安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 35

前スレ終わるので立てました。

安愚楽牧場
http://www.agura-bokujo.co.jp/

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 34
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1297396238/

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1294656347/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1291813962/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 31
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 29
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 24
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 23
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 22
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 21
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1232207187/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1226012911/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1209481257/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART17
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1202660745/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART16
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1196776109/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART15
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1189939825/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART14
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1172907262/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART13
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1162278539/

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART11
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136990146/

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART9
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1122054739/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART8
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1116719908

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part4
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1087562415/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part3
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1067169497/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1058598110/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1031058706/

安愚楽牧場を語ろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1202116974/
安愚楽共済牧場について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1147342970/
安愚楽共済牧場について
http://roba33.u.la/test/read.cgi/agri/1147342970/

安愚楽牧場
http://piza.2ch.net/eco/kako/967/967930425.html
安愚楽牧場ってどうだ
http://yasai.2ch.net/company/kako/976/976118546.html
安愚楽牧場って？
http://ton.2ch.net/agri/kako/1018/10189/1018942096.html
（有）安愚楽共済牧場について
http://ton.2ch.net/agri/kako/989/989330489.html
安愚○牧場ってあやしい。。。
http://salad.2ch.net/money/kako/992/992487601.html
株じゃないけれど安愚楽牧場ってやばいの？
http://mentai.2ch.net/stock/kako/968/968795474.html
安愚楽牧場
http://mentai.2ch.net/seiji/kako/971/971435496.html

アンチも擁護もほんとは仲良し安愚楽ファミリー。

■宮崎日日新聞 県内のニュース　安愚楽牧場改善指導へ 県が方針　2011年01月19日
＞口蹄疫問題で県は１８日、国と県の口蹄疫対策検証委員会が不適切な対応を指摘した川南町の大規模農場を経
＞営する安愚楽（あぐら）牧場（栃木県、三ケ尻久美子社長）に対し、家畜伝染病予防法（家伝法）や獣医師法
＞に違反する疑いがあるとして、経営改善を指導する方針を固めた。
＞また、移動制限区域に含まれながら県の承認を受けずにふん尿を移動したと、県の検証委が指摘した川南町の
＞養豚農場に対しても県は経営改善を指導する方針。
＞同日、県畜産課が記者会見で明らかにした。
＞全国で和牛一貫生産を行う安愚楽牧場は、東児湯を中心に県内に１５直営農場を展開。県の検証委は、牛７２
＞５頭が殺処分された川南町の直営農場（７例目）が、昨年４月２４日に家畜保健衛生所へ異常を通報した際、
＞既に半数程度の牛が発症していたことを指摘。同８日に食欲不振の牛が確認されたことなどから「農場は４月
＞９日以降に感染がまん延状態になった」とし、感染の初発となった可能性にも言及した。
＞（詳細は１９日付朝刊、または携帯サイトで）
＞【写真】安愚楽牧場への指導について記者会見する県畜産課幹部＝１８日、県庁
http://megalodon.jp/2011-0119-0940-34/www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=34681&catid=74&blogid=13

■宮崎日日新聞 県内のニュース　県が２農場に厳重注意 口蹄疫で通報遅れなど　2011年03月03日
＞昨年の口蹄疫について、県は３日、通報遅れが指摘されていた川南町の大規模農場を所有する安愚楽（あぐら）
＞牧場（栃木県、三ケ尻久美子社長）に厳重注意の文書指導を行った。
＞また、移動制限を受けながら、ふん尿を運び出したとして、林田商事（同町、林田城二社長）が実質的に運営
＞するハイビッグ繁殖センターに対しても同様に指導した。口蹄疫に伴う県の指導は初めてで、県は家畜伝染病
＞に関する知識や危機管理意識を向上させる改善策を１７日までに報告するよう求めている。
＞安愚楽牧場は全国で和牛一貫生産を展開し、県内に１５直営農場がある。ハイビッグ繁殖センターは養豚関連
＞企業。県は同日、両社の経営陣を県庁に呼び、高島俊一農政水産部長が文書を渡した。
http://megalodon.jp/2011-0304-0625-48/www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=36228

■MSN産経ニュース　口蹄疫１年でシンポ 大規模農場の検査徹底を 宮崎　2011.4.20 19:03
＞昨年４月の口蹄疫発生確認から１年となった宮崎県で２０日、今後の畜産復興や防疫の在り方を議論するシン
＞ポジウムが開かれた。
＞県職員や農家ら約１８０人が参加。主催した口蹄疫被害者協議会の吉松孝一会長は「経営を再開した農家の割
＞合は４９％と復興が遅れており、畜産の新生を考えていきたい」とあいさつ。県の担当者が、新たに策定した
＞防疫マニュアルの内容を説明したが、会場からは「マニュアルだけ整備して農家に責任を負わせては駄目。県
＞も責任を持ち、大規模農場の立ち入り検査などを徹底すべきだ」との声が上がった。
＞宮崎県では昨年４月、都農町で最初の感染疑い家畜が確認され、計５市６町に被害が拡大。牛や豚計約２９万
＞８千頭が殺処分された。県は同年８月に終息を宣言した。
http://megalodon.jp/2011-0427-0809-13/sankei.jp.msn.com/affairs/news/110420/dst11042019040029-n1.htm

■wikipedia ja　安愚楽牧場 口蹄疫の不適切対応
＞2010年に起こった口蹄疫の問題に関して宮崎県の検証委員会は家畜伝染病予防法に違反している不適切な対応
＞があったとして指導を行う方針を固めた。具体的には
＞　・複数の牛に発熱やよだれなどの症状を確認したが通報しなかった
＞　・獣医師がすべきところを一般従業員による家畜への投薬が日常的に行われていた
＞が挙げられる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/安愚楽牧場

■■■1月18日■■■
■共同通信 47NEWS　宮崎、口蹄疫発生の農場を指導へ 県が栃木の畜産会社に　2011/01/18 11:54
http://megalodon.jp/2011-0118-1926-40/www.47news.jp/CN/201101/CN2011011801000273.html
■西日本新聞 社会 九州 > 宮崎　栃木の牧場会社に改善指導へ 宮崎県 口蹄疫通報遅れなど　2011年1月18日 12:01
http://megalodon.jp/2011-0119-0825-41/www.nishinippon.co.jp/nnp/item/221606
■NHK 宮崎県のニュース　通報遅れの農場を指導へ　01月18日 12時23分
http://megalodon.jp/2011-0118-1925-38/www.nhk.or.jp/lnews/miyazaki/5063465791.html
■MSNニュース　口蹄疫の発生農場「安愚楽牧場」を指導へ 不適切な対応で 宮崎県　2011.1.18 13:41
http://megalodon.jp/2011-0118-1414-35/sankei.jp.msn.com/affairs/news/110118/crm11011813480171-n1.htm
■読売新聞 九州発　家畜の症状通報遅れ、宮崎県が牧場経営会社指導へ　2011年1月18日 読売新聞
http://megalodon.jp/2011-0118-1941-14/kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20110118-OYS1T00536.htm
■毎日.jp 事件・事故・裁判　口蹄疫：宮崎県が安愚楽牧場指導へ 感染通報遅れなどで　2011年1月18日 15時37分
http://megalodon.jp/2011-0118-1942-13/mainichi.jp/select/jiken/news/20110118k0000e040087000c.html
■MRT 宮崎放送　通報遅れ…川南の大規模農場を指導へ　01/18 19:06
動画　1月18日 (火) クリックで再生　http://mrt.jp/television/next/
テキスト　http://megalodon.jp/2011-0119-0821-20/mrt.jp/localnews/

■■■1月19日■■■
■宮崎日日新聞 県内のニュース　大規模実態把握は困難 県、農場に改善指導へ　2011年01月19日
http://megalodon.jp/2011-0119-0942-23/www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=34680&catid=74&blogid=13
■宮崎日日新聞 県内のニュース　安愚楽牧場改善指導へ 県が方針　2011年01月19日
http://megalodon.jp/2011-0119-0940-34/www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=34681&catid=74&blogid=13
■朝日新聞 asahi.com > マイタウン > 宮崎　通報遅れ 農場指導へ 口蹄疫で宮崎県　2011年01月19日
http://megalodon.jp/2011-0119-1128-36/mytown.asahi.com/miyazaki/news.php?k_id=46000001101190001
■共同通信 47NEWS　県が安愚楽牧場の改善指導へ 口蹄疫感染初発の可能性　2011/01/19 09:49
　※上記宮崎日日新聞の記事だが47NEWS独自の見出し
http://megalodon.jp/2011-0119-1356-55/www.47news.jp/news/2011/01/post_20110119095303.html
■畜産ネット > 畜産ニュース広場TOP　県が安愚楽牧場の改善指導へ 口蹄疫感染初発の可能性　2011-1-19 12:01
　※上記宮崎日日新聞→47NEWSの再投稿
http://megalodon.jp/2011-0119-1402-16/chikusan.net/modules/train_news/index.php?page=article&storyid=29838
■毎日.jp 地域ニュース > 宮崎　口蹄疫：「管理不適切」安愚楽へ指導方針、県が正式発表／宮崎　2011年1月19日
http://megalodon.jp/2011-0119-1543-21/mainichi.jp/area/miyazaki/news/20110119ddlk45040566000c.html
■MSN産経ニュース 地方 > 関東　口蹄疫問題 栃木県知事、衛生管理徹底を指導　2011.1.19 17:52
http://megalodon.jp/2011-0119-1836-46/sankei.jp.msn.com/economy/news/110119/biz11011917530164-n1.htm

■■■1月28日■■■
■朝日新聞 asahi.com > マイタウン > 宮崎　初発、国と異なる見解 県委口蹄疫最終報告　2011年01月28日
http://megalodon.jp/2011-0129-0906-51/mytown.asahi.com/miyazaki/news.php?k_id=46000291101280001
■朝日新聞 asahi.com > マイタウン > 宮崎　通報遅れ 農場指導へ 口蹄疫で宮崎県　2011年01月28日
http://megalodon.jp/2011-0129-0900-27/mytown.asahi.com/miyazaki/news.php?k_id=46000291101280002
　※いずれも既報だが1/28のマイタウン > 宮崎 > 特集「口蹄疫・鳥インフルエンザ」において
　　『口蹄疫、川南の教訓 認識の甘さ反省』『口蹄疫、養豚場にも指導検討』の記事とともに再配信

■■■2月9日■■■
■共同通信 47NEWS　家畜伝染病予防へ罰則措置 農水省、法改正で　2011/02/09 21:23
http://megalodon.jp/2011-0210-1044-17/www.47news.jp/CN/201102/CN2011020901000770.html

■■■2月17日■■■
■朝日新聞 asahi.com　口蹄疫や鳥インフル、通報遅れに罰則　改正案提出へ　2011年2月17日5時13分
http://megalodon.jp/2011-0217-1817-59/www.asahi.com/national/update/0217/TKY201102160572.html
http://megalodon.jp/2011-0217-1818-53/www.asahi.com/national/update/0217/TKY201102160572_01.html

■■■3月2日■■■
■日経ビジネスオンライン　自由化20年、牛飼いの胸をよぎる不安 成功モデルにほころび、政策不備も 3/3　2011年3月2日（水）
http://megalodon.jp/2011-0302-1437-39/business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110225/218600/?P=3

■■■3月3日■■■
■NHK 宮崎県のニュース　県 農場経営の２社を厳重注意　03月03日 19時24分
http://megalodon.jp/2011-0303-1952-47/www.nhk.or.jp/lnews/miyazaki/5064432231.html
■宮崎日日新聞 県内のニュース　県が２農場に厳重注意 口蹄疫で通報遅れなど　2011年03月03日
http://megalodon.jp/2011-0304-0625-48/www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=36228

■■■3月4日■■■
■日経新聞（共同配信） ライフニュース　牧場に改善指導 口蹄疫の通報遅れで宮崎県　2011/3/4 2:01
http://megalodon.jp/2011-0304-0631-49/www.nikkei.com/life/news/article/g=96958A9C889DE0E6E6E2E5EAE5E2E2E6E2E1E0E2E3E39180EAE2E2E2;da=96958A88889DE2E0E3EAEAE7E6E2E0E3E3E0E0E2E2EBE2E2
■宮崎日日新聞 県内のニュース　大規模企業透明化図れるか 口蹄疫で改善指導　2011年03月04日
http://megalodon.jp/2011-0304-2014-14/www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=36237
■読売新聞 九州発　宮崎口蹄疫、通報遅れの安愚楽牧場に厳重注意　2011年3月4日
http://megalodon.jp/2011-0304-1116-23/kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20110304-OYS1T00214.htm
■毎日.jp 地域ニュース > 宮崎　口蹄疫：県、文書で改善指導 通報遅れなど２農場に／宮崎　2011年3月4日
http://megalodon.jp/2011-0304-2020-30/mainichi.jp/area/miyazaki/news/20110304ddlk45040574000c.html

■■■3月18日■■■
■読売新聞 地域 宮崎　畜産会社が改善報告書 口蹄疫発生の通報遅れで　2011年3月18日
http://backupurl.com/w3uirg
http://www.freezepage.com/1300413079RAYAWXPROT

■■■3月20日■■■
■毎日.jp 地域ニュース > 宮崎　口蹄疫：通報遅れ、安愚楽牧場が改善策を報告／宮崎　2011年3月20日
http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20110320ddlk45040446000c.html

■■■4月20日■■■
■MSN産経ニュース　口蹄疫１年でシンポ 大規模農場の検査徹底を 宮崎　2011.4.20 19:03
http://megalodon.jp/2011-0427-0809-13/sankei.jp.msn.com/affairs/news/110420/dst11042019040029-n1.htm

■■■その他■■■
■wikipedia ja　安愚楽牧場 口蹄疫の不適切対応
http://ja.wikipedia.org/wiki/安愚楽牧場

■twitter　「安 愚 楽」検索 RSS
feed://search.twitter.com/search.atom?q=安+愚+楽

■2chパートスレ
投資一般　　　　　安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 34　（←前スレ）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1297396238/

農林水産業　　　　宮崎★口蹄疫の状況11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1284049057/
既婚女性　　　　　【口蹄疫】宮崎で28万8千頭 殺処分完了15【赤松疫】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294101745/
イベント企画　　　【無能】口蹄疫どげんかせんといかん2【民主党】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/event/1284382701/
　　　　　　　　　【口蹄疫】宮崎に募金して応援するスレ5【対策】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/event/1278276495/

■他BBS
宮崎政治文化研究所 > 【口蹄疫関係】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/209/1272423129/l50
まちBBS > 九州掲示板 > 【2010】 口蹄疫 Part2【根絶祈願】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1276623818/l50
まちBBS > 九州掲示板 > 【宮崎県】都農町スレッ！！２【児湯郡】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1078834130/l50
まちBBS > 九州掲示板 > 【トロン】宮崎県・川南町スレッド　pt4【トロン】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1274025273/l50
まちBBS > 九州掲示板 > 【東西南】宮崎県西米良村と新富町と高鍋町と木城町【北中無】その3
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1157294883/l50
まちBBS > 九州掲示板 > 宮崎県えびの市を大いに語ろう！その３！
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1156086406/l50
まちBBS > 九州掲示板 > 【Saito】宮崎県西都市Part5【゜ー゜*】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1171847190/l50
まちBBS > 九州掲示板 > 【宮崎市　Part75】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1288190188/l50
まちBBS > 九州掲示板 > 【日向時間】宮崎県日向市PART24【禁止】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1291910445/l50

えd

やりくり・マネー > 安愚楽牧場
http://www.toku-chi.com/pages/bbs/topic_detail.htm?id=3960485&page=1

基地外ID:PRrHkQF80がたてたこのスレ、使わずにスルー

　　　　　　　　　　　　糸冬

>>10
これは…

安愚楽牧場（あぐら牧場）和牛オーナー制度について。 2011年4月から従来の30万コ...

安愚楽牧場（あぐら牧場）和牛オーナー制度について。
2011年4月から従来の30万コース、50万コース、に新たに100万コースが加わったみたいですが、経営悪化と読みますか？ または逆に人気が高くなったと読みますか？

また栃木県に本社があるようですが、地震の影響など大丈夫なのでしょうか？
これから契約するか迷っています。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1161105501

安愚楽は宮崎の一件から見て、企業コンプライアンスに問題があると思います。
地元宮崎では早い時期から安愚楽が口蹄疫に罹った牛を移動させた事は
知れ渡っていました。全国的にはほとんど知られていなかったでしょう。

宮崎が口蹄疫と必死で戦ってる間、安愚楽は全くプレスリリース等を出さずに沈黙していました。
しかも首都圏で大規模な牛肉セールのCMを流し始めました。
大問題になる前に少しでも在庫を捌きたかったんでしょう。

わたしはこういう会社は絶対に信用しません。

　>>13 それほど気にすることはない。昔は300万円コースもあったし、既契約者には今でも1000万円コースまである。
5月11日から5月14日まで香港のフード博覧会に出品するそうだ。
同業者工作員は安愚楽はあてにしていた香港への輸出ができ亡くなった、安愚楽はピンチだと騒いでいたが、いつものガセネタだったようだな。
　>>14 信用しないなら投資するな、それだけの話だ。安愚楽にミスがあったのは事実だが注意処分で済んだ。
過去の話を性懲りもなく書き込んで、攻撃の種が切れたのか。会社として活動している以上CMを流したり、セールを行うのは当たり前だ。
どこに違法性がある。

>>15
はあ？ミス？
ずいぶんと計算されたミスですこと(笑)
わたしの14の書き込みに１点でも誤った書き込みがあったら
指摘してくださいよ。

香港の準備の打ち合わせは、去年のいつ誰がしていたか聞きたいものだ

宮崎の尾崎畜産倒産。

牛に自分の３人の娘と同じ名前「なな」「ゆう」「さいこ」と命名した尾崎さんざまぁぁぁぁぁぁ
税金泥棒がつぶれてうれしい。

>>14
>企業コンプライアンスに問題があると思います。

ID:+bYzox2B0の>>14の書き込み自体、コンプライアンスに問題があるわけだが。
もっとも、アンチには常識や道理が通用しないから、どこに問題があるかすらわからないだろうな。

＞ID:+bYzox2B0の>>14の書き込み自体、コンプライアンスに問題があるわけだが。

くっそﾜﾛﾀｗ
噴いた茶返せｗｗｗ

テンプレ追加

＞みんな、満期まで頑張ろうぜ！

>>15
知恵袋に書いてやれよ2300万ジジイ

＞信用しないなら投資するな、それだけの話だ
正論正論まさに正論

2011年04月04日
安愚楽牧場が危険 http://blog.livedoor.jp/fwht9851/archives/52161807.html#more

>>23 安愚楽投資初心者の不安だ。私が投資している安愚楽の商品は8,5%のものを除くと
大体新利率と同じものが多い。笑えるのは、彼の安愚楽に関する前の記事に対するコメントである。
同業者工作員が、そこでも安愚楽の悪口を書き込んでいる。安愚楽に投資する奴は情弱だそうだ。
無知でハッタリを言うしか能がないくせに、自分を情報通だと本気で思い込んでいるようだ。
まともな頭脳の持ち主とは思えない。

ID: 53Elwn7H0 がどういう人間か
ご参考までに貼っときますね。

999 名前: 名無しさんお金いっぱい Mail: 投稿日: 2011/04/29(金) 00:14:30.80 ID: 53Elwn7H0
　>>997へ>>998をバカにし抜いてくれ。こいつは典型的なたちの悪い投稿者だ。
実世界では、まともに相手にされていないクズだから、このスレッドで普段は不可能な上から目線でものを言い、
哀れな実際の自分を慰めている。実際には低レベルの人間だから。何者だと聞かれても絶対に答えないんだよ。

いつかは破綻するというような抽象的な表現でしか
不安を煽ることしかできないバカが消えたのは良いことですね
きちんと利益金が振り込まれていますが
これは嘘ではありませんよ事実です
休日にニヤニヤしながらアンチの泣き言読むのは楽しいですね

本当に情報強者であるならあぐらかいていつまでも１件の投資先に粘着するかね

悠々自適な生活なんて引退してからだろ
常に情勢を調べていなきゃやってられないわ

>>>>27
>いつまでも１件の投資先に粘着
いつまでも１件の投資先に粘着してネガキャンしているアンチに言われたくないなw

　>>27 私の安愚楽への投資額は全資産の10％以下である。別に安愚楽一つに粘着しているわけではない。
自称情報強者。オマエの知識をチェックしてやる。オマエは何にいくら投資している。
何をすすめる。FXやCDS、未公開株、ハイイールド債のようなハイリスクの商品はだめだぞ。

27じゃないけど安愚楽への出資は投資じゃなくて投機な。
それとFXは別にハイリスクじゃない。
外貨預金よりもよっぽど効率がいい。

　>>30 証拠金による取引ををハイリスクじゃないというとは投資に無知か嘘つきのどちらかだ。
手持ち資金の何倍ものレートで取引を行い、うまくいけば元金の何倍も儲かるが失敗するとすべてを失うのか証拠金取引だ。
FXと外貨預金を比べているのが無知の証拠だ。安愚楽を投機だと決めつける根拠は何だ。

FXやったことないのか。
FXはレバの程度によってハイリスクか低リスクか変わるだろう。
やりようによっては外貨預金より有利。

最終的に円転するのであれば為替リスクもあるよね
世間ではそういう認識だということがわからないやつは
気張らずに外の空気吸ってこい
それにスレチ

　>>32 俺は国債と同レベルの安定性のある資産で税込1000万弱の収益を上げているからFXに手を出す必要はない。
オマエはFXを本当はやっていないだろう。どの会社と契約しても、投資元本を上回る損失を受ける危険性が明示してあるだろう。
やりよう？ネットで一番人気の外為オンラインの場合50倍のレバレッジの商品を基本にしている。
これは明らかにハイリスク商品だ。オマエはどの会社と何倍のレバレッジでやっている？
繰り返しになるが、為替リスクと手数料だけがコストの外貨預金とFXを比べるのがおかしい。
FXで常に利益を出し続けることを想定するのは一攫千金を夢見る夢想家の妄想でしかない。

>>31
え？？
レバレッジって知らないの？
1倍でやれば為替レートが外貨預金の比じゃない程得するのに。
いつでも自由に解約できるし。
無知丸出しのでワロタｗ

>>34
あ、ここにもいたのねｗ

＞ネットで一番人気の外為オンラインの場合50倍のレバレッジの商品を基本にしている。

全く意味不明なんですけどｗ

＞FXと外貨預金を比べているのが無知の証拠だ。

これも無知丸出しｗ

どうせなら1000万稼いでる証拠うｐしてよ。
言うだけならだれでもできるからさあ。無理だろうけど。

安愚楽が投機っていうのは会社の信用が無いから。
信用がない会社に金を預けるなんて投機以外の何物でもない。以上

レバ１倍の意味が分かってないようだから、これ以上いっても無駄だね。

なんかスレちがいだな。

　>>36 >>37 オマエは軍用地についても私が誰であるか知らない新入りだな。軍用地は支払主体が国であり物件によっては地代と値上がり差益で税引き前なら５％の収益が望める。
興味があるなら、カミヤプロのホームページを見ろ。軍用地が飛ぶように売れているかがわかるはずだ。
ただし、最低でも一千万円弱の資金をキャッシュで準備できないと妙味はない。
FX会社のアンケートの資産の項をチェックしてみると最高が一億円以上だからな、
FXをやっている奴の経済力など知れたものだ。
　同業者工作員は、よく2ちゃんねるでは論証不可能な質問をして悦に入っていた。
オマエらも同類だ。証拠金取引がハイリスク商品であることは投資家の常識である。
それに全く触れないのはオマエらがたいした投資の知識もないくせにエラそうなことを書き込むハッタリ野郎だということだ。
オマエらの書き込みを読むと京大の農学部なんか大したことがない、俺たちはプロだと豪語したバカな同業者工作員を思い出す。
安愚楽への投資金額がBSE以来一貫して増加しているのに、何を根拠に安愚楽は信用がないと決めつける。
ホンネの投資セミナーの記事とつぶやきゴローの書き込みの受け売りか？
私は、農業よりもこちらの方が得意だからな。口先だけのハッタリ投資家の書き込みを論破することなどたやすいことだ。
ここは投資版だから問題はないが、同業者工作員はなぜ姿を消した。

姿？

姿を消したなら
アグラに消されたのかもしれないなジジイ

一時は、3年連続で投資金減らしたアグラなのに何嘘書いているんだ

アグラよりプロミスと三井住友の動向を調べたほうが面白そうだな

>>39
別にあんたが誰であろうと、いくら持っていようが興味ない。
FXがハイリスクだと決め付けているから、やりようによってそうではない
やり方があると、言ったんだよ。ただそれだけ。

この話題、あながちｽﾚﾁとは言えない。投資商品としての優位性、という議論の一環。
投資議論の領域からはるかに逸脱した誹謗中傷の書き込みよりは、よほどｽﾚの趣旨に沿っている。
今までがむしろ異常なんだよ。

FXのやつしつこいね
こいつも粘着アンチの亜種か
投資勝ち組ならもっと余裕もて

>>41バカ、オマエは日本語もろくに理解できないのか。安愚楽への投資金と書いているだろう。
安愚楽が集めた金は最近ずっと増えている。コースで言えば今年の4月から100万円コースが復活している。
既契約者に関して言えば、1000万円コースの配当金は最近70万円から72万円に増えた。嘘を書いているのはオマエの方だ。
>>42 証拠金取引がハイリターン、ハイリスクであることは投資するものの常識だ。
だから、取扱い会社のホームページにそのことが詳しく説明してあるだろう。
FXで損失を蒙った場合の危険についてなぜ一言も触れない。ローリスクのFXなるものが存在するというなら具体的に例示しろよ。
ただし、どの通貨かとその通貨の最近の動きについても触れろよ。
レバレッジ一倍のFXに何の妙味がある？

安いところで高金利通貨を買ってスワップもらいながら5年放置とかw

で、おいらの考え。

・FXは、「投資元本をはるかに超える損失を被る可能性がある」という意味で、ハイリスクと捉える認識が、世間では一般的だと思う。
・でも、やり方次第でそれはかなり希薄化できることも事実。
・だからジイサンが言ってることも>>42が言ってることも、両方正しいと思う。要はやり方次第。あと、一般論とマニア論、みたいな。
・もう少し視野を広げて、投資商品それ自体の内容だけでなく、それが人の心理にどういう影響を及ぼすか? つまり、人の冷静さを崩す要因が
　どれだけあるか?という部分まで含めて考えると、射幸心を煽りやすいFXは、どちらかといえばハイリスク側に位置するかもしれない。

って思ってるよ。

>>47 思っていたよりまともな相手だったな。スワップならデイトレードに比べれば確かにリスクは小さい。
しかし、為替差損を蒙る可能性がある。君はスワップでどの通貨にいくら何年間投資していくら儲けた。
それを明らかにしたまえ。

ﾊﾞﾊﾞｱ必死

>為替差損
そう。だから高金利通貨(高スワップ)を安いところ(円高局面)で仕込まないと。
おいらのばあい、2年前に、70円ぐらいで豪ドル。庶民だからかわいい枚数だけど、為替益＋スワップで、ささやかな利益にはなってる。
でも正直言ってFXの片張りはこわい。もしレバきかせる場合は、相関性の高い銘柄間の両建てさやどりとかでやらないと、こわくてできない。
おいらみたいな小心者には、アグラの方が合ってるみたいw

今日は休戦だな

ゆっくり休みなされ、黄金週間くらい…

1100円位で買った金、今日4200円くらいで１０００ｇ売った。
とりあえず、200万ほどあぐらに突っ込むつもり。

安愚楽の直営焼肉店のユッケは生食用なの？
それとも例の殺人ユッケ店と同じ加熱用？

　>>54　そんなこと投資家に分かるはずがない。自分で調べて確実な情報があれば書き込め。バカ

>>55
コラコラ落ち着いて、そんな簡単に馬鹿って言葉使うなよ
曲がりなりにも人生の先輩なんだから…

安愚楽の直営焼肉店のユッケは生食用なの？
それとも例の殺人ユッケ店と同じ加熱用？

終わったな・・・

そう言って今までに終わった試しがない…

>>57
読売新聞が書いてるように国産の生食用ユッケなんか存在しない
厚生労働省が言ってるように全部加熱用
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110503-OYT1T00177.htm

要するに赤信号みんなで渡れば怖くない的な会社な訳だ。

＞生食用ユッケ
ずいぶん独創的な表現だな

>>61
全国の焼肉屋がね

ま、4月も余裕で入金されていたわけだが
毎月きちんと入金あるのに
それを虚偽だと書いてたバカは消えたね

8%って4月だけ？

ここって決算書類出してないんですか？投資しようかと思ったけど、決算書類見てからにしたいので・・・

カモに決算書なんて見せる訳ねえだろｗ

じいさん待ってた甲斐があったね
のぞみ行くのかな？

富士コースの利回り何とかして欲しい
格差ありすぎ

ジジイ、例の面白決算書出してやれよ
売上3割減らして、オーナーから投資3割増やしたやつ
売上の3倍が、オーナーからの投資というやつ

おまえが粉飾決算の証拠出した方がおもしろいよ
妄想でなければの話だけど

それって決算書の話しからの話題逸らしですよね

公称14万頭で繁殖牛数公表していない時点で怪しいのですが
14万頭から何頭販売して170億円になっているのか、考えれば面白いね

話題逸らしも何も粉飾決算をほのめかして
書いてたのはおまえだが
つまり妄想や憶測ってことか

ほらほら
答えられないから、またまた話題を逸らす

>>72>>74 消えたかと思っていたら、性懲りもなくまた同業者工作員が書き込み始めた。
オーナーは経営に関して安愚楽が公表した資料しか持っていない。それ以上のことを聞かれても答えられない。
それは当たり前だ。不正があるというのならそれを立証する義務がある。
証拠がないなら有罪の判決は勝ち取れないし、誣告罪で訴えられる。
そもそも、告発が成り立つためには、訴えられた側がどのような点で法律に違反す可能性があるかを書く必要がある。
だから、自信があるなら訴えろと何度も書き込んだが実行したものはいない。
無意味な書き込みを繰り返して何の意味がある。バカは死ななきゃ直らない。

受益者でもなんでもないのにアグラを訴えろってバカですか
何の得にもならない事する理由がないな

仔牛売却利益金がオーナーは､約4%なのに、アグラが成牛として実際売る場合、オーナーの売上の三分の一の牛の売上だから、売上12%が利払いになるんだね

話題逸らしも何も粉飾決算をほのめかして
書いてたのはおまえだろ
おまえがここへ証拠書くか
妄想でしたすみませんって謝れば済む話だよ
答えられないことを強がって書くなよガキ

なに、そんなに必死にムキになっているの？

我々はうちの牧場くんAC60

　>>78 受益者でも何でもないのにアグラを訴えるってバカですか。
こんな書き込みをするなんてバカですね。
受益者がアグラを訴えるはずがない。訴えるとしたら被害者だろう。
被害者なら、民事で勝てば得をするだろう。実際には被害者は一人もいない。
要するにオマエは受益者でも被害者でもない。
アグラの利益金は4％とは限らない。アグラの育成管理費は年度別売り上げの12％よりずっと多い。
それでもきちんと利益金を払い、口蹄疫以前は牧場も拡大してきた。
オマエはアグラについて本当に何も知らないな。
要するにオマエは」ここにいやがらせを書き込むしか能のないバカだということだ。

放射能の影響大丈夫かな

>>78
勘違いするな
おまえがレッテルを貼って揶揄している対象の相手は
私だ。77氏ではない。
もっとも、おまえがﾊﾞｶのひとつ覚えみたいにしつこく書き込んでるその単語は、
もともと私が書き込んだものではないが。
脳内妄想で決め付けるその体質は一向に改まらないようだな。

うちの会社同業者携帯工作員くん

おまえの会社はあぐらが衰退すれば受益者になるから、この工作活動をやってるのか?
真っ赤になって必死に反論するさまが目に浮かぶわw

ハイハイ話題逸らし

よほど書き込みが気になるようで反論できないなら無理して出てこなくていいよ


我々はうちの牧場くんAC60

>>82
そもそも、昨日からの決算に関する話題でのおまえの主張に、特に反論するつもりは無い。
こと、この話題に関する限り、おまえは今のところ、かなり偏向的ではあるものの、
悪質な誹謗中傷レベルの書き込みは行っていないと思う。
私は、悪質な誹謗中傷には断固たる態度で臨むが、健全な議論に対しては、別に無理して反論しようとまでは思ってはいない。
だから今回は、おまえの勘違い(うちの牧場くん決め付け)について、指摘しただけだ。

ところで、あぐらが衰退すればおまえの会社が受益者になる、という考察は素直に認めるのかね?
もし利害関係が皆無だというのなら、その論拠はどこにあるのか?
わかりやすく説明して欲しい。納得できる説明なら素直に納得しようじゃないか。

うちの会社同業者携帯工作員くん

　ハイハイ話題逸らし

書き込みは気になるけど反論できるほどの知識はありません。
　
バカな私たちには話題逸らしという無意味な書き込みを繰り返すことしかできないのです。

我々はうちの牧場くんAC60

だから、アグラとドコも競合しないが市場と客層が違うって

それより決算書の話題どうなった

>>85
貴社の売上構成のうち、黒毛和牛出荷売上は1円たりとも無いのか?
それなら一応納得しますが。

5月も8%の案内来た

>>85
1.貴社は黒毛和牛を出荷または販売して売上を得ていますか?
(以下、もし1.がyesだったとして)

2.貴社が出荷または販売する黒毛和牛は、いわゆるブランド牛ですか? もしくは、ブランド化すべく努力中ですか?
3.貴社が出荷または販売する黒毛和牛に、A3A4A5ランクは含まれていますか?
4.貴社の販路に、ネット販売を含む通販(いわゆるダイレクトマーケティング)はありますか?

答えて欲しい。言っておくが、別に個人情報(法人が特定できる情報)を晒せなんて言ってるんじゃないからな。
それを理由にした回避は通用しない。

地域有名ブランド牛なんで競合はしない以上

選ぶのは客だが

つか市場の仕組み知らないでしょ

>>89
北海道からの書き込みだよね？

それって栃木からの書き込みですね？

と返されたらどうする

この間の栃木近辺の局地的な地震のとき、地震だと書き込みしているマヌケさんがいましたが

　>>85 決算書にこだわっているのが、オマエがバカの証拠だ。昨年度の決算（口蹄疫の影響がわかる）の決算はまだ発表されていない。
口蹄疫以前と以後では事情が異なるから一昨年度以前の決算を見ても安愚楽の現状はわからない。
安愚楽は安愚楽牛として会社全体をブランド化しようとしている。これも一つのブランド化の方法だ。
地域ブランドだから競合しないなどというのはハッタリもいいところだ。
同業者工作員の専門家を装ったハッタリは聞き飽きた。奴らは安愚楽そのもののデーターは持っていない。
もちろんALIC以上のデーターも持っていない自称専門家の書き込みはこれまで外れっぱなしだ。

>>91
違います

北海道からの書き込みですよね？

違います
北海道の人は12月から書き込みしてないだろ

1. Posted by yana0504 2011年05月04日 11:51
４月分の満期金が一ヶ月遅れています。いよいよあぶないかも？
http://blog.livedoor.jp/fwht9851/archives/52161807.html#comments

？？？？？

ジジイの言い訳が来るか

>>95
500万23.5万の配当なんてそんなの低すぎるけど
500万だと7%は最低あるはずなんだけど

現場は大丈夫なのか

ハロワ　株式会社安愚楽牧場　大分県杵築市 　飼育係　パート1名　募集開始日2011/05/03
http://www02.kyusaku.jp/d9926988.html

ハロワ　株式会社安愚楽牧場　大分県杵築市 　飼育係　正社員1名　募集開始日2011/05/03
http://www02.kyusaku.jp/d10575242.html

ハロワ　株式会社安愚楽牧場　大分県竹田市　飼育係　正社員3名　募集開始日2011/05/03
http://www02.kyusaku.jp/d10575252.html

ハロワ　株式会社安愚楽牧場　那須塩原市　牛肉の処理・加工・製造の補助業務、通販商品の出荷等
　　　　正社員　更新日2011年05月04日
http://www.q16.jp/job/6022511/

ハロワ　株式会社安愚楽牧場　那須塩原市　工場の品質管理業務、牛肉を使用した商品開発
　　　　正社員　更新日2011年05月04日
http://www.q16.jp/job/6022512/

今年は満期到来ピーク年のはずだから
満期支払い遅滞なら相当な騒ぎになるはずだけど
静かなのが不気味だね
みんな自分のお金が戻るまで沈黙か？
事情通の情報求む！

>>95 4月分はちゃんと振り込まれている。オマエが紹介したサイトは、4月初めの詳細を知らないものの書き込みだ。
同業者工作員は今回もガセネタを流して恥をかいたな。

>>89
なるほど。
貴社も、黒毛和種ブランド牛を通販等の販路を使って消費者に販売している会社、という認識でいいわけだな。

同一カテゴリーの商品を類似販路で販売しているのであれば、
貴社と安愚楽牧場は思い切り競合し、利害関係が存在する。

つまりおまえは、安愚楽と競合関係にある会社の人間であり、
その人間が、勤務時間中に2chで競合会社の悪口を書き込んでいる、ということになる。

アホとしかいいようがない
だいぶ前も同じ質問をして同じ答え

オマエは何が何でも競合相手にしないと気が済まないんだな

牛の値段は、牛の格付け次第で変わるんだが
競合も何も、そこの牧場次第

適当に難癖つけて本筋から話しを逸らしたいだけだろ

我々はうちの牧場くんAC60

　>>102　アホとしかいいようがない
　だいぶ前も同じ質問に同じ答え
　安愚楽の肉は高いものから安いものまで多数あるから当然どれかが競合する。
　オマエは何が何でも競合しないと言わないと気が済まないんだな。
　適当に難癖つけて本筋から話を逸らしたいだけだろう。
　オマエは無意味なケチつけ以外の書き込みはしていない、オマエの言う本筋の話とはなんだ。
　愚かなうちの牧場君、ちゃんと質問に答えろ。

>>102
おまえにもわかるように、もう少し噛み砕いて説明しておいてやろう。

>地域有名ブランド牛なんで競合はしない
そうか。おまえの考え方はわかった。そしてそれは、きわめて生産者目線の単純な考え方だ。
ジイさんもマーケティングのプロだろうからすぐにわかると思うが、
おまえが言うように、貴社と安愚楽とは、現在、ブランドイメージや客層が異なるとしたら、
異なるからこそ、競合関係にあるんだよ。わかるか?

安愚楽はブランドイメージの弱みを克服して、今とは異なるターゲット層からも顧客を獲得することこそ、
シェア拡大にあたっての、まさに重要な戦略だろう。それが、弱みを強みに転換する、
マーケティングコミュニケーション戦略というものだ。
だから貴社と安愚楽牧場とは、イメージや客層が違うからこそ、競合関係にあるんだよ。

今からでも遅くないから、間違いは間違いとして認めて、非常識な行為は即刻止めること。
健全な議論なら別に構わないが、競合の度合いはともかく、同一業界の人間が他社の悪口を2chに書き込むというのは、
少なくとも、まっとうな行為とは言えないと思うぞ。よく考えてみることだ。

おまえのその行動、人に堂々と話せるか?

オマエはバカなのは良くわかった

これからも、面白い事書き込むから宜しくねアグラちゃん

支払いストップはガセネタなの？

　>>108 ガセネタだ。ちゃんと振り込まれている。同業者工作員のアグラに関する情報は引用以外全部ガセネタだ。

つーかリンク貼ったの、おれじゃないが

必死なジジイ工作員さん

振込されていますよ。（普通のおばはんよ）

んっ、何が振り込みされたの？

>>107
未来を予言したが外れたのかｗｗ

資金繰り悪化にしてはのぞみちゃんの総額少ないよね
その点についてアンチはどう考えるの？

総額6億だね＞のぞみちゃん

>>97
過去スレでも触れてる人いたよね
新参オーナーと古参VIPオーナーの判定基準て何なのだろう　ってさ
案内されるコースも利益率も全然違うみたいよ

　>>114 私は古参VIPオーナだが、極めて簡単な基準だ。ただし、VIPオーナーの基準は知らない。
何も知らないならここに書き込むな。

希望コースって・・・名前がすげーな
バブル時代の金利並じゃねーか
特攻した神いないのか
100,500,1000万で八パーセント3年経過後解約フリー

あぐらで億万長者続出だな

利払い上がる一方でホルホルですな

ホラホラ、ジジイ沢山投資しろよ

このひとデータ持ってないんだね
これくらいの負担増でダメなら
とっくにつぶれてなきゃおかしい時期が何度もあったのにね

8% 8% wwwwwww

繁殖牛500万円で仔牛代40万円
その仔牛は3年半かけて何円で売れるか考えれば普通は気づくわな

　>>121 同業者工作員はネタ切れになったようだ。以前の主張を繰り返すしか能がなくなった。
オマエらの主張が正しければとっくにつぶれているはずの安愚楽はずっと存続している。
オマエらの主張が誤っていることに、普通の人間なら気づくわな。
オマエらは、kikko83の名でこの種の書き込みを執拗に行い、実際には自分の方がつぶれた愚かな同業者工作員の二の舞になりそうだな。
それに、安愚楽は一貫生産が中心になっているから、仔牛代40万円という数字には何の意味もない。

アグラの収入は、何かなぁ〜
アグラって、何から収入を得ているのかなぁ〜

自転車操業であればもう破綻しているはず
だから起算年をいったんリセットしてから煽りを再スタート
この無限ループ

>>105
>オマエはバカなのは良くわかった

理詰めで反論できないときの常套手段だな。

まあおまえにはブランドマーケティングのことはわからないかもしれないが、
難しいことは置いといて、同一カテゴリーの商品を全国の消費者に向けて販売している、
という時点で、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ競合関係なんだよ。

「おれさ、同じ業界の会社を、2chで散々悪口書き込んでるんだ」って、親に言ってみな。

アホ、オマエの話しはマクロすぎて牛肉販売していれば、全てがアグラの競合相手という考え
オマエ、アグラの上司に聞いてみな

まだわかんないのかw

現在、重なっている客層の中でシェアを高める
現在の客層とは別の新しい客層を取り込む

どちらもシェア拡大のための大切な要素だろう。

車に例えて考えてご覧。

もしおまえが高級車クラウンの販売担当者で、オレがライバル社のカジュアルカー、マーチの担当だったとしよう。
たしかに客層が乖離し過ぎていて、両者の直接的な競合関係は、一見、希薄に見える。
でも私は、おまえが担当するクラウンの顧客層に対して、
「お客様、セカンドカーや奥様の足として、低燃費のマーチはいかがです?」というように、
別の切り口での営業はできるよな。新しい客層の開拓だ。
だから、たとえブランドのポジショニングが乖離していたとしても、
競合関係は無い、なんていうことは無いんだよ。

なんで敵のおまえにこんな懇切丁寧にマーケティングの基礎知識教えてるんだかw

>>126 トヨタがレクサスLSを売り出すことによって、ベンツSクラス、BMW７シリーズと競合するようになっただろう。
安愚楽は安愚楽牛をブランド化しようとしているし、その価格も、最高級の神戸牛や松坂牛よりは安いが、
通常の地域ブランド牛と価格帯が重なる。俺の牛は地域ブランド牛だから安愚楽とは競合しないというのは明らかにハッタリだ。
>>127が指摘しているようにオマエは本当にマーケッティングを知らないな。
こんなこところに書き込んで恥を晒すよりも牛の世話をしていた方が似合ってるぞ。

でオマエのアホで独特な競合
基準の話しはわかったから

アグラの8%利回りの話しをしろゃ

携帯は本当にバカですね
仕事中に2chに夢中になってたくらいのバカですからね
雇用主に申し訳なく思わないのかな
十分に反省したのかなこの厚顔無恥

肉牛の生産に投資…でも、ちょっと微妙だぞ
http://tameru.family-budget.net/2011/05/07/685.html

　>>130 アグラの８％の利回りに関してオマエは何が知りたいの？
８％は既契約者のためのコースだし、新規向けは100万円コースが復活した。
あと２年で満期を迎えるコースには９％のものがある。これまできちんと利益金の支払いがなされてきた。
だから、我々投資家は、破綻は近いと言う嘘を書き続けてきた同業者工作員よりも安愚楽の方を信用する。
安愚楽の経営が８％の支払いに耐えうるか、そんなことを我々に聞くこと自体がオマエがアホであることの証しだ。
初めから回答不能の質問をして、答えられないとスルーしたと書き込むのは、卑劣同業者工作員の常套手段だ

すごいぜアグラさん
枝肉価格が下落して
餌代高騰しても

利払い8%にアップだぜ

>>134 同業者工作員の毎度のガセネタが始まった。
俺はこの種の書き込みがあるたびにAlicのデーターを参照している。
下落が続いたのは４月の上旬までだろう。
潰れるとしたら資金力のない中小の黒毛和牛農家の方が先だろう。
倒産が続発したらニュースになるはずだ。まだ、そういうニュースは入っていない。
本当に懲りないバカものだ。ガセネタを書き込む暇があったら、コストを下げる工夫でも考えろ。
どうせ、そうする知恵もないからここにガセネタを書き込んでいるんだろう。

>>130
>でオマエのアホで独特な競合基準の話しはわかったから

あのな、おまえの中ではアホで独特な考え方に思えるのかもしれないけど、
これは、きわめてスタンダードな考え方だから。

少しは、正しい知識は素直に聞き入れる、という謙虚な姿勢を持ちなさい。
生産者も、マーケティングの基礎だけでもいいから、もっと勉強しないと。

スタンダードだからなw
マーケティングw

まぁガンバってな

>>132 フィナンシャルプランナーは、自分たちの勧める投資・金融商品に出資させようとしている。
彼らにとって安愚楽は商売敵である。だから、本音の資産運用セミナーをはじめこの種の書き込みはよくある。
ただし、今回書き込んだ奴のレベルはたいしたことがない。彼らは、だいたい安愚楽よりもリスクの高い商品の広告をのせてサイトを運営している。
だから、彼らが安愚楽のリスクの高さを云々するのは笑止千万である。
　利回りにについても、こいつは新規契約者の利回りについて論じているだけで、はるかに利回りの高い既契約者向けの利回りについては触れていない。
　>>137 枝肉価格の問題について、スルーしないでちゃんと答えろ。

枝肉価格
今ユッケ問題でしばらく影響あるだろ

時世を理解しないバカですか

8% 8% wwwwwww

>>139そんな自分おの勝手な願望を書き込んで逃げるな。ユッケ用の肉は全需要の何パーセントだ。
今後の枝肉価格の下落傾向は何ヶ月続き４月末より何パーセントぐらい下落する。
答えろよ。ハッタリ野郎。知識が無いならないとはっきりさせろ。

アンチのレベルもさがったね

もともとバカなアンチしかいなかったじゃないの
自分の立てた仮説の検証作業を放棄し
擁護派に丸投げしようとしたバカとか

単に飽きたというだけ
ｱｸﾞﾗはｵﾜｺﾝ

＞安愚楽は高級和牛ですし、えびすは激安店ですから、関係ないと思いますよ。
＞
＞安愚楽牧場の現オ−ナ−です。
＞
＞リ−マンショックにしろ、口蹄疫にしろ、原発にしろ、安愚楽にとっては降って
＞湧いた災難だと思います。実直に仕事をしてきたのに、気の毒でなりません。

実直に仕事、振って湧いた災難…
オーナーはみんなこんな認識なの？

あんだけ、マーケティングとかほざいてアホには、えびす問題は競合する問題だろうな

連休は終わったし、地震の影響で景気は悪いし、連休明けの牛肉相場は冷え込みますな

えびす問題は競合する問題?
また頓珍漢なこと言ってるねうちの会社くん
もちろん釣りネタだよなw

元金返す金がないから8％で繋ぎとめ？かー！
8％をどう見る？
利益金増えたと喜ぶのか、ここまで金がないからヤバいと逃げだすか、
あんたの人生決まりだね
どんだけの金8％で継続してもらっているのか藪の中、
危ない、危ない

　>>146 オマエはマーケッティングという言葉の意味さえ知らないようだな。
えびす問題が安愚楽とどう関係する？>>148 どれだけの金を８％で継続してもらっているかオマエには藪の中なら安愚楽が危ないとなぜわかる？
こんな幼稚な文章を書いて恥ずかしくないか？
　最近おのアンチは本当にレベルが低い。

おの

既存オーナーだけど8％なんて景気のいいコース案内一度も来てないよ
2chだけに釣り？
�@オーナー歴が足りない�A契約総額が足りない�B信心が足りない
ここら辺が8％オーナーとの違いなのかな

自転車操業で火の車なら
なりふりかまわず金集めするはずなのに
限られた人たちにしか年利8パーの案内が来ない
しかも募集件数は少ないのだよ

>>151釣りだと思うならそれもよし
自分は利益金総額500万以上貰ってる10年超えオーナーだ

ｱｸﾞﾗﾌｧﾝ最近いてる？

>>151 いくら投資しているかはっきりさせろよ。そうしないと答えようがない。
　口蹄疫の後、私のところにはしょっちゅう来る。私は利益金総額1200万円以上もらっている１０年オーナーだ。

なるほど、アグラに不利益な情報があるほど利益金のパーセンテージが上がる

素晴らしいですなアグラは

>>156　安愚楽は素晴らしいですよ。オマエも何千万円か投資したら。

で、利益金が上がる根拠はなんだろう

私は元気で頑張っていますよ。

地デジ買いましたか？

5月は何連休でしたか

>>159
ほんもの?

ところで、競合同業者の携帯くんて、何の目的でここでネガキャンしてるんだっけ?

↓最後の書き込み

208 名前: あぐらファン ◆kR9lpurGm. Mail: 投稿日: 2011/01/17(月) 21:41:31 ID: 3Q/l9DDC0

鶏統一しろｗ

だからトリップばれてるって

１０年も前からいろんな怪しい投資話を追跡してるが
アグラとMRIは続いてるね
どうやって利益出してるか怪しいもんだが
自転車にしては１０年以上もこぎ続けられるなんて？
不思議だ

てかあぐらファン本当に大丈夫か?
まさか震災でとか。。。
心配だから顔だけでも出してくれ。
それとも自動書き込み??

>>164 オマエが無知なだけで。安愚楽は自転車創業ではない。
最近はそうでもないが１０年間で見れば牧場を数多く新設し業務を拡大してきた。
業務を拡大する自転車操業などありえない。

で何で利益金の利回り上がったの

昔からあるよ8%って。
突然8%になったわけぢゃない。

ずっと8%だった訳じゃねーだろ
アグラでも1頭100万円で売れていた時代の話しだろ

500万円で仔牛代40万円で成牛でいくらで売れると思っているんだよ

おちゃめな携帯くん、かわいいね。

>>138 ALICの市況速報最新号を読んだか。交雑種の価格はかなり下がっているが、
黒毛和牛は少しだが値上がりしている。オマエの主張は予想通り勝手な願望を書き込んだだけだったな。

電力株にすら勝ったあぐら。

>>169
>1頭100万円で売れていた時代
っていつ？

アグラにそんな時代なかったのか

10年前は、普通だったが口蹄疫、BSEの前、8%時代のアグラ

そこから段々下げていっただろ

>口蹄疫、BSEの前、8%時代のアグラ

うそ書いちゃだめよ携帯ちゃん

>>130
>アグラの8%利回りの話しをしろゃ

いいだろう。してやろう。

・この種の書き込みは、平均利回りという概念を無視して、一部の最高利回りだけで
全体を語ろうとするきらいがあるが、そんな議論は無意味。全体の平均利回りで考えなくては意味が無い。
そして平均利回りは少なくとも8%よりは大幅に低い。

・全契約が8%だというのなら「これでどうやって利益を出せるのか」という指摘もわからないではないが
8%というのは誰でも契約できるものではない。原則的に一部の限られたオーナーへの限定販売商品だ。

・昨今の枝肉相場の低迷からして、たしかに、8%では利益が出ない可能性もあるかもしれない。
だが、商売には、大きく利益を取るための商品もあれば、キャンペーンなど、利益を無視した価格設定をする場合もある。
いわゆる、損して得とれの考え方だ。どの商品も最高利益を得られる価格で売れるのであれば、経営者は苦労しない。
安愚楽としても、新規募集・安定的オーナー母体の維持の両方の面から、時と場合・目的に応じた
メリハリのある利率設定をするのは当たり前のことだ。

・8%商品は、たしかに利益を残しにくい利回りだが、反面、募集経費がほとんどかからないというメリットがある。
限定オーナーへの個別案内だから、メディアを使った一般の募集よりも募集経費が格段に低い。
そういった側面も考慮に入れて議論する必要がある。

・要するに、上っ面の最高利回りの数字だけ持ってきて「これでどうやって利益出るんだ」という類の書き込みは、
まったく議論の態をなしておらず、単なる煽りにしか過ぎない。

うちの会社の携帯くん。

ただの古参オーナーの引き留めじゃねーか

利益が出ないに利益金かよ
笑える

安＋愚＋楽で検索したら
『人間は愚かだ。「警戒区域の家畜 安楽死を指示」』というのがひっかかってびっくり
確かに三文字入ってる

だからその利益出てない証拠出せって
しっかりしたもの出せたら信用してやるからさ
あぐら不安こと妄想携帯

>>177　バカは死ななきゃ直らない。私のような大口の古参オーナーが継続してくれたら安愚楽としては大いに助かる。
だから、優遇している。それだけのことだ。三越伊勢丹の株主優待券は10％の割引だ。買い物客全部に10％割引をしているわけではない。
保有株数によって１０％割引の利用限度額が定められている。そのくらいの特典を与えても、多数の安定株主を確保することは経営上プラスになる。
それと同じことだ。オマエは経営に関する初歩的な知識さえないようだな。
　また、安愚楽が利益を出していないと断定する根拠は何だ。オマエの言うことが正しいなら安愚楽は粉飾決算をしていることになる。
告発すれば一発で安愚楽を倒せるぞ。しかし、同業者工作員でそうした者は一人としていない。
　だから、私は、オマエのような野郎をハッタリを言うしか能のないバカ者だと確信するんだよ。

＞私のような大口の古参オーナーが継続してくれたら安愚楽としては大いに助かる。

ということがすなわち、
肉の売り上げではなくオーナーからの資金調達で運営がまかわなれている
と認めてるととれるんだけど

　>>181 オマエがバカだからそう読むだけだ。売上ではないという根拠はなんだ。
企業が借金してはいけないのか。経済オンチにも程がある。

>>181
投資のプロの方ですね
あまりにもド素人っぱいカキコですが
何か裏があるのでしたら教えてください
ちなみに自己資本比率100％で借入金0の上場企業は何社ありますか？

オーナーの投資金って借金なんだ
21年度は売上収入の3倍借金しているんだ
年利8%ってことは、3倍だとしたらの24%が売上収入から、オーナーに利益金として支払うんだ

すごいぜアグラさん

>>184
投資の素人の方ですね
どんぶり勘定のようですが
何か裏があるのでしたら教えてください
ちなみに売り上げ収入の大幅増加は他の年でもありますし
問題なくクリアされたことについては言及なしですか
お気持ちはわかります

3年縛りや5年縛りの投資金が繰り越しだから、単年度で資金ショートするわけないだろ

バカなのか

競合同業者の携帯くんて、なんでここでネガキャンしてるんだっけ?

勤務中じゃないの?

勤務中に2chやりながら良質な地域ブランド牛を育てているの?

本末転倒ですね。

オマエは、勤務中じゃないの

我々はうちの牧場くんAC60

出たわ
聞かれたことには答えられず、反問して逃げる姑息なやり方w
さすが携帯ちゃん

競合同業者の携帯くんて、なんでここでネガキャンしてるんだっけ?
おしえて。

我々はうちの牧場くんAC60やジジイのレスが
面白いから書いていますが何か？

オマエは勤務中じゃないの

半休だが何か?

面白いからという理由で同業者が2chでネガキャンしてるのか。
すげえなw

オマエも話題逸らしに必死だね

アグラでポジティブな話題でもあるのか
栃木で牧草から放射能が出たみたいだけど、アグラさん大丈夫かよ、心配ですね

話題そらし?
おまえに言われたくないなw
突如放射能ネタを切り出して来るような書き込みが話題そらしっていうんだよ。

で、会社にはこの書き込みのことをどう報告してるの?
それとも会社には内緒で、見つからないように隠れてｺｿｺｿやってるの?
か、会社の業務指示なのかい?　それならしかたないわなw

今日のニュースで栃木県那須のセシウム許容範囲越えをやっていたが

話題してはいけないのかね

ここは、アグラスレ
私の個人情報晒すバカはいない

2chの書き込みって、アグラに影響あるんだ

道理で、同業工作員に認定され必死にアグラ工作員が否定してくるわけだ

昼間から携帯くんとチャット状態笑ったw
おまいらほんとは仲良しなんだろw

>>186
本当に投資の素人の方みたいですね
繰越だけでは説明がつきませんから
何か裏があるのでしたら教えてください
売り上げ収入が100億増えたことに言及してますが
売り上げ収入が100億減少した年の方が多いことに
言及しないお気持ちはわかります

>>197
>196が言ってることは
個人情報を晒せと言ってるんじゃなくて、
きみがやっていることは常識を外れた行為だということ。
そのくらい気づけよ

つかアグラ工作員には、書き込みが気になってしかたがないんだね

アホは、枝肉の売上とオーナーへの売上を考えないんだな
三年縛りや五年縛りでいくら金が集まると思っているんだ

>>200
裏を知りたかったら投資１８番
黒毛和牛委託オーナー投資の問題点を見るとカラクリがよくわかります

>>203 そのブログは読んだことがあるが、そこで問題点として挙げている内容、特に再売買に関する内容は、
執筆者が契約書の内容をきちんと理解できていないこと、つまり執筆者の読解力不足が原因であると思われる。
ただし、オーナーが実際に締結している契約書と、執筆者が手にした契約書の記載内容が同一だった場合、という条件つきの判断である。

放射能て本当かい。自転車回らないよ

放射能は本当だよ
栃木県那須塩原の牧草からセシウムが基準値の3〜4倍
ニュースググればでるよ

本社は、放牧してますから影響がないといいですなぁ

そうやって揶揄して何が楽しい
恥を知れ

事実だが、何か？

アグラも自社放牧場の放射能検査したほうがいいねマジで

あとから問題になったら、アグラ社員が困るからな
オーナーにとっても重要な問題だろ

こんなあやしいところがいまだに遅配なしって
ある意味すごいと思う

おかしいな
携帯はいつも北海道からのアクセスなんだが

スーパーハカーｷﾀ━━━━( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

妄想するのは自由だからなぁ
だいぶヒントを出したのにアホは、何か勘違いしているから笑えるよ

>>212
同業者の携帯くんに聞くけど
勤務先の実名スレッドがたてられても
匿名で安愚楽をネガキャンしているくらいだから
それを容認する立場だよね？

へーオマエの勤務先はアグラなんだ

>>214
答えられない質問には話をそらして逃げる、
あるいは相手を揶揄して反問してお茶を濁す典型的パターンだな。

>>208
あわてて真顔で弁明見苦しい。
>答えはこれからｼﾞﾜｼﾞﾜ出て来るさ。あわてる必要はない。
こんなことを書き込んでいたやつが何を今さら。
以前から震災や原発被害を揶揄するような書き込み。

おまえは、同業者の立場で「面白いから煽っている」と、
自ら認めたのは、それなりに潔いと思っていた。
少なくとも、以前にここにいた偽善者ﾂﾞﾗしたアンチよりは
よほどましだし、好感も持てていた。
だから最初は携帯くんの書き込みは単なる煽りとしてｽﾙｰしていたが、
途中からﾚｽしてやるようにもした。

だが震災や原発に関するおまえの書き込みを見て、
おまえの本性がよくわかった。

オレも同業者携帯くんの本性がわかったよ
マジで最悪だわこいつ

よくある自作自演のパターンですね

アグラの話題をしろよ

あぐらのホームページで、放射能について　触れてるんだろう。

こんにちわ、私はオーナー歴１８年になる地方公務員です。収益性、安全性、
持続性全て兼ね備えた安愚楽牧場黒毛和種牛委託オーナー制度は世界最高レベルの
投資ではないでしょうか。以前聞いた話では最高で４億円のオーナーさんが
いるそうです。かなり有名な人だということで名前は教えてはくれませんでしたが。
年間に３０００万円近くの子牛売却利益金が貰えているそうです。

ＢＮＦさんのように株で儲ける自信がない私のような者にとっては、
非常に楽で安定した投資だと言えます。

さすがに３０００万円とまでいかなくても、本業と利益金を合わせて１０００万円
の手取り年収があれば何とか暮らしていけるのではないでしょうか。贅沢はできませんが。

嘘吐き公務員登場かよ

夏休み17連休する公務員
地デジはかったかね

まえジジイも書き込みしていた高額オーナーの話しかよ
中曽根だろ
もうやってないから過去形で話しするんだな

携帯くんて中卒？

終わったな・・・

そう言って終わったためしがない

宮崎の再開は6月だっけ。まあうまく行くように願ってるよ。

>>226
６月は無理じゃね？
埋却地の確保が出来てない。


ほかにも聞く所によると・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書けないな。

埋却地の確保はわかるけど、
その費用は誰がもつの？
まさか県は高みの見物？
そんなことないよなw

埋設地を確保出来ないと新たに牛飼いが出来ない法改正があったんだよ

アグラのおかげでね

既存の牧場にも埋設地を設定するように行政が指導しているよ

今までに無い新しいルールを作るのなら
費用については当然県が助成すべき。

ジイさんどうした?金津園か?

　３泊４日の日程で東京旅行をしていた。同業者工作員がまた頭の悪さを証明する書き込みをしているな。
安愚楽の牧場があるのは、那須塩原市ではなく那須郡那須町だ。
よく確かめもせずに、いい加減な情報を流すなバカ

那須郡那須町は、那須塩原市より、原発に近いんじゃない？

おかえりジイさん
岐阜は素通り?w

　>>那須郡那須町で放射能汚染が発見されたという情報はないだろう。
これ以外の地域でも、汚染と原発からの距離の近さが完全に一致してはいない。

那須町は牧草の放射能検査しているのか？

何か期待してることでもあるのか？

期待より放射能の影響があるかどうかの真実だろ
オーナーに報告義務があるだろ

携帯くんの会社の地域ブランド牛肉食べてみたいな。

どうやったら買えるの?

ジジイ御用達のスギモトから買え
セブン＆Iホールディングスの一部
楽天
アマゾン
ゆうパック
リンベル

お好きなところからどうぞ

牧草の放射性物質モニタリング調査結果及び給与等の可否
http://www.pref.tochigi.lg.jp/kinkyu/documents/bokusou-kekka0516.pdf

アグラ本社は放牧可能で良かったですね

>良かったですね
舌を出しながら書くなよw

>>241 オマエがいかにハッタリ野郎であるかがよくわかった。
スギモトは、松坂と愛知の契約農家の肉を売っている。
愛知の肉は他の通販では売っていない。
逆に、スギモトでは、松坂牛以外の地域ブランド牛は買えない。
オマエが最高級の松坂牛を育てているとは考えられない。
このクラスの肉は安愚楽とは競合しないからな。
買えない販売元を指定するのはおかしい。
ふるさと小包ならわかるが、ゆうパックで買えとはどういう意味だ。
オマエはブランド肉を本当は出荷していないことは明らかだ。

安愚楽って、20年くらい前からやたら配当金の高い怪しげな投資広告だしてたが、まだあったんだな。

ジジイの嫉妬は醜いな
だからアグラと競合しないって書いているだろ

携帯くんとこはたしかスギモトに卸してるんだよね。
スギモトのブランドで、実際に農場名を明示している松坂牛以外の、
国産黒毛和牛の契約生産者っていうことだよね。

スギモトにこのスレでのことを通報したら、
おそらく内部でちょっとした騒ぎになるだろうね。
でも携帯くんかわいそうだから黙っててあげるよ。
敵だけど、何となく憎めないとこあるし。

必死やな

ドギマギしなくても大丈夫だって携帯
でも訴えられることよりも
何年にもわたって2chで同業他社へのネガキャンしていたことが
社長にバレたらヤバイでしょ

どうぞどうぞ
お好きなように

　>>247　何故、和牛農家でんもない私がオマエに嫉妬しなけれならない。
詐欺師が自分は詐欺師だと名乗ったら詐欺はできない。
それと同じで、安愚楽とは競合しないというお前の書き込みは信用できない。
トップクラスの松坂牛を育てている農家は、２チャンネルにしつこく書き込むような暇はないはずだ。
愛知の和牛は地域ブランドとしては確立していない。
スギモトに納入しているのは嘘だろう。
　イメージアップに努力している普通の地域ブランドの牛なら安愚楽と価格イメージ共にに競合する。
セブンアンドアイグループの通販で扱っている地域ブランド牛は常陸牛だけで価格は安愚楽と同レベルだ。
常陸牛は他の通販ではあまり扱われていないだろう。
オマエの主張は矛盾だらけで全く説得力がない。

携帯＝アグラ不安で正解かも

だって、こんなバカ、日本に2人もいるわけないｗ

ぷっ

必死すぎる
否定したいだけなら聞くなよ
アグラとは違うんだから

やはり携帯の自演だったのか
思考が全く同じだからなｗ
どこまで粘着必死だんだかｗ

まあ簡単に言えば、ソニーのPCを組み立てている契約会社の従業員が、
東芝のPCのスレに張り付いてソニーのネガキャンしているようなものだな。

ああ間違えたw
ソニーのPCを組み立てている契約会社の従業員が、
東芝のPCのスレに張り付いて東芝のネガキャンしているようなもの、か。

要するにオマエはアグラ社員と言いたい訳か

都合が悪い書き込みや質問には話題そらし。またいつものパターンか。
それにしても携帯くんってほんとにかわいそうなほど世間知らずだね。
農業の人って一般的にそんな感じなの?まさかなぁ・・・

けどたしかにアグラって年間3万頭出荷しているわりには、
肉の顔があんまり見えないんだよな。
肉の顔って、変な言い方だけど。
メジャーな納入先の開拓に注力して、もっとブランドイメージを高めて欲しい。
そういう点では、スギモトさんを見習うべきかと。

アホか、アグラは肉屋ではない食肉市場で枝肉を売るだけ

頭数が14万頭なら年間4万頭出荷しないと数がおかしいしな

携帯くん
やっぱり農家の考え方だね。
安愚楽も直販・流通(小売)・外食と、複合的に経営しているだろう。
流通(小売)はまだ著についたばかりだけど。
その割には、ブランド訴求力がまだいまひとつだって言ってるんだよ。
出荷業者だの肉屋だの固着した考え方をしているから、
いまだに安愚楽と競合関係にあることすらわからないんだよ。

そんなオマエは、アグラ社員の考えそのものなんだが

　>>261 何という頭の悪さ！　安愚楽くらぶが数億の売上をあげ、直営の店もあるのに
市場で枝肉を売るだけだと決めつける根拠は何だ。
保有頭数と出荷頭数の比率は牧場ごとに違いがある。十勝和牛の比率も25％弱だろう。
肥育頭数に比べて出荷頭数が少ないのにこれまできちんと利益金を払い続けているということは
経営基盤がそれだけ強固だということになるだろう。
オマエの頭脳はバカを通り越して異常のレベルに突入している。
、

ジジイ、アグラがオーナーに説明している、年一産30ヵ月出荷だと25%じゃなく35%になるんだが

14万頭で25%でも3万5千頭
170億円で割ると約49万円

14万頭で35%で4万頭
170億円で割ると約43万円

500万円出資8%の利益金は年間40万円

関係ないんだけど、メス牛って出荷するの?

血統を見ると出荷しているみたい
今はわからないが、前は繁殖牛は市場導入しているみたいだが

　>>265あほう、８％というのはごく少数のケースだ。
現在新規募集しているコースの利回りは３〜３.８％だ。
現実離れをした仮定に基づいて議論をしても意味がない。

>>267
ありがと。

簡単に考えてみた。
1人1頭500万で10人オーナーがいたとする
平均利回り5%とする
10頭産まれました
25万×10頭=250万オーナーに子牛代支払った

産まれた10頭のうち5頭がオスだった
なので5頭出荷した
55万×5頭=275万売り上げた

10頭分のエサ代考えると利益25万じゃ完全赤字
そこでメスも3頭出荷したら50万×8頭=400万の売上になる

400-250=差額150万なら、10頭の経費なんとかｷﾞﾘｷﾞﾘかな?

でももし
産まれた牛の8割を出荷しなければ黒字にできないとするならば
オスメス含めて年間6万頭ぐらいは出荷しないと黒字にならないことになっちゃうのかしら?

出荷まで40ヵ月かかるんですが

21年度を考えてみれば、600億のオーナー投資だから4％で考えて利益金24億にるんですが
170億の牛の売上の14％に相当しますが

これが、8％のオーナーも存在するんですから
おもしろーいですね

>>269

母牛も子牛も餌食うこと忘れないようにな

　>>271-273 安愚楽のコストの実態も知らないくせに、妄想で適当な計算をして、
安愚楽は赤字に違いないという願望を真実であるかのように書き込む。
この種の話は聞き飽きた。これまで、あたったためしがない。

詐欺商法の擁護は必死だな

てかさ。
この種の火種がいつまでたってもくすぶり続けているのは、
ぶっちゃけ、あぐらの決算内容の公開のしかたに問題があると思う。
問題というより、配慮、かな。
要は、単純に、オーナーへの販売に関する部分を除外して、

市場出荷売上
食肉事業売上
子牛買取金支払額
直接経費
間接経費
差引損益

この数字だけ明瞭に示してくれればいいわけ。
もちろん上場しているわけではないから、別に公表する必要はないけど、
せめてオーナーにはつまびらかにして欲しいな。
オーナー売上っていうのは、結局は原則等価で返すわけなんだから、
オーナー事業を除外して、要するに、畜産事業がどうなっているのか?
という数字が、ご高齢の投資家にも直感的にわかるような表現で教えてくれさえすればいい。
募集資料には、そういうわかりやすく伝える為の工夫がいっぱいなされてるんだから、
それと同じように決算資料を作ればいいだけの話。
それが無いから、いつまでたってもなんか釈然としないんじゃないかな。

アンチではなく、信頼性向上のための前向きな改善提案として提起したい。

>>275
そういう極端な誹謗は書かない方がいい

>>277
済まない。反省する

ジジイが提示した内容で書いたのに
妄想とか適当とか

都合が悪いとすぐこれだ

>>278
ありがとう。
普通に問題点を指摘したり批判したりするのは、
ぜんぜん構わないと思うよ。

アンチの妄想が正しいなら累積赤字がすごいよね
赤字を穴埋めしながらの自転車操業なのに
オーナーからの売り上げ額は増えたり減ったり
右肩上がりに増え続けない矛盾については華麗にスルー
都合のよい数字だけをピックアップして妄想するからおかしくなる
アンチの主張が正しいとするならば
まだ自転車操業の初期段階か
公表されている数字が全部デタラメということになる
しかし600億という数字だけは信じて妄想に利用する
そして黒字決算だという結果は信用しない
最初から答えありきで語っているダメな子

今月末で満期迎えるんだけどまた契約継続の手紙きたぞ
26日まで連絡してくれれば大丈夫だって
10年以上やっていて一時は1000万超えてた時もあったけど
とりあえず今回は一度真っ皿にするわ
もうおれは安全圏に入ったとおもうから書きこむけど
口蹄疫の件で狂牛病や偽和牛商法の時よりかなり深刻な事態と考えてたから
ここ一年ヒヤヒヤモノだったよ
また落ち着いたらアグラに戻ってくるかもしれん
いままでありがとうアグラ結構おいしいおもいもさせてもらったよ

>>281
言ってることは一理あると思う。
ただ、黒字決算っていうのは、オーナー売上を含んでの黒字決算でしょう。
あぐらにしてみれば、いやオーナー売上も立派な売上だ、ということなんだろうけど、
それは最終的に返却するものなんだから、オーナー売上を切り離した畜産事業単独での収支が黒字でないと、
本当の意味の黒字とは言えないでしょう。

オーナー売上と畜産出荷売上を通算して決算する見せ方だけだと、
例えば、畜産事業の方で最終的に5億赤字が出そうだから、急遽VIPオーナー向けに6億円分、
利まわりの良い商品を出して販売して、最終損益をプラスにしてしまう、ということだって、
できるわけです。
いやこれはあくまで例えばの話、ですし、仮にそれをやったところで、
オーナーに販売した牛がきちんと存在している限り、悪いことでも何でもないのですが。

だから、>276にも書いたけど、純・畜産業としてのあぐらの収支が知りたいと思うんですよね。
もし、小額でもいいからそれが黒字であるならば、投資家としてはより安心できるわけです。

＞オーナー売上と畜産出荷売上を通算して決算する見せ方だけだと、
＞例えば、畜産事業の方で最終的に5億赤字が出そうだから、急遽VIPオーナー向けに6億円分、
＞利まわりの良い商品を出して販売して、最終損益をプラスにしてしまう、ということだって、
＞できるわけです。

それが事実ならばいずれ帳尻合わせをしなくてはならず
実際は累積赤字がすごいということになるよね
右肩上がりに増え続けないと維持できなくなるはずだが
現実にはそうはなっていないので論破終了

それと納得できないのなら投資しなければよいだけ
いろいろなキャラが登場して無限ループ　以上

こんなことがあったのか

＞
伊是名村牧場誘致断念　住民投票の結果重視　2008年5月20日

【伊是名】伊是名村が同村内花区に計画していた牧場誘致による牛舎建設問題で、前田政義村長は１９日
午後、記者会見し「住民投票で賛否が拮抗（きっこう）し、住民の意見を尊重して計画を白紙に戻す」と
発表した。誘致を予定していた安愚楽（あぐら）共済牧場（本社・栃木県）には１７日、同本社を訪ね、
牧場側との協議を終了することを伝えた。
前田村長は、計画の白紙撤回について「無理に進めればさらに混乱を招き、牧場側にも迷惑がかかる」と
し「耕畜連携で畜産と農業を振興し、経済波及効果も期待したが、（住民投票が）厳しい結果となり、撤
回を決めた」と述べた。（以下略）
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-132277-storytopic-4.html

　>>283 経理の初歩を知らないな。営業利益は金融収支とは関係ない本業の利益を表すものだ。
安愚楽の決算では営業利益も黒字だろう。それに、会社の決算は全体の収支が問題である。
一部門が赤字でも他の部門の黒字で埋め合わせ、会社全体としては黒字なら何の問題もない。
そもそも安愚楽の畜産部門が赤字だというのは同業者工作員の何の根拠もない願望に過ぎない。
同業者工作員は安愚楽についてオーナー以下の知識しかない。
正確な知識があるなら、それに基づいて粉飾決算で安愚楽を告発すればいい。
自分たちの無知を隠蔽するために、わざと無意味な質問を書き込んでいるだけだ

安愚楽牧場って投資家に決算報告してるの？

このＣＭ見てると超優良企業に見えるんだがな
http://www.cmsite.co.jp/agura/?3793989473yxZc28Tl9Q21Ma

一心社とか、ネット広告に金使っているアグラですから

>>286
>営業利益も黒字
>会社の決算は全体の収支が問題である

その通りです。法的には何等問題ありません。
もちろん、あぐらの決算がインチキだとも思っていません。
自分は、経理手法の是非についてお話しているのではなく、投資家やオーナーへの投資資料としての
妥当性・充足度・改善の余地について申し上げているのです。
そういった建設的意見まで否定なさるというのは、世に長けたジイさんらしくない反応ですね。

オーナー売上というのは、いずれは返却するものです。
それを、純粋な売上と見なすかどうかは意見が分かれるところだと思いますが、
畜産業本体の収支がどうなっているのかが明確になれば、投資家やオーナーもより安心できるし、
今までここで延々と繰り返されてきた自転車だのなんだのといった議論にも、
すっきり終止符が打てると思います。

その方が、オーナーからも、より理解を得られやすいのでは?と、建設的な意味で意見を申し上げています。
もしアンチなら、もっと辛らつな書き方をしています。

>>284
>それが事実ならばいずれ帳尻合わせをしなくてはならず
>実際は累積赤字がすごいということになるよね

そんなことないでしょう。
仮に単年度で畜産事業の収支が赤字になり、オーナー売上増でそれを穴埋めしたとしても、
畜産事業が黒字の年に、その分を埋め合わせればいいじゃないですか。
あなたは擁護派のように書き込んでいますが、失礼ですが実はアンチなのではありませんか?
頭から、畜産事業は毎年赤字だ、という前提で物事を考えているから、
毎年累積赤字が積みあがっていく、という発想になるのではないでしょうか。

>いろいろなキャラが登場して
あなたご自身のことですか?

ハロワ

株式会社安愚楽牧場　鹿児島県南さつま市　和牛飼育係　正社員1人　掲載2011年05月12日
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3930108/

株式会社安愚楽牧場　北海道川上郡標茶町　一般事務　パート1人　掲載2011年05月12日
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3929155/

株式会社安愚楽牧場　岩手県一関市　黒毛和牛の飼育管理　正社員3人　掲載2011年05月16日
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3942624/

株式会社安愚楽牧場　岩手県一関市　黒毛和牛の飼育管理　正社員以外2人　掲載2011年05月16日
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3942626/

株式会社安愚楽牧場　栃木県宇都宮市　営業事務　正社員1人　掲載2011年05月18日
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3955903/

>>276のような核心をついた質問には誰も答えないんだな

繁殖牛何頭いるか明らかにしないアグラさんですから

結局さあ、安愚楽が年利3％ﾁｮｲで個人に金を貸してくれって言うだけの話だよね。
子牛の売却益なんて安愚楽が自分で買い取るんだからどうにでも価格なんて付けられるし
飼育委託費だって幾らでも価格を決められる。
そこに投資家が入り込む余地は一切ない。
本来であれば当然投資家にすべての数字を説明すべきだと思うんだけど、
それをしないから叩かれる訳だ。

>>293 この種の質問に投資家が答えられるはずがない。
安愚楽に直接聞き、答えてくれなければ諦めるか、
自腹で帝国データーバンクか東京商工リサーチに調査依頼すれば良い。
不安を感じるなら投資しなければ良い。
投資家にとって重要なのは
環境が激変しない限り経営の細かいデーターではなく過去の実績だ。
潰れるという予測がことごとくはずれ、こんどは畜産部門のみの収支を明らかにしろと言い始めたな。
前にも書いたが、経営状況はトータルで見るものだからそれほど意味はない。

>>296
>不安を感じるなら投資しなければ良い。

自分はまじでオーナーですし、庶民としてはそこそこの金額をここに投資しています。
でも、畜産事業の収支がどうなっているのかがいまひとつよくわからないので、
今以上に投資金額を増やすのに、若干の躊躇があります。
そこさえクリアになれば、あぐらが目指しているものについては共感できますし、
リスク分散されていることについても異存は無いので、投資額を増額したいと思っています。

既存オーナーの理解度が深化して、さらに深く納得してもらえれば、
投資額だっておのずと増えて、新規募集経費も抑制され、あぐらとしてもメリットはあるはずでしょう？
そういうコミュニケーションも、あぐらにとって大切だと思うのですが。

いいと思うんですよ。仮に畜産事業が赤字の年があったとしても。
その年はオーナー売上でカバーして、枝肉相場が順調なときにその分は埋めればいい。
そういう「やりくり」はあって当然です。市場価格は常に変化しているわけですから。
そういうことも含めて情報伝達してもらえれば、今以上に安心できるとは思いませんか?

>経営状況はトータルで見るものだからそれほど意味はない

同感です。ただし、オーナー売上が返却を前提とした売上でなければの話です。
この売上は負債と連動した売上なのですから、一般の売上と全く同列に考えることはできないと自分は思っています。
オーナー売上と畜産売上を合計しての数字だと、>283にも書きましたが、
畜産事業は赤字でも、オーナー売上で帳尻を合わせて最終損益を黒字決算にすることも可能なわけです。
このふたつを分離して数字を示してもらえれば、オーナーとしても、さらに安心して長く投資できると思うのですが。

>>296
＞安愚楽に直接聞き、答えてくれなければ諦めるか、
＞自腹で帝国データーバンクか東京商工リサーチに調査依頼すれば良い。
＞不安を感じるなら投資しなければ良い。
＞投資し〜

自分の金がどのように運用されてるかブラックボックスでわからない以上
投資じゃなく投機だよね。
そこをクリアにすれば安愚楽も信用されるしネットで叩かれることも無いと思うんだけど。

>>298　
運用の中味を晒せ?それをしないから叩かれる?
冗談じゃない
そんなこと開示する必要はまったく無い
決算内容の伝え方の話とはまったく別のことだ
それにあぐらは最低でも年単位での契約だから投機じゃない
意味を履き違えてないか?

金を投げると書いて

＞毎年累積赤字が積みあがっていく、という発想になるのではないでしょうか。

>>281の流れからそう書いたまでだが
そもそもレスしておきながら忘れたか


＞>いろいろなキャラが登場して
＞あなたご自身のことですか?

これこそスルーすればよいものを
わざわざレスつけるとは図星だったか

pgr って知ってる?

>>299
え？ｗ
お金を預かって運用するのに収支報告書出さないとかありえないと思うんですが。
また社員でもないあなたが頑なに否定する意味が分からない。
というか完全に会社側に立ってますよね？
少なくともお金出して運用をしているという人間の発言じゃないです。

>>299
＞年単位での契約だから投機じゃない

完全に意味不明なんですが・・

　>>303>>304 決算書は出している。畜産部門だけを切り離しても無意味だと言っている。
安愚楽への投資家が関心があるのは全体の収支である。
例えば、ソニーのゲーム部門、TV部門、パソコン部門などの個別の収支を見せられても煩わしいだけだ。
そうすることは会社に余計な時間と費用をかけさせるだけだ。将来の変動を予測して出資する株式投資の場合には各部門の状況を知ることは有益だ。
しかし、我々は、安愚楽の株を買っている訳では無いから関係ない。
オマエが投資しているというのはどうも嘘くさい。お前は期間何年、一口いくらの商品をいくつ持っている。答えろよ。
俺は、10年600万円を一つ、６年300万円を三つ、200万円を４つ持っている。
　投機の意味を知らないのはオマエの方だ短期的な将来予測に基づき物品や権利の売買から利益を得ようとするのが投機だ。
>>299は一年を長期と考えたということだ。期間が３年から10年で、利益金が確定に近く、
最初に投資した金額そのものは変動しないことが前提の安愚楽への投資が投機のはずがない。

>>297
よくわからないまま疑問を持ったまま投資しちゃったわけね
普通じゃ投資しないと思うし投資後に気づくことでもないとは思うけれど
参考までに何が投資する決め手となったか教えてもらいたいね
オーナーとしてあぐらには要求したと思うけれど
それについてあぐらは何て答えたの？

私が投資してると思ってるのですか？してるわけないじゃないですか。
そんな事１回も書いたことありませんよ。
純粋にフラットな立場で意見してるだけです。
勘違いしないでほしいんですが、別に安愚楽を叩こうとかそんな意図はないです。
あなたはおそらくこの掲示板で１人で安愚楽を擁護してますけど、完全に逆効果ですよ。

あのですね、運用の詳細が不明な時点で投資不適格ですよ。
期間なんて関係ないです。

＞例えば、ソニーのゲーム部門、TV部門、パソコン部門などの個別の収支を見せられても煩わしいだけだ。

いえいえ全然煩わしくないです、むしろ知リたいと思うのが当然ですよ。

あとは>>295に書いたことが全てですよ。

　>>306 私は、安愚楽を信用しているから、経営内容に付いて質問したことはない。
一度、このスレッドで安愚楽の牛には個体識別番号がついていないのではという書き込みがあったので質問した。
ちゃんと答えてくれた。投資したのは過去の実績に注目したからだ。
それは正しかったと思っている。事実、これまでに税込だが1000万円以上受け取った。
>>307 ハッタリ野郎、まとめて返答したから、別の人間向けに書き込んだことをオマエ向けとおもったようだな。
オマエの投資の知識は大したことがない。投機に対する理解の誤りを指摘されたら投資不適格という言葉で逃げたな。
しかし、墓穴を掘ったな。いわゆるハイイールド債投信は投資不適格及びそれに近いとされた低格付けの債権を買い高利回りを狙うものだ。
投資不適格債への投資が幅広く行われていることも知らないのか？つまり、投資不適格とみなされたということとそれに投資しないと言うことは全く別物だ。
さあ、今度はどう言い換える。実際に、投資しているものが必要ないと言っている情報を、投資する気さえない者が何故こだわる。
投資金額そのものが変動する投資と投資金額が増えることは決してない安愚楽への投資の区別がついいていないだけだ。
オマエの書き込みこそ逆効果だ。実際に、投資する気もない、たいして投資の知識のない人間の書き込みが実際に投資しているものに説得力を持つと本気で信じているなら精神鑑定を受けた方がいい。

うわぁ、いつもながらのキチガイじみたアグラ擁護のジジイ工作員

>>307
投機の意味すら知らないで投資を論ずる知ったかちゃんがいるようだな
勘違いちゃん滑稽滑稽
運用の詳細晒せ?
またまた勘違いちゃん、社債でもファンドでもないんだが
売上金の使途を晒せかw

ファンドの根拠たる、繁殖牛の頭数も発表しないアグラなんですが
そこから生まれる年間頭数すら出さないアグラなんですが

携帯ちゃん牛舎の掃除は終わったのかい
だからファンドじゃないってw

繁殖牛の頭数は発表していると思いますよ。

全てを兼ね備えた、安心して投資できると思います。

お金だけでなく、発想も貧困な貧乏人は考え方を変えましょう。

２ｃｈでこのスレが一番続いているのではないでしょうか？

一番続いてるスレではないから

何が一番続いていますか？？

・・・・・・・・俺の満期までアグラ頑張ってくれ・・・・・

>>307
追加だ
>純粋にフラットな立場で意見してるだけです
>別に安愚楽を叩こうとかそんな意図はないです
そうか
では投資の対象として不適格と判断したのに
ここで批判をしている意図はなんだ
オーナーでもなく投資する気も無く
それでも2chで批判をしようというその動機とﾊﾟﾜｰの源はどこから来ている

でた批判はするな

我々はうちの牧場くんAC60

>>306
>よくわからないまま疑問を持ったまま投資しちゃったわけね

あなたは実際に投資をしたことがありますか?
投資と預金とは性格が違います。
完全に疑問が残らない投資なんて、ありませんよ。そんなのあったら全員参加でしょう。
どんな投資商品にも、メリットとデメリット、リターンに対しては疑問・不確実性が伴うものです。
表裏一体なんです。だから投資家は、想定リターンと存在リスクのバランスによって、投資配分を決めるのです。

失礼ですがあなたのような書き込みは、机上の理屈だと思いますね。

私がここに投資した理由は、

�T.日本最大規模の黒毛和牛畜産業としての実体を伴っている
�U.リスク分散がなされている
�V.バカみたいに高配当ではない利回り
�W.過去30年の実績
�X.トータルでの黒字決算
�Y.デフレで低金利が続き預金金利の好転が望める状況に無い
�Z.畜産振興の一助

主にこういった要素により、自分の資産の中で、ここまでなら、という範囲で投資しています。
それ以上の投資については、自分としては、畜産業本体の更なる実態把握が必要と考えています。

>>84
ジジイなになりすましてんだよｗｗｗ

＞84 名前: 名無しさんお金いっぱい Mail: 投稿日: 2011/05/05(木) 14:44:23.11 ID: 9k95xchT0
＞　ハイハイ話題逸らし
＞
＞書き込みは気になるけど反論できるほどの知識はありません。
＞　
＞バカな私たちには話題逸らしという無意味な書き込みを繰り返すことしかできないのです。
＞
＞我々はうちの牧場くんAC60



ちなみに他の書き込みは↓
　>>75　>>79　>>92

>>323 何だこの書き込みは？>>75>>79>>92を書き込んだのは私だが、
>>84のような低レベルの書き込みを私がするはずがない。オマエなんかが私になりすませるか。
いったい、何が言いたいんだ。

爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやーいいもの見せて頂きましたｗｗｗ


　　　小 Ｉ　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　 自　え
　　　学 Ｄ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 演　 |
　　　生 無　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　 !?　マ
　　　ま 視　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く　　　 ジ
　　　で で　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　　だ き　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　　よ る　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　　ね の　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}　　
　　　 l　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
　⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
　人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 キ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
　ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
　ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）　
　ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

>>323>>324

その>>84さ、最初読んだときにはあれ?何やってんのジイさんて思ったけど、
考えてみたらそれ、ジイサンが>>82の携帯くんの投稿を皮肉って書き込んだんだと理解したんだけど。
そうでしょ?ジイサン。

>>326
普段は偉そうに「である」とか言ってるジジイが
おふざけだかなんかで>>84を書いたのを笑ったのに、
それに対して「>>84のような低レベルの書き込みを私がするはずがない」というので爆笑した

ジジイは>>324を訂正しろｗ

　>>326 私の勘違いだった。君の言うとおりだ。

>>327
言い訳見苦しい
本当は>>84の書き込みはジイサンの皮肉だということがわからなかったんだろう?
自演だと思って早とちりしたんだろう?
>>325で調子に乗ってAA貼り付けて墓穴を掘ったことを悟られたくなかったんだろう?
さも最初からわかってたようにwとかつけて余裕かましてるようだが、
気づかないとでも思っているのか

>>328
殊勝でよろしい、これでジジイとは2勝0敗2引き分け

>>329
阿呆、なに噛み付いてんだ、ジジイの縁者かｗ

説明してやる、なぜ>>84をピックアップしたか
ふとジジイの発言を挙げたら異質な>>84があった
最初は自演を疑ったが>>82をはじめとする ID: wzkXseztOは明らかに携帯くんだ
だから>>84では「なりすまし」と言ったんだ、自演を疑うかバカ
>>325のaaはpgrするため、そこで「自演」を使ったのは文字数の関係にすぎない
おまえはあれか、皮肉を理解できないって書いてた奴か？

「自演」を使ったのは文字数の関係にすぎない

文字数の関係にすぎない

文字数の関係

へえ〜

ﾌﾟ
そこしかよりどころが無いのな
そういうのを世間じゃ思い込みによるいちゃもんと言う

まあ>>328でジジイが醜態認めたのは>>327のおかげだ
ありがとう

間違えた

×　まあ>>328でジジイが醜態認めたのは>>327のおかげだ
○　まあ>>328でジジイが醜態認めたのは>>326のおかげだ

「自演」を使ったのは文字数の関係にすぎない

自演だと勘違いしているように読めるけど
間違いを認めずに言い訳を書くあたりが最悪だね
しかし読んでいる方が恥ずかしくなるような酷さだな
ID:0MTtZRLE0はITスキルを駆使せずとも
自慢のローテクで誰の書き込みかを特定できると
豪語していたエスパー君じゃないのかい

>>335
ちがうよ＞エスパーくん

>>330
看破されててもまだ言い逃れするのか
アンチの典型的なパターンだな
おまえは>>84の投稿がジイサンの携帯くんへの皮肉だとわからなかったんだろ
携帯くんを装うジイサンの演技だと勘違いしたんだろ

>>337
下手だから皮肉とはわからなかったよ、おふざけのなりすましだと思った
携帯くんの自演とは思わなかったのは既に述べた通り
そこしか突っ込めないのな、単発IDでご苦労なこった

で、ジジイは>>324で恥かいて反論も出来ないｗ
「>>84のような低レベルの書き込みを私がするはずがない」
あｗらｗたｗｗめｗｗｗてｗｗｗ爆ｗｗｗｗ笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジジイ出てこいよｗｗｗ

>>338
IDで確信を持ったまではよかったが
興奮しすぎて前後の書き込みの確認を怠ったか
しかし負け惜しみが過ぎる恥ずかしいやつだな
オレを含めて同一人物だと特定しているつもりなら
そのハズシっぷりはローテクのエスパー君そのものだな
334、337とは別人だが念のため

都合が悪くなると単発IDがフォローに回る

実に組織的で面白いな

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【2ちゃんぬる】ログイン無しで過去ログ閲覧可。
http://2chnull.info/
【過去ログ置き場】2ちゃんぬるに近いコンセプト。
http://archive.2ch-ranking.net/

オーナーの繁殖牛が9万頭いて
出荷が3万頭
保有14万頭

9万頭の繁殖牛の70%が出産して育てられたとして
年間63000頭産まれる(増える)
で、肥育牛を3万頭出荷して減る

14万＋68000−30000＝178000
残りの38000頭はどこ行っちゃうの?
全部レストランと通販とカレー?

>>340
携帯くんがフォローしていることの方がおもしろいよ
すぐ感情的になるからバレバレだよ

>>342
素朴な疑問としてあぐらに聞いてみたの？
ここで聞くよりも先だと思うけど
名無しで質問したから相手にされなかったの？

>>338
>下手だから皮肉とはわからなかったよ、
下手だからわからなかったんじゃないだろ
単におまえの国語力が小学生程度だからわからないだけ
あれが携帯くんへの皮肉だというのは
流れを読めば大人なら誰でも理解できる
少なくとも、おれにはわかったが
おまえにはわからなかった、ということだ

震災復興コースってのきたよ
一年5.5万/千円を寄付

雑魚ばかり釣れる
ジジイはまだか

来年の３月が楽しみだね

>>346
>雑魚ばかり釣れる
なるほど
つまりおまえの腕が悪い(能力が低い)か、あるいは
鮎の値打ちがわからずに単なる小魚だと思ってる世間知らずか
いずれにしても、おまえは国語力も知識も子供並みというわけだな

>>346
墓穴掘った自分が一番悪いんだよ
そしてじいさんに話題そらそうと必死だね
それにしても負け惜しみが尽きないね
あーみっともないやつ

雑魚としての自覚はあるみたいだな
よく釣れるわｗｗ

自らを鮎ってｗｗ
自意識過剰ｗｗｗｗｗ

少なくとも、おれにはわかったが
おまえにはわからなかった、ということだ

>>351
もはや正論では太刀打ちできず
おまえが反論に窮していることはよくわかった

ところで福島の牛はどうなったの？
２０〜３０キロ圏内にいた分、
安愚楽の他の牧場に移ったの？

2011年 5月23日 牛の放牧について
http://www.agura-bokujo.co.jp/g-navi/news/index.html

放牧もやばそうだし契約農家も募集したりしてて大丈夫？

ついでに枝肉価格も爆下げですよ
えびす問題が後を引いているよ

>>350
>雑魚としての自覚はあるみたいだな
またしてもおまえの貧弱な国語力が露見されたな

おまえが　雑魚しか釣れない　と思った背景には
>>348に書いた通り、ふたつの可能性が考えられる

<その1> おまえの腕が悪くて雑魚しか釣れなかった
というパターンがひとつ
<その2> おまえの知識が貧弱で、価値ある魚が雑魚にしか思えなかった
というパターンがひとつ

今回のケースがどちらに該当したのかについては
結果は>>344を読めば明白
>>348で前者を書けば、おまえが食いついてくることは当然予見できた
だがふたつの可能性を公平に記した上で結果を指し示した方が
その正確性はさらに高まるというもの

釣られて醜態を晒したのはおまえの方だったようだな

>>357
携帯くん
おれは擁護だが>>342の内容については関心がある
よければ同業者としての見解を聞かせてくれないか？

>>358
ジジイｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
それも鮎ネタ劇笑ｗｗｗｗ

人の尻馬に乗るな阿呆、おまえは、、、、

と思ったら
＞>>348に書いた通り、
とある

？？？
>>348はジジイなのか？？？
>>348がジジイだとすると、ジジイはやはりなりすまし（>>84みたいなｗ）を行っていたことになる
普段通りジジイの口調で書き込めよｗ

>>348がジジイであればその旨明言しろ、下手ななりすまし（>>84みたいなｗｗｗ）はやめろ
違うなら>>348がジジイではないと断言しろ

携帯くんが同業者だと明言しない正直さをジジイにも期待する

それに併せ、おれは>>336で明確に否定してるのに
しつこく>>339みたいに決めつける 阿 呆 も
おれの正直さに謝罪しろ、おれはエスパーくんではない

繁殖牛9万頭もいれば、出荷まで2年半かかるから
年一産で総数31.5万頭になるわ
まあ年一産は、実際はありえない数字で70%は、約400日サイクルで斃死率20

アグラが公表している、頭数14万頭が本当なら
繁殖牛5万頭で70%、3万5千頭出荷が妥当な数字だろ

アグラ工作員があのデタラメ数字にツッコミを入れないのが、微笑ましく笑えるな

>>357　alicの報告を読んでいる私に幼稚なことを書くな。５月24日の週報ではたしかに黒毛和牛の肉は数％下げているが
前２週は少し上がっていた、最新報告で爆下げしているのは交雑種の方だ。えびす問題で影響を受けるのは安い肉の方だろう。
>>360348は私ではない。>>362部外者が繁殖牛の頭数の正確な頭数を知っているはずがない。
勝手な妄想に基づく数字なぞ反論するにも値しないから黙殺しただけだ。

連休前に需要が上がるから、枝肉の価格が、その時期に枝肉が上がるのは毎年の事だろ

連休に外食や焼き肉で金を使うから、連休後やイベントのない6月は需要が冷え込んで枝肉は下がるんだが

数%下がるっても、一頭当たりの金額が大きいから、200円下がれば、一頭500キロすれば10万円下がる事になるんだがな

ジジイは目くらまししか書かねーしな

　>>364 オマエの主張には根拠がない。目くらましを書いているのはオマエの方だ。
平成２２年度の場合、確かに、連休の週は大幅に上がり、次の週は大幅に下がっている。
しかし、今年は、連休の週もそれほど上がらず、次の週も下がっていない。昨年度と今年度を比べると交雑種の値下がりが目立っている。
まだ、出ていない今年の６月の情報がなぜわかる？ハッタリ野郎。企業において予算を立てる場合季節による変動を考慮するのは常識だ。
枝肉の値が下がる時期に下がることは特に問題ではない。安愚楽の場合決算は一年単位だろう。
昨年、一昨年と比べて今年の連休明けの週の下落幅が特に大きいというデーターはない。
いつもながらの牛飼いの頭の悪さには唖然とする。

>>363
>繁殖牛の頭数の正確な頭数を知っているはずがない
決算書の欄外に書いてある飼養受託頭数は、
概ね、オーナー繁殖牛の頭数と読み下してはいけないの?

ちょっと一口買おうかと思ってるんですが、50万円くらいで買えます？
年間何パーセントくらいの配当がもらえるんでしょうか？

安愚楽オーナー制度でググればでる
2chで聞くのが間違っているだろ

俺の紹介でやりませんか？＼(^o^)／
50万なら年利4％ちょっとですかね！
紹介でやる方がお得！
貴方はカレーがもらえるし俺は商品券3000円がもらえるから＼(^o^)／

なるほど
それを書きたかったんですね
納得しました

オーナー数3万、受託飼養頭数9万ということなら、
ひとり平均3頭も所有してることになっちゃう。
超大口があるから平均するとそうなるのかな。
よくわかんない。

　>>371 安愚楽の場合、保有頭数の中に、出資金の返還後所有権が安愚楽に移った牛が含まれている。
育成管理費の合計をオーナー数で割った数が一人当たりの出資金額だ。
確か一人当たり２００万円ぐらいになる。

9万頭を半分にした4万5千頭がオーナー牛って事だ

産まれた子牛はその時点で安愚楽が買い上げて社の所有になる。
満期で安愚楽に戻って来た牛はもう飼養受託牛じゃない。これも社の所有。
だから飼養受託頭数として公表されている約10万頭がそのままオーナー所有繁殖牛の数だろ?
違うの?

なんか知らんがアグラは、繁殖牛の二重計上している事だな

10万頭もいたら数が合わないって

　2010年度の主要牧場の飼育頭数、繁殖牛数、出荷頭数に関するデーターを入手した。
敵に塩は送らないから教えないが、ハッタリ野郎の推測よりはかなり少ない。飼育頭数と出荷頭数の比率は牧場によって極端に差がある。
安愚楽のデーターが分かったら、ついでに日本ハムのデーターも書き込めよ。
信じがたい数字が挙げられている。要するに出荷頭数の割合は経営指標とは成り得ないということだ。

オーナー繁殖牛10万頭のうち70%出産とすると、そのうちの半分がオスなら35000頭
病気事故考えて30000頭出荷
もちろん出荷は30ヶ月後だが、毎年の出荷頭数の方はだいたい合うんじゃないか?
その出荷頭数と平均単価で黒字になるかという話はまた別として。

けど、買い取った牛が毎年70000頭で出荷が30000頭なら
保有頭数は毎年2万頭ぐらいは増えてないとおかしくないか?という疑問は残るな。
>>342にもあったが、通販とレストランで40000頭もいくわけないだろうし。
そこがわからない

それはそうと携帯くん、>>361>>362のレスありがとう
一応、礼は言っとくよ

>>360
おまえはとうとう妄想と錯乱の兆候まで出てきたようだな。
ジイさんとおれの発言の区別すらつかないのか。
非常識な書き込みばかりしている深層不安心理がそうさせてるんだとは思うが。

>携帯くんが同業者だと明言しない正直さをジジイにも期待する

携帯くんが同業者だと明言しない正直さ？　なんなんだこれは。
悪いことは言わない。小学校の国語の教科書でも読み直して出直せ

http://www11.ocn.ne.jp/~higasi-s/seri_mae_meibo2.html
安愚楽とうとう子牛も売りに出したか

安愚楽の子牛落札額が全部29万4千円でﾜﾛﾀ
バレバレやらせ
http://www11.ocn.ne.jp/~higasi-s/kousi_sr_tane.html

　>>377 安愚楽の、2010年度の繁殖牛の頭数は67000頭だ。
ソースは月城流通研究所のサイトが『食肉通信』から転載したデーターだ。
前にも書いたが、飼育頭数と出荷頭数の比率は牧場によって大きな差があるから気にしても仕方がない。
日本ハムの牧場では飼育等数よりも出荷頭数の方が多くなっている。
>>379 数頭売りに出たことが大騒ぎするに値するか。

>>378
おまえもしつこいなー
流れ読めよ、みんなもはや話題にしてないぞ、おまえ粘着バカだろ

おれ的にはジジイの>>363で納得した
ジジイのこういう所は評価する
もうレス付けないからな

このコスモス牧場、これについては今説明がありました。
平成26年で期限が切れると、あと６年ですか。全協等でもいろいろありましたとおり、やはり今回は増資できない、これに参加できないＪＡ、安愚楽共済。
しかし、あと６年後にはいずれにしても撤退といいますか、解体を余儀なくされる時期が来ると思うんですね。その後どうされるかはちょっとわかりませんが、一応契約上はそうなっています。
そうなった場合、やはり解体するにしても１億円かかるとかいうような話もありました。そこの安愚楽共済さん、安愚楽共済牧場、レストランですか、それにＪＡ、ここの出資比率に基づいた恐らく解体費用の負担になっていくだろうと

このコスモス牧場に対する外部出資、いわゆる分類資産というらしいんですけれども、この不良資産に位置づけられておる、

>>379>>340
ほんとだ。
今まで子牛のセリには一度も出したことなかったのにね。
29万4千円って、市場価格より10万近くも安いし。
よほど現金収入が欲しいの？

川南町の町長も代わった事だし今後川南の牧場もどうなることか。

>>383
新燃岳の噴火でコスモス牧場そばの安愚楽牧場の牛も移動して
今はいないって話も聞いてる。
平成26年なら、あと3年じゃん

ｽﾓｰﾙだから
ｽﾓｰﾙの割に高いから、おかしいと思ったら案の定、落札価格がすべて同じ

>>382
別に他人の賛同を得るために流れに媚びるつもりは無い
それにおれは話題に即した書き込みも行っている
これまでの言動からして、おまえはアンチの中でもかなり悪質な部類に入る
だからおまえの無知さや非常識さを露見させ、おまえに精神的ダメージを与えればそれでよい

>携帯くんが同業者だと明言しない正直さをジジイにも期待する

これに対しては返答のしようがなく、とうとうスルーに出たか
返答できないから逃げにかかったと周りは受け取るだろうよ

安愚楽牧場の黒毛和種牛投資で、あまりにも美味しい思いをすると、お金が
勿体なくて使えなくなります。そのお金をまた和牛投資にまわすことができる
からです。目の前にお金のなる木があるのに、そのチャンスを逃したら後悔する
ことになるからです。ＢＮＦさんが「お金を使うことは好きではない」と言った
ことに同感です。

時々、安愚楽牧場に出会えてないほうがお金に関する執着が少ない生活
が送れたのではないかと思ってしまいます。

>>381
>>安愚楽の、2010年度の繁殖牛の頭数は67000頭
なるほどそうですか。それなら出荷頭数は妥当な数字ですね。
とすると、決算書に記されている“飼養委託契約に基づく受託頭数は10万なにがし”という数字は
何を示しているものなんでしょう??

>>381
連投失礼。

21年3月末時点で、翌年度支払い予定の育成管理費が約144億、
22年3月末時点で、22年度畜産出荷売上実績が約171億。

つまり、少なくとも、畜産出荷売上金 ＞ ｵｰﾅｰ配当金(子牛買取金)

である、というように読み取っていいんでしょうかね。
飼養経費は別として。

　>>389この数字の意味については投資家でしかない私にはわかりません。
>>390 育成管理費には配当金と一年以内に満期になる契約に対する支払い準備金が含まれています。
オーナー配当金の正確な数字はわかりませんが、長期育成管理費の残高からみて30億以下だと推測しています。
畜産出荷売上金はオーナー配当金を大きく上回っています。

>>391
ﾚｽありがとうございます。一部間違いがありました。

21年3月末時点で、翌年度(21年度)支払い予定の育成管理費が約144億、
22年3月末時点で、今年度(21年度)畜産出荷売上実績が約171億。
でしたね。

>育成管理費には配当金と一年以内に満期になる契約に対する支払い準備金が含まれています。
この部分、自分の解釈はちょっと違います。
この、育成管理費には、いわゆる元本の部分は含まれていないのではないでしょうか。

理由はこうです。

配当金(買取金)は、だいたい年間500億のｵｰﾅｰ売上があったとしたら、
5%平均として毎年単年度あたり25億程度発生するわけですよね。
それが、契約期間の5年〜8年分積み重上がるわけですから、その合計、25億×5年なら125億、25億×6年なら150億が、
今年1年分の支払い配当金だと考えております。ちなみに21年度はそれが144億になるんでしょうね。

つまり、長期育成管理費＋次年度支払い予定育成管理費の合計というのは、
元本を除外して、現在動いている契約金に対して、今後配当すべき金額(負債)の合計なのでは?
という考え方です。

もし元本込みなら、毎年400〜600億のｵｰﾅｰ売上があるのに、次年度の支払い予定が150億というのは、
説明がつかないような気がします。もちろん実際には、継続更新になる分も多いとは思いますが、
決算上の数字としては、あくまで契約時の売上は、満了年には返却することが前提ですから、
少なくとも次年度支払い予定の育成管理費には、毎年のｵｰﾅｰ売上である500億規模の数字がのってくるべきだと思います。
それに会計的にも、ｵｰﾅｰ売上はあくまで売上であり、再売買時の買取は資産になるのでしょうから、
ｵｰﾅｰ売上が負債に計上されることはないのではないでしょうか。

間違いがあるようでしたら、ご指摘いただければ幸いです。

>>392 私も投資家に過ぎないですから、決定的なことは言えませんが、
以前は、長期育成管理費と育成管理費の区別はなく全て育成管理費でした。
その時の残高が500億近かったです。元本部分を含まずにこれだけの金額の負債が計上されるとは考えられないです。
育成管理費は、全て流動負債に計上されていましたが、別の項目にして長期育成管理費を固定負債に計上したほうが、
経営指標の一つである流動性比率が有利になるので、新たな項目を作ったものと推測しています。

平成22年度事業報告書　ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>395
ﾚｽありがとうございます。
別に批判とかそういうことではなくて、
もし元本込みなら、翌年の償還予定金額がわずか144億なんていう数字は、
ここ数年来のオーナー売上額の推移からして、あり得ないとは思われませんか?

>> 新規契約者から満期後再契約しなかった分を差し引いたものが毎年の契約額の純増額です。
600億売り上げその年に480億が再契約しなかったら純増額は１20億円でそれに利益金の支払額を加えた百数十億は妥当な数字だと思います。
売上を単純に累計したら安愚楽の出資金の残高は数千億になり、利益金の支払いだけで畜産事業の総売上に近いものになり事業して成り立ちません。
さらに安愚楽の決算は膨大な簿外債務を除外した粉飾決算だということになります。
アンチがこれを証明できたら一発で安愚楽を潰せますが、成功したものは誰もいません。

>>398
口出して悪いんだが、ジイサン。それ違う。翌年度の支払予定額が144億なんだろ?
当年度の終わり段階で、翌年再契約しない純増分がわかるわけないじゃんw

しっかし、オーナーですら解釈の意見が分かれるあぐらの決算てw

キャッシュベースではたしかに売上−返金が純増分だけど、
返金は返金、売上は売上なんだから、
帳簿上は、数年前に契約した500億なら500億、
どんだけ更新があろうと、それは返すわけじゃん。
だから翌年の支払予定額を示す上においては、もし契約金込みなら、
400億とか500億とかじゃなきゃおかしいでそ。

>>399決算は実績に関して行うものだ。契約から利益金の支払いにはずれがある。差し引かれるのは来年度ではなく今年の更新しなかった分だ。
>>401 オマエ、複数の企業の決算書を読み比べたことはないだろう。
決算のやり方については、最低の条件を満たせば、各企業に裁量の余地が残されている。
例えば、育成管理費などという流動負債の項目は安愚楽にしかない。
数年前までは、長期育成管理費と育成管理費の区別はなかった。
オマエがいくらおかしいといってもそれは一個人の主観に過ぎない。

でも、継続はキッチリ売上に計上しますか

ぷッゲラ

私はオーナー歴１９年目になる地方公務員です。夏のボーナスは６月末
に出ますが、明日５月３１日に利益金５０万円ほど貰えます。
プチボーナスのようで、ちょっとしたお小遣いとなりますね。

>>402
>差し引かれるのは来年度ではなく今年の更新しなかった分だ。
おっかしいだろそれw　よく考えてみろよw
今が4月1日だとするわな。
前年度中に契約が更新されなかった分は、
それはもうその契約の最終年度である前年度の中で
契約金と最後の利益金払って完結しているわけだろ?
なんでそれが翌年の償還予定分に影響を及ぼすんだよw
中途解約になった分を差し引く、ということなら話はわかるけどさ。

相変わらず、切りのいい数字がすきな、あぐらファン

オーナー歴19年って50歳位かよ
今年の夏休み何連休とるのかな

そんな牧場しりません

年休余らしても仕方がないので、２０連休くらい取りたいですね。

私は今４０歳代です。オーナー歴長いですね。

　>>405 決算書の読み方を知らないバカモノ。前年度のデーターが今年発表されるのである。

なんであぐらファンは一時期いなくなって今また出てきたの？

>>398
充当更新というのは、満期になった分を書類上返済して、それを含めて再契約するのですから、
その更新後の元本に対して、今後数年間、配当が発生するわけです。
実際にご自身が更新するときのことを考えてみて下さい。
100万満期になって、200万に増額したとします。実際に支払ったのは100万ですね。これがあぐらの現金の純増分です。
ですが、ジイさんは、翌年から200万に対する配当金を受け取れますよね。

この取引は、あぐらはジイさんから100万返してもらい、同日に200万売り上げて、翌年からジイさんに200万に対する配当を払う、という取引です。

だから、同じように、その年に600億売り上げたとしたら、翌年から、600億に対して利回り4.5%なら27億の配当金が発生するわけです。
こう書けば、おわかり頂けますか?
同時に、有効期間にある契約は、過去数年間分稼動していますから、
正確な平均契約期間はわかりませんが、例えば平均5.5年なら、27億×5.5年＝毎年約148億の配当金を、あぐらは支払うわけです。
その、翌年に支払う予定の配当が、1年以内配賦予定の育成管理費、と解釈していますが、違いますか?

そこには、元金は含まれていないはずです。
シンプルに考えて下さい。100万を更新して200万にしたら、200万返してもらいますよね?
同じように、600億売り上げたら、600億返すんです。実際の返金額はともかく。更新が無ければ。
22年3月31日〆の決算で、翌年度22年4月1日〜23年3月31日に満期到来する契約が、更新するしないなんてわかるわけがありません。
ですから、もし元金が計上されているとしたら、少なくとも、400億〜500億の数字でなければおかしいと思いますが。

　稀代のバカモノあぐら不安とつぶやきゴローの主張を言い換えただけだ。１年に５.５％の１４８億円の配当金を支払っているとしたら
安愚楽の集めた金額の現在の残高は2700億円弱ということになる。５．５年分の配当総額を１年で払うことにしたりバカバカしくて話にならん。

>>413
あなたは100万が満期になって新たに200万契約しても、翌年から200万に対する配当金を受け取らないのですか?
また、満期の時には、200万返って来なくてもよいのですか?
200万契約したら200万に対する配当を貰って、最後には200万返してもらうでしょう?
600億契約したら600億に対する配当を払って、最後には600億返すのは当たり前ではありませんか。

>５．５年分の配当総額を１年で払うことにしたりバカバカしくて話にならん。
識見あふれるあなたとは思えない書き込みだと思います。
契約は毎年行われているでしょう。稼動している契約分、毎年配当金が積み重なって発生するのは当たり前ではありませんか。
なぜこんな単純なことがおわかりにならないのでしょう。

自分の説明がわかりにくかったでしょうか。こういうイメージならご理解頂けますか？
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1306765639.pdf

Error
ID が不正です．

速達きた？

>>417
電話したら
風評とユッケ問題で出荷抑えてるって
6月末にはおわびに商品券つけて返すって言ってるけどね
どーなんだろおれの100万

今年の１月に１０００万円のコースにはいりました。
今夜から、ねむれません。

さあ安愚楽がテンパってまいりました

盆回り
http://www.youtube.com/watch?v=ITfTTV_6zoQ

普通は不渡り二回で倒産
どうなるの？

切り替え特別コースきたー
100一年6万
なにこれーw

じゃんじゃん上がる利益金

6%ですか

来月は何%になるのかな

先月今月８％もあったけどね

>風評とユッケ問題で出荷抑えてるって (>>418)

そんなに影響あったんだろうか？

あったよ
相場が10%近く下がっているが

>>416
ファイル流れるのが早すぎますね。一応、もいちどupしときます。
http://www.gazo.cc/up/40490.png

>>425
8%なんてあったの？
企業が8％なんて利率で金を借りるという事はどういう事か。
もはやわからん奴はおるまい。
安愚楽の目指してるビジネスモデルは共感出来る部分が多いけど
いかんせん経営が不透明すぎるな。

８％って昔からたまにあるよ

＞１年待った、待望の日がやってきました。それは安愚楽牧場の分配金です。 ５００万円投資して
＞年間２３．５万円です。 経営破たんするのではとか、 分配金未払いの噂等、いろいろありました
＞が一安心です。 満期まで、あと２年 何とか、持ちこたえてほしいです。

だってさ

> Posted by yana0504 2011年05月31日 19:36
４月満期金一ヶ月遅れで本日入金がありました。
来年にかけてあと１００万×３本残っています。
今月で倒産するかと思いましたが何とかもちこたえて欲しいものです。
ttp://blog.livedoor.jp/fwht9851/archives/52161807.html#comments

まだ残ってるならそんな書き込みしなければ良いのにね

>>432
1か月遅れって・・・・
それに8％とかそういう話聞くと完全に末期じゃないか。
このスレによく出てくるアグラおじさんは見ないけど
書き込んでる場合じゃないのかもね・・

ジジイは論破されて卒倒したんだろ。
けど話の流れからすると、オーナーに論破されたって感じだな。
最後は同士討ちかよww

ここ数カ月が勝負だろ

最後のチャンス

本物のオーナーとアグラ工作員のやり合いは面白かったね

掲示板もなにか急にしずけさがただよってきていますね。黄昏時でしょうか。いよいよラストせまっているのでしょうか。

まさに嵐の前の静けき

オレが書くと脊髄反射で書き込むジジイや、我々はうちの牧場くんAC60が出て来ないのが不気味ですね

>>437 本物のオーナーと同業者工作員のやり合いは面白かったね。
売上の大部分が利子の支払いに追われるようなら、会社の経営が成り立つはずがない。
そんな会社に投資するバカがどこにいる。オーナーを装った同業者工作員の書き込みだ。

天災と違って安愚楽の破綻は予測し備えることが可能。
破綻処理のスキームは既に関連省庁の間ですでに仕上がっております。
情報操作でマスコミにキャンペーンを張らせ、預託法改正、の流れ。

>>442 預託法をどう改正する？オマエ本当は預託法の条文を知らないだろう。
知っているなら、具体的に書き込めよ。
それが、安愚楽の破綻とどうつながる。破綻が確定的になる前に破綻スキームが仕上がるはずがない。
破産するか、和議申請するか、民事再生法を適用するのか関係者が協議した後で初めてスキームが出来上がる。
こんな無知丸出しの書き込みが説得力を持つと信じているとしたら、精神鑑定を受けるべきである。

元本保証（デフォルトしない限り）で赤の他人から8%で出資してもらうのねｗ

まともな脳みそもっていりゃ銀行に相手にされないくらいヤバイことくらいわかる

もうやめてアグラのライフはゼロよ

>>441
驚きました。あそこまで明快にご説明して、まだおわかりにならないのですか?
それに、私をオーナーではなく工作員だと決め付けるのですか(苦笑)
いやはや。オーナーにもいろんな方がいらっしゃるんですね。

安愚楽さんは、年間営業費用を、約７００〜８００億弱支払ってますよね。
元本含めて年間１５０億程度しか支払っていないのなら、残りの６００億もの巨額のお金を、いったいどこに使っているというのですか(再苦笑)

8%は昔から、そして今でもちょこちょこやっているよ。
別に今この時期だから金集めのために突然配当が上がった、と
いうわけではないみたい。
一部の人にしか紹介されてないプランだと思うので
大口(新規投資、継続投資の可能性が高い人）に対してのエサとしては
それ程おかしい利率ではないのかな。これ考えが麻痺してるかな。
自分の分かる範囲では最高利率だと思うけど昔はもっとでかいのあったの？

いやオカシイ利率だよ
一頭につき500万円の投資で8%だから
子牛に40万円は有り得ないから
しかも年一産は無理だから

安愚楽は銀行借入れに切り替えれば年利3%以下で調達できるのに赤の他人から8%で出資を募っているｗ
しかもＣＭの金まで使ってｗ

安愚楽のボランティア精神には頭が下がりますｗ

前から書かれてることだけど

事業を拡大したいにしても、牛を担保にした借入って金利２％〜３％程度でできるわけよ。
それなのに８％もの金利でオーナーを募集するってのが、そもそもおかしいの。

オーナーの預託金を売上計上するのも、わけわかめ。

レトルトカレー大ヒットで巻き返しだw

所詮は、ご当地カレーですから
また、フジテレビを使って○○が選んだ、ご当地カレー一位を出すんじゃね

>>446 営業費用を年間700億から800億払っているとはどういう意味だ。
銀行の場合、集めた預金から解約した預金を引いたものが残高になる。
これは決算の時には負債になるが、銀行の企業活動の費用とは直接関係がない。
育成管理費の合計はいわば預金残高に当たるものだ。
営業費用は牛の餌代、人件費、広告費などの総計だ。
売上が200億以下の企業の営業費用が700−800億かけることなどありえない。
万一、そうしていたら、営業損益の項目にそれを計上しなければならない。当然、営業損益は大幅赤字となる。
安愚楽の決算では営業利益はわずかだが黒字だろう。
毎年、数百億の赤字を出していたら安愚楽程度の企業ならすぐに倒産している。
　安愚楽がインチキだと思っているならなぜ投資する？オマエが投資家だとは信じられない。　

ジジイがんばれp(^-^)q

応援しているおう

>>453
安愚楽がやっているかどうかは知らんが中小企業の決算はある程度合法的に操作できる。
例えば牛の減価償却をしなかったりだな…

>>455 憶測では説得力がない。
例として挙げたケースは資産の水増しであり、
これまでの安愚楽をめぐる議論とは関係ない。

>>456
例えば、繁殖牛7万頭が単価400万（安愚楽の脳内単価）、子牛7万頭が単価50万円
とすると簿価約3200億になる。
牛の場合5年償却だから、毎年640億減価償却ができる（最大値）
減価償却は任意にできる（例えば100億だけ減価償却するとか）から、安愚楽
の決算は640億円の幅を持って自由に（合法的に）粉飾できる。


これ以上説明しろっていわれてもそもそも決算内容発表しないのは安愚楽だから無理ｗ

ちなみに、減価償却は販管費に算入されるから営業費用

そもそも価値が劣化していくはずの繁殖牛を元の値段で買い戻しているなんて
無茶している時点でチャリンコ漕いでいるのは明白。
病気や事故で死亡したら本来300万以上するはずの代替牛がただで貰えるのもおかしな話だ

そのお金がどこから出ているかを考えれば答えは明白でしょう。

ジジイって決算書類読んだことないの?w

営業収益　784億6千万
営業費用　781億9千万

あんたほんとにオーナーなの?w

>>458 単なる仮定に基づいた幼稚な推論に過ぎない。安愚楽の決算の資産の項目において
現預金、売掛金等を除いた金額が、ほぼ安愚楽の保有頭数に見合った数字になっている事実を無視している。
牛の死亡は例外的なケースだから代替牛を無償で提供する費用が準備されていても何の不思議もない。
自転車操業だという主張は、これまで事によって否定されてきた。

こう考えてみればよい
某不動産を1000万円で購入して年5%の家賃収入が見込める。
そしてその不動産は10年後に購入価格で買い戻される。

こんなスキームが成り立つはずがない。
買い戻された不動産の価値は（通常は）かなり値下がりしているはずだからだ。

>>461
>牛の死亡は例外的なケース
例外ね（苦笑）
繁殖牛が何年生きると思っているのでしょうか。平均5〜6年ですよ。
10年オーナーは平均1〜2回牛が変わってます。そんなこともわからないなら
解約したほうがいいですよ

>>453
>育成管理費の合計はいわば預金残高に当たるものだ

ぜんぜんちがう。
そもそも契約金は売上勘定だし。

畜産出荷もオーナー売上もあくまで売上だろ。
売上は負債勘定にのせないだろw

けど、売上に付随して将来的に配当金経費が発生するから、
その分を育成管理費として負債に計上してるのよ。

わかった? もしまだわかんないんなら、簡単な質問な。

5年間の契約で、毎年、更新も含めて500億円ずつ売上げ続けた。
で、このたび、オーナー制度を中止することになったので、
満期のときに再契約はしなかった。
アグラはオーナーに全部でいくら返すのさ?

>>461
>ほぼ安愚楽の保有頭数が見合った数字になっている事実を無視している。
減価償却をしていないという証拠ですね
供用して1年目の繁殖牛と10年目の廃用寸前の繁殖牛の価値が同じはずないじゃないですかｗ

>>454

同業者＋ジジイ同盟　vs　アンチ＋オーナー連合

変な構図だなw

我々はうちの牧場くんAC60の援護がないとジジイもつらいのう
どこいったんだろ

>>418　>>432 満期金の遅れ？って、自転車操業？
　
口蹄疫の保証金？使い切っちゃたの？

>>467
ん?
何か、用か?　うちの会社の同業者工作員携帯くん
おれだっていろいろ忙しいんだよw
毎日携帯くんの相手してるわけにもいかないの。
それとも、寂しかったのかw

>>457
例えが適当じゃない。
安愚楽は繁殖牛をオーナーに販売した時点で所有権はオーナーに移っているだろう。
飼養委託されているとはいえ、所有権は安愚楽じゃない。なぜ他人の持ち物を資産に計上して原価償却することができる?
いかにアンチとはいえ、あんまりむちゃくちゃなこと書き込むなよw

さすが工作員の見本と言うべきデタラメ

個体識別番号の名義は、アグラだろ
オーナーは、自分が預託した牛は何処にいるか誰も知りません

>>470
さすが畜産現場従業者の見本と言うべきデタラメ

個体識別番号の名義がアグラなのは和牛登録の世界での話。
一般の人間は所有・管理者になれないだろ。

こっちが言ってるのは民法上の所有権・財産権の話。
民法上の所有権を有していないのに、減価償却もなにもあったもんじゃない。

>>469,471
ではどういう会計処理をしているのでしょうか？
原価30万くらいの繁殖牛を400万で売り付けて、売上が上がった段階で
370万円を利益計上しているのでしょうか？
利益を前倒しで会計処理をして利益数億なんて考えられませんがｗ
あなたのおっしゃっている通りでしたら、利益が数億なんて段階でチャリンコ転倒目前ですね

それに所有者が誰であれ減価償却はなされるはずですが、出資者が減価償却をしているなんて
話は聞いたことがありません
正常な会計処理でしたら、1頭400万の牛で80万の減価償却がなされ、配当金は無税になります
その代わり、最後の売却代金400万全額が益金として処理されますので（5年以上保有の場合）、
400万円に雑所得税が加算されますよｗ

472に書き忘れ
個人は減価償却を「絶対に」しなくてはなりませんので、毎年強制的に80万円
の減価償却をしなければなりません（法人は減価償却をしなくともよい）。
税務署にタレこんだら満期時にたっぷり税金もっていかれそうですねｗ

　>>432オマエの書き込みは嘘くさい。普通満期金の返却はもっと後だろう。利益金の支払と満期金の返還を混同するな。
>>463何の話をしている？途中で牛が死ぬことを前提とした契約が結ばれるか。牛の寿命については諸説がある。ホンネの資産運用セミナーで安愚楽の牛は10産以上するという書き込みがあった。
１０年というのはごく少数の大口オーナーだけだから、オマエの主張には意味がない。それに、投資家には牛が交代しようがしまいが約束の期間にちゃんと利益金を払ってくれればそれでいい。
>>464　育成管理費が利益金の支払い予定額のみを示しているとすれば、安愚楽の決算書には、これまでに集めた金と返済した金の現時点での差額が負債が計上されていないことになる。
だから、安愚楽はインチキだと言いたいのだろうが、それが正しいなら簿外債務を隠す典型的な粉飾決算である。自信があるなら安愚楽を訴えろ。

>>474
>途中で牛が死ぬことを前提とした契約が結ばれるか。
最初に400万購入して、400万で売却して還ってくるってことは牛が不老不死というあり得ない前提
で契約が締結されていますよね。それは2,3年の短いスパンでみても同じはずだけどｗ
牛が死んだ分は安愚楽が被っているけど、そのお金はどこからでてきたのかな？


>それに、投資家には牛が交代しようがしまいが約束の期間にちゃんと利益金を払ってくれればそれでいい。
チャリンコ漕いでいる間は利益金は分配されるでしょうねｗ

安愚楽は買い取った牛をそのまま処分しているとでも思っているのでしょうか。
常識的に考えればまた別の出資者に売り付けると思いますけどね。そうすれば
いつか確実に死亡する牛をつかむことになる。

信者に何言っても通じないだろうけどｗ

>>453
>安愚楽がインチキだと思っているならなぜ投資する？オマエが投資家だとは信じられない

失礼な方ですね。
人聞きの悪いことをおっしゃらないで下さい。私がいつ安愚楽さんのことをインチキだと言いました?
私は、あなたの考え方に一部正しくない部分があるから、ご指摘申し上げているだけであって、
安愚楽さんのことをインチキだなんて、一言も言っていません。

私がこの話題について書き込んだのは、安愚楽の畜産事業は成り立たない、と決め付けていたアンチの人たちの見解は、
必ずしも妥当ではないのでは?ということを、オーナーとして主張したかったことが、そもそもの理由です。
なぜかと言いますと、安愚楽の畜産事業売上は、オーナーへの配当金(子牛買取金)よりも上回っているからです。
ちなみに前期29期の場合、

年間出荷売上＋食肉事業売上約180億　＞ オーナーへの年間配当金144億※　です。
※前々期28期〆時点での、翌年度配賦予定育成管理費

これが毎年、出荷売上　＜　配当金　だったとしたら、アンチの方の主張は正しいと思います。
ですが出荷売上　＞　配当金である限り、少なくとも畜産事業が破綻している、と決め付けることは
妥当ではない、ということを申し上げたかったのです。
もちろん、あとは経費次第で、大規模経営のコストカットがどこまで有効化か?という議論になるのでしょうが。

ご自分と解釈や見解が異なる、というだけで、ニセオーナーだの工作員だのオマエだのと人を小馬鹿になさるのは、
擁護だのアンチだの以前に、人との接し方のマナーとして、少々違うのではないでしょうか。

じじいに人との接し方のマナーを指摘しても、そりゃ無駄だ。。。

>>477
>年間出荷売上＋食肉事業売上約180億　＞ オーナーへの年間配当金144億※　です。
破綻している。
日本で最も利益率の高いＩＴ業界でさえ営業利益率は50％程度。
80％の利益率の業種は（安愚楽を除いて）存在しない

>>477 君の計算はおかしいよ。>>479の言う通りだ。私の計算の方が正しいから安愚楽は破綻しないんだよ。
144億円

>>479
それは決め付けです。出荷売上　＜　配当金　でない限り、破綻しているというのは決め付けです。
とりあえず、オーナーとしての私の見解だけ書いておきます。できるだけ偏りなく書いたつもりです。

・アグラはオーナー制度により、これまでに概算2700億を集めた。
それにより、毎年150億前後配当金を払っている。

・でも、2700億の元本と配当金は、際限なく増え続けるわけではない。
毎年、満期到来した分、売上とほぼ同規模の金額を返しているので、
入りと出が相殺されて、2700億の分母はあまり大きく変化しない。

・年間の畜産出荷売上は、少なくとも、オーナーへの年間配当金よりも多いので、
畜産事業が破綻していると決め付けるのは、これはちょっとアンチの言い過ぎ。
あとは大規模経営のコストカットの有効性の話になりますが。

・毎年返しているオーナー契約金は、到底畜産事業からは捻出できない。
ほぼ、その年のオーナー売上でまかなっているのが実情。
それをどう取るかは、立場によって異なると思います。
アンチは自転車と取るだろうし、擁護はオーナー売上も立派な売上、と取るでしょうし。

・もしもオーナー契約(売上)が完全に途絶えたら、当然、破綻するでしょう。
でも、安愚楽に限らずどんな企業でも、売上が途絶えたら破綻するのは当然です。
ですから、契約が途切れたら破綻する、という言葉で安愚楽の危険性を叫ぶのは、
正しい主張ではありません。

・ここの事業イメージとしては…
片方に約2700億のプールがあって、毎年約500億が出たり入ったりしている循環ポンプが稼動している。
畜産事業のための設備投資はそこから捻出した。
もう片方に、その資金を活用した畜産事業があって、利益率は低いものの、出荷頭数では日本最大規模になった。

・オーナーや社会からの信頼を得て、オーナー売上さえ維持されれば、今後も安定的に継続すると思います。
ですが信頼を失ったら、当然淘汰されてしまいます。ですから、オーナーや社会との信頼関係を大切に、
コンプライアンスの遵守が、この事業の存続にあたっては、特に重要になると思っています。

お騒がせしてすみませんでした。一応伝えたいことはお伝えたので、もうこれで書き込みは控えます。
おジイさんに対しても、私の方も失礼なことを申し上げました。お詫びします。
いずれにしても、オーナー同士でもこんなに解釈が分かれるような決算内容の「伝え方」については、
安愚楽さんは、できるだけ改善した方がいいと思います。それでは。

>>481
リーマンによくいるけど粗利＝売上って勘違いしていないか？

http://kke.gotohp.com/70/h17/079.shtml
あくまで平均値だけど5億円以上の売り上げの農業の粗利は2割程度
そこから人件費などを引いた営業利益率は2.8％

あぐらだけが8割の利益（人件費込の粗利だと9割くらいか？）を出せるという理由を教えてほしいね

ここまで言ってわからなければもう時間の無駄

ああすみません。>481の下から2つめのプールの例えですが、
もちろん、今は2700億がそのままプールされているわけではありません。
まあ、巨大な金庫の中に、毎年500億が出たり入ったりしているイメージです。

>>483
ついでなので。
>あぐらだけが8割の利益
何をおっしゃっているのですか?
経費率80%でしょう。買取金(配当金)144億、出荷売上180億ですよ。買取金というのは配当金ですから経費ですよ。

ここまで言ってわからなければもう時間の無駄ですね。

餌代や人件費や機械費など諸々が抜けてますが

その経費を年間のオーナーに払う利益金に足せば成り立ってない事業だと気づきませんか

>>484

出荷売り上げが180億で、オーナーへの配当金が144億？
残りの36億では14万頭の牛の飼料代も賄えないと思うのだが。
そこらへんは、どうなの？

召喚待ちのオーナーガクブルだろうな
今更解約しても4ヶ月先で手遅れだし

焼き肉「牛角」でＯ１５７食中毒　　　読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110602-OYT1T00903.htm

>>484
お前面白いな
普通の農家が売上の8割も配当を支払っていると思ってたのか？

配当は営業利益から配当されるから、普通の農家が同様のファンド組んだら
最大でも売上の2〜3％しか配当できないんだけど^^;

種の仕入れ代はもう少し出しているか

少しおかしかったな

配当は君の凍死資金からで畜産経営からは無理な事は承知ザンショ！
元金なんかもうすでにあるわかないじゃ〜ん。

いや、やっぱりおかしいのは>>484だ
当初繁殖牛代を受取るも、後で繁殖牛代は返却するから、牛代の負担は実質的に
全てあぐらが被っている（あぐらからみれば牛代を借りているのと同じ）


だから配当は営業利益＋支払利息からねん出されているはずで、一般的な農家にあてはめれば
売上の4%（利益3％＋利息1％）くらいしか配当を出せない

牛はただの広告塔、ＣＭバンバンうてるほど畜産経営が儲かるなら他の企業が手を出しているよ！
夢は夢！
付け込まれただけだよ。
早く逃げたものだけが勝利者！

あ〜あ！かわいそうに！

これだけ大型畜産経営に外部監査が義務がないから必要ないなんてうそぶいている所に
金をつぎ込むあんたがバカさ！

自己責任で安愚楽が悪のでありません。悪しからず！あんたが悪いのです。
紙切れ一枚で大金預けるあんたが悪のです。

自己責任！

変な投資家が、でたらめな計算を書き込んだので、アンチを勢いづかせたな。
しかし、所詮アンチは低レベル。安愚楽はいつつぶれるの？自信があるなら書き込めよ。
安愚楽を信じて１０００万円を超える利益金を受け取った私と、アンチのたわごとを信じてその後の利益金をふいにし、
１０％の違約金を払った奴とどちらがバカか。まともな人間ならすぐわかるはずだ。
投資が自己責任であるという常識を繰り返すとは、本格的な投資をした経験がないからだろう。

バイアグラ服用し高級ソープ通う65歳男性　HIV感染判明
http://www.news-postseven.com/archives/20110602_21921.html

今迄は今迄、受け取っていただけで今後も受け取れる保証はない！
ジジイは安愚楽つぶれるとそれ以上に損するから必死だワナ！

こんな危ない所に１円でも預ける気はしない。
配当さえ貰えば元金返らなくてもいい覚悟いい人ばかりなんだ！

１０００万以上受け取ったと言っても確証はないしね！言うだけなら誰でも言える！

>>485　>>486
あんたたちはあまり文章理解力が無いようだ。
481のオーナーの人は、>あとは大規模経営のコストカットの有効性の話になりますが
と、但し書きをつけて、他の経費について議論の余地があることにちゃんと触れているだろう。
議論の余地はあるが、子牛買取金が出荷売上を上回るような状況に至らない限り、
破綻だと決め付けるのは言いすぎだと言ってるんだよ。ちゃんと読んで書き込めよw

>>489
この人もあまり頭がよくない。安愚楽を投資信託か何かと勘違いしている。
だいたい、配当配当と言ってるが、安愚楽の場合、オーナーに支払っているのは厳密には子牛買取金だ。
ちなみに契約金500万の2%なら10万。黒毛和種の子牛が10万やそこらで市場調達できるかね?
ちゃんと考えて書き込めよw

>>498

誰も破綻だと決めつけてはいないが？
コストカットの有効性、スケールメリットの話にしても
この人の挙げた数字だとあまりにも無理があるって話。
36億を14万頭で割ってみなよ。

>>482
あんたみたいな、比較的中立的な人は貴重だと思う。これきりと言わず、時々は書き込んで欲しい。
あんたが言ってること全部が正しいかはわからないが、うなずける部分は結構あった。

>>485
ありゃ。あんた携帯くんだったのかw
気づかなかったよw

>>500
だからさw
そこには議論の余地があることはオーナーさんも認めてるじゃんw
あと、あんたが破綻していると言ってるっていうより、以前からこのスレには、
ちゃんとした根拠も無いのに、思い込みで「成り立つわけが無い」と決め付けているアンチがいたから、
それは決め付けすぎだと言ってたんじゃないかと思うが。

>>501
だからさ、議論しようにも数字があまりにも荒唐無稽
議論の余地も無い数字。

あんたが言いたいことはわかってるつもり。

>>499
何度も書いているけどさ、お前の意見は「牛が不老不死」という前提なら正しいよ
実際は牛は価値が劣化したり、死んだりするだろ。

でも、あぐらは牛がどんな形であれ（例え死んでゴミにしかならなくても）最終的には購入価格で買い戻している。
その損失は誰が被っているかっていうとあぐらだ。
あぐらの説明では「子牛の売却代金」から配当をしているって話だけど、死んだ
牛の代金はどこからでてくるの？

あぐらはゴミを元の値段で買い戻したあと帳簿上では価値のある資産として計上
しているかもしれないけど、実際は売れないゴミだらけになっているってのは想像
できないか？

>ちなみに契約金500万の2%なら10万。黒毛和種の子牛が10万やそこらで市場調達できるかね?
本来はオーナーが損失を負担するから経費に含まれるはずだけど、あぐらが元値で買い戻すって
ことをしているからおかしくなる（っていうかここがあぐら集金のミソだな）。

400万円の牛一頭の生涯を10年として考えてみようか

初年度に400万円でオーナーが購入
1〜10年目に子牛の売却代金として毎年20万円の配当を行なう
10年目に死亡

普通だったら10年目に牛が死んだ時点で無価値になるはずだけど、あぐらは死体を
400万で買い取ってくれる。

本来は配当200万−牛代400万で200万の赤字のはずだけど、あぐらマジックで200万の黒字になる。

最後の買い戻し400万円の出所はどこかって考えてみれば答えは自ずから出てくる

一頭一年で500万円で2%
アホだな、最低でも4%だろ
6%だとか8%とか利益金払っているアグラだろ

なんで、分かり易い嘘をかくんだろ

因みに子牛市場に出したアグラの子牛は、３ヶ月月齢で一頭24万円くらい

500万円で4%だと20万円
6%だと30万円、8%だと40万円

>>495
こうなるべき、とか、こうでなくちゃおかしい、とか、そういう講釈はいいからさ、
ジジイ、昨日のおれの質問に答えてくれよw

５年間の契約で、毎年、更新も含めて500億円ずつ売上げ続けた。
で、このたび、オーナー制度を中止することになったので、
満期のときに再契約はしなかった。

これからアグラはオーナーに全部でいくら返すのさ?

すれ違いかも知れないんですが繁殖牛でググってたらこんな新手が出てきました。
http://nanohanabatake.co.jp/owners/course/
なの花クラブ　

なの花畑　被害者の会　http://d.hatena.ne.jp/nanohanabatake-higai/

おお、いまが旬の会社なんですねw

>>506　実態と関係の無い 仮定形の質問に答えても意味はない。正味で、毎年500億円づつ増加したら？
オーナー制度を中止することになったら？
それに、それ以前の安愚楽の契約高の累計額がわからなかったら全部でいくら返すかわかるはずがないだろう。
バカ。
　アンチの経済力はお粗末fだな。たかだか1000万円が大金か。
以前にも書いたが、私の資産の中心は軍用地だ。
　これまでに土地の値上がり益で一億弱、地代で２億弱　合計で３億を少し切るぐらい儲けたぞ。
安愚楽を信用してはいるが、万一の時にリスクを取る覚悟はできている。

>>510
506じゃないけど馬鹿はお前
5年満期だからそれ以前のものは全て償還済みで返還額は2500億

馬鹿でも土地コロガシで稼げた戦後日本の状況という幸運に感謝しとけ

>>511 それ以前のものが全て償還済み、全くありえない仮定だ。
安愚楽は全て償還したら潰れるはずじゃなかったのか？
オマエの財テクの知識はたいしたことがないな。軍用地は地代に一定の係数をかけて売買される。
しかも、飛ぶように売れる。嘘だと思うならカミヤプロデュースのホームページを見てみろ。
オレは軍用地を今でも持っている。土地コロガシなどしていない。
軍用地は、やむを得ない場合以外は絶対に売るなというのが沖縄の常識だ。

>>510
ジジイ、ほんとに理解力悪いね。
現金がいくら増えたか(純増分)とごっちゃに考えちゃダメ。

そうじゃなくてさ。
毎年の契約金がぴったり500億発生して、契約年数が5年ね。
5年経過したら満期で500億返して、同時に500億契約する。
で、その繰り返しが、少なくとも過去5年以上続いてる。

今、返済する必要がある契約金の合計はいくら?
って聞いてるの。理屈はいいから一問一答で答えてよ。

>>510
どうしてもわからないようなら、質問のしかたを変えようか。

オーナー制度をスタートしました。
1人で100億円契約してくれたオーナーが5人いました。
なので、今年は500億集まりました。
満期は5年です。

翌年から、毎年、同じ内容の売上が5年間続きました。
オーナー数は25人になって、契約金も順調に集まっています。

さて、1年目のオーナー5人がめでたく満期を迎える、最初の5年が経過しました。
5人のオーナーに500億返そうとしたら、4人のオーナーさんは継続したいと言ってくれました。
なので、継続オーナー4人には、一旦400億を返して、同時に400億再契約しました。
継続しなかったオーナーには、そのまま100億返しました。
このままだと現金が100億減ってしまうので、新規オーナーを1人募集して100億契約しました。

その翌年から、毎年ずっと同じ状況が続いています。

この状況下で、あぐらが返す必要がある契約金は、いくら？
子牛買取金は考えないでいいからね。
これならわかるよねw

もうやめて！アグラのライフは０よ！

ジジイ沖縄の軍用地はいいから安愚楽のこと話せ
スレ違いだ

>> 513>>514 無意味なことをしつこく書き込んで、オマエ、本当にバカだな。
ますます、現実離れした仮定を立てている。返済期間の相違を顧慮しないで、債務の総額を論じても経営そのものには意味がない。
自転車操業だと言いたいのだろう、それは違う。このスレッドは2002年に始まり、
アンチは、安愚楽はインチキだ、もうすぐつぶれると言ってきた。
しかし、ここごとく外れた。いつ潰れるのかと聞くと絶対に答えられない。
ただ、願望を書き込むしか能がない。

そう言うのは、枝肉市場の相場を見てから言えや

>>518 そんなセリフは聞きあきた。オマエラが安愚楽全体の枝肉価格を知っているはずがない。
かなりの人数を雇って長期の調査が必要だからな。肉の値段が変動するように生産コストも変動する。
枝肉相場と企業の経営を直結させるのは経済音痴の証拠だ。

お得意の安愚楽だけは違うってやつか

口蹄疫・・・・ワクチン接種はしたが感染はしていない
（本当は一番目の感染源であった可能性を宮崎県の調査委員会が示唆）

震災・・・・独自のルートで飼料も入ってるから心配ない
（本当は、鹿島、八戸の飼料コンビナート壊滅で東日本一帯の飼料供給がストップ。大規模農場ほど影響が大きかった）

原発・・・・20〜30キロ圏内に少しいるが、放射能の影響もみられない
（計画的避難区域の牛の移動が決まったら、だんまり）


そして枝肉価格、
芝浦を中心とする関東圏内ではフクシマ産は買い手不在。関東・東北の物まで大幅安。

それでも安愚楽の牛だけは高値で推移してるとでも言いたそうだね

　>> 520 オマエの言うことが正しいなら、安愚楽の説明は不当表示になるぞ。
早く訴えろ。安愚楽の肉に関するデーターを本当に持っているならだせよ。
全体の動きはAlicで調べればわかるからな。
オマエの書き込みは、安愚楽に不利だと思われる情報を考えもせずに書き込んでいるだけだ。
飼料について言えば、今は回復しつつあるだろう。
最悪期を乗り切ったものが、回復期に致命的な打撃を受けると主張するのはどう考えても変だ。
オマエの書き込みは専門家づらはしているが、実際にはレベルが低い。

>>513 答えは500億じゃないの？
ただし、現金は500億ないですよ。運用してるのだから。
回転でもっていたのであるから、大口さんがさいけいやくせず、金よこせとなったら、今回のように
支払い延期となりますね。

>>522 借入金全額を現金で持って何の意味がある？
投資することによって、借入利息以上の収益を上げるから投資するのである。
安愚楽は、利益金はちゃんと払っている。満期、もしくは解約の金は直ぐにではなく、少し遅れて支払われる。
昔からそうだ。混同するな。

繁殖牛に投資してんだろ

牛じゃなく、いったいアグラ何で運用しているんだよ

プロミスかよ

>>523>>524　投資も運用の中にはいりますよ。
少し遅れてしはらわれるのですが、その間満期中途解約で支払う金以上の金がなければ支払いがストップします。
問題は今回の騒動の原因に、中途解約や再契約拒否がどのくらいあったかであろう。
ちなみに私は、200万再契約しなかった。

>>519
枝肉価格の動向や繁殖牛の価格を無視して配当、元本保証してきたのはあぐらですよね^^

>>517
じゃあさ。
あぐらじゃなくていいから。
>>514の内容の場合、
運営会社はオーナーにいくら返す必要があるか教えてよ。

スタートしてから25人、100億ずつ合計2500億売り上げて、
その後毎年毎年、500億返して500億売り上げるんだよ。
返すお金が、最初のかたまりの2500億以下に

な　る　わ　け　が　な　い　

これのどこが違うのか教えてよ。
なんでこんな簡単な算数がわかんないの?

ああ、ついに知的強姦者に捕食されてしまったか・・・ジジイ哀れ
この手のタイプは完全に相手が沈黙するまでいたぶるのを止めないからアキラメロン

>>527 安愚楽の本当の負債がいくらあるのか教えてよ。偏執者
　私は、こう繰り返すだけだ。２ちゃんねるは、お互いが話し合って納得する場ではなく、
好き勝手なことを書き込む場だ。そんなことも知らないのかバカ。
これからは、毎回こう答える。２ちゃんねるは無料だから何千回でも何万回でも書き込む。
このスレッドが潰れて困るのはアンチの方だぞ。分かっているか。

別に困る事はないが

どうぞ、どうぞ

>>529
ジジイ。とうとう開き直っちゃうの?
あんたさ、なんで負債って考えるの?
契約金て、それ、売上だよ。

買戻しのときはまた経費なり資産購入なりの別個の勘定が立つだろ。
いざとなったら買い戻し金額は減額することだってできる。
銀行からの借り入れなら、そうはいかない。
そこが、借金(負債)で資金調達するのとと違う、アグラの強みなんじゃなかったのかい?

>安愚楽の本当の負債がいくらあるのか教えてよ。
負債じゃないけど、今後返す予定の契約金の概算なら大体わかるよ。

過去の売上の、平均契約年数分の、合計だね。
2375億(契約年数5年の場合)〜2886億(契約年数6年の場合)
これ以上には、あまり増えないよね。毎年返してるから。

これが結論だよ。子牛買取金は別。

ジジイさ。ほんとはわかってるけど、今さら書けないんだろ?
人間誰でも勘違いはあるんだから、
別にバカにしたりしないからさ。あんまり意地張るなよw

>>531 予想通り、あぐら不安やつぶやきゴローと同レベルの思考法だったな。
毎年の契約高から満期になったが更新しなかった分を差し引いたものが毎年の負債の純増額だ。
オマエの計算が正しいなら、安愚楽の畜産業の売上はほとんどが買取金の支払いに取られて企業としては成り立たない。
出資者の数は以前のデーターでは28000人だったが現在では少し増えて３万人としよう。
オマエの主張が正しいなら出資者一人あたりの契約額は800〜900万になる。考えられない
長期育成管理費で割れば一人あたり200万円弱になり、現実に近い。
契約金を貸借対照表において負債に算入しないことなどありえない。貸借対照表に売上などという項目があるか。
オレはオマエをバカにする。

>>532
えぇ?
こんなに親切に教えてあげてるのに
まだわかんないの?
あんた釣りじゃなくて本気でわかんないの?
バカにしたりしないと書いた手前バカにはしないが、
あんた宇宙一呆れたオーナーだなw

だから、現金がどれだけ増えたか?という話と、
過去5〜6年前から積みあがってる、再度買取る予定の繁殖牛の金額とは、
別物なんだってばw
とにかく、契約したら、契約した金額は、返すんだよ。

単純に、ジジイが1000万契約したら、最後に1000万返してもらうだろ。
オーナーは、みんなそうだよな。
そのひとりひとりのオーナーの積み重ねが、年間の売上500億だよね。
それは、純粋に、最後には再売買で返してもらうお金でしょう。
それが、過去5〜6年分、約2500億積みあがってるよね。
(それ以前は償還済)

約2500億という分母があって、
毎年500億程度、出たり(満期)入ったり(再契約＋新規)してる。

どうしてこんな単純な図式がわかんないの?

営業収益784億
営業費用782億
営業毎年700億以上発生している営業費用は、何なの?
毎年発生してるんだよ。毎年の償還分じゃないというのなら、

ど　こ　に　使　っ　て　る　の　さ　そ　ん　な　大　金w

>>532
ジジイって実は経理ぜんぜん知らないの?

>貸借対照表に売上などという項目があるか

驚いたw
売上や費用は、損益計算書に計上するでしょ。
貸借対照表には、売上の相手先の勘定、つまり、
例えば現金とか銀行預金とか、流動資産の勘定で計上されるでしょ。

でも、貸借対照表上、もちろん500億も600億も現預金は無いよね。
ほぼ同規模の金額を返しているからね。

ジジイしっかりしてくれよw

　>>534 偉そうな口をたたくなバカ　売上の相手先？意味不明だ。投資家にとって大事なのはこれまでの実績を示す貸借対照表だ。
損益計算書よりも貸借対照表を重視して投資をするということだ。オマエ投資の経験あるか？。出資者から集めた金が負債に計上されないはずがない。
誰がお前のような怪しげな人物に教えてくれと頼んだ。聞くなら知り合いの会計学の准教授に聞く。

>>535
分かっていないのはお前だな

>出資者から集めた金が負債に計上されないはずがない。
何で出資した時点で出資者への返還金が確定しているんだよｗ
建前では最後の繁殖牛の買い戻し代金は確定していないはずだから、負債に
計上されるはずがない。（本来は）繁殖牛が寿命で死亡した場合1円たりとも
出資者に返還する義務はないはずだ。

お前の主張するような会計処理をしていたら出資法で捕まってもおかしくない

お前が勘違いするのはあぐらが「牛は不老不死、価格変動もなし」という無茶苦茶な
前提で出資を募っているからだけどな

>>536パチパチ！
ジジイ脳溢血寸前！

　>>536 オマエの解釈はおかしい。集めた金はきちんと計上しなければならない。
それは、金額の明示であり、返還とは関係ない。話をすり替えるな。何が出資法だ。条文を読め。
集めた金を明示しないファンドに誰が投資するか。企業の経営はトータルで判断すべきものだ。
価格変動があっても、牛の死亡があっても、企業全体で予定通りの利益金を支払い、契約期間満了者に返還しても企業活動ができるだけの資金があればいい。
それは、確定したものではないが、少なくともこれまではそうすることは可能だった。
オマエの計算では、安愚楽はビジネスとして成り立たない。しかし、実際にはずっと存続している。オマエの計算方法がおかしいからだ。
オマエの計算方法では、安愚楽の出資金の残高はいくらだ。それをどこで第三者は検証できる。いい加減な推測じゃなくて、ちゃんと答えろ。
　

>>538
>それは、金額の明示であり、返還とは関係ない。
読んだ
第一条 　何人も、不特定且つ多数の者に対し、後日出資の払いもどしとして出資金の全額若しくはこれをこえる金額に
相当する金銭を支払うべき旨を明示し、又は暗黙のうちに示して、出資金の受入をしてはならない。
引当金を積んだらアウト（最終判断は司法がするから断言はできないけど黒に限りなく近い）

>集めた金を明示しないファンドに誰が投資するか。
ファンドだったのか？金商法違反で通報しておくｗ

>価格変動があっても、牛の死亡があっても、企業全体で予定通りの利益金
>を支払い、契約期間満了者に返還しても企業活動ができるだけの資金があればいい。
新規出資者の資金で配当と償還をしていたとしてもか？

>それは、確定したものではないが、少なくともこれまではそうすることは可能だった。
ネズミ講でも破綻するまでは破綻しないですよねｗ

>しかし、実際にはずっと存続している。オマエの計算方法がおかしいからだ。
俺の計算がおかしいからじゃなくて、新規契約者が退会者を上回っていたから
極端な話毎年1兆円の赤字でも毎年1兆円以上の資金流入があればチャリンコは
転倒しない。んなこともわからないのか？

>>539 法律オンチ、早く訴えろ。あぐら不安の再現になって恥をかくだけだ。
BSE騒動のとき、安愚楽の売上金は前年にくらべて減少したが安愚楽は倒産しなかったなぜだ、説明しろ。
オマエの計算だと、償還額と２500億円の利子分を上回る資金流入が無いと赤字になるはずだ。
しかし、増加額が、前年度プラス125億円（５％と仮定して）以下の年があるが、安愚楽の経理は黒字になっている。説明しろ。

>>540
「ファンド」なら違法だって話だよｗこれはファンドじゃない
んなことも分からずに何言ってんだよ馬鹿ｗ

>オマエの計算だと、償還額と２500億円の利子分を上回る資金流入が無いと赤字になるはずだ。
それはジジイの脳内計算

俺はここの決算方法を詳しく知らないが、このスレの話を総合すると、出資者に牛を売った時点で
売上を上げているようだな。

つまり、実勢価格30万の牛を500万で売った段階で470万の利益を計上しているんじゃないか
（ここはあくまで推測にすぎないということを断っておく）
仮にこの牛を今年売って、10年後に償還されるとすると、
2011年　470万の利益
2021年　500万の赤字（牛は死んでゴミになったとする）
という風にあぐらの決算はなる。
すると、利益分だけ決算に反映されて赤字分は10年後まで顕在化しない
新規に資金流入している限り見かけ上の黒字が確保できる
（ある程度売り上げが落ちてもね）

こんなところじゃないのかな

今気付いたが、「預託契約金」の金額が発表されていないから、数億程度の
黒字になるように「預託契約金」の額を調整することもできるなｗ
（あくまで推測です。あしからず）

>>540
>しかし、増加額が、前年度プラス125億円（５％と仮定して）以下の年があるが、安愚楽の経理は黒字になっている。
何で増加額を前年と比べるｗ
償還額と比べろ池沼

次にじじいが書きそうなこと

そう言うなら訴えろよ

訴えろと過去何度も書いてきたが実際に訴えた度胸のある奴はいなかった

訴えるにも金がかかるからな

貧乏農家に訴える金があるものか

>>505
携帯くん
>契約金500万の2%なら10万。黒毛和種の子牛が10万やそこらで市場調達できるかね?
おまえ、これを「アグラは2%10万で調達してるんだぞ。他社にはできないだろう、凄いだろう」とでも読み取ったのかい?
まったく、いつもながら携帯くんの国語力は小学生並だなw
安愚楽の子牛買取金の利回りが3%〜一部最高8%であることなんて、当たり前だろ。いまさらって話。
この書き込みは、
「2%配当の10万やそこらで黒毛和牛の子牛を調達することなんて、できるのかね?もしできるなら教えてくれよ」と、
>489に向かって皮肉を込めて反問しているんだよ。頼むからそのくらい読み取ってくれよw

1行空けくんと皮肉くんが登場
こいつらはオーナーっぽくない

h1MQqw1I0ごめん、オーナーっぽいね

>>545

また馬鹿が現れたｗ

>>489書いたのは俺だけど
お前は子牛の育成が無料でできると思っているのか？
仮に30万で売れたとしても経費が20万かかったら配当は10万だぞ

あぐらの脳内では最初に500万出資してもらって500万償還しているけど、
繁殖牛と子牛の育成費はどこから出てると思ってんだ。
ちっとは頭使え池沼

>>541>>542>>543 　新たな資金は全額償還に回してるんだろう。
前年との差額が125億円以下なら利益金を支払う金はどこから出てるんだ。
安愚楽が創業してから何年たったと思っている。オマエの妄想が正しければ安愚楽はとっくに潰れている。
隠し借金も創業以来だから2500億ではなくその何倍にもなり、その利子で、畜産業の売上を上回るはずだ。
しかし、安愚楽は潰れていない。つまり、オマエの計算がおかしいということだ。
　正体を暴露したな。貧乏なバカ農民。ここに書き込んでる暇があったら経営改善に努めろ。オマエが先に潰れるぞ。
いずれそうなるだろうがな。

利子で儲かっているんでなく、利子をオーナーに払っているんだが

預託法違反で投資金を繁殖牛以外に投資しているのなら話しが別だが

>>550 預託法は消費者を保護する法律で、企業の投資活動を規制する法律ではない。条文ぐらい読め。
新たな資金を全額償還にあてていたら、現オーナーに利益金は払えない。
だから償還額に加えて支払い利益金分がん流入しないと赤字だろう。
それとも畜産事業が黒字だというのか。これまでの主張は根底から崩れるぞ。

ttp://www.minnadeooyasan.com/lp/lp25

年利６％　いままで元本割れ無し。みんなの大家さん。これってマジ？

>>552
しかもこのサイトのアニメーションがものすのすごくきな臭いんだが。
ラブホファンドの悲劇再びの臭いプンプン

>>549
お前文盲だろ
>前年との差額が125億円以下なら利益金を支払う金はどこから出てるんだ。
いつからあぐらは1年償還になったんだ？
仮に5年償還だとするならばなら5年前の売上と比較しろよ

それに子牛の売上も0ではないんだからそこからも配当に回してるんだろ

お前頭悪いだろ

>>552
そこもあぐらと同じだな
そこの脳内では「不動産は劣化しない」ことになっている
牛より劣化は遅いだろうが、結局あぐらと同様不動産価値の毀損を
同元が被ることになっている。

早い内なら勝ち逃げできるんじゃないか

都市綜研インベストバンク

>>552
うひょう！！
ぐぐったらきな臭い話がどっと出てきたぞ！！
http://gm.bpa.nu/bbs/1253604040/
近未来通信のワクワク感再びな予感。

　>>554 安愚楽は自転車操業で新規契約の金は全額償還に当ててるんだろう。
じゃあ、2500億円分に対する毎年の利益金は何から支払ってるんだ。
オマエの主張によれば、安愚楽は畜産事業では利益を出していないはずだろう。
子牛の売り上げで利益を出しているというのか？これまでの主張と明らかに矛盾しているだろう。
　それに、オマエ、文盲という言葉の意味を知らないようだな。
読み書きができない者のことを文盲というんだ。オマエの国語力は小学生並みだな。バカ

>>558
2500億円分に対する毎年の利益金(子牛買取金)は、
畜産出荷売上から支払ってると考えてるよ。
アグラはファンドでも社債でもないから、
子牛買取金は畜産事業における調達原価になるよね。
そこはオーナー事業とは分離させてるんじゃないかな。

だから、畜産事業の利益って、もんのすごく薄利だと思うよ。
一部古参オーナーに紹介されている８％商品は、
今の枝肉相場なら、赤字だろうね。

もっとも、出荷は30ヶ月先だから、
その時に相場がどうなっているかはわからないけど。

>>558
お前やっぱり文盲だろ
5年償還のケースで考えてみようか
初年度　100億
1年目　 120億
2年目　 140億
3年目　 160億
4年目　 180億
と推移してきたとする。
5年目は前年度から売上が落ちて150億になったとしても償還
は初年度分の100億なので50億の余裕がある。
小学生でも理解できるはずだけど、白痴のお前には理解できないかもなｗ

>オマエの主張によれば、安愚楽は畜産事業では利益を出していないはずだろう。
言ったのは違う奴だろｗ

だいたい、あぐらの銀行口座にだってプールされた資金があるはずだから、売上下がったって
すぐに転倒はしないだろＪＫ

>>559
>一部古参オーナーに紹介されている８％商品は、今の枝肉相場なら、赤字だろうね。
そうだな。恐らく赤字だと考えられる。
理由は、あぐらは逆レバかけているから。
50万（諸説あるが便宜上）の繁殖牛を500万で売っている。
50万の繁殖牛から毎年30万の価値の子牛でうち経費が20万とすると、配当は10万で年2割のはず。
しかし、ここは繁殖牛を500万で売っているから、500万に対する配当は２％となってしまう。

普通のレバレッジだったら、50万の元手で450万の融資を受けて、繁殖牛を10頭買うと、
30万の子牛10頭経費200万で配当は100万（から銀行の利息を引いたもの）になって、年200%
とかになるんだけどねｗ
（経費とかの計算は適当なので、実際はそんなにもうからないと思う）

あわてるな、ジジイ
学会ある限りあぐらは不滅だ

>>558
約2500億円分、今後買戻す繁殖牛がいることについては、
わかってくれました?

ちなみにこれ、1頭あたり500万円で割ると、50,000頭だね。
安愚楽の繁殖牛の頭数って、たしか約67,000頭でしたっけ。
前に書いてくれてたよね。

67,000頭全部がオーナー牛じゃなく、会社の牛もいるだろうから、
牛の飼養頭数から考えても、5万頭で2500億、概ね、計算は合うよね。

50,000頭販売したら、その50,000頭は買い戻すでしょ。
お金の出入りからじゃなく、現物の牛の個体数から考えると、
シンプルになるんじゃない?

細菌、ジジイ冴えないな

今行くならこっちのが良いだろう
最初の奴らは逃げ切れると思うぜ
ttp://www.sbi-sociallendingsupport.co.jp/pages/guide

　>> 560 全く意味不明の計算である。初年度の100億とは何だ？
どういう理由で毎年20億づつ増える。2500億円に対する利益金の支払い原資の話はどうなった？
白痴はオマエだ。

>>566
お前見苦しいよ
平均償還年数を5年とすると、5年前の売上を上回ればよい（前年比は全く関係ない）

ガチであぐらの預金残高が0とか思っているんならそれこそさっさと解約しろよｗ

それと子牛売却代金の利益金が逆ザヤであったとしても、利益金を除外すれば
黒字というケースは十分に考えられる。そこから配当もしているんだろｗ

>>565
おもしろそうだな。よくみつけ種

バカにつける薬はない。適当な妄想と願望を書き込んでいるだけのオマエらの書き込みなぞ誰が信用するか。
オマエラの説明が正しければ安愚楽の経営は成り立たない。
しかし、実際には、きちんと利益金を支払い、毎年わずかだが利益金も計上している。
一昨年は設備拡張の影響で現金保有高は減少したが、昨年度は増加した。
誰が解約などするものか。

発狂きました

昨年度は口蹄疫の手当金が出た。
焼け太りと世間では言われたもんだが。
100億を超す手当金を貰いながら4億の黒字だったっけ？

こりゃ秋頃ドカンと逝くでえー

ハロワ

株式会社安愚楽牧場　大分県杵築市　清掃員　パート1人　募集開始日2011/06/02
http://www02.kyusaku.jp/d11099066.html

株式会社安愚楽牧場　岩手県東磐井郡藤沢町　牛の飼育管理　正社員3人　募集開始日2011/06/04
http://www02.kyusaku.jp/d11153948.html

＊たぶん岩手は今年初

検索したからかGoogle AdSenseに安愚楽が出てくる
前はなかったから最近登録したのかも

安室奈牧場

>>570
>きちんと利益金を支払い、毎年わずかだが利益金も計上している
その年に満期になって再買取する資金、プラスα分、
更新も含めて、オーナーからの売上がある限り、
破綻はしないよ。要はオーナー次第。

>>572　昨年度の決算は、まだ発表されていない。いい加減なことを書くな。
知り合いの、准教授に聞いたら、返済しなければいけない金は、当然負債に計上されなければならない。
それを売上だから負債にならないというのはというのは決算表と貸借対照表の区別がつかない、全く経理の基礎を知らない連中だということだ。
どうだ、私の言った通りだろう。

>>578
>返済しなければいけない金
それじゃ出資法違反になっちゃうでしょw

契約書をよく読んでご覧よ。
“オーナーから再売買の請求があった場合には、買い戻す”
っていう内容になってるでしょ。

ただ、実際の運用としては、オーナーが何も言わなければ、
買い戻し請求したことになってるけどさ。
出資法の兼ね合いもあって、返済を確定的義務にはしていないから、
負債には計上されない。
負債に計上されるのなら、販売して飼養受託している50,000頭の繁殖牛、
約2,500億分計上されるべきでしょう。

>>578
>昨年度の決算は、まだ発表されていない。いい加減なことを書くな。
何言ってんの?w
昨年とか一昨年とか、そういうことじゃなくて、
ここの「仕組み」のことを言ってるんだよ。

今年500億返す予定なら、
500億＋αオーナーから売り上げることができれば、
破綻しないっていうことだよ。

>>580 出資法は元本保証や確定利回りをうたって加入することを禁じたものだ。
返済予定金額を計上することが違反になるはずがない。2500億円という数字は極めていい加減なものだ。
契約農家の繁殖牛を引かねばならないし、安愚楽所有の牛とオーナー所有の牛の比率も本当は知らないじゃないか。
繰り返しになるが、私は安愚楽には隠れ負債はないという立場だ。

>>581
>2500億円という数字は極めていい加減なものだ
そうだね。ちゃんと書くよ。前にも書いたけど、、
2375億(契約年数5年の場合)〜2886億(契約年数6年の場合)
だね。

>返済予定金額を計上することが違反になるはずがない。
その、返済予定金額って、何の金額だと考えているの?
ジイはそこの考え方が間違ってるから、話が見えなくなっちゃうんだよ。
何の金額だと思ってるのか、教えてよ。

>隠れ負債はないという立場だ。
それは同感だよ。
売上は売上。
買い取り経費は経費。(または流動資産の購入)
それぞれ別個の経理処理なんだから、
別に隠れ負債なんて、無いと思うよ。

ジイさん、難しく考えないで普通にシンプルに考えなよ。
頭が良すぎる人は物事を難しく考え過ぎるから困るよw
単純に、売った物は、買い戻すんでしょ?

100万契約したら、最後に100万返してもらうでしょ。
2500億売ったら2500億、最終的には買い戻すでしょ。同じじゃん。
ジイは100万契約して、50万しか還って来なくていいの?

もちろん、実際に買い戻すときには、
継続や増額も相当あるだろうから、
約2500億円(1年あたり約500億)、まるまる現金は要らないよね。

その年に返したお金と、契約したお金の差額は、
手元キャッシュの増/減だね。
その、キャッシュの増/減と、今後返金すべき金額とは、
別の話なのは、さすがに、もうわかるよね。

　契約農家の繁殖牛の数を知らないし、安愚楽所有の繁殖牛とオーナー所有の牛の比率も知らないんだろう。
５万頭という数字が仮定に過ぎない。私が契約したときは一頭当たり３００万円だった。
500万円という数字も仮定に過ぎない。オーナーの契約年数の平均も知らないんだろう。
オマエに正確なデーターが出せるはずがない。私は、長期育成管理費と育成管理費の合計から本年度分の利益金を差し引いたものが返済予定金額だと思っている。

>>581
>返済予定金額を計上することが違反になるはずがない

それだと、あぐらの決算は、違法行為を行うことを前提に、なされていることになっちゃうよ。
元金保証での返金は禁止なのに、その、禁止された行為を実行する予定で
負債に計上していたら、それこそ大変なことになっちゃうでしょ。

これに対して、子牛買取金の方は、元本ではないから、
別に買取予定金額を計上しても、問題ないでしょう？
法令遵守の観点からも、ジイさんの言ってることはおかしいでしょ。
よ〜く、考えてみて。

アグラのメルトダウンくるでぇー

　出資させるのが禁止であって返金が禁止されるはずがない。
出資法は投資家を保護するためのものだ。返還予定金額を明示することによって投資家がどんな不利益をこうむる？
返還予定額を負債に計上して摘発された判例があるか。
法律音痴のくせにえらそうなことを書くな。

違法行為を働くことを前提にした決算をしていると言うの？
とんでもないこと言うオーナーだね。
アンチより凄いこと言ってるしw

>>587
出資法
第一条 　何人も、不特定且つ多数の者に対し、後日出資の払いもどしとして出資金の全額若しくはこれをこえる金額に相当する金銭を支払うべき旨を明示し、又は暗黙のうちに示して、出資金の受入をしてはならない。

>暗黙のうちに示して
貸借対照表に載せるってことは「暗黙のうちに示す」ってことだよな？
違うかジジイ

違う。よく読め。金を集める時のことに対する規定だろう。だから、支払い準備金額を顧客に示して摘発された実例と判例を示せといっているんだ。訴えるか。
オマエらがここで違法だ違法だと書き込んでも何の意味もない。
2500億という数字は仮定に過ぎない。本当に正確な数字を知っているなら早く説得的に示せよ。

>>590
ほ〜
ジジイは出資をせずに返金を受けられるのか？


>支払い準備金額を顧客に示して摘発された実例と判例を示せといっているんだ。
出資法違反で摘発された例なんか腐るほどあるからｗ
弁護士が書いた文章を一応紹介しておく
http://www.9393.co.jp/qdaigaku/takashima/kako_dai_takashima/2007/07_0807_takashima.html

それにジジイの主張だと、出資金を「預かり金」として処理するってことになるだろ

（預り金の禁止）
第二条 　業として預り金をするにつき他の法律に特別の規定のある者を除く外、何人も業として預り金をしてはならない。
２ 　前項の「預り金」とは、不特定かつ多数の者からの金銭の受入れであつて、次に掲げるものをいう。
一 　預金、貯金又は定期積金の受入れ
二 　社債、借入金その他いかなる名義をもつてするかを問わず、前号に掲げるものと同様の経済的性質を有するもの

>前号に掲げるものと同様の経済的性質を有するもの
ここにも引っかかりそうだな

>>590
>オマエらがここで違法だ違法だと書き込んでも

違う。
あぐらが違法行為をしている可能性があると言ってるのは、ジイの方だよ。
法律で、元本の保証をしてはいけないのに、
その保証金額を返済予定金に計上して決算するって言うことは、
違法行為を働くことを前提に会社経営していることになっちゃうでしょ。

あぐらは、そういう、コンプライアンスを無視した経営をしていると、
ジイは言ってることになるんだよ。わかる?

そうじゃないでしょ。あぐらはちゃんと法律は守ってるでしょ。
口蹄疫の対応の是非についてはちょっと別にしてさ。

育成管理費に、償還予定の元本を計上したら、
コンプライアンス無視になっちゃう。
だから、そこには、元本は計上できない。
子牛買取金(配当に相当する分)は、元本ではないから、計上しても問題ないよね。

ジイって、実はアンチだったんだね。
初めてわかったよw

やっぱジジイ細菌衰えたなあ

もうやめて！ジジイのライフは０よ！

>>593 これまでの議論からアンチが法律音痴だということは分かっている。
勝手な解釈に普遍性があるというのなら、摘発事例か判例を示せよ。
できないだろう。君らの言う貸借表にのっていない隠れ借金に関しても正確なデーターは持っていないだろう。
私は、アンチと相互理解に達するために書き込んでいるのではない。バカにするために書き込んでいるのである。
オマエらに何を言われても答えないし、書き込みはやめない。

だから、なんで今回、契約の不履行（支払いの1月遅れ）になったの？
なんで銀行は金かしてくれなかったの。
草加の人がうしろについてるってほんと？
だとすれば、なんで金出してくれなかったの？

>>597
>摘発事例か判例を示せよ。
ワールドオーシャンファーム

あぐらが「預かり金」と処理していなくても、実質的に預かり金の見なされれば
摘発される。（これは「預かり金じゃねーよ」なんて主張が通るなら、出資法
で逮捕されるやつなんかいなくなってしまうｗ）

そうです。全ての解釈は税務署がおこなうのです。税務署は正義です。

遅れは今度次から次へダニ〜
お金がないダニあきらめてくれ！

なんか情報が不明瞭　5月末は延期？大口泡沫関係なく全オーナーに？
今に始まった事じゃないけど空騒ぎ臭い
証拠書類あったら見せられる範囲でいいのでアップロード希望します

　>>599 バカ、実際にはエビを飼育していなかったオーシャンファームのケースは安愚楽とは何の関係もない。
私が、聞いているのは、契約金の総計を負債に計上したという理由で出資法違反で摘発されたケースがあるかということだ。
オマエの願望なぞなんの意味もない。いわゆる和牛商法事件の際に安愚楽が摘発されなかったということがオマエの主張が誤りで或ことを示している
>>602　アンチの書き込みは全くのガセネタだ。４月30日に300万円分の利益金17万円がちゃんと振り込まれた。
今日は６月７日、５月末の分の一ヶ月遅れなどありえない。

ttp://blog.livedoor.jp/fwht9851/archives/52180489.html#more
いつもこのブログ張る人いるのに、配当ちゃんとあったって記事は張らないなんてね

>>431 あるよ。

>>603
ワールドオーシャンファームは最初出資法違反で摘発され、のちに詐欺罪で摘発されている。
詐欺罪のほうが立件が難しいからだ。

>契約金の総計を負債に計上したという理由で出資法違反で摘発されたケースがあるかということだ。
好きなの選べｗ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP346JP346&q=%e5%87%ba%e8%b3%87%e6%b3%95%e3%80%80%e9%a0%90%e3%81%8b%e3%82%8a%e9%87%91%e3%80%80%e6%91%98%e7%99%ba
返金する前提なら実質的に預かり金とみなされるだろｗ

>いわゆる和牛商法事件の際に安愚楽が摘発されなかったということがオマエの主張が誤りで或ことを示している
あぐらは誠実だから返金の保証をしていない。だから摘発されなかった。

>>602
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0LiDBAw.jpg

安愚楽逝ったあああああああああああああああああああ！！！！

　>>606 お前が挙げたケースは全て被害者があり、元本、利益金を保証した安愚楽とは関係ないケースばかりじゃないか。
だから、元本、利率の保証もせず、支払いトラブルが全くないのに、契約金額を負債として計上しただけで出資法違反に問われたケースがあるかと聞いてるんだ。
満了後、常に契約更新してきたが、以前から契約更新しなかった場合の返金は少し遅れるという話を聞いている。
契約更新をせず、延期にも応じなかった者に不払いがあったなら問題だが、事態はそれほど重大ではないと考える。

ここでジイさんが一言
↓

>>607
>回復に時間がかかり
>6月末まで延期いただきますよう
6月には回復するという保証があるのか？
矛盾しまくりの文章だな

>>609
>全て被害者があり
今までは被害者はなかった。これからは…

>元本、利益金を保証した安愚楽
結果的に元本確保できただけで、保証などされていない。保証したら出資法違反

>>609
>以前から契約更新しなかった場合の返金は少し遅れるという話を聞いている。
年利12％相当の金券を配ってまで延期しているのに深刻じゃないとかｗ
ジジイの脳内が深刻な状況だな

>契約更新をせず、延期にも応じなかった者に不払いがあったなら問題だが、事態はそれほど重大ではないと考える。
日付みろ5月30日で届いたのが翌日としても5月31日
つまり有無を言わさず遅延したってことだろ

>>597
事例だの摘発だの以前に、
やってはいけないことはしない、というのは、
遵法精神に立脚して経営する日本国の法人として、
常識でしょ。

元本返金保証という、違法行為を実行することを前提にした数字で決算するなんてw
あぐらは、そんな非常識なことはしません。

>アンチと相互理解に達するために書き込んでいるのではない。
うん。
2chの楽しみ方は人それぞれだから、別に基本的には構わないんだけど、
ただね。いやしくも、日本有数の大手畜産会社に対して、
元本保証という違法行為を行うことを前提とした決算を行っている、
といった内容の書き込みをすることは、
許されることではないでしょう。

そういう誹謗はお控え下さい。

>>599
>ワールドオーシャンファーム
その会社とあぐらとを同列に比較するのは、さすがに、少々飛躍し過ぎかとw

　　　 　　【ワールド】　　　　　　　　vs　　　　　　　　　　　【あぐら】
エビ養殖場は存在していなかった　　　　牧場もあるし牛もいる(実体が伴っている)
集めた金を配当に回していた　　　　　　 畜産出荷の原価として子牛買取金を支払っている

この2点で、両者は決定的に異なります。

更に、あぐらの契約金は、あくまで、繁殖牛と契約金の「売上」です。
もちろん預かり金ではないので、負債には計上されないし、
元本保証もしていません。
オーナーは、牛そのものを引き取ることも、契約上は、可能です。

飼養委託期間が終了したら、
�@あぐらで買い取る　
�Aオーナーに牛を引き渡す　というように、　
ふたつの選択肢は、並列関係に置いています。
まあ、実際には、現物引き取るケースはまれでしょうけど。
契約書の文面も、経理処理についても、そこは、法令遵守の観点から、
細心の注意がなされていることが伺えます。

アンチのおジイさんが主張していることは、全くの論外です。

>>607
３０年来、一度も遅延したことが無い、というのは、あぐらのひとつの看板だったのに、
今回、やむを得ずそれを捨てざるを得なかった、というのは、
単に枝肉市場価格の低迷だけが理由ではなく、
正直言って、よほどの事情があってのこと、と考えるのが妥当でしょう。

振り返るに、昨年から今年にかけての一年間で、
▲口蹄疫被害
▲東日本大震災
▲原発爆発/放射能汚染　
と、とてつもない甚大な広域災害が立て続けに起きました。そしてそれらは、現在進行形です。
これだけのことが起きて、何も影響が無い方が、むしろ不自然というものです。
口蹄疫にはまだ補填金がありましたが、問題なのは、震災被害です。

あぐらにも、当然、東北地方で被害に遭われたオーナーさんは、多数おられるはずです。
これらのオーナーさんは、生活資金の確保のため、たとえ解約金を支払ってでも、
手元キャッシュの確保のため、中途解約や満期時非更新にされた方も多いと思量します。
ですから一時的に、あぐらの資金のやりくりが厳しい状況になる可能性があることも、
推測できます。このことは、当然、資金計画に大きな影響を及ぼすでしょうから。

ですが重要なのは、今回のことは、
杜撰な経営や実体の伴わない虚偽の経営で遅れた、とか、そういうことではなく、
日本人がかつて経験したことの無い、原発爆発・放射能被害を含む、
想定を超えた多重大規模災害によってもたらされたアクシデントです。

オーナーとしては、今回、「何故、そういうことが発生したのか?」という、
事の性質を見つめ、冷静な対応が必要なのではないかと考えます。

>>607
６月末にも同じ内容の手紙が届いたら笑うな

ジジイ、追加で１億位契約してやれ
あぐらファンもボーナス全額、いったれや

金融機関から資金を調達できない安愚楽って一体ｗｗ
今後安愚楽との取引はすべて現金決済を求められるだろうから
経営は急速に行き詰りそうだな。

現金決済は前からでしょ

満了金が、遅れていれば、継続、新規は、減るんじゃないかな。

>>607
ジジイ敗走ワロタ
大慌てで解約しにいったんじゃねぇのｗ

ジジイ頑張れ！
頑張らないと皆逃げだすぞ！

いよいよ終わりの始まりがやってきたか！
高みの見物でござる！

ついにクーポンサイトまで。
何でもありだな

この静けさは・・・・

嵐の前の静けさ・・・

沈黙は金
　何を書いても曲解の元
　　軽率な言動は墓穴を掘ることに等しい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解るだろ？そこのキミ

廚二かよ、、、

福島原発に例えると今どの位？
電源喪失、制御不可能状態？
水素爆発、メルトダウンはいつ？

まったく同じ
実はあのときすでにメルトダウンしてましたってあとから発表があるのも同じ

ジジイ脳溢血で倒れたか？

委託期間終了時には、繁殖母牛は当社が買い受けます。
「買受代金（売買飼養委託契約金）」は、満了期日にオーナーの指定金融機関に振り込まれます。
「子牛予定売却利益」ならびに「買受代金（売買飼養委託契約金）」は制度上あらかじめ保証をされたものではありませんのでご注意ください。
ただし当社におきましては、創業以来本制度の運用実績において、
これらの支払いを減額あるいは遅滞した過去の事例はありません。
http://www.agura-bokujo.co.jp/owner/whats/index.html

(満了金の支払いの遅滞は除きます。（>>607)）

遅滞　［1］ 物事が予定どおり進まず遅れること。
　　　［2］ 〔専門〕 法 債務者が履行期になっても債務を履行せず（履行遅滞）、または債権者が弁済を受領すべきであるのに受領しないこと（受領遅滞）。

ジジイの最終生息確認時刻

609 ：名無しさんお金いっぱい：2011/06/07(火) 22:16:10.59 ID:AAmFmZxS0

大変だね〜、どんなに損しても、成績が悪くとも約束守ってきた付けが出てきたようで、
継続オーナーが継続し新規が入ってこないと続けづらい経営、市場価格の１０倍で募集だもの、
どこかで無理がきて炎上するのは必至の形態・・・・・・・

過去は過去、将来自分の金が無事戻る保証はゼロ、どこで判断するかはオーナー次第！

どうしたんだ
アグラ工作員のみなさん

金持って逃げる支度しているんでは？大丈夫かな俺の金？

というかジジイはもともと投資なんかしていないだろ。
安愚楽内部の人間と考えるのが自然。

売り上げ比率見ると、肉の相場より委託取引の影響が大きいよね
ここ伸ばせないと正直きついだろうと思う


75 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/02/14(月) 01:56:44 ID: g/5QdrBy0
>>61
継続、新規の区別はわからないけどアグラ公表の飼料によれば
和牛飼養委託取引契約による売り上げ　　　出荷売上　　その他食肉等売上
　　　　　　　　17/3　　　５１１億　　　１４９億　　１０億
　　　　　　　　18/3　　　３８５億　　　２０４億　　１６億
　　　　　　　　19/3　　　４１２億　　　２３６億　　１１億
　　　　　　　　20/3　　　４８０億　　　２３４億　　　　億
　　　　　　　　21/3　　　４９５億　　　２０１億
　　　　　　　　22/3　　　６０３億　　　２３６億　　　９億

委託取引さえできれば、肉の売り上げなんてどうでも良かった会社なんだと思うよ

満了金の支払いの延期のまとめ？　

>>95 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/05(木) 20:08:28.72 ID:BBidHI750
1. Posted by yana0504 2011年05月04日 11:51
４月分の満期金が一ヶ月遅れています。いよいよあぶないかも？
http://blog.livedoor.jp/fwht9851/archives/52161807.html#comments

？？？？？

>>417 ：名無しさん＠お金いっぱい：2011/05/31(火) 10:41:12.28 ID:6nt3yZuC0
速達きた？

>>418 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/31(火) 12:23:22.72 ID:3x73qv65P
>>417
電話したら
風評とユッケ問題で出荷抑えてるって
6月末にはおわびに商品券つけて返すって言ってるけどね
どーなんだろおれの100万

>>432 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/06/01(水) 06:28:55.49 ID:nEl7uavm0
> Posted by yana0504 2011年05月31日 19:36
４月満期金一ヶ月遅れで本日入金がありました。
来年にかけてあと１００万×３本残っています。
今月で倒産するかと思いましたが何とかもちこたえて欲しいものです。
ttp://blog.livedoor.jp/fwht9851/archives/52161807.html#comments

>>607 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/06/07(火) 21:58:14.09 ID:eKlFYhMRP
>>602
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0LiDBAw.jpg

ワロスｗ

今すぐ父さんってことはないだろう
まあ２，３ヶ月様子をミントな。
ジジイはショックのあまり寝込んだのか？
ジジイにとってはアンチをバカ呼ばわりしてた時が一番幸せだったかも…

ジジイは面白いキャラだった。
かずひろ以来、久々に楽しませてもらったのにな。

あぐらファンはどうでもいいが
なぜかジジイが気になってしまう俺がいる

>>607の写し

平成23年5月30日

５月度満了を迎えるオーナー様へ

株式会社　安愚楽牧場
代表取締役　三ケ尻久美子

　拝啓　初夏の候ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。
　平素は格別のご高配にあずかり有難く厚く御礼申し上げます。

　これまでにお手紙でご報告申し上げました通り福島原子力発電所の事故による風評被害や自粛の影響で、牛肉需要が落ち込み牛肉価格に影響を及ぼし、回復に時間がかかるものと思われます。
　当社としても、経営計画上、あまり安価な価格で取引を行うより、市場の推移を見て出荷していきたいと考えております。
　この様な事情により、大変急なお願いとなり申し訳ございませんが、５月度満了を迎えられますオーナー様には、５月度満了金のお支払いを６月末まで延期いただきます様、お願い申し上げます。利益金につきましては契約通り、５月末日にお支払させて頂きます。
　なお、１ヶ月の支払い延期をお願いするにあたり、その利息として満了金額に対して１％相当額の商品券を６月末に送付させていただきます。
　現下の経済情勢をご理解賜りご納得いただきますよう、伏してお願い申し上げます。
　また、併せましてのお願いになりますが、当該満了金を充当し１年のご継続をいただけ（略）

満了金をカバーできるほどの牛の売り上げなんてそもそもないくせになにをｗ
継続と新規が命綱なんだろ？　はっきり言ってしまえよ

>>645
そう、それ。

原発などの影響で出荷を見合わせるということが、普通に考えるとちょっと腑に落ちない。

年間３万頭なら、月平均２５００頭は出荷していたってことだろ？
単純に東日本で半分を出荷していたと考えても、１２５０頭。
いくら安くても月間６億位の現金にはなるわけだ。

安くても出荷さえすれば、オーナーへの満期金の支払いの一部に充てることができる。

枝肉価格が安いからと出荷を先延ばしにしたところで、飼料代など経費がかさむだけじゃないのか？
いつ枝肉価格が上昇するかわかりもしないのに、出荷を先延ばしにする意味があるのか？


＞風評とユッケ問題で出荷抑えてるって

＞あまり安価な価格で取引を行うより、市場の推移を見て出荷していきたい

これらは、オーナー向けの言い訳にしか聞こえない。

想像だが、

実際は現金収入を得るために出荷は通常通り行われている
しかし、枝肉価格の下落により現金収入が激減している
オーナーへの満了金が支払えない→継続のお願い

と考える方が納得はいくわなｗ

うん　継続と新規がなければ満了金を払えない会社ｗ

100万円オーナーだけど本当にやばくなってきたと思うよ
体感的には2011年30％、2012年50％、2013年70％くらいの確率で破綻だね
中途解約して逃げるなら今月、来月までがリミットだと思うけど
人気の1年コースでいつまで凌げるかだね

自分らの満了金確保のために古株ファンどもが必死でネット工作してんだからおまいら察してやれよ

あそこは破綻しても痛くも痒くもないんだよ　
すべて他人（オーナー）の金でずっと経営してきてるんだから
しってるか？　自己資本はわずか３０００万円の会社なんだよｗ

649の心理を利用して常に新たなカモを釣ってきただけなんだよ
釣られたカモがまた649になるだろ　その繰り返しｗ

で、こいつらが儲ける過程でいちばんダシにされたのが既存の畜産業界ｗ
なにが日本の畜産への貢献だよ　笑わせるな

クズ牛を大量に売られると業界は大迷惑ってこと　皆知ってると思うが
ここのおかげで倒産農家が増えただけ　そうなればしめしめとそれを預託扱いにして、の繰り返し
日本中を低レベル農家だらけにしたいらしい

こういう記述は直さなくていいのかね


＞ただし当社におきましては、30年以上にわたる本制度の運用実績において、これらの支払いを減額
あるいは遅滞した過去の事例はありません。
https://www.agura-bokujo.co.jp/owner/course/index.html

＞契約書上は、牛の市場価格が前年比３０％以上の下落や為替変動等による飼料価格の高騰によっては
｢子牛予定売却利益金｣や契約満了時にお支払いする｢買戻代金｣の変更の可能性があると記載しております。
しかしながら、こうした変更事例は創業以来一度もなく、
https://www.agura-bokujo.co.jp/owner/question/index.html

＊↑変更の要件として市場価格30％以上の下落や飼料価格の高騰とあるけど当てはまってる？


あと↓をはじめとする沢山の広告も

＞利益金の減額、遅延は制度開始以来1度もナシ　〜　残念ながら、利益金も契約金も、あらかじめ保証
されたものではありません。でも、安愚楽牧場黒毛和種牛委託オーナー制度がスタートして以来、1度も
支払の遅延、減額がないのも事実です。
http://allabout.co.jp/finance/gc/378421/2/

もっともジジイが>>609で

＞以前から契約更新しなかった場合の返金は少し遅れるという話を聞いている

と書いてるから、現実との齟齬は気にしないのかなｗ

詰んだな
逃げ遅れた奴ご愁傷様
口蹄役問題発覚から一年間も逃げる猶予が
あったのに
どんだけうすのろなんだよ！

安愚楽牧場の最近の動向　？

>>13 >>14 >>65 >>87 >>133 >>345

>>384 >>423

>>623

　>>653 ホンネが出たな、バカ農民。これまで、多くの農家が安愚楽との競争に敗れてきたことを自ら告白したことになる。
さらに言えば、オマエらがたいした牛を出荷しては居ないということだ。私の行きつけのエルメスショップの店員が意識しているのは同価格帯のメーカーだ。
6万円おのポロシャツを売っているメーカーが1980円のポロシャツメーカーを意識するか！
私は、逃亡したわけではない。様子を見ているだけだ。もちろん解約もしない。

悪い奴はいざという時持ち逃げするからな！
オーナーのんきに構えていいのか？

どう考えても一瞬に崩壊の瀬戸際、ジジイ時間稼ぎしながら資産隠匿に走っているんでは

あぐらが法律違反したわけでも放漫経営してるわけでもなく
震災被害の影響を受けてのことなのに
それを小躍りして喜ぶ卑劣なアンチ

>>655 私の場合は遅延してませんでしたよ。
いつごろからの話ですか？
信用にかかわるきわめて重要な話ですので、例（個人名は必要ないが）をあげてくださいね。

崩壊は一瞬　でもその前日までは普段通りのそぶりｗ

去年の10月頃に同じ話しが2chでありましたな

もうお忘れですか

震災にかこつけて、金を払わないのはアグラなんだが

ジジイよ
我々はうちの牧場くんAC60によれば、和牛生産者はすべてが競合相手だそうだ

崩壊する前日までは大丈夫なんだから、ファンどもは継続と新規してやれよ

ここって他からの金集めについてはやたらこだわるくせに、カネ払い悪いよなｗ
シャインはどうなってんだ？

来月のオーナーへのお知らせはこんなかんじかな？

＞契約書に期待されておりますように
＞牛の市場価格が前年比３０％以上の下落や為替変動等による
＞飼料価格の高騰によって、このたび｢子牛予定売却利益金｣や契約満了時に
＞お支払いする｢買戻代金｣の変更となってしまいまました。
＞オーナー様には大変申し訳ございいませんがご納得（略）

会社側には最初からあの手この手で逃げ切る用意があるってことだよ
割りを食うのはオーナーだっての

騙される奴がいる間はネズミ講が十分成り立つってやつだよ
いままでは、たまたまそういう「間」だっただけだ

契約書に期待
契約書に期待
契約書に期待

口蹄疫疑惑を逃げ切った（？）手腕を見ただろｗ
次に割りを食うのはオーナー確定だ　ご愁傷様
オーナーにも２種類あって、古株かその他大勢オーナーの
どちらかが割りを食うってことだよ

>>668　誹謗中傷　問題発言　危険投稿

あの会社も心底「契約書に期待」してるだろうさｗ

でた
誹謗中傷厨

そもそも繁殖牛１頭３００万〜５００万で買わされてる時点でおかしいだろ。
実際客から預かった金は何に使ってるの？

配当にきまっているさ、それと返済金

口蹄疫の保証金（100億円？）は、３ヶ月？ぐらいで、何に使っちゃたの？？

アグラには配当なんて無い。
客から預かった金なんて無い。
返済金なんてものも無い。
ﾃﾞﾀﾗﾒなことを書き込むな

>>658
ジジイ、>>661が質問だって
ジジイが>>609で書いた「返金は少し遅れる」って内容についてだ

あと>609では「元本、利益金を保証した安愚楽」と書いて
突っ込まれてるんだが、そっちはスルーか？

>>677そうだったな！
買い戻し金、と子牛販売利益金だったな！
１００万が次は２００万になり２００万が３００万に４００万になって
今度は５００万になるんだろう！
アグラ価格！

アグラ工作員の悲痛な書き込みがありますね
配当じゃなくアグラへの子牛売却利益金ね
アグラの書類上（個体識別番号の名義はアグラ）だけで繁殖牛を買ったことになっているのを買い戻し金（元本保証なし）の事ですね

利益金につられて契約しようと思ったけど。
このスレを見てやめた。

アグラ関係者か知らんけど、煽ってばかりじゃないの。
一般人のオーナーの書きこみとは思えないよ。

同社は自社の種々のあの広告を書き直せよ早急に　でないと法的にもつっこまれるぞｗ

あの手の広告（これまで一度も遅延等ありません云々のやつ）が掲載されている間の
新規契約等は、当時の広告に偽りありでいずれ法的に無効にされる可能性もあるぞ
老婆心ながら、速やかに訂正した方がいいのではないかな？　

８％ｗ
８％も客に奉仕して、どうやって利益挙げてるんだよｗ
すげえなｗ　クズ牛ってそんなにもうかったっけ？　
あ、買い戻し金が将来半額になるってことか？　それならわかるｗ
もう、近いな

宮崎口蹄疫のことをまだだれも忘れていないからね
そこんとこ、ヨロシク

契約者の方もし決算書とか財務関連の書類あったら晒してくれませんか？

>>686
H22年３月期以降、情報無しｗ　契約者にもダンマリしてんじゃないの？

>>685
そうだな。
卑劣な一部のアンチが、アグラだけに責任をなすりつけようとした、
あの事件のことだな。
到底、忘れられるものじゃないよな。

ﾂﾏﾝﾈ

登録協会での正式血統登録を行わず
１万５千頭の肥育牛をただ一人の専属獣医師に健康管理させるなど
長年にわたる徹底したコストカットによって大量生産されたクズ牛を
お値打ちの黒毛和牛価格で皆様のお手元にお届けいたします

クズ牛を安く大量生産できるようになったのも
オーナーの皆様からの潤沢な資金のおかげと心より感謝申し上げます
今後もネットでの宣伝工作を何卒よろしくお願い申し上げます

なお、満了金請求だけはご勘弁下さいますようお願いを申し上げます
満了金請求の代わりに継続をしていただけましたら
今後も仔牛売上金をお振り込みさせて頂きます

なお解約もまったくおすすめできません
解約される場合には返金は早くて４ヶ月先となり
また１割の手数料を徴収させていただきます
どうぞいつまでもいついつまでも永久にご継続くださいますよう
よろしくお願いを申し上げます

どうしても満了金請求や解約を強く望まれる方には、しかたがない、
そんなお客様だけ特別に１１％コースという特別コースをご紹介させていただきます
これなら、きっと継続する気になっていただけるものと存じます
一旦当社に投資されたお客様には永遠に永久にご継続いただくのが当社の文化となっております
今後とも当社をどうぞよろしくお願い申し上げます

↑こんな会社があったら怖いよね　無いと思うけどさ

もしかして、だめ押しでこれか？ｗ

これほどまでに有利な条件を提示しているにもかかわらず
万が一ご継続を拒否されるお客様には、ひと言申し上げておきたいと存じますが
お客様の住所などの個人情報はすでに当社のデータベースに記録されております
お客様に万一のことがあっては当方といたしましても大変心苦しく存じます
ここは素直に１１％でご継続された方がはるかにお客様のためかと存じます
当社はいつでもオーナーのお客様のことを第一に考えております
今後とも当社をどうぞよろしくお願い申し上げます

怖いぞｗ

口蹄疫で１万頭を超える家畜のいのちを犠牲にせざるを得なかった会社を誹謗中傷してお祭り騒ぎして、
今回は、東日本大震災と原発爆発の影響により、困難な状況にある会社やオーナーを弄んで煽る。

心底、腐り切った奴らだな。

オマエガな

もっと酷いことを日本の和牛畜産界にし続けてきたからだろ

「口蹄疫で１万頭を超える家畜のいのちを犠牲にせざるを得なかった会社」

よく言うわｗ　ずさんな管理が大得意のくせして　何が畜産会社だよ

>>661 私は、ずっと継続してきたので、解約の際の状況は知りません。
このサイトの関係する書き込みをそのまま利用しただけです。
>>678 質問した奴の日本語の読解力がお粗末なだけだ。
元本、利益を保証した安愚楽とは全く異なったケースだと書いた。
安愚楽が保証したとは書いていない。
　どさくさに紛れてバカなアンチが願望とハッタリを大量に書き込み始めたな。
『経済会とか』『財界展望』クラスの雑誌が安愚楽を叩き始めたら少し気になるが
まだ、オマエらよりも安愚楽の方が信用できると思っている。

継続続ける限りあんたとあんたの家族は安全だと思うよｗ

>>701
>元本、利益を保証した、安愚楽とは全く異なったケース
　　　　　　　　　　　　　　↑
ここに句読点入れれば誤解が無かったと思う。あるいは、
元本、利益を保証しており、安愚楽とは全く異なったケース・・・とか。

「口蹄疫で１万頭を超える家畜のいのちを犠牲にせざるを得なかった会社」

そのとおりだけど、これも付け加えてくれ
「牛の農家の中で唯一、宮崎県から指導を受けた会社」
「県が損害賠償まで考えたが、証拠不十分で訴えることができなかった会社」
「家伝法改正に大きな影響を与えた会社」

賢明な投資家なら逆にこういう時こそ『買い』と判断するもの
今アンチに踊らされて継続しなかったり解約したりする奴は負け組
この程度で逃げ出すなら最初から銀行にでも預けとけばいい

せいぜい「買い」や「継続」してやればいい　おそらく必要な現金は桁違いのはず

今年はただでさえ大量償還の年であることをお忘れ無く

震災が無くても遅延になってた可能性が高かったと思われ
震災の御陰で遅延の理由ができた
もっとも震災の御陰で半年早く火の車になったことも事実だが

>>703
あーそういうことか！

ジジイ
＞元本、利益金を保証した安愚楽とは関係ないケース

>>703さんの補足
＞元本、利益を保証した、安愚楽とは全く異なったケース

ジジイ、読解力云々いうけど>>703さんの方が正しいぞ。
なぜ>>609以降突っ込まれたか、それはおまえの句読点の打ち方が下手くそ、
繰り返す、おまえの句読点の打ち方が日本語の常識から逸脱しているからだ。
おまえの表現力の問題だ阿呆、添削される学生が気の毒すぎる。

その上で、>>701では「解約の際の状況は知りません」とほざいているけど
あやふやなインターネッツの書き込みだけで>>609で「以前から契約更新しなかった場合の返金は少し遅れるという話を聞いている」と断言したんだ
ふ〜んｗ

>>705
まあ買ってくれ百万でも一千万でも一億でも頑張れよ

>>683
週刊ダイヤモンド頑張ってるな〜
サイト上に特集記事まで書いてる。

被害者はダイヤモンド社にも請求できるんじゃないの
サイトのページ保存はしとけよ

まあ、ここぞとばかりに煽りたくなるのも2chだからわかるが、
今回、背景に、震災や原発など、現在進行形の災害被害があって、
オーナーにも、いろんな立場・境遇の人がいることを忘れないで書き込んでくれ。

特に　ID:yuCfYqjl0　そろそろいいかげんに汁。

鉄子のスポンサーなんて降りてはよ金返せや

何を見ても　邪推　曲解　裏読み
　　　　　焦って動いて　ヤブヘビ　泥沼
　　　　　　　　　　平常心を失えば状況は悪化するばかり

永遠の649

>>712
投資してるなら解約して損切した方がいいよ、勉強代。
現実に資金がショートしてる会社にお金預けるなんて有り得ない。
まともな経営状況の会社なら金融機関から短期借入してそれで済む話でしょうに。
しかも今現在安愚楽の広告量が急激に膨大になってるけど、
新規の投資家の金を返還に当てる算段としか思えないね。

>>716
正確な分析だよ
あと、ファンどもの姿勢は永遠の>>651だよ
ま、もはや趣味なんだろう　頑張って

こんな会社と一蓮托生するなんてよほどお人好しなんだろう
会社に利用されてるだけなのに　会社の損はゼロだって何度言えばわかるのか
あんたらのカネで経営してきてるんだよあそこは
倒産してもあそこ自身は痛くもかゆくもないんだっての
感想はただそれだけ

最後にひと言

この会社が倒産して損するのは　「オーナーのみ」　だから　

そこんとこ、まちがえない方がいいよ

どんな会社でもおなじだﾏﾇｹ

あの会社による倒産の発表後は、一切、投資オーナーにはカネは戻ってこないってことだよ
ﾏﾇｹかもしれないが、このことすらわかってないﾏﾇｹオーナーが多そうだからな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いま落ち着いてるか？そこのキミ

掛けの仕入れを売上げで支払う
ごく一般的に行われていること

満期買取金を新規契約金で支払ったからといって
どこが悪い

あぐらを金融機関か何かと間違えてるんじゃないのか？

世の中にははた迷惑な会社があるもんだ
それに、ソーカ系ってのもおそらくそうなんだろう
アングラファンどもの反応は狂信者そのものだわ
さしずめ教祖はあの社長なんだろう

こいつら宗教団体だから言葉が通じないんだな　よくわかったよ

>>723
その新規契約金が足りてないのではないかと心配しているオーナーもいるわけだが

>>723
人間の数が有限であればいつか破綻するだろ

無限連鎖講で検索しとけ

「満期買取金を新規契約金で支払ったからといってどこが悪い」

同社ファンからこういう発言ｗ
もはや、末期ｗ

こりゃ逃げた方がいいな　潮時だよ
>>723あたりの発言がネットに出だしたらもうおしまいだわ

現物支給になったら、おまいらどうする？
家じゃ、牛なんか飼えね。

現物支給ｗ

登録協会の血統書すらないクズ牛だから売ってもカネにならないけど
ま、二束三文で売ってそれを８人（だっけ？）のオーナーで割るんだよ

オーナーの皆様には当社雌牛１頭４００万円で購入いただいておりますが、
万一当社が倒産した暁には、市場価格は１頭約４０万円以下となります。
その旨ご了承くださいますようお願い申し上げます。
って契約書に書くべきじゃないのか？ｗ

ここが倒産すると資産がいきなり１０分の１になるわけだ　わかりやすいよ
オーナーに返金なんて無理だわなｗ

それにしてもこの会社、金集め、うまいよな　それだけは感心するわ

400万円天で返してもらえｗ

前回は拍子抜けするくらい少なくて
アンチの投稿数の方か多かったけど
今回は返金ストップさせられているのは何人？

現物支給吹いたｗｗｗ

>>709 オマエは本当にバカで理解力がないな。そうだと断言するということとそう聞いたと断言することは全くちがう。
オマエは大学をでているか。大学で卒論を書く時には、まず、種々の学説を参照し紹介する。
これはいわばそうだと言っているということであり、そうだと聞いていると断言するもこれとほぼ同じだ。
これを参考にして、自分が集めた新たなデーターと対比し自分の説を展開する。これがそうだと断言するに相当する。
私そういう情報を聞いた書き込んだのであり、そうだと断言したのではない。
大学で論文指導を受けるときに引用した説と自分の説をしっかり区別するように習わなかったか。
このルールを破ったら、不可にされるか書き直しになるぞ。
　これがわからないような低レベルの奴には、添削してやっても仕方がない。こちらからお断りだ。

などと意味不明の供述を繰り返しており

ジジイ、ヒントやるよ。

おまえは>>609で、健全な企業である安愚楽牧場に対して

１　「お前が挙げたケースは全て被害者があり、元本、利益金を保証した安愚楽とは関係ないケースばかりじゃないか」
　　と書いて、安愚楽が元本、利益金を保証していると誤解される記述をした。

２　さらに「満了後、常に契約更新してきたが、以前から契約更新しなかった場合の返金は少し遅れるという話を聞いている」
　　と、安愚楽の公式見解とは明らかに異なる風説をルルした。

添削とか大学とかどうでもいんだよ。おまえの記述が、おまえのちっぽけなプライドとカネに歪められ、
安愚楽に対して不利益な内容となっているんだ。慎めタコ。

>>741 学歴の低さとまともな文章は書いたことがないことを指摘され、
事実では反論できず、卑劣な負け犬の幼稚な常套手段に出たな。
　１については安愚楽について少しでも知識があれば、誤読することはありえない文章である。
２についてだが、新聞や週刊誌の記事を読めば、消息筋からの話云々という記事がかなりあるだろう。
何々と聞いたという記述は広く認められている。事実と伝聞の区別がつかないようでは知的レベルが低いとバカにされても仕方がないぞ。
風説をルルした？意味不明の文である。ちっぽけなカネに歪められ？安愚楽が募集する数百万円は俺にはちっぽけな金だが、
オマエラにはそうではないだろう。そうでないなら、なぜ、ちっぽけな金を失ってはいけないとしつこく投資家に呼びかける？
オマエのようなバカモノの書き込みが、アンチの頭の悪さの例示になっている。慎めタコ。

>>726
携帯くんPCくんに変身か?w

>>741
自己紹介乙

そんなにあぐらがすばらしいなら軍用地売ってあぐらにつっこめばいいじゃんｗ
年利８％複利なんて今のご時世にないぞ

皆早く新規オーナーになってくれ、そうでないと利益金、満期買い取り金も不足するから、
頼むから継続と新規の凍死を！

ジジイも困っているがな！

>>745
それならばまずはジジイが腰の低い人間に生まれ変わらないとな…

>>732400万が４０万でなくババ牛だから１０万にしかならないだろう
400万→１０万円スゲー儲かるなアグラは永遠なりのシステムだな！

以前書き込みがあったよな！
アグラは絶対損しないシステムで損するのはオーナー達なんだって！

>>744 投資の経験も知識もない奴が偉そうな口をたたくな。
安愚楽の利益金が複利か！利益金は総合課税だから、２億円、安愚楽につぎ込んだら私だと50％ぐらい税金に持っていかれる。
軍用地は、相続か事業に失敗して止むを得ない限り、売ってはいけないというのが沖縄の常識だ。
いかにローリスクでも投資において損失が出る可能性を勘定にいれ分散するというのが鉄則だろう。
だから、私は安愚楽への投資は2700万円以下にすると決めている。

>>748
>利益金は総合課税だから、２億円、安愚楽につぎ込んだら私だと50％ぐらい税金に持っていかれる。
法人名義にすればＭＡＸで4割

お前がバカなんだろｗ

継続　→　満了金という巨額の現金を支払わずに済ます方法
新規　→　古株の８％などの高額配当金にただちにまわされることになる現金集金方法

両者の組み合わせで「当社は８％の配当を何年も続けてます」などのＣＭが可能となり
当該新規オーナーへの配当期になれば、そのときにまたＣＭを行い新規を募る

>>749 設立の手続きとその後の手間を考えたら引き合わないし、そもそも、俺は軍用地を売って安愚楽につぎ込むつもりはない。
大きなお世話だ。ここに書き込んでいるアンチは経済力もないくせに、偉そうに妄想と願望を書き込んでいるだけだ。
オマエはその典型だ。

>>751
>偉そうに妄想と願望を書き込んでいるだけだ。
デフォルトが妄想ですか。そうですかｗ

もう満了金も満額返せないくせに、
クズ牛に４００万なんて値段つけていいの？

利率8％以上のコースは少ないよ
そのうえ募集件数に限りがあるから断られることもある
実際に断られたからウソじゃないよ
それで返金ストップさせられているのは何人？

べつに、８％は例であって、３％でも十分に高額利子だろ　
信者のファンどもはそういう揚げ足取りばかりで話が通じなくて困る

>>750のポイントは、そういう継続や新規で取引される額が、
取引される雌牛の正規の市場価格の１０倍以上だってこと　ここがポイント

つまり、それらの新規や継続での取引額が
当該会社の本業とされる肉牛業務での額とは桁違いなので、
たとえ当該会社といえども、肉牛業務でそれらの取引の配当を捻出することが
絶対にできないってことだ
この意味わかる？　信者ども

新規を募り続けないと、倒れるってことだよ

これまでの１０年、たまたま、そういうトリックにひっかっかるようなバカな新規がいてくれたってだけのことだ

でも、もう終わりみたいだな

>>754　 それは、安愚楽牧場の　　ひ・み・つ .

ほぼすべての信者が継続しつづけてくれたから、これまで経営できてたんだよ

以前から、満了金を支払う体力なんてまったく無かったってことだ
みなが継続してくれてたおかげで、それが表面に現れなかっただけのこと
逆に言うと、その体力の無さを隠すために、
あの手この手で信者を継続させていただけのこと

そのトリックにひっかかって、よろこんで継続してきた信者も、
そろそろ、お金が返ってこないことに気づきはじめたよな

この会社にとっては、
「オーナーに満了金を返さないといけない事態を絶対に迎えないことが経営の最大のコツ」
だったんだよ

こんなくだらないトリックにひっかかるようなバカは
ここが倒産したあとに、
１頭１０万円程度の市場価値しかないクズ雌牛を現物支給され
８人のオーナーで分け合えばいいってこと

煽るのなら8％という大きな数字の方を書きたいよね

新規を集めないと倒れるということは
自転車操業を前提としているようだけど
相当数の新規が集まらないと維持できないのに
そんなにも集まったのかな
普通なら単純計算でも10年はもたないよ
何かカラクリでもあるの？

それで返金ストップさせられているのは何人？
どれくらい資金繰りが苦しいのかの目安になるよ
こちらの方が重要だと思うけどね
そもそもこの情報をきっかけにして
盛り上がってたはずじゃなかったの

だから、いま１０年目だろ　
いまの、ネットで、ひろく新規を募るシステムになってから１０年ってことだよ

>>755
>３％でも十分に高額利子だろ〜話が通じなくて困る
話が通じないのはそっちの方だ。
金融商品の配当か何かと混同しているから、そういう間違った考え方になる。

alicのデータを見れば一目瞭然だが、黒毛和種牛の子牛取引価格は、
相場が低迷している現在においても、平均約40万だ。かつては約50万だった。
オーナーから3%で子牛を買い上げたら、原価、1頭15万で調達できたことになる。
しかし、15万と40万とを単純に比較することはもちろんできなくて、
生まれてから約10ヶ月間の飼養経費をプラスして比較しなくてはならない。
あと、半分はメス牛も生まれるだろうから、繁殖牛として出荷しない分も、原価にプラスする必要はある。
ただし、メス牛は、役目を終えた後、食肉事業やレストランなど、出荷に回さない売上にもできるから、
メス牛が生まれたときの原価を、どの程度オス牛に加味して考えているのか、そこまではわからない。

いずれにしても、さすがに８％は厳しい数字だが、〜４%なら、調達原価としては別に悪い数字ではない。
自分の思い込みで勝手な決め付けを書き込むのは控えるように。

>>755
>新規を募り続けないと、倒れるってことだよ
この手の無節操な批判も聞き飽きた。
どんな大企業でも、売上がぱったり途絶えたら、倒産するに決まってるだろう。
そんな幼稚な煽りばかりしていないで、もう少し説得力のある批判をしたらどうだ。

その牛が増えているのに売上が減っているアグラなんですが

相変わらず、子牛の事故率とか繁殖の受胎率が抜けているジジイ
アグラの枝肉の成績の悪さも無視ですか

>>762
お得意のごまかし計算ｗ
繁殖牛の育成費はどこへ消えたのかな？

>>765
しかも、あぐらは500万預かって450万円を金庫にしまっておくという方式を
採っているから、かなり投資効率は悪い。

>>763
この手の無節操な擁護も聞き飽きた。
あぐらはちょっとでも（5年前との比較で）売上が落ちたら落車するという点で
ほかの企業は異なっている。

>>764 この種の話は聞き飽きた。
安愚楽の事故率、繁殖の受胎率に枝肉の成績に関するデーターをアンチは持っていない。
そのくせに、もっともらしい書き込みをする。
そもそも、日本の黒毛和牛の事故率、繁殖の受胎率を知っているのか？
どのサイトで調べればわかる？ちゃんと書き込めよ。

>>768
その種の話は聞き飽きた。
安愚楽の事故率、繁殖の受胎率に枝肉の成績に関するデーターを安愚楽は開示していない。
そのくせに、もっともらしい書き込みをする。
そもそも、日本の黒毛和牛の事故率、繁殖の受胎率を知っているのか？
安愚楽の資料のどこを調べればわかる？ちゃんと書き込めよ。

>>765　相変わらず国語力が無い連中を相手にするのは疲れる。
繁殖牛になる分のもろもろの経費を、どのくらいオス牛に転嫁して考えるべきなのか?については、
役目を終えた繁殖牛は、畜産事業以外での収益源にもなり得るから、そのへんのことが絡み合っているので、
わからない、と、ストレートに書いているじゃないか。
自分の身勝手な思い込みが否定されそうになると、都合が悪い部分の文字は見えなくなってしまうんだろうな。
細かな数字はともかく、３%相当の買取金を、一般の投資商品とかの概念をもってきて、
さも現実を無視した利率であるかの如く書き込んでいる行為を正してやっただけだ。総論と各論を考えろ。

>>770
オーナーが所有している期間の繁殖牛の維持費はどこから出てくるのか答えてないだろｗ

また信者工作員の目くらまし論法のオンパレード　もうええわ

工作員じゃないオーナーなら疑問があれば直接会社に訊けよ
訊く権利がオーナーにはあるんだからさ
会社が倒産したら自分の出資金がどうなるのか直接聞け

それと、５月３０日に一方的に満了金遅延のお知らせを配布するなんて
どんだけ客に迷惑かければ気がすむんだよ
おまえら、ほんとに、自分と自分の会社のことしか考えてないよな
５月末の満了金返済に期待していた客は放置かよｗ
どんだけおまえら鬼なんだよ

こんなところであの会社の擁護してる時点でれっきとした工作員だわ

>>771
頭がよくないな。
最後に廃用牛になって無価値になるという考えしかないのか? 仮に一時的に維持費を持ち出したとしても、
最後に食肉・カレー・レストラン食材等で収益を上げれば、持ち出し経費に充当できることになる。
しかし、その、最終段階での収益により、オーナー期間の飼養経費をどの程度回収できるのか?まではわからないから、
買い取ったオス牛に、メス牛(将来の繁殖牛)の分の経費を、どの程度転嫁して考えるべきか?まではわからない、と言ってるんだよ。
ったく、疲れるな。

>>767
>あぐらはちょっとでも（5年前との比較で）売上が落ちたら落車する
反論が幼稚すぎる。
手元に資産が皆無ならそうかも知れないが、あぐらは常に手元資金・資産ゼロで経営しているというのか。
それに、オーナー売上げは、年によって凸凹がある。5年前対比でプラス売上であったとしても、
前年対比マイナスになることもある。オーナー売上げが際限なく増加し続けているわけではない。

まっとうなオーナーさんには、以下のご忠告。

こんなところにいったん投資したが最後、もはや満了金返済なんてまずない。
満了金返済期が来るたびに、毎度毎度、継続依頼の電話が延々とかかってくるｗ
もう、うざいことこの上なしだよｗ
やつら、あなたの当資の満了金を返済する気なんて、もとから、さらさらないから。
当社が倒産するまで継続延長をお願いしますって姿勢の会社。

５月３１日に予定されていた満了金返済の一方的な延長通告を５月３０日に発送するような会社だよ

それがすべてを物語ってる　どう考えても逃げたほうがいいわ

>>774
>最後に廃用牛になって無価値になるという考えしかないのか? 仮に一時的に維持費を持ち出したとしても、
廃用牛はそんなに価値があるのか？
例えば、40万円の価値の繁殖牛を購入して、10年後に売却する時に200万とかになるのか？
ありえない過程で話されてもなｗ

>反論が幼稚すぎる。
「すぐ」というのは言いすぎだったな
そのうちに変更させてもらうわｗ

>>774
>前年対比マイナスになることもある。オーナー売上げが際限なく増加し続けているわけではない。
オーナー売上がマイナスだとどこから償還金がわいてくるのかな？
あぐらは2500億も預金があるのか？

もうぜんぶつかっちゃったよｗ
８％とか１１％の超高額利子を「一応」実現するためにさ
そのおかげで全国のバカどもが何年もひっかかってくれるようになったから
もとはとれたけどさ　でも、もう、ないよ
今は必死で新規を獲得しなくちゃ

手元に現金がまったくないから、
満了金返済をごねる客に対しても必死で継続をお願いしないといけないよな

でも、１年継続してあげたとして、１年後に、あんたの会社、存続してるの？ｗ

震災によって手元に現金がただちに必要なオーナーもたくさんいるんだよ
一方的な満了金支払い遅延通告されていったいどんな気持ちになったことか
オーナーはおまえらみたいな工作信者ファンばかりじゃないんだよ

さっさと満了金払えや　もう継続のお願いは聞き飽きた

>>769 バカなアンチの猿知恵が通用すると本気で信じているのか。
結局、安愚楽に関する具体的な情報は持っていない。そのことは分かっていた。
しかし、受胎率、事故率に関する全国平均のデーターさえ知らないのには唖然とした。
それを知らなかったら、安愚楽の事故率や受胎率が高いかどうか比較のしようがない。
アンチの専門家ぶった書き込みがただのハッタリに過ぎないことがまたしても暴露された。

>>774 >最後に食肉・カレー・レストラン食材等で収益を上げれば、持ち出し経費に充当できることになる。

>>644 >当社としても、経営計画上、あまり安価な価格で取引を行うより、市場の推移を見て出荷していきたいと考えております。

できなくなったんじゃないか？

>>777
>廃用牛はそんなに価値があるのか
どこまで頭がよくないんだ。
カレーの具材やレストランメニューにしたときの単価と、経産牛個体としての出荷額とは、ぜんぜん違ったものになる。
例えば、100グラム1000円のメニューで提供したら、キロあたり1万円、300キロなら300万換算になる。
もちろん、他の食材や人件費もあるから、こんな高収益率になることはないが、
経産牛の出荷額と、それを加工して販売・提供するときの金額とは、ぜんぜん違ったものになる。
そんなことも理解できないのか?　呆れたものだ。

>>784
頭がよくなさすぎる者の相手は疲れる。 食肉・カレー・レストラン食材等は、いずれも出荷ルートに乗せない自社販路だ。
少しは考えて書き込んでくれ。

自社レストランなら、市場販路に乗らないクズ肉であっても
客に高額で食わせることも可能だよなｗ

>>785
お前の脳みそ蛆がわいているのか？
東京で1キロ1100円から1200円の枝肉価格だぞ
http://lin.alic.go.jp/alic/statis/jweek/jweek.htm#1

>体重が８００ｋｇの牛からとれるお肉の量は、２００ｋｇちょっとでしょうか。
http://www.pref.nagasaki.jp/shokuniku/ans.htm
1200×200＝24万が１頭当たりから取れる肉の相場価格

>例えば、100グラム1000円のメニューで提供したら、キロあたり1万円、300キロなら300万換算になる。
お前の脳内レストランでは１０倍の原価の牛肉をつかうのか？
カレー１杯5千円、ステーキ1万とかか？

>>775
>満了金返済期が来るたびに、毎度毎度、継続依頼の電話が延々とかかってくる
おれのところにはそんな電話はかかってきたことは無い。手紙は来るが。
おまえが本当にオーナーだったとしたら、なぜここでこき下ろしている?　おおかた中途解約の損失組で、腹いせにやっていると解釈しているが。

>こんなところにいったん投資したが最後、もはや満了金返済なんてまずない。
>やつら、あなたの当資の満了金を返済する気なんて、もとから、さらさらないから。

あまりに調子に乗りすぎた誹謗中傷は、問題にもなりかねない。節度を持って書き込むように。

>>788
脳みそに蛆がわいているのはおまえの方だ。
いや違う。悪かった。おまえは脳みそそのものが、無いんだな。
そうか。100g1000円の黒毛和牛ステーキランチは高過ぎておれの頭がおかしいというわけか。
ならおまえは100g100円で黒毛和牛のステーキを食える店を知っているというわけだな。
ぜひ行きたいから教えてくれ。いや、やっぱりそんな肉こわいからやめとくわ

>>790
バカはお前
昔大手ファミレスで働いていたことあるから知っているけど、食材の原価率は3割程度。
仮に100グラム1000円の肉を客に出すなら最低でも3000円の価格になる。
（肉だけじゃなく付け合わせの原価もあるからもっと高くなる。4000円位かな）

普通の客は4000円出すならブランド肉食うわ

>>789　ふん、また「誹謗中傷」かよ　口癖だなｗ
５月３０日の客への一方的遅延通告ってどういうことだよ？
契約違反は追求しないのか？　信者は脳内バラ色だな

>>788　バカ A2やB2の一般価格を提示して何の意味がある。安愚楽の通販の肉はA3以上のみだろう。
黒毛和牛レストランでスてーキを１５０ｇ７５００円で出すのは中の上クラスの値段で珍しいことではない。
カレーはすね肉だろう。グルメ関係のサイトを見ると安愚楽直営のレストランやホテルの料理の評判はかなりいい。
客のレベルが低いといいたいのか。それは、まさに倒産へと至る経営方針だろう。

>>793
>黒毛和牛レストランでスてーキを１５０ｇ７５００円で出すのは中の上クラスの値段で珍しいことではない。
お前には「2200円」が7500円って見えるのか？
http://www.taberu-nasukougen.com/doremi/menu.html

>安愚楽の通販の肉はA3以上のみだろう。
廃用牛がすべてＡ３なのか？

妄想ばっかり

>ちなみに、経産牛とは出産経験のある牛のことであるが、出産を経験した牛
>は未経験の牛に比べて肉質も落ちるという。
http://www.weblio.jp/content/%E5%BB%83%E7%94%A8%E7%89%9B

信者は病院へ行けよｗ

>廃用牛に対して、最初から肉牛として育てられた雄牛は「肥育牛」と呼ばれる。現在、食肉用に年間130万頭の牛が出荷されており、廃用牛はそのうち4分の1にすぎない。
>おまけに価格は、肥育牛より2ケタも安い場合がある。

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/167/167621.html

二桁安い肉を通常の枝肉の10倍で取引するとかｗｗ
あぐらの商売はぼろいっすなあｗｗｗ

>>795　専門家づらをした捏造野郎。 2200円というのはドレミ村のモモステーキの価格＝一番安い価格じゃないか。
カウハードやビストロ安愚楽にはもっと高い価格がいくらでもあるだろう。
100ｇ4750円のコースまである。
　廃用牛はレトルトカレーなどのためのものだろう。廃用牛を精肉として売るはずがないだろう。
安愚楽の通販は廃用牛を売っているのか。関係ないことを書き込んで何になる。

>>797

>>774
>最後に廃用牛になって無価値になるという考えしかないのか?
>>785
>カレーの具材やレストランメニューにしたときの単価と、経産牛個体としての出荷額とは、ぜんぜん違ったものになる。

今は廃用牛(経産牛)の話をしているのだけど？
廃用牛が2ケタ安いというソースまで引っ張ってきたのになんで肥育牛と混同しているんだよｗ

　>>798 最低のクズ野郎。オマエのソースは乳がでなくなった乳牛に関するものじゃないか。
つまり、お前は、安愚楽とは全く関係のない牛について執拗に書き込んできたことになる。
どうみてもまともな精神の持ち主ではないな。

>>799
そこは間違ってたな

あぐらの経産牛（廃用牛）が100グラム1000円するってソース出してくれたら
土下座写真つけて謝ってやるよｗ

>>799
早く経産牛がＡ３以上で取引されるってソース示せよ
クソジジイが

流れてしまうのでまとめておきますね

602 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/06/07(火) 16:37:45.34 ID: gUz4apC10
なんか情報が不明瞭　5月末は延期？大口泡沫関係なく全オーナーに？
今に始まった事じゃないけど空騒ぎ臭い
証拠書類あったら見せられる範囲でいいのでアップロード希望します

607 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/06/07(火) 21:58:14.09 ID: eKlFYhMRP
>>602
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0LiDBAw.jpg

644 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/06/10(金) 00:20:36.64 ID: e6dEEeHH0
>>607の写し

平成23年5月30日

５月度満了を迎えるオーナー様へ

株式会社　安愚楽牧場
代表取締役　三ケ尻久美子

　拝啓　初夏の候ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。
　平素は格別のご高配にあずかり有難く厚く御礼申し上げます。

　これまでにお手紙でご報告申し上げました通り福島原子力発電所の事故による風評被害や自粛の影響で、牛肉需要が落ち込み牛肉価格に影響を及ぼし、回復に時間がかかるものと思われます。
　当社としても、経営計画上、あまり安価な価格で取引を行うより、市場の推移を見て出荷していきたいと考えております。
　この様な事情により、大変急なお願いとなり申し訳ございませんが、５月度満了を迎えられますオーナー様には、５月度満了金のお支払いを６月末まで延期いただきます様、お願い申し上げます。利益金につきましては契約通り、５月末日にお支払させて頂きます。
　なお、１ヶ月の支払い延期をお願いするにあたり、その利息として満了金額に対して１％相当額の商品券を６月末に送付させていただきます。
　現下の経済情勢をご理解賜りご納得いただきますよう、伏してお願い申し上げます。
　また、併せましてのお願いになりますが、当該満了金を充当し１年のご継続をいただけ（略）

最後に市場出荷した場合と、グループ内で何らかの食材化したときとの収益率とはぜんぜん違うということを
わかりやすく説明するために事例として出した例にそのまま食いついて駄々をこねるアンチw

現実的な数字で。
例.150g1500円のハンバーグセット。食材原価率35%、そのうち、肉の原価占有率60%とする。
この場合、肉の原価は315円だから、100グラムあたり210円。300kgで63万円という評価額になる。

ちなみに経産牛をどこまで利用しているのかについては、軽々には書けないが、
(もちろん、格付け指定表示された精肉やメニューは論外)
ハンバーグ・カレー・牛丼・メンチ等、用途は多々あると思うし、最後まで役に立ってくれていた方が、
むしろ嬉しい。

>>802 検索で引っかかりやすくしたいわけね。乙。

　>>802 オマエが勝手に経産牛に話をすり替えただけだ。肉の格付けは第３者が行うものだ。
経産牛は枝肉市場に関する統計に出てこないだろう。
私は、安愚楽が通販で販売している精肉はA3以上だとは書き込んだが、経産牛がA3以上で取引されるなどと書き込んだことはないぞ。
経産牛が100グラム1000円というのもオマエが勝手に妄想した数字じゃないか。

>>805

>>785
>カレーの具材やレストランメニューにしたときの単価と、経産牛個体としての出荷額とは、ぜんぜん違ったものになる。
>例えば、100グラム1000円のメニューで提供したら、キロあたり1万円、300キロなら300万換算になる。
785が経産牛が100グラム1000円って言い出してお前が>>793で割り込んできて肥育牛の話と混同し始めたんだろ
それまでのやり取りを見ていなかったお前が悪い

２３年３月期決算もダンマリ
なにもかもダンマリ
ダンマリ牧場

それはともかく。
結局、借りて来てでも返せ、なわけねアンチは。口蹄疫のときとまったく同じだね。
背景にある大震災の被害は関係なし、か。あぐら自体も影響を受けているというのに。
いくら安定性に秀でたあぐらだって、投資商品であることには違いない。当然、リスクはある。
投資家はそれを吟味・納得して投資するものでしょ。
今回の震災で、多くの株式も下落している。あぐらだけが何も影響を受けないと思う方がおかしい。
預託法や出資法に違反したとか、実体が無いとか、そういうことが理由で遅れたのなら弁明の余地は全く無いが、
大震災と原発被害の影響を受けて一時的に遅れることを、よってたかってここまで非難するのは、
それこそ、その動機が何か別のところにあると思わざるを得ない。

震災被害を受けたオーナーさんは本当にお気の毒だと思う。一日も早く解約契約金や満了契約金が入金になるよう、祈っています。

>>803
>現実的な数字で。
>例.150g1500円のハンバーグセット。食材原価率35%、そのうち、肉の原価占有率60%とする。
>この場合、肉の原価は315円だから、100グラムあたり210円。300kgで63万円という評価額になる。

>体重が８００ｋｇの牛からとれるお肉の量は、２００ｋｇちょっとでしょうか。
http://www.pref.nagasaki.jp/shokuniku/ans.htm
肉は200キロだろ　300キロ取れるソースを示せよ

200キロのとき評価価格は42万円
で、最初の話に戻るけど、当初40万円で買った牛を42万円で売ったとして
オーナーが所有している間の繁殖牛の育成費はどこから出てくるのかな？
信者のみなさん教えてくださいね

>>808
客の都合は一切無視で、
一方的に問答無用で５月３０日に確信犯的に
遅延通告しておいてなにを？ｗ
ええこぶりっこはもうええよ

>>808
震災が起こったのは３月１１日だよ
やばい状況なら早めにすみやかに客に通達するべきだろう？
なんで通達が５月３０日なのよｗ
ええかっこしいもいい加減にしろよ　クズども
肉もクズだしすべてクズだな

>>808
要するに常に誠意が見えないのよ　アングラダンマリ牧場さんは
あれだけ口蹄疫でずさんさでたたかれたのに、
今回も５月３０日に通達ｗ　一度つぶれたら？

>>779
＞８％とか１１％の超高額利子を「一応」実現するためにさ

11％って何？そんな高い利率聞いたことないけど？

>>813揚げ足取りはやめたら　かつてあったそうだよ　一瞬だけど
>>802問答無用の５月３０日遅延通告文書内に「継続」の文字がｗ
みなさん、この会社は、アグラ継続教に名前を変えるべきだと思いませんか

>ID:B4G7LgPJ0
かなり取り乱しているようだね。
何かね? 作為的に通知を遅らせたとでも?
あぐらは悪いと頭から決め付けているから、そういう穿ったものの見方しかできないんだよ。
もちろん、早めにわかるのであればそれに越したことはないけど。

>>815
５月３０日って常識はずれにすごいと思うけど
不渡り並の仕業だよ

継続教の信者は一心に継続していればいいと思うよ

>>809
メス牛もまったく出荷しないわけじゃないでしょ。
飼養経費は、出荷した牛の利益に広く薄く賦課する分と、あと、最後に食材化して収益を得て相殺する、
という方法を採っていると思っているけど、これは、あぐらのグループ内でどういう処理をしているかがわからないから、
いくら話しても結論には至らないと思う。てかこれ、発端は、3%が異常みたいなとこから始まった話でしょ。

２３年３月期の決算すらいまだにダンマリ
あそこが情報開示するわけない
継続、風評、誹謗中傷って言葉が大好きで常に誰に対しても繰り返す

１）情報開示しない
２）やばいことしてるから情報開示できないのだといううわさが流れる
３）風評をこうむったと攻撃する

その繰り返し
繰り返しだけならまだしも、ずさんな管理や問答無用遅延通告を平気で行い続ける
それを指摘すると、また、「風評」「誹謗中傷」、の永遠の繰り返し
どんなときも「継続願います」だけは忘れない新興宗教団体

>>818
>最後に食材化して収益を得て相殺する
あのさ〜、だったらオーナー制度止めて1頭買いしてレストランに出したほうが
儲かるんじゃないの？普通に考えればそういう結論になる。
1頭当たり500万の8%の40万を毎年配当してまで牛の生産にこだわっている理由はなんなのよｗ

これから投資しようとする人はくれぐれもご注意
もう、黄色信号の終わりごろ

現金がほしいから８％利子でバカを一本釣りしてるだけだろ

オーナーでも、まして信者でもないけど
あぐらに対する執念というか恨みを感じる。

和牛農家ではないけど、ひどいことを散々されてきてるからね
お金では換算できないくらいに
こんな企業がいまだに日本一の畜産企業なんてドヤ顔しているのはなにかが間違ってると思う

あと、政治家を動かせるのも今のうちだと思っておいたほうがいい
カネで動かせる時代はもう終わりだよ
そのカネも、もう尽きたね　今までご苦労さん

畜産業界がキーワードだよ
これ以上、日本の畜産業界を荒らすなよ　頼むから

いままで、何人の政治家や学者をたらしこんだんだよ
日本の和牛畜産になにかプラスになったことがひとつでもあったのかい？
破壊の繰り返しだけだっただろ
おいしい思いをしたのは経営者陣と一部のオーナーだけ

これまでに無数のオーナーから集められた巨額の金は
ただこれらだけのために消費されたんだよ　ばかばかしい

これが理由のすべてだよ

こんな会社に投資するオーナーどもも、

だから、共犯者だよ

ジジイはことあるごとに学者友達をひけらかすが、
知識階級クラスの反連合もあるってことを知っておいたほうがいい
表に出れば、国民に訴える力はそれなりにあるぞ

腐った信者オーナーはともかく、新規の無垢のオーナーを
日本一の畜産企業ですって顔をして騙すことは早急にやめてくれよ　頼むから
日本の和牛畜産業の世界中からの信用に関わるから

宮崎の和牛農家は、安愚楽が異変を気づいた時にきちんと届けてくれれば
貴重な種牛だって無事だったかもと思うと、恨まずにはいられないだろ。

胡散臭い会社だと思っていても実害が無ければどうってことないが、
口蹄疫の被害を考えると。。。。。

宮崎の件でさえ、この会社の言語道断のわずか一例に過ぎないんだが、

ま、でも、宮崎だけでも、十分に重いわな

どさくさに紛れてアンチの書き込みが激増したが、相変わらず、自分たちの願望と妄想を書き込むしか能がないようだな。
>>830 オマエは特にバカだ。学者が集まって反安愚楽の運動を起こす動きが具体的にあるのか。
何という名前の団体で、中心的な学者は誰でどのくらいの数の学者が参加している。どのようなスローガンを掲げている。
せめて、上記のようなことぐらい具体的に答えられないと妄想にしか思えないぞ。
それに、大企業＝悪という意識にこりかたまった左翼学者の低減なら政策として具体化される可能性はかなり小さいぞ。

>>834
バカジジイが焦って出てきたようだ
悪いが本当のことだ
おまえの友達（？）の取り巻き学者よりもおそらく信用が高いだろう

というより、お前が勝手にその人たちを友達だと言っているだけであって、
相手はお前なんて相手にしていないぞ
それにもしあの会社に騙されたとわかったならば、
お前の言う友達学者連中も、おそらく、こちら側に回るぞ

お前が友達だと言い張る学者どもは、いわゆる世間知らずだから、
あの海千山千の社長にまんまと丸め込まれただけだよ

あの会社の種々の言語道断を、時系列と具体例とともに詳細に説明すれば
彼らもわれに返るはずだよ　彼らは根は正直だからね

ジジイ

あんた、専務だろ

　予想通り、具体的なことは何も語れないじゃないか。私は、安愚楽の経営手法や決算のやり方に違法性があるかどうかを時々聞いているだけで、彼らは安愚楽とは何の関係もない。
某大学の工学部長とは、大学時代からの付き合いだし、別の大学の学長には出版社を紹介してもらった。
その他にも、毎年会って、一緒に飲んだり食事をしている教員が10人ぐらいいるぞ。何を根拠に、向こうは友人だと思っていないと決めつける。
結局、ここに書き込んでいるアンチが根拠のない思い込みを書き込む低レベルの人間だと言うことを証明しただけだったな。

　遅くまでレスご苦労さん　もう寝るわ

あと、老婆心ながら、彼らに迷惑がかからないようにな
もう、相手も、嫌気がさしてきてると思うしさ
おやすみ

静岡県より東で飼われている牛は確実にアウトだわなぁ。
牧草や飼い葉に含まれている放射性セシウムは本当に悲惨だよ。