止という行動をより正当化し、補強するために
日本政府は「大東亜共栄圏」という大義を持ち出したのでしょう。
それが、諸外国との誤解を生むましたし、第一次世界大戦で陸軍を
ヨーロッパ戦線に派遣しなかったことや、日露戦争後、アメリカが
ポーツマスで講和の仲介をしてくれたのに、満州鉄道の共同経営を拒否
したりして、欧米との信頼関係が崩壊していた悪条件が重なり、
戦争に至ったのだと思います。
戦前の日本の最大の目的は中国人による対日テロを抑止するという
国益こそ最大の目的であり、アジアの平等のために軍を派遣するという
「大義」は、あくまでも副産物であったと思います。
その部分を読み違うと、歴史の事実を読み違える元になると思います。
336霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/24 15:35 ID:2WtMQcxJ
戦後、長い間、日本と日本軍は加害者に仕立て上げられ、
先に執拗な中国人の日本人を標的としたテロがあった
事実を隠蔽されてきました。
そのため、日本人は長い間、なぜ日本が大陸に出兵したのか?
出兵することに何の利益があったのか?
理解できず、右派も左派も間違った認識のもと、
過去を語ってきたのだと思います。
ある意味、右派にしても、左派にしても、捏造された間違った歴史認識を
教育されて、歪んだ思想を刷り込まれた犠牲者だと思います。

度重なる陰惨な中国人による日本人を標的にしたテロの
事実を知る現在に至っては、当時の日本人が
あくまでも国益に従って、日本の国民の命を護るために、
大陸に軍を送った事実が見えてきます。
337文責・名無しさん:04/01/24 15:37 ID:kCPLSB+r
>>335
それでは、満州や南方に進出したことの説明が付かないと思いますが?
338霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/24 15:40 ID:2WtMQcxJ
ここに書き込んでいる小林先生を擁護する書き込みは、おそらく
内部関係者、企画の中の人だと思いますが、
あまりの勉強不足に情けなくなります。
ここ数日間の間だけでも、保守派の主張を覆すべ論拠のほころびは
少なくとも3箇所ありました。
ただただ口汚く罵り、まったく勉強もせずに、なまけているだけでは、
小林先生の信頼を失墜させるばかりです。
趣味やボランティアではなく、お金をいただいて働いているのですから、
小林先生をまもるために、もっと神剣にプロ意識と向き合う
べきではないでしょうか?
339霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/24 15:47 ID:2WtMQcxJ
>>337
すこし考えれば分かることでしょう。
大陸において戦線を維持するための補給物資、
とくに油を米英を中心として包囲網を敷いてしまったため、
邦人保護のための戦線を維持するための物資確保のために、
日本軍は南方に浸出せざるおえなくなりました。
米英は日本軍の拡大を抑える方向性を完全に間違え、
かえって日本軍の戦線を拡大させてしまいました。
満州の確保は、ロシアの脅威に備えるためでしょう。
南方にのびきっった戦線を背後から襲撃され、
満州を占有されれば、補給ルートを分断され、
大陸に展開した軍が孤立してしまいます。
日本人は、度々、戦線の維持に必要な兵站の確保を
忘れて議論しますが、
補給物資の確保と戦線の維持を頭にいれていれば、
そのような質問は出てきませんね。
340文責・名無しさん:04/01/24 16:01 ID:otwshUOr
霧島さんはかなり弁が立つようだから
小林にこだわらずに正論の読者欄にでも投稿すりゃいいのに。
あれ、爺様の懐古話がかなり多いし世代交代に丁度いいんじゃないの?

水を差すようでアレだが2ちゃんのこのスレでそんなに硬骨なレスをしても
ここにゃ最初から意見がほとんど同じで賛同しかしない同好の士と
逆に何言っても折れない極左・コヴァ・工作員しか来ないから
あんまりレスの労力に対して効果がないだろうに。
341文責・名無しさん:04/01/24 16:11 ID:kCPLSB+r
>>309
いやいくらなんでも、当時の状況を邦人保護だけで説明するのは無理でしょう。
一体何のために、満州国を作り、独伊と同盟を組んだのか。またインド方面に進出しようとしたのか。
世界的な力関係が大前提であって、邦人保護の為の出動は、その切っ掛けないしは、補助的な動きに過ぎません。
日本の当時の行為を弁護しようとするのは結構ですが、史実に即した論理でないと、ひいきの引き倒しになりますよ。
342霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/24 16:11 ID:2WtMQcxJ
>>340
恐れ入ります。
たいした人間ではありませんが、せめて小林先生のスレの
にぎやかしにでもなればと思って、片手間に書いていたのですが、
すこし話が堅かったようですね。
保守活動に関しては、ちょっと絶望的になっていた部分があり、
すこし距離を置いていたのですが、正論ですか・・・・。
また、心境が落ち着いたら、いちど見てみます。
ご指導ありがとうございました。
343文責・名無しさん:04/01/24 16:17 ID:4lqEeA2U
満州への異常な愛情は現在の異常な対中投資と同じで、
常識では理解できない所がある…
日本人の大陸への誤解がそうさせるのか?
いずれにしてもシナ大陸は日本にとって凶だが。
344霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/24 16:21 ID:2WtMQcxJ
>>341
>邦人保護だけ
ではなく、邦人保護が最大の目的でしょう。
本来日本には野心が無かったものを、シベリア出兵においても、
合意のうえで駐屯しているものを、勝手に兵を引き、
日本軍に大陸侵略への野心があると演出したのはアメリカでしょう。
アメリカのリベラリストの偽善とナルシズムに浸った自己満足の正義を
正当化するために日本を追い込んでいったのです。
それと同時に515事件、226事件などによって、実際の日本の
大陸駐屯の目的を理解している中枢の人間が大量に殺害され、
日本の国家運営自体がコントロールできなくなった不幸はあるでしょう。
独伊との同盟も米英が間違った圧力をかけたことに対する対抗処置であり、
そもそも、邦人保護の目的だけで大陸に兵を進めた日本を
米英が追い詰めなければ、このような状況には陥らなかったでしょう。
515事件、226事件の誘発は、あくまでも米英のくだらない自己満足と
ナルシズムを背景としたヒューマニズムによるヒステリーの圧力によって
引き起こされてものです。
それらの圧力に過剰反応した軍部と朝日新聞らが世論を煽り、
許されざる、選挙で国民から選ばれた政治家を虐殺して、
稚拙な青年官僚と青年将校によって、政治的決断を左右される
環境を作り出してしまったのです。
それで?
あなたはどういうスタンスなんですか?
戦前の日本の行為は正当化できない悪であると主張したいようですが?
345霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/24 16:26 ID:2WtMQcxJ
>>343
満州への感情的固執は、不可解ですね。
少なくとも、満州鉄道をアメリカと共同経営して
日本は距離を置いていたほうが日本の国益にはなったでしょう。
客観的利益より感情を優先した行動とそれを煽ったマスコミの
言動は現在の教訓にもなると思います。
346文責・名無しさん:04/01/24 16:27 ID:kCPLSB+r
>>344
なんか無茶苦茶としか思えないなあ。
5.15,2,26ではそんなに大量には死んでないはずだが。
また、これをも米英のせいにするのはちょっとオカシイんじゃないの? どうかしてるよ。

戦前を悪だなんてするつもりはありません。
というより、あなたこそ、米英中を悪に仕立てようとしている。
歴史の流れを、善だ悪だで裁断するつもりはありません。
あなた、まだ小林の影響から脱してませんね。
基本的なスタンスは同じだ。
347霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/24 16:38 ID:2WtMQcxJ
>>346
数の問題ではないでしょう。
犬養首相はアメリカとの友好関係を最優先していた。
実際に日本の国益を優先した国家運営ができる人材が
失われたことが最大の問題です。
歴史の流れを善だ悪だと断罪するつもりはありません。
ただ、アメリカがばかげたリベラリストに煽られて、
国益を害したのは事実です。
日本を追い込み、日本と戦争をしてまで、アメリカが得られたものは
なかった。
共産主義勢力からの防衛のためにアメリカはベトナムで
多くの血を流しましたが、日本を壊滅させなければ、この役割も
日本が担っていた。朝鮮半島での戦争も、日本が防衛を担っていた。
アメリカは判断を間違ったために、あまりにも多くの国益と国民の血を
失ったのです。
こんな馬鹿げた行為を二度と繰り返さないことが、我々が
学ぶべきことでしょう。
だいたい、
>というより、あなたこそ、米英中を悪に仕立てようとしている。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html
米英はさておき、あなたは中国人の行った悪辣なテロ、
尼港 南京 済南 通州のテロを正当化するんですか?
348:04/01/24 16:39 ID:En6rXTpw
おながいします。 この な に
この な にどこの板でも、いいから「な 専用スレ」
を提供してくれ・・・泣くぞ?くぬやろう 。゚・゚;(ノД`)゚。;・゚


349文責・名無しさん:04/01/24 16:44 ID:4lqEeA2U
>>345
中国市場に関しては、
アメリカは基本的に上海・広東にしか興味がなかったのでは?
(今もほとんど同じ)

アメリカが満州から兵を引けというのは、
FDR政権発足以来(1934の10年後フィリピン独立承認から始まる)
米国の一貫した「列強植民地放棄策」にあったのでは?
FDRは大戦中にチャーチルにインド独立の容認を求めてるし、
(インド人蔑視のチャーチルが認めるわけが無いけど)
戦後、
インドネシア独立戦争でもスエズ動乱でも英仏蘭に反対する政策をとっているし。
350霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/24 16:45 ID:2WtMQcxJ
>>346
あなたは、保守の立場なんですか?
保守がなんで、ドサクサにまぎれて、
>あなたこそ、米英中を悪に仕立てようとしている。
などといって、中国人による 尼港 南京 済南 通州のテロを正当化
しようとしているんですか?
南京事件では欧米の宣教師も虐殺されているですよ。

いままで、小林支持派を名乗る、北朝鮮擁護やテロ正当化を
多数見てきましたが、保守派を名乗るテロ正当化も真っ平です。
テロ否定のどこが小林の影響を抜け出していないと、
まったく逆の評価を下せるのでしょうか?
351霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/24 16:47 ID:2WtMQcxJ
>>349
たしかに、それはあるでしょうが、根底に
ポーツマス後の満州鉄道の共同経営権の拒否がしこりとして
あったのだと思います。
あれは、あきらかに日本の政府の失策だと思います。
352文責・名無しさん:04/01/24 17:01 ID:kCPLSB+r
>>346
あんたやっぱり狂ってるよ。

中国を正当化するつもりなんてないよ。
だけど、南京事件その他は、中国が国家意志としてやったわけなじゃいでしょ。
どこかの勢力の内意はういけていたかもしれないが、テロリストあるいは犯罪集団でしょ。
それを取り締まる状況になかったからといって、悪であるかのように言うのはおかしい。
正当化するつもりは毛頭ないがね。
まあ、ああいう混乱した国は今でも嫌いではあるが。
通説では日本の中国への介入は、共産党の戦略に乗ってしまったものだとってことだが。

それより、あんたの、敵味方峻別、善悪の押しつけ、その辺りが、
 
 激 し く コ ヴ ァ  

なんだけど。

「米英中を悪に仕立てようとしている。」に反対すること = 中国その他の正当化
と読んでしまうところが、あんたの異常性の一つの証だな。
353霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/24 17:15 ID:2WtMQcxJ
>>352
>あんたやっぱり狂ってるよ。
議論で勝てないとすぐ人格攻撃に走る辺り、
激 し く コ ヴ ァ  

なんですけど。

尼港事件などは、ロシア、中国人からなる四千名の共産パルチザンが
襲撃領事夫妻以下居留民384人(内女子184人)
軍人351が陵辱暴行された上虐殺された。事件なんだから、完全に
中国共産党の下部組織じゃないか。

>「米英中を悪に仕立てようとしている。」に反対すること = 中国その他の正当化
>と読んでしまうところが、あんたの異常性の一つの証だな。

とか書いてる上できっちり、中国共産党を庇ってるし。
私が提示した資料に<<共産パルチザン>>
と書いてあるし、これを読んでいたら、上記のような
セリフは出てこないだろう。
まるで、日本人拉致を正当化する朝鮮○連の発言とそっくりなんだけど。
だいいち、保守ならそこまで必死に中国共産党擁護しないし。
>>338
がよほど頭に来たのかもしれないが。
354313:04/01/24 17:42 ID:35fkiMMG
>>317
テロに近いといってるだけでそのものとは言って無いですよ。
特にフセイン政権の残党に近いと思います。
イラクのフセイン政権の残党だってフセインが政権の座にいる
時はテロリストではないわけでしょう?
新撰組は親分である徳川幕府が自ら日本のためを思い政権を
譲る英断をしたにもかかわらずその後も戦い続け日本に庶民に
迷惑をかけた存在。
徳川幕府が自ら政権を渡した時点で彼等に大儀など有りはしないでしょう?
幕府の信義たってその幕府自体が次の政権を承認しているんだから。
355文責・名無しさん:04/01/24 17:57 ID:kCPLSB+r
>>353
それ以前の段階で、一方的な決めつけをしてるからねえw。
議論も何も、あんたの言ってることは極端な主観の表明に過ぎない。
2.26や515まで米英のせいにするような奴を、狂った、と表現するのは、
常識人として当然の行為です。
それこそ、今の北朝鮮の状況を日米のせいにするようなもの。
そんな主張など、話にならないし、誰も相手にしないでしょう。
そして、世界中の人間が自分との議論に負けた、と言ってもいいですよ。
そういう種類の人間は、どこかの施設にいけばいくらでもいますが。
356霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/24 17:57 ID:2WtMQcxJ
>>354
あなたには、このレスがお勧め。

>>318
>戊辰戦争についてだが、新撰組は治安部隊ではなく、指揮系統が
>明瞭な戦闘部隊として、指揮に従って戦っている。
>この意味においても、彼等はテロリストではない。
357霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/24 18:09 ID:2WtMQcxJ
>>355
>世界中の人間が自分との議論に負けた、と言ってもいいですよ。
>そういう種類の人間は、どこかの施設にいけばいくらでもいますが。
常識ある保守派の人間はこんな事はいいません。
>あんたやっぱり狂ってるよ。
と言ったことをたしなめられて、そういう言い方はどうでしょうか。
いくら保守派のイメージダウンになるからといって、言っていいことと
悪いことがあります。
2.26や515に関しては、フィリピン沖での米軍の軍事演習などの
挑発行為が、世論を反米に煽動していた朝日新聞や倒錯した一部の青年将校の
暴走を助長しました。
今回のNYテロからイラク戦争までの経緯においても、
ブッシュ政権が対日融和策を取り、グリーンビルの衝突事件なども
ありましたが、アメリカ側の謝罪と引き上げへの前面協力など、
日本側の顔を立てる行動で難局を乗り切りました。
クリントン政権が現在まで継続していたら、これほど積極的な
日本側の対米協力はありえなかったでしょう。
戦前のアメリカのフィリピン沖での軍事演習などの挑発行為が、
結果的にアメリカとの友好を訴える人々を孤立させ、
朝日新聞社や過激な青年将校の勢力を利したのは事実です。
これらの事実を踏まえているからこそ、小林氏の反米挑発や
反米世論作りには慎重に対応せねばならないのです。
358文責・名無しさん:04/01/24 18:12 ID:CKwZf291
アメリカに小林の言うとおり反抗して経済大丈夫なのか?小林は結局評論家論か!
安全な場所でキレイ事ばかり言いやがって!
359文責・名無しさん:04/01/24 18:21 ID:kCPLSB+r
狂った奴に聞いてもしょうがないが、なんて答えるか知りたいので聞いてみるが、

>2.26や515に関しては、フィリピン沖での米軍の軍事演習などの
挑発行為が、世論を反米に煽動していた朝日新聞や倒錯した一部の青年将校の
暴走を助長しました。

これの意味はなんですか?
反米の朝日を、それに反対する勢力(青年将校?)が襲ったと?
つまりそいつらは、親米勢力、あるいは中立派?
515や226が親米だの反米だので行われたなんて話は初耳で、無意味なギロンだとは思うが、
一体、あなた自身は何をいいたいのですが?


360霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/24 18:29 ID:2WtMQcxJ
>>359
やはり、確信犯で無理やり誤読して話を混乱させようとしていますね。

>反米の朝日を、それに反対する勢力(青年将校?)が襲ったと?

朝日新聞を青年将校が襲ったなどと一度も言っていません。
当時朝日新聞が政府の対米外交を弱腰、対米追従と非難していたことを
指摘されて、逆上しているのでしょうが。

>つまりそいつらは、親米勢力、あるいは中立派?
必死で戦前朝日新聞が戦争を煽っていた事実から話をそらそうとしていますね。
誰もそんなことはいっていません。

>狂った奴に聞いてもしょうがないが、なんて答えるか知りたいので聞いてみるが、

だから、保守派に成りすましているつもりでしょうが、常識ある保守派の方は、こんなことはいいません。
そのような離反策は通用しません。
361文責・名無しさん:04/01/24 18:31 ID:kCPLSB+r
つまり、霧島氏は、「反米はよくない」と主張する連中が、
過去の事件のトンデモ解釈をしてそのように主張しているんだ、というイメージを振りまきたいんだね?

それならわかる。それなら、君は狂ってない。
小林の側面援助をしている必死な支持者であるにすぎない。
了解しました。
362文責・名無しさん:04/01/24 18:35 ID:kCPLSB+r
>>360
あのー、朝日新聞社を青年将校が襲ったというのは歴史的事実ですが。
一体何言ってるんですか?
あなたが書いて無くても、事実として、226でやってるんですが。
コヴァって分け分かりませんね。
363霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/24 18:36 ID:2WtMQcxJ
>>359
一般に、ブッシュ政権との協調姿勢をとって、アメリカに協力して
イラクに自衛隊を送るべきと考える常識的保守が、
直前のレスで「ブッシュ政権の政策を擁護している人物」を
狂人呼ばわりして徹底的に攻撃するわけがないんですよ。
過去の事象の考察は現在進行する事象の投影です。
現状の中国の覇権主義を警戒するアメリカと協調体制をとって、
中国の軍事的拡大を抑止しようと考えている保守派が、
中国の過去の人権侵害、ましてや、テロを肯定するはずがない。
その点で、いくら保守になりすましても、根本的に理論破綻しているのですよ。
364文責・名無しさん:04/01/24 18:40 ID:kCPLSB+r
>>363
もう答えは、>>.361に書いてあります。それ以外に、こういう主張を解釈する道はないと思う。
365313:04/01/24 18:40 ID:35fkiMMG
>>356
だから指揮系統が明瞭かそうでないかだけの差(テロリストは
明瞭な指揮系統がないのだろうか?)で
やってることは同じ一般市民にとって迷惑この上ない
し徳川幕府が政権委譲してるんだから大儀もない。
366霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/24 18:45 ID:2WtMQcxJ
>>362
クーデターに際して、軍隊がまず、報道機関を制圧するのは、
常識でしょう。
>>361
こんな形で保守を陥れても、小林先生の利益にはなりません。

私がやってほしかったのは、事実の検証と第三者から見た
説得力です。
だからこそ、ここ数日に3箇所、指摘する点があったと、
あえて言ったのですよ。
いくら、私を陥れてもあなた方への賛同者が増えるわけではありません。
私の親心も、こんな形で返されるとは大変残念です。
367文責・名無しさん:04/01/24 18:48 ID:35fkiMMG
>>365
そういえば日本は降伏後一億玉砕を唱えていたけれど
その後当時の日本人は新撰組のような戦闘は行わなかったね。
日本人としては天皇陛下が決めた以上従うということだろうな。
368文責・名無しさん:04/01/24 18:51 ID:35fkiMMG
霧島氏ってコヴァ?
変な人だね
369霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/24 18:51 ID:2WtMQcxJ
>>364
やれやれ、勝利宣言ですか。

あなたの論法はここでの罵倒には使えるでしょうが、
商業誌では使えません。
怠けていないで、
小林先生をサポートできる勉強をしていただける事を希望します。
今回は、無視せずにこれだけしつこく書き込みしたのも、
いつも最後は私への誹謗中傷を言い逃げする姿があまりに
哀しかったからです。
ここの書き込みにも視聴者がいます。
もっと第三者の反応を考えて、対応することを覚えてください。
プロ意識に目覚めてくれることを望みます。

では、私もおちます。
さよなら。
370文責・名無しさん:04/01/24 18:58 ID:tKzaCcHO
小林は古賀を叩くかな…。
 まぁ、ここまでニュースになってるからなぁ。
古賀誠と同じ苗字だし叩きにくい…って事はないか・・・。
371文責・名無しさん:04/01/24 18:58 ID:fZQ5veJ1
>>367
>>365
自作自演するなら、やんとID変えないと。

372文責・名無しさん:04/01/24 19:01 ID:kCPLSB+r
>>366
書いてもしょうがないけど、

>クーデターに際して、軍隊がまず、報道機関を制圧するのは、
常識でしょう。

って、じゃあ朝日だけ襲って、他の新聞社を襲わなかった理由は? 放送局をなぜ完全に制圧しなかった?
というより、あなたは、朝日の反米報道がどうしたなんて散々かいておいて、

>朝日新聞を青年将校が襲ったなどと一度も言っていません。

なんてことをどうして書けるわけ?
馬鹿なのか狂ってるのか、狂ってるのを装って親米派を貶めたいのか、ますます分からなくなったw

多分、狂信的な反・反米派(親米)を装って、小林援護をしているのだと思うけど。
373文責・名無しさん:04/01/24 19:01 ID:CmZfHtWT
負けを認めたくない

しかし相手によってその敗けが眼前につきつけられてしまった

やれやれ、勝利宣言ですか


こんなかんじかな?
世の中には勝ちも敗けもあるのだし、それが互いにとってあきらかなときもある。
勝利宣言それ自体を非難するやつらがいるけど、そういう態度は敗けを認めたくないだけにみえる。
374文責・名無しさん:04/01/24 19:10 ID:9fMVCMHP
>>372
>>373
もう反論しないとか、
>>364
で言っておいて、相手が落ちたら、とたんに元気になって、
誹謗中傷するお前もたいがいだけどな。
375文責・名無しさん:04/01/24 19:11 ID:CmZfHtWT
だいたいトッキー認定(?)するやつって
なんなんだろうね?
気の利いたシャレや皮肉のつもりなんだろうか?

霧島さんは2chなんかに入り浸っちゃって、
読者投稿してるほうがまだ悪化しなくてすむんじゃないかな?
376名あり:04/01/24 19:13 ID:7zN7ss3L
377文責・名無しさん:04/01/24 19:14 ID:ZzNCdgG/
>>375
霧島さんて精神病院にいたの?
そのへん、詳しく教えてよ。
378文責・名無しさん:04/01/24 19:15 ID:rpuiiRvZ
>>375
どこの精神病院?
面白そうだから教えてよ。
379文責・名無しさん:04/01/24 19:15 ID:kCPLSB+r
>>374
>>373は関係ないぞ。別人。あなたみたいに、ID変えてまで書こうとは思わないw
>>372は、レスが前後したから書いただけ。

>>375
自ら暴露かw どうもトッキーじゃないかと思ったんだよね。
380文責・名無しさん:04/01/24 19:18 ID:eR8Vm9tH
>>379
で、精神病院の情報よろしこ
381文責・名無しさん:04/01/24 19:21 ID:DJyjS68h
へー、霧島さんて精神病院にいたんだw。
怖っ!
オレは一言もそんなこと言ってないけどね。
382文責・名無しさん:04/01/24 19:23 ID:LVUMYV2V
どう考えても、
>>375
は時浦じゃないだろ。
>>379
馬鹿だね。
383文責・名無しさん:04/01/24 19:24 ID:kCPLSB+r
>>381
「オレは一言もそんなこと言ってないけどね。 」って、
あんたのIDこのスレで初でしょ? なんでそういう言葉が出てくるのかな?
それとも、ID変えました?w
384文責・名無しさん:04/01/24 19:25 ID:CmZfHtWT
>>379
素直なやつだな
385文責・名無しさん:04/01/24 19:45 ID:NdSr5NRo
興味深い議論だが。
真面目に議論したいなら「狂ってる」だのなんだの汚い言葉を使うな。
自分に反対する者を醜く描く漫画家がどう評価されているか、このスレに書きこむぐらいなら知っているだろうが。
386文責・名無しさん:04/01/24 19:45 ID:mDEpagpm
ここ1時間で4人の書き込み。
うち、2人は一度だけの書き込み。
お互い串を使って煽りあってる残りの2人のうち、どっちが本物だ?
387文責・名無しさん:04/01/24 19:49 ID:kCPLSB+r
>>385
そうは言っても、狂ってるとしか言いようがなかったからな。後で撤回したw
こんな歴史解釈なんてはじめて聞いたし、異様な程の偏向振りだ。
狂ってないんなら意図的にねじ曲げたとしか思えない。

ま、スレタイにも「キチガイ反米」とあるし良いんじゃないの。キチガイはデフォルトでしょ。
388文責・名無しさん:04/01/24 19:53 ID:v117aYc6
中国共産党のテロを指摘された部分で一番怒っていたようだが。
389文責・名無しさん:04/01/24 19:55 ID:mp1JG3aT
中国共産党のテロ抑止が日本軍の目的となれば、
「戦前の日本のじっちゃんたちのためにアメリカと敵対しろ!」
という理論が崩壊するから、テロ肯定派が必死になるのは当然。
390文責・名無しさん:04/01/24 19:56 ID:7HrZtLkm
打通最高
391文責・名無しさん:04/01/24 19:58 ID:abI5rhjW
結局、現在のブッシュ政権がやっている事は、
戦前、日本がやろうとした事と同じ。
石油利権だの何だの言われているが、結局、自国民がテロに
狙われないために、イラクを攻めた。「大量破壊兵器」なんて
建前にすぎない。
392文責・名無しさん:04/01/24 20:02 ID:kCPLSB+r
>>388
誰のことかしらないが、私は怒ってないよ。
共産党の戦略に乗せられたってのは常識だろ。

それからああいう邦人へのテロが誰の指揮によるものかは、確かな事実として分かっているのか?
しらないんだが。
ま、どこかの勢力の意図によるものかもしれないが、元々中国ってああだろ。
昔から、虐殺なんて日常茶飯事。
勿論、それが共産党の指揮によるものであっても全然かまわん。
日中事変関連は確か、中国側の資料にもあったらしいが。
393文責・名無しさん:04/01/24 20:02 ID:y5SkknaK
打通最高
きてますきてますきやがってます。
394文責・名無しさん:04/01/24 20:04 ID:5ntTek7y
>昔から、虐殺なんて日常茶飯事。


>勿論、それが共産党の指揮によるものであっても全然かまわん。
395文責・名無しさん:04/01/24 20:06 ID:kCPLSB+r
>>384
それが何か? 新入りさんw
396395:04/01/24 20:13 ID:kCPLSB+r
>>394 の間違いだった。
397文責・名無しさん:04/01/24 20:21 ID:jQUL2ruL
>>392
邦人テロの件で中国共産党に責任が無いのはよくわかりました。

では、日本軍は何の目的で大陸を侵略したのでしょう?
向学のために見解をお教えください。
398文責・名無しさん:04/01/24 20:27 ID:8U4hF+/9
コヴァの中に厨獄シンパがいるってことか。
なにやらいろいろとつながってきたね(w
399文責・名無しさん:04/01/24 21:19 ID:fLmlnHJ9
中国が好きだとなんか問題あるのか?
ポチの思考構造は意味不明だな(嘲笑ワラ
400文責・名無しさん:04/01/24 21:21 ID:2AFYhoC4
中国好きなのはかまわんが中国共産党好きなのは
かなりヤバイだろ
401文責・名無しさん:04/01/24 21:21 ID:fLmlnHJ9
age
402文責・名無しさん:04/01/24 21:31 ID:T3xraZml
>>391
イラクで暴れている残党は満州でいう馬賊ですね。
日本でも馬が暴れていますが(w
403文責・名無しさん:04/01/24 21:42 ID:fEwrx372
>>399
なぜポチと罵ってここに来るのか理解できん。
404文責・名無しさん:04/01/24 22:50 ID:xJUyFkb7
>>392
なんだよ。
人の意見は散々えらそうに嘲笑しといて、
いざ、
>>397
に自分の意見を聞かれたら逃亡かよ。
人を散々けなした分、自分の意見も徹底的にけなされるのが怖いんだろう。
腰抜け。

405397:04/01/25 01:20 ID:EHa9X8jt
>>404
はあ、何か用か?
なんだか、粘着がいるな、ID変えてまでw

中国共産党がやったかどうかしらんが。
国民党はどうなんだ?
ああいう虐殺事件の黒幕について、確かなソースがあれば教えてくれ。
脳内はだめだがw
中国を侵略したのは乗せられたってのが通説だろ。共産党にw

226や515がアメのせいだとか言う馬鹿がいたんで、懲らしめたんだが、よっぽど悔しかったらしいw
226で朝日が襲撃されたこともしらない馬鹿w
406405:04/01/25 01:21 ID:EHa9X8jt
名前欄に397とかいちまったが、392の間違いだw
407文責・名無しさん:04/01/25 01:30 ID:4vZyUpNs
>>371
操作?そんなつもりさらさらないから自分で思いついたことを
自己レスしただけだが?
普段自分がそういうことをしてるから他人も同じ事をすると思って
るんじゃないの?(w
408文責・名無しさん:04/01/25 01:36 ID:4vZyUpNs
新手のコヴァが暴れ回ってたんだな。
今までの手法では完全に論破されてしまったから趣旨変え
したと言うところか。
時間を無駄遣いしてしまったな
409文責・名無しさん:04/01/25 01:58 ID:mT9AwWbH
必死に中国共産党を庇っている方がいらっしゃいます。
410文責・名無しさん:04/01/25 02:00 ID:mT9AwWbH
なんだ、今回も2回線ともお前だったのかよ。
前にDIONから解約されたくせに、またかよ。
411文責・名無しさん:04/01/25 02:24 ID:GCGS+vYA
台湾論を書いたコヴァ屋死に厨狂が接近する意味はなんだろうか?興味は尽きない。
412文責・名無しさん:04/01/25 02:59 ID:h2BDts8b
中共が接近する?そんな事誰か書いた?
そうじゃなくて小林が中共に片思いしてるんだよ、しかし、
小林が体育の時間中、教室で台湾ちゃんのブルマーを
くんかくんかしてる所を見てしまった。
中共ちゃんが小林にラブレターを送るなど
絶対にありえん。
413文責・名無しさん:04/01/25 03:07 ID:YJdfjx1G
朝日新聞を必死で守ろうとしている中共シンパが、
226で朝日新聞が占拠されたことを鬼の首をとったみたいに言っているが、
戦中、朝日新聞が徹底的に対米戦争を煽った事実と、青年将校が
戦略的意図から朝日新聞社を占拠したのとは、まったく無関係。
しかも、「なぜ全部のマスコミを占拠しない!」とか発狂してる馬鹿が
いるようだが、そんなもの、自分たちの意見を配布させるには1カ所
占拠すればいいのであって、わざわざ戦力を分散するような作戦行動を
とるわけがないだろ。
馬鹿じゃねーの?
戦前、朝日が徹底的に反米プロパガンダで戦争を煽った事実と、
青年将校が戦略的に新聞社を占拠したのとは、まったく無関係。
ただの詭弁だよ。

まあ、その程度の幼稚な詭弁しかつかえない低能君は、
「朝日新聞の戦争犯罪」でも読んで出直せってこったな。
414文責・名無しさん:04/01/25 03:15 ID:d0Ce6TST
>>405
馬鹿かよ、お前。

>中国を侵略したのは乗せられたってのが通説だろ。共産党にw
共産党に乗せられたってことは、共産党が虐殺したから日本軍が
怒って中国に進出したって事だろ?
じゃあ、お前自身が中国共産党が虐殺したって認めてるようなもんじゃないか。
散々人の言った動機を狂人呼ばわりしておいて、
同じ動機を提示するお前は底抜けのキチガイでつかw。

415文責・名無しさん:04/01/25 03:19 ID:qdhGlEQV
>226や515がアメのせいだとか言う馬鹿がいたんで

当時の米海軍のフィリピン海域での軍事演習を日本の新聞が
日本への挑発行為であると非難していたこと、
それにも関わらず犬養首相は対米融和策をとっていた事、
そのために、新聞から徹底的に「対米追従」と非難されていた
事実を知らないアホを発見しました。
416文責・名無しさん:04/01/25 03:54 ID:jCsPKUgr
>>415

過剰な危機感を持って暴走した原因は、と言うわけか。 春秋の筆法やね。
417文責・名無しさん:04/01/25 09:33 ID:RQLIvoYB
大東亜戦争に関しては
日米決戦が帝国主義国家の対決だったということでしょ。
大東亜共栄圏vsオレンジ計画。

今から見ればナチと組んだのが運のツキだったんだがな。
それで民主主義を守る闘争という建前を引き出させてしまった。
でも、国家社会主義によるコーポレイト政治ってのは
当時の軍人官僚や新官僚の多くにとって魅力的な統治システムだったっぽいし。
国家の情勢判断って難しいんだよな、今も昔も
418文責・名無しさん:04/01/25 09:43 ID:LrNL3jIt
>>417

> 大東亜共栄圏vsオレンジ計画。

オレンジ計画は、軍部に戦争するとしたらどうなるかを検討させただけではないかと。

今でも、米軍は、日本が敵国になるパターンを想定したシミュレーションとか、
していそうです。

言いたいことはわかるけれど、大東亜戦争と対比になりそうなのは、もうちょっと違う、
お題目ではないかと思います。
419文責・名無しさん:04/01/25 10:26 ID:V7QTdWFJ
カラープランのカウンターパートは陸海軍それぞれの各種戦争計画だぽ

というか1904年に陸海軍共同研究として始まってるからナア
アメリカ恐るべし・・・・

>>417
結局、50〜60年代の全世界的な高度成長は
ネヲコーポラティズム的体制で行われてるしなあ

WW1でオーストラリア並(人口400万で40万のANZAC軍送り込み
約4万戦死)にジョンブルに恩売りつけとくべきだったのかなあ
420文責・名無しさん:04/01/25 10:35 ID:Dq8bCaxl
>>417
オレンジ計画は、カラープランの一部でしかないよ。

イギリス=レッド計画
ドイツ=ブラック計画
メキシコ=グリーン計画
日本=オレンジ計画

イギリスも含まれているのを見てもわかるように、
万が一戦争になった場合を想定した計画であって
戦争計画でもなんでもないよ。
小林よしのりのプロパガンダに騙されないように。
421文責・名無しさん:04/01/25 10:49 ID:LrNL3jIt
>>420
> >>417

> イギリスも含まれているのを見てもわかるように、
> 万が一戦争になった場合を想定した計画であって

気合を入れてやったのは、日本とドイツだけという話も聞きますが、
ま、人とお金のかかる話なので、脅威の度合いによって、
(米国は、こういった事に、人、金、時間をちゃんとかけますからね)
そこらへんは変わるでしょう。
422文責・名無しさん:04/01/25 10:50 ID:V7QTdWFJ
うん?
「戦争計画」って言葉でもいいんじゃ無いかな?
ちょっと陰謀論的なアジっぽい響きになるカナ?
423文責・名無しさん:04/01/25 11:11 ID:LrNL3jIt
>>422
> うん?
> 「戦争計画」って言葉でもいいんじゃ無いかな?
> ちょっと陰謀論的なアジっぽい響きになるカナ?

「戦争(になったらを算段する)計画」
「戦争(やるぞ)計画」

の表現ですよね。

戦争になったらを、シミュレートし、現状の問題点を洗い出し、
今後の軍備等の指針とするのが目的だとすると、

目的は、戦争じゃないから戦争計画という言葉は合わないという考えもあると思います。
何と言ったら良いかわかりませんが。
424文責・名無しさん:04/01/25 11:15 ID:t4yaX9rJ
カラープラン自体は、通常、どこの国でもやっている有事想定計画に過ぎない

むしろ、自衛隊が半島有事に備えた研究を40年代にしたら、マスゴミや野党が
拠ってたかって潰した日本のが異常 >三矢研究
425文責・名無しさん:04/01/25 11:24 ID:V7QTdWFJ
三ツ矢の時の大臣は現首相のオヤジがやってたな防衛庁長
因果だなあ
426文責・名無しさん:04/01/25 11:36 ID:1IEXUtSd
今更ながら戦争論3を読んでいるが、かなり被害妄想が入りまくりで読んでいて辛い。

戦争論1・2と重複している部分が多いので、損した気分・・・
427文責・名無しさん:04/01/25 12:15 ID:Nx3OCxUq
軍備は周辺国の意思ではなく能力を基準に整えるってやつね。
意思はいつでも変えられるけど能力はすぐには変えられないから。
428文責・名無しさん:04/01/25 12:59 ID:phlyfjjO
>>426
具体的に言ってみろw
429文責・名無しさん:04/01/25 13:15 ID:1IEXUtSd
>>428

小林氏の独特な被害者妄想的歴史観(しかもループしている)と毎度おなじみの特攻隊ネタと
オウムのネタ。

もう飽きたよ。(サピオの連載もおんなじ事をループして描いているし)
430文責・名無しさん:04/01/25 13:43 ID:QkMZHcHx
>>424
昭和40年代?

431文責・名無しさん:04/01/25 13:44 ID:HLOVvLRO
俺は昔小林が好きだったんだけど、彼の思想なんて正直どうでもよくて
多少なりとも意味があると彼が考えることに対する、
小林よしのりの喧嘩が面白かった。
喧嘩の相手がはっきりしてて、反撃されることも話に入っていてと。

でもなあ、今は全然面白くないんだよな。
ブッシュなんかを偉そうに評論してみたって、別にそんな評論家の真似されても面白くないし、
物凄い安全な悪口でさあ。相手が小泉でもなんでもそう。

今彼がやってるのは、自分がかつて批判した上杉みたいな、ぶら下がり商売なんだよなあ。
それも、ブッシュの安全なヒール性にぶら下がって金儲けしてるんだから、全くしょうもない。
特定反日米メディア等の攻撃すらしないで、固有名詞から離れちゃって、ぶら下がってる。
つまんなくなってしまったものだね。これも保身の結果なのかねえ。
432文責・名無しさん:04/01/25 13:49 ID:phlyfjjO
>被害者妄想的
だから具体的にドウゾ
433文責・名無しさん:04/01/25 13:57 ID:Q88hN6/6
しつけえな時浦
434文責・名無しさん:04/01/25 14:13 ID:phlyfjjO
困るとトキウラ。
困ると親北。
435文責・名無しさん:04/01/25 14:14 ID:t4yaX9rJ
>>424
問題になったのが昭和40年2月、研究そのものは38年。
436文責・名無しさん:04/01/25 14:19 ID:lnyjtfLY
小林の戦争論シリーズは、それぞれが別個のものっていうより、
ソフトウェアでいうヴァージョンみたいなものでしょ。

つまり、「戦争論2」「戦争論3」・・・と考えないで、
「戦争論ver2.0」「戦争論ver3.0」・・・と考えればいいんじゃないかと。
437文責・名無しさん:04/01/25 14:25 ID:FNXm+0DS
>>431
だから朝生に出演したりするんだと思う。露出増やさないと埋もれてしまう。
単行本は2月か?年開けにすぐ出すかと思ってたんだが時期を見計らっていたとしたら
どんな状況になると見越してたんだろか?
438文責・名無しさん:04/01/25 14:27 ID:bC9yVnvV
>>432
具体的だと?
全部だよ。全部。

ほれ、さっさと反論してみろやw
439文責・名無しさん:04/01/25 14:29 ID:1IEXUtSd
>ソフトウェアでいうヴァージョンみたいなものでしょ。

そうだったのか(納得)

何だかとても損をした感じがする・・・

440文責・名無しさん:04/01/25 14:34 ID:bC9yVnvV
>>437
派遣された自衛隊に死者が出たあたり、じゃねえの?ほうら言っただろ!とやれるからな。
小林はきっとそれを望んでいるはず。
しかし残念ながら違うんだよな〜。そうはならない。
「この死を無駄にするな!」「ほうら、やっぱりテロは無くさないと」
てな感じで、実はこちら側に有利になるだけだw。
いまからコバの困る顔が目に浮かぶよw
441文責・名無しさん:04/01/25 14:43 ID:KoS7aYcb
>>439
プログラムにバグがあって、度々ループしたりフリーズしたりするのが
問題だ。
特にバージョン3にはコンピュータウイルスが混入してるらしい。
ファンレターを送信すると、情報漏洩のうえ、朝鮮人に都合のわるい
投稿にはトロイの木馬が送られてくるとの噂もある。
442文責・名無しさん:04/01/25 14:46 ID:3cz90pm+
小林って一年前ぐらいは
「北朝鮮は放置したり経済封鎖すれば崩壊するからOK!」って言ってたのに
今はその国と国交を結びたがってるんだな・・・・・・・・
443文責・名無しさん:04/01/25 14:47 ID:HbI2AtS2
>>434
誰も困ってないだろ。
「日本人は奇形犬!」とか「脳髄にウジがわいている!」とか
わめいてるの見て、みんなが嘲笑してるだけだよ。
思想がどうこう言うまえに、人間性が嫌われてることに気付けよ、
スネ夫。
444文責・名無しさん:04/01/25 14:53 ID:vKVGku5k
>>442
そういえば、前は、北朝鮮に特殊部隊を送って、拉致被害者を
奪還せよ!とか言ってたな。
それで、アメリカがイラクを攻めて、マジで北朝鮮にアメリカが
特殊部隊送りそうな勢いになると、急に北朝鮮との国交正常化を
訴える。
拉致はテロだ!って発言もそう。
北朝鮮にフリになるとすぐに前の証言を否定もせずに言動も翻す。
そんな事ばかりしてるから、小林は実は親北であり、
小林の愛国心のポーズはアリバイ作りだって
言われるんだよ。
445文責・名無しさん:04/01/25 15:05 ID:5OET7GZo
>428
軍事板FAQにもポツリ、ポツリと出始めたねえ。
今にもっとズィヤード(沢山)載るんじゃないかねえ。

例えばこれ。
ttp://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq01c.htm#WMD
446霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/25 15:12 ID:VyWpwc72
イラクで日本の外交官がテロで殺されたときの江川達也はひどかったな。
血まみれの外交官の絵を描いて、政府責任追及してた。
何の雑誌だっけ?サイゾーかなあ。
明らかに内心でほくそえんでいるのが見えていやらしかった。
それに比べると、まだ小林よしのりは常識がある。
447文責・名無しさん:04/01/25 15:46 ID:DX/4lR/2
>それで、アメリカがイラクを攻めて、マジで北朝鮮にアメリカが
>特殊部隊送りそうな勢いになると、急に北朝鮮との国交正常化を
>訴える。

禿同

最近は憲法改正問題で与野党がマジで一致しだしてきた。世論も
改憲派が主流になりだした。
このように改憲のリアリティーが高まってきた途端、案の定
小林が改憲反対を唱えだした。(はっきり逝って予想されたことだがw)
いつもこのパターン。
ブサヨ扱いされるのが嫌なので初めは一番強硬なことを逝ってハッタリかますが、
リアリティーが高まると急に必死になって反対しだす。
土壇場でブサヨの本性を現してくれる(w

そろそろコバもこの小林の行動パターンに気づけよ。
448文責・名無しさん:04/01/25 15:52 ID:phlyfjjO
>>447
大衆世論の危険性を常に監視し、けっして同化しない。
保守の真髄だな。
449文責・名無しさん:04/01/25 15:55 ID:HLOVvLRO
>>446
確かに職業は漫画家ということで同じは同じでしょうけど、
よりによって江川達也を比較の対象として出すのは対象として不適切のような。

> それに比べると、まだ小林よしのりは常識がある。

江川と比べてこういう風に言うのって、もしくは言わなくてはならないのって
ちょっと悲しくありません?
450文責・名無しさん:04/01/25 16:02 ID:DX/4lR/2
最近小林ののハッタリはこれ。

★北朝鮮には単独で戦争をしろ。

★核を保有しろ。

本気でそれを願ってるならまだしも
とりあえず自分の言論の矛盾を左翼のようにつかれるのも嫌だから
ハッタリかましてるだけ。
小林は単独攻撃や核保有なんて絶対思ってないよ。
保守派の攻撃をかわすためのハッタリ。
それを左翼もわかってるから左翼が小林に安心して近寄ってくるんだろうし。
上の二つのハッタリも、小林が始めに唱えた北朝鮮空爆論と一緒のパターン。
よく考えてみ。日本が単独で攻めるわけないやん。本人もそれくらい
知ってるだろ。だから安心してハッタリを逝ってるの。
目の前にあるリアリズムから逃げるために
こういう極論を逝って責任逃れしてるだけの無責任な言論人。
糞の男。
451霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/25 16:03 ID:VyWpwc72
>>449
まあ、それはありますね。
江川と比較するのはちょっと極端だったかもしれません。
最近、ちょっと脱力してやる気なくしてます。
452文責・名無しさん:04/01/25 17:29 ID:KLIvUMLN
なんでもいいよ。小林が批判できれば。
453文責・名無しさん:04/01/25 17:53 ID:LrNL3jIt
>>452
> なんでもいいよ。小林が批判できれば。

落ち目の人を叩くのはいかんよなぁという気もしてます。
454文責・名無しさん:04/01/25 18:22 ID:Z+29B6bv
つうか、おまえら、コヴァをもっといたわってやれ。
ただでさえ希少人種なのに、そんな人間をイジめて楽しむのは不道徳だろう。
455文責・名無しさん:04/01/25 18:22 ID:KLIvUMLN
いかんと言うか、自分がみじめになる。
なんでこんな奴必死になって叩いてるんだろうと。もう20スレぐらい費やしてるし。
456文責・名無しさん:04/01/25 18:23 ID:uodbg3+N
>>452
手段が目的化してる事に気が付いてるか?
457文責・名無しさん:04/01/25 19:21 ID:xBFV4FPB
漏れの場合、コヴァ叩きをしたあと、いつも反省している
コヴァは全滅の危機に瀕しているのに、なんて酷い事をしてしまったのだろうって
458文責・名無しさん:04/01/25 19:23 ID:fKHKeouc
あっそ、旧正月は麻雀でもやってたら
459文責・名無しさん:04/01/25 19:35 ID:KLIvUMLN
>>457
それ第一段階だね。

そのうち思うよ、小林はどんなに電波だろうと世の中に対して物を申せて、
作品を書いて金を儲けて妻公認の愛人といい気分でくらしてる。
一方、2chで20スレも費やして小林たたきしてる自分はなんなんだって。
小林が勝者で、自分が敗者なんだって事に限っては、とりあえず認めている。
460文責・名無しさん:04/01/25 19:44 ID:V7QTdWFJ
>>458
うさぎさんとねこさんの
テト攻勢ごっこ、や ら な い か ?
461文責・名無しさん:04/01/25 19:46 ID:1IEXUtSd
コヴァの自作自演・・・
462文責・名無しさん:04/01/25 19:59 ID:xBFV4FPB
>>459
どっちかと言うと、小林は勝者から敗者への道を真逆さまに転げ落ちてるとこだけどね
463文責・名無しさん:04/01/25 20:10 ID:KLIvUMLN
>>462
そうだね、それが唯一の救い・・・・
464文責・名無しさん:04/01/25 20:16 ID:xBFV4FPB
>>463
>それが唯一の救い・・・・
?????
哀れだとは感じるけどね
元気にしてた?インモちゃん
465文責・名無しさん:04/01/25 20:16 ID:PgAYGCw6
>>459
>>463
あまりにもコヴァ丸出しでみっともないぞ。
466文責・名無しさん:04/01/25 20:40 ID:KLIvUMLN
正直な気持ちです。
こういう気分のときもあるんだよ。ユルセ
467文責・名無しさん:04/01/25 20:47 ID:Ae3PQWEP
         \  日本のNO.1アジテーターは?   /ナンダコノヲタクハ  キモイモナー   ヒイィィィッ
          \        ∧_∧ ∩小林尊師!/  ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
またコヴァが    \      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
 レッテル貼り ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧茶飯事だな・・・\    ∧∧∧∧ /『都合の悪い話題はスルーしまくりのコヴァと信者ども』
  / (;´∀` )_/       \  < コ ま > コヴァは日本で最も勘違いな「国賊的詐話師」。
 || ̄(     つ ||/         \< ヴ     > 信者の論拠はいつもゴー宣か教祖の推奨本ばかり。
 || (_○___)  ||            < ァ た > 何でも反対の野党精神全開な教祖に無批判なカルト集団。
――――――――――――――― .<か    >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧  教祖の説明 <     >    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`) アホすぎ…   ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )<コヴァ必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./信者は   \ (    )__(    )  \_______
 . / \        ___ \アヒャ  /  ∧_∧ 本\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
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      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| よ!      \   .|_)
468文責・名無しさん:04/01/25 20:50 ID:RQLIvoYB
だったら頑張って社会に物申せよ、色々方法はあるぞ

・赤塚賞でも取ってギャグで当ててから言論に挑戦(小林型)
・SAPIO・正論・諸君のハガキ職人になる
・この板で有名なコテハンになる(霧島型)
・保守HP、BBS主催
・言論同人誌を主宰(西部邁型)
・自民党か維新政党か自分で作った政党で国政に挑戦
・つくる会とかに参加、シンポで西尾や田久保に邂逅し目をかけてもらう
・哲学など他ジャンルの研究で名を上げてからチャレンジ(西尾型)
469文責・名無しさん:04/01/25 20:54 ID:STmneIS6
>・つくる会とかに参加、シンポで西尾や田久保に邂逅し目をかけてもらう

プ

わざわざポチになってどうすんの?
470文責・名無しさん:04/01/25 20:54 ID:bC9yVnvV
お前もなw
471文責・名無しさん:04/01/25 20:59 ID:QLFjGap2
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  2CHの星である
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   小林よしのり先生は
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |  我々の手に落ちた。
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |  後はひろゆきだけだ ウェーハハハ!
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |
472文責・名無しさん:04/01/25 21:11 ID:QLFjGap2

2CHの星である ×
2CHのウヨの星である ○
473文責・名無しさん:04/01/25 21:29 ID:1o1MDhmg
ちんこしゃぶれ!
474文責・名無しさん:04/01/25 21:34 ID:KLIvUMLN
>>468
世間にモノが申したい、というのではなく、あくまで人生のレベルの話。
475文責・名無しさん:04/01/25 21:44 ID:RQLIvoYB
>>474
それだったらめいっぱい勉強して
いい大学に入ってTOEFLでもTOEICでもやって
いい会社に入ってバリバリ働いてどんどん出世しろ


・・・じんわりとサヨっぽいからあんまりこういう事は言いたくないが
心が豊かである事が最終的には一番有益だとは思うけどな。これは個人的な意見。
476文責・名無しさん:04/01/25 22:25 ID:KLIvUMLN
そうですね・・・社会人になってもこんなスレに入り浸ってるようじゃお終いですよね・・・
それこそ小林以下ですw

へんな大人にならないように頑張りますわ。
477文責・名無しさん:04/01/25 22:29 ID:uodbg3+N
>>476

いや、君はもう手遅れだ
478文責・名無しさん:04/01/25 22:32 ID:KLIvUMLN
↑コバ?
479文責・名無しさん:04/01/25 22:34 ID:uodbg3+N
学生のうちから、こんなスレに入り浸ってるようじゃ、先行き不安だ
どうだい、よしりん企画で働いてみないか?
480文責・名無しさん:04/01/25 22:38 ID:KLIvUMLN
トッキーハッケン!禿藁!!!!!!!
481文責・名無しさん:04/01/25 22:38 ID:uodbg3+N
キミは、誰からも愛されず、人に嫌われ、寂しい一生を終えるだろう

よしりんだけが、キミを救ってくれると思うぞ
482文責・名無しさん:04/01/25 22:45 ID:KLIvUMLN
僕みたいなヒマ学生に構ってないで、もっとまともな事したらどうですか?トッキーさん。
社会人がこんなスレ見て恥ずかしくないんですか?
483文責・名無しさん:04/01/25 22:49 ID:uodbg3+N
キミには才能が有る
誰からも愛されなくても、現実世界では誰にも構ってもらえなくてもいいんだよ


459 名前: 文責・名無しさん [sage] 投稿日: 04/01/25 19:35 ID:KLIvUMLN
>>457
それ第一段階だね。

そのうち思うよ、小林はどんなに電波だろうと世の中に対して物を申せて、
作品を書いて金を儲けて妻公認の愛人といい気分でくらしてる。
一方、2chで20スレも費やして小林たたきしてる自分はなんなんだって。
小林が勝者で、自分が敗者なんだって事に限っては、とりあえず認めている。
484文責・名無しさん:04/01/25 23:32 ID:3waDmpFe
>>476
キモいなコヴァ。
お前ら自分が悪いことやってる、日本を売り渡しているという
後ろめたい気持ちがあるから、
堂々と主張できずに、ジサクジエンやカタリばっかりやってんだよ。

昨日の午後五時から連続投稿か?
今日は2回線使わないんだな。

485文責・名無しさん:04/01/25 23:36 ID:Z+29B6bv
コヴァサヨをこれ以上いじめるのは、おれが許さない。
486文責・名無しさん:04/01/25 23:38 ID:KLIvUMLN
なんかおかしなことになってるな・・・・

昨日の五時?二回線?

飛んじゃってるのか?w
487文責・名無しさん:04/01/25 23:42 ID:uodbg3+N
おかえり、いよいよ手遅れで有る事を自覚したようだね>ID:KLIvUMLN

キミのように誰からも必要とされていない、いなくなっても誰にも
悲しんでもらえない人間でも、たぶん受け入れてくれるよ

ネットの世界では、外見やしぐさは関係無い。
しかし、そんな世界でも、人に嫌われる才能というのは、
はっきり分かるんだ
キミの周りのみんなが、幼馴染みが、家族が、キミを影で
何と呼んでいるか、どう思っているか知らないだろう?

488文責・名無しさん:04/01/25 23:53 ID:xBFV4FPB
ネット界では、ID:KLIvUMLNはインモラルと呼ばれている
その正体は・・・・・・・・・・・・構ってく(以下秘密
489文責・名無しさん:04/01/25 23:59 ID:KLIvUMLN
わけわかんね
490文責・名無しさん:04/01/26 00:03 ID:UJdWBqMz
>>489
とぼけちゃって。

馬面センセイ元気? 
脳炎治った?
491文責・名無しさん:04/01/26 00:03 ID:c9GTSizx
なんだこのスレ
周囲がアサヒ関連に囲まれててここだけ住人がオカシイな(藁
492文責・名無しさん:04/01/26 00:06 ID:UJdWBqMz
ここもテレ朝に関連してるから、ご心配なく(w
493文責・名無しさん:04/01/26 00:16 ID:VaPPghDw
インモラルの影に脅えるポチ。
トラウマになるほどの恐怖を味わったのか・・・・・?w
494文責・名無しさん:04/01/26 00:20 ID:2j3McbB8
どこまでもポジティブなコヴァたんなのですた(w
495文責・名無しさん:04/01/26 00:20 ID:UJdWBqMz
単なる晒し上げかと。
496文責・名無しさん:04/01/26 00:22 ID:oKHNiF0V
逆説的狂言師
497文責・名無しさん:04/01/26 00:35 ID:WuogC3HT
>>493
>インモラルの影に脅えるポチ。
>トラウマになるほどの恐怖を味わったのか・・・・・?w

事実はトラウマになるほど笑えた(w
ま、インモラル出現時のお笑いを知らん香具師には、何言ってもムダだろうが(w
498文責・名無しさん:04/01/26 02:16 ID:2j3McbB8
インポテンツは嘲笑の対象。コヴァもね(w
499文責・名無しさん:04/01/26 04:16 ID:qfRmG9iJ
どうでもいいが、コヴァが発狂して立てた
例のマスコミ板罵倒スレは、悲惨な状況になってるなw
500文責・名無しさん:04/01/26 08:15 ID:TMwB+1IM
インモラルか…
本当に来てるのか知らないが、ある意味このスレには必要な存在かもな。
最近やや閑散としてきてるし。
501文責・名無しさん:04/01/26 10:54 ID:cvw/L4HY
結局ね、スタッフがさぼって、ろくに資料も調べもせずに、
テレビのコメンテーターでも言うような安全なブッシュ批判、小泉批判しか
しないから、反米派からも嘲笑されてるのであってね。
相手が叩いても危険性がない人物だけ叩いて、反日のアメリカマスコミには
シッポを振って、圧力団体の大物、マイケル・ムアーには推薦文を書く迎合ぶり。
それこそ、戦前の軍人たちが草場の陰で泣いてないか?
強い者にはシッポを振り、安全な場所から罵倒する。その姿が、あまりにも
醜いから部数が落ちてるんだよ。
別に、反米とか親米とか、そういう思想の問題じゃないんだって。
もっと強いもの、アメリカの反日マスコミ、ニューヨークタイムズ、
ニューズウイーク、マイケル・ムアー、なんかにかみついていけよ。
それをやったら、少しは人気もあがるよ。
502文責・名無しさん:04/01/26 12:08 ID:4iuWlAzi
>>460
猫糞1号遊びですか?
503文責・名無しさん:04/01/26 13:51 ID:cRbOu4yn
トキウラ=ナカムラ?
504文責・名無しさん:04/01/26 13:54 ID:euMPetn8
ブッシュ=うさぎ
西尾=猿
小林=パンダ
時浦=犬
505文責・名無しさん:04/01/26 14:23 ID:G65omDGU
軍事板で2get遊びしてる、もう一人の小林センセイのが、人畜無害だよな
少なくともウサ晴らしをマンガでやらず、ナカムラで行うところは、被害極限策として誉めておきたい
506文責・名無しさん:04/01/26 14:48 ID:gC+RJFwv
507文責・名無しさん:04/01/26 15:15 ID:xbcba+HR
なんか時事やんなくなってつまんなくなったね。
あと密教の傾倒はなんか麻原みたいなので注意。
508文責・名無しさん:04/01/26 15:31 ID:HCPTNkdW
ついにここを荒らしたDIONが日本茶の
戦争論2掲示板を荒らし始めたようだぞ。
スクリプトを使わずに、手動で荒らし続ける
やり方が全く同じ。某企画の中の人か?(w
ttp://www.nc4.gr.jp/sensoron2/

例の発狂コヴァが日本茶を出て行った
直後に荒らし始めているところを見ると、
何らかの関連がある模様。
509文責・名無しさん:04/01/26 15:53 ID:u02Rl1el
企画の中の人も、最近は資料調べをしなくていいからヒマなんでしょ。
時事やっていたときは、それなりに見る人も多かったけど。
結局、楽なやり方をおぼえてしまったんでしょうね。
資料を調べず、当たり障りのない首相や大統領を批判して、
イメージでぼやいてみせる。
誰でもできる楽な批判だから、膨大な言論の森に隠れてしまって、
だれからも非難されない。
資料を調べなくていいから、ヒマを持て余し、趣味に没頭する。
趣味が面白くて、益々、前にやっていた厄介な時事漫画を描くことが
イヤになって小林先生をそそのかす。
何を言っても聞き流してもらえる、テレビのコメンテーターは、
自分のプロの仕事をもっていて、小遣い稼ぎで、ブッシュとか小泉の
当たり障りのない安全な悪口いってテレビのワイドショーの時間を
埋めているだけだから、別に支障はないけど、
プロの表現者がそんな素人のマネしていい加減なことしてたら、
結局、自分が読者から見捨てられて、後悔するだけなんだけどね。
今の仕事は、とりあえず、目の前の仕事こなして、小学館から
金もらっとけばいいや、的なやっつけ仕事にしか見えない。
プロの誇りなんて欠片も感じられない。
反米とか、親米とかそんなレベル以前の問題。
510文責・名無しさん:04/01/26 16:16 ID:yW9w55Sa
西尾さんだってあんまりプロの仕事は・・・
日常(ニーチェ研究)に専心する日は来るのだろうか

保守系でプロだなーと思うのは秦郁彦先生だけど
このスレの空気でいけば日和ってるとされて不評だろうな

511文責・名無しさん:04/01/26 17:04 ID:HWSxa5qs
おいおい、大学教授の片手間でやってる素人と比べてるよ(w
いかに、企画の中に緊張感がなくてたるんでいるかよく分かるな。

素人と自分たちを比較して、恥ずかしくないのかね。
恥ずかしくないくらい素人仕事してるんだろうな。
512文責・名無しさん:04/01/26 17:11 ID:Xod2PsRe
ラーメン屋が客からマズイと文句言われて、
「じゃあ、お客さんが作ってみなよ!」って言ったら笑うよな。
タクシー運転手が道が分からなくて客に文句言われて、
「じゃあ、自分で運転して」って言ったら、世間も笑いモノだよ。
ここまでプロ意識が欠落しちゃったらどうしようもないね。
513文責・名無しさん:04/01/26 17:14 ID:RmedvPkO
小林よしのりは
昔まともだったが

最近おかしいのは  尾林の漫画に目をつけた
左翼が自分の宣伝に利用しようと
小林の漫画に介入して 漫画を左翼思想に満ちたものに
変えたという裏がある


514文責・名無しさん:04/01/26 17:15 ID:RmedvPkO
この左翼というのは左翼マスコミという意味だよ

515文責・名無しさん:04/01/26 17:59 ID:iXF13xQb
>>513-514
小林のことを買いかぶり過ぎ。以下のレスはコヴァ板で発掘したものだが、
たぶんこれが真実を突いていると思う。大体、40過ぎまで本多勝一のことを
「立派なジャーナリスト」と思っていり、朝日新聞を読んで朝鮮人の慰安婦に
同情していたような小林が、急に右旋回したのがおかしかったわけで。
「つくる会」にいた頃書いていたことは、全ては薬害エイズの川田龍平親子から
バカにされたことによる腹いせでやっていたに過ぎなかったのだろうと思う。

>282 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:04/01/24 22:53 EVLaFSpi
>バカはお前ら全部。
>いいか小林はワザと気違いの真似してるんだよ。大東亜戦争の大義も従軍慰安婦の
>否定も全部ネタ、小林本人も実は信じていない。小林は本心では従軍慰安婦は存在したし
>日本軍の虐殺は動かし難い事実だと完全に自覚してるんだよ。それなのになんであんなこと
>言うかというともうゴー宣以外の漫画は描けなくなってるから、生活のために描かざるを
>えないんだよ。事実ヤングマガジンの連載も連続で二つも打ち切り食らっちゃったこと
>からして、もう小林は普通の漫画家としては完全に終わっちゃってるんだよ。だから
>もう小林はゴー宣を延々と続けていくしかないんだよ。そのうち小林もゴー宣続けるのが
>嫌になってくるんじゃねえのか?
516文責・名無しさん:04/01/26 18:05 ID:iXF13xQb
>>515に間違いがあったので訂正
     ×思っていり
     ○思っていたり
そもそも、小林は本多勝一の誘いに応じるままにあの
「週刊金曜日」に連載した過去まであるからな。その意味で、
雁屋哲と同類。先週のTVタックルで三宅久之氏が「最近の
反米は巧妙になってきて、「私は日米同盟を支持するが」とか
「こんなにアメリカを好きな私がアメリカを批判している」
といった手口を取る」と発言していたが、これは明らかに
小林や西部、筑紫を指しているんだろうな(w
517文責・名無しさん:04/01/26 18:08 ID:yW9w55Sa
>>516
西部ってアメリカを好いてたっけ?
あの人アメリカを中国とかがみ合わせの共産主義国家とか言って
昔っからめっさ攻撃してたぞ
518↑↑↑↑↑↑↑↑:04/01/26 18:10 ID:qdftmZcK
>>516
さむ〜い キモ〜い
519文責・名無しさん:04/01/26 18:21 ID:iXF13xQb
>>517
たぶん「私は日米同盟を支持するが」が西部・小林で
「こんなにアメリカを好きな私がアメリカを批判している」
が筑紫。
520文責・名無しさん:04/01/26 18:33 ID:yW9w55Sa
>>519
ああなるほど、了解

某サイゾーで宮台からもここの住人と同じ事指摘されてたな
小林には固有の思想はなくそのときどきのブレーンに主義主張が左右される、と
(宮台だけに反米路線を高く評価していたが)
521文責・名無しさん:04/01/26 20:10 ID:TMwB+1IM
なんか飽きた。
522文責・名無しさん:04/01/26 21:07 ID:hREM8Hnv
>>521
燃料がないからでしょ。あっても粗悪モノばかりだし。

もう小林サンは、
熱くもないし、
ヤバくもないし、
間違いなくもないんだよな。

昔はもっと熱かったり、
ヤバかったり、
間違いない!とある程度の奴らに言わせる迫力はあった
んだけどなあ。
523文責・名無しさん:04/01/26 21:30 ID:TMwB+1IM
正直、みんな懐かしいのかもな。
昔の小林よカムバック!ってかんじで。
川田龍平も朝日も上杉も西尾先生もみんなそう言っているし。
524↑↑↑↑↑↑↑↑:04/01/26 21:41 ID:qdftmZcK
小林が何か言う度に青筋立てて煽りまくる恨小林が、余裕ぶって何か言ってますねw。
525ポチども悲惨だな:04/01/26 21:43 ID:xeiD5oxR
小林・西部に(つくる会を中心とする)保守どもは
思想的にアメリカに従属しているという弱点を突かれて、
反共に酔っていた自分たちのみっともなさに気づき
あわてて言い訳や反発の言葉をいろいろ繕ってはみるが、
反米保守に決定的なダメージを与えることが出来ず、
毎日モヤモヤして2chで見えない相手に憂さ晴らしの
ポチ保守たちの今の気持ちw

http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1075039646.mpg
526文責・名無しさん:04/01/26 21:49 ID:lB1ejTNc
はいはい、核マルチョン必死だなと(w
527文責・名無しさん:04/01/26 21:51 ID:C+BS93Py
左翼として小林を断固支持する!2
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1073328723/

例の隔離板では、こんなスレが盛り上がってるわけだがw
528文責・名無しさん:04/01/26 21:54 ID:yW9w55Sa
50スレオーバー辺りから
感傷派・懐古派の台頭が顕著だな。
感傷派・懐古派はその時々のスレの雰囲気で
コヴァ認定もポチ認定も受ける、と。

ここも枯れたな・・・
コヴァ役も左翼役もインモラル役もいるけど
本物はほとんど来ないしなんかプロレス化してる。。。
529文責・名無しさん:04/01/26 21:59 ID:TMwB+1IM
反共にこり固まっていたのではない
そんなことはない。
ウソをつくな
530文責・名無しさん:04/01/26 22:09 ID:LMEFOeM5
>>528
>コヴァ役も左翼役もインモラル役もいるけど
>本物はほとんど来ない

このスレッドを見ているだけでは、そんな判断はできない。
しかし、君がそんな断言をできるのは、
君自身がオフラインで彼らの行動を把握しているからとしか考えられない。
なるほど、この3者はつながっていたのか。
531文責・名無しさん:04/01/26 22:10 ID:zxxjy5NJ
明らかに論ずべき対象が劣化してる以上、ネタスレ化
するのは仕方が無いと思われ

SAPIOの新ゴー宣はもはや嘲笑の対象にしかならず、
一部のカルトに警世の書と受け止められた戦争論すら、
3ではボリュームも内容も薄っぺらくなって支持を失った。
わしズムに至っては、隔月誌から季刊誌に格下げという体たらくだ。
赤字垂れ流しながらも頑張るんだろうけどな。

「論じられるうちが華だよ」ってレスが、過去スレの中に
有ったが、正にそのとおりになってきているようだな。
532文責・名無しさん:04/01/26 22:25 ID:er3F/HMr
霧島って結局なんなんだ。コヴァの別働隊なのかやっぱり。
533文責・名無しさん:04/01/26 22:32 ID:C+BS93Py
結局、いまどき小林をわざわざ擁護してる連中って、
よほどのサヨかチョンあたりだろ。
このスレのコヴァだって、言ってることが気持ち悪すぎ。
534文責・名無しさん:04/01/26 22:34 ID:er3F/HMr
>>414

>共産党に乗せられたってこと = 共産党が虐殺したから日本軍が怒って中国に進出したって事

ものすごいバカがいるなw
535文責・名無しさん:04/01/26 22:39 ID:er3F/HMr
こいつも

>しかも、「なぜ全部のマスコミを占拠しない!」とか発狂してる馬鹿が
いるようだが、そんなもの、自分たちの意見を配布させるには1カ所
占拠すればいいのであって、わざわざ戦力を分散するような作戦行動を
とるわけがないだろ。

知能指数を知りたいよw。クーデターに際して報道機関を押さえるのは、
情報の流通を独占するため。
しかも、朝日には「意見を配布」なんかさせてない。破壊したんだけどw

しかも、これは、


>クーデターに際して、軍隊がまず、報道機関を制圧するのは、
常識でしょう。

>朝日新聞を青年将校が襲ったなどと一度も言っていません。

なんてアホなレスに対して書いたものなんだが。
2chの罵倒のよくある例だが、論理関係無視した上で、無茶苦茶言うんだよな。
どこかの企画からきてるのかなあ。
536文責・名無しさん:04/01/26 22:50 ID:BazEOnAw









まあ、本当に小林が「終わってる」なら、そんなに青筋立てる必要も無いだろうに・・・






537文責・名無しさん:04/01/26 22:51 ID:SHj0yuJm
>>534
>>535
ありがとうございます!
邦人テロに中国共産党が責任がないことも、
朝日新聞は断固として軍国主義と戦ったことも大変よく
わかりました。

よかったら、日本軍が共産党のどのような行動につけこんで、
中国を侵略したのか、詳しく教えてください。

よろしくお願いします。
538文責・名無しさん:04/01/26 22:57 ID:er3F/HMr
>>537

>邦人テロに中国共産党が責任がないことも、
>朝日新聞は断固として軍国主義と戦ったことも大変よく
>わかりました。

こんなどこにも書いてないことを書かれて、「わかりました」と言われてもなあw
霧島&某企画?の人は、最低限の知識でも身につけたら?
539文責・名無しさん:04/01/26 23:08 ID:qtgKCrD/
>>538
君、
>共産党に乗せられたってこと = 共産党が虐殺したから日本軍が怒って中国に進出したって事
これを、ものすごいバカ呼ばわりするなら、

>共産党に乗せられたってこと = 
これを具体的に提示しないと、ただ悔しくてファビョってるだけのバカだと
思われるよ。
邦人テロに中国共産党が責任がないのでなければ、

>共産党に乗せられたってこと = 
って具体的に何なの?
日本軍が中国大陸に出ていった理由は?
それを答えなければ、君がバカだと思うよ。
540文責・名無しさん:04/01/26 23:10 ID:qtgKCrD/
>>538
それから、朝日新聞が軍国主義者と対立していたと
立証したいわけではなければ、何のために、
こんな事例出してきたの?
まったく意味がないじゃん。
実際、朝日新聞を擁護する意味じゃなかったら、何のために、
何日も前のレスを批判してるんだろう?
その目的についても答えるべきだよ。
541文責・名無しさん:04/01/26 23:13 ID:qtgKCrD/
>>538
最後に確認しておくけど、
>邦人テロに中国共産党が責任がないことも、
>朝日新聞は断固として軍国主義と戦ったことも大変よく
>わかりました。
これを全面否定するってことは、
君は、邦人テロの責任は中国共産党にある。
朝日新聞は軍国主義とは戦っていない。
と主張するんですね?
542文責・名無しさん:04/01/26 23:18 ID:2wmSLHBn
>>ID:er3F/HMr
>>ID:qtgKCrD/

いい加減にしろ!!スレ違いだ!!他所でやれ!!
543文責・名無しさん:04/01/26 23:24 ID:9xhBekFl
はい、はい、今日も2回線。
事実上の敗北宣言ですね。
544文責・名無しさん:04/01/26 23:26 ID:9xhBekFl
小林よしのりにはまだ愛嬌があるけど、
こいつだけは好きになれないな。
自分が独立してからプロの文筆家を非難しろやスネ夫
545文責・名無しさん:04/01/26 23:28 ID:Vyt8R37P
いつもは、スレ違いだと注意されればされるほど、粘着で
書き込むスネ夫が、ジサクジエンのときだけは、ピタリ!と
書き込みをやめる。
わかりやすすぎるよ。
スネ夫
546文責・名無しさん:04/01/26 23:42 ID:f80pGc4S
スネ夫は、保守派になりすました、企画の中の人だから
「なぜ、日本軍が中国大陸に出ていったか?」について答えられない。
なぜなら、「大東亜共栄圏の実現のために日本軍は中国大陸に出ていった」
と思っているから。それが、考え方の根本だから。
これはある種の踏み絵だ。
自分自身の思想の根幹は否定できない。
しかし、本当の自分の意見をいえば、自分が保守になりすましている恥ずかしい
現実が暴かれてしまう。
スネ夫は、弱腰に見せていた霧島の罠に最初からはまっていたってわけだな。
最初から実力が違いすぎる。
547文責・名無しさん:04/01/26 23:47 ID:2wmSLHBn
>>543
スレ違いだからヤメロ!と言ったまで。

漏れは小林否定派なんだけどな。勝手にスネ男扱いしないでくれよ。
548文責・名無しさん:04/01/26 23:56 ID:By0XlfHt
>>547
あらあら、見事に釣れちゃってw。
みんな、なんでいままでレスを指定してなかったかわからないの?
君が釣れるのを待ってたんだよ。
みんな、
>共産党に乗せられたってこと = 
に答えない奴のことをスネ夫って呼んでたんだけど。
あまりに逆上して我を忘れちゃったかな。
へー、同一人物だったんだ。
549文責・名無しさん:04/01/26 23:58 ID:2gLsjwzZ
せっかくコヴァが追いつめられてるのに、そんな面白い見せ物を
必死で邪魔する保守がいるもんかねw。
常識で考えたらわかるだろう。
しかも、コヴァが徹底的に笑いモノにされてた状況でファビョって出て
きたんだから、わかりやすすぎ。
550文責・名無しさん:04/01/27 00:25 ID:TWibvEXy
すごいことになってるな、このスレw。
企画の中の人達必死だなw。

小林→キチガイ反米→少しでも批判するとポチ呼ばわり

霧島→キチガイ反中共→少しでも疑念挟んだりソースの提示求めると中共支持者呼ばわり

仮に、霧島がコヴァでなかったとしても、行動パターンはコヴァそのもの。DNAを受け継いでる。

しかしどうでもいいけど、もう少し昭和の歴史勉強したら?
たまたま読んだ本の記述をそのまま信じる所も同じだなあ。

551文責・名無しさん:04/01/27 00:35 ID:aQeiLVTE

>共産党に乗せられたってこと = 
これを具体的に答えられないかぎり、お前の負けなんだってw
スネ夫。
552文責・名無しさん:04/01/27 00:39 ID:Sl9WmjWz
いや、スネ夫とかどうでもいいんだけどさ、
自分のプライドを保つために、自分の雇用主をキチガイ反米呼ばわりする
コイツってどうよ?
前も「ブラ男」の件で小林を嘲笑してたし。
味方すら自分のプライドのために裏切る人間は、
敵からは嘲笑され、味方からは見下されるんだよ。
歴史の勉強するまえに、人間関係勉強しろよ。
553文責・名無しさん:04/01/27 00:41 ID:cKr7L0xc
ここでも赤い彗星だね
554文責・名無しさん:04/01/27 00:52 ID:nFRMFHnl
>>516
おれは、小林のアメリカ論の多くは支持していない。
それに、左翼は何よりも嫌いだ。
しかし・・・小林が雁屋哲と同じというのは・・・・悲しすぎる・・・
555文責・名無しさん:04/01/27 00:54 ID:5W1XjLeS
昨日のビールも明日のションベン、変わっちまうもんだな。
556文責・名無しさん:04/01/27 00:57 ID:PB00F7UN
確かに最近のよしりんの反米の傾向はカリーに似てるな
カリーも左翼の割に微妙にナショナリストでかつ断固反米だもん。
あっちは捕鯨賛成の主張をもう15年も前からしてるしw

対談くらいはしてもおかしくないくらいに主張は接近してる
557文責・名無しさん:04/01/27 03:23 ID:v1T2OU4q
小林がケコーンできないのは性根が腐ってるからか?

それとも、遊んでいたいのか?

女に小林の素晴らしさが理解できないのか?

実は、女嫌い?

うんこ
558文責・名無しさん:04/01/27 03:53 ID:l3J57Aho
>>536







青 筋 立 て て い る の は 君 だ け と 言 う 罠




559文責・名無しさん:04/01/27 08:01 ID:R2rXDjrb
我々は青筋立てていないい!
小林は親北!!
そうなんだ!
560文責・名無しさん:04/01/27 08:03 ID:k8212JBk
>>557
> 小林がケコーンできないのは性根が腐ってるからか?

ちょっと前に、嫁さん公認の愛人がいるみたいな事が、
書いてありましたよ。
561文責・名無しさん:04/01/27 09:08 ID:98HRMMCK
          _.,,,,,,.....,,,     
        /::::::::::::::::::::::"ヘヽ    
       /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ  
      /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|    
      |::::::::|     。   .|;ノ   
      |::::::/  ,,,.....    ...,,,,,|  
      ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|   
     (〔y    -ー''  | ''ー .|    
      / ヽ,.     ノ(,、_,.)ヽ |   古賀さん、やめないでー!
    / / .l |:ヽ.   /,----、 ./    古賀さん、やめないでー!
   /./ l |::::|l:::゙!、 ヽ_(//~゙>ヘ、   古賀さん、やめないでー!
   // , /.|:::::!:::::':| .゙ヽ、__, へL.i゙ ' .'゙^ヘ  
  /' ./ ' .l:::::l::::::::ト- 、,_!::/ l|.| |   f~ \ 
  / '/''~~ ̄~'<  ̄~7lL'_ ll l. |   j`ー゙'ヽ
/ ./   ,.. -- 、ニ=_、_-‐_>'''>'  /    ←サクラ

562文責・名無しさん:04/01/27 09:11 ID:ivwOwFOb
へぇ〜
昨夜は小さな祭りがあったんだ
中の人もたいへんだな〜
霧島氏だけは潰したいんだろうな
563文責・名無しさん:04/01/27 09:29 ID:uN/Y7tg6
>>552
ブラ男の件ってたまに出てくるけど、どの過去スレにあるどんな話なの?
自分で調べりゃいいんだろうけれど、過去スレ多すぎるので
教えていただけるとうれしい。
564文責・名無しさん:04/01/27 09:47 ID:6RD5HHXC
>>563
12月の頭だったか、その辺り発売のサピオに掲載されたゴー宣。
内容は「ブラジャーをつける男が増えているとテレビで見た。キモイ」だけ。
あまりの内容の無さに怒る人・嘲笑する人多数。
「いやギャグ漫画家としての小林を久しぶりに見れて面白かった」という意見もないではないが、
かつて「おぼっちゃまくん」の単行本をそろえていた漏れとしては、「こいつギャグ作家としての
才能枯渇したなー」である。
565文責・名無しさん:04/01/27 10:24 ID:6k4T4KA8
>>563
これが、問題の内部告発文書

965 :文責・名無しさん :03/12/01 16:43 ID:BIIo6zN5
実際、○○○○企画の中でも不満紛々

バカを言って売上が落ちるわ
仲良くなった「つく○会」の人らとも、無理矢理に絶縁を強いられるわ
手抜きわし○ムが不調でイライラしてるわ
拉致被害者家族や安倍晋三にケチつけ、ブサヨ以外のアンチを爆増させるわ、
読者の投稿は激減するわで散々

師匠に諫言した秘書○○○リがクビ切られた今では、大人の思考を持ってる
チーフ○井と、色々書物読まされて物知りにさせられた○浦は、バカな人だなと
思いつつも、仕事として割り切ってる
ムードメーカーの○○Qも、どこまで本気で師匠におべっか使ってるんだか、
わかったものじゃない。 一応、所帯も持ち、責任が問われるようになったからね

今回も私怨に任せて小泉・安倍を醜悪に書こうとして、スタッフや編集に
止められたのが実相らしい
○寺記を代わりに載せようとしたものの、「それもデンパだ」と反対され、結果的に
文句が出ないであろう一年以上前の代原が代わりに載った
それでもこの三年あまりのゴ○宣にシラけきった読者には、悪評だったようだね

566文責・名無しさん:04/01/27 10:30 ID:ZHfndgLW
>大人の思考を持ってる
>色々書物読まされて物知りにさせられた○浦は、バカな人だなと
>思いつつも、仕事として割り切ってる。

ここんとこ重要ですよ。
567文責・名無しさん:04/01/27 11:02 ID:gqdoeR/L
>>566
大人の思考を持ってるとあるのはチーフの事の様だが?
568文責・名無しさん:04/01/27 11:28 ID:ikaM0V/f
書いた本人がそう言う文意だと言うなら、
そうなんだろうな。
569霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/27 11:40 ID:lcEvd0qy
なんか、もっと建設的な話がしたいな。
自衛隊はすでにサマワに行ってるんだし、
これからどう自衛隊が活躍してサマワを生産拠点として
生かせるかが課題。
そのためには、長期的にはイラクに日本が発電所を建設するよう
政府に投書したり(多数その意見が届くのがいい)我々にも
出来ることがある。
工場稼動には電力が必要だが、アメリカは発電所整備に金を出す気が
あまりない。
中東マーケットの生産拠点を確保するために、サマワは非常に重要な
位置をしめている。
安価で優秀な労働力と中東の石油を背景とした豊富なマーケットを
視野に入れれば、俄然、自衛隊にはがんばってもらわねばならない。
中国シンパは、中東での労働力確保が成立すれば、
中国の安価な労働力を目当てに群がってきた利権中国シンパが
離反する恐れがあるから、徹底的に自衛隊派遣を邪魔した。
こういう背景も考えて、これから明るい未来に向かって、
イラク復興に寄与してきけばいいと思う。
イラクの民衆のためとか、善意のイラク救済とか言ってるけど、
みんな、結局国益最優先。
ドイツとフランスがイラク戦争に反対したのも大義や平和のためではなく、
イラクに売った武器の代金をフセイン政権から回収できなくなるから。
フランスなどが大量にイラクに武器う売り飛ばさなければ、現在、
こんなにイラクの闇市場に銃があふれてないわけだから、
フランスはとんだ偽善者の武器商人だと言わねばならない。
570文責・名無しさん:04/01/27 12:15 ID:gqdoeR/L
>>568
誰と勘違いしてるんだ?w
俺が言いたいのは、マスコミ板がマスゴミの様に発言を編集して
曲解させるような真似はするなって事だが。
571文責・名無しさん:04/01/27 12:25 ID:FhdqKoCL
            \ │ /
            / ̄\
          ─( ゚ ∀ ゚ )─
            \_/
           / │ \             ノノノノ  -___
               ∩  ∧∧ ∩      (゚∈゚ )  ─_____ ______ ̄
        ∩.∧ ∧∩ \ ( ゚∀゚) /      丿\ノ⌒\  ____ ___
         ( ゚∀゚ )/. .|    /     ∀彡/\ /ヽミ __ ___
         |週金.〈  |.噂真|          /∨\ノ\  =_
         / /\_」  / /\」         //.\/ヽミ ≡=-
          ̄      / /            ミ丿 -__ ̄___________
                ̄


            \ │ /
            / ̄\
          ─( ゚ ∀ ゚ )─
            \_/      ミ 、       ノ彡
           / │ \      \\ ノノノノ //
               ∩  ∧ ∧ ∩\( ゚∀゚ )/ /
        ∩.∧ ∧∩ \ ( ゚∀゚ ) /  | \ノ  /
         ( ゚∀゚ )/. .|    /   | わしズム|
         |週金.〈  .|噂真|   / \/ |
         / /\_」  / /\」  / / \ |
          ̄      / /     //     ミ
                ̄       ミ丿

 僕 ら 、 反 米 親 テ ロ の 3 大 バ イ ブ ル !  
572文責・名無しさん:04/01/27 12:28 ID:gqdoeR/L
画像掲示板とかでは割と好感触を思わせる画像を結構みかける。
派遣した以上は、可能な限り好意を持たれる活動ができる様に
防衛庁と政府、そして派遣自衛官には奮闘してほしいね。
573文責・名無しさん:04/01/27 12:51 ID:Lz7edmyb
SAPIO編集部が小林を止めたとか書いてあるけど、ほんとにそんなことされたら、プライドの高い小林は出て行くんじゃないの?
そもそも、「わしのやりたいようにやらせろ」という感じでSAPIOに来たんだから。
もし、他人に止められてゴー宣の筆を抑えているんだとしたら、小林もずいぶんと情けない。
それにしても、カナモリは本当に諫言してクビになったのだろうか?
こちらのほうが、話としてはありうる。
574文責・名無しさん:04/01/27 13:00 ID:gqdoeR/L
居酒屋で大喧嘩した事があるほど西部と仲が悪くて、
小林と西部が急速接近した事に諫言したら、受け入れられなかったったって事を読んだけど。
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/temple.htm
575文責・名無しさん:04/01/27 13:17 ID:OBC8FSwg
>>573
選挙期間中にネガティブキャンペーンやって、雑誌自体が泥かぶるのは何としても避けたかったのですよ
敗訴で小学館に大きな借りを作った小林が、編集部の意向を完全無視したら出て行ってもらうだけの話です

自分の雑誌がある限り、雑誌連載ができなくなるわけではないでしょう? >新ゴー宣
576573:04/01/27 13:23 ID:Lz7edmyb
>>575
なるほど・・・。
考えてみれば、「反米論を撃つ」に反論しないのも、SAPIOで執筆している古森氏に配慮してSAPIOが止めているという説もあったね。
ずいぶん小林も情けなくなったな。
ゴー宣にタブーはないんじゃなかったのか。
こんなことじゃ、ゴー宣の存在意義がない。
今まで、いろいろと立派なこともしてきたのに、惜しい。
577霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/27 13:30 ID:lcEvd0qy
最近、アメリカでこんな本が読まれてるみたいだね。

723 :日出づる処の名無し :04/01/23 01:55 ID:leBkoi9y

米教授の名著「日本帝国の申し子」日本で出版

日本の朝鮮半島支配は朝鮮(韓国)に近代的変化をもたらした−日本統治時代の朝鮮におけ
る資本主義経済の形成と発展を研究、分析することで歴史の「暗」だけではない「明」も明
らかにしたカーター・J・エッカート米ハーバード大教授(朝鮮史専攻)の“幻の名著”で
ある「日本帝国の申し子」が近く、日本の出版社(草思社)から翻訳出版される。

エッカート教授は著書で、日本統治時代に関する韓国側の従来の研究について「陳腐な通説と
歪曲(わいきょく)された歴史認識によって歴史的意義が覆い隠されてきた」と批判。朝鮮に
対する過去の日本の役割について「圧制者であると同時に社会経済の変化の推進者でもあった。
帝国主義による植民地支配はすべての朝鮮人に苦痛をもたらしたわけではなく、人々の階層に
よってその影響はさまざまだった」とし、歴史に対し「正と負の遺産の両面」を含む多角的な
見方を強調している。

只今、Amazon 予約ランキング30位!発売前なのに!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794212755/qid%3D1074667200/250-1315639-6733848

578文責・名無しさん:04/01/27 13:50 ID:VF+DLDYO
>>570
たしかに、前の文章と後ろの文章はきっちり分けないとな。
広井も時浦もおとな、じゃなくて、
大人の考えを持った広井、頭が良くなった時浦は小林をバカだなあと
思っている。
って言いたいんだろ?
枕詞が文全体にかかってないと解釈するなら、そういう解釈になる。
気の毒だな、小林よしのり。
579文責・名無しさん:04/01/27 13:52 ID:O7FclVgK
トキウラも、くだらないディテールの言葉遊びなんかにこだわるんじゃなくて、
ちゃんと勉強したらいいのに。

580文責・名無しさん:04/01/27 14:01 ID:98HRMMCK
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ   <うそつきは泥棒のはじまり(フフン
     't ←―→ )/イ      
       ヽ、  _,/ λ、
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /
581文責・名無しさん:04/01/27 14:14 ID:gqdoeR/L
>>578
ウィ、まあ抜き取る意味が分からんけどね。
582文責・名無しさん:04/01/27 15:33 ID:xksTJvRK
へえ よしりん企画のスタッフたちは小林のことを信用してないわけだ。
馬鹿そうな新秘書は信者みたいに馬を崇拝してるみたいだけど
583霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/27 16:06 ID:lcEvd0qy
人間なんてみんなそんなもん。
他人には大義を求めるけど、自分は大義より自分の生活のほうが大切。
だから、つつしみのある人間は其のことを自覚して、
他人に大義なんて押し付けない。

それにしても、小林先生が新秘書と一緒に新幹線で九州いってる間に
他のスタッフは寄り合って、そんな話してたかと思うと、
少し哀しい。

私も一応小林先生は心配するけど、自分の生活を犠牲にしたり、
人から恨みを買ってまで、小林先生を助けようとはおもえないしね。
せいぜい、ここで小林先生に警鐘をならして、先生が気付くのを
待つばかり。
まあ、インターネットはスタッフに任せきって、自分はインターネットなんて
見たこともないんだろうな。機会音痴だし。
じゃないと、スタッフが堂々とこんな事かけるわけがない。
それとも、先生が九州に出張中にスタッフが話してたのを
小学館の編集者が聞いて、ここに書き込んだのかな。
よしりん企画の内部の人間の内部告発じゃなきゃ、その可能性も高い。
584文責・名無しさん:04/01/27 18:38 ID:wL9yioVu
霧島だってそんなもん
霧島自身がそうだからそう思う。
他人との信頼関係を築けない人間の、理解の限界。
585文責・名無しさん:04/01/27 18:53 ID:ZjgtmNKq
「大義」の件で論破されたことで、
今度は「アンチ霧島」が「構って君」のムーブメントになりましたとさ。
586文責・名無しさん:04/01/27 20:20 ID:dDGJ4oa3
>>564>>565
ありがとうございます。563です。
>>565だけだとネタじゃないと仮定しても内部というより「内部を知る人・関係者」どまりのような
気もするけれど、前後レスの文脈もあるでしょうし終った話でしょうから蒸し返すのも野暮でしょうね。

>>583
そうですね。でもスタッフにあまり多くを求めるのは酷でしょう。
> 人間なんてみんなそんなもん。
> 他人には大義を求めるけど、自分は大義より自分の生活のほうが大切。
これが丸まんま当てはまるわけで、彼らも事業主により露出があるだけで、人物としての期待はできない。
実情としては単に独立しては食べていけないだろう1サラリーマンですから。
しかも重度にワンマン経営の個人商店で
(これは某企画が特異なのではなく、零細事業主の殆どがそうですから)、
且つ啖呵切って離れることを辞さず、としても再就職を考えても彼らが露出していることは
マイナスに働くことの方が多そう。

しかしなんだな、煽りがいすらなくなっちゃったなあ。レス読んで懐古がちらほら見えるのもわかる。
587文責・名無しさん:04/01/27 20:26 ID:jOJ8qDE0

 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` ) USA
   ヽ___ ̄ ̄  )   グッジョブ!!
     /    /
   _、_
 ( ,_ノ` )      n ジャパン
 ̄     \    ( E) グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_//
    ∩
    ( ⌒)     ∩_ _
   /,. ノ      i .,,E)
  ./ /"      / /"
  ./ / _、_   / ノ'
 / / ,_ノ` )/ /
(       /  good job!
 ヽ     |
  \    \
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ / good job!!
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /
       _n n_
  _、_  .(  ll  )    _、_
( ,_ノ` )  `/ /ヽ  ( <_,` )
(    ̄ ̄___/ ヽ___ ̄ ̄   )
 \   丶     /     /    good job!!
今こそアメリカと共栄してテロの無い平和な世界に!
588文責・名無しさん:04/01/27 23:38 ID:k8212JBk
>>582
> へえ よしりん企画のスタッフたちは小林のことを信用してないわけだ。
> 馬鹿そうな新秘書は信者みたいに馬を崇拝してるみたいだけど

いや、それも小林よしのり氏の主観がたぶんに入っているわけで。
589文責・名無しさん:04/01/27 23:41 ID:ivwOwFOb
霧島氏とトキウラの一騎打は終わったの?
590文責・名無しさん:04/01/27 23:56 ID:XUwux5nk
いや、霧島=トッキーとの説もある。
591文責・名無しさん:04/01/28 00:02 ID:ju5OOCUB
霧島を潰そうとしていたのがトッキーではないかと小1時間(ry
592文責・名無しさん:04/01/28 02:06 ID:V0+wxCCb
お気に入りのキャバ嬢を秘書にしたと思われ
593文責・名無しさん:04/01/28 08:01 ID:0Nh092aH
霧島ってどんな顔なの?
女ウケはいいほう?
594文責・名無しさん:04/01/28 15:37 ID:zLXboUmy
夕べ、真性サヨクだかコヴァだか知らないけれど、
アスタル(軍事)板にダーhヘル ショド(乗込んだ)香具師がいたようだねえ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1074648188/177-

その中にあった興味深い記述をコピペ。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1074648188/218-219
 それにですな,FAQは,あれでも相当,中村医師に遠慮して書いているほうでして,
軍事板のFAQとしてはあまりにもなじまない,または,いまいち反証の根拠が
貧弱である,話の裏が取れない,等の理由により,中村医師とペシャワール会に
関して書いていない疑惑も沢山あります.

 ・「中村医師がハンセン病の専門家というのは怪しい」疑惑
 ・「『カレーズを作っている』として紹介している写真が,どう見てもカレーズの
作り方ではない.変じゃないか?」疑惑
 ・中村医師の一部の主張は,旧カルマル共産政権のものそのままではないか?疑惑
 ・マラリア大量発生させた責任が中村医師にはあるのではないか?疑惑
 ・つーか,灌漑用水が慢性的に不足しているアフ【ガ】ーンで,水田を作ろうと
したのは何で?という疑問
 ・「小林よしのりも書いた『米軍が一村虐殺』のデマを広めたのは中村医師ではないか?」疑惑
 ・外国NGOとは交流しない,と書いているのに,その内情を熟知したがごとくの
外国NGO攻撃をしているのってどうよ?疑惑
 ・ペシャワール会のHPにおいて,ジア医師の発言を,中村医師の発言と
食い違うからという理由で削除させたのではないか?疑惑
 ・静岡の中核派団体との交流疑惑
 ・アフガン空爆下の「いのちのための食糧援助」に関する疑惑
 ・募金の用途に関する疑惑

 繰り返しますが,これらは事実確認の根拠,反証の根拠が薄いものが
含まれており,全部が事実と確定したわけではありませんが,いずれに
しても疑惑の総合商社,とまでは申しませんが,疑惑のキオスクといったところですな.
595文責・名無しさん:04/01/28 15:56 ID:zbiS3yXw
>>589-593
霧島氏が、自身の正体をカミングアウトした途端に、霧島氏を
誹謗中傷するカキコが増えているな。
596文責・名無しさん:04/01/28 18:29 ID:ju5OOCUB
>>595
自分で書いといて良く言うよ
597文責・名無しさん:04/01/28 20:25 ID:VwFeGaJk
>>596
コヴァうざいぞ!(w

霧島氏に対する反論が理路整然としたものなら、まだマシだけど、
似非反コヴァによるものと、すぐ分るほど程度が低いからな。

断っておくが、漏れは霧島氏じゃない。まあ信じないだろうけど(w
598文責・名無しさん:04/01/28 20:42 ID:GNLsrQjs
NippnA最近みないね。
どうしたのかな。
599文責・名無しさん:04/01/28 20:54 ID:ju5OOCUB
>>597
アフォ
反コヴァの振りしてもすぐ分かるんよ
お前はコヴァの匂いがする
臭いから近寄るな
600文責・名無しさん:04/01/28 20:59 ID:ju5OOCUB
しっかし。。。。。
最近のコヴァってのは597みたいのしか残ってないのか
そりゃ教祖がのんびり旅行記を書いて、
国際問題から逃げ出したんでは、しょうないわな
601霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/28 21:19 ID:mJ807JnX
時浦は間違っている。
私は、小林よしのりのために会社を辞め、九州の天岩戸まで
小林に取り付いているであろうモノを調伏するために、
自転車で九州の山の上まであがって、途中で側溝に落ちて肋骨を
折るという壮絶なバカとしてここに登場した。
(本当の事だけど。)
壮絶な個性をもった敵役だ。
敵役は、主役がやっつけなきゃならない。
主役である小林側の人間が、悪の結社に成りすまして
敵役を倒そうとしてどうする。
私は猛烈に腹が立った。
602霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/28 21:22 ID:mJ807JnX
ゴー宣にしてからそうだが、
観客は楽しませて帰さなきゃ次は来ない。
そして、この”観客”こそが実は普通の常識あるいまどきのフツーの
感覚の人々で・・・・・・。

”大義”のみでやってる人々は、むしろオウム信者的危うい人々か・・・

もしくはイデオロギーで行動している人々である。
603霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/28 21:26 ID:mJ807JnX
よしりん企画が生活していくためには、芸人として、
よき観客、お金を出して本を買ってくれる一般の消費者の
心をつかまねばならない。

普段はちゃんと興味をもって見ているが、生活を大切にするがゆえに、
動かない人々。
それら、自分の仕事をもち、自分の収入をもって、自分の金で本を買う
人々を動かさなければ生活は成り立たない。
工作員、運動員は気持ちよいように言うことを聞くし服従するが、
彼らは金を生み出さない。
生活の糧にはならない。
604霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/28 21:29 ID:mJ807JnX
>>584
そう、そうやって、あなた方が信頼して命令したとおりに動いてくれる
人たちがあなたの首をしめている。
そして、ここであなた方を笑いものにしている第三者こそ、
あなた方の生活を支えてくれる一般人、良き観客、
お金を払って本を買ってくれる一般民衆なのだ。

605文責・名無しさん:04/01/28 22:14 ID:VwFeGaJk
>>ID:ju5OOCUB

しつこいな!藻前も!!
だから漏れは霧島氏でもコヴァでもねぇ〜っつ〜の!!
606文責・名無しさん:04/01/28 22:21 ID:ju5OOCUB
605は構って君か。。。。。
以下スルーで
607文責・名無しさん:04/01/28 22:31 ID:ju5OOCUB
このスレの住民には、霧島氏の気持ちがよく分かるんだよなぁ
「小林よ、早く気づいてくれ」とか
「そっちの方向に行くのはヤバイぞ」とか
古寺記を書き出したときは
「しばらく寺を眺めて頭を冷やしてくれ」
と願ったものだ
今では、
「小林は日本の未来にとって害だ」と思うようになってしまったが。。。
608テンプレ野朗:04/01/28 22:48 ID:VwFeGaJk
構って君でない証拠に、久々にコテハン晒して書く!!

>>607
彼の小林に立ち直って貰いたい願いは、個人的なモノなんだから
別に良いじゃねえか。それ以外のコト、特に小林&コヴァに対する
批判には、大きな間違いはないんだから。
609文責・名無しさん:04/01/28 22:53 ID:ju5OOCUB
608はスルーね
そのうち、本物のテンプレ野郎さんが登場するから
610文責・名無しさん:04/01/28 23:04 ID:WKuw+THM
>>608
まあ、落ち着け。
今は色々な勢力が混入してるから、今後はトリップを使うのがよい。
611テンプレ野朗:04/01/28 23:05 ID:VwFeGaJk
>>609
だから、何でそこまで霧島氏を排除したがるか知りたい!

漏れは別に霧島氏の意見に全面賛成でもないし、ハッキリ言って
小林なんかノタレ氏んでも良いとさえ思っている。

禿げしく霧島氏に粘着を排除する藻前の方が遥かにコヴァ臭い!

だいたい、このスレの反コヴァ住人は

>このスレの住民には、霧島氏の気持ちがよく分かるんだよなぁ

などというヴァカにした言い方は決してしない。
612猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/28 23:11 ID:wYn3jXCs
まあ、こういう時のために、時々トリップ付けて発言し、
信用をつけるしかないな。
オレもトリップとけとこ。
613文責・名無しさん:04/01/28 23:14 ID:ju5OOCUB
>>611
しょうがない
構って君にレスしてあげようか

>だから、何でそこまで霧島氏を排除したがるか知りたい!
俺がいつそんな事を書いた?
どの書き込みか出してみろ!!!
614テンプレ野朗◇E38rvJLs:04/01/28 23:18 ID:VwFeGaJk
>>610
助言スマソ。以降、このトリップで逝きます。
615猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/28 23:20 ID:wYn3jXCs
わしズムやゴー宣の話に戻そう。
616文責・名無しさん:04/01/28 23:21 ID:ju5OOCUB
>>612
ID:VwFeGaJkはテンプレ野郎さんじゃないよ
彼はもっと冷静な文章を書く
617テンプレ野朗 ◇E38rvJLs:04/01/28 23:21 ID:VwFeGaJk
>>613
そう言われたくないんだったら


596 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/01/28 18:29 ID:ju5OOCUB
>>595
自分で書いといて良く言うよ


とか無闇に書くな!! 藻前が今漏れに対して怒っている気持ちは
>>596を書かれた時の漏れの気持ちと一緒だ!!
618猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/28 23:22 ID:wYn3jXCs
みんな、疑心暗鬼になっている。
時浦の罪は重い。
619文責・名無しさん:04/01/28 23:23 ID:ju5OOCUB
>>615
漏れも戻したいんだが、
ID:VwFeGaJkが霧島氏の話にもって行こうとする
620テンプレ野朗 ◇E38rvJLs:04/01/28 23:24 ID:VwFeGaJk
>>616
残念ながら本人だ。テンプレを貼っていた頃は、なるべくコヴァを
煽らないようにする為に勤めて冷静にしていた。実際このコテハン
はスレ終了間際にしか使ったことがない。
621テンプレ野朗◇E38rvJLs:04/01/28 23:25 ID:VwFeGaJk
あれ?なんでちゃんとトリップ入らないんだ?
622猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/28 23:26 ID:wYn3jXCs
とりあえず、
>>613
は、テンプレ野郎氏が工作員だと思った証拠か根拠を表すべきだな。
そう確信したのには、何らかの理由があるだろうから。
623文責・名無しさん:04/01/28 23:27 ID:ju5OOCUB
>>620
613に対する答えは無しか
やっぱり構って君だな

>他の人へ
ID:VwFeGaJkが粘着してきたので
わしズムやゴー宣の話に振ってくれんか
624テンプレ野朗:04/01/28 23:27 ID:VwFeGaJk
>>618
スマソ、いい加減にしとかないと、コヴァの思うツボなので
この辺で引き下がります・・・。
625猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/28 23:29 ID:wYn3jXCs
>>624
ありがとう。
荒れるから引いてください。
626猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/28 23:32 ID:wYn3jXCs
テンプレ氏が落ちたので、
この話はここで終わろう。
では、今後はコヴァの話でよろしこ。
627文責・名無しさん:04/01/28 23:32 ID:ju5OOCUB
>>622
>テンプレ野郎氏が工作員だと思った証拠か根拠を表すべきだな。

そりゃ簡単だ
俺は霧島氏に同情的な書き込みしかしてないのに

>611 :テンプレ野朗 :04/01/28 23:05 ID:VwFeGaJk
>>>609
>だから、何でそこまで霧島氏を排除したがるか知りたい!

のような書き込みをしてきたから、テンプレ野朗さんの偽者だと考えた
628猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/28 23:34 ID:wYn3jXCs
>>627
当事者が落ちたので、この話題は終了しました。
よろしくお願いします。
629文責・名無しさん:04/01/28 23:37 ID:ju5OOCUB
>>628
了解した
元の話に戻ろう
630文責・名無しさん:04/01/28 23:53 ID:ju5OOCUB
で、コヴァの話なんだが戦2板には、(コヴァである)メルカツを援護する
こんな香具師がいるんだね

>速レスw
>投稿者:ぽち男  【01月26日(月) 03時42分54秒】 選択
>(中略)
>ちなみに「コヴァ」と呼ばれても構いませんが、わたしSAPIOとかゴー宣とかワシズムとか、殆ど読んでないんですよね。

小林の本を読まずに小林を支持するってのは、サヨコヴァかチョンコヴァって事なんだけどね
やっぱ、戦2板は小林を利用しようとする工作員の巣窟になってるようだ
631猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/29 00:05 ID:my9panwn
川田龍平もそうだったが、
在日も小林を利用している。
彼らは非常にうまい。
迎合するだけじゃなくて、怒りながら媚びる。
自分は媚びてないぞ!という態度をとりながら、巧妙に媚びる。
だからお人好しの日本人はコロリとダマされる。
川田もろくなもんじゃなかったが、こいつらもろくなもんじゃない。
利用価値が無くなったり、利益が無くなったときの手の平の返しようは
劇的だからな。
632_:04/01/29 00:07 ID:fGSHkKQX
流れとは関係のない雑談で申し訳ないが・・・
霧島氏
>>601
>自転車で九州の山の上まであがって

自転車で頂上まで登れる山って、宮崎の鰐○山ですか?
ちょうど高千穂と霧島の間にありますし。

スレ汚しスマソsage
633文責・名無しさん :04/01/29 00:16 ID:QQ3nfbwC
おまえらほんとにくだらんこと続けるね
634霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/29 00:30 ID:S6715KAR
>>632
私が肋骨を折ったのは、由布岳の頂上付近です。
別府から自転車であがって、途中で日が暮れて暗闇で
走っていたら、後ろから車に煽られて側溝に落ちました。
身長より高かったので1メートル80センチくらいの
高さでしょうか。
大きく深呼吸して呼吸ができたので、
「よし、まずは死なないな」と判断しました。
それから手をグー、パー、グーパーしました。
背骨は折れてないことを確認し、体の痺れがおさまったところで、
起き上がり、車が通りかかると、大声で助けを求めましたが、
誰も止まってくれません。高速で走っているので、エンジン音で
聞こえないのでしょう。
取りあえず、自転車を上にあげて、道路の中央に押し出しました。
それで、道路を走っている車が、障害物に気付いて止まってくれました。
それで、何人か止まってくれて、溝から引き上げてくれました。
人の温かさが身にしみました。
635霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/29 00:40 ID:S6715KAR
九州を回ったルートは、
別府から由布岳→やまなみハイウェイ→阿蘇山越え→高森
→高千穂→延岡→宮崎→鹿児島→屋久島→鹿児島→霧島
→水俣→熊本→佐賀→有田、唐津→博多→新門司→帰還
のルートです。
636文責・名無しさん:04/01/29 10:43 ID:1OLSxOJL
霧島さん、山へ自転車で登るとか、会社を辞めるとか、小林よしのりのためにどうしてそこまで?
理解できませんよ、今までの霧島さんの書き込みは目を通していますが・・・
あ、会社を辞めたというのは、某宗教団体の脅迫?
637霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/29 12:17 ID:S6715KAR
>>636
キリストの幕屋は関係ありません。
彼らは、つくる会をやめるとき、一度家に来ただけです。
彼らは上の命令に忠実なだけで、彼らが主体的に悪いことをしたのは
見たことはがありません。

小林よしのりに関しては、色々な思いがあります。
638霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/29 12:34 ID:S6715KAR
阪神大虐殺・・・・・・。
そう、すべてはそれからですねえ。
私は小林の薬害エイズ問題を応援していたし、思想的には中立だった。
韓国人も朝鮮人も別に嫌いではなかったし、偏見もまったくありませんでした。
平穏な日々をすごしていた中、大地震が起こったのです。
地震直後から左翼系マスコミ関係者が震災後の情報が遮断された
環境にやってきて、「市役所の職員が朝鮮人居住区に火をつけた。」
「ギャング団と手を組んで朝鮮人を虐殺している。」との情報を
流しはじめました。
そして、毎日新聞社発行、ウォルフレン著「なぜ、日本人は日本を愛せないか」
にもその事について書いてあります。
ウォフルレン氏も日本のマスコミの言葉を信じて、
「日本人は戦前は中国人の赤ん坊をボール代わりに投げて銃剣で刺して
あそんでいた」とか
「市役所の職員が犯罪組織と手を組んで放火したことはわかっている。」
「証拠はちゃんとつかんでいる」とその著書に書いてあります。
薬害エイズで組織化された人々、神戸空港反対闘争、そして、
従軍慰安婦賠償団、沖縄反米闘争などが一挙に決起して、
組織的に人々を動員し、強圧的に協力を命令しました。
マスコミも、一般市民の塗炭の苦しみを完全抹殺。
我々、力ない一般市民は絶望の中暴力支配の中で奴隷として使役
されるしかない状況でした。
そして、着々と進められる阪神大虐殺の既成事実化。
そこで小林が立ち上がってくれたのです。
あのとき、小林が立ってくれなければどうなっていたか。
今、左翼を非難するのとは状況が違うのです。

ちょっと話しすぎましたね。
私も怖いのでこの話に関しては、これ以上話しません。
私はもう日常に帰っているのでこれ以上の質問は勘弁してください。
639猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/29 16:21 ID:vqTXEO7M
前から聞いて思っていたが、霧島は真言宗だな。
前に本地垂迹説をとりだして、「神社が伝統だなんて言ってるバカがいるよ靖国関係で」
とか、よりによって靖国神社を攻撃してたバカがいるが、本地垂迹説は
むしろ小林や霧島とは対立する天台系山王神道の考え方。
真言系は両部神道で、仏教と皇室を同等に重んじる。
だから真言系は圧倒的に皇室とゆかりが強く、仏教界の中でももっとも神道と
皇室を崇敬している。
俺は唯一神道であり、神主仏従の考え方だから、主神は天照大神。
元々が吉田神道で伊勢神道の流れをくんでいるからね。
霧島は、崇敬神からみて、物部連の末裔だろうな。
640文責・名無しさん:04/01/29 16:25 ID:g390PSVp
>「市役所の職員が朝鮮人居住区に火をつけた。」
>「ギャング団と手を組んで朝鮮人を虐殺している。」との情報を
>流しはじめました。

んなぁ事、聞いたこと無いぞ。

一神戸市民
641猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/29 16:44 ID:vqTXEO7M
物部連は、大山祇命によってつながる。
大山祇命は瓊瓊杵尊と素盞鳴尊両方の舅であるが、
物部主家没落とともに、彼らは仏教にまぎれて身を隠すが、
静岡の三嶋大明神に大山祇命と共にえびす様を祭っているのも
物部連の名残である。
えびす様とだいこく様は対になっているが、
このだいこく様とは仏教神の大黒神だが、本当は、大己貴命を表す
大国主(素盞鳴尊の血族)のこと。教徒の八坂神社、祇園社は牛頭天王を祭っているが、
これも、現在では素盞鳴尊と同一視されている。
いずれも、物部氏の残党が仏教の神を拝むふりをして、
蘇我氏が没落するまでの間、えびす、だいこく、や牛頭天王を祭った名残。
七福神が仏教の神と神道の神が混同しているのもこの名残。
642猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/29 16:48 ID:vqTXEO7M
>>640
ちゃんと、毎日新聞発行のウォルフレンの本をソースとして提示してるのに、
そこは、読んでないフリをするんだな。(爆笑
俺も、保守系の会合で、長田に住んでる人からその話は聞いたことがある。
643猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/29 16:51 ID:vqTXEO7M
>>640
人が気持ちよく神道の話してるのに、
自分の妄想のヨタ話で割ってはいりやがって。
「俺は聞いてないよ。」なんて誰だって言えるんだよ。
せめて、ウォルフレンの本に対抗するようなソースもってから出直してこい。
644文責・名無しさん:04/01/29 16:55 ID:g390PSVp
マス盗盗スレへどぞ。
645猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/29 16:58 ID:vqTXEO7M
そういえば、俺が、ワールドカップの件で俺が「とくダネ!」に
抗議電話&手紙したとき、朝鮮人強制連行のウソと戦前の朝鮮人の密入国に
ついてみっちり教えてやったのに、
その次の次の週くらいに、「朝鮮人二五万人が日本に強制連行されました。」とか
「とくダネ!」でふいてたな。
俺が警告したことなんて、きっと誰も「んなぁ事、聞いたこと無いぞ。」
だったんだろうな。
646猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/29 17:03 ID:vqTXEO7M
>>644
何それ?
647文責・名無しさん:04/01/29 17:03 ID:g390PSVp
是非とも マス盗盗スレへどぞ。
648猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/29 17:04 ID:vqTXEO7M
何言ってるか、わけわからん。
リンクも貼ってないし。
649文責・名無しさん:04/01/29 17:05 ID:g390PSVp
650猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/29 17:12 ID:vqTXEO7M
>>649
>宇宙からの衛星による電磁波攻撃

>スカラー波?

ちょっと読んだけど、それは出版した毎日新聞社に言うべきだと思うが。
まあ、スレ違いみたいなんで、俺も落ちるわ。

651文責・名無しさん:04/01/29 17:35 ID:6yF4KP24
ラストサムライってまだ見てなかったんだけど、
今週のSPA!によると反米・ブッシュ批判の映画らしいね。

どうりで意味不明にはしゃいでいたポチどもが、公開後にはあまり関心を示さなくなったわけだw。
ご愁傷様。
652文責・名無しさん:04/01/29 17:36 ID:g390PSVp
猫さん、ソコヘどぞ。
653文責・名無しさん:04/01/29 17:42 ID:+3bTK/m/
>>651
>今週のSPA!によると反米・ブッシュ批判の映画らしいね。

藻前も見てないクセに偉そうに言うなよ(w

>どうりで意味不明にはしゃいでいたポチどもが、公開後にはあまり関心を示さなくなったわけだw。

はて?どなたか意味不明にはしゃいでいましたっけ???
また脳内妄想でつか?
654文責・名無しさん:04/01/29 18:15 ID:bk+W0ifF
ラストサムライは、考証の不備に多少歯噛みしつつ、
明治黎明期の装備やら、戦国期(っぽい)装備、
そしてその戦闘にハァハァする映画だから、

思想なんてどうでもいいんです
655猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/29 18:21 ID:QJWCJwH4
韓国で、日本人学校の生徒が襲撃された。むかつく!
ソース↓
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1075366742.jpg
656文責・名無しさん:04/01/29 18:24 ID:l3ZA92o9
>今週のSPA!によると反米・ブッシュ批判の映画らしいね。

ワラタ
657文責・名無しさん:04/01/29 18:29 ID:hcnAcvKj
ソースはSPA!っすかw
まあ、ハリウッド映画なんてどこまででも解釈できるようになってるけど。
658猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/29 18:31 ID:QJWCJwH4
神戸大学と朝鮮総連の灘支部で拉致会議してたんだと。
大学の講師もいたそうだ。
工作員養成所もあるらしい。
今、フジテレビでやってる。
注目!
659猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/29 18:32 ID:QJWCJwH4
神戸が日本の謀略工作の中心だったのか。
660文責・名無しさん:04/01/29 18:33 ID:lF6X9SLQ
ついにここも固定とその取り巻きとキチガイ役の三者が
半島人への怒りと宗教への思いを訥々と語るスレに成り果てたか・・・
661猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/29 18:34 ID:QJWCJwH4
あれ?
どうもローカル放送だったみたいだな。
スマン、北朝鮮の工作員の放送、フジテレビ系の関西テレビの
関西ローカル放送だったみたいです。
662猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/29 18:40 ID:QJWCJwH4
>>660
キチガイって、
今関西テレビで放送してたんだからしょうがないだろ。
文句があるなら、関西テレビに言え。
663文責・名無しさん:04/01/29 18:46 ID:OQBVF/S1
まだこの小屋では犬が鳴いてるのか。
香ばしいなぁ。

こんな書き込みしたらパブロフの犬のように、おなじみの反応が
あるんだろうけど
664文責・名無しさん:04/01/29 18:50 ID:AcSUGcrd
>>662
まあもちつけ
665文責・名無しさん:04/01/29 18:59 ID:Se1JcaU1
SPA!がソース!?ぎゃはははははあ〜〜〜〜
SPAの記事は全てウソ!信じてはいけない!全て、全て、120%嘘っぱちなのだ!!!!



・・・・ってことはつまりラストサムライは親米映画・ブッシュ支持映画ってことか。納得w
本当に映画なんて、なんとでも解釈できるもんだね。
666文責・名無しさん:04/01/29 19:00 ID:510TDo7V
ていうか、トムはイラク戦争賛成だけど。

ていうか、コバはこの映画皆嫌いだっていってなかったけ?
馬教祖が褒めれば立場も変わるのか。w
そういえば、
なんか前にコバかニシバかしらんけど、土下座なんてしねえよとか逝って
あの映画にケチつけてたやんw
 でもよ、格闘技の世界では先輩の引退試合で後輩が
KOした後に土下座してたぞ。
例えば高田の引退試合に田村が泣きながら土下座してたし、
角田の引退試合に武蔵も土下座してたし。
格闘家は武士道て文字大好きだしな。武士道がテーマなんだから
土下座てのはあの場面では至極当然だろ。
667文責・名無しさん:04/01/29 19:14 ID:ZAeKKQYF
ゴー宣の欄外で小林がラストサムライ、おもしろいって言ってたよ。
コヴァは小林を利用しようとしているだけで、
小林を見下してるから、小林の漫画なんて読んでない。
668文責・名無しさん:04/01/29 19:14 ID:510TDo7V
>ラストサムライってまだ見てなかったんだけど、
>今週のSPA!によると反米・ブッシュ批判の映画らしいね

おっとその前に、
こいつまだ見に行ってないんだ。w
あれだけ日本が美しく描かれ、日本人がカッコよく描かれた
初めてのハリウッド映画なのにまだ見に行ってないんだコイツ。

半島人なら見に行かないのも納得だが。怪しいなw
669文責・名無しさん:04/01/29 19:20 ID:kbM6TvMj
おめーら土下座じゃねーよ座礼だろ、知らねーのに武道武士道語るな
670文責・名無しさん:04/01/29 19:21 ID:hcnAcvKj
>>665
君は他人の発言をどこまでも解釈できる才能の持ち主なんだな。
なんて素敵なポジティブシンキング
671文責・名無しさん:04/01/29 19:22 ID:ZAeKKQYF
ラストサムライの中で、敗れた明治政府軍の隊長の首をサムライが刀で
切るシーンがあって、アメリカ人の主人公がそれを野蛮だと言うシーンがあるんだけど、
それを勝元が「相手に対する最大の礼儀だ」と説明し、主人公もそれを納得するシーンがある。
あれは、アメリカの反日主義者がよく反日宣伝に使っているアメリカ人捕虜を日本軍が
日本刀で首を切ろうとしている写真への弁護だってすぐに分かった。
かなり一生懸命、あの映画は日本を庇おうとしている。
672文責・名無しさん:04/01/29 19:23 ID:l3ZA92o9
また、数字を2しか数えられない人の登場かよ・・・。
673文責・名無しさん:04/01/29 19:25 ID:ZAeKKQYF
ラストサムライ見たけど面白かったよ。
なんでコヴァはただの娯楽映画でそんなにムキになるんだ?
アメリカの映画は、訴訟対策、人種差別訴訟の対象にならないために、
色々な要素をわざと取り入れてどうとでも解釈できるように作品を作るんだよ。
かのスターウオーズすら、人種差別で人権団体から抗議されたくらいだから。
674文責・名無しさん:04/01/29 19:43 ID:hcnAcvKj
そう言えば、ラストサムライって、映画そのものは
アメリカでは評価が低いらしいよ、評価されてるのは専ら、渡辺嫌の演技だって。
675文責・名無しさん:04/01/29 19:47 ID:510TDo7V
最近
高田と向井亜紀の金曜エンターテイメントで
代理母が話題になってたが、小林はあれは
非難しないのかね。プライドのプラチナチケットが
欲しいから高田は非難しないか。w
反米とか逝ってる奴らに限って
無批判に「アメリカのように代理母制度を受け入れろ!」
とアホなこと逝ってるんだけど。
こういうときはリベラルな言論人はアメリカのグローバルを
無批判にマンセーする矛盾。
俺は絶対反対だから前のフジテレの金曜エンタみて
吐き気したよ。
奇麗ごと逝ってる向井もアメリカ人の代理母もキモイキモイ。
676文責・名無しさん:04/01/29 19:49 ID:510TDo7V
>アメリカでは評価が低いらしいよ

4部門ノミネートされてるから十分高いだろ。
677文責・名無しさん:04/01/29 19:52 ID:vIXXlcTb
アメリカでは、もう一方の日本を舞台とした映画が評価されている。
日本のサントリーのウイスキー「響」のコマーシャルに出るために
日本にやってきたアメリカ人俳優の喜劇。
アメリカ人は悲劇より喜劇が好きだからね。
主役級が最後に死んじゃうような作品は辛気くさいので嫌い。
あと、トワイライトサムライ「たそがれ清兵衛」が高く評価されてるらしい。
678文責・名無しさん:04/01/29 19:54 ID:vIXXlcTb
>>676
そうだったのか、けっこう評価されてるな。
知らなかった。
逝ってきます
679文責・名無しさん:04/01/29 20:03 ID:l3ZA92o9
>>675
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」で非難するかもしれない。
「代理母はサヨク!妾を持て、愛人に生ませろ!それが日本人の伝統だ」とか言いそう(笑
680文責・名無しさん:04/01/29 20:09 ID:hcnAcvKj
>>676
そうか、こっちの情報が古かったのか。
確か一部の映画人だかに突っ込み入れられてるとかそういう内容だったか。

681_:04/01/29 20:30 ID:/4MsIxF1
ラストサムライがブッシュ批判って・・・

「カムイ伝を読めば資本論が分かる」と同じ位の電波だと思うが。
682文責・名無しさん:04/01/29 20:38 ID:PG6c4cTp
>>677
藤井隆マシューがでてるらしいね。
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/040127/482/la10801271408&e=2&ncid=482

ttp://www.lost-in-translation.com/

この映画、指輪物語とともに
ゴールデングローブ作品賞に受賞したみたいだね。
ロストはオスカーもノミネートされてるみたいだけど
オスカーは、作品賞はひとつしか受賞できないから指輪が有力だろうね。
 指輪物凄は1部2部映画館でみたけど圧倒されたよマジで。
これは絶対映画館でみるべき。
3時間40分だから膀胱炎になりそうだけど。
ロストはホームページのトレイラーしかみてないけど
これがゴールデングローブ作品賞?ラジーの間違いじゃないの?てかんじ。
683文責・名無しさん:04/01/29 20:49 ID:td93MNXH
>>678
> >>676
> そうだったのか、けっこう評価されてるな。
> 知らなかった。

映画関係者には評価されているけど、興行としては当たっていない、
ウケていないっちゅう事じゃないっすかね。
684文責・名無しさん:04/01/29 20:57 ID:rVQkNhnr
>>683
データーかソースがないと、主観で言われてもなんともな・・・・・。
685文責・名無しさん:04/01/29 20:59 ID:ol+bvCVq
俺の知ってるところでは(間違ってたらスマソ)

イラク戦争賛成派 トムクルーズ、ブルースウィルス、スピルバーグ、
         ブラットピット、シュアちゃん。
          (ダイハードの親父は若かったら志願してたそうな)
イラク戦争反対派 トムハンクス、ニコラスケイジ、
         チャーリーシンの親父 マドンナ、パイレーツカリビアンの親父
         万引きした若草物語にでてた女優(名前忘れた)

ちなみにアカデミー賞でマイケルムーアが受賞したときに
ブッシュをボロカスにいってたな。
ブッシュは恥を知れ!とかいって。かなりブーイングが聞こえてきたけど
戦争の賛否以前にマイケルムーアに品がなかったから
ブーイングされてたぽい。
686文責・名無しさん:04/01/29 21:07 ID:ol+bvCVq
今アメリカで106億だから中ヒットといったところじゃねえ?
夕刊フジはロードオブザリングの360億と比べて、アメリカでは
サムライはいまいちといってるけど、ロードと比べたら
あかんやろ。

世界中のトータルグロースでは300億超えしてるんでしょ?
687文責・名無しさん:04/01/29 21:19 ID:flR1uEYm
そういえば戦場のピアニストという映画がちょうどイラク戦争と
重なったけど、あのときも左翼の人が反戦映画だとかいって
自分たちの都合のいい解釈してたな。
でもあれって見ようによれば米英同盟軍の戦争によって
ナチスから開放された映画ともとれるわけで。
まあ、映画なんて自分の思想に都合のいいように
いくらでも解釈できる罠。
688文責・名無しさん:04/01/29 21:21 ID:JQwiJVzu
1
689文責・名無しさん:04/01/29 21:50 ID:xI6F5HWi
ブラピって賛成なんだ。でも嫁は以前ブッシュ批判してたような..............


ん?ここはマス板だよな?
690文責・名無しさん:04/01/29 22:25 ID:bPmjyxSH
木村拓哉の件はマスコミ完全緘口令を敷いてるな。
あれだけ巨大なアメリカには正義を叫べるのに
ジャニーにはTV局もヘタレだな〜w
ジャニーズに喧嘩を売れば
「お前の局にはもううちのタレントは出さない」と言われるのが
怖いんだろうな。
週刊文春がスッパぬいたジャニーの少年わいせつ疑惑も
TVがビビってウヤムヤになったし。
TVが取り上げればマイケル以上のインパクトあるのにな〜w

スレの前のほうでブッシュを非難して悦に入っても、
タブーでもなんでもないから
自慢にもならないといってたが全くそのとおりだな。
小林がもう一度復活するには「在日論」しかないな。
徹底的に在日のタブーや総連の闇を調べ上げて
漫画にし喧嘩売ったなら部数も100万
いくぞ。もちろん命がけかもしれんが。w
まあそれくらいの根性みせたら小林のことを

「ラストサムライ」といってやるよ。w

でも、小林はマイノリティーに甘いしな〜欄外どまりかな。w
691文責・名無しさん:04/01/29 22:47 ID:R6m7IRDb
>>690
>小林がもう一度復活するには「在日論」しかないな。
>徹底的に在日のタブーや総連の闇を調べ上げて
>漫画にし喧嘩売ったなら部数も100万
>いくぞ。もちろん命がけかもしれんが。w

ハゲドー
そうなったら、俺も小林信者になるぞ
と言っても、信者とは無批判に教祖の教えを受け入れることだから
今小林を叩いてる俺には無理か・・・・・
692文責・名無しさん:04/01/30 00:07 ID:wZtqwXRI
>>671
切腹における介錯なのか、それとも只の首刎ねなのかで、大分変わってくるな。
山本博文の「切腹」では(ちょっとうろ覚え)、
斬罪で死ぬことは、武士として死ねないということ。
一方、切腹は「自主的」な(無論、本人が望まなくとも)死、武士としての最期であるとしている。

要するに、本人と周りの意識がかなり変わってくるんだよね、切腹か否かで。
693文責・名無しさん:04/01/30 01:03 ID:wjQof+2g
君らバカだなあ。
何で、コヴァが急に使い古された、このスレと何の関係もない
ラストサムライの話持ち出してきたか分かってる?
つまり、自分たちにとってものすごく都合の悪いレスがついたから、
必死に流そうとしてるんだよ。
今日、関西テレビで放映された事実とかさ。
じゃなきゃ、それまで半日くらい1レスも付かなかったスレが
一気に100くらい進むはずないんだよ。

日本人はお人好し。
でもそんなお人好しな日本人が好き。
694文責・名無しさん:04/01/30 01:12 ID:tByjIvEr
機械翻訳だとおもうけど、
向こうの国でも盛り上がってるみたいだね。
小学生襲撃事件の話題。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075370394/l50

163 :文責・名無しさん :04/01/30 00:20 ID:k1oylVhy
yamazaru_jap

閲覧数 : 38

韓 : もう一度問います. どうして日本人を殺してはいけないですか?
作成時刻 : 2004.01.29 12:17:39
日本人=ごきぶり

そうだから

日本人を殺したことは家にいるごきぶりを殺虫したようなのであるが.

日本人は分からないの?


695文責・名無しさん:04/01/30 01:15 ID:Kxb1+z+c
お人よしでも
猿からゴキブリからポチからと変化は出来ないな
696文責・名無しさん:04/01/30 01:22 ID:Cll/rSPP
>>693
保守に向かってバカと言えるお前は何者だ?
チョンか?ブサヨか?
調子に乗るなよ?
697文責・名無しさん:04/01/30 02:03 ID:fsLbu4Bd
関西テレビの件詳しく教えてほしい。
698文責・名無しさん:04/01/30 08:56 ID:qfstWpQB
約10年ぶりの日本ツアーのため来日している元「ヴァン・ヘイレン」のボーカリスト、
デイヴィッド・リー・ロス(48)が29日、都内でスポーツ報知のインタビューに答えた。
自宅に剣道場を持つほどの日本マニアであるデイブは、
米国でもヒット中の映画「ラスト サムライ」について
「トム・クルーズが本当に(日本を)理解していたとは思えない。
僕だったらもっといいものができたはずだ」と話した。

子供のころから日本文化に親しんできたというデイブは、
最近のふってわいたような米国の“侍ブーム”には懐疑的。
「カリフォルニアの日本人収容所の近くで育ったから、よく日本人の子供たちと遊んだよ。
みんながローリング・ストーンズのライブに行くかわりに、
僕は東宝のサムライムービーを見たりしてたんだ」
さらに「日本の時代劇スターになりたかったんだ」という衝撃告白も飛び出した。

日本人の師匠の教えのもと、現在も剣道や合気道のけいこを続けているという。
「私ぐらいの年齢でライブをやるにはやっぱり鍛錬が必要だよね」

30日には東京・渋谷公会堂で10年ぶりの東京公演を行う。
「日本の古い文化は本当にリスペクトしている。
ただ日本も若い世代は米国と同じで礼儀とか思いやりがなくなってきたようだね」
と若者に警鐘を鳴らした。

記事の引用元:http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jan/o20040129_50.htm
699文責・名無しさん:04/01/30 09:02 ID:046+gYeP
>>698
まったくだな
これはコヴァや左翼だけじゃなくてネット保守にも言えることだが
議論に際して論破術や矛盾の一点攻撃に拘泥するあまり
相手の意見をまったく聞かなかったり妥協を極端に嫌う傾向がある

村田晃嗣氏や井沢元彦氏のように
至らない点ではでしゃばらず論争の中にも礼儀のある態度が個人的には好ましい
700文責・名無しさん:04/01/30 10:09 ID:RRuhp8l7
そんなことよりフジが日韓合作ドラマ放送します。
嫌韓としては残念です。
701文責・名無しさん:04/01/30 10:23 ID:HJjRJE0W
>>696
そうか、在日朝鮮右翼にとって、関西テレビの報道はそんなに
都合が悪かったのか。
じゃあ、詳しく書かなくちゃいけないな。
702文責・名無しさん:04/01/30 10:30 ID:HJjRJE0W
>>697
日本における北朝鮮の謀略は、神戸を中心に展開されていた。
それは、神戸大学内部に北朝鮮協力者がおり、
神戸大学と朝鮮総連灘支局が連携をとって、対日謀略考察を
行っていた。
その対日謀略作戦の一環として日本人拉致があり、
大学に勤務する講師などが、韓国語が堪能な女子学生を中心として
物色し、講義のあと、食事をおごるなどといって誘い出し
拉致する。
神戸だけで数十人にのぼる。
朝鮮総連に協力した講師などのインタビューをまじえて、の放送。
また、神戸には特殊工作員養成所もあり、対日謀略、対日宣伝など
に使える人材を育成していた。

もし、内容に誤りや過不足がある場合は、他に見た人は、
修正してください。
自分も途中からしか見てないので詳細は語れません。
当時の神戸の人たちがどれだけ恐怖を味わっていたか切実に
伝わってきて気の毒だった。
703文責・名無しさん:04/01/30 10:37 ID:sZl9bOy3
また朝生に出演するのかよ先生ぴゃん
最近出過ぎじゃないか?
704文責・名無しさん:04/01/30 11:37 ID:0nsa1JKF
今日、朝生のスタジオに逝ってきます。
705文責・名無しさん:04/01/30 11:43 ID:P4zC6Q3Z
>>701
早く詳しく書いてくださいよw
706文責・名無しさん:04/01/30 12:27 ID:/qlB9GOD
>704 俺も朝生見にいきたいと思ってるけど小林が出演している時はいきたくないっす。
あのオカマ声だけは耐えられん。
707文責・名無しさん:04/01/30 12:59 ID:S2UuZkd5
>>705
日本語が読めないなら、変な煽りを入れるな。
>>702
を日本語が理解できる人間にハングルに翻訳してもらって読め。
708文責・名無しさん:04/01/30 13:55 ID:C2FDsKnW
馬鹿馬鹿しい番組だし、田原がとにかく嫌いなので、おれはここんとこずっと朝ナマは観なかったが、また小林が出るという。
今日は録画しようかな。
あまりにも小林は痛々しい。本当にそう思う。
「わしはもう出ないことに決めました」
「わしにはゴー宣がある!」
あの豪語はどこへやら。
SAPIOの連載にも読者の投書が載らないし、わしズムの売れ行きも悪いようだし、痛々しいとしか言い様がない。
テレビでなければ訴えられないのだったら、ゴー宣に何の価値がある?
小林よ、田原の低俗な下品な野卑な司会の番組に出るなんて、ちょっとは考えろよ。
恥知らずとしか、告げる言葉がない。
709文責・名無しさん:04/01/30 14:38 ID:vav8vcI8
>>708
しかも、最近は出ればサヨク席に座らされるしな(w
果たして今日はどっちの席に着くやら…。
710文責・名無しさん:04/01/30 14:57 ID:J+kYHvo0
犬犬犬
711708:04/01/30 14:58 ID:C2FDsKnW
そういえば、知り合いで小林を支持している人がいて驚いたよ。
でも、よく聞いたら、どうも最近のサピオを読んではいないということが判ってほっとした。
それにしても、もう一度書くが、よく田原の番組に出る気になるよな。そのメンタリティが分からん。
自分で番組を持たせてもらえないのかね、テロ朝にw
出来るだろう?
小林は自称・大物ですからね(爆
さて、落ちます。
712文責・名無しさん  :04/01/30 15:13 ID:y1I5cMJN
>>711
しかし、今やよしリンは田原以下だし。
713アメリカ戦略の実体:04/01/30 16:54 ID:fxz1xNma
2003年4月号 正論
アメリカ戦略にはらまれる狂気
西部邁(にしべ すすむ)(評論家・秀明大学教授)
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00484/contents/246.htm
714文責・名無しさん:04/01/30 17:23 ID:rRIuYmro
『ラストサムライ』みたよ。
ポチが無視するわけが、わかったよw

大村=ポチ保守・ポチ尾
渡辺謙・トム・真田・小雪・天皇=小林よしのり

よしりんが絶賛するわけだw
ポチwwwww
715霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/30 17:43 ID:PxzEHnwB
>>693
>>701
>>702

なるほど。
716文責・名無しさん:04/01/30 17:51 ID:vav8vcI8
>>714
つ〜か藻前、ゴー宣読んでないだろ?もし読んでいたとしても・・・

ゴー宣第198章より
「『ラストサムライ』を見た。ハリウッド映画用に妥協せねばならなかった部分
 があるとはいえ、これを外国人に作られたこと事態に悔しさを感じる。アメリ
 カのポチや戦後民主主義者と化した今の日本人にこれを作れただろうか?」

たったこれだけの感想しか書いていないのに、「絶賛」と言える脳味噌が凄いね(w。
小林はアメリカ人に『ラストサムライ』を作られて悔しがっているのにさ(w。主役が
「イラク戦争・ブッシュ支持者」であることを、小林は知っているのかね?それに自分
は戦後民主主義者の連中に利用されているクセに、よくこういうことが言えたもんだ。
717文責・名無しさん:04/01/30 18:25 ID:otKEtQ4p
ttp://ms.esbooks.yahoo.co.jp/bks/images/i1/31187171.JPG

あらまあ、ぶっ細工なラストサムライだこと(w

現代のラストサムライはイラクの復興に尽力してる自衛隊だろ。

彼らこそサムライだな。でもイラクに赴く自衛隊はコバサヨにとっては大村率いる

国軍に見えるのだろうな。

よくもまあグル小林をラストサムライと言って恥ずかしくない?(w

批判されたり気に入らない相手には醜い絵を描いて精神のバランス保ってる

小林はサムライとは程遠い位置にいるだろ。
718文責・名無しさん:04/01/30 19:00 ID:R4NJtHri
なんか、明治政府はサヨクとか叫びそうな勢いだな・・・。
719文責・名無しさん:04/01/30 19:09 ID:vD6uiyw8
>>693
流れた原因は、大震災・朝鮮人云々より、むしろペシャワル会ネタだと思うが
詳しくは>>594参照の事

さあて、何時から小林は中核と同調しはじめたのか、全くもって興味は尽きんな。

720文責・名無しさん:04/01/30 19:51 ID:fJD05lY8

ttp://www1.quolia.com/kt_yamamoto/image/top00.jpg
小林とコバにとって現代のラストサムライはこれだろ。

前回の朝生みてたら
小林はどうやら全共闘とかの評価ももう一度見直すみたいだな。
721文責・名無しさん:04/01/30 20:02 ID:nvMnYU3J
(アメリカが作ったから)このスレで散々ラストサムライ馬鹿にしてたのに、教祖が褒めた途端にころっと変わるコヴァって・・・・・・
722猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/30 20:25 ID:1BzTDHQw
宗教って怖いな。
アメリカが作った映画だからって、小林に媚びて
ラストサムライを否定しといて、小林が褒めたら平気で
ラストサムライ賛美。
自分の頭で考えてない。
まるでオウムだ。
723文責・名無しさん:04/01/30 20:49 ID:+n+TNB7v
今日朝生で自称ラスト寒ライがでるんだろ? w
朝生はこれでラストと自分で好評しておきながら
いつのまにかレギュラーかよ(笑
しかし朝生の出演者メンツみたけどマンネリ以外の何者でもねえな。
体内時計壊してまでこんな深夜に政治討論番組みてる奴なんて
ろくな人間おらんだろ。
年始早々の朝生なんて小林かなり気合いはいりまくって発狂してたもんな。
「大晦日男が曙ボブサップなら正月男はわしで決まりや!」みたいな
使命感からくる勘違いな寒寒オーラ漂わしてたし。(爆笑
正月早々から政治討論番組なんて普通の人は見てねえよ。w
724文責・名無しさん:04/01/30 21:14 ID:4pPfRhTQ
小林よしのりは、いつ頃から左翼のヒーローになっちゃったの?
725704:04/01/30 21:37 ID:od8c8y9c
逝ってきます
726文責・名無しさん:04/01/30 21:54 ID:gOdo5l7R
今度のゴー宣は「中村教授はアメリカニズムに染まって日本の公を破壊しようと
している」と主張するに1000ぺリカ
727猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/30 22:34 ID:ZK2GRrA5
>>725
事後報告よろしこ
728632:04/01/30 23:40 ID:tacI2pBh
>霧島氏
>>634で質問に答えてくれて有難うです。

俺もサイクリングマニアだから何度か行ったことあるが、
あの辺りの危険さが半端じゃない事は良く知ってまつ。
歩道がトンネルの中で突然無くなったりしますしね。
阿蘇まで行って高千穂経由で延岡に行くところもスゲーです。

小林のために生活まで犠牲にするつもりは…と仰ってますが
そこまですれば大したものではないですか。

雑談にてsage
729霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/30 23:55 ID:PxzEHnwB
>>728
みんな、同じことを考えるんですね(笑
長距離トンネルは怖いですね。
後ろからトラックが迫ってくると「グオー!!!」って反響して
とてつもない音が後ろから迫ってくるんですよね。
でも、絶対に振り返ってはいけないんです。
バランスを崩して自転車1台がギリギリ通れるような細い側道から
落ちたら、トラックに轢かれて終わりですからね。
暗闇の中で歩道が無くなるのは恐怖ですね。
時々、トンネルの入り口に花束が置いてあって、「かんべんしてー!」(笑
あれは根性がつきます。

雑談にてsage
730文責・名無しさん:04/01/31 00:34 ID:CvKI0F0w
小林が気になって堪らない・・・・どうしたらいいんだ?
731文責・名無しさん:04/01/31 01:36 ID:6eBRAbmQ
違う小林にオープニング発言枠をとられたぞ(w
732猫 二郎 ◆gsqjyA.a9c :04/01/31 02:52 ID:H4uguFZh
田原「アメリカの今回の先制的自衛権を認めるとするならば、
戦前の日本の満州事変も太平洋戦争も正しいということになる。」

それだー!
霧島理論だね。
それこそ、日本が狙っている核心だよ。
だからこそ、日本は今回のアメリカの行動を支持しなきゃいけないんだ。
733文責・名無しさん:04/01/31 04:41 ID:ViG/w3O1
なんだ、たくさん書き込みがあるかと思ったら、全然ないじゃんw
小林の間抜けさを観ようと、久々に朝ナマを観たが、やっぱり不毛な番組だな。観なきゃよかったよ。
734コヴァ椰子のキモチ:04/01/31 05:06 ID:MsWuNZ9b
ちょくちょく朝ナマに出てテレビで顔を売っておけば、
あまり売れなくなったワシのトンデモ本も紹介出来るからな。
そのうち「政治評論家」の肩書きに変えようかなワシ。
佐高信くらいにはなれるじゃろうか?
735文責・名無しさん:04/01/31 10:03 ID:Tdh/cnnL
>>733
つうか、いつもの反米ブサヨ丸出しの発言ばっかだったんで、
いちいち突っ込むのも飽きてきたな。
736文責・名無しさん:04/01/31 10:14 ID:W2vdEJKT
>>735
マンネリ化か。
でも一つだけ聞きたい。席はどっち側だった?(w
737文責・名無しさん:04/01/31 10:23 ID:yJPRqyNI
>>736

:文責・名無しさん :04/01/31 01:54 ID:6eBRAbmQ
小林は左翼の末席からも外され、
どっちつかずの中途半端な隔離的な席位置だな(w

:文責・名無しさん :04/01/31 02:49 ID:MsWuNZ9b
>>788
左翼の末席ですからw

でも今回はちょっと真ん中にかかったビミョーな席に居るね。
田原に席の場所ずらしでも頼んだのかしらん。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075366338/
朝まで生テレビ 『今、なぜ"改憲"か』
738文責・名無しさん:04/01/31 11:08 ID:3GrmsqTl
今回、田原の発言で、日本の大東亜戦争や満州事変の
正当性を訴えるチャンスがあったのに、小林が完全スルーしたのは
がっかりだ。
戦前の日本より中国を守るほうが大切なのか。
739文責・名無しさん:04/01/31 11:20 ID:deoJGa0L
てか、テーマは憲法改正みたいだけど
結局イラクの話のほうばかりだったんだって?
やっぱりね。w
740文責・名無しさん:04/01/31 11:26 ID:BI7hKnNP
アメリカは危ない!アメリカは危ない!の連呼だけ。
「中国のチベット大虐殺」の話題が出ると公明党は苦笑いして
スルー。
与党も腐ってるわ。
741文責・名無しさん:04/01/31 11:27 ID:V6zZks4/
与党も野党も、生姜も徹底的に中国の侵略をスルー
そんな面子ばっかなのか。
742文責・名無しさん:04/01/31 11:32 ID:PB6ukHmE
>>741
所詮は田原の御都合番組。田原のお気に入りか、もしくは
つけ入る隙のあるヤシしか出演させない。
743文責・名無しさん:04/01/31 11:45 ID:tQ+IaOrr
小林先生が、
日本はイラク国民にどんどん銃を水平撃ちして殺せばいいんだよ。
とか言ってる。(笑
実際に自衛隊がイラク人と交戦したら、徹底的に自衛隊を
非難するんだろうな。
困った人だ。
744文責・名無しさん:04/01/31 11:46 ID:PWSVmFaL
>>742
> >>741
> 所詮は田原の御都合番組。田原のお気に入りか、もしくは
> つけ入る隙のあるヤシしか出演させない。

朝まで番組を盛り上がらせなければいけないわけで。

独りの人物がとうとうと語って、つけいる隙が無かったら、
番組にならない。
1時間で、終わっちゃうよ。
745文責・名無しさん:04/01/31 11:51 ID:S34/KWAv
昨夜は
厨獄さまの従属漫画家、従属政治家、従属文化人の懇話会の中継ということで

ファイナルアンサー?
746文責・名無しさん:04/01/31 11:57 ID:tQ+IaOrr
D:厨獄さまの奴隷でファイナルアンサー
747文責・名無しさん:04/01/31 12:09 ID:vxlvGYIy
>>743
SAPIOで自衛官に注意されてたのに
話聞いてなかったようだね小林は
748文責・名無しさん:04/01/31 15:05 ID:qMhx9/zZ
中核派に弱みでも握られているんか小林は?
749霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/31 15:07 ID:I3L+oysV
ビデオで朝ナマ見ましたが、けっこういいポイントがありましたね。
保守側で、「アメリカを孤立させるな、孤立させれば
アメリカが危ないことになる。」と言っていましたが、
まさにそこがポイントです。
アメリカは自国民が惨いテロで殺戮されて頭に血が昇っていたのですから、
絶対に孤立させるべきではない。
かつて、済南や通州での惨いテロで頭に血が昇っていた日本と
まったく同じ状態なのです。
ここで、アメリカを暴走させないために、日本やイギリスは賢明な選択をしました。
750文責・名無しさん:04/01/31 15:13 ID:tgBao3X8
小林は派兵賛成なんだよな?
751文責・名無しさん:04/01/31 16:25 ID:P28vcuy8
小林よしのりは、いつから生姜の子分になったの? 
752文責・名無しさん:04/01/31 17:09 ID:+JQyj6FD
アメリカと中国は密月なの?
ストロングジャパン派なんて単語はひとつも出なかったね。
イラク戦争の大義があやしってのはもう常識になったみたいだね
753文責・名無しさん:04/01/31 17:13 ID:+JQyj6FD
アメリカがダブルスタンダードだって言われてたね、
小泉はほんとにブッシュに文句言ってもいいぐらいだよね
ポチじゃないなら
754文責・名無しさん:04/01/31 17:26 ID:qMhx9/zZ
>>753
大義厨ご案内

軍事板FAQイラク編 コヴァ用
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq01b.htm#when

軍事板 初心者スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1075355917/
755文責・名無しさん:04/01/31 17:31 ID:+JQyj6FD
テンプレ嫁!
756文責・名無しさん:04/01/31 17:37 ID:2S/Dae+j
>753
コヴァ用の質問スレはこっち
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1067055151/l50
757文責・名無しさん:04/01/31 17:38 ID:+JQyj6FD
テンプレ嫁!
758名無し三等兵:04/01/31 17:41 ID:ZLQlr9o7
>ID:+JQyj6FD

大義の定義についてなんぞ意見があるなら、あちらで伺おうか?
お待ちしてるぞ。
759文責・名無しさん:04/01/31 17:46 ID:+JQyj6FD
石破によるとイラク全土が非戦闘地域になるらしいね
760文責・名無しさん:04/01/31 17:56 ID:2S/Dae+j
>758
構って君に自分の意見なんてあるわけがない。
761文責・名無しさん:04/01/31 18:10 ID:+JQyj6FD
かまって君はスルーに限るね
762文責・名無しさん:04/01/31 19:10 ID:k2djoi/i
8時からわおわおでまいけるむーあ大先生の映画あります。
763文責・名無しさん:04/01/31 19:18 ID:+pilCAp3
>>762
面白い?
ハイビジョンで録画しようか迷うな。
764文責・名無しさん:04/01/31 19:32 ID:tgBao3X8
マイケル・ムーアってさ
「日本は米兵捕虜に謝罪と賠償しろ」っつってるんだろ?
765霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/31 20:18 ID:I3L+oysV
>>764
マイケル・ムーアが支援した訴訟案件
毎日新聞記事転載
【ロサンゼルス佐藤由紀】第二次大戦中に強制労働させられたとして韓国系米国人
が日本企業を訴えている裁判で、米カリフォルニア州上級裁判所は15日、提訴期限
(時効)の特例を設けた同州法「ヘイデン法」は合憲との判断を示した。同法は、2
010年までに提訴すれば時効による棄却を免れると規定。連邦地裁は01年、同法
を違憲と判断しており、裁判所によって見解が異なる結果となったが、原告弁護団は
「実質的審理に入るための重要な判断」と歓迎している。

 合憲判断は、韓国系米国人、鄭在源さん(80)が太平洋セメント(本社・東京
都、旧小野田セメント)と在米子会社を相手に損害賠償を求めている訴訟で示され、
鄭さん側の主張が全面的に認められた。

 同州上級裁判所は合憲判断の理由について「ヘイデン法は、個人が企業を相手に、
戦時中の強制労働での未払い賃金や虐待に対する損害賠償を求める訴訟を認めるもの
で、外交関係を損なうものではない」と述べた。同法に関しては(1)連邦政府の外
交権を侵害しているかどうか(2)提訴期限の特例の是非――などをめぐって合憲性
が争われていた。

 鄭さんは同法に基づき、99年11月、アジア系原告として初めて、ロサンゼルス
地裁に提訴した。カリフォルニア州では元米兵、韓国人、中国人、フィリピン人など
が原告の36件が係争中。うち28件は連邦裁判所に移管され、地裁段階ではいずれ
も原告が敗訴している。

 州裁判所では8件が係争中で、今回の合憲判断はこれら訴訟の審理継続に道を開く
ことになった。ただ、被告企業は敗訴すれば控訴する見込みで、最終判断は連邦最高
裁まで持ち越されるとみられる。
766霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/01/31 20:29 ID:I3L+oysV
民主党の日本を標的として提出された法律。

◆ ヘイデン法 ◆
99年7月に成立した米カリフォルニア州の州法。
第二次世界大戦中、枢軸国による強制労働被害者が、
強制労働によって利益を得た企業の関連会社が米国内にあれば、
同州裁判所に提訴できる。
被害者は米国籍を持たなくてもいい。
10年までは時効を理由に却下できない。
トム・ヘイデン州上院議員(民主党)が法案を推進したため
ヘイデン法と呼ばれる。

767762:04/01/31 20:58 ID:G0I1ZsEi
まいけるむーあ録画中。明日みる。
768文責・名無しさん:04/01/31 22:45 ID:82aAcTm5
毎回出るんで全然ありがたみなくなってきたな。
テレビ欄にも名前のってないし(w
769文責・名無しさん:04/02/01 00:15 ID:Q70iLHHo
結局小林は、朝生で何を言ったんだ?
770文責・名無しさん:04/02/01 01:58 ID:iS0kGYp3
小林の発言は
>>752-753
>>759
を参考にしてみてね
771霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/01 02:33 ID:Razzo4W8
>>752
の発言は姜尚中の発言。

>>753
の発言は田原総一郎が自民党議員を挑発しながら言った言葉。
>>759
は共産党議員の言葉。
772文責・名無しさん:04/02/01 09:09 ID:Yegp/6PF
でも事実w
773霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/01 16:30 ID:Razzo4W8
>>772
アメリカはイラクの情勢が安定化しなければ、北朝鮮を攻撃できない。
現状において、中国が北朝鮮を支援しないように、友好的態度を
取る必要性がある。
しかし、アメリカは中国を刺激すべきではない勢力であると考えているが、
パートナーとは考えていない。
アメリカは、イラク復興支援を中国に依頼していないし、中国もアメリカの
行動を非難して牽制している。これが現状。

小泉は、国益上ブッシュに抗議すべきではない。
アメリカの行動を認め、支援することによって、日本は北朝鮮における
アメリカの助力を求めている。これは政治的カードであり、
駆け引きの道具。この外交カードを無力化するために、
北朝鮮支持派は、小泉がブッシュを攻撃するよう要求している。

石破は、イラク全土を非戦闘地域に指定していない。
イラク全土が非戦闘地域であれば、バグダットにも日本は自衛隊派遣できるが、
日本はサマワへの限定派遣の決定を出している。
石破がイラク全土を非戦闘地域に指定したという発言のソースを提示すべし。

それから、
上記用件はすべて、小林氏の発言ではない。
よって、「小林の発言」という事象に対しての事実ではない。





774文責・名無しさん:04/02/01 18:10 ID:Yegp/6PF
>イラクの情勢が安定化しなければ、北朝鮮を攻撃できない。
>中国が北朝鮮を支援しないように、友好的態度を取る必要性がある
なるほど、北朝鮮と台湾をいわば交換条件にしようというわけですね。

それにしても、「文句をいわず黙ってついていけばいいことがある!」
というポチお得意の外交戦術は相変わらずだな。そんな国侮られておわりだよ普通。
そんな外交はスネオでもできるね。

イラク軍正規兵からの攻撃でなければ、それは戦闘行為ではなくテロ攻撃である
したがってこれに反撃しても、それは自衛権の行使であり戦闘行為ではない
と石破は言ったのだが・・・・つまりイラクに戦闘地域はないわけですね。
不思議な不思議な言葉遊び。
775文責・名無しさん:04/02/01 18:40 ID:JIvEQi/F
>>774
>イラク軍正規兵からの攻撃でなければ、それは戦闘行為ではなくテロ攻撃である
>したがってこれに反撃しても、それは自衛権の行使であり戦闘行為ではない
>と石破は言ったのだが・・・・つまりイラクに戦闘地域はないわけですね。

あなたは、制服を着ていないテロリストと軍服を着て戦闘を行う正規軍を
同等に扱えというのか?

テロリストから攻撃されたら自衛権を行使するのは当然じゃないか。
軍服着て、国の命令で戦闘している軍隊と、軍服着てないテロリストは、
決定的に違う存在なんだよ。
そんなこと、ただの軍事に関する常識じゃないか。
何も間違ってはいない。
776文責・名無しさん:04/02/01 18:47 ID:E4lnxSVk
774は立派な馬鹿
777文責・名無しさん:04/02/01 18:49 ID:YKIUFn5p
今日、サンデープロジェクトで、民主党の古賀潤一郎に
今回の行動を指図したのは、田中康夫長野県知事を当選させた人物と
同一人物だって鳩山が言ってたね。
ひょっとして、川田えつ子を政治家にしたり、
神戸空港反対闘争に田中康夫を動員した奴と同一人物か?
小林先生はあんな人物にそそのかされて、政治家にならなくてよかった。
薬害エイズを支える会、神戸の震災復興ボランティア、
どちらも人の集め方が同じだった。
ただ、最初は田中知事は神戸空港反対闘争の役員に指図されていたけど、
途中で、勝手に動き出して、北朝鮮を非難したりして、指図通りに動かなくなったので、
けっきょく、もくろみははずれたみたいだね。
今回は、第二の小林よしのりや、田中、川田を狙ったんだろうけど、
どれも、結局最後はお粗末な結論だったみたいだね。
でも、鳩山がそんな事言いだして驚いたよ。
778文責・名無しさん:04/02/01 19:11 ID:Yegp/6PF
>>775
何が問題なのか気付いてないみたいだな?
幸せなこったw
779文責・名無しさん:04/02/01 19:42 ID:Dl5dSOmL
>>778
軍服を着ている兵士の軍事活動と平服のテロリストの軍事活動の違いが
理解できないお前が最大の問題。
780文責・名無しさん:04/02/01 19:43 ID:mTujGEgM
>>774
>「文句をいわず黙ってついていけばいいことがある!」

また脳内拡大解釈か
781文責・名無しさん:04/02/01 19:51 ID:hyLEaJ5K
>>778
きっとキミは日本はオウム真理教と戦争したとでも思ってるんだろうな
782文責・名無しさん:04/02/01 20:07 ID:/W46ML9/
>>Yegp/6PF
>そんな国侮られておわりだよ普通。

まあこれは正論なんで、少しは自立できるように今、色々とやっているわけだ。
衛星打ち上げようとしたり、有事法制を作ったり、憲法改正を進めようとしたり、ね。

ところが小林は改憲反対をとうとう前回の朝生で言い出している。
音声つきでエセ保守小屋にアップされていたね、これは。
つまり小林は、国が侮られたままでいいと言っているようなもの。
君は是非小林に対して激しい抗議運動をしてほしいね。するよね?
783文責・名無しさん:04/02/01 21:05 ID:8Z5Jv84y
>>782
以前コヴァ共は「即刻、憲法を改正ずべきだ!」などという出来っこない
暴言・妄言を吐いていたのだが、当の小林は改憲反対を唱え始めた罠。
置いてけぼりの哀れなコヴァ共に同情を禁じ得ない(w

これからコヴァ共が、整合性を取り繕う為にどう屁理屈捏ねるか見物だ罠(w
784文責・名無しさん:04/02/01 21:25 ID:G0Qokirw
恨小林は、

派兵出来ればどんな形でも良し。
改憲できればどんな形(結果)でも良し。

ってなトコですか?
785文責・名無しさん:04/02/01 21:37 ID:COC/zoUF
>>784
どんな形が理想なのか、またその実現性はどのくらいなのかを定義しないで、
「どんな形でもいいのか」と問うても無意味だな。
786文責・名無しさん:04/02/01 21:39 ID:8Z5Jv84y
>>785
禿げしく胴衣

コヴァは、今回の派兵、および今自民党が検討に
入っている改憲の形が気に入らないだけだろ。

大体>>784の様なこと、誰がいつ、どこで言った?


それより小林&コヴァは

恨米できればどんな形(結果)でも良し。

であることは間違いないけどな(w
787文責・名無しさん:04/02/01 21:45 ID:/c7Ja3aW
>>5
>・「この戦争は泥沼の長期戦になる」とイラク戦争を分析した小林よしのり

これはある意味あたってねぇか?
788文責・名無しさん:04/02/01 21:45 ID:mq9w681E
今日は選挙に負けたから元気ない>>コバ
789文責・名無しさん:04/02/01 21:45 ID:COC/zoUF
ついでに言えば、法治国家は前例を重んずる。

たとえ小泉改憲が不十分かつ理想的でないにしても、
改憲の前例を作っておけば、手直し改憲も容易になる。
小林はどうか知らんが、エセではない保守派は憲法を不磨の
大典視する事自体が異常だと数十年前から主張しているわけで。

それと、自衛隊の域外派遣はカンボジアPKO以来、何度も実績を
積んでいるので、今更何を言いたいのか全く不明。
790文責・名無しさん:04/02/01 21:52 ID:8Z5Jv84y
>>787
今の状況が戦争ですか?
戦争とは、簡単に言って軍人同士の戦いのことを指すのですが。

戦争の定義を、軍板にでも逝ってよく勉強してください。
791文責・名無しさん:04/02/01 22:02 ID:GG4X4EdG
なんだ。コヴァは対テロ戦争という図式にしたかったのか。
792文責・名無しさん:04/02/01 22:04 ID:EA+bdl86
>>781
>きっとキミは日本はオウム真理教と戦争したとでも思ってるんだろうな

思ってるんでしょうねえ
当の小林先生が2巻の「外伝」でそう書いてましたから


793文責・名無しさん:04/02/01 22:12 ID:COC/zoUF
多分、小林はヴェトナム戦争を念頭に置いているんだろう。
しかし定義が雑過ぎると思う。

米兵や南ヴェトナム兵、南ヴェトナム国民へのテロなど、
治安擾乱事件がかの戦争中の南ヴェトナム各所で相次
いだのは確かだが、同時にNLFや北ヴェトナム軍との交
戦も続いていた。
ヴェトナム戦争は南ベトナム政府(プラス、その同盟国)と、
北ヴェトナム政府(プラス、その同盟国)との戦争で、南ヴェ
トナム政府の消滅で戦争は終わった。
南ヴェトナムを正当なヴェトナム統一政権とする勢力は
米国内に今も存在するが、それが現ヴェトナム国内で騒
動を起こしたからと言って、「ヴェトナム戦争は終わってい
ない」とは主張できない。


イラク戦争も対フセイン政権戦争だったのだから、フセイン
政権が崩壊した時点で戦争目的を達成したと見るのが普通。
戦後のイラクの治安が如何に荒れたとしても、「イラク戦争が
長期化・泥沼化した」とはいえないわけだ。
794_:04/02/01 23:51 ID:LoEGFe2C
>>783
某所で見つけた、コバの考え出した整合性
「小林は元々は改憲派だが、朝生で護憲を訴えたのは、今改憲を行うのは、
アメリカに追従して侵略戦争に荷担したことになるからだ」

監視小屋聞いても、そんな風な物言いではなかったようだがな。
そもそも、恨米の為に改憲のタイミングまで見送る必要があるのかと。
要は改憲の内容ではないのかと。
795文責・名無しさん:04/02/02 00:06 ID:qNI3gWXH

北朝鮮 ← 朝鮮総連 ← 野中広務 ← 古賀誠 ← 小林よしのり ← コヴァ



796文責・名無しさん:04/02/02 00:15 ID:oG/6aKCr
以前ポチ共は「憲法改正なんて無理!サヨクが妨害する!」などと小林の提案・警告する論旨を否定して
ただただアメリカ追従するだけの小泉を一生懸命擁護していたが、どうも最近意見を撤回したようだ
要するに政府絶対悪説のサヨクに反対するあまり、
政府絶対正義の思考停止に陥っている模様。
その時々での政府の態度をその時々で支持して現実主義ぶっているだけ。
つまり、ポチ=現状保守。そういう無意味な存在。有効な提案や批判をすることを自ら放棄してしまっているのだからな。
797文責・名無しさん:04/02/02 00:17 ID:oG/6aKCr
それにしても石破は阿呆だな。
まあ顔みりゃわかるが。
798文責・名無しさん:04/02/02 00:39 ID:/6qIper7
>>796
相変わらずの脳内論理か。
低脳は楽でいいな
799文責・名無しさん:04/02/02 00:46 ID:9v2fpR90
>>796
私の記憶では、小林が北朝鮮問題に関しての日米同盟の活用を否定したいあまりに、
即座に「改憲」「核武装」「渡洋侵攻能力獲得を含む大軍拡」の三点セット改革が可能
であるかのような暴論に対してのモノだった気がします。

しかし、そこで槍玉に挙げられていたのは、「改憲」でなく「核武装」と「大軍拡」だったような気がしますが


有効な提案や批判であるなら、小林氏であろうが誰であろうが大歓迎ですが、そうではない
トンデモにツッコミが入るのは、避けられないと思います。
800文責・名無しさん:04/02/02 11:39 ID:SaHKfri+
しかし石破のバカ発言に突っ込みが入らないのは本当にバカなことだな。
朝生の小林が発言してくれたから初めて知ったよ。
801文責・名無しさん:04/02/02 13:58 ID:kq5J6sy7
幻冬舎HPより
http://webmagazine.gentosha.co.jp/wascism/wascism.html
【阿部】『戦争論1』の増刷のお知らせが来た。めでたい!
1998年の7月に初版を刷ったものが、今でもちゃくちゃくと
増刷がかかるというのは凄いことだ。
-------------------------------------------------
増刷の声すらかからない「戦争論2・3」って…(w
802文責・名無しさん:04/02/02 14:46 ID:Mx2pV7oe
府知事落選残念でした
803文責・名無しさん:04/02/02 15:21 ID:cHAtpcoF
エモやんはよしりんちゃうぞ。
804文責・名無しさん:04/02/02 15:29 ID:+GsugZZ6
みんなアメリカ樣に夢中なのね〜♪
805文責・名無しさん:04/02/02 15:39 ID:Wf7i+AbX
98年だから、まあ約6年か・・・・
「反米論を撃つ」はどこまで行くかな。
バカな漫画家より、長く売れるであろうことは確実だが。
806文責・名無しさん:04/02/02 16:22 ID:vT75uN6o
朝生で、
村田晃嗣「大量破壊兵器の問題は持っていてもいなくても持っているかのように見せかけて効果を得ていた事が問題」
小林は「持ってるように見せかけていてもイラクは査察を受け入れていた」
というようなやりとりがあった。

小林が開戦前の話に戻ったのは良かったけど話をそらしてるよね。大量破壊兵器の有無の問題と査察の問題を。
あと、「持ってるように見せかけていてもイラクは査察を受け入れていた」というのもわからんね。
807文責・名無しさん:04/02/02 17:07 ID:Wf7i+AbX
そう言った小林にだれも反論できなかったのもわからんね
808文責・名無しさん:04/02/02 18:21 ID:OPJEAg8z
>>806
持っているように見せかけて査察を受け入れても
無意味だよな。
それ以前に軍を展開したらフセインが政権の座から
おりるか攻撃するしかないわけで。
軍を展開した後におれれば大丈夫という前例を作れば
世界中のならず者国家が好き勝ってやり出すし
だからといってその都度軍を展開する金なんてないし。
それでも何とかして展開したとしてもそこで相手が折れたら
攻撃できないとなればどうしようもなくなる。
それを見越して反対して利益を得ようとするフランスなんて
一番汚いと思う。
809文責・名無しさん:04/02/02 19:17 ID:d/I+dmDJ
大量破壊兵器まだあるかも!?
と言っていた奴が馬鹿にされているのには腹が立った
810文責・名無しさん:04/02/02 20:18 ID:C4kUF+BQ
>>806、808
それ以前に、査察受け入れに同意しても、査察実施時に妨害しまくったら話にならんやん
811名無し募集中。。。:04/02/02 20:48 ID:WP7KowlP
>>91
吉澤があのていたらくなのにまだいしよしいしよしってか、
そりゃちょっと見通し甘すぎだな。ありゃもうフットサル要員だ
812文責・名無しさん:04/02/02 21:02 ID:7kn13/pg
>>809
未だに「ある」といってんなら、間違いなく馬鹿だろう。
813文責・名無しさん:04/02/02 21:58 ID:x5JS/oDD
小林よしのりって、なんであそこまで護憲派ブサヨに成り下がったの?
マジで、古賀誠の手先と化してるのか?
814文責・名無しさん:04/02/02 22:07 ID:Y6if0ca2
ブサヨっていうか反米の大家。
815762:04/02/02 22:07 ID:wkTTG5Tr
ボウリング・フォー・コロンバイン見ました。
とてもおもしろかったです。
猪瀬直樹さんがすすめるだけはありました。
816文責・名無しさん:04/02/02 22:13 ID:2VfTktgf
>>809
両方とも前提からして間違ってるから、そういう批判合戦にしかならないんだよ。
どこまで行ってもあるないの域を出ないから。
817文責・名無しさん:04/02/02 22:31 ID:d/I+dmDJ
スライドだね。
818文責・名無しさん:04/02/02 22:38 ID:pEJRSvXS
>>809
自分なりの根拠も無く「あるかも?」と言ってるなら、バカにされるのも無理ない。

ただし、「無いに決まってるさ」と根拠も無く結論出してる奴はバカにする資格無し。
819文責・名無しさん:04/02/02 22:54 ID:d/I+dmDJ
>>818
これだけ探して無いんだから無いに決まってるさ、関係者からもそういう証言が出ているし
という言い方だったよ。小林は。
一応根拠といえなくも無いが、もしかしたらある可能性だってあるわけだからな、
神で無い限り、最後まで断言は出来ない(最後がいつかは問題ではない)
だからあるかもしれない、と言っても馬鹿にされる筋合いは無い。
820文責・名無しさん:04/02/02 23:09 ID:2VfTktgf
大義は大量破壊兵器(BC兵器)の存在に有りって言ったのはブッシュのミスだからね。
しかし大統領がそう言っちゃったものを、閣僚が訂正するわけには行かないから。

>>817誰に言ってるのかな?
言いたい事があればアンカー


821文責・名無しさん:04/02/02 23:15 ID:Vqc6ojN3
>>732
結局これでしょ。
アメリカの先制的自衛権を認めてしまうと、戦前の日本の行動を正当化してしまう。
そうなると、中国や北朝鮮が日本を恫喝するネタが無くなってしまうから、
反日主義者としては、必死に「大量破壊兵器ネタ」に固執しなければならない。
822文責・名無しさん:04/02/02 23:17 ID:SaHKfri+
ミスかどうかはまだわからんぞ?
あるかもしれないんだからな。
見付かった時小林がどんな言い訳をするか楽しみだなw
823文責・名無しさん:04/02/02 23:19 ID:+vcsnwms
はっきり言ってしまえば、イラク戦争の大義なんてアメリカとイラクの
問題で、日本としての最大の問題は「東京をテロの標的にする」と
言っているテロリスト集団だ。
どうして、問題から目をそらし、日本を標的にしているテロリストを
擁護するのか理解不可能。
屁理屈をこねてチベットなどの問題と話をすり替えて、日本を攻撃しようと
しているテロリストを必死で守ろうとしている。
しかし、我々が敵対しているのは、チベットでもダライラマでも台湾でもない。
「日本の東京をテロの標的にしているテロリスト」なのだ。
824文責・名無しさん:04/02/02 23:24 ID:95DoI/Td
映画「実尾島」について今TBSでやってるな。
筑紫が絶賛している(笑
825文責・名無しさん:04/02/02 23:24 ID:2VfTktgf
俺は見つかる確率は限りなく低いと考えるなぁ…
むしろ、アメリカは今更訂正する危険を犯すよりは
このままマスコミや野党を放置しておくほうが痛手は少ないと判断したのかな?
と邪推するけど。


826文責・名無しさん:04/02/02 23:29 ID:SaHKfri+
アメリカに協力する国は全てテロをしかける
と宣言されているのだから、テロに屈してはいけないのだから
積極的にアメリカに協力するしかない。
どうせ今度は、「テロを起こしそうだという推測に基づく先制攻撃」が許されるなら、
チベットやウイグルへの攻撃も認めるのか!?と脅かしてくるのだろう。
没論理とはこのことだw
827文責・名無しさん:04/02/02 23:29 ID:CD7o3RNv
>>825
結局何がいいたいの?
現状において大量破壊兵器が見つからないから、日本は、
日本を攻撃目標としているテロ組織、アルカイーダを支援すべきと?
具体的な日本の行動指針を明示してもらわないと。
828文責・名無しさん:04/02/02 23:34 ID:SaHKfri+
>>827
落ち着け。
そういう極論をせまる保守はむしろ迷惑なんだが。
いくらなんでもアルカイダを支援するわけ無いだろ。
インモラルか?
829文責・名無しさん:04/02/02 23:36 ID:4cBmbOor
>>826
なるほど、中国のチベット侵略やウイグル侵略を正当化する方向性ね。
前も、済南や尼港事件で、必死に中国共産党のテロリストを擁護して、
日本の犠牲者を愚弄してたコヴァがいたが、
どうしてそこまで日本が憎いのか。
日本は、南京、済南、尼港、通州などで、何度も執拗に残忍な虐殺をされて
軍を進めた。
アメリカもNYテロが発端だ。
中国共産党の一方的なチベット侵略と全く違うのに、結局は、
中国共産党の利益だけを追求するのかな。
830文責・名無しさん:04/02/02 23:37 ID:2VfTktgf
>>827
ごめん、>>825は日本を視野に入れた意見じゃなかった。
CIAや閣僚が無いかもって合わせてるのはそういう理由でもあるんじゃないかな?ってだけ。
日本がアルカイダを支援する?そんな事は言って無いし有り得ない。
文章が拙くて誤解させて申し訳無い。
831文責・名無しさん:04/02/02 23:43 ID:QGRqGumf
日本としては、アメリカを支援して、サマワの整備に主力を置くのが
一番の得策だと思う。
なぜ、中国シンパが一見、何の関係もない自衛隊のサマワ行きを妨害
しようとしてるかは、日本がサマワを安価労働力市場と
石油を背景とした中東市場を視野に入れているからだ。
現在、日本の安価労働力市場となっている中国は、この労働力市場を
外交カードとして、日本を恐喝しつづけてきた。
この外交カードを失うことを恐れて、必死に自衛隊のサマワ行き、
その先にあるイラクへの日本企業の進出を必死で妨害しようとしている。
彼らは、けっこう頭がいい。
832文責・名無しさん:04/02/02 23:50 ID:Y6if0ca2
>大義は大量破壊兵器(BC兵器)の存在に有りって言ったのはブッシュのミスだからね。

無いんならブッシュも含めて世界中が騙されたんじゃん。
いくらなんでも捏造する気もなしで存在しない物を大義にはしないよ。後で自分が困るのは分かりきってるもの。
833文責・名無しさん:04/02/02 23:51 ID:J8MpKiUC
結局のところ、「大義!」「大義!」と騒いでいる連中には具体案がない。
アメリカが大義がないと言うのなら、具体的には、日本は何をすべきか?
朝生で出てた「小泉はアメリカを非難攻撃すべきだ。」という提案は、
アメリカ側から見れば、「アメリカと敵対してアルカイダに味方する」と
判断される恐れがある。
そんな事、アメリカが思うわけがない、と日本人が思っていても、
相手がそうこちらの都合のいいように解釈してくれるとは限らない。
だから、日本はそんな危ない橋は渡るべきではない。
これは極論ではなく、危険性の問題。
実質的には日本は自衛隊をサマワに派遣するしかないだろ。
それを否定するなら、具体的な日本の行動指針を明示しなければならない。
834文責・名無しさん:04/02/02 23:52 ID:SaHKfri+
>>829
バカは手に負えないね。
たぶん自分達が間違っていることにうすうす気付いてはいるんだろうが、
曲解やこじつけを駆使して自分達をごまかしているんだろうね
どっちが正しかったかはみんな知ってることだから、安心していいと思うよ。
835文責・名無しさん:04/02/02 23:56 ID:J8MpKiUC
>>834 (ID:SaHKfri+)
は、さっきから必死に争いを引き起こそうとしているので、
放置の方向でおねがいしまつ。
836文責・名無しさん:04/02/02 23:59 ID:2VfTktgf
>>832
アメリカを叩くのなら「騙しっぱなしにしとくなよ」って部分かなぁ。
おかしいかな、言ってる事。


837文責・名無しさん:04/02/03 00:00 ID:dyYoinur
>>833
そうそう、コバはアメリカ相手にも中国相手にも堂々と反論したいようだけど、
相手を選んでやらないとね、外交とはいえない。
対アメリカという点で見れば、外務省のことなかれ的外交も評価できるとおもうよ。
戦略的には見事という他無い。
838文責・名無しさん:04/02/03 00:04 ID:Fn6oke0Y
損得勘定で考えて、日本がどう動けば国益になるか?
それが問題。
日本の国益を害する方向に世論を導こうとしても、人々は素直に従うことはない。
だからこそ、めくらましの「大義」という曖昧な表現が出てくる。
大義って誰にとっての大義よ?って話になる。
反日派の主張する大義ってのはテロリストたちがアメリカ攻撃に使っている大義。
「大義」というなら、盟約を結んでいる同盟国が困っているなら、それを助けるのも、
「大義」であり「道義」である。
しかし、そんな大義や道義より、一番優先されるべきは国益。
だから、国益を主軸として話をすすめなければならない。
「大義」論なんて不毛だ。
839文責・名無しさん:04/02/03 00:08 ID:Fn6oke0Y
>>837
外務省は、むしろアメリカには強気、北朝鮮や中国に対しては弱気。
そのアンバランスが問題。
今回の自衛隊派遣は、官邸主導だし、油を背景とした中東市場と
安価労働力を視野にいれた派遣のどこが弱腰外交なのか理解不可能。
840文責・名無しさん:04/02/03 00:11 ID:wDUopZSQ
湾岸戦争時の共和党政権の協力要請を拒否した外務省の決断は
かなり強気外交だと思うけどね(笑
おかげで、日本は窮地に陥り、莫大な資金支出を強要され、
日本は何も得るものはなかった。
外務省は少なくともコヴァよりは学習能力があるらしい。
841文責・名無しさん:04/02/03 00:16 ID:oqyBmQxG
大義なんて所詮は言い訳。
裏を返せば大義があれば攻めても良い事になるが、大義なき戦争って言ってる奴は自分がそう主張してると自覚してるのかな?
小林じゃなく、街頭とかTVで言ってる奴らの事ね。
842文責・名無しさん:04/02/03 00:18 ID:dyYoinur
自衛隊を送り出すときに、大義なんて論じる必要はない。
大義がなくても、日本が得するなら出せばいいのだ。
彼等は志願していったのだから死ぬことも覚悟しているのだろう。
いわば「個人として」決断したことだ。
せせこましい大義などを語るのはむしろ失礼だとおもう。
843文責・名無しさん:04/02/03 00:20 ID:DR6j8kGd
「大義」などより「国益」を優先するのは当然のことであって、
実際、自衛隊がサマワに行って活動しているのに、日本は国益のために
これから何をすべきか?
という事を考えるべきだろ。
「大義」って言ってる奴は、いまさら、日本は何をすべきと言っているのか、
はっきり言うべきだ。
観念論ばかりで、机上の空論。
今更、サマワの自衛隊を撤退させるのか?
あれだけ地元の部族長に支援計画を説明しているのに、
それこそ、自衛隊が撤退したら暴動が起きるぞ。
「大義」と言ってる奴は、具体的に日本がこれから何をすべきと言いたいわけ?
844文責・名無しさん:04/02/03 00:24 ID:DR6j8kGd
>>842
大義って誰にとっての大義?
コヴァが主張している大義って、反日主義者や反日テロリストに都合のいい
大義だろう。
自衛隊には「イラクの民衆の救済と復興」「同盟国への支援」という
ちゃんとした、日本側から見た大義がある。
その大義をコヴァが反日主義者の「大義」を持ち出して
否定してるんだろう。
845文責・名無しさん:04/02/03 00:27 ID:oqyBmQxG
ハマコーがさっきタックルで言ってたのでいいじゃん。>大義
846文責・名無しさん:04/02/03 00:28 ID:vZcglJUO
サマワの人たちも喜んでいるし、いいじゃん、って感じなのだけど。
コヴァは一体何がしたいんだ?
847文責・名無しさん:04/02/03 00:37 ID:ycbHQDIs
行っちゃったんだからもういいじゃん、
今更ゴタゴタ言うのは経済的利益に反する。という議論は
イラク派兵については至極もっともだし説明も楽だが、
他の議題にも流用されそうなので注意が必要。

「シナの労働力にコミットしてるんだからなにを今更」とか
「韓国との経済協力は進んでるんだしストップは不可避」とか
そういう展開をされると大いに困る
848文責・名無しさん:04/02/03 00:38 ID:TkG71qiR
今、いくら保守が中国の危険性を訴えても、テレビを中心とした
マスコミが圧倒的圧力でその声を抹殺してしまう。
その背景では、中国の安価労働市場で旨い思いをしている大企業スポンサーが
存在する。
サマワを中心としたイラクで日本主導による巨大な安価労働力市場ができれば、
この構図が崩壊する可能性がある。
サマワは中東市場に打ち込まれたくさびだ。
中国は、日本主導で、中東に安価労働市場ができるのを極端に恐れている。
だから、なりふりかまわない謀略宣伝工作にこれからも積極的に
打って出る可能性を否定できない。
849文責・名無しさん:04/02/03 00:42 ID:TkG71qiR
>>847
イメージ操作で人の提案を否定するのは楽だが、
それには、具体的日本の進むべき指針の提案が必要だ。
具体案もなしに現状の日本の行動を否定するのはただの机上の空論。
現状の日本政府の決定を否定するなら、具体的な日本の進むべき指針は?
850文責・名無しさん:04/02/03 00:42 ID:ycbHQDIs
×「韓国との経済協力は進んでるんだしストップは不可避」とか
○「韓国との経済協力は進んでるんだしストップは不可能」とか

意味違ってくるな、訂正
851文責・名無しさん:04/02/03 00:45 ID:ycbHQDIs
>>849
どっちかいうと派兵賛成派だから否定はしないけどね。
ただ俺自身がバカなんで経済的国益とサマワの人の助けになる(という建前)しか
適当な理由として浮かばない。誰か弁の立つ保守の人の理論補強を求むって感じ。
852文責・名無しさん:04/02/03 00:46 ID:TkG71qiR
>今更ゴタゴタ言うのは経済的利益に反する。という議論は
>イラク派兵については至極もっともだし説明も楽だが、

楽ではなく、日本が日本企業の進出を視野に入れていることは事実。
>そういう展開をされると大いに困る。
現実は直視すべきだ。
中国労働市場へのコミットが進んでいるからこそ、
マスコミは、中国や朝鮮民族に圧倒的に制圧されており、
日本人は徹底的に侮辱されつづけている。
それが現実だ。
その状況から脱却するために、イラクの開拓が必要となる。
中国や韓国から永遠に唾はきかけられ、侮辱され続ける
状況から脱却するためには、中東の市場は必須だ。


853文責・名無しさん:04/02/03 00:50 ID:TkG71qiR
>>851
アメリカ主導のイラク復興の対案として反日派が出してくるのが
国連主導であるが、これは、国連に敵国条項があり、国連の力が強化
されれば、それだけ日本が不利になるから。
日本としては、アメリカの一極化と国連の無力化がすすむことが
有益となる。
854文責・名無しさん:04/02/03 00:52 ID:ycbHQDIs
>>852
あーなるほど、それなりに長期的視野で考えてるんだな。それならまあ分かる。

政府がそういったベクトルで国家百年の大計を立ててくれてるならいいんだが・・・
この国の政治家さんや官僚でそこまで先を見据えてる人って何人おるのやら・・・・・・
855文責・名無しさん:04/02/03 01:00 ID:TkG71qiR
>>854
大部分の政治家は場当たり主義でその場の雰囲気に流されてるだけだろう。
本当に国家100年の大計を考えている人間はほんの一握りだと思う。
しかし、偶発的要素が強いとしても、それでも日本が良い方向に向かって
くれることはありがたい。
現状で、中国の安価な労働市場に日本の大企業がみいられているのが事実。
反戦平和とか社会正義とか言ってる連中の背景には圧倒的反日マスコミがおり、
その背景には莫大な金を支出する大企業がある。
人間は基本的にはみんな欲得ずくと私怨・・・・・みたいなもんだと思う。
その莫大なエゴの中に埋もれている、人間としての理性と良心を発掘していくしかない。
856文責・名無しさん:04/02/03 01:02 ID:d6xiAxXW
コヴァは、自分の言ってることが社民党そのものだということを
早く自覚した方がいい。
857文責・名無しさん:04/02/03 01:10 ID:ycbHQDIs
>>855
シナ人民は労働者としては安価で有能だからなあ、
メイドインチャイナが増えるのはしゃあないけど
こうも偏ってるとちょっと不健全だわな。なんか向こうの軍備拡大に寄与してるし。
東南アジアやインドですらコスト面で太刀打ちできないから
中東に活路を見出すってのは試みとしちゃ悪くないでしょうな。他に良案もあまりないし

あと、シナと韓国に魅入られてるのって
マスコミ各社どうこうというより広告代理店の強さを感じるけどね。
W杯のときの読売とフジサンケイを含めた屈服具合を見るにつけ。
個人的には、戦前最大の失敗は今の広告代理店の先祖を作っちゃった事とまで思う昨今
858文責・名無しさん:04/02/03 01:19 ID:TkG71qiR
>>857
>マスコミ各社どうこうというより広告代理店の強さを感じるけどね。
なるほど、やはり金を掴んでる所が強いね。

W杯のときの読売やフジサンケイの屈服ぶりは、深刻に受け止めるべきだと思う。
しかし、反対に言えば、広告代理店は完全な欲得主義でイデオロギーに
支配されないから、環境が転換すれば、いとも簡単に中国崇拝、朝鮮民族崇拝の
状況から脱却できる可能性もあると思う。


859文責・名無しさん:04/02/03 01:21 ID:TkG71qiR
では、そろそろ寝ます。
860文責・名無しさん:04/02/03 01:23 ID:ycbHQDIs
じゃあ俺も寝よう。

ID:TkG71qiRさんの真摯なレスに感謝
861文責・名無しさん:04/02/03 01:44 ID:MuA4Fhvd
せめて憲法改正して核武装を達成してから言えや
っていう話ばかりだな。
反抗期のケツの青いガキのような情けない反対論
ばかりだのぉ。
自分の国も独力で守る力も気概すらもないブサヨや
コヴァ共がキャンキャン吠えるなって感じ。
862文責・名無しさん:04/02/03 03:02 ID:t/1A4Td3
7 名前:名無しかましてよかですか? :04/02/03 01:57 ID:OBSgpHxB
>>1
お疲れ様。

コヴァ教祖さまも、たまにはまともなこと仰ってますね。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/200306asahi.mp3

拉致被害者家族真理教 その5
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1075697526/l50

コヴァ板にある危地害スレで拾ってきました。
例の宮崎とCSで家族会批判をやらかした音声を持ち出して
マトモな事を言ってると評価されとります。
こいつらに評価されるってのは、本勝や垢誹と同じレベルって事なんだけどねw
863文責・名無しさん:04/02/03 08:14 ID:dyYoinur
北朝鮮が核を完全に放棄したらアメリカは体制の保証を文書化するそうだな。
この条件を北が飲めば、日本にとっては大成功と言える。
明らかに、アメリカに協力してプレゼンスを高めていたからこその成果。
反日主義者どもの計略はあえなく失敗におわりそうだな。
小林はいったいこれをどう書くか!?(スルーに10000コウ゛ァw)
864文責・名無しさん:04/02/03 09:47 ID:Jd2CkP/s
きむじょんいるのおもうつぼ
865文責・名無しさん:04/02/03 12:05 ID:dyYoinur
>>864
それは小林な。アメリカ批判を隠れ蓑にして北を利する小林は許すことができない。
今回は、アメリカ支援の成果がようやくでてきたという感じだな。
六ヶ国協議も再開されるようだし、核を放棄させられるなら体制を保証するぐらい安いものだろう。
北朝鮮を利する恨米は断固、許すことができない。
866文責・名無しさん:04/02/03 12:22 ID:+1M4Hs6i
パキスタンの”核兵器の父”アブドル・カディル・カーン博士が、
ウラン濃縮技術を北朝鮮に提供していた事がわかった以上、
北朝鮮による、プルトニウム抽出計画放棄を隠れミノにした
ウラン濃縮技術温存計画も破綻したようだ。

あと、NBC兵器での脅迫も出来ず、中露の全面支援も望めない
北朝鮮など怖くもなんともない。
人権問題で国際的な風当たりが強くなって経済制裁を食らい、
それによって北の体制が自滅する分には、"体制保証"の約束を
破った事にはならんしな。
867文責・名無しさん:04/02/03 12:50 ID:dyYoinur
もしそれで話がつけば、小泉は国交を正常化して経済支援をするのかもしれん
その部分には抵抗があろうが、北が崩壊すればアメリカもまた対応を余儀なくされるだろう。
当然日本にとっても危険な状態だ。
ともかく、アメリカからも、公式にか非公式にか北朝鮮支援の要請があるとおもわれる。
同盟国としての信義や、今後のプレゼンスを高めるためにはこれにはもちろん応じるべきだ。
そういう長期的な目で国益を守るためには、小泉内閣はベターといわざるを得ない。
その後、しかるべきときに自然崩壊するのを期待するのが得策かもしれんな。
アメリカ支援によってこれだけのメリットが生じたことを小林は決して描かない。
北を利する反米はやはり許せんな。
868文責・名無しさん:04/02/03 13:17 ID:ipC2cPpq
>>866
北朝鮮の人権問題は拉致問題をはじめ、アメリカなど各国が真剣に取り上げはじめるだろうね
それが大きな流れとなって北朝鮮崩壊につながると見るわけだ。なるほど。

まあ当面の北朝鮮へは「対話と圧力」
この言い方だと、一応体制の保障は結論として見えている感じだが、
拉致問題が解決すればいいわけだから、このままの流れでスッキリ解決しそうだよな。
そうでなければ、イラク戦争に協力したり、少々の批判も飲み込んでまでアメリカと団結してきた意味が無いし。
869文責・名無しさん:04/02/03 14:01 ID:bJk6B7Zz
>>868
アミテージも「拉致問題が解決するまで協力する」と言明して
いる事だし、折角だからガンガソ利用させてもらわんとねえ。

経済制裁を食らいまくった上の自滅か、自爆必至なのに暴発して
みせるか、日米韓のお情けにすがり、拉致と核開発の全容を白状
して土下座外交やるか、どの道ミジメったらしい最後になるでせう。>北韓


それと、体制保証は議題にはなっても、六カ国協議の結論になるかどうか。
例え核と拉致が日米が満足する形で解決したとしても、違法薬物や
銃器・贋札などの密輸や、テロ支援・テロ実行等の前科や疑惑が
ワンサカ有るからね。

それらを追求するのに、体制保証なんか邪魔なだけ。
次期六ヶ国協議開催のエサとしてちらつかせてるだけでせう。
日本が、拉致問題全面解決を国交回復&経済支援のエサにしてるようにね。
870文責・名無しさん:04/02/03 15:26 ID:d6xiAxXW
過去ログ管理人さん、
こないだの朝生での小林よしのりのブサヨ発言サラシアゲをお願いします!
871文責・名無しさん:04/02/03 16:07 ID:rt/J/J+1
エサ?うーん、そうだといいねぇ。
まっ、アメリカにしても北を崩壊させるメリットはチョット無いとおもわれ
>>867のように、経済援助を日本にさせ、延命させる可能性も高い。

ってか大量破壊兵器調査委?って、そりゃあんた自分の学歴が分からなくて「調査します」
と言ってるようなもんじゃんw
「すみません無かったです」って言えば?
いや、
「あったんだけど今はありません」とか
「あるはずなのだけどまだ見つかりません」
とかでもいいけどね

そもそも六カ国協議の議題は核問題なのだから、
>議題にはなっても〜
というのはおかしな話じゃないかな。
872文責・名無しさん:04/02/03 17:25 ID:cfOwCDsL
延命させるとしたら、そのメリットがねーとな。
メリットで思いつくところは、「中共軍との直接対峙回避」と「MD推進」くらいか。
日米同盟の存在意義としては、北朝鮮が消えても中露が有るからな。
まあ、情勢次第なんじゃネーノ?


それと、「人権完全無視の独裁体制保証」っつー、前代未聞の措置にメリットが有るかと
言われれば、無いとしか言い様が無い。
日ごろ民主主義がどうのと主張する国にとっては、むしろデメリットでしかなかろう。

北を無条件に信頼するという前提で取られたクリントン政権時の非常識な重油供給措置は、
カーターやディーンに連なる民主党や国務省の「お花畑系平和主義者」が演出したもんで、
国防総省や中央情報局のみならず、米保守層にすこぶる評判悪かった。
挙句、合意をあっさりと反故にされてれば世話は無い。

この期におよんで、クリントンの時よりも突っ込んだ対北柔軟策を取ってどうするのだと言う話だな。

そもそも北の体制存続がヤバイ理由は、経済・軍事・外交など多岐に渡る国家運営の大失敗と、
NPT条約や米朝合意などの破約によって自ら招いた国際的孤立という、自業自得でしかないわけだ。
いくら他国が保証してやっても、自滅を止められる保証など全く無い。
873霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/03 17:43 ID:CO/JQiBq
当分の間、アメリカは北朝鮮を攻めないだろう。
イラクの情勢が安定化しなければアメリカは北朝鮮を攻めることができない。
だからこそ、反日主義者たちは必死でイラク復興の邪魔をしようとしている。
あとは、日米安保を強化して、日本に駐屯する米軍基地を拡大して、
韓国に駐屯している米軍を日本で引き受けて、朝鮮半島から
米軍を撤退させる必要性がある。
現状の状況で韓国が朝鮮半島での戦争の舞台となれば、
韓国に駐屯する米軍とその家族、韓国に在住するアメリカ人と日本人が
被害を受ける。
日本としては、朝鮮半島での戦争にそなえて、これらの人々を速やかに
受け入れる準備をしなければならない。それこそが積極外交だ。
日本が韓国に駐屯する米軍をすべて受け入れるべく米軍基地を拡大し、
アメリカに米軍受け入れを要請しなければ、アメリカも北朝鮮を
本気で攻撃する態勢はとらないだろう。
日本が独自外交、外交上のイニシアチブをとるとすれば、そこだろう。
北朝鮮進攻のためには、もう2、3回、日米が共同で軍事的共同行動を
取る必要性がある。
日米の頑強な軍事的信頼関係を構築する。
日本が在韓アメリカ軍とその家族を完全に受け入れる。
在韓米軍が完全に撤退する。
これらが必要条件である。
そして、現在、アメリカとの共同作業は着々と進行中である。
874文責・名無しさん:04/02/03 18:06 ID:JoSMPhSB
>>873
とりあえず、北朝鮮のファースト・ストライクで米軍人家族が
殺害されない状況(国境沿いの重砲・ロケット砲の射程内から撤収)
になったら、対北解放戦争が実行可能段階に入ったと言うことだな。
実際にするかどうかはともかく。
ここいらは、イラク戦争で火病る前の小林も同意見だったと思った。

アレはカナモリ退職前の話だったな。
875霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/03 18:34 ID:CO/JQiBq
>>874
現在の状況は日本にとっては決して悪い状況ではないと思います。
現状の状況で北朝鮮を弱体化させつつ、拉致問題の解決を要求する。
それが妥当な日本の行動だと思います。
現状の能力で日本は北朝鮮を攻撃することは困難ですし、
アメリカをごり押しして北朝鮮を攻めるにしても、
その後に発生する難民の救済に大きな経済的犠牲を払わなければなりません。
不可能ではありませんが、より良い方向での解決を望むなら、
現状のままアメリカとの友好関係を強化しつつ北朝鮮への
備えを着々と強化すればいいと思います。
この場合、北朝鮮が追い詰められて暴発した場合の危険性を説く人たちがいますが、
もし、北朝鮮が暴発して在韓アメリカ人を大量に殺せば、アメリカは怒り狂って
北朝鮮を焦土と化すでしょう。
アフガニスタンの現状を目前で見ている北朝鮮がそのような自暴自棄に
なるとも思えませんし、
いくら国民が餓死しても金正日は相変わらず贅沢三昧の暮らしを
しているのですから、その状況を捨てて、アメリカに喧嘩を売ることは
ないと思います。
876文責・名無しさん:04/02/03 18:35 ID:dCeG7dSX
>>872
いっそ、あの予測不能の金豚より、
中国の傀儡政権になった方がましだと思うときが
多々ある。<北朝鮮
でも、クリントン時代の事なかれ主義的態度が現状を生んだとすれば
ブッシュは体のいい尻ぬぐいをさせられているともいえるよな。
877文責・名無しさん:04/02/03 21:05 ID:oqyBmQxG
金豚が暴走したら後はこっちのやりたい放題じゃん。
それこそ大義から謝罪・賠償、核武装、軍拡、改憲といい事ずくめ。
核なんか撃って敗れようもんなら、歴史的にナチ以上の扱い間違いないし。
878文責・名無しさん:04/02/03 21:12 ID:KJyaf9fv
>でも、クリントン時代の事なかれ主義的態度が現状を生んだとすれば
>ブッシュは体のいい尻ぬぐいをさせられているともいえるよな。

でも93年ごろの核危機の時に、実はクリントンは
空爆する気満々だったらしいよ。
当時の韓国の大統領が明かしてるんだが
韓国とアメリカのホットラインではギリギリの
攻防があったみたいだよ。クリントンはミョンビョンの
各施設を空爆するつもりだったみたい。もし
そうなればソウルが火の海になると判断したのか、
「もしそんなことしても韓国の兵は
一人たりとも出さない」とクリントンにいったらしいよ。
今その大統領は現役を離れてるが、ノムヒョンや
金大中政権が北朝鮮政権に甘いと批判してるんだよね。
またこうもいってる
「圧力と対話は、圧力を重視するべき」ともね。
879文責・名無しさん:04/02/03 23:10 ID:V0Sb7OLM
ヨンサムは、分かりやすい。
クリントンがやる気マンマンな時はヘタレで、クリントンが諦めたら急に強硬派に変身。
880文責・名無しさん:04/02/04 07:46 ID:7BZaQyDw
(´-`).。oO(なんだってー
881文責・名無しさん:04/02/04 08:14 ID:OGOISjpG

小林が親北!
「ひたすら強硬路線」に異を唱えるとは!
と騒いでいた奴らが北朝鮮の延命に荷担するかも知れないとはな。
イラク攻撃で興奮していたんだろう。
そりゃアメリカのケツしかみてないから、10メートル先のこともわからん罠w
882文責・名無しさん:04/02/04 09:44 ID:wz5MBEW7
>>881
小林のソレが叩かれたのは、中身のない、空威張りの机上の空論だから。

883文責・名無しさん:04/02/04 09:54 ID:jznvsfwm
>>881
「強硬路線」は、核と拉致の解決に向けられたもの。
「北韓崩壊」は、「強硬路線」に対する北韓の反応による
結果可能性の一つに過ぎない。

はっきり言ってしまえば、核と拉致(プラス諸問題)さえ
解決すれば、北韓がダラダラ生き残っても、日本とすれ
ば放置プレイ継続で何の問題も無い。


・・・・・・って、単なる釣りか?
884文責・名無しさん:04/02/04 09:58 ID:OGOISjpG
スライドご苦労。
そういうと思ったよw
過去スレみればどういう文脈で攻撃していたかなんて一目瞭然なのだが。
つまり、強硬路線否定→親北朝鮮、という文脈。
もちろんキミたちは別人なんだろうけどねw
885文責・名無しさん:04/02/04 10:05 ID:jznvsfwm
>>884
>過去スレみればどういう文脈で攻撃していたかなんて一目瞭然なのだが。

当該部分の過去ログ引用プリーズ。
886文責・名無しさん:04/02/04 11:05 ID:xKWdBVWL
テンプレ嫁
が得意な割にはテンプレについてよく知らないんだな。ここの住人はw
過去スレじゃなくてもテンプレにありました。以下テンプレより


◆小林の親北スタンス

115 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 03/09/09 22:18 ID:OLTh+Yg2
>>108
・(北朝鮮が助かるように)       強硬論を牽制する。


助かるようにというのは体制の存続のことですよね。違うなら反論をどうぞw
まあ、こばやしは「ひたすら」と言っているのだから、そこをあえて飛ばし読みするのはどうかとおもうがね。
カッコ書きで、どこからともなく出てきた注釈をつけて、ご苦労なこった。

まあ、拉致問題さっさと解決して核を手放しても、日本からの経済援助・国交正常化・戦後保障
などで、ジョンイル自身が生き延びられればいいと思ってるんじゃねーの?
その思惑に乗る可能盛大。
887文責・名無しさん:04/02/04 11:27 ID:wz5MBEW7
>>884
>>886
小林の北朝鮮強硬姿勢が叩かれた原因は、その意見を吐露した
時の対談相手が、北朝鮮利権の親玉、古賀誠だから!それと、
小林本人がその発言の数ヶ月前に強硬路線を支持していたにも
関らず、なんの説明もなしに反対に転じてしまったこと。肝心の所
をねぐってんじゃねぇ〜よ。
888文責・名無しさん:04/02/04 11:37 ID:zED2WuXi
過去スレ読んだら、
小林氏が在日朝鮮右翼の名誉会長に就任してから、
親北と言われ出したと書かれてるけど。
あと、親北団体の鉄扇会や一水会など、朝鮮民族の利益を訴える
集団とだけ親しいとか。
そして、鉄扇会の保守掲示板を狙った掲示板潰しの襲撃や、
思想とは何の関係もない北朝鮮ウオッチャーのHPまで
圧力かけて潰した経緯とか書いてあったよ。
そんなヤクザまがいの事したら嫌われるのは当然だと思うけど。
あと、嫌がる靖国神社や皇居前に勝手に石碑立てようとするのも、
あまりにも失礼。
あれで神社関係者や、皇室崇敬者が怒って、ここに常駐するように
なったんだろ。
過去レス読んだら、
「神社が伝統だなんて言ってる連中がいるよ、靖国関係で(w」
なんて、自分たちが靖国神社から石碑建設拒否されたからって、
そんな神社を侮辱して、本当に日本人か?とか思うよ。
もっと、自分たちの行動をたださないと。
889文責・名無しさん:04/02/04 11:44 ID:fUAaQpaT
>>886
>助かるようにというのは体制の存続のことですよね。

それも含まれますが、それが主体ではありません。
対北現実論が遠ざけられれば、日米の懸案になっている事項の追求がしにくくなります。
世論の支援が無ければ、核はともかく拉致の追及などは等閑にされかねません。
韓国などは、世論が拉致被害者救出に傾かないので、親北ノムヒョン政権は露骨に放置しています。

ちなみに日米とも興味があるのは、拉致や核などの諸問題解決であり、金正日体制自体の
存続については気にしていません。
解決に協力したら存続を許容、しなければ崩壊を視野に入れた行動に出るだけの話です。
890文責・名無しさん:04/02/04 11:45 ID:mjjK5IZ8
>>886
北朝鮮が助かるように、っていうのは
拉致問題で北朝鮮の窮地を救うため、って意味だろ。
当時問題になってたことは、日本人拉致問題であって。
しかも、小林が「ひたすら強攻策」って言ってる安部や福田の
スタンスは、実際は全然強攻策じゃない。
本当の強攻策は、北朝鮮への侵攻でしょ。
現在の日本の、むしろソフトランディングの方向性さえ、
「ひたすら強硬」と言ってるから問題なんだよ。
日本は、最初から北朝鮮侵攻なんて視野にいれてない。
もっと北朝鮮で飢餓が深刻化して、大量の餓死者がでるまで
待ったほうが、北朝鮮崩壊後に出る難民の数が減って、
日本にとってもアメリカにとっても有利なんだよ。
現在の現状維持策すら「ひたすら強硬姿勢」と評して、
北朝鮮に食料援助して情報も野放しにして核開発を後押しするかのような
古賀、野中ラインの政治姿勢に同調しちゃったから非難されてるんだろう。
話をすり替えるなよ。
891文責・名無しさん:04/02/04 11:47 ID:xKWdBVWL
>>887
それだけ?
じゃあ説明があればよかったわけね?
普通に読んでりゃ、変わったんだなぁということはフツーにわかるわけだが、まあ断れと。
しかしそれを一番言われなきゃならないのはどこの国だかねw
あと、別に古賀じゃなくても小林は色々な人間と対談しているわけだが・・・・おちおち対談も出来ないようだな。
892文責・名無しさん:04/02/04 12:05 ID:fUAaQpaT
>>891
問題は対談の内容ではないかな?
893文責・名無しさん:04/02/04 12:06 ID:RNfnE+XW
ケリーが民主党大統領候補にきまりつつあるが、どんなもん?
あの人イラク戦争には一応賛成したけど
ブッシュの外交と安保政策にことごとく反対しているんだが、
向こうの世論調査ではブッシュを凌駕する支持らしいぞ。
894文責・名無しさん:04/02/04 12:11 ID:fUAaQpaT
>>893
その矢先、中共の息がかかったチャイナ系実業家から政治献金受けてた事が発覚。 
ちょっとした問題になってる

コレが彼の支持層たる在郷軍人会等にどう影響するかによって、ブッシュを破れるか
どうかが決まると思う。

895文責・名無しさん:04/02/04 12:19 ID:RNfnE+XW
>>894
ブッシュ陣営は金あるし選挙戦術はめっぽううまいからそこをつくだろう
・・・と思ったが、ブッシュの弟も確かシナ利権に関与してたしあんまり攻撃しないかも
となると、ブッシュとしては過剰に反中意識を露呈せずに不正資金供与を攻撃すべきかだが
そういう話になるとブッシュの資金源もアレなので結局争点にはならない可能性も
896文責・名無しさん:04/02/04 12:27 ID:xKWdBVWL
>>889-890
つまり、強硬論だけでなく現実的にはソフトランディングもありうる
ということですね。
だったら、テンプレ、修正したらどうですかねぇ。いや、しなくてもいいんですよw
>それが主体ではありません。
なんてかいてあるけど、
「北朝鮮が助かる」「北朝鮮が助からない」という言い方の主体はどう考えても体制です。
むしろ、体制を打倒することを視野に入れなければ、
核を廃棄せよなどというレベルの主張で「強硬に」せまることなど出来ませんしね。

>>892
「ひたすら強硬反対」を古賀と対談したのが問題だ、といわれたからレスしただけですが・・・
またスライド?
897文責・名無しさん:04/02/04 12:28 ID:FOwx4t+X
古賀誠 野中広務 加藤紘一 亀井

 

  かつての抵抗勢力が平和勢力になりました。by河豚
898文責・名無しさん:04/02/04 12:30 ID:fUAaQpaT
>>892
誰と対談しようが問題にはならないが、問題は対談の内容ではないのかな?

スライドですか?
899文責・名無しさん:04/02/04 12:38 ID:W/zVZKc6
>>886
1真面目な話「ら致問題を本当に全部解決なんて政治的にも北のプライドを保持する為にも不可能だから”助かるよ”小林。」
というニュアンスだと思ってたぞ。
900文責・名無しさん:04/02/04 12:42 ID:W/zVZKc6
>>899のコメント部分は古賀の心の声という設定w
901文責・名無しさん:04/02/04 12:53 ID:7+myz/qS
>>898
意味がわからないレスだが、俺へのレスだとして。

>その意見を吐露した時の対談相手が、北朝鮮利権の親玉、古賀誠だから!
というレスが既にあるのですが?
ID:wz5MBEW7は馬鹿という事でいいなら構わないがw
902霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/04 13:28 ID:ivmgz4af
>>896
小林先生がバカ呼ばわりしている小泉や安部が進めている北朝鮮政策は、
明らかにソフトランディングなのに、それを「ひたすら強攻策」と
非難した点が問題なんじゃないでしょうかね。
小林先生が支持じた野中、古賀ラインの政策だと、ひたすら北朝鮮に
技術協力して、徹底して経済支援する方向だから、
拉致問題も解決しないし、北朝鮮は息を吹き返してしまう。
私は最初から北朝鮮存続を主張していますし、
先生も、当初のラインどおり、安部氏を評価し、その政策にそって、
>>874
の論調を継続していただいていれば、現在のような非難は
受けなかったと思うのですが、途中論旨を変更されてしまったことは、
大変残念でしかたありません。
903霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/04 13:40 ID:ivmgz4af
>>896
の詭弁の内容について説明します。
まず、小林先生が、小泉政権の
「日本は単独で北朝鮮を攻撃しない」
「日本は徹底して拉致問題を追及する。」
「拉致問題が解決しないかぎり、日朝国交正常化はしない。」
というソフトランディング政策を
「ひらすら強硬姿勢」
と非難し、
古賀氏の
「拉致問題は無視して、北朝鮮に経済支援し、国交を結ぶべき」
という、野中、古賀ラインの政策に同調し、支持したわけです。
しかし、どう考えても
「ひたすら強攻策」とは
>「北朝鮮が助かる」「北朝鮮が助からない」という言い方の主体はどう考えても体制です。
>むしろ、体制を打倒することを視野に入れなければ、
>核を廃棄せよなどというレベルの主張で「強硬に」せまることなど出来ませんしね。

と書いてあるように、日本が主導的な立場をとって、北朝鮮を攻撃し、
戦争に勝利し、体制を転覆することなのですね。

904霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/04 13:41 ID:ivmgz4af
だから、小林先生が小泉政権のソフトランディング姿勢を
「ひたすら強攻策」と批判したことに間違いがあるのに、
其のことは分かっていて、論敵を混乱させるために、
当たり前の事、
上記の、
>「北朝鮮が助かる」「北朝鮮が助からない」という言い方の主体はどう考えても体制です。
>むしろ、体制を打倒することを視野に入れなければ、
>核を廃棄せよなどというレベルの主張で「強硬に」せまることなど出来ませんしね。
を出してきて、あたかも、小泉政権が、北朝鮮と戦争をして、
北朝鮮を攻撃するという「ひたすら強硬姿勢」をとっていたかのような
捏造のイメージ操作をしているわけです。

最初から小泉政権のソフトランディング路線が分かった上での詭弁ですね。
905霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/04 13:49 ID:ivmgz4af
>>896
の論法を逆手に取るとするなら、
小林先生は、
「日本は単独で北朝鮮と対峙せよ!」
「自衛隊の特殊部隊を北朝鮮に送り込んで拉致被害者を救出せよ!」
と主張されていました。
つまり、
「ひたすら強硬姿勢でいけという連中はおかしいですよ。」という
主張を機軸として、
小林先生は、
「日本が単独で北朝鮮に軍事攻撃し、特殊部隊を北朝鮮に送り込むこ」
これは、強攻策ではないと判断している事になりますね。
この方針を支持すると主張しているんですから。
ならば、
日本がアメリカと協力して日本に在韓米軍を完全に受け入れる体制を
とって、日米共同で北朝鮮を軍事攻撃する、という
それよりも、手堅く、温厚な作戦は小林先生の主張と比較すると、
ソフトランディングになるという結論がでます。
もっと温厚な手法、北朝鮮に継続的に爆撃を行う。
もっと、もっと、温厚な手法、徹底的に北朝鮮を経済封鎖して、
大量の餓死者を北朝鮮に発生させる。
というきわめて軟化策は、いますぐにでも日本は行使すべきだという
ことになります。
あくまでも、詭弁の論法をしのまま、アンチテーゼとして適用すればの
話ですが。
906文責・名無しさん:04/02/04 14:18 ID:AyfTMAHg
大体にして、テンプレ自体が「小林の利敵行為」に付いて述べられたモノなのに、
「助ける」を、「北朝鮮の体制護持」のように捉えること自体不自然な訳だがなぁ。

907文責・名無しさん:04/02/04 14:49 ID:L05LHp3O
>>902
>小泉や安部が進めている北朝鮮政策は、明らかに
>ソフトランディングなのに、それを「ひたすら強攻策」と
>非難した点が問題なんじゃないでしょうかね。

そういう小泉や安倍の対北軟着陸政策を強硬派と感じるメン
タリティって、親北派そのもの。
普通は勘違いできないからね。

親北派で有る事を隠しもしない生姜は「韓国は拉致被害者
なんかシカトしてるから日本もそうしろ」とか言うし、田英夫は
「拉致問題が解決しない原因は何だと思いますか?」の問いに、
恥ずかしくも無く「救う会」と答えている。
この御両所と何が違うのか説明してくれれば、小林親北派説に
ダメージ与えられると思うんだけどね。

さらに、以前の小林は小泉や安倍どころか石原慎太郎よりも強硬な
(だけで、現実性は一切考慮して無い)発言をしていたのだから、
今更のように小泉や安倍を強硬派呼ばわりするのは明らかに変。


霧島さんは、誰が小林に親北派同様の言動をさせたと思いますか?
908文責・名無しさん:04/02/04 15:21 ID:YJaiE278
>>905
韓国の米軍基地を日本に受け入れるってどうよ?
現在進められている通り、韓国内で南部に基地移転するだけで充分だしその方が効果高いんでないの?
輸送に船経由するとそれだけで統制と補給が大変だしなー。
909霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/04 15:28 ID:ivmgz4af
>>907
小林先生は、以前から西部先生とお付き合いがありましたし、
西部先生とお付き合いがあっても、
かつては、安部氏を誉めていましたので、
西部先生は関係ないと思います。
そうなってくると、大体範囲は狭まってきますね。
まあ、私からはなんともいえませんが、
皇室を崇敬する者としては
皇居や靖国神社の存在をもっと尊重していただければうれしいですね。
910霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/04 15:36 ID:ivmgz4af
>>908
それは、韓国政府が絶対にさせないでしょうね。
アメリカが何を考えてるか分かりますし。
だから、あれだけ徹底的にアメリカを侮辱して挑発していた韓国が、
「それなら在韓米軍を撤退してもいい」とアメリカが言い出したとたん、
あわてて韓国軍をイラクへ派遣したのです。
韓国にとっては在韓米軍は人質のようなもので、
心情的には北朝鮮と通じながら、アメリカが北朝鮮に対して
強硬姿勢をとらないように牽制しているのです。
日本が、本気で北朝鮮を軍事的に攻めるなら、
「在韓米軍の全面的な引き受け」が必要なだけで、
現実問題としては、徹底放置、北朝鮮疲弊、韓国が北朝鮮援助、
両方疲弊のシナリオが一番現実的であり、現在アメリカが行使している
方針だと思います。
私としては、核問題と拉致問題を徹底的に追及しながら、
北朝鮮は徹底放置の方針を推奨します。
911文責・名無しさん:04/02/04 15:43 ID:YJaiE278
>>910
在韓米軍の南方移転の話はもう決まっとりますが。
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0118/20040118165818200.html

それとも「韓国政府が絶対にさせない」の目的語は他のもの?
912霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/04 15:47 ID:ivmgz4af
>現在進められている通り、韓国内で南部に基地移転するだけで充分だしその方が効果高いんでないの?
ああ、この部分ですね。
これは、軍事的プレゼンスを考えれば、そのほうが効率的なんですが、
アメリカ政府としては、在韓米軍の家族が戦争の巻き添えになることを
非常に怖がっているんですね。
実際に戦争がはじまれば、日本は在韓米軍の家族は受け入れるでしょうが、
そのときに日本の国政に混乱があり、受け入れが遅れたために、
多数の米軍家族に犠牲が出た場合、その戦争を行使した
アメリカの政権は、国民からの糾弾を受け、次の選挙で
大きく敗北するでしょう。
民主主義国家ならではというか、そういう政争がらみの思惑も
あるので、積極的にアメリカに北朝鮮への軍事行動を催促するなら、
それだけの覚悟を日本が見せる必要性があるという事なのです。
しかし、実際には、北朝鮮を攻めるより完全放置のほうが効率的だし、
有益だとは思いますが。
913文責・名無しさん:04/02/04 16:02 ID:7+myz/qS
いやあ、長々と論点のスライドをありがとうございます。さぞや大変だったでしょう。

強硬路線に反対したのがいけない、古賀と対談したのがいけない、古賀と意見の合う部分があったことがいけない
 ↓
 ↓
小林は親北朝鮮。

と言っていたくせに、
「強硬路線ではないのに強硬路線と決め付けて批判しているのがいけない」
ということになったわけですね。今度から。

テンプレ集を「強硬」で検索してみましたが、そういう主張は全く出てきません。
強硬路線を批判するのが悪い、という文脈でのみ批判されています。

疑い深いポチの皆さんは、是非自分でもやってみてくださいネ!
914霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/04 16:05 ID:ivmgz4af
>>911
[韓国政府が絶対にさせない]
という言い方には語弊がありましたね。
朝鮮半島において、韓国軍は不確定要素です。
実際に戦争勃発時の状況にもよりますが、
韓国政府の意向としては、北朝鮮との交戦を拒否する可能性が
現状では高いので、
上陸作戦及び補給物資の輸送に支障をきたす可能性があります。
もちろん、韓国政府との調整を上手く行うことによって、
韓国軍が米軍指揮下に入り、韓国軍の輸送ラインをつかって米軍への
補給活動が実現する可能性もあります。
その部分を否定するのは軽率でした。
しかし、できれば、米軍としては、輸送拒否などの現場での混乱が
発生しにくい自衛隊による兵站確保を望むでしょうね。


915霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/04 16:10 ID:ivmgz4af
>強硬路線に反対したのがいけない
>>913
あなたは、強硬路線を

>「北朝鮮が助かる」「北朝鮮が助からない」という言い方の主体はどう考えても体制です。
>むしろ、体制を打倒することを視野に入れなければ、
>核を廃棄せよなどというレベルの主張で「強硬に」せまることなど出来ませんしね。
こう定義していますね。
では、小泉政権は北朝鮮に対して軍事的プレゼンスを行使したのですか?

916霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/04 16:13 ID:ivmgz4af
>>913
>>古賀と対談したのがいけない、
これはおかしいですね。
誰が言ったのでしょう。
誰と対談しようと、対談したこと自体は問題ない。
この発言のソースを提示してください。
古賀氏の、「拉致問題を棚上げして北朝鮮との国交回復を優先」
という方針に同調したことへの非難はありましたが、
古賀氏と対談したことだけを糾弾した意見は見たことがありません。
917文責・名無しさん:04/02/04 16:16 ID:7+myz/qS
テンプレは調べてみてくれましたか?
話題を変えないように。

まあ、変えてもいいとして、
それは定義ではなく、常識では?
アメリカの後ろ盾を持って核問題に関する圧力をかけよう、というのが現状でしょう。

とにかく、新しくレスをするなら、スライドさせました、と認めてからにしてくださいね。
まあ
テンプレと自分の考えとは100%重なるわけではない!!とかいって美味しいとこ取りしようとするのかもしれませんが
918霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/04 16:19 ID:ivmgz4af
>>913
あなたが、必死に話しをスライドさせようとしているようですから、
話の確信について論じましょう。
結論として、
北朝鮮対策として貴方はどちらを選ぶのですか。
小泉政権の方針
「拉致問題が解決しないかぎり、北朝鮮とは国交を結ばない。」
野中氏、古賀氏の方針。
「拉致問題は棚上げして、まず北朝鮮との国交を結ぼう。
経済支援して北朝鮮の体制が復活したら、拉致問題を話し合おう。」
どちらを支持するのですか?
前者、小泉政権の方針を小林先生が支持してらっしゃるのなら、
私の勘違いですね。
私も小林先生同様、「拉致問題が解決するまで日本は北朝鮮と国交を
結ぶべきではない」と考えています。
どちらですか?
答えてください。
919文責・名無しさん:04/02/04 16:20 ID:7+myz/qS
>>916
すみません正確には、

対談し、一部でも意見が一致した=共闘した!!!
という言い方で小林批判をしていましたね。

という趣旨に訂正します。許してくださいねw
(ああっ、チョンの捏造と言われてしまう〜〜〜〜〜w)
920霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/04 16:25 ID:ivmgz4af
>>917
>それは定義ではなく、常識では?
定義であろうと、常識であろうと、
それをあなたは「ひたすら強硬姿勢」と定義したわけです。
では、現状の、
>アメリカの後ろ盾を持って核問題に関する圧力をかけよう、というのが現状でしょう。
という方針は「ひたすら強硬姿勢」では無いということですね。
では、小林先生が、強硬姿勢でもない小泉政権の方針をさして、
「ひたすら強硬姿勢でいけという連中、あれはおかしいですよ。」
と指摘した点と矛盾するのですが?
逃げずに、その矛盾点について答えてください。
それとも「ひたすら強硬姿勢でいけという連中」は小泉政権の
事ではないのですか?だとすれば政府内の誰をさして、
どの方針をさして「ひたすら強硬姿勢」だと言ったのですか?
自分でも自分の言ってる内容が矛盾していることが分かってますよね?
921文責・名無しさん:04/02/04 16:25 ID:7+myz/qS
>>918
そのまえに先ほどから提示しているこちらの指摘について答えてもらえますか?
テンプレを検索してみましたか?
そのなかに、「強硬路線で無いのに強硬路線だといった」
という批判がありましたか?答えてください。

僕が見た限り、強硬路線が強硬路線であることは既に前提として批判がされていたようにみうけられます。

しかし礼儀を知らないポチのために一応答えてあげましょう。
拉致問題を棚上げなどと誰も言っていません。小林も僕も。
なぜそんな質問が出るのですか?おかしいですね?それこそソースをお願いします。
まず上で述べたこちらの指摘に答えてもらってからですがw
922霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/04 16:28 ID:ivmgz4af
>>919
その、一部、一致した共通点とは?
一部一致したからではなく、その一致した方針が
古賀氏の
「拉致問題を後回しにして北朝鮮との国交正常化を優先すべき」
という点だった事が問題なのではないですか?
論点が違うなら、どの点で古賀氏と意見が一致したのか提示してください。
923文責・名無しさん:04/02/04 16:28 ID:7+myz/qS
なんだ、スルーばかりだなw
924文責・名無しさん:04/02/04 16:31 ID:A1NlhEMr
>>913
さほど強硬でもない姿勢に対して「強硬だ!」と言うコバヤシはおかしいという意見は
ずっと前から出てたはずだがな。
なんで論点のスライドになるんだか。
1)以前は強硬路線を唱えてたくせに強硬論はダメと言った点
2)売国奴の古賀と意気投合している点
これらもコバヤシのダメダメさを表しているが、さらに
3)強硬でもない論を強硬論とレッテル貼りする(朝日系の人士がやたらこれをやってる)点
を加えて何かおかしいのか?
925霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/04 16:33 ID:ivmgz4af
>>921
それは論点のすり替えですね。
その「強硬姿勢」の内容が問題です。
話の中心となっている「強硬姿勢」とはいかなるものか?
それを確定させないかぎり、問題の本質は語れません。
それを、あなたは、北朝鮮への攻撃と定義した以上、
小林先生の発言「ひたすら強硬姿勢」という定義が
「北朝鮮への攻撃」と同意でなければなりません。
では、小泉政権の誰が、北朝鮮への攻撃を示唆しましたか?
示唆していない、内容で相手を攻撃するのは、おかしいではないか、
という事は誰でもわかります。
つまり、あなたが、「強硬姿勢」として提示した内容と
小林先生の提示した「ひたすら強硬姿勢」の内容には差異がある。
にも関わらず、まったく違った内容によって相手を攻撃
している点に最大の詭弁が内包されているのですよ。
自分でもその詭弁を理解してわざと言っていますね?
926霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/04 16:35 ID:ivmgz4af
>>923
そうですね。
あなたが、すべての問いに対してスルーしています。
「ひたすら強硬姿勢」という指定した語彙の指定を
故意に曖昧にしている点が問題なのです。
927文責・名無しさん:04/02/04 16:36 ID:wz5MBEW7
>>913
インモラルだな、この粘着っぷりは。
928霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/04 16:42 ID:ivmgz4af
し、仕事中に書き込みしてたので、
取引先に出す書類の、クロネコメール便の今日の締め切り時間、
5時にあと15分くらいしかない。
最悪だ・・・。
話も沈静化したみたいなんで、落ちます。
929文責・名無しさん:04/02/04 16:42 ID:7+myz/qS
>>924
>以前は強硬路線を唱えてた

>強硬でもない論を強硬論とレッテル貼りする
これって矛盾してます。
加えちゃいけないと思いますw

>(北朝鮮が助かるように) 強硬路線を牽制する
というテンプレもありましたし。テンプレが矛盾を抱えて、北より先に崩壊しそうですよw


まあ、事実はこうでしょうね
・以前は「強硬路線」は文字通り強硬路線だと思っていた、そしてそれがいいと思っていた。
・アメリカはソフトランディングにもっていこうとしている姿がハッキリしてきた
・強硬路線を批判した小林に罵声を浴びせていた事実がある

・強硬路線は強硬路線ではない!

テンプレをみてもらえばわかりますが、「強硬路線」の中身について議論されている事実はありません。
そこへ疑念をはさんだあとも見られません。
ウソだというなら、強硬路線についてかいてあるテンプレをコピペしてあげましょうか?
930文責・名無しさん:04/02/04 16:43 ID:7+myz/qS
>>928
いいですよ、そんなに詳しく書かなくてもw
931文責・名無しさん:04/02/04 16:44 ID:0uqpHjoK
イスラーム問題以外は詳しくないからコピペだけ〜


以下,小林発言。

北朝鮮への敵対感情はアメリカによる策略>

  <北朝鮮への異論を許さない現在の日本は気色悪い。

北朝鮮の拉致を悪の象徴とみなして、アメリカの戦略に嵌るマスコミ
は危険。「家族会」「救う会」の意見に同調するマスコミも危険。

この「意見」がどういう路線の意見であるかは、言うまでもないよねえ?
932文責・名無しさん:04/02/04 16:45 ID:A1NlhEMr
存在しない(あるいは極めてその存在が希な)極端な論を持ち出してそれを批判し、
あたかもバランスあるものとして自らの意見を述べるのは朝日系人士の常套手段。
政府内部や、家族会、救う会にもせいぜい「経済制裁しろ」ぐらいの強硬論しかない。
それを「ひたすら強硬姿勢でいけという連中、あれはおかしいですよ。」
なんて批判するのは愚の骨頂。
北朝鮮を失敗国家だとか言って見せてもそんなのは一種のアリバイづくりでしかない。
コバヤシが直接北とつながってるとは思わないし、本人は愛国心で行動しているつもりかもしれんが、
コバヤシに強い影響力を与えている人間が在日勢力とつながってるんだろうな。
933文責・名無しさん:04/02/04 16:49 ID:iFeBfDzm
>>914
あ、落ちちゃったのか。
あのですね、有事の際には韓国軍は米軍の指揮下に組み込まれることがもう朝鮮戦争の時から決まってます。
昔は平時の指揮権も米軍にあったんですが、最近それは返してもらいました。
934文責・名無しさん:04/02/04 16:52 ID:RNfnE+XW
結局、小林が変なブレーンに取り込まれたのも、つくる会がイマイチ成功しなかったのも、
保守内部に高い人望と中庸の心がけを持った調整能力の高い長老がいなかったのが一因だ。
ごくごく一時とはいえ、西尾・西部・藤岡・田久保・中西・小林・井沢・大月(笑)・山本夏彦
といったメンツがつくる会に集ったのに、この集合が1年と持たず瓦解した。

こういったアクの強いメンツをだましだまししながら引っ張っていける人材はいないのだろうか
935文責・名無しさん:04/02/04 16:53 ID:7+myz/qS
>>932
何度も言っているように、ここのスレのコヴァ批判の連中も、
小林の言う「強硬路線」の内実について議論し、それをもって小林を批判した事実は無い。
アメリカが強硬姿勢ではないと気付いたが為に、いまさらそんなことを言っているだけ。
以前は、「強硬路線を否定する小林」ということで批判していた。
つまり
強硬路線を強硬だとみとめたうえでそれを実行せよ、さもなくば親北、という論調。
テンプレを見ればわかるよ。

そして最後はお決まりのチョン認定。議論はどうでも、チョン認定しとけばいいとおもっているんだろうな
936文責・名無しさん:04/02/04 16:57 ID:0uqpHjoK
>強硬路線を強硬だとみとめたうえでそれを実行せよ、さもなくば親北、という論調。
>テンプレを見ればわかるよ。

テンプレのどこー?
937文責・名無しさん:04/02/04 17:07 ID:7+myz/qS
>>936
では具体的に

>・北朝鮮強硬論がおかしいと言う意見で古賀誠と一致する小林よしのり(新ゴー宣183章)
>・北朝鮮強硬論は左翼の陰謀と言う妄想を抱く小林よしのり(新ゴー宣183章)
とはありますが、
・強硬でないものを強硬と妄想する小林よしのり
のような批判はありません。強硬論というものは既に存在していることは前提なようです。


また
小林よしのりの以前の発言に振れ
>「救う会」が主張している以上の強硬策をとれといっているのですが・・・
と言っています
つまり「救う会」が「強硬策」であることもテンプレでは認めています

小林の北朝鮮問題のスタンス、として
>・古賀誠との対談(SAPIO2003/5/28号 P.57)
>小林よしのり「北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢でいけと言ってる連中、あれも、おかしいですよ。」
>古 賀  誠 「全くその通りだ!」
というのもありますが、やはり「古賀と強硬路線を批判した」という点が焦点であり、
強硬論の内実については言及されていません

最後のものは先ほども出しましたね
>◆小林の親北スタンス
>・(北朝鮮が助かるように)       強硬論を牽制する。

わかってもらえましたか?
938文責・名無しさん:04/02/04 17:08 ID:A1NlhEMr
>>935
>以前は、「強硬路線を否定する小林」ということで批判していた。
あのなぁ。コバヤシは以前は超強硬論をぶってたわけだ。
それが、いつのまにか、政府内部も救う会、家族会もさほど強硬でもないのに
(せいぜい「経済制裁しろ」「圧力をかけろ」程度)、
古賀と意気投合して強硬論を批判しだした。
だから、この時点でコバヤシは
以前は「戦争も辞さず」ぐらいの超強硬論だったのに、
経済制裁を求める程度の論しかないのに、強硬論はいけないと言ったことで批判された。
北が暴発してもいいのか!なんていう親北派のよく使う脅しも言ってたなw
それから、米国が北朝鮮に対して軍事的手段に乗り出すほど強硬であったとかもともと思ってないよ。
「米国が強硬姿勢でないと気づいた」だなんて妄想もたいがいにしてくれよw
>強硬路線を強硬だとみとめたうえでそれを実行せよ、さもなくば親北、という論調。
もうなんて言うか…すごい妄想だな…
939文責・名無しさん:04/02/04 17:12 ID:0uqpHjoK
>937
スレの中のhケッサ(話)の流れというものもあるんだからさー、
URLを示してくれないかなー?
940文責・名無しさん:04/02/04 17:17 ID:L05LHp3O
>また
>小林よしのりの以前の発言に振れ
>>「救う会」が主張している以上の強硬策をとれといっているのですが・・・
>と言っています
>つまり「救う会」が「強硬策」であることもテンプレでは認めています

「経済制裁」は強硬策ではなく、拉致問題を解決に指向させるための現実的な方策でしかない。
それ以上の策をして、「強硬策」と言っているわけだがな。 >テンプレ

で、テンプレの何処に「救う会」の方針は「強硬策」なんて書いてあるんだ?
941文責・名無しさん:04/02/04 17:21 ID:0uqpHjoK
あとさー、これだけどさー、

>>「救う会」が主張している以上の強硬策をとれといっているのですが・・・
>と言っています
>つまり「救う会」が「強硬策」であることもテンプレでは認めています

これはねえ、救う会の「強硬策」というのは、これまでの日本風太陽政策
(コメ支援、総連の送金黙認等)に比較しての言葉なんだけどねえ。
つまり今言われているような意味での「強攻策」ではないはずだけどねえ。

まずお前が今ここでの議論の叩き台としての「強硬策」を定義しないと、
誰もが好きなときに好きなように強攻策の意味を変えて論じるから、
水掛論に陥るだけだねえ。

942文責・名無しさん:04/02/04 17:23 ID:L05LHp3O
ちなみに、テンプレは「テンプレ職人が情報を纏めた物」と、「カキコをそのまま載せた物」の二種類がある。
「強硬策」「強硬論」と一口に言っても、ブサヨや小林曰くの「強硬策/論」と、本当の「強硬策/論」が有る。

>>939氏も言ってるが、過去ログ中、どのような流れで出てきたのかを示さないと、牽強付会の謗りは免れんぞ。
943文責・名無しさん:04/02/04 17:24 ID:L05LHp3O
>>941
かぶった、スマソ。
944文責・名無しさん:04/02/04 17:26 ID:+Dc/+m3N
俺は昔はテンプラ屋だった。
945文責・名無しさん:04/02/04 17:27 ID:0uqpHjoK
>強硬論というものは既に存在していることは前提なようです。

の「強硬論」や

>・(北朝鮮が助かるように)       強硬論を牽制する。

の「強硬論」もやはり、和風太陽政策に対比した言葉だしねえ。

したがって、この意味における「強硬論」(これを強硬論Aとする)は、
安倍官房長官以後の路線の「拉致問題の無条件解決」だと思われるし、
そんなことはわざわざ中身を論じるまでもなく、
新聞でも2ちゃんでも腐るほど当時出ていたことだけどねえ。

したがって

>強硬論の内実については言及されていません

など、言いがかりに近い「反論」だねえ。
946文責・名無しさん:04/02/04 17:28 ID:YGjGKU1l
SAPIO読んだ。
 自衛隊員との対談で最後に「日米同盟を良好に維持することは日本の安全保障の根幹であり、
最終的にはアメリカを助けるためというものではなく、情けは人のためならずではないが、今回
の派遣は最終的には日本のためなんだととらえるべきだと思う。」という隊員の意見に同意する
し彼らこそ「立派」という言葉が相応しいと思うんだけど、小林は違うんだな...
 本編の欄外で自衛隊員たちには「好感」を持ったし、名誉を守る努力はする、と書いてるんだ
けど、それとイラク占領は別で派兵に反対する古賀誠は「立派」と書いちゃうんだよね。
 安全保障の根幹について語らず無視できる人間に「立派」はないだろう。なんで古賀にはそん
なフリーハンドが許されるのか?

 最後に「どんな独裁体制であっても侵略で打倒するのは反対!」と書いてるけど”どんな”と
書いてる以上は北朝鮮がどう関わるのかな?イラクもクウェート人を拉致していた訳だから。
 米軍に頼らなければ「侵略」じゃないのかね?
947文責・名無しさん:04/02/04 17:29 ID:7+myz/qS
>テンプレと自分の考えとは100%重なるわけではない!!とかいって美味しいとこ取りしようとするのかもしれませんが
大当たりw

都合のいい時ばかり・・・・・
948文責・名無しさん:04/02/04 17:38 ID:A1NlhEMr
>>ID:7+myz/qS

ここ1,2年の世間一般では
1)圧力をかけろ、2)対話と圧力を組み合わせる、3)対話重視または対話のみ
のおよそ3つの意見があって、1)>2)>3)の順で強硬。
最も支持を集めていたのが2)。1)にしてもせいぜい「今すぐ経済制裁しろ!」程度。
サヨクどもは「3)以外は強硬だ!よくない!」とわめいてきた。
それに対してコバヤシはかつては「戦争も辞さず」という態度だったのにも関わらず、
かつての自身の姿勢からすれば強硬でもない1)ないし2)を批判しだした。
まずこれを踏まえるべきだな。

だから、コバヤシが強硬論批判をやった時、
a)「強硬はだめ」って…おいおい、圧力をかけないと物事は進まないじゃないか。
b)てゆうか、お前の以前の強硬論と比べたらこんなの強硬じゃないよ。
という意味でコバヤシの強硬論批判は批判を浴びたわけだろ。
テンプレ見るだけっていう横着をせずに、
スレの流れや、社会の情勢も含めておさらいしとけ。
あと、妄想もたいがいにな。
949霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/04 17:39 ID:ivmgz4af
一応、発送業務してきました。
>>933

>有事の際には韓国軍は米軍の指揮下に組み込まれることが
これは知っていました。
米軍の指揮下に入ることが屈辱的であるとか、このまえ米軍の
装甲車が韓国の女学生を事故で轢いたとき、地位協定の見直しを
求めるデモが報道されたときもその話題が出てましたし。
だから、
>輸送拒否などの現場での混乱が
と現場での混乱を心配したのですが、私も軍事の専門化じゃないので、
それでも米軍の指揮下に置かれれば、韓国軍の輸送業務は
整然と行えるというなら、それはそうなのでしょう。
ただ、在韓米軍の家族の問題は残りますが。
950文責・名無しさん:04/02/04 17:44 ID:7+myz/qS
>>948
>b)てゆうか、お前の以前の強硬論と比べたらこんなの強硬じゃないよ。
だからこんな事言ってなかったと言ってるだろう、解りたくないのか?
テンプレを見ればそれがわかると言っているだけ。
全く文章と言うものが読めない人間だなキミは?

あと
>圧力をかけないと物事は進まないじゃないか
だれが圧力かけるなと言ったのか?
自分が妄想しているから人が妄想しているように見えるだけなんだよ?
もう少し自覚してください。
それともやっぱり文章が読めないだけ?
951霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/04 17:45 ID:ivmgz4af
>>947
小林先生が言う強硬論は「拉致問題の全面解決」だと思うんだけど、
それを、君が提示した、
>「北朝鮮が助かる」「北朝鮮が助からない」という言い方の主体はどう考えても体制です。
>むしろ、体制を打倒することを視野に入れなければ、
>核を廃棄せよなどというレベルの主張で「強硬に」せまることなど出来ませんしね。
という強硬論を都合よくゴッチャにしてしまっているから、
訳が分からなくなってしまってるのであって。
そりゃ、「拉致問題の全面解決を否定しての北朝鮮との国交回復」
という古賀の意見に同意しちゃったら、他が全部違ってても、
非難されるのは当たりまえと思うんですけど。
952文責・名無しさん:04/02/04 17:51 ID:A1NlhEMr
>>950
話にならんなw
過去スレ読め。

>だれが圧力かけるなと言ったのか?
よくよく説明してやっても理解できない香具師なんだな。
当時強硬論として巷で言われてたのが経済制裁論なわけで、
コバヤシの強硬論批判というのはまさに「圧力をかけるな」といったのと同じなわけ。
まだわからないか?妄想コヴァ君?
953文責・名無しさん:04/02/04 17:57 ID:OGOISjpG
「過去スレ嫁!」
心の声を
読んでくれ

ポチいじめ
生かさず殺さず
たのしもう

くるしいよ
だんだん長文
力押し
954文責・名無しさん:04/02/04 18:00 ID:iDrv6ZrP
過去スレ読め?
常にここにきてるわけじゃないし、読んで探す時間もない。
955文責・名無しさん:04/02/04 18:01 ID:A1NlhEMr
>>953
いじめてる気でいるんだw
コヴァの妄想力ってすごいねぇw
956霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/02/04 18:05 ID:ivmgz4af
ID:7+myz/qS
は逃げちゃったの?
あわてて封筒につめて、「重要書類」のゴム印押したら、
左手の甲に朱肉がついちゃったよ。
しかたがないので、ダイエーに行って夜食用の
イトメンのチャンポンメン五食入りパックを買ってこよう。
昼間サボったから夜の仕事が山積だ。
再び、落ち。
957文責・名無しさん:04/02/04 18:08 ID:TtfXekUv
全日本剣道連盟のHPに「剣道は韓国起源」についての反論が出た!
論者の竹内も武士道精神あり!みんなで禿げ増そう!
http://www.kendo.or.jp/jp/w-kendo/index.html#kenkai

竹内はこれからが大変よぉ!みんなメールなり電話なりして励まそう!
メアド→[email protected]

●関連スレ
韓国の捏造を容認し続ける日本剣連を動かそう part2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070059782/l50

韓国、ついに剣道(コムド)の五輪種目化を本格化
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064194462/l50

【日本式を禁止】韓国が剣道乗っ取りを本格化 Part2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068437304/l50

【エスカレート】韓国が剣道の国技化を開始【四】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1070578558/l50
958文責・名無しさん:04/02/04 18:09 ID:iDrv6ZrP
おれも韓国大嫌い
959文責・名無しさん:04/02/04 18:24 ID:iFeBfDzm
今、大学の授業で人格障害のレポート作ってるんだが、演技性人格障害の項目がまさに……。

 演技性人格障害
 過度な情緒性と人の注意をひこうとする広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち5つ以上で示される。
(1)自分が注目の的になっていない状況では楽しくない。
(2)他者との交流は、しばしば不適切なほど、性的に誘惑的な、または挑発的な行動によって特徴づけられる。
(3)浅薄ですばやく変化する感情表出を示す。
(4)自分への関心をひくために絶えず身体的外見を用いる。
(5)過度に印象的だが内容の詳細がない話し方をする。
(6)自己演劇化、芝居ががかった態度、誇張した情緒表現を示す。
(7)被暗示的、つまり他人または環境の影響を受けやすい。
(8)対人関係を、実際以上に厳密なものとみなす。
960文責・名無しさん:04/02/04 18:27 ID:0uqpHjoK
>>b)てゆうか、お前の以前の強硬論と比べたらこんなの強硬じゃないよ。
>>だからこんな事言ってなかったと言ってるだろう、解りたくないのか?

へー?
超強硬論⇒強硬策反対の変節ぶりに
みんな呆れかえっていたみたいだけどねえ?

http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/1052441546.html
の中ほど参照。

>956
ID:7+myz/qSは、スレ終わりころによく現れる、
勝利宣言やり逃げ厨かもねえ。
だとしたらID変えているかもねえ。
961文責・名無しさん:04/02/04 18:28 ID:OGOISjpG
「逃げちゃった」
そうだよきっと
「逃げちゃった」


妄想と
チョンと親北
大決定


はやくして
破壊兵器は
きっとある

962文責・名無しさん:04/02/04 18:35 ID:TBmDRkXC
 そもそも、日本政府も北朝鮮問題の平和的解決を望んでるし、
アメだって脅威が少なくなれば積極的に攻撃する意思が無い
以上、きた中央線への武力行使は非現実的だろうなぁ。
 まぁ、だからといって日本が奴らと仲良くする理由もないし、
拉致問題解決の為に経済制裁するのは当然の事だがな。
963文責・名無しさん:04/02/04 18:36 ID:wz5MBEW7

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧    < 山田クン!>>953>>961の座布団全部持ってって!
  (,,゚Д゚)  ∬ \______________________
pく冫y,,く__) 旦  
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  
TTTTTTTTTTTTT
964文責・名無しさん:04/02/04 18:37 ID:TBmDRkXC
>>962
北中央線ってなんだ…北朝鮮だよ…('A`)
965文責・名無しさん:04/02/04 18:47 ID:KrYwNNpc
次スレ立ちました。

【筑紫ポチ】恨米わしズム52【全共闘マンセー】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075887885/
966文責・名無しさん:04/02/04 18:52 ID:Z6E5IDAh
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070748421/
ポチが以前敗走したスレまだあるよ。
967文責・名無しさん:04/02/04 19:00 ID:0uqpHjoK
>961
無駄なレスする暇があったら、持論を補強するソースでも探したらあ?
968946:04/02/04 19:01 ID:YGjGKU1l
訂正
>最後に「どんな独裁体制であっても侵略で打倒するのは反対!」と書いてるけど”どんな”と
>書いてる以上は北朝鮮がどう関わるのかな?イラクもクウェート人を拉致していた訳だから。
> 米軍に頼らなければ「侵略」じゃないのかね?

 ”どんな”ではなくて「"たとえ"独裁体制であっても侵略で打倒するのは反対!」だった。見直
しただけで気付いた部分だから他にもあるかも知れないけど。
 今まで良い独裁者(=フセイン)と悪い独裁者(=金)が居るからイラク攻撃は「侵略」と言っ
てたんだよなぁ?とか考えてたら解らなくなって脳内変換してしまいました。
 ただ、あらためてわからんなあ小林...
969文責・名無しさん:04/02/04 19:35 ID:3Fxyg+gu
アメリカの
ためなら何でも
いたします

ああ無常
救う会は
ただのポチ

アメリカは
アジア分断
狙ってる
それに乗せられ
救う会哀れ
970文責・名無しさん:04/02/04 20:13 ID:OGOISjpG
生き甲斐よ
このスレ絶対
終わらせない


キモく描く
以前にキモい
石破くん


かばえない
小泉答弁
ポチでさえ

971文責・名無しさん:04/02/04 20:15 ID:OofX1y0Y
また在日右翼か
972文責・名無しさん:04/02/04 20:28 ID:OGOISjpG
在日と
認定するたび
安らぎが


スレタイは
僕らの看板
いいセンス


大義とか
意味無い要らない
もう知らない
973文責・名無しさん:04/02/04 20:33 ID:lopOWPl0
ごめんね
偉大な大日本帝国はもう無いの
幸福後見論で救ってあげることはできないの
日本人は失望しちゃったの
974文責・名無しさん:04/02/04 21:28 ID:y4TaaLEM
なんか、スレ後半になると粘着さんが現れるね。

最近は100近くまで落ちることもあったし、
スレが伸びるのはコヴァの粘着・電波書き込みが
あったときぐらいじゃん。
そんなにこのスレが終わらせたかったら、
コヴァが放置しとけばいいのにね
975文責・名無しさん:04/02/04 21:42 ID:7+myz/qS
電波浴ですよ、電波浴w
976文責・名無しさん:04/02/04 22:17 ID:bne/8XHN
また、コヴァサヨがうごめいてるな。
977文責・名無しさん:04/02/04 22:42 ID:Ad4wuRLE
しかし…今日SAPIOの発売日なのに、ゴー宣本編の
話題がちっとも出ないのな。小林が終わり果てた
証拠だろうな。

そういえば、自衛隊イラク派遣に便乗して単行本の13巻を
出すらしいよ。例のフセイン絶賛をそのまま載せたら
小学館は神(w 逆に改ざんしてたら祭り決定(w
まあ、小林の過去の作品をまとめた「よしりん戦記」すら
返本続出だったのに、フセインマンセー基地外の13巻は
どれだけ売れないのか。それを見るのが楽しみですな。
978文責・名無しさん:04/02/04 22:45 ID:Ad4wuRLE
コヴァ板のSAPIOスレで今日付いたレスもたったの
6個…こりゃ、小林降板はそう遠くはないだろうな。
いっそのこと、本多勝一に泣きついて週刊キム曜日に
でももう一度連載させてもらった方がいいんじゃないか?
そうすれば、SAPIOよりは読者が増えると思うぞ(w
979文責・名無しさん:04/02/04 23:30 ID:UCOyReTU
>>977
じゃあ今立ち読みしてきたんでゴー宣の話題を書こう。

今回の内容、要約すれば「どんな侵略戦争であっても、そこに義を見いだすことはできない」
ってことだと思う。
しかしこれ、小林センセイが前から言っていた「大東亜戦争肯定の立場」(これ自体はっきり
言って意味不明なんだが)とどう折り合いをつけていくんだろーなー。
墨子の解釈については詳しくないので知らんが、あいつらイラク人が明らかに巻き添えになる
場合も躊躇なくテロするけど墨子ってそういうことしたの?
980文責・名無しさん:04/02/04 23:37 ID:TggOI1dg
>>979
え?じゃあなんで大義なき戦争って主張してたの?大義なんて関係ないじゃない。
981文責・名無しさん:04/02/04 23:45 ID:nUk4kPkc
>>979
墨子の解釈については、何日か前の産経抄が書いてたよ。小泉と左側の言った人間の解釈を比べて論評していた。
小林はどう書いてるの?
今日はうっかり、SAPIOを読まなかったんだ。
982文責・名無しさん:04/02/04 23:50 ID:UCOyReTU
>>981
俺も立ち読みだから正確な内容はあとの人にまかすが、まとめると
「墨子は大国の侵略を否定し、かといって平和主義というわけでもなくすぐれた戦闘技術を持ち、
快楽を禁じ、厳しい戒律を持ち、自らの不利益を厭わない、アルカイダによく似た集団だったのだ!」
って感じ。
983文責・名無しさん:04/02/04 23:57 ID:UCOyReTU
ちなみに墨子とアルカイダの類似性についてだが、次みたいな状況だったら似てないわな。

「墨子さん、うちの国が大国に侵略されそうです。助けてくれませんか」
「そんなことを許すわけにはいかない。よろしい弟子達とともにあなたの国へ行き、防衛戦の指導をしよう」
「ありがとうございます」

次みたいな状況だったら似てるわな。

「突然現われて、なんですかあんたたち」
「君らの国が大国の侵略に瀕してると聞いた。私たちが防衛戦を指導してあげよう」
「あのー、俺、抵抗してもやられるだけだと思うんで、降伏しようかと思ってるんだけど」
「(ザシュッ!)なおこういう卑怯者は斬って捨てます。さっそく戦いの準備をはじめましょう」

小林センセイの描き方だとどっちにもとれる。
984文責・名無しさん:04/02/05 00:34 ID:HY19AYdt
墨子とテロリストを比べてる時点でどうかしてる。
親テロリストと言われてもしょうがない。
985文責・名無しさん:04/02/05 00:36 ID:8IEowvWU
未だに小林のアルカイダマンセーは治らんのか。

アレだけアフガン人に嫌われた(支持層はパシュトゥン人のさらに一部のみ)タリバン
からも異議が出るほどにヘンテコな教義を外国人(アフガン人はアラブ語も話せなければ、
アラブ人でもないし、ワッハーブ派でもない上に、イスラム原理主義派でもない)
に押し付けようとしたのに、そんなガイキチ集団をよりによって墨子とこじつけるとは。

今のうちに軍事板のアフガン関連スレと、世界史板の春秋戦国関連スレに応援を頼んでおくか。

986文責・名無しさん:04/02/05 00:44 ID:A5M+IwBh
>墨子とアルカイダの類似性

墨子と言えば、兼愛(博愛平等みたいなもの)と相互扶助の精神、あとは専守防衛の鏡みたいな人だったはず。
イスラム教徒にも平気でテロを行なうアルカイダと同列視されるとは、墨子さんもお可哀想に。

あ、でも、音楽の廃止も唱えていたはずだから、そこの部分は似ているかも(笑
987文責・名無しさん:04/02/05 02:54 ID:zz29ER84
墨子とアルカイダが一緒というのも凄いが
なんでそこまでアルカイダを礼賛できるのか、まったくわからん。
墨子が一般市民を巻き込んだテロをやったか?

あと産経と読売の墨子に関するコラムを批判してたが産経はこれか?

ttp://www.sankei.co.jp/news/040121/morning/column.htm
988文責・名無しさん:04/02/05 03:24 ID:VoEi/FrB
ルクソール事件についても、全く言及しないね、小林よしのりセンセは。
まさに、反米親テロブサヨ勢力の手先って感じ。
989文責・名無しさん:04/02/05 09:18 ID:K94/SB99
最近、コヴァはどうもイラク情勢板に移動したみたいだねえ。
990文責・名無しさん:04/02/05 14:36 ID:gFaTW7Yl
>「墨子さん、うちの国が大国に侵略されそうです。助けてくれませんか」
中略
>「ありがとうございます」

あー、それ、湾岸戦争のときのビン・ラーディンの行動との類似点を見出してんだと思うねえ。
ちなみにビン・ラーディンは、僅か数百人のアルカーイダ戦闘員で
「サウジを守ってみせるから、アムリカー・アスタル(米軍)のサウディ駐留を許すな」と豪語。
全然、相手にされませんでしたとさ。

まあ、軍師や将軍の力量によって戦局が大きく左右されたkカディーミ・チン(古代中国)と、
兵器や情報インフラのウェイトが大きい現代戦を一緒くたにするのは、
あまりにも粗雑過ぎる議論だねえ。
志茂田景樹の珍小説「孔明の艦隊」でも読んでいたのかねえ?

志茂田景樹は冗談だとしても、どうせ、また誰かの受け売りなんだろうけどねえ。
991文責・名無しさん:04/02/05 14:41 ID:gFaTW7Yl
ちなみに、それでイラク軍に勝てるのか?と聞かれて、ビン・ラーディンのたまわく、
「我々にはアラーの神がついているから必ず勝てる」

こんな宗教キチガイと墨子を混同して欲しくないものだねえ。
992文責・名無しさん:04/02/05 18:37 ID:Oz/LW2e6
>>979
日本が侵略国家だと宣うサヨのお方でつか?




ピースボートで世界を回って来なちゃい。
993ポチ飼育係:04/02/05 19:16 ID:CbIMTtbs
               o___________o
               /                 /
              /   このスレは見苦しく.  /
              /  終了いたしました    /
             / ありがとうございました  /
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            /     ギコより      /
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       ∧∧  /                /∧∧
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       |  つ                 と   |
     〜|   |                    |   |〜
       し`J                    し`J



994文責・名無しさん:04/02/06 00:36 ID:BsK9zJ1o
>>993
IDがtbs
995文責・名無しさん:04/02/06 00:54 ID:SpykViSU
995
996文責・名無しさん:04/02/06 00:54 ID:SpykViSU
996
997文責・名無しさん:04/02/06 00:54 ID:SpykViSU
997
998文責・名無しさん:04/02/06 00:55 ID:SpykViSU
998
999文責・名無しさん:04/02/06 00:56 ID:SpykViSU
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1000文責・名無しさん:04/02/06 00:56 ID:dlkCMk17
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