【高値ナンピン】さわかみファンド17【狼狽売り】

前スレ
【世襲断行】さわかみファンド16【成績沈降】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1216692514/

澤上の長期投資とは、高値でナンピンして、
暴落時に狼狽売りすることである

さわかみファンドの実績＝底値狼狽売り

さわかみファンドと大林組
チャート見ながら読んでくれ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1802.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=l&q=c
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1802.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=6m&l=off&z=l&q=c
２００７年夏ぐらいに、平均６３７円で１５０万株を購入

今年の１月ごろ、６００円まで火柱がたったが、売却せず

今年の４月下旬ごろ、大きく下がったから狼狽売りして、
７５万株を４００円以下の底値売りをすると、突然火柱発生（残り７５万株）

５月上旬ごろ、４８０円から５００円あたりで３５万株売ると、
また５６０円まで火柱発生（残り４０万株）

５月下旬ごろ、１０万株を５２０円ぐらいで売ると、
また６月に入って５６０円まで火柱発生（残り３０万株）

さすがに自分が売るのが底になるのに気づいたので、６月は一切売らず、３０万株を大切にキープ
実は、そこが最後の逃げ場だったのである
６月は５５０円から４６０円に急落する

７月は４６０円付近をうろうろしていたので、じっと我慢
売りは一切しないで、３０万株をホールド

８月上旬ごろは、４１０円まで急落するので、１９万株を狼狽売りをする
これは、奇妙な売り見せ板をよく見たのでよく覚えている
さわかみの売りだったのだろう（残り１１万株）

８月下旬ごろは、株価も４８０円付近に落ち着いたので、安心して
４万２千株を売る
もしかしたら、さわかみのごめんなさい売りを好感して、
５００円以上で火柱吹いたから、追加で売りをしたのかもしれない
だから４万２千株と半端になっている

９月上旬ごろ、４８０円ぐらいで４８０円から５００円で、
残り６万８千株を全部売る
さわかみが全株ごめんなさい売りをしたのを好感して、
３日で４７０円から５４０円の火柱が発生した

なお、売り時点は、できるだけさわかみに有利になるように判断し、
故意に不利な時点で売却したというわけではない

さわかみ投信の販売姿勢に問題あり
やたらと５年で２倍を強調
右肩上がりで株価の下落をあえて隠そうとする


175 ： ◆BVEsk6CQSs ：2008/08/14(木) 21:29:14 ID:yX0xkTJf0
>>161
投資は自己責任という前に、情報をきちんと提供するというのは当然の前提でしょう。
さわかみ投信では、５年で２倍ということをやたらと強調してきた点、
複利年率を掲げている点、
（株式など大きなボラティリティがあるものに、１年間の期待リターンを載せると誤解が生じる）
株価の推移について右肩上がりにうねりがあるグラフを見せていますが、
ここ20年間、日本株は右肩上がりではなかったはずで、
誤解の生じる説明をしている点、
必ずしも、正確な情報を伝えているとは思えません。
適切な情報を提供せずに、自己責任という言葉だけが一人歩きするのは、困ったものです。

唯一の自慢、住金についても

11 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/22(火) 11:30:04 ID:ATQHpS/n0
澤上篤人が住金を勧め始めたのは、投資顧問会社をやり始めた

１９９６、７年の３００円台のとき 2000年頃だと思ったが、ヤフーに投信の個別スレがあった時代

投資顧問の会員だった人が書き込んでいた。詳細は会員でないので知らないが、

1996年に「この３年が日本株の勝負どき」の本を書いているし、日経マネーでもその頃、

住金推奨してたと思ったな。

投信会社設立時は、百数十円だったから安く仕込めて、ナンピンにより買いコストも

下げれたけれど、３００円台で推奨した株が、たったの３６円まで下がったんだから

当然正しい判断とは言えないな。

さわかみファンドの実績２＝高値で売らずに、底値で狼狽売り

866 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/22(月) 20:22:01 ID:MESyGA5H0
>>773
ドラゴンと三井金属

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=5706.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=2y&l=off&z=l&q=c
三井金属の取得コストは５２０円
去年３月、７００円を超えるが、バブルに踊るドラゴンは売却せず
去年１０月、最後の逃げ場の５４０円でも、ドラゴンは楽観
ドラゴン「サブプライムローン問題は去った、これからは鰻上りに上がる」

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=5706.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=1y&l=off&z=l&q=c
１月下旬になって、４００円を大きく割るとドラゴンは狼狽売りを開始する
去年は１７０万株あったが、３７０円から３８０円で１５万株投売りして、１５５万株となる

２月、わずかに売るにとどまる
ドラゴン、反転したように見えたのか、安心してそのままホールドする
これが最後の４００円台であった

３月上旬、４００円から大きく下がり、３００円台前半に下がる
ドラゴン、こないだ狼狽売りして失敗しただろ、ここは我慢が肝心だと自分に言い聞かし、
ほとんど売却しない

３月下旬、ドラゴン「全然上がらないじゃないか、ごめんなさい売りだ」
３１０円から３２０円ぐらいで３０万株を売る　残り１２０万株

４月上旬、３２０から３４０円で１０万株を売る　残り１１０万株
４月下旬、３５０円ぐらいで１０万株を売る　残り１００万株

５月上旬、さわかみの投げ売りを好感して、株価が回復基調となる
ドラゴン、「俺は上がる株を安値で売ってしまったのか」と反省し、
売る株数を５万株に減らす　残り９５万株

５月下旬、３８０円の高値をつける
ドラゴン、「俺様の勝ちだ　９５万株残しておいて正解だった
これからどんどん上がる、バイアンドホールド」だ
実は、最後の高値であったのである

６月以降、株価が下げ止まらない
ドラゴン、「こんな安値じゃ売れん、９５万株はそのままホールドじゃ」

現在に至る
本日の株価、２６６円

高値での極端な買い煽りはもはや犯罪だ
株価が高騰しても、キャッシュを増やすどころか、全力買いしている
ちなみに、澤上は高値でファンドを売り抜けている


２００７年２月の日経最高値付近でこんなことを言ってる詐欺師は論外だが
こういう馬鹿が、バブルで買いあさる欲ボケ爺なんだろうが

http://invester.enjyuku-blog.com/archives/2007_02_post_128.html
木村：現在の株価についてはどう考えているか？

澤上：まだ日経平均はそんなに上がっていない。
　　　『買い場である』。現在の上場している企業は、
　　　玉・石・石・石といった状況だが、景気回復とともに
　　　玉・石・石となり、次第に玉・石となった後に玉ばかり
　　　となる時がある。玉ばかりになったら売りの場面。
　　　現在の環境下では玉を選んで買えば良い。

これでもさわかみファンドを買うのか？


日経平均が１７０００のときに、全力で投資しろと読める発言
これで暴落時に買えというのは不可能
http://www.monexuniv.co.jp/service/mailmagazine/backnumber/money/2007/post_19.html
川崎
ところで、運用は余裕資金でとよくいわれていますが、それについてはどうお考えですか？
澤上
はっきり言って、反対だね。


他人の金だからといっていい加減な運用
ファンドの客は命の次に大事な虎の子を預かっている自覚がまったくない
http://www.monexuniv.co.jp/service/mailmagazine/backnumber/money/2007/post_22.html
澤上
負けたとかどうこういうのは関係ないんだよね。

さわかみファンドの運用公式
日経１２０００　まだまだ下がる　現金を３割以上持っておこう

日経１５０００　利食いだ利食いだ　底値で買ったから・・・と自慢するぞ

日経１６０００　もう高いから買えない　買いは我慢だ

日経１９０００　ここまで上がったのか、日経１５０００で利食いしたのは早すぎた
　　　　　　　　　まだまだ上がる　もう少し様子見をしよう　投資比率９０％維持だ

日経１７５００　おっ、１５００円も暴落したのか
　　　　　　　　　サブプライム問題？我々には関係ない　投資比率９５％でゴキゲン全力買いだ
　　　　　　　　　機関投資家は暴落で買えないのか、だらしがないと罵倒

日経１３０００　こないだ買った株は大きく下がったから、（底値で）ごめんなさい売りだ
　　　　　　　　　今は新興国に輸入する銘柄が高値推移しているから、こっちに乗り換えるぞ
　　　　　　　　　さわかみファンドは底値で買ったと自慢するぞ

日経１１５００　おい、龍　何でもいいから少し株を買っとけ
　　　　　　　　　一つでも買っておけば、底値買いをしたと宣伝できるからな

本スレ

【さわゴミ】さわかみファンド17【カスと】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1222696155/

ここは重複スレにつき削除対象となります。

>>10
スレはここしかないでしょう
他は中傷するスレなので論外でしょう

高値で買って解約しないで我慢し続けている人、いますか？

本スレ

【さわゴミ】さわかみファンド17【カスと】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1222696155/

本スレage

奥田英朗が週刊文春に書いてるよ　ラップ口座笑える

さわかみファンドも全力で日本株に投資するファンドと名乗っておけば
こんな無様な運用を見せなくてもよかったですよね。
>>8がふざけた書き方していますが、天井からわずかに下がったからといって
さわかみファンドはバカみたいに買いあさったのは確かですからね。
将来的に底をつけて上昇していくときは、高い高いと言って買わなくて、
さわかみファンドの基準価格は、あまり上がらなさそうです。
澤上さんが９月ごろに、サブプライム問題はたいしたことないと言っていて、
安心して全財産はたいてさわかみファンドを購入してしまったばっかりに
一番の悩みの種になりました。
社会保障の不安よりもさわかみファンドの含み損のほうがもっと不安です。

沢上氏はスイスでユダヤの国際金融マフィアに魂を奪われ、日本の個人投資家をだまし
ユダヤ人に高値で売却させるために放たれた刺客だ。

日本の素人同然の個人投資家を言葉巧みにファンドに誘導し
、UBSやCSの持ち株を高値で売却させるために高値からほんのちょっと下げたところで
ご機嫌買いとかいっては、ユダヤ資本が売る株を個人から集めた金ですっ高値で買う。

見事なまでの仕組みだ。

◆BVEsk6CQSsさんが英雄視されるのも分かりますね。
◆BVEsk6CQSsさんがりそなホールディングの株を買ったのは、９万円前半
アメリカ金融ショックがあったのに、１ヶ月もしないで１４万、１５万円になり
５０％、６０％も利益を上げています。
この人の真似をして、りそなホールディングの株を買った人も、大きな利益を
出しているようです。
私は高値で買ったから、含み損で解約できませんが、さわかみファンドの解約が
増えています。
さわかみファンドを買っても、インデックスよりも成績が悪いなら、
さわかみファンドを解約して、自分で直接株を買ったほうがいいということに
気づいたんだと思います。

本スレ

【さわゴミ】さわかみファンド17【カスと】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1222696155/

50 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2008/10/01(水) 21:41:01 ID:ip4jXZgN0
本スレ

【高値ナンピン】さわかみファンド17【狼狽売り】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1222770246/l50

このスレは、スレタイが誹謗中傷
>>1は澤上篤人しか書いていない
とても本スレとは言えません
スレを立てた人は、自分が「ゴミ」「カス」と呼ばれて平気なんですか

>>47、あなたのことですよ
さわかみファンドを買って大損して誹謗中傷してるようですが、
人間として最低です

>>18-19
お前、マジでうぜえよ
表スレ、裏スレ二つあっても問題なし
こっちが表スレ
さわゴミスレは裏スレとして機能すればいい

表スレ

【さわゴミ】さわかみファンド17【カスと】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1222696155/



つか【高値ナンピン】【狼狽売り】って誹謗中傷じゃなかったのかｗ

さわゴミファンド＝バブルで全力買いして、暴落時に率先して売るファンド
マジで評判悪いぜ
無知な奴も騙す奴＝さわゴミ カスと

>>21
俺は、裏スレのほうが気に入ってるぜ
だから、裏スレ＝さわゴミスレにしてくれ

【高値ナンピン】【狼狽売り】？
半分事実だろ



























本当はナンピンするまでに全力買いしているがな

ドラゴンを信じろ！

おっさんが買い煽ってた銘柄爆下げしてんだけど

トヨタ、コマツ空売り大成功
>>25
あの糞爺は、周りに乗り遅れるなと得意の天井掴みをしただけ

今日のさわかみは完全に死亡だな
コマツ大暴落

今日もごきげんの買いじこみですよ

>>28
今日、さわかみは大量売り注文出してただろうが　ボケ

無限ナンピンで大丈夫なの？

前スレで俺や名無しが散々コマツを買うなと言ってたのに、
大量にナンピンしやがって、製造業は壊滅状態だから、
基準価格はぼろぼろだろうな
今日は、製造業の株は下落の初動だから、このファンドを持ってる奴は覚悟しとけ
ま、俺の言うとおりにさわかみ糞ファンドを解約して、BVEsk6CQSs の言うとおりに金融株を買ってれば、
今頃天国だったのにな

>>30
底値狼狽売りをするから大丈夫だろう
ドラゴンがトヨタとホンダとコマツを売ったときに、俺は買うことにする

倍以上下げた
昨日もインデックスにボロ負けだったな

基準価額 （１万口あたり：円）
１２，０８５
前日比
−４３７
純資産総額 （百万円）
１９３，９２６

日経平均１１１５４．７６　（前日比ー２１３．５０）

さわかみブン投げたんじゃねーのコマツ

もはや年複利換算で２％切ってるんじゃねーか？

ファイナンシャルインディペンデンスとやらを信じて
資金の大半を任せた年寄りがいたら悲惨きわまりないな。

つか、「長期投資」の結果が散々バカにしていた債券や
預貯金とかわらないか、どうかすると下回るって……。
（まさか、９期以上重ねて長期じゃないとは言うまい）

>>35
９８年から数年間はゆうちょ定期預金の裏技ができたから、
非課税で１．２％あったよな（課税を考慮すると、１．５％）
ゆうちょの裏技ができなくなると同時に、ネット銀行が１％を上回る高金利定期を
出してきたよな
高金利キャンペーンを紹介している２ちゃんのスレを見て、行動を起こしてたら、
１．５％ぐらいで資金を回すことができているな
リターンも完全に預貯金の勝ちだ
さわかみの糞爺は、何も知らないから、０．０１％の普通預金を持ち出して話しとる
卑怯だな

定期預金　年間１％
さわかみファンド　年間−３７％
２００７年１０月２日　１８９６９
２００８年１０月２日　１２０８５

セミナーでもいまだに年利２％あるといって宣伝してるらしいから、もはや犯罪だな

個人のトレードと違ってファンドの運営はカンタン。
なぜなら無限ナンピンしていれば「儲かる」。

無限ナンピンの見かけ上のメリットは非常に高い勝率。
勝率は資金量にも大きく左右されるが、勝率9割以上も夢じゃない。
ただし、その１割以下の確率で生じる負けで全てを失うのが無限ナンピン。

個人が無限ナンピン法でやっていればいつかは高確率で退場する。
だが、ファンド運営は事情が違ってくる。
なぜなら、ファンドマネージャーは負けていようが勝っていようが報酬を得ることが出来る。
９割という見かけ上非常に高い勝率が、ファンドの神話を紡ぎ出し、それによりファンドは比較的長い間生きながらえる。
その間、顧客からはどんどん資金が集まり、自身の知名度もあがり、甘い汁を吸い続けることが出来る。

そして最後の悲劇的損失は顧客が全て負担してくれるのだ。

ファンドの利益はマーケットからの還元ではない。顧客からの搾取により成り立つということを忘れるな。

>>37
無限ナンピンもネタだから
高値でナンピンし続けて、底値でキャッシュがないから狼狽売りをするんだからな

顧客からの搾取？
客からの騙取が正解だな

12000割れもあと少しだよん




2008年10月2日現在


基準価額 （１万口あたり：円）
１２，０８５
前日比
−４３７
純資産総額 （百万円）
１９３，９２６

ＣＭＥが１１１００割れ
ＣＭＥと日経はー１００の関係があるから、
明日は１１０００割れスタートか
もう日本は終わったな

こいつが投信設定した頃は日本国債の利回りは２％を超えていた
その後に国債が大暴騰したしそのまま持っていてもこいつの
成績よりはよほどいいんだよな

結局、旨い話しはないんだな(泣)

もっと長期的な視点で見ないとだめだよ

ここは資金が多いから、個人投資家みたいに細かく出来ないよね。

ごめんなさい売りやってるのかなあ

この馬鹿ファンド吹っ飛んでくれないかな

でも、あんたら凄いよね〜下がると分かってるのに赤の他人に金、預けてさ〜

アークご機嫌買いまだぁ？

さわかみファンド予想どうり下げている、日本救済ファンドだから
なんて言い訳書き込みするなよ

下げる前に売ったらどうか

設定当初から積み立てている人も
平均買い単価は１２０００円くらいじゃない？
結局何年積み立てても、リターンなんかないということだ

今日も組み入れ上位が銘柄が悲惨なことになっているな。
ほんとに国債買った方がマシだな。

株安のいまこそ大チャンス
今日もごきげんの買いじこみですよ

>>50
前に計算したが、１４０００ぐらいだな
今の基準価格より下で買われた金額は、３００億もないから
ほとんど解約出ているだろうしさ

>>51
意図的に客に大損させることを狙っているとしか思えない買い方してたからな
コマツは７月頭の天井付近の２８００で大急いで大量買いして、今は１４００の半値
トヨタも、５５００〜６０００のときに、BVEsk6CQSs らが長期投資ではないから買うなと
売り煽りしてたのに、ドラゴンは意図的に高値で大量ナンピンしていた
今はトヨタは４０００目前

59 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/01(金) 18:32:27 ID:ywpRJku90
俺もコマツ、トヨタ、シャープは当時いちばん買ってはいけない株だと思ってた。
機械、車、半導体、建設、不動産、長期投資したければこんなとこで買うなよ

62 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/02(土) 01:47:06 ID:D+kM2Vbq0
>>60
６月のはじめぐらいだったか、トヨタの株価が５６００ぐらいのころに
トヨタは長期投資銘柄ではないから売るべきだとか言ってた人が、このスレにいたなあ
７月でも、トヨタは年初来安値を更新するが買ってはいけないと言っていた人だろう
さわかみは６月からトヨタをナンピンしまくってるけど、下がりっぱなしだ

71 ： ◆BVEsk6CQSs ：2008/08/04(月) 00:02:05 ID:t205WbaE0
>>59　>>62
まずさわかみファンドのナンピンがほんとに早い。
コマツなんか、今まさに買い(怪?)推奨とされていた銘柄。
周りが押し目を拾おうとしている、買い意欲の強い段階では、
さわかみファンドは、できる限り買いに入ってはいけないはず。

トヨタについては、将来的なビジョンがよく分からないです。
今まではハイブリッドで高値に持っていった銘柄。
ではその次は何？と聞かれれば、まだまだ模索中ではないかと。
そういう銘柄を長期投資にするのはどうなのかなぁ？と疑問に思い、
私は、結果的には高値でごめんなさい売りをして逃げることができました。
本当に長期的戦略を持っている自動車メーカーは他にあると考え、
私はその自動車メーカーに投資することにしました。
５年後にどちらの判断が良かったか、トヨタ＆ホンダを組み入れたさわかみファンドに勝負!!
（とはいっても、日経平均がそれほど下がっていないのに、
トヨタの株価が4000円を下回る事態があれば、さすがに買いに入りますが）

75 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/04(月) 11:34:37 ID:8VTbvzbi0
アメリカがサブプライム問題のような大事に陥りトヨタのような株が
売られている時は１０年後を見据えて断固買いの姿勢を貫くとか
どこかで吹いていたが、ファンドをはじめた１０年近く前も
同じことをいっていた。
トヨタのような株は１０年のスパンで見ると
とか、確か１０年前も４２００円〜４４００円くらいじゃなかったかな
まさに逝って来いの株価だったわけだが、反省もなくさらに１０年後の
ことを、とやかく言うとは・・・・


78 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/04(月) 12:15:04 ID:Ocq22kGO0
>>71
マジでトヨタ４０００割れ来そうだな


187 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/16(土) 03:52:51 ID:GJ/Ked7a0
長期投資とは、成績が悪くても、ファンドからお金が流出しないようにするために
用いる言葉ですね
成績が悪いから解約しようと思っても、長期投資という言葉を聞くと
なんとなく解約できなくなる心情になります
さわかみファンドは、決算が悪かったらすぐに売って、決算がよかったら買いに入るから
運用は下手なんですか？
短期的に上がる株を買おうと思ってるのに、買ってもドンドン下がるから、
仕方なく塩漬けしてしまうから、バイアンドホールドと言っているのですか？
実は、トヨタ株とかキャノン株とか、ホントは全然買いたくなかったけど、
ナンピンして勝手に比率が増えたんですかね
利益が過去最高になったニュースを見て、トヨタ株買いましたね
秋葉原で大量殺人を引き起こした加藤も、トヨタの労働問題が原因です
そんな企業の株を買って、恥ずかしくないんですか？
沢上篤人は、レポートで失業者が増えたことを、企業のリストラがすすんで
とてもいいことだと書いていました
まず、出来損ないの息子を失業者にしてはどうですか？
まだまだ高い信託報酬を下げるために、喜んでリストラしましょう


217 ： ◆BVEsk6CQSs ：2008/08/18(月) 20:55:30 ID:ZhNvpQ+50
８月上旬の運用について
なんでトヨタをナンピンするのかなぁ。（まぁ、１万株ですが）

>>43
長期的にみたら、来年はもっと下がるし、再来年はもっともっと下がる
澤上の糞爺は、短期的な見方しかできないことが判明した
今の株価はまだまだ高い

投信の規模がたしか２千億程度だよね。
１％が信託報酬だから、さわかみの手元には毎年２０億が転がり込む。
どんだけ投信の基準価額が下がっても２０億が入るわけだ。

つまりね。
高卒すら定かではないド素人を息子という理由だけで登用し、
顧客のなけなしの資産を運用させて大損させた。
そして、さわかみを信じて投資した多くの人間の未来は
潰れた。
しかし、さわかみ親子の元には毎年２０億が転がり込む。
１０年なら２００億が転がり込む。
その金の出所はどこか。
もちろん投信を買った奴の資産から抜かれるわけだ。

トヨタ、ホンダで死亡だろ

>>57
ＨＰみても、愚息のニートドラゴンが運用しているとはどこにも書いていないし
ＦＭが変更したとは報告にも一切なかったはずだろ
完全にインチキだな

憶測だが。
さわかみが他の証券会社の自己売買と裏でつるんでる可能性もあるな
運用能力ゼロなのに30年以上もこの世界で生き延びてきたお方だから、
他人の金が2000億も手元にあるのに信託報酬かすめるだけで満足するほどお人よしでもなかろう。

>>59

父の篤人が営むさわかみ投信は長期投資で約二千五百億円の
個人投資家の資産を預かる。運用を切り盛りしているのが長男の
龍であることはあまり知られていない。

↑
さわかみファンドマンセーの雑誌記事

2008年10月3日現在

基準価額 （１万口あたり：円）
１１，７１０
前日比
−３７５
純資産総額 （百万円）
１８７，８９４

X-Dayはいつかな

もう貸株業でもやったらいいんじゃないの。

>>57
基準価額と言うか純資産が下がれば信託報酬は下がる。
ファンド仲間の援護射撃に記すること大である。

つまりもっと金出せってこった。

これだけ騙されても、まだ積み立てている人たちいるんだね

積立は数年前にやめたけど、まだ解約はしてない。
半分以上捨てたつもりでいるｗ

前スレで、Zaiの情報提供をしてくださった方、ありがとうございます。
立ち読みしたいと思います。

日本株、とくに外需株が恐ろしいぐらいに下げています。
さすがに、外需、特に景気敏感株に特化したさわかみファンドは
直撃を免れませんでした。
ただ、さわかみ投信のレポートを読むと、アメリカの金融不安については触れていますが、
当のアメリカの株価は、日本の株価に比べてあまり下がっていないんですね。
私は、再度、米金融大手citiの株式を購入しようと虎視眈々と狙っていたのですが、
結局買えずに高値更新してしまいました。

先月の下旬、25年ぶりに貿易赤字に陥っているというニュースがありました。
今月発表の日銀短観も、製造業部門にとってはかなり厳しい数字でした。
私は、株式市場も、ようやく日本の景気悪化を織り込みに入ってきたことを実感しました。
しかし、さわかみのおっちゃんを含め、マスコミの多数は、
今の株安を世界金融不安を理由として、日本固有の問題に注目しようとはしません。

よその国の金融不安なら株を買えますが、企業の景気悪化となれば、、、
市場はこれからようやく企業の減益を織り込んでいくので、
市況関連といった景気敏感株を買うのは難しいですよね。
ただ、製造業の中には、純資産倍率が１倍を切っている銘柄も多く、
パナソニックの株価まで、１株純資産を割り込んでしまいました。
こういうときこそ、少しずつゆっくり買っていって、景気の底をつけるのを
のんびりと待つのが長期投資家の役目だと思うのですが。。。
結局は、おっちゃんの口先だけでしたね。

さわかみファンドは、早くから景気敏感株を多く組み入れるという運用判断をしてしまい、
さらに、他の投信のおこぼれを狙うという短期的な視野にたった運用で、大失敗を演じてしまいましたが、
自分自身で銘柄選択する時間が取れない人にとっては、
さわかみファンドを景気敏感株を組み入れたファンドとして着眼し、
景気の底を確認しにいく来年あたりからゆっくりとさわかみファンドを購入するというのも
ひとつの手なのかなぁとも思います。
ただ、そのころも同様なファンドの性格を有しているかは分かりません。
今のさわかみファンドは、短期的なごめんなさい売りが目立ち、
ファンドの性質を大きく変えてしまいますので。


>>53
確かに、７月上旬のコマツの買いは乱暴でしたね。
他に買うべき銘柄もあったのに、さわかみファンドは、あえてコマツに集中買い。
新興国に投資する企業だということで、どの投信も上位にコマツがありました。
さわかみも、結局は同じ穴のむじなでした。
今週のコマツの下げは、新興国関連株に見切りをつけた投信を中心とする投売りだろうと思います。
こういう投売りに対して、上手に立ち向かって欲しいんですけどね。
まぁ、龍氏には無理なんでしょうね。

さわかみヴィリッジ構想などとなどとふざけたことをいいだしたころから、このファンドは終わったなと感じていましたね。
ほとんど解約しきって正解でしたよ。

おっちゃんのいってたことは正しいこともありましたが、うそも多い。
日本の普通のサラリーマンの運用を手助けするなどといっていましたが、運用資金が2000億などたかまっても
信託報酬は下げようとせず、そのあまった金で、土地を買って沢上ヴィリッジをつくるなどと他人の金を使い自分のための道楽をはじめた。
こんなのはもう投資信託ではなく詐欺に近い行動だ。
いったいどこがサラリーマン家庭の家計に役立つというのだ？当初の目標はおおうそであったことも明らかなわけだし、
こんなファンドは見限ったほうがいいですよ。

世界中が未曾有の好景気の時に海外売り上げ比率の高い株を買いあさっていたのですから、もう馬鹿としかいいようがありません。
景気のいい時は現金比率を高くするのがポイントと自分でいってるくせにやってたことは全く別なんですから、ようは運用者としてはアホなのです。

とっくに見切ってるけど、評価額が高かった頃のがまだ少し残ってるんだよなあ。
このままほったらかしておくか、もう少し下げたところでいくらかスポット買いして全体の基準価格を
下げて解約しやすくするか、どうしようかなあ。

さわかみって、素人だったんだ

去年今頃のコメント見たら笑えるよ

ホントそうだよね
景気の良い時に現金化して、悪くなったら買いを入れる
それを繰り返すみたいな事をいっていたが、そもそもそんなことは神
以外はできないよね。
はじめから出来ない事を出来る出来るっていって、金集めることは
詐欺だよね
本人が出来ないことは十分、分かっていたと思うからさ

それに金集めの為には、どんな嘘でもつくし、いつでも強気
去年の今頃はサブプライム問題など半年、一年で風化しているだろう
って言っていたね。
一年たった今、風化しているだろうか？
サブプライムの問題から派生した金融危機はさらに大きくなって
日本経済に悪影響を及ぼし始めているし

年内に日経平均が１００００割れの確率は、４０％ぐらいか
今年中にさわかみ糞ファンドの基準価格１００００円割れも
十分にありえる確率となったな

本スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1222696155/

しかしどっちのスレもアンチなのであったｗ

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o&p=m65,m130,s&t=3m&l=on&z=l&q=l
もうさわかみファンドは、日経平均にも大きく負け越しています
昨日は、さわかみファンドは日経平均よりも下げているから、
もっと大きな差になっています
もうさわかみファンドを解約して、日経平均のインデックスファンドを買うことにします
他におすすめのファンドをご存知ありませんか？

積み立てを始めて1年近く､現在30万円ちょっとだけど後悔。
レポート読みたさに月3万から1万に減額しました。
今は損だから解約できず､回復するまで10年とか我慢なのかなぁ。。

まだまだ相場は下がるから月1万の積み立てで取得元本を下げておき、
40万を超えたあたりで積み立てストップし放置して、
プラマイ０（か若干プラス）になった時解約すれば
50万未満なので信託財産保留金払わなくて済むからマシかなと考えてる。

素人だけど、1605の国際石油開発帝石はさっさと利確して欲しかったと
強く思った。
もう140万まで上がることはないだろうし、最悪は取得コストの57万以下に
下がることもあるかも知れない。。
2倍になっても売らないなんて欲張りすぎーー！！
そのくせトヨタの取得コスト5,652円はあり得ない。

>>74
むこうのスレはアンチ以上の中傷のスレ
こっちのスレはアンチスレではなくて、事実を語るスレ
【高値ナンピン】【狼狽売り】両方事実だし

>>76
ダメだと見切りを付けたなら、その段階で解約すべき。

「ダメと判断したものに投資し続ける」どんな理由があるんですか？
その間にもあなたの資産からは信託報酬が抜かれていくのです。
ましてや、いまだに積立続けるなど愚の骨頂。泥棒に追い銭です。

仮に今から新規に投資するとして、あなたはさわかみファンドを
選ぶのですか？　選ばないなら、なぜ積立の継続なら構わない
のですか？　新規だろうが継続だろうが、金を預ける意味において
何ら違いはありません。

積立投信って積立とスポットと解約（利食い）をうまく回さないと
運用者は怠けるだけだな。
定額で買いっぱなしじゃ双方無責任な感じ。

ひかり ◆BVEsk6CQSsの人も言ってますが、自分も来年まではさわかみファンドに
投資するのはやめたほうがいいと思います。
さわかみファンドを解約して、他のファンドを買います。
皆さんは、他にどういうファンドを持っていますか？



＞67 ：ひかり ◆BVEsk6CQSs ：2008/10/04(土) 00:26:29 ID:JqcGjWoG0
＞自分自身で銘柄選択する時間が取れない人にとっては、
＞さわかみファンドを景気敏感株を組み入れたファンドとして着眼し、
＞景気の底を確認しにいく来年あたりからゆっくりとさわかみファンドを購入するというのも
＞ひとつの手なのかなぁとも思います。
＞ただ、そのころも同様なファンドの性格を有しているかは分かりません。
＞今のさわかみファンドは、短期的なごめんなさい売りが目立ち、
＞ファンドの性質を大きく変えてしまいますので。

>>80
国内はETF、海外はインデックスファンドで充分かと思いますが。
それ以外のものは余力があるときに考えればよいのではないでしょうか？
ただ…個人的には世襲系ファンドはまったく購入の対象外ですね。
これはさわかみに限らず、例えばフィデリティも買わないということです。
もっともさわかみとフィデリティでは世襲といっても後継者のレベルが違いますがw

あともうひとつ。
さわかみのスレでは
「結果がすべて。儲けさせてくれれば高卒でもフリーターでもかまわない」
ということを述べる人がいますが、私はそういう考えには同意しません。
私の場合は
「プロセスがすべて。プロセスさえきちんとしていれば結果は投資家が負う」
という考え方です。まあ、いわゆる自己責任というやつですが。
さわかみで言えば、
金融の知識も経験も無い人物を息子だという理由だけでＦＭにする
などという行為は投資家に対する一種の背任行為とすら言ってよく、
きちんとプロセスを踏んでいるとは到底いえません。
よって私は息子が世襲したということを知った時点で全額解約しました。
来年以降も買い戻すつもりはありません。

国内の現物の株式しかもってなけりゃ、
こういうときがくればこういう成績になるとわかってるんだから
それなりにヘッジかけるなり分散するなりしておけばいいものを
・・なにもしてない。さすがバカ二代。

７６です。
>>78
コメントを読んだら、とても説得力を感じました。
おかげさまで目が覚めたです〜
このスレ読んで、実際の運用は無能らしい息子さんがしていると
いう事実も知ってさらに愛想が尽きてきました。
レポートの1ページ目だけ篤人氏がもっともらしく書いていたんですね。

さっきＨＰで評価額計算したら6〜7万円の損失予定。30万程度で。
まぁ、これ以上損失が増えるより全然いいですね。
来週市場を見ながら少しでもいい日に解約の申込みしようと思います。

長期投資家は日本株アクティブなんか買わないっての。
そもそも全然バイ＆ホールドじゃないし

　パフォーマンスの悪さ

　　こうしたさまざまな要因を考慮しても組み入れたいと考えるほど、実はさわかみファンドのパフォーマンスが良くないのも実情だ。格付投資情報センター（Ｒ＆Ｉ）のファンド調査部・長谷川洋一郎チーフアナリストは、「年明け以降、３年で見たリスクが急激に上昇している。
リターン力も相対的に低下したため、
リスク当たりのリターンを示すシャープレシオが大幅に悪化しており、効率的なリターンを上げていない」と指摘する。

　　Ｒ＆Ｉのデータによると、国内株アクティブ型に分類される302本の４月末における過去３年間の平均騰落率はプラス21％。これに対して「さわかみファンド」（純資産総額2547億円）は15％にとどまり、順位は216位と下位３分の１に甘んじている。資産規模が2304億円と
同程度の野村アセットマネジメントの
「ノムラ日本株戦略ファンド」は21％で156位と、平均並みの成績を残している。

　　リターン順位は初登場した02年８月に４位だったが、１年前の07年４月には136位になり、その後さらに後退。一方、シャープレシオは昨年12月に 24位だったが、今年１月に157位と一気に下がり、４月には205位まで落ちた。

　　「さわかみファンド」は今年に入り、これまで行っていなかった損失覚悟の「ごめんなさい売り」を断行している。

記事に関する記者への問い合わせ先：東京 浅井 真樹子 Makiko Asai [email protected]

信託報酬は０．９％だから安いなんて言ってるが、２５００億円の
０．９％で1年で２０億円、これでも日本救済ファンドなんて
言ってる、このファンド価格が下がっているから、これを買った
投資家は売れば損する、株はこれからも下がるから、ファンド
価格は下がる、売った方が懸命

インデックスと変わらないのはどういうことだ
常にフルインベストメントってことか？

頼みの定期買い付けも減ってるし、
身動きがとれないんだろうなあ。

ファンドマネージャーが変わるだけで
成績ってこんなにも変わるんだね・・・
４位から２１６位

ホントビレッジ作っている場合じゃないね
そんな暇あったら会社訪問の一つでもしろって

>>75
個別銘柄を投資しないのなら、他の方々もおっしゃっている通り、原則的に、
日経平均株価やTOPIXに連動するインデックスファンドやETFを主軸にするのがよいかと思います。
とはいうものの、これらのインデックスに投資することは、大型株をベースにした投資になってしまうので、
株価上昇局面で中小型株が大きな成長をするときは、どうしても劇的な伸びを期待することができません。

そこで、インデックスを主軸としながらも、オプション的にいろんなファンドを組み合わせるのも
ひとつの手かなと思っています。
で、ポートフォリオはTOPIXを主軸にしているので、
できるだけTOPIXの構成銘柄とは異なるファンドを組合せるようにします。
ここからは、私が現在、比較的多く保有しているファンドなのですが、
あくまでも、成績がよかったという着眼ではなく、ポートフォリオがおもしろいという点で保有しています。

１．SGターゲットジャパン
http://www.sgam.co.jp/fund_info/134000_target/feature.html
１年間http://quote.yahoo.co.jp/q?s=58311008&d=c&k=c3&c=71311998,998405.t&p=s&t=5y&l=off&z=l&q=l
設定来http://quote.yahoo.co.jp/q?s=58311008&d=c&k=c3&c=71311998,998405.t&p=s&t=ay&l=off&z=l&q=l
青：SGターゲットジャパン（分配金は別途）
赤：さわかみファンド
緑：TOPIX
このファンドだけは宣伝させてください。だって、純資産４億と少ないので・・・
組み入れ銘柄はかなり小型バリュー株に傾斜しています。
他のファンドは見向きもしない銘柄を組み入れ、昔のよき時代のさわかみファンドを彷彿とさせます。
M＆Aを意識した運用とありますが、何も考えずに日本電産あたりを組み入れるわけでもなく、
無名の有望株をよく探してくるなぁ、これこそプロの運用だなぁと感じます。

２．三菱UFJ・メロン グローバルイノベーション
http://www.am.mufg.jp/cgi-bin/pdfpage/pdfpage.cgi?code=160083
５年間http://quote.yahoo.co.jp/q?s=03311006&d=c&k=c3&c=71311998,998405.t&p=s&t=5y&l=off&z=l&q=l
設定来http://quote.yahoo.co.jp/q?s=03311006&d=c&k=c3&c=71311998,998405.t&p=s&t=ay&l=off&z=l&q=l
青：グローバルイノベーション（分配金は別途）
赤：さわかみファンド
緑：TOPIX
超ハイリスク・超ハイリターンの国際型ファンド（ほとんどが日本株）。
2005年の驚異的な伸びは、上位10銘柄は全て鉄鋼と機械セクターという
極端な集中型ファンドだったように記憶してます。
逆に、2001年から2003年までの大きな下落はある意味すごい。
保有していなかったので分かりませんが、たぶんハイテク関連銘柄に集中したのでしょうか。
また2006年以降、新興株バブル崩壊を受けて成績が悪いです。
私は、今年９月下旬から再び少しづつ買い始めました。

３．さわかみファンド
2004〜2005年中旬ごろのポートフォリオはよかったです。かなり勉強になりました。
このファンドがなければ、私はいまだに株式投資をしていなかったことでしょう。
http://f1.aaa.livedoor.jp/~zipang/に、2002年、2003年のころのポートフォリオがあります。
今は、普通のありふれたファンドに落ちぶれてしまいましたが。とりあえず保有。

基本的にアクティブファンドといっても、ファンドマネージャーの成績評価が、
インデックスに比べて大きなプラスでも、人事評価はたいして評価されず、
逆にマイナスが大きいほど、人事評価が悪くなってしまい、
できるだけインデックスから乖離しないよう、運用をしてしまうので
結局は、大半のアクティブファンドは、インデックスのコピーになってしまいます。
それなら、インデックス投資で済んでしまうのでしょう。

>>76
私は、２倍になっても売らないということはありますよ。
どうしても住友金属の爆上げが記憶に残っていますので。
三洋電機が取得コストの２倍になりましたが、ほとんど利食いしませんでした。。。
しかし、国際石油開発帝石はさすがに利食いすべきでしたね。


>>82
私は、高卒だからという理由だけでは切りませんが、
＞プロセスさえきちんとしていれば…
については同感です。
ポートフォリオをどういう方向に持っていくのか、十分な説明義務を果たさずに、
ただ単に長期投資という言葉だけしか発しないようなものは、
説明責任を放棄しているしか思えません。
少なくとも、他社のファンドについては、当該運用期間にどのような銘柄を売買したのか
その理由を付記しています。これによって、ファンドがどのようなプロセスを経たのか、
投資家に分析させる材料を提供してくれます。

ただ、ポートフォリオの性質を知ってしまえば、
利用できるところは利用する手もあるかと思います。
しかし、現在のさわかみファンドはTOPIXの構成銘柄とかなり類似していますので、
わざわざさわかみファンドに投資する必要性は少ないんだろうと思います。


>>83　>>88
他のファンドも、基本的にヘッジをせずにフル投資しています。
ショートロングと名乗る数少ないファンドだけが、投資比率を機能的に変えています。
さわかみファンドは、株式・短期債・債券のマルチ運用を名乗ってきたばかりに、
攻撃の的になってしまったわけですね。

メガバンクをあまり組み入れず景気敏感株を多く組み入れてきた他の大半のファンドは、
インデックスよりも大きく下げているので、
さわかみファンドが、インデックスとの乖離が小さいのは健闘しているとは思います。

ウザいコテハンもいない本スレはこちら
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1222696155/

>>92
訂正します。

１．SGターゲットジャパン
１年間http://quote.yahoo.co.jp/q?s=58311008&d=c&k=c3&c=71311998,998405.t&p=s&t=1y&l=off&z=l&q=l
５年間http://quote.yahoo.co.jp/q?s=58311008&d=c&k=c3&c=71311998,998405.t&p=s&t=5y&l=off&z=l&q=l

あと、
SGターゲットジャパン
三菱UFJ・メロン グローバルイノベーション
さわかみファンド
全てのファンドについて、ノーロード（販売手数料なし）で購入できる販売会社があります。
投信を購入するのになんらサービスを受けないので、わざわざ販売手数料を払うのはバカらしいです。
インデックスファンドも、ノーロードのファンドで、さらに信託報酬が低いものを選ぶのは、
当然かと思います。
（ただし、国際株式インデックスについては、MSCIコクサイに連動するインデックスファンドとはいえ、
インデックスのコピーを作る際のシステム運用により、ファンドごとの差は大きいです。）
ETFも、少額投資なら、松井証券や野村證券のほっとダイレクトといった、
株式売買手数料がかからないところを選べばいいと思います。

ウザいコテハンもいない本スレはこちら
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1222696155/

>>92
日本株はＥＴＦも他のファンドもいらない
さわかみファンド１つあれば十分だろ
さわかみが一番成績がいい
あとはグロソブでも買っとけばいい

まだ、数百億の解約とか出ないだけましだよね
今までの適当な顧客軽視の姿勢から考えると普通は解約となるけど
やはりマインドコントロールが効いているのかなぁー

>>93
>ポートフォリオをどういう方向に持っていくのか、十分な説明義務を果たさずに、

ファンド仲間の集会等でドラゴン御自ら御講義することもあるらしい
リアルで行ってみたら？

>>98
>まだ、数百億の解約とか出ないだけましだよね

みんな留保金がかからないように解約していると推量
じわじわ減っていくような

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=58311008&d=c&k=c3&c=71311998,998405.t&p=s&t=ay&l=off&z=l&q=l
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　 　　
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　＜　さわかみは青の線だお　８年で２倍以上になってるお
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　 　 　 　 .　 ＿＿＿　.
　　　　　　:　／　　 　 　 ＼　:
　　　　 :　／ノ　　　＼　 u. ＼　！？　　　
　　　:　／ （●） 　（●） 　　　＼　:
　　　:　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　＜　赤の線？　ほとんど増えてないお
　 　　 : ＼　u.｀⌒´　 　　　　 ／　:　　　
　　　 :　ノ　　　　　　　　　　　＼　:　　　　
　 : ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　:
　: |　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼　:　.　. .
　: ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.　:
　　: ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　:

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
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　　　　|┃ （―） 　（―）＼
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　　　　|┃ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,
　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜
　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~
　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　:,゜・~:,゜・゜゜・~

>>92
とりあえず、GJ
楽天で口座作って、ファンド買うお
カブドットコムで、メロン買うお
さわかみは、売るお

>>98
＞やはりマインドコントロールが効いているのかなぁー
そうそう、月２回の報告書を読んでいると、こんな状況でも
なんてことない、、みたいに勘違いさせられるんです
ある意味宗教っぽいよね

これほど運用が下手で失敗に失敗を重ねてもオヤジがオーナーだから絶対に首にならないからなぁ、、、
他の投信のファンドマネージャーはうらやましいだろうな。

来年１００万円スポット買いして１０年
ここに長期投資１０年ですが、１００万円がいくらになる？

今週はＳＱ１００００の攻防でもやるのか
ダウは今日の晩、１００００割れで４けたに突入
もしかしたら日経も今月９０００割れするかもな

>>67
＞来年あたりからゆっくりとさわかみファンドを購入するというのも ひとつの手なのかな
あんたが買い宣言してないから、今日も思い切って寄りから売りまくった
金融株もダメになったな
あきらめて全部売ったよ
コマツを売りまくって大儲けしてるからいいさ

>>92
ソシエテ（ＳＧ）のファンドがあれば、さわかみは完全に不要だな
今年もあまり下げてねえし、今年一番成績がいいファンドじゃねえかな
それにしても、３ヶ月、６ヶ月、１年、２年、５年、１０年
すべての期間で、さわかみにボロ勝ちだな

>>106
１０年後？よくて１２０万ぐらいじゃねえか
タイミングをあわせれば、短期で１５０万ぐらいできそうだが
日本の株式投資は短期のタイミングが一番大事だ

長いこと休んでいたのに、上海がたった３％の下げで済んでいるから、
今日前場の日経も１０５００で下げ止まったな
ダウ先も１０２００でかためたのも大きかったな
上海ストポ安、ダウ先１００００割れなら、日経は１０２００ぐらいだったか
日本は、アメリカと中国に感謝するんだな

>>107
馬鹿丸出し

>109

久々の高卒憲登場。お前の投信は日本最低じゃノウ！

憲？　ウッホ！　おへよです★

こないだのハッテン場では　お世話になりました★

>>110
やっぱり馬鹿丸出し

今日は、かろうじてさわゴミの基準価格も１１０００をキープしたところか？
１１１００付近と予想

>>109
バカとはどういうことだ
まずは説明しろよ

日本株は短期のタイミングが必要だ
さわゴミファンドでも８０００で買って２００００円で売れたら、
２．５倍になっただろう
しかし、さわゴミカスとの言うことを聞いていたら、
２００００で買って１１０００で売ってしまうことになるがな

高卒ニートドラゴンがナンピンした銘柄ほど、大きく下げとるな
明日はシャープがＳ安確実となった

長期投資とか言ってる奴、これを１０分眺めろ
http://uproda.2ch-library.com/src/lib059165.jpg

過去１９年間の日経平均のチャートな
天井がどんどん下がってきているだろ
底もどんどん下がってきている
今度の底は４０００ぐらいか

ホント、こいつが仕込んだ銘柄ほど下げがきついな
サムコとかさぁ、これから半導体企業の設備投資が激減だろうね
なんだサムコとか買うのかわからんな、
米国では消費が落ちて自動車の新車販売数も落ちてるときに
トヨタやデンソーを買いって・・・
しかも、これからが本場の不況に突入なのにねぇ
まあ、デフレの入り口に立って、超インフレがやって来るって
いう本だして、まだえらそうに長期投資とは・・・とか
説教たれているからな、
こんなヤツにはかかわらない方がいい

そんな昔の日経平均と比べても意味ないよ
その当時と構成銘柄かなり変わってるから

>>118
そうだ、だから４０００ぐらい来る可能性は十分にあるってことだろ
そしてさわゴミ糞ファンドは日経以上に下がるってことだ

純資産総額が減っていってるね


2008年10月6日現在


基準価額 （１万口あたり：円）
１１，１５４
前日比
−５５６
純資産総額 （百万円）
１７８，９３７

ホントすごい減り方だな　１日でマイナス９０億円　ひえーーーーーーー

運用が下手な息子を解雇→息子を解雇するなんてさすがさわかみ
というシナリオ変更まだ？

>>92
ありがとう
世の中にはさわかみ以上のファンドがたくさんありますね
今年１年でも下げは少ないし

口数も少しづつ減ってきているよ。
それもこの地合で毎日少しづつ・・・
解約にそなえて現金こしらえなきゃいけないから
結構売りだしているんじゃないかな
この下げに結構貢献しているかな？

長期投資という言葉もデタラメで客にファンドを購入させるための甘い罠だった
長期投資といえば、客もなかなか解約しづらいから、澤上は詐欺師としては
なかなか賢い奴だな

明日は日経１万割るな、さわかみＦの１万割れはいつかな
10年目の1万割れは言い訳できないだろう
設定して2〜3年くらいだと、長期だからとかいえるけどね
去年基準価格が2万（日経平均が1万8千円）越えた頃に
大胆に売りをだして、キャッシュポジを高めて
その後の下落を乗り切ったっていうなら、こいつ本物みたいに
言われただろうが、売りを出しにいくどころか、押し目を
買いに逝くとは・・・こいつが相場の山と谷をとりに行くと
逝ってたのが、すべて嘘だと分かっただろう、いくら信者でもさぁ

流石に右肩上がりに成長するとは、もう言わないだろう(笑)少しは謙虚になってくれ(笑)

高卒より収入の低い貧乏人が投資に手を出して都合よく殖えないから、高卒にひがみまくってる連中の書き込み場所ってここだよね。

ROCK ME BABY

先月１９日に顧客にメッセージ出してたけど、どうだろ？
それ見て逆に解約を検討するかもしれん
先週からの暴落であわてて即解約する　　４，５日かかるの？
それよりいま解約できるの？　

さわかみファンドも大幅安、今は空売りの時期、売れよ

>>131
俺は今日は買った
明日には離隔するがな

楽天かＳＢＩに口座持ってる奴は、今日少しだけこれでも買っとけよ

１．SGターゲットジャパン
http://www.sgam.co.jp/fund_info/134000_target/feature.html
１年間http://quote.yahoo.co.jp/q?s=58311008&d=c&k=c3&c=71311998,998405.t&p=s&t=5y&l=off&z=l&q=l
設定来http://quote.yahoo.co.jp/q?s=58311008&d=c&k=c3&c=71311998,998405.t&p=s&t=ay&l=off&z=l&q=l
青：SGターゲットジャパン（分配金は別途）
赤：さわかみファンド
緑：TOPIX
このファンドだけは宣伝させてください。だって、純資産４億と少ないので・・・
組み入れ銘柄はかなり小型バリュー株に傾斜しています。
他のファンドは見向きもしない銘柄を組み入れ、昔のよき時代のさわかみファンドを彷彿とさせます。
M＆Aを意識した運用とありますが、何も考えずに日本電産あたりを組み入れるわけでもなく、
無名の有望株をよく探してくるなぁ、これこそプロの運用だなぁと感じます。

>>１２８　高卒に僻んでる訳じゃないだろw
アホな高卒でも首に成らずに高給もらってるばかにむかついてるだけw

>>128が大アホなのがよくわかったｗ

日経、トピ、マジで弱すぎ
完全に日本が世界の株式市場の足を引っ張っているな
それなのに、日本の政治家や日銀総裁はひとごとのようだ
お前らのせいで世界の株式市場が下がっているって自覚しろよ
世界から誰も相手にされていない


>>134
他の社員は低給で働かせて、息子だけは高い給料らしいな
研修という名の海外観光旅行も会社負担

ま、しょーがないんじゃねーの
だれだって自分の子はかわいいんだし
もんくあるならさっさと解約すれば？

>>134
だから、それはひがみだろ。
>>135
高卒より収入の低いお前は中卒か？

軽率

うまい！ww

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4478002703/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
漏れも十年間、ナンピンしまくれる資金がほしい

資産総額　約１７４２億円まで減りました　　狼狽売りの短期中期投資家が
解約殺到で、今週１６００億円割るかもしれん　
日経日曜日の投信運用成績からノムラ戦略Ｆみたいに消えるのか？

さわかみファンドの真実

・高卒ド素人の息子をファンドマネージャーに起用し、
常識的にはありえないファンド運用の世襲を断行。
・高値ナンピン底値狼狽売りで損失拡大。
やってることはド素人の投資。
・損失を正当化するための合言葉は長期投資。
営業トークだけは天下一品。
・毎年１０億を超える信託報酬で儲けまくり。
ファンド仲間がどれだけ損をしてもさわかみ一家は大儲け。

今日、えらい基準価格出るの遅かったな
解約が多くて計算大変なんだろうな
まじで、日々口数減っているよ。
去年から高値で買った銘柄を解約で売らなきゃいけないって
つらいだろうね
もう長期投資だから我慢してくれって、騙し文句は誰も信用しないだろうな

>>144
まだ信用しているめでたい奴らがいますな
右肩上がりのうねりで、今は底だから、長期投資すれば儲かると妄想してる奴らだ
さわゴミの運用は、
日経１３０００　高くなったからといって買わない
日経１５０００　上がったから売り
日経１９０００　まだまだ上がると煽り売らない
日経１７５００　暴落したからといって全力買い

売りは１５０００
買いは１７５００

今日は、寄りからたくさん買っちゃいました。
朝、注文を出すのが非常にたいへんでした。
昨日、ダウ平均は10000ドル割れが強調されていましたが、
9500ドルから450ドルもリバっていたことはあまり注目されていなかったので。
それにしても、さわかみファンドが３ヶ月前に2700円あたりでたくさん買っていたコマツ、
1155円で買えてしまいました。
建機は中古でもいいわけで、新興国の景気が悪いと売れないわけですが、
それでもこの株価は安すぎると思いました。
まぁ、ここはドラゴンを信じろ！ですかぁ。

今日の買いは、あまり長期投資を意識して買ったわけではないのですが、
安すぎる株式については、打診買いをしてもいいかと思いました。
今日は、日経225先物の出来高も多かったわけで、少しぐらいリバウンドを期待したいところですが、
さぁ、これからどうなることやら。


>>99
金曜日のアナリストの勉強会なら参加したことがありますが・・・
ただ、ファンド投資家主催のもので、専門的な勉強会をやっているのでしょうか？
投資と人生について語りあうものが主体になるかと思います。
（さわかみ投信からの一方的なレクチャーはないと想定）
まぁ、これはこれでいろいろおもしろいと思いますが。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081008AT2D0702P07102008.html
トヨタ、営業益４割減　今期見通し　世界販売計画、達成難しく

さわかみｗ

もう株を買うなんてやめやめ
今日は買いから入って物故いた
空売りしてた銘柄があったからなんとかなってるが
リバが見えるまで、株を買うのはやめとけ

>>146
コマツはまだあんたの買値までは下がってないな
あんたが注目すると下げ止まることは確かだな

今日の下げはハンパないぞ。

市場平均もひどいが、
さわかみの上位組み入れ銘柄はマジ悲惨。

ちなみに、さわかみ上位組み入れ銘柄の状況

トヨタ　約-10%
ホンダ　約-8%
デンソー　約-9%
信越化学　約-9%
コマツ　約-11%

海馬到来
こんな安値で買えるなんてラッキー　ｂｙおじさん

今日、さわかみＦの１万円割れ見えそうな雰囲気だな

さわかみ投信株式会社
ttp://www.sawakami.co.jp/

ありがとう投信
ttp://www.39asset.co.jp/

かいたく投信株式会社
ttp://www.kaitakuam.co.jp/

浪花おふくろ投信株式会社
ttp://www.728ofukuro.co.jp/

楽知ん投信株式会社
ttp://luctinfund.co.jp/index.html

他人事ながら、下から３つは資産総額が小さすぎて
そもそも経営が成り立ってゆくのかが気になるところ

さわかみが言っていた’ありがとうファンド’
基準価格８千円割っているね、多分今日の下げで７千円割るんじゃないかな
設定４年とすこしで顧客の資産を３０％以上減らしたことになる。
このペースで２０年運用すれば、何分の一になりますか？
みたいな議論がさわかみの言い分だよ

ちなみに、ありがとう投信の月例報告を読むと
わずかではあるがさわかみを減らしたのがわかるよ。
岡氏の指図によるものかはわからんが。

１日５０万円ずつ解約してるのかもな。

さわかみの苦味火入れ比率上位１３社（トヨタ〜クボタ）
のうち、花王を除く１２社が本日10%以上のマイナスで大引け。
花王にしたって-6.69%

基準価格１万円割れの可能性は相当高いね。

氏ね、日経
氏ね、日本経済
氏ね、何もしない自民党の政治家
氏ね、与謝野
氏ね、日銀総裁
氏ね、東証

今日は落ちるナイフをつかみにいって死んだ
たった１時間で俺のなけなしの金３０００万が一瞬に消えた

さわかみに預けてた奴、ＷＩＮ
損失が限定されていてよかったな

>>156
たった１０％しか減らないじゃないか
おまえら、さわかみに文句言ったらバチが当たるぞ
現に俺はバチがあたった

よろこんで

>>158
ドラゴンさんですか？

信託報酬からかすめ取ったあぶく銭を失って大変ですね（棒）

いくらなんでも、これで目がさめたろ(笑)騙されてることにさ、他人の儲け話しに乗った奴らが悪い

長期投資家の皆様へのメッセージとやらが9/19

そこでそんなものに惑わされずに解約した人は、
まだ傷は浅いうちにうまく逃げれたね

楽知ん投信の言い訳文章が
911直後のさわかみのレポートに似てるな

パニックで今日の結果がまだ出ない？

大きく下げた時はいつも遅いよ

明日の日経平均予想　８８２０円　　おーーい　まだか？

さわかみ投信の顧客にならずに、さわかみ投信�鰍ﾌ株主になりたいなと
思っているのですが、どうやらさわかみ投信�鰍ﾌ株式はさわかみ合資会社
が１００％持っているようです。

今年、さわかみ投信�鰍ﾌ株主が変更になったようですが、どなたか詳しいい方
いらっしゃいませんか？

2008年10月8日現在
基準価額 （１万口あたり：円）
９，８７３
前日比
−９８９
純資産総額 （百万円）
１５８，０８２


きたあああああああああああああああああああ

今日も基準価格の値下がり率より資産総額の減少率の方が高いな。
着実に解約が進んでいるようだ。

おっさんは、景気の添乗では総て債券に切り替えて安定した金利のうまみをたっぷり享受しながら次の景気交代まで待つ、とさんざんいろんな著書で自慢していたはずだが、、、

何故そのとおりにやらないの？

10年目の真実。。。やっぱり沢神はペテン師だった
5年で2倍は簡単って、そのくらいの成績で運用できなければ
ファイナンシャルインディペンデンスがどうたらこうたら・・・
9年たった今、こいつが言っていたことがすべて嘘だったことが
分かったな

最もひどいおっさんの詐欺の一つは

アセットアロケーションを実行して　株→債券→現金　とまわし、

でどんな事態でも右肩上がりで成長できる、とチャートで人々を騙し続けていることだ。

なんで自慢のアセットアロケーションをしなかったの？おっさん？

まさか今日基準価額１万円割れるとは思わなかった　アニバーサリー

夕方１ドル９８円後半に円高　パニックまだまだ続く

ＨＰの 成長の記録 のグラフを　信者を騙すために

2008年8月27日現在

でピタリと更新停止しているところもいかにもおっさんらしくていいな！（笑）

今更新したらカッコ悪いグラフになるもんな。以前は毎日やってたのにな。

キャッシュが１％もなかったから、解約分の現金をひねり出すために
否応なしに売っているはず。バカ丸出しの運用。

組み入れ上位銘柄9月12日　 組み入れ比率

1 トヨタ自動車 輸送用機器 2.70
2 ホンダ 輸送用機器 1.79
3 デンソー 輸送用機器 　　1.52
4 信越化学工業 化学 　　　1.41
5 コマツ 機械 　　　　　　1.24

これに6位以下にはシャープとか続く

すごいな、まさに激下げの爆死地にいるような組み入れ方
シャープ、信越化学、本日ストップ安、
その他、輸送用機器は当分の間復活はないだろうと思われるセクター
の代表

まさか、今日日経８０００台をつける（夕場）とは思わなかったな
９０００は単なる通過ｗｗｗ

もう勝手にしやがれ
世界最弱株式市場は東京
世界で飛びぬけて下落率が大きいのも東京
世界で一番問題視されている国は日本
何が欧米発金融大恐慌じゃ　日本発世界同時大不況と言え

底を打って上昇に転じたときには、金融セクターから
上がっていくだろうが、さわかみは全く組み入れてない
から完全に置いていかれるだろうな。

>>179
金融相場からだろうな
◆BVEsk6CQSs も金融株を買うのが長期投資とか言ってたが、
こいつが買ったみずほ株はさすがに少しマイナスになっているが、
日経が１２５００をつけていたときに買っていたりそな株は、
まだプラスがかなり残っているんだぜ
今回日経１２０００→９２００でも、メガバンクはあまり下げていない
俺も９月メガバンでそこそこ儲けていたから、今日たった１時間で
３０００万も損したが、なんとか生き残っている

◆BVEsk6CQSsは半導体の買い出動が早い
半導体は再編が必要

純資産総額がどんどん減ってるｗｗｗ


2008年10月8日現在

基準価額 （１万口あたり：円）
９，８７３
前日比
−９８９
純資産総額 （百万円）
１５８，０８２

>>181
エルピーダは完全に食らったな
どのくらい離隔してたんだろうな
トヨタの売り煽りとメガバンは大ヒットだな

百億単位で資産額減ってないか・・・

>>146
>（さわかみ投信からの一方的なレクチャーはないと想定）

最初に有難いご講話があって、質疑応答みたいな流れです
ただし、ドラゴンの出現ポイントがよくわからないんですよ
当日来たのは代打の若手社員だったりして
それで「龍さんってどんな方ですか」と聞いたら
真剣に考え込んでフリーズしたりと
大相撲が失った八百長無しのガチな勝負が楽しめますw

ドラゴンて本当にどんな奴なの？

経歴

1947年3月生まれ：愛知県出身

1969年：愛知県立大学卒業、松下電器貿易（現松下電器産業）入社

1970年：退社して渡欧

1973年：ジュネーブ大学付属国際問題研究所修士課程修了（留学中からキャピタル・インターナショナル社のファンド運用担当者を務める）

1974年：山一證券国際部嘱託でファンドアドバイザー

1980年：スイスのピクテ銀行日本法人代表

1996年：さわかみ投資顧問（現さわかみ投信）設立。

1999年：日本初の独立系ファンド「さわかみ投信」の運用を開始*1

あ、ｺﾞﾒｿ､親父だった。

「修士課程終了」なんていう肩書きははじめてみた

あ、ごめんまちがえた
修士取ったってことね

ソシエテジェネラルのＳＧターゲットジャパンは
長期投資にもリターンが高いですが、
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=58311008&d=c&k=c3&c=71311998,998405.t&p=s&t=ay&l=off&z=l&q=l
今回の下げでもそんなに下がってない、強い
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=58311008&d=c&k=c3&c=71311998,998405.t&p=s&t=3m&l=off&z=l&q=l
昨日水曜日でも
基準価格17,751 前日比-1,312 （-6.8%）
さわかみは
基準価額 9,873 前日比- 989（-9.1%）

>>187-189
あっ、それ、修了でなく、単なる講座聴講で履修ということだから
あなたたちでも、金さえあれば、履修ぐらいできるよ

そうみたいだね
試しに「ジュネーブ大学付属国際問題研究所」で検索するとさわかみ氏しか出てこなくて、
そのうちいくつかは「修士課程履修」ってなってる。

「修士課程履修」って学歴は間違いなく、はじめて見た

ぶっちゃけ言ってしまえば
おっさんが向こうでメールボーイかなんかのバイトしてたときに
「ジュネーブ」とか「国際問題」とか「修士課程」とか、
そういった言葉の響きに憧れてたってだけのことなんじゃないの？

前にこのスレで誰かが調べたときに
ジュネーブ大学付属国際問題研究所ってのはあるにはあるらしいんだけど、
そこは要するに専門家の研究機関か何かで、
修士課程とか博士課程とかそういう課程を取得するようなところじゃない
…ってことだったと思うけど。

沢上個人の話は
【さわゴミ】さわかみファンド17【カスと】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1222696155/
でよろしく

ここはほんの少しまじめに運用の話をするスレにしたい

まぁしかし少し客観的に観ると
さわかみに限らずアクシア等日本の大型株ファンドは似たり寄ったりの状況
保有株式と平均購入単価を公開しているから余計に不手際が目立つが
他のファンドは公開していないものがほとんどなわけで
だからこそこれからも情報開示は徹底してほしい。

つか、さわかみは建前上だろうがなんだろうが国際投信なわけで、
日本株ファンドでもなければ株式専用ファンドでもないわけですよ
現金に避難することもできるしフルインベストの義務も無いわけですよ
デリバティブもできるし売り建てのヘッジもかけられるわけですよ
で、何もしなかったわけですよ。実際はできなかったんでしょうけど。
にもかかわらず大口叩いてりゃ、そりゃ叩かれるに決まってるって。
・・そゆことですよ

>>194
>修士課程とか博士課程とかそういう課程を取得するようなところじゃない

いやちゃんと博士号とか取得できます
日本人だと舛添厚生労働大臣なんかも留学しています
ただし、愛知県立大学ってその頃女子大じゃなかったか？
卒業してないんじゃ？　レベルが違いすぎるのに入学できる？
「ジュネーブ大学付属国際問題研究所」なんて名称を使っているのはおっちゃんだけ？
スイスには留学ビザ？それで働けるのか？
と疑問はありすぎていまだ解消されず

さわかみファンド暴落、信託報酬の０．９％で２５００億円の残高で
２０億円この金を何に使っているのか

メガバン、強いな
コマツは◆BVEsk6CQSs が買ったので、俺も買ってみたが、
爆上げが来た　ボロ儲けだ

>>200

この程度で爆上げとは言わないと思うが

ます添え大臣のプロフィールでは「ジュネーブ高等国際政治研究所」になってるぞ

>>197
投資を結果論で語る馬鹿

ていうか
今回の暴落
こいつが売ったのが原因だったりしてわらい

初期から積み立てているから平均12000円とかほざいていたのが
みんないなくなってしまった……
今、儲かっているファンド仲間はいるのか？

それにしても、ものすごい解約出てない？
ざまぁ〜だが
今、解約している人たちはみんな損しているんだよね・・・
かわいそうだが、いい勉強になっただろう。

ＨＰの 成長の記録 のグラフを　信者を騙すために

2008年8月27日現在

でピタリと更新停止しているところもいかにもおっさんらしくていいな！（笑）

今更新したらカッコ悪いグラフになるもんな。以前はしょっちゅうやってたのにな。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34180120081008
株の換金売りピーク近づく、中長期的には明るい材料も

ＤＩＡＭアセットマネジメント・シニア・ポートフォリオマネジャーの宮田康弘氏
は「この状況ではバリュエーションは効かないとの声が台頭しているが、株価純資
産倍率（ＰＢＲ）が株価の下限であると考えられている１倍にまで低下している銘
柄が数多くあるのに投資検討をしない運用担当者は、顧客に対する説明責任を問わ
れかねないのではないか」と厳しい見方をしている。

　ソシエテジェネラルアセットマネジメント・チーフエコノミストの吉野晶雄氏
は、現在の株式市場は極度の資金ひっ迫が多くの投資家を換金売りに走らせている
が、長期運用資金にとっては買い時であると指摘。「ＰＥＲ、配当利回りなどバリ
ュエーションは歴史的な割安水準にある。長期運用資金にとっては買い時」（吉野
氏）という。

今日はほぼTOPIX並の値動きだな。
フルインベストメント状態だから、当然っちゃ当然だが。

資金流出状態は継続中。
今日は推定1億7千万円分の解約が出たな。

正確にいえば、新規流入資金と解約の差し引きで
１億7千万円分のファンド資産が流出した。

騒ぐほどのたいした流出金額じゃないじゃないか
ガタガタ言ってんじゃねえ

今日はさわかみ銘柄は爆上げだったのに、なぜこんなにへぼい上げなのか？
トピックスに負けるとは
一昨日、昨日の爆下げで狼狽売りしたな
下げるときはトピより大きく、上げるときはトピより小さい、糞ファンドだ


2008年10月09日現在
基準価額 （１万口あたり：円）
９，９３５
前日比
＋６２
純資産総額 （百万円）
１５８，９０５

この物語はフィクションであり、実在の人物や団体には関係ありません。
（空売りファンドの謀略は２００８年１月１２日です）

ここは練達ファンドの役員室です。
４人の男が微笑をたたえています。

ＣＥＯ　いや〜こんなにうまくいくとは笑いがとまらんわ〜
役員Ａ　提案した私自身が言うのもなんですが、こんなに思惑通りにいくとかえって気味が悪いですね。
役員Ｂ　一点集中が当たったなー
役員Ｃ　まあＡ国もＣ国もそれなりに下がったが、やはりＪ国が一番だったですね。
ＣＥＯ　しかし、Ｊ国の専門家の予想は相変わらず当たらんなあ。
役員Ａ　相変わらずの横並びですものね。
役員Ｂ　ほとんどの下値予想が１３０００円で一緒でしたからね。
　　　　　特にＫ禿とＳ上は１６０００と馬鹿げた予想だったなー
役員Ｃ　談合で有名な国ですが、株価予想もみんなで示し合わせているみたいですね。
　　　　　Ｋ禿とＳ上は単に嵌め込み発言でしょうが。
役員Ａ　まさかそれはないでしょうが、われわれの動きをつかめていないのは事実のようです。
役員Ｂ　動きを捕まれたらわれわれは著しく不利になりますから・・・
役員Ｃ　一応、指標で割安といわれるものを売っているのだから行動は隠密裏が第一です。
ＣＥＯ　さて、わずか１０日あまりで莫大な利益が出たわけだが、Ａ国の中央銀行が緊急に利下げを行う
など油断ならぬ動きがでてきているが、これからの戦略についての相談だ。
役員Ｂ　どうでしょう。いったんは利益を確定して短期金融市場での運用というのは。
役員Ｃ　それも一理ありますが、これからも利下げが行われるのは間違いないので、債券運用というの
はいかがでしょう。
ＣＥＯ　なるほど、両君ともいったんはポジションを縮小するという考えだな。
　　　　　ところでいつも真っ先に発言したがるＡ君が今日に限って寡黙だな。
役員Ａ　いったん利益確定には賛成です。しかし、その後の方針には同意できません。
ＣＥＯ　ほほう、では君の方針は何かね。
役員Ａ　言わずもがなのＪ国で再勝負です。
役員Ｂ　それは調子に乗りすぎではないのかねＡ君。
役員Ｃ　反対です。Ａ国の更なる利下げによる過剰流動性による資金が株式市場に流れ込んでくるリス
クを考えれば、ここからの売りは危険です。
役員Ａ　Ｃさんのおっしゃる事はもっともです。しかし、それは一般マスコミでも言われていることであり、
専門家の意見としては横並びという事になります。
役員Ｃ　確かにそうかもしれんが、事実なのだから仕方がないのではないのかね。
（ナレーション）Ａに反論するＣの顔色が少し赤みがかっているのをＣＥＯは見逃さなかった。
ＣＥＯ　ここはジェントルマンの場だ。あくまでも理性的かつ理論的な話し合いという事を忘れるな。
役員Ｃ　失礼しましたＣＥＯ。Ａ君、Ｊ国に再参入の根拠をお願いしたい。

(空売りファンド謀略のつづき)
役員Ａ　解りました。ではご説明いたします。
Ａ国の利下げにより過剰流動性は確かに増加します。俗に言う金融相場になる可能性は否定できませ
ん。その場合われわれの出番はありませんので、Ｂ・Ｃ両氏のおっしゃるとおり債券ならびに短期金融
市場での運用が良いでしょう。
しかし、Ａ国の利下げは緊急に行われました。緊急の利下げは同時テロ以来のことです。本来ならば
１月２９日３０日のＦＯＭＣで行うはずの利下げを前倒しで実施したのです。わずか数日も待てないほど
事態が切迫していた、少なくともＡ国中央銀行はそう判断しました。そう考えれば現在は容易ならざる
事態であると考えられます。
投資資金とは皆様ご存知のとおり、非常に臆病な性格を持っています。したがって非常事態の認識が
解除されない限りは質への逃避が起きます。
安全性の高い債券が買われているのがその証拠です。
更にＡ国の景気後退懸念は日増しに高まり、デカップリング理論もどうやら怪しくなってきています。
端的に言えば世界同時株安の可能性は高まっています。あとは繰り返しになりますが、その場合成長
率において新興国より劣っており、国民が株式に無関心で・・いや失礼しました。
新事実も含めて国民ばかりでなく、政治家も株式市場に無関心で、自国市場を大切にしない国がほか
にあるでしょうか。私の知る限りではありません。もしありましたらご教授願いたいのですが、ＣＥＯ、
Ｂさん、Ｃさん。
（ナレーション）役員Ｂ、役員Ｃとも返事に窮したのか押し黙っている。ＣＥＯが口を開く。
ＣＥＯ　更に来年の証券税制改正により、長期資金に利食い促進･買い見送りのバイアスがかかってい
るという事だな。これはＪ国だけのマイナス要因ということだ。
役員Ａ　恐れ入ります、ＣＥＯ。そして、
（ナレーション）ここで役員Ｂが口を開く
役員Ｂ　相場のリズムとしてここまでの急落を起こした場合、必ずといっていいほどの再下落、いわゆる
２番底を取りにいく。そういいたいのでしょう。
役員Ａ　おっしゃるとおりです、Ｂさん。
（ナレーション）ここまで沈黙していたＣが存在感を示そうとばかりに口を開く。
役員Ｃ　現在の上昇は単なるショートカバーである事は売買高、売買代金から見ても明らかです。
要するに買い手不在の真空地帯の中を下げたので、株価が戻りに入った場合上昇トレンドの時のように
大量の利食い売りは出ません。したがって戻りのペースが早いので、力強い上昇に見えますが、中身は
脆弱なものです。
役員Ａ　人が悪いな〜Ｃさん。私よりよくわかっていらっしゃるじゃあないですか。
ＣＥＯ　　要するに今は戻りを試しているだけ、再度の下落は起きる。
その目安としては次回のＦＯＭＣで利下げが行われ好材料が出尽くすまでの間という事だな。
役員Ａ　私のいう事がなくなってしまいました。皆さんいいとこ取りで参りました。　
３人　　　そのくらいでなくてはこの生き馬の目を抜く商売はやっていられないよ。
役員Ａ　それでは次回の戦略は･･･
ＣＥＯ　再びＪ国で儲けさせてもらうとしよう。

なげーよ　３行にまとめてくれ

確かに１億７千万の解約超過だな。
一件５０万として、一日に３４０件の解約電話が鳴ってるんだな。

基準価額 （円）
９，９３５　　　＋６２（＋０．６３％）
純資産総額 （百万円）
１５８，９０５　　　＋８２３（＋０．５２％）

解約超過＝１５８，０８２×（０．６３％−０．５２％）＝１７４

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　？　　 ？ |　〜？ 〜？ 〜？〜？ 〜？
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／

でもたいして減ってないな
いまだに信者がいるんだろう

>>218
半値以下になったから、もう解約すらできなくなった
というのが正しい

ああそうだ、そのとおり。
もう笑うしかないｗｗｗ

>216
すっごいバカ発見

ただ、最近は毎日のように、１億円から１億５千万円くらいの解約が
あるみたいだからね

昨日、一昨日はもっと多かったよ。

ここ一ヶ月解約ばっかだな。
定期購入を入れてもマイナスになるかもしれんね。

　日　付　　　価額　口数（億口）　増減（百万口）
2008/09/09　13,580　　1,596　　　　　　7
2008/09/10　13,505　　1,610　　　 1,395
2008/09/11　13,212　　1,610　　　　▲43
2008/09/12　13,319　　1,610　　　　▲22
2008/09/16　12,865　　1,610　　　　　 10
2008/09/17　12,924　　1,610　　　　　　2
2008/09/18　12,838　　1,608　　　▲226
2008/09/19　13,239　　1,607　　　　▲51
2008/09/22　13,337　　1,607　　　　▲37
2008/09/24　13,310　　1,607　　　　▲10
2008/09/25　13,286　　1,606　　　▲111
2008/09/26　13,072　　1,605　　　　▲12
2008/09/29　12,836　　1,605　　　　▲27
2008/09/30　12,492　　1,605　　　　　 13
2008/10/01　12,522　　1,605　　　　▲40
2008/10/02　12,085　　1,605　　　　▲21
2008/10/03　11,710　　1,605　　　　▲12
2008/10/06　11,154　　1,604　　　　▲32
2008/10/07　10,862　　1,604　　　　▲64
2008/10/08　　9,873　　1,601　　　▲243
2008/10/09　　9,935　　1,599　　　▲172

>>123
今回の大きな下げは、過去4,5年にわたって長期投資してきた外国人機関投資家が、
自己の資本欠損の穴埋めのために、投売りをせざるをえなかったわけです。
なので、換金が容易な大型株ほど大きく下げてしまいました。

SGターゲットジャパンは、小型バリュー株だったので、下げが限定的となりました。
TOPIXや日経平均株価指数に連動するインデックス投資は、
どうしても大型株が中心になってしまうので、（さわかみファンドも現在、大型株中心）
こういった事態にあうリスクの軽減というためにも、若干は小型株への投資もいいわけです。
ただ、世の中に出回っている小型株ファンドの多くは、
申し合わせたように組み入れ銘柄が似通っていて、あまり差が見られないんですね。


>>154
５年後、10年後なんて誰もわからないのにね。
過去のデータから、年率○％、○年で２倍というのは、もうやめて欲しいです。
「将来のことはどうなるか分からない、だからおもしろいんだ」


>>156
岡さんの実力が・・・　宝の持ち腐れですね。
資産・地域配分なんか、TAAモデルなんかにまかせてしまうのもひとつの手。


>>224
急激な暴落相場、もう解約が殺到するのは仕方ないのでは。

>>178
水曜日のイブニングの9000割れで、プットが9000までしかなく、
すべてのプットがin（権利行使状態）してしまう、
私は見たわけではありませんが、水曜日の後場、日経225先物で買い板が非常に薄く、
9000手前で、ラージの買い板が１桁、先物miniに至っては買い板そのものが飛んでいる状態だったとか。
現物はストップ安、ヘッジをかけようにも先物でさえ売れない、
完全なパニック状態だったそうですね。

ただ、各国市場がヘッジ売りの規制があるなか、日本市場はヘッジ売りができたので、
日本が大きく下がるのは仕方ないのかなあ。
アンポンタン政治家、日銀には、全く危機感はないですからね。


>>181
半導体、よく分からないので・・・
DRAMについて言えば、エルピーダの社長さんも、数少ない業界のうち
1,2社は市場から退場が必要だとおっしゃっています。
他の半導体についても、非常に厳しい状況が続くと思いますが・・・


>>183
エルピーダは、利益確定したのは1/3ですね。2/3はそのまま投資続行です。
DRAM採算割れで大幅減産を余儀なくされる中、大型投資を積極的にすすめ、
最後の生き残りにかけています。それに賭けているわけですね。

さて、本日も大暴落が確定したわけだが。

おーい(笑)ダウがものすごいことになってるぞ(笑)これは、真面目に大恐慌かもね(笑)誰だ！貯蓄から投資と言った奴は？でも、もう貯蓄も意味ないかもね紙切れになるんだし

こんな時にごきげん買いなんて、ふざけたこと言えるのかね？あの痴呆症爺さん(笑)

今日も解約分の現金を捻出するため売り注文を出して、
下げを加速させるに決まってるじゃないですかｗ

なにしろ、キャッシュの比率を１０％にするだけでも
150億円分以上の株を売らなくてはならんのだ。

詐欺トークで図体だけはでかくするのに成功したから、
マーケットインパクトもそれだけでかくなり、自分で自分の
足を引っ張ることになる。

基準価額が１万割れ。
さわかみ親子に莫大な報酬を払う一方で、
投資家は全員損をしている状態。

今まで累計で１００億円以上の信託報酬を親子に払ってきた計算なんじゃ？

ＨＰの 成長の記録 のグラフの更新マダー？？？いつまで右肩上がりのインチキグラフで初心者を騙すの？いかにもさわかみらしいやり方だけど恥ずかしくないの？

しかし、2006〜2007年の、高値の時に買い煽りまくってたな
この痴呆爺。１０年で何倍だの、他の機関投資家は安値で
売り払う素人集団だのと。あの時大量に集めた信者を、二倍にしてやるにも
日経3万円戻しか。１０年後、基準価格変わらなくても、次の１０年で何倍になると
繰り返してるアホ面が浮かぶ。

＿＿
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助けて

もう勝手にしやがれ
俺は昨日買いを持ち越して完全に死亡

ドラゴンどんな状況なんだろな
冷静な風貌には見えないがｗ

次の運用報告書が楽しみだね♪

ひょっとしてそろそろトヨタも含み損？

>>232
さわかみに限らず投信ってのはそういうもの。
それが気に入らないなら投資なんかやるべきじゃないし
社会をまるでわかってない馬鹿だ。

これは面白い理念だけではダメな典型だ
ttp://fundcheck.web.fc2.com/
こりゃチキンレースだな、浪花おふくろに３０００点

>>241　無駄に大口を叩くから叩かれてるだけ
お前こそ社会がわかってないアホ

そんな、後生だから。

さわかみの組み入れを見送った
かいたくファンドがいちばんマシだな。

>>245 そうおもう、日経平均の下落に比べればいいかも知れんが
マイナスの比較とは寒い話だ、それより運用額が少なすぎて手数料収入が期待できないな

その、かいたく投信の森本氏のブログに
ちょうどおっさんに関する記事がｗ

----------------

お昼間、さわかみ投信の澤上社長と久しぶりにお会いし、昼食を一緒する。
さわかみファンドの基準価額が１万円を割り、さすがに元気ないだろうと思ったら、
なんのなんのメチャメチャ元気。そしてポジティブ。

逆に、“自分達はこれだけ冷え切った株式相場にお金を投じることで経済の活性化を下支えするという素晴らしい仕事をしている。そのことに誇りを持て。”
だから、“今はみんな元気がないから、お前はできるだけたくさんの人と会って、人を勇気づけろ！”
と仰っていただきました。

http://kaitakuam.livedoor.biz/archives/65094006.html
-----------------

というわけで、大変お元気だそうですｗ

他人の金だからなwwでも、安い！全力買いした！といってた水準から
半値になったわけだから、少しは反省したりしようねww

いいねぇ
> 自分達はこれだけ冷え切った株式相場にお金を投じることで経済の活性化を下支えするという素晴らしい仕事をしている

誰のために働いているか・・

投じる現金はどこにあるのか・・

たしか今日あたり、定期購入の約定日だっけ？

入ってきた金で、またゴキゲン買いしてるんじゃねｗ

今日は８０００を割った
火曜はＧ７失望売りで７０００を割るか

◆BVEsk6CQSs の買ったコマツはプラス
もう笑ったな

この下げで まさか「ゴメンナサイ売り」とかしてないだろうな。

もはやなかの宗教みたいだな
とにかく買い増ししたタイミングが悪るすぎる

5000割るかな？

今日の基準価格予想
9128円

注目は価額ではなくて、純資産総額の推移

さいきん、解約があって計算が大変なのかもしれないが、
基準価格の更新が、遅いね
今日は、６５０円くらいのマイナスかな

2008年10月10日現在

基準価額 （１万口あたり：円）
９，３６０
前日比
−５７５
純資産総額 （百万円）
１５１，７９５

今日は定期購入者のおかげで
20億円ばかり流入超過ですね、おめでとうｗ

ドルコスト法は精神的にもうきつい

現時点で「長期投資」のスタンスで買ってるファンド仲間は全員大損しているわけだね。

それに比してファンド本体は去年めちゃくちゃ儲かったんだから、今は信託報酬を0.5％カットして運用に回すとか

それくらいのことしないと解約ラッシュは避けられないかもね。

予想外に下がらなかったな。

そうだね　何が効いたんだろうか

定期購入分の資金流入と、解約に備えて作ったキャッシュじゃないかな。

純資産総額 （百万円）
１５８，９０５

　↓

１５１，７９５

夕場で日経先物（日経平均＋１４となる指数）が７７１０をつけた
プット７２５０（１１月１４日の日経平均を７２５０円で売る権利）が
一時期７１０円になった
１１月１４日までに日経平均が６５００円を下回る可能性が高いと信じて
買った奴がいるということだ
１月のプット５０００に１７０円がついた
来年の１月始めまでに日経平均が５０００円を下回る人もいる
とうとう恐ろしいことになってきたな

>>247

「〜良いは別にして」
森本さんの精一杯の誠意だなｗ

今日は先物でサーキットブレーカーが発動したし、
今日もまた恐ろしい日であった

しかし、与謝野のボケは、日本は全然問題ないと、蜂にさされたぐらいだと
バカかボケ
日本がアメリカの１．５倍以上下げているんだろうが
日本のせいで他の国の株価の暴落がとまらないんだよ

与謝野の糞のコメントが流れると必ず１００円以上下げる、
せめてさわかみの糞爺のボケ陽気発言でもテレビで流して、
投信の解約投売りだけは阻止しろよ

次からは絶対に自民党（自滅党だ）に入れない
自民党が無能だから、日本の株価だけ大きく下がるのだ

日本は与野党どうなっても、たいして変わらんと思うよ（汗
日銀総裁空席でも変わらん買ったし

>>226
お前の姉さん、ただものじゃないな
ＳＱ７９００だっただろ
プットを売りっぱなしにしてたら、お前死んでるぜ

>>262
長期のスタンスってのはこの相場で解約しないで買うってこと。
お前馬鹿だな。だから損ばっかりなんだよ。

おいおい、本当にＳＱ８０００割ったじゃねえか
今回の下げは、同時多発テロよりもはるかに超えるえげつないものだったわけだが
それと、お前の底宣言、全然当たってないぞ
↓
903 ：ひかり ◆BVEsk6CQSs ：2008/09/24(水) 22:12:33 ID:0URD6riA0
プットの売りについて

しかし、同時多発テロのような事態が起これば、10/10の時点で日経平均は8000円割れも考えられ、
そうするとプット１枚売っただけで、300万円以上の資産が吹っ飛ぶ可能性もあったわけです。
絶対にやってはいけないことでした。策に溺れていたんですね。

>>272
教祖一家の安楽な生活のために文句を言わずにお布施をよこせと
言いたいわけですね、わかります。

>>272
さわゴミカスとのお告げを何回も繰り返し読め

http://www.monexuniv.co.jp/service/mailmagazine/backnumber/money/2007/post_19.html
川崎
ところで、運用は余裕資金でとよくいわれていますが、それについてはどうお考えですか？

澤上
はっきり言って、（運用を余裕資金だけというのは）反対だね。
もちろん不安に思いながら投資金額を増やす必要はないけど。
（今みたいな暴落時は不安だから投資金額を増やす必要はないということだ）
じゃ、それ以外の資金はどうしてるの？　
お金にも働いてもらうのであれば、働く量は多いほうがいいし、
徐々にでも、できるだけ多くの資金を長期運用したいという気持ちがあるよね。

さわゴミが言うのは、長期投資だから、日経平均が１６５００〜１７０００で
余裕資金以外にもできるだけ多くのお金に働いてもらえばいいわけだろ

なぜか？
日経平均が１９５００でも買い場だったからだ

http://invester.enjyuku-blog.com/archives/2007_02_post_128.html
木村：現在の株価についてはどう考えているか？

澤上：まだ日経平均（日経１９０００付近）はそんなに上がっていない。
　　　『買い場である』。現在の上場している企業は、
　　　玉・石・石・石といった状況だが、景気回復とともに
　　　玉・石・石となり、次第に玉・石となった後に玉ばかり
　　　となる時がある。玉ばかりになったら売りの場面。
　　　現在の環境下では玉を選んで買えば良い。

結論
さわゴミ信者への教えは、去年の２月や９月の日経平均が１９０００や１７０００のころに
長期投資として働かせるお金は大量がいいから、余裕資金以外にも教育費とか全力で運用にまわして、
今みたいな日経８０００になって、資産が４割近くになっても狼狽解約しないで、
ぐっと我慢しろということだ

さわゴミは、いい教祖だな

教祖が登場するぞ、信者は聞きのがすなよ！
ttp://market.radionikkei.jp/fbox/entry-156893.html

さわかみおじさんは未来をイメージする姿をと言っていたが、やはりそれは所詮
個人の主観だったんだね。早めに解約してよかったよ。

騙されたのに騙されていないと思い込むのは、
詐欺に会った被害者にありがちなこと。

自己関与の幻想って奴だ。

マネックスメール＜第2258号　2008年10月10日（金）夕方発行＞
−その340　澤上さんが自信満々な理由−

>>280
俺も今メール見たよ。

---------------

■　現在のマーケットについて
　まず、オフィスでお会いすると、開口一番
　「いやー、忙しい。個人投資家からじゃんじゃん電話がかかってきて。」
　追加で投資資金を入れてくるお客様の対応に追われて、社員が食事をする暇
さえないくらいだそうです。そして、以前から選別していた銘柄を入ってきた
資金でギリギリまで買う。そんな一日になる、とのこと。下がると追加で入っ
てくる個人投資家の資金をここぞとばかりに株式市場に入れているのです。

　地に足のついた経営をしっかりしている会社を選んで投資をするなら、現状
の急落は絶好の買い場。澤上さんが見ているのは、需給やPERといった指標で
はなく、投資対象に対する「応援したいか」という判断です。ちなみに澤上さ
んの投資対象には、金融セクターは入っていません。

　「自分が良いと判断した銘柄を下がった今こそ買う」

　これが澤上さんの現状のマーケットに対する認識からの結論です。4半期や
毎月の結果に追いかけられているプロの投資家に個人投資家が勝つには、こう
いう投資をすれば良いんだよ、と澤上さんの考えは明快でした。

■　日本株以外の投資対象の魅力について
　日本株以外の投資についても聞いてみました。澤上さんは日本株への投資だ
けを続けていますが、例えば外国株や不動産などに投資する予定は無いのか？

　これに関しては、現時点では日本株が一番魅力的という回答でした。インデ
ックスを買え、というのではなく日本株の魅力的な銘柄で運用すれば問題ない、
が結論でした。中長期的には他の資産への投資を否定はしませんでしたが、当
面の運用方法は変わらないようです。

■　澤上さんがブレない理由
　変わらないと言えば、実は最初にお会いしてからもう10年以上になるのです
が、言っていること、やっていることが10年前とまったく変わりません。それ
はナゼなのでしょうか？

「ボクはもう38年間長期投資やって、ブラックマンデーやら、オイルショック
やらたくさんの暴落を経験している。今回もそれと同じこと。」と澤上さん。

　長期投資の手法への信頼が自分の中でしっかりと確立しているので、そこか
ら考え方がブレないのだと言います。若い頃には短期売買や売りから入ったり
トレーディングもやったそうですが「手間かけた割には結局長期投資に比べそ
んなに利益にはならなかった」

　そんな過去の経験と資本主義社会に生きる人間への信頼感がブレない投資手
法を作っているようです。

　今回の対談では相場観以外にも、澤上さんはカード派？現金派？、ご自身の
資産はどうやって管理しているのか、ロスカットはしないのか？などなど、興
味深いお話も聞かせていただきました。

　このコラムでは伝えきれない貴重なお話がたくさん詰まった対談。マネック
ス証券に口座をお持ちの方は、10月13日夜までにEラーニング受講申し込みを
すれば、14日に視聴方法をメールでご案内します。　

申込み方法はこちら
http://mail.monex.co.jp/?4_35040_67384_15

　虚勢ではなく、心から自信に満ちた表情でこれからの相場を語る澤上さん。
これからどうするか悩んでいる個人投資家の皆様の考えるヒントになると思い
ます。是非ご覧ください。

今回の話のまとめ---------
■　資本主義社会が続く限り、健全な企業に投資を続ければ良い
■　にわか投資家が弱気になったら本物の投資家が買うチャンス
■　長期投資をしていれば暴落はつきもの、そこでどう行動するかが重要

--------------------

結論として、何の反省もしていませんｗ

> 現時点では日本株が一番魅力的という回答でした

いつも同じ言葉で言葉が出ません・・

＞追加で投資資金を入れてくるお客様の対応に追われて

嘘だろ
実際に、総資産額は70億円も減ってるじゃないか

>「いやー、忙しい。個人投資家からじゃんじゃん電話がかかってきて。」

暴落であわててかけてきた個人投資家だろ
常識的に考えて

解約殺到ってところか

つか、224のカキコのように資金動向を把握してれば
簡単にウソだってわかるはずなんだけどね。

何のツッコミも入れず、そのまま教祖の言い分を
垂れ流してるマネックス内藤も、相当情けない。
お前は、さわかみ聖教新聞の記者かっての。

ここのうんようはどんな方針なんだ。
割安とか無視で「うちのテレビはソニーだから」とか
親戚がどこそこに勤めてるからとかそんなる理由で
銘柄選んでないか？マクロとかミクロのぶんせきしてくれ

結局のところ、他人の金で運用しているから問題なし
これが全て。
もし自分の収入と預金で同じ運用をしていたら確実に詰んでるよ

銘柄選びはドラゴンのダーツ

>>289
失礼な！フィーリングだ！！

日本株は昨日 底打った。

願望乙

まだまだ。

>>247
10日って昨日か
客が大損こいてるのによく昼飯なんか食っていられるな