安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 38

前スレ終わるので立てました。
変な偽スレがたっていますが、スレタイも違いますし、煽り目的のニセモノです。
間違えないようにご注意下さい。
後ほど、重複スレの削除依頼を出しておきますので。

安愚楽牧場
http://www.agura-bokujo.co.jp/

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 37
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1310176176/

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 36
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1308060998/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 35
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1303860153/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 34
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1297396238/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1294656347/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1291813962/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 31
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1289391513/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1287890449/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1285593510/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1280813975/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1279513182/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1277516530/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1275604445/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1274098898/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1272778204/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1254497704/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1243075044/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1232207187/

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1226012911/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1209481257/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART17
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1202660745/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART16
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1196776109/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART15
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1189939825/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART14
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1172907262/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART13
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1162278539/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART11
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136990146/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART9
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1122054739/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART8
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1116719908
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part4
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1087562415/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part3
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1067169497/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1058598110/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1031058706/

安愚楽牧場を語ろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1202116974/
安愚楽共済牧場について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1147342970/
安愚楽共済牧場について
http://roba33.u.la/test/read.cgi/agri/1147342970/

安愚楽牧場
http://piza.2ch.net/eco/kako/967/967930425.html
安愚楽牧場ってどうだ
http://yasai.2ch.net/company/kako/976/976118546.html
安愚楽牧場って？
http://ton.2ch.net/agri/kako/1018/10189/1018942096.html
（有）安愚楽共済牧場について
http://ton.2ch.net/agri/kako/989/989330489.html
安愚○牧場ってあやしい。。。
http://salad.2ch.net/money/kako/992/992487601.html
株じゃないけれど安愚楽牧場ってやばいの？
http://mentai.2ch.net/stock/kako/968/968795474.html
安愚楽牧場
http://mentai.2ch.net/seiji/kako/971/971435496.html

アンチも擁護もほんとは仲良し安愚楽ファミリー。

これからも楽しみにしています！

■テンプレ/FAQ　〜よくある中傷〜■

・オーナー契約が激減したり途絶えれば破綻する。ゆえに安愚楽は危険。
　→どんな会社でも契約や売上がストップしたら倒産するに決まってます。こんな原理的批判は全く意味を成しません。
　　そういうことが起きないように、安愚楽を含め、企業というものは、顧客からの支持を得られるよう、
　　日々努力しているのです。

・安愚楽は銀行から借りられない。ゆえに信用が無い。
　→銀行というものは毒にも薬にもなる存在です。安愚楽は資金調達の主軸を銀行ではなくオーナー制度に置きました。
　　それは経営上の戦略というものです。

・安愚楽は口蹄疫を隠蔽した。
　→とんでもない言いがかりです。不幸にも見つけられなかったことと隠蔽とは大違いです。

・安愚楽は通報が遅れたのが隠蔽の証拠だ。
　→自主的に通報はしましたが、社内体制に問題があり、若干の遅れがあったことは反省すべきです。
　　しかし通報が遅れてしまったのは安愚楽だけではありません。
　　それなのに、アンチが安愚楽だけを執拗に吊るし上げるのは、何らかの意図があってのことなのではないでしょうか。

・口蹄疫の責任は安愚楽にある。
　→国、県、関連機関、農家、それぞれにいろいろな問題点が重なっての複合被害です。

・安愚楽は満期金の支払を一時期遅延した。
　→アンチが決して触れようとしない盲点があります。
　　大震災・原発事故という、国家的危機とも言える背景を無視している、ということです。
　　安愚楽も投資のひとつであり、それを前提として考えるなら、むしろ影響は極めて限定的と考えるべきです。

・擁護しているのは安愚楽のネット対策工作員だ
　→とんでもない言いがかりです。むしろアンチの中には同業農家の立場で書き込んでいる人もいるほどです。

・安愚楽はセシウム牛を出荷した。 まきちらした。
　→これまた悪質な書き込みです。セシウム牛とはわからずに、所定のスクリーニング検査をパスした上で出荷していたわけで、
　　それは、福島県内のすべての畜産農家に言える事です。まるで安愚楽だけが意図的に汚染牛を出荷したようにも受け取れる
　　書き込みが散見されますが、これらは、法に触れかねない、極めて悪質な書き込みと言えるでしょう。

■テンプレ追加/FAQ　〜よくある疑問〜■

・ 畜産農家の人が「安愚楽の経営は成り立つわけは無い」と批判的に書いているのを読みましたが…
　彼らはその道の専門家ですから、本当なのではありませんか？
　→はい。時々みかけますね。畜産農家の書き込み。ただ、全部とは言いませんが、それらの書き込みは、眉唾ものです。
　　なぜなら、彼ら畜産農家は、安愚楽牧場と何らかの利害関係にある場合が多いからです。
　　ぶっちゃけ、商売敵であり、彼らからしてみたら、大規模効率経営の安愚楽の存在が煙たくてしかたない。
　　できれば、消えてなくなって欲しいと願っているわけですね。そういう人たちが書き込む内容というものは、
　　必然的に、何らかの意図というか、バイアスがかかっている、と考えて、話4分の1程度に読まれる方がよいでしょう。

　　そもそも、彼らの常識では到底考えられないことを可能にしたからこそ、今日の安愚楽の発展があるわけで、
　　彼らからしたら、当然「やっていけるわけはない」という考えになるわけです。
　　ですが、やっていけない状況の多くは、実は、中小零細経営の畜産農家の方です。
　　（一部、優秀な高級ブランド牛を出荷している農家さんは別です）
　　事実、廃業により、黒毛和牛の営農戸数は、どんどん減少しています。
　　やっていけないような経営をしている人たちが、「やっていけるわけが無い」と評するというのも、
　　なんだかおかしな話だと思いませんか？

・なぜ安愚楽はこんなに酷い悪口ばかり書き込まれているのですか？
　そうですね。ここは本来投資のスレですから、安愚楽は投資対象にならない、と判断した投資家は、それ以上ここには
　関心など持たないのが普通です。こんなところで悪口を書く必要などあったら、投資銘柄研究でもしていた方がよほど有益です。
　
　しかしながら現実には、365日休むことなくここで悪口や中傷、中には法に触れかねないような悪質な書き込みをしてる人が多数います。
　察するに、そういうことをしている人というのは、安愚楽に対して何らかの利害関係があり、特定の意図を持ってやっている、
　または私怨がある、或いは、他の預託投資で損害を被った人の逆恨み等、およそ本来のスレの趣旨とは異なる立場の人たちが
　流入してきて、ここで飽きもせず延々と悪口を書き連ねているのではないか?と考えるのが自然だと思われます。
　簡単に言えば、同業畜産農家の嫌がらせ、とでもいうことでしょうか。
　本来、そんなことをしている暇があるなら、牛の世話に時間を使うのが本来のプロの姿だと思うのですが…
　本業で勝負するのではなく2chでネガティブキャンペーンなんて、
　およそ常識外れている行為だと思うのは、私だけでしょうか。

802 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/06/11(土) 21:11:41.80 ID: 4/GvuozA0
流れてしまうのでまとめておきますね

602 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/06/07(火) 16:37:45.34 ID: gUz4apC10
なんか情報が不明瞭　5月末は延期？大口泡沫関係なく全オーナーに？
今に始まった事じゃないけど空騒ぎ臭い
証拠書類あったら見せられる範囲でいいのでアップロード希望します

607 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/06/07(火) 21:58:14.09 ID: eKlFYhMRP
>>602
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0LiDBAw.jpg

644 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/06/10(金) 00:20:36.64 ID: e6dEEeHH0
>>607の写し

平成23年5月30日

５月度満了を迎えるオーナー様へ

株式会社　安愚楽牧場
代表取締役　三ケ尻久美子

　拝啓　初夏の候ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。
　平素は格別のご高配にあずかり有難く厚く御礼申し上げます。

　これまでにお手紙でご報告申し上げました通り福島原子力発電所の事故による風評被害や自粛の影響で、牛肉需要が落ち込み牛肉価格に影響を及ぼし、回復に時間がかかるものと思われます。
　当社としても、経営計画上、あまり安価な価格で取引を行うより、市場の推移を見て出荷していきたいと考えております。
　この様な事情により、大変急なお願いとなり申し訳ございませんが、５月度満了を迎えられますオーナー様には、５月度満了金のお支払いを６月末まで延期いただきます様、お願い申し上げます。利益金につきましては契約通り、５月末日にお支払させて頂きます。
　なお、１ヶ月の支払い延期をお願いするにあたり、その利息として満了金額に対して１％相当額の商品券を６月末に送付させていただきます。
　現下の経済情勢をご理解賜りご納得いただきますよう、伏してお願い申し上げます。
　また、併せましてのお願いになりますが、当該満了金を充当し１年のご継続をいただけ（略）

902 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/06/13(月) 00:22:07.52 ID: EElCbIts0
5月分の遅れは>>802の通りだが
これ読むと4月分も遅れていたんではないか？

1. Posted by yana0504 2011年05月04日 11:51
４月分の満期金が一ヶ月遅れています。いよいよあぶないかも？

2. Posted by 蓄財王 2011年05月05日 10:51
> ４月分の満期金が一ヶ月遅れています。いよいよあぶないかも？
それにしても、はらはらさせてくれます。なんとかあと２年もたないですかねぇ。

3. Posted by yana0504 2011年05月31日 19:36
４月満期金一ヶ月遅れで本日入金がありました。来年にかけてあと１００万×３本残っています。今月で倒産するかと思いましたが何とかもちこたえて欲しいものです。

安愚楽牧場満了金遅延（カテ違いかも？）
kuku3867さん

安愚楽牧場満了金遅延（カテ違いかも？）
今日満期のコース、満期のお知らせが２週間程前に届きました。
記帳してみると、振込みがありません。
おかしいと思い、急いでうちに帰ると案愚楽牧場から「速達 親展」の封書が
6月２９日付の書面で満期の今日、届けるのは確信犯です。
内容は「満期金、売却利益」の支払いを来月末に延期する。
一ヶ月の支払い遅延をお願いするので利息として１％相当額の商品券を送付するというものでした。
電話もつながらず、やっと連絡が取れ私の場合は明日、振込みにしてもらいました。
商品券なんていりません。
満期の今日、連絡してくるなんて信用できません。
カテ違いかも知れませんが同じような方、いませんか？
補足
y060627さんも同じですか。先月もそうだったことをネットで知りました。
先月、同じ目に遭った方の回答もお待ちしています。

違反報告
質問日時：2011/6/30 18:44:44

728 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/07/04(月) 20:03:58.98 ID: 0ANAw8cM0
6月30日に6月の満了金、1ヶ月遅らしてくれっていう速達が来たから速攻で電話して、すぐ振り込め！といったら週明けの月曜の朝一番で振込みますって言っといて未だに振込みなし。

手当たり次第に電話かけまくったらようやく大阪支店に繋がった。
おどおどした女子社員に突っ込みまくったが、「明日には必ず振り込みますから」というだけ。
責任者出せ！と言っても「もう帰りましたから無理です」だと。
明日は東京支店オーナー営業部とかいうところに朝一番に電話するけど、誰も出ないんじゃないだろうなっ！

お願いだから、潰れるなら明日振り込みが終わった後に潰れてね。
そーとーやばい、ここは。

735 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/07/04(月) 22:01:02.31 ID: fJo9tNky0
>>728
6月満期分まで遅延してるってマジなの？
5月満期分はどうなったんだ？

マジなら相当末期だぞ

740 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/07/04(月) 22:14:09.35 ID: 0ANAw8cM0
>704
>あぐらは金が無いから1ヶ月延期のお願いをしたのではないと思う。
>本当にお金が無いのなら、拒否したオーナーに支払いできないでしょ。
>協力頂ける方には、協力をお願いしたまででしょ。
>いや、だめだ、だと言われれば、すぐに支払ってるんだし。
>なんか、あたかも支払い不能に陥ったかのような、変な書き方は止めて下さい。

いや、満了金の振込みを約束してからすでに4日経過してるけど未だにないよ？
一切連絡もなし。
フリーダイヤルはちっとも繋がらない。
だいたい、各支店に直接連絡してくださいって遅延のお知らせに書いてあったのに、
HPには住所しか載ってないし。
支店の電話番号も掲示してないくせに何言ってんだか。

あたかも支払い不能ってその通りじゃん。

742 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/07/04(月) 22:33:16.04 ID: 0ANAw8cM0
>735
>6月満期分まで遅延してるってマジなの？

マジです。30日に速達で1ヶ月遅延の連絡が来たんで、即刻振り込むように言ったのに、未だに振込みも連絡も一切無し！
電話出た大阪支店長とかいう男もかなーりやばい感じだったし、末期確実だと思うわ。

251 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/07/12(火) 16:10:12.81 ID: dcXbxemX0
>>248
ひどい話だ。餌届かなければければ食わせたくもなるよ

＞肉用牛セシウム汚染、背景に飼料の流通停滞？
＞
＞福島県南相馬市の農家が出荷した肉用牛１１頭から国の暫定規制値（１キロ・グラム当たり５００ベクレル）を超える
＞放射性セシウムが検出された問題で、この農家が、震災後に配合飼料などが業者から約１か月届かなかったために屋外
＞に置いてあった稲ワラを与えていたと、市の関係者に説明していたことが分かった。
＞
＞震災などで飼料の生産や流通が滞ったことが背景にあるとみられ、県は１２日から市内の他の畜産農家について本格的
＞な調査を実施。福島第一原発事故後に与えていたエサの種類や保管状況などの確認を急いでいる。緊急立ち入り調査は、
＞計画的避難区域と緊急時避難準備区域内のすべての肉用牛農家が対象。１１日にも３５戸を調査した。約１週間をかけ
＞て両区域の全肉用牛農家約２６０戸を調べる。
＞
＞（2011年7月12日14時33分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110712-OYT1T00636.htm

252 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/07/12(火) 16:20:16.82 ID: dcXbxemX0
>>250
同じページ

＞2011年　5月23日　牛の放牧について
＞
＞東京電力福島第一原子力発電所の放射能漏れ事故の影響で、東北・関東８県の牧草から農林水産省が定めた暫定基準
＞値を超える放射性物質が検出されております。
＞当社はこの地区に直営牧場として那須牧場（栃木県）はじめ遠野牧場（岩手県）藤沢牧場（岩手県）千厩牧場（岩手
＞県）のほか契約牧場５１ヶ所に約27,000頭の牛を飼育しております。
（略）
＞なお、当社では那須牧場及び北海道地区において繁殖牛に限り放牧をいたしており、その他の地域及び繁殖牛以外の
＞牛につきましては放牧いたしておりません。
＞また、牧草につきましても、上記２地区の繁殖牛を除き、従来より輸入牧草を給与いたしております。



＞また、牧草につきましても、上記２地区の繁殖牛を除き、従来より輸入牧草を給与いたしております。

644 名前: 598 あぐらからの手紙 Mail: sage 投稿日: 2011/07/18(月) 19:20:02.49 ID: OAt1KnZ90
平成２３年７月１３日
（差出人名なし）

牛肉から放射性セシウムが検出された問題について（７月１２目現在）

７月７目、南相馬市にある当社と委託契約を行っている農家が東京芝浦市場に出荷した１
１頭の内用牛から放射性セシウムが検出されました。既にあらゆる報道がなされておりま
すが、その状況及び福島県における当社の畜産の状況をご報告いたします。
内部被爆の原因
福島県が調査しました結果では、委託契約農家が自ら給餌した「稲わら」に暫定規制値を
大幅に上回る約５６倍のセシウムが検出され、これが原因と推定されました。
出荷した農家は福島第一原発から２０〜３０キロ離れた緊急時避難準備区域にあり、自分
の水田で刈り取った「わら」を給餌したものです。
出荷の際は１１頭すべての牛を対象に体表に放射性物質が付着していないか検査を実施し、
問題が無いとパスし出荷したものですが、芝浦と場で処理され検査の結果、内部被爆が判
明したものです。

当時の現地事情
震災により道路網が寸断され、東北地区の飼料工場や飼料倉庫が被災し飼料の供給が出来
なかったことから、やむを得ず稲わらを与えていた様です。
当社では、４月２０日に農水省から飼料や水に関する指示があり、２２日には地元農家を
集め指導いたしましたが、問題のあった農家ではそれ以前より稲わらを給餌していたこと
が判明いたしました。
鹿野農林大臣が７月Ｔ２目の記者会見で「農家への飼料や水の放射性物質の検査の徹底が
不十分であり反省すべき」との発言は農家への国の指導不足との認識が示されました。

現地の当社の畜産状況
福島県内には当社の委託契約農家が１６軒あり、肥育牛約３，０００順を飼育いただいて
おります。その内、先般お知らせした２０〜３０キロ圏内の計画的避難区域にある４軒の
委託契約農家約８００順については、全てが既に安全な地域に牛を移動しております。
問題が生じました緊急時避難準備区域には、６軒９６０順の牛を委託しておりますが、こ
の度の被爆の判明で出荷自粛が決定しております。

補償問題
上記の計画的避難区域から牛を移動に要した費用、移動先の管理費は東電の補償対象にな
ります。また、風評被害による市場価格下落による損失分は、前年度と比較し、その差額
が補償の対象となり、福島産牛肉の価格下落についても同様に補填が行われます。

794 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/07/20(水) 22:00:09.04 ID: WbUhTgkQ0
平成２３年７月１６日

６月度遅延に対するお詫び

株式会社　安愚楽牧場
代表取締役　三ケ尻久美子

拝啓　暑さ厳しい折から皆様におかれましては、ご健勝にてお過ごしのことと存じます。
　平素は当社の畜産事業の推進にご理解頂き、ご支援賜わっておりますことを感謝いたしております。
　この度は、６月末日のお支払いに関しまして遅延をきたし、ご迷惑とご心配をお掛けいたしましたこと心から
お詫び申し上げます。
　また、その旨のお知らせに関しましても、月末から月初にかけて社内が混乱し、お手紙を差し上げたつもりで
お送りできていなかった方には、重ねてお詫び申し上げます。
　
（中略）
　当社におきましても、この様な問題が重なり、急遽出荷を抑えたことによりお支払い遅延をきたす結果となり
ました。
　本来もっと早く見通しを立て、事前にご連絡しご説明を申し上げておけばある程度ご理解が得られたことと深
く反省いたしております。
　今後はこの様なことが起こらない様最善の努力をいたします。

　今後の出荷対策といたしましては、毎年３万頭を上回る牛を東京・横浜・大阪などの市場に出荷しております
が、ここ数年食品部を強化し、直接大手メーカーに販売することに注力いたしており、市況に左右されること無
く自社製品を販売することが出来る強みを活かして参ります。

（中略）
　今後の見通しとして、牛肉市場の相場は、既に西日本で持ち直しておりますが、６月が底で需要期の８月に向
かって徐々に回復を予想しております。
　また、８月に開催される香港の食品フェアに出品いたしますが、７月中には香港へ向けて輸出を再開します。
　一方、畜産部門の合理化、生産性の向上に徹底的に取り組みコストダウンを計り、競争力のある畜産事業を再
構築いたします。
　そして、時代のニーズに合った経済効果の高い肉量の取れる牛づくりに取り組むため、日本最大の農業団体で
ある全農の飼料販売会社３社（東北・関東・九州）との連携を構築して参ります。

　この度のお支払の遅延は対応の不手際もあり、当社にとりまして永年培われた信用を落とす結果となりました
が、固い決意で地道に信用回復に努めてまいりたいと思っております。
　深く深くお詫び申しあげます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

798 名前: 794 Mail: sage 投稿日: 2011/07/20(水) 23:00:18.54 ID: WbUhTgkQ0
(中略）部分　上の方

　東日本大震災より４ケ月が経ちましたが、その影響で外貴店の国産牛肉の需要が低迷している上、企業の宴会
自粛などで高接受材である牛肉の消費不振、さらには福島県の原発事故により輸出が減少し、５月の連休以降、
和牛の卸価格が１ケ月前に比べ１５〜１８パーセント下落しました。
　それに加えて、６月に入り福島県からの牛の出荷が東京市場に一時流れ、相場の下落要因ともなりました。
　さらには北陸で焼肉店の集団食中毒事件が重なり、イメージ悪化から全国の焼肉店から客足が遠のいたことも
需要の減少に繋がりました。


(中略）部分　下の方

　当社の運営は、オーナー様の資金を活用し事業を行っております。実際にこのたびの遅延の影響で、一部のオ
ーナー様（全オーナーの１％弱）よりご解約の申し出（４ヵ月後の月末お支払い）がございましたが、どうかこ
の様々事情をご賢察賜わり、お一人でも多くの方々が満期までご継続頂き、またご支援ご協力をいただきます様
お願い申しあげます。

（（元レスより改行を調整））

■■■1月18日■■■
■共同通信 47NEWS　宮崎、口蹄疫発生の農場を指導へ 県が栃木の畜産会社に　2011/01/18 11:54
http://megalodon.jp/2011-0118-1926-40/www.47news.jp/CN/201101/CN2011011801000273.html
■西日本新聞 社会 九州 > 宮崎　栃木の牧場会社に改善指導へ 宮崎県 口蹄疫通報遅れなど　2011年1月18日 12:01
http://megalodon.jp/2011-0119-0825-41/www.nishinippon.co.jp/nnp/item/221606
■NHK 宮崎県のニュース　通報遅れの農場を指導へ　01月18日 12時23分
http://megalodon.jp/2011-0118-1925-38/www.nhk.or.jp/lnews/miyazaki/5063465791.html
■MSNニュース　口蹄疫の発生農場「安愚楽牧場」を指導へ 不適切な対応で 宮崎県　2011.1.18 13:41
http://megalodon.jp/2011-0118-1414-35/sankei.jp.msn.com/affairs/news/110118/crm11011813480171-n1.htm
■読売新聞 九州発　家畜の症状通報遅れ、宮崎県が牧場経営会社指導へ　2011年1月18日 読売新聞
http://megalodon.jp/2011-0118-1941-14/kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20110118-OYS1T00536.htm
■毎日.jp 事件・事故・裁判　口蹄疫：宮崎県が安愚楽牧場指導へ 感染通報遅れなどで　2011年1月18日 15時37分
http://megalodon.jp/2011-0118-1942-13/mainichi.jp/select/jiken/news/20110118k0000e040087000c.html
■MRT 宮崎放送　通報遅れ…川南の大規模農場を指導へ　01/18 19:06
動画　1月18日 (火) クリックで再生　http://mrt.jp/television/next/
テキスト　http://megalodon.jp/2011-0119-0821-20/mrt.jp/localnews/

■■■1月19日■■■
■宮崎日日新聞 県内のニュース　大規模実態把握は困難 県、農場に改善指導へ　2011年01月19日
http://megalodon.jp/2011-0119-0942-23/www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=34680&catid=74&blogid=13
■宮崎日日新聞 県内のニュース　安愚楽牧場改善指導へ 県が方針　2011年01月19日
http://megalodon.jp/2011-0119-0940-34/www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=34681&catid=74&blogid=13
■朝日新聞 asahi.com > マイタウン > 宮崎　通報遅れ 農場指導へ 口蹄疫で宮崎県　2011年01月19日
http://megalodon.jp/2011-0119-1128-36/mytown.asahi.com/miyazaki/news.php?k_id=46000001101190001
■共同通信 47NEWS　県が安愚楽牧場の改善指導へ 口蹄疫感染初発の可能性　2011/01/19 09:49
　※上記宮崎日日新聞の記事だが47NEWS独自の見出し
http://megalodon.jp/2011-0119-1356-55/www.47news.jp/news/2011/01/post_20110119095303.html
■畜産ネット > 畜産ニュース広場TOP　県が安愚楽牧場の改善指導へ 口蹄疫感染初発の可能性　2011-1-19 12:01
　※上記宮崎日日新聞→47NEWSの再投稿
http://megalodon.jp/2011-0119-1402-16/chikusan.net/modules/train_news/index.php?page=article&storyid=29838
■毎日.jp 地域ニュース > 宮崎　口蹄疫：「管理不適切」安愚楽へ指導方針、県が正式発表／宮崎　2011年1月19日
http://megalodon.jp/2011-0119-1543-21/mainichi.jp/area/miyazaki/news/20110119ddlk45040566000c.html
■MSN産経ニュース 地方 > 関東　口蹄疫問題 栃木県知事、衛生管理徹底を指導　2011.1.19 17:52
http://megalodon.jp/2011-0119-1836-46/sankei.jp.msn.com/economy/news/110119/biz11011917530164-n1.htm

■■■1月28日■■■
■朝日新聞 asahi.com > マイタウン > 宮崎　初発、国と異なる見解 県委口蹄疫最終報告　2011年01月28日
http://megalodon.jp/2011-0129-0906-51/mytown.asahi.com/miyazaki/news.php?k_id=46000291101280001
■朝日新聞 asahi.com > マイタウン > 宮崎　通報遅れ 農場指導へ 口蹄疫で宮崎県　2011年01月28日
http://megalodon.jp/2011-0129-0900-27/mytown.asahi.com/miyazaki/news.php?k_id=46000291101280002
　※いずれも既報だが1/28のマイタウン > 宮崎 > 特集「口蹄疫・鳥インフルエンザ」において
　　『口蹄疫、川南の教訓 認識の甘さ反省』『口蹄疫、養豚場にも指導検討』の記事とともに再配信

■■■2月9日■■■
■共同通信 47NEWS　家畜伝染病予防へ罰則措置 農水省、法改正で　2011/02/09 21:23
http://megalodon.jp/2011-0210-1044-17/www.47news.jp/CN/201102/CN2011020901000770.html

■■■2月17日■■■
■朝日新聞 asahi.com　口蹄疫や鳥インフル、通報遅れに罰則　改正案提出へ　2011年2月17日5時13分
http://megalodon.jp/2011-0217-1817-59/www.asahi.com/national/update/0217/TKY201102160572.html
http://megalodon.jp/2011-0217-1818-53/www.asahi.com/national/update/0217/TKY201102160572_01.html

■■■3月2日■■■
■日経ビジネスオンライン　自由化20年、牛飼いの胸をよぎる不安 成功モデルにほころび、政策不備も 3/3　2011年3月2日（水）
http://megalodon.jp/2011-0302-1437-39/business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110225/218600/?P=3

■■■3月3日■■■
■NHK 宮崎県のニュース　県 農場経営の２社を厳重注意　03月03日 19時24分
http://megalodon.jp/2011-0303-1952-47/www.nhk.or.jp/lnews/miyazaki/5064432231.html
■宮崎日日新聞 県内のニュース　県が２農場に厳重注意 口蹄疫で通報遅れなど　2011年03月03日
http://megalodon.jp/2011-0304-0625-48/www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=36228

■■■3月4日■■■
■日経新聞（共同配信） ライフニュース　牧場に改善指導 口蹄疫の通報遅れで宮崎県　2011/3/4 2:01
http://megalodon.jp/2011-0304-0631-49/www.nikkei.com/life/news/article/g=96958A9C889DE0E6E6E2E5EAE5E2E2E6E2E1E0E2E3E39180EAE2E2E2;da=96958A88889DE2E0E3EAEAE7E6E2E0E3E3E0E0E2E2EBE2E2
■宮崎日日新聞 県内のニュース　大規模企業透明化図れるか 口蹄疫で改善指導　2011年03月04日
http://megalodon.jp/2011-0304-2014-14/www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=36237
■読売新聞 九州発　宮崎口蹄疫、通報遅れの安愚楽牧場に厳重注意　2011年3月4日
http://megalodon.jp/2011-0304-1116-23/kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20110304-OYS1T00214.htm
■毎日.jp 地域ニュース > 宮崎　口蹄疫：県、文書で改善指導 通報遅れなど２農場に／宮崎　2011年3月4日
http://megalodon.jp/2011-0304-2020-30/mainichi.jp/area/miyazaki/news/20110304ddlk45040574000c.html

■■■3月18日■■■
■読売新聞 地域 宮崎　畜産会社が改善報告書 口蹄疫発生の通報遅れで　2011年3月18日
http://backupurl.com/w3uirg

■■■3月20日■■■
■毎日.jp 地域ニュース > 宮崎　口蹄疫：通報遅れ、安愚楽牧場が改善策を報告／宮崎　2011年3月20日
http://megalodon.jp/2011-0325-0823-10/mainichi.jp/area/miyazaki/news/20110320ddlk45040446000c.html

■■■4月20日■■■
■MSN産経ニュース　口蹄疫１年でシンポ 大規模農場の検査徹底を 宮崎　2011.4.20 19:03
http://megalodon.jp/2011-0427-0809-13/sankei.jp.msn.com/affairs/news/110420/dst11042019040029-n1.htm

■■■7月9日■■■
■NHK　牛出荷の農家“原因調査を”　7月9日 17時16分
http://megalodon.jp/2011-0709-1730-28/www3.nhk.or.jp/news/html/20110709/t10014097783000.html

■■■7月12日■■■
■読売新聞　肉用牛セシウム汚染、背景に飼料の流通停滞？　7月12日
http://backupurl.com/x2je64
http://www.freezepage.com/1310514137RIQTYDNLFA
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110712-OYT1T00636.htm

私は銘柄牛の生産者ですが普通の畜産農家と安愚楽が利害関係あるなんて事はありません。頭数の減少は高齢化と昨年の口蹄疫による所が大きいです。

>>17
>>7 で言ってる↓への異論ですね。

＞・ 畜産農家の人が「安愚楽の経営は成り立つわけは無い」と批判的に書いているのを読みましたが…
＞　彼らはその道の専門家ですから、本当なのではありませんか？
＞　→はい。時々みかけますね。畜産農家の書き込み。ただ、全部とは言いませんが、それらの書き込みは、眉唾ものです。
＞　　なぜなら、彼ら畜産農家は、安愚楽牧場と何らかの利害関係にある場合が多いからです。
＞　　ぶっちゃけ、商売敵であり、彼らからしてみたら、大規模効率経営の安愚楽の存在が煙たくてしかたない。
＞　　できれば、消えてなくなって欲しいと願っているわけですね。そういう人たちが書き込む内容というものは、
＞　　必然的に、何らかの意図というか、バイアスがかかっている、と考えて、話4分の1程度に読まれる方がよいでしょう。
＞
＞　　そもそも、彼らの常識では到底考えられないことを可能にしたからこそ、今日の安愚楽の発展があるわけで、
＞　　彼らからしたら、当然「やっていけるわけはない」という考えになるわけです。
＞　　ですが、やっていけない状況の多くは、実は、中小零細経営の畜産農家の方です。
＞　　（一部、優秀な高級ブランド牛を出荷している農家さんは別です）
＞　　事実、廃業により、黒毛和牛の営農戸数は、どんどん減少しています。
＞　　やっていけないような経営をしている人たちが、「やっていけるわけが無い」と評するというのも、
＞　　なんだかおかしな話だと思いませんか？

こんなくだらない言い訳するなら本業を正直に頑張って欲しいですね。

重複スレにつき以下のスレを先に使ってください

【支払い遅延】安愚楽（あぐら）牧場 38【発生中】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1311303249/

向こうのスレに書いちゃったけど、よくよく見たらコッチのほうが継続スレかな？
スレ建った時間は遅いながらスレタイはコッチが継承してるし・・・

正解だと思います。
変なタイトルの、アンチ専用オナニースレが立った、ということでしょう。
スレタイ見ればどちらが本流かは一目瞭然です。
もっとも、アンチの方が数が多いから、オナニースレの方が勢いはあるでしょうけどね。

こっちは勝ち組ＳＥＸスレです。

>>21
旧スレにも書きましたけど
アナニーアナニーって気持ち悪いです

最近広告が増えてるらしいけど平成電電に似てるよねｗ
倒産間際まで投資者募集してて裁判なってたっけ
あっちは年間10％でこっちは3.8％

↓こんな埋めしておまえ荒らしだろ

998 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/07/23(土) 01:41:28.76 ID: sihvtmbq0
次スレ
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 38
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1311303249/

999 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/07/23(土) 01:41:39.28 ID: sihvtmbq0
次スレ
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 38
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1311303249/

本スレは↓こちら

【支払い遅延】安愚楽（あぐら）牧場 38【発生中】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1311303249/

今回は2週間弱で埋まりました。話題があると早いですね。

　　　　　　　 ,,- ,,
　　　　∧∧ﾐ,,　,;;
　　　(´･ω･`)ノ)" ﾌﾚｰ
　　　 / ,,- ,,|　　 　　ﾌﾚｰ
　　　 `ﾐ 　 ;
　　　　 `''''" , - ,,
　　　　　　　 ﾐ　　,ﾐ
　　　　 　　∧/∩"
　　　,,- ,,(´･ω･`)
　　ﾐ 　 ;⊂　　 ﾉ 　　　次スレです
　　　`''''"(つ ﾉ 　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　 (ノ 　　　　　　仲良く使ってね　　ｱｸﾞﾗ

セシウム肉牛３頭に衝撃 那須塩原産 http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20110723-OYT8T00055.htm

アグラ工作員　アグラ信者　今日も頑張ってください

予想通り向こうの重複スレはアンチの馴れ合い用だな。
擁護がぜんぜん相手にしてないしw
まともに議論したらまったく勝ち目が無いから、
スレタイが違う馴れ合いスレを立てて慰めあってるってとこだなw
笑止笑止。

那須って言えば思いっきり安愚楽だろうねｗ

きちんと調べて、出荷を止めるべきものは止める。
今回の場合、原因は餌とはっきりしているわけだから、
（原因がわからない場合はもっと深刻）
正確な検査が、早期の信頼回復に繋がるだろう。
そして、早期にきちんと補填していただくことが肝要だ。

初めてあぐらスレに来たころが懐かしく思い出されるね。
オーナーだと書けばおまえはバカ、欲深い
あぐらは詐欺、自転車操業だから元本は戻ってこない
今から解約しても手遅れだなど
解約させようと工作員がすごかったね。
何も無かったころであれだから
支払い遅滞の状況下で工作員が活気づくのも無理はないよね。

工作員に解約するように煽られてからも
継続、増額したものも含めて合計11回も無事に満期をむかえることができ
約550万円の利益金を得ることができたよ。
あの工作員たちを信用して全て解約していたならば
違約金−80万円で利益金は0だったわけでこの差は大きいね。

投下資金もほとんど回収済みで残りは100万円
それもまもなく満期をむかえる。
これが1ヶ月遅滞となって商品券の特別配当付きとなるのかが楽しみだね。

詐欺の証拠はあると書きつつも絶対に公開しなかった工作員
今年こそは破綻するぞと出てきては消えていった工作員
情報提供したけれど関係諸機関などからトンデモ扱いされた工作員

少し早いけれど長いあいだ解約工作員の皆様ご苦労様でしたね。
お陰様で完全勝ち逃げできそうです。
本当に役に立つアドバイスありがとうございました。

>>31
いい投資ライフが送れて、よかったですね。
ご自分が信じた投資スタイルを貫くということの大切さがわかります。
今は激動期ですからしかたありませんが、安定してきたら、
また、無理の無い範囲で、安愚楽を検討してみて下さい。
（ここで「お待ちしております」とか書いたら、アンチが喜ぶんだろうねw）

あげている段階でアホだときづかないのか？

959 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/22(金) 16:18:35.06 ID:AoRvGC0y0 [1/3]
芋必死だなｗ
訳の分からん言い訳テンプレもお前だったのかｗｗ


323 名前: 黒毛和牛 Mail: 投稿日: 2011/07/22(金) 16:03:58.00 [ 164.105.180.203.e.iijmobile.jp[203.180.105.164] ]
削除対象アドレス：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1311303249/
削除理由・詳細・その他：
重複スレです。
スレタイが異なる同一テーマのスレです。

963 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2011/07/22(金) 16:41:36.74 ID:UCuOHlvsO [2/2]
IIJモバイルは、法人契約なようだ
会社から書き込みしているんですね

964 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/22(金) 16:42:24.81 ID:qdmAXBb00 [4/5]
名前が黒毛和牛なんだから会社関係者なんでしょｗ

スレの主旨とは関係ない、くだらないことを書き込んでるバカが居るようだね。
擁護が削除依頼を堂々とできる、というのは、

『やましいことをしていない』

という証拠。
アンチがそれをできないのは、企業を名指しで中傷しているが故の
後ろめたさがあるから、IP晒されると困るからだろう。

おっとそこのおまえ、脊髄反射でネットカフェに行くなよなw

会社関係者が削除依頼してるんだろｗ

そもそもスレタイというものは、そのスレの伝統であって、
それを自分たちの主張に都合がいいように勝手にコロコロ変えていいものじゃない。
過去３７スレ、８年もの歴史があるスレなら、なおさらだ。

この、『安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか？』というスレタイは、
はるか昔の２００３年当時から、もう８年以上にわたって脈々と受け継がれてきた伝統あるもの。
それを、スレタイはおろか「レス番１」の冒頭の書き込みまで
自分たちに都合のいい偏向的なものに勝手に改ざんするとは。

アンチというのは、もともと道理がわからない非常識な者たちだというのはわかっていたが、
まさか“スレそのものを乗っ取る行為”にまで及ぶとは思わなかった。

ここまでやるとは。もう、呆れて物が言えない。

で、会社関係者が削除依頼したわけだなｗ

スレタイ自体は事実だからな

>>32
お世話になったので支払い遅滞が解消されれば
気持ち程度の投資をするかもしれないね。

ただ、現在はゴールドへの投資が最優先だからね。
総資産の50%はゴールドで数年以内に円建てで5,000円には届くと予想する。
残りの100万円が戻ればそれもゴールドへ投資する。
他では3月の震災後に買った日本株は4/5を利益確定し残りも売る予定でいる。
あとは米ドルが70円くらいになれば買いたいと思っている。

みなさんも(解約工作員も含めて)投資にお励みなさってください。
何にいくら投資するかはご自身の判断でね。

今からゴールドってもう遅くないんですか？
何でもそうですけどニュースで高値です〜て流れてから始めてたら
手数料とか考えても対して利益出ないわけではないですか？

投資雑誌で宣伝されてるので、信用してもいいのでしょうか？
投資先として考えています。

[汚染牛肉買い上げ、東電負担も] 良かったね、あぐら関係者さんｗ

>>41
もう何年も前からニュースで高値だと報じられてきたはずだよ。
そのニュースに気づかないほど疎いということは
はじめからゴールドは投資対象外だったのでしょう？
それならば今までどおり無関心でよいと思うよ。
無理に投資する必要はない。

安愚楽牧場ＨＰ＞ニュース
http://www.agura-bokujo.co.jp/g-navi/news/index.html

2011年 7月22日　放射性セシウムの影響について

震災当時の現地事情
原発事故による「人最優先」で避難したこと、震災により東北地区の飼料工場や倉庫が被災し飼料の供給ができなかったこと、飼料運搬の車が立ち入り出来なかったことなどが重なり、飼料不足でやむを得ず稲わらを与えていた事情もあります。
震災直後、道路が寸断され救援物資も届かない状況で、水や燃料、飼料を当社の社員が供給しておりました。

経緯
７月７日、南相馬市の当社の契約農家から東京芝浦市場に出荷した肉用牛から放射性セシウムが検出され、その原因が汚染された稲わらを餌として牛に与えていたことであると究明されました。
その後の調査で福島県各地区の多くの畜産農家で、規制値を超えるセシウムが検出された稲わらを使っていることが分かり、政府は７月１９日、原子力災害対策措置法に基づき、福島県全域の肉用牛の出荷停止を指示しました。
またマスコミが報道した通り宮城県産、岩手県産の稲わらからも暫定規制値を超える放射性セシウムが検出され、山形、新潟、岩手の一部の牛が汚染し、汚染された可能性のある牛が市場に流通し全国各地で消費された可能性が明らかになりました。
これにより当社は、福島県全体の丁度１割にあたる約３，０００頭の福島県産の牛の出荷が出来なくなったばかりか、牛肉の消費は極端に冷え込み、東京食肉市場ではこれまで例が無いほどの市場価格の下落幅となりました。

当局の指導
原発の事故後、農林水産省は畜産農家に屋内保管の飼料を使うよう指導してきましたが、稲わらの出荷については制限しておらず、購入した餌が汚染されていた事態は想定外であった様です。
４月２０日、大手畜産業者に対し農水省から飼料や水に関し指示があり、２２日には地元契約農家を集め指導いたしましたが、問題のあった農家が「わら」を給餌していたのはそれ以前のことと判明しました。
鹿野農林大臣の７月１２日の記者会見では「農家への飼料や水の放射性物質の検査の徹底が不十分であり反省すべき」と発言され、農家への国の指導不足との認識が示されました。

補償問題
これら福島第一原子力発電所の事故による損失は、いずれ保障の対象となりますが、現在のところ補償の実行は何時になるか分かりません。
ただ７月２０日の衆院東日本大震災復興特別委員会で高木文部科学相は「政府による出荷制限指示の対象となった肉牛の損害は賠償の対象」であり「買い控えで価格下落があった時の風評被害は賠償の対象と認められている」との認識が示されました。

国への要望
セシウム汚染牛の問題はBSE発生時、国が速やかに対策を講じた様に、全頭検査の体制整備を執り、出荷停止となった牛を買い上げ、国が出荷しても問題が無いと言う基準を明確にし、消費者に安全性をアピールすべきものと思います。

>>42
少なくとも支払い遅延がおさまるまでは
止めておいた方が無難じゃないですか？

基本的にリスク投資は自己責任です

本スレこっちだよ
【支払い遅延】安愚楽（あぐら）牧場 38【発生中】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1311303249/

まだやってんのw
そのスレは、畜産農家のｵﾅﾇｰｽﾚ。
書かれている内容も、およそ投資とは関係ない畜産農家の戯言ばかり。
どっちが本ｽﾚかとかいう以前に、

板　違　い　もはなはだしい。　

農林水産板でやってくれってことだね。

こっちの人はほんとオナニー好きだね

77 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/07/23(土) 19:29:47.32 ID: drqeqvRj0
自慰、オナニー、マスターベーション

>>44
もう何年も前からニュースで高値だと報じられてきたはずだよ。

ですから何年も前から高値なんですよね。
安値のときに買っておいて高値のときに売るものと思ってたので。
疎くて間違ってるのかな。

あぐらのＥＴＦが出たら買うんだけどなぁ。

ゴールドといえば、１０００円割れくらいから積み立ててるよ。
平均購入額１４００円くらい。今年４２００円くらいで少し売却。当時はゴールド買うといえば、
金利の付かない物、買って、アホ、カス、惰弱とか散々言われたが、
４０００円超えるとは、思わなかったよｗ

すれ違い失礼。

>>51
それ、めちゃくちゃ乱高下w

>>52
ぜんぜんおk
投資に関連した話題だもの。
農家がトチ狂って投資板に棲みついていること自体が異常だしw

あの馴れ合いスレ、重複理由じゃなくて
板違いで削除依頼すればよかったのに。
どう見ても農民のｽﾚだろあれ。

気になって仕方がないﾆﾀﾞw

ゴールドの話で恐縮だが

>>50

＞ですから何年も前から高値なんですよね。
＞安値のときに買っておいて高値のときに売るものと思ってたので。

2000年前後に底を打ってからの今回の上昇トレンドにおいて
幾度となくNY金市場で最高値更新というニュースが流れてきたのをご存知であれば
最高値のニュースが流れてから買っても利益が出たことは否定できないだろう。
過去の最高値も今では安値であるからね。
要するに今が天井ではないかと言いたかったのかな？
ゴールドが値上がりしている背景などは考慮せず
価格だけを見ているからそういう考え方になってしまうのか
今の価格が天井だと思う人は投資するべきではないよね。

ゴールドは他でやってくれ
純金が高値の今になって1000円割れから積み立ててるって言われても説得力ないしｗ

そういえば過去、あぐら2本目ってスレあったよね
あのスレはちゃんと消費したんだっけ
JMや赤牛に投資してたくずひろは今いずこｗ

アホか、
農民だけやと思ってるのか？
投資関係板住民からみてもゲテもの投資だ、これ。
支払い遅延とか、まともな投資商品やないやろ。
まあ、安愚楽ETFがあれば楽しめると思う、投機としてにね。

ゴールドはバブルに張るか、どうかだと思う。
なんせここまで通貨危機いわれるとねえ。

言い訳見苦しい

>>59
ああ、そうか。おまえは負け組み投資家というわけか。
それで逆恨みしているんだな。悪かった。
何の投資で損失を被ったんだい。
過去に摘発された預託投資かい?
詳しく聞かせてもらおうかw

週が明けたら月末ですね！
期待してます！！

>>61
旧株板いらいの住民だよん。
カラ売りが結構好きでな、
こういう支払い遅延とかのサイン見ると
つい関係ないのに楽しくなってしまうんだ。

あまり声高に反論するつもりは無いけど、
厳密には、単純な遅延とはちょっと違うんだけどね。

つまり…どういうことだってばよ？

今まで一度も遅延が無いってのがウリだっただけに内情は火の車でしょｗ

新規の投資金をオーナーの配当に回してたのも今では回らなくなってるはず
そもそも1頭100万円もしないのに200〜400万円と換算したオーナー制度にも無理がある
財務諸表もいい加減だしオーナーなら誰もが気づいてるはずなのに
解約しない奴は倒産なっても同情できんｗ

>>66　今では、回らなくなっているはずという書き方では、バカなアンチの願望にしか思えない。
財務諸表がいい加減だという根拠は何だ。具体的なデーターを挙げて説明しろ。
オーナは何に気づいたと言いたいのか。
投資が自己責任であることは常識中の常識だ。
オマエなんぞが同情しようとしまいと投資家には関係ない。

>>66
>財務諸表もいい加減だし

はい誹謗中傷
訴えられたら即アウト。
アンチって、こういう、やっちゃいけないことを平然とやれちゃうところが恐ろしい。
自分がやってることの重大さがぜんぜんわかってない。
実年齢が何歳なのかは知らないが、
要は、頭のつくりは子供のままだってことだなw

ちょｗ
この程度で訴えられる訳ねーじゃんｗ
つか、訴訟なって困るのはあぐらのほうでしょｗ
監査法人通さない子供だましの財務諸表なんか送りつけてさ

あれ見て納得するほうがアホ
訴訟になってあぐらの本当の財務を白日の下に晒したら平成電電の後を追うはずｗ

前々から疑問だったんだけど100万円の価値も無い牛1頭に200万円と称して
オーナー募集して財産価値水増しして自転車操業で配当回して
ある日突然破たんとかなったら擁護派はどう説明すんだ？

ま、今回は「遅延」っていう破たんサインが出てるから投資家も自業自得だが

>>69
子供だから教えてあげるが、おまえがやっている行為は、
大きな駅の駅前広場で拡声器を使って、
「安愚楽牧場の財務諸表は子供だましでいいかげんです！」と、
名指しで声を張り上げて中傷しているのと同じことなんだよ。
それがいいことか悪いことかなんて、子供以下でもわかること。
こんな常識すらわからないというのは、子供はおろか、猿以下いや猿未満だ。
実際に訴えられる可能性があるか無いか、について説いているのではなく、
おまえは、そうなってもおかしくない異常な行為をしている、ということを
わからせるために書き込んでやってるんだよ。
まったく、どこまで頭が悪いのか。

>オーナー募集して財産価値水増しして
オーナーに販売した牛が会社の財産かよw
オマエの住んでる国の会計処理ではそうなのかもしれないが、
悪いが日本の国では、そういう突飛で滑稽な考え方も解釈も、会計処理上、無いんでね。
そして重ねての誹謗中傷。おまえ、まじで一回捕まった方がいいんじゃないか？

擁護してるほうが悪質だろ？
今まで一度も遅延が無かったのに、この期に及んで擁護し
破たん前に資金を引き揚げて助かろうとしてる人を妨害してるんだぞ？

俺は過去、オーナーだったし嘘は書いてないぞ
火消のバイトか何か知らんが自分の利益だけ考えず、たまには人のためになる行為をしなさい

あぐらに投資したいのですが、稲わら問題とかで牛肉が暴落してますが
今から将来を見据えての投資なら有望ですかね？

よりによって今あぐらに投資するのは自殺行為でしょｗ

稲わら問題で枝肉価格が1/3になってて慌ててあぐらは牛を市場に出した
ちょっと下がった頃は様子見で最低限しか出さなかった相場観の無さｗ

こんな会社に投資するのは金をドブに捨ててるも同じ
あぐらが破たんすればこのスレも調査対象だから
擁護しまくってる関係者もしょっぴかれるから耳貸さないようにｗ

>>72
自分も、最近、安愚楽のことを知った新参者だけど、
68のように、安愚楽って物騒だから、今は新参の人は近付かない方がいいと思うよ。
すぐに裁判だとか言うような団体って、トラブっても問題だから、気軽に近付かない方が良いと思う。

「財務諸表もいい加減」だけで訴えるとか目くじら立てるって、
確かに、それは誹謗中傷にあたるかもしれないけど、
それなら、
東電が自社で認める前には東電を批判できないし、
（東電が認めてないのに、東電に責任があると言うなんて誹謗中傷でアウト）
管総理だって、自分じゃ頑張っていると言っているのに、
ダメだとか、いい加減だとか批判するのは、はい誹謗中傷でアウト、
（誹謗中傷は、事実無根であってもなくても誹謗中傷だからね）
誹謗中傷は拡大適用しようとするとどこまでも拡大できちゃうよ。
（実際、認められるかは別として、脅しとしての誹謗中傷批判は。）

こんなのを簡単に持ち出してくるようなところには、
既存のオーナーとかは別にして、新たには近付かない方が良いと思う。
もっと寛容で、コンプライアンスも高いところを健闘した方が良いと思う。

>>74
頭大丈夫ですか。まじびっくり。
福島原発は東電のもの、それが原因の大惨事ですよ。
このスレの牛うんぬんどころじゃなく、世界中に対して。
東電批判は誹謗中傷って何ねぼけてんの。日本中世界中のひとが誹謗中傷ですか？
ほんとに唖然

とにかく支払い遅延は契約違反。
現状そんな金融商品に手を出しちゃあダメだよ

財務諸表については一般に見せてくれないから
何か怪しい事でもあるのか。？と疑わせていただきます。
不動産投資ファンドで見せてくれなかった所はなかったし。

　安愚楽は破綻が近いと言っている連中が、財務諸表を持っていないというのはどう考えてもおかしいだろう。
アンチの安愚楽に関する情報は擁護以下だということだ。疑わしいというのなら投資しなければいいそれだけの話だ。
ところで、７月の牛肉価格の下落で、安愚楽は、どのくらいの損害を被ると考えている。
シミュレーションの結果を示せ。私は、独自のシミュレーションで安愚楽は大丈夫だと思っている。
オマエが先にそれを示せ。安愚楽への新規出資者が激減するはずだから破綻するなどという単なる願望を書き込んでも説得力はない。

決算報告書を見た限り、牛の値段がどうなろうと大した影響はない。
悪い意味で。

>>73.
>あぐらが破たんすればこのスレも調査対象
そうだな。
仮に、万一おまえたちの誹謗中傷が原因でそういうことになったら、
全国のオーナーが、それらの非常識な行為をしていた者たちを調査・告発する可能性も、十分にあり得る。
そのときになって後悔しても遅い、ということだ。

>擁護しまくってる関係者もしょっぴかれるから
また面白いことを書いている。
おまえの国では、悪事を働いた人間でなく、被害者や、善意の第三者の方を捕まえる制度なんだな。
悪いが、日本では、逆だ。しょっぴかれるのは、悪事を働いている方なんだよ。
知らなかったんだろうから今回は目をつぶるが、今後は気をつけるように。

>>74
言ってることはわかるよ。
けど、物事の本質を、よく考えてみて欲しい。
>確かに、それは誹謗中傷にあたるかもしれないけど
であんたも指摘している通り、まず、事の順序からして、確たる証拠も無く、
思い込みで、ひとつの企業を名指しで誹謗中傷する方が間違ってる。
それも、一度や二度のことなら、あんたが言うとおりだと思う。
だけど、物事には限度ってものがあるだろ？
彼らは、こんな非道なことを、過去何年間、延々とやり続けているか、知ってるかい？
それを言ってるんだよ。
いくら擁護といっても、一度や二度のことで、目くじら立てて怒ったりしないよ。

ちなみに、あの板違いの農家の馴れ合い重複スレ、読んだかい？
まさに、農家の本音丸出し。
農家の赤裸々な考えをいろいろ聞けて、あれ立ててくれて、むしろよかったと思うわ。

ヒステリーだな

>>76

>>とにかく支払い遅延は契約違反。

契約書にそんな条項はないんだけど。30％ルール適用で甲乙協議だよ。

　>>78 本当に決算書を持っているなら、具体的な数字を挙げて説明しろ。
オマエが、本当に決算書を持っているかどうかテストしてやる。
今回の決算で、安愚楽の現金及びそれに相当する資産はいくらだ？
本当にこの数字を知っていたら、今回の騒動で安愚楽が破綻するというアンチの願望がハッタリであることがわかるはずだ。

決算期で63億の現預金ねぇ。並みの企業なら揺るがないだろうな。
でもじゃあなんで支払い遅延なんかしてるんだ？
持ってる現預金以上にオーナーに返さなきゃいけないからだろ。

年間600億〜750億の新規契約があるとすれば、月に50億は返さなきゃいけないからね。

スレで散々言われてるけど、新規契約が滞ったら一瞬で終わるんだろ。

中の人の書き込み終わり？

>>79
お前さ、善意の第三者のつもりだろうが、あぐらが破たんしたら悪意の関係者なんだぞｗ

財務諸表を盲信してるアホ＝今でもあぐらに捕まってる情弱ｗ
賢い投資家は既にあぐらから撤退して最新の財務諸表は見れないのが現状

そもそも監査法人通さない子供だましの財務諸表を100％鵜呑みにするほうがアホ
オーナーから幾ら金集めてどのぐらい配当支払ってるのか全部隠して
毎年ちょい黒字の決算報告書なんか信じるほうがどうかしてるぜｗ

2011-07-24 大分久住牧場 http://ameblo.jp/zchmop/entry-10963969022.html

遅延騒動になって未だに資金引き揚げてない奴って大丈夫か？

今更解約申し込んでも受理されるかも疑問だけど
社員であろう ID:f+4fSMNE0　の必死さからもヤバいの明らかでしょｗ

　>>84 経済音痴　銀行の預金残高は手持ちの現金よりずっと多いだろう。新規の契約高は年々増えているのに契約が止まった事態を想定するのが現実離れしている。
>>86　オマエが安愚楽への投資家に関する具体的な情報をもcっているはずがない。
1000万円儲けたほうがアホな投資家で、赤字を出した方が賢い投資家？オマエの精神状態はまともではない。
私はこのスレッドのベテラン投稿者だからな。具体的にどのような点で安愚楽の決算書に粉飾があるか、いつもアンチに聞いている。
それが明らかにできれば一発で安愚楽を倒せる。しかし、それを提示できたものは一人もいない。
やれるものならやってみろ。文書のデーターよりも商売敵の２チャンネルの書き込みを信じる方がアホだ。
アンチが必死に悪口をj書き込んでも安愚楽への新規投資額は増えている。アンチの書き込みなんて実際には無力なんだよ。
好きなだけハッタリを書き込むがいい。

実際、年間に集まる投資額っていくらなの？

>>90
それが財務諸表に全く載ってなかったから俺は解約した
解約って言っても違約金を払う解約ではなく満期解約ね

実際投資家から幾ら集めてたのか全く予想つかなかったけど
配当は古オーナーが平均5％ぐらいだったから全体平均で4％ぐらいかな？
投資家から金集めて4％の配当支払ってもそれ以上の利益あれば問題無いと思ってたけど
今回は遅延はさすがに破たんのサインだよねｗ

>>91
おまえさw
からかうのよせよw
あの決算書類を読んでその程度の情報がわからないのなら、
投資なんてしないほうがいいと思うぞ。
それか、なりすましオーナーか、どっちかだな。

>>86
おまえの頭は洗脳されているから、何を言っても毛虫の耳に念仏だということはわかっているが、
それこそ善意の第三者が騙されるといけないので、一応書いておく。
おまえの考えは、まず、安愚楽は決算書類を粉飾若しくはいいかげんな会計処理をしている、
という「決め付け」から、全ての主張がスタートしている。
だから、おまえの脳内では、擁護派が悪意の関係者、という図式になる。

とんでもないことだ。
こういった悪質な書き込み、そして個人のブログでの行過ぎた誹謗中傷、
笑って見過ごせる範囲をはるかに超えている。
あぐらさんには、これらに対して、まとめてまるっと訴えて欲しいと心からお願いしたい。
そして仮に、こういった誹謗中傷による風評被害が原因で、もしもあぐらに万一のことがあったら、
悪質な書き込みを執拗に繰り返して来た者たちは、告発される可能性もあることを、忘れないことだ。
忠告しておく。

あの…投資されてる金額が知りたいだけなんですけど

で次の週末が月末になるね
支払い遅延も問題なしらしい契約の
素敵なファンドの運命や、いかに

安愚楽に投資検討されている方も
とりあえず支払いが正常化するまでは
控えられるのがお勧めです

７月末は､遅延なく､ちゃんと振り込まれるといいのですが・・。
心配しているので､オーナーの皆様の､報告をお待ちしています。

>>86
ちなみにひとこと書き添えておく。
粉飾決算にしても、不正な会計処理にしても、
もしこれが本当なら、それは、立派な違法行為だ。

つまりおまえは、ネット上で、
「安愚楽牧場という会社は、違法行為をしている会社です」と、喧伝していることになる。
それが、どういうことを意味するのか、わかってやっているのか？
いざというとき、おまえは、その責任を、とれるのか？
自分の行動に対して、責任をとれるのが大人というものだ。
やっていいことと悪いことの区別すらつかないのは、幼児以下だ。

おまえは常識も良識のかけらもないのだろうから、しかたないかもしれないが、
おまえにも、家族はあるだろう。おまえ自身がどうなろうと知ったことではないが、
おまえが、こんな非常識で悪いことをしている人間だとわかれば、
家族は悲しむだろう。くれぐれも、やっていいことと悪いことの線引きを考えて、
自重してやってもらいたい。
そして、どうしても書き込みたいことがあったら、クリックする前に、
家族にひと言尋ねてからやることだ。
「こういうこと、書き込んでも大丈夫かな？」と。

…などと意味不明の供述を繰り返しており、

すいません、安愚楽にいくら投資されているのかご存知の方はおられないのでしょうか？

おそらく年間600〜750億

>>98
…といった妄言で、自らの書き込み責任を曖昧にしようと
慌ててジョークの世界にすり替えようとしており、

火病

>>100さん、ありがとうございます。おそらくという事は安愚楽しか投資されている額を知り得ないという事でしょうか？ 本当にどなたもご存知無いのでしょうか？

>>102
日本人に向かって失礼だなw
それとも、おまえには、そういう症状が出る要素を内包しているから、そういう書き込みをしたのかな？
もっとも、火病の症状が出た場合、こんなに冷静かつ緻密に相手を論破することなどできない。
そもそもの用途が違う。

>>103
おそらくってのは今手元に資料がないから。
確実な情報を得たいのなら直接聞いたらよいかと。

NGIDにしたら
すっきりと読みやすくなりました。

何はともあれ、月末がまた楽しみだ。

>>106
こいつも論破されて尻尾を巻いて逃げたかw
こっちは下げて農民スレでは上げてるわw

「火病」の一言を論破したらしいです

　す　ご　〜　い

もう戻って来たのかw ちなみに安愚楽はファンドではないよ。
もう少し勉強が必要だな。

>>105ありがとうございますm(__)m
だとすると投資するには少し厳しいかもしれないです。年間600億集めてるなら返って危険な気がします。安愚楽の牛の頭数は10万頭位でしたか？資産価値は200億円位しか無いですね。

牛舎の価値も知れてますし、土地は？自治体からの借地が殆どでしょうかね？

資産と負債のバランスがちょっと有り得無いと思うのですが…どういった理屈で成り立っているのかどなたかわかる方がいらっしゃれば教えて下さい。安愚楽にお勤めの方でも結構です。

>>103
ここは二ちゃんです。アンチも擁護派もそれ程宛にならないかと。

うｊんこ

>>112 なるほど
>>110 農家で無いと黒毛和牛の所有者になれない観点から考えるとファンドの方がしっくり来ますね。

ケンカ疲れでみんな寝ちゃったみたいだね。
こどもみたいw

>>109>>111>>113 オマエはアグラ不安以上のバカモノだ。アグラ不安は読み方はデタラメだったが一応データは持っていた。
オマエはデーターの読み方も知らないし、データーさえ持っていない。これで安愚楽の経営がわかるはずがない。
安愚楽所有の牛の価値が20万円よりもはるかに高いことは、今回の口蹄疫で安具楽が88億の補償金を受け取ったことからも明らかだろう。
何の知識も無いものが、いかなる根拠で安愚楽の土地は自治体からの借り物だと決めつける。
今期の黒毛和種売買飼養委託の売上は755億で前年より152億増加している。しかし、経営において重要なのは集めた金の残高だ。育成管理費と長期育成管理費の残高は前期よりかなり減少している。
つまり、利益金の利率の高い既契約者が減少し利率の低い新規契約者が増加したということだ。
データーから読み取れるのは安愚楽の経営基盤が強化されているということだ。
資産と負債のバランスがとれていない、そんな決算書があるか？

起き出したw

育成管理費って、配当金に相当するお金でしょ？
売上金は負債に計上しないでしょ？

>>116 20万円位ですよ。その88億は自主的淘汰の代償としてかなりのお見舞い金が含まれております。

連日、安愚楽さんは九州から100頭程芝浦へ上場されています。いくらで売れているかは知らない方が良いでしょうし関係無いんですよね。 私は底辺で販売されていながら利益をあげている？安愚楽さんが不思議でならないので理由がわかれば少し投資してみようかと思っています。

　>>117 銀行の決算書を見ろバカ。>>118　見舞金の比率と算定基準のソースを明示しなければ説得力はない。
ここに書き込むようなレベルのアンチが、安愚楽の牛に関する正確なデーターを持っていないことはよく知っている。
正確なデーターを得るためには、費用と時間をかけて本格的な調査を行う必要がある。
オマエラに、そんな能力がないことはよく知っている。この種のハッタリは聞き飽きた。

まあ、満期金だけでなく預託農家への管理料も毎月ちゃんと払ってね。
遅れてない？あぐらさん。

>>119 ひどいなーｗ ソースですか？ありませんね。黒毛和牛の世界をご存知の方ならそんな物が存在しない事は理解していただけます。ボク、某銘柄牛の肥育農家やってますんで流石に皆さんよりは詳しいと思います＼(^^:;)

ま○こ

>>119
>銀行の決算書を見ろバカ。
あの〜、配賦って、どういう意味か知ってて書いてます？

う○こ

>>119
費用/コストなんですよ。配賦って。
オーナーの契約金は、費用じゃないでしょ？
そんなこともわからないで今まで賢者で通してきたのですか？
かわいいおじいちゃん。

>>119 基準なしに上乗せがされるか？　安愚楽に負けてるクズ農民が銘柄牛の農家を装うのはいつもの手口だ。
>>120 売上金を負債に計上するかどうかについては友人の会計学の准教授に確認済みだ。

ごめん。偏屈なおじいちゃん、結構、好きだよ。
ちょっと言い過ぎた。
でも、配賦だから。

>>126 安愚楽に負けてるクズ農民ってちょっと酷い言葉ですねo(^-^)o

売上の内訳が良くわかりませんが今日の安愚楽さんの売り値から計算すると…毎日、500頭の出荷ですね！

誰にも知られていない自社の処理場をお持ちなんでしょうか？(。。；)

クサい

　>>127 決算書について、各企業にかなり裁量の余地が認められている。
配賦についても微妙な解釈のずれがある。この言葉にこだわっても意味はない。
それにお前の定義は正確ではない。
オレはオマエなんか問題にしていない。

監査

　>>128 オマエの計算がおかしいだけだ。

データー　は　ロボ

>>132 ゴメンなさい、私が言い過ぎましたね。
＼(^^:;) 気にしないでこれまで通り続けて下さい

営業活動によるキャッシュフロー　　肉相場下落（−）
　　　　　　　　　　　　　　　　　エサ高騰（−）
　　　　　　　　　　　　　　　　　子牛相場変わらず（±）
　　　　　　　　　　　　　　　　　補償金見舞金等いっぱい（＋）
　　　　　　　　　　　　　　　　　預託農家への管理料支払遅らせる（＋）
投資活動によるキャッシュフロー　　新規投資できません。（±）
　　　　　　　　　　　　　　　　　かといって農地なかなか売れません（±）
財務活動によるキャッシュフロー　　銀行の新規融資はきついっす。
　　　　　　　　　　　　　　　　　けど返済はあるんだよね。（−）
　　　　　　　　　　　　　　　　　満期金返戻遅らせて
　　　　　　　　　　　　　　　　　新規の出資者たくさん集めます（＋）
　　　　　　　　　　　　　　　　　
現金及び同等物の期末残高は何とか維持しますた。

まてよ。
もしかして、満期金返戻予定額＜新規出資額になるまで出資者お金戻ってこない
のではないのかい？

中の人のお爺ちゃんと論争する気はないので、第三者に読んで貰いたい。
細かい突っ込みどころもあるが無意味なのでほっとく。

>>89の一文
1、新規の契約高が年々増えている
本業を動かすために他から集めてる資金が増加して安心できるか？


2、契約が止まったことを想定するのが馬鹿げてる

そういう考え方で経営してたから、震災で一時的に契約が減って資金が足りなくなったと考えると自然。

終わったな・・・

流動資産の大半を製品及び仕掛品が占めてるけど、これって牛でしょ？
市場に出したとたん目減りするね。

そしてオーナーから集めた金が入ってないのに資産に拮抗してる負債の額。

なんだかんだで今回も焼け太りで危機脱出みたいやね。

>>140
危機脱出の根拠は？

>>136 >>138 >>139 新規の契約高から解約分を差し引かねばならない。
牛、仕掛品の評価額は一定の評価基準に基づいた計算値である。これはどの企業でも同じだ。
倒産した場合なら売り叩かれるかも知れないが、通常の業務を営んでいるならこれで問題ない。
オーナーから集めた金が負債に計上されていないなら、膨大な簿外債務を隠していることになる。
これは典型的な粉飾決算であり、それが証明されれば安愚楽の関係者は逮捕され安愚楽は潰れる。
しかし、それを証明できたアンチは誰もいない。
安愚楽が潰れるという主張はこのスレッドの１からアンチが言い続けことごく外れてきたことだ。
私は内部の人間ではない。
狂牛病の時を除いて、安愚楽の新規契約高が増加してきたことは第３者がアンチの書き込みよりも安愚楽の方を信用していることを示している。

>>141
ＢＳＥのときの国による全量補償の事例。
今度は国と東電のダブル補償がありうる。

>>142
じゃあオーナーから集めた金はBSのどの項目にあたるんですか？

うんこ

>>143
具体的にいくら保証されるか決まったの？
キャッシュが入るまでは時間がかかるよ。

BSEの時って遅延してたの？

　>>144 アンチに何度言っても納得しないので今回は答えない。
簿外債務に関するデーターを出せ。

データー　は　ロボ

>>148
そりゃ悪魔の証明ってやつでしょ。
それらしき項目がないんだから。

オーナーから集めた金は売上として計上してるっぽいね。
PLの金額を見るに。

>>148
簿外債務っていうけど、
出資法のかねあいで、名目上は、
返すということを前提に会計処理はしていないでしょ。

最終的には返すという形になるんだろうけど、
会社の帳簿上の取引としては、あくまで、
販売して、数年後に再度買いつけた（仕入れた)
という、販売/仕入れの流れ。
だから簿外債務でもなんでもないよ。

>>146
キャッシュが入るのが確実な段階になったら、
過去と同様に、足利銀行が融資してくれるよ。
あしぎんはいわゆるメーンバンクではないけれど、
取引銀行。ここから各オーナさんに送金。

お爺ちゃん、実務としての会計はからっきしでしょ。
教科書は読んでるレベルかな？

>>153
へぇ、そんな過去があるんだ。
それって外部の人間が知れることなの？

年間に払う満期の金額が尋常じゃないよね。
優良企業でもメガバンクがいきなり貸してくれるのは精々10億以下だよ。
ましてや一介の地銀じゃあ…ねぇ…

大量償還に8パーセントコースぶつけてきたから
満期継続が増加するだろうし追加資金も入るよ
そのうちに支払い遅延騒動は落ち着くね
でも3年後に再び・・・
年内破綻は回避だと思うけど
年内破綻を確実視している人いる？

　それらしき項目はある。気づいてないだけだ。
アンチの実力はあぐらファンと同レベルだ。

いやいや、売上に計上してるのにBSに組み込まれる訳ないじゃない。
売上に計上してないってなら証明してよ。

　間違えた。アンチの実力はあぐら不安と同レベルだ。
あぐら不安は、俺の調査能力は東京商工リサーチ以上と豪語していたな。
簿外債務ではない？安愚楽が売上として集めた金は決算書には載っていないと主張したのはオマエラだろう。
自分たちの矛盾に気づかないか。

議決権を行使しないらしいエアー株主ｗ

ギリシャのデフォルト危機
アメリカもデフォルト騒ぎ
借りた金は返さないが世界標準となる

安　愚　楽　は　や　っ　ぱ　り　世　界　一

　>>160 アホウ。出資者は安愚楽の株を買ったわけではない。議決権があるはずがない。
無知にも程があある。

お爺ちゃんしっかりしてよ。

俺の主張は、オーナーの満期が売上と費用で計上されてるでしょってこと。
債務には組み込まれてないよね。

あと>>136は図星かな？

電力株の議決権行使書うっｐプリーズ。

んでもって、この売上を実質負債と考えて、決算報告を読むと、負債が資産を超えちゃうんだよね。
非常によろしくない。

>>153
安愚楽はもともと久美子の亡夫のポリシーで、
銀行が大嫌いなんだ。
だからオーナー制度を作ったわけ。
オーナー制度はあとから作った制度。
足銀の前は、東芝系ノンバンクが融資してたね。
いまはどうなんだろう。

>>97
86はそこまでのことは書いていないと思うよ
憶測か、想像の話しなんじゃないの
あんがい株の銘柄だったらもっとひどかったりしない？
そんなムキにならなくてもいいでしょ
でもさ、決算書や監査報告も眺めないで、お金を投下するのって投資なの？
投資だとすればフェアーじゃない気がするなあ
帝国データには企業情報はあるみたいだけれど、財務情報はあるのかな？
銀行から融資されているなら開示されてるかも知れないね。
未監査なら参考情報なんだろうけどね
自分の感覚では利回りは魅力ー
でもね投資にはとうてい思えない
ババ抜きみたいなものにも思えるけれどね。でも儲かるといいね。

職場にいるオーナーのやつをからかうつもりで
支払い遅延らしいねって話ふったら
1ヶ月遅延で1%のボーナスはラッキーだってさ
元金が戻ってこないリスクが高まっているのに
そんなこと微塵も思っていないご様子だったよｗ
信じる力ってほんと強いわｗ

>>168
逃げ遅れたアホの多くはそんな感じでしょ？
危機感全くないから逃げ遅れてるんだけどｗ

遅延解消は新たに投資者が増えるか保有してる牛を3分の1ぐらいになった現在の価格で投げ売るか

しかし満期になったら元本と年間利益金振り込まれる約束すら守らず
それが違反にならない規約ってどんだけｗ

　>>163　オマエの主張は完全に破綻している。 売上と費用を足した合計はいくら？　
そもそも費用とは具体的に何を指す。その場合、当然育成管理費と長期育成管理費は除外しなければならないだろう。


　

子牛をいくらで契約先に入れてるの？無料？ 子牛売却も売上に入れてる？

お爺ちゃんいい感じに壊れてきたね。

売上と費用足してどうするのよ。
オーナー制度の新たな契約を売上、払った満期を費用にしてるって話。
売上は来年度以降返していかないといけない。

Retiredおじさんの独り言 2011年7月25日 http://plaza.rakuten.co.jp/cooeguchi1935/

おまえらセシウム牛買ってやれよ
そうすりゃ回転ができるだろ

仮にあぐらが投資家から集めてる合計が700億円だったとする
平均4年だった場合、1か月毎に14.5億円のお金が解約される
今回遅延は5〜7月だから44億円弱のお金投資家がに戻らない状態なはず

遅延分の投資額の1％が商品券で渡されたとして4400万円の臨時支出
貰ったほうは1か月で1％って喜んでるアホがいるようだけど
あぐらは1年2年返す気ないんじゃない？つか踏み倒す気満々だと思うけどｗ

ギリシャのデフォルト危機
アメリカもデフォルト騒ぎ
借りた金は返さないが世界標準となりそうな今こそ

安　愚　楽　は　や　っ　ぱ　り　世　界　一

>172

なるほど。
だから，「オーナー制度」であって，出資法や金融取引規制法の網に掛からないのね。
でも，それだとオーナーごとに具体的な個体識別番号を割り当てた所有者（共有者）名簿があるはずだけど，各オーナーはそれを知っているの？
もしそれがないなら，大昔のトヨタ商事のペーパー商法とどこが違うの？

俺は過去、古オーナーだったけど昔はあぐらも株券みたいな契約証を発行してたけど
2004年ぐらいから発行しなくなったんじゃないかな？

そもそも当時から1頭80万円弱の牛に200万円だの400万円だのの価値つけて
投資者を募集してたんだから、この農家のこの牛のオーナーだって概念はないと思うよｗ


＞震災で一時的に契約が減って資金が足りなくなったと考えると自然。
これが本当なら遅延騒動でますますお金集まらないだろうから今後は・・・ｗ

お爺ちゃんがつっこむ前に。

一応個体識別番号は割り振られてるらしい。
契約書にも書いてなかったかな？
問い合わせると自分がどの牛に割り振られてるのか教えてくれるはず。

それが本当かどうかは知らんが。

うちの農協にあぐらから申し入れがあったようだ。

「いつ払えるか見当がつきません」

牧草等飼料、敷きワラ等々・・、
いよいよやばいな、農協は必至で回収しろよ！

えさわら汚染牛、基準値以下も買い取り　農水省調整
http://www.asahi.com/national/update/0726/TKY201107250911.html

放射性セシウムに汚染された稲わらを食べた牛の肉が流通している問題で、
農林水産省は、わらを食べた牛の肉のうち、セシウムの検出量が国の基準値
（１キロあたり５００ベクレル）を下回ったものも買い取りの対象とする方向で最終調整に入った。
すでに基準値を超えた肉を買い取る方針は固めており、対象範囲を広げる。

汚染の疑いがある肉が流通していることから、
こうした肉も買い上げる方針を示すことで、
肉を持っている消費者や業者らが積極的に申請してくれることに期待する狙いがある。

これまで汚染が確認された肉に加え、今後、と畜場で解体され、
検査で基準値を超えた牛肉も買い取る。

業界団体を通じて買い取って焼却処分などを行い、
かかった総額は東京電力に賠償を求める方式で進める。
国は業界団体を支援する。

２００１年のＢＳＥ（牛海綿状脳症）のときも発生前の流通在庫を業界団体を通じて
国が買い取る形となったのと同じ構図だ。

狂牛病の時は風評被害で余った肉をオーナーに割安で提供して俺も買ったが
あの時は完全にあぐらは被害者だったけど遅延は無かったんだよね

今回は被害者な反面、管理一貫体制をウリにしてるのにあぐらからセシウム牛を出してしまった
狂牛病の時同様、国から補償金が入っても実は微々たる金額じゃない？
そもそも20万円しか価値のない牛を200万円とか謳って金集めてるからねｗ

結局のところ、新規オーナーが増えないと遅延するぐらい末期な自転車操業かとｗ

政府が買い取りするから大丈夫ですね

Ｂ/Ｓ,Ｐ／Ｌ見ている人に質問。
牛、仕掛品等の牛の在庫と思われる金額はいくらぐらいあるの？

>>183
>管理一貫体制をウリにしてるのにあぐら・・

それ自体が嘘ですから。

>>186
完全な嘘って事は無いでしょ？
一応自社ブレンドで餌を配合し、こういう感じで育てろって指導はあるのでは？

俺は牛のオーナーって触れ込みが嘘なんじゃないかと思ってる
いざ破綻すれば嘘を委託飼育してる農家がこの牛は俺のものだって言い張るんじゃない？
結局、破綻してもオーナーには牛の所有権は認められず一文無しｗ

>>185
原材料が12億ほど。
製品および仕掛品が257億ほど。

肉や牛がどこに入るのかは知らん。

>>187 正解

所有権認められても困るでしょ

色々学習できるスレですわ

>>189
いや、このスレには万一破綻しても最悪牛引き取って食うって書き込みあったんだけど
その牛すら優先順位でオーナーには所有権ないって思っただけ

どこかのインチキ和牛商法で過去、委託農家が牛の所有権はうちにあるって事件があったよね

146 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/07/26(火) 10:03:14.00 ID: vCFQYJbm0
先月の好プレーをプレイバック

484 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/06/29(水) 11:27:36.92 ID: Wu+xrC6D0
アンチさーん
どうもお金が集まったようだけど
そこんところアンチさんの情報ではどうなってる？

　↓

547 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/06/30(木) 15:08:10.10 ID: Pqp6w7HLI
速達来ました(Ｔ＿Ｔ)親のだからいいけどo(^▽^)o

548 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/06/30(木) 15:11:38.59 ID: Roo0cftYP
速達きた
振り込まれてろひともいろのかよ
いまからゴラァー電話してくる

>>187
自社ブランドの餌はありません。既存の配合飼料の購入です。
それを預託農家にも指定して購入させています。しかもその農家が農協より直接購入するより高値です。
過去あぐら自体が餌代の支払いトラブルがあり、外部の色々な配慮がありくみあい配合飼料が受け皿となりました、それ故価格協議できる立場に無くスケールメリットで安い配合飼料を調達できる環境にありません。

一貫体制なのに、市場で元牛を大量に購入しています。
昔から純血登録の出来ない和牛系種の自家種牛を使っていましたから、いまだに多くの牛が純血登録を取れません。
つまりもともと商品価値の低い和牛もどきなのです。

あぐらの自家所有牛には肥育しているオス牛も含まれますから、それを織り込んで計算すると実際には自家所有の繁殖牛が僅かしかいないのが分かります。

そろそろ教えとくけど黒毛和牛は登記書と現物が一緒にあって価値がある物。母牛なら授精証明書も。子牛にも登記書はある。無かったら野良猫より始末が悪い。

また過去スレで散々既出の登記上の管理者名義の話かよ。
それだったらアンチの言いがかりはとっくに論破されてることを少しは学べ。
血統を証明するための畜産の世界の中での登記上のことと、
民法上の所有権のこととをごっちゃに考えてる低農アンチ。
安愚楽は、そのあたりのことを当然考慮して、オーナー制度ではなく、委託オーナー制度という
名称を敢えて使っていることの意味をよく考えてみろバカ。

アンチの救いようのないところは、やってるいろんな中傷に対して、
「それには、根拠がある」と、本気で考えていることだ。
つまり、悪いことをしているという認識が、まったくない。

彼らが根拠だと思っていることは、ごく一部、根拠としてとらえてもいいものもあるが、
その多くが、根拠ではなく、思い込みばかり。あとは、無知からくるところの勘違い・決め付け。
彼らは、脳内が完全に安愚楽＝悪者という呪文で洗脳されきっているから、
何かの情報があれば、すぐに「またあぐらがやった」という決め付けに結びつき、
その思い込みが、自動的に根拠に変換されてしまう。
そして、「そこまで言うなら根拠を示してくれ」と擁護がたしなめると、
「嘘だというならそっちで証明しろ」と開き直る。まったく、話にならない。
冤罪というのは、こういうことから生まれるのであろう。
特定の意図を持った集団は、恐ろしい。

ちなみに、口蹄疫のときもそうだったが、
今回も、セシウム牛を意図的に出荷させたようにも受け取れる書き込みが散見されたが、
これらは、悪質きわまりない書き込みだ。
こういう、度が過ぎる書き込みは、2ch・個人のブログ問わず、積極的に取り締まって欲しい。

安愚楽としても、口蹄疫では反省すべき点があったから、今は風評被害への対応について、
少し遠慮しているのだと思うが、それはちょっと違うと思う。反省すべき点があったことは事実だが、
だからといって、そういう会社には何を言っても構わない、ということにはならない。
さらに、その「反省すべき点」とて、口蹄疫のとき、反省すべき点があったのは何も安愚楽だけでなく、
いろんな立場の人たちにそれぞれ反省すべき点があったことなのだが、
それについては、まあ、ここでは言うまい。

安愚楽には、自社経営の防御とともに、オーナー利益や取引先利益を守る、という責任もあるはず。
こういった悪質な書き込みによる風評被害・ひいてはオーナーや取引先利益への影響も懸念される以上、
あまり過度に自粛せず、あまりに度が過ぎる書き込みやブログに対しては、
積極的に、正当な方法で、その非を糺していって欲しい。

日本語でOK

ひとこと言っておくが、以前から言っていることだが、私は、別に、議論や批判をするなと言ってるんじゃない。
投資スレとして、経営分析の議論、収益性についての議論とかは、どんどんやるべきだと思う。
私が言っているのは、法に触れかねないような悪質な中傷行為は極力慎み、
最低限のﾙｰﾙを守った議論をしましょう、ということだ。
ここは2chだから、許容される非難表現の限度も、普通より、ある程度は緩いだろう。
そんなことはわかっている。要は、社会通念上、度が過ぎる書き込みは、ダメということだ。
もっとも、彼らアンチに、その社会通念自体があるかどうかは、疑問だが…

>>195 民法上、所有権が約束されているなら尚更登記書は押さえてた方が良いと思うんだけどな。土地買ってその土地の売り主に名義を変えずに登記書を預けている状態ですよ。
売り飛ばされてもはたしてオーナーさんに所有権が認められるかどうか…
買う方は書面上問題が無く現物があれば直ぐに名義を変えます。だから所有権うんぬんは安愚楽さんと民事で争うしか無い訳でネ

確かにここには、社会通念上度が過ぎて長〜いレスを連投する人がいるね

被爆牛は補償対象だとして、この相場暴落は影響はどうなるんだろう？
ＢＳＥとは違い、補償されるであろう頭数は遥かに小さく。暴落分をカバーするには程遠いと思う。

所有権と血統登録は関係無いが、一頭の繁殖牛に何口の所有権が付いているのかが明確ではない。
血統登録での問題は、本来のどの程度の資質があるのかすら案内されず、さらには価値如何に関わらず何口ものオーナーが重複して所有しているように感じる。
金融の事には疎いのだけれども、評価の低い担保物権に何重にも抵当権が設定されているようなものではなかろうか？

>>199
あんたさ、よく書き込んでるの見掛けるけど、
誰かの意見に対するコメントじゃなくて、
たまには、自分自身の積極的な意見書き込んでみてよ。
それこそ、ここは、あぐら関連の投資板なんだから。

投資先としてのあぐらを自分自身ではどう思っているのか。
受け身ではない（アンチに対する反論ではない）
意見を書いてたのを見掛けた覚えが（ほとんど）無いんだけど、
あぐらを投資先としてどう評価してんの？

ここに、新規の検討者が来たら、どう伝える？薦めるの？

また、口蹄疫でも今回でも、あぐらの非についてはどう考えてるの？
過去レスから考えても、
あぐらに一切完全に非が無いと考えているわけじゃないんでしょ。
あぐらにも反省すべき点があった、とは考えているんでしょ？
じゃあ、どういう点で非があったと思っているの？
非があったと思っている点についても書いてみてよ。
投資を検討するにあたっては、プラスとマイナス双方の情報がある方が参考になるんだからさ。

あぐらは常に完全無比で、全く責められるべき部分は無い、
と思っているのなら、それはそれでいいけど………
（でも、それにしては、アンチへの反論に関しても、全てに反論してはない気がする。
都合の良い、責め易い部分だけを抜粋して責めているような……）

社会通念上度が過ぎて長いレスですんません。

>>192
もしかしてアグラ不安の仕返し？ｗ
アグラ不安も晒されてたよね

アグラ不安がアグラ余命数ヶ月宣告してから
何年経過したと思っているんだｗ
アグラ不安いよいよ危なそうだから
また出てきて余命宣告していいんだよｗ
というかあとどのくらいもつのか是非とも聞きたい

>>203
そんなのどっちもどっちだろｗ
アンチだって都合の悪いことはあえて書かなかっただろ

某団体から資金が流入して潤っていた時にはそのことを書かずに
投資家からの資金流入は続かないと煽り続け
団体から資金が流出した時だけは速報のように書き込むｗ

預託農家への預託料支払い遅延についても速報で伝えるも
すぐに問題解消したのにそのことは書き込まないｗ

過去の満期金支払い遅延疑惑についても
その真偽を確かめもせず速報で書き込みはするが
これも解消ないし事実無根だとわかっても
そのことについては書き込まないｗ

お互いさまなんだよｗ

で今月末の支払いの有無次第で

next stage へ

月末がくれば、わかるさ
んでも、もう何ヶ月連続で遅延してるんだ？

支払い遅延は契約違反じゃないらしいけど、
こんな商品でよければ、皆さんどうぞ

今月も支払い遅延するなら29日必着だろうねｗ
前回の反省も含めて早めの対応なら
ギリギリ速達発送ではなく普通郵便かもしれないので
今月末満期のオーナーは報告よろしく

>>200　
>売り飛ばされてもはたしてオーナーさんに所有権が認められるかどうか
民法上の所有権がオーナーにあるものを、代替牛の提供もなしに
安愚楽が勝手に売り飛ばしたら、それこそ問題行為だ。
そんな、問題行為が行われることを前提にした仮想の議論など、
する意味が無い。

>>201
社会通念上度が過ぎて問題のある発言をする者や、
過去何年間にもわたって、365日延々と粘着してﾈｶﾞｷｬﾝし続けている者どもから言われたくないと思う。

>>203
的外れだ。
意見というものは、書きたいとき、主張したいことがあるときに、
自分の意思で、任意に書き込むものだ。
別に誰かに強要されて書き込むものではない。

もちろん、自分が主張したいと思ったときには、そういう書き込みも、たまにはしている。
そもそも私は、別に何もなければ、基本的にﾏﾀｰﾘしていたいのだ。
それを、農家が大量に投資スレに流入してきて、どう考えても農林水産スレでやるような
スレ違いかつ問題発言ばかりしているから、こういうことになる。

反論のための変てこりんな理屈を編み出したことは評価するが、
その前に、どうして本来ﾏﾀｰﾘ派である私が、こんな書き込みをしなくてはならないのか、
その原因がどちらにあるのか、よく考えてみてほしい。

口蹄疫での安愚楽の対応の反省点は、国の委員会の報告書で指摘された内容、
それに準じて考えている。誰もが納得できる、きわめて合理性のある考え方だ。
一部の者には受け入れがたいのかもしれないが。

>>207
>何ヶ月連続で遅延してるんだ？
何ヶ月も支払が滞り、累積して支払われていないというようなケースとはわけが違う。
一時延長の打診をして、応じたオーナーには一ヶ月先にお詫びつきで返金し、
断ったオーナーには、日を置かずして返金している。
その背景には、巨大地震と原発事故がある。
微妙な問題なので、全体像を見据えて、正しく表現するように。

>>199
分析しようにも財務諸表が見れないので一切分析不可能です。
オーナーになってから、しかも請求しないと見れないというのはどう考えてもおかしいです。
HPに公表しろとまでは言いませんが、契約前に請求すれば財務諸表を入手でき
それを吟味してから投資対象にするかをスレなどでも検討する、というのが正常な議論だと思います。
金利は魅力的なのでずっと検討してるのですが、細部が見えないものには投資をするな
というバフェットの金言に反するので毎回見送りになっています。
いっそあなたが財務諸表をアップロードしてくださいませんか？規約違反でないなら問題ないはずなのでお願いします。
どんな数字でも詳細が見えれば投資対象になるのですが。

遅延の原因は震災じゃなくて、オーナーが増え続けないと存続できない甘えた経営してるから。


つぶれたからって牛を5分の1頭渡されても困るわ。

因みに、牛出荷の利益が、オーナーの利息に届かない程度だったのに操業を続けるのは問題行為にならないんですかね。

＞口蹄疫での安愚楽の対応の反省点は、国の委員会の報告書で指摘された内容、
＞それに準じて考えている。誰もが納得できる、きわめて合理性のある考え方だ。

ひとつ確認しておきたいのだが・・、
あぐらがその反省から表明した対応を実践したと確認できているのか？
少なくとも北海道のＮＯＳＡＩでは、あぐらからの共済加入を受け付けてはいない。
連合会段階で検討されているのならともかく、各地のＮＯＳＡＩへの打診はいまだもって無い。
少なくとも上部で検討されているのであれば、あぐらの牧場のある地域のＮＯＳＡＩへはそれに対する打診があるはず。
ところがいまだ何の音沙汰も無い。

表面上の一方的な反省文だけで納得するなんて、常識を欠いた擁護だとしか言いようが無い。

>>211
現在支払い遅延中だというのに
財務諸表を分析すれば投資対象になるかもしれないってｗ
きちんと請求したのに財務諸表もらえなかったのでしょう？
だったらそんなところへ投資なんかしなくていいじゃんｗ
それにもめげずにお財務諸表を手に入れて投資検討したいだなんて
普通じゃありえないｗ

私はアンチでも庇護でも無いんですが安愚楽は残ると思いますよ。ただの勘ですが…。でも残るにしてもオーナー制度？は無くなると思います。何でかって？無理だからです。経営譲渡するにしてもオーナー制度？は置いていくんじゃないでしょうか？

初めの頃のあぐらは肉牛生産には真剣だと感じた。
経験者や畜産を学んだ者を多く採用し、病気等も多かったが一所懸命だった。

先代社長がなくなった後、極端な規模拡大を始めた頃から、現場軽視になった。
明らかに将来への生産性を軽視し、その場しのぎのコストカットだけになり、経験者は次々辞め現場は素人集団。
効率優先とは聞こえが良いが、実態はただ低質な牛を頭数で回すだけ。

現状は肉牛生産で利益を出すものではなく、資金運用会社の様になっている。
だからオーナー制度無くしてあぐらはない。
オーナーからの資金がないと、何も動かない会社と見るべき。

ﾏﾀｰﾘくんの出現は遅延発覚と同時期だな
ふむ

支払い遅延継続中

支払い遅延でも契約に違反しません

とりあえず遅延しても後で払えばOK

財務諸表は契約後に請求するまで見せません。

こんな安愚楽投資でも、よければどうぞｗ

うわ〜
また長文の社員が擁護に必死ｗ
こいつのせいで向こうのスレのほうが良スレな件ｗ

　>>219 もちろん安愚楽に投資する。
出資者が契約違反で訴えた例はないのに、契約違反だと法律の知識もない外野が騒ぐ。
財務諸表を契約前に渡すかどうかは会社の裁量の範囲だ。
アンチは実際には決算書が読めない。フローの指標である損益通算書だけからは
安愚楽の経営状態が導き出せないことに気づかない。
　ハッタリを言うしか能のないアンチの言うことを真にうけても仕方がない。
安愚楽の崩壊は近いというアンチの常套句を読むと、資本主義の崩壊は近い、
我々の勝利は歴史的必然だと言い続け、自分の方がつぶれた旧ソ連共産党を思い出す。
多分オマエらの方が先に潰れるわ。

ああいえば上祐

大規模牧場のリスクは投資家にアウトソーシング　2011-07-27
http://move2600.blog96.fc2.com/

お爺ちゃんの書き込みに具体的な根拠が無くなってきました。
余裕ないのかな？
今月末大丈夫？



支払い遅延のお手紙のアップまだー？

海外販売が順調だから将来とも安泰・・との擁護はどうしたんだろう？

てか、爺さんそれ以上儲けてどうするの？
死ぬまでに使い切れないんじゃない。
まあ、子や孫は喜ぶだろうけど。

>>221
社員乙
遅延は解消されたん？

　>>223 札付きのバカなアンチのサイトじゃないか。
自己資本と資本金の区別も付いていない。
こんな無知な奴の書き込みなど信じたものがバカを見る。

社員は何でもアンチに見えるのかｗ

あぐらの資産が一瞬で1/3になって初めての遅延騒動で
解約が相次いで誰の目にも年内破綻が見えてる現状を直視しなさい

まあでも、
「あぐらは大規模だから資料費も弱小農家と違って安いに決まっている。」

なんて根拠も無くおき楽な妄想をする奴はいないだろ。業界関係者だからね。
どうしても割高な飼料を使わなければならないあぐらの実態、格安でしか取引されない肉値の実態は、業界では常識中の常識。いろはのい。

畜産の知識が皆無なのに、畜産事業に投資して、外部の検証も受けない財務諸表だけを頼りに健全経営だと擁護する方が滑稽に写る。

>>230 気の毒な値段ですね。飼料代などの必要経費を支払った上での遅延なのか、それとも資金のショートを起こしてしまったのでしょうか？

自分はどっちかというとアンチなんだけど、
この業界には無知なので一つ質問。

ハナから高級牛は狙わず、
オージーと和牛の中間くらいの質を、
オージーよりも安いコスト（狭い土地、安い人件費、劣悪な環境、設備投資等）で、
ガンガン生産する、という戦略では上手くやっていけないの？
オージーにも需要があるように、中間肉にも需要はあるだろうと思うんだけど。
既に、あぐらは、そういったニッチを狙ってやっているという話は無いの？

>>231
先に書いたが、うちのＪＡでは牧草や敷きワラなどを納入している。
あぐらから支払いを待って欲しい。いつ支払いできるか見当が付かない旨の相談があった。

>>232
意味が無い。それならＦ1肥育の方が遥かに利益を出せる。
どちらにせよガンガン生産するには、素人集団では無理。
で、肝心なのは何故そうしないのかという事。

答えは簡単。「高級和牛」以外のキャッチフレーズで投資家を引き寄せられるのか？
既にあぐらは畜産生産ではなく、投資家のための事業展開。
偽りの看板だろうと、「高級和牛」の看板は外せない。

管理が甘いと６ヶ月未満の子牛は簡単に死ぬよ

>>233
詳しいと思ったらあんた農協の社員かよｗ
しかし投資家だけじゃなく農協にまで支払いを遅延するとはもう末期だな
末期チャリンカー＝抹茶ってのも笑えない状況かｗ

233、234さん、回答ありがとうございます。

それじゃ、皆さんと一緒にあぐらの今後でも見守りましょうかね。

どうした、弾幕薄いよっ！！！





それはともかくこっちにも貼っておきます

172 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/07/27(水) 20:29:49.87 ID: 38rSb7fP0
↓リンクはPDF

@hayano
（重要）【MEXT+栃木県 航空機モニタリングの測定結果 7/27公開】http://bit.ly/qW8oeq 7/12-16に測定．（日光市塩原市那須町に高いところがある）

　>>229 オマエは典型的なバカなアンチである。全農家に影響するものである。
動産担保融資を受けている農家の方が明らかに不利だろう。
誰の目にも年内破綻が明らかになった？現代の狼少年、アンチの主張なぞ誰が信用する。
>>233大学の農学部の卒業生を採用している会社を素人集団と決めつけ、るハッタリ野郎。
以前は、京大なんてたいしたことないと書いたやつまでいたな。
商売敵の書き込みを、投資家が信用すると思い込んでいるアンチの方がよっぽど滑稽だ。
投資の背化において収益をあげたものがバカにされ、損失を出したものが信用土を高めることなどありえない。
ここに好きなだけ書き込んで、無意味な憂さ晴らしをするがいい。

>>233の様な情報に耳を傾けられない投資家はいない総合的に判断すれば良い事 ここに投資するとか有り得ないけどな

　>>239 2ちゃんねるの情報を鵜呑みにする投資家はいない。
多くの人が総合的に判断して安愚楽に投資した。
有り得ないというのはオマエの勝手な妄想だ。

>>223
こんなもんまでつくってるひとって普通に精神病んでるわ
ひいた

JAの支払いストップって今月から？

もっと弱い立場の仕入先は当然止められてるんだろうな。

ところで、なんでお爺ちゃんは農大卒の学生を採用してるって知ってるんだろうね。

従業員の個人情報流出してる？

>>238
それじゃあ聞くが、その優秀な卒業生達は現場で管理に当たっているのか？
現場は素人ばかりだろ。
本部にいくら優秀な奴がいてマニュアルを作っても、それを具現化できる体制がなければ何もならないだろ。
もっとも現場を知らないペーペーの奴が、いくら学業優秀でも何の価値も無いがな。

そんなに簡単なら、農政関係の行政マンや優秀なら日本の農家も皆安泰だと思わないのか？
物事を上辺でしか判断出来ないバカが投資なんかしていて大丈夫か？

安愚楽社員の自称投資家ｗ

>>238
＞動産担保融資を受けている農家の方が明らかに不利だろう。

何故そう言い切れるんだろう。
どちらが有利とは言えないだろ。
農協や制度資金なら担保不足に陥っても対策を打つことも多いし、突然資金供給が止まることも無い。
オーナー制度はある日突然資金難になるだろ。もっともあぐらは何ヶ月も返金を遅らせるらしいけど。
契約条項にあるらしいけど、法的には無効だと聞いた事があるな。せいぜい1ヶ月くらい引き伸ばせなかったはず。
解約する人は、どんどん相談すべきだね。

金集めれば勝ちｗ

デフォルトすれば経営はノーリスク

農民をバカにする＝安愚楽は現状農民ではない　←　これ大事

最初は真面目にやってたみたいなのにね

>>246
>何ヶ月も返金を遅らせるらしいけど
間違った認識を与える可能性がある表現は厳に慎むように。
何ヶ月も支払を滞らせているようにイメージさせたいから、
わざとそういう曖昧な表現を使っているのだろうが、現実には、同意を得た上で、最長で、1ヶ月だ。
不同意なら、近日中に返金している。正しい知識も無いくせに勢いだけで決め付ける、
悪質アンチの典型的なパターンだ。
そもそも、なぜ投資しているわけでもないおまえが第三者に解約を勧める？
何か、安愚楽牧場に含むところでもあるのか？それとも、またお決まりの社会正義か？

　>>243 安愚楽のリクルートの項目に採用校のリストがのっている。
>>244 バカ農民の典型的なハッタリだ。現場がすべてなら、農学部も研究所も必要ないことになる。
オマエの主張はバカ農民の間だけでしか通用しない幼稚な屁理屈だ。
オレは安愚楽から1000万円の収益を挙げた。儲けた者がバカにされることは投資の世界ではありえない。
バカ農民という名前のスレッドでも立てたらどうだ。
　>>246 銀行のケースをスルーするな。担保の価値が低下したら、追加担保を求められるというのが常識だろう。

>>214
>表面上の一方的な反省文だけで納得するなんて、常識を欠いた擁護
企業からの発表をどこまで信用するか、重視するかは人それぞれだ。
あんたは信用できないんだろう。別にそれは構わない。だが、自分の意見は正しくて、
そうでない者は常識を欠いているという考え方は、あまりに独善的で自信過剰。
そういう決め付けた考え方の方が、よほど常識を欠いていると思うが。
ソビエトの人ならしかたないかもしれないが。

>>205
>そんなのどっちもどっちだろｗ
>お互いさまなんだよｗ

おっしゃることはわかります。ですが、大変失礼ですが、私はちょっと違うのでは？と思っています。
そこに、他人（法人格を含む）を名指しで中傷する行為が伴っている・いない、というその一点で、
両者の行動の是非については、天と地ほどの差があると思うのですが、いかがなものでしょう。
議論自体は、たしかにどっちもどっちだと思います。
ですが、アンチ側は、議論の中で、中傷したりする行為を伴った書き込みをしている人がいます。
（全部の書き込みとはいいません）
そうである以上、決して、どっちもどっちでも、お互いさまでも無いと思うのですが。
気を悪くしたら謝ります。

>>249
＞現実には、同意を得た上で、最長で、1ヶ月だ。不同意なら、近日中に返金している

それは確認できているんですか？
あぐら関係者だから知っているのですか？

>250
>現場がすべてなら、農学部も研究所も必要ないことになる。

またそうやって誤魔化す。悪い癖だね。
「本部にいくら優秀な奴がいてマニュアルを作っても、それを具現化できる体制がなければ何もならないだろ。」

これに対して、「現場が全て」と捉えるのは日本語が分からないのだろうか？

＞銀行のケースをスルーするな・・
一般銀行で和牛などに融資している例は僅か、少し前までは担保として受け付けなかった。

>>251
＞企業からの発表をどこまで信用するか、重視するかは人それぞれだ。

で？、実際に治療体制が改善されたと発表されたのかね？
当初の反省文だけでなく、実態を確認したのかと言っているんだよな。
そして俺の知る限り、実態は何の改善も無い。

あんたなりの改善実態に関する情報があるのなら、どちらを信用するかという事になるが、
何ヶ月も前の単なる反省文言と、現状の実態を同列で比較するのは常識ある行動だというのか？

で今月も遅延するかなあ〜

結果がすべて

好んで支払い遅延してるわけじゃないだろ

基本、信用に傷つける行為なわけで

＞現実には、同意を得た上で、最長で、1ヶ月だ。不同意なら、近日中に返金している
　
関係者しか知り得ない情報＝社員乙ｗ

せめて第三者を装って書き込みなさいって指令出てないのかとｗ
もう完全に末期だね

ところで5月遅延の人は全員振り込まれたの？
1/3の価格まで下落した今、慌てて牛を売却してるんだっけ
その金で順次支払いに回して遅延全部解消できるのかな？ｗ

　>>244 優秀な行政マンも大学卒も大した価値はないと書き込んだら
実質上現場が全てだという考えの持ち主で判断されても当然だ。真面目に仕事をやっていたら、
他人の実情を詳細に観察する余裕などないだろう。アンチが安愚楽に関する正確な情報はもっていないことは知っている。
オマエは、安愚楽の発表した具体的な改善策が実行されていないという断定する根拠は何だ。
安愚楽が安愚楽牛のブランド化をめざし、通販の売上も伸びているのに似非プロがレベルが低いと決めつけても何の意味もない。
安愚楽がまともな企業なら銀行が融資してくれるはずだと書き込んでいたのはアンチだろう。

安愚楽応援コースの募集開始でネット広告激減してるね
もうお金集めが余裕なのかあきらめたのか
今月の銀行最終営業日(7月29日)が支払日なので数日中に結果出るね
安愚楽応援コースが好調なら遅くても9月くらいには遅延解消するよ

情弱オーナーが地獄を見るのか妄想アンチがまた負けるのか

野次馬が最強

>>203
>たまには、自分自身の積極的な意見書き込んでみてよ

ちなみに勘違いというか、大きな認識違いがあると思うので、ひとこと釘を刺しておきたい。
きみがどういう立場で何の目的でここに書き込んでいるのかは知らないが、
私は、別に、ネット上で議論をしたくてここで書き込んでいるわけではない。
自分の投資先である大切な会社が、いわれなき中傷にさらされているのを看過できず、
やむなく、悪質な書き込みに対して警鐘を鳴らしている。
あくまで、企業利益・投資家利益・取引先の利益の保護が目的であり、その必要性は、ﾘｱﾙなのだ。
従って、必然的に、書き込みは、アンチの行過ぎた書き込みをたしなめるものが主体となる。

アンチが非常識な書き込みさえしなければ、別に私もわざわざここで書き込む必要も無い。
正当な議論なら、みんなして「あーでもない、こーでもない」と、気が済むまでやればいいと思うが、
私は、敢えてそれに積極的に参画したいとは思わない。
意見を言いたい時には言わせて貰う、程度のスタンスだ。
別に私は、議論マニア・煽りマニアではないのだから。

ところで、ソビエト大先生復活したのかな？w

お手紙 or 振り込み、結果はどっち？


>>260
通常、投資家は取引先の事まで考えないｗ

>>262
ID:WcqNUbMN0　は完全にあぐらの社員でしょ、しかも上層部

＞自分の投資先である大切な会社が、いわれなき中傷にさらされているのを看過できず、
本音
自分の勤め先である大切な会社が、遅延などの経営危機にさらされているのを看過できず、

長文社員は自分の保身に必死で健全な投資家の立場になって物事が考えられない
あぐらの社員はこういう利己主義な人間ばかりなのかと勘繰ってしまう

>>263
相変わらず、決め付け能力だけは立派だ。
そういう、意味の無い反論しかできないという、苦しい事情はわからないではないが。

>健全な投資家の立場になって物事が考えられない
本当に健全で経験豊かな投資家なら、投資をしている期間内に、これだけの規模の大震災と
放射能汚染という前代未聞の事故に遭遇して、もしこのままこの程度の影響で済んでくれれば
どれだけありがたいと思うことか。私は、もう少し影響は出るものと想定しているが。

>>25７
脳ミソ大丈夫か？
優秀な者が立派な構想を練っても、現場に生かせる体制が泣ければ意味が無いといっているのに・・、わざと話を逸らしているのか？

俺達が現場や業界の現状をリポートしても、あんた達はそんな筈が無いというだけで、その現状認識のための根拠は無い。
現状の指摘に意見するなら、それを否定できる確認を持って当たるべきだろ。

特定の銀行だが融資は受けられるよ。
でもたいていは制度資金を使うから、業界全体で見ても銀行融資を前提に語るのは余り意味が無い。

何かにつけ、商売敵の言うことは当てにならないと言うが、その商売敵の団体に餌の調達を頼まないとやっていけない事はどう考えるんだ？
更には商売敵のお情けで配合飼料を供給してもらっている今のあぐらのあり方はどう思うんだ？

だからさ
健全な投資家は俺みたいに既にあぐらから撤退してるってｗ
今いるのは情報弱者の主婦だけでしょ

最近では旧オーナーに対して短期5％以上の高利で金集めに必死みたいだねｗ
もうなりふり構わず自転車漕いでる状況ｗ

>>264
それは昔のように、企業を育てる意味も込めた投資家の考えでは？

昨今のように利益還元至上の投資家なら考え方は違うのでは？

　　　　安愚楽投資はすでに

　　　　　　　　投　　　機

　　　　　　　　　の状態

　　　　　　　　

>>267
机上の理屈や思い込みは笑止。
実際にどこでもいいから、優良銘柄と言われる株でも買って、3.11や9.11を経験してご覧。
関係ないが、米国の惨事はは9.11、日本の惨事は3.11なんだな…

もう全農の腹一つって感じかな

>>270
JAへの支払いが滞っているのが事実なら
その同意なしに投資家に金返せる道理がないもんな

銀行や農協が金貸す場合、担保はしっかし押さえてるよね
情弱オーナーから集めた金で買ったであろう土地や建物は真っ先に銀行や農協のものｗ

平均して年間5％の配当払って仮に10年赤字でも黒字でもなかったら
10年で50％払った事になるから資産は半減
更に牛の価値が1/3で遅延による商品券の出費とか考えるともうダメでしょｗ

農協は金を貸してはいないから、納入業者という位置付け。
ただ単協の牧草代はともかく、全農の配合飼料代は莫大な額で取引条件で一切遅延は認めない事になっていたはず。
もしあぐらの遅延を認め、組合員を蔑ろにするような事があると大問題。
遅延＝即供給停止しかあり得ない。

オーナーは会社への出資ではないから、やはり債権者という事になるだろうけど、納入業者と同格でみなされるのかは疑問。

紀藤弁護士が過去、あぐら牧場の被害対策弁護団だっけ
まだあぐらが健全な頃から立ち上げてたと思ったけど、そろどろ活躍しそうｗ

あぐらの弁護団は、あぐら側で用意した弁護団だったんだよ。

あの和牛商法騒動は、政治家を使ってあぐらが同業者に対して起こしたもの。

>>275
事実を捻じ曲げちゃいかんでしょ

安愚楽共済牧場が過去、安愚楽共済牧場って名乗ってた頃
安愚楽共済牧場被害対策弁護団ってのは本当にあって安愚楽の被害者のための団体だった
色々調べてみたら既に解散したようだけど近々・・・ｗ

あぐらに投資しようか迷ってましたが このスレ読んだら怖くなりました
見送ります

宮崎県に旅行に行こうか迷ってましたが このスレ読んだら怖くなりました
見送ります

冗談はさておき、
アンチの人たちが、ここまで必死にやる理由がよくわからない。
前にも書いたけど、例えば、オーナーがすごい迷惑を被って、
オーナーたちが激怒してやってるんならわかるけど、
今のところ、そこまでのことは無いみたいだし。

擁護が反論するのは、その主張の真偽は別にして、
理由にそれなりの合理性があると思うんだけど、
アンチの人たちがそこまで執念深くネガキャンしている
真の理由が、よくわからない。
まさか、本当に畜産農家の人たちが腹いせでやってるの？

「すっぱいぶどう」

>>265 脳みそがまともだから、オマエのいうことを信用しないんだよ。
これまで、現場の意見と称してデタラメを書き込んだ奴がいっぱいいたからな。
kikko83という野郎が、現場の意見と称して安愚楽は再起不能だ、破綻は近いとあらゆるサイトに書きまくった。
しかし、全て嘘だった。安愚楽の肉はレベルが低いということを立証する検証可能なソースはあるか。
ホテルフロラシオンが安愚楽の肉を提供していることをセールスポイントにしており、
しかも料理の評判がいいことはオマエの主張に対する有力な反証だろう。
私は、通販で買った安愚楽の肉を友人の年収1000万円から1500万円クラスの友人にごちそうすることがあるが美味しいと好評だ。
　ワールドビジネスサテライトで、農業における動産担保融資の意義が強調されているのに、なぜ意味がないと決め付ける。
オマエは、黒毛和牛農家の資金調達手段についての検証可能なデーターを持っているのか。
餌の問題については文章の意味が全く不明である。他の黒毛和牛農家が安愚楽に餌を供給しているのか？
餌の供給業者を安愚楽の商売敵とみなしているとしたらその根拠はなんだ？
安愚楽の餌は安愚楽独自のもののはずだ
　>>274 和牛商法が問題になったとき弁護団が安愚楽についても調査したが法律違反の事例を見つけられず解散した。
弁護団はただで動いてくれるわけではない。多数の被害者の依頼の後、活動する。
まだ、具体的な被害者がいないのに新たに弁護団が動くはずがない。
幼稚なハッタリを書くな。

>>279
投資って基本勉強が大事。

でここの和牛オーナー制度って
牛の保有権（破綻した場合の債権の優先権含む）や実際のお金の流れに
不明瞭なとこがあるように思えるんですね
その詳細な実際の仕組みに関しては大いにあります。

で現実問題として
支払い遅延中の金融商品を
まともな神経してたらお勧めできません。
新規投資は最低でも支払い正常化してからでしょう。

>>281 卸値3500円の神戸牛と1100円のあぐらの牛を食べ比べてみて下さい。和牛のブランドというものが理解出来るかもしれません。

最近、安愚楽牧場のオーナー制度の広告増えたな。

http://www.agura-bokujo.co.jp/owner/index.html

>>276
実在したよ。
だから当時の訴事件は、そもそもあぐらが政治家にお願いし始めたんだよ。
もっとも他の業者の殆どが、実体の無い詐欺だった事もあるけどね。

で、すぐに各弁護団が結成されたわけだけど、あぐら関係の弁護団は初めからあぐらと繋がっていたんだよ。
もちろんそれで被害者側が損をした訳ではないんだけどね。

あぐらは書類不備が少しあったくらい、それは初めから仕組んだ側で訴訟以前に対応を取っていたためだね。
何の情報も持ち合わせてないのに、「弁護団が動くはずがない」なんてどうして言い切れる？
まあ、全てが狭い視野と限られた情報の元での「・・・なはずが無い」なんだよな。
>>281
あぐらの肉の評価は業界のものなら、市場評価で分かる。
一部の額僅かな良い肉を、宣伝代わりに提供されたからといってそれで全てを判断できるのか？
殆どの肉は市場出荷だろ。

担保の問題は、現状として担保融資を受けている事例がきわめて少ないんだよ。
それだけ捉えてオーナー制度と比較してどうする？

あんたはいつも畜産農家を「商売敵」だと書くだろ。
あぐらに飼料を供給しているのはどんな会社だ？HPにすら書いてある事をまさか知らないなんて言わないよな。

>>281
ハッタリじゃなく本当に安愚楽共済牧場被害対策弁護団はあったんだよ
ちゃんと調べれば分かること

当時はふるさと牧場の破綻騒動で実際にあの人は活動してた
あぐらに関しては被害者が居なくて解散したようだけど遅延騒動で復活あるのでは？

>>281
フロラシオンとか
なんとかクラスの友人とか
やめた方が良いと思いますよ

そういう層の人間から見てると変なんですけど。

で、結局出荷停止と国家保証であぐらは勝利したの？

>>283 私の実力を見くびったようだな。そもそも、我々クラスにとっては、あらがわなどごく一部の店を除けば、
高々２万円程度の黒毛和牛料理なぞそう高級な料理ではない。昨日飲んだリシャールヘネシーの数十分の一の値段である。
わざわざ神戸まで出かける必要を認めないから神戸牛は食べないが、松坂牛を扱う潜龍やスギモトの一番高級なコース（２万を少し切るぐらいの値段）はそれなりにうまい。
ただし、沖縄ではたいした牛肉は売っていないから安愚楽の１00ｇ２000円の肉を通販で買い友人にも分けてやることがある。
>> 286　バカ、 安愚楽共済牧場/千紫牧場被害対策弁護団があったことは当然知っている。今のところ実質的な被害者がいないのに復活があるというのがハッタリだと行っている。
>>287フロラシオンの客や私の友人クラスは中の上クラスの人間だ。
超高級とまではいかないが、それなりのものを食べている。
超高級の肉を食べているのはごく一部だから、彼らが広い意味での高級牛肉の一番の客層だろう。
彼らの意見を参考にして当然だ。

おっさん必死だなｗ
そんなに資金繰りやばいのか？

100g2000円のあぐらの肉ですか… 別にみくびってはいませんよ。あなたが誰だか知りませんし。クラス？年収？今時珍しい方ですね。流石に引いてしまいますよ。

>>282
なぜご丁寧にそんなアドバイスするの？
人のためになることとか、弱者救済をしてる人？
ちなみに、ここの他には、どういう活動をしているの？

つっこむのも面倒やね

>>292
市況１・２　株式　投資一般　にいます

最初の頃は
皆にいろいろ教えていただいて
感謝しているものですから。
自分に利害関係ない限りは
ごく普通にアドバイスします。

このスレいつからこんなに盛況なんだ？

まぁ明日になれば全て分かるさwww
会社休んで東京支店とやらを見に行こうかなwww

>>285 　被害者が組織化され、弁護士に依頼するだけの資金を準備して初めて弁護士が動く。
被害者のそうした動きがないのに弁護士が動くはずがない。常識だ。そんなことがわからないオマエの頭脳は本当にお粗末だ。
安愚楽の弁護団？安愚楽は告発されていないだろう？ちゃんとソースを挙げろ
市場の評価？具体的に検証可能な形で書き込めよ。安いから評価が低いなどというのは理由にならないぞ。価格戦略とのからみがあるからな。
帝神畜産がセールスポイントにしている日本食肉産業展に安愚楽も出品しているだろう。
食肉通信社の目は節穴か。
　飼料会社の名前ぐらいすぐわかるが、これらの会社がなぜ安愚楽の商売敵になる？

　

長文社員って何か頭おかしいよねｗ

文才無いし本とかあまり読まないんだろうね
遅延で年内にも破綻の危機なのに現実を直視できないようだし
こういう利己主義な社員ばかりなら日本のためにも早く破綻してねｗ

長文が社員かどうかは知らんが、
今現在投資中の人は自転車操業ストップされたら大損だから、
ヤバイと分かってても必死に擁護せざるを得ないだろうねｗ

お爺ちゃんが、あぐらに投資してる額全て消えてもリッチでいられる程度のオーナーなのかが気になる。

俺は貧乏人なので100万帰ってこなかったら困る。
被害者の会立ち上がったら教えてね。

>>299
そうそうｗ
俺もあぐらに投資してた頃に狂牛病騒動で焦ったわｗ
当時はもう必死であぐらを擁護して自分を慰めてたっけ

しかし狂牛病は実際、あぐらは被害者だけど口蹄疫やセシウム牛は被害者面できない部分もある

>>298
>遅延で年内にも破綻の危機なのに

さりげなく風説の流布。

>>301
>俺もあぐらに投資してた頃に
オーナーカード何色？

年内どころじゃないよ

牛はまだなり、まだは牛なり。

>>297
お薬だしときますねー

名古屋支店ができたのね。
きょう届いた安愚楽の8月号ニュースの入った封筒に書いてありました。
とくに新しい情報はないです。

＜セシウム汚染＞牛肉の出荷停止解除要請へ…福島県

　放射性セシウムに汚染された肉牛の流通問題を巡り、国から肉牛の出荷停止指示を受けた福島県は２８日、
近く、国に当面の出荷・検査計画を提出し、出荷停止の解除を求める方針を表明した。国が容認すれば、
全頭の食肉処理と検査を県内で行い、８月中にも出荷再開に踏み切りたい考え。
出荷の適齢期を過ぎた約１５００頭は県が買い上げる意向も示した。
県が独自に方針をまとめ、対応が追いつかない国を突き上げた格好となっている。

佐藤雄平知事は２８日の記者会見で「福島牛のブランドを守るため、国の対応を待つことなく、
独自の対策を決めた」と述べ、国の対応の遅れを指摘した。

県は当初、国が示した出荷停止解除の条件に従い、計画的避難区域と緊急時避難準備区域の牛
については全頭を検査し、その他は農家ごとに１頭だけ調べる方針を示していた。

ところが、農家は「肉牛の安全性を保証するには全頭検査が必要だ」と強く要望。
県はこれを受け、全頭検査する方針に転換した。

　しかし県内で処理できる施設は福島県食肉流通センター（郡山市）だけで１日に３６頭、
年間では約８０００頭が限度。県は今後１年間に出荷時期を迎える肉牛を約２万頭と見込んでおり、
国に対して県外での処理・検査体制の整備も求めていく。

一方、出荷停止中に適齢期を過ぎて市場価値が低下したり、買い手が見つからなくなった肉牛は、
ＪＡや畜産振興協会などと新たに設立する「県肉用牛出荷円滑化対策協議会」（仮称）を通じて県が買い上げる。

　費用は約１０億円を見込んでおり、農家に飼料の現物支給を行うための費用なども盛り込んだ
計２６億８０００万円の補正予算を２８日、専決処分した。

　佐藤知事は、出荷時期を逃した肉牛の買い上げについて「政府の指示で出荷を停止したので、
政府に全頭買い上げを再三要望した。しかし対応が遅いので県として対応した。
もちろん費用は国に対して求める」と述べた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110728-00000086-mai-soci

>>302
別に風説の流布にはならんだろ、ほんとしつこいねｗ

俺は旧オーナーだったよ
2001年だっけ、それ以前と以後でオーナーになった人で送られる冊子が違う(あぐらニュース等)

今も旧オーナーは条件の良いコースあるみたいだね



投資金額500万円
投資期間6年
（3年以上経過すればペナルティなしで解約可能）
分配金29万円
メロン2玉、JCBカード1万円プレゼント

1口100万円　契約年数1年　子牛売却利益金4万円＋クオカード5,000円プレゼント
横浜馬車道あいす120mlを8個プレゼント<･br> オーナー限定で100口募集

私のところへ来たものには100万円1年で5.5万円の案内が来ていましたよ。
3年なら100万で8万円というコースも書かれていました。


以上、某サイトから転載ｗ

ID:A7S5Ui980のような返金後にアンチ化する
醜い性格の元オーナーがきっちり逃げ切って
のほほんとしたオーナーが餌食となるなんて
投資の世界は非情ですねｗ

その書き込みはアウトだけど
的中すればセーフだし
もう訴えるだけの体力は残ってないでしょｗ

>>297
飼料会社の名前が分かるんなら、その会社がどういう成り立ちなのか分かるだろうに・・・。

世の中の投資家って、こんなにバカなの？

何れにしても、今日が楽しみ！

農家が風評流している、というのがほぼ思い込みであるのと同じように、
社員が書き込んでいるというのもほぼ思い込みだと思うよ。
多分、満期前か、あるいは解約手続きをしたオーナーが、
金が返って来るまでは絶対に潰れないようにと、何とか＋の風評を流しているんじゃないのかな。

逆に、ID:A7S5Ui980や、前スレに居た梅は勝ち組だと思う。
一番の勝ち組は、単なる外野の俺らじゃなくて、
既に逃げ出した元オーナー。

　>>311 オマエは本当にバカだな。JAと安愚楽の営業内容は競合する部門としない部門がある。
競合しない部門で取引がある。それだけのことだ。普通の企業でしばしば見られることだ。
だ。何の問題もない。

安ぐら牧場ってご存知ですか? http://www.toku-chi.com/pages/bbs/topic_detail.htm?id=4250743

>>313
都合いい言い訳ばかりだな。
競合するとか云々の話だと思っているのか？お粗末な思考回路だな。

ＪＡというのは、お前が何かに付け敵視する「商売敵」である農家で構成する組合組織だぞ。
組合組織と株式会社の違いくらい分からないのか？
単純に肉牛生産や販売で競合しても、飼料販売は別部門だから関係ないとは・・・、愛も変わらず上っ面しか見えない体質なんだな。

>>312
梅は逃げ切り宣言済み、勝ち組

さって本日の運命やいかに？

　>>315 思考回路はお粗末なのはオマエの方だ。
　オマエが経済音痴なだけだ。東芝やソニーは液晶パネルを自社生産していない、だから生産しているライバルのメーカーから買う。
純然たるビジネスでありなんの問題もない。農協に加盟しているのは黒毛和牛農家だけでない。
農協に加盟している飼料生産者がビジネスとして安愚楽と取引している。
どこに問題がある。バカにつける薬はない。

お手紙　or 振り込み

結果はどっち？

　逃げ切りとか勝ち組って言われるのいい気分じゃないですね。
　違約金４００万円と４か月待機間の１４０万円をフイにしていますから。
でももう終わったことですけどね。
　不思議なんですが安愚楽にはこの苦しい時期を乗り切ってほしい思いはますます
強くて。
　もしそれが難しくても元金だけはきちんと返してあげてほしい。

　広告とか大盤振る舞いの商品券とかそんなことしてて大丈夫？とはらはらします。
多分勝算あってやっていることだと思いたいんですが。
　

>>310
どの書き込みがアウトなんだ？

違約金払って逃げた奴は勝ち組じゃないだろｗ
俺みたいに満期で資金撤退して肉と利益金ゲットした者こそ勝ち組ｗ

破綻したら財務諸表も粉飾だったかどうか判明するはず
俺の予想では10年以上は粉飾決算してるｗ
口蹄疫の頃はオーナーじゃないから分からんが狂牛病騒動でも
いつもと変わらずちょいプラスなのはやり過ぎｗ

>>317
おいおい、何を言いたいんだ？？

＞農協に加盟しているのは黒毛和牛農家だけでない。
＞農協に加盟している飼料生産者がビジネスとして安愚楽と取引している。

どういう事だ？意味か分からないな・・・。
くみあい飼料は全農の100％出資で設立された子会社であって、加盟するとか提携しているとかでは無いぞ？
それから農家は加盟ではないぞ？せっかく株式会社と組合組織は違うと教えてやったのに、それくらい理解しろよ。
普通、企業間の合弁事業や提携取引と混同するか？

>>319
失礼しました


本当に地道な牧場経営なら
政府の食料政策の絡んで続くでしょう。

けど普通の牧場経営農家を見下げて
牛の帳簿上の評価額を
投資家に見えない所で適当に操作し
怪しげな投資ファンド化してるなら
時間の問題だと思っています。

規模は大分違いますが
エンロンのような物だと問題だろうなと考え
注視させていただいています。

あんまりバカがいるので、ロムっている人が困惑しないように整理しておく。

簡単に・・・、
あぐらは以前、各地の直営牧場や預託農家の反対の中、強引に飼料取引を一元化した。
その飼料は値段が高いばかりか肉質等の成績は落ち、預託農家はペナルティーまで課せられた。
しかし程なくあぐらは飼料代を払えず、飼料業者は取引を停止。
飼養頭数も多く、預託農家等への影響もあり、政治的配慮で全農に引き受けを打診。
全農は支払いの遅延を一切認めない条件で飼料供給するに至る。
実際には商系の飼料も入っているが３割弱であり、全農が引き受けるならと供給しているに過ぎない。

農業者を「商売敵」などと罵るおかしなオーナーがいるが、
その農業者が構成する組合組織に泣きついて、餌を入れってもらっているのがあぐら。

エンロンや加ト吉は上場会社なのに粉飾してた
非上場で監査法人もないあぐらが粉飾してないと考える情弱だけが
逃げ遅れて今もオーナーなんだろｗ

なげーよ
このスレ気持ち悪すぎ

わしはいろんな商品に投資してるが生き物に投資するのは抵抗あるなあ

他の命で金儲けしてる感じで無理だわ

７月末予定の商品券届いた！

商品券なら手持分で出せるもんな。

すぐ使わないとゴミクズになる可能性もある。

商品券と言う書き込みで、自社商品引換券を連想するのって、なんつーか、やっぱ農家だなw

では、自社引換券を出したことは無いのかな？

過去スレで語られていたと思ったけど。

どっかのブログで
自社商品券って見たけど
これは間違いで
実際はクレジットとか百貨店とかのやつなんですか？

結果でたよ

ない。
そういえば君のようにアンチがそう仕立てあげて騒いでた。
誰も指摘せずスルーしていた。

>>332, >>333
何があるのかないのか、さっぱりわかりませんけどｗ

まだ擁護の書き込みするってことは本当にオーナーなんだな。
本当に中の人じゃなかったのか…。

向こうのスレみるかぎり
今月も怪しそうですね

198 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2011/07/29(金) 14:16:01.70 ID:vOETR+Fj0
オーナーですが、本日振り込まれるべき預託金が振り込まれておらず、フリーダイヤルに電話しても繋がらないのでネットで検索してここにたどり着きました。
いったいどういうことなんでしょうね。

真偽は知らんが

233 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/06/19(日) 22:48:39.15 ID: DhQ21NRy0
まあ６月は支払われるだろうな。商品券でなんて具体的な提案してるし、
一ヶ月で１％なんて破格の金利だ。（ただ商品券がVISAとかの一般商品券なら。あぐらの商品の商品券だったら話は別）
5月満期だった奴はラッキーだね。
問題はその先だ

607 名前: 梅 Mail: 投稿日: 2011/07/01(金) 09:17:02.18 ID: TdRuGZWE0
旅に出ていたので郵便局に商品券取りに行きました。
ＫＮＴ！近畿日本ツーリストのカードって使用範囲が難しいのね。

真偽は知らんが

＞ちなみに５月満期の遅延のおわびとして１％分の商品券がもらえたそうですただし、商品券なので安愚楽商品しか買えません。
http://upto45yearsold.at.webry.info/201107/article_1.html

>>336
俺はアンチだが、それだけの書き込みではまだ何とも判断できないね。
ただ書いてるだけで、相談なども書き込んでないから、不審な点はある。
（遅延しました、というだけを書き込むって、オーナーとしてはちょっと変かも。）
本当に単なる風説かもしれないし。

むしろ、きちんと振り込まれていた場合、
オーナー達は嬉々として、「振り込まれていた」と書き込むはずだから、
そういった書き込みで信憑性のあるものがどのくらいあるかの方が参考になると思う。

信憑性のある「振り込まれた」という書き込みが全く無く、
ブログ等にも見当たらなかったら………ダメかもしれん。

いやそれよりも、相場などの変動を考慮してオーナーへの利益金は保証していない。
しかしそれを優先しながら、他の取引先への支払いを遅らせた事が明白になる。

今後の取引は、その辺をはっきりさせるように農協へも言っておく。
場合によっては現金決済を要求する。
当然、他の地域の農協とも共同歩調を取る。

殴り込むなら本社まで行かなきゃ駄目なのかー

じじいは今月末、利益金が十数万振り込まれるって言ってたけど、どうなったんだろうね。

疑惑の総合牛舎

あの元本保障している訳じゃ無いんですからそんな事もあるでしょうね。金利高いからしょうがないんじゃないですか？

元本保証してるかのように宣伝して金集めてるからそれは通らないでしょう

別スレでも聞いたんですが破綻した場合って投資された方達はどうするんでしょうか？ 15万頭も市場に出たらまず大暴落しちゃうので資産価値なんて無くなっちゃいそうなんですけど

委託農家に自腹で追銭払って現金化を目指すとか？

ジジイはあれほど訳の分からん擁護していたのだから、心中覚悟でぶち込むべき。

>>333
たぶん「自社商品券出したことないの？」
に対する「ない」だろうけど、
なんでそんなこと知ってんの？ｗｗ

しかし安愚楽牧場はほんと不誠実な会社だな
3か月連続遅延してるのに全くホームページ等で公表しない
電話もバックれ中みたいだしどうなってんだ？

で、長文社員は今日だけは静かな件ｗ

支払いされるの？胃がいたいんだけど

肥育農家が倒産する借金の金額って皆さんご存知ですか？

>>350

公式ページで謝罪なんてしたら新規が投資しないだろ

そのへんは理解してやれよ

延滞されても支払いはされてるの？

まず、落ち着こう。
来週の月曜日までは行動しようがない（たぶん明日も電話は通じないだろう）。
それまで、正確な情報を書き込んでいきましょうよ。

知りたいこと

・民法142条を適用すれば、入金日は8月1日となるが、その可能性はないだろうか？

　民法第142条　期間の末日が日曜日、国民の祝日に関する法律（昭和23年法律第178号）に
　規定する休日その他の休日に当たるときは、その日に取引をしない慣習がある場合に限り、
　期間は、その翌日に満了する。
　（ただし、従来、月末が土日祝にあたる場合、あぐらからの入金は金曜日に前倒しされていた）

・全面的に支払いがストップしているのか？

・何らかの順番を設けて「計画遅延」しているのか？

・預託者の新・旧によって扱いに差を設けているのか？

・預託金額によって扱いに差を設けているのか？

今日電話がつながらないというのは正確な情報のようだね。

さんざん人の事を
バカバカ言ってたカス野郎はどうした？ｗ

みんな安心しろ。
あれだけアグラに詳しいジジイがここにはいるんだ。
万が一アグラが破綻などということがあったら、ジジイが全力で返金運動に加勢してくれるはずだ。
まさかいきなり姿を消してダンマリなどということがあるわけがない。
そうだろ？ジジイ。

>>355
常識で考えて月末というのは最終の平日の午後3時までだよ。
すでに遅延を２回おこしてるから金融機関からも相手にされないだろうから
万策尽きたとみるのがだとうでしょう。
電話も繋がらないみたいだし。

このスレ立てた、IIJモバイルに返金訴訟してもいいんじゃないか

ついにオワコン？

>>355
>>309にも書いたが新オーナー旧オーナーで相当差別化してる
元阪神の掛布の会社も2回目の不当たりで逝ったしあぐらも3回目の遅延なら覚悟はしないとねｗ

長文＝論破のあの人はどこに行った？

会社に電話が繋がらないのは
NTTが悪いとでも言うのかい？

ああ今頃は
エア友達の准教授だの社長さんにでも相談してるのか、
おそらく脳内でねｗ

利益金振り込まれてなかった・・・
もちろん手紙も来ていません。

ただ月ｲﾁの定期便と、以前の契約プレゼントの商品券などは
ここ何日かで受け取っている。
やはり現ナマが都合つかないようです。

tst

事ある毎に、専務になったり、役員から降りたりしてるあの人は今役員？
あの人が実質の黒幕かな？
高飛びしてなきゃいいけど。

振込み入ってないだ
今までって平日だったよなあ＞振込み
お知らせなりしてくれよ

じじい、利益金の報告まだ〜？

まとまった金持ってトンずらしているよ！悪者の行動パターン。
ジジイに返してもらいなさい。
あれは多分プ○ミ○の元怪鳥人内だと思う

>>364　>>367
振込も手紙も無いというのはいけないですね。

来週8/1になっても連絡も振込も無ければ、｢今月の利益金の支払は、いつ振り込まれますか？」
と、聞いてみてはいかがでしょう？

また何かあれば是非書き込んで下さい。

>>370
手紙に関しては速達でなんか来るんじゃないかな
HPでアナウンスなくっても今まで逐一お便り来てたくらいだし

東電や政府の補償でどないかならんべか

オーナーの中には、もちろんすごいお金持ちの人もいると思うけど、
農家の人たちと変わらない、ごく普通の生活してる人、
一生懸命仕事してコツコツ貯めた30万、50万という大切な貯金を
託しているような庶民もいっぱいいるだろうに、
そういう人たちを情弱だとかﾊﾞｶとか散々コケにして、人の不幸を喜んで、
ここの人たちって、正直最低だと思います。

>>372
「バカ」は安愚楽擁護のジジイが連発していたセリフです、
お間違えのないようにお願いします。

個人的には
なくなったら困る大事なお金は
保証のある定期預金にするべき
が主張でした。

>>370
実は今月以外にも別件で遅延を経験しています。
その時は電話したらすぐ繋がったし、遅ればせながら速達が振込予定の
翌日に届いたし、結論としては振込もあったので、ちょっと安心していました。

明日も電話はしてみますが、せめて手紙が朝にでも届いている事を願ってます。
実際どうなるか分かりませんが、手紙1通あるだけで気持ちが大分違いますので・・・

>>372さんがおっしゃっているように、オーナーではない方達の言い合いに
情報が埋もれてしまう雰囲気なのと、気が滅入るのであまりここに来たくは
なかったのですが(自分はコツコツ貯めた組なので)、
この際オーナーの方々の情報が他にももらえればと思っています。
今月きちんと利益金が入った方はいらっしゃいますか？
前回の時は遅延発生は一部のオーナー、と言う説明でしたが。

yahooのニュースまだー？

あぐら好きって、DV男(や浮気男)にハマる女に似てるね。
遅延しても、遅延しても、遅延しても、
少し誠意を見せられると、すぐにコロッとあぐらを信じちゃう。

客観的に、第三者的に見れば、
（ジジイや長文人が言ってるように法律的には問題はないが）
信頼できる誠実な態度かどうかは、
全体から見ても明らかだっただろうに。

この特性から、
普通のリスク投資に比べて、女性オーナーがかなり多いのではないかと思うね。

ちなみに、
「あいつと付き合うのはやめておけ」
と周りの人が忠告してくれているのに、
（確かに、言い方は悪い人も多くいたけど）
それでも、
同じダメンズにハマっている者同士で
共感し合って盛り上がっているのと同じような光景だったな、このスレも。

>>364
書き込みありがとうございます。
私もオーナーの一人として心配しています。
明日の結果(電話か手紙など)も引き続き、書き込みをお願いします。
待っています。

>>375
破たんしたわけでもないのに、
遅延程度ではマスコミは情報は流さないです。
それこそ風評被害で訴えられかねない。
遅延だって、法律や契約書に違反しているわけでもないですし。

そもそも、投資の世界全体から見れば、
あぐらの問題なんて、小さなコップの中の嵐に過ぎないですよ。
もちろん出資者の方々のご心配はお察ししますが。

米国債デフォルトのどさくさにまぎれて
破綻したとしても世間は気がつかないよね。

本当に投資として破綻したなら、大した規模じゃないね

でも、肉牛生産としてはでかいから、原発での和牛暴落の煽りという線では格好のニュース。

そして後日、１０年以上前から粉飾決算が明らかに・・・、さらに口蹄疫の真相も明るみに・・・。

まあとりあえず世間からは原発のせいで父さんってことで同情されるんだろうな
自転車お疲れちゃーん

>ID:RzQAQKoF0

>１０年以上前から粉飾決算が明らかに・・・
とはどういうことだ

どういうことだ 　え？

こらえ性の無い奴だ

皆さん同じ気持ちでしょうから書き込みますね。あぐらの投資暦は5年です。
一応投資する前に見学ツアーで家族で那須の牧場にも行きました。
私も本日配当金が振り込まれておらず、びっくりして東京支店へ連絡しました
がフリーダイヤルは電話中、普通電話はコールするけど繋がらずでした。
仕方ないので本社へ電話するとすぐに電話が繋がりました。
遅延の理由、今後の対応など聞きましたが「8月1日に担当者からお電話させて
頂きます」の一点張りでした。（電話を切ったのは１４：２５です）
4月の配当金、5月のギフト券、6月のギフト券等はいつものように
届いています。また、母は6月に配当ですが確認したところ6月の配当金は
ちゃんと振り込まれていたそうです。
とりあえず8月1日の連絡を待ちます。電話来なければ東京支社へ行くつもりです。
今回の事は本当に残念です。ただ自己責任のハイリスクの投資ですので「しょうがないな」
という気持ちもあります。

>>386
＞　4月の配当金、5月のギフト券、6月のギフト券等はいつものように届いています。
もう少し詳しく

4月の配当金は3年満期の2年目が終了しての配当金とか
ギフト券も遅延のおわびなの？

ギフトは契約か継続プレゼントなんじや？

どっちにしても今残ってるオーナーって独りよがりでまともな文章すら書けない主婦が大杉ｗ
仮にも情報交換したいならもっと分かり易く書かないと話広がらない

とうとう配当金も出せなくなったか
ﾊｧ‐･･(⊃Д`｡)

みなさん１日は本社のりこみますか？

特に今のところ分かりづらい文章はなかったが・・・
詳しく書いてくれた方が多少長い文でも助かる。
結論としては、電話が繋がろうが現状は月曜にならないと
教えてもらえないと言うことだな。

とりあえず8月1日の状況次第　
それまで何もできないか・・

これで振込みあればいいけど　
8月1日に連絡させていただきます、ってのはどうみても遅延だよなあ
いや、遅延ならまだいいんだが（よくないけれど）
投資した分だけは失いたくないなあ

ギフト券ってどこで使える奴？
あとオーナーなら財務諸表スキャンしてアップしてくれないか？

>>393
1日に担当から電話しますって週末ドロンの可能性も捨てきれない嫌な展開だね
今度は遅延金に3%ぐらい付けないと誰も納得しないだろう

ですね。１日彼氏とデートの予定でしたがそんな気になんかなれません

ギフト件はｊｔｂかと

彼氏もここに投資してるって知ってたらキミと付き合ったりしてないだろうよ

>>395
完全に信用裏切った状態だからな。
あの詫び状で解約申請してきた奴らを引き戻すために
この4ヶ月間に信頼回復に努めますみたいな事書いてなかったか？
その結果が事前通達もなく月曜までじらし作戦かよｗ

普通遅延するって事前に分かってたら土日も出勤して電話対応するもの
人手が足りない・手を割けないってことはそうするお金すら惜しい状態かもね

彼氏にはさんざんとめられたけど、今回の事は話題に出したくもないや。

てか、あんた嫌味はいいよ。きえな糞野郎

和牛商法、狂牛病、口蹄疫と乗り越えてきたね
でも
今月の藁と汚染肉で詰んだみたいだね

>>401
彼氏も結婚する前にバカ女だと確認できてよかっただろうね
社名に愚なんて入ってる胡散臭い会社に投機しちゃうようなバカ女

で？うさんくさいスレをのぞいて暴言吐くあんたはうじ虫ってことね。
わかります。

口蹄疫騒動からこの胡散臭いスレ見てるから1年近くか
1年も逃げ場あったのに逃げ切れないアホは今後一切投資を口にするなよ＾＾

こういう説教臭いおやじってどこの世界にもいるよね？うじ虫言われてよっぽ
ど悔しいんだね。おまえは投資の神様かよ？しねよ

説教おやじ臭いから風呂でもはいってねろよ。おまえ臭いんだよ

論理破綻してた擁護を信じてお祈りしてたバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お祈りだって。わらえるよね。おまえも来世は女にもてる中身と外見もらえるように
神様に祈ってしねよ。

まあ落ち着け。深夜はどうしても感情的になるし、
身動き取れない分余計な方に想像してしまってがんじがらめになる。
俺もすげえ今後が気になるけど、とりあえず寝る事にしたよ。
和牛商法騒ぎの頃から続いて来た縁だ。自己責任と思うしかないかな。

マジレスするとアグラかマジメに経営して
破綻したら
会社更正法
新会社が経営
実積配当 大幅減額
満期金元本割れ

しかし乱脈経営してたとしたら....

自分が何に投資してるかも分かってないアホが必死だな
小銭なくした程度でヒステリーか
羊水腐ってるから流産地獄だね

おまえがそんなに失敗無しの投資してるなら、今頃億万長者ですか？
まあ、金みせつければ打算で女は寄ってくるだろうから、おまえみたいのは
風俗嬢でも相手してもらいなよ。で、エイズになってしね。

>>411
どの業界でも儲かる商売なら競合会社が数社あるもんな
社会性のないバカ女にはそれが分からないんだろう

小銭？ここに居る投資してる人ら全員敵にする発言するのはよしなよ。あんた
お金の重みわかってないの？羊水だとかくだらない論破する前にお前ここの
投資家の気持ちよく考えろ。ま、考えられない人間性ともてない容姿なのは
わかるけど

社会性のない馬鹿おとこに言われたくないですよ。鏡見て発言したら？
おじさん

＞３８６です。
ギフト券は継続プレゼントのJCBギフト券です。
これまで全てそうでしたよ。
4月の配当金は5年満期分でした。7月の配当金は1年満期分です。
いずれも継続しております。
ちなみにこの5年間一度も満期、配当滞った事はないです。
「しょうがない」と書いたのは私は株式投資や海外ファンドも
経験して痛い目にあった事も多々あります。もちろん新興相場では
かなり利益も上げました。ここは私募ファンドだと認識の上投資
していましたからそういう意味です。ですから高配当ではありますが
他人様には薦めた事はありません。ハイリスクハイリターンですから。

社会性のない馬鹿おじさんに聞くけど、そこまで言うんならあんた億万長者
なんだよね？１度も投資以外にも人生失敗したことないわけ？失敗した人間を
上から目線で見下し、汗水たらして稼いだお金が戻ってこず不安な人間やここの
投資家の皆さんの気持ちが少しでもくめる人間性になれたら、あんたもこの
社会で少しは好かれる人間になれるかもね。
でも、なれないからあたしに絡んでくるんだと思うから、かわいそうな人間
てか家畜以下だなと同情してあげますよ

バカ女はJTBとJCBの区別もつかないのかｗ

発狂するほどのお金をリスクマネーに晒しちゃダメだろ
投資先が破綻しても落ち着いて対処できるぐらいに抑えないと

逆ギレしてるのは強欲か貧乏人だけ

発狂していまどき羊水発言してるじじいがなにぬかしてるんだか　ｗｗｗ

やっぱ眠れなかったｗ
流れは落ちついたようだね。

>>419
JCBギフトカードと、JTBナイスギフトってのがあるんだよ。
どちらも券の図柄はJCB商品券と同じなんだけどね。
確か契約プレゼントがJTB、契約額プレゼントがJCBだ。
どっちも手元に届いているだけに現金が入ってこないのが惜しいｗ

延滞分はDCギフトって人もいるみたいだけど
あちこちから掻き集めた感がすげーな
一体どこからそんな金が出てくるんだか

おまえいると不愉快なんだよ。はやくしね

バカ女のせいで荒れてんのなｗ

これでも聴いて落ち着け
http://www.youtube.com/watch?v=wnLhkFXzr1o&feature=related

おまえのせいで荒れてんだよ。自覚しろ。

聴いて不覚にもわらった。糞爺のせいで少し暇つぶしになったわ。

健全な銀行ですら取り付け騒ぎがあれば破綻するのに
事業内容が不透明で資金繰りも怪しくて競合もないあぐら

しかもオマケ（商品券や継続高利回り）つけて資金の引き出しを遅らせる戦術を実践中
危機感持たない方がおかしい

腑分けしてみたらデリバティブの博打が当たって延命に成功してましたってのもありえる話

そんなこんなで部外者の俺は財務諸表が見たいわけだが誰かうｐしてくりゃれ

延滞分の利息は近畿ツーリストギフト券だったな
関東なんであまり聞いたことなかったけど
まあJCBやVISAが使える店な大抵使えたけど

東電の補償が莫大すぎていつになるかわからないけど
今度の遅延もギフト券もらえればいいね

まだ逃げてない奴いたのか

3月の地震直後に解約を申し出た人は、
4カ月後の今月末が解約予定日だったってこと？

爺さんも、長文さんも、どっか行っちゃったね。
結局、爺さんの信じるものは正しくなかったのかな。
そして、
長文さんは、法を振りかざしてアンチを諌めていたけど、
アンチこそが、(法に触れていた人もいるかもしれないが)
人道的な警告をしていたのかもしれないね。

ベルリンの壁を越えた人を、法律に則って射殺する警官を連想してしまった。

でも、もうベルリンの壁も崩れかけているから、
長文さんも、もっと己の良心に基づいて行動して欲しいね。

とりあえず、爺さんと長文さんの見解が聞きたい。

1日に振り込まれるまで出てこないでしょ
もしかしたら永遠に出てこないのかもしれない

断言するがこれはヤフーのトップページに報道されてもいいレベル。

>>432
3月解約申し出、4月から4ヶ月後
8月末だな
結構長いんだわこれが
半年位待つ感覚

少なくともジイサンの意見は支離滅裂だったろう？
財務諸表の事はそれなりに書いてあったと思うが・・・、その数字自体の信憑性が一番の問題。
それ以外の戯言はまったく意味の無いものだった。
あの裏付けのひとつも無い書き込みを信用していた人がいたとは、とても思えない。

食肉市場では安値評価、飼養頭数等の不整合等々、散々警告されていたのに何故確認しようとしなかったのか？
いくらかでも畜産業界に接点のある人に聞けば、すぐに確認できることばかりだったのに・・・。
何故牛番号があぐらと識別番号の二重管理なのか、どうして那須牧場が外部公開用だと思わないのか。

結局、都合のいい話しか聞きたくなかったんだろ？
それから・・・、口蹄疫騒動は乗り越えてきたんじゃないだろ。誤魔化しただけで被害拡大の主犯だと言うことは常識。

いい加減誰か財務諸表うｐしてくれよ

私は何度も警告していた畜産農家です。安愚楽さんに私怨とか無いです。この会社と競合する畜産農家ってまずいないので農家の方達は善意で警告していましたよ。因みに私の年収は9000万弱あります。こう書いたら信用してくれましたか？

俺も畜産農家、善意で何度も警告しているのに！
信じないあなたがバカ！

数年前から食肉関係者、畜産農家もあきれ返っていました。
よく今迄もったものだよ

投資に失敗したバカ女を引き取ってくれる畜産農家の方いませんか？

8/1はニュースで本社前の映像ありそうですね。
でも張り紙だけでしょうけど。

ustreamで本社突撃配信お願いします

>>441いるよ！５８歳独身畜産農家でよければ紹介します。
精格よし、まじめ、一緒に牛の世話する気ある？

若いのもいるよ３０歳いい男性格よすぎの男性
５０歳くらいの独身もいるけど！

311の影響で解約4ヵ月後の8月末以降に資金繰り厳しくなったならまだわかるんだが
なんで今遅延してるのかがわからん

1000万コースの満期があと2年あるんだよなあ
遅配ならまだいいんだが無くなったらこっちもお陀仏だわ

・・・・・・・・・・・まあ、それもいいか

まだ潰れたという訳では無いみたいですが出荷停止になっている東北、関東の牛を北海道、九州に移動するのだけは止めて下さいね。農水省はちゃんとチェックしないと吊るし上げますよ。

投資に失敗したバカ男をひきとってくれる福島の原子力発電所ありませんかね。みためぶさで性悪なブ男も一緒に

すべてはここから始まった。9年間お疲れ様。

1 初心者です。 02/09/03 22:11 ID:HIdcYaGB

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？なんか黒毛和牛を委託
して、売買差益を還元するってヤツなんですけど、それが果たして
良いモノなのか。先物と呼べるかわからないですけど、これって
一種の投機ですよね。銀行だと金利が低いので、誰か良い事知って
たら教えて下さい。

この先どうなるのでしょうか？

ここで一句

「モー、ダメ」と
　一言残し
　　バタンギュー

>>441
肥育しろと・・？

この六桁の番号ってなんだろう

＞安愚楽牧場からロース300gとモモ300gの黒毛和牛が届きました。産地が気になるところですが10桁の個体識別番号がシールされていて、
＞https://www.id.nlbc.go.jp/top.html
＞ここでのネット検索でどこの牛かすぐ分かるんですって。便利ですね。でも我が家に届いたのは6桁の個体履歴番号だけ。
＞ということで、どこ産か不明、、、。商品管理で聞いたら、宮崎か長野か栃木か茨城か岩手ですって。
http://blog.goo.ne.jp/emiemik/e/4c9a60353be554b1a79fde06fdce43ea

>>437 の「何故牛番号があぐらと識別番号の二重管理なのか」にあるあぐら独自の牛番号のことかな？
トレースできないんじゃ意味ないよね
いろいろな対応を見ていると、意図的に個体識別番号を外してるのではと邪推してしまう

黒毛和牛ですらないと思うけど

>>446
これのことかな

＞249 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/07/29(金) 23:51:23.16 ID: Dmfjd3J00
＞こんな中、安愚楽の牛は移動をしているようです。
＞http://minkara.carview.co.jp/userid/143328/blog/23289774/
＞
＞まさかセシウム牛を移動させてるんじゃないよね？

>>453
！

https://www.id.nlbc.go.jp/consumer/domestic_beef/japanese-produced_and_domestic_beef.html
これ見る限り個体識別番号が分からないのは和牛ではなく国産牛と表記しなければならないはず
黒毛和牛としてパッケージングして流通したら景品表示法的にアウトでしょ

>>445
即解約の人が多いのか、あるいは・・・、

更新や新規契約がないと、すぐに資金が回らなくなる体質と考えるのが妥当だろう。

ここであれだけ擁護していたジジイ逮捕だな！
訴えろと何度も書き込んでいたけど、やっと精神的に楽になれるかも
ジジイ今度は牢屋の中だぜ！

こうなる事分かっていて意味不明の養護、逮捕されてやっと精神的に解放されるだろう

てす

一割を惜しんで全てを失う
投資の原則
損切り出来ないやつは定期預金

ババ引きゲームだったんです。

>>452
｢邪推」って・・、
どこまでお人よしというか、常識外れというか、能天気というか・・・。
それとも邪推の意味が理解できていないのかな？

ＢＳＥ以降、全ての牛に固体識別番号が付与され、厳格に管理されている。
生後４日以内に例外なく耳票を取り付け、その番号の元全ての履歴が整理されている。
なぜ２重番号で管理しなければならないか理由が無い。
トレースする・しない以前に、生産現場での日々の管理すら面倒。

何らかの意図や思惑が無ければ、そんな管理をする必然性が無い。
その疑問を「邪推」とは言わない。

元々独自の管理番号を使っていた上で、新しく国の番号を与えられた。
元々独自の番号でシステムを作っていたから対応できない。

ってのがアグラの言い分。

でもせめてネットで独自の番号がどの個体識別にあたるのか検索できるようにしてほしいよね。
これをオーナーが知るためには資料を紙で請求しなければならない。
消費者が知る方法は不明。

「論破」「アンチ」
キーワードがいくつか設定されていて
それで批判してる人を一括りで
うまく敵意を煽っていたと思います。

安愚楽は農家なのに農家をバカにしてる時点で
何かを気づくべきだと感じていました

安愚楽に投資してるような方は善良な人が多いと思い
市況民としてアドバイスしていたつもりです

「高金利で元本維持、定期預金はバカだ」
と思って集中投資された方はあきらめましょう
リスク管理できないと [退場] はマーケットの大原則です

定期預金を勧めてきましたが
個人的にはリスク投資中心にやってます

興味がある方は市況にも遊びにきてくださいね
皆すごく口悪いけど、それとなく教えてくれますから

畜産農家として黒毛和牛を商品にした安愚楽には恐れ入った。黒毛和牛ほど経営内容が外部から見えないものは無いんです。ただ、牛のオーナーに憧れて投資して下さった皆様には同業者？として有難うと言いたい

>>462
常識で考えても、１０年経ってシステム対応が出来ないことがおかしい。
BASICででも組んでいるというのか？
MS-DOS以降のプログラムなら、新たなデータベースを作ってデータ移行を行うのは難しくない。

年寄り繁殖牛はまだ言い訳できても、新たに生まれた牛にその理屈は通用するわけが無い。
まして肉のパックに独自番号をふる事が異常。
屠場から何から識別番号で管理されているのに、言い訳にもならない。

ID:uf8NSNa30　みたいな人の攻撃ばかりしてる奴がいると
多分、参加者や書き込む人が少なくなる。
何でも手掛かりとなる情報だから、嫌味はよしな。

>>466
みたいのっていらないよね
NGすればいいだけなのに

全てのレスを相手にする必要はない。
さあ書き込みましょう。

>>450を評価する

オーナーさんは冷静になるべきだと思います。。
ここは2chですから、何が本当で何がガセネタなのか、
混在していて不透明です。

煽りに惑わされてしまうと、冷静な判断ができなくなってしまうことがあります。
まずは、事実をしっかり確認し、アンチの煽りではなく、公式な見解を確認することを
おすすめします。連絡がとれないことが本当だとしたら、それは、一時的に
オペレーターの対応可能数が受電数を上回ってしまっただけでしょう。

>>463
＞安愚楽に投資してるような方は善良な人が多いと思い

そうかな？
欲の皮突っ張った情報弱者の主婦が多いのでは？ｗ
遅延の原因であろう中途解約が殺到したのが何よりの証拠ｗ

あんな子供だましの財務諸表を信じて呑気に投資してたくせに
大震災でヤバいと思うと我先に中途解約に走る
せめて皆が満期解約だけで中途解約しなければ遅延にはならなかったのでは？

結局、自分だけでも助かりたいって人が多かったのが破綻に拍車をかけたと思うと残念
もうお金は戻らないのを前提に中途解約禁止、預けたお金は大幅遅延でも我慢して待つ
オーナー全員がそう心がければ案外、狂牛病や口蹄疫同様乗り切れる可能性は無くも無い

「アンチ」って言葉の方が煽りなんだよ

農業関係・元オーナー・マーケット参加者
立ち位置がそれぞれ違うのに
一括りで「アンチ」は変じゃないのか

中途解約の影響はまだでてないよ。
本来なら、昨日払われてたはず。

今日、安愚楽から、今月の支払遅延についての手紙が届いた方いますか〜？
やっぱり「8/1に担当者から連絡します」なのでしょうか。
別の支払遅延発生中38のスレに書いてありました。

>>471
大体の内容は同意します、
特に呑気に欲ボケの部分には
まあ、犯罪せず真面目に働くって意味で善良

安愚楽はねえ、そういう意味で・・・
結局法律の隙間狙う、？な商売だったんじゃないかなと、ちょっと

個人的には
ここに書き込む農業関係者がいうように
新規投資増加と牛の出荷数が合わないというのが本当なら
結局時間の問題なので
広がる前に早く破綻するほうがベターと考えます
税金使われて乗り切られるのも嫌ですしねｗ

で結局、誰も財務諸表見せてくれない・・・

いつも早起きのじじい、今日はどうしてるの？

ジジイ出てきて釈明しろ！

お金の代わりに牛1/5頭帰ってきそう。

1/5はありえない、１/１０以下１/２０位だろう

とにかく騒いでも状況は変わらないのだから落ち着いてもらいたいですね
この騒ぎを利用して煽る輩の相手をしても喜ばせるだけです
それに煽る相手にエサを与えても何の解決にもならない
このスレで相談したからといって事態が好転するわけでもない
話す相手が違います
心配な方は電話をするか事務所などへ行って直接話しをするべきです

さて、ここでオーナー諸氏に私の考えを書くけれども
投資は自己責任、最終的にはご自身で判断してください

�@違約金を支払わずに解約できるコースは解約する
�A違約金が発生するコースでも返金予定日が満期予定日と
あまり差がないのであれば満期まで待ち継続しない
�B違約金が発生するコースでも満期予定日が1年以上先であれば解約する
�C事態が好転しない限り、投資増額や満期継続は行わない

儲けることを考えるのではなく
いかに損失を少なくするかを考えるべきだと私は思います

ジジイ解約書記入中

ここで暴れてたきちがい親父別スレで名探偵きどりでまた嵐ちゅう

>481は、新手のスタイルのアンチ。
落ち着けと言いながら、巧妙に解約しろ・継続するな
と、連呼。

>>481
＞話す相手が違います
＞心配な方は電話をするか事務所などへ行って直接話しをするべきです

この期に及んでなお解約せずに残っているオーナーだよね？
事務所へ言っても、適当に言いくるめられて継続するだけだろ。
本気で考えるのなら、もっと業界の事や不合理なところを仕込んで事に当たるべきだろ。

>>483
まあねファビョる気持ちはわかるよｗ
未婚の崖っぷちのオバサンが結婚資金にしようとしてた財産全部注ぎ込んでるんだからｗｗ
情弱で能力も無く金も無きゃ捨てられるだけだからｗｗ

このくそ名探偵は年齢 性別 勘違いして思い込みでたたかなきゃ気がすまない動物らしいｗこんな精神病患者が投資板でいっちょまえに書き込みできてるのが奇跡で興味深いな。精神病からかうのたのしい☆

私が実行していることも書くべきでしたね
�A違約金が発生するコースでも返金予定日が満期予定日と
あまり差がないのであれば満期まで待ち継続しない

485さんの事務所への行はあなたの体験談ですかね？
それであればもう少し具体的に書き込みしてください
これから実行されるオーナー諸氏の参考になります
よろしくお願いします

真っ当な会社なら支払いが遅れそうな場合事前に連絡しますよね。いかなる理由があろうとも。
煽るつもりも無いし面白くも無い話しですが少し誠意に欠けている気がします

安愚楽牧場のweb広告やバナーを
今日はみかけなくなりました

こりゃ週明けはアレやね

>>487
ID:Mfjq7TaJO

391 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/07/30(土) 01:04:11.49 ID:H4kW/aou0
みなさん１日は本社のりこみますか？

のりこみますか？だってｗｗｗ
1人じゃ何にも決められない情弱の情けない末路ｗｗ

>>488
事ここに至って取る行動としてはどうなのか？ということですよ。

＞この期に及んでなお解約せずに残っているオーナーだよね？

誤解を招いたかもしれません。
これはあなたへ対してではなく、「現時点で不安に思っているオーナーに対して言うのなら」という意味です。

>>491とうとう広告代もなくなったか・・・・・・・
何ぼ待ってもどこからも金が入らず出ていくばかり・・・・

案の定、「親切で忠告・警告してあげたのに」などと、したり顔で書き込む偽善者が出てきた。

精神病くそじじいおまえのあげあしとりあきたよ。バカの一つ覚えみたいに二十歳のあたしにむかって羊水がどうの言う前にさっさと樹海いけよ

15万頭の飼料代は最低でも年間240億は必要ですね。

>>494俺は偽善者でもない
どうせあんたの金、無くなろうがどうなろうが俺には関係ない
返ってくると思えば待てばいい、客観的に考えてもその逆だね！

信じる者は救われるかな？
こんな状況になってもアグラを信じたい奴は信じればいい、
逃げたいものは逃げればいいだけ

でももう無理だと思う！
メクラが多すぎ！

もちろん、その書き込みをした者本人が、実際にどこまで悪質な発言を行ってきたのかは、わからない。
だが、今回の事態は、その大元の原因は、自然災害と原発事故による、いわば不可抗力な資金計画の狂い。
本来なら、「大変な状況ですね」とねぎらいの言葉のひとつでもかけられてもおかしくないところ、
遅れがあった、というその一点で安愚楽を吊るし上げ、ここぞとばかりに、
「破綻間近」「粉飾決算」「財産隠し」だの、ありとあらゆる中傷の限りを尽くしてオーナーの心理を操作し、
解約を煽り、ひいては、安愚楽の体力損耗に積極的に加担してきた。

自分たち自身が、日夜、安愚楽の信用を失墜させる行為をして、オーナーを疑心暗鬼にさせ、
今日の状況に至る重要な一翼を担っておきながら
「だから親切に教えてあげたのに」か。笑わせるなと言いたい。

「今に、原爆がおちて、国は滅びるだろう」という狂信的予言者がいて、それを現実のものとするために
実際に自分で核兵器を使って「ほら、私の言ったとおりだっただろう」と言ってるのと同じようなことだ。
まったく、どこまで卑劣で腐った者どもなのか。

上の方にもあったが、オーナーにも、庶民オーナーは多数いる。
そういった方たちの心の痛みを弄び、凱歌をあげるアンチの卑劣さには、開いた口が塞がらない。
これらの者どもに、いつか、天罰が下ることを願ってやまない。

４９８さん
あなたを尊敬します。極めて理論的な方法で気持ち代弁してくださり感謝いたします。

破産がアンチのせいだとか、どんだけ。
俺もオーナーだが、そこまでは思わん。
挑発は程ほどにしてほしいとは思うけどね。

もうチキンレースは終盤なのに満期日が近いからって先送りしてたら全損だぞ
>>491みたいに広告に払う金が尽きたのならマスコミ報道も近い
大手メディアに報道される前に動かないと後悔するよ絶対

>>498
あぐらが自己資金積み増してれば解約によるダメージよりメリットの方が多いはずなんだけどね
健全経営であれば金の成る木を安値で手放してくれるオーナーが神様に見えることでしょう

鉄子の部屋はどーなるの？

決算書を見ればいつまでも続くシステムでない事が気付くはずだけど、
見方知らないで預けておいたのかい？

口蹄疫、地震原発事故セシームわら事件これでは新規のオーナーなど入りやせん
新規が入らなければ続くシステムでないのにやつあたりだわ

不安で解約者殺到するのが当たり前

>>498
あぐら関係者の捨て台詞にしか聞こえない。

本来の肉牛生産で経営が回っていたなら、暴落が大きくともこの期の破綻は無いだろう。
今回の事故が無くても、契約更新と新規契約が続かないと資金繰りが付かない体質だったと見るべき。
それを省みず、他人の批判に終始するようでは、結局その程度の会社だったということ。

500さんみたいなオーナーは何とか助かって欲しい。

アンチも人によるだろうけど、
今まで疑問を呈する度に、狂信者に叩かれてきたわけで、
このような結果になったら、「それ見たことか」と思うのが普通では？
言わば、
「大地震が来ますよ。堤防の高さはそれで大丈夫ですか？」
と言い続け来た人を無視した挙句メルトダウン、みたいなもの。

この後に及んでも、498みたいなことを言ってるってどんだけ………

円天が破綻した後にも、オウムが組織的犯罪を主導したとされた後にも、
「円天／オウムは悪くない。悪いのは国家権力だ。」
と本気で信じて言い続けていた信者が居たけど、あれを彷彿させるな。

目が覚めた人達は、何とか助かって欲しいと思ってるよ。

ところで、爺さんや、法律長文の人は一切来なくなったね。
まさか、彼らは内部の人だったの？
オーナー想いであればこそ、
今はオーナーの先頭に立ってあぐらと対峙する時じゃないのか？

>>498
だからこっちはずっと
一般庶民は定期預金と言ってただろ。
無責任な強弁で安愚楽勧めて
結果的に不安にさせたのはオマエだろうが、
ボケカス野郎が、クズめ。

スレ違いだから言わなかったけど
こっちは本来リスク運用専門なんだよ。
あんなストレスは慣れてない人には無理だと思ってたから
定期預金を勧めていただけだ。

自称良心的オーナーさんは財務諸表うｐしてくれませんかね？

>>507
爺さんが定期預金をバカにして居た頃が懐かしいなあ。
爺さんは軍用地があるから大丈夫なんだろうけど。
定期預金じゃ全く増えないと反論されていたけど、
(円としての)価値は減損しないメリットはあるよね。
月末が来る度に消滅の不安で胃を痛めなくても済む。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/121915

こんな範囲しか取れないけどｗ

今回の震災では
自分のポートフォリオも結構ダメージ受けたけど
現在そのせいで倒産寸前とかいう会社はない
（東電は増資したとき投げたから持ってないしｗ）

奇妙な言い訳してる人がいるようですけど

　　　　　　ふ　ざ　け　る　な

>>510
乙だけどオーナーの証明じゃなくて皆さん全体像が分かる数字が見たいのです

>>512
スキャナー持ってないのよ。
すまんね。

HPに公開されてればなぁ。

土曜日も通常は営業しているはずなのに、本当に電話に出られませんね。
きりがないのか、営業していないのか。
先月は土曜日に電話は普通につながっていました。

そこだよね。

広くオーナーを公募しながら、判断材料となる財務や牛の評価（格付け）や動態を提供できない・・・。
全てはそこに読み取れると思うんだが？

>>509
普通の生活には安心が一番だと思います。

財務諸表も見せられないとかｗ
いや知っている限りですけど
他に見せてくれないとこないですよ。

財務諸表のお話が出ていますが
何か妙案でもお持ちなのでしょうか？
よろしければお聞かせください
私が思うに支払いが遅滞している状況で
財務諸表を精査しても事態は好転しないと思います

>>505が正解かな。普通の畜産農家はそこまで行って無いです。この状態が続けば今後は厳しくなりますが

日本農業新聞見てください。
消費者の信頼回復のための全頭検査や牛・牛肉の買い上げなどを、国が責任を持って行うよう求めた。

　茂木会長は「牛肉価格が暴落し取引が成り立たない状況だ。政府の対応策は、消費者の不安や生産者の切実な声に十分応えていない」

>>506
>「大地震が来ますよ。堤防の高さはそれで大丈夫ですか？」 といい続けた。
ぜんぜんちがうだろう。都合のいい言い訳をするな。
人の不幸が嬉しくてしかたのないおまえたちアンチが言い続けてきたのは、
「この堤防を作った安愚楽というのは、粉飾決算・財産隠し・財産流用などをやってきた会社。
工事も手抜きでいいかげんだからこんな堤防、もつわけは無いぞ。早く逃げろ。でないと氏ぬぞ」
だろ。言葉の使い方を間違えるな。

実際堤防が手抜きだったじゃないの。

全頭検査や牛・牛肉の買い上げなど時間の問題なのでアグラ頑張って下さい

今日郵便で届いたけどいつも案内だった 支援コースは6月末現在923件のご契約いただいておりますって書いてあるけどまだまだ契約してる人たくさんいるんだね。

つまり、こうなる結果だったのに、ギリギリまで金集めをしていたわけだ。

>>511
>今回の震災では　自分のポートフォリオも結構ダメージ受けたけど
>現在そのせいで倒産寸前とかいう会社はない
もしそれが本当だとしたら、そりゃそうだろうよ。
おまえたちアンチの誹謗や中傷により、安愚楽は、本来被らなくてもいい損害を被っているからな。

ここでも、時々書き込みがあっただろう。
「ここでのアドバイス見て投資を見送りました」とか「解約することに決めました」とか。
中には、アンチの成りすましもあるとは思うが、これらは、実際にネット上の風評被害により、
安愚楽が具体的な経済的損失を受けていることを物語っている。

アンチが安愚楽に具体的な経済的損失を与えてダメージを与えたことを、
ひけらかしたかったのか？そして、凱歌をあげたかったのか？
何にしても、煽るだけ煽って、あとは偽善者面するこの卑劣さ。許せない。

>>525
ここ見て契約するのを取りやめたのが何億あればそうなるんだよｗｗｗ
影響力強すぎだろｗｗｗ

>>525
破綻のリスク承知で自信満々に勧め続けた
テメエは許せない、はっきりいって。

沖縄で軍用地利権に噛んでるような奴のくせに
零細な一般市民巻き込んだのはオマエだろうが。

俺は自分の意見として
せめて現状新規投資はやめて定期預金にすべき
といってたんだよ。

大体な風評被害じゃなくて
投資対象として検討した結果の意見だよ、ウンコ野郎。

新規投資ないと自分が損しそうだから
煽ってたのはテメエだろ。

364 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/07/30(土) 16:37:42.08 ID: SE5GoFo00
本日、大阪営業所にいってきました。閉まっていましたビルの管理人に聞くと
金、土と臨時休業だそうです。で、問い詰めると会議のためだそうです。

>>522
あなたのような、冷静な書き込みを拝見すると、まだまだオーナーさんの目は曇っていないと
安堵します。中には、アンチの口車に乗せられてしまった方もいると思いますが、
本当に、畜産事業自体は、少し時間はかかるかとは思いますが、補償を受ければ、
建て直しが可能です。まして、安愚楽の農場は全国に分散していますし、
肉牛相場の下落はたしかにきついですが、その部分についても、対策が検討されているようです。

ですから、問題は、オーナー事業なんですよね。
みんなが冷静に対応して、みんなで支えれば、みんなが安堵できる。
反対に、みんながアンチの口車に乗せられてしまえば、乗せられて解約に走った人も含めて、
みんな、つらい思いをすることになりかねない。
あまりこんなことは書きたくありませんが、実際問題、そういうことだと思います。
大切な資産を守るには、今、どうすべきなのか。
少なくともそれは、あせって解約という行動ではないと思いますね。

結局、昨日/本日　電話かけ続けたが、繋がりませんでした。
8/1（月）状況が変わらなければ、東京支店に行ってみようと思います。
本日、東京支店に行った方がおられましたら、状況報告をお願いします。

>>529は安愚楽関係者そのもの。
「オーナーさん」という言い方が
お客さんに対する言い方でしょう。

>>527

>クズ

>ボケカス野郎

>テメエ

>ウンコ野郎

なるほど。さすがアンチだ。
本性丸出し。人間性がよくわかる。
要するに、こういう類の人間が、煽っているわけだ。
アンチの本性を客観的に判断できる、参考になる書き込みだった。
ありがとう。
（上のふたつは>507より）

支払いが遅れる事について事前に説明もしない会社への投資ですか…ご苦労様です。買い取りは基準値を超えた枝肉のみとなっていますので余り期待しない方が良いです。
それより大阪で発覚した例の件がバレなくてよかったですね

>>532
オマエが自分が何回バカ連発したのかわかってるのか？

で結果この週末に皆不安に陥ってる、
あそこまで強弁して結果がアレだったらどうするんだ？

役員による大ハッタリ大会が始まりましたね。

>>526
ここもそうだが、むしろ私は、特定のブログや、農家がしたり顔で偏ったアドバイスをしている
知恵袋などの影響力がかなり大きいと思っている。まあ、複合被害、というところだろうか。
いずれにしても、ネット上のネガティブキャンペーンは、絶対にﾊﾞｶにできない影響力を持っている。

で、じじい、月末に出るはずの利益金１７万はどうなったんだ？
はっきり書けよ。

皆一生懸命貯めたお金だから
少しでも怪しげな投資に関して情報集めるのは当然だろ

>>536
＞農家がしたり顔で偏ったアドバイスをしている

そう評する事自体が、偏見による決め付けですね。
あなたは畜産農家以上に業界や畜産生産に詳しいのですか？

ネガティブキャンペーンなどというイメージ作りをするよりも、
何か事があり、更新や新規獲得が困難になると途端に行き詰ることに問題は感じませんか？
肉牛生産が堅調なら、こんな短期間に経営難になる訳が無いでしょう？

ネットの見過ぎです。
そもそも黒い噂は前から延々とあった。

狂牛病の補助金で90億くらい貰ったのにすぐこうなっちゃう程度の事業

口蹄疫騒動のとき見切りつけとけばよかったのに
おれもギリギリだったが
お金は命の次に大事だよん

和牛の畜産農家って、普通の状況ならすごく儲かるんですか。年収九千万の人がいるみたいですが。

>>539
あの偏った書き込みが、まともで公正だと本気で思ってるのかw
例えば一例だが、書き込んだ本人が「自分は畜産農家で、安愚楽は日本の畜産を脅かす危惧がある」と
実際に明言している。つまり、書いてる本人からして、安愚楽を邪視している者、ということだ。
実際に書き込まれている内容も、誹謗中傷で問題になるポーターラインギリギリかスレスレの表現を使い、
巧みに責任を回避しながら、「一方的に」※ここが重要　悪口を書き連ねている。

普通、専門家として公正な分析や回答を行う場合、両者それぞれがもつ長所・短所を客観的にあげ、
その上で、ここはいいけど、こういう点はどうだろう、というような、偏りの無い公平な文章構成をとるのが普通だ。
だが、件の投稿者は、冷静な専門家を装いながら、ただ安愚楽への非難だけに終始している。
このことだけをとっても、全く、公正さを欠いた偏った内容だと判断されても、しかたあるまい。

また、仲間とか業界とかいう言葉をそこここに使い、自分個人の考えや思い込みを、
あたかも全体のコンセンサスのように説明しているから、
ちょっと読むと、ふむふむ、なるほど、と、納得してしまいかねない巧妙さだ。
私が読んでもそう思わされかねないほど。一般の方が読んだら、何をかいわんや、である。

まさか、それ書いたの、あんたじゃないだろうなw

>肉牛生産が堅調なら、こんな短期間に経営難になる訳が無いでしょう？
あんたは、日本が今どういう状況にあるのか、わかっているのか？
東北地方に被災オーナーがどれだけいるのか、そういうことを、マクロの視点で考えられないのか？
常識的に考えられない書き込みだ。視野があまりに狭すぎる。農業従事者か？

>>544
あんたあぐらの何を知ってるって言うのさ
そんなに優良事業ならオーナーが抜けた分は金融機関からいくらでも借りれるだろうし
経営陣が自腹切っても全く痛くないはずだけど

どうしてオーナーだけに金策を頼りきってるの？

>>544
あなたのお気持ちはよくわかります
内容が当たっているかはともかく
まじめに忠告されていた方もいらっしゃったようには思いますが
こと支払い遅滞が発生してからは煽る輩が跋扈しています
しかし現状を考えますと勝てば官軍ではありませんが
勢いを持って支払い遅滞という事実に絡めて好き放題書かれています
煽る輩をまともに相手にしてもどうかと思います

アグラ工作員が出てきたという事は、まだ見込みがあるんじゃないのかw

>>547
自分が売り抜けるまで擁護するだけの強欲オーナーかもしれんぞ

ID: O9OpCIj10
>>494
>>498
>>520
>>525
>>529
>>532
>>536
>>544

いやーねっとりしてるわ
お腹いっぱいｗ

あーあと満期まで2年半ある。300万も。へこみまくりです。

>>550
こっちはあと2年の1000万だよ　

取り越し苦労だったらいいけど
予断は許されん状況だしなあ　
まあ政府の対応が間に合うかどうか、つか補償対象に投資は含まれるのか？

ちょｗ
この期に及んで「予断は許されん状況」ってどんだけ危機意識低いんだよｗ

俺はこのスレのパート1からの住人だが明らかに過去の数々の危機と状況が違う、違い過ぎる

こんな調子なら破綻後もあぐらが用意した被害対策弁護団にカモられるぞ！
あくまで憶測だがあぐらがオーナー名簿を息のかかった弁護士に渡して「被害者の会」を立ち上げ
ぬるい裁判であぐらに温情ある判決、被害者からも弁護士費用搾取
それ以外にもオーナー名簿流れていかがわしい投資案件の勧誘

この手の投資家は2重3重に被害に遭うから気をつけろよ

安室奈共済牧場

結局、震災後に逃げられた人はゼロか。気の毒にな。
なかなかにしたたかな会社だったと思うよ。
口蹄疫発生源問題も乗り切って、この原発事故さえなければまだまだ事業継続できただろうと思う。
恨むならみんな原発を恨んでくれ。色々と勉強になった。今までありがとう。

勝手に破綻決定みたいな言い方やめてくれない？

藁にもすがりたい気持ちは分かるが現実を受け入れる心の準備はしといたほうがいいよ

あと8月1日に本社前に行って取り付け騒ぎ起こすのも止めなさい
先にも書いたが自分だけでも助かりたいからって行動起こすにも本社前は・・・ねぇｗ

しかし逃げ遅れたオーナーってホントにバカが多いな
「しいて」を「ひいて」って書いたり「とおり」を「とうり」とか
常識的な意見書いても聞く耳持たん上にアンチだの何だの妄想してさ
まぁ俺みたいなしっかり満期解約で逃げ切った元オーナーに同情されたくないだろうがｗ

国語の先生にでもなったら？尊大で性悪の元オ〜ナ〜は ｗ

はじめはちょっと同情したけど
ここまでのかまってちゃんぶりは引くわ

同情なんかしなくてけっこうですよ。もう 腹くくったし人生勉強だなって思えてますから☆明日は彼氏と映画見て息抜きです。

あと、かまってなんかほしくもないし呟きなんでｼｶﾄしてくださいな。

こんなに早く終わりが来るとは。
あぐらにはもう少し長く楽しませてもらいたかったな。

なぜ株式会社にした理由が分かった気もする。
株主(=オーナー)に責任転嫁させるためだとすれば、説明が付く。(株主責任)
これで、オーナー制度廃止で、牧場経営は存続です。
上手いこと考えてたねあぐらも。

実際に経費の支払いすら困窮しているのに、利益金の支払いとか期待しすぎだと思う。

今の和牛価格暴落は業界全体の問題だが、個人の農家はもとより大型経営でもここまで危機的状況は迎えていない。
今は早期の価格回復を期待しながら、繋ぎ融資などを模索している段階。

ネットでの批判が原因だなどと世迷言、俺の知る範囲で取引先に支払いの延期を願い出たのは先々週辺り。
利益金よりその事実を良く考えた方がいい。

新規申し込み停止したらいよいよクライマックスだな
破綻するのわかってて新規入れたらマズイことになるからね

http://blog.livedoor.jp/fwht9851/lite/archives/52195142/comments/558/

>>556
>「しいて」を「ひいて」って書いたり
それﾏｼﾞﾚｽ？
ここで書かれている内容の場合、
間違いなく「ひいて」が正解。
おまえ、完全に用法を間違って認識してる。
辞書引いて用法しらべてごらん。
知ったかちゃん。

>>556
「とおり」を「とうり」とか
「とうり」ってどこに書いてあんの？
ついに幻覚症状？
知ったかちゃん。

>>562
俺がオーナーだった頃は有限会社だったけど、いつの間にか株主会社になってたのかｗ

友人の会社は有限会社のままだけど、あぐらは株式会社にするメリットあったのかな？
まぁ非上場の株式会社なだけで投資者は株主ではないでしょ？

>しかし逃げ遅れたオーナーってホントにバカが多いな
>「しいて」を「ひいて」って書いたり「とおり」を「とうり」とか
>常識的な意見書いても聞く耳持たん上にアンチだの何だの妄想してさ

ID:XpQz8G+G0

調子に乗って完全に墓穴を掘ったのね。
みっともないね。

>>568
有限会社だの株式会社だの株主だの
大人の世界の話する前に、
小学校行き直した方がいいんじゃないの？

おまえら
これだけ円高デフレが続いてるのにどうして円定期で満足できないの？
タンス預金してりゃどんどん資産価値増えてくのに
欲かきすぎだろ

>>571
そう思って定期預金と言ってるんだけど
人間は欲深いなあと思ってしまいます。

リスク投資でも年１０％出すのって相当大変ですよ

欲豚に何言っても無駄ｗ
8/1はマジ本社前で取り付け騒ぎなんだろうな
常識無いアホの集団だから刃傷沙汰の可能性もｗ

欲ボケで善意の忠告も悪意に聞こえるほど狂っていたのだから仕方がないざんす

金先物の次に強い円もってるんだからさ
それをわざわざ牛に変えなくても
って思ってしまうわ

こんな胡散臭いブラックボックスに金つぎ込むならローソンとかドコモの株買うわ

青レンジャーは新大阪メイコービルに待機します。
各自配置についてください。

今日は仕事にならんから早退した。最悪だぜ

まだ情報が少ないからよくわからないけど、
これまでのことは、遅れと言えば遅れだけど、
一ヶ月延期してきたということで、何ヶ月も未払いが続いているというわけじゃない。
今月は、どうなんだろう。先月一ヶ月延期した分も支払が無かったのか、
それとも、先月と同じように、延期した一ヶ月分は支払われたけど、
今月末の分は、まだ入金が無いという状況なのか。
それによって、ずいぶん違うと思うんだけど。情報あります？

過去にオーナーであった人の書き込みも見かけますが
その多くが違約金を払ってまで解約したかと言えばそれは違うと思います
たまたま、満期日が早かっただけで難を逃れ運がよかっただけですよね
私はまだ残っており複数コース分は昨年までに満期となりましたが継続していません
危険を感じて満期継続していないオーナー諸氏は多いと思います
オーナーだった人の書き込みの中に
無事に投資したお金が戻ってきてよかったですと終わらずに
煽っている輩と一緒になってオーナー諸氏を罵る書き込みがあることは残念なことです
私はこういう恥ずかしいことだけはしません

俺の同僚もほぼ全財産つっこんで気の毒だよ。罵って追い討ちかけるのは
やめてほしい

それが普通の考え方だと思う。
ちなみに自分は、その、過去にオーナーだったというのも、
あまり信用してないです。
これまで、そういう元オーナー・現在アンチと称する人に対して、
契約書の色とかカードの色とかオーナーからたずねられても、
まともに回答が返ってきたことが無い。
ほんとのオーナーならひとことで済んでしまうことなのに。
あれだけ執念深く投稿してるのに、なんでそんなひと言の投稿ができないのでしょうかね。
全部とは言わないけど、煽り目的のニセ元オーナーはいるだろうね。ここ2chだし。

こっちは擁護派のホームだからなぁ…

そうだよね。ここを信頼して持ち金だいぶ投資してた人間たくさんしってるよ。
煽りはいたね。かなりしつこい

ジジイの長文はもはや、負け犬の遠吠えとしか
聞こえないな。

社会人で安愚楽に全財産をつぎ込むって・・・
常識じゃ考えられないな。

>>583
擁護派のホーム？ここ本スレでしょ。アンチもいっぱいいるじゃん。
向こうは板を移転した方がいいね。農林水産板に。

擁護派に煽られようがそれで新規入金が続いていれば＆継続が続いていれば
それなりにもう少し続いていたんだろと思う。
皆焦って解約したり新規を見合わせたのが今回の結果だ。

1つの契約の未払いが何ヶ月も続いたわけではなく、
その月末支払いが数日〜数週間延びている、てのが4月から続いている状態。
とりあえず「だからここはダメだってあれほど言ったのに」等のレスは
向こうでしていただくとして、こちらはできるだけ情報を話し合うスレに
してはどうだろう。まあこの時点で情報なんてあまりないんだけど。

「それ見たことか」レスは、もう身に沁みているんで、
とりあえずお手柔らかによろしくどうぞ。

そうですね。何事もなかったかのように、月曜に振り込まれる可能性は
完全にないですかね？甘すぎですか？

>>589
そうであればありがたいけどね。ただ週明けに延びるだけが確定なら、
向こうからすれば多少開き直りの感はあるが、「支払える」ことを自ら主張するはず。
その目処が立たないから電話一切シャットアウトとお知らせなし、てのが現状かと。

>>588
>1つの契約の未払いが何ヶ月も続いたわけではなく、
>その月末支払いが数日〜数週間延びている、てのが4月から続いている状態。
そうそう。
それがアンチに言わせると「何ヶ月も未払いが続いてる」にすりかわっちゃう。
そんな煽りはもうたくさん。
さっきも書いたけど、前月までと同じように、前月末分は精算されたけど、
今月末はまだ支払が無い、という状況がまた発生したのか、
そうでない新たな展開なのか、そこが知りたい。
支払が無いのは、7月末分だけなのか、延期させた6月末分もなのか？という部分。

オーナー同志がキチンと情報交換がしたいならべつのスレを立てるべし。

ええ、5月の元本遅延のオーナーは全員商品券貰った上に元本返済されたの？
スレの流れから震災以降にアクション起こさなかった人は全員滞ってる印象なんだけど・・・

いままで電話出なかったり、こんな状況の事って１度もなかったの？
まだ希望を捨てきれない俺がいる。満期のお知らせには金曜振り込みと明記
されてたし、電話出ないのは異常だとは確信したが

>>592
えぇ？ここ、投資ｽﾚなんですけどw
投資の情報交換を別ｽﾚでやれと？むちゃくちゃ言うなよw

てか、そんなことはともかく、>386氏の書き込みにある、
>母は6月に配当ですが確認したところ6月の配当金はちゃんと振り込まれていたそうです。
これが本当だとしたら、先月と同じことが発生した、ということなのかな。

VIPにスレ立てたほうがいいかな

ここでいいんじゃない？あちこち乱立されると不便だよ。メインここみてる
輩多いと思うし

>>591
俺の場合を言うなら、
＞さっきも書いたけど、前月までと同じように、前月末分は精算されたけど、
＞今月末はまだ支払が無い、という状況がまた発生したのか、
こっちのパターン。満期分の元金、利益金、どちらも予定日に振り込まれず
（ただし連絡は速達で有り）安愚楽が指定して来た日に振り込まれた。
6月遅延分が今月末支払われなかった、と言う人がいるなら教えてほしい。

>>592
そうか。なじんだ安愚楽スレだし、同時に2つ関連スレが立っているなら
有効に使えればと思った次第なんだ。オーナーでなきゃ書込みダメ、
じゃなくて大まかに住み分けしてみたら？と思って言ってみた。
新規に立ててみたってどうせオーナーじゃないメンバーも寄り集まるだろ？

>>594
まあ、多分夏休みかちょっと早めに冬眠に入ったんだと思うよ

こんな状態でシャレを言える君の余裕がうらやましい

>>598
確認なんですが、あなたの場合、
6月末と7月末、2ヶ月続けて支払われる予定があったけど、6月末分は、先月支払われなかった。
でも、それは、今回、支払われた。
けれど、7月末分は、まだ未入金。ということですか？

>>600
俺は30万オーナー。元々満期を迎えることができたらラッキー
という感覚で始めたんだけど
暑い季節にヒヤヒヤの今日この頃…
まだ正式発表はないけどちょっとだけ高い授業料だったかなと…

>>598
別スレ参照

俺なんか５００万だぜ。まじ痛い

>>601
そう。6月分は今回、というと月末に聞こえるかも知れないので
正確に言えば7月の半ば、先方の指定日に入金があった。
この入金日は人によって多少日にちのズレがあったようだな。

こんなことを書くと楽観的なバカオーナーとアンチから叩かれると思うけど…
関西以西・北海道では肉の値段は上がってるんでしょ
だとしたらアグラはすぐには潰れないと思う。ただ元金・分配金の支払いが大幅に遅延するだけ…

なんて甘いか？

その話聞くと希望が湧くな。頼む！頼むから入金してくれ

>>605
なるほど。ありがとう。よくわかりました。
先月と同じなら構わないってわけでは決して無いけれど、
たとえ月遅れ状態でも、回っていてくれさえすれば、あとは、今対策を検討中の
放射能牛の補償の方がはっきりしさえすれば、状況が好転する可能性もあると思う。
ここは、重要なポイントだと思う。
先月分と今月分が重なって未入金なのとは大きな違いだし。

ほんと、オーナーは冷静になって、取り付け騒ぎとか、真に受けない方がいいと思う。
それこそ、煽ってる輩の思う壺になっちゃう。

>>606
マジレスすると肉の値段は上がっていない。
東北６県、プラス福島隣接県の市場への上場数が減っており
九州産の引き合いは強いが、価格が上がるところまではいってない。

上がったと言っても、史上最低を記録した１９日よりはマシという程度。

東電が保障すると先週のお知らせにあったから、俺もまだつぶれるとは思えん。
保障問題がかなり先になれば、厳しいかもしれんがここまで早いことは予想
していなかった。

げぇ、そうなのか〜

散々語られてるけど、食肉の相場なんて関係ない

東電保障は？

保証なんてものはしばらくたたないと入らないよ

入るまでもたないですかね？

>>405
先月も直前まで指令がなかった
だから大混乱

間違えた

>>615
持つなら逃げてない

君はくわしいね

ああ、寝つけない同輩がようけーいるわｗ
俺は震災で損こいたからあぐらのが全資産の8割になっちゃったよ

みなさんまだ就寝していなかったのですね
引き続き9年目オーナーの名前で書き込みしますので
どうぞよろしくお願いします
みなさんも可能であれば名無しではなく
名前をつけられたらわかりやすくてよいと思いますよ

今の状況は簡単に書けば4月分→5月分→6月分→7月分　といったように
1ヶ月の支払い分が玉突き状態となっている遅滞ですよね
速達郵便が届くのは日曜日のような気がしますが
それであれば土曜日の電話対応をそっちのけで
発送準備でもしていたのかもしれませんね

619
お互いがんばってこの嵐を乗り切ろう！希望捨てないでおこうぜ
９年目さんあなたの書き込みはありがたいです

汚染藁にでもすがりたい気分です

みんな一緒だよ。てか、君おもしろいね　笑

>>622
くそー、おもろいわｗｗ

>>622
笑点にでれるｗｗｗ

622
の人気に嫉妬　笑

そろそろ寝る　おやすみ

笑い事じゃねーよ
アグラでも汚染藁で直営がある岩手、栃木が出荷停止
一関は重度汚染地域
補償金はいつになるかわかりません

藁にもすがりたいはずだが、悪い藁だったな、

モー、ダメ
バタンギューｗｗｗｗｗｗｗ

諦めれば楽になるぞ




主にあぐらが

オーナーも牛もドナドナ状態か
また電車が止まるな

信じていい夢を！
しかし、終わったね、かわいそうに
冷静に取り付け騒ぎを起こさないように・・・・・・

糞わらにすがって

軍用地ジジイと羊水バカ女が涙目だと思うとメシウマだわｗ

自称２０歳の女はスルーしてやれよ、最近出てきたんだし。
親から不動産を貰えるなんて羨ましいご身分だが、その立場なら自分も将来子供に資産を授けたいと思っていないところがガキだろ。

ジジイだが・・、
まさかオーナーであの書き込みを信用していた人がいるのだろうか？
結局はどの指摘にも根拠ゼロで「あぐらを信じている」だけが結論だったろう。
実際にあれだけ見栄だけにこだわり、業界にも商品にも無知で、末端の生産現場に無頓着な者が投資をしているとは思えない。
ただのあぐら工作員だったんだろ。

4. Posted by ruriruri123123 2011年07月29日 18:31
はじめまして。私もオーナーです。
とうとう心配していた最悪の事態が起こってしまいました。
今日振り込まれる予定だったものが、振り込まれず・・・。
せめて、８月からの新たな契約を解除しようと思い電話しましたが、全く出ていただけず。
かけなおしても、故意的？と思われる話中状態になったり、
ロングコールしても誰もでられませんでした！
（契約書・ホームページに載っているすべての電話番号）食品部だったかは、
時間内にもかかわらず営業終了のテープが流れました。
もう泣き寝入りするしかないのでしょうか？

5. Posted by ss28ss 2011年07月29日 19:40
本日満期入金なし連絡も一切なし、那須の本社機能してません、
東京で一切管理してます那須の本社は名前だけデス、隠れ蓑だと思います、
東京の財務部も計画的みたいです、もう完全に崩壊かもしれません、
いずれにしろ、１００％時間の問題みたいですね、正直なくになけないし、
本当に困りました、新規の客もだめみたい、先月は新規客刃入金遅れないようでした
http://blog.livedoor.jp/fwht9851/archives/52195142.html#comments

莫大な補償金入る事は間違いないね

莫大とはいくらですか？

　一月の解約申し込みから６月半ばの解約金支払いまでの間の（一月には全く想定外だった地震もあり）
心がちぎれそうな日々を思うと今も大金を預けていらっしゃる皆さんの心中お察しするにあまりあります。

　なにもことがないときですら年間二百数十万の利益金に何か後ろめたい思いをしていました。
そしていつか何かあるのではないかとふるさと農場のことを調べたりして
安愚楽だけは違うと自分に言い聞かせてきたのです。

　勝ち組逃げ切りと言われますが本当に皆さんと一緒に安愚楽さんとお使いしてきて
紙一重の差でしかありません。

　いつかふるさと牧場のようになったらどうするか

　つらいけどはずかしいけどきちんと戦おうって思っていました。

ここの板で知ったんですけど遅延の時

　遅延は受け入れられないと頑張った人は遅延されなかったんですよね？
約束通りの期日にはらえないなら違約金を払わないと頑張った人は違約金チャラになったんですよね？

　強く出ればそれなりのことはあると思います。

　８月一日を待ってだめだったらきちんと戦うべきだと思います。

　いい思いもさせてももらった安愚楽さんに恩知らずな言い方かもしれませんが最後の差後に膨大な広告を打ったり
ＨＰはともかくオーナーさんへのお手紙に事実を誠実にお知らせしなかったり電話に出なかったり
今までの信頼をぶち壊す残念な態度に思えます。

　

お使い→お付き合い　　でした。
書き間違いすみません。

8/1に正式発表があると思います。
補償金等でオーナーへ返金させる計画を立てていると考えます。
ただ、補償金が支払われる時期が未定のため、多少の遅延は仕方ないでしょう。

東電の補償金は、成牛に対しての補償金であって
あなた達オーナーは、子牛売却利益金によって利益を貰っている
東電の補償金をあてにするのは筋違い

東電の補償金っても数千頭ぶん数億円にしかならない
オーナーからの投資は年間500億×3年間＝1500億以上あるから焼け石に水

>>639
あなたは違約金かかろうが、3000万以上の元金返してもらえた（引き出せた）んだから、
ここにそういう書き込みされても、はいそうですか、くらいにしか思えない。
そして最後の3行なんて唖然。
戦うべきってどこでどうやって戦うのかしらね。

どうすれば、この事態を乗り切れるか。
答えは簡単。
いつも通りにしていること。
ふざけて書いてるんじゃないよ。

3万人のｵｰﾅｰがみんなで安愚楽を追い詰めたら、
「じゃあ買取はしますが、金額は１万円です」
「いやなら牛持ってって下さい」
って言われても、契約書上は、言い返せないんだよ。

窮鼠猫を噛むって知ってるでしょ？
ｺﾞﾙｧしたい気持ちはわかるけど、
本当の得策は、冷静になること。
まじで。

めしうまじじいまだ生きてたんだ。めしうましつけぇよ。他の人からもたしなめられてあきれられてんじゃん。ばかなのしぬの？おまえと違って親が金持ちだからへでもないよ。しね

めしうまじじいでぶでぶさいくなら、高須クリニックか樹海ですよ。日曜だしいってきたらｗ ｗ ｗ ｗ ｗ

だめもとで、東電の補償金制度活用しては？
個人の被害概況申出書にセシウム牛の2次被害とか
っていう理由にして。

>>641
意図的なのか疑いすら抱くような書き込みですね。

遅延を繰り返し、取引先への支払いすら困難な状況に陥っていたのだから、今月末の振込みまでにその旨の方針を伝えるのが筋ではないのですか？
その上で保証金の受け取りまで猶予を下さい。なら理解できなくともない。
今の切迫した状況なら、休日返上で電話対応等に当たって当然。

どうして、そんなにあぐらの都合に合わせた物言いが出来るのか理解できない。

>>645
お前もたしなめられている自覚を持て。

みんな良く思い出して欲しい。
昨年の口蹄疫の際、あぐらはどう対応していて結果がどうだったのか。
直営牧場での発生を隠し、ろくに入ってもいない家畜共済金を持ち出し、公式な謝罪も無く。
ずさんな管理体制を隠し、オーナーへは風評被害者を演出し・・・。

今回の件と合わせて見れば、その本質はわかろうというもの。

>>648
取引先への支払いすら困難な状況に陥っていたのだからというのは、
あなた自身が安愚楽に確認したことまたは取引先自身ですか
たとえ事実であったとしても、確認していない情報を垂れ流すのは
よくないと思います。
商品券や遅延日数とか、無関係な人が少なくとも私が経験した事実と異なる情報を
騒ぎ立てていましたよ。
冷静になりましょう。

流石に少し気の毒で原発事故後にこいつらが何をしたのか言えないです。皆さんが思う程の良心は持ち合わせてないと私は思いますよ

この期に及んでまだアグラ信じてる奴は、
これから先も色んな所で騙され続けるんだろうな・・・・

>>650
俺のところの農協では、配合飼料の供給、牧草、敷料の供給等を行っている。
あぐらから「いつ払えるかわからない」と相談に来た。

これで満足か？

>>644
自己レス。

ちょっと表現が正しくなかった。

3万人のｵｰﾅｰがみんなで安愚楽を追い詰めたら、
「じゃあ買取はしますが、金額は１万円です」
「いやなら牛持ってって下さい」
って言われても、契約書上、言い返せないことはないね。
両者で協議することになってるから。
まあ、あまりにみんなで追い詰めると、安愚楽が
開き直っちゃう可能性もあるっていうことです。
それは、ｵｰﾅｰにとっても、決して得策じゃないはず。

正確に書かなくてｺﾐﾝ。

梅さんが今出てきて長い文章書いてても、
オーナーからすればまさに>>643状態なんだよね。
逃げ切った人間は大人しく見守っててくれよ。

とにかく月曜の朝ｲﾁの入金確認と（まあ見込みは激薄だが）
その後の行動がすべてだと思う。
今日は何もできないよ、残念ながら。
ここ読んでも不安が増すばかりなので不安だらけのオーナーは
なるべくここ読まない方がいいと思うわ。

ここで騒いだところで事態は好転しません
オーナー諸氏には煽られずに冷静に落ち着いて対応してもらいたいです
私は他人から言われなくてもこういう状況に陥ったからには覚悟を決めております
そして心の中では安愚楽牧場への投資元本は減損処理済みです

取り付け騒ぎによっての終焉がオーナー諸氏にとって
一番不幸な結果になると私は思います
人間、追い詰められると何をするかわかりませんし
ギリギリまで精一杯に努力してもらい
少しでも多くのお金がオーナー諸氏のもとへ戻るように
働いてもらうしかありません

このスレにも罵ったり、詰ったり、ちゃかしたりと煽る輩がおりますが
まともに相手をする必要なんてありません

>>653
「いつ払えるかわからない」と言われたのはここ1週間か2週間くらいの話ですか？

もしそうなら、4月5月6月はオーナーへの支払いは滞ったけど、仕入れ業者には支払できていた。
7月になって状況はさらに悪化したということになりますが。。

俺はガチガチのアンチでもう何年もこの板で安愚楽を叩いてきたが
今日の梅さんの書き込みには少し違和感を感じた。
安愚楽に投資してるときは擁護して抜けたら叩く。これは下品だ。

戦うも何も金を預けてる投資家は受け身でしか対応できないのが現状だからな。

これ以上攻撃的な書き込みをしてオーナーの立場が悪くなるといけないから
俺はもう書き込まないけど、オーナーは違約金10％を払ってでも即解約しろ。
損切りが出来る人間とそうじゃない人間の差がはっきり出るぞ。
オーナーの健闘を祈ります、さようなら。

というような考えを3万人みんながしたら、
いくら安愚楽とて、体力が持たない。
結果は目に見えている。
このケースは、株式投資の損切りとは
ちょっと事情が違う。
支えれば復活できる可能性はあるし、
追い詰めれば共倒れになりかねない。
よく考えて行動した方がいいと思う。

>>657
先々週ですね。
俺は組合員で、いつの請求分での物かまでは詳しく聞かなかった。
今月決済分についてのものなのか、既に遅延がありその上で相談に来たのかもしれない。

あぐらの預託農家も多いので、その対応も悩ましいようだね。
雰囲気的には、あぐらがダメになった後、それらの農家をどうするかという方向で頭を抱えている。
経営の良い所もあるが、もともと経営難であぐら預託を始めた所も多いから役員も頭が痛いだろう。

どう考えてもババ抜き

しょせんここにいる奴は自分だか助かればよしって奴ばかりだろ
そもそも生き物を金でしか見れない奴らの集合体

>>653
農協にお勤めでしたか。

どんな業務をされているのでしょう。
民間の企業では業務上の守秘義務があるため、実務に携わっていれば
そのようなことは一切口外しませんが、
（できない人もいるでしょうが）
農協ではダダ漏れなんですね。

>>660

有難うございました。
7月に入りセシウム問題で事態はさらに悪化してますし、
状況は極めて厳しくなったようですね。

解約しろ、様子を見ろ、
俺もどっちもアリだと思っているから他のオーナーを止められないが、
要因はひとつで、安愚楽がはっきり現状を報告しないから。
月曜に報告があるならよし、なければ自ら出向いて情報を求めるのは
当然の権利だし、できるなら多数が同一の情報を得られるように
説明会を開く要望を出そうと思う。
説明の余地がまだある状態なら、だけどな。

>>660
663です。話がずれてしまいました。
組合員の方なんですね。失礼しました。

みんな冷静にして下さい。
これもみんな東電と国の責任なんです。アグラだけが悪くないのです。

>>659
よく考えなくても、この時点で資金繰りが付かず、これから本格的に価格暴落影響が出て来るのに、延命する意味はあるのか？
傷口は広がるだけだぞ。

>>666
いえ。

口蹄疫の時もそうだったのですが、預託農家への説明も余り無いので皆不信感で一杯ですね。
初めの頃は本部と直営牧場も預託農家も、共に頑張っている感じでしたが、大型化へ走ってから本部とそれらの距離感を感じます。
直営牧場と預託農家事態は問題ない、というより直営牧場自体が本部に対する不信感が強いと思います。
口蹄疫以降は尚更ですね。

６４３さま６５５さま
お気を悪くされたならごめんなさ。
遅延に関しても強く出た方はそれなりの結果を得ておられますし
ふるさと牧場のケースでも被害者が力を合わせて頑張ったケースでは
そこそこの返金があった（こうなる前から私は調べていました。

紀藤正樹弁護士のページとか。

　安愚楽さんがきちんと誠意を見せている限りは
元凶は東電なので「戦う」ではなく「協力」ですが
電話に出ないなんて聞いたので覚悟を決めて戦ったほうがいいかもと思ったまでです。

　さらにご気分を悪くされたらすみません。

　私は自分を擁護だともアンチだとも思っていませんので勝手に色分けされてもと思います。

　私が変わったのではなくいつもワンコールで出て名前を名乗り誠実な受け答えをしていた安愚楽さんが
豹変したんだと思っています。（もし電話が通じないのが事実ならばね。）

確かに、崩壊を早めたのは、原発ショックだろうけど、
元々構造的に欠陥があったんじゃないの？
1%の解約で、セシウム入り問題が出て来てまだ時間が立たない状態でこれだもん。

実際のところ、本業による利益は微々たるもので、
元本から利益金を出す形になっていたんじゃないのかな。
当初の小さい牧場だった頃はともかく、この10年やそこらは。

だから、取り付け騒ぎをしなければ、win-winになれるというは間違っていると思う。
明日は今日より更に皆の元本総額は減少する(牛の管理費や社員の給料)。
取り付け騒ぎをすれば、すぐにダメになるけど、
取り付け騒ぎがなければ、それが半年後かもしれない。
(本当にダメになる前に期限が来る人は救われるが、
ダメになった時に残された価値は今どころじゃないだろうから、本当のババ抜きになる。)
でも、騒ぎを起こしても何も解決しないので、
冷静に、安愚楽と話合った方が良いと思う。

もし、安愚楽が、もっと前からこういうスタイルの経営をやっていたとしたら、
新規契約が減少に転じる時点で緩やかながらも必ず崩壊してしまうわけであって、
まだ被害者の数が少ない今のうちにストップがかかって良かったんじゃないのかな。

>>665
説明が必要なのはその通りだと思う。
ｵｰﾅｰだって、今回のいきさつには、震災による放射能とか、
ﾌﾂｰ考えらんないようなことがあってのこと、というのは
わかってるんだから、これこれこういう状況で迷惑かけてるけど、
今、関係機関でこういう補填が検討されているし、
あぐらとしても、こういった対策をとるので、
ｵｰﾅｰのご協力をお願いします。と、正確に説明してくれれば、
完全に納得はできないまでも、理解はできるｵｰﾅｰは結構いると思う。
この場合、いちばんよくないのは、疑心暗鬼に陥らせてしまうこと。
そうなると、煽り屋の餌食になっちゃう。

どっちにしても、もしも3万人がみんなで一斉に解約に走ったら、
まず、もたない。みんな、冷静になって考えればわかると思う。

そもそも、この商品は欠陥品の機構の上に成り立っていた気がする。

契約時には元本割れの可能性を提示してはいるものの、
現実的には元本割れや利益金割れすることができない。

一旦、元本割れや利益金割れが起きると、
新規契約数が減少し、継続中止数も増える。
そうなると、今回のように現金が無くなり、加速度的に崩壊に至る。

結局、全てを投資金に依存し過ぎたやり方だったんだったんだろうなあ。
「上昇を止めると暴落して株価が0になる株」のようなもので、
上昇局面でしか存続し得ないシステムだったと思う(かつてのIPO直後の株のように)。
一旦下がり始めると加速度的に0に向かう。

損している場面で普通に利益金や元本を減額し、
それでも問題が起きないシステムだったら、
(牧場経営の実態はともかく)もっとまともだっただろうに。

詐欺でもなんでもない

ただ東電が放射能撒き散らしたからその影響が出てるだけ

え〜と、昨日安愚楽からいつものあぐらニュース8月号が届きました。
封を切ると、最初に　ラスベガスへの旅　申込受付中　と　案内が飛び出してきました。
こんなときになんですが、お腹をふるわせて笑ろてしまいました。

実質、元本保証

元本割れのリスクはあるとうたいながらも、
元本割れが一度でも起きると、全てが崩壊するようなシステムって、
「絶対安全」と同じで、
現実的には、元本割れや利益金割れ対策は、
本気で考えていなかったということだよね。

だから、本来利益が減っているのなら、5月も6月やその前だって、
利益金を0にしたり、元本割れにすることで対応すべきだったはずなのに、
遅延で先送り、という形にしかできなかった。
元本割れのリスクといううたい文句はただのうたい文句にしか過ぎなかった。
1か0か、という結論になってしまう危険性を高める対策しかできていなかった。
どこかの電力会社と同じような構造的な問題点を抱えていたと思うなあ。

未払い金がどんどん累積しているというわけじゃなくて、
月遅れ（半月遅れ）→解消、月遅れ（半月遅れ）→解消、
という、先月までと同じ流れのようなのに、
なんか、今月に限って、終わったように騒ぐのはおかしい。
電話が原因？ｺﾞﾙｧ電話って、通話時間長いから、出られなかったんじゃないの？
そんなに大規模なコールセンター持ってるわけじゃないだろうし。

スケールは違うが日本の借金と同じでいつかは破綻する
とおもいながら
みんなチキンレースしてたんじゃないの？

安愚楽牧場が土曜(昨日)電話が繋がらなかったので、 心配になって
安愚楽グループの「ホテル・フロラシオン那須」に電話してみたら普通に繋がりました。

今日も通常営業しています。
8月中の予約も普通に受付けていました。週末は割と予約が詰まっているようです。
8/1がXデーなら、ホテル経営もしてられないはずだから、まだ大丈夫と信じたいです。

安愚楽牧場が、支払遅延しても手紙もなく電話も繋がらないから、
不安な週末を過ごすことになって、嫌な憶測ばかりしてしまうことになりました。

大体、この非常事態に昨日安愚楽牧場から封書が届き、状況説明かと思いきや、
海外(ﾗｽﾍﾞｶﾞｽ,ｽﾍﾟｲﾝ)ｺｰｽの案内と｢富良野に行ってきました〜」というもの。呆れました。

8/1安愚楽牧場に何かアクションを起こした方は、情報下さい。お願いします。

牧場の方にも電話したら

災害も国の責任とかないでしょう

安愚楽は基本的に「リスク投資」なんですよ、
定期預金みたいに保証されているものではないです

ですから不可抗力でデフォルトしても会社に責任なしです
会計に不正があれば法律をもって問えるわけですが
その財務諸表は何故か外部に非公開
（おそらくここがポイントになります）

ですから梅さんがいわれている事も
ロスカットの話も自分には自然に感じます

私の推察も含めて書きます

今年の4月からの支払い遅滞発生の主因は
私を含めてオーナー諸氏が満期継続しない割合が大きく増加したことだと思います
もともと口蹄疫問題があったところへ大震災が発生しその動きは加速したのだと思います
また不運なことに今年は大量償還であるため
その影響は平年とは比較にならないほど大きいものなのでしょう

今回のような突然の支払い遅滞発生は問題で
利益金は業績に連動させる実績配当でよかったと思いますし
厳しい状況であれば利益金の減額など早い段階から
少しでもソフトランディングできるような対策を講じるべきだったと思います
しかしながらこのオーナー制度が経営に与える影響は大きくなりすぎて
投資獲得や解約を増長させることを懸念して踏み切れなかったのかと思います
結局のところは高金利から低金利のコースへ移行させる策を取るしかなかったのでしょうが
それも前述した投資マインドの冷え込みもあり失敗に終わったというところでしょう

私も長らくオーナーとして見てきましたが
従来であれば大量償還の年はその受け皿となるべくコースを
早い目に募集して万全を期しておりました
しかし今回は大量に広告を流して低金利コースの獲得に力を入れて
満期継続フォローをおろそかにしてしまったため満期継続が想定以上に減少し
慌てての応援8%コースの募集開始といったところでしょう

時間はかかるでしょうし困難な状況ではあると思いますが
少しでもソフトランディングへ近づけるように努力していただきたいものです

安愚楽を(同じリスク商品の)株に例えると、

・そんな局面でも株価が下落することはなく、取得価格で売ることができる。
・年間の配当が高い。
・(それなりに)きちんとした監査等の入ったIR情報は無い。
・株価は下落しないが、予告なしにある日突然、売買停止、配当停止となり得る。
・株価が変動しないために、受動的な投資者は(2chアンチなどの言葉でも見ない限り)
現状や売買停止を客観的に予測できない。

こんな感じか。

結果的には、最悪でも、株を買っていた会社が倒産するというだけのことですね。
株と違って、下落せずに、取得価格→紙切れという直行かもしれないけど。

可能かどうかわからないけど、オーナー皆に株でも発行してもらって、
安愚楽牧場の共同経営者になればいいんじゃないの？
本質的に問題が無いのであれば、それで本業も救われるし、利益も出るはずでしょ。
(上場してないから株の売買はし辛いけど、価値があれば買ってくれる人も居るはず。)

共同経営者ではなく、実質的な所有者ですね。

>>684
それがいい、しかし、事実を知ると卒倒するかも、ブラックスボックスを開けるようなもの

今となってはそんな事言ったって…

>>686 そうですね。知らない方がいい

そんな心配で心配たまらないなら、いますぐ高速飛ばして那須の本社に突撃してこいよ。
おれも投資する前は那須いって自分の目で見学したぜ。
牧場の中にコロッケうってる食堂みたいなのとかあったよな？
だれか突撃してこい

>680
グループであっても、法人として異なれば財務も責任も別って理解してる？
問題なのは、
　・　オーナー制度に関する窓口が金曜日から一切連絡不能の状態にある
　・　金曜日に何の連絡もなく入金しない
ということ。


　

>680
グループであっても、法人として異なれば財務も責任も別って理解してる？
問題なのは、
　・　オーナー制度に関する窓口が金曜日から一切連絡不能の状態にある
　・　金曜日に何の連絡もなく入金しない
ということ。


　

安愚楽牧場、7/29で満期だったのですが、 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1367755968

電話がつながらないとか一切連絡不能っていう書き込みも、何気に煽りだな。
こういうときにそういう書き方をすると、まるで夜逃げでもしたようにも受け取れる。
書いてる人は、そういう効果を狙って書いてるんだろうけど。

つながらないっていうのは、オーナー営業部の電話がずっと話中で話できないってこと。
それなら、理解はできるわな。状況からして。いいことではないにしても。

今までウザイくらいにあった胡坐のネット広告がなくなってませんか？

>>692
＞安愚楽自体は悪い会社じゃないと思うのですが

こういう情弱主婦がまだ多いんだなｗ
あんな決算書送りつけて悪い会社じゃないなんて普通言えないだろｗ

>>694
お台場にある「めざマルシェ」に置いてある安愚楽カレーはコーナー拡大してるらしいぞｗ

和牛預託商法は支払いが無くなったら、逮捕者がでるだろう。

栃木県警の悪徳商法相談窓口に電話するといい。

カレー屋、フランチャイズにして
一発逆転

バルチックカレーを乗っ取ればおｋだしな

あぐらに投資してる人多すぎだろｗｗ

>>693
＞つながらないっていうのは、オーナー営業部の電話がずっと話中で話できないってこと。
なんでそんなこと断言できるんだよ
見てたのか？ｗ

お人好し大杉
受話器外してんだよ！

話中でつながらないって知恵袋の回答者のコメがあった

１１４で受話器浮きかどうか調べられるよ。

知恵袋の質問者は
電話をしても呼び出し音が鳴るばかりで一向に繋がらず。。。
と書いているが

話中って実際は誰かが呼び出し音鳴らしてる最中に別の誰かが電話したら話中だっただけでしょｗ
つまり昨日は誰も事務所に居なかったし電話対応できたオーナーなんかいない

おまえら何でも自分に都合よく考えるのは勝手だが明日、本社前で大騒ぎすんなよｗ
やっても先ず誰も得をしないぞ？
騒いで金戻る可能性は限りなく0だし、あぐらは風評被害で更に危機になるだけ
まぁマスコミは喜ぶかも知れんがｗ

もういいよ
煽りはうんざり。
やりたいなら農林水産板でやってくれ

早く警察に相談した方がいい。
一刻も早く連絡しないと、資金持ち逃げされるよ。

牛さえ飼わなければもう少し持ったかもしれませんね

誰か本社に直接いけるよなつわものはいないの？
仮につぶれるとしても飼ってる牛の世話だのえさだのどうするんだろうな？

>>389
外部への広報用の牧場を見てどうするの？

現場を見て判断するなら、それ以外の牧場。

>>707
おまえの投稿こそ、警察に相談されないといいがな。
ID:c0Q1pV3d0

逮捕されちゃってください！

冷静に消費者センターに相談をしましょう

預託農家

預託農家も7月から遅延中。預託料は30%だよ。

牧草代金も遅延中。支払いは11月だって

牛屋は餌ストップで終わりだから飼料代だけは何としても払うんだけどな…
オーナーの皆様、可愛い子牛さん達がお腹減らないように諦めては貰えないでしょうか

従業員は、賃金問題なら労働基準局に相談に

半分でいいからお金返してよ〜
震災で家の瓦崩れたままなのに直せないよ

債務で最優先されるのは従業員の給料で次に餌代


オーナー資金は、自己責任だから残っていれば一番最後になります

北海道十勝のｕ農協は、あぐら向け牧草をチャンセル

JU7rmSxs0さんってどういう立場の人？
>預託農家も7月から遅延中。預託料は30%だよ
>牧草代金も遅延中。支払いは11月だって
>北海道十勝のｕ農協は、あぐら向け牧草をチャンセル
詳しいけど

嘘ならあぐらから営業妨害名誉毀損などなどで訴えられたらまずいレベルの書き込みだな。
ちゃんと足跡をたどれないようにしてあるのかねぇ

30万オーナーの俺の予想…じゃなくて願望

「元金･分配金は必ず払います。でもどうか来年までお待ちください。」

だといいんだけどなぁ

>>722
うちはa農協だよ。

直営牧場がある所は、きっとどこも一緒なんだろうね。

多分、オーナーさんがやらなくても農協はそれわもうって位いてこますと思います。

結局は最終局面は
農協の売掛金回収から
進行していきそうですね

あぐら大分とかあぐら宮崎とかに電話してみたらどうよ？

>>728
君が電話してみたらどうよ？

今夜は長く感じるわあ

ろくでもない精神状態の週末だった。なんにも楽しめなかったし頭は不安だらけ

根拠は無いですけど多分大丈夫な気がします。これだけの大規模だとさすがに即、倒産とは実際やりにくいんですよね。緩やかに整理していく方向になると思われます。投資金の扱いについては全くわかりませんので明日待ちですね

そうは言ってもオーナー制度が破綻したらアグラが存続しても意味無いと思うがな…

そう思ってるけど、債務整理の仕事してた知り合いにはその考えは甘い。腹くくりなさいよとたしなめられたけど

マスコミも時間の問題か

しかし、軍用地の爺さんが消えると不安になりますね。あの人は一体何者なんでしょうか？やっぱり安愚楽の人なのかな…

今となっては確定でしょ このタイミングで消えるなんてさ。

もしかして夜逃げの準備してんじゃねーだろうな？
月初に発表するからとかよくあるパターンじゃね？
すでにもぬけの殻とか？
明日は有給とって本社突撃すればTVに写れるかも？

あの支離滅裂なジイサンの言動を拠り所にしていたの？

その方がビックリ。

>>732
でも、他の人も書いているけど生き物だけに日々経費がかかる。
和牛相場はしばらく回復しない。
預託農家等も中途半端な処理は受け入れられない。

穏やかな整理は、状況の悪化しか生まないと思う。

俺はあのジジイは内部関係者ではないと思うな
高齢者であるため多分今回の件で相当ショックを受けてポックリ逝ってしまったんではないかと…

>>739
結局、ト場の問題になるんですよ。15万頭を処理するのに何年かかる事やら…

>>736
私は、軍用地の方は沖縄の方かと思っていたので
月曜日に向けて東京か栃木に移動してるのかと思っていました。

>>741
アグラ特別市場開催して生体で売り払うしかないでしょ

実際は6から8万頭くらいしかいないとの噂があるけどな

もう一個のスレがスレストされたようだな。
こちらも止めたらどうだ？
あぐらさんよ。
ここが止まったらVIPほか実況板に増殖させてあげるからぜひやってくれ。
知恵袋にはもうあるからあっちでもいいか。

カレーと牛肉とどきました。おいしかったです。

>>745
もしかして新規で入ったの？

あのじいさん、理屈ばかりで投資センスゼロだっただろ。長く生き過ぎたんだよ。

セシウム問題前にですが、キャンペーンの桃が楽しみです。

でっかい釣り針じゃね？

>>743

あの一日500頭競りにかけたとしても100日以上かかるので…流石に購買者が集まらないかと

焼肉で楽しみました。おなかいっぱい。何とか、風評被害を乗り越えて２年後の
満期金は返却してほしいです。

スレストってどゆこと？社長が圧力かけたの？

>>752

323 名前: 黒毛和牛 Mail: 投稿日: 2011/07/22(金) 16:03:58.00 [ 164.105.180.203.e.iijmobile.jp[203.180.105.164] ]
削除対象アドレス：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1311303249/
削除理由・詳細・その他：
重複スレです。
スレタイが異なる同一テーマのスレです。

なるほど。ありがとうございました。

スレストされるとわかったから次からはスレタイはいじらないで継続しましょう

間違っても【反省会会場】とか付けないように

あぁぐらんぐらんとかね

預託契約なんだから、オーナーに牛を返してお終いだろう。

>>747
あれは理屈にもなっていない。

せいぜい屁理屈。多分ゴマカシの言い逃れ。

>>750
各直営牧場ごと売りに出すことになると思う。

>>753
>164.105.180.203.e.iijmobile.jp

法人契約だっけ？

あした電話つながらなかったら栃木警察の悪徳商法相談窓口電話に電話してみようかな

いまから本社に突撃レポよろ

第三者の客観的な視点で資産評価された方がいいんじゃない？
もし、資産が、委託契約金総額と同等以上なら、キャッシュが足りなくて遅延しているだけだろうし、
震災以前の牛価格で計算すると、委託契約金総額と同等以上だったとしたら、
安愚楽は、震災と原発により、追い込まれたと言える。
(そのうち、原発による分をキャッシュで補てんしてもらえば、何とかなる可能性もある。)

他方、震災以前の牛価格で計算しても、
資産総額が、委託契約金総額を遥かに下回る場合、
震災以前から、委託契約金から利益金を割くという自転車操業をしてきたことになる。
その場合は、今後の望みもかなり薄いだろうけど、それはさすがに自業自得。

とりあえず、資産価値を正当に評価して、
農協等に現金支払いが遅延しているのなら、
まずは、確かに価値のある資産（カレー事業やホテル等）を外部に譲渡して幾らか現金を作り、
それで支払いを済ませ、
残った牧場等をオーナー債権者で分け合うことになるのだろうと思う。
その場合、即現金化を目指しても難しいかもしれない。牛を全て売るってわけにはいかないので。
事業実態があるのは確かなので、事業を外部に譲渡して、その売却金を皆で分け合うことになるのだろうか。
あるいは、オーナー債権者が、債権の代わりに経営権を分け合うという形でもいいかもしれない。
（オーナーの同意が取れるなら。）

何れにしても、資産や実態の正しい評価が必要になろうと思う。
そしてそれは、このスレでも、アンチと呼ばれた人達が今までに必要性を高く訴え、
爺さんや長文人は軽視し続けて来た(安愚楽の主張を信じれば事足りる)点なわけで、
最後は、その部分に関しては、自業自得になってしまったとも言える。

あぐらファン出番だ

ID:I6Q9Tg4e0　あんたも十分長文だぞｗ

仮に2000億円集めて年間5％も無理な配当してるだけに10年で資産は半減
決算書が粉飾で10年連続赤字なら1/5〜1/10ぐらいしか今の価値ないんじゃね？
オーナーだけじゃなく農協への支払いも滞ってるだけにキャッシュも底をついてる

で、今一番大事なのはバルチックカレーのデブ社長みたいに
経営陣が海外逃亡しないように残った財産を守るのが大事

しかしここのオーナーは他人任せな奴多いな
そもそも牛の飼育を委託しといて高利でウハウハってバカの集まるだから仕方ないけどｗ

>>762
オーナーの人達には気の毒だが、子牛の値段は良いとこ10〜15万程度だと思う。
安愚楽○号とか、安愚楽しか使っていない種牛の子は正直価値がない。
肥育農家も買うに買えないんじゃないかな。
２〜３等級狙いの肥育農家なら買うかもしれないが・・・

繁殖部門・肥育部門・食肉（カレーなどの加工品含む）販売部門に分けて
経営を立て直すつーのは無理かね？
繁殖部門を除けば、銀行も金を貸してくれそうな気もするんだが。

自転車操業ついに終わりか
無担保債権の支払い順は後だからもう戻ってこないと思われ

>>762 だったらなんなのよ
何の目的でそんなに必死こいて書きこんでんの？
おまえ自身に何か関係あることなのか？
偉そうな評論家ズラして優越感に浸りたいのか
それとも別の理由か
偽善者

あぐら持ってる人はJMとかラブホ持ってるでしょ。

【100万が】ラブホファンド死亡確認 Part3【16万】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1310386500/

いらない物はタダでもいらない

>>762
仮に清算になったら資産は従業員の給料や税金や取引先などの債権に充てられる。

オーナーは預託契約で牛を預けているだけ。　
『子牛を売っても利益が出ませんでしたので分配金は０円です。牛なら返しますよ』　という主張も成り立つ。　（そもそも定額の分配金が出ていたことが不自然）

つまり、強制的にお金を取り戻すには違法性を立証する必要がある。
他の和牛預託商法と同じく警察に動いてもらう必要がある。

そういえばｽﾚｽﾄされたようだな
あの農家の溜まり場

>>767
喧嘩は止めて〜♪

それでも無い金は返せない

>>771
遅延を止めて〜♪

非オーナーはこちらへ
【安愚楽牧場】和牛商法を看取るスレ【リーチ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1312122861/

牛二分の一もらって肉屋始めるか

そしたら、買いに行きますね！！

いやはや、ほんとどないしよか

皆さん！Xデーですよ！
電車止めないでね！

俺は増水した用水路の様子を見てくる！

和牛ババ抜きで最後まで残ったのは強欲でIQ低いオーナーだろｗ
バカ女が顔真っ赤で精神状態不安定になってるとかメシウマ！

だからどんだけめし食うんだよ？糞でぶがｗ
樹海はまだ？おまえなんか牛の糞以下だよ。ぶさきもおやじ

おまえみたいな育ちの悪いめしばっかくってる糞は投資失敗したらあとがないんだろうけどわたしは、親が今回の損失も埋めてくれるし影響ないんだよ。

今日も日本は平和だなぁｗｗ

今日はむかついてダイヤとルビ−の指輪かった。きらきらして綺麗だわ。

不安で不安で夜も眠れずスレ監視ですかｗｗｗｗｗ
あなたのお金、手遅れですよ＾＾＾＾＾＾＾
モーダメなんですよ
ロストしたら寺院でも復活させられないんです

投資したつもりで大損ぶっこいてボッタクリの宝飾品で悦に入る
IQ2桁は大変やねぇ

腹くくるのはいんだけど、早くあぐら側からのしっかりした判決をくだされたいのよ。ただそれだけ

>>786
煽るのは構わんけどロストとか寺院とか見るとやっぱゲーム好きの
青白いオタクが煽ってる感じがそこはかとなくするわｗ

ボッタクリ？銀座の一流店だよ。糞じじいには一生縁んないよね。かわいそう 小卒なんて。やっぱあんたニ−トなんだよね

６８９
たしかに。めしうま 羊水罵倒の仕方も秋葉臭でぞうきんぽい。リアルグレ−のよれよれのシャツに臭い汗じみつけてそう

銀座の一流店（笑）
シーマですね＾＾

アンカーも打てない情弱が２ｃｈに縋るぐらいだからあぐら完全に終わってるな

おまえの行きつけはユニクロと青山だよね。ださっ

投資先が焦げついた程度で２ｃｈ見に来るようなやつが銀座で宝石ってネタだろ
まともな金持ちなら知り合いの弁護士やらに相談して取るべき行動取ってるよ
時間の大切さが分からない金持ちは成金ぐらいだよ

銀座で連想がシ−マって おまえどこの田舎者？作業着着て電車乗るのやめてよね。臭いからｗｗ

>>796
名前出せない程度のヘボい店だろ
領収書ぐらいうｐしてみろよ＾＾＾

じゃ、あんたは成金だね。シ−マってあんた５０以上だろ。だせぇ

銀座で宝石なんて普通の事ですよ。彼氏もたまに買ってくれるし。あんた茨城あたりにすんでるの？発言がださすぎ

顔もIDもまっかっかｗ

一刻を争う自体なのに気休めのショッピングで現実逃避するような金持ちを俺の周りでは見たことがないぞ

バカ女は底が浅い上に煽りも下手すぎ
銀座程度でドヤ顔とか昭和脳かよｗ

ジャジャジャーン！

二十歳大損携帯女　VS　それをいじくる愉快な仲間達

の戦い！

※ケンカする金持ちは贋物です
※金持ちは２ちゃんより信頼できる顧問弁護士に真っ先に相談します
※金持ちは携帯でちまちま２ちゃんに書き込む手間すら惜しみます

昭和脳ってシ−マ発言おやじが二十歳のあたしにむかってよくほざくわ 笑いすぎて腹筋崩壊

ぐぅの音も出ないぐらい論破されて不貞寝か
虚言壁持ちのメンヘラ臭もハンパないしメンタル弱いんかな

シーマがおっさんって分かるのもおばさんの証拠じゃなかろうか

その台詞あたしがきのうあんたにいった言葉だよ。パクるしか脳がないんだね。糞だもんね。シ−マじじいは。

皆さん負けるな！皆さん頑張れ！ワッショイワッショイ！

悪いけど俺はもう寝ます　ＺZｚ｡｡｡

で自分はどこで何カラットの何をいくらで買ったんでしょうかね？
嘘だから具体的に教えることは無理だよね＾＾

ださいブランド特集にシ−マくらいのってるんだよ。わかったか！糞じじい！糞して寝ろ

言えるけどなんで言う必要があるわけ？あんたの最終学歴と会社名書いたら教えてやってもいいよん

貧乏人が考える金持ち像みたいな妄想が可哀想になってきた
シーマをジョークじゃなくて真面目に捉えるあたり市況民的に笑える

真面目にってか、あたしがからかってるのもわかってない時点で終わってる。だからださくて低学歴なんだよ。

>>812
自分から言い出して黙秘するとは素晴らしい器です＾＾
どこの金持ちがシーマの載ってるブランド特集見ますかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

虚言壁に学歴コンプ可哀想

おまいら楽しそうだなｗ

いちいち2ちゃんの糞じじいに買ったものを披露するばかがどこにいんだか？まじで頭おかしくて笑える！シ−マは腹痛い！

エックスデーは盛り上げないとな
勢いあった方がスレ目立つやん

基地害注意報発令しました

だよね？だからでっかい釣糸垂らすとすぐくらいつくバカが多すぎてめしうま

まさかこんなにかかると思わなかったよ。めしうま〜〜 笑

>>818
いちいち誰も催促していない買い物報告を披露するバカが>>785にいますよ

結婚資金全ツッパのおばさんキモイよ・・
みんな書き込まないで見てる人もあなたの書き込み見て
ああ、いい年こいて安愚楽に全財産突っ込むような人はやはりバカなんだな、
て笑ってるのわからない？

だから二十歳だし、全財産てのは釣糸ですよん。暇潰しに大漁でめしうま ｗｗｗ

こんな時間まで書き込みしているんだから、心配で眠れないのは分かりますが、
もう少し、まともな書き込みをしましょうよ！
心配で夜も眠れないのは、私も同じなんだから！
冷静に、冷静に・・・・

金持ちの暇潰しは金儲けと相場は決まってるのにもう少し現実味のある嘘付けよ

あんたがたさ、ネットなんてなんとでも言えるんだよ。じじいがそうだったじゃん。まだ懲りずにあたしのいった事信じてるってあわれだね

おーっと、どうやら自称金持ち携帯女がコテンパンにやられています！

精神年齢が二十歳なんだろ
成人式二回目のおばさんw

オーナーお断りの看取るスレまで出張しちゃって孤独じゃ不安かい？

そろそろ終わったかな？

明日東京事務所に凸するか迷ってる。
仕事あるしな・・簡単に休めないんだぜ

ばか正直にここに、年齢 性別 資産状況 何買ったかなんて書くバカいるって信じてるなんて めしうま あたしは実は部外者ですよ。マスコミは色々情報集めてます。いろんな仮面かぶってね

出たー！
２ｃｈ初心者の後釣り宣言！
これはテクニカルノックアウトです

最初から嘘だってバレてんのに釣った気になってるアホのドヤ顔がメシウマ

釣糸がまさかこんなにかかるとは、最初は思わなかったけどやっぱ2ちゃんておかしい方多いんですね

>>825
釣糸じゃなくて釣り針じゃね

>>832
結構な金額なら会社休んでいった方がいいと思うぞ。

こんなお粗末な場外戦は滅多に見られないｗ
ID:deVOSBAG0があぐら関係者なら釣られたのはどっちなんだろう

だいたいもうわかったので寝ます。みなさま、ネットの書き込みはじじいもあぐら内部でしたし、あたしみたいな偽物もいます。あまりまにうけないほうがこれからの人生の教訓になりますよ

>>837
自称太公望の彼女の中ではそうなんだろう、彼女の中ではな

>>832
仕事休んででも朝から行っとけ
同じ状況の人がいれば相談できて心強いだろう

マスコミ関係者の振りして脱糞敗走ワロタｗ

よかったですよ。あぐらや2ちゃんの低レベルな方とお話できて。信じるものは救われる？単純すぎて笑ってしまいましたよ。食いつきもいいし。

>>840
半世紀ROMれ
そしてそのまま死ね

自滅した相手が勝利宣言・・・
このやり取りじゃVIPですら敗北気分のやつはいねーだろｗ

>>840
くやしいのお〜くやしいのお〜

だまされたバカどもの遠吠えがめしうまです。こんなやつらが投資してたんだからわかる気もしますが。破綻して財産なくなること祈ってます

今日は8月1日です。どのような連絡が来るのでしょうか。楽しみですね。

>>844
ボコボコにされておいて「今日はこのへんで勘弁してやる」
みたいな感じでなかなかいいですなｗｗ

>>848
最後の捨て台詞は「モーダメ、負けました。バタンギュー」だろ

数百万失うってのにお前らのんきだなぁｗ

マスコミ報道も時間の問題。人ってこんな簡単に書き込み信じるってすごいですね。他のパソコンからも別なレスつけてるけど、そっちは気づいてないみたいだけど

こんな凄腕のブーメラン使いは十年に一人現れるかどうかじゃね？
2ch黎明期の再来かと思ったぜ

どうやら可哀想な彼女は悔しくてなかなか寝付けません！

ぼこぼこ？また笑わせてくれますね。負け犬の遠吠えはききあきましたよ。
明日は破綻宣告うきうきしながら見守りますか！書き込みの力、やっぱじじいにだまされた輩がたくさん居ること確信

>>848
もうちょっと素直になれば擁護してやった
のに
おれも牛二分の一頭やられてんだから
少し大人になれよ

だから部外者ですよ。ネットで話題になってるからみんな被害者のフリしたりもします。全財産はまさか信じる人いると思ってなかったが、普通ありえませんよ

一途だなぁ、ずっと携帯…

>>838
>>842
レスさんきゅー。実は結構な金額なんだよね・・・
朝から取引先込みの会議入ってるが、何とか行ってみるか・・・
会議休んだ後の言い訳も考えなきゃだしダブルで胃が痛てえｗ

>>858
メンヘラのおっさんいい加減寝ろよ

ババア寝る宣言したのにまだ起きてんのかｗｗｗｗ

カオスですな。性別も履歴も全部嘘なのに、破綻にいらだつ契約者はさくらを叩くしかやるせない気持ちを吐き出せないなんて。めしうま ｗ

他のパソコンのレスには気づかずのってるそこのあなた。あれもわたしですよ。見抜いてから罵倒したらどうだね？

ID:M1p7cy4DO
あんた最初パソコンから書き込んでて、
住人に携帯に変えたの見破られてたじゃねえかｗｗ

>>847