744 :
チェキナ名無しさん:01/10/26 01:13 ID:sBUVyxx4
プロっぽいやつがプロ!負けて手もプロ
っつか、他に飯の種がないヤツのことだろ?
746 :
:01/10/26 02:06 ID:oHz1EMeh
747 :
チェキナ名無しさん:01/10/26 02:32 ID:DR/YJQG1
稼いだお金で外国に行って2−3年勉強して帰ってくるというのはどう?
中国だったら1年間で100万円ぐらいあれば何とかなるらしいけど、、、。
それで面接のときに”中国語を勉強したかったので、勉強しながら
バイトしてました。”って言えば、何とかならないかなあ。
実は私も大学卒業後、2年ちょっとセミプロで6月に会社をやめ、
今は失業保険をもらいつつ、プロ生活をして、
らいねんの6月いっぱいで辞めて、海外で勉強する予定です。
(最近の収支はちょっとひどいですが、、、。)
似たような人結構いると思うんだけどな、、。
知り合いの知り合いに2000万ためて、
公務員になって今はごみの収集の仕事をしている人がいます。
748 :
もうどうでもいいやつ:01/10/26 02:44 ID:wFrGIg1q
21ぐらいから2年ほどアレンジマンで稼いでた輩っす。17くらいからブラブラしててパチプロしてるときが1番金回りイイと思ってたけど
今となるとバカらしい。今はパチプロ時の3倍くらいは稼いでる、で仕事は楽。
何してるっかって?
業者になって中古台パチ屋に売ってるのだよ((笑))
749 :
チェキナ名無しさん:01/10/26 02:46 ID:mmPwE/M4
いいね中古屋。
やっぱ、人脈がモノ云うんでしょ?
750 :
チェキナ名無しさん:01/10/26 02:47 ID:DSYxSWIb
なんで使われることの薦めをしてるのかねぇ。
馬鹿らしい。
751 :
もうどうでもいいやつ:01/10/26 02:48 ID:wFrGIg1q
>>747 748ですけど実際23から海外出て1年うろうろしたけど中国なんて馬鹿なこと言うな!行くんだったらマニアックな国のほうがいいぞ、俺のおすすめは東ヨーロッパ、まだあまり日本人の未開発な土地だ!(ちなみに中国で年間100万って言っている747は馬鹿
)
752 :
もうどうでもいいやつ:01/10/26 02:51 ID:wFrGIg1q
俺は自営でしんだいもうっているのだが?
753 :
チェキナ名無しさん:01/10/26 02:54 ID:DSYxSWIb
大体ねぇ、人件費と言うのは総売上の20%なわけで
会社に400万で雇われるとすると会社はその人間に
2000万+αを期待しなければならないわけだけど、
逆に言えば会社にもたらした金の20%しか貰えてない
言うなれば搾取されているわけ。
もし、組織に頼らずそれだけの金を手に入れられる自信があるなら
自営業をしたほうがマシ。
自信がないやつはどうにかして組織に寄生しろ。
わかるかな?
754 :
:01/10/26 03:51 ID:oHz1EMeh
うむ 一理ある 搾取されてりゃ楽だからヴァかにはいいんでない?
755 :
チェキナ名無しさん:01/10/26 04:09 ID:V4nY59ac
>>754 搾取という言葉が適当だとは思わないが、
搾取されてもパチプーより高収入の人もいるワケで。
リーマンの肩を持つ訳ではないが、簡単に人をヴァカ扱いするな。
あなたの器の小ささが見て取れます。
756 :
チェキナ名無しさん:01/10/26 04:10 ID:IRh9VdDx
>>753 いまの時代、自営が生き残る事が、どれだけ大変かしってるのか?
俺の兄は7年前食品販売始めたが、3年間は給料なんて月10万程度しかなく、
極貧生活だった。で、扱う商品を変えた所、大成功。
いまは月100万稼いでる。でもリスクを考えれば当然だと思う。
757 :
チェキナ名無しさん:01/10/26 05:01 ID:vs0oQEu5
パチプーの人はいざとなったら主夫になるっていう手があります。
今仕事もってて結婚後もそのまま続けたい女の人っていっぱいいると思いますし。。
因みに、うちの旦那はパチプロですが、家事をやってくれているので私にとってはとても有難い存在です。
女だって、パチプロの一人くらい養う事は出来ますよ (^ー^)ノ
だから資格の勉強もいいけど、料理の勉強もしといた方がいいかもね。
758 :
チェキナ名無しさん:01/10/26 06:22 ID:PfClkEdC
そうなんですかね
759 :
どうでもいいけど…:01/10/26 06:42 ID:A9spX0TC
新しいスレッド立てたら?
スレタイトルと内容が全然違うよ
760 :
チェキナ名無しさん:01/10/26 06:55 ID:SSNfl1q5
>>756 753は「自信があるなら自営業しろ」と言ってるだけだよ。
自営業が楽勝だなんて全然言ってない。
才能も芸もないけど与えられた仕事をこなすのが得意な人は
組織に寄生して生きればいいというのが論旨でしょう。
ぱちぷーから転身して会社やってます。
私も含めた元/現ぱちぷーを馬鹿にする賢いリーマンの皆さんだったら
独立すればさぞ立派な経営者になれるんではないでしょうか?
762 :
747の元旅行代理店勤務:01/10/26 09:05 ID:m/NqrNXN
751さんへ
中国の物価って日本の5分の1以下だから
北京、上海のような大都市でなければ単純に100万あればいけるでしょ?
馬鹿と書く前になぜ馬鹿なのかちゃんと理由を書いてほしい。
ちょっと掲示板を読んだだけで人のことを馬鹿扱いするのは
よくないと思う。
私が中国を勧めたのは、これからは中国に
大きなビジネスチャンスがあるということ。
中国人が日本人と同じだけビールを飲めば、10倍大きな市場だし、
車だって同じです。
将来的に先進国と第三世界との貧富の格差が縮まり、このような状況になれば
中国語(の出来る人)の需要が増えるというのは明らかです。
しかし、ただ語学が出来るだけでは、もちろん十分ではありません。
本当に就職したいという気があれば、一生懸命がんばって、
”俺は他人に負けない”ぐらいの自信が必要だと思います。
というのが私の意見なのですが、、、、。
自分の人生なんだから、プロを肯定するつもりはないけど
自分で決めたことが1番正しいのだと思うし、
同時に自分で責任を取るべきだと思う。
(ちなみに私の行く国は中国ではありません。)
私は学生のときからその国にはよく行って、
学校に通って勉強もしていたし、親のすねかじってきてるやつには、
負けない自信があります。
えらそうなことを書くつもりはありませんが、
他人を批判だけはやめてください。
つうか、実際にそんな権利はないと思う。
763 :
チェキナ名無しさん:01/10/26 09:19 ID:DSYxSWIb
>>762 中国に巨大な市場だって(ぷぷ
マスコミに踊らされちゃ駄目よ。
すぐに流されるような人たちは何をやっても駄目。
>>762 っつか、そんな簡単に傷つくなよな。
揚げ足を取りたがるヴァカはそれこそ五万といるぞ。
自分で決めた道なら自分で駄目だと思うまで真っ直ぐに進め。
・・ところで、収支の方はどれくらいなのよ?、最近。。
765 :
チェキナ名無しさん:01/10/26 12:07 ID:Ktd8uZVT
中国は巨大な市場であると同時に巨大な労働力供給源。
100円ショップで売られている賞品は大半が中国製。
布製トートバッグとかステンレス包丁も100円。
同じ製品を製造している日本のメーカーは勝負にならず
結局、倒産やリストラの憂き目に遭い、失業する者が一層増える。
メーカーに限らず、ITの分野でもCG制作など日本語の壁が
関係ないところでは、もう中国のCGクリエイターに仕事が逝く
ようになっている。ハナシにならない。
>>765 は、サヨクマスコミの軽薄な口興行に騙されきってるね(w
1,中国は法治国家ではなく党の人間によりすぐに状況が左右される
党治国家である。したがってどこの企業も中国に根を下ろした長期の投資を
しようとはしていない。また、中国の経営者は従業員の従業年数が経ち
従業員の間に賃金に対する不満が起こるとすぐに首を切り中国奥地から
また新しい従業員を引っ張ってくる。
したがって中国の労働者は技能の向上や知識の蓄積などが見込まれず
より高度な産業に移行することが出来ない、単純作業に甘んじるしかない。
2、1より中国市場では技能の向上による賃金の向上すなわち内需の拡大が
見込まれないので経済の大部分を外需に頼るしかない。
またアメリカの急速な内向化、日本経済の停滞などにより世界の市場が停滞または
縮小傾向の中、中国が流れ込む資金を元手に設備投資をしているがこれを
リターンするのは無理に近い。
3、2でも述べたように上海に次々に高層ビルが建てられているのは中国に流れこむ
資金を使って、経済の発展によるオフィス需要見込みを狙って作られているものだが
実際は中はガラガラであり、建設停止のビルがごろごろある。
すなわち大部分はリターンを見込めない投資になりつつある。
つまり、このビルの建設ラッシュは海外からの投資を使って建てられているものであり
中国企業が実業で稼いで建てているものではない。
4、確かに一部の私企業は低賃金の労働力を使い、外需で儲けているが多くの国営企業は
天文学的な負債を抱えていて死屍累々であり、政府からの援助でどうにか維持している状態である。
5、言論の自由や思想の自由がない国ではCG、ITなどのソフトウェア関連産業が
発展する見込みはない。
767 :
チェキナ名無しさん:01/10/26 13:30 ID:akiSdUsI
40ぐらいでリストラされて、家族のために必死になって、頭下げて仕事さがしてる
リーマン・・・
パチプーは、余裕あるぶんまし
768 :
306:01/10/26 13:39 ID:imxQLSRQ
マスコミがどうだろうが
党治国家だろうがさー、
なんでもいいんだよ。
言っておく。
オリンピックまでは、だまって買い!
うまくA株に投資できたら。。。
769 :
チェキナ名無しさん:01/10/26 14:31 ID:Ktd8uZVT
>>766 >中国の経営者は従業員の従業年数が経ち
>従業員の間に賃金に対する不満が起こるとすぐに首を切り中国奥地から
>また新しい従業員を引っ張ってくる。
これってパチンコホールの従業員の取り扱いに酷似(藁
>したがって中国の労働者は技能の向上や知識の蓄積などが見込まれず
>より高度な産業に移行することが出来ない、単純作業に甘んじるしかない。
これも。「中国の労働者」を「パチ屋従業員」と読み替えられる(藁
あらま(笑)
771 :
:01/10/26 16:07 ID:InsmQrCh
>>747 >知り合いの知り合いに2000万ためて、
>公務員になって今はごみの収集の仕事をしている人がいます。
この人って東海地方の人?
772 :
チェキナ名無しさん:01/10/26 18:13 ID:cTsNwqeV
パチプロでよかったー
こそ〜り
こそ〜り、こそ〜り
カサカサ・・・・・
かさかさ・・・
777 :
チェキナ名無しさん:01/10/26 19:48 ID:qRMHZgFk
777!
どうじゃ〜〜〜!!
779 :
チェキナ名無しさん:01/10/26 22:15 ID:DbgYa6QZ
結構稼いで30?そりゃ圧倒的に努力不足。やめた方がよい。才能不足とは言わない。
努力不足。
年収1000くらいまでなら、特殊な才能など無くとも、正しい努力さえすれば到達
できる。もちろんリーチ目や波の研究などの「正しくない」努力は、いくらしても
無駄だけど。
しつこく書くけど、パチ専業で60に届かないんだったら、やめて普通の仕事に
精を出した方がずっとよい。社会的リスク(あるいは社会的信用)とかを考えれば
パチで60より正業で40〜50(額面ね)の方がずっとマシ。月40くらいなら、土方でも
お水でもマジメにやれば、誰にでも稼げるでしょ?パチンコやる程度の健康な
からだがあるんなら。
なんか他の人も含め、1000万を非現実的と言ってる人が多いけど、そりゃ単に
自分の稼ぎが悪いから、あるいは身の回りに(この掲示板含む)そういう人が多い
から実現不可能と勝手に判断してるだけじゃないの?
この掲示板はもう2週間以上見てるけど、確かにここにはホントのプロはほとんど
いないね。少なくとも書いている人の中には、せいぜい1,2名、おっと思う人を
見かけただけ。はっきりいって一人前のプロには、ここ、なんの情報価値もないもの。
しつこいけど、たかだか60にも到達出来ないんだったら、やるべき努力を怠っている
という証拠。
月30勝っている(あるいは負けている)人に聞きたいけど、自分がなぜそれだけ
勝っている(あるいは負けている)か、その原因理由を把握している?そこから勝ちを
伸ばすには、何をすれば月どれくらい稼ぎが増えるか、ちゃんと見極めている?
それができているんなら、他人の勝ち額が実現可能なのかどうか、判断できるはず
ないと思うんだけど、私、間違ってるか?
私の場合、フル稼動(月300時間以上稼動)すれば年1000マンをちょい越すはずだけど、
なんでその数字が出せるのか、ちゃんと自分で把握してる。
実際には本業の勉強もあるのでフル稼動はできないけど、過去1年でフル稼動した
3ヶ月の結果は、去年12月が\916,500、今年1月が\1,000,091、6月が\766,884。
ツキ超過が3ヶ月合算で約15マンくらいあったけど、それを引いても年収ベースで
約1000。別に自慢してるわけじゃなくて、これくらいの数字は、誰でもやるべき
努力をキチンとすれば出せるということ。また、なんでこの数字を出せている
理由もわかってるから、
それに、自分にまだ何が欠けているかも把握しているし、そこを補えば年収であと
100〜200万は上積みできると思ってるから、私は他の人が自分よりそのくらい多く
稼いでると聞いてもぜんぜん否定はしないよ。説得力さえあればね。誰にでも
できる努力以外に特殊な才能を伴っていれば、それよりもっといっても不思議は
ないと思ってるし。
そりゃ、年1500を越すくらいになると、ゴトネタでもやってなければ無理だとは
780 :
総務部:01/10/26 22:48 ID:f+hmlTw4
皆さんのレヴェルじゃ三流会社のリーマンになるしかない。
だいたい履歴書なんてものは一貫性がないと一部上場企業はまず受け付けない。
俺、中途採用の一次書類審査担当してるから履歴書と職務経歴書みれば
だいたいその人間がどういう正確かわかる。
多少でも嘘っぽい所みつけたら履歴書は即返送してます。
781 :
チェキナ名無しさん:01/10/27 01:15 ID:7ZHai0ap
age
782 :
チェキナ名無しさん:01/10/27 01:28 ID:YkiMx0L9
今日は5万勝ったYO!
783 :
チェキナ名無しさん:01/10/27 02:51 ID:TDZV2h5u
そうなんですか
784 :
チェキナ名無しさん:01/10/27 02:56 ID:y4HnbcAy
数年後には、働かなくても国が面倒みてくれるから安心しろ
785 :
チェキナ名無しさん:01/10/27 03:29 ID:XkgJ5S7B
>>779 うぜえ。消防は逝ってよし。何度も出てくるな、ボケ
786 :
チェキナ名無しさん:01/10/27 03:36 ID:8b6OYYXI
787 :
チェキナ名無しさん:01/10/27 16:08 ID:SgWMxRkI
>>785 こんなコピペに反応しているところをみてると、劣等感を刺激されたようだな。
788 :
チェキナ名無しさん:01/10/27 17:41 ID:0Qhd970b
789 :
チェキナ名無しさん:01/10/28 00:57 ID:loXxBIiR
こんなぱちぴゅろみたいなガセプロじゃなく
本当のプロは、いないのか?
790 :
チェキナ名無しさん:01/10/28 19:04 ID:Frc8qFNZ
だからこの世にパチ「プロ」なんていねーっつってんだろーが。
全部社会の寄生虫だろ。
791 :
チェキナ名無しさん:01/10/28 20:17 ID:tr4AuMKs
俺は、パチプロだが?
792 :
チェキナ名無しさん:01/10/28 21:43 ID:IX9A+bvo
パチプーやめて就職したけど、あんまりバカバカしい仕事なんで
結局パチプーに戻ったよ。
パチプーがクズだってのは認めるけど、客をだまくらかす押し売り
スレスレの仕事よりは100倍ましだと思ったよ。
この不景気の世の中、よほどしっかりした経歴と実力がなくちゃ
まともな仕事にはつけないゾ。
ここ読んでる人はいい仕事につけるようにガンバレヨ。
793 :
チェキナ名無しさん:
金融関係ほとんどそうだろ証券会社が販売してる
仕組債、デリバティブとか詐欺だよ。