【ETF】株価指数連動型上場投信 10

ETF（Exchange Trade Fund）とは、「株価指数に連動した投資信託を、
市場で売買できるようにした商品」です。
イートレード、楽天証券などでは海外ETFも取り扱っています。

ETF銘柄
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=etf&d=v1&k=c3&h=on&z=m
ETFの仕組み
ttp://www.ose.or.jp/stocks/st_et.html
今日の株式指標
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/japanidx.cfm
イートレード証券−海外ETF
ttp://search.etrade.ne.jp/v2/popwin/info/stock/pop6040_etf.html#miryoku
楽天証券−海外ETF
ttp://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/investment/in09_topix_07.html

【ETF】株価指数連動型上場投信【ETF】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1138760532/
【ETF】株価指数連動型上場投信 2
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1167157119/
【ETF】株価指数連動型上場投信 3
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1178338295/
【ETF】株価指数連動型上場投信 4
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1182311690/
【ETF】株価指数連動型上場投信 5
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1184582059/
【ETF】株価指数連動型上場投信 6
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1187483426/
【ETF】株価指数連動型上場投信 7
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1190985890/
【ETF】株価指数連動型上場投信 8
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1193356453/
【ETF】株価指数連動型上場投信 9
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1197236797/

http://www.774.cc:8020/upload-micro/src/files/up2980.jpg
おれは株投信だけでいいや

>>3
なんで新スレにも書くねん？
なんで新スレにも書くねん？

TOKはいつ日本市場に上場されるのかねえ

日本市場には上場されないだろう。
米国市場でこのまま出来高が少なくて１年後に廃止。

よくアメリカに上場できたよ
結局誰も買わないのに

前スレでも書いたけど、やっぱり　

（ＴＯＫ）って、泣いてる顔の絵に見えるわ。

>>3
円高、株安の局面では
株だけだとポートフォリオがマイナスになって
ストレスが溜まる。

だから債権もあった方が良い。

ポートフォリオじゃねえな。まぁいいや

下がっても気にしないメンタル＋買い増せる財力の持ち主なら
株式一本でいいんでしょうな。

http://www.774.cc:8020/upload-micro/src/files/up2980.jpg
おれは上場外国株投信だけでいいや
MSCI KOKUSAI TOK　　信託報酬０．２５％な

>>9
今株以上に債券暴落中なのだが

え？債券は上がってるだろ？日本でもアメリカでも

債券といってCODなんかしか思いつかない無脳なんだろ

CODなら確かにβακαだな

こいつはシーゲル先生のグラフによっぽど感動したのかな。
俺もこのグラフを見て株式投資をはじめた口だが。

今年年末にTOPIX 800円台になるよね。

日本株ほとんど盛ってないからどうでもいい。
過剰な円高は困るが。

アメリカで配当再投資して出来た１株未満の株式は
売る時どうすればいいの？
小数点以下はダメとか出て売れないんだけど。

自己解決しました

1306がＳ安？

この前もあったお

米株価さがるとEFAとかEEMも下がるのにこんなので分散投資の意味あるの？
SPYとかQQQQでも一緒なんじゃ？

今の経済は世界規模で複合的に繋がっているから、地域分散による緩衝作用は
それほどないみたいだ
という事は、株式と債券の分散くらいしかやることないね

株式：IVV/EFA/EEM
債券：TLT/国内債券ﾌｧﾝﾄﾞor国債

で放置しておきゃいいんｼﾞｬﾏｲｶ..........

日本だけに集中してた場合よりかなりマシだからいいじゃなか。
1306が1700ぐらいに下がった時チャンスと思って1000株買ったら半年で４０万近く落ちたぜ。

ちょｗｗｗｗイートレｗｗｗｗｗ

http://haisyatosyosyanogame.10.dtiblog.com/blog-entry-509.html

ムーミン谷行って、雪解けまで冬眠したい心境になってきた。

大証２部の上海指数ＥＴＦ、この際５万円ぐらいにならないかな……。
そしたら買えるかも。

>>27
なんだそれｗｗｗ楽天にしといた俺は勝ち組？

>>25
すいません。噛み付いてるじゃないんですが
>地域分散による緩衝作用はそれほどないみたいだ
なのに、銘柄を三つに分散してる意図はなんでしょうか？

↑
地域分散による緩衝作用はまったくない、とは言ってないだろ！　　ばか！！
　　それほどないみたいだ と　言ってるんだよ　ばか！
”それほどない　”だから　少しは　緩衝作用　があるんだよ、　ばか！
だから　分散するんだよ　ばぎゃ！

>>32 涙目で金切り声ww
見苦しいな…。

>>33　　即反応するお前が一番　見苦しいぞ WW

全部同じな気が
ttp://finance.yahoo.com/charts#chart2:symbol=ivv;range=my;compare=efa+eem;charttype=line;crosshair=on;logscale=on;source=undefined

見た目で大体似てて同じっぽい　とかそういうレベルの話じゃないだろ。
相関係数が１でなければ分散する意味があるって話。
同じ株式の値動きが大体似てるのは当たり前、そんなの分かった上で分散してるの。

難しくて言ってる意味がわかんないが、丁と半両方かけるとかの分散ではないわけだな。合ってる？

あってないよ。
リスク（価格の変動幅）／リターン（儲け）の値が小さくなるように分散してる。
値動きの仕方がちょっとでも違えば、上記のような分散効果が得られる。
統計学の基本的なことが分かってないなら多分理解できんだろう。
知りたきゃ自分で勉強してね。

相関係数計算してみればいいじゃん

>>18
100%、絶対ならない

メガバンの下げはスゴイね。。
こんなに下げていいの？

全然すごくない

ETFを3つ、個別株4つ持ってて全部含み損になってるけど
含み損が少ない順に並べると、1615>1306>1312>個別株4つになった


もうオレみたいなのはETFだけ買って放置してたほうがいいのかもしれん

EEMを持ち続けているおまいら、ﾌﾟｷﾞｬｰｗ

>>44
おれ！おれだよおれ！

EEM、購入単価130ドルぐらいなんだが、これはもうダメかも・・・

でも、NAV148なんだよな。

EEM他のETFより派手に下がってんだけどなんで？

エマージングだから

野口由紀雄が定期が一番っていってたよ。
やっぱりアホがだまされて損することを予測していたんだね。

EEMすでに含み損が-10%、為替で-8% orz

日本もダメだしアメリカもダメ
もう首つってウンコして寝る

なんだか短期で考える人が多いのにびっくり。

不治の病で､寿命があと３ヶ月しかないんです！

っ3ヶ月定期預金

>>55
死んだ瞬間に定期がおりるのかよw

長期投資だから、日々の浮き沈みは無関係。
むしろ下がればお買い得、とはいうが、やはり気になる。
まだまだ胆力不足。

十年くらいやってれば慣れるよ。

こんな下げ相場の時こそ、敗者のゲームを読む。

とりあえずKXI　58ドルで指値しておいた。

MSCI Frontier Market Indices
http://www.mscibarra.com/products/indices/fm/MSCI_Frontier_Markets_FactSheet.pdf

1.クウェート 33.6%
2.ＵＡＥ 18.0%
3.ナイジェリア 12.7%
4.カタール 8.2%
5.スロベニア 5.0%
6.カザフスタン 4.8%
7.クロアチア 3.7%
8.オマーン 2.2%
9.レバノン 1.8%
10.ルーマニア 1.8%
11.ベトナム 1.6%
12.バーレーン 1.4%
13.ケニア 1.2%
14.モーリシャス 1.0%
15.ウクライナ 0.9%
16.ブルガリア 0.7%
17.エストニア 0.6%
18.スリランカ 0.4%
19.チュニジア 0.4%

このindexに追随する商品を凍傷が上場したら髪だな

東証、アブダビ証取と相互協力協定
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080117AT2C1702W17012008.html

オイルバブル弾ける前に上場できるかどうかは知らん

可能性を探るって...狼少年にもほどがあるだろ

金融機関の決算が1月2月に続くからまだ買うには早いと言われたのに
買ったやつは涙目か？

1306欲しいんだが買い時がなー・・・
1200円台つけたら買おっかな・・・(´・ω・｀)

円高とダウ下げはセットじゃね〜か、アメのＥＴＦなんか
買ったら下げは半端じゃないな。

株式相場的にはアメのETFは今年買い時だと思うんだよ
だけど為替相場的にみるとどうなんだろうなって思うんだよ
将来1ドル100円とかそれいい上なんて事になるとしたらいくら株の相場回復しても
為替差損ぶちくらってあぼんだよね？(´・ω・｀)

ということで国内資産増強を考えてるんだけど、国内は国内で
将来的に国内の株式相場は本当にいつかは上げに転じるんだろうかって思ってしまうよ・・・(´・ω・｀)

なんか日本語変だよ相場のせいだよ...........(´・ω・｀)

>>67
ここからたった7円しか上がらないなら、数年で取り返せるじゃない。

たった7円って、、、
お前どれだけ小額なんだよ

ETFやインデックスファンドで買った株の配当ってどうなってるんですか？
基準価額に勝手に反映されてるものなの？それともファンドの中の人が
持ってっちゃうんですか？

>>70
分配金になって戻ってくるよ
全部じゃないけど

アメＥＴＦ買う奴は１ドル８０円でも利益でる方法考えとかないとね。

ドルの価値下がる以上に円の価値が下がってくれればいいのにな・・・・(´・ω・｀)
1ドル80円か・・・。
2万ドル保有し続けたと仮定したら約-60万円からスタートって事になるのかー(´・ω・｀)
80円レート時に60万円ペイしようと思ったら7500ドルの運用益が必要なんだよね？(´・ω・｀)
年率5％で運用できたら20000ドルが27500ドルになるのに8年・・・かな？

と、考えたらなガンガン投資したくなってきた！？(｀・ω・´)

>>73
為替相場決定のアセットアプローチ（金利平価説）から勉強しようね。

アメリカってそもそもPER高すぎない？12/31/2007時点で

IVV:Price/Earnings 21.14
IWN:Price/Earnings 27.25

だぜ。

http://www.ishares.com/product_info/fund/overview/IVV.htm
http://www.ishares.com/product_info/fund/overview/IWM.htm

>>74
教えてください。お願いします。(´・ω・｀)

＠上場廃止企業一覧オマケ付き
http://zoomtv.web.fc2.com/?Z&1xpcm&1656@StockPricesReport

調べてたらこんなの出てきたんだけど
http://allabout.co.jp/finance/assetmanagement/closeup/CU20050831A/index2.htm

これってETF買ってた個人が丸損してるってこと？

時価総額構成比は
KOKUSAI：日本：エマージング＝８：１：１ぐらいですか？

>>76
たいした話じゃない。例えばアメリカと日本の(短期）金利差が5%と1%なら
長期では年率4%ずつ円が上がっていくという話。実際に上がってる。
ユーロを混ぜて3カ国にしてもいい。

実証ではマネタリーベースの伸び率が一番よく合ってるみたいだけど。

>>75
てなわけで、以下のＥＴＦが待ち望まれているわけで
iShares Morningstar Large Value Index Fund (JKF): Overview
http://www.ishares.com/product_info/fund/overview/JKF.htm

>>75
ところでPERが高いとパフォーマンスは下がるの？
もしそうならぜひとも解説していただきたい。

>>82
ＰＥＲが高いからって絶対リターンが悪いって訳じゃないだろうが、
歴史的な株価リターンでみてもＰＥＲに基づくバリュー効果があるし、
ＰＥＲの意味を考えても、ＰＥＲが高いってことは将来の収益増を織り込んでるって意味だろ。
もちろん予想以上に成長すれば問題ないけど、実際は全然そうなってない。

理論的には、下記みたいな式が成り立つってどっかの本に書いてあったような気がする。
(その国の潜在成長率)＋(金利)＝１／ＰＥＲ

>>83
その式おかしくないか。潜在成長率が小さくなるとPERが大きくなるぞ。

(金利)−(その国の潜在成長率)＝１／ＰＥＲ
じゃなかったっけ？
そうじゃないと潜在成長率の高い国が、高PERを許容されることにならない。

調べてみたら全然違った。俺が読んだ本に書いてあったのは、

株式に期待出来る収益率＝名目ＧＤＰ成長率＋（１／PER）

だった。

それで
「名目ＧＤＰ成長率」が分からないのだったら長期金利で置き換えても大体同じだよ。
とか書いてあった。

>>87
アメリカは3.5% + 1/25 = 7.5%か。まあそんなもんだろう。
日本は1.3% + 1/15 = 8.0%か。ありえないだろう。

>>88
PER15倍って事は利益率6.6%くらい、配当になるか内部留保になるかは別にして
割安といえば割安
米企業のように効率をもっと高めてくれればなぁ・・・

>>89
いや、十分長期では内部留保は考えなくてよいから8%でいい。

確かにGDPギャップを考えるとポテンシャルはあるけど、
でも、今のところちょっと考えにくいな。

ttp://www.fpsoken.co.jp/cgi-bin/view/lesson.cgi?PAGE=lesson_stock_0104
に詳しい説明が。

ただ、極論するとPER 100倍というバブルみたいな価格も、
利益成長率（潜在成長率） 5%で計算すると、要求利回り 6%になります。
その市場がある国の長期金利が3%だと、
まだ3%のリスクプレミアムが残るわけです。

もっとも、この計算にはこのバリュエーションが持続する、
つまり、成長期待が一定であることが前提になります。
多くの国では高すぎる潜在成長率はいずれ下がっていくわけで、
特に成長度合いが期待はずれだと、高PERの国は益回りを増やすためには、
かなりの株価下落が必要です。
（これは個別株の成長期待、高PER銘柄にもいえることなわけですが。）

TOKを保有されている方いらっしゃいますか？
長期ホールドが前提なので、流動性の低さは許容できると判断されたのでしょうか？

ダウ１００００万割そうだよ。

さっき計算した。
楽天証券でIVVとEFAを１：１で購入したときの分配金再投資のコストは0.0785％
二重課税をすぐ還付してもらって再投資できると仮定している。

>>73
極端な円安は輸入品が値上がりするから素直に喜べるものじゃない。
石油も絡むからありとあらゆる所に波及するぞ。

例えば1306+tokと、STAMのそれぞれのインデックスファンドとで、
信託報酬の利率から、もう明らかにETFの方が有利、と考えてよいわけ？

インデックスファンドのほうが成績が良かったり（トラッキングエラーが少なかったり）
分配金トータルで考えてファンドのほうが有利だったりすることは無い、と考えていいのだろうか

イヤどうもtokの出来高とドル転のめんどくささから、STAMのファンドだと管理が楽だなとか思い始めてて・・・
信託報酬差はインデックスファンドのほうが+0.4〜0.5%ってトコですな

年間の投資額でコスト変わるからなんとも言えんが、
ＴＯＫが安定するか、東証に上場するまで仮に５年と仮定するなら、さらに素晴らしい投資商品が出てるだろう。

毎月小額から投資するなら、今は分配金を再投資してくれる低コストの投資信託でもいいと思う。
0.4〜0.5%の信託報酬の差はデカイけど、巷のブログで計算されてる表は円をドルに返還する為替
コスト無視してるのも多いしな。

ちなみに俺は、毎月楽天でドルMMFをドルコストして１００万になったら各種ETFへのリレー投資。

基本的には投信よりもETFの方が年に0.5％〜1.0％ほど有利でしょう。

ただ、ETFだと中途半端な額の分配金では再投資が不可能または不利。
投信なら自動で再投資してくれます。

レスthx.

そもそもインデックスファンドの利点としてドルコストが出来る、というのがあるが、
山崎元あたりを当たるとドルコストは有利でも不利でもないってな結論に至ってるので、
思案中・・・

ほんとドル転は面倒くさいよな。。。あとtok償還しないかね？大丈夫か？？？

やぱ素人はSTAMがいいかなあ・・・リバランスも超簡単だしな

山崎元はなあ。

ドルコストは有利でも不利でもない、というより
安いときに買えば有利、って当たり前の結論だから。
安いときが判らないからドルコスしてるんじゃん、としか。

この時代にドルなんて、金をドブに捨てるようなものだよね。

海外ETFは、円→ドル→円のコストと売買手数料で、結構なコストがかかるよね。
それに数年したら、日本にTOK相当のETFが上場されるかもしれない。

ドルコストが有利か不利か何て著名人の意見を参考にしなくとも自分で考えれば分かるだろ。
ちょっと前の前スレにも、その話出てきてるし。

>>101
このスレにはドルとドルコストの違いも分からない馬鹿もいるのかよ。

>>103
少し上のﾚｽのドル転とかドルＭＭＦとかのことを指してるんじゃないのか

なんでドルコストってドル付くんだろうな？
ドルなくてもいいじゃないかと思ってしまう
普通にコスト平均法とかでいいのにな

英語の直訳なんだろうね。日本語なら定額積立、あるいはただの積立。

円コスト平均でいんじゃね

>>102
それは無いだろ。
東証がＴＯＫもどきを許したら、「日本の投資資金を海外に流出させるつもりか！」
という感情的にマスコミがバッシングする。

マスコミはそこまで馬鹿なのかね

そんなことでバッシングするならグロソブはどうするんだよw

ウォール街は、オイルマネーなんかもらって大丈夫なの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカは、イラクで大戦争してるでしょ？
イスラエルとアラブの板バサミになるお！

　　|┃　　　 |　　　 │　 　 ┃|　　／　　　／　／　　 　（　 ／　 ノ⌒)
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　／　 　 　／　／　／ 　/ / 　 （　,／
　　|───‐-‐‐‐ｰ─‐‐─‐┘ ＿＿＿　　　.／⌒｀ヽ/ ./　　/ /
　　|─────────　 ／_ノ　ヽ､.＼／　　　 _　＼ 　 / /
　　|　〇　シオニズム　　 .／（●） （●）　＼　　　/ ＼　ヽ'　/ ←新CEOのユダヤ人ルー便
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿／　　（__人__）　　　 ＼／＼__.入__ノ
　　 │　　　│[=.=］｜　|　　　　ノ　ﾉ　　　　　　|　　　　
　　 └──┴──┴─ヽ、＿｀⌒'´　 ..＿＿／
　　　　　／　　　　　　＼／／　￣￣￣/ /
　　　　／　 　　　 　　／／ 　 　 　 　 / /
　　　／　　 　 　　　 （_/　 ＼ 　 　 　/ /
　　／　　　　　　�I　　　 　　 ＼　　 （_/
　　　　　　　　　↑
　　　　アラブのオイルマネー

うるせー文句あるやつは空爆じゃ

長期投資とかいって暴落するのがわかってるのに持ってるあほなETFより
投信のほうがいいよ。

>>113
意味不明。
なんでETFだけ暴落して、投信は暴落を免れるの？

投信で頻繁に売り買いするからだろ。

暴落するのがわかってるなら、ETF空売りすれば！？
投信では無理だろう。

上がる可能性もゼロではないので、空売りは危険だ。その手はない。

昨年春に橘玲の小説を読んだのが発端で、秋に外貨ETF購入。

米：欧：新興国=3:2:1 で400万程。

今じゃ↓
評価額＝320万円

あの時、橘の小説さえ読んでなければ...。もう死にたい...orz

臆病者のための株式入門だろ。

今後１０年間で、１年以上１０％の損失を出す確率は66.24%
１年に３０％ちかい損失がある可能性は２％程度

って、ちゃんと書いてあるじゃん。

リスクが許容できない人間は投資するな

みんな冷たいなｗ

まあ80万損したぐらいで死にたいとか言葉が軽すぎだろ
フリーターの年収の半分以下だぞ？

外国ETFデビューしました。

TOK / ISHARES KOKUSAI　10株　45.62$

早くも損失だぜー。

>119 そうです。とっかかりは「マネーロンダリング」「永久の旅行者」ですが。

毎週、毎週、評価額が下がっていくのを目の当たりにし、
あの時解約しておけば「２０万の損失で済んだ」「４０万に膨らんだ」「あっ６０万に．．．」
といった毎日が耐えられません。

投資はシロウトなのですが、ETFでもこういう相場はよくある事なんですか？

時間的分散＆投資先分散

>>123
まてまてまてまて、あわてるな。ETFは長期で考えろ。
歴史をひもとこう。
1930年の世界恐慌直前に高値をつかんでいても、25年後にはもうかったんだ。
ダウのMAX期間
　http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EDJI&t=my&l=on&z=l&q=l&c=
毎月(あるいは毎年)買えば、もっと早くプラテンする。

みんな簡単に儲かると思い過ぎ
そんなに甘いわけないじゃん

月給でSTAMをこつこつと買い、ボーナスでETFを買う。
これがリーマンの王道。

>>123
今までが良すぎた反動じゃね？円安の波もあったしね。

>>125
25年耐えれるかどうかだわな。

とりあえず含益残ってる新興国系投信解約しちゃったから1321あたりいつ買い付けようかなぁと思ってる。
新興国系投信より日本国系投信とっとと解約すべきだった。

値段ってどういう仕組みできまるの？
株なら総発行株数があるから重要と供給で値が決まるんだよね
ETFの場合需要がどんどん膨らむとどうなるの？
需要があろうがなかろうが単に保有株式の時価で売るだけ？
で口数がどんどん増えていく？

>>129
裁定取引でググるといいよ

昔こうだったからというチャートはあんまりあてにならん。
金融工学の本にもそう書いてあったような気がする。

金融工学（笑）

歴史が反映されていない"教科書"にはなんの意味も無い

>>131
その「チャート」ってのはテクニカル分析のことだろ？そんな似非科学とは違って、
過去のデータから割り出されたリスクや期待リターンは十分あてになる。

過去のデータから割り出されたリスクや期待リターンは参考程度には有効ってのが本当。

理論を検証するには、どうしても過去のデータを使う必要があるから歴史の入ってない理論は
ないぞ。それに原理から導き出されたように見える効率的市場仮説だって、テストされてる。

フォワードテストされてない理論はダメってことだろ。

個別と同じように、日経連動ETFを売買してる人いますか？
その場合、何かメリットはありますか？

そして充分な期間フォワードテストしたころには
俺の運用期間が短くなっているので有用性は低くなる

>昔こうだったからというチャートはあんまりあてにならん

チャーチストはあてにならん。
しかしポートフォリオ理論は金融工学の中でいちばん役に立っている分野だろう。
ちなみに、マーコビッツが過去の株価データをもとにしてポートフォリオ理論を検証したのは有名な話。
チャート論者はあてにならないが、過去のデータがあてにならないということではない。

過去以外で、一体どこから学べるというのだろう。

日本の株式なんて第二次大戦後の60年程度のデータ。その前の60年も含めれば、

関東で大震災が起こり
中国と幾度と戦争をして
ロシアと戦争をして
国連から脱退して
沖縄を焼かれ
東京を焼かれ
原爆を2発落とされ
占領され
etc...

こんな時代を切り離して考えられたデータなんてな・・・
120年のデータで検証すると上のようなリスクが含まれる。
仮に今後、数十年という期間で上のような事件が発生した場合も日本株式の期待リターンは当てになるのだろうか?

世界全体として経済は右肩上がりのはず
（資源と環境が許されれば）

日本単独だと・・・知らね

経済としては右肩上がりかもしれないが
資本政策を考慮すればどうだろうか？

小口投資家はサイフにされるだけではないだろうか？

>>140
未来。他人。

資源と環境という限界に加えて、日本には人口減少・高齢化という問題がある。
日本の(半分だけの)資本主義は、これらの限界に打ち勝てるであろうか？

・・・個人的には悲観的なので、外国株をメインにしているよ。

環境という限界ｗ

MSCI ACWI ETFがiSharesから出ます

ETF Watch: January 1 -- January 15 - Features
http://www.indexuniverse.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3568&Itemid=29&limitstart=1
iShares New “All World” ETF … And Ex-US

Barclays Global Investors (BGI)　perhaps seeing the strong positive response to
a similar filing by Northern Trust―has become the second U.S. company to file
for a true “all world” ETF. BGI filed a prospectus for a new fund tied to

the MSCI All Country World Index, which offers exposure to both U.S. and
international stocks, including both developed and emerging markets.

http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1100663/000119312508005518/d485apos.txt
http://401k.sblo.jp/article/9792470.html

小型株に関しては、可能な限りMSCIで揃えるなら以下を
Vanguard - Vanguard Small-Cap ETF Overview
https://personal.vanguard.com/us/FundsSnapshot?FundId=0969&FundIntExt=INT
Mutual Fundsの方はマネックスで購入可能です。

iShares MSCI EAFE Small Cap Index Fund (SCZ): Overview
http://www.ishares.com/product_info/fund/overview/SCZ.htm
現時点では、米国の証券会社でのみ購入可能。

iShares MSCI Emerging Markets Small Cap Fund
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1100663/000119312507158229/d485apos.txt
MSCI ACWI ETFと同じく申請中。全世界小型株ETFなんてのも
出てくるかもしれません。

きたらしいな、本命　ACワールドＥＴＦ・・・・
楽天扱いは何時になるやら・・・・。

TOKを買った人は残念賞　MSCI ACWI ETFが準備中
http://401k.sblo.jp/article/9792470.html

TOKかったとしても別に残念じゃないだろ。
まだ ACWI がないんだし、その時点でベストだと判断したわけで。

TOKを買った人は残念賞

150だ。書いておくけど、おれはTOK買ってないよ。

>>147
2,736ってすくなｋじゅね・？

>>153
MSCIだと大型・中型株で時価総額の上から８５％です。
小型株を含め、総資産額がふくれあがると、ポートフォリオの
銘柄数は多くなります。

Vanguard Total Stock Market ETF Report VTI Portfolio
http://quicktake.morningstar.com/etfnet/Holdings.aspx?Country=&Symbol=VTI
3600ちょいですね。
ただ、Assets in Top 10 Holdings　16.12%ってなもんで、
時価総額ベースだと、大型株の占める割合は大きくなりがち
です。

一部の中型と小型・マイクロを除いているMSCI ACWI指数に
連動させるとなると、銘柄数は3000近辺で落ち着くのでは
ないかと。

ACWIのex日本が欲しい…

> MSCI ACWI ETF
expense ratio 0.30%くらいで収まってくれるのかな？
時価総額比で単純にいくと0.35程度？

>>151
今マイナスでEEM,IVV、EFA持ってる俺が残念だよ

>>157
ACWIは、きっと信託報酬高いし、相対的に大型株しか含まれないからパフォーマンスも悪いよ・・・
きっと・・・

>>158
EEM、IVV、EFAも大型株中心なんですけど……
むしろ、IVVがS&P500なので、長期的には
S&P500以外の大型株を含む方が有利です。

>>159
落ち着け、昔のイソップ物語というものの中にきつねとぶどうというのがあってだな

新興国株は好調
ttp://markets.nikkei.co.jp/fund/news.aspx?site=MARKET&genre=m5&id=AS2C1804K%2019012008
って書いてあるのにEEMがんがん下げてるのはなんで？

昨年初から今年1月17日までの運用成績

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=EEM&t=6m

らめぇぇ！
元本割れしちゃうぅ！

アクサETF

きたー？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080121AT2D1900A20012008.html

って、商品ETFかいな

>>165　乙。
凍傷のオオカミにはうんざりだが。
しかし、外圧がないと動かんな。こんなんだから、東京市場はダメなんだよ。

商品ETFか？

いらねーよ商品なんて。なめてんのか。

アクサのETFは、EASYETF S&P GSCI TMの模様。
GSGと同じインデックスに連動します。ドルベースなので
為替手数料分だけ得なのかも、出来高により、スプレッド分は損。
http://www.ishares.com/product_info/fund/overview/GSG.htm

いつもそうだけど、ETFを含めて投信ってのは相場が
ピ−クあたりで設定されるな。

TOPIXのＥＴＦは大底辺りで設定されたじゃないか。
まあ、これからあの時よりさらに下がる可能性すら出てきたが。

さすがに一旦損切りして出直したほうがいいだろうか

為替１０５円台だしＣＭＥも１３０００割そうだし、ダメモトでマネナイに
１３３０売りに出したら、買ってくれた人が居た
ありがたいけどなぜ買うかね

>>173
この先下がると判断していて、損失を限定したいなら
ショートコールおすすめ。現物ETFをホールド
しているなら、カバードコールとかバイライトと呼ばれる
戦略を実行することになります。

イメージ的には以下で
http://finance.yahoo.com/q/bc?t=6m&s=BWV&l=on&z=m&q=l&c=&c=%5EGSPC

青がバイライトETNで、S&P500が赤です。これは、
長期的なリターンが変わらないことが目標にした
場合の結果ですが、うまくやれば、大もうけの機会を捨て、
大損の機会を減らすことになります。

ただし、予想に反して相場があがると、変にポジションを
ふくらませていると損失もふくらみます。

A Better ETF Solution for Call-Writing Funds - Personal Finance - ETF - BEP - PBP
http://www.thestreet.com/_yahoo/funds/etf/10395934.html?cm_ven=YAHOO&cm_cat=FREE&cm_ite=NA
関連記事です。

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=TOK&t=3m

TOK、40�j切るかもな。

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=USDEUR=X&t=5y&l=on&z=m&q=l&c=
ユーロが対ドルで下落に転じて株安になればTOKの$40割れはすぐそこです。
広域のベアファンドだと、グローバル・アンブレラが存在します。

UBS - グローバル・アンブレラ
http://www.ubs.com/2/e/japanfunds/fund/GlobalUmbrella.html
UBS世界株ショート（除く日本）が該当。
日本株ベアファンドであわせて同額をポジれば、えせマーケット
ニュートラルポートフォリオの完成です。
大底になったらベアファンドを利益確定で損失を減らすわけですね。

まあ、そううまくはいかないんですけど。

しかし、相変わらずバリューETF出ないね。
ここまでくると、確信犯かな。

>>165
＞東証は市場の競争力強化策として春”にも”海外ＥＴＦを上場させる方針

また「にもにも」詐欺だろ

ちょっとかわいいな

日本の古き良き(?)証券会社群の手数料ビジネスにとっては
ETFは邪魔なんでしょ

信託報酬の安いETFをバイ・アンド・ホールドされたら
弱小証券会社の飯のタネがなくなっちゃう

結果、東証が置いていかれるだけだと思うが

ここ読めば、ホールドできない狼狽くんたちが多いことぐらい
すぐにわかるｗ

>174
マネナイなら、よくあることです。
http://www.monex.co.jp/StockOrderConfirmation/00000000/nighter/ranking/meig_kai_odr_exec

SPY最高値が１５６で今１３２で約１５％ダウンか。最悪想定すると１１０くらい？甘い？

アクサが上場されるのは、商品ETFだってよ

　Easy ETF S&P GSCI-USD

いいかげん、TOKとかEFA,IVVあたりを上場してくれんかねぇ

>>179
その前に春が来ないとね。

冬来たりなば春遠からじ

春はどこから来るかしら、そぉれは家庭の希望から♪

ETFって信託報酬は安いけれど、結局毎年分配金だしてるよね？
これって非課税になっていないのなら、結局投資信託の方が
安くなってしまう場合があるような気がするんだけど・・・。
リアルタイムな取引がしたくなかったら国内ETFって買う意味ないの？

>>189
2％相当分配を出すとして、10％課税後に再投資すると・・・
ロスは0.2％なので、きちんと再投資できるなら、ETFの方が少し有利かと。

だけど投信も金額買い付けができるし、毎月積み立てたい人には便利だよね。
ボーナスで一括買い→ETF
毎月積立→投信
こう使い分けてるけど。

あぼーん

>>188
親父を思い出すぜ、40手前の俺がな

みんながETFを買うとどうなるの？
ETFは平均だから、平均からずれた株があれば裁定がはたらきずれがなおる。
すべての株が平均からずれないようになる。ひとつだけ下がる株も上がる株もなくなる。

もう少し漢字を使わないと、馬鹿だと思われるよ。

>>193
> みんながETFを買うとどうなるの？

市場の効率性が損なわれます。

> ETFは平均だから、平均からずれた株があれば裁定がはたらきずれがなおる。
> すべての株が平均からずれないようになる。ひとつだけ下がる株も上がる株もなくなる。

意味不明。

まさに今の相場はみんなが先物やるので、
先物に振り回されて相場全体が下がったり上がったりする。
スペキュレータはいつの世にも存在するので心配しなくてもいいよ。

ETFをみんなが買うとすると、裁定が働き、ETFにくらべて割安な現物株がどんどん買われるんだよ。
ということは、すべての株が一様に上がるので、一つだけ下がる株なんかなくなるだろ。

そうだねｗ

さて、そろそろ買おうかな

資金の半分をETFに投資するつもりっだけどこの調子だと当分リターンは期待できなそうね。
もう４分の１ほど突っ込んじゃったけど。

>>200
当分ってことはいつかは期待できるとおもってるんだな

おまえら1306の平均取得単価はいくら？

俺、1500円
1200円まで下がったら買い増そうかな・・・

>>202
1497円。
しばらく忘れることにするw

1800

おれなんて1561で、既に-20%超えたよorz

キャッシュポジはまだそれなりにあるけど、今日は1枚だけ買い増して様子見

1660

理由：誰かが1600〜1800の間で動くなんて言っていたから。

1306
今日12５９円で約定していた

1312×300
買い始め中

1,569

信用買建　＠1,328もあるけど　(^_^;;
上がらなきゃ、今度の持株配当金で現引きします。

>>202
1500で買い時と思ったが、仕事が忙しくて買えず今に至る。
1400も同様。

うちの会社の人間が個別株を投げ出し始めたら買い漁る予定。
仕事が暇になったら、にちゃんで阿鼻叫喚が出始めたら購入の方が面白いけど。


>>205
俺は▲20％になったら、少しずつ買い増し。

1306

2004/04/23　1232円
2008/01/22　1239円

7円も上がってるよ！

1330

2008/01/11　14,690
2008/01/22　12,810

サラ金の取立てより厳しいよ

>>202
1640…。

センスがなさ過ぎる。

ﾏｽｺﾞﾐどもが揃って大騒ぎを始めたな
無関係な板でも、ド素人がしたり顔で株を語ってる
天与の買い場到来

IOOの安値0.25ドルってマジ？

ＩＯＯに何が起こった・・？

買えた奴なんか奢れよｗ

>>202
1699
ドルコストで買ってるからいつかプラテンするはず。

あなたは株式投資で勝てない理由。
gttp://dougadewakaru.com

ＩＯＯを0.25ドルで買う→70ドルで売却

なんと280倍に!!!

>220

ジェイコム男じゃなくて
ＩＯＯ男としてマスコミデビュー出来るかね？

僕は見てるだけだったけど。orz

ダウが５５ドルに見えるんだが・・・

ttp://finance.yahoo.com/q?s=%5EDJI

1306は1200でも買いだろうけど
やはりここは1100まで待ちたい
1000切ると長期パッシブインデックス命のやつらでも涙目だ
余裕があるなら1200切ったあたりから2.5%さげるごとに買い増し
1000近くまできたら全力買いじゃね？
さすがに1000の壁はオニ厚っしょ
日経平均10000割れちゃう

1628。頑張って下げるよー！

損きりは早めにね。

>>202
1330x4000

まあ戻すだろｗ

2月にまだまだある銀行の決算発表が終わるまで静観

ＲＮスモールコアＥＴＦ(1312)が大引けに急落しました。
追証がらみでしょうか？

本日の基準価額１０８４８円（推定）に対し、本日終値が９６８０円と１０％超のディスカウント。
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_134292_1_1201085474.png

わあ、きづかんかった

(´Д｀) MSCI

バイ・アンド・アホールドのみんな！

生きてるかな！？

ここが買い時

今が買い時ではない。
いつでも買い時だ。

痺れた！
定額買付続けるよー

天井で買って、底値で売っては、市場の肥やし〜♪

日本はバブルがはじけて10年以上低迷し、かってつけた4万円の半分を超えることすらない。
米国のサブプライムバブルがはじけこれから何年低迷するのか。

サブプライムバブル（笑）

日本の企業は本業以外の土地投機事業にやっきになって負債抱えすぎてたからなぁ

>>238
加えて三重野のバブル潰しも酷かったからな…

現在値54800の時に、1309を54800の指し値で注文したんだけど、
平均取得単価は57425になってた。

なぜ？（ＴＯＫ）

マネックスの一日定額手数料が上乗せされてたorz
54800+2625=57425

失礼しやした

マネックスなんかで買うなよ…たっけーだろ。

取引毎手数料で携帯からなら安かったのに。

>>241

野村のほっとダイレクト並みだ。そりゃ高い。

1日定額なんてのは、デイトレとか大金を動かす人向けだろうが．．．
さっさと手数料の設定をかえてこい。

イーバンク連携のキャッシュバンクキャンペーンに釣られて入金して、
お試しで買ってみたら凄いことになってて腰抜けた。
さっき同値で撤退したけど、3000円のキャッシュバックが300円に溶けた計算になるな。

授業料にしては高く付いたわ。

>>242
ETFスイングするなら、楽天あたりがいいのかな。

>>245
さっき変えたけど、有効になるのは来月から。
1309も雲行きが怪しいから、今日中に損切りしたよ。

ID:RBdJ6y6h0の行動は突っ込みどころ満載だなｗ
も少し金融リテラシーを身に付けてから始めても遅くないだろう

>>247
うはは、きっついことおっしゃる。

まあ、一時間前にショートしたドル円でプラ転したし、
手数料負けしないだけの体力と知力つけたらまた来るよ。

ほなさいならﾉｼ

>>229
当然のように今日並んだが、やっぱし買えなかった・・・

マネックスの一日定額は誰でも一度は通る道。

リレー投資→貸株で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
と思ってるとかかる罠

昨日急落したRNスモールコアETF(1312)ですが、
今日は一転、１０６８０円でＳ高張り付きとなりました。
ちなみに、今日のNAVは１１１９４円です。

一応私も並びましたが、取れませんでした。

http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_134837_1_1201175706.png

山崎元　ホンネの投資教室
ＥＴＦを使った個人資産運用〜簡便法〜
ttp://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/investment/yamazaki/in05_report_yamazaki_20080118.html

>簡単すぎて拍子抜けするかも知れないが、ＴＯＰＩＸ連動のＥＴＦとＭＳＣＩ-ＫＯＫＵＳＡＩに連動するＥＴＦに、
>４：６或いは５：５程度に投資すると、簡便法としてはそれなりに合理的なポートフォリオができる。プロと
>いえども、常にこれをはっきり上回る運用を行うことは簡単ではないはずだ（理屈上は、同じ配分で、
>ＥＴＦよりも手数料が低い運用に委託する以外に明確な必勝法はあり得ない）。

長期投資家を自称しているボンクラどもは
世界的な株価下落に青ざめているものも多いだろう。
賢明な俺様はETFを保有しつつ、
FXでヘッジをしている。
まあ、ヘッジといっても株で言うつなぎ売りのようなものだけれども。

>>252
山崎さん、そんなぶっちゃけトークしちゃったら
楽天証券の仕事なくなっちゃうんじゃ・・・

>>253
なんでそんなけんか腰なの？
駐禁でもとられたか？

へりくだって煽ってみても迫力に欠けるからじゃない？

株価下落のヘッジにFX・・・

いつでも有効じゃないけど、ここのところ株価の下げと円高は同時に進んだし、
円高での外貨建て資産の目減りをFXの円Lでヘッジするのは
別におかしなことではないと思うんだが

あれ？山崎氏はETF否定論者じゃなかったっけ。
いつ宗旨変えしたんだろ。

もうやぶれかぶれでETFでいいからとにかく買えと。

分配金中抜きを理由に否定してたけど、ブログでその理解は間違いですよって
指摘されて、自分の過ちをあっさり認めてたからな。それ以来じゃない？
実際、この記事のETFの短所にもそのこと書いてないし。

ETFスレの過去ログにも出てるよ。

ETF攻撃はオールアバウトの販売側に立つコラムニストの策略に
すぎなかった。アクティブファンドのダメージはそれ以上。

インデックス投資家って、下振れリスクを恐れて保身に汲々としている感じ。
男ならもっとリスクを取りなさいよ。

株やめてって言われたからそれだけは無理って言ったら離婚です
女って身勝手だね

>>264
株＝デイトレと思ってる奴多いからな

リーマンやってて、それほど時間を取られないで株を長期的に資産運用として考えた場合
には結局最良の方法はインデックスになると思うんだけど、相当インデックス投資家って
すくないみたいね。

なんかつまらないのは確かだよな。
もっとギャンブルでないと血が騒がない。

>>266
皆それなりに理屈にも納得して始めたりはする。
でもはじめた後で下落相場になれば狼狽して売ってしまうし、
上昇相場ならバックミラーを見てアクティブファンドに手を出したくなる。
ヨコヨコなら上昇しない事にイライラする。

長期のドルコスト継続購入は強靭な精神力か、
定期引落しを設定したことを忘れるぐらいの低能さが必要。
フツーの人はそれなりに狼狽して結果として長続きしない。

俺の場合、把握しきれないほどに口座を分けて管理できない状態にしている。
下落率がそれなりに違うのでどれから売ったらいいのか自分でもわからない。
Excelで自動判別するマクロ組めばいいんだけど、組まないことにしている。

そりゃ中国で資産一年で4倍くらいにした人みればインデックスなんか
あほらしくなるよ。もう遅いけど。

月に１回インデックス積立。
あまりに暇なので、小額でＦＸしてギャンブルお遊び。

俺も暇なので、月1万円をイートレS株買って楽しんでる。
買うだけで売りはしないので、そのうち飽きてくると思うけど。

WisdomTree Japan High-Yielding Equity Index
の採用銘柄のみ購入。


海外ETFはドル転コスト、購入コストが高いので、
勝ったら最後、長期放置しかないので狼狽売りしにくいと思う。

あげ

TOPIX1000（FLOAT）と東証REIT指数（ともに配当込み）の１日の変動率の対数の分布をグラフ（度数分布）にしてみました。
値動きがランダムウォークなら、変動率の対数が正規分布になるとされています。

http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_135563_1_1201316085.png

というかランダムウォークってありえないけどね

>>273
経済物理学おとくいのベキ分布か。

>>274
ほんとうにランダムうコークなら、株価がマイナスになる場合もありうるけど、
でも絶対にマイナスにはならないよね。

本当ならば株価は企業が情報開示した瞬間に全てを織り込み、次の情報開示まで一切株価が動かない。
しかしそんなことは無い。毎日１％〜10％程度上下する。毎日情報は何も変わらないのに
企業価値がそんなに上下するはずが無い。概して短期の値動きは人間の心理に起因することが多いことの表れ。

市場は長期で見ればかなり効率的だけど、少なくとも短期ではかなり非効率であり、収益機会は
いつでもある。

ゆえに、長期投資ならインデックスを買うのにそれなりの根拠があるし、
短期のトレードも非効率性が高いゆえに爆発的に儲かるトレーダーがいる。

どっちを選ぶかはその人次第であるけど、大多数の人にはインデックスを買ったほうがいいですよ
という帰結になるんだよね。
ランダムウォークが本当ならば、短期で稼ぐことは絶対にできないはずだけど、学者が言うような一瞬で全てを
織り込むほどそこまで市場は効率的には機能していない。
たとえばBNFとか何万回、何十万回とトレードしてるはずだけど、何も優位性が無い取引だった場合
には、手数料があるから一瞬で資産がなくなるはずだけど、逆に爆発的に増加している。
これを偶然だと考える人間はいないのではないかな。少なくとも短期ではかなり市場は非効率だということ。

おまいらなぁ、このバカ役人がはびこる日本の市場が効率的なわけがないだろ。

やはり、投資には宇宙人的発想が必要のようです。
三原淳雄 先生も書いています。
http://moneyzine.jp/article/detail/18341

>　世界に広がりつつあるグローバル化とは、自分のルールを世界に通用させるという
>新たな覇権争いを意味するのだが、いずれ否応なしに日本も参戦することになるのだろう。
>投資家たるもの、その日に備えて宇宙から地球を見ながらマネーの流れを予測する力を、
>いまから養っておく必要がある。「日本では…」なんて日本ばかりにかまけていられるほど
>世の中は甘くない。

>>252
投資の世界で「必勝法」とか言ったら、話できないよ山ちゃん

必勝法は必ず勝つ方法だから、元本保証の定期預金があてはまるだけ。

>>281
インフラ分の上昇が望めないなら負けてない？

インフレだorz

これからデフレ

いろんなものが10%ほど上がるのに、金は10%増えない件について

給料10％アップとか聞かないよな
つまり負担のみが増えていく・・・値上がりと増税と社会保険増で・・・

そこでＥＴＦの出番ですよ

日常の仕事が忙しすぎて基準価額気にしてる暇がないｗ

石油の買い占めを禁止しなさい

石油の買い占めって。

米の市場で取引されてる量のは取引全体のわずか１％だよ。
だから投機の対象になりやすいんだけど。

４年前から今の状況を予想し、見事に的中させた人物がいます。。。

61 ：B・N・F◆mKx8G6UMYQ ：04/01/31 22:38 ID:ONsb/PBy
１月の介入総額７兆って・・・・・マジでいい加減にしてもらいたい
為替介入によって円からドルに変えられ
そのドルでアメリカの債権を買う事によって
市場に出た金によりアメリカの株価や住宅価格が堅調になり
アメリカ人はそれを担保に借金をしてアメリカでの消費が伸びる
それにより日本企業の業績もよくなる。
よって日本の輸出産業も目先の業績にとらわれ介入を望む。
こういうこ事なのだろうか？
しかし、この目先の景気にとらわれたかのような政策は将来的にスタグフを招く可能性があるのではないか？
なぜならこの介入によって市場に出た金は一次産品にも流れる可能性があるからだ。
今は住宅価格や株価が堅調なんでアメリカの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば一気に不の連鎖に陥る可能性がある。
この時このジャブジャブの金が都合よく債権だけに流れればいいが一次産品に大量に流れたら大変だ。
ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに原材料の調達コストがかさむとその分を補うために企業はリストラや減給でしのごうとするのではないか？
それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか？
そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある。
一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる
給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫しそれがまた
消費を落ち込ます事になるのではないか？
特に日本は食糧自給率が低いから大変だ。
今の目先の業績にこだわったかのような政策が将来のスタグフを招かないか懸念せざる得ない。
企業は目先の業績にとらわれず１ドル＝８０円でもやっていける体制を作り介入には批判的な立場を取ってもらいたいものだ
スタグフだけは絶対に阻止しなければいけない。
よって私は今の介入額の多さには批判的にならざる得ずスタグフにならない事を切に願うだけである。

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1180179792/625

４年前はバンバン介入してたのか。。。

2004年くらいまでは必死に介入してた。
正確には米に介入による円安を黙認してもらってた。
量的緩和による日本の景気向上につながるから、という理由で。

ちょっとやりすぎて米に怒られたのと、
もはや介入してもしなくても変わらん、という理由で止めた。

実際に、介入止めても円安傾向は変わらなかったから、
介入はほとんど効果が無いってことで、以降はやってない。

為替介入で発行した国債は
いわゆる「３０兆円枠」には入らないので
バンバン介入していました。

公共事業に使えばマスコミなどが非難ごうごうだけど
為替介入して米国債やドル預金につぎ込むのはスルーなのはどういうことか。
ムダな建物や道路の映像を流さないと視聴率がとれないということなのか。

>>294
別に良いんじゃない？
むしろそれで利益を上げてくれて、
少しでも国債残高を減らしてくれた方が助かる。

は？

新聞で見て気になったんだけどProSharesの
ETFって日本の証券会社で買える？

>>297
QQQQが購入可能。ナス連動。

PowerShares.com - PowerShares QQQ - QQQQ
http://www.powershares.com/products/overview.aspx?ticker=QQQQ

PowerShares.com - QQQQ - PowerShares QQQ Holdings
http://www.powershares.com/products/holdings.aspx?ticker=QQQQ
ポートフォリオ。グロース。BIDUとかも入っているので
他と重複がでる人は注意。

ハイテクなのでセクターローテーション的には、そろそろ買い場。
アメリカの１−３月決算が悪ければ。

テンプレート　#6-Light Blue フリー素材とテンプレートのWEB MAGIC
http://homepage1.nifty.com/urai/kabu/04_05_jim.html

>>298
QQQQだけでUltraShortとかは買えないのか…

>>291
BNF関連のスレにコピペされまくりで見飽きた。ここにまで貼るな。

モルガン・スタンレー・キャピタル・インターナショナル・バーラ（MSCIバーラ）が、韓国や
イスラエルなどのMSCI指数を先進国指数に組み入れるため、検討作業に入った。
　MSCIバーラによると、同社がMSCI指数を公表してから20年経過しており、これらの
国家経済と市場が成長していることを考慮し、市場参加者らと一部指数の変更を検討
する予定だという。
　ただし、今回の検討は指数変更に対する提案により行われるものではなく、
指数変更はあくまでも提案があってこそ可能だ、と同社は付け加えた。
http://www.chosunonline.com/article/20080128000002


これでEEMから韓国外れてくれるかな？

分配金権利確定日に２２５投信空売りしたら株の権利確定日空売りした時
配当分取られるれるように分配金取られるの？

>>273
度数分布ってそれぞれの点がポワソン分布してるから、単純にエクセルで（対数）正規分布で
全領域をフィットすると、エントリーが0の点に引きずられて、そのようにおかしなフィットになるんだよ。

お手軽に比較的正しくフィットしたければ、エントリーが20以上ある点だけフィットするべし。
これだけでもだいぶんましになる。
正しくフィットしたければ原理に戻ってMaximum Likelihood で各点の分布をポワソン分布としてフィットすべし。

すまん　何言ってるのかわからん　北京語で頼む

>>252

> >簡単すぎて拍子抜けするかも知れないが、ＴＯＰＩＸ連動のＥＴＦとＭＳＣＩ-ＫＯＫＵＳＡＩに連動するＥＴＦに、
MSCI-KOKUSAIに連動するETFって複数あるの？何がオススメ？

>>304
度数分布をフィットするための勉強をするか、>>303に書いてある処方箋の通りにしろってこと。

>>304
因為我買了ＥＴＦ？ 我眞的不知道…不過我只信了世界経済発展継続了！
ﾛ華！ 我…我……眞的失敗ﾛ可？ 噫〜！

自称長期凍死家のふぁびょってる姿が目に浮かぶｗ

>>308
なんで？

>>308
なして？

>>308
どうして？

>>308
Why?

こんなにかわいそうな人たちがいるんですね
頑張って耐えてください

暴落で気がおかしくなってんだろ、景気後退は入り口に
入ったばかりだしな、これからどうなることやら。

>>308
何があったんだ？

長期インデックス投資をしているブロガーが、
暴落が来ると決まって「ボクぜーんぜん悲観してませんよ〜」アピールするのがウザイ。

個別では、マクドナルドが8％以上、ヴェライゾンも3％近い下落率を示した。ブラックストーンは小幅安。
一方で、NYMEXホールディングは8％を超え急伸し、ハリバートンも小幅高となっている。

なぜブログなんか見るのか

デイトレはその日のうちに勝敗がわかるがあんたらの場合
１０年後以上だね。

むしろ調子に乗って買いすぎないよう戒めるべきか

ハリバートン株買うと、株主優待でカバンくれるのか？

ソニバン、忘れた頃にETF取扱開始
ttp://moneykit.net/visitor/info/info080121_01.html?cid=tm080128_1

いつまで、「当たった外れた」の「丁半博打」をするつもりですか？


現れてはいつの間にか消えているシグナル配信サイトがほとんどの中で、配信開始３年目、配信五百回を迎え、淡々と配信を続けている、シグナル配信業界の「最古参の老舗（しにせ）」サイトです。

この情報で「損になった時」は、料金を「全額」お返ししています。
（業界の常識＝タブーを初めて破らせて頂きました。）

次の注文を出してしまう前にご覧下ください・・・

http://www17.ocn.ne.jp/~b-return/home.html

>>323
どうしてETFスレにw

ただのマルチにアンカーつけないでくれ

>>316

お化けなんていないさ♪お化けなんて嘘さ♪
寝ぼけた人が見間違えただけさ♪
って歌を思い出すな。

空元気ってやつかw

そうだろうな。

お化けは結局いないわけだが

グリーンスパンの亡霊（生き霊）がバーナンキはんを、ひっ。

普通のお化けは単におどかすだけだが、
世界経済のお化けは、墓場鬼太郎並みに、人を地獄に送るから怖い。

黙ってETF長期アホールドすれば市場平均くらい勝てらい！

だけどちょっと だけどちょっと ぼくだって怖いな

普通は損きり出来ずにはまる、ってのが定説。
自称「長期投資家」ならなおさらだ。

ふぁびょったり強がり言ったりは、この先、
１〜２年低迷が続いたあとだろうと思うんだけどなあ。

日本株に関しては長期に持ってても上がるとは言えないような

>>331
なぜ市場平均がブラスって確定してる

世界株安は２年間くらい続くだろうね。
長期投資家はいっぱつ株にかけるか、債券を何割組み込むか悩むところだな。
ポートフォリオが勝敗を決める。
戦略で失敗したら、戦術では取り返しがつかないからな。

>>335
Thanks！
日経225先物全力売りしておきまつ！

>>336

うーん、そういうのって長期投資家って言うのかなあ‥

どんなときでもドルコスト・世界分散投資。

株を買おうとしても何故かETFを買ってしまう今日この頃。

投資入門者ですが
IVVとEFAを１：１の割合で世界分散投資する、とは
口数が１：１なのかそれとも合計投資金額が１：１なのか
一般にどっちを指すのでしょうか？

合計投資金額

341さん、ありがとうございます。
投資信託よりも購入単価が高いので、調整しづらいですね。
みんなどうしてるん？

>>335
たった2年で株安終わるなら、長期投資家にとっては蚊に刺されたようなもの。
いまさら債券の割合増やしてどうする。

暴落した株を狼狽売りして(株に比べて)割高な債券を買い込むには良いタイミングか

>>342
昨日初めて世界市場ポートフォリオとやらに挑戦した。
株自体やったことないからそれでなくてもガクブルなのに、
覚悟を決めて買い注文リンクを押したら
10株単位でしか買えないことに気づいて焦った。
それまで電卓とメモ帳で比率計算してたのをやめて、
値動きを見ながら表計算で比率調整していった。
最終的に 45:43:11 ぐらいにまではなった。（EEMも入れた）

インデックス投資は素人でも小心者でも出来るとか言うけど、
実際ここまで至るのにどれだけ冷や汗かいたか。
為替レートとか指値とかさ。いちいちビクビクするわけよ。
私だけ？

そのうち慣れる

>>345
10株単位？　10株以上１株単位じゃねーの？

イー取れＰＴＳで、1309上証＋２３００円で買ったやつはだれだ
何がしたいｗｗ

おととし６月の暴落時に、ＮＫ２２５ｲﾝﾃﾞｸｰｽ投資始めたのに
結局１割以上の含み損ってどうよ…

ドルコストやるなら１年半くらいでがたがた言うなってことかい？

>>349
俺は10年前にトピ買い始めて、やっとプラテンしたのが
再びマイテンしそうだよ

>>350
やっぱ、投資手法が長期では上昇することを前提としてるから…

ようするに投資対象まちがったかね…

日本だけ除外したインデックス投資に移行中(笑)

人口の予測推移見てるとこの国に長期投資する理由が見当たらない。
労働力人口だけで経済成長率が決まるわけじゃないが。

ドルコストとは、今後の値動きが完全にランダムウォークと仮定したときに、"リターン/リスク"を最も高くとることができる手法。

俺は市場予測なんてできる自信がないからほぼドルコスト。
後は超長期の移動平均からの乖離率が50％超えたら若干の逆張りするくらいか。

世界経済が数十年単位で減速し続けたりしたらダメだけど、そんなリスクは考えません。
核戦争でも起こってるんでしょうし。

ドルコストとそうでない場合でのパフォーマンスは大差でないと思うのは漏れだけ？

>>345
そこまではどの投資も一緒。そのあと、世界インデックス投資はのぞみグリーン車に乗ってるような気分。
日本市場、とくに新興市場は、風神雷神2に乗ったような気分になれる。
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp6-20070506-194701.html

45:43:11とかも過去を見るとそんな比率がよかったというだけで、
将来はぜんぜんちがうだろ。米国はこれからどん底だし、中国は、
少子高齢化がすすんで右肩下がり。日本はあれだし。
これからは、産油国のアラブが右肩上がり。

EFA40
IVV30
EEM30ぐらいでいいと思う。

EEM全額に決まってるだろが。

それにしても、
外国株式ＥＴＦにリレー投資できる
投信がない・・・。

ＥＦＡもない。
ＩＶＶもない。
もちろん、ＥＥＭもない。

みなさんは、何をドルコストしてますか？

今考えているのは、
ＳＴＡＭの世界株をドルコストで買って、
ＥＦＡにリレー投資しようかと・・。
でも、値動きが違うから意味ないんだよね・・。

>>359
STAM→TOKでOK

S&P500のPERが15〜16倍なのに、IVVのPERが21倍なのは、どうして？？？

算出日から、随分と株価が変動しているので、今のPERはちがうでしょうけど。

>360
確かに、それが一番だと思うのですが、
ＴＯＫの取引高の少なさに、足がすくむのです・・。
大丈夫かなぁ？

TOK東証に来るまでノーロード投信積み立てようかな

それを待ってると２２世紀になってしまう。

野村がTOKとEEM相当のETF出してくれないかな・・・

なぜ野村で買う？

野村アセットのことでは。

>>361
spyは分配金出すからじゃないか？

誰かtopixとS&Pの過去からの比較ができるサイト知らない？
それこそ数十年まえからの。

海外のETF上場まだっすか？

みんなドルコストが好きなんだなあ

積立世代

ドルコストしてる奴は無知

>>372
詳しく！

相場が読めない無知だと自分言ってるようなもんだから、

なるほど！
相場を見分けるコツを伝授していただけませんか？

まさに無知の知。

225のインデックス投信積み立てしてるんだけど
225のETFに乗り換えようと思ってるんだけど
225のETFは分配金みたいのはでるの？
出るんだったらいくら位か教えて！
投信の分配金と違って、意味ありそうな気がするから・・・

>>374
相場が読めたら今頃億万長者になってるよ。

>>371
貯金と勘違いしてるんだろ。
昔、ミリオンで給与天引きリーマンが討ち死にしたのを思い出すｗ

あのー、、、、海外ETFもいいけどたまには1312のことも思い出してやってください。
今日なんて前場の出来高2枚だよ。
なんで、こないだみたく個人？がちょっと売っただけで禿しく乖離してしなう。

>>377
http://www.nomura-am.co.jp/service/etf/index.html

>>374
読めるはずなのに億万長者になっていないおまえはとんでもなく無能なんだな
自分が無能とすら理解できてないｗ

相場が読めるなら、金借りられるところからマックスまで借りて信用勝負を繰り返せば
あっという間に巨万の富が築けるはずだが、そのような資産家がほとんど存在しないのは何故だ？

いても小金持ちまで。せいぜいジェイコム男の180億くらいか?

思考停止してドルコストでインデックスを積み立てているだけの奴らが
何を言うか。

是非よく頭を使ってアクティブに手数料をたくさん消費してください

投資信託なんか買うかよ、馬鹿。

２ｃｈ名物、煽ったつもりが煽られて必死になってる痛い人〜ｗ

日本株って小型株効果が弱くない？
俺はラッセル野村の過去データを見て１３１２やめたな。
バリューが出れば、持ってるＴＯＰIX全部乗り換えたいところだが。

俺は1313が売れてないのが何でかなって思う。

日本株はインサイダーの温床
1306で十分

俺は銘柄分析できるし、クソ株掴みたくないからインデックスもアクティブもやらん。

>>390
頑張って実績を示してね、坊や
応援してるよ

>>390
いいな〜投資にそこまで割く時間があって
仕事もやれよ

>>390
おすすめ銘柄ズバリ教えてください＞＜

>>393
今はJTが旬だよ。

>>393
誰にもいうなよ、
１０年先を考えれば、2000番台食品株を今年前半で買う事よ。

なんでわざわざＥＴＦのスレに来て煽るんだろうねｗ
寂しがりやの坊やなのかな？ｗ

統計的に個別６銘柄も買えば、ETFよりコストが安く、ほぼ同じ動きをするとでている。

>>397
へえ
ソースあったら教えて。

どうせ何かのシミュレーションじゃないの？
そんなたった６銘柄でポートフォリオが完成できるような
ピンポイントな都合の良い銘柄なんてあるのか？

まあ、これ以上は秘密。６銘柄といっても選定にはいろんな方法がある。
おまえらは、コストの高いETFでも買ってろ。

>>397
仮にリターンは同じであってもリスクが違い過ぎる。
無知は消えろ

他人がどんな買い方してもいいじゃん。

>>402
無知な投資家が増えて効率的市場で無くなると俺の儲けが増えるから貴重な人材

だよなー

金持ちは銘柄分散でETF並にリスク下げられるんじゃね。
６銘柄で可能とか言ってるのは統計学のかけらもわからないアホだが。

一般社会人にはETFは手数料レベルを考えてもいい選択肢。

おいらは、国内は、コア30個別でいいや。

俺は10〜20銘柄でINDEXとほぼ同等になるとなんかの本で読んだな。
下の前提条件で確率分布を合成するとそうなるらしい
(めんどくさいから自分では計算してないが)

前提条件
各銘柄の値動きは完全に独立(相関係数＝０)
各銘柄には同一金額投資する
各銘柄の期待値・分散は同一

20〜30銘柄では、きちんとセクターを分けないとね。
国際優良株ばかりとかだと、今回の下げでは、指数以上にさげているでしょ。

マヌケな企業が突然つぶれるってリスクを無視しようと思うと20くらいは要るね。

年0.1％の手数料ケチる必要もないだろ。100万円分で1000円程度どうでもいい。

まぁ最近は株主優待とか増えてきたし銘柄分散して一部の優待を楽しむのもいいかもな。

>407
その条件だと、単純にリスク（変動率）は銘柄数の平方根に反比例するから
10銘柄だと1/√10＝1/3.2
20銘柄だと1/√20＝1/4.5
例えば225銘柄だと1/√225＝1/15
でインデックスの方がボラティリティが有意に小さいという結論になってしまいそう。

でも実際は
＞各銘柄の値動きは完全に独立(相関係数＝０)
なんてことはありえなくて、銘柄間の相関係数は平均してもっと高いから、
業種別に（相対的に相関の低い）10〜20銘柄も持っていれば十分インデックスに追随する
（それ以上増やしても結局似たような値動きをするだけで分散効果はあまり増えない）
という結論になるんじゃないだろか。

> 俺は10〜20銘柄でINDEXとほぼ同等になるとなんかの本で読んだな。

その本は詐欺だな。相関係数を知らないやつが書いている。

ほんとに初心者向け投資本、雑誌は嘘つきだよな

おれの持ってるＥＴＦは全部赤字だ。個別株がパフォーマンスいいからトータルで＋プラスになってるけど

おれは個別株のほうが酷い

外需関連に偏り過ぎてたと反省 orz

>>415
事前に建てた戦略と、事後の結果を混同してるんじゃないか？

日本は没落するから、世界で活躍できる企業が有望と思って外需関連を買ったなら、
例え最近のパフォーマンスが悪くとも、その考えが変わらない限りそのままでイイじゃないか。
短期的な値動きに振り回されてどうする。

ETFはなんか損してるから個別の銘柄の方がいいって山崎氏が言ってたような記憶があるけど
あれは嘘だったのかな

>>408
ドルベースなら儲けでてるんだけどな

1309上海どうですかね
大雪投売りなんて明らかに狼狽だし
旧正月あけて、ＮＹもじゃぶじゃぶで当面落ち着けば
もうこれは爆揚げすると見てるんですが

買い煽り乙。含み損多くて大変ですねｗ

>>411
ちゃんと計算するあたりえらいな。
記憶力良くないんで間違ってるかも知れんｗ
そもそも経済や金融では実際にはありえない前提条件で計算するから
参考程度だと思ってるし。

俺は外国株がINDEX投資な分、
日本株くらい個別銘柄で買わないと面白くないので、
20銘柄くらいに分散投資してる。別にTOPIXに負けても気にしないｗｗ

>>417
どっかのblogで配当金二重取りは間違ってたって認めて今はETF勧めてる
ttps://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/investment/yamazaki/in05_report_yamazaki_20080118.html

山崎の言うことにつられるなよ。

だから値動きじゃなくてリスクが違い過ぎると何度言えばわかる

リターンは管理できない
リスクを管理するんだ

素数を数えて落ち着け

で、またリスクの意味が違うという話に戻ると．．．

リスクはときにクスリにもなる

誰がうまいこと言えと…

おまえらいつ利確するの？

金が必要になりそうだったら少しずつ利確していきゃいいんじゃね？

結局死ぬまで必要なかったらそれはそれでいいし。

これってTOKに関してはどうなんだろ

目に見えない流動性
「出来高が少ないほど、流動性が高くなる」？
　 iシェアーズならば、可能である。
ttp://www.ishares.co.jp/product/pdf/hidden_liquidity_092507.pdf

利確なんかしないよ。
元々はひいじいさんが持っていた株だからね。
それをおれが親父から引き継いでETFに乗り換えた。
だから、これも死ぬまで持ってて、そのあとは息子と娘に相続する。
先祖代々江戸時代から引き継いでいるクサヤのタレみたいなもんだね。

ｶｯｺｲｲ!!

>>431をよく読んだら機関向けだったわ。失敬

>432
ETFに乗り換えたって現物出資?

>>432
専業にはとてもマネできん投資法だな。

普通に収入があれば売る必要などないだろ。
そして毎月投資に回せるぐらい収入があれば
暴落でもあんまし気にならなくなるぞ（安く買えるから）。

俺はこのまえ1259円で買った１３０６を1390円で一旦売るつもりなんだが

流動性の向上に役立つから好きに売ればいいよ。

へん、俺なんか去年1654円で買った１３０６を

先週1346円で売ったわい。・・・・orz

なぜこの時期に売ったの？

相場の先なんて分からないから、
売ろうが買おうがホールドしようが、大して変わらんよ。
やってはいけないことをしさえしなければね。

>>442
金持ちだから言える格言だな〜

>>420
ＥＴＦで買い煽りって…　アホか？　　

長期派もいいけど、おまえら含み益あるのか（笑）

含み益、ない

去年からETF始めた俺も、ない！

>>447
指数逆連動のＥＴＦがロンドンに上場するらしいぜ
挙がると下がる、下がると挙がるらしい

業者もよく考えるよなあ…

塩漬け厨が長期派名乗ってるだけか（笑）

>>448
そういうの前からあるよ。
shortってつくやつ。

ベア型じゃねーの？

>>449
下品なひとだなあ

401kのやつなんかこれから30年塩漬け確定だ
いい感じにつかると信じているよ

別に大して下がってない。
世界分散で１年以上ホールドしてれば今でも含み益あるだろ。
日本に集中してたら駄目だけど。

甘いな。世界分散じゃ効果ない。
地球以外にも投資しないと効率的な市場とはいえないよ。
　http://www.lunarregistry.jp/?gclid=CJCfvtzkppECFRg1egodngg_YQ

ガリバーの株でも買うか

B.N.Fは個別だけ買って儲けてるから
俺もETFやめて個別にする。
ETFじゃ儲けがショボイ。ローリスク、ローリターンだ。

問題はB.N.F.のような 眼 が君にあるかどうかだ
個別株のアクティブ運用の場合特に・・・

10,000人いれば、トップの数人はそりゃ儲かるよ

>>448
ProSharesのUltra Shortとかが既にある

東証やる気ないよなあ…

今度ロンドン上場するのは
商品売り豚ETFだったかな。

コモディティ上場で浮かれている
買い豚どもをー

売りたたく、売りたたく、売りたたく

テーマ投信が設定されるのは相場の
頂点だけど、売り豚ETFが設定される
のも、そろそろな時期。

FXIの頂点付近でFXPは見事だった

>>457
こうやって株始めて逝った奴がどんだけいることか

買い豚と売り豚の熾烈な戦争が今・・・始まる・・・

含み益は

-（爆益）

ETFでも負けるときは負けるだろ。
インデックスにすればリスクがないと思っている奴は定期預金しかしない
老人と同じように金融リテラシーがない。

日本のETFはハイリスク・ローリターン、半年で３０％下落
利回りは１％ちょい、こんなん投資するんだったらグロソブ
のほうがはるかにまし。

平均PER20倍超のレベルの日本ETFを買うのが悪い。
EWJとIVVを５年レベルで比べてみれば、まだEWJの方が成績が良い。

日本は成長期待でPERが高いんじゃなくて、減益してのPER高だからな。
どうしょうもない。

ETFでも負けるときは負けるだろ。
インデックスにすればリスクがないと思っている奴は定期預金しかしない
老人と同じように金融リテラシーがない。

だからＥＴＦなんか止めとけって言ったんだよ！

ETFがノーリスクが無いなんて思ってるやつはいないだろ。
個別銘柄よりはリスク少ないと思うけど。

ただワールド株式インデックスで数十年後に負けることがあるとすると
企業活動がかなりがたがたになっている嫌な世界だろうな。

>>465

過去の利回りを宣伝文句に投資信託を売り込む郵便局員みたいなこというなよ

>>472
実際にグロソブに負けてるじゃん、１８０００付近で
掴んだ下手は当分グロソブにすら勝てんだろ。

過去の都合のいい部分のデータだけ引っ張って
比較するとか頭おかしい人ですかｗ

結局、将来少しづつ取り崩して生活していくならＥＴＦと投信どっちがいいん？
コスト面でＥＴＦが安いのは分かるけど・・・

>>465
グロゾブも暴落じゃないか

ETFでも負けるときは負けるだろ。
インデックスにすればリスクがないと思っている奴は定期預金しかしない
老人と同じように金融リテラシーがない。

>475
年取ってからは債券投信中心にするんじゃね？
その頃には債券ETFのいいのができてるかもしれんが

愚かなるインデックス投資家に告ぐ。
1 ：チーズトースト：2008/02/03(日) 13:20:55.55 ID:1mI9GRF40
ETFでも負けるときは負けるだろ。
インデックスにすればリスクがないと思っている奴は定期預金しかしない
老人と同じように金融リテラシーがない。

>>467
歴史的には、成長期待（楽観）でＰＥＲ高の時ほどその後のリターンが低い。
減益（不況など）してのPER高の時はその後のリターンが高い。
勉強してまともなこと書き込みるようになれよ、クズ。

出典：ジェレミー・シーゲル「株式投資」

>>480
ではお前は日本株ETFに全力投球して破産しろｗ
俺？　ETFなんざ買うかよ。売りならやるがな。
2007年はリアルエステートのウルトラショートで場苦役でしたよ。

ETFでも負けるときは負けるだろ。
インデックスにすればリスクがないと思っている奴は定期預金しかしない
老人と同じように金融リテラシーがない。

なぜわざわざアンチがETFスレにくるのか・・・

ソリブンの販売窓口員で
普段から叩かれてストレスでも溜まっているのだろうか

ETFでは勝てないから。
以上。

私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えないほど質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま学校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確かに海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし、彩りも悪いし、
とても食べられなかった。
家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らなくなった。

それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。
母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣
日記はあの日で終わっていた。

いやだから勝てないと思うなら
わざわざ親切に教えにこなくていいのに

自分が儲ければいいじゃん？

グロソブよりもうからんＥＴＦって存在価値ないだろ

>>486
ソリブン買って損した奴らがETFに嫉妬してるのさｗ

ソリブン！

騙されてグロソブ大量に掴まされたアフォがいるスレはここですか

ソリブンはいいな

ソリブジンの間違いじゃないか

グローバルソリブンでショーファードリブン

騙されてETF大量に掴まされたアフォがいるスレはここですか

このスレでＥＴＦについて話してる人と個別で積極的に運用してる人は違うスタンスの投資なのに、
しつこく粘着してる人がいるのは何なんだろうな

それはね、市場が休みで暇だからだよ

グロソブとＥＴＦ、１０年後どっちが買ってるって言えないところに
ＥＴＦの痛さがある。

またまたご冗談を （猫AA略

グロソブスレでやれよ

>>497
おまえ頭だいじょうぶか？

>>500
まずはおまえの含み益言ってから人のことを心配しろ。

>>501
>>474

先のこと何で誰も分からない。
何か得なんて誰も分からない。
分かっていたらとっくこんな板を引退している。

グロソブとか話にならんだろ。
信託料をボラれまくり、配当出しまくりで税金取られまくりで、
それでも、偶然成績が良ければ熱狂的な信者がいても「馬鹿だから仕方ないな」と思うだけだが。
こんだけ破滅的な結果をだして、なおグロソブ信者とは・・・？
釣りorギャグで書き込みしてるのか？

ETFで配当を再投資した場合の推移はどこかで見られないでしょうか？
Yahoo FinanceやGoogle Financeのは違うんですよね？

>>505
らき☆すた。でなくて、米国もーにんぐすたーで見られる。

DIAMONDS Trust, Series 1 Report | DIA | Snapshot
http://quicktake.morningstar.com/etfnet/Snapshot.aspx?Country=USA&Symbol=DIA
税引き後リターンも
http://quicktake.morningstar.com/etfnet/Tax.aspx?Country=USA&Symbol=DIA
税引き後リターンjひょうじは、トップが毎月分配型投信を推奨している
日本モーニングスターだとまず無理。

ありがとうございます。
これが配当込だったとは！
どこにも書いてない（というか、私の英語力で見つけられない）ので
ずっとわかりませんでした。感謝です。

グロソブと比較できるETFってどれだ？
1306やSPYを比較しても仕方ないだろうし。

日本の証券会社だとアメリカ債券のETFくらいしか買えないね

シティグループ世界国債インデックス連動ETFってある？

>>494必死すぎワロタ

>>510
もれもそれ欲しい。

アメリカ以外というのはあった気がするから組み合わせれば

あと1円届かない・・・

つーか債券ファンドや債券ETFなんぞそもそも株式ファンドや株式ETF暴落時の緩衝材の為に
保有するわけだろ？だったらカントリーリスクの最も少ない米国債券ETFで充分じゃね？
株の世界分散はわかるが債権を世界分散させたいって奴の魂胆がよくわからん

米国債券の信用力も随分落ちてるけどね

>>515
通貨分散

日本のＥＴＦに関しては売買しないと、利益あがらんど。

>>515
債券のプレミアム＝金利−インフレ率で表すとして、
低金利により十分なプレミアムが得られない場合や
ハイパーインフレによって債券価値が暴落していく場合等の
カントリーリスクを考えると債券においても通貨分散しておくのは意味があるだろ。

だからといって債券インデックスを買うのはバカだけどな

世界最強の国がアメリカってのには異論はないが、
9.11あったし、今度は核テロ、バイオテロがあるかも知れん。
別に米ドルだけでも問題ないと思うが、分散させることによるデメリットは殆どない。
アメリカでは海外債券ETFの信託料が高いとかはあるかも知れんが。

今日はドルコスト信者きてないな

ETFとは上場投資信託のことだ

>>522
ドルコスト信者じゃないが日経１８０００の時ＥＴＦ買うんだったら
１３０００の今買うほうが有利じゃないのか、長期じゃメリットないのか？

ドルコストは下がらなきゃメリットないんだよ
だから18000から買い下がってきたやつが最強という話になる

>>525 そうか〜、じゃあ永久に買い下がってそのまま死んでしまったら、最強伝説だな。

将来上がると思って買ってるんだよ。
将来上がるから今は安いほうがいいんだよ。

で、その上がる時期ってのがいつかが問題なんだが

上海、一日で劇的に含み損益好転
ＥＴＦやってる気がしない…

中国の株式市場を支えているのは2000万人の共産党員。
当然、国家ぐるみで儲けて終了のシナリオができつつあるな。

http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200802040069.html

1308と1306の違いは？

ほぼ購入資金の部分だけ？

1308
信託報酬がちょぴっと安い (9：11)
購入単位金額が10倍

1306
流動性ナンバー1

どうせ買うなら、安く買える1306の方がいいです。

今からDIAかSPYを買おうと思っていますが、
両方とも同じような動きをしているから、
信託報酬が半分のSPYのほうが得と考えてよいものですか？

出来高も重要

サンクス　
調べてみます

あとダウ平均派、S&P500派の方々、
それぞれを選んだこだわりがありましたら教えてください

>>535
DIAは毎月分配。
米国外の売り上げが多い企業がほとんど。
これをどうとるか。

http://quicktake.morningstar.com/etfnet/TotalReturns.aspx?Country=USA&Symbol=DIA
ボラはDIAの方が少ない。

長期派は償還リスクに気をつけろ
２月１９日にＥＴＦ１１本償還されるらしいぞ。

>>537
償還はクレイモアのダメＥＴＦのみ。
EEWは残念だけど。

>>538
アクティブETF好き？
エクスペンスレシオ0.98って並じゃない。

>>539
http://www.claymore.com/fund/Overview.aspx?ID=fbd4d2a3-758f-4230-9ccd-bbee69f64580
There is a contractual fee waiver currently in place for this Fund
through December 31, 2009 to the extent necessary in keeping Fund
operating expense ratio from exceeding 0.65% of average net assets per year.

Some expenses fall outside of this expense cap and actual expenses will be
higher than 0.65%. The Fund’s expense ratio for its initial fiscal year is
based on an assumed average asset level of $100 million. If assets are lower
than $100 million, the expense ratio will be higher due to the inclusion
of offering costs during the first 12 months of operations.

If average assets of the Fund exceed $100 million during the Fund’s first
12 months, the expense ratio may be lower.

設定年、EEWは金が集まったらエクスペンスレシオは0.65%だったけど、集まら
ないでのボリューム効果が無く高コストになり償還の流れ。償還時にコストは
実費請求。他のETFも一緒。エキセントリックなETFは高コストになってしまい
ました、と。

ただ、まあ、$100 million集めるというのは無謀だったかな。競合のあまり
無かったBRIC ETFは大ヒット。

>>539
あと、きわめてうさんくさい、これ実はアクティブじゃね？　
っていうインデックスに連動するETFはあっても、
現時点ではアクティブ運用のETFは存在しない。

ちょっと聞きたいんだけどＥＴＦってどれくらいの収益率見込んで買ってんの？
銘柄と期待率教えて

6％

もっと円高になると思ってたのに…
両替のタイミング逃したかな

>>543
6%期待してるその銘柄は？

>>545
トピックス連動上場投資信託

PER考えるともうちょい低めでないかいな

Vanguard Emerging Markets ETF (VWO)
10年単位で持てれば

>536
なるほど。勉強になります
DIAにひかれてきました（米国外の売り上げが多い点で）

>>541
>あと、きわめてうさんくさい、これ実はアクティブじゃね？　
>っていうインデックスに連動するETF

もちろんそのつもりで言ってる。
ただずっと話題になってる（審査中？）のアクティブETFと
クオンツ運用で銘柄入れ替えが激しくてエクスペンスレシオが高い既存ETFと
どう違うのか？ とは思ってるよ。

とはいえセクターローテーションは気になるなあ(｀･ω･´)

パッシブ運用をひたすらホールドこそが醍醐味
そして金を失うｗ

やっぱり日本のＥＴＦよりグロソブのほうが優秀だな

「パタゴニア」が反捕鯨団体支援 日本支社に抗議のメールや電話

アウトドアファッション・用品の世界的メーカー「Patagonia」（パタゴニア）が、
日本の調査捕鯨船の活動を妨害した環境保護団体「シー・シェパード」の
スポンサーだったことがわかり、ネットで話題になっている。
　商品の返品や不買運動をするといったカキコミまで乱れ飛んでいる。
パタゴニア日本支社は「シー・シェパード」への支持はこれからも続けるとし、
「様々なご意見に対して、真摯に対応し、当社の理念を理解していただける
よう努力したい」と話した。

http://www.j-cast.com/2008/01/31016219.html

おまえらのＥＴＦって机上の理論ばかりで利益産んでるの（笑）

すでに20年折込済みですがなにか？

>555
株式投信持つなら最低30年は考えないとダメだよ。

>>554
現時点で世界分散の場合、１年ホールドでトントンぐらい。
１年以上ホールドしてれば利益が出ている。
俺も当然理論どおりに利益が出ている。

利益って具体的に何％くらい？

>>557
世界分散ってドル建てだろ、この１年程でドル円１０％
ほど円高進んでるんだが、円換算したら赤字だろ？

>>556
そんなもの持ち訳ないじゃん

確かに、現時点では１年ホールドで円換算するとマイナスだな。
まあ２年ホールドなら間違いなくプラス。５年ホールドなら２倍ぐらになってる。

下落相場の時に狼狽売りする奴にはとっては机上の空論だろうが、
ただ「何もしなければ」利益が得られている。何もしないことこそ賢い選択だ。

ざっと平均利回り14％ってことですか？
スゴイでつね。

http://www.shinseibank.com/unyo_info/tool/allocation/index.html

円高はまだまだすすみ将来的には、一ドル一円くらいまでいくだろう。
日本経済がだめだと円安になるとかいうが、これは、経済学的にまったく意味不明。
金利平価説などを見ればわかる。

すばらしい予想ですね。がんばってFXで円を買いあさってください。

ドル建てなら、ドル安でユーロ圏から新興国から全部恩恵に預かれて
いるわけだが。

日経平均もチャート的には三段下げ経過してのダブル底を取って、
上昇ラインを形成すると思われ、
買い時到来ですね、１２０００円台半ばが高値からの半値戻しポイントだから
罫線では買い指示が出てる。

チャート占いはほかでやってくれ

同じ長期派でもバフェットは底値買いに徹する主義だが
シーゲルは底値買いは意味ないと言ってるのか？

インデックス凍死家プギャーｗ

シーゲルはそんなこと言ってないよ。どっからそんなデマを？

シゲルが言ってるのは「ん〜どうでしょう」

>>571
おまえらナンピンしても無駄とか言ってるじゃないか。

底値買いって何？

>>573
ナンピンが無意味な(有利にも不利にもならない)のは単に数学的な理由。

シーゲルは自分もバフェットのファンの一人だと言って、バークシャーハザウェイも勧めてる。
そもそも個別株に天才的に投資するバフェットと
一般人でも出来るインデックス投資（と配当重視やら）を研究しているシーゲルじゃ
全然別モノ。比較するようなものじゃない。

>>552
いまどきグロソブ信者いるんだなｗ
同じ債券型毎月分配ならワールドプライムのほうが全然いい

シーゲルは天井と底に関しては
景気のピークで売り抜けるよりも景気の底で買うほうが利回りに貢献する
とは言ってたとおもう。

グロソブは基準価額が７０００円台で固定になってしまったので失格。

日本株戦略Fとグロソブのどちらかしか選べないと言われたら、グロソブを選ぶかも。

WBSに竹中出てたな。ETFについて質問して欲しかった

>>579
そんな究極の選択に意味は無い

おまいらには世界のサイフがお似合い

>>580
ケケ中が絶対上がるから買っとけっていった時
買ってればよかった、話変わるがあの時代、小泉
がブッシュから紹介されたヘッジファンドの大物達
が来日して小泉とケケ中にメガバン株買う約束したらしい。

「パタゴニア」が反捕鯨団体支援 日本支社に抗議のメールや電話

アウトドアファッション・用品の世界的メーカー「Patagonia」（パタゴニア）が、
日本の調査捕鯨船の活動を妨害した環境保護団体「シー・シェパード」の
スポンサーだったことがわかり、ネットで話題になっている。
　商品の返品や不買運動をするといったカキコミまで乱れ飛んでいる。
パタゴニア日本支社は「シー・シェパード」への支持はこれからも続けるとし、
「様々なご意見に対して、真摯に対応し、当社の理念を理解していただける
よう努力したい」と話した。

http://www.j-cast.com/2008/01/31016219.html

煽りは無視しろ。

ROM専含めて大多数の人間は、苦笑スルーしてるんだけど、
1%の人間が給餌したら精力回復しちゃうのが悲しいところだよね

自給自足やってる人もいるよｗ

ドリフの大爆笑ならぬ、ソブリンの大爆笑って替え歌作ろうかと思ったが、
いまいち歌詞が思いつかん。

泣いて頂戴、今日もまた、誰にも儲けはさせません♪
ぐらいかな。

ロシアとかタイとかのETFって興味ある人いる？

1309が急に下がっているのは、冷凍餃子のせいか、旧正月のせいか、どっちでしょう？

>590
ロシアなら興味あります

ところで
毎月分配のＥＴＦって複利効果を考えると損ですか？

て言うか税金他の面で損だと思う。

分配をもらうたびに税金がかかるということですね？

ロシアは分かるが、なんでタイ？
人件費は安いが、目立った資源なんてないぞ。

毎日資産が減っていくETF売ってグロソブに乗り換えます。

>>596
下の２つ、どちらもシティグループ世界国債インデックスをベンチマークとしている
さて、お得なのはどちらでしょう？

グローバル・ソブリン・オープン
信託報酬 1.3125％（税込） 信託財産留保額 0.50％

住信-ＳＴＡＭ グローバル債券インデックス・オープン
信託報酬 0.672％（税込） 信託財産留保額 0.05％

やっぱETF最強！！！！

グロソブなんてクソwwwww

>>597
こうやって見ると改めてグロソブのクソっぷりが浮き彫りになるな。

確かにそうだが、
ＥＴＦで長期運用するためには
短気に反応してはいけないと自分に言い聞かせる

>>600
住信-ＳＴＡＭ グローバル債券インデックス・オープン なんて
資産残高たったの２５０億円だぞ、いつ償還されるかわからんぞｗ

だから宣伝しているんだろ。
購入者としてはある程度金が集まってくれないと安心できないからｗ

シンガポールかマレーシアのishareってどこで買えるかな

>>603
オレ宣伝マン？
このシリーズ、REITには惹かれるけど債券はまったく興味ありませんよ？
G-REITの信託報酬の安さは他のファンドを圧倒しすぎなので手を出したくなってしまいました

ttp://ita.daiwa-fc.co.jp/ITAS/221B8FullList.html
まだ出ていないけれど、これより運用資産の少ないファンドはたくさんある。
設定されたばかりで250億も集めれば十分な気が。

ダイワ外国債券分散ファンド（設定日2007/02/08←明日が1周年）
純資産額1000万円←なにこれ？

>>605
同じ同じ、G-REITだけは手を出してしまった。
それも積み立てモードにしてあります。
こちらも純資産残高15億しかないから、みんな買って欲しいね

住信のサイトみるとグロ債は2.5億しかないのだが……

とすれ違いネタが長くてすみませぬ

>>602
償還されても、償還されたことにうよって資産が減るわけじゃないだろ？
他の同じセクションのファンドに金を入れ直せばいいだけの話じゃない。

純資産額1000万は採算割れしてそうだな
信託報酬1.25%ってことは大和の取り分が年間12.5万？

ETFじゃねーぞｗ

>>602
桁間違ってる。2.5億だぞ。
マザーファンドには3700億以上あるけど。

>>602
アホの総天然色見本

TOKって一時このスレで話題になったけど、誰か買ってる人いるの？

TOK: Historical Prices for ISHARES MSCI KOKUSAI - Yahoo! Finance
http://finance.yahoo.com/q/hp?s=TOK

Date Open High Low Close 　　　　Volume
6-Feb-08 44.18 44.35 43.00 43.80 5,200
5-Feb-08 44.82 44.82 44.00 44.00 4,100
4-Feb-08 45.98 45.98 45.63 45.63 5,800
1-Feb-08 45.50 45.71 45.50 45.69 400
31-Jan-08 44.11 45.26 43.90 45.19 3,100
30-Jan-08 44.69 44.72 44.60 44.60 800
29-Jan-08 44.79 44.79 44.65 44.67 800

Volume 0〜5800

>>612
ＥＴＦ買っ損切りできないレベルまで含み損抱かえてる
ＥＴＦアホルダーよりまし。

ガキが泣きながら捨て台詞ｗ

韓国ETFは、どうも売る気がなさそうです。
対応していない証券会社も多いし、市況１のスレも落ちてしまうし。

http://401k.sblo.jp/article/10626692.html

db x-trackers FTSE Vietnam Index ETF
http://www.dbxtrackers.co.uk/EN/showpage.asp?pageid=143&inrnr=151&pkpnr=286

db x-trackers MSCI EM EMEA TRN INDEX ETF
http://www.dbxtrackers.co.uk/EN/showpage.asp?pageid=143&inrnr=151&pkpnr=203

db x-trackers S&P SELECT FRONTIER ETF
http://www.dbxtrackers.co.uk/EN/showpage.asp?pageid=143&inrnr=151&pkpnr=294

Exchange Traded Funds (ETFs)
http://www.interactivebrokers.com/en/trading/etfs.php?exch=swb&ib_entity=jp
IBではdb x-trackers MSCI EM EMEA TRN INDEX ETFがリストに。

福田政権がパーにした5兆5000億円年金積立金 (年金資金運用)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080125-00000014-gen-ent

株価の昨年来安値のおかげで、我々の年金も目減りしている。
福田政権の4カ月で、なんと5兆5000億円がパーになった。
市場は福田無策に悲鳴を上げているが、国民も怒った方がいい。



損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上

>>619
他人のせいにするなら信用収縮をプライムローンにすら波及させている外資のせい。
相場の下げ理由はどうみても換金売りです本当にありがとうございました。

つーか自動車ローンまで証券化とかどうなんだ。
それはもう直接金融による資金調達じゃなくてヤクザに借用書が流れてるようなもんだろ。

＞経済評論家の荻原博子氏(ry

こいつは財政投融資で国債をバカスカ買えと言いたいのだろうか。
クラウディングアウトとかググレカスというところであるな。

>経済評論家の荻原博子 (大笑ｗｗ)

パワーシェアーズが日本進出
海外で既に実績のある商品から持ち込む計画とのこと。
パワーシェアーズはＥＴＦ大手で、「ＱＱＱトラスト」等を運用する。

Date Open High Low Close 　　　　Volume
6-Feb-08 44.18 44.35 43.00 43.80 5,200

volume　5000とか400というとどのくらいのものなの？
単位がよくわからないけど、教えて君。
5000ドル？

Volumeは出来高のことで5,200なら5,200株の取引がありましたってことだ。
どのくらいといえば、実に少ないとしか。東証の外国株よりは多いけどな。

>>622
米ＥＴＦ大手パワーシェアーズ、日本進出
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080208AT2C0701H07022008.html

Powershares cominggggggggg!!!!!!!!!!!!!!


TOK相当出してくれないかな〜
東証に上場すれば、かなりの需要があると思うが。

TOKもどき出るといいけどPowerShares色物ETF多いからどうかなー。
QQQだけでもいいからさっさと上場してほすい

>>624
ありがとうございます。

VanguardとWisdomTreeに来て欲しいな･･･

アメリカ住宅バブル崩壊で大恐慌時代の再現するって本売ってたど
おまえら大丈夫か。

絶好の買い場じゃないか
弾薬の用意はいいぞ

>>630
では、あなたはどうするの？

>>627
色物が多くても、普通のインデックスETFも上場してくれれば問題ない
TOKとEEMが出ればあとは、色物１００本でてもいいよ

　ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ
ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣
￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣
@==@==@==@==@==@==@==ｒ─ーー‐-─ーー┐@==@==@==@==@==@=
───────────‐ | 　監 ポ の 宿　 │─────────
:: : :|　|;;| ::: ::: ::: ::: ::　＿＿＿＿｀ー─-─-‐ー─┘＿＿＿__ ＿＿＿|　|;;|
　　|　|;;|￣￣ |￣￣||三三三|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|三三三||:　　歓 |　|;;|
　　|　|;;|　 歓 |　歓 ||三三三|千＿|客_,,ﾉ万__,ﾉ吊__,,|三三三||: 三 迎..|　|;;|
　　|　|;;|　 迎 |　迎 ||三三三三||:::::: ::: :: :::: :::∧__||三三三三||: 洋　　|　|;;|
　　|　|／| 加 | 　Ｉ　||三三三三||:::::: :::::ﾏｲﾄﾞ（ﾟ∀ﾟ||三三三三||: 電 .／|__|;;|
|￣￣|　 | . ト..|　Ｈ ||三三三三||:::::: ::: :: :::::::（　　||三三三三||: 機 |￣￣|￣
|　 　 |　 | 吉 .|　.Ｉ　||三三三三||:::::: ::: :: ::::::::｜　||三三三三||: 様 |　 　 |
|　 　 |　 | 様 .|　様 ||三三三三||::::: :::::::: :: : （＿（||三三三三||: 　 |　 　 |
|＿＿|／ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ←三洋電機ｸﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(つ　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　 （⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...ﾓｰｺﾈｰﾖ　ｳﾜｧｧｧﾝ!!　　　

おいおい、IHIは監 ポ の 宿からもう脱出したぞ

バブルの絶頂期には株の本が並び、株式投資信託の宣伝が増える。
株価が底を打つ頃には、債券投資信託の宣伝が増える。

大恐慌を煽る本が出たということは買い場に近くなっているのかも。

悲観論で溢れてるときは底値ってのは成り立たないけど、底値のときは悲観論で溢れてるってのは成り立つ。

こういうときに買わなくていつ買うんだって思うよ。もちろん余力を残して少しずつ、だけど。

> バブルの絶頂期には株の本が並び、株式投資信託の宣伝が増える

去年の春〜夏にかけて、凄かったよな。。。

日本人ってバブル生みやすいんだろうか？
それとも世界共通か

世界共通。日本はむしろましなほうでは？

急激な変化→バブル発生→崩壊→対策向上
という社会進化に沿ったものじゃね

これからバブルを生まない政策になるから、株があがることもないだろう。

景気が少しリバっただけでバブル

景気は底堅い(笑)
フォワードルッキング(笑)

>>642
いや、低金利はバブルの土壌
一息ついたら上がるぞー(という希望的観測)
外れても責任は取れませんのであしからずご了承下さい。

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ⌒　　　⌒ヽ　
　　　　　/　≦ﾟ≧,::,≦ﾟ≧ 　　　
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　 　 　オマエら、書き込み減ったな。
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　　　　
⊂⌒ヽ　./　　　ヽノ　 ヽ /⌒つ 　 （*^ヮ^*）ｖは、馬鹿だから大損しただろ（笑）
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/ 　　 　
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

大損しますた　 （*^ヮ^*）ｖ

>>646-647
ここはお前らの来るスレじゃねーだろ。優待スレで両建てでもしてろやｗ

JXIを購入してる人っている？
EEMとEFAをメインにポートフォリオを作ろうと思ってるんだが、
いまのとこリターンがいいJXIも組み込んで分散効果がでるか検討中なんだけどどうなんだろう？

市場平均に勝ったけど普通預金にまけすた

アクティブファンドだ

分散効果が出るか出ないと言ったら、出るだろうな。

>いまのとこリターンがいいJXIも組み込んで
今後のリターンとは無関係、どっちかというと逆相関って突っ込みたいけど、
まあ今後もイイかもしれんし好きにすれば。

貧乏リーマンなので、IVV買って半年したらEFAとしてるけど、
ACWI出るみたいな書き込みが出てるので、
それまでKXIをコツコツ買おうかと思ってる。

>>652
分散効果なら相関関係のほうが重要なのはわかってるけど
期待リターンを高めのもので分散してみたいと考えてるとこ。
とりあえず今度計算してみて検討してみるけどね。

TOPIX先物３月限が停止したけど、TOPIX-ETFの注文には特に変化はなかったようです。

公共株やら石油株の比率を高めにしたらリスクが減る見たいな主張には俺は疑問に感じている。
感覚的な主張（公共株は不況に強いだとか、石油が上がる時はその他の産業にはマイナスだが・・・とか）
だけで、客観的データを見た事がない。

少なくとも【公共株やら石油株の比率を高めにしたら（通常の世界分散と比較して）リスクは低くてリターンはそもまま】
ってことはありえないんじゃないか？

そんな話は誰もしてない罠

>>656

リスクを過去のデータのみで測ると成り立つかもね？

リスクを減らしたいなら、ポートフォリオをいじるのではなくて
アセアロをいじればいいじゃない。

リスクを減らしたいなら分散させることだわな

>>614
Date Open High Low Close 　　　　Volume
6-Feb-08 44.18 44.35 43.00 43.80 5,200

売買代金２０００万程度ってこと？

ポートフォリオをいじるのと、
アセアロいじるの、
違いは何？

>>662
ポートフォリオをいじるのは、持ってる銘柄、商品を売リ払ったり購入したりすること
アセットアロケーションをいじるのはアセットクラスの配分を変化させること

アセットアロケーションは国内株式・国内債権・外国株式・外国債券の比率を変えるとか、大きな括りで商品を捉えたときの比率じゃないのかね。

リスク管理の基本がアセアロなのはわかるんだけど
長期投資でも積極的にポートフォリオをいじるっていう戦略をする投資家ってあまりいないのかな？
今みたいにどんどん新しい金融商品の取り扱いが増えてるときはよく検討してみて
いろいろ組み代えるのもありだと思うんだが。

手数料が限りなくゼロに近ければ

ETFでも負けるときは負けるだろ。
インデックスにすればリスクがないと思っている奴は定期預金しかしない
老人と同じように金融リテラシーがない。

俺にはむしろ
「インデックスにすればリスクがないと思っている奴」
がいると思ってるお前の方がおかしい。

ならグロ糞でも買って願ってろ。
良かったじゃないか純資産日本一で。

そんなことよりちゃんとまともな金融系の本を読め。
もっと、リテラシーを高めろ。
お前が読んでいるようなのは、１０００００００倍を１秒でもうかる株式投資とか
そんなの読んでるんだろ？

お前の目から見たら、１０年後だろうが、５年後だろうが、
１年後だろうが、もうかる方法分かってるんだろ？　良かったじゃないか。
勝手にその方法実行しろよ。

こっちはこっちでやりたい方法でやるんだからさ。

コピペは放置で。

分散投資はリスクを低減させる。インデックスはその方法の１つ。それだけ。

分散ってリスクを減らすの？
余計なリスクが増えたりしない？

>>672
頭悪そうだな。
お前の言うリスクとは具体的にどういったことを指すのか述べよ。

まあ、国債だけ買うのが一番低リスクだからな。

「金融立国」アメリカの苦境から何を学ぶべきか？
http://www.jacom.or.jp/kensyo/kens101s08020601.html

米国のＧＤＰの産業別構成と
世界の各種市場の規模のグラフがあります。

国債を買うだけの奴が
分散投資は低リスクだから分散しようと言ったら
それは間違いって事でいいのか

金利上昇時の長期国債の値下がりリスクを抑えるために分散、
ってのは間違ってないだろ

じゃ、満期保有目的債券ということで

インフレや為替暴落のリスク以下同文

世界変動金利型国債インデックスファンドがあれば
ちょっと買いたい。iSharesのETFで米国と欧州は可能。

リスクって言うのは何か？
下がるのが確実な株を買うことがリスクを負うと言うことなのか？
いや、それは違うだろう。それはただの身投げと一緒だ。

では何故リスクを負うかというと、
リスクを負うのは将来それ以上のリターンがあると期待されるからだと考えられる。

リスクを大きくとった方がリターンが大きいと言われているが、例えば１社の株のみを全力で買った場合、
それが当たれば、資産は10倍にも100倍にもなるだろう。
しかしながら、倒産してしまえば資産はほぼ0になってしまう。

ところが、全力で買わず分散購入した場合、大きなリターンを得るのは難しくなるが、大きく負けることもなくなる。
これは、1社が潰れても、別の1社が大きく成長するかも知れないからだ。

すなわち、こう考えると、リスクとはボラティリティーのことに他ならないと言えるだろう。

>>681
お薬出しときますね
毎食後必ず飲むようにしてください

それではお大事に

>>679
それ別に債券持ってるが故のリスクじゃないじゃん

債券は、最後の価格が決まってるだけで、
途中は上がったり下がったりするからリスクがない訳ではない。
債券と株式は逆相関なので、債券だけよりも、
割合によっては債券＋株式の方がリスクが低く、期待リターンが高くなる。

>>667　金融デリカシーって？

>683
株や土地や商品を持たないが故のリスクだよ

そういう意味じゃ個人向け国債10年ってすげー有利な商品なんだよな。
円通貨と日本国リスクをどうみるかだが・・・

おれはこれからの金融恐慌、日本にはアドバンテージがあると思っているがはてさて・・・

国債がｱﾚになるまで日本国がなったときは、いくら外貨投資してたって意味ないし
少なくとも俺みたいな小市民には

期待できるリターン÷リスク（＝ボラティリティー)が重要。

過去のデータから見たこの数値を最大化ために考え出されたのが理想とされるアセアロ。

ただし円ベースか世界資産ベースかで比率は変わる。

日本人は円で生活するんだから円ベースで、という考え方なら当然為替リスクの分国内株式等の比率が高くなる。

>>689
いやそれはおかしいんじゃない？

リターンを100としてリスクを10とすると
100/10 = 10

リターン100でリスク100ならボラは
100/100 = 1

これはどう考えてもおかしい。
理想的には
リスクの大きさ＝リターンの大きさ≒ボラティリティー大きさ
でしょ。

リスク / リターンを最大化させるのは同意

>>690
ちがった
リターン / リスクだった

689の言ってるのはたぶん

リスク＝ボラティリティー　

であって

リターン÷リスク＝ボラティリティー

という数式ではないと思うけど。

>>692
あ、納得
失礼しました〜

難しいから横文字やめれ！！！！！

変動率でいんじゃね

個人向け国債10年最強でいいんじゃね

日本の場合は、リターン÷リスク≒シャープレシオ

日本にかぎるのか

正確な定義は、(リターン−無リスク資産の利回り)÷リスク＝シャープレシオ
日本の場合は無リスク資産(国債)の利回りが低いので、>>697と言える。
日本に限るわけじゃなくて、金利が低い国はそうなる。

>>696
金融商品にフリーランチはない
（分散投資によるリスクの低減を除く）

ネタにマジレスはともかく、最強ってのは比較の問題だから「フリーランチ」とは違うと思うけど。

括弧内の記述も違うように思う。
回避可能なリスクからはリターンが得られない、ってのが基本だから、
分散することで代償なしにリスクが低減というなら、むしろそれが標準、
「分散しないリスクをとっても得られるリターンはない」と理解すべきでは。

ちょっと待て、お前ら何もわかってない

リスク÷シャープレシオvsゴリアテ＝おっぱい+金融デリカシー二乗

だろ？
常識で考えれｗｗｗ

>>702
補足
インフレ率も考慮すること。37％でな

一応わかってないやつのために。

なんだか素人クンががんばっちゃってますねｗ
リスク＝期待リターンからの変動幅です。過去の統計が無ければリスクも図れません
リスクリスク言ってる巷の馬鹿どもはそんなこともしらず、下がるのがリスクだと
思っている。

>>704
それだと期待リターンを上回るのもリスク？

>>705
そうだよ。
標準偏差や分散は、平均からの変動を表すでしょ。
別に平均を下回る変動だけを取り出しているわけじゃない。

まてまて、リスクはクスリだ。

同じよ対象に投資するファンドを比較すると、
アクティブよりインデックスの方が成績が良い。
だから俺はインデックスファンド買う。

リスクとか超ｳｹﾙｗｗｗ

>705
Wikipediaぐらい見た方が……
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF#.E7.B5.8C.E6.B8.88.E5.AD.A6.E4.B8.8A.E3.81.AE.E3.83.AA.E3.82.B9.E3.82.AF
儲かる方はアップサイドリスクて言います。

>>704
リスクと期待値とをごっちゃにしちゃうのは典型的な素人のミスですが・・

がんばれ中学生！

＝がどこまでかネタはもういいよ

なんかリスクの話がでてきてるから便乗して聞きたいんだが、
標準偏差みたいなものは過去のデータから計算してリスクとして求めてるわけだよな。
ただ将来のリスクが過去の標準偏差どおりになるとは限らないわけで、
なんか将来のリスクを考える上で標準偏差を補足する指標みたいなのってあるのかな？

まぁ投資に興味ない人間には「リスク＝危険」。
景気減退リスク。元本割れリスク。

>>704みたいな言い方しかできないやつは社会に出て痛い子演じてそうだな。

ただ、このスレはＥＴＦだとか投資関係のスレなので
単にリスクといった場合標準偏差の指標としてとられる可能性が高いだろ。

> 景気減退リスク。元本割れリスク。
これみたく明らかに違っているのは除いて

いちいちリスクの話になるたびに煽る奴が出てくるしテンプレにでも入れたらいいんじゃね

じゃあ
http://www.nomura.co.jp/terms/japan/ri/risk.html
でもいれておく？

添加の里予木寸の説明だし

あのな、リスクはいろいろあるけど、
日本では税制変更リスクとバカ役人の行政指導リスクが大きいんだ。
このふたつだけだ極端に大きすぎる。
だから外国人投資家にとっては日本市場は空売りの対象にしかならない。

小泉新党が政変を起こすのにでも期待しよう・・・

小泉新党って・・・小泉は非正規雇用を増大させ、内需を破壊した戦犯じゃないか・・。

また、小泉が悪いか。なんでも小泉のせいにするな。

>>711
どこがごっちゃになってるんだよｗ

小泉盲信者への忠告だろｗ

だいたい小泉でなくても中国が馬鹿安い製品を出してくるんだから
町工場なんかどんどんつぶれるし、農家は疲弊するって。
地方は不況だから人は雇わないし、パートばっかりにして格差は開く。
まあ、誰が悪いのかといえば中国だな。
しかし、中国は普通に商売しているだけなので、別に悪くないけど。

小泉じゃなくてもし橋龍が総理になってたらと
想像しただけでもゾッとするよねｗ

昔の日本は安い労働力で高品質な製品を輸出し、米欧の競争力を脅かした。
今は新興国が日本の競争力を脅かしている。
日本は高い人件費に見合った労働力の付加価値を生み出せないでいる。
その結果企業が人件費にあてる収益を上げられない。
株主は、パートで人件費を落とせればもっとパートにしろと言うのが当然。
日本と新興国の賃金差に見合った、高い付加価値を生み出せていない。

格差是正といってばらまいて内需を増やし、一時的に景気を改善させても、
世界に対して物やサービスを供給出来なければ、
将来輸入超過でいずれ円安となり、エネルギーなどの輸入に跳ね返るだけ。
アメリカみたいに借金しまくって消費します？たぶんどこも貸してくれない。

日本の凋落ぶりをもっと認識しないと。
格差や改革が悪いなどでなく、それぐらいの収入で働くのが妥当ということ。

>>722
凄いな、本当にわかってないんだな・・・
お勧め図書を貼るのも面倒くさいんで、自助努力でがんばれ

あとリアル社会ではあまり人前に出たり喋ったりしないほうが良いぞ！

>726
ちょっと勘違いしてる。データを無視して感覚だけで判断しちゃ駄目だよ。

トヨタみれば判るけど、日本の競争力は落ちた訳じゃない。
各種統計でも、ここ数年、輸出産業はむしろ絶好調だった。

だけど輸出の好調が内需拡大に結びつかないから
国内産業が不振で不景気感が漂ってる。

この状態じゃ、パートの時給上げたって、余剰は貯蓄に回るだけ。
賃上げよりも雇用の確保、という主張は、内需拡大の意味では
正しい面もある。

米の場合、借金漬けと言うけど、国債（金利が低い）を他国に売って、
米企業が他国の株や土地（利回りが高い）に投資してるから、その利ザヤで
米経済全体としては当面はまわってる。だから、例えばグリーンスパンは
これが逆転しない間は、赤字を気にしなくていい、といってる。

>>727

友達すくなそうね。。

少しでもリスクがあるのはイヤです。　危ない橋は渡りたくない。
確実１００％儲かるものにしか、投資したくない。
１円たりとも損したくない。
でも・・いっぱい儲けたい。他人はともかく、俺だけでいいから儲かりたい。

ノーリスクハイリターンか。

生命保険に入って時期を見計らって自殺。
リスクゼロでハイリターンだと思う。

>>730
平成電電

>>731
ハイリスク　ノーリターンだろｗ

どうせいずれは死ぬんだからリスクもリターンも０

なんて鬱病になりましょう。

>>727
まともな指摘もせずに「ごっちゃにしてる」「なにもわかっていない」ってｗ
キチガイだなこいつ
本当に友達すくなそう

> 少しでもリスクがあるのはイヤです。　危ない橋は渡りたくない。

ノーリスクならタンス預金。だがインフレに負ける。
銀行預金(１千万以下)。借金まみれ日本のバカ政治家と役人が預金封鎖しなければ大丈夫だろう。
個人向け国債。事実上ノーリスク。金利下げるかもしらんから、いまは固定金利がいいも。
　ただしこれも日本政府が破綻したら紙くず同然になるリスクはある。

>>730
近未來通信

ETFとかインデックス連動の投資信託が主流になったらどうなるんだろうな。

株式市場にいろんな弊害が生じそうな気もするが、、、、そんな論文なかったっけ。

そうならないから心配するな。

はい。

バブル崩壊前にはなぜかインデックス運用と先物が急増する

ウソつくな、バカ。

ある意味、経済はお馬鹿なひとたちによって支えられています。

たとえば、証券会社や銀行のセールスマンは確かに客を騙して儲けているかもしれませんが
そんなセールスマンは、今度は不動産屋に騙されて変な投資用マンションを買ったり
してお金を使うのです。その不動産屋だってブランドものをいっぱい買って散財したり
知り合いに変な保険商品をはめこまれたりするのです。
このようにみんながお互いに騙し騙されすることで、世の中にお金が回っていきます。
政府はお金がグルグル回るたびに消費税・所得税・法人税の名目でどんどんピンハネしていきます。
こうやって集められた税金は政治家や官僚の私利私欲を満たすために無駄遣いされたあと
貧しいひとたちに再分配されていくのです。

インデックス投信の保有者は、上記の循環においては一方的に騙す側に属しているような
イメージがあります。
食物連鎖のバランスがくずれると混乱が起こるのと同様に、
騙す側の人間ばかりが増えると恐慌が起こるのかもしれません。

>>736
日本政府が破綻したら国債どころか全てパーになるぞ。

>>738
それを利用しようとするアクティブ運用さんが頑張ってくれるので心配するな。
裁定取引が活発になれば流動性が増すことになるから
機関も個人もアホルダーもデイトレーダーも万々歳です。いいことしかありません。

そうして、結果、平衡状態に戻ろうとする

日経平均連動商品を持っている人がまた損させられるんじゃね？

747さんが新たな裁定機会を発見したそうなので、
余剰資金がある方は日経先物をショートしてはいかがでしょうか？

だよな。
上がりすぎだと思えば個人だって先物を売れる環境になったんだし
フリーライダーとか言って行動を起こさないのは単なるノロマといえましょう。

そこで、永遠の旅行者ですよ。

>>749

そのノロマに勝つのが難しいのが株式市場というものです。

ETFでも負けるときは負けるだろ。
インデックスにすればリスクがないと思っている奴は定期預金しかしない
老人と同じように金融リテラシーがない。

賭けてる市場に従って勝った負けたりするわな。賭け事であること代わり無し。
寺銭をあんまり取られたくないなあと思ったらそれにしとけば程度の代物。

リターンが一桁%な状況で寺銭を1%も取られたら痛いわボケって思うならパッシブ運用を、
アクティブ運用するなら投信やETFなんて買わず自分でやれよって話でもある。

752の定期的に繰り返されるコピペはいったいなんだろう。
繰り返すが、といってるから752の信念なのかな。

>ETFでも負けるときは負けるだろ。
意味不明。「ETF＝インデックス」じゃない。
ETFにもいろいろあるから、こんなフレーズに意味はない。

>インデックスにすればリスクがないと思っている奴
こんな奴がいるとは思えない。
いたら馬鹿ってのは同意だけど、これも全く意味がない。

ETFの日本語訳を知らないんだろう、たぶん・・・

地球外生命体ファンド？

そりゃ、ETファンドやがなー

>インデックスにすればリスクがないと思っている奴

マネスレにいっぱいいるｗ

パトラッシュのこと？
最近の成績見て、リスクゼロじゃない、と理解してきているはずだよ。

>>744
>日本政府が破綻したら国債どころか全てパーになるぞ。

　パ　ー　は　お　ま　え　だ　。

日本政府が破綻したら、
何もかもおしまいだろｗ

なんで？
破綻なんてあちこちで生じてる。日本でも。
政府や財政が破綻しても、生活は続く。

何もかもおしまい、とはあまりにも脆弱。

政府が破綻してどうやって生活するんだよ
信号機も動かないんだぞ

どうしてそうなるんだよw

政府が破綻するときはテロリストか誰か分からんけど
軍事力を持った集団に占拠されてるだろうから、
金融財産なんて現物以外無意味になっていると思われる

自治体の破綻と日本国の破綻は同列で語れないと思うが・・・
政府機関が停止したら経済活動なんて何もできないっしょ

>765
例えば戦争で首都占拠されても遷都やら臨時政府やらでしぶとく粘った国ってのは一杯あるじゃん。
ユダヤ人なんて、他の土地占拠して国作ったし。

財政破綻なら、ロシア危機、アジア危機、南米危機。みんなしぶとく頑張ってるじゃん。
日本の国債はパーになるだろうけど、「何もかもおしまい」じゃあない。

アルゼンチン、と言いたいのか？

どこでも良いよ。
日本人ってのは「国とは人が作るものである」って意識が
非常に薄いなあ、とおもってたから、つい書き込んだだけ。

リスク想定できてないやつがいるな。

草の根を食っても生きていけるならパーじゃないという
考え方には負けるわ。

何もかもおしまいだよ
一から出なおせるほど、この国はもうハングリーじゃない

>>75

IVVもIWNも予想PERは現在13.5前後ぐらいだと思う。
日本に比べると割安かな。

今から債券買うのは遅いと思う。

なにもかもパーって、あーた。
米ドルとユーロを現物で１千万分くらい持ってりゃだいじょぶだろ。

ダウ平均の銘柄入れ換えがあるらしい。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080211AT3L1100311022008.html

バンカメ(NYSE:BAC 東証:8648)、シェブロン(NYSE:CVX)が追加
アルトリア(NYSE:MO)、ハネウエル(NYSE:HON)が除外

>>774
どうやって出国すんのさ
日本は島国っすよ

国がなくなったんだから「出国」できるわけないだろ。

パーにはならない。一億だったら返すのは8千万円にまけてくれってだけ。

パーとか亡命政権とか抽象的な話をしていても仕方がないので、そのときの庶民の生活がどうなるか考えてみたらいいんじゃないの。

>>775
なんでアルトリア外れてしまうん？てか絶好の買い時？

>>773

本家のisharesのサイトに

Fundamentals as of 1/31/2008
IWM：Price/Earnings　25.47
IVV：Price/Earnings　20.63

って書いてあるのに、
何で「IVVもIWNも予想PERは現在13.5前後ぐらいだと思う。」と思うの？

日本政府の転覆と、国家財政の破綻は区別しないといけないよ。
前者のように外国の軍隊や国内の反政府勢力に、国会議事堂がのっとられたら
経済はどうなるか分からない(最近のタイのような状態が近い)
後者の財政破綻は経済活動は制限される可能性はあるが、
財産権が侵害される訳ではない（夕張市が近いかな）
実際、アルゼンチンや韓国は１０年位前に財政破綻して、
IMFが乗り込んできて、緊縮財政を強要されてたよ。

>>775

ハネウエルなんて、カメヲタには、懐かしい名だな。

>>781
isharesのサイトの数字は実績PERなんじゃないか？

>>781
予想と実績
って、先に書かれた。

世界の予想株価収益率
http://www.capital.co.jp/world_index.pdf

予想と実績を両方見る例ならgoogleが便利

XOM: Exxon Mobil Corporation
http://finance.google.com/finance?q=xom&hl=en
P/EとF P/E

ダウが13.5だからってIWMやIVVとは無関係だろ。

実績と予想が違うって
Fundamentals as of 1/31/2008に
IWM：Price/Earnings　25.47
IVV：Price/Earnings　20.63
だったのに、アメリカ企業がどれだけ急成長すると予想してるんだよ。

なんでS&P500とIVVのPERって乖離してんの？

http://www2.standardandpoors.com/portal/site/sp/en/us/page.topic/indices_500/2,3,2,2,0,0,0,0,0,5,6,0,0,0,0,0.html
S&P500は07'が15.87、08'が13.38じゃん。

マネナイのETF、最近CMEをちゃんと見るようになった。
JapanNextPTSは、13210は細かく最良売気配が動く。CMEが１０円動くと、注文も１０円動く。
売りは推定NAVにかなり近い。

>>786
株価が下がるシナリオでもPERは下がる。

google financeのチャート見れねええええええくそおおおおおおおおお

>>789
予想するのはEarningsの方だけだろ。
株価は予想しなくても、今現在の正確な値が分かるから。

>>786

だれもDOWが13.5だからIVVも同じなんて
誰も言って無いけど・・・

他のサイトを見ればわかるけど、
大体、どこも予想PERは13倍ぐらいだと思う。
yahoo financeでも1/31現在でIVVのPERは13.62になってる。

何でisharesの数字だけををそんなに盲信しているのか知らないけど、
isharesのPERは今期PERとも来期PERとも書いていない・・・
5yearsでPERを表記する場合もあるので、
現在の株価を5年前の利益で割ってると思う。

http://pages.stern.nyu.edu/~adamodar/New_Home_Page/datafile/spearn.htm
の2004年度の利益で現在の株価を割れば20倍ぐらいになると思う。

あと、IVVじゃないけど、SPYの株価は
https://www.ssgafunds.com/etf/fund/etf_detail_SPY.jsp
の通り、2/11現在でPER13.48。
(これは来期PERと書いてあるので、間違いないと思う。)


盲信せずに自分で色々調べてみた方がいいと思うよ。

シロートのにわか投資家に自分で調べろといっても無理ですわな。

ETFでも負けるときは負けるだろ。
インデックスにすればリスクがないと思っている奴は定期預金しかしない
老人と同じように金融リテラシーがない。

>現在の株価を5年前の利益で割ってると思う。

マジかよ、そんなもんがあるとは知らなかった。
一体なんでそんな訳が分からん計算をするんだ？
イマイチ信じられん、なんかソースとか解説ページない？

もちろん予想PERなので
現在、13.5倍前後でもこれから割高になる可能性は十分あると思う。

ただ、80年間のS&P平均PERは16倍ぐらいなので、
現状はやや割安ぐらいの中旬だと言えるかも。
焦って売る水準では無いと思う。

尚、ここ20年ぐらいに限っていうと、
平均PERは20倍を超えてる。

インデックスﾏﾝｾｰ
http://veritas.nikkei.co.jp/scramble/index.aspx?id=MS3Z0700Y%2007022008

こんなけ下げてきたんだから、ETF売りでもうけてる奴おらんのか？
みんな買い専門

いま、日経の動きがかなり派手なので、はじめての資産運用で、日経に連動した物があればいいなあと思い、
まず日経インデックスファンドを買いました。
結構読みやすいので、もうちょっと負荷をかけてやりたいなあと思って調べたところ日経225先物というのを見つけましたが、
リバレッジをきかせられけど、ゼロサムゲームだし少し難しそうだなあと思っていたところ、
信用を使えるFTFにたどり着けました。
周りにやってる人いないんですが、人気あるんでしょうか？

はじめての半丁博打ｗ

>>799
男ならリバ満杯で大いにやりたまえ。

でも自己責任で。

や、ETFより先物の方が信託報酬かからないからいいと思うよ

男は黙ってmixi全力

>>799
先物miniでいいのでは?
先物よりレバレッジ低いよ

わからない物には手を出さない。
バフェット効果か、一部ＥＴＦが上がりつつあるね。

799ですが。
先物って、デイトレでやらなきゃダメなんでしょ。

ここは先物スレじゃないと思う。

225は、ラージもミニもレバは同じですが。

株へ金は流れ出したのかな？

TOKって取引がゼロの日もあるんだね。大丈夫か？

>>810
取引量が少ない割には適正価格といえる範囲内での価格で推移している。
なので最悪償還になっても被害はあまりない。
ただ、急に売りたくなった時に流動性の低さは困るかもしれない。

結論：ホールドを続けるなら問題なし。頻繁に売買したいなら止めた方がいい。

>>810
TOK　この状態が続くと上場廃止かも知らないね。

>>811
適正な価格で取引されてるのは売り手さんがNAV±0.05ドルに1000株ずつ板を出してくれてるから
いつまでもこの状況が続くかわからないし、出来高少ないから裁定業者さんも厳しいんじゃないかな

俺には問題なしとは思えない。いまのところインデックスファンド使うかEFA+IVVが無難な選択肢だと思うが。

3月なにったらTOK買おうと思ってる
20年ホールドの予定で

×3月なにったら
○3月になったら
スマソ・・・

今がチャンスだお
http://diamond.jp/series/yamazaki_econo/10019/

>>813
＞いつまでもこの状況が続くか

20万口も設定しちゃったiSharesが全部吐き出すまでカナー

1306野村TOPIX-ETF、JapanNextPTSで今お買い得の予感。

>>818
YOU！買っちゃいなよ！

売ってる本人？

>819
もうおなかいっぱいです

出来高 1,300

あと24分〜

逃げてしまいました
1360円の2700口の売りは、もともと4000口でした。

と書いているうちに、CME下げてきた。。

少しでもリスクがあるのはイヤです。　危ない橋は渡りたくない。
確実１００％儲かるものにしか、投資したくない。
１円たりとも損したくない。
でも・・いっぱい儲けたい。他人はともかく、俺だけでいいから儲かりたい。

>>823
お前の言うリスクってなによ？

>>824 >>823はコピペ

年金の運用先を選べっていうんでネットで運用商品の
リスト見ていたら、TOKがあったんで、ポートフォリオの中に組んで
見た。（大半は定期預金だけどね。）
ここで勉強していて良かったよ。

確定拠出年金でＴＯＫって選べないだろ、たぶん。
なんか他の年金なのか？

TOKの構成銘柄は米国企業が半分超だからいまいち食指が動かない。

http://www.ishares.co.jp/product/pdf/2836_oct07.pdf
(5) 発行総額 230万香港ドル（2007年10月31日現在）

バークレイズ，早く↑訂正しとけよｗ

>>827

正確には野村外国株式インデックスファンドMSCIーKOKUSAだけどね。

401kで定期預金に振るぐらいなら国内債券にしとくだろ常考

>830
それはTOKの最大の特徴である売買高の低さを満たしてないだろ

売買高の低さを？？？？

素人に対する素人のレス

ていうかMSCIコクサイのインデックス投信をTOKと呼んじゃっていいのか

年金でETFは無理やろ。

年金基金の運用ならETFもありだろ・・・・

TOKの構成銘柄は米国企業が半分超だからいまいち触手が動かない

触手か。人間じゃない怪物も投資する時代なんだなー

TOKワロタ
http://kaeru.orio.jp/blog/2008/02/msci_kokusai.html

日本向けETFだからね。
日本の年金基金などの機関投資家に売って予定じゃないか。
あと、個人向けには証券会社を通じて・・・

>>839
主に日本人しか買ってないのは、最初から分かってるよ。
逆に、ex-japanが世界の投資家に大人気だったりしたら
それはそれで悲しいものがある。

東証で普通に買えるようにしてくれんものかね
東証、日本の証券会社は嫌がるだろうが

触手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>839
東証のオークション方式なら本当に平日でも約定無しとかありえる。
NYSEがマーケットメイクでやってる理由がこれだな。
指数からの乖離はask/bidの差で0.2-3%は絶対にあるけど。
売買の片方だけに大量注文が入るとMM値を出す奴らはうそをつく可能性があるけど
100share以下なら心配するだけ無駄。

償還されるときはNAVでされるから乗り換えればいいだろと。

韓国ETFは、上場直後は売り注文がたくさんいいところに入っていたけど
最近はロクな売り注文がありません。
東証がAPIを整備したら、マーケットメイクのようなことも自動的に
できるようになるのかな？

ＥＴＦ新商品相次ぎ登場、原油価格やＲＥＩＴに連動、規制緩和にらみ各社が投入準備。

米ステート・ストリート投信投資顧問はニューヨーク証券取引所に上場する金価格連動ＥＴＦ
を東京証券取引所にも重複上場する方針で、近く東証に申請する。世界で約三百本のＥＴ
Ｆを上場する最大手の米バークレイズ・グローバル・インベスターズも複数商品で「重複上場
を前向きに検討している」

商品価格連動ETFなんかいらないからEEM上場しろ

お前らKODEX200買えよ。
ポスコはそれなりに出来てるのに、ＥＴＦの方は何でこんなに人気ないんだか。

さ…触手…

広辞苑だと触手でもあってるぞい

国内にに上場している外国の会社って、どこかで一覧見られないですかね

東証で普通に見れる。
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=listing/cs00
で(外国)にチェックして検索すれば全部出る。

>>844
オイオイ、マーケットメイクはダメだぞ。
JASDAQ見りゃ一目瞭然だろ。

>>852　　おお！ありがとう

>>853
値をつける奴がいるいないのと居ないの差。
もち、MMで付く価格は非効率。それは間違いない。

JASDAQのMM銘柄はアレでもいちおー値が提示されてるのはMMなおかげ。
なきゃ何日も前の約定値がでてて誰も手を出さない状態が続く。東証外国株みればわかる。
根本から銘柄自体に需要がないだけ。

つまり、大多数が別に望んでいないものに値を付けたきゃ、ああいう仕組みをとらざるを得ない。
そしてアメリカ人からみれば間違いなくTOKは要らない子。

っていうか、外国企業の上場って、たったの22社？昨日WBSでも言ってたけど、
ずいぶん撤退したんですね

>>856
http://moneyzine.jp/article/detail/10615

東証の外国企業でまともに毎日取引が成立してるのは５社ぐらい。
タックスヘイブンに本社がある怪しげな中国企業とかが人気で、
ダウケミカルとかボーイングとか世界的大企業は無視されてる状態で使えない。

しょくしゅ 【触手】
下等動物の体の前端や口の周囲にある、伸縮自在の突起状の器官。
触覚・味覚などの感覚器官としてはたらくほか、捕食機能をもつこともある。クラゲ・イソギンチャクでは刺胞をもつ。
――を伸ば・す
自分のものにしようとして近づく。

しょくし 【食指】
ひとさしゆび。
――が動・く
〔鄭(てい)の公子宋が自分の食指の動いたのを見て御馳走にありつけると言った「左氏伝（宣公四年）」の故事による〕
食欲が起こる。興味・関心をもつ。してみたい気持ちが起こる。

「大辞林 第二版」より

>857
今さらですが、トホホの状態ですね
東証こそどげんことせにゃあかん

触手の話はスルーでいいだろ。
ゲームとネットばっかやってて、語彙力がないやつがいるってだけだろ。
みんな分かってるよ。

>>860
いや、東証つぶれていいよ。

>>862
潰れたら困るだろ。
今度上場してから、ニューヨークあたりにＴＯＢされると最高だ。

NYSE東京支部か

NYSEも大変だな…

貯金が1000万超えて今1200万になったので、そろそろ何か資産運用でもしたいなぁと思い始めたんですが
何から始めて良いやら困ってます

とりあえず1306とTOKともう1つくらい海外ETFをと思ってるんですが
できれば一気に買うのではなくて、毎月積み立てで買いたいです

よく「ETFは積み立てに不向き」と言われるんですが
毎月100万くらい積み立てるなら・・・・どうでしょうかね・・・？

やっぱり、割に合わないですか？

>>866
それだけ買うなら、EＴＦでいいと思うよ。

>>867
ありがとうございます！

1306＋TOK+EEM。毎月100万ずつ。

TOKをじゃんじゃん買って、出来高を増やしてくれ

TOKの構成銘柄は米国企業が半分超だからいまいち触手が動かない

またおまえか。

また触手かよ(笑)

TOKを買うなら、できるだけ日本の祝日に買ってくれ。

1,200万しかないのに、毎月100万積立って・・・(-人-)

もうちょっと待てば、ACWIが買えると思うんだがなぁ。

今から投資できるなんてラッキーだよ。
２００万ぐらいは緊急の生活資金にのこして、１０００万円一挙に全力投入でいいんじゃない。
不安なら、とりあえず５００万投資して、半年か１年後にもう５００万使うとか。
１ヶ月ぐらいじゃ大して変わらない事が多いし、あんまし分けすぎると手数料かかりすぎで俺はお勧めしない。
まあ好きにすればいいと思うけど。

>>875
自分まだ30歳だし、結婚する気もないんで
仮に1200万がゼロになっても問題ないです
毎年300万は貯金できるんで

まぁ、ここにいる億万長者の方々からみれば
みみっちぃサラリーマンにすぎませんけど

口じゃ何とでも言えるが、実際に1200万が0になったら最悪だぞ。

毎月100とか言わず、今月一括1200購入

生活費は残せよｗｗｗ

うん。なんでまとまった金があるのに毎月積立にこだわるのかね。
リスク減らしたければ運用期間減らすより運用額を減らす方がいいのに。

>>882
が正論だね。まあ損して後悔したくないんでしょ多分。
理論的には一括購入が正解だけど、投資するのは人間だから、
不安だとか後悔とかを和らげるためにある程度期間分散するのは意味があると、俺は最近思う。

そうですか・・・・じゃあ、まぁ、一括でどん、と1200万買う事にします
リスクは大きくてもいいですよ、もう
なんだか面倒になってきました

何かレス見た感じだと向いてないんじゃないかって思う。
ウジウジ後悔しそうなタイプだな

値下がりしたら慌てて売りそう
数年ホールドとかできなそう

昨年の夏ごろに投信を始めた俺が通りますよ。
貯金の大半を一気に投入したわけだが、暴落で涙目。

ドルコストは毎月積み立てみたいに思っていたけど、むしろ貯金を投信に変換する際に
長期に分割して平均額を買っておけばよかった。

いや、10年は売りません

せめて毎月100万レベルの時間分散はしたほうがいいと思うけどな。

まぁいずれにしろ、天井からはずいぶん暴落した今の時点で考えられることは幸せだよ。

去年の夏のボーナス、冬のボーナスで
投信/BRICs/グロソブブームに乗せられた人たちは

今1200万なら半年に100万程度のペースにした方がいいと思うけどな

暴落してるんだから俺なら全部を今突っ込むね。
投資する対象も分散させてるみたいだし。

マーケットタイミングは今か、来月か、半年後か、1年後か・・・

底は

どこだ

100年後です。じっくり待ちましょう。

ΩΩ Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

そりゃ人類も触手が発達するわけだ。

インデックス投資やってると、相場観を働かせられるのはマーケットタイミングだけだからな。
地合いだけで運用実績が決まる、厳しい世界だ。

TOK、EEMを東証で取引できる日は...一生来ないかな。

1306や1321は使い勝手いいけど海外ETFはドル転コストと特定口座で源泉徴収が出来ないのが痛い
EEMは欲しいんだけど確定申告めんどくさいのでEEMの代用的な投信でおすすめないですか？

同じ海外ＥＴＦの信託報酬が楽天とイートレで微妙に違うんだがこれ何で？
例えばEFAは楽天では0.34％　イートレでは0.35%

>>898
もう、楽天やEトレードで取引できるし、東証に上場しても流動性が確保できるかどうか
怪しいから、東証がやらなくてもいいんじゃねーか？
国内証券は、いつまでも、いつまでも古き良き手数料ビジネスにドップリ浸かっていたいんでしょ。

>>899
あと何年かはだめぽそうな予感

>>901
東証で取引したい理由はただ一つ、特定口座を利用できること

そもそもETFを持っていればいつかは儲かるという仕組み自体がよく解りません。
世界の株式や債券の上下に連動してるってだけでしょ？

そこそこ安値で買って、まあまあ高値で売るだけのことですよね？
長期ホールドで何かいいことあるんすか？

>>904
わかんねーならこのスレにくるな

資本主義が崩壊しないかぎり、長期的には株も債券も少しずつ上がるよ。
安値で買って高値で売るっていうのは普通の人には無理

>>904
・世界経済は長期的には成長しているとの想定
・株式からの配当、債券からの利回り
　（会社は株主のもの、お金を借りたら利息を払う）
・不確かなものにお金を入れることに対するリスクプレミアム

お前さんの言う利益は、
キャピタル・ゲインとインカム・ゲインのうち前者

ただし、株式会社の生み出す利益には当然波があるし
倒産する可能性もあるから、株価上下の変動は当然激しい

長期ホールドっていうのが何年かは人によって違うが
10年、20年、30年、50年と考えれば、儲かる

>>904
あんたの言ってるのはトレーディング
ここのみんなが話してるのは投資。

毎月積み立てるのは投資なのかな？ｗ

余剰資金を時間分散で投入してるから投資なんじゃない？
積み立てってことは目的は短期売買じゃないだろうし

短期売買が悪いってことじゃないが

世界初、MSCIコクサイ･インデックス連動型ETFを日本市場へ新規投入

2007年12月11日（東京）？ 世界最大級の資産運用会社であり、上場投資信託(ETF)の分野で世界最大手のバ
ークレイズ・グローバル・インベスターズ・グループ(以下、BGIグループ)は、本日、世界初となるMSCIコ
クサイ･インデックス連動型ETF、「iシェアーズ MSCI KOKUSAI (コクサイ) インデックス･ファンド」を新
たに投入することを発表しました。当ETFは、2007年12月12日より電子取引所であるNYSE Arca (アーカ）証
券取引所にて売買が開始される予定です。また、日本での提供を可能とするため、12月10日付けで金融庁へ
の届出を完了しました。

以下の証券会社が「iシェアーズ MSCI KOKUSAI (コクサイ) インデックス･ファンド」の取り扱いを予
定しています。
＜機関投資家向け＞
クレディ・スイス証券株式会社
ゴールドマン・サックス証券株式会社
大和証券SMBC株式会社
日興シティグループ証券株式会社
野村證券株式会社
メリルリンチ日本証券株式会社
モルガン・スタンレー証券株式会社
＜一般投資家向け＞
大和証券株式会社
日興コーディアル証券株式会社
野村證券株式会社
楽天証券株式会社
（各50音順）
＊売買手数料や取扱開始時期等に関しては各証券会社にお問い合わせください。

それがTOK

TOK
http://finance.yahoo.com/q/hp?s=TOK

出来高が怖ろしいぐらい少ないんだよもん

はやく大証にあげておくれよ。

楽天証券、SBIイートレード証券で買える海外ETF
http://spreadsheets.google.com/pub?key=pXiFqa3fCdl0q-sqkR_j8FQ

by かえる氏、staygold氏

>>904
過去のデータ、しかもアメリカのみ、これが上がって儲かったから

>>909
俺は資産運用のつもりでやってるな。投資なんて高尚なことをしてるつもりはない。
ドルコスト購入で長期ホールドをしているが、それを人によっては投資と表現するかもしれない。

でも俺は資本主義の発展とかまるで考えてないし
自分の金が増えて欲しいだけなので、それは運用をしているに過ぎないだろう。
結果として資本主義の役に立つだろうなと思うけど別に主目的にはしてない。

俺は慈善事業家じゃないけど、市場での最低限の売買成立のため
市場インデックスに対し常に買いしかしません！とかいう意識で買ってるなら投資と表現していいと思うよ。
何に投資って市場の維持に投資。売りたい奴のために買ってやることで市場の存在を維持している。
「出来ズ」ではみんな困るだろ？だから買ってやるのさ。

投資って普通は私利私欲のためにやるもんだと思うが…

> 自分の金が増えて欲しいだけなので、それは運用をしているに過ぎないだろう。

そらまさに投資でんがな。辞書引いてみなんせ。
とう‐し【投資】
１ 利益を得る目的で、事業・不動産・証券などに資金を投下すること。転じて、その将来を見込んで金銭や力をつぎ込むこと。
「土地に―する」「若いピアニストに―する」

私利私欲のために直接にIPOに応募するのは投資だと思うよ？
あとで市場にうっぱらうのだとしても発行体に金をはらってるし。

でも発行済みの証券を後になって市場で買うのは投資か？
事業に金なんか払ってない。その辞書にも証券取引は事業の後に記載されてる。
証券を買うことを間接投資と呼ぶのは好きにすればいいけど、間接とか余計な言葉がつく行為だよ。

>>920
それはマクロ経済で言う「投資」だと思う。
おれは金融で言う「投資」を言っていた。

資金を投じているんだから投資です。
JK

別に私利私欲がいけないわけじゃないでしょ

資産運用も投資も投機も、私利私欲でそ
あえて動機で分けなくても

慈善活動がしたいなら、個人ですればいい
献血みたいに

売買行動による流動性の提供は、結果、市場のためになってるけど
それも結果論であって、あえて感謝される必要もないし
逆に某北畑隆生経産次官から馬鹿にされる必要もない

世界経済が拡大し続けるというのは、過去の経験則にすぎない。
しかし、株式ETFを持ち続けても儲からないということになれば、世界的に不景気が続いているということだから
ETF以外で運用をしていても助からない可能性が高い。
小賢しく運用すれば助かるかもしれないが、自分が生き残れると考えるのはノーテンキすぎる。

管理通貨制度においては、通貨量は拡大し続ける。
経済が拡大しているから通貨も増えるというのが現実に起こっていることだが
経済が縮小していったときに通貨が減るのは仕方がないということになるだろうか？
物価を安定させるのが中央銀行の使命だとしても、通貨を増やせという圧力には耐えられなくなると思う。

株式についてはどうかと考えると、通貨量が増え続けるのであれば、株式時価総額は
長い目で見れば増え続けることになると思う。
しかし、株式ホールドが報われるとは限らない。株式も通貨と同様に希薄化の危険があるのだ。
株式の希薄化のほうが通貨の希薄化よりも大きいということが起こるとすれば
それは多くの企業が国有化されるときだと思う。
そうなれば運用の勝ち負けなど大した問題ではなくなっていると思う。

で、結局何が言いたいのかというと、通貨量が増大していく状況で資産を簡単に保全するには
株式ＥＴＦ以外にはないのではないか。不動産や商品は運用が難しいし、コストも大きい。
物価のレベルでは預貯金や債券の価値が保たれるとしても、通貨量の増大には負けると思う。

>>920
> 発行済みの証券を後になって市場で買うのは投資か？

最初に投資した人の代わりに投資を引き継いでるんだよ
Aさんが持ちっぱなしだろうと、AさんがBさんに売買しようと
株式会社にとっては、投資されてることに違いはない

権利を株式という形で売買流通できることがいいことであって

小難しいこと言わんでええから、早くTOK買ってやれよ。

>>925
こないだNHKでやってたな

>>925
まだ未成熟だろうけど、不動産投資信託(REIT)とかもダメ？

Wikipediaから
>
> REITの収益の大半が保有不動産の家賃による。そのため一般の株式に
> くらべて大幅な配当増、証券価格の乱高下は期待しにくい。一方、不動産
> 賃貸契約は一般的に安定しておりリスクが小さいとみなされている。その
> ため投資家のポートフォリオのリスク分散に貢献する新たな投資先
> （financial vehicle）として認識されつつある。

スレ違いか

>>927
Hey, YOU！買っちゃいなよ！

>>899
確定申告といっても総合課税じゃないよね。
申告分離課税でしょ？ならいいじゃない。

>929
規模が小さすぎるだろう。
現状は無視でいいんじゃないか？

>>931
海外株の申告分離って国保の金額に影響するんでしたっけ？
先物やくりっく３６５の申告分離は国保に影響するんだけど。

>>933
サラリーマンなら関係なし。
国保の場合は影響するみたいですな。

>>899
フィデリティ証券にある

インデックスファンドにドルコスト積立ごときで、投資家を気取っている人が
いるスレッドはここですか？

>>936
しかも有能な投資家気取り

>>929
めちゃめちゃオススメ

こないだ田舎の郵便局で、「グローバルリート投信毎月分配」の説明会があって、

「リート市場オススメ」

って力説してたし

相対的に見て相当有能ですから〜

投資家たるもの未成熟市場でどっしり構えないと。

未成熟ﾊｱﾊｱ

俺は竹中平蔵を尊敬してる。確かに色んな意味で、彼はアメリカ型だ。

ただし、竹中が閣僚になる前の日本がどういう状態だったか覚えているだろうか。
日本は不良債権問題に苦しみ、財政政策はともかく流動性の罠に入って金融政策も打てず、
官僚も含めて有効な処方箋は誰も書けなかった。
日本経済はもうダメかもしれないと思われていた。

竹中が出てきて、日本は再び好景気に入った。
確かに好景気の恩恵を企業しか受けていないという批判もある。
だが、もしあの時彼が出てきて有効な手が打てなければ、
企業も含めて不況の波を脱しきれず、日本経済は崩壊していたと思う。

……竹中を評価する官僚もいるんだね。

IWRDって、成行で買っても大丈夫ですか？
指値じゃないと危険ですか？？

>>943
早寝早起きな俺は、面倒なので海外ETFは10時ごろに成り行き発注。
今も既に眠い。

おねむの時間でちゅよ

つうか今晩発注したってだめだろ

思いっきり早起きして朝買えばいいじゃん。

ETFって儲かるの？

は？

儲からないからやめたほうがいい。

>>948
儲かるなみんなやってるら

竹中の言うとおり買ってりゃ儲かってたよな

福田内閣のうちに買っとけ。

カブドットコム証券も貸株サービスを開始しました。２月は年率０．５０％です。
http://kabu.com/company/pressrelease/2008/20080214.asp

マネックス証券は２月は０．２６％〜０．３３％ですが、３月は０．５５％となります。
http://www.monex.co.jp/StockLending/00000000/guest/G1900/lend/rate_meig.htm

早くも金利競争が始まりました。

イートレは貸株サービスをやると言ってきましたが、PTSとかSBI証券との合併とかで
忙しくて、遅れまくっています。

1613 野村電気ETFがPTSで1778円。
本日基準価額より１００円ほど安い。。

野村電気ってどこの電気メーカーですか？　聞いたことないけど。。

>>956
1613 東証電気機器株価指数連動型上場投資信託

ずいぶん長い社名なんですね。でもどこにも野村が出てこないんですけど。。

野村が出してんだろ。知らんけど。

馬鹿かこいつ？

釣りだろ

http://company.nikkei.co.jp/gaiyo/gaiyo.aspx?scode=1613

今年こそ・・・
http://veritas.nikkei.co.jp/scramble/index.aspx?id=MS3Z1900F%2019022008

しかし、ホント日本って駄目な国だな。

たとえばS＆P500に連動するETF
が東証に上場された場合、
１　手数料が安くなる
２　為替の損益を考えなくていい
３　日中取引ができる

この他にメリット/デメリットはありますか？

2については、S&P500を買うこと自体、為替の影響を受けるわけだから･･･

S&P500もいいけど、コード番号が足りなくなるといわず、
重複上場でいいから、現在海外でしか買えないような種類のETFも欲しい。

海外証券会社で購入すると手数料は安いけど、税金の問題が。
優遇税制も縮小され、そのうち廃止になりそうだし、
金融一体課税が導入されれば、あまり関係なくなるかも知れないけど。

為替の損益を言うと荒れるからやめてくれ。

>>965
確定申告不要

株なんか買ってられないと債券やら原油やらに金が流れている。
株は下がるは、ガソリンは上がるはろくなことがない。
この傾向はどんどん強まるので、ETFでの運用はあんまり未来がない。

そう思うなら債券ETFやら原油ETFを買えばいいじゃない

きちんと、税金の考慮もして投資対象選べば（ゼロクーポンとかウィズダムツリーとか）
海外口座の方が税金的には有利になるだろ。（合法的に）

債券ETFなんか将来性のないドルばっかりじゃないの？
原油なんか買えば買うほどガソリンが上がって自分の首をしめるだけだよ。

10%の優遇税制は、国内の証券会社を通した場合のみらしい。
それから配当にかかる税金が、分離課税でなく、総合課税の配当所得になる。
そうなると、年収に応じた累進課税になってしまうので、やっぱり不利。
特にWisdomTreeの高配当ETFは影響が大きいはず。

ウィズダムツリーは戦略は高配当だけど、実際出す配当は無茶苦茶低いのがある。
ＤＬＳの去年の配当は0.09%
２億円投資してても、日本には１円も税金を払わなくていい。

さすがに税金納めようとしない奴は非国民と呼んでいいよな？

DLSは2007年12月14日の終値$67.12に対して、$1.47144配当しているから、
約2.2%配当しているみたいだけど。

節税は合法。何も問題はない。
脱税はまずいけどね。

>>976
悪い。
google financeを使ってて0.09%って書いてあったから、そのまま信じて本家を調べてなかった。
結構分配高いね。

高いも何も……というかそもそも配当等収益から経費ひいた分は
すべて分配しないといけないのがETFなんじゃないの？
日本ではそのはずだけどアメリカだと違うのかな。
実はよくわかっていないのでエロい人教えてください。

アメリカもETFだと分配しないといけないはず。
ETNだと分配しないでいいから税金有利、という話があるくらい。

>>978
Tax Advantages with ETFs - ETF Center - Yahoo! Finance
http://finance.yahoo.com/etf/education/06
キャピタルゲイン分配はゼロにすることが可能。
バークレイズなどの大手もしている。

インカムゲイン分配もゼロにすることに挑戦しようとして
当局ににらまれたので分配したのがWisdomTree
まあ、許されないわな。

ETNも税制メリットを剥奪するべくMutual Funds業者が
ロビー活動中。

Mutual funds cry foul over new ETF product - BloggingStocks
http://www.bloggingstocks.com/2008/02/19/mutual-funds-cry-foul-over-new-etf-product/
為替系ETNは税制メリット剥奪決定。これは、為替差益を
キャピタルゲインに転換するという荒技が封じられただけ
だけど、いずれ、他の税制メリットもやられるおそれあり。

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　♪
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　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　金融一体課税まだぁ？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　| 熊 本 み か ん 　 |／

流れぶった切って申し訳ないんだけど、誰か次スレを・・・・
俺、立てられなかったんで・・・

お願いしまつ

>>982
たてようか？

>>983
できれば・・・

ほい、次すれ
【ETF】株価指数連動型上場投信 11
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1203517898/

明日もsageてきたら1306を買い増し予定だ。

>>985
乙！

>>986
今から初めて投資を始める人には1306っておすすめ？

良いと思う。例え儲からなくてもね。

ｵｽｽﾒ

3月に初めて海外ETF買うんだが楽天とイートレどっちがいいかな
欲しい銘柄はほぼイートレにもあるんで
踏ん切りが付かないでいる
とりあえず口座は両方作った

イートレは振込先口座オンライン不正変更リスクに要注意

>>992 kwsk

>>993
http://www.matsui.co.jp/support/security/security4.html#04
松井証券顧客サポートにご連絡いただくことで、会員画面内で変更できる出金先銀行口座の変更機能にロックをかけることができます。
※ロックを解除する場合、書類の差し入れが必要になります。

イートレは↑が出来ない。

>>994 thx

>991
これも注意
イートレでの確定申告
ttp://haisyatosyosyanogame.10.dtiblog.com/blog-entry-503.html

>>992-996
ありがとう
イートレはいろいろ気をつけないといけないんだな
初ETFは楽天は買ってみることにするよ！

>>996
じぶんで損益計算書作れば、それで終わりなんでしょ？税務署はさらに証明書求めない
みたいだけど。

　　　　　　　　　　あなたのモニターの前で　泣かないでください
　　　　　　　　　　そこにお金はありません　戻ってなんかきません
　　　　　　　　　　>>1000の風に　>>1000が風になって
　　　　　　　　　　あの大きな市場を　吹きわたっています

♪　　　　　　＼＼　♪　　／／　　　　　＼＼　♪　　／／　　　　　＼＼　♪　　／／
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　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧ ♪
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)
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