ザ・ワイドの有田批判スレ2

前スレッド

ザ・ワイドの有田批判スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1023467500/

救う会に寄生する免罪符商法(ブルーリボン販売に意見広告募金ビジネス)乗せられてしまったぞ。

２くれ

有田氏は裸の王様で、自分の身の回りに侍らせている親衛隊(ネット厨房)に
神輿に担がれてしまっている事に気付いていないのが最大の問題ではない
だろうか。

加藤氏の拉致ビジネスに乗せられた事に全然気付いていなかったというのは
かなりマヌケと思うぞ。彼も被害者には違いないが。

西岡ルートで救う会に近づいたんだろうな。

山本閉留巳先生を国政の場へ！！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1032706640/
何やら大いに関係がありそうだぜ
http://www5d.biglobe.ne.jp/~ah-hige/1127/771159427081333.html
大石英司の有田批判
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2002_12.txt
内部告発
http://6609.teacup.com/ratimonndai/bbs
浮かれた狂信者板
http://8401.teacup.com/kuroko31/bbs

ごめん、ここ数日の書き込み読んだけど、

西　村　（　救　う　会　）　必　死　だ　な　！

としか思えなかったよ…。

たしかに西村某の偏執性のみが印象に残った。

8か？

>>3
「加藤氏の拉致ビジネス」っていうのが、具体的にどういう事をしたのか
いまいち分からんので誰か説明してくれい(;´Д｀)

a

ここ数日の書き込み読んだけど、
救う会ネットって、池乃めだかがやってたんですか？
としか思えなかったぞ。

こうやって止まっちゃうと運動員って言う事がわかるよね

>>11
そうかもしれない。

新スレができたんだね。
気になるカキコがあったら書き込むことにしようと思った。
スレを立ててくれた人に感謝！！

>>5
救う会と救う会ネットは別物と考えたほうがいいと思うが。
あまりに公式見解が違いすぎだろ。救う会自体は意見広告を支持してるし。

西村がネット会を私物化してルナたん関連で有田氏に個人的報復に出た
自爆テロということだろ。自分が正しいと思ってやっていたルナたん支援を
批判されたのを逆恨みして、自分のテリトリーである拉致問題に有田氏が
手を出してきたのをチャンスとばかりに、自分が受けた苦しみと同じ苦しみを
味あわせてやるみたいな感じで、｢意見広告は金儲け｣というデマを流したと。

ルナたん騒動も｢金儲け｣と批判されたからね。それと同じ窮地に有田を立たせてやろうと。

やり方があまりにガキだったが。
バックマージンだの工作員だの批判するなら根拠を示せ！と自分の掲示板の常連に
迫られたとたん掲示板を｢工作員の攻撃で閉鎖します｣だもんな。

普通なら拉致問題では７人の中では社民関係である湯川氏に批判が行くべきだが、
湯川氏はルナたん擁護派だったから西村は攻撃できないということだ。

まぁネット会は｢解散させられた｣からまさに自爆だったな。

拉致事件解決妨害戦犯リスト
http://kame.tadaima.com/terusann/sennpann.htm

>>13
なるほど！

>>13
西村ってそんなにバカなの？
救う会幹事なんだから、それなりの能力を西岡や荒木に認められてるんでしょ。
俺が思うに、今だに七人の会疑惑の証拠を出さないのは西村が

・表ざたにするにはヤバすぎるネタであると評価している
・救う会と七人の会との全面戦争を避けたい
・ネタが実弾だと信じていたが、西尾に騙されたことに気付いて今頃(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

のどれかの状態だからじゃないかな。
俺は、西村自身はネタは実弾だと信じている（いた）と思う。

まー、ネタの価値の客観的検証はまだだけどね。
西村が西岡や荒木に小一時間問い詰められて、彼らを納得させるような証拠を出せるかどうか、
それによってこの事件の本質が何であるのかが明らかになるでしょ。
正月で事態の進展が遅いのが困るな。いらいらする。

【２ちゃんねる初心者へ　なぜ彼らが嫌われるか】
剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
ぢぢ様玉稿集　大日本史　番外朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
帰化人も工作員
http://www.mindan.org/shinbun/981021/topic/topic_c.htm　　　

西村氏は帰省中で連絡とれないヨ
色々と聞きたいんだけど

加藤って、加藤哲史のこと？

有田狂信者板　　http://8401.teacup.com/kuroko31/bbs

で言論統制が始まりました。
雪ダルマの最後の書き込み瞬殺。
たしかに雪ダルマはいやな奴だったけど、荒らしじゃないじゃん。
瞬殺されたのは「もう来ません」という書き込みだったんだけど、
掲示板の全員と管理人にちゃんと礼を言ってたぜ。
勝利宣言して逃走するかと思ってたけど、意外に悪い奴じゃなかった。

人情がどうたらこうたら言ってる連中がこれかよ。
あーあ、世の中、善人ほど始末に負えないものは無いね。

>>19
ちゃうちゃう
加藤テツジを公安に売りつけた山本ヘルミ君の参謀、坂本こと加藤氏だよ。

加藤テツジは完全にアウトになったと思ったら衆院法務委員会で西村シンゴ氏が長期不当拘留と
拷問をやり玉に挙げて、神奈川県検察は上層部がパージの荒らし。

加藤テツジは公判中ながらも保釈されて復讐の日を待っている。地方選挙の日が楽しみだよ。
なんといってもテツジだけでなく他にも大勢が釈放されたからな。

有田氏はこんな危ない連中に乗っかったことに気付いていないのかな?。

山本閉留巳先生を国政の場へ！！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1032706640/

あとね、R=NETのウヨ厨房共だけどテツジたちは運動のジャマだから永久に出てこれない様にしてやるんだといきまいていたんだよ。

人権やブルーリボンの裏にこの様な言葉が隠されている。怖いよ。

ところが、でてきちゃったから神奈川県警察に飯を食わされていた厨房デブ学生などおしっこ漏らしたそうだぜw。

いまだに状況がつかめんな。

西村は
http://6407.teacup.com/nishi/bbs
で少し前まで「創価問題新聞」とかいう東村山の市会議員転落死事件のHPに、
リンクを張り付けていたろう。
つまりだ。
裁判となりヤバい証拠が提出される前に西村に
「万引」の汚名を着せ、「自殺」と見せかけ、その疑惑に創価学会が関与しているかの
まことしやかな話が流される可能性がある。
西村に万が一のことがあっても、マスコミに情報が流せるようネット関連で今からログのとれそうなものは
片っ端からとっておいたほうがいいぞ。
＞西村シンパ一同

age

>>13の解説が正しいとすればなんだかな〜という感じだが。裏になにか
隠されているのか気になるね。

在日右翼日本テレビの箱根駅弁かよ。

赤い蛍の在日右翼よみうり放送　サヨク不動産　徳さんの　日本のアジア派兵を批判に興奮かよ。

加藤哲史はサヨクの集会で暴れたから捕まったんであって、坂本が公安に
売ったのとは違うだろ？
まあ、加藤が絡んでくるとホントに保守系の集会は滅茶苦茶になるしな・・・。
ずっと捕まってて欲しいもんだが

「有田氏は世間を賑わしてるわかりやすい話題において
多数派につくことで楽しておいしいおもいをすることしか考えてない」とすることで
これまでの彼についての矛盾が解決しました。
ブルーリボンをつけないのも世論の移ろい易さを考えた上でのことでしょう、
短期的な運動なら率先してつけた筈です。
意見広告といった瞬間的運動では率先的役割を果たしてましたしね。
拉致問題解決まで地道にジャーナリスト活動する気なんて毛頭ないのでしょうね。

>>30
すごく意地の悪い見方をしているけど、それが事実であっても
拉致事件解決に役立つなら意見広告の活動には意味があると
思っているんだけど、そのへんはどうお考えか？

>>31
意見広告に本当に意味があったのかどうかをきちんと検証しない
といけないと思う。

>>32
その意見には同意します。ただルナタンの件で有田は酷いやつだ、
従って意見広告も売名行為のインチキに決まっている、
と決め付けているような書き込みが見られたので、それは違うんじゃ
ないかという印象をうけたのです。

>>33
＞それは違うんじゃ
＞ないかという印象をうけたのです。

単なる印象だけで書き込むなよ。
具体的に意見を云えないのならロムってろ。

>>34
そう書き込んでいる自分が全く具体的意見を書いていないくせに。
まあ、事情がよくわからないのは事実なんだけど、手始めに君が
具体的意見を書いてくれ。ロムしているから。

国民にしてもジャーナリズムにしてもアメリカのことしか関心がないというお国柄ですもんね
それはもう日本の比じゃないでしょう。
核問題にしか関心を示さないアメリカマスコミが
極東の人権問題についての意見広告に関心を寄せるかどうかは疑問ですが
「やらないよりはやるほうがまし」といった程度でしょうか、、、
なんたって有田氏はジャーナリストですもん、プロのジャーナリストならではの仕事で
拉致問題解決に貢献して欲しいものです。

>なんたって有田氏はジャーナリストですもん

コメンテーターの間違いだろ？それもワイドショーの。
ジャーナリストの情報源が新聞や雑誌だけなわけなかろうに。
奴が何の取材に足と耳を使ってるというんだ？
比較されるべき対象は「酒井政利」や「市川森一」。

>なんたって有田氏はジャーナリストですもん

マジに受け取っていただいたようで、、、

有田はテレビで評論家やっているより、足使って取材しろ。
それがジャーナリスト魂というものだろう。
北朝鮮に迎合したサヨ政治家文化人に突撃インタビュー
中国北朝鮮国境でインタビュー
朝鮮総連幹部にインタビュー
決死の覚悟で北朝鮮に入って金正日にインタビュー

全てやれとはいわんが、体張らなければ説得力ない。
そうだ、西村元宏にインタビューなら身の危険はないだろうよ。

くだらないデタラメ芸能情報のコメントやってるんだから
批判するだけ無駄かも。

有田さんってコメンテーター界の寅さんじゃねーのか？

「有田氏は世間を賑わしてるわかりやすい話題において
多数派につくことで楽しておいしいおもいをすることしか考えてない」とすることで
これまでの彼についての矛盾が解決しました。
ブルーリボンをつけないのも世論の移ろい易さを考えた上でのことでしょう、
短期的な運動なら率先してつけた筈です。
意見広告といった瞬間的運動では率先的役割を果たしてましたしね。
拉致問題解決まで地道にジャーナリスト活動する気なんて毛頭ないのでしょうね。

>>42
>毛頭ないのでしょうね
はい、毛がありません

有田にはオウムの取材などを続けてほしいのだが。

　　　　　　　　　　　 ./'""　: .:.. .::: . :. .::"=,
　　　　　　　　　　　/:. :..:..:::::::::::::::;;;:::;;;:::;:..:.:!,
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　　　　　　　　　　 ﾉ:::"　　　ヽ,..　　　　 ;:::::::i,
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　　　　　　　　　　　　　 ヽ,　"~---'"　 ,;/!ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,,　　　　／;;;"　ヽ,,,,,,,
　　　　　　　,,,,,,::---''''''''''''"!,i,"''''''''''"／　　　/::" "'--::;;,
　　　　　/";,　　　　:::ヽ, 　 l,!,/=l;"~,/　　　／:　　　:;--''"'ヽ,
　　　　　(;;;;,,ヾ,　　 ;::: .　　　l/,,,.l,／　　,／;' ' :',,..:'　　　　　 :ヽ
　　　　 ,ノ ::;;,,,::i,　　 :, ::,　　 i,.／　　 ／　 .: ,:'' 　　_,,.,-'l;:.. 　 ,i
　　　　 ,):::::.... "";,　　:,,:;　　 /　　 ,／.;;;;;,　_,,;:-''''".,,;,:-"::...　 l


　　　　　田代先生が有田は駄目だなと判断したようです

>>44
有田は毎晩放送局や財界のお偉方相手に太鼓持ちしているから取材する暇なんてねーよ。
取材能力が酒の飲み過ぎで無くなった。

きっと統一原理が北朝鮮の下部組織になった事すら知らないだろう。

山本閉留巳先生を国政の場へ！！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1032706640/
有田氏の参謀坂本こと加藤さんの事が詳しくでているよ。

意見広告に関係するバトルは終焉したの？

かもめさんの
有田批判のサイトです
http://www.mdn.ne.jp/~opinion/

在日右翼日本テレビ　日本鬼女　松本志のぶで〜す。

>>49
かもめ氏のサイト読んでみたけど頭がくらくらする悪文ですね。
有田批判がしたいならもうすこしまともな日本語で書いてくれないと
読むのがつらすぎる。

結局なんだな、NYTの広告はほとんど誰の目にもつかなかったということには反論できていないな。事実だからな。
人の見ない広告なんてなんのために金を使ったんだい。2007人のオナニー大会かい(w
アメリカのクリスマスの事、知らなかったら北米板で聞いてみるこったな。
ばかにされること請け合いだぜ。ほんとにワロタわ。12/23に広告出したなんて。
イナカものは人の見ない広告に600万円どぶにすてるんだな。(ゲラ

http://www5d.biglobe.ne.jp/~ah-hige/1127/771159427081333.html
>同日朝、所長の福岡レポートが全国協議会の
>ニュースに掲載された、まさにその日の緊急会議。
>それまでは発表についてなんのクレームも
>なく、事務局長ですらなんでこうなるのか

>これ以上問題を大きくされると困る人々、
>できるだけ自分たちのコントロールにおいて
>来年の選挙に有利に使いたい人々
>そういう人々の影がちらつきだした。

>手記に北朝鮮難民基金の人が書いていることでは
>彼を売ったのは、教会系の救援団体で
>もっとも熱心に難民救援に取り組んでいた男。
>実は北のエージェントだったそうな。
>味方を装う自民党政治家とそれに絡む知識人、
>マスコミなどは一応警戒すべきだろう。
これ読んでいて思ったんだけど、彼を売った教会系というのは国際勝共連合/原理研だね。
福岡で原理研に関係のある自民党政治家といえば山崎幹事長だろう。(親子丼愛人は原理研)
福岡のレポートが出たとたんにじゃまが入ったと言うのは山崎幹事長の横やりが入ったと解釈するのが普通だな。

これ、有田氏の特異な原理研問題だぜ、せっかくブルーリボンで救う会にコネができたのだからぜひともしらべてほしい。
ジャーナリストの使命だろう。それに原理研問題のパイオニアだろう、有田氏は。

繰り返しになるけど、有田さんは原理研問題の草分けだからぜひともこれを調査して欲しい。
救う会に自民党が近づいて事件解決が早まるなら良いけど、原理研=今は北朝鮮のスパイがもぐりこんで
拉致された人の事をウヤムヤにするとなると話は別だよ。
たいへんな問題だよ。
有田さん、ジャーナリストとして、拉致と原理研の両方を手がけたジャーナリストとしてヨロシクおねがいします。

予定通り広告はでたんだし、余ったお金は家族会に寄付して
会計報告して解散すればいいと思うのだが。

>>55
ハゲドウ
大金はたいて効果のない広告してしまったのだからせめて家族会にさっさと寄付するしかないよ。
クリスマス休暇の事を知らなかったのは間抜けだし、べ平連のときの習性でNYT選んだのもみっともないけどこれ以上みっともないまねつづけてほしくないね。
さっさと精算すべきだよ。

有田の集金板や有田板、黒子板みて思ったんだけど要するに誉めて欲しい香具師だけがやっているね。
有田と同じで自分を認めてもらわないと我慢ならないというわけでし。
有田も取り巻きも他人の目を気にする集団オナニーしているだけでし。
有田クリスマス休暇広告2007人オナニー大集合と同じだぜ。

有板に桜坂が書き込んでるよ・・・うぜ。
かもめと同じくらいだるいんだよなー。

おもっきしレフトな文句書いて、「民度を計る」だとよ・・
馬鹿じゃねーか。

黒子板が有田に「北部同盟」などと勝手に命名され賞賛されている。
http://8401.teacup.com/kuroko31/bbs
黒子が有田の太鼓持ちなのははじめっからわかっていたけど細胞を他の組織につくるという点で有田はさすがは「転向」共産主義者だ。
どう見てもゴミクズが棄てられてあつまったようにしか見えないけどね。
細胞をつくるという「転向」共産主義者特有の手口は運動をやっている香具師には一目でわかる。
ありゃぁバッサリ切り捨てられたな。
有田にゴミクズを熨斗付けて渡した形だ(藁
「転向」共産主義者有田の周りにはウヨ厨ばかり集まって行く。
社会の掃き溜めとはこの事だな。(藁

>>58
転向共産主義者にセンチメンタル共産主義ドリーマーかよ。
民度とは笑わせるぜ。(ｹﾞﾗ

有田マンセー

今日はじめて、このスレ読んだが、有田ってそんなにも叩
かれる対象なのかな。なんか、よくも悪くもこのスレって、
意見に多様性がないよ。工作員の投稿が炸裂しているだけ？

>>62
多様性ねえ。
黒子板で有田批判してごらん、たちまち削除されるから(w
２ちゃんなら削除されないよ、有田マンセーしても。
叩かれはするだろうが(w

>>62
有田神軍の基本行動パターン

神聖なる有田様への批判は瞬殺、アク禁
神聖なる有田様に誉められる事をしよう
神聖なる有田様に(ネット上でだけ)身を捧げよう

神聖なる有田様に不都合なサイトは押し寄せて潰そう
神聖なる有田様の御光臨になられる様に潰すサイトの近所に神殿を建てよう
神聖なる有田様が御光臨になられたらマンセーを叫ぼう

神聖なる有田様に失敗は無い。失敗とされるものは皆幻なのである

こんなものだろう。ネット界の屑だね。屑としても金太郎飴過ぎてつまらんよ。

>>64
かもめ？皮肉屋のmogura？

まさか那山？

でも、かもめはアク禁でもいいよ、めんどくせーから。

オウム成金。

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>64
有田珍軍でつな

日本有田神軍は貴方の入隊を心からお待ちしております
入会は無料、隊費は不要です(wwww

http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/

>>63
ちょっと意味がわからないけど、2chで有田マンセーも批判も
削除はされないだろう。ここで有田批判するなら、門外漢でも
分かるような書き込みをしてほしい。ここで有田批判をしている
ひとの脳内前提がわからないんだよね。

チェリー板より
-------------------------------
おやすみなさい＆おはよございます。　投稿者：mogura 　投稿日： 1月 4日(土)03時27分44秒

桜坂さん、こちらこそありがとうございます。

最近は右のほうからパンチの雨あられが飛びかっているのを見てて少々ゲンナリしてました。桜坂さんに引きずられて連続投稿しちゃいました。これでイエローカードが出たら笑っちゃいますね。
今日は新年早々、朝まで仕事して寝ます。

あ、それと、あまり感心しないでくらさい。ほめないでくらさい。
頭にのりますから…。＼（≧▽≦）／
-------------------------------------------
moguraちゃんも平日のクソ夜中、クソ昼間に投稿している馬鹿レフト。
正直、うらやましい生活してまんなー。

>>69
それはあなたがカルトに毒されているからです
ぜひとも有田珍軍にご入隊下さい
http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/

異論排除の有田珍軍板へご参画くだされ

--------------------------------------------------------------------------------
朝までやるかな？　投稿者：桜坂　智史 　投稿日： 1月 4日(土)03時36分55秒

moguraさん、心にくい書き込み、いいですねえ。
私もあそこにひさしぶりにかきこみ、ずいぶんあなたさまに救われる想いがしましたです。
あたまにのるってなにかな？と思い、赤面の至り。ずにのる、だったのですね。づ、かな。
まあまあ謙遜なしでいきまっしょう。
友北さんがここをＲＯＭしていると読み、きっとほかにもいるだろな、と思い、少しかたがこる、なあんちゃって。
ではお仕事、がんばってください。
--------------------------------------------------------------------------------
お仕事って、どんな仕事よー。

>>71
あまり深入りはしたくないけど（笑）、有田氏のルナタン問題
批判とかに疑問があるのです（ルナタンを天才のように持ち上げる
人はちょっと今の時点では信用できない）。
有田批判の人はそんなこと分かりきった問題として書き込んで
いるみたいだけど、このスレに書くなら経過説明とか、わかるような
書き方をしてくれると状況判断しやすいし。

>>71のリンクを覗いたけどますます意味がわからない（笑）。

>>74
風刺ですよ。
フ ウ シ

家族会に寄付するといっていたお金を運動の継続に使おうと言い出して、在米の人間から痛烈な批判を浴びると寄付するに戻る。
そして年が変わって騒ぎが過ぎたと思ったら今度は出版計画を信者に提案させてそれに金を使う。
全くの俗物カルト団体とその教祖でしょう。

他のサイトの編集権まで犯してでも自己に都合のよい出版を強行しようという浅ましさ。
また人にやらせて自分は出版社を紹介するだけとかほざいて安全圏から自分の手柄にするつもりだぜ。

クリスマス休暇中広告が意味無い事。
べ平連を引きずったNYT広告なんて共和党政権のアメリカには何のインパクトも無い事。
裏金が発生したかもしれない事。
有田氏が人権について何の配慮もなく、今回は人権をネタに使った事。

すべて未解明のままですよ。

救う会が空中分解したら有田氏の功績だね。

（前略）
>そして年が変わって騒ぎが過ぎたと思ったら今度は出版計画を信者に
>提案させてそれに金を使う。
出版計画にお金がかかるのですか？　普通は儲からないまでも赤字に
はならないような気がしますけど。

>全くの俗物カルト団体とその教祖でしょう。
やはりあなたの前提知識との差があってカルト団体かどうか判断できません。

>他のサイトの編集権まで犯してでも自己に都合のよい出版を強行しようという
>浅ましさ。
他サイトの編集権を犯したというのはどういう事でしょう？　意見広告掲示板で
削除があったらしいのは知ってますが。

>また人にやらせて自分は出版社を紹介するだけとかほざいて安全圏から自分の
>手柄にするつもりだぜ。
これも事実関係がわかりません。

>クリスマス休暇中広告が意味無い事。
これはどうなんでしょうね。不注意だったのか広告費を安く上げるためなのか。

>べ平連を引きずったNYT広告なんて共和党政権のアメリカには何のインパクトも
>無い事。裏金が発生したかもしれない事。
これは憶測のそしりを逃れられない意見ではないかな。

>有田氏が人権について何の配慮もなく、今回は人権をネタに使った事。
>すべて未解明のままですよ。
基本的に有田氏個人への不信感を根底にした文章だと感じました。
どちらが正しいのかは割とすぐに明らかになると思うので楽しみに
しています。

救う会が空中分解したら有田氏の功績だね。

問題の根幹として

1.何で募金が集まったときに原稿が出来上がっていなかったの?
2.募金が600万円になった次の瞬間に1200万円になったのはなんだ?
3.2.から、もともと600万円あった訳で何で募金なんてイベントする必要があったの?
4.クリスマス休暇中にNYT掲載なんて意味無いじゃん誰もよまねーぞ
5.募金の使途が二転三転したのは何故?
6.今更効果のなかった、有田氏の実績にしかならなかった広告に関してまたぞろ出版して売名行為とはこれ如何に?
7.他のサイトから原稿を盗用しようとしているがメディア人士として倫理観はあるのか?

これらに有田氏はほっかむりしている様に見えるが。特に、クリスマス休暇中のNYT掲載のおかしさを突かれたときのうろたえぶりはひどかっただけに今の躁状態は滑稽だね。

あちこちに書かれた途端に有田ちゃん募金には手を着けないと釈明。
必死に読んでますね。

>>76
どうかな?。
救う会が有田氏の売名や加藤とか称する広告運動事務局のしでかした事でグズグズになっても組織防衛という点からしばらくは持つだろう。
今回の有田氏のしでかした事はじわじわと救う会をぶち壊して行くとおもいますよ。
既にその兆候はあちこちに出ているじゃないですか。
私は有田氏の罪は重いと思いますよ。

大石氏も書いているが、なぜ有田氏は必死になって西岡氏や横田氏のお礼を何度も何度も引っ張りだそうとするんでしょうね。
人にお礼を言わせないと正当化できない様な事をしてきたのではありませんか。

みんなあの「７人の会」の掲示板見たことがあるか？

私も最初の頃はよく見ていたが、今はますます気持ち悪くなって、見てられん。

>>77
公正をきして、私の前提知識を書くと、勝谷・殿下両氏の日記の読者で、
早い時期から意見広告についての「両氏の見解」は知っていました。

>1.何で募金が集まったときに原稿が出来上がっていなかったの?
関係者じゃないからわかりませんが単なる不手際だと思う。勝谷・殿下の
日記を読んでいたけど予想より早く募金が集まりすぎたような感じでした。
>2.募金が600万円になった次の瞬間に1200万円になったのはなんだ?
全く不明。時々金額を見てましたけどそんな事実があったの？
>3.2.から、もともと600万円あった訳で何で募金なんてイベントする
>必要があったの?
もともとあった600万円とは？
>4.クリスマス休暇中にNYT掲載なんて意味無いじゃん誰もよまねーぞ
殿下の日記では大物ジャーナリストから連絡があったらしい。
>5.募金の使途が二転三転したのは何故?
この経緯もまったくわかりません。すまん。
>6.今更効果のなかった、有田氏の実績にしかならなかった広告に関して
>またぞろ出版して売名行為とはこれ如何に?
売名行為かどうかわからないけど印税とかで黒字になったら有田氏の
収入になるの？
>7.他のサイトから原稿を盗用しようとしているがメディア人士として
>倫理観はあるのか?
盗用？　出版にかってに使うという意味かな。そのへんは出版に関する
法律的な運用如何と思われるけど。かってに使われた人が後で訴えるとか。
>これらに有田氏はほっかむりしている様に見えるが。特に、クリスマス
>休暇中のNYT掲載のおかしさを突かれたときのうろたえぶりはひどかった
>だけに今の躁状態は滑稽だね。
有田ウオッチャーではないからどのようにうろたえたのか分からないけど、
まだ有田批判に対する疑念はまだ残ります。

原稿の件が単なる不手際で許せるなんてメタクタですよ。

大物ジャーナリストに見せたければ大物ジャーナリストにお手紙かけば良いだけでは?
読まなかった2億人以上ののアメリカ人などドーデも良いと聞こえますよ。

金額ジャンプは見た見た。突然で驚いた。

あの金額ジャンプを見て、はじめっから広代は用意していたと思いました。出来レースですね。

使途が二転三転した事はかなりの汚点だよ。
西村氏への買収工作の話だが、法廷で明らかにするかね。確かに有田氏は知らなかったかもしれないが不明の誹りは免れない。
それに結局アメリカでは誰も読めなかったという投書がきっかけではじめの家族会への寄付に戻ったのはあまりにもみっともなかった。
まだ組織を凍結保存している事に未練が見えるね。

原稿には編集権と著作権があってね、はっきりいえば人の書いたものはたとえ有田氏の掲示板であっても本人に了解を書面でとらないと駄目。
更に言うと、引用文は、その被引用者全てに書面で許諾を受けないと駄目。
そして、サイト管理者の書面による許可が無いと勝手に出版には使えない。

訴えられなければ良いという態度は2chの管理者くらい開き直れば問題ないが、「ジャーナリスト」の有田氏ともあろう者がその様な態度をとるとは考えられないですよ。
世紀の汚点になるでしょうね。

>78
ということは有田氏は、最初は募金に手をつける気だったという
ことになりますが、具体的にはどういう事でしょう？　もう一回
意見広告をだす、出版にからんで必要経費として使う（これは事実上
おかしい気がするけど。出版社がその気になれば筆者がお金を払う
道理はないし）、有田氏個人が着服する、というくらいしか思い
つかないけど、個人的着服は問題外だし。

>>83
有田氏の思惑は分からないけど、殿下日記を読んでいたかぎりでは、
原案の日本文があって、それを殿下が英語に翻訳するプロセスは、
期限的に最初から短すぎた感じでした。さらに翻訳専門家のひと
などからの指摘があったり、結局ネイティブ・コピーライター
に頼んだりしたので最終文案完成が遅れたように思ってました。
まあ、以上の点も含めて不手際であったとは思いますが。

有田氏にとっては100万、200万のお金なんて欲しい金では無いですよ。
ただ、私の記憶では意見広告を出して残ったお金は家族会に渡すという話で始めた募金なんだからその後第二弾、第三弾をやろうとした事は約束違反ですよ。
初めに言った事を二転三転させてしかも原稿を事前に準備しないというルーズな事をするからおかしく思われるんですよ。
7人も著名人が揃ってアメリカではクリスマス休暇中には新聞が売れないという事を知らなかったとすれば冗談の種ですよ。
しかもそれを指摘されるまで気付かなかったでしょう。
その後、A氏=加藤という人から西村氏を買収しようとした電話が翌日にかかった事が事実なら第二弾第三弾がどの様に金銭的に不明朗になっていったか容易に予想つきますよ。
A氏=加藤氏は2月の統一地方選挙に自民党から港区議会候補として出るつもりのH.Y.氏の番頭兼参謀でしょう。
この事は彼らのオフィシャルサイトをたどって行けば、報道資料などを調べれば結構わかりますよ。
私はそれを2chで補強しましたが。
お金の出口はそちらではないかと疑われても仕方ないですよ。
区議会選挙でも3,000万円かかるそうですよ。100万円、200万円は大きなお金です。

>>83
西村氏云々の話は全く分からないのでごめん。オリンピア氏（だと
思いますが）の投稿ではじめて家族会への寄付に戻ったというのも初耳です。
私は殿下の日記から、終始一貫して広告費の残りは家族会に寄付すると
思っていました。編集権とか著作権云々は、要するに有田氏はそのような
権利を無視して出版を強行するつもりであるということ？

>>83
まだ取り巻きが言っているだけの様に思いますが、有田氏は取り巻きにすぐに左右されるからハッキリというべきでしょうね。
問題は彼の掲示板やサイト管理者は異論完全排除なので有田氏は裸の王様になっているという事です。
困ったものです。

>>88は>>87へのレスです。

あと、クリスマス頃は有田氏たちはユケユケドンドンで、第二弾第三弾をするという動きでしたよ。
それに在米の人から水をぶっかけられてあわてていたのはおかしかったです。

要するに有田は意見広告の件でも、本を出すことが最終的な
狙いだったのだろう。
これは奇跡の時と同じだ。最初からその魂胆で動きにかかる。
ネットを材料にしようとしてね。

元共産党員だからな。おかしな教養主義に頭が犯されている。
彼にとってはネットなど、歯牙にもかけない。なにより本だね。
都晴海のケツ追っかけも、本に出すのがねらいの狙い。
ヤツの拉致問題も、本を出せればそれで解決なのさ。
汚いのだが、なによりヤツには「本」こそ美しくみえるのだろう。

なお、西村氏サイドも内部情報?を怪文書形式で流れる掲示板に出す点でこれは?と思う所もあるけど、
結局彼らが指摘したおかげで意見広告運動が正常に戻ったのは事実でしょう。

ただ、その後募金者名簿を本にするだの名簿サイトにするだの今回の経緯を掲示板から拾った文で出版しようなど、後手後手の自己弁解が露骨なのは情けないです。

ひぁあぁ、アリターバスターがやってきたぁ

すみませんがつなぎ変えました。
かもめさん、でも本にする事がファクトである事は事実ですよ。
彼らが盗用でも何でも良いから都合のよい事を集めて自己弁護本を作ろうとしているのは見え見えだと思いますがね。
元々本を作ろうとしていたのでなく、本をつくらざるを得なくなったのだと思います。

私は勝谷・殿下日記の読者としての視点からしか意見広告のことを
知らなかったので、一連の書き込みで有田批判をするひとの考えが
わかりました。

それに、ネットで集めた原稿でつくられた本ですが、大概にして内容が薄弱になります。
一度読めば、(立ち読みすれば)それでお終いでしょう。
今回の有田氏の動きは、目的だったのではなく、そうするしかなくなったのだと思います。

できれば、上にほうに書かれている様に、救う会に統一原理が圧力をかけているという噂を有田さんには統一原理問題の草分けジャーナリストとして解明して欲しいですね。
それに自分のお膝もととはいえ、今回の広告が実質的に失敗に終わった(アメリカ人はほとんど読まなかった)という事実を今後避けるべく、今回の運動を総括して欲しいものです。

泥沼になりそうで怖いけど（笑）、かもめさんはルナタン問題でも
有田批判をしているのですよね。で、私はよく知らないのですが、
ルナタンが2，3千冊の本を読破したとか相対性理論（宇宙論だったかな？）
を理解しているというような信じ難い話を見かけたのですが、
このような荒唐無稽な点が有田批判とかかわっているのでしょうか？

>>94
勝谷氏は終始運動は一どっきり、お金は家族会へと仰っていたのですね。そうだとすると立派な態度だと思います。
出来ればクリスマス休暇の事を知っていて欲しかったです。
すぐに広告を出せば、何とか間に合ったかもしれませんもの。
でもクリスマス前は広告スペースが窮屈だから、本当は11月のはじめには広告契約をしていないと間に合わないとも聞いています。
サンクスギビングとクリスマス前は広告が多くて場所取りは難しいそうです。

>>93
「本をつくらざるを得なくなった」とね。なるほどね。
ただ、彼の本性には本に対する異様で度し難い偏執があるね。
本を書いて人間なんぼという観念があることは確かだ。
彼の日記を読むと、よく分かる。
奇跡のときも、彼の怒声は、もっぱらＲ少年が書いた本
を否定することにせいていたようだ。彼の場合、本に対する
神経質さは、ちょっと異常だね。
かといって、毎度底浅い読み方しかできていないというのが
また彼の特徴でもある。
今回の件も、いよいよ本を作ろうという話しを出してきたのは
取り巻きの何人かだが、これも彼の意向をよく読みとっている
のだろう。有田こそほくそ笑んでいると思うよ。
それにしても、奇跡の時に出した「異議あり」では著者の一人
だが、彼の文章は最低だったね。何を言いたいのかさっぱり分
からない禅問答のような拙文で間に合わせていたのだから。
あれは笑えた。

あと、クリスマス直後も広告出すのは難しいそうですが、NYTって例えば今年末年始は12/21〜1/5の間は長期休暇で全然売れないのは事実です。
僕もオリンピア批判のあとで、ニューヨークとニュージャージーとコネチカットの知人に問い合わせましたが思いっきり馬鹿にされました。

なんか、今、このスレで、有田批判をする人が妙にプロっぽ
いんだ。
そしてその批判が妙に多様性がない。
そしてそして、妙にその批判に「心の余裕」がない。。。。
それがなぜか私は知りたい。

>>98
有田氏は昨年はペラペラのブックレットと意義ありとやらを書いただけと思います。
本に執着する割には本を書いてないと思うので、かもめさんのいう事がいま一つピンと来ません。
なぜなら、そんなに本を書きたかったら一月くらいお酒を断って休暇を使って集中すれば年一冊くらいはかけると思います。
これは有田氏には不可能な事ではないので、氏にそんなに本への執着があるのか良くわかりません。

>>100
その心の余裕とは、有田さんのする事なら何でも認めるという事になります。
有田さんは批判されるとそれから逃げ回ります。
今回、西村さんに批判された事にすべてでっち上げだの嘘だの虚構だのと書いていましたが、これは有田さんの言葉として残っています。
もしもこれが一部でも本当ならどうするんでしょう。
西村さんが組織を解散されるのは全力で闘うための準備に見えます。
有田さんとその取り巻きの方々こそ心の余裕が全くないと思います。

今はＴＶに出て飯を食っているタレント業。
本を書かなくてはジャーナリストの末席を汚すことも
できなくなるという危機感があるのじゃない。

かなり好意的に見ればね。焦りだよ。
本の事など気にせずに、ＴＶで稼いでいればそれでよ
いのだけどね。でも現在のフリーの身分ではいつ首を
切られるかも分からないわけだしね。
もうすこし高名を知らしめるためには、やはり本を出
すのが一番・・・という旧来からの教養主義があるこ
とは確かだと思うよ。
でもな。奇跡の時も売名行為は見透かされていたわけ
だし。この人、もうまともな本は書けないのじゃない
かな。

勝谷・殿下日記を読んだ限りでは、NYTへの出稿にかかる経費が、
600万円くらいでおさまるかもしれないと早い時期から書いて
あったと思います。クリスマスの時期が安いから、それをデッドライン
として逆算して翻訳締め切りなどの予定を立てていたような気が
します。ただ、当初は600万円すら集まるかどうか危惧していたから
だと思われます。日記を読み返せばこまかく論証できると思われます。

私が９２番さんなら、自分のサイトを立ち上げて、意見を
まとめるぞ。いろいろたくさんお持ちのようなので、そう
してみたら？
　
なんか、９２さんが世論誘導をしようと一生懸命なのは判
るが性急すぎ。

ログ分析犯が懐かしい。
彼に有田日記を分析してもらえば面白い事実が次から次へと
出てくるだろうね。オレも自分の板でやり始めたのだが、
どうもいまいち、調子が出ない。

ま、みんなの目で見てみれ。
　
http://www.web-arita.com/
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/

記憶だけで書いていてすいません。確か最初は、普通1000万円くらい
かかるけど600万でなんとかなるかもしれないとか書いていました。

私はもともと有田氏には関心がなくて、勝谷・殿下日記から意見広告
のことを知って、傍観者として（募金もしていません）拉致事件解決に
役立てばいいな、と漠然と思っていました。7人の会のメンバーがどういう
つもりで集まったのかはべつにどうでもよくて、拉致事件解決の一助に
なるかどうかの一点で見守っていたので、本来このスレにいる人とは
興味の対象が違うのですが、少しだけ有田批判についての理解が深まり
ました。丁寧なレスありがとうございました。

>>104
>>108
それって、要するにクリスマスディスカウントをはじめから狙っていたわけですよね。
在米の人達が嘲笑っている事をわざわざなさったわけでかなり見識を疑われますよ。

>>107
仲間うちばっかり(ゲラ

>>108
>、少しだけ有田批判についての理解が深まり
　　
悪いが、私にはまったく「理解」ができないのだな。
有田批判をきちんとまとめたサイトを作ってみたら？
　　
今の印象は１００に書いた通り.

しつこい様ですが、クリスマスには広告代が安いという事ははじめっからわかっていたわけで、これの意味は明快ですよね。
クリスマス休暇中は全然新聞が売れない。
だから広告代が安い。
運が悪かったとは思いますが、当日のアメリカの気象は凄く悪くて、ワイオミングの知人は家から一歩も出られなかったと言っています。
テキサス周辺は竜巻警報で物流が混乱したそうです。シカゴの知人も雪でアウトと言っていました。
これらはアメリカの気象サイトやニュースサイトに行けば証拠が残っているはずですよ。
結局、クリスマス休暇にNYTに広告を出す事の無意味さを指摘したオリンピア氏は正しかったわけで、その事を、アメリカの習慣を黙っていたという点で7人衆の行動には大きな疑問があります。

事実をひた隠しにしようとする点でたいへん奇妙に感じますね。
自分たちの善行に味噌をつける事は絶対に許さないという閉塞感を覚えます。

>>110
有田批判をしているひとの論点が少しわかったということです。
私自身は有田批判をしていません。

サイトをつくれば有田氏の親衛隊が潰す。
それは救う会の掲示板ですらその餌食になった事が証明していますね。
鯖潰しもするという噂がありますよ。

有田氏の批判を許さないという人は事実関係を無視して印象で勝負する人がいますね。
実際に有田氏の親衛隊が設置した掲示板は、明確な投稿規定を定めずに、異論封殺を常に行っています。
現実問題として、ここで出てきた様に、はじめから効果のないクリスマス休暇の広告掲載を狙っていたわけで、これは結果的に集まった金額から考えると大きな誤りでしょう。

その事実を指摘された結果、悲鳴を上げて救う会の掲示板を潰したわけですね。管理人氏がログを消さない理由がわかりますか。
あれはその過程を衆目に晒して時の評価を待っている様に思いますね。

それに、1千万円以上集まったのならあわてずに広告効果の大きな正月明け、例えば来週1/6とか1/7を日付指定で抑えれば良いのではないでしょうか。
600万円をドブに棄ててその事を指摘されると分断工作だの誹謗中傷だの散々言っていますが、1500万円あれば平日日付指定の立派な意見広告が出来ましたよ。

>>113
私はネットワーク回りの技術者だけど、ロバストなサイト
をつくりたければ、掲示板のようなインタラクティブなも
のは、作らなければいいのですよ。web サイトで自分の意
見をまとめる。それだけです。で、メアドをのせておけば
よいのでは。技術的に暴力的なメールが来たら、発信元の
管理者に抗議すればOKでしょ。

>>115
でもF５アタックまでは防げないでしょ

>>115
結果的には事実関係をハッキリと示した建設的な批判であったオリンピア氏の投稿に対する有田氏の態度、親衛隊の態度は無残ですね。
実は、これは聞いた話ですが、有田親衛隊からの妙なメールを受け取ったあと、ウィルスメールがずいぶんと増えたとの事です。これは数カ所の地方の救う会関係者から聞いています。ルータアタックも受けているとか。

これは偶然かもしれませんがね。
少なくともこの様な事実関係を2chに書かれて困るのですか?。
私はそう暇ではありませんので、あなたのいうほどしっかりしたサイト防衛管理は出来ません。

ただ、あなたが事実を書かれる事を煙たがる理由がよく分かりません。

httpリクエストが多すぎれば、「エラーを返せばよい」ので、
その程度なら余裕で大丈夫です。下げ。

2chは玉石混合ですし、ま、殆どが石ですが、今回の勝谷さんサイドからいらした方とのやり取りで一つの疑問が解消した様に思ったより役に立つものですよ。
それを出て行けというのは、余りにもと思います。

1.最初の予算の関係でクリスマス休暇を狙った広告だった

2.クリスマス休暇だったので誰の目にも触れない様な広告に成り果てた

3.結果論だが集まった金額ならNYTの実質的な新年号である1/6,1/7に期日指定でもっと立派な広告を出せた

この事実から目を塞いではしゃいでいるのは滑稽です。

救う会掲示板はすっかり馴れ合い厨房の巣になっていたから、
俺としては一度つぶれてくれて大歓迎なのだが(w

厨房を挑発して荒らさせるために、わざと挑発的なことばかり書いたのかも＞西村
（んなことはないか）

>>117
そっか、私の一連の投稿が「出て行け」ととられましたか。
ではなくて、私の印象はいまだに 100 です。で、言いた
いことが多い場合には、web でまとめたほうが言いたいこ
とが伝えられるのではと思っているだけです。私以外にも
100 みたいな印象を持っている人、多いかもしれないしね。
そういった人を減らせたら９２さんも嬉しいのでは？
　
ま、技術的なことは大丈夫かと思うよ(これは、技術的問題
で、文章を書くこととは別の問題です)。考えてみれば、こ
の 2ch だって、そうは落ちないし(笑い)。

>>104
あとは、7人衆が出したと思われる600万円による募金カウンタ量子ジャンプが問題ですね。
元々クリスマス休暇中の広告に必要な600万円は7人衆が出していたと僕は思います。

募金板で呼びかけ人がお金を出していないと騒ぐ人がいましたが、それは失礼です。
普通、ああいった場合1本(100万円)は最低出すものです。

僕は500万円か600万円になったなぁ、半面広告ならだせるなぁと思っていたらその数時間後にいきなり1200万円くらいになっていたのでビックリしました。
こんな事になるとは思っていなかったので証拠なんて残していません。
募金額の推移について正確なプロットが公表される事を望む限りです。

この量子ジャンプは仕方ないと思います。初めに1本ずつ出して600万円からカウンターを回せばお金は集まりません。
でも、300万円くらいになった時点で、NYTのお正月明け掲載かクリスマス休暇前掲載に乗り切れた筈です。
これは水面下でやっても致し方ないでしょう。

とにかく、募金活動というのは余剰金を残してはいけないというのが鉄則です。
今回の様に半分以上残したというのはある意味失敗なんです。

>>121
了解しました。
こちらこそ誤解してごめんなさい。

僕としては有田氏らが、本かサイトか何かしら無いけどまとめをするというので、やはり事実をしっかりと見据えて欲しいのです。
批判スレッドになったのが悲しいですが、こういった書き込みを許してくれないのが有田氏のサイトですし、救う会のサイトが荒らされて潰れたのも同様な理由と思います。

ただ、救う会のサイトはわざと潰した様な気もします。黒子さんの板に流れた人は余りにもちゅうぼうすぎつから

このスレ普通に結構面白いけどな。
有田批判専門サイトなんて有ったってわざわざ行かないよ、よっぽど執着ない限り。
田原総一郎に続いてようやく有田も馬脚を表してきたみたいで興味深い。

>>124
田原氏は20年以上賞味期間を維持してきましたよ。
田原氏は最近でこそヨレヨレだけど、右も左も人文も科学もとにかく手当たり次第に勉強していた点で鮮度を維持する不断の努力があったと思います。
まぁ、去年あたりからアレですが、十分ご活躍なさったでしょう。
多分田原氏は25年くらい賞味期限を維持してきましたが、有田氏はまだ田原氏には及びもしないし、せいぜい10年程度でしょう。
初期に頑張った方だからこそ、今の情けなさが惜しいと思います。

かもめが荒らさずに逝ったのもめずらすぃ

>>120
黒子板に逝ったウヨ厨房を見ていると西村が徹底的に挑発して追いだしたというのにハゲドウ
黒子板も有田親衛隊掲示板だろう
http://8401.teacup.com/kuroko31/bbs

>>127
ウヨ厨かな？
なんかあの言論統制ぶりを見ると、根はサヨクな人たちのような気が。
論理でなく感情で動くところなんかも。

黒子掲示板に有田が「降臨」したときの連中の感激ぶりは、キモかった。

ううむ、運動論的観点から見ていなかったけど「量子ジャンプ」
の指摘は考えさせられました。7人集める時にひとり100万円づつ
だすように要請したのですかね。重村氏が100万出したとは思え
ませんが、内訳は別にして最低限の金額を確保したかもしれない
ですね。とすると、募金はほとんど集まらないと予想していた
ことになって、いろいろ想像する余地が生まれる訳ですが、
もう眠いので寝ます（笑）。

募金運動始めてからの勝谷の酔っぱらった文章がキモくて仕方ない。

>>129
ありがとう
お休みなさい

非情によくわかりました。
ところでザ・ワイドの前後と間にあるスポンサー教えてください。
このこと、どう捉えているのか聞いてみたいと思います。窓口で話が止まるようではいけないのでメールも送ってみたいと思います。
こういうことをして管理職の方にいけばいいのですが。

とりあえずは公共の電波ですのでね。個人やある宣伝等の特定の企業のためにあるわけではありませんですし、老若男女・いろいろな性格の人が見ているので後ろで画用紙にこういうコメントを言ってくれって命令している人も考えてほしいです。
チャンネル変えればいいって問題ではないと思います。

>>129
一応彼らを弁護すると、ああいった運動をするときはやっぱり責任上1本(100万円)か、半本出すものなんです。
無論、出さないといけないといった義務は無いのですが、社会通念上、責任上普通に行われています。
ですからそれは悪い事ではありません。

600万円集まってもみんな責任というか常識的な額を出したのは正しい姿だと思います。
ただ、あの量子ジャンプは意味のわからない人には驚きものです。

この辺についてもしっかりと公表して欲しいです。何も悪い事ではないし、普通の事なんです。
ただ、何となく第二弾第三弾だというのが、その辺の奢りから来ている様な印象を持たせました。
印象で批判する事は僕自身が批判したのですべきではありませんが。

やっぱり有田さんには事実をしっかりと見据えていただきたいものと思います。
僕も寝ます。

>>１３０　だれですか？それ　マスコミ関係のひとですか？
マスコミ関係の人が酒を飲みながら文章をかいているのですか？

まぁ自分は偏見で記事を避けるのではなく、その人のまたはそこのシステム的な事を読んで判断しますけどね。

>>134
産経の記者さんは酒に酔った勢いで新聞原稿を書いているらしいし、酒を飲んでいる程度ならば許されるとはおもうが。
昔の新聞記者は泥酔しながら社説を書いたらしいですよ。

モウアカン
ばたんキュー

連続投稿規制きついね。何度もつなげ変えたよグー

>>128
今は有田師に北部同盟などとおだてられて感激していたよ。
ああいうのを厨房というんだね。
北部同盟つー事は内部分裂、内ゲバで壊滅するし無茶苦茶汚らしいという事だぜ。
北部同盟が強いのは、アメリカが事実上無差別爆撃しているからだろう。
スゲー頭の悪い気違い大学教員、しかもメアド出せといわれるとしり込みするヘタレ、もいるみたいだし、気色悪いね。

有田師のもと集うアリタリバンといった方がよさそうだぜ。

クリスマス期間で新聞が売れない時期＝広告の効果が薄い時期を
選んだのは計画的であってドジではないと思う。
有田は自分の売名になり、尚且つ北朝鮮や総連、在日に出来るだけ
不利にならない時期を選んだのだろう。
また、ザ・ワイドは日テレ＝讀賣新聞。
つまり、ＮＹＴに広告を出した事を協調する事で新聞の有用性を
訴える事も主眼にあったはずだ。
何れにしろ広告で訴える事など最初から主眼に無く
ただ自分の売名と讀賣の思惑だけの行為に拉致問題を利用し、
多くの募金者をも巻き込んだ詐欺紛いの行為だと思える。

そこまで悪かな。。。＞有田
拉致問題が持ち上がった時、さんざっぱら政府批判をした手前
じゃああんたらマスコミは何やってたんだという雰囲気も有る中で
なんかやらなきゃと引っ込みつかなくなったような印象。

売名とまでは思わないけど、あの募金活動自体はだんだんなんかなあ。。。と
引いた。あのころ２ちゃんでも運動関連スレみたいの有ったけど
「何か行動おこさなきゃ」が「なにかしたやつが偉いんだ」ってふうに
なってく雰囲気がちょっとね。広告を意味の有る物にするために
盛り上げることも必要だったんだろうけど。

それにしても広告運動関連で日本のマスコミが思いの他冷淡だったのは
意外に「有名人」たる有田もろもろの信用って業界では大したことないのかな。
もうちょっと話題になるかと思ったんだが。

オウム事件の頃から有田はおかしいなと思い出した。
有田・江川はオウムを批判する急先鋒の様に装って、
実はオウム事件は麻原の独断犯行で背後関係は無い、と
主張、結局背後の闇を隠蔽する為にテレビ等に出演し
結果として背後関係を有耶無耶にしたばかりかオウムへの
破防法適用に猛反発、結局オウム本体を守り抜いた。
有田が重大事件にシャシャリ出るのは本質的な悪を隠しとおす
為ではないのか？
今回も拉致問題を事の本質から外そうと画策してる様に思える。

　映画や芝居にたとえよう。
　スクリーンや舞台に役者が登場するが、それだけで作品は上映や上演は
できない。
　プロデューサー、監督、演出家などスタッフが必要だ。
　今回有田たちは表に出たが、彼等7人で意見広告を外国の新聞に出せるわけはない。
　広告と言う場合、業界に通じている人は知っているだろうがエージェント（広告代
理店）を仲介させる。
　当然、広告代理店にコミッションが寄付金から支払われるはずだが、そのへんはど
うなっいる。
　経費が600万円かかったとして、そこから天引きされるのか。
　また、NYTの広告料の事情に詳しい人は、クリスマスでのディスカウントの有無、広
告に関しての料金表、当日のコピーなどありとあらゆる情報を入手してほしい。
　そこで告発側の言い分にどれだけ信ぴょう性があるのか検証してもいいのではないか。

　付け加えるが、エージェントの中に加藤と言う人物が介在しているのかどうか。
　加藤なる人物に有田氏は取材すべきだろう。

>>142
＞広告と言う場合、業界に通じている人は知っているだろうがエージェント
＞（広告代 理店）を仲介させる。

付け加えると、広告代理店には在日経営、在日の関わりが深い代理店が多い。
また、そうでなくても反北朝鮮的な広告に関わる代理店は非常に少ないだろう。
後難が怖いからね。
穿った見方をすれば今回の広告もそう云った勢力から許可を取った上での
ものではないのかな？

>>142
これだけど、本来は1,000万円かかるところをクリスマス割引で600万円に抑えたという事だ。
過去ログで出てきた。

要するに最初からクリスマス休暇という誰も読まない新聞広告を狙っていた事は明らかになった。

デンカとか称するｳﾞｧｶは大物ジャーナリストからメールが来たとか言って大言壮語しているが、そんなのお手紙かけば良いだけだろう。
FedEXにすれば5,000円しかかからないぜ。
結局広告としての効果は全くなかった事はアメリカから続々入ってくる悲報で明らかになっている。

それにしてもデンカとかいうｳﾞｧｶのサイト見て思ったけどこいつホントのｳﾞｧｶ。
救う会ネットの連中が村山訪朝団の成果潰しと団員だった衆議院議員の政治生命抹殺から始まって、野中暗殺計画やなにやら色々と
やっていた、ネットをカムフラージュにした救う会の突撃隊であるという常識的事実(救う会の中ではかなり恐れられている)を全く知らないで
大言壮語している。

西村元宏よお前は何をしたのかだって

梅干しデンカか何か知らないが、彼は地方議員の会の発足にも最大の貢献があるし、様々な議員のもとに裏切れば刺し殺す要員を
送り込んでいる。地方の救う会も何カ所かは西村の努力があったんだぜ。

その様な地道な努力をデンカなる頭の悪い輩は調べもせずに何もしていないとノタマッタ。

多少は物事に深みを持たせて調べろや。その西村が放り出すというのは、もう救う会が自民党や統一原理に汚染されてどうしようも
無くなってきたという事だろう。福岡の会の青木代表の業務日誌にそれは明確に出ている。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~ah-hige/1127/771159427081333.html
で、デンカの全く猿の様な知性を見て、有田氏にしろ何にしろ、やっぱり安売り免罪符欲しくてやっていたんだなと思った次第。
その免罪符ビジネスが救う会の崩壊に拍車をかけたというのが実態だよ。有田の旦那に梅干しデンカ。

あと、梅干しデンカよ、西村はあんた程暇人ではないので、人のサル日記読む時間はねーぇよ。

有田は共産党から脱党したわけだが、共産党脱党者が
全て共産主義や国家改造思想を捨てたわけではない。
共産党は反中共、反北朝鮮を掲げた為、党内の親中共、親北朝鮮派が
脱党したとも考えられる。
有田がどうかははっきりとした確証は無いが・・・・。

私は、これで一儲けできました。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test.swf

結局有田にしろデンカにしろ、人の地道な努力の上にあぐらをかいて、売名オナニーしほうだい。
背後関係を全く調べていないから、5人組追い返せ論の湯川だのなんだのとんでもないのを取り込んだ。
しかも意見広告が実は失敗をはなから予定していた事が暴露されると逆切れで誹謗中傷三昧。
有田に至っては手下に命令して救う会ネットの掲示板を荒らした。
黒子が有田の手下という事は救う会の中ではけっこう知られているぜ。
有田にしろ梅干しデンカにしろ、救う会の崩壊を一挙に加速した咎人だな。
11月の全国協議会幹事会決議事項違反甚だしい。

これを招いた西岡とＲ-Netの輩が今後救う会の中枢になるが、半年と持たずに救う会はバラバラだろう。
全地方支部が必死で頑張って11月の全国幹事会決議を遵守しているのに、西岡、R-Netは私利私欲、
そして2月の統一地方選挙のために救う会を、拉致被害者を利用しまくっている。恐るべき事に拉致被害者の
リスト公表まで自民党山崎の統一原理ルートで潰しやがった。

俺はこんな腐り切った連中とはやって行けないよ。
わかったか、有田よ、デンカよ。
お前らもっと背後関係を調べて事は慎重にやれ。

救う会の腐敗と崩壊はお前らが加速したようなもんだ。
今まで中心で頑張った連中は急速に距離をおきはじめているぞ。

このバカヤロウ。

http://duiduihe.magical.gr.jp/

トイトイホー

想うに、九州と関西は近く全国協議会から離脱するだろう。
売名ノー無し文士や統一原理とは一緒にやって行けないからだ。
そしてこの地方は結構しっかりとした組織運営をしている。
北陸も危ないな。一斉に離脱して別組織に移行するかもしれないぜ。(藁
今度の1月25日幹事会では流血を見るか、誰もこないかだろう。

西岡のタレント業やR-NETの選挙ビジネス、加藤が仕切っている有田や梅干しデンカの免罪符ビジネスにはもう我慢がならん。

みんな言っているぜ、「本当に東京の運動家は変だわ」と。

わかったかこのウスラヴァカヤロウ。

救う会関連の事はよくわからんけど、関係者から見ると
にわかでやってきた有田やら代表者がかき回して大きな顔して
あまつさえ、会の混乱、分裂さえ引き起こしかねないという状況に
腹をすえかねたって感じなんでしょうか。

自分には未だに有田は単なる下手れワイドショーコメンテータの印象しかないけど。
確かに彼らが結局何がしたかったのか良く分からない結末だね。

あぁ、救う会を今まで手作りでコツコツやってきた最中枢の荒木さんは来週、離脱しますよ。
拉致被害者リスト公表に西岡氏が強硬に反対したから。
理由は、福岡の会から出てきたリストで、統一原理親子丼愛人のヤマタクに不利になるから。
もう救う会ではまともな活動が出来ないという決別宣言が昨年末の全国協議会ニュース。

はっきり言って、5人取り返して天狗になっているのが西岡、山本ら新執行部。
そしてそれに招き入れられたのがデンカや有田。

各地方では大勢の拉致被害者が続々と発掘されてこれからたいへんだというときにそれを邪魔しているのさ。
今まで隠されてきた拉致被害者たちは警察や地元の有力者にとって目の上のタンコブ。

今回の拉致免罪符商法には多くの救う会活動家が不愉快な思いをしている。余りにも横暴だからだ。
その言葉がデンカなるｳﾞｧｶの言葉に集約されている。

西村元宏よお前は何をしてきたのか。

トンデモナイ横暴な横柄な言葉だ。西村が私財をなげうってまで活動をしている事を知った上での発言か。
あいつは使えそうな議員の発掘や活動家の育成に貢献してきている。土日も休まず走り回っている。
あいつの貯金は救う会の活動を初めて500万円以上減ったんだぜ。一説では倍とも言われている。
旅費やなんやらかんやら3年間の活動に金はいくらでもいる。
カンパを募れば良いのに、今回の様な事になる事を予想して身銭を削っているんだよ。
救う会の地方活動家の中には、失業してたいへんな事になっている奴もいるよ。

そんな彼らは横田家族会代表や拉致被害家族にお礼を言わせたりお礼を言われた事を利用したりしない。

有田にデンカの様なのを寄生虫の屑と言う。

>>146
現代コリア研究所初潮の出目をご存じ?

私は抜ける程まで決心がつきませんが、横田家族会代表の利用の仕方にはたいへん胸を痛めました。
横田代表はご家庭の問題を抱えながら必死でふみとどまっているのに、横田代表の言葉をお金集めに利用するのは見ていられませんでした。

救う会の中では、もう横田さんを引っ張り回すのはやめてほしいという意見がおおいです。
北朝鮮行きを踏みとどまられたのは、家族会と救う会が分裂する事を考えての事だったのです。
私は涙がでました。
アメリカがもうすぐ平壌を大爆撃するときに、めぐみさんは生きている事がわかっているのに、みんなの為に踏みとどまった。
死にたい思いだったと想像します。めぐみさんは平壌にご存命なんでしょう。

それを誹謗中傷するひとたちには頭に来ました。
それよりも、そんな思いをしている横田さんにお礼の電話をさせた西岡さんやそれを待ち構えていた有田さんたちには吐き気がしました。
そんなに運動が大切なんでしょうか。
運動が目的で、横田さんなんかその道具に過ぎないと思い知らされたのが今回の事件でした。
もういやになってきましたよ。

西岡さん、5人以外の被害者は、もう切り捨てるんですか。
それとも15人できりすてですか。
運動の為に、販売用ブルーリボン作りの為にボランティアを使うのはやめてください。

みんないやになってきています。

＞アメリカがもうすぐ平壌を大爆撃するときに、
＞めぐみさんは生きている事がわかっているのに、みんなの為に踏みとどまった。
＞死にたい思いだったと想像します。めぐみさんは平壌にご存命なんでしょう。

つまり、有田等の狙いはそこにあるんだよ。
拉致被害者が北には生存している、だからアメリカが爆撃すれば
当然、彼等に被害が及ぶ可能性がある、だからアメリカの北攻撃に
反対するべきだ、とね。
何の事は無い、拉致問題を人質にして北朝鮮を守ろうと言うのが
有田の本当の狙いだろう。

今有田の日記読んできたけど言い様のない気分の悪さが。。。
これから呼び掛けメンバーはしばらく保身と正当化の日々を送りそうだね。

1月3日の日記見ました。
死ねといいたいですね。
全国協議会中枢といっても西岡さんだけでしょう。
あの人はキムチとギョーザの食べ過ぎでみんなを裏切った人ですよ。
もちろん、他の三役や地方の組織、そのたもろもろはキムチとギョーザなんて食べていません。
社交ダンスを躍り狂って何もしない人もいます。仕方ありません。裏切り者よりはましです。
みんな救う会を抜け出す準備を始めていますよ。
議員さんたちも同じです。
粛清合戦をするくらいなら壊れた救う会全国協議会なんか放り出して独立独歩ゆきます。
有田はシロアリですよ。
しかも救う会の骨の髄までしゃぶり尽くそうとしている。
なんですか、あの出版計画って。
有田の歩いたあとは核爆弾にやられた様に何も残りませんね。

救う会の私物化をしたのは西岡さんと山本さんです。
有田はそれに乗っかったんですね。
というより、共産党みたいに癌細胞をつくったんです。

救う会は完全におわりましたね。
なんですかこの有田とか言う人、西岡さん西岡さんとそればかり。
西岡さんという東京キリスト教大学助教授（統一原理に丸め込まれた人）のお言葉を後生大事に張り付けて。
自分の意見というものがない人ですね。
癌細胞　死ね

噂だと西村慎吾氏が救う会に愛想を尽かして離れるそうです。
有田氏や西岡氏の人権ビジネスに嫌気がさしたそうです。

家族会でも重要人物がゴッソリ抜けるそうです。

　意見広告（案）に賛同してくださる方々の力でこの計画をぜひ実現したいと思います。広告代金の正規金額は11万４１９４ドル。
日本円にして約１３９０万円です。ただし、いまいろいろなルートを模索することで、４万９４００ドルで掲載できる可能性があります。
日本円で約６００万円。まずこれを目標にします。広告代金を支払って余剰金が出たときには、「北朝鮮による拉致」被害者家族
連絡会（代表は横田滋さん）にカンパいたします。　

募金額 13,681,516 円

これを見る限り、はじめからクリスマスに出すつもりだった様ですね。
クリスマスに出しても誰も読まないのに。
相当に人を馬鹿にしていますね。
国連があろうと信用されようと、クリスマスに出して誰も読まなければ意味はありませんね。
有力ジャーナリストから連絡があったといってもそんなの確かにお手紙かけば数千円でしょうね。

しかも募金額の量子ジャンプについては何人からか報告がある。
実は漏れも見ている。
確かにいきなり600万円増えてビックリした。

結局はじめから600万円用意していて、思った以上に集まったからスケベ心がでて第二弾第三弾をしようとしたのかね。

しかも良く見ると正規金額を募金額がほぼいっしょ。
ドルが下がっているから余裕で正規金額出せますよね。
意味の無いクリスマス掲載でなく、休み明け掲載が出来たのにわざわざクリスマスを狙って半分以上余らせたつーか
募金額全額余らせたのはおかしいですね。

内部告発は面白いけど、どうも信憑性が。（ｗ
一応有田スレだし有田話中心でいこうよ。
まーそもそもこのての活動の急先鋒に有田が立つって時点でおかしいんだがね。
メンバーも湯川だの日垣だの痛いのばっかだし。善意から始まった活動ではあるんだろうが
その善意こそが曲者だったつう典型じゃないの。
初めから有田の確信犯的行動だったというのはちょっと妄想はいりすぎな感がなくもないが
勝谷とかも過激な発言な割に半島礼賛のケが有ったり、どこか信用出来ない。

有田という癌細胞が救う会という市民団体をぶち壊した過程が見えて面白いよ。

こっちなんかメタクタだぜ。

山本閉留巳先生を国政の場へ！！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1032706640/

クリスマスってのは普段はオチャラケなアメリカ人でも
みんな敬虔な気持ちになる時期なんだ。
そんな時期に誘拐された幼気な少女の写真を見せられる効果ってのは
絶大なものがあるだらう。

>>163
田舎者みっけ

アメ公はね、クリスマス休暇中は家族と一緒にのんびり家で過ごすものなの。
又はバカンスでカリブのクルーズとかに行っているの。

要するにＮＹＴなんてニューススタンド売りの新聞なんて誰も買わないの。
それを敢えて選んだ事が、大問題なんだぜ。

もちろん、はじめからそれを公言していれば問題ないさ。
それを在米の人間に指摘されて慌てふためき、買収工作までしたという疑惑がことを大きくしたんだよ。

お兄さん、夕刊フジを元旦に買うかね。

その様な話なんだぜ。

えらい　ブっシュ大統領　
ノドン１０分では　核の先制攻撃だ

>>163
＞クリスマスってのは普段はオチャラケなアメリカ人でも
＞みんな敬虔な気持ちになる時期なんだ。

おいおい、クリスマスはアメリカでは年に一度の馬鹿騒ぎの日だぜ。
この日ばかりは子供達も夜更かしが出来るんだよ。
（アメリカ人は子供を寝かせるのが早い）
勿論、敬虔な人もいるだろうが少数派だよ。

NYTは少なくともNY市内では宅配されてるって誰か書いてたじゃないか。

俺は募金が1300万余り集まったと聞いたときに
少ないな、と思ったよ。
数年前に子供の肝臓移植をオーストラリアで受ける為に
募金をした連中がいたが、連中はみな2000万以上も
集めたらしいぞ。しかも個人で街頭に立っただけでだ。
手術費用を払っても尚且つ大金が余り、その金でベンツを買ったりした
奴もいると当時の週刊ポストで非難してた。
だから今回の募金額の1300万は非常に少ないと思う。

>>167
宅配もあるが別料金がかかり、極少数のみ。
またクリスマス期間は宅配人が休むので宅配は無いはず。

ＮＴＹの部数はどれぐらいかね。
我が読売・朝日は７００万部に達する営業成績！
それもほとんどが宅配されている。

有田はＮＹＴに何を期待したのかな？
人と金を集めることが最初からの目的だったような気がするね。
ＮＴＹのネームバリューだけを利用しようとしていたのさ。

こうして有田の底浅い「思想問題」が白日の下になる。

ＮＴＹでなくＮＹＴねっ。
へっへっへ。そこんとこよろすく！
なにせ、ほれ、お笑い出身だしな。
オラ、根っからアルファベットに弱い。
おまえら、これについては、許せ。

＞だから今回の募金額の1300万は非常に少ないと思う。

オレが思うに、金額については出来過ぎだと思うな。
比べてだよ。問題は、頭数だよ。２０００名ちょっと。
有田はこれが不満なのじゃないのか？
５０００名ぐらいは集まると見込んでいたのじゃないのか。
まっ、貧乏性だからな。ヤツもよ。
いまだ主義者をやっているつもりなのだろう？

ただいま金額と人数の帳尻が合わず、有田の頭の中はいささか
混乱気味のじゃないのか。

>米国のワシントンポストは１部２５セント（３０円弱）で、月極め料金も日曜版も含めて
>１０ドル６０セント（約１２００円）でしかない。ニューヨークタイムズも４週間の宅配料金
>が１４ドル４０セント（２０００年１月現在、マンハッタン）。勿論、年中無休だ。
>日刊新聞のくせに業界全体がカルテルを組んで一斉休刊日を設けている日本の新聞社とは、
>読者に対する姿勢が１８０度異なる。

>>170
ＮＹＴの発行部数は１００万とチョットだね。
これは神戸新聞よりも少ない。

このスレの救う会を名乗る内部告発はどこかの団体によるなりすましのウソだろうね。

>>173
そりゃ数字が古いよ。
地方紙でも1部50セント、日曜版は1ドル25セント
宅配は少し高い。

但し、バックリベートで最初の2二カ月は半額。

WSJが1日1ドル。

NYTとWPも1ドル弱プラス配達費だろう。
日曜日もクリスマス休暇も配るところは配るが、配らないところは配らない。
ニューススタンドは大部分が閉まるよ。

日本より安いのはハゲドウ
ちなみに問題の23日だけど、確かにクリスマス休暇と悪天候でアメリカの2/3の地域では手に入らなかっただろう。
北米板でスレッドを有田氏が建てるといいぜ。
祭りかクソスレのどちらかだろう。
漏れはまだ手に出来ていない。

＞ＮＹＴの発行部数は１００万とチョットだね。
＞これは神戸新聞よりも少ない。

この事実は頭にいれておこう！
有田はこの事実を知っていてＮＹＴに広告ぶったのかな。
ヤツはそうとうのアホか？

センチメンタル・ウスラバカらを煽り利用しようとして金を
集めていたことは間違いない。

問題の23日だけど、20万部もでていないと思うよ。
条件が余りにも悪い。

WSJならどこででも手に入るぜ。

>>177
有田は広告効果が限りなく無に近く、つまり北朝鮮や
その系列団体に実質上の不利益が起こらず、且つ、自分が
拉致問題に取り組んでいるという印象を与える意図で
やったとしか思えない。
そうして拉致問題のオピニオンリーダーになり、前述したように
拉致被害者は北朝鮮にいる、今北朝鮮を米軍が攻撃したら
彼等も巻き添えになる、だからアメリカの北攻撃に反対しましょう、と
世論を誘導して北朝鮮を守ろうとしてるのだろう。

漏れは日本の難しい事はワカランが

アメリカでクリスマス休暇中に意見広告出す香具師逝って良しだな

意見だしても誰もみねーぞ。
第一、宅配とるのって会社かセールスに負けた家だぜ。
漏れはセールスに負けてForbsとWirdが来る(雑誌

>>179
漏れは本当によく分からんのだが、NYTに出したなら反戦広告だろう。
広告見たくてもみれねーからワカランが、その上で179氏にハゲドウだな。

>WSJならどこででも手に入るぜ。

そういう指摘もあったが、ブルーカラーなんぞ相手にしない
この広告はハイソなホワイトカラーを対象とした活動だという
話だったな、、、そして西村ぶちぎれ（ｗ

>>175
ひとりで書いてたよね｡ﾜﾛﾀわ〜
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1032706640/
ここでもね。ま、オレはかもめｦﾁｬｰなんだけどさ。
正月も退屈しなかったわ、おかげで。

街のオッチャンでもWSJは読んでいたが、今はバブルクラッシュで新聞とるのを止めるくらいたいへんだぜ。
街のオッチャンはUSA Todayを読むが、この新聞の影響力は凄いぜ。
漏れのいるロズウェルでも手に入るのれす
当日はトーネード警報でワヤだったぞ。

UFO博物館逝って見てけナァ
もうねむい。

そもそもテキサスでNYTとる香具師非国民

実況板でも荒らしてる在米の朝鮮人ですか？

実況板??
OYASUMI
もうすぐ3児

ワシントンポストの本拠地である首都ワシントンですら
「ニューヨークタイムズを読もう」ってコマーシャルをよくやってて
主要な場所には自販機が置いてあった。
この新聞の影響力、やっぱすごいぞ。

＞この新聞の影響力、やっぱすごいぞ。

それはね。記事の中味の問題なんだよ。
部数の問題ではなくね。
そこを、俗物はすり替えて宣伝して金と人を集める。
太平洋を挟んだこっち側ではね。
そこが利用されるってわけさ。
だからよ。何度も言うが、有田が拉致問題について
それほどてめの持説に自信があるなら、どうしてて
めで書かないということよ。

てめで書かないで、どうして人頼み金頼みに走ったんだぁ。

この俗物ヤロってわけよ。

過去ログ読んでみると臭いね〜。
脊髄反射で「批判してる人は何かしたのか」のオウム返しばっか。
何かしらの人助けをしたりされたりってのは普通に生活してりゃ普通に起こり得る事なんだけど

内部事情を書いてる人の文章がすごいですね。怨念を感じてしまう。

ちょっと内部告発はトンデモっぽいけど、それにしても３日の有田の日記読むと
関係者が切れるのもわかるかなという気もしてしまう。
別に募金が被害者を救うことの妨げになるものでなければ構わないじゃないかという意見もあるけど
本来某かの共感を持って活動してた人たちは確実に居るわけだし
その人たちの描いてたところ方向がかけ離れてったらおいそりゃちょっと待てよと
言う人が出てきてもおかしくない。
昨日今日活動に加わって大金だけ出して知ったように会の活動の批判めいたことできるほど
有田のやったことって凄いことなの？

昔から活動してたら偉いとかそゆこと言ってるんじゃないよ。
ただ礼節に欠けるやり方だなと思ったな。あの文章読む限り。
悪意はないまでも結構軽はずみで無礼な印象はあった。

ひしひしと感じるのは「なぜ感謝されないんだ」って雰囲気。

あまつさえ批判なぞゆるさんていうね。

ボランティアって結構悲しい目に遭ったりもするもんだよ。それが普通。
別に自分がやりたくてやったんだからそれでもいいじゃん。

特に金絡みは慎重にしてしすぎるってこたないしね。
町内会の何百円かの会費だってモメるんだから。

俗物？　風采の上がらないおっさんが臭野に迎合しつつ
視聴者におもねるような「べしゃり」ダラダラ言うとるだけ。
ひらめきも煌きも無いジジーのたわごと。聞いてて頭が悪くなる。
今年はコメンテーターの入れ替えギボンヌ。
テレヴィでっしゃろ（爆）「毒」のある肝の坐った奴のコメントギボンヌ。

あげ

CNNのアンケート、合衆国は北朝鮮と不可侵条約を締結するべきか？
韓国ネチズンのせいでYesとNoがほぼ同率！Noに投票してください！！
YESが多いと、アメリカが北朝鮮に対して攻撃を加えないという条約を
結ぶべきという世論の方が多いということになってしまいます。
投票アドレス
http://asia.cnn.com/
祭り会場
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1041681450/

有田批判の投稿者のレベルが急に落ちたねぇ。で、ＩＤ
が違うにも係わらず、レベルの低い有田批判の投稿時間
が波状的なのは何か理由があるのだろうか。

>>197
代々木の人々だったりして(藁

>>197

いいの！これで、このスレは米国時間に合わせているんだから。

オラの寝起きの時間にもぴったり合っている。

今夜もこれから話しにハナが咲くだろう。

在日右翼　麻木久仁子で〜す。金正日の飢餓ビジネスを宣伝してま〜す。
今年も　反日デンパだがんばるぞ。

在日右翼　麻木久仁子で〜す。金正日の飢餓ビジネスを宣伝してま〜す。
今年も　反日デンパで　がんばるぞ。
三国人ワイドショー　鈴木健かよ

イヤー、有田擁護連中はお前朝鮮人だろうとかレベルが低いとかレッテル張りばかり

必死だな

救う会の内部情報が怒濤の様に漏れはじめている。
有田の手によって救う会がぶちこわれて行く様がよく見えて面白いよ。

有田は自分が感謝される事を強く望む
それ以外はどうでも良い
だから救う会が潰れても自分が感謝されればそれで良い
そして救う会は潰れる

という点が一点。

在日右翼　峰竜太で〜す。金正日の飢餓ビジネスを宣伝してま〜す。
今年も　反日デンパで　がんばるぞ。
三国人ワイドショー　鈴木健かよ

救う会ネットＨＰ、掲示板及び周辺掲示板内容の引用について　投稿者：救う会ネット海外担当(広報担当) 　
投稿日： 1月 4日(土)08時01分52秒

　先程、救う会ネットが管理している掲示板、及びかつて管理していた掲示板、管理人個人掲示板のログを
ネットワークを使った出版に用いたいという話が出ているとのメールが来ました。

　救う会ネットが管理している、していた掲示板のログは全てその著作権は書き込みをされたご本人、及び
引用された方全てに帰属します。また、編集権は救う会ネット及び個人管理者に所属します。

　これら全員の承諾を得ない限り、当掲示板群及び個人掲示板などからの本などの出版の為の原稿写し
取りはお断りいたします。一つ一つの発言について、関係する著作者全て（引用文を含む）と救う会ネット
又は個人サイト管理者からの承諾を得る事は常識と心得ます。また、引用を許可された場合も、その改変
などについては必ず承諾を得て下さい。これは、当掲示板の内容が2chなどにコピーされたものについても
その事が明らかであるなら適用されると考えます。

　なお、救う会ネットとしては、この様な申し入れは原則としてすべてお断りいたします。どこのどなたかは
存じませんが、本をお出しになるのなら、ご自身のお力で、ご自身の能力でお出しになるべきと強くお諌め
致すものです。

　以上、お知らせまで。
************************************
自分で本をかけない有田へのイヤミだな(藁

有田親衛隊というのは常に御本尊が危なくなると荒らすんだね。

>>193
それは感じたな、確かに。
常連さんたちが怒り狂ったのは、自分たちに感謝してほしかったからなんだろうなと思ったよ。
板を盛り上げたのは俺達だってしつこく言ってたし。
可愛さ余って憎さ百倍、かな。
でもちょっと異常すぎ。

ボランティアだからって有り難がって貰えるとは限らない。
自腹切ることもよくあるし。　
ボランティアであっても生半可なことすりゃ問題だし、大変なもんだよ、ホント。　
見返り（感謝）を求めるのもどうかな。

>>193
＞ひしひしと感じるのは「なぜ感謝されないんだ」って雰囲気。
＞あまつさえ批判なぞゆるさんていうね。

禿同。
本当に自分たちがいいことをした・効果のあることができたという自信があるなら
人が何言おうと気にならないと思うんだが。

>>208
＞可愛さ余って憎さ百倍

俺は「悪貨は良貨を駆逐する」という言葉を思い出した。

あいふるの掲示板でも有田親衛隊が布教活動をしようとしたけれど、２ちゃん
ねらーに色々突っつかれて尻尾巻いているぞ！

http://8248.teacup.com/2chdemo/bbs

有田の黒子板では2ちゃんねるのことは発言禁止だって(wwwwwww
ますますもって有田が大衆を恐れている事がよく分かる
言論統制板しか有田の周りにあってはならないらしい

有田の黒子板
http://8401.teacup.com/kuroko31/bbs
御本尊は既にご降臨された

>>211
あいふるは2ちゃねらーだぜ。
そこににちゃんねるについては発言禁止の教団が布教に行く事自体がおかしいよ。

ノドン10分では　核の先制攻撃をブシュ大統領にお願いするか。

　意見広告運動もあとは会計の全面公開（といっても呼びかけ人にとってはきわめて単純。すべて持ち出しのボランティア
なのだから）と勝谷誠彦さんに単行本化の打診があった出版社への対応だけとなってきた。年末には一部で雑音が騒がし
くもあったが、その評価についてどうも「救う会」全国協議会と関連組織への無理解があるようだ。昨年9月17日の小泉・金
会談までは「救う会」の運動は少数者の運動だった。会ができたときには被害者救出という緊急の課題があり、それが実現
すればすぐ解散することが前提だったそうだ。したがって堅固な組織にはせず、各地、各分野で救う会を作りたいという人が
出てくれば、指導部が相談をした上でそれを支援し、作られた救う会が全国協議会に加盟するという形を取ってきた。この
ように全国協議会は各「救う会」に対して、大きな運動方針を示すことと集会の際の家族・講師派遣などを行うだけで、個別
の活動内容、人事や資金などにはまったく関与していない。いま35の救う会が全国協議会に加盟しているが、それぞれの
活動内容はかなり異なっているというのが現状なのだ。

　ところが「9・17」以降、「救う会」の社会的評価がいっきょに高まるなかで、これまでの協議会方式では対処しきれない
問題が出てきた。私や「7人の会」に対する根拠のない誹謗を繰り返した末に自己崩壊した「ネットの会」問題もその一環
である。全国協議会の指導部があずかり知らないところで問題が発生していた。しかし「救う会」の傘下にあるために、
「救う会」指導部が知ったうえでの行動だろうといった疑心暗鬼が広がった。ところが全国協議会の指導部の意向とはまっ
たく独自に機能していたのが「ネットの会」だとわかった。組織的にどのような対処がされるのかは全国協議会の内部問題
なので、私としては意見は伝えつつ見守るという段階にいまある。いちばん大切なことは拉致問題が解決に向かうために、
できるだけ矛盾を生じることなく大きな世論が持続することにある。そのためには必要かつ最低限の意思の行使をしたうえ
で問題を呑み込むだけだ。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
権威主義丸出し(藁
要は共産党的民主集中制でない救う会の各地方組織は屑だと言いたいのですな
そして中央組織、具体的には西岡氏に誉めてもらったのがエライという事にしたいそうです。

1月3日付けね

雑感
　投稿日 2002年12月30日(月)15時48分 投稿者 有田芳生 削除

　高世さんが書いてくださったことに追加するとすれば、有田個人に対する誹謗とね
つ造です。「そうか」とわかったこと。それはまったくのデマに対しては、反論のし
ようがないことです。ウソ吹聴者に求めるのは、具体的な指摘（いつ誰に対してそう
した発言があったのかなど）の提示です。できるはずがありません。事実ではないか
らです。リベートなど大笑いです。蟹は自分の姿に似せて穴を掘る。そんな言葉を思
い出しました。いま弁護士とも相談しています。

有田の黒子掲示板より
*************
来年のために　投稿者：有田芳生 　投稿日：12月31日(火)20時34分47秒

「すごい」掲示板からこちらにおじゃましました。
荒木さん、西岡さんはそれぞれの立場から言及されていないのだと思います。
私や高世さんのところには明確なご意見を寄せてくださっています。

私にとっての行動原理は、横田早紀江さんがいつもおっしゃる「いまがチャンスですから」という言葉にあります。
それぞれの考えや立場は呑み込んで、拉致問題の解決に向かってお互いにできることに取り組みたいものです。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
相変わらず人による権威付けばかりですな

２００３年です
　投稿日 2003年1月1日(水)00時08分 投稿者 有田芳生 削除

新しい年！
この掲示板に集う方々の思いがかなえられるように。おたがいの共通の目的に向かいましょう。

無粋な報告。西村某様には質問状を出しております。個人的な問題を書かれていたので、私にとっては誹謗、妄想、中傷。
お返事がもしありましたら、私のホームページで随時報告いたします。

横田ご夫妻から連絡。意見広告のこと。
「本当によくご計画下さいまして成功の裡にアメリカの方々にも関心を寄せて頂けて感謝で一杯でございます」との伝言です。
意見や立場が異なれど、同じ目的のために力を合わせたいものです。
**************

何やら躁状態です
相変わらず人にナデナデしてもらわないといけない様です。

>>216-220

こういうのを読まされると西村を応援したくなる(w

スマソ
有田日記語録でなくて有田語録だった。

もっと芳しいのを探しに逝ってきます。

やっぱり転向共産党員の行動パターンそのものだね。(ゲラ

意見広告7人の会、有田氏より、当会幹事長西村への質問状(全文掲載)　投稿者：救う会ネット海外担当(広報担当) 　
投稿日： 1月 5日(日)03時35分45秒

From: "有田芳生" <[email protected]>
To: <[email protected]>
Sent: Tuesday, December 31, 2002 9:03 PM
Subject: 質問状


「私はある身障者児童の保護者の団体と親交があります。私は身障者の子供を持っ
ている訳ではありませんが、社会主義者としてお付き合いさせて戴いておりまして、
北朝鮮情勢が一服し拉致事件や脱北難民問題が解決した暁には、そちらの活動に入る
予定で、情報は随時、入ってきます。その身障者の団体は、有田氏に非常に侮辱さ
れ、更には有田氏の「親衛隊」を名乗る人物らから「知恵遅れのガキは社会の屑だか
ら、解剖しろ！」などと暴力的な電話、手紙で脅されておりました。そこで、有田氏
を告訴すべく原告団を結成し弁護士にも依頼していたのですが、有田氏が一時的にそ
のような言動を止め、手下どもにも自重を指示しているようなので、今日現在は告訴
は凍結中です。私は有田氏については金銭的な疑念は一切抱いていないものの、身障
者の人権をあえて蹂躙なさる方が、拉致被害者の人権は何故、心配なさって下さるの
か、疑問に感じています。」

貴方はインターネット上でこう明言されています。
その根拠を具体的に示していただきたい。

身障者団体とは具体的にどういう名称で、責任者は誰か。
いつどのように私が侮辱をしたというのか。日時と相手を明らかにしていただきたい。
「親衛隊」とは誰のことか。いつそのような電話があったのか。
手紙をただちに公開していただきたい。
「そのような言動」とは何か。「知恵遅れのガキは社会の屑だから、解剖しろ！」
ということを指すのか。
「手下」に自重を指示したとはいかなる根拠によるものか。

それらをふくめ私がいつ「身障者の人権をあえて蹂躙」したのか。

以上の質問について三日以内に返答を求めます。
あなたが社会問題に真摯に取り組んでいるならば、具体的根拠をもとに発言をされ
たのでしょうから、これぐらいのことにはすぐお答えできるでしょう。
身障者問題に長年関わってきた者として、あなたの言動は絶対に許すことができま
せん。

このメールは、西岡、荒木両氏にもお送りいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有田芳生

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
　当会西村は、昨夜最終電車で帰省先より帰京致しました。したがって、当該メールを先程、
受信致しました。

　救う会全国協議会副会長西岡氏、事務局長荒木氏にも送られたとの事で、本件は
救う会ネット幹事長西村への質問状であり、私信では無いと考えます。よって、ここに公開致します。

　なお、本件につきましては、これより質問にあります当該団体と打合せに入りますので、
ご返事には数日かかります事をお断り致します。

いやはや芳しいのなんの
意見広告への疑念・疑惑はでっち上げだの中傷だの逝って、質問状を出したと息巻いていたが、肝心の内容はすっ飛ばしかよ。

これって、「西村さん、誰がボクを訴えようとしているんですか、教えて下さい。」つーこったな。

だいいち、大晦日の夜9時過ぎに質問書をだして3日以内に答えろって逝ってモネー。
有田の空威張り(藁
しかも西岡、荒木という中央部に言いつける他力本願ぶり。
おかげで公式文書扱いで張り付けられているぞ。

http://6609.teacup.com/ratimonndai/bbs
ここにあります

寺越さん、拉致の可能性濃厚。１０年前の母親の訪朝時に顔を見つめ、無言でうなずいて示唆。政府は被害認定を検討。
在日右翼日本テレビ　寺越少年の母の恫喝取材かよ。

寺越さん、拉致の可能性濃厚。１０年前の母親の訪朝時に顔を見つめ、無言でうなずいて示唆。政府は被害認定を検討。
在日右翼日本テレビ　三国人ワイドシュー　寺越少年の母の恫喝取材かよ。

在日右翼日本テレビ　あさの三国人ワイドショー　
日本鬼女　麻木久仁子　寺越少年の母の恫喝取材かよ。

在日右翼日本テレビ　あさの三国人ワイドショー　
日本鬼女　麻木久仁子　寺越少年の母に恫喝取材かよ。

有田質問状より。

>身障者問題に長年関わってきた者として、あなたの言動は絶対に
>許すことができません。

えらく鼻息荒いが、身障者問題に長年関わってきた者であると一概に
自慢できるかよ。有田の場合。差別する側から関わってきたんじゃな
いのか。
有田よ。君は奇跡問題では、まさに差別する側の立場から本を出した
ことを忘れるな！

>>223、224を読んだ感想だけど、有田氏が障害者差別を
したのが事実かどうかわからないですね。事実なら有田氏
根性が腐った人非人だし、事実無根なら被害妄想の人に
誹謗中傷されて困っているのだろうし。

有田氏はアメリカで誰にも読まれていない日の新聞に敢えて広告を載せて、多額の募金を余らせた点について何の釈明もしていない。
ブルーカラー発言には正直ムッとしたが我慢していた。
西村氏の指摘は正確なものだったと思う。
確かに平日出せば二倍お金がかかるが、100万人の「エリート」の目に止まる。しかしクリスマスでは半額だが誰の目にもとまらない。
そもそも募金額を見ると平日に十分足りる額ではないか。
わざわざ余らせて第二弾第三弾を行おうとしていたという事は、そこで出来る隙から裏金を作ろうとしていたと思われてもしかたない。
一体、だれが事務局をどの様な体勢で行っているかもよく分からない。

アメリカで全然売れなかった新聞に広告載せて募金を半分以上余らせるなんて馬鹿にしていると思う。
むろん、募金した連中もアメリカの平均的市民をブルーカラーは相手にしないと馬鹿にしたのだからこの様な痴態を生じてイイキミだとおもう。

そもそもこの様な異論や疑問を一切許さない共産党の様な悪魔のような掲示板運営をしてきたからこの様な事になるのだと思う。

>>232

有田氏は論点ずらしをしているだけだよ。
西村声明で取り上げられたメインの部分には何ら反論していない。
ただ、デマだ、でっち上げだインチキだと罵って手下に救う会ネット掲示板を荒らさせたろう。
何ら疑惑は晴れていないよ。

仮に決算書をだしてもバックリバーとやら運営費やらかなりの疑惑は残るよ。

そもそも何で人の読まない日の新聞に広告を載せたのか全然答えていない。
金は十分足りていたぜ。

キタナイ奴だよ有田は
何でも救う会が統一教会に侵略されたとの事ではないか。
有田は統一教会コネクションが昔から噂されている。
アヤシイね。

有田は異論排除にご執心で、馬鹿な取り巻きに囲まれていた。
目障りなサイトや投稿者はあからさまに潰していたもんな。
そんな民主集中制をネットで行うからこんな事になったんだよ。
終いには救う会潰しか。
馬鹿な連中。

俺も救う会から抜けるわ。
統一原理に巻き込まれるのはゴメンだからな。

有田氏のとりまきという表現を見かけるけど、いったい
どんな人たち？　有田氏フリージャーナリストでいまは
ただのテレビのコメンテータのようにしか見えないのだが。

救う会ネットＨＰ、掲示板及び周辺掲示板内容の引用について　投稿者：救う会ネット海外担当(広報担当) 　投稿日： 1月 4日(土)08時01分52秒

　先程、救う会ネットが管理している掲示板、及びかつて管理していた掲示板、管理人個人掲示板のログをネットワークを使った出版に
用いたいという話が出ているとのメールが来ました。

　救う会ネットが管理している、していた掲示板のログは全てその著作権は書き込みをされたご本人、及び引用された方全てに帰属します。
また、編集権は救う会ネット及び個人管理者に所属します。

　これら全員の承諾を得ない限り、当掲示板群及び個人掲示板などからの本などの出版の為の原稿写し取りはお断りいたします。
一つ一つの発言について、関係する著作者全て（引用文を含む）と救う会ネット又は個人サイト管理者からの承諾を得る事は常識と心得ます。
また、引用を許可された場合も、その改変などについては必ず承諾を得て下さい。これは、当掲示板の内容が2chなどにコピーされたもの
についてもその事が明らかであるなら適用されると考えます。

　なお、救う会ネットとしては、この様な申し入れは原則としてすべてお断りいたします。どこのどなたかは存じませんが、本をお出しになる
のなら、ご自身のお力で、ご自身の能力でお出しになるべきと強くお諌め致すものです。

　以上、お知らせまで。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
最後の二行は本をかけないジャーナリスト有田へのイヤミだな

>>237
ネット上の蛆虫がウヨサヨ両翼から有田の「権威」にすがっているだろう
それの事だよ
今、旬なのは有田の黒子
http://8401.teacup.com/kuroko31/bbs
有田はそういった香具師に囲まれた裸の王様

出版計画について
　投稿日 2003年1月5日(日)04時45分 投稿者 在日韓国人Ｊ 削除

　私は救う会の雑談掲示板、関連のバクテリアコロシアムに数多く投稿した者
です。聞けばこの掲示板の投稿を本にする際前記の掲示板の投稿も一緒の載せ
ることもある、との趣旨だそうです。本当なのでしょうか？

　そのことは絶対にお断りします。また私の論争相手であったデスザウラー氏
も断ると思います。お断りをした以上は絶対に無断で掲載されないようお願い
します。

　お断りする理由は、有田氏のこの種の運動には賛同できないからです。根拠
は敢えて書きません。よろしくお願いします。

在日韓国人Ｊさんへ
　投稿日 2003年1月5日(日)06時10分 投稿者 阿部 削除

常識的に考えて、ほかの掲示板の投稿を今度、出版する本に掲載するなんてことがありません。
そんな話はある方が書いておられましたが、
それはここの一部の投稿を理解するのに、そういうことも必要では、と書かれていたものに対して、
某掲示板が異常反応しているだけだと思います。
そんなことをしたときの影響と、普通人の常識をもって考えれば、分かると思いますが。
出版は、ネットの掲示板のコピペとは違います。


PS
下の「出版計画について」は掲載される可能性があるので、適当な時期に削除されたほうがよいと思います。

@@@@@@@@@@@@@@@@@
こうやって必死で異論封殺しようとするのが有田親衛隊の特徴
http://www.sekaiheiwa.net/bbs/minibbs.cgi
在日の意見を抹殺できるかな(藁

紀地外
　投稿日 2003年1月5日(日)06時47分 投稿者 特命 削除

「伊東家の食卓」も本になっているが、テレビに採用される際に謝礼金が支払われている。
出版されるときも了解を取っているのでしょう。
ここは匿名掲示板であり本人を特定することが困難であり、したがって謝礼金の支払いも、
出版の了解を取ることも困難であり、本にすることは無理でしょう。
匿名掲示板を勝手に本にして利益を得ようなど、正気の人間の考えることとは思えません。

Ｋ氏やＡ氏は気が触れていると言いたいのか？と問われるならば、私は、そうとしか思えない、
と答えます。

このスレを読むと有田氏のまわりには、掲示板を潰せるくらい
の手下達（組織的）がいて、自分の気に食わないところを攻撃している
（しかも有田氏が命令）と主張しているようですが、そのとりまき
の人びととはどんな種類の人でしょう？

しっかし本て本気なのかね。募金自体は善意だろうしもう終わったことをあんまり
蒸し返して責めるのは気の毒かもしらんが、本を出すってどーゆー意味があんの？

誰がそんなもん欲しがるかって言ったら投稿した人か関係者だけじゃないの？
自分達のやったことをなんとかして評価してもらいたいって、それしか
感じられないんだけど。
ゆっききクンとかああいう純粋な投稿を読んで感動して運動の輪が広がってくとか
本気で勝谷が考えてるとしたら、勝谷は運動やってる間に本当に頭がおかしく
なっちゃったんだな。悲しいよ。

>>243
それは、あなたにことではないですか？

本来募金は余剰金が出たら家族会に寄付してすぱっとオワリ、のはずでしょ。
なんとか運動を引き伸ばしたいっつうかな、こういう状態は
あまりにも気持ちよくてやめらんなくなっちゃったか、あまりに成果が薄くて
意味づけをしたくて焦ってるかどっちかだよ。
こうなっちゃうとみっともないね。

家族会じゃなくて救う会だっけ？めんご。

>>245
いえいえ、すごい誤解です。わたしはこのスレの中で勝谷・殿下
日記の読者と名乗っているものです。有田氏にはたいして興味が
ないので事情がわからない。けれど、有田批判の激しさには違和感
を感じているので質問しています。

＞２４８
異常なのはスルーすればいんでない？私はそうしてるよ。
相手にするほうが荒れますから。

>>247
家族会で正しいです
但し、家族会ではそのまま救う会全国協議会に渡す予定でした。
でも最近、妙な話が多いし、横田代表もかなりアタマに来ているので、家族会が使ってしまうかもしれません。

横田代表が頭に来てるって、ほんと？それって想像でなくて？
他の家族会はどう思ってるのかなあ。
まあ思うところあっても自由な意見など言いづらいだろうけど。
国内の内輪もめなんか普通絶対晒したくないからね。

「印税は寄付」でノープロブレムだと思いますが
　投稿日 2003年1月5日(日)07時49分 投稿者 阿部 削除

印税は「家族会」なり、しかるべきところに寄付するのですから、問題ないと思います。
また、本を出す意味をいろいろ考えてきましたが、
このアクションの２回目、３回目がどういう形になるか分かりませんが、
本を刊行すれば、ネットをやっていない人々やこのアクションを知らなかった人々にも訴えることができると思います。
そうすれば、次回からはもっと大きな力になると思います。

そう考えると、「出版妨害作戦」はいろいろ出てくるのではないかと思います。
募金者になりすまして「出版本反対」や、あることないことを書くと思います。
管理者の方には分かると思います。

これらの投稿が本になってはまずい勢力といえば、やっぱり「アレ」ですかね。
「売れないし、そんなものは自分は買わないから、本を出しても無駄だ」
「呼びかけ人は金儲けをするのか」
一体、どっちで攻めるのですか？　意思統一をしたほうが効果的だと思いますが。
非常に分かりやすい書き込みですね。

また、人を正気でないと批判できるほどの正気の人間なら、その「正気でない書き込み」は一体どう判断すればいいのか、苦しみますね。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
運動の自己目的化が始まったぞ。
さすがはコミンテルン:共産主義インターネット細胞
異論は全て妨害勢力(藁
有田親衛隊はどこまでも運動厨
http://www.sekaiheiwa.net/bbs/minibbs.cgi

「出版するな」って言ってるのは北朝鮮関係だと思われてるのか・・・
すごいな。よくあの掲示板の書き込みに北を脅かす威力があると信じられるよ。（ｗ
こうなると、投稿者にいらんヨイショをして自我を肥大化させた勝谷の罪も大きいね。

>>248
ID: は簡単に変えることができるんですね。

西村が
「有田に身障者が侮辱された」と書いた文章はどこで見れますか？

>>255
http://6609.teacup.com/ratimonndai/bbs

上の掲示板の雰囲気って「日コン」のホームページの雰
囲気に似ている。すてき！

すごいことになってるね。
意見広告掲示板でも２ちゃんの話は禁物なのかな？

名スレの予感。よってage

これは有田の日記の一部だが、
有田自身が同じ批判を投げかけられていると思うが・・・。

http://www.web-arita.com/sui031.html

>むのたきじさんの「たいまつ」を読む。ネットのあちこちで横行している自意識過剰と
>自己憐愍の根拠はこれだな、と納得。

>　口を極めてほめていた人が、自分が思うのと違うことを言ったり、やったりすると、
>たちまち「裏切られた」などと悪口を言うのは、その人を素材にして、自分の好みに
>合わせた人物像を勝手に作っていたからです。ある人に関心をもつなら、その人の
>実体をその人の立場で観察し、その上で自分の判断を加えなさい。その労をいとう
>なら、人をほめることも、くさすこともやめた方がいいですね。

下記は意見広告掲示板の書き込み

>わたくしは自分が信じることに対しての協力は惜しまぬつもりでありますが、
>知らぬうちに意図しない力学へと勝手に引きつけられ利用されることを
>好みません。また少しでもその可能性が残されていることを見過ごすことも
>手薄なことを感じております。

>>258
してもいいけどぉ、どうせ瞬殺よぉ♪

はぁい、みんなぁ、クイズの時間よぉ

Ｑ　一番頭のイイのはだぁれっ？

１　有名になりたくってハヤリにのっかった守銭奴の有田
２　選挙資金が欲しくって運動を利用した政治ゴロの山本
３　朝銀に店の運転資金を預けてる山本の大番頭の加藤
４　オコボレにあずかろうとして７人の会をほめちぎったタイコモチの西岡
５　加藤に買収されそうになってキレた清貧運動家の西村
６　西岡に封殺されそうになった拉致被害者リストを持ち逃げして新しい会を作った民社特攻隊長の荒木
７　アメリカの爆撃で殺される前に家族に一目あいたがってる一番の被害者の家族会
８　批判されたら掲示板荒らしてつぶす厨房ウヨの有田親衛隊
９　ただロムって笑ってるだけの意気地なしさん
10　今ごろのこのこ現れたあたし（藁

さぁ、だぁれだっ？

「一番バカなのは？」って質問じゃないんだな？

>>264
こたえはねっ、そこに気付いた、あ・な・たっ♪
























うっそぴょ〜ん（藁

ホントはねぇ、６番と７番なのぉ（笑）

ID:h1FVU5Cnは　楽しそうだな♪

みんなも、逃げるんなら今よぉ
有田ちゃんはねっ、ただ単に有名になりたかっただけなのぉ。
選挙にお金の欲しかった山本センセと加藤ちゃんがねぇ、それを利用したのねっ。
マスコミに出て本も出してぇ、オイシイ思いしちゃった西岡ちゃんはぁ、おこぼれ頂戴でタイコモチなのよぉ。
それを批判した西村っちはねっ、お金で黙らせようとしたら失敗（藁
荒木君がリストを封殺されたのはね、これ以上らやれると利権が消えちゃうからなの。
だって、キタの映画監督さんが王朝の王様してないとぉ、繋がってても意味無いじゃん。
裏で糸引いてるのってぇ、自○党のヤマタクちゃんなのはみんな知ってるよねっ？
だから荒木君、新しい会を作っちゃったの。
だから家族会もねっ、もうやってられない、たよりにならないって思ったの。
じゃなきゃ、今ごろになって家族と会いたいなんて言うわけないじゃん。
阿部副長官もシンゴちゃんもＯＫしちゃってるしぃ、みんなそろって救う会を捨てちゃったみたいよ。
有田ちゃんと山本センセと加藤ちゃんね、３人で救う会を潰しちゃったんだ。
拉致問題が解決しなかったら、みぃんな、この３人のせいなのぉ。
だからね、みんなも逃げるなら今のうちなの。
そうじゃないと、本物の右翼さんに殺されちゃうぞぉ♪

みんな　有田氏は只のオウムウォチャーだったってことを忘れてはいないか
そして唯一生き延びてるオウムウォチャー
努々ジャーナリストとして扱うべからず
飽きられないように必死なだけ
持論も主張もましてや恥じもない、ただの無職のオヤジ
だから付和雷同にならざるおえない
もう、あの年じゃ他に何もできないんだからそっとしておいて下さいな

>>263

10 > 9 > 8 > 7 > 6 > 5 > 4 > 3 > 2 >1
　
こう思いました。

でも批判してもいいと思いますよ。
日本は北朝鮮と違って
言論の自由が保障されている国
なんですからね。

>>267
きゃはっ、ありがとっ♪

>>271
お前の仕業だろー（ｗ
さっき意見広告掲示板に「チッチョりーナ」で投稿したの。
テンションが全く一緒だゾー！

>>269
だめぇっ（笑）
あたしはね、このおじさんの親衛隊につぶされちゃった掲示板の立ち上げからずっと見守って来た一人なの。
拉致問題がね、まだまだ一部反動の被害妄想って呼ばれてた頃からの支援者なの。
それを、自分のお金もうけとか、地位とか名誉のために足蹴にしてつぶした人がいるの。
あたしは、それを許さない。
たった５人しか取り戻せてないのに、まだまだこれからが大切なのに、もう終わった気でいて、時流に乗って一流面してるえせジャーナリストが許せないの。
そんな人がね、お金もうけのために拉致問題を使ってることが許せないの。
ようやくスタートについたとたんに、目の前でゴミを播き散らかすだけの軽薄さが許せないの。
何もできないご老体なら、おとなしく引っ込んでればいいのに、のこのこ出て来るからいけないの。
拉致問題を利用してお金もうけを企んで、めちゃくちゃにしちゃった罪は重いわよ。
命で償っても足りないくらい、重いわよ。
有田ちゃんだけじゃなくって、山本センセも加藤ちゃんも、ココのこと、みんな見てるんでしょ？
あなた達に、天誅が下るわ。
その日を楽しみにしててねっ♪

>>270
うん、そうよね。
言いたいことはいわなきゃねっ。
だって、けんぽーでほしょーされたケンリだもんねっ♪

>>272
やぁん、もぉ。
ストーカーさんにみつかっちゃったぁ（苦笑）

みなさん、聞いてください。私が、有田の憂国板からアク禁くらったことは
３日前。完全に出入りできない。まっそれはよくあることだし、しょうもな
いこと。
ところが。面白いのは彼の「有名」な酔醒漫録＝日記サイトからもアク禁さ
れているらしい。私のＰＣからは、３１日から更新されたものを見ることが
できないのである。
掲示板などからアク禁されるのは、経験済みだが、ＨＰや日記サイトから完
全に読めないようなアク禁というのは、初体験のことだ。
いよいよ有田はかもめを目の敵と認識したか。このボケナス。
徹底的にお前の俗物ぶりをさらして、けつから覚悟しておけ。
私は有田日記をウォッチャーして一文一句をやり玉にあげる
つもりで大晦日より実践している。よほどビビっているらしい。

そこで、諸君。以降の有田日記のテキストをここにさらしてくれ！
私を助けると思って、よろしく頼む。

http://www.mdn.ne.jp/~opinion/bbs/

>>276
シフトキー押しながらリロードしてごらん。
多分プロクシかキャッシュに残っているんだよ。
シフトキー押しながらリロード(再読み込み)
これで解決すると思うよ。

>>276
あたし、テキスト晒しには賛成できないな。
それって、有田ちゃんがやろうとしてる掲示板ログの出版と同じよ。
ほんきで有田ちゃんをぶっ壊したいなら、かもめさんは正々堂々、清廉潔白で戦いなさいな。
焦る気持ちは判るけど、おバカさんと同じ罪を侵すのは、やっちゃダメよ。
敵に隙見せるなんて、負け戦の第一歩よ。

よっちゃ。ほなら、これからインターネットカフェから発信する。
文句はあるまい。有田屁よ。

それはともかく、シフトとリロードもやっぱダメだったで。
だから特定ＵＲＬ閲覧禁止ってことなのでないのかな。
ある人間には、自分のＨＰを見させない。
こうしたことがメカ的にできるものなのかどうか。
まっ、板の場合はできるのだから、他のサイトもできないと
いうことはないな。同じ手法でいいのだろう。
でもよ。初体験ということは誰にとっても新鮮なものだっぺ？
オラが言うのは、そのことよ。

そこで頭のええちゃんねら諸君によ。
この手法を解明した結果の逐一を説明してくれやとお願いしたまで。
今後のこともあるしな。最初から情報格差を計るなんてことやられ
たんでは、目も当てられなかんべな。ふざけんじゃないよ。有田クン。

敬愛する今井さんからの、オラの板への応答によって
懸案事項がとりあえず解決したことをご報告する。

http://www.mdn.ne.jp/~opinion/bbs/

愛するちゃんねら諸君。
明けましておめでとう。
今年もハチマキおっかる勢いで悪徳専門ブタを追いつめようぞ！

>>279
出来るよ。
>>280
良かったね。

多分カモメたんはアクセスログとられて、トラップに入る様にされたんだろう。
今のところURL直接入力で何とかなるだろうけど、それもブロックされるかもね。

幽谷掲示板では二頭の巨象が喧嘩しているぞ。

諸般の事情により「意見広告7人の会、有田芳生氏より、当会幹事長西村への質問状(全文掲載)」を第二掲示板に移動します。　
投稿者：西村元宏 　投稿日： 1月 5日(日)18時31分07秒

閲覧者各位

　本日早朝、当掲示板に掲載致しました、「意見広告7人の会、有田芳生氏より、当会幹事長西村への質問状(全文掲載)　
投稿者：救う会ネット海外担当(広報担当) 　投稿日： 1月 5日(日)03時35分45秒」につきましては、「諸般の事情により」
第二掲示板に移動いたしました。

　「諸般の事情」の仔細につきましては、第二掲示板をご参照ください。

北朝鮮に拉致された人達を救出するインターネットの会
幹事長　西村元宏

http://8419.teacup.com/ratimonndai/bbs

有田氏からのメール移動に付いて「諸般の事情」のご説明　投稿者：西村元宏 　投稿日： 1月 5日(日)18時59分03秒

各位

　有田氏より送られてきたメールを読んだところ、荒木和博氏、西岡力氏にも同文が送られているとの事でした。
荒木和博氏は「北朝鮮に拉致された日本人を救出する全国協議会」の事務局長、西岡力氏は副会長、そして
私は幹事です。

　私は個人的には、荒木和博氏を学識人格とも尊敬しているものの、それは私が一方的に尊敬しているだけであり、
個人的に交際いただいているという関係ではございません。よって、通常、私宛の「私信」が、荒木和博氏に送られる
という事はございません。

　したがいまして、有田氏からのメールは、事務局長の荒木氏、副会長の西岡氏、幹事の私に公的に送られてきた
ものであろうと考え、有田氏の意見、立場が、たとえ私と異なっていても公表することが公平であろうと思い、公開
させて戴きました。

　しかしながら、先刻、私宛て直接にではなく救う会全国協議会事務局に有田氏より「私信を公開されたら困る。」
という主旨のご連絡があったそうです。

　私宛の「私信」が何故、荒木氏や西岡氏に送られるのか、公開されたら何故困るのかが全然分からない、第一、
友人でもない赤の他人に公開されたら困るようなメールを何故送付なさるのか全く理解致しかね判断に困っており
ます。

　いずれにしても「私信だか公的文書だか判断に困る」類の文章を、極めて公的色彩の強い「北朝鮮・拉致事件」
掲示板で公開する事は適切か否か問題がございます。よって、「北朝鮮・拉致事件」第二掲示板に移動させて
戴きました。

　以上、ご理解戴きますよう宜しくお願い申し上げます。

日記や掲示板で書いている事とやっている事がずいぶんとチグハグだな有田氏は

>>285
有田ちゃんはいっつもそ〜よぉ。
自分の名前が売れてお金になれば、なんだっていいんだもん。
ＮＨＫの時だっていっしょ。
あの人、信念なんて無いのよっ（笑）

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1041131372/

>>274
私の書き込みに対する支持のご意見どうもありがとうございます。

他の2名に送られているからといって、勝手にHPで公開するほう
がおかしいよ。屁理屈並べてるだけだね、こいつ。

かもめも西村もうざいが募金掲示板がうざいのも言うまでもない。
いちいちあいつらは街頭で募金するとき「このお金は子供がお小遣いをためたものです」
とか「昼飯を抜いてでもこの災害募金に協力します」とか言うのか。
地域の施設でボラするとき「時間をつくってなんとかやってきました」とか言うのか。
なんでちょっと慣れない金額の金出しただけであんなにテンパれるんだか。
それを他人に読ませてどうする。押しつけがましいやなやつとしか思われないわ。

>289がちょっとイイコトいったよ（・∀・）

>>288
屁理屈はあんたよっ（藁
勝手なこと言ってンじゃないわよん♪
荒木君とタイコモチにも送ったってことはさぁ、

せんせぇ〜〜、西村君がボクのこといじめてるの〜〜ッ(T.T)
お願いぃ〜、せんせぇ〜〜、西村君を怒ってェ〜〜〜っ(T.T)

っていって泣きついてるんじゃん（苦笑）
それを世間にさらされたからって、恥ずかしさ隠すのに逆ギレしてるだけなのっ。
ほっんと、有田ちゃんってなっさけないボウヤねぇ。
そんなのに味方してるなんて、あんたのオツムも川添豚郎並みねっ（藁

>>289
確かにそういわれりゃそうだな。
どうだ、これで感動汁！といわんばかりのとこはあるかもめ。

>>292
確かに、言われてみればそうだな。

かもめ、これ逝ってみた？
http://www.web-arita.com/sui031.html

>>294
行ってみた。相変わらず表面的なことしか言わない人だね。
日本の賃労働者って休暇が長くなると、不安になる。
首がつながっているかどうかね。休暇だというのに、誰もい
ない会社に出かけていったり、会社に泊まったりする人もい
るらしい。いわゆる会社人間だけど。有田もこれと同じ症状
に陥っているみたいね。正月休みは不安で酒かっくらって、
気をまぎらわしていた。４日からやっとＴＶの仕事が始まっ
て、ほっと一安心。４ちゃんねるでよかったね。有田ちゃん。

有田は自己弁護に終始だなあ〜。
わけのわからない事言ってるけど元々糞コメンテータ有田に苛ついてる人間が存在したなんて
天狗になってると思いもつかないもんなんだろうな。有田批判は遅すぎたくらいだよ。

>有田批判は遅すぎたくらいだよ。

言えてる。
第一、取り巻きの連中が悪い。
第二に渡辺・読売のお膝元という職場が悪い。
彼を天狗にさせているのはなんと言ってもＴＶだからな。
この自覚がない。必死で人脈作りに励む不安の毎日。
酒と躁鬱の日々。言っていることもこの調子だ。
裸の王様になっている程度を示す内心の鏡を失っているようだな。

>ある人に関心をもつなら、その人の実体をその人の立場で観察し、その上で自分の判断を
>加えなさい。その労をいとうなら、人をほめることも、くさすこともやめた方がいいですね。

これってもちろん糞コメントしか言えない有田への自戒としての引用だよな。
他人の批判で飯食ってるハイエナなこと自覚していて贖罪意識で一杯なんだろな。
他人の批判以外じゃ「国のせい、政府のせい、社会のせい」のコメントしか聞いたこと無い。

>>288
有田親衛隊の屁理屈
事の流れと手紙の文面を見れば公開差し支えないのは自明

有田氏へのとりあえずの返答　投稿者：西村元宏 　投稿日： 1月 5日(日)23時42分43秒

有田様

１．お前は日本語を読めないのか？と何度も聞かれておりますが、私は、ポルトガル語やポーランド語は読めませんが、
日本語なら読めます。

２．すぐ返答せよ！とのご要求ですが、当方はすぐ返答する必要性も義務も全く感じておりません。返答がすぐ無いと
貴方は困るのかもしれませんが、私は全く困りません。

３．他人に相談せず、自分で即答せよ！とのご要求ですが、貴方は、何かあったとき、弁護士や医師や税理士に相談
しないのですか？　検察官だってそんな無茶は言わないと思います。

返答は以上。

以後、当方より要求。

１．同じ内容のメールは一通で十分です。同工異曲のメールを大量に送るのは止めて下さい。

２．「公開するな。」とのご要求ですが、私は「悪戯書き」「嫌がらせ」の類は公開させて戴く習慣にしております。予め
ご承知おき下さい。公開されて貴方は困るかもしれませんが、当方は全く困りません。

西村元宏

有田についてはここで見られるとして、西村関連はどこが詳しい？

西村がこの様なカキコをするの久しぶりだな。
右翼主婦、ホリーのヒステリー以来だ。
かなりの数のメチャクチャなメールが有田から逝っているぜ。
西村は只のサラリーマンだけど、変な肩書沢山持っていて、某代議士ともツーカーの仲だぜ。
あまり西村相手にイタズラメールを送るのは止した方が良いよ。有田さん。

>>301
大昔は監視スレッドがあったが、無くなって久しいよ。
山本ヘルミスレッドで時々話題に上る。

新スレになってから活気に満ち溢れているね。
ブルーリボンを「ザ･ワイド」で決してつけなかった有田だから
批判はあるのは当然だと思う。

西村という人物が何者なのか、オラはしらない。
質問状を投げつけた有田にも一理はあるのだろう。
問題は、これからだ。これ以上のことをやれば、ますます
有田のボロが出てくるにちがいない。
有田は早晩、妥協するだろう。
それが有田だ。打ち上げ花火を揚げておいて、そっと
身を隠すように問題から、離れる。後は人任せ。

そこで、有田よ。
自分の尻は自分で始末しろ！
奇跡問題でひったクソがだ。
半年たった今でも、お前の尻にが張り付いている！

わからないのか。首を回して自分のケツをよく見ろ！

郵便為替以外は通帳のコピーってのは手抜きですね。
http://www.sekaiheiwa.net/meibo_index.html

本格的に西村・有田両氏がけんかしているみたいですね。
事実関係は依然わかりませんが面白いのでオチします。
みなさん情報お願いします。

明日、明後日にも、有田は手を引くね。
それがやつのやり方だよ。

説明責任を取らないで、衆愚をかき集める＝徒党し運動化する。
西村氏へは、これの手法は成り立たないのじゃない。
反撃される。人格・実績その他こまかな点を指摘される。
太刀打ちできなくなり、引き下がる。
ＨＰを閉じたいなどと提灯持ちに泣き言たれる。

ボクちゃんを守ってね。草野さん、湯川さん。ガランドウ君ってか。こいつ！

わっはっはっはっ。有田屁よ、お前が一番衆愚も衆愚なのさ。
ＴＶで作られた愚民だろう。

意見広告掲示板で削除されてしまった初期のログ持っている人居ない？
湯川問題で有田が人格崩壊ぎみに書きこんだやつ。
文化大革命どうたらとかいうの。
たしか「文句有るなら本名と過去の活動記録を明記し、すぐに返事をよこせ！」
とか騒いでいた芳しい記憶があるんだが。
あの投稿を消したいが為にログを抹消したのではと想像しているんだが。
だれかＵＰきぼ〜ん。

何であの救う会掲示板てバクテリアなんて気持ち悪いものになったわけ？
西村と有田の確執に関係あんの？

まちがえた。オストリッチか。

>>310
オストリッチの帝国広報を読めば大体分かるはずだが。流れとしては

＞西村一派が有田たちに対して批判
＞有田シンパの掲示板常連が抗議
＞西村一派根拠を明らかにせず
＞常連の一部、荒らしに走る
＞管理人ナボロニ逆切れ→掲示板をオストリッチ帝国に変更
＞有田をヨセフ・キム、元常連を親衛隊としてあてこする

管理人ナボロニは、いささか特異なセンスの持ち主と思われ。
素直に「荒れたので掲示板はしばらく閉鎖します」としておけば、無用な反感をかわずに済んだはず。
ヲチしてる分には面白いんだが(w

荒らしに走った元常連は、有田信者の厨房と思われ。
現在はココ↓　に集結中。有田批判は即削除、らしい。
http://8401.teacup.com/kuroko31/bbs

それにしても、西村の有田への返答は徹底的にバカにしているな。
どれだけバカにしても告訴なんかできっこないと踏んでるのかな？
それだけ確かなブツを握っているとしたら、面白いんだが。

>それにしても、西村の有田への返答は徹底的にバカにしているな。

うん。どう見ても、なにか確証を握った上でなければ、ああまで莫迦には
できないだろう。これからが面白い。
何度もいうが、有田も少しは本気になってやればいいのにね。
すぐ逃げを打つのが、彼の習性だからな。こまったヤツだろ。
西村氏も、屁みたいなヤツをどこまで相手にしていいか迷って
いるんじゃないのか（爆。

http://8008.teacup.com/yoshifuarita/bbs
初めまして　投稿者：黒子 　投稿日： 1月 6日(月)00時36分24秒

支援者掲示板管理者の黒子です。

日系アメリカ人が出てるので一言だけ。

頻繁にアクセスポイント変えて、ホスト規制逃れながらの意味の無い投稿は、粘着以外の何者でもないよ。

失礼しました。

@@@@@@@@@@@@@@@
今度は黒子が有田掲示板に出現。
これで相互訪問完了。
黒子が有田の黒子という事はほとんどかくてい。

北朝鮮・拉致事件支援者掲示板の管理人・黒子さんへ　投稿者：日系アメリカ人 　投稿日： 1月 6日(月)01時08分06秒

＞頻繁にアクセスポイント変えて、ホスト規制逃れながらの意味の無い投稿は、
＞粘着以外の何者でもないよ。

あの…黒子さん、わたくしADSLフレッツ接続でして、
アクセスポイントなど変えたためしが
ないのですが…（苦笑）よく調べてみればわかると思いますよ。
常にリモートホストは一定しています。
確か以前もそのようなことを言われてたみたいですが、
あまりあれこれと疑いをかけることに一生懸命になりすぎて、このような
場所にまでトンチンカンなことを告げにこられるというのも、変ですよ（呆）

何度でも結構ですので、よく調べ直してから出直してください。
（そちらに残っている全ログとホスト記録を照らし合わせれば一目瞭然のことですよね
　議論上の批判・非難だけならまだしも、そのようないいがかりをするなど、笑止千万。
　ましてこちらにまで追いかけて…。わたしがあなたたちを好きではない理由を
　自分からわざわざ追加するような無様なマネはおやめなさい。）

必要とあらばこちらの管理人様や「意見広告」の管理人さまのご協力をあえいで
ホスト記録を照らし合わせてみることもお勧めします。わたくしはいっこうに
構いませんので、どうぞ。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
黒子が撃滅された
http://8008.teacup.com/yoshifuarita/bbs

なんか有田一派って昔の戌板を見ているみたい。
ホリーみたいな偏執狂もいるし、キショイ

ところで有田親衛隊長のガランドウ君も名無しで出てきているのかね。
だいぶおめさんの親分が窮地に立たされているようじゃないか。
ここは、おめが出てこないでは、隊長の名がなくぜ。
桜が咲く前に辺境の地に左遷されるぞ！
うろたえていたんでは、憂国から追い出されるぞ！
少しは男気のあるところを見せろ！ガランド君よ。

戌板には見かけだけでも知性があった。
有田親衛隊には知性は無いが痴性がある。

戌板のほうがましだな。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/csdiary/
ウヨ厨房のアイフル氏が変な事を書いている。

>　ところで「救う会インターネット」という組織があります。あの救う会のネット組織です。
>　ここの公認掲示板が荒れまくってしまいました。これは「U.S.S. Olympia」なる人物の投稿がキッカケです。
>　問題の「U.S.S. Olympia投稿」は、批判が相次ぎ１月３日に削除されてしまいましたが、グーグルキャッシュには残っていました。

アフォか綺麗に残っているよ。

>　ただ最後に、是非とも言っておきたい事がある。
>
>　「バクテリア領オストリッチ掲示板」は、元の名称に戻すか、さもなくば掲示板自体を抹殺してくれ。
>　今の状態は、のべ30万ヒット、数万人規模の掲示板利用者に対しての冒涜である。
>　それに、たまたま掲示板に訪れた人が不審に思う。拉致掲示板にあのような表題がついていたら、異常だと思われて当然である。これまで折角行ってきたネット輿論の喚起をフイにするつもりなのか。

アフォか、連中にからかわれて本気になってどうする。
旧雑談掲示板だけgoogleなどには残っていねーよ。
多分ロボット検索を禁止していたのだろう。
連中もあくどいね、厨房が叛乱したらすぐに切り離す事が出来る様にはじめから準備していたんだぜ。
ブックマークでもしていない限りたどりつけないよ。

運動が大切で大切で仕方ないウヨ厨房、哀れ(ゲラ

>>306
ってゆ〜かぁ、金額が伏せてあるっていうのが臭いわ。
すっごく臭い。
あれじゃぁ、ポケットにしまったのがあるって、自分で言ってるようなもんよ（藁

今回の金の話や有田の暴言は救う会を着実に崩している。責任をどうとるのかい有田さんよ。

福岡救う会 叛乱
http://sukuu-kai.ram.ne.jp/
http://www5d.biglobe.ne.jp/~ah-hige/1127/771159427081333.html
救う会ネット 叛乱
http://www.eshirase.net/netnokai.htm
救う会滋賀 叛乱
http://sukuushiga.fc2web.com/

http://6609.teacup.com/ratimonndai/bbs
解散整理に賛成いたします。　投稿者：福岡救う会代表青木英実 　投稿日： 1月 5日(日)23時31分00秒

　ネットの会の解散および掲示板廃止に賛成いたします。当初より公認というような形はいかがかということで
福岡の会は離脱いたしました。ネットの会、意見広告、ブルーリボン運動等々いずれにしても国民や純粋な
活動家に誤解を与えるような動きが多すぎます。原点に帰り、便乗主義と政治利用を断固排していかなければ
いつか背後の敵に刺されることにならぬとも限りません。運動にブレーキをかけるのはけしからんとの声は
多数ありますが、もとをただせば少数の、逆風になかで、それでも言わねばせねばとという魂ではじまった運動。
それを失えばまたまた同じことの繰り返しになると思います。道具に淫することの危険性を認識しいていただき
たいと思うのですが理解されませんねー。

皆さま、初めまして。　投稿者：伯方の塩 　投稿日： 1月 6日(月)01時29分17秒

下記投稿にある黒子さんの所にお世話になっているものです。
有田さん、先日の黒子さんの所へのご投稿に感謝いたしております。

突然ですが、日系アメリカ人がこの掲示板に現われている様です。
相手になさらないで下さい。それだけです。
失礼いたします。
http://8008.teacup.com/yoshifuarita/bbs

伯方の塩さんへ　投稿者：日系アメリカ人 　投稿日： 1月 6日(月)01時39分05秒

伯方の塩さんとやら、わざわざご自身の北朝鮮・拉致事件支援者掲示板の管理を差し置いて
＞有田さん、先日の黒子さんの所へのご投稿に感謝いたしております。
＞突然ですが、日系アメリカ人がこの掲示板に現われている様です。
＞相手になさらないで下さい。それだけです。
＞失礼いたします。
などと、わたくしにアクセス制限をかけるに飽きたらず、このような他人様の掲示板にまで追いかけて言論統制ごっこを
するとは、いくらなんでも有田氏が「はいわかりました」などとそれを了承するほどのお人と思ってのことでもあろうか、
人をバカにするのもほどがある！　邪魔をしないでいただきたい！

有田様、管理人様、皆様、わたくしごときの問題をこちらにまで持ち込んでしまいましたこと、深くお詫び申し上げます。
これもひとえにわたくしの徳のなさからくること。今後のご迷惑を考え、納得はいきませんが、発言を控えさせていただき
ます。発言の機会をいただけましたこと、ありがとうございました。

http://8008.teacup.com/yoshifuarita/bbs
見ていて面白い

>>319
ねぇ、このあいふるって子、本物のおバカ？
319さんの出してくれたのより、もっともっとアフォなのがあるわよ。
ここんとこ引っ張ってこなきゃダメじゃない（笑）

> 最後に。ここでの批判の対象は救う会ネットだけであり、救う会の本体（全国協議会）
> への批判ではありません。

これで免罪符のつもり？
オツムの出来が解っちゃうっ（藁
全国協議会が本体ですって。
あんたバカァ？
全国協議会がどんな集まりなのか、ぜんぜん知らないのねっ。
あなたがぶち壊した「救う会ネット」の西村さんに土下座して教えを乞うことをお薦めするわっ（笑）
西村さんって優しい人だから、きっと懇切丁寧に教えてくれるわよぉ。
でも、そういうことすると二度と戻れないわね。
あなたのおトモダチって、転向者は地の果てまで追い詰めてって抹殺するらしいじゃない。
まるでキタの映画監督ちゃんとこみたいにねっ（藁

> 　救う会ネットの幹部達よ、自分達が正しいと思うのなら、掲示板を今のままにして
> おく事だけは、あなた方にとっても、そして拉致問題の解決にとっても、マイナスに
> しかならない。

そうさせた張本人がよっく言うわよっ（笑）
自分達がやったことがどんなに無茶苦茶で向こう見ずだったか、今ごろになって恐くなってるのよ。
天に唾したことに今ごろ気付いたのよ。
アルカイダでも、もうちょっと計画性のあるテロ仕掛けるわよ。
あんたなんて、それ以下じゃん（藁

> 　毎日新聞事件を思い出す。毎日新聞に載った私の記事。私が悪く書かれたのみなら
> ず、他の運動にも迷惑をかけ、ネット内では、私がネットの運動を売名に利用したと、
> 非難轟々だった。私に悪意が無かった事を分かってもらう為に、会社を２日休んだ。
> しかしその努力が実って、最後には迷惑をかけた人達からも励ましてもらえるように
> なり、悪く言う人は少数派になった。

２日もかかるなんて、よっぽど大ヘマやらかしたのねっ（笑）
刺されると思ってガタガタ震えてたのが47時間55分、必死で電話でゴメンナサイしたのが５分ね。

> 　ネットで自分の立場を分かってもらう為には、独りよがりの文章を垂れ流している
> だけではダメで、読む人がどのように受け取るか、という事を常に意識しなくてはな
> らないのである。独りよがりである事を意識せず、分かってもらえないのを他人のせ
> いにする事は、掲示板の管理者として甚だ不適格である。

へぇっ。
自分がしてることがどんなに悪いことか、一応解ってるのね。

> 　本当にR-NETや有田氏に黒い動きがあるのなら、ＨＰでも作って堂々と訴えかける事
> である。背後にどのような事情があるにせよ、ネット掲示板を利用しての姑息なやり
> 口だけは、賛同出来ない。

本物のアフォ（藁
「ネット掲示板を利用して」のやり口も、「ＨＰでも作って訴えかける事」と同義語じゃない。
ねぇ、「救う会ネット」に群がってた荒し小僧君達って、こぉ〜〜〜〜〜〜んなオコチャマばっかりだったのぉ？

> オリンピア氏は、救う会ネットの幹部と、赤の他人ではないだろう？

あっきれたぁ。
今ごろなぁに言ってるのかしらねっ。
みんな知ってるのに。
今時知らない人がいるなんて、天然記念物の化石よねっ（藁

> 　それと「違った側面での動きを見よ」と私の掲示板で言われた。しかしその為には、
> 状況証拠でも良いから、それなりの材料が必要である。その材料に説得力があれば、
> 放っておいても盛り上がるし、私も取り上げる。しかしそうでなければ無視されるか
> 反発を買う。これまでに出た材料は、煽りの域を出ていないようだ。

あんたねぇ。。。
よくもまぁ、自分のことを人ごとみたいに言えるわねっ。
あんたのやってることこそアオリなのよ、あ・お・りっ。

> 　これで、この件に関しては静観に入ります。ここで紹介するにしても、事実関係を
> 淡々と述べるだけになります。上で「材料を出せ」とは言ったけど、もう材料を出し
> てもらったところで、私個人の判断をここで述べる事は致しません。

きゃはっ、逃げちゃったっ♪
あんた、それでも「付いてる」のっ？
根性無しっ。
人に喧嘩売ったら、最後まで突っ張りとおしなさいよっ。

「伯方の塩」は有田信者板で一番の武闘派。というか荒らしを恥じない厨房。
有田のお膝元で逆切れして荒らしを始めたら面白い（藁
ほかの厨房も信者板から引き連れてきてくれ（藁

まあやっぱりあれだな、「匿名掲示板」はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとか無責任とかいろんな問題はあるけど、
個人攻撃されることが少ないというのは大きな利点だな。
コテハン必須のところだと、粘着してカラんでくる香具師がいてウザい。

ああ、レスが離れてしまった。
327は>>323へのレスね。

>>326
オリンピア氏は救う会ネットの管理団とかなり文通し合ったらしいね。
結局、集金マシン板の暴言でなぜか救う会ネットの管理団が絶縁されたと嘆いていたよ。
管理団と文通していた人間はそこそこいるみたい。漏れも文通していた。
オリンピア氏はアメリカ東海岸の大学関係者という話だったよ。集金マシン板では労働者だ
ブルーカラーだと決めつけていたな。そんな香具師滅多にG.C.とれないよ。

>>327
伯方の塩は、自分が大学の教官だと思い込んでいる錯乱者。
実は見てのとおり只の厨房。
ネットにしか生息できない哀れな香具師。
以前板を荒らしていたとき、福岡救う会関係者、支援者には該当人物無しと発表されていたぜ。

>>321
>道具に淫することの危険性を認識しいていただきたいと思うのですが理解されませんねー。
さすがは救う会のお目付役。
今回の問題点をズバリ一言で言い当てている。

有田黒子板などを見ていて思ったのだが、とにかく言論統制、異分子排除がすさまじい。
隣組の様に監視し合って、リモホも調べずにハンドルに付いて憶測し合っている。

まるで、ヨシフ・スターリン時代のモスクワみたい。

何かというとすぐに粛清合戦。

集金マシン板、幽谷掲示板、有田黒子板はIP情報を相互融通しあっているようだね。

>>330
だって、ヨシフ・アリターリンだもん（笑）

>>331
ヨシフ・ビサリオノビッチ・ジュガシビリ・アリターリン

伯方の塩の荒らし現場
http://8224.teacup.com/kim/bbs

見てるほうが恥ずかしくなるのは、なぜ？

一晩ですごいレス数（笑）。マスコミ板で今一番ホットなスレッド。

それにしても有田さんの親御さんも罪な名前をつけたものです。

有田さんたちは『現代コリア』購読してくれないのかな。
過去梶原しげるや西尾幹二が発言の中で取り上げてくれたが。

糞スレの皆様に、岡田克彦ファンクラブからの新春のご案内です。氏のホームページ（下記ＵＲＬ）
掲載の「朗読とピアノのための、ロバート・マンチ作、メルヘン『Ｌｏｖｅ　Ｙｏｕ　ｆｏｒｅｖｅｒ』
OP.87」は氏の最近の傑作で、平野啓子女史の朗読と氏作曲のピアノ曲自作自演とのデュオは素晴らしく
、氏の優しい人間性の最もよく出ています。素直に聴いて、新しい楽しい毒舌エッセイと共にお楽しみ下さい。
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）

>>327
つーか「伯方の塩」のような妄想狂、偏執狂がいなくなってせいせいしていたら突然戻ってきて荒らしまくったもんな。
何を言っているかサッパリわからなかったし、他人の名前を叫ぶだけ(藁

あいつ学者とか自称しているけど登校拒否のリアル厨房だぜ。

有田の親衛隊板に逝ってくれて助かったしお似合いの場所だよ。
もう来るな。

きっと有田から電波を受信しているんだよ。

>>332
Спасибо　Товарищеский！

>>333
やり方が、拉致板のときと一緒（藁
この塩ちゃんって子、のーみそが「しおしおのぱぁ〜」ねっ（笑）

有田ぽんが人をほめたりくさしたりするとき対してその人の立場に立ってると
は思えないな。わりと長いこと有田ヲッチャーやってるけどサッチー、小泉総理
森元首相なんかを批判するときの感情のむき出しようったらなかった。その他にも
三田佳子、林直子の元愛人、君島とわ子、もろもろ、（私がその芸能人を好きか
嫌いか以前に）有田の芸能人批判コメント内容が浅く一方的で取材なんか到底してる
ものとは思えず気分が悪かった。
この人が何か批判をするときそれは絶対的に大多数の人が悪、あるいはバカにしても
よい存在と認めたモンばっかりなんだよね。だから気のきいた事とか鋭い事が
殆どない。日記はまともな事も書いてたりするが、テレビの方が本性出してるんじゃ
ないかな。

このスレ興味深いけど、正直ネカマっぽい口語体はやめてほすい。

そういうのは有田に限ったことじゃなし、有田だけを責めるのは違うのかもしれ
ないが、こんなのに変な信者が多数居る状況はちょっと気持ちが悪い。テレビが
ある時期から１人の人間を攻撃するとき、「最後の最後まで追いつめない」という
一抹の情みたいなものを捨て去ってスキャンダラスに加速してったことに、この人は充分荷担してる。

昨日は日記をつけるより西村氏へ物凄い数のメールを送る事を優先したらしい(藁

http://8224.teacup.com/kim/bbs
おいおい、ここって、ネタBBSだろう。
ネタを相手に荒らしかよ。

有田親衛隊は、正義の為なら何をしても許されるんだな。

兄弟スレッド

山本閉留巳先生を国政の場へ！！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1032706640/

結局、大石英司氏の逝っていた事は正しかったな。
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2002_12.txt
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2003_01.txt

有田氏らは重大な事に答えていない。
1.
何故金は足りたのに販売部数が何分の一にまで激減するクリスマス休暇に広告を出したのか
2.
そもそもクリスマス休暇の事を知らない数多くの募金者に、格安ルートがあると説明していたのは説明不足(殆ど詐欺)ではないか
3.
大成果といっていた効果の程は、実は全くなかったという評価が定着してきている。台湾沖航空戦のように余りにもお粗末だが戦果評価は如何に
4.
何故余剰金の使途が二転三転したのか

救う会ネットに指摘されるまでこの事をひた隠しにしていた事自体、背後関係が ア・ヤ・シ・イ

有田氏ら意見広告運動の事務局がR-NETのK氏や関係者だとすると、たいへんな問題となる。
確かにK氏はお金の問題をおこし過ぎているからだ。勿論、氏は私腹を肥やす為でなく、政治資金、市民運動資金の為にお金をつくっているわけで、その気持ちはわからない訳ではない。

しかし、本人たちにとって目的が正しければ何をやっても良いという訳ではなかろう。
この点、救う会ネットの西村氏買収未遂と余剰金の使途二転三転騒動が疑惑を膨らませる。

有田氏はこの件についてでっち上げだの荒唐無稽だのデマだのと断言したのだから、意見広告運動の事務局人事などについて透明化する義務がある。
有田氏は西村氏に名誉棄損されたと言っているが、これは逆で有田氏が西村氏の名誉を毀損し、善意の賛同者を騙したという可能性も同等かそれ以上あると考える。
有田氏は指摘後、横田氏にお礼を言わせたり、西岡氏にお礼を言わせたりして、自己の正当化に必死だが、そんな事では疑惑の解消には一切ならない事などわかっているだろう。

そもそも、自分の勢力下の掲示板では一切の異論を封殺してきたことがこの様な情けない事態を招いたのである。

あの運動どうやって終わりにさせるのか、これからのどたばたが面白そう。
あれだけ掲示板が喧々諤々なのに勝谷ノーコメント。（w

銃眼から文句を言う匿名を隠れ蓑にしている反対者たちへ
　投稿日 2003年1月6日(月)09時24分 投稿者 【出版賛成】 削除

募金をしたのはどうかは不明だが、同じように匿名の希望をすればいいのに
それを主張しない連中（荒らしマニア）の反対派の声は一切無視すべきだ。
誰一人として「私は何々という発言者ですが掲載しないでください」と拒否
の姿勢を表明していない。
にも関わらず出版されようとしているのなら法律を持ち出せばいいことだ。
順番が逆である。
賛成者の意見はどうなるのだろうか、辛抱せよと言うなら、その理由を聞か
せてくれ。
しかし、著作権を盾にするほどの「思想信条の表現物」発言があったか？

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
この様な屁理屈で今までは異論を封殺できてきたが、さすがに今回は無理だろう。
しかも有田氏はスパッと止めて身を引けば良かったのに相も変わらずスケベ心をだして掲示板のログを本に流用するとまで言い出した。
おかげでクリスマス休暇中実質休刊日新聞広告作戦は更に汚辱にまみれる事になった。
上記の表題を匿名で行う可笑しさよ。
今までどおり異論瞬殺、集団ヒステリーで切り抜けられると思っているのだろうが、流れは変わった事に気付くべきだ。
また、有田氏らが救う会を壊してしまったという指摘も真摯に受け止めるべきだろう。

ところで有田氏の信奉者やご本人に「著作権」という概念はあるのだろうか?。

>>348
ハゲドウ

そもそも最初に本にしたいって言い出したの、勝谷だっけ？

何でこんなの東スポが、起用してんだろ？（ｗ

最近、色々と議論が続いているが、正直どちらも非常に見苦しい。
はたからみていると過激派の内ゲバと何ら変わらない。
元共産党の自称ジャーナリストと旧民社党の社会種主義者の主導
権争いにか思えない。

争うなら拉致事件抜きでやってくれ、そして共倒れになってくれ。
心からそう願う。

>>351
それに有田が飛びついた。
年末年始、酒の飲み過ぎで思考力が落ちていたのだろう。

>>353
そうかな?。
見たところ旧民社の連中は一斉に抜ける様だぞ。
あとは名前を売りたい保守の連中がやるだろう。

だからといってこんな大問題を放置して良いと言うものではなかろう。

勝谷も救いようのない人情家なんだよなあ。
あの自分語り全開の書き込みの数々ににマジ感動して、なんとか善意に
感謝を返したいとサービス精神発揮しちまったんだろう。
被害者への励ましの言葉はともかく、寒い自分の家族の話とか絡めたり
客観的に読めばうへえってのだらけだった気がするが。
さっさと酔いさましやがれ。

>355さん
私の書いた事は拉致事件を蔑ろにしろという事ではありません。
それと、旧民社党だけが正統派の勢力なのですか、他の政党に
も孤軍奮闘していた者も居たはずです。

それと、お互いが古参・正統を主張し罵りあう事が運動に水を差し、
また、北鮮を利する事になるのではないかと危惧しているのです。

勝谷周辺がアホだらけなのは西原理恵子が暴露してるしな（ｗ
意見広告出版化に擦り寄ってきた出版社もその辺の連中だろ。
ク○リなぞにご熱心な連中が著作権などに敏感なはずが無い。
チンピラ並の倫理観しか持ち合わせてはおらんよ（ｗ

日記に西村攻撃してるね

すんげーオモロイ。＞有田日記
西村も異常っぽいが、有田の幼稚園児ぶりの対応も笑える。
「勝谷さんもこう言ってるが」だって。コイツ子供のころからこうだったんだろうな。
「○○君だってこう言ってるぞ！」

黒子板にこんなのあったもんでつい覗きにいったら目が××
よそじゃひでーアラシしてたんだな、黒子板のヤシラ。
驚いたよ、考え直そっと。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
227 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/01/06(月) 11:05
伯方の塩さん
http://ime.nu/8224.teacup.com/kim/bbs
11番なにやらで言ってるあなたが、実はこういうことをしているんですね。
素晴らしいダブルスタンダードです。
感動しました。
拉致板のときと手口が同じ。
実に素晴らしい。
あなたのような人のことを顕すのにちょうどいい日本語があります。
「偽善者」
覚えておくといいですよ。
もっとも、あなたにとっては誉め言葉になってしまうかもしれませんがね。

しかし、これほど面白い展開も珍しいな。
この騒動をマス板だけで楽しむのも如何なものか（ｗ
拉致問題を面白おかしく２ちゃんで盛り上げるのは反対だけど、
これってもう拉致問題とかじゃなくお笑いの域だよね。
奇跡の詩人、詐欺疑惑、著作権無視、有田ｖｓ西村のメール暴露合戦。
もっとメジャーな板で盛りあがるに値するもんでないかい？
そして、拉致問題に泥かけてる二人ともあぽーんすべき。

言論界のさっちーみっちー騒動に認定。笑えるのであぼーんはもっと待ちたいところだが
放置すると実害が大きすぎるかな。

>>361
ワロタ

在日右翼たけし　月の石は　偽造かよ
在日右翼たけし　月の石は　偽造かよ。
在日右翼たけし　月の石は　偽造かよ
在日右翼たけし　月の石は　偽造かよ。

芸能界のご意見番で知られる歌手、和田アキ子（５２）の叔父（７１）が
今月初旬、広島県警に恐喝未遂で逮捕されていたことが２３日、分か
った。 　叔父は、自分が４億５０００万円を貸した人物の連帯保証人で
ある会社副社長に対し、右翼団体に取り立てを依頼。この右翼団体が、
同社あてに、同社の株を取得し問題にするという内容の文書を送付し
たというもので、叔父は恐喝未遂の容疑で逮捕された。（SANSPO.COM）
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200210/sha2002102403.html

民社党　首藤はまだかよ。

正月さぼってたからｻﾊﾟｰﾘわからん状態に・・・
誰か整理してくれ

金正日の飢餓ビジネスに精神的奇形児　吉永みちこが吼える。
金正日の飢餓ビジネスに精神的奇形児　吉永みちこが吼える。
金正日の飢餓ビジネスに精神的奇形児　吉永みちこが吼える。
金正日の飢餓ビジネスに精神的奇形児　吉永みちこが吼える。
金正日の飢餓ビジネスに精神的奇形児　吉永みちこが吼える。

荒らしが来るようになっちまったかあ。

>>366
偉く前のものを持ってくるねえ〜
いったいそのねらいは何だ！！！！！

>タイトルは、『2390人のヒーロー』（女性の方もいる！！）、『2390人の英雄たち』。
>少し気恥ずかしいですか？]

出版推進派の阿部という香具師の投稿だが、こんな純バカが産まれてるのは
分り切ってた事だろ。おそらく勝谷も有田もデムカも出版問題に関しちゃ
このままフェイドアウトしてくんだろうが、コントロールできないならはなから
運動なんかやるんじゃねえよ。賛否両論入り乱れはじめて内心ほっとしてんじゃネーノ？
出版してたらとんだ恥さらしだったろうからな。一部反対の声があるのでそれに配慮して
とかいくらでも言い訳できるしな。

関口の奥さんの西田佐知子は朝鮮人でしょう。
だからずっと反日発言ばかりなんだね。

ついに有田親衛隊がたまらず2chを荒らしはじめたぞ。
君たち、アリターリン閣下に2chは見るな覗くな、話すな、書き込むなと指導されているだろう。

>>357
有田がそういった状態を噴出させたんだろう。
今日のザ・ワイドでは救う会を見限ったかの様な発言を口走っていたぞ。
転向共産主義者には救う会の様な組織は理解できないだろう。
NYTの広告の件でデープスペクターに「効果はあったのか」と聞かれ、狼狽したまま早口でベラベラ話してた。
みっともない。
効果があったとは言えなくなったんだな。

あ、唖然。
　投稿日 2003年1月4日(土)08時48分 投稿者 素朴疑問派 削除

　朝、パソコンを立ち上げ、インターネットで必要な資料を探し、テキス
ト・ファイルにして保存しようとした。

>C:\Documents and Settings\ユーザー名\デスクトップ\拉致家族会ニュース\資料

といつもの所に保存しようとしたら、見慣れないフォルダがある。

>2003-01-03議論版1-30.files
>2003-01-03ピンク版1-30.files
>2003-01-03ピンク版1-30-3.files

である。その内、

>2003-01-03議論版1-30.files

のフォルダを開いて、「ber5.gif」と言うファイルを見てみた。救う会ネ
ットの福岡版「北朝鮮に拉致された日本人を救う福岡の会」のロゴ画像が
出てくる。例の、「海の向こうに同胞が拉致されています！国会議員のみ
なさん！この悲痛な叫び声が聞こえませんか！一刻も早く！　北朝鮮に拉
致された日本人を救う福岡の会」と言う画面だ。

以下略

有田さん、出版のときはこの投稿をぜひ入れてください。ＰＣ初心者への敬称になります。
　

テレビでまでゴタゴタをアピールしてんのかよ。＞有田
ネットやらない人間からしてみたらハア？じゃないの？

つい数日前まで救うマンセー、西岡さんマンセー、荒木さんﾏﾝｾー、横田さんマンセーを叫んでいただけに滑稽な男に見えたよ。

やはり共産党の呪縛からどうしても抜けられないらしい。

救う会全国協議会は協議会であって統制委員会ではない。中央委員会でも無い。
地方の救う会の方が先に出来た。
ある単純な事情で全国協議会をつくっただけ。
だから西岡さんマンセーを叫んでも何の権威にもならない。
救う会の活動家からは蛇蝎の如く嫌われる態度。

だから、全国幹事会申し合わせなどといった全員協定といった形で統制が決められる。
有田はその統制をぶち壊して、しかも西岡マンセーを叫んで地方組織を馬鹿にしたから救う会では冷たく見られたんだよ。
3日の有田日記は救う会全地方組織(青年の会を覗く)への宣戦布告だったんだよ。

本当に取材能力の無い奴。
ｳﾞｧｶ。

最後は尻に糞つけて逃げ出した。(藁
でも、有田の持ってきた統一原理の置き土産は本当に困る。
持ち帰って欲しい。

黒子板ではＰＣインストラクターです。
エディタの使い方や検索サイトへの登録法をみんなに怪説してますた。

＞最後は尻に糞つけて逃げ出した。(藁

ぱちぱちぱち！

有田の黒子板だが・・・・・完全に終わったな
只のダブスタ荒らし厨房基地と成り果てた

関口の奥さんの西田佐知子は朝鮮人でしょう。
だからずっと反日発言ばかりなんだね。

有田の幽谷掲示板では在日韓国人Jという巨象が暴れている。
結果、有田の周りに集う(比較的ましな)ウヨ・サヨ厨房がレイシストの本性を表し始めている。
http://8008.teacup.com/yoshifuarita/bbs
悪酔掲示板 幽谷至上

有田の周りでオナニーぶっこいていたやつらとんでもないのに見込まれたね。

>>378
最近、西岡ってテレビに出なくなったような気がする。
西岡がテレビを避けているのか、
それともテレビ局が西岡を避けているのか、
いったいどっちなのであろうか？

>>370
>>371
そんなの無視無視っ♪

>>361
続報

http://8401.teacup.com/kuroko31/bbs

黒子板で言論統制が始まる
雑談のほうまで殺すなんて、徹底してるわねっ。
もうとっくに消されてたから元発言は確認できず、ちょっち残念（苦笑）
あはっ♪
この子ってば、釜ウヨ厨ねっ（笑）

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

削除ですね。　投稿者：るんるん 　投稿日： 1月 6日(月)12時02分35秒

裏、表とも即削除ですねお願いします。

有田の過剰な保身や、下手すると募金活動が拉致問題をこんぐらかす恐れが出てきたな。
家族会も案外メーワクに思ってたりして。

http://www.web-arita.com/sui031.html
有田日記で西村とのメールのやり取りを公開しているが馬鹿だね。

これで西村は何の気兼ねもなく有田氏の狂態を公開できる。

そもそも常識的に考えて大晦日の21時に紅白見ながら酔っぱらって書いた質問書に3日以内で返答できるかな?。
しかも私信とは全く書いておらず、荒木、西岡にも送ったとあれば西村への反論として公開するのが公平だろう。

有田氏はその程度の考えもでなかった。

おそらく、裏取引をしようとしたのだろう。全て共産党的な手段だ。全国協議会に手を回して工作をしようとしたのも共産党員らしい工作。

ところがそれを公開されて狼狽した。当然である。有田氏が一番恐れる障害者団体からの告発の恐れについてだけの質問書だったからだ。
有田氏はこれだけが気になって仕方がない。他はどうでも良い。要するにカンパした2000人の名誉など眼中になかったのだ。

あれだけ誹謗中傷と叫んだのに、肝心の様々な疑念には一切反論できていない。
要するに有田が西村の名誉棄損をした事になる事がわかっていない。嘘つきだの言う事は立派な名誉棄損。

有田氏はもがけばもがくほどに立場が悪くなって行く。
そして間もなくケツまくって逃げ出すだろう。(もう捨てぜりふ吐いて逃げた。)

ところで西村から教えてもらったメールの数と有田の公開したメールの数が合わない様な気がする。それに論評は余計だ。
西村は完全に公正に彼のメールを公開するから、チグハグなら笑い物だね。
おっと、今から手直ししても遅いよ。有田氏が弁護士云々言いはじめた時点で、我々は有田氏とその取り巻きのHP,掲示板を全て保存している。
西村は、あんな変なメールを公開すると有田氏の名誉を酷く傷つけるし酔っぱらって書いたのなら仕方ないだろうから公開は可哀相なので
見合わせるといっていた。しかし、有田氏が公開しているので、公正の為に論評抜き原文ママでで公開されよう。

馬鹿な奴。完全に虚像の権威が剥がれ落ちたな。

>>361
続報

http://8401.teacup.com/kuroko31/bbs

黒子板で脱北者発生
英雄的決死の脱出劇

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

さようなら　投稿者：葵 　投稿日： 1月 6日(月)12時01分27秒

宴会場は姉妹板ではないではないようですが、私も見ました…まさか宴会がああいうも
のとは思いませんでした。皆さまには旧板で色々教えて戴き感謝しておりますが、それ
とは別の部分で失望しました。どう見てもあれは荒しですし、その裏表の激しさ、二面
性は完全に理解不能です。被害者支援の気持ちは今も変わりませんがもうここにお邪魔
することは無いと思います。神戸人さんいつぞやはありがとうございました、本当に残
念です、さようなら。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

逃げて正解よっ
最初に事実に気付き、すぐに逃げることができたあなたの勇気に

( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

>>361
続報

http://8401.teacup.com/kuroko31/bbs

黒子板で自己正当化始まる
立ち枯れの麦、必死に強弁（笑）
荒しはしょせん荒しよ♪

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

葵さまへ　投稿者：青麦 　投稿日： 1月 6日(月)13時21分03秒

前の掲示板でもお世話になりました。
胸張国民さまが事情を書かれておりますがご理解頂けますか？
私は前の掲示板でも　問題の掲示板のURL含めて話が出ておりロムって見ていました。
ですから　今さら何を言われても動じませんが、初めての方は驚かれますよね。
ただ、ただのアラシ、侮りなら別のHNを使ってでもできます。
それを皆さんはしていないのですよ。
どうして(")氏の内容を皆さまに確かめられないのですか？
それをされずに　さようなら　は残念です。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

これが有田親衛隊の実態ね

>>361
続報

黒子板ウヨ厨の自己正当化・その２
胸糞酷民、自分の気に入らないものは何をしてもいいと言い張る
脱北者発生に恐れをなして対応協議するあたり、タマナシ君決定っ！
ガキの理論満載よっ（藁

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

葵様　投稿者：胸張国民 　投稿日： 1月 6日(月)12時54分12秒

ご指摘ありがとうございます。
事情をお知りにならない方には非常に不謹慎に映るかと思いますがこれはかの掲示板が
拉致被害者である横田めぐみさんを辱めるイラストや言動を繰り返していたサイトであ
りそれをいさめるために抗議を始めたことに端を発します。現在でも日本や日本人に対
する理不尽な書き込みを続けているためにあのような形で抗議をしているのですが事情
をお知りにならない方にとっては葵様のご指摘の様に不謹慎に映ることは否めませんの
で今晩にでも、かのサイトに対する抗議の形を協議いたします。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

この子はさしずめ紅衛兵かしらねっ

>>361
続報

黒子板ウヨ厨の自己正当化・その３
紅部人、自分のお気に召さないものには何をしても正当化されると発言
誰が荒しの正当性を理解するのよ、誰がっ（笑）
ココまで確信的だと、笑っちゃうしかないじゃない（苦笑）

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

葵さんへ　投稿者：神戸人 　投稿日： 1月 6日(月)14時16分41秒

例の「日本人を呪い恨む・・」掲示板ですが、
横田めぐみさんを始め、拉致被害者や日本人全体
に対する「看過」出来ぬ書き込みが多数有り、「ああ言う形」
の講義と成っております。現在は、「沈静化」しております。
抗議の形が「御気に召さぬ」と言う事も有るのかも知れません。
しかし、相手が相手ですので、御理解の程！

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

この子はそぉねぇ、アリターユーゲントっ♪

>>384
今日の家族会と安部・中山対談で西岡・荒木どちらを選択するのかを
決めているんじゃね−かなと予想する。
そして、ザ・ワイドは荒木有利と見ているのではないか。
中継での平沢発言をみても荒木側を支持しているのは明らか。
有田のクビも危ないかもね、、、でも、いつもの風見鶏で切り抜け、
救う会全国協議会の批判を始めて時勢に乗ろうとするとおもわれ。
どっちにしろ西村と有田の微妙な綱引きが続くわけだ。

外出？有田日記のトップ絵が気になるんだけど。
石坂ケイ。この人（元？）ピスボじゃなかったっけ。
湯川も庇うよね〜。有田の主張で引っかかるのは「過去はどうでもよい、
今何をしたかだ」をやたら強調するんだよ。
有田は自分何にもしなかった過去を免罪させたいとか
知人に挽回のチャンスを与えたいとかそういう動機で活動しはじめたんじゃ
ないか。それは悪いことではないけれど、こっちはこれからイモヅル式に
野中含めた北への過去の売国連中（政治家、マスコミ含め）が暴かれ出すとわくわくしてたんよね。
穿った見方をすれば、それをさせないために「今」を強調してる気さえする。
なんかやりながら過去も振り返る事はできるだろ？有田も野中からネタ収集
してるみたいだが。野中爆弾を持っててもおかしくないんだがなあ。

>>394
過去なんかではないよ＞湯川
今でも筑紫と共にピースボート水先案内人として活躍中。
さらに、「ＳＴＯＰ！有事法制１２．１全国大集会」に参加。
土井たか子と共に拉致議連と全面対決をしている。

「アメリカが行うかもしれないそのような卑劣な攻撃に、たとえ
小指の先一本の協力でもするようなことがあっては、人間として
恥ずかしいことだと私は考えます。
もしも平和を守るために、他国から非難されたり、攻撃を受けたり
するようなことがあったとしても、それでいいと思っています。
憂いある備えを持つくらいなら、備えなんて無いほうがいい」

これが大会へ向けた湯川の声明文です。
12月１日といえば、意見広告活動の真っ只中。ホント良くやるよ（ｗ
もちろん同様の批判は掲示板でも多数寄せられたが、有田の言論封殺
で無理やり押さえ込む事に成功（もちろん有田ユーゲントが荷担）

知人に挽回のチャンスを与えたいというか、追求をさせない為と言い換えた方がいいかも。
ピスボなんぞもっともっと叩かれても良かったはずだ。
俺は募金運動は一種世論誘導に使われた面もあると思う。過去の政治家やマスコミの批判が
格段に減ってしまった。

＞３９５
ああ、そうだったのか。そのへん詳しくないけど
それで湯川叩きが大爆発してたんだな。そりゃ当たり前だ。

>>388
韓国を不当に敵視する「ザ・ワイド」の偏向報道　投稿者：他老人家 　投稿日： 1月 6日(月)15時54分27秒

＠＠＠＠＠本文省略＠＠＠＠＠

http://8008.teacup.com/yoshifuarita/bbs

みなさぁ〜ん、おまちかねっ。
アリターリンと仲間たちの最後っ屁がはじまったわよぉ〜っ（藁

http://8419.teacup.com/ratimonndai/bbs

どうやら有田日記でのメール公開は、不都合な部分を削除しているらしいぜ。

救う会ネット側は全文、論評抜き掲載をするつもりだそうだ。
いったい、どんなメールだったんだ?。

有田は一方的に検閲、コメント付きで公開したのだから、救う会側が全文、論評抜きで掲載しても文句は言えないな。

今日のザ・ワイド、有田は草野から見捨てられていた様で哀れだった。殆ど映っていなかったぜ。

キチガイ(かもめ他)が脳内で勝手にシナリオをつくり、馬鹿(有田他)を
批難する。

お笑いだな。

>>400
中立のふりしてルね。（藁

http://8008.teacup.com/yoshifuarita/bbs
アリタリバンのなかにハンニバルの象の戦車軍団が入った様なもんだな。
次々に蹴散らされて行く。

さぁ、正論には削除アクキンで対処だ!!

>>400
アリタリバンはそこら中でアラーシをするしか脳が無いな(wwwww

イスラエル、複数ミサイルの迎撃実験成功

http://8248.teacup.com/2chdemo/bbs

(無題)　投稿者：防寒者１ 　投稿日： 1月 5日(日)21時27分39秒

あ〜あ、とうとう救う会ネット騒動が飛び火してきたね。
あそこの常連投稿者の中には管理人に削除されたのを恨んで赤の大文字で荒らしを
やっていた人がいて、その人が今度移動した板ではご意見番みたいな扱いなんだ。
まあ、救う会ネットのやり方もアホだが、そこにいた連中もかなりその影響で排他
的になっていて（↓の日系さんが書いてるみたいに）、自分の板での荒らしはコテ
ンパンにやっつけるが、他人の板では荒らしに変身するような連中がいるんだ。
タイホー君の板は乗っ取られたし、ここも連中に気づかれると危ないコトになるか
もね。

今日はヨシフ アリターリンとアリタリバンが枕を揃えて自爆という記念すべき日の様だ。

ザ・ワイドでのアリターリンのヨレヨレの姿に全然話す機会の与えられない哀れな姿。
アリタリバン本拠地では象の戦車がアリタリバンを踏みつぶしている。
アリタリバンの黒子板では脱北者続出
アリタリバンの集金マシーン板では反対続出、言論統制不能

　　終　　わ　　っ　　た　　な

>>401
そうそう。そう感じる。

>>400 はもっと説得力ある文を書かないと
みんなに変なふうにとられても仕方がない。

ほんと、ここだけで楽しんじゃってていいのかなぁ（罪悪感・ｗ）
今、２ちゃんねるで一番ホットな話題じゃないの？これって。
実況板でやってもいいくらい次から次へとネタの連続（ｗ
祭るべきだとおもうけどなぁ〜。

そうそう、湯川さんが意見広告活動中に参加していた大会の
活動報告を探してたら、香ばしい写真に出会い目がくらくら。
皆さんにも少しおすそ分けしますです。

http://www.zengakuren.jp/sokuho/sokuho_02/sokuho_021201yoyogi.htm
http://www.mkimpo.com/diary/2002/stop_yuji_02-12-01.html

それにしても、この大会のオフィシャルが消えて無くなっている
んですが、お心当たりの方いらっしゃりませんか？

アリタリバン本拠地で暴れているハンニバルの象の戦車（在日韓国人Ｊ）は、救う会ネットの掲示板で大暴れして、
管理人氏が個人掲示板　バクテリア　コロシアムをつくった程の猛者だよ。

あの時は、デスザウラーというスキピオの象の戦車と大バトルだったから、今のアリタリバン本拠地どころの
騒ぎではなかった。

アリタリバン共は、掲示板潰しテロを行って、ハンニバルの象の戦車を自分の陣地に誘い込んだんだよ。

>>408
アリターリン自滅をヲチするにはウヨ・サヨ厨房がいては煩くて仕方ないよ。
コソーリ楽しんであとで自慢しよう。

>>399
ホント？　わかりやすく誰か教えてくん。
すばらしい香ばしさだぞ。　
で、有田はもう試合なげてるって？

昨夜深夜に渡る有田氏からの多数のメールについて　投稿者：救う会ネット海外担当(広報担当) 　投稿日： 1月 6日(月)15時54分44秒

　当会西村へ、昨夜有田氏から大量のメールが来ました。

　本来、反論文書として掲示板にてご紹介する事が公正の為でございますが、その内容から有田氏の名誉の為にも公開を
控えておりました。

　しかしながら、有田氏の公開日記におきまして、コメント付きで掲載されているとの知らせがありました。

　これはあくまで小生の個人的な見解ですが、あのようなメールを公開なさるとはたいへんなご勇気とご決断力をお持ちの方
と感銘を受けました。

　当会と致しましては、先方が公開なさった以上、公正のために、論評無し、原文ママで昨夜のやり取りを公開させて戴くもの
であります。小生は、抜粋でなく全文掲載が筋と心得ます。また、論評も余計でしょう。

　しかしながら、人権配慮の問題もありますので、只今から幹事会を開催し、最終的な取り扱いを判断致します。

　なお、有田氏がお望みの障害者団体から有田様へのご回答ですが、草案は上がってきておりますものの、有田様におかれ
ましては「要らない」と受け取れるコメントをなさっておりますので、先方とその取り扱いを協議致します。法務関係にも言及して
おりますので、ご不要ならば敢えてお知らせする必要は無いと判断します。これは、西村への質問に対し、回答の必要性から、
先方（障害者団体）に無理をお願いしているもので、「一切無視する」のであるならば敢えて先方に手の内を明かさせる必要も
無いという判断からです。

　先方は、重度障害児をお育てになっている方々で、日夜想像を絶するお忙しさと経済的ご負担の中、法務的な点をはじめ様々
な面からご回答を真摯にご検討くださっておりましただけに、突然の質問撤回と受け取れるご発言に付き、誠に遺憾に存じます。

　「身障者問題に長年関わってきた者」とご自称なさる方なら、障害児や障害者のご家庭がどれほどお忙しいか、あのような質
問書への回答作成がどれほど大きなご負担であるかというご配慮はあってしかるべきものと苦言を申し上げます。これは、長年
独裁政権や暴虐な人権無視政治家共などと闘ってきた一人権活動家としての意見であり、救う会ネットを代表する発言では
ございません。

http://www.web-arita.com/sui031.html

もうだめだ。色々面白すぎる。腹イテエ。

>>408
ゴチ。炊きたてごはんにふりかけをもらった気分。

西村元宏氏、宣戦早々白旗の気配　−　「救う会」幹事解任か　投稿者：他老人家 　投稿日： 1月 6日(月)16時54分24秒

副管理人の最新文書が「救う会ネット」第二掲示板に載っているが、何だかずいぶん腰が引けてきたようだ。昨日までの強気の
姿勢が一転している。やはり昨夜の有田芳生氏のメール公開が功を奏しているのだろう。まさか有田芳生氏の方から先にメール
公開の電撃作戦に出てくるとは予想していなかったようだ。狼狽している有り様が手に取るようにわかる。

著名人を脅迫して銭を稼ごうとするヤクザ紛いは沢山いるが、こういう脅迫専門のゴロに対しては、絶対に下手に出てはいけ
ないのだ。脅迫も相手の弱みをそれなりに握っていれば有効な脅迫足り得るが、今回の西村元宏氏の場合は、まったく手駒を
持たない、中身の無い、空の脅し文句だけだった様子である。早速、店じまい支度を始めた。拍子抜けである。

それから西村元宏氏と副管理人も、どうやら単に一人二役だったようである。つまらない。こちらの方も拍子抜けだ。あと数日で
「救う会ネット」も「意見広告」もクローズする。西村元宏氏もファシズムオタクの狂騒も消える。来週になれば、何事も無かった
かのように、ネットに平穏な日々が戻るのではないか。泰山鳴動してネズミならぬチンピラ一匹。

今日の『ザ・ワイド』では、荒木和博「救う会」事務局長が出演していた。いつもなら西岡力氏が出るのだが、今日は荒木和博氏。
無論、意味がある。西村元宏氏の一件についての協議と、それから荒木和博氏に対する（荒木氏＝西村氏）の疑惑の払拭で
あろう。荒木和博氏が有田芳生氏のゲストとして同じテーブルに着くことで、西村元宏氏のバックに荒木和博氏がいるのでは
ないかという疑惑を払拭することができる。

ということは、つまりは西村元宏氏の「救う会」全国協議会幹事職解任。それしかないということになる。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
アリタリバン悪酔い幽谷掲示板より
http://8008.teacup.com/yoshifuarita/bbs
どうやったら、こう都合極端にのより解釈が出来るのだろうか・・・・・・。

>>415
救う会に少しでも関わったものなら、西村が荒木の特攻隊で、今まで多くの代議士を筆誅やその他で潰してきた事は常識なのだが・・・。
有田も完全に筆誅の対象になっているよ。
あいつは気違いだから一人一殺要員でもある。
有田氏は、よほど荒木事務局長を怒らせたのだろう。

西村

追伸：騒ぎが大きくなれば大きくなるほど、皆さん、喜びます。世間の人が喜ぶのは
私も嬉しい。
困るのは貴方だけです。私は何も困りません。

いいぞ！西村！！

>>415　ID:sDQ0SQ9T

おい、415　ID:sDQ0SQ9T、謀略もいい加減にしろ。
有田と他老は関係なし。
他老は有田の掲示板で妄想言っているだけ。
他老は誰も相手にされない哀しい老人にすぎない。
みんなも誤解しないでね。

つうか西村ってネタ職人だろ？センスがいいとは言えないが。

>>417

なんか、レベル低いよ。投稿の。

「本当に、これが 2ch の投稿？」っていう位、低く感
じる。この話題が、newsplus あたりに出てくれると嬉
しいなぁ。今の状況は、少数が「ワンサイドゲーム」を
演じようとしているが、痛い状況を作り出しているに過
ぎないに、私には、見える。

>420

いやあんた、２ちゃんに何の期待をしてるの？
あんたの投稿も大して面白いもんでもないが。自分で充実した流れでも作ったらどうよ。
意見広告掲示板の書き込みみたいな痛さつうか頭の固さを感じるんだけど。

>>100=>>420


このスレが気になって仕方ない様子。
まあ私も有田が本気で嫌いだからあまりアフォな展開は逆効果で困るんだけど。（ｗ

有田が後悔しる西村のメール

http://www.web-arita.com/sui031.html

スレのレベルが低い方が有田派としては喜ばしいのでは。

http://8419.teacup.com/ratimonndai/bbs
往復書簡、全文掲載しました。

この様な事になり、残念です。

>>420
あんたとは別の意味でnewsplusでの祭りを希望するな。
互いに逃げれない様にするって意味でね。
なんか有田が逃げそうじゃん、、、このままいくと。
吐いた唾を飲みそうな奴は大嫌いなもんでね（ｗ
それに、人が大勢居れば何かしらの暴露情報も出てきそうだしさー。
今、飢えてんのよね、そういう展開に（ｗ
そう言う意味では西村たんの強烈デムパマンセー！といいたい（ｗ

>>422

そう、100 と 420 は同一人物です。
すごいね。

西村がデムパゆんゆんというのはある程度あたっていますが、今回は西村が強烈な電波を浴びました。
正直、驚きました。

>>427
確かに表現方法は似ている。

29 名前： 晴嵐 投稿日： 2003/01/06(月) 17:31

惻隠の情から黙つてをりましたが、もう何を書いても宜しいでせう。
経緯を明らかにせねば救ふ会その物に対する疑念が強まりかねません。
彼の自宅や電話番号等も存じてをりますが、之許りは御容赦の程。

彼は「ネット」設立前より政治利用「も」すると云つてをりましたよ。
即ち雲散霧消した民社党の再建とその中枢に位置する事が目的です。
共にブルーリボン運動離脱を表明してゐる事からお判りかと存じますが、
代表的な同類項としては「福岡」「滋賀」の中心人物が挙げられます。
「ネット」よりも「民社勉強会」こそがその実体と云ふべきでせうか。
此処暫く山本閉留巳氏を「政治利用・営利事業の展開を図る都議候補」と
執拗に糾弾してをりますが、まあ己の姿を映して腹を立てゝゐるのでせう。
素人目にもどうやつても儲かる筈の無いブルーリボン運動を営利事業云々と、
支離滅裂にも程があると云ふ物ですが、之は「障害者」と同じく為にする批判です。

御当人精神的には極めて不安定。本人曰くロシア人にやられたさうです。
兎角激し易く趣味の鉄道関係の掲示板でも軋轢度々に亙る。
あの何をどうしたいのかサツパリ不明の言動は彼自身の性癖であつて、
通謀利敵等と云ふ高度な意図を持つた物とは到底考へられません。

向後の国民運動に彼の如きエキセントリックなセクト主義者の存在は
最早有害無益に過ぎぬ事は申すに及ばず、病巣の除去は早期に行ふべきです。
救ふ会全国協議会からの除名処分が妥当であると考へますが、
扨、肝腎の会側がどう対応するか。その次第によつてはやはり、
運動の軸は家族会と有志一同、と云ふ方向に進む事になるやも知れません。

どっちもどっちなんだが有田も「相手にしない」と言ってるわりには。。。
放っときゃあ西村が電波ということで落着したろうに。

>>430
リンクしてくれよ

http://8008.teacup.com/yoshifuarita/bbs
象の戦車が三台暴れている(藁

http://8419.teacup.com/ratimonndai/bbs
http://www.web-arita.com/sui031.html

有田氏は自分に不都合なメールを隠したな。
基地外西村でも公開を「人道的配慮」から見合わせるだけの楽しいメールだ。

これはひどい。

>>428
あれだけ強烈なデムパを浴びても西村氏は無事なのれすか?。
有田ビーム!!

今日も有田君は西村に熱いメールをくれるんでしょか。

タイトルにつられて読んでしまったが・・・

すごいですね。
書いているのは数人ですか。
こんなに統制のとれているスレというのもめずらしい。
目的を決めてチームプレーですか？
その上、みなさん、お暇？

いや、なかなか。めずらしいものを見せてもらいました。
長生きはするものですな。。。

そう？よくあるデショ。
何か大事件でも無い限り賞味期限はあと２〜３日かな。それまでォッチ楽しむつもり。
有田たちのスルーぶりをね。

>>437
IDだけを見るなら数人ではない。
（IDは簡単に変えられると聞いたが、いまだに
　俺はそのやり方を知らない。）
俺は前スレ、「ザ･ワイド」のスレにずっとはりついて
いる者だが、なぜこのスレだけこんなに活気があるのか
わからない。
ただ、ずっと言ってきていることだが、ブルーリボンを
絶対につけようとしなかった有田自身にきっと根本的に
問題があるんだと容易に想像はついてしまう。

今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/

>437
西村が自爆して終わるだけでもおもしろかったのが、有田が火に油を注いでくれるのでよけいにおもしろくなったんだyp！

>>432
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2419/

ここよっ。
この晴嵐って子、昔は「南燎原」ってハンドル使って、日本茶で鼻摘み者になってたゴロツキちゃんよん♪

>>439
言葉の調子から、てっきり少人数で書いているのかな、と。
どちらでもいいことですが。

> ただ、ずっと言ってきていることだが、ブルーリボンを
絶対につけようとしなかった有田自身にきっと根本的に
問題があるんだと容易に想像はついてしまう。

なるほど。そこらへんが楽しみどころですか。
私もしばらく見物させてもらいます。

青木博之（自由党代議士⇒保守党代議士⇒落選）の支持者に「朝鮮総連のものです。共和国を熱烈に愛する青木先生をご支持いただきありがとうございます。」というメールを大量に送付した。

野中ヒロム（元自民党幹事長代理）の事務所と支持者のメールアドレスにウイルスを大量に送付した。ついでに宅急便で猫の死体をお歳暮・お中元として贈った。最近は「斬奸状メールテンプレート」を右翼・国士に与え、野中に「遺書」を書かせた。

柴犬ワンを「自民党の戌」として糾弾。ついでに右翼主婦ホリーの実名を暴露。

北朝鮮政府機関・軍・党のファックスに「社会主義革命指示書」を大量に送付。「金正日の首を取った者には恩赦を与えるのみならず、次期北朝鮮暫定政権の首班にする」と煽動。

目的の為には手段を選ばない「狂犬」です。ちなみに西村の親分の土屋たかゆきも「狂犬都議」を自称しています。公約は「金正日に死を！犬にドッグパークを！地下鉄三田線にエレベーターを！」です。

土屋

西村の座右の銘は
「カネもいらず名誉もいらず命もいらず、いつかやろうよ、自爆テロ」
「後世の歴史家は、西村をキチガイと評するであろう。そういう人に私はなりたい。」

狂犬ぞろいの「救う会」で一番の「キレ者」なんだが。有田もアホやなア（嘆息

みんな、若いなあ（笑

「北朝鮮・拉致事件」掲示板の「由緒」を知らんのかあ？

あれは、西村元宏が「個人」で始めた掲示板なのだよ。

だが、何故か「固定客」がつき各地の「救う会」が公認し、挙句、西村自身が「全国協議会幹事」まで成り上がった。

で、「救う会ネット」を解散したらどうなる？　西村個人の掲示板に戻るんだぞ。もう「救う会」のコントロールは効かない。

洗いざらいぶちまけるだろうな（爆

>>445

あなたが西村さん、あるいはお知り合いなら
爆弾落としてとお伝え下さい。そろそろ飽きそうです。


>>444

２個目わらた。ナイス基地害っぷり。

どこまでここのカキコを信じたらいいやら。
だけどなんかミョーに詳細なもんで
つい信じちゃいそうだよ。（ｗ
　

なんの意味も無いなぁ、有田って。。

スケープゴートって必要だわな。
ちょっと前まではタレントの北野誠がやたらブッ叩かれていたのに。
最近はネタにもされなくなった（ｗ

往復メール見たけど西村って奴、本当に卑劣だな。
有田氏がメールを公開するとは思わなかったのだろうな。
ざまぁ見ろだ。
気違いは駆逐しましょう。

いい客だなぁ。。。

なんだかすっかり展開と流れが決まってきたな。（ｗ

＞洗いざらいぶちまけるだろうな（爆

やめてください。それがいやだから内緒の話にしたかったのに！
私の立場も考えてくださいよぉ。西村さん、それにニシムラ君。
ああ、もうネットってこりごりだぁ。怖いところですね。
やはり本を読んだり書いたりするのが一番です。
私も、桜の咲く頃までには自分のＨＰを閉じた方がよいかも・・・。

＜ヨシフ・有ターリン＞

西村の日本語、理解不能なんだけど、誰か解説して欲しい。
なんで、医学関係者が出てくるの？

>>455
デムパだから

こういう西村みたいなのもストーカー規制法で取り締まってもらいたいものだ。

うんうん。

殿下が怒ってるが勝谷も明日の日記この話題か？

かもめもいっしょに取り締まってくれよ。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1041131372/344-

有田さんも電波男に憑依されて気の毒に

>>459
勝谷よ！人様の尻拭いより先に、己の責任を果たせ＞出版著作権問題

(´-`).。oO(この鯖、串通りやすいから簡単にID変えられるでしょ)

(´ё`).。oO(工作員もがんばれよ。押されてるからなw)

連中、大石のことは完全無視しはじめたんだな。（ｗ

　さとりんが扱う烏龍茶を大量に買い上げ、手なずけた。
　けちなへるみにはできない芸当だ。

西村ボケる→有田つっこむ→大石まとめる

素晴らしく香ばしい３人の連携。

毎晩毎晩香ばしいネタがてんこ盛りで
次の日に覗くのが楽しみ。
アッと驚くネタ、期待してまつ。

>>463
IDどうやったら簡単に変えれるの？

なんだか有田さんに同情してきた

すげーわ西村さん。絵に描いたような（ピー）

なんかこのスレ、西村シンパor本人がID変えて自作自演してるじゃん。
あれ、こういうこと言っちゃダメ？？

７人の会って、いまあるの？
有田君が暴走してしまい。どうなるのかね。
実体はバラバラなんじゃない。
亭主の他はだれも発言していないしね。
おかしな運動だったよな。
本を作るんだって。

ひえっー

拠金者に期待もたせるなよな。
有田と７人の会で３分の２
板投稿者はせいぜい３分の１

数名というところだろ。
これは「異議あり」本と同じだな。
異議ありは執筆者の半分が匿名、仮名だったんだからな。
恐ろしい出版活動だ。
今度も同じことをやるわけだ。

このスレを前からよく読んでいたら、有田自身もここに来て自作自演してることがわかるよ。

>>472
こういう安易な工作員認定が有田信者の典型なのですなぁ（ｗ
ネタ提供者として西村マンセーしている奴をシンパ扱いですか、、、

この寂れた板の有田批判スレで三連続有田寄りの投稿が有る方が
工作のかほりがしますです（ｗ

>>475
神に誓ってもいいけど私は471、472とは関係ないです
（誓っても無意味だが・笑）。私は勝谷・殿下読者です。
ロムを続けた結果、どうも西村氏まともとは思えないです。
なんちゅうかお互いに疑心暗鬼で工作員認定しまくっている気がする。

http://cgi.members.interq.or.jp/kanto/just/index.html

晴嵐=南燎原

日本茶、鐵扇會から初っぱなで追いだされたゴロツキ。
政治的野心から西村に尻尾を振って近づいたが、怖くなって逃亡。
オナニーサイト主催者。

特技・・・掲示板荒らし

西村は天然電波の狂犬。
有田は売名狙いのエエカッコしぃの隠れスターリニスト。

狂犬に噛み付かれた有田が振り払おうとしてジタバタすると、
ポケットからバラバラとこれまで隠してきたものが落っこちてきて、さあ大変。
子分を呼び集めて棒切れで狂犬を叩きのめそうとするが、狂犬の怒りはいや増すばかり。
狂犬の飼い主に泣き付くが、知らん顔されて((((((ﾟДﾟ;三;ﾟДﾟ)))))オタオタするだけ。

面白いなあ、他人のケンカは。
がんがれ狂犬、負けるなヨシフ・アリターリン。

>>476
西村は確かにまともじゃないが、勝谷や殿下の日記も異常だよ。
あれだけ汚い言葉で人を罵倒できるというのは、歪んだ人格を思わせる。
そういう俺は大石日記の読者(w
ヲタクと呼んでくれてもかまわんよ。

日本語の読解力がないかもめと西村は、お似合いだな

http://www.kojyaku.co.uk/
奥村　定征
同じく日本茶と鐵扇會を初っぱなに追われたｳﾞｧｶ

本人は別人と言い張るが、南燎原と同一人物との噂アリ
滋賀県潜伏
アリタリバンの一人

>>478
私も大石さんの日記は読んでます。大石さんとは小田嶋先生の
日記ファン同士ということで仲良くなれそうだ（笑）。つまり私は
ウエッブ日記オタクな訳だが、今回の広告については勝谷・殿下
日記の視点から眺めていたので有田批判の激しさがどうも腑に落ち
なかったのでこのスレをオチしていました。

燎原一派の本拠地
www.debonair.me.uk
http://cgi.members.interq.or.jp/kanto/just/index.html

荒らし方をアリタリバンに教えた教祖的存在
保守、右派系サイトの鼻摘み
ネットから出てくる事は無い
本人を見た人間はたいへん少ない

>476
最近の勝谷、変だと思わない？
殿下は元々おかしかったのがボロが出ただけって感じがするが。

みんなウエブ日記オタクなのね。（ｗ

>>483
自分の恥部を指摘されて逆切れしているんだろう。

経緯を読み通しての結論。
今回のＮＹﾀｲﾑｽﾞ広告掲載に若干の疑問点はあるが、
現段階では西村氏の公人としての非常識の方が目に余る。
悪いけど、ちょっとイッチャッテイル感じ。
西村氏も追求したい点があるなら、もっと普通の人が通る道筋を。
そうしないと不気味さだけが一般人には付きまとう。
もったいないね。
西村さんの主張の中には実際「七人の会」に聞いてみたい物もあるのに。

>>484
つーかWebで日記を開陳する事自体が自己偏愛、自意識過剰でまともな奴ではないよ。
そういった変態をヲチするのは楽しい。

>>481
有田マンセー派はお膝元板・信者板・広告板に行っちゃったんじゃないの。
言論統制された温室で仲間どうし親しく馴れ合ってるようだ。
今２ちゃんでこの騒動をヲチしてるのは、西村シンパと
祭り好きの２ちゃんねらーが主だと思う。

で、有田批判が多くなるのは（俺が思うに）西村はいかにも狂犬そのもの
なのに比べて有田はなんとなく偽善者っぽいからじゃないの。
「友達を選ぶとしたら狂人と偽善者、どっちがいい？」と問われて
２ちゃんねらの多くは狂人を選ぶ、ということだろう。

世間の常識からすれば決してまともな判断ではないので、一般人にはお勧めできない(w

>>488
ハゲドウ

>>483
有田一派（テレビコメンテータ連盟）に加わったからだろうな。
「右だ！」と威勢のいい事言っても親分アリターリン様が「左！」
といえば共に左を向かねばならないので前後の言動がブレまくり。
そこまでしてもテレビとは美味しいものなのだろう、、金は麻薬だな。

勝谷の芸風自体は、あれってネットでは当たり前というか一種はやってるのかと思ってた。

大月隆宏もあんなかんじ。どっちかパクってる？

有田:新聞実質休刊日広告で正義の味方になれたヤター
西村:ウ〜ワワンワ〜ン
有田:横田さんが誉めてくれた、西岡さんに誉めてもらった、荒木さんに誉めてもらった
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ
有田:荒木さんと西岡さんに告げ口します
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ ガブリ
有田:アリタリバンの皆さん助けて下さい
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ ガブリ ガブリ
有田:これは幼稚園児でもわかるジョーシキ
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ
有田:手紙を検閲して後悔
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ
有田:エーン 鬱で酒びたり
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ

>>490
テレビのコメンテーターで生き残ろうとしたら、どうしても

・よく知らない問題について
・偽善的・通りいっぺんのことを
・もっともらしく

話さなきゃならない。そんなことを続けていたら人間が歪むのも当然だと思う。

西村の返答メールって、２ちゃんにありがちな要領をえないもしくは論点ずらしのサヨの荒らしにそっくりだと思うんだが。

大石さんの日記でも指摘されているが、勝谷氏はもともと文章は上手い。
サルサル日記は営業用というか（理由は不明だが）あの芸風。私は朝日
新聞が嫌いだからあの罵倒文体での朝日批判をよんでも心は痛まないが（笑）、
私が好きな人をあの調子で罵倒されたらかなり鬱になると思う。

>>492
ワラタ。というわけで「狂犬」西村のAA↓

　　　　　　　 　　　 |ヽ 　　 　 /|
　　　　　 　　　　　 !;;ヽ､___ /;i !
　　　　　　　　　　 j;幵:::Ｏ"i!:::i:'....､
　　　　　　　　　　!,Дﾆ豸 ::::i::::::::::::::｀::';:､... ､....___
　　　　　　　　　　7'''r'''__ｰ, ﾉ::::::::´::::::::::::::::;ヽ::::;;::::::::::─...､＿
　　　　　　　　　　 !ﾆﾆ'-'´　 ヽ､:::::;::::::::::::::::;;::::::::;:::|:|:|::::::::::::/::｀''ｰ､
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　ガルルルル… 　　　 　　　i !:::::ヽ:::::::::::::i;|:::::::::::_,,,,──,,!::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　 　 　　 　　　iヽ:::::ヽ:::::i:::::i- '￣i;;;;;;;;;;;;;;/　i:::::::::::;:::::|
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　　　　 　　　 　　 　　 　 　　　 |:::;!　　|,　;|　　　　　　＼:::::|　　　　　 ヽ::::::::.i
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 |::;::l　　|"､|　　　　　　　 j:::::i　　　 　　　 丶::::i
　　　　　　　　　　　 　　　 　　 |;;;;ヽ_　|:.:..|　　　　　　 　|::::| 　 　 　 　 　 　i::::i
　　　 　　　 　　　 　 　　 　 　　ヽ:::;;;j/;::::|　　　　　　　|::::::|　　　 　　 　 　丿:::!
　　　　　　　　　　 　 　 　　　　 　｀ ﾉ;;::::;!　　　　　∠∠;;;:j　　　　 　　　　/M j
　　　　　　　　　 　　 　 　 　　　N ´ ∧.j　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　｀' ''''''
　　　　　　　　　 　　　 　 　　 　 ｀''''''''

>>490
>前後の言動がブレまくり。

そう？
具体的に教えて。

勝谷・殿下両氏はかなり人情家で、何故か文体まで似ていたから
あっという間に仲良くなった感じだ。40男二人の誉めあいは少々
引いたけど（笑）。勝谷氏は田中長野県知事を異常に持ち上げる点が
不可解でいまいち性格がつかめないけど、殿下はきちんとした人だと
思う。メールをだせば誠意をもって対応する人だと日記から読み取れる。

有田氏は私の視界にはいったことはほとんどないし興味ない。そんなに
悪人にはみえないけど。西村氏はちょっと狂っているのではないだろうか？

>>494
有田が弁護士云々を言い、事実上訴訟をちらつかせれば弁護士や専門家の指示を待って返答をつくるのは常識だろう。

ついでに言うと、訴訟をちらつかされたら掲示板などを実質止めるのも常識だ。

有田のサイトやアリタリバンのサイトは西村サイドにより徹底的に保存されているらしいぜ。噂だと別件の支援者と協力して過去一年分を既に持っているとの事。

あれだけボロがあれば訴訟になったときに有田は負けるよ。つーか生き恥を晒すね。

西村が代議士を数人、政治的に抹殺したのは事実なんだよ。

まさに>>496みたいな奴だぜ。

>>498
だから言ってるだろう。
西村は狂犬だって。
その狂犬の前で自己陶酔ダンスを踊ったの有田なんだよ。
狂犬が一番怒る買収その他諸々をしちまったんだよ。

>>498
ちょっとどころか激しく狂ってるよ。＞西村
その点はここの連中はみんな承知の上でしょう。
どうもちとズレてるな。

>>501
ずれていようと、狂犬が有田、勝谷らの偽善と欺瞞を暴露した事は良い事だと思うよ。
狂犬が暴れているだけなら放置すれば良いが、これだけの人気スレッドになるのは有田や勝谷や殿下がｳﾞｧｶだということが完全に暴露されたからだろう。

>>500
禿胴
アリターリンは従順な犬しか飼ってないから、狂犬の扱い方シランわけよ

>>499
まてまて、根拠の薄弱な中傷をしといて事実関係を明示しろというと
「医学」関係のひとに相談とか訳わかんないことを言ってるんだろ？
どうも>502の罵倒ぶりひとつとってもキミは西村そっくりだなあ。

>>477
>>480
>>482
アリタリバンの荒らし方は確かに南燎原こと「きしめん」の荒らし方そのものだったな。
言われてみれば懐かしい。
晴荒が南燎原=奥村　定征である事は間違いない。
金持ちのオボンで、高校の国語講師をしている。
いつも立派な事を言っているが、どこにいるかと思えばアリタリバンのオマル師に成り果てていたか。
有田の周りにいる香具師って、正真正銘のウヨ・サヨのゴミクズだらけではないか。

まあ西村本人もここにいる雰囲気ではある。（ｗ
有田も居たりして。

>>501
アリターリンも親衛隊もほっときゃ与太犬ですんだのによ。
買収したり荒らしに入ったりして狂犬病を発病させちまって自滅したんだ。
あいつらまとめてゴミクズのｳﾞｧｶ（藁

>>504
有田が訴訟をちらつかせた時点で、只の質問状のやり取りでは無くなっているんだよ。
そんな事にすら気がつかないのが有田や君の様な迂闊な人の弱いところだ。
西村は既に弁護士その他に相談して、法廷対策をしていると見て良いだろう。
有田の変な質問への西村の回答はそういった視点で見ると筋が通っている。
そして、有田が「聞く耳を持たない」と宣言した時点で返答する義理は無くなっている。
有田が圧倒的に不利だよ。

ついでに言うと、大晦日に酒飲みながら書いた(紅白第二部前のニュース見ながらだな)質問状に3日間で答えろというのも非常識。
更に言うと、昨日のメールは酒飲みながらかいて、最後は泥酔して書いている事がよく分かる。

完全に西村の手玉にとられている。

ID替えすぎだっての・・・・

何度もシグナルが出ているが、西村サイドでは有田の発言など全て保存していると見て良いだろう。
勝谷や殿下も有田を応援しているつもりで有田にミサイルをぶち込んでいる結果になっている。
アリタリバンも同じ。
掲示板や日記を運営し続けるのは勝手だが、かなり危ない事をしているよ。

>>509
回線が不安定なんでね。
常時接続ではないから仕方ない。

>>497
集金板でのスタンスを平気で１８０度ひっくり返した。
集金板のログと勝谷日記での変節をリンクさせなくちゃならないから
書くのめんどいし（ｗ）過去ログ抹消されたから実証は難しい。
でも、集金板ロムっていた人達には解かると思うよ。
その変節によって勝谷シンパが大量に虐殺された。
身内を売ってまで有田のご機嫌を取った勝谷には恐怖すら感じたよ（ｗ
大石日記でもサラッとこのこと触れられているけどね。

西村は固定にしてくれよ。そろそろウザイ。

勝谷や殿下は本来狂犬の血を持ってるはずなんだがな。
変に飼いならされたようでつまらん。
狂犬同士の大バトル希望。ただし厨房犬は排除で。

>>504
まてまて、一番イタイところをつつかれたから根拠の薄弱な中傷といって
「勝谷さんもそう言っている」とか訳わかんないことを言ってるんだろ？
どうもこの理路不整然ぶりひとつとってもキミは有田そっくりだなあ。

>>513
アリタリバンの特徴
コテハン詮索
残念でした。西村の使うコテハンは西村元宏だけだよ。
ヲチしていて気付かないのかね。

>>516
誰がアリタリバンだ。こっちはさっきから勝谷批判してるだろうが。

>>514
厨房犬抜きなんザ無理無理（ｗ
オツム空っぽのくせに祭りの匂いだけは敏感に反応しやがる
象の戦車に踏み荒らされておたおたしてるだけの連中だぜ（Ｗ

雑感
　投稿日 2002年12月30日(月)15時48分 投稿者 有田芳生 削除

　高世さんが書いてくださったことに追加するとすれば、有田個人に対する誹謗とね
つ造です。「そうか」とわかったこと。それはまったくのデマに対しては、反論のし
ようがないことです。ウソ吹聴者に求めるのは、具体的な指摘（いつ誰に対してそう
した発言があったのかなど）の提示です。できるはずがありません。事実ではないか
らです。リベートなど大笑いです。蟹は自分の姿に似せて穴を掘る。そんな言葉を思
い出しました。いま弁護士とも相談しています。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
記念すべき有田の反論
西村声明からたったの1時間40分で投稿
救う会支持者の皆様へ（その１）　投稿者：西村元宏 　投稿日：12月30日(月)14時08分24秒
意見広告事務局を尋問する時間すらないよ。

身辺の潔白を証明する事を調査する間もなく高世さんの書いてくださった事に依拠して捏造だ中傷だというあわてぶり。
仮に大物や中物ジャーナリストなら徹底して調べますの一言を言えば済む。
アリタリバンの動揺を抑えるのに必死だったんだよ。

>>516
>>517
をひをひ、仲間割れかよ（ｗ
ここまでバクテリア領土にしねぇでくれよな

まっ明日の有田日記には、ニシムラ問題は潮時だぁなんて書くのじゃないかな。
ＴＶが忙しくなったなんて弁解つけてよ。最後に言っておくなんて蛇足をつけ
てよ。音ばっかりでかく鳴る花火しか持ってないからね。彼は。やることなす
こと、どこまで考えて動いているのか、どれもこれも中途半端さ。
ＴＶの収録が終わってからちょっとひらめいたので、同席していた湯川さんに
相談したとか書いてあったな。
いつものことだよ。この人も瞬間湯沸かし器だからね。熟慮するのが苦手なタ
イプ。後先のことを考えられない。出版だって、どうなるかわかったものでな
い。今のままではトンデモ本の出来上がりだろ。まったく売れる見込みもたた
ないぜ。

かと言って本でも出さなければ、なんのための高額広告だったのか。
騒ぎに騒いだ一世一代の大運動も意味がなくなる。
なにせあっちは全国一斉クリスマス休暇中だったというからね。
泣かず飛ばずの高額広告。
反響の声はシーンとしちゃって無きに等しい。
泣きっ面にハチとは、有田のことを言う。
拠金者たちから、非難囂々となるぜ。

２０００名の善意を踏みにじったとな。
こりゃ、後始末がたいへんだわ。

ところでついさっき意見広告板で瞬殺の瞬間を見たがあの書き込みはここの住人？

>>521
ハゲドウ

>>501
ID替わってるけど気にしないでね。西村氏が何やったか全然知らないから。
このスレと勝谷・殿下日記しか見ていない。集金板とかいうのも見てない。
なので西村氏の狂犬ぶりは実感としてはわからないっす。

そうそう、幽谷掲示板と集金マシン板と黒子板は管理人が重なっていて、IP が相互融通されている。
それどころか、忠実なるアリタリバン戦士にはIP 情報が一部流出している。

なお、これはとあるサイトの管理者に聞いたのだが、有田に関する書き込みのあるサイトには有田のアクセスログが大量に残されているそうだ。
有田はネットの大部分を(今では)馬鹿にしているが、実はそこら中を必死で見回っている。(wwwww

>>522
荒らし以外で瞬殺される奴は気の毒だな。
２ちゃんでカキコをレスキューしてやれないものかな。

実は俺も長文を瞬殺された経験あり。空しかった…
それ以来ROMに徹してるが(w

「もっと浄財を有効に使えなかったのか」みたいな内容だったかな？
ん？とは思ったけど荒らしというほどのモノでもなかった。

いつもの異論封殺だろう。
但し、著作権に関する指摘はさすがに消さずに困っているのがわかる。

というかさー、西ちゃんが適当に話を濁していて発言の信用性は
薄いんだけどさ、、、集金での会計報告が今月の１０日、そして
集金板の閉鎖も今月の１０日ってのが、どうにも匂うよな。
要するに会計報告への異議は受けつけませんってことだろ？
それに、こんな単純な会計内容で、こうも日にちを稼がれるとさ
怪しむなって方に無理がある（ｗ
こんなもん半日も有れば出せるじゃん。

悪酔い幽谷掲示板
http://8008.teacup.com/yoshifuarita/bbs
ウヨ・サヨネット屑の最終集積場
アリタリバン本拠地
現在、象の戦車3台に蹂躙されている

集金マシン板
http://www.sekaiheiwa.net/bbs/minibbs.cgi
ご存じ、異論瞬殺恐怖政治板
ところが出版事件で騒乱発生中

アリタリバン橋頭堡
http://8401.teacup.com/kuroko31/bbs
有田の黒子がつくった荒らし橋頭堡
荒らす際に相手のサイト近所に橋頭堡を作り、そこを拠点に徹底的に荒らし乗っ取るのはアリタリバンの常套手段
今回は相手の勝手が違うので戸惑っている
異論瞬殺、隣組監視、密告奨励の恐怖板
現在脱北者続出中

IEのウインドウふたつ開いておいて投稿＆瞬間保存で比較すれば
簡単に現場を押さえられると思うが。

それにあのぼやけた通帳記載名。
幽霊写真だったね。
怖くて一頁しか見られなかったよ。
目を凝らして見ると読めないこともないようだったね。
目の悪い人は見なくてもよし、ということかな。

>>531
確かにそうだな
でもそこまでしないといけない掲示板というのは豚勝(ホンカツ)掲示板並だな。

っていうかアルバイトか何かが24時間監視して削除しまくって
いるのかな？　何にしろご苦労なことです。

>>529
ハゲドウ
そもそも1千万円を超える金を集めて事務局が実態不明というのが凄い

>>530
そう並べてみると「オストリッチ帝国」「バクテリア」がまともに思えてくる罠(w

象の戦車はいつの間にか三台に増えていたのか。アク禁食らうのは時間の問題？

アリタリバン橋頭堡には「業務連絡」のための裏の掲示板があり、そっちの方の香ばしさは格別。

私が何かの件で戦闘モードにはいればそのくらいのことは
すると思うけど、結局このスレの人は野次馬というか、
狂犬＆ヘナ腰有田のケンカをオチして楽しんでいるのね。

ごめん、573は>>553への返事。

さらに訂正。537は>>533への返事（鬱

>>530
悪酔い幽谷掲示板
http://8008.teacup.com/yoshifuarita/bbs
戦車の数、増えてないか？
つっても象じゃなくってクマみたいだけど

>>537
そうでーす
面白いじゃん
漏れはヲチが長いし、裏事情を分けてもらっているから出せるネタをだしているんだよ。
面白がられて困る人=有田

>>508
>西村は既に弁護士その他に相談して、法廷対策をしていると見て良いだろう。

随分西村に好意的だなあ。
根拠がないから答えられないだけで、その言い逃れって可能性はないの？
だとしたらそこまで信用する根拠が何なのか教えて欲しい。
それと医学関係者との関連は？

あともうひとつ教えて欲しいんだけど
>ついでに言うと、訴訟をちらつかされたら掲示板などを実質止めるのも常識だ。

あなたと他のレスでは有田シンパに潰されたというような書き込みもあるんだけど、それは違うわけだね？


>>515
だって根拠は一切しめされてないだろ？

>>540
象の戦車が帰っていったらアリタリバンの人力戦車が出てきているな(藁
クマの戦車はよく分からんスマソ
象の戦車は見たところあと数台来るかもしれないな

@@@@@@@@@@@@@@@
しっかし大石英司氏もここまで事実が面白くなるとは思っていなかったろう

>>512
>集金板のログと勝谷日記での変節をリンクさせなくちゃならないから

リンクさせなくてもいいよ。
勝谷日記ないでの変節を示してくれればいいから。
それにソースあげなくてもいいから
最初はどう言っててその後どうなったのかを大まかにでも教えて。

>>537
狂犬、ヨシフ、アリタリバン、大石、ルナたん、勝谷、湯川、
ガッキ−、殿下、救う会、家族会、統一原理、etc....

こんなキャスト、芳し過ぎるだろ？
それも台本の無い物語（ドキュメント０３とかで取材しないかなぁ・ｗ）
鳥越！お前なんとか汁！

注）ガッキ−は韻がおもろいので載せただけ。

>>543
クマの戦車　→　クマ板（問答有用）メンバー

知ってる人間にゃ懐かしい名前でいっぱいだ罠。

あぁ、朝日新聞とTBSにポイされたあそこね。
中帰連もポイされてしまった。
クマは北朝鮮政府とつながっているよ。

好意的に見るなら、無垢な少年少女のピュアな気持ちを
なんとか形に残してやりたいとか考えたんだろうなあ。＞出版

>>545
まあ、私も基本的にはただオチしている野次馬だけど、このスレ
の始めのほうは有田批判で埋まったからこいつら何もの？って感じ
でした。大体の構図がわかってきたので今後は立体的に楽しめそう。
新年早々ニトログリセリン投下ですね（笑）。ただマス板常連の
人びとがこのスレをどう思っているか気になる。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1032706640/
西村元宏、奥村、さとりん、その関係者、懐かしの加藤哲史、波木井坊竜尊ら
ｖｓ
山本ヘるみ一派（救う会青年の会）
現在、波木井坊竜尊と青年の会に好意的な菅野との議論が進行中
発端は七人の会同様、西村らの青年の会にたいするカンパ問題。審判はいかに！？

西村元宏の個人情報キボンヌ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1041880430/

あーあ、アリタリバンとR-NET、追い詰められてとうとうこんなスレッドまでつくったよ。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1041880430/

ホントに、アリタリバンの厨房はなんでもありのｳﾞｧｶだな（藁

R-NETはないだろう、やつ等は西村の住所、会社、電話番号すでに知ってるだろう。
アリタリバンか可能性はほとんどないが自作自演では。

>>550
> 山本ヘるみ一派（救う会青年の会）

せっかく一所懸命自分達の名前を横文字でかっこよく逝ってるんだからよ。
「Ｒ−ＮＥＴ」て書いてあげてよ。
かわいそうだよ（爆）

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1041880430/5
5 名前：右や左の名無し様 投稿日：03/01/07 04:58 ID:???
燎原一派の本拠地
www.debonair.me.uk
http://cgi.members.interq.or.jp/kanto/just/index.html

荒らし方をアリタリバンに教えた教祖的存在
保守、右派系サイトの鼻摘み
ネットから出てくる事は無い
本人を見た人間はたいへん少ない

アリタリバンの荒らし方は確かに南燎原こと「きしめん」の荒らし方そのものだったな。
言われてみれば懐かしい。
晴荒が南燎原=奥村　定征である事は間違いない。
金持ちのオボンで、高校の国語講師をしている。
いつも立派な事を言っているが、どこにいるかと思えばアリタリバンのオマル師に成り果てていたか。
有田の周りにいる香具師って、正真正銘のウヨ・サヨのゴミクズだらけではないか。

つー事で、滋賀県の高校国語講師 奥村　定征氏に聞けば電話番号や住所まで教えてくれるらしいよ。

>>553
可能性はほとんどないんじゃなくって、皆無だ
確かに狂犬だが、アリタリバンに武器を密輸するほど厨房じゃ無いぞ

北朝鮮に拉致された日本人を救出する滋賀の会
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1041882522/

>>555
奥村だらけじゃん（藁
もしかしてこの南ってのも滋賀の会のスパイじゃねぇのか

ワロタ
アリタリバンはｳﾞｧｶだからスパイにもぐり込まれたんだろうね。

アリタリバンは西村慎吾代議士に言いつけメールを送って西村元宏を懲罰してもらおうとしている。

ところが、西村慎吾と西村元宏は関係者なんだよな。政治的には先輩後輩の関係にある。
全然別系統だが、アリタリバン/R-NET連合によって公安に売られ、長期不当拘留されていた西村修平氏も
西村慎吾代議に助けられたのである。そして、この西村三羽烏はR-NETを叩き潰す事で合意している。

こんな背後関係を知らないアリタリバンはｳﾞｧｶ。

行き場を失った活動家が、やっと見つけたかと思った新たな食い扶持を
奪われたのが悔しくて親衛隊を動員して有田を罵倒してるのが真相。
西村が必死に動員がかかっている。

アフォ
だったら一斉に抜けるかよ。
金と労力完全に持ち出しだったんだぜ。
ちっとは頭働かせろよ。

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>562
と、金と労力について具体的な話も書かずに
適当な印象操作をしようとするのが
まさに工作員ならでは（ｗ

有田も自分が乗っかったR-NETが国税と公安にしょっぴかれる様な存在だった事に今頃気がついたのだろうか。
連中はムチャクチャ危ないぜ。
下手に動けば有田は全てを失う。

ワードで作れるようなちゃちなホームページと
掲示板へのカキコミ、いい加減な罵倒を労力というなら
そりゃ大変でしたな（ｗｗ

>>546
脊髄反射で全然学習力の無いアリタリバンに参考書をあげよう。
http://www.eshirase.net/bn/narkn-news.htm

最初のころから全部読んでみな。
もっとも、学習意欲もないかもしれないが。

ばーか。

あぁ、こりゃ過去ログもなんにも読めない厨房三でしたか。
早くお家に帰ってお乳飲んできな
>>566

7 名前：右や左の名無し様 本日のレス 投稿日：03/01/07 05:15 ???
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=2419&KEY=1041522370&START=29&E

奥村　定征です。
電話番号知っています。

>>565
オマエも大変だなあ、負け組みの西村に乗ったばかりに（ﾜﾗ

>>568
それがお乳しゃぶりながら考えた精一杯の負け惜しみですか？

で、金と労力をそれだけかけたか過去ログにはまったく見当たりませんが？
西村とやらは鼻かむのもちり紙かうのも大変だってんなら
「ああ、ご苦労だったかもなあ」程度には思わなくもないけどね（ｗ

>>572
ひょっとして俺の事を西村と思っているのかな。
俺は西村の事をよく知っているが、ヲチして楽しんでいるだけだよ。
西村に聞きたい事があればメールしな。
ほい、メアドやるぜ。
[email protected]
自分の足で調べろよ。イロハのイだぜ。
おっと、これは有田にも言える事だな。（藁

>>572
朝もはよからゴクロォ〜サン（藁

＞560、565
ぷ、ぷぷぷ「西村三羽烏はR-NETを叩き潰す事で合意している」
「R-NETが国税と公安にしょっぴかれる様な存在」
妄想もいいとこだなｗ　ホントに頭いかれたか？
R-NETがしょっ引かれるわけないだろ。だって本当にやましいとこ何もないもん。
だだの負け惜しみ＆いいがかりだろ。あと、いいこと教えてあげる。
代議士と俺は通々なの、R-NET潰そうなんておもってないよ。それどころか
修平の方を内心ヤバイやつだと思ってる。真悟―修平の関係は、真悟―中村功―修平
という金だけに支えられた関係なの。まあ見ててごらん、１月終わりか２月ごろに
何かあるから。その時どっちが負け犬かはっきりするよ。どっちがウソこいてたかも。

>>572

そうか、R-NETは西村以上の働きを今からしたいから、有田氏を利用して錬金術を始めたのか。
やはり有田氏はトンデモナク可哀相な被害者であり、間抜けだな。
そいつはたいへんだわ。
なんといってもテレビカメラが無いと活動できない連中だから、MXテレビあたりに逆に金を払って専属契約しないといけないな。
今日のR-NETコーナーなんて毎日10分番組で流せば良いぜ。

ここまでかけばわかるだろうが、意見広告の事務局はR-NET関係者がやっているんだよ。

>>575
いいよ、俺は関係ないから。
全部倒れればそれはそれで面白い。
頑張れ。

>>576
全部倒れたら、ちと困る
香しいネタがなくなっちまう（藁

>>575
勘違いしている様だが、俺は情報こそ色々なルートから手に入れているが、利害関係はないの。
だから全部死のうとどうなろうとヲチしていて面白ければそれで良い。
R-NETが崩壊するのは既定路線だが、それだけではつまらないもんな。

R-NETが有田にひっついて、アリタリバンごと自爆すれば最高に面白い。
そんだけだよ。

なんといっても関東ウヨ厨房とネットの荒らしゴミクズが同時に処分されればこれ程素晴らしい事は無い。

だから、こうやって君みたいなのがたまらず出てくる様に釣りしているのさ。大漁だったよ。

>>577
アフォは雨後の筍の如くニョキニョキ出てくるよ。
楽しみは無くならないよ。
今は刈り入れ時だぜ。

>>573
で、金と労力はどうした？
>562であんた自身が書いたんだぜ。あんたの発言について聞いてんの。
答えられないところをみると
ひょっとして医学関係者とでも相談中か（激藁

全部倒れるわけないじゃんｗ

>>578
ぷぷ。西村の模範文例どおりのレスしてやんの。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえらも　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／

>>580
ぷぷ。アリタリバンの教本どおりのレスしてやんの。

やっぱ西村の手下は違うわ（ｗ
西村が今まで金と労力をかけてた例を教えてくれってレスに対するのがこれかよ。
↓

576 名前：文責・名無しさん ：03/01/07 06:10 ID:TvpV/8gK
>>572

そうか、R-NETは西村以上の働きを今からしたいから、有田氏を利用して錬金術を始めたのか。

>>579
マジで刈り入れ時だ
580も581もみごとに美味しく実ってらァね（藁

＞578
「俺は情報こそ色々なルートから手に入れているが」
すばらしい情報ですね〜。情報源が目に浮かびますｗ
わたしも面白い妄想が聞けていい出勤前の暇つぶしができましたｗ
どの様に崩壊するのかお話の続きをぜひお聞かせ願いたいですね。
確かに、R-NETが・・・おっと、まあいづれすべてが分かりますよｗ

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　自分で調べろ、逝ってよし！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>584
答えられないと鸚鵡返し。
カラスに追いつけそうなほど知能が高いな（藁

　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　＜　ウヨヴァカ発見！ ＞
　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　∨∨∨∨|/∨∨∨∨
　　　　　　　へ　　 　 　 |
　　　　　　　|　 ＼
　　　　　　　|　　　＼　　┌ ∧､
　　　　　　　|　　　　 ヽ￣(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　|　　　　　 ℃ _'ﾇ ,ヨ
　　　　　　　|　　　　　　 と|_ノ‖
　　　　　　　|　　＿＿＿(_(⌒'人＿＿
　　　　　　　|　く　　　　　　￣￣
　　　　　　　|　　>　　　ヾ
　 ｻﾞｯﾊﾟｰﾝ |　 （　　　　　　ヾｿ
　　　　　∵,,| ∵ヽ
　　　　　　　| ∴ﾐζ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ていうか西村はまもなくある件で逮捕されるけどね。

>>590
>>590
おや、ウヨサヨ論争でしたっけ。
あらら、西村ってサヨなの？
少なくともキミの立場はわかりますなあ（藁

では、お休みなさい。
Ｒ−ＮＥＴを引っ張りだしたからみんなで真相を問いただそう。（藁
意見広告集金事務局は一体どうなっているんだ？（ｗ

　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |（･∀･）|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　Ｒ−ＮＥＴ／アリタリバン共和国連邦
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

西村元宏って人は正義の味方で、市民や2chねらーはみんな応援してるの？
ここは有田の批判スレだし、西村氏の方が賢いという見解で一致してるの？

>>594
ヲチしているのですよ
おもしろいですね

もまえらとりあえず今日の大石の日記は読んどけ。
そして西村はちょと落ち着け。

粘着電波にも困ったもんだ

だれかここまでの経緯を簡単に説明して。
どうもよくわからない。

このすれ読みゃなんとなくわからないか？

横レス。
あちこちの掲示板を覗いて見た結果、
今回の事態は西村氏の「自爆テロ」に有田、勝谷氏らが
巻き込まれた、と見ているんだが、どうか。
西村氏側はむしろ訴訟を起こされるのを待っている感がある。
彼自身は１月１０日で「救う会ネット」を閉めるわけで、その後
もし全国協議会からも抜けるのであれば、訴訟となっても
「救う会」に直接の迷惑はかからない。
裁判となった場合、どちらが多くを失うかと言えば有田、勝谷氏側だろう。
「救う会」の一般参加者としても、西村氏をＤＱＮとは思いつつも、
これ以上有田氏らの影響力が増大する事への警戒感から、
有田氏支持を打ち出さないのだと思われ。
有田氏は１月４日の日記で「救う会」の現在の体制を批判しているが、
彼らは意見広告の“成功”を錦の御旗として「救う会」に乗り込み、
組織を中央集権的な物に改組し、そこで自分たちが指導的役割を
果たそうと考えているのではないだろうか。
本人たちは善意のつもりなのだろうが、それでは多くの参加者たちは
会を離れていくだろう。
そもそも最初から「公開質問状」の形を取って（それも荒木、西岡両氏との
連名で）いればこうも事態がこじれる事は無かった。
情報を小出しにした企業、団体、官公庁が社会からどんな印象を持たれたか、
ワイドショーのコメンテーターを長年務めた有田氏がそこに思い至らなかったとは
信じがたい。彼の周囲に、諫言をいとわないブレーンがいればこうはならなかったと
思うのだが、どうやら有田氏は（勝谷氏も）裸の王様となってしまっているようだ。

＞599
んんー、
7人の会が最初から売名目的でお金を集めたってのはあってる？
そいで朝鮮権力におもねってわざと影響力のほとんど無いと思われる
クリスマス休暇中に新聞広告を出した。
7人の会にはピースボートに関係してたりする胡散臭い人も参加してる。
クリスマス休暇中ではなくもっと多くの人に読んでもらえる日に
広告が打てるに充分な金額が集まったがあえて募金の半額以上は残し、
さらに使い道について都合の悪いことを書かれるのを避けるために
会計報告発表と同時に掲示板は閉鎖予定。

7人の会にうさんくさい印象は持ったけど
西村氏についてがよくわからない。
どこがどういうふうにDQNなのか教えて。

訴訟なんか起こすわきゃねえよ。このままトーンダウンしてオシマイ。

あとはどうやってまだ熱い（ｗ）連中を納得させるか。

>>601
すでに有名な人たちだから、「売名行為」というのは、どうかと思うぞ。
その言葉は、西村某やかもめのような無名人士につかうべきだろ？

今回のことは、有田さんが狂犬にかみつかれた、ということでいいんでないの。
それを予想できなかったことが彼の反省材料だとしても。
他人の不幸を高見の見物するのが面白い、というのは、また別問題。

俺なんかは意見広告活動そのものにちっと疑問をもってるから印象は違うなあ。
売名行為、というよりは何がしたいんだあんたら。といおうか。
善行をしたいしたいという熱意は伝わったが、あまりにも穴だらけな進行。

でもお疲れさんとは言っておくよ。

有田氏もねえ、今まで相当恨みかってるもんね。
特に、
　　オウム真理教（北朝鮮系）
　　統一教会（韓国系）
の２つの半島系カルトに睨まれてるみたいだから、
この粘着ぶりも納得かな。

ルナカルト一派に簡単に騙される西村が一番のガンだろ、笑っちまうぜ

ここ、募金した人が居そうだからちょと聞いてみたいんだが
活動には満足してる？

有田さんよ、テレビ批評は結構だけど、少しは自分の足で取材したら。
新聞読んでるだけじゃ、しょうがないだろ。それも、朝日、毎日だと（ｗ

朝日、毎日は、拉致被害者を早く北朝鮮に戻せと書いてたな。
いやがる人を無理やり犯罪国家に送り返すわけ。
それを拉致というんじゃないか。朝日、毎日はひどい奴らだ。

いまだにそんなもん読んでいる有田を信じられなくなった。
「意見広告の掲示板」を本にする話があるね。
有田や勝谷はまた不毛な騒動を起こそうとしているな。
「救う会」の活動の足を引っ張っているのがわからんのか。
おまえらのために「意見広告」に募金したんじゃねえよ。
拉致問題解決に少しでも役立てばと思ったから、募金したんじゃねえか。
有田、これ以上「救う会」の足を引っ張るな。

しょせん有田は道化でしかないね。
どう考えても西村氏の方が正しいし
障害児を侮辱したとされる有田に弁明の余地はなさそう。
有田も結局、権威に成り上がってしまったんだよね。
テレビって人を変えるから恐いな。

６０９　必　死　だ　な（ｗ

>>607
何も出来なかったのに
とりあえず何かする機会を与えてもらって
感謝してるよ。

このスレの連中、本当に必死！なのがよく分かるよ

>>611
ふうん、主催者に感謝というのはよくわからんがそんなものかな。

出版は無くなったんだな。これはちょさっけんがどうのより
意外に反対者がいたからだろう。どっかで一度と明言しないと
またメンドイ事になると思うが。

>>601

>クリスマス休暇中に新聞広告を出した。

「出した」じゃなくて「載った」。これは狙ったものではない。
キャンセル開きした広告用紙面を埋める為の広告なので、
正規料金の1300万円が600万円ですんだ。だからいつ載る
かは(キャンセルが何時出るか分からなかったので)
不明だった。

>広告が打てるに充分な金額が集まったがあえて募金の半額以上は残し、

おいおい。西村の電波を受けすぎだよ。 「あえて」って始めから
「募金は広告料金は600万円を目標に。残りは家族会に寄付」
と明言されていた。 あとで「やっぱり1300万円の広告にする」
と言えば、いらぬ混乱を招くだけじゃないか。

>さらに使い道について都合の悪いことを書かれるのを避けるために
>会計報告発表と同時に掲示板は閉鎖予定。

なんですぐ「陰謀説」に走るかなあ。あのねえ。
会計に会計士が入ってるんだよ？ その会計士がたかだか
600万円程度で将来の信頼を完全に失するような行為をすると思う？
常識で考えてみなよ。

>>607

それなりには。0が1になっただけでも良いかな、と。
募金する前から大して効果はないだろうなと思ってたけどね。

ネットの性質上仕方ないのだが、どうも善行を語りすぎたがるやつが多いんだよな。
後は引き際だがスマートにやるだけだよ。家族に迷惑がかからないように。

http://8008.teacup.com/yoshifuarita/bbs
幽谷に象の戦車が戻ってきました。

>>614
あの時期にキャンセル枠を使えばクリスマス休暇中というのは常識ですね。
やはり常識が無い。

バックリベートは会計上表に出ないよ。
会計士がいても無駄。

事務局の実態が見えない事が事をややこしくしている。
事務局はかなりアホだよ。
どんな理由があれ、通帳をあんな形で公開したら変だと思われる。
タイプうちなんて学生アルバイト数人で出来るのだから。

http://8401.teacup.com/kuroko31/bbs
アリタリバン掲示板、急速に減勢中

>>617

>あの時期にキャンセル枠を使えばクリスマス休暇中というのは常識ですね。
>やはり常識が無い。

「常識」なら教えてくれればよかったのに。
なんでわざわざ掲載直後に言うのかなあ？
不思議で仕方がない。掲示板に「クリスマス休暇に載るから
意味ないよ」くらい書いてくれても良かったのにさ。
なんで？どうして？

>バックリベートは会計上表に出ないよ。
>会計士がいても無駄。

「残りの600万円の話」をしているだけで、
バックリベートの話なんかしてないんだけど・・・

>事務局の実態が見えない事が事をややこしくしている。
>事務局はかなりアホだよ。

「事務局はなんて存在しない」と有田さんは
公言していますが、「ある」という証拠を教えてください。
「あるかないか分からない」なんていう今の状態じゃ
話のしようがないですから。
あ、西村某みたいに「独自の情報網」なんてのはダメですよ。

>どんな理由があれ、通帳をあんな形で公開したら変だと思われる。
>タイプうちなんて学生アルバイト数人で出来るのだから。

なんで変なんでしょうか？
無知で申し訳ないが、教えて頂きたい。

　予想はされていたことだが、テレビ各局も新年に入って北朝鮮による拉致問題の報道が少なくなるようだ。事態があまり
動かない状況が続けば仕方のないこと。しかし、本当に必要なことはこうした時期にこそ落ち着いて調査報道に取り組めば
いい。まるで絵日記のように5人の行動を報じるだけだから事態が膠着すればお手上げとなってくる。テレビの瞬発力、
速報性、影響力にも関わらず、独自の視点で企画を練り上げる力はまだまだこれからの課題なのかもしれない。
よど号グループによる拉致、大韓航空機爆破問題と拉致などなど、時間をかければ面白い報道を映像で作り上げることは
できるはずだ。
http://www.web-arita.com/sui031.html
今日の有田日記より

だったら自分が調査しろよ。毎日酒ばかり飲んでいないで。
有田さんんはジャーナリストだろう。
まだ若いだろう。

>619
ていうか君も気にしなきゃいいのでは？
煽りにマジレス。。。のくり返し。楽しいのなら止めないが。

>>621
ハゲドウ

>>619
やはり書き込んでいるのは学生さんなんだろうか。余りにも常識がないですね。

表には600万円にするルートがあると書いてあって、それに対して多くの人が期待を寄せたんですよね。
ところがそれがキャンセル枠だとは少なくとも表には書いていないですよね。
それでは判断のしようがないですよ。
それに集金マシン板では異論瞬殺がはげしくて、仮におかしいなと思っても何も言えなかったじゃないですか。
運営が幼稚すぎるんですよ。
もっとも、600万円で済むルートが、キャンセル枠という事に有田さんらが気付かなかったとすればかなり問題ですよ。
ジャーナリストなのですから、あの時期にキャンセル枠で広告を出せば誰も読まないクリスマス休暇になる事は自明でしょう。

通帳の事については意見広告集金マシン板に誰かが同じような事を書き込んでいるよ。
殺さないでね。

自分たちが正しい事をしているから文句を言われる筋合いは無いという態度が有田氏ら7人衆、事務局、掲示弁運営者に色濃くでていますね。

？>>621>>622

>>492改良ｼﾏｽﾀ
有田:新聞実質休刊日広告で正義の味方になれたヤター
西村:ウ〜ワワンワ〜ン
有田:大物ジャーナリストが連絡してくれた
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ
有田:横田さんが誉めてくれた、西岡さんに誉めてもらった、荒木さんに誉めてもらった
有田:アリタリバンの皆さん助けて下さい
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ ガブリ
有田:荒木さんと西岡さんに告げ口します
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ ガブリ ガブリ
有田:大晦日の夜に質問状を送りました。さぁ、新年だガンガロウ
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ
有田:これは幼稚園児でもわかるジョーシキ
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ
有田:手紙を検閲して後悔
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ
有田:エーン 鬱で酒びたり
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ
有田:不眠症になりマスタ3時間しか寝むれません

自分は募金していないのでわかりませんが、
効果については、これから見定めるべき問題じゃないですか。
まだ掲載後２週間あまりで、
効果がないことを前提では議論にならないと思いますが。
そもそも何を持って効果とするかは、難しいですけどね。

>>626
うーん、広告ですから、載った当日や次の日あたりがピークかと。
論評ならば効果が持続するんですけどね。
困ったものです。

>>625 間違いをなおしﾏｽﾀ
有田:新聞実質休刊日広告で正義の味方になれたヤター
西村:ウ〜ワワンワ〜ン
有田:大物ジャーナリストが連絡してくれた
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ
有田:横田さんが誉めてくれた、西岡さんに誉めてもらった、荒木さんに誉めてもらった
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ ガブリ
有田:アリタリバンの皆さん助けて下さい
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ ガブリ ガブリ
有田:荒木さんと西岡さんに告げ口します
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ
有田:大晦日の夜に質問状を送りました。さぁ、新年だガンガロウ
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ
有田:これは幼稚園児でもわかるジョーシキ
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ
有田:手紙を検閲して後悔
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ
有田:エーン 鬱で酒びたり
西村:ウ〜ワワンワ〜ン ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ ガブリ
有田:不眠症になりマスタ3時間しか寝むれません

元々大した効果など期待していないよ。クリスマスだろうとそうでなかろうと
そのあたりはあまり関係はない。
一番期待があったのは「日本のマスコミの反応」
これはすぐにわかるから。これが今ひとつ弱かったんだよね。

>>629
そうだったのか
だったら残り600万円で朝日新聞に広告を出せば良かろうに
産経ではなくて朝日新聞というのがミソ

天下の「ＮＴ」に載った。という事実。これが一番大事で
その権威を日本のマスコミが持ち上げることが前提だったんだよ。

>>631
だとするとあまりにも他力本願で戦略が無いな。
ジャーナリストやタレントの集まりだったのだから根回しぐらいはできたろうに。

けっきょく揃いも揃って
売名厨
非常識厨
ウヨ厨
サヨ厨
他力本願厨房
だったんでつな

しかし、拉致事件解決のために一般国民ができることって限られてない？
ブルーリボンを着けるとか、意見広告の費用を寄付する以外に何がある？
デモでもするか？

朝日新聞不買運動(藁

野中の様な北朝鮮のエージェントに投票しない

>>634
それぞれの自治体に、阪神震災の義援金箱みたいな募金箱の設置とか
ブルーリボンの配布なんかを要望してみるとかさ。

返事が来たよ。まあ直ぐにやるような答えではなかったけど、
それでも「市民の要望があった」というアピールはできると思った。

>>632
根回しが苦手そうな顔ぶれではあるな。

それを言い出したら何を持ってして解決というのかだな。
家族を返してもらってそれで終わり、ではないし。
結局北がどうにかならない限りは半永久的に続くんだよ。
その北の体制をどうもってくかは議論の分かれるところ。

あの意見広告は、有名人がどかーーんと金を出して掲載するんじゃなくて、
2000人くらいの一般人がチョコチョコと出しあった金で
掲載した事に意味があるんだろうな。

良かったんじゃないの、膠着状態だけど＜拉致関係ニュース＞として
報道されるあいだは、風化することもないし世論も冷めにくいし。

＞609 ：文責・名無しさん ：03/01/07 12:28 ID:0itFArLx
＞しょせん有田は道化でしかないね。
＞どう考えても西村氏の方が正しいし
＞障害児を侮辱したとされる有田に弁明の余地はなさそう。
＞有田も結局、権威に成り上がってしまったんだよね。
＞テレビって人を変えるから恐いな。

これ、西村本人だろ。

>>640
前に話題になっていた募金額600万円量子ジャンプが正しければ、結局有名人がドカーンと600万円だして、
2000人の募金は丸々余った事になるんだが。

>>637
お〜、行動しいてる人がいるんですね。素直に敬意を表したいです。

意見広告への寄付は、気持ちを発露する機会を広く与えたという点で評価してます。
広告の実際の効果がトホホなものであっても、今回はいいじゃないの。
家族会へ多額の寄付もできたことだし。

>>640
同意です。

水面下で金と人質交換の交渉は進んでるだろ。
普通に問題意識を持って生活するくらいでいいと思う。
関心持ってれば視聴率も下がらないしネットも賑わう。

俺にはどうも国民が一致団結してグワーっと盛り上がって簡単に北が崩壊する
とかそううまく行くとは思えないんだが。

>>639
何が解決かは、たしかによく考えなくちゃならないことだと思う。
家族感情が絡むだけに、すごくむずかしいな。

ハア・・・一体いくら持ってかれるんだろうな。

昨日のザワイドでも、家族会のトップの人が
「以前にも意見広告を出したけど、その時もジワジワと後になってから
効果が出てきたから、今回もそうなるのを期待してる」みたいな主旨の
発言してなかった？それ見て、間違ってなかったんじゃないかなーと思った。

つうかもしも自分の家族が拉致られたら、広告でも募金でも署名でも何でも
行動してくれる人は有り難いとか思っちゃうし、助ける為なら漏れは
土下座でも何でもしちゃうと思う。家族の命がかかってんだし。
極端な例えでｽﾏﾝ

>>644

> 関心持ってれば視聴率も下がらないしネットも賑わう。

この点は、悲観している。不安に感じているのは私だけじゃないと思うが。

>648
実は俺も。

だからこそ一時的なブームのよな打ち上げ花火みたいな手法って
どうなんだろうと。その辺りが運動に対する微妙な違和感。

運動推進派（？）は波状攻撃で世論を一気に盛り上げよう
（できれば世界レベルで）って事だろう。どっちが良いとは言い切れないが。

やっぱり、関心を持たせる為には何かしらの
新しいアクションがないと、報道や取材もされにくいだろうし。

北が譲らずに膠着し続けるなら、悲しいことだけど、募金だ講演だと
色々な草の根活動する事でしか、アピールできないのではないかなあ。

>>649
確かにムーブメントをつくる事は間違いではないと思う。
ただ、それが空かされた事で一挙に崩壊してしまう。
クリスマス休暇広告と実態を指摘されるまで隠していた事は罪深いよ。
異論瞬殺言論封殺恐怖政治掲示板もまずかった。
こう言うのがｼﾞﾜｼﾞﾜと効いてくる。

隠してたというより本マジで知らなかったんだろ。

異論瞬殺言論封殺恐怖政治掲示板

↑それって、ネット救う会の管理人『西村』の掲示板では(;ﾟДﾟ)

西村の掲示板は大デムパだが、意見広告のノリも一種狂気に近いモノだよ。
中にいると気付かないかもしれないが。

>「以前にも意見広告を出したけど、その時もジワジワと後になってから
効果が出てきたから、今回もそうなるのを期待してる」みたいな主旨の
発言してなかった？

そうしたことがあったとすれば、まさに当事者＝家族の名前で出した広告
だったからだと思う。今回は違う。誰が何を言っているの？
じわじわも難しいと思う。
いまさら、提案しても意味はないが、以下のようにやるなら
売名行為の汚名は少しは避けられたに違いない。

１，有田が自分で書いた記事をＮＹＴに投稿し、現状を訴える。
２，金は最初から全額家族会に寄付し、広告を出すなら、最後家族会名で出す。
３，７人だけで金を出し合い、広告を出す。運動にしない。
４，一切、ネットは使わない＝草の根運動が広告を出す。
（相当額に達するのは数年かかるだろうが）

悪酔い幽谷掲示板
http://8008.teacup.com/yoshifuarita/bbs
ウヨ・サヨネット屑の最終集積場
アリタリバン本拠地
現在、象の戦車に蹂躙されている

集金マシン板
http://www.sekaiheiwa.net/bbs/minibbs.cgi
ご存じ、異論瞬殺恐怖政治板
ところが出版事件で騒乱発生中

アリタリバン橋頭堡
http://8401.teacup.com/kuroko31/bbs
有田の黒子がつくった荒らし橋頭堡
荒らす際に相手のサイト近所に橋頭堡を作り、そこを拠点に徹底的に荒らし乗っ取るのはアリタリバンの常套手段
今回は相手の勝手が違うので戸惑っている
異論瞬殺、隣組監視、密告奨励の恐怖板
現在脱北者続出中
アクセス数急速減少中

アリタリバン休息所
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2419/
怪文書、オナニー、傷の嘗め合い場所
強烈なデムパゆんゆん
何とか救う会の公認を取ろうとしているが先ずは無理

>>655
3は>>640に書いたように、一般人の募金で出す事に意味があったんでは。

まあ批評するのは、誰にでもできるからさ。
行動するほうが時間も労力も気力もいる。
W杯サッカーで、1億総国民がサッカー批評家になったようにね（w

>>655
同意する
平日に掲載したからジワジワ効いてきた事を見逃している。
また、掲載後、家族らは国連だのアメリカ政府だの様々な場所に足を運んで訴えている。
事後のフォローをきちんとしたから効果が出たんだよ。

広告を出す事、手段を目的としているから今回の様な情けない事になったと思う。

このツケは大きいよ。

一般人は「労力と気力の要る」と言わなならんような奉仕活動は、オススメしないな。

>>659
え、そうなんすか。じゃあ何すれば…
被害者を無視する事は、犯罪者と同じぐらい残酷だと思うのだが。

>660

負担にならない範囲でやるのが基本だしょ。長続きしないよ。

ﾏﾏﾝ先生も、意見広告なんて何の効果もない自慰行為だと思うね。

>660
大体、そこまで言うなら、被害者は拉致被害者に限ったことではないのだが
普段犯罪被害者とか交通遺児とか無視しないで暮らしてる？

あ、かもめさんだ
精神病よくなったの？退院したの？社会復帰しているの？

>>662
いつも冴え渡ってますね、ﾏﾏﾝ先生！

>>663
全ての人を助けて回るほどスーパーマンでもない、偽善者ですけど（w
何もしないよか、マシだと思うが。
何かをキッカケに続けていけばいいんではないかな。
個人的には有田はどうでもいいんだが、拉致問題は気になるのでね。

>666
だから例えが変だとおもっただけさ。
別に交通遺児を普段意識しない人を犯罪者だと思わんし俺は。

>>666
最後の、「拉致問題は気になる」という動機が大切だと思う。
手段を目的化しない様に気をつければ良いだろうね。

今回は明らかに意見広告という手段を目的化してそのためには何でもござれだったんだよ。
結果として悪い結末となった。
ここで掲示板ログを出版に使うなどと言い出したからもうメチャクチャだよ。
手段が一人歩きしている。

黒子板でヘルプ求むヤシをハケーン。
１人では異分子を始末できないらしい。　プハー
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
すみませんが　投稿者：tarako 　投稿日： 1月 7日(火)16時24分44秒


私のよく行く場所の掲示板に日系アメリカ人が現われ、泣き言というかいいわけというか
とにかくきたない書き込みをしているので見苦しくてどうしようもありません
誰か相手してあげてください
というか日系アメリカ人が書き込みできる掲示板を誰か教えてあげてください
他の掲示板では、拉致問題掲示板でおきたこととは関係ないはずなのですが
とにかくその問題を引きずった書き込みをしていますが、誰も相手してないのです
ほぼ無視されているし、かわいそう（笑）だし
誰か相手してあげてください

そうか〜。変な例え出してｽﾏﾝ。
いや出版とかは、ﾊｱ？と思ってたんだが、やっぱ北にまだ残されてる人が
帰ってこれるなら何かしたいなーと思った。

ちなみに今回の有田vs西村の前から、西村発言が過激で救う会とかは
近寄りがたかった。だから素人な自分は意見広告みたいなのって
最初の一歩として、入りやすい雰囲気だったしなあ。

これも面白いでし。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠
54 名前： 愛宕山 投稿日： 2003/01/07(火) 05:40
↓ここで西村一派が山本へるみを攻撃すべく誹謗中傷を書いています。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1032706640/
山本氏は４,５年前から拉致問題に取り組んでおり、選挙目当てでは決してありません。
そもそも出馬を勧めたのもこの私であり、氏には悪いことをしたと思っています。
山本氏は、めぐみちゃん死亡の発表の時、携帯電話を壁に投げつけ、泣きに泣いた
純粋で本当に心優しい人です。被害者救出ではなく私的な政治問題の方が大事だと
私に公言した西村某たちとは大違いです。
それなのに、ブルーリボンを発案しカンパも集まっている青年の会（R-NET）が
目立ってひがんでいるのかひどい誹謗中傷・デマが書かれています。
どうかお助け下さい。

ご苦労様、そしてありがとうございました
　投稿日 2003年1月7日(火)16時51分 投稿者 Ｔ・Ａ 削除

>ＮＹＴがクリスマス休暇には読まれないという件：たとえば、アメリカで私のようなおばちゃんが拉致の記事を読んでも、可哀想に、
>で終わりですから、はっきり言ってどうでもいいのです。世界の国の政府・メディア関係の人に読んでもらうことが大事です。

@@@@@@@@@@@@
集金マシン板より。
ひでぇもんだな。これが本音だよ。
権威主義、選民主義、エリートコンプレックス丸出しだ。
どーでもいいがクリスマス休暇中はメディア関係者や政府関係者の目にもとまりにくいのだが。
それに政府関係者に見て欲しければWPだろう。
世界の政府関係者にクリスマス休暇中の広告が見てもらえるかよ。

〜青き星々願いを集め やがて大きな輝きに〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
愛する人を奪われた人々がいる
幾億の星の中に愛する人を求め
微かな光をたよりに彼らは20数年を歩んできた
この苦しみを悲しみを 喜びの笑顔に変えるまで
ここに集う者たちよ キーを打て 心を繋ごう
すべての星を取り戻すまで私たちは闘い続ける
@@@@@@@@@@@@
アリタリバン橋頭堡、有田の黒子板ヘッダだよ
http://8401.teacup.com/kuroko31/bbs
気色悪いね。
センチメンタルウスラバカとはこの事を言う。
ダブスタで、エチケットを守りましょうとかヘッダでいっているのに他の掲示板では見苦しく下品このうえない荒らしをしている。

http://8008.teacup.com/yoshifuarita/bbs
悪酔い幽谷掲示板常連のタロウ君が救う会全体の誹謗中傷を始めました。

チョンはシネシネ

死んでしまえ

http://www.web-arita.com/sui031.html
有田氏の検閲論評付き往復書簡

http://8419.teacup.com/ratimonndai/bbs
往復書簡生データ

比較すると有田氏の本質がよく見える。
お酒は控えましょう。

>>676
「往復書簡生データ｣が本当に生データか？
狂犬の捏造の可能性は？
あそこまで妬んでいるから、ありうると思うが。

>>677
あんなもの捏造できんだろう。
有田氏もあれを公開されて後悔して不眠症になっているところを見るとホンモノだぜ。

捏造と思われても仕方ない程情けないメールをかくおとこなんだよ。有田は。
そんで神経衰弱になってしまった。
ザ・ワイドでのボロボロぶり、見ててワラタ

★----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------★
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆投稿H画像→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
★---------------------↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓--------------------★
●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●

この二人、なんで喧嘩してるのか良く分からんが、
子供の喧嘩であることだけは確かだな。

経緯はどうなってるの？
誰かこの二人の喧嘩に詳しい人、マジレスきぼんぬ。

>>678
>ザ・ワイドでのボロボロぶり、見ててワラタ

【ID:sL2c8kqb】さん
今日のザ・ワイドはサッカー中継でしたよ

>>681
昨日だよ。
デーブにヤラセ質問してもらったけどヨレヨレだったね。
きっと、自分サイドで検閲公開した事の意味に気付いて後悔していたんだろうね。
昨日の酒はさぞや美味かった事だろう。

確かに>>678だとわかりにくいな。
スマソスマソ

>>681
おそらく昨日（１月６日）の４時間特番の事では？

今回の件に関しては、大石英司氏の日記での論評が
一番適格かと思われ。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2003_01.txt
大石氏が「意見広告」に関してコメントしていることは、某殿下のＨＰで知った。
殿下自身は大石氏をこき下ろしていたが、いざ大石氏の文を読んでみると、
なるほどこんな見方もあるのか、一理あると思ったりもした（全面的賛同は出来ないが）。
とりあえず殿下、いいＨＰを紹介してくれてありがとう。

９９％西村の言うことは信じてないし器具類も承知だがつい西村よりで見てた。
相手が男３人で連帯して妙にきもかったから。強く生きろよ〜。

>>676
どこが違うのかわからんよ〜
基地外が有田にからんでるとしか読めんが。

>>685
意味がワカラン。
必死だな(藁

確かにいいとこもってった。（藁　＞大石

やっぱり西村にされチッタ。いいけど。（ｗ

>>684
同感。殿下は最初、広告が売名行為とか反吐が出るとか書いてある
部分を読んで逆上したんじゃないかな。で、大石さんをたんなる
ゴロツキと勘違いしたように思えた。

大石さんもずるいよ。「売名行為」「反吐が出る」と断言して
煽った部分もあるのに、今になって冷静な意見を第三者として
表明して、いかにも自分が賢くてメディアリテなんとかにも
通じているみたいな余裕のかまえだし。確かに有田さんの
反応はヘタレみたいだけど。

一連の騒動を見ていて思ったけど、つくづく市民運動とか
ボランティアっていうのは怖いね。いつ何時狂犬に噛みつかれ
るかわからないし。近づかずに見てるだけが吉だな。

大石は楽しんでるな。同調されだすとまたひねくれそうだ。

救うネット会の西村は、ﾋｷﾙﾅ崇拝信者なので、
ﾋｷﾙﾅを批判して検証した有田を、心憎く思ってた。

更に自分の関わっている、拉致にも派手に関わりだしたので
むかついて噛みついたら、有田にやりかえされた。
そこで泥試合になった。

という経緯で合ってるの？

↑
基本はたぶんそんなところ。

>>678
信者の目からは、そう見えるわけか。
勉強になりました。

ルナタンを持ち上げていたグループもプチカルトみたいな
感じがするし、それを崇拝していた西村氏のほうがやはり
根本的におかしい気がする。広告にからむ不手際は有田さん
の責任だと思うけどさ、狂犬西村氏から離れた人も多いんじゃない？

単にオチして煽っている人を抜かして、西村擁護している人のほうが
気持ち悪いのは確かだな。代議士につながっているとか、何人も代議士
を潰したとか、内部情報とか胡散臭い事ばっかり書いてるし。

>>697
そんなこた解ってるし、みんな人間としちゃ〜西村の方がおかしいと思ってるってばよ。
それでも俺も大石に一票だな。ややむりやりくさいけど。（ｗ
カルトに属してたら拉致問題に関わるな・・・って話は別だろ
ピースボート湯川れいこの参加してる７人衆だってつう話になる。

>>696
うんうん、信者必死だな。
それとも今度選挙に出る人の関係者かい

山本閉留巳先生を国政の場へ！！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1032706640/

http://8008.teacup.com/yoshifuarita/bbs
悪酔い幽谷掲示板
タロウが載せたがいしゅつ情報で常連が右往左往
面白い

今日は座・ワイドがなかった。
髪の毛の抜けた有田の姿を見たかった。
サカーに救われたな有田君。

>>699
みんな分かっていたの？　人が悪いなあ、ここの前半だけ読んで
有田さんが身障者差別主義者だと勘違いするひといると思うけど。
それと、カルトだから悪いんじゃなくて事実無根の誹謗中傷で
からむのが悪いんじゃないかな。それがカルトの本質かもしれんけど（笑）。

>>699
そうなると我々はザ・ワイド自体を否定しなければならない。
皇室に詳しい久能さんも否定されなければならない。

非常に簡単な話で、メールを捏造というなら有田氏に質問すれば良いだろう。
有田氏の名前で偽造文書をつくられたのなら明確な名誉棄損だよ。
一方で何も言わないという事は駝鳥の寓話と同じです。
少なくとも短時間でつくる事の出来るものではないよ。

ルナ信者の粘着電波逝ってよし！

西村元宏の個人情報キボンヌ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1041880430/

削除されますた
載った情報はスレッドを建てた香具師の個人情報ばかりという哀れなスレッドだったが。
最近は削除管理が早くなったね。

>>707
西村は支持しないと明言していたぜ。
思い込みで調べずに動く点、取材をしないジャーナリストと一緒だなｳﾞｧｶ

709は粘着電波の信者

なんだ。ルナ信者というのはどっから出てきた話だったんだ？

救う会ネット崩壊を受けて出来た掲示板
２ちゃんねらは嫌いらしい。排他的だが拉致事件を議論できる。
http://8401.teacup.com/kuroko31/bbs

意見広告板は相変わらずセンチメンタル・ウスラ莫迦のオンパレード。
有田も涙を流して身もだえているだろう。こういうミーハーの意識が
組織するのはネットが一番だからな。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
この運動は興味を持ってわりと初めから見ていました。
この掲示板もよく見て、大変社会勉強になりましたし、
時には感動でウルウルと泣いてしまった事もあります。

−うるうる（名も良い）−

>>709
という事はルナタン絡みで有田批判していたのは誰？　かもめ氏？
教えて君ですまん。

寄付者名簿がボケボケなのは北の工作員から護るため？ﾅﾝﾁﾃ

西村元宏と大石の自作自演オナニースレはここですか？

>>712
アフォ
黒子板は有田の親衛隊が救う会ネットを潰す為につくった板だよ。
IP情報は憂国掲示板、集金掲示板、黒子板で共有している。
昔の日本茶十二支板と同じでダブスタ荒らし板だよ。
過去ログミテミソそこら中で宴会と称して醜い荒らしをしている。

あ、そうか、常連がどんどん逃げて行くんでリクルートでつか。

>>716
有田さんこんばんわ。

>>718
大石さんこんばんわ。
有田さんと間違えられるとは光栄です。ボキも統一教会とかオウム嫌いだし。
大石せんせえはいつもシコシコ長い日記かいてるけど本とかちゃんと出してるのですか？

709 名前：文責・名無しさん ：03/01/07 19:47 ID:bxV7RYl5
>>707
西村は支持しないと明言していたぜ。
思い込みで調べずに動く点、取材をしないジャーナリストと一緒だなｳﾞｧｶ
↑
この書き込みの真偽がわかる人いますか？　西村氏がルナタンがらみで
有田批判していたかどうかは重要なポイントなので気になるのですが？

俺もちょっとうれしい。

>>718
大石さんこんばんわ。
有田さんと間違えられるとは光栄です。ボキも統一教会とかオウム嫌いだし。
大石先生はいつもシコシコ長い日記かいてるけど本とかちゃんと出してるのですか？

そのうち大石アンチスレもできるかな。

大石ごとき小物にはヲチ板が似合いだと思う。

＞本とかちゃんと出してるのですか？

屁のヤツかな。
本を出したか出していないか人をみるのが屁のクセだ。
ところで、屁のその後の執筆計画はどうだ。
都晴海の次なる本を出すのかな。

>717
黒子が手回しよく板をつくったのは確かだが、順番としては、西村の自爆が先だ。

>725
やつの次のターゲットは中島みゆきだ！

やはり>>709はかく乱情報でつね

>>727
それは許さん！　それがほんとうなら有田批判に転向する（笑）。

>>725
さっぱりわかんない。屁って何のこと？都晴海なんて興味ないし。

ようするに、かもめってのが大石なのね・・・〆（。。）

ようするに、かもめってのが大石氏なのかね・・・〆（。。）

>>730
あれ、尻追っかけしているのは「みゆき」じゃなくて晴海だと思ったが？
だから次の本なら晴海に決まっていると思っているのだがね。晴海では
一冊ものにしているが、書き残したこともあるんだろ。だから、その後も
懇意にして追っかけしているのとちゃうのかね。

ようするに716て、ここで話されている主人公じゃなのかね・・・〆（。。）

ここはマスコミ板だからテレビコメンテーターとしての有田氏しか
知らない人がたくさんいるが（私含む）、今回の意見広告のことで
書き込んでいるひとは、
黒子板、集金マシーン板、アリターリン、などなど
コアな有田オチャしか知らないジャーゴンを当然のように使うから
最初は全く意味不明でした。

このｼﾄ拉致議連のことは知りません。
でも有田君が大っ嫌い。
で、精一杯かんがえて思いついたのが「都晴海」だってさ（ｗ

>>735
失礼。

>>733-734のことですよん。

今でも象とかクマとかわけわかんないよ。

かみめ必死だな（藁
若し本当に大石氏だとしたら、奥さんが可哀想だ。

>>738
そうそう。だから有田批判している人が胡散臭い。

かもめに今日の大石氏の日記書けるわけないっしょｗ
大石氏にﾒﾁｬｸﾁｬ失礼だよん。

胡散臭いちゅーかそれは西村関係者だろ。（or殆ど本人）
でも有田信者もしっかりいるからどっちもどっちなんだよなあ。

まったくだ。かもめ、ありがたがれよ。

大石氏の文章作法は、オラなどとは雲泥の差がある。
誰しも分かることだ。
大石氏の日記については、常々感服して読ませていただいている。
それにしても屁の日記はどうだ。
毎日、人名、書名、店名を並べて、人脈を自慢しているだけだモナ。
実に、底が浅い。

幽谷板荒れてるなぁ。ほとんどバトルロワイヤル状態だ…。
ttp://8008.teacup.com/yoshifuarita/bbs

>>741
大石氏ならかもめ文体くらいは模倣できるだろうが逆は無理でしょうね。

大石もルナ批判してなかったっけか。

黒子板の馴れ合いｷﾓｲ。
姉妹板で西村を散々貶めているのに、自分達が批判されると即削除。
真っ当な批判の意見でも、即削除or無視。説明責任も果たしていないようだ。
自分の意見以外は全て排除だなんて、救う会ネットでもやっていなかった。

あれじゃぁ拉致事件解決の足を引っ張るぞ。まともな香具師は書き込めない。
救う会公認もらおうだなんて、ちょっと勘違いも度が過ぎる。

>>744
すまないけど「屁の日記」がわからない。有田オチャ以外にも
わかるように書いて欲しい。

http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=2419&KEY=1041522370

↑で黒子板の連中が西村の悪口いろいろ言ってるようだが、黒子板でえらそうな
こと入ってる博多の汐はただの荒らしだからあいつがいるかぎり黒子板＝荒らし
の仲間としか見えない。博多の汐ﾀﾝは「戦犯リスト」てぇのを作って自分では
いい仕事したと思ってるので黒子板から抜けることはない。ひょっとしたら内輪
もめで荒らしに変身するかもしれないが。

屁で分からないのか、失敬。アリタッペの略さ。
今のところこれを使用しているのは、オレだけだがね。
屁の野郎とかな。とんでも無い俗物だからな。屁だよ彼は。

西村氏の発言
「私はある身障者児童の保護者の団体と親交があります。私は身障者の子供を持っている訳ではありませんが
社会主義者としてお付き合いさせて戴いておりまして、北朝鮮情勢が一服し拉致事件や脱北難民問題が
解決した暁には、そちらの活動に入る予定で、情報は随時、入ってきます。｣

この｢身障児の保護者の団体｣がルナ関係でなければ、だれなのかお教えいただきたい。

また｢その身障者の団体は、有田氏に非常に侮辱され｣とあるが
有田氏が批判した｢身障者の団体｣が有田氏の出した本｢異議あり！奇跡の詩人｣の団体
でなければ、どこを指すのかお教えいただきたい。

すんません、アリタッペだけじゃまだ説明不足だった。
有田さんの日記サイトがある。自称「酔醒漫録」。
毎日、人脈作りにあけくれている俗物ぶりが面白いのだ。

http://www.web-arita.com/sui031.html

有田の身内（兄弟だか親だか）が身障者施設の問題を取り上げてた。
ホムペがリンクしてあって、深追いしてないからよく分からないがそことは違うのか？
西村が言ってるのは。

>Ｔ・Ａさん、kazuさん
　投稿日 2003年1月7日(火)18時55分 投稿者 フレンチ 削除

>ＮＹＴがクリスマス休暇には読まれないという件：たとえば、アメリカで私のような
>おばちゃんが拉致の記事を読んでも、可哀想に、で終わりですから、はっきり言って
>どうでもいいのです。

余りに自虐的な物言いに驚きを越えて呆れてしまいましたよ。
この活動を影で支えたのは誰だったのでしょうか？七人の会と政治家、マスメディア
のみが支えた運動だったのでしょうか？
この広告は当初より、そういう層を狙ったものだったのは確かでしょう。
しかしね、だからといって一般労働者層への訴えが無意味だと何故言えるのですか？
「はっきり言ってどうでもいいのです」などと切り捨てる貴方の神経を疑います。
今回は、たまたまターゲットを米国ジャーナリストに絞っただけであって、どうでも
いいという理由で一般層を切り捨てるのが活動の主旨なら、今後私も今活動の位置付
けを見直さなければいけませんね、、、
そして、今議論になっている出版活動も貴方の考え方でしたら意味の無いものだ。
何故なら、特定のエリート層にのみへ活動の支持を求めるならば、出版などという
形態を取らずともコピーを「支持してほしい人々」へ直接手渡せばよい。
「本を読み、涙を流して、それでお終い」が一般層であるなら無駄でしょう？
少なくとも拉致問題の解決には何の役にも立たない代物だということだ。

こんな考えが今活動に参加された方の大半とは思いません。
しかし、拉致問題解決のための意識の掘り起こしが残念ながら本活動（本掲示板）
内ではめぼしいものでは無かったのが残念です。

買いたいです。
　投稿日 2003年1月7日(火)19時10分 投稿者 うるうる 削除

私は募金をしていませんが、この運動は興味を持ってわりと初めから見ていました。
この掲示板もよく見て、大変社会勉強になりましたし、時には感動でウルウルと泣いて
しまった事もあります。
今、本の出版のお話しが出ていますが、この本が、拉致のこと帰国した方々のこと、
そしてNYTまでの広告が載るまでのわかりやすいドキュメンタリータッチの感動系の
ウルウル出きる本（プロジェクトX風？）ならば、私は買いたいと思います。
ここに集っている方々には申し訳ないのですが、いまだ、北朝鮮・拉致関係の本などは、
字が多くて難しそうで怖そうで、興味はあるのですが手が出ません。
もしも、この本が上記のような本であるならば、買いたいと思います。

この運動に参加していない私が言うのもなんですが。
本にして何の効果があるの？とおっしゃる方がいらっしゃいましたが、本になれば
ネットの出来ない親やこの問題に興味の無い友達、同僚に薦める事もプレゼントする
こともできると思います（自分の文章が取り上げられていたら更に「見て見て！」
なんてことも自然にできるし）。
とりあえず持ち歩いて（勿論カバーなんてつけない）電車やバスの中でタイトルがわかる
ように読む事もできるしと、色々効果はあるのではないでしょうか？

ちょっと思ったのですが…
　投稿日 2003年1月7日(火)19時14分 投稿者 ふむ 削除

特定の方の言葉を例に出すと、また板が荒れてしまうのでやめますが、
こちらでの「運動」が思ったより広がりをみせなかったのは、
あまりにもひとつの方向へリードしていこうという方たちの発言が多く、
しかも強い調子だったからではないでしょうか？
少しでも「平和」を口にすると、それは「左」に洗脳された言葉と思われてしまう。
ときには、「さあ、いよいよ北と戦争だ」なみの発言もありましたが、
こんな勇ましい言葉、あるいは差別用語（本人には異論があるのでしょうが）をも
厭わぬ言葉は、なかなか広く受け入れられることはできないのでは？
それでも「そういうのこそ意識の掘りお越しをしなくては…」などと、
言われたら、また思想・信条を問わずに始めたはずのこの運動からは
ほど遠くなってしまうし、このあたりどうだったのでしょう？
湯川さん、オノ・ヨーコさん糾弾・排斥では、やはり躊躇する人も多いのでは？

>>750
救う会ネット掲示板の代わり？として掲示板を作ったのはいいのだが、
現段階は西村元宏叩きにしかなっていない。＜黒子板
初めて黒子板へ来た香具師は何が何だか分からなくて混乱するよ。

自分としては今回の西村の暴走はどうかと思っているが、
彼らが以前からネットでの世論喚起に努力していた事は尊敬したい。
黒子板はそれさえも忘れて西村を叩き、自分達が全権の神と信じきっちゃっているみたいだからなあ・・・。

トップのポエムも（と呼ぶにはあまりにも低質だが）、カルトっぽくて
ｲﾊﾟｰﾝ人は書き込みしにくいんじゃないだろうか。

ルナたんの件はひじょーに胡散臭いとは思うが、
その胡散臭さが裁判等で公式に認められていない今の段階では、
「ルナたん批判＝身障児批判」という西村氏側の主張には
一定の説得力があると思われ。
天下のＮＨＫが肯定的に放送し、かつ、その事を誤りとは正式に認めていないんだから。
ＮＨＫの御威光は大きいよ、良くも悪くも。

黒子板に移ったやつらは救う会と民社党との関係をしらないやつが多いみたいだ。
リンク先はほとんど民社党関係か右翼団体だっただろうに、掲示板の主の素性をわからんと書き込んでたのかね。
それから、「まとめ」と「サイバッチ」は２ちゃんねらーとしてこのスレをとりあげること。

>>753
自分ひとりしかつかっていない言い方で書くのはやめれ。よけい
混乱してしまう。私は都晴海の尻を追いかける有田＝屁だと閃いた
けど、語源的には誤りだったのか、残念（笑）。

>>756
この投稿者、拉致事件をお涙頂戴にしか見ていないのか？
キムヘギョンインタビューを垂れ流した香具師らと同じ頭の構造だ。
感動して泣きたいために本を買うなんて、２５年も耐えてきた被害者や家族に失礼極まりない。
こんな奴が購買層のメインとなるなら、出版しても意味がないと思う。
せいぜい掲示板のログとしてWeb上に残しておくに留めるべきだよ。