{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 9 }}}

傷つきと癒し　投稿者：かもめ 　投稿日：12月24日(火)16時43分16秒

ネットなどで「傷つく」ことがあるとすれば、それは悪いことではない。
考えてみればいつも偉ぶっている私だってこれで結構毎日のように
傷ついている。それだけにまた顔も知らない何人かの人たちを傷つけている
ことも間違いないのだろう。正直に言えば、私は二人の名の売れた男については、
ある事件に関する認識の上で「傷つい」ていただかくことが、目的のようにさえなっている。
この二人の男との妥協点は見あたらない。相手はボクから逃げ回っているだけの
ように見える。なんと気持ちよいことだろう。ボクはもっと方法を駆使し工夫し、
この二人の男を追求してみたくて仕方ない。相手が逃げているということは、
ボクのほうが議論において、言っていることにおいて、優位に立っていることは
間違いない。彼らからはなんとか「はい、傷つきました」という言質を取ってみたいと
すら思っている。その時、ボクの気持ちも報われるだろう。

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カモメさんのストーカー宣言保存しといたよ。
少年を救え！とは、最近言わないね。
奇跡の詩人も拉致問題も、ある人が関わってたから
興味を持っただけ、ってはっきり言っちゃえば？

オレが言っていることってストーカーなのか。初耳だな。
おめのやっていることのほうがよっぽどストーカーみたいだけどな。

似たような話しを桜板に書いたから、これも嫁。
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ネットでできる闘いの輪　投稿者：かもめ 　投稿日： 1月 6日(月)19時43分27秒

＞いま私が本気で考えていることは拉致問題でも有田板でもましてご本人のこ
とでもなく、残念ながらかもめさんのことでもインターネットのことでもあり
ません。

そりゃ当然ですよ。あなたとわたしは別物なんですから、私のことを気にして
くれなんて、言ったことはないはずだものね。つまりそれでよいのだと思いま
すよ。せっかく出会えたなら、必要に応じて、時には罵倒しあえる健全な関係、
すなわち人間はそもそも対等な関係なのであり、せっかく話を交わす機会とい
うものがあるなら、そこでもまた最初から最後まで対等でありたいと願う＝そ
の運動のようなものだと私はネットを理解していますよ。したがって有田氏と
も大江氏とも、もともと対等なんだとね、無理にでも思うようにしているので
す。相手が個人でない団体、政党でさえもね。そしてそれぞれ、みな毎日のよ
うに間違うものなのです。指摘されてはじめて気が付くようなこともある。誰
が間違いないとか、誰が上等だとか、誰が立派かとか、なんの理論が一番だと
か、そういうヒエラルキーをすっかり解体させるまでね。おそらくそれが私の
闘いです。ネットでこそ、この闘いができるような気がするのです。それが後
に続く子どもたちのためになると、これだけは信じていますよ。でかい口をた
たきましたが、こうした私の言もまた半分冗談ぐらいに、読んでいただけると
嬉しいわけなのです。

ネット中毒かもめ
これも追加しといてあげる＞赤煉瓦板

暴言的宣言一つ　投稿者：かもめ 　投稿日： 1月 3日(金)01時10分36秒

どんかくしゃんのばやいは、特定者を批判する真意がありながら、文体上は「両義性」に
身を任せるものだから、オラのような単純人間にはようわからん。オラのスタンスが「死肉
にかじりつく」をもっぱらだと見えるなら、はっきり言ってほしいな。めぇるでもかまわんが。
昨夜より有田屁と全面戦争に入れり。すなわちかなり脳内ソウ状況にして傍目には面白
ろかんべ？

ｱｲﾂについてはとっちめてくれっからな。半年かかっても１年かかってもな。
三つ四つの板はつぶしてくれる！後日、あれもこれもかもめのせいだとか板をつぶしたのは
かもめの横暴だとか嘆け！このガキャ！テキスト不能者。おめたちは黙ってチン労働に
いそしんでおれ！このバカ！

「時には罵倒しあえる健全な関係」をお望みなのですか？
かもめさんと話す以上は罵倒合戦になる覚悟をするのか
事実無根の誹謗中傷を行われるのでは議論にすらなりません。

いい年こいて相手に甘えてるとしか思えませんが。

こんなのもあったな。
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反教育者　投稿者：かもめ 　投稿日： 1月 3日(金)03時45分15秒

どこに投稿しようと、おめさんの指図は受けないよ。
ん？
あっちの板は偉いとか、こっちの板は下司だとか、言い出すのか。
有田は屁はひらないとでも言うのか。序列主義者！ヒエラルキ。
有田の板がつぶれてなんぼだ？屁の板よりオレの言論のほうがよっぽど大事だ！
チミはどうなのだ。チミ自身の言論よりも屁の板を守るのか！
このスターリニスト。自分でどう思う。反教育者！

かもめちゃーん、ここで頭脳を浪費してないで、
小林たんとの論争に気合いれてほしいな。
ずーっと、かもめちゃんにはぐらかされてきた思いの私は、
いよいよかもめちゃんもひとと対話する気になったのだろうか・・・と
本当に興味があるんだよ。
小林たんだっていまさら出てきたんだよ。そこんとこ汲んであげてよ。
論争を続けてください。

一方的に罵倒を受けるのはどんな関係ですか？

罵倒の投げ合いっこっでよ。すんの友情が芽生える時もあっと。

かもめは主夫でつか？妻や子供が珍労働で稼ぎ、
かもめがネットの合間に家事をするというのも家庭の一つの形だんべ？

ねえよ、馬鹿。

>>352
殴りあってすんの友情が生まれるというのは昔の青春ドラマのテーマによくあったべ。
奇跡のすづん問題は、罵倒からすんの友情が生まれるという問題ではなかんべ？
それともかもめのすんの目的はアリタやタッキとの友情け？

かもめたん、背中に「Kick me」ってはり紙してるのね

>殴りあってすんの友情が生まれるというのは昔の
>青春ドラマのテーマによくあったべ。

うん、覚えてっと。ほんでよ。大事なところはよ。あらが言っている罵倒も
雑言もネットの上だちゅうところだなや。だから実際の殴り合いはケガして
痛かんべ。そこがネットのええところだで。昔から言うべな。ペンは銃より
強しってよ。このことだんべ。それも見たくなければＰＣに電源入れなけれ
ばよい。いつでも逃げてこれっと。殴りたいときは一発殴って逃げ帰っても
これっからなや。だから強い人間にしか登場できないという面もあるんだべ。
リングだよ。ま、こういうこと言うと怯える人もいるからな。ここらへんで
やめておくけどよ。比喩としてなら、そういうことだんべ。

>奇跡のすづん問題は、罵倒からすんの友情が生まれるという
>問題ではなかんべ？

問題はたすかにおめさんの言う通りだんべな。だが、何が問題であれ
ネットで話されている以上はよ。罵詈雑言、多少の誹謗中傷にも負け
ないほうがええとおもうで。ここは耐性を養って強くなってもらいて
ものだ。いちいち中傷されたぁと、泣いてけつかるぐらいなら、顔を
見せ無ければええんだかんな。

>それともかもめのすんの目的はアリタやタッキとの友情け？

ありゃまっ、また家康の話でも蒸し返す気なのけ？
だからよ。オラは自由だでや。家康でも秀吉でもどこでもえ
えんだよ。そればかりでないべな。屁のおっさんも来てくれ
るなら、オラどこにでも駆けつけっと。対話ができるつうな
らよ。ところがだめだんべな。ヤツは逃げ回っていっぺな。
いまごろ、家康に手を伸ばして、かもめだけは出入り禁止に
してちょうだいよ、なぁんてやってたりしてな。
家康の玄関口に、本日夕方あたりからなにやら張り紙がある。
どれどれ・・・

「かもめさんについては、この店入るべからず」

なっ、あいつのやりそうなことだんべ。こういうことをやって
せっこらせっこら売名と保身に走っているつうのが有田屁だん
べな。都合の悪い人間をよけて通る。対話しようとしないで逃
げ回る。だから、オラがなんぼ手を差し出しても、だめだろな。
向こうがいいっていうなら、オラ望むところなんだで。ブッシュ
風の握手でもスターリン風の頬ずりでもなんでもすっと。

かもめも自立したらよかっぺ
♯この場合、自立とは「他の経済的・精神的支配を受けず、自分の力で物事を
行うこと」を言います。by 小林ﾀﾝ

小林たんは珍奇な生物を観察するような気持ちでいるんだろうねぇ､､､

うんうん、かもめちゃんね、「自立できない」って言ってるのは
小林たんでも滝本有田でもないよ、ＮＨＫの番組で言ってんだよ。
この場合、常識的な範囲の語句での「自立できていない」＝「重い障害がある」だからね。
番組でそう紹介されてるの。脳に障害がある脳障害児って。
もっと別の、精神的な意味、かもめちゃんの得意な文学的な意味ではないよ。
そこんとこに話もっていくのは早すぎ。

小林君はいくつになるだっけ？

本人に聞けよ

オラなら数え５５だが、何か？

>>364
愛があれば年の差は問題ではないってか。
しかしかもめは痴的レベルが高いからつり合わないかもしれない。

>362
Googleも使えないヴァカですか？

しかしかもめちゃんも人気者だね〜。
あっちでもこっちでもかもめちゃんが中心じゃん。
そいでもって、今んとこアラシで話題になってるわけじゃなくって、
ちゃんと議論の成り行きを見守ってるんだからね。
がんばれ、かもめ！

>360
珍奇な生物とは思ってないでしょう。

ゴキブリが珍奇な生物ではないようにね。

庭にある石をひっくりかえして蟲がわらわらいるのを観察する。

そんな感じでいると思います。

うんこプリ！

小林って誰？

つか、相変わらずかもめの文って読みづらいし文体も変で後味悪い・・

>>370
http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_index
素人にはお勧めできない

>370
>小林って誰？

素人にはデビュー作ほか２、３作くらいしかオススメできないホラーｏｒＳＦ作家でつ

＃角川ホラー大賞で賞もらった作家だよ

かもめって人と会話になってないよね

>>373
ほったらこと言うのはおめさんぐらいだろ。
上の方に目をやってごらん。
結構これでも努力してんだかんな。
誉めてケロとは言わないがよ。
努力は認めてほしいところだな。
今夜のところはよ。

>>374




これでも？

プ

age

と言ってみたが、
どうなってんのかはさっぱり。

驚いた。要するにかもめ氏は流名くんに一般的かもしくはそれ以上の知能があると確信しているわけか。ま ず そ れ を 小 林 に 言 っ て や れ !

>>377
驚いた、チミはどう思っているのかね。知能はゼロだといつ「検証」
してみたんだぁ。いい加減なことばっかしいいおって。
尻もしないで断定するなよ。相手は子どもだぜ。少しは思いやれ。

かもめは有名人に絡めたことがうれしくてしょうがない俗物だろ（爆笑

わかりやすすぎ

>>378
「驚いた」

ということを言った意味がわかってるのかな？（ｗ

>>377は

＞かもめ氏は流名くんに一般的かもしくはそれ以上の知能があると確信している

と言っている。それに対して

「驚いた」

と言ってるわけだ。つまりかもめ氏は流名くんに一般的かもしくはそれ以上の知能は
決してないと思ってるわけだ！！

>>380
おめさん、こったら深夜になにを一人でわめいているだね？

>377
かもめちゃんは別に流奈くんに一般的かそれ以上の知能があると確信してるわけじゃないよ。
「少しは思いやれ」って言ってるでしょ。
確信してたら、思いやってあげる必要なんてない。
証明して、バカを黙らせればいいだけのこと。
でもできないの。
だから「思いやり」なの。

>>382
「思いやり」のまたの名こそ「想像力」だと思ってっと。

お前らうぜえよ

>383
うにゃー、かもめちゃん、「想像力」はちょっと都合よすぎ。
かもめちゃんは、これまで何百篇も「ではあなたは少年の能力を信じているのですね?」と
問われて明言を避けてきたよね。それは、なぜ?
それを言うと、都合悪いの?　「思いやり」の中身が変質してしまうの?

ところでミカエルちゃんまでつられて出てきちゃったね。
私もだけど、だんだんかもめちゃんが嫌いじゃなくなってきたよ。
まだ、好きとまではいかないけどね。
いーかげんにせえよ！とも思うけどね。

>>385
一人の子どもの自立とか本質とか能力とかは、他人がやすやすとは
断言できないざんしょ？する必要もないざんしょ、と言う訳よ。
世の中の子どもら、そうやられているけ？
それが差別だっていうのよ。分かるかな。鵜の目鷹の目でよってた
かって、詮索便所探しする。どういう精神なんだ。きみたちは。
書いているっていうんだから、それでええのとちゅうのか。
なにがうらやましいんだ。精神の底浅いとはそのことを言う。
そこまで疑問なら、礼儀を尽くして自分の眼で確かめてくるってのが
真っ当な大人じゃないのか。
ＮＨＫがどうした、こうした、関係ないだろ？

>386
>それが差別だっていうのよ。分かるかな。
悪いけどわからん。その論理はわかんない。
道歩いてる子をつかまえて知能テストにかけたわけじゃなくて、
ＮＨＫの主張していることに異議を唱えているわけだから。
「説明責任はＮＨＫにある」と言っている小林たんにレスしてちょ。
そこで聞くから。

ＮＨＫのことなら、有田に聞いて見ろ。
彼はもうＮＨＫについては問題なしと言うはずだ（ｗ

＞道歩いてる子をつかまえて知能テストにかけたわけじゃなくて、

同じ事をやろうしているじゃないか。それを自分の手を汚さずに
ＮＨＫに代行させようというのが運動だったのだろ？
差別だというんだよ。書いた書かないというそれしきの疑問から
どうして「査問」のようなことをされなければならないのかね。
一人の子どもがだよ。

>かもめ

コテハンならいちいちメール欄にageなんて書くな。

こうやって永遠にループし続けるわけだ。

>390
いや、ループも終焉に近づいていると思いたい（ｗ

>388
「査問」っていうのが能力の検証ってことならもうできないことはわかってるし、
無理に要求する人もいないと思うよ。
あとはＮＨＫの責任問題でしょ。
今になって小林氏が出てきた真意を知りたいので、かもめたんもしっかりね。

書いているっていうんだから、それでええのとちゅうのか。
障害が治るっていうんだから、それでええのとちゅうのか。
信じているっていうんだから、それでええのとちゅうのか。

こどもが客寄せの広告替わりに使われていたとしても、それでええの？

直接返事があったので襟をただして返事します。

かもめ氏に思いやりがあるというのは分かりました、ですがもし、私や小林氏を含めたあなた以外の
あの番組に疑問を持っている人たちが思ったように流名くんの知能が幻想だった場合は
どうなりますか？

障害をもった子の親が、効果があるかどうか不確かな治療方を
選択してしまい。その子の他の可能性を閉ざしてしまうかもしれないですよ。

天下のＮＨＫが放送すれば無条件に信じるひとはいます。放送してしまった
後ではあるのですが、初見で疑問をもった人にも納得が行くよう再度、
調査するのは、最初に十分な調査を行わなかったＮＨＫにあるのでは？

噛み砕くとこれくらいのことを小林氏は考えているように見えるのですが。

あなたのいう流名くんへの思いやりが他の未来ある子どもに取って害がある
可能性について考慮してみてはいかがでしょうか。

>知能が幻想だった場合はどうなりますか？

知能なんて幻想みたいなものだという人もいるぜ。どうして他人の知能を
詮索しなければならないのかね。いいじゃないの。ＰＴＡのババさんみたいに。
なんだろね。「異議あり」には知能より肉体の訓練が大切ですなんて書いてい
た専門ブタもいたぜ。どっちなんだい。自分の都合のよいことばかり言いおって。
いずれにしても他人の家の子どもだろ。便所ブタやるのも、いい加減にしたら。

＞障害をもった子の親が、効果があるかどうか不確かな治療方を選択してしまい。
＞その子の他の可能性を閉ざしてしまうかもしれないですよ。

そんなおばかな保護者がいるなら、これまた、どうにも仕方もあるめ。その現場を
押さえて子どもを収容してもらうってのが、今のやり方なんじゃない。
それにね。運動派の皆の衆は口を揃えて、このことを鬼の首でもとったように言う
けれど。かの放送からもう半年がたつけどよ。いたのかね。そういうおばかの保護
者というものが。聞いていないぜ。有りもしないことを口先だけで大げさにわめき
たて、いつまでも騒いでいるのも大人の振るまいとは言えないよ。

＞噛み砕くとこれくらいのことを小林氏は考えているように見えるのですが。

小林ﾀﾝは情報板にいるのだから、あっちに出ていって目の前で言ってやれや。
ここでわめいても仕方もあるまい。

他人の家の子どもだから、という理由で不干渉を主張していたのですか。
思いやりがある方なのだと、見直したのですが、少々がっかりです。
あなたは、学校やＰＴＡに対して強い不信感をもっており、そこから
親の教育というものにつよい問題意識を持っているように見えたのですが、
今までに、あなたのいう無能な親というのには出会って来なかったのですか？
あなたは仕方ないで済まそうとしてますが、小林氏の運動で救われる子どもが
いるなら私はそちらを応援します。


ついでにお尋ねしますけど、ＮＨＫは過ちを犯さなかった。と思っているのですか？
責任を逃れる体質を許しておくと、将来にも同じ過ちを犯すかもしれない。
とはお考えにはならないのでしょうか？

答えろ、かもめ。

＞今までに、あなたのいう無能な親というのには出会って来なかったのですか？

あの異議あり本に手記を載せていたお母さんがたね。無能といっては怒られるけ
どさ。苦労は人一倍のこともよくわかるけどね。それにその後、考え直してくれ
ていればよいと、心配だったよ。教育ママちゃまやっちゃっているものね。
番組に出ていた母親は知恵があると思ったよ。何が違うのか。
自分の手を汚してもやるかどうかだよ。苦労だけどね。どうもと思う保護者って
ブランド名に惑わされる。そして子どもを学校なり、プログラムの中に、放り入
れてしまう。自分でリスクを取らないという傾向があるね。教育の現状と同じで
しょう。これは子どもの意図や感情をよく読みとれないまま、他人に任せてしま
う。うまくいかないのは、全部、他人のせいにする。これではいつまでたっても
埒（らち）はあかないと思うよ。どういう能力が伸びてくるかは子ども次第。何
度もいうが頭の良い子もいれば、さほどでもない子もいる。体を動かすのが得意
の子。いろいろいるよ。重いハンディキャップを抱えている子だって、親の気持
ちは同じでだろうとね。だけど、ここが大事だけど。親がそうであるように、子
どもだって、いつ死ぬかわからないものだよ。頭も体もよいからって、立派に自
立した稼ぎ手になるなんて、誰にも分からないことざんしょ。事故ということだ
ってある。病気ということもある。どんな子どもでも、一緒に楽しく暮らしてい
くという気持ちを好日的にしておかなければ、親の生き甲斐もないだろうに。

子どもが大変なハンディキャップを持っているという親御さんの中には、ドーマ
ン法であろうと、なかろうと、はつらつとして暮らしている方もいるじゃない。
反対に、子どもの学校の成績が悪いからといって自殺しはぐる親だって広い世の
中、いないこともないのじゃない。どっちがアホ草いだろうね。
子どもにとって、どちらが教育的だろうね。そういうことを強調したいよ。
情報板で、小林ﾀﾝと子どもの「自立」について少し話したけれどね。これだって、
世間で流通する言葉をそのまま真に受けたらとんでもないことになるよ。
ようするに、親の経験主義や専門家の言うとおりにも滅多にいくものでないよ。
明日はなにがあるか分からないというのがリアルな日常ってかい。
夢を持つななんていう人もいるけどね。オレは賛成だね。ましてや自分とは違う
個体＝子どものことなんだから。それにしても手取足取りというなら、親の意志
もよく伝わることがあるという確信だよ。それもこれも一緒にいることが、子ど
もの世話をする事が、放送された父母のようにね。達観して、楽しく共生してい
けるようになればね。しめたものだと思うけど。苦労はたえないけれどさ。苦痛
に顔をゆがめていたんでは、子どもだって顔を背けるからね。当たり前のことだ
けどさ。

で、ソマちゃんも幸せだと思うか、かもめ。

>>400

いいんじゃない。問題なしだと思うよ。
他人が口だしできる状況は何一つないと思ったね。
ああ、妹のことね。しつけのことだろ。
いろいろ方法はあるぜ。
昔はもっと直接的だったね。柱に縛られたとかね。
岡本太郎なんて、母親で作家のかの子さんの執筆が忙しくなると、
よく柱に縛り付けられていたそうだ。半日近くもだよ。
太郎の口ぶりは、それを悔やんだりはしていなかったな。
母親を追慕しながら懐かしみつつ語っていたはずだよ。
何かで読んだと覚えている。

>>400
おまえ、ずいぶん偉そうな口ぶりだな。
何かオレへの異論とか一家言でもあるなら、
堂々と開陳してみたらよかんべ。

かもめ偽善者モードに突入

>>399
こんな考え方しか出来ないようなｦﾔｼﾞといくら話してもかみ合わないﾜﾅ
どこがズレちゃってるかもわからないんだろうし。(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ

>>394

かもめさんに質問します。
ルナ君のやってる治療法をする方が馬鹿だって言いたいんですか？
じゃあ、あの番組には異論を唱えるわけですか？

>>401
かもめはそんな感覚で子育てしてるから（いや、してないのか）
自分の子供が（略）

>>404
かもめとの話は永久に噛み合うことはないよ。
かもめは笑えるキャラとして楽しむしか取り扱いの方法がない。

雑談　失礼
かもめさん
岡本太郎のこと思い出しました。
彼の、前向きなアートへのチャレンジと言動大好きでした。

万国博覧会の時、何十回と行きました。毎回、メインはドイツ館の立体ドームで
生のコンテンポラリーミュージックをずっと聞いていました。

もちろん、他もずいぶん見て回りました。

最終日、閉展式を見終わり、太陽の塔をじっと見つめていました。
そこに、岡本太郎と、万博の会長が車で私のそばに立ち降り立ちました。

彼も、私と同じく、太陽の塔をじっと見つめていました。
ぼろぼろになった会場地図を彼に指しだし「サインをおねがいします」と話しかけた。
彼は、「ああいいよ」と子供の私に気軽にサインに応じてくれました。会場でサインを
もらった最後の人に私がなりました。

受け取った僕は、彼と握手を交わしました。
表面の手の皮が分厚い感じがしました。でもその下の筋肉がふにゃふにゃと柔らかい
のを感じることが出来ました。

元々、アーティストになりたいと思っていた私には大変な思い出となりました。
後の延々と続く私のその道への大きな支えになりました。

>後の延々と続く私のその道

の結果が、今のＳの奇跡追及だとしたらあまりに物哀しい。

>かもめさんに質問します。
>ルナ君のやってる治療法をする方が馬鹿だって言いたいんですか？

よく読んでちょうだいね。学校やプログラムを盲信して我が子をその中に
放り投げるような姿勢が問題だと言っているの。こういうお人は自分の手
を汚そうとしない。自己責任のリスクについての自覚がない。これはよい
とは申せませんと言う。

>じゃあ、あの番組には異論を唱えるわけですか？

番組のこと？あれは確かカラー放送だったのだが、色がよく出ていなかった？
自分のＴＶの調子が悪かったんじゃないのか。
アナウンスの声が聞きづらかった？同上。
その他の不具合は電波状況が悪かったかもしれないね。
こまかなところは町の電気店にでも聞いてみると詳しく教えてくれる。

>410
ﾚｽがつまらないのでもう来ないでください。

>410
> 学校やプログラムを盲信して我が子をその中に
> 放り投げるような姿勢が問題だと言っているの。
つまり、日木千史ママは問題だ、と。

しかし後半が意味不明ですな、誰が色のことを聞いている？
やっぱりあなた、脳手術受けなさいね。

おはよう、かもめちゃん。こんにちはかな。
またすぐ自分の得意モードの文芸に突っ走ってるね。悪い癖だよ。
あのね、人の家の子のことなんだから、どうだっていいでしょってね、
かもめちゃんもずいぶん人のやることにちょっかい出してるよね。
それだって自由なら、人が何かにギモンを持ってあれこれ言うのも自由なわけだよ。
なのに、口出しすることそのものを「大人気ない」と言ったら、
ネットの可能性を信じるかもめちゃんの言葉としてこれ以上の天唾はないでしょ。
言ってる中身について論じなきゃダメだよ。
できれば、自分の得意技は禁じ手にして。
議論の練習のチャンスなんだからね。

かもめはご使用上の注意を良く読んでから誤使用くだしゃい。
かもめへのマジレスは危険でつ。かもめは愉快犯でつ。
かもめはすぐに話をはぐらかしまつ。過度の期待は禁物でつ。
かもめは意外と壊れやすいでつ。保証期間は過ぎてまつ。
かもめは有毒でつ。食べられません。

>>412
かもめに脳手術を受けさせた場合
執刀医が大変だろう
何しろ悪いところを全部取ったら
脳が全部なくなってしまう

かもめは言ってることをまとめると番組に異論を唱えていることは間違いないんだよな。
ついでに言えば番組見てるやつをバカにしている。

バカじゃないのはかもめだけってわけさ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あーはいはい。

なんのことはない。うっかり感動しちゃった連中が「わたしの幻想を壊さないで！」
って場違いのところまででしゃばってるだけだね。

かもめさんはやること間違ってるね。かの人のやるべきことはそういう疑問を持つ人の
掲示板に出入りせず、彼らが発信する情報から耳を閉ざすことであって、そういう幻想を
壊すようなことを世の中から一掃しようとすることじゃない。

＞いったい、何に文句たれているのは、さっぱり分からなくなってきたよ。
＞なにがいけなかったわけ？早い話にしてちょうだいね。まとめて、かいつ
＞まんでさ。ＮＨＫが何か悪いことでも言ったのかと聞けば、そうではない。
＞ＮＨＫは正しいことを言ったという。いったい、なにを騒いでいるのかね？

かもめ氏、リセットボタンに手を伸ばしたのは何度目か（ﾜﾗ

拉致のネット会という管理人が
ひきるなを崇拝していて、有田に噛みついて、
凄いﾃﾞﾝﾊﾟを振りまいてるんですが、
あのﾃﾞﾝﾊﾟな管理人の正体は、一体なんなのでしょうか？

>>419
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1041398481/
ザ・ワイドの有田批判スレ2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1032706640/
山本閉留巳先生を国政の場へ！！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1041880430/
西村元宏の個人情報キボンヌ

電波飛びまくりだけど、参考にはなるよん。

紅白でみゆきちゃんが歌詞をまてがえたんだって！

ＮＨＫにすつもんじょう、送って問いただすってっか？

それとも、みゆきたんの間違えた歌詞を刷り込んだ団扇をくばっちゃおうかな！

検証会やるから、どなたが紅白のビデオ、お願い！

ＴＶ界の大物コメンテーター有田は、ミーハーを利用するのが上手だね。
奇跡のときと言い、意見広告と言い。上手に金を出させる。そして
運動の代表者として本を出し、さらに名を上げたいのだろうね。

有田屁の売名行為への欲望は果てしない。

　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　勉強の邪魔だから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 | ＜かもめ
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

有田批判スレにも、かもめ降臨で多忙でつな

>>421
そったら疑問を持ったというのなら、自分自身で確かめるしかあんめ？
このブタ饅頭！中島みゆきに直接取材もしないで２冊目の本を出すつもりではあんめな？
かもめの売名行為の欲望は果てない。

かもめって、批判する相手がいなくなったら飢死にしそうだな。
自分で何かを創り出すことのできない、ｱﾊﾚ厨なりけり。

小林たんお仕事かな。レス待ち遠しいね。
かもめちゃん、いーかげん、有名人は強くて横暴、叩いてよし、
弱い者は多少の横紙破りは許されるんだって発想、点検しなおしたほうがいいよ。
だってそれって凄くステレオタイプだもん。
世の中で正しいとされていることを鵜呑みにしてはいけないというのが持論のかもめちゃんなら、
弱者＝善、強者＝悪というのもまたうわべの常識にすぎないってわかるでしょう。
弱い者が、弱さを武器に斬りつけてくることもあるしね。かもめちゃんみたいに（ｗ
そういう人はもう、弱くないのよ。ルナママだって、弱くなかった。少なくとも放送時はね。
それとね、この問題を風化させたくないのが小林たんの目的なら、
かもめちゃんがレスするのはその目的に協力することでもあるんだよ。
かもめちゃんがレスしなきゃどうせあそこは閑古鳥鳴いてるんだからね。
だから、かもめちゃんのやってることはあんまり日木家の役に立ってないともいえる。
もう一度、自分の目的や動機を考えてみてね。
小林たん側は、一応それらをはっきりさせてるからね。

>>426
おめもオラが常々気にしている痛いところをついてきたな。
「自分で何かを創り出すこと」ってか、うん、ええ言葉だ。
ほなら、オラのＨＰに遊びにきてよ。
ちょっくら屁評してくれや。絵日記なんか。
これでなかなかの好評。
ま、望みを言えば切りもないがよ。
ともかく遠慮しないで、おめさんの屁評をたのむでや。
http://www.mdn.ne.jp/~opinion/

>>427
オラの言論を封殺にかかってくるミーハーってのはよ。
こうして半年間話してきたんだからな。
言葉につまっちまって反論できずってトンカチが何人かいたな。
有田屁も、タッキーもその一人だ。
こんどは誰だっけ。小林とかいう人け。
彼氏も実に、簡単な質問に立ち往生しちまったな。
どうしたんだんべなや。
あれしきのことに答えられないというは、底が浅い。
そこにいくと、さすがＳさんは粘りけがあったね。
粘り気のないナットなんぞ食ってもよ。
腐った豆だかんな。能力の問題以前だんべな。
腹を壊すのが関の山だで。わかったけ。

>>428
人の悪口ばっかり書いてる人は、好きじゃないから嫌です。

>>430
言えるが、残り半分は自分への悪口も歯に衣きせぬ心がけ。
屁のように金と名のことばかり毎日考えているわけではない。
ましてや、ＴＶに籠絡されたミーハーを利用しようなどとは、
思ってもいないこと。

批判ばかりでなくて、もっと読んだ人が元気になるような
勇気づけられるような、感銘を受けるような言動すれば？

言葉は、人を傷つける為にだけあるんじゃないんだよ。
文句と批判ばかりのネガティブな言動には、魅力が無い。
ミーハーだろうとなかろうと。

>>432
「傷つく」とはよく耳にする垢まみれの文例だよ。多用するべからず。
良い言葉を当てはめれば、学習とか教育のことじゃないのかね。
心から発見したり出会えたりしたときは、涙が出るほど「傷つく」ものだで。
「回心」という言葉もあるな。過去の自分を根底的に批判して再生に向かう
契機のことだがね。こうした時は、誰しも痛切に傷つくものだと思うよ。
こうした経験の深浅も、その人となりの人格的大小を決定づけているとも
思うぜ。

>432
（・∀・）ｲｲ!!
かもめ　なぜ自分が支持されないのかよ〜く考えてみれや。
実体験の無い意見いくら言っても誰も感心しないぜ。
お笑い出身らしいから人を元気づけられるだろ？

支持？笑わせるなよ。自慢の男一匹だ！

たいした自慢でｗ

分かってくれれば、オラの気持ちもよくナット

これマス板の有田スレから。言えてるけど、見てるだけっつーのもなんかなぁ。

名前：文責・名無しさん[] 投稿日：03/01/07 18:33 ID:LOlW1rmm
一連の騒動を見ていて思ったけど、つくづく市民運動とか
ボランティアっていうのは怖いね。いつ何時狂犬に噛みつかれ
るかわからないし。近づかずに見てるだけが吉だな。

現在、かもめワールドが展開されている事を、まんざらでも無いと思っている。
もしも、かもめがいなかったら先進的文化人wが、もっともらしい事を
ほざいていたと思うからねww

見殺しがいいと思うのは、どうだろうな。

個人でも、やれる事をやればいい。それが募金でも署名でも。
その勇気を批判する香具師は、哀れで愚かな生き物だ。

>つくづく市民運動とかボランティアっていうのは怖いね。

言えるのだが・・・市民運動とかボランティアというものは、
もっと密（ひそ）やかに、時間をかけてじっくりと広がって
いくというものだと思うよ。誰が発起したものであろうとね。
発起した人は命がけで犠牲的精神を発揮しなければならない
よ。なにより名を隠して尽くしている姿と、その恥を知る心が
他の人たちに共感を呼ぶわけだからね。
偉そうにすっかり天狗になって、とことんオレがオレがと言っ
うのは、売名行為そのものだからね。
奇跡問題で立ち回っていたときから不信が募っていたのだが、
今回の意見広告で有田の人間の底が割れた。

みんな、がんばれ。

かもめはある意味誠実（粘着？）かもめ。

奇跡関連で根拠の無い誹謗中傷を繰り返してた連中は今
そっくり同じことを有田スレでやってる、総動員で。
なんだかなぁ・・・。
詳しい事情を把握するオツムの無いかもめヲヂサンの批判は
やっぱり向こうでも見事に浮いちゃってるし・・・・。

なんだろね（ｗ

向こうは有田に群がる提灯持ち、太鼓持ちのミーハー一派。
オラの場合は、孤独な一匹狼だからなぁ。自慢じゃないがよ。
寂しいものだがな、何度もいうが散歩と写真で紛らわしている。

浮いているのは、もとより承知。
唯一、ネットだけが武器であり、味方となっている。

>>444
何処にも行き場が無いんだね（藁

>>445
行き場というなら、チミと大差はないと思うぜ。
なにが自慢なのかは知らないが、日本ＴＶに毎日通ってよ。
ニヤケタ面をさらしている人間があの程度だ。

だからね。頭の中だけでどこまで足を伸ばせるかを考えるっ
てのも、悪くはない。何と言っても交通費ゼロだかんな。
これ以上、安くて贅沢できることは他にないべや。

>>441
俺は有田は好きではないが、かもめに比べると人間としてよほどましに見えっと。
かもめはなぜいい年こいて悪ガキみたいな真似ばかりするのだ？
相手にされたいからか？愛されたいからか？
そういえばかもめはＳに愛を告白されて相思相愛になったようだね。

>>447
話をよく聞けよ。「行き場」という話しもしたし、
ネットが唯一の武器となり味方となっているという話しもしたはずだ。
それから、男一匹を自慢したのもつい先ほどのこと。
もう忘れたのかな。ま、無理にオラのことを理解してもらうには及ばない。
分からない人間には分からない。
ただよ。ここで話されている主題というものがあっぺ。
主題から離れないなら、なんぼでも話はできるのとちゃうか。
それまた幸いなことだんべな。
ここでの、オラの話がどうも肌が合わないというなら、顔を出
さなければよい。または矢のような言葉で思いっきり罵倒してこい！
そうなっていよいよ相手にとって不足なしとなる。
ネットがますます楽しくなろうというものだ。

>>448
アリタッペは敵を多く作る活動をしているから憎まれて当然だ。
だがかもめの場合は組織の工作員としてアリタッピを憎んで罵倒しているとは思えない。
かもめは口でいうほどアリタッペを嫌っているようには思えないのだ。
むしろアリタッピを罵倒する自分自身に陶酔しているように思える。
酒が入るほど調子が乗るようだし。罵倒が趣味ということですかね。

かもめは実は自分の言ってる事が良く分かってないんじゃ？

なんで番組がどうだったかになると言葉を濁すんだ？

じゃあ居眠り執筆はどう思ってんだ？

そしてそのくせ痛い所を疲れると変な喩話で逃げて、
みんなが？？？？なんだこいつ？モードに入ってくると
「俺に反論できないだろ」まるでじょーゆーってひとみたいだネ。

>なんで番組がどうだったかになると言葉を濁すんだ？

具体的に言ってくれや。
どこで文章で「言葉を濁してい」たのかな？

＞じゃあ居眠り執筆はどう思ってんだ？

おめはどうなんだ。おめはどう思ってんだぁ。このコケ。
どっかで聞いたような事を貼り付けてくるな。
少しはてめの頭で解釈してみろ。
少しは自分の言葉をひり出す努力をしろ！

罵倒、やめようね。
おめはどう思ってるんだって、おかしいと思ってるに決まってるじゃん。
なんでおかしいと思わないの?って聞かれてなんでそんなに言葉濁すんだよおおおおって
聞いてるんだよ。
こんな簡単なことから逃げちゃダメだよ。

>>453
横ﾚｽｽﾏｿ
> 少しはてめの頭で解釈してみろ。
> 少しは自分の言葉をひり出す努力をしろ！
自分自身に言い聞かせているのでつか？

>>455
言えてる。
男一匹、いつも独り相撲さ。

バトウだった？
ところでなにが「簡単なこと」なの。何を聞いてきたのかな。コケちゃんは。

居眠りと執筆のことけ。
ほなら居眠りしながらセンベイ食べながら尻かきむしりながら、寝転がって
ザワイドをみている主婦さんって、どうなんだべ。
スーパーウーマンって、こういう人のこというのけ？
だども、オラ、別にスーパーでも「奇跡」でもないと思うで。
よくあることでないのけ？
おめたち、そういう麗しい様を日常的に目にしているから、
不思議に思わないのと違うのか？

だからよ。何度も言うが、少しはてめの面でもよく観察してみろ。
人のことばっかりあげつらって、尻かきむしってセンベイ喰らって
ザワイドに騙されて、そんな生き方ってあるのか？
どうしょうもなかんべ。麗しいってはの、もちろん冗談だ。
奇跡ってのも冗談ぐらいに、思えないのか。
てめのことはすべて冗談半分にしておいて。
他人の事になると、一度言ったことは許さないって団扇配るのか。

かもめちゃん、いやかもめさん。
どうして、さすがに居眠りしながら文を綴るというのは普通はできないことですね。
もしかしたら、特殊な技能なり伝達方法なのかもしれませんが、
なんの疑問もなく受け入れろというのはやはり無理かもしれませんね。
って、どうしてそう普通に話ができないのでしょうね。
だからよ。って、そこから先の言葉は全然議論になってないです。
だからよ。に行く前に、あなたは言葉を尽くさなければいけませんよ。
だからって、団扇配ることはなかろう。
そう言いたいのなら、途中を端折っちゃいけません。

誰が居眠りしていたの？誰が居眠りしながら書いていたの。
居眠りしていたと、チミはいつ確認したの？調べたのけ？
そこを言っているんだぜ。
誰が居眠りしながら書けるなんて言っているのかね。
やはりＮＨＫかい？言っているなら、そら少しおかしいけどね。
一見して、そのように見えるということなら、よくある話しさ。
正確にたしかめるなら、やはり自分の足をつかって調べてこなけ
ればなんとも言えないだろう。

>>459
映像見たんでしょ？

たとえ話も変だよ。前からだけど
自分でも分かってるよね？
なんでするの？（ｗ

テレビにはっきりそう映っていたら、そのまま受け取って何が悪いのかな?
あれで執筆ってのはおかしいと思うぞ、という相手も、
テレビ局であって何がおかしいのかな?
テレビで放送されたことに疑問を感じたら、普通テレビ局に問い合わせるよ。
答える義務があるのも制作者なり責任者だと思うよ。
ファンレターを出したいので住所教えて下さいっていうのとはわけが違う。
苦情は普通、局や出版社に言うものだよ。

725 名前：かもめ 投稿日：03/01/07 20:37 ID:B9yj09rd
＞本とかちゃんと出してるのですか？
屁のヤツかな。
本を出したか出していないか人をみるのが屁のクセだ。
ところで、屁のその後の執筆計画はどうだ。
都晴海の次なる本を出すのかな。


あっちもこっちで忙しいな、おぢさん（藁
只でさえ薄い内容の書き込みしか出来ないんだから、どっちかに
集中すれば？。

かの少年のことか。
居眠りしながら執筆はしていなかったよ。
眠る寸前まで執筆していたようだね。
子どもにはよくあることさ。
しゃべりながら眠ってしまう現象は子どもを育てた
親ならよく知っている。
「眠りながら執筆している」も
こうしたあいまいな子どもがよく見せる様態を肥大させて形容し、
さらに断定する。さらに悪いのは、それを言葉だけで宣伝する。
いつものことだが噂の真相、または噂の深層は、そんなところに
ある。ネットはこれをさらに拡大して広める。
ミーハーはこういう話が好きだからな。
センベイかじりながら尻がかゆいとかきむしりながら、とろとろ
居眠りしながら、おまけにＴＶを見ているという奇跡の天才中年
女性というのを見たことないのか？

>>462
屁のスレから、こっちにオラの記事を持ってきたのか。
おめも尻かきむしってＴＶ見ている口か。暇なヤロだ。

>>463
だから喩えが変だってば

ラスト三行は余計だけど、そういう見解ならはじめからそう言えばいいと思うよ。

もっと良い記事を見繕って持ってこい、そこまでヒマならよ。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@
713 ：かもめ ：03/01/07 19:50 ID:B9yj09rd
意見広告板は相変わらずセンチメンタル・ウスラ莫迦のオンパレード。有田も涙を流して身もだえているだろう。こういうミーハーの意識が
組織するのはネットが一番だからな。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
この運動は興味を持ってわりと初めから見ていました。この掲示板もよく見て、大変社会勉強になりましたし、
時には感動でウルウルと泣いてしまった事もあります。
−うるうる（名も良い）−
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
655 ：かもめ ：03/01/07 16:10 ID:tjk2jmSr
>「以前にも意見広告を出したけど、その時もジワジワと後になってから効果が出てきたから、今回もそうなるのを期待してる」みたいな主旨の
発言してなかった？
そうしたことがあったとすれば、まさに当事者＝家族の名前で出した広告
だったからだと思う。今回は違う。誰が何を言っているの？
じわじわも難しいと思う。
いまさら、提案しても意味はないが、以下のようにやるなら
売名行為の汚名は少しは避けられたに違いない。

１，有田が自分で書いた記事をＮＹＴに投稿し、現状を訴える。
２，金は最初から全額家族会に寄付し、広告を出すなら、最後家族会名で出す。
３，７人だけで金を出し合い、広告を出す。運動にしない。
４，一切、ネットは使わない＝草の根運動が広告を出す。
（相当額に達するのは数年かかるだろうが）
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

どうだ。少しはましだろう。もっと探して、担いでくっかね？
貼り付けてくれっかね。お望みならばよ。
それほどオラの書いたモノが読みたいというならよ。

糞味噌だな
かもめ

>>467
よその板で書いた駄文までは読みたくない。

逝って拾ってきた
名前：かもめ[] 投稿日：03/01/04 17:25 ID:9PxFmavM
ＮＴＹでなくＮＹＴねっ。
へっへっへ。そこんとこよろすく！
なにせ、ほれ、お笑い出身だしな。
オラ、根っからアルファベットに弱い。
おまえら、これについては、許せ。

また、偽物のかもめが暗躍しているな。

都合が悪くなると逃げ出すのは相変わらずだな、かもめは。

向こうじゃ誰もかまってくれないからこっちでｱｹﾞｶｷｺしてんでしょ

＞そういう見解ならはじめからそう言えばいいと思うよ。

っておめ。はじめからそうは思わないのかね。笑わせるなって。
あ、そうか子どもを育てたことのないお人なのね。
まさかね。母親たるものがそんなアホな情報に撹乱されるとは
思わないからな。
でも尻かきむしりながら、センベイ食って、居眠りしながらＴＶ
みている女性ってのは、子育ての経験のあるお方が多いんだよな。
矛盾しているよな。だがよ。尻かきむしりながら、センベイくわえて
居眠りしながらＴＶ見ているってのも、許しておかなければな。
おめたち、そうは思わないかね。
過去の心痛は忘れるのもまた人間だしよ。

かもめさんが小林氏等のＮＨＫ批判者に絡んでくるのは、思いやりというよりは
そっとしておいてやれ。というところから来ているように感じられます。
感覚的感情的なものなので、理詰めの説明が効果をあげないようですね。
かもめさんのサイトを斜め読みしてもう一つ思ったことがあるのですが、
よその家のことにかまうな。というのは、過去にご子息の教育について、
他人からなにか言われたことがあり、そこから、過剰に他人から口だし
される家族、家庭、親というのに反応しているののだと思います。気の毒ですね。

ご自分でも、うすうすとＮＨＫの報道姿勢は理想的なものでは
なかったとは感じている。ですから、
1. ＮＨＫが過ちを犯したか。
2. 犯してないか。
どう思うか?という質問には答えられない。答えたくない。
こういう風に見えますよ。本当に順序立てた説明が理解できないと
いう可能性もありますが、最近ではわざと、相手の話を誤解した振りを
して、会話を引き延ばしているように見えます。
見えます。とか思います。ばかりですな。

>>431
> 屁のように金と名のことばかり毎日考えているわけではない。
確かに金や名には無縁だわな。

>>476
そう誉めるなよ、照れっぺな。

>>475
>かもめさんのサイトを斜め読みしてもう一つ思ったことがあるのですが、
>よその家のことにかまうな。というのは、過去にご子息の教育について、
>他人からなにか言われたことがあり、そこから、過剰に他人から口だし
>される家族、家庭、親というのに反応しているののだと思います。気の毒ですね。

かもめの犯行の動機が不明でしたが、たいへん参考になりました。

>>478
一理あるな。

>>479納得してくれるのはありがたいのですが、犯行とかいうなー!!って怒るところなのでは…。
まあ、紳士的に対応してくれるのは嬉しいです。かもめさんもいろいろあったんですね。
でも、私もＮＨＫは態度を改めるべきだと思います。だから、小林さんには頑張ってもらいたいな。と。

>474
えーとね、少し前の自分の書き込み思い出してほしいんだけど、453で、
>じゃあ居眠り執筆はどう思ってんだ？
おめはどうなんだ。おめはどう思ってんだぁ。このコケ。
ってね、またはじまりそうだったでしょう。
せんべいかじりながら尻かいてる主婦の話なんて誰もしてないし、
せんべいかじりながら尻かいてる主婦がいても別に全然かまわないし。
居眠りしながら執筆はおかしくないか？って聞かれて、463の答にいきつくまで、
そんなに回り道する必要なんてないでしょ？　
かもめとは議論にならないって言われる理由のひとつだよ。

>>481
しー!!今、良いところなんだから、煽っちゃだめですよ。
言葉尻をとらえて、相手の気力をそぐのはかもめさんの戦術なんです。

>だから、小林さんには頑張ってもらいたいな。と。

まっ、あまりせっつかないほうがええで。
彼氏もホラー小説かいてなんぼなんだかんな。
飯の種だけは、批判はできないからな。
だから、オラ言っておいでや。
おめさん、ゆっくり書いたらよかんべと。
奇跡的ホラーの構築しなければ、面白い小説にも
ならなかんべなや。
だからよ。題材になるかどうかはしらねども、
尻かきむしりながら、センベイ口にして居眠りしながら、
はたまたＴＶのザワイド見ている奇跡の天才女性ってのも
面白かんべと思ってよ。
どうだんべな。小林ﾀﾝ。
もっと面白い話しもあっと。
セックスしながら、ドストエフスキーを読み上げたなんて、
驚くべき女のことを耳にしたでや。昔の話しだがよ。
詳しいこと知りたいなら、オレにメール寄こしてみろや。

しゃべりながら寝つくのはありだな。寝ながらしゃべることもあるな。（寝言）
寝ながら執筆活動ができれば楽だんべ。
目がさめたら原稿が書きあがっているというわけさ。
かもめの場合もそういう体験があるのでは？

はい!かもめさん以外のみなさんここで怒っちゃいけませんよー!
会話の大事な部分ｈ痰、ところを引用して、それに答えた風を装って
関係ない(しかも下品な)話をするのは、これは意識的か無意識的なもの
かはわからないですが、作戦なんです。今まで意地か頭の悪い人に
見えましたよね。でも本当はそれは、自らの強くはないけど、優しくは
ある心から来ていたんです。

話をすり替える。質問に答えられない。
場合は前面的にそれを認めているということと考えてもいいかも。

ついでにいうと、相手を攻撃する言葉に
良い大人が!とか、大人として恥ずかしくないの?という意味の文句が頻繁に
登場してきたことの意味もみなさんわかりますよね。

>>484
おめ、面白いこと言うな。そうだんべな。オラ棺桶に片足つっこんだまま、
こうして、おめたちを楽しませるために書いてんだんべな。有り難いと思え。
酒くらってよ。眠っているのか起きているか、てめでもさっぱり分からなか
んべ。ましてや、人様から、ああだこうだ指図されても、何の役に立つんだい。
だからよ。てめでやってみた方が早かんべな。センベイ食いながら、尻かきむ
しりながら、ザワイドのニヤケタ面を見てみたらどうだい。
やってやれないこともないで。ほしたら、てめでてめを誉めたらえかんべな。
「奇跡の天才ＴＶセンベイ」とかな。人の尻より自分の尻の心配しろ！

ああ、痔がまた痛くなってきやがった。便所行くのが難儀の難儀。
だがよ。出るモノは仕方もあるめ。
ちょっくらあの独特の痛さを心から楽しんでくっとすっか。

2行目がもじばけしてますが、
大事な部分以外のところ
です。すいません。

饒舌なバカは救いがたい

かもめよ。
お前さんが無視してるレスに一定の傾向があるぞ（ｗ
お前さんが「よくわからん」とはぐらかしているレスにも一定の傾向があるぞ（ｗ

しゃべればしゃべるほど自らの窮地をさらしてるようなもんだ。
見てる方は楽しいからいいがな（ｗ

オラの窮地ってなんだ。
棺桶のことかね。
何度も言っているのが読めないのかね。
おめが怯えているものは何かね？

有田とかが>>467の配慮をすべきだったと思うよ

かもめは、結局まわりの人間を不愉快にするだけ。
何も産み出さないね、期待もしてないけど（ﾌﾟ

東大寺鐘楼のくぎは１７本…ＮＨＫが報告書提出し謝罪

　奈良・東大寺でＮＨＫ大阪放送局の請負業者が「ゆく年くる年」の中継準備中、
国宝・鐘楼の梁（はり）に無許可で鉄くぎを打った問題で、ＮＨＫ奈良放送局の
谷隆放送部長は７日、文化庁への報告書と始末書を奈良市教委に提出し、「文化財
保護法に違反する行為で、誠に申し訳なく、深くおわびいたします」と謝罪した。
また、当初９本と公表していたくぎの本数が、その後の調査で１７本だったことがわかった。

　報告書によると、照明設置のため、１２月２９日に太さ２ミリのくぎを約１センチの
深さで南側の梁に６本、北側の梁に１１本打ちこんだとしている。（読売新聞）
[1月7日21時36分更新]

ソース　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030107-00000413-yom-soci

＞かもめは、結局まわりの人間を不愉快にするだけ。

誉めるなよ。照れっぺな。
ええかい。まわりの人間を愉快にするだけという人間って、誰だね。
せいぜいタモリ、ザワイドに出ているニヤケ面ぐらいだろう。
彼らが、どういう影響を与えている。なにを彼らがふるまっている。
無責任だとは思わないか。幻想を与え、妄想を与え、これによって
金を稼いでいる。
比べて、オラが多少なりとも敬愛する先人の多くは、当時の人々から
つまはじきの扱いを受けてきた人が多い。

ソクラテス、セネカ、啄木、太宰治、その他もろもろ。

人は人から誉められるすぐ天狗になる。自分は良いことをや
っているとか良い人間だとか錯覚し、運動の代表になったり
する。そこまではまあ良いのかもしれない。
だが、多数の人々を利用して売名行為に走るように
なっては、その人間の言うことになんの価値があるだろう。

言っておくが、オレは何も産み出さないのは自明のことだ。
自分でもよくわきまえている。
オレの言が面白くないという人は、ここは見なければよい
だけの話しだ。

さようなら。

正月早々、ばかもめに負けてるｳﾞｧｶがいる（ｗ

ここはかもめちゃんのＨＰじゃないよ。

>>495
ごめん、レスの応酬があまりにも手応えがないものだからな。
ついつい、てまえ勝手に自慢の「詩吟」をうなっちまった。

かもめのおっちゃん　どっか行くんかー
いつかメールするわなー
又、いつか帰ってきてなー

>>497は
ほんまもんのＳやでー

ばかもめに言い負けるくらいなら、最初から相手にするなよな。

>493
＞オレの言が面白くないという人は、ここは見なければよい
＞だけの話しだ。
＞
＞さようなら。

さて、また言質がでたな（ｗ

小林氏の書き込みにかもめが「おもしろくない」といったらみんないっせいに「あそこは
見なければいい」といってやろう

おっと、すでにかもめが「おもしろくない」といっている場所はあったような気がするな（ｗ

かもめに言い負けるって誰？

それは不可能過ぎると思うが。

>499
これでも対話を試みてるつもりです。応援してネ。

>>501
チミもよく文章を読みなさい。誰が「言い負ける」って書いているだね。
オラの文には、おみゃたち全然「手応えがない」と書いてあっぺ。何か？

おっと、すぐ上の>>503はオラの勘違いのようだな。撤回。

>>501
>かもめに言い負けるって誰？
ｵﾏｴのこと（ｗ

>>503
すまんが、かもめよ。お前さんも手ごたえがないんだな。

というかかもめの存在が誰かにとって手ごたえがあったことってあるのか？

>>505
おい、>>505はかもめに>>501がどのように言い負けたか、小林氏より詳細につっこんで
くれるらしいぞ！期待しる！！

>>506
名無しのままで吠えていないで、オラに直接、手応えのある
ましな記事をぶつけてきてみろ。
名無しがでかいこと言っても、クソの役にも立たないだろ？
すぐ逃げっからな。なら、おめさん、誰なんだぁ。
名無しが嫌ならコテハン勝負で討って出てこい。

>>508さん　かもめさん
モニターから７センチ奥の愛は、不滅です。

>508
＞名無しのままで吠えていないで、オラに直接、手応えのある
＞ましな記事をぶつけてきてみろ。

コテハンで吠えてても、名無しに手ごたえのあるレスをぶつけられない
んですね（ﾌﾟ

＞名無しがでかいこと言っても、クソの役にも立たないだろ？

で、かもめがでかいこと言って、クソ以上に役に立つんですか？（ﾌﾟﾌﾟ

＞すぐ逃げっからな。なら、おめさん、誰なんだぁ。
＞名無しが嫌ならコテハン勝負で討って出てこい。

逃げるってなんですか？そもそもかもめってどこの誰よ（ｗ
コテハンで粋がってないできちっと説得力ある反論しろ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ


…というわけでアンタは低能すぎるのよ＞かもめ氏

>>506-507
そうやって釣り師に簡単に釣られてる程度では、いたしかたないかと。

>>508
だからさ、大口たたくなら手ごたえのあるレスしろよ。

それとも>>508が手ごたえのあるレスか？まさかなあ？

ばかもめに負けてかっかしてるぞ（ｗ

>513
で、釣りの調子はいかがですか？

かもめ、このあと同じIDでカキコできるのかね（ｗ

雑魚ばっかり（ｗ

>>512
おめも奇跡に憧れる口なんだな。著名人のお言葉にすぐ乗っかる口だろ。
それともなにかい。センベイ食いながら尻をぼりぼりかきむしってザワイ
ドを見ている口か。こういう御仁が、子どもが居眠りしているのに執筆し
ていると、ようするになにかルール違反しているかのごときに、または
カンニングでのしているかのごときに、騒ぎ出すのさ。
だからよ。おめもその、尻かきむしりながらセンベイを口にほおばったま
ま、ごろっとカーペットの上に寝転がったままとろとろ居眠りしながら、
ニヤケ面だけは、はい、しっかり見ていました。ＮＨＫはおかしいのです
なぁんて、ほざくくちかと申しておるのだ。んん？
どうだ？おめ、何が言いたいのかね。おめの場合は大口も小口もないのだよ。
すこしはまともな口を開いてみろ！

おお、釣り師はかもめじゃないのか！

その点ちょっとかもめ見誤ってたな。

あと二三発は「バトウ」して憂さを晴らしてよ。
それから寝るとすっかね。

その前に便所だな。便所のことを考えると、頭が痛い。

NHK見ろ、ちまちょごり自作自演やってたぞ

>>517
………まさか>>517がかもめの「手ごたえがある」レスってわけじゃないよな？

まさかなあ。

というわけでそろそろかもめも>>508の口上にふさわしい「手ごたえのある」レスを
してくれるだろう。


次に期待だ(ﾌﾟ
待ってるぞ＞かもめ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾌﾟﾌﾟ

おお、寝よかと思ってたら小林たんからのレスが。
こりゃーまた、かもめちゃん、頑張らねば。
もうだいぶ回ってるんだろうし、お尻の調子も悪いみたいだから、
今晩ゆっくり考えて明日の朝レスしたらいいよ。
んじゃ、楽しみに待ってるからね。おやすみ！

団扇の件、私の７．２５の日記で、監査を、下記の通り報告はしていました。
集めたときから、会計ギコさん、監査滝本で、と言うことを明らかにしていました。
以上、報告までに。その後の支出をおって報告します。寄付はまだしていないとのこと。

■2002/07/25 (木) 団扇-会計報告
ギコさんから、７月１４日の神南団扇配りにつき、下記の通り報告がありましたので、報告本文を掲示します。
小職、流れからまた依頼により、監査しました所、ここに確認しましたので、この旨ここに証します。

ギコさん初め、皆様、お疲れさまです。少しでも参加され方、陰日向から支援された方、ありがとうございました。
残金は、「奇跡の詩人」問題につき、同様または類似の趣旨で使うこととなるのでしょう。その掲示板は、
http://6527.teacup.com/nhk/bbsとか、
２ちゃんねるＮＨＫ板の「異議あり、奇跡の詩人」の所かと。んではっ。
−−−−−−−−−−−−会計報告−−−−−−−−−−−−−−−−
●多数の方からご出資いただき、無事、『神南団扇祭り』を成功裏に収めることができました。
　会計原デ−タは、滝本氏にご確認いただきました。ここでは、そのまとめを報告させていただきます。
　　出資金　１）現金出資　　13件： 57540　　２）振込出資　　12件：162000
　　　　　　３）滝本氏　　　　　： 99969　　　合計 319509
　　支払い　１）団扇製作費　・団扇素材： 49350　　・シ−ル代：128590　
　　　　　　２）諸経費　　　　　： 18037　　　合計 195977
●07/22現在、差引残高（剰余金）：￥123532
　→次期団扇祭りの希望もございますようなので、今月末まで、剰余金の使途は決めず、預からせていただきます。（ただし、地方等で、シ−ル希望があったときの輸送費には使わせていただきます）
　→今月末までに、次期団扇祭りの具体化が見えないときは、スタッフで検討のうえ、この運動に適した処分案で処理させていただきたいと考えています。
　→用途への案がございましたら、ご提案戴けたら幸いに存じます。以上

ミカエルをいやになるほど見て来た身からするとかもめというのは確実に「６年以上遅れて
きたミカエル」なのだが。

キャラの傾向として同じ。

しかしミカエルのようにかもめもつっこんでくれるお人に恵まれたようでなによりだ（ﾀﾒｲｷ

でも単なるバカでしょ

>>523
半年経っても変化無しかよ
恥をしれ

>滝本
底抜けのバカみたですが
その決算は誰でも知ってます
余りがどうなってるの？
っていうのが問題なんです

「未だ寄付してない」
ですって？
どうしようもないですね
責任感のかけらもないようで
失望しました

＞５２３

あいかわらず
時間稼ぎですか？
涙が出ます。

　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　':;,
　　　　　　,:'　━　　　　　━　　｀:､
　　　　　,:' 　　　　　　　　　　　　　';　
　　　　 ,:　　○　 ・・　　　○　　　　;　 　
　　　　 ;　●　 (⌒⌒ヽ　　　●　　;　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　';,　　　　） ◇　 〉　　　＊ ;'　＜金は総連に流れた
　　　 　 ｀:､.　　（＿＿ノ　　　　,;:''　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　':;,　　　
　　　　　　 ;　　　　　　　　　　　　　 ':,　 ;`;,
　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　　　':;,丿 ;'
　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　　　　;:,, ''
　　　　　　（.,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,..,.） .,.,,..;

いま、便所からけぇってきたところだ。深夜の便所で尻だして、いろいろ
と考えていると、あれだね。寂しくなるものだな。痛いのはなんとか我慢
してもよ。沸き上がる想念ってのけ。思念というのかな。こっちのほうが
よほど痛い目にあうものだよな。尻の穴がどうしたこうしたよりよ。
うん、その通りだ。人間、尻の穴の大小が問題ではない。
さて、便所からけぇってきてみると、あっちでは小林ﾀﾝが頭かかえて顔を
出してきたじゃないの。執筆のほうがうまくいかないようだね。まっ、正
月明けだからねぇ。あまりコンを詰めたり無理はするなよと言っておいた
のだが。法螺の構想がね、立てられないと見たね。うん、ここは手出しは
できないよ。だから言っておいたのだがね。法螺、あっちの法螺を使った
みたらどうかねと。センベイ喰らいながら、カーペットに寝転がって尻を
ぼりぼりかきむしりながら、とろとろ居眠りしながらさ。ザワイドのニヤ
ケ面をしっかり頭にたたき込み、返す刀でＮＨＫに文句をつける天才女性
のことさ。一度取りあげてみたらええのにね。いくら言っても聞き分けな
い。それが小林ﾀﾝだよ。そういう題材では売れる本が書けないとほざく。
それは、オレから言わせれば表現力、または文章力の問題だからね。
被写体としての、せんべいかじりながら尻をぼりぼりかきむしり、ザワイ
ドを見ながらとろとろ居眠りこいている天才女性の罪を問うのはどうかと
思うよねぇ。

ということで、あれま、オラなんの話しをしてたんだっけ。
あっ、そうだ、小林ﾀﾝはどうも論理学をオラに教えようとしているみたい
だね。第一これが大きなお世話じゃないのだろうか。そんな悠長なことを
やっていたら、小林ﾀﾝの商売あがったりってにならないのだろうかね。
論理学と法螺では随分話しの筋が違ってくるとおもうよ。オラはかまわな
いけどね。どっちかと言えば法螺話しのほうが好きだね。

ありゃまっ、睡魔が襲ってきたよ。ほんじゃね。
愛するちゃんねら諸君。また明日。

滝本さん、
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。ため息・・・

弁護士ダメポ

「コメント力を鍛える」がゼロ！

入金したひとが確認出来ないかたちなのはいかがなものか？
振り込み書類を保存したひとが、炊き経由でメール確認出来て
番号とかで確認出来ないと信用ない。残高がどうなったのかも不明

203 ：滝本太郎 ◆UyUOU60uGE ：03/01/03 16:10 ID:4QVp+/Kq
あけましておめでとう。
寒いですね。

今年、さらにボチボチと変化していくと思います。

なお、団扇の会計報告は、一度どこかであったと思うが、残金をどうしたら、問い合わせしてみます。

523 ：滝本太郎 ◆UyUOU60uGE ：03/01/08 02:17 ID:???
団扇の件、私の７．２５の日記で、監査を、下記の通り報告はしていました。
集めたときから、会計ギコさん、監査滝本で、と言うことを明らかにしていました。
以上、報告までに。その後の支出をおって報告します。寄付はまだしていないとのこと。

@@@@@@@@@@@
あけましてもおめでたい。
うすら寒いですね。

どうやらかもめﾀﾝの脳内では、奇跡の詩人疑惑＝かもめ家疑惑と変換されているようだ。
これでは知識も論理もなくても首を突っ込みたくなるだろう。

>>536
分かっているじゃないか。それともこの問題は「知識と論理」のある
「反莫迦」を自認できるやつだけしか議論できないとでも言うのかな。

「反莫迦」というのはオレが今、ひらめかせた造語だ。
早い話、以前使っていた「専門ブタ」ということだ。

タッキーちゃんなどは反莫迦の典型例だろうな。
それで新造語の意味もチミにもよく分かるだろ。

おはようかもめちゃん。
相変わらず強がってるけど、即座に勢いに任せてレスしなかったのはよかったね。
少しやり方を考えてみるのも悪くないよ。
論理学をオラに教えようとするのは大きなお世話というのもわかるけど、
議論ってやっぱ理屈の応酬だからね。理屈を難しく言うと論理だからね。
別に完璧にマスターしてからじゃないと議論に参加できないわけじゃないけど、
途中途中で、あ、そうか、なるほどね、って納得やその上での疑問の煮詰めってのがないと、
なんのために話してるのかってことになるからね。
それじゃ、期待してます。

運動派はかもめに論理を説くまえに、基本的な矛盾疑問に答えろ

会計責任者は数十万の寄付金残高を信頼ある状態で、開示と処理をせよ

>541
「会計責任者は」って言っておいて、わざわざその前に「運動派は」ってつけなくていいよ。
「すべてのＡはＢである」
「あるＡはＢである」
この人もこの違いがわかんないのかと思われるよ。

＞なんのために話してるのかってことになるからね。

とは言ってもね。人それぞれだから。
論理といっても手法はいろいろあって一元ではないよ。
かもめの漫才もまんざらじゃないぜ。
おばちゃん達には意外な痛打を与えているかも。
「尻かきむしり」はヒットしたと思うよ。

世の中には、ヒマなｵｯｻﾝがいるもんだなあ。
とりあえず漏れの親父だったら、嫌だな。
2chびたりの文句たれｼﾞｼﾞｲ。

あれだな、嫌われすぎて周囲の人がスルーしてて
それでも構って欲しいから、周囲を振りむかせる為には
悪口や嫌がらせするしかない、最悪なタイプ。
ﾘｱﾙでは心底嫌われてそう。

>>539
反莫迦戦士かもめよ。かっこいいぞ！
無知と非論理と狂気と屁と痔と長駄文カキコ能力と暇を武器に今日もがんがれ〜

ｵﾝﾗｲﾝでも、嫌われてますとも。>544

かもめを単なる電波に、イメージ付けるしかない奴も常駐しているな

電波でなく基地外だろ。美しい言葉で言えば＜ｺｺﾛの病＞

Ｓちゃんに質問があります。
モニターの７センチ奥には何がありますか？
モニターの部品ですか？

運動派はかもめに論理を説くまえに、基本的な矛盾疑問に答えろ

会計責任者は数十万の寄付金残高を信頼ある状態で、開示と処理をせよ

seyo

寄付した人間以外は、会計公開の要求をする権利はないと思うが？
寄付した人間は、滝本氏でもギコしでもいいから、メールを送れば
すむことじゃないのか？

寄付総額が怪しいのだから、個別問い合わせなんかで信用できるか！

残高もあやしい

>>554
寄付総額に疑惑があるということをよく調べた。ごくろうさん。

サヨξ集団がサヨξ運動でサヨξ番組を追求して
サヨξ行動様式だから自滅した鬱陶しい失敗運動だったようだ。

５４２は文献

>557
542って私だけど、文献検索班さんじゃないよ。
私、みづきさんとかサイさんとかいっぱい間違われるんだよ。
やっぱすべてのＡがＢに見える人が世の中には多いらしい（ｗ

>>556
サヨでなかったのはドーマンだけというわけだな。
それともドーマンもやはりサヨか？　

AとBの区別はつくが、問題追求の戦略センスはないらしいｗ

卑しい人は、他人の行動も全て卑しく見えるんだろう。
あはれなり

５６１はひとさまを卑しく見ているわけだがｗ

卑しくありません。信じなさい。でも証拠は見せません。
寄付金は残高も多く、総額も定かでありませんが信じてください。

でも奇跡番組は批判します。

↑カルトじゃないですかｗ

運動派には金銭疑惑があります。しかし疑惑の証拠は見せられません。信じてください。
疑惑があることは事実です。なぜなら漏れがそういっているからでつ。

「臭いものに蓋をし続ければ、いつかはみな腐る」
ミカﾀﾝ最近いいよ。好感。
かもめさすがにもう飽きた。ｳｻﾞｲ。見たくない。
でもここ覗けばいるのね。あぼ〜んするかな、ｺﾃﾊﾝだし。

>565
いやね、でもね、かもめたんがいなくなることはないのだから、
それだったら少しでも嫌な思いせずにお話できないもんかとマジに思ったのよ。
でもミカエルたんに言われちゃったね。まあ当たってるからしょうがないけど。
議論についていけない奴は置いてこうぜ。世の中厳しいね、かもたん。
まあ、ＮＨＫ追及が日木家いじめに映ったら、そのときまた口出せば。
いや、まあいつ出してもいいさ。止めたって聞くわけじゃなし（ｗ

コテハンにする香具師って、うざい。
そこまで目立ちたければ、自分の作ったHP内だけでやれ。

>>530
>どっちかと言えば法螺話しのほうが好きだね。
ﾔﾊﾟｰﾘかもめﾀﾝは法螺話のほうが好きなのね。
だから「奇跡の詩人」というＮＨＫが創作した法螺話がお気に入りなのかしら。
また法螺を追求する人がいると、自分の家族が追求されているように
感じてしまうのは過去の体験によるＰＴＳＤの症状なのかもね。
かもめ毛もいろいろと反莫迦から追求された過去があるらしいし。お気の毒。
でも奇跡の詩人の問題とかもめ家の問題の違いがわからないところが
かもめのかもめたる所以？

オカ板での拾い物。なんか似た匂いを感じるね、かもめと。
↓
山本弘氏の掲示板にトンデモさんが・・・
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1041898199/

類は友を呼ぶ　ﾃﾞﾑﾊﾟにはﾃﾞﾑﾊﾟが引き寄せられるのが定説

てゆーか、実際会えとか書いてる人さあ。
石井さんが講談社にひきさんと会わせてくださいって頼んでるのに
断られたんでしょ？
突撃レポーターじゃあるまいし、
直接自宅に突入したらしたで絶対文句言うくせにって感じだよね。
ひきさんに会ってくださいとか書いてるどっかの掲示板の陽子って人。
じゃああんたが本人連れてきてもう一回テレビとか出せばいいのにって思う。
ＮＨＫで本人の記者会見でもセットしてくださいな。

最近、本家いっこく堂も見ないね

かもめ君よ、あんたを庇ってくれる奇特な御人もいるようだから
今後はせっかくのその心遣いに酬いる様、恥ずかしくない書き込み
をしていくべきなんじゃないかな？
擁護する側の人間にとって無理矢理君の長所をさがさなくてはならない
今の状態は。。。
ハッキリ言って苦しい（ｗ

>>543>>545ってかもめだろ。
応援するﾔｼなんてこのｽﾚにいるのかよｗ

愛するちゃんねらの紳士淑女の皆の衆、おはよう。

ところで、今何時？

>>575
氏ね

>擁護する側の人間にとって無理矢理君の長所をさがさなくてはならない
>今の状態は。。。
>ハッキリ言って苦しい（ｗ

アポ　誰がおめに頼んだんだぁ。おめも尻をぼりぼりかきむしってよ。
せんべい口にくわえたまま居眠りこいてザワイドを見ている奇跡の主婦け？

>577

はいはい（藁

＞577
くどいようだが比喩がｲﾏｲﾁ、切れてないんだよ
やっぱ凡人の限界はこの程度か・・・つくづく文才ないよね
これから食い扶持どうする？

579はじめ、かもめに何を期待しているのやらｗ
一周年までスレを上げるありがたい電波だし
似非文化人のお説教みたいなコメントが、支配するのを防ぐ毒なだけだ。

それより寄付金関係をスッキリさせろよ

>580
それったよくわからんけど、滝本氏の報告では不足なら、そうだな・・・
とりあえず情報掲示板で質問汁！　てのはどう？
サイさんは、たしか団扇配りには参加してなくて、ばいあんさんはどうか知らない。
でもここよりは答えてくれる可能性あると思います。

それで、いいんじゃない？賛成だす。何か？

>>580
かもめが電波とはなにごとか。かもめは自分に理がないことをわかってやっているのだ。
まったくおめえはスッキリしないやろうだな。

>まったくおめえはスッキリしないやろうだな。

バトウにしては切れ味がない。もう少し茨城弁をベンキョすることをすすめる。
はい、次のバトウ族は？

>>584
全くのスレ違いなのだが、よかったら教えてよ
今、何やって食ってんの？

>>585
たった今、オラの手料理でよ。
夕飯作ってよ。
家族仲良く食ったところだが、何か？

おお、メニューが聞きたかったのか。さすが奇跡の主婦だ。
ええかい。よく聞け。
ご飯は銀しゃり。
今日のごちそうはオラの得意の豚汁にした。
それにトマトとかいろいろ生野菜のサラダね。
それぐらいかな。三品、四品のお新香類があったな。
豪華とは言えないけどよ。こんなもんじゃないのか。
ところで、おめは「何して食った」んだぁ。
まさか、馬草喰らって喜んでいるんじゃあるまいな？

ところで、おめは本日のザワイドは見たのけ？
ニヤケ面はどうだったい。なにか奇跡の話しでもしていなかったのけ？
あのトンカチ、忘れた振りしてよ。

かもめﾀﾝいま寝ながらカキコ中か？夢の中をさまよっている？
随分器用だなや。オラにはできん芸当だで。

うちは手作りピザと、サラダ（ルッコラ、帆立、セロリ、ケーパー、ローズマリー
、オリーブ、ほうれん草）す。超おいしいよ。

＞＞５７９

比喩が切れてない、というよりも話を逸らすのが目的の比喩なため、
訳の分からない代物になってます（撹乱するのが目的ってやつです）

さっき、情報掲示板言ってみたよ。
かもめったら、小林って人にまことに申し上げにくいのですが、
人と議論するとき、相手の発言を読んでいただく事は可能でしょうか？
みたいな事いわれてたよ。オオウケしてしまった。
ほんと、自分の事しか頭にないからあんなツッコミされんだよ。
わかったか、なんとか評論家。

>>586
寝っ転がってザ・ワイド見ながらセンベイかじって尻掻いて、ついでに痔の具合を確かめて。

買い置きした安酒あおっては夜な夜なネット三昧。

なんだ、かもめって有閑主夫なんじゃん！

・・・・・つーか、答えたくないなら無理に答えなくていいんだよ（ｗ

　私はそんなこと主張していない。自分で妄想作ってそれに反論　　　　　　
　するのはやめなさい。あなたの話はいつもそうだ。（by 中島定彦).

名言です。Ｋ６ﾀﾝは額に入れて飾ってると言ってますたｗ
ｳﾞｧｶは氏ななきゃ直りませんでつ。　　　　

運動派には、ナカジー（中島定彦)なんてくだらない奴もいたな。
今は昔。
昔の光いまいづこ・・・

西村氏から有田氏への回答
このスレと関係有るから読んでみて。

http://8419.teacup.com/ratimonndai/bbs

かもめは、鳥。
単なるオトリってだったわけさ、
運動崩壊には、良識ある様々なちゃねらーの活躍と作戦があったわけ。
もう、運動派瓦解して、かもめとＳの雑談スレになっちゃったわけだが（笑）
また、騒ぎ始めたらまた、いつでも崩壊させてやるよ。
久々に書き込んだが、みんなありがとうよ！

フォースとともにあらんことを（藁

>>595
全能感に包まれている誇大妄想狂さんでつか？
成果は全て自分達のお陰ってか？

アフォーとともにあらんことを（藁

運動派ってほんとバカ。
あはははは。

差別所運動陰惨ゴクロウサン

必見だね。
有田許すまじ。

http://8419.teacup.com/ratimonndai/bbs

……ギコと茸はもう一度出て来いや
あいつらがあんなに仕切った団扇の顛末がこれだもんなー。
トビーってのも団扇だったっけ？

>>594
読んできた。検証会とか団扇の時に見に来てたなら
なぜその場で直接抗議しなかったのか不思議カモ。
お互い腹を割って話す良い機会ではなかったのか？

だんだん一本の線につながってきたよ。
ｱﾌｫは隠せないんだねｗ

酒の席でも疑ったような表情で、固まっていた集団がこいつらだったとかあったような・・・

大洗とともにあらんことを！

二度と滝本とは行動を共にしないぞ！

普通の感覚なら国会ルートを重要視しますよ

>>601、>>603
日本語読めてる？

擬古と茸は只今セックス中

サヨク臭ただよう排他的なる交流のなさは、こいつらの体質からだとも

>>594
またニダーか。

http://www.sugayoshihide.gr.jp/ すが　よしひで氏
11/14　「奇跡の詩人」問題でＮＨＫを問いただす


　１１月１４日、衆議院決算行政監視委員会にて、４月に放送されたＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」を取り上げました。

　脳障害児の奇跡的な回復をテーマにした番組では、成功が保証されていない民間療法を肯定的に紹介し、障害児の親御さんなどに波紋が広がっていました。
　また、ある出版社の出した本の宣伝になっていることも、問題として質問しました。

　ＮＨＫ側は、言い訳のような答弁に終始するばかりで、まだ問題の認識が不十分であり、きちんと検証した番組を作るべきである、と考えております。


雑誌記事「『奇跡の詩人』国会追求に海老沢ＮＨＫ会長のブチキレ発言」
新聞記事「ＮＨＫ奇跡の詩人『放送法に違反』衆院で指摘」
新聞記事「ＮＨＫスペシャル『奇跡の詩人』」
新聞記事「『奇跡の詩人』で審議」
新聞記事 「『国民に誤解』と批判」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　　　　　　　　＿,,,..--──＝=--
　　　　　　.　　 _,-─‐"─￣￣─...-──'''￣,.--─‐''""￣,.--─‐''""￣
.　　　　　　-‐''"..─‐( ,ﾉ.‐‐'''''"￣￣""''─､＿,,,..-‐'''""~~￣
　　 ,-‐'"~,..‐'"　　　( ,ﾉ
‐'"~,,-/"　　　　　　( ,ﾉ
　　　　　　　　　　　 ( ,ﾉ
　 　 　 ＜~＼＜~＼( ,ﾉ
　　　　 ／￣￣￣　( ,ﾉ
　　　 /　　　　　　　( ,ﾉヽ
　　　/⌒　 　　　　（ ｙ） |
　　　|（◯）　　　,γ,つつ )）
　　 /　　　　　γ',ノ　　　　ヽ
　　/　　　　 ,r'',ノ　　　　　　 |
　 .{　　　　,,( ノ''　　　　　　　 |
　　ヽ、__,,,( ﾉ'　　　　　　　　　 |
　　　　　　/　　|　　　　　　　　 |
　　　　　　|　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　し,,ノ　　　　　　　　　|
　　　　　　 !　　　　　　　　　　/
　　　　　　 ヽ、　　　　　　 | |/
　　　　　　　　ヽ、　 、　　,,| |
　　 　　　　　　 |　　 |　　 |'| |
　　　　　　　　　|　　 ）　　）| |
　　　　　　　　 （＿_ノ＿ノ |'|'|

問題提起しただけで、どのように解決するかは失敗した集団ですた。逝きます。

iuyiuy

有田さんの善行の中味に腰を抜かした。
これほどまでの恨みを買っていたのですか。

私もしっとりとお通夜しています。

使途不明金の全容解明と処置、

仕切ったやつらがこの惨状の責任、

今後の方針決定、

>>615
で、あんた出資したの？

ナンマイダ　ナンマイダ　ナンマイダ

静かにして下さい。

さる著名人のお通夜です。

ナンマイダ　ナンマイダ　

誰が逝った？

分かり切ったことをお聞きにならないで。
ひたすら静かに。

ナンミョウホウレンゲッキョ

今夜は運動派の告別式？

誰が逝ったんだよ？
使途不明金の全容解明と処置、

仕切ったやつらがこの惨状の責任、

今後の方針決定、
これを決めてから逝け

後はダンマリに徹しますので以後質問はしないでください。

−運動派−

>>619
ソウカだな？

>>615
>>621
で、あんた出資したの？

で、あんた能なし運動派なの？

ありたきコンビは、創価オウムはじめ、怨まれているのはあるね

>>625
で、あんた出資したの？

次は死人のねつ造ですか？・・・ここの運動派って・・・

有田スレで、いいこと言っている人がいる
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
57 ：文責・名無しさん ：03/01/09 01:34 ID:I0FQ299T
>有田のやった勇気を買うぜ。

人と金を集めただけだからな。あれは勇気とは言えないよ。
自分の知名度と立場を利用しおつむの悪い愚民達に夢を買わせた。
広告の実現度は？後始末は？
彼はなにもやっていない。これから大騒動になるな。
拠金者をバカにしている。
最初からささやかれているように売名行為だったのだから。
自覚がないのだよ。良いことをしていると思いこんでいる。
本当に勇気があるなら、自分の記事を投稿すれば済んだことだよ。
「７人の会」？
どうして家族名で広告を出さなかったのか？
集めた金を最初から家族に全額寄付すればよいではないか。
自分の売名のために使ったわけだろ。
拉致問題の解決？どうだろうね。臭くてしかたない！
俗物めが。

ええと　これからは運動派と呼ばないでください。
本日をもって、ダンマリ派と改名しました。よろしく。

俺は出資した！
ギコに手渡しで出資した！
なのに>>608とはどういうことだ！

…ってか、結局茸はなんだったわけ？

NHKの姿勢をただす前に、運動派の姿勢をただすのが先ですね

私は、ＮＨＫから本を出させていただきましたので、
ＮＨＫに対しては、もう何も言わないつもりです。
その点、ダンマリ派のみなさんも、ご理解ください。

−ヨシフ−

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
｜僕は最低の人間です ｜
｜どうすれば普通の運動家に｜ /| /|
｜なれますか？ ｜ / | / |
｜ ｜ / ⌒
｜ > /☆_ ★　ﾋﾟｶｯ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ (〇 〜 〇

戦前
<丶´Д｀> ＜国として立ちゆかないｳﾘの国の面倒を見て欲しいﾆﾀﾞ…
戦後↓
<丶｀Д´> ＜ｳﾘの国は日本の植民地にされていたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦中
<丶´▽｀> ＜高給ﾆﾀﾞ！是非ともついていって体を売るﾆﾀﾞ 追軍娼婦するﾆﾀﾞ
戦後↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘは無理矢理連行され、従軍慰安婦にされたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´▽｀> ＜日本に密入国して商売するﾆﾀﾞ！
現在の在日チョン↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘは日本に強制連行されて祖国から拉致されたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
---------------------------------------------------------------------------------
北朝鮮へ帰国した在日
<丶´▽｀> ＜北朝鮮は地上の楽園ﾆﾀﾞ！日本なんかとは違うﾆﾀﾞ！さすがｳﾘの民族ﾆﾀﾞ！帰るﾆﾀﾞ！
脱北した在日↓
<丶｀Д´>　＜北は楽園じゃなかったﾆﾀﾞ！日本に戻ったから生活の面倒見るﾆﾀﾞ！
脱北した在日の将来↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘはだまされて、北に帰ったﾆﾀﾞ。 責任は日本政府にあるﾆﾀﾞ。謝罪と賠償を（以下略）
-----------------------------------------------------------------------------------
ここまで忘恩、自己責任という言葉はお空の彼方な民族があろうか。恥って知ってる？ﾁｮﾝども

裏がえ運動やってた肉ゴミ以下の脳しかない方は死んでいいよ

で、茸は女？男？

いまさら保守政治家に近づけない。サヨク連中なんかと・・・・・あとのまつりだが・・・
９月１７日から状況が変わった。今のままでは有田さんのお荷物だ。
困った。団扇会計問題もある。気むずかしいひとだからどうしよう？
自作自演でもしようかな？

636のような他者を見下す体質が、このような結果を招いたと思われる。

>639
確かにね。
そのときどきで見下す相手が変わっていっただけ。
いま運動派を叩いている人間の中の何人が
元運動派なんだろうね。

西村/ニダー氏達は当事者や研究所への取材を
するべきだったと主張しているけれども、
Ｒ君のＦＣ能力が証明されなかった場合は
どうなると考えているのだろうか？　想像するの恐いよ…。

＞６４０
ほとんどそうだよ
このくそが。

てるてるさんが、有田お膝元の憂国板で必死の
形相で、最後の抵抗を試みている。
あいもかわらずの「あっち見ろ、こっち見ろ」
のペタペタ・コピペ。
これじゃ、ダンマリしていたほうがよいわ

もう、見限った！

>>642
しっかり「転向」できなかったヤツは、墓場に行くしかないな。

＞６４１

論点飛躍逃げ勇者乙〜

西森はなあ、職がなくなりそうだからね
大変なんだ

saiが一番見えているとか抜かした椰子は
と学会に脳を提供してください。

今回の運動は、西森の思想に代表されている。人間の実在より科学と理屈
のほうを優先するというのだから。恐ろしいよな。

靴に足を合わせるという運動だったのだから。

身震いしたね。

共産主義と科学主義の合体！

あれだ！

これぞ「科学的社会主義」か。

くわばら、くわばら。。。おおこわっ。

>645
飛躍してる？　西村氏の声明で読んできたんだけど。
「有田氏がご家族への取材もイロハのイと言いきったのに
取材しなかった」事も怒りポイントに入ってたよ。
でも、それをした結果はどうなる？そっちの方が
むしろ糾弾になるんじゃないの？と思ったものだから。

あの本はＲ君を直接検証することが目的じゃなくて、
奇跡の詩人という番組の杜撰さや、ドーマン・ＦＣに潜む
危険性を指摘したものだと思うんだけどね。

>649
あなた滝元レベルの言い訳しか出来ないみたいね

>>649
だから転向するならするでしっかり自首性を発揮しないと墓場ですよ。

６４９さん

ああそうなんですか。それはすばらしいですね。

でその結果どうなったの？

ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　西森はアホか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔ ｸｿｶﾞ

西森は科学莫迦だね

西森が子供を産んだら怖いだろうな。
子供がかわいそう。
一生独身でイロ。

死に森かわいそう
滝本みたいにかねないのに

西森がガンガルとアリターリンが道連れになる(藁
しかし、悪酔い幽谷板見て思ったのだが・・・・・
http://8008.teacup.com/yoshifuarita/bbs

　　西　　森　　必　　死　　だ　　な

レスどうもー。649ですが。眠いです。
誰だよ個人叩きしてるの？いい加減みっともないって。

えーと、信じている人や実際にやってる人には申し訳ないけど、
個人的にはドーマン・ＦＣはやはり多くの問題があると思う。
親に対してモチベーションを与えるとか良い点があるとしても
のめり込む程に外部からの評価を拒む雰囲気になるのはどうかと…。

異議あり派（今となっては死語？）を批判するのも多いに結構だけど、
擁護派も何故多くの人が声をあげたのか少しは考えてみれば、と
捨て台詞させて頂きます。結果は人それぞれとしか言いようがないかと。
誰もが満足するような解決方法があるならこんなにこじれないっしょ。

支離滅裂な駄文スマソ。んではお休みなさいまし。

６５８の意見まとめ

結果が出なかったが？

それはしょうがない

ひき家やその他家族が被害をこうむったが？

それはしょうがない

以上

マス板に居場所が無くなって帰って来たのか。
可哀想に・・・傷だらけだよ・・・・・・。

>>658　はミカエルちゃんかな？
おまえは情報板で愉快犯をやってあそこを
撹乱させるのがお役目ご苦労だったはず。
得意の二枚舌を使ってな。存分に暴れてくれ。
反異議あり派としては、
どう考えても、それ以外におまえの使い道は
ないと思われ。
終始、どっちつかずの役立たずだったな。
後は、おまえの思う通りに楽しんでおれ。

−ミカエルへの最後通牒−

運動に反対する香具師は
ドーマンマンセーな香具師だということにしたい
厨房がいるな。

誰だよ個人叩きしてるの？いい加減みっともないって。
誰だよ個人叩きしてるの？いい加減みっともないって。
誰だよ個人叩きしてるの？いい加減みっともないって。
誰だよ個人叩きしてるの？いい加減みっともないって。
誰だよ個人叩きしてるの？いい加減みっともないって。
誰だよ個人叩きしてるの？いい加減みっともないって。
＠＠＠＠＠＠＠＠
運動はから名言がでますた。

おーい、がんばれよ〜w

そろそろ貯金が底つくな

↑
醜悪晒しあげ

ﾃﾞﾏｺﾞｷﾞｰに、いずれﾊﾞﾚる嘘
批判もｼﾞﾘ貧だなぁ･････････

666 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：03/01/09 05:21 ID:7eColAX9
↑
醜悪晒しあげ

>>668
要は、『取材をしていなかった』という一点に集約される訳で、デマゴギーでも何でも無いと思うぜ。
有田氏と滝本氏が取材メモや色々な記録で取材したと実証できれば簡単な話だよ。

>>669
おまえは都合良く言葉の意味を換えるのがうまい。
運動派の一貫した特徴だった。
いいか。相手が文字をどのように書いているのか、言葉を使っているかが
問題だったのだぜ。それは嘘だと主張したのが「異議あり」本だったのだろ。
相手に会ってこないで、何が書けるのかね。
おまえの場合、取材とはどういうことを言うのかな？
バカなことをいうなよ。
それにいちいち「氏」はいらない。
話を早くしたほうがよいからな。

>>669-670
ワケワカメ

>>670
いや、漏れは>>670ど同様な事を書いたつもりなんだが

（＾＾）

>>672　読み間違えた　わりわり　人の顔はみな鬼に見える　ときがあるものだ

>674
あなたの幸せを祈らせてください。

西森って誰？あと>>658、その問題点の他に、どうしてこんなに訝しがられた
かというと、産まれる前の記憶とかもあるよね？寝ながらタイプとか。
そういったものをひっくるめて全体的におかしいんだよね。>>659日木家は
被害を被ってるの？でも批判が出るのはあらかじめ予測済みだったってママが
自分で言ってましたね。それでもテレビに出る事をみずから選択したそうです。
それから忘れてない？「作家」ですよ。プロに批判は付き物。素性を
はっきりさせないとな。

>>676
有田はプロのジャーナリストらしいし
滝本は人権のプロの弁護士

取材をしなかった事の罪は大きいと思うぜ。

かもめさんは、傷つくと名無しにもどってしまうのでしょうか。
ミカエルの毒舌に負けずに、堂々と奇態を晒し続けて欲しいものです。
でも屁の具合が悪そうですから無理はできませんね。

ＮＨＫに質問しても「質問の意味がわかりません」と言われ（爆）
日木家には講談社を通じ、直接取材させてくださいと頼んだにも
関わらず断られました。
という事じゃないのか？
それにそもそもあの番組だけみてもおかしな放送であった事は
その後、ＮＨＫ自身が認めているだろう。
（断った、という事はもしかしたら講談社はわかって出版させたので
匿っているという意味か？）
それから、これをきっかけに、本人が出てくる可能性もあるだろう。
これでこちらの取材は完結しましたと言っているのではないかぎり
あとは本人が出て来て取材に応じてくれない限り
それこそ人権を楯にされる恐れがあると思われる。
まだ、終わってない、という見方をすれば今度でてこなければならないのは
ＮＨＫや講談社、日木家ではないんか？そう思うけどな。
つうか、出てこれないのか？なんで？

>>678
まだ時々名無しになってるの？へー、相変わらず自演君なんだね。

そういうえば、ふと思うんだけど、脳に障害がある、ない以前の
問題で、産まれる前から「産まれた後はどんな世界だろう」とか
「ヤバイ」とかって普通思うもんなの？そういう事から
信用なくしてると思うけど。このママ。

>>679
連絡はなかったそうだよ
ブンチュン石井が休日にオフィスに電話をかけたのと
NHKに断られてあきらめたらしい

＞６８１だからどこに？
よく読んでくださいな。講談社に頼んだんです。
「日木さんに会わせてください」って。
休日にオフィスに電話疑惑があるのは人間能力開発研究所の方ではないの？
講談社には頼んだそうだけど？

確かに「脳細胞を提出しろ」なんてのはひどい書き込みだったけど
それを、有田さんやタッキーが書いたわけではないし、その責任を
有田さんに求めても意味がないような・・・・・。

ドーマンやってる人は何でFCがほんとだってみんなが納得する
証拠をだしてこないの?

傷ついた傷ついたっていってるけど
運動派(FC否定してる人たち)が実名さらされたり、口汚く罵られたり
職場まで行って首にさせるような書き込みをみたことあるけど
その、人権がどうのといってる人たちはそれを止めたの?

両方の人権を大切に扱ってこそだと思うけど。

>>684
そこを取材するのがジャーナリスト
取材しないで運動するのが有田

取材して
やっぱりうそだったらどうするんだろう

＞＞６８０あまりにも激しく同意。
障害がある、ない以前に作家がそれでは信用なくす。
＞＞６８３そんなことあったんだ。しかもその責任を有田さんに
求めてる人がいるの？アホだ。
＞＞６８４まあでもＦＣがホントってよりも
この場合ルナ君がほんとかどうかって事が重要なわけで。
脳性麻痺ってすごく意味が広いから本当に知能が正常で
肢体不自由のみって人はゴマンといるわけ。ただ、
私からみると他のさまざまな不信点が「あまりにも」多いということ、
それからルナ君はただの脳性麻痺ではない、という事が
意外にざっとこのＢＢＳみてても知られてない思うんだけど、
新生児点頭てんかん、という普通の脳性麻痺とは比較にならない
重篤な症状をもってるわけ。だから「ただの脳障害児」と一緒に
考えるのがそもそも間違ってるわけ。それと、もし知的障害がないタイプなら
体のどこかを使って、文字盤がなくてもコミュニケーションは普通に
可能なはずです。例えばこのルナ君の場合、手が少し動くとの事ですが、
ママなしで、合図などでコミュニケーションをしてる図が
今迄に出て来ていないという事もおかしく思われる一因ではないでしょうか。

運動派の断末魔(藁

>>686
それは次の問題
取材する事が何よりも大前提
事後取材でもしないよりはまし

>新生児点頭てんかん、という普通の脳性麻痺とは比較にならない
重篤な症状をもってるわけ。だから「ただの脳障害児」と一緒に
考えるのがそもそも間違ってるわけ。

確かにそうですね。
CTもありましたしね。
そもそも、白内障で手術まで受けて、あれだけの斜視で
速読ができることを疑わなかった専門家は専門家とはいえないかも。

批評する以上は取材するのが当然
それなのに取材の努力以前に、取材の重要性すら認識していなかったところも
運動派は　

ど　き　ゅ　ん　で　あ　っ　た　。

使途不明金の全容解明と処置、

仕切ったやつらがこの惨状の責任、

今後の方針決定、

取材をしないでは批判は成り立たないという主張がどうしてもよくわからないんだけど。
そもそも、ＦＣというのを目の前で見たら何か事情が変わるの？
ＦＣそのものに種も仕掛けもないことはわかってるよ。
その意味で、スプーン曲げとは違うんだよね。スプーン曲げはカメラの角度などではっきりわからないところがあって、
至近距離でまったく時間もつままないでやってくれたらそれは信じざるを得ないかもしれないけど、
ＦＣを目の前で見せられても本当の可能性もあるし嘘の可能性もあることに変わりはないでしょう。
もし検証に応じてくれるっていうのなら喜んで会いに行くと思うけど、
テレビと同じこと見せてもらうためにわざわざ会いに行かなければならない理由がわからない。
質問に答えてくれてこそ取材の意味があるんじゃないの？
で、質問に答える義務があるのはＮＨＫだって主張は何もおかしくない。

んで・・・日木家でなくともよいんでしょ？
ＦＣやってる人の取材なり検証を懇切丁寧に申し込んでみれば？もう一回。
タッキーなりヨシフィなりに。あ、小林ﾀｿってのもいいんでないの？
だみ？

寄付金の残金の用途に関して報告を求めることができるのは
寄付した人のみ。
野次馬の好奇心にこたえる義務はなし。

みづきさんが紹介したという検証に応じてもよいと言った（？）ＦＣ実践者の申し出を
有田氏や滝本氏が無視したのならたしかによくないと思うけど、
それだってどのような条件で取材に応じると言ったのか定かではないし、
ＦＣの真実性を証明してくれるのなら今からでも出てきたらどうですか？
それが可能なら、双方にとって一番望ましいことなんだから。
そうではなくて、科学的検証を拒否しているからこそ、無理に要求するのは人権侵害だという
話になったのではないの？　
検証は拒否する、しかし取材をせずに批判するのはけしからんって、変ですよ。

>>692
疑問ごもっとも
簡単に言えば今あちこちの掲示板で
「日木流奈本人を取材していない」と騒いでいる人たちは

1，日木流奈本人に会って感動しちゃったひと　つまり信者
2，ドーマン法仲間

この2種類と思われます
この人たちは普通に考えるなら
�@日木流奈の能力の証明
�Aドーマン法の有効性の証明
この2点の提示をもって「運動派」を批判すべきですが
どういうわけかできないらしく
「滝本・有田は本人に会っていない」
「うちわ配りの会計が不明瞭である」（笑
この2点が最後のよりどころのようです

>696
1、２の人たちは、まずは好意的に接しなければどんなコミュニケーションは成立しないなどと言いますが、
だったら反論、議論というものはほとんど成立しないですね。
また１、２の人たちは議論に負けると捨て台詞めいたことを吐いて去ることもしばしばで、
相手に対して好意的以前に誠実でないですね。
好意的、とか、共感、とか、あの番組の底流にある安っぽさと呼応します。

1,2のタイプの人の書き込みって、何故か皆偉そうで居丈高なのが多い。
気に入らない投書に対しては言葉遣いが荒くなる。
双方の言い分を聞きたい第三者も、これでは読む気が失せるよ。

>>692

それに、断ったのはそっちじゃんって感じだしね。
異議あるなら本人出てくれば双方にとって最良なのにねえ？

それから
>>696
まあ私もムキになってる人たちってそういう関係者かなって思う。
それとか某宗教関係とかね。だから科学を嫌う。
自分が出資したわけでもないくせにうちわの会計がとか言ってる時点で終わってるよ。
だいたい、普通にみてちゃんと報告してるじゃん（ｗ
大笑いだな。


それと、トチって２ちゃんねらなんでしょ？なんか反論は？

かもめ！
尻かきむしりながら煎餅を口にくわえて居眠りしながらＴＶを見る
奇跡の女たちが、出てきたねぇ。
彼女たちは考え違いしているな。取材には礼儀を尽くして申し込む
のが通例だよな。相手の都合で断られることもある。
ならば、取材できなかったとこについては断言できない、書けない
とうことになる。今回の場合は、一人の少年が言葉を出しているの
かいないのかという点だったのだから、これは会って実感を来なけ
れば何とも言えないではないか。
取材しなかったら、スピード出版だったのだろう。
自分ができなかったことを隠蔽しごまかし、早く本が作ることがで
きたと自慢する有田の傲慢。相手の存在をまるで気にしない。
本さえ作れば、なにをやってもよいのか。

教育における結果の平等論＝ブタの論理。



ババアたちの怨念、嫉妬。


出る杭は打たれる。


出来る子どもはねたまれる。


隣りの芝生は青々してる。

また運動派の決め付けの嵐

＞６９５
また都合のいい記憶喪失かよ、
とんだ厨房だな。

取材に行かなくたっていいんだけどね。
あえて直接会わずにひきルナの能力に触れないっていうなら
ね。
でもあえて会わずに、能力を否定する決め付けはするという
どうしようもないのが滝本なわけですよ。
NHKは検証しろって言うけど、
自分は検証しないで結論は出してるっていうから・・・
トンでも弁護士としかいいようがねえ。
そもそも検証っていうのは
結論を出すに足りる情報を集めるってことじゃないのか？
団扇の文言見れば滝本が日木ルナの能力を完全否定してるのはあきらかだろ
もし、明言はしてないっていうなら
NHKだって「ドーマンを推薦します」とは言ってないだろ。

＞６９６
なんでまたそういう妄想に取り付かれるのか
まあ、お気の毒ですが
俺も団扇もらいにいったしね
とりあえず過去ログ嫁や。

まあ、

捏　造　し　た　い　ん　だ　ろ　う　が　ね

尻かきむしりの煎餅女って、キモイ。
他人の子どもの教育問題に頭つっこむ便所ブタ。くさーい！

>>704
＞NHKは検証しろって言うけど、
ﾀｯｷｰがNHKに求めているのは、番組作りの検証であって、ﾋｷﾙﾅの検証ではないと思うが？

>>698
の言うとおりなのに、まだそんな恥ずかしいｶｷｺするですか？

自分の子どもがそうとう頭わるいのが納得できないのだろう。


だから人を「ねたむ」んだよな。

可哀相と言えば言えるが、こうした意識が自称ジャーナリストや
弁護士が上手に組織して利用するのも現代の特徴だね。ＴＶ時代だモナ。

＞６９９
ハァ？？？
お金余りました。そのままです
っていうのがちゃんとした報告か？

じゃあ「ボク使っちゃいました」って言っても
ちゃんと報告したってことになるのか？

>>705
西村一派の方ですか？

＞ﾀｯｷｰがNHKに求めているのは、番組作りの検証であって、
＞ﾋｷﾙﾅの検証ではないと思うが？

「ないものねだり」のあら探しなんだから、タッキーは一生やってろ！
こういうのを便所ブタとも言う。

>>710
で、あんた出資したの？

>>712
「ないものねだり」って、NHKのいう番組を支持している「専門家」はいない、
と言うことですね？

708
お前なにいってんの？
大丈夫？

＞７０７
てめー、ごたごたいわねえで滝本の本読んでみろや。

あのさ、いいたいことは言えばいいし、批判でも何でもどうぞだけど
その「肉ごみ」で現れるのはやめてくれ。

そんな汚い表現、はじめてみたときめちゃくちゃむかついたし、
それを言ったのが、障害児を育ててる父親だと知ったら
なおさらゆるせん!! どんなに言い訳しても!!
と思った。

だから　やめれ。

そんなくっつけて他人を批判する資格なんてない。人として最低。

「僕たちに反対するのはおかしな人達だけです
だって僕らは正しいんだもん。」

運動派の病気が再発しますた。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

>700
少年が言葉を出しているか否か、できなくて、
あれは少年の言葉なのか否か、だと思うよ。
情報掲示板でも同じこと言ってるから読んで下さい。

>704
信憑性に欠ける番組を作ったＮＨＫへの責任追及の範囲を超えた
個人攻撃であり人権侵害だ、と受け取っていいですか？
たしかに、検証できない以上、「嘘かほんとかはわからない」としか言えないと思ってます。
しかし、検証を拒否しながら取材をせずに批判をすることをいけないというのもまた、
詭弁だと思います。

運動派の論理飛躍と倫理観の無さがむき出しになりますた。

>>720
有田と滝本に申し入れはあったのだが彼らは無視したんだよ(藁

つまり取材したら本当に少年が書いていることを認めなければならない。
自分たちの憶測による運動と本の予定が壊れる。
これが怖かったから取材も最初から本気ではなかったというわけね。

講談社を通じて申し込んだ？
それで断られた。

だったら本など作れないではないのか。
相手のことも無視して強引に突っ走った。

有田、滝本が暴走したのは明らか。

＞７２０
記憶喪失は慢性か？

>>722
なんで同じことばかり言うの？
>>695に同意

肉ゴミさんは、滝本氏に言うべきことは彼に言うべきでは？
抹殺されるのが怖くて滝本氏の代理人でもない者に疑問をぶつけるのは筋違い。
滝本の主張のどこなら支持できてどこは支持できない？　とも聞いていない。
ちょっと乱暴。

ところで作家・詩人の日木流奈さんは
著書の中で学校教育をはじめいろいろな批判をおこなっていますが

取材はもちろんしてるんですよね？

>>727
運動派は本当にキタナイね。
論理飛躍ばっかり。
彼はジャーナリストですか?。

人に否定されないルール
そんな題で人の批判してりゃ世話ないと思うけど。

>>727
チミチミ　時と場というものがある。
学校教育を一般論で語るなら新聞よめば大丈夫だろ。
ところで、そこまで言うチミは２ちゃんねるのサーバーなり
代表者のニシムラ君に会ってきたのか？
会ってきてからここに書き込んでいるのか？

>>729
おたく、煎餅は食い終わったのかな。
かの本のタイトルをもう一度よんでごらん。
ＴＶを見終わったなら、すこしはその本の中味も読んでから
お話してみたら？

まだ尻がかゆいかい？

きょうもこれで頑張ってます。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test.swf

>学校教育を一般論で語るなら新聞よめば大丈夫だろ。

ご正解。

だから、FCだって一般論で語られてもおかしくない。
あれだけアメリカで騒動になってりゃ、わざわざ本人に聞くまでもなく
一般論で結論でるっしょ。

あっ、せんべい食ってないけど　　嫌いだから。

間違えた。ごめん、ごめん。

人が否定されないルール

すまん。

>>733
バカ、それとこれとは違うだろう。
どのように使っているのか、使いこなしているのかは、当人を取材しないで、
なにが分かるんだぁ（爆
おまえって、そういうふうに、人を屁評するのか。尻をかきむしりながらよ！

＞７３３
ああ？この糞が
だから一般論で徹せばよかったんだろうが。
アメリカでもんだいだからひきルナは八百長ってか？
どうしようもねな

それから、せんべい嫌いだから別のモンにするけど
なんか食べながら尻かいたりできるほど器用じゃありません。

どっちかおろそかになります。

おんなじだよ

>>737
座・ワイドのほうはどうだい。居眠りしながら見てんだっぺ？
返す刀でＮＨＫ批判け？

おどろいた尻かきむしりブタだ。

右手で煎餅、左手で尻かきむしり？

やればできるぜ！

奇跡の主婦ﾀﾝ

見てない。
座・ワイドおもしろくないもん。

居眠りするぐらいなら眠ってしまうもん。

>>694 ６９４は使途不明金は闇から闇へ葬ってもいいとの考えです。
このような人間が寄付金を預かって、余剰金数十万円が宙に浮いているのです。

>>727
いちおう取材はしてるんだろーよ。
葉月ちゃんやママにインタビューして（ｗ

数十万円？
そこまではないだろ？

１２３,５３２円だそうです。
スウジュマンじゃなくてジュウスウマンですね。

おいしいなあ
そらギコもフェードアウトするわなｗ
おれでもする。

そも、炊きは本気でドーマン法を駆逐できるとでも考えているのだろうか？
本部はアメリカだし、日本にあるのは連絡事務所だけ。
しかも、ドーマン法をやってる家族なんて世界中にいるんだぜ。
また有田に頼んで不発意見広告でも出すのか？（www

炊きはオウム以来、ミイラ取りがミイラ状態だからな。
民間療法と聞けば、すべて「カルト」だと目が皿になる。
大したことも知りもしないで、攻撃に出る。
安易を基本とするウスラバカたちが徒党運動化に走る。

有田も根は同じだ。人を見るに常に色眼鏡を用いている。
だが彼らの底浅さは、外見だけを見て内面を断定するから、
大きな間違いが起こる。

両君とも奇跡問題についても拉致問題についても、その知
見は、あきれるほど底浅い。勉強不足のまま、いっぱしの
ことを公言しはじめる。それを「取り巻き」連中は批判も
しないから、自己合理化のもと善行の名のもとに走ってし
まう。そこに売名行為の源がある。

西村元宏氏の言辞につき、その第２掲示板に書こうとしたが、書き込み欄なし。
ＮＨＫの「奇跡の詩人」番組関することだったんですね。

第１掲示板に書いたが、なんか直ちには反映されないようになっているのですね。
そこで、ここに第１掲示板に書き込みのために送った文章を掲載します。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−

諸活動に敬服します。さて、第２掲示板記載の件につき、関係するものとして
書き込みをしようとしましたが、書き込み欄がないようです。
ですので、やむなく私の日記に書き込みました。１から１１まであります。
どうぞ、ご参考にして下さい。
ttp://www2.diary.ne.jp/user/140664/

１１の最後に書いたことですが、
何よりも有田さんとかようなことで応酬するなど、北朝鮮政府を喜ばすだけだということを考えられ、どうぞ賢明なご判断をされるようお願い申し上げます。

西村元宏氏(救う会ネットの管理人の方)の、第２掲示板において、北朝鮮の拉致問題に関する「意見広告」運動をされてきた有田芳生氏についての、酷い名誉毀損が繰り返されている。
私は、関係する立場でもあるので、以下の通り考えて、その掲示板に書き込もうとしました。
しかし、第１掲示板と異なり、もはや書き込みができない設定の模様なので、やむなく、ここに書き込みます。ご参考までに。
同氏の掲示板は、下記の所です。
ttp://8419.teacup.com/ratimonndai/bbs

タッキー。
そんなことより、まともな会計報告を出せよ。

タッキー　乙！

3諭吉寄付したものですが
あれはうちわ配りへの差し入れという感じでした
別に会計報告なんて気にしませんよ
もちろん他の出資者のお考えは分りませんがね

会計報告については、昨日だったか監査として、改めて書き込んだです。
また残金十数万円については、ギコさんに寄付先を検討してもらうよう
にお願いしています。相手方の了解も必要ですしね。
草々

＞＞７５２わー、お金持ち！でも出資する側ってそういう気持ちですよね。
それに今、動いてないお金も報告するんだから別に全然おかしくないと
思うけどな？
タッキー久しぶりす。でも西村って人とのごたごたは良く知らないけど、
あえて今タッキーに言いたい事はブンシュンでその後を報じて欲しいって事すね。
ブンシュンにメールすればいいんかな？今度時間できたらそっちにメール
しよっかな。

残金をどうするのかと　聞いているんだよ。
目鼻が立たないのか。あきれた弁護士だな。

７５５は検討する時間を考える、という事が想像できないお人
なんですな。もうちっと頭働かせてね方向性は決まってんだからさ

>>755

出資したんですね？

>>748は勉強してるんですか？

出資してない者だけど、本は買ってみた。

生協にも売ってました。人を、、、、は本コーナーから消えてました。

>>756
半年間も検討のしっぱなしで頭かかえていたんか。
それでは弁護士として無能よばわりされても仕方はないな。

拉致問題が持ち上がったら、義兄弟の兄貴に乗じて花火上げて、
兄貴の掲示板を任されて板に街宣車を走らせている。
おいおい、こんな勇ましい弁護士みたことないぜ（ｗ

ある程度溜まるまでとっておくのって普通では？

って言うか、それしかツッコミ所ないんですか？
じゃあ聞くけど、どうしてこんなにあの番組はこんなに話題になるんでしょう？

ループしとる。

かもめは有田板出入り禁止以来、ミイラ取りがミイラ状態だからな。
奇跡問題と聞けば、すべて「運動派」だと目が皿になる。
大したことも知りもしないで、攻撃に出る。
安易を基本とするかもめが罵倒に走る。

またかもめは人を見るに常に色眼鏡を用いている。
だがかもめの底浅さは、外見も見ずに内面を断定するから、
大きな間違いが起こる。

かもめは奇跡問題についても拉致問題についても、その知
見は、あきれるほど底浅い。勉強不足のまま、いっぱしの
ことを公言しはじめる。それを「珍想団」連中は批判も
しないから、自己合理化のもと善行の名のもとに走ってし
まう。そこに破廉恥行為の源がある。

カモメさん、
マス板の有田批判スレでも相手にされなくてご愁傷様
いよっ、男のなかの男。単純脳細胞！・・・ｱﾝﾀｶﾞﾅｰ

>>761
もう誰も話題になんてしてないよ（w
妄想運動員、哀れなり。

>>694は会計開示は必要無い。部外者は引っ込んでろと言いたいようです。まったく

>>763
有田の太鼓持ちだね。しょうがないね。自分がないというか、
毎日有田への追従にはげんでも未来はないとおもうぜ。

まあ、せいぜいがんばりな。かもめをたたいて満足してな。

お笑い組。いかにも仮面かぶるぐらいしかノウがない。
すぐ足を出す。ボロが出る。

あのー、カモメさん、情報板でも珍問答をしてるけど、
相手の言わんとするところを歪曲して捉えたってしょうがないでしょう。

なんでＦＣを外国語翻訳とかパソコンとかに無理に喩えようとするの？
テレパシーや霊言だろうって言ったほうが、まだ分かりやすいよ。
だから珍想って言われちゃうんだよ。

>>763は>>748のオウム返し、サヨクがよくやる裏返しｗ
こんな体質だからこんな結果になった。ｗｗ

http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.html
情報板とはどこ？

>>770
ここ
http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_index

またかもめって変なたとえ話してるの？
どうしてその話をできないんだろうな。
そういえば情報掲示板見て来てないけど
小林さんの話理解できましたか？がんばって日本語理解して
きちんと答えられましたか？

>769
結果が出たのか？知りたいな。

>>772
ぜんぜんｗ

我らが珍想団長かもめﾀﾝが論理的誤りを指摘されてしましました。
しかしそんなことでめげる珍想団長ではありません。
少し屁をひれば新たな屁論理などいくらでも作り出せる才能をお持ちのかたです。

屁と痔の話しなら、まかせておけ。

尻かきむしり女は、オレのところに恋

屁理屈こねる男はもてないよ、かもめ君。

>>776やっぱそういう話しかできないって自分で認めちゃった？

この調子じゃ１年経ってもこのままって感じだねー

さて、日木さんはまた世にでてくるかな？

×なんでＦＣを外国語翻訳とか
○なんでＦＣを口述筆記とか　　に768を訂正。ごめん。

なぜ当事者に取材をしないかと主張する人に聞きたいけど、それって
結果いかんではＨ家を直接バッシングしてもいいよって事にならない？
そこまでしてＨ家を追いつめたいのかと、逆に感じてしまうよ。

それから、Ｒ君のことはそっとしておいてやれ、というのはある意味共感できる。
でも、ＮＨＫの安直な制作体勢批判や、ＦＣという手法自体が含む問題点
ドーマン法に対しての疑問まで封殺しようというのは筋違いなんじゃないの。
かもめさん、いい加減そこまで呑み込んでから話を進めてくれないかなー。

かもめは屁だ。どうしようもない屁だ。
しかし悪さをして追求されている我が子を必死になってかばっている親の姿を見るような思いがする。

＞なぜ当事者に取材をしないかと主張する人に聞きたいけど、それって
＞結果いかんではＨ家を直接バッシングしてもいいよって事にならない？

取材と言ったって礼儀の出来ないヤツは、何もできないわけさ。常識のない
ジャーナリストなんてのは。
何事もこういうやつのおもい通りになっても、また世の中混乱すると思うよ。

つまり、何事も相手のあることは、チミの願望通りにはいかないものだぜ。
どうして、そうした初歩的なことをわかっていないのかな。

何度も言うが、滝本、有田は、逆に取材したら困ってしまうからだろ。
自分たちの仮説が壊れてしまうからさ。
そうすると本も出せない、運動もできないわけだものね。
本当のことが分かってしまったらさ。

公称、１２３,５３２円だそうです。あくまでも公称ですね
手渡しもあるようですし、総額は闇から闇でもいいとの運動派の主張です。

ネット運動じゃないし、ここまで馬鹿にした話はありませんね！

余剰金は家族に寄付する約束ではなかったのか。タッキー？

疑問の初期とは、半々ぐらいなものだろうな。その段階で取材して
いればできなくもなかった。だがまもなく、疑いばかりが膨らんできた。
疑い深い人たちとも連絡が取れはじめた。運動にもできそうだった。
本も作れそうだった。

この段階になったら、かえって取材して意図が外れたら、なにもかも
おじゃんになるからね。取材は自主的に控えたという楽な道を選んだ
というわけだろう。だが、それはますます誤解と偏見を広めることに
なる一方的に批評された当事者にとってはやりきれないと思うよ。

例えば、こんなことを想像するのさ。
駅かどこかでね。タッキーなり、有田なりがＲ少年と出くわす！
その時、この俗物は、どういう態度を取るだろうね。

あわてて身を隠すと思うよ。とても会わせる顔がないと思うよ。
最低、恥ぐらいは知っておけよ。有田、滝本。

今年も、おまえたちの俗物ぶりを徹底的に追求してやるから楽し
みにしていろ！

落ちぶれたくないものだ。
かもめに礼儀を説かれるとはな。

>>786
ﾜﾛﾀ　　かもめだいぶ酒入ってるな、昼間っからだﾓﾅ

ほんじゃ、かもめちゃんいってきたらいいじゃん。

みんなうそうそ言ってて、流奈君がかわいそうだから真実をみせてあげましょうって

取材に行かない理由はタッキーの今日の日記に書いてあるし、
ヤフーの「日木流奈の謎』にティートさんが書いてるよ。

以下、本日の日記の一部。よんでね。
ttp://www2.diary.ne.jp/user/140664/

なお、会計報告は、７月末頃のにある。何度言わせるのでしょうか。
そして、会計監査が私ということを言ったうえで寄付を受けている。
横からまあ言うのは自由だが重複はいかんと。内容は何の問題もなし。
残金の寄付先は、おって実現後に報告します。
−−−−−−−−−−−
■2003/01/09 (木) 西村元宏氏のサイトについて−１０
９−一家への取材なしに本を出したことについて。
また、転載されている文章では、この少年一家に取材をしていない
ことがひどく批判内容となっていますが、有田さんらが結局これを
しなかったのは、何も急いで出版したからだけではなく、私が止めたからです。

有田さんは著者でも監修者でもなく寄稿者でありますが、私としては
反対したものです。
なぜなら、ドーマン法のＦＣ、とくにこの少年のＦＣが真実だという
立証責任は、「奇跡」の事態である以上、ＮＨＫにあるからです。
また、ご家族はそんな取材には応じられないと既に書籍や報道で
述べていましたし、ドーマン法は、そもそも検証に応じないということを
明言しているものでした。また、私として、そんな検証のための取材を
当方でしたいと申し入れるなど、残酷でとてもできないからです。

あれま、タッキーとけこーん

すいません。ふざけて。

タッキーお前は、昨年夏、ＮＨＫの門前で団扇を配った。
その団扇に少年を揶揄、差別する文言があったはずだ。

その文言を覚えているか。
お前には良心というものがないのか！

＞なぜなら、ドーマン法のＦＣ、とくにこの少年のＦＣが真実だという
＞立証責任は、「奇跡」の事態である以上、ＮＨＫにあるからです。

なんとかの一つ覚えのように繰り返しているが、タッキーよ。
それは映像上、または番組上のことだろ。それだけだろ。
ＮＨＫが説明できるのは。
君は写ってもいないものの説明を求めている。分かっていながらな。

そこが君のずるいところだ。ＮＨＫは説明責任を取っている。
君が取材してないだけだろう。少しは自分の手を汚せ。
いつも、そんな調子で仕事をしているのか。おそろしい弁護士だな。

＞788

かもねに良心はあるのかな？
あるのは恥を知らない屁っこき野郎ということか。

>>794　屁のヤロだな。それとも尻かきむしり女か。

>>795
かももだな

また　はじまったぜ　おい！

かもめのおっちゃん
指腫れてんのんとちゃうか　キーボード叩きすぎて
無理したらあかんでー
体、壊したらあかんでー

今日は、早よ寝て体、休めた方がいいんとちゃうかー

ほんまにあの写真撮るちゅうことは、ええ人や無いと撮れへん
僕はよう分かってんねんでー

悪いこと言えへんさかいに、今日は早よ寝た方がええでー
僕も早めに今日は寝るわー

大和出版さんにメールしたつもりが、神戸に有る同名の印刷会社さんに間違うて
メールしててん今日の朝、メールで教えてくれはってん　ほんま、びっくりしたわー

じゃーお先に！　おやすみなさい
ほんまに体あってこそ、なんぼやで

test

かもめちゃんこんばんは。Ｓさんもこんばんは。でもお休みになったみたい（ｗ
かもめちゃん、今日はまた精力的に書き込みしたねー。
私もね、780さんと同じで「もう、そっとしておいてやったら」という心情は理解できるんだよ。
かもめちゃんのような「思いやり」からではないかもしれないけどね。
沈黙は、それ自体が答えだと思えば、それ以上の答えはいらないだろうという意味で。
でも、小林たんやミカエルたんのように、「腐いものに蓋をしておくと、やがてすべてが腐る」という
問題意識のもと、風化させまいとＮＨＫに疑問を投げかけ続ける意義も、理解はできる。
どっちつかずで悪いけど、まあそんなところだよ。
いずれにしろ、かもめちゃんの一番伝えたいことが、うまく人に伝わらないのは残念だね。
あるいはかもめちゃんの一番伝えたいことって、やっぱり有田と滝本は俗物だ!ってことなのか？
いっしょくたなんだよね、いつまでたっても。

私が思うにかもめは同世代（？）の有田さんやタッキーが羨ましいんだと
思うけど。
いつも彼は「嫉妬嫉妬」って言ってるじゃん、あの思考回路は自分の中にある
どうしようもない嫉妬心がそう言わせてるんだよ。
そしてそれが原動力でしょう、そうとしか思えない。

>>801
禿胴。有田氏がかもめに関してカキコしたよ＞桜坂板
かもめ、嬉しくって泣いてるよ、きっと。
急におとなしくなったし。

ヨシフ君へ　投稿者：かもめ 　投稿日： 1月 9日(木)22時40分29秒

＞かもめさん。
＞優しい人じゃないですか。そう思いました。

当分君からそんな猫なで声は聞きたくない。
今年いっぱいは徹底的に追及するからね。
楽しみにしていなさい。
何が問題なのかは、君自身がよくご存じだろう。

この数日ロムする時間がなかったら、情報板もここも異常にレスが伸びていて
びっくりしました。このスレかもめﾀﾝのハンドルネームがこれでもかと
目に飛び込んでくる時とぷつっとかもめﾀﾝの姿が消えてしまっている時が
あるよね。いまいち、かもめﾀﾝについてつかみきれていない私は、
ここに書き込んでないかもめﾀﾝがどこで何しているのか気になる…
スレ汚しでごめんなさい。

さっき滝本氏の日記読んだ。
そのなんとかさん（もう名前わすれた）の掲示板でもめてたんだね。
読んでて思ったんだけど、有田さんに親衛隊がいて、
知的障害は社会のくずだと言った、とか、いかにも有田さんが
関係してるようないいがかりを付けられてたんだね。知らなかった。
それをうのみにするその管理人って人もすごく思い込みが強く、
しかも悪意をたぎらせている人なんだと想像しますた。
だいたい、この奇跡の詩人に関して、一番怒ってるのは
障害児・者の家族や療育関係者だって事わかってないんだろうね。あほらし。

>だいたい、この奇跡の詩人に関して、一番怒ってるのは
>障害児・者の家族や療育関係者だって事わかってないんだろうね。あほらし。

どういうことかな？
一番怒っているのは、オラだと思ったが（ｗ

＞だいたい、この奇跡の詩人に関して、一番怒ってる
何に対してどう怒っているのか、そして、どうしたいのか。
それぞれの思いがとっても違うように周りからはみえる… かな。

>803
かもめたんはもう丸裸みたいなもんだから（ｗ
いまさら繕いようがなくってその分憎みきれないところがあるでしょう。
名無しで書き込んでも、自己顕示欲と正直さとですぐそれとわかるし。
あなたもだんだん嫌いじゃなくなっていきますよ。こわ。

（ｗ　を嫁

＞８０７

確かにわかりやすいよね。こわ。

いや、わかりやすいな、かもめﾀﾝは（ｗ

わかりやすいのがかもめﾀﾝの魅力だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかしかもめに５ｍ以上近づきたくは無いが。

やっぱりリセットボタンを押すことをためらわない厨房は無敵だな。

かもめは

・きみのいうことはちっともわからない
・だから[立証責任を果たせ／問題の家族に直接会え]

というリセットボタンにあっさり手を伸ばすわけだが、だからこそつまらんな。
芸がない。能がない。

…いじり手の方がうまくなければどうしようもないな。

思えばあの番組を見て、これは一体？と思い、ネットで探ったら、
案の定というべきか、ネットで大騒ぎになっていた。
ＮＨＫ板で言えば、テッシー祭り以上のものを感じた。
本人のＨＰを見てみたら、産まれる前の話だとか、天使を見たとか
実話とは思えない話のオンパレードで、しかも宗教がからんでいた。

ただ、この騒ぎもこんなに続くとは思わなかったけど、
この件の訝しさを表しているんだろうな。
どう決着がつくのか見守りたい。
大きな事件ではなかったけど、非常にこの先が気になる。
という訳でまた見に来ます。では。

あの掲示板見てると「癒し」「癒し」っていうけどテメェはなんだってそこらのイワシの頭でも
癒されるんだろが！ってのが自己主張するのがいい感じだな。

あの掲示板ってなんですか？

癒しについては常々いやーな感じを持っていた。
別の言葉に置き換えるなり、少し解体して使わないとえらいことになる。

まさに「イワシの頭」だ。これ、いただき！許せ。

813の言いたいことが今ひとつわかりません。どこの掲示板のこと?

せっかく有田さんが桜坂板で塩を送って嬉し涙のかもめちゃんなのに
情報板での小林さんツッコミきついよ。かもめのしのぎも楽じゃないね（ｗ

>文章が難し過ぎるということでしたら、もっとやさしい言葉に変えます。
>また、漢字も平仮名にします。

813のあの掲示板が分からない。ルナくんちのサイトのこと？？？

ちょっと失礼

？

運動派はひとを見下さないルールを採用しなさいｗ

＞小林さんツッコミきついよ

きつかった？
オラもそうとうにトロイカ。全然気がつかないモナ。
ところで、小林ﾀﾝていくつになるの？

かもめが百レスくらいでてないときに、何でだと騒ぎ出す厨は異常ですね
お前は１２時間や２４時間くらいの書き込み空きはないんかと・・・異常すぎる。
それと見下し体質の陰険さも異常、見下せる相手が居れば意気揚々と・・・寒い人間が数人居るようで・・・

>>821
自分で調べろ

>821　本人に聞けば

49歳

滝本があの家族を完全に抹殺するきなら
応援せんでもなかったのだが・・・
障害児家族がお荷物なのは、
不景気な今ならなおさらなわけですからね。

＞８２６
「苦しまないように殺す」
べきだったんだよな。結果は苦しめただけ。

ゆんぼはドーマンの被害者？

茶話志takimota

小馬鹿野師ってのも、そーとーに暇な奴なんだな。
かもめの相手してやるなんて。

ミカエルや、タラコといい、馬鹿は馬鹿を呼ぶ。

情報って、馬鹿についての情報だったんだね。
情報掲示板。

タラコはtarakoというハンドルで黒子板に条虫。
他に札幌男というハンドルも使っているよ。
あいふる氏の板にもいるらしい。

かもめシリーズ第７弾　『かもめ対小馬鹿ヤシ』
無名教育評論家かもめに、新たな敵が！！
三流オカルト作家コバカヤシ現る！！
大馬鹿は、小馬鹿に勝てるのか！？
火を噴け！　うなれ！　怪獣王かもめ！

新春爆笑上映中！！


http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain

>833
黒子板ってどこれすか？
教えてくん。

アリタリバン橋頭堡
黒子板
http://8401.teacup.com/kuroko31/bbs

>836
さんくすこ。

はや

愛するちゃんねら諸君、おはよう！

ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
おはよう

>839
だれ？

>>841
かもめだと思うﾌﾞﾋ

普通に疑問だが、かももは作家に批判してはいけない派でつか？

かもめちゃん、おはよう。
ゆうべはなかなかよく健闘されていました。
できれば小林たんの質問に答えた上で、それでも生き残った主張だけ取り出すと、
説得力が増すと思います。

>>843

「作家を批判してはいけない」派からは遠いと思われ。
いい加減なことを言って女・子ども・病人らから金を
巻き上げている専門ブタ一党こそ当面の敵と見定めている。
やつらは常日頃から言葉こそ商売道具だから一様に口が達者だ。
修行中のオラにとっては、なかなか手強い相手だ。

小馬鹿ヤシも、かももと同レベルと見た。

小林ﾀﾝの質問というのが、どうもね。ピンとこない。
オラもそうとうのアホであることは間違いない。
どうして聖徳太子のことでオラが答えなければならないのか、
さっぱりだモナ。ま、質問がたくさんあればよいというもの
でもなかんべ。そこで、オラの目からみた都合でよ。
厳選させていただいて、都合良く答えるってことで、どうだい？
だども、まともに答えたくなるような項は一つもないな。
いまのところ。
質問者の出来不出来ということもあるんでないのかい？
あの人、頭の方、大丈夫かね。心配になってきたな。
法螺ふいているだけじゃあるめな。

（ガメラのかえ歌でね）

かもめ〜♪

かもめ〜♪

強いぞかもめ〜

強いぞかもめ〜

みんなのかもめ〜

それ！　同レベル光線だ！（相手を同レベルに引きずりこむ）

ループ攻撃だ！（だいたい同じ攻撃で相手が根負けして負けてしまう）

かもめ〜♪

かもめ〜♪

強いぞかもめ〜♪

（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・　最強だわ　かもめ　

>847
自分の目で質問を厳選し、都合よく答えるってのは賛成できないな。
タッキーも、その点で批判されてたでしょう。
むしろ、できるだけ自分の都合の悪いところから答えようとすると、
多くの人が納得するもんだよ。

相手を根負けさせるってか。いいね。それで行こう。
そうだよ、それを言うなら、寝技に持ち込めればこっちのものだ。
オラ、チュウガッコの時はこれでも柔道部だったべや。
忘れていたよ。一本背負いにこだわってっと、なかなか決まらねかんべな。
寝技だよ。寝技、どうしてここに気がつかなかったっぺなや。

小馬鹿ヤシは、あんま面白くねえわな。

>>850
オレが取り残した質問は、チミが回答してみたらよかんべな。
高見の見物していないで、少しは頭を使ってみたらどうだい？
聖徳太子は女だったか？はいイエスかノーかで答えなさいってか（ｗ
まいったなや。謎かけ合戦やってんでもなかんべ。
オラのことをハナからバカにしてんだんべかなや。

怪獣王かもめと小馬鹿ヤシが暴れてるだけで、
情報掲示板は、めちゃくちゃ。
ビルは倒壊し、人は踏み潰される。
結局、かもめの目的は達してるんだよね。

＞小馬鹿ヤシは、あんま面白くねえわな。

そうだね。
同じしつもんの繰り返しなら、かもめと同じ。
作家なら、もっと面白いこと書けよ。
必殺技考えろよ。

しょせん、小馬鹿ヤシは、小馬鹿のレベルか。
もっとれんしゅうして、大馬鹿になりなさい。

小馬鹿ヤシ（小林泰三）＝秀才気取りのつまらない奴の見本

売れない三流作家、奇跡問題で文化人の仲間入り狙い。
これじゃ、タッキー、アリタと変わらんな。

運動派が送り出した期待の新人、小馬鹿ヤシ！
・・・もうダメぽ。

なんかこのスレ見てて思ったのは、以前NHKが放送した
「脳内薬品が心を癒す」だったかな？
もうプロザックとかべたほめで、性格を明るくするとか言っていたよ・・
それでか、この番組も放送直後からSSRIの人気が急上昇して、個人輸入とか
よくあったよ〜な。

それで夢の薬とかもてはやされたSSRIだけど、日本で処方されるように
なったらさっぱり聞きませんね、性格を変えるとかバカな話は。

しょせん、小馬鹿ヤシも期待外れだったのね。

＞小馬鹿ヤシ（小林泰三）＝秀才気取りのつまらない奴の見本

ﾜﾛﾀ！

小馬鹿ヤシの次の攻撃に期待だね！
すごい必殺技で、かもめなんかぶっとばしちゃうゾー！

ひきこもりのちゃねらー諸君よ！　震えて待て！

傲慢かましてよかですか？

傲慢かましたる！

小馬鹿ヤシ先生は、運動派が開発した最終新兵器です。
馬鹿にしないで下さい！

滝本も小林も、
態度を変えないと
。

小ばかやし


はらいで〜

かもめﾀﾝは小林ﾀﾝに相当悩まされているようでつね。
どう対処していいかわからないのでちゅね。
でもＫ６ﾀﾝをだまらせた実績があるでないですか。
あの時の手法を再び用いはじめているようでつね。
これからもわらかしてくだはい。

小馬鹿ヤシ先生の次の攻撃に期待ですな（ｗ

情報掲示板を見ると、かも痔は夜も寝ないで全力投球、
小林さんは仕事の合間の息抜きでの対応って感じだね。

たとえばかもめの息子さんが上手な作文を書いたとする。
するとガッコの先生が「おい、おめえ自分で作文を書かないで
高名な作家の父親に書かせたのではあんめな？」と責めたり
したりして。（これはノンフィクチョンです。）

>851
寝技に持ち込めなんて言ってないよ。
普通に、相手の言ってることに答えればいいんだよ。
小林たんだって、申し訳ないがよくわからない、と言ったりしている。
かもめちゃんもわからなければわからないと言えばいいし、
わかってるんならはぐらかさずに答えればいい。
それと私は、はるーか昔だけど、saiさんなどに一部についてん「それはどうか」と進言したよ。
別に私の功績じゃなくて他の人も同じような意見を言ったためか、
少年の能力の検証をＮＨＫに要求するのは取り下げたんだと思うよ。
自分に都合の悪いことに答えを出さなければいけないのは小林たんでも、誰でも同じ。
小林たんもいずれそのことに直面すると思うよ。
では私はお出かけするから、頑張ってね。

滝本は酷いインターネットですね。

情報板でのかもめの寝技とは一般的な自己責任論のことでつか？
ドーマンやるもやらぬも自己責任。カルトにも入るも入らぬも自己責任。
ということはドーマン屋さんやカルト屋さんにも自己責任があるということでつね。
かもめまで参入するような社会的事件になったのも自己責任でつね。
しかしＮＨＫやドーマンには落ち度も責任もないというのがかもめさんの
責任論のようでつ。ところでかもめさんには責任はあるのでつか？
かもめさんにはまったく責任がないんでつよね？
責任能力がないということかもしれません。

滝本( ´･∀･`) ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ

かもめ( ´･∀･`)ｾﾙﾌ ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ

滝本のことは、もういいよ。
別に彼が代表者なわけじゃない。

>>878
話がみえん
何の代表者??

あと、他でも書いたけど、マジでIP保存と自動判別でのIP晒しを始めたぜ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030109-00000021-zdn-sci
サンプル
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1034655898/646

何が起爆栓なのかサパーリワカラン。
ﾆﾁｬﾝもそろそろアブナイな。
漏れはそろそろやめよーかと思う。

小ばかやし祭りのﾖｶｰﾝ！

155回-参-総務委員会-11号 2002/12/10

○参考人（板谷駿一君）　御指摘のように、ＮＨＫでは、一つのニュースの中で
一回だけですけれども、北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国というふうに言い換え
る、長いニュースの場合も冒頭だけでそういう表現をしております。
　このような扱い方をするようになった経緯は、日本新聞協会なんかに残ってい
る資料によりますと、札幌オリンピックの前の昭和四十六年にプレオリンピック
が開かれました。そのときに、どう呼んだらいいのかと大会の組織委員会で相当
議論になったと聞いております。そして、いろいろ新聞協会の編集部とか、いろ
いろ各社が話し合った結果、基本的には従来どおり北朝鮮として、一度だけフル
ネームで呼ぼうということで統一歩調を取るように合意したと聞いております。
　ＮＨＫでは、これを受けて、北朝鮮という言い方は正式国名の略称ではなく地
域を指す呼称でありますということ、それから、北朝鮮については日本政府は国
家として承認していないけれども、韓国と同時に国連加盟を果たして国際的には
国家として扱われていると、そういうことでこの朝鮮民主主義人民共和国という
名前を一回だけ使っております。ただ、これは常に北朝鮮は正式名称を使うよう
に求めているわけで、北朝鮮の要求があったからこうだとか、そういうことでは
全くございません。
（続く）

（続き）
　それから、大韓民国を韓国という略称で呼ぶのであれば朝鮮民主主義人民共和
国は朝鮮と呼ぶのが適当ではないかというふうな考え方もあるかと思いますけれ
ども、韓国側が北朝鮮を朝鮮と呼ぶのは適当じゃないというふうに指摘もしてお
ります。それから、アメリカとか中国については地域名称ではなくて国名の略称
であって、それを使って、アメリカ、中国などからもいいと。正式国名を使って
ほしいという強い要請がないということであります。
　ただ、一回言い換えをするというのは、これまでは新聞、放送各社、かなり長
い間共通の方法だったんですけれども、一部の大手新聞などで朝鮮民主主義人民
共和国という言い換えをしないように改めているというようなことがございます。
したがって、ＮＨＫとしても、日朝国交正常化交渉が行われているというふうな
中で、どのような表現方法がいいのか、交渉の経緯も見ながら引き続き慎重に検
討したいというふうに考えております。

北朝鮮の呼称についてはどうでもいいんだけど、
わかったようなわからんような答弁をさせれば、板谷タンは天下一品。

155回-衆-総務委員会-11号 2002/12/12

○板谷参考人　原子力は、現在国内の総電力量の三分の一を担うような、非常
に重要な電力源になっている、しかし、御指摘のように、一たび事故が起こる
と大きな惨事につながりかねないという、両面あると思います。このように、
国民の生活や安全に深くかかわっているものだけに、我々は原子力をめぐるさ
まざまな今御指摘のあったような問題について、国民がよく知り、その理解が
深まるような放送をしていくように努力していきたいと思います。
　そして、安定供給の問題ですが、私どものけさのニュースでも、東京電力が
保有する十七基すべての運転がとまるおそれがあって、消費者に節電を求めた
というふうなことも伝えておりますので、今後ともこの安定供給の問題、それ
がどういうふうになっていくかということには注目して、さまざまな形で伝え
ていきたいと思います。
　そして、今回の東京電力の問題とか平成十一年の茨城県東海村の臨界事故な
んか、ああいう問題などもきちんと検証して、原子力発電の防災体制にどんな
課題があるかとか、それから被曝医療体制の整備をどう進めていくかとか、い
ろいろな角度から、先生の御指摘があったようなことも含めて、さまざまな角
度から多角的に取り上げていきたい。とにかく多角的に、事実に基づいた客観
的、科学的な報道とか番組づくりということをぜひやっていきたいと思ってお
ります。

連続ｶｷｺごくろうさん

原子力問題はどうでもいいが、
「きちんと検証して」くださいね。＞板谷タン

国会の会議録をコピペしただけだから、ごくろうでもなんでもないよ。（笑）

かもめシリーズ第７弾　『かもめ対小馬鹿ヤシ』
無名教育評論家かもめに、新たな敵が！！
三流オカルト作家コバカヤシ現る！！
大馬鹿は、小馬鹿に勝てるのか！？
火を噴け！　うなれ！　怪獣王かもめ！

新春爆笑上映中！！


http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain

>>888
珍獣王の方がいいと思うｗ

西村元宏＆謎の身障児童保護者団体withかもめさん

また来てね（ｗ

かもめの魂胆は何なのか。
日本社会にかもめの狂気を垂れ流し、ジャポネを弱体化
させようとしているに違いない。

＞891
あ、そこまでの奴じゃないっす。
せいぜい、三流オカルト作家小馬鹿ヤシと
珍問答をループするのが積の山。

>891
世の中には本当のことを教えられると怒りだす人達がいるでしょ？

例えば某アイドルが整形しているというと怒りだす人達。証拠付きでも怒る人たちがいる。

そういうのの仲間だよ、あの反応は。

ナス健次郎ってＨＮにするんだと＞かもめ
　　　　　どーでもいいけど　　　　　　ﾀﾞｻｯ

とにかく多角的に、事実に基づいた客観
的、科学的な報道とか番組づくりということをぜひやっていきたいと思ってお
ります。

>>895
>とにかく多角的に、事実に基づいた客観的........................

とにかく一面的で、大部分が己のしょっぱい妄想に基づいた、主観的な
レスを日々量産する中年がいるスレでそれを言うですか？

>>893
運動派が「嫉妬」と言われると狂い出す反応と同じ、ということですね（w

>897
『かもめが「有田に嫉妬」と言われると狂い出す反応』

とした方が一般人の感覚としては理解しやすかろう。

漏れは家康で新年会をするかもめに嫉妬していまつ。

ＮＨＫの専務理事の板谷さまが、

とにかく多角的に、事実に基づいた客観
的、科学的な報道とか番組づくりということをぜひやっていきたいと思ってお
ります。

と言ってらっしゃるんでい！
疑惑がどうのこうの言ってるおまえら、頭が高い！

きょうは、どうしたんだろ。
かもめたん、、、、。

かもめのおっちゃん
昨日の晩、あんだけゆうてたのに、キーボードに向かってたみたいやなー

せやけど今日は、早よ寝たみたいやなー
そのほうがええわ

僕も寝るわー

＜ブラックホール＞ＮＡＳＡの発見は間違い　東大など指摘 (毎日新聞)
2003年1月10日(金)14時57分
　昨年９月、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）が、地球から３万２０００光年離れた「Ｍ１５」と２２０万光年
離れた「Ｇ１」の二つの球状星団の中心部で見つけたと発表した「２個のブラックホール」につい
て、東京大などの国際研究チームは１０日、発見は誤りだったと発表した。ＮＡＳＡも「再検討の
結果、誤りだった」と認めた。

ソース　http://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=10mainichi1015e060&cat=2

間違いは、間違い。あっさりと認めることで、信頼感が何倍にも増す。
世間体、自己保身、体裁、醜く守ってるより　少しの勇気で大きく前進。

ＮＨＫさんへ　　　　　Ｓより

小林たんが質問を箇条書きにしてたね。
ほら、どうせいつもいろんな所で書き込んでるんだから
あの質問に答えた方が逆に話がきちんと進むと思う。
それでまた話をそらすとループを招くだけだと思うし、
一読者としてはぜひかもめさんの答えも読みたいです。

小林さんが前になぜかもめさんの相手をするのか言ってたけど
なんだかその理由って、ここのみんなにも何気に当てはまっていたりして、と
共感してしまいました。

んなわけで小林氏ご苦労さま・・・

９００を見るとNHKはこれからは科学的にするって事？
やっぱり教訓になってるのかな。奇跡の詩人が。

よっぽど堪えたんだろうね、ずいぶん騒ぎになったから。
でもこれからもるなくんの事を取材していくんだったっけ？ＮＨＫの方針は。

>>906
>でもこれからもるなくんの事を取材していくんだったっけ？ＮＨＫの方針は。

少年とその家族のプライバシーがあるので、もう取材はしませんって言った方
がよかったのにね。多分NHKは後悔してるよ、早まってああ宣言しちゃったこと。

http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain

これほど読解力のない人間は、『奇跡の詩人』を見たとしても
まともに理解できないのだろうな。

NHKを追いつめる運動をしる

いつおれは２chを逃げ出したのだろう・・・
ざっと読んだが、かもめの唯一のとりえは、コテハンだったが、
名無しの発言も多いな・・・
結局、ただのゴミだったのか・・・・とほほ

ゴミである証拠の一例
テレビをみただけで決め付けるなといっておきながら、
ネットの発言だけで他人をノーナシだと決め付けている
自分にいまだに気がついていないどーしよーもないおっ
さん。

同情ももうしない。だれかあのゴミヤローを始末しろ。

ここのメンバーを見ての感想ですが、千と千尋の神隠しという映画あるよね

その中の腐れ神、もしくはもののけ姫にもそういうの居たよね

そういうのを連想してしまいます。NHKを追求する事から遠のいてしまったひとたち

ミカエルよ、あっちで叩かれては、こっちに出てくる。
こっちで叩かれるたあっちに出ていく。

おめも、都合のよい人間だな。
それを一種のノーナシと言ってもよかんべ。
説得力つうものがあるべ。
良識あるちゃんねらなら、だれでもおめのノーナシのことは
分かっているはずだと確信する。

愛するちゃんねら諸君。そうだろ？
ミカエルほどのアホは見たことないよなぁ。
どの面さげて・・・とはミカエルのことを言う（笑。

かもめの詭弁術その１
自分自身のことをあたかも相手のことのように表現して煙に巻こうとする。

>>913
なかなかの高等詐術ではないか。
小説なんか、そんな調子で書いていくのけ？
とくに法螺小説なんちゅうものはよ。

小馬鹿ヤシは、相変わらずつまんねえな。

かもめの詭弁術
論争に詰まるとリセットボタンに手を伸ばす。

例
おめさんはそもそも何がいいたいわけ？
いいたいことがあるなら手短にいってごらん。

小馬鹿ﾔｯｼｰとは、よく言ったものだ。

愛するちゃんねら諸君　おはよう！

法螺小説家というのも、よく言ったものだんべ。

かもめちゃんおはよう。
これをいきなり言うとかもめちゃんは反発するだけだと思い控えてきたけど、
仮に小林氏の主張をすべて認めた上で、少年と両親の今後を考えたら
そのようなことをいつまでも言い立てるのはいかがなものか、とは言えませんか。
私はね、そこまでの思い入れはあの家族にないんだよ。
ＮＨＫ追及は、彼らを日陰者に固定することになるから、やめろというのは、
はたしてどの程度理があるのか。
でもかもめちゃんやドーマン実践者の本当に言いたいことってそういうことだと
思うんだよね。
もしそうなら、正直になったらどうかな。
また、「おまえは人にばかり裸になれと要求するのか！」と言われそうだけど。
でもそうした意味で裸になれば、
今度は相手のもっともらしさが「大人気なく」映る気がするんだよ。
ま、どうでもいいことかもしれないけど・・・

>>920
あなたほどの論客ならかもめにばかり仕事をさせようとせずに
自ら仕事をしたほうが効果的かもしれませんよ。

なにやらご丁寧な物言いですが、次の箇所などは、
なにが言いたいのかわからのでごじゃる。

＞仮に小林氏の主張をすべて認めた上で、少年と両
親の今後を考えたらそのようなことをいつまでも言
い立てるのはいかがなものか、とは言えませんか。

ちなみに、小林ﾀﾝは、事実をめぐって争っておらえ
るわけだから。彼にとっては仮にもなにもないわけ
だろ。

比べるならば、オラのほうは文字を書いたか書かない
かなど、どっちだって生きていけるべ、つう口だからな。
真実の間口がオラのほうが広いんでないのけ。小林ﾀﾝ
もそのくらいの懐の深さを見せてくれるならよ。
彼氏の書いた法螺小説の一つも読んでみる気持ちに
もなっぺ。

>>920
でもあれだ。おたくのような人格はかもめの中にあるいくつかの人格の内の一つ
と同じかもしれません。おたくが考えているようなことはかもめも考えている可能性があると思います。

さて、クイズです。

・人の意見が全く読めていない、よって、某番組の趣旨・本質なぞ
　読めようはずがないと断定されても仕方ない人はだれですか？
・勝手に妄想をつくりあげ、それに文句をいってるが、実はその妄想
　から出た人間像は自分に限りなく近いのはだれですか？
・情報掲示板にくだらないことを書くなというが、いままで一番くだ
　らないことを延々と書き続けたのはだれですか？
・少年を勝手にノーナシと断定するなというが、自分の妄想癖で他人
　をノーナシと断定しているのはだれですか？
・こんなおっさんなら社会からつまはじきにされて無職になっても仕
　方ないなぁと思われてしまうあわれな５５歳はだれですか？
・そのウサをネットではらすが、最低限のネチケットさえまもらない
　ので、消えてほしいなぁと思われてしまうのはだれですか？
・他人の文内が読めない以上に自分の脳内が読めず、よって、ここで
　屁にもならない文を書くより病院に行ったほうがいいよと思われて
　しまうのはだれですか？

答えは３文字です。
ふるってご応募ください。
正解者多数の場合は抽選により１名の方にかもめの姿焼きを
プレゼントします。なお、答えはこの中にあります。（笑）

>924
ばかもめ！　は四文字だな…

>>924
ほんまにミカエルは愉快犯だな。朝からご苦労。

>>923
「ユキオ」

>923
>おたくが考えているようなことはかもめも考えている可能性があると思います。
そう思うようになったからお話ししてます。

>>924
「かもも」

>>924
「ひも夫」

>>924
だめ夫

>>924
屁ブタ

>>924
かも痔

>>924
三段腹

難民板の忘年会スレで本スレでやれ！と怒られてしまいますた。
こちらで取り上げるのもどうかと思うけど、西村氏の声明が
どこから出たのかは、分かりました。それだけの話です。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1040116074/134-

で、だからどうなの？
ってのが正直な感想。

>935
こちらでもお断りしまつ。

結局、運動派の私怨による個人攻撃追求でしょ？
相変わらずやっとることが陰湿だな。

だーかーらー
私怨で偽情報流して動いたのは誰だよ！？
情けなくて涙が出るよ・・・

>>935
分かっていなかったのは、おまえだけ。

結局、かもめが最強かよ
藁ってしまうな

へー、ふーん、そーだったんだー。
でも、おたっきーと運動派が嫌いなのは変わりません。

かもめが最凶。ダニ博士はもうダメポ。

３日ぶりに見たら・・・
またニダーか・・・ニダーが関わらなかったらきっとハン運動派も
もっとまともだっただろう。

有田は最低。タッキーはもうダメボ。

ニダから逃げ回ってきたのがタッキーだからな。

かもめ発言
>世界には数千の言語体系があるというよ。
>それをすべて分かった上でしか、言葉のなんたるかどは言えないので
>はないのかい。辺地に残された言語を使う人をはじめて目の前にした
>とき、チミはその人の言葉を言葉だと認めることができるだろうか。
>おそらく「わめいる」ぐらいにしか、認められないというのも、また
>科学的現実というものだと思うよ。
>つまり「科学的」とは言っても、チミが学んできたすべてであったと
>してもだよ。実に実にチンコイ体系の中のチミという実存だと思うわ
>けさ。

言語学者なら、そういう人たちの言語もすぐ言語であることを認識する
と思うが。っていうか、最初から言語だと思って研究するわな。
言語学者でなくても、「ああ何か俺の知らない言語を話してるんだ」と
思うのが普通だわな。小林タンをはじめ多くの良識人の意見を単に
「わめいる」ぐらいにしか、認められないのは、かもめ自身だわな。
実に実にチンコイ体系の中のかもめという実存だと思うわけさ。

カモは氏ね！

中卒だからな　頭の程度もしれている

かもめさんは片足は棺桶に、もう片足は狂気の世界につっこんでおられるのでしょうか。
論理は破綻して感情のままに暴れまくるかもめさんの様子は滑稽ではありますが
かわいそうというべきでしょう。

>言語学者でなくても、「ああ何か俺の知らない言語を話してるんだ」と
>思うのが普通だわな。

「普通」というわけには行かないよ。例えば点字による本が図書館などに
行くと見れるけどね。そもそも点字という「存在」をまったく知らない人が
その本を見てだよ。それが言葉が書かれている本だと分かるだろうか。
同じ事は手話にも言える。手話というものの「存在」をまったく知らない人
が手話を使っている人に出くわしたとき、その動作を即座に言葉を発してい
るのだと分かるだろうか。
僕は分からないと思うね。こうした問題があるということさ。話題のＦＣに
ついてもね。

通常に言葉を発声できるとか文字を書けるとか自慢している我々のほうこそ
無知におちいっているということはあるものさ。
無知の状態を「普通」とは言えないよ。
それに言語は時代とともに変わっていく。だれも止めることはできない。
また話したり筆記したりする新しい見たこともないような道具も、開発さ
れていくに違いない。
オレ達がいま筆記道具としているコンピュータにしても、数十年前には
考えられもしなかったわけだしな。
新しい道具、知らない言語などについても、なにより寛容な目を持って
理解することが先決だということだと思うよ。我々のほうこそね。

カモ！
ｳｻﾞｲ！

かもめは自分の屁能力を生かして鷺商法で大成するかモナ。
あるいは侵攻宗教もいいかもしれない。教祖になれば？
ああ、これはほめすぎた。世の中そんなに甘くないや。

かもめさん
今日は、カメラ持って散策でもどうですか。
僕も、ライカ片手に、ぶらぶらしようかと思ってます。

いつか、僕のも見てくださいね。
ほんとに、体が、一番ですよ。

>>951 かもめへ
>「普通」というわけには行かないよ。例えば点字による本が図書館などに
> 行くと見れるけどね。そもそも点字という「存在」をまったく知らない人が
> その本を見てだよ。それが言葉が書かれている本だと分かるだろうか。
> 同じ事は手話にも言える。手話というものの「存在」をまったく知らない人
> が手話を使っている人に出くわしたとき、その動作を即座に言葉を発してい
> るのだと分かるだろうか。
> 僕は分からないと思うね。こうした問題があるということさ。話題のＦＣに
> ついてもね。

普通はわかるよな。そこに文法構造や規則性がありそうなことくらい。
論理的試行能力を極端に欠いている人は別だろうけど。
やはり、あなたの「読解力」欠損は文字記号に限らないようだね。

失礼。
訂正：論理的試行能力→論理的思考能力

デジカメのほうがライカより、ブラインドタッチ風だで。Ｓﾀﾝ。
君もデジカメ買ってもらえや。
そうだＳﾀﾝ。
チミ、ライカ持っているなら、それを質屋にぶちこんでストーブ
ぐらい買ったらどうだ。ったくもう。世話の焼けるＳﾀﾝだよ。

>>955
「普通はわかる」ということが難しいわけよ。
さらに次の段階があるのは知っているよな。
つまり言葉を繰り出しているようだが、その意味を
読解するということ。
手話というものは知っているが、何を話しているのか
分からないという状態のことさ。これは相手からよく
教えていただかねばならない。礼を尽くしてな。
そういうことだろ。
間違っても、こっちの知らない言語や道具を使うなと
いう言い方をしてはならないよな。
ＦＣについてもよ。
そういうことがチミにも問われているのではないのかね。

>951
かもめちゃん、ウザイかもしれないけど聞いてね。
今まで、手話や点字や、まばたきなどのコミュニケーション方法と、
なぜＦＣを同列に論じることができないかは、多くの人が言ってきたはずだよ。
ＦＣには、介助者の恣意が無意識に入り込む余地があるので、問題とされてるんだよ。
こんなことはかもめちゃんだってとっくに理解できているはず。
なのにわからないふりをして話をそらすのは、それを認めると、
自分が本当に言いたいことまでかき消されてしまうから、あがいているのだな、
ということしか人には伝わらないよ。
つまり、かもめちゃんのやり方こそ自分の本当に言いたいことをかき消してしまっているのだということに、
気づいてほしいと思います。

それから、「小林たんは、事実を巡って争っているのだからな」ということだけど、
それはかもめたんが事実認識について異を唱えるから成り行き上、論争？になっているだけで、
小林たんの目的がなんなのかは事実認識とはまた別だと思うよ。
「小林さんの目的はどんなものですか？」
私だって、必ずしも批判からではなく、聞きたいことだけれども、
事実認識でいちゃもんを、それも時間稼ぎみたいないちゃもんをつけているうちは、
その問いを発する機会は奪われたままだし、
かもめちゃんには発する資格も残念ながらないと思うよ。
議論の進め方の問題として、そう思う。

Ｓさん、もうかもめちゃんを説得するのはやめちゃったんだね。
そんなＳさんもまた好きですけどね。

＞ＦＣには、介助者の恣意が無意識に入り込む余地があるので、
＞問題とされてるんだよ。

それを言うならどんなものでもいちゃもん付けられるでしょうや。
コンピュータは腱鞘炎になるだすよ。だから使うのやめまちゅか。
ねっ。
個別の問題を一般化してはいけないよ。話しにならないでちゅよ。
車の運転は危険です。自動車は全廃しましょうか？
これについては、オラ　賛成すっと。
チミはどうかね。
分かるかな。話の仕方、または何の話しをしてごじゃるということも
大事だすよね。

小林ﾀﾝは自分の仮説を強調したがっているだけざんしょ。
相手にするのも気が引ける。仮説なら小林ﾀﾝのものだけでなくそれ
こそ五万とあっても不思議じゃない。
彼のものだけが唯一の説とはなり難し。

小林たんのかもめいぢりはマタドールの血が騒いだだけではないの。
本人ボランティアだって言ってるしなー。

明らかな嘘でも、公衆の目に触れることで影響力を持つのは困るってことでそ。

かもめは愉快犯なのか？それともモノホンのキティなのか知りたいものだ。
これは素人が面接して取材してもわからんだろうな。

>960
しつこいけどね、かもめちゃん。
「車の運転は危険です。自動車は全廃しましょうか？」
これって、ＦＣに指摘されるような問題点があるのは承知してます、
だからといって、ＦＣをこの世から全廃しろとあなたは言うのですか？
ということ？
それだったら、そう言ってほしいと言ってるの、私は。
途中、はしょらないでほしいのよ。
自分に都合の悪いことから目をそむけちゃダメなんだってばさ。
自分に都合のいいように結論はやってこないの。
手続きって、すごーく面倒なんだよ。
だから私はこうしてかもめちゃんと話てるのに、わかってくれないんだなー、もう。

>>963
おたく、頭のほうは大丈夫？
個別で話しなさいと申しているのだが、かの番組のことならばね。
ＦＣは問題があるから、あの場合もこの場合もダメだというのは、
危険な車は全廃するべしという意見と同じでしょ。
現実的な議論にはならないわけよ。
ガキの話じゃないのだから。
だからね。
取材もなしに、何も言えないだろとタッキー・有田ちゃんと、
文句を付けているわけよ。分かるかな。

>964
小林さんは、「全廃しろなどと主張していない」というだろうね。
少し議論の先取りをしすぎました、反省。

ずいぶん、小林ﾀﾝが持ち上げられているね。
小林ﾀﾝは、ここには出てこないのかね。
シャイな人なのけ？

かもめって、身体丈夫なんだね。
何時間寝てるかしらんが　何とかは風邪ひかない
って思い出した。

>>957 かもめさん
確かにデジカメの方が、すぐに結果が分かるから、良いなと思ってます。
今の世の中、何日も何ヶ月も前の撮影を、フィルム撮り終わるまでみれな
いというのは、あらためて考えると今となっては、特殊な世界ですね。

ストーブは、前言ったように、服を着込めばまったく寒くないですよ。
だから、いりません。第一、ストーブ置く場所が無い。危ないし。それ
がストーブが無い原因の一番です。

かもめさんの深い愛の世界は、どんなことにも屈しないなーと思います。
そこは、見習いたいです。
だからこそ、かもめさんはあのすばらしい写真の数々が撮れるんだと思っ
ています。心底思ってます。

キーボードで指、痛める前にほどほどに、たまに休んでくださいね。
ほんとに。

>>966
そうそう。自分の得意な土俵に敵を引き込むのもいい手だ。
得意のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝできりきり舞させる気でつね。

>それを言うならどんなものでもいちゃもん付けられるでしょうや。
>コンピュータは腱鞘炎になるだすよ。だから使うのやめまちゅか。
>ねっ。
>個別の問題を一般化してはいけないよ。話しにならないでちゅよ。

個別の問題を散々一般化して話をそらして
いちゃもんをつけ続けているのがかもめだと思ってたのだが、ハテ…

Ｓﾀﾝ、君の清貧の思想は見上げたものだよ。屋根やのふんどし。
僕も見習わなければいけない。
そうなると、面白いことにＳとかもめが同一人物でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝして
などという詮議を立てるアホもいるね。面白いことになってきたね。
それに、アナログカメラもそういうことなら、同感できるしね。
いよいよ我らも合体するっきゃないわけだ。そこでメールちょうだいよ。
取って食おうというわけではないのだし。
写真談義にでも花を咲かせようじゃないか。
あっちのほうは勘弁してほしいね。ほら、ブラインドタッチのことさ。
君のあれが始まると、もう僕の頭も整理がつかなくなるよ。

>>969
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは２ちゃんねるの華ですが、何か？

>>971さん　かもめさん
分かりました。近々、もしかして今日かも知れない。
メールします。

色々、写真談義、オーディオ談義、に花を、咲かせましょう。

では近いうちに。

仲良き事は美しきことかな

いいこと言うな。すんみりしたところで寝るとすっか？
その前に便所だな。これが毎度のことだが、難儀だでや。
痛いとか痛くないとか、言葉には表し難しってところだな。

苦労は買ってでもしろって言うけどよ。
いくらなんでも痔を買ったのは覚えていなかんべな。
痔の話なんぞ聞きたくもなかんべヤロ。

ほんじゃな。
愛するちゃんねら諸君。尻かきむしりの淑女たちよ。

>>975
とっとと消えろ。
情報掲示板を「もう寝る」宣言で逃げ出してから１時間３０分。

とも目さん、いい夢見てね。
痔も治りますように。

やり直し

かもめさん、いい夢見てね。
痔も治りますように。

>>976
ありゃま、こなやし君け？

かもめさんっておもしろいなぁ。

茨城弁でふざけてると最高に。

昨日ぐらいから躁病でしょ。

「もう寝る」が
分の悪い状況を（かもめの脳内で）リセットする合図。またの名を敗北宣言。

>>960
＞ＦＣには、介助者の恣意が無意識に入り込む余地があるので、
＞問題とされてるんだよ。

>それを言うならどんなものでもいちゃもん付けられるでしょうや。
>コンピュータは腱鞘炎になるだすよ。だから使うのやめまちゅか。

アホだね。例え方が間違っている。
コンピュータでも、キーボードから入力した文字と画面に出る文字が
違っていたり、入力もしないのに勝手に画面に文字が並んで出て、最
後に自分の署名まで入れられたりしたら、誰も使わないよ。

そうだよね。

かもめ父ちゃんは流奈君がいとしいんだと思う。
母がかわいそうなんだと思う。
だから、ほっとくっぺとかいってるんだよ。

子供の作文の言い回しを先生書き換えたって、かもめの父ちゃんは
おこってたんだから、FCの問題いい加減に気づけばいいのに。

ていうか、気づいてんだけどほっとくっぺ
なのか。

自分のﾊﾟｿが知性持ってたら多分わしゃ使わん

＞コンピュータでも、キーボードから入力した文字と画面に出る文字が
違っていたり、入力もしないのに勝手に画面に文字が並んで出て、最
後に自分の署名まで入れられたりしたら、誰も使わないよ。

ありゃこりゃ、おめさんの方が間違ってっと。
コンピュータちゅうもんは、そういうものだから使われているんだと
思っていたでや。時々は間違うがだいたいは合っている、すなわち
使い勝手がよくて、こちとら楽ができっぺな。
楽ができなければ、誰も使わないと思うべな。

ところで、おめさん、おめさん、いったいオラに何が言いたいのかね。
どうも４リッターペットボトルはきついでや。ムキになって飲むこと
もあるめ。こんな調子では肝臓がやられっちまうべな。いい加減にし
ないとな。
飲み過ぎはダメだんべ。分かってっぺな。何度いったら分かるってか。
だからよ。何を言いたいのか、全然こっちに伝わってこないってのに
嫌気がさすよな。酒量も増えっと。こんな案配では、なんぼナット食っ
ても納得できなかんべな。すこしはましな話ができないものかね。
るめ。

213 ：名無し草 ：03/01/11 18:58
ニダーはドーマン擁護派だろ
あれだけしつこく有田・滝本叩きして運動派かあ？
@@@@@@@@@@@@@@@
そうか、オレもニダが臭いと思っていた。

おっさん、もう寝るか氏ぬかしてくれよ。

＞985
視覚的ハンデを持つアスリートにとっての先導者、とかいう比喩も以前出してたよね？

FCと決定的に違ってる事があるのにまだ気付かない？

それをNHKがどう扱ったか考えてみてよ。

無理か（ｗ

かもめさん、TVとか情報を鵜呑みにするなって言ってたよね。

U.S.S.Olympia氏の投稿した米国新聞事情には随分と肩入れしていたけれども
有田批判板で偽情報に躍らされた（いや積極的に踊った）気分はどうですか？

騙される方が悪いのでしょうか、それとも、騙す方が悪いのでしょうか。
何事も自己責任を旨とするかもめさんはどう感じましたか？

かもめさん
かもめさんのサイトのカウンターは、ＩＰ認識方式ですね。

よくある安もんのカウンターみたいに、リロードの度に、カウンターが
アップしない。やっぱりこれでないとだめですね。

雑談
かもめさん
↑安物カウンターは、下手すると、サイト内を言ったり来たりするだけで、一人で
１０〜２０カウントしてしまう。
つまり、実質1/10〜1/20と言うところでしょう。

ＩＰ認識カウンターは、実質の訪問者数により近いので意味がありますね。
私も、どこかでＩＰタイプのカウンターＣＧＩ探してみます。

つぎ

{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 10 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1042290976/l50

>>990-991
かもめのﾎﾑﾍﾟは串だだ漏れ