【ETF】指数連動上場投信20

ETF（指数連動上場投信）とは、その価格が株価指数（TOPIXや日経平均など）、
商品価格、商品指数などに連動するようにつくられ、上場されている投資信託です。

ETF銘柄
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=etf&d=v1&k=c3&h=on&z=m
ETFの仕組み
ttp://www.ose.or.jp/stocks/st_et.html
今日の株式指標
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/japanidx.cfm
ＳＢＩ証券−海外ETF
ttp://search.etrade.ne.jp/v2/popwin/info/stock/pop6040_etf.html#miryoku
前スレ
【ETF】上場投信【指数連動】 19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1223463323/

【ETF】株価指数連動型上場投信【ETF】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1138760532/
【ETF】株価指数連動型上場投信 2
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1167157119/
【ETF】株価指数連動型上場投信 3
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1178338295/
【ETF】株価指数連動型上場投信 4
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1182311690/
【ETF】株価指数連動型上場投信 5
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1184582059/
【ETF】株価指数連動型上場投信 6
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1187483426/
【ETF】株価指数連動型上場投信 7
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1190985890/
【ETF】株価指数連動型上場投信 8
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1193356453/
【ETF】株価指数連動型上場投信 9
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1197236797/
【ETF】株価指数連動型上場投信 10
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1200226327/
【ETF】株価指数連動型上場投信 11
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1203517898/
【ETF】株価指数連動型上場投信 12
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1206283591/l50
【ETF】株価指数連動型上場投信 13
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1208612396/l50
【ETF】株価指数連動型上場投信 14
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1211225145/l50
【ETF】株価指数連動型上場投信 15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1213891910/
【ETF】株価指数連動型上場投信 16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1216606341/
【ETF】株価指数連動型上場投信 17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1219499583/
【ETF】株価指数連動型上場投信 18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1223463323/

１．ETF自体の為替リスクというのは、 投資されている対象を運用している通貨
と自分が現在、生活に使用している通貨、または自分がそれで得た利益を使用したいと
思っている通貨の間で発生する。
上場されている国で考えても運用通貨が違っていれば意味がないし、
それを直接買った通貨で考えても、どうせ、自国の通貨に替えるんだから考えても無駄。
２．過去のデータでは、多くのアクティブ ファンドのパフォーマンスはインデックスファンドより成績が悪い。
３．ETFは短期売買するものじゃない。
市場平均に対する短期売買には指数先物やオプションというもっと適した商品が存在する。
そもそもETFでは短期売買しても短期的な上げ幅が小さいため儲からない事の方が多い。
４．色んな証券会社の扱うＥＴＦを、その証券会社の名を挙げて紹介するのはいいが、
その事と、其れ以外の違いで各証券会社の優劣を論ずるのは禁止。
証券会社自体について語りたければ、別スレ行ってください。
５．ここはETFスレ、当たり前だがETF以外の金融商品については論じない。
グロソブは別スレでどうぞ。
６．特定個人の批判はやめましょう。
７．wwwwの文字を使った煽り厳禁

勝間和代、橘玲、門倉貴史の被害者スレはここですか？

amazon 「お金は銀行に預けるな」の書評より

2008年10月の「暗黒の一週間」で、株価は大暴落。他の金融商品による投資でも多くが膨大な
損害をもたらしている。 この本が地獄への案内書となって、うっかり株などに手を出してしまい
とんでもない被害を受けた方も多いのではなかろうか。 ちなみに著者の勝間和代は林真理子
との対談で、本で儲けた印税は銀行に預けっぱなしでカードも作っていないなどと言っている。
下手なインチキ宗教よりもよほどタチの悪い話ではないだろうか。

刺激的なタイトルである。それに惹かれて買う人も多いようだし、各種金融商品の説明も分かり
やすい。だが、内容の根本的な部分で大きな疑問を感じた。 まず、根拠の曖昧な主張や論理
の飛躍、データの恣意的な解釈、二重基準の議論などが各所に見られることである。例えば、
ある調査のたった1つの質問に対する回答に日米で差が見られないこと（p.26）が、なぜいきなり
「日本人は必ずしもリスク回避的ではない」という話になり、さらに「日本人もリスク資産を増やす
べき」の根拠となるのだろう。日本人の貯蓄率の高さが国の借金を招いたという主張（p.63）も根
拠に乏しい。貯蓄率の低い米国でやはり財政赤字（さらに貿易赤字も）が大きな問題になってい
ることなどどう説明するのか。

本書では「お金に働いてもらう」という表現が使われているが、むろん「お金」が実際に働くはずも
なく、勧められているのは主に「投資信託」である。しかし投資信託は要するに他人任せの運用
であり、著者が批判する他の金融商品同様、元本割れの危険もあれば手数料もかかる。そうし
た部分を（一応説明はあるが）軽く流したまま、たまたま世界的には株や証券の大幅な値上がり
期、かつ国内ではデフレ・低金利だった最近のデータを根拠に、「年率5〜10%」「20年で資産が
3.9倍」といった甘い期待を煽り、一方で預金を「機会損失」「資本主義への責任の放棄」と決め
つけるのは問題ではないか。持ち家は資産として不利だから借家に住んで住宅ローンの分を投
資に回せという主張に至っては本末転倒だろう。そもそも大多数の人は「不動産の値上がり益」
を求めて家を買うわけではない。

さらに車も買わず、生命保険も安いものにして差額を投資すべきだという。金融リテラシーとは
そういう事ではないでしょう。まず、「お金」ではなく人間が地道に働き、節約し、貯金し、多少冒
険しても良い程度のゆとりができたら、その分だけを利殖に回す。結局それが基本ではないですか？

橘センセイの黄金に羽根シリーズ絶賛発売中！
ttp://diamond.jp/feature/tachibana/

ちなみに2006/2の橘センセイのおすすめポートフォリオspyとefaを50:50で買うと

spy $126 -> 90
efa $62 -> 43
ドル \115 -> 100

100万円が61万円に

門倉貴史センセイが、サブプラ危機後に執筆された本
『官製不況 なぜ「日本売り」が進むのか』（2008年4月）では、



「デカップリングは起こる」「新興国投資を継続せよ」


と、力強く訴えておられました。その後の中国、インド株式の大暴落はご存知の通りです。

わかったからひきこもりは糞して氏ね。

いきなり荒らされたのでsageるか

誰も知らないような個人の名前だすんじゃねー

ＥＴＦの被害者、テンプレに追加
http://trademokusan.blog105.fc2.com/blog-entry-107.html

>>10
その人かなり憐れだなぁ

絵に描いたような天井掴み＆絵に描いたような取引手数料大量支払い・・・
この規模の投資資産でETF14銘柄ってあり得ん

まぁ、間に入ってる証券会社からしたら結構なお得意様かもねｗ

テンプレに追加
ＥＴＦブロガーに天井掴みが多い訳
効率市場説によりいつ買っても適正価格で買ってると思っている
強迫観念に近い機会損失恐怖症

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>12

国内で手軽に買えるETFが最近たくさん売られるようになったという
時期の問題があるんじゃね？

『靴磨きが株の話を始めたら株には手を出すな。』

つまり、日本の証券会社や様々な投資本の作者達が上の格言で言うところの
靴磨きたちだったって事さ

ETFなんて誰に聞いても「はぁ？何それ？」とか言ってる時に投資してた奴がいたとしたら
そいつ等はガッポリ儲けてるんじゃないかな・・

テンプレに追加

お前ら＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜
　俺のスタート地点→＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 　 　　　 ＿＿＿_
　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／（ ●） 　（●）＼
　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　あんな高値で始めたアホが悪いんだお
　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　　底値で買いまくりだお
　　　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

１だけど前スレ消化してから、ここ使ってくんない？

ほっときゃ自然と落ちるから心配いらん

金融資産の８５％を外貨で運用しなければならない
　　臆病者のための株入門

やっぱり橘センセイ最強だろ

木、金と、225連動のETF、1321を買ってしまった。
あまりに急なさげで、どの銘柄をいくらで指せばいいか、
価格の感覚が混乱してしまって、ETFぐらいしか注文出せなかった。
しかも1321は単価が安いから、
日経平均が100さげる度に1単位づつかった。
ETFの善し悪しは別として、こういう乱高下する相場で、
何か買っておかないと、凄いチャンスを逃しそうなときは、
実際ETFぐらいしか買えないわ。
個別銘柄を買うと、精神衛生を害する。

>>10
負けている人を晒しものにする趣味はないんで却下。

いまインデックスを買っておけば、いいんでないの、
しかしこれからまだ底値とは判断は出来ないから、
1/2を投資して、残り1/2はさらに半値日経平均4000円
とかになったら買うと。底値買いの高値売りしかないでしょ。

個別銘柄に手を出すよりは楽だし、金融工学を学んだ
頭のいいはずの奴らのファンドも、ほとんど全て今の時点では
運用成績は大幅マイナスじゃない。

みんな忘れかけてないか？この感覚♪
http://www.naito-sec.co.jp/japan/news/sakasa.html

>>23
逆立ちすりゃいいだろ。良くある話だ。

今日もダウ獏下げ。日経平均の明日はどっちだ？

>>23
マルチウゼェ。
そんなに面白いネタだと思っているのか。

>>25
ニヤッて感じでほほが緩まないかい？

つまらん

1321以外で1単位で買える銘柄ある？

４０００万を投資信託に投資して毎月３０万以上の分配金が
あるなんてとても信じがたい。年利９％。
もしこれが事実なら、各銀行がその投資信託を購入するはずである。

このスレで1番人気あったＥＥＭ1番下落率酷いんじゃないの
1年で７０％は下がってるだろ、おまえら北禿級の曲がり屋だろｗｗｗｗｗ

２２５連動１００００円の買い玉をどうしたものか。

　　　　　　カモはどこからともなくわいてくる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　 　　　ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
　 　　　　　rっ　　　　／⌒ヽ(＾＾)／⌒ヽ (＾＾)／⌒ヽ(＾＾)／^ヽ
　　　　　　｜|　　　　（ω＾　　)／⌒ヽω＾ )　( ＾ω＾ )　　(　＾ω)
　　 　　　 ｜／⌒ヽ　| __＿（ ＾ω＾ ）／⌒ヽ　 ＿＿　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　（＾ω＾　）／ -　-＼　　（　＾ω＾／-　-＼　（　＾ω＾ ）
　　　　　　＿＿＿／ （●　●）＼＿＿＿／（●　●） ＿＿＿_)
　　　　／　　 　 　＼::: (_人_) :::／⌒　　⌒＼ (_人_)／　　 　 　＼
　　 ／ ⌒ 　 ⌒　　 ＼ ヽﾉ ／（ ⌒） 　（⌒）＼ヽ／　　　 ⌒ 　 ⌒＼　　短期売買を繰り返す馬鹿がいるおかげで
　／ ,（⌒）　（⌒）､　　 ＼／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　,（⌒）　（⌒）､＼　大儲けできるにちがいないお
　| /// （__人__）///　　 ||　　　　　|r┬-|　　　　　|　　/// （__人__）/// |
　＼　　 ｀ ヽ_ノ　　　　／-＼　　　 `ー'´　　　　／＼　　　｀ ヽ_ノ　　　／
　　　ヽ　　, ＿_ ,　 イ　3DOヽ　　　, ＿_ ,　　イPipinヽ　 　, ＿_ , イ
　＿＿__|____ 　　　　　＼／　 .＿＿＿____＿_ ＼／　　　　　　____|＿"＿＿
l´ランダム　`l＼　　ｌ　　|　l´敗者のゲーム`l　 |　ｌ..　　　 ／l 臆病者の　 `l
|_ウォーカー|　 ＼-　　/　|______＿＿＿＿___|　 |　丶-.,／ 　.|ための株入門|
＼　　　　　　 ＼　(＿_ノ＼ ＼　　　　　　　　/　 /`ー､＿ﾉ　／　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　､＿_ﾉ　　　　(＿＿ﾉ

個別株より値動きがマイルドになることがあるというだけ

ブラジル通貨連動ETF(1341)って空売り可能でつか？もし可能なら、
ブラジル国債買って、1341を空売りしようと思ったんだけど。

静観中。
動くにしても11月中旬を待つべきだと思う。
米大統領選、金融サミット、国内中間決算などなど見てから。
その後のHFの動きはそんなに影響力無いかと。

ああ。国内の解散忘れてた。

日本国内の政治状況の不安定さも
株価下落につながってるんだと思う

今より悪くなるかなー。解散したら↑かな？

>>30
3日前初めて買ったお

これから２２５ＥＴＦをひたすら買い下がるんだな
それとドル円８０円から外国株を買うんだな

２２５ＥＴＦが１００円になるまでのナンピン計画をたてたとしても
１００円になるころには別の理由でナンピンを中止せざるを得ないだろう。

>>40
俺もUSDJPY80円から海外投資拡大しようと考えている

もし２２５ＥＴＦが４０００で買えたとして、１２０００に戻れば３倍なんだな
わくわくするなーー

>>42
good job !

ここまできたら79.75円を一回見るんじゃないかと思ってる

>>43
効率市場説を信じて去年フルインベストした輩を察してやれ

むかし日経ＥＴＦとか、１００口単位でも１回で新規玉建てれたよね？
今５０単位しかできない。同じくTOPIXも昔は１０００口単位で出来た気がするが。
なんかめんどくさくない？

>>45
めんご、このスレ初めてなんで許してくんろ
今まで中国個別株専門だったんで・・・

>>44
ドル円は月足も週足もＭＡＣＤが下げきってないから８０円くらいまで下げると思うけどねーー

>>46
あれ、２２５ＥＴＦ（１３２１）大証は１００単位で買えてるよ

空売りの話じゃね？

このスレかどうかは定かでないけど俺は夏くらいに「日経もダウも5000割れ目指すから今の内に損切りしとけ」って警告してた
そしたらお前らって「売り豚乙ｗ」「ポジトークやめろよ」「市場がちょっと悲観に傾くとこういう極端な馬鹿が湧いてくるよなｗ」とか言ってた

馬鹿はお前らだって実証されつつあるわけだがｗ

あと「下がっても戻るからいいんだよ」とか言ってた奴もいるけどはっきり言っとく
戻らないよｗ

これからヘッジファンドの破綻が相次ぎその数は激減することになる
これが将来の株価の動向にどんな圧力になるかわかるかな？ｗ

もう俺に反論できないだろうｗ
バーチャ扱いされても困るから酉つけた
来週また来るわｗ

え、空売りだけなん？ 一度に売買出来る単位が制限されてるの。
そういえば、最近買いで入ってないかも。。
確認してみます。ありがとう。

>49
重要なのは再現性だけど？
根拠なく言われても確度高いのかどうかも判らんから役に立たんだろ

>>49
南米かどっかの予言師と同レベルの与太話だなぁｗ

崩壊が始まってまだ１年だろ
今の段階で7600なんだから6000台、5000台も視野に入れとか無いとダメだよなぁ

ダウ3000台も視野

香港指数のETF

30万で買い　→　一時期70万　→　今20万

これぞジェットコースターｗｗｗ

ＥＴＦを貸株にしてますか？

自分は、ＳＢＩで買っているため、
わざわざ別の証券会社（カブドットコムとか）に
移すのも面倒だけれども、
そういう労力を惜しまず、
少しでもリターンを
増やす方がいいのかな？

100年に1度の大バーゲンセールで〜す♪

って考えたら、楽しくなってこないか？

長期的に平均に回帰する20年周期これがやっぱり1番あたりだろな、アメは2020年ごろまでＢＯＸ相場だろ
強気の20年と停滞の20年、ここでは17年周期になってるが
http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/mt_report/pdf/mtt20080919.pdf

周期ってほど周期じゃねーじゃん
単にタイミングよく戦争とオイルショックが起きただけじゃん

>>56
俺も普段はSBIを使ってるけど、カブコムの貸し株には魅力を感じる。
証券会社の破綻リスクを考えて当面は貸し株はしないけど、
金融危機が去ったらまとめて移すつもり（カブコムは三菱だから破綻はまずないが）。
やっぱり年率0.5%は大きい。信託報酬もペイできるし。

昨日朝生で「なにもわからない老人に投信売りつけて価格が半分近くに暴落しとる。けしからん」って言ってたねｗｗｗ

投信買った人が投身自殺とかね

退職金をファンドにつぎこんで半値になったらキツイね
でも被害者は、鬱陶しい団塊世代だと思うと可哀相と思えないのが
団塊の痛いところ

さっき立ち読みした本に含み損ランキング乗ってたけど
ETF部門1位1306　3位1321だった

自分が理解できないモノに虎の子の退職金突っ込む団塊連中はどうかしてるわ・・・

>>49
売り豚乙ｗ
ポジトークやめろよ
市場がちょっと悲観に傾くとこういう極端な馬鹿が湧いてくるよなｗ

>>49
トリップつけたバーチャもゴロゴロしてると思うが

>>56
ETFなら金や商品に投資しても利息がつく、と割り切って
手数料無料の所で買っては、貸株ある所にこまめに移してる。

>>61
けしからんのは「なにもわからない老人に投信売りつけ」であって「半分近くに暴落」ことじゃねえよなあ。
「20%になることも過去の世界恐慌の時に実際ありました」と説明しとくべきだった。

半値になることがケシカランのなら金利引下げとか証券税制を見直すとか
会計の配当予定資金への課税控除とか色々とやれることはあるけどな。
そういう思考もなく預金金利上げろとか言い出すので救いようがない。

>>61
それ言った奴がだまされて買ったんじゃないの。
今買えば価格が暴騰するんだが。ｗ

関係ないけど、昨日本屋の投資本の棚に行ったら、普段より立ち読み
している人の数多かったな。やはり皆注目しているんだろうか？

激安になったって逆に株に興味を持つ人が激増しているそうだよ。
今、株なんかダメとかいっているのは、高づかみした昔の人間だろう。

>>71
ニュース見ても嘆いているジジババばっか写しているんだもんな。

神様　ありがとう　こんなに安く買えてありがとう
１００年に一度の大バーゲンセール　ありがとう
アーメン

今まで株を持ってた人は、負け組み
これから買いを検討している人は勝ち組

>>74
一度ぐらい痛い目に合わないと、本気で投資の勉強なんかする気にならないぜ。
で、今の勝ち組、明日の負け組になるわけだ。

いつ底打ちするかなぁ
アメリカ大統領が変わったら１回リバウンドするかな？

>>73
平成4年からマーケットに参加しているけど、こんなに酷い状況のマーケットはなかったな。
今、現金比率100%なので、もっと下がれもっと荒れろと思ってしまう。

心配しなくても　下がってもあと７０００だよ　下がってもすぐ戻せるよ
日清・日露・日中・日米戦争があって　原爆落とされても　はい上がる日本
たかだか外国が少し貧乏になったくらい屁でもない　どんまいどんまい

ETFって空売りできる？

>>79
できるよ。
1330も更に下がると見越した空売りで貸し株残がかなり増えてるよ。

円高で外国企業を買いあさる日本　もっともっと買え
輸出が減ろうが外国に工場持てばいい　ついでに鉱山や農地も買いあされ
新興国は外国の投資で繁盛してたから　これからは厳しい
いまのうちだ日本　日本最強伝説の幕開けだ



あおり杉か？

なんかシーソーゲームですな。
原油高で金を貯めこんだ連中が最近の下落で、今まで稼いだ金を別につぎ込む気もせんでない。

今週から買い下がれば25日線なり75日線を目標に持ち続けて良さそうな気がするんだけどなぁ・・・
まぁ、これから日経の移動平均線が10000以下に下がってくるだろうから先月までに余力を使い切った奴は助からないでしょう。

最近学んだ事は予想なんかして行動するもんじゃないってことだな。
一気に多額の金をつぎ込む個別株は考えるべきだが、
少額で分散投資できるＥＴＦで未来予測をしても無駄。現状を認識
した上で戦略変更すべき。

ここで空売りなんて書いてある所をみると今が底だな
もう買ったけど

>>1321とか大証銘柄のETFは空売りできないの？

NYダウのチャート見ると休み明けの日経前場は
まだ下がりそうだね

ここからは買い下がってればいいよ。
多分。

とりあえずアメリカ大統領戦終わるまで待った方がいいだろ

非合理的な理論信じて4割も5割も損してるあほのインデックス信者はその老人と同じだよという意味だろ
同情したりして、ばかだねインデックス信者はｗ

>84
ランダムウォーク系の本を斜め読みですね。わかります

３大金融グループ 資本増強へ
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014964441000.html

銀行ETFがピンチですね。。

>>91
ランダムウォーカーって何？
本なんて読んでないけど、実際に売り買いしてそう思っただけ。
未来予測してもいいけどさ。時間かかるし、博打と同じだよ。

ＥＴＦで未来予測するぐらいなら、リスクを低くする作戦をとった方がいいってことだよ。

リスクを低くする作戦つうのは１８０００の時に言う言葉だよ
いまはリスクを取る作戦だな

予測くらいしろよ。サブプライムの問題とか何年も前から言われていたし
予測ついただろ。ソロスも警告していたし。

>>91
ワロタ

どんな戦略でも予測はしてる
レンジの取り方は好みの問題だが

貸株がお得って言ってる奴は低所得者？
0.5％は雑所得だから普通は0.25％のリターンになっちまうだろ。

上がっているからとか下がっているからとかで次の行動を決めるべきだが、
上がるかもしれない、下がるかもしれないで次の行動決めるのは愚かしいという事だ。
未来なんか誰にもわからん。

インデックスは糞も味噌も挙がる好況、上昇相場でこそ力を発揮する投資法だろうね。
現状のような世界同時不況期には、手堅いビジネスモデルを持つ少数の好業績銘柄にのみ
選別的な買いが集まり、そうでないコモディティ企業は下方修正の連発で株は叩き売られる。
トヨタ・キヤノンのような市況銘柄がひしめく日本株はトコトンまで暴落するだろう。

>>101
だからさ。そんな銘柄を取捨選別できないから、インデックスやるんじゃないの。
馬鹿者。

3週間ぐらい前に出たコピペだっけ

あれもこれもわからんって馬鹿か。
利回りが良いと予想したから貯金じゃなくてＥＴＦにしたんだろ。馬鹿なりに

ETFは一番中途半端な逃げだな

投資戦略のひとつに、「効率的市場理論（仮説）」があります。

詳しくは、バートン・マルキール博士の『ウォール街のランダム・ウォーカー 株式投資の不滅の真理』をお読みください。

個々の企業の情報はすべて株価にしかも瞬時に織り込まれており、企業の分析は無意味で、何も考えることなく株式銘柄表という的をめがけてダーツを投げれば、誰でも最も頭の切れる投資家と同様の株式運用成績をあげられるという理論です。

この理論の本質は、「マーケットはすべてを知っている」ということです。

そしてこの理論が、現在のシステム・トレードやインデックス投資（ETF投資）に発展しています。

株式市場で「分析、思考することは無駄」と考える人投資家と、「分析・思考する力は重要」と考える投資家ではどちらか有利でしょうか。

>104
未来の予測はわからん。しても無駄といっている奴は
自分の言葉に反して、自分が未来予想している事に気付いてない

未来の予測はわからん。しても無駄といっている奴にぴったりの言葉
http://news.livedoor.com/article/detail/3873502/

自分で未来予測した結果ひどい目に遭う未来を幻視したんだろ。
ならしないほうを選んで正解。自己責任だな。

何を言っているのか良く分からんな。

売り買いを繰り返し結局手数料負けする自分　を予測したんだろ。この場合に予測したのは自分の結果。

景気予測は結果として自分が儲かるかどうかが重要。
予測しても儲かる見込みが立ったならすればいいよ。

外国株や外債はインデックス投資のみ

効率的市場論を鵜呑みにした学生やうぶなプロの投資家たちは
私たちグレアムの信奉者たちに対して並はずれた貢献をしてくれたのである
財務的、心理的、身体的などのどの分野の競争であっても
やってみることすら無駄なことだと教えられてきた人間を相手にすることほど有利なことはない
身勝手に考えれば
未来永劫にわたって効率的市場論を教え続けてくれるように教授の椅子を寄付すべきかもしれない

　　　　バフェット

やはろりインデックスは糞も味噌も挙がる好況、上昇相場でこそ力を発揮する投資法だろうね。
現状のような世界同時不況期には、手堅いビジネスモデルを持つ少数の好業績銘柄にのみ
選別的な買いが集まり、そうでないコモディティ企業は下方修正の連発で株は叩き売られる。
トヨタ・キヤノンのような市況銘柄がひしめく日本株はトコトンまで暴落するだろう。

橘センセイの献者の黄金に羽根シリーズ絶賛発売中！
ttp://diamond.jp/feature/tachibana/

ちなみに2006/2の橘センセイのおすすめポートフォリオ「spyとefaを50:50」、これを買っていたとすると

spy $126 -> 87
efa $62 -> 40
ドル \115 -> 95

100万円が55万円に！

予測ww

http://market-uploader.com/neo/src/1224217682989.png

>>112
その通りだわね。しかし種銭が億単位で個別銘柄を十分注意して
分散して買える御仁はともかく、種が無いものにとってインデックスは
やりやすいし、分かりやすいのも確か。オレもバフェットみたく
金持ってりゃインデックスなんてやらないよ。かといってバフェット
爺さんのように、個別の企業の価値を見る目も持っていないだろうし。

1306も良いけど、
そこで、SBI証券のS株ですよ！

貸株サービスとETFって相性がいいよね。
俺はカブコム一本だよ。
手数料たかいけど・・

>118
PTSにはコア３０銘柄程度しか注文が集まらないが、どうしてＥＴＦに注文が集まらないのだろうか。
少なくとも、先物をやってる時間は集まってもいいはずだ。

>>113
＞上昇相場でこそ力を発揮する投資法だろうね。
それは個別株も同じ。馬鹿かおまえは。

うひょー！あほのインデックス投資家このタイミングで損切り

ttp://otsu.seesaa.net/article/99784901.html

>今から、毎年、年平均７％のリターンを上げ、それを１５年継続します。
>５年後には、ハッピーリタイアメントが待っているはずです。

www

>>112
実はバフェットも未来予測していないんだけどな。

>>120
いちいち古いコピペに反応すんなよ

例えば1306ならどんなに下がってもあと800円だろ？
1600円以上ホルダーはもう下落を十分経験済みじゃないかｗ

>>119
すいません現物だけなんで先物についてはよくわかりません。
PTSは、手数料安くていいだけどねぇ
商いが薄すぎて約定しないよ。

>>124
お前、頭いいな

むしろ１３１１の方が下げしろが少ない

１００年に一度の大安売り。ぐずぐずしていると二度とないかもしれない。

>>128
いつまでも
(改装に伴う)閉店セール！
ってやってるようなもんだな

ダイハード４．０にファイヤーセールなんて表現が出てきたな。
焼け残りの特売品って意味だが。

うおーっ
もしかして1306単価800円切るのか？！ｗ

もう今月のナンピン資金残ってねーけど.......orz

タイミング的にはアメリカ大統領戦前か
金融サミット前にナンピンすると効果ある気がする

米ドルと連動してる商品ないですか？

>>133
短期米国債ETFでどお？

日経底無し沼状態の中ですが皆さん生きてますか？

また、鍋に鴨ネギを放り込んでしまった。
はぁ〜と。

おまえらまた安く買えそうだね。おめでとう

ねぇねぇ今どんな気分?

超ハッピー

まだ下げ足りぬ

もうカキコする気力も残ってないなｗｗｗ

円高く株下がる秋

秋の日経はつるべ落とし

誰が(ry

３連隊に分けたうちの１連隊の１００諭吉を明日インデックスに斬り込ませます。
のこり２連隊は、さらに相場が下がったときの、買い増し要員として、取りあえず
自陣に置いておきます。

安値記念に小遣いの残りでS株を買い増ししたけど1306でも良かったな。

みんな大丈夫？


割と余力残しておいたので、作戦：ガンガンいこうぜ　で大丈夫だけど、
今のがボスキャラかはわからないので、小遣いの範囲内でしか動けない。
積立は別だけど。

別に今後永遠に7000以下って訳でもあるまし寝かせておけばいいだけなんじゃないの？
今日明日必要なお金じゃないんでしょみんな

>>146
小遣いのレベルでしか買い増しできない時点で大失敗じゃんｗ
センスねぇなｗ

ユダヤ禿鷹加藤鷹外資から日本市場を取りもどす絶好の機会！
しかし底っていうのはあとからになってみないと分からんものだね。
いつが底なのか？企業決算が発表になってますます下がるのか、
それとも6000円ぐらいから反発するのか、誰にも分からない。
しかし日本人は高値の時は上がると信じて買って、安値の時は
底値が怖くて買い控えでは、いつまでたっても禿鷹加藤鷹外資から
日本市場を奪還できん。おれの友人たちや職場の人もそろそろ買いの
時期だと、次々と証券会社に口座を作り始めている。日本人の金融資産の
ほんの数割を株式に投入するだけで、ユダヤ禿鷹加藤鷹外資から日本を
護れるのだ！

>>147
7,000円以下が当たり前になるかもよｗ
3,000〜5,000円のレンジがメインで7,000円なんて遥か夢の話みたいな。

うーん、そうかあ
5年ぐらい寝かせるつもりで買おうかと思ったんだけどな

ダメだこりゃ

【金融】英国：アイスランド銀行の資産凍結、反テロ法を適用…金融危機で冷戦状態に [08/10/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223763400/

もう戦争で打つ手なし

>>152
もう冬だしアイスランドは寒いし、リアルな環境ですら凍結してそうじゃない。

また古い話を

>>148
月２００ﾏｿの小遣いで悪かったな

>>155
またまたご冗談を！ｗ
見栄張んなくていいからｗｗｗ

月200万は「小」遣いじゃないだろうがｗ

減益ばっかりで全然割安じゃなくなった。おしまい

>>157
分かり切ってるだろ、そんなこと。
おまえ、馬鹿？ｗ
東証1部上場の大半が赤字になるくらい大恐慌になれば
今の半値でも割高かもしれんしなｗ

見境なく噛みつくなよ

これからの作戦は、いのちだいじに

みんな殺気立ってるな。
市況板にはもう壊れてしまった人もいるけど。三菱UFJスレとか。

暴落してから始めた身としては、乱高下が楽しくてしかたない

日経平均１００００以下になったら始めるかと考えていたらあっというまに
バブル崩壊後最安値になっているんだもの。早いし時は来た、あとは何時
上に上がるのか、それともそのまま恐慌、マネーが通用しなくなるブツブツ交換の
北斗の拳の世界、マッドマックスの世界になるのだろうか。

そろそろドルコスで始める
どこが底かは分かる気がしない

今からドルコストも１年前からドルコストも
中期的に見ればたいして違いは無いな

梅屋敷の資産推移って見れないの？

今月から1306.1321をナンピン開始しました
ついでに1309買い始めます

梅さん人気だなあ

>>152
これは非常に気になる。
世界中の貿易が完全にストップしたら、この全世界はどうなるの？

時価は無視してよくなったから梅屋敷さんの資産ももう安全

なんかインデックスブロガーの記事、最近現実逃避的なのが多いなｗ
あんまり相場のこと書いてねぇｗ

なぞなぞ。

２２５ETF(１３２９）〜日経先物より１５％上鞘の謎
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1224823791/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1224823981/l50

225ETFとRTS(ﾛｼｱ株連動指数)ETFで裁定取ってみな？ｗ
おもろいかもしんねー。

安いよ安いよ。大安売りだよ。１００年に一度の大バーゲンセールだよ。

>>160
リセットボタン押して、カセット引っこ抜くのが正解かもよ？

そういうの裁定って言わないんだけど。

おまえらバカじゃね〜の、日本の円キャシュが世界最強なのに
わざわざリスク犯してＥＴＦ買うかｗｗｗ

ダメだよ電源切らねえと

オマエがバカだよｗ
利口なヤツは今円売って(換金所では外国通貨に買える行列ができてる)、暴落してるやつ買いあさってるぞｗ
寝ぼけてる場合ではないよｗ

換金所で行列作ってるような奴が勝ち組になるとも思えんがなｗ

そろそろドルコストスタートさせていい？

ETF買う理由なんてつぶれないからってこと以外ないんだからさｗ
まあ安〜くなってるの買っときゃ確実にもうかるわけ。
竹中が2003年にETFを今買っとけば絶対にもうかるって言ってたけど、
誰も本気にしなかった。
今回はロシアのETFとか買っておけば間違いないね。日本のはたかが知れてるからさｗ

思い立ったら吉日

上下の幅を見ると
日経225とかトピックスより銀行業連動ＥＴＦが良さそうだね

東側が崩壊したから今度は西側が崩壊

もうこうなると大型倒産もありえる。
ETF買った方が安全だな。

日経225はやばそうな企業も入ってるからトピックスだな

現金を持っていれば、円高でどんどん価値が上がるぜ

>>187
トピックスはもっとヤバそうな会社も含むだろ

でも225よりは影響少ないだろ？

225は銘柄入れ替えという裏技がある。

負の裏技が。

買うなら今だな5000円まで下がる可能性は十分あるがたかが2000円だよ

その下がった2000円分を取り戻すのに、どれだけかかるかだな

買うなら資源国、ロシア、南ア、ブラジル、中国の順に指数連動ETFを進める。
ボラが日経の比じゃないよ。
ロシアは３か月で80％超下げたよｗ今高度経済成長の真ん中だから、日本で言えば1970年くらい。
オイルショックくらいの感じだ。
戻りがどれくらいかは予想もつかないｗ
大化けもあり得るよーーーーーー！

>>194
それぞれのコード番号教えてくれよ

中国はまだ落ちるだろ

すまん、ロシアって1342？

バブル後最安値更新で、長期的トレンドは下げ転換でしょ？
これまで蔓延していた、インデックスを長期的に持っていれば利益がでるという理論は崩れたわけですよね？
それなのにまだやるんですか？

>>194
馬鹿だな。下げ率が大きいから戻りが大きいなんて。株はサイコロばくちじゃないぞ。

1324　ＲＴＳ(ロシア株指数)型投信 
1323　南ア４０連動投信 
1325　ボベスパ(ブラジル指数)
1322　上場パンタ(中国)
1309　上証５０連動投信(中国)

下落率はRTSが断トツ１位。３か月で80％超。

各国の資源を調べたほうがいい。
ロシアは原油、金、石炭、希少金属、鉄鋼、なんでもあり。特に原油はアラブに次ぐ生産量及び埋蔵量。
南アは希少金属など。
ブラジルは結構なんでもあるけど、原油はほとんど取れない。
中国は原油を輸入してるよ。

やたらと親切じゃないか。

>>201
だから、その資源国っていうのが重荷になっているんだろ。
資源を上げるためには、よその国と紛争を起こさないといけない。
そうすると株価は下がるの繰り返し。

>>201
ロシア−原油−グルジア−紛争−プーチン

>>201
> ブラジルは結構なんでもあるけど、原油はほとんど取れない。

朝鮮半島かなんかと勘違いしてないか？
ブラジルは原油をほぼ自給しているはずだが

それにロシアの原油も、生産量は確かに世界二位だが（一位はサウジアラビアな）
埋蔵量はイランとかよりも少なく5位位に落ちたはずだが･･･

ブラジルは原油とれないよ、ほとんど。
原油自給ってｗ

あとロシアは手つかずの広大な土地があり、そこに埋蔵されている分がある。
また小麦など食糧もヨーロッパでもっとも有望。チェルノーゼムくらい知ってんだろ。
原油の埋蔵量は判明してる分だけの計算だからさ。

なお、資源国はほっといても株価は上がるよｗ
あほかよ紛争起こす必要はない。資源あるんだからさ。
紛争起きたほうが却って経済よくなるかも知れんがなｗ
まあ下手くそな銘柄選びすんなら資源国のETFだろっつーのｗ

原油が取れる取れないは採算ﾍﾞｰｽでの話ね。ベネズエラ近辺からのパイプラインとか、海底油田とか、
経費かかるヤツは取れるうちに入んない。
地面から勝手に吹いてる分、これを「取れる」って言ってる。
海底・地底から取れるのも入れるんなら、日本も石油取れるってことになるからねｗ
埋蔵量も結構あるらしいよ日本、ただし途方もなく経費がかかるらしいけど。

海外ＥＴＦやってるおまえらの資産３割切ったんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、実は昨日買ったｗ

俺は一昨日勝って
俺は昨日売った
＋１％儲かった

上手いだろ？

>>206
＞ブラジルは原油とれないよ、ほとんど。
これは嘘
海底油田を開発している。
いい加減な奴だな。ｗ

２６年前にはETF（指数連動型投資信託）はありませんでしたが、インデックス投資の投資戦略はありました。もし２６年前からインデックス投資戦略を一貫していたら、今日でマイナスになってしまったことになります。

仮に３０歳から老後の資産をインデックス運用していたら、５６歳の時に運用成績はマイナスになってしまったという悲しいお知らせです。引退まで残りわずか４年。（現在の５６歳を想定）

>>213
株式には配当金ってのが有ってな

＞＞212
採掘コストが結構高いらしい。
ただ、現状の範囲なら余裕で採算ベース。

>>215
損益分岐点４０ドルらしい

ブラジルの石油事情に関しては報道ステーションでやっていたな。
海底油田の開発に力を入れているらしいが。

来月中旬以降、徐々に戻ってくるとは思うが、今度は７５００円手前で
上値が重くなってきて、年始からズルズルと下げる。

結局、大底は４２００円くらいでは（３月くらい）。
その後は長いボックス相場に入るんじゃないか。その先はワカラン。

少なくともドーンと反発して上昇トレンド復帰というような
シナリオはないから、焦って買い出動する必要は全然ない。

「長期的に下がることはない」「大きく下がることはない」
と予想してやってるとしたら、株式インデックス投資としてはむしろ少数派になると思われ

また1306S安で刺さらないかなぁ・・・

>>194
成長の罠にはまるかもな
特に南アフリカ、ロシア

>>213
小まめに利確すりゃいい話だが。

日経も悲惨だが、ナスダックは2000年に５０００あったんだぜ
バイ＆ほーるどやってたら悲惨なことになるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなオカルト理論信じて全資産つぎ込んで老後資金無くなって。
ボケ老人はかわいそうだな

♪生まれて　生きて　いつかは死んでゆく〜

>>224
ダウや日経が永遠に上がることが前提ってまさにオカルト〜

日経平均7000円の今買わずしてどうするのよ？

橘が読者に散々インデックス投資すすめといた挙句、自分はインデックスしてません
って書いていた意味が今やっとわかったよw

インデックス投資家を目指す皆さん！ここからですよｗ
って宣伝が出そうだな

個別で(もっと)痛い目に遭う→ほとぼりを冷ます
→｢ETFでも買ってみるか｣

黄金の羽って一体何だったんでしょうね（笑）

いいからおまえらはゴチャゴチャ言ってねーで売ればいいんだよ！ｗ
持ってる株式ぜーーーーーんんぶ売って売って売りまくりやがれ！ｗｗｗ








ん？



俺？





勿論全力買いに決まってんじゃねーかこの屁タレどもがＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

いいカモ

面白い冗談を考えたよ。

ETFでいいかな？
いいカモ。

>>233
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまんねえＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

とりあえず5MA、一目転換線までは
戻るのかな？

>>234
>>233じゃなくて、あまりにベタなおまいのレスに不覚にも笑っちまったじゃねーかおい

今日は麻生内閣が用意してくれた最後の逃げ場
まだ持ってるバカいないよな
当然みんな売り払ったよな

ＥＴＦやるより高配当の東１の大型株を分散投資やるほうがいいな
５０００万も投資すりゃり配当で遊んで暮らせる

逃げ場はアメリカ大統領選の後

こういう時は、プリンプリン物語の「心配したって」の歌でも歌うことですな。
儲かったら、勿論「世界お金持ちクラブの歌」でも歌うことにする。

100万円口座に入れて今日
1306を100枚
1321を10枚買ってみたよ！
これから2か月に1回づつくらい同じくらい買い増していく予定だす!
投資初心者の漏れに何かアドバイスをおくれやすー。

>>241
1321買う必要あったか？
あと、２ヶ月に１回はちょっと間が開きすぎてないか？

>>241
はっきり言って、素人の一気買いはやめとけ。
俺もそれで下手こいた。
手数料かかるけど、上がるまで、ちまちま買い増した方が良いぞ。

>>242
ETFとはいえなんか1個の銘柄に集中しすぎるのは良くないと思って1321も買ってみますた。やっぱり初心者は1306を中心にするのが基本なのかすら？
買うペースはここから相場が下げた場合は予定より間隔を短く、上げた場合は間隔を長くしようかとも思っていたりもするのですが、これってどうなんでしょうか？

>>243
漏れも一気買いは厳しいと思ったので、1年間で100万円投資しようと思ったので、2か月に1回を6回、それぞれ15%づつくらいと考えますた。

今は動きが激しいからな
２ヶ月に１回だと安く拾えない場合があるんじゃないか？

しかしおまえらってバカだね、去年の天井圏ではフルインベスト
底値圏ではドルコストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すべて価格に織り込まれてるから常にフルインベストが万人に正しい投資法だって橘センセイがゆってた

>>247
それって橘センセイが言ってるカモじゃないのかｗｗ

7100円台でETF買った俺が来ましたよ

橘センセイの言うとおり投資してたら資産半減してるのにどの面さげて新刊だしてるんだ

>>250
橘センセイは本を買ってくれるカモのおかげで黄金の羽を
手に入れたんだろ。

国籍捨ててまで税金払わなくする方法とか紹介してるけど
献者のみなさんは税金払うような状況じゃないよ！橘センセイ！

よく知らないけど、その橘って人のことは、まちがいが多いようなので
はやく忘れたほうがいいんじゃないの。

橘センセイは『マネーロンダリング』では、
最高の投資とは投資をしないこと、税金をはらわないこと
って言っててまともだったのに、最近はカモをはめ込むようになっちゃったね。

1306を750円ぐらいから800円で購入できれば御の字だと思っているのですが
50万から100万ぐらいを投資しようと考えているのですが、しばらくこのぐらいで推移しますかねぇ？

>>255
１年で1/3になるようなリスキーな１３０６なんか買う意味あるか
そんなけリスク取っても期待収益率はたったの５％ほどだよ。

凡人にとって労働に勝る蓄財の方法は無し。
しかし労働して金貯めても1年で100万しか
貯まらない。10年で1000万、20年で2000万、
と考えると、凡人といえども、何かしら
足掻きたくなる。だいたい銀行の預金の利息が
1000万預けて1万とかバカにしてんのか？
預金というより、コッチが金だして貸金庫を
借りている状態だ。休日や夜間、振込手数料で
利息分なんて消えてなくなるよ。

>>256

ヤフーの株価の奴で、
2002年から10年のスパンでチャート見てみたのですが、
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1306.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,s&t=ay&l=off&z=l&q=l

いままでが膨れていたのであって、ここまで１/３になるのとこれからさらに１/３になることは
無いと思うので購入してもいいカナート思ってるんですが。

ETFで取引量が多くて、流動性が高くいのが1306だと認識してるのでとりあえずETF始めるにはこれかなーと思ったのですが、、、

えっ！期待収益５％ぐらいなんですか。

銀行にお金を預けるな読んだら、年１０％ぐらいでVERY GOOD!JOB！５％でもGOOD!JOBと書いてあったのですが、、、

どうしよっかなぁー

>>257
手数料とられるってどれだけ貯蓄額すくないんだ

貯金をしていてもハイパーインフレがきたら一億あろうと二億あろうと
すべて紙くず。
インフレはおそろしい。

NYでは既にデフレが始まっておりまつ。

ハイパーインフレの初期段階はデフレだよ
その後に来るんだよ　ハイパーインフレが

>>262
ダメリカのケツはちゃんと日本が拭くのでその心配はないｗ
むしろ、俺たちの通貨大丈夫？と心配した方がいいｗ

/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　 　　　∠二二､ヽ　　　　　/
　　/　　　　/　　　/　　　 （　　　　　）　ETF買ったし、河の様子を見てくる。
　　 　　　　　　　　　　　　 /　~~~~~〈　　　/　　/
　　　 　　 ／￣￣￣＼ ノ　　　　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　 ⌒⌒|⌒⌒　~（,,,）~” Ｏ 　　/　　　　/
　/　　　∧,,,∧│　　/
　　 /　(　　　　)|　気をつけてよ。　　/
　　　　/ｏ　　 つ　　　/　　　　/　　　　　　　/
　　　　しー-Ｊ

このチャートみたらアメも日本株みたいにバイ＆ホールドだけで
もうかる時代終わったみたいだな
http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5EGSPC#chart2:symbol=^gspc;range=my;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined

どんどん売ってください
安く買わせていただきますっ

>>265
まぁ、50年ドルコストで主力株を分散（つまりインデックスとほぼ同じ）して買ってたら、
移動平均は約1万円らしいから、ドルコスト平均法信者は終わってることになるｗ
ドルコスト平均法が有効なのは景気循環で上げ下げがあっても持続成長が可能な国
のみに当てはまるからｗ
馬鹿みたいにインデックス信者やっている奴は投資を始めて一体何年生きるつもりなのかね？
一生報われない可能性も極めて高いのになｗｗｗ

>>265
logscale=onで見るべきだな
http://finance.yahoo.com/echarts?s=^GSPC#chart2:symbol=^gspc;range=my;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined
バブっていた訳じゃないことが理解できるかな？

>>265
何、このマザーズ指数みたいなチャートはｗ

>>268
世界の歴史的転換点という視点で見ればそんなチャートな役に立たない。

>>245
投資額が決まってるのであれば、
期間で平均化しちゃうのも悪くない
相場に見通しがあるなら別だけどね

ジェイコム男、株大暴落でも25億円の儲け

　０５年のジェイコム株誤発注騒動で巨額を稼ぎ話題になった都内の個人投資家
「ジェイコム男」こと「Ｂ・Ｎ・Ｆ」氏（３０）が、最近の株価大暴落の中でも
資産を増やし続け、今月中旬には一時、昨年末から約２５億円多い「資産総額約２１０億円」
に達していたことが２７日、分かった。現在も資産総額約２００億円。
----
どうやってこんなに儲けるんだよ。ETFじゃ無理だよ。

BNFは売りはやんないしな。
神だなまさに。

２６年前にはETF（指数連動型投資信託）はありませんでしたが、インデックス投資の投資戦略はありました。もし２６年前からインデックス投資戦略を一貫していたら、今日でマイナスになってしまったことになります。

仮に３０歳から老後の資産をインデックス運用していたら、５６歳の時に運用成績はマイナスになってしまったという悲しいお知らせです。引退まで残りわずか４年。（現在の５６歳を想定）

>>274
26年分の配当金と株式分割を考えてないだろ？

ETFだけ勝っててもダメなのか
債券7:3株(ETF)がいいんですよ
とか過去データから示してた記事があったな

ドル、ユーロ暴落するかもしれんのに債権も株並みに危ない

リバランスを上手く使うと、ボラの大きさでリターンを上げられるから
債券はわりと大事

BNFが出たところが底

>>275
コピペにまともに相手にしても仕方ないよ。

>>275
日系平均株価って株式分割があったらそのまま下がるの？
ひでー指数だな

今日は1306ストップ高かな？
何か早くもUSDJPYが失速気味だが…

ストップ高でもまだ割安だ

ストップ高で掴むと痛い思いするのはこの前学んだだろ

ここは戻り売りだよ
来年がまったく読めないのに底打ったなんてありえない

底打ちのタイミングを読もうとしてるのか？
たいへんだな

>>282
昨日上がったから、今日は利益確定の売りで下がるだろう。

>>287
おまえ、馬鹿？気配値を見てみろよ。
1321 8,500円近辺
日経先物　8,200円近辺

昨日より大きく窓を開けて上昇し、その後利食い売りで下げる。
だから、寄りで売買するなら買いではなく売りだな。

ここにきて日本株ETFの出来高がすごいな
逆張り投資家が日経平均1万円割れで買い出動してるんだな

1306、740円で約定できたぜひゃっほおおおーーーーーーーー！！！！！！！１１１１１１



























たった10口だけだがなーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>290
必死すぎ

>>291
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
おまえそれｗｗｗｗｗｗｗ必死すぎの使い方違うだろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>292
お前、未成年だろう。

>>290
また買えるからｗｗ

>>292
草生やしたいならVIPにでもいけ

>>293
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺こう見えてもｗｗｗｗｗｗｗｗ30台後半ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>295
だが断るＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>296
いい歳したおっさんなら仕事しろよ

>>297
仕事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ超暇ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ




だから











給与ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ超薄ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

とりあえず、ＷＷＷと無駄な空白をやめたら。

>>299
うむ、悪かったな・・・。
ポートフォリオ見るだけで発狂しそうになるのをなんとか抑えるための苦肉の策だったんだ許してくれ・・・。
ここからは心を入れ替えてレスするんでよろしくな！

なーんてＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ言うわけＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーだろはげＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
だいたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとうしうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗのうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
４わｒういｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとけｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷたんとあなしだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぐえいうぃうぇＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::あーまた変なのが居ついちゃったよ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: ::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>302
AAなら俺も好きだぜＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　 　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　　　　＿＿ｏ
　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　　ﾉ　　　　　　　　|　二|二''　　＿
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ　　　 　　　ノ　　　|　　ヤ　　　”/
　　　 〈　 ノ　　　　　　　　 |

ここはもうずっと変だよな。
おかげで常駐スレはまったりできていいんだが。

8000切ったらドルコストスタートで正解だったのか

最近外国ETFの話があまり出ませんが興味なし？
○○が費用少なくていいよーとか、△△に投資してるよーとか

ETFは各マーケットの騰落レシオを見れば、機械的に売り買いして、それなりに儲けられたが
今は平時ではないので、これがなかなか通じなくなってきてる。なので、こういう荒い動きをする
又は有事の時にはVIX指数を見るのが良いと思う。過去、これが上がった時、どういう動きをするか？
調べて、儲けを幾ら、ロスカットは幾ら、ナンピンする時はこういう時、空売りする時はこういう時、
って自分で決めれば、総合的にプラスにできるでしょう。

>>288
馬鹿とは失礼な。
最近、上がった後は直ぐ利益確定で下がる弱気相場なケースが多かったんで、そう予測したんだがな。
今日は違ったが。

て事はもう底かな。

>>306
ＶＴＩとＶＢとＶＥＵに1,000ドル/月ペースで投資してるよーＷＷＷＷＷ
やっぱり海外口座はＦｅｅ少なくていいよーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>307
史上最高値をつけているような状況では何もしないのか

>>308
＞上がった後は直ぐ利益確定で下がる
途中まではあってたじゃないか

>>311
前は２、３日上がった後、下がるケースが多かったが、最近はその間隔が狭くなったんでね。
明日も上がれば回復基調かもしれない。

>>310
それ以前に仕込んでるから、基本的には何もしないです。
ただ、自分が決めた確定値になれば、売りますし、トレンドが下げに変わる
落ち際に空売りしますので、120%越えから140%ぐらいまでは注意して、見てきました。

7250円で買って8300円で売った俺は勝ち組

昨日今日の相場はフェイクだと思ってる

まだ下がるのかねぇ

次のボーナスで株始める初心者が増え、一時的に株価が上がると推測。

ヘッジとかがパンピー釣るために餌巻いただけなんじゃね？

俺もなにかのフェイクに思えて仕方ない

お昼の番組で「今こそ株を買うチャンス！主婦などが購入？！」ってコーナー
で荻原がさんざん初歩的な購入方法を説明して福澤が「なるほど〜」とか言った
最後のシメでコメンテーター全員「でもまだ買わないですけどね」とか言っててワロタ

>>320
荻原は、さんざん株は買わないで、現金で持つことが大事としきりに言ってたと思うが、
株買い推奨なんてしていたか？

いや荻原もさんざん説明したあとで年内は買わないって言ってた
スタジオ全員が買わないって言ってたからなんのコーナーだったのかさっぱりわからなくなってた

またあほみたいに下げてくれ

>>322
まぁ、みんなが買いたがらない時期が実は買い時なんだけどなｗ
最高益のパナソニックなんかはいまだにPBR1倍割れだ。
株式の価値が分かっている奴はもう買いを入れてるよｗ

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　みんな買うなよ　絶対買うなよ
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　俺がいまのうちに仕込むんだから、お前ら買うなよ
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

こうかもしれない・・・疑心暗鬼ばっかりだｗｗｗ

>>324
パナ買いたいが、1000株単位じゃ高くて買えねー

>>326
つ S株でドルコスト

ソニーはどうかね？
今こそ個別株を買うべき時期だと思うが。

>>320
萩原流行は詐欺師の役やらせればうまいからな。
そっちの萩原じゃないか。

>>328
ソニーは優秀な技術者が見切りをつけて大量に退職者が出ているという噂を聞いているんだが、
それが本当なら、もうこの会社はダメだろうと思う。パナソニックとは質が全然違う。
かつては、ソニーは世界が憧れるエレクトロニクスメーカーだったんだが、もう過去の話。

>>330
そう。
外需が多い製造業で良いとこ、どっかない？

>>331
世界景気が悪い今だからこそ仕込むべき製造業の条件は・・・

世界シェアが首位もしくは僅差で2位
財務体質が健全
参入障壁が高い

以上の用件を満たす企業だと、例えば、
トヨタ、旭硝子、ブリヂストンあたりかねぇ。

ブリヂストン
配当利回り小さく
PERも高止まり

割高じゃね？

>>332
これから、本格的な景気後退が始まるというのに、そんな会社の株買っていたら資産を半分に減らすぞ。
もう減らしているのならスマソ。

>>334
もうはまだなり、まだはもうなり。

野球少年がいる限り、旭硝子の需要はなくならないと思うけど。

1年後、資産半分かもしれんが、3年後資産2倍になっているかもしれん。
1年後、資産紙くずよりかはまし？大手じゃない方がリターンは大きそうだが。

今半分なのですがｗｗｗ

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ　このスレの住民は楽観的だ。
金融危機の後に実体経済の不況を経験した日本国民とは到底思えないわｗ
しかも今度は世界的規模で起こっているというのにｗ

>>334
じゃあエイベックス
株主ライブ行けるし。

ガスか電力会社もいいかもね。

橘センセイを信じて８５％を外貨でＥＴＦに投資しなさい
もっと円安がすすんで株高になってから

そろそろＤＩＡやＩＶＶ買ってもいいのか？

１．まず特定ジャンル（例えば銀行株）の銘柄を買う
２．銀行ＥＴＦを買う
３．銀行ＥＴＦ発行元が銀行株を買う（値上がり）
４．銀行株とＥＴＦを同時に売る
で利益出せないだろうか？

両方買い？それは普通じゃん

裁定取引の事か？
それなら片方は売りだろ？

上げ相場になりつつあるな。

やっぱり8000以下で仕込めばよかったんだ
もう2度とあんなチャンスはこないよな

12月決済のヘッジファンドの投げ売りを待てw

>>346
鯛の頭と尻尾はくれてやれ。
とはいえ、鯛の頭の潮汁は美味しいけどな。

まあ暫く様子見の上げ相場なんだろうが、
そろそろ利益確定の下げが起きるはずなんだがな。
明日か？

>>349
今日明日は決算前だからドレッシング的にあがるような気が。

米大統領選後じゃない？

大統領選挙やら、何やらあるまでしばらく底狙いの上げ相場でしょ。
そんで、各企業の中間決算、年度末の決算で上がるか、爆下げするか
のどちらかでしょう。この前の底値で勝った人は、12月頃上げて来たら
売って利益確定させて、年度末のバブル後最安値を狙うか。しかし
底値を予想するのも難しい。神の見えざる手の効率的な市場では無く、
インサイダーあり、人間の心理的影響ありの、非効率な市場だからな。
そういった意味では橘センセイのインデックス狙いは間違っていたとも
言える。だからと言って、投資家がバフェット爺さんのような目を
持てるはずもない。BNF氏や下げ相場でも確実に利益を出している投資家は
その手法を他人に教えるハズも無い。スパイダー法なんてもんで利益でれば
誰にも教えないだろ。唯一バフェット爺さんは投資手法を公開しているけど
マネは出来ん。

さて、どうすっか。

BNFは不動産を買ったらしい
俺も不動産を買おう

俺も不動産買ったよ。
BNFには遠く及ばんけど。

俺も不動産貰ったよ。
BNFには遠く及ばんけど。

俺も不動産塩漬けたよ。
BNFには遠く及ばんけど。

俺も不動産の株を買って損失出したよ。
BNFには遠く及ばんけど。

俺が不動産だ

不動産投資の失敗でツクモがあぼーん

株価が下がって円高になったのか円高になったから株価が下がったのかどっち？

両方だろ。相乗効果。

何か今週の動きは変だ。
あれよあれよの間に９０００円台回復。
明日どうなるかだな。

数日前に買っていれば大チャンスだったのにな・・・
そういうの逃してしまう俺だめぽorz

爆上げ、大もうけ。
大安売りセールはそう何回もこないよ。

買えば下がる
売れば上がる
泣きそう

>>362
とはいえ１００００円以下まで買いだと思うが。

俺がガンダムだ！

創通はなんでああ株価安定してるんかね

松井証券がETFをプッシュします
http://www.matsui.co.jp/event/etf/index.html?tscode=swf

>>364
どっぷり幻画
買えば数日内に上場廃止、転落、倒産疑惑浮上、検察告訴
売れば大・大暴騰
まぁ、株やめたほうがいいんだろうけど
相場の肥やしとして、もうしばらく活躍してみる

>>360
あいのり効果か。上手いこというな。

おまえらの含み損は永遠に戻らんよ

上場株券に係る時価総額基準の適用の停止について
http://www.tse.or.jp/news/200810/081030_b.html

明日も日経平均上がるかな？
しかし、そろそろ利確されてもおかしくないんだが。金も上がっているのが気になるところ。

>>371
すっかりおとなしくなったね。w

もうちょっと安値で買わせて欲しいな

買い遅れ涙目会場はこちらでよろしいですか？

梅屋敷損切りまで行かんかったか

ﾛｼｱ MICEX指数＋19.46%
ﾛｼｱ MICEX10指数＋21.29%
ﾛｼｱ RTS指数$＋17.81%
ﾛｼｱ TRADED指数＋20.56%
RTS指数連動投信は、ETFなのに仕手株扱いだど
３営業日で50％の利益ヮﾛｽｗ

海外も面白いとは思うが、実際手を出せるかというと、ちょっとこわいからスルー

５０００ぐらいまで下がったら今度こそTOPIX買う

↑みたいな人は５０００になったら３０００になったら買うといい
結局、みんなが買いに向かう１５０００で買い出動そこが天井だった
という話

9000切ったからスタートしていい？

>>382
うん
5000までは売りでいいと思う

よし、就職活動スタートする！

ETFのスクリーニングできるところってあるんですか？

スクリーニングも何も数限られてるから全部登録して見とけｗ
50くらいだろ？
ほとんど出来高ないのもあるが、そんなのはスルー。
今はロシアが強い。
５週間ぶりに20日移動平均線を突破、２〜19日移動平均線ももちろん突破。
４連騰で連日10％強上昇。
仕手株ですかっつうのｗ

みんな売んねえなぁ〜ｗ
ｶﾝﾍﾞﾝしてよｗ

ついに1306が5000口の大台突入！
単価891円也

ロシア陽線引け
＋11％
わろす

もう一回7000円割れて、最近参入の個人投資家が退場し本当の閑散相場が訪れた時が
大底かもしれんな

>>106
>瞬時に織り込まれており
短期的にはランダムって主張と相容れないね。マルキールって馬鹿なの？

株価は常に間違っている　ジヨージ・ソロス

本日のダイワPTSは
日経２２５とTOPIXのETFの気配提示がありません。

来週は、も一度7000円台を拝めるかも知れんな
今度こそ仕込むわｗ

当分は7000円台おあずけだと思いますよ

買い注文とから売り注文同時に出せばあがってもさがっても利益でるんじゃない？

7000円台になるかどうかはともかく減収ばっかりだな

数日の上げで喜んでるバカがまだいるのか・・・

>>398
そりゃ中期的にみれば、数年は景気後退にさらされるのは分かってるから
目先の上げ下げのほうが大事でしょ
こまめに売り買いなんかして、もう、投信っぽくないけど
そういえば、長期投資の雄も撤退したんだっけ

>>399
さわかみ？

さわかみファンドって配当再投資のまさにバイ＆ホールド戦略だろ
それがあのざま、おまえらといっしょだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>398
この状態ではしばらく強気の上げ相場も期待できないし、短期の利確が重要だと思うけどな。

>>401
どのざま？

戦後、東京証券取引所が開設した１９４９年以来２００７年まで、
年末の終値で毎年日経平均を購入していったと仮定すると、平均買値
は８８６０円となります。

つまり、戦後以来、日本で株式投資を行った平均的な投資家は、みんな
現時点でマイナスとなっているという恐るべき結果となっているのです。

>>404
配当は計算に入れないの？

>>404
こまめに売買していれば話は別だろう。

おまえは、長期保有は配当金と株主優待目当てって事を理解できない馬鹿だな。

指数は株式分割やら倒産を係数操作で無かった事にするから信用するのはいかがなものか>>404

来週は日経が6500円までいくのではないかと。底がどんどん下がっている様な。

この混乱を収束させるため>>404はソースを

>>408
おまえは余計な事書くな。

>>409
ソースも何にも計算してみればそのとおりだろ、配当とか優待とか
言ってるやつもバカ、日本株がまともな配当や優待やり始めたのは
ごく最近の話だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まともかどうかは計算に関係ない。
まともでない超低額だろうと1円以上の配当があるなら考慮に入れないと駄目

年末の終値でとか言ってる時点で、バカ確定だろJK

>>388
羨ましす.....

>>413
効率市場論だろ、いつ買っても適正価格なんだろｗｗｗ

初心者ですが、1306と1321ならどちらがお勧めでしょうか？

どっちでもいい

>>413
含み損資産の何％くらいですか、橘先生の本にも投資は自己責任
自分の判断でって書いてるしｗ

>>408
米ダウ9,325(高すぎ）→6,000
日経8,576→6,500
11月中に起きる

このままあっさり10,000円乗せるようなら、大した危機でもなかった訳だ
米大統領選がポイントだな
為替がどちらに転ぶか

>>416
1306の方が良いんじゃないか。

会社の馬鹿どもが株価はじめたいけどどうしたらいい？
と聞いてきた　安いから今買いじゃないかと思うらしい
そういう人回りに結構いるか？

まず日本語始めるように言ったほうがいいな。

>>422
そんな奴はおらんｗ
会社で投資の話をするのはタブーだからな。
おまえの会社はどんだけユルユルの会社なんだよｗ

とりあえず1321のドルコスト投資法を語ってやれ
「おー！先輩すげーっすね！」って展開になる

>>425
なんねぇーよ、ハゲ！

馬鹿ということだから、カモにならないように
まず橘センセイの黄金に羽根シリーズで金融リテラシーを身につけてもらったほうがいいだろう

つーか聞かれても、あんまり詳しく話し出すとひかれるよね
一般人にとって株はまだまだギャンブルという認識

投資　とか言うから会社で語ってもいいんじゃないかな的行動を取ってしまう。
リスク制御をしていたり長期の期待値はプラスだったりはするが株取引は博打。

宝くじで殺人が起きるような実例が報道されてるのに株の話するのは相当なバカ。

まぁお金の話は親兄弟でもあんまりしない方がいいよな
特に儲かった話をするとたかられるだけ

儲かった話も損した話も株やってることもしないに限る

しかし誰かに話したいんだよなーこれがw

２ｃｈで十分だよ。知識ある人もいるし。

2億当たってコロされるのと
他人に借金背負わされて路上生活

どっちとる？

2億当たって路上生活で

ピークで売って、底辺で買う。
この基本ができてない人だけが負け組み。

去年の天井圏でフルインベスト、ナンピン資金もほとんど残ってないおまえらと違って、これからＥＴＦ
始めるオレは勝ち組すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暴落のたびにナンピンできる幸せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

氏ね、ばーか！

建設・不動産は内定取消やっているらしいぞ。
やばそうだな。

>>438
うちの親会社（IT）もだ。

しかし、自動車業界は阿鼻叫喚だねい。

ここっていつから雑談スレに？

たのしい老後を夢見て去年全力で世界分散投資した人々が
原資回復あきらめてスレ覗かなくなってから

>>441
株式投資なんてものは
見返りを期待するものではないよな

そういえば最近は海外ETFに関する書き込み全然見ないな。
全力現実逃避中か

そもそも海外の株が上がるって事は日本の株も上がるんだから
それなら日経miniあたりやってた方がもっとレバかかって美味しいだろ

国内個別の方が断然オイシイあるよ

>>443
ちょっと前までロシアの話してたじゃんｗｗｗ
俺は海外のは手を出さないけどな。わからないから

ロシアはここ数日で上がりすぎ
もう今からは買えんよ

もう「株価は常に適正」という基地外理論を信じる人間はいなくなってしまったのか

そりゃその時点では適正なんだろ。
刻々と状況が変わってきているんだから。
スーパーの豆腐の値段だって毎日変わるだろ。

>>449
株価と豆腐の価格を同列に論じている時点で、おまえは本質が全く見えてない。
株止めた方がいいよｗ

豆腐＝大豆＝コモディティのETFだな
コモディティのETFはしばらく下がるが
世界で見ると人口増加は止められないし
俺も有望だと思うよ

>>447
ロシア上がりすぎって、上場してから３ヶ月ほどで1/5くらいになってるじゃん

先々週海外ETFを打診買いした俺としてはもう一回くらい暴落してほしい

ホントは海外ETFやりたいけど使い勝手がね
小口じゃ手数料割高だし

Easy商品買ってる人いる？

俺は安易な考え方は嫌いだ

>>454
そんなあなたにリレー投資

>>10のblogにあるエクセルみたいなのってどっかのブログパーツ？
ちょっと欲しいんだけど

GoogleのShpreadSheetを公開モードで貼り付けてるんじゃないの

インデックスは糞も味噌も挙がる好況、上昇相場でこそ力を発揮する投資法だろうね。
現状のような世界同時不況期には、手堅いビジネスモデルを持つ少数の好業績銘柄にのみ
選別的な買いが集まり、そうでないコモディティ企業は下方修正の連発で株は叩き売られる。
トヨタ・キヤノンのような市況銘柄がひしめく日本株はトコトンまで暴落するだろう。

海外ＥＴＦおまえらの買値の1/10くらいになったら買い始めようと
思ってます。

日経平均は一度6,000円台を見に行ってるし、8,000円台や7,000円台は高すぎるよな
アメ公の悪い事で表ざたになってるのは氷山の一角だと思うし、日本企業もタダじゃ済まないだろうね
地獄を見るのはこれからだ！と俺は底で1321か1306の全力買いだ

まぁ下げトレンドの時に持ち越す投資してたら負けの確率が高くなるのは当たり前

右も左もわからん素人投資家にフルインベスト推奨した先生達って
もはや犯罪だよな、年配者なら死ぬまでに元に戻らんだろｗｗｗ

よくPERがどうだから割安とかいうけどさあ、
PERで評価するというのは将来の利益を織り込んでいるわけだけど
将来の利益というのは、必ずしも現金で還元されるわけじゃないんだよね。
PBRも同じ。解散してもそれだけの現金が得られるわけじゃない。

世の中全体で見れば、株価が上がったからといって、全ての投資家がトクしているわけではない。
高い株価で全ての投資家が持ち株を現金化はできないのだからね。
結局、ETF投資のようなやりかたで投資家がトクするかどうかは
信用の膨張収縮を抜きにして考えれば、
配当と自社株買い　のような投資家にプラスのキャッシュフローをもたらすものと
増資とＣＢ転換による資金吸収・希薄化をもたらすものと、どちらが株式市場でメインとなるイベントなのかということだろ？

で、株式市場というのは、企業の資金調達のための場なのであり、投資家にプラスのキャッシュフローをもたらすための場ではない。
甘言やら詐欺まがいのセールストークなどで、株式市場に資金流入を促す輩はゴマンといるが
株式市場に資金を還元しようとするよくできた企業というのは極めて少ない。
どこの企業も内部留保して生き延びることを優先するだろ？

そう考えると、株式を長期ホールドして経済拡大の波にのり、インフレ率以上の利益を上げられるというのは
極めて疑わしい。そりゃ、配当や自社株買いだけでそれだけの投資収益を得られるのであれば文句はない。
でも現実は違う。
過去に投資して結果的に儲けた主たる理由は、配当や自社株買いではなく、新たな投資資金が流入したことによる値上がり益だろ？

そう考えると、ＥＴＦのようなものを長期ホールドするというのは、資本主義に対する白紙委任だ。
一般的に、資本主義国は全国民が平等に選挙権をもつので、これは分の悪い委任なのではないか？

>>465
そりゃその通りなんだろうけど、一つ一つの企業の業績将来性、株の割安度などを
バフェット爺さんのように判断できるかって言うと、出来ないよ。しかもある程度の
資金力が無ければ分散投資も出来ない。そこで、インデックスファンドがあるのだと
思うが。本当は白紙委任したくは無いのよね。市場がすべて神の見えざる手で、正確に
企業の本来の価値に見合った株価に収束していくというのは、ただの希望的観測なんで。

しかし日経平均5000円付けたら、インデックスに行くよ。個別銘柄を吟味する能力も、
優秀だと言われるファンドマネージャーが運用するファンドに投資する度胸も持っていない
からな。だいたいほとんどのファンドがインデックスと同じか酷いのだとインデックス以上に
元本減らしているでない。金融のプロですらこの様ではね。その中で確実に利益を出し続けて
いるBNF氏とか、普通の利益を出している投資家なら、投資法を絶対公開しないものだが、
惜しげも無く公開しているバフェット爺さんとかは尊敬するよ。しかしオレには無理。

スパイダー投資法で儲けた人っているのかね？

インデックスはトレンドが判りやすいから安心して売れる、ってのがミソなんじゃね？

>一つ一つの企業の業績将来性、株の割安度などを
バフェット爺さんのように判断できるかって言うと、出来ないよ。

判断できないんだったら最初から株式投資なんかするなよ。
努力はしたくない、でも儲けたい…ってそりゃ虫が良すぎるわ。

市場平均の儲けでいいなら虫が良くはないだろ

村上ファンドなら2倍3倍あたりまえだったのに。

他の選択肢との兼ね合いの問題でしょうな。
過去にも相当長期にわたって株式インデックスのリターンが
インフレ率に劣っている期間があったはずだけども。
それを知ったから止めようってことにはなってない。

ＥＴＦというより株式投資自体への不信にも見えるけど、
最終結論はなんなんだろう。
厳選した個別株へのファンダメンタル投資をすべき、とか？

＞過去に投資して結果的に儲けた主たる理由は、配当や自社株買いではなく、新たな投資資金が流入したことによる値上がり益だろ？
株式リターンの97%は配当再投資によるもので、値上がり益は3%にすぎなかったはずだが？

>>468
世の中のアクティブファンドのマネージャーやアナリストも
簡単に一つ一つの企業の業績将来性、株の割安度なんかわからない
からほとんどのアクティブファンドがインデックスファンドに負けてるんだが

ファンドマネージャーは人の金を運用することでサラリーを得ているだけで、運用益で
生活しているわけではない。

自分の金を人に預けて儲けを得ようなんて、虫が良すぎるんじゃないですか？

>>473
日本は閉鎖的だから、アクティビストファンドも儲けるのが難しいからなｗ
だからと言って、インデックスファンドを買って満足している奴も阿呆だｗ

>>472
嘘ではないが、生存者に当てはまるわけでもないだろ。
（超長期で考えれば債権も株式もリターンの大半は再投資に依存する。）


とはいえ、相場なんて読めない俺はETF長期放置。
もう余力もないし、貯金しつつ次の暴落に備えるよ。

>>477
相場を読むんではなく、国際マクロ経済を勉強した方がいいな。
マクロ経済の動向が分かれば、ETFのポジを増やしたり減らしたりが臨機応変にできる。

そのポジ変更は単純な株と債権のリバランスと何が違うのか。
結果として変わらないんじゃないの。

>>478
勉強不足でスミマセン。
臨機応変に動けるほど能力もないので放置なのです。

ただ、資本主義壊滅、全ての株式会社も絶滅、となると
虚弱体質の俺はどっちにしろ終わりなので、
暴落時に失業してなくて、生活防衛予算があれば、
当分使わない貯金は投信もしくはETFへ投資です。

4年前にインド投信買って、1年前に売ったのはまぐれだけど、
タイミングに賭けてみる悪魔の誘惑には常に悩まされます。

ここしばらくは、日本の株価は上下に大きく振れ、
円高傾向も続きそうなので、
１３０６が、大きく下げたときに
１０万円弱ずつ買えるよう指値していこうと思う。

昼間は仕事なので、チャートを見るのは夜中だけだし、
個別株の検討をする能力も時間もない。

野村が潰れたら1306とかの野村ＥＴＦはどうなるの？

ETFの分配金ってどれぐらいっすかね？

野村AMが潰れたら、1306は償還で、お金が帰って来るんじゃないか。

よーし、これから金ためてisharesのグローバルセクター別ETF全種類買うぞー

漏れは投信を全力買いするわ

>>481
もう先週までのようなジェットコースター相場はこないと思われ

>472
時間をかければ、配当再投資の割合は大きくなり続けるよ。
累積リターンの９７％になるまで、１３０年かかってる。
１３０年後に投資資金を回収しようとしても、そのときに株価が下がっていれば全てパーだ。

TOPIX-ETFへの投資を（適切に割り引いた）分配金だけで回収するには何年かかるのか。
一生かかっても回収できないとして、せめて半分回収するには何年かかるのか。そのとき、売却すれば残り半分は回収できるのか。

と考えると、ヒトの一生なんてあまりにも短くないか？
本格的に長期投資をするのであれば、資産運用会社を作ってヒトの一生を超える寿命を与えなければだめなのではないか？

長期投資といっても現実的には１０〜２０年位だな、このくらいの期間
じゃ配当再投資の効果はほとんど期待できないんじゃないのかな？

TOPIXの配当利回りは毎年1%〜2%だから20年なら30%ってとこじゃないの。

どうも、投資の前提とパラメータが共有されてない気がしますが。
なんかの試算があるなら数字を出してみるのもいいかと。
リバランス、時間分散の有無とかも。

配当が平均0.2%ぐらいで回った後、
下落相場の底で現金化したときのリターンを想定してる、とか？

累積リターンを元本込みだと考えてるんじゃねーの。

アメ株みたいに配当利回りが2%超あるとこは株が上がらずに推移すれば
50年ぐらいで殆ど配当分で占めそうだが130年間で97%で済んでいるわけで
株自体の値上がりって結構あるんだなと考えるべきだろ。

野村逝く前に日興、大和逝きそう

信託報酬0.6%のインデックス投信（全額再分配）を10年持つのと、
信託報酬0.1%のETF（配当後自力で全額再投資）を10年持つのは、どっちが有利なの？

>494
ETFのほうが有利。

信託報酬が低いからETFです。

ここで聞いてもETFを買え以外のことは誰もいわないから。

配当後自力で全額再投資



どうだろう。
10年という期間だと配当への課税と初回購入時と配当での再購入の手数料次第で怪しい気もするぞ。
あとは信託財産留保もか。

>>495-496
ありが�d
こつこつ積み立ててくよ

>>498
あぁ抜けてました
購入時の手数料や信託財産留保は考えなくていいです

実は配当の税金による複利効果の減少が一番気になってるところです

複利効果を考えるほど配当なんて無いだろ

>>501
おまえＥＴＦ投資の基本もわかってないだろ

分配金を出さない投資信託ならまたしも、
普通の投資信託も再投資の分配金に税金
はかかるよ。（特別分配金は除く）

>>503
へ？

>>494
面倒なので投信は一括買い付けで、基準価額が変わらないものとする。
ETFの買付手数料も0円（SBIなどで分割して買えばいい）とする。

信託報酬0.6%のインデックス投信インデックスであれば、
トータルコストは0.6x10=6%

信託報酬0.1%のETFで配当後再投資であれば、配当率が重要となる。
配当率を毎年n%とすると、配当には20%の税金がかかるため、毎年のコストは(0.1+0.2n)%
これが10年とすれば(0.1+0.2n)x10=(1+2n)%となる。

これらより、配当率nが2.5%以上であればETFのほうが高コストになる。
実際はn=1〜2程度であるため、ETFの方が低コストである。

さらに、来年からは配当と譲渡損失の損益通算が可能となり（申告分離課税を選択）、
含み損を抱えた投資家にとってはETFの優位性はますます高まる。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1306.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=l&q=l

これ見ると、底近く落ちてる気がするし買いかなぁー
ETF初めて見ようかどうか迷ってるんだが、、、

50万〜100万ぐらいを数回程度に分けて購入して850円程度を目安にナンピンしながら今から始めるとすると
どこの証券会社がお勧めですか、取引手数料とか口座手数料とかが煩雑で良く分らないのですが、、、

取引回数は凄く少ない感じになると思います。

よろしくお願いします。

>>506
貸株料０．５％もらえるカブコム、ＳＢＩはもらえないよ

野村證券とか楽天証券とかはどうですか？

>>507
【カブコムHPより転載】
>◆貸出中の株式等について
>貸株サービスを利用し貸出のご指示をいただいた株式等は通常の保護預かりの株式等と異なり分別管理の対象および投資者保護基金よる保護対象ではなくなります。
>万一、当社が破綻した場合には貸出中の株式等はお客さまへ返却（返還）されず、株券等の時価相当額の返還請求権を有する一般債権者となります。

リスクあるね。

SBIは10万円までなら手数料0円だっけ
50万〜100万なら意味ないが

>>505
ありがとうございます
税金分考慮してもETFの方が有利なんですね、よーく分かりました
でも思っていたほど差はないんですね

>>505
サンクス


ただ、実際には配当を再投資できるくらいの額を購入するわけだから、
購入手数料を含めると10年程度だと同じようなもんか。
長期投資で20年や30年くらい持っていれば差が出てくるのかな。

>>509
わたしたちはＭＵＦＧです

貸し株もリスクが伴うのを忘れずに、ほどほどにな。

バフェットたち投資家が皆オバマ支持なのが気になります。
とりあえず選挙後の資金の流れが気になりますね。
１１日のＧ２０サミットで方向性が出るのでしょうか。

１５日だろ

あまり話題に出てこないけど
TOPIX17シリーズって人気ないの？
セクターごとに分かれてて面白そうだけど。
２つ３つ試しにやってみようかと検討中。

>>517
ない

出来高の悲惨具合を見れば、いかに人気薄がわかる

1日の売買０の銘柄もざらにあるからな

日本人にETFは無理ってことじゃねーの？
日本人は日本人らしく、グロゾブとかノックイン投信とか買ってればいいんだよ。
コストだのリスク・リワードレシオだの小賢しい。

>517
なかなか面白いよ。
ただし、夜間を含め、値段がヘンなときだけ売買してる。
売買は少ないが、重要なのはスプレッド。

明日から２２５ＥＴＦかいまくります

おまいら信用やってないの？(´・ω・`)

オプションのほうが損失限定できるし……

>>517
あの出来高は
女と見れば誰にでも声かけるナンパ男が
知らん振りして素通りするレベル

>>507-510
ちうことはSBIで手数料無しで買い付け、移管してカブドットコムで貸し株がベター？

>>527
貸し株って誰が借りたがっているのかを思えば、貸す奴は馬鹿としかいいようがない。

誰が借りたいのかは関係ないだろ。
投資家にとって需要なのはカブコムが安全かどうかだ。

山田さんはオモロイけどな。
やっば、証券会社の顔が見えないとダメ。

>>529
貸した株は、空売りに使われるから、株価が下落する。

>>531
空売りは決済をするので長期的には中立。
信用取引の増加は変動率の増大に働く。

そういえば、空売り禁止状態だけど貸し株の金利どこから調達してるのだろうか？

>>533
？

１３１４買っている人いる？

>>531
株価の底打ちはいつも積み上がったから売りの巻き戻し
空売りは株価上昇に不可欠

あ〜あ
日経8000以下になったらドルコストスタートさせようと思ってたのに

>>535
買ってるけどどうかしたか

>>533
空売り規制強化であって、禁止ではないはず。
ネーキッド・ショート・セリングの禁止とか発行済み株式総数の０．２５％以上
の空売りポジションは保有者に報告を義務付ける。ってことのはず。

1311

原油系買いだよ

>>535
ﾅｶｰﾏ

今日、珍しく指数から下方に乖離したよね。

いや俺はまだ買っていないんだけど、東証一部以外への投資として１３１４は気になっていたんだ。
値動きは１３０６と比べるとどう？

今日ダウが下がったのはこの人のせいかね？
http://jp.youtube.com/watch?v=ttLL4zxXI_M

yes　we　can!

やばいどんどん上がっている。底値で買いそびれた。

今日は下がるでしょ。
でも底値で買うのって難しいよね。

これだけ毎日上がってたらたまには下がるよ
しかし最近は月毎ドルコストの人でも購入日によって差が大きくなるな…

>>547
だから長期で続けるんじゃないの。

計算上は確かに長期で買えば毎日買おうが毎週買おうが毎月買おうが
ほとんど変わらん。

>>541
原油系と海運系はダメだな
原油系は、高値で仕入れた原油の時価会計上で、大きな損失を計上する。
海運は、造船過多で、運賃が暴落している。

今年の五月ぐらいから造船にキャンセルが出始めたらしいからな。

海馬が近づいて来たニャンコ　しっかしＥＴＦが１００単位でしか買えないのはメンドイ

毎日、再び7,000円台になるのを待つ日々

つか、明日、また
−1,000円だろｗ

7000で買って一万円超えで売る。
７００万円が数日で一千万円に。
かならず儲かる。

BOE（英中銀）政策金利 （更新：11/06 21:00）
BOE（英中銀）は政策金利を1.50％引き下げ、3.00％へ

SNB（スイス中銀） （更新：11/06 21:00）
政策金利を0.50％引き下げ

>>555
そんな甘くねぇよ、ハゲ！
7,000円で買って、5,000円で泣く泣く損切りになるかもしれんぞｗ

ECB（欧州中銀）政策金利 （更新：11/06 21:45）
ECB（欧州中銀）は政策金利を0.5％引き下げ3.25％へ

相場暴落でインデックス投信が人気化、ただETFの隠れコストには要注意！
http://www.toyokeizai.net/money/investment/detail/AC/54165a97ef191c298950cf7e39ddc828/

いや午前10時と午後2時の気配値とか言われても

ETFの乖離率は、取引所もPTSもずっと前から時々調べてます

>>559
>一方で、普通の投信はいわゆる「基準価額｣と呼ばれるもので1日1回売買されて、
>スプレッドはゼロ。もちろん、その分、購入時に｢募集手数料（販売手数料）」や
>購入後にETFより高い信託報酬はかかる。

おいおいという感じ。
投信が買う現物株式、債券にもスプレッドはあるだろう。
ドイチェのＥＴＮなら違うとかいうポジショントークか。

なんかアホが書いたような文章だな
こいつは仕事できないだろ

>>543

1306に比べると、出来高ははるかに少ないよ。

新興市場のみで組まれているので、
新興優良銘柄に分散投資したいという人に良いかも。

配当ってもらえるの？
現物支給な配当なんかも。

11/6のNY市場は休み？

今の日経平均PER知らないけど既に７０００円でも高いんじゃないのか

PERが10でも高いと思ったならその人にとっては高い。
DCF法なんぞで使用する割引率は同じ業種内で比較した値をエイヤッっときめてるだけだったりするし
その想定利回りなら適当なの？ってお話はどこまでいっても気分の問題でしかない。

今日底値で1311買い？

インデックス投資家っていつも意味不明の理屈こねて損ばっかりしてるよね

8000以下になったら買う！とか言ってたけど
こう勢いよく下げられると怖くて買えないなｗ

>>571
まだまだ下げそうだからなｗ

それで急反発したら、あの時買っておけばとかいいだすんだろ？
おまえらはいつもそう。

そこでドルコストですよｗｗｗ

そろそろお買得な予感ｗ

日経は8000に近づいてるけど
電力とか通信がまだ高い位置にいるからなまだ買いじゃないな

おまえらは底値では絶対買えない、おまえらが買う時は天井圏での
フルインベスト

>>577
引きこもりっていつも意味不明な理屈こねて、人生損しているね。

>>578
口座を見るたびに涙目なんだろ、正直に言えよ（笑）

ＥＴＦでもデイトレできるんだな、９万ゲットしてワロタ

手数料負けするから短期売買しちゃダメだってこのスレの大損してる人たちがゆってた

普通の株より手数料高いの？
株と同じ様に買えるから今まで意識してなかったよ

指数連動上場投信は株と同じだお

無駄な税金払うことになるから短期売買しちゃダメだってこのスレの大損してる人たちがゆってた

８０００割れんかった
年金が買い支えてるのかよ

結局１３２１、１３０６買わなかった

今晩は雇用統計にＧＭ.フォード決算だからどう転ぶかわからんし
まあいいか

８０００くらいで買って、９０００くらいで売ってれば、当分小遣い稼ぎにはなるお

これだに（ETF）投資を全額、投入してるわけではないから、みんな
煽りを繰りかえす人に、乗せられてはいけない。
あまり、予想をし過ぎない方が良いよ。えらい先生でも50%程度しか当たらない
らしいし、つまり、騰がるか落ちるかでいえば確率にほぼ近いんだし。

1313って、なんでSBIで扱ってないの？
ウォン建てのETFもないみたいだし。
仕方がないので、変わりにボベスパの1325を買ったよ。

流動性なさ杉？

日経５０００になったら全財産投入して１００００になったら売ります

>>576
でも電力株は相当安い方だろう。
ボーナス出たら買おうかと思っているんだけど、どうかな？

おい、おめーら。大手対面証券に最近、10年に一度くらいしか取引しない超金持ちが
店頭に現れて、優良株買い捲ってるらしいぞ。
やっぱり今くらいの水準が買い時なんだろうな。
ちなみに、その超金持ちは指数なんてそんなくだらないものは決して買わない。
現物で分散して買っている。

だから？おれ達、そんな金持ちじゃないんで。

>>592
おまえは国語力ゼロだなｗ

＞10年に一度くらいしか取引しない超金持ちが店頭に現れて、優良株買い捲ってるらしいぞ。

ここがキモだろうが、ハゲ！

>>591
電力株はもうかなりリバウンドしてるぞ

そりゃ10年に1度しかこないような奴は
最近はじまったETFなんて存在すら知らんだろ

>>596
いつも相場を張らない超金持ちの読みの確度は高いから馬鹿にしない方がいいぞｗ

現代の福澤桃介のような相場の天才は少なからずいる。
BNFのような超短期トレードではなく、ポジショントレードの天才な。

>>597
マジレスいくない。

証券会社の連中は、個別銘柄の短期売買は許されていない。
しかし、ETFは原則自由らしい。

証券レディ「今日、資産家の○○さんが見えて、たんまり株をお買いになったのよ。」
証券マン「え！マジ！？じゃあ、俺もETF全力買いで勝負してみっか！」

今　Wiki 見たけど 福澤桃介ってすごいな。
相場で儲けけて関西電力つくったんかよ。

そう、福澤桃介は諭吉の義理の息子だが、ガチで相場の天才。
顔も端正で若いときは花街で遊び捲くったり、株をやり捲くって諭吉はしかめっ面をしていたらしい。
日本も、諭吉を一万円札に使わないで、桃介を使え、ボケ！と言いたいところだ。
樋口一葉とか野口英世のようなカネに縁のない奴ばかり起用する理屈がよく分からんｗ

ちなみに、是川銀蔵も相場師として大変著名だが、死んだときには資産が残ってない。

>>601
是銀は最後がんの息子のために狂ったんだからしょうがないべ。

>>602
持田製薬の癌特効薬開発のデタラメな話に騙されたんだよなｗ

相場師たるもの、いくら肉親への愛情が強いからと言って、真実を見失ってはダメだｗ

まぁでも、是銀さんは自殺せずに生き残れただけでも驚異的な優秀さだけどな。

去年の半値以下で買えるんだから今から初めたらアホでももうかるでしょ。

>>604
去年買ったアホに対する皮肉かね

さすがに去年買った人はもう手放してるよｗ

>>606
俺は最近買い始めたが来年>>604のようなことを言われる立場になりかねんなｗ

なんだかやとインデックスが下がり続けてるしね

>>603
まあ、色ボケしてサブプライムバブルを起こした前ＦＲＢ議長よりぜんぜんＯＫ

>>571
買えよｗ

>595
ざっと東電・中電・関電みたけど、そろって10月10日に底うってるね。
何があったんだ?

インフラはこういうとき強いからな

インフレに負けるからフルインベストしとけって去年このスレの超インテリ勝ち組さんがゆってた

待てど暮らせどインフレ来ないｗ

インフレは間違いなく来るよ
世界人口の増え方を見れば間違いなく来る

これまで食料や資源の増産は直線でしか伸びていないが
世界の人口は指数関数で伸び続けている

食料や資源の増産が人口増加に追いつかなくなってきてる
だから間違いなくインフレは来る

円キャシュは世界最強だろ０．３％しかない公定歩合でこの強さ
ＥＴＦや外貨買ったインフレ強迫神経症の資産は皆激減、インフレは
は戦争がない平和な時代には起こらないのだよ、歴史をもっと勉強しましょう。

＞インフレはは戦争がない平和な時代には起こらない

戦争がない、ですか。平和でいいですね

つーかデフレに入る可能性のが高いんじゃないの。
NYじゃ早速安売り合戦が始まってるお。

むかしインフレが起きたのは軍需品をつくるために工場を優先的に
使ってて十分な民間物資がつくれなかったことが原因なんだな
現代でも軍の規模が大きい国ほどインフレ率高いだろ。

スタグフですよスタグフ

国内株インデックス投信に資金が回帰しているみたいだけど、
２２５はETFですら買う気にはなれんわ・・・

といいつつ1306は買い続けている、これは矛盾と言うのだろうか？
でも野村はジョインの件で信用ならん所と再認識したから1308に乗り換えようかな。

５パーセントのデフレなら資産が５パーセント増えるってことだから
デフレにするのは一番いい運用方法だよ。

デフレ下では長期固定利付き国債を保有してるのが一番いい運用方法。
現金は元本保証の商品では利率が一番低くなるのでダメ。
デフレが延々と続くと思うなら、できるだけ長期の固定利付き債券にしとけ。

GSG　$35.5で指しているんだが、なかなか落ちないな。
もう少し早く帰宅していれば、成りで買ったかもしれないが、午前様だった。

GSG買えた〜。
原油200ドルまで長期ホールド。
20年で３倍ぐらい？

そうすると、年5．6％ぐらいか。
おいしくねぇ〜。

いったい誰と会話しているんだい？

いや〜。最近、このスレ暗いんだもん。
盛り上げようと努力しているんだよ。

２０年もしたら原発と太陽電池が普通だろ。
原油なんか誰も使ってないよ。

２０年もしたら４倍にはなるからフルインベストしとけって去年このスレの超インテリ勝ち組さんがゆってた

フルって全額だろ。分散投資が理想なのに、フルとかいうバカは相手にするな。

フルでバカならレバの連中はどうなる

ハイレバは死ねる。
少々乱高下しても強制ロスカットまでは考えなくてよいから心の安寧さが違う。

平均年+７％だからって、全額株に投入していた人、手を上げて〜

現物買ってるだけなら財布に1円も無いのはさすがにいないだろ。
借金してまで株を買うとか信用買いなら計算上は現金0にできるが。

>>634
半分くらいは一年位前に突っ込んだ。
以降は積立。

半値になったら、残りを投資しようと思ってたけど、
この景気悪化で倒産やリストラ怖いので貯金は投入せず
持ってるものをアホールド。

俺達って５０％くらい負けてるのに０．数％の信託報酬料とか
儲かってないから気にしなくていい譲渡益課税とかやたら気にするよね

ドルコストをバカにしてたフルインベスト派の人たち、このごろこのスレに
こなくなったな、損切って退場したのかな。

給与から可能な限り突っ込むドルコストかつフルインベストな人も存在はありえるが
そういう人は月1回しか買えないしスレに来て言うことは何も無いだろうな。

来週またさげるかなーー　下げたら買いまくるっち

日経6500ぐらいまでは、黒字。当分行かないだろうけど、18000まで行くなら、過去最高益更新というポジション状況。
1500万余裕資金が余っているから、いつ突っ込むかだなぁ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
(株)三菱ケミカルホールディングス@三菱化学 【東証1部:4188】
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4188.t&d=t

三菱化学総合研究所で開発された世界最高性能の光りディスクの発表
が近づき情報が漏れている。
４１８８　４１８８　４１８８
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

EEMまた20ドル切らんかな。

優良なインデックス投信が増えてきて、
俺みたいな小口投資家には米国ＥＴＦ取引の魅力が半減してしまった。

海外のETFはレバ２倍みたいな感覚だろ？

バブル後最安値の時に100万投入していたので、先週までは+20万だったのが・・・今と来たら
今後も乱高下するのかな？ならば日経平均9500円くらいの時に一度利益確定して、また、バブル後
最安値へ向かって、最安値のときに、手持ちの1/3を投入、さらに下がったらのこり2/3を投入。
という計画を立ててんだがな。年度末に向かって、2番底があると思っているのだが、どうなんだろ。
日経平均が前日のダウ平均や円ドル為替に、ほぼ連動しているのが笑える。また円独歩高になったら
オーストラリア国債にでも買ってみるかな。手持ちの資金が少な過ぎて、どうしようもない。やはり
素直に労働して節約生活している方が、金は貯まるとは思う。

みんなが貯金をすると、消費するヒトがいないので物が売れず不況になり、国力も収入も減る。
貯金をするほど貧しくなるのは経済学の定説。貯金もほどほどに。

他人の浪費には口を出さず自分は節約生活で貯め込むのは金持ちの基本テク

動物が冬に備えて食料や脂肪を蓄えるのと、人間が老後に備えて貯蓄するのとでは
やってることが全然違う。

＞やはり素直に労働して節約生活している方が、金は貯まるとは思う。

こういうレスを見る度に労働+節約と投資はいつからトレードオフの関係になったんだろうと思う今日この頃

>>647-648
合成の誤謬だなｗ

結局はなんのために生きているかってことだよね

生物としての目的は優良な子孫を残す事だけ
他の目的は後付けだ

金が貯まることだけに喜びを感じてしまうのです

年率20%で運用できたとして、もとの種銭が500万だとする。
それを10年間続けたとする。そうすると500万が10年後には
3095万円になる訳だ。20%の運用が実際できるのかどうかが
まず玄人以上に素人には難しいところ。しかもそれを10年続けて
も約6倍にしかならない。銀行預金の金利は振込手数料と休日
夜間の引き出し手数料で消える額だから、それに比べりゃ、多少は
マシかもしれないが。やはり経費でガンガン落とせる個人事業主で
何かビジネスとか併用していかないと、地道に会社からの月給と
運用だけでは、最下層のサラリーマンは一戸建てを持つ事も厳しい。

なかなか辛い現実だ。

持ちたいものが一戸建てとか経団連の奴隷でもあるのか。
他人が教えてくれる買うべきものなんぞは無視しろ。

>>654
空き巣とか強盗に入られて、ゴッソリ財産を盗まれた経験をすると、そういう価値観も修正されることがあるよｗ
戸締りとか完璧にしていても入られるときは入られるから。
投資とかやっている奴は本当はたいした金持ちじゃなくても金持ちだと勘違いされてターゲットになることもあるから
一般人よりも注意が必要。個人情報は結構筒抜けで漏れていることあるし、怖い世の中だよ。

一部で海外のバブルをつくったのは、日本だとたたかれてるよ。
確かに、グロソブから始まって海外投資がブームみたいだったけど。

>>657
家に忍び込まれたぐらいでゴッソリ取られる様な形で財産を持っていること自体がバカ丸出しな訳で。
まあ自分は生きていく価値の無いカスだって事は認識しとけよ

ちゃんと労働して毎月のタネ銭補給はある程度前提として考えないときついと思う

>>658
どこの馬鹿外人が言ってるんだｗ
サブプライムローンなどの詐欺商品や
レバレッジ効かせてバブル作り出してたのは
欧米の金融機関だろ

盗人猛々しいとはまさにこのこと

>>661
こいつはグロソブスレでアンチ活動してる奴の誤爆だから放置しとけ

小室みてたら泥棒より嵌め込み屋のほうがはるかに恐いな
小室も小室の周りに集まってきた嵌め込み屋に嵌めこまれ
て１００億溶かしたんだろ、おまえらも〜先生とかの本
読んで資産半分以下になったしな。

>>661
「都合の悪いことは他人のせい」って
日本以外の国では普通の文化だからなあ。
特に、歴史的に過酷な体験をしてる国は尚更。
チャイしかり、チョンしかり。

「全て私の責任です。すいませんすいませ（ｒｙ」
なんて言って謝りまくる文化って日本ぐらいだお(´･ω･`)

>>659
まぁおまえは貧乏だから分からないんだろうけど、現金とかは20万円以上は家に置かないのが原則としても、
趣味の骨董品や絵画とかは業者に保管してもらってたら鑑賞できないから家に置くしかない。
嫁さんの宝飾品とかも同様。
家にセキュリティを掛けていてもプロの窃盗団に掛かれば抜け道はいくらでもあるから、正直怖い。

>>661
その資金の出し手は日本に他ならないわけで
我が国の低金利政策と円安誘導が無ければ
このバブルは生まれなかったのは事実

何を言ってるんだ

アメリカの不動産バブルは
アメリカのＩＴバブルの埋め合わせの為に意図的に引き起こされたんだよ
それの制御が出来なかっただけ

>>666
円キャリーを利用したといいたいのだろうが
それは間違い

毛唐どもは１年に２０％超の利回りを金融工学を駆使すれば
リスクをコントロールしながら達成できるという
妄想にとりつかれて自滅した

ＬＴＣＭが破綻した頃から
何も変わってない

ここに至って日本が悪いという馬鹿は
借金したのは貸したサラ金が悪いとのたまう
多重債務者の言い訳を聞いてるようだ

まあ、どっちも正しいということで。

去年の前半で、日本の公定歩合が２％ぐらいあったら、
ここまでひどくならなかったとは思うがな。

サラ金業者が存在しなければ、多重債務者も減るわけで。
（そのかわり、一重債務で自己破産に直行したりして）

軍事力がある債務国と、軍事力がない債権国。どちらの立場が強いかは明白。
輸出して儲けようだなんて、自らを奴隷におとしめるようなもの。
最後は「世界のために債権を放棄しろ」と迫られるのがオチ。
で、国の債務だけが大きくなっていく。
新興国の金融安定化のために、日本の外貨準備を使うとかいう話もあるが、焦げ付くだろうね。
鉱山の一つでも担保に取れればたいしたものだが。

日本人は他国民に比べて預金が多いけど、その裏づけとなる銀行が持っている債権は国債だ。
アメリカ人は将来のことを深く考えずに借金しまくって消費したツケをこれから払っていくのだが
日本人は将来のことを深く考えた結果が預金か？　アメリカ人のことを笑えないよ。
日本政府の債権が焦げ付きまくって国債を大増発するが預金は保護される、なんてことはありえない。
そのうち預金者は何らかの形でツケを払うことになるだろう。

しかし、キャッシュを稼ぐ力さえ残っていれば、ゾンビのように何度でも復活できる。
資産運用だとか、お金に働いてもらうとかいうのは、一種の幻想だ。
救命ボードに乗れるか乗れないかのほうが重要なのに、
タイタニック号の一等客室と二等客室の差をことさら強調すべきではない。

日本の借金は国民の借金だから、個人の通帳には載ってないが、一人700万円以上は借金している。
ただ、国の資産は国民の資産だから、うまく国の資産が売れれば
その分借金も減る。

政府には700兆の資産があるから実質300兆の借金

1000兆あるとかいって増税したい財務省は必死すぎw

>>673
おまえは低脳だな。
300兆円の債務超過という事実を見れば、日本はかなりヤバイということに変わりはない。
前期までのトヨタのような高額な法人税を払える企業がこれから激減すると、日本国家財政は
火の車だよ。麻生が消費税引き上げに必死なのはこういう台所事情がある。

だからって消費税あげたら内需が深刻に落ち込むだろうし、
生活保障のコストが実質的に上がってしまう

すべての税金を消費税30％に集約でおｋ
ＧＤＰが落ち込んで300兆円になったとしても90兆円税収確保できる

やるわけないよな

>>676
ドイツ式にすればまだよいかも。
食品＆生活必需品の消費税は10％
それ以外の消費税は30％

せめてこうしないと、最底辺の連中がスラム化してしまう。

基本＄コストでやってると決済日近辺で日経平均が下がるとうれしくなってしまう病気

>>677
ドイツは19％じゃなかったっけ？
旧東ドイツやEUの貧乏周辺国のためもあってあそこは税金重すぎる気もする。

>>679
ドイツは7％と19％の2本立ての税率。ソースは↓


越年する経済政策課題（５）社会保障財源と消費税――制度設計、議論待ったなし（終）2007/12/31,
日本経済新聞　朝刊, 3ページ より

欧州の付加価値税では、食料品や医薬品などの税率を抑えて低所得層に配慮している。
　とはいえ生活必需品とぜいたく品を区別するのは難しい。ドイツでは持ち帰り用のハンバーガーには
軽減税率（七％）を適用するが、店内で食べると標準税率（一九％）が課される。各国とも線引きは様々で、
適用品目を決めるには時間をかけた議論が必要だ。

300兆円の債務超過という事実を見れば、日本はかなりヤバイ
だからって消費税あげたら内需が深刻に落ち込むだろうし
生活保障のコストが実質的に上がってしまう
トヨタのような高額な法人税を払える企業がこれから激減すると
日本国家財政は火の車だよ　人口減るわ高齢化するわ
とっとと新たな財源　特許産業立ち上げないと
米や中華が全面解禁したら　資源のない日本は経済敗戦して終わる
敗戦国の洗脳愚民らしい最後が待ってる

ちょ　誤爆したスルーして

もう物品税復活でいいよ
分類しにくいサービスは一律20%で

来年度から消費税無しの方向で。
3年後に、ドイツ方式にしますので、そのあいだに色んなもん買って下さい。
ってやったらダメなの？
やっぱ日本って、瀬戸内海とかに、ガワールやカフジ級の油田が複数みつからん限り、
ダメかも知れんね。

1321っていつのまにか一株から買えるようになってたんだな

1321より1306にしとけよ

>>683
>瀬戸内海とかに、ガワールやカフジ級の油田が複数
見つかったりしたら、支那が攻めて来て
いつのまにか「日本省」になってあぼーん。

中華人民共和国琉球自治区になって、まずは沖縄と尖閣諸島アボーン！
次に中国人が琉球自治区経由で、日本各地へ5000万人移住してきて
いつの間にか、中華人民共和国日本自治区で日本アボーン！
独立を叫ぼうものなら、チベットの民のように容赦なく惨殺、虐殺、拷問で終了！

１５００兆の個人資産を人質にしてる日本は安泰

国民が貧しても国は死なん

市場効率性仮説とかポートフォリオ理論とかグローバルインデックス投資とかアセットアロケーションとか長期投資とか
壮大な嵌め込みだと思うんだ・・・

むしろ株式資本主義自体が嵌め込み

>>686
1321の方が流動性高いよ

1321 vs 1306

1321の方が好みではあるけど大証なのがな

１３２１は外需依存中心の典型的な市況銘柄、好不況の波をもろに受ける
今回の暴落も１３２１は１３０６より暴落している
長期的に見た場合人口減の日本では内需株中心の１３０６より１３２１の
ほうが有利との見方もある、配当は１３０６のほうが多い。

1311は？

http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/detail/=/cid=juk067/

グロ画像

半年前のログ見てたら何故か悲しくなってきた…

去年の中頃のログがみたい

>>690
それを梅屋敷に書き込みしてこい

むしろ半年後のログがみたい

香港で中国・ハンセン・インドETF買ってる人居ます？
実際買い参入してみて、いいところ・悪いところで感じたことがあったら教えてください

>>703
自己レス
リクソーではない方です

最近めんどくさくなってＥＴＦの売買だけだけど
十分利益が出てしまう・・・

1306は1321より流動性が低い分
寄り天、寄り底くらう度合いが強い気がする
配当が高いっつっても7月だけだし
デイトレーダーには関係ない

TOPIX スタイルインデックスシリーズの試験算出開始
http://www.tse.or.jp/news/200811/081110_a.html

　　　　　　　　　　　　　　　ｼｰﾝ
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　） ＜バリューETFを待っています
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

日本経済の成長と米国経済の成長は表と裏。２０年サイクルで、日本が高成
　長のとき米国が低成長、米国が低成長の時には日本が高成長というサイクル
　になっている。（ベトナム戦争後のアメリカが疲弊した時代に、日本は高成
　長を続け、バブルの頂点に達した。逆に日本がバブル崩壊で苦しんだ時代に、
　米国はＩＴブーム・不動産ブームなどで未曾有の繁栄を謳歌した。）

世界経済２０年時間差発展説（米国の２０年後れが日本、日本の２０年後れ
　が韓国、韓国の２０年後れが中国…）米国から２０年後れの日本は、現在、
　米国の１９８８年頃。数年の準備期間を経て、未曾有の好景気に突入する。

　

なんで韓国がでてくんだよ

景気循環なら米国、欧州、日本、新興国全体程度の区分けなら分かる。
韓国は新興国扱いでOKだし。

進歩の話なら日本の金融は貸し剥がしや貸し渋りも欧米に先駆けて実施済みであり
戦争や災害疫病も無いのに自然な人口減少を世界で初めて実現予定の超先進国です。

何を言ってるのだ。妄言を繰りかえしてはいけない。
まだまだ、日帝は反省がたりない。

ロシアってもう既に人口減少してなかったか

ロシアはまた増加に転じただろ

ロシアの人口の半分はクマです

それは人口じゃねえｗｗ
熊口だろ

>>713
何か増える要因あったっけ?

現象が異常事態なわけで

2年前のものだけどロシアの人口問題
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20060621/104822/

海外ETFの話題で盛り上がってたあの頃が懐かしい…

原油が上がってるのにGSGが連動してないのはなぜよ

やばい年金積立金の半分は不良債権化して消えているとかいう話がでているよ。
ホントかよ。きちんと管理しろよ。社会保険庁じゃむりか。

給付開始の年齢を７５歳ぐらいにすりゃ問題ないだろ

そんなことしたら老後資金すっちゃった梅屋敷さんが困るだろ

>>703
A50とせんせくす保有
いいところ：保有コストが普通の投信より安いからほっとける
悪いところ：香港ドルへの為替手数料がバカにならない

結論：長期投資向け

>>724
乙

>>718
平均寿命が低いのは国にとりいいことではないか

エコだな

長期投資の配当金について調べてみました
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_237809_1_1226416072.png

RNインデックスのトータルリターンと株価リターンの差を使って調べました。

>>724
“せんせくす”とひらがなで書かれいたので、一瞬“せんとくん”に見えた。

”せくす保有”しか見えなかった。

「日経が8500円以下」になったらドルコストスタートさせようと言ってた者ですが
不確定要素が多いので「日経が8000円以下」になったらスタートに変更します！

もはやドルコスト平均法の意味がなくなっているな。

>>731
君は株価が回復してこないと買いに廻れない人（＝株で絶対勝てない人）だよ・・
悪いことは言わん定期貯蓄でもしておきなｗ

>>732
こういう時こそドルコストだろう。

ドルコスト平均法って何の略なんですか？

ドルコスの略

Dollar cost averaging。
別名「定額購入法」

ドンタコス投資法

底値になるまで、ドルコスト続ければ良い。

１３２１少しだけつまみました　ペロペロ

>>740
早い気がするが、がんばってくれ

>>731
損が耐えられない人間は
性格的にスキャ〜デイトレ向きだよ

>>741
うん　ぐぁんばる　レロレロ

なかなか7,000円台いかんのう
待ちくたびれるわ

去年まで市場タイミングに賭けるのは何の意味もないバカだとか言ってた
このスレの輩が市場タイミングに必死になって賭けてる姿が笑えるｗｗ

別人だろ。
オイラは、2004年から貯まった分は、1銭も追加投入せずに、このときを待っていたよ。

>>746
後出しジャンケン乙！
名無しでそんなことをいくら書いても説得力ゼロ。

特に、
＞2004年から貯まった分は、1銭も追加投入せず
この辺の投資行動があり得ん。

機械的に毎月ドルコストで買い続けてきたというのならかなりまともだけどな。

まぁ、正確にいうと、上昇局面で追加していたけど、下がる前に追加した分以上を引き揚げていたんだけどね。

結局バイ＆ホールド捨ててタイミング投資か、信念のない変節漢ばっかだなｗｗｗ

ETF扱っている人は、皆バイ＆フォールドしているってのは、なんか頭が凝り固まってない？
おれは、景気拡大相場では、個別で市場平均以上をとって、景気縮小相場では、個別業績が読みにくいのでETFで耐えるやり方だよ。

>>750
君のようなスタンスなら、景気後退局面ではETFなんかいじらずに日経先物か日経ミニ先物をロールオーバーし続けた方が資金効率がいい。
流動性面を見ても先物の方が上。

>>1-1000


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先物売りのこと？
おれは、買い方なので、売りは、裁定ポジションを組む時以外しないんですよ。
下げてる時は、ポジション縮小で対処。
先物より現物ETFがいいと思った理由は、
・TOPIX　ETFが買える（SBIは、TOPIX先物扱ってない）
・配当がある。
・ETFの方が１単元が安いので、細かくナンピンでくる。
・ETFは流動性が低いので、ダス急落後に寄り成りすると、結構安く買える。
等かな。

>>750
今年春に、岡崎さんの本を読んで、バイ＆ホールドじゃなく
現金化した。おかげでたすかったよ。

ETFを少しずつ買ってみたいんですが銘柄が多すぎて困ってます。
なにかおすすめや自身で買われてるものを教えていただけると助かります。

２ちゃんでの人気ETFのテンプレとかランキングとかってないのでしょうか？

普通は銘柄の前に投資対象決めるだろ

>>755
1324が初心者には比較的おすすめでリターンが狙える

ロシアはプーさん怖い…

淫乱テディベアかくまのパディントンなら恐くない？

>>755
1306

>>754
岡崎の見通し甘かった
NK下値12000前後の見通しだった

トヨタ奥田氏「厚労省たたきは異常。マスコミに報復も」
http://www.asahi.com/national/update/1112/TKY200811120346.html
厚労省、年金とかを問題にしたらなぜかトヨタが怒り出した。
トヨタって変なところだね。

何をいってるんだ？
座長が奥田なだけでトヨタは関係ないだろ？

トヨタ車へのイメージダウン懸念

>>762
マスコミは日本の癌だから
トヨタと潰し合ってくれるのは
良いかもしれない

日本は反日在日マスコミ増えすぎ
安部の時にＴＢＳの免許取り上げたらよかったのに

>>763
バカかお前、記事を読んでみろよ。奥田がトヨタにスポンサーを降りさせるって
言ってるのに、どうして億打発言がトヨタと関係ないことになるんだよ。

>>765-766
もちろんマスコミに批判されるべき点があるが、
奥田のこういう発言は、マスコミがなければ、国民に伝わることがないことも理解できていない短絡的なアフォ。
北朝鮮のような政府広報しかない体制が大好きなんだろうね。

スレチガイだけど、どこの番組のスポンサーになるかって言うのは、企業トップの
意見が反映されるのが当たり前だと思うが。
古館みたいなのが好きな会社（のトップ）がスポンサーになればいい。

>>767
だからと言って
捏造報道をしていい理由にはならないぞ

なるほど、トヨタのトップによる言論統制なのか？
本当にこれで年金問題がテレビから消えたら、恐ろしいことだ。

>>755
１３０６を勧める理由：自分が情報を得られるＥＴＦを買うべき。
日経平均なら、報道ステーションでも報道されているので、どう上げ下げしたか分かりやすい。
日本人なら、日本の景気は肌で実感できるから、今後株価はどう動くか、素人なりにある程度は、予測可能だからね。
それに売買高が多いので、買いやすいし、売れやすい。

>>761
そう言うのは良いんだ。どんなエラい学者さんでも50%当たれば良いって言うし。
要はバイ＆ホールドしか思い付かなかった自分にとって、現金化で一時撤退の
メソッドっていうものを使えるようにしてくれたことなんだ。個人個人で理解度や
受けとり方が違うので、人によっては糞でも、違う人には価値あるものになりえる
のさ。つまり、貴男にとってはダメってことで、私にとっては良いものってことでしょう。
これは良い悪いではない。故に、娑婆というのはその人にだけしか、存在しないことになる。

今日が生まれて初めての株売買。
とりあえず底値で80万円(100単位)ほど拾った。
90万円まで戻したら売っぱらって、年末の海外旅行の足しにするんだ。

>>773

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
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　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ： 　　
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　 70万円↓で狼狽売りする方に1万ドルＷＷＷＷＷ
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　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
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>>771
１３０６は日経平均じゃないぞ、東証株価指数だろｗｗｗ

>>774
来年には１７０万円になる
間違いないｗ

１３２１を今日もまたつまみ食いしますた　昨日はキウイもつまんじゃっていきなり−３万になりますた

1321の方が好き
最低1株から買えるからだから
自分は手数料が定額コースだから1株ずつ買えるから下がったら書いたしていき、より細かい単位で取引できリスク回避できる

とりあえず今新規で口座開いてる香具師らが
投げたところが底だから。

トヨタの本音は広告費ケチる事だろ
お財布くるしいから

信託報酬の観点からIVVとEEMからVTIとVWOに乗り換えたいけど将来の譲渡益税が今の値段との差額で計算されるとなると手取りではかえって損になる？
計算得意な人教えて
ちなみに現在IVV−50%でEEM−65%

マスゴミなんてパチンコのＣＭだけ流してろｗ

SBIもVGK,VPL,VWOｷﾀｰ
ttp://search.sbisec.co.jp/v2/popwin/info/stock/pop6040_usequity_list.html

>>781
信託報酬や将来の譲渡益税心配するより現代の含み損心配しろよ−６５％だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

日経平均一万を割ると５００円の動きでも割合としては
まさに乱高下だ。そこで、バブル後最安値を付けたときに
インデックスを買った自分としては、利益がそこそこ出て
利益確定をしたいのだが、ひたすらガマン。確率でいえば
売買を繰り返せば手数料の分を損する。と思っていたが、
最近またバブル後最安値を狙う展開になってきて、９５００円の
時に売っとけばよかったか？と少し欲が出ているのを自覚。

じっとこらえて、また安値を更新する時のために買い増し用の
資金は残してある。そして、底値近くで投入したらとにかく
損切りせずに、上がるのをひたすら待つ。それだけ。はたして
スラムダンクの不動の安西先生のような手法が通用するのか。

>>785
日経

まで読んだ

2009年の日米欧の経済成長はマイナスだってよ
ドルコスト始めようかと思ってたけど１年待った方が良さそうだな

株価は先行指数だってことを忘れずに

業界によるけど先行っつっても半年ぐらいじゃねえの。

むしろ潜行指数･･･ぶくぶく

はじめたいなあと思っているんだけど
たとえば日経２２５連動ETFを日経平均が安いときに勝手
高いときに売ればいいの？

別に高い時に買って安い時に売ってもいいんだよ

>>792
何で俺の手法知ってんの？

別に高い時に買って安い時に売るメリットはありますか？

>>785
最近、安西先生と聞くと、アンタッチャブルの山崎の顔が浮かんでくるのだが。ｗ

ダウ史上3番目の上げ幅とか
遊んでるのかね

実体経済は来年に向かってマイナスだから、また底を目指すだろうけど、
それまで、何かの指標や対策の発表があるたびに、乱高下するんだろう。
その間に、こつこつ売買を繰り返して、小銭を貯めるのが良いのか。
山の如く動かないのが良いのか。分からんわ。

ｱﾏｿﾞﾝ:本:ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑ後の新資産運用―10年後に幸せになる新金融ﾘﾃﾗｼｰの実践:中原 圭
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/375-1097060-0509520?a=4894513102&cr=1&co=n

国債分散投資否定してるのにETF推奨してるし
日本国家破産に備え外貨預金とか
日本が破産時は世界壊滅状態
金地金以外信用できない


レビューが絶賛の嵐なのはびっくりドンキー

>>798
経済や資産運用に疎い日本人にピッタリとマッチしたって事だろ？（笑）
この本を2007年夏頃に出版して同じような評価得られてたらたいしたもんだと思うが・・

タイトルと出版のタイミングだけで売れた本の典型

>>794
スッキリします

リーマンショック後、夜中のNY、1時間前の中華系マーケットの動きを読めばそれに
ほぼ連動してる。ETFで他の損を完全にまかなえた。

>>799
去年、中原先生の忠告聞かんでフルインベストした輩の現状は
目も当てられんことになってるよ＾＾

ttp://vipper-uploader.hippy.jp/cgi-bin/img/00020081114.jpg
オワタ･･･

梅屋敷さんは「今月もよい買い物ができたと思います。」とご満悦

中原某のアマゾンのレビューは自作自演が多いって聞いたけどな

中原はサブプライム崩壊と原油の暴騰を以前から提言してたし対したもんだと思うよ。
全部が全部当てれたら神だけど、上記を以前から提言してただけでも十分対したもんだと思う。

他の後付、糞アナリストに比べれば信用できる部類だろ。
ユーロ購入を勧めてたのはいただけないけどな。

まーそういうこともあるわな。

初心者なんですが、疑問に思っていることがあります。
先日上場しているREITが破綻し、上場廃止になりましたが
上場している日経平均に連動するETFなどは破綻の可能性はないのでしょうか？？

そりゃ可能性は０じゃ無いだろね

上場しているETFは投信だよ
だれも買わなかったり
運用元が失敗して多額の損失だしたら上場廃止の可能性もある
まさにハイリスクローリターンの金融商品

無知ｗ

>>809
なるほど
日経が7000円ぐらいになったら破綻の可能性や
配当も減ったりすることもあるんでしょうか…
上場廃止になったら紙屑ですよね、恐ろしいですね…

REITもレバかけてなければ倒産はしなかっただろ

明日、大型ハドロン衝突型加速器で、ブラックホールが生成され、
地球が飲み込まれるというのに、おまいら呑気だな

みんな1326とかGLDを買っておいてる？

地球が飲み込まれてもおkな銘柄はなんですか？

さあ。
月か火星に証券市場でも出来れば、地球が死んでもおｋだろ

>>798
そいつの本読んだことあるけど、どうしようもない内容だったな。

しかしアマゾンって、浅薄な本にかぎって
やたら良いレビューが何件もついてるが・・・自作自演？

高評価なレビューをしてる人が他に何をレビューしてるか見れば良い。
1冊しか評価してない捨てアカっだったり、同じ著者ばっかり評価してたり
同じ出版社の本ばかり評価してたり事は時々ある。その辺は基本テクでしょう。

それよりは本当に第三者によるレビューだけど微妙な作家ばかりを読んでるタイプに
気に入られたりしてるのを見ると逆にかわいそうになる。大前研一と並んでたりな。

じゃあエリスとかマルキールみたいなオカルトは？

ETF初心者です。そろそろどっかのETFに資金を投入しようかな
と思ったんですけど、ドル建てが多いのがちょい痛いですね。
FXでETFを購入しただけのUSD/JPYのS出せば為替変動リスク
は防げますかね？あーでもスワッポが・・・。

こういう自分はおとなしく円建てのETFにしとけってことでしょうか

自分で結論だして何がしたいんだ

ETFって、組み入れ銘柄の中で値を下げてる銘柄が倒産して組み入れ対象外になったら価格は上がるの？
1343持ってるんだけど、ニューシティが上場廃止になった時の理論的な値動きが知りたくて。

日本は長い不況を経験してるから、また不況になってもあんまり驚かないけど
米みたいに好況が長く続いた国の人は深刻だろうね

アメリカだってＩＴバブル崩壊した時はそれなりの失業率まで上がったぞ

まさか　日本以外全部バブル崩壊になるとは思わなかったよ

http://jp.youtube.com/watch?v=eJ5mF8lgMBc

まぐれ―投資家はなぜ、運を実力と勘違いするのか

バフェットひきいるバクシャシーはＣＤＳもやってるらしいな
もはやアクティブファンド化してるみたいだよ、エリスもアクティブ
ファンドの顧問に就任して高手数料高信託報酬のアクティブファンド褒めちぎってるらしいし
バイ＆ホールドするだけでもうかると思ってるのおまえらだけじゃねｗ

ロジャースは、今後10〜20年、先進国の株式はレンジだろうと予想しているね。
90年代が大きく上がったからな、仕方がない。日本は、バブル崩壊で乗りそこなったけどな。
フルインベスト先進国投資プギャーになるのかな。

レンジなら、ドルコストもプギャーだな。

レンジ内のボックス相場ならドルコストでもプギャーにはならねーよ。
徐々に上値が切り下がってくるならプギャーなんであり
つまりレンジとかでなく相場が右肩下がりな場合にプギャー

株なんて配当も低いし右肩上がりじゃなかったら
何をやってもプギャーだろ

来週は日経７０００台になるかな　なったらむふふだな

おまえらプギャーの使い方間違っているぞ。


しかし、ダウまた下がっているし、>>833の書いている７０００台も十分ありえるな。

このボックス相場で稼がんで、どうするのか。

>>835
このスレの輩はタイミング投資、手数料、税金恐怖症ゆえ、売買はできないんですよ

税金は怖がったほうがええやろｗ
最大多数の幸福のため納税で世間に尽くしてくれるというなら有難い事です。

税金は特定口座にすりゃええがな、手間かからんしな

海外ＥＴＦは無視ですか、そうですか。

海外ＥＴＦも特定口座に対応してるだろ、
してない証券会社もあるけど・・・・

おっと、SBIとマネと楽天の悪口はそこまでだ

げ！　規制で書けないと思ったら、書けてれぅ〜 ヽ（｀Д´）ﾉ

海外株の特定口座に対応しているのはいわゆる非ネット証券で、
手数料が高いイメージがあるぜ。
さて、ネット証券でいち早く対応するのはどこかな……。

僕はその対応してる所で買ってる。
割り引きで30%引いてくれる。それでも25�jとかの所と比べると
高いけど。

大手の海外ETFの品揃えが充実するのと
ネット証券が特定口座を取扱うのと
どっちが早いかだな。

最近やたらETF各証券会社宣伝してないか？

>>831
ETFは忙しい人のための長期型商品だからデイテトレやってるような暇人以外にはプギャーでしょ。

その特定口座対応の大手って手数料どのくらいかかるの？

プギャー　←このスレの流行語大賞

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

話変わるけど
GMが潰れたときの余波は凄いだろうね

>>847
ちょっとまっててください。

やっぱり面倒なのでやめます。
ごめんね。

ＧＭ・クライスラー・フォード　今助けても３年以内にどこか潰れるよ

ＧＭ・クライスラー・フォード　つぶれたらアメリカの製造業壊滅だな
残るのはインチキ金融業と豚ドアみたいな虚業だけだろ、おまえら
アメリカのＥＴＦなんてよく買えるなﾌﾟｷﾞｬー

いくらアホとはいえアメリカの製造業自動車メーカーしか知らないってのは困ったもんだな

フォードは残るような気がする。。。知らんけどｗ

ETFは上場されている投信だけど、
信託報酬などは不要だよね？

>>857
不要なわけねーじゃん
信託報酬取られた後の額で売買されてるよ

>>855
でも自動車以外、世界で通用する製造業って米に無くないかい？

>>858
了解、
株式のように手数料だけで買えると思ってた。

日経２２５の信託報酬って、
報酬差し上げるほどのテクニックでも使ってるのかなあ？

>>859
武器，航空機、製薬・・・などたくさんあるよ。

ＴＯＰＩＸ連動型のほうが２２５連動型より信託報酬が安いのはなんでかね。
それぞれ０．１％と０．２％ぐらいだから倍違う。

>>862
なるほど。確かに。
どれも研究開発に莫大なお金が掛かるものばっかりだ。
技術力よりも経済力が支えてる製造分野か。

ITは製造業にはならないのかな？
ソフトだけどやってることは製造業とかわらないような。

配当狙いでなければ信託報酬は関係なくね?
ETFでインデックスに勝たれても困るんだよな
短期売買するにはインデックス通りの基準価格が一番いい

>>865

ソフトは量産のための設備や人員があんまり要らない点が製造業と大きく違う。
どっちかといえば出版・音楽映画業界に近い。

アメリカの製造業は弱まってるよね
新興国が急速に技術力をつけてきてるから日本とドイツもそのうち価格競争で力を失うのだろうか

>>850
今のままじゃ再建は難しいから一旦破産させて重荷を捨ててから再生させた方が結果的には安くつく、という話もある

>>859
君が2chをやってるPCはアメリカの製造業のお世話になってます^^

アメリカは製薬と農業用種子の最先端をいっているよ。
モンサントに逆らうと、消されてしまったりとかね。

確かになー。ウチは化学・製薬・香料関係なんで、メルクやらファイザーやらデュポンやら、
得意先のアメリカ企業は確かに強いわ。

ところでさ、ブラジルやら南アやら単発新興国のETFより、STAMのグローバル株式
みたいなETFを上げてほしいと思うんだが。野村より住信に期待しておこうかな。

>>872
海外ETFじゃダメなの？

水曜に買ってしまい涙目な漏れに励ましのレスをくれ

>>874
乱高下しながら、年度内に日経平均9500円を回復するときが来るさ。その時売ればいい。
そして年度末に向けて、実体経済がマイナスになっていく状況が明らかになれば、また
バブル後最安値を更新する状況になっていくさ。その時、また底値買いをすればいい。
ただしどこまで下がるのかがまったく予想できません。なので買い増し要の資金を残して
ちょびちょび底値買いすればいい。そして、あとは投資信託を買ったことを忘れて、仕事や
趣味に打ち込んでいればいいさ。上手く行けば3年後くらいには3倍くらいになっているかも
知れんて。

>>874
俺は９月時点で全力買いをして今は放置

アメリカの製造業といったって自動車除けば就業人員しれてるだろ
しかも多国籍企業多いからほとんど新興国で物作ってるんじゃない
虚業の国のＥＴＦおまえらよく買えるな、バケの皮はがれたら
サブプライムみたいなことになってるってｗｗｗｗ

なら、貴男は買わなくていい。
次の方どうぞ！

なるほど

>>859
第一次産業＋土建王国ド田舎地域住まいで、キコリとしての漏れの視点からは、アメリカの製造業は“強い”です。

・ジョンディアー…大型農機、林業機（日本じゃ北海道の一部でしか使いようのない大型機。しかしあれが世界標準）
・ブラウト…チェーンソーのソーチェーンの世界シェアNo.1、OREGON社（寡占状態）の持株会社。スェーデンのハスクバーナ、ドイツのスチール社の北米販売社。
・キャタピラー…アジアではコマツがダントツだけど、日本なら建設重機は他にウジャウジャ選択肢があるのに三菱ＣＡＴイパーイ。
・モンサント…株価崩れまくったけど、農薬やＧＭ作物でどうしようもなく強い。
・自国内やカナダで木材がいくらでも手に入るので、製紙会社・製材業も圧倒的に有利。

北米（とくにカナダ）の農林業と比べると、日本の林業は盆栽いじり。水産業もマルハニチロぐらいしか対抗できない。
アメリカっていうと、第二、三次産業のイメージで捉えられるけど、本当は巨大な第一次産業国。ゆえに第一次産業関連製造業も強い。
自国で使う量が莫大だから目立たないけど、鉱山等の工業資源はムチャクチャ豊富だし。
日本だったら政治家や官僚がよだれ垂らして飛びつきそうな、公共土木事業投入できる大地−荒々しい自然のままだから、現在の日本と違って乗数効果が出まくりそうな−が延々とあるし。
州の独立性が強いから国が手を出さないだけで、日本ぐらいの「大きな政府」コンセンサスが国民の間にできたら、開発できる土地だらけ。（それがいいかどうかは別として）

まあ、ジョンデイアーとかブラウトとか、日本で普通に買えないｼｮﾎﾞｰﾝ…

業務用大型ベルトコンベアオーブン（日本でも、外食の厨房に結構置いてある）のリンカーン社みたいに、ニッチなところで寡占状態の製造会社もあるしなあ。

ネット見てると「アメリカ人＝ニューヨーク、特にウォール街の金融人・デトロイトなど廃れ工業地帯の工場労働者」なイメージができるけど、アメリカ人のもうひとつの顔は「田舎の大規模自作農夫、大規模土建屋の親父、開拓者の息子達」だと思うんだよね。
そっちの顔、『大地の匂いがプンプンする田舎者アメリカ人』が、アメリカを支え復活させるような気がするんだけどね。
『小さな盆地の小さな田畑を、長い間、集団で効率よく精密に耕して暮らしてきた村人』日本人が、その特質を製造業に無意識に取り入れ、日本の製造業が発展してきたように。

農業地帯の地方都市に住み続けているバフェットがアメリカの将来に希望を失わないのも、そういう理由（無意識レベルでの）かなと。

>>880
CATは買えるからいいじゃん

不況から回復するには、大量の雇用を生み出す新産業の創出が一番だと思うが
儲かりそうな新産業って、ほんのひとにぎりの有能な人達に支えられていて
規模の割には雇用を伴わないってイメージをどうしても持ってしまう。

そういえば「雇用無き成長」って死語があったよなぁ。

何時までも、そんな話（アメリカの製造業の話）を引っぱらないで欲しい。

じゃおまえが話を展開しろよ

やなこった。ハゲッが！

最新鋭ステルス戦闘機を１０００機くらい日本に売りなさい

戦争特需ですね、分かります

なんだかんだ言って日本はアメリカ・欧州・中国・ブラジルの間で消えていくな

>>889
どこが？ＩＭＦの一件を見ても
ライジングサン状態だが？？？
日本人が日本の力を一番過小評価しすぎている

製造業が廃れた国で長期的に発展した国ってあるの？

>>890
ヒント：韓国人

>>890
IMFなんて白人野郎どもが好き勝手やって、IMFの統治下においた国を
同族の白人資本家で征服させるための機関でしょ。そんな機関に10兆円も
国会の議決なしに資金を拠出して、カモられて良い顔している麻生がアホに
見えてしかたがない。元大蔵省官僚の榊原が提唱したアジア通貨圏を作るとか
そういう方向へいけなかったものか。まぁアジア通貨圏構想も宗主国アメリカ様の
逆鱗に触れて、属国日本の政治家がビビって何もできなかったんだけどね。

属国といえども麻生には、アメリカがイチャモン付けてきたら「アメリカ国債を
売りたい誘惑にかられる。」ぐらいの事を言ってもらいたいね。言ったら最期
消されると思うけど。

外貨準備は予算じゃねえから国会で南下する必要は無い。
儲かる商売相手として白人とか土人とか選り好みするのは悪。
アジア通貨機構はユーロ圏のアレみたら中国経済と心中する世紀の愚策と分かるだろ。
今の榊原は為替予想でメシ食ってるいわゆる「評論家」でしかねーよ。

キャプチャ
ttp://vipper-uploader.hippy.jp/cgi-local/uploda/281-87x2.gif

>>894
なるほどねぇ。勉強になる。確かに中国と心中はいやじゃ。
しかし、外貨準備って、日本銀行に国が借金して借りている金でしょ。
特別会計の莫大な予算を政権与党と官僚の意のままに使われるのは
納得いかん。麻生は負ける選挙はしたくないだろうから、衆議院の任期一杯まで
引き延ばす心積もりだろう。あとは、民主党が選挙運動で金を消費して
干上がる時期を見ているのか。株の上げる材料は見つからないな。また
底値買いを目指すか。

>>896
民主の解散要求は聞き入れてもらえるあてが全然ないのに要求してる時点で救いがたい。
テキトーに解散をちらつかせられたら勝手に選挙準備に入って資金食いつぶすとかバカの所業だ。

世界がゴッツイ不況に入ってるときに日本が少々何かしても無駄だから今は耐えとけばいい。
現金にしておくとか、保有するのは現物だけにするとか、ヘッジで売りを入れておくとか
人によって対応策は違うだろうさ。

底値買いしたいから民主が政権とればいいよ。
小沢が首相になれば瞬間風速で6000円割れくるよ。

838 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/15(土) 10:22:23 ID:JX3HIQ970
http://image.blog.livedoor.jp/takashikitaoka/imgs/e/8/e857b8c2.jpg

↓TBSフィルターを通すとこうなる
http://stat.ameba.jp/user_images/05/2d/10109954410.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/22/d6/10109954412.jpg

世界共通通貨もしくは円建て米国債の件はどうなったの？

円建て米国債はアメリカ側にメリット０なんで実現しません。

共通通貨は計算しなくていい以外の利点が無いので不要。
世界共通通貨とか移行の事務コストの負担はどうすんだそれ。

ユーロに関して言えば、欧州が上手い事いってるあいだにスイスも英国も
上手い事いってたわけでユーロ圏の周辺国の経済成長には問題がなかった。

アホだな民主党。解散してもらうために参議院で法案を通すとかバカか？
参議院では多数を握っているのだから、元公明党の矢野氏の参考人招致とか
証人喚問とか、池田大作への国会証人喚問をすりゃ、公明が内紛起こすのに。
それすら出来んのか。まぁ、あれだトヨタと同じ様に、創価を敵に回すのは
間接的にマスコミを敵に回すことになるから、やりにくいのかね。

日経平均が民主党政権織り込むのまだ〜？

明日は貸株料はいる＾＾

>>899
TBS酷いｗｗｗ

TBSとか見ないよ

TBSはすっかり朝鮮系に乗っ取られちゃったからなぁ

投信→海外ETFのスイッチをする場合（例えば年金積立外株→TKO）、

日本時間の18日14時に、投信の売り注文を出して、
同20日の朝5時〜6時に、ETFの買い注文を出す

という手順でOKなの？

>>901
カーターの時はマルク建てとかやってくれたのに。。。
金をオマエら古事記に恵んでやってんだから、それ位の条件のめや！
ってなんで言えないんでしょうか？

>>909
アメリカ側のメリットが０だから。発行して債務を負うのは米政府だからメリットは重要。

ドル高になればメリットがあるような気がするが。

>>908
それは、投信によって売った場合の受渡日が違うから、答えられないと思うぞ。
それに、為替を通すから海外市場でETFを買い付けるまでさらに1日掛かる。

特にTBSとフジテレビは潰れてくれ

なかなか8000切らないからドルコストがスタートできないな

そりゃ、ドルコストじゃないよｗ

あれ？そうだっけ？
8000でスタート
7500で買い増し
7000で買い増し

って方法は何て言うんだ？ナンピン？

民主党政権になってねじれ解消する前に仕込みたいんだが、
なかなか下がらないなあ。とっとと下げろや。

ねじれ解消したら世界経済がよくなるのか？

ろくに知識もないのに勧められるがままに、９０００円で５口買ってしまった。。
７０００円台まで落ちるのかorz
でも１０年とか待ってたらあがってくるだろうか

>>919
その前にお前が我慢できなくて投げる

また下げるよ
リセッション入りしたばかりだから
225の目処は1979-80年にもみ合った6500円前後

>>919
こうなるともう何もかもお終いかもな
(´･ω･`)
終わっちゃったんだよ・・・・
(´･ω･`)

>>913
マスコミも選挙すればいいのに

７０００円でも買う気ない俺がいうのもなんだけど
９０００くらいなら、ましてたった５口なんだから放置しとけよ

ｱｯｰ

>>919
そりゃ上がるでしょ
長期保持前提なら問題ないでしょ

まあ上がっても5口では儲けも知れてるわけだけど

>>919
直近では減益祭りでその水準だとPER約15倍、欧州が8倍くらいだから高値づかみ
ただ、長期で収益改善したら利益でるとおもうよ

つまり今買った奴は勝ち組って事でつね

225はいつ頃7000切りますか

GMが破綻したら切るよ

>>695
確かに長期的に見れば１３２１だろうが、来年以降欧米の実体経済が半端なく悪くなりそうだから
これから数年は相対的に内需中心の１３０６の方が買いなのかな。

1321は円高に弱いよ。（225指数は国際優良銘柄に左右される為）
ある意味、1306の方が下値は安心かも（東証の時価総額に連動）
無論、今後のマクロ経済の行方次第だけど、大底で一発狙い
なら1321で、こつこつと買い下がるなら1306が良いと思う。

GMもFordも、せっかく手に入れたSUZUKIとMAZDAの株を今の安値のときに
売却せざるを得ないとは、いやはや。今のトヨタやホンダが、将来同じ轍を
踏まないことを祈るだけだ。日産はルノーの配下になって良い様にドレイ状態。
しばらくは上がる要素がないな。下がる要素はたくさんあるが。それでも株価は
乱高下しながら、二番底を目指すのだろう。そこで買いを入れるか。まぁ日経平均が
18000円とか回復するのにいったい何年かかるのや？という問題もあるが。
円高に振れたときのオーストラリア国債でも買った方が割が良いのかも。

>>933
２０２０年頃までは間違いなく外債のほうがパフォーマンスいいと思う。

TOPIXは835.44なのに、1306は854なんだね
もう少し接近するものかなと思ってたけど

露西亜ETF買え買え

それまだまだ下がるだろｗ

1321も1306もなんか微妙に割高なんだよねぇ
買うにしても勢いで下に振れた時に上手い事買うべきだよねぇ

初心者なのだが1306について質問です

1．1306が実際のTOPIXより若干高い値なのは何故？

2．ネットで売買する場合、信託手数料はどこで引かれるのですか？

日経7000はまだかね

CMEが上昇中！

何でやねん？

ヒント:配当金

ヒント:現金、先物オプション

ファイナルアンサー？

・・・ファイナルアンサー

>>939
１．配当金が貯まっているから
２．信託財産から毎営業日、差し引かれます

>>938
売ったらいいじゃん
で先物を買っておく
乖離が減少したところで手じまい

>939
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20081119/5d7ltu/140120081119020770.pdf

上場ＥＴＦの一口あたりの純資産額と対象指数の終値の乖離率
(平成20年11月18日現在)
１．９７％

とあるように、高くていいんです

>>946
939じゃないけど、参考になりました。

新スレ立てました。
【ETF】指数連動上場投信21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1227127003/

ここが埋まり次第移動下さい。

ドルコストするチャンス到来だな

前回の暴落はドルコストが大成功したんだが
今回の暴落はどうなるかな？

>>899
これは酷い偏向報道ですね

一部の人が頼みにしてた逆三尊崩れるな

1日で8450→8070*200枚になったので投げ捨てました。

そろそろ拾ってもいいと思うんで、買い下がっていきまつ

底まであと少しだから安心買い有利だな。

逆三尊、日数がすこし短いのでは？

225は7000割れ覚悟したほうがいいね
上は8200近辺を早く越えてこないと強い抵抗帯になるね

7000割れるか？
そんな事態になったら株持ってるところは大赤字だぞ

10/31辺りが一番底として二番底がどこ辺りなのか

【生保大手の含み損益ゼロ水準】
ttp://futures.sakura.ne.jp/news/newpage367.html

生命保険会社　　　　　日経平均株価
---------------------------------------
◆朝日生命　　　　　　　１２，７５０円
◆住友生命　　　　　　　１０，４００円
◆三井生命　　　　　　　　９，４００円
◆富国生命　　　　　　　　９，３００円
◆第一生命　　　　　　　　８，８００円
◆太陽生命　　　　　　　　８，２７０円
◆大同生命　　　　　　　　８，０００円
◆日本生命　　　　　　　　７，６００円
◆明治安田生命　　　　　７，４００円

米経済からして、1ドル80円台
日経平均は、7,000円程度にならないと
まだまだ高くて買う気にならないよね

ビッグ3関連の行方が怖いです・・・

ビッグ3の後を追う様に
トヨタ／ホンダ／日産が逝ったら
終わりです。

今回の低迷は長引きそうだから、これから６０００まで下がって８０００までリバ
また下がって５０００でリバって７０００からまた下がる
４０００まで下がって６０００までリバ、３０００まで下がって５０００までリバ
てな具合に下がるカモネギ゛

>>965
余裕ありそうですね。自分は余力がないので直ぐ切っちゃいます。

939です
遅レスだが・・・・
>>946さん、>>948さん、ありがとうございました

>>966
リバったところで売っておけばいいと思うよ。ＣＰ８０％でつ

日本株ドルコストしていたら、それこそ何十年も前に始めていなければ赤字だな。配当はあるけど。
ここで信念を貫けるかが見物。ぜひとも信念を語ってほしいけれど、ドルコスト派はほとんどコメントしなくなっちゃったな。

実態経済考えて長期投資にETFはないでしょ
今だから言えるけど。
明日買って火曜日売り…銘柄はどこがいいのか。

個別の業績は、予想からのブレがかなり大きくなると思うから、
できるだけ計算できるように立ち回ろうと思ったら、ETFがいいと思う。
オイラは、ちらほら個別の市況関連を漁り始めているけれど。

東証とロシア証取が提携　ＥＴＦなど相互に上場へ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/197452/

東京証券取引所は２０日、ロシア最大規模の証券取引所を持つ金融グループ、
ＭＩＣＥＸ（モスクワ銀行間通貨取引所）との間で包括的な相互協力協定を締結した。
東証がロシアの取引所と協定を結ぶのは初めて。ＥＴＦ（上場投資信託）など幅広い
金融商品を相互に上場することを検討するほか、ロシア企業の東証への誘致を働きかける。

相互協力では、ＭＩＣＥＸ証券取引所の上場銘柄の値動きを示すＭＩＣＥＸ指数を用いたＥＴＦを
東証に上場する一方、ＴＯＰＩＸ（東証株価指数）を活用したＥＴＦをＭＩＣＥＸ証取に上場することを検討する。
また、それぞれの取引所が持つ株式や債券など幅広い金融サービスを相互に提供していくことも協議していくという。

ロシア企業の誘致では、東証が年明けにもスタートされる取引参加者を機関投資家などの
プロに限定する「プロ向け市場」を対象として想定している。

東証の斉藤惇社長は２０日の調印式後の会見で、「資源大国で隣国のロシアとの協力を日本は
真剣に考えなくてはならない。ロシアの企業もどんどん（東証に）上場してほしい」と期待を示した。
ＭＩＣＥＸのコンスタンティン・コリシェンコ社長も「非常に前向きな提携で、これを端緒に広範な形で
協力関係を推し進めていきたい」と語った。

東証はアジアの中核市場を目指し、世界の主要な取引所との提携を進めており、海外取引所と
の相互協定は、タイやフィリピン、シンガポールなどに続き今回で１４例目となる。

斉藤社長は「ロシアも含めた広い意味でのアジアの時代が実現する」として、アジアに重点を置
いた提携戦略を加速する考えを示した。

ちょｗｗｗ証券口座開設結果こねええええええええええ
1ヶ月以上経つけど早くしてくれてていあうｒふｓぽいぢゅあ

普通、１ヵ月もほっとかない。
明日直ぐ、電話するべし。

早めに口座開設されなくてラッキーだったんじゃね？

書類返送してから返事こないす(´･ω･｀)問い合わせてみる
GMやばそうだし今月の決算発表結構あるからまだまだ年末に向けて下がるかな

またGSGをナンピンしてしまった…。
口座の余力が5700ドルしかない。
ドル買い90円に指しているのが早く引っかからないかなぁ。

IVV 80.06
EFA 37.35
EEM 19.45

Thu, Nov 20, 2008, 11:11AM

俺が損切ってから、どれだけ下げてるんだよ・・・・

下がったら下がったでナンピンして平均購入単価下げればいいし、
上がったら上がったで売ればいいし

>>973
買い始めるのは上昇が鮮明になる時期位の方が良いかもね
今は不安定すぎる

いい加減早くアメの指標に連動するの上場しろよ
おせーよ

EEMやべー。高値の3分の1だ。

あああああああああああああああああああ
株下がりすぎ俺涙目ええええええええ
さて、今日もナンピンのため引け成りの注文入れて仕事行ってくるお

225、7000円前後で大量の買いがあるだろうけど、
どこまで耐えられるかだな。
甘い汁を2度吸えるか？
割っていくと見てるけど。

どこまで耐えられるってただ持ってればいいんじゃないの？

５年持つ覚悟があればこの水準でも余裕だろ

１８０００でフルインベストしてる人もいるのに・・・

日経　下げ途中の小さなリバウンドですか　火曜から下げてＯＫ

もうじれったいから一気に6000いってください

なーなー

US ETFだけで含み損が▲3,433,873円になったんだ凄いだろ

最近は普通みたいだよ。

>>989
25年後には元に戻るよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

US ETFは
為替と株価が上手く行くと２倍美味しいんだよな
逆方向に行くと２倍損するけど

1306は８００円が境目みたいだな。

>>989
投資のことは忘れて仕事に集中するんだ（｀・ω・´）

>>982です。
ナンピンのつもりでいたら逆の結果になりました。
寄りでの成り行きにしとけばよかった。
でも、昨日の相場見たら現在の漏れは100回中100回寄りより引けのほうが安く買えると判断する。
そんなセンスゼロの漏れに励ましのレスください。

>>995
ていうか、寄りと引けに分けて半分ずつ買えばよいかとｗ

うめ夫

まんこ

なめたい？

１０００なら俺の１００万円が来年１億円になる！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。