【勝ち組】J-REIT 32【負け組】

東証 : REIT銘柄一覧
http://www.tse.or.jp/rules/reit/meigara.html
東証 : REIT株価指数リアルタイムグラフ
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/RealIndex&QCODE=155

ロイター REIT
http://realestate.reuters.co.jp/default.asp?page=REIT
不動産投資商品検索サイト SPC-REIT.COM
http://www.spc-reit.com/
JAPAN-REIT
http://www.japan-reit.com/

REIT掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/business/3382/

【海外ＲＥＩＴ】野村Ｇ＆家主等4【投信】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1193943825/l50

DOW JONES EQUITY REIT INDEX
http://finance.google.com/finance?q=INDEXDJX%3A.REI

前スレ
【　　　　　】J-REIT 31【　　　　　　】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1192897290/l50

>>1乙

REIT史上最大の買い場！！

REITの興廃この一戦にあり！！

>>1
乙

前スレでグロワンの爆弾の書き込みがあったけど、爆弾が落ちてきても崩れないな。
それが、優良とその他の違いか。

トップはなぜ、38.5万でブロックするのかな。
すこし泳がせて、引き付けてから爆弾落とせば、少しは平均単価高く売れるのに。

トップの３８５Kを買えなかったな・・・
ストップ安が頭をよぎってしまった・・・

やはりビビリだったか・・・

これは底うったのか？それとも単なるアヤ戻しか？

本当にストレスのない範囲で買うしかないだろうな。

トップの買い方が打たれ強くなってるね。
引けに爆弾売りはなくて、このあたりで終わるのかな。

それもあるけど、この価格なら「買いたい」と思ってる人がいて、でも「ストップ安になるかもしれない」と考えて躊躇していた。
ストップにはならないと考えて引け間際に買ってきてるんじゃないかな？

ＶＷＡＰまで戻したね。底打ちかも。

トップ気が付けば普段の出来高の6倍とかの水準だね
僕もストップ安に１株出していたけど惜しかったなぁ
せめてフライング買いしなけりゃよかった

で、今度はプレミアなにこれ
もう毎日何かが意味不明の暴落するのやめてえー
アコモもすぐにナンピンポイント到着だ

一つづつ投売りしてくれるのは良心的だね。
いっぺんにやられたら、追いきれない。
おかげで少しは買い方も集まれるだろうから、お互いの利益のためかもしれんが。

つぎは何かな

また書くけどワンパターンっしょ？
外資の売り方

何度も言うが外資、機関を個人が出し抜くのはこういう
機械的に捌いてる時しかないよ

前例がどんどん出てストップ安前に買い出す人も出てきたようだし

>>14
言ってる事は良く分かるが、なかなか実践が難しい。

トップに何度か発注ボタンを押しかけたが、
その都度ドカンと売りが出て下がっていくから、
単価変更を繰り返すだけで、結局様子見で終わってしまった。
やはりストップ安かと思ったら、
最後は３８３Kでターンとは・・・

挙句、安値で横横のプレミアをナンピンしたら、
最後にあの売り板かよ・・・

ＪＨＲとニューシティを先週２つずつ、
今日　トップ　２つ買いました。

難しくないよ。

ただ、それで儲かるかどうかは、別問題。

トップ60株買いました。385Kで大きな売り板出してくれた人、ありがとー。

トップ60口って、根性、ガッツそして金があるなｗ
S安しなかったが、売り尽くしかもしれない。
明日の値動きに、要注目だね。

そうだな。
ずっと「明日が来なければいいのに」と嘆いてきたが、それももう終わりにしようぜ。
明日があるさ！


...orz...

>>19
あしたは、きっと、何かある

結局全戻しで1700台キープとな？

８９６２　チキン利確

４９万ぐらいまで落ちたので　ブルブルだったけど　戻ってくれたー

JREIT　　 　３．８６％ （▼０．００％）
円債０５年　１．０４％ （▼０．０２％）
円債１０年　１．４９％ （▼０．０３％）
円債２０年　２．０５％ （▼０．０３％）
円債３０年　２．３０％ （▼０．０３％）
電力株 　 　２．２１％ （△０．０３％）
ガス株.　　　１．６２％ （△０．０４％）
米債１０年　４．２４％ （△０．０２％）
欧債１０年　４．１０％ （△０．０１％）

祝　クソード40万円割れ。

やっぱりREITは利回り10％は無いと買えないよねｗｗｗ

早く30万円も割ってください。そしたら1枚ぐらいは買ってあげていいよｗ

>>14
おおう！俺もまったく同じパターンだ。
トップを底値指しで待ってたのに〜
で買えずプレミア買った。しかも最後に売りしこり残ってる。
明日プレミア下がったら
もう樹海か・・・

ジョイントとか、TOPとかひでえなｗｗｗ

ジョイントってまだ下がり続けてるのか？

なんでこんな売り方するんだろ？
もっと慎重に売ればいいのに。まさに「投げ売り」って感じ。
サブプライムで深手を負って、値段に構わず売らざるを得ないんだろうか？

まだ、期間の強制換金売りっぽいのは出てないね。まだまだ、本番じゃない。
イマのは、買い手不在の下げ。
もっと、鋭角的に凄まじいのが来るから。

TOPとかジョイントとかまだ下げると？

外人が逃げてる可能性あるなら、公募中リートの安定操作期間中に
売り捌きと見られる売りが出るかちょと興味。

指数的にはボックスだけどなあ・・・
2000前後までいって、一気に1800へ。
そこからまた地道に上げていって・・・の繰り返し。

日経平均に比べたらREIT指数はよっぽど安定してるぞ。

REIT指数って買えないの？

>>33

ビルオーナーとか投資信託のインデックスファンドでどうぞ。

ジョイントやクリードなど糞銘柄が下げているのも
ニューシティやトップなど中堅？と思われていたところの急落に
現在の価格を比べて売って移ろうとする自然な流れ。
私も同じ。ジョイントが４０万まで戻すより、トップやニューシティが４５万まで戻るほうがはやそうだもの。

今までの情報商材で失敗した方いらっしゃいますか？
私は少々失敗をしました。
しかし今回のはノーリスク、簡単(少々打ち込みがあります)であなたのＰＣが
現金回収機にはや変わり！

一度セッティングしてしまえば、あとは１日30分〜1時間位で結構いけます。

ちなみに法律違反やねずみ講などではありませんので安心して下さい。

http://fuzzfuzz.bakufu.org/

とは言え、クリードも下げすぎ。
こんなタイミングで増資を発表したおろかさを
オリジネーターは責任を持って欲しい。
そしてこれから増資を迎える銘柄も同じ轍を踏まないで学習して欲しい。

増資で成功する銘柄が出てきて欲しい。
増資スパイラルに陥っている。
プレミアには少々期待しているのだが…
2002年上場銘柄で慎重な運用で実績と含み益はピカイチのはず。
もしここで失敗するとリートから撤退を考えねばならない、と思う。
結果は来月か。

まだ全力とはいかないけど、そろそろ拾い場になってますね。
米国長期債の利回りがいい感じの下降。
新しい投資商品を作るのに組み入れざるを得ないだろJ-REIT。

>>38
増資で成功ってなんだろ？増資した後にバク上げ？
増資した後ってどっかから物件つかまされるワケでしょ？どっちかというと、割高物件。
ちょっと、構造的に無理っぽくない？しかも増資前に下駄はかせるし

>>15
書き込みを見ても分かるようにそれを絶好の買い場として待ち構える人が増えた
そしてフライング買いする人が増えると必ずこうなると思うよ
なにせ本当に増資とかが発表されたとしても美味しい水準だから
>>28
それも前に書いたが、まずジワジワ売ってくる
そして今日一日で捌ける株数になったところで一気に売り
VCとか大株主が出来るだけ値を崩さないように
大量に捌く時の手

あまりにワンパターンすぎてミエミエだが
あとトップ以前の3社を見ても分かるだろうけど
かなり有り得ない水準の玉だから
せこく値幅抜くだけじゃ勿体ないよ
俺は全部残している

>>1　乙！　ナイス・スレタイ！

で、勝ち組（？）オリックスが+38,000円で、負け組（？）プレミアが-34,000円と好対照。
本来は、分配利回りと長期金利との裁定が働く市場で、こんな値動きは考えられない筈。
論理的に説明できる、頭の良い人いる？

すみません、知人の経済学者がリテールを薦めるんですが
どないでしょう？
いや別にあてくしもあんましアテにはしたないんですが
賢人の意見求む。

リテールもわけのわからん売りがふってきてるから、いまつかみに逝くのは
正直怖いな。
またニューシティやＪＨＲの方が、安心感がある。

でも、糞リートと言えども、いくらなんでも下げすぎだろｗｗｗ
そろそろ、打診買いしてみようかな。

REITは、インサイダーは合法らしいが、
では、たとえばこのスレでREITに関する風説を流すのは合法なのけ？

リテールに逝くなら、フロンティアか日ロジにした方がよさげだよ。
リテールは、LTVが高すぎて、しかも分配金が減少傾向で、理解不能。
多分、それが嫌気されて下げていると思う。
LTVが高くて、利回りはフロンティア以下。
巨艦沈むという感じがする。
驚きの70万円割れも普通にありそうだ。
これでもかという程下げてから買っても、遅くは無いよ。

【REIT】アジア・パシフィック・ランドのREITが上場を延期

2007.11.13

　アジア・パシフィック・ランドグループのREIT（不動産投資信託）、APLジャパン・トラストは、近く予定していたシンガポール証券取引所への上場を2008年に延期した。世界的に不安定な株式市況を理由としている。

　REITは10月18日にシンガポール金融庁に目論見書を提出しており、早ければ11月後半にも上場するとみられていた。同社によると、機関投資家からの人気は高かったものの、上場後の投資口価格下落を懸念して延期を決めたという。時期は市況の安定を待って決める予定だ

>>23
乙。

ううっ、おなかいたい。

>>46
提灯つけるために証券ディーラーや関係者が噂を流すのは市況板でもある話です。
信じるかどうかは自己責任なんだし。

スティールが買ってくれんかな〜、そーすりゃ経営陣のケツに
火がつくっしょ。

昨日トップ買った人オメ

DOW JONES EQUITY REIT INDEX +10.39 (3.80%)

寄りで3.80%も騰がってたら、買えんわなwww

今日は流石に全面高でしょ。
後場から屈折急降下は勘弁

JHR S高気配

も、もしかしてやっとみんなで笑える日が来たのか！？

JHRここんとこ売り板が急減してたから、ほんとうに飛ぶかもね。

結局、日経があげればあがるだけだね
どうせまた日経が下がるから
今日売った方がいいかもね

昨日やっと悟りが開けた。
リートも趣味だと思えば、含み損も気にならない。
実際俺の一番の趣味である車では、毎年維持費200万＋評価損200万＝計400万は溶かしている。
でも、趣味だからそんなことほとんど気にしたこと無い。
金が続くまで乗る。フェラーリやら5台持っているんでたぶんそれ以上掛かっているかな。
リートの含み損なんて趣味としてみれば…。しかも忘れたころに飲み代まで送ってきてくれるし。最高！

ビライフ、やっと寄ったか・・・
ここも分からん値動きだなあ・・・
一時期アドレジに負けてたけど、これではっきり上回ってきたな・・・

しかし、昨日トップ買った勇者オメ！
チキンな俺　Orz　Orz　Orz
プレミアしょぼいし・・・

>>59
どれだけ損しているのか知らんが、フェラーリーを5台も持っているなら、趣味でなくてもたいしたことないだろ。

>>59

>リートも趣味だと思えば、含み損も気にならない。

>リートの含み損なんて趣味としてみれば…。

うむ。まあ。その。なんだ。趣味道楽で身上つぶす人もいるわけだから、
それはそれでよいのでわないか。楽しければ。悟れてよかったと思う。

>>59
フェラーリ5台とリート趣味・・・
しっくりこねえ組み合わせだな。

寄り天くさいなｗ

フェラーリが5台じゃないよ。それじゃ金持ちじゃんｗ
年収1000〜2000程度の個人士業なんですわ。

まあ、趣味と割り切って配当で飲んでれば、
「ビライフもクリードも50万超えたじゃん」
っていつの日にかなってるでしょ。
乱高下は横目で見ながら配当楽しめばいいだけって気がついた。

誰かアドバンス・レジデンス買ってください。

>>66
アドレジ、注目してる。
４２０K円で一旦リバか・・・
明確に割ってきたら、買いたい気もするが・・・
プレミア、ロジ、この辺も魅力的だし・・・

つーか、ＲＥＩＴの配当だけで家賃払っているオレからすれば
これは擬似的な持ち家なわけで

持ち家の値段が下がるとか上がるとかそんなに気にしても仕方ない

信じられない
ピークで含み損が50万突破していたのが14万くらいまで減ってる！
特に下に抜けた銘柄のその後が強い

>>59
投資は趣味ではない。
しかし、調子が悪いときは趣味なんだと考えると、
実際精神衛生には良いね。
いやいや投資しているわけじゃなくて、実際楽しんでいることは確かだから、
その発想はいいかも知れないね。
俺も何だか急に肩の荷が軽くなった。
でも、やっぱり投資は資産形成の一環で、趣味じゃないんだけどねｗ

この地合いなのに、
日ロジとフロンティア、低迷してるなあ・・・
今日のリテールはリバってるけど、
どうも商業や産業系は買われてないなあ・・・

プレミア71万で買ってしまった俺が来ましたよ〜！
救われる日は来るんだろうかｗ

>>72
ニューシティとかの戻りを見ればわかるとおり戻れば結構早いよ。
プレミアは公募価格が決定するまでは上がらんと思うから、それまで我慢。

>>72
ナカーマ（＾＾）

しかし、プレミアのこの頭の重さは一体・・・
何か微妙口数で蓋されてるなあ・・・

携帯版　為替・FX株式　市場・マーケット情報
http://www.f-ses.com/i/index.html

このサイトどうよ？

>>73
サンクス
ナカーマもいるようだし、涙目で待つよ・・orz

KAB-レーティング情報＝大和総研（１３日付）――ハドソン、ディスコ、Ｕテクノロジ、電通、ＪＨＲ
07/11/14 13:48

ジャパン・ホテル・アンド・リゾート投資法人（ＪＨＲ） <8981.T> ――新規レーティング「１」

JHRも上値軽いと思うよ。
短期筋は、はけたと思う。でないと、あんだけ買った人いるのに売り板薄すぎる。

>>77
うひょー
大和なら分かってくれると思っていた！

プレミアはやばいかもね
なにもこんな不安定な時に増資しなくてもいいのに
６５はあるだろうね

結局、引けでプレミアをまたナンピンしてしまった・・・
金曜まで待つべきだったかなあ・・・

まあでも、明日も下がれば買い増しだな、
もう余力ほとんどないけど。

しかし、引け際になると、５０口程度の厚い売り蓋ができるのは、
昨日と同じだったな。

あんなの出してても、本当に売れるとは思えないんだが、
増資価格を安く抑えたい筋なのか？

なんで株価が安い時にみんな揃って増資して来るんだろうね
運用が下手なのか、それとも自分らの利益の為か・・・

金利も上がってないのに急いで増資しなくてもいいのにさ

今、株安いから株式なんかどこも公募増資はしてないのにさ

ビルファンドはあと一ヶ月で170万いきますか？
信用がそろそろピンチなんですが。

>>83
170はムリだろう
165が限界とみてる

>>82
株価高いときに増資をするのがセオリーなんだけど、
REITの場合、増資とともに物件取得をしないと、
分配金が低下して、もろに株価下落に直結する。
そこで、増資と物件取得は通常セットとなるが、
そうすると物件取得の準備をすると、増資を止められないんだろうね。
売主との売買契約の関係があるから。
物件取得をしないまま高値の時に増資をする、
物件取得は別に良い物件があったらおこなう、
このやり方は、阪急やエクセレントがやったね。
俺は良い増資の手法だと思ったが、このスレや、
REIT掲示板では非難囂々だったね。

>>85
なるへそ。
そんで、安くなりすぎたら
「やっぱ、増資やめます！」って言ってもいいからなあ。

それにしてもクリードは結構戻したなあ。
35万増資になると思っていたのに、けっこうしぶといじゃん。

>>81
俺は価格決定日にナンピンする予定。
なんかこの流れだとまだまだ下がりそうだしな。

JREIT　　 　３．８７％ （△０．０１％）
円債０５年　１．０８％ （△０．０４％）
円債１０年　１．５２％ （△０．０３％）
円債２０年　２．０８％ （△０．０３％）
円債３０年　２．３２％ （△０．０２％）
電力株 　 　２．１７％ （▼０．０４％）
ガス株.　　　１．５８％ （▼０．０４％）
米債１０年　４．２８％ （△０．０４％）
欧債１０年　４．１５％ （△０．０５％）

ジャパンリアルエステイトの予想分配金増額の影響で△０．１１％

>>88
乙

REITは、株価に右往左往する必要は無い。
配当生活でマターリで行こう！

>>90
高値でつかんじゃったので、配当で取り戻すのに、
7年くらいかかるんですけどｗ

例えば、もし7年後、株価が戻っていたら、配当(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃ無いか！

マターリいこうぜ！

無駄にはもちろんできないが、どうせ使い道の無い余剰資金なんだろ？

やはり外資やらの機械的な売りが一巡した銘柄は強いな
それ以前まで余裕で指数負けしていたが今じゃ毎日指数勝ち

日レジ、JHF、トップ、ニューシティは持ち続けることにする
このまま上がり続けるなんてのは有り得ないが、
あの水準で買える事は相当レアだからね

ちょっとワンパターン売りがクライマックスを迎えようと
している銘柄が新たに2社ほどある
恐らく今日か月曜だ
また買わせて貰うよ

スターツの買い板なんなんだろ
増資分捌くための買い煽りかな？

安定操作 ttps://www.joinvest.jp/restrain/info/antei.html

DOW JONES EQUITY REIT INDEX4.87 (-1.71%)

今日は買わない方が良いな。
午後から危ない予感。

チャンスきてますね。
利下げ間違いない米長期債よりリスクは軽い。

>>93
確かにな。
ニューシティは寄り付きにこの銘柄にしては少しまとまった売りがあり、気配が41万円台だったが、買いが入って43万でよってる。
これだけ戻してきたのだから売りが入るのは当然だが、きちんと押し目買いも入るということだな。

REITで学んだこと。

・ミドルリスクミドルリターンではない
・高配当だからといって買い支えがあるわけではない

ＲＥＩＴは、いろんな方法でかなり勝てる。
3年いじってるが、配当は1回しかもらたことない。

REITは利鞘狙いの商品だよなｗ

今日は閑散相場だなあ・・・

アコモ、日ロジ、フロンティアあたりも動きが少ない。
勝負は後場か？

ボリューム少なすぎ。
今日ももう終わり？

>>100
＞3年いじってるが、配当は1回しかもらたことない。

それ凄いね
どんな方法なんだろ？

でもアレだなー
今日くらいの値動き（プラマイ数千円）がこれからも一生続けばいいのに
そしたら分配金で儲かるっていうイメージが湧きやすい

ちょっと待て！
今の相場で落ち着かれたらいくらなんでもつらいyo。

こつは、なるべく保有しないことだなｗ
といっても最近はあまり勝てない。ナイアガラで勝ったんで、負けてはいないけど。

>こつは、なるべく保有しないことだなｗ


俺も同意せざるを得ませんｗ

俺の糞リートが上がってきたｗ

>>105
ごめんｗ
もうちょっと戻してからにして欲しいですね
でも今日みたいに持ってる中で１つも暴落してないってのは昨日、今日が
初めてだから凄く心落ち着く・・・

>>106
単純明快ｗ
そういえば凄く下がってる時に不安になって色んなブログでリートを検索していたら
ロット小さ目でリートを使ってデイトレというかスキャやってる人なんかもいてビックリした

>>109
デイトレはともかくスキャは板が薄すぎて難しくないか？

いつもおもうんだが、なんで親はあんまり下がらないのに、REITだけがさがるのか？
とても理不尽です。

引けで結構できてるね。
これがわかってたから買い上がってたのかな。

なんだ？
いつもは前引けでは大口の約定なんかしてないと思ったが、
大引けみたいな動きがあったぞ！
クロス取引か？

>>113
クロスしかありえん。
板が薄いので、これだけの買いか売りのどちらかがでればもっと動いてるはず。
でも少し売りが多かったみたいで大体↓で終わってる。

>>112
ということはつられて買った人の売りが出るから後場は下か？

>>99
やっぱりミドルリスク・ミドルリターンだと思う。
マイナスリターンであったとしても昨年末との指数比は

日経225　0.903
TOPIX　　0.899
REIT　　 0.938

2ヶ月前の俺のかきこ。
このときは後場下げた。

【外人さん】J-REIT 29【安値売り乙】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1187791271/741

741 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/09/13(木) 11:06:05.60 ID:+YWEVUAt0
ビルファンド140口出来てる、JRE111口出来てるｗ
こんなん見たこと無いｗ

>>102
アコモ、日ロジ、フロンティア、これって、
今週俺が買った銘柄、あるいは買い増ししようとしている銘柄だｗ

糞リートが堅調な日は…

>>116
後場空売りするデイトレ激増で踏み上げの悪寒

ちょっと！これ激しくビックニュースじゃないんですか？
僕たちの分配金は守られる！

［東京　１５日　ロイター］
自民党財務金融部会・金融調査会合同会議は１５日、金融庁が要望している証券優遇税制の
継続・恒久化を決定した。自民党税制調査会（津島雄二会長）に来年度税制改正の要望事項と
して提出する。部会幹部によると、１１月後半の党税調の会合で、田中和徳財務金融部会長が
説明する予定。

部会側は、税調の議論の中で、証券税制は経済成長を促進して「豊かさを実感できる社会」に
つながると主張するとともに、米国のサブプライムローン（信用度の低い借り手向け住宅融資）
問題に端を発した最近の株価低迷への配慮も求める構え。また、証券優遇税制の「金持ち優遇」
との一部の批判に対しては「軽減税率の導入で株式・投信の保有を増やしているのは
年収４００―５００万円の中所得層」とデータで反論する方針。

証券優遇税制は、株式・投資信託の譲渡益課税の１０％税率が２００８年１２月末、配当課税の
１０％税率が２００９年３月末で期限切れを迎え、いずれも本則の２０％となる予定。
このため、譲渡益課税については「当分の間の継続」、配当課税は恒久化を求める。
あわせて、譲渡益と配当所得の損益通算を認め、預金・債券の利子所得や先物取引の所得も
損益通算の範囲に拡大することを要望する。
与党は年末にも税制大綱をまとめて結論を出す見通し。ただ、実現に向けては、今年は民主党
など野党が参院で過半数を握る「ねじれ国会」となっているため、民主党税制調査会の動向も焦点となる。

最近は後場ＧＵすること多くない？
特に8951と8952

みんなごめん、上のは早とちりでした・・・

でもヘッジファンドの解約売りも今日で最後って話もあるし
結構いいかも？

やっぱりプレミア、
後場になったら売りが湧いて出てきたな・・・
よほど頭を抑えたいんだな・・・
どうしても、終値は６８０Kを割らせたいんだろう。

>>123
本当にそのとおりだな。
ホルダーの人はストレスかかるだろうな。
でも明日までの我慢だと思うよ。
明日68万なら俺は買う。（今日は買わない）

TOPリート買ってみようか。

>>121
後場で速攻8951、1620000で売り抜けた
正解かどうかわからんけど

今日も株価を無視して上げてますねえ

ビルファンドの売り板はガチなのか？
これじゃあ160で売るしかないだろ。

161が食われるとみた

2時からナイアガラ？

ビルファンドではよくみる光景だよねｗ

ビルファンド160で空売りしたいけど、161の売り板が消えるか食われるかしそうで怖い。

クソード、どんだけ下げるんだよｗ

Jプライムより株価が低いのはなんだかなー

クリード、今日、公募価格決定？

>>134
確か、今日から月曜までの３営業日のいずれかだった筈。

プレミア、鉄壁の売り板が出てきたなあ・・・
まったく、なんじゃこりゃ！？

しかし、プレミアは終値をいくらにしたいんだろうね。
68万なのかもっと↓か・・

ナイアガラ乙

クソード、辛うじて40万円キープｗ

プレミア、最後は強烈だったなあ・・・
まさか、ここまでナイアガラを喰らわせるとは・・・
たった１５分で１５０口くらい売ってきたのか勘定か・・・
機関恐るべしだな・・・
まだ明日もあるというのに・・・

６８０K円アホルダの俺、死亡　Orz

ヤベエ、冗談で8983を40万円で指してたら、買えてしまった。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

プレミアはざら場引けなので大引けにもっと大きな売りがあったんじゃないかと予想してみる。
だからと言って、明日の寄り付きでその分売られるわけではないだろうけど。

プレミアは、明日から公募価格が決まるから、
もうすぐ安定操作に入るはず。
クリードと同じで、公募価格決定後か、
明日の引け付近で買うつもり。

俺も明日買う予定。
打診買い早すぎて失敗したからなあ。

俺は公募で買う予定
この地合なら好きなだけ主幹事からもらえる

>>145
日興は手数料高すぎだｗ
Eトレあたりで公募してればそれもいいけどなあ。

JREIT　　 　３．８４％ （▼０．０３％）
円債０５年　１．０５％ （▼０．０３％）
円債１０年　１．５０％ （▼０．０２％）
円債２０年　２．０７％ （▼０．０１％）
円債３０年　２．３０％ （▼０．０２％）
電力株 　 　２．１４％ （▼０．０３％）
ガス株.　　　１．５６％ （▼０．０２％）
米債１０年　４．２４％ （▼０．０４％）
欧債１０年　４．１３％ （▼０．０２％）

明日の貼り付けは遅れます。

>>147
乙

利回りが回復してもバブル終焉？
どうなる？　J-REIT（上場不動産投信）！

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071112/1004395/

クリ、値決め日にOA分発行しないの決定か。
人気なかったんだなｗ

クリード、とんでもない株を掴んでしまった気がする（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

384000円かよorz

クリードの分配金って売却益で水増ししてるから、
実質の利回りは5％弱って感じじゃねえの？

なんで、384kでも人気無いのか？
やっぱり物件がアレだから？

クリードのザラ場見てたが、後場の急落というか露骨な売り崩しは酷かった。

これではアホルダーも嫌気がさす。株ではこんな動きは絶対にしない！

>>151
ジョイントの見たらだいたい予想がついたのに自己責任だよ。

そもそも、こんな時期に増資するからこんな事になる。
他の銘柄も換金売りで下げるし、プレミアも迷惑甚だしいからいまからでも止めて欲しいわ。

>>154
ところで、昨日の爆上げは誰が買ってたんだお？

去年の11月頃撤退していましたが、明日爆上げじゃなかったら参戦します。
J-REIT アクティブオープン買うぜ。
REITにたくさん突っ込める程金持ちになったら自分バスケット作った方が安上がりなのだが。

>>154
ああ、クリードは無理だよ。
買う前に信用買い残はチェックしたら？
売り崩しというより、足の早い信用客が買ってるから駄目だ。

空売りチャンスきてますね。

今日はさすがに寄り付き全面安でしょ。
寄り底になるか、そのまま慣性でずるずる下がるか。
いずれにせよ日経次第。

クリード安定操作している気配ないｗ
今日おそらく値決めするであろうプレミアも安定操作なしなのだろうか。
すごい下げっぷり！

安定操作は、公募価格以下にしないことｗ。
安定操作の必要なところまで、下げないと、
幹事会社の仕事がないだろｗ。

プレミアは公募価格の設定目標を、どこに置いてるのだ？

プレミア、ひどいなあ・・・
値決め日にはこういう風になるのか・・・
いい勉強になったよ。
今度チャンスがあったら、ちゃんと待って買うようにする。

余力なしのアホルダの俺、死亡　　Orz　Orz　Orz

野村の公募の時はたいてい手数料を上乗せして更に多少利益が申し込んだ顧客に
くる程度の値段を保つようにしてるじゃん。

この値段じゃ売る時に手数料払ったら足がでるんじゃないかな？

>>164
俺も含み損60万超えたｗ
71万10口だからねえ。
あと、83口買える金残してあるけど、シティ傘下の日興が主幹事だと安定操作も
野村と比べてショボイ。ここは塩漬けにしておいて公募は手出し無用だ。

>>166
俺は、６８０Kで２５口。
既に全力投入済みだから、だまって悶絶してるだけ。。
資金豊富な人はうらやましい。
６４５K円で買いたかった・・・

日興主幹事公募REITのこの弱さは親会社のシティのサブプライム関連の損失の
影響なのかな。

今日のクリードの値動き見てはとてもプレミアの公募に申し込む勇気が出ないｗ

プレミアのPOはお得だと思うけどな
そんな俺は、住信SBIのパスワードを忘れてしまいPOに必要な金を
マネへ振り込みできないという罠にはまっているorz

これだけ下げたらザラバで買っても同じかもな

マネは日興に比べると手数料安いけど、俺ネット証券の口座ははEトレだけ。
対面は野村と日興使っているけど、手数料高すぎだｗ

クリードの4％ディスカウントで決定はわかるとして、何でスターツは2％ディスカウントで決まったんだ？
この2つにそんなに違いがあるとは思えないし、スターツにそんなに人気があるとも思えない。

仮に現時点の６５０K基準でPO価格が決まったとして、
投資法人の思惑からはどうなんだろう？

増資発表時点の７２５Kから１０％も下がってるけど、
これでも想定の範囲内なのだろうか？

３万口だから、
調達資金は２０億円以上下振れしてる勘定だ。
これって結構痛くないのか？

頼むから、今からでも延期して欲しい。
ここの投資法人は、決算説明会見て、信頼はしてるんだが・・・

プレミアを買いたい人は多いはず。
たとえば、アーバンやオリックスなんかと比べても割安さは際立っている。
ただ、大きな売り板がが出て結局毎日下げるから今買わなくてもいいということになってしまう。
昨日みたいなこともあるし、引けまでは安易に買えない。

パスワードは再設定して解決できた
マネは投信とIPO/PO専用で、普段はやっぱりEトレ。

>>172
軟調な相場のPOはREITだけでなく株でもこんなもんだよ
2005年以前もこんな感じだった
最近は下がることが多いから、ある程度サバを読んでると思うし、
不足すれば借り入れるしかないというだけ
延期すれば値を戻すというわけでもないよ

>>174
マネで申し込んだら、申し込んだ時刻と受付番号を教えて。

今日は、バークレイズがサブプライムの損失を発表し、CBSも更なる損失上乗せ
という報道があった。

間が悪いというか、時々ドカンと売り爆弾が落とされるプレミアを見てると
来週以降も今日の終値より安く買えるのではと思うんだよな。
ここんとこ毎日プレミアチェックしてたけど、この売り爆弾が外資のものである
可能性も否定できないからなあ。

>>174
そうか、なら現実を受け入れるしかないな・・・

６８０Kでも十分割安だと信じて買ったんだし、
冬眠しながら戻るのを待つとするか・・・
出来れば年内希望 w

>>175
10:20 295

少ねぇwww

>>178
ありがと。
でも、マネに300以上の割り当てがあるわけないでしょうから、当選しても1つだね。

>>179
マネのPOで2つ以上あたった記憶がないから、1つしか申しこまなかったよ
週明けに追加買いのチャンスはあると思う。
他の銘柄のほうが魅力的な気もするけどw

>>180
かなり魅力的な水準まで落ちてきたし、あたっても気軽にキャンセル俺も昼休み中にでも申し込んでみることにするわ。
フロンティアも下げ止まったみたいだし、他と比べてもお得だと思うよ。

マネはいいねえ。Eトレと同じくキャンセルができてさ。
日興は当選連絡きたらキャンセルきかないから俺は見送るｗ

プレミアは資金が用意できたら、真っ先に買い増したい。

こんなに下がると思ってなかったから、嬉しいくらいだよ。

漏れも、今プレミアをマネで申し込んだみたよ。
311 だった。

それで、申告価格に指定（ディスカウント率は仮条件の範囲でパーセント単位）・成行の別
があって、漏れは成行を選択したけど、皆も成行を選択した？

漏れも、成行きを選択したよｗ。
ジャスト300番だった。
ジョイントの時は、当選したけど、
申し込みギリギリまで様子見して、キャンセル。

公募価格近くになるようだと、普通に購入するよ。

日経、午後から爆下げｗ。

もう、どーにでもなーれ
ってAAたまに見かけるけど、あれ貼りたくなる気持ちが
今ならわかる。

　　　*``・*。.　　　 ｡.:☆　　 .　　　　　*｡+ﾟ　★
　　 ｜　　 `*。　;*　　†▲_*;.｡.: ∧　 ∧　　/*｡
　 ,。∩　　　 *.　ﾟ*:　（('A`);ﾟ' +< ,,‘∀‘> つ 　*｡+ﾟ
　+　(・ω・`)*。 　 ﾟ･* (　 7　　`*｡　二つ　*ﾟ*
　`*。 ヽ　つ*゜*　.　　<　ヽ　　　＼+｡*・'
　 `・+。*・`゜⊃ +゜　　　*｡+ﾟ　　　　∪`Ｊ
　　☆　 ∪~。**'``・* 。
　　`・+。*・゜. 　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡ _,,∩,_　　　　　*　もうどうにでもな〜れ〜☆
　　　　　+　/ ,' 3　`ヽ*　｡+ﾟ
　　　　　`*⊂　　　　,j　*ﾟ *
　　　　　　　ﾟと・+｡*・' ﾟ　+ﾟ
　　　　　　　☆ ｀(ノ′ ｡*

REIT指数もドテン下げ。前後場対称形になりそう。

なんで長期金利下がってるのにJ-REITの価格まで下がるの？

いよっし、今日は売り豚の勝ちだぜ、ｲﾔｧｧｯﾎｫｫｫｫ

プレミアはストッップ安で公募決まったりしてｗ

となると56万か・・。
この相場ならあり得るな。

さすがに560,000はないでしょw

600,000で止まるんじゃない？
S安だったら買うよ。

もうどうにでも

56万なら95口買えるなあ。
指しとくかどうか迷うとこだけど、まだ、株で言う解散価値よりは
高い金額だｗ

とまったとみせかけて引けにナイアガラかな

68万とかで買ってた人大丈夫かなあ？

プレミアは１年前の水準に戻っただけだけどね
今までが高すぎた

S安に90口買いをいれてみたｗ
上に買いにゆく気には全くなれない相場だけど、71万10口の平均購入価格を
1口あたり57万5千円にできる。

>>197
外出から戻って、今株価チェックして、
吐きそうになってます。
ここまで売られるのね・・・

と言うか、
これは増資とタイミングがたまたま重なってるけど、
先日来時々ある、機関のストップロス巻き込みみたいだね、こりゃ。
JHR、NCR、トップと来てここかよ・・・

ドテン買いしたが、あがらねえな〜。

だいじょぶかあああああああ

日経このままなら、最後垂直上げ期待！

クリードも昨日の安値より更に安くなってたし、今日はプレミア買えなかったけど
来週はもっと安い日もこの地合ならあるとオモ。

しかし、100万近い含み損とはね。打診買いはもっと少ない口数でやらなきゃダメだなｗ

プレミア、微妙な価格だな。
何が微妙かというと、ここまで安くなると、
来週以降、クリード、ジョイントのように、
下げ続けるおそれがある。
もう少し高い価格で値決めとなれば、
今日が底となる気もしたのだが。
前者の展開の場合、プレミアも下位銘柄に転落のおそれがある。
多分そんなことはないと期待しているが。
来週直ぐに65万円程度まで戻せるかどうかが、分かれ目だね。

今回のプレミアでもそうだけど、
その前にビライフを４５０K円で安いと思って買ったら、
その後一時４００K割れ寸前まで逝った。
日レジを５６０K円で安いと思って買ったら、
その後一時５００K割れまで逝った。

自分がチャートとか利回りとか見て激安だと思ったポイントと、
世間の買いが入るポイントが１０％くらい乖離してる。
やはり指数が１，８００を割ってる地合いなんだから、
割り引かないとダメなんだな・・・

プレミア、今日、引成で1枚買った。
何％割引になるか、問題だけれど、
下げても公募価格。

損義理したとしても、安定操作にぶつけるつもり。

値決め日に買っとけば、簡単に儲かったころが懐かしい・・・・

下げるにしても中途半端だったよな。
鉄壁といわれた武田薬品みたく東証一部でありながらS安になり翌日リバウンドと
いう展開にもこの中途半端な下げ方ではなりそうにない。

塩漬けかナンピンか迷うとこだｗ

プレミア投資法人 (8956) 開示速報
新投資口の発行価格等の決定に関するお知らせ
http://post.tokyoipo.com/mail/infofile.php?brand=3868&info=264561

１．発行価格（募集価格） １口当たり 金604,660 円

(1) 算定基準日 平成19 年11 月16 日（金曜日）
(2) 算定基準日の投資口価格の終値 １口当たり 金617,000 円
(3) ディスカウント率 2.0％

払い込み価額583,682円か・・。
マネで当選した人たちは買うのかな？

プレミアって他リートと比べるとスペック上位になるのかな？

ディスカウント率 4.0％にした欲しかった。

604,660は今日の安値と大して変わらんし。

しかし最近暴落したなかでも肯定的な意見がこうやって出たのは
プレミアが初めてかもな
他のは下がった途端にボロ糞言われてたのにｗ

マネ糞補欠だた

漏れもマネで補欠だった。・・・・orz

リート全体なんぞこれ！
昨日含み損がトータル6万まで減らせていたのにまた一気に増えた！
もしかしたら今日で含み益ゾーンかも・・・うししっって思ってたのに

僕もマネックスでプレミア補欠でした
POに申し込んだのは初めてなんですがIPOと一緒で補欠＝ほぼ落選と考えてよろしいですか？

お、当選してたw
全プレだと思ってたけど、補欠の人もいるのね

>>217
いや、そんなことはない。
マネックスに限らず、繰り上がる可能性はあるよ。
特に貸借銘柄じゃなければ可能性は高くなる。
俺は当選してたけど20日の11時で中途半端な株価ならキャンセルする。
今の地合じゃあ20日の11時の時点で65万くらいまで行っておかないと安心して申し込めない。
63万くらいでどうするか微妙なところ。

>>218
20日にいくらくらいだったら申し込みしますか？

プレミア、マネックスで、当選していた。
自分の場合、公募価格から下に指値で買いを入れておいて、
何かの間違い？拍子で公募価格割れで約定したら、
キャンセルするけど、まあ、そんなこと無いだろうね。
週明けの価格動向にもよるが、60万円台前半というのは、
いずれにせよお買い得な値段のはずなんだよね。
価格も決定したし、これ以上の下げは無いと読んでいる。
まあ、60万円台半ばまでは、さっさと戻すんじゃないの？
安定操作も不要かも。

>>219
ありがとうです
逆に言えば旨みが無いと思った人が多いほどキャンセルが出て繰り上がる可能性がって
ことですね

しかしそこまで鞘が無いと申し込まないものなんですか？
POって難しいもんなんですね

>>219
PO価格より上だったら申し込む
安定操作あるからありえないだろうけど

クリードとプレミア、PO交付日が11/27で同じ？
せめて、ずらしてほしかった。

>>221
ネット証券の場合、簡単にキャンセルできるから何でもいいからとりあえず申し込んで、申し込み最終日に上がってれば購入、上がってなければキャンセルという人が多い。
俺もその一人。（プレミアは何でもいいから申し込んだというわけではないよ。）
対面だとキャンセルすると、その後参加できなくなるからキャンセルは出来ない。だから、プレミアは申し込まなかった。

俺の場合、非貸借銘柄で全然知らない銘柄ならかなり上がってないと申し込まない。

ジェイリートというのが新規上場するそうだが、全然話題になってないね。
この時期に上場なんか最悪のタイミングではないか？

これか。J-REITとネーミングがまぎらわしいな
よほど割安感がないと公募割れ確実だろうな

■ジェイリート投資法人　投資証券 (3253)
http://www.tse.or.jp/rules/reit/meigara.html

本投資法人は、都市の安定性や成長性に着目し、都市型不動産を投資対象
とし、特に中長期的に安定した収益力が見込まれる東京23区のオフィスビル
を中心にポートフォリオを構築して参ります。（また、将来的には都市型商
業施設にも投資することがあります。）
本資産運用会社のネットワーク、ノウハウを活用し、着実な外部成長、内
部成長の実現を目指し、投資家の皆様に魅力的な投資商品の提供を図りたい
と考えています。

ETFかとオモタ
名前負けすんなよ。

>>224
確かにIPOも対面だと何らかのペナルティーがあるところが多いですよね
公募割れするかどうか地合い頼みみたいな銘柄をブックする時は
対面外してますが同じようなやり方みたいですね

しかし前スレでアドバイスを頂いた人の意見を素直に守れば良かった
プレミアは71.2万で買ってるから痛いなぁ（公募で貰うのが良いのでは？とアドバイスしてくれた

途中この銘柄だけはナンピンしなかったのが救いだけど
価格も決まった今、そろそろナンピン出動しようと思います

虐めに関するよくある勘違いと正しい見方　ver.071114

其の零「虐められる側にも原因がある」
　"原因の追究"を途中で止めた結果陥る、典型的な錯誤である。理由が何であれ、数ある選択肢の中からその行為を選択しているのは行為者自身。当たり前のことだが、虐める側が虐め以外の選択さえすれば、虐めは起こり得ないのである
　被行為者に己の成した行為の原因を求めるのは行為者の甘え・責任転嫁でしかない（虐待、差別、嫌がらせ、暴言、暴力の他、思考、解釈、期待、信頼、なども同じ）。行為者の言い訳を鵜呑みにしてはならない
　この錯誤を主張する者は「虐めの原因」と「虐め発生以前に起きた他の事柄の原因」とを混同しているか、さもなくば原因（客観）と理由（主観）の区別が付いてない事が多い。加害者へ上手く対処できない無能な教師が、教育責任を放棄する際の言い訳にもよく使われる
　虐めの真の原因は結局は唯一虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如に帰着する。つまり100%行為者（の心）に原因がある

其の一「学校を何度変わっても虐められる。これは虐められる側に原因がある証拠だ」
　この場合、本当の原因は「どの学校にも多様な個性を受け入れられない未熟者がいる事」である。「多数派は正しい」という誤謬を安易に盲信してはならない

其の二「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠だ」
　この場合、本当の原因は「虐める側に虐めたくなる理由・口実がなくなったこと」である。結局は行為者が変わらなければ行為は止まない。「被行為者が変われば行為を止める」というのは「自分が変わらずに済むための逃げ口上」でしかない
　これに似た勘違いに「祈ったら病気が治った→祈ったことが治った原因」等がある。目に見える事象のみで物事の因果は測れない

其の三「弱いから虐められる。強くなればいい」「この世は弱肉強食」
　同上で、論点のすり替えである。対処法として必ずしも間違いとは言えないが、これによって虐めの原因が無くなる訳ではない。なお弱肉強食は生物界の一側面に過ぎず、共生など異生物間ですら相互扶助している例は幾らでもある

続きは　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1186284398/378

>>228
価格決定もしたので、公募価格すれすれ辺りでナンピンするのは、
悪くはないだろうね。そして、肝腎なのは、受渡日までにうまく売り抜けること。
長期保有のつもりなら良いけど。
自分はマネで公募に応じて当選したが、外れることもあるので、昨日、今日と買った。
公募当選したので、受渡日前に買値に届けば、売却処分して、
公募口を長期保有予定。

考えたんだけど、プレミアが貸借銘柄なら、月曜の寄りで、イートレで空売りして、
27日の寄りでイートレにある売り玉の成行買い戻しと、
マネックスにある現物成行売りすれば、利益でるんだよな。


漏れ、プレミア当選したけど、キャンセルするかどうかマジ迷うわー。
DOW JONES EQUITY REIT INDEXは昨日も下げて、危ない感じだし。
でも、昨日のプレミアの出来高すごかったし、底打った可能性もあるんだよな。

3株しかもって無いのに、含み損が100万円を超えましたorz

>>232
天才現る

春先に３株買ってればそうなるでそ

俺はいまさら損切りもできないので、5年の定期貯金と思うことにしている。
5年後株価が戻れば年5％のいい定期だと思うよ。























でも・・・

>>232
すげえ。
おれのジョイント３０株の含み損と同じだからマジ癒されるわ。

７０万台にはいずれ戻すだろうし、最悪５，６年持ってればプラスにはなるんでは？

そうだなあ、俺もプラス思考で行くよ。
短期では諦めた。5，6年待てばプラスになるかも。

よくわからんのだけれど、5〜6年の間に何があるの？
一定以上は下がらないから時間がたてば配当で基準価額の損失を埋めてくれるとか？
なんで一定以上下がらないのかは自分で言ってて分からんけれど。

もちろん、下がらない確証はないよ。
でも、ずっと下がり続けることも無いのかなーと思って。
それに5年後なら、種も今より増えてるだろうから、何とかなるかもって希望的観測だけだよ。

>>235
5年後は半分になってるかもね

そうか。
5年って中途半端な期間だと思ったのでなんかあるのかなぁ、と思っただけです。
市場は効率的だ、とか言ってる奴らは30年とか良く言ってるし。
REITの話とはぜんぜん関係無いけど。

長期的に見ると、われわれはみな死んでしまう。

半年で半値以下になるもん、５年もアホールドできる
勇気よくあるな。

サブプライム騒動が収まれば、また半年で株価が2倍になる可能性も無いわけじゃないしｗ
先のことは誰にもわからない。俺は上がるほうに賭けるだけ。

オール負け組かよ

俺は、8951を70万で20株買って放置しているだけだが？
何を騒いでるんだオマエら？

オール負け組っていうんじゃねええ
糞リートを長期で持って戻ると考える奴が負け組

俺の収支は、今年は、株では大幅プラスなんだが、糞リート掴んでしまってちょいプラスって感じorz

ちなみに俺は某リートでデイトレ・持ち越しで結構な勝ち越し
おまけに一度分配金も貰った

糞ＲＥＩＴよりコインパーキングどうよ
http://entre.yahoo.co.jp/dokuritsu/SCH20000?o=03&p=1&r=22101100&s=1625681001-00

>>240
もう半分になりそう銘柄も多い。

サブプライムなんて結構前から出てる事なんだよな
売りの材料に使われてるとしか思えないねえ
また何ヶ月かしたらサブプライムがどうのこうのとかニュースででそうじゃねえ
株の値動き見て底はほとんど判らないけど天井は結構、予感的中する事多いから
売り専門でいこうと思う、どう見ても外人買ってないから上げも下げもたいした事なく
何らかの原因で簡単に崩れるから買いより気が楽と思う

５年も経ったら利上げして価格が下落しているような気が

>>253
まあ投資なんだから、そんな結果もあるだろ。

5年したら円の普通預金も３％ぐらい超えてるのかな

サブプライムで損失くらった外資が今まで不動産流動化会社に貸していた資金を回収にかかっているらしい。
私募ファンドとかがつぶれるかもしれない。リートの親会社も無傷じゃいられない。
物件が大量に投売りまたは、リートにぶち込みまくりかもしれない。とにかく逃げた方がいいだろ。

売りできる

>>255
それはない。
GDPは低空飛行だし。

ていうか、金利を上げられる状態になっているとすれば、リートの価格も上がってると思うよ。

金利上がったらリートの利率は上がりそうだけど、価格は不動産投資が減るから下がるんじゃないの？
今低金利だから異常に不動産が上がってる。

と言いたいとこだがこういう予想はいつも当たらない

JREIT　　 　３．９１％ （△０．０７％）
円債０５年　１．０４％ （▼０．０１％）
円債１０年　１．４８％ （▼０．０２％）
円債２０年　２．０４％ （▼０．０３％）
円債３０年　２．２８％ （▼０．０２％）
電力株 　 　２．１５％ （△０．０１％）
ガス株.　　　１．５６％ （▼０．００％）
米債１０年　４．１７％ （▼０．０７％）
欧債１０年　４．１０％ （▼０．０３％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　前週末比
日経２２５　　　　１．３２％ （△０．０３％）
東証１部（加重）１．５２％ （△０．０２％）
優先出資証券　２．６３％ （△０．０１％）
(〜11/16)
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_107339_1_1195303396.png

乙

いずれハイパーインフレ起こるからほっときゃいいだろ

この人の言ってること、正しいですか？

サブプライム問題のまとめ 日本のCMBS、J-REITがなぜピンチか？
http://tennisnotsubo.blog75.fc2.com/blog-entry-74.html

先日日本のCMBSのことについてふれましたが、大元のぐっちーさん方での読者からの
コメントを拝見すると、寒気がします。みなさんなぜピンチかまったくわかっていら
っしゃらない。J−REITはバーゲンだとか、CMBSはキャッシュフローの裏づけがある、
など何から得た知識かしりませんが、大間違いです。今の現状から想定されることは、
どちらも物件売却⇒価格下落です。

>>264
このブログ見たが、J-REITに関する一番大きな誤り、
「ところが今、金融機関からの借入れの返却を求められています」
いったいどこからこんなおとぼけ話が出てくるのか。
そんなことが問題となったのは、プロスペクト程度。
金融機関にとって、J-REITは優良安全な貸付先、つまり、
利回りの低い、うまみのない貸付先。
正直、アホらしくて、お話にならない。

もっとも、私募ファンドが出口として物件を売却し、
これが不動産価格の下落を招く可能性については、
十分ある。不動産価格の下落が、J-REITの価格低下をもたらす可能性は、
否定できない。ただし、今のところ、賃料の下落傾向は現れていない。
J-REITの場合、物件価格が下落しても、実際に物件売却局面に至るまで、
その影響は具体化しない。賃料が下落しなければ、利回りは変わらない。
J-REITに対する要求利回りに変化がなければ、価格に対する影響も、
少ないのかも知れない。

>>264
正しいかもしれないが、価格下落すると利回り上昇するから、いずれは買いが
入るのでは？どこで価格の下落が止まるかがポイントなのではなろうか。

このブログで引用されているぐっちーが言っていることは、
>>256　が書いていること。
私募ファンド経由で、REITに影響が及ぶ可能性は、否定できない。
但し、264にあるブログは、あほだな。

264にあるブログはあほだけど
265はかなり賢いとみた

サブプライム関連のREITに対する影響は、みんなが見てきたこと。
つまり、外資がREITを売る、場合により、価格を無視して売る、
そしてストップ安。
J-REITに対する融資は、多くは邦銀。
外資は、貸付ではなく出資、すなわち投資口を購入している。
外資の撤退は、端的に投資口の売却という形で現れる。
この影響は、下位レジ系銘柄を中心に、すでにみんなが見てきているとおり。

正直、サブプライムがJ-REITにどう影響するか、自分には全く分からない。
サブプライムに関して語られているのは、じゃぶじゃぶストーリー。
つまり、サブプライム問題の解決として、米国は利下げをするしかない、
これはドルの下落と、過剰流動性を一層増して、商品価格の高騰を招く。
じゃぶじゃぶの資金が日本にどの程度入ってくるかは疑問だが、
欧米外資の撤退を補うことになるかも知れない。
ただ、その場合でも、タイムラグがあるかもしれない。

深く考える必要はないＲＥＩＴを支えてるのは分配金
これを維持増大できるかにＲＥＩＴの未来がかかってる。

>>270
資金供給でジャブジャブって勘違いしてるようだけど、実際に起きてるのはドルの希薄化のみで
マネーサプライは落ちてるよ。単純に、貸し付け額がドンドン減ってるニュースが毎日でてるでしょ？

日本の負債をハイパーインフレで吹っ飛ばせばいいんじゃない？っていうのを地でやってるワケだが
ていのイイ　デフォルトやってるようなもんだから国際地位の低下を免れない。
イマまで、ロシアルーブルとかジンバブエとか信用の失った通貨の過剰流動はいくらでもあったけど
バブルが起きるより経済崩壊が起きてるケースが鉄板。

日本はなんだかんだ言って実質的に強い円（イマ金利を４％くらいにしたら一気に80ドルくらいまで飛ぶって
誰でも想像できるくらい強い）を無理矢理大安売りして供給したから世界に過剰流動もたらしたけど弱い通貨では無理なんだよ。
チャレンジすれば基軸通貨の地位を失うだけ。


スレ消費を抑える為の幕の内
相変わらず　賃料下落ないって見てる人多いね。地価が下がるのと賃料低下はセットだって。
REITの利回りが落ちてきた時点で、地価が下落する事が暗示されてるんだよ。ちょっと考えれば判るでしょ？REITの仕組み。
地価が下落してきたら賃料も下げるしかなくなるんだよ。
イマまで、REITの値上がりと地価の値上がり、賃料の高騰はどのようなメカニズムで起きた？
それが、逆回転するだけの話なんだよ。

>>271
「資金供給でジャブジャブって勘違いしてるようだけど」
別に勘違い何かしていないよ。１つのストーリーとして語られていることを述べただけ。
そんなに事がうまく行くかどうかは、疑問。
ただ、ロシアやジンバブエと違って、米国がじゃぶじゃぶストーリーを実行すれば、
バブルになりかねないかも。しかし、その後はもっと悲惨な末路があるかもね。
ドルの信認低下は、現に起きているし、米国もある程度それを容認しているかもね。

「REITの値上がりと地価の値上がり、賃料の高騰はどのようなメカニズムで起きた？」
それがレジ系については、全然賃料の値上がりは起きていないんだよね。

自分は今後の経済の行方について、貴方ほど、明確にどうなるか断定できないな、
神じゃないからｗ
だから冒頭で述べたでしょ、
「正直、サブプライムがJ-REITにどう影響するか、自分には全く分からない」と。

アンカー間違い、失礼。
>>272　だった。

>272

地価が下落してきたら賃料も下げるしかなくなる、って前提がよくわかんらんので
説明して。

おれの理解では。
景気循環と土地建物の供給には連動性があるんだが、土地や建物の供給はそんなに
数年掛かる。

バブル崩壊以降、やっと景気回復が見えてきたので、株式もリートも早々と上昇した。
たが政治がバカなんで、経済実態が追いつかない。そのうえ、JEITも供給過剰が
見えてきたので、株もリートもこのていたらく。

サブプライムは多少関係あるかもしれないが、本質的な問題ではないと思っている。

じゃあ、これからリートが上げんのか？　といわれると、よくワカランのだが、、、

>>275
前提は収益還元モデルとこの業界のここ10年の流れ
これって、当初は地価が賃料利回りで考えるとあまりにも安すぎるから収益還元モデルで考えたら投資妙味あるでしょ？って話だったの。
下限を作る話ね。流動化業界は、コレじゃ物件が取得できなくなったから基となる国債利回りの基準を下げたり、賃料を高めにしたりかなり無茶した。

当初は　需給が無茶苦茶過ぎて収益還元モデルで外人に投資して貰うしか道がなかった。それでも資金が少なすぎて土地の下げ止まりにブレーキ
かかった程度。押し上げるに至らなかった。実際儲けが出始めて再投資始まって加速してから土地が上がり始めた。
その頃の収益還元モデルの国債利回りは５％。日本は低金利だけどいつ戻ってもケガしないようにとこの数字を基準に投資してた。

つまり、とっくに通常の収益還元モデルでは説明付かなくてあの手この手で物件取得する為にねじ曲げてる。
これだけでも、地価が下がれば賃料が下がる（適正価格に戻る）説明になると思う。

もう一つ、資金が引いて地価が下がり始めたら新しいプレイヤーが出てきて有利な賃料設定で競争を挑んでくる。別に新築でなくてもいい。
私募ファンドがドンドン閉じて売りたがってるのが資金が引くという事だから、誰かお金の都合をつけられる人が安く物件を買う。
賃料の下げ余地がココでできあがる。物件取得が安いけど賃料据え置き、利回り30％でも40％でも世界が許すと思えるならこの理屈通らない。
モレは20％位で満足して賃料下げる奴が必ず出てくると考えてる。

REITは小口の物件を集めただけ。小口のそれぞれの賃料収入を得る為の営業努力のリスクが無くなったわけではない。
地域の経済活動に大きく左右されるし、そこには当たり前の投資原理が働く。それを無視する事は、サブプライムでリスクが無くなった錯覚とおなじだ。
REITと収益還元モデルは、不動産市況の大原則を覆す魔法なんかじゃない。
すなわち、不動産市況の大原則、投資資金が減れば地価が下がる。収益還元モデルで作られてるから地価が下がればそれに併せて賃料を下げる奴も
出てくる。



サブプライムは既に信用収縮の段階に移行していて、資金量そのものはもの凄い勢いで引いてるよ。

>>276
なるほど、土地購入価格が安ければ、同じ還元利回りをキープできるんだから、
賃料引き下げ余地ができるというのは、よく理解できた。

ただ、足元の需要が強い地域で、自分から率先して賃料を引き下げる必要があるかは疑問。
もちろん、郊外や地方はそうだろうけど、空前の空室率の続く東京都心ではどうかな？
自分の利益極大化を図るんじゃないのかなあ？

もちろん、このまま景気がどんどん悪化していき、
オフィス需要や、高級マンション需要も減少していくところまでいけばまた別だけど、
現時点でそこまで事態が悪化しているのかな？

>>188

「もう、どうにでもなれ」のイラスト
海外ＲＥＩＴ野村Ｇ＆家主等4投信に貼ってくれませんか？

>>276
ちょっと質問なんだけど例えばレジ系が持っている物件の家賃がどれくらい
下がると考えているんですか？

もう１つ、今年5月以前の半年間であれだけの急騰、そして現在まで急落
レジ系にいたっては急騰以前の水準どころか上場来安値を付けている理由
それが何か分かっていますか？

スターツのＨＰ当たりには土地の値段がこの十数年変わっても
「最低限の」マンション賃料は８万円以下にはならなかったので、その「最低限」の
レジ不動産を集めたと書いてあった。なるほどと思った。

俺の家賃も下がるとは思えないし。問題はＲＥＩＴで家賃賄っているから
ＲＥＩＴの配当が下がると困るな。いや本当に困るわけでもないけど。
値下がりは別にいいや。

結論は、レジ系は買いでＯＫ？

不動産価格が下がっても、当然賃料が下がるとは限らない。
収益還元法の要求利回りを無理して下げたのは問題だが、
これを妥当な水準にあげると、当然不動産価格は下がる。
だからと言って、賃料が下がる訳じゃない。

>>277
まあ、世界的なクレジットクランチをはじき返すほどの需要旺盛が続くと信じるならモレの話はクソにもならんね。
需給の実態については、自分で調べたモノを信じて貰うしかないね。
ミキ程度が出したデータを丸呑みにシナイでね、ぐらいしか言えない。本気で納得して貰おうなんて考えるとシンクタンク並みのデータが
必要になるしそんなもん持ってない。

まあ、本気でラクショーな業界だったらあれだけの顔ぶれ揃って鉄筋大幅抜きしなくても済む訳で・・・

あと相変わらず賃料下がらんって言う人達のレスについては、もはやバブルの時代の人達にタイムスリップしてこれからイマまでの動きが
逆流しますよ、逆流するとこういう弊害が起きますよ、イマの状況は流れが作り出してるものだから絶対ではないですよって
説明しても理解出来ない状況な気がしてきた。

試しに都内でビル買ってみれば？マンションの一室でも買ってみれば？としか言いようがない。
実際に検討してみればどれだけリスキーな商品か良くわかると思う。このリスクを細分化しただけで無くなったワケじゃないって理解できれば
自ずと賃料引き下げぐらい簡単に起きるって判ってくると思う。

マンション一室持つと、新しいところや、リフォームしたところにグイグイ客取られるのが判る。都内は田舎と違ってガンガン回転するからね。
回転しなくなったら後は賃料下げていくしか道がない物件。一発抜けたらしばらく入らなければ、打つ手は引き下げしかない。
ハナクソみたいなリフォームかけたって余裕で足でるし。

それでも、地球は回ってると言い張るならがんばってリートでも現物物件でもナンピンしまくってください。
特に現物物件はオヌヌメです。クレジットクランチ表面化したらもはや借入れ出来なくなります。気前よく貸出してくれる今がチャンスです。

不動産価格は下がるということは、需給が緩いということ。
需給が緩いというのは不動産が余っているということ。

不動産が余っていれば、賃料に下方圧力が働く。

ただし、不動産価格と賃料の両方が下落するにしても、
タイムラグはあるだろう。

>>279
日本レジ系が上場来安値を付けている理由は、
米国のレジ系リートが上場来安値を付けているからでは？
米国の住宅価格下落で、今は国際的にレジ系リートが売られていると思うよ。

オフィス系の方は、日本のオフィス系リートを見ても、
去年よりも高い水準で推移しており、大して下がってない。
DOW JONES EQUITY REIT INDEXにしても、オフィス系が頑張ってるから、
去年並みの水準で推移していると思う。
市場は、世界的に企業活動は活発だから、オフィス需要も減らないと理解してるのかもしれない。

>>264 のことをぼろくそ言う>>265以降の数人だが、
賃料が下がらない前提ならば、
株価下がるなら利回り上昇で買い増しってこと？

いずれにせよ、不動産価格下落は異論無しなところに、危険を感じる。
「不動産は下がるけど、賃料はまだ大丈夫でしょうー」って楽観視なだけのような・・・。

違うでしょ
地価、賃料低下を折り込んでの株価低下してんでしょ

その理屈なら今から仮に賃料が3割低下したら株価が
また今の位置から半額になるみたいな論調

そしてビル系のような一番賃料低下へのブレが大きくなる可能性が
あるものが株価低下していないのと矛盾している

リートやってる人は株をやっていないのかな？
ちょっと分析力が足りない印象があるね

>>284
タイムラグはあるとは思う・でも、イマまでの経験にはない短いタイムラグだと思うよ。
イマまで業界に不動産証券化って存在しなかったからね。不動産が動産になってるから実体経済との乖離を
素早く埋めていくと思う。

それと、証券化は海外不動産との価格リンクも作ってしまったから海外崩壊が即座に跳ね返る。
日本以外のアジア諸国はイスラムマネーと中華経済が（中国経済ではない）融合して市況作ってるから思わぬ雪崩が来ると思う。
インドから西のオフィスが１０分の１、２０分の１になる世界を想像しておいた方がいいと思う。それぐらい、ガラガラビルと過剰な施設投資が
進んでいたし、恐ろしくアジア圏の経済は繋がっていた。

不動産価格が下落すると分かるなら、
ダヴとかケネとかの流動化を空売りすると、儲かるんだが、
まだ、サブプライムの影響なんて誰にも判然とわからないし、
不動産価格が下落すると決まったわけじゃないかになぁ。
今は不動産価格が下落すると予測する人はかなりの少数派だと思う。

>>287
その辺の無限循環になると話がややこしくなってしまうのだが、イマの株価低下はREIT指数で言えば
1800くらいが地価、賃料低下を織り込んでる動きじゃないかな？
ココを大きく割って下がっていった時には、市場から金が抜けていく状況に入ったと見るべき。

モレが言ってるのはそういったさらなる下落の時の状況で、イマの株価は信用収縮懸念とか地価下落懸念とか懸念材料を
織り込んでる状況ではないかと。
懸念が実現しても、賃料が下がらないからへーきだと楽観してる人達や、利回りにだまされてREIT買う人達がいそうだから
書いてみただけ。実現したらこんなモンじゃないぞと。

むしろ株価や、その他の商品市場と同じで絶対的な流動性資金が抜けたら、賃料なんて屁の突っ張りにもならないよと
説明してきたつもり。
あまりにも、REITだけは賃料というイージスの盾が資金収縮という波を防いでくれるという話が多いからさ。

>>290
あの、だからレジ系が持っているような物件の家賃がどれくらい下がると思ってるんですか？

あと信用収縮懸念、懸念じゃなくて5％ルール見ても分かるように
撤退していた状態なんじゃないですか？

そして何故そういった流動的なマネーが一番直結しているビル系の
株価が下がらないかは君の言ってる事と正反対なのはどう思うんですか？
さっきから一方的に長文書いてるけど、都合の悪い指摘をされても全部スルーしてるようですが

いまどき、日本株いじってるやつって何なの？

ま、あまり追い詰めても仕方ないよ
どっち側の意見にしても予想に過ぎない
俺は結果が全てだと思ってる

俺は過去に何度か外資のワンパターン売りについて書いた者だが
現在大きく利益が乗っている
俺は売り方のパターンを掴んで需給の歪みを頂くことが出来た
結果が出てるってわけだ

仮にまだまだ下がると思ってる奴が それはリスキーな行動だったでしょ
と思っていたのなら、その予想は外れていたってこと

株の世界でも同じ
もちろん俺はまだあの3銘柄を持ち続ける
新しく目を付けて買う予定のもある
これが失敗したら素直に予想ハズレを認めるよ

ただ現段階では無意味な予想だけをしてこんな勝機を
見逃した人達は結果を出す努力をしたほうがいい

J-REITって空売りできるんだっけ？

できるよ。大和なら糞リートも空売りできる可能性がある。

http://www.daiwa.jp/products/equity/mrg/list_mrg.html#h08

>>291
どれくらい下がるかとか、考えた事無いですね。考えても意味ないですし。
現状の枠の中で一般住居で半額ぐらいとなんとなく考えるけど、その前提モデルも不確定でコレが判れば苦労しないし。

株価が下がらないとかは、大口のポジや考えが反映されてるのだろうからモレごときには判りません。
力になれずにスミマセン。
株価の動きを見る限りモレの言う事に説得力がないと言うのであれば、それに反論できません。
力不足ですから。

しょっぱなヌルーしたのは　「もう一つ・・・」の後が自分で答えを持っててそれをモレに問う形だったのでモレが答えなくても
答え持ってるじゃんと思ったからです。
自分はこう考えるからどうなの？と聴かれれば力量の範囲でレスをつけようとは思うけど、モレはコレを知ってる、コレについてこう考える、
おまえは、その内容当ててみろ、と力量試されるような質問に答えてもお互いに何の益も無いですからね。

こちらの話を完全に理解した上で、理屈に大穴あいてるだろ？って指摘されればこちらも益があるからね。説明しますよ。
あと、おもしろい話してくれれば、それに突っ込んだりはします。

都合が悪いところをヌルーしてるんじゃなくて、自分の話と距離がありすぎたり、不毛な議論の挑発を感じればレスはしないです。

>295
へ〜、知らなかった。
ありがと。

でも空売りするのも怖いんだよな

どれくらい下がるかとか、考えても意味ないですし、
むしろ考えるべきじゃない。

マーケットは自分の思惑とは関係なく動くものだから。

底値はココなんて思い込みは危険なだけ。
底値だから全額勝負なんて行動につながりかねない。

>タイムラグはあるとは思う・でも、イマまでの経験にはない短いタイムラグだと思うよ。イマまで業界に不動産証券化って存在しなかったからね。不動産が動産になってるから実体経済との乖離を素早く埋めていくと思う。

その理屈新鮮だ。参考になった。ありがとう！

>>288　が言っている、アジア圏の経済は繋がった(というより世界経済ね)というのは、
その通りだと思うし、「インドから西のオフィスが１０分の１、２０分の１になる世界」
というのも、無いとは言えないね。
ただ、それを言い出すと、J-REITのリスクというより、世界経済の大規模リセッションのリスク
ということになり、正直、キャッシュ以外はみんな危険という事になる。
「インドから西のオフィスが１０分の１、２０分の１になる世界」で、ムンバイの株価高いとは思えない。
世界経済がポシャッたら、株もREITもどっちもダメだね。
実際、REIT指数もさげているが、日経も年安を更新したばかり。
悪いときは株もREITも共にだめ。
こういう世界恐慌リスクというは、余り過剰に捉えると、定期預金という結論になる。
だからポートフォリオで一定のキャッシュを、という事でしょ。
あんまり事を一般化するのもどうかと。

>>301
こういうときは債券を買っておいて金利がさがるの待つがセオリーなんだろうけど
いまの日本の金利水準ではそれすらできない　冗談のような世界だ

これまでの議論、大変興味深く拝読していました。周囲にＲＥＩＴに投資している友人が少ないから、今後の予測の参考になります。これからも、どしどし議論してください。

J-REITは、商品の仕組みそのものが間違ってる。

＞304
それを言っちゃあおしまいよｗ

長いレスばっか

まったく見る気しねえ

どこのどいつだ？　含み損抱えて必死な野郎は

>>306　同感

>>271が正論であって、屁理屈ばかりの長文は要らん！

このスレの雰囲気、みずほのスレに似てる。

＞306
この程度の文章、長文って・・・
頑張れ！励め！

＞307
確かに271は正論だな。

そんなに中身の多いスレでも無いし、たまにはいいんじゃないの？＞長文での話し合い
配当同額づつ出続けて欲しいなぁ。

分配金に悪い影響が出るという時期は、逃げ遅れということ。
そんなんでいいんだったら、好きにしてください。

一番最悪な糞リートってどれですか？

で
>>296は何をカラ売りしてるんですか？
教えてちょーだい。

マジです。

リートも借入金を強制的に返済することになったら、物件を売却しないといけない。
物件の売却＝家賃収入減額＝配当減＝低利回りの見直しとなって、株価が下がる。
逃げて〜

凶悪リートは何とかしてくれ〜

クリードあと30分で申し込み締切りなのに、微妙な値段でうろうろしやがって。

>>317
確かにクリードの値動きはキナ臭いな。

15日の急落に、16日のセリクラなんだが、安定操作はどうなった？

>>317
どこの証券会社を使っているのか知らないが、それはあなたが使っている証券会社だけでクリードの申し込み期限は明日まででしょ。

クリード420000で指してよそ見してたら売れてた
良かったのか悪かったのか

>>320
クリードも35万まで行くね

プレミアの申し込みも今日明日のはずだけど悲惨だねえ。
申し込みなくて余ったらどうするんだろう？

プレミアの申し込みどうしよう？
明日も騰がらなければ、漏れ辞退するかも。

地合い悪いのかと思えば、8951、8952とか爆上げだし。
8951とかMACDで買いシグナル出たが、これは騙しで、
単に三角持ち合いだろうなぁ。

8951は今空売っておけば週末に利食いできそうですね

51、52はアラブが買ってるんじゃないの？

んなことするより寄りで買って前引け前に売ってしまえばいいのに

156→161　下手な俺でも+5　もうすこし粘れば良かったああああああああ

今さらなんだけど、長文読んだら２ちゃんらしからぬハイレベルさだった
これからもどんどん書き込んでほしい

>>326
DOW JONES EQUITY REIT INDEX下げてる上に、
8954、8955、8959、8957がGDしてんのに、
GUした8951、8952を寄りで買いに行くなんて、
普段なら、死亡する確率高いだろ。

買うなら、8951、8952が陽線で騰がったのを確認して、
出遅れを買うのが普通だと思うが。

確かに君は下手そうだ。まぁ、漏れも下手だけどorz。
今日も取引なしで終わりそう。。。

>>328
あなたの考えはきわめて全うだと思う。
>>326さんはうそを書いているわけではないと思うが、後でならんとでも書けるからな。
ただ、326の売り時は正解だったぽい。後場は↓に行きそうな雰囲気。

毎日、前場で空売って、後場に買い戻せば儲かる気がする。

毎日、安値で買って、高値で売れば儲かる気がする。

ボラが大き過ぎるから、短期売買の方が儲かる。
大型株と違って、板がスカスカだもんな。
本来はインカム目的の商品だが、デイトレの玩具になってる訳だ。

日経新聞で大田淵の私の履歴書を毎日読んでる。
Ｊ−ＲＥＩＴって、大田淵から見て１０年持つに足る商品なのか訊いてみたい。

クリードよりプレミアのほうが、ひどいな。
安定操作中に売り物は、処理してほしいよ。

プレミア本格的にやばくないか？
正直、今日は最低でも63万、うまくいけば65万くらいまで上がると思ってた。

金持ち兄さんオススメの銘柄

ステップ　9795
ＰＥＲ：７．８１倍
ＲＯＥ：９．８４％
ＰＢＲ：０．７４倍
配当利回り：３．７４％

特色
・神奈川を地盤とする、集団型学習塾を経営している会社
・神奈川県は、人口が増えている県
・慶應義塾大学の小中一貫校が、神奈川県 横浜市に開校する予定

金持ち兄さんの実績
・ガリバーを約３ヶ月の保有期間で、４７％の値上がり益を得た

詳しくはこちら
http://1stepup.com/url/xokn

そーいや最近やる気のない安定操作よく見るな。
公募価格より１円でも上ならいいと思ってるんだろｗ

>>336
>公募価格より１円でも上ならいいと思ってるんだろｗ

安定操作ってそういうもんじゃないの？

貸借銘柄ならまだあれだけど、そうじゃないんだから市場株価よりそれなりに安くないと
誰もリスクとりたくないでしょーがｗ。
お金払って当日売れるならいいけど。

株もREITも、相変わらずパットしないねぇ。

マネックスに、需要申告のお取消および補欠のお取消は[取消]をクリックしてください
って書かれているのに、その[取消]ボタンがないorz

クリード見事な上髭だな。
10時前の値段をみて、大和のネットで申し込んだ人は多いだろうな。
俺もその一人だがorz

大引け、ナイアガラなくて良かった〜

信じてて、良かった〜。

>>332
相場に過去の人はいらない。
バフェットがバンカメを救済買いしたっていいじゃないか。

プレミアはなぜにここまで・・・
うーん、訳が分からない。

６８０K円アホルダの俺、分配金５回もらっても含み損が埋まらない。
３年死亡か・・・

>>345
ナンピンが正解でしょ。
こういうタイミングで、大量に仕入れられるか否かだわな。

安定操作でこのざまだからな、どーなることやら。

>>346
ナンピンしたい気持ちは山々なれど、資金がない　　Orz

プレミアなら２７日にもっと安く買えると思う。
ジョイントと同じ動きになるのかな？

>>348
損切りしてでも資金を作ってナンピンするんだ！

こんな地合いでもNBF、JREは強いね。
10年金利1.5%割れたし、サブプライムに関係ない国内機関は債券売ってREIT買っているんだろうか？

もしかして農協？

糞リートの中の糞リートってどれだと思いますか？

ク★リート"

JREIT　　 　３．８９％ （▼０．０３％）
円債０５年　１．０４％
円債１０年　１．４７％ （▼０．０１％）
円債２０年　２．０３％ （▼０．０１％）
円債３０年　２．２７％ （▼０．０１％）
電力株 　 　２．１７％ （△０．０１％）
ガス株.　　　１．５５％ （▼０．００％）
米債１０年　４．１５％ （▼０．０２％）
欧債１０年　４．０８％ （▼０．０２％）

今日も元気に含み損が増えました！
日本リテールファンド１株72.3万と今日の安値でナンピン出来たことが
唯一の喜び

今日の安値は明日の高値とかもうやめぇー

>>356
欧州脂肪でダウも脂肪なら届かないかもｗ

最近、凶悪なリートが多くて困りますね。

ジェイリート投資法人。
50万計算で、分配金利回り年率3％半ば。
すごい刺激。

これって、「実は、う○こだけど、かりんとうだと
思うとで美味しいよ、食べてみる？病気はしないから大丈夫だって。
たぶん。たぶんだよ。ほんと、でも食べて死んだらごめんね。
自己責任だし、死んじゃうのが悪いんだよ。
ちゃんと、開示して、う○こって言ったじゃん。
そもそも、死なないように免疫つけないと駄目だよ。」ということかな？

えーっと、毎度のことのように、目論見書には鑑定の
キャップレートを高そうに見せているけど、実際の
キャップレートだと　・・・うほっ、うほっ。うほっ。
みんなインド式算数で計算してみてください。
興奮しすぎて、鼻血でるっす。止まらないよーっ。
出血しすぎだよーっ。ママーっ。意識が薄れるよーっ。

ここはどこ？
錦糸町って、、丸の内だっけ？大手町？
隣に皇居が近くに見えるよーっ。
パレスホテルはどこ？

えっ、そんなの入ってないの？？入れてないって。
まままっ、まじっすか？入ってなくて、この刺激？
でも、入ってないのに錦糸町で出ちゃうの？
世の中に出しちゃうの？ほんと出しちゃうの？
寸止めはなし？いいの？ほんとにいいの？
そんなに素人をいじめないでよ。
いやーん。やめてーっ。

さて、錦糸町は場末のヘルスとキャバクラしかない
と思っていたのですが、たぶん、私は深い夢を
見ているのでしょう。。

まだ、夢みることにします。
まだ、起きるつもりはありません。
刺激が強すぎて、出血しすぎて貧血で起きれません。

しばらく寝ておきます。
おやすみなさい。

マネックスでプレミア当選した人もう取消した？
漏れも当選辞退するつまりだけど、
需要申告取消のページに[取消]ボタンがないんだよね。

まぁ、購入の意思を示さなければ、
購入の権利を放棄したものとしてくれるから良いけど。

今のところ、まあ気配だけど、REIT、意外と強いね。
株はぼろぼろだよ　Orz。

>>360
取り消しも購入も期間が定められてる
まだ、その期間ではない
プレミアは辞退して賢明
公募価格以下で買える可能性が
かなり高い

爆下げ模様。
今日は賑わいそうだな、こりゃ。

>>361
株よりREITの方が下がってるじゃんｗｗｗ
指数３％下落だしさ

プレミア604k崩壊しとる
これは辞退確定だ

ほんとに明日安く買えそう
しかしこれはあんまりだな

>>360
もう需要「申告」は終わったので取り消しはできない

辞退の取消はできなさそう
購入の申し込みを見送れば辞退という扱いだね
資金の拘束がうざいけど

一旦、戻した後が問題だな。
日経がずる下げに転じると、沈没するよ。

安定化ライン崩壊とまでは、いってないと思うけど。
どうせ証券会社も終値でキープできればOKと思ってるんじゃないの？

今日の大幅ダウンの地合いで、売らなきゃいけない大口の売り玉を、
引受証券会社が全部吸収してくれるのはありがたい。

いくらなんでも、吸収した玉をすぐに手放して、
投資法人や買わせた客の信頼を失くすような真似はしないでしょ。
中長期的な重石になるのはまちがいないと思うけど。

まあ、アホルダの願望入ってるけどね（＾＾）

プレミアホルダーは、今日中に損切りしないとヤバイ。
安定操作中に、こんな長時間公募価格を下回った状態はない。
　　　　　
６８０K円の人、即断即決。最終警告です。

相変わらず、プレミアの安定操作はやる気ないなあ。
本来、605000を維持しないといけないのに604000も維持しないとは。

>>364
REITもぼろぼろだな。Orz。

>>366
ありがとう^^

この状態じゃ、プレミア当選した人は誰も買わないだろうなー。

プレミア明日以降はどこまで落ちるだろうか
ナンピンするか、損切りするか迷うｗ

>>369
最終警告ありがとう。
悩んでるんだけどねえ・・・
でも、乗り換えようにも、数字で見ると他に割安に思えるのがトップしか思い当たらない。
じゃあ、トップがプレミアと比べてすごく魅力的かと言えば、
あそこの投資法人もなあ・・・
まあ、安定化工作は１日続くから、今日中には結論を出さないと。

日本リテール堪忍して・・・

>>374
REIT自体が終わっていると言う判断には至らないのが凄い。

>>374
もう割安とかいう問題じゃないかもね


リテール結構下がってるなｗ

プレミアは倒産するという危険はないだろうから
パニック売りをやり過ごすかどうかなんだよな。

サブプライム関連のパニックがいつまで続くか。
このまま限りなく1年以上もサブプライムの債務者の破綻が続くなら損切りするしかないｗ

日経粘ってるから、前場は大丈夫そうだな。
後は、後場からの屈折反転と、引けのナイアガラが危険ゾーン。

>>378
プロスペクト問題みたいなのが起こらない限り、１年で分配金が半減とかは
無いと思うのですがそれでもこの１年でここから株価が半減する可能性ってあるんですか？
もう既に含み損を計算したくないレベルまで来たのですが・・・

>>376
うーん、REIT自体が終わってるかどうか・・・

日本の不動産マーケットや金利動向を素人ながら勘案するに、
まだ終わったと判断するには早計だと思ってるんだけど。
単なるゴミ箱化したものが無いとは言わないけどね。

他に円建てで投資したいものも見当たらないし。

抵抗力ある銘柄もボチボチ出てきたね
弱い銘柄は相変わらずだけどｗ

>>374
ガンガレ。
損切りかナンピンか、漏れならどっちかのポジション取る。
そのまま何もしない事だけは、絶対避けたいね〜。

>>380
ここの大口保有の機関が損失補填の売りに走らないかがまず第一の懸念。
損失こうむった個人が市場から撤退するなら、ますます下げが加速するだろうし。
タコ配になることがないなら5年も持てば元はとれるだろうけど。
タコ配になれば限りなく下げそうだｗ

福岡を上場来安値で買えるとは・・・・恐いよ！

>>380
横レスで申し訳ないけど、
可能性だけ言えば、そりゃいろいろ要因はあるでしょ。

例：
・東京都心で地震
・大口所有者（単数でも複数でも）の資金繰り悪化で可処分資産の投売り
（個人は含み損でも耐えようと思えば耐えられるけど、機関は半分強制的に売らざるを得ない）
・景気後退からの、都心オフィス需要とマンション需要の急速悪化による、賃料と稼働率の大幅ダウン

>>383
ありがとう。
一番やりたいのは、ナンピンなんだけど、資金がないんでその選択肢はないな　Orz

ＦＣレジデンシャル投資法人　投資証券 (8975)
373,000でこのスレおススメのS安投資法のチャンスだお。

いや。普通に考えれば、このまま放置か損切りでしょ。
ナンピンだけはやめたほうがいい。

>>388
ﾊｹﾞﾄﾞ!
どこまで落ちるか見極めないと更に損失が膨らむｗ

>>387
FCレジは特殊な要因があるから避けたほうが無難だぞ
狙うはそこじゃない
もうすぐ発動する予定

リテール凄いな。70万円割れか。
それでもフロンティアか日ロジに目が行ってしまう。
今日はレジ系は意外と強いんじゃないか。
FCは除外銘柄ね。
中堅どころが厳しいのかな？

プレミアは604と603で損切りし、
マネックスも申込みしない。
今夜のNYが大きく上げて、明日、日経も戻す(サイコロジカルで下げすぎだし)、
REIT指数も戻す、プレミアも戻すという展開もあり得るけど、
俺は、普通にプレミア60万円割れの可能性の方が高いと見た。
プレミアの60万円割れはお買い得だよ。
だから、今日、損切りして、明日から60万円割れで仕込むことにした。
それで今日の損を取り返す！
うまく行くかな？

プレミア、売板増えてないか？
出来高すごいなｗ。

>>387
出来高たったの13ではストップ安でも怖くて買えない。

71万10口の投資口の損失が100万以上になり
手元に某外資系銀行のパンフがある。年利10％でもちろん元本保証。

ナンピンしても今後数年サブプライムの影響が続くなら損切りして
外貨預金に金を移して2年で元がとれるようにしようか迷ってる。

なんかCNN見てたら、アメリカには3種類の住宅ローンがあって
一番信用力の高い金持ち用のプライムローン以外のサブプライムと中堅処のローンの
2つは完全破綻といってたんだｗ

これが今後どれ位日本に影響するか想像がつかないんだよな。

>>384>>386
ありがとうです
可能性を言い出したらいくらでもあるってことかー
嫌だなぁ・・・

プレミアは公募外れたからザラ場で１株ナンピンしようと思っていたけど
このみんなの落胆ぶりを見ていたらどこで買ったらいいか凄く悩む
今日僕を癒してくれてるのはアコモとニューシティだけだ

>>394
だよなｗｗｗ
すぐに売れるんならいいけど、買い手探すの大変だしね・・・

日経が平気で年安更新中だから、REIT指数も頑張っているのかな。
ほとんどが、ビルファンドとジャパンリアルの妙な強さによるんだけど。

>>399
いや、日経に連動して安値引け間近で終わったよ。

今、テレ東でREIT特集やってるｗ

原稿棒読み

>>400
もちろん日経には連動しているけどね、まだマシってこと。
日経は、とっくに8.17の安値を更新しているが、
REIT指数は、9.18の1774を一応維持しているからね。

>>403
下落率でいえばREITの方が酷いよ

NBFとJREはREIT指数に比べて相当アウトパフォームしてるよね
この2つを抜いた中小型だけで指数算出したらもっと酷いことになってると思うよ
あまり指数は信用しない方がいいと思うが

>>404
下落率っていうと、どの期間で？
>>405
それはその通り。レジ系だけだと、相当死んでいるはず。

8951と8952以外は糞リートということですか？

なんで、8951と8952ってつぉぃの？

糞じゃないから。
小型、大型の順だからかもしれない。
でも、クライマックスでは、これらもくると思うよ。

泣きながら含み損を計算してみた
-53万と予想通り何営業日前につけた最高値を更新してる
下で買って少し回転させたせいで買い単価が表示上だけ安くなっている銘柄もあるから
実質の含み損は65万くらいは逝ってそう

少しだけ優待狙いで持ち続けている東1の銘柄も死亡してるし
とにかく全てが悲惨な状態だ
今までデイトレで生活してきた僕だけど長期投資は本当に辛いね
自分の行動に自信が無いから誰かの書き込み１つで不安になったり安心したりしちゃう

糞だから売られている状況じゃないと俺も思うよ
いわゆる小型をまず捌いて今は中型
最後にビル等の大型を必ず売ってくるはず

これも理屈は簡単
大型を先に売れば指数がおもっきり崩れて他に影響するから

ずーと掲示板見てりゃ分かるだろうけど下がる前は誉め、下がりだせば糞株みたいに
言い出す奴は単純すぎ

何が起こっているか理解してそのチャンスを掴まないと勿体ない
機械的な売りがどれだけ美味しいかをね

8951や8952は、外資があんまり持っていない
(外資が買おうとした時にはもう高かった)から、
売りも少ないってこともあるかな。
株式でも鉄、非鉄、商社、資源関連なんか、
PERからするとめちゃめちゃに売られている。
昨日、今日と、合計で10％くらい、平気で売られている。
これも外人の売りが中心だろうね。
8951や8952にも売りが及ぶと、国内機関も本格的に売り始めたと言うことで、
こりゃ、結構きついことになりそうだね。
いまでもきついのに。

＞PERからするとめちゃめちゃに売られている

去年くらいから株始めた人ですか？ｗ

むしろ今までがめちゃめちゃに買われてた

>>410
３年我慢してみろ
それでだめならあきらめろ

たったの65万くらいでギャーギャー言うなって。

>>411
ただ、どれだけの期間で売りつくされ上げに転じるかっていうのがポイントだよね。
長期間持ってても他のファンドや外貨預金の方がメリットあればそっち行くし。

REIT戻りよわ。
日経が後場死んでたら、底なし沼だった気がする。

とおもったら、モリモリきた。

プレミア、大人の殴り合い、スゲー

プレミアはどうも603000では支える気はあるみたい。
さっきから603000に大きな売りが出て、603000売りになると買ってきている。

「総悲観は買い」

言うは易し、行うは。。。だな。
今全力で買う度胸のあるやつだけが、後に勝利の美酒を浴びるほど飲む事ができる



といいな。

さすがに全力はまずいだろｗ

日経プラ転してるけどREITは・・・ｗ

プレミアの大人投げはあれでまだジャブだったりしてなｗ
６０５ｋまで戻せ！　主幹事最低限の仕事ぐらい汁！！！

しかしまあ、プレミアも誰が売ってんのか知らないけど、
よくこれだけ売り物があるなあ・・・
この３日間で半分以上ホルダーが入れ替わる計算か・・・

買ってからあきらめて投げてる人もいるだろうから、
実数はもっと少ないだろうけどねえ・・・

これで売りたい人がいなくなってくれれば良いけど、
そりゃ甘すぎるだろうなあ・・・

福岡S安、行くかな

福岡なんでこんなに下げてるの？
サイダーなんかな？

機械売りの順番が福岡に来たみたい。
最近のパターンなら底打ったポィ。
次はどこだ？

え、福岡これでもう底打っちゃったの？

しかし、今日の値動きはわけわからん。
日経の動きがわけわからんのが原因だが。

プレミア、最後605、全部食われている。
どう理解すればいいのか？
明日からは、爆上げ？

プレミアは主幹事が最低限の仕事はしたみたいだなｗ

>>432
安定操作

プレミアは幹事が必死で最後吊り上げたなｗ

安定操作はすごいやっつけ仕事だったな

安定操作期間中の上昇を期待して買って逃げ遅れた短期筋の投げが
明日以降ありそうだから、それで安くなったところを拾いたいけど
これで下げ止まるというパターンもあるからなあ

欲をいえば、貸借じゃねーんだから、もうちっとあげろ！っと。
これ公募買った人なみだ目だろ・・・・。

なんかもう、株もREITも今日の後場は一体何が起きたのか？
さっぱり分かんないや・・・

プレミアから乗り換え候補に考えていたトップもユナイトも、
チャンスをうかがっていたら、ぐんぐん上昇していくし、
結局見てただけで終了してしまった。

やはり、証券会社も最後だけはきっちり帳尻合わせたね。
まあ、明日からどうなるのか？さっぱり分からん。
長く付き合うことになりそうだな。

安定操作で、最後のお買いあげか…
俺は損切りした組みだから、明日からプレミアの下げを期待しちゃうな。
そうしたら、安く拾いたいから。

>>434
吊り上げとは言えないだろ。
安定操作でなんとか公募価格以上に持っていっただけ。

>>435
逃げる（投げる）気があるなら今日売ってるはず。
明日以降下値を売ってくることはないかもしれないが、戻り売りがあるんで上値は重そう。

投資マネーのリスク許容度の低下を感じ取らないとダメだよ
上がりっぱなしだった春先の頃の方が今より割安に見えてたと思う
利回りなんて元本保証じゃない時点で関係ない

30万倶楽部のほうは午前の大下げにもあまり反応しなかった。
底値が見えてきたかな。

>>437
苦しみに良く耐えた。オメ！

>>442
まったく正直なところ、
オメ！なのかどうかもさっぱり分からない。

もっと割安に思えるところが見つからなくて、
動けなかったというだけ。

ユナが７００K円を割ったり、トップが４００K円を割ったら、
損切って動くつもりだったけどなあ・・・

含み損、見慣れてきたからもうパニック売りしましぇん。

JREIT　　 　３．９４％ （△０．０５％）
円債０５年　１．０５％ （△０．０１％）
円債１０年　１．４７％
円債２０年　２．０３％
円債３０年　２．２７％
電力株 　 　２．１４％ （▼０．０３％）
ガス株.　　　１．５５％ （△０．００％）
米債１０年　４．０８％ （▼０．０７％）
欧債１０年　４．０４％ （▼０．０４％）

俺が目星を付けていた外資の機械的売り銘柄は
リテールだったんだが見事に日経に邪魔されて買えなかった
俺の予想ではもう一段階落ちてそこが買う予定だったんだがな…
そして福岡か、これは全くノーマークだったわ
どっち動くか普段見てなかったから読めない

とにかく今日は悔しい

>>446
俺は、アコモかフロンティアだと思ってた。
リテールは流動性が高いから可能性は低いのでは？と思ってた。
もしかすると、
安定化工作で分からなくなってたけど、
プレミアに来てたのかもしれないが・・・

THE　KING　OF　糞リートってどれだと思いますか？

金持ち兄さんオススメの銘柄

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>>447
そうそう
狙っていたもう１つの銘柄はアコモだったのよ
だがアコモは早々強くなってしまい落ちなくなってしまった
外資は既に売り切り、他の買いパワーが強いのか
それとも特にまとめて売っていたわけじゃなかったのかは不明だが
数日前はかなりパターンにあてはまっていて、あとは最後の投げ待ちだった

安定操作は価格決定日の終値あたりでやってほすい。
売るときの手数料考慮して±０なら、申し込む気がおきない。

WBSで、住宅系リート売りあおり

売りしぶりや！って３ヶ月前は必死に買い煽ってたときと「売れない理由」の状況はあんまり変わってねーのに
手のひら返しすぎだろｗ

売りあおりが始まった時は買いのチャンス。

次に崩落しそうなのはフロンティアとユナイテッドアーバンだと思うけど。
リテールは貸借だから急には動かないだろう。

それにしてもオフィス銘柄は高止まり。
オフィスはまた崩壊するのか、あるいは他が戻し始めるのだろうか。

>それにしてもオフィス銘柄は高止まり。

クリードが高止まり？

DOW JONES EQUITY REIT INDEXが大変だ！
とうとう、年初来安値更新しちゃった。
8月に底打ってなかったんだ。

今日はとりあえず、寄りが高かったら、寄りで買わん方が良いよ^^

プレミアは膠着状態だな。
よくわからん。

最後の砦を崩されなければ、大丈夫だ。

おまいら調子どうよ!？

結局日経に連動するなら分散投資の意味がまるでないな
昔は日経が弱い日は資金がリートに流れるなんて言われていた時代もあったが

>>460
板は薄くなるし、難しくなったね。自分が監視してるのにチャンスはなさそう。
今日は、何狙えばいい？

クリードとプレミア、対称的な動きだな。

プレミアの６００ｋの板は主幹事が防衛してるのか？ｗ

もう、防衛する必要ないだろ。
募集期間すぎてるしね。

プレミア、売りたい向きは昨日安定操作の板にぶつけて売り、
あるいは値決め日までに売り切り、
今日は大口の売りはいない、
買い板も安定操作ではなく、公募価格以下で買いたい、
切りよく60万円あたりでという人が沢山いる、
しかし、誰も買い上がらない、
こういう感じかな？

日本リテール、誰か巨象が倒れると表現してたが、言い得て妙のジリ安！ｗ

募集期間すぎても、あとは野となれ山となれじゃ、お客が逃げちゃうだろｗ
お付き合い程度の損失なら、補填のしようもあるかと。

リテール７０マソ割れたか。
ビルファンドと連動しなくなったあたりから、おかしくなっていったよなぁ〜、
どこまで落ちるのかさっぱりわからん。

プレミア、主幹事が、昨日、あれだけ意地見せたんだから。
これ以上、つきあいきれないだろｗ。

REIT冴えないね、実にさえない。
昔のような反発力もなくなっているのかな。
リテールの70万円割れも、REITの絶不調の現れ。
フロンティアも、寄り付き後のしばらくの値動き、
例のＳ安パターン突入かと思ったが、
流石にそれはなかったね。
Ｓ安が期待されるユナイテッドは、結構検討しているんじゃないか。

リテール、沈み行く巨艦じゃなかｗ

ジャパンだけあげてきたが、サイダーでつか？

>>471

>Ｓ安が期待されるユナイテッド
なんかおもしろいニュースありました？７０万われ狙ってたけどやばいのか。
ひょっとしてプレミアのことかな。

>>474
別に何もないし、普通には70万円割れを狙うところ。
ただ、最近Ｓ安や、トップ、福岡みたいな大きな売りが
どかんと出るときがあるから、今度はユナイテッドかなと、
そういう考えの人が増えている。
根拠はありません。

日経、下がってるな。
昨日の反発が異常なだけだった？

今日は後場上げる予定だったけど、日経にじゃまされたって感じ。

ついにプレミア崩壊したな。

プレミア、あっさりｗ。

プレミア決壊か。
土石流災害が心配される…

逃げたい人は早くしないと58くらいにはなりそう。

とりあえず、土石流は起きていないね。
まあ、売り方だって、安く売りたくはないから、
売るなら昨日のうちか。
逆に、今日60万円割れで売る人って、どういう考え？
売り遅れの個人か、気が変わった個人？

日ロジも、上場来安値更新一歩手前ｗ。

日ロジ、上場来安値を割ると、こちらも堤防決壊という感じだね。
こわーい。

やっぱり利回り７パーセントあると
それ以上はあんまり下げないね

ドル円、１０８円台かよｗ。

プレミア拾ってみたぞｗ
もうやけくそだなｗｗｗ

JHRも400枚崩されたら再決壊するんだろうか。

８９５３はなんていう罰ゲームでしょうか？

>>443
今日こそは、トップ買えたでそ。　
オメ！

も〜あれですなぁ、トップやプレミアは名前変えて欲しい。
完全に名前負けしてるよ。

11/22は、ダメリカがサンクスギビングデー。
今日のダメリカ、休日前で荒れそう・・・・。
日本も３連休前だし、ギブアップデー？

今見たけど、おい、リテール、この引け近くの1000口の売り、
何じゃこりゃ？
いやー、こわいねぇ。
どっかの大口が投げたんだね。
もうやってられないね。
自分がホールドしている銘柄が、この投げにあたらないことを
祈るばかり。

リテールは、8951,8952の半額以下。
100万銘柄でなかったＤＡやケネより安いんだぞ　(T_T)

>>490
遅レスで申し訳ないけど、
今日はもう相場を見てるのが嫌になって、ずっとPCから離れてたんで、
トップ買ってないんだよね・・・

しかし、プレミアも遂に５０万円台か・・・堕ちたなあ・・・
指数も結構下がってるから、地合い見合いと言えるのかもしれないけどね。
１３％の含み損か・・・
耐えるしかないねえ・・・
戻る日はいつかなあ？分配金込みで良いんで・・・

とうとう低位、中位ときて高位といってもよいリテールまで波及きたか
お前らワロス

リテールも安いが、日ロジもほとんどのホルダーが含み損。
どうしようもないね。
プレミア、今日は下げていない方だよ。
まあ今まで十分に下げていたわけだが。
公募組は涙涙だね。

今日のクローズアップ現代（ＮＨＫ）


１１月２１日（水）放送予定
“不良債権”は今
〜検証　金融危機１０年〜

金融危機から１０年。
公的資金の導入や業界再編によって不良債権処理が進み、
大手銀行は軒並み大幅な利益をあげている。
しかし地域の金融機関の中には今も厳しい経営を
続けているところが少なくない。
また北海道では拓銀破綻後に大量発行した「道債」によって
財政危機に陥るなど、中央と地方で大きな格差が生まれている。
一方、この１０年で大きく成長したのが外資ファンド。
ホテルやゴルフ場だけでなく道路や空港など様々な分野に
投資先を拡大し、今や日本経済を支える存在となった。
地域金融をどう立て直すか、外資ファンドとどう向き合うか。
金融危機がもたらした変化と課題を検証する。
（NO.2498）

現時点で漏れのＲＥＩＴ不良債権は、増加してます。(T_T)

イートレのREIT買いくるｗｗｗｗ
11/29から募集だとよｗ

イー・トレード証券では、当社初の専用ファンドである「住信-ＳＢＩ資産設計オープン
（愛称：スゴ6）（資産成長型）（分配型）」の募集を11/29（木）から開始いたします。
本ファンドは、各資産の動きを表す代表的な指数を基本資産配分比率で
合成した指数に連動した投資成果を目指すことで国内外の株式・債券・REITの
6つの資産にバランスよく分散投資いたします。

リテールは安いというより適正に評価されはじめたと見てる。
物件価格は８９５１、８９５２がどんどん上がっていったのに対して商業物件は
横ばい、ないし下落。郊外物件なんかの実際の評価額はかなり低いはずだ。
そして賃貸料もオフィス系が上昇していくなかでリテールは値下げ傾向。
トップリートの件でリテールが極めてハイリスクであることがようやく理解されてきた。
勝ち組みのイオンとか７＆Yでもけっこう閉店しているのが現実でさらに大手で
も採算われした物件を引き受けるような後継テナントを探すのは事実上不可能。
だからリテール系ではかなり高い利回りでないとリスクに見合わない。
レジデンス系より高い利回りでないと買えないだろう。

>>499
月末は少しはよくなるといいけどね
どうなることやら

11/29（木）から募集ってことは月末ギリギリ間に合うの？
この状況で金が集まるとは思えないが・・・

円高、グロベ死亡で明日も暴落模様。

日経、為替、REIT、外国株って全部連動してるから、どれかショートするのがいいな。
って、株以外考えられないか。

暴落暴落って今年はずっと言ってた様な気がするなあｗ

明日を乗り切れば、恒例の月末が、やってくるｗ。

公募の産業ファンドとも、サヨナラかｗ。

今年の後半は、REIT暴落の年だね。
REITに限らず、今年の株式市場は、
実際暴落が多い気がする。

JREIT　　 　４．００％ （△０．０７％）
円債０５年　１．０２％ （▼０．０３％）
円債１０年　１．４４％ （▼０．０３％）
円債２０年　２．００％ （▼０．０３％）
円債３０年　２．２４％ （▼０．０３％）
電力株 　 　２．１３％ （▼０．０１％）
ガス株.　　　１．５５％ （▼０．００％）
米債１０年　４．０１％ （▼０．０７％）
欧債１０年　４．０１％ （▼０．０３％）

米債利回りに急接近

暴落暴落と言っても、底はあるわけだけど、そこは1000ぐらいかな。

>>508
REIT今年のはじめにホールドしてた株の３分の２を売って、また10月から買い戻して今40万円代×20口ぐらい持っていて
含み損も80万円ぐらいあるんだけどorz・・・もう悩むのは止めた！
いちいち含み損とか気にせず開き直って全部ホールドすることにしたよ。
ナンピンも損きりもしないで、ずっとこのままホールドを続ける。

>>507
otu

クリード・オフィス投資法人に５％ルールきてる

2007/11/21 09:41
<QUICK>５％ルール報告21日 クリードOI(8983)――大量

財務省 11月21日受付
（提供者、保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：クリードOI
◇タワー投資顧問
5,451株 5.60％( -％)
2007/11/21 09:58
<QUICK>５％ルール報告21日 クリードOI(8983)――大量


財務省 11月21日受付
（提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：クリードOI
◇大和証券投資信託委託など
5,504株 5.65％( -％)


一昔ならタワーきたー！！という感じだったが、最近はぱっとしないね。

おー、4%来たか〜
どこまで下がるかな？

REITだけ見ていると、もう十分下げているんだが、
株も見ていると、株でもおいおいまだ下げるの？
もういい加減にしてくれよ、十分割安でしょ？
という銘柄が結構あるんだよね。
株もREITもわからんね。
そして今日もNYは大きくさげて始まっている　Orz。

タワーのREIT買いってはじめて見ました

クリード公募割れしてないのはタワーのお陰ですか。納得。

ちなみに、タワーは日本ホテルファンドも買い占めてたよ。

そんなに買い占めてREITに何があるというの？？

>>516
支配権をとって不動産をバラ売りとか

他の銘柄にも、タワー頼みますよ。
来て下され。

タワーがインカムゲイン目的で買うはずねえよな
なんでREITなんか買うんだ

>>511
これ、駄目だと思う。成績よくないじゃん。

さーて、今日も恒例の暴落かな。

現時の気配も厳しいな。フロンティアＳ安気配。

8951 80万で待ってます。

ニューシティ除いて、結局、投売りした連中が勝ってるな、たぶん。
平均単価わからんからなんともいえないが。

さてと、俺は今日から来週中にかけてこの先10年の大底日がくるとみた。

日経平均が14000割るくらいが底だと思うから
まだまだリートは下がると思う
プレミアなんか５０万割るだろうね
福岡も６０割れは確実だし

>>495
トップ、ついに３９．６万。　今日は余裕で買えるね。
　
待ってって良かった〜！

俺も目先底は十分ありえると思ってるが、大底はまだだと思う。
日経が底打たない限り無理だと思ってるから。
REITは十分安くても、日経はまだ高いし買う気にならない。

ジャパンシングル　　出来高少なくて、上場来安値更新かよ

プロスペクトの買占めはうざいが、なぜかタワーは好感できるｗ

構図は

売り方
プロスペクトを初めとした外資連合軍、国内証券部門
ｖｓ
タワー、信託、個人の竹やり

どっちが勝つ！

今日も日経にやられたな。上昇の気配はあったと思うがなあ。
でも、日経反転すれば、まだいけると思うけど。

チャンス到来っす。下げる度に、何か超ワクワクする〜。　
日増しに↑↑↑の期待感が高まっていく！
　　
お金持ちになる人は、こういうタイミングで躊躇なく全力で買うんだろうな〜。

8951と8952やっぱ強いわ
8951は最近150割ってるはずなのに

この安値更新をチャンスとみるか、日本崩壊とみるか。
プレミア酷いな・・・・・・、公募いっぱい買う予定の人、ぶっちしたいとこだなｗ。

>>533
＞躊躇なく

違うと思う。
躊躇なく買う人はお金持ちにはなれない。
お金持ちになるのは、こういう相場でおそるおそる買う人。

３桁銘柄は、ホント強いな。

何やかんや言って、３銘柄以外にも、野村レジ、森トラ、阪急、エクセレントも結構強い。

今日はトップとプレミア

産業ファンド、Ｓ安すんの？
漏れの公募２口が・・・・・orz。

今日も福岡Ｒけっこうさげてる、あっちもこっちも酷いもんだ・・・・・
漏れは昨日やけになって買ったプレミアが被弾orz

トップって機関投売りの安値割った？

受け渡し日ベースの月最終日は盛り上がるね。

産業ファンドの人　イ�`！
一回も公募価格超えてこないっていうのは・・・・・。
主幹事どこだっけ？

>544
ありがﾄﾝ。
主幹事は、去年、ジェイコムで、
今年、サブプラで赤字のみずほだよ･････orz。

>>545だけど、
主幹事は、日光だった･･･orz。

産業ファンド、早くも参拾萬クラブに入会してきそうだな。
こんな新参者でも簡単に入会できるほど敷居が低くなってしまったとは　orz

なんだかんだいって、ＲＥＩＴは８９５１，８９５２の時価総額がでかいから、
これらがだめならだめなんだよねぇ。
月末の投信買いも期待できないけど、へのつっぱりぐらいにはなるだろ。
産業ファンドはＲＥＩＴ買いもあるから、うまく逃げれるといいね。

森昼。

アラブや！アラブの油資金が円高、株高旋風を巻き起こすのや！！

ごめんなさい、上の煽りはここに書くつもりのものでは有りませんでした・・・

くそー。せっかく神風が吹いたのに戻しが弱いな。

と思ったらプラ転するなこりゃ。

いい感じであがってきた。
プラス20でシンメトリーチャートだ！

福岡まだセリ倉じゃなかったんだなｗ

せっかくここまで助走つけてもらったのに、飛び上がれないとは。本当に死んでるな。

ここの住民がしらないところで、北浜が先物の頭叩いてるから・・・・・
ＲＥＩＴもなかなかすかっとあがらないな。

それにしてもＲＥＩＴは値動き荒いなｗ

突然Ｓ安つけることもあるし・・・

日ロジとプレミア、いい勝負してるな

>>527
今来たんだけど、
今日の下げのピークは今頃の時間帯だと予想していたんで、
まだトップ買ってないんだよなあ・・・
３８０Kまで下げてから上がるとはねえ・・・

それにつけても、プレミア弱い。
ざっと見、オフィス系は頑張ってるぽいのになあ・・・
ここまで売られるか？資産価値とか、利回りとか、関係ないのね。

ＮＨＦはなんかあったの

福岡もそのうち増資なんだろうなｗ
ここは公募価格割ってても平気で増資してくるから、今の株価でも余裕で増資可能だろうね

今日明日は増資発表ないしにても、そのうちあるんだろうな
安いと思って買ったら大火傷しそうだしｗ

日ロジ、流石に今日がセリクラであってもらいたい（願望）。
出来高も凄いし、5月末の141万円から、既に半値以下。
増資の可能性はないし、リテールも底を打った感があるから、
ここもこのあたりでご勘弁願いたいよ。
上場来安値を更新し、更にそこからぼかすか下げるんだもんな。

今週は、REITが今年に入ってから、最も底を這った週じゃないかな。
それでも今日なんかは、上げている銘柄もある。
レジ系は、指数や日経にかかわらず、あんまり下げなくなってきている。
流石に底打ちかな？
リテール、フロンティア、日ロジは、下げてみれば、今までが
リスクの割に高評価に過ぎたのかも知れない。
日本ホテルファンドなんかも、妙に強すぎた。
これからは、素直に割高な銘柄に爆下げの危険があるということかもしれない。

クソ系はとりあえず落ち着いた観があると思う。
まあ、こんなところでもちつかれても　orz

>>564
その説明には素直に賛成したいなあ・・・
同じように地方商業施設を抱えたトップや福岡も売られてるし。

でも、プレミアが売られるのはなぜ？
商業施設は持っていないのに・・・
何か別の理由があるのだろうか？

ユナイトや、オリックスも一緒に叩き売られているのなら、まだしも納得なんだが・・・
と言うより、物件構成から言えば、これらの方が先に売られるべきという気がする。
来週から、この辺が下がってバランスが取れるという事だろうか？

JREITには失望した。

>>564
ホテルはタワーが買っていただけ。
タワーが売ってくれば、それこそJHR、ニューシティ、トップ、リテール、福岡、ロジに次ぐ暴落を演じることになると思うよ。

日経があがれば
リートも上がるはず
とにかく日経が上がらないと
話にならない
でも日経は上がりそうにない

そうそう、ホテルはタワー銘柄だったね。
プロスペ銘柄と並んで、奇妙に安定してる銘柄。
でもそんな状況は長くは続きようがないね。

プレミアは、何と言っても増資だね。
市況が不安定な中での増資によって、
負のスパイラルが引き起こされたんだろうね。
クリードの増資だって、去年の今頃なら、
ここまで酷いことにはなっていなかったと思う。

2003年に初めてREITに投資を始めたとき、
リテールを見て、何これ？こんな郊外の物件危なくて、
こんな利回りじゃ買えないよ、そう思ったのを覚えている。
しかしだ、意外にもリテールは好調で、郊外物件の危険性については
あまり問題とならず、フロンティアも日ロジも、上場初日に買って、
含み益の状況がずっと続いたんだな。
途中でリテールも買って、これも含み益だった。
しかし、2003年に最初に感じた疑問が、
4年経ってから市場で問題にされるとは…
ロジは勿論含み損、フロンティアはまだ大丈夫だが。
リテールは、8月暴落の時に、決算月なのに、
買値の82万円で狼狽売りして後悔していたが、
これはたまたま正解だった。
投資は分からないもんだね。

>>570
なるほどね。
増資と地合いのせいで下げたところで、
機関のストップロスラインとかに引っ掛かったのかもね・・・

うわ、トップの分配金、上方修正出てるジャン！
さすがに下方修正はないとは思ってたけど、
こんな１０％も上がるとは・・・

今日、ビビッテ３９０K円で買わなかった俺、
本当にやることなすこと・・・　　Orz　Orz　Orz
とりあえず、ホルダーの方々、オメ！

>>573
トップ今日ずっと板見てて、買い注文出したり、やっぱりやめようとか引っ込めたり
午前から午後にかけて3ー4回も出したり引っ込めたりして結局買わなかった。
去年ぐらいだったら、1株打診買い、下げればまた1株って買ってたのに、この地合だとほんと1株買うのも
びびっってしまう。
実際、昨日買ったプレミア早くも今日の朝損きりしちゃったし。

明日は絶対下げないから安心だ！

>>575
今夜のＮＹ市場もな！ｗ

ここ数週間のめちゃくちゃな売りを見てると、割安とか利回りとか一切関係なし、
とにかく損しようがなんだろうが、換金したい！現金がほしい！それから無名REITを売って8951と8952に避難したい！
っていうヒステリックなパニック状態って感じ。
この異常な状態はたぶん長くは続かないんじゃないのかな。

そんなに資金繰り厳しいんだろうか売り手機関の面々

そうだね、
今日でも上場来安値をつけた銘柄たくさんあったはず。
Ｊシングル、イーアセット、リプラス、日ロジ、
福岡、産業ファンド、ＴＯＰ、クリード

今日、買ったのは、プレミアとクリードのみ。
ＴＯＰは、漏れも買い注文をだしたが、恐くて買えなかった。
産業ファンド損義理したら、考えよ。

東急リアル・エステート持っている人したら、
イートレのPTSで968,000で売ってください^^

今日ぜひ欲しいのでよろしく。

トップ下げてる時は悪材料のインサイダーが待ってるどうのこうのって言ってる奴が
多かったが上方修正かよｗｗｗ
最高だな

ここ数ヶ月の下げ見てると去年の夏の暴落思い出すんだけど、あの時は勇気出して買い続けてたら
12月頃には好転してびっくりするぐらいに上がった。
あの時はたしか耐震偽装問題で下げたんだよね？
今回は米国発のサブプライム問題なんだけど、ある程度パニック的な換金売り終わったら、去年みたいに
上がるかな？

トップリート分配金上方修正か
これでちょっとは気合い入れてホールドしてくれるホルダーが増えるか

>>573
４０Ｋ割れを数日前から狙ってたのに、躊躇しちゃったんだ〜。
打診で、数枚でも買えば良かったのにね〜。
　
一番やってはいけないのは、１銘柄を大量に買って損切りもせずに、
そのまま放置する事。大量に買った場合は、利出し・損切りも即断即決っす。
下手すると、長期間何も出来なくなる可能性があるから。
漏れはチキンだから、１銘柄は資金の５％程度と決めてる。かなり自信があっても１０％まで。
プレミア買ってた場合、いくら下がろうが安定操作中には、全株売っちゃう。
ルールは、人それぞれっす。

クソード、3枚買ってみました。
どうなる？？

JREIT　　 　４．０１％ （△０．００％）
円債０５年　１．０２％
円債１０年　１．４２％ （▼０．０２％）
円債２０年　２．００％
円債３０年　２．２２％ （▼０．０２％）
電力株 　 　２．１２％ （▼０．０１％）
ガス株.　　　１．５５％ （△０．００％）
米債１０年　４．０１％
欧債１０年　４．０２％ （△０．０１％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　前週末比
日経２２５　　　　１．３６％ （△０．０４％）
東証１部（加重）１．５６％ （△０．０４％）
優先出資証券　２．６４％ （△０．０１％）
(〜11/22)
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_109649_1_1195741931.png

JREIT　　 　４．０１％ （△０．００％）ｗｗｗ

JREIT　　 　４．０１％ （△０．０１％）
円債０５年　１．０２％
円債１０年　１．４２％ （▼０．０２％）
円債２０年　２．００％
円債３０年　２．２２％ （▼０．０２％）
電力株 　 　２．１２％ （▼０．０１％）
ガス株.　　　１．５５％
米債１０年　４．０１％
欧債１０年　４．０２％ （△０．０１％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　前週末比

J-REITも凄いけど米10年債も4%割りかけてるのか。凄いな

>>586
乙。

>587
証券の利回りも利回り変化も、四捨五入をしているので
JREIT　　 　４．０１％ （△０．００％）
というのは間違ってはいない。
債券利回りについては、ブルームバークの小数点第二位までを使っているので四捨五入はない

もう駄目だね。リートは買うだけ損する。

>>591
そこじゃなくて、4%越えたことに注目したんだと思われる

どうせ増資爆弾くるんだろ

>593

わざわざ書き直しているところをみると（587と588のID）、
591の推測は正しいと思われる。
ようするに、587は揚げ足取りの空気の読めないＤＱＮ。

>>591
揚げ足を取るつもりはないが、長期国債利回りみたいに小数第三位まで表示した方が誤解が少ない。
ブルームバーグのデータの関係で小数第二位の表示なんだが・・・。

>>582
先週　賃料は地価下落に連動して下がるよ、分配金はアテにならない、利回りもアテにしてはならないよ
などと延々長文書き連ねて不評を買った者です。

サブプライム問題の奥にあるドル不安とか、もともと米で住宅バブルが起きていてそれがリセッションに繋がるとか
そういったモノはこれから何年も続くだろうからその後で・・・って事ならおそらく上がるでしょう。

もしかしたら換金売りを勘違いして既に始まってると思っているのかもしれないけれど、まだ始まっても居ないですよ。
今起きてるのは換金売りが出そうだから早めに手じまいしておこうという予防的リスク回避の動き。
リートはともかく株の方では今までのリバシナリオが起こると思って買ってる人がやられるバケツリレー状態。

本来、リートはちゃんとした運営をしていれば株安の時には利回りが低下して高くなっていく商品のハズなのに
そうならないのはナニかどこかに欠陥がある証拠。

むしろ、何でこんな時期にリートだけ上がるんだよバブルだバブルと株買ってる奴ら涙目をよそに
「おまえらみたいに欲をかいてる奴らは死ねや。モレが安く買ったのを３倍ぐらいの値段でおまいらに譲ってやるから
買っとけ。投資の基本は長期投資です」と、いうやりとりがココで毎日のように交わされてるのが当たり前の世界なんだけどね。

あ、あとパニック換金終わった後に現在のリートが残ってるかどうか？のほうが本質的に正しい疑問かと。
どこかの大口が閉じて、市場から金がなくなり物件が放出されると（リート買う人結構見落としてるんだよね。投信解散＝物件大放出）
それを受けてくれる人がいない訳だから、小口に売らなくてはいけなくなる（実はコレを買おうと去年からモレは企んでて年末から
何度も同じ話を定期的に不動産スレなどで書いてる）
時間がかかり、足元も見られる為に市場時価を大幅に割ってくる事は必至。新興が手がけるクソリート7割引も覚悟した方がいい。
なんて事が、一件でれば市場はどうなるでしょう？

別に７割大げさじゃないと考えてるよ。小口大家が買うとなれば、ダヴィのうんこ物件リフォームかけたり現状価格から家賃引き下げとか
考えるとそれでも考えちゃうもん。築２０年以上の物件リアルに持ち続けて後何年稼げる？と考えれば自ずとね。
誰かが買ってくれる、と思うから高値で買える訳でさ、ずっと家賃収入で持ち続ける前提だと視点が違うのね。
下品な例えですまんが、いつでも切れるキャバ嬢と遊ぶ感覚でイキナリ法律変わってその子と結婚しなくてはいけませんって
なったらあなたはどう考えますか？っていうのがこれから起こる市場の変化。

>奴ら涙目をよそに 奴らは死ねや モレが安く買ったのを３倍ぐらいの値段でおまいらに

などから典型的なニート２ちゃんねらーだということはわかりました。
あとはもう少し文章力をつけてくれればきちんと読みますので、よろしくお願いします。

>>597
「今起きてるのは換金売りが出そうだから早めに手じまいしておこうという予防的リスク回避」
俺はJHRのストップ安やニューシティのストップ安は、モルスタが価格無視して
換金売りしたと考えているよ。
福岡やロジは、野村あたりかな？

「本来、リートはちゃんとした運営をしていれば株安の時には利回りが低下して高くなっていく商品のハズ」
おれもそう考えていた、つまりREITはあるていどは債券的な値動きを考えていたんだが、
2003年以降のREITの値動きは、基本的には株高、REIT高だったようにおもう。
必ずしも利回り商品とは考えられていないみたいだね。
そもそもJ-REITの歴史は浅いので、この金融商品の特性を見極めるのは、難しいと思うよ。
つまり、「本来」云々は、なかなか難しい議論。
俺も勿論回答を持ち合わせてはいない。
ただ、REITは実物不動産としての側面、債券的な側面、株式的な側面があって、
市場の状況に合わせて、良くも悪くも都合の良い説明がされている、
ただ、どれかの側面に偏った説明がなされているときは要注意、
この程度であとはバランスで見るしかないかなと思っている。

「リートはともかく株の方では今までのリバシナリオが起こると思って買ってる人がやられるバケツリレー状態」
REITに限らず株式についても、まだまだ厳しいというのが、貴方の見解ね。
これは相場観の問題だから、議論は難しいところだね。
要は株安、REIT安が続くという考えなんでしょう。
そういう意見も勿論説得力がある。

「どこかの大口が閉じて、市場から金がなくなり物件が放出されると（リート買う人結構見落としてるんだよね。投信解散＝物件大放出）」
このシナリオは、私募ファンドには大いにあり得るが、J-REITでは心配していない。
J-REITでは株価が下がっても、投信解散をする必要はないからね。
株価が下がっても、破産状態にならない限り、株式会社が解散を迫られる訳じゃないのと同様。
むしろ、私募ファンドは、株価が低迷すると分かっていても、
私募ファンドそのものをJ-REITに組成して、出口を探ろうとするんじゃないか。
小口に売るより、多少安くてもまとめてJ-REITに組成した方が楽だからね。

長文は大いに結構です。

>>597
＞換金売りを勘違いして既に始まってると思っているのかもしれないけれど、まだ始まっても居ないですよ。
始まってますから。大量報告書を読みなさいというしかない。

＞本来、リートはちゃんとした運営をしていれば株安の時には利回りが低下して高くなっていく商品のハズなのに
昔からリートの動きを見ている人ならこういう勘違いしないはずだけど。
取りあえずこれをご覧なさい
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/HistIndex&basequote=151_2003&diff1=155_2003&begin=2003/11/27&end=2004/11/21&mode=D&histtype=CSV
昔の優良とか言われていた銘柄しか無い時から一貫して市場と同じ波だから。

＞実はコレを買おうと去年からモレは企んでて年末から
何度も同じ話を定期的に不動産スレなどで書いてる
どうも以前からトンチンカンな事を一生懸命書いてると思ったらただの売り煽りですか。
売り煽りしたいなら検証してから書かないとこのスレじゃすぐ論破されますよ。

>>597
すごい長文書いてくれたけど、それにも関わらず、いずれ資金はREITに投げ売られたREITに
還ってくると思ってる。
10年国債が1.34％、さらに国債への避難が加速するとまた数年前みたいな10年国債1％なんて時代がくるよ、
個人年金なんかの運用者はどうやって運用するんだ？
米国債は進むドル安、ユーロ債はユーロ高すぎ、こうなったら消去法でREIT以外にない。

>>601
その流れて超長期国債（十年ものよりは少しは利回りが高い）とかひょっとすると
百年クラスの超々長期国債とかの発行高がどんどん増えるような気がするんだ。
運用者の需要もあるし、国としてもそれなりにメリットがあるだろうし。

>>602
去年の金利が上がってた頃に発売された40年国債が2.3％だったけど、今は２％ぐらいに下がるんだろうな。

>>584
遅レスだけど、トップの買いそびれの件も、プレミアの集中投資＆損切り損ねの件も、
まったくおっしゃるとおり、反省反省。

>>599
REITがなんで債券みたいな値動きをしないんだろう？
というずっと抱いていた疑問に対して、答えが見つかった気がする。
なるほどなあ・・・

>>599>>600
なるほど
っていうかお二人クールですね

でも、長文はいらない。

>>271の
＞深く考える必要はないＲＥＩＴを支えてるのは分配金
＞これを維持増大できるかにＲＥＩＴの未来がかかってる。
が全てだよ。

株とＪ−ＲＥＩＴが連動してるのは確かだが、配当＆分配金がカギを握る。
長期金利（リスクフリー・レート）との裁定関係は重要だが、最後は分配金だよ！

俺は長文歓迎。2chらしからぬレベルだし。

>>599>>600
なるほど。
ついでに、「換金売り」はあとどれくらい続くとお考えですか？
ここ数週間の、外資投げ売り状況って、報告書などでわかるものなのですか？

今のところ、株と同じで投機的な資金が多いのか、株と同じように動くね。

配当や分配金で比べると、これまでの実績が確かな電力株でも買うかと
いう気にもなるし・・・。

まあ一言でいって、市場で一番のマイナス要因である先行き不安感をめっちゃ抱えた商品がリートだ。

ローンスター、AIGも不動産を処分しにきてるからまだまだだめっぽいけどね

＞６０６
本質をついている。
然し、来期以降の分配金の推移を予測するには、長文氏の考えが、私には大変参考になる。

>>606
それはそうだと思うよ
分配金目的でリート買ってる人が多いだろうからね

すごく幼稚な考え方なので笑われるのを覚悟で書くけど・・・
1億2000万円達成しリタイヤ、1億円国債と地方債にして残り2000万。
どうやって運用しようかと考えたらREITしかなかったよ。
2000万色んなREITに分散投資して利回り平均５％、年間100万円分配金、10％源泉で90万円
分配金は減るかもしれないけどREITそのものがつぶれない限りいくら分配金が減ったとしても20年〜40年
分配金貰い続ければ最初の2000万円分は償却できる。
今、40年国債利回りが2.1％しかないんだよね。これだと年間27万円の分配金しかない、元本償却できるのは90年後！
そんな頃生きていないって、未婚だし、子供もいないから、元本回収できる前に死ぬってｗ

その心配をよそにトップリートは減配どころか
分配金の上方修正だからね

トップリートの増配も過去の話。問題は、今期以降どれだけの分配金を期待できるかによって、価格の戻りの限界がきまる。

トップの今期の分配金は、発表されてないね。
ノンホルの漏れにとっては、来年４月（今期）の分配予想が重要ｗ。

おや、>>597は間違った事についての謝罪や訂正は一切無しですか。
ミスリードを狙っているかと思ったけど、自分で「最後に安くなったこところを買いたい為の
売り煽り」とばらしている点からしても本気の知識不足だったと思ったんだけどね。

投資関係じゃない不動産関連スレの住人ならそういったミスリードに「へー」ってなるのかも
しれないけどここじゃ無意味ですよと。
>>599氏が指摘しているように「予想」なら各自好き勝手に言ってもよいが
事実で無いことをさも事実のようには行き過ぎですね。

>>608
外資というより国内証券の売りですね
最近で言えば福岡も野村が玉の22.7％を投げている事が大量保有報告書で読み取れるよ
興味があるならＥＤＩＮＥＴで色々調べると面白いかと。

あとどれくらい続くかに関しては予想しか言えませんよ。
はっきり言えるのは不良債権の時のようにまた全員がぶん投げ、最後に外資が
全部安値でかっさらうという状況にはならないと思う。

それは「そこが一番美味しい」とみんなが気付いているわけで、現に>>597のように
考えているわけ。
そこが一番美味しいと多くの人が思うならそこまでは行かないのが相場の常。

ましてリートの物件は郵貯のあそこのように6年間毎年10億円の赤字を垂れ流しているみたいな
状況じゃないんだしね。

バブル崩壊は、不動産担保融資という土地本位制度が根っこにあった。
不動産が持つ収益性と乖離して地価が上昇したから、暴落も底なしだった。
Ｊ−ＲＥＩＴは賃貸料収入という収益還元法が根っこにあるから、最後は適正利回りに収斂する。

極端な需給悪化から、意図的に売り崩されてる銘柄が多いように感じる。
一番美味しいのは、実は今かもしれない。歴史が後に証明するだろう・・・。

一番おいしいのは上場後しばらく公募価格を割っていたころの8951と8952でしょ。

円高で外債投資が多大な含み損をかかえるようになると
「やっぱ投資先は国内だよな」ということになると思う。

ドルに対しての円高であってユーロなどに対しては円安なのだが
ドル以外の通貨では運用できるほど市場の規模は大きくないと思う。

となると、資金が国内でダブつくことになると思う。
さてどこにダブつくか？
ゼロ金利復活はないにしても、実質金利はマイナスに沈むだろう。

>>621
資金がだぶついたとしても株には資金は向かわないよ。
日本人はそういう民族だから。
資金は債券に向かって10年債利回りは１％切っても債券は買われると思う。

>>622
債券１％切ったら、大して買われないと思うが・・・。

俺も、来週ぐらいちょっと買ってみようかな。今が底かも知れない。

あ、でも糞リートはいつまでたっても糞リートだと思うよｗ

底が見えない・・・
まあ、１円よりも安くはならないだろうが

8951ですら公募価格割ってたのか…。

>>626
REIT=屑不動産嵌めこみ、という論調が世間では強かったので、
8951や8952がきちんと分配金を出すまでは、信用する人が少なかったと思う。

特に地方銀行等は、分配金の実績ができるまではほとんど買わなかったのではないか。

また、個人も、当時の配当税制は複雑怪奇で、確か一銘柄あたりの配当額が多いと
不利になる仕組みだったので、たくさん買う人はいなかったと思う。

REITは今年の最高値から半分位になってる
今から買う人は、大損はないと思うよ
今年の最高値で買った人は厳しいね
いくら配当があるといっても

>>627
説明ありがとうございます。なるほどそういうことだったんですね。

利回り商品が数ヶ月足らずで半額なんて、どんだけ〜

サブプライムとか建築基準法の規制強化とか、不動産市況の悪化などで分配金に対する信頼性が揺らいだ。
結局、株も含めてリスク資産を回避し、長期国債が1.415％まで買われてることが全てを物語ってる。
確かに今から買える人は、損をしても知れてるだろう。歴史的底値圏に近いのは間違いないと思う・・・。

適正利回りって何？
誰が保証してくれるの？
リスクの高い商品なんか10%こえてるの普通にあるよね？

>>627
俺も「REIT=屑不動産嵌めこみ」という懸念を持っていた。
意外と地価上昇・資金受け皿で上がった。
そして現在、サブプライムで、やっぱり屑の不動産が含まれてる？という懸念がまた膨らんでるんじゃないだろうか。
そうすると、まだ下がる？？？

>>633
J-REITは、まずサブプライムと関係ないでしょ・・・。

証券化そのものが疑われているからサブプラもJ-REITも外資から見れば一緒なんじゃ？
これから外資が日本の不動産融資から逃げ出して、不動産会社の倒産続出→物件大量放出→地価下落
J−REITでも売却益が配当原資の銘柄はアウト
俺も歴史的底値って８月から何回か言われてたので、恐る恐る買ったら、また下がったし。
まー手を出すなというのが感想だ。

まあ、ド素人は、よくそういう風な事言うよね。

サブプラとJ-REITは関係がないのはそのとおりなのだが、
改めて屑不動産嵌め込み疑惑は出てる。日本人が見た場合には、だが。
そして外資からしたら単純に自分とこがサブプラの影響で資金が足らないから
引き上げてるだけでもある。J-REITの質とは無関係に。

まあ、取引額からして影響がでかいのは外資の方だ。
市場の雰囲気だよ雰囲気。質とか関係ねーな。

サブプライムと関係ないと言ったら、ほとんどのものは関係ないよ。
為替も株も商品も。
それでも関係する現在の市場。
で、>>637の見解に賛成です。
今までは、外資の資金引き上げで大量売りによる下げ、
そしてこれからは、不動産の内容の質が精査される動きが出るかも。
そもそも外資の投げ売りが終わったかどうかもわからないし（知ってる人いたら教えて）、
国内でも、利回りが続くかどうかの懸念で、上げ下げ波乱があるかも・・と考える訳です。

どうせ日経があがればリートもあがるんだから
安いと思えば買って、高いと思えば売ればいいだけの話

>>639
そんなこともない。
日経上がってもREIT上がらない、日経下がってもREITは強いなどの逆行現象はよくあった。
REITが日経に連動しているのはごく最近だけだよ。

ｋｔｋｒ

為替 ：Flash News アジア時間正午 （更新：11/26 12:12）

一部本邦メディアが中国匿名高官のコメントとして
「中国は外貨準備の一部で日本株式を取得」と報道。
この報を受け、円が急伸。

今日のマッタリ感がええ〜。

> 「中国は外貨準備の一部で日本株式を取得」

ありがたい。助かります中国様。
今さえ良ければどうでもいい。
後でどんな政治的ツケが回ってこようとも、今さえ良ければ・・・

昨年１２月の高騰前の水準になってきたんで
また買ってみました

今日の10時からのチャートすごいなぁ〜

何だかんだ言いながら、皆敏腕トレーダーですね〜。

東1爆上げ、リート上げ、新興駄目って感じか

プレミアの売り板がいきなり厚くなったｗ
インチキの香りｗ

売ってるの日興だったりしてなｗ

プレミアの引け、超カッコイイ。
見てて良かった〜。

プレミアの引け成りなんぞこれ！
ジャパンホテル、トップリート、クリードあたりは絶好調だな

プレミアは大口の換金売り難じゃないの？
安定操作期間中も、トピ日の今日も・・・

投信買いを知らんとは････
このスレの住民は入れ替わっちゃったのかな？

>>652
そう、おれは2003年以来の住人だが、
このスレの住人は相当入れ替わり、
正直、一部の住人の質は、著しく低下した。

>>652
長期でマッタリがええですね〜。

投信買いの爆上げ。
先回りによる爆下げ。

どちらも、見れなくなったね。
出来高だけが増えている。

おれは、2000年からの住人だが、確かに最近の住人の質の低下は著しい。

君たち礼儀を知らないね。
新しいカモには敬意を表して、
ネギを贈呈するものだよ。
批判しちゃぁ、いけない。

>>656
釣りだよね？
REITスレできてからいるけど、住民の質なんていつも同じようなものじゃんｗ

釣りでしょうｗ
2000年に上場していた銘柄ないからねｗ
確か、ビルファンドが2001年後半だったと思う。たしかね。

大型REITは下がらないし上がる時は上がるし強いね
上行きそうなチャートだけど、投信買いってほんとなの？

しかし、NBF11万上げって久しぶりに景気がいいね。
指数1900以上まで戻したら空売りチャンスだな。

おれは、1998年からの住人だが、正直、最近の住人の質の高さには驚いている。

>>662
おいおい、もう許してくれよｗ

>662
釣り以前でつね

NBFとJREは海外のREITを大きくアウトパフォームしている
しかし理由が全くわからん。

テスト

明日はプレミアとクリードの公募組が現れる日だっけ？
明日プレミアを買う予定の人いる？

明日は、１１月度決算銘柄の権利落ち日。
クリード,プレミア下げても目立たないよｗ。

スターツプロシードが大幅安。
安定操作が終わって板が薄いし、糞リートだから下げた？

>>669
急に下がったはっきりした理由ってないの？

権利落ちだからでは

669−671を見れば、ほんとうにレベルが落ちてるな。

権利落ちはたぶん先月

レベル暴威がいるって聞いてすっ飛んできました！

>>573
今日こそは寄りで、トップ買えたね。　オメ！
たいしたもんだ。　

スターツは前場は買い支えっぽい見せ板があったのに、食われる事もなくいつのまにか梯子外されてた
以前の増資直後の動き通りなら、しばらくジリ貧だと思うよ。

今度は石油資金がリート市場に入ってくるううううううううううううう

ロイター

中東経済専門誌ミドル・イースト・エコノミック・ダイジェストの最新号が
関係筋の話として報じたところによると、ドバイは10億ドル規模の不動産会社を
設立し、市の一部を再開発するほか、国内および海外で不動産や小売りなど
さまざまなセクターに投資する計画。
さらにドバイでのプロジェクトで得たキャッシュを不動産や小売りなど、さまざまな
海外のセクターの投資に充てる予定という。

分散投資だろ期待するだけ無駄だろ、ばーか

スターツは、今日、公募株が出回ったんかな？
ウオッチしてないから、わからんｗ。
楽天証券で板情報、見れないんで、除外。

プレミアもクリードも、大きく下げるなら寄りで買うかも。
以前のように環流を買えばほぼ勝てるっていう地合いじゃ
ないからね。

JREIT　　 　３．８７％ （▼０．１４％）
円債０５年　１．０６％ （△０．０４％）
円債１０年　１．４９％ （△０．０７％）
円債２０年　２．０６％ （△０．０６％）
円債３０年　２．２８％ （△０．０６％）
電力株 　 　２．０７％ （▼０．０４％）
ガス株.　　　１．５４％ （▼０．０２％）
米債１０年　４．０３％ （△０．０２％）
欧債１０年　４．０６％ （△０．０４％）

やばい、このスレの買い煽りに煽られてREITを買ってしまった（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

656の低脳っぷりは著しい

>>681
乙

>>682
いいじゃない
人間だもの

http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c071115_2.html

香港市場のリートのほうが、利回りとか断然いいんだけど。
元高の恩恵をもろに受ける、本土不動産を投資対象にしたものがお薦め。

日経15000割るだろうけど
REITはどうかね
8951昨日の上げ、全戻ししたら笑えるけど

DOW JONES EQUITY REIT INDEX
252.47-13.81 (-5.19%)

ひどい。。。
8951、8952は逆日歩つきそうなぐらいの売り長だよなぁ。
寄りで空売るのは止めとこう。

含み損の玉買い戻せますように。

今日は日経と連動せず、逆行高だよ。買いまくろう。
中国とアラブと投信と農協もついてくるよ。

ま、安心しな。
今日はここが閑散とすることはないよ

>>653、>>656、>>672
オイラだって、リート草創期からの投資家。
レベルが落ちたと言う前に、価値のある情報を書かないと意味がないし、
貴方のレベルの高さ（？）をカキコで表したほうが前向きだよ！ｗ

>>692
そういうことだね
それともうひとつ
実際にどれだけリートで利益を出したのかも
教えて欲しい
投資は結果が全てだからね

クリード、昨日売った人オメ

リテール寄りは良かったんだが急落した

全体に動き止まってるな。日経のでかたを待ってる感じ。

チャートが正弦波になってる。

為替は円安、先物はGUしそう。
REITは反応が遅いが、その分とりやすかも

日経先物凄いぞ。
日経も上げる、そしてREITも上げる。
先物見てREIT投資もOKかもね。

オイルと中華パワーの凄さを今日体感した気がする・・・

リートも来いやあああああああああああ

俺は中国は石原都知事並に嫌いだが、
それでも対日投資してくれるのは嬉しい。
そして懐柔されてしまった・・・

プラス転換くるう

ユナイテッド、配当落ちを無視した上げ＆青天井

みんな、オメ！
　
リートに投資してて本当に良かった〜。

日経に連動しまくりだなｗ
ヘッジにもならん・・・

イーアセットって凄い動きしてるけど、投信買いって過ぎてるよな？今日だったか？

今日だったんだろうな。

8974最後きたねｗ
443と440で売れた。

>>708
あんたうまいね。

引け成りで売る奴あったまきた

>>706
>>707
その自作自演の意図がよくわからんw

久々に決まってるな。

イーアセット、投信買い、今日みたいだったね。
自信持てなかったんで、414で買った後、
急落したんで、同値で戻したところで売ってしまった･･･orz。

>>711
別に自演じゃないよ。本当に昨日だと思ってた。
別に参加するつもりなかったから。どうせ不発だろと思って。
まさか、久々に一発決まるとは思わなかった。

投信買いは色々ずらしてくるのが最近のデフォだからね
まだ他の銘柄も要注意だな

>>714
ニヤニヤw

一発かましてはいるけど、やっぱりザラバ引けだから、
参加してても難しかっただろうな。

>>715
投信買い、色々ずらずなんてことはない。
これは東証のREIT指数算出基準で、決まっていること。
詳細は、リート草創期からの投資家である>>692あたりが詳しいんじゃないか。

とはいうものの、おれも薄利で売却。
投信買いは、今日のようにビシッときまることもあれば、
LCPの時のように、最後ぐたぐたになって、
逆にＳ安での買いが狙えるような場合と、
両極端だから、恐い。

>>717
引け成り売りが効かないので、高値を中てるなんて、
実際には難しいよね。
>>708はうまいよほんと。
相当の度胸がないと、そこまでできない。

揺り戻しで産業ファンドは不発に終わりそうだなｗ

いつまでこの自演続くの？

第３者公募は、払込日＋８日か、覚えと子･････orz。

クリード、プレミア、産業ファンドは、わかりやすいからｗ。

>>711
自作自演というより自問自答だろ

>>722
第三者割当増資は、払込日＋5営業日

>>723
>>706 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] ：2007/11/27(火) 14:51:32.99 ID:OyxPhsq10
> イーアセットって凄い動きしてるけど、投信買いって過ぎてるよな？今日だったか？

>>707 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] ：2007/11/27(火) 15:01:44.72 ID:OyxPhsq10
> 今日だったんだろうな。

陳腐な自作自演にしか見えないな。

>>724
ありがﾄﾝ。間違えるとこだった。
第３者公募は、めったにないから、覚えにくいよｗ。

>>725
だから自演じゃないって、723の通りだよ。

投信買いなんか、もう隠したってしょうがない。
うまくいくかいかないかは、ライバルを減らすことじゃなく、大人の作戦次第。あと運。
むしろ、前日当日の先回りにぶつけた方がいいから、広めた方がいいかもしれん。

今回は、ﾁｬｰﾄみれば、たしかに先回りは少ない予想できるたかもしれない。後から考えれば。
だが、間際の急落に耐えれるかどうかはわからんね。
持ち越せば、翌日は爆下げなだけに。

8979はＰＯの売りですかね
出来高多い

>>727
ニヤニヤw

>>714
投信買い日を昨日と思うのは、東証のインデックス算出要領を読むと、
無理からぬところがあるね。
おれも昨日ではないかと思っていたが、
過去の例を見ると、はやり今日。

今日は、ザラ場見てなくて、今値動きを確認したんだけど、
なんかよくわかんないな・・・

プレミアとイーアセが今日上がるのは？
権利落ちのはずのユナイトと阪急も？

セオリーだけに頼るのは怖いなあ・・・

自分がカキコしている間に、カキコしてくれてた。
そうか、投信買いは今日だったのか・・・

ん？でもクリードは？
やっぱりよく分からん。プレミアもクリードも、昨日も今日も出来高多いし・・・
イーアセは今日だけ多いなあ・・・
銘柄によって２日間に分けて？そんなことはないか・・・

クリードとプレミアの投信買いは、昨日。
払込日が投信買日(正確には受渡日の前営業日)。
公募増資の場合、増資発表日の翌日は売りが嵩み出来高増大。
公募価格決定日も同様。
投信買い日も売買は当然多い。
受渡日、即ち今日は新投資口が出回るから、
やはり出来高が多い。
しかし、インデックス連動投信の買いは、昨日で固定している。

普通の公募増資は、証券引渡し前日に投信買い。
クリード、プレミアは、昨日だった。

第３者割当増資は、漏れもはっきり覚えていなった。
イーアセットは、第３者割当増資で、>>724のとおりみたい。

新規上場銘柄は、上場翌月末の営業前日。
漏れの公募の産業ファンドは、それまでに、なんとかしたいｗ。

>>734
それじゃ、産業ファンド、しっかりナンピンして、
平均購入単価を引き下げて、上昇気流でさらってもらうしかないな。

先回りが多いと、死ぬおｗ。

そこが、むずかしいところだおｗ。

野村レジまでは、投資買いに向けて、上昇してたが、
産業ファンドは、下がってるし・・・orz。

>>733
>>734
解説どうもありがとう。

プレミアが投信買いの翌日なのに下がらなかったのは、
ホルダーにはちょこっとだけ希望の光が差したのかも？

イーアセ何？

プレミアは公募組みの投げが少なかったからね。
寄りで２０００ぐらいはあるとみてたのに……、
あまりの少なさに寄り買い注文やめたからなぁ。

エイブるって、レジ系？

だね。
http://www.tse.or.jp/rules/reit/3255_b.pdf

REIT指数先物だってさ
http://www.tse.or.jp/news/200711/071127_c.html

寄与度高い先行銘柄群の動きが面白くなりそうw

外資のおもちゃになっちゃうの＞＜

たった40銘柄しかなくてそれもこんなに時価総額が小さい市場の先物なんか上場させたら現物市場は先物に振り回されっぱなしでしょ。
今でもボラが大きいのにもっと大きくなるのかな？

まあ、どの銘柄を買うか（売るか）わからんときに便利かもしれん。
先物上場させたらREIT指数に連動する投信は売れなくなるかも？

どうせアレだろ
先物つってもそれが下落してもビルとかは全く動じず
細かい銘柄だけが指数通り、指数以上に下落

という風に指数の意味合いに全くなっていない弱いものイジメみたいな使われ方だろ

JREIT　　 　３．９０％ （△０．０３％）
円債０５年　１．０６％
円債１０年　１．５０％ （△０．０１％）
円債２０年　２．０９％ （△０．０３％）
円債３０年　２．３２％ （△０．０４％）
電力株 　 　２．０５％ （▼０．０３％）
ガス株.　　　１．５２％ （▼０．０２％）
米債１０年　３．８９％ （▼０．１４％）
欧債１０年　４．００％ （▼０．０６％）

>>745
俺はまったく逆のような気がする。
先物の上下で時価総額の大きいビルファンドとかが上下し、細かい銘柄は先物には反応しないっていう感じ。
どうせ、REITの先物なんか板が薄いに決まってるから1日5％（今で100ポイント）くらい平気で動きそう。

時価総額に差がありすぎるから先物意味ないだろ。
8951 8952 あたりと連動だと思う。

>>747
でも、さすがに最近８％越えてるLCPとかは大きく下げなくなってきたね。
この辺りが底かな。

先物は売りに使われると思うよ。
先物売りの現物買い。
問題は買われる現物がどの銘柄か。
指数に比して底堅い8951や8952が買われれば、
結果として後発銘柄の更なる売りをもたらすことになるね。

エイブルはいらんだろう。7%クラブ確定だろう

■エイブルリート投資法人 投資証券(3255)
　http://www.tse.or.jp/rules/reit/meigara.html

　本投資法人は、継続的・安定的な需要が見込まれる全国主要都市の賃貸住宅に
投資を行います。
　本投資法人は、全国規模の営業基盤をもち、賃貸住宅事業を全国展開するスポ
ンサーグループ各社の実績とノウハウ、更にその相乗効果と総合力を最大限に活用
し、中長期にわたる運用資産の着実な成長と安定した収益の確保を目指します。
　本投資法人は、全国分散ポートフォリオを構築し、入居者のライフイベントに
合った各種タイプの賃貸住宅に投資することで、投資家に優良な賃貸住宅に投資
する機会を広く提供することを目指します。

こんな未整備で無法地帯な市場に先物なんて導入しちゃていいのかね？
現物市場のあんな穴やこんな穴を補修するほうが先じゃないのかね？>>東証殿

>>746
乙

>>751
今の地合いじゃあ最低6％の利回りはないと申し込めない。
でも、空気を読まずに産業ファンド並みの仮条件出してくるんじゃないかな？

東証REIT指数先物取引ですか。
tickが0.5pts、１枚１８０万円相当。
ビルファンドが１万円動くと指数が1.85pts、全銘柄が1tick同じ方向に動くと、指数が7.16pts（０．３９％）動きます。
本日の権利落ちは、指数に直すと5.14ptsです。
本日の指数終値は1837.16ですが、引けに残った注文の最良買価格、最良売価格で計算すると1,830.67 と1,847.16 になります。

>>754
ビルが１ティック動いただけでその指数分って終わってるじゃん

マザーズとかもACCESSやらで大きく動くと言われてきたけど
そこまで酷くない
もうそれ指数になってないよ

先物のほうがNBF以上に板スカスカになりそうだわ。

一口１０万くらいのETFでも作ってくれたほうがマシ。
貧乏投資家の買い需要もあるだろうし。

TOPIX Core30先物もできますが
トヨタ自動車は１１．６７％
ＭＵＦＧは８．４％
ＳＭＢＣは５．２４％を占めています。

一方、東証REIT指数では
ビルファンドは１６．１％
ジャパンリアルエステイトは１１．４４％
野村オフィスは５．９４％です。

なお、REIT指数はFFWは全て１００％です。

>>756
それ言えてる
NBFのほうが余程ボリュームのある変な感じになりそう
せめて書いてるように10万くらいにしたら小口も入って面白くなりそうだけど

あとこのニュースも結構大きくない？↓
J-REITの海外不動産投資解禁へ

本日のREITの売買代金18617百万円は先物換算で９８９枚。

先物が成功するには、おまいらが大嫌いなデイトレが入らないと無理ぽ。

俺はデイトレ大好きだよ
売れ残るから仕方なく持ち越すだけで

私もデイですよ
REITは売りが多くなりがち
今日この地合いでNBF同値撤退なのでしょんぼりしてます

割安なのになぁ・・・

ニューシティいいよいいよー
日レジも既に分配金戻した感じいいよいいよー

今日はきてるでー

プレミアの６０５ｋの売り板、安定操作で買った
日興じゃねーのか？

そうだろうな。オーバーアロットメントで処理し切れなかったんだろうな。

ジョイントやクソリードも持ち直しの兆しが見れるな。
皆殺し増資が終わったのでもうしばらくないだろうという安心感で買いが入ってるのか？
クソリードは日経1.7万位行けば50超えるかな　orz

おお！プレミアあの地獄地帯抜けたのか
マジで驚いた

プレミア、公募で買った人オメ！

俺みたいな、高値つかみのアホールド組には、
まだまだ長い試練だなあ・・・

でも、６０５Kラインを、出来高も伴って突破したことは、
ちょっとは励みになるな。

昨日はNBFで2回転させて貰った
有り難うアラブマネー

>>769
プレミアこれ今日から上取っていく展開くさくね？
また下に逝くかもしれないがあそこを抜けたという事実が強烈なインパクト
やっぱ優良だねと

ＦＣレジデンシャルの出来高３
なんでこんなに少ないの

そうなるといいねえ・・・

しかし、６２０Kの壁がまた厚いなあ・・・
これも抜ければ、雰囲気も大分違ってくるとは思うけど。

売る方も、どうせなら、もう少し価格を分散して売り注文を出せばよいのに・・・

今日は動きがないな〜〜〜〜〜〜〜〜。

出来高も少ない少ない。


デイトレやってるが、全然儲からねえよおおおおおおおおおお

そろそろビライフ増資かもなｗ

産業ファンド、前日から随分ととばして来るんだね。

日本ロジどうしたのだｗ

プレミア、今日はよくやった。
６２０Kに挑んでいく様子にはホルダーとして感動した。
明日以降も頑張って欲しい。

プレミア頑張ったね。
とは言え、値動きに感動するのは、
ちょっと変だぞｗ

プレミアホルダーも、ナンピンで利確出来る水準まできたんだろね〜。
苦しみに良く耐えた。

機械的な売りによって出来た需給の歪みが一番美味しいと
何度か書いた俺だけど全て売らないで持ってる

ああいう玉を数万抜きとかで売るのは勿体なさすぎだから
どうせ損切りになってもしれてるし、逆に売れば
そこから上がり見てるだけが続く可能性が高いから

みんなそれぞれ何かしら下のほうで手に入れた銘柄があると思う
それは大事にしたほうがいいと思うよ

>>781
＞みんなそれぞれ何かしら下のほうで手に入れた銘柄があると思う
＞それは大事にしたほうがいいと思うよ

あるよ、私の場合8982、8970、8978。
8982以外はまだ含み損だけど、
「あんな時代もあったねときっと笑って話せるわ」ｂｙ中島みゆき

JREIT　　 　３．９０％ （△０．００％）
円債０５年　１．０４％ （▼０．０２％）
円債１０年　１．４９％ （▼０．０１％）
円債２０年　２．１０％ （△０．０１％）
円債３０年　２．３４％ （△０．０２％）
電力株 　 　２．０３％ （▼０．０２％）
ガス株.　　　１．５１％ （▼０．０１％）
米債１０年　３．９５％ （△０．０６％）
欧債１０年　４．０４％ （△０．０４％）

今日は指数はあまり上げていないが、
売り込まれていた銘柄が、
結構戻していたね。

このまま一本調子に上げればいいが…

J-REITの海外不動産投資解禁へ、ってのは興味あるけど
こんな閉鎖された島国の個人投資家が
行ったことも無い得体の知れない海外不動産の鑑定なんてどうやってするんだ
ますます大人のやりたい放題になるんだろうなあ
もう面倒くせえからJ-REIT投資法人でも作って一括りにして欲しいよなあ

>>786
行ったこともないような国に投資するのか？

君が海外旅行にも全く行ったことがないだけじゃないのか？

なになに？
海外旅行にも行った事が無いやつがREIT買ってるのか？

産業ファンドは例の投信買いは明日だっけ？
寄りに買って大引けに売れがおｋ？
大引け出来ずが怖いかｗ

全然関係ねーし

最近のＲＥＩＴ買いは大引け成立しないことが多いからな〜。
ただ買い残しなのか、次の日もそこそこ強い気もする。（買い残しの場合ね）

ただ産業ファンドまだ公募価格超えてないっていうのが、ちょっとひっかかるなｗ。

>1の
ロイター REIT
JAPAN-REIT
利回り違うのは、なぜ？
売却益の問題でしょうか？
どうか教えて下さい

結局、売り煽りって、REITも数株しか買えない様なショボイ奴らなんだろ？ｗ

>>792
J-REITは当期予想＋次期予想。

ロイターは、当期予想ｘ２で利回り計算。
ロイターは予想修正されても更新されてなかったりで、データが古いよ。

>>794

ご教授頂き、ありがとうございます。

今日がＲＥＩＴホルダー狂喜乱舞の日になりますように。

日経上げてる割には、リートさえないなぁ。

指数は冴えないが、自分が見てるのは、どれもそれなりに上げてる。
いよいよ、8951とかが売られる前兆なのかも。

ジョイント350000に2000口の買い出たけど、すぐ消えたｗ

>>798
下げすぎていた銘柄が戻しているね。
外資や国内証券の売りがとりあえず？やんだからか？

8951とかは、地銀ががっちりとホールドしているから、
今騒がれている程度のサブプライム問題程度では、
売り物が出ないと思うよ。
地銀はメガバンクと比較して、業績好調なところが多いので、
REITを売りに出す必要性はない。
それどころか、REITを売ってしまっても、資金運用に困るだけ。
10年債の利回りが低下しているから、地銀にとっては、
安値で仕込んだ先行銘柄は、むしろ何が何でも手放したくない
優れた運用先となっていると思われる。

このまま外資・国内証券の売りが終われば、後発銘柄もそれなりに戻すだろうけど、
果たして売りが終わったのか、一時的なものなのか、そこが問題だよね。
年末にかけて外資が日本不動産から撤退するというぐっちー説もあるし。
個人的には、戻す方に期待したけど…

FCレジって売りと買い板の差が８万も開いてるのかｗｗｗ

怖くてこんなの買えねえよ・・・

アメリカ大暴落だと日経より下げるくせにｗ

8970食っても食っても374000の売りが湧く

ときおりバカ買いが入ってくる。

確かに、なんか　突然の大人買いが多いんですけど・・・

大人売りも出てるぞ

ﾊｧ、ビルファンド163は逝くと思ったのに全然駄目だなﾊｧ

ビルファン弱いな〜。

この地合でマイナスか・・・。

＞８０３−８０６
ここはプロスペクトがらみだから、要注意。

3227に露骨な売り蓋

産業ファンド、チキンタイムですね。
最後の数分の買いに期待するか、
おそれて薄利売却、損切りか。
どちらが勝か！

チキンタイムでなく、ゴールデンタイムですよ。

46万円付近で、フライドチキン量産中！

ｗｗｗ

今日は日本リテールが強かったね

はっ！！！
前と逆じゃない？以前までは「今日は○○が弱かった」ってのが毎日続いてたのに
気が付けば最近って「今日は○○が強かった」って事が多い

きちゃってるよ！アレがきちゃってるよ！

引けまでに売った人、オメ！
　
特売りっす。　かなりヤバス。

やはり、先回りが多くて、あんまり決まらなかったね。
イーアセットみたいなのが、最近では例外ってこったね。

>>816
明日の状況は、明日にならないと分からないんだねこれが。
62口のうち、10口は買い持ち越ししてしまった。
まあ、445の玉だから、損はしないと思うが。

価格50万未満だと、特別気配5000円づつ更新だから、ザラバ引けが多くなるね。

>>812
つまりゴールデンな卵をうむチキンでつね

みんな、産業ファンドやられたのか。
レス激減だね。

産業ファンド欲張らなきゃ逃げ場はあったっしょ。
もとよりあんな板じゃ怖くて買えないがな。

相変わらず、成らない引け成りを入れてる人もいるしな。、

JREIT　　 　３．８８％ （▼０．０２％）
円債０５年　１．０５％ （△０．０１％）
円債１０年　１．４９％
円債２０年　２．０８％ （▼０．０２％）
円債３０年　２．３４％
電力株 　 　２．０１％ （▼０．０１％）
ガス株.　　　１．５１％ （▼０．００％）
米債１０年　３．９９％ （△０．０４％）
欧債１０年　４．０７％ （△０．０３％）

｢不動産ファンド当事者の告発　不動産が危ない｣　扶桑社　山本勇作著
　ttp://www.fusosha.co.jp/book/2007/05525.php
読んだ方います？
高利回りにつられて長期保有するのもリスクが高そうですね

またかよ。もういいよ（´・ω・`）

買い煽り、必死だな
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071126/141571/

産業ファンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

産業ファンド気配値低っ('A`)
板にならんでるのが２桁だからいまからだろうけど。

アコモ、ストップ高見えてるｗ

産業ファンド、寄り付き46万で逃げた。

指数弱ｗ
月末だというのに1900すら越えられないのかよ
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

この出来高。全くやる気なし？

なんで、前場終値を吊り上げる必要あるのか意味わからん。

ぱー何期が追加利下げ示唆のニュースが10時半頃流れて、買いが入ってきたみたい。

そーす
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK005990620071130

日経続伸しようともピクリともしやがらねぇ

確か月末は2時30分から大量の買いが入るよな？
月末2時30分に買って、引けに売るの法則通用するのかな？

おいおい、とうとう含み損が完全に無くなったどころか
途中回転させてだした利益を合わせるとプラテンしたわ

トップつえ〜、あの鬼売りなんだったんだよ。

ストップ高に利確入れますた。

香港市場の625に投資してるんですけど、利回り8％ですよ。北京のAグレードオフィスで空室リスクも少ないし、なにより元の切り上げを享受できます。

https://www.rreef.com/cps/rde/xchg/glo_en/hs.xsl/rreef_alternative_investments.html

遅ればせながら株価チェックして、思わず噴いた w

トップ、何これ！？
やれば出来る子だったんだなあ・・・
まあ、実際なってみれば、違和感のない株価ではあるけれど、
それにしても４００K割れは一体なんだったんだ？

トップは安すぎだよ
株価５０万以上あっておかしくないよ

トップ早く買わないと、乗り遅れて

「指くわえて、ただ見てるだけ状態」になるよ。

「買え！］************

トップ吊り上げ頑張ってみました。
持ち越し利益が25万位、デイトレで25万位

トップリート投資法人　投資証券 8982 信新買(6ヶ月) 07/11/30 07/12/05 88 448,295 2,000 -- -- (--)

トップリート投資法人　投資証券 8982 信返売(6ヶ月) 07/11/30 07/12/05 97 449,536 2,931 -- 512,069 (--)

産業ファンド、昨日、一昨日で公募の２口損義理したのだが・・・・。

次のジェイとエイぶるを、割り当てるためのだまし上げか？

トップ、10％プラスですか。
大人のやることは、分かりませんな。

トップすごかったね。
３株しか持ってないんだけど、もう売りたい欲望と戦うのに疲れた。
どうしよう、どうしよう、どうしようと悩んだあげくホールド。
月曜日後悔するかな。

>>849
俺もあなたと全く同じ感じだった。
月曜日に上がるとは限らんからとりあえず1口大引けで売った。
残り3口あるが、50万までは我慢したい。

JREIT　　 　３．８７％ （▼０．０１％）
円債０５年　１．０４％ （▼０．０１％）
円債１０年　１．４８％ （▼０．０１％）
円債２０年　２．０６％ （▼０．０２％）
円債３０年　２．３０％ （▼０．０４％）
電力株 　 　２．０１％ （▼０．００％）
ガス株.　　　１．５０％ （▼０．００％）
米債１０年　４．３７％ （△０．３８％）
欧債１０年　４．０８％ （△０．０１％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　前週末比
日経２２５　　　　１．２９％ （▼０．０７％）
東証１部（加重）１．４７％ （▼０．０９％）
優先出資証券　２．６４％ （△０．０１％）

(〜11/30)
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_113063_1_1196430092.png

訂正
米債１０年　３．９６％ （▼０．０３％）

>>851
乙

乙。
だいたい4％が底〜2％が天井というボックス圏に移行したと思っていいのかな。
一時期の2％割れというのは異常だったということで、２−４％ぐらいが常識の範囲かな。

おいおい、２％ってREIT指数が３５００までいっちゃうぞ〜
まず３％は届かないだろうし、３．５までいったら万々歳。

>>855
ボックスならボックスでいいと思う。
３％〜４％だろうと、２％〜４％だろうと、往復で買って売れればそれに越したことはないもの。
REITってサブプライムが落ち着けばそういうボックスの動きになっていくと思ってるんだけどね。
そうなったら分配金+ボックスの鞘取りもできて、おいしいよね。

>>856
あんた、スゲー、論点すり替え。
2％が天井というのは、単純にまちがえだろ。

>>857
２％って、ついこの前まで（2月とか3月とか）はREIT指数は1.9％とかざらにあったじゃん。
もちろん、糞REIT（うわ、言ってしまった＾＾；）とかは5％越えてたけど、8951とか8952が信じられない高値つけてたから
REIT指数、2％割れしてたよね？
今は３％越えてしまってすごい下げてるけど、２％近くなることもまたあるかも？って思ってるんだよね。
だって、10年国債がまた下げまくって0.15％とかすごい下げてるから。

>>858
自分で気がついた＾＾；
０．１５％っていったら、郵貯の普通預金利回りじゃんｗ

固定10年で1.5％だよね。
変動金利だったら、もっと悲惨な利回りになってる。

２％割れてたのは先行REIT一部だけ。
RETI全体では最高値でも２．５％くらいだった思うよ。
過去ログで探してみたら？

遠い未来はわからんが、半年以内に３％割れることはないよ。
バブル価格だったことはみんな気がついているし。

利回り３％以上なら割安でよい？

- 怪しいから最低7%派
- 不動産投資なんだから最低5%派
- リスクフリーレート+2%くらいだよ派

これより下って主張はあんまし聞かない気がする。
3%はどこらへんから出てきたの？

なんか値動きがしょぼくなってきた
これじゃデイトレはキツイ

>>859
郵貯に普通貯金は無い。
通常貯金なら有るが。
利率も0.21%

普通貯金→普通預金

ガイジンの本当の処分売りはまだ始まってもいない
リスクを細分化した商品なんて利回り５％以上が妥当（優良リートの場合で）
それ以上は値上がりを期待したバブリシャスプライス

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT806263220071130

これモーゲージREITに関する話題だしょ

この型のREITは日本では認められていないはずだし
J-REITとはぜんぜん関係ないやん

>>867
その通り。
でも、上のやり取りみたいに、よく確認もしない人が掴んでるのがJ-REITの弱い一因。
ファンダメンタルが悪化しない限り、下げすぎはいつか反転するのがセオリーだが、
いまはきっかけ待ち。

配当課税が20%に戻ったら、確定申告するれば株と同じように配当課税の分はもどってくるの＿

>>869
今までは配当控除なかったの？

>>867
モーゲージって住宅ローン債権の事だと思ったけど違うの？
簡単に言えば、米国版不動産投資規制が起きてると理解したんだけど。

日本の場合は、自浄作用が働くシステムがなかったが、ダメの場合は市場原理で歯止めが利くように
出来てる。で、今更になって格下げとかようやく動きが出始めてきたと、言う事はこれから始まる事ではないかと。

Ｊ−reitと関係ないけれども、今までのイールドスプや地価上昇の前提の仕組みなど向こうの常識で枠組みが出来てた。
これからダメで、新しい常識、基準が生まれてきたら無関係ではないよ。

>>871
言いたいことがよくわからないんだけど・・・
それで
＞ガイジンの本当の処分売りはまだ始まってもいない
＞リスクを細分化した商品なんて利回り５％以上が妥当（優良リートの場合で）
＞それ以上は値上がりを期待したバブリシャスプライス

というのが貴方の意見なのか？

>>871
REITを「リスクを細分化した商品」として捉え、
それ故にサブプライムと構造が同じだという主張は、
ぐっちー説だな。
リスクを細分化しても、不動産が下げるときはみんな同じ、
サブプライムをいくら集めても、ダメになるときはみな同じ、というやつ。
サブプライムの問題は、リスクの細分化ではなく、リスクの不透明化なんだけどね。
REITでは、各銘柄が保有している物件の詳細は分かるから、
サブプライムとの比較はもとより、株式以上にリスクの透明性はあると思うが。
あのぐっちー説は、ちょっと頂けないな。

ついでに、
「ガイジンの本当の処分売りはまだ始まってもいない」
というのも、ぐっちー説だな。
つまり、ぐっちーの受け売り、拡声器、乙。

>>869、>>870
ないよ。多分、税務署員でも知らない人が多いと思う。
日経マネーの確定申告特集でも間違えてたので、指摘してやった。

リートの投資法人は利益の90％以上を分配金に回せば、法人税が免除される。
配当（分配金）の二重課税という古くて新しい問題が存在しないから配当控除できない。
従って、株の配当金を確定申告する人は、リートの分配金も一緒に申告しないよう注意したい。

特に買いたい銘柄がないので、高配当銘柄で1ヶ月まったり過ごそうと探したら、
J-REIT銘柄を見つけたので、今週買ったけど、どの銘柄もひどく下げていますね。
今が底だと思っているんですが、その判断は甘いですかね。
ついでにいろいろ勉強してみます。

REIT指数が反転したら、いろいろと渡り歩いてみたいです。

>>872
うむ。具体性かけるけどREIT以外の金融商品のぶん投げが全然始まっていない。
それらのぶん投げが出てきて相対的にREITがこんな高いところでふらふらしてていいの？と、
連れ安するという意味も込めてね＜処分売り始まってねー

リスクを細分化＝悪みたいな捉え方されるような書き方してしまったが、ちょっと誤解が。
リスクを細分化した事によってリスクを減らしたという発想で高いところまで買われすぎてる。
細分化した事によって不透明になっただけで無くなった訳ではないという意味だ。

物件の詳細判っても個別の契約内容までは判らん。
REITの本質で言ったら物件なんてのは、ナニを売ってますか？扱ってますか？のレベルで
トヨタで言えばうちは車売ってますってなもんだ。
御三家でもどこでもいいけど、個別にどのような契約結んでるか開示がないのはキモイよ。
その不透明な分だけリスクを上乗せされてなきゃ５％でもどうよ？ってな。

先週みんなに論破されたのにしつこいなぁ

論破の必要なんかねえ。「予言は全部はずれる」
いつか上がるしいつか下がるなんて誰でも言えるし。

>>877
「リスクを細分化した事によってリスクを減らしたという発想で高いところまで買われすぎてる」
それは違うな。
オフィス系で評価の高いグローバルワンの物件数は、わずか６物件だが、
だからと言って評価が低いわけではない。
物件数の多いクリードオフィスは、オフィス系ではもっとも評価が低いだろう。
レジ系でも、物件数の多いニューシティは、物件数が多くリスクが分散・細分化
されているからという理由で、高評価されているかといえば、そうではない。
REITでは、もちろん１物件より２物件、２物件より３物件の方がリスク分散として
評価されるだろうが、５物件以上は、特に評価に違いはないだろう。

それから、たとえばグローバルワンの物件については、６物件だから、
その気になれば物件そのものを見に行って、テナントの状況、種類、
周辺の環境、交通アクセス等を確認することも、容易だよ。
サブプライムの原資産は1000を超えているのが普通で、
原資産の確認は不可能だが、REITでは容易だ。

トヨタの話が出たが、トヨタの自動車がどのようなものか、
技術的な面は専門家でなければ分からないだろうが、
車を見て、試乗してみて、あるいは知人・友人のユーザーに話を聞けば、
だいだいどのような自動車か、イメージすることはできるだろう。

REITでも、物件の建築設計上のことは分からなくても、
実際に現地・建物を見に行けば、中に入れば、建物のグレードやテナントの状況、
質等は具体的に分かる。
しかし、サブプライムローンの借り手の状況、信用度やリスクは、
到底知り得ない。極めて不透明だ。

>>878
こういう持論にこだわる人って、投資で損するよりも、持論でその場を説得した方が嬉しいんだよなｗ

>>882
そういう人はどうせ高値掴みしてると思うよ

>>880
本筋から言えば、そのような綿密な調査は必要でしょ。
でも、ほとんどの人はやってないし、たった６件でも事実上不可能といっても過言じゃない。
と、言うのもオフィス系なら個別の契約内容まで突っ込まないと本当の調査とは言えないし、
事が起きたときの対応力まで査定内に入ってくる。
商業系ならこのセンスはもっと求められるし比較的緩いレジデンスでも最低半年単位の
周辺調査をしなきゃならん。

逆に言えば日常的にこれらの事をこなしてるような人でないと危険な投資とも言える。

で、これらを買ってる大口はこれらの細かい調査をしなくてもたまごを分散してかごに入れて
リスクを減らしてますよと言われて買わされてる訳だ。地銀に、都心の不動産情報を調査しきるだけの
能力はない。あったら与信能力が身についてると言う事だからもっと地元で融資など出来る。

つまりリスクの細分化で不当に高い値段に釣り上げられてるってこった。
もっと単純に言うなら個別物件どこでもいいから、マンションの一室でもビル一棟でも都内で
クソリートの８％の利回りで物件買う気になるかい？ってこった。
ちょっとした事で空室が続く事、定期的なリフォームなどの費用などリスク要因考えるとどんなレベルでも
最低１５％地価が上がらないと言う前提だったら欲しいハズだ。
流動性というけどあるレベルの大口にとっては売ったら暴落するので不動資産と何ら変わらん。

あと、論破とか訳わからん事言ってる人いるけど、モレは単に暇つぶしのかまってちゃんで
時々こういったオモシロいレスを返してくれる人の意見を楽しんでるだけだ。
少なくともこの人の言ってる調査などはREITに投資するのに際し必須業務だしこれから買う人にとっては
大いに参考になると思う。
それだけでメッケモンって感覚だけどな。

>>884
しつこいようだが、反論しておくね。
一言で言えば、貴方の主張は議論のすり替え。
金融商品の透明性という客観的な問題を、投資家が実際に調査しているか
という主観的な問題にすり替えているわけね。

典型的な金融商品、株式と比較してもREITは透明性が高いよ。
貸借対照表も株式会社に比べて分かり易い、というか単純だし、
損益も株式会社みたいに多様じゃない。
REITは業務内容が固定（制限）されているから、複雑じゃないんだね。

流石に債券の方がREITよりも透明性が高いと思うが、
あなたの議論だと、債券でも多くの投資家は調査していないから、
不透明な金融商品ということになるのかな？それって変でしょ。
社債なんかは、その会社の信用力を調査しないとリスクは分からないが、
ある投資家が調査するかどうかで、社債の金融商品としての透明性に
変化があるわけじゃない。
国債ですら、格付けが変更されることがあるように、定期的な調査が必要だけど、
個人向け国債でそんなことするひとはいないね。
だからといって、国債が不透明な金融商品と言う人はいない。
(買うかどうかはまた別の議論ね)

REITをサブプライム関係の金融商品と比較して、同様に透明性に欠けるというのは、
あまりに無理筋の議論だよ。

>>885
すり替えではなくモレの言ってる事が上手く伝わってないのでは？
社債、国債とREITを同じ視点で購入するって論調は馬鹿げてる。社債、国債は破綻リスクが格付け左右するし
収益性命のREITとは比べものにならない。こんなので話を展開すると混乱するね。
第一社債も国債も償還まで待っても誰も困らないけれどREITは解散すれば売却物件大量放出。
その時に受け入れする資金がなかったらマーケットが崩壊する欠陥商品。

マーケットは大口が作ってる。株も国債も全ての商品は大口の判断が大きく影響している。
その中でとりわけREITを購入する際に大口が調査を怠っていると言ってるんだよ。
ミスリードされて値が上がりすぎてる。何故ミスリードするかというと、大口はリスクが分散されてあたかも低減されてるような
錯覚を起こして大量保有してると。

プレイヤーがここまで盲目で支配してるマーケットで求められる透明性は株や債券とは全く別
ここまで、誰も調査しない、目隠ししてる市場での求められる透明性は全ての物件の契約の公開。

REITの運営者が物件査定するのと、大口プレイヤーが査定するのは同じ業務なんだよね。で、運営者は地銀の遙か上空を行ってる。
その彼らの調査方法にしても、かなりズサンだった。
イヤ、この調査は精密で地価の値上がりなんかをまったく考慮にも入れず、厳格になされていたと思うなら、
モレの言葉が届く訳ないし距離がありすぎるから話し合いは意味ないよね。

>>884
勝手に自分の投資レベルの低さを基準に話を展開するなよw

>>886
あんたも良く分からないひとだなぁ。
そもそもの話の出発点で、REITが透明性に欠けるという点は結局どうなんだ？
REITの大口投資家の調査が不十分だから、透明性に欠けると主張するのか？
この理屈はおかしいだろ。

「大口はリスクが分散されてあたかも低減されてる」というのは、
なにを根拠にしているんだ？
あんたが分析したら、物件への分散が大きいREITほど、
高く買い上げられているとか、そういう傾向が見出されたわけ？

また知識が無いのにミスリードを誘うあの人が来てるるのか…
前にも言ったがそこらの板じゃ君の下手な売り煽りでも へー となる人もいるかもしれんが
このスレじゃ無理だってば

前回の指摘された内容も訂正しないまま現れてもね

このスレでも俺のような初心者はへーってなるぜ？
だからなんだと言うとなんでも無いが。

そんな>>890さんのためにメリケンREITの基礎知識です↓

http://www.investinreits.com/translations/JP_FAQ.cfm

ここに書いてあるメリケンREITの仕組みは、J-REITとはいろいろと
異なっています。

そのへんの差をきちんと理解することが、今回のCDO騒動が
J-REITへ与える影響について考えるための、最初の一歩かと
思います。なんちて。

またアコモの気配がストップ高にｗ
ジャパンホテルも高い

なんかさ、最近のリートの寄り買いってあまりに無責任じゃね？良い意味で

寄りの下に買い板置いてないし、寄ってから上値すぐに追わないから
すぐに下がる
つまりこれって明らかに機械的な買いのような気がする

プロスペクトはいろいろやらかしているなw
http://www.asahi.com/national/update/1202/TKY200712020200.html

プレミアの62万の売り板、絶えず沸いてくるな。

ジェイリート投資法人(3253)の公募、売り出し中止！

まさかと思ったけど、今の市況では仕方ないね。
よほど反応が鈍かったんだろうなあ・・・
AIGは余裕があったのね・・・

と言うか、他に換金売りの余波が来るのを避けられて良かったと思いたい。

ワロタｗ
ナイスとしか言い様がない

新規上場の承認取消しについて ?ジェイリート投資法人-2007/12/3　更新
[東京証券取引所]
http://www.tse.or.jp/news/200712/071203_c.html
当取引所は、下記の銘柄について平成１９年１１月１６日に新規上場の承認をいたしましたが、
予定していた新投資口発行及び投資口売出しが中止となったため、当該承認を取り消すことといたしましたので、お知らせします。

>>896
さすがにあの内容で手を出すヤツいないだろ。目録読めば。

JREIT　　 　３．８１％ （▼０．０６％）
円債０５年　１．０１％ （▼０．０３％）
円債１０年　１．４６％ （▼０．０２％）
円債２０年　２．０４％ （▼０．０２％）
円債３０年　２．２９％ （▼０．０１％）
電力株 　 　２．００％ （▼０．０１％）
ガス株.　　　１．５０％ （▼０．００％）
米債１０年　３．９５％ （▼０．０１％）
欧債１０年　４．１１％ （△０．０３％）

権利落ちに伴う分配金データ更新のせいで、利回りが余計に落ちております。
（本来なら権利落ちのときに更新すべきだった）

>>899
otu

屁理屈ばかり並べた長文はイラネー。
長文書いて必死になってる輩は、リートは何枚持ってる？

オイラはナンピンとクロスを重ねて110枚に達した。
株も入れて取得利回りは６％を超えたが、全銘柄含み益の状態。
配当＆分配金だけで年間300万以上あるから、悠々自適で暮らす！ｗ

久しぶりに・・・

一時は含み損が80万くらいかな、そこまでいった僕ですが
泣きながらストップ安とかでナンピンをしていた僕ですが
とうとうプラ転しました！
リート最高！

http://www.oricon.co.jp/pj/pj2648_071116.html
っていいの？

私はトップリートを信じてました

>>901
３００万円生活　うらやましったら、ありゃしない！
森永さんも踊ってる〜〜〜。
　

>>901
保有REITのポートを教えてください。

>901

６％で配当３００万ということは、元金５０００万くらいだろう？

それじゃ私の４分の１だね。
そんなんで悠々自適みたいな気分になれるのか？

悠々自適って、普通３億くらいに増やしてからのことだろうに…。

もういいよ、ネット脳内長者の虚勢の張り合いは・・・

ありゃ、信じてもらえないんだ…。

以前このスレで、「ビルファンド８株、電力株５６００株空売りしている」と書いたら、信じてもらえなくて、
イートレードの口座の画面アップしたことがあったよ。

この程度のことで、いちいち嘘つかないよ。

嘘そ書いても、何も面白くないし…。

匿名の掲示板でムキになるなよ

ますます嘘っぽいぞw

そりゃそうだ。
別に信じてもらえなくてもいいよ。

>>907
それって、もしかして、空売りやさん？
ところで、今REITについては、どういうポジションなの？
そっちの方が興味ある。
ロング？ショート？
長期目的で買っているのか、短期なのか？

現在は、ほぼ中立で、
利回り・資産・格付・オフィス比率の「４ファクター・デルタ・アービットラージポジション」です。

プライム−８
東急　　　−２
森トラ　　−１

日ロジ　　　　　＋１
ニューシティ　＋１
ＪＨＲ　　　　　　＋２
ジョイント　　　＋８
トップ　　　　　　＋８

買いポジは大人の投げ売りに対する反対売買なので、
銘柄はかなり流動的です。

不動産の現物投資があるので、REITは売りポジションを取りたいのですが、
さすがに今の利回りだと、大きな売りポジは怖くなり、
この２、３ヶ月で中立にしました。

JREIT　　 　３．８０％ （▼０．０２％）
円債０５年　０．９８％ （▼０．０３％）
円債１０年　１．４２％ （▼０．０４％）
円債２０年　２．０２％ （▼０．０２％）
円債３０年　２．２７％ （▼０．０２％）
電力株 　 　１．９９％ （▼０．００％）
ガス株.　　　１．４５％ （▼０．０４％）
米債１０年　３．８７％ （▼０．０８％）
欧債１０年　４．０６％ （▼０．０５％）

リートはもう駄目だと思う。

>>907
その通り。

世の中は、上には上がいることは十分承知してる。
貴方が２億円持ってても驚かないし、悠々自適は言いすぎだったと反省してる。

言いたかったのは、実績が全ての世界で、リートは超長期で気長にホールドしたいもの。
急落や乱高下に一喜一憂してたら、身が持たないよね・・・。

一日の値動きが分配金より多いこんな世の中じゃ・・・

ＲＥＩＴファンド11月末純資産は前月比‐8.0％、国内外の相場下落

リートって震災リスクはきちんとヘッジしてるの？
地震保険は全壊でも再取得価額の半額しか出ないよね。
優良銘柄ほど都心に物件が集中しているから心配だ。

＞地震保険は全壊でも再取得価額の半額しか出ないよね。
これこそがヘッジやん。
リート物件が全壊するような地震で民家や個人ボロビルがどうなると思ってんだよ。
首都壊滅、死亡者数1,000万人か？
TOPIXが100になるぞ。
TOPIXが1500→100、REITは半額。
最強へッジじゃないか。

心配を煽るようですまんが
どこぞの国から核ミサイルが飛んでくる可能性もゼロではないな

じゃあ、お前も死ぬな

DOW JONES EQUITY REIT
-7.23 (-2.68%)
もうJ-REITとは連動せんのかね？
今年の年末もJ-REITと電力株は上昇するかなぁ。。。

指数プラスだな。日経平均マイナスなのに。

ん？

今日リート強いな
特にトップの見直しが連日凄い

やべぇよ、Jリート
青天井モードだよ

リートが株のヘッジということを実証する動きだな・・・。

不動産神話復活です

トップを３０万代で１株しか買えなかった
後悔してる

不動産は(-1.65％)、
特に昨日、今日と流動化はひどい。
騰がってるのはリートだけ。

>>931
１口でも買っただけいいじゃん！
俺はチキンで買えなかった自分を、
思いっきりグーで殴ったよ　Orz

プレミア６８０Ｋの人は、トップ４００Ｋ割れの時に乗り換えて、ウマーでしょうね。
オメ！　
　　
乗換えを何度も推奨した漏れに、漏れから拍手喝采。
コメント「１リート投資家を救えて、本当に良かった〜。」

>>934
横レスだが、彼は乗り換えてはいなんじゃないかな？
単にトップを40万割れで買った（あるいは買わなかったかも）だけで、プレミアは売ってないんじゃないか？

俺もトップはかなり後悔してる
途中でパラパラ売っていってしまった
途中つっても42〜45までに大方売ってしまったからな・・・
下がったらまた買いなおそうとは思ってるんだが上に抜けるという嫌なパターンに

>>936
そんなあなたにお薦めな銘柄が、プレミアですよ。
70万円くらいまでは見ていいと思うよ。
たぶんねｗ

>>937
持ってるよ
59万台と71万でｗ
心配はしてないけどね

プロスペ勃起上げ

>>934
９３５の方の言うとおり、プレミアは売ってなくて、
今も含み損に耐えております。
その上、トップは４００K割れをチキンで買えず、
その後の上昇を指をくわえて見てるだけです・・・
せっかくのチャンスを見送ってしまい、本当に忸怩たる思いです。

Orz　Orz　Orz

　おんぎゃあああああ。　　漏れは、ピエロですた。
　　
　１ サーカスなどの狂言回しをつとめる道化役者。
　２ 人前で、こっけいな振る舞いをする人。笑いものになるだけの人。　
　
　もちろん、２のピエロです。
　コメント「１リート投資家でさえ救えなかった。本当に情けない〜。」

>>941
せっかくのアドバイスを生かせず、すいませんねえ・・・
これからも機会があれば、ご指導よろしく　m(_ _)m

おっ
またリートを組み込むファンド設定きたね、組み込むつーかそのもの

三菱ＵＦＪ投信は、確定拠出年金（ＤＣ）専用の「三菱ＵＦＪ＜ＤＣ＞ＪーＲＥＩＴファンド」を
12月7日に自己設定する。
投資対象は国内ＲＥＩＴ

いいねいいね

何気に外人買って来てんじゃねえの、と思うのは俺だけかな

プロスペクトさらにＦＣＲ買い増してんだな。　
配当半減なのにあまり下がらないのはそのせいか？

JREIT　　 　３．７３％ （▼０．０６％）
円債０５年　１．０１％ （△０．０３％）
円債１０年　１．５０％ （△０．０８％）
円債２０年　２．０６％ （△０．０４％）
円債３０年　２．３１％ （△０．０４％）
電力株 　 　１．９６％ （▼０．０３％）
ガス株.　　　１．４４％ （▼０．０１％）
米債１０年　３．９１％ （△０．０４％）
欧債１０年　４．０３％ （▼０．０３％）

値動きが落ち着けば、利回り的には魅力的だからね。
一旦避難してた人が戻ってきてるのかも。

おまいらたのしそうですね。
おいらのADRは45万前後に絶えず板が出て不動ですよ・・・

やべえ、買わなきゃ。
何が良いかな？

ID変えて自演するつもりだなｗ

>>949

8970のシングルは
お買い得だよW

>>946
乙

今朝の日経のREIT増益という記事はひどいね。何のために書いたのかよくわからない。8952を目立たせるための巧妙な仕組み記事にも思えるが、どうだろう？

日経新聞はＲＥＩＴに限らずしょうもない記事が多いよ。
ほんとに何が言いたいのかわからん記事だったな。主要５社とか勝手に決めて、
最後にリートは今後も不安と煽っておしまいｗ

２ｃｈのほうがよほど情報としてありがたかったりする。
まあしょうもない情報を除かなければいけないが。

ところで今日も爆上げ期待できるな。

今日は下げるよ
でないと昨日売った俺が浮かばれない