10/16　国会議員と危機管理を考える　集え2chﾈﾗｰ！

以前、２ｃｈ発で、内政干渉デモを主催した者です。
その第二弾と言っては何ですが、
米同時多発テロをキッカケに話が盛り上がりそうな
「日本の有事対策・危機管理」を、国会議員と共に考える会を企画しました。
仕事が終わってから立ち寄れる時間を設定しています。
デモ行進にはアレルギーのある方も多いと思いますが、
この会合なら講演会感覚で参加出来ます。
尚、場所はもう仮押さえしてあります。
都心のサラリーマン・学生の人は、お誘い合わせの上、是非！


「国会議員と危機管理対策を考える会」

日時　10月16日　18時30分開場・19時開演
場所　サンケイプラザ三階会議室（地下鉄大手町）
費用　入場料500円＋カンパいくらでも
出席国会議員
　今のところ、米田建三衆議院議員（自民党）。国防が専門の人。
　当日は、複数の議員がお見えになります。

ホームページはこちら
　http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/syukai1/index.htm

参加申込み
　http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/syukai1/moushi.htm

呼びかけ文

９月１１日、アメリカで発生した、未曾有の大規模テロは、世界中を震撼させました。

今回の件で、多くの日本国民は、
話合いでは解決出来ない次元の問題が、世界中に山積みになっている事を実感し、
有事の際の対策を、自分の事として捉え初めています。

しかし一方で、未だに目の覚めない少数の人達が、空疎空論を唱えて、
日本の有事対策の整備を妨害しているのは由々しき事態です。

イデオロギーや理想論だけでは、国民の命は守れません。

幸いな事に、日本には、国民の生命・財産を守る為に、
日夜活動している国会議員の方が多数おられます。
このような使命感溢れる方々に活躍して頂かない手はありません。

このホームページを見ている皆さん！
みんなで、抜本的な危機管理体制の見直し・整備を、国会議員の方々と考えましょう！

今朝、告知を目的に、国会議員にメールをしました。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/syukai1/t005.htm

ただ、これだけで国会議員がお見えになるとは考えにくいです。
幸い、米田建三衆議院議員の御支援を得ており、
実際の国会議員の招集は、米田議員に行って頂く事になっています。
平沢勝栄氏や高市早苗氏の様な人気のある方は、
こちらからも、電話をしてみようかと思います。
ただ、国会議員は忙しいので、実際に誰がお見えになるのかは、
かなり直前にならないと確定しません。
米田議員の秘書の方には、不確定情報でも良いから、
なるべく情報を多く流して下さい、と要求はしてあります。

こちらも宜しく

　ネット発　声を挙げよう　トップページ
　　http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/

　社民党へ公開質問をしよう（月曜朝まで連名者を募り、社民党へ提出します）
　　http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/qsyamin/index.htm
　　http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/qsyamin/que2.htm（質問文）
　　http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/qsyamin/renmei1.htm（連名者）

糞2chに見えた。

全日アイフル協会のみなさん
５００円は安すぎるわ

>>6
議員はノーギャラが基本だからです。
（金銭の受け渡しはタブー）

昨日株で大儲けしたから行けるかも
｢国防が専門の人｣によだれ
こっち側からも鋭くつっこめるんだろね？
やっぱスーツじゃなくてはだめかな、ドカタシャツじゃだめ？
どんな感じか想像でも教えてよ

>>8
まだ二週間以上あるので、企画はこれから。
議員と参加者が、互いに喧喧諤諤やりあう会合が可能なら、それが理想。
ただ、司会者の力量によるので、どうなる・・・

汚らしい服装・街宣右翼系でなければ、服装は何でもＯＫ．

あいふるさん、明日のオフは美形を一人、都合つけました。男性ですけど・・・
崇高な非営利運動もビジュアル面が弱いと浸透しないようです。
自分ら庶民面じゃ限界あるからなあ、美女を何とか都合つけたいなあ！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6913/yoneken.jpg
まあそれは半分、冗談ですけど今回の議員集会も本気の取り組みで行きますよ。
精細は追々アップします。

ありがと
じゃあこの名前で登録しとく
最低でもこちら側の質問時間を３分の１くらいとって欲しいな
議員側もまっとうな若手日本人の考えも聞きたいでしょ
だけど地方だから行ける確率三割くらいかも

>>11
サンクス
質問時間は絶対とろうと思っていますよ。
一方的に話をきいているだけでは、つまんないしね。
なるべく良質の質問をきぼん

ちなみに、米田議員の経歴

平成11年12月より自由民主党神奈川県支部連合会常任顧問（現）
平成11年12月より自由民主党横浜市支部連合会顧問（現）
平成12年7月より自由民主党国会対策委員会副委員長
平成13年1月より防衛庁長官政務官
平成13年5月より自由民主党国防部会会長代理・広報本部長代理（現）

勿論、他にも議員は来ます。

だからマスコミ板でやるなって。

ズレを世間に晒すのが怖いのか？

＞だからマスコミ板でやるなって。
でも今までも、ここでやっているし、その延長のつもりです。

＞ズレを世間に晒すのが怖いのか？

何のこと？

>>14
ぼけるな。
2ちゃん以外でもしっかり情宣やれ。
ナマの反響をもとに方針を検討しろ。
2ちゃん自体国民の感覚とズレてるのに、
マスコミ板なら尚世間に見えないではないか。

自民党議員の顔に泥を塗るな。
若手だから馬鹿にしているのか？
ネットを見て、先生はお怒りだった。

>>15
あ〜あ、ここにも登場社民職員
市民と自民がくっついたらもう終わりだけんね

18 ：　 ：01/09/24 18:42 ID:kkAms4bY
有史以来最低の日本人だね
あの世代は
戦後の日本復興させたのは戦前に教育受けた世代
それを食いつぶし既得権益にしがみつき、負の遺産を次の世代に残しテメー
たちはトンズラ
お気楽な立場で権力と闘う自分、平和を愛する自分に陶酔するバカ
政治も経済も教育も文化もボロボロ
きっちりツケを払わせるからな！　楽させんぞ　おまえらだけは！
亡国団塊ども

19 ： ：01/09/24 18:43 ID:6W7FFhrQ
サヨとか左翼とかいうと外国の左翼活動家に超失礼だからやめようよ。
外国の場合は強すぎる愛国心から共産主義の理想を追い求めるんだから。
日本の共闘負け犬世代は国に喧嘩売って負けた腹いせにやってる単なる売
国奴。
売国奴に鉄槌を！

>>15
週刊誌とか新聞に広告が載らないかと、模索しています。
ただ、なかなか難しい。

＞自民党議員の顔に泥を塗るな。
別に、議員に参加を強制している訳ではありません。
賛同議員のみ来て下されば良いのですが・・・。

ニュー速にスレ立ってたよ。
下がってた。

>>10
お前が超美少年だろが
露出せい、すべてを脱ぎ捨てて会いに来い！

あげます

>>20 あ〜〜〜意味わからない、私は凡人ですよ〜〜〜！

米田議員は大丈夫なのか
例の件の民主党取り込みで忙しいんじゃ　もう一件落着してるかな

宣伝・罠・実行リンク
　明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。

課金な宣伝じゃねーか。
でも、板違い。オフ板へでもどーぞ。

正直言って新進党が政権獲った時は期待したけど、自民党は政権党である事に
容赦ない貪欲な組織だから、政権にしがみつく総合政党である自民党内の風土を、
自民党内のマトモグループの育成と、他党とのパイプ役の議員たちを
結集させるのも手だと思うし、ネット結集市民という予想出来る（新規市場）の
リーディンググループになるように頑張りたいと思います。
http://www.sankeikaikan.co.jp/img/outline/map.gif
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6913/

おまえらか？わけのわからんメール入れてきたのは？
まともに額に汗して働け！
馬鹿もん！
日教組以下の売国奴どもめ。

いつになったら動画アップできるの。
つーか音声もまともにアップできてないじゃん。
ダサイページ乱立するんじゃねえよ。
ちょっとは勉強したら？

>>26
自民のまともな奴らを引き上げたいね
橋本派のクズはひとりも来んだろう

>>27 捏造は抽象的なものは逆効果ですよ
>>28 ウェブデザイナーは雇えません。テキスト重視です。重くても意味ないし
ビデオ動画は今回の（国会議員と危機管理対策を考える集い）をネット配信します。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/syukai1/index.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6913/

>>29 個人的見解ですが橋本派は、４割のシェアを占めていた旧社会党の
役目をあえてする事を存在基盤にしてるのでは？と考えます。時代が変化すれば
変わるんじゃないかなと予想しています。その為のコンセンサス熟成のキッカケになりたい
なんせ最大派閥ですから抜け目は無いのではないかと予想してます。
つまり若手でも参加するのではと考えます。もちろん歓迎しますよ

宣伝↓

10/16　国会議員と危機管理を考える　集え2ｃｈﾈﾗｰ
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001766743&ls=50

夏ごろに「韓国デモやるニダ」だの「朝日新聞にデモニダ」だのと
いうスレッドを何度削除されても立てまくって、
金集めと勧誘やってた連中が立てたもの。

外交寒様　おめでとうございます。
ニュース速報に立てたスレッド、
削除依頼がでました。

マス板からでない方がいいね。
そんなんで、市民と対峙できるの？（W

>>32
必死だな・・・

>>32 ニュース速報では無いですからこちらが反省するのが筋だと感じました。
議員板は議員が参加するのだからいいと思いますけど、しかしもし２週間後のニュースだとしたら
削除した事が（なんだよ）って事になるんじゃ？速報でないのはたしかだけどね

有事に対しての意見やソース提出は無いのですね、

>>34
反省どころか、必死に書き込み続けてるじゃん。
馬鹿じゃねえの？

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http://http://http://http://http://http://http://http://http://http://http://http://http://http://http://http://http://

下げてないのが笑える、ホームページはこちら 、
　http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/syukai1/index.htm
参加申込み
　http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/syukai1/moushi.htm

>>49
サヨの品性下劣さとバカっぷりをさらしただけの荒らしでしたな。

>>50 優れた危機管理内容は提示出来ないそうです。採用したいのですが
自分らの意見を進言するしかないですな、こちらは危機管理の内容を討議したいのですがね、ふう

新しいスレっド立てると、とりあえず単なる文字配列の荒らしが来るのは、
あいさつがわりみたいなもんだね

ひとくちメモ：米田健三議員ってどんな人？

自民党から出馬して渡辺美智男先生の応援で
せっかく当選させてもらったのに、
太田誠一や柿沢弘治らの作った柿沢自由党に
ホイホイ参加した人。

１９９６年の総選挙の時に当時新進党の
松あきら（ご存知池田大作のお気に入りのバカ女）に政見放送で
「平成の坂本竜馬、米田健三さんをお願いします！」と紹介された人。

比例区で当選したくせに
「当選したのは新進党のおかげじゃない、おれの実力だ。
おれはもともと新進党なんかあんまり好きじゃなかったんだ。
だいたいなんだ、公明党出身者ばっかり名簿上位にしやがって。」と
捨て台詞を吐いて自民党に復党して、
比例区選出議員の政党間移動の禁止のきっかけをつくった人。

自民党に復党する時は亀井静香にペコペコして
復党に反対してた県連会長に
指定暴力団「松葉会」系の右翼団体「志励会」や
「励志救国協議会」の街宣車でいやがらせまでやった人。

小泉政権が誕生すると亀井静香の敵討ちとばかりに
さんざん小泉にいちゃもんつけてた人。

でも自民でもやっぱり比例区でしか当選の見込みがないので
選挙が近づくとたぶんまたいろいろな人にゴマをする人。

１の内容のうち暴力団−右翼団体の件は知らんけど
ヨネケンが新進党から比例で当選したその直後
選挙に敗れたその党から真っ先に逃げ出して与党に走った恥ずかしい奴つーのは
広く知られたことだとばかり思ってたけどその事は知らんでつるんでたの？
１の内容のうち暴力団−右翼団体の件は知らんけど
ヨネケンが新進党から比例で当選したその直後
選挙に敗れたその党から真っ先に逃げ出して与党に走った恥ずかしい奴つーのは
広く知られたことだとばかり思ってたけどその事は知らんでつるんでたの？


去年のちょうど今ごろ、（森総理がまだ在任中）
｢自民党の明日を創る会｣ とかの若手議員の勉強会が
いくつかできてた時、「鈴木宗男を総理にする会」なんてのが
できてたけど、その世話人3人の中に米田建三が入ってたよな。

永田町で活発に動けばいろんな噂は尾ひれはひれがついてくるのが当然

http://www.fujinews.com/today/2000-08/20000803/0803-04.htm
http://www.fujinews.com/today/2000-08/20000809/0809-08.htm
http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/000914.htm

北海道開発総括政務次官に任命してもらったのもこれがらみなんだろうね

自分の政治理念に適合した場所と実際が食い違っていたら移動するのが本筋
出もどりも政治判断と環境変化であって政界再編時代に生き残る政治家として評価の対象

>>56ソースをかけてくれました。

ムネオちゃんも大作も来てくれないかな？

提灯持ちには無理か。

ムネオにＦＡＸ送ったの？

　　　　　　　　おむすびワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おむすびワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おむすびワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　・∀・∩（・∀・∩）（　・∀・）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>52 私のスレが立ってる無駄なスレ立てても意味なしですな
反論にもなっていないから情けない

ニュー速板と議員板のスレは削除依頼を出しました。
これ以上、あそこで続けても、逆効果っぽいので。

Nステで久米が新進党米田らの座り込みをパフォーマンスと言って、
米田ら数人が抗議にテレ朝の記者たちの所に行ったんだけど
その時の態度といったらウヨとかそんなもんじゃなくてヤクザ、チンピラそのもの
ほんととてもじゃないが国会議員とは思えない態度だったね。

応援してます。マターリ行きましょう

>>61
あいふる氏、削除依頼板にレスついてたぞ。

1 名前：あいふる 投稿日：01/09/30 10:36 ID:xPcMuqII
以下のスレッドを立てたものです。
宣伝がウザイと感じた人が多く、荒らしが多数入ったため、削除を要請します。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=1001767954
（議員）

http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001766743
（ニュー速）


2 名前：名無しさん 投稿日：01/09/30 10:52 ID:7khl816Q
この板のトップにあるお約束をよく読んで、
それぞれの板の依頼スレで依頼してください。
理由は削除ガイドラインからお願いします。


削除もできねえのかよ（Ｗ

おーい、あいふる。
早く削除しろよう。
君自身があぼーんか？

>>自分の政治理念に適合した場所と実際が食い違っていたら移動するのが本筋
>出もどりも政治判断と環境変化であって政界再編時代に生き残る政治家と
>して評価の対象

米田健三さん，比例区当選１ヶ月もしないで，新進党から自民に鞍替えした
　てことは、そうか政治理念が，自分とあってるか，判断ができない人ということね。
　でも利権への嗅覚はするどいね。与党にすぐ鞍替えなんて。
　そういえば、そのことをマスコミに突っ込まれ、暴力団のようにお答えになっていたね。

　＞＞：あいふる ：01/09/30 10:38 ID:g.WBD1bc
　　＞ニュー速板と議員板のスレは削除依頼を出しました。
　　＞これ以上、あそこで続けても、逆効果っぽいので。

　　どんな効果期待してたの？支持者集め？せこいね。２ちゃんでしか支持者集めできないの。

　　アイフルとやら外交寒とやら，よく支持者になってるね？（W

ちゅうか>>64の削除依頼の文面はまるで自分には何も非が
ないとでも言わんばかりだ。「宣伝をウザイと感じた人が
多いから削除依頼します」って。宣伝はガイドラインに反
してんだよ。

＞＞６８
　
　　彼らは，自爆だね。

　　でもその彼らの慕う，米健も自爆！！でもこれ以上突っ込むと
　　マルボウつかうのか。けんぞーは。おおこわ。

米田擬員に応援メールを送ろう。

[email protected]

>>69
捨てアド持ってる奴、関連スレのＵＲＬ送ってやれ。

ウィルスはいかんぞ。

丸棒くるかな？？？？

10/16　国会議員と危機管理を考える　集え2ｃｈﾈﾗｰ
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001766743

●◎厨房議員米田健三は2ちゃんのおもちゃ◎●
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=1001788274

10/16　国会議員と危機管理を考える　集え2chﾈﾗｰ！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=1001767954

と、ここかな？

おくっとくか。

http://www.yoneda.ne.jp/profile/pro.htm
柿沢自由党に居たこと、新進党を除名されたこと
などはなかったことになっている模様です。

＞＞７２
　　>>自分の政治理念に適合した場所と実際が食い違っていたら移動するのが本筋
　　>出もどりも政治判断と環境変化であって政界再編時代に生き残る政治家と
　　>して評価の対象



　　てことだから、そんな都合の悪いことは、きおくにございませんなの。

>>73

なるほど。

＞＞71
やってもうた。やくざが来るかな？
案外舎弟の外交さむが来たりして…。

＞＞７５
　　いや、無人君がきます。

あのヲタ顔なら勝てそう。

荒らしがひどいが、応援してる人もいることを忘れないでほしい。

荒らしがひどいが、応援してる人もいることを忘れないでほしい。

＞＞７８−７９

　　サラ金（あいふる）くんか？

>>77-78　ヨネケン・ムネヲ・大作は応援してるぞ！

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6232/

米健が国会議員であること不思議と思う人　と　ハラ洋子が国会議員
であること不思議に思う人で、じゃあ緊急投票でもする？

　　俺は　　＝　　てとこ。両方やめたれ。だね。

29 名前：無党派さん 投稿日：01/09/30 23:02 ID:k79yo3CY
当時のこいつの逆ギレは最高にムカついた
タマゴ・パイぶつけ、投石くらいはマジ
でしたくなったよ


30 名前：無党派さん 投稿日：01/09/30 23:16 ID:25wK.Q1s
もう何年も前の話になるけど、北海道開発庁長官で「共和」汚職事件で
つかまった阿部文男って議員いたじゃん。

北海道住んでる人には申し訳ないけど、北海道の議員とか
北海道がらみの議員ってついついｳｻﾝｸｻｲって先入観持っちゃうよ。

米田議員って北海道開発総括政務次官のころに有珠山地震の復興事業がらみあたりで
なんかやってない？まさかね。


31 名前：無党派さん 投稿日：01/09/30 23:17 ID:SjmQJUZ.
米田ってそもそも、行動派右翼なんじゃないの？

＞＞８４


　　ちがいます。利権追っかけは日和見主義者です。

>>70　>>75
今さっきメール送ったのに、ちっ！先逝かれたか！

他の、たとえば民主の若手なんかも呼んだらいいんじゃない？

>>87

大橋巨泉？

このスレも削除依頼を出しました。
明らかに宣伝行為であるので。
お騒がせしました。

37 名前：無党派さん 投稿日：01/10/01 00:22 ID:WAi4HYHs
>>32-35
なんかあんまりよくわかんねえけど、速報板とかマスコミ板に
いっつも書きこんでるやつが、自分達のやってることに
ちょっとでもハクつけるために議員にメール送りまくって、
それにたまたま米田が引っ掛かったんで、
「ボク達は衆議院議員ともお友達なんです〜すごいでしょ〜」って
HPで議員と一緒に写ってる写真出して酔ってるってとこだろ。

そういう人達にとっては要するに有名人とか偉い人とか議員だったら
なんでも利用しちまえって意図じゃないの。

普通は議員とかだったら一緒に写真撮られるのとかも警戒する人とか
いるし、逆に宣伝になるからってだけで誰とでも写真撮ったりするのも
いるわけだが。

だいたいこの臨時国会の期間中なんだからクソ忙しい
はずなのによっぽど暇だったんだろうな。


38 名前：無党派さん 投稿日：01/10/01 00:26 ID:WAi4HYHs
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=1001813772&ls=50

削除依頼のルールもあんまり知らないみたいだから
それぞれの板の趣旨ってのもあんまり理解してないんだろ、この人達は。

はっきりいってどうでもいいのでさげ

>>89
マス板くらい残せばいいのに。
厨房天国だってば。

>>91
だって、他の板の削除依頼出して、
ここだけ出さない訳にはいかないから。

>>92宣伝媒体とばす…。




また中止か！！

あいふる居ぬ間の洗濯か・・・

ぼやぼやしてると空爆始まるぞ！　急げ！

このスレ含めて、削除依頼出してるみたいだけど、
集会の参加人数は充分集まったの？
2ちゃんの告知を閉めてしまえば、
集まりようがないよ。
どっか他のＢＢＳで募っているのかな？

あいふるまじめすぎ　そこがいい

荒らしの人たち、ちょっとヒドイよね
ていうか性格悪すぎ

２ちゃんだから、しょうがないのかな？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6913/yoneken.jpg

露出狂？
つーか、もっときれいな画像作れよ。

あいふる氏
社民党に質問文を郵送したそうですね。
ご苦労様です。
で、集会出席議員の名前を付して送付する方針でしたが、

米田先生の他に誰が来るの？
親分ムネオ先生に期待してるんだけどな。
大作はやっぱりいいです。

行ったら米田先生と俺だけってことはないよね
まあそれでもいいけど

あいふるさん、がんばれー
卑劣な荒らしに負けるな!!!
マジ応援しているよ

また良質の人間が２ちゃんから居なくなったよ

左翼必死だな。

シャレのレベルを超えたら２ｃｈから嫌われてしまった・・・

荒らしは数人だよ気にするな

ここが本家スレですが、主がしばらく留守してますな。
荒らしのお客さんも、おいでになりませんし。
米田先生に脅かされたのかな？

常連の存在が　あぼーんです。

朝日の陰謀か？

オフ会で何かきまったの？

出席議員の詳細きぼーん。

米田先生は怖そうなので、

少し薄めて頂いた方が、

参加しやすいのですが？

あいふると外交寒が路線をめぐって大喧嘩したらしい

↑また来たのねー
ごくろうさんです(苦笑)

>>109　でもありそうな話だな、心配。
あいふるさん　外交寒さん。
たまにはレス入れてよ。
こういう雰囲気が、あらしを呼びそうだし。

路線って、政党じゃあるまいし！　基本は日本の現状を憂いる。
　レス入れないのは、叩かれまくったから、しばらく、様子見？
くだらねー荒らしを刺激しないため。
俺のＨＮもどうだか・・

一部ご心配をおかけさせています。
現在の参加表明は6人。
対して議員の参加は臨時国会中ですので、
ちょっと調整が難しいようです。
中止は避けたいのですが、時期の再検討は必要かも。
少しヘコミモードですが…。がんばらねば。
尚、外交寒氏は別路線で運動を立ち上げるそうです。
近日に告知があると思われます。

ヨネケンインフォメーション

本人名義では預貯金2,350万円だけだけど、家族の分も含めると6061万円の資産があるということですか

http://www.google.co.jp/search?q=cache:ufYHVNTPCGs:www.seiji-koho.co.jp/members/gengiin/shugiin/00405.html+%95%C4%93c%8C%9A%8EO&hl=ja
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/835035/95c493c8c9a8eO-0-1.html

煽りも子供なら呼び出しも子供だな放置されとけ

おい、板違いですよ、、
オフ板へどうぞ。

「ランボー４」は既に制作へ取りかかっています。
「３」に登場した協力的な武器商人がラディンをモデルに
したようなキャラ設定になり、かつてペンダントを渡して
分かれた少年が、そいつの配下となり自爆テロを行う…
というところからストーリーは始まります。

　　　　　　＿＿　 ／ノﾉﾉﾉﾉﾉ`−､＿
　　　　／ヽヽヽ ソ　ﾉﾉﾉ丿ﾉﾉノ丿ﾉ丿ﾉ＼
　　　/ヽヽヽヽヽヽ＼ノﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ彡＼
　　 /ミﾐ 　　　　─-＿＿＿　　　　　 　≡｜
　　 |≡= 　　──　　＿　＿＿─　 　 =≡|
　　.|彡　 　　＿　　　　　 　　　＿_　　　ミミ|
　　|彡　　 ノ,─丶　　　　　　 ´─ヽ　　 ミミ|
　 .|彡 　 ┌───┐ 　┌───┐　　 ミ|　　　
　 ゝ━─┤ 　 　　 ├==┤ 　 　　 ├─━/　　最後まで
　,-` 　 　 |　　 　　　|　.　.|　　　　　 | .　　|＼　希望を捨てちゃいかん
　|(/　 　 └───┘ 　└───┘　　ヽ）|
　|6|　　　　 　　 　 /　　　　ヽ　 　 　　　 　 |》|　あきらめたら
　＼| 　　　　　　　 ￣`─´￣ 　　 　　　　　|/　そこでスレッド終了だよ
　　|　　　 　 　　/////| | | | ヽヽヽ　　　　　.|
　 .|　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　 .ヽ 　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /
　　 .ヽ　　　 　　 　　　 　　　　　　　　 　　/
　　　　ヽ　 　 　 `───-　　　　　 　 　/
　　　　　ヽ　 　　　　　　 　　 　 　 　 　./
　　　　　 　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

あいふる氏生きていたか
れいく、けんぺーくんの例もあるから心配した
けんぺーはニセの大阪オフ情報でおびきだされ処理されたとの噂があるし

コラ外交寒、こっちはお前と議論するのが楽しみなのに
出て来〜い

あいふる君グループは有事の際の取り組みに対しての意見交換を国会議員も混ぜて
行おうとしている。議論というならまずは持論でも披露しなされ＞１２０
若い衆にも面白い人が居るんだな、注目しているよ

>>121
＞議論というならまずは持論でも披露しなされ
同意｡

久しぶり。
>>113は、私のニセモノです。
ホームページにアップされていない情報はガセです。
荒らされたのでちょっと落ち込んで、静観しているのは本当ですが。

だから板違いだって言ってるだろ。
オフ板行ってやってくれ。



−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−

そんなこと書き込むと、また絡んで来るよ＞外交寒

荒らし如きで落ち込むなよ
で、登録者何人？

>>121
＞議論というならまずは持論でも披露しなされ

私も同意｡持論はまだか？

>>127
あなたの自論もね
>>126
落ち込んでませんよ
>>123
あなたもあいふるさんのニセモノでしょう
>>120
受けてたちましょう

―あいふるさんと気まずくなってしまいました。喧嘩する気はないのに
　。路線対立とかそういうことではありません。明らかにサヨ系と見ら
　れる女の子にあいふるさんが心を許してるので諌めただけなんです。
　

出てきたな、本物の外交寒。
女ごときで仲間割れとは情けない奴。

なんか>>128もニセモノくさい

ニセ外交寒さんがやってきました>128
夜も遅いのにごくろうさまです

出たなー外交寒。俺の持論を聞け。
１、人数が少ないからって中止するな。お前らはデモで圧力かけようと
　　考えてるからサヨクっていわれるんだよ。デモも言論だろ、行動
　　つきの。たとえひとりでも言いたいことがあったら言ってみろ。
　　もしお前が真実を語るものなら人々を動かすだろう。
　　外交寒、そのルックスでメソメソするな、力強く立て！

>>128-129
自作自演ではないかと。ややこしい(笑)
皆さま気をつけましょう

>>133
私は自作自演じゃありませんよ。
このくらいは、乗ってあげないと（藁）

外交寒よお前本物だろ？そうじゃないとしたらお前はどこにいる。
出て来い、出てきてくれー！

自作自演＆ニセモノ注意報　発令中です

>>134
ホント？　でも読み手は混乱するよー

>>130
>>131
読みすぎですよ
>>132
言論行為でもすこしでも社会に影響を与えるように考えてやるのは
当然でしよう　ネットから社会を変えようとしてるんです
だったらあなた一人で街頭に立ってくださいよ　勿論尊敬しますよ
>>136
荒らしはいいかげんにしてください
僕はいいけど、あいふるさんが気にするんで

みんな登録しようよ
本物の国会議員に直接意見が言える機会なんてめったにないよ
勿論、カジュアル火曜日だからジーンズでＯＫですよ

とりあえず貼っとくか。

うわさの中身に同首脳は言及しなかったが、関係者によると、田中外相は
９月１２日、皇居で新任大使の認証式が行われた際、天皇陛下と懇談し、
その後、外務省幹部らに「小泉首相が『米同時テロに対応する米国の行動を
支持する』と発言したことについて批判的な意見を述べ、天皇陛下はその
意見に同調した」という趣旨の発言をしたといわれている。

騙りがいるので、◆の機能を初めて利用します。
>>123は私です。本物です。
>>113はニセモノ。

本物さん？
どうするの、中止？登録者何人？
本物なら答えるべし

あいふるさん、がんばってください。
応援しています。

あにぃ！じゃなかった、あいふるさん頑張って！！

あいふる氏も謎の人物だな
ＨＰはすばらしいが
ちょっと人間味に欠けやしないか

本物はこのスレに削除依頼出してるみたいだから本物じゃ
ないっしょ。スレ立てた本人が削除依頼出しといてそのス
レにageで書き込みを続けるんだったらお前このスレをど
うしたいんだ、って話でしょ。

削除依頼出してるのもニセモノでは？

じゃあ何で本物は>>89,>>92はニセモノって言わないのさ？
>>147

>>141
もニセモノ！訳わからん

つまらん。

10 名前：あほちゃうかあいふる 投稿日：01/10/02 03:59 ID:iX9NR.FQ
つーか右翼の飼い犬「あいふる」が
２ちゃんねらを装って呼びかけてたんだろ。
だがしかし、その右翼の親玉にとって「あいふる」つーのが
勘違い野郎で余計な事ばかりして鬱陶しい野郎だとわかったから
右翼の親玉に縁切られたんだろ。
ただのバカ。

ひとくちメモ：米田健三議員ってどんな人？

自民党から出馬して渡辺美智男先生の応援で
せっかく当選させてもらったのに、
太田誠一や柿沢弘治らの作った柿沢自由党に
ホイホイ参加した人。

１９９６年の総選挙の時に当時新進党の
松あきら（ご存知池田大作のお気に入りのバカ女）に政見放送で
「平成の坂本竜馬、米田健三さんをお願いします！」と紹介された人。

比例区で当選したくせに
「当選したのは新進党のおかげじゃない、おれの実力だ。
おれはもともと新進党なんかあんまり好きじゃなかったんだ。
だいたいなんだ、公明党出身者ばっかり名簿上位にしやがって。」と
捨て台詞を吐いて自民党に復党して、
比例区選出議員の政党間移動の禁止のきっかけをつくった人。

自民党に復党する時は亀井静香にペコペコして
復党に反対してた県連会長に
指定暴力団「松葉会」系の右翼団体「志励会」や
「励志救国協議会」の街宣車でいやがらせまでやった人。

亀井静香だけでなく鈴木宗男にもペコペコして
「鈴木宗男を総理にする会」の世話人までやり、
そのごほうびに北海道開発総括政務次官に任命してもらった人。

小泉政権が誕生すると亀井静香の敵討ちとばかりに
さんざん小泉にいちゃもんつけてた人。

でも自民でもやっぱり比例区でしか当選の見込みがないので
選挙が近づくとたぶんまたいろいろな人にゴマをする人。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
社民シンパのやる事はいつも同じパターン

>>153
真偽のほどはいかが？
本当でも、問題のないことかな。

ヨネケンに問題なくとも、
こいつを持ち上げている人には問題あると思う。

左翼必死。

>>156
馬鹿の脊髄反射。
きみは10/16は来なくていいよ。

左翼決死。

>>158
君も来なくていいよ。
神聖な場所なんだから。

サヨクも自説の素晴らしい有事の際の対応を示せよ、軍隊無しで秘密警察が暗躍する素晴らしい未来をよ
秘密警察が頑張れば１０万人の死者も１０００人に出来るんだろう？最高だよな（藁

＞１

　　しかし、この出席予定議員が、米健じゃあねえ。

　　ほかにいないの。

　　たしかこの人、新進比例⇒自民当選後すぐお引越しの人だよね。
　　当時、自民て与党（予算配分権あり）だよね。

なんかあんまりよくわかんねえけど、速報板とかマスコミ板に
いっつも書きこんでるやつが、自分達のやってることに
ちょっとでもハクつけるために議員にメール送りまくって、
それにたまたま米田が引っ掛かったんで、
「ボク達は衆議院議員ともお友達なんです〜すごいでしょ〜」って
HPで議員と一緒に写ってる写真出して酔ってるってとこだろ。

そういう人達にとっては要するに有名人とか偉い人とか議員だったら
なんでも利用しちまえって意図じゃないの。

普通は議員とかだったら一緒に写真撮られるのとかも警戒する人とか
いるし、逆に宣伝になるからってだけで誰とでも写真撮ったりするのも
いるわけだが。

だいたいこの臨時国会の期間中なんだからクソ忙しい
はずなのによっぽど暇だったんだろうな。

Nステで久米が新進党米田らの座り込みをパフォーマンスと言って、
米田ら数人が抗議にテレ朝の記者たちの所に行ったんだけど
その時の態度といったらウヨとかそんなもんじゃなくてヤクザ、チンピラそのもの
ほんととてもじゃないが国会議員とは思えない態度だったね。

「おまえテレビ朝日だな。住所と名前教えろ！｣
住所聞いてどうするつもりだったんでしょう・・・・・・

去年のちょうど今ごろ、（森総理がまだ在任中）
｢自民党の明日を創る会｣ とかの若手議員の勉強会が
いくつかできてた時、「鈴木宗男を総理にする会」なんてのが
できてたけど、その世話人3人の中に米田建三が入ってたよな。

暴力団−右翼団体の件は知らんけど
ヨネケンが新進党から比例で当選したその直後
選挙に敗れたその党から真っ先に逃げ出して与党に走った恥ずかしい奴つーのは
広く知られたことだとばかり思ってたけどその事は知らんでつるんでたの？

ひとくちメモ：米田健三議員ってどんな人？

自民党から出馬して渡辺美智男先生の応援で
せっかく当選させてもらったのに、
太田誠一や柿沢弘治らの作った柿沢自由党に
ホイホイ参加した人。

１９９６年の総選挙の時に当時新進党の
松あきら（ご存知池田大作のお気に入りのバカ女）に政見放送で
「平成の坂本竜馬、米田健三さんをお願いします！」と紹介された人。

比例区で当選したくせに
「当選したのは新進党のおかげじゃない、おれの実力だ。
おれはもともと新進党なんかあんまり好きじゃなかったんだ。
だいたいなんだ、公明党出身者ばっかり名簿上位にしやがって。」と
捨て台詞を吐いて自民党に復党して、
比例区選出議員の政党間移動の禁止のきっかけをつくった人。

自民党に復党する時は亀井静香にペコペコして
復党に反対してた県連会長に
指定暴力団「松葉会」系の右翼団体「志励会」や
「励志救国協議会」の街宣車でいやがらせまでやった人。

小泉政権が誕生すると亀井静香の敵討ちとばかりに
さんざん小泉にいちゃもんつけてた人。

でも自民でもやっぱり比例区でしか当選の見込みがないので
選挙が近づくとたぶんまたいろいろな人にゴマをする人。

ＨＰ見たら参加予定者は18人だって。
うち3人は励志救国協議会のメンバーだけど。
右翼政治団体の間で、このスレの情報まわっているしね。
デモの時より人数増えてよかったんじゃないかな。
モノホン右翼の勧誘と煽りに期待しています。

／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、米田に使われてるだけなので
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　｜人数を集められなかったら立場が無いと思う 　　　　　　　　　　　
| || |　|　　　￣　￣| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここで議論してもくだらないな。
直接議論しにいくか。

参加

街宣車の試乗会申し込みは、
当日会場で受付します。
社民党コース・朝日新聞社コース
ご希望のコースをお申し付け下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 （ ･∀･ ）ｵﾓｼﾚｰｷﾞｬﾊﾊ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ∪　　　　つ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜ ｜ ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 .（＿ | ＿）

　　　　　　　　　　　
　 Λ＿Λ　 　 　 　 　 　彡川川川三三三ﾐ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　　　ﾋｿﾋｿ　ｱｲﾂ右翼ｦﾀﾀﾞｾﾞ
　（　´�V｀）ﾏﾃ包茎ー 　　!川｜川／臭＼｜〜　　　　　　　　　Λ＿Λ　　 Λ＿Λ
ｃ（　　　 つ　 　 　 　 　 ‖｜‖　◎---◎｜〜　　　　　　　　（　´∀｀）つ（・�V・　）ｹﾀｹﾀ 　 　..
人　 Ｙ　 　 　 　 　 　 　川川‖　　U　3　Ｕヽ〜　　　　　　　 （　　　　）　 （　　　　）
し（＿）　 　 　 　 　 　 　川川　　　∴）∇（∴）〜　　　　　　　 ｜ ｜ ｜　 ｜ ｜ ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　　川川　 　　　　　　　/〜　　　　　　　 （＿）＿_）　 （＿(＿_）
　 　 　 　 　 　 　 　 川川‖　　　　　　　　/
　 　 　 　 　 　 　 川川川川　 　　＿＿/　やめるのです！
　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽv ∠⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　（（｡　Υ　｡ λヽ　）
　　　　　　　　 　　　　　　( ∨爻ヽ イﾉゝ 　)
　　　　　　　　　　 　　　　　V　　　　 ∨ ／
　　　　　　　　　　　　　　　＠二ξ　　＼)
　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉ＼　　ヽ＼
　　　　　　　　　　 　 　 （　 (/ 　　＼,⌒_　＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　）　 　 　 ＼　　 ＼

相変わらずブサヨク(一部公務員)が仕事もせずに罵詈雑言を書き込んでいるね。

僕は遠隔地だけど参加するよ。

ＩＰ：212.107.15.98

先ほどから剛田殿のへのアンチの山猿どものレスを見ているが、本当にレベルが
低く笑いが止まらなかった。山猿らしく日本語がちゃんと書けていない。
かつて私がじゃいきち殿、Ｇの嵐殿、Ｇ一番殿と共闘した「アンチ巨人友の会」
に巣食った山猿どもの痴態を思い出した。
ピックル殿や淳殿もアンチの山猿どもに洗脳されまる前に、アンチと一切の妥協
を許さぬ剛田殿や私と同じ「巨人ファンの王道」へ立ち返るべきだろう。
話がそれてしまったが、アンチの山猿どもは本当は我々を歓迎しているのではない
のだろうか？

とにかく参加してみないことには、是も非もわからん
自分は有事対策あまり詳しくないけど、勉強のつもりで参加する

なにかやろうという心意気を買うよ。俺は応援する。

彼らはどこに行った？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6913/gaikoukan.jpg

荒らすつもりじゃないんですが・・・　投稿者：貯金の鬼 　投稿日：10月 3日(水)18時58分46秒

2chのマスコミ板みたけど、今回の集会を実行するのがあやしくなりそうですね。
俺としては、あいふる氏の主張には賛同するしがんばって欲しいと思ってる。
そう言いながら俺が集会に参加申し込みしない理由を述べさせて頂きます。
１）2chに書かれてたんだけど、米田議員はコロコロ政党を変えてたって本当ですか？
　　それが本当だったら、彼の講演会なんか聞きたくありません！
　　あるていどの人が納得するような説明（言訳　が無ければ指示できません。
２）今回の集会は国会議員による講演会がメインとの事ですが、それって国会議員の会合に参加した
　　お子ちゃま市民と、政治に興味が無いＩＴおたくと会合をもったんだと言う国会議員のマターベーション
　　で終わりになっちゃいそうな気がします。
　　素人の集まり（失礼　でいろいろ難しい点があると思われますが、どうせやるんだったら参加して
　　くれた国会議員が返答にこまる様な一市民の質問大会を希望します。

自分では何もしないで、実行委員にたいして生意気なこと言ってスイマセンでした。　　

>>177
公式ホムペからのコピペ？
この問に対しては、あいふる氏がレスを返してたよね。

漏れ的には、米田議員がどーのこーのよりも
日本の有事対策どーなってんのよ!?　が気になるんで参加。
おもろい話が聞けるといーな。

コピペばかりしても馬鹿と思われるだけね。

天唾という言葉しってるかい??。

>>176
迷彩服は精神ウヨみたいでよくない。

どうしよう、参加するかどうか迷ってます。

政治活動というものに対してはあまりいい印象を持っていません。
ただ、左翼の活動が国民の声と思われかねない現状を何もせずに見過ごす
ことにはもっと抵抗があるんですよね。

会社の飲み会で今、帰って酔っ払っています。久しぶりです皆様
言いたい事は山ほどありますが、HTML作成の時間がなく、音声のMP３化でアップしようと
思ったけどいつも使っているソフトの（午後のこーだ）が配布禁止だったので他のソフトを
試しているうちにMP3化の出来ないパソコンになってしまい、３連休をページ更新にあてがって
言いたい事をアップする予定です。迷彩服はウヨなんですか？ふーーん、渋谷の姉ちゃんはウヨだったのか？

本物？

最大のテロ支援国家って　投稿者：　投稿日：10月 5日(金)22時17分01秒

世界各地の紛争、ゲリラ、テロリストの映像見てて、皆さん気付きません?

彼らの装備って、判で押した様に56式突撃銃(又はAK47)にRPG-7では有りませんか?
確かにAK系は頑丈で信頼性にも定評が有り、コンバット・プルーブンでも有りますが、この市場（笑）での圧倒的なシェアの差ってそれだけでしょうか?

しごく当然の事ですが、売る奴が居なければ買うことは出来ない訳です。我が自衛隊の六四式小銃なんて、(性能や信頼性は度外視しても)ゲリラの兵器に成ることはまず有りませんよね。

武器の販売量の観点からは、世界最大のテロ支援国家ってそれら小銃の製造国では無いのでしょうか?

タイミング的に、遅れましたけど、ぜひ社民党にここの所聞いてみたい物と思いますが皆さん如何思われますか?


社民党に何聞くの？軍事ヲタ？

>>184
こんなとこにコピペしないで、あいふる氏の
ＨＰ掲示板で直接相手に聞けばいいじゃん

あいふる氏の掲示板は今、リモホ表示しなくなっているからまともな書き込みならば
排除されないし恥かかないよ。

あいふる氏達はもうこのスレをとっくに放棄しているから言いたいことあったら
直接行けば??。

今回は政治運動というより、自分の社会勉強の一つだとおもっている。
立場の違ういろいろな人から話を聞くのは決して無駄にはならないと自分は思っている。
直接国会議員の方と話せるのは面白い。
支持運動員ではないので、おかしな点や疑問があれば、”直接”質問してみたいと思っている。

>>187
うん、絶対ムダにはならないと思う。
ていうか、かなり楽しみ。

社会見学ノリになってきましたな。
工場見学ならいいけど、
ヨネケンに顔名前を晒すのはいやだ。

絶対、無駄になると思うが。

だって米健て実際よく話せばわかるが、ひどいよ。

次回の企画は尖閣諸島でキャンプです
HPで告知しますのでよろしくぅ

>>191

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/
2ちゃんの荒らしで判断するか、ここの内容を見て判断するかロムしてる人間にまかせる 煽り意味無し
しかし危機管理に有効な対策内容を書けよ、意見交換するだけの話だ。意味わからん馬鹿がいるな

>>190
今まで人と話して無駄だと思ったことはありませんので。
ひどい話しかできない人かどうか直接確かめます。

誰かがまた面白いゲーム造ったみたい
http://users.goo.ne.jp/hukinnsinngame/
内容は、ビルに飛行機で突っ込むという単純なものだけどタイムリーだろ

>>191
またニセモノが来た(笑)

次回の企画は尖閣諸島でキャンプです
HPで告知しますのでよろしくぅ

自分で直接確かめないで何を判断出来るのか？

＞１８７　この人の認識が一番マトモ、あとヨネケン議員の個人攻撃はみっともないぞ

>>195はウィルスにつき
クリックしないように！！
>>195氏ね！！！！！！！

200get!!!

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/
2ちゃんの荒らしで判断するか、ここの内容を見て判断するかロムしてる人間にまかせる 煽り意味無し
しかし危機管理に有効な対策内容を書けよ、意見交換するだけの話だ。意味わからん馬鹿がいるな

社民シンパは何で具体的有事対策について言わない訳？バカでしょ？

>>201
憲法改正。９条を侵略戦争にかぎり適用になることを銘記。
｢コテ｣はもういい。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1001766743/l50

＞203　コテとは？

いま、さまざまな動きが具体的になるにつれて、武力衝突がより現実味をおびて、
日々不安になってきました。「テロ」はもちろん反対ですし、正直、得体のしれない
怖さをかんぜずにはいられません。かといって武力による報復が、さらなる「テロ」を
生み出してしまうことのほうが、もっと恐ろしいことになってしまうのではと思って
います。

　武力衝突による暗澹たる世界になってほしくない、なんとか避けられないのか、
そのためになにかできることがないのかと、ネット上の知人たちとお話をしてまし
たところ、じゃあ、署名運動をネット上でやってみましょうということになりまし
て、２０日より運用を開始しました。

　軍事的報復措置に反対し、対話の力による解決を求める署名
　（「平和と非暴力の世紀」を創る無名市民の会）
Web版
http://homepage2.nifty.com/no-violence/

速く戦争が始まって欲しいのは左翼自身

結構、みんな物知りですね　投稿者：あいふる 　投稿日：10月 7日(日)00時17分12秒

私は、会合の企画はしましたが、
moeさんと同じように、軍事的な事にあまり詳しくありません。
・・というより、その手の知識を深めたいから、企画をしたのです。

集いでは、資料を作成して皆に配布したいと考えています。
また集いの後は、その資料をワープロ文書で誰もがダウンロード出来る状態にしたい、
とも思っています。

・・・でも、正直、私は力不足。出来るかどうか、分からない。
危機管理に関する本やＨＰで良いものはありませんか？
左右問わず、イデオロギーに凝り固まったものよりは、
具体論が書いてあるものが欲しいね。

又、集いの当日は、皆さんが、自らの主張を紙にして配布するのも自由とします。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/

世雄会予測に追加でましたね。

最悪のシナリオみたい

http://www.fuji-seou.org/seoukai_idx.htm

危機管理どうするんでしょう。やられまくりですか？

反戦志向は素晴らしい、しかしそれを貫徹するには馬鹿では実現しない
馬鹿は馬鹿なりに世界経済の破綻を阻止する方策に選択加担するしかない
誤解を受けても構わないが、数億人が餓死する状況を招くのは世界経済の破綻であって
その起爆剤が今回のそして連鎖される同時テロなのである。それは阻止しないといけない。
似非反戦家たちがどんな寝言をほざこうがね！

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1001766743/l50

安全保障や国際政治・経済にどれほどの専門的裏づけがあってモノを言っているのか･･･
数行スローガン並べただけじゃ子供の主張レベルだぞ。

だけど、サーヨク市民団体のＨＰだって、裏づけ無しで
「戦争怖い！　戦争反対！　軍事について考えたくなーい！」のレベルのが多いやん

>>211 [外交様] 殿

　　激しく同意

>>213 今回の勉強会は今まで議論すらタブーだった事を話し合いスタートしようと
一般人が立ち上がった事であって、しかも国会議員まで参加する珍しい現象なんだから
そして意見があったら内容をいってくださいよ、彼等は無軍備、警察強化の案では
さよーく思想がダメなのは一致した認識ですが、個人ごとに微妙な見識違いはありますよ
そのための勉強会じゃないですか！

本家ＨＰの掲示板の書き込みが増えてきた。
１０／１６が終わったら、勉強会の成果を載せてほしいね。

反戦主張で済むのらら最高ですよ。そういう問題じゃないのですよ
反戦を主張している人は、責任持った代替の社会システムと基本外交姿勢を示しなさい

いろんな意見を併記するってよ！比べればどれがドキュンでどれが現実的かわかるよな
ああ、それと反戦だけ叫んでるのもアップすればいいよ。中身もないところもそのまんまね

そうね自信の意見ソースを出せばいいのよね

>>211
数億人が餓死する可能性があるのは中国と思うが・・・

人間は余程の事が無い限り餓死しないよ。アフリカではその余程の事が
起こっている。

中国では本来定員1〜2億人のところに14億人いて、政府は腐敗しきっている。
全体主義覇権国家だから周辺への膨張(侵略)で糊塗してきたけど、もはや
限界。

スレ違いスマソ

日本は「平和憲法」＝「第9条」＝「軍事力放棄」だから軍事協力ダメ,と言ったって、
そんなの、警察予備隊出来た時点で、軍事力持たない,、というのは、すでに
違うだろう。
「平和憲法」だから協力できない、というなら、日本以外の国は「軍事憲法」だから
協力してるのか？

>>213
そのような一般市民が声をあげる事に意味がある。

少なくとも社民党や共産党の様に身障者やホームレスまでも無理やり
引きずり出してデモをさせるようなのとは組織力ではありと巨象の差だが
ずっと重みがあると思う。

攻撃開始age

>>222
は問題の核心にちょっと近づいてきた
そもそも日本國憲法は憲法としての効力はないと見るのが正しい
だから警察予備隊が出来たとき、その法律ができたときに
憲法９条はその範囲で効力を失ったといえる（後法は前法を排す）
その他に同様な例として私学助成に関する89条がある
なぜ憲法としての効力がないかって？
それは憲法誕生時のことを調べればわかるがな

>>225　ありがとう！　でも、空爆が始まった！　ちょっと待ってね。
とりあえず、タリバンがどうでるか、そっちが気になる。あと、オサマの
反撃テロも気になる。
日本は！　　　憲法論議してる場合じゃないな

>>226
まあ憲法論議（有効か無効か）が本質じゃないよね
問題は有事における対策を憲法学者が決めるのがいいのか
民主政のもと政府（政策）と国会（立法）が決めるのがいいのかだな
まあ憲法改正がもうすこし民意を反映して容易にできるなら
憲法でワクをはめてることにも意味があろうが
この憲法じゃだめだな

日本テレビ　　「田中真紀子外相、自宅へ帰る。」

早い、お帰りだこと。これから、朝食の準備かしら。さすが、主婦のカガミ。（藁

外務相は自宅へ逃げ、首相は中国へ逃げる。

age

http://peaceact.jca.apc.org/
米、アフガン攻撃を開始！ 私たちはこの怒り、無念を様々な形でぶつけていこう！

　私たちの願いもむなしく、とうとう米英によるアフガニスタンへの
「報復」戦争が始まってしまった。テレビは「カブール市内で市民が
逃げまどっている」という情報も伝えている。アフガン中は停電
（灯火管制？）のため暗闇状態、そんな中で逃げまどうことがどんなに
困難なことかは想像に難くない。この攻撃により、９月11日の同時テロと
同様にどれだけの市民が犠牲になるのうか。
　この怒り、無念を私たちはあらゆる形で表現し、ぶつけていこう。今こそ、
テロにも報復にも反対！ アメリカはただちに攻撃を停止せよ！ 日本は戦争協
力をやめよ！との声を強めよう。
　なお、全国各地では今日8日、緊急行動が取り組まれる予定。東京では私たち
の呼びかけで情宣などが行われます。できる限りの結集を！

市民団体は一斉に怒り　「報復は早くやめて」

　「わたしたちの声は届かなかった」―。
米国の報復攻撃が始まった八日、平和的解決を求め運動を続けた市民らからは
一斉に失望と怒りの声が漏れた。
　七日に「テロにも報復にも反対！」を合言葉に約千五百人が参加した市民集会の
呼び掛け人、八木隆次さん（３６）は
「報復では問題は解決しない、との声は米国でも挙がっている。
報復支持の日本政府の対応にも強い怒りを感じる」。
八日午後にも東京・有楽町や国会前での抗議活動を行う予定という。
　キリスト者政治連盟の糸井玲子さん（７５）も
「湾岸戦争の時も、軍事施設への攻撃と言いながら子供や老人が殺された。
早く止めないと…」と懸念する。
　インターネット上で集まった人々のネットワーク「ＣＨＡＮＣＥ！」（東京）は
すぐ「攻撃を中止せよ」との声明を出した。
電子メールには「大統領に抗議メールを出そう」などとの声が 。

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=global-peace&pg=1692

あれあれあれぇ？
最初のデモの頃のお話では
「参加者の組織化、政治集団への取り込み・誘導・勧誘は全く目的としていない」
「そもそも特定の政治勢力とは無関係だし、関係を持つことも目的としていない」
「恒常的な政治活動への勧誘をねらったものじゃない」
ってはずじゃなかったのかなぁ？

でも、「案に相違して」政治活動への「自主的な盛り上がり」が
発生し、その結果としての組織化・取り込みへの試みは
とても順調に進んでるみたいね。
今回の集会も含めて、「自らの意思で」「有意義な運動に参加する」
人間をどれだけ刈り込み、取り込んで、組織化することが出来るのか・・・
どのような成果が上がるのか・・・期待に胸は高まる。

青年行動隊のドキュン共
の膝外腱反射が見物だね（藁

＞青年行動隊のドキュン共
実際のところ、何人いるんだろうか。
全部で５人くらいだと思うんだが。
でも、背広来てみたりと色々カムフラージュも大変みたいだね。
いつもの運転席での制服、迷彩服で参加すればいいのにね。
あ、それじゃ、おいしい餌のパンピー共がびびって逃げちゃうのかな。
きちんと釣って、忠誠心と恐怖心を植え付けてからじゃないと、
ハードな現場は見せられないよね。

今回のハーメルンの笛ではかわいい子猫ちゃんが何匹連れるのかなぁ。

実際、人間の刈り込みのテクニックは、アムだろうが、統一だろうが
挿花だろうが、ウヨサヨだろうが、基本は驚くほど似ているんだよね。

でも、それぞれの団体毎に「決定打」として繰り出す「小道具」のバリエーションに
特徴があって、この辺りが、刈り込まれてずるずると引き込まれていった
人間の行く末や末路と共に、実に興味深い、楽しめる要素の一つなんだよね。

アムの場合は、億万長者の「ゴールデン・ディストリビューター」の
夢のような豪邸の話、挿花・統一の場合は「広告塔芸能人」による
「一人じゃないんだ」「みんな仲間なんだ」の連帯感、
ウヨ・サヨの場合は、「赤化文化人」「御用学者」「弁護士」
「代議士」による「思っても見なかった、自分の行動の重大な意義の発見」
「自分の素朴な感性と権威ある人々の問題意識の心地よい重なり」感の
発見への誘導などなど。

普段、権威にも権力にも触れたことがない連中を舞い上がらせ、
兵隊として突っ走る後押しをしてやるために、何か意義のあることにでも
関与しているかのような錯覚を効果的に与える一連の巧みな手練手管の
数々・・・・

今回のプロジェクトでも、どれだけ無防備な状態で、忠誠心と
潜在的恐怖心を植え付けながら「自主的に」動いていると
信じ込ませたままの兵隊アリの捕捉・組織化の方向へ誘導できるのか、
具体的な成果への興味は高まるばかり。

>>235-236
そんなに気になるんだったら、自分も集会に参加してみれ(笑)

＞＞２３７
遠慮させて頂きます（藁
ボクチン、騙されやすい方だから（藁藁

>>235-236
何行ってるのかさっぱり理解できないね。

脳内現実の披露もいい加減にしたら？？。

＞ﾆﾀﾞｰ博士(理系)
＞＞何行ってるのかさっぱり理解できないね。
そういえば、同じこと言ってる理系（医学部）の先輩がいらっしゃいました。
自分のような理性溢れる人間が、他人の言いなりになどなるはずはないと。
むしろ、他人が自分の論理に影響され変わっていくことの方がありそうなことであると。
その後、現アレフに入信されて活動家となり、御前会議にも出席、逮捕されましたが
起訴はされずに保釈になり、その後某大学で法律を勉強されているそうです。

>>240
なんかたくさん書いているけど破綻してるよ。簡潔に書いてごらん。

現代人はみんなさびしんぼう。
確かに思えるつながりが欲しいもの。
また、そこが目の付けどころでもある。

組織化することに何かメリットはあるのか？
それに、政治運動にまで引っ張り込むのは、相当難しいだろ。

どこの団体も人間集めには苦労してるからね。
セミナー、講演会、ワークショップ、はたまた
芸能人のステージもどきの一般参加の集会まで。
正攻法だけでは足りない、知恵が必要な時代になってるんだよ。

あれあれあれぇ？
最初のデモの頃のお話では
「参加者の組織化、政治集団への取り込み・誘導・勧誘は全く目的としていない」
「そもそも特定の政治勢力とは無関係だし、関係を持つことも目的としていない」
「恒常的な政治活動への勧誘をねらったものじゃない」
ってはずじゃなかったのかなぁ？

でも、「案に相違して」政治活動への「自主的な盛り上がり」が
発生し、その結果としての組織化・取り込みへの試みは
とても順調に進んでるみたいね。
今回の集会も含めて、「自らの意思で」「有意義な運動に参加する」
人間をどれだけ刈り込み、取り込んで、組織化することが出来るのか・・・
どのような成果が上がるのか・・・期待に胸は高まる。

今回のハーメルンの笛ではかわいい子猫ちゃんが何匹連れるのかなぁ。

実際、人間の刈り込みのテクニックは、アムだろうが、統一だろうが
挿花だろうが、ウヨサヨだろうが、基本は驚くほど似ているんだよね。

でも、それぞれの団体毎に「決定打」として繰り出す「小道具」のバリエーションに
特徴があって、この辺りが、刈り込まれてずるずると引き込まれていった
人間の行く末や末路と共に、実に興味深い、楽しめる要素の一つなんだよね。

アムの場合は、億万長者の「ゴールデン・ディストリビューター」の
夢のような豪邸の話、挿花・統一の場合は「広告塔芸能人」による
「一人じゃないんだ」「みんな仲間なんだ」の連帯感、
ウヨ・サヨの場合は、「赤化文化人」「御用学者」「弁護士」
「代議士」による「思っても見なかった、自分の行動の重大な意義の発見」
「自分の素朴な感性と権威ある人々の問題意識の心地よい重なり」感の
発見への誘導などなど。

普段、権威にも権力にも触れたことがない連中を舞い上がらせ、
兵隊として突っ走る後押しをしてやるために、何か意義のあることにでも
関与しているかのような錯覚を効果的に与える一連の巧みな手練手管の
数々・・・・

今回のプロジェクトでも、どれだけ無防備な状態で、忠誠心と
潜在的恐怖心を植え付けながら「自主的に」動いていると
信じ込ませたままの兵隊アリの捕捉・組織化の方向へ誘導できるのか、
具体的な成果への興味は高まるばかり。

だから、コピペしてもスレをあげるだけで意味無いよ。
ずいぶん必死なようだけど、もうここは事実上廃棄されているんだよ。

自分の意見を見て欲しかったら本家のHPに行ってごらん。今はリモホ
情報は非表示になっているから余程馬鹿な事しないかぎり晒されないよ。

頑張ってね。

淡々とやりましょう。

>>247
>コピペしてもスレをあげるだけで意味無いよ
意味無い、気にしていないのなら一々反応しない（藁

参加者が少ないと国会議員の手前カッコが付かないな。
さくらでも何でも、とにかく人数動員しないと

別に組織化とかを狙ってるふうでもないけどな〜
考えすぎだよ
てか、やっぱ>>238は集会に参加しる！
そしてこのスレをもっと盛り上げれ〜(笑)

ううむ、逝くべきか逝かざるべきか。

５００円で済むんだから逝って判断してみるよ

10.13　報復戦争反対！ スターウォーズ反対！ 核廃絶にYES！ ミサイル防衛にNO！ 銀座デモ (仮称) (東京) ▲

10.13　全世界統一行動　宇宙の軍事化に反対する国際行動デー
国際コーディネーター：ブルース・ギャグノン氏 (米)

日　　時：10月13日(土)　午後2:00時 集合　午後2時半 デモ出発　(予定)
場　　所：銀座・水谷橋公園
呼びかけ：宇宙の軍備と核に反対する地球ネットワーク (世界の約140のNGO・市民団体で構成)
主　　催：核とミサイル防衛にNO！キャンペーン　TEL:03-3979-8083　[email protected]

10月3日(水)　銀座デモに向けた実行委員会　文京区民センター2B　午後6時半〜

>>254
なんか凄いね。

でも、宇宙に飛び交う偵察衛星や早期警戒衛星により平和が維持されているのにね。
やっぱり虫獄に金貰っているのかな??。

>>249
だから一応sageてるんだけど・・・。
いや、休暇だから釣りをしているので許してチョ。

主催者のお二人は、デモ以前にどのような政治・宗教系の団体、サークル、運動にも従事・関与したことがないんですか？
また、デモ以前にいかなる政治家やその支援者とも接触も面識もなかったんですか？
関係があった場合、どういう団体・政治家ですか？
デモ以降の一連の流れが、最初に提示された素人による一時的な運動という
方向性から若干離れつつあるように見える点が気になっているもんで。
もしよろしければ答えてください。

＞２５７　マトモな発言なので回答します。
私も、あいふる氏もまったくのド素人です。８月５日の得たいの知れない
流れに何故か巻き込まれた結果です。真剣な一般人は多いと思います。
それを、あいふる氏のように核となってメイキングする人物に出会えるかどうかだと思います。
それと一時的運動や方向性については、継続したムーブメントにまで発展させるには？
そのコンセプトに変化した結果であって、既存の組織が至るお約束矛盾に注意しながら
さりとて孤高を誇示してのオナニーも見苦しいし、政治家や他組織との部分連動も視野に入れて
実際の効果を追求するしか無いのです。私たちは普通の政治風土を目指します。それだけです

あと一週間しかないぞ？
人は集まってるのか？
準備は進んでるか？

世界最強のレイプ画像
http://www.inter-city.net/best/deai/ranklink.cgi?action=rank&id=kgy999


http://www.candyroom.net/wsr-rank/in.cgi?id=kgy999

http://www.coolranking.net/deai/topsites.cgi?kgy999

http://with2.net/access/link.cgi?1189


,...........

応援age

>>260 あんまり来ても立ち見になりますし、まったりですから
それと気取った集会じゃないです。それなりに成功して丸々音声アップや
精細についてをネットアップして今後に繋げようと思います。

ひさしぶりの書き込み。たまたまなのか、時節柄なのか,ちょっとした偶然で7/15から8/5に
つながって、李登輝さん迎えようと思ったら、このテロです。
ちょこっと、政治ネタに首突っ込んだら、事態が大きく動いて、ネットで知り合った関係は、
このさい、国会議員に対話を求めよう,まで話しが動く。

でもね、僕達は素人。まちがっても、プロの活動家にはならない、なれない。
サヨク系”ＣＨＡＮＣＥ”だって、素人ネットワークでしょう。サヨクと言ったら失礼か。
日本の中の反戦ネットワーク？　タリバンの反米運動に比べたら甘い甘い。

あいふる頑張れ！！

応援age

ついに一週間切ったね。準備すすんでる？

有事法制、社民党解体ａｇｅ

星野真里
どういう人が買ってベストセラーになったのか知りませんが、
とにかくベストセラーになった飯島愛の「プラトニック・セックス」が、
テレビドラマに続いて、映画の方も公開されますが、そのテレビドラマ版
の方で主役を演じていたのが、星野真里さん。20歳の大学生です。鈴木あ
みがゴタゴタで出演できなくなった「新・星の金貨」に代役で抜擢された
人です。しかし、飯島愛の酸いも甘いも噛み分けた人生の役をよくこなし
ましたねえ。
2

応援age

今回のハーメルンの笛ではかわいい子猫ちゃんが何匹連れるのかなぁ。

実際、人間の刈り込みのテクニックは、アムだろうが、統一だろうが
挿花だろうが、ウヨサヨだろうが、基本は驚くほど似ているんだよね。

でも、それぞれの団体毎に「決定打」として繰り出す「小道具」のバリエーションに
特徴があって、この辺りが、刈り込まれてずるずると引き込まれていった
人間の行く末や末路と共に、実に興味深い、楽しめる要素の一つなんだよね。

アムの場合は、億万長者の「ゴールデン・ディストリビューター」の
夢のような豪邸の話、挿花・統一の場合は「広告塔芸能人」による
「一人じゃないんだ」「みんな仲間なんだ」の連帯感、
ウヨ・サヨの場合は、「赤化文化人」「御用学者」「弁護士」
「代議士」による「思っても見なかった、自分の行動の重大な意義の発見」
「自分の素朴な感性と権威ある人々の問題意識の心地よい重なり」感の
発見への誘導などなど。

普段、権威にも権力にも触れたことがない連中を舞い上がらせ、
兵隊として突っ走る後押しをしてやるために、何か意義のあることにでも
関与しているかのような錯覚を効果的に与える一連の巧みな手練手管の
数々・・・・

今回のプロジェクトでも、どれだけ無防備な状態で、忠誠心と
潜在的恐怖心を植え付けながら「自主的に」動いていると
信じ込ませたままの兵隊アリの捕捉・組織化の方向へ誘導できるのか、
具体的な成果への興味は高まるばかり。

>>271
>今回のプロジェクトでも、どれだけ無防備な状態で、忠誠心と
>潜在的恐怖心を植え付けながら「自主的に」動いていると
>信じ込ませたままの兵隊アリの捕捉・組織化の方向へ誘導できるのか、
>具体的な成果への興味は高まるばかり。
尾行マンの話か被害者の話かどっちだ？

>>271
>普段、権威にも権力にも触れたことがない連中を舞い上がらせ、
俺なら舞い上がってはいないから、尾行マンの話か？

“素人”クン達のサル芝居は、まだまだ楽しめそうだね。

日本をまともな外交の出来る国に！
中国や韓国の恐喝はたくさんだ！

お楽しみはまだまだこれから！

出席＆卑劣サヨク粉砕ａｇｅ

あいふる頑張れ！

遠くから応援しているぞ！！

原陽子は議員を辞職せよ！
同い年でうらやましいぞ　あんど　ぶさよくはいらない！！！！！！！

>>271
ようするに、出席してくれってことだろう？

御託はいいから,わかりやすく書け。細菌兵器使われたら御託述べてる余裕無いぞ
韓国デモのときも、同じような書き込みあったな。見飽きた。

テンプレートのようなネガティブキャンペーンはわかったから
有事（災害・戦時下）に対する納得のソースでも出してくれ

内政干渉デモに参加した古賀俊昭都議会議員ってどんな人？

1993年の東京都議会議員選挙で初当選して
1996年の衆議院選挙に新進党より東京２１区に出馬するが、
同じ都議会議員の山本譲司
（政策秘書に支払われた給与をだまし取ってヅラを購入したあの人）
に敗れてしまった人。

1997年の東京都議会議員選挙（国政選挙と関係なかったので
投票率は最低。）では、創価学会抜きの小沢新進党から
出馬しても当選できないので無所属で出馬、
創価学会の票をもらって見事に2度目の当選をして、
当選した後でさっさと自民党にうつった人。

2000年6月の衆議院選挙で、「今度こそ衆議院議員」と
思ったら、結局自民党からは元立川市議の加藤積一が
東京２１区から出馬、結局加藤積一当選せず、
2000年10月のヅラ山本譲司辞職による補選でも
なぜか再び加藤積一が出馬して、川田龍平の母親の
川田えつこに負けて自民党連敗。
古賀センセイ本人は衆議院選挙に出馬したくても
自民党からはなかなか出してはもらえない可哀想な人。

土屋・田代らと共に都議会右翼議員三羽烏と呼ばれ、
都議会議員としての仕事よりもむしろ
靖国参拝とか作る会の教科書採択とか
そっちのほうの活動に熱心な人。
（でもみたいな右翼団体平和神軍の関与している
イオンド大学の助教授までやったり、
都議としての業績が犬の公園作ったぐらいしかない
土屋に比べたらまだまとも。）

都の某区役所の出したとある書類の年号表記が西暦だけしかないのを聞き、
「あーもしもし、古賀だ。
西暦というのは西洋の宗教が勝手に定めたものにすぎない。
ここは日本なのだから元号表記を入れろコラ。」と噛みついた人。
（冗談みたいに聞こえるけどホントの話です。）

結集すべきだね。マスコミにより濾過される真の「市民の声」を！
日本を正常化するためにもさ。

都議会右翼議員三羽烏,、いいねえ
だけど、今回,古賀さんはからんでないじゃん、
なして、いきなりでてくるの？

つっちーはおもしろいから、いい！

ブサヨクは主張が無いからネガティブキャンペーンのコピペしか出来ない。

政治思想板が使い物にならないくらい重くなった時にこんなやつらばかり
残ったね。それまでは玉石混合とはいえそれなりにハイレヴェルだったのにね。

石ブサヨクは自分ちで厨房してなさい。

今回の動員のノルマは何人？

287←石ブサヨク

>>282-283

むかし東京２１区にいた小沢潔元国土庁長官が、
1998年9月9日の北朝鮮建国５０周年記念日に
わざわざ金成日に祝電を打ったり
朝鮮総連で挨拶したりしたもんだから、
右翼に目つけられて、あげくに選挙事務所に
右翼が2トントラック突っ込ませたってことがあったが
まさかあれ古賀俊昭都議のしわざじゃないだろうな。

自分が自民党から出馬できるようにするために
引退間際の議員脅かすようなことまでするとは思えないが。

応援age

小沢潔氏の自宅に右翼のトラックが突っ込む　毎日新聞1999年2月16日
http://www.vrenpo.com/kunitachi/reports/9903/news.html

また小沢潔議員は以前の選挙違反の時には家族が逮捕され、
多摩川近くの小屋で札束数えてたとか謀議をはかったとかが
バレてしまって、二人の息子もそんな父親見ていて幻滅したのか
政治家にはならずに幼稚園の経営をしている。
（国立富士見台幼稚園とふたば幼稚園）

>>282-283
IDがイイね！（藁

つかう在、ザイは消えろ（ID見ろよ）

有事にどんな体制が必要かを考える会は貴重です。
　http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/syukai1/index.htm

期待ａｇｅ
偽善妄想サヨク撃砕ａｇｅ

http://antiwar.jca.apc.org/aw/EventItem/aml243006
http://antiwar.jca.apc.org/aw/EventItem/aml24319a
http://antiwar.jca.apc.org/aw/EventItem/aml23810
http://antiwar.jca.apc.org/aw/EventItem/aml24268b
http://antiwar.jca.apc.org/aw/EventItem/20011011tokyo-hoshien

ていうか、今日は（左翼）運動の日か？（ｗ

<<295
貴重な情報ありがとう、さっそく、お気に入りに登録させてもらった

>>295
すごいね。しかし、サヨがこんなに活動好きだなんて、
２ちゃんに来なきゃ知らなかったろうなー

社民党に質問出したのは、どうなった？
無視されているのか？

>>298
公式ホムペの掲示板で尋ねてみたらいかがでしょう？

特殊爆弾ってなんじゃーーーーー
ピカドンなら、自衛隊撤退じゃーーーー
国際貢献や協力なんぞせんでえぇ

やいコイズミ、被爆国の真摯な態度見せろやゴルァ

怒りのクロスポストじゃゴルァ

原萌え〜

危機管理の第一人者です。よろしく。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/
今が最低なのは事実、どうすべきか意見あるものは行かなくても書き込みくらいできるべ

いろいろやるよ
http://flag.blackened.net/apfj/anti_war/21th-October.html

期待age

日本本土が、テロにあっても,のほほんとしてるのか！

してるんだろうな・・・・・・

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/　危機管理についてのURL書き込んでみて

あれあれあれぇ？
最初のデモの頃のお話では
「参加者の組織化、政治集団への取り込み・誘導・勧誘は全く目的としていない」
「そもそも特定の政治勢力とは無関係だし、関係を持つことも目的としていない」
「恒常的な政治活動への勧誘をねらったものじゃない」
ってはずじゃなかったのかなぁ？

でも、「案に相違して」政治活動への「自主的な盛り上がり」が
発生し、その結果としての組織化・取り込みへの試みは
とても順調に進んでるみたいね。
今回の集会も含めて、「自らの意思で」「有意義な運動に参加する」
人間をどれだけ刈り込み、取り込んで、組織化することが出来るのか・・・
どのような成果が上がるのか・・・期待に胸は高まる。

政治活動と信者の囲い込みすんなや！

しかし２ちゃんで支持者集めとは、比例区なのに新進党から自民にすぐ
移籍の米田さんも支持者がおらんおか。

>>308
後半、30回ぐらい既出で見飽きた。アレンジが欲しい。

>>310
＞30回ぐらい既出で見飽きた。
気になったんで数えてみたら、３回目みたいだけど・・・？
１０倍大げさにいってみたり、何か必死になってうち消そうと
反応してるところがとっても健気でステキだよね。

いい感じ。

土佐も頭ワルソーだね(藁

どうもこの板はウヨクンが目立つみたいだけど
サヨの方も「勉強会」「シンポジウム」「ワークショップ」なんかを装った
幼稚な人集めプランはないのかなぁ？

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/　危機管理について意見交換したい者がする
それだけの事

＞＞３１４

　　ヨネケンでは役者がね。ぷぷ。

サンケイね・・・・

自分の頭で考え、議論したという錯覚と満足感を与えてやれば、
あとは予め用意された道筋に突き進み、掌の上で踊り続け貢献し続ける
有望な人材が少なくないという報告を受けている。

とても期待しているし、楽しみにもしてる。

主催者がコテハンう素振りを見せつつ、匿名ベースで投稿したりッてのを
繰り返しているのはちょっとね・・・

気持ちは分からないでもないけど、気味が悪いところもあるし
少し引いちゃうよ。

>>317
＞予め用意された道筋に突き進み、掌の上で踊り続け貢献し続ける
＞有望な人材
こういう人材は、本当に魅力的だよね。
でも、この手の人材は減る一方だし、各団体それぞれ確保には頭を抱えてる。
ホントに、こういうのが一人でも多く集まってくれれば、やりがいがあるし、
それなりに力も入るんだけどね。

319ってスンゲー馬鹿？

楽しみだよね・・・

とっても。

“素人”クン達のサル芝居は、まだまだ楽しめそうだね。
当日のお約束のパフォーマンスも今から楽しみにしてます。

一水会の渡辺さんは来るのかな？

274 ：文責：名無しさん ：01/10/10 21:56 ID:GzvKTExE
“素人”クン達のサル芝居は、まだまだ楽しめそうだね。

>>322おじさん、いつもごくろうさん。

“素人”クン達のサル芝居は、まだまだ楽しめそうだね。
当日のお約束のパフォーマンスも今から楽しみにしてます。
ただ、誰が参加するのかよく分からない部分は不安なので、帰り道は、
用心のため少し注意を払おうと思ってます。

>>325
おじさん、「お約束のパフォーマンス」って、どういうこと？

＞＞一水会の渡辺さん
誰それ？
ばりばりの現役部隊も来るわけ？？？

戦闘服は禁止のはずだし、何も問題ないだろ。

HPの掲示板、ウヨ公ばっかだね・・・

>>329
>HPの掲示板、ウヨ公ばっかだね・・・
そんなこと無いよ。
特定の政治勢力と関係がない、素朴な問題意識を持った素人の市民が
あくまで自然発生的に立ち上げた自発的な運動だし、
プロの政治団体の関与も動員も一切ないし、特定の政治勢力
に与するものでないことも明らか。

>>330
美辞麗句　飾りし言葉　灰汁も無く　統一原理　誘うに似たり

ちょっと無理があるような・・・
そもそもバリバリ国粋系の議員の出席を最大の“目玉”
の売り物にしてるんだろ。
特定の政治勢力とも団体とも関係ない素人ですって言われてもねぇ？
既に関係が出来ちゃってるんじゃないの。こういう「学習会」みたいなのを
をアレンジしちゃってる時点でさ。

>>1 のハンドルのあいふるって・・・
高利貸しの取立てでもやってるの？

スレの上の方読んでみたけどさ、はっきしいってサヨのやってることとクリソツ。
唱えてるお題目が左右正反対という違いだけという感じがするが。

だから新右翼だって。昔サヨが使っていた手と同じ。

手間のかかるＨＰづくり、デモの企画、当局との交渉、届出、
道具づくり、実行、頻繁なオフ会の開催、参加者のネットワークづくり、
新たなる「課題」の発見と新企画の提示、政治勢力との接触、
会場の手配、掲示板への頻繁な書き込み・・・・

所属団体無しの独立した素人さんの作品というのは
ちょっとできすぎの気がするのだが・・・

>330
逆読みスレばいいんですよねﾜﾗ

＞だから新右翼だって
何か証拠でもあるわけ？

>336
うん、「仕事」でなければここまでしませんよね。
趣味感覚では出来ないなー。

何か、手作りのヒッチハイクしてますってこと売り物にしつつ、
こっそり飛行機で移動してたやらせ番組的な感覚があるのだが。
あんまり、素人だ市民だといわれるとね。

朝日ニュースターで危機管理の番組やってます。
今度見てください。

あくまで、自主的なボランティアだよ。

>>342
訳：♪わ〜た〜し〜は〜やってない〜♪けっぱ〜く〜だ〜♪

>>312
あなた様よりは悪いかもしれませんね。(藁

このスレの妨害サヨは一人だけ

サヨの妬み僻みって見苦しいな。
そんなにホンモノノ市民の集会の成功が妬ましいのかな？

>1
期待しています。日本人は生存本能が理論化されていず、
安全意識が低すぎます。
人間教えないと、何もわかりません。

日本人の希薄な危機管理意識・・・
学習会での自主的な学習と指導が何よりも必要な分野。

いちいち深読みなさる方がいらっしゃいますが
>>336 考えすぎと断言出来ますよ、私らはもし本業で出来るならこんな程度と
ペースじゃありませんよ！プライベートタイムの一部を最大限にそして
永続発展させる事や実際の社会インパクトを、与える方策は永久継続させますが
もしセミプロの身分になれるなら（時間と小額の運動資金）こんなもんじゃないですよ

５００円で確かめればわかる事ですよ

>>349
英会話教室の方ですか？

ここで真性厨房の１が大暴れしてる。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1002973659/l50

一水会っていうところの人も関与してるの？
そっち方面は、大丈夫なのか？

テレビ中継でもしてくれねーかな
２ちゃんねらーがどんなアホ面してるか見てみたい

ＣＣＤの出番かい？

>>353
直接行ったらどうだ？

素人が政治に口をだすもんじゃないよ＞１

是非行きたいです。

でも5人位しかいなかったら帰るよ

>>357
布団売りつけられないようにね

あと３日か。楽しみだな。

少ないなら議員とじっくり話せるな

ひとくちメモ：米田健三議員ってどんな人？

自民党から出馬して渡辺美智男先生の応援で
せっかく当選させてもらったのに、
太田誠一や柿沢弘治らの作った柿沢自由党に
ホイホイ参加した人。

１９９６年の総選挙の時に当時新進党の
松あきら（ご存知池田大作のお気に入りのバカ女）に政見放送で
「平成の坂本竜馬、米田健三さんをお願いします！」と紹介された人。

比例区で当選したくせに
「当選したのは新進党のおかげじゃない、おれの実力だ。
おれはもともと新進党なんかあんまり好きじゃなかったんだ。
だいたいなんだ、公明党出身者ばっかり名簿上位にしやがって。」と
捨て台詞を吐いて自民党に復党して、
比例区選出議員の政党間移動の禁止のきっかけをつくった人。

自民党に復党する時は亀井静香にペコペコして
復党に反対してた県連会長に
指定暴力団「松葉会」系の右翼団体「志励会」や
「励志救国協議会」の街宣車でいやがらせまでやった人。

亀井静香だけでなく鈴木宗男にもペコペコして
「鈴木宗男を総理にする会」の世話人までやり、
そのごほうびに北海道開発総括政務次官に任命してもらった人。

１６日にテロ対策法案が衆院通過になりそう。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011014k0000m010110001c.html

せっかくの勉強会も、国会での採決のために誰も議員が参加できなく
なるんじゃないか？
社民党あたりが牛歩戦術をやった日にはすべてが終わるぞ。

牛歩も列になるほどの人数は・・・・・哀れ
遅くなったら二次会にはくるべさ

>>336,339
仕事ってのは,それをもって日々の生業とし,生計を立てることを言うだろう。
あいふるさんは、べつにこれで喰っているわけじゃない。ちゃんと本業持ってて、きっちり
こなしてる。
日曜大工、日曜園芸、草野球の感覚で、日曜政治と考えればいい.

>>素人さんの作品というのはちょっとできすぎの気がするのだが・・・
で、素人でも,休日にはプロ並に、そばを打ったり、絵を描いたり、バンドやったり,
ビデオ作品作ったり、スポーツ指導する人が沢山いるだろう。
それにインターネットと言うのは有難い物で、素人ではわかりにくいノウハウが調べられる。

福島瑞穂が、土曜日のあさの番組に自民党の議員と出演し、自民党の議員が
「テロリストと話し合っても無駄」と言う趣旨の発言をしたら、「なんで、そんなこと
解るんですか！？話し合う事が大事なんです！！」と噛みついていた。
無理だろ？
話し合って理解できあえる相手が無差別テロなんてするわけないじゃん。
こいつ、本気で言ってんだろうな・・・
だから、野党なんだよ。
と、思った

>364
なんでそこまで知ってんの？関係者？

>>366
公式ホームページみれば、学生ではなく社会人とわかるし
（米田議員とのやり取りのあたり）、オフ会のページ見ればほとんど土日だし。
いい年して、無職やフリーター、失業者、ホームレス、難民、密入国者、スパイ、
秘密諜報部員、宇宙人、地底人、未来人ってことは無いでしょう。
　関係者じゃなくてもわかるだろう。

そんなにレッテル貼りたいか？今度は右翼だろうな
そんな下衆の勘ぐりはわかったから有事に対する提言でもすればいいのにね

>>368
一水会工作員が跳梁する現状に提言していますが、何か？

>>369 でたよ右翼と関係無いと言っているのにレッテル貼りマン登場！

すぐにサヨって言うなよ・・・ウヨみたいだぜ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1002976052/-100

労組崩れの会社員とか（現業系）、役所勤めの人間で、
極右系の政治結社の構成員、準構成員として活動してる人はいるけど。
そもそも、サヨでも宗教系でも専属はごく一握りだろ。
大多数は、昼間は仕事をしながら、夜や土日休日に構成員としての活動をしてる。
で、そういう「カタギ」の連中に与えられる使命は、職場やサークル、地域などへの
政治思想の浸透と組織化、構成員の勧誘。
この成果で、グループ内での評価がきまるから、みな手を代え、品を代え
知り合いだろうが何だろうが必死になって取り込みを図る。
どうも、仲間内の評価が一番大事ってことらしい。
何で、そんなつまらんグループなり政治結社の中での地位なり評価なりが大事なのか、
はたから見てるとホント、ワカランけどね（藁

中道左派ジンケン系の見え見えの勧誘にいつも悩まされてる社会人より

なお、このスレで活動している人達が、一水会（っていう政治結社があるのかな
名前からすると右系のようだが）っていう団体とどういう関係にあるのか
、一水会のメンバーがどの程度参加してるのか、どの程度の役割を果たしているのか
はよく知りませんので念のため。

まとめのコピペ

みなさん。ここの集会に行ったら
右翼団体一水会（各大学の歴史サークルを牛耳ってる所）の鈴木邦男代表に
布団買わされたり英会話教室に入らされたりするから。
遠巻きにして指差して笑うのは面白そうだけどね。
あ、一水会は大学サークル勧誘のときに女使うからいい思いも出来るかも
英会話教室の勧誘みたいなもんだからそれなりの対処したほうがいいよ。
じゃ。

政治団体にとっては生業を持ってる市民の組織化は喫近の課題だよ。
専属の人だけだと社会から隔絶されちゃうから組織の拡張が図れないし、
働いてる人には団体から手当を支払う必要もないから金銭的にも助かる。
最近は暴対法や改正商法なんかで資金源の拡張も結構厳しい状況に
あるからね。
左系の政党に倣って思想紙の拡張に走ってるところもあるけどまだまだ安定した
収入を得る段階にまでは至っていないし、学生組織の取り込みも
長年の実績がある左系とのなわばり争いが激しくてなかなか思うようにいかない。

ネットを使って、社会人、主婦、フリーターなんかのうちの潜在的な不満分子
の組織化を図ろうとするのは、コスト的にも手間的にもある意味もっとも
手っ取り早くて合理的で自然なことだろうね。

>>374
＞布団買わされたり英会話教室に入らされたりするから。
そんなことある分けないだろ。
政治団体にとって、学習会や時局講演会はこれからお客さんになって貰えるかも
知れない人達にアピールし、団体や政治思想に共感して貰うための一番大切な場だよ。
不信感や不安感を少しでも抱かせるようなことは絶対にしません。

ふざけるのもいい加減にした方がいい。

>>376
ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽ ｶｺﾜﾙｲ
ﾈﾀﾆﾓﾏｼﾞﾚｽ ｶｺﾜﾙｲ
ｱﾀﾏﾆﾁﾉﾎﾞﾘ ｶｺﾜﾙｲ

＞社会人、主婦、フリーターなんかのうちの潜在的な不満分子
って何？
具体的にはどういう階層の人間をいう？

>>376
本文より一部引用

・・・知れない人達にアピールし、団体や・・・

団体所属白状。

＜＜＜注意＞＞＞

３７６は今回の件とは全く無関係であることは明らか。
全てブサヨの陰謀。

10/16の学習会は、既存の政治組織や
政治勢力とは全然関係ない、純粋な意識とボランティアに基づく
危機管理・国防の勉強会だろ。

ＨＰよく見てから物言えよ。

あ

朝から元気だ工作員
左翼を落として暴言吐く
一水会の何も触れず

>>380
右翼チックにブサヨと過剰反応。これもブサヨの陰謀（藁

最近、一般市民の自発的な行動による政治活動や学習会がはやりだね。
文体、ボキャブラリー、批判勢力に対するいなしのパターンやタイミング
何かがどれも似通っているように見えるのは気のせいなのかな？
あくまで特定の団体とは全く関係のない独立した個人の、
「別人」なんだろうけどね

■朝日新聞の広告主にご挨拶しようPart３■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/998217380/

>>383
アカヒ別働隊発見。
所属は？

おお！いいねえ！　日曜と言うことはあるが、書き込み多くて！
統一スレッドなんか、すっかり寂れちゃって,寂れちゃって。
みんな、関心あるんだねー。おいちゃんは、うれCのでR。

>>385
一水会青年部渡辺先生直属。お前は？

なんで一睡回みたいなﾄﾞｷュソの話が出てくるんだい

http://mafftakebe.tripod.co.jp/
テロ報道なんか後回しにして欲しい。＞＞マスコミ >>1
なんという管理能力のなさ。世界中から呆られてるよ。将来的にそれで
確実に人が死ぬとすれば テロ報道より優先してもいいのではないか？
これはわれわれに対する戦争行為だ。 テレビでニュースやってんのに
全然報道されないね 報道規制され、情報操作しようとしてるんだね
もう終わりだ。肉骨粉にする過程で、残骸はまだ工場にのこってるだろ。
これから生産される肉骨粉にも含まれていくだろうな。もう肉食産業は
終わりだ、マクドナルドの株も紙切れ化。とりあえず、俺はこのままの
うのうとは死なんぞ。発症しちまったら自爆テロで農水省ごとブチ壊し
てやる。殺人役人どもを皆殺しだ。
テロなんかより日本人にとってこっちの方がより身近で重要なニュース
だシャレにんもならんん！！２ちゃんねらが、この現実をマスコミがあ
まり報道しない代わりに世に広めよう被害が拡大する前に！！
【中間取りまとめ】
・絶対食べてはいけない部位
牛・羊の脳・脊髄・骨髄・腸、（リンパ節・神経節を多く含む部位も避けた方が無難）
・食べると感染の危険がある食品
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉、もつ料理全般、ラーメン・カップ麺（スープに牛骨随使用）、
コンソメ、ブイヨン、デミグラスソース、カレールー、スナック菓子類（牛由来のエキス使用）、
ヨーグルト・プリン類（ゼラチン使用）
おいおい、勘違いで済むのか！？>役人ども
外国では、汚染された屠殺場の焼却までしてるんだぞ。
千葉、茨城、徳島は汚染されちゃったようだね。

>>389
私にはとてもできないので、
君の活動を期待してるよ。

ある意味危機管理ではあるが別の次元の話をすりかえられても君がやれば？としか言えませんな

>>389
目上に対する言葉遣いには気を付けた方がいいってことを
思い知るかもね。

>>392
BBSの中で、目上・目下ってのは、どういう価値があるんでしょうか？

>>388
目上に対する言葉遣いには気を付けた方がいいってことを
思い知るかもね。
現実世界に実在する団体であることは、忘れない方がいいだろう。

礼儀も常識も弁えない最低の連中だな。
「違い」「無関係」を強調したいからといって
プライドを持ってやっている他の団体に対して
何の根拠もない口汚い暴言を吐くなんて
一体どこの何様のつもりなのか。

>>395
ヴァカ？
講演会で顔をさらすっていってる、しかも
自称一般ピープルが、敢えて国粋系に
ケンカ売るなんて、常識で信じてるの？（藁
ジサクジエンに１００カノッサ

プリオンで頭ｽｶｽｶだろ（藁藁

2chねらーが危機管理、、、、ってお前らが危機だけどな（ｗ。

2chねらーって大体チャンコロとどう違うんだ？
日本人でもねーのにごちゃごちゃとまぁ、、、。

>>397
逸酔会の捨てぜりふ



==========================終了==============================

あいふるよ、準備は進んでいるか？

録音機器を忘れるなよ。意外と盲点になるぞ。

これと関連,両国首脳は韓国人の日本入国ビザ(査証)免除及びソウル-東京(東京)の間シャトル期運航,
韓日投資協定早期締結,在日韓国人地方参政権付与なども積極推進するというのに意見を集めたことと知られた.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200110/200110150049.html

参加される方、在日地方参政権について聞いてください。お願いします。

いよいよ明日か。頑張れ！

録音は丸ごと保存します。ネットアップもします。とりあえず３５名は参加していただけます。
当日も受け付けてます。参加もしくはメッセージをお願いします。

飛び入りOKってことだな。聞いたか、みんな！！

>>403
飛んで日にいる夏の虫？

>>404
あんたも参加しる！(笑)

決めた！参加するよ！！

よーし、参加するぞー！！

炭そ菌は持ち込まないでください。コスプレもダメです。

俺も俺も！
参加するよ。

　 　　　 　_-＝≡≡≡≡＝-
　　　　／　　　　　　　　　　　~^＼
　　 //　　　/＿ノ＿ノ　ノ　　　ノ ＼
　　 |/　/　　＿＿＿　　　　ノ　|　　|
　　‖　　　　　　　　　　　　　　<　　|
　　‖　　 ━　　　　━　　 　　 ﾐ　　|
　　│　　=ヘ-ﾉ　　-ヘ=　　　　ﾐ ∩|
　　│　　/（　　　　　）ヽ　　　　　∂|
　　│　_/　 ⌒‖⌒　＼_　　　　 ∪
　　　＼│　　 ‖　　　│　　　　| 　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　　＿_　　　 　 　　　　 ／
　　 　　＼　　 ＼) 　　 ／　 　　 ＜　 参加者が集まって非常に嬉しいね
　　　　　　＼＿＿＿／　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿

僕も本当の市民運動に参加したいと思います（棒読み）

★サンケイ新聞はネットでも「ウヨ洗脳ビラ」２★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1003162239/

ブサヒ工作員が紛れ込んでいる

>>412
明日参加してやるからさっさと寝ろよ

>>413
ご徒労ブサヒ

うそ参加表明でもうれしぴょーん。どう考えても、マスコミ板じゃないスレッドだけど、
タイトルも無理やり煽ってるけど、ＨＰ見たら、まじめだぴょん。
爆弾仕掛けたぴょん、なんていたずら電話はしないでねぴょん。

是非参加したい！

凄いな、2ちゃんでもこういうのがあるのか（*-*；

参加することに決めた！

これから上京するよ！！

僕も参加します。

ひとくちメモ：米田健三議員ってどんな人？

自民党から出馬して渡辺美智男先生の応援で
せっかく当選させてもらったのに、
太田誠一や柿沢弘治らの作った柿沢自由党に
ホイホイ参加した人。

１９９６年の総選挙の時に当時新進党の
松あきら（ご存知池田大作のお気に入りのバカ女）に政見放送で
「平成の坂本竜馬、米田健三さんをお願いします！」と紹介された人。

比例区で当選したくせに
「当選したのは新進党のおかげじゃない、おれの実力だ。
おれはもともと新進党なんかあんまり好きじゃなかったんだ。
だいたいなんだ、公明党出身者ばっかり名簿上位にしやがって。」と
捨て台詞を吐いて自民党に復党して、
比例区選出議員の政党間移動の禁止のきっかけをつくった人。

自民党に復党する時は亀井静香にペコペコして
復党に反対してた県連会長に
指定暴力団「松葉会」系の右翼団体「志励会」や
「励志救国協議会」の街宣車でいやがらせまでやった人。

亀井静香だけでなく鈴木宗男にもペコペコして
「鈴木宗男を総理にする会」の世話人までやり、
そのごほうびに北海道開発総括政務次官に任命してもらった人。

　http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/

金正男の日本内の拠点「丸金ビジネスホテル」の秘密
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/ref/marukin_hotel.html

行きます。よろしく。

§
中国、タリバン経由で米巡航ミサイル入手との報道を否定
http://j.people.ne.jp/2001/10/02/jp20011002_10011.html

来てね

費用　入場料500円＋カンパいくらでも

自己判断ね。来てね。

地下鉄は大手町駅Ａ４かＥ１出口が近いよ。半蔵門線が一番近いかな？
http://map.yahoo.co.jp/ploc?nl=35/40/53.038&el=139/46/09.868&width=500&height=500

ごめん、ごめん、地図少しずれていた。サンケイ会館がもっと詳しいのはこっちだ。
http://map.yahoo.co.jp/ploc?nl=35.681399444444445&el=139.7694077777778&height=500&width=500&scale=5000&mapU.x=8&mapU.y=9

これ、原陽子の日記です。
素晴らしいね。同胞が死んでいるのに「ざまーみろっ」ですか。
人品卑しいとは彼女の為にある言葉だね。

--------------------------------------

昨日から２日間、お泊まりで勉強会に行って来ました。
一日目のスケジュールが終わって、みんなで夕飯を食べ終わった頃に、テロのニュースが飛び込んできました。信じられない光景がＴＶに映っていました。鳥肌が立ちっぱなしです。
　テロと言う行為は許せないけれど、これを機に「有事」に備えた法整備がどんどん進んで行くのは確実・・・と思うと、恐ろしいです。
だって、今回のテロだってアメリカの外交政策の失敗？？なのでは・・・？
日本も同じ失敗を繰り返さないためにも、自ら軍縮を進め、真の平和・友好を世界各国と結んで行くべきだと思います。
　だって「ざまーみろっ」って思っている国だってきっとある、と思いませんか？それってとっても悲しいことだと原は思います。日本が危険な道に進まないよう、阻止して行かなくてはなりません！！


―――――――――――――――――――――――――――――

在日同胞ってチョンが使うよね

ふーん。

実況班はいないの？

コピペでageてるやつがいる
から上げしているやつもいる
今日はデモだ　今日はデモだ
飛び込み　捕まえよう

組織がいる
組織がいる
組織がいるさ

ある日突然考えた
どうしてやつら　頑張ってるんだろう？
お金のため？　思想のため？　答えは風の中

組織がある
組織がある
組織があるさ

これは、既出？
反戦派の人たちもデモをやるみたい。今日の朝日新聞に広告をだしていた。
「巨大デモで、国会を取り囲もう」だって。

>>434
画像ｱﾌﾟきぼん

435＞
１０月１８日にデモるそうです。
一部参加者の名前までだしてます。ここでおなじみの、幸淑玉もいました。
これを見たとき、一瞬凍りつきましたよ。
国会を人間の鎖でつなぎたいみたいですね。鬱だ・・・・

>>436
画像無いと難しいねぇ・・・
証拠を見せてくれ証拠を。捏造は駄目ね(笑)

まぁ、イベントするのは自由だろう。


でもさ・・・何で米田議員よ？

>>437
今日（１６日）の朝日新聞朝刊、１７面下の広告を見てくださいませ。
あさってのデモの画像ですか・・・・・無理です。

>>439
朝日新聞愛読者だな（ｗ

そろそろ始まってるね。

結構集まったのかな？

誰か実況やってくれ。
無理か。

報告期待ａｇｅ

今、散会です。
小泉が来たのには驚きました。対テロ法の委員会通過を受けて、
短い時間でしたが法案の意義を説明してくれました。
これから二次会です。

小泉今日子？

総理のあいさつは感動的だった。

総理が来られたんですか？
すごい！！！！！

小泉さんって意外と背が高いんだね。驚いたよ。

　　　　　　【 パチンコ店員(23) 】　　　　　/　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　 /　l A　A .A　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ.ﾉノ,lﾆヽl_,l.ﾆヽ､ヽ、
　　　　　　　 　, ‐､／￣＼‐､　　　　　　 |-ﾄ--‐'l.`‐--'|-|~
　　　　　　　 /　　l／~ヽ　l　ヽ　　　　　　ﾄ.|　　 .|　　　.|.'l 　←【 無 職(31) 】
　　　　　　　/　 /~￣￣ヽ.＼ ヽ　　　　　ヽヽ.. __`___ ./ lﾉ
　 　 　 　　/ / /-､　　,--＼_`ニ'　　　　　　ヽ`‐-‐'/-＝､
　　　　　 ノ／ノ￣ .)-( ￣ヽ_ヽ_ `-'　　　　.／~_l￣l_＼
　　　　　　 (/ `― ' . .`―‐'　|' ) ~　　　　/　/.!　　 ヽ ヽ
　　　　　　　l　 ∵┌‐┐ ∵　l'　　　　　,∩. ﾄ＝==＝ｌ ∩､
　　　　　　　 >、　 `−'　　 , <　　　　 / .~`┤　　　　l/ ~ ヽ
　　　　　　／　` ‐-----‐'　　＼ 　　lヽ　|￣￣￣￣￣|　/ l
　　　　　/　　 ＿＿＿＿＿_　　ヽ　 |　 (~ヽ靖国の /~~l　 .|
　　　　 /＿＿|　　　　　　　 |,＿__|　く　〈　ﾉ英霊にヽ__」､＿|
　 　 　 |　　 ,┴､天皇陛下,┴、　 |　|　 ﾉ.|＿敬意を|、　ヽ |
　　　　|　／(　　)　　　　　(　　）、 | |､／　|　|　　　　 |　 ヽ　　ヽ
　　　　 |　　 `i '　万歳！　.`i '　 ヽ　~l＿ノ　|　　　　　|　　＼＿）
　　　　 ヽ__ イ.￣￣￣￣￣ ヽ ＿_）　　|　　|　　　　　 |　　|

午後０時１２分、小食堂を出て、同１３分、執務室へ。
同３２分から同４０分まで、安倍官房副長官。
同５４分、執務室を出て、同５５分、官邸発。同５６分、国会着。
同５７分、衆院第１委員室へ。同１時、テロ対策特別委員会再開。

午後５時３８分、衆院テロ対策特別委散会。同３９分、衆院第１委員室を
出て、同４０分、国会発。同４１分、官邸着。同４２分、執務室へ。

午後５時４３分から同５３分まで、上野公成官房副長官。
同６時１分から同２分まで、阪神高速道路公団の鈴木政徳理事長、
佐藤信彦副理事長。同９分、執務室を出て、同１０分から同１１分まで、
官邸玄関で報道各社のインタビュー。同１２分、官邸発。同１９分、
東京・南青山の青山葬儀所着。羽田孜元首相の実母としさんの通夜に
参列。同２２分、同所発。同４１分、東京・銀座のホテル西洋銀座着。
同５０分、同ホテル内の日本料理屋「吉兆」で加藤良三次期駐米大使
夫妻と会食。同７時５分、ベーカー駐日米大使夫妻が加わった。

午後９時２１分、ベーカー氏が出た。同２３分、ホテル西洋銀座発。
同３３分、官邸着。同３４分、官邸から公邸へ。「加藤さんには何と声を
掛けたのか」に「えっ、だれに？」に「加藤さんの壮行会では」に「いやいや、
ベーカー大使との会談だよ」。「ベーカーさんには何と」に「上海でまた会おうと」。
**********************
いつきたん？

質問が熱くて少々痛かった

小泉孝太郎来たよ！

マジレス。小泉はネタ。
国会議員はヨネケンだけ。岩屋毅も来るはずだったがキャンセル。
けっこう盛り上がった。50人くらいか。
現役の三等陸佐が来たのにはびっくり。

岩屋毅センセイって確か新党さきがけ結党メンバーだったにもかかわらず
93年の選挙では落選して、新進党から出馬した96年の選挙でも
落選して、結局自民党に復党して2000年の衆議院選挙で
やっと当選したあの人でしょ。

さきがけを離党して新進党に移った時は
「大きくてキラリと光る普通の国」であるべきだと
武村正義を批判してたけど、
さきがけから新進経由で自民入りといえば
結局狙いは議席目当ての日和見と言われてもしかたがないよーな。

自民党の国防族ってこんなのばっかりなの？

衛藤さんとかがちゃんと若手育ててこなかったから人材不足なんだろうな。

自衛隊の方のお話には鬼気迫るものがありましたね。
というか、感動しました。
海賊に民間船が襲われていたらどうするか…の話とか。

三等陸佐って少佐？

劇的戦果を上げることに成功した。

同志達の感動の声にむせび泣け。

http://www82.tcup.com/8248/2chdemo.html

金日成同志感動しました！
スターリン同志感動しました！
カストロ同志感動しました！

>>459
??????へーんな人たち。

面白かったよ。サヨな国会議員さんも呼んで、
議論したいっていう案も出たよ。
今日の参加者は、このくらいの度量はあるんだけどな・・・。

西村塾東京支部より公開講座のご案内です

＿＿米軍のタリバン攻撃の行方は？日本は何をなすべきか？＿＿＿

・・・・・・・・・・・・・「公開講座」のご案内・・・・・・・・・・・・・・・


　米軍のタリバン攻撃への空爆と、それに対する日本の対応は、
今後の世界と日本を左右する重大な問題です。そこで西村塾で
は下記の要領で研究会を開催致しますが、ぜひ一般の方にもお
聴き頂きたく公開講座として開催します。ぜひご参加ください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿記＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

・日　　　　時　10月26日（金）　午後6時半開場／7時開演
・会　　 　 場　文京シビックホール・第一会議室
　　　　　　文京区春日１−１６−２１ 電話 03(3812)7111
　　　　　　駐車場 利用時間　8：15〜22：45（入庫22：00まで）
　　　　　　交通機関 営団地下鉄丸の内線・南北線 後楽園駅 徒歩１分
　　　　　 　/都営地下鉄三田線・大江戸線 春日駅 徒歩１分
　　　　　 　/ＪＲ総武線 水道橋駅 徒歩８分
・講　　 　 演　佐藤　守 閣下（元南西航空混成司令官・空将）
　　　　　　　　　 「アフガン攻撃から学ぶべきこと」
・会場分担金　塾生1,500円／一般2,000円

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿以上

　　　 西 村 塾　東 京 支 部　 　事 務 局
　　　　　東京都千代田区平河町1 - 5　- 7 - 602、〒102 - 0093
　　　　 　電話 : 03 - 5276 - 4783　Fax : 03 - 5276 - 0170
　　　　　 E-mail:[email protected]

>>461
サヨ議員はヘタレだから、こういう公開討論には絶対出てきません（爆笑）。

出席国会議員
　今のところ、米田建三衆議院議員（自民党）。国防が専門の人。
　当日は、複数の議員がお見えになります。


複数来なかったの？
ヨネケン、駄目ね。

>>463
つーか、おまえらこそ公衆の面前で議論できるんか。
早く顔晒してくれ。モザイクかけんなよ。

>>463
公開討論だったって？
ヨネケンと軍事ヲタの密室オナニー集会では？
顔晒さずに済むときだけ湧いてくるんだね君たち。
この勢いで、デモデビューしてくれ！

サヨな人たちは、度量がないね。

別に、特定のイデオロギーに固執したい集団ではないよ。
今日、集まって人たちは。やや、右というのはありますが。。。

>>465、>>466
サヨが釣れた釣れた♪ﾜｼｮｰｲ♪

大・う・そ・つ・き！！

guest　guest　

様々な、微妙に異なった意見や政治的信条、
それに対する、懐疑、疑念、などの複雑な感情を持った人たちが、
集まって、さて、どうすれば良いのかを、考えたい、と
願っていることは共通しているとは思う。
だけど、別に、他人の思想や信条を
阻害したい、阻害できる、など、はなっから思っていない人たちの
集まりに思えたよ。自分が話した限りでは、だけど。

今回は、米田建三衆議院議員のお話に関心がある人たちが
集まった、次回やったら、また、別の面白い人たちが来るのではないのかな。

>>469程度の低いこと言うな。
繰り返す。程度の低いこと言うな。
気合いが足らん。

音声はアップするけど今日は寝ます。画像も目線は入れます
でも画素数が少ないネット配信モードなので殆どモザイクなので個人特定は無理でしょう
音声は個人情報が無い範囲で丸々アップします。ではまた

勝谷誠彦が辻元にインタビュー要請してるけど断られてるみたいね。

勝谷日記
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

年配の人の参加は、うれしいところ。20：30で質疑応答終わる予定が、ついつい熱が入り、
15分ほどオーバー。愚衆政治じゃいかんぜよ。

ドキュン平和団体の行動とこの行動と、何が違うっていうのかね。

それで世の中変わるのか？（ｗ。

>>465
そんなに参加者の顔が見たけりゃ、当日行って会場で写真撮りまくれば
よかったのに（ｗ

迷ったけど参加してよかったよ。

この程度で政治が変わるとは思わないけど、このような意見があるということは
示せるし、勉強にもなる。
これからも負担にならない範囲でできることはやっていきたいと思う。

>>477
２ちゃんねるに意見書き込むと世の中変わるのか？飛行機突っ込むと世の中は変わるがね。
そんな、「世の中変えるぞ！」なんて、肩に力入れすぎないで、まずは、お勉強。

ヨネケンしか来なかったのは残念だが、行っただけのことはあった。

ヨネスケも呼んでくれ、今度は

次回は夕食会にすればシャモジ持って来ると思われ。

コテハンが、コテハン隠してもっともらしく書き込む
その姿勢が気味悪いね。

どうもうさんくさい臭いがする。

ついにでたな、市民大体のお家芸、人間の鎖。

10.18　テロにも、報復戦争にも、参戦法案にも反対！国会前緊急共同要請行動（人間のくさり） (東京）
衆議院面会所から参議院面会所までの間を数千人!?規模の人間のくさりで結び「テロにも、報復戦争にも、参戦法にも反対！」の声を国会に届けます。
　なお、この行動は非暴力主義を原則として実施するもので、この課題では初めての広範な統一行動です。

10月18日　12:00〜13:00　衆議院議員面会所（国会議事堂前駅・永田町駅）
内容：12:00〜13:00　議員面会所での請願行動（主催者挨拶／各団体からのアピール／国会議員からの挨拶）
　　　12:30〜13:00　人間のくさり実施
呼びかけ：日本キリスト教協議会(NCC)をはじめとする各団体・個人70名

http://peaceact.jca.apc.org/actions/index.html

ちょっきん、ちょっきん、鎖切っちゃおうか

詳しい報告はまだか？

で、エサは何匹釣れたの？
みっちり、じっくり仕込んでいってやらないとな。

またマスコミに無視されたのね。反対側の運動にしたら朝日に応援してもらえたのにね。

惨刑からもシカトされたのかなぁ？
蛆テレビからも？

報道目的？世の中変えれる？あほか

これだけ罵詈雑言を浴びても、行動を起こし、前に進んでゆくあいふるさんは本当にすごいね。
売名や特定団体のために動いている訳でもないし。
あ、ちなみに楽しかったですよ。米田議員の話もこれこそが議論のプロって感じだったですし。

なんか、あいふるさん達、
結局、市民運動なんかと同じ様なノリになっていく。
>>491なんか、いかにもにヨイショをしてる感じだし。
２ちゃんねらーらしくない

面白かったﾆﾀﾞ．

次の日　飛行機　乗り遅れて　二万円　パァに　なったﾆﾀﾞ．
ｱｲｺﾞ〜

>>485
こいつらアルカイダの前でやってみればいいのに。。。
しょせん反日集団か？

危機管理の第一人者です。
朝日ニュースターで危機管理の番組やってます。
危機管理に興味ある方、見てください。
番組のタイトル？放送日時？
ちょっと忘れました。
自分で調べてください。

で、人間の鎖の結果は、以下の通り。
<朝日>市民団体約５００人が「人間の鎖」で抗議 テロ対策法 01 10/18 21:45
自衛隊の海外派遣を拡大するテロ対策特措法案が衆院で可決された１８日、国会周
辺では法案に反対する市民団体のメンバーらが、抗議の声をあげた。
衆院本会議の開会前の午後１時前、国会裏手の歩道でメンバーらは互いの手を握っ
て約２００メートルの「人間の鎖」をつくり、抗議の意思を示した。
警視庁調べで総勢約５００人が全国から集まった。雨の中、「テロ特措法、反対
」「自衛隊派遣、反対」とシュプレヒコールを繰り返した。
夜には、日本消費者連盟などの呼びかけで集まった約３２００人（警視庁調べ）
が国会周辺を行進した。

で、本家の強烈なＨＰでの結果報告は
報復戦争支援法を許さない「人間のくさり」、18日昼に国会前でつながる

　ついに18日の、報復戦争支援法が与党３党の賛成で衆院を通過してしまった。
この日の昼、可決直前の国会前では、宗教者の呼びかけによる、衆参両議員面会
所をつなぐ「人間のくさり」が実に2000人の参加でつながった。
　小泉内閣および与党３党は、審議も十分に尽くさず、私たち2000人の声も無視
し、採決に踏み切った。実に無念だが、参議院の審議に向け声をあげ、戦争を、
戦争協力をやめさせるために全力で取り組もう。
http://peaceact.jca.apc.org/

市民運動みたいだ、平和団体みたいだ、というが、もともとが、サヨクばかりでもしてるね、
逆からやったらどうなの？　と、サヨクのパロディの部分もあったんだから、左の方法
取り込んでも、不思議はない。
自民党だって、旧社会党や民主党の政策をどんどん取り入れてるでしょう。
教科書騒動見たら、サヨクの方が上手だもん。真似できるところは真似しなくちゃ。
ビンラディンだって、けっこうアメリカ文化ちゃっかり使ってる。

これからも、どんどん積極的に学習の課題を見つけて
具体的な行動の形で生かしていけたらいいね。

なんか、ほのぼのしてきた。

１人あたり大体幾らの計算？

もうここには何の希望もないな。
店じまいって感じ。
社会党にあてた質問状はどうなった？
放置されてるのも実力のうちだろうさ。
世論は動いたのだろうか？

外交寒の出しゃばり方が全てを萎えさせたんだ…。

カキコ逆効果だったかなあ。
全く意見がないわけではないけど、実際に行動を起こしていることは評価すべき。
特定組織とのつながりがない分余計にね。

組織とか政治勢力のつながりなんか全然無いのにね。
無理矢理こじつけようとしすぎ。

俺が仕切る、見たいな傲慢な感じはどうもね。

とり立てて尊敬できる感じでもないのになんでだろう。

ageんなボケ！

でも正直ちょっとうらやましかった…

大成功を妬むチンカス共の醜いこと。

「運動」みたいなサヨク系のださいノリじゃなく
あくまでもスマ−トなノリでいきたいね。

>>508
スマートなノリって、
シュールな荒らしだったりして。

>>488、489
「オイオイオイ！寝言は寝てから言え！国会議員有志が勉強会開いたって、記事にしないこともあるぞ！
そんな取材以来も受けてないようなずぶの素人集団をなんでいちいち取り上げなきゃならないんだよ！
こっちは趣味や遊びで新聞作ってんじゃねえんだ！暇じゃねえんだよ！国会取材で忙しいのに、ボケ！」
と思っている新聞記者だって、きっといると思いませんか？　もしそうだとすれば、以下同文。

>>502 君のような反応も予想のまんまだね
２ちゃんに期待するのは露出、１００人より千人に知ってもらう事
１００人に反応が良くて１０人の参加を得るより
１０００人に知ってもらいお約束の感情論者に一時的反発があろうと
数十人の会にすべき段階であってそれは達成された。それだけの事

運動やってても全然うざがられない奴はいるよ。
人柄次第だと思うが。
何かしら思い上がったり跳ね上がったりいい気になったりしてる
雰囲気を感じるから、嫌う人間がでてくるんじゃないか？

運動が正しいから自分のやり方に対する批判は間違ってる、
見たいなのはすり替えの議論だと思うが。

先ず、朝鮮人の洗脳工作によって
ギャンブル依存症の集金マシンに落ち入った
パチンカーの眼を覚まさせる必要がある。

子供を死亡させ、サラ金、強盗、プー太郎、生活保護、自殺。。。

日本を内側から喰い潰す、朝鮮人の謀略を撲滅しよう！

本人のみならず、一般国民全体にも皺寄せが来るのだ！


『プロやめて就職した人、活動中の人いる？』
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1000486459/l50

『■ﾊﾟﾁﾌﾟｰ撲滅のｺﾞｯｷｰｽﾚをまとめたｽﾚ』
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1001866365/l50

『パチスロで消費者金融に手を出した人の数→』
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1003446573/l50

『★★★ パチンコを止めよう！！！part8★★★』
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1001177019/l5081/l50

『★☆★　パチンカーは売国奴　★☆★』
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1003451555/l50

『将来ダンボールに住むか、自殺するか、生活保護か』
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1002930518/l50

『もう取り返せない・・・』
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1003408404/l50

『な、なんとこんな事が当然として・・・・』
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1002570949/l50

まあまあ、とにかく勉強会が無事に終わって
よかったってことで（ホッ

で、皆さんしばらくお休みなんでしょうか？

勉強会って今更何学んでるわけよ？

学習の課題はまだまだあるだろ。
継続することが力なんだよ。

今回のハーメルンの笛ではかわいい子猫ちゃんが何匹連れたのかなぁ。

実際、人間の刈り込みのテクニックは、アムだろうが、統一だろうが
挿花だろうが、ウヨサヨだろうが、基本は驚くほど似ているんだよね。

でも、それぞれの団体毎に「決定打」として繰り出す「小道具」のバリエーションに
特徴があって、この辺りが、刈り込まれてずるずると引き込まれていった
人間の行く末や末路と共に、実に興味深い、楽しめる要素の一つなんだよね。

アムの場合は、億万長者の「ゴールデン・ディストリビューター」の
夢のような豪邸の話、挿花・統一の場合は「広告塔芸能人」による
「一人じゃないんだ」「みんな仲間なんだ」の連帯感、
ウヨ・サヨの場合は、「赤化文化人」「御用学者」「弁護士」
「代議士」による「思っても見なかった、自分の行動の重大な意義の発見」
「自分の素朴な感性と権威ある人々の問題意識の心地よい重なり」感の
発見への誘導などなど。

普段、権威にも権力にも触れたことがない連中を舞い上がらせ、
兵隊として突っ走る後押しをしてやるために、何か意義のあることにでも
関与しているかのような錯覚を効果的に与える一連の巧みな手練手管の
数々・・・・

今回のプロジェクトでも、どれだけ無防備な状態で、忠誠心と
潜在的恐怖心を植え付けながら「自主的に」動いていると
信じ込ませたままの兵隊アリの捕捉・組織化の方向へ誘導できるのか、
具体的な成果への興味は高まるばかり。早期の成果報告が是非とも必要。

↑ここでこんなコピペしても意味ないと思われ

>>518
＞こんなコピペしても意味ないと思われ

ならいちいち反応しなけりゃいいじゃん（藁

国民も議員も湾岸戦争の時より賢くなった

“素人”クン達のサル芝居は、まだまだ楽しめそうだね。

ヒマなので荒らしクン達の悪あがきを楽しんでおります

お楽しみはこれからだ！　ほめてもらえると照れますね。
これからも期待に添うべく、どんどん楽しみを提供しますので、応援よろしく頼みます。
日本人はみんな猿だ！　でも、人類はみんな類人猿だ！　君も僕も猿なんだ！
地球は猿の惑星だ！

ヒネリもないし・・・面白くもない。
頭悪そう。

我が方にはマジでパクサが付いているニダ

ヘッポコサヨク地方公務員とは格が違うニダ(藁

たしかに５１７はひねってないし、頭悪そうだ。

外交寒 　投稿日：8/5(日)01:21
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西日本新聞：[email protected]

合い鴨ならぬ、あいふる鴨が、たくさんネギしょって米田センセのとこにいって、
おいしく食べられちゃいました。
ボクちゃんたち、満足しましたか？　よい子は政治ごっこはもうそのくらいにしましょうね。
早くおうちにかえって寝ましょうね。早く寝ないと悪い鬼に食べられちゃいますよ。
君たちはえらい子です。だからもう、ふつうの生活に戻りましょうね。

なんでもレッテル張りしたがる低レベルがまたぞろおでマシ。
特定の政治団体、政治勢力とは無関係の草の根の自主的な勉強会だって
ＨＰにも書いてあるだろ。
無理矢理こじつけるのがお得意だな。

>>529
ムキになって否定するの禁止。
本当に中身があるものなら噂だけで広まっていくよ。

馬鹿な>>529には何言っても無駄。
つーか手遅れ。
ほっときゃ、腐るものに、
わざわざ手をかける必要もなし。
これは一種の鑑賞だな。
日々の変化をありありとさらし続けよ。
楽しみ楽しみ。

５３０はサヨだな。さりげなく意味を貶める
サヨ特有の卑劣な妨害工作の臭いがする。

＞＞５３０
ご苦労惨。
今日の赤旗の配達はもう終わったのかなぁ？

>>530
>ムキになって否定するの禁止。
>本当に中身があるものなら噂だけで広まっていくよ。
ぶさよ主導の市民運動に対抗して、真の市民が声を上げていくっていう
コンセプトも理解してないの？
あ、そうか、立場が逆だもんね（藁
お仕着せの「市民集会」でもやってろ（Ｗ

＞ムキになって否定するの禁止。
どうでもいいけど、５３０って何様？
いつから命令する権利を持った？

そんなに接続切り離ししたら大事なパソコン壊れちゃうよ。

ところでどういう話で盛り上がったのよ？
内容に関するレスが全くないんだけど。

>>537

画像アップに伴い、参加者にモザイクかけているところ。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~dokic/reference/melissa.txt

音声アップは多分出来ない。（今までも失敗している。）

要するに自己満足厨房なのよ。

組織化、運動の恒常化も順調に進んでる見たいね。
成果はどのくらい出たのかな？
こまめに報告して貰えると、とても助かる。

ーーーーーーーーーーーー
あれあれあれぇ？
最初のデモの頃のお話では
「参加者の組織化、政治集団への取り込み・誘導・勧誘は全く目的としていない」
「そもそも特定の政治勢力とは無関係だし、関係を持つことも目的としていない」
「恒常的な政治活動への勧誘をねらったものじゃない」
ってはずじゃなかったのかなぁ？

でも、「案に相違して」政治活動への「自主的な盛り上がり」が
発生し、その結果としての組織化・取り込みへの試みは
とても順調に進んでるみたいね。
今回の集会も含めて、「自らの意思で」「有意義な運動に参加する」
人間をどれだけ刈り込み、取り込んで、組織化することが出来るのか・・・
どのような成果が上がるのか・・・期待に胸は高まる。

わざとらしい問いかけと数分後のレスが目に付きますね。
もう少し時間をおくとか、工夫すればいいのに。

>>538
これは見せられない…。

あいふる氏のHPも全然書き込みがないね。

こういった運動で、沈黙は逃走に捉えられるから、

どっかに報告はアップすべき。

動画も音声もいらないから。

ほれ！
http://www5b.biglobe.ne.jp/~dokic/reference/melissa.txt

聴衆の何割がやばいですか。
やばいというのは
作る会を絶対善と信じ、作る会の人が左翼の採択妨害について語るのを訊くと、
「なんてひどい奴等だ。そして奴等と正義のために闘う作る会はなんて素晴らしい
ああ逝きそう」
って思ってそうな人のことです。
俺も朝日には腹を立てているし、産経新聞をとっている保守ブームに乗っかってる若者なんだが、
産経新聞を誇らしげに読むなんてことはしない。
保守ブームなんて軽軽しく言うのはやばい人間だと思われたくないからである。
友人の中にやばい人間がいるので少々気になります。
作る会の信者は左翼と基本的に同じです。
糞みたいな正義感によっているだけ。
作る会の正義を糞だといってるわけじゃないよ。

８月の韓国デモにしても、１０月１６日のヨネケンの講演会にしても、
それぞれ６０人、５０人弱の参加者があったらしいんだから、勧誘とか、特定の
団体の宣伝とかがあったらいい加減バレてると思うんだが、どうだろう？
鵜の目鷹の目で醜聞を待ち構えてる人がいるのに、いつまで経っても
そういう情報が出てこないということは、あいふる・外交寒らは本当にゼロから
スタートしたグループだと見ていいのではないだろうか。

>あいふる・外交寒らは本当にゼロからスタートしたグループだと見ていいのではないだろうか。

本当にゼロからのスタートなんだよー
それはいっしょに活動したことのある人間なら
誰でも分かることなんだよー
だから疑う人はオフにでも来てちょーだいよって、
いつも言っているのさ。ふぅ。

スタートはゼロでも、どこへ行くかは分からないよ。
結局、２ちゃんの議論だけじゃやってけなかったので、
特定の人間のリーダー気取りと、彼らへの追従が生まれたり、
国会議員という権威に、取り込まれる危険を冒したりしてるのでしょ。
先行きは、ヨネケン支持の市民運動がいいとこ。

>先行きは、ヨネケン支持の市民運動がいいとこ。

そうなってしまう懸念を払拭できるのかどうかは、これからの課題。向こうが
いくら好意的でも、「政治家」の存在は手段であって、彼等に過剰な思い入れを
抱いてはいけない。まあ、西村真悟や平沢勝栄のようなカリスマ性はヨネケンには
ないから、あいふる組であれ誰であれ「ヨネケン塾」をやるということはまずあり
得ないと思うが。

とにかく、右でも左でもいいから、今後も彼らのオフ会、企画は見守って行こう。
これから特定の色が付くか否かは、ウォッチしてれば大体分かることだ。
特にあいふるたちに疑念を持っている奴は、自分の目で確かめてみるのが一番だと
思う。

既にかなり色がついていると思うけどなー。
国会議員を呼んでることをこれ見よがしに披露したりしてさ。
国会議員の知名度と数が運動の権威だ！って感じで。
得意げに議員との写真飾って、こんなVIPとコンタクトしてるんだぞ、みたいな。
正直、そんなんが目的だったんだっけ。感じわる。
議員と写真撮って貰ってはしゃいでるノーキョーツアーとどこが違うの？マジで。

でも、政治運動である以上、数がものいうはずだし。
そしたら組織化、特定グループとの結びつき、権威化、集権化は避けられんし。
ちょっと鼻についてる、おべんちゃらごますりっぽい動きもますます盛んになるんだろうな。
龍平みたいな。

これからどうするんだろ。

ヨネケンと会ってる写真がなかったらなかったで「ホントに会った
のかよ？」、「顔さらせや！！」と言う奴がいただろうし、写真出したら
出したで「これ見よがし」やら「得意げに」やら・・・理屈と鳥もちは
なんとやら。あいふる氏らもツライね。まあ、もう十分そういうのには
慣れてるんだろうけど（８月のデモ前後は本当にすごかったもんねえ・・・）。

>そしたら組織化、特定グループとの結びつき、権威化、集権化は避けられんし。

そうなるかどうか、色が付いてるかどうか、とにかく自分の目で確かめて
みればいいでしょう。憶測でものを言うのは適当じゃない。
他の運動グループは、確かにそうなっていった例が左右関わらず、
多い。そこは、本当に気をつけていかねばいけないだろう。

>>549
＞でも、政治運動である以上、数がものいうはずだし。
＞そしたら組織化、特定グループとの結びつき、権威化、集権化は避けられんし。
＞ちょっと鼻についてる、おべんちゃらごますりっぽい動きもますます盛んになるんだろうな。

これって、まさに全共闘運動とかが直面し、挫折してきた問題でしょ。
ウヨサヨの違いはあっても、歴史は繰り返すってことか。

どの運動も最初はアマチュア、ボランティア、純真な心から始まってんだＹＯ
でも、回を重ね、数が多くなるに釣れて、運動自体が目的化せざるを得ないんだＹｏ
それを割り切って、集まってきた人間食ってなんぼ、ぐらいの意気込みでやらないと
運動なんか成功しないんだＹＯ。

第一弾のアップです
徐々に詳細は報告する予定です
無責任なくそサヨに鉄槌を！

http://www5b.biglobe.ne.jp/~dokic/reference/melissa.txt

>>543,553
メリッサとはなめた真似してくれるな。ノートン先生がいるからいいけど。
543 名前：>>542 投稿日：01/10/21 17:44 ID:oqvwWa0t
http://www5b.biglobe.ne.jp/~dokic/reference/melissa.txt
553 名前：外交寒 ◆Z6G0yP9Q 投稿日：01/10/21 23:07 ID:yUswGh6I
http://www5b.biglobe.ne.jp/~dokic/reference/melissa.txt
しっかり最後に「ＭＥＬＩＳＳＡ」と書いてあるぞ、バーカ

なんだなあ、マスコミ板にはふさわしくないなあ、と思いつつ否定派も散々書いてるところみると、
期待してるんじゃないのか？3回目、楽しみにしてるんじゃないのか？
そんな簡単にはやらないよ。素人は忙しいのだ。

age
http://www5b.biglobe.ne.jp/~dokic/reference/melissa.txt

なぜにメリッサにこだわるの？　馬鹿の一つ覚え？

543 名前：>>542 投稿日：01/10/21 17:44 ID:oqvwWa0t
http://www5b.biglobe.ne.jp/~dokic/reference/melissa.txt
553 名前：外交寒 ◆Z6G0yP9Q 投稿日：01/10/21 23:07 ID:yUswGh6I
http://www5b.biglobe.ne.jp/~dokic/reference/melissa.txt
555 名前： ◆ppNEMovQ 投稿日：01/10/21 23:56 ID:G606IsNX
http://www5b.biglobe.ne.jp/~dokic/reference/melissa.txt

このスレッドのやり取りだけでも、テロリストと話し合いで解決というのは幻想というのが
よーくわかる

う〜ん、ここの批判派の言動は醜いなぁ。

日本の左派は政府攻撃にだけ熱中するあまり、他者を貶すことしか出来なくなった。
その結果、周りから冷静に見ている人間からすると、貶される側よりも貶している側の品性の無さが鼻につくようになる。
それが日本の左派が国民の支持を失っていった一つの原因だろう。

ここの批判派も、同じ轍を踏んでいるように見えるなぁ。

>>557
読み返してみると、俺のレスは誰を批判しているか解りにくいな。
「ここの批判派」と言うのは、この運動を批判している人々のこと。

権力者の都合のいい道具として機能していることに
気が付かず、与えられた仮想敵に必死に噛みつくカキコをしている連中。
富も名声も権力も何もかも手にしている特権階級への不満が顕在化しないように、
身近な仮想的としてのインテリプチブルをあてがい噛みつかせる・・・

不満分子の体のイイガス抜きにもなるし、賢い処方だとは思う。

真にお金を持ち、権力を握っている者からすれば、
サヨのプチブル連中なんてのも所詮、利潤生産装置の
歯車に過ぎないからな。

要は、どちらも、きちんと動くようになだめすかして脅し懐柔していればいい。
それでよし。
社会の仕組み全体への不満を抱かないように、それさえ気を付けておればあとは
どうでもいいこと。

>>559
はいはい、妄想ご苦労

いつの世でも権力を握るような連中は頭がイイからね。

所詮、操り人形で終わるような兵隊要員とはずるがしこさが違う。

その頭脳を尊敬すべきだよ。

何か盛んに団体じゃない、個人だ、市民だ、何てことを
強調しているのもいるみたいだけど、みっともない。

空港で「私ピストル持ってません」「私爆弾持ってません」
なんていう人がいたらそれを額面通り信じる人なんていないからね。

結局、いきり立って非難し合ったり、小突き合ったり、戦争し合ったり
してる連中が一番アホ。
賢い連中は、黙ってみていて、陰に陽に煽り、確実に鞘だけ抜く。

ウヨもサヨも役立たずの寄生虫みたいな連中バッカだろ。
鼻つまみ者のくせプライドだけは高くて、真面目に働いてる一般国民に
エラソーに訓戒たれようとする。どっちらけだね。
ピント外れのデモだの演説だのを休日の雑踏でやって
落ち着いてくつろぎたい庶民の気分を逆撫でにする連中に対する
視線が冷たいのも当然だわな。
自分のケツ一つふけないような根無し草の連中の言う
空理空論なんて誰もまともに聞いちゃいないのにさ。

社会のこと、人間のこと、何一つ知らないで
浮ついたスローガン押しつけるのは勘弁して欲しいね。

ボランティアでもなんでもいいから、自分の体使って汗をかいて
貢献することの方が先だろう。

大きな不満から目をそらすためには
歯車同士の対立を煽って、小さな小さな不満と嫉妬心を
駆り立てるガス抜きが何よりも効果的。

祭りのイメージね。

自分の頭で物事の本質を考える力のない連中は、結局単純な２項対立を
与えられれば、その構図自体にとらわれたりして、体よく利用されるだけで
終わるんだろね

＞2 ：あいふる ：01/09/29 21:41 ID:JBE0iIHI
＞呼びかけ文
-----
＞幸いな事に、日本には、国民の生命・財産を守る為に、
＞日夜活動している国会議員の方が多数おられます。
＞このような使命感溢れる方々に活躍して頂かない手はありません。

-----
いろいろ美辞麗句やら、最初は素人だったのなんだのって言い訳やら
を一杯並べ立ててるけど、要は、なんとかいう国会議員の後援会、集票組織として
働けっちゅうこと？そう見えるよ。状況的には。

麗々しく得意げに鼻ピクーリの議員との握手写真まで飾ったＨＰ。
議員本人を呼んだ演説会、討論会の開催、人集め、アレンジ・・・
思想的に対立する政党、議員に対する徹底したプロパガンダ
敵対勢力への抗議行動の実行、公開質問の送付。

おだてられていい気になっちゃってるのかも知れないけど、
政党政治家の後援会と秘書がやってることと変わらないように見えるが。

この>>568って何？わざとみんな、馬鹿を放置してるわけ？

自発的な義憤に駆られて始まったはずの薬害エイズの集まりが
いつのまにか偉い政治家センセーや共産党の活動家に仕切られてたっての
とは違うだろ。
あれは，明らかに最初からプロが仕組んで出来レースでやってた疑いが濃いけど
今回のケースは素人の集まり。出だしからして違う。

はい、「評論家」のネガティブ・キャンペーン終了。今回のネタは
それなりに良かったよ。これからも楽しませてね。
さあ、みんな今週も、勉強に労働にがんばろう！　明るい日本を作ろう！

>571
いや、出だしが違っても結果が同じになってしまうことが怖いのじゃ。
だから、早急に結論を出さずに、行方をしっかり見守ろうとしているの。

韓国大使館見物を出発点にすれば、たかだか3ヶ月じゃない。
薬害エイズうんぬんは、雑誌というマスコミかんでたけど、この集団（集団名すらない！）
しいていえば、なんとかデモ実行委員会？　出発点が２ちゃんねる、　２ちゃんねる精神は忘れてないよ。
ま、定連さんは距離置いてるみたいだが。

あくまでほのぼの手作りテイスト、まったりやってるじゃない。保守系のかっちりした既存団体はいくらでも
あるわけで、この程度で満足できない人はより影響力、組織力のある団体と接触するだろうし、
ここはあくまでも、サークルともいえない、オフ会？　先鋭化も過激化も運動化もしようがない。
政治ネタでオフ会をする楽しい２ちゃんねるの住人の集まり、それ以上のものじゃない。

学校や職場の仲間と飲んでるとき、政治ネタだけで話できますか？胡散くされるのが関の山。

偽者が出てますねしかもメリッサ？こまったチャンね
週末は遊び呆けていました。これから更新します

>>575
運動に理解は出来ても、
彼のキャラクターが大嫌いです。
イメージって大切だと思う。
盛り上げるためには、顔は大切だよ。
ウオッチャーに嫌悪感をばらまくキャラを、
前面に持ってくるのは損じゃない？

>>576に同意。
2ちゃんから発信した問題提起なのに、
今となっては、２ちゃんからすっかり乖離してしまった感があります。
その過程を省みると、彼の起用には問題があったのでは。
スポークスマンには、向き不向きがあるでしょう。
あえて険の立つ言い回しを多用するよりも、
同意を求めるニュアンスをプッシュすべき。
現在は、あいふる氏のHPだけが公式なものと位置づけられますが、
もう一度2ちゃんに舞台を置いてほしいものです。
彼は、音声アップとか動画アップにこだわっているようなので、
外向きにはそっちにスキルを活用してもらい、
内々の議論では独自の視点で発言してもらえればいいと思います。
しかし、彼のHPで、音声アップに失敗しているのはイタイ。
Webを活用する上では、そのへんの鈍くささは、（ごめんなさいね）
イメージを損ねます。動画アップはうまくやって下さい。

では、あいふる氏のリーダーシップに期待して、
今後の活動を熱く見守っています。

おいおい。いわやの事務所みたか？
http://www.t-iwaya.com/office/index.html
こいつに絡むのは、いらぬ誤解に晒されるぞ

>>576 勘違いしてるみたいね
>>577 異論はありませんが

要は見てる人が判断する事じゃないですか、紳士的な進行なんか２ちゃんじゃ通じないから
このスタイルなのを理解出来ますか？いいですかここは２ちゃんなんですよ

ずっと嫌な気がしてたけど言わせて貰う。
都合のいいときだけ２ちゃんを持ち出すのはズルイ。

そもそも、２ちゃんで呼びかけて広がった運動のはず。
でも国会議員呼ぶ段になってからは、公式ＨＰではもう２ちゃんのにの字もでてこない。
国会議員向けのアピールでも、政党向けの公開質問でも、
とにかく公の文書からも呼びかけからも抹殺。
そんなに、２ちゃんが恥ずかしい？一言も触れる必要がないの？
２ちゃんとの結びつきが文書にでると自分たちの権威に傷が付くと思ってる？

でもって、都合のいいときだけ、「ここは２ちゃんなんですよ」なんて
言葉持ち出す。使い分けてる。ずるいよ。情けないよ。

原点に戻れよ。
じゃなければ、都合のいいときだけ２ちゃん使うなんて
嫌な真似するのはやめてよ。

ずいぶん僕たちは「損」していると思う。
もっと効果的に、自らをねじらず、
真意を伝えたいんだが。
集団は難しい。
「部分」（いや、一人）
で全体を否定されるのは辛い。

＞紳士的な進行なんか２ちゃんじゃ通じないから
＞このスタイルなのを理解出来ますか？

決めつけ、挑発的なのは地のキャラのように感じたが。
それとも地は礼儀をわきまえているのか？

正直、外交寒さんのリアクションには、
いつも引いてしまいます。
「朝日新聞デモ」の時も、「原陽子デモ」の時も、
彼の発言が大きく気分を害た人が多いのでは。
結果、仕方ない中止も、違った意味で捉えられている気がします。
スポークスマン的な役回りは、もっと結果を忠実に導きだすために、
まじめに検討すべきじゃないですか？あいふるさん。
なんか、あいふるさんのHP見ても、目的に到達しそうな
盛り上がりは感じられないし、数ヶ月後には、
自然消滅しているような気がします。
生意気ですが、あいふるさん主導で、
もういちど運動を再構築した方がいいのでは？
世論に訴えるには、相当にインターフェースを
大切にした方がいいです。
外交寒さんの役回りは明白に間違っています。

>>580 ２ちゃんて何ですか？２ちゃんが恥ずかしい？意味わからないですよ
>>581 はっきり外交寒と言えばいいじゃないですか、どこが気に入らないとか
それとメインはあいふる氏だしそこのページで判断すればいい事でしょう
私は露出を勝手にしているだけでそれをする人間が居なければ嫌われなくても
存在すら知らない主張で終わるんですよ、どう言っても嫌われるのがネットで
この状態は狙った状況なので私は嬉しいですよ、世間には一旦嫌ったら
とにかく最後まで嫌いと言う人が居ますが貴方はそうですか？
私は効率を考えます。１００人に知れて１０人の信認を受けるより
一万人に知れて５００人に関心を持たれて数十人の参加者を得る事です。
それは実現出来ました。嫌われないでそれは出来ませんがどうですか？
それと音声・動画は丸々ネットアップしました。だからデータの損失はありません
しかし編集はまだです。週末は遊んでいました。渋谷１０９のセシルマクビーで
このワンピースは似合うねえとか言って帰る途中で反戦デモの大群に出くわしました。
先等は一般人の感じでしたが、最後尾軍団はヘルメットにマスクでした。
彼らの反戦思考は実現出来れば素晴らしい事ですが、概要が不明なので意見交換したいと思います。

・・・・

>>584

＞それと音声・動画は丸々ネットアップしました。だからデータの損失はありません

え、どこに？

あいふる氏のページには告知がないよ？

外交寒氏とあいふる氏はもう関係がないから？

危機管理？いつも後手後手じゃん。

>>586 データが３０メガバイト（動画）と音声（６メガバイト）ですけど
個人特定内容や細分化すべきかなとか、アップしてるトコが借りてるトコだから
新規のところを物色中です。それと勉強会は平日の天気が下り坂なのに
数十人の参加者が実現できました、参加者の皆さんには感謝しております。
私のネット広報がマイナスなら私は手を引きます。実行委員の審議に任せます。

不自然に大言壮語したり、好意的な人に対して必要以上に煽るような言動は
広報でもなんでもない。
俺がやるからこそ目立つんだ、頑張ってれば少々の言動は許される
なんて開き直るべきじゃない。

謙虚さがないと大きな流れは作れんよ。

>>589 仰る事はわかりますが、一回やってみてください
適任者が居れば私は引きますよ、私は壱意見者であって
それを全体のイメージで捉えてでんでん・・・・・誰が決めた結論ですか？
謙虚さを持って韓国、朝日、社民のネタで論じる事がこの２ちゃんでは（無理）だったとの
（実体験）は嘘ですか？他の方ならうまく出来るとでも？はっきり言います。（無理）ですよ

>>588
ビデオアップ失敗しそうだね。
役に立たないんなら、あんた、ウザイだけの人だよ。
世論の認識を間違えている。
もっと効果的に活動したいからさ。

>>590開き直るなよ。
こんなこと書いたら、サヨとかいわれるのかな。
そういった認識構造自体が、誤解を拡大させているんだ。

なんでもいいからやってみるのがいいよ。
組織なんていい面もあれば悪い面もある。
完全なとこなどない。

>>590
わーっ。ついに外交寒が、ぶち切れた。

>>594
つーか、初めから彼は浮いていたよ。
足引っ張るだけだから、沈んでいてほしいね。
動画は見たいから、出し惜しみせずに、アップに励んでね。
あいふる様、体制の立て直しをご検討下さい。
もう、彼のHN見るだけで、反射的に嫌悪感が走ります。
賛同しているものでさえ、そう思うのに、
より多くの人達をエンロールはできないでしょう。
あいふる様、あなた次第で何とかなりますよ。

このスレッドが荒れた時、削除依頼を出して静観するつもりだったのですが、
批判や要望がいくつか出て来て、シカトする事は出来ないので、復活する事にします。
ただ騙りを避ける為、トリップ機能を使います。ＨＰ表紙の作成者のところを見てね。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/

＞現在は、あいふる氏のHPだけが公式なものと位置づけられますが、
＞もう一度2ちゃんに舞台を置いてほしいものです。

このスレッドが荒れてしまったので、２ｃｈでは暫く身を潜めていました。
２ｃｈでやり過ぎると叩かれるので、企画はこちらで独自に進めざるを得ませんでした。
ここ一箇月における教訓は、こちらからお仕着せで企画をしてもダメなのだという事です。
韓国デモでは、こちらが何もしなくとも勝手に盛りあがってましたが、
それと同様な事が起こらないと・・・。
例えば、今度李登輝氏の訪日問題が再燃した時に、
皆が盛りあがって私がそれに乗っかる、というのがあるべき姿なのです。

＞なんか、あいふるさんのHP見ても、目的に到達しそうな
＞盛り上がりは感じられないし、数ヶ月後には、
＞自然消滅しているような気がします。

自分でこういうのも何ですが、それはあるかも。
オフ会は続くでしょうが、企画がどの位の頻度で行えるのかは分かりません。
企画の調整は九割方私がやっているので、体力・気力が続かない、というのがあります。
少しやり方を考えます。


＞そもそも、２ちゃんで呼びかけて広がった運動のはず。
＞でも国会議員呼ぶ段になってからは、公式ＨＰではもう２ちゃんのにの字もでてこない。
＞２ちゃんとの結びつきが文書にでると自分たちの権威に傷が付くと思ってる？

別に、２ｃｈとの結びつきが露になるのを恐れている訳では無いです。
ただ、２ｃｈ以外でも参加している人がいる事と、
２ｃｈ内にも賛同していない人がいる事へは、配慮する必要があります。
２ｃｈの代表として活動しているが如き表現は慎まなくてはならないので、
例えば国会議員・マスコミ・社民党等への文章には、２ｃｈは出せません。
２ｃｈを押し出しても押し出さなくても批判が来るので、つらいところです。

ＨＰ上の「私は2chの住人だが、2chの管理者とは関係は無い」の文章を復活した方が良いですか
もともと、この文章は、自分が２チャンネラーである事を言う為のものでは無く、
2ch内での反対派に配慮して書いたものなのです。
その後、２ｃｈ内での話題性が薄れてきて、必要性が無くなってきたので削ったという訳です。

＞あいふる氏のページには告知がないよ？
＞外交寒氏とあいふる氏はもう関係がないから？

別にそういう訳では無いです。結びつきはありますよ。
ただ、ＨＰは独自に作成しているので、そういう食い違いが起こったのです。
外交寒のレスの書き方に対し、結構な批判がありました。
私も静観ばかりしていて、認識に欠けていた部分がありました。
取り敢えず「参考させて頂きます。少し考えさせて下さい。」という事で御願いします。
まあ16日も過ぎ、何とか一区切りついたので、
このスレッドが続いている（削除されない＆レスが有る）限り、
私自身が週に何度かは、このスレに姿を現します。
あまり外交寒ばかりを責め立てないで下さい。

>>596
あいふるさん、
このスレで処理するのは、手遅れじゃないの？
新企画・新スレが必要だよ。
なんか、あいふるさんのHP含めて、
みんな放置モードに入ってるし。
数ヶ月後にはどうなっているか、
意識して更新していかないとね。

>>600
まあ、暫くはﾏﾀｰﾘといきます。
短期間の間に二回やった訳ですが、もう限界という感じです。

外交寒氏とあいふる氏はもう関係がないから？

別にそういう訳では無いです。結びつきはありますよ。
ただ、ＨＰは独自に作成しているので、そういう食い違いが起こったのです。
-----------

外交寒のHPにはあいふるさんのHPのリンクが張ってあるんだから、
相互リンクにしたら？
つーか、外交寒のHPのURL忘れた（W

あいふるさんに尻拭いさせる訳にはいきませんな
私への批判は私が受けますよ。レスの付け方に批判があるようですが
２ちゃんメインの広報を２ヶ月すればわかる事ですよ
個人的に言いたい事ある人はメールでもくださいレスしますよ

>>603
そうだね。あんた、うんこさん　だものね。
たれるわ、くさいわ…。
うんこさん　は目障りなだけ。
くさいし。

まあ、世の中いろんな人がいますわな

>>603
＞２ちゃんメインの広報を２ヶ月すればわかる事ですよ

結論として、２ちゃん発の運動には失敗したってことでいいですか？
個人のホームページを中心とした政治運動なら、他にいくらでもあります。
まあ、ひとつの実験としては、おもしろかったかもしれんが。

>>603
ていうか、あんまり意気地になって、言い合いをしていても、得るものは少ないよ。
それは、イメージというのは理屈じゃないから。
ここは少し、頭を冷やした方が良いのでは・・・？

勿論、批判してきた人の全てが正しい事を言っているとは思わない。
でも、こういう時の対応の仕方は、今後の明暗を分ける。

＞それとメインはあいふる氏だしそこのページで判断すればいい事でしょう
＞私は露出を勝手にしているだけでそれをする人間が居なければ嫌われなくても
＞存在すら知らない主張で終わるんですよ、どう言っても嫌われるのがネットで
＞この状態は狙った状況なので私は嬉しいですよ

勝手に露出して、嫌われて、この状況が嬉しいのかい？
よーーーーーーくあいふる氏を含めて話し合った方がいいんじゃないか。

あーあ、あいふるさん。がっかりしたよ…。

>>内輪もめ？自分のBBSでやって下さい。
あえて2ちゃんでやるのは、自作自演みたいなものです。
なんか冷静に考えても、いったい16日の意味はなんだったか、
だんだん馬鹿げた祭りだった気がするよ。

おーい、あいふる。

外交寒のページってここでいいのか？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6913/

このださいページか？
まともにカウンターも表示できないページか？
音声アップもろくにできないぺーじか？

どこに動画がアップしてるんだ？？

しかし、こんなださいページも初めてみたな。

役割間違えているよ。

＞>>内輪もめ？自分のBBSでやって下さい。
＞あえて2ちゃんでやるのは、自作自演みたいなものです。

これはたまたまだし、まだ二往復なので許して下さい。sageてもありますし。


＞なんか冷静に考えても、いったい16日の意味はなんだったか、
＞だんだん馬鹿げた祭りだった気がするよ。

これは解釈の問題だから何とも・・・。
運動という観点からすれば影響力はゼロだと思うけど、
勉強会という観点では、来た人には大方満足して頂けたとは思う。


＞勝手に露出して、嫌われて、この状況が嬉しいのかい？
＞よーーーーーーくあいふる氏を含めて話し合った方がいいんじゃないか。

上にも述べた通り、暫く頭を冷やしますので、ここはお収めを。

>>610　は、ネタか荒らしだろ。
リンクされてるのは、偽外交寒のページと思われ。
藁た。

あいふる氏だけ尻拭いの形で謝りまくってるって状況は
どう考えても異常だよ。

チャパツ君はどうした。

>>612

26 ：外交寒 ：01/09/30 01:03 ID:rBPO4g9k
正直言って新進党が政権獲った時は期待したけど、自民党は政権党である事に
容赦ない貪欲な組織だから、政権にしがみつく総合政党である自民党内の風土を、
自民党内のマトモグループの育成と、他党とのパイプ役の議員たちを
結集させるのも手だと思うし、ネット結集市民という予想出来る（新規市場）の
リーディンググループになるように頑張りたいと思います。
http://www.sankeikaikan.co.jp/img/outline/map.gif
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6913/


哀れなり…。

ここまで読んできて、なんとなく思ったんだが、
外交寒氏に文句つけてる人らって、単に賛同者を装って
煽ってるだけなんじゃないの？

これであいふる氏と外交寒氏が仲違いしたら、
してやったり、なんだろー？

外交寒さんのキャクターというのは、2ちゃんねる対応用に演じてる、乱暴者キャラでしょう。
なんか不都合ある？　２ＣＨのきつさに対抗するには、いいキャラです。
温かく見守ろうよ。

>614
どうでもいいけど、「新進党が政権獲った時」って……？？

あいふる　しょぼい

それほど強い愛国心も政治意識ももってないつもりなのだが、
あんな感じで国旗を燃やされたのにはさすがにムッときたよ。
あの感情が、デモに参加した動機の全てだと思うんだよな。

75 ：無党派さん ：01/10/17 02:18 ID:/H5LZ2Vl
あいふる氏の集会に一人でのこのこ出てきました。
自衛隊員・現役ウヨ・馬鹿厨房に囲まれて、幸せそうでした。
結局他の議員は一人も来ませんでした。
人望ないの…。


76 ：無党派さん ：01/10/17 03:41 ID:Xor7b6WV
●●議員を囲む会なんてたいていどこでもそんなもんだと思うけど

老人ホーム逝って爺さんたちと握手したり
支持者と一緒に写真撮ったり
相場は決まってるよ


77 ：無党派さん ：01/10/22 07:52 ID:tZ/57Ad6
最近たまに週刊誌とかで名前見るけどこれまでのふるまいが悪いからか扱いが粗末。


78 ：無党派さん ：01/10/24 01:33 ID:yqz4IuCC
小物だね。
せいぜい2ちゃんでしか、ネタにもなんない。
ムネオのケツ嗅いでる、チンカス代議士だ。
まあ、外交寒やらあいふるやらと、
絡んで恥をさらしてればいいじゃん。


79 ：無党派さん ：01/10/24 01:42 ID:djHNbsl6
テレ朝系列と日テレ系列のメディアには
出してもらえないだろうな。


80 ：無党派さん ：01/10/24 02:52 ID:JAXdWd08
「馬鹿野郎！！誰が６００社以上も推薦集めてきたと
　思ってんだ！！新進党なんか、貸しはあっても借りはねーよ」
確かこんな感じの台詞をカメラの前で吐いてたな。
しかも、新進党の時は自分で小沢側近とか言ってたな


81 ：無党派さん ：01/10/24 08:43 ID:K7OdmQZc
６００社の中身が問題なんだがね。
それを見透かされてたからこその扱いだったんだろう。

>>620
米田議員はこの間、日テレに出てたけどな。
ＴＢＳ系と間違えていないか？

それは別として、米田議員については情報が無いので判断出来ないが、この運動を起して実際に行動しているアイフルさん達の方が、ここで何もせずに口先の批判だけをしている連中よりはましだと思うよ。
正直言って、批判の為の批判の書き込みについては無視した方がいいと思う。
アイフルさんは達はもっと自信を持って、外野の野次にいちいち反応することは無い。

ただアイフルさん一人に負荷がかかっているようなので、役割分担が必要のように思える。
どんな運動だろうと組織化は必要だし、元々保守主義は現実主義でもあるわけで、自由参加という理想に拘り過ぎるとせっかくの芽をつむことになると思う。
それが狙いで組織化を批判する向きもあるようだが、その批判は気にしなくていいのではないか？

ま、俺にしても行動せずに御託を並べているわけだが、アドバイスとして受け取ってくれるとありがたい。

よくやってると思うよ。
あとはどう大衆にＰＲするかだね。

ただ市民運動やるだけだったら、やってる人はいくらでもいる。
それを２ｃｈでパロってみたが、本気になりすぎてしまったってとこかな。
もう、冗談半分じゃ参加できないもんな。真面目すぎるよ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6913/
とりあえず私、外交寒のページを仮オープンします。内容は基本的に、あいふる氏のページと
連動すると思います。おそらく国会議員さんたちとのパーティーのビデオもネットアップします。


http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6913/
とりあえず私、外交寒のページを仮オープンします。内容は基本的に、あいふる氏のページと
連動すると思います。おそらく国会議員さんたちとのパーティーのビデオもネットアップします。


http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6913/
とりあえず私、外交寒のページを仮オープンします。内容は基本的に、あいふる氏のページと
連動すると思います。おそらく国会議員さんたちとのパーティーのビデオもネットアップします。

パーティーいくねん。パーティーな。

>>623
そう？
普段できない政治話で盛り上がりたい、
こっそりサヨの悪口を言ってみたい(笑)、
この程度の意識でも全然参加ＯＫだと思うけど（参加者談ｗ

>>623
ただ単に市民運動としてはそうだけど、紐付きではない保守系の市民団体って少ないと思う。
個人でオピニオンサイトを立ち上げる人はいても、実際にデモ行進までするような活動は保守系としては珍しいしい。

この運動は、一つの可能性を普段声を上げる術を知らない多数の保守層に示したと言える。
出来れば、様々な活動を通じて着実に実績を作っていってもらいたいと思う。

＞正直言って、批判の為の批判の書き込みについては無視した方がいいと思う。
＞アイフルさんは達はもっと自信を持って、外野の野次にいちいち反応することは無い。

意見や批判にどこまで対応するのか、というのは確かにあります。
勿論、誹謗中傷にまで、いちいち反応は出来ないし、
「文句があるなら、そちらさんの思う通りの活動を始めれば良い」
という気持ちもあります。
ただ、知らぬ顔の半兵衛を決め込んでいるだけでも、しょうがないので、
時として「私はこんな考えでいます」という事くらいは示します。


＞ただアイフルさん一人に負荷がかかっているようなので、役割分担が必要のように思える。
？
デモにしろ集会にしろ初めてだったので、それなりの気力・行動力・調整力が必要です。
誰にでも出来る事では無く、自分がやるしか無かった。
でも一度経験してしまえば、あとは役割分担が可能です。
例えば、今度デモをやる事になったら、警察への相談は他の人に行ってもらいます。


＞どんな運動だろうと組織化は必要だし、元々保守主義は現実主義でもあるわけで、自由参加とい＞う理想に拘り過ぎるとせっかくの芽をつむことになると思う。
＞それが狙いで組織化を批判する向きもあるようだが、その批判は気にしなくていいのではないか
核になる10人が完全に組織化されれば、あとは自由参加でＯＫ、と思っています。
でも、組織化って難しいですね。
雑用ならこなせても、警察に電話したりチラシを配ったり・・・
という事の出来る人って、そうはいないんですよね。
その点、共産党や日教組は凄いと思う。

＞ただ市民運動やるだけだったら、やってる人はいくらでもいる。
＞それを２ｃｈでパロってみたが、本気になりすぎてしまったってとこかな。

まあ、第三者から見た評価って、こんなものでしょうね。
でも保守系に限って言えば、デモどころかチラシ配りをする人でさえ少数派ですよ。
保守系の市民運動で参考になったところは、ほとんど無かった。
パロディの参考になるのは革新系の方（主張は正反対だけど）。
そういえば保守系市民運動の代表格「つくる会」は採択戦に負けただけでなく、
戦争賛美の亡国者というイメージがついてしまった。
あんなに人数とお金がありながら、何をやっているんだ、と思う。


＞もう、冗談半分じゃ参加できないもんな。真面目すぎるよ。
いや、冗談半分の参加ＯＫですよ。
飲み会をすると、２ｃｈの話題や、某党・某国への批判もチラホラ・・・。
逆に、どういう点が真面目過ぎますか？
不真面目でもなく、真面目過ぎもしない丁度良い按配というのは？


＞様々な活動を通じて着実に実績を作っていってもらいたいと思う。

まだ三箇月ですしね。
今まではイベント企画が主でしたが、
もっと地道な活動（みんなでメール攻撃・チラシ配りするとか）も必要なのかも。

実際行ってみたら政治思想関係なく、
ぶっちゃけた話できるし、楽しいけどな。

何を恐れているんだ？いったい・・・。

サークル的なノリ？

市民運動的なノリ？

楽しいよ。
楽しいけどな。龍平。

>>628
＞様々な活動を通じて着実に実績を作っていってもらいたいと思う。
組織化・取り込みへの試みはとても順調に進んでるみたいね。
あとはどこまで着実に運動の盛り上がりと、帰属意識の高まりを演出していくことができるか。
引き込みに成功した人員の恒常化を図っていけるか。
それが次のステップの大きな課題。

組織化されてしまったら、２ちゃんとしての意味が無くなっちゃう
ような気がするが・・・
李登輝来日問題の時もあれがスゴイなと思ったのは、組織化される
事なく、匿名による議論の中で自然に運動への機運が高まった事
であって、そんな刹那的な運動だったからこそ逆に新しいと思ったし
ＩＴ時代にふさわしい民意を反映した運動だと思ったけど・・・

普通っぽさ、素人っぽさを強調したいようだが、
この手の「市民運動」の生成と変質過程の典型的なサンプルといえる。

大きな課題解決のための一回限りの、期間を区切られた運動であって
初めて、マンネリ化、組織の根腐れ、腐敗を防ぐことができる。

「次の学習課題は何か？」「魅力のある目標を見つけないと・・・」
「権威のある勢力と力を合わせないと人数が集まらない・・・」
と、運動の継続自体が目標になった段階で、この手の「自主的市民運動」は
指導者と一部幹部連中の自己満足のための道具となり、徐々に腐乱していく。
そうなった後の成り行きは、皆さんご存じの通りだと思う。

主催者のレスを見る限り、表面上抑制されたようなタッチの中で、参加者の
警戒心を極力うち消し手を替え、品を替えて組織化・恒常化に向けての
気運を盛り上げようと苦心し、感情を抑制しつつ粘り強く工夫している様が、
実によく理解できる。

また、人間のコントロールのポイントとその旨みを十分心得ているように見える。
その辺りは十分承知して計算の上でやるだけの用心深さも持ち合わせている
ようだしね。そういう意味では、素質はあり、合格点とも言える。

何れにせよ、いろんな意味で、今後の成り行きを楽しみに見守っていきたいと思う。

ビジネスの基本は、人をどう気持ちよく動かすか。
それだけ。

今後、李登輝来日問題や、韓国の反日運動があれば、また盛り上がるかもしれない。
あいふる氏達は、それを期待して待つのだろ。
だけど、この次のときは、一時の問題意識で動き出したとしても、
結局は市民運動に取り込まれるだけだって、バレてしまった。
市民運動やりたい、保守派の人だけ参加すればいいね。

>>636
＞ビジネス
アフォ？
完全無償なのにとんでもない事実の歪曲だな。
事実無根の悪あがきもここまで来るとみごと。

よくわからんね。

この集まりが継続できるか、継続する意味があるのか、
ないのかなんて参加者の誰も知らない、と思うんだけど。
そもそもの始まりは、義憤だけだったはず。
国旗を燃やされてこのまま黙ってんのか、みんな、ｺﾞﾙｧ！的な。

また集まって話せればいいな、とは思うよ。それが面白ければもっといいだろう。
でも、一番いいのは、お隣の国の人に、国旗を燃やされないことだよ。

>>634
その気持ちは俺も十分解るが、しかしそれはメルヘンでしかない。
思い出して欲しいが、あれだけ盛り上がった李登輝デモのとき集まった
のは10数人に過ぎないんだよ。
ネット時代と言いつつも、ネットで呼びかけただけで一般に認識される
運動に繋げるのは非常に難しい。

もし、アイフルさん達が保守派の主張を広く一般に伝えることを目的に
するならば、同調者を出来るだけ多く募り活動を通じて実績を上げなが
ら、運動を広げていかなくてはならない。
その為には、組織化をせざるおえないし、またするべきなんだよ。

組織化と言うと労組や利益団体等の手垢にまみれてネガティブなイメ
ージがあるが、所詮手段の一つに過ぎないし、それ自体が悪と言う
わけではないのでので忌み嫌う理由は無い。
もっとも最近の左派運動は組織化のイメージの悪さを打ち消そうと、
なんとかネットワークなどと横文字をつけているが、実態は変らん。

>>635
これはオリジナルですか？それとも、複写して貼り付けですか？
なんか、どっかで何度も読んだことのあるようなレスなもんで。
特に最後の
>>何れにせよ、いろんな意味で、今後の成り行きを楽しみに見守っていきたいと思う。

なんて、デジャブ？て思うぐらい、おなじみなんですが？　まああ、いっか。

>>635
＞普通っぽさ、素人っぽさを強調したいようだが、
＞この手の「市民運動」の生成と変質過程の典型的なサンプルといえる。

強調するもなにも、「普通っぽさ、素人っぽさ」を売りにしていない市民運動
などあるのかね？（苦笑い

どうやらお前さんはアイフルさん達を、巧妙に一般人を取り込もうとする下心
を持った権力亡者のように見せたいらしいが、俺には的外れに思えるよ。

継続する組織が全て「マンネリ化、組織の根腐れ、腐敗する」と否定するなら、
まず人間社会そのものが成り立たない事に気づくべきだろう。

それともなにか、この社会は様々な継続的な組織によって運営されているが、
それらは全て腐敗していると言いたいのか？
例えばＮＧＯのような市民運動は継続しなければ逆に意味が無いはずだがな。

ここまで言えば解ると思うが、「一回限りの、期間を区切られた運動に限る」
というお前さんの論理は破綻しているよ。
もし、全ての市民運動は腐敗すると訴えたいのなら、何故態々このスレで
その点を繰り返し主張しているのか、お前さんの意図がどこにあるのか
非常に疑問だ。
組織の自己目的化と腐敗は、目的を失ったり役割を終えた組織に見られる
顕著な特徴でね、社会運動関係では左派の組織に多いんだよ。

始ったばかりの運動で継続できるかも危ういのに、先々の組織の腐敗まで
心配するのは気が早すぎるが、参加者が運動の目的を明確にしている限り、
そのような副作用は防げるだろう。

>>642
＞参加者が運動の目的を明確にしている限り、そのような副作用は防げるだろう

でも、この市民運動？の目的って何だ。
反韓、親台湾、反朝日、反社会党、国防の勉強・・・
テーマは豊富だが、それなら左翼の市民運動と一緒。
食いつきやすいテーマで、人集めしようとしてるのも左翼と一緒。
組織維持をはかり、内輪で誉めあってるのも左翼と一緒。
結局、言ってることは違うかも知れんが、やることは同じだろうが。

なぜ、このスレはこんなにも続くのだろう
不思議だｗ

つーか、おもしろければそれでよし。。。＞644

>>643
俺はこの運動の参加者じゃないから、俺個人の意見として聞いてくれ。

目的については　http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/aifuru1.htm
ここに書いてあるから、読めば解るだろう。

俺が疑問に思うのは、目的ではなく手段に対する批判が根強いことだ。
確かに既存の市民運動の多くが、冷戦時のイデオロギー闘争の手段と
して使われて、それに反感を持つのはよく解る。

しかし、市民運動を行う上の手段とは切り離して考えるべきではないだろうか？
手段は手段として効果的なものを使っていけばいいだけの話だと思うが。
無論、既存の市民運動との差別化は必要だが、この場合は街宣右翼や
民族派の右翼ではない、保守派の市民運動というだけで、俺には十分に思える。

もし、実社会に自らの主張を伝える為の市民運動に、既存の左派と違う手段を
取る事を求めるとして、具体的にどんな手段があるのだろうか？
幅広い問題を扱うのは駄目、人を集めるのも駄目、組織化も駄目という条件で、
保守派の意見を実社会に伝える手段があれば、是非そのアイディアをアイフル
さん達に教えてあげて欲しい。

確認しておくが、運動もその運動を支える手法も全て手段に過ぎない。
目的は、今まで届かなかったネット上の保守派の主張を実社会にに伝えること。
その目的を達成する為に、現実的で効果的な手段を、良心と法律に反しない範囲
で使っていくのは、至極当然のことだと考える。

左派とやっていることが同じではシラケルと言う気持ちもよく解る。
だが、手段が同じでも目的が違えば結果は自ずと異なる。
そのことも憶えておいて欲しい。

俺も６４６氏と同じ意見だな。
某保守団体に入っているが、やっぱり左翼団体の手段なんか
見てると、おおヤダヤダって気分になったりするんだけどね。
やっぱりアイツらに学ぶこともあるな、と感じることもある。
ほら、どっかの主婦がＮＹタイムスに反戦デモの広告
出したことあったじゃん。もちろん誰もタダの主婦だなんて
思っちゃいないし、反吐が出そうだけど、ああやって世間に
アピールできる保守団体なんてないよな。
さてそんな中で、自分はあいふる氏が実際どのような人物かは
知らんが彼の行動を好ましく眺めさせてもらってます。
ネットという新しいメディアでムーブメントが起きるといいよね。

>>640
１０数人が少ないと思った？俺は逆にあんなものだと思ったし、それで正しい
と思ったけど。あれがメルヘンではない事は翌日の毎日の新聞見れば解る事
だよ、新聞に写真付きで出てるって事はもうそれだけで永遠に事実として残る
事なんだよ、運動が運動として実証されてるんだよ。
まあ、２ちゃんという場所柄、多くの可能性があってもいいとは思う。組織化と
いうのもその一つだろう、だけど、政治運動としてのパラダイムシフトを一番
強く感じたな李登輝の時は・・・

この運動の本当の参加者のコアは？
ただの素人がここまでやるか？普通。

昔、エントロピー系に興味持ってその手の集会に何回か出てみたけど、
最初はOLなんかも結構混じってたけど、マンネリ化して、最後の方は
時間もてあました主婦、フリーター同然の左系の活動家先生、
暇そうな学生ばっかだったぜ。で、ｱﾀﾏとるのは、いつのまにか
いかにもサヨに操られてますって感じの変なオバサン。

興味ない政治宣伝ッぽいのが始まって、アホらしくて、
結局出なくなったけどね。

言いたいことは、自分の時間を犠牲にして、次々に運動を起こせる
素人なんて、ホントにいるのかよ、ってこと。
一つ企画するだけでも凄く時間がかかるし神経使う。
はっきり言って、まともに働いてる素人には普通無理よ。
生活が崩壊しちゃうもん。
それを短期間で、いくつもするなんて。
あんたら誰？

はい、米田です。

普段政治談義できない人が来るだけでも楽しい
普通の市民団体の拘束事項は無いのが欠点でもあり利点でもある
２次会で盛り上がった。それで取り合えずはいいと思う。

つーか男ばっかで飲んでて楽しいか？

>>６４９
それは、インターネットが普及する前のお話？

>>652
つーか女が絡まないと行動出来ないか？

>>654
オウムも一水会も映画館もサークルも女で人釣ってるし、
そういうものじゃねーの？
俺は女がいても行動しないけど。

女性目当てなら、お勧めは社民党、女性党、左翼系市民団体など
いかがでしょうか？

女絡みはプライベートですればいいだろう

>指導者と一部幹部連中の自己満足のための道具となり

人集め、動員数、来賓の国会議員の数とマスコミ知名度こそが成功のしるし！
みたいな状態になっちゃってるからな。

何がやりたいのか不明だわ。
右系の集会やりたいなら、伝統のある団体が色々あるし、
そっちの方が、コネも動員数も遙かに上だよ。

既存の団体に加入すれば？

>>658
大きな組織に入るのには抵抗あるけど、同じ政治志向の人間と
話がしたい、何かやってみたい、っつー集団があっちゃ
おかしいんか？

まー、635は、「こんなこと書いたらどんな反応するんだろうーな？イヒヒヒ・・・」ぐらいの気持ちで書いてる
だけだろうから、まともにあーだこーだいうのも、面倒だな。
やれ、「子猫ちゃんは釣れたかな？」　だの、「あれあれあれ？初期のころはうんぬん」と同類だろ。

>>658　来賓の国会議員の数とマスコミ知名度こそが成功のしるし！
「マスコミ」って、インターネットの、それも一部だけじゃん。

>>657
ということは、プライベートの範疇を超えた活動な訳ね。
政治屋のまねごとにしても、ショボ過ぎるぞ。
3ヶ月後には存在感を失って、笑い話にすり替わっているだろうな。
悪いけど。

ところで、今の話題は、やっぱり社民党批判？
２ちゃんで話題になってることを、世間に発信するなら分かるぜ。
ここでやってることは、
２ちゃんで話題になってることを餌に、保守系の市民運動集団つくろうってことだろ。

ミ,, ﾟДﾟ彡 ＜ ｺﾚﾄﾞｳｿﾞ…　みかん

＞一つ企画するだけでも凄く時間がかかるし神経使う。
＞はっきり言って、まともに働いてる素人には普通無理よ。
＞生活が崩壊しちゃうもん。
＞それを短期間で、いくつもするなんて。
＞あんたら誰？

証明する手段は無いけれど、7/15以前に政治活動に参加した事は本当に無いですよ。
この程度の企画は、素人でも何人かで協力すれば出来るものなのです、実は。
神経を使うのは確かにその通りだけど、時間は意外にかかりません。
集会については、会議室の予約と、議員事務所との調整と、ＨＰでの広報、資料作成くらい。
資料作成は大変だったけど、これは会社が終わった後に出来るし、
会場や議員の調整は、昼休みに携帯やコンビニＦＡＸで連絡をとるだけです。
10/16当日だけは午後半休をとりました。
デモ行進は、もっと大変だったけど、プラカード作りは皆でやったので、何とかのりきれた。
凝った資料を作ろうとか来賓を呼ぼうとか考えなければ、大変さは社員旅行の幹事くらい。
あとは、実行に移す大胆さがあるか無いかの違いです。

＞右系の集会やりたいなら、伝統のある団体が色々あるし、
＞そっちの方が、コネも動員数も遙かに上だよ。

この点は好みであって、大きな団体に加盟したければすれば良いし、
小さなところが良ければ、そこに行けば良いだけだと思っています。

ただ一つ疑問なのは、大きな団体はコネや動員数の割には、成果があがっていない事ですね。
採り上げないマスコミにも問題はありますが、
デモ行進とかチラシ配りの様な泥臭い事を嫌って、
出版や講演会、せいぜい署名くらいしかしていない団体側にも問題があると思います。

ここの場合、そもそもデモ行進という左派の手段から始まった活動ですから、
左派の戦法を取り入れるのに抵抗が無いんですね（法律違反事項は除く）。
そういえば、李登輝の活動の時も、手段は左派的ですよね。
伝統的な団体の講演会に行って本を買ったり、ＨＰで意見を述べるだけでは、
世間へのアピールが充分では無いと歯痒く感じている人が結構いるように思えます。
そういえば、韓国デモと前後して、市民運動を起こす！　というスレやＨＰが出てきています。
各人が色々なアプローチでやってみたらどうかと思います。
成功するかどうかは分かりませんが、応援しています。

組織化については、会員制で会費を徴収するという事はせず、
核になって動く少人数が、その場その場で企画を立てて、
その都度人を募集する形式を取っていく事にしています（お金もその都度徴収）。
会員制をとらない理由は、大きく二つ。
　�@会員に責任を負わなくてはならないから
　�A身軽な行動が難しくなるから。
�@については、自分の好みだけで企画を決めたり、面倒だからと企画を立てなかったり、
勝手な都合で企画を取り止めたり、会を解散したりは出来なくなります。
�Aについては、ネットで盛り上がった気運にのっかるのも難しくなるし、
気の合った10数人でやる方が、事が上手く進むような気がするのです。
（みんな仲は良いですよ）

このような提示版に常駐しているから君らは価値があるんだ。
君らは他の保守系やその他の団体の接着剤になる事に存在価値があると思う
がんばってくれたまえ

要するに、掲示板で議論じゃ埒があかないから、実際に集まって
もうちょっと濃い議論しようぜって事なんだろうな。気持ちは解るよ

このような人間が増えれば日本も変わる増えなければ今のままだろうな期待するよ

スレと関係ないかもしれないけど、
共産党はまだ国防とか当たり前の意識がありそうなんだよね。

基地外は基地外なりの体制を作って、それを守ろうとするだおる。

社民党は・・・・国防の意識すらない。
頭御花畑のバカの集団。

共産党も基本的な部分で変わるべき部分もあるが党らしい党だと思うし見るべき部分もある
社民党はいまやセクト党としてより先鋭化してきた。旧社会党時代より危険だから油断してはいけない！！

組織化がどうのこうのというけれど、一番最初が、「韓国大使館オフ」だよ。オフ会、オフ会だよ。
オフ会板にあっても、おかしくなかったんだよ。
焼き鳥の話しで盛り上がっていて、それじゃじっさいに焼き鳥オフしよう、というのと近いぞ。
ましてや、既存の保守組織の手下機関として、運動家として取り込む、どうのこうのは、ネタにしか
ならない。書いているほうも本気じゃなく、からかいで、兵隊として育て上げる、かわいそうに。と思っ
てるんだろう。
「あいふるはプロの運動家で、素人を装っているんだ」なんて、つまらないネタだよなあ。

ここも寂れてきたが、もっとひどいのは、ＳＡＭのつくったヤフーのスレッド。
Yahoo!掲示板 通常一般感覚を国政に具現化する方法
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=dlbeo0lhl463pa4r9qc0afa4k6q8bd2bda49a4kjfdka1&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1
流れに割り込む荒らしが普通だが、ここはＳＡＭ書いてないから荒らしがひとり黙々と書いていて荒らしに
なってない。荒らしの身辺雑記スレッドになっている。それなのに、荒らしは毎回ＩＤ変えてくる。阿保だ・・

超遅レスだが―
外交寒よ、あんまり気にするなよな
おぬしが批判されたのなど単なるコテハン叩きにすぎんわ
あいふるもそうだがお前たちはどうしてそうナイーヴなのか
やれ叩かれた、荒らされた、でいちいち傷つくのはやめろよな
いいからまた出てこいよ

応援age

参加者は冬が近づいてきたので、冬ごもりの準備を始めました。今は冬眠に備えて栄養を蓄えている
最中ですので、エネルギーを放出するような行為は出来ません。
今は体温が低下しているので外出できません。春になったらまた活動を始めます。
それまで皆さん、お元気で・・・・・

http://gaikoukan.hoops.ne.jp/011016kiki1t1mb14d6.wmv
１０月１６日の危機管理勉強会をビデオアップしました。ネット用なので雰囲気だけ再現出来ればと思いました。

http://gaikoukan.hoops.ne.jp/1.wmv
http://gaikoukan.hoops.ne.jp/2.wmv
http://gaikoukan.hoops.ne.jp/3.wmv
http://gaikoukan.hoops.ne.jp/4.wmv
http://gaikoukan.hoops.ne.jp/5.wmv
http://gaikoukan.hoops.ne.jp/6.wmv
http://gaikoukan.hoops.ne.jp/7.wmv
http://gaikoukan.hoops.ne.jp/8.wmv
http://gaikoukan.hoops.ne.jp/9.wmv
http://gaikoukan.hoops.ne.jp/10.wmv
http://gaikoukan.hoops.ne.jp/11.wmv
http://gaikoukan.hoops.ne.jp/12.wmv
http://gaikoukan.hoops.ne.jp/13.wmv
http://gaikoukan.hoops.ne.jp/14.wmv

国防や外交も重要だが
国民生活に身近な雇用や失業や景気対策の問題にも
もっと力を入れるべきだと思う。保守系も。

>>679 もっともな事です。体系化しますので意見をください。
http://gaikoukan.hoops.ne.jp/

>>680
例えばさ、日本の製造業が大幅なリストラを強いられているが
その解決策を考えるとか、構造改革で生じた大量の失業者の吸収は
どういう産業でなすべきか。。。
そのほうが一般人にも敷居は低い。
国防や外交には高度な専門知識が要るしね。

とりあえずあいふる氏達には、がんばれとだけは言っておきたい。

無論、自衛隊が海外派遣や防衛出動を行う際の
国民の協力体制も考えねばならん。

環境問題、自然保護や社会福祉の問題も
左翼の専売特許では無い。
ようは、ト−タルな分野での政策提言が理想だろう。

公開質問の回答が返ってきました。今日中に全文をアップします。

ageておきます

>>685
マジ!!すげ〜。

社民党への公開質問の回答です

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/qsyamin/kaitou1.htm

>>686はあげたつもりが下がってた。

回答のほうが、よっぽどまともな意見に見えるが…。

>>689
あのう、意見するにもBBS開かないいんですが。

>>689
そうか？
有事を想定出来ないから、有事法制は必要ないなんてDQNな事を言っている。
ついこの間、アメリカの同時テロ事件が起きたばかりなのに、のんきな事を言っているよな。

想定出来ない危険があるからこそ、有事法制が必要なのにそれすらも解っていない。
だから、社会党は崩壊し社民党も泡沫政党になったわけだけど、彼らにその自覚はないだろうな。

>>689
あの〜もしかして金子さんでは？

あの質問内容に、これだけ誠実に答えてくれるって、
社民党って、それなりにまともじゃないかと思う。

>>693
あの質問にあんなつつきがいのある回答をした時点で終わっているね。
政治センス零政党。

やはり新左翼以外はみんな逃げたな。

回答した事については評価します。回答しなかったら無限追求しかなかったけど
そして回答内容が素晴らしいとの声がありますが、それは疑問です。
どこがと言えば全てです。ある意味凄い党だと関心しました。

>>695
少しでも政治的センスがあったら玉虫色で意味不明の回答をするね。

これで決定

社民党は自分たちの立場が危うい事が理解できていない多幸症(基地外)。

ﾄﾘｯﾌﾟ変更します

>>679
まあ、出来ることからコツコツとね

どっちが気になる？

NE 日経/Dow Jonesﾆｭｰｽ 政治･経済
◇安保問題､超党派で勉強会――与野党中堅・若手議員 01 11/01 01:40

　自民、民主、自由、保守の与野党４党の中堅・若手議員が、集団的自
衛権の行使容認を目指した超党派の勉強会を発足させる。自民党の石破
茂前防衛副大臣、米田建三前防衛政務官、民主党の前原誠司幹事長代理
、自由党の藤島正之、保守党の小池百合子両衆院議員らが主なメンバー
で、11月に発足させ、定期的に会合を開く。石破氏らは31日夜に都内で
会合し、勉強会の創設とともに、集団的自衛権の行使容認などを盛り込
んだ国家安全保障基本法案（仮称）の作成を目指すことで一致した。

AA 朝日新聞
<朝日>「同時多発テロ」に決定 ワードオブザイヤー２００１ 01 11/01 06:02
今年最も話題を集めた言葉をインターネットやｉモードで募る「
知恵蔵２００２刊行記念 ワードオブザイヤー２００１」（朝日新
聞社主催）は、投票数が最も多かった「同時多発テロ」に決まった
。ベスト５は以下「構造改革」「稲垣メンバー」「狂牛病」「イチ
ロー」の順。選考委員特別賞には「『感動した』」と「ショー・ザ
・フラッグ」が選ばれた。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/qsyamin/kaitou1.htm
最高ですね

おおすごい、あいふる氏、その他の方々。今後とも頑張ってください、解答なんかこないと思ってました(笑）
解答した事に関してわ！、社民党を評価

しかしこのご時世に『具体的な「有事」が想定できない。』
どこかマスコミで流してくれないか？産経、新潮でどうよ。

「有事が想定できない」なんて政党の安全保障観失格。
こんな党に国民の生命、財産を任せられない。

日本に対する武力侵攻の可能性は当然ありうる。
中国の今後の動向しだいでは沖縄も危うい。
朝鮮半島情勢次第じゃ内地もね。

想定貧困な社民党は即刻解散したまえ！

社民党に２ｃｈが相当の圧力を掛けている事の証左だよ。
じゃなきゃ黙殺だろう。頑張れ！

>>703
小政党にとって、致命傷は批判されることじゃなくて、無視されること。
どんな形であれ、議論は歓迎するところだろ。
外交寒氏をはじめとして、ここでデモを行ってる人達には、
支持もある反面、嫌っている人たちも決して少なくない。
今回のような回答が返ってくると、その人たちが社民支持に回るかもしれない。
結果的に、社民党を助けているようなものじゃないかな。
大勢から批判されることになっても、少数の支持者をつかめればいいって
誰かがそんなこと言ってたよね。社民党もそれはおなじだろ。

確かに、社民党は、ほっとけば消えそうな気がする

>>705
ほっとけば消えそうなのは、あいふる氏の運動では？
どっちの支持もしないけど、運動としては中途半端だし。
中途半端はだめだよ。
ある意味、共産党の切れ方の方が、ずっと有効だったりするよ。

>>706
確かに、共産党のようにカルト化を徹底しないと社民党も生き残れないかもな。（ｗ

age

>>706 電波ならいくらでも計算放出できますが
規模がおおきくなったらすぐ疑問を出す人がでてくるから遠慮しています。
私のスレスレ基地害電波はお休みです。私はオブザーバーくらいがいいのかな？

おひさしぶり？

あ、スレッドがあがっている。

＞小政党にとって、致命傷は批判されることじゃなくて、無視されること。
・・・
＞大勢から批判されることになっても、少数の支持者をつかめればいいって
＞誰かがそんなこと言ってたよね。社民党もそれはおなじだろ。

新社会党や女性党、右なら維新政党新風あたりなら、その通り。
でも社民党は、そこまで小政党なのかな？
旧社会党ほどではないにせよ、国会に衆参合わせて27議席を持っていて、
社民シンパ（としか思えない）マスコミが、
（議席数の割に）たっぷりと採り上げている。
しかも都合の悪い事は隠して（田嶋質問の自衛隊発言とか）。
こういう場合は、無視しても良い事は無いかと思います。


＞中途半端はだめだよ。

まあ確かに中途半端な形態にしているので、
消えたら消えたで仕方無いのではないかと思っています。
ただ私個人としては、中途半端にやっていた訳ではないです。
個人でやれる範囲では、かなりの事をしてきたつもりです。
職業的にやっている訳ではないので、この辺が限界かも知れません。

社民党は実質、女性党になってるもんな。今さら護憲護憲じゃやってられんだろ。
平和ボケ婆さんが引退しない限りかわらんだろう

市民派を自称する酷い売名弁護士が居る。
フランスのカルト宗教研究会に出席、
正義、弱者の味方、カルト宗教被害者救済を声高に叫び、
日本のカルト宗教糾弾の意見広告を自分のホームページやマスコミに発信。
マスコミにチヤホヤされ、得意絶頂。
が、フランスで創価学会がカルト集団と名指しされている事実を一切言及せず。
案の定、こいつは国政選挙に出馬し、
創価学会に選挙協力工作を水面下で行う。
結果は勿論、落選。
市民派、正義、正義と叫ぶ売名弁護士の実像はこんなもん。
こんな偽市民派連中が跋扈する限り日本は良くならん。

おお！社民党からの返事が来ていたのですね！

返事をしたことは評価しましょう。そして素晴らしい回答内容にも(W

党としての公式な返事ですから色々使えそうですね。

産経へはメールしましたか？＞あいふるさん

ウヨのマジレスつまんない。
面白くないし役にも立たないし。
マジになって政治ごっこやってるのはよく分かるけど。

役に立つ情報書け。

>>715
オマエモナー（ｗ

>>715
まず手本を示すﾆﾀﾞ.
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

http://www82.tcup.com/8248/2chdemo.html
社民党の回答に対する皆さんの感想

外交寒へ
さっきメールを送ったから、よく読んで下さい。

業務連絡スマソ

社民党から返答がきてますね、しかしな・・・内容が・・・・すごいねしゃみんって・・・

age

どうせ消える社民党だけど追及する事は
第三者が見ている訳なんであって、それで社民のようなユートピア政治は子供政治だと
みんなにわからせる投資となるからマッタリと長く追求するのが、社会奉仕となるでしょう

原議員に論破されるあいふる・・・
原さんのWeb上の誤解を招く表現に目くじら立てた結果がこれか。
どうせ公開質問するならもっと中身のある質問して貰いたかった。
もう『「ざまーみろ」と思っている国』発言も何が問題なのかが分からないし、
少なくとも俺は今回の件で逆に原さんが好きになってきたよ。
代議士の先生から見たら訳の分からない連中の答える義務の無い質問に
金子議員は上手く逃げている感もあるけれど原さんは誠実に答えているではないか。

あいふると外交寒の活動は見てて結構楽しいのでｶﾞﾝﾊﾞﾃ欲しい気もする。
でも原さんを思想で批判するならともかく発言を捻じ曲げて批判するのはやめろ！
原さんの発言でお前らが直接傷ついた訳でもないんだろう？
だったら表現の自由くらい認めてやれよ。これ以上追求するなら小泉の発言にも
ちゃんと追求しろ。HPデザイン変えて良くなったな、ﾌﾟﾁ運動家として頑張れよ！

アホの言う事は気にしなくていいです。
この公開質問は素晴らしく意義があったと思っています。
とくにこの重大な局面を迎えた国際社会において、社民党がまったく危機意識を持っていないことが判ったことは大きな収穫です。

>原議員に論破されるあいふる・・・

へ〜え（ｗ

>>725
されてんじゃん。

＞金子議員は上手く逃げている感もあるけれど原さんは誠実に答えているではないか。

どんな風に、うまく答えていますか？見つかりませんでしたが・・・

>>724
縦に読めませんが？

＞餓えで苦しんでいるアフガニスタン国内の人々に食糧を送り続けることだと思います。

まさかこれ？こんなのが？？？？？これで解決できるんだ！ラディンも差し出すと？？
http://www.harayoko.com/katudou/diary/index.html

原さーん！
タリバンが降伏すれば、何もかも丸く収まるんだよー！
政治家だったら、それくらいわかってね
ま、反アメリカ・キャンペーンができれば何でもいいんだろうけどね、社民は…

「天然」のよっきゅんは、まだｶﾜｲｲから放っておいていいよ。

それより生物兵器中川とか、言論弾圧自作自演今川をなんとかしてー。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005034042/l50
今川さんのこれ？＞７３１

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/qsyamin/kaitou1.htm

会計報告（仮）　投稿者：あいふる 　投稿日：11月 7日(水)10時13分59秒

ごめんなさい。
会計報告は、やんなくちゃ、やんなくちゃ、と思いながら、
ついつい後回しになってしまいました。
ネコババするつもりはありません。

大まかな概要をここで仮に示しておきます。

出費

会場費（マイク含む）＝45,000円くらい
印刷費（資料）＝8000円くらい
当日ジュース代＝8000円くらい
その他、交通・通信経費として2000円くらいを見積もっています。


収入
振替によるカンパ＝35000円
当日の入場料＋カンパ＝40000円くらい（まだ数えていない）

・・・です。

まだまだ叩かれるのだ

平成 13年 (2001) 11月 8日[木] 先勝　■産経抄

　対タリバンの米軍事行動が始まって一カ月、どうやら戦況は停滞している。ある意味では“泥沼化”という見方
も当たっているかもしれない。と果たせるかな、テレビなどの評論には米国批判や空爆非難があふれだしてきた。
　▼「米国は誤算した」とうれしそうにはしゃいで話すキャスターがいる。「最悪のシナリオだ」としたり顔で解説する
コメンテーターもいる。いずれにしても“それ見たことか”とばかり、斜に構えて冷笑する姿勢でいう。空爆はテロリ
ト制裁の行動という前提を忘失してしまっている。
　▼自分のホームページに「ざまーみろって思っている国だってきっとある…」と出して批判を浴びた女性代議士
がいたが、彼らの考え方は彼女とおつかつだろう。日本は米国の同盟国であり、友人なのだという認識が欠落し
ているのである。
　▼テロリズムとの戦いは、実は始まったばかりではないか。ブッシュ大統領も「長く厳しい戦いになるだろう」と当
初から説明していた。目的を達するには忍耐力と決断力が求められている。軍事行動が一カ月や二カ月で終わる
と考えるほうが非現実的だろう。
　▼もちろん作戦は、あくまでテロ制圧のための限定的であれ。誤爆による市民の被害防止にも細心の慎重さが
求められている。だが徹底抗戦を叫ぶタリバンは“人民の海”に隠れ、市民を巻き添えにしようとする。そんな宣伝
戦や情報戦にも勝たねばならないだろう。
　▼かりに米国が苦戦を強いられているとすれば、そういう時こそ国際協調の結束をいっそう固める必要がある。
肩を抱いて励まし、いたわらなくてはならない。まさかの時の友こそ真の友ではないか。「順境は友をつくり、逆境
は友をためす」という言葉が西洋にある。

こんな時おそアメリカに声援を送らないのなら景気いい時もアメリカと国交断絶すれば？（藁
だいたいコメンテーターの胡散臭いしたり顔にはもうウンザリ

反戦・平和ニュース
11.10　アメリカの報復戦争と小泉政権の参戦に反対する11・10シンポジウム（東京）
▲　▼

日時：11月10日（土）17:30開場　18:00開会
場所：文京区民センター3A会議室（三田線春日駅すぐ／JR総武線水道橋駅徒歩10分）
発言者：
　　ブッシュの報復戦争と小泉政権の参戦――武藤一羊（ピープルズ・プラン研究所）
　　反戦運動とベトナム・湾岸・報復――吉川勇一（市民の意見30の会・東京）
　　9月11日と中東・パレスチナ――藤田進（中東研究）
　　イスラームをどう捉えるか――田浪亜央江（インパクション編集委員）
　　コーディネーター：中山千夏（作家）
参加費：800円
主催：共同声明 ――米国のテロ報復戦争に反対し、日本政府の戦争支持の撤回を求める――
呼びかけ人会
連絡先：ピープルズ・プラン研究所　電話・Fax:03-5273-8362／[email protected]

◆11.27 １万人集会に総力で集まろう！
　飢餓がきわめて深刻な問題となりつつある、厳冬迫るアフガニスタン。戦闘行為が続く限りこの問題
は解決の糸口すらつかめないのは明白だ。ただちに戦闘行為を止めさせ、自衛隊派兵の中止を求め、
11月27日、東京代々木公園Ｂ地区で開かれる１万人集会を全力で成功させよう。私たち「市民緊急行
動」も同集会実行委への参加を決定した。
http://peaceact.jca.apc.org/

世界経済に恩恵を受けながらその危機に必要な冬超え防止の秋大空爆は反対なのね
もちろん戦争終わったら人道支援は賛成だけど、早く終わる為の死者の数と
長引かせる事による死者の数と地獄の日々を考えると究極の選択として
中途半端な攻撃は結果としてアフガンにもよくない。虫歯の治療をイメージすると
わかると思うのです。

日本で反戦集会やってデモ行進しようが1万人集まろうが、タリバンもアメリカも何にも影響与えないという
ことに何で気づかないかな？　この人たちはこの先いつまで抗議行動続けるつもりか。

>>739
結局、思考停止なんだと思う。単なる反対勢力（社民とか）の組織安泰に寄与する運動に
飲み込まれているんですよね、辻本が売名でパキスタンに行って現地の人道運動家に怒られた事は
報道されないのですから、こんな浅い反戦運動を若者の街、渋谷で続けるのは実は効果がある。
何故なら目撃しちゃったんですけど、列に駆け寄って参加を表明している人間がいた。
おそらｋ勘違いした孤独な都会暮らしの青年だろうが、とりあえずこういったデモは
仲間意識をもたらして増殖していく、とても効果的な継続運動ではある。困った現象で注意が必要でしょう。

反戦運動は運動することが目的で、やってる本人たちもまさかこんな抗議で空爆止まるとは思ってい
ないが、アリバイのためというか、何かやってみました、アメリカの政策に対してちゃんと抗議しました、
だまって傍観してるわけじゃありません、という自分を納得させるための行動か？
　何かせずにはいられない、悪いのはアメリカだ！　アメリカを支持するのは軍事力の信奉者だ、
アメリカに抗議のデモだ！　ああ、気持ちいい、すっきりした。
知り合いもたくさん出来たし、仲間もたくさんいる、なんてったって平和を求める正義のための運動だ
もんな、満足、満足・・・・・

だけど中には本気も本気で、空爆止められると100％思い込んでるファンタジーの住人も参加してそう。

>>739
まあ、新聞会社にデモ行進しかけて、なにか影響与えられるって
思ってる奴らもいるのだから。同じようなものだろ。

アメリカに抗議もいいけど、アメリカ中心の世界経済のおかげでオマンマ食べてる意識はないのね

18 ：ぁゃιぃアズマ人＠似非ウヨハンター ：01/09/29 21:36
よほどウヨクソは、伝統主義者のくせに「人権マンセー、民主主義マンセー」
のアメリカの肩を持つとの批判がこたえているようだな。これは当分つづけねば（藁

　人権の普遍性に異議を差し挟むくせに、「人権マンセー」「民主主義マンセー」
を旗印にしてアフガン攻撃を図る米国を支持するウヨクソは、矛盾だらけだね。
　ちなみに西部も西尾も、それに糞虫インチキウヨの大好きな小林よしのりも、
人権とか西洋的諸価値に意義を差し挟んでいたぞ。普段は、人権が絶対ではないとか、
西洋的価値観に対して「日本の伝統」とか言ってた奴らは、もろ手を上げてアメリカの
人権普遍主義によるテロ十字軍に賛成していいのか？
　ご都合主義の野朗どもだ。やっぱり、日本のウヨクソ・インチキ保守ってウソツキの
ご都合主義者だったんだね（藁

アメリカの奴隷の分際で、民族主義・保守主義を詐称するインチキウヨ晒しあげ
インチキウヨどもは、所詮口で「伝統」とか言っていてもそんなものは方便。
本当は、アメリカの尻を舐められればそれでいいのだな（藁

そもそも、タリバンは伝統主義者。それに対してアメリカは伝統軽視の普遍主義者。
アメリカを支持する日本のウヨク・保守は、アホなのか？

今回の戦争で、アメリカの訴えるものは、普遍的価値観（人権とか）に反する者は、
国際的制裁を受けて当然という発想がある。これをウヨクとか保守が受け入れて
いいのか？ウヨク・保守は、キリスト教圏が掲げる普遍的概念に疑問をていして、
「日本固有の伝統」とかを持ち出すわけだろ。もし、今回タリバンを支持せず、
アメリカを支持するなら、アメリカ的価値観の人権とか民主主義というものを全面的に
普遍的正義として肯定することになるんだぞ。

タリバンとかイスラム原理主義のベール着用とか、就業禁止とかの慣習を
女性差別と批判するが、そんなのイスラムの伝統だろうが。もし、伝統とか
民族性を否定するなら、日本では人権侵害とされる夫婦同姓もやめなければな（藁

しかし、今回妨害しているウヨクソのぶっ壊れぶりはみごとだな
マスコミ板あたりで釣ってきたクソ餓鬼あたりが荒らしているんだろが（藁
こんなことしても無駄なのにね。過去このスレッドは削除人さんに削除され
大論争になり以後削除人さんから公認のスレッドになった経緯をしらんのかね（藁

日本史板有志は、今後、右翼スレッドを荒らします。
我々の論議を妨害した報いと考えて下さい。

クソとか連呼しても反発くうだけだよ
まるで平和ウン童ですな（Ｗ
アメリカの犬というより経済問題でしょう。中国の犬は悲惨ですよ
中国も利用出来るから利用するけど用が済んだら真っ先に・・・

>>747
サヨの自作自演で暴れて報復も自作自演ですか？
マス板でウヨと呼ばれてる人達はみなソースを提示した上で
論理的な反証しております。

一般的に「ありがちな」右翼な書き込みはサヨによる自作自演と
証明されております。>>746の様にクソウヨ呼ばわりする人々が
如何に感情的で口汚い罵詈雑言を展開している事が、身近な証左と
言えるでしょう。

差別用語投稿も自作が多いしね
イメージ戦略とか小細工しか出来ないのが可哀想だよ。素晴らしい自説（藁
を論理的に語ればクソとか言わなくてもいいと思うのですが
まるで内容が（クソ）の人間が発言で自信が無い逃げのような態度なのが不憫であります

>>747
↓これを読みたまへ
http://www.2ch.net/accuse2.html

これは冤罪だろう。
精液などの物証もなく、15才DQN女の証言だけで一家の大黒柱が罪とされてしまう。
恐ろしい時代になったものだよ。

なんだなんだなんだ、また話がループしてるよ。まあ10/16過ぎたのに続いてるこのスレも変だし、
書いてる自分もなんだかなあ。
でももうここはメインテーマ終わってるスレッドだからあまり荒らしてもつまらないよ。

ま、アメリカと対立するしんどさは半世紀以上前に、いやというほど味わったからね。
アフガンもパキスタンもこっち側にいらっしゃい。♪こっちのみ〜ずはあ〜まいぞ〜

↑
テロと話し合おうとしているアホ発見！

>>1

ＮＨＫでもやるみたいだＹＯ！
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1005479041/l50