【ETF】株価指数連動型上場投信 15

1 ：荒井千里は巨乳：2008/06/20(金) 01:11:50.91 ID:8880FpwD0

ETF（Exchange Trade Fund）とは、「株価指数に連動した投資信託を、
市場で売買できるようにした商品」です。
イートレード他などでは海外ETFも取り扱っています。

ETF銘柄
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=etf&d=v1&k=c3&h=on&z=m
ETFの仕組み
ttp://www.ose.or.jp/stocks/st_et.html
今日の株式指標
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/japanidx.cfm
イートレード証券－海外ETF
ttp://search.etrade.ne.jp/v2/popwin/info/stock/pop6040_etf.html#miryoku

2 ：過去ログ：2008/06/20(金) 01:15:31.34 ID:8880FpwD0

3 ：よくある議論とその結論：2008/06/20(金) 01:16:21.88 ID:8880FpwD0

１．ETF自体の為替リスクというのは、投資されている対象が、どの通貨で運用されているか
で発生する。上場されている国やどこの通貨で買ったかでは発生しない。
２．過去のデータでは、多くのアクティブファンドのパフォーマンスはインデックスファンドより成績が悪い。
３．ETFは短期売買するものじゃない。
市場平均に対する短期売買には指数先物やオプションというもっと適した商品が存在する。
そもそもETFでは短期売買しても儲からない事の方が多い。
４．色んな証券会社の扱うＥＴＦを、その証券会社の名を挙げて紹介するのはいいが、
その事と、其れ以外の違いで各証券会社の優劣を論ずるのは禁止。
証券会社自体について語りたければ、別スレ行ってください。
５．ここはETFスレ、当たり前だがETF以外の金融商品については論じない。
グロソブは別スレでどうぞ。

4 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/20(金) 01:43:45.32 ID:sLpdxVdD0

>>3
外国人は円高になったら売り仕掛けてくるね
なぜだかわかるかな？

5 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/20(金) 01:52:59.51 ID:GHn3CkFe0

>>3
944 名前：名無しさん＠お金いっぱい。投稿日：2008/06/19(木) 20:23 ID:1EqMY9K/0
　3 名前：よくある議論とその結論投稿日： 2008/05/20(火) 04:39:50.99 ID:f3Dn1JqR0
　　
　　１．ETF自体の為替リスクというのは、投資されている対象が、どの通貨で運用されているか
　　で発生する。上場されている国やどこの通貨で買ったかでは発生しない。
　　２．過去のデータでは、多くのアクティブファンドのパフォーマンスはインデックスファンドより成績が悪い。
　　３．ETFは短期売買するものじゃない。
　　市場平均に対する短期売買には指数先物やオプションというもっと適した商品が存在する。
　　そもそもETFでは短期売買しても儲からない事の方が多い。
　　４．色んな証券会社の扱うＥＴＦを、その証券会社の名を挙げて紹介するのはいいが、
　　その事と、其れ以外の違いで各証券会社の優劣を論ずるのは禁止。
　　証券会社自体について語りたければ、別スレ行ってください。
　　５．ここはETFスレ、当たり前だがETF以外の金融商品については論じない。
　　グロソブは別スレでどうぞ。

これって全部不要だと思うけど

6 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/20(金) 02:15:09.49 ID:PykVzkEm0

ETF（Exchange Trade Fund）とは、「株価指数に連動した投資信託を、
市場で売買できるようにした商品」です。

ウソ書くなはげ

7 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/20(金) 05:09:43.00 ID:0Y5mRB76O

>>3
個人的な印象の押しつけテンプレ乙

8 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/20(金) 06:28:09.00 ID:LHCdIFUR0

自宅警備員にああだこうだ言われてもなあｗ

9 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/20(金) 06:56:21.10 ID:FXNNB5+UO

>>1
乙

10 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/20(金) 09:32:01.13 ID:f5zlDghr0

fuu

11 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/20(金) 17:30:32.90 ID:8nFNemOC0

>>3
外国人は為替見て日本株を売買してるど、為替は利益に大きな
影響及ぼすからだよ。

12 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/20(金) 17:36:56.87 ID:dXrHkFQD0

>そもそもETFでは短期売買しても儲からない事の方が多い。

意味不明ｗ

13 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/20(金) 18:40:21.20 ID:5bCPL3u70

>>3
の独善性に嫉妬

14 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/20(金) 22:32:44.97 ID:FACYhGWw0

海外ＥＴＦやろうと思って楽天開設したんですけど
最近は東証が威勢のいいこと言い始めたじゃないですか
ここは待つべきですかね？
元々海外ＥＴＦは買う時の手数料がバカ高いのと
特定口座使えないのが俺にとって滅茶苦茶マイナス要素でしたし・・・
みなさん的にはどうすか？

15 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/20(金) 22:35:11.34 ID:Z8jnzERx0

３も突っ込みどころ満載だが、1もおかしくない？

ETFは株価指数に連動するとは限らん。
そして本数考えると海外ETFはイートレより楽天だろ

ETF（Exchange Trade Fund）とは、「投資信託を、
市場で売買できるようにした商品」です。
楽天証券などでは海外ETFも取り扱っています。

ETF銘柄
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=etf&d=v1&k=c3&h=on&z=m
ETFの仕組み
ttp://www.ose.or.jp/stocks/st_et.html
今日の株式指標
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/japanidx.cfm
楽天証券－海外ETF
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/investment/in09_topix_07.html

16 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/20(金) 22:42:46.36 ID:Z8jnzERx0

>>3

１．ETF自体の為替リスクというのは、投資されている対象が、どの通貨で運用されているか
　　で発生する。上場されている国やどこの通貨で買ったかでは発生しない。

日本の投資家が日本の証券会社を通じてSPYを日本円で買ったときにはドル/円レートの為替リスクがあります。
運用先の商品の通貨と購入元の通貨の為替リスクがあります。

２．過去のデータでは、多くのアクティブファンドのパフォーマンスはインデックスファンドより成績が悪い。

日本株式市場で見れば、アクティブとインデックスの比較でそこまでの差は無い

３．ETFは短期売買するものじゃない。
　　市場平均に対する短期売買には指数先物やオプションというもっと適した商品が存在する。
　　そもそもETFでは短期売買しても儲からない事の方が多い。

ETFでなくても、短期売買しても儲からないことの方が多い。
株のデイトレーダー、FXのスキャルピング、9割が退場する世界。

４．色んな証券会社の扱うＥＴＦを、その証券会社の名を挙げて紹介するのはいいが、
　　その事と、其れ以外の違いで各証券会社の優劣を論ずるのは禁止。
　　証券会社自体について語りたければ、別スレ行ってください。

何故ここに？

５．ここはETFスレ、当たり前だがETF以外の金融商品については論じない。
　　グロソブは別スレでどうぞ。

>>３でインデックスファンド、アクティブファンドと別の金融商品について論じられていますw

17 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/20(金) 23:19:30.95 ID:nGwFksKb0

>>16
> 日本の投資家が日本の証券会社を通じてSPYを日本円で買ったときにはドル/円レートの為替リスクがあります。
> 運用先の商品の通貨と購入元の通貨の為替リスクがあります。
これは間違い。
為替リスクじゃなくて、ただの為替手数料がかかるだけ。

売却してすぐに両替すれば購入元の為替リスクなんて関係ない。
そもそもSPYを日本円で買うってのが意味がわからないけどね。

18 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/20(金) 23:22:07.80 ID:nGwFksKb0

> 日本株式市場で見れば、アクティブとインデックスの比較でそこまでの差は無い
これも嘘。
成績の悪いアクティブファンドは廃止されてなくなってることを考慮に入れてないだけ。

証券会社がよく使う詭弁だね。

19 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/21(土) 00:05:17.40 ID:Z8jnzERx0

>>17

？？買った瞬間の話じゃなくて・・・
１年たってS&Pが同水準でも、為替が1ドル=120円から1ドル=80円になっていたら・・・
という運用時の話だよ？

＞SPYを日本円で買う
多くの日本人は日本の証券会社に日本円を入金してそれでSPYを買う。
（購入前にドルに両替されているが・・・)
だから損益はドル円の為替レートの影響をうけるということだけど？

イギリスの人だったらドル建てSPYを買う場合はポンドからドルに両替してSPYを買うから
1ドル=120円が1ドル=80円になっていようが影響は無い。
彼らの損益に影響するのはポンドドルのレート。

>>18
嘘ではない。より正確に言うと「インデックスがアクティブより勝っていると
断言できるほど統計的に有意を示せるほどのデータが無い」
明らかにサンプルが不足していて5%棄却水準で考えても有意と断言
できるほどのデータがあるわけではない。有意水準を下げれば言える
のかもしれないが、それは一般的には示されているとは言わない。
あるある大辞典みたいに5人の被験者でダイエット効果があれば
OKみたいな考え方なら示されているというのかもしれないけど、
"一般的に"という話ね。

20 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/21(土) 00:21:08.95 ID:Tx5yQn6c0

>>19
>１．ETF自体の為替リスクというのは、投資されている対象が、どの通貨で運用されているか
>で発生する。上場されている国やどこの通貨で買ったかでは発生しない。

の言ってることを繰り返してどうするんだよ。
君が言う為替リスクはテンプレに書いてることと同じでしょうが。

> 嘘ではない。より正確に言うと「インデックスがアクティブより勝っていると
> 断言できるほど統計的に有意を示せるほどのデータが無い」

アクティブ型投資信託の設定数と廃止数を比べれば一目瞭然。

21 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/21(土) 00:50:20.47 ID:NGDAgP8m0

>>20

>ETF自体の為替リスクというのは、投資されている対象が、どの通貨で運用されているか
>で発生する。上場されている国やどこの通貨で買ったかでは発生しない。

これって置き換えると
SPYの為替リスクというのは、投資されている対象（アメリカ株)が、どの通貨(USドル)で運用されているか
で発生する。上場されている国(アメリカ)やどこの通貨(日本円)で買ったかでは発生しない。

ということだよね？
アメリカ株をドルで運用しているだけだと為替リスクは一切発生しないんだけど？？？
ドルから円に換算するから為替リスクでしょ？

為替リスクって、ある通貨を持っている人が外貨商品に投資したときに為替レートでの換算が
発生するから、持っていた通貨と運用されていた通貨によって発生するものじゃないの？

テンプレの説明だと日本人がTOPIX連動ETFを買った時に為替リスクがあるということになるし、
日本人がSPYを買う場合と、アメリカ人がSPYを買う場合で為替リスクが全く同じということになるよ？

>アクティブ型投資信託の設定数と廃止数を比べれば一目瞭然。

ええっと・・・どこから説明すればいいやら・・・投信に限らず、そういう趣旨で説明している
トンデモ本なんかがありますが、そういうパラメータだとダメなんですが・・・
例えば、入社人数と離職人数(=離職率)を持って会社の優劣を決めると外資系金融の
ような企業がダメ企業になってしまいます。
それはよく素人さんがやる過ちですよ。

22 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/21(土) 01:07:47.85 ID:Tx5yQn6c0

>>21
テンプレはポンド建てだろうが香港ドル建てだろうが、投資対象がアメリカである限りは
ドルの為替リスクしかないって意味でできたんだろ？

ポンド建てのS&P500連動のETFを買っても、ポンドの為替リスクは受けないって説明用。
ポンドの為替リスクやら香港ドルの為替リスクを取りたくないって人が結構いてたからね。

> ええっと・・・どこから説明すればいいやら・・・投信に限らず、そういう趣旨で説明している
> トンデモ本なんかがありますが、そういうパラメータだとダメなんですが・・・
成績がいいのに廃止された投資信託が日本にあるかい？
成績が悪いのにずっと存続してる投資信託は日本にあるかい？

日本の特殊事情を見れば？
日本人の投資リテラシーのなさに付けこんで信託報酬2%超の国内株アクティブ投資信託がどれだけ設定されて、
どれだけ消えていったかは無視ですか？そうですか。

23 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/21(土) 10:07:20.21 ID:NGDAgP8m0

>>22
＞投資対象がアメリカである限りはドルの為替リスクしかないって意味でできたんだろ？

設立の趣旨は分かるが、日本語の表現としてはおかしい。
「ドルと円の為替レートのリスク」で決してドル単体ではない。
ドルの為替リスクとドル円の為替リスクは全く別物。

為替リスクは「投資家が投資した通貨」と「最終的な投資先の通貨」で発生する。
その途中の通貨は関係ない。
といった趣旨でないと日本語がおかしい。

＞成績がいいのに廃止された投資信託が日本にあるかい？
＞成績が悪いのにずっと存続してる投資信託は日本にあるかい？
＞国内株アクティブ投資信託がどれだけ設定されて、どれだけ消えていったかは無視ですか？

誰も無視していないし・・・
むしろ積極的に取り入れているのだが・・・
統計の群間比較の仕方の話なんだが・・・

会社や投資信託で
・グループA：新規設立が100、廃止1
・グループB：新規設定200、廃止30
これだけでどっちが優秀って分かる？あなたの趣旨だとグループAということでしょうか？

情報を追加します。
・グループA：99は利益年5%、1は利益年-50%で廃止 ⇒ 期待リターン4.45%
・グループB：170は利益年80%、30は利益年-20%で廃止 ⇒ 期待リターン65%

これでも全体の15%が廃止されたグループBの方がダメと断言できますか？

・・・だから1つのパラメータだけで比較できないって話なんですよ。
1つのパラメータで2つの群を比較するときには、他データに差が出ないようにしなくてはならない。
だから統計の世界ではランダマイズで2群間で、比較したいモノ以外に差が出ないように母集団を上手く振り分ける。
もし、これができないのであれば、その他の変動要因も含めて検討しなくてはならない。
廃止数以外の他因子に差があるファンド間比較の場合は、廃止数だけとか期待リターンだけで語るのはおかしいという話ですよ。
統計の基本のお話ね。

24 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/21(土) 10:25:15.81 ID:tCbrd90j0

「投信は長期保有」という意味でＢ群は安心できねーな

「短期売買を繰り返すべきですよ！」というならＢ群で「も」いいけど
長期保有すべき派はＡ群を選ぶしかねーし、べつに短期売買でＡ群を選んでいい。
そうなるとＢ群を選ぶ必要は無い。

25 ：23：2008/06/21(土) 10:33:13.10 ID:NGDAgP8m0

>>22

＞成績がいいのに廃止された投資信託が日本にあるかい？
HSBCヨーロッパなんて悪くなかったと思う。
分配金込みでのリターンはベンチマークに近かったし、最終的なリターンも年利9%ほどだったかな？

ちなみに私もインデックスの方がアクティブより期待リターンは高そうとは思っている。
でも、それがサイエンスのように明確に示されているとは思えないだけ。
テンプレで断言するからには、明らかに示されている必要があるはず。

世の中には意見にちょっと肉付けした似非サイエンスがはびこっているけど
そんな似非サイエンスの意見とサイエンスは全く別物だよ。

26 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/21(土) 10:40:13.28 ID:NGDAgP8m0

>>24

じゃあ、
・グループA：新規設立が100、廃止1 (50年間) ⇒ 廃止確率1% (損失50%)
・グループB：新規設定200、廃止5 (50年間) ⇒ 廃止確率2.5% (損失20%)

・グループA：99は利益年5%、1は利益-50%で廃止 ⇒ 期待リターン4.45%
・グループB：195は利益年80%、5は利益-20%で廃止 ⇒ 期待リターン77.5%

これでは？50年間での廃止確率が1% vs 2.5%
これでも22さんの【廃止数で比較論】だと廃止数も廃止率も少ないA群優勢となる。
本当にA群の方が優秀ですか？

(長期保有という意味でもグループBから10種類選べば、廃止の5つを全部
引いてしまっても明らかにA群を上回れるけど・・・)

27 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/21(土) 11:01:18.31 ID:V4uANKho0

荒井千里を検索したが、すげえ巨乳だなあ。
いや、ためになった。>>1さんありがとう。

28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/21(土) 11:48:59.76 ID:tCbrd90j0

期待値が加算平均だったら比較する意味が薄れるんだけどな。
中央値とか最頻値とかの分布をみないとなあ。

ま、アクティブとパッシブで「それほどの差は無い」として
実際に差があって低いなら選んじゃダメと切り捨ててもいいんじゃねえの。
自分の金なんだし。

29 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/21(土) 12:02:51.43 ID:1oZhP8Du0

機関投資家の売買の結果が市場平均、よって機関投資家は平均したらパッシブ運用
に手数料分だけ常に負けるという構造。

30 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/21(土) 12:06:50.03 ID:V4uANKho0

で結局>>3の　１項、２項に間違いはないというわけか。

31 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/21(土) 12:15:44.19 ID:vLvH5rAL0

ＥＴＦ嫌なら野村日本株戦略ファンド買え

32 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/21(土) 19:16:33.57 ID:EnESrT0aO

>>4
ヒント：リバランス

33 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/21(土) 19:52:52.21 ID:66M9a4qt0

楽天信者の気違いの目的はなんだろう？

34 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/21(土) 20:42:46.33 ID:NGDAgP8m0

>>33
ETF買ってるのはイートレなんだけど、取り扱い本数なら楽天でしょ。
で、テンプレの話は一般化されるとおかしいから書いてみただけ。

短期売買とかの話は自分のポリシーなら構わないけど、サイエンスかの如く書くのはおかしいでしょ。
「チャートは読める」とか言ってるようなもん。
為替レートも2通貨ないと為替レート自体が存在しないし

35 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/21(土) 21:24:43.62 ID:n7rhp7dK0

この世界の大鉄則・・・有効な方法はすぐ真似されて無効な方法に成り下がる
インデックスとかETFといった類の投資手法は確かに合理的で優れた手法だったけどもう既に風前の灯
10年後とか目も当てられないくらい悲惨な状態に成り下がってることだろう

「インデックスで長期投資？騰落レシオ信者よりｱﾌｫだろﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ」みたいなｗ

36 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/21(土) 21:54:54.33 ID:tCbrd90j0

インデックスは特定の計算法に従ってるから市場平均とは言い難いとかなら分かるけど、
さすがに「インデックスはすぐ真似されて無効な方法に成り下がる」はいかがなものか。
最初からモノマネ投資だからそこから真似するとかどうやるんだ。

37 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/21(土) 22:39:53.08 ID:SMbm0s740

>35
インデックス投資が無効な方法になるのは、
インデックス投資をする人がたくさん現われるときではなく
インデックスを逆手にとった資金調達が流行ること。

38 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 00:22:43.06 ID:1rF8qZ070

150ドルで買ったｉシェアーズのエマージング138ドルになっちゃった。

39 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 01:29:03.53 ID:Ymmo1s750

>>37

すまんが、教えてくれないか？
具体的に、「インデックスを逆手にとった資金調達」ってなんでしょう？
インデックスファンドがインデックスに連動している限り、損も得も無いと
考えているのだが。

40 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 07:07:46.43 ID:SrbqPPPm0

>39
無茶な増資をしても、一定割合をインデックスファンドが自動的に引き受ける。
インデックスファンドが大きくなるほど、無茶な増資をする誘惑が大きくなる。

41 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 07:26:01.99 ID:ouH5NOJ90

すべてがパッシブだったら、誰も増資は引き受けないよ。
増資を引き受ける人がいるってことはアクティブが存在するってことなんだから。

パッシブが流行ればそれを出し抜こうとアクティブがあれこれ頑張るから、
パッシブが無効になることはないよ。

42 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 08:20:58.54 ID:Ymmo1s750

>>40
概ね理解できたように思います。

実際には、増資の発表後に株価が大幅に変動するので、特に
心配する必要は無いと考えています。

43 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 10:53:37.00 ID:Azasiliv0

>>41
doui

44 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 11:12:42.25 ID:6ijEsNz90

海外ＥＴＦを多数扱っている証券会社で、イートレ、楽天以外に
たくさん扱っているところが、どこか教えてください。

45 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 11:15:20.45 ID:k47tfqpn0

マネックス（予定）

46 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 11:23:23.99 ID:6ijEsNz90

調べたけど、オリックスもマネックスも本数は少ないが海外ＥＴＦ扱っているし、
楽天の場合、いくら扱っている数が多いからと言っても手数料の点や
分配金が強制円転される点（為替リスク）を考えると一概に楽天を持ち上げるのも
どうかと思われ。
大体、楽天の親玉三木谷が横浜ベイスターズにちょっかい出し続けるのが気に入らん。ｗ

47 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 12:27:29.47 ID:S6488Qhk0

米株式の実質リターンは６．７５％、１９８０～２０００年のリターンは
１３％、ゆえに次の２０年はわずか０．６％と予想される。
だからＥＴＦの新規上場が相次ぐんだな、いつも天井買うのは日本人だから。

48 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 14:12:20.65 ID:YnoBmBa30

10円玉の表が4回連続で出る確率は6%、さっきまで3階振って表表表、
ゆえにつぎで裏が出る確率は94%と予想される。

こうですか！？わかりません＞＜

49 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 15:28:35.17 ID:8qGvEuLl0

パチンコの沖海は確変単発の振り分けが50：50なのですが
当方ただいま11連続単発引いてるであります！（実話）泣

50 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 15:33:25.36 ID:PUallcIE0

>>48
厳密に言えば温度、湿度、振ったときの仕事率など外部環境が刻々と
変わってるので完全に同じ環境下でないと確率論的には是ではない。
マーケットも同じことで、そのときのモメンタムや特殊な事情で確率論
が当てはまらない場合がある。ただテクニカルアナリストはそうした外部
要因は考慮しないで計算してレポートを出す。そうした材料を統合的に
判断して決定するのは運用者やトレーダーだから。

51 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 15:42:07.25 ID:RSA58I5k0

>>47
配当再投資を考えると、大きな下げ相場や低迷期がある方が
リターンは大きいんじゃなかったっけ？

残り20年しか投資期間がなかったら知らないけど。

52 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 15:55:13.80 ID:IpCj+zld0

つまりETFの時代は終わったちうことだな。
東証に上場したときが天井のサインｗ

53 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 16:57:50.06 ID:YnoBmBa30

>>50
いやいや、そんな話じゃないんだって。

>米株式の実質リターンは６．７５％、１９８０～２０００年のリターンは
>１３％、ゆえに次の２０年はわずか０．６％と予想される。

この論理がおかしいことをいってるだけだから。

54 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 17:05:44.60 ID:qWw2raUK0

ある3割バッターが今日は2打席凡退していた
だから次の3打席目はヒットを打つと予想される
これが平均への回帰と呼ばれる現象

こうですか！？わかりません＞＜

の方がわかりやすくね？

55 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 17:20:18.73 ID:zEfYDN2h0

>>46
ベイスターズは潰れたほうがいい
あんなものに金を出し続けるような社会だから日本は沈む

56 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 18:20:42.71 ID:lv0hbboj0

質問させてください。
ＩＶＶとＥＦＡを購入しようと検討してる初心者ですが、
買いかどうかの判断基準はどこにおいとるのですか？

57 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 18:40:29.34 ID:gdPmzqNDO

>>49
薄いトコ引いたな

58 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 21:24:26.44 ID:v6AhIv3L0

>>56
世界経済が下がってるかどうか

59 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/22(日) 21:52:11.98 ID:CuzPUDNv0

丸金バートンは正しいようだ
今年に入り、３月中旬にかけ大幅下落した国内株式相場は急回復をみせ、ＴＯ
ＰＩＸ（東証株価指数）は年初来で3.2％下落の水準まで戻してきた（08年６
月６日時点）。

こうした中、日本株全般を対象に積極運用する投信（中小型株投信や業種特化
型は除く）について、年初来騰落率を調べると、ＴＯＰＩＸを上回ったのは約
400本中４割にとどまった。株価急落を伴う相場展開の中で、アクティブ運用
が市場平均に勝つことの難しさを物語っているかのようだ。

その中で首位を走るのが、岡三アセットマネジメントが運用する『日本好配当
リバランスオープン』。６月６日までの年初来上昇率は４％だった。運用を開
始したのは05年３月。同月末から６月６日まで、約３年間の上昇率は22％で、
ＴＯＰＩＸの20.8％をやや上回った。

60 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/23(月) 00:52:59.47 ID:ZOdIumNf0

>>48、>>50
二人とも確率のこと全くわかってない。
まず表が３連続で出ている。次表が出る確率は１/２.
１０回連続で出ていようが次の確率はいつでも１/２．
これが分からなければ確率は論じられない。

61 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/23(月) 01:02:49.91 ID:vcnoKqFy0

ロシアンルーレットは先に撃った人の方が有利
6発リボルバーで弾が1発の場合、先攻は１／6の確率でしか弾は当たらないが、
後攻は１／５の確率で弾が当たることになる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 _,､＿＿＿_＿＿＿___,,,､.　／''''''　　　''''''::::::＼
　　｀y、__////＿jニニニニﾆfi|（●）,　　　､（●）､.:|
　　〈_ﾌｿ￣ﾌ ,'-＿,,,,-┴─'　 |　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　 //o　/rて__/　　　　　　　.|　　｀-=ﾆ'- '　.:::::::|
　　,//三/ /￣"　　　　　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::／
　　〈｡ニ___/　　　　　　　　　　　　ヽ.｀- ､　　　./|

62 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/23(月) 01:19:29.91 ID:RIrj9wwe0

おまえら為替リスクとか確率とかいつも低レベルな話してるな

63 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/23(月) 01:23:34.78 ID:LRiIlfWa0

>>61 あほ

64 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/23(月) 02:04:05.02 ID:2gCu4jnB0

>>60
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

65 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/23(月) 02:13:28.30 ID:/BpQelyb0

>>60

確率論をわかっていないのは、>>47
>>48は確率論を理解した上で、>>47の内容を遠まわしに否定
しているに過ぎない。

66 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/23(月) 07:05:20.31 ID:dkhOgajV0

>>60
カッコわるｗ

67 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/23(月) 07:15:59.60 ID:HB4OA9xP0

>61
ダディが顔を過少申告疑い

68 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/23(月) 10:20:45.19 ID:39v666rU0

>>60
表裏が出る確率がそれぞれ１／２なのはコインを投げた回数に対して。
１回投げれば表が出るか裏か出るかわからんけど、
６回投げれば、３回は表が出るし、裏も３回だろう（出ないかもしれない。）という考えが確率。
回数を増やせば、増やすほど表と裏の出る数はそれぞれ１／２に近づく。

投資の場合はどう当てはまるか知らんけど。

69 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/23(月) 10:36:06.55 ID:PKTUykN00

なんのスレだよ

70 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/23(月) 10:47:44.78 ID:yjWaQvU60

>>60
3回表が出たってことは
何らかの細工がされてるか重量のバランスで表が出る確率が高くなってるから
次表が出る確率は１／２ではない、もっとある。

71 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/23(月) 11:45:33.28 ID:iETpgA540

おまえらが天井掴む確率は９０％以上

72 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/23(月) 13:02:48.76 ID:rRrWFRa20

バカ野郎が！
俺がパチでボーダー以上の台を常に打ち
確率収束させる為に何百万回転させてると思ってんだッ
たかだか数百日程度でガタガタ言ってんじゃねー

73 ：勝ち：2008/06/23(月) 13:52:28.71 ID:j6zjSvgd0

俺は、これで、負け組から抜け出した。
FXデイトレード－30分ブレイクアウト法
http://www.*nfotop.jp/click.php?aid=62898&iid=23777
*をiにして

74 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/23(月) 14:18:14.86 ID:DR5teL1g0

下げ相場で買うのと上げ相場で買うのを交互にやれば、最終的に平均値より上に
近づきそうな気がするんだが、ダメ？

75 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/23(月) 19:25:56.60 ID:qheL1E9h0

マンション買って、ローン背負いながら、投資ってどうなの？

76 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/23(月) 20:19:14.71 ID:W2sz6mtO0

表表表表の出る確率６％
表表表裏の出る確率６％
同じだ

77 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/23(月) 20:33:09.39 ID:Tc0zGmSw0

>>70
それ八百長

78 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/23(月) 21:45:37.86 ID:3XyZpJnz0

八百長は日本の市場でよくあること

79 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/23(月) 21:50:46.67 ID:1S1q/avF0

19日のTOKの出来高、何があったんだ？

80 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/24(火) 07:02:32.47 ID:9+uxL17W0

ボーナス投資組はこの下げはありがたいんじゃないか

81 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/24(火) 14:47:21.01 ID:X3+tEnKt0

なんで楽天って分配金をわざわざ円に戻してくれるのでしょう？
強制の為替手数料稼ぎ、という理解で宜しいのでしょうか？

82 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/24(火) 15:41:43.70 ID:kxTR2g+X0

>>81
はい、そのとおり。外貨のまま再投資なんていじでもやらないでしょうね。

83 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/24(火) 18:08:18.45 ID:Il7dlYBS0

TOKを買う人は度胸あるね。。

84 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/24(火) 20:18:33.03 ID:eklA7S2H0

TOKってなんで東証で上場しないの？

85 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/24(火) 21:12:24.36 ID:OuUTTMu00

isharesが東証なんて糞と思っているからです

86 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/24(火) 21:16:21.00 ID:SBBBi1Pa0

>>82
いや、楽天も強制円転やめるらしいが・・・

87 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/24(火) 21:26:24.30 ID:SdvP4R9O0

情報弱者は放っておけよｗ
こういう輩のお陰で俺達は儲かるんだからｗ

88 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/24(火) 21:32:12.84 ID:Idxb5/f30

原油相場への注目度が異常。
GSG、数年バイ＆ホールドのつもりだったけど、売るべきか悩む。

89 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/24(火) 21:35:22.49 ID:efndPshQ0

楽天で売買してる時点で情報弱者

90 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/24(火) 21:38:18.33 ID:SdvP4R9O0

だからそういうことは黙っとけってｗ
肥やしには感謝しないとｗ

91 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/24(火) 22:02:47.83 ID:Il7dlYBS0

ETFスレで喰いあい気分？
スケールのデカイお方ですな。

92 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/24(火) 22:08:09.32 ID:SdvP4R9O0

うんうん、僕はスケール小さいからｗ
君は頑張って大盤振る舞いしてくださいねｗ
君みたいな人にホント感謝してるよｗ

93 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/24(火) 22:21:08.82 ID:Idxb5/f30

世界分散している人は、5月中旬から資産減らし続けているから、
荒れたくなるのもわかる。
実際おいらも資産減っているし。

94 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/24(火) 22:33:22.92 ID:Idxb5/f30

GSG売ってしまいました。
あとは、調整が来てくれることを祈るのみ。

95 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/24(火) 22:37:14.28 ID:i+rmc+ug0

ネット証券使ってる時点で目くそ鼻くそだよ俺に言わせればね

真の情報強者とは俺のように郵貯銀行で優雅に投資を嗜む

96 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/24(火) 22:53:42.14 ID:3UuzrLqo0

TOKなんてパフォ悪いの信者以外買いませんｗ

97 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/24(火) 23:11:30.73 ID:Il7dlYBS0

>>94

　　　　　　　　　　　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　売り抜けた！
　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないことを
　　　　　　　　 | { ＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　　 (⌒ヽ7´　　　　　　　｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　ヽ　　　＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　（　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　　　　　　　＼
　　　　　　　ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　ﾉ
　　　　　　　　　 | 　｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨヽ　!‐}_＿,..ﾉ　｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼　ヾ-､ :| ﾊ　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ　ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノﾉ
/　　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ　＼　｀丶､　|、　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ　　/ ノ

98 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 00:03:25.94 ID:ldzTgE1q0

情報弱者じゃないのにＥＴＦなんて買ってるの？ｗ

99 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 00:30:34.28 ID:rXayjTkw0

資産規模的に弱者だからです。

100 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 00:35:30.87 ID:NQvF0Q3O0

情報強者ってどんな人でつか。

101 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 00:40:54.54 ID:PdYDqwyD0

楽天よりもＥトレで買ったほうがいいの？

102 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 00:47:07.29 ID:BlO/LfYA0

日経マネーの付録のETF本に、楽天、Eトレ、マネックス等の比較が乗ってたよ。

103 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 00:48:20.36 ID:wwVXhDsD0

>>101
手数料だけ考えれば。
両方で扱っている銘柄なら、あとから移管もできる。

104 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 01:42:21.74 ID:0IudLRGF0

>>82
そうなんですか...

>>86
ﾎﾝﾄでつか？（AA略）

105 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 08:29:59.94 ID:nJSHawqIO

ところで1316売ったほうがいいかな？

890で買ったんですけど

106 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 08:55:15.22 ID:UQcpv75W0

>>105
なんで？今が買いだろｗ
それに最初の分配金が出るぞ

107 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 08:56:46.10 ID:UQcpv75W0

あ、1314と間違えたおｗ

108 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 09:18:46.10 ID:RaCA24WV0

>>100
携帯電話持っている人

109 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 09:41:01.50 ID:nJSHawqIO

最初は長期で考えたんだけど、10%以上上がってるからもういいかなと。

1306はまだ持っとこうと思ってます

110 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 09:49:22.16 ID:8LMjTItF0

>>107
上海確かに買いかもしれませんね。乗り換えるかな。

111 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 15:03:38.73 ID:p02PDDmr0

質問です。ETFの信託報酬って年率0.2％とかで一般的なインデックス投信の
1％台に比べてはるかに安いのですよね？

でも銘柄コード1306や1321あたりをキャピタルゲイン狙いで100口、1日だけ
保有した場合、年率0.2％だと日割りで365分の1なので信託報酬0円未満に
なります。この場合、信託報酬は払わなくていいのでしょうか？

あと、ETFの信託報酬は証券口座から自動的に引き落とされるのでしょうか？

112 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 15:12:27.14 ID:oTZ1n0aV0

>>111
短期だと売り値と買い値の差の方が効くから気にする必要はない。

ところで、信託報酬ゼロ円未満ってことはマイナスで報酬もらえるってこと？それはない。
（sub-zero yenっていいたかったんだろうけどね)

信託報酬は勝手に引かれていくからあなたが心配しなくてもいい。1年通算すると分配金から
引かれてる勘定になる。分配金の権利落ちをまたがないときには、理論的には
わずかながらインデックスから下に乖離している。けど値動きから見て誤差なので
普通の人には違いが見えない。

113 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 16:58:13.04 ID:+Cax6N3J0

TOKの出来高が急に増えてる。
ボーナス投入？

114 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 19:07:34.28 ID:2IqhLwaZ0

こんな資料があるの初めて知った。
http://www.toushin.or.jp/report/survey/index_2007.html

ETFの認知度は7%で所有率は1%、投資信託保有者でもETF保有率は6.5%、
20代で資産1千万以上は1%未満とか、結構面白かった。

115 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 20:23:08.41 ID:wwVXhDsD0

>>113
増えてるっていってもなぁ

116 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 21:26:14.67 ID:p2rQSddu0

>>94
おら売らねぇよ
ヘッジだし

117 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 22:44:50.69 ID:G+juRSLb0

http://markets.nikkei.co.jp/fund/news.aspx?site=MARKET&genre=m5&id=AS2C2400S%2024062008
ｲﾗﾈ

http://401k.jiji.com/401k/t-news/back_t-news/080625-1.html
ｲﾗﾈ

118 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 23:05:47.70 ID:mOjQRkX80

何でこんなにいらないETFばっかりなんだろ。
証券会社って変態ばっかりだなｗ

119 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 23:27:45.37 ID:C301hLZa0

投信が売れなくなるから、
ETFはよくないというイメージを作りたいんじゃないの。
証券からしたら、投信の利益と比較してETF設定なんて捨て金だろうしねえ。

120 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/25(水) 23:39:21.37 ID:wDwKjntU0

たくさんのETFがあると、価格ミスが見つかりやすくなるかも。
しかし、小売のETFなんて、ちょっと売れないだろうね。
ETFでは優待が取れない。

121 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 00:03:05.45 ID:PZCsuaV/0

小売ETFもディフェンシブといえばディフェンシブなセクター。
ウォルマートが筆頭だけど、日本で小売業ETF、うーん。
イオンとかセブンとかか。

122 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 00:06:41.27 ID:KiIKXExW0

業種別ＥＴＦ17本を野村、大和、日興で出して５１本。
これでＥＴＦ１００本計画の半分は達成ってのが現実味を帯びてきたな。
酷過ぎる、ギャグとしか思えない。

123 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 00:18:15.61 ID:/ZLTyUli0

| 東証ﾖﾛｼｸ！.／￣￣￣￣＼
| 　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）おれたち情報強者は
| ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）　　　ＥＴＦでかしこく世界分散
| |　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）　　　　天井つかみ
| |　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　.ﾉ
| |　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ
| ヽ＿＿＿）ノ　　　））　　　ヽ

124 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 02:02:06.49 ID:wvFrLmmH0

ロシア、南アのETFが出るらしいよ。
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx1020080625149daam.html

125 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 06:38:55.45 ID:cBEU5FBo0

大和のセクター別ETFって…何考えてるんだろうな

126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 07:32:13.23 ID:to0LnaaNO

->124
ありがたい
海外指標を対象にした銘柄が増えるのは良いことだ

127 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 07:50:35.54 ID:sQjYl6+F0

でTOKと同等のETFはこないのか・・・

128 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 08:03:12.48 ID:sJi2ezWH0

セクター別はいらんけど、ロシアと南アは欲しいな。
ただ、すぐに大量に売れるとは思えないので、初めの頃は流動性が無さそう。

そうなると、結局NYのEZAや香港のLyxor ETF Russia の方が良いような。

129 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 08:23:03.45 ID:pfNp21jx0

小額で売買できるのならセクター別も悪くないね。
流動性もあるのなら空売りにも使える。

130 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 08:44:43.71 ID:MWRgHISl0

>>128
為替のこと考えると、やっぱり国内上場ＥＴＦの方がよくね？

131 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 08:49:58.11 ID:cBEU5FBo0

>>130
国内上場のやつも｢中で｣為替手数料取られてるでしょ

132 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 09:35:46.04 ID:NAy6bULG0

ロシア、南アのETFはまだマシな流れで歓迎。

大和はもう潰れちゃえばいいのに

133 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 09:42:04.07 ID:MWRgHISl0

>>131
そっか
でもよく海外ＥＴＦはもうすぐ国内で買えるようになりそうだから、それまで待つよ
って人は何の意味もないということ？

例えば同じロシアのＥＴＦが香港と国内で上場されてるなら
どちらを買った方が得なのかな？

134 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 10:28:58.26 ID:cBEU5FBo0

>>133
やはり｢身近だ｣という点がいいという人には国内上場ETFいいだろう
税金の申告とかにも影響出てくるだろうし

投資信託にしたって何にしたって手数料は｢中で｣しっかり取られている
まぁ投資信託の中には堂々と取っているやつもあるが…

ETF設定する業者だってボランティアじゃないんだからね

＞同じロシアのＥＴＦが香港と国内で上場されてるならどちらを買った方が得なのかな？
仮にどちらかが｢得な｣状態であっても裁定が働いて、その状態は解消されるだろう

135 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 12:02:44.79 ID:01zjkGG60

>>133
英語圏の方が規模が大きいのと競争もあるので、一番安いな。
ローカル(日本語のETFを日本語で買っても！)な言語で買おうと思うと、当然その分の中抜きもある。

136 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 13:15:16.87 ID:rAgYSCdM0

ところで、あなたが効率的市場仮説を信じているとしましょう。
効率的市場仮説が正しければ、全ての株価は適正で割高、割安と言ったものが
存在しないのですから、いくら分析をしても無意味です。
いかなる分析もただの時間の無駄なのですから、例えば、安いインデックスファンドや
ETFを買って後は何もしないのが最善の選択肢のうちの一つです。

しかし、効率的市場仮説を市場参加者みんなが信じたらどうなるのでしょうか？
みんな株価の予測は意味がないと信じるので、だれもが財務諸表の分析や
新しいニュースの影響等を考えるのは時間の無駄だと考えます。
なぜなら、そんな分析が必要だったらとっくに市場がやっているはずだからです。
その結果、市場は新しい情報を織り込まなくなり効率的ではなくなってしまうのです!

それにしてもなんと奇妙な仮説なのでしょうか？
効率的市場仮説は、みんなが効率的市場仮説を信じないときにより正しくなり、
みんなが信じると、正しくなくなってしまうのです。

実際のところ、市場参加者の多くが効率的市場仮説を信じてないので、熱心に財務諸表を
分析したり、テクニカル分析をしたりして、必死でミスプライスされた株を探しているので、
結果的にはほとんどの株価が適正になり、市場はほぼ効率的になっています。
(つまり、市場参加者の多くは自分が他の多くの市場参加者よりかなり賢いと信じているわけです。(笑))

137 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 13:37:04.71 ID:y0IPEw4E0

>>136
どこからのコピペ？

長文書いて悦に入ってる奴のページみたい～

138 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 14:04:01.42 ID:Hcbge6vM0

でも、実際に世の投資の全てがインデックスファンド・ETFになったら、
株価は動かなくなるよねｗ

139 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 14:09:06.41 ID:Cx7niFgX0

>>138
反対だろ市場が非効率になって、大規模な裁定取引が頻発して
株価が動くだろ。

140 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 14:23:54.00 ID:a4UQcyQ20

効率的市場仮説を基にしたパッシブ運用って、
要するに「他人が何とかしてくれる」ってことだよね。

141 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 14:25:43.45 ID:IghGI3NX0

>>117
ロシアと南ア？なんとか１７よりはましだな。

いっそブラジルとインドも出してくれ。BRICSを揃えれば買う人もいるだろう。

142 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 14:31:38.14 ID:lVBNodcM0

VIPERs ﾏﾀﾞー?(・∀・ )っ/ﾁﾝ

143 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 15:09:57.54 ID:MQJm4PFa0

しかしＥＴＦ投資って退屈だな、原則売買禁止なんだからｗｗｗ

144 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 16:01:49.87 ID:01zjkGG60

>>140
だれもが目の色変えて金儲けにベストを尽くそうとするから、だろ。効率的市場仮説が基にできないなら、
企業活動なんて信用できないし、株を買う理由もない。
>>143
買わなかったら投資にならないんだが。売らなかったら金を使えないだろ。

145 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 16:57:21.11 ID:MnXHr2BR0

今気がついたんだが、ＥＥＭは昨日が配当落日だったのねorz
昨日、成行か指値で迷ったんだが…
やはり、欲をかくとダメだね

146 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 17:37:27.34 ID:Mw45ETFu0

ttp://401k.sblo.jp/article/16400609.html
大証がロシア、南アフリカ（FTSE/JSE TOP40）
東証がブラジルETF（ボペスパ）
だけど、ETFじゃなくてETN

147 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 18:00:09.91 ID:0SrlehZ20

よくETNの問題点を言う奴見かけるけど
個人投資家にとっては大して関係ないんじゃないの？
現物の裏付けがなくても、運用会社が保障してるようなもんじゃないの？

148 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 18:02:53.77 ID:Eb++G1TN0

裁定が働かないからインデックスから乖離するよ。

中国ETF(ETN)でストップ高なんて失態したばっかりじゃないか。

149 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 18:03:00.80 ID:jKNin+Cv0

野村ＡＭ、ブラジル・ロシア・南アフリカ株式指数連動型ＥＴＦ3本を上場へ
http://jp.reuters.com/article/fundsNews/idJPnTK015004620080626

150 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 18:07:43.86 ID:cBEU5FBo0

>>149
いよいよ新興国も天井か

151 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 18:08:24.46 ID:0SrlehZ20

>>148
といっても長期に渡って2割も3割も乖離するわけじゃないでしょ？
インデックスと「おおむね」似た動きになってくれればそれで十分じゃないか？
インデックスをベンチマークとする、手数料の安いアクティブファンドと割り切れば良い

152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 18:15:01.95 ID:15zSid6A0

>>151
現物を持っているファンドと違って、発行体が潰れれば紙切れとなる。

153 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 18:52:44.05 ID:eHkTp0Wi0

インデックスは短期ならeワラントや225先物、中期ならETF、
長期なら投信が基本ということでOK?

154 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 19:09:43.58 ID:y0IPEw4E0

>>153
なんで長期が投信なの。。ETFでしょ。

155 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 19:18:23.92 ID:wsK2MOXV0

ETFも空売りできる銘柄があるから便利だね

156 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 20:18:03.94 ID:iIlyc/ev0

投資信託で日経平均株価など指数に値動きが連動するインデックス（指数型）フ
ァンドに個人投資家の人気が高まっている。

昨年4月からこの5月までに日本株アクティブファンド型は、解約が契約を約8,000
億円上回る資金流出となった。一方、指数型ファンドは逆に約6,000億円の資金流
入を記録。純資産残高も2年前はアクティブ型が指数型を3割近く上回っていたが
、現在はともに5兆円強と拮抗してきた。

157 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 20:34:10.75 ID:1+Ex/5WZ0

>149
ブラジル、ロシア、南アともに信託報酬０．９９７５％。

158 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 20:51:47.37 ID:NAy6bULG0

信託報酬０．９９７５％。って・・・かなり微妙な

もう野村・大和・日興うざすぎ

159 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 21:02:19.91 ID:5b1imz0v0

0.9975てほぼ1％かよ。いくら新興国とはいえETFでこれは高すぎだろ。。

160 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 21:05:00.52 ID:NAy6bULG0

野村・大和・日興の談合三兄弟・・・微妙に信託報酬が割高なETFで食う戦略に切り替えるっぽいな
外資も参入して健全な競争してほしい

161 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 21:28:28.66 ID:3d4RVVTU0

特定口座に入りますか　教えてください

162 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 21:54:05.15 ID:VtaelLiP0

あのレアメタルで有名な社長の中村繁夫さんの新刊が出たみたい。
下のURLで、『資源争奪にみる今後の世界経済』っていう音声がもらえるって。

誰か、この『２次会は出るな！』っていう本、読んだ人いる？

http://www.forestpub.co.jp/amazon/2jikai/

163 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 22:07:59.56 ID:1+Ex/5WZ0

野村TOPIX－17シリーズETF
http://www.tse.or.jp/rules/etf/topix-17.pdf
純資産総額に対して年0.336％以内（税抜0.32）を乗じて得た額
信託財産で保有する有価証券の貸付を行なった場合は、その品貸料
に42％（税抜40％）の率を乗じて得た額を上記に加える。
7月15日（支払受益者確定日）

大和TOPIX－17シリーズETF
http://www.tse.or.jp/news/200806/080626_a2.pdf
純資産総額に対して年0.294％以内（税抜0.28％）を乗じて得た額
信託財産で保有する有価証券の貸付を行なった場合は、その品貸料に52.5
％（税抜50％）の率を乗じて得た額を上記に加える。
分配金支払基準日1月20日および7月20日

というわけで、大和はETFでは初めての年２回分配です。
信託報酬は0.04%大和が安い

164 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 22:20:25.13 ID:vHV0j2sl0

キワモノETFを並べるより先に、

外国株式
外国債券
新興国株式
新興国債券
J-REIT
グローバルREIT

あたりのメジャーな指数連動上場投信をそろえてくれよ

東証とか日本の証券会社さんよー
やる気あんのか？

165 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 22:28:43.01 ID:cBEU5FBo0

>>164
証券会社の立場に立って考えたら
ヤル気でないのも何となく分かるだろ
面倒なんだよ

166 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 22:31:25.80 ID:T89AwSYVO

やれんかよ？やれますよ。と言っても、髪を切らないのが東証と日本の証券会社。

167 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 22:31:34.09 ID:1+Ex/5WZ0

2008.06.25 RNプライム指数構成銘柄の一部変更
http://www.ose.or.jp/frame.html?news/0806/080625a.shtml

除外銘柄コード実施日
（株）スルガコーポレーション 1880 平成20年６月27日（金）

・・・（´・ω・｀）・・・

168 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 22:39:37.83 ID:K3pP7btr0

https://personal.vanguard.com/us/news?article=/freshness/News_and_Views/news_ALL_announcement_06262008_ALL.jsp

お前らついにバンガードからTotal World Equity Index Fundが出たというのに。

169 ：ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆R6AdjtjlCs ：2008/06/26(木) 22:43:31.64 ID:J+JAe8nt0

バンガードの世界株式ETF、今日上場です。
さっそく小銭で買ってみました。

これが東証にも上場されればいいんだけどね。

170 ：ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆R6AdjtjlCs ：2008/06/26(木) 22:43:56.18 ID:J+JAe8nt0

うわ。かぶったｗ

171 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 22:47:12.98 ID:Mw45ETFu0

>>168
いまFirstradeでザラ場を見たけど、$50からか。
面倒なんで、Mutual Fundの方を買うかな。$3,000でプラス$10の手数料か。

172 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 22:48:58.81 ID:YwfVkasz0

そろそろ俺らが販売する側に回るべきじゃね？
今の証券会社ぶっつぶぞうぜ！

173 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 22:52:07.08 ID:vHV0j2sl0

>>172
お前に任せた！
がんばれ！

174 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 22:52:40.00 ID:cBEU5FBo0

>>172
回れ回れ

175 ：171：2008/06/26(木) 22:55:05.95 ID:Mw45ETFu0

>>169
自分もVT購入しました。とりあえず$1,000だけ。
Mutual Fundsの方はナシで
$49.98で20枚約定。記念買い。

同じく、上場初日に購入したDGSは目も当てられない
ことになっています(w

176 ：ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆R6AdjtjlCs ：2008/06/26(木) 23:03:03.05 ID:J+JAe8nt0

>>175
オレも記念買いです。
$49.99で11口。

オレは3年くらい前にバンガードが欧州株とかエマージングを出した時も
確か上場翌日に買ったような記憶がある。

長期投資って暇だからこういうときしか盛り上がれないんだよね。

ウィズダムツリー、前から興味あるんだけど、ふだんのファンドとは別口で買おうかな。

177 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 23:10:37.13 ID:YEmE+dX60

世界株式ETFってどこの証券会社で買えるの？

178 ：ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆R6AdjtjlCs ：2008/06/26(木) 23:12:31.56 ID:J+JAe8nt0

>>177
今日上場したバンガードのやつは残念ながら
国内の証券会社ではまだ買えないんじゃないかな。
アメリカ上場だから、向こうのオンライン証券では普通に買えるよ。

バークレイズのとかはどうなんだろう・・・

179 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 23:14:24.01 ID:cBEU5FBo0

>>178
ボチボチ円高のターンが来そうですが、
そういうタイミングはあまり気にしませんか？

180 ：ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆R6AdjtjlCs ：2008/06/26(木) 23:15:56.24 ID:J+JAe8nt0

>>179
怖いくらいに気にしません。

オレごときのタイミング戦略で超過収益が稼げるとはとても思えないし、
今日買ったのも500ドルとか、少額だしね。
基本フルインベストメントで、放置です。

181 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 23:16:20.84 ID:atWdsn700

VTI+VEUの方が良くね？

182 ：ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆R6AdjtjlCs ：2008/06/26(木) 23:19:02.97 ID:J+JAe8nt0

>>181
正直どっちでもそう変らないと思う。

VTI+VEUの方が比率とかいじれて面白いとは思う。
VPLとかVGK、VWOとかもいれて、配分考えたりしてると楽しいよ。

今、債券をどうしたものか思案中。

183 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 23:20:07.62 ID:Mw45ETFu0

>>181
FTSEで揃えることができるので、VTで。

VTIはMSCI U.S.ブロード
VEUはFTSE　米国以外。
VTはFTSE ALL World

VTには小型株が入ってないのでアレだけど、
小型株は個人的にはバリューというか、
WisdomTreeのETFで揃えています。

184 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 23:24:45.49 ID:Mw45ETFu0

>>182
VTIには小型株が少し入っています。
値動きはS&P500よりも面白くなります。

VTIは小型株入りなので、S&P500のような銘柄入れ替え
のダメージを極力減らすことが可能です。

185 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 23:26:12.55 ID:d7RJvqQv0

>>168

あんまり、ヴォリューム無いみたいだね

186 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/26(木) 23:33:51.13 ID:Mw45ETFu0

>>185
Vanguardものは他のETFも取引量は少ない傾向に。
VTIは総資産額では上位１０位に入っているけど、
取引量は50位以下とか。

http://finance.yahoo.com/etf
by Size
by Volume
純資産総額と取引量は、上記二つでチェックできます。

これは、VTIに投資している人間が、買ったら売らないから。
VTIの純資産総額が多いのは、あとVTSMXからETFにして
コストをおさえている人間が多いからでもあります。

口先だけの長期投資でなく、ほんとの長期投資というわけです。

187 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 00:06:42.33 ID:vHV0j2sl0

ダウがああああああああああああああああ

188 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 00:10:33.61 ID:HX8ik3sk0

>>177
リキソーのなら香港市場のを楽天で買えるよ

189 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 00:13:15.97 ID:ePsG5bn30

ところでETNはこのスレで良いんだっけ？

190 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 00:14:41.83 ID:P7AY9pnw0

>>189
なんという、なんという日本市場に対する皮肉か

191 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 00:18:43.28 ID:HX8ik3sk0

>>187
ダウわら田

192 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 00:21:35.89 ID:Hiyx18dA0

景気後退局面に逝くんだからせめて8000くらいまでは落ちないと移管だろ

193 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 00:45:29.50 ID:J+HYa9280

この際、うるさい連中を振り落とすためにも、5000くらいまで下げてみたら～？＞ダウ

194 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 00:53:40.21 ID:V2oJYq4s0

http://www.toyokeizai.net/money/investment/detail/AC/c391d4cecd470916ea3704477a6ff993/page/2/

例えば、5月28日は5月16日以来8日ぶりに値がついて出来高100口、売買代金約20万円だが、
ベンチマークの「東証電気機器株価指数」が1,911.36の所、ETFは196,000(100口単位なので100倍)であった。　
相場は上昇していたので、ETFは2.5%もベンチマークの「東証電気機器株価指数」より高く買われている事となる。
割高は1%台は普通で、(略)

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

195 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 01:08:37.16 ID:+gJuhPO+0

大和投信が業種別指数連動型ＥＴＦ17本を7月22日に設定、23日に東証上場

世界のＥＴＦ市場で高いシェアを持つ外資系運用会社も日本でＥＴＦ事業を強化しつつある。
米金融サービス大手のステート・ストリートは今月３０日に金現物連動型ＥＴＦを東証に上場するほか、
「複数のＥＴＦを年内に日本の証券取引所に上場させたい」（ステート・ストリート投信投資顧問の
ディビット・コリンズ証券営業本部長）との考えを明らかにしている。
また、仏アクサ・インベストメント・マネジャーズは商品指数連動型ＥＴＦの
「ＥａｓｙＥＴＦ　Ｓ＆ＰＧＳＣＩ　ＴＭ─ＵＳＤ　ｓｈａｒｅ　ｃｌａｓｓ」の上場を東証に申請済み。
http://jp.reuters.com/article/fundsNews/idJPnTK015012020080626

196 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 01:19:06.84 ID:KPIhy+q40

>>194
いくら東証や大証に、一見良さそうなETFが上場しても、
流動性でニューヨークや香港に負けるから、
結局、海外ETFを買わざるを得ないってことになるかも・・・

197 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 01:54:47.64 ID:b0E1HJme0

出来高がないのってその日誰一人として売買しなかったってことなの？
ひどいな

198 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 02:06:25.11 ID:V2oJYq4s0

>197
出来高がなくても、コツコツ板を手入れしているロボットがいます。
最近では、韓国ETFは丁寧な仕事をしています。
出来高ゼロでも仕事をサボりません。

199 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 02:07:22.97 ID:Ud46+j7b0

MSCIコクサイのETFなら日本で上場した方が流動性が高いと思うんだどねぇ。
アメリカで上場してるけど需要無いでしょ。

200 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 03:38:56.52 ID:7g4WEKRy0

>>199
日本でMSCIコクサイのETF出たら
海外株式インデックスファンド全滅かな？
でも出たらかなり需要あるよね。　
　海外株式インデックスファンドの純資産激減なんて事態がおきるかな？

201 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 04:48:06.58 ID:Ozu0YwLp0

全滅は無いだろ
1306あっても、TOPIX連動ファンドが普通に売ってるし

202 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 06:35:40.99 ID:NOs3wHYn0

月末投資派としてはこの下落は得した気分
あ、長期で見れば些細なことですね…

203 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 08:09:14.56 ID:SYBol0wT0

［東京　２６日　ロイター］　大和証券投資信託委託は２６日、東京証券取引所[TSE.UL]が算出する業種別
の株価指数に連動するＥＴＦ（上場投資信託）１７本を７月２２日に設定し、２３日に東証に上場する、と発表
した。

　同ＥＴＦは東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）を１７業種に区分したＴＯＰＩＸ─１７株価指数に連動するもので、野村
アセットマネジメントが３月に東証に上場した業種別ＥＴＦに続くもの。

　ただ、大和投信は「個人投資家のニーズを汲み取る」（広報担当者）ために、同ＥＴＦの最低売買単位を
野村アセットの商品の１０分の１に当たる１口単位（１万数千円から４万円程度）とした。個人だけでなく、
機関投資家からのニーズも期待しているという。

・・・野村の1/10から買えるとは言ってもニーズがあるだろうか？

204 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 08:26:46.13 ID:SQAYrId90

ＥＦＡとかＩＶＶなどのＥＴＦをドル建で購入し、売却した場合はドルで引き出しはできないんですか？
強制円換金ですか？

205 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 08:52:02.77 ID:ygC5PZlZ0

>>200
1万円とか少額で積み立てたいという需要はあるから全滅はしないと思う

206 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 12:09:34.72 ID:P7AY9pnw0

「投資信託及び投資法人に関する法律施行令の一部を改正する政令（案）」
等に対するパブリックコメントの結果について：金融庁
http://www.fsa.go.jp/news/19/syouken/20080626-1.html
http://www.fsa.go.jp/news/19/syouken/20080626-1/01.pdf

（投信法施行規則94条、259条関係）
REIT、債券ETFの適用除外は見送り。
でも、株式指数（S&P500やMSCIワールドなど）に、ちょっとだけ
REITが入っている場合などは適用除外です。

REIT、債券に特化したETFの投信法の適用除外は無し。
一部REITや債券が含まれているTotal Stock Market ETFは
投信法の適用除外あり。

バランス型は駄目そう。この先、優先株指数が出来た場合は不明。

207 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 12:32:35.43 ID:fynzA30H0

ダウ底割れしたな、ＥＴＦアホルダー悲惨だな、マイナス３０％くらいか配当もショボイシ
オレのグロソブ好調だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

208 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 12:35:53.98 ID:oixbq8FWO

>>207
>>3

209 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 12:41:22.72 ID:3in/eVgZ0

このスレは含み損抱えた人が集まるスレでつか？ｗ

210 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 13:36:48.12 ID:t+XOJAXh0

>>206
ETNをETFと呼ばせるなという意見があるなｗ

211 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 13:46:12.02 ID:rXwuS6xz0

>>207

・・・・・まだふつーに5%以上の含み益がでていますが・・・。

212 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 15:59:32.39 ID:k8oslT1aO

>>205
うっかりしていると
単位株価が数千円レベルのＥＴＦが
たくさん湧いてくるぞ

213 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 17:12:40.21 ID:w3fSPhVm0

【毎日・変態報道】皇室関連の記事にも「hentai」のメタタグがあった！日本の悪評バラマキ行為、
会社全体で行っていた可能性が高い★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214416401/

5 名前：ぽこたん（・∀・）φ ★[] 投稿日：2008/06/26(木) 02:54:22 ID:???0
★皇室関連の記事にも「hentai」のメタタグがあった（２ｃｈの書き込みを記者が実際に検証して事実と確認）

937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 00:20:30 ID:/wJKD0f/0
皇室の記事のキャッシュはこれだな。
http://209.85.175.104/search?q=cache:wOySn4HMywcJ:mdn.mainichi.jp/national/news/20080618p2a00m0na001000c.html
確かに、metaタグに「hentai」が入ってる。宮内庁に報告だ。

953 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 00:32:42 ID:HLvpa7Xy0
他の皇太子様の記事のキャッシュにもhentaiが入ってるぞ。
Crown Prince departs for Brazil trip without ailing Princess Masako
http://209.85.175.104/search?q=cache:rcsi4TqWBYUJ:mdn.mainichi.jp/national/news/20080616p2a00m0na040000c.html

★まとめサイト
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/1.html

214 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 22:36:17.40 ID:zu8Z+B4a0

グロソブホルダーですが円安なのに株安、ＥＴＦホルダーの
みなさん大変ですね。

215 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 22:41:29.31 ID:bUy0D97M0

>>214
グロソブより普通の債券インデックスファンドのほうが良くね？

216 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 22:46:59.54 ID:2+b6iBFe0

>>215
レス乞食の相手をしないように。

217 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 23:17:02.30 ID:EeyLi+XO0

>>204ってどうなの？

218 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 23:50:50.63 ID:zXlH8KtIO

>>214
何も大変じゃないですよ？貢いでくれるキャリアウーマンが三人いますからね。
夏ボーナスも三倍漏れのものになりますし、セクスライフも刺激一杯です。

219 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/27(金) 23:57:28.40 ID:N0tY8krA0

グロソブの優劣は問題じゃないだ

ただのスレ違いなんだから

220 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 00:10:05.72 ID:K+lA0y8C0

>>218
魅力的なAVですね、分かります。

221 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 00:20:35.68 ID:rWZ7XV/q0

総ﾀｺ殴りされているが買い場と見た(w。
保有銘柄中唯一黒のAGGを売りに出しますた。さーて...

222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 00:33:33.84 ID:cllZAFz00

海外ＥＴＦ底割れｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

223 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 01:22:47.97 ID:Wr1cn3730

そろそろ買いか

224 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 01:27:25.34 ID:ttq2S+vO0

早漏乙。

225 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 07:19:58.69 ID:xfNamVrx0

ETFを、長期保有したいのですが
ノムラのNEXT FUNDSの一部銘柄って、よく値段が出てないとき
あるんですけど、あれって売買高が少ないから価格がでないんですかね？
　７月にも、ブラジルやロシアの市場に連動した指数のETFでるので
多少は期待したいんですけど、薄商いッポイかな？
　あまり商いが無いと、商い薄い銘柄が消えるってこともあるのかな？

226 ：221：2008/06/28(土) 08:56:57.83 ID:PhkX2can0

売れたかどうか朝見てみると、
楽天がﾒﾝﾃでﾛｸﾞｲﾝできね-ﾑｷｰ

227 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 09:44:59.18 ID:pAsPzICA0

毎日新聞問題とは？
毎日新聞が英語版サイトにおいて何年間も
日本を貶めるような事実無根の醜悪な記事を世界に向けて発信していた問題です。

こちらにわかりやすいまとめがあります。ご参照ください。
毎日新聞の英語版サイトが酷すぎる

http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/

228 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 11:21:36.27 ID:0mZ+N/NB0

>>225
売買がなければ値段付かないでしょう。
誰かがこの値段で買いますと言わないと買う人も現れない。
だから値段が出ない。

ところで話変わるけど、ロシアやブラジル、南アとかのETF出ても、株価指数なんて
どこ見りゃいいんだ。中国とかはあるからわかるけどさ。

229 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 11:29:52.36 ID:RIETg4Bl0

上場廃止基準（一部・二部）
売買高：最近1年間の月平均売買高が10単位未満又は3か月間売買不成立

さすがにここまでひどいETF(ETN)は無いだろう

230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 11:57:39.52 ID:/v9xJ5tZ0

>>225
今は下がってるから仕込み時じゃね。
俺は1306 1314 1321 1328を買ったよ。

231 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 12:13:57.47 ID:0mZ+N/NB0

>>230
俺は新宿の母じゃないんで、何とも言えないが、
まだまだ下げトレンドだと思うよ。この傾向は８／２３まで続くと思う。

232 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 12:21:39.35 ID:8DJMiNez0

ＥＴＦアホルダーのみなさん週明けはまた資産大幅減ですな
グロソブに早く乗り換えなければ資産半減しますよ。

233 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 12:29:39.34 ID:/v9xJ5tZ0

>>231
下げトレンドは認めるけど、７月が底だと思うな。

234 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 12:32:06.00 ID:EeuQpSnl0

>>232
その後インフレおこるだろうけどな。

235 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 13:11:01.95 ID:0R0sbfZn0

888 名前：名無しさん＠お金いっぱい。投稿日：2008/06/17(火) 22:38:16.87 ID:Cig2WgEz0
今年の権利付最終売買日をまとめます。これでいいはず。。

7/2 (水)
野村225
日興の日本株ETF全部
上証50
金連動

7/4 (金)
野村TOPIX
日経300
大和の日本株ETF全部

7/9 (水)
野村銀行
野村電機
野村コア30
RNSC
野村TOPIX17業種

8/1 (金)
iShares225

236 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 13:32:14.27 ID:7FUGyUFt0

>>217
楽天は外貨のまま外貨普通預金口座に振り込んでくれる。
他はシラネ。

237 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 13:51:43.93 ID:exf3fbha0

>>217
それって外貨のまま現金引出しできる？

238 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 16:06:18.62 ID:DapFsxeT0

それは銀行によるだろ

239 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 17:37:23.78 ID:yNGG2+Y90

>228
株価指数へのリンクは↓からドーゾ。
http://www.tse.or.jp/news/200806/080626_a1.pdf
http://www.ose.or.jp/stocks/st_et1323.html
http://www.ose.or.jp/stocks/st_et1324.html

基準価額は毎日発表されるが、１日半遅れての発表になるでしょう。

日本のザラ場ではブラジル・南アフリカの市場が開いてませんが
モスクワは時差が６時間だし、サマータイムがあれば大証と重なるかも。
株価指数と為替を参照して最新のNAVを算出するようアレも対応する予定です。

アメリカで上場してるETFの価格をもとにして日本でのETFの価格を予想する
のも考えています。
http://finance.yahoo.com/q/cq?d=v1&s=RSX+EZA+EWZ

240 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 18:00:31.91 ID:Sj7pLBSc0

>>239
どうもです。次スレでこういうのも追加した方がいいかもね。

241 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 18:46:41.31 ID:Sj7pLBSc0

>>231
8/23と言えば、あの日だな。

242 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 19:58:38.61 ID:K28b2pjB0

>>94
ふむふむ
はやまりましたね

243 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 20:29:10.12 ID:L6GfDnyp0

ですね。
まぁ、売ってすぐ調整が来るとは思ってないので、
気長にまちますよ。
IVVも打診買いしたい頃合いとなってきたので、現金いくらかほしかったし。

244 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 20:41:34.56 ID:t88uUavs0

GSGを今から買いってどうよ？
株と逆相関なので分散対象としては申し分ないんだけどね
でも天井掴みが怖いと思いつつもう半年以上経っちまったｗ

245 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 21:17:54.97 ID:XYz6LstP0

>>244
ダイワがRICIのコモディティを投資信託で募集した時点で分かるだろｗ

246 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/28(土) 21:49:49.48 ID:t88uUavs0

天井サインでまくりなのはわかってるけどね
でもだからと言って暴落はさほど近くはないような気もするんだよなｗ
ちょうど一年前の中国株と一緒か？ｗ
ならやっぱり買わずに静観しとくわ
でも半年前もこんなこと思ってたｗ

247 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 03:14:55.70 ID:4LYVKlQL0

>>244.246
俺も散々迷った挙句、買わないことにした
何せ参加者全員がバブルだと分かってる訳だから、暴落始まったら底なしに落ちていくだろうしね・・・
長い目で見たら、絶好の株の逆張りポイントかと（中国などは特に）

248 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 04:45:15.84 ID:suKXTh1V0

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249 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 08:12:09.62 ID:9uuQLW+k0

楽天の海外ETF取引手数料半額が7/8までなんだが、VTは無理っぽいなぁ…

250 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 09:56:10.74 ID:wVtUVoBe0

>249
てか金融庁にさえ届出がでてませんから　タコ

251 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 10:45:53.95 ID:UrtYHCko0

>>247
なんか膨らんだ風船はまだまだ膨らむか、もうそろそろ破裂しそうだって言っているようなもんだね。
問題はいつ破裂するかだ。
膨らみかけの風船探した方がいいや。

252 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 10:50:33.18 ID:gs5puhkh0

初心者です。教えてください。
約定前のＭＭＦでＥＴＦはかえるんですか？
あと、ＭＭＦは1円1セントを下回る（1ドル100円未満）と
新規の受付しないということですが、
直接は購入できないけど、為替取引でドルを購入すればいいのでしょうか？

253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 11:00:22.32 ID:UrtYHCko0

>>252
MMFでは買えないと思うけど。

254 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 11:06:07.17 ID:xcQiiEII0

>>252
とりあえず、どこの証券会社を念頭に置いているのかくらいは書いておくれ……

Eトレ、今日は朝から晩まで臨時メンテであります！　ちょっと海外ETFの残高を覗きたい
だけなのに、ログイン不能。
Eトレの手数料・品揃えと、マネックスのシステム・インターフェイスを合わせたような
ネット証券が欲しい。

255 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 11:08:32.25 ID:wVtUVoBe0

>254
うん、ほしいね。
てか最近大型（？）ネット証券起業のニュースってあるかね？

256 ：252：2008/06/29(日) 11:31:04.11 ID:gs5puhkh0

すいません、楽天です。
約定前のドルでも買えないとしたら、みなさんはどうやってＥＴＦを
購入してるんですか？

257 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 11:34:00.09 ID:maIDxQR40

Eトレなんで、楽天は知らないけど、海外口座に現金をドルに替えて送金し、その現金で買うんじゃないの？
MMF約定前のドルって言葉にみんな戸惑っていると思う。

258 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 11:46:09.19 ID:wVtUVoBe0

マネックスとクリックが良いとこを残して合体したら良いねｗ

259 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 11:50:06.18 ID:5WO3quZY0

>>256
FXで現受けした米ドルを
三井住友銀行日比谷支店外貨普通 244003
に外貨送金して購入してるよ
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/service/se04_pay_03.html

260 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 13:14:55.85 ID:lqFKvm9w0

この週末ずっと原油を買うべきか悩んだけどやっぱりGSG買うわ
たとえGSGが暴落してもその分株が上がるんだし
株が続落すればGSG上がるんだろうからな
原油バブルに乗っかって一儲けを企てるのが目的ならヤバイだろうけどヘッジ目的なら今からでも全然問題ないという結論に達した

261 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 13:17:18.78 ID:wVtUVoBe0

>260
おっそろしく低脳だな

262 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 13:18:39.46 ID:9uuQLW+k0

目的がどうあれ
投資対象が同じなら結果も同じじゃね？

263 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 13:19:55.19 ID:maIDxQR40

商品と株が逆相関って、短期的か、超長期でのことでないの。
普通は、景気が良ければ、株も上がるし、需要が増大して商品も上がる。
景気が悪いと、株も下がるし、需要が減少して商品も下がる。
じゃないの？

264 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 13:28:35.08 ID:8m6oLeK70

>>260
>>251

265 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 13:33:35.53 ID:maIDxQR40

バブルって、どこまで膨らむか分からないから、今からGSG買っても成功するかもしれないよ。
ETFやっている人は、ランダム・ウォーカーとか読んでいる人が多く、手堅いんだろうね。
オイラは、先日全部売っちゃいました。少し後悔してます。半分残しておくんだったと。

266 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 13:38:27.03 ID:lqFKvm9w0

>>262
前者の目的なら、GSG続伸→投資成功、GSG反落→投資失敗
後者の目的なら、GSG続伸→投資成功、GSG反落（＝株反発）→投資成功
だから結果は違う

>>263
本来はそうだろうけど今は異常事態でしょ
株が持ち直して原油価格が話題にならないようになったらGSGは手仕舞うよ

>>264
破裂しても構わないさ
ってかむしろそれを願ってる
ただ破裂しなかった場合のリスクをヘッジするだけだから

>>265
やっぱり分散はするに越したことはないと思う
原油の場合今更感は否めないけど
とにかくGSGが上がって株が下がっていくのを指くわえて見てはいられない

267 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 13:41:41.20 ID:wVtUVoBe0

>266
わかったわかった。2chでグダグダ主張してないでさっさと買ってくれ。

268 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 15:05:46.67 ID:uhGB/NvQO

原油って売ってる店を見たことないんですが。
灯油なら米屋さんで配達してくれるんだけど。
原油はガソリンスタンドで何リットルずつ買えるのですか？
自分ちで精製しなきゃ使えませんか？

269 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 15:09:19.08 ID:aU2gsnKx0

先物買って現引きするのがいいよ

270 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 15:13:14.28 ID:rfMP5sU50

東京工業品取引所では精製しなくていいように灯油もガソリンも扱っております。
1枚買って現受けしる。できる先物会社もあるって話だ。

冷凍鶏肉をジンマシンが出るまで食い続けた奴がいるという伝説があるが真偽の程は疑わしい。

271 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 15:57:15.94 ID:vNhmvFDC0

昔だが小豆の先物で失敗し、現引きした和菓子屋さんがあったな。

272 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 15:58:55.07 ID:9uuQLW+k0

>>271
先物で失敗して現引きってネタじゃないの？
ちょうどモノが必要だったならまだしも市場で決済すればいいだけでしょ

273 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 16:09:14.90 ID:UjQv5/hVO

>>269
容れ物がない

274 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 16:41:47.51 ID:w9cGyTaA0

和菓子屋に小豆ならモノが必要ないわけでもない気がするが

275 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 17:13:45.56 ID:59MsyG7u0

小豆の先物で失敗して、和菓子屋を開業したんじゃないか？

276 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 17:25:59.91 ID:AUviUfb80

先物と言えば馬鹿ハント兄弟だろ、銀相場で半年で１兆円すって富豪から
一文なしになった。

277 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 18:48:52.54 ID:MQFzXbVk0

ボーナスが50万円程度出るが、どうしようかな。中国市場のインドETFを買い増したいが、
あそこは底が読めなくてちと怖い。ブラジル・ロシア系ETFは割安感がもうない。

南ア・パシフィック辺りのETFを打診買いしつつ、当分様子見でもしてようかな．．．．．

278 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 19:11:47.40 ID:8ojV/ian0

>>277
原油現物おすすめ

279 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 19:13:19.22 ID:/9wtWLHnO

ブラジル、ロシア、南アフリカ

もう天井に近い

280 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 19:51:03.08 ID:suKXTh1V0

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281 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 20:52:58.05 ID:tgiICZOJ0

南アって、1年チャートだと買い時、2年チャートだと右肩上がり傾向の中の大きな調整中、
5年チャートだと右肩上がり一直線って感じなんだよな

漏れはどっちかというと、資源や諸産業でまだ上昇傾向は続いていくような気がするんだよな
週刊エコノミスト最新刊の特集「熾烈　資源争奪」って記事を読んでるせいかもしれんが

で、やがては中国やインドよろしく腰折れするとｗｗｗ

282 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 20:56:26.52 ID:C+sC78rB0

南ア通貨ランドほど糞な通貨はないんだが。

283 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 21:23:39.41 ID:4LYVKlQL0

>>152
普通の投信の場合、運用会社は運用金を会社の資産と分離して信託銀行とかに預けてるよね。
これは証取法？かなんかで義務付けられてたはず。
だから仮に運用会社がつぶれても、投資家には時価で払い戻しされる。

ETNの場合も、たとえ運営する野村アセットが倒産しても
信託財産には影響が無い＝ETN自体は紙くずにはならないのでは？

284 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 21:43:05.79 ID:aU2gsnKx0

その信託財産が野村発行の指数連動有価証券

285 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 22:10:03.15 ID:r2lpCFPu0

んなわけない

286 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 22:23:28.81 ID:lhpPcKf20

>>283
ETNは必ずしも現物を持ってるとは限らないのでは。
商品への投資だと現物持ってると保管費用がかかったり腐ったりするでしょ。
インデックス連動たって、穀物を延々持ち続けるわけにはいかないし。
だから、発行元が「インデックスと同じ価格を保証しますよ」と言っている債券の形にしている。
……と理解しているんだけど、間違ってたらごめん。

287 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 22:31:50.38 ID:5AAtii130

野村が発行するETNについての記述が有価証券報告書等にあるはずだよな？
ETNの発行額はどれくらいとか、どれくらい価格変動リスクがあるのかとか、ヘッジは何で行っているとか。
もし記述がなければ、野村が倒産してもETNは無傷でなければおかしい。

ヒマな人、調べてﾁｮ

288 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 22:53:14.41 ID:lhpPcKf20

>>287
新商品のお知らせには基本的には「指数連動有価証券」に投資すると書いてある。
ということはやっぱり現物株は持ってないようだが……。
ってこの有価証券ってどこが発行したものだろう？
ttp://www.nomura-am.co.jp/lineup/theme/pdf/141325.pdf

289 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 23:06:39.72 ID:DoeMlErb0

>>288
iSharesのブラジルETFだったりして。

290 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 23:30:16.37 ID:5AAtii130

>288
上証50連動型投信については、
＞初回の有価証券報告書の提出は、平成20 年10 月頃を予定しています。
とあります。待ちましょう。
よく考えれば、野村がリンク債を発行できるようなら、もっと世界的に活躍していてもよさそうだ。

金価格連動上場投信については、中間決算短信がでています。
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/21/2008/230b074/230b0740.pdf
基準価額とベンチマークとの差異のプラス要因として
＞金価格連動債(金価格に連動する投資成果を目的として発行された社債券等)の評価価格と対象指標とのずれが発生したこと
とあります。
組み入れ銘柄は、http://nextfunds.jp/fund/pros_gen/Y1141328.pdfによると
マッコリーとＵＢＳ発行の社債です。

パンダについては
適格機関投資家向け／転売制限付の投資信託「CSI300インデックスファンド」を使います。

291 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 23:38:40.66 ID:DoeMlErb0

>>290
自前で発行できないから仕入れて来てファンドで
ﾊﾟｯｹｰｼﾞして上場してるんじゃないの？

292 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/29(日) 23:45:47.31 ID:/2vKB4iL0

原油は今が天井って一年前にも言ってたくせに
ほんとお前らときたら

293 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 00:17:36.53 ID:AC4kktvy0

もうはまだなり、まだはもうなり

294 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 03:55:22.55 ID:M8XRoyJc0

295 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 10:55:59.21 ID:yAa6RTzx0

S&P新興100買い時じゃないのか

296 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 11:21:30.43 ID:71YvA9qB0

俺が手を出したものはすぐに暴落する傾向がある。
世界のためにGSGを買うか。

297 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 11:28:00.31 ID:GgmYeyB20

>>296
お願いします

298 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 12:21:00.48 ID:7oE76Rq/0

>>295
1314？

299 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 17:04:19.67 ID:prcZcMdB0

マネックスETF延期ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !

http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2008/news806u.htm

300 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 17:16:26.41 ID:7oE76Rq/0

いずれ東証に上場するんだし改めてマネが扱う必要がなくなったんだな。

301 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 18:14:01.08 ID:GgmYeyB20

>>300
上場するする詐欺

302 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 19:04:57.49 ID:leh6ludtO

延期している間に、東証で上場しそう。

303 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 19:06:45.45 ID:AC4kktvy0

やるやる詐欺禁止

304 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 19:52:00.73 ID:gI2EXzd10

>>299
最終日に発表かよ。最後まで頑張ったのか？

305 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 19:57:45.93 ID:6a8wFDHl0

システム担当に意見を聞くことなく営業の都合だけで無理矢理期日を設定したが、
突如言い渡された納期にシステム担当はてんやわんや、
馬鹿営業を恨みつつ徹夜仕事をしたが結局間に合わなかった。
というよくあるパターンでしょう。

306 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 20:37:29.67 ID:UT28eLtk0

>305
おれ技術屋だけどなんか分かるなそれ

307 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 20:51:20.64 ID:ns0f44GF0

さっさと原油ETF上場しろよボケがよー

308 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 21:01:49.76 ID:vYO0Jvzu0

http://d.hatena.ne.jp/zoe1/20080629
マネックス証券が海外ETFを取り扱いを始める日は, 当初6月2日(月)とされていたが, サイトのニュースにあるように6月下旬に延期されていた.

27日(金)にマネックス証券に電話してみると, 「システムの不具合を調べるテストに時間がかかっていて, 開始日は未定です」とオペレータの方がおっしゃっていた.

むむ, これは焦らせてしまうのはもうしわけない. エンジニアの方はがんばってください...

具体的な銘柄は教えてくれなかったが, 「NYダウ工業株30種平均に連動するETFなど, 海外指標に連動するものを中心に59銘柄の米国ETFを扱う」と教えてくれた. 楽天証券の54銘柄よりも多い. 新顔があるのか?

ただ, システムの検証との兼ね合いで, 最初は銘柄数を絞って取り扱う可能性も示唆していた.

309 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 21:30:41.59 ID:JaBEK6iz0

カブコムPTSで大和TOPIX-ETFがS高買気配となって
１時間経過しました。

310 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 21:57:27.41 ID:ALgKA4Jj0

マネックスは後から参入だからよほど特長が無いとねー

311 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 22:09:19.74 ID:mcmyFGGU0

ヴァンガードだろ。すぐ追随されて終わるけどｗ

312 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 22:18:59.95 ID:W4gDvHrV0

VTを取り扱えば、一気に競合他社を出し抜けるけどね。
グロゾブを買っているジジババが「やっぱり低コスト国際分散じゃないと
安心できないわね」とか言いながらVTを買い漁る世の中になってほしい。

313 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 22:28:46.78 ID:JaBEK6iz0

今日の1316/T　大型ETFは、安かったですね。。
9:42のNAVは979.4～980.4と推定します。
9.8%～9.9%安い約定です。
先週から出していた買指注文が100口出来てしまいました。ビックリです。

規模別ETFにいつも出ていた買板500百口×３が
先週金曜日から出ていません。
投売りが出たらとんでもない値段がつく可能性があります。

http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_193232_1_1214832303.png

314 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 22:29:55.26 ID:wpXhDcWM0

IEVの配当ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

315 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 23:26:05.77 ID:R/0Q1FT10

どうして皆、「ＶＴを国内の証券会社で買えるかも」とか現実性の無い夢を見るのだろう・・

316 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/30(月) 23:54:04.39 ID:JaBEK6iz0

>309
23:21 S高でできました
大和コア30もＳ高気配です

317 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 00:49:18.75 ID:tdS/AVM10

　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　⊂⊃　⊂⊃ ／~~＼　 ⊂⊃
　　　　林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...

　　　　　　東証にVTが上場したら起こしてね
　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　､,　 ,,, 、,,　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 　　、　,, 　＠
　　　　　　　　､,　　　／l. 　/＿＿＿＿／　　　　ヽ|ﾉ,,
　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,,￣　　,,, 、,,
　　　ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,

318 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 05:42:27.94 ID:PKRVk2uS0

319 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 05:55:32.43 ID:jyMDQFCh0

毎日新聞社は英字サイトの方でも謝罪を行った。フォーラムにて意見を書き込んで
欲しいと記載してあるが、6月28日11時現在海外の人からは全く反応がない状態だ。
　すでに当該記事を削除して読めないようにしており、どこがどう間違っていたのか、
どこが低俗だったのかちっとも記載がないこの謝罪では、海外の読者も喋りようが
ないのだろう。ご丁寧に英文の謝罪にも、この件について誹謗中傷を行った者には
法的手段をとると書いてある。批判に対して法的手段をチラつかせるこの対応は
新聞社としてどうなのか。
　毎日新聞社は過去に他社が虚偽記載を行ったと訴えた時、謝罪と訂正を要求した。
この発表はただの「謝罪」であり、「訂正」ではない。
http://news.livedoor.com/article/detail/3705191/

　　毎日新聞は訂正記事を早く出せ！

320 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 10:09:28.89 ID:jwe8ThgMO

>>315
男のロマン

321 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 12:00:44.73 ID:i/o9cY7L0

おまえらの曲げっぷりには脱帽
全世界の動向を示す「ＭＳＣＩ世界株価指数」は昨年末比14％下落

322 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 12:22:43.03 ID:aBDCVHhn0

22 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 01:30:39 ID:utL3FkS50
●毎日新聞の悪行容認企業（不買推奨）

【　サントリー　】　「広告を今後続けることについて何の問題もない」

【　NHK　】　「だれも信じないような出鱈目は報道しない」

【　マクドナルド　】　「お客様の判断ですので一向に構わない」（←チベット大虐殺スポンサーでもある最悪企業）

【　am/pmジャパン　】　「毎日新聞は最大限の努力をしている」、

【　大塚製薬　】　「今後この件が社会的問題になるようだったら、その時点で考える」

【　サッポロ　】　「現状通り、方針変更はない。」

らしいｗ

323 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 12:35:01.38 ID:aBDCVHhn0

【世界中から信頼される日本記者クラブの毎日新聞が英語版で、世界に向けて９年間も発信していた記事】
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている。
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた

スレチ申し訳ありません
興味のある方は是非このスレへ足をお運び下さい
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214851435/

324 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 14:00:15.46 ID:8WCP/FZE0

毎日叩きもいい加減うぜぇな…。

325 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 14:51:19.76 ID:jwe8ThgMO

楽天三木谷と
ジャイアンツの時だけアホになる世界のナベツネは裏でつながっているからな。

326 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 16:39:38.85 ID:ppphapRu0

俺、義範です

327 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 16:51:37.31 ID:aBDCVHhn0

「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造報道33
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214889612/

328 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 17:06:15.57 ID:aBDCVHhn0

文春さんへ電話しよう♪

文藝春秋　03-3265-1211（代表）
「週刊文春編集部へお願いします。」
「週刊文春が、歯医者は性的サービスを行っていると書いたと毎日新聞に書いてある件です。」
↓
すてきな編集部員と輝女の楽しいひとときです。

シャイな輝女は、、、
「週刊文春」編集部
[email protected]

予習↓しましょう♪
「歯科医の治療室では魅力的な女性がヌいてくれ、男性患者を確実にまた来てくれるようにしている」と文春が報じた。
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/33.html#id_f94c94e9

ただいま数名の輝女が電話中ですわよ♪あなたも是非お電話を。
あら、やだ、文春さんで話題になりますわ♪

329 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 17:40:28.04 ID:dQd+7pXb0

日経平均とダウ平均どこまで落ちるかなあ？
両方とも10000割れまでいかないかしら

330 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 20:01:00.29 ID:XNSHc88V0

日経10000割ったらETF買いまくるわ

331 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 20:09:44.22 ID:dEs2iJ8a0

TOPIX1200くらいから買い始める
そろそろ皆さん物価高にも目が慣れてきたんじゃないかな

332 ：260：2008/07/01(火) 20:54:17.03 ID:0/sYu0sl0

昨日GSGを買った
やはり正しい選択だったと思う

333 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 21:06:41.18 ID:GL5zoiZl0

>>317
4年寝とけ

334 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 21:22:23.25 ID:jWRuHxrr0

>>332
おれもずっと持ってるけど
ドル建てだから、ダウ下げる→円高じゃヘッジの効果が薄れてしまうんだよな
まあそれ以上に上がってるけど、原油180ドルになればさすがに売る

335 ：260：2008/07/01(火) 21:40:44.55 ID:0/sYu0sl0

>>334
俺は今の状況が２～３年続く可能性もあると考えている
だから原油の上値は見当もつかない
でも１８０どころではないと思う

336 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 21:47:48.98 ID:dEs2iJ8a0

>>335
GSGも株も下がるってシナリオは描けないの？

337 ：260：2008/07/01(火) 21:54:17.20 ID:0/sYu0sl0

>>336
それはないと思う
他に目ぼしい商品や新興国があるわけじゃないので投機マネーはやはり原油に集中すると思う

338 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 21:57:48.00 ID:jwe8ThgMO

>>333
こち亀の日暮巡査かよ。

339 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 22:08:00.98 ID:jwe8ThgMO

>>337
でも法で規制されりゃ直ぐ崩れるだろう。
もっともブッシュは石油の会社持っているから、ノッチの偽者が大統領になるまで変わらないような気もするがな。

340 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 22:10:47.48 ID:sjWVjGI+0

今なら、十人いたら十人とも、これから原油は上がると言うだろうね。
オイラが下りた理由は、そんなとこ。

341 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 22:21:52.87 ID:jwe8ThgMO

バブルが弾けたのも、法規制のせいだけどな。
世界的な規制がかかれば資源バブルはすぐ弾けるよ。それまで株関係買った方がいいんでないの？

342 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 22:26:10.11 ID:jwe8ThgMO

それを考えると、資源国のブラジル、ロシア、南アのＥＴＦより、インドのＥＴＦかいいよ。

343 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 22:29:52.63 ID:2+vLvVK30

EEMがいいよ

344 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 23:18:12.06 ID:jyMDQFCh0

第145話　ヴァギナの品格
http://mainichi.jp/life/love/kitamura/kitamura/archive/news/2008/20080124org00m100018000c.html

345 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 23:23:41.32 ID:G8FX+zJ80

歴史は繰り返すとするなら、一般人やマスコミが原油、原油と言い始めたら相場は崩壊する
実需だ、高騰はまだまだ続くという声も多いが、そろそろ手放しといた方がいい

崩れる時は一気に底なしに落ちるよ

346 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 23:43:26.48 ID:lUQZXrJ+0

まあね。
今じゃ靴磨きのオッサンも
原油原油言ってるしね。

347 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 23:46:10.52 ID:OoDXHmHX0

資源バブルがはじけたら
株価も大暴落するわな。

348 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 23:48:18.35 ID:lUQZXrJ+0

そしたらがんがって仕込みます。
ﾊﾞｯﾁｺｰｲщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

349 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 23:51:23.69 ID:Oqx7OMqW0

>>347
資源に流れ込んでいた資金は、今度はどこへ行くんだろう？

350 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/01(火) 23:55:58.41 ID:7HZ5VvCi0

1306ﾅﾝﾋﾟﾝしたいのに金がない

351 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 00:35:11.95 ID:UPs6gd7R0

>>349
もし、実需を伴わない投資が一切禁止されたら（実際にできそうもないけど）
どうなるんだろうね。
イスラム金融ではできないそうだけど。

352 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 06:43:40.35 ID:A7oKdBE60

個人ボーナス砲は今年は無しか？
ガソリンの方に行っちゃったかなー

353 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 08:40:13.77 ID:Vqh3Q7n40

>>346
この前ハワイに行ったら魚屋のオッサンに原油先物を進められたよw

354 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 10:54:22.47 ID:isOU0eCu0

日々溶けていく、おまえらのＥＴＦ

355 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 11:15:37.24 ID:N2RMHYP60

いくら溶けても０にはならないよ。

356 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 11:24:50.51 ID:pT0W9/wf0

質問です。

初めて1615銀行ETF買ってみたんだけど
7月15日の分配金ってどうやってｹﾞｯﾄできるんですか？
株式の配当金みたいに郵便で小為替が野村證券から送られるんですか？

357 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 12:12:41.21 ID:qeUt+Bxy0

1305,1306,1320って何が違ってどれがいいの？
教えてえらい人

358 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 12:22:08.75 ID:SrtlTkTb0

>>356
うん、郵便で為替証書が送られてくるよ

>>357
出来高を比較してみ
１３０６オススメ

359 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 12:28:33.09 ID:zdbX8iAXO

>>353
魚屋のオッサンと聞いて、屁をこいだ。と思わず連想してしまった。
ところで魚油とか鮫の肝油じゃないのか？
漁船の燃料高騰して困るのは魚屋だと思うんだが。

360 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 12:42:51.17 ID:SrtlTkTb0

>>359
漁船の燃料が高騰したら困るから、
原油先物を買ってリスクヘッジしてるんだろう。

361 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 13:32:27.05 ID:n4raeRmq0

指数の2倍で動くレバレッジ型ETFってあるんだね
日本は遅れてるね

362 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 13:34:46.24 ID:MxWbAvIK0

【仰天ニュース】カンタス航空でカンガルーが一日機長に。乗客パニックで離陸できず。【ブリスベン】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1214175658/

363 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 14:17:16.88 ID:DsBPHeOK0

>>362
なぜにbread？panicとフランス語のパンにかけたの？

364 ：356：2008/07/02(水) 14:41:37.14 ID:pT0W9/wf0

>>358
ありがとうございます。
1615って100株から買えるので、あのケチな野村が
200～300円の分配金のためにわざわざ送ってくるのかと疑問に感じていました。

365 ：357：2008/07/02(水) 15:08:46.85 ID:qeUt+Bxy0

>>358 ありがとう。

この相場まだ怖くて買えないヨ～

366 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 15:31:12.16 ID:SksHuGh00

日経10000割れまで気長に待とうぜー

367 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 17:40:20.87 ID:zdbX8iAXO

>>364
1000口買っても1000円ちょっとしかくれねえよ。

368 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 17:41:35.77 ID:zdbX8iAXO

とりあえずＣＲＢが下がってダウが上がるまで様子見。

369 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 17:52:53.94 ID:f3S460T80

とりあえず、今度でる、ブラジルや南アはETNなんですよね？

370 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 20:33:56.21 ID:IY804XUT0

カブコムPTSで大和225ETFがＳ高買い気配です。

371 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 21:54:26.92 ID:CjAQ45im0

GSG売った金で、IVV,EFA買い増してみた。
あと400万ぐらい海外口座に送金したいから、ドル円100円割れ。株価暴落きぼんぬ。

372 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 22:05:07.06 ID:JkoJk+So0

>235
1口あたりの予想分配金

225投信 201.8円
上場225 198.3円
上場TPX　35.68円
上場新興 4.40円
上場大型 8.58円
上場中型 8.87円
上場小型 10.15円
上証５０連動投信なし
金連動投信なし

373 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 22:53:08.58 ID:SrtlTkTb0

>>370
空売りが出来ればなぁ・・・

374 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 23:14:26.71 ID:L/HZDM5v0

あれ…今年、権利確定日やたら早くないかい？

すっかり忘れてた
1321買い増ししようと思ってたのにorz

375 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/02(水) 23:30:35.26 ID:WOGoXb/p0

>373
できれば、わざわざこんなところに書きませんw

376 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 00:54:17.89 ID:XpVJbBix0

JapanNextPTSの1321、権利落ちを考えてない買い注文のようだ

377 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 01:02:26.60 ID:kj7hgWdL0

>>375
そりゃそうだよね＾＾；

378 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 08:57:45.12 ID:/10zeMok0

Eトレで、EFAとEEMの分配金出てるじゃん
分配頻度が半年毎になってるし

379 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 09:03:56.91 ID:Hl127PKM0

◇野村日経平均(1321)､７月８日計算期末に10口に2018円収益分配

380 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 10:09:02.93 ID:VXAkca5f0

株価指数対象のETFだと、
投資先株式からの配当がそのままETFの分配金になるの？

381 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 10:19:06.92 ID:wElnWNfl0

今日も日経ダメだ…

382 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 10:33:43.86 ID:ttFvk7HC0

>372
これって空売りしてる人はどうなるんですか？
口座チェックしたけど引かれてないし・・・・・
後から引かれるのかな？

だとしたら１３２１を２０００株空売りしてるから、
201.8×2000=403,600

４０万か・・・・orz

383 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 10:34:16.75 ID:BdoJNlvp0

てすと

384 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 12:01:46.08 ID:TYa4Y8n60

>361
スーパーベアファンドならあるよ
似たようなもんでしょ

385 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 12:38:24.76 ID:3ZXq/C7Z0

うが。IVV,EFA下げて、GSG上げですか。
今日は、負けがかさんだなぁ。

386 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 13:12:49.06 ID:ORGqNfMw0

日経225のETFって手数料がはっきり書かれてないんだけど、
幾らなの？SBI証券を使おうと思ってるんだけど、幾つか証券会社あるけど手数料同じ？

387 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 13:14:59.57 ID:ndS/BJ6S0

なんの手数料だよ

388 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 13:40:48.27 ID:ORGqNfMw0

>>387
売買手数料っす。
毎年0.2%ほど信託報酬が掛かるのは判ってるけど、
購入時と売却時の手数料は何%かかるの？

(取扱会社ごとに手数料率が異なりますので、その上限額を表示することができません)

としか書いてない…。

389 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 13:55:03.04 ID:F7q7f+Qz0

ふと疑問に思ったのですが、1308と1306でどうして4ポイント
ぐらい差があるのですか。

たとえば、1306を100づつこつこつ買って、1000になったら1308に
乗り換えたりしたほうがいいのですか？

390 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 14:05:04.49 ID:kiQ9JkqB0

>>388
ETFの売買は株式の売買と同じ。
（手数料も。）

391 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 14:31:38.21 ID:40ChK8Xh0

>>388
この質問に衝撃を受けた。
無事に買えたのだろうか。

392 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 15:40:45.20 ID:kj7hgWdL0

>>389
１３０８は流動性低いから１３０６のままでいいんジャマイカ？

393 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 15:50:04.99 ID:ORGqNfMw0

>>390
現物と同じ手数料ってことかな？
ちょっと前まで投信で買ってたんだけど手数料が凄くて、
ETFなら頻繁に売り買いできるかなと。

>>391
まだまだ買わないっす。
下がりますよ。12800くらいで考える。
場合によってはもっと↓

394 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 15:59:35.61 ID:wElnWNfl0

>>393
売れば？

395 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 16:14:15.57 ID:dnBD6ZpF0

>>392
出来高は少ないけど、流動性が問題になるほど少なくはない。
TOPIX連動ならどれでも実質的な差はない。

396 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 16:30:15.51 ID:LjC/4lYFO

ダウ平均連動買おうかと思ったが今だと一株一万ドル以上もするから諦めた。
ナスダック連動にするかな。

397 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 18:00:59.51 ID:wj7hjeABO

>>391
その質問に
全米が泣いた。

398 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 21:30:02.88 ID:h9JFSFpAO

今日、1306を積み増しした。

早まったかな……？

まだ下がる？

399 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 21:33:12.33 ID:l7wJOr/M0

http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_194352_1_1215088091.png

権利落ちした上場TPX1308に大幅なプレミアムが発生しました。
9:08の権利落ちを考慮した推定NAVは1279円。11円程度、0.8%のプレミアムです。
今日の大人はいつもより広めのスプレッドを作っていますが、子供は無邪気です。
大引けにかけて大人のスプレッドは縮小しました。

>313　のとおりの展開となりました。権利落ちした規模別ETFに成行売です。
大型は9:16 推定NAV943.2円に対し、896円で3百口推定、乖離率-5.00%
中型は9:30 推定NAV1211.6に対し、1101円で2百口成立、乖離率-9.13%
小型は9:40 推定NAV1138.0円に対し、990円で2百口成立、乖離率-13.00%

荒れた市場では推定NAVは目安にしかなりませんが、大幅なディスカウントとなりました。
10:52に小型が10円リバウンドしました。
「１０００円やるからそのETFよこせ。日銭稼ぎはすっこんでろ」という挑発にのったようです（？）

400 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 21:34:07.85 ID:bccJOHWV0

ちょっとづつETFの空売りを買い戻している。
純空でなくて、裁定分の。
早まったと後悔してます。売り戻そうかお悩み中。

401 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 21:35:29.78 ID:QaoFphnb0

日本が一番下げの余地があると思う

402 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 22:40:29.08 ID:U/zPMBO10

大和証券がＰＴＳの認可取得、8月から株やＥＴＦの夜間取引可能に
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK013188520080703

403 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 23:01:52.84 ID:kj7hgWdL0

>>399
要するに、初心者は流動性の低い１３０８などには手を出さずに、
素直に１３０６にしとけ、ってことですか？

404 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 23:04:30.58 ID:CnKRTI5g0

1308の一単元1000株だよ。130万必要だよ。

405 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 23:28:07.64 ID:l7wJOr/M0

>403
初心者なら、TOPIX型は1306、225型は1321で桶。
マニアックなヒトは、ディスカウントが大きいものを買えばいい。

406 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/03(木) 23:54:48.82 ID:kj7hgWdL0

>>395
>>405
レスサンクス☆＾＾
もうちょと、議論を煮詰めてみて下さいな☆

407 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/04(金) 00:53:42.33 ID:+2ofuxnM0

酷い人任せを見た

408 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/04(金) 01:10:57.73 ID:HdikEHGo0

>>406
なにお前

409 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/04(金) 01:51:14.13 ID:c2Oj0eQt0

l7wJOr/M0の方が、実際のデータに裏付けられた意見なので、
信憑性が高いのではないだろうか

410 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/04(金) 07:02:48.95 ID:9vn9A3hu0

信用で、１３０８買い、１３０５売りをしていたんですが分配
があるとは知りませんでした。
１３０８＝１００口　３５６８円　　権利確定日　2008/07/03
１３０５＝１００口　２１１８円権利確定日　2008/07/04?
であっていますか？

411 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/04(金) 07:47:47.55 ID:wrGm5/q20

年金運用が５兆円の赤字、サブプライム直撃で…０７年度
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080703-00000061-yom-pol

412 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/04(金) 10:09:05.18 ID:tc1oj4lOO

ＣＲＢに連動するＥＴＦはあるんだろうか？

413 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/04(金) 11:40:51.03 ID:IA7pocSs0

>>412
GreenhavenとかLyxorのがあるね。ググればすぐ出てくるんだが。

414 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/04(金) 16:46:40.99 ID:HoFwr1PJO

1306の分配金は実際いつ頃手元に届くのでしょうか？

415 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/04(金) 20:13:54 ID:gpzVQZCF0

移転終了か

>235
1口あたりの予想分配金

ＴＯＰＩＸ投 19.4円
３００投信 3.832円
ＥＴＦ・ＴＰＸ 21.18円
ＥＴＦ・２２５ 219.1円
ＥＴＦ・コア３０ 15.28円
ＥＴＦ・電気 22.67円
ＥＴＦ・銀行 23.347円

416 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/04(金) 21:38:45 ID:gpzVQZCF0

昨日、乖離率が大幅マイナスだった小型ETFですが、本日は、、

値上がり率ランキング : 総合(日中)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/sranking.html

5 1318 東証上場インデックスファンドＴＯＰＩＸ　Ｓｍａｌｌ日本小型株 1,168 +168 +16.80% 1,300

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

417 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/04(金) 22:03:50 ID:AaWW/BZ20

結局、東証で、まともなETFは１３０６のみか・・・
あとはニューヨークや香港のETFに頼らざるを得ないのか・・・

418 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/05(土) 03:33:54 ID:8J+qztlI0

TOPIX-ETFのザラ場と推定NAV
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_194816_1_1215194255.png

1306は朝から高かったが、徐々に落ち着きました。朝に権利取りがあったのだろうか。

証金速報をみてみると、中型ETFの100株の売りって、空売りだったんだね。
９時にNAVより１０％近く安く出来てるんだけど、一体誰が売っているのか？
テクニカル分析をして自動発注するツールが売っているのか？
世の中不思議なことがあるものです。

419 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/05(土) 14:59:36 ID:Ve8mno3s0

みんなＢＲＩＣｓのETFもやってるの？

420 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/05(土) 15:59:29 ID:EWFiI/Vd0

やってたとしたらどうなの?

421 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/05(土) 17:25:51 ID:tZPygn540

>>419
香港のIとC持ってるよ

422 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/05(土) 17:47:25 ID:B5/ZIICI0

ハンセンとSENSEXとEWZもっている。
EEMもっているので、買う必要なかったと今は反省している。

423 ：260：2008/07/05(土) 22:18:56 ID:LNL4iBNC0

>>339
崩れれば株が上がるのでダメージはない（むしろそれを望む）
GSGを買ったのはやはり正解だった
毎日株価をチェックする労力と心労から開放されたからな
これは大きい

424 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/05(土) 22:25:31 ID:B5/ZIICI0

効率的市場仮設は、全く信じていないが、ランダムウォーカーは、いいことを教えてくれたよ。
効率的フロンティア理論とバブルには乗るなっていうことだ。
てか、買ってから、まだ５％ぐらいしか上がってないでしょ。

425 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/05(土) 23:23:50 ID:pALjFX380

俺も「これはヘッジだから」とか自分に言い訳しながらGSG買いたくなってきたｗ
ようするに世界中の機関投資家が同じ動機でやりたくないけど無理やり参加させられてる
のが今の商品バブルなのだろうか。

でも俺が買うととたんに商品バブル崩壊しそう。

426 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/05(土) 23:41:42 ID:sGrd1Zlp0

>>425
世界経済のために買うべき

427 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/05(土) 23:53:17 ID:IASGPf3B0

>>425
俺のためにも買うべき

428 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/05(土) 23:58:26 ID:1bcP/WH+0

>>425
ｱﾃｸｼのためにも買うべき

429 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 01:15:37 ID:U34/0N9W0

GSG買うぐらいならＳＰＹを仕込んでおいた方がいい

430 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 02:13:21 ID:p/XJwjiv0

>>426-428 おまいらｗ

>>429
いや、仕込んであるそれらの損失拡大が嫌になってきたからGSG買おうかってことなんだが、
商品バブル崩壊をおとなしく待ってたほうがいいんだろうなあやっぱ。

俺が買わないから商品バブルはこれからも続きそう。

431 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 06:43:40 ID:TaoXst8e0

今の原油は、2005年の日経平均16000円ぐらいのものじゃない？
短期か超長期なら買いで利益がでるかもしれないけど、需要供給に大幅な変化のない限り、
中長期的には妥当な値段に落ち着くと思うけどね。
まぁ、バブルにファンダで売り向かって破産した人多数だし、頂点付近で売り抜けられた人も
いるだろうから、何が正解とはいえないけど。

432 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 07:13:07 ID:TaoXst8e0

もっとも今ぐらいの値段の方が、代替え燃料技術が発展するので、
長期的に見ると有限な地球資産消費削減のためにいいと思うけどね。

433 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 09:03:56 ID:Z8yKyQ6y0

商品ETFが抱える構造的問題
http://www.hf-klug.jp/mfnews/mfoverseas/mfoverseas002413.html

＞ゴールドマンサックス商品指数などの商品指数は、＞ポジションのロールオーバー（持ち越し）によって、
＞コンタンゴ（期先限月の商品価格の方が期近限月の価格にくらべて高い状態）になるため、非効率になっている

商品倉庫へも投資したほうがいいかも

434 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 10:17:07 ID:LP2rXGn30

MSCIワールドインデックス
シティグループ世界国債インデックス

上記、分散投資を行うものにとって重要な指標だと思うの
ですが、最新の各国比率って何処で見られるんですかね？

10年単位で自分で資産運用していくんだったら常に最新のデータ
を取得出来るようにしておくべきだと思うのですが・・・

435 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 10:47:08 ID:OOFsbwAY0

金払えば見せてもらえるよ

436 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 10:47:37 ID:6+8VvwkC0

>>434
http://www.mscibarra.com/products/indices/stdindex/performance.html
AGREEを押して進める。円建ては有料。銘柄も情報も有料。
Index　LevelとStyleで、配当再投資の際の課税の有無、サイズやバリュー・
グロースなどを選んで更新できる。

437 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 10:58:24 ID:LP2rXGn30

>436
MSCIは有料か。。。

世のインデックスブロガー（笑）達が金払ってきちんと最新の比率を確認してるとも思えず、
それで一生懸命ローカルETFを組み合わせて世界分散投資とか謳っているのか・・・

データ至上主義の彼らだが、なんか根本のところが危うい気がしてきた

438 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 11:07:12 ID:RTYp6UqC0

なんでも無料で手に入れようとするなよ。

439 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 11:10:30 ID:aUj6KD3k0

金払いたくなかったらIWRDの目論見書でもみたらいいんじゃねーの？
毎日連動したいならそういったETFを買えばいいだけだし。

440 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 11:16:09 ID:LP2rXGn30

シティグループ世界国債インデックスは最新データを閲覧する方法さえ分からない。。。
世のインデックス投資家（笑）達は何を根拠に買付・リバランスをしているのか
雑誌にちょこっと載っていた一年前のデータか？ｗ　雰囲気か？（笑）

441 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 11:17:03 ID:LP2rXGn30

>439
まあ株式ならVTを黙って買えば良いって事にはなりますな。

442 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 11:50:44 ID:MrKXkYyQ0

>>440
なんだこいつ

443 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 11:58:52 ID:TaoXst8e0

だよね。
聞くときだけ下てで、回答者にお礼もいわず、言いたいことだけ言っているｗ

444 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 12:08:19 ID:LP2rXGn30

いやそんなつもりはないんだが、インデックス投資を信望する反面、肝心な所が結構いいかげんだったりするんだなあと。
インデックス投資における指数って命でしょ？

445 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 12:08:23 ID:wO5SGCVE0

>>440
自分が無知でも、相手も無知とは限らないぞ

446 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 12:09:48 ID:WbrEr4w90

>>444
命じゃないけど

447 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 12:12:52 ID:wO5SGCVE0

>>444
指数の重要性と指数の中身を知っていることは必ずしも連動しない。

ネット取引でインターネットは生命線だが、ネットで株・投資信託・ETF・FXをするのに
物理層やデータリンク層の知識を知っている必要は無い。

448 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 12:21:01 ID:LP2rXGn30

時価総額に準じて分散するに当たって、その最新比率を知らないで投資できるのかって事で・・・
まあ幸い先進国とか新興国とかのインデックスファンドやETFはあるので事足りるが、
その組み合わせ（例えば日本＋MSCIコクサイ＋新興国）比率はテキトーってことですかね？

449 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 12:24:41 ID:LP2rXGn30

より安い手数料で買付を！とか投信の見えざるコストをチェック！とか凄く繊細且つ詳細に
市場平均を狙いに行っている割にはその分散比率がエイヤなんだねー、とそういうことです。

450 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 12:25:07 ID:TaoXst8e0

iSharesのHPでETFのholdingsが見れるけど、まぁ、見ても弱小個人では、利用できないわな。

451 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 12:26:19 ID:LP2rXGn30

そこが「個人的な気分」とか「なんとなく」「雑誌でみた（昨年末のデータだったりする）」
で決めてるんだったら、それってアクティブファンドと変わらんな・・・と思ったのです

連投ごめん。では失礼！

452 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 12:41:49 ID:zmmC8cfW0

ID:LP2rXGn30は勘違いしていると思う
ＥＴＦ買ってる奴らは、コスト至上主義なんじゃないのかな

453 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 12:49:35 ID:TaoXst8e0

効率的フロンテア理論に感銘を受けて、分散したいだけですよ。
長期保有を前提にしているので、コストは重要。
当然、アロケーションも重要。
ただ、アロケーションは、何が正解ってのが難しく、コストはわかりやすいだけの話です。

454 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 12:49:57 ID:TaoXst8e0

フロンティアです

455 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 12:52:41 ID:LP2rXGn30

>>453
> ただ、アロケーションは、何が正解ってのが難しく、コストはわかりやすいだけの話です。

アセットを株式内に限定した場合は、時価総額が順当なんですよね？
そもそもMSCIとかの指数に連動したETFを買う訳で。

で、最初の疑問に戻ると。

>まあ幸い先進国とか新興国とかのインデックスファンドやETFはあるので事足りるが、
>その組み合わせ（例えば日本＋MSCIコクサイ＋新興国）比率はテキトーってことですかね？

456 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 12:53:37 ID:9wYiQpcJ0

世界株式における日本株の比率が１０％だろうが、１５％だろうが
運用結果に対する影響は極めて限定的。
アクティブファンドと変わらんと言われればある意味そうだが
ウェートの差に起因するパフォーマンスの差を誰に対して弁解するのだ？
ワレワレは雇われＦＭではない。
相関係数から考えても、比率を細かく調整する必要はない。
そんなこと気にしてるとハゲるよ。

そんなことよりコストのほうが重要。

457 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 12:55:04 ID:aUj6KD3k0

自分が無知だからってブロガーもそうだと思うってわけわかんね。

労働して金を稼ぎ、生活費を捻出しながら資産運用してる奴が
現代ポートフォリオ理論を完璧に実践できるわけもないし。

例えば株と債券のバランスを5:5に決めたとして、
そのリバランスの頻度でさえ色々な議論があるしね。

そして同じETF投資家でもバリュー派もシーゲル派もいるし。

そもそも毎日リバランスしたいなら高い信託報酬払えばやってもらえるよ。

458 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 13:10:40 ID:LP2rXGn30

ははあ・・・。流石に456-457みたいな見解ばかりじゃないですよね？
まあでも市井のETF派のご意見はわかりました。

ちょっとのど元まで出掛かっている言葉がありますが、吊るし上げられるのも怖いので、フェードアウトします。

459 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 13:12:12 ID:Pdsn3avU0

ID:LP2rXGn30は「木を見て森を見ず」の典型のような人と見た。

460 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 13:17:31 ID:/YMO2b2b0

まあ、ひたすら上から目線なのがかわいらしくていいよね。
だいたいインデックスに勝る手法が明らかになっているのにETFにこだわっている人間たちが
まっとうな理屈をもっているわけないのにそれを聞き出したがるって、馬鹿丸出し過ぎて笑えるし。

461 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 13:19:02 ID:aUj6KD3k0

まあ世の中には関わりたくない人間がいるわけで、
ID:LP2rXGn30がリアルにいたら間違いなくその系統だろね。

462 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 13:40:27 ID:ro3gT9SOO

>>460
つっ釣られないぞクマー

463 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 13:41:58 ID:KELyVebJ0

MSCIならバーラに聞いた方がいいんじゃない?

http://www.barra.com/jp/index.html

インデックスのルールは適時変更されているし
株価平均指数だって連続性を確保するのは難しい。

464 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 13:45:06 ID:wO5SGCVE0

世界の時価総額に応じて投資するというスタンスなら・・・
MSCIの各国の比率がどのように変更していようと、それが当初の定義を守っているのであれば問題ではない。
そして1年に1度や半年に1度のリバランス時に他市場との調整をすればいいだけ。

まさか、毎日0.001%とかの誤差も無く連動させることがインデックス全世界投資だと思ってるのかな？
それが分からないID:LP2rXGn30は哀れ・・・

465 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 13:50:51 ID:LP2rXGn30

>464
> そして1年に1度や半年に1度のリバランス時に他市場との調整をすればいいだけ。

あの・・・そのリバランスをする時の拠り所となる、最新の比率データを取得する
方法を皆さん持ちえていなそうに思えるのですが・・・というのが質問の主旨です。

雑誌やブログとかに何となく出ていた昨年くらいの比率に、年一回、リバランスする・・・それで良いんですか、と。

というかちゃんと日本語理解できますか？

466 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 13:52:30 ID:WjclFda/0

自分の無知を棚に上げてどこまでも上から目線なのが笑える。

467 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 13:53:56 ID:LP2rXGn30

例えば世界株式指数だと日本株は直近一年間で10%以上の比率変動がある訳です。
それも細かいことはいいとかで大丈夫なんですか？ということで。

てかすみませんが相関係数とか効率的フロンティアとか、聞いたような単語は
飛び出してきますが、本当に理解してるんですか？と可哀相になります・・・

468 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 13:55:59 ID:LP2rXGn30

そういえば債券指数の方はもはやデータの出典さえ誰も知らないみたいですね・・・
こういうのってエセインデックス信者っていうんですかねえ・・まあ流行ってありますからねえ。

469 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 13:58:50 ID:HwdSFmx+0

世界分散投資の現実はSPY+EFA+EEMだったりするのを知ったら卒倒しそうだな

470 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:00:26 ID:KELyVebJ0

インデックスファンドの構築方法は2種類あって、完全法とサンプル法というのがある。
完全法というのは、ベンチマーク構成銘柄をベンチマークとまったく同じ構成比率で
組み入れる。だけど、世界の株式となるとそうはいかんので、サンプル法を用いる。
ベンチマークを構成している銘柄の中から一定の銘柄を選ぶ方法で、層化抽出法や
バーラモデルの最適化法がよく使われる。
MSCIはバーラモデルを使っているから、その方法でリバランスしているよ。

471 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:00:43 ID:LP2rXGn30

>>469
それはカナダ等の資源国が入ってないですね・・・まじで無知ですね。

あと何度も言いますが、分散投資であればそれぞれの比率こそが重要なのに、そこはいい加減なんですね。

472 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:02:06 ID:ro3gT9SOO

iShares ACWIのページ見るなり、Seeking Alphaでも読んでれば
見落としはないはずだがな。

CAPMの本旨からいえば、株だけ全世界時価総額比で持っても
CAPM最適にはならないという考え方もある。
最適解のない中で、みなできる範囲でやっている。
安易に人を馬鹿にするのはお里が知れるってもんだ。

473 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:05:15 ID:LP2rXGn30

>470
MSCI指数の組成手法について質問している人はいないのでは。
その比率を皆さんがどう知り得て、自分の資産運用に活かしているか、が問題だと思います。

で、皆さんのレスを読んでいると、テキトー、細かく考えるのは良くない、
とかなので、ああそう、と思っただけです。

474 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:07:42 ID:LP2rXGn30

>472
なんでこのスレは意見のすり替えや湾曲が多いんだろう・・・

アセットアロケーションとかCAPMとか関係なく、同アセット内、例えば
株式について、世界分散しようと志している割には、その比率について
きちんと数字を抑えてないんですね、って事です。

475 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:09:40 ID:LP2rXGn30

質問に真正面から答える人は知識や考え方が　　で（直接表記は控えます）、
物知りな人は直接疑問に答えようとせず、自分の把握している知識なり単語なりをひけらかす・・・

そんなスレなんでしょうか？

476 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:16:24 ID:18YBBZa7O

失礼したんじゃなかったのかよW

477 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:17:25 ID:aUj6KD3k0

>>475
もしかして、

・MSCIワールドインデックス
・シティグループ世界国債インデックス
を自分で算出したいと思ってる学者さんなの？
ETFでなくて現物で揃えたいと。

それとも
MSCIワールドインデックス
シティグループ世界国債インデックス
なんていい加減な数値信じてるやつってｐｇｒ
モルガンとシティの発表を信じるのは小学生までだよねー

ってか？

478 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:19:10 ID:LP2rXGn30

>477
> ・MSCIワールドインデックス
> ・シティグループ世界国債インデックス
> を自分で算出したいと思ってる学者さんなの？
> ETFでなくて現物で揃えたいと。

まじで日本語勉強してください。これぽっちもんな事かいてないでしょ。

> それとも
> MSCIワールドインデックス
> シティグループ世界国債インデックス
> なんていい加減な数値信じてるやつってｐｇｒ
> モルガンとシティの発表を信じるのは小学生までだよねー

ではなんでMSCIに準拠した海外ETFやらインデックスファンドやらを購入するのだろう・・・

479 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:21:29 ID:aUj6KD3k0

>>478
MSCIワールドインデックス

なんていい加減なもの俺は信じないよ。
って意見なんだよね？ID:LP2rXGn30は。

480 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:23:00 ID:LP2rXGn30

ひょっとして日曜日の昼下がりは中学生とかしか見ていないのかな？
であれば恥ずかしいやりとりでした。

まじで読解力とか思考力とかないのでびびっていた・・

481 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:23:48 ID:aUj6KD3k0

自分のレスを読み返せよｗ

上から目線君ｗｗｗ

482 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:25:24 ID:9rysvRGa0

>>478
何をわけのわからん批判してるんだお前？
はじめはタダでインデックス見たいって言ってたんじゃなかったのか

お前がインデックスをどう思っているかはどうでもいい。

「本当に情報が欲しいなら2chで聞いていないで今すぐしかるべき所に金を払え」

以上。うせろ

483 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:29:31 ID:LP2rXGn30

>482
批判はしてないですが、このスレはインデックス投資派の人が多勢だと思いきや、
その割には肝心の部分で抜けてるな（適当だな）、という事だけです。

484 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:34:59 ID:BrS4345O0

ID:LP2rXGn30の頭の中では
インデックス投資＝MSCIワールドインデックス投資なのだろうか？

485 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:35:25 ID:18YBBZa7O

最初から狙って煽ってたのなら立派なもんだW

486 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:39:39 ID:kDw7ixOs0

強迫性障害の気があるね。

487 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:41:53 ID:HwdSFmx+0

>>484
日本：日本以外の先進国（：新興国）の比率をどうするかが
常に議論の的になってることを知らないみたいだしね。

488 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:43:29 ID:LP2rXGn30

>484
国内でFTSE連動とかもっと難しいような・・

てかなんでそういうレスになるのか・・まじで日本語読めますか？

指数連動を基軸においた資産運用で、その構成比率の直近値
を取る方法をもっていなくてどーすんの？ってことだろ？

489 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:45:23 ID:LP2rXGn30

>487
議論も糞も、MSCIに準拠する、と決めたのであれば、先進国：新興国も
MSCIに準拠が第一義だろ。でもその最新の比率を知らないんでしょ？

だめじゃん

490 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:47:38 ID:aUj6KD3k0

【前提】
①世界株ポートフォリオが有効だと信じている
②その近似値がMSCIワールドインデックスとして有用である

この前提は共通認識なのかな。ここが違えばレイヤーが違うから話にならないから。

【実践】
③それを達成するためにはACWIかVTが有用
④しかし日本の証券会社ではこれらを買えないからTOPIX,TOK,EEM,IWLD,SPY,EFAなどを使って近似

ID:LP2rXGn30は④の近似がいいかげんじゃねーの？
って上から目線で言ってるんだろ？
で実運用では、>>456,457,464が現実的。

それを見てリバランスの際の指標はどうするんだってアホみたいに突っかかって、
有料では>>436、>>472を見ればいいって言ってるのに、
なぜか上から目線で数字を抑えてないって言ってるんだよね。

以上まとめでした。
③を買えるようになればID:LP2rXGn30も満足するんじゃね？ｗ
なんたって毎日自動でリバランスしてくれるんだしｗ

これだけ釣れたから大満足でしょう。

491 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:49:48 ID:VicPQFuG0

>>488-489
MSCI World IndexなりMSCI ALL Country World Indexを基軸にしていないってことだ。
MSCI World Index≠MSCI Kokusaiだということをお忘れ無く。

492 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:50:23 ID:LP2rXGn30

>490
ごめん、あなた絶望的にばかだから相手にしてないです。
そもそもの知識前提としてVTをMSCI連動だとか、無知すぎる。

493 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:52:47 ID:KELyVebJ0

MSCIワールドの最新の各国比率はMSCIバーラと契約しないと見れないだろうな。
バーラのソフトウェアデータの更新も月1回の配信らしいけど。
IWRDなどでも年1くらいでしか出さないし。四半期配当ならその時にレポートがでるから
それを参考にするしかない。
交付目論見書を読んだらどうだろう?
http://www.ishares.co.jp/product/stocks/iwrd.html
http://www.nikkoam.com/app/productsFundinfoProspect.do

494 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:53:09 ID:LP2rXGn30

>491
ああ・・・自国と先進国と新興国との比率は、相関係数を見て自分で決めるべきって事ですか？
であれば筋は通りますが、本当に皆さんそう思って、きちんと自分なりに計算して投資してるんですかね。

だとしてもそれぞれの地域を構成している指数（例えばMSCI）の世界比率をおさえておくことはマストでは・・

495 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:56:01 ID:TaoXst8e0

盛り上がってるなｗ。みんな暇なんだな。
そんなかまってチャンなんて、無視してればいいのにｗ

496 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 14:59:54 ID:LP2rXGn30

>495
ああ、ぜひあなたみたいな人は私を無視してください。スルーしてください。

効率的フロンティアを鑑みた分散投資を実現させたいにもかかわらず
コストとアロケーションは別物だとか、ほんとばかだと思った。

497 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 15:00:07 ID:HwdSFmx+0

>>495 燃料投下されたから遊んでるだけだよ

498 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 15:09:46 ID:ts3lyJ/90

http://www.ishares.com/product_info/fund/overview/ACWI.htm

499 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 15:10:39 ID:aUj6KD3k0

まあ何がしたいのかわからんけど、自分の中ではこだわりがあるアスペルガーな人だからな。

MSCI ALL Country World Index
に準拠したPFをETFで組みたいのですが、どうすればいいですか？

って話じゃないんだろうからｗ
コストを無視して毎日の時価総額総額に応じてリバランスしたい
って話でもないｗ

挙句の果てに自分のことを棚にあげて、近似値で運用してる奴をなぜか嘲笑ｗ
お前は一体何をしてきて、一体何をしたいのかと。

500 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 15:17:05 ID:OOFsbwAY0

すげーネタが来てるわｗ
ちなみにMSCI ACWIの比率はiSharesのサイトで見れるぞ。
手でぼちぼち計算したら大体次のような感じだった。

先進国 80%
新興国 10%
日本 7.73%

それにACWI系のETFとか出しているところで大体比率はでてるぞ。
リアルタイムな比率はしらねえけど。

ただ、世界比率に合わせると為替リスクがでかいから
こっちでは日本株式比率は50%ぐらいにしてるけどな。
あと債券と株式比率はどこか似合ったぞ確か30%ぐらいが
債券で株式が後のこり見たいな感じだった。

だからといって株式発行比率や債券発行比率でアセットアロケーション
決めても効率的フロンティアの追求にはならねえだろ。
大体当人にとってとれるリスクの許容度が違っていて、
それに伴って比率を決めているんだから。

比率の決め方？　ネット上に何かないだろｗ
本買うか、数万円払って決めてもらえよ。そんなに高くないだろｗ

っていうか、ETFのはなしじゃないだろこれｗ

501 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 15:25:36 ID:ncQTpmNL0

VTはMSCI指数連動ではないけど、VTの連動させる
FTSE ALL WORLDとMSCI AC WORLDは、限りなく
同じ動きなんだよね。

502 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 15:29:12 ID:/YMO2b2b0

loop以上のキチガイで盛り上がるなんて、く、くやしいっ、けどﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ

503 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 15:30:45 ID:LP2rXGn30

>500
つっこみどころが多すぎてアレだが・・・

> ただ、世界比率に合わせると為替リスクがでかいから

高校の経済の教科書でも読み直せ。

> だからといって株式発行比率や債券発行比率でアセットアロケーション
> 決めても効率的フロンティアの追求にはならねえだろ。
> 大体当人にとってとれるリスクの許容度が違っていて、
> それに伴って比率を決めているんだから。

小学校の国語の教科書で読解力を学び直せ。

504 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 15:31:47 ID:S+kJrWuX0

理解可能な主張は449くらいだけど、
仮定なしに計算できるコストと、
そもそもエイヤの仮定がたくさん必要な最適分散比率とを
比べるのは無意味だな

505 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 15:37:51 ID:18YBBZa7O

EWZ一筋の俺には関係のない話しだW

506 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 15:39:01 ID:OOFsbwAY0

やったぜ！　突っ込まれたぜｗ
もっと突っ込んでくれよｗ
どこが違うのか教えてくれよｗ

507 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 15:39:55 ID:LP2rXGn30

>504
まじでこのスレは日本語が母国語の奴がいないのか？

最適解がどうこうじゃないだろ？MSCIに連動した時価総額比率の
ETFを先進国と新興国とで買い付けるとして、それらの
比率もMSCIの準拠するのが第一義だろ？

あとコストとアロケーションが別なはず無いだろ？
仮定もなしに計算できるコストってなんなんだよ！

TOK:EEMを70:30と、80:20とで構成するのはコストと無関係なのか？

ばかか？

508 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 15:41:11 ID:/YMO2b2b0

いやあ、たった一人の純粋な質問にすら答えられない馬鹿しかいないんですね。
初戦は２ｃｈ、レベルが低すぎるｗ

509 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 15:45:33 ID:aUj6KD3k0

やっと具体的な名称が出てきたぞー

・TOKとEEMの最適比率と、リバランスすべき期間、リバランスにかかるコスト

と具体的なお話ができるようになったじゃん。
あとは投資金額によってより具体的なコストを算出できるね！ID:LP2rXGn30えらいじゃんｗ

510 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 15:48:00 ID:LP2rXGn30

>509
・・・問題の本質が全然違うだろ？
おまえはほんとにもういいから。

511 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 15:49:11 ID:LP2rXGn30

つか、皆からわざと疑問の本質をはぐらかして周辺をうろうろさせられてるんだったら、俺は相当に哀れだな。。。

512 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 15:53:25 ID:aUj6KD3k0

>>511
すごい哀れだよ。
何に疑問を持って、何を主張して、何を実行したいのかすらわからない君はｗ

お得意の国語力をいかして起承結の文章を書けばいいじゃん。

513 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 15:59:23 ID:VicPQFuG0

>>507
>最適解がどうこうじゃないだろ？MSCIに連動した時価総額比率の
>ETFを先進国と新興国とで買い付けるとして、それらの
>比率もMSCIの準拠するのが第一義だろ？

なぜそれが第一義なの？

514 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 16:00:59 ID:S+kJrWuX0

>507
・株と債券
・自国通貨建てと外貨建て
の比率は普通リターンとリスク考えて決めるだろ？
そこにはエイヤの仮定がどうせ入るんなら、時価総額だけ厳密に計算しても無意味。

全財産をMSCI連動させるくらいでないとインデックス投資家とはいえん、
って主張なら別だがw

そうやってアセアロを決めたあとは、どういう商品買うとどれだけ
コストかかるかは仮定なしで計算可能。

515 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 16:01:32 ID:HwdSFmx+0

誰かがID:LP2rXGn30にスレ違いって言ってやれば良かったのかな
「シティグループ世界国債インデックス」なんか特に

516 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 16:02:43 ID:C6sjUU+g0

>>434から>>507を読み取れたらエスパーだなw

517 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 16:07:49 ID:/YMO2b2b0

以上、アクティブファンドを勧めたらETFを比較に出して馬鹿にされた
証券販売員または銀行窓口の方のストレス発散でした。

518 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 16:27:43 ID:KELyVebJ0

ケインズ曰く、「正確に間違えるよりも、漠然と正しくありたい」

519 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 17:05:58 ID:s4RaBW8l0

まだやってたんかw
このスレは大人が多い割にわりと煽り耐性低いよな。
窓ガラス壊して回ってるようなやつはスルー汁！

520 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 17:18:54 ID:+XjH0we40

昔から自称投資指南役って、インチキ商売の代名詞だと思うけどな。

521 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 19:51:30 ID:p/XJwjiv0

iSharesの目論見書って、pdfがコピペできないタイプなんだよね・・・
ACWIの国別を上からぽちぽち入れるとこう、

MSCI All Country World Index March31,2008
US 42.14
UK 9.68
Japan 7.73
France 4.74
Germany 3.93
Canada 3.83
Australia 2.75
Switzerland 2.74
Brazil 2.25
Spain 2.09
Italy 1.77
Netherlands 1.54

ここまでが先進国（ブラジルは除いてやる）と考える。
ここからJapanを除いて、Japanの分を新興国に振ると（これは俺流であって好みでどうぞ）
およそ TOK:EEM 75:25 ぐらいで買うことになる。Japanの分をTOPIXのETFで買うならそのように。

この配分をとりあえず変えないと仮定して、過去５年の値動きにUSDJPY相場を加味した
グラフは自分で作ったりした。

つづく

522 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 20:01:16 ID:p/XJwjiv0

つづき

TOKは日が浅いから５年分のデータはないが、SPY+EFA-TOPIXであると考えられるので、
さっきと同じようにACWIの比率に従って合成してTOK近似値を作る。
EEMとUSDJPYはもちろん５年分のデータはある。

こうして「５年前にTOK:EEM 75:25に投資していた場合の円建て推移」のグラフを得て、
パフォーマンスとヒストリカルボラリティを算出できる。
５年分×５項目の計算をグラフ化するとエクセルが糞重いけど。

まあ俺は情報弱者で頭悪いんでできることはこのぐらいだな。

523 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 20:17:46 ID:dIRns8sC0

日本株は成長皆無、市場閉鎖的なので購入不要。
米国株もサブプライムで今買うのは金をどぶに捨てる行為。
新興国はバブル崩壊、材料高騰で破綻寸前。

524 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 20:20:36 ID:dIRns8sC0

ここで「じゃぁ何を買えばいいんだよ！」という突っ込みが入るが、
相場に応じて売りと買いを使いこなさなければいけない。

525 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 21:01:59 ID:JaS6n/wn0

以上、dIRns8sC0先生による各国一行ファンダメンタル分析でした。
みなさん、大変参考になりましたね。

526 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 21:10:39 ID:OOFsbwAY0

すげーおらわくわくしてきたぞ。
今日のこのスレきっと面白い事一杯だｗ

527 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 21:26:06 ID:FeN8eEDY0

てか　そもそも時価総額比率で銘柄配分を決めようってのが間違いだろ
お前らは相撲取りを体重の重い順に並べればそれが優勝回数の順番になるとでも思ってるのか

528 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 21:37:49 ID:6rs5ZqDD0

>>527
間違いとかどうとかいう問題じゃないんだよ
世界の時価総額比に沿うように自分も投資しなくてはならない、そういうルールなんだから

529 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 21:45:07 ID:FeN8eEDY0

>>528
だからそのルールには何の合理性もないんだぞと教えてあげてるんだろうがこのたわけが
せいぜい体重をグラム単位で量って（しかも最新のデータなｗ）それに添った配分でもしてろ
そんな手間暇をかけた運用をインデックス運用の真髄とでも思ってるのかと思うと笑える

530 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 21:50:48 ID:dIRns8sC0

要は儲けた者が正しい。お前らの資産はグロゾブより殖えてないだろ？
それが君たちの限界だ。

531 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 21:51:46 ID:u/wuu+TT0

>>530
グロゾブ？

532 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 21:55:57 ID:DXbYOIva0

MSCI指数は単なる時価総額比じゃなくて浮動株率を考慮してたり
下位15%な銘柄を除外してたり色々と操作はしてるから。単純な時価総額比じゃねーよ。
日々の相場や為替変動やらのおかげで「時価総額比」を唱えても実現不可能だよ。

テキトーに自分が納得できる比率で買えばいい。
「僕の考えた必殺技」と同じノリでしかないが、覚悟して実行すればそれなりの結果は残るよ。

533 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 22:02:39 ID:FeN8eEDY0

>>530
株式投資とは短期では上がることもあれば下がることもある
しかし　長期で考えれば上がるという思想に基づいたもの
直近数ヶ月がグロソブに負けたところで何の問題もない
スパンを長期にして騰落率比較してみろ　それが現実だ

534 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 22:14:13 ID:m/j3JGtW0

>>530
>要は儲けた者が正しい。
その表現が正確じゃないな。

要は儲けているうちは正しい。

だろ。

まぁ、グロソブがどえらいファンドであることは認めるが。

535 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 22:27:58 ID:dIRns8sC0

>>533
お前が株式の暴落に耐えかねてETFを投売りして、残った金で
グロゾブを全力買いした瞬間に、株式が上昇しグロゾブは暴落するんだよｗｗｗｗ

536 ：ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆R6AdjtjlCs ：2008/07/06(日) 22:39:39 ID:pRj02vI+0

自分がインデックスブロガーかは分からないけど、
オレの場合は地域ごととか先進国+エマージングの比率とか、かなり適当だよ。

そもそもMSCIの比率通り投資しようとも思ってないし。
銘柄入れ替えがあんまりなくて、コストが安目だからその手のETF買ったりはするけど。

537 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 23:04:15 ID:/eUAclVV0

ようするにみんな負けてるってことですね
1306でスイングとかポジショントレードとかで
遊んでいる俺と大差ねーじゃんｗ

538 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 23:10:42 ID:dIRns8sC0

>>537
そう、全員負けている。勝っているのは俺やバフェットのような超A級トップインヴェスターだけだな。

539 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 23:11:04 ID:6rs5ZqDD0

>>529
俺にあたるなよ

そもそもルールとは合理性の無いものだ

体重をグラム単位で量って（しかも最新のデータなｗ）それに添った配分をする
そんな手間暇をかけた運用をインデックス運用の真髄と思ってる奴もいると言うことだ

540 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 23:18:33 ID:KELyVebJ0

コモディティETF買えよ

541 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 23:23:08 ID:cTp/KE+Y0

インデックスブロガー（笑）

542 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 23:27:41 ID:qLfIntuE0

>>465
> 雑誌やブログとかに何となく出ていた昨年くらいの比率に、年一回、リバランスする・・・それで良いんですか、と。

出遅れたけど、それで良いんだよ。
色々とバランスを少し変えてみて計算してみたらわかると思う。

543 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 23:29:13 ID:9J40rG2m0

当人が消えたのにまだやってたのかw

直前の話がGSGやEWZだったりするスレで
インデックス投資＝MSCI，シティ世界国債Index準拠
みたいなカキコをする空気の読めなさが面白かったんだけどな

544 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 23:43:31 ID:w6ozJ5nH0

相撲取りを体重の重い順に並べればそれが優勝回数の順番になる
↑を見て、俺が笑ってたら、嫁が、
「何を一人で笑ってるの、気持ち悪い人」とか言うもんだから、
嫁に見せたら、
「でも、ある程度は体重と相関関係はあるんじゃない？」
って、さらっと言われた。

545 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 23:47:14 ID:umXuaJuq0

>>544
お嫁さんを僕に下さい。

546 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 23:50:56 ID:KRkNcWPWO

EEMに投資している人いる

547 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 23:51:09 ID:dIRns8sC0

インデックス投資家って理屈っぽい割りにリスクを恐れて保身に汲々としていて、
女性に到底もてそうもない人種に思えるが。。。

548 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/06(日) 23:59:49 ID:9J40rG2m0

リスクをおそれて保身に汲々としている奴は、株や投信には手を出さないよ
今の日本人はインデックス投資ですらギャンブル扱い

549 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 07:01:16 ID:7viyOEbs0

インデックス投資家って自分は他の人間とは違う、賢明な長期投資家だと
思ってる割には、理論は粗雑で相場の変動に狼狽しやすい人種ですよね。

550 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 07:53:05 ID:U1SeI7wE0

440 名前：名無しさん＠お金いっぱい。投稿日： 2008/07/06(日) 11:16:09 ID:LP2rXGn30
シティグループ世界国債インデックスは最新データを閲覧する方法さえ分からない。。。
世のインデックス投資家（笑）達は何を根拠に買付・リバランスをしているのか
雑誌にちょこっと載っていた一年前のデータか？ｗ　雰囲気か？（笑）

ID:LP2rXGn30

こいつはおもしろかったなwww
最新のMSCI Indexの構成比率なんてすぐに見られるのに、
自分が見られる場所分からないからって一生懸命必至ww

結局自分が知らないだけなのに、それで皆知らないことにしてるしwwww
自意識過剰すぎwwww

551 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 08:58:08 ID:ZxlDd7bD0

KODEX2000なんてあったのか

552 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 09:46:19 ID:oVKdC5ZYO

>>551
チョン国ETFはババ抜き
ウォン安止まらんし国民はクレジットで自転車操業

553 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 09:56:38 ID:BP3EV7ch0

>550
wwwが多すぎ。

554 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 10:00:26 ID:BP3EV7ch0

インデックス投資家と言っても、
　･積立だコツコツと買うドルコスト派
　･安くなった！！！！！　とスポットでETFを買う派

で、雰囲気が全然違うようね。
でも、両方インデックス投資家なんだよね？

555 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 11:35:28 ID:ZxlDd7bD0

>>552
べつにババ抜きでもなんでも儲かればいいよ

556 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 11:54:14 ID:2qCVUl0J0

ETFは１００％負ける。
個別だと運が良ければ勝てるかもしれないってレベルｗ

557 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 12:57:25 ID:rQhGB1Fo0

MSCI ACWI をずーっと買い続けますってのと、
セクター別のETFをスイングしたり旬の奴に乗り換え続けたりするのと、
個別で大幅に抜ける銘柄を見つけようとするのと、

そこは「全体性パラメータの大小」であって、どっかに線引きがあるわけじゃない。
けどまあ、典型的な２ちゃんねらは「○○って××だろ？」みたいな
単純な結論が大好きだから、「インデックス投資家って・・・」というような
主語の大きい粗雑な言説しか吐けない。どの板のどんなスレ行ったって構造は同じ。

558 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 15:16:50 ID:uuFRpFPmO

ちょい前上海だと言ってたオレは利確したよ

今度は1316だな

559 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 16:12:21 ID:8o0KN9wP0

IYRみたいに、不動産指数に連動してる国内ETFは無いの？

560 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 16:16:53 ID:fliapW9Y0

◇野村東証指数(1306)､７月10日計算期末に100口で1940円収益分配

561 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 17:27:42 ID:uuFRpFPmO

1306は仕込んであるよ

でもすぐ売るよ

562 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 19:03:38 ID:rQhGB1Fo0

>>559
J-REIT指数のETFでしょ？
あって然るべきなんだけど、日本の証券会社は高コスト体質を
維持したいのか知らんが出さないねー。

563 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 19:09:52 ID:IRC5vG0w0

まぁ現状STAMのJ-REITで代用するしかないわな

564 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 20:51:08 ID:NqirlBe90

そんなことは損したらどうだって良くなるんですよ

565 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 20:58:32 ID:e26IYP1n0

>>554
インデックス投資家なんて言葉はないよ

566 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 21:06:39 ID:b7YYNpwUO

>>554
「上がった」と週刊誌が騒ぐと喜んで買い始める、順張り、組が大多数でしょう。

567 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 21:21:00 ID:RCkfqK1g0

>>560
ひょっとして1306って分配金一番少ない

大和東証指数(1305)、７月10日計算期末に100口2118円収益分配
日興東証指数(1308)、７月８日計算期末に１口35.68円収益分配

568 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 21:24:05 ID:e26IYP1n0

日光のはえらく分配金が多いな

569 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/07(月) 22:23:40 ID:yg9Aw8gY0

日本の取引所に上場しているすべてのETFのリアルタイムのNAVを推定するエクセルシートができました。
ttp://homepage3.nifty.com/~miyaken/investment/

RNSCのNAVも出します。（最低２０分遅れですが）

570 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 00:04:37 ID:8KSWbV0P0

今日GSG買おうかと思ったけど、原油のチャート見てたら
ものすごボリンジャーバンドに忠実に動いててここ１週間ぐらい調整しそうなんで先送り。

571 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 00:27:34 ID:DSyiC+9W0

先週末、値上がり率ランキングに登場した小型株ETFですが、週明けは、、

値下がり率ランキング : 総合(日中)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/sranking/?t=r&k=f&m=0

18 1318 東証上場インデックスファンドＴＯＰＩＸ　Ｓｍａｌｌ日本小型株 1,065 -103 -8.82% 1,200 -

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

572 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 00:51:08 ID:RHVdsrrH0

>>571
それ、まるで名証2部の銘柄みたいに流動性がないぞ
日足チャート見てみろよｗ

573 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 13:37:06 ID:xwVmBTko0

1306買おうかなって思うんだけど
7月10日分配日って株みたいに4日前にホールドしないとダメなの？
今日では手遅れ？

574 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 14:01:03 ID:/eR7rIhP0

もちろんそうよ

575 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 14:19:22 ID:xwVmBTko0

>>574
ありがと・・
日経がこれだけ下がったのでリバ＋分配金でｳﾏｰを狙ったんだけど
そうウマイ話が転がってるわけないよね・・・

576 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 15:06:41 ID:40IUWBe60

日経がこれだけ下がったので

もっと下げ&分配金以上の下げを食らわなくて良かっただろ

577 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 15:25:04 ID:i2nnIdUo0

今年初頭以来の安値っぽいんでそろそろ買い時期かな

なーなー
1306買いたいんだけど、どこで買うのが一番いいの・ω・？

578 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 15:31:07 ID:InG+Ny1B0

>>577
口数によってオススメが違ってくるよ

579 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 15:37:06 ID:NHQopziF0

1306はまだまだ下がるよ
底を確認できないうちは新規買いはまだ早い
下降トレンドは、1270くらいまで下げないと止まらないとおも。

580 ：577：2008/07/08(火) 15:39:08 ID:i2nnIdUo0

>>578
雀の涙ボーナス35万円分くらいを予定しているよ

581 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 15:48:08 ID:/eR7rIhP0

>>580
3単元も買えないじゃないか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

TOPIX連動の投資信託でもいいんじゃねーの？

582 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 16:05:37 ID:21c5pDBf0

>>577
丸三で手数料無料で買っとけや
もちろん20万未満ずつな

583 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 16:21:41 ID:7xYEdrit0

1314もそろそろ買い時期かな？

584 ：577：2008/07/08(火) 17:09:05 ID:i2nnIdUo0

STAMのTOPIXオープンでもいいかーｗ
手数料差額、年間約1000円くらいか・・・

じゃあSTAM積みあがって100万超したら1306買うか

ｔｈｘ！>>581 >>582

585 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 17:42:51 ID:TjXBcPJO0

>562

やっぱりそうなんだ。
ほんと、日本の証券会社終わってるね

586 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 18:16:54 ID:InG+Ny1B0

>>584
買う時も売る時も毎日１００口ずつの覚悟なら、
野村のほっとダイレクトも約定金額20万円以下手数料無料だよ。
https://www.hotto.nomura.co.jp/ipg/ez/ezp2n_b1/jsp/service/050501.jsp#stock

587 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 20:18:36 ID:bSznMQaC0

>>584
マネックスで投信で積みたててケータイでETFにスイッチすれば楽だし手数料も安いよ。

588 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 20:33:33 ID:b4ZAbe3m0

>>585
まあ、そもそも「高コスト競争」を仕掛けてきたのは外資なんだけどね。
投資信託の信託報酬なんて昔は安かったのに。

589 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 20:50:06 ID:fuQUE7Ey0

SBIの貸株はETF取り扱いなしかー
つかえないな。

590 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 21:39:02 ID:Q9HrcYIj0

>>577
35万も突っ込むなら、S株適当にセクター分けて
100銘柄くらい適当に購入すればほぼ指数連動するぞ。
（60銘柄の分散でその国の市場リスクに近くなる。らしい。）

せっかくのボーナスだ。
思う存分買い漁ってくれｗ

＝S株・まめ株・ミニ株　単元未満株＝4株目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1213803598/l50

591 ：590：2008/07/08(火) 21:43:13 ID:Q9HrcYIj0

スレ違いな書き込みしてスマソ。
少しはスレに関する書き込みを。

うちは7月10日がボーナス支給日なので、
月末くらいにIVVを購入予定。（冬はEFA予定）
マネックスには期待してたんだが。。

592 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 22:06:24 ID:/eR7rIhP0

>>588
えっ、投資信託の信託報酬が昔が安かったって？
いつの話？

手数料はいくら？その投信今も生き残ってるの？

593 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 22:25:43 ID:hyaG2B2J0

>>592
DKA株式オープン
信託報酬0.79 %

594 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 22:33:40 ID:bI7AWq6B0

昔の投資信託はアクティブ型でも信託報酬1％未満が当たり前だったのだ。
しかし、外資系が「うちの投信なら販売会社の取り分が多いよ」と言って、
高い信託報酬の商品を推し進めたために、
「高信託報酬競争」が始まってしまったのである。

595 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/08(火) 23:03:48 ID:gN06P6CN0

>>577
とりあえず今買えよ
13万円

596 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 00:57:04 ID:JTaune7o0

リレー投資（笑）

597 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 02:30:54 ID:qW7aqxqF0

ETF（笑）

598 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 03:59:55 ID:ht5GPPqN0

資本主義（笑）

599 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 05:03:43 ID:oOCP7jVG0

主婦の友　増刊号（笑）

600 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 06:39:31 ID:xMe/3wPQ0

600

601 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 09:06:01 ID:YegSMsLx0

１３０６(配当１口＝１９．４円）　１３０８（配当１口＝３５．６８円）
なんで同じＴＯＰＩＸＥＴＦなのに配当にこれだけ差がつくんだ、１３０６
は配当の一部再投資やってんのか？それともＥＴＦに株出してる機関が
配当ピンハネしてるのか？それとも信託報酬の差か１３０６（０．２４）
１３０８（０．１１）？

602 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 11:06:38 ID:AblwOEzY0

ここ数年は1305, 1306, 1308ともあまり変わらなかったんだけどねえ。
今年の1308はなにがあったんだろうｗ

603 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 11:28:59 ID:vKTViSMo0

1305は売買單位デカ杉
金持ち向けだ罠

604 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 11:34:03 ID:Nd2PagwR0

1308でわ？

605 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 11:44:49 ID:vKTViSMo0

スマン
1308ね

吊って来る・・・

606 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 11:57:02 ID:YxZzRuu80

１３０６
年0.252%(税抜年0.24%)以内(平成20年4月3日現在年0.1155%(税抜年0.11%))
http://nextfunds.jp/lineup/1306/risk_cost.html

１３０８
年0.0924％（税抜0.088％）の率を乗じて得た額。
http://www.nikkoam.com/products/etf-topix/outline.html

607 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 12:04:08 ID:Phn+92Hn0

1612(配当１０００口＝２３３４７円）
利回り８％くらいになるんじゃないのかｗｗｗ

608 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 12:06:56 ID:Z8INrwcm0

一日で分配金分儲けたな
きのう1306買った漏れGJ!

609 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 12:09:01 ID:4sdie8iO0

ETFの配当か・・・この水準でDVY買ってみたいとか思ったり。

610 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 14:04:45 ID:xnd/gXK40

>>608
昨日？権利日過ぎてないか？

611 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 14:50:38 ID:ivWFqOzi0

なーなー

ココ↓のグラフ見ながら資産配分検証してたんだけどさ、
http://www.shinseibank.com/unyo_info/tool/allocation/index.html

これ見ると海外債券のが国内債券より平均リターン高くなってんだけど本当？
なんか債券は海外のほうが絶対リターンが上ってイメージだったから訳わかんなくなってきてさー・・

おまえら教えてくれよ

612 ：611：2008/07/09(水) 14:51:38 ID:ivWFqOzi0

国内債券の方が海外債券より平均リターン高くなってる、の間違い...........orz

613 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 15:10:42 ID:4sdie8iO0

そりゃ、郵便貯金で５％とかの利回りがあったバブルの時期を
入れちゃえば国内債券の方がリターン高くなるでしょ。

614 ：611：2008/07/09(水) 15:15:47 ID:ivWFqOzi0

ごめん、操作方法わかったら解決した＾；；；

615 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 15:18:00 ID:Z8INrwcm0

>>610
昨日の終値1298が1321まで上昇したという意味だよ。
で、今また1298･･･

薄利でもいったんﾘｶｸしとけばよかった・・・

616 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 15:18:05 ID:Pa1wr9wW0

>>611
長期的には金利差は為替で調整されるから
国内債券も海外債券もリターンはほとんどかわらん、ってのが一応の通説。

617 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 15:25:52 ID:YxZzRuu80

>>616
金利平価説は少数説じゃね？
購買力平価説の方が多数説では？

618 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 15:26:15 ID:46xALtLY0

608 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 12:06:56 ID:Z8INrwcm0
一日で分配金分儲けたな
きのう1306買った漏れGJ!

615 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 15:18:00 ID:Z8INrwcm0
>>610
昨日の終値1298が1321まで上昇したという意味だよ。
で、今また1298･･･

薄利でもいったんﾘｶｸしとけばよかった・・・

619 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 15:30:09 ID:5KedXR1a0

リスクを考慮すれば
日本の場合は国内債券が最強かよｗ

620 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 15:35:39 ID:J34XG77L0

>>617
はあ？金利平価説が主流だし、素直な理解。
購買力平価はあまり成り立たない。貿易できないサービス産業が7割を占めてるから。

621 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 15:41:58 ID:YxZzRuu80

>>620
購買力平価説に一致する日本語のページ約 20,900 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B3%BC%E8%B2%B7%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BE%A1%E8%AA%AC&lr=lang_ja
金利平価説に一致する日本語のページ約 9,180 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%87%91%E5%88%A9%E5%B9%B3%E4%BE%A1%E8%AA%AC&lr=lang_ja

622 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 15:45:06 ID:Pa1wr9wW0

>>617
少数派多数派って言うか、両者は密接に関連してる。
平たく言えば高金利≒インフレってことだから。

623 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 16:02:30 ID:YxZzRuu80

>>622
なるほど。サンクス☆＾＾

624 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 16:48:45 ID:J34XG77L0

>>621
googleの日本語検索結果で多数決をして何がわかるのか意味がわからん。
Interest Parity の検索結果約 2,340,000 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
Purchasing Power Parity の検索結果約 999,000 件中 1 - 10 件目 (0.69 秒)
Purchasing Parity の検索結果約 2,030,000 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)
だぞ。

>>622
比較できるサービスや財がそれほどないので、密接と言うほどでもない。

625 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 16:50:50 ID:HpFqpoiH0

そこで、ビッグマック指数っていうとんでも理論の登場ですよ☆

626 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 17:09:08 ID:swgWD11C0

おまえらバカだな、複利効果って知らんのか１００万円を７％の
外債で１００年運用すれば１０億になるんだよ、つまり１０００倍
為替１/１０００になるか、長期で考えたらやっぱり外債買えばもうかる。

627 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 18:07:46 ID:YxZzRuu80

>>624
購買力平価説は1921年にグスタフ・カッセルが言いはじめたらしいから、
８７年の歴史があるわけだが、金利平価説はいつ誰が言いはじめたんだ？

628 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 18:25:26 ID:1EJKFCPE0

>>626
リターン０なら債券という存在自体意味がないだろｗ

629 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 19:17:56 ID:YxZzRuu80

>>626
１００年運用するなら債券より株式の方が・・・

630 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 19:21:40 ID:oqPw8w3E0

>>626
物価は1000倍になってるかもしれねーぜｗ

631 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 19:22:03 ID:WfAfcE+Z0

>>626
1/1000はありうるんじゃね？
もしくは紙屑化

632 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 19:30:30 ID:uwa46UdY0

>>631
１ドル＝一銭か、そんなことなるわけね～だろ。

633 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 19:31:23 ID:oqPw8w3E0

>>631

634 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 19:31:28 ID:WfAfcE+Z0

>>632
USDかJPYが消滅してるかも、ということ
100年前と今で比べてみたら？

635 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 19:32:02 ID:oqPw8w3E0

まちがった
>>632
それじゃ円高じゃねーかｗ

636 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 19:36:23 ID:oqPw8w3E0

1000分の一なら1ドル＝10万円だろ常考

637 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 19:38:21 ID:2h6+40XO0

>>634
１００年前は１ドル＝１円だった、物価を考慮すればどうなるかわからんが
円は１００年で１/１００になった、１００年単位で見れば現代は大円安です。

638 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 19:46:12 ID:0YhrBh1H0

>>636
金利平衡説、高金利通貨は減価し、低金利通貨は増価する。

639 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 20:29:33 ID:zayhWpij0

>>627
1921年に現在のような管理通貨制度と変動為替相場制があったら87年の購買力平価の歴史には
意味があるかもしれないな。ま、1971年に為替相場のシステムは大きく変わったってことさ。

1+2が3であることをデデキントが言い始めたのがどうでもいいように、あまりにも基本的なことだから
誰が言おうが関係ないってこと。購買力平価が正しいと思うなら、床屋インデックスでも空港利用料
インデックスでも鉄道初乗料金インデックスでも作って議論してみればいい。

640 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 21:45:30 ID:vKd2a+y4O

もうめんどくさいから、１ドル=100円=1000人民元に固定しちまおうよ～。

641 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 21:47:17 ID:xvU3Lptr0

東証ETFセミナー「ブラジル経済とボベスパ指数ETF」
http://www.tse.or.jp/learning/seminar/etf/

7月17日（木） 16：00～17：30（開場15：30）東京証券取引所1階東証アローズ
「プレゼンテーション・ステージ」

642 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 21:48:24 ID:yOCEPgQZ0

為替の先物取り引きの現場では金利差は為替レートに繰り込まれて限月決済される。
１年後のドル円に予約を入れようとすればドル金利－円金利分の円高でないと予約できない。
理論的には通貨間の金利差で儲けることは為替取引の現場の仕組み上できない。
ＣＭＥの取引所とかでは既にそうなっている。

ただし、金利差を為替レートに織り込んで行われる通常の取引を、１日単位のスワップ金利という
形に再変換すると、絶大な心理効果が発生し、ドルを保有することが有利であるかのような
錯覚を得る。キャリートレードは心理効果なんだ。

ただ、ここから先がややこしくて、心理効果によって発生するキャリートレードによって歪んだ相場
について、歪んだ相場が元に戻ろうとする局面を再利用することで儲ける、という手法が出てくる。
新興国通貨なんかは相場が国家の統制を受けていることが多いので、それがいずれ解放されることを
ふんで儲けるとかいう手法も出てくる。中央銀行の金利変更の前後にもいろんな思惑が出てくる。
この辺り、相反する要素がいっぱい出てきて、最終的には予測不能という結果になる。

まあ、素朴に「高い金利圏の国債を買っておくと得そう」というだけの理解しかないのなら
まずやめたほうがいい。

そういう俺は資産の大部分を海外ＥＴＦで運用していて、当然一旦ドルにしているが、それは単に
ドルにすれば有利な金融商品に投資しやすくなるからであって、変換以上の意味はまったくないと
考えている。円のままではできないからしてるだけで。

643 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 22:14:47 ID:xvU3Lptr0

>235
予想分配金と、本日の基準価額で除した分配利回り。

銀行 4.18円 1.47%
電機 46.32円 2.54%
ＴＯＰＩＸ３０ 11.5円 1.36%
ＲＮ小型コア投信 81.8円 0.73%
食品 45.2円 0.27%
エネ資源3.5円 0.02%
建設資材45.1円 0.31%
素材化学42.6円 0.31%
医薬品42.1円 0.30%
自動車31.4円 0.20%
鉄鋼非鉄121.8円 0.36%
機械34.2円 0.15%
電機精密27.1円 0.19%
情通サ他 83.4円 0.69%
電力ガス 3.4円 0.03%
運輸物流 20.6円 0.14%
商社卸売 78.8円 0.26%
小売 0円 0.00%
銀行・17 9.3円 0.05%
金融 11.8円 0.08%
不動産 0円 0.00%

気になるのは、１７業種の分配利回りが異常に低いこと。
TOPIXでは、１．７９％の利回りがあるハズなのに。
で、調べてみたら、案の定、３月権利落ち後に大量の設定がありましたw

大和は数万円から買えるように17業種ETFを作るそうだが、分配金がものすごく細かくなりそうだ。

644 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 22:19:25 ID:xvU3Lptr0

＞TOPIXでは、１．７９％の利回りがあるハズなのに。
というのは、ETFの運用開始が３月後半だから、１．７９％の半分くらいの分配利回りがあってもよさそうなのに
ということね。

645 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/09(水) 23:12:08 ID:9mSHk1xp0

>>642
アービトラージっていうやつですかね
なんか橘玲の世界だ

646 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/10(木) 00:34:15 ID:JiyQX9gJ0

１３０９無配ってやっぱり中国ｗ

647 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/10(木) 01:20:56 ID:lYvil6ec0

配当だしたらプレミアムが剥げるので抱えた方がいいとか

648 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/10(木) 01:33:49 ID:Afbpuj4v0

ETFじゃないけどJ-REITの下げっぷりは凄いなｗ
まったく信用できない市場なので利回りが幾らだろうが買う気になれないけど。

649 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/10(木) 07:11:41 ID:6y5kIKKU0

REITもインデックスを買い続ければなんとかなると信じてまつ。

でも俺の積立データでは
実はtopixの方がJ-REITより下げ率大きい。
どっちも下がりすぎだろ。

650 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/10(木) 08:10:34 ID:KKsZAonX0

俺J-REIT先週から買い始めた。
利回りが高いだけに、これから買い下がる予定。
どうせ一二年は覚悟してます。

651 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/10(木) 08:12:58 ID:HTdjf3N40

１２年？１～２年？

652 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/10(木) 08:14:39 ID:KKsZAonX0

１～２年です。

653 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/10(木) 08:35:16 ID:MFdxRWT/O

>>650
糞下がってるのにその高い利回りが問題視されてる。
変わると思うよ。ホルダーにとっては悪い方に

654 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/10(木) 08:58:25 ID:FNSweAuf0

>>645
＞アービトラージっていうやつですかね
＞なんか橘玲の世界だ

ただの常識の世界なんだが

655 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/10(木) 11:24:27 ID:keCUOhUB0

１３２１ってどうなの？

656 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/10(木) 12:11:48 ID:RN2HrKV/0

REITは構造的に「不動産価格レバレッジ指数」みたいなものになっちゃう
んだよねえ。ちっともミドルリスク・ミドルリターンにならない。
米国のIYRも手酷く下げてるが。
不動産開発はブームと沈静化を繰り返すので、その×ｎ倍、ぐいらいの
値動きになっちゃう。
年金みたいにインカムを消費しつつ暮らすみたいな使い方には向いていると思う。
インデックスとかで十分に分散してるという前提で。
けど、資産形成には元々向かないと思う。

657 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/10(木) 14:27:47 ID:udsWPBhKO

1306の分配金マダー？

658 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/10(木) 16:13:19 ID:T9NWHgmo0

>>656
分配金を含めたトータルリターンで、さらに他のアセットクラスも含めた
リターンリバーサルありきで考えれば、ボラティリティが大きいのは
むしろ長期投資に向いていると考えられまいか？
10年やそこらでは苦しいかも知れんが。

659 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/10(木) 17:00:14 ID:RN2HrKV/0

>>658
ボラが大きすぎて我慢できずに振り落とされちゃう可能性が・・・
J-REITが信頼に足る存在ならいいけど、借入金が大きくて実質は
不動産レバレッジな所が多いし、デベロッパーの高値売りつけ先
みたいに扱われてる現状を考えるとそこまで付き合えん。

660 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/10(木) 21:13:04 ID:LkMaHEZg0

中韓ETFの気配値と推定NAVとの乖離率をグラフにしてみました
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_196611_1_1215687672.png

661 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/10(木) 21:36:47 ID:7X4b3z2O0

１３０８タコ足配当じゃないのか１３０６に比べてえらく
株価下がってる

662 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/10(木) 21:39:49 ID:K2IdtXt20

そのようだなw

663 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/10(木) 21:54:44 ID:lYvil6ec0

>>660
なに、この大証カントリーファンド（w

664 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/11(金) 07:45:50 ID:T6p3EhlV0

ヨコヨコ相場で面白くないなー
ETF買い増し派ならなおさら

665 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/11(金) 12:02:54 ID:U7Oa+z2r0

ETFは幾ら下落してても分配金には税金かかるんだろ。
特別分配になるインデックスファンドのほうがましじゃん。

666 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/11(金) 18:33:12 ID:vJp7Qx8S0

1306配当いくらよ？

667 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/11(金) 19:42:53 ID:8BgK8put0

質問いいでしょうか？
きのうはじめてＥＴＦかったんですけど（ＩＶＶ40株　124.00）
基本は長期保有でしょうが、短期で値上がり（10ドルくらい）した場合
一旦売却もありでしょうか？

668 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/11(金) 19:54:06 ID:w8O2fYdZ0

>>667
？ありでしょ

669 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/11(金) 20:03:26 ID:yK0hvnOj0

>>667
あがらないから大丈夫。無用な心配をするな。

670 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/11(金) 20:38:43 ID:w8O2fYdZ0

>>669
ｗ

671 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/11(金) 20:41:44 ID:IdbaJ9v/0

まあ、２年くらいは上がらないんじゃね

672 ：667：2008/07/11(金) 20:45:47 ID:8BgK8put0

ご意見ありがとうございます。
3月以降のだまし上げがプライムローンの前にあるのでは？
と期待していましたが今日のヨーロッパ市場をみると
このままいっちまいそうです。

673 ：667：2008/07/11(金) 20:50:48 ID:8BgK8put0

ちなみにあとドル弾は5000くらいしかありません。
早く100えんきらんかな。
連投すんません。

674 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/11(金) 20:57:55 ID:BCPCLXb/0

>>665
2009か2010年に税制改善予定。
投資信託分配金の課税も株式と損益通算可能になるはず。
くわしくは大和かどっかのサイトで。

675 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/11(金) 21:23:48 ID:MHfLDPOk0

http://www.hf-klug.jp/mfnews/mfoverseas/mfoverseas002447.html
これ買いたい

676 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/11(金) 21:47:50 ID:VSgIDCcS0

>>665
インデックスファンドの信託報酬より
ETFの分配にかかる税金+信託報酬のほうが安い

677 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/11(金) 22:41:25 ID:gtvrV3DI0

このスレの自称長期投資家たちは去年の今頃、一杯買ってたんじゃないの
１０年元に戻らんかもな、ナ～ムチ～ン

678 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/11(金) 23:31:49 ID:r/8+/AL+0

長期の意味わかってる？

679 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/11(金) 23:39:39 ID:cs9rKQY00

今が長期投資の終盤だったら怖過ぎるな。65とかでさ。

680 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/11(金) 23:43:21 ID:8g/nNUTE0

小渕の時に買った日本株投信がマイテンしそうだ

681 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/11(金) 23:48:23 ID:cS90mWhZ0

１０年後もダウ１４０００だ

682 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 00:54:31 ID:OTcfJWPC0

>>679
今が長期投資の終盤だったら逆に儲かってるんじゃねーのかｗ？
もちろんバブルの頃が絶頂だったろうが

683 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 01:08:55 ID:OTcfJWPC0

早くアメのETF東証に上場してくれねーかな

684 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 02:49:08 ID:z5nVTvs40

>>678
俺は長期の定義がわからないんだが、教えてくれないか。
長期、長期と言っているやつで「何年以上が長期」とはっきりさせているやつを
見たことがない。

685 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 02:54:57 ID:sbyH9Q0r0

最低10年じゃない？

686 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 02:56:29 ID:g6kxSEZh0

20年じゃ足りない
30年は欲しい、
あたりが共通理解じゃないかな。
どっちにせよ、10年ではない。

687 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 04:18:30 ID:sbyH9Q0r0

長期金利＝10年物国債

だからやっぱり10年じゃね？

688 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 06:49:21 ID:UA80lEpb0

30年か。バカだな

689 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 08:15:34 ID:cE83UY240

>>684
１０年

690 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 08:19:28 ID:3pk2acp20

10年塩漬けにしておけばいいんだな

691 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 08:22:19 ID:cE83UY240

日本企業もバブル直後よりはそうとう強くなってるから１０年もかからんだろ
５年ほど漬け込んでおく覚悟で

692 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 09:01:47 ID:Gf/B5/Be0

長期というのは永遠だろ

693 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 09:15:26 ID:U0ZbWQMN0

永眠する直前までということで

694 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 09:28:03 ID:KxaMmPog0

贈与、相続で子々孫々末代まで

695 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 09:31:06 ID:ly3nwJyz0

長期保有の期間なんて人によって違うだろ
大抵は定年退職までの期間を考えてるんじゃねえの

ただ長期運用というからには１０年以上の期間はいると思うけど

696 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 09:38:42 ID:wJEpR2ZR0

ヘッジファンドのトレーダーとかの長期は１０分らしいぞ。

697 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 10:21:06 ID:TAuZ3Ec40

そりゃアービトラージやスキャルパーのレベルならそうだろうし、
そういう取引なら人間じゃなくてプログラムトレードでいいじゃねえかという話で終わる。

698 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 11:03:52 ID:Xhhr3KEB0

ＥＴＦの基本は長期保有（余裕資金の置き換え）
なんか欲しい時（ドレス、イヤリング、真珠の首飾り　マンション、別荘、建売マイホーム
　車、飛行機、自家用潜水艦　キャビア、フォアグラ、松茸、数の子♪とか）は一部売って
それを買う。

違うかね？

699 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 11:11:40 ID:ly3nwJyz0

保有しているＥＴＦが「どう見てもこれ天井じゃね？」と判断した時は全部売るのもアリだと思う

違うかね？

700 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 11:13:09 ID:3sFfwEGu0

１０年の中期だろうが３０年の長期だろうが、
安く買った方が勝ち組

701 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 11:16:15 ID:TAuZ3Ec40

>>699
おまえさん保有分なら自由に売ればいい。それが市場というもの。
まだ買ってくれる奴がいるうちに売りつけるのも自由だ。
天井から10%下げ始めたら売るとか色々なシグナルを勝手に決めて勝手に売ればいい。

702 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 11:26:50 ID:9OZ9kvzh0

株は不況に買って好況時に売る、難しく考えなくていいんだよ諸君。

703 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 11:51:54 ID:zpNPxZNm0

>>699
雑誌に頻繁に登場するインデックスブロガーは、
売ってはないようですね。

その間に、世界株安になってしまっているけど・・・
実際は、どう対処した方が良かったのか。

704 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 12:08:37 ID:ly3nwJyz0

インデックス至上主義者はリバランスを年１回行うだけで、利益分も再投資する
その結果、現在はかなり資産を減らしているものと思われる
長期で見れば世界経済は必ず右肩上がりになると信じているから今は動じない

しかし、この世界的株安が１０年程度、いや５年続くとすれば、彼らは何を言い出すのか楽しみである

705 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 12:11:58 ID:Xhhr3KEB0

>>702
紅茶じゃなくて正論だな。

706 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 12:13:20 ID:F5FFmVoh0

2001～2003頃なんか世界的株安だったわけだし、
その時はどういってたんだろう。

707 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 12:23:41 ID:Xhhr3KEB0

いちいち仮想の話しても仕方ないような。
とりあえず、俺はニューヨークダウが上がって、ＣＲＢが下がるまで、ボーナス投下は様子見。

708 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 13:27:25 ID:VqHqXRZ50

結局、好きなときに売ればいい。

IVV, EFA, EEM をSBIで持ってるけど、
頻繁に売買するには手数料高いから長期保持する資金だけ突っ込んでる。
買ったのも去年の8月。含み損になってるが、まあ気にしない。

短期売買は日本株現物・信用などでやってる。

>>705
> 紅茶じゃなくて正論だな。

ダージリンじゃなくて正論だな、とかの方がいい気もするよ。

709 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 13:32:11 ID:SyB96zI70

>>704
だからオレはここでこれから２０年周期の株安に入るってことを
警告してきてやったんだけど、聞く耳誰ももってません
でした、みんな右肩上がり宗教の信者でした。

710 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 13:42:40 ID:Gf/B5/Be0

グロソブよりパフォーマンス悪いなんて商品として欠陥が大きすぎる気がしますよね

711 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 13:42:54 ID:Guya6hge0

>>708
もちろん人それぞれでいいんだろうけど
現在はあまりにインデックスマンセーつうか世界株時価配分ポートフォリオなんてのが流行ってるから
いってんじゃねーの

長期分散投資最強説とでも言うのかね

712 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 13:50:16 ID:2PDhes8d0

いいよいいよ。みんな疑心暗鬼、いいよ。どんどん下げて。
オイラは、売り買い差し引きで650万の買い越しだけど、1000万以上追加投入する余力あるし、
1000万近い売りも持っている。トータル600万ぐらいのプラスだし。
知識経験を積むために400万で始めたら、どんどん上がって、資金追加投入の機会を逸してた。
今度の下げで仕込んで、次の上げで、資産をどんと増やすよ。
ま～、10年以上下げ続けるようなことがあったら、資産パーだけど、そのぐらいのリスクはとるよ。

713 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 13:54:02 ID:5YMyd4My0

>>712
お疲れ様ｗ

714 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 14:13:53 ID:7y6i7R2N0

>>694
末代までの恥ですかｗ

715 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 14:16:50 ID:2PDhes8d0

相続って、買値リセットなのかな。
資産は、株でもつ家系なので、かなり昔の買値なんだけど。
この前、買値訂正できて、かなり税金とくしたようだけど。

716 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 16:49:04 ID:8e3MkQFH0

アメリカや英国みたいに何百年も潰れたことない国なら子孫まで
相続させたら複利で巨額の資産になるかもしれんが、日本の場合
百年にいっぺんくらいの割合で潰れるから株で巨額の資産築くの
は無理だろ。

717 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 17:05:13 ID:/2TwMVkQ0

ていうか、子孫が残れば勝ち組だろ

718 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 18:15:18 ID:ggUbo1ut0

↑
童貞発見

719 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 18:30:14 ID:FYg3ivC/0

この板で「童貞」という言葉を見られるとは！

720 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 18:42:04 ID:UT5jLsiz0

● 野村証券、ＮＺドル債

発行体欧州鉄道金融公社
券面総額 105百万ＮＺドル (約84.0億円）
表面利率 6.90%
期間１年半

こっちのほうが利率が高いよ。

721 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 19:13:09 ID:kCSe9Wk50

なんで、若い頃って童貞かどうかなんてことに
あんなに熱くなってたんだろうなぁ
不思議だなぁ、けど若いっていいなぁ

722 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 19:44:49 ID:MRSXxwhKO

>>721
で、今はセカンド童貞、女日照りなわけですね、わかります。

723 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 21:31:42 ID:sV7PFO7U0

>>716
日本だって株なら戦争でも駄目にはならなかったぞ（満鉄などは除く）。
ハイパーインフレで国債は悲惨な事になったが。

724 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 22:00:42 ID:b9QtQ4rJ0

>>723
戦争で多くの会社が倒産、株が紙屑になったんじゃないのか？

725 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/12(土) 22:02:05 ID:X1DOQqku0

ハイパーインフレ（笑）

726 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 00:41:43 ID:oGyaqc9D0

>>724
どの程度倒産したかは知らんが、
川崎重工業、王子製紙、三菱重工業なんかは戦前から上場していて今でも存在する。
王子製紙の場合は戦後三社に分割された後、二社はまた統合、
もう一社は今の日本製紙になったんだっけか。
三菱重工業も分割させられたけどよく知らん。

727 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 01:10:02 ID:+jKeTMHj0

20世紀初めくらいからの各国の株式と国債に投資した場合のグラフをどっかで見たような。
ドイツ国債は第一次大戦後に価値ゼロ、日本国債は第二次世界大戦後に価値ゼロだったが、
日本株は敗戦でグラフががくっと落ちるもののゼロにはならず持ち直していたような。

728 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 01:18:50 ID:eULH1Bj30

株は下がるは、国債は紙くずだわどうしろというんだよ。

729 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 01:20:22 ID:obSGnSo20

まあ、金でも買っておけということだな

730 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 01:55:12 ID:Jw9csQcT0

戦時国債や満鉄などは、当然全てデフォルト
旧財閥系、その他、倒産を免れた株式は残された

その立役者は・・・・

731 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 01:57:37 ID:vY52I5uF0

>>727
シーゲルのStocks for the long runじゃね？
インフレ率を控除した実質で、目測だが日本株は敗戦で8割方減らしてるが
そのあとの上昇で戦勝国に追いついた。
日本国債は敗戦で1/400？の価値になっていまだ敗戦当時には全く戻ってないな。

ちなみに1801年から2001年までで、米国株がインフレ率を控除した実質で
60万倍になっているところ、金は0.98倍、つまり価値が下がってすら
いるということみたい。
長期的には皆死んでいるから、この結果をどう解釈するかは自由だな。

732 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 03:55:13 ID:eULH1Bj30

金というのは、かねのことなのかゴールドのことなのかわからない。
これからは、きんのときは、ゴールドということにしませんか。

733 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 06:13:52 ID:KEL3V7ZQ0

金を買う：「きん」
金がない：「かね」
金が値上がり：「きん」
金持ち：「かね」
金字塔：「きん」
金平会長：「かね」
金正日：「きむ」
金正男：「きむ」

文脈からわかりそうだが・・・
さすがに>>729も「かねを買っておけ」とは言わんだろ

と、朝起きて思った。

734 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 08:55:02 ID:L85ss3jQ0

日経のETFをバイ＆ホールドしてると、あんまり暇でおもしろくないので、
毎月オプションのコールを売っている。
毎月、SQが楽しみになった。

735 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 09:28:38 ID:YT1fbYWJ0

金を持っておけ。
だとわからんな。

キャッシュなのかゴールドなのか。

736 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 09:33:38 ID:k57nxpCz0

日本株が上がったら、その恩恵は日本株を持っているヒトだけでなく
日本国民全体に及ぶ。
となると、株式セクター中の日本株をアンダーウェイトしてもいいのではないか？
時価総額比率で日本株の比率は、、、、なんて悩まずに、ゼロにしても問題ないような。

737 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 10:01:16 ID:gLquN/oA0

>>732
わかるだろｗ

738 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 10:18:42 ID:gNxklhK/0

戦争やハイパーインフレに生き残って復活する個別株はあるようだが
問題はＥＴＦや投資信託の運用会社が戦争やハイパーインフレで倒産
したらどうなるの、先の大戦ではどうなったの、エライ人教えて。

739 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 10:19:38 ID:lnG4mxbn0

あなたが池に落したのか、この”金”の斧ですか、それともこの”かね”の斧ですか？

740 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 10:32:09 ID:sjvqu+jL0

「黄金」と言われても、財宝のことなのかウンコのことなのか迷うのと同じですね、わかります。

741 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 10:37:08 ID:wrfY43iV0

>>740
女王の黄金と書いてもどっちかわかりません。

742 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 12:04:19 ID:k2mG8QtI0

>>741
常識で考えて
女王なら黄金水だろ

743 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 12:37:56 ID:e4KK4k7q0

相変わらずETF買うようなアホはアホな話ばっかりしてやがるな

744 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 13:26:55 ID:RQe/ru4s0

ETF買っている人は、アホールド系が多いから、暇なんだよ。
オイラも10％、20％は上下に振れないと、動かないし。

745 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 13:42:37 ID:gLquN/oA0

1306でスイングトレードやってる俺は少数派か？

勤務先の関係で先物・信用取引ができないんだよね

746 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 13:44:40 ID:paP3qmZ10

>>734
いずれ爆上げを食らって皆が沸き立っている頃、一人寂しく死ぬだろう。

747 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 13:48:47 ID:7nQ7VkI90

>>740
ねずみ男なら、明らかにうんこだが。

748 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 13:48:56 ID:zEfy50Fy0

ハイパーインフレ未経験者が、したり顔でハイパーインフレを語る

749 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 13:58:01 ID:euLg0Jrz0

ジンバブエドルを大量に買ってた奴とかいるんなら見てみたい

750 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 14:35:34 ID:XzbRAHqP0

うちのばっちゃはハイパーインフレ経験者だぜ。
でも看護婦だったから職には困らなかったようだが。

751 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 15:03:47 ID:nx4qf6V10

オレのじっちゃんの戦前の信用組合の出資証券いまでも残ってるんだが
一口=５円とかになってるんだが、これって１０００～１００００倍
のﾊｲﾊﾟｰインフレ起こってるんだよな。

752 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 15:07:25 ID:cKkjksmi0

＝＝＝＝＝　　更に新たな問題が発生している　　＝＝＝＝＝

プライムとサブプライムの中間に位置づけられるオルトＡローンの債務不履行が
速いペースで増加しており、そのうち２００７年発行分については過去最悪の
パフォーマンスとなる可能性があるとした

★オルトＡローンの債務不履行が速いペースで増加
★オルトＡローンの債務不履行が速いペースで増加

これでダウは10000ドルまで一直線に下落する

753 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 17:19:20 ID:eg08sqo80

郵便貯金は１０年くらい凍結されたんじゃなかったけ？
１０年のうちのデノミやインフレがおきて、ほとんどタダになった郵便貯金。

754 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/13(日) 20:34:14 ID:edWxbt5d0

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755 ：745：2008/07/13(日) 21:39:55 ID:URiCSAD70

そんなシステム的に厳密なルールでトレードしてるんじゃなくて、だいたいの先行きを予想して
あとは騰落レシオや移動平均乖離率、市場平均のＰＢＲ、長期金利と益回りのスプレッドなどを参考に売ったり買ったりしてます

今年になってからも困難な相場の中で今のところトータルではマイナスになってないのでまずまず満足してます

756 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/14(月) 00:22:23 ID:s184gC6x0

SPYかDIAを買うタイミングを伺っているけど、どこまで下がるか分からないからしばらく様子見。

757 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/14(月) 05:29:16 ID:SCDKZmvV0

株価ってマイナスになるのかな？

758 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/14(月) 07:39:08 ID:aEwLhkWv0

今日は寄りで13000円割れ
その後薄商い

759 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/14(月) 10:09:23 ID:s/Vv/7tBO

>>749

つ世界銀行
つ欧州投資銀行

ＥＵがムガベに激怒しているのは、借金を踏み倒されたから

760 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/14(月) 16:53:30 ID:gjpYn/oC0

KXI54.5で買ってみた。まぁ満足している。

761 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/15(火) 08:00:55 ID:Z1dNIks10

日本の市場でロシア・南アのETF出るの、どうなん？
何でS&Pとかじゃないんだろうか…

762 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/15(火) 12:39:45 ID:EZqYoVbpO

資源バブルとか言っているのに、資源国のＥＴＦ出すのはなんか裏があるとしか思えない。

763 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/15(火) 14:09:06 ID:kMLzBmOrO

もうすぐ原油下落するということ

それにパンダと同じ割高になると思う

764 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/15(火) 14:52:55 ID:z2+64lJL0

ドル円スレから来ました。今、ETFが買い時だと聞きましたが、本当ですか？

765 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/15(火) 14:53:02 ID:EZqYoVbpO

インドを出さないのが怪しい。

766 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/15(火) 15:17:52 ID:OukzkKyK0

>>764
本当。1322今すぐ買った方がいいと思うぞ。
（ここだけの話だぞ）

767 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/15(火) 15:19:06 ID:z2+64lJL0

>>766
ありがとうございます。明日、全力買いします。絶対に人には教えません。

768 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/15(火) 17:40:51 ID:f0UcrSaT0

な～お前ら教えてくれよ

トラッカーホンコンとトラッカーチャイナって会社がかぶってるよな？

769 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/15(火) 18:37:57 ID:OukzkKyK0

>>768
似たような銘柄多いからコードで言ってくんない？
あと、会社かぶってるって、指数内で被ってる株が多いって意味か、
運用会社が被っているっているって意味か和姦ね。

770 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/15(火) 19:51:06 ID:BxpU5QdR0

２００７年に次いで２００８年もグロソブにパフォーマンス敗北決定したな
２００９年もその次の年もその・・・決定だな

771 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/15(火) 22:37:49 ID:OgqC9Nlm0

昨日、1306を1000株買った　1293円で
今日、1264円までど～んと暴落
1日で3万円も損した

772 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/15(火) 23:30:00 ID:phDoSq5H0

つ難平買い

773 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/15(火) 23:47:27 ID:5tNFRee/0

そろそろETNスレを立てなきゃいかんかね

774 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 04:17:12 ID:FaRL/7yI0

>>771
もう売ったのかよ

775 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 07:19:50 ID:UBS7uBTV0

>>774
売ってない
含み損が3万
でも今日も下落しそう・・・・

776 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 07:36:19 ID:cHPzIGz40

>>774
今日は12600円にタッチすると思う

777 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 09:12:54 ID:RV7AXpt60

>>771
気にするな、このスレの長期投資家はみんな１６００以上で掴んでる。

778 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 09:46:27 ID:yzX8ipfF0

1306はまず1200円になったら買いに入るよ

779 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 10:51:41 ID:eEdHFDP20

最近は　1420円、1350円で100口ずつ買った

ちょっとキャッシュを貯めたいんで、次は1200円になるまで買わないかもしれない

780 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 13:00:33 ID:K/UesSmr0

>>779
？
売ればすぐにキャッシュになるよ
下がると思っているならなおさら…

781 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 13:16:36 ID:bZKQrqLA0

なんで比較対照っていつもグロソブなんだろう。
AGGとか、シティグループ世界国債インデックスとかと
比較すればいいのに。

782 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 13:25:51 ID:essz1hVv0

１８日に上場されるブラジルのボスベ指数ＥＴＦ
って完全な出口戦略だなチャートみたら笑える

783 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 13:29:13 ID:eEdHFDP20

>>780
そういう意味じゃないんだけどね

784 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 13:38:58 ID:K/UesSmr0

>>782
日本でETNが上場されたら売りまくる
みたいな手法も出てくるかな

785 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 13:39:02 ID:g9TMaAnY0

上海ETF見事に天井で上場。
ブラジルも天井くさいなｗ

786 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 14:21:16 ID:7spw+cXc0

海外分散投資を考えたら為替差損は覚悟して当然なんだけど、
計算してみたら為替だけで7％の為替差損、、、、；－；
相場でも8％負けてるし、この15％を取り返せるのは何年後になるのか？あるいは取り返せないのか？

誰か為替差損さまとのうまい付き合い方教えてくれよー

787 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 14:25:28 ID:7QW1aNZa0

602 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[age] 投稿日：2008/07/16(水) 14:16:22 ID:7spw+cXc0
あーあー
去年期初からの損益を正確に計算してみたじょ

為替で約7％損、相場で約8％損、合計約15％資産目減り...............orz
オールインデックス投信なら損しても10％程度だろうと踏んでたんだが甘かった・・

788 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 14:29:55 ID:jvIEGsg+0

>>786
期待リターンと標準偏差、標準偏差*2の計算はした？

標準偏差*2内の一番損するリターンを想定して投資すること。
これに耐えられないならリスクを取りすぎ。

耐えられる額になるまで元本保証の率を増やしましょう。

789 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 14:30:00 ID:bZKQrqLA0

FXでレバ掛けて売ってヘッジすれば？
マイナスのスワップ金利はしょうがない。インフレ率の差だから。
インフレに強い株に投資しているなら長期ではマイナス金利分は覆せるはず。
FXの売りのマイナススワップは複利で取られないので実はこっそりと有利だ。

790 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 14:38:57 ID:jvIEGsg+0

為替ヘッジしてたら期待リターンがどんどん悪くなるよ…

791 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 14:57:15 ID:pSyogiJa0

>>788
＞元本保証の率
円建元本保証を増やしたところで大円安が始まったりしてなｗ

792 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 15:05:18 ID:bZKQrqLA0

逆に考えるんだ（AA略）、常にドルベースで資産管理して、
円資産もドル計算してはどうか？
すると「俺の円預金がいつの間にか増えたぜｈａｈａｈａｈａ！」
ってなるじゃないか。

793 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 15:09:27 ID:pSyogiJa0

>>792
ドルベースで物事考えると笑い方もアメっぽくなるのかｗ

周りの買い物とか円しか通用しないのに円建て以外で考えてもな…
老後は海外で、とかなら分からんでもないが

794 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 15:32:44 ID:jvIEGsg+0

>>787
>オールインデックス投信なら損しても10％程度だろうと踏んでたんだが甘かった・・

それだと日本債券と同程度のリスクしか取れないな。

795 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 15:38:17 ID:ys7KFhl80

インデックス投資ではドローダウン-30%ってのは普通にあるぞ。
いつ始めても、かならずそういう期間はやってくる。

796 ：786：2008/07/16(水) 15:39:37 ID:7spw+cXc0

標準偏差計算したらまさに想定内だったgahaha
しかも*2したらド偉い差損まで想定しておかなきゃならんという事に今更気づいた大うつけの俺...........orz

でもリターン6％↑にしようとすると被らなければならないリスクだと改めて認識した！！！！！！！１１１１１
という事で、腹据えてこのまま地獄へ落ちていく事にしたよｗ
ありがとうおまえらー

797 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 15:40:43 ID:jvIEGsg+0

あれま、>>788と同じIDだ。

798 ：32.162.210.220.dy.bbexcite.jp：2008/07/16(水) 15:48:17 ID:jvIEGsg+0

>>796
長期投資だったらブレは少なくなるはず。
今は耐え時。頑張ろう。

>>797
こんにちはw

同IDは久しぶりだわ。

799 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 15:51:09 ID:Snfeg5gY0

ＰＥＲ的にはブラジル、南ア、ロシアともにそれ程悪くない。
上海はETF来たときPER40ぐらいだった。

http://www.capital.co.jp/world_index.pdf

800 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 16:03:24 ID:c8ve/ZrP0

>>799
ブラジルの指数、５年で８倍になってるやん、チャートはエベレスト
みたいだし、こんなん買うのアホだろ

801 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 16:18:53 ID:Snfeg5gY0

別にブラジル投資を勧めている訳じゃないが、
２年で６倍になって、PER40になっていた上海と同等に扱うのはおかしいと思う。

PER的には問題ない水準。
１０年で見れば、年率１７％程度の成長に過ぎない。
チャートの形がどうだとか、無意味。

802 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 16:20:28 ID:JdnxwTz30

地球の裏側なんて、怖くて投資できない。

803 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 16:39:48 ID:r+1xyMw20

日経まだまだ落ちるんだってさ

804 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 16:41:14 ID:vCgc1CUA0

このスレには業者の工作員が潜伏してるな。

805 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 17:42:49 ID:s9HyBEpR0

実際の相場の動きは標準偏差になってないので、標準偏差とか無意味。

806 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 17:58:51 ID:bZKQrqLA0

俺たちは長らく「成長しない国」に住んでるから新興国の
株価が異常なバブルに見えるだけで、実際のところずんどこずんどこ成長
まっしぐらの国の株価って、普通にずーっと上昇し続けるもんだぞ。
１０年近くうろうろ迷走するだけの日本株みたいなチャートの方が
むしろ異常。Ｓ＆Ｐ５００とかだって１０年で見ればちゃんと伸びてるでしょ。
１０年掛けて行って来いとか、それ株じゃねーよｗ

こういうこと言うと、地球温暖化だ資源枯渇だと人類の経済成長の持続
そのものを疑う言説が反論として出てくるだろうけど、それはもう
どうにもならないんだから、投資以前の問題。経済を信じられないんなら
投資は止めるほか無い。人類の経済活動が衰退するんなら預貯金でだって
リスクヘッジはできない。

807 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 18:05:46 ID:H8nZFHgG0

>>806
VTかACWIでなんの問題もないんだけど、日本に来ません。

808 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 18:20:56 ID:jvIEGsg+0

>>805
標準偏差の意味わかってる？

>>806
今までどおり資本主義が衰退しないと信じない限り投資なんて意味ないもんね。
信じられないなら金の現物と土地と農場を持って自給自足の生活するぐらいしか
自分を守れないよね。

809 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 18:21:10 ID:5vyQsnjoO

とりあえず家計簿を米ドル換算でつけようかな。面倒くさいけど。
家計の B/Sも米ドル建で作ってみようかな。
世界観が変わるかも。

810 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 18:21:26 ID:BGENGI0xO

東証に上場しているETFなんか糞ばかりだよ。上場するのが遅すぎるし、上場したらすぐ下がる。つれないIPOの動きによく似てる。

811 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 18:30:10 ID:ViRWmsEX0

>>809
なぜ家計簿…月末の預金残高とかでいいんじゃないか
すぐ飽きるだろうけど

812 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 18:38:31 ID:Snfeg5gY0

>>808
「標準偏差になってない」ってのは日本語が意味不明だが、
株価の変動は正規分布していないっての本当のこと。
恐怖で売りが売りを呼ぶ展開、過度の楽観でバブル状態になることなど、
人間の感情が関わるから株価の変動は正規分布にはなってない。
しかしながら、正規分布していると仮定しないと統計的手法(標準偏差とか)が使えなくて、
リスクを数値化できないから、正規分布してるということにしてる、という面もある。

「ファットテール」ってキーワードで検索するとその手の情報が出てくる。

813 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 18:40:58 ID:g80JnGw+0

1306の分配金が未だ来ません

814 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 18:51:01 ID:H8nZFHgG0

>>809
プリンタで紙幣を刷りたくなるに違いない。

815 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 19:13:29 ID:dHsj5T5Z0

>>813
８月１５日から

816 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 19:56:26 ID:0J/9Sn/70

ETFも分配落ちあるの？

817 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 20:13:13 ID:xqFcQb+30

>>816　９月と３月には株価上がるそして７月に配当落ちで上がった分下がる

818 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 20:55:18 ID:5Epr9/L90

17業種ETFとか言うのがあって出来高もほとんど0という業界も多いが
銀行とかはありだが
やれやれこんなもんつくちゃって誰が買うんでしょうねえ
脳みそ腐ってるのかなと思っていたら
もう一社まったく同じもんを作って上場した
これは意味不明である
俺はSP500連動とか
iシェアーズ・MSCI・コクサイ・インデックス・ファンドとか
希望す

819 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 21:05:00 ID:Zu6sBNFy0

日本じゃ食料もエネルギーも輸入なんだから、円高になればガソリンも食料品も
安くなって間接的にお得だぜー、

と、言う風に自分で自分に言い訳して慰めようぜｗ

820 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 21:20:05 ID:6N50lx/U0

出来高0ってホントに誰も売り買いしなかったってことなの？
すごい話だな

名証二部の銘柄かよ

821 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 21:21:38 ID:JdnxwTz30

>>820
むしろ明証らしいと言うべき

822 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 21:21:40 ID:7bxj21A00

>>818
意味不明とか優しいこと言ってるから平気でこういうのを売り始める。
単に数を増やして、需要が全く無いという実績を作る明確な意思がある。

823 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 22:09:03 ID:jEo8DYhWO

>>818

＞ 17業種ETFとか言うのがあって出来高もほとんど0

あれは単位株価が高すぎる、
壱万円以下で複数単位買える水準まで下落したら
オレはガンガン買うぞ!!

824 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 22:49:55 ID:m8PnxPr/O

パンダ拾っとけよ！

カンフーパンダも見に行けよな

825 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 22:53:25 ID:Iwdu8IGQ0

>>801
そういう国ごとの指数？のPERってどこで見れるんですか？

826 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 23:00:31 ID:t2gv9Ak80

>>801
ブラジル経済を牽引している企業は投機の恩恵を受けているだけ
泡の破裂は必然

827 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 23:16:09 ID:LHutdF1U0

>>824
> パンダ拾っとけよ！
> カンフーパンダも見に行けよな
いや、カンフーパンダよりもカンフーダンクですよ！
時代は台湾イケメンです！！！

スラムダンクのパクリっぽいけどwww

828 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 23:22:00 ID:Snfeg5gY0

>>825
チョット前に書いてるやん。
USのヤフーファイナンスとかでも書いてある。
http://www.capital.co.jp/world_index.pdf

>>826
上海は経済指標的に崩壊必須だと俺も思ってたし、バフェットやら色んな人が警告してた。
ブラジルが破裂ってのは、何を根拠に言ってるのか？
上記の通り、経済指標に極端な問題点は無いように見えるが。
投機も投資も別に変らない。

829 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 23:34:28 ID:MsiTWvbPO

梅屋敷の人も売りたくて仕方ないんだなw

アメリカ経済崩壊しかかってるからね

830 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 23:54:37 ID:JdnxwTz30

海外投資を推奨して売れっ子になった、門倉とか橘とかがグダグダになってて笑えるwwwwwww

831 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/16(水) 23:58:51 ID:Zu6sBNFy0

バブルバブルって、どこの国だったらバブルじゃないんだよｗ

832 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 00:02:12 ID:Z7FscXGy0

特にバブルがおきた記憶もないけど相場が下落とかよくあること。日本とか。

833 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 00:33:13 ID:4swocDFk0

結局バーナンキってアホだったんだね。
米国は崩壊するは、世界では、食糧危機などで餓死者がでるわ。

834 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 00:41:00 ID:FoU7NK4p0

>>833
> 世界では、食糧危機などで餓死者がでるわ。

バナンキにそんな力があったとは知らなかったｗ

835 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 00:47:00 ID:hlWQsJ7Z0

米国はダイナミズムがあるから、一度ダメになればその企業は
役員総とっかえしちゃうし、大統領が代われば政治構造も代わるし、
日本みたいにダメになってもねちねち組織が維持されないからあんま心配してない。
ドル安のせいで最近は製造拠点としての見直しが進んでるんだよ。
住宅だって、日本と違って年率１％ぐらいは人口増えてるんだから、安けりゃちゃんと売れる。
人口動態がお先真っ暗な日本とは違う。

836 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 00:59:42 ID:MsiCx5Hw0

ポジトークですね、分かります。

837 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 01:01:46 ID:d2hM21pP0

ポジトーク抜きにしても日本の会社は駄目なところが多いと思う。
3402のKR職より

838 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 01:22:13 ID:c/AX+YHP0

>>837
なんだかんだ言っても非効率でもオーバーワークでなんとか成り立ってるよねｗ
この国民性がある限り意外と戦っていけるかもよ?鬱病患者も量産するだろうけど。

同業界の3401より

839 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 01:35:11 ID:d2hM21pP0

ははは、合繊系はどこも同じか
くだらねぇ会社の内部の資料作りが一日の半分以上を占めているし
今晩もあと二時間くらいは格闘できるぜ。

いやあ、まじめにそのうち壊れそうだZE

840 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 01:38:17 ID:hlWQsJ7Z0

日本の法人の４割ぐらいは赤字であって、これは異常な数字なんだよ。
無理して会社潰さないようにしてるせいで非効率が温存されてる。
頑張れば頑張るほど間接的により社会をダメにしてる。これがなかなか判んないんだね。

841 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 01:52:59 ID:1tKEQd5nO

うち7751だけどサビ残休憩1日10分とかオーバーワークと非正規雇用者からの搾取で成り立ってるようなもん

上場入社できて喜んでた頃が一番幸せだった

842 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 01:55:00 ID:LVmG4FDo0

>833
アランがつくったばぶばぶ状態の後始末をベンがやらされているという意見もあるので
一概にベンを非難するのはどうかと

843 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 02:33:09 ID:MsiCx5Hw0

アメリカ様は効率的で、日本の会社は駄目だと思うのは、戦後教育の被害者による幻想ww
凶悪犯罪と無駄な訴訟を乱発する国が良ければ移住すればいい。現実は甘くない。

元外資のノンホルより

844 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 07:16:05 ID:erh38QQ80

>>841
リストラ絶対にしない会社だからいいじゃん

845 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 08:05:25 ID:5RvUfqBM0

>>843
俺は移住したけどいい国だったよ、この日本よりは。

846 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 08:20:01 ID:ERaa6AfC0

若い頃、究極に金なかった頃があって、同期が何百万貯めた、１０００万超えたって頃に貯蓄０だった
ある時目覚めて、必死に貯め出して小金できたんだが、できたらできたで、
インフレ対策だ、どういうポートファリオが最善か・・とか考え出したらキリがない

「財産を持つことで人は自由になれる」って言うけど、俺の場合、金を持ったら不自由になった気がするよw

847 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 08:38:02 ID:jFt9ZBqY0

じゃあ、自由になるために、おいらにお金をくださいｗ

848 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 09:14:30 ID:5RvUfqBM0

>>846
じゃあ捨てればいいじゃない。どっかに寄付するとか。

849 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 09:19:48 ID:eGBMNOj80

匿名掲示板でなにゆえ自分をそんなに語りたがるの？ｗ

850 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 09:50:58 ID:Gy6cBuBk0

実社会じゃだれも話を聞いてくれないから

851 ：846：2008/07/17(木) 10:16:50 ID:ERaa6AfC0

何やら僻みのようなレスばかりですね
もしかしてこれだけ持ち直しつつある相場環境にあってなお含み損状態にあるという悔しさがそうさせているのでしょうか？

こんなところで相談した私が馬鹿でした
消えますのでどうか気を落ち着けてくださいませ

852 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 11:31:13 ID:lJZkT3560

>>840
赤字の会社がボンボン潰れれば社会全体として効率的になると。
いまだにシバキ上げか、めでてえな。

853 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 11:41:00 ID:6yXMGUX40

>>852
「いまだに」って、じゃあより進んだ考え方って何なの？

854 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 12:31:57 ID:5ib+jhYR0

投資している人は、1000万程度はみってるでしょ。
妬まないって。

これでは、どういう反応がでるかな。
金融資産4700万前後
土地2000万強（路線価）

855 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 12:37:00 ID:VAP8Lh6e0

グロソブにしときゃよかった、ＥＴＦにしたら半年で３割資産が溶けた

856 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 12:53:16 ID:lJZkT3560

>>853
より進んだ考え方、というわけでもなくて
単にシバキ上げ構造改革主義が反経済学のデタラメってだけ。
70年代～80年代のアメリカ、90～00年代の日本を席巻したけど
いまは両国とも揺り戻しが来てるな。

ある一企業の赤字体質と非効率性は関連づけて論じられるだろうし
意味もあるだろうけど、一国の経済の問題として赤字企業「群」を潰せば
「社会の」効率が上がるなんてことはあり得ない。経営と経済は別物。

ていうか金融・財政とも穏当に、緩和的・拡張的に運営していけば
今の赤字企業のうち黒字になる企業もあるし、需要が盛り上がれば
企業はそれに対応するために勝手にカイゼンして効率化していくもの。
スレ違い容赦。

857 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 14:29:26 ID:qTUiDgbv0

ぐへへ
まぁおまえら落ち着けやｗ

858 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 14:29:37 ID:3j3zJNKz0

>>854
最低でも土地を除いて１億欲しいところだ。

859 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 14:35:25 ID:fg6hQbPs0

企業が赤字になるのは、意図的に赤字になるようにするからだろ。
赤字にすると経営陣が更迭されるような上場企業以外の全ての企業で、
経営者にとって法人を赤字にするメリットはない。
みんな努力して赤字にしているのだよ。
下っ端リーマンには全く理解できなだろうが。

860 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 14:42:12 ID:f+pRjHmk0

>>859
>経営者にとって法人を赤字にするメリットはない。
>みんな努力して赤字にしているのだよ。

んん？？？
「黒字にするメリットはない」と言いたかったのかな？

861 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 15:04:39 ID:fg6hQbPs0

>>860
その通り、書き間違えた。
オーナー社長やら、家族経営、一族経営の会社だったら、黒字にするメリットはない。

堤義明氏も「赤字にしているから、法人税の均等割りしか払ってないぜ」とか言ってた。

862 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 15:08:00 ID:eGBMNOj80

「意図的に」赤字は同意するが、
「努力して」赤字は？だな。

863 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 15:09:25 ID:eGBMNOj80

中小零細企業で「努力しても」赤字ならたくさんあるが。

864 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 15:35:35 ID:fg6hQbPs0

中小零細企業＝貧乏　ってイメージは現実とはかけ離れている。
もちろん本当に困ってる経営者もいるだろうが、大抵はエリートサラリーマンよりよっぽど金持ち。
赤字中小零細企業の社長でも、余裕でベンツに乗って、料亭で飯食ってる。
まあ中小零細企業勤務のリーマンは社会の底辺だが。

865 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 15:59:20 ID:oaQgZ3sR0

>>864　余裕でベンツに乗って、料亭で飯食ってる。

それも赤字にするための「努力」だろ
しかし会社の中身は借金だらけというのが大方の中小零細の現実
経営者は連帯保証してるから、会社が倒れたら個人的にも飛ぶ

外見は派手に見えても実際には崖っぷちというのが本当のところだな

866 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 16:18:58 ID:fg6hQbPs0

>>865
「法人が赤字＝借金だらけ」とか完璧に間違っている。
大抵の赤字法人は、自分と家族に給与を払って赤字にして、自分とか家族とから借金してるだけ。
なぜそうするかというと、そうした方が税金が安いから。
大抵は、赤字企業の経営者でも凄く金持ち。

スレ違いだし、基礎知識もない奴と話しても得るものもないから、もう止めにするかな。

867 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 16:28:26 ID:lJZkT3560

>>866
お疲れ。バイバイ(＾ω＾)ノシ

868 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 16:38:43 ID:oaQgZ3sR0

>>866
お前の言ってるような会社もあるだろうが、俺の言ってるような会社も沢山ある

いずれにしても税金なんてできるだけ少ない方がいいのだから金持ちであろうと借金まみれであろうと
銀行・取引先への体裁を考えたところで、ちょっと赤字くらいがベストだということ

基礎知識のないのはお前だよ

869 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 16:55:26 ID:lJZkT3560

>>868
このご時世、周囲を見てもマクロを見てもお前さんの話の方が
現実味があると思うぞ。底辺と嘲笑されそうだがｗ
まあ、やつはもうバイバイしたんだからぬるーでいこう(＾ω＾)ノ

870 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 18:16:35 ID:MVh1YU4J0

地震の影響でガチ赤字な会社なので、
地震ETFとかないかとか思っている。
ヘッジできそう。CATボンドだと発行しないかぎりできない。
保険と土木セクターの多いETFかな。

871 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 18:39:28 ID:AKNwfVlS0

>>870
その発想力で証券会社に売り込みに行けばいいんじゃないか

872 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 18:45:54 ID:ihIhpD070

>>870
それ、ただの保険では。

873 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 18:52:26 ID:9P/E6grF0

というか、保険会社の株を組み入れたら地震起きたとき値下がりしちゃうのでは。

874 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 19:21:56 ID:6yXMGUX40

米国だと３年だったかな、法人は損益を通算して税を追加払いしたり還付を
受けたりできるんだ。
でも日本の法人税だとスキマなく１年単位で税金を払わないといけない。
こうなると、たとえば大きな仕事を受注できるかどうかで業績が
上下する中小の土建とかは悲惨で、どんなに黒字が出ても
次期の赤字が怖くてなんとか黒字を小さく見せようとしちゃう。
その他、日本の税制は歪みまくりで、こういう歪みも最終的には
競争力鈍化に繋がる。改正建築基準法みたいに、最近は単なるメディアの
大騒ぎでコロコロ法が変わるから歪みはますます酷くなる。
２ちゃんに「法人税の改正を求め・・・」というスレが立てば
「経団連の金の亡者うんたら」という論調にしかならない。歪んでる
上に歪みを正そうとする勢力は利己主義者というような感情論が重なって
もうどうにもならないのが日本の経済制度。

875 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 19:42:31 ID:C05TOrU40

>>874
日本でも青色申告をすれば繰越控除を受けられるじゃん。
そういう話じゃないの？

876 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 20:53:31 ID:eGBMNOj80

ttp://nextfunds.jp/news/2008/20080717.html

NEXT FUNDS ブラジル株式指数・ボベスパ連動型上場投信の一口当り純資産額について

一口当り純資産額 407.57円

877 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/17(木) 21:00:27 ID:AKNwfVlS0

>>876
4万円ほどで買えるということか
まぁしばらく市場で売買させてみないとな

冬に円高株安が来た時にでも買えばいいだろう

878 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/18(金) 00:03:45 ID:MVh1YU4J0

野村のETF　NEXT FUNDS専用サイト
NEXT FUNDS ブラジル株式指数・ボベスパ連動型上場投信（1325）
http://nextfunds.jp/lineup/1325/detail.html

ボベスパ指数
サンパウロ証券取引所に上場する株式のうち
流動性の高い銘柄で構成された指数です。

流動性が高い銘柄なのに、直接株式の組み込みはしませんって、
なにを言っているんだろう。。

879 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/18(金) 00:22:19 ID:CxGC47vs0

>>874
日本でも通算できるし、赤字にしてたらどこからもまともな受注ができないぞ。
おまえなら赤字の会社に発注するかい？

880 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/18(金) 00:38:12 ID:yt4bm7oL0

日本の中小零細企業の大半が大手の下請けの同族会社だからな。
会社が赤字でも何の問題もない。
むしろ法人税を払うより給与所得控除を使って税金を圧縮するのが普通。

上場企業じゃないから赤字でも資金を調達できればおｋ。
社長の資産を担保に会社は金借りるのが普通だから、社長と会社は一心同体と金融機関はみなしてる。

日本では間接金融がほとんどないからベンチャーの環境が根付かないって言われてるわけだけどね。

881 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/18(金) 04:53:25 ID:lPiZ4XN70

>>878
>流動性が高い銘柄なのに、直接株式の組み込みはしませんって、
>なにを言っているんだろう。。

資金がある程度集まらないと
指数に連動させるだけの株式を買えないからだろ。

882 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/18(金) 07:59:06 ID:+6s+pJ3i0

>>881
40銘柄の南アフリカも指数連動有価証券

iシェアーズ MSCI ブラジル・インデックス・ファンド（EWZ）
ドキュメント・ライブラリー　iShares
http://www.ishares.co.jp/product/stocks/ewz.html
時価総額の８５％（ボペスパは８０％）を押さえるMSCIブラジル
ETFで51銘柄。

ETF Details TYI
http://www.netsetfs.com/etf/nets.jsp?m=etf/IE-TYI&s=detail
NETSのTOPIX ETFは20億に満たないのに700銘柄超を実際に
組み入れ。

http://www.nomura-am.co.jp/?divide=11&market=3#topContents
野村のブラジルETFは、設定時で純資産は100億円

883 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/18(金) 08:34:42 ID:FyjvpmK60

>>879
発注するに決まってるだろ。世の中の半分程度の法人が赤字なのに。
そもそも、そんなに赤字企業がゴロゴロしてるのは、
むしろ法人が赤字であることは問題にはならない証明だと思わないのか？

「零細赤字法人＝潰れそうで貧乏」とかテレビに騙されてる。
知人に経営者が数人いれば、そんなの現実と全然違うって分かるのに。

>>880
が正しい見解。

884 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/18(金) 08:44:06 ID:lhRkIKAL0

板違い

885 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/18(金) 10:54:28 ID:/Lc7Znpz0

>>883
いや、発注しないよ。公的な入札でも排除。下請けをどこ使うかもチェックしてるんだよ。

886 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/18(金) 11:04:21 ID:b80wlFVN0

あいかわらずバカな話してやがるな

887 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/18(金) 11:51:01 ID:FyjvpmK60

>>885
「発注しない」じゃなくて、まわりが赤字企業ばかっりなんだから、
「赤字企業には中止ない」なんて選択肢は不可能だっていってんだよ。

法人の赤字なんて、税金対策の帳簿上だけの事で、「家計が赤字」なのとは全然違う。
源泉徴収されてて、税金の事は何も知らないリーマンには理解できないだろうが。

888 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/18(金) 11:51:45 ID:FyjvpmK60

「発注しない」じゃなくて、まわりが赤字企業ばかっりなんだから、
「赤字企業に発注しない」なんて選択肢は不可能だっていってんだよ。

法人の赤字なんて、税金対策の帳簿上だけの事で、「家計が赤字」なのとは全然違う。
源泉徴収されてて、税金の事は何も知らないリーマンには理解できないだろうが。

889 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/18(金) 11:57:08 ID:YO1Khzq80

来年から法人にしようか悩み中の俺にとっては面白い議論だが、
思いっきりスレ違い。
熱くなってるガキが何人なのかはしらないが、よそでやってくれ。

890 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/18(金) 12:33:41 ID:QPdkylnz0

在日朝鮮人の力を結集し、民主党を応援しよう！！

　　民潭新聞　http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

　　　＞参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、当然の権利だ。
　　　＞民潭は長い年月を費やして地方参政権運動を展開してきたが実現していない。
　　　＞地方自治体の意見書採択率は47%で、人口比率からすると実に78%にのぼり、
　　　＞もし世論調査をするとしたら、人口比率程度の割合になるのではないかと推測される。
　　　＞国会で立法化されない理由ははっきりしている。
　　　＞自民党が反対するからだ。
　　　＞そこで、民主党に政権をとってもらいこの問題を解決するのが早道だ。
　　　＞民主党はマニフェストで永住外国人の地方参政権付与について賛成している。
　　　＞民主党の政権獲得まであと一歩だ。

891 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/18(金) 13:34:40 ID:j0bIFXHx0

法人にしたらまずキャピタルゲインかぜいされて
法人の利益からまた40パーセント引かれるんじゃないの？

892 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/18(金) 15:11:31 ID:cv36fMMV0

>>882
NETSのTOPIX ETFってたったの20億、700銘柄余りしか持ってないが
交換請求されたらどうするんだろう？
交換請求は受け付けてないのかな？

893 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/18(金) 19:39:04 ID:cg2bP8qP0

人間は一人一人違います。同じ人間など二人としていません。
互いの違いを認め合おう。

894 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 11:51:17 ID:kcaNh2hb0

ボべスパの話はせんのか？

895 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 12:22:59 ID:T8veslzE0

ブラジル株式指数・ボベスパ連動型ETF　結構出来高あるね。
信託料的にi　Shares MSCI Brazil Index Fund　の方がいいのにな。
iShares MSCI South Korea Index Fund　より
信託料安いKODEX200上場指数投資信託は閑散としてる。
出来高つくるのは短期売買の奴らだから信託料とか関係ないのかしら。

896 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 12:55:33 ID:Cjy0Z3DW0

質問させて下さい。S&P500連動のETFの売買を検討していますが、いくつかあるうちどれが無難でしょうか？　　　

897 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 13:58:06 ID:/PqezRj40

ブラジルＥＴＦなんて買うバカいるのか、配当も当面出ないみたいだし
エネルギー株の比重も高いね、石油暴落したらどうなるんだろねｗｗ

898 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 14:44:42 ID:yCX37ZEo0

サンバ好きが買うと思われ。

899 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 14:46:50 ID:hX4MO7t/0

定年後はブラジルに移住するんで
30年長期でもりもり買うよ

900 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 14:53:47 ID:ok3uJ7IE0

１３０６の配当振り込みﾏﾀﾞｰ？

901 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 15:27:36 ID:yCX37ZEo0

>>899

ブラジルと言えば、小野田さんだが、
バブル以前に日本での活動用にマンション買ったら、バブルでブラジルの全財産を超えるだけの価値になったらしい。

ブラジルだけ投資じゃダメだろう。

902 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 16:09:20 ID:mMc5n73N0

ブラジルＥＴＦはアントニオ猪木が買うだろ

903 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 17:10:45 ID:IGt55Jbn0

サッカーヲタも入れてあげて！！

904 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 17:42:53 ID:mCycJh7nO

スレタイトル、問題あり過ぎ
なので
次スレ立てる係の人は新タイ
を【ETF】市場上場型投信
として下さい。お願いします

905 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 17:44:57 ID:hQdCwiFH0

260の人は、今、どんな心境なんだろ。

906 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 18:03:51 ID:nBsMf+eD0

>>260
ちょうど天井掴みか？

907 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 18:06:44 ID:nBsMf+eD0

一般的な理想のポートフォリオとかは、ランダムウォーカーとかを読めば基礎がわかるわけで、
２ｃｈに書かれているレベルだと、ほとんど入門本の受け売りですね。
あまり高度な話になると、大多数が話についていけなくなってしまうわけで。

908 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 18:11:57 ID:cRdYk3oQ0

俺も素人だから標準偏差とかVaRくらいの話ならわかるけど、
それ以上の事はさっぱりわからん。

909 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 18:14:09 ID:r7CSU2qW0

>>907
じゃあなんか入門本の受け売りではない高度な話よろしく。

グラフと数式を駆使したプレゼンにｗｋｔｋ

910 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 18:26:39 ID:tVHH5Mcl0

投資しないでも食べていけるだけの貯蓄と稼ぎを確保する事が王道かな

911 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 18:39:57 ID:hQdCwiFH0

>>907はコピペだ！！
オイラが書いた文章だ！

912 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 18:41:41 ID:tVHH5Mcl0

コピペしないでもスレに参加できるだけの知識と文章力を培う事が王道かな

913 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 20:53:17 ID:1xpwz+Ts0

分配金をまとめます

銘柄名　予想分配金⇒確定分配金

8/15支払い開始
225投信 201.8⇒201.8
上場225 201.8⇒198.3
上場TPX 35.68⇒35.68
上場新興 4.4⇒4.4
上場大型 8.58⇒8.58
上場中型 8.87⇒8.87
上場小型 10.15⇒10.15

8/19支払い開始
TOPIX投 19.4⇒19.44
300投信 3.832⇒3.832

8/20支払い開始
ETF･TPX 21.18⇒21.15
ETF・225 219.1⇒218.5
ＥＴＦ・コア30 15.28⇒15.24
ETF・電機 22.67⇒22.59
ETF・銀行 23.347⇒23.336

8/22支払い開始
TOPIX30 11.5⇒11.51
電機 46.32⇒46.32
銀行 4.18⇒4.18
RN小型コア投 81.8⇒81.9
食品 45.2⇒45.2
エネ資源 3.5⇒3.6
建設資材 45.1⇒44.8
素材化学 42.6⇒42.4
医薬品 42.1⇒42
自動車 31.4⇒31.3
鉄鋼非鉄 121.8⇒121.4
機械 34.2⇒34.3
電機精密 27.1⇒27
情報ｻｰﾋﾞｽ他 83.4⇒83.4
電力ガス 3.4⇒3.4
運輸物流 20.6⇒20.5
商社卸売 78.8⇒78.9
小売 0⇒0
銀行・17 9.3⇒9.1
金融 11.8⇒11.7
不動産 0⇒0

914 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 21:12:13 ID:hhbHACSl0

ETFのおもしろいサイトみつけたよ

http://www.indexfund-lab.jp/dnn/tabid/162/Default.aspx

915 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 21:38:14 ID:sc0l6CAL0

>>913
さーんくす

916 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 23:21:08 ID:T8veslzE0

高度な理論を使ってもさっぱりリターンが改善しないのが、
投資の困った所でもあり、良い所でもある。
努力するなら、投資じゃなくて、
仕事とか他の大体努力に比例したリターンが得られることにしたがイイよな。

917 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/19(土) 23:42:01 ID:CDJhwHaA0

>>911
これでつね(w
理想のポートフォリオを作ろう、から。

184 名前：名無しさん＠お金いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/07/05(土) 16:43:55 ID:B5/ZIICI0
一般的な理想のポートフォリオとかは、ランダムウォーカーとかを読めば基礎がわかるわけで、
２ｃｈに書かれているレベルだと、ほとんど入門本の受け売りですね。
あまり高度な話になると、大多数が話についていけなくなってしまうわけで。
そんなことを書いている私も大したレベルではありませんが。本を読んで勉強中です。
独創的な運用で市場平均をアウトパフォームしたいという欲求がすてきれません。まぁ、なんとかなってますが。
今は、「市場リスク　暴落は必然か」を読んでいます。デリパディブのリスク面の話で面白いですよ。
あと、一緒に「なぜビジネス書は間違うのか」と「投資家と市場」を買いまして、順次読んでいくつもりです。
前者は、銘柄選択に役立つと思っていて、後者は、まさにポートフォリオの話ですね。

918 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 00:52:31 ID:aWaVgJT50

逝ってしまったゼファーですが
６月末のTOPIXでは0.016ポイントに相当します。

919 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 01:44:29 ID:xE36IUTl0

前に、ほぼノーリスクで5%目指すスレってあったなそういや。

920 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 04:46:17 ID:1nRdpYo60

>>916
高度な知識つうか、バフェットとかピーター・リンチみたいな伝説的な投資家
ってのは、毎日膨大な情報に目を通してあらゆる業界のビジネスパーソンと
分刻みでミーティングしまくってるからああなわけで。テクニカルでもファンダメンタルでも、
努力しまくれば確かに儲かる方法はあるに違いない。あるけど、そこまで努力して
そっちが本業になっちゃったらそれはそれで無意味。

毎日多くの時間を費やした結果として市場平均をアウトパフォームしても、
それでは「そういう仕事」に化けてしまう。
「市場平均と同一のパフォーマンスである代償として自分の時間を掛けないで済んでいる」
この結果を得たいのであって、ここからさらに勉強する時間があるのなら本業の
お仕事スキルに時間を費やすべきだと、まあ俺はそんな風に考えている。

けど、運用資産が一杯あるならサラリーマン辞めて本気で投資に時間を費やした方が
いいかもしれない。つまるところ、「どのような投資をするか」という判断軸ではなく
「投資という行為にどれほど時間を投資するのがベターか」というメタ判断軸に視点が移る。
最終的にはここが論点になるが、この論点は人によって条件が違うので人と議論しても
しょうがないんだよね。

921 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 07:54:32 ID:a6fE6ZfZ0

>>919
消費税取ろうぜ

922 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 10:08:23 ID:hj8UfIql0

>>920
でも人生、金だけじゃないからな～
家族、友人、先輩、後輩、金で買えないものはいっぱいある

パチンコやってるとパチプロに憧れるように、投資でリターンが得られると
日々のしがらみから解放されてＰＣとだけ向き合って生活できることに憧れる

しかし、もし実現できたとしても、きっと寂しい、後ろめたい人生をおくることになる
特に日本では・・・

923 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 10:10:36 ID:ClL5zaB+0

バフェットは経営がメインの仕事だからな。バークシャーは投資の利鞘で儲けたのではなくて、
本業の収益で企業の内在価値を高めている。

924 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 10:40:41 ID:3LbkmoBo0

>>923
良く知らんが、バークシャーの本業って、旧村上ファンド同様に投資じゃないのか？

925 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 10:42:50 ID:3LbkmoBo0

>>922
名古屋で儲けた現金ばらまいた引きこもりのデイトレーダーがいたね。

926 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 10:44:56 ID:hlF4sP1j0

>>924
保険業と長期投資

927 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 10:47:34 ID:Fko4LG/j0

>>924
何を持って投資と考えてるかは知らんが、経営再建後の収益を見越して買収してるな。
村上ファンドはいずれ売り抜けるグリーンメーラーだが、
バフェットは抱え込んで金を生み出させるつもりで買っている。
だから経営がメインだという見方はそれはそれであっているし、投資でもある。

中国株を売り抜けるなんぞ奴にとっては余技。あのタイミングで売り抜けるのはスゲーが。

928 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 10:49:43 ID:hlF4sP1j0

>>927
経営再建ってなんだ？
バフェットは傾いた企業の再建なんてしないぞ

929 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 10:49:50 ID:GWG0+q0+0

>>923
バフェットは経営にかかわってないよ、バフェットは経営をまかせるに
値しない経営者がいる会社の株をそもそも買わないから。

930 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 10:52:12 ID:Fko4LG/j0

>>928
傾いた企業じゃねーな確かに。割安企業だな。

931 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 10:56:47 ID:hlF4sP1j0

>>927
>だから経営がメインだという見方はそれはそれであっているし

あってねーよ

932 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 12:06:23 ID:VobYQNzc0

>>928
ソロモンは？

933 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 13:18:28 ID:UUItYICh0

>>929
そうそう、そしてバフェット好みの単純だけれど強いビジネスモデルの企業はよほどの無能者でなければ傾かない強みも持っている

934 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 14:03:25 ID:hlF4sP1j0

>>932
へえ
そういう例もあったんだ

935 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 14:23:50 ID:0nXN1Is+0

ソロモンって、トラベラーズに買収されたんでしょ。
それ以前の話？

936 ：924：2008/07/20(日) 14:39:55 ID:hN5YSTNF0

>>927
意味がわかったよ。
株買って、経営に口が出せるようにして、経営に参画するって事だね。

937 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 17:21:52 ID:MS3IOgyR0

>>936
意味わかってないよ、バフェット自身が言ってるようには会社を選ぶ
能力はあるが会社を経営する能力がない、だから有能な経営者がいる
会社の株を買って自らは経営に関わらないよ。

938 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 18:50:35 ID:0kYKNVMa0

VWOどこかで扱ってくれないかなぁ

939 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 21:03:33 ID:+HIXsAUs0

>>937
バークシャーって、持ち株会社でしょ。
バフェットは、その持ち株会社の経営者。

子会社の経営は、それぞれに任せているが
経営能力がないわけじゃなくて、任せた方が経営効率がいいから。

保険会社の、資産運用なんて、当然バフェットが行うわけだし。

940 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 21:07:23 ID:CT7iG+eP0

海外ETFの手数料、安くなんないかなぁ。Eトレ、アメリカのは約25ドル掛かってんだよね……。

>>935
1991年のグッドフレンド会長時代に、不正で処分された時の話じゃね？
バフェットがグッドフレンドから経営を引き継いで、無事再建したヤツ

政府から起訴寸前までいったし、財務省や連銀・証券取引委から攻撃され、
国債入札の資格が剥奪され、年金や世銀の指定から外され、人材が流出し……ﾎﾞﾛﾎﾞﾛw

941 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 21:09:27 ID:0nXN1Is+0

>>940
そういうことがあったんだ。
THX

942 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 21:36:21 ID:Kt+cvE0q0

海外口座開けって言われそうだけど、
早く海外ETFの手数料安くなった欲しいな。

943 ：936：2008/07/20(日) 21:46:11 ID:IQmMfOE00

>>937
じゃあ投資じゃないか。
バークシャーの仕事が経営参画して、経営の立て直しをしないのなら。
彼らの仕事は何？

944 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 21:55:57 ID:yQ4eL+9o0

>>943
保険業と長期投資

945 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 21:57:58 ID:1nRdpYo60

Ｅトレ、楽天クラスの手数料でも１００万円分ぐらいいっぺんに買う時はパフォーマンス上無視できるけど、
配当を再投資したりドルコストやりたい時は無理があんだよな。
海外口座は敷居が・・・

946 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 22:06:38 ID:0nXN1Is+0

だよね。IVVとか100単位で買っていたけど、この前、GSG売った金で50買い増すのは抵抗があった。
IVVだけ買うなら問題なかったんだけど、EFAも同時に買ったので。
WORLD早く扱えるようにしてほしいよ。もしくは、もっとお金に余裕があればなぁ。

947 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 22:15:11 ID:5ZMT2ZOm0

特にこんな相場ならドルコストでリスク分散したいけど海外ＥＴＦはそれがやりにくい
小口は手数料負けしてしまうもんな
せめてＴＯＫとＥＥＭくらいは東証に上場してほしい

948 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 22:15:34 ID:pqKdJ0FV0

>>943
バークシャーの前身がシャツ会社だったことからわかるように
バフェットはバークシャーの再建で挫折してダメな事業の再建は
誰がやっても無理だと悟ったようですよ、バフェットは安くても
糞企業の株は買いませんから。

949 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 22:24:16 ID:UUItYICh0

車業界もバフェットに言わせれば駄目なビジネスモデル

950 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 22:46:35 ID:yQ4eL+9o0

もういいだろ
スレ違いは

951 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 23:07:13 ID:+hRdWOsr0

>>949
今のＧＭの株価見てたら、改めてバフェットの慧眼に感心するな
車業界以外にも航空やハイテクを嫌ってるな、実際、航空やハイテク
買ってもうけてる人間みたことないしｗ

952 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 23:10:28 ID:3WOIlZ580

>>947
TOKなんてかなり需要ありそうだけどな。
日本人が大量に購入というはそれはそれで問題ありそうだけど。

953 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 23:16:18 ID:6zda+xCT0

TOKは日本の金融機関と日本人向けだろうが。

他に誰が日本を除いたインデックスETFなんて欲しがるんだか。

954 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 23:16:25 ID:0kYKNVMa0

http://finance.yahoo.com/echarts?s=LUV#chart15:symbol=luv;range=19800102,20080718;compare=^gspc;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on
サウスウエスト航空の株買っとけばよかったｗ

955 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 23:18:31 ID:0nXN1Is+0

日本は、まだバブルの影響で適正株価をつけてないんじゃないだろうか。
日本を除外して投資したい人は、それなりにいるのでは。

956 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 23:22:32 ID:TZkl4aKP0

世界国債ＩＮＤＥＸファンド、ヘッジで買ってる人いてます？

957 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 23:31:41 ID:5ZMT2ZOm0

>>953
>>955
何年か前アメリカで「世界株で儲けるなんて簡単さ、日本を外せばいい」と言われてたくらいだから
そういう考えの人は外国人でも買うだろう

958 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/20(日) 23:46:39 ID:TluJOzU00

ETC

959 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 01:56:01 ID:5Zzq8itz0

>>940
たしかに約$25かかるけど、$1=\100で１００万円投資するとして、
イートレ、為替手数料（FXで両替）100円、購入手数料2625、あわせて2725円
楽天、為替手数料2500円、購入手数料3150、あわせて5650円
まあ楽天の半分以下、おそらく国内最安？、なので当面はイートレでよいのではないでしょうか

960 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 06:02:18 ID:kjyOLLx50

おまえら、今日の日経の3ページ目を見ろ。

961 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 07:08:07 ID:AK647sS+O

?>>957
TOK無くても世界買い225売りの両建て
だな、そーゆー人は

962 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 07:10:41 ID:UtypMMnW0

>>959
FX両替分をＥＴF購入し使用できるというソースは？
できたら神だろ

963 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 07:16:30 ID:1bfhPQVT0

>>962
ほんとうにおまえはバカだな　クズ
えらそうにソースは？じゃねえんだよ　タコ　自分でちょっとでも調べろ　カス

964 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 07:38:37 ID:2TjxJnjW0

>>963
言葉足らずだったな
＞現引きレートは、現引き指示日の14時以降の当社の定めるレートを適用します。
｢現引きレート｣なんてでてくるから『結局、±25銭取られるんじゃないか？』ということだ
FXのスプレッドで両替できたら奇跡だろ、と

965 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 07:40:54 ID:2TjxJnjW0

>>959
色々取扱いが違うので楽天がいいという人もいる
時々、手数料優遇もやるし

966 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 07:42:16 ID:2TjxJnjW0

次スレはOK？今日中に埋まるかな…

967 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 07:43:24 ID:It/DEsNr0

>>960
ETF売買単位　10分の1に下げ
　野村アセット、22本で
野村アセットマネジメントは9月1日、「TOPIX連動型」と
「日経225連動型」など22本の上場投資信託(ETF)の売買
単位を大幅に引き下げる。現在の最低売買金額は8万－34万
円程度だが、いずれも10分の1の金額にする。ETFをより少額
の資金で取引できるようにして、個人投資家の売買を活性化
する狙い。
すでに3万円台で売買できる「金価格連動型」「上海株式指数
上証連動型」などは売買単位引き下げの対象外だが、同社が
扱う大半のETFが5万円以下で売買できるようになる。
（以下、省略）

使いやすくはなるな。

968 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 07:47:33 ID:2TjxJnjW0

>>967
細かく買えば証券会社に手数料払うこと無くなるな

969 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 07:49:24 ID:kUv6TpWQ0

野村ほっとダイレクトだと1日20万以下の取引は無料だっけ？

970 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 07:52:05 ID:aJHCu6G10

イートレもアクティブプランなら10万以下無料

971 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 07:59:32 ID:2TjxJnjW0

保有者が多くなると郵送とかの事務手数料が増えそうだな…
逆に敷居を上げて、手数料下げるETFは出てこないかな

972 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 08:06:32 ID:cPxUZUjD0

>>971
TOPIXなら日興がやってるじゃないか。

973 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 08:21:11 ID:1bfhPQVT0

>>964
ほんとうにおまえはバカだな　クズ
えらそうに言葉足らずだったな　じゃねえんだよ　タコ　自分でちょっとでも調べろ　カス

974 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 08:23:32 ID:2TjxJnjW0

>>973
お、あぼ～んが出てきたなｗ

975 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 08:40:46 ID:98UBSUt70

>>971
そう思う
1306>1308にリレー汁

976 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 08:46:28 ID:ZXsOdaliO

EEM保有の皆さんこんにちは

977 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 09:21:03 ID:0DImCEfn0

次スレどこ？

978 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 09:28:54 ID:sXwzL8Fc0

>>969
ｋｗｓｋ

979 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 09:41:38 ID:gTujZT1S0

>>969
1日1回という条件があるがな。
10万以下何回でも無料はいくつかあるだろ。
SBIとか松井とか岡三オンラインとか
岡三オンラインは9月まで金額関係なく手数料無料キャンペーン中

980 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 10:42:24 ID:/9CT/iH00

ロシアETFってどう？
値動きが極端で怖い気もするけど。

981 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 11:02:34 ID:sCTZfBOm0

次スレたててもいっかな～

982 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 11:13:37 ID:GVD51caZ0

いいとも！

983 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 11:18:31 ID:sCTZfBOm0

（　＾ω＾）｡oO次スレだお

【ETF】株価指数連動型上場投信 16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1216606341/

テンプレ、ミスったorz

984 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 12:08:03 ID:n27DHRza0

TOPIX　ETFは、裁定のために空売りに使用していたから、
単位が細かくなると、金額が合わせやすくなっていいかな。
まぁ、誤差レベルだけどね。

985 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 12:27:08 ID:AjfNjzd40

松井証券、２２５に採用されるみたいだけど
どうなるんだろうね。

986 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 13:02:19 ID:E1VkfR3X0

>>812 に書いてあった「ファットテール」を活用した投資ってあるの？

987 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 13:36:24 ID:tntJC/2z0

1306新規空売りするときアップティックルールに引っかかって500口しかできねーじゃねーか。糞だな

988 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 13:49:07 ID:n27DHRza0

1305、1308と使い分ければいいじゃん。
1306は、中でもっとも貸借倍率が1以下になりやすし。
先桃もあるし。

989 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 14:10:40 ID:tntJC/2z0

ETFと先物では対象指数がTOPIXで同じであっても微妙に値動きが違う。
もちろん、1305、1306、1308のETF同士、トピ先物とトピミニも微妙に違う。

＞1306は、中でもっとも貸借倍率が1以下になりやすし。
これが逆にいいのかもしれん。実際、1306と先物を同じ手法で運用するといまいち先物はぱっとしない。

990 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 14:12:06 ID:+XvVBV8VP

>>976
ボーナス全力買い増し

991 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 15:09:41 ID:I2E6gb/E0

TOKは本来は
「日本の投資家の皆さんは日本株は既に持ってるだろうから後はこれ買ってね」
という趣旨のものだから、どう考えても東証で買えるようにするべきシロモノなんだけど・・・
東証はお役所よりお役所体質らしいから。

992 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 15:34:16 ID:5kJOwzph0

>>979
ＳＢＩは１日の約定合計額が１０万以内は無料って書いてあるぞ
勘違いしてないか

993 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 15:38:09 ID:cVfKHEIU0

>>990
オメ

994 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 16:35:52 ID:UYOi1ZR/0

TOKが東証に来るまではマネの年金外株か
楽天のｽﾃｰﾄ・ｽﾄﾘｰﾄでも買っとくか・・・

995 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 17:59:14 ID:FPSzzs9r0

野村とダイワは、SBIをワナにかけようとしているのではありますまいか

996 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 18:40:16 ID:bvu+I4j20

>>994
STAM外株が信託報酬・諸経費が安くていい感じですよ

997 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 18:46:47 ID:FPSzzs9r0

野村アセット22本で単位引き下げということは、
１７業種とTOPIX、日経225、電機、RNSC、日経300かな。

998 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 22:13:45 ID:5xAgGsY40

1000なら俺のEFAが80ドルまで復活！！

999 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 22:17:23 ID:5t4eBwlV0

1000 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 22:17:56 ID:5t4eBwlV0

1000

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