5 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 18:32:56.35 ID:/eQNfmvn0
一般的な和牛商法の例 (金額とか適当)
アングラ 「3年後130万で売れる牛を50万で買いませんか!」
客 「くれ!でも3年後どうするの?俺がドナドナ歌うの?」
アングラ 「3年後に買い取ってやんよ。3年分の餌代40万あわせて90万で買えや。」
客 「ごめん、俺のアパート、ペット禁止だわ。牛無理」
アングラ 「俺がかわりに育ててやんよ。飼育料10万で。合計100万な。」
客 「マジすか!でも、お高いんでしょう?合計100万スか…」
アングラ 「3年で30万儲かるだろ。毎年10万ずつ先に払ったるで」
客 「毎年10万貰えて、3年後に払った100万戻ってくる!やったー!」
アングラ 「絶対に買い取るから安心してや。100万で買い取るとは約束できんけど、
この30年、100万で買い取ってる。損した客はおらんで!」
※客は実際には牛は一度も見ないから、単に100万投資したら3年で130万になると思ってるだけw
※オーナーからの入金は売上、返金は費用、出資法は無関係
もちろん時価だから3年後130万で売れるとは限らない。
もし30万にしかならなかったら、先に30万客に渡してるから買取価格は0円。
でもそんなことしたら新規契約に響くから意地でも100万で買い取るんだが、
その100万は他の客の新規契約100万円をそのまま突っ込むチャリンカーw
だから 新規契約+更新契約 の合計金額がどんどん増える間は絶対に破綻しないが、
止まると破綻。減るとソッコーで飛ぶ。
9 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 18:36:16.67 ID:/eQNfmvn0
テンプレの中にゴミ埋めてしもた
スレ主ゴメン
あーぐらさんからお手紙着いた〜♪
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|l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: 今はまだ2010年の元日で
|l | :| | | ''"´ |l:::: 口蹄疫も起こらなくて、東北大地震も起きてない
|l \\[]:| | | |l:::: 原発だって元気に稼動してて、放射性物質も漏れてない
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 嫁も子供も安愚楽から届くお肉を楽しみに待ってて
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 満期金で年老いたかーちゃんに海外旅行をプレゼントするんだ・・・
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
テンプレとリスクコントロールができない自称投資家の人生は以上
それでは負け組のみなさん続けて下さい
ちなみに私は完全ノーポジの傍観者ですのでメシウマ状態です
投資家の皆さん、目論見書や財務諸表はしっかり読みましょう
これで正しいでしょうか?
であれば、出資時点では出資額に見合いの牛がちゃんとオーナーのものになっているはずだから
安愚楽が仮に破綻して取れなくなったリスクをオーナーが代わりに取るだけじゃないのか?
ようするに牛の相場変動をオーナーが負うだけ
15 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 18:41:18.91 ID:O4V8ZsvB0
ここで失敗した馬鹿がみんなで大家さんに投資してまた泣くんだろうな。
16 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 18:42:48.44 ID:O4V8ZsvB0
俺もノーポジだからお前らを見てメシウマしにきますた^ ^
もっと悲惨なカキコキボンヌですぅ^p^
17 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 18:44:02.27 ID:6rbcEIZa0
>>14 そもそも自分の牛とやらがどの牧場で肥育されてるか把握してるオーナーはいますか?
あぐらの個体識別番号とやらは叩けばホコリしか出てこなそうな代物ですよ
オーナーが出資したことになってるのは繁殖用の雌牛で出荷制限とかあまり関係ないと思います
出資の満期に合せてあぐらが買い取るというスキームも長く続けられる気がしません
19 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 18:47:20.90 ID:bA/LHjXe0
とりあえず最悪、持ってた現金が消えるだけ。それより、酪農家の人達の今の生活が心配。自殺とかだけはしないでほしい。
忘れるなよ
6 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/07/22(金) 14:45:56.05 ID: iXJ3zkhv0
■テンプレ/FAQ 〜よくある中傷〜■
・オーナー契約が激減したり途絶えれば破綻する。ゆえに安愚楽は危険。
→どんな会社でも契約や売上がストップしたら倒産するに決まってます。こんな原理的批判は全く意味を成しません。
そういうことが起きないように、安愚楽を含め、企業というものは、顧客からの支持を得られるよう、
日々努力しているのです。
・安愚楽は銀行から借りられない。ゆえに信用が無い。
→銀行というものは毒にも薬にもなる存在です。安愚楽は資金調達の主軸を銀行ではなくオーナー制度に置きました。
それは経営上の戦略というものです。
・安愚楽は口蹄疫を隠蔽した。
→とんでもない言いがかりです。不幸にも見つけられなかったことと隠蔽とは大違いです。
・安愚楽は通報が遅れたのが隠蔽の証拠だ。
→自主的に通報はしましたが、社内体制に問題があり、若干の遅れがあったことは反省すべきです。
しかし通報が遅れてしまったのは安愚楽だけではありません。
それなのに、アンチが安愚楽だけを執拗に吊るし上げるのは、何らかの意図があってのことなのではないでしょうか。
・口蹄疫の責任は安愚楽にある。
→国、県、関連機関、農家、それぞれにいろいろな問題点が重なっての複合被害です。
・安愚楽は満期金の支払を一時期遅延した。
→アンチが決して触れようとしない盲点があります。
大震災・原発事故という、国家的危機とも言える背景を無視している、ということです。
安愚楽も投資のひとつであり、それを前提として考えるなら、むしろ影響は極めて限定的と考えるべきです。
・擁護しているのは安愚楽のネット対策工作員だ
→とんでもない言いがかりです。むしろアンチの中には同業農家の立場で書き込んでいる人もいるほどです。
・安愚楽はセシウム牛を出荷した。 まきちらした。
→これまた悪質な書き込みです。セシウム牛とはわからずに、所定のスクリーニング検査をパスした上で出荷していたわけで、
それは、福島県内のすべての畜産農家に言える事です。まるで安愚楽だけが意図的に汚染牛を出荷したようにも受け取れる
書き込みが散見されますが、これらは、法に触れかねない、極めて悪質な書き込みと言えるでしょう。
21 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 18:48:17.29 ID:Gj+A2Ann0
あぐらは時間稼ぎしてる間に、社長が資産を家族名義に書き換えてんじゃないだろうね。
平成電電の社長がそうしてたように。
はやく被害者弁護団の結成を!
7 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/07/22(金) 14:50:14.02 ID: iXJ3zkhv0
■テンプレ追加/FAQ 〜よくある疑問〜■
・ 畜産農家の人が「安愚楽の経営は成り立つわけは無い」と批判的に書いているのを読みましたが…
彼らはその道の専門家ですから、本当なのではありませんか?
→はい。時々みかけますね。畜産農家の書き込み。ただ、全部とは言いませんが、それらの書き込みは、眉唾ものです。
なぜなら、彼ら畜産農家は、安愚楽牧場と何らかの利害関係にある場合が多いからです。
ぶっちゃけ、商売敵であり、彼らからしてみたら、大規模効率経営の安愚楽の存在が煙たくてしかたない。
できれば、消えてなくなって欲しいと願っているわけですね。そういう人たちが書き込む内容というものは、
必然的に、何らかの意図というか、バイアスがかかっている、と考えて、話4分の1程度に読まれる方がよいでしょう。
そもそも、彼らの常識では到底考えられないことを可能にしたからこそ、今日の安愚楽の発展があるわけで、
彼らからしたら、当然「やっていけるわけはない」という考えになるわけです。
ですが、やっていけない状況の多くは、実は、中小零細経営の畜産農家の方です。
(一部、優秀な高級ブランド牛を出荷している農家さんは別です)
事実、廃業により、黒毛和牛の営農戸数は、どんどん減少しています。
やっていけないような経営をしている人たちが、「やっていけるわけが無い」と評するというのも、
なんだかおかしな話だと思いませんか?
・なぜ安愚楽はこんなに酷い悪口ばかり書き込まれているのですか?
そうですね。ここは本来投資のスレですから、安愚楽は投資対象にならない、と判断した投資家は、それ以上ここには
関心など持たないのが普通です。こんなところで悪口を書く必要などあったら、投資銘柄研究でもしていた方がよほど有益です。
しかしながら現実には、365日休むことなくここで悪口や中傷、中には法に触れかねないような悪質な書き込みをしてる人が多数います。
察するに、そういうことをしている人というのは、安愚楽に対して何らかの利害関係があり、特定の意図を持ってやっている、
または私怨がある、或いは、他の預託投資で損害を被った人の逆恨み等、およそ本来のスレの趣旨とは異なる立場の人たちが
流入してきて、ここで飽きもせず延々と悪口を書き連ねているのではないか?と考えるのが自然だと思われます。
簡単に言えば、同業畜産農家の嫌がらせ、とでもいうことでしょうか。
本来、そんなことをしている暇があるなら、牛の世話に時間を使うのが本来のプロの姿だと思うのですが…
本業で勝負するのではなく2chでネガティブキャンペーンなんて、
およそ常識外れている行為だと思うのは、私だけでしょうか。
23 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 18:53:21.72 ID:BqNZDgSo0
2年前にちょっとだけ検討したけど
とても投資する気にはならなかったな。
しかし投資すすめる馬鹿も結構いたね。
FPがすすめてたりもしましたよ。
和牛商法は詐欺商法の唯一のこったのがここでしたね。
24 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 18:57:30.37 ID:AV/TGpWt0
詐欺グループに国民の税金使って、保障ですか。
そうですか・・・
オーナーの落ち度
・「愚」という社名を疑いもしなかったこと
・財務諸表に目を通し健全性の精査をしなかったこと
・食い物に釣られて安易な投資判断を行ったこと
・届いた食材を振る舞い、被害拡大に手を貸したこと
・利回りに疑いも持たずに金を差し出したこと
・自分の牛の存在を確認しなかったこと
・相場下落時に募集が急増したことに疑問を持たなかったこと
・支払い遅延が発生しても逃げ切れると思って行動しなかったこと
・あぐらだけは違うと和牛商法を過信したこと
・東電に責任転嫁して賠償金が自分に転がり込むと信じていること
26 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 18:58:55.77 ID:O4V8ZsvB0
>>23 どうも、投資に関する原稿を書いて金稼ぎをしている学生です。
良い金になりましたよ^p^自分の勧めた投資先が潰れて皆さんみたいな馬鹿が被害受けるのはたまりません^ ^
27 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 19:00:57.89 ID:yvOjjOCkO
こういう言い方やめようよ
因果応報ってあるよ。
28 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 19:04:38.17 ID:O4V8ZsvB0
>>27 そうですね。
でも人間心理に人の不幸を見て楽しむというのは確かに存在するのです。
論理的に見れば私の行動は決してほめられたものではありません。しかし人間ですから皆さんのような無知な人たちを見てにやにやしてしまうのはしょうがないのです。
まあ、叩きっぱなしもかわいそうなのであぐらで損した負け組の皆さんは、気休めに私を叩いてみるのもいいのではないでしょうか?
現実逃避にしかなりませんがね^ ^
会社としては新規オーナーが減って解約が増加したため
冷え込んだ市場で牛を売却せざるを得なくなった
これが資金繰り悪化の原因だね
あぐら牧場の楽しい仲間
かずひろ 伝説の凍死家。触ったもの全てが破綻した壊し屋。さらなる得物を求めて、今日もアングラ投資界をさまよう。損失額500万
あぐらファン 脱税公務員。異様なテンションと独自の投資理論でこれからも徹底的にジコチューで進む。損失額4000万
軍用地ジジイ、リアル老害。ニュース画面にチラチラ映る白髪鬼。早く成仏して白髪仏になれば、日本と沖縄の未来は明るい。損失額1000万
31 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 19:08:12.36 ID:/HChTuYQO
胡座かいてるからこーなるんだよ。
とりあえずCMで会社名歌ってるテノール歌手出てこいよ!
32 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 19:09:10.82 ID:O4V8ZsvB0
ほら、どうしたんですか? 皆さん。
もっと愚痴をこぼして嘆いてくださいよ。
今日はそれを肴に一杯やりたいと思いますので上質なつまみを提供してくださいよ^ ^
>>29 2010年4月〜2011年3月で新規オーナーが250億円分増加しても足りないって相当な自転車操業だよ
ちゃんと決算関係の書類の数字変化見てる?
>>29 どちらも大した影響は無い。
新規が滞っただけ。
安易な考えの
愚民共を
楽にしてやる
それが安愚楽撲情
>>5 無理かどうかは別にして、
オーナーが買い取った牛がちゃんと存在するなら
それはオーナーのもので他の債権者に取られる事はないでしょ。
牛が存在するなら
飼育して売却する業者に費用を払って
あらためて委託すれば良い。
でも、そんな牛はいないんでしょ。
つーか、そもそも牛はバランスシートの中で
どういう風に計上されてたわけ?
オーナーに売ったものなら
安愚楽のものじゃないんだから
預かり金とかで処理されてるわけ?
問い合わせが出来ない以上、答えは出ないんだけど・・・
製品とか?オーナー名義の物は簿外か?
>>37 買い取った牛をあぐらに預託してるんだからオーナーの手元にはあぐらからの信頼のみが残る
米国債買わされる日本と立場一緒で自分の好きにできる資産はおろか
資産が本当に存在してるのかすら怪しいペーパーアセットだと思うべき
自分の牛見たことあるか?
繁殖牛現受けしたところで1頭いくらになると思ってるの?
40 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 19:18:29.38 ID:O4V8ZsvB0
で、お前ら負け組の屑はいくら損したんだ?^ ^
★★軍用地ジジイの名言じゃなくて迷言★★
安愚楽が潰れるという主張はこのスレッドの1からアンチが言い続けことごく外れてきたことだ。
無知なくせにハッタリだけはたたく アンチをバカにするのが面白いから書き込んでいる
安愚楽の崩壊は近いというアンチの常套句を読むと、資本主義の崩壊は近い、
我々の勝利は歴史的必然だと言い続け、自分の方がつぶれた旧ソ連共産党を思い出す。
多分オマエらの方が先に潰れるわ。
安愚楽への出資金額は契約満了まで変動しないからストレスはない。
だから、安愚楽に出資した。元金は変動しないが安愚楽の10分の1以下の利回りしかない
定期預金ががいいという主張は理解できない。
利益金の遅延の件だが、このサイトでの書き込みはアンチの偽装だと思っている。
7月末に17万円の利益金を受け取る予定だからこの件については8月はじめに書き込む。
私は安愚楽の利益金の一部で、時々、ソープで豪遊する。
するとソープ嬢は、普通は教えない本名を教えてくれたり、店外デートに応じてくれたりする。
>>39 それは違うでしょ。
安愚楽は牛を預かってるなら
それを資産として計上しなきゃまずいじゃん。
>>38 過去に集めた資金に対して子牛売却金考えれば価値が見合わないのは明白
財務諸表上では投資家に約束した利回りがどこで発生しているのかすら読み取れない
投資を見合わせるべき案件
44 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 19:23:30.75 ID:/HChTuYQO
すいません。
状況が今いち掴めないんですが、つまりNG牧場だったってことですか?
売買・飼養委託契約金が市場価格に連動してない安愚楽価格ってことか
「和牛オーナー制度」で知られる安愚楽牧場(本社:栃木県)が経営悪化を理由に、全国3万人のオーナーや取引先への支払いを休止している。
福島第一原発事故の影響で出荷規制があったり、牛肉価格が下落したことが原因だと牧場では説明している。
2011年8月2日に細野豪志・原発担当兼消費者担当相が同牧場も賠償の対象となる可能性を示唆したが、
「和牛オーナー制度」問題に長く取り組んできた紀藤正樹弁護士は、初めからこのビジネスモデルには無理があったのではないかと推測する。
出資だったり貸付金だった場合は、
儲かんなかったからお金なくなっちゃって払えなくなりましたでいいのよ。
出資法の関係でまずいけど。
売った商品を預かって飼育してるなら、
それを支払いとかに流用しちゃったら泥棒と同じでまずいんじゃねーの?
口蹄疫の時に苦労させられました
今日は酒が美味しいそうです
完全にオーナーに売ったものとして考えても売上原価?
でも営業費用は満期金の支払とかなはず。
なんかいやーな感じがしてきた。
「和牛預託商法」、同業者は過去に次々と経営破綻
安愚楽牧場は1981年に設立。現在は全国40ヵ所に直営牧場と338ヵ所の委託牧場で14万頭以上の黒毛和牛を飼育している。
ここの「オーナー制度」は和牛を出産・飼育するための出資を募り、
4生まれた子牛を買い取っている。子牛の買い取り価格から諸費用を差し引いたものが
オーナーに「金利」として渡される。その「金利」は年に5%から7%ほどで銀行預金に比べれば高利回りだと人気になった。
同牧場のような「和牛預託商法」に参入する業者が相次いだが、
1990年後半にその殆どが採算が取れず経営破綻。
中には資金を集めるだけで配当をせず、出資法違反や詐欺容疑で摘発される業者が出るなど大問題になった。
紀藤弁護士によれば、「和牛預託商法」を行っていた殆どの業者が破綻したのは、
このビジネスモデルが最初から無理があったため。
一般的なファンドの場合、投資先を複数にすることでリスク分散させながら利益を追求するが、
「和牛預託商法」の場合は投資が牛だけ。
伝染病が蔓延したり、牛肉価格が下落したりすると一気に立ち行かなくなる。
そうした中でなぜ、安愚楽牧場だけが生き残りオーナー達に配当金が支払われていたのか。
あやしいのは育成管理費かな?
生き物の扱いはどうもピンとこないが・・・
55 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 19:30:00.16 ID:yvOjjOCkO
二十歳の女が毒はきまくりなときは絡みたいきもおたがたくさんいたけど、おまえみたいなきもおたはだれも絡まない四
さくらライタ〜さん
>>47 仮に牛がいるとしても相当割高な価格で買わされてるよね
強制レバレッジ投資なのを考えるとリスクと利回りが噛み合ってない
牛引き受けても確実に大赤字だし民事で訴えても無い袖は振れない
負債600億っていうのにオーナーのお金(もしくは牛)が入ってないなら
牛はどこいっちゃったの?
お金は無いなら牛はいないとまずいだろ。
牛がいなかったら詐欺だぞ。
58 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 19:31:34.83 ID:O4V8ZsvB0
>>55 おっと負け組みさんが矛先をこちらに向けてきましたね。
いやあ負け犬の遠吠えって良いですねえ。もっとわんわとん吠えてくださいよ^ ^
オーナー救済のための弁護団を立ち上げへ
「経営悪化の原因は原発事故でのセシウム問題と説明していますが、
それは経営悪化を発表するきっかけにすぎず、実はかなり前から悪かったと考えられるんです」
紀藤弁護士はこう見る。2001年には国内でBSEが発症したほか、
続いて伝染病の口蹄疫、最近では生食による死亡事故、そして原発事故と続いた。
しかも、ここ10年間牛肉価格の下落が続いていて、市場も縮小している。
東京商工リサーチの発表によれば安愚楽牧場の11年3月時点の負債額は619億円。10年度の売上げは1027億円だった。
紀藤弁護士はオーナー達に支払われていた配当金の出所について、
仮に利益から分配されたものではなく、新規オーナーからの出資金を回したものだとすれば大問題だ、とも指摘し、
「早期に弁護団を立ち上げオーナー達を救済するために動き出さなければならない」
と話している。
どうでもいいけどコピペするならリンク貼れよ
>>57 商品価値100万以下の牛を、500万くらいに見立てて、1/5頭とか振ってる。
>>57 詐欺なので国も東電も金くれません
誰も自分の牛がどこでどうやって育ってるか確認しないんだもの
現受けしたら茄子に割り箸さした牛が届くケースも…
>>56 実際にお金が戻るかどうかはこの際関係無い。
牛は誰のもので今どこにいて
安愚楽の決算書にどんな形で計上されてたのかが知りたいだけ。
>>60 規制でレベルが低くて分割連投
リンクは最期にね
67 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 19:38:21.74 ID:/HChTuYQO
お金戻らないかわりに投資者の自宅に牛さんが届くんですね。
わかりました、わが家は今晩ステーキにします!
>>61 仮に市場価格より高くオーナーに売っていたとしても買い戻すときも高いんだからオーナーに損は無いんじゃない?
牛は安愚楽が斡旋した飼育農家に委託されちゃってて
安愚楽とは無関係に育てられてるって形なのかな。
で、無事に育ったら安愚楽が買ってくれる。
安愚楽は飼った牛はすぐに市場で売却するから
決算書にはのらないのか?
そしたら、飼育してる農家にいる牛がオーナーのものって事?
>>68 買い戻されればね。
ただ、このやり方で親牛を水増ししてるのが問題。
まきばDXコース・・・100万円(3口)年利5.5パーセント(3年たったら違約金なしで解約できる、2011年5月からOK)
まきばファミリー2007・・・100万円(1口)年利3.5パーセント(2011年9月)
逃げ切れなかった人の利回り
う〜ん、誰か解りやすくまとめて
>>68 その買い戻すはずのあぐらに金がなくなったのに出資金返ってくると思ってるオーナーが哀れ
74 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 19:45:48.04 ID:srebHZlt0
内容証明郵便も送ったが、「弁護士に任せたので、中途解約の受理はするがお答えできない」の一点張りだった。
国民生活・消費者センター、悪徳商法相談、誰れも誰も助けてはくれない。何のための行政なんだろう? 手出しできない、騙された方が悪い、諦めろ、というなら、彼ら公務員、行政の存在価値はどうなるの?
最後は警察に関係書類抱えて訴えようとも思ってる。
>>69 子牛については売却金のみがオーナーの権利なんじゃね?
あくまで繁殖用マンコに出資した形になってるから子牛の権利は無いように思える
76 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 19:47:58.99 ID:/HChTuYQO
オレもテノール歌手見つけて文句言ってやる。
>>74 事が起こる前に頭使わなかったのに行政に責任転嫁するなよ
もとから潰れそうだったけど、原発のせいにして
賠償金もらって逃げようとしているところじゃないの?わからないけど。
80 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 19:53:16.09 ID:yvOjjOCkO
警察電話したら被害届出したらといわれたよ
まだ実態がつかめ切れてないから、どこも動いてないだけでしょ。
オーナーの金は返らないが、経営者がそのままということも無いと思う。
82 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 19:54:35.63 ID:srebHZlt0
うん、ここにいる連中の言う事は耳にタコだよ。
みんな同じ目、同じ口調。
「バカじゃね?」ってな。
うぐぐ、非常にまずい
口蹄疫で懲りて、来年頭に満期になるから止めようと思ってた矢先これだ
もう投資はこりごりなのね
84 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 19:57:14.97 ID:srebHZlt0
でもな、俺が書き込んでるのは同じ境遇の者でしかわからない人と情報交換するため、なんだ。
分かりきった事をドヤ顔で言われてもな、オマエはお呼びじゃねーよ。
>>79 晒すのは勝手ですが画像直リンクのみはやめてください
>>84 是非手元に23年3月期の事業報告書があるなら見せていただきたい
88 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:02:43.77 ID:Gj+A2Ann0
消費者庁たのむぜ
>>84 2ちゃんじゃなくて別にサイト作るとかしないと、無理なんじゃないかなあ。
自分もできればオーナーだけの語りの場は欲しいと思ってる。
ただ傷の舐めあいじゃなくて、きちんとした今後を話し合う場はほしい。
結局舐め合いになる気もするけどw
90 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:04:34.39 ID:NuqNo6yW0
まあ法律事務所の調査で
牛の帳簿上価格と実勢価格の差もわかるでしょう。
これ自体は上場企業でもやってるみたいな感じで
経営状態が最悪なのにPBRが異様に低い企業とか疑うな。
売れない在庫を売れる前提で計上してるっぽいのあるし。
>>80 >警察電話したら被害届出したらといわれたよ
それで実際に被害届を出そうとしたら
管轄外だから不受理されるKの罠
92 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:07:07.56 ID:srebHZlt0
被害者なら教えても良い。気持ちが分かるし。
各方面に手を尽くしたつもり、今日一日疲れた。でも結局は例の代理人弁護士からの通知待ちとは、ね。
>>92 その強欲な性格が失敗の原因ではないでしょうか?
ここはチャリンコであって、投資ですらないからな。
現物株でもここまで減らすことはできないよ。
でもね、結局誰が得するのよ?
>>94 株価-95%クラスとなると天下一糞株会の年間下落率トップ級ですね
>>92 >各方面に手を尽くしたつもり
甘い
努力が足りない
100 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:13:02.49 ID:srebHZlt0
だからさ、煽り、嘲笑、説教したいだけのクズ、テメエも投資板に常駐してるくせにワケ知り顔してるクズは書き込むなっつーの
投資板見ててあぐらに詐欺られるとか良い笑い種ですね^^
102 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:17:17.02 ID:z7qfwWJtP
最後の数ヶ月追い込み募集でいくら集めたんだろう
この人らは桃と楽天ポイントと肉600グラムしかもらえなかったんだよな
104 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:17:28.52 ID:srebHZlt0
オマエはさしずめクソ低位株つかんで上場廃止がお似合いさ
105 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:18:25.36 ID:yvOjjOCkO
煽るようなクズだから書き込むんじゃね?
106 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:20:44.33 ID:srebHZlt0
で、お決まりの文句
「まさか自分が」
「自分だけは逃げられる」
おまえも投資板に常駐してるボンクラなら、いずれ俺たちのお仲間さ。
心待ちにしてるぜ♪
107 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:22:14.25 ID:hNvpVI8s0
ホテルフロラシオン那須は倒産するかな?
>srebHZlt0
うさ晴らしもできないクズは書き込むなよ
まあどのくらい戻ってくるかね
見ものだな
111 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:26:05.32 ID:srebHZlt0
みんな言ってるように破産手続きのための時間稼ぎだからな。難かしいな
112 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:28:14.89 ID:srebHZlt0
今となっては中途解約の一割引きなど、喜んでくれてやるっつー気分だよな
資金ショートしているのに破産宣告されてないから、債権回収が進んで
いずれ第三者破産で倒産だろうな。
まあ倒産したってオーナーには牛がいるから大丈夫じゃね?
今から空売りして間に合いますか?
>>114 相場の数倍の価格で買わされた繁殖雌牛だぞ
117 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:35:04.06 ID:srebHZlt0
ただ、約款第九条、中途解約についてだが、違約金と四ヶ月後の支払いの更なる延長、また、ウシの売却額が減るリスクについては記載があるが、
甲乙協議する、とある以上、まったくのバックレは無理っぽいがな
>>117 会社がなくなれば請求先もなくなると思うけど
119 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:37:48.61 ID:BFv0J4vhP
モウ ウシなうものは何も無い
ギュウの音も出ない
悔い物をカウ金もない
秋までモツと思ったが
色んな要因がハラミ
これから破タン処理
明日朝はミノが自業自得と切り落とし
追加求む
121 :
こんな感じ?:2011/08/02(火) 20:39:22.24 ID:NuqNo6yW0
(チャリンカーの最期)
3月の震災で解約請求殺到
↓
4月末より満期金支払い遅延始まる
1ヶ月待ちで1%の商品券の条件
(支払日に速達でくるため一部のオーナー激怒)
↓
5〜6月頃より利益金の支払い遅延が噂される
↓
7月に入りネット等広告が急速に増加
↓
7月末にネット広告が一斉に消滅
TVのCMは7/31までやっていた模様
↓
震災解約請求+ボーナス月支払い延期分の金が工面できず
8月1日にあぼーん
※中途解約金の支払い遅延は去年以前からあった
※7/29(金)には関係社員は逃走していた模様w
>>74 行政はしっかりとあなたを保護してくれています。
今も法に則って査定が行われています。
充分にまてばそれなりに平等に配当がされるでしょう。
そして、その配当は、利害関係者が入り乱れて安愚楽の資産を分取り合うよりもおそらく多く、何よりも大いに安全に配当を手にする事ができるでしょう。
このような仕組みを維持するためにも、かなりの額の税金が使われています。
123 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:43:54.29 ID:srebHZlt0
そうか、ピコーン!
そんなに騙した者が得するなら、オレも詐欺師やるわw
被害者相談に乗る振りして騙しとったり、悪徳商法っていい商売だもんな。
124 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:44:04.08 ID:a6bTxttp0
ざまああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>121 去年の口蹄疫がターニングポイントなんだからそこから書け
年利8%クラスの案件が増えたのは去年の夏頃
過去のボーナス期の大量償還の資金が集まらなくてあぼーんという構図なんだから
128 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:46:15.04 ID:srebHZlt0
カネも失ったし、もう失うものはない。太陽光発電をお前らのジジババに売り付けるわ、なーんてね、ウソウソw
財テク癌がえてます。CM見てこれにしようと思うんですけど安全ですか?
>>129 なの花畑かみんなで大家さんの方が長く分配金生活を楽しめますよ
131 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:49:10.99 ID:srebHZlt0
シロサギっぽくてカッコ良くね? 元被害者なんてさ。
ゾンビみたいに仲間増やすの。俺だけじゃ寂しいじゃん
132 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 20:51:48.91 ID:BFv0J4vhP
福島ハツ
赤字タレ流し詐欺牧場の
イカサマ配当にアグラかいていた
レバーレッジ効かせてたつもりの
欲の皮突っ張たドアホの
ロースカット手遅れ
と殺処分決定ジャン
モウ ウシなうものは何も無い
ギュウの音も出ない
悔い物をカウ金もない
秋までモツと思ったが
色んな要因がハラミ
これから破タン処理
明日朝はミノが自業自得と切り落とし
このニクしみは一生忘れない
追加分募集中
133 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:00:01.39 ID:3/H6tq89O
記念真紀子
134 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:01:29.94 ID:WIxqGR1ZO
簡単に黒毛和牛の経費の仕組みを教えときます。
繁殖→通常9ヶ月で肥育農家に販売。ここまでの生産経費は約32万円。
販売価格は現在平均40万円位。
肥育→繁殖農家から購入した子牛を約20ヶ月肥育。経費約35万円位。
次は太陽光発電で
東京電力に買電するスキームです。
一口100万円で配当5%です。
(※税引き後%を書かないのがチャリンコ案件)
カレー注文したけど自動返信しか来ないよー(棒
てかHPのトップ、悉くリンク切ってるね。
もう潔くトップのデザイン変えればいいのに
>>127 行政に対する別の方向からの見方を書いてみたんだけどね。
あなたには私がどのような工作をしているように見えているでしょうか。
138 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:04:38.90 ID:wso9/XnTO
>>49 まあ3万人だし民主党もある程度はオーナー助けないわけにいかないんだろうな
この状況から助けてくれたら今後民主党崇める
>>119 終わってみれば真っクロゲな会社でした。
放漫経営のチャリンカー企業に利回り8%や食い物に釣られた出資者
誰が手を差し伸べるものか
142 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:14:37.13 ID:ztehx23Z0
電波ミンスは救済するらしいよ。また、税金の垂れ流しかよ。
143 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:18:56.26 ID:NuqNo6yW0
(チャリンカー悶絶中)
2010年4月安愚楽・第七牧場で口蹄疫発生も1ヶ月隠蔽
↓
この間に発生源の第七牧場から
えびの市の預託農家経由で牛出荷
口蹄疫感染を拡大させる
↓
家畜伝染病予防法違反の疑い
しかし証拠隠滅成功のため、後に県の指導のみ
↓
一般牧畜農家が激怒、様々な内情暴露強まる。
ジジイを始めとする工作員の安愚楽擁護も強まる。
↓
危機感を感じ始めたオーナーの
継続の停止・解約が始まる。
↓
継続向け商品利率が3年8%?
広告増加
↓
不安を感じ始めたオーナーの解約も始まる(例:梅)
↓
疑わしきは罰せずのどさくさで
安愚楽口蹄疫補償金を80億以上ゲット
(政治家に献金で都合という黒い噂あり)
↓
一息つくも焼け石に水
(チャリンカーの最期)編へ
>>141 釣られた中に民主党に近しい人間がいると
救済されちゃうんだな、これが…
なんで高利回りに釣られた欲豚どもを助けなきゃいけないの?
半分でいいんだ
147 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:22:55.11 ID:yvOjjOCkO
91
不受理はされないよ。知り合いが警察いるから聞いたら受理はされるだろうっていってた
148 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:28:48.15 ID:1Li0Qx8h0
軽井沢ファミリー千紫牧場、ジェイファーム、ふるさと牧場は社長らが詐欺容疑で有罪。
近年の和牛商法事件ではすべてムショに入っています。
スレタイ過去形にした方がよくないか?
安愚楽牧場を知ってましたか?
の方がよくね?
150 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:30:18.73 ID:wUsLvhJD0
原発は関係ないだろ。
信用リスク無限大の零細企業に大金を預ける感覚が分からん。
これほどバカが多ければ日本が没落するのは当然だな。
151 :
最新情報 資産持ち逃げ中w:2011/08/02(火) 21:31:44.74 ID:NuqNo6yW0
512 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2011/08/02(火) 21:13:39.89 ID:zoJKpRPf
近所の関連牧場も真っ暗だし
預託農家の人も牛舎の前にバリケード作って物々しい雰囲気2なっている。何百頭もいたはずのに、牛の姿は見えない。そんなに早く引き揚げられたのか、どこかに隠したのか。。。牧草販売の人も大変な事になったと笑ってたわ、涙声でな
152 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:33:39.59 ID:NuqNo6yW0
まだ法的に倒産したわけじゃないから
ぐずぐずしていると
どんどん持ち逃げされちゃうよ
オーナーさん
153 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:34:37.78 ID:srebHZlt0
投資雑誌のアチコチに広告打ってるだろ? で、「あるじゃん」とか「ダイアモンドzai」の編集部に電話したの、
「ウチは事前審査の際は何の問題もなかったんで、ウチに瑕疵は無いっす、訴えたければドーゾ」
だってさ。トホホ
>>154 和牛がホルスタインになった以外はまったく同じ投資スキームで安心利回りですね!
157 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:40:45.15 ID:z7qfwWJtP
三尻の自宅の住所教えてくれ
158 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:40:59.56 ID:NuqNo6yW0
159 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:43:28.83 ID:yvOjjOCkO
社長の自宅は訪ねたらスレストしたよ スレストの最後尾にヒントあったよ
豪邸だとさ
160 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:44:27.16 ID:BGwWVFtT0
>>74 行政が万能で商行為にバンバン介入してきちゃ正常な経済活動ができません。
経済活動は自由がなければ死にますからね。情弱な個人投資家のためには、
金融庁が金融商品取引法を作って、この法律に基づいた商品なら、グレーな
段階でも取締が出来るから、比較的安全ですよと誘導している。
わざわざ金商法に守られない危険な商品に手を出す理由がわかりません。
行政に守って欲しかったら、行政の言うことを聞きましょうね。
161 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:46:15.64 ID:srebHZlt0
悪徳商法110番に相談しても、
多分鼻糞ほじりながら、ヒマそうな声で
「はぁ? 何でそんな危ないもんに投資したの?馬鹿なの?死ぬの? ま、一応届け出は受理すっけど絶対カネは戻ってこないよプギャー」
って感じだた
162 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:48:04.03 ID:yvOjjOCkO
この世界ってコネがものいうじゃん?ここは政治家との癒着が噂されてたから、資金少しでも取り戻すよう動く気する。
163 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:48:31.61 ID:h4NRLK7Q0
マンゴー詐欺の千野亘は逃げました
梶塚修身はとっつかまったけどな
アングラはどうなる?
164 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:50:18.62 ID:PhhP+Vxl0
口蹄疫の時から1年も猶予があったのに、数万のオーナーは何してたんだろう?
アグラだけは大丈夫と思ってたんでしょうかね。
うちは旬刊宮崎の件を知った時口蹄疫の件でアグラに問い詰めました。
で、結局納得できる回答が得られなかったので迷わず解約。
その後何度も「解約しないでくれ」としつこく連絡がきてたし、この頃から
資金繰りがやばかったんじゃないのかな?
実際返金だって遅延されたしね。
ここ最近広告が増えてたし支払い遅延もあったようだし
「資金集めに躍起になってるな。要注意」と注視してた矢先だった。
原発が直の原因で倒産ではなく、以前からの資金繰りの悪化だと思う。
原発は倒産の時期を少し早めただけに過ぎないと思う。
民主党が救済するような事を言ってたけど、いくらなんでも全額は無理。
東電の補償を入れてもオーナーが手にするのはせいぜい1割か
そこらではないでしょうか?ゼロもあるかもしれません。
>>147 どうせ被害届け受理しても捜査しないんだろ
436 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2011/07/31(日) 14:11:32.91 ID:cDExCE6z0
三日尻社長の豪華な邸宅に行ってみれば
437 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2011/07/31(日) 14:26:50.67 ID:PP4kFCPeO
どこにあるの?
438 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2011/07/31(日) 14:32:27.27 ID:jVgJu3J2O
ヒ・ミ・ツ!
441 名前: 停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
これ?
167 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:53:12.09 ID:yvOjjOCkO
165
結局警察もコネがものいうから、ここの被害者で警察 政治 マスコミで偉いの知ってるやつらは働きかけてもらったら?偉いの経由じゃ扱いなんて違うんだよ
168 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:53:36.91 ID:BGwWVFtT0
>>165 そりゃお金を投入したけど返って来ませんってのは民事上の債務不履行だから、
警察が云々するものじゃないからね。沢山被害届が出て、詐欺の可能性が
高まれば、警察も本腰になる可能性はあるけどね。
169 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:55:04.33 ID:yvOjjOCkO
166
それ!あんたがあげたレス番のもうちょっと前にヒントあったじゃん
170 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:55:27.44 ID:srebHZlt0
そうそう、その言い方、あのオッサンにそっくり。
>>164 従業員、取引先、担保設定してる銀行が先で
オーナーには数%でしょ
1割も戻れば御の字
172 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:56:06.75 ID:1Li0Qx8h0
もうすぐ弁護団できるから、焦らなくてもいい。
戦後最大級の詐欺事件で警察が動かないわけもないが、
念のため、被害届は出しておいたほうがいいかも。
>>164 年内逃げ切れると思ってた間抜けが多かったみたいね
174 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 21:58:28.49 ID:yvOjjOCkO
だからみんなで小さな一票でも受理させて警察のおもい腰もあげさせたら?ここにいた あぐらファンとかの工作員が、今は戻らないんだから泣き寝入りしろと被害者を丸め込もうとしてるレスをみていると 被害者はこいつら悪党の言いなりになってはいけない気する
>>172 1年2年の話ならまだしも数十年続いてたから詐欺が適用されるはずがない
こんなに期間があったのに何も対策を取らなかったお前達自身の責任
ぷぎゃーとしか言いようがない
176 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:01:26.15 ID:yvOjjOCkO
間抜けでも負け犬でもいい。ただでは起きない根性が必要。悪党にしっかり社会的制裁を与えるのが被害者の勤め 金の問題じゃない
詐欺の要件に年数って関係あるの?
そろそろテレビで特集くまれるかな?
元オーナーにしては興味津々
ちょっと前に全然、別の会社が、
「投資で損させたので、返金します」
ってきた。心当たりないし、断ったけど、その金額が、あぐらへの出資金と同額だった。やつらは何者?
そんな変な経験した人おられますかね?
180 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:03:35.62 ID:yvOjjOCkO
みんなさ、あぐらファンや工作員どこいった?とかいってるけど、しっかり姿変えて書き込みしてるの気がつかないんかね?さくらライタ〜もその一人だよ
181 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:04:04.74 ID:BGwWVFtT0
>>172 弁護団が出来てもお金が返ってくるわけではないのでご注意を。
警察も、お金の取り戻しのためには動いてくれません。
お金は諦めても、悪者を罰するために行動しなきゃならないのです。
「詐欺」は罪に問うことが結構難しい犯罪なので、頑張ってくださいね。
>>176 俺も同じ気持ち。
このまま悠々と暮らさせようとは思わない。
>>179 ある意味怖いな・・・
あぐらファンの今の心境を是非聞きたい
184 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:07:31.67 ID:yvOjjOCkO
戦後最大のこの投資事件の三万人の恨みをあまりなめないほうがいい。三万人の中には有力者やその親族もいるはずだから、みんなが力をあわせればいけるはず
185 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:09:11.92 ID:yvOjjOCkO
あぐらファンはしきりにめしうまのバカどもがって高笑いしてんじゃん 気がついてないの?
186 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:10:05.11 ID:BGwWVFtT0
>>177 詐欺罪は最初から騙すつもりであったことを証明しないと罪に問えません。
騙すつもりはなかったが途中から運用等がうまくいかなくなり、責められるのが
怖くて嘘をついてしまった・・・というのは詐欺の要件をを満たしません。
言い逃れが通用しやすい犯罪なんですよ。
ただし、今回の事件の場合、最近の募集で参加した人に対するものは、
詐欺罪に問えるかもしれませんね。
187 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:13:03.35 ID:yvOjjOCkO
工作員の書き込みはおまえらバカだな金なんかもどってこねぇよ。糞して寝ろだ。こいつらに丸め込まれたら俺ら二重の馬鹿者だぞ。金なんかどうでもいい。見くびるなといいたい。
オーナーは出資金全額+遅延している配当金+
原発被害がなければ将来貰い続けることが出来た配当金
を東電に損害賠償請求すべき
>>179 名簿流出と2次被害の恐れだな
返金には手数料として10%頂きますみたいな
190 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:16:38.00 ID:h4NRLK7Q0
お前ら、モモとか旅行とか肉とか返してから文句言えよ
191 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:16:46.48 ID:jTqi8LqM0
えっと?
アグラはなぜ弁護士一任で裁判所からの資産保護かけないの?
ここに最大の謎が隠されてると思う
実際いまアグラの資産がどうなっているのか!
知ってる人にしてみれば個人投資家なんてゴミ扱いなんだと絶対思うはず
192 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:18:08.07 ID:yvOjjOCkO
桶川ストカ事件がある前は警察はストカの相談は鼻くそほじりながらきいていた。でも殺人になり法律も見直され今はしっかり向き合うようになった。これは三万人が力をあわせるべき
193 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:20:48.20 ID:yvOjjOCkO
とにかくコネだ!おまえらの人脈が金脈へ変わる。行動あるのみだ。悪党が豪邸すんで金移動?ざけんなよ
194 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:21:56.97 ID:bA/LHjXe0
頭のキレる人。教えて下さい。今からでも、解約手続きは可能でしょうか?
内容証明送っても無駄?
悪者呼ばわりするところに投資しなきゃいいじゃん
これで違法行為もなくて、全うに法律に基づいた商売だったら悪者呼ばわりした奴とか名誉毀損で訴えて欲しいわ
金だけ出して自分が儲かりゃそれでいいのかよ
よっぽど牛育てて牛肉提供してた牧場の人の方が人として遥かにマシなマインドしてるわ
まだ何もわかってないのに頭おかしいんじゃねーの
だから投資しちゃったんだろうけど
196 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:22:50.43 ID:h4NRLK7Q0
>>194 無駄
逃げ送れた者同士、しばらくここで傷を舐めあいましょうや
こうなる前に気付けよ
説明文読んだだけで投資対象に成り得るはずないだろ
198 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:29:49.70 ID:yvOjjOCkO
一回だまされたから二度目はないってことだ。ここでバカ呼ばわりして騙されたバカが悪いとほざくお前。あと、さくらライタ〜の存在がいたという事実、どさくさにまぎれていろんな証拠が集まってる。高笑いしてる間にとんだ尻尾だしたな
このスレに、梅が居た頃、梅が「8割は大丈夫」という感じで書き込んでいたから、
それを批判したら、農家だとか工作員だとかいう感じで批判されたなあ。
あぐらオーナーって情弱な人が多そうだから、
梅の言葉だって、信じて新規投資する人が居るかもしれないのに、
よくもまあ、あんな無責任なことを書けるなあと思った。
それとも、自分は既に抜けていたから、
他人を引きずりこんで楽しもうとしていたのか?
自分が抜けたくらいなら、他の人も助けるように行動しろよ。
他の人は地獄に付き落とすように行動するなんて。
200 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:31:49.90 ID:yUDLMbXE0
あんたらさ、あぐらの中身がわかっていないね。
口蹄疫の時、散々畜産業界からの意見を書き込んだろう?
それに反論・批判していた奴ら今どうした?
あいつらは情弱なオーナーに畜産の事が知れるのを恐れた、あぐらからの工作員だったんだよ。
つまり、書き込まれた内容が真実。
もう一度過去スレを読んで来い。
いまだに畜産収益が上がると思っている奴は特にな。
相場の落ち込みで畜産が厳しくなるのはこれからだぞ、何故今行き詰ったと思う?
オーナーの解約が増えても、牛の権利が戻るのなら、その資産で金融機関から融資を受ければいいだけだぞ。
何故そんなことも出来なかったんだ?
「自治体とタッグを組んで事業展開してるようなことも・・」
アホか?デタラメ宣伝文句をまともに受け取るなよ。
だいたいお前らが投資していた大半の牛は、黒毛和牛ではなく血統登録も取れないただの国産和牛。
全て去年来指摘してあるぞ、全部読み直してから来い。
そうすれば全て理解できる。
201 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:32:54.24 ID:srebHZlt0
内容証明郵便は俺も送った。
とにかく中途解約の意思は示さないと、あとあとヤバいからね。無駄骨としても
202 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:33:33.15 ID:B1Rm1YiF0
じ じ い、 ち と 来 い や!
ああメシが旨いwww
203 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:34:28.52 ID:yvOjjOCkO
199さん、ここの書き込みは魑魅魍魎、たくさんのさくらの存在があなたのような善意の言葉を否定したのですね。彼らは良心の欠片もない悪党です。
いま誰が牛の餌やってるの?
でも、東電が早めに自転車を止めてくれて、ある意味良かったよ。
もっともっと拡大して、3万人どころじゃない状態になってから破綻していたら、
本当に社会問題になるところだった。
できれば、3千人の頃に誰かが自転車を止めるべきだったと思うけど。
>>201 意思を示してあれば、自前の文章でOK?
207 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:36:53.73 ID:yvOjjOCkO
三万人て十分社会問題だけど
208 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:37:01.64 ID:BGwWVFtT0
>>198 これまでアグラのおかしいところを色々指摘したら、アグラの足元にも
及ばない零細畜産農家呼ばわりして嫉妬はやめろみたいなこと言ってたね。
アグラがこけたら、今度はアグラの回し者扱いですか?
かずひろ〜
アグラファン〜
いまこそオーナー同窓会しようよ
210 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:38:37.80 ID:bA/LHjXe0
内容証明の書き方、参考になるところ教えて下さい。
無駄骨でも、何か手を打たないとね。
一応、法治国家だし・・・。
211 :
安愚楽」倒産へのまとめ:2011/08/02(火) 22:39:04.41 ID:NuqNo6yW0
(チャリンカー安愚楽 悶絶中)
2010年4月安愚楽・第七牧場で口蹄疫発生も1ヶ月隠蔽
↓
この間に発生源の第七牧場から
えびの市の預託農家経由で牛出荷
口蹄疫感染を拡大させる
↓
家畜伝染病予防法違反の疑い
しかし証拠隠滅成功のため、後に県の指導のみ
↓
一般牧畜農家が激怒、様々な内情暴露強まる。
ジジイを始めとする工作員の安愚楽擁護も強まる。
↓
危機感を感じ始めたオーナーの
継続の停止・解約が始まる。
↓
継続向け商品利率が3年8%?
広告増加
↓
これに不安を感じ始めたオーナーの解約も始まる(例:梅)
↓
疑わしきは罰せずのどさくさで
安愚楽口蹄疫補償金を80億以上ゲット
(政治家に献金で都合という黒い噂あり)
↓
一息つくも焼け石に水
中途解約の内容証明今送っても多くの債権者と順番も変わらないけどね
何かやったという満足感と安心感得られるっていう効果はあるけど
213 :
安愚楽倒産へのまとめ:2011/08/02(火) 22:40:54.45 ID:NuqNo6yW0
(チャリンカー安愚楽の最期)
3月の震災で解約請求殺到
↓
4月末より満期金支払い遅延始まる
1ヶ月待ちで1%の商品券の条件
(支払日に速達でくるため一部のオーナー激怒)
↓
5〜6月頃より利益金の支払い遅延が噂される
↓
7月に入りネット等広告が急速に増加
↓
7月末にネット広告が一斉に消滅
TVのCMは7/31までやっていた模様
↓
震災解約請求+ボーナス月支払い延期分の金が工面できず
8月1日にあぼーん
※中途解約金の支払い遅延は去年以前からあった
※7/29(金)には関係社員は逃走していた模様w
ぼちぼち
牛肉
とかに誰がいたっけ?
>>205 放射性物質が撒かれたことは絶対に許さないけど、
アグラが潰れたことに関しては、被害が止まったという意味でよかったと思う。
ここ数年の拡大の仕方は凄かったからね。
あぐらファン出てきてー
112 名前:あぐらファン ◆kR9lpurGm. [] 投稿日:04/10/07(木) 21:47:58 ID:BM+JuOVf
私がオーナーになってかれこれ11年になります。初めは400万円でしたが、今では
4250万円になり、年間280万円程の利益金を頂いています。毎回同じような書き込み
ですが、安愚楽牧場は非常に安定した企業だと実感しています。
わざわざ株をしなくてもノーリスク、ハイリターンの安愚楽のオーナーになっては
いかがですか?
ところで、納税者が、あぐらから我々の税金を守る方法ってあるの?
このまま見ているだけだと、
特定政治家とアグラ上層部の談合で、
以前からの赤字も全て原発被害に置き換えて、税金から補填しちゃったりはしない?
誰か、そうならないように監視している人は居るの?
一旦、過払いされた後、やる気があれば訴えを起こす、しかできない??
(でも、その頃にはとっくに証拠隠滅しているだろうし。)
紀藤弁護士は、まともなことを言っているので、頑張って欲しいな。
原発詐欺は絶対に許すまじ。
219 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:44:39.28 ID:/49hXgr90
220 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:46:20.80 ID:srebHZlt0
内容証明の書き方、で検索しなよ。色々思い浮かんだ事とか。いっぱいあり過ぎて困るのは分かるけど
221 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:46:26.12 ID:yvOjjOCkO
208さん
自分は破綻するまでここに書き込みしたことはありません。傍観はしてました。あなたの善意はありがたかったと感じます。
もうすべてが後の祭り
オーナーいくらあがいても自分だけ助かるのは無理。
223 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:49:28.61 ID:Imv6CJrp0
2歳の花子と奈々子はどうなってしまうん?
224 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:50:13.47 ID:srebHZlt0
俺ね、泣き寝入りだけは許せないんだよね
225 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:50:54.44 ID:yvOjjOCkO
金なんかあきらめて恨みはらせよ
>>218 マスコミへの広告代金未払いなら逆噴射して実態暴露路線に切り替わる
しかしこういう事件が起こるたびに毎回思うんだが
なんでこんなのに引っかかるんだろうね?
ちょっと考えれば世の中にローリスクハイリターンなんてのは存在しないなんて気付く筈だけど・・・
228 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:52:41.21 ID:yvOjjOCkO
だからおまえらの人脈駆使しろや。警察 政治家 弁護士 マスコミのえらいのと知り合いや親族や友達は力になってもらえ。
どうやったって無理でしょ。
仮に倒産まのがれても、これからオーナーになる人がいるとは思えない。
ん、でもラブホファンドは HOPE LASTとかいうのに投資した奴らいたっけな?
そいつらみんなアボーンだけど、あり得なくもないか?
230 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:54:34.21 ID:yvOjjOCkO
ここにたまに書き込みしてるあぐらに飼われたしたっぱ連中と喧嘩してるばあいじゃねぇよ
だいたい、国内の牛の飼育頭数が大きく増えてるわけでもないのに
こんだけ拡大してるのは誰でもおかしいと思うわな。
232 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:56:15.88 ID:/HChTuYQO
>71
まきばおーDXコース申し込みたいんですが間に合いますか?
オーナーってアグラの債権者なん?
牛の区分所有権?は生きてるんでしょ?
しかし、アグラの末期は本当に誠意無かったね。
逆に、
何だかんだ言っても、上場企業って、それなりに誠実な対応しているんだなあ、と感じた。
どんなお粗末な上場企業でも、アグラのような出資者を小馬鹿にした対応は絶対に取らないもんね。
(それとも、アグラオーナーはその程度だと軽んじられていたのか??)
だいたい倒産した場合に自分の金がどうなるのかわからない商品に普通の人が投資する?
感覚が狂ってるよ
>>233 単なる消費者だよ。あぐらから牛を買った。
同時にあぐらに預けて飼育してもらってるだけ。飼育費用は毎年生まれる子牛から補填して残りがオーナーのもの。
237 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 22:59:29.94 ID:yvOjjOCkO
あぐらの最後はさんざん金貢がせたホステスが退店と同時にとんずらすんのとかわらない
238 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:00:03.09 ID:BGwWVFtT0
>>235 だから、狂った人しか投資してないでしょ。
見てわかりませんか?
まとめ wiki とか、避難所だれか作ってくれ
羽田絵里香とかU字工事とか広告塔やってたよね?
241 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:02:12.13 ID:yvOjjOCkO
狂った人はしっかりけつふいてもらいますよ。黒皮の手帳を思い出せ
244 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:17:07.27 ID:BGwWVFtT0
こういう詐欺的投資に引っかかる人って、元本保証に未練があるんだよね。
株式や投資信託みたいな、まともだけど元本が大きく減る可能性がある投資ができない。
銀行預金じゃなきゃ元本保証じゃないのは分かったけど、元本が減るのが我慢できない。
そうなると、元本毀損のリスクに言及しない詐欺投資しか選択対象にならないわけだ。
元本保証ではないですが、利回り4%です。これまで○年間ちゃんと返還されました!
これだけリスクが高い投資ですらない投機をしながら、トラブルが起こると
「せめて元本だけでも返して欲しい」って言うのがこの手の凍死家の常套句。
元本が返るわけねーだろ。1割返れば御の字だよ。
オーナー制度のホームページが消滅した
246 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:22:06.22 ID:yvOjjOCkO
悪党どもは人生どっかでツケ払うようにできてんだよ。さくら野郎共、因果応報って言葉知ってるか?てめぇらが稼いだ小金はいつか奪われるよ。そんとき誰かにざまぁって高笑いさ。そんときてめぇのしけた仕事思い出せよ
247 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:22:35.16 ID:bA/LHjXe0
何か、負債4500億みたいですね・・・もうむりぽ。
びすとろ安愚楽のHPも消滅
ダイニングキッチンあ・かうはーど のHPも消滅
ホルモン炭火焼肉 アン・ユー・ルーも
250 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:27:28.86 ID:BGwWVFtT0
>>246 あぐらのような、アホなアングラ商品に金をつぎ込む間抜けも
因果応報なのですね。
フロラシオン那須は生きてるけど
安愚楽関係の表記やバナーを全部削除してるみたい
252 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:27:46.87 ID:rNMhLQiw0
絶対ぼける奴が出てくるだろうな
フロラシオンて安愚楽の資産だよね
フロラシオンの協会の神父って近未来に投資してたよね?
>>242 ほぅ、これが会議のたびに全社員が一斉に休暇をとる会社かw
364 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2011/07/30(土) 16:37:42.08 ID:SE5GoFo00
本日、大阪営業所にいってきました。閉まっていましたビルの管理人に聞くと
金、土と臨時休業だそうです。で、問い詰めると会議のためだそうです。
365 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2011/07/30(土) 16:43:44.39 ID:EKLtAQ2+0
つまり今後いかにして巻き返しを図るかの為の戦略会議ですかね?
367 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2011/07/30(土) 17:21:18.69 ID:RLpRiX/f0 [6/6]
>>365 戦略会議のために全職員が休むのか?
368 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2011/07/30(土) 17:30:54.79 ID:6TAoHXhg0 [2/4]
>>364 会議で2日間も臨時休業と言うのは本当なんでしょうかね。会議なら上層部だけでよいのではと思うんですけど。
何で全職員が休む必要がるのか?
トンズラの準備だろうな
ところでおまいらの被害額はいくら?
俺は100万
258 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:36:10.92 ID:bA/LHjXe0
安くて、愚かな、楽になってしまうんですね。
259 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:36:17.65 ID:yvOjjOCkO
250
人をだまして小金稼いでいい気になってる卑劣な奴よりはましだよな。犯罪者より被害者が徳が高いだろうから。
260 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:36:44.34 ID:J0xyJTph0
破産申し立てをしなければヤバいんじゃないか?
何で誰も動いてないの?
逆になんで犯罪者呼ばわりするものに投資したか聞きたい
263 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:42:31.21 ID:bA/LHjXe0
「欲」
265 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:43:38.59 ID:yvOjjOCkO
犯罪者呼ばわりしてるのはさくらの書き込みの奴やさくらライタ〜のことですよ
あと、騙されたあと犯罪性に気づくんじゃないか?
266 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:44:37.52 ID:bA/LHjXe0
罪を犯さずに、生きている人間はいません。
267 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:46:09.10 ID:yvOjjOCkO
さくらの糞どもは例えば露出過多なねえちゃんが夜道あるいていて、襲われたらそんなかっこしてた女が悪い自業自得とかいって 性犯罪者の肩もちそうだよな w
罪もないのに人間の欲望のために生まれ殺される牛が
哀れに思う今日この頃
269 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:48:35.08 ID:bA/LHjXe0
激しく同意。
270 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:50:38.88 ID:yvOjjOCkO
悪党の欲望のために三万人が精神的にころされてますが
271 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:51:55.03 ID:bA/LHjXe0
家庭も崩壊です。
悪党かどうかわからないのに悪党って決めつけるのもどうかと思うけど
決まってから悪党よばわりすれば?
273 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:53:48.67 ID:bA/LHjXe0
この現世の状況何かおかしいと思いませんか?
274 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:53:55.90 ID:rNMhLQiw0
275 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:54:10.94 ID:yvOjjOCkO
老人なんかさこういう投資失敗で体調崩してしんだりすんだよ。てめぇら殺人者だよ。書き込みすら手段としてできないじじばばころしてんだよ
倒産する企業は全部悪党なのかよw
>>261 証券アナリストとCFPの資格を持っているならば、ちゃんと協会の会員番号と
証明書を出すべきだね。
278 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:56:16.31 ID:yvOjjOCkO
悪党だろ ギリギリまで新規募集かけて さくらのライタ〜やネット工作までして 誠意のかけらもない逃げかたしやがって。
>>278 確かに悪党だな
そろそろ情報をどこかにまとめるか
>>276 経営危機を隠して素人相手にカネ集めしてたんだから、安愚楽本体も
blogなんかで煽っていた連中も同罪だな。
今後は民事で損害賠償請求されることになるだろう。
>>278 倒産しそうだから投資資金をひとまず打ち切りますって丁寧に教えてくれる企業教えてくれよ
そこ投資するわ
>>261 >万一、投資金が戻らないような緊急事態になったら読者の皆様にもお伝えします。
早く読者の皆様にお伝えしろよwwww
>>281 教えなければ詐欺罪で逮捕だけどなw
さくらの連中も詐欺の共同正犯で逮捕な。
284 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/02(火) 23:59:10.04 ID:bA/LHjXe0
>>249 050の弁護士さんに運良くつながった人ネタ。
弁護士さんがふたを開けた所、すでにその状況だったみたいです。
文言おかしいね
倒産しそうだから資金集めるの一時中止しますって企業あれば教えて
真面目に投資する
>>285 倒産しそうなのに隠してカネ集めしていたら詐欺だよ
>>261 とりあえず、こいつは民事で損害賠償訴訟の対象になるだろ
289 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:02:19.80 ID:yvOjjOCkO
投資なんか二度としねぇよ。一生悪党ども恨むよ。恨まれて不幸になればいい。金つかんでも人生そんな甘くねぇんだからな。さくらやネット工作員 あぐらの上層部の人間たちよ
手を出さなきゃ残る。
残したければ手を出さない。
>>286 偽の財務諸表出してたりしたなら粉飾決算だからそうだろうね
オーナー制度ってながわからないんだよね
財務諸表をオーナーに開示する義務ってあるの?
あるとしたらどのくらいのペースで開示しなきゃいけないの?
292 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:04:43.06 ID:Ak4X6XDl0
あぐらファンは解約してすでに逃げてんだろ。
むしろ口蹄疫終わってからの募集の方が、馬鹿オーナーははるかに多いだろwwwwwwwwwwww
293 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:04:56.39 ID:AdH9AsiP0
しょうゆならありますけど。
しばらくすれば公開になるとおもわれ。しばしおまちを。
q
295 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:06:25.71 ID:Ak4X6XDl0
このスレの工作員認定は本当に酷かったwwwwwwwwwwww
296 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:06:44.66 ID:tBUjMrQQO
倒産わかっていて新規募集かけたこと、さくらライタ〜がいたこと、負債額の大きさ、オ〜ナ〜へのお便りが事実と反した利益内容だったこと、これらは犯罪要因だよな
自分で適格投資先か判断することもせずに欲にまみれて投資して
こうなってしまってから悪党呼ばわりとか馬鹿かと思う
まあ結局弁護士も、自分たちの報酬は受け取って、
あとはすっからかんでしたでおしまいなんだろうな
>>291 粉飾決算とかは会社法の話ね。
いま俺が書いているのは刑法の詐欺罪の話。
償還の見込みがないのに金集めていたら詐欺。
300 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:08:16.36 ID:tBUjMrQQO
あとさ、バカなさくらライタ〜が自分から名乗りをあげてさくらだった事実はネット工作の裏付けと共に大きな収穫
>>297 詐欺師の常套句が「騙される方がバカ」
こう言って詐欺師は刑務所に入っていく。
>>299 償還の見込みがないって判断どうやってすんの?
普通の企業って銀行の審査下りなくて金なくなって倒産するけど、オーナーにほんとの決算書も出して審査する機会も与えた上で投資してたのに詐欺罪適用されるの?
それだったらほとんどの倒産する企業に詐欺罪適用されると思うんだけど
>>301 俺を叩いても痛くも痒くもありません
まあご愁傷様としかかける言葉がない
とりあえず社長の所在を確かめようや
305 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:11:30.11 ID:wCmOyV460
>>302 償還の見込みが無いのは資金繰りで判断。
倒産する企業すべてが詐欺ではなく、返済のアテもないのに嘘ついて
金集めていることが詐欺。
306 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:11:46.84 ID:tBUjMrQQO
だからバカでもなんでもいい。金なんか今はどうでもいい 意地と恨みだけだ てめぇらがまずいめし食えるよう それだけだ
>>303 別にお前を叩いているわけではないが?
そうかw叩かれていると感じたのかw
>>307 草の根生やすなよ低脳
そんなだからこんな馬鹿案件に騙されるんだよ
309 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:13:07.73 ID:tBUjMrQQO
ここに、もっと法律にくわしい人間書き込め。
311 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:15:55.23 ID:tBUjMrQQO
俺の知り合いの刑事も、性犯罪者は逆にそそるかっこしてたほうが悪いと逆切れしてむしょ入るっていってたな。詐欺師も一緒だな。自制心がなく犯罪すら正当化か
>>304 雲隠れしてんの? 長峰・杜の三番街にはいないの?
314 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:20:35.17 ID:tBUjMrQQO
元オウムの上裕も当初逆切れしてたし、原子力開発者に広島の被爆者が対談した時も逆キレして泣かせてた。悪党やくずは性根までくずすぎてまともな正論なんかとおらない。とおるのは法律でねじ伏せるだけだ
>>305 であれば、仮にここが本業でお金きちんと回してたら、オーナーからオーナーで金回してるだけだ!って裁判持ち込んでも刑事責任まで問うのは難しいんじゃないの?
本業の利益で償還するっていうあてがあると見なされるだろうし
316 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:21:31.89 ID:wCmOyV460
>>315 はいアウト。
裁判でも、そうやって主張してなさい。
>>316 俺利害関係者じゃないのにどうやって裁判で証言すんのよw
318 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:23:48.41 ID:zT1b97rx0
誰かが言ってるみたいに
社長探すのが早いかもしれんぞ
4500億が事実なら0確定だし
しかし逆に、あのビジネスで4500億も何に使うんだろうな。
どこかに隠しているんだろうな。
おまえら国産肉が汚染されて安愚楽も倒産ならこの株にメリットがあるから それで儲けろ
【9941】太 洋 物 産【小型低位の輸入牛肉大手企業の株】
国内セシウム汚染で関東東北の国産は売れ行き激減。 そこで海外肉輸入のここは円高メリット
と値動きの軽さでいま人気で押し目を買われている。 また明日から100円めざす勢いかもよ。
322 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:26:56.01 ID:zT1b97rx0
>>320 軍用地とかリートじゃねえの?w
善意の第3者とか装ってつけかえとかありえんか。
>>322 REITで運用はありうるな
今でも6%の利回りあるとこあるし、一時期12%とかわけわからん時あったし
>>57 >負債600億っていうのにオーナーのお金(もしくは牛)が入ってないなら
>牛はどこいっちゃったの?
だからその負債に入ってるんだっての。
もし計上されて無いとすれば、それは粉飾決算。
326 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:33:15.52 ID:tBUjMrQQO
あぐらや東電の社長じゃなくてよかった。いくらかねあってもボディガ〜ドなしじゃ 自分なら怖くてあるけねぇよ
牛一頭200万で募集して今何頭飼ってるの?
それがB/Sに載ってないとなると問題だよね
600億でも金があれば、どこにでも逃げられるでしょ
329 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:37:58.32 ID:tBUjMrQQO
逃げなきゃいけない逃亡生活なんてまさに犯罪者だな親族はみんな後ろ指さして嘲笑われるんだよ あぁあれがあの社長ってさ
330 :
あぐらファン:2011/08/03(水) 00:37:59.68 ID:fClT5lPZ0
ぎりぎり解約間に合ったよ。今までありがとう
来週から二週間の夏休み入るので、次の投資先考えます。
>>330 おめでとさん
いくら解約したの? ニヤニヤ
332 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:40:10.49 ID:tBUjMrQQO
あぐらファン今ごろしらじらしいw 工作員てばれてあわてて登場か?さっきまでめしうま発言してたのにな。さくらライタ〜の暴露にてめぇの位置があぶないと早速保身かよ ダサい奴
333 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:41:16.95 ID:zT1b97rx0
600億でもヤバいのに
4500億が事実ならアレやね。
JALですらギリギリまで隠そうとしてたし
本気で炙り出さないとでてこないぞ
こういうのは。
今頃、社長は海外逃亡とかってこともあり得る?
335 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:42:04.19 ID:tBUjMrQQO
このタイミングの書き込みであぐらファンのさくらは確定。みんなこの詐欺師の言うことなんか信じるなよ
336 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:43:24.53 ID:tBUjMrQQO
整形でもしてんじゃない?すでに不自然な二重だったけどw
トリップなしは偽者
338 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:47:06.87 ID:tBUjMrQQO
自分が社長だったら整形して金がたっぷり入ったカ〜ドもって海外いくな
>>327 載ってるわけないじゃん。
オーナーは出資者ってことになってんだから。
出資金は売上で計上して委託牧場へ費用として払ってるだけで
牧場は単なる外注先ってことでしょ。
出資金を負債として考えたら4500億だったってことだろうな。
>>330 菜の花畑行け、菜の花畑
1000万1年で15%(利益金150万)
15%スゲェwww 1年だから逃げ切れるかも試練ぞw
341 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 00:55:39.80 ID:AdH9AsiP0
/ \
/ ⌒ ⌒\
/ ,(⌒) (⌒)、\
| /// (__人__)/// | 冷やした桃でも食うかな。
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ |_"____
| l.. /l´桃6玉入り`l
ヽ 丶-.,/ |_________|
/`ー、_ノ / /
>>339 出資した金そのものが負債に計上されるわけではないが、
未払いの子牛売却利益金や、将来支払うべき契約満了時の母牛買取金は負債に当たる。
84 あぐらファン ◆TZ4rJYsZg. [] 03/07/28 16:34 ID:E3Ce4m/K
私が安愚楽牧場のオーナーになって10年余りたちますが、現在の所有している資産5300万円の内、およそ8割の4250万円を安愚楽に預けています。毎年260万円超の
利益金をいただいでいます。初めは200万円の6年間(はっきり覚えていませんが)のコースを2口、400万円のオーナーでしたが10年余りの間に4250万円のオーナーに
なりました。
ちょw
345 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 01:14:20.70 ID:4gJr18dH0
あぐらファンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
346 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 01:16:52.79 ID:vs+aeGFx0
負け犬OLの資産運用賢く、らく〜にお金を育てましょ!
おうちを買って、映画を見て、美味しいものを食べて、旅行して・・・
お金で買える夢は、買っておきましょう!
あぐら牧場の満期が、この6月に50万円分きます。
満期を更新した場合、5キロのお米。そして私が買おうとしていたコースにはDCカード1万円分と野菜が付きます(50万円、利息1万8000円、3年もの)。
もちろん更新しようと思いましたが、あぐらって本当に大丈夫なの?
ちょっと怖くなって、口コミを見てみました。
いろいろなことを言う人がおります。
が、私もかなりの金額をここに投資している!
347 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 01:17:34.80 ID:vs+aeGFx0
さらに今年の8月までに200万円、償還予定。
さすがにこの200万円は戻ってくるとは思うけど(6月分は更新をやめました)、これ以上増やすのは危険かな?
500万円がもし、紙くずになったら、たまりません
あぐらってお肉はおいしいし、販売している牛丼とかおいしいし、もちろんこういう投資も資産の一部なら、いいかもしれません。
3年間投資して、いろいろ新鮮野菜とか、お肉とかもらって食べて、利息ももらってよかった部分はありましたが・・・
ついつい損を取り返そうと、安易にハイリスク商品に目がいきがちですが、リートの損失は焦らず、確実に取り戻す努力をせねばと思いました。
やはり年齢と自分の性格から、外債などのように倒産がなく、利回りが確定、上場廃止に無縁。
手堅くお金を熟成するしかない?
投資力のある人が、うらやましい〜
2008-06-07 11:47:39
あぐらファンって、和牛の毛艶もわからないのに「黒毛和牛最高!」とかいってたなww
口蹄疫の時期に満期を迎えて更新せず逃げ切った者だけど、
今の今まで残ってた人はどうして口蹄疫の後に解約しなかったんだよ…。
もうヤバイから解約しなよって自分もここに書いたし、畜産関係の人やら
もう止めとけって切実に書いてた人いっぱいいたじゃん…。
>>349 ヤバイのは分かってたが高利回りで運用してる以上10%減るのが悔しい欲豚だったんでしょう
何が起こるかは予測できてもいつ起こるかを予測するのは難しい
年内ぐらいは逃げ切れるという安直な考えにあぐらかいてたのが運の尽き
同じ考えの人たちのロールオーバーなしの大量償還があるとは考えなかったのでしょうか
351 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 01:58:04.18 ID:LK97nH5/0
BSE、穀物高騰、リーマン、口蹄疫・・・
真面目な農家が懸命にがんばっても赤字経営を強いられているのに、
オーナーはあぐらの肉牛経営のどこから利益が生まれると思っていたのだろう?
採算度外視で相場を吊り上げるほど素牛を買いあさって
オーナーに何倍もの値で売りつけていても、
資金繰りに詰まると粗悪な牛を投げ売りしては枝肉相場を暴落させることの繰り返し。
あぐらにとっても一般農家にとっても損失しか生まないことが明白なこのシステムに
大切な財産を注ぎ込むなんて・・・
>>349 そんなの見えない聞こえなーいって感じだろ。
口蹄疫の後でさえ飼料代とか委託農家への支払いが
遅れ気味って書き込みしてくれてたのにな。
あれから1年たったんだ・・・
オーナーの記者会見とかやってないね。
高飛びした?
どんな顔してるのか見てみたい。
354 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 02:44:44.95 ID:Du3QkjOs0
栃木県産肉牛出荷停止指示
356 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 03:10:48.94 ID:0YZCdvm80
市立図書館にある雑誌で広告をよく目にしていたが、
俺も一口買おうか考えたことがある。持ち上げてる記事もあったな。
誰でもチラっとは投資を考えたと思うわ。
やはり長期保有ならゴールドと豪ドルが無難。
358 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 06:28:35.36 ID:B87rGRrw0
あんなに警告したのに自業自得だね!
成績の公表と監査法人付きの決算書が出ているなら投資する価値があるけど
それでも畜産はいろんな要因で絶対という事がないので用心が必要
毎年利益を上げ続けている事に疑問を持つべきでした。
リーマンショックでも大損したはず
子牛市場でドンドン高く買って売る時相場が下落したので相当損しているはず
それから和牛の世界ではいい事がなかったから・・・・・
ここって、従業員もけっこういたんだよね?
ちゃんと給料払われてたのかな。
払われてないんだったら、ある意味彼らも被害者かな。
まあ一切同情しないが。
360 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 06:46:59.00 ID:EhNOjZj1O
取り敢えず社長をひっ捕まえて大塚辺りで強制労働でもさせんとな
361 :
梅:2011/08/03(水) 06:54:06.94 ID:V5o/j3xJ0
紙一重で被害者となっていた(違約金という意味では400万円の被害)梅が被害者の皆様に今できることは
紀藤正樹弁護士を御紹介することだけです。
どうぞ紀藤弁護士の弁護歴・著書・ブログなどをご覧になり
共感できるものがあればご相談なさってはどうでしょう?
オウムの時から注目してきた弁護士です。
「ふるさと」も手掛けられたし安愚楽もやる気十分でいらっしゃると思います。
ツイッターもフォローされることをお勧めします。
362 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 06:54:33.97 ID:KsQExHdN0
300万円投資しているんだけど
いくらくらい戻ってくるの?
363 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 06:59:11.12 ID:jdoCSSoHO
30万はとっくに諦めているさ
今後心配なのは汚染牛肉よりも汚染米だな…
364 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 07:06:46.90 ID:LXjD0n6r0
違約金を被害とか言うなんて、実際の被害者からしたら怒りが湧くよ
梅は今までアグラからいくら配当貰ったのよ?配当より違約金は少ないんでしょ
365 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 07:09:16.61 ID:zT1b97rx0
まだお金が大分帰ってくると思っている人が
大勢いそうですねえ。
全員がネット使うわけじゃないですし。
いくら民主党でもリスク投資の損失補填はできんでしょ、
バブル崩壊時の大騒ぎ思い出しますな。
金額と時期から言って
古オーナーって
バブル勝ち逃げ組が多そうです。
366 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 07:21:54.84 ID:DRMoLG6+0
年寄りとかネットを使えない人は別として、こういうとこに来るようなオーナーで
まだ逃げてないとしたら口蹄疫から1年間何やってたんだろうと思う。
旬刊宮崎の裁判の事もネットに結構出てましたし、ちょっとぐぐればアグラは
やばいかもというのは想定内なんだけどね。
うちは解約の連絡は去年GW明けに出してたけど、ヤバイと思った決定打は旬刊宮崎の記事。
あれが本当ならすぐにでもやめた方がいいと直感で思った。
で、結局5月解約。
9月末の解約金返金予定が遅延されて振り込まれたのが10月半ば過ぎ。
この頃にはもう資金繰りはやばかったんだと思う。
367 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 07:30:32.95 ID:oEXAaCmZ0
っっd
368 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 07:37:04.83 ID:B87rGRrw0
精査を待つしかない状態
多分卒倒する結果が出るよ!
22年3月より23年3月決算1027億30%増の売り上げだなんてよくも白々しい
口蹄疫騒ぎであれだけアグラの問題点がさらされたのに
粉飾王ですな!
369 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 07:38:51.45 ID:tKdj6bVWO
癒されるなぁ、爆笑粉飾牧場
朝ズバッでニュースやってますな
来るべき時が来たのですか?
>>189 >
>>179 > 名簿流出と2次被害の恐れだな
> 返金には手数料として10%頂きますみたいな
やっぱり。
断って良かった。
他にこういう経験した人いません?
>>368 それが売上は正確っぽい
あぐらの売上はオーナーからの入金のこと
この6月7月にも新規契約した度アホウが多数いる模様
欲豚と砂の真砂はつきまじき
373 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 08:04:23.73 ID:KsQExHdN0
口蹄疫の件は心配したけど
ちゃんと配当金10万円もらえたから
大丈夫だと思ってたのに
374 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 08:17:15.56 ID:EhNOjZj1O
昨日の安愚楽の枝肉1kg150円で買い手付かず。オーナーの黒毛和牛はワンちゃんが美味しくいただきますとなりそうです
>>374 それはどこの話?
っていうかまだ出荷してるの?
376 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 08:25:35.71 ID:8K2/3qW8O
従業員や餌屋に払う分は確保しないとね
アグラは北海道や九州、沖縄が主流だからそっちから東京芝浦に出荷しているのでは
377 :
梅:2011/08/03(水) 08:55:25.17 ID:V5o/j3xJ0
弁護士にお金払うだけ無駄
さっさとあきらめろ
とか
散々善意のオーナーをバカにして委縮させるとか
もしかしたらある意図のもとに組織的に行われていることなのかもしれない。
お金は思ったほど戻ってこないかもしれませんが
真実を明らかにして社会的な制裁(安愚楽が悪いところがあったとしての話ですが)
を受けてもらうことも大事と思います。
違約金さえも粘り勝ちで払わずに済ませた方もいらっしゃると聞いて
本当におとなしく黙っている人に勝利はないと思いました。
詳しく調べたわけではないですが「ふるさと」も粘って相当額を取り戻した方もいらっしゃると聞いています。
ただ報酬だけが目的の弁護士さんだけでなく
社会悪と戦って庶民の味方になって下さる弁護士さんを見つけることが大事かと思います。
梅がトータル的には損をしていないことで
敵視なさる方がいらっしゃることはやむをえません。
梅はシングルマザーですし子供の一人は障害を持っています。
お金は必要ですが全財産を失うようなリスクは取れなかったのです。
ちくしょう。50万やられたよ。
ソープ代5か月分に相当する額なので、今月から5ヶ月、ソープ自粛だ。
379 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 09:00:56.80 ID:JPxkHeJa0
>>351が真理だな。諸悪の根源は、ここに金をつぎ込んでいた連中。
380 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 09:08:28.36 ID:8K2/3qW8O
とりあえずオーナーはアグラスポンサーリスト作って
そこから、弁護士使ってしぼるとるしかないね
フジテレビ
ねつ造ご当地レトルトカレーランキング一位までして金をはらっている
電通
楽天
あるじゃん
381 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 09:09:30.87 ID:LXjD0n6r0
トータル的に損してないのに違約金400万は被害とか言ってたのか
梅さんよ、その前に、自分もここでひたすらあぐらを薦めて擁護していたことを詫びたらどうだ?
あんたらの擁護書き込みを見て、解約を思い留まった人だって居るかもしれないよ。
これ以上、被害者を拡大させないようにと忠告していた人達に対して、
あんたらは、偽善者だとか、いやしいとか散々言ってたよなあ。
あんた達の方が、遥かにいやしく、人を陥れる人間だとあの時は感じていたけど、
今それが現実になったわけだ。
それと、確かに、紀藤弁護士は良いと思う。
彼だと、「何でも原発のせいにして金をぼったくる」という戦略は取らないだろうからね。
在るべき姿を追求するタイプの弁護士だから。
ただ、あぐらオーナーにとっては、それが良いのかは分からないけどね。
(社会全体にとってはそれがありがたい。)
>>377 >>もしかしたらある意図のもとに組織的に行われていることなのかもしれない。
破綻以前や口蹄疫の時も居たし、今回もいるだろうね>工作員
>梅がトータル的には損をしていないことで
敵視なんてしないけどうらやましいです
私は震災で多くを失い、解約しましたが間に合いませんでした
紀藤弁護士のtwitter見てたらこんなのがありました
@masaki_kito 弁護士 紀藤正樹 Masaki kito
1 安愚楽牧場の被害者からの相談が当事務所に殺到しています。
弁護団を結成すべく準備中です。
弁護団からの連絡が必要な方は僕の事務所に電話をしていただき、とりあえずご連絡先の登録をお願いします。
結成後、ご連絡を差し上げます。
時間稼ぎしている間に金を隠したり有力者に返金してるの?
385 :
梅:2011/08/03(水) 09:21:53.77 ID:V5o/j3xJ0
382さま
事実でないことをお書きにならないでください。
私はアンチでもなければ擁護でもないという立場を明らかにして書いてきました。
私が皆さんに安愚楽をお勧めした書き込みがあれば指摘してください。
私は親兄弟親友にすら勧めたことはありません。それどころか反対されると思い出資さえ内緒にしていました。
いざという時元も子もなくなる種類の出資であることは覚悟していました。
だから紀藤弁護士のことも調べていたのです。
>>382 梅さんのスタンスは破綻前から変わってないだろ?
「自分もここでひたすらあぐらを薦めて擁護していたこと」
なんて一体どこから出るんだか
ちゅうかあんたらあんたらっていつから複数いることになってるのよ
なんか軍用地じじいを思い出す支離滅裂さだなあ
>>382 そうそう、梅よ、他に言わなければいけない事があるだろう?
障害児とかシングルマザーはいいからさ
388 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 09:30:27.32 ID:8K2/3qW8O
金隠しや有力者に返金は三年前に終わっているわ
社長の弟、増渕専務だっていつの間にか住友の御曹司、胡散臭い住友専務に変わっているだろ
他のオーナーの足を掴んで話さない姿勢は感心しないな。
数スレ前からアンチ側で書き込んでたけど、梅さんが敵になったことは無い。
390 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 09:32:27.78 ID:VpU0ufbx0
今は時間を引き延ばして
初期オーナーや政治家周辺にお金を返している所なんだろうな。
392 :
梅:2011/08/03(水) 09:48:28.63 ID:V5o/j3xJ0
386さま389さま
公平に扱っていただきありがとうございます。
当たり前のことなのかもしれませんが
シングルであること障害を持つ子供がいることで差別的に見られたりする梅には
久しぶりほっとする書き込みでした。
ちなみに梅は人さまを偽善者とかいやしいとか現実社会でもいったこともありません。
383さま
うらやましく思わせてしまってごめんなさい
生きてさえいれば辛い思いをしたことを思い出にできる日が来ますよ。
梅もそう信じて生きています、
393 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 09:49:14.00 ID:X/iQP3xE0
>>385 そんなに賢明なのに、あぐらの宣伝文句が「ウソ、おおげさ、紛らわしい」事に何故気がつかなかったのだろう?
デタラメぶりは、このスレでも具体的に書いてきたので、少し調べればすぐに分かったと思うんだけどな。
394 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 09:51:43.81 ID:xzzSZw7q0
>>392 そんな子供捨てて新しい人生踏み出せば?
障害者の子供なんてゴミだから捨てても別に構わないでしょ
395 :
梅:2011/08/03(水) 09:55:48.38 ID:V5o/j3xJ0
394
世界一美しい子ですよ。
最後の一切れのパンも分かち合って生きていきます。
ちょっとおまいら 酷過ぎるぞ
被害者なのか笑いに来た方なのかわかんないけど。
梅さんに食って掛かるってことは前々からいた奴だよな。
398 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 10:01:53.74 ID:xzzSZw7q0
あ、ちなみに笑いに来ますた。このスレには月曜からいます^p^
399 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 10:04:53.48 ID:xzzSZw7q0
ちなみにその子供が女なら良い金になりそうだね。男なら残念!
400 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 10:06:00.55 ID:NRcpSpBu0
埋めは自分は逃げたのに偽善者ぶっているから叩かれるんだろ
>>392 ありがとうございます
でも疲れました
これでダメだったらもう未練ありませぬ
>>394 正気か?
お金貰ってもそんなこと書けないわ
402 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 10:09:47.91 ID:8K2/3qW8O
なんか殺伐としてきたな
オーナーの焦りや解脱者の安堵感は理解できるが、アグラ批判者ってこんなに多かったかな
急に増えたよね
403 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 10:11:19.87 ID:xzzSZw7q0
>>401 正気正気ガチ正気。
でも障害者の女で若ければ一発五千円くらいで稼げるんじゃねって思うわ^p^
404 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 10:12:23.96 ID:vqr+KU24O
元オーナーだけど、大変なことになりましたな
牛は値段が付かないけど、牧場は売れば金になるかな?
三ケ尻一族は首吊りか?
梅は自分語りが余計だな
コテなしで弁護士情報だけ置いていけばいい
>>404 そんな誠実さがあればそもそも破綻してなかったんじゃ・・
407 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 10:26:43.60 ID:R5H7WuDVO
お尻社長はバカだからここまで被害がでると思ってなかったんじゃないか?
もっと非難すればポックリ逝くかもよ。
梅にも同情してやれよ。
野村で手数料ふんだくられて、その上今から、更なる円高で、
投信の基準価額の下落を日々味わうんだから。
409 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 10:27:19.24 ID:xzzSZw7q0
とりあえず負債は捨てた方がおすすめ。
まだ若いなら健康な子供を産んで育てれば良い。わざわざ障害もちの子供に執着する必要ないって。
猫だと思えば良いんだよ 猫だって障害児はほったらかしにするだろ?
育児ネタは余計でしょうね、
うちの子供の模試成績について語るようなもんです。
>>404 土地は自社所有なら銀行担保にとられてるんじゃ?
梅も擁護の書き込みしてるよ。
一貫して、あぐらは悪くない、悪いのは原発、あぐらはまだまだやれる、と書き込んでいた。
アンチに対しては、「人の不幸を期待するような品性いやしき人」とも。
危ないからやめろ、と書いていた人も多かったというのに。
(長く続くより、早々に手じまいした方が被害者が少なくて、不幸も少ないじゃないか。)
そのくせ、今度は被害者ぶり(被害は出てないのに)、
善人ぶって、以前とは逆のことを何の悪気も無く言っているところにイラついた。
>こんな激しい広告の嵐は初めてです。
>勝算がないとやれないですね。
>やっぱり継続しておくべきだったのかなあ。
>全部引き揚げてしまうと再開してももうVIP会員さんではないんでしょうね。
>人の不幸を期待するような品性いやしき人にはなりたくないものです。
>安愚楽さんは本当に応対が感じいい会社でした。オーナーさんの利益を守って頑張ってきてこの不運にであったと思っています。
>今回のことは本当は原発が悪いんだと思っています。
>8:2くらいの確率で私は安愚楽さん乗り切ってくれると思っています。
>じゅんじゅんに一カ月ずつ遅延していくと商品券代もばかになんないですよね。
>見通しがあるからやれることだと思います。
>私もいい情報ほしいです。
>牛さんに戻るタイミングとか。
朝ズバでやったてね。
3300万円ぶっこんだとかいう人が出てた。
あと真っ暗な東京本社前で情報弱者のおばあちゃんおじいちゃんが
老後の蓄えがなんたらかんたらとか…
でもさあ…
送られてきた、おいしい桃とかお肉たべちゃったんでしょ。
欲に目がくらんでリスク無視したんでしょ。
いままで高利回りにウハウハしててんでしょ。
安全で高利回りの商品なんてこの世に存在しないんだよ。
被害者面はどうかと思うよ。
一回でもネットで検索すれば危ない商品だとすぐわかるわけだ。
いいかげん勉強しなよ。自業自得。
413 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 10:43:25.47 ID:xzzSZw7q0
障害者の子供とか人生で一番不要な負債だわwwwwwww俺だったらおろさせるねwwww
>>411 あら、そうなのか。これは失礼。
広告の嵐〜あたりからしか目にしてなかったから。
416 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 10:59:49.44 ID:bmFF1W/o0
オレは100万円やられましたよ
口蹄疫の時に解約しておけよとか同じやつが書いているのか知らんが
この数日間この手の書き込みが多いな
その当時は同じやつらが書いていただけでこんなにたくさんいたか?
便乗してネットへおちょくりに来ているだけだろ
解約が殺到していればおまえらの中にも
たすからなかったやついるだろ
おかげでたすかっているやつもいるくせに
わざわざお説教や笑いに来ているのかよ
ほんと根性くさってるよな
オレの100万円はオレが損するだけで
おまえらにガタガタ言われる筋合いなんてないんだよ
オレが中途解約する考えを変えたのはな
きちんと振り込まれたからだ
そりゃあ自分が遅延させられたら
どんなお人よしでも全部解約するわな
満期まであと2月だったが負けは負け
長文すまんかったな
417 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 11:00:30.21 ID:0ZKqfRCw0
東京電力福島第1原発事故の賠償範囲を検討している
文部科学省の原子力損害賠償紛争審査会(会長・能見善久学習院大教授)は
2日、放射性セシウムで汚染された可能性のある稲わらを食べた牛の肉が出回った
問題について、
稲わらの流通が確認された17道県の風評被害を認定する方向で調整に入った。
具体的には牛肉価格下落
などに伴う生産者らの損害が賠償対象となる。
紛争審は5日の会合で、賠償の全体像を示す中間指針を策定する。セシウム汚染牛問題についての具体的な賠償方針も盛り込まれる見通しだ。
17道県は北海道や東北6県、関東5県のほか、岐阜、新潟、島根など。
418 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 11:01:29.40 ID:JRt1QdHG0
五億投資してますというおばさんもいたよ。
419 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 11:04:24.28 ID:43lAyBpo0
弁護士さんに相談されたかた、いますか?
弁護士さんによると解約してもむだ、といわれました。
会社が破産したら契約は解約されその時点で債権者には平等に
投資した額に応じた金額が返金されるそうです。
それと一億投資するような人は、分配金で十分元がとれてる人達ですよ.
動画は?
421 :
415:2011/08/03(水) 11:06:23.45 ID:R5Zip+yT0
ごめん。録画見直したら、1億じゃなかった。
422 :
梅:2011/08/03(水) 11:12:48.24 ID:V5o/j3xJ0
私は私の個人的な経験や感情を書きました。
誰かにお勧めしましたか?
安全だからおやりなさいって言いましたか。
品性いやしき人になりたくないって書いて御自分を非難された気がしたのならごめんなさい。
会社の応対の人の感じ良かった→事実です。
若い娘さんのような声の方もいらっしゃいました。
あの人たちも今辛い思いしてるんだろうなあ。
423 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 11:14:32.77 ID:ld/XH8Wy0
>>411 梅とかいう奴 これ完全に安愚楽関係者だろw
あと、朝ズバで背中に「牛」って書いたシャツ着てた広報みたいな人が
「ホーシャノーガー、ホーシャノーガー」って言ってたけど
40の自社牧場の内、出荷停止は4県8か所だけだよね。
個人的感情なのかアグラの使者なのかは知らないけど、
とにかく結果としては、
警告していた人達を叩き、事実上破綻していたものを擁護・お勧めしているのに等しいんだから、
自分は、完全に被害者(損して無いにも関わらず)という立場ではなく、
少しは悪びれる気持ちも持って欲しい、と言ってるんだよ。本当の品性って、そこじゃないか?
(梅の件はこれで終わりにします。板汚しすいません。)
>>425 そういう性格なんだよ
今までのことも、そういう性格だから書けたんだろ
427 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 11:24:34.34 ID:NRcpSpBu0
>>422 「8割方安全」「品性いやしき人」って警告した人を叩いて、
「違約金損した()」とオーナーにも喧嘩売っている。
お前は何がしたいんだ?
>>411 あぐらは悪くない、あぐらは大丈夫、しか書いてないならそりゃ擁護だけど、
「大丈夫かもしれないけど私は解約しました」とも書いてるんだから
擁護ってよりは世話になったものを悪く言いたくないんだと思ってたが
どのみち梅さんが遅延の件でカキコしたのが5,6月くらいだっけ?
その時点で解約しても間に合わないし、何も影響はなかったと思う
まあムリに難癖つけるなら梅さんが解約する時に教えて欲しかったよw
429 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 11:30:36.30 ID:NRcpSpBu0
埋めの書き込み見て新規で申し込んだやつがいるかもよw
トータル100万くらいの損失なんだが、弁護団に加わった方がいいかなあ。
431 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 11:42:00.01 ID:mCSdqQWk0
捧同業者の末期に良く似てますねぇ(笑)
当時、荒らしまわった安愚楽工作員達、因果応報ですかねぇ
どちらもにも関わってないからおいらとしては、メシウマですげとぉ\(^o^)/
被害者の会ってお金取られるんだよね?
>>432 連名しとくだけで資金回収と情報が入ってくるならいいでしょ
被害者リストに載って利用されるけどな
回収資金の何%って感じになると思うよ
復旧した?
陰謀説唱えるところだったわ。
439 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 13:47:25.83 ID:bP/C1Rz30
440 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 13:48:37.96 ID:DRMoLG6+0
しばらくつながらなかったけど何だったんだろ?
鯖落ち?
紀藤弁護士の被害者の会に入会するメリットあんの?
インターネットやってない老人は情報知りたいから分かるけど
ネットやってる人はそれ以上の情報入るし意味なくね?
弁護士側からすれば入会者が多いほど収入も多い
今誰よりもメシウマなのは基地外梅ババアじゃなく紀藤君w
443 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 13:57:29.18 ID:DRMoLG6+0
>>441 15年位長い事オーナーだったけど知ってる限りでは
6ヶ月コースというのは見た事ないです。
超短期コースを設定してでも急場しのぎに資金をかき集めたかったとか?
かなり資金繰りに苦しんでただろう事がうかがえますね。
444 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 13:57:41.60 ID:bP/C1Rz30
>>梅
次は宗教に金吸い取られる可能性あるから気をつけろよwwwwwww
445 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 13:58:01.62 ID:PNlHSNmT0
弁護士に頼むのが一番早道でしょ。
個人で訴訟するのは面倒臭い。
弁護士費用を請求されたらそこで考えたらいいと思う。
リアルでの被害者ネットワークは2chで顔の見えない相手と喋るより価値がある。
>>442 善意・仕事・詐欺、この3つの違いが自己判断できなくなったら
自分の思考について考え直したほうがいい。
>>443 ギリギリにこういう金の集め方ってありなんですかね?
もうそのころには持たないって分かってたでしょうに。
449 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 14:02:09.85 ID:bP/C1Rz30
ここまで財務諸表のうpがひとつも無いんだけど
お前らそんなのも無しで投資してたのかよ?????
投資なんかしてる連中は涙で液晶が見れないだろw
俺もやろうかと思ってたんだよなあ
アフィ経由だともっと割がいいから
まあ預託期間が長いのがネックでやめた
何年も心配するのは割に合わない
もし詐欺でも30年続いたんなら食い逃げできるんじゃねえかとは思ったが
452 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 14:03:50.37 ID:iMcPpBr+0
国から保障されるんでしょうか?
実質的に牛の価値を元本保証ってのが
そもそもおかしいからな
保険でも掛けとかなきゃパンクする
454 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 14:09:08.53 ID:FJo4u5jB0
集団催眠に賭けられていた状態、
しかし、みごとなだましっぷりだったなぁ!
月刊現代事件、東京食肉市場で誰も買い手がつかず投げ売り状態、リーマンショック、
餌だか肉安、口蹄疫、地震原発事故
ズート以前からチャリンコ状態
タコあし配当に喜んで追加投資
見事な騙しっぷり!感心するわ!
皆で何度も真実を伝えたのに解約しなくて災難に会ったのだから自業自得
おれおれ詐欺なんてこれに比べたらかわいいもんだ!
>>443 半年じゃ牛を右から左に流すぐらいしかできないだろう
牛がいるから大丈夫!って言ってた擁護派も擁護できない
一口いくらで利回り何%か気になるところ
>>441 最後に半年コース断わられたって
詐欺師二も良心があったんだな
458 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 14:10:28.59 ID:DRMoLG6+0
>>448 どうなんでしょうね。
うちは去年の口蹄疫でヤバイと思って全額引き上げたけど、
今思うとそれが正解だった。
あの頃から何かと変な噂もたってましたし、ここ最近は派手な宣伝打ってたので
そろそろぶっ飛ぶかもと注視してたらこれだもん。
法律に詳しくないからよくわからないけど、
破綻するだろうと知っていてギリギリまで資金集めしてたとなったら
詐欺で訴える事は可能なんじゃないかな?
ただしアグラに分配可能な資金がないなら裁判で勝っても
お金が返ってくる可能性は低いかも。
無い袖は振れないしね。
場合によっては三ヶ尻社長など上層部の個人資産まで差押さえってできるのかしらね。
オーナーが大変な目にあってるのを横目に、社長などが海外とかに逃亡して
のほほんと暮らしてるなんてなったら許せないと思う。
次の破綻候補はみんなの大家さんwww
>>453 経年劣化も死亡リスクもあるはずなのに長期でも同額買い上げだからな
牛の寿命20年で繁殖雌牛は7年ぐらいしか使い物にならない
にも関わらず10年プランとか常識で考えろと
事業の収益性から見て過大な配当をすれば潰れる
算数ができれば判ること
>>447 でもさ
紀藤弁護士の被害者の会に入っても入らなくても
判決次第で一律何%の金は返ってくるんでしょ?
会に入ってた人は弁護士料金ピンハネされるだけ損だと思うけど?
それとも会に入ってた人にだけ特別にお金が返ったりするの?
463 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 14:19:13.90 ID:FJo4u5jB0
あのジジイ、あれはプロ○ミ○の陣内元怪鳥だと思う
沢山集めてプロミスに預けて解約が殺到した時平然とそこから返し
足りない時はプロミスから借りてほとぼりが冷めたらまた集まる
プロミスでも資金調達に利用していたと聞いている
陣内元怪鳥北海道に作った100億の農場どうなっているか誰か知っている?
あのジジイ大株主だと思う
この6ヶ月ってのは、今回の支払ストップしたときのための資金集めじゃないのか
今ある資産は牛のエサと従業員給与等に消えるから
ホテルや焼肉屋は別会社で株主も別で手が出せない
少しでも回収するには今すぐ殺処分しかない
30年タコ配してきて何%戻るのかが楽しみw
最近になって姉夫婦がここに興味を持ち出したから、
色々ここの牧場のことぐぐってみたんだけど
安愚楽に投資してる人のアメブロで
のコメに解約金のために子牛を投売りしてるから
値段が暴落してる、って書いてる人がいた。
そしてその記事は三年前の日付だった。
今はもう見れなくてキャッシュで読んだんだけどね。
だいぶ前からやばかったんだな・・・
469 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 17:07:04.05 ID:5O71K3Qg0
>>416 わっはっは。メシウマwwwwwwwww
>>441 ラブホファンドにも償還が超短いやつが出てたなぁ。
ホープゼロだっけ?
期間が短いのが出た時点で終了が近いなと思った。
くずひろ、あぐらふぁん、ジジイ、梅……
ここまで痛いのが集まるのもすごいよ
やはり安っぽくて愚かな楽しい仲間を吸いよせる
何かがあぐらにはある
472 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 17:18:01.35 ID:nux7qTyP0
50万・・・
今後は新生定期預金にします。
外貨預金→円高+デフォルト危機
投資信託→リーマンショックで死亡
黒毛和牛→破産
俺はとことん馬鹿だな。
>>472 典型的ですねー。
でも外貨預金も投資信託もゼロにはならなかったろ?
牛とか豚とかホテルとかはゼロになるから怖いんだよ。
474 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 17:29:32.38 ID:tBUjMrQQO
472さん
財産の何割くわれたの?
アグラは30年間遅配したことがありません!
原発は40年間事故を起こしたことがありません!
安全です!
どっちも大嘘でした(笑)
476 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 17:33:03.96 ID:nux7qTyP0
>>473 そうですね。典型的な投資失敗パターンですね。
すぐに雑誌でのはやりものに手を出すのを辞めないとだめですね。
和牛:−50万
投資信託:−100万
外貨:−20万
200万近く損してますね。死にたくなってきた。
>>476 大抵の人はそんなもん
逆に学べ
リーマンショックみたいなのが来たら買えばいいと
それまでは手だししないと
おれが任天堂で200万すっ飛ばしたのもここからすればたいしたことないんだな
だって30万おつり来たもん
479 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 17:39:33.65 ID:tBUjMrQQO
申し訳ないけど 200万は少なくてうらやま。数千万とかたくさんいるんだから
480 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 17:41:43.34 ID:1az7YZ9W0
>>472 やっと定期預金賛同者がでて嬉しいです。
和牛:ハイリスクローリターン、論外
投資信託:手数料に要注意、天井付近で広告が増えますw
外貨預金:タイミングと換金率に注意、円ランドとか異様な換金率の悪さ
安易に
愚か者でも
楽になる
なんてあるわけない
経営者も出資者も共倒れ
擁護一気に消えた
ラブホはうまく1年で逃げ切れたんだがな・・・
こっちでやられちまった。
484 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 17:49:12.34 ID:X/iQP3xE0
酪農家の俺は口蹄疫以降、
ジジイや長文の奴に、バカ百姓だの訴えられるだの言われながら。
あぐらの生産現場や預託農家の状況、畜産業界の情報を交えて「ウソ・おおげさ・紛らわしい」あぐらのデタラメ振りを具体的に、何度も何度も何度も書き込んだからな。
このスレで、それを見ながら今まで解約しなかった奴が、事ここに及んで東電や政府の責任だの補償だの言うなら黙って死んで欲しい。
485 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 17:51:55.54 ID:8K2/3qW8O
神内は、近年プロミスの株を数十億円ぶん売って、神内ファーム21をテコ入れしているよ
F.1だの褐毛しか置かなかったのに和牛も置き始めている
倒産の前日に北海道で栃木ナンバーのアグラ家畜車4台が目撃されている
>>484 >>484 乙です
欲に駆られた馬鹿は死ななきゃ治らないんだよ
冷静に考えれば誰もがおかしいと思うような対象も、実際に利息や牛肉という鴨の餌を与えられたらもう駄目
冷静な判断力を失い、自分の欲望の達成に不都合な情報は目に入らないばかりが
快不快の感情で、その親切な相手に粘着して煽ったりする
地獄の亡者に絡まれたようなもんであまり気になさらずに
こういうタイプはほとぼりが冷めたら、今度は○○の理由があるから安心と同じことを繰り返すよ
だから名簿は高く売れるだろうね
やばいかなーと思ったあたりから見始めたんだよなぁ、このスレ。
汚染餌もあれ、餌代払ってなかったからじゃないの?
それと今まで大丈夫だったからこれからも大丈夫だろうと考えるのもこういう詐欺に騙される奴らの特徴
普通の人間は今までは大丈夫でもこれからはどうなるかは分からないと考えて
情報や情勢を正しく判断して危険を回避する
自分の乏しい過去の経験則に頼ると津波で逃げ遅れたりする
過去は過去、未来は未来、どうなるかなど分からない
特にこういう詐欺まがいの金集めなんて破綻は一瞬で来る
いくら大々的な広告打っても馬鹿の比率は一定でどこかで限界が来るので
新たな鴨が獲得できなくなった段階で破綻する
こういうタイプの奴は、物欲方向にいくとこういう投資の詐欺に騙されるし
名誉欲方向にいくとカルトや宗教に騙される
どちらも欲が強く冷静な判断力がなくなるのが特徴
自分だけは人より得をしたいという欲を突かれる
そして都合の悪い情報は入ってこない
あげくに親切に注意を喚起する相手を罵倒したりする
>>480 外貨預金はペイオフ対象じゃないから銀行逝くと、保護されないリスクあるよ
ここでやられた人には向いてない
491 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 18:24:45.31 ID:X/iQP3xE0
>>486 うん。
俺も昨年末くらいから選挙関係で忙しくなって書き込みしないでいたんだが、
先々月頃からどうも動きが怪しくなっていて、その内農協へも飼料代の相談に来たのが分かってあわてて書き込んだんだけどね。
こんなに早くお手上げするとは思わなかった。
今考えると農協に来た時点で準備に入っていただろうに、白々しい。
もっと早く再警告すべきだったかと悔やんでいたんだが・・・、
その後のオーナーの書き込みなどを見ていてやっと分かった。
畜産のことを知らずに投資している情弱だと扱ってきたが、こいつらは情弱ではなくただの世間知らず。
救いようがない。
>>427 まあ、「8割方安全」を反対に言えば「2割方潰れる」ってことだけど、
これは相当のハイリスクだけどね。
493 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 18:30:47.21 ID:jdoCSSoHO
我が30万をぼったくられても
アグラは永久に不滅です
494 :
かずひろ:2011/08/03(水) 18:31:59.03 ID:vqr+KU24O
安い牛なのに
愚か者が
楽をして儲けようとした結果
495 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 18:39:24.38 ID:8K2/3qW8O
アグラを詐欺で訴えてられるかもしれない
オーナーが集まって、各自個体識別番号を照合して、自分の牛がいればいいが居ない場合、虚偽の取引で詐欺として経営者を訴えてられる
だいたい、公称15万頭でオーナー3万人で9万頭の繁殖牛がいるわけない
いまその帳尻合わせの時間稼ぎをしているのかもしれない
かずひろww
>>495 >オーナーが集まって、各自個体識別番号を照合して、
>自分の牛がいればいいが居ない場合、虚偽の取引で詐欺として経営者を訴えてられる
まあ、そうだけど誰一人として自分の牛を確認したオーナーwがいない
だいたい法人登記を上げる奴もいないのだからモー無理
閉鎖した会社に内容証明+配達証明送っても
戻ってくるだけなのがわからん奴らにそんな行動を求めても無理
女社長の逃げ切り確定
499 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 18:48:01.89 ID:kduZN0iT0
そもそも牛なんて一頭もいなかったらしいね
全部ウェブ上の存在だったってね
>>498 税引前のリターン語るあぐらファンみたいのしかいないからね
被害者ズラして騒いだら、かえって税務署に目を付けられる
紀藤弁護士も大変だな
下手したら脱税幇助
501 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 18:50:04.12 ID:tBUjMrQQO
騒いで大丈夫。騒ぐなとぬかしてるのは、あぐら工作員
もーいいだろ
あまり虐めるなよ
大体、誰でも無限に参加出来るってのがおかしい
牛や牧場のキャパもあるだろうから、
資産運用として人気でたら、普通は抽選になるんじゃない?
>>480 とりあえず定期預金ならローリスクって意味では安心っちゃ安心だけど、
定期預金は定期預金でインフレリスクがある。
今はデフレだけども、
「現状がこのまま継続する」と安直に考える傾向のある人ほど投資に失敗する。
「今まで配当があったからこれからも安愚楽は大丈夫だ」
と
「今までデフレだったんだからこれからもデフレだ」
は思考回路としては同一。
>>490 倒産するリスクを考えると、
証券会社の外貨MMFのほうが安全性は高いね。
FXは論外。
506 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 18:59:46.48 ID:tBUjMrQQO
倒産してこれ以上被害者が騒いであぐらを攻撃しないように さくらライタ−にひきつづきネット工作員にいまだ無駄なあがきはやめろ とか税金だとか持ち出して書き込みさせてるってマスコミ関係者がいってた
507 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 18:59:51.03 ID:nSBzZEby0
今HP見てきた、コンテンツメニューほとんど表示されない、会社自体が無くなったのか?
>>505 外貨MMFは利率がマイナスになることはないし、手数料も基本的には銀行預金よりは安いし、為替差益は非課税だしね
FXは金利次第でマイナススワッポになったら毎日金取られるしね
外貨に興味あって、リスク取りたくないヒトには元本割れのリスクのみだから1番リスクないかもね
一応、会社はある
だから8月分の給料も支給されます
下っ端詐欺師大勝利
510 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 19:10:22.39 ID:r9lda4rO0
どうして皆さんはラブホファンドとか、和牛ファンドの好利回りの商品に
弱いのであろうか。本当によければ小口の出資など募らずに、商社から資金を引いてきて共同経営する
だろう。各商社は外国でいろいろと農産物事業に手を出しているが、日本では聞いたことがない。
尚、fxは危険極まりないけど、今回の円高に限れば後2.3円が限界だろうから
もう一段の押しでクリック365あたりで数10万投資してみたらどうだろう。
定期預金を勧める人は財務省にお勤めなのだろうか。
アメリカよりも財政状態が悪いのだから、いいわけがないだろうが。
世界一の債権国がアメリカより財政悪いとかネタだろ
すでに財務省に騙されてるぞ
>>511 タイプミスだろうけど
アメリカは世界一の債務国で、日本は世界一の債権国。
>>512 世界一の債権国日本がアメリカよりって書けばよかったね。
主語抜かしたの
勘違いさせてごめんね
どうもスレの流れが不自然なような気がするな。
煽り、祭り好きからしたら、
あぐらvsオーナーの泥沼バトルの方が興味ありそうな感じもするんだけど。
異口同音に「諦めろ」って、なんか、違和感がある。
和牛は全て刑事事件化
あぐらはそれはないから
民事なんてつまんないからね
掘江vsアホルダーなんて誰も興味ないでしょ
実はまだ継続中なんだけど
516 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 19:26:42.38 ID:FJReN5km0
>>514 ふるさとの時も5%程度しか戻って来なかった。 希望を持たすほうが残酷でしょ。
後は、経営陣が何年くらうか。15年くらいか。
アグラはHPから資料を消して隠蔽しているらしいな。
517 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 19:31:42.87 ID:8K2/3qW8O
各自、個体識別番号を検証してアグラ経営者を訴える
早くしないと、アグラが証拠隠滅をはかる
絶対所有頭数とオーナー頭数おかしいから
>>504 インフレの方がスピード早いけど
金利も追っかけて上昇していくから。
リスク投資に慣れてない人には
保証されてる円定期が原則一番です。
株・リートの情報管理・上下動管理の大変さや
元本保証もどきチャリンコファンドのデフォルトリスクw考えればねえ。
一発逆転狙って、先物やハイレバFXやればカモ間違いなしだし。
519 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 19:36:02.58 ID:8K2/3qW8O
早めにやること、本社、支社のPCの差し押さえ
アグラ社員は、内部情報を保全してマスコミにうれば金になるよ
オーナー名簿ってもう悪い業者に出回ってんの?
俺は元オーナーだけど今のところ変わりナシ
前に誰かが「損した分を返還します」みたいな電話あったって二人ほど書き込みあったけどネタ?
悪徳業者以外にも税務署もオーナー名簿は欲しがってるだろうねw
522 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 19:44:21.55 ID:nSBzZEby0
牛のフン乾かして燃料にする、それを大量に集めて原発の替わりに火力発電する、あぐらも復活する
過去スレみた。
134 : 梅
>一月末に解約通告
>振込予定の5月末
は?知ってる人からすると、おかしい・・・
この梅っていう人の書込はどうなの?
成りすましオーナー?
524 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 20:03:59.53 ID:67F3zSHe0
口蹄疫の時に解約しろよって意見が多いけど、
俺(オーナー)は、あの騒動を
政治力やマスコミ対応力で抑えきった
あぐらを信じてしまったよ。
ちょうどその頃解約しようと思ってたけど、
逆に続けてしまった。
525 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 20:08:22.60 ID:kduZN0iT0
526 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 20:11:30.51 ID:0YZCdvm80
図書館で雑誌のあほじゃん9月号見てきた。
そしたら5,6ページに渡ってここの記事が組まれてる。
巻末には広告もある。完全に片棒を担いでるレベル。
この雑誌見て応募した人はあほじゃんを訴えてもいいだろ。
広告費には投資額も含まれてるわけだから。
とりあえず9月号は保管しておけ。
俺も危うく騙されるところだったわ。
自分は4月以降のヤバい段階での
新規・継続契約はせめて止めて
定期預金にしようという意見でした。
ちなみに個人的には
株やリートでの運用が主体です。
528 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 20:18:16.49 ID:ooyawnKq0
10年くらい前、購入しようか本気で迷ったことがある。
4〜5%の年利で和牛のおまけまでつけば当時は御の字だった。今でもだけど。
そんな時、彼女(いまだに嫁)が身ごもって、投資どころではなくなった。
思えば、娘が止めてくれたんだろうっと、今日の朝ずば見ながらしみじみした。
ギリギリで逃げてウマい思いした奴らって利益分の税金払ってないんだろ?
いろいろ掘られると他にも飛び火しそうだな
530 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 20:22:48.32 ID:kduZN0iT0
>>524 危ないと分かってて撤退しなかったんだから納得済みなんだろ?
そういうのは投資じゃなくて投機って言うんだ
それは夜ズボッ
あぐらからオーナー名簿が裏組織に売られていたら
「餌代30万払えば牛を売却して元本の90%返ってきます」とかいう振り込め詐欺が流行りそう
534 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 20:34:47.70 ID:X/iQP3xE0
>>522 そのフンを乾かすエネルギーはどうするんだ?
そんなノータリンから騙されるんだろ。
>>524 >政治力やマスコミ対応力・・・
政治力も今はない。
ただあぐらに対しても、初動とか落ち度があり過ぎだから、行政も政治家も都合が悪かったと考えるべき。
それからあれはマスコミ対応力とは言わないだろ。
>>528 それを言うなら、子供(新たな命)が止めてくれたんだろ。
運が良かったね。今後もお幸せにね。
今回の教訓を忘れないために、
預けた金のわかりに牛を一頭ずつ引き取ってみたら
今まで擁護してたやつらが一斉にアンチになった
537 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 20:41:43.76 ID:lTEl3Su/0
>>533 ないとはいえんだろうね
しばらく気を付けないとまずいね
>>536 擁護してたやつらのバイト代の支払いが止まったんだよw
539 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 20:46:03.70 ID:X/iQP3xE0
YAHOO知恵袋に、こんな回答があった。
みんなどう思う??
>8月3日午前、直接担当の弁護士事務所に行ってきました。
少なくとも、8月3日午前の時点で安愚楽は倒産も破産もしていません。
担当の弁護士事務所を安愚楽だけの弁護士と勘違いしないで下さい。
オーナーは安愚楽サイドです。安愚楽に味方するということは安愚楽のオーナーにも味方するということです。
オーナーならこの理屈は分かると思います。
色々な意見がある思いますがどの意見を信じるかはあなたが慎重に考えてください。
破産すると、財産を債権者が分けることになると思いますが、そうなってしまうと東電からの支払いも安愚楽に対してなくなってしまいます。(東電に払う意思があっても相手がいなければ払えない)
民事再生の方向に動きそうです。まだ未定ですが。
細かい内容はとても書ききれませんし、私も、説明の一字一句は覚えていません。
もし、もう少し詳細が聞きたければ、安愚楽HPの8月1日のところに「通知書」が出ていますので、その弁護士事務所に問い合わせてください。(電話は殆んどつながりませんので直接の方が良いかと)
540 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 20:48:27.14 ID:rLhmS1+UP
HPはTOPだけで他のページはもう開けないのだから
意図的だろう だまされたことに気づいてあきらめろと言いたい
俺もだまされたがなw
541 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 20:48:38.48 ID:lTEl3Su/0
通知書出してる弁護士ってアングラから金をもらってる弁護士でしょ?
アングラの利益>債権者の利益
で動く弁護士ってことだよな?
確かに取引上の債権者にとってみれば
オーナーは安愚楽サイドだわな。
逃げ遅れたオーナーさん、おれの利益金になっていただき乙であります
>>539 知恵遅れのいうこと間に受けるとバカを見るぞ
擁護するような情報は時間稼ぎして自分だけ売り抜けようとしてるオーナー
ぐらいに考えといた方がいい
民事再生の方向だとしても、一番泣きをみるのがオーナーだよね。
だって元金での買い取り保証をしていた訳じゃないし。
あぐらは潰れずともオーナー大損で、あぐらの
, /〃ハヾ / ∧∨〃、ヾ} l| :}ミ;l\
/〃// / 〃l lヽ∨,〈ヾ、メ〈 }} ;l リ ハ l`!ヽ.
//' /,' ,' 〃 l l川/,ヘ丶\;;ヽ/:'/〃∧ l ト、:l !
〃,'/ ; ,l ,'' ,l| レ'/A、.`、\;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |、
i' ,'' l| ,l ' l. !| l∠ニ_‐\ヽ;\,//,イ| l | l ト/ λ! 、
. l ; :|| ,'i:/ l| |:|: |``'^‐`ヾ∨`゙//|斗,l ! | ,タ /l.| l 三__|__
l ' l |」,' l' lハ |'Ν  ̄´ /` ,|l_=ミ|! ly' ,〈 :|| | 口 |
|l .l H|i: l | ゙、| l _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :l| ‐┬‐
|! :l |)!| ! | ヽ '´ ’/'_,. ノイ.〃/|! │田│
l|l |l 「゙|l |`{ .. _ |}/,ハ l  ̄ ̄
|!l |l、| !l :|. ‘ー-‐==ニ=:、__j:) l'|/|l リ 、 マ
ヽ ̄ニ‐、__.」乢!L!lヱL」__ ー、 `'''´ 从「 / 了 用
\ `ヽ\ /l | / ̄´ // '"`ー‐
. ,、 l ゙、 / ' |、 { /l/ ,
'} l ゙, / |:::\ } ,.イ/ レ |
l l l ,.イ l:::::::::\__ `'-‐::"// |′ ノ
l ! K ヽ,、 \「`''''''''"´:::::::;;:" //
. l l ト、\( _.... ヽ .:.::::::::;;″ /' _
\ | l| 八、ヽi´ | .:.:::::::::::::i' .:/'"´ ̄ ̄ ̄ ,.へ\
ν即にスレたってるじゃん
倒産危機の安愚楽牧場の和牛オーナーが阿鼻叫喚!中には1億円投資した主婦も
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312355519/ http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110802mog00m040004000c.html ◇那須塩原本社に
会員3万人の「和牛オーナー」制度で知られる安愚楽(あぐら)牧場(栃木県那須塩原市、三ケ尻久美子代表)の経営悪化が報じられたことなどを受け、
同市埼玉の本社には出資者らが説明や出資金の返還を求めて駆けつけた。
代理人弁護士の通知書や出資者らによると、先月分の配当金などがまだ支払われていないという。
1日には本社の電話も通じない状況。門扉には「社員以外立入禁止」と書かれた張り紙が張られていた。
警備員から通知書を手渡された出資者らが、不満を口にしながらもなすすべなく引きあげる姿も見られた。
通知書には代理人弁護士名で経営悪化が報告され「負債状況を正確に把握し、今後の方針を早々に決定する必要から、
お支払いは目下停止させていただいている」と書かれている。
1億円を投資しているという群馬県内の主婦(47)は「先月の配当金が入らず電話も通じないので確認しに来ました」と夫と車でやってきたと話す。
通知書を見て「どうなるのか」と不安を隠し切れない表情だった。
また、2500万円を出資しているという埼玉県内の主婦(61)は「元金だけは返してもらいたい」と怒りをあらわにしていた。
栃木県にも出資者から数件の問い合わせが寄せられたという。
同牧場は1981年設立。「繁殖牛のオーナー」として会員から出資を募り、生まれた子牛の売却益を配当金とする方式で資金調達してきた。
同社のホームページによると、「売買・飼養委託契約金」として100万円(4年契約)を同社に支払うと、年1回、
3万8000円の配当が得られるとしている。金融商品としては年利3・8%の高利回りで人気となっていた。同社はその商法の元祖といわれている。
しかし、同種のビジネスを手がけた後続業者の中には、実際には牛を飼育しないで資金集めだけをする詐欺や、自転車操業による破たんなどが、
90年代に相次いで発生、社会問題化した。同社は「最後の砦(とりで)」と言われていた。
東電から金をもらうまで持ちこたえて、もらったらあぼーん
でも、東電から金をもらってもオーナーにはあげないよ
548 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:04:22.30 ID:lTEl3Su/0
むしろ勝ち逃げ組のほうが、税務署に追徴されるんじゃねえかw
549 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:06:12.13 ID:8K2/3qW8O
東電から金をもらう前に、アグラ経営者を訴えるしかないね
550 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:08:17.47 ID:X/iQP3xE0
>>544 俺はネタを提供しただけだよん。
>オーナーは安愚楽サイドです。安愚楽に味方するということは安愚楽のオーナーにも味方するということです。
オーナーならこの理屈は分かると思います。
こんな事を書く奴が、あぐら関係者以外にいるのかと・・・。
>>541 下手に財産隠したりすると弁護士も検挙されるよ。
>>545 民事で再生したところで通用するビジネスモデルじゃねーしなw
あほー知恵遅れはマジカオス
553 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:10:12.84 ID:X/iQP3xE0
ところが、破産専門の弁護士なんかは何でもあり。
>>553 詐欺破産罪や特別背任罪に問われるからそうそう派手なことは出来ないけどね。
元々経営不振だし、東電への賠償請求を理由に時間稼ぎしているだけか
財産保全しなくていいの?
>>555 さっさと破産申し立てすればいいじゃん。
557 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:17:43.00 ID:X/iQP3xE0
>>554 まあ、チマチマだろうけど。
そいつらは早くから組んで計画倒産だから、事前準備から色々やるよ。
今回も突然に感じるが、多分早くから準備していたんだろう。
だから調査に1月なんて信じられない。
558 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:18:31.51 ID:N1sW2cZf0
不思議だよなぁ。
まだ申し立てされてないのが。
アホばっかか。
鬼女の力で役員の住所特定まだー
借りた金は返すのが基本。
でもオーナーから金を借りた覚えはないよ。
オーナーは牛を買っていただいた単なるお客様ですので。
あ、預かっていた牛はもう飼育できないので持って買ってください。ww
561 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:31:20.26 ID:swOmR0vS0
普通は商系の餌屋がお助けする所だが、いかんせん肝心の畜産業の内容が酷すぎて
何処も手を差し延べる所は無い。民亊再生はかなり無理だろう
グリム資金とかナンミョウの非課税資金とかは有りだな、先は誰もわからない
562 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:31:46.69 ID:rLhmS1+UP
全額放り込む人もいるんだな
俺は5%もってかれた。
563 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:35:55.13 ID:FJReN5km0
>>558 今は弁護団を組織しているよ。
なにしろ戦後最大級の詐欺事件だから、時間が掛かるんだよ。
564 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:36:11.95 ID:tBUjMrQQO
自分は三割
565 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:38:48.50 ID:FJReN5km0
566 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:38:59.20 ID:rLhmS1+UP
被害がでかすぎて路頭に迷った債権者が血迷って
豊田商事のような事件ががおきるのかね
>>565 あちゃー
これも一種の二次被害みたいなもんだよね。
568 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:40:50.03 ID:rLhmS1+UP
>>565 解約しても金は戻ってこないだろうw
弁護士にさらに金を費やす気にはなれんわ
大金逃げ遅れオーナーはこれからの人生、安愚楽との戦いに労力を費やすんだろうね。
そして死ぬその瞬間まで、大金を失ったことを悔しがっていくんだろうね。
人生がんばってください。
契約農家が解約したら牛はオーナーが引き取んなきゃならないんだろうね。
餌代の債務も普通に考えりゃオーナー持ちだわな。
通常の取引なら中間の業者が飛んだら直接支払いするもんな。
571 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:46:20.31 ID:2iThMdgm0
三ヶ尻社長、あなた、
口諦疫も原発も補償で賄えるから、今は減収ですが、すぐ取り戻します、
大丈夫です、安心してくださいって、オーナーに手紙を送ってきていたじゃないですか。
事実、今までも和牛商法やBSEなど乗り越えてきたたから、
手紙のあなたの言葉を信じたのですよ。
ところが去年の秋から解約金も支払い遅延していたそうじゃないですか。
どうして、資金繰りが去年から苦しかったのに、真実を隠して、
オーナーを安心させ、騙してきたのですね。
安愚楽応援コースまで作って、安愚楽がんばれって出資してくれた
古オーナーをも裏切ったのですよ。あなたの罪は大きいですよ。
このようなことになると分かっていて、状況説明どころか、
あなた7/30にラスベガスコースの募集を送ってきていたのですよ。
返せないお金と分かっていて募集をしていたその罪も分かっていますか?
そして最後は雲隠れですか?8/1安愚楽牧場代表にかけたら
「社長は床に伏せている」だの、「出張している」だの
総務の人にいい加減なことを言わせて。
オーナーのお蔭で、今までここまで成長してこられたのに、
よくもまぁ、冷たく切り捨てるものですね。
以前私が本社に電話した時も、あなた直々に電話に出て解約を引き止めましたよね。
「私がきちんと説明します。大丈夫です」と仰いましたよね。
余談ですが、ここの掲示板のことも知っているって言いましたよね。
でもでたらめなことを書く風評は気にしないで下さいと言いましたよね。
あなたより、ネットの情報の方が正しかった。
あなたは、巧妙に私を信じさせた。
電話で一度那須に遊びにいらして下さいと言っていただいて、
私去年の夏は家族でフロラシオンに遠方から足を運んだんですよ。
楽しかった想い出が悲しいものになりました。
会社だけ残して、オーナーのお金を食いつぶして更正ですか。
国が補償してくれても、オーナーへは大したお金返さないんでしょう。
会社は残っても、牧場が有る限り、オーナー3万人の怨みは残ります。
オーナーの生活を狂わせたんですからね。
あなたも自分の財を投げ打って、オーナーの今の気持ちを分かち合ったら
どうですか。
忠告しておきますけれど、財産があるのに隠蔽して私服を肥やしたら絶対に天罰が下りますからね。
オーナー牛も1/5とか1/3とか権利関係が複雑だからな。
オーナー同士で牛の押し付け合いとかするのかな?
えさ代と飼育代払ってくださいって請求書がオーナーに直接こなきゃいいけどな。
法的には牛の所有者に責任あるでしょ。
573 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:47:36.75 ID:EhNOjZj1O
工作員がわかりやすいので安愚楽の嫌がる事をするのがオーナーの利益となる
>>571 応援が必要な企業に高利回り期待するとかどうかしてますがな
575 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:54:04.27 ID:hjws8Ml70
個人的には今、社長よりもジジイに登場してもらって奴の言い分を聞いてみたいなぁ
576 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:54:52.32 ID:rLhmS1+UP
いまのオーナーのすることはもう全力で
あぐらを潰しにかかる事だろう
少しでもお金が返ってくるとか甘い考えを捨てないと
また足元すくわれて騙されるからな
あぐらを消滅させたほうが逆に気が晴れる
>>572 遊戯王のエグゾディア状態だからなw
パーツ所有者全員集められたら奇跡の大勝利だろ
579 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:56:12.00 ID:UQpAcr4uP
>>571 ラスベガスコースでカジノで損を取り戻しましょう。
なんて良心的な会社だ
580 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 21:56:39.74 ID:LXjD0n6r0
>法的には牛の所有者に責任あるでしょ。
紀籐弁護士が無いってツイに書いてるよ
もちろんそのつもりだ。
1社で40億も債権もってるところがあるって話だからな。
40億のキャッシュがあったら、また遅延をしてもう1月くらいは持ったはず。
つまり、そんな現預金はない。
オーナーに返す金は1円も無い。
ジジイもアグラファンも最初から存在しません
社員の工作活動ですw
本当に存在するなら非難の集中砲火を受けてでも出てきて
安愚楽への恨み言の一言ぐらい書くはずですwww
>>575 仮にジジイが出てきたとしても
「お前らが不安を煽って解約が増えたのが原因だ」
とか言い訳するでしょう
過去ログは面白発言集として出版するべきだ
ジジイの本体は三流大学のネット工作バイトではないかと
585 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 22:00:56.13 ID:rLhmS1+UP
>>577 民事再生とかやっても存続できないから意味ないだろ
あぐら>払いたいけど払う金がない
と言われて終わりだろ
さっさと潰して金を渡さないようにしないとな
586 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 22:01:36.90 ID:lTEl3Su/0
あいつら完全に逃亡体制だろ
計画的倒産だろうね
もちろん金はドコかに隠してさ
>>583 aayなんちゃらははめ込みのお手伝いしてる他人の不幸がメシウマタイプの鬼女でしょう
昔からあぐら関連で的外れなアドバイスしてる
>>580 紀籐の発言って希望的観測を混ぜることがあるからねぇ。
たとえば、NTT加入権について紀藤は返還義務ありと主張していたが、裁判では完全敗訴。
589 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 22:05:46.90 ID:8K2/3qW8O
40億ったらエサ代かな
全国のくみあい飼料かな
>>571 財務諸表を取り寄せて、
アドバイザーに金を払って意見を聞かなかったあんたが悪い。
何故、投資をする前の下調べの手数料をケチるかねぇ。
オーナーはまだアグラを破産させてないの?
さっさと手を打たないと、嫁に資産を移して離婚とかするぞ。
委託してる牧場の牛が1頭もないとかww
社長がレズだったとは初耳だな
>>571 昨年の秋から満期の金が遅延してたのかww
原発関係ないじゃんwww
595 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 22:32:30.26 ID:X/iQP3xE0
倒産と聞いて、慌てて知恵袋やこういった掲示板にやってくるのなら、
何故、投資する時に同じくらいのエネルギーを使わなかったのか?
せめて口蹄疫の時点で行動できなかったのか?
そこが人生を分けるポイント。
投資するのに数字的根拠や資金繰りについて何も考えてなければそりゃ詐欺られるわな
牛の存在も確認してないんだろ?
597 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 22:35:22.60 ID:FJReN5km0
>>591 そうだね。 今週中に動かないと。
表向きは弁護士を盾にして、裏で隠蔽+資金逃避中
598 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 22:37:26.79 ID:p9SfSw2uO
支払いが無理ならせめて現物で返してほしいんだけど、電話かけた奴いる?
ウインナー食いたい。
親戚に学費だとかの金1000万黙ってぶっこんでた女がいるんだけど
なんというか子供と夫が可哀想だなぁと思ったわ
せめて投資するにしても相談くらいすりゃあよかったのに
ココ見る限りだとヤバイって情報は出てたみたいだし勝手に投資しなければどうにかなったかもなのに
まあ息子は私立の良い大学行ってるみたいだし金払えなくて退学コンボ決まればなおメシウマだけど
糞会社と糞オーナーが無意味に命を作って無意味に命を殺しただけ
結局それだけのこと
東電賠償で奇跡の大どんでん返し、オーナー大勝利、アンチ涙目
なんてシナリオになったら楽しいな
603 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 22:42:09.26 ID:QQlWYDjf0
というか遅延が発生してから安愚楽のオーナー募集は詐欺になるんじゃね?
殆返せる見込みがないのに、当座しのぎの資金集めでしょ
逃げる時間は十分だった。大震災、原発事故直後に解約した人は逃げ切ってるでしょ。
ここまで踏ん張ってたならもう自業自得
605 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 22:45:46.96 ID:hjws8Ml70
>>602 ___
,;f ヽ
i: i
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(. >ノ(、_, )ヽ 、}
,,∧ヽ!-=ニ=- ∧,,
r、 r、..\`ニニ´/
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ___/__ .ィヽ
\>ヽ/ |` } Y n_n| |
607 :
(~_~;):2011/08/03(水) 22:47:43.23 ID:RJ/j2JcH0
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>>604 3月に解約を申し込んだ人が返却されるのは、7月。
全く支払われてない。
中には津波の被害者もいるだろうな。
倒産してから振込みした人とか何考えてるのだろww
610 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 22:51:34.23 ID:fvq5guq70
611 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 22:53:46.44 ID:hjws8Ml70
>>609 俺に返金されるのなら今から振込みOKだが
>>610 そこで解約できた人は勝ち逃げだな。
元本の1割以上儲けてればだが。
子供の大学進学費用にと、かなりの額を運用していました。今回は戻ってくるのは絶望的なのでしょうか?
窓口になっている代理人の弁護士さんに連絡を取ったほうがいいのですか?
投稿: たくママ | 2011.08.01 22:30
3月に解約が成立し、7月末日に出資金が返されることになっていましたが振り込まれませんでした。どうしたらよいのでしょうか
投稿: たいよう | 2011.08.01 22:56
子供の大学進学の資金になれば、と少しまとまった金額を委託していました。
オーナーは弁護士団が立ち上がるかどうか、黙って見守るしかないのでしょうか?
6月30日にも新たに100万円契約したばかりで、自己責任とは言え本当に悔しいです。
今日は私の誕生日なのですが、とても暗い気持ちで過ごしています。
専門家のアドバイスが頂きたいです。どんな小さな情報でも良いので、力になっていただけませんか。よろしくお願い致します。
投稿: 今日が誕生日 | 2011.08.02 01:02
安愚楽の出資者です。ここまでの推移は確認しました。ひとまず調査結果を見守るしかないと思いますが、見通しは厳しそうですね。これからどういう行動をとればベターか、弁護士団結成となればどうなるでしょうか。教えて下さい。
投稿: 仲根 | 2011.08.02 04:23
私も15年位、投資しています。
毎年、きちんと配当も入っていたしいろいろな物を頂きました。教育資金として投資していた元金だけでも返ってくることを願っています。
投稿: ビイビイ | 2011.08.02 07:3
614 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 22:56:05.74 ID:fvq5guq70
>>612 1割毀損で済んだ人も総体的勝ち逃げです。
615 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 22:59:12.96 ID:lTEl3Su/0
15年投資していて、元本返せって虫が良すぎないか?
15年やってりゃ、元本と同じくらい儲かってるだろ。
古オナ専用コースだろ、どうせ?
>>613 この手の話でよく出てくる「元金だけでも」って発想が騙される人の特長だよね。
解約して戻ってきてない人と、普通にオーナーだった人
どっちがより優先権が高いのだろうか?
契約書をみると、満期の場合はいくらで買い取る保証無しだが、
解約の場合は10%とられる。裏を返せば90%確実に返さなければならないと言うことになるが
何か興味本位でこのスレを呼んでいたら、怖くなってきた。
実は父親が誰かに騙されたか何かで、VTとか言うのを毎月買っているらしい。
これもある日破綻して、借金で自宅が取られたりするんでしょうか?
そういうギャンブルはやめて欲しい。株を買うなら、もっと安全な所にして欲しい。
>>615 15年前に投資したものから増やしてないとしても、3〜8%×15年。
割れてる可能性が高い。
20年近く預けていたので、安心しきっていました。
自己資産ほとんどなので、頭真っ白です。
どうしたらよいのか、全くわかりません。
どんなことでも情報を下さい。よろしくお願いします。
投稿: 五十嵐ちえみ | 2011.08.02 09:02
老後資金としてかなりの額を委託していました。勧誘を受け、7月28日にも144万円振り込んだばかりです。紀藤先生、お力をお貸し頂けないでしょうか。
何卒よろしくお願い致します。
投稿: 月 | 2011.08.02 10:16
15年間投資してきました。大半は今年中に満期になる予定だったので、不安はありましたが解約しても4ヶ月後の入金なので満期を待つことにしていました。
6月末に満期だった分は、1ヶ月待って欲しいと言われ、電話で話した複数の社員からすぐに会社がダメになる程の状況では無いから7月に必ず入金するということでしぶしぶ了承、
しかし入金日の7月29日には故意と思われる電話不通(全ての本支店)の為、連絡が取れなくなりました。もちろん入金も無しです。
解約申請もさせない為でしょう。
それでも募集案内の郵便は毎月のように届いていましたが。
6月満期分は、強気に即時入金を求めたオーナーには入金したと聞いています。
長い付き合いだからと遅延申し入れを受け入れた自分を後悔します。
まだ債務調査に入る前の7月29日の対応、契約書にある甲乙協議一切無しの
この事態に憤りを感じます。
ぎりぎりまでオーナーには状況を大丈夫なように説明して協力を求め、あらゆる広告で新規を募り、既存オーナーには震災義援金コースまで作ってお金を集め、
ある日突然音信不通とは、30年も続いた会社がやることとは思えません。
ただ、原発事故さえなければ...結果がほんの少し先延ばしになっただけでしょうか。
投稿: purin | 2011.08.02 10:38
私はオーナー制度利用15年以上ですが、資金全て去年引き揚げました。私的に必要があってですが、今まで、かなり儲けさせてもらいました。ありがとうございました。
それと今現在会員の皆様の事思うと、残念と言いうしか言葉見つかりません。前も向いて頑張って下さいね!
投稿: まちゃ | 2011.08.02 11:25
2009年のものとつい先月したものと契約が2本あります。
消費者センターに電話して、先月契約の分のクーリングオフ解約請求を本日発送します。
この6月に満期になって、元金、分配金ともにきちんと入金されたので、いろんなウワサがあるけれど大丈夫なのかな、って新規契約をしたのですが、
こんなことになって本当にびっくりしています。
クーリングオフは契約書どおりなら間違いなく解約できるのですが、実際今の状況で返金されるのでしょうか。
また2009年の契約分来年満期ですがどうなるんでしょうか。大変不安です。
情報のUPをお待ちします。
よろしくお願いします
投稿: taeko | 2011.08.02 11:39
だよねw
VTが破綻する時は、資本経済が破滅するときだよね。
大丈夫だから…と長年の対応からか確固たる信頼を抱いていた母が
聞いて驚くほどの額を委託していました(マンションが購入できる位の額です)。
自己責任、元本は保証されていない…
とは理解しつつではありますが70歳の母の落胆ぶりが悲しいです。
今後、弁護団が結成されその中で対応するしかないとは思いますが
先にコメント書かれている方もおられますがどうするべきなのでしょうか?
ジタバタしても始まらないと半ば意気消沈している母にしてあげることを
アドバイスいただければ幸いです。
投稿: クク | 2011.08.02 13:08
子供の進学の為にやっていました。
我が家は母子家庭で6月で仕事も打ち切りとなり、現在は失業手当のみの生活です。
このお金が返ってこなければもう子供の大学進学は厳しくなり、生活自体今後できるか分からなくなる状況です。
お金は戻って来ないのでしょうか?
投稿: masa | 2011.08.02 13:31
7月、8月が満期でした。口蹄疫も大丈夫だったから、今度も大丈夫だと思っていました。老後の資金全部です。どうやって生きていけばいいのだろう。
投稿: neco26 | 2011.08.02 14:54
私もかなりの額を投資していまた。
今回8月1日に弁護士さんから通知が来ましたが
、同時にラスベガスとスペインのサマーチャンスコースの案内が来ました。
また、7月19日には新企画・特別なオーナー様だけにご紹介、肥育牛売買のコース(今までにはない半年で8万円予定額)の案内も届いています。
3月の時点で600億もの赤字なら、これらの利益金はオーナーに支払い不可能
だと予想されますので、詐欺行為にはあたりませんか。
紀藤正樹先生、法を知らない私たちのどうぞ力になっていただけませんでしょうか。
投稿: 未来 | 2011.08.02 16:33
>>460 >繁殖雌牛は7年ぐらいしか使い物にならない
そうなんだ。8%8年コースってどう考えても1年分詐欺じゃんw
つーか8年後は元金保証どころか0円買取が当たり前じゃねぇか。
で、この8%8年コースの満期が今年の秋らしいな。ほんと原発まるで関係ない破綻だな
元金保証が欲しいなら、銀行の低利に甘んじるべきなのにね。
ハイイールド1社に全力みたいなことをしてたんだから、そりゃいつかは全てを失う罠。
629 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 23:11:52.60 ID:lTEl3Su/0
>今回8月1日に弁護士さんから通知が来ましたが、
>同時にラスベガスとスペインのサマーチャンスコースの案内が来ました。
ラスベガスで一山当てろってことだろ?
なんと良心的な
自分の利息が誰かの元金から支払われてることに気づかないなんて…
当然自分の元金も…
まあ返ってくるわけないわな
>>625 アホー知恵遅れは釣堀だからいちいち転載しなくていいよ
紀藤正樹の電話がパンク状態だって?
オーナー必死だな
自己資本比率どのぐらいだったんだろ。
>>630 止まったら終わりのゴールのないマラソン
典型的な自転車操業だよね
この状況で、クーリングオフなんて適応されるのか?
てかクーリングオフって14日じゃなかったっけ?先月って・・
636 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 23:14:41.52 ID:kduZN0iT0
まじで自己責任による過失で全額没収の前例つくってほしい
こいつら、単身アフガンに乗り込みに逝ったようなもんだろばかさ加減からして
投資にクーリングオフなんてあるのw?
>>633 財務諸表信じるなら5%ぐらいだよ
資本金3000万、利益剰余金30億ぐらいだったはず
契約上は投資じゃないから。
牛を買った消費者。契約書にも収入印紙が貼ってある。
子供達がやっと大学を卒業したので、老後の資金の一部として運用していましたが…突然のことでショック。
弁護士からの通知書とあぐらニュースが入ったあぐらからの8月分募集の封書が届き、じわじわ怒りがこみ上げてきます。
健全な経営をする努力があったのか?疑問に思います。私も7月満期が1本あったので、振り込みを楽しみにしていました。破綻するにしても、
もう少し説明等あってもいいのでは?
投稿: ふたごのママ | 2011.08.02 17:30
20年ほど前から、出資していました。
他社と比べて安定経営だったし、数々の問題を乗り越えて大丈夫そうだと確信し、今年に入ってからも、契約が切れたのを継続して預けたばかりでした。
つい数日前も新規商品のパンフレットが送付されていたので、まさかこのようにいきなり倒産するとは思いませんでした。
すぐつかうお金ではないけれど、こどもの学資や将来の足しにと運用していた大事なお金。
泣き寝入りだけはしたくないです。
投稿: ぷるりん | 2011.08.02 18:32
投資会社の破綻は今まで経験が無く、どう対処していいか全く分かりません。投資額も
家のお金の大半であったこともあり、とにかく何とかしなければなりません。
小さなことでも結構です。アドバイスをお願い致します。
投稿: アトム | 2011.08.02 18:33
十数年オーナーでした。投資はリスクがつきものですが、直前まで、東電や政府に補てんしてもらえると言う説明でしたし。広告も載せていました。
あぐらを信じてオーナーになった人達に対し、あぐらの代表からは何の説明もないのも誠意が無いと思います。
確かに、弁護士に一任したのは、分かりますが、あぐらを応援してきたオーナーに
あぐらから説明があっても良いはずです。
私も、子供の教育資金にと預けていたお金でした。
自己責任と言われてしまえば、それまでですが、オーナーに対し誠意を示してほしいです。
あぐらを応援してきたのですから・・・
投稿: nana | 2011.08.02 18:34
私の母が長年オーナーをしていました。昨年の口蹄疫の時に、多少の違約金を払ってでも解約するように言ったのですが、国からの賠償金がでたから大丈夫だという手紙がきたからもう少し様子をみると、解約しませんでした。
今回原発事故後、再度説得をしました。長年オーナーをしているとどこか同情的になっている部分もあり、日本の畜産業にとっても打撃だから倒産することはないとたかをくくっていたようです。
ただ、長くオーナーをしている人はこういう傾向にあるようです。
裏切られた思いですっかり落ち込んだ母をみるのが辛いです。
投資にリスクは付きものなので、仕方ないのですが。 ただ、震災以降、経営が悪化しているにもかかわらず、さも上向き傾向のような手紙を送ってきたり、遅延した満期の投資に対して、
1%上乗せして1ヶ月後に降り込むと手紙を送っておきながら入金がないこと、7月20日ごろまで新たなオーナーや投資を勧誘していたことに対しては許せません。
今、何をするべきでしょうか。
投稿: Ayuming | 2011.08.02 19:33
641 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 23:18:30.14 ID:fvq5guq70
>>637 普通の金融商品にはありませんが、商品ファンド等クーリングオフが
適用になる投資もほんの一部あります。
破綻した先にクーリングオフも何もありませんけどね。何か勘違いしてる人がいますね。
642 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 23:18:47.10 ID:amo8unz20
1千万円近いオーナーです。
今、三ヶ尻社長や従業員は持てるだけの金を持って雲隠れしている
訳ですよね。一体、幾らくらいもってるのだろう?億単位かな?
犯罪だよね。絶対、許さないからな。三ヶ尻。
643 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 23:18:57.43 ID:lTEl3Su/0
↓チャレンジャーすぎるな
回答者:tousikunn
回答日時:2011/08/03 16:51
私は安愚楽牧場と株式会社なの花畑と二社契約しています。
万が一どちらかが倒産、破たん、しても半分は確保できると思いそうしました。
投資ですのでリスクがあるのは当たり前と思っていますので、
参考にしてみてください。
株式会社なの花畑
URL
http://www.nanohanabatake.co.jp/
>>638 THX
キャッシュフローも載っていた?
プラスだったの?
ID: I1AtIuah0
貼らなくていいから
>>641 へーそうなんだ。
クーリングオフできるものもあるんだ。始めて知りました。
648 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 23:23:17.62 ID:DRMoLG6+0
>>594 私は満期金じゃないけど解約金の返金を遅延されました。
去年5月に解約し4ヵ月後の9月末に入金される予定だったのが、
実際の入金は10月20日でした。
返金まで4ヶ月もの期間があったのに、お金が用意できなかったという事は
どういう事かだいたい想像つきますよね。
それだけ余裕資金がないと言う事になりませんか。
つまりこの頃にはチャリンカーだった可能性があると思います。
3月末620億の負債の殆どは原発前からでしょうね。
30年間遅延もないというのは嘘っぱちですよ。
母牛の所有権はオーナーにあるんだろ?
あぐらがもう預託契約やめます、買い取りもできません、ってなったときどうするのさ?
えさ代だの飼育代の請求がオーナーにいくんじゃないの?
新宿にアングラのファミレスあんだよなぁ
異常に高いランチとか出してるけど一回も入ったことねぇや
652 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 23:27:38.33 ID:lTEl3Su/0
っていうか、東電に払えって請求すればいいだろ
アングラは東電のせいだって言っているんだからさw
文句あるなら弁護士事務所にいってくれって書き足してさw
653 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 23:29:34.92 ID:fvq5guq70
>>647 商品ファンドは法人向けと個人向けを同時に募集して、
クーリングオフがない法人向けはすぐに運用が始まるけど、
個人向けはクーリングオフに対応するために、締切後
2週間ぐらいしてからようやく運用が始まるんだ。
それまでは現金でそのまま置いておいて、クーオフに備えるの。
クーオフしない人には物凄い迷惑、時間の無駄なの。
紀藤センセのところに駆け込んでる人らは名簿出回ったらヤバイね。
ウン十万払えば安愚楽の損失取り返せますよ詐欺にもあっさり載ってきそうな
人たちばかり…悪徳業者からしたらこんなに使える名簿無いよね。
こういう怪しい商法にいくら長年続いてる会社だからとは言え全力出すとか
頭おかしいにも程があるよ…情弱どうこうって話じゃないだろうに。
655 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 23:48:55.86 ID:OMDdZRtk0
10%払えば解約できるとなっているが、このことは、解約しやすいという利点がある反面、損しても10%だとリスクを過小評価してしまった人もいたのかもしれないかと思うこのごろです。
私は少なくても牛分は残ると思っていたけどそうでもないようですね。初心者向けに見えて、実はしっかりした知識と正確な情報をつかんでいないとあっという間に0になる難度の高い投資商品だった気がします。
私は日本の一次産業を応援する気持ちも多少あって続けていたんですが、出資金だけで回していたのであれば、日本のために何の役にも立たなかったんだなあという感じです。
656 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 23:49:06.69 ID:fvq5guq70
>>654 これは悪質だね。こういった詐欺商法に引っかかった人の名簿は
たしかに出回るけど、弁護士に駆け込んだ人の名簿が出回るわけ無いじゃん。
詐欺師がほしがるのは、騙されても弁護士に駆け込まないような
おとなしい被害者の名簿だよ。
>>656 センセが名簿出回らせるなんて言ってないよ。
書いてる事見たら詐欺に引っかかるような奴ばっかりじゃん。
658 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 23:55:45.23 ID:UQpAcr4uP
私は6月に詐欺に合い、大金を騙し取られたうえ、頼みの綱の安愚楽もこの始末で、全財産に近い資産を失ってしまいました。母子家庭になってから、せめて、子供には迷惑を掛けまいと、こつこつと働いて貯めてきたお金です。
神や仏がいるのなら、「死ね!」と言われているのでしょうか?後何年働けるかわからない歳になって、本当にきついです。一人でいると自殺さえ考えてしまいます。
どうか力になって頂けないでしょうか?お願い致します。
投稿: 人生終わり | 2011.08.03 22:04
659 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 23:56:02.41 ID:fvq5guq70
>>655 セーフティーネットが完備された庶民向けの投資は、
安全であっても最悪の場合のリスクを表明しないとダメ。
最悪の場合500万円の投資がゼロになる可能性もあります
と説明しなきゃいけないのよ。それをやると多くの老人は
怖がってやらない。
リスクのめちゃくちゃ高い、詐欺金融商品は、リスク説明義務
がないので、皆ひっかかる。
660 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/03(水) 23:59:44.02 ID:fvq5guq70
>>657 詐欺に引っかかり易いひとでも、センセのところに駆け込んだ人は
引っかからないよね。センセのところに行かないひとが引っかかるのであって。
その上で、センセのところへいきそうな人をいかないように誘導してないですか?
661 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:00:56.42 ID:UQpAcr4uP
7月25付の委託契約(契約書はコピー用紙です)は、
48万円が半年後には56万になるというものでした。年換算だと33.3%の利益率です。さらに、
牛の市場価格が予想を超えた場合は、上回った金額の50%を加算と書かれていました。
いつもは月末か翌月の1日午前中が支払期限なのに、今回は27日までに入金することが絶対条件でした。
長崎県の坂本憲行氏の月例23か月の牛を購入と書かれていますが
、最初から別の目的に使用するつもりだったのでしょう。多大な被害を与えている相手から
、最後の瞬間まで少しでも多くむしり取ろうとする不誠実な態度に怒りを覚えます。
2009年4月に有限会社から株式会社に変更したのも、今となっては倒産のことを考えてのことだったのかと勘ぐってしまいます。
@masaki_kito
安愚楽牧場の件、本日の相談だけで約300件、被害相談額は現在推計で30 億円を優に超えています。推定3万人の
被害者に対し当事務所は1%の被害者から相談を受けたことになりますが、この割合が本当だとすると安愚楽牧場の被
害総額は推計3000億円を超えることが予想されます。 #agura
17分前
664 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:03:54.55 ID:kAsqD9Lw0
>>660 弁護士に相談した人だからって詐欺に引っかからないってのはあり得ない。
損失取り返したい一心なんだから誰にでもすがる可能性がある。
豊田商事の場合は10%くらい取り戻せたんだっけ?
667 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:06:44.37 ID:nqRpQRYXP
今回の報道に呆然としています。
私は欲しいものも我慢してこつこつ貯めた貯金の半分と、
母親は家を建て直す為に取ってあった父の遺産の殆どを1年くらいならと預け、
満期の当日にこのような結果になってしまいました。
母に安愚楽の存在を教え投資を勧めた自分としては、申し訳ない気持ちで一杯です。
金額も我々貧乏人からすれば、泣き寝入り出来るような半端な金額では有りません。
色んなニュースを見ると殆ど取り返すことは不可能だろうとの意見が多いようですが、
自分としては取り返すための何らかの行動が取れるのであれば始めたいと思うのですがその方法が判りません。
個人でやれることなんか無いんだから弁護士のところに行くしかないよなー。
欲に目がくらんだ天罰
670 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:09:21.99 ID:nqRpQRYXP
人生\(^o^)/オワタ
671 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:09:36.19 ID:kAsqD9Lw0
>>665 弁護士に相談すれば、一応、身勝手な考えかたからは抜け出せるでしょう。
損失の奪回を第三者である弁護士に依頼するんですから、冷静にはなれる。
SBI債に1千万円突っ込んでいるのが急に怖くなってきた(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>673 安愚楽なんかと比べるなんてSBI債に失礼すぎますw
675 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:16:12.47 ID:nqRpQRYXP
おれもSB債三年2000万SBI債一年1300万なんだけど
676 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:16:52.09 ID:sW4lMkuH0
コールセンターでバイトしてるけど、電話しても何の解決策も提示できないから
被害者団体とかのほうに電話したほうがいいよ
リスクが高いから故の高利回りの投資なわけでしょ?
株だってみんなリスクを背負って投資してるのに、
こんな胡散臭い物に手を出して、リスクだけは背負いたくないって都合よすぎ
実は手元の資料では1996年時点でもオーナーが2万8000人もいたんだよね
欲豚の比率は時代が変わっても変わらないようだ
679 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:22:49.39 ID:f2//JBvx0
欲の皮が突っ張った在日が多そうだな、オーナーには
680 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:23:45.40 ID:pg9/2ecjO
10万円の価値しかない牛に400万円の値をつけて出資を募る。これが詐欺で無くてなんなんだ?安愚楽の巧妙な所は素人は黒毛和牛=高級と思いがちで実際の価格を知らないという所に目をつけた所。 価値がわからないという点では最強の生物が黒毛和牛なんだよ。
老後の生活資金だの、子供の教育資金だの…
必要な金・なくなったら困る金を"投資"に回すとか、本当にこいつら社会人なの?
683 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2011/08/04(木) 00:27:05.94 ID:c48SR04I0
欲に目がくらんだとまでは言わないがけれど、株は怖いけどこういう
定期的に配当を生むものは大丈夫という考えがかなりある。
が、非上場の金融商品が何時でも無条件で換金できるわけではない。
また、そんなに国内の肉牛肥育がいいのであれば、イオンなりが絶対に
やっているはず。
それと、霜降りのある高級肉は大規模経営では無理な職人的世界。
ここはそれをやっていないため、米国あるいはオーストラリアの上級品と競合関係にある。
より大規模な経営をしている外国の方が有利なことは自明。
結果としてどう考えてもシステム上無理があるということに素人でも行き着く。
これはラブホファンドも同じであり、オフィスビルよりも更に立地条件が
必要とされるラブホテルを短期間に揃えられる訳がないことは少し考えれば
誰でもわかる。
広告宣伝の利回りだけに引かれて損をする人が実に多い。
684 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:27:20.98 ID:f2//JBvx0
子供の教育資金なら救済する必要まったくないな
めちゃくちゃ貧乏な家の育ちの俺だが私立大出れたし
日本はいい国よ
>>681 そこが分かんないよなー。
強欲かつアホの考えることは理解できないね。
686 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:30:02.76 ID:agU3FHiLO
アグラの預託農家
山口県の梶岡牧場から商品名からアグラの名前がさくじよされたな
>>683 非上場の投資案件なのに現場も見ずに安易に投資してる感じがする
送られてくる肉だって上場企業の株主優待とはわけが違うだろうと
688 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:35:03.29 ID:ts9AcdFD0
>>667さん
私と私の母もあなたと同じ状況です。
とりあえず、今日紀藤先生の事務所に電話し、
こちらの連絡先を伝え、弁護団が結成されれば是非お願いしたいと
伝えました。
そして先程、弁護団が結成される旨発表がありましたね。
頑張りましょう。
さてと、イベリコ豚商法かマグロ1本釣り商法でも立ち上げるとするか。
691 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:39:22.92 ID:f2//JBvx0
がんばっても一銭も帰ってこないですよ?
だってないんだもの
>>666 あぐらから逃げ切った元オーナーのブログに10%って書いてあった
でも豊田商事の時は中坊とかって弁護士でしょ?紀藤より相当格上だよな?
>>692 中坊だって最初から格がよかったわけでもなく、
紀藤の格が上がるかどうかも結局のところこれからの働き次第だ。
あぐらはなまじ現物の事業やってたから債権者多いだろうな
なんというか時代劇で悪役が見事に切り捨てられた時みたいな爽快感ww
3年前に見限っててよかった
696 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:49:36.76 ID:Aiqrih060
こうなってみると1番儲かったのは、まんまと逃げ切った元オーナーでしょうか。特に古くからやっていて、去年あたりに逃げた元オーナー達。
でも、さすがにこの人たちに請求するのは無理でしょう。そうなるとアグラに請求するしかないが・・・
697 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:50:02.78 ID:65LWK9dW0
まぁ 逆に考えれば日本には鴨がたくさんいると言う事だね。
狩るか狩られるかの違いだけ。ニュートラルが無難。
オーナーに残された最後の希望
「安愚楽牧場の全貌」みたいなタイトルで暴露本を書く
元社員だったんだけど本でも書くかなと思ったけど
遠くからプギャーしてるほうが楽しいからやめとく
>>693 そうか?
紀藤ってスタンドプレーばかり目立って今回も売名行為の一環に見えるのは俺だけかw
701 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:55:13.44 ID:Gvx/dFZ/0
逃げ切れなかったオーナーはちょっと気の毒だけど、
子どもの教育費に使う予定のお金とか用途が決まってるお金を
こんなリスクあるところにまとめてどかっと入れるよね。
老後資金そっくりって人もいたようだし。
度胸があるのか、それとも無知なのか?
うちは全金融財産の2割をアグラに入れてたけど、それでも不安はあったよ。
解約してお金が戻ってきた時はホッとしたもん。
投資は余裕資金でとよく言われるけどそう思う。
702 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 00:55:40.83 ID:nqRpQRYXP
>>701 投資は総資産の20%かつ分散投資が基本
リーマンショック前に年12%利回りにひかれてランド債買った友人も
今元本割れで痛い目にあってるわ
705 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 01:06:40.75 ID:JHbtifBc0
教えて頭の切れる人!牛さんを引き取るって事は可能?
>負債総額は3月末時点で約619億円
>負債総額は3月末時点で約619億円
>負債総額は3月末時点で約619億円
>負債総額は3月末時点で約619億円
>負債総額は3月末時点で約619億円
>負債総額は3月末時点で約619億円
>負債総額は3月末時点で約619億円
>負債総額は3月末時点で約619億円
>負債総額は3月末時点で約619億円
>負債総額は3月末時点で約619億円
>負債総額は3月末時点で約619億円
>負債総額は3月末時点で約619億円
>負債総額は3月末時点で約619億円
>負債総額は3月末時点で約619億円
>負債総額は3月末時点で約619億円
>負債総額は3月末時点で約619億円
>負債総額は3月末時点で約619億円
>負債総額は3月末時点で約619億円
>負債総額は3月末時点で約619億円
>負債総額は3月末時点で約619億円
>負債総額は3月末時点で約619億円
708 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 01:14:55.76 ID:89gUQT/2O
709 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 01:19:11.74 ID:89gUQT/2O
15年前くらい前に800万投資して毎年50万くらいの配当をもらいましたよ。
那須にもよく遊びに行きました。(今のフロラシオン那須ができる前も)
資産は時価会計じゃないだろうから当てにならないよ
破綻した事実と負債は確実
それを言うなら、負債だってその大半は出資者に払うべき金だろ。
712 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 01:23:22.07 ID:89gUQT/2O
どの企業にも負債はあるじゃん
おまいらもう寝ろよ
714 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 01:27:35.42 ID:Gvx/dFZ/0
今何気に見てたら、ヤフー知恵袋に負債額4500億って回答が出てたけど。
マジですか?
やっぱりかなり前からチャリンカーだったんですね。
どうりで去年全額解約した時に何度も「考え直してくれ」と連絡が来た訳だわ。
「高利回り金融商品」として投資家から注目され、事業規模は拡大。
会員数は全国各地で3万人を数える。
北海道から沖縄までの全国40カ所に自社牧場を運営するほか、
預託先牧場は全国に338カ所あり、黒毛和種牛牧場として国内最大規模を誇り、
今年3月期は1027億2394万円と初の1000億円超と業績を伸ばしていた。
しかし、昨年の口蹄疫問題で、宮崎県内の牧場で症状が発生した牛が発見され、
最終的に約1万5000頭が殺処分に。
また、今年3月の東京電力福島第一原発事故で、
福島県産牛肉の出荷制限や、風評被害で牛肉消費が落ち込んだ。
その結果、資金繰りが悪化し、取引先への代金支払は現在停止状態となっている。
担当弁護士側は資産・負債の調査は1カ月以内に終了するとし、その後に方針を決定するという。
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20110801-8454/1.htm >その結果、資金繰りが悪化し、取引先への代金支払は現在停止状態となっている。
>その結果、資金繰りが悪化し、取引先への代金支払は現在停止状態となっている。
>その結果、資金繰りが悪化し、取引先への代金支払は現在停止状態となっている。
>その結果、資金繰りが悪化し、取引先への代金支払は現在停止状態となっている。
>その結果、資金繰りが悪化し、取引先への代金支払は現在停止状態となっている。
716 :
713:2011/08/04(木) 01:35:42.55 ID:Qh6hmvif0
>>714 紀藤弁護士も3000億円超を予想(
>>663)
ま、そのくらいはあるだろ。
3万人×平均500万としても1500億円。
1億突っ込んだとかって人もいるみたいだからな。
これで怪しげな投資でまだ生き残ってるのって、
ソウルコスモとMRI投資くらいか?
718 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 01:43:07.14 ID:nqRpQRYXP
600億→3000億→4500億今ここ
おらあワクワクしてきたぜー
▼ [016] 2011/08/02 16:57
phoenix
先程、やっと柳澤法律事務所安愚楽牧場コールセンターに電話が繋がりました。
詳しく問いただしたところ、調査に入った段階で
4500億円の負債があったとのこと。
ちょっと待て!公表してるのは600億円規模なのにどういうことだ!?
ちなみに会社自体は営業しており、倒産はしていないとのこと。
現在調査中の項目は、
7月の配当がとまっているということらしい。
今月末までには調査を完了するとのこと。
4桁億円とか信じがたい。
619億円の負債は取引業者に払えないお金なだけでしょ?
オーナーから集めたお金の殆どが焦げ付いてたら負債4000億とかでも不思議はない
焦げ付いてたからこそ取引業者へお金払えなくなったと考えるのが妥当
3万人のうち大半は100万未満投資家だと思うんだが、
サラ金やら政治やら宗教やら諸々の訳ありマネーが入りこんでると仮定したら、
そのくらいの額になるのかもしれん。
722 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 01:48:42.24 ID:89gUQT/2O
>会社自体は営業しており
成程、だから無事に注文したカレーが届く手筈になったのか。ヨカタ
>>706 2chから情報拾った後出しジャンケンの記事だろ
看取るスレでとっくに考察出てただろ
負債額の拡大は楽天でのラストスパート結構効いてんじゃないの?
>>725 ここ4月〜7月で300億以上集めたと思うよ
>>720 粉飾決算しているなら知らんけど、
そうでないなら、負債の多くが固定負債なので、業者に対する金はそれほど多くないと思われる。
ただ、この場合の出資者に対する負債とは、
あくまで時価であって、出資金の額そのものではないことに注意。
728 :
713:2011/08/04(木) 01:58:47.08 ID:Qh6hmvif0
>>721 100万以下投資家は意外と少ないと思うぞ。
古オナは雪だるま式に金を突っ込んでいるだろうし。
>>725 それはあると思う。
8年8パー満期が近づいたことだし、
もう一稼ぎと、楽天でも宣伝を打って、
小金持ち・ポイント乞食が一気に食いつかせたんだろうね。
729 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 02:00:03.76 ID:89gUQT/2O
負債の反対側には資産があるんだが
黙さた馬鹿がおるスレてここけ?
あぐらは大量の満期が継続されない時に大々的に募集するからなw
ここ最近は解約者殺到+応募者激減でなるべくしてこうなっただけ
あとはあぐらファンが逮捕されれば少しは気が晴れるが奴は限りなくネタっぽい
>>729 負債に計上されてないんだから
資産もないってことだ
>>727 粉飾は当然してたでしょ?
監査法人ないし極端な話、10年連続大赤字だと俺は思う
そもそも1頭60万円の価値しかない牛を200万円と偽って金を集めてた(今の牛の価値は20万円以下)
仮に15万頭いたとして900億円の牛の価値に対して3000億円になる
問題なのは先にも誰かが触れてるように1頭の牛に2人じゃなく5人も6人もオーナーがいる可能性
元々あぐら自身が保有する牛もいたはずで、ちゃんと調べてどの程度判明するかが今後のポイント
ソープ大好きエロじじいもよろしく。
あぐらファンもそうだが、この二人はあぐらの関係者だったりしてな。
>>729 オーナーの出資金は簿外の亜空間に存在します
>>732 少なくとも計上すらされて無いってのは嘘でしょ。
>>733 負債として計上すべきは、
契約上出資者に払う義務を負う母牛の時価+子牛の代金。
元本保証ではないので、元本そのものが負債というわけではない。
もし今の牛の価値が20万円で15万頭なら、母牛の分は300億円ということだ。
これだけはゆえる
金は一円も返ってこんで
738 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 02:14:50.46 ID:nqRpQRYXP
大口10年1000万コースの利回り7パーセント
一億突っ込めば年700万もちろん脱税
余裕で不労生活できるもんな
引っ掛かった小金持ちざまああああああああああああああああ
739 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 02:15:01.79 ID:89gUQT/2O
粉飾というか子会社も利用してるよ
740 :
713:2011/08/04(木) 02:17:53.53 ID:Qh6hmvif0
741 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 02:20:46.66 ID:nqRpQRYXP
カレーでも買ってみっかなとおもったけどレトルトが一個\500もすんのかよ高けえええええ
742 :
713:2011/08/04(木) 02:28:09.71 ID:Qh6hmvif0
>>741 俺達の牛肉は一切れ100万だったな
それに比べたらマシだろ
100万消えた記念にカレーパーティー開催決定。
これでボンカレーより不味かったらもうねwww
予想以上に美味しかったらリピートしてやってもいい。
744 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 02:40:52.51 ID:nqRpQRYXP
まえ契約プレゼントでもらって食べたけど
確かルーと肉だけのシンプルなカレー
7/11のビーフカレーのほうがうまいよ
746 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 02:56:32.20 ID:c48SR04I0
配当が仮に年に5%とする。
運営者も利益を得るから、この事業でのネットの利益は10%。
もし、酪農でこういう運営ができるのであれば、TPP反対者など
いなくなるはずですし、この牧場へは一般の酪農家から見学が止むことは
ありません。
また、先進的事業として農林水産省から表彰を受けていないとおかしい。
ですが、そういうことは聞いたことがなく、多くの酪農家はどこかに
無理があると感じていました。
表面の利回りと元本毀損なしに騙されたようですね。
747 :
サイコマン ◆SZiD2cYIlU :2011/08/04(木) 02:57:18.26 ID:fajc3Ecf0
_,_,,, _ _
_ _(_)/ \ ◎_,-,_ロロ | |
l_j_j_j^⊃へ、 , へ ヽ | ̄ ̄ ̄ | |_ _| л __ | |
ヽ | | ̄| ゚ | (_) _ _ ̄ ̄/ / | ̄  ̄| lニ ニ フ |__| |__|
ヽヽ ノ_j ⊂_ l_j_j_j / /  ̄| | ̄ |_| '-' □
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748 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 03:09:28.85 ID:NwL4oemc0
空気コテ参上
749 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 03:29:43.94 ID:B+hcKgj70
>>718 ということは安愚楽牧場は債務超過?
宇都宮地裁に破産申立をするしかないんかね?
多分未払いのオーナー出資金総額は3600億前後だと思うよ
751 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 03:46:01.67 ID:KZZwMOG30
サイコマンはなんでこんなとこにおるん?
避難所しらんのか?www
752 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 04:18:17.43 ID:DHiiP3fdO
牛の命を粗末にした罰だよ。
753 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 05:05:03.40 ID:gRNNw2tR0
>>746 酪農=乳牛を飼い、牛乳を生産。
あぐらは肉牛生産。
で、その肉牛の大多数は純血登録も取れない種牛の系譜の「国産和牛」
黒毛和種だと表示すると違反。
だから独自番号で管理し、オーナーには適当なIDを教えていたんだよ。
つまり、相場が下がる前から価値の低い牛。
さらに飼養管理技術も低いから、市場格付けも低いランク。
>>675 おまえらリスク取りすぎ
わしはSB100 SBI300 RBS300
程度
755 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 06:01:53.15 ID:SsHyALOT0
ズート以前から潰れなければならない成績だったのに何故潰れないのか不思議だった
世の中騙されやすい人がこんなにいたからなんだと感心します
バカな牧場潰れてホッとします。
756 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 06:10:37.38 ID:mH5W/z6/O
オレオレ詐欺 霊感商法 投資以外もだまされる人はあとをたちませんよ それはこれからも変わらないでしょう
>>521 > オーナー名簿ってもう悪い業者に出回ってんの?
> 俺は元オーナーだけど今のところ変わりナシ
>
> 前に誰かが「損した分を返還します」みたいな電話あったって二人ほど書き込みあったけどネタ?
ホント。電話でなくて、会いにきた。
758 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 06:57:42.73 ID:mH5W/z6/O
業者名と連絡先ここにさらせ 警察に電話しろ
759 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 07:07:41.47 ID:mH5W/z6/O
二次犯罪だぞ 緊急性をようす
760 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 07:19:48.64 ID:Paah2ao+0
ここで騙されたやつは、もうこの手の人任せの投資はやめときなさいw
761 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 07:21:57.91 ID:xU+/JWh5O
牛の呪い。
762 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 07:26:59.53 ID:m1NUkd4cP
>>696 逃げ切った人も税金未払いの問題がでてきそうだけどな
追徴いくらになるのだろうか
未だこんなに騙される奴が多いのに驚き、そらオレオレ詐欺もなくならんわ
764 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 07:39:19.60 ID:m1NUkd4cP
>>723 HPもリンク先がほぼ閉鎖されて
カレーの注文もできないのだが
8月末に倒産宣言して終わりだろ
今は東電から補填金が入ってくるかどうかの
時間稼ぎにしかみえないわ
765 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 07:40:35.62 ID:mH5W/z6/O
騙しの形が違うだけで騙される人はあとをたたないんだよ。痛い目みて懲りた奴はもう投資はやらないだろう。わたしのように
766 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 07:43:13.42 ID:m1NUkd4cP
>>740 あれっあぐらTOPからは飛べなかったのにw
767 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 07:43:23.81 ID:y/Pa/eMo0
競馬の一口オーナーだと、ほとんどの出資者は儲けてやろうって目的で参加してないからな、健全ていや健全だけど
出資者にすべてのリスクを押し付けておいしいとこは会社が持っていく構造は同じ
768 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 07:45:00.73 ID:mH5W/z6/O
自分が二次被害詐欺の業者が会いに来たり封書きたらここに書き込むね
おまえらかけよ?なんで暴露して二次被害とめて 犯罪者のさばらせてんの?
とりあえず法人としてはまだ存続しているし
出てくる社員もいるので
優先的に給料はでます
770 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 07:50:52.14 ID:ftIZVhMt0
配当もらったときは確定申告とかしないくせに、つぶれそうになったら大騒ぎ。
株とか外貨よりよほど怪しい投資なのに、リスクすら認識できていない。
自己責任だろ、ばーか。
リクルートは年間契約だから
来月からの先払している広告掲載料は返還されます
よかったな、オマエラ
たぶん、ダイヤモンドも同じだと思う
TVCMはでかいけど、こっちは電通絡みだから戻らないかな
>>764 自動返信の次に「8/○日にお届け予定です」というメールが
来たよ。あとは本当に8/○日にカレーパーティーが出来るか
どうか。もし届かなかった場合の保険として、流しそうめんが
スタンバっているから無問題〜
>>758 知人が対応して断ってくれたので、詳細不明であぐら関係とは断定できないんだ。タイミングと金額が合ってるという不可解な事件。
他にそういう人がおられたら、あぐら関係の可能性が高まったけど、だれもいない?
774 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 08:13:02.58 ID:mH5W/z6/O
他にいるってかきこみあったよ 知人に詳しいこときいてみたら?それ ありえないよ 事件性を感じる
775 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 08:13:50.15 ID:Gvx/dFZ/0
古オーナーには毎月安愚楽ニュースというのが送られてきてたんだけど
あれ見てそろそろやばそうかなと数年前から思っていた。
だからその頃から契約は増やさず満期がきたら資金を引き上げてた。
今はオーナーではないから手元には去年8月のまでしか資料がないけど、
牛1頭あたりの委託契約金が高額になってきてたんだよね。
8月のを見ると1頭あたり約500万ですよ。
これって資金繰りが厳しいから徐々に金額を高くしてったという事ですよね。
そろそろ解約した方が良いのかと迷っていたところでちょうど口蹄疫騒ぎ。
5月に迷うことなく解約すると決めて行動したのは間違いではなかったわ。
今思うとアグラもよくここまでもったなと思うよ。
776 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 08:15:32.76 ID:mH5W/z6/O
断る前に検討するふりしてそいつの連絡先 名前 口座番号押さえて警察乗り込めばよかったのに
あぐらって配当のほかに、お肉の優待なかったっけ?
軍用地ジジイ最期まであぐら信じきってたもんな。今思うと哀れだ。
利益金の遅延の件だが、このサイトでの書き込みはアンチの偽装だと思っている。
7月末に17万円の利益金を受け取る予定だからこの件については8月はじめに書き込む。
779 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 08:53:23.09 ID:bzi7Wpik0
安愚楽を救済?
はぁ?
安愚楽本体は救済されても、オーナー制度で投資した銭は戻らんよ。
780 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 08:54:03.77 ID:ReV1Gxi10
_
/;;;人
. /;;/ハヽヽ
/;;ノ´・ω・)ゞ
>>1おつう
/////yミミ ボッコが昔から言う通りの相場です
し─J
>>700 紀藤センセ、今回の件で名乗り上げるの早かったから前から安愚楽を調べてたのかと思ったら
ツイッタで安愚楽が客に送った資料くださいとか、
安愚楽HPが消えて保存してなかったと焦ってたりとか、
結構ニワカなんだよなw
782 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 08:56:30.45 ID:EjKuDtINO
ぼくは元オーナーで勝ち逃げできたけど、おまえら負け組らは三ケ尻をこのまま生かしておくつもり?
おれなら牧場に埋めるけどな
入り口にある墓も壊すし
おまえらおとなしいな
(チャリンカー安愚楽 悶絶中)
2010年4月安愚楽・第七牧場で口蹄疫発生も1ヶ月隠蔽
↓
この間に発生源の第七牧場から
えびの市の預託農家経由で牛出荷
口蹄疫感染を拡大させる
↓
家畜伝染病予防法違反の疑い
しかし証拠隠滅成功のため、後に県の指導のみ
↓
一般牧畜農家が激怒、様々な内情暴露強まる。
ジジイを始めとする工作員の安愚楽擁護も強まる。
↓
危機感を感じ始めたオーナーの
継続の停止・解約が始まる。
↓
継続向け商品利率が3年8%?
広告増加
↓
これに不安を感じ始めたオーナーの解約も始まる(例:梅)
↓
疑わしきは罰せずのどさくさで
安愚楽口蹄疫補償金を80億以上ゲット
(政治家に献金で都合という黒い噂あり)
↓
一息つくも焼け石に水
(チャリンカー安愚楽の最期)
3月の震災で解約請求殺到
↓
4月末より満期金支払い遅延始まる
1ヶ月待ちで1%の商品券の条件
(支払日に速達でくるため一部のオーナー激怒)
↓
5〜6月頃より利益金の支払い遅延が噂される
↓
7月に入りネット等広告が急速に増加
↓
7月末にネット広告が一斉に消滅
TVのCMは7/31までやっていた模様
↓
震災解約請求+ボーナス月支払い延期分の金が工面できず
8月1日にあぼーん
※中途解約金の支払い遅延は去年以前からあった
※7/29(金)には関係社員は逃走していた模様w
785 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 09:03:19.07 ID:lAy4Y+Ta0
ざまあああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
786 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 09:08:11.67 ID:m1NUkd4cP
>>782 金取られたあげくなんで犯罪まで犯さなきゃならんのよw
787 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 09:08:23.70 ID:ANHe0mF50
元出資者で満期で逃げ出したやつは勝ち組とか言っているけど、こんなものに出資している
時点でダメダメだよな。
まともな人間ならこんな怪しげなものを相手にしないはず。
今回はたまたまうまくいったけど、そのうち痛い目にあうと思う。
一回考えたことあるけど、説明文読んで「こりゃ無理だ。絶対投資対象にならない」と思った
リスク回避は自己責任だと思う
789 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 09:14:42.05 ID:68NtYYcY0
何か朝からリーマンショックで利息の期待できない預金を全部安愚楽につぎ込んだやつから
電話がかかってくると思ったらこういう事か。
ちょうど3年前に配当がよかった10年物が満期になって俺がちょっと自慢しちゃったからなw
経営者側ならこの一ヶ月間にどう逃げるか考えてるんだろうね
紀藤弁護士に被害相談したのは昨日だけでたった330人
3万人が怒り狂ってそれぞれ警察や消費者センターに行けば行政も動かざるを得なくなる
じゃあ人を雇い金使ってでも、元オーナーを萎縮させ諦める方向に持って行かせればモトは取れる罠
警察行くのが恥ずかしいと思っている人、消費者センターや紀藤弁護士に電話するだけでも何かを変える力になります
マヌケだの言われても気にしないでください
あなたもまた被害者の一人なのです
数の力で対抗しましょう
2300万じいさんこなくなったな
面白自慢話聞かせてよww
泡姫豪遊話聞かせてよww
トンデモアグラ擁護聞かせてよww
792 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 09:28:15.76 ID:mH5W/z6/O
こないよ。あれもあぐらに雇われたさくらだから
793 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 09:35:59.79 ID:lAy4Y+Ta0
高利回りに目がくらんだ欲豚が被害者ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺も投資しようと思った事があった
でも利率3%だし詳細な決算書も公開してないし割に合わないからヤメタw
実際利率3%4%で契約してる人結構いるだろね
それで全額パーになるのはアホらしいな・・・
俺はかずひろがいる時からずっとここは観察し続けてたw
投資してなくても面白いスレだった
>>781 >結構ニワカなんだよなw
ずっとあぐらに粘着してましたの方がキモイけど
まあ、今から資料収集しても
ヤバいのどんどん破棄しているだろうから
手後れ
>>796 >俺はかずひろがいる時からずっとここは観察し続けてたw
>投資してなくても面白いスレだった
かずひろにアグラファンに軍用地ジジイに梅と
ファンタジスタがそろってたからな
アングラ投資のレアルと称されたあぐらが逝った
★★軍用地ジジイの名言じゃなくて迷言★★
安愚楽が潰れるという主張はこのスレッドの1からアンチが言い続けことごく外れてきたことだ。
無知なくせにハッタリだけはたたく アンチをバカにするのが面白いから書き込んでいる
安愚楽の崩壊は近いというアンチの常套句を読むと、資本主義の崩壊は近い、
我々の勝利は歴史的必然だと言い続け、自分の方がつぶれた旧ソ連共産党を思い出す。
多分オマエらの方が先に潰れるわ。
安愚楽への出資金額は契約満了まで変動しないからストレスはない。
だから、安愚楽に出資した。元金は変動しないが安愚楽の10分の1以下の利回りしかない
定期預金ががいいという主張は理解できない。
利益金の遅延の件だが、このサイトでの書き込みはアンチの偽装だと思っている。
7月末に17万円の利益金を受け取る予定だからこの件については8月はじめに書き込む。
私は安愚楽の利益金の一部で、時々、ソープで豪遊する。
するとソープ嬢は、普通は教えない本名を教えてくれたり、店外デートに応じてくれたりする。
>>アングラ投資のレアル
下町の大五郎かいなw
>>798 あぐらファンは個性強烈だったなww
ここで脱税や税金払えって言われてもマイペースで黙々とあぐらを絶賛する事を言い続けてたw
かずひろは、結構どんな人にも親切に質問答えてておもろかった
ただ、あぐらを紹介したら紹介者にも何か貰えるみたいで必死に紹介しようとしてた時があってワロタww
あれで本名バレて来なくなったんだっけなあ
同僚の悪口言って来づらくなったかどっちかだったなw
会員3万人と聞いて、ライブドアの時のようなスレ消費になるかと思っていたが
思ったよりスレ消費が激しくない罠
今嵌ってる人は”2ch”と聞いたら眉を顰めるような
お上品な人が多いのかね
>>790 >たった330人
キャパシティの問題だろ
1人1分でも330人さばくのに5時間半かかるんだぞ
>>802 夫に隠れて金つぎ込んでる主婦辺りが一番多いんじゃない?
>>799 その7月末17万円の利益金がヒント
1000万円の大口コースは解約して
100万〜200万のコースだけ残していたのがバレたなw
それからジジイは投資すると何度も書いておきながら
高利回りの募集があっても増額投資したとは一度も聞いたことがない
おかしいとは思っていたが逃げていたのかw
>>801 一応わかっているとは思うが
あぐらファンはニセモノ
トリがバレて本人が消えた後は
その意志を誰かが受け継いだ
最後のあぐらファンの書き込みは何代目かなw
806 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 10:07:24.95 ID:pg9/2ecjO
噂によると引き受け先が内々に決まったらしいね
居そうだなw
夫に内緒でマイホーム資金を全額注ぎ込んだ有閑奥様とかw
>330人
一人1分で済むとは思えない、
指示に従って名前と連絡先だけ大人しく言うだけの連中じゃないだろ
無料相談所と勘違いして30分以上話しこむ奴も居ただろうし
多分、平均一人5分以上受付に掛かってると思われる。
その330人ってのは電話がつながったラッキー?な人じゃね。
>>805 あふらファン偽者いたのかww
それは知らなかった
俺が見てたのは何代目だったのか・・・
809 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 10:15:47.82 ID:agU3FHiLO
ジジイは中の人 投資部門
アグラファン二代目も中の人、下層社員、嘘がバレでてこれなくなった
引き受け先は、アグラ筆頭株主の神内、神内ファーム21だろ
あとは全農が借金の形に引き受けだろ
オーナーは、アグラを詐欺で訴えて経営者から毟りとるしかない
飼われている牛の種類、取引価格、国内の牛の飼育頭数すら知らずに
「和牛」ってだけで突っ込んでるバカが
乳幼児や未成年含めた国民の400人に1人もいるかと思うとぞっとする。
引き受け先早く決まったのも原発被害の補償金出るのが濃厚ってのもあるだろなw
あれがなかったらまだ決まってないかもね
ほとんどオーナーが投資してた牛に対してのものなのに。。。
絶対補償金狙ってるわww
>>810 俺も知らんわ
普通そんなの知ってる人はその職種に携わってる人間でしょ
世間一般で知ってる人はごくわずかだろw
813 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 10:23:07.01 ID:DuSt+K70O
>>769 10日を持って、オーナー事業の従業員は全員解雇らしい。
814 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 10:26:14.33 ID:xjzxknTz0
詳しいけど中の人?
816 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 10:27:25.75 ID:DuSt+K70O
>>814 友人がね。
いきなりで途方に暮れてたよ。
>>810 日本の人口もついに2000万人割れか…
オワタ
そもそも、本当にオーナー一人ごとに
牛がきちんと割り当てられていたかどうか怪しい。
819 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 10:31:50.86 ID:dVgzgPfd0
>>804 女性が多い印象だね 主婦とかおばあさんとか
投資のことはわからない 難しいことはわからない
元金は減らしたくない でもリターンは欲しい
まあ欲豚だわな
>>その330人ってのは電話がつながったラッキー?な人じゃね。
masaki_kito 弁護士 紀藤正樹 Masaki kito
今日も朝から電話回線がパンクしている大変な状態。ご迷惑をおかけしますがすみません。 #agura
みたいだね
こっちもなかなかつながらない
821 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 10:32:46.24 ID:89gUQT/2O
ありゃ、打ち損じてた。4000人だ。
ウチの町にも数人はいるんだろうな。
823 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 10:34:02.35 ID:gRNNw2tR0
頭弱くてネットもしない判断能力の乏しい年寄りや、
頭弱くてネットで情報得ても判断できない知恵遅れが
メインターゲットな詐欺商法だったからな。
>>818 いる訳ない。牛はペーパー商法ごまかす為だけのもの。
周りで騒いでるやつのレベルが低すぎて興ざめだな
頭のいい奴はハナから興味なし
>>821 脱税がばれるのが恐い人は弁護士に相談もできずに泣き寝入りだな
>>820 急いで電話しても先着で金戻してもらえる訳じゃないんだから慌てなくていいよ。
>>818 >>824 きちんと割り当てられているよ(数年前に調整完了)w
株式で言うところの希薄化w
その昔100万=1頭だったものが1/2頭、1/4頭
829 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 10:41:26.68 ID:xjzxknTz0
弁護士費用分以上に戻ってくるのかもわかんないしね
830 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 10:46:56.17 ID:xYSQO3/40
>>783 細野モナ男が原賠法で救済って豪語したんだから大丈夫でしょ
あれはせいぜい600億のうちの100〜200億がオーナーから集めた金だと思ってたからでしょ。
4000億とかムリムリ。
何万人も居たら管理だけでも大変だから儲かるわけじゃないだろうけど、
集団訴訟の場合、弁護士が受け取る弁護費用ってどう計算するのか
気になるところだな。掛かった経費、弁護士費用を人数分で割るのかね?
>>828 >その昔100万=1頭だったものが1/2頭、1/4頭
ひでーww
牛の現物は知恵遅れを信用させるためだけのものなんだな。
>>813 >10日を持って、オーナー事業の従業員は全員解雇らしい。
だから8月分の給与が出るでしょ
自宅待機なのに一ヵ月分の給与が出て、解雇手当まで出る
労働者天国だお〜
835 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 10:50:42.96 ID:0OUpcX620
>>779 救済というのは東電による補償のことか?
だとすれば、牛の時価下落分の補償が主になるだろうから、
それはすなわち牛のオーナーに対する補償になるよ。
ただ、安愚楽が実は牛を買ってないみたいな完全詐欺だったらどうしようもないけど。
>>834 ある意味逃げれた分類に入るのかな。
その人ら、これから就職活動するとき履歴書にこの会社の名前書くんだろうか。
人事の経験ないから分からんが、出資者と面接とかになったら揉めるかね。
>>835 >それはすなわち牛のオーナーに対する補償になるよ。
仮に牛の所有権があったとしても
委託農家が餌代の代わりとしてもらわれて終了
所有権がなくなれば、東電への請求権の消滅する
安愚楽は牛1頭に500万なんてべらぼうな値付けしてたんだろ?
東電の補償は実際の価格に対しての補償だから1頭500万なんて補償されない。
補償されてもオーナーには1銭もまわってこないだろ。
>>836 >その人ら、これから就職活動するとき履歴書にこの会社の名前書くんだろうか。
>人事の経験ないから分からんが、出資者と面接とかになったら揉めるかね。
今のところ刑事事件になってないからなんとかなりそう
オーナーが面接官だったら、いい感情は持たないだろうけど
ただ、そういう個人的な感情をぶつけるような面接をする会社は
アグラと同じようなブラックカンパニーだから入社しても無意味
840 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 11:05:50.92 ID:0OUpcX620
>>837 知ったかぶりもほどほどに。
東電への請求権は不法行為に類するものだから、
事故後に所有権が移ったからといって請求権も移るわけではない。
交通事故に例えれば判りやすいかな?
信号無視の車と衝突して、自車がぶっ壊れて修理不能になったとする。
その車をスクラップ屋に鉄くずとして売ったからといって、スクラップ屋に請求権が移るわけではない。
事故前の時価と鉄くずとの差額は加害者に請求できる。
1頭500万補償されてもオーナーには投資金額全額返ってこないだろなww
>>840 >知ったかぶりもほどほどに。
>東電への請求権は不法行為に類するものだから、
それはお前
東電は別に不法行為を犯したわけじゃない事になってんだから(なぜか誰も怒らないけど)
交通事故とは違って、成立した原賠法に基づく請求権しかない
843 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 11:12:18.01 ID:0OUpcX620
>>842 原賠法が不法行為の特別法だってことも知らないでくっちゃべってたのかお前は。
>>841 補償される範囲にいる牛は少ないもんな。
なのに東電が補償してくれるからお金はけっこう戻るはず、と思ってる
お目出度いアホが知恵袋見ると多い。
アホを騙して成り立ってた詐欺商法なんだよな。
>>830 補償されるとしてもセシウム出荷停止地域の牛の仕入価格だけでしょ。
取引価格は子牛一頭10万円くらいだけどね。
一頭あたりの値段の推移、わかる人埋めてみて
2000年
2001年
2002年
2003年
2004年 120万円
2005年
2006年
2007年
2008年
2009年
2010年
2011年 500万円
>>843 大丈夫か
特別法だから違う適用がされるんだよ
>>846 預託期間で変わってくるから意味がない
過去ログ読めば大ざっぱな募集内容は載ってる
2003の美味しい案件 8年コース400万(100万1/4頭)利回り8%
直前の募集見ると牛一頭当たりの出資額
2年コース300万(30万1/10頭)利回り3%
3年コース400万(50万1/8頭)利回り3.4%
4年コース500万(100万1/5頭)利回り3.8%
850 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 11:29:43.03 ID:0OUpcX620
>>847 違う適用????
事故後の所有権移転で請求権が移転するとか、なにを根拠に言ってるのかな?
そもそも、法律のことを詳しく知らなくても、
事故によって値下がりした牛を安く手に入れた人間が、
安くなった分の補償までも手に入れるなんて常識的におかしいことくらいわかるでしょ。
事故による損害というのは「安く売ることしか出来なくなった」ということなんだから。
原発の件はあくまで天災が発端だしな
いま喚いてる連中のように都合がいい補償内容なわけねーし
ましてや、あぐらの為の救済策じゃないし
852 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 11:36:09.41 ID:dVgzgPfd0
牛が売れなくなって破綻したならともかく
新規会員の入金<会員への支払いで破綻したんだから
東電は関係ないわな
最近オーナーに追加募集しまくってたのに悪意があるねw
854 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 11:42:52.75 ID:0OUpcX620
>>852 安愚楽は牛の所有者ではないので、
取り付け騒ぎが原因で資金繰りが付かなくなったことと、
原発事故による牛の時価額の減少に対する補償はまた別の話。
「実は牛がいない」となるとある意味単純な詐欺事件だが、
実際に牛がいるとなるとそれはそれで厄介だったりする。
結局自転車操業が25年も続いたわけ??
実際は利益出てなかったの?
>>846 2000年で250万じゃないの?
10年500万で2頭だったよ。
配当は60万/年だったかな(-人-)ご馳走様でした
>>855 よくの皮の突っ張った新規加入者や増資者が沢山いたからねずみ講方式で成り立ってた
ここ数年の騒ぎでそれがなくなったから破綻した
>>655 決算上の利益はあったので役員報酬などはしっかりでてます。
繁殖雌牛を同値で買い取るって仕組みにちょっとは疑問持てよwって感じだ
雌牛買取費用が負債に計上されてないし
有限会社から株式会社になったのっていつだったっけ?
あれが危険シグナルだったのかなって今になってみたら思うわ。
>>827 確かに我先に電話したって何のメリットもないのにな。
もうすぐWEB上で弁護団結成が告知されるだろうから、
それ待ってから動けばいいのに。
前スレでも確信犯で「俺なら今日にでも本社に駆けつける」とか
煽ってたのいたけど、弁護士介入で法的整理段階に入っている時に、
現地で駆けつけたって何の意味もなかろうにと思ってた。
牛を引っ張ってこれるわけじゃないからなw
諸々の商品を納入している業者なら、我先に駆けつけたうえで、
強引に返品承諾書に強引にサインさせたうえで、納入商品を持ち帰るってのはありだが。
>>861 そもそも1頭丸々所有してるオーナーは少ないだろうし
所有権主張しても家畜とか勝手に移動しちゃダメだろ
破産申し立てを煽ってるのもいたけど、申し立てに100数十万かかるって
分かって言ってんのかね。しかも、それ管財人の報酬に充当されるから
返還されません。だから、個人で破産申し立てってのは、合理的選択ではない。
集団訴訟でならありだけどね。
て、偉そうに書いてる私の親父は出資者w
ソウルコスモとMRIの投資家は出てきてもいいのよ。
何か語ってよ。
あぐらはまがい物で、ソウルは本物とかでも可。
まだ俺にはなの花畑が残っている
同業他社にまで投資しているという周到さに惚れ惚れする
さらに分散投資としてみんなで大家さんにも投資してるから被害は軽くて済んだ
ヘッジまで考えてこその投資だろ
あぐら一点買いとか情弱の極アッー!
全部の牧場や預託先に、と言うわけではないが預託先に居たよ
口蹄疫の時には、だけど
>>865 両者ともイクならアグラよりは先だろって思ってたが、
まだ生き残ってるみたいだね。何の噂も聞かないし。
同じハイリスクならそっちに投資してた方が、利回りいいし、
勝ち逃げできる確率は高かったかもw
>>866 釣り針でかすぎwww
ほんとじいさん出てこねえな
またバカ農民だのアンチは無教養(キリッ
だの強気の迷言残してくれよ
あんだけ罵詈雑言吐きまくったのにアグラが潰れたくらいで姿見せなくなるとか卑怯すぎだろ
870 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 12:41:31.34 ID:k7osqzMV0
これを機会にツイッター初めて、
住所氏名さらして、きとう弁護士になきついている、
情弱いるな。
カワイソウだからさらさないが、
俺が、おれおれ詐欺だったら、
完全に、ターゲットにするな。
なんかよくわかんなくなってきた
最初は怒り心頭だったけど、
どっちみちいくら安愚楽を責めたところで、3000億なんてお金は無いわけでしょ。
オーナーの多くは、ぶっちゃけ、社会正義の観点から
安愚楽の非を鳴らすことが目的じゃないよな・・・
向こうの弁護士がどう出るかがわかんないから何ともいえないけど、
「相手は東電」で結束して、賠償範囲の拡大を求めて争って行く方が
むしろいいんじゃないだろうか。とか。
ほんとよくわかんない。
安愚楽側の弁護士の出方次第だな・・・
あーこれ別にまじでさくらとかじゃないから。
872 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 12:55:24.28 ID:EjKuDtINO
安愚楽倒産コース
1000万 年100万 10年
おまえらなら入りそうやなww
>>871 東電に補償を請求するニダ!って工作員多すぎだろw
まだ勧誘に手を貸した広告媒体から見舞金搾り取るか訴訟する方が現実的
オーナー制度とか言っても何の権限も権利もないし社債みたいなもんだなw
自分の牛がどこにあるかもわからないw
>>871 既に震災前から債務超過の可能性濃厚だろ。
東電から賠償もらったって、それが出資者まで回ってくる可能性は低い。
結成されるであろう弁護団に参加するか、忘れるかの二択だと思うが。
弁護団の趣旨・費用に納得できれば参加すればいいし、
そうでなければこの件は忘れた方が精神安定上いいと思う。
個人で弁護士雇ってという選択肢もあると思うが、
集団訴訟より着手金が高額になるだろうし、
ほとんどの弁護士は諦めた方がいいって言うだろうね。
>>873 広告媒体を訴訟って、何を訴えるつもりだw
「掲載審査した時は問題なかった=善意の第三者」で終わりだぞ?
もちろん倒産を知ってて集金に手を貸した、その証拠があるなら話は別だが。
>>875 >東電から賠償もらったって、それが出資者まで回ってくる可能性は低い。
実質的にはともかくとして、形式的には牛の所有者は出資者であり、
東電の補償というものも「牛の売買価格の暴落」に対する補償は出資者に直接支払うべきもの。
従って、弁護団が結成されたとして、出資金を取り戻すという観点から動く場合、
東電の補償というのは非常に大きい。
>>877 自分の牛がどこの牧場で育てられてるかも分からない奴が東電の補償にありつけんのかよw
>>878 だからこその弁護団だろう。
別に個人で弁護士に依頼してもいいけども。
牛の所有者である出資者は、現在未払い状態にある牛の餌代や
牛を世話してくれている委託農家への支払いを払わないとダメだよね。
>20年近くやってきました。この数年こういう事態になるという危機感が減少していました。
>なくなっても良い資金で投資と思いながらも、遅延がなかったことで安心しきっていました。
>口蹄疫の問題後だったと思いますが、約200人ぐらいのオーナーに対して名古屋名鉄グランドホテルに中華ディナーペア無料招待というイベントが組まれ、
>希望者は参加し、社長の状況説明も行われました。いま、自分を被害者と言えるのかどうかもわかりません。
>もしそうなら、経営が危ぶまれている時期に入り告知されずに契約を結んだ6月分が受理されたことが詐欺にあたるのかどうかと思うところです。
>弁護団という組織は弁護士さんのボランティアに近いと聞きましたが、結成頂けるのならお願いしたい気持ちです。
>投稿: Y | 2011.08.03 06:07
↑
おいしい、おいしい中華ディナーは無料じゃなくて、オーナー様お前ら自身の(ry
>>880 そういう後処理も含めて弁護士の介在は不可欠だろう。
軍用地ジジイ、今頃、知り合いの准教授とかに嘲笑されてるだろう。
「あいつ、あぐらの安い肉、俺等に食わせてたけど、まあ付き合いでうまいって言ってやったんだが、
あそこの会社つぶれたみたいだぞ。あいつバカと思ってたけど、本当にばかだったんだな。」
ってね。
>>880 それ、契約のときの飼養委託代金に予め含まれてるでしょ?
それに、子牛や肥育牛はあぐらのものだよ
>>882 それはもちろん正解。出資者が出来ることは弁護士のとこに行くだけ。
>東電から賠償もらったって、それが出資者まで回ってくる可能性は低い。
そしてこれも正解。
>>883 そいつは安愚楽に金で雇われてたネット工作員だろう。
ピットクルーとかネット工作専門の会社があるし、そういうところのバイト君かと。
>>886 全然正解じゃないが。
もしかして、弁護士費用のことを言っているのかな?
あんたが思ってるほどには高くないよ。
>>886 不安を煽って面白がってるんだろうけど、
東電からの賠償分は少なく見ても8割がたは出資者に回ってくるよ。
そのほかの部分でどれだけ回収できるかは疑問だが。
>>889 いや、無理だろ。
何千億と必要になる。
なんで東電や国がこんなの賠償しなきゃならんの?
自己責任でしょ
>>889 補償があったとしてもオーナーの奪い合いじゃ微々たるものだな
もらえたとしてね
管理や飼育に関する費用は
最初に支払う金額の中にすべて含まれておりますって
パンフレットに書いてあるけど。
いまだに工作員とかもういいかげんにして。
10%でも帰ってきたら御の字だろ
自転車操業の破綻だろ
虚業なんだよ
大幅な欠損なんだよ
投資家は必要な経費を支払った後で分配を受けるから
東電の補償があったとしても足りないだろう
そもそも相応の数の牛がいるのかも怪しい
欲豚たちが黒毛どころか和牛ですらない牛さん達をヌッコロす
殺戮の牛追い祭開催決定!
奇蹟のカーニバル
開 幕 だ
n: ___ n:
|| / __ \ .||
|| | |(゚) (゚)| | ||
f「| |^ト ヽ  ̄ ̄ ̄ / 「| |^|`|
|: :: ! ]  ̄□ ̄ | ! : ::]
ヽ ,イ / ̄ ̄ハ ̄ ̄\ ヽ イ
賠償っても出荷停止になった頭数分の震災前の取引価格ベースでの金額くらいでしょ。
そこから処分までの間の農家への委託費とエサ代を引いた分くらいしか返らない。
一頭の出資額自体、子牛取引価格の数十倍なんだから数割なんて無理。
東電からの賠償で出資金戻ってくると思ってるアホが本当にいるんだなぁw
>>897 安愚楽の牛が全頭出荷停止地区にいる訳でもないのにな。
そもそもオーナーの繁殖用雌牛は出荷予定すらないから補償すらされない
901 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 14:06:22.13 ID:dVgzgPfd0
やっぱこの期に及んで少しでも金を取り戻したいって思ってるんだね
東電からの賠償が・・とか 牛自体は安愚楽のものじゃなく・・とか
902 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 14:08:04.26 ID:m1NUkd4cP
いまやることは損失を少しでも減らすために
かわいそうだが牛を安楽死させるしかないのか
1頭月2万かかるし餌代がはんぱない
桃が届いた話は聞くが旅行コース?を申し込んだ人は行けたのかな
原発事故っていうあり得ない状況がもたらした、
ビジネスモデルの崩壊に対する補償範囲について争った裁判なんて、過去に無いでしょ。
もしあぐら側弁護士が本気でこれをやろうとしているのなら、
少なくとも敵じゃなくなることになる。
可能性は低いと思ってるけど。
騙される人間って本当に無知無学で脳天気だから
自業自得の面が多々あるよねえ
ビジネスモデルがインチキであり破綻したのだと気付くべきだ
そもそも国産牛の価格自体が低迷してるから
収益が上がる方がおかしいわけ
契約書がどうあろうと
現実としておかしい事は実現できないのだよ
破たん処理はインチキを正す作業だ
資産と債務を確定し未払いの賃金や代金等の払うものは払って残りを分配する
出資金をそのまま利払いや運転資金に流用していた公算が高く
牛の数が合ってるとも思えん
まともな返金額は期待しないほうがいい
東電の補償対象も一部だし補償金額も多くない
>>901 まあ金を取り戻したいって気持ちは当たり前だけどね。
ただ「取り戻せる」と思い込んでるのがもうね…。
907 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 14:17:06.97 ID:m1NUkd4cP
あきらめて返金を争う労力を働く労力にしたほうがまし
教訓としてこれからは旨い話には乗らないこと
しかしループしてしまうのが人間なんだよなw
クーリングオフとかな
もう、そういうのが通る状況じゃないっての
>>905 相場が下落した時に限って応援やらなにやらで高利回りの商品勧めてくる会社は信用できない
完全に都合のいい財布状態
おかしな儲け話のツケを払わされるんだと言う自覚を持つべき
自転車操業でギリギリまで粘って力尽きた
会社の金も客の金も全力投入しちまったわけよ
どういう状況か察するのは容易なはず
911 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 14:21:36.99 ID:m1NUkd4cP
危なくなったから弁護士雇って
社長は雲隠れwww
この態度で返金してくれるとは思えないがなw
>>909 だいたい、こんなところに突っ込むのは相場なんて全く知ろうとしないバカはばかり。
牛の値段は時価だ
安く売れても牛の売却値段は補償しますと
そりゃ会社に金が無けりゃ無理だし
ボランティアじゃねえから
いつまでも続くわけが無いんだよ
きちんと利益を上げなければいずれ破綻するのに
欲望むき出しの出資者は契約書の文言を信じた
しかし無い袖は振れない
金が無ければ当然に履行不可能
914 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 14:28:47.17 ID:7gpUpDIC0
ああ5年前でやめといてよかったwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなもん長続きするわけねえだろwwwwwwwwwwww
口蹄疫で切らなかった奴脳みそウジ湧いるん????????????
今回軽く諦めちゃうと元々バカだからまた同じような儲け話にのっちゃう。
弁護士のとこいって最後までもがいて結末を迎えれば、結果がどうであれ
さすがにもう同じ轍は踏まないだろうw
だから慌てず騒がず紀藤先生のところへGO。
慌てて連絡つけても先着のメリットは何もないのでゆっくりでおk。
数パーセントでも戻れば御の字だろう。
916 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 14:33:43.34 ID:pg9/2ecjO
餌代を払うより全国の畜産農家に無償で配分した方が全て丸く治まる気がする
917 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 14:37:38.40 ID:90D86/Uk0
で、おまえらはドン位突っ込んだの?
今の気持ちはどーう?
質量保存の法則は金にも当てはまる
事業出資であるからリスクがある
リスクは決して消える事は無い
出資者が契約上免責されたリスクは誰がかぶるのか?
そういう想像力が投資センスだよな
919 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 14:48:06.82 ID:lA+Hnjld0
>>889 出荷停止地域の牧場って
安愚楽全体からみたら一部じゃないのか?
それに牛は時価でしか賠償されるから
その数倍の安愚楽簿価との差額は
完全にオーナー負担となる。
で東電から支払われたお金は
現状未払いのエサ代支払いが優先されるし。
これは出荷停止エリアだけじゃなく全国だし。
どのみち返ってくるお金は1割あれば良いとこだよ、
なるべく腕のいい弁護士選ぶくらいしかする事ないだろうに。
国産牛価格は低迷続きだし
出資者が増えて牛が増えたら
価格の下押し材料になる
商売としてダメなものはダメなのさ
まあギリギリまで悪あがきするのが普通だから
自転車操業とタコ足配当の期間も長かったんじゃないか
出資者持分を相当流用してると思うよ
担保となる牛の値段も時価で引き直せばかなり低いだろうし
そもそも誰が買い取るのさ
生き物だから厄介だよな
事業停止したって餌も食わせなきゃ死ぬぞ
922 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 14:55:57.44 ID:lA+Hnjld0
なんかなあ、北海道や九州の牧場の分に東電は関係ない。
で牛は生き物だから毎日のエサ代かかるし
そのエサ代が安愚楽から支払われていない現状
オーナー資産は毎日目減りしてる状態。
やっぱり何も考えたくないなら
安全な定期預金しかないと思う。
923 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 14:58:03.02 ID:m1NUkd4cP
>>919 腕のいい弁護士を雇って勝って10%返金されても
弁護士代で大幅マイナス
教訓としての授業料と思うしかないな
>>923 結局費用対効率考えると
紀藤先生の集団訴訟に乗っかるのが一番なような。
少しは返ってくるかもしれない。
金持ちで私怨を晴らしたい人向けやね、個人で弁護士雇うのは。
原発は破綻を早めるきっかけに過ぎない
元々商売的にダメだから
東電の補償貰っても焼け石に水
国産牛価格が下がる一方で
肥育コストは上がるんだから
普通に農家はやっていけずに潰れている
生産サイドから見たらあぐら方式は高利の借金を負わされているわけだ
悪の高利貸しが滅びても同情はされんだろw
出資者はババ抜きに負けたんだよ
自覚が無いよなw
金を取り戻したければ本気でリスク取って行動するしかないね
まあ金利に釣られる奴らは投資センスの無い無能だからな
危機に際して上手く立ち回れるわけもなし
震災後の解約請求が出金間に合ってないのに原発を理由に資金繰りが・・・ってのは詭弁
正直な話
アホなジジババや主婦なんかが金をスッちまうのを見るのは愉快だよな
騙されたんじゃないね
てめえの汚い欲望に負けたんだよ
930 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 15:19:50.89 ID:m1NUkd4cP
1ヶ月の調査期間でどこに逃げるのか決めているのかな
しかし社長が自分の会社を調査とかわけわかめ
チャリンコこぎすぎて
経理もいい加減になってるんだろな
変な債務とかいっぱい出てくるんだろう
932 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 15:24:23.02 ID:7gpUpDIC0
>>929 タンス預金が世の中にばらまかれたと思えば、悪い話じゃないw
>>896 これいいかもなー
農場で武器持って牛追い祭。
牛に混じって社長・役員も逃げてね。
934 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 15:26:01.52 ID:m1NUkd4cP
社長 役員の名簿をオーナー達に配れば
3万人の捜査員の完成だな
30年分の闇が暴かれるってのも面白いよなあ
査定業務やりたいねえ
徹夜カンヅメだろうけど
キャリアとしてもおいしい
936 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 16:03:54.55 ID:HjA60HO+0
東電への損害賠償請求についても弁護士と相談中いずれ請求できます。
いずれ請求できます ←正解
いずれ補償されます ←正解かな、今のところ
〜〜〜
オーナーの損金が数割返金されます ←間違い
〜〜〜の所をすっ飛ばしすぎ、請求出来るし補償はされるだろうけど
それが投資額の何パーセントになるか、希望的観測でもいいから算出してみたら?
東電補償で1000円返ってきたら満足なのか?
>>933 >牛に混じって社長・役員も逃げてね。
“バトルロワイアルinあぐら牧場”として
深作の息子が映画化
>>935 >査定業務やりたいねえ
>徹夜カンヅメだろうけど
>キャリアとしてもおいしい
なんか弁護士が二人しかいないちっちゃい法律事務所が
お盆休みを取りながらちんたらやるだけだぞ
キャリアにならないって
よく旅行付きのコース募集してたな
これから出発のツアーとか嫌すぎる
なんかかなり前からじっくりと準備してきたみたいで
もう何も残ってない悪寒が
後、紀藤弁護士はツイは止めて方がいい
実名晒す自称被害者続出でネットでカモリストを作成しているようなもん
>>939 牛1頭5万w
出資者はアグラから1頭300万とか500万で買ってるんだよね。
政府や東電の補償が直接出資者に払われることがあっても、
数%の回収にしかならんな。
それと調べて見たんだが、広告主を訴えても勝訴は厳しいみたいだね。
平成電電の広告出した新聞社も訴えられているが、原告敗訴。
稀に被告が少額の和解金を支払ってくれるケースもあるみたいだが。
繁殖牛は肉牛じゃねーし補償無理だろ
東電のホショウガーホショウガーって言ってるバカは
被曝牛とは関係ない負債まで東電が補償してくれると思ってんだろうなぁ
>>943 >出資者はアグラから1頭300万とか500万で買ってるんだよね。
300万とか500万コースの人は2〜4頭くらいになってる
契約上は
>それと調べて見たんだが、広告主を訴えても勝訴は厳しいみたいだね。
和牛商法は以前から問題があったのだから
あぐらだけはなぜ掲載したのかを媒体が説明できなければ望みはある
正直、あるじゃんはやりすぎだと思う
御用ライターのヨイショ記事もあったし
餌代3ヶ月で5万ですと年間20万
それがいくらで売れていくらの分配金がもらえるのでしょうか
だれかネタに自分の牛の耳栓調べて
持ちかえってこいよ、
>>948 俺の取り分は1/5頭で『封印されし牛の右足』担当だから無理w
950 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 16:42:19.08 ID:90D86/Uk0
で、おまえらナンボ突っ込んだんだ?
951 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 16:45:39.31 ID:7gpUpDIC0
>>950 一年間200万入れてた。一回で止めたけど。
最高1500は入れてた
もちろん情強だから勝ち逃げした
953 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 16:57:35.87 ID:EjKuDtINO
岡三証券四日市支店の井上絵理子はストーカーして首になった
954 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 17:53:41.57 ID:xYSQO3/40
これ細野とずぶずぶなんかな
なんでここが東電で賠償されんの?
東電関連エリアにも牛がいたからじゃね?
その分だけは補償対象にはなるんじゃん
あぐら保有でも、エリア外は流石に無いだろ
>>952 ばーか
情弱乙
本物の情強は最初から手出さないよ
出荷停止エリアの牛が全体の10%程度だとすると
5万円(補償/1頭) × 10%(出荷停止数/全体) ÷ 500万円(出資金/1頭) = 0.1%
100万円出資して、東電/国に補償されるのは1000円か。
千円なら安楽亭のランチ食えるじゃん
おめでとう
今日あるじゃんを立ち読みしてきた
ある地域が天災に見舞われても、当牧場は全国にあるのでリスクは少ないです、みたいなこと書いてあったわ
震災で手引いたのが一杯いたんだろうな
東電が補償するのは牛の出荷制限による損失額。
牧場とオーナーの締結した買い戻し契約なんて関係ないと思う。
資金繰り悪化の遠因ではあるけど。。
電車が遅れたせいで、セールに間に合わなかったから、
鉄道会社がその差額もってくれるかな?
ネット証券がシステム止まって売買できなかったからといって、
その時間帯の最高値で後で買い取ってくれるかな?
961 :
960:2011/08/04(木) 18:45:39.26 ID:hPc8QUkZ0
途中だった。
たぶん牧場の買取価額(オーナーの最初に払い込んだ額)は、
無理だと思う。
>>959 牛の売買価格が下がったり飼料単価が上がった場合のリスクをまったく計算に入れてないよな
全国に展開してる分、そうなったら大打撃を食らうっていう単純なことも言わないんだな
なんで、あんまりニュースしないの?
愚さんの3.8%にはかないませんが銀行の1.8%に1000万ずつ分散して預けてます。
965 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 19:33:55.63 ID:ivGKnnAu0
JR東京駅から徒歩10分圏内にある、安愚楽牧場の東京オフィス。
広さ約80坪のオフィスの玄関には「当面の間臨時休業させていただきます」という張り紙があった。
同じビルに入居する会社の男性は「ニュースを見て初めて知りましたが、びっくりしました」
と信じられない様子だ。オフィスは営業・広告部隊の社員の拠点となっていたようだが、
8月1日からドアは閉まったままだ。
栃木県にある本社の電話がつながらないということもあり、
東京支社には時折、様子を見に来る出資者がいる。
もちろん、支社の電話も通じないそうだ。
60歳代の女性は「お金は、戻ってくるんでしょうか」と記者に逆取材をしてくるなど、
困惑している様子がうかがえる。もちろん、投資は自己責任だから、そんな保証はできない。
聞けば1000万円以上投資をしているそうだ。
約10年前に投資をしたそうだが、他の利殖商品よりも利回りが高かったことが、その理由だという。
落胆した様子で、足早に現場を去ろうとしたため、それ以上話を聞くことができなかった。
ほどなくして、今度は60代の男性がエレベーターで上がってきた。
2000万円を出資して、さらに東京電力の株も保有していたそうだ。
「もう震災で、こんなことになって…」と落胆していた。
これ最後のジイイじゃねえの?wwwww
>>965 まじで?エロじじいは確か2300万円くらいだからそれっぽいよな。
だとすれば、落胆してソープ行っていやしてもらうんじゃねーの?
まだラブホのGFSのほうが良心的じゃない。
逃げ隠れしないだけ
>965
ジジイおったwww
しかし、今度は、今まで騙されてきた情弱が、
「あぐらの言うことは正しい。
全て、国と東電が悪い。赤字を全額賠償しろ。」
と言い始めるのかな。こういう人達は、一度ガツンとやられた方が良いと思う。
安室奈牧場
>>969 何度か他でガツンとやられて、アグラなら安心っていう
学習能力のない人がけっこういると思う。
パチンコや覚醒剤と一緒で、次にまた他の投資に手出すはずだから。
ぬかに釘、暖簾に腕押し、馬耳東風
972 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 20:11:59.12 ID:maGC3+Gp0
一頭300万とか500万とか、まぐろかよって話だよなw
訴えたって戻るわけないわ、↑な話を疑わなかった自分が悪い
973 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 20:18:35.98 ID:3TssPSfV0
昨日も書いたけど、何で予定利回りがある非上場の商品が安全で、三菱重工や
日立のように国策上絶対に潰せない会社の株が危ないのか理解できない。
それと、運用者がいて配当を得る商品は配当とほぼ同額を運用者が得ている。
つまりは利回り3.5%ならばネットでは7%あるということです。
すると粗利では最低15から20%はあるということになり、とても魅力的な事業ということに
なります。
もし、畜産業でこれだけの収益が上げられるのであれば、TPP反対などという
運動は一切起きないでしょう。
>>972 黒マグロ商法ならもっと高額ぶちこんでくる『お客さん』いるだろうね。
まぐろ・・・・松方漁師(バイトで俳優業)かよぉ??
>>973 >それと、運用者がいて配当を得る商品は配当とほぼ同額を運用者が得ている。
>つまりは利回り3.5%ならばネットでは7%あるということです。
さすがにもう少し勉強した方がいいよ^^;
恥ずかしい情弱ばっかりだな
詐欺や倒産リスクはどこにでもあるんだよ
全力で突っ込むのがまちがってる
979 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 20:49:58.05 ID:lAy4Y+Ta0
亜愚羅牧場
ヤフー知恵遅れのスレッド増えすぎだろw
どんだけ釣堀にしたいんだよ
埋め
口蹄疫の牛を思い出すから埋めないでくれ・・・
983 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 21:52:01.11 ID:A7lUih600
梅
送られてきた桃を思い出すから梅はやめてくれ・・・
産め
繁殖雌牛のこと思い出すから産まないでくれ・・・
987 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 22:14:05.42 ID:y8FE38Yk0
豆
明日からの食生活を想像させるのはやめてくれ・・・
989 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 22:17:58.47 ID:y8FE38Yk0
亀
うんめい
991 :
かずひろ:2011/08/04(木) 22:20:01.53 ID:EjKuDtINO
ぼくは5年くらい前にオーナーやめてますから被害ないですよ
JMとホテルもやってましたが両方ともオーナーやめてから倒産しました
ホテルはやばかった
満期になってから半年くらいで倒産した
今は何もしてません
健康な体とある程度の収入からあれば、それで幸せだと気付いたからです
貯金通帳の金額が大きくなっても元々使わない金だから、生活に何の影響もない
そんな事に何の喜びがあるのでしょうか?
特に老後の為に退職金を全額突っ込んでたバカオヤジはおだぶつさんです
50歳以下の方はいい経験をしたと思って、本当に大切な事は金じゃないって事に気付いてよかったですね
人生はまだまだ続きます
じいさんになって、今回の失敗を笑って語れる日が来るといいですね
「健康な体がある」「毎日メシが食える」
これって幸せな事なんですよ
その響きだけでカネに目が眩んだオーナーが苦しむからやめてくれ・・・
口蹄疫で天罰が下ったのは謝るからやめてくれ・・・
994 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 22:22:44.73 ID:dVgzgPfd0
>>993 詐欺で騙され大金を失った上に
「強欲なバカが騙されてm9(^Д^)プギャー」という周囲の評価に凹まされる
二重苦だなw
憂目
996 :
名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/04(木) 22:24:42.78 ID:y8FE38Yk0
>dyU7Dx2E0
もう思いつきません。参りました! <(。。)>
>>995 友人帳に名前載せてもいいから被害者リストの流出名簿だけはやめてくれ・・・
安愚楽スレに来て情報を集めようと思っていたら大喜利スレだった
何を言っているのか(ry
1000なら『みんなで大家さん』に投資してみんなの人生大逆転!(悪い意味で!)
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。