【もういいよ】さわかみファンド10【くだらねえ】

http://www.sawakami.co.jp/html/sawakami-gaiyo.html

前スレ
【もはやバレバレ】さわかみファンド9【予言全滅】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1168218062/

【過去ログ一覧】
さわかみファンド7 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1152373396/
さわかみファンド6 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1148045562/
さわかみファンド5 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1143817233/
さわかみファンド4 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1141738774/
さわかみファンド3 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1138714989/
さわかみファンド2 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136622480/
2005/11〜 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131178214/
2005/06〜 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1118998575/
2003/06〜 http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1055548292/
2002/08〜 http://money.2ch.net/stock/kako/1029/10296/1029635856.html
2000/11〜 http://mentai.2ch.net/stock/kako/973/973349985.html
2000/08〜 http://mentai.2ch.net/stock/kako/965/965707724.html

日経金融新聞澤上龍経歴要約

高校卒業後、荷物配達から飲食店店員までさまざまな仕事を転々とした。
「理論よりも生活への洞察力が大事だと思う」という言葉通り、趣味は街角ウオッチング。
都心の繁華街を行き交う人やタクシーの運転手との会話から人々の考え方や行動の
今を探るようにしている。「株式市場は様々な人が参加する場。大きく賭ける人、
それに乗じる人、様子をうかがう人。みんなの様子を見てれば、自分がどう動くかも見えてくる」

2月28日現在
基準価額 　19,196円（-546）


　

■■■　推奨ポートフォリオ　■■■
■２０代〜５０代
（１）キャッシュ：　生活費３ヶ月分
　　　　　　　　　　　計画積立（５年先まで）
　　　　　　　　　　　さわかみスポット買準備積立
（２）さわかみ：　毎月定額積立（極力解約しない）

■６０代以降
（１）キャッシュ：　生活費６ヶ月分
（２）さわかみ：　毎月定口解約（毎年見直し）

龍ちゃんはやたらと利食いにこだわっているねぇ。
「売り時なんてわかりませーん」といっていた御仁のご子息なんですが、
大丈夫なのかね？

三洋ご機嫌買いしたんじゃないのか

今日の爆下げは２倍目前だったからさぞかし悔しいだろうな。

ドラゴンはダメだよ

なんでこの上げ相場で利食いしたり現金比率増やしたりしてるんだ？と不満だったが

こういう下げを想定しての事だったのが・・・流石だ

見直した

スレタイﾜﾛﾀ

ライブドアショック時もたいした損害を受けてなかった

さわかみ最強

今日は−５２


インデックスに勝ち

今日くらいの成績がずっと続いた上で、信託報酬も下げてくれたらまた買うかも。

三洋買い増ししてないじゃん
つまらん

下げ相場になると強いな。
初心者にはこれくらいの方がありがたい

まあ、こういう時に下げたらもうここの出番はないが。
キャッシュの比率を上げていたのはお見事。
問題は、ここから下げ相場でもちゃんとしたパフォーマンスが出せるか。
割安なものに投資とか言ってるけど、
結構、さわかみの持ち株のＰＥＲって高いんだよな。
あとはほれ、一応なんでもアリのファンドなはずなんだから、
株がもうダメって時点でちゃんとした手を打てるかどうか、とか…

このへんで国債に移行してるんじゃなかったっけ

日経が二万超えてないんだから割安でしょ・・おっさん的には。

数ヶ月前に利確したくらいだからかなり高値圏と見ていると思う。

しかしドラゴンにはここ数日間の動きで間違っても調子に乗らないで欲しい。
短期的なことであれこれ考えないでいただきたい。

利食いとかなら話が違うといいたい
ひたしらバイ＆ホールドで国債とかに移行するんじゃなかったのか？

ホールドしたままで国債買うんかい

バカボンが年末に新日鉄を売っちゃってから2割超も上がったね。
波乗り気分で、出来もしない回転売買しようとしたのかな？
もったいないことしたね。

>>18
あいつは二枚舌

今日もさわかみ調子いいねえ。
いや下げているのに調子がいいとか変な話だけど

今日はインデックスにやや勝ち？

ドラゴンが新日鉄を離隔したときに俺はさわかみを離隔した
ドラゴンが今度買いに入ったときに俺も買いに入ろうと思う・・ETFを。

現金分勝って当たり前なんだけど。

>>27そこはちょっと違うような希ガス。あくまで想像だが。
いま、さわかみがインデックスより下落率が低いとすれば、
それは銀行不動産セクターを持っていないためではないかと。
このことは上昇局面でインデックスに負ける一因となったが、
逆に下落局面では下落率を抑える要因となっている・・ような希ガス
おそらく現金はまだ投入していない。・・と思う。よくわからんけど。

たぶん>>28は>>27の言いたい事を理解していない

俺の見るところ、
このファンドは古典的とさえ言いたくなるような株式投信で、
目新しいことは何もやっていない。
昔の相場師(つまり篤人のこと)がやっている昔ながらの株式投資なわけで。
ドラゴンは関係ない。彼は素人だから。

>>29そうか?理解しているつもりなんだが。違ったかな・・

ああ。そうか。なるほど。・・わかった

30の続きを書くつもりだったが
めんどくさくなったんでやめる。後はよろしく。

少しお疲れのようで。

もう少しで2万だったのになぁ、残念

友達が欲しくて一生懸命書き込むが先天的な人格破綻者且つ絶望的に文章力が無い為、誰にも相手にされず、黙殺され続ける熱くなり過ぎて随分と粘着氏ご登場。

どっちが粘着なんだか

6年間の付き合いだったさわかみを昨年5月に
全解約して、ここも久しぶりに覗きに来ました。。。

正直スレタイに笑ってしまいました。秀作です！

みんなの意識は同じなんだね。
このNo.10が区切りも良いし最終スレになりそう
ですね。

さすがにもう情報ネットの世界では信者もいなさ
そうだし・・・
残る信者は、全国セミナーで集めた、おばちゃん、
おじちゃんと初心者だけか。

では、さよなら。

その解約した資金は今どうしてます？

外国為替保証金取引で長期運用しています。
　2007年金利（スワップ）収入予定：+40〜70万円
　2008年金利（スワップ）収入予定：+70〜100万円

2006年5月まで
　さわかみ累投（長期投資）
　日本株累投Ａ（長期投資）
　日本株累投B（長期投資）
約6年間で合計+90万円

2006年5月-12月　種300万円
　外国為替保証金取引（長期投資）＋27万円
　日本株IPO抽選（遊び）＋50万円
　日本株（短期投資　遊び）＋13万円
約6ｹ月間で+90万円

2007年1月-2月　種400万円
　外国為替保証金取引（長期投資）＋7万円
　日本株IPO抽選（遊び）＋16万円
　日本株（短期投資　遊び）＋12万円
約2ｹ月間で+35万円プラス

なるほど。
こことはなんとなく向いてる方向が違うと感じます。
でも率はいい感じでよかったですね。

そうですね、向いてる方向違いますね。

自分は種が少ないので、投資信託で資産を増やすには時間が
かかる（実質無理）と判断しました。
種のある方は、投資信託でガンバってください。

さらに本屋行っても、投資信託や株の本・雑誌のオンパレード。
自分は、多くの人と同じことやっていたのでは、絶対勝てない、
資産は増えないと、過去の取引、商売を通じて肌で感じている
ため「国内・海外の株や債券でバランス良く」って一般的な考え
から降りました。

新目標　年間不労収入
　40歳時：200万円
　50歳時：400万円
　60歳時：800万円

種にかかわらず短期でリターン得るにはリスク集中。解はこれしかない。
一歩踏み出してしまったなら長期投資はバカらしく見えるだろう。
破産しないように頑張れ。
さわかみのしたたかさに気づいたらまた戻っておいで。

>さわかみのしたたかさに気づいたらまた戻っておいで。

kwsk

株価世界同時暴落と世間で言われている中、
さわかみ最新レポートでは現金比率上がっている。
ゴキゲンな買い時は今ではないという判断ですか。

>>44
あんた１００億も持ってたらさわかみ関係ないんじゃないの？

100億ってナニ？ひょっとして誰かと勘違い？？

ああ、IDのBNFね

きづかんかった・・・

>>45
暴落始まったのが2/28でレポート発効日が2/28なんだからしゃーないだろ

文面の方では買い増すっていってんだから買うんだろう

現金比率のコントロールは良しとして、
高値掴みしてた株はどうするんだろね。
株価が下がると思ってても損切りしないんでしょ？
さわかみファンドは。
そこのこだわりをなくせば、もっと成績が上がると思うんだけど。

2/15から2/28にかけて
【売りの主なもの】
日本電波工業（6779）　新日鉄（5401）　セイコーエプソン（6724）　松田産業（7456）　商船三井（9104）　豊田自動織機（6201）　旭化成（3407）　東芝テック（6588）　リコー（7752）
　大日本インキ化学（4631）　オルガノ（6368）　東洋製罐（5901）　宝HD（2531）　小森（6349）　オイレス工業（6282）　トヨタ紡織（3116）　パーク24（4666）　アルパイン（6816）　JFE（5411）
　三菱ケミ（4188）　ニチレイ（2871）　日本電気硝子（5214）　ヤマハ（7951）　明治乳業（2261）　タダノ（6395）　三井物産（8031）　トクヤマ（4043）

【買いの主なもの】
大同特殊鋼（5474）　信越化学（4063）　東レ（3402）　三菱レイヨン（3404）　ヤマトHD（9064）　東京精密（7729）　ユニオンツール（6278）
　日本油脂（4403）　アドバンテスト（6857）　凸版印刷（7911）　ツガミ（6101）　セーレン（3569）　ＪＳＲ（4185）　日揮（1963）　コスモス薬品（3349）　ステラケミファ（4109）

近年類を見ない利確っぷりだなあ・・・何を想定しての運用なんだろ

おっちゃんの毎度の営業トークではなく、本音が聞きたいな

なんかえらいアクティブなファンドになったなぁ。
龍さん大丈夫かね？

この際、現金比率を上げるのに評価損１億円超で損切りもありかな？
ここ数年、誰が何と言おうと間違えたのは事実。

長期投資に損切りが必要かどうか議論が分かれるところ。
２，０００億円規模のファンドの評価損にしてはゴミのようだが、ゴミ処理問題も
長期的には解決が必要と思う。今なら現金化３１．８億円、現金比率１．３％増！

●さわかみ評価損銘柄（−１億円超、カッコ内は時価、２月２８日現在）
　　−８．４億円（１２．６億円）　6764　三洋電機
　　−１．７億円（　０．７億円）　2880　ミホウジャパン
　　−１．３億円（　５．５億円）　7873　アーク
　　−１．２億円（　２．１億円）　6834　精工技研
　　−１．２億円（　１．９億円）　2353　日本駐車場開発
　　−１．２億円（　１．７億円）　4524　森下仁丹
　　−１．１億円（　１．４億円）　7587　ＰＡＬＴＥＫ
　　−１．０億円（　５．９億円）　3569　セーレン
-------------------------------------------
計−１７．１億円（３１．８億円）

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6764+2880+7873+6834+2353+4524+7587+3569+998407&d=c&k=c3&p=s&t=5y&l=on&z=m&q=c

セーレン難平してたのかｗ

さわかみＪｒ　ドラゴンＦＭは相変わらずフィーリングで
やってるのかね

街角ウォッチングか。
聞けば聞くほど不安になるんだけど、まさかマジじゃないよな？
なあ？誰か嘘だといってくれ・・・orz

>>57
嘘だった場合：さわかみは自社のウェブに嘘を書くやばいファンド
ホントだった場合：さわかみは財務諸表ではなく街角サーフィンに賭けるファンド

考現学は有効だよ

ここに誰も書き込まなくなったぐらいのところが底かな

>>52
TOPIXより下げ幅が小さいのはこの2月に利確したおかげだろうか。
売ったのはダイエーとJAL以来か…
2月の利確はこの暴落を察知してのこと？それとももっと酷いなにかを想定してる？
>>54
さわかみは損切りも利確もしないよ。
だからこそ今回の利確が不気味だ。

売りは早めに買いは遅めに
↑この昔からの格言を実践してるだけ。
ここのファンドマネージャーに察知能力なんか無い

>>62をもって>>30の書き継ぎとする。 by冷めすぎて淡白な奴

2005年の7月にさわかみのおっちゃんに直接話を聞く機会があった。
でかい資産の運用では相場を乱したくないから、売り買いは個人が
売買する感覚から比べると、ととてもゆっくりになると言っていた。
例えば投信を始める前の仕事では、ある銘柄を八ヶ月かけて仕込み、
三年かけて売ったと言っていた。その時、相場の次の山を５〜６年
先と見ているとも言っていたので、ぼちっと、売りにくいと思われる
物から売り始めているという状況なのかな？と私は見ています。
彼の発言と、現在の運用状況に整合性があると仮定するとですけど。

ファンドがクジラなら個人はバクテリア。当然運用の仕方は違うでしょ？

個人なら三洋電機のような危ない銘柄に投資したらリスク丸出しだが、沢紙の規模からすれば委託もない比率だし。
運がよければ暴騰なんだから

いやまあ、そうだとしても日本株に投資するファンドの中じゃダメージが少なかったほうなのと違う？
ここは褒めてもいいんじゃない？

それは言えるわな。

まあとにかく長期投資を標榜しているんだからこのままマイペースで100年は生き残るファンドを築いていって欲しい。

そりゃ相場だから途中途中で色々と非難や野次が叫ばれるだろうが、信念に基づいてじっくり運用していって欲しい。

それが長期投資家の願いです。

2chとかでいかにも知った様にダメだ、下手だ、素人だと言ってる輩なんて虫けらみたいな小物だから。

>>68
で。二千万はどうした?

しかし・・なんなのかね、この感情剥き出しの書き込みは。
繰り返すがマジで投資には向かない性格だよ。おまえは。

いつのまにか一部大型にシフトしてたんだな。

ツール

として考えれば、まあまあなんじゃねーの？
高めCPで循環で移っていくわけで。
そのような説明はして無いけど。

年間コストを考えても、
結局、こちら側で、高値で売り抜けて、
下で買って行けばいいわけで、
めんどくさいけど、そうできるようにはなってる。

零細個人向けにはなってるよ。

ただ、まかせっぱなしにしていいようなものじゃ無いと思う。
中級者以上向けのツール、ってとこだろ。現実的には、

だから、低級者が文句言うのも仕方無い面はあると思う。
そのような宣伝してるのも確かだし。

ただ、中級者以上向けツールと割り切るなら、かなりのもんだと思う。
カネあるヒト向けでもあるな。
サラリーマンが毎月小口積み立てるようなものでは無い。

>>71あなたは。二年程前に。
ゴールドがグラム\1500、プラチナが\2500ぐらいのときに
貴金属はいま高値圏とおっしゃって処分を勧めたループさんですね
・・お懐かしいこと。

おっちゃんの最新本よんだが、日本には本格派の長期型投信が二つしかない。
と書いてあった。（さわかみFとありがとうF）
誰か教えて、本格派ってどういう意味？どういう定義？
他の３０００もある他のファンドはいったい何？
バッタモンファンドですか？

　 ＿__
　[・-・]> >>73
　|[＿]　　
　 _| |_

セゾン投信てのも本格派投信の仲間入りしたそうだ

>>73
百歩譲って、さわかみファンドが本格派投信だとしても、
ありがとうは違うだろうと思うんだが・・・

>>71に反論しないのかね誰も。
少なくとも擁護派からみれば「邪道」を唱えているわけだよ、彼は。

つか、このスレッドの連中、ループを知らないのか・・

消えろ粘着

おまえの二千万が消えるほうが先だろうな

先週の下げは単なるプロローグだぜ
>>68みたいな眠たいこと言ってて大丈夫か?

二千万が惜しくて一生懸命書き込むが
先天的な人格破綻者且つ絶望的に文章力が無い為、
誰にも相手にされず、黙殺され続ける
他者依存の性癖が強い粘着氏ご登場。

つか反論しろよお前。
>>71と>>68は真っ向正反対の見解なんだからさ
もっともお前がループの書いた内容を理解できないのなら、無理強いはしないが。

【もういいよ】【くだらねえ】

それは想定範囲内

じゃあおまえらさわかみ上回るパフォーマンス出してみろｗ

BNFて何ですか？

>>85
もうすでに出してますが何か?

ありがとうの成績がいまいちなのは、
明らかにひとつおかしなものが入っているからだろうな。

このｽﾚの空気の移り変わりは、面白いね

暴落し始めた途端に、さわかみさんを見直す動きが・・・

ゲスト師範コラム さわかみ投信株式会社 代表取締役 澤上篤人

2007/03/04
暴落相場を買おう ここは、長期投資をスタートさせるに絶好のタイミング
http://www.keizaidojo.jp/advanced/column/

われわれ長期投資家は楽なもの。
「オー、派手に下がっている。待ってました」で、さっさと買いを入れるだけ。
暴落相場の真っ只中だ、これはと思える企業の株を選り取りみどりで好きなだけ買える。

暴落局面で「オーッ、やっと買えるぞ」と、喜び勇んで買い注文を出す。
昨日あるいは1週間前ならとても考えられなかった大バーゲンセールが今日始まったのだ。

暴落し出したら長期投資を見なおす動きへ・・・
そんなもんだｗ

島野清志の予言、また的中の暴落

長期投資家はどこまでも孤独だしね。市場に批判されてナンボでしょ。
そもそも批判されない環境だとまったくもって儲からない。

まあぶっちゃけすげーまともなファンドだな

損切りしないこととか
ファンダ面で説明できない三洋電機株を損切りしないこととかを
除けばな

なにこれ１か月前とスレの雰囲気えらい違う

大して変わらんと思うが。

くすくす、、、どこが一体｢下げに強い」の？　狂信者の諸君、答えてみ！

で。ネタじゃないとしてさ。
二千万預けてるつう話はさ。
あんたにとって自慢なの?それとも不安なの?

つか、もう1850ぐらいかな・・
ま。あんまり気にしないことだね
この程度ならまだ調整の範囲だから。
この程度で済めば、の話だけど。

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜ 　このぐらいで精神的に凹んじまうなら
　（つ旦と）　　 ＼　最初からやるなつうことですよ
　 と＿）＿）　　　 ￣￣￣￣￣￣￣

跡継ぎ問題はオレも気になる。でも運用開始以降ここまでの成績は立派なものだと思うよ。

いくら大損しても　永遠に長期投資を歌えば　信託報酬だけで飯を食えるからな
ここに投資している人は　まともな情報を持っていないお人よしなんだよ

金持ちには毎年１０％以上回るファンドの話がいくらでも来るし　実際数年で
倍になっている。日本株の買いだけのファンドなんて時代遅れも甚だしい。

うーん、今日は下げたね。

下げましたねえ。

あのCPで日経平均とほぼ同等に下げた（0.1%差）と言う事は、
今日は有望低位株をガンガン買い下がったって事だね。
心有るファンド仲間からここぞとばかり資金が
流入してくる長期投資ならではの所業だな。

来る上げ相場が楽しみだ。頑張れよ。

>有望低位株
たとえば三洋とか。

>>88
ﾜﾗﾀ

最近狂信者と社員の書き込みが増えてきたな、、、

大日本インキが上値が重く、ずっと売りに跳ね返されると
思ったらこいつのせいなのかよ！

さわかみは不動産セクターで、パーク２４持ってるのに、同じ業態の
日本駐車場開発なんか、何で買ってんだ
前期買ってるから、平均コストは　１７，０００円以上だと思うが

今半値近くの９７００円ほど　前期だったら、もっともともな不動産株
買っておけば、えらい儲かっていたはずだが

わしも今日、大幅安の駐車場関連パラカ(4809)　１９２０００円(寄りで買ったが)

貼ってくれた>>51さん、ありがとう。
それを参考にして、多分さわかみさんより安い値段で買ってみました。
うまくいくかどうか分からないけど…。

今日の上げは何？

こんにちは。やっと決心がつきました。
ただこの暴落で解約のタイミングのみ決めかねてはいますが5年ほどお世話になったこのファンドから一旦離れてみます。
私の記憶ではこのファンドは、株・現金・債券を回して長期的に進んでいくという説明でしたが現実は違うようで…同じノーロードの日経ファンドで信託報酬が安いものもたくさんあるようですし。
たしかにこのファンドで資産は増えましたが少しづつ矛盾が感じられてきました。
もう少しレポート等の中身で自社の自慢より反省及び今後の方針を明確に伝えてきてほしかった。たかが500万の資産ですが現在どこへ移すか毎日研究中。

上手にポートフォリオ組むのは難しいですね…皆さんは最近の経済状況で虎視眈々と購入を計画のファンドありましたら教えてくださいませ。

最後に…「さわかみファンドの皆様へ、またいつか参加したくなるレポートを心より待っております。そのときは必ず資金を移動しますから。いままでお世話になりました」

バカボンが仕切り続ける限り参加したくなるレポートはないと思いますよ。でも、正しい選択だと思います。

俺も最近全額解約しましたよ。
ちょうど暴落直前だったので、結果的に最高のタイミングだった。

安いところで積み立てたので個人的には２倍になったけど、
結局自己運用の方がパフォーマンスが良好だったし、
なによりさわかみ投信株式会社を信用できなくなった。

また信用できる投信になってくれればいいと思うが、
最近のおっちゃんの言動からして、期待できないだろうなと思う。

このファンド、解約時に取られる信託財産留保金１．５％って高いですか？

ファンドの資金が１０回転すると、持ち主不明のお金が１５％できるって考えていいですか？

>>116
1.5％は相当高いと言えるが、実際には１日50万以下の解約には
留保金不要なので、個人で払っている奴はほとんどいないだろう。
（法人契約で、投資額の大きいところはわからんが）

俺も５０万以下に分けて解約したので、１円たりとも払っていない。

俺は払ったけどね。
留保金はあっても通常0.3%ぐらいだから1.5%はきわめて高い
入り口をノーロードで入りやすくするかわりに
出口では金を取る形にして解約額を減らそうという意図まるわかり。
ナンピン命のファンドだから資金の流出が始まれば終わりだからね。

まとめてＱ＆Ａ

>>86BNFて何ですか？
バカになってナンピンするファンド。つまりこのファンドのことです。

>>112今日の上げは何？
テクニカルリバウンド。じきに第二波が来ます。

>>116ファンドの資金が１０回転すると持ち主不明のお金が１５％できる
持ち主不明ではなく、ドラゴンの遊興費になります。

さわかみが三洋電機を持ち続けるのは、投資方針とまるっきり違うから詐欺だろ
【投資方針】
生活者の視点にたって数年後、数十年後の社会をどう創っていくのか、どういう
社会に住みたいのかを考え、その実現を担わんとする会社を応援しようとするのが
投資の基本的な姿勢だと考えています。極端な言い方をしますと、自分達の夢や
希望を投影できる会社以外を投資対象にしたくはありません。

三洋電機の粉飾決算以外にも私利私欲で、会社を食い物にしている実態が、
今週号の【東洋経済】に出ているが、さわかみの方針と全く相容れないから、
当然売るしかないよな
それとも世襲会社だから親近感を覚えて、顧客を騙してまで持ち続けるのか

【東洋経済】2007年3月10日号　スペシャルリポート
再建に暗雲！三洋電機
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

＞＞それとも世襲会社だから親近感を覚えて、顧客を騙してまで持ち続けるのか

まったくその通り！意味無く高卒DQNに２５００億を引き継がせるいい加減さを見よ！何が国際型にしては信託報酬が安いだ！劣化国内インデックスファンドの癖に！

やっぱ世襲の件は、どう言い繕ってもダメだよな

120 はアタマ悪いんじゃない？
「社会に必要なもの・必要とされるもの」を作っている会社を買うんだよ。
三洋電機がどういう技術を持っているか知っているの？

　 ＿__
　[・-・]> エネループにすべてを託すのだ
　|[＿]　　
　 _| |_

電池を破裂させたり、ファンヒーターや洗濯機を燃やす技術

MSCBでゴールドマンを儲けさせ既存株主を凍死させる技術

資金流出はどんなファンドでも命取りだろ

日光は上場廃止になったけど
三洋は大丈夫だよね。確かな技術力があるから

三洋は大丈夫
そんな風に考えてた時期がドラゴンにもありました……

新日鉄がここから激下げして800円を割ったら喜んで買いそうだな。
もちろん年末に700円以下で利確したことは都合よく忘れてｗ

前の価格にこだわらないのは当たり前のことなんだが。
それが長期投資と矛盾しないかどうかは知らないｗ

まあ新日鐵増収増益増配なら高値安値のライン変わったともいえる

おっさんの景気見通しなら最初からそれは当然だったはずだけどな

>>130
そやな
帝人も一昨年５９０円くらいで売っておいて去年６２７円で買っていたからな

キャッシュはまだあるんだろうな
買いたいときに弾がないんじゃ動けないぞ

さわかみファンドとありがとうファンドの違いって何?
当初おっさんは「ファンドはひとつだけで充分」とか言ってたはずなんだが。

普通他人の金預かって運用するなら、粉飾、何期も連続の赤字会社で
上場廃止の危険性もあるの株なんて即売りだろう
他人の金を何だと思ってやがる

他人の金だからこそできる醍醐味なわけで。

他人の２５００億だからこそ永遠に澤上家のものにして馬鹿息子に継がせたいわけで。

まあ良質なファンドが一本あれば十分といっていたおっさんが、
ありがとうやらセゾンやらを応援するのは確かにおかしいよな

話がコロコロ変わるのがおっちゃんの魅力w

このファンドは運用の制約はないんだから
高値圏だと思ったら指数先物を売るとかしないの?
保有銘柄を離隔してキャッシュポジをあげるだけ?

顧客に説明しやすいように
シンプルな運用方法にしてるんじゃないの。

出来ないだけだよ。
利食いも空売りもそうだが「売る」タイミングはものすごく決めにくい。

>>139
うちだけうまく言っても仕方ないとか昔言ってたな、おっちゃん

今日は少し乖離があるかなと思ったがインデックスと大差なしか

>>117

レスありがとうございます。

例えば、1,000万円を解約する場合、最低20回（20日？）に分けて行えばいい訳ですね？
ただし、かなり流動性が制約されますね。

>>117
貧乏くせえ...

>>147

ドラゴン乙。

>>144
それってライバルができてこそ発展につながるって意味じゃなくて
うちのファンドを組み入れたファンドがうまくいけばいいってことだったのか。

>>141
珍走あがりに無理言うなよｗ

今日はさわかみひどいね。
まあ今日あげたセクターがあれだから仕方がないんだけど

マネープラスに投信特集出てた

俺の脳内では
浅井隆と五島勉とマネー雑誌はほぼ同等の扱いなんだが。

とりあえず
「われわれ長期投資家」とか「ファンド仲間の皆さん」とか
そういう気色悪い言い方だけはやめてくれ
あとは好きにしていいから。

「われわれ長期投資家」＝「我々澤上銭ゲバファミリー」
「ファンド仲間の皆さん」＝「馬鹿なカモの狂信者の皆さん」

と読み直せば全て納得がいくな。おっさんよ、本当のことをここで暴露してごめんね！

俺は、「ファンド仲間の同志」と心の中で呼びかけながら毎月 積み立てています。

とにかく結果を出せ

＋３円ってどういうこと？

結果だしてるじゃん

定期預金より高利回りにしてやってんだから文句言うなよ貧乏人ども。

>>146
解約が殺到してファンド運用に支障が生じないようにするためだから
仕方ない。

篤人が連載持ってるマネー誌（雑誌名忘れた）の今月号を立ち読みしたのよ

「ベンチマークは設定していないが参考までに平均株価との比較では
成績で引き離し続けている。年金運用者には羨ましい限りだろう」

みたいな事をのたまっていた。。

おい！平均株価ってなんの平均だよ！日経225にもTOPIXにもこの二年間負けっぱなしじゃねーか！
ファンド設定当時の優秀な実績を食いつぶして追い越されそうになってるのが最近の実情だろが！！

ポジショントークにも程があるってーか詐欺的な勢いだよ！ポジティブなら何でも許されるのかおじいさん！

みたいな事を週末に2chに書き込んでる俺も俺だが。。

乱高下ファンドにすれば金入れる、中国より動いてくれ

>>162
最後一行正直でわろた

笑ってくれたか。。なんか自分でも2chで愚痴はいてるだけじゃ不健康な気もするんだが、
セミナー言って直言するのもまんどくさいしメール送りつけるってのもアレだし

要は実績が上がればいいんだよな。。営業活動しない方針なんだから雑誌とか
インタビューとか控えて、職人気質的なもくもくと運用にいそしむファンドになろうぜ

>>162
日経マネー4月号ですね。
正確には以下のとおり書いてて、日経225にもTOPIXにも負けてることを
ごまかしてる。


> もともと長期保有型ファンドということもあって、
> いわゆるベンチマーク（比較基準とする指数）は設定していないが、
> 社内で参考までに比較している平均株価との開きは、また一段と拡大した。
> 設定来7年5ヶ月で平均株価より75％以上も上方乖離することは、
> 年金の担当者などから見ると、うらやましい限りだろう。
> これも、1年ごとの成績など追いかけず、
> ひたすら長期スタンスで安値を丁寧に買い仕込みしてきた賜物である。



たぶん問い詰めても、
長期スタンスだから2年負け続けても問題ない、と答えそうですね。

おお、それそれ、その記事です。詳細転載ありがとー
「社内で参考までに比較している平均株価」。。限りなく怪しい様な。。

すっごい我田引水な組み入れで平均とってんじゃないのか。。
どういう銘柄の平均なのかを晒せって感じ

でもさわかみの運営方針とかは好きなので頑張ってもらいたいのだが。。

雑誌とかに出てきていらんこというからアンチを生むんじゃないかなあ
黙って（意識的にメディアに露出せず）質実剛健なファンド運営をしていって欲しいよ

アンチがいることはむしろ誇り
注目されて信者がいるからこそアンチが生まれる。

まあそうだけどね。。でも2chとかでアンチの酷い中傷とかやっぱヘコむんだよなあ
（因みに俺さわかみホルダー）

もうある程度認知度は上がったし、資金流入は順調なんだから
無駄に目立たないでくれよってのが俺の思い

寡黙・職人堅気・不言実行　みたいなキーワードが似合う高倉健のようなファンドになって欲しい

なんか俺今日いっぱい2chに書き込んでるなあ。。。

みんな話し相手してくれてありがとう

寡黙・職人堅気・不言実行なドラゴンですよ

ドラゴンは一回自分の言葉で語って欲しい。
いまは何考えているかわからなくて金預けられない

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ドラゴンは大軍の指揮官になったつもりで
預かったお金を動かしているのだ

日経マネー2001年１月号　
Ｐ４０では三洋電機を投資の極意のトップに挙げてる

マネー塾「株ニンマリ運用術」極意１【Ｍｙ　Ｓｔｏｃｋを持つ】

「デジタル家電関連銘柄の中核」三洋電機　
エネルギーや環境問題への関心の一環で注目
７００円前半で買いを入れている

三洋電機なんか【Ｍｙ　Ｓｔｏｃｋ】にしたら、
個人投資家ならえらいことになったな
さわかみファンドの場合、恥になるだけで【ふところ】は痛まないが

確かにさわかみファンド仲間wにとってドラゴンはリスク要因だよなあ。。
まあ彼もあと20年も相場を体験すればいっぱしのFMになるのではないかと希望
それまで篤人には頑張って現役でいてもらいたいものだ。。今59歳だから80歳くらいまで頑張ってもらいたい。。

あと憲っていう次男は戦略室みたいな部署でさわかみビレッジの企画を担当してるんだよな。こっちも不安要因だなああ

さわかみレポートを読み込んでいるおかげですっかり澤上家に詳しくなってる俺。

そういえば篤人って昔大病を患った、とどこかで読んだが、どんな病だったのかね？

火病？

さわかみファンドは、小型株の仕込み方が
かなりヘタだと思う。

177
相場が大きく崩れた時に仕込むのがさわかみ流であり、大底を狙って仕込むわけではない。（結果的に
底の時もあれば、さらにズルズルと下げることもあり、あくまで結果論にすぎない。
暴落時に買い出動するさわかみのスタンスからすればやむを得ない）

(´_>`)･･･どうでもいいけど余白空けすぎ

(´_>`)･･･こんだけ余白あけたら最後にオチつけなきゃ。
つか、解約しなかったんだね。とりあえずおめでとう・・かな

ごめんなさい　余白いれたつもりはなかったのですが・・・・

さわかみって分配金0ですけど、これってリターンが0ってことですか？
それとも預けておくと金利みたいなものがもらえるのですか？

>>182
株価が上がったら財産が増えるということさ。
分配なんぞはないよ。

年何パーセントぐらい上がるの？？？

>>184
平均株価を75パーセント上回っているそうです。

年７５パーセント上がったの？？？ｗｗｗ

こんなけたくさんの銘柄を抱えてるんだから多少インデックスに勝とうが
負けようがどうでもいい。問題は日本の株価が調整局面をうかがってる
今日、いつになったら外国物や債券に投資してくれるのだろうか？
下げの局面でこそ運用能力、真価が問われる。

だから、ウソ付きだとしても、優秀なツールだって。

俺的には、ニホン株ファンドどうでもいい大賞かな？

対症カモしれんが。

何を建設するのか分からないけど、「ヴィレッジ」って何？「余剰資金」って何だろう？大丈夫なのかなあ・・止めて欲しいなあ・・・。

さわかみの『ヴィレッジ』構想について 
http://www.sawakami.co.jp/html/if20061020.html

おっちゃんが村長として君臨する地上の楽園だよ

>>190
僕も同意する。第二のオレンジ共済になっちまったな。

オレは面白いと思うけど。オレンジ共済は言いすぎだよ。

投信会社が稼いだ金でサティアン作ろうがビレッジ作ろうが
別にいいんじゃない?

ファンドの成績はいいほうだと思うよ。

長期的にインデックスファンドに勝てるファンドがほとんどない、
なんていわれている中で何10％もトピックスを上回ってるし。

187が言うとおりアロケーション能力が本当にあるのか、
が気になるところだね。

同じ時期に設定された野村の1兆円ファンドは未だに設定価格割れだから、
少なくとも人を不幸にしていない投信という意味では優秀だと思う。

俺はさわかみより成績が良いとかいう奴がいるが、
さわかみファンドを買っている連中なんて株のことを
毎日考えているわけではないので、その時間的コストを考えると
どっちが得をしているかは比べようがないだろう。

サティアンはいかんだろ。

>>189のリンク先をみてみたけど
まだ抽象論しか言ってないんだね・・
>>192の言うとおり余剰資金で何をしようが確かに当事者の勝手だが、
�@そのことを投信会社のホムペに掲載している、
　つまり「ファンド仲間の皆さん」を引き続き巻き込もうとしている
�Aこのヴィレッジ構想とやらのために信託報酬を下げようしないこと

以上の二点を考えれば「どうぞお好きに」というわけにもいかないと
思うんだが。どうなのかね? よくわからんけど。

>ファンドの成績はいいほうだと思うよ。
長期的にインデックスファンドに勝てるファンドがほとんどない、
なんていわれている中で何10％もトピックスを上回ってるし。

インデックス投資(ETFも含む)は配当なり分配金を再投資する設定にすると
複利効果でいい結果が出るのよ。だから単純にトピ上回っても勝っている事にならないのよ。
まあ、この配当再投資は机上の空論な所があるけど(ある程度もらわないと再投資できない)、
信じている人が多い。理論的に反論するのはなかなか難しいし。

さわかみは当初はパッとしなくて2002年から一年に渡り基準価額が1万割れしていたのを
忘れるべきではないと思う。
その後の株価の上昇と資金流入が増大した事で無限ナンピンができるようになったのが
成功要因でしょ。
50億とか100億で運用してみてと言われてもうまくできないのよ。
だから資金量が少ない最初は苦戦したんだろうと思う。
銘柄選択能力があるなら最初からいいはずだからね。

成果はある程度、あがってるわけだから信託報酬をさげろっていうのは贅沢だろ
高すぎると思うなら自分で運用すりゃいい

そもそも「いいファンド」「優秀なファンド」という定義がいいかげんなもんだ。
「現時点で優秀なファンド」＝「５〜６年前はボロボロ」というのがほとんどである。
で、さわかみにケチをつけているのは「基準価額1万円割れ」の時にびびって購入することができなかった連中。
特に「経済オタク」のヤツなんかは、「やれ、円高は輸出企業に不利etc.」やたら言い訳を見つけては買うことができない。
そういうのにかぎって「１年で〇倍」なんて週刊誌の見出しに誘われて「高値ババ掴み」をしているというのが現状なのさ。

さわかみの運用方針からすれば、２００２年頃基準価額割れするのは仕方ないと思うよ
まあ日経が適正ＰＥＲ付近にあるこれからどの程度の成績を残せるかで評価がきまるだろ

>>196
複利に直したって変わらないよ。せいぜい数％の差でしょ。
再投資って言ったって、分配金に税金だってかかるわけだから、
全額再投資できるわけじゃない。

さわかみがＥＴＦに大勝ちしているのは動かしようのない事実だ。

基準価額が8000円台だったのはよーく覚えてるよ。
でもその時ＥＴＦはどうだったっけ?

２００５年以降の信者（資金の大半を供出）にとっては、ETFにも日経平均にもずっとまけっぱなしなんですけど、、、基準価額のトリックとおっさんのセールストークにやられました。
こんなのやるんじゃなかった、、、

さわかみファンドの購入者の多くが、
毎月1万円とか買っているんだよね。

最初の3年ぐらい購入していた時期があるけど、
ドルコスの効果で基準が8000台でもそんなに
痛まなかったよ。
その頃、野村のファンドの価格は4000台だからね、
その恐怖感を考えたらねー。

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>>196
金が続くんなら、無限ナンピン最凶

単純に右肩あがりの相場でＥＴＦとくらべるのはフェアではないよ
仮に日経がもう一段さがった場合、ＥＴＦのパフォは落ちるわけだから
あくまでも長期で資金の一部を運用するのにむいているファンド

２０１　
やめればいいじゃん。これも自己責任の世界。早くしないと基準価額がさがってしまうよ。

>>200
↓これを大勝とは言わないだろ、ふつう。
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=1306&k=c3&t=ay&s=71311998&l=on&a=&p=&z=m&q=l&y=on
青　さわかみ
赤　code1306
緑　topix
俺なら今時点でも迷わず1306のほうを選ぶね

おっさんって、信託報酬きちがいで、金のためならどんな嘘でも平気でつくところがちょっとなぁ、、、

>>206
まあ見解の相違だね。
オレはこのグラフを見てやっぱりさわかみの圧勝だと思ったけど。

トピックスのリターンが10％くらいでさわかみが80％とかでしょ?
これが大勝じゃないなら何が大勝なの?

もちろんこれから先10年もこんな風に勝てるかどうかは分からないよ。

>>201
確かにここ2年くらいではトピックスにほんの少し負けているみたいだね。

まあ、勝ったり負けたりでいいんじゃない?

結果的に設定来ではＥＴＦ信者が気の毒なくらいさわかみの圧勝なんだし。

>>206
まあこの2年間でみればどっこいどっこいだ（てか負けてる）わなあ
でも信託報酬の1.05%を抜いてこの成績な訳だから、まあ及第点かなあ
ま1306も配当金は抜いたチャートだからなんともいえんか

あとは好みの問題？

下げや波乱に弱いんじゃ意味ないけど

下げにはそこそこ強いんじゃない？この5年ほどチャートみてるけど

悪いファンドの代表例みたいなのをあげてみると、こういうのがある。
http://www.fimco.co.jp/fund/pdf/162501_2.pdf
俺の初めて買ったファンドがこれだ。
証券マンに言いくるめられた母親が俺を言いくるめて買った糞ファンド。
お年玉と小遣いを積み立てた55万。
高校生にしては大金だった。
配当金を含めてようやくトントンに戻しつつある程度。
買付手数料は3%も取られたし、信託報酬は1.6%

>>202
当時さわかみファンドが健闘してたのは、
資金流入が続いていたからじゃないの？
野村のファンドは逆に流出が続いて安値で拾うどころか
安値で株を売らざるを得ず、成績が悪化するスパイラル。
さわかみファンドが良いというより、資金流入による無限ナンピン最強ということかと。

で、ここ2年くらいは逆に野村のファンドのほうが成績が良い。

>>208
チャートを見損じている
青と比較するのは緑じゃなくて赤。
青と緑じゃそもそも起点が違うだろ
ちなみに俺的には大勝というのはこういうやつ。
　↓
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=1306&k=c3&t=ay&s=1831193c&l=on&a=&p=&z=m&q=l&y=on
もっともこれだって将来どうなるかはわからないし、
そもそも対象としているマーケットが違う。
見解の相違というあなたの指摘には同意する。
何を選ぶかは各人の自由。

月1万の積立のドルコストで時間分散が効くからあまり感じない人も多いだろうけど
本格的に資金流入が始まった2005年くらいからはじめた人は不満もある罠

>>214
>チャートを見損じている
>青と比較するのは緑じゃなくて赤。
>青と緑じゃそもそも起点が違うだろ

ん？野村etf（赤）とだって起点が違うんでないの？

>>214
野村etf（赤）が設定された時点で
さわかみと基準ゼロであわせているから、
そこからの両者の乖離を比較するのよ

>>213
当時のさわかみが健闘していたのは、
PERが高過ぎて何も買えず、現金保有の割合が大きいから。
買えたのは地味な小型株が多く、それは結構底堅い動きをしたから。

今のさわかみがETF並なのは、お金が集まりすぎたから。
それだけの話。

>>214
2001の中頃でさわかみと野村の基準価額を合致させてるだろ
そこからの乖離だから+50%ぐらい。
それをどう評価するかは各人の判断。

野村設定時のさわかみの価額が一万超えてるから
乖離は+40%ぐらいかな? 細かい話だが。

野村の1兆円ファンドは最初に1兆円集めて、
ITバブル絶頂時に1兆円一気に買ったのよ、
その後、資金流入なし、あとはファンドマネージャーは見ているだけ。
結局、NTTとかソニーとかトンでもない高値つかみをしている。

はっきりあのファンドは欠陥商品で論外だと思うね。

おっさん、他人に偉そうな説教や大法螺や訓戒を垂れる前に、何故馬鹿に世襲させたかについてちゃんと説明してくれよ！

>>218

いやあ当時からさわかみは現金比率カツカツだったよ
http://www.sawakami.co.jp/image2/obj_seityo-kiroku.gif

現金比率がふえてきたのはここ二年ほどから。で、その辺りから国内etfに追い上げられている
基本逆バリ戦法のファンドだからしょうがないっちゃーしょうがないけど

まあ長期投資って事で20年スパンで見守ろうや！

なんて言ってる俺は能天気？？？

ところで、次のレポートが楽しみだね。
この下げでいくらでなにを買ったのか。

>>212
鬼母だな

トヨタグループ株式ファンドのほうが良いのでは？

だったら豊田自動織機でも買っておけばいいじゃん。

現在どんなに優秀な企業グループでも、一点張りはやっぱ怖いよ＞トヨタ

シカトされちゃってるけど、
ID:vvIbUaiC0の指摘がこのファンドの最大の欠陥だと思うけどね
>>207とか>>222とか。
>>205は一見正論に見えるが、
運用者が言ったことの責任をとらないのに
投資者に自己責任を求めるのはおかしいと思う。

おっさん、他人に偉そうな説教や大法螺や訓戒を垂れる前に、何故馬鹿に世襲させたかについてちゃんと説明してくれよ！

結果を出せば文句は言わないと言い方がそもそもおかしい
結果は投資者側が負うべきこと。つまりそれが自己責任。
一方言ったとおりのことをやる。それが運用者側の責任。
だから本来なら五年で二倍にならなかった時点で、
さわかみはファンド継続の可否を投資者側に問うべき。
目論見書に書いてあるとかないとかそういうことではなく、
信義誠実の原則に反している。
その時点で落第
パフォーマンス以前の問題でしょ

>>201
そうなのかね？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o&p=s&t=2y&l=on&z=m&q=l

>>223
さわかみさんはテレビに出るたび
「今にバブルが来る。もっと株価は上がる」って言ってるよね。
ライブドアショックの直前にもそう言ってたし、最近も言ってたよね、確か。

それなのに現金比率を落として運用成績が悪くなってるのは
どういうこと？

逆だ。
それなのに現金比率を引き上げて運用成績が悪くなってるのは
どういうこと？

2chの連中はこういうことを言う人間が多い
「俺は高卒だけど、大卒野郎よりもお金が儲かっている、
学歴は全く関係ない」とね。

しかし、ドラゴンを批判するように、実は本心では
「高卒なんてゴミ人間、生きる価値なし」
とか思っているのだろう。

とりあえず、こいつの本は中身スカスカの糞本なのは確か。

しゅっしゅっぽっぽ　おっちゅんぽっぽ〜
　　　　　しゅっしゅっぽっぽ　おっちゅんぽっぽ〜

　　 &&&&&&
　　（‘┏_┓‘） 　 300万　 100万口座　 アフィ
　　O┬O　)□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|
　 ◎┴し'-◎　　 ￣◎￣　　￣◎￣　　￣◎￣　〜 〜

>>231

おっしゃる通りだけど、勝てば官軍なのよ
それがまかり通る世の中

世襲も高卒もかまわない
フィデリティなんかも世襲だし
でもなにも実績無いのに大丈夫なのかと思うよね

俺はドラゴンは高卒だからふさわしくないと思う。
ファンドマネージャーをやりたいならせめて大学ぐらいは言っておけと。

こういう意見だってあっていいと思う。

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今から大学逝けばオーケーなのか？

ドラゴンは最初からファンドマネージャーをやろうと思っていたら
大学に行っていたと思う、そうすれば証券会社に修行にいけると思う。
それに、おっちゃんだって、最初からドラゴンを継がせたいと
思えば、最初からそういう教育をしていたと思う。

結局、行き当たりばったりという印象を与えているのは
確かじゃないかな。

大学受験は世のため自分のため。

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まさか３浪くらいして、大学あきらめたんじゃないよな

スレと全然関係なくてすんません、最近ここでみかけるようになった
「ジャストシステム少佐」さん、そのネーミングってどんな由来があるんですかね

あとレスの前に必ず入る敬礼のアイコン・・なんか特徴ありすぎでいつも笑ってしまうんですが

関係ない話で失礼しましたー

ノムラ日本株沈没ファンドは２０００〜２００２年の株板の過去スレ見ればわかる・・・。
part１スレでは「あれはＩＴ関連の会社リストアップしてサイコロ振って買った」とか言われるくらいだった。
所持銘柄を見ると絶句するぜｗ１９万円台のＳＢとかピカチュウやらとりあえず有名どころは全部揃ってたｗ

>>214
キミは天然?それともわざとやってる?

さわかみファンドの設定来の運用成績の話をしているのに
どうして青と赤を比べるのさ。

ＥＴＦの設定来の成績をさわかみと比べる話じゃなくて、
さわかみの設定来の成績をＥＴＦ(インデックス)と比べる話をしてるんだよね?

わざと基点をずらしてＥＴＦの負けを小さく見せようなんて、せこすぎるぞ。

まさかこのグラフを見てＥＴＦがトピックスに大勝ちしてるなんて言わないとは思うけど・・・

>>231
＞だから本来なら五年で二倍にならなかった時点で、
＞さわかみはファンド継続の可否を投資者側に問うべき。

そんな必要全くなし。それこそいやなら解約すればいい話じゃん。
それとも訴訟でも起こしてみる?

>>246
相変わらず言い方に刺があるなお前は。
起点は2001年の半ばだろが。
それ以前にETFなるものは存在しない
・・国語力を養うと良い

>>247
本来投信のパンフなどに「5年で2倍」とか謳ってはいけない。
文章で謳ってないから法律には引っかからないが、口頭でそう言い続けているのは
詐欺行為に近いかもね。
そのトークに引っかかってお布施を払っている人も多いんじゃないか？

>>248
棘はお互い様だと思うよ。

ＥＴＦがないなら指数と比べればほぼ正確な比較が出来ると思うけど。
どうしていちいちＥＴＦができた時に起点をそろえなくちゃいけないの?

さわかみファンドは1999年からあって、そのファンドのこれまでの
運用成績の話をしているのに。

今日は書き込みが多くて誰だか特定できなかったが、
ID:sVV1c0QL0を「見下しドラゴン」と認定する

>>223
いや、設立当初は現金比率が高くて全然勝負していなかった。
現金比率が高かったのとＩＴ組み入れ低かったのが２０００年の暴落に耐えた理由と思うよ。
http://image.blog.livedoor.jp/trend_sinja/imgs/5/a/5a677d99.jpg

>>251

センスないね。
人の国語力をどうこう言えるほどキミはすごいのかな。

>ＥＴＦがないなら指数と比べればほぼ正確な比較が出来ると思うけど。
>どうしていちいちＥＴＦができた時に起点をそろえなくちゃいけないの?

トピックス自体は買えないからだよ。
くどいようだが文章理解力が足りない

>>254
トピックス連動のインデックスファンドは当時からあったと思うけど。
なんでＥＴＦと比較しなくちゃいけないの?

>センスないね。

言うことがなくなり個人攻撃になっている。残念。

>人の国語力をどうこう言えるほどキミはすごいのかな。

俺が凄いのではなく、おまえが酷いだけ。

>>256
>>251

＞今日は書き込みが多くて誰だか特定できなかったが、
＞ID:sVV1c0QL0を「見下しドラゴン」と認定する

これだって個人攻撃だろ。お互い様だよ。

>トピックス連動のインデックスファンドは当時からあったと思うけど。
>なんでＥＴＦと比較しなくちゃいけないの?

ではそのチャートをあんたが貼ればよい。だけ。

＞今日は書き込みが多くて誰だか特定できなかったが、
＞ID:sVV1c0QL0を「見下しドラゴン」と認定する
>これだって個人攻撃だろ。お互い様だよ。

言わない。客観的な指摘。

>>258
チャートを張らなくたってインデックスファンドが
どういうパフォーマンスなのかは指数を見れば分かるじゃん?

そもそも何10％も勝ったって言う話をしている時に
トラッキングエラーがそんなに気になるかねえ。

整理しとこうか。
さわかみファンドのスタート時からのパフォーマンス比較では
さわかみファンドがＴＯＰＩＸやＴＯＰＩＸ型のインデックスファンドに
70％くらい勝っていて、

トピックス連動のＥＴＦ(1306)のスタート時からの比較では
40％〜50％くらい買っている。

これを「さわかみファンドの大勝」と評価する人と
「このくらいでは普通大勝とはいわない」という人がいるってことでしょ。

オレ自身は5年以上の運用期間で
指数を数％上回るだけでもそのファンドは同じカテゴリーの中で
かなり上位に位置すると思っているから、さわかみファンドは大勝といっていいんじゃないかと思うよ。

>ID:sVV1c0QL0
自分が前のスレッドでやったことを
人になぞられたら気分良くないだろ?
刺があるのはお前のほう。
俺はただやられた分だけやり返してるだけ。

>>261
前のスレッド?って？

ますますお互い様だと思うけど。
まさかやり返すなら構わないとかいう考えの人?

「僕ちゃんはやり返しただけだから悪くないし棘なんかないもんね」
っていうこと？

俺としてはもうこの件はこれで終わりにしたいので、
ジャストシステム少佐の>>244へのレスを期待したい

おまいら、いい加減うざい。もう春休みか？

あ。またかいてやがる、このバカは。

>>263
どうぞどうぞ。
降りる自由も逃げる自由もあるからね。

粘着を相手にしない自由もある

>どうぞどうぞ。
>降りる自由も逃げる自由もあるからね。

自分で喧嘩吹っかけてきて何なのかねこの言い方

>>268
まあ、あんたの負けなんだし
もういいだろ？

そもそもファンドとＥＴＦは性格も目的も違う
なんで、こんな議論になってるのかわからんよ

　 ＿__
　[・-・]> クマスレから来ました
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>>244
名前の由来は2005年の12月にジャストシステムで大損したからだよ。
このアイコンはＢＮＦ総長が作りました
さわかみファンドは設立当初から積み立てていて、去年解約したからケッコーもうかったよ。
ひとつよろしく〜(・ω・)/

>>269
なんでやねん

>>272
大丈夫だって。オレだってキミが負けたなんて思っていないから。

意見交換が出来ればそれでいいよね。

>>271あ。どもです。

>>273それはいいが
>>246の言い方はやはり刺があるし
>>247の発言はやはり認容できない
嘘をついて金を集めていやなら解約しろ訴訟してみろ
どうしますかファンド仲間の皆さん?という主張は承服しがたい

>>275
うーん・・・よくその5年で2倍の話が出るけど、オレは気にならなかったな。

でも確かに5年で2倍になる事を期待して買った人もいるのかもしれないね。

ただ、投信を買おうと思うんだったら利回りや元本が保証されないことくらいは知るべきじゃないかと思う。
さわかみ側がかもを引っ掛けるために5年で2倍の話をしているんだとしたらちょっとアレだけど、
オレはそうではないと思うよ。

２００５年以降の信者の数が増えれば増えるほどおっさんの被害者が増えてきておもしろいなぁ、、

>>276
きみがさわかみ投信の工作員じゃないのなら
以後mail欄に「sage」と入れたまえ。
目立たせる必要は無いだろ。見てる奴は見てる。
・・・
>投信を買おうと思うんだったら
>利回りや元本が保証されないことくらいは知るべきじゃないかと思う
なるほど。おっしゃるとおり。
では投信を売る側が利回りや元本が保証されているかのごとき
セールストークをしても許されると思いますか?
だまされるほうが馬鹿だと?

で。実際に五年経っても二倍にはならなかった
それもしかたはない。と個人的には俺もそう思う。
しかし。当初五年で二倍をうたい文句にして金を集めたほうが
しかたがないだろ、不満なら解約しろ、文句があるなら訴えろ、
と主張したらあなたはそれを許すのか?
>>247を読む限りあなたはそれを許すようだが。

>>231で
パフォーマンス以前の問題と言ったのはそういうこと。
誠実に運用しているとは俺には思えない。
誠実にというのは人柄のことをいっているのではなく、
当初の募集に際して示したこと述べたことを実行するということ。
結果については投資家が責任を持ち、
過程については運用者が義務を負う、
という俺の考え方から見れば
パフォーマンスが良いからいいだろ、文句言うな。
と言う理屈は受け入れられない

しかし今の成績で２倍になってないから嘘つきだというのも杓子定規すぎる気がするが･･･

>>281
確かに杓子定規だ。俺もそう思う。
またパフォーマンスも決して悪くない。いまのところは。
しかし結果は投資家に帰属すべきもので、
運用者が資金集めのために自慢すべきことではない。
しかも目標値をどんどん下方修正している
つまり言うことがコロコロ変わっている。
投資者は運用者のその時点での発言を拠りどころにして
購入するかどうかを決めるのだから、
言うことをその時々によって変えてはいけない。

では俺はこれから夕飯を食うので
反論なり感想なり適当にどうぞ。
気が向いたらまた出てくる

>>278
さわかみ投信が、

（１）元本や利回りが保証されているかのごときセールストークをして、
（２）5年で2倍にならなかった時に不満なら解約しろ、文句があるなら訴えろ、と主張した

としたら、それは問題だろうね。
そんなことを許そうなんて思わないよ。

オレの知る限り（１）も（２）もなかったと思うけど、
もし本当にあったのなら大問題だしこれ以上被害者を増やさないために
金融庁に連絡した方がいいかもしれない。

実際には（１）や（２）がなかったのに、あったかのように
ネット上で吹聴しているんだとしたら通報される前に
そんな下品なことはやめるべきだと思うよ。

オレはパフォーマンスが良かったんだから不正には目をつぶろう
なんて思っていなくて、不正なんてないしここまでのパフォーマンスも超一流だと思ってる。

不正ではなく、不誠実だと言っている
不満なら解約しろ訴訟でもしてみるか
と言ったのはあなた。>>247

さわかみのパフォーマンスは悪くないと言ったが、
超一流だとも思えない
インベスコ店頭やアクシアのほうが優れている
それらのファンドは過剰な宣伝も行っていない

>>285

つまり「不正はなかった」とあなたも思っているわけですよね。

不正がないんだとしたらファンド継続の可否なんて問う必要ないと思うよ。
運用成績に不満があるなら解約すればいい話。

不正があったというのなら当局に連絡するなり裁判でも起こせば?
って言うのも変わらないよ。

キミは不正はなかったけどファンドを解散すべき、とでも思っているの?
横暴じゃない?
不正はないけど気に入らないファンドだから世の中からなくなって欲しいってこと?

なんだかたたく理由を無理矢理探している感じになってませんか？
私は資産運用の一部として非常に有効な選択のひとつだと思うんですが･･･

社員の皆さん、明日は朝一でバカボンのありがたい訓話がある日なのだからそろそろ風呂でも入って寝なさい。え？これも仕事の内だって？そうですか、、、

>>287sageたまえ。>>278冒頭三行乞再読
不満なら解約しろ訴訟でもしてみるかと言ったのはあなただが、
�@五年で二倍にすることさして難しくない
�Aそのくらいのペースを維持しなければ経済的自立を確立できない
�B五年で二倍にできないようなファンドに存在価値はない
と言っていたのは澤上篤人という人物だ。
彼はこれらをうたい文句にしてファンドを立ち上げた
そしてそれを実現できなかった。
「五年で二倍にできないようなファンドに存在価値はない」
と言う彼の言葉に対して投資した者もいただろう。
だからこのファンドが引き続き存在すべきかどうか、
を決める権利は投資家の側にある。

>>287
>キミは不正はなかったけどファンドを解散すべき、とでも思っているの?
>横暴じゃない?
運用サイドが言ったことを実現できなかったのだから、
本来は償還解散すべきだと思うが、
その選択権は運用者にあらず投資家にゆだねるべきだ、
というのが存続の可否を問えという言葉の意味するところ。
よって横暴ではない。

>不正はないけど気に入らないファンドだから
>世の中からなくなって欲しいってこと
さわかみに限らず不誠実なファンドは気に入らない。
よってそのようなファンドは消滅してほしいと個人的には思う。
ただしそれを決めるのは現在のホルダーであり、私ではない。

>>287
>つまり「不正はなかった」とあなたも思っているわけですよね
あったかなかったかはわからない。
私はこれは信義誠実の原則に反する不誠実なファンドだね、
と言っているのであって
法律に抵触するような事をしているなどとは言っていない
「不正」と言う言葉を使っているのはあなた。私ではない。

>>291
選択権は実際にホルダーの側にあると思いますし、納得いかない人は解約しているのではないでしょうか

>>293
通常ならそれでいいと思うのですが。
「通常」とは要するに
運用者が募集当初のうたい文句どおりのことを
きちんと実行しているならばという意味ですが。
その際は
結果は投資家の責任、過程は運用者の義務、
というのが私の考えなので、
解約しようがしまいが投資家の任意ということになるのですが・・

>>261
206はID:sVV1c0QL0を誰かと勘違いしてるんだね（過去ログ読めばすぐわかるが）
当時手も足も出なくてよっぽど悔しい思いをしたんだね

>>262
そのとばっちりがID:sVV1c0QL0に当てられちゃって、お気の毒です

文体を見て突き止めたつもりが、とんだ人違い。先天的に文章力がないんだね。そして熱くなり過ぎて粘着

俺はここ数年のさわかみの成績悪化を受けて解約したけどね。
おっさんが信用できなくなった上に、世襲。どんどん下方修正される目標。
まあでも設立以来の成績は今でもまあ立派なもんだから、
今でも持っているのも、どんどん買いますのもありだと思うよ。

>>274
で、おまえがどもとか答える必要ねえんだよ。お前にレスしてんじゃねえから
（というか244は俺だが・・）

誰もお前なんか相手にしてねえんだよ

ていうか平日週末昼夜問わず一生懸命いろんな人につっかかったりレスしてるが誰も相手にしてねえだろ？

どんなにIDころころ変えたって、一生懸命識者ぶったりフランクに話しかけてみたって
お前みたいな人格破綻者はすぐわかるんだよ

いいかげんに気付けよ 2chでさえお前を相手にするやつなんて誰もいないんだって

クズ

>>290
＞ファンドが存続すべきかどうかを決めるのは投資家の側である

投資家さんは嫌だと思ったら解約すればいいし、そのまま投資を続けてもいい。
多くの投資家が解約して資産総額が1億円とかになっちゃったら
可否を問うも何もファンドはなくなっちゃうだろうね。

それでいいんじゃない?
改めて存続の可否なんて問わなくても。
毎日存続の可否を世に問うてるともいえるわけだし。

何でいちいち投資家さんにお伺いなんて立てなくちゃいけないの?

それと、気になって目論見所と要約目論見書を読んでみたんだけど、
あなたの言っている�@�A�Bの様な記述は見当たりませんでした。

あなたがそこまでいうのであればまさか言いがかりを付けているわけではないと思いますし
前後の文脈も見たいと思うので出典を明らかにしてもらえますか。

投資家からのアプローチは継続するか解約するかしかないわけです。
実際、継続してる投資家が多い以上ある程度の支持は受けているのではないでしょうか？

>ID:IK0Uw30H0

>206はID:sVV1c0QL0を誰かと勘違いしてるんだね
>（過去ログ読めばすぐわかるが）
>当時手も足も出なくてよっぽど悔しい思いをしたんだね
↑　俺の相手が、な

>で、おまえがどもとか答える必要ねえんだよ。
>お前にレスしてんじゃねえから
↑　俺もお前にレスしてねえよ

>誰もお前なんか相手にしてねえんだよ
>ていうか平日週末昼夜問わず一生懸命いろんな人に
>つっかかったりレスしてるが誰も相手にしてねえだろ？
>どんなにIDころころ変えたって、
>一生懸命識者ぶったりフランクに話しかけてみたって
>お前みたいな人格破綻者はすぐわかるんだよ
>いいかげんに気付けよ
>2chでさえお前を相手にするやつなんて誰もいないんだって
>クズ
↑　
通報される前にそんな根拠のない
下品な中傷はやめるべきだと思うよ。 典拠ID:sVV1c0QL0

>>298
目論見書にそんな記載があればそれこそ「不正」であり、
そんなファンドはそもそも認可されないはずです。
出典を示せとのことですが、
これらの発言は彼の著作、講演会などの発言に依拠しており、
申し訳ありませんが私は出典を示すほどの知識はありません。
ただし私自身上記の内容を彼の著書で読んだことがあるので、
根拠のない誹謗中傷だとは思いません。
彼は確かに上記の三点を主張して資金を集めたわけです
ただし目論見書にその記載はありません
しかしそれが信義則に反することは既述したとおりです。

>何でいちいち投資家さんにお伺いなんて立てなくちゃいけないの?
上記三点をうたい文句にして金を集めたから。
つまりこれは立ち上げの段階で通常のファンドとは異なるから。
　通常の定義は>>294参照。

>>296>>299
同意です。
ただしこのファンドの運用者が不誠実である、
という私の主張は変わりません。
買う買わないは各人の判断です

言うまでもない事ですが、著書や発言と目論見書は違いますよ

>>304
>>231を読んでください
それが私のスタンスです
申し訳ないが話を6時間前に戻さないでくれますか
目論見書にあればそもそも認可されません
不正行為と不誠実の相違についても既述しました

>>290
そうそう、
�@五年で二倍にすることさして難しくない
�Aそのくらいのペースを維持しなければ経済的自立を確立できない
�B五年で二倍にできないようなファンドに存在価値はない
と澤上さんは言ってた。間違いなく聞いた。
んでその上で

�C世界の本格的長期運用ファンドはこれだけの成績を上げ続けている。
（図を見せながら）
�D日本には本格的長期運用ファンドはさわかみしかない。
（最近ありがとうも加わったみたいだ）

といっていたわけだ。
もちろんこれらは目論見書にはないけど、
これを聞いてさわかみを買った人はちょっと話が違うぞ、
と思っている人はそれなりにいると思うぞ。

ドラゴンが勝負に出ればいずれ結果はついてくる。
上がるも下がるも年２４％の市場が相手なのだから。
http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/50854600.html

その不誠実という部分が、あまりに潔癖性に見えるのが議論が上滑りになっている原因だと思います。
たとえばこれからは投信があがりますよといって勧誘して、損失をだしたら不誠実と言うことになるのでしょうか？

>>301
出典は明らかに出来ないしどこで言ったかも覚えていないけど、
彼は上記三点を主張して資金を集めたような気がするってことですね。

力強く不誠実だなんていう割にはその程度ですか。
確かにこれじゃあ金融庁に通用するわけには行きませんね。
匿名のネット掲示板でクダを巻くくらいでちょうどいいかもしれません。

>>306
でも確かに似たような事を言う人が複数いるくらいだからどこかで
さわかみ兄さんが誤解されるような事を言ったのかもしれませんね。
306さんでも良いので�@〜�Dの出典があったら教えてください。

まさか�@〜�Dは自分の都合がいいように勝手に
頭の中で編集したわけでもないんでしょうから。

>>308
私の投資スタンスではそうです
潔癖すぎると思われるかもしれませんが、
その一線を守らないとモラルハザードになります
売る側もそういうことを言ってはいけないし、
買う側もそういうことを求めてはいけないと思います

>>308
澤上さんは他のサラリーマンＦＭが運用するファンドを徹底的に批判した上で、
�@五年で二倍にすることさして難しくない
�Aそのくらいのペースを維持しなければ経済的自立を確立できない
�B五年で二倍にできないようなファンドに存在価値はない
とまでいってその上で本格的長期運用ファンドなら実現できるといったんだから、
>>これからは投信があがりますよといって勧誘
ってレベルじゃねーぞ、って思うわけです。
それについて弁明もせずに目標を下方修正で乗り切っているあたりも
澤上が不誠実だと思います。

ファンドマネージャーが表に出てきて顔さらして率直に語るのはいいと思います。
しかしできもしない目標ぶち上げて、それを批判したら「目論見書には書いてないだろ？」では、
その講演を聴いてさわかみファンド購入にいたった人は納得できないでしょう。
（澤上さん本人もそれを自覚してか、下方修正で対応してますが）
これをはじめ過去の講演などと実際との行動を照らし合わせて、
「こいつ口だけのやろうなんじゃね？」って気持ちが増幅してきたから、
私は解約するにいたったわけですが。

>>309
>出典は明らかに出来ないしどこで言ったかも覚えていないけど、
>彼は上記三点を主張して資金を集めたような気がするってことですね。
>力強く不誠実だなんていう割にはその程度ですか。
>確かにこれじゃあ金融庁に通用するわけには行きませんね。
>匿名のネット掲示板でクダを巻くくらいでちょうどいいかもしれません。

こちらの発言を故意に歪曲してるよね
集めたような気がする、ではなく、確かに集めた
そんなに出典が知りたいなら図書館にでも行けば?
で。あんた篤人の弟か何かかい?

>>309
さわかみ兄さん・・・ですか
凄い呼び方なんで一応あげとくわ

>>309
通りすがりのもんですが、
不正じゃなく不誠実だという話なのに、なんで金融庁云々がでてくるのかしらん？

元本割れするなんて聞いてないと銀行に文句をいうおばちゃんがいるとは聞いているが、
2倍にならないなんて聞いてないという人もいるんだな。

これほどまでにこのファンドに詳しくて
目論見書と要約目論見書を手元においてあるような人が
周知の事実と言っていいような上記三点に関してのみは
「さわかみ兄さんが誤解されるような事を言ったのかもしれませんね」
ですか
・・すごいもんだね、血のつながりって。

カブトウキカのコピペだと、
5年で2倍については、2000年８月25日付の株式新聞紙上で確認できるよね？
他にも講演とか雑誌で言っていたはずだ。
あと「さわかみ　5年で2倍」でぐぐると、結構いろいろ出てくる。

さわかみ家って、兄貴とか舎弟とかそういう仕組みなわけ？

さわかみ兄さんという言い方は外部の人間はしない罠。ふつう。

身内だろ
投資家には「さん」を付けて、
さわかみは「兄さん」なんだから。

だから〜前も言ったけど、960日で２倍は達成してるから、すでに。
しかもTOPIXのETFよりも１ヵ月も早くねw

この話題は終了〜

↑これがいわゆる篤人の舎弟?

今回はさわかみの宣伝部隊も散々な目にあったな。事実ベースで議論されるとすぐに逃げる。相変わらず卑劣な会社だ。

to: 篤人舎弟 殿
from: 潔癖すぎてずいぶん粘着なやつ
本文:
おはようございます。昨日は楽しい会話でしたね
最安値と最高値の差をとって二倍達成というのは
いささか牽強付会の感がいたしますが、
あなたがその話題を終了させたいというならそれでもかまいません
降りる自由も逃げる自由もありますからw
それにそもそも私の主張の原点は>>231ですから。
ということで今夜は
「違法性を立証できないなら不誠実な行為をしてもかまわないのか」
というような主題でまた篤人舎弟さんと
楽しい会話をしたいと思っているしだいです。
なに。あなたが言われたようにたかが匿名掲示板です、
身内だとばれたところでさしたる支障もありますまい。
ということで。ではまた今晩。

>>276
「五年で二倍」を本気で信じた人は少ないと思う。
「そこまで言うならお手並み拝見といこうじゃないか」というところでしょ。

ただ岡氏追放と世襲ＦＭについて何も語ろうとしない澤上篤人氏の姿勢には憤りを禁じ得ない。

今日はさわかみ爆上げですねきっと

(´_>`)･･･昨日の奴は幹部だよな
下っ端のチンピラが社長を兄さんとは呼べないだろう

今日は１４７円高

また19000円台に戻ったか。
今度は二万こえるかな？
早いとこ処分してしまいたいんだが。

基準価格、五万ぐらいにならないかなん♪
もっと、ニンマリさせてくれ！

　 ＿__
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　|[＿]　　
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>>327
さわかみって下っ端、幹部に分かれるほど社員多いの？
１５人ほどなのかと思ってた

(´_>`)･･･仮に15人だとして
そいつらが全員、社長のことを兄さんと呼べると思う?

(´_>`)･･･少なくとも昨日の発言は
さわかみ投信としての発言とみてもいいと思うけどね
篤人を兄さんと呼べる彼のごく近くにいる人間だから

いつの間にかオレ、さわかみ投信の
幹部社員になっちゃったのかな?
舎弟だって言ってくれてる人もいるみたいだね。

そんなことはどうでもいいんだけど、

さわかみファンドの卓越した運用成績を評価してくれて、
不正がなかった事をきっぱり認めて、
それでもまだ不誠実不誠実って騒ぐから何があったのかと思ったら
5年で2倍になるって篤人さんがあちこちで言ってるって？

出典もない、いつ言ったかも分からない、
キミが直接目にしたわけでも耳にしたわけでもないのに
さわかみファンドの存続の是非を受益者に問えって?

そりゃーちょっと無茶でしょう。

>>334
>>317を嫁

>さわかみファンドの卓越した運用成績を評価してくれて、
>不正がなかった事をきっぱり認めて、
↑牽強付会

>そんなことはどうでもいいんだけど、
↑どーでもよくない。最重要。

ID:Dijee+li0 ほど、あからさまに馬鹿な狂信者か社員は久々に見た、、、恐ろしや、、、

334て・・・基地外？

三洋の上場廃止はなくなったし、これで爆上げだよ。

おまえら金儲けしか頭にないのか
>>325氏の指摘にちゃんと答えたらどうなの?

>>338
馬鹿、狂信者、基地外、舎弟、幹部社員・・・
あとなんだっけ、見下しドラゴンとか国語力を養えとか。
あきれるくらいいろんな言葉知ってるねえ。

そういえば意図的にグラフの基点をずらして
ＥＴＦの負け分を少なく見せようとした人もいたっけ。

334て・・・基地外？

３３４は狂信者じゃなければバカボンのダチ（同じく馬鹿）か工作社員。ほんとにこんな馬鹿は久しぶりに見たわ。

>>334
はいはい。それで僕ちゃんはさわかみファンドについて何か意見ある?

狂信者とか基地外の話はもういいからさ。何か意見あるなら言ってみてよ。

>>344 もうなにを言っても誰からも馬鹿にされるんだから、明日のバカボンの精神訓話を聞くためにもう寝たら？

さわかみに意見？ありますよ→世襲制度採用の虚業的説教ファンド

世襲するなら新ファンド作ればよかったのにね

>>336
へー。じゃあ不正があったとでも言うのかな?
それとも運用成績が優れたものではなかったとでも?

>>347
>>292を嫁
>>286を嫁
しかるのちにさっさとねろ。基地外

みんなさわかみが気になって仕方ないんだな

サワカミさん凄い人だ

ムムム・・

>>351
なにがムムムだ！

>>351
なにがムムムだ！

さわかみの兄貴って何歳なの？
年齢の割りにフサフサでうらやましい。

ムフフ

馬超と李恢の、やりとりみたいだ。

カルトだろうが宗教だろうが、
閉鎖された、比較的安全な世界、
と言えないこともないな〜

致命的にやられないだけマシ、ってことで、
それってすごく例外的できさまらうやまえ！
ぼったくってねーんだぞ！

ってマジでホンねで思ってるような気がする。

まあ、ツールとしてのさ○かみ、
会社としてのノ○ラ、（対面でも良い）

一般人には、この辺はまあおすすめだよ。マジで。

俺は、やって無いけどね。
やってた方が痛手は小さかったと思うよ。

さすがに、糞仕手も、そこまでは追い切れないわけよ。さとかのとか。
無駄はあるけど、守られてる。
大損のかわりに小損で済むだろう。

際限無く追い銭してちゃ、たいへんなことになるけど、
そんなのは、なんでもバクチならあたりまえのハナシなのであって。

(´_>`)･･･loopはさ。
もうレスとか会話とかは期待しないの?
さとかのとか。
↑こんなのわからんでしょ、ふつう。

(´_>`)･･･つか。
こんなスレッドに興味を持っていること自体が不思議。

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|梅| ｏ終了ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|桜| ｏ　ヽｺﾄ
|￣|―ｕ'　　終了
""""""""""

|　 |
|　 |
|＿|
|松|ミｻｯ
|￣|　　　終了
""""""""""

お前ら何言ってもいいけど、さわかみ兄さんの悪口だけは言うなよ。

ぶっちゃけた話、これから買う人間にとっては、過去にどんな高値掴みしたとか関係ないんだけどな。

そういうことはチャートを見てから家
今が高値だ

　 ＿__
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　|[＿]　　
　 _| |_

>>354
ドラゴンとオレは同じ歳だよ

>>328
上げたときだけじゃなくて
下げたときもちゃんと買いてね♪
↓とりあえず昨日の分は
基準価額18950　前日比118安

ドラゴン無念！またもや20000円を目前に後退。

下げたときもちゃんと数値を入れてね♪
↓とりあえず今日の分は
基準価額18509　前日比441安

【もういいよ。。。】【超くだらねえ〜】

YOZAN新型兵器
転換社債型新株予約権付社債間限定同順位特約付発射

今日はプラス２２１円なり

今日のレポートにはいつもの「総口数」「純資産高」「現金比率」のグラフがないね。
ここで叩かれることを警戒してか？

マジで？毎回楽しみにしてたのに orz

龍ちゃん損ギリだってさ（＾＾ヾ

不思議な事に定期購入の約定日だけは妙にパフォーマンスいいんだよね。

バカボンがラスベガスにてスったお金も、元はといえば信者のお布施（信託報酬）だな。。

損切りだの利食いだの長期投資とは思えない発言を連発www

このファンドとは前世紀からの長い付き合いで大好きなファンドだけど、
どうもさわかみ氏は後継者選びでしくじってるっぽいね。

おっさんのいう「本格」ってどういう意味？
「本格派ファンド」「本格的な運用」「本格的長期運用ファンド」
とかよく使われるけどさ。

とりあえず、

・常に早すぎるほど早く利食え
・買値から下げ続けるときは損切り

あたりかな。

http://www.nomura-am.co.jp/fund/funddetail.php?fundcd=140239

でも野村の戦略株ファンドよりはよほどいいよね
手数料たらふくとっといて
８年もなるのに１万円の基準価格にもどってないものね
設定当初に買った人は信託報酬だけで資産の１６％弱＋買い付け手数料3.15％・・・

思ったより現金比率下がってない。
下げ相場まだ終わってないとみてるのかな、、、

>>380
あーやっちまったな
ついにそんなのと比べるようになっちまったか

セゾン投信スタートしたな。

昨日１００００円。

>>380
超久しぶりに見たが酷いな・・・

分配金も出ていないのにこの基準価格って。
純資産総額が減っているのは単純に解約ってことか。さわかみと1000億しか違わない。
１兆円ファンドとかって鳴り物入りだった頃がナツカシス。

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j| 下げたときも書いてね
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　　>>370
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_ 　'⌒　☆
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`Д´)
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ　
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j| そんなのと比較してどーすんだよと
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　　>>380
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
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　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_ 　'⌒　☆
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`Д´)
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ　
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

１　 ドラゴン！
２　ヴィレッジ！
３　信託報酬1.05％！
４　信託財産留保金1.5％！

　 ＿__
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　|[＿]　　
　 _| |_

ドラゴンは日駐どうするつもりなのかな
ナンピンいっとく？

うーん。やっぱり後継者ダメなんじゃない？
ファンドの購入者がどっしりと長期投資やっても、
ドラゴンが短期で売り買いしてたら何にも意味がない。

>>389
バイ＆ホールドじゃなくなってきてるもんね。

このファンドの運用方針を読めば絶対収益実現が目標のファンドだから、短期売買はむしろ正しい運用姿勢では。
300銘柄以上のバイ･アンド・ホールド運用では、市場平均ベータの（容易に）実現はできるが、それではアルファーに
比べて信託報酬が非常に高コスト劣化インデックス・ファンドになってしまう。

ダラダラ相場になってきたね

疑問なんだか、なぜおぬしらは自分で株をやらんの？

>>393
because, i'm not a tactician, but a strategist.
...do you understand?

>>384
ttp://yasai.2ch.net/stock/kako/991/991499233.html

で、なんで自分で株を運用しないの？　出来ないの？　チキンなの？

>>396
>>394を嫁。おんなじことを二度言わすなサル頭

なんのために英語にしたと思ってんだボンクラ

ムキになってらｗ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

戦略家とか格好つけてるだけで、単に能力ないだけの話だろ。これからお前らのことを能無しチキン野郎って呼んでやるよｗｗｗｗｗ

銘柄選択その他に時間かけたくないだけだろ。
いいじゃないか、そうやって信託報酬（お布施）を
払ってくれるんだから。金は天下の回りもの。

394みたいなカキコにはお約束の返しがあるんよ
ID:U0z1yAkW0がそれを知らないだけ

うわ、２ちゃんに帰属意識持ってるよｗ　キッショイ、キッショイ。

必死・・・

>>391
余計なことしてベータ以下になる可能性のほうが高いと思わないか?
やってるのはドラゴンだよ

さわかみドラゴン危機一髪

389,390　に禿しく同意

最近の売では、セイコーエプソンなどは、当初の仕込み価格からナンピンして
平均単価をさげたのち「株価上昇＝当初仕込価格」にて離隔。
なんか「違うんじゃない」という気がする。
もっとも、株価下落したので結果オーライだろうけどね。

389
390
407

へー、そうなのか？
そおいうの聞くと、やってみるかな？って気にもなってくる。
改良型ETFみたいに機能するカモ？

まー、1%はETFより高いんだから、とうぜんって言えばとうぜんだけど。

あくまでツールとして、だけど、
そのくらいは要求したいね。
逆にそおいうことを精密にえんえんと繰り返すなら、
ETFの代わりにこれをやる。

やらないのは、気まぐれで変わっちゃう可能性があるから。
バイ＆ホールド
とか、一種の宗教に近い。
それを正確にやるなら、高値で信託報酬抜かれて終わるよ。
実はそこまで一般的に計算入ってるだろ？
上に言われて実行してるだけの三下はわかってねーのカモしれんけど。
まあ、良心的だが、他がひどすぎるだけの事実があるだけで、
過信は禁物だ。

かんたんに言えば詐欺師の巣窟だ。

むしろ、じじいはそれを意識してるので、救いがある、ってところだ。

詐欺師が詐欺師で無く、宗教家みたいに考えてるなら、そっちのが危険だ。

バイ＆ホールド

とか市場神話など。

じじいは逆に詐欺師と意識して、詐欺師的な社会還元企画？？とかやってるのカモ？
とも思わせる。

俺は、これは、残ると思うね。

長期的に見てほしい、１０年、１５年先と．．．
でもこれって数年前から同じ事言ってるよ。
少なく見積もって２０００年から言ってるとすれば、既に現時点で３年、８年先になってるはずだが？

どこからエントリーしても勝てる、
と考える時点で間違ってるわけで、そおいう宣伝法も問題はある。

が、しょせん、相場で勝てる、と考えてる時点でカモ。

ならば、ウソも方便で、そこそこクッション効いたもので資金拘束してやった方が、
信じるものは、より莫大な損をこうむらずに救われる、
そおいうことはあるとは思う。

本当に有効なファンドは、売り出されもしないし、
たまたまそおいうのがあると廃止になる。
当然だが。

残るのはカスばかり、と言うのが事実だが、
その中では、かなりマシだとは思う。

ひょっとするとETFと勝負になるくらい、
って意味だが。
信託報酬年0.5%だったら、こっちのがいいと思うな。
1%だと微妙。
趣味次第かな？

悪い局面も来ないと、本当には比較はできない。
実績はいいけどね。
たしか2002年あたりの悪い局面の実績は良かった。
が、それは、中小型にとって比較的良い局面だった、ってことはある。

今、大型にシフトしてるとしたら、わりかしいいと思うね。
わ害モじゃあるまいし、いつかはやられるよ。
その辺はわかってる感じだし、
わかってても実行できないのがふつうだが、それなりに実行もしてる感じだ。

思ったより、2世の評価も高いかな？
俺的には。

けど、いざとなったら、被害はまぬがれないよ。
そこまで客からフリーではいられない。

四季報プロにこのファンドが乗ってたぞ

>>371
残念。毎回楽しみだったのにね〜。

再開してくれないかな？何でだろ？

>>408
関係ない話なのだが
アンカーを打つときは
>>
を入れてくれないかな？
家のほっとぞぬだと該当レスが読めるからとても助かるのだが。

逆の関係ない話。
現金比率グラフがないから今のさわかみポジションが判らず不安だ。
相場は完全に下げに入っているのに買いまくっているのだろうか？

とりあえず、月曜はヨタ系が下げるだろう。
ここは結構持っていたはずだから、３月末の報告書でどうなったかを見ておきたい。
ドラゴンに今後も任せておけばいいかは、それを見て判断したい。

このファンドをアルファー追求のアクティブ運用と考えるならば信託報酬は他のアクティブファンドと比べると安い。
ベータ追従のパッシブ運用と考えるならば、信託報酬は高い（キャッシュポジションを考慮に入れるとさらに高くなる）。
問題は運用資産のほとんどが指数採用銘柄のため、アルファーがほとんど出てこないことだろう。だから、新興や
短期売買をいろいろ試している。これはファンドとして当然の方針だと思う（世襲問題はひとまず置く）。
むしろ、50万円以上の解約に信託財産留保金1.5％をかけて機関投資家を排除しているのが大きい。運用サイドは
大口解約リスクを考えなくて良いので、このスレで言う「無限ナンピン」が機能する。ただし、これはアルファー実現の
運用手法というよりむしろ会計手法であり、価格変動リスクは変わらない。

アンチの方が、ファンドの保有＆仕込み銘柄に（異様な程）詳しいのは何故？
やっぱり、嫌よ嫌よも好きの内なのかな？
それとも、今流行のツンデレ？

今は昔。
エホバだか物見だかの信者に勧誘されたことがあった
宗教に多少関心があったときなので少し話をしてみた
キリスト教関係のポピュラーな本を二三冊挙げてみたら、
その信者の女性はそれらの著書を全然読んでいなかった
クリスチャンなのにこんな有名な著書をなぜ読まないの?
という私の質問に彼女はこう答えた。
「私たちは信仰の妨げになるような余計な情報は一切拒絶しています」
・・・
この逸話をもって>>417への私なりの回答とする。

　 ＿__
　[・-・]>
　|[＿]　　
　 _| |_

とっつぁんはデイも得意だと話していたが
ウソだと思う

>>417
巨人が強いと「アンチ巨人」がでてくるが、いまの巨人では「アンチ」の出番がないのと同じことですね

下げ相場に突入したら基準価格下がりっぱなしだろうなｗｗ

>>417
心理学を専門にして食ってるんだがね、ま、その点については
418のような低脳が答えをはぐらかすようにイタイ部分なんだよ。

機関投資家を排除してるのが大きいとか冗談は世襲だけにしろよ

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心理学が専門てwww
俺がいなくなった夜中にしか出てこれない虫けらクズ低脳のおまいがか

>>422
>心理学を専門にして食ってるんだがね
↑この前振り。なんか意味あんの?
僕ちゃんはお利口さんなんだぞ、とか言いたいわけ?

「さわかみ兄さん」とおなじくらいの噴飯発言なのでとりあえずage

心理学なんて学問じゃないだろ

街角心理学かな？

さわかみってＥＴＦをどれくらい上回ってるの？

>>430
この1年はETFを下回っていますが、何か。

おっさんが最初に言ったように成績だけなんだよ投信は。
で設定時からみればなかなかのものだけどここ数年成績が悪化しているから今後に不安もでる。
最初に価額をあげたもののそのうち成績不良で消えていく投信と同じ動きにみえるし。
その上世襲がこんな時期に行われている。後継者は自分の言葉でしゃべるときは
とんでもないこと言い出すからますます不安になる

今日は更新遅いなと思ったらやっぱり成績いまいちだったな

野中ともよ辞任。
この人、結局なんだったんだろ？

みこし。

西田ひかるみたいにじじい好みだったんだろうな。
案外おっちゃんもそれで熱が入ってたのかもな。

ともよが辞めたので応援できないから損切りってか

うるせえ。黙れ！

↑基地外の朴ちゃんか？

あるいは偏執凶の自称心理学専門家か

n225　　 17009/+265/+1.582%
topix　 1694/+17/+1.013%
さわかみ18739/+148/+0.796%

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さわかみを暴落前に高値で百万購入しどうしようか悩んでいます。今後、値上りしますかね(>_<)とりあえず今買った時より下がってしまってるんでまた百万購入しようかと思っます。二万円台なりますかね？

今日もあちゃーな成績ですね

>>443
ナンピンファンドをナンピンですか？

昨日はバリュー投資系の投信どれもいまいちだったね

ごきげん買いにより現金比率は前月比１％下がり１２％となりました。
２月１９日、２０日で合計１億４千万口の解約が気になるところですが
上海急落以降３月に入って連日１億口を越える追加購入が入っています。
http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/50854600.html

すまん。リンクミス。
http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/cat_50032709.html

>>448

2007年01月18日
現金比率は１０％を超えてきました。
高卒ＦＭ澤上龍（３１）が経営執行委員長に就任！このサプライズ人事を
受け１７日、過去最大規模７,３００万口の解約が出てしまいました。

これって本当？

>>447
祈伏効果かね・・
普通に考えればここからが奈落の始まりだが。
これで調整終了はいくらなんでもぬるすぎる。

とれんど信者ってテクニカル好きのくせに、どうしてテクニカルとは一番縁遠いこのファンドに粘着するのかな？

>>449
本当だよ。あんた信者じゃないだろ？

>>450
信者に長期投資は確実に根付いているのに、運用側のどうにでもなれって感じの
どっちつかずの現金比率１２％はどうにかならんのかな？

>>451
運用成績がインデックスを上回る可能性があるアクティブファンドとして注目している。
現金比率はテクニカル以外の何者でもないと思うが？

>現金比率はテクニカル以外の何者でもないと思うが？

意味不明。

このスレ見てる人たちは現金比率何％くらいで運用してるんですか？

概ね10%〜15%ぐらい
現在12%

おいらは３０％くらひ

株屋で見かける愚か者

端末たたきながら舌打ちしてるヤツ

ＥＴｆでも買ってろ。へたくそが

何今日の成績。3ていわれても。
俺の中二の英語の期末テストの点数じゃあるまいし。

\3

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

昨日。眼科行ってきた

【よかったのは】さわかみファンド11【最初だけ】

最近のさわかみはインデックス化してるね　やめよ　ッポイ！

しかし資産総額はアホみたいに増えている。
おっさんの笑いがとまりませんなあ

分散規模が大きくなればインデックス化はしかたない。
長期に亘って神がかり的な銘柄選択ができれば話は別だが
インサイダーでもない限り銘柄選択は猿の方が上手。

普通の人が信託報酬分を稼ぐには現金比率の操作しかないと思うよ。

おいらが現金比率に注目する理由だ。

>>464
その通りだと思う。
ただ現金比率操作しかないが結局操作など失敗すると思っているから、
おれはさわかみをやめた。

>>464
意味が分からないのですが、どこかわかりやすく説明してるHPなどありますか？

来週２万いくかな？

ニマンいくだろう！
おっちゃんの口と、ホルダーもぞくぞく入信中だ！
なんせ、おっちゃんが投信会社始めた時期が良かったからな！

わかってないような気がするんだけど、ホルダーが増えても基準価格とは関係ないよ

日経ETFと変わらん気が・・・

パワーあふれる社員紹介

http://www.sawakami.co.jp/mailservice/sy_016.html
> 弊社にとって一番大切なものはもちろんすべてのお客様で、それも変わることはないでしょう。
> 大切なものへの「感謝」、「敬い」、「思いやり」の気持ちを忘れずに持っていられるよう、
> 「心の豊かさ」を大切にしていきたいと思います。

よく出来た社員だなあ。がんばれ！応援するよ♪

それに比べ…
http://www.sawakami.co.jp/mailservice/sy_003.html
> 大きな夢、小さな夢、中途半端な夢、バカにされそうな夢・・・全て「夢」

何考えているんだこいつは。おまいの存在が夢じゃ。しっかり現実をみて修行せんかい！

ファイナンシャルインディペンデントってどう思われますか。

パチプロの知り合いが今資産３０００万あって、２５００万をさわかにファンドと個別株、外貨に分散運用しているようです。
あと少しで達成できるからもう就職はしないといっています。
こんなニートみたいな人間が増えることはよくないと私は思ってしまうのですが。
みなさんどう思われます。

>>472
資産3000万でファイナンシャル・インディペンデンスはないんじゃない？
ヤンリタスレの人はもっと現実的だよ。
その彼もいずれ働かなきゃいけなくなるときは来るだろうし、
そうなったときにはもう遅いかも。

472が釣りなのか
パチプロの知り合いが嘘をついているのか
のどちらかだと思うが。

現在価値で最低二億は必要だろうからなあ。

二億もいらないよ
年5%取れれば3000万でなんとかなるだろ
持ち家ならなおさら
その手のリタの人は金使わない節約生活がデフォルト

>>472の内容だと最初に500抜いてるから
残りを年６%で回す必要があるが、
年６%で回せるとはとても思えないけどね
資金効率を犠牲にしてリスクを抑えた守りのポートフォリオだよ
パチプロが組むようなポートじゃない

>資金効率を犠牲にしてリスクを抑えた守りのポートフォリオだよ

そりゃわからんだろ
FXで三倍はレバかけてるだろ

ファイナンシャル・インディペンデンス！
長期上昇トレンドを信じてみようじゃないか♪
http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/cat_50032652.html

アクシアに乗り換えます。
どこの販売会社がお勧めですか？

>>480
一気に全部解約？

その知り合いがどこまで本当のことを言っているのかわかりませんが、
今後毎年１５０万の追加投資(配当を含む）はしていくから、５年後にはセミリタイア、
１０年後には完全リタイアみたいなことを言ってました。
彼曰く、パチンコ屋から奪いとった金を投資することで経済に貢献、
日本国の成長にも貢献している、とのことです。

さわかみによる資産形成でファイナンシャル・インディペンデンスは可能でしょうか？
（設定来複利年利：8.7%）

さわかみがどうこうよりも種しだいじゃね？

>>482
いくら投資した所で間接投資である以上、経済に何の役にも立っていません。

パチプロがさわかみってのが笑える

長期投資を標榜している訳だが、団塊世代を含む60、70代〜にはやはり不向きなファンドでしょうか？

高額な信託報酬を徴収する投資信託に
向いているのは年齢に係わらず儲だけです。

>>487
高齢で裕福なお方は資産分割ファンドでも
お買いになればよろしいんではないですか?
殖やすのが目的じゃないわけでしょうから。

蛇足。
さわかみは・・高齢者には不向きとは言い切れないような肝。
その高齢者がインターネットを使いこなせるかどうかが問題
使いこなす自信が無いなら大手証券のファンドにプラスさわかみ
という選択もありかもしれませんね

粉もの会社が粉決算？シャレにならんな、加ト吉。

　昨年仕手株化したようなときに売り逃げてたらよかったのに。
　皆が応援してきたら、売るんじゃなかったのか？

いまだ、さわかみホールドしてるんだな〜、残念

悪材料は買いでしょ。常識で考えて。
ファンド仲間からの資金も豊富なんだから、ごきげん買いですね

三洋クレジットはどうすんのかな

そういえばさわかみ保有で唯一、金融系の銘柄だね

>>492
糞食は問題外。買うわけない

やたらに雑誌なんかでは持ち上げられているけど、実際のところはどうななの？

>>495
設定から今日まで
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=ay&s=71311998&l=on&a=&p=&z=m&q=l&y=on
ここ最近は
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998405.t&t=2y&l=on&z=m&q=l&p=m65,m130,s

ここでよく言われているが販売手数料なしのインデックスファンドといっても過言じゃない。

ここの銘柄選定って、もうおっちゃんは全然関わってないの？
いつ頃から全部まかせちゃったのかなー。

組み入れ銘柄を見ている限りでは、２５０位くらいまでは
まだ違和感がなかったんだけど、それ以下はなんか違う？と
前々から思っていて、てっきり若手に任せているのかと・・・

前に俺は薬に頼るのはイヤだから、製薬メーカーは買わないよ、
とか言っていたのに、いつのまにか組み入れられているし・・・

まぁ、さわかみファンドは全体の１０％ちょいだからいいんだけどね。

>ここでよく言われているが販売手数料なしのインデックスファンドといっても過言じゃない。

インデックスファンドは今や大抵はノーロード。
むしろ「信託報酬の高いインデックスファンド」の方が適切。

澤上さんの本を本屋で立ち読みしたら、
銀行や郵便局の投信をボロクソにけなしてたけど、
やっぱりそうなのかな。

↓指数とさわかみの比較

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=ay&s=71311998&l=on&a=&p=&z=m&q=l&x=on&y=on

掛け値無しにすごいと思う。
ふつう大半のファンドは指数の下。

↓指数、トヨタ、さわかみの比較

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=7203&k=c3&t=ay&s=71311998&l=on&a=&p=&z=m&q=l&x=on&y=on

考えさせられる。
さわかみとトヨタはほとんどいっしょ。
ひょっとするとニホンの指数は何かおかしいのでは？との仮定も
ちょっとたってくる。

その意味からしても、さわかみは、健全指数のように機能するカモしれない。
が、ここからだったら、
キャノン＋日産自動車
で代用効くような気もする。
指数よりは、
キャノン＋日産自動車
さわかみ
の方が究極的には強じんな気もする。
それって指数として、非常に問題な気もする。
健全な指数代用品ってとこかな？
俺の中での評価は高い。

ノムラ日本株戦略ファンド、日経平均、さわかみ、の比較

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=01311002,998407.o&p=s&t=ay&l=on&z=m&q=l

考えさせられる。
もともとファンドなど買ってはいけない、との意味で言えば、
一般に考えられているよりノムラ戦略株ファンドは善戦している。
指数のがいいけど・・・

文句付けるような対象では無いな。さわかみは。
滅多に無い買ってもいいファンド、ってことになるかな？
さすがに、一時的なものとかは見分けは付く程度はあるので・・・

だとしても、あくまでツールとして使うべき。信じてはいけない。
まあ、投機売買するより信じて資金拘束されちゃう方が1000倍くらいマシなのカモしれないけど・・・

理屈では、改良型指数みたいに機能してる。
文句無しに立派だ。

・・・・・しかし、岡氏追放、バカボン世襲後のここ２年間の成績はより信託報酬の安いインデックス型にコンスタントに負けているのだが・・・

文句なしに、もう終わりだ、さわかみは。

2年間、ノムラ日本株戦略ファンド、日経平均、さわかみ、の比較

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=01311002,998407.o&p=s&t=2y&l=on&z=m&q=l

一理はあるな。
ただ、この2年の間に中小型にとってきびしい時期があり、
ＣＰ高め（もしもっと下げてたら耐性強かった）で
多少、大型割安にシフトしてるなら、
それはそれで理屈は立つ。

意外にこの2年だとノムラ戦略ファンドは善戦であることが判明。
（指数同等でまれにみる善戦、って意味だけど・・・）
もし、担当者を変えてるなら、ハンデ戦で四苦八苦してる有能なヒトで
ある可能性あり。
もったいないカモ？
俺だったら配置変えるな。

もしくは、単純に違う構成で指数並みに、わざとしてるのカモ？

それはそれで有能だと思う。
割り切ってやってんだろ。

後付けで考えるなら、この2年は指数並みでよし、とする割り切りのが
マシだった可能性はある。

その意味では、もっとまずいことやってるとこが無数にありそうだ。

まあ、ほんとはいつでもそうなんだけど・・・
バリュー中小型の波に乗った、こんないい時期は
もう2度と無いんじゃねーの？

>経営再建中の三洋電機は、創業家出身の井植敏雅社長が４月１日付で退任する方向で最終調整していることが２７日、明らかになった。

どうする〜ドラゴン

権利落ち日の下落って気分悪いな〜

バカボンは三洋の井植と違い、パフォにかかわらず永遠に辞めるつもりは無いようです。それどころか、永遠にさわかみ家によるファンド私物化を目指しています。

【企業】三洋の井植社長が辞任へ　業績低迷、会計問題で引責[07/03/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1174961157

経営再建中の三洋電機は、井植敏雅社長（４４）が４月にも辞任する方向で
最終調整していることが２７日、分かった。

　業績低迷や、過去の決算に不適切な会計処理があった問題で経営責任を明確にする。

　後任は三洋社内や同社出身者からの起用を検討しており、２８日の取締役会で決める見通しだ。

　井植社長の父親で社長、会長を務めた井植敏最高顧問（７５）も退任する方向。
三洋電機の経営は創業家の影響力が事実上なくなり、大株主である金融機関の
主導で再建を図ることになる。

　井植社長は２００５年に就任したが、０７年３月期連結決算が３期連続の
大幅な最終赤字に陥る見通しになるなど再建は進んでいない。
また、不適切な会計処理が行われたとされる時期に、副社長として決算を
承認する立場にあったことから、責任を問う声が強まっていた。

　社長辞任後、６月の株主総会までは取締役にとどまる見通しだ。

ソース：http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007032701000202.html

確かに長期投資という視点でやってるファンドってこれだけなんじゃないかな？

>>509
そうでもないよ。
純資産２~１０億程度のカス投信は短期で転がすだけの金がないから長期的でしか身動きできない。

ドラゴンのモットー
・早めの利益確定
・買値から下がり続けたら、己の間違いを認め損切り
こんな感じらしいけど。

日本で唯一の本格的長期投信いうけれど、
例えば長期でも短期でもさわかみに勝っているアクシアだって
「投資信託財産の長期的な成長をとらえることを目標に、
　積極的な運用を行います。」
って書いてある。

これとさわかみの長期運用はいったい何が違うのさ？

>>511
完全に短期売買じゃねーかｗ

バカボンに無理やり世襲させなかったら、もうちょっと信用できたのだが、、、この二枚舌ぶりでは長期投資ではなく、長期信託報酬を目指していると思われても、、、

・・・・・しかし、岡氏追放、バカボン世襲後のここ２年間の成績はより信託報酬の安いインデックス型にコンスタントに負けているのだが・・・

文句なしに、もう終わりだ、さわかみは。

世襲

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
世襲（せしゅう）とは、親の手にしている特定の地位や肩書き、職業等を、その子や係累が引き継ぎ、それによって社会的な権力や権限を得ること。

古くはローマ帝国の皇帝の地位やその他の多くの国々で国王や皇帝、貴族や騎士の地位は、こうした血縁関係を軸とした排他的な継承によって、独占的に占有されてきた。それにより、社会の中で支配する階層と支配される階層の分化が生じてきた。

今日でも自営業者や歌舞伎、能、狂言などの伝統芸能の世界では世襲が一般的にみられる。親と同じ職種につくことは、人脈や職務上必要とされる知識といった無形の財産をひきつぐ上で有利であるため、政治家、外交官、医師、実業家など、
社会的に突出した職業や地位の多くに、世襲が多くなる傾向がある。地方では特定郵便局長のような一部の公務員にも世襲が存在する。外交官の場合、裕福な暮らしが出来る事から、子も親のような待遇を目指し外務省入りを狙う傾向があるという評論がある
（小和田恆・雅子親子の例は有名）。また薬局経営者・開業医の子が親の後を継ぐ為に医・歯・薬学部を目指すのもよく見られる例である。

家に伝わる爵位を継承する場合、襲爵、位階・地位などを世襲することを襲位、先祖伝来の名跡などを世襲することを襲名という。

>>512
宗教観

>>498
遅レスだが、さわかみはノーロードでも、信託手数料はぼったくりの投信だな。
インデックスファンド化してるから、ノーロードで信託やすいインデックスファンドに
乗り換えた方がいいだろう。

夢を持てるこの会社が好きです
夢を共有できる社員のみんなが好きです
夢を応援してくれるファンド仲間が好きです
夢を実現させてくれる社会が好きです
嫌いなものは、夢のないことです
大きな夢、小さな夢、中途半端な夢、バカにされそうな夢・・・全て「夢」

バロスwwwww

>>517
見事な要約

宗教だと思えば世襲もそれなり妥当か
唯一の正しき道へ迷える羊たちを導く預言者の地位は
始祖の血筋を引く者こそが受け継ぐべきである・・という理屈か

将来への不安をあおり、救われるためにはさわかみへの集中お布施しかない！といい、
他社投信を徹底的に批判するあたりは宗教といっても
あながち間違ってはいない。とおもう。

宗教だとすれば、投信とはなんの関係もない「さわかみ村」とかいうサティアン建設計画も説明できるな。

>>523
アメリカのドラマで「4400」っていうのがあってちょっと普通じゃない4400人が活躍するんだけど4400の一人が「4400センター」ってのを作って宗教まがいのこと始めるんだわ。
なんかさわかみの将来とダブってきそう。
「さわかみビレッジは長期的な視点で建設するので長い目で見ればホルダーの皆様にとって大きな恩恵があります」
なんて事を言い出しかねんな。

貧乏人は買わなければ良いだけだ。

ゴメスの個人投資家向け説明会に行く人いますか？
ヘラクレス主催の説明会は、３社に１社くらい直後に大化けるから目が離せない。
http://hercules.ose.or.jp/topics/ir_rounge20070424.html
それから、地味だけどＪＩＮとＴ＆Ｃにも期待してる。
http://hercules.ose.or.jp/topics/ir_rounge20070418.html
http://hercules.ose.or.jp/topics/ir_rounge20070417.html

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174718956212.jpg

>>526
そのコピペ。↓に貼っとけ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1174196883/l50

>>526貼ってねえじゃん。ノルマ終了?

「出て行け」だ？一生言ってれば。  
そんなに出て行って欲しいの？  
じゃあ、追い出してみれば？  
で、どうやって？  
何も出来ないクセに口だけは立派なんだね。  

さわかみの新興ボロ株５銘柄よりは、わしの銘柄の方がいいだろな
さわかみ５銘柄　　　【シンクレイヤ(1724)】【シダー(2435)】
【ミホウジャパン(2880)】【不二精機(6400)】【Ａ＆Ｉシステム(4773)】

わしの新興銘柄　
【　】内は親会社や親分　高値からかなり下がっているが底値圏
株主資本比率を比較したら、会社の安全度がわかる　財務体質の良い会社は安全
日本ケア、インフォコム、ＳＢＩフューチャーズは、ほぼ無借金

　　　　　　　　　　　　　　高値からの下落率　　ＰＢＲ　株主資本比率(％)
日本ケア(2393)【三菱商事】　　　　▲８１％　　　　２．３倍　　７６．８　
ＭＰＴ(3734)【ソフトバンク】　　　▲９７％　　　　０．４倍　　５４．６　
インフォコム(4348)【帝人】　　　　▲８１％　　　　１．２倍　　５９．８　
インデックス(4835)　東証一部級　　▲８０％　　　　１．７倍　　４７．１
タツモ(6266)【東京応化】　　　　　▲７６％　　　　０．７倍　　４１．５　
ＳＢＩフューチャーズ(8735)【ＳＢＩ】 ▲８１％　　　１．４倍　　２６．９

>>531
粘着

全額解約してもドラゴンレポートはみれるのがうれしいですね^^

ドラゴンでこのファンドも終わったな

(-。-)y-゜゜゜

レポートでは「2月下旬の下落相場で大いに買った」と豪語していたが、
現金比率はそんなに変わってないな・・・

宣伝マンと運用側の意思疎通ができていない？
（もっというと嘘？インチキ？詐欺？）

かなり買ったのに現金比率が下がらないなら、
ファンド仲間からアホみたいに入金があったんだろな。

あとは新日鐵みたいに一部利食いしているのか...

やすくなったらゴキゲン買いですよ

セゾンの方が
信託報酬、留保額ともに安いのですが、
セゾン買った方がいいんですかね？

>>541
典型的な騙され易い人だが・・・

さわかみ　アクシア　配当込みTOPIX
2000 +11.62 +1.20 -24.96
2001 -7.96 -14.30 -18.91
2002 -12.93 -13.82 -17.50
2003 +32.93 +61.43 +25.19
2004 +15.21 +9.49 +11.34
2005 +39.49 +56.61 +45.23
2006 +4.21 +9.25 +3.02

04-06 +67.47 +87.33 +66.58
02-06 +93.84 +160.60 +72.05
00-06 +99.14 +126.03 +4.69

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174682678645.jpg

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174718956212.jpg

>>543
アクシアには足元にもオヨばねえ、最近はTOPIXにすら追いつかれてるぜ

っていいたいの？

>>543
一番安定した運用をしているように見えるな

質問！！
さわかみのドラゴンはわかりましたが、Ken.Sawakamiはなにものですか
まさか弟？
2005年1月入社
業務管理部→投信計理→戦略室とかけあがっています

弟です。

一度パーティーで会った事がありますが、暗くてプライドが高そうで、
人を食ったような話し方をします。

こいつも高卒で、自己紹介では
「自分は他人がしないような経験を色々してきた人間です」とか自画自賛してました。

過去のレポートで所々出てくる時の発言もかなりむかつきます。

ある意味ドラゴンよりやばい奴と思います。

そもそも戦略室とは「将来の理想社会を描く、さわかみビレッジに誘致すべき企業を選別する」
事がミッションの部署であり、何もファンドに貢献していないお遊び部門です。

顧客としてはこんな部署さっさと取り潰してコスト削減して欲しい所でしょう。

さわかみビレッジに誘致されてもなあ・・・

2万いかねーじゃねーか

さわかみ投信に、破防法を適用します！
連合赤軍にもオウムにもしなかった事です。

高卒フリーターファンドマネージャーのレポートが毎月二回も読めるのはさわかみだけ！

さわかみビレッジって、信者を集団移住させて、働き口として企業を誘致するって構想？
給料はさわかみファンドに強制積立とか。
老後は、さわかみビレッジ老人ホームに入り、個人のファンドの資産を切り崩して生活。

上記構想、ニート問題解決の切り札として、ぜひやってもらいたい（ｗ

（さわかみ家）戦略室

全財産つぎ込むならヤマギシズムとどっちがいい？

>>558
両方やめとけ

「225ミニ＆ラージ　シグナル一本化」記念キャンペーン実施中!!

確かな実績を出してきた信頼のシグナルを、「全額返金制度」に加えて、
何と「業界最安値」水準でご提供します。
ご興味があれば、

「脅威の実績」

で一度検索してみて下さい（＾∩＾*）。

龍さんは更迭して、岡さん（３月一橋ロー卒業）がチーフファンドマネージャーに
復活しないかな。ドラゴンさんは、レポート読んでいても投資の本質が全然見えてない
気がします。バイ＆ホールドという方針の初心貫徹でお願いします。

口座番号３０００番未満で、今まで一度たりとも解約をしていない、
３月の積み立てで、ようやく個別元本が１万１０００円を超えた、
ファンドフォルダーより（ファンド仲間と呼ばないで）

篤人氏は、龍氏のことをどう見ているのか。
「運用スタイルは気持ち悪いくらいに似ている。
私が36年かけて学んだことを彼はわずか6年で吸収している。
おそらく、努力以外の要素も持っているのでしょう」(篤人氏)

p107「宝島」(2007年5月号)

慎太郎四男擁護発言を越えちゃったかなw

36年かけても、何も学ばなかったファンドマネージャーもいたということか・・・

さっさと２００００こえさせろ。

澤上の老耄極まれり、、、


【世襲の次は】さわかみファンド11【サティアン計画】

>>562
ぎゃあーーーまだ実績出した事の無いチンピラにそこまで言うか・・・
親バカ・・・いやバカ親？

>>562
この発言は凄いなｗｗ

>>561
こんにちは　ファンド仲間ｗ
口座番号４桁で、今まで一度たりとも解約をしていない、
３月の積み立てで、個別元本が１万１０００円台のファンド
ホルダーです。

そろそろついていけなくなってきたので、解約を考えています。
おっちゃんの本を読んで積み立てをはじめましたが、このところの
世襲問題やおっちゃんのあやしげな発言（私の主観です）が
続くのを見るにつけもうそろそろお別れかな、と。

ただ、おっちゃんに感謝はしている。おっちゃんと出会わなければ、
定期預金のみで他の運用手段（投信だけでなく債券や株式など）に
興味を持つ機会もなかったし、運用についてまじめに考えることなど
なかったと思う。
幸い現在は利益が出ているので、感謝の気持ちとともにお別れします。

でもドラゴンレポートは読みたいので、小額を残しておくつもり。
これだとお別れじゃないかな？俺も信者なのか？

>>568
全額出金しても、口座さえ残しておけば今のところドラゴンレポートは読めるよ。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1174901121/550

日本で信頼できる投信はさわかみ、ありがとう、セゾンだけ

日本で高卒無資格FMがいるのは投信はさわかみ、ありがとう、セゾンだけ

投資板バカ運用者発言2007大賞候補作
候補�@バルチック社長の「意地にかけても」
候補�Aさわかみ篤人氏の>>562

>>561
>>568
こんにちはファンド仲間♪
私も口座番号4桁で、一度も解約していない者です｡
元本は1万円台。

おっちゃんのおかげで、たっぷり儲けさせていただきました｡
本当に感謝しています｡

これからは50万円ずつ解約して、1306に移していきます｡
ファンド仲間に幸多からんことをお祈りします｡

>>574
まったく同じ状況の者です。
同じく50万円ずつ解約していこうと思ってるんだけど、
50万なら解約手数料タダだからってことで合ってますよね？

>>575
そのとおりですファンド仲間♪

さあ、次の航海に出発しよう☆

心配なら45万ずつがいいかもしれんね。

ものすごく単純な疑問なんですが

さわかみさんは、景気には波があり、景気の底で買って…と言うが
それって基本、じんわりでも右肩あがりの経済で無いとできないんじゃ？と思う。

右肩下がりでどうやって儲けていくの？

本当に解らなくなりました

篤人氏は、龍氏のことをどう見ているのか。
「運用スタイルは気持ち悪いくらいに似ている。
私が36年かけて学んだことを彼はわずか6年で吸収している。
おそらく、努力以外の要素も持っているのでしょう」(篤人氏)

p107「宝島」(2007年5月号)



ここまで気が狂ったようなことを平気で言う経営者のいる会社でよく働けるものだな、、、岡氏もあきれていることだろう。

ここは買う意味あるのかな？

さわかみよりインデックスの大きな船に乗った方が将来明るいよ。

さわかみのインデックス化で外国人の　ピー○トが大口解約したらしいしね

インデックスは所詮インデックスだよ。
ここは景気後退期（高金利→低金利）は債券運用をメインにするから、インデックスに差をつけるよ

>>581
ほんとにそうするのかな？
最近の言動を見てるとやや不安

>>581

今の時点ではインデックスと同じってこと？
それにしては信託料高いね

やっぱり解約しよ

５万口づつ解約していくか

http://www.bloomberg.com/apps/quote?T=jpquote.wm&ticker=71311998:JP
さわかみファンド
国際株式型 - 一般型

債券運用なんて、これくらいにありえない話だと思うね。

>>583
>>581氏は、そもそもインデックスとは性質が違うものといいたいんではないかな？
本当に違うかどうかは景気後退期に入らないとわからないけどね

>>583
最初買うときどんな気で買ったんだ？長期の財産形成が目的ではなかったのかい？

ま、人のことは別にどうでもいいが、他に移ってまた気が変わり、また別へ、
その繰り返しならたいした財産形成にならん気がするぞ。
人気銘柄の高値つかみのすってんころりんの繰り返しじゃないけどな、そんな臭いがするよ。

>>575

50万ぴったりで大丈夫だよ。
それで全部解約した俺が言うんだから
間違いない。

>>586
お前一族の人間か？

>>581はネタなのかマジなのかよくわからんかったけど
>>586を見る限りやっぱこいつ身内かな?みたいな・・・
最初買うときどんな気でって言われても
最初に後継者がバカ息子二人だとわかっていたらそもそも買ってないでしょ

で。おたくはどっちのほうのバカ?

>>588
ワンパターンだなｗ

>>576, 587
返答感謝

>>578
自分もそれは興味深いな。
どう対応するんだろ。

しかしなんだな、街角ウホッチングなんて投資手法、
ＩＴバブルやオンライン証券黎明期にはやった手法だよな・・・なんでいまさら

548です
自分も2000年６月からさわかみ購入しています。
さわかみ氏の考え方、小さく産まれて大きく育てる、バイアンドホールド、手数料無料。にひかれて初めてここの投信を買いました。

この間はじめて解約しました。50万円。

始めた頃は投資自体初心者で、何を買っていいのかわからず、とりあえずさわかみ氏の考えに共感して、郵貯の定額満期分から乗り換えました。毎月購入もしています。

しかしこの頃は、あえてさわかみファンドでなければならないとも思えなくなってきました。　（最近はETFを少しずつですが、購入しています。）

以前はさわかみ篤人氏の高齢を危惧する声がありました。１０年、２０年と積み立てている間に不幸があって、さわかみファンドの方針（志）が変わってしまう心配。
それにたいする答えが、世襲ということだとすると何かついて行けないものを感じてしまいます。以前は岡氏をFMに育てられていた、さわかみ氏がいつから変節されたのかは知る由もないのですが、残念です。

さわかみファンドって、投資対象の銘柄選別は済んでるんでしょ？
あとはその銘柄が上がったら売って、下がったら買って、
それだけで十分運営できると思うんだけど。
当面はそんなに不安がることはないと思うけどな。

バイアンドホールドなら買って買って買いまくるって事だ。

売るにしても、上がる前に売ってたりして・・・

>>589
投資に対するそもそも論を言ってるんだよ、さわかみだからどうのこうのいうわけじゃない、
おまえだけじゃないが、解約したいなら黙って解約したらいいのにさ、
それに不満があるなら自分で個別株で運用すればいいよ。

さわかみって常に資金流入が必要な自転車操業ファンドなんでしょ？
じゃあ、他人が解約する前にさっさと解約しないと、
取り残されたらバカな目見るよね。

>>598
みんなが黙って解約してたらさ。
>>562みたいな超絶バカ発言を楽しめないだろが。
で。おたくはどっちのほうのバカ?

さわかみを買うのだったら、
株式会社や資本主義や企業価値の高まりについての概念が理解できている人が買うべきだよ
投資の本質が理解できている人ね。

>>581>>586>>598>>601
ひょっとしてケンちゃんかな?
こういう書き込みとかが戦略?

>株式会社や資本主義や企業価値の概念が理解できている人
>投資の本質が理解できている人
↑バフェットちゃんだよ、これは。
バフェットちゃんはさわかみなんて買わないと思うぞ。
で。おたくはどっちのほうのバカ?

さわかみってさ、ありがとう応援するとかゆーてるけど、
トヨタのように信託報酬は一円もまけてないんだよね？
ほんと口だけだよな

さわかみ買う人は、色いろ考えることがあるみたいですね。

おそらく、努力以外の要素も持っているのでしょう

>>606・・・面白い

九州と山口県の元教職員ら約１５０人から退職金など計１４億円を集めていた
福岡市の投資ファンドが、出資金を約２３００万円にまで大幅に元本割れさせて
いたことが分かった。

　６月に組合員総会を開き、清算するという。海外の政府保証債（ソブリン債）など
への投資をうたい、実際には国内株の運用で大幅な損を出していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070403-00000057-mai-soci

おもしろい。

14億円が株で2300万円になっちゃった
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175586851/

このファンドは普通の人がコツコツ積立して20年30年かけて財産形成して『経済的自由』を勝ち取るための手段だろ。
長期投資の効果と凄みをちゃんと勉強して早くファンド仲間になろう。さもないと一生、経済的自由を得られない＝貧乏のままだよ。

経済的自由って、ファイナンシャルインディペンデンスのことですか。
アーレフが解脱を説いているのによく似ている（ｗ

修行！修行！お布施！お布施！

言ってる事ひとつひとつはまあ一理かるかなと思うのだが

全体を捉えると宗教的に感じるのはなぜ？

さわかみは嫌いじゃないよ。でも突っ込みどころが多すぎて・・・・・・・

おっちゃん、長生きしてね

宗教的に感じるのは
その問題の解決のためにはさわかみにお布施しかない！
ってひたすら連呼するてんかなぁ

連呼してる？セミナーや著書とかでも直接さわかみに投資すべし！とは言ってない気がする

そうだね
まず最初に沢紙以外の国内の投資信託をぼろくそ言うところから始まるね
それから沢紙とは何の関係も無いマゼランの実績とかを引き合いに出して
・・・それからだよね自画自賛が始まるのは。

岡氏はその分野に詳しい法律家としての資格をとる為に
さわかみから法科大学院にいって今勉強中なのでは？

普通は高卒のほうこそもう少し勉強するべきだと思うが。

ご当地ファンド構想はどうなった？

>>618
いや、努力以外の要素を持ってるらしいから。。

>>617 そのとおり。

1年間のリターンが0.84とはありえない下手糞さですね

>>619

おらが町ファンドとしてドラゴンを中心に進めるそうです
今月の宝島はファンド仲間も安置も一読の価値あり
ポーズを決めて独自の投資哲学を語るドラゴンなど見所満載www

数ヶ月放置してて久々にこのスレに来た
その間ほとんど何も情報得てないんだが
ドラゴンってまだいるの？

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>>623
面白そうだな、買ってくるか

>>622

どのタイミングでの測定値？

　 ＿__
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ドラゴンさん、オレの日立電線買い上げてください

俺も俺も
銅鑼権さん、EMスステムズも買い上げてください

篤人氏は、龍氏のことをどう見ているのか。
「運用スタイルは気持ち悪いくらいに似ている。
私が36年かけて学んだことを彼はわずか6年で吸収している。
おそらく、努力以外の要素も持っているのでしょう」(篤人氏)

p107「宝島」(2007年5月号)

もうとやかく言わんが一ヶ所だけ、
「努力以外の要素も」を「要素を」に訂正してくれ
「要素も」と言うと努力してることになるからさ。

おっちゃんは、ドラゴンが超能力者だと認めたと言うことですね。

　 ＿__
　[・-・]>　ドラゴンはニュータイプ
　|[＿]　　
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ゴキゲン買い頼んます

>>629

あれ、書き起こし間違ってないよね
パパは孝行息子の努力を認めているのでは？

どんな気分だろうな。
一日中２ちゃんみてても数億入ってくる生活というのは。

金持ちは皆、長期投資家だ。貧乏人は馬鹿だから貧乏から抜け出せない。。

街角ウォッチングというのも、案外努力が必要なんですよ？
毎日キャバクラに行く身にもなってくださいよ。

龍さんは独身なの？

街角ウォッチングなんてネット証券が出始めた頃の寓話だよな

ドラゴン最近頑張ってるじゃん。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=1306.t&p=s&t=3m&l=on&z=l&q=l

ふむ・・・ようやく二年前の乗り遅れを吸収していく局面に入ったか？
（二年スパンで見ると1306にさえボロボロに負けてます）

そういえば岡さんって今年の春に法科大学卒業だよね？その後の処遇は？？

まだなんとも胃炎
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=1306.t&p=s&t=2y&l=on&z=l&q=l

正論から言えば岡が本来の後継者のはずで、
譲っても筆頭家老の地位が常識的処遇だが
この会社は一般常識が通用しない臭いから・・どうかな?
岡自身も筆頭家老の名目で飼い殺しされるくらいなら
自立しちまうという選択もあるように思うが、
欲ボケ爺がそれを容認するかどうか・・微妙。

篤人氏は、龍氏のことをどう見ているのか。
「運用スタイルは気持ち悪いくらいに似ている。
私が36年かけて学んだことを彼はわずか6年で吸収している。
おそらく、努力以外の要素も持っているのでしょう」(篤人氏)

p107「宝島」(2007年5月号)


質問！！
さわかみのドラゴンはわかりましたが、Ken.Sawakamiはなにものですか
まさか弟？
2005年1月入社
業務管理部→投信計理→戦略室とかけあがっています



弟です。

一度パーティーで会った事がありますが、暗くてプライドが高そうで、
人を食ったような話し方をします。

こいつも高卒で、自己紹介では
「自分は他人がしないような経験を色々してきた人間です」とか自画自賛してました。

過去のレポートで所々出てくる時の発言もかなりむかつきます。

ある意味ドラゴンよりやばい奴と思います。

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=1306.t+6764&k=c3&t=2y&s=71311998&l=on&a=&p=&z=l&q=l&x=on
三洋電機上がっていくぅ？

宝島は立ち読みで済ませた
さわかみは2ページだけだし、それよりなにより
金払ってまでジジイの寝言を読む必要も無いし。

>>642

本当か？ネタだよな？

茶話神一家が巣食う会

正直澤髪一家のためのファンドになってると思うんだが・・・。

しかし、いくら吸収が速いといっても、経験値の違いがあるのではないか。
「彼が経験値をどれだけ積み上げるかは、私がどれだけ信頼し安心して委ねるかですよ。
ファンド仲間であるウチのお客様の信頼を背に、
真っ正面から市場にぶつかっていくことが一番」(篤人氏)

p107「宝島」(2007年5月号)

砕け散らないでくれよw

組み入れ銘柄のひとつに三洋電機があります。
逆風にさらされていますが、全体からみると（組み入れ銘柄に占める比率は）0.6％に過ぎないので他でカバーできると思っています。
別に意地を張って投資し続けているわけではありません。電池などの有望分野を持つことを評価しているのです。

持ち続けた結果、やっぱりダメだったという企業があり、保有株を手放すケースがないとはいえません。
私はそれは損切りではなく、縁切りと呼ぶのが適切と思っています

http://markets.nikkei.co.jp/special/sp003.cfm?id=x3a3t001_29&date=20070329

おっさん、世評を相当気にしてるとみえて、言い訳や馬鹿息子の売り込みに必死なのが見え見えであわれやな、、、

後継者だけ、きちんとしてくれたら、何も考えずにさわかみでいけるのに。

一応、まだ正当後継者を息子に指名した訳ではないんだよね？

前、どっかのインタビューで「後継者は都度紙に書き換えて金庫に入れている」って読んだし。

＞私はそれは損切りではなく、縁切りと呼ぶのが適切と思っています

言葉のすり替えﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

今日、大きめの本屋に行ったら宝島売り切れだって・・・

誰か記事全文転載してくれませんかのう・・・

＞私はそれは世襲ではなく、縁切りと呼ぶのが適切と思っています

おっちゃんは超能力者でも、予言者でも、宇宙人でもないぞ

おっちゃんの持ち歌
さだまさし　「縁切り寺」

澤上家の
澤上家による
澤上家のためのファンド

優秀な人材を探したら、ソレがたまたま息子だっただけの事。
アンチ共、騒ぐな。
信者共、安心しろ。

石原慎太郎乙ｗ

さわかみ家の投資手法は一子相伝だから、
他人には継がせられないよ

>>660
たしか菅直人の発言だろ、>659は。

自分が同族ファンドだから、三洋電器という同族が好きだったの？

あと１ヶ月で信者１０万人突破すると思われ

ドラゴン世襲以来初めてじゃね？ココまで書き込みないのは。
ほんとにみんなどうでもよくなったんだね

さわかみLLCにおっちゃんの持ち株を移したから
相続税対策も完了だお！
ドラゴンは相続税を払わないでオーナーだお！

今日さわかみが下げたのはまあ普通として、なぜアクシアはあげたんだろか

経営再建中の三洋電機は２８日、井植敏雅社長（４４）が辞任し、後任に佐野精一郎・執行役員（５４）が４月２日付で昇格する人事を正式に発表した。今月１９日の野中ともよ会長に続き、井植社長もわずか在任１年９カ月でトップを辞任する異例の事態になった。
井植氏は総会後に取締役も退く。
　井植氏は会見で、「社長としての役割は終えたと金融機関に判断された」と辞任理由を説明し、大株主の金融機関３社による事実上の解任だったことを明らかにした。
　井植氏の父で８６年から約２０年にわたって社長、会長を歴任した井植敏・最高顧問（７５）も退任する見通し。１９４７年の創業以来初めて、会長や社長から井植家の出身者がいなくなる。井植氏は同族経営について、「（私に）創業者の血が流れているのは事実。
（世襲で）古い体質の代名詞だと言われたのは痛恨の極みだ」と述べた。


一方、バカボンのお父さんは、こういっている：

「運用スタイルは気持ち悪いくらいに似ている。
私が36年かけて学んだことを彼はわずか6年で吸収している。
おそらく、努力以外の要素も持っているのでしょう」(篤人氏)

p107「宝島」(2007年5月号)

さらに、経営監視を排除するために、

「さわかみLLCにおっちゃんの持ち株を移したから
相続税対策も完了だお！
ドラゴンは相続税を払わないでオーナーだお！ 」

バカボンの地位は絶対安全ですね！

ぼんぼんばかぼんばかぼんぼん♪

ちょっと気になるのがさわかみ合同会社
ここが村の経営主体になるらしいのだが、
原資はさわかみ投信からの配当金らしい
そんなに配当金出しているのか……儲け過ぎじゃねーか

もうだめだ

配当金を出さないさわかみのパフォーマンスが
TOPIXと変わらないというのは
TOPIXを下回ってるって事か？

はい。世襲後は常に大きく下回っています

内容としては、世襲後はどう変化したの？
昔は銀行株は絶対にやらない、電器株好きとか傾向あったよね？
今は、TOPIXを下回ってるって、時のテーマに乗りすぎだったり？
最近は内容を見てないから、わかんなくて。

銘柄の好き嫌いに変化はないけど、積極的に利食いするようになりました。
おっさんに比べドラゴンは早漏みたいです。

>>675
利食い優先は正解だろ。
良いセンスしてる。

>>674
新日鉄を600円台で大量に売り払ってしまいました。

利食いもいいけど、他のファンドとの差がなくなってくるね。

ひとつひとつの失敗はどうでもいいんだよ（ほんとはよくないが）
それよりFMが変わったぐらいでポリシーも変わるようでは
ファンドの意味がなくなってしまう。

ここが大量ナンピンしてたＡ＆Ｉが爆上げしてたな。
何でそんなとこを買ったのか、よく分からないが。

変わってないだろ。御大曰く

大丈夫です。
なんと言っても「努力以外の要素を持っている」ので。

その努力以外の要素には「絶対自己肯定の美学」も含まれています。よって、どんなに建設的で客観的なアドヴァイスをしても、彼には蛙の面に小便です。

　 ＿__
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時流にそぐわない出遅れボロ株を買い集めてるから、トピに負けてるんでしょ

詐欺師注意！！SO 酸っぱいおっさん　本名 柴田大

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1175830888976.jpg

きょうの基準価額は下がるのか？

セブン＆アイ・ホールディングスが組み入れ順位を上げてきているね・・・

さわかみドラゴン好きだよ。ドラゴン〜

セブンアンドアイはおっさんのいうわくわくさせる未来を
感じさせる銘柄とは思えないが

>>689
街角ウォッチング

>690

つまりドラゴンがよく利用してると言うことだな。

>>691
京浜急行電鉄もだな。逗子にサーフィン〜

って電車で行くのかよドラゴン！

しかも1,000株のみ買付ってなんなんだよ！

http://otsu.seesaa.net/article/38584050.html
この記事すごくまちがってると思うのだけど、何がまちがってるのだろう。

数字しかみてない

>>693 簡単な計算をしてみました。結果だけ書きます。
(前提)
・1日目に株価100、その後、80 110 90 120 100 130と、株価が 20下がって
　30上がるを繰り返すとする。
・ファンドに毎日資金流入が 10 あるとする。
・インデックスfundは毎日現金比率を 0%とし、おっちゃんfundは、
　1日目に 0.2、その後0.1 0.2 0.1 0.2 0.1 0.2と下がった日は0.2、
　上がった日は0.1に調整するとする。
(結果) この条件で計算すると株価130になった日の総資産は、
インデックスfundが 89.3、おっちゃんfundが 90.3 (現金18.1)となる。
ちなみに、10下がって20上がるだと、おっちゃんが負けそうです。

訂正です。
>> 下がった日は0.2、　上がった日は0.1に調整するとする。
逆です。単なる書き間違いです。

>>693
さわかみのような現金比率を操作するファンドにならいえるだろうが、
すべてのアクティブファンドがそういうわけでないのだから、
この例だけをもってアクティブファンドはだめだとは言い切れないわな。
もっと一般的な事例で論じるべきではないか。

さわかみがＥＴＦだけを買っているならこのようになるが、
指数と比較して業種に偏りを出している以上、
このようにならず、これ以外の要因で上にも下もにいく。

仮にＥＴＦだけ買っているのであれば、
さわかみには株価９０の時にはあらたに購入資金が流入しているのだから、
９０で拾える金額が増えるのでもっとリターンはあがるはず。

まあそれでもさわかみは「うーん」だと思うけどな。

また後継者ドラゴンには利確という必殺技もあるので、
１３０のときに売って９０の時に買えるのでパフォーマンスがもっとあがるはず。

>>674
また買いなおすかもよ
帝人も一昨年５９０円で売って去年６２７円で買いなおしていたから
売るなら日立とかソニーとかの方がいいような気がするが・・・

＞687
＞セブン＆アイ・ホールディングスが組み入れ順位を上げてきているね

なんだ、雑魚龍も【セブン＆アイ・ホールディングス(3382)】
買い増していたのか、わしも金曜　３４５０で買い増したが
現在の平均買いコスト　３５２６円

ホルダーに質問？　最近、前田建設(1824)は、買い増していませんか？

なんか冴えねぇ・・・

くだらねえ貧乏臭えこと考える人は長期投資家にはなれません。終了！

NGワード
「我ら長期．．．．．．．．」

おっさんにとって、「長期にわたって澤上家に信託報酬を無批判に貢ぎ続ける人」と『長期投資家」とは一緒のことなのかねぇ？

ごきげん買い継続中。現金比率は１１．４％に下がってきました。
上海急落以降、連日１億口超あった追加購入も収まり今月は１７億口増に留まっています。
http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/cat_50032709.html

>>693は、もうすこしきっちりした比較をするべき。

>>701
キミがいつの時点と比較してほしいのかどうかわからないが、今はこうなっている。
前田建設工業　保有数1,170,000　コスト518　時価444

ボーグルによると、運用規模を5億ドルに抑え、新規顧客を一切増やさず、
元本プラス増殖分だけを巧みに運用する場合に限り、
インデックス・ファンドを上回る可能性があるのだという。
そのファンドがその上限を超えて大きくなり、また新規資金を受け入れはじめるのであれば、
やがてコストのかかる贅沢なインデックス・ファンドと化してしまうのだ。
（ジム・クレイマーの質問にジョン・ボーグルが答えて）

ジム・クレイマーの株式投資大作戦p307より。
ジョン・ボーグル：バンガードグループの創始者

5億ドル=600億円か。

さわかみは結局ボーグルの理論の正しさを実証するだけで終わるのか

＞708 ：名無しさん＠お金いっぱい
＞キミがいつの時点と比較してほしいのかどうかわからないが、今はこうなっている。
＞前田建設工業　保有数1,170,000　コスト518　時価444

７０８さん　サンキューです

７＆ｉＨＤ　３４５０買い分　３５９０で売り指値してたが、
売れそうもないので、寄り後、３５６０に下げたがタッチの差で売れんかった

>>706
サンクス

さわかみのことナンピンファンドとよび、
ナンピン資金がつきたときに終わるという人がいるが、
その一方でナンピン資金を集めれば集めるほど
成績がインデックスに近づいていくジレンマがあるんだね。

第８期の成績・昨日現在

日経１６１６３．０３→１７６２８．３０（プラス９．０７％）
トピックス　１６４０．２８→１７２５．６０（プラス５．２％）
さわかみ　　１８１０８→１９２４８（プラス６．３％）

さわかみは顧客のためにもいったん新規募集を打ち切り、運用に専念すべき。
どうしても新規募集したければ新たなファンドを設定すべきだな。

>>716

それやるとドラゴンのジツリキがもろに露呈するからダメ
無限ナンピン無しで最初に100億とか設定して、1年2年後のリターンを見ると
本当のFMの腕がわかるからね

>>717
しかしそのために新規募集しまくり、資産増やしまくりで残ったものが
さわかみ家への莫大な報酬とインデックス化したファンドじゃやりきれないな。

もはやさわかみファンドは歴史的役割を終えたのではないのかな。

おれはさわかみを解約してありがとうファンドを応援する為に資金を移した。

>>719
馬鹿だな、これからはセゾン資産形成の達人ファンドがいいに決まっているだろwww
なんといってもバンガードがかかわっているんだしなwwwwwwww

ttp://www.saison-am.co.jp/pdf/report2.pdf

バンガード組み入れ開始時から見ていると、
さわかみはバンガードに負けてないか？

今日はまた絶好のご機嫌買い日和ですねぇ。

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日経マネー６月号の別冊はさわかみファンド特集だよ
１０１年プロジェクトきもい

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さわかみビレッジに移住すると、自分の事しか考えてないって
総括されそうで怖いな

今月の日経マネー，別冊付録がオールさわかみファンド特集。

満足してる購入者の多くは２００４年以前に買ったホルダーと。



ここ２年はトピックスと変わらず。


さわかみもひとつの節目というか踊り場に達したなという印象・・・。


そういえば、今週、信者１０万人突破したはずだが。

別冊付録・・・取材費やら原稿料もらって宣伝かよ。
コストかけないでお金を集めるのはホント上手だよなｗｗ
肝心の運用はアレだけど、彼らにとって大事なのは
基準価額じゃなくて純資産総額だからね。

　なんで大同特殊鋼なんだ〜。馬鹿もいいかげんにしろよな。

今、さわｋまいファンド買っちゃおうかと考えてます。

さわかみ（もしくは、ありがとう）と、信託報酬の低い外国インデックスと外国債券、日本国債に分散して、
余りで、適当にBRICSとVISTA買おうと思ってるんだけど・・・

ここで、さわかみとか批判してる人ってどうしてるのかな？
そういう人から見ると俺の買い方、だめだめ？

正直、個別株と債権を自分で上手に運用できる自信ないから、これでOK？

誤字失礼　1行目　さわｋまい→さわかみ

沢紙よりインデックスのほうがいいだけ

さわかみが好きで買っている人
その良さと言うか理由かたってくれ
煽りじゃなくマジに

悪さや嫌いな理由はいらねーぞ

林輝太郎、さわかみ、アレックス・エルダー、バン・Ｋ・タープ
矢口新、ま、いずれも本人たちの公演やらで直接接したんだが
本物は誰ひとりいなかったね、ま、あくまでも個人的見解だけど。
この手の人たちに頼る人間ってのはなんだかなぁ。

人の話を聞いても、
自身の理解力が足りないと何も得ることが出来ない。

さわかみファンド買ってる。先月本屋に行って某マネー誌を見た瞬間に即決した。
信託報酬安い、マジで。そして親切。日経平均上がると上がりだす、マジで。ちょっと
感動。しかも本格投信なのに直販だから店舗に行くこともなく簡単で良い。成績が悪いと言わ
れてるけど個人的にはすごいと思う。インディックスと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって２ｃｈでも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ上げ相場とかで止まるとちょっと怖いね。入金多いのに現金比率上げるし。
ファンドマネージャーにかんしては多分世襲もサラリーマンも成績変わらないでしょ。ほかの買ったことないから
知らないけど世襲があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも世襲ファンドな
んて買わないでしょ。個人的には世襲でも十分にすごい。
嘘かと思われるかも知れないけど3ヶ月のチャートで圧倒的でマジでインディックスを
抜いた。つまりはインディックスですらさわかみの龍には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o,998405.t&p=m25,m75,s&t=3m&l=on&z=l&q=l

>>731
いみじくも>>726が喝破したように「コストかけないでお金を集めるのはホント上手」なところが良い。

広告宣伝費にカネかけまくってるそこらへんの投信よりはずっとマシだろう。

>>735
宣伝に金をかけようがかけまいが、ファンド購入者にとっては
信託報酬が下がらないと意味ないんだけどな。

「さわかみ投信株式会社」にとっては信託報酬が増えて
おいしいことなんだろうが、「さわかみファンドの購入者」
にとってはメリットでもなんでもない。

ヴィレッジを作るより信託報酬を下げて欲しい。

おらが町投信は結局、地方からの集金団体だし。

激しく同意！サティアンなんか作る鐘あったら、
投資顧客への信託報酬を下げろ！

直販の癖に信託報酬１％って、、、暴利だな、、、馬鹿息子の将来のための保険か、、、

×馬鹿息子の将来
○馬鹿息子達およびその子孫の繁栄

今日のインターナショナルヘラルドトリビューンにさわかみの記事が出てる
写真も

理解不能な状況の時は、個別株式は非常に扱いづらい。ではどうするか？
インデックスファンドやＥＴＦのような相場連動モノが面白いのではないか。
…「さわかみファンド」では、個別株式の売りはその頃までに終わらせ、
最後の山をインデックス等で勝負することになりそうだ。
澤上　龍

http://www.sawakami.co.jp/pdf/report061215_3.pdf

さわかみファンドはＥＴＦの代わりになるファンドです。

　　　信託報酬下げろよ

>>742
これもなかなか凄いな。
自分とこの資産規模でETFに売り買い入れたらどうなるのか分からないらしい。

今から買い始めたらメリットあるかなあ?

>>745
どうなるの？

裁定取引という単語は理解していますか？

加ト吉(2873)は投げるのか？
三洋電機に続いて、またまた銘柄選択のチョンボ
ナンピンだけで基準価額を維持　銘柄選択能力なんかほとんどない

「加ト吉」の循環取引、６年で数百億円…粉飾決算の疑いも
4月22日9時17分配信 読売新聞

冷凍食品大手「加ト吉」（本社・香川県観音寺市）グループを巡り、商品を
動かさずに伝票上で売買する不明朗な「循環取引」が繰り返された疑いのある
問題で、同社が設置した弁護士、公認会計士らによる外部調査委員会が、
２００６年までの６年間で総額数百億円にのぼる循環取引を認定したことが
２１日、わかった。

調査委は「不適切な取引」と指摘した調査結果をまとめ、同社に提出した。
売上高が水増しされた粉飾決算の疑いもあり、同社は今週中にも、
東京証券取引所に報告し、調査結果を公表する。

関係者によると、調査委が循環取引への関与を認定したのは、加ト吉と
連結子会社「加ト吉水産」（同）のほか、取引先だった香川県の貿易会社、
兵庫、岡山両県の食品販売２社、大阪市の中堅商社など。

マネックスで携帯注文でETFを買い、貸し株に貸し出せば永久に
インデックスを上回る投資が完成する。

さわかみファンドのインデックス化は気になるところ。
でもおっちゃんの言う、景気のバブル期に債権などに変更したりや
景気の本当の減退局面でキャッシュと利用した買い付けがどれだけ
有効かわからないので興味はある。

世襲制は実力があればだれでもいいよ。

実際のところどうなるかはわからないので、両方やってみようかな。

おっちゃんってファンド立ち上げ前はどうしてたのかな？
日本株やってたとして、本当に１９８９年のバブルには８割は現金にして、そこから債券でやってたの？

「その264　さわかみファンドへの質問状」

　恐らくご本人は覚えていらっしゃらないと思いますが、
私が澤上篤人さんにはじめてお会いしたのは10年前の1997年6月20日の大雨の日。
九段下のホテルでお会いしたのを今でも鮮明に覚えています。
当時の澤上さんは前身のさわかみ投資顧問を立ち上げたばかりでした。
　あれから10年経ち、さわかみ投資顧問はさわかみ投信になり今では2500億円
を運用する巨大な日本株ファンドを運用する会社になりました。
澤上さんとはマネックス入社後もファンドの販売をさせてもらおうと何回も
足を運びましたが、いつもニコニコしながら断られ続けました。
残念ながら今でも、マネックス証券では販売していません。
　そんなさわかみファンドを丸ごと特集した日経マネー6月号が明日発売
されるようです。一足早く手元に届いた最新号を見ると43ページに渡る
別冊付録が付いています。
「株が下がってもなぜかゴキゲン　さわかみファンドって何だ！？」
というタイトルの冊子は読み応え充分。澤上ファンもそうではない方にも参
考になる情報が詰まっています。

■アクティブファンドの付加価値
　さわかみファンドがインデックスに対して超過リターンを実現しているの
は2つの理由が考えられます。銘柄選択と投資のタイミングです。
特に後者の投資タイミングについては、受益者（投資家）との強い信頼関係が
キャッシュ比率を高めることを可能にしており、
下げ局面で積極的に投資を行うことで買いコストを引き下げることに
成功していると思われます。類似ファンドとのシャープレシオ
（運用の効率性を示す指標）の比較では安定した運用が実現している
ことがわかります。

※シャープレシオを詳しく知りたい方はマネックスの説明をどうぞ
http://mail.monex.co.jp/?4_2084_179090_11

　

通常のアクティブファンドは投資家のお金が入ってくると相場の状況に
関わらず投資をしていかないと上昇してしまった時に「買わないリスク」を
持つことになってしまいます。さわかみファンドの場合、
月次報告書のグラフを見ると過去においては、3割近い資金を現金として
保有し次の投資タイミングを待っていたこともあります。

さわかみファンドの月次報告書
http://mail.monex.co.jp/?4_2084_179090_12

　このような辛抱強い運用というのは運用者の力量と共に受益者の理解が無い
と実行するのは難しいのが現実です。

■インデックス化の懸念
　もう一方の銘柄選択については運用手法については見えない部分も多く、
銘柄の選択効果でどの位インデックスを上回るリターンが実現されているの
かはわかりません。日経マネーで指摘されているのはさわかみファンドが
組み入れ銘柄を350銘柄程度まで増やした結果、運用成績がインデックスと
あまり変わらなくなってきているという懸念です。

　インデックスファンドに比べコストがかかる運用をしているのですから、プ
ラスアルファのリターンを長期的に実現していかないと受益者の支持は得られ
ません。広範に分散されたポートフォリオからどのようにして市場平均を上回
ることができるのかは今後注視していく必要があります。

　またさわかみファンドは実質的な運用責任者は息子さんの澤上龍さんに移り
つつあるようですが、ファンドマネージャーの交代は運用スタイルの一貫性が
保てない可能性が出てきます。ここもこれからの確認項目です。

■澤上さんへの質問を募集
　実はそんな澤上さんと来週24日に雑誌の対談をさせていただくことになりま
した。さわかみファンドの話だけではなく、日本人にとっての資産運用とは、
過去の投資における教訓、投資学習の必要性、など色々なテーマで自由にお話
したいと思っています。

　このコラムを読んでいただいている方の中にもさわかみファンドに投資をさ
れている方は多いと思います。普段直接聞くことの出来ない疑問、質問をしっ
かり聞いてまたご報告させていただきたいと思っています。

　もし澤上さんに質問をしたい、という方がいらっしゃれば来週月曜日までに
メールをお送りください。すべての質問に回答してもらえるとは限りませんが、
対談の時にいただいたご質問をできるだけ聞いてみるようにいたします。

質問はこちらまで
mailto:[email protected]

今回の話のまとめ---------
●高い信頼感から現金比率を高くできるのがさわかみファンドの強み
●さわかみファンドにもいくつかの懸念材料がある
●せっかくだから澤上さんに質問をしてみよう

ではまた来週・・・。

（本コラムは筆者の個人的意見をまとめたものであり、筆者の所属する組織
の意見ではありません。）

内藤　忍
株式会社マネックス・ユニバーシティ　代表取締役社長
http://mail.monex.co.jp/?4_2084_179090_13

みんなで質問を考えようぜ！

質問というか、真面目な要望です。

「さわかみ村構想は社長さんの夢ということで、
面と向かってとやかくは申しませんが、
投資顧客としてはその前に信託報酬を
0．何パーセントかでも下げていただきたい。」
と希望します。

『質問』
さわかみ社員は、さわかみファンド購入してるか聞いてほしい。
また、社員でありながら購入してない人もいるのかも。

住人のレベル低いな

ドラゴン乙

ドラゴン？
思い込みが痛いなｗ
株で食ってる俺と比べると、
ここにいるさわかみ信者もアンチもみんなレベルが低いのよ

ｽｹﾞｪ、株で食ってるなんて自慢してるやつ初めて見たｗｗ

論点ずらしか。
スレに通りすがりできて、
人を見下していく奴なんてそうはいないから、
関係者かな？

その上から目線もしかしてKen Sawkamiか？

失礼。Sawakamiの間違い。

モジュレ（3043)は爆発するか？
ヘラクレス主催の個人投資家説明会が４月２４日に丸の内であり、モジュレの社長も出てきます。
ここに出てくるとだいたい二分の１の確率で急騰してます。
http://www.modulat.com/e_press/press_detail/20070326.html
この株価でのこのこ出てくるんだから、何かネタありか？

>>755
正しくは｢社員｣ではなく｢従業員｣。
社員は株主。
商法くらい読んどけ。

普通読まないだろ商法なんてw

なにおれ社員なの？
いつも無職って書いてるけど、ついに社員になれるの？

＞正しくは｢社員｣ではなく｢従業員｣。
＞社員は株主。
＞商法くらい読んどけ。

社員(株主)は経営者を監視して、ゴマカシとか不正をした場合
また業績大幅悪化なら、それを糾弾しクビにする役割

従業員は、業績を上げるためこき使われて、社員(株主)に奉仕する役割

分配金出さないってどういうことよ？

一度ぐらい２万いけよ

>>755
前に勉強会行ったときに買ってるって言ってたよ。社内ルールで
個別銘柄の売買は禁止されてるらしい。

>>767
分配金を出さないところがいいところなのに、それをやめちゃーおしまいよ。

誰にとっていいところなの？

もちろん、買っている人。分配金がいいとでも思っているの？

短期金利分程度ださないと脱税商品って目つけられるらしいよ

知ったかぶってる奴はずかしい

>>772
分配金はじめたんですか？さわかみさんなに考えてるんでしょうか？
分配金だけはＮＧですな

分配金→再投資とそもそも分配金を出さないのと、なにが違うのでしょうか？（ノーロードの場合）

>>776
分売金出すごとに税金払わされる。

おおお、分配金*20%が天引きされてしまうのですか。恐ろしい。

>>778
今はまだ10％だけどね。
だからお役人はドンドン分配するように指導してるらしいよ。
彼らにとっては分配金は税収を約束するものだからね。

さわかみファンドを批判している人たちは自分で個別株の取引
やったことがあるのだろうか？？

さわかみファンドを超える成績をらくらく稼げる！って言う人は
自分でやればいいし、さわかみには負ける！って人はファンド買えば
いいんじゃないの？

780はちょっとでも過去レスを読んでいるのだろうか？？
・・・とてもそうは思えない

>>780
インデックス化するファンドなら最初からTOPIXとか買ったほうが
信託料やすいよ。

アクティブがインデックスに負けても意味がない。
さわかみがインデックスと同列に考えられている時点でさわかみは・・・orz

>>780
さわかみファンドの問題点。
１、投資家に何の説明もせずＦＭを世襲させたこと。
２、立ち上げ当初の後継者であった岡氏を投資家に何の説明もせず追放したこと。
３、雑誌・自著で｢五年で２倍｣と吹きまくっていたがいまだ達成できないこと。
４、同じく雑誌・自著でアセットアロケーションを大いに吹きまくっていたが実態は単なる日本株ファンドに過ぎないこと。
５、いまだにアセットアロケーションに未練があるようで現金比率をちょこまか変えているため天井で高値掴み・大底で現金オンリーの危険性が大であること。
以上、なんか文句があるなら遠慮なく書いてくれ。可能な限り返事を書く。

さぁ、ついに１９０００円を割り込みましたよ

基準価格あがらないけど
純資産残高だけは増えているね
去年１万９千円の基準価格と時は２千億なかったのにね

割安が解消されてしまった今でも日本株オンリーという投資対象がちょっとつらい。
今後上昇したとしても上昇余地は限られているように思う。

岡さんが売り専になって帰ってきたらいいのに

>>786
おっちゃんはトヨタFS証券のビデオで
日本の景気回復は始まったばっかりだっていってた
そして日本の株価が頂点にきたら債権に切り替えろって言ってた
地域的な分散投資は意味ないって言ってた
トヨタ株を買えば世界に分散投資したのと同じと言ってた
ここの投信の保持者が信者と呼ばれてる意味がわかった

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%A6%AC%E9%B9%BF%E4%BC%81%E6%A5%AD&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt

>>788
地域的な分散は意味がない、か。
そのおっさんがご当地ファンドをつくるんだからなぁ

トヨタは自分自身で分散投資してるからって意味でしょ
ご当地ファンドはもっともっと小さい、けど独自色のある企業のファンドとマヅレス

>>781
ごめん！ご指摘どおり全く読んでません。

>>783
非常に真摯なお答え誠にありがとうございます。
問題と思われている部分がよくわかりました。

でも上で書いたように、株取引がうまい人は自分でやって
下手な人はさわかみに託すっていうのは別にいいんじゃないでしょうか？
ＴＯＰＩＸが好きな人はそれ買えばいいし、スパークスが好きな人は
そこに預ければいいことですし。
（注：別に文句言っている訳じゃないので誤解なきよう・・）

>>792
マジレスすると、さわかみファンドより稼げるかどうかと批判するしないは全く関係ない。
どうであろうと批判されるべき点は批判されてしかるべき。

長期投資の「凄み」を理解している圧倒的多数の投資家仲間が居る限り今後もパフォーマンスは向上するよ。

長期投資と全く無関係の中傷している奴は、時間と金を浪費している。

実際のところ、定期預金より高利回りにしてやってんだから文句言うなよ。貧乏人ども。 

もういいよ、くだらねえ。

>>794


失せろ！世襲の高卒兄弟！

タレント事務所は、私を日本に招待しました! ^__^
写真撮影があります。娯楽産業の人々に会います。^^
絵への大反応があるならば、多分、日本で働くことができるでしょう！d(^__^)b

私が旅行出費の料金を払わなければなりません。仕事は最低賃金です。寄付するのが可能ならば、助けてください。そうでないならば、応援してください！(^_^)

よろしくお願いします。OTZ
http://www.myspace.com/maginoyume

日経マネー読んだけど、どうやらバイ&ホールド戦略からは転換しているみたいですね。

今日のレポート
「信者がお金を貢ぎに来る」が正論じゃない？

内藤ＧＪ。
とりあえず、もうしばらくはさわかみを見守る決心がついた。

>>798

おいおい　長期投資を謳うファンドがそんなに簡単に運用方針変えちゃダメだろｗ

2006年からこのファンドに投資した人は不満が大きいそうだ。

２００５年からもですよ！

　先月からですよ？

長期投資じゃ利益があげられないからって、バイ＆ホールドはやめますってか。

なに？そろそろ手放す時がきたのか？
仕込みは10600円くらいだったから
まあまあかな。でも20000円いったら解約する目標だったんだけど
はや6年。

ほんとうにどうすうべかな？
今このファンド買ったことすっかりわすれてたけど
久しぶりに基準価格みてあんまり思ってたほどリターンなくて
びびったよ。年利だとトータルで１０％くらい？
連投スマソ

組入順位331位のミホウジャパン、凄いな。
なにかと話題になる三洋電機よりも個人的にはこっちの方が注目に値すると思う。

もういいよ。。。くだらねぇ。。。（GW明けに全解約します）

>>800

忍がさわかみに何かやったの？

>>810

ドラゴン世襲についておっちゃんに質問

>>811

どんな回答だったの？

>>812
■運用体制について
　皆様のご質問の中で一番多かったのが、ファンドの運用体制に関してです。
拙書「資産設計塾」82ページでも指摘させていただきましたが、澤上さんご自
身がこのファンドの最大のリスク、とは良く言われることです。今後このファ
ンドが成長を続ける中で将来どうなるのかは気になるところです。

　さわかみファンドは現在アシスタントマネージャーを含め4人のファンドマネ
ージャーで運用する体制になっています。澤上さんご自身は現在は日々の運用
の意思決定には直接関与していないようです。世代交代を意識的に進めている
印象を受けました。

　ファンドマネージャーの交代というのはファンドの運用において最も難しい
部分です。新しい運用体制が果たして今までと同じパフォーマンスを実現でき
るのかはこれからの実績を見なければわかりませんが、少なくとも澤上さんお
一人に負荷がかかってしまうリスクに対し対策を講じはじめたようです。

■世襲について
　もう1つ多かったご質問は世襲に関してです。実はファンドマネージャーの中
に澤上さんの長男の澤上龍さんがいらっしゃいます。お会いすることはできま
せんでしたのでどんな方なのかはわかりませんが、世襲はすべきでは無いので
はという厳しい意見もあります。これに対する澤上さんの意見はこうです。

「ファンドマネージャーとしての資質、すなわちたくさんの情報の中から不要
なものをそぎ落とし、将来から今を見るという充分な能力があり、運用を安心
して任せられる最適任者が現状では澤上龍だと判断している。世襲は良くない
という批判は、今後の実績で判断して欲しい、と申し上げたい。」

　ちなみに息子としての龍さんをどう思うかお聞きしたら「頑固で自分の美学
を持っている。良い意味でわがままな性格は自分とそっくり。」とのことでし
た。

　資産運用は結果が数字になって現われます。3年後、5年後に実績を出せなけ
れば、受益者から厳しい批判（解約）を受けることになります。そこまで理解
した上での選択なのだろうと思います。

■インデックスは意識しない
　運用成績についても質問がありました。最近の数字がインデックスに近づい
ているという批判です。これについては構成銘柄を見ればインデックス運用な
どするつもりはまったくないことがわかるはず、と澤上さんは言います。

　ファンド規模が大きくなってきたことが運用成果の悪影響を与えていないか、
という点も1兆円くらいまでなら何の制約もなく運用できる、と明快に否定して
いました。

　運用成績は長期で判断しなければなりません。現在発売中の日経マネー6月号
の資料ではここ2年の運用成果はインデックス並ですが、それが果たして運用体
制の変化による付加価値が低下しているためなのか、それとも一時的なものな
のかはもうしばらく様子を見る必要があるでしょう。

■日本株だけではなく将来は債券、外株も
　現状のポートフォリオを見ると日本株と現金で運用されていますが、将来は
債券や外国株を組み入れることも考えているようでした。

　お話を聞いていると澤上さんが目指しているのはリスクを取って極端に高い
リターンを実現することではなく、サラリーマンが安心して資産を預けられる
ような信頼できる運用だと感じました。インデックスを常に意識しながら運用
している多くの日本株ファンドとは考え方が異なるようです。

■ネット取引への対応を
　さわかみファンドは直販でしか購入できません。しかもネット対応していま
せんから忙しいサラリーマンには不便です。資産を簡単にネットで管理できる
仕組みは提供しないのですか、と質問するとその点は多くの投資家から要望が
出ており社内で検討しているとのことでした。

　もし将来さわかみファンドがネット対応をするようになれば、マネックス証
券で販売しなくても、マネックス証券の画面上でさわかみファンドの残高も合
計して資産残高を表示することが技術的には可能になります。

　運用の結果とお客様サービスへの徹底的なサービスに特化し圧倒的な支持を
受けてきたさわかみ投信。ネットへの対応もきっと近いうちに実現してくれる
と期待しています。あとはこれからの運用成績をしっかりウォッチしていきま
しょう。

澤上さんは言ってることがしょっちゅう変わる
日本で暮らすのだから為替リスクはとってはいけない、って
言ってたくせに
１００パーセント日本株で問題ない、って言ってた
一貫してないよ
ファンドマネージャーの世襲は問題ないよ
ファンドマネージャーなんて誰でもできるんだから

意味分からん

龍はいいな
オヤジが金持ちで

今日雑誌買ってきたら、さわかみの特集が載っていた。
「信じられる企業を短期の株価で一喜一憂せず長期投資すること」
っていうことならファンドじゃなくても自分で株買えばいいと思う。

>>818
あたりまえじゃねーか
お前は株を買えよ

>>815
勝手に添削してみた。
こーゆーことを言いたかったのか?
↓
澤上さんは言ってることがしょっちゅう変わる
当初は海外投資も視野に入れた国際投信と言っていたのに
最近は日本で暮らすのだから為替リスクはとってはいけない、
１００パーセント日本株で問題ないと主張している。
言うことが一貫してないよ
ただファンドマネージャーの世襲は問題ないと思う、
ファンドマネージャーなんて誰でもできるんだから。

>頑固で自分の美学を持っている。

やっぱドラゴンはあややｦﾀだったのかw

もしかして
100%日本円で持つリスクとってるじゃんばかじぇねーの？
ってこと？

>>822
ああ。なるほどそういう読み方もあるな
つか、本人に解説してもらわんと真意わからんけどw

努力以外の要素を持ってる龍さまに対して失礼ｻﾞﾏｽ!

>>824

今日のレポートは澤上篤人氏が書いておられるのだぞよ。

ってことは龍様追放？はないな。ないと思いたい。
澤上篤人の独裁でファンドマネージャーがころころ代わる様では不安なことこの上なし。

アクティブファンドは株価低迷期に割安株を買い集めてるから
株価が急上昇した時には基準価額もはねあがる
でも現在のようなゆるやかな株価上昇時には
インデックスといい勝負だろう

>>826
じゃあ5年で2倍とか言うんじゃないよ。

ピクテの時にもいろんなこと言ってもめてたよね。
まだ変わらないね、調子の良いことしか言わない、その性格。

今回ははじめたタイミングが良かったただけ。
でも、そのタイミングで始められたことは、素晴らしいが。

>>826
>株価が急上昇した時には基準価額もはねあがる

いやあ・・2005年頃の株価急騰の時はetfに大負けしたよ？現金比率が高かったのも要因だが。

>>828
>ピクテの時にもいろんなこと言ってもめてたよね。

宜しければ内容を詳しく教えて下さい

おっちゃんを知ったのはさわかみを立ち上げてからで、
前職時の行動・発言など非常に興味があります

ほんとにもういいよ　だな！
長期投資といいながら、それは自分のためだからなｗｗ

早めの下船マジオススメ

やっと日経ﾏﾈｰの特集読みました。
改めておっちゃんの半生に数々の疑問が……

・日本の大学卒業して最初の就職した某大手メーカーってどこ？
・ジュネーブ大学のレベルはわからんが、あの当時でそんなに簡単に留学できるものなの？
・1960年代にスイスに留学なんて、おっちゃんの実家はかなりの金持ちだったんじゃ？
・博士課程の途中でバイト→就職みたいだけど、博士課程は中途退学？
・おっちゃんの修士論文は何書いたの？

……自伝書いてくれないかな

ここって、日経平均が１８０００に上がれば買わないけど、例えば2ヶ月後
２００００円まで上がってその一ヶ月後に１８０００に下がればごきげんで買うの？

>>833
十二分に値上がりしている大型株（225採用銘柄）ではなく、新興株を腹一杯買ってくれるものと期待しております。

それはさわかみに限らず、投資スタンスとして疑問だった。

例えば暴落時に投入するお金を貯めていて、
今月暴落して、１月の水準に戻ったとして、
全力で購入するのは効果的なのか？
株の場合は暴落を待つのは効果的だが、
平均株価に連動するのが基本の
ファンドの場合は意味ないような気がする。
少なくとも１２月の時点で買っていればもっと安かったはず。

実際どうなの？

>>833
です

で、さわかみは軽度の詐欺師でおｋ？

>>835
単独の株より、ファンドの方が向いている手法だと思う。

>>837
おｋ.........
で、重度のほらふきでもおｋ。

もう下船決定。
信者の皆さん最後（沈没）まで船酔いせずにファイトですん。

金さえあつまればなんでもありにできるのがこのファンドの怖いところだからな。
一兆円集まれば、毎年インデックス運用しても信託報酬で100億円儲かるわけだからな。

「儲け？私たちは長期投資なので短期的な利益や損失は考えません。」

って10年いい続けてたらまあ出資者を黙らせれるだろうし、
その10年間でドラゴンは危なげなく1000億ゲットだぜ。

10年もアホールドしときゃまあちょっとは上がってるだろから嘘ではなくなるんだろうしな。

最近ネットでの投信ブログでもさわかみから下船しました　ってのが多いよね。

さわかみヤバス

>>833
過去のパターンをその例にあてはめると、18000はおろか19000に下がれば買うよ。
鼻息荒くして「待ってましたのゴキゲン買い」とか言ってｗ

2005年後半の12000, 13000, 14000, 15000, 16000とずっと見送り続けてＣＰ30％を超えて、
ライブドアショックでやっと15000になったら突撃して買ってたよ。
わずか数ヶ月前には11000円台で見向きもしなかったのにねｗ

>>826
株価が急上昇したら現金比率が急上昇すんだよヴォケ

とにかく
ファンドマネージャーの世襲はよくないよ
もし成績悪かったら解雇するとかならいいけど

ピクテの時？

外国投信を国内に販売するときに、「このファンドは、フルヘッジです」と
紹介して、国内で販売してもらっていた。
普通フルヘッジといえば、日本円とそれぞれの通貨に対して、ほぼ為替変動の
影響をなくすことを目標として行うものなので、ポートの中身が米ドル100万ドル
そして独マルク100万マルクなら、それぞれ米ドル100万ドル分と独マルク100万マルクに
対して、ポジション上ヘッジをするものというイメージを持つはず。

ところが、おっちゃんの紹介したものは、クロスヘッジ型だったんだよね。
米ドル100万ドルと独マルク100万マルクのポジション合計額にたいして、
日本円と米ドルでポジション分をすべてヘッジするようなもの。
つまり、上記の場合には、米ドル独マルク間の為替変動をヘッジ出来ないと
いうことになる。

結果的に為替変動をヘッジしていないので、独マルクの変動により、
ファンドは大暴落。フルヘッジの説明を受けていたお客さんはカンカン！

説明に対応していたさわかみ氏は、
「クロスヘッジって最初からあれほど言ってたでしょう！」と逆切れして、
結局そのまんま逃げまくり。
何人のお客さんを苦しめることになったのか、考えてみてもらいたいと思ったよ。

だから、言うことがコロコロ変わる性格は、変わってないなあと思っている。
このファンドで良く使う「ご機嫌買い」というセリフも、
「ご都合買い」ではないかと感じます。

>>843
急上昇というが２０００年後半おおよそ六ヶ月上昇し続けたんだよ。
保有する全銘柄を成りゆき買いすればそれで済んだのになぜ見送り続けたのか僕にはさっぱり理解できない。

この前解約の電話いれたけど、投げやりな応対だったな
顧客からのクレームが増えて疲れてるんだろうか?それとも鴨だけは順調に増えてることからくる驕りだろうか?
弱小個人だから侮られのかもしれんが

さわかみＦは新興ゴミ銘柄は持っているが、
新興メインの楽天とかイートレード証券とかインデックスは持ってないんだよな

>>845
それ何年前の話？？

息子がサーフボード抱えてナンパしまくってた頃だろ

　 ＿__
　[・-・]> いつか大多数の人に嘘つき呼ばわりされる日が来るのか・・・
　|[＿]　　
　 _| |_

買い増す時期にも口実が必要なんじゃない？
俺はファンドはやらないけど、組み入れ銘柄公表しない方いいと思う。
ルールなら仕方ないが、言い訳できるタイミングで買い増してるよな。

澤上は愛知県立大卒だから、まともな金融機関に就職しようとしてもすべて門前払いを食らった。機関投資家への怨念はその時醸成された。
ジュネーブ云々は誰も卒業証書を見たことも無ければ一人のクラスメートの名前も出てこないのが怪しい。
ピクテ時代の経歴に至っては、あのおしゃべりのおっさんが、ひたかくしに隠し続けているのが不思議だ。

>>832
松下電器産業だったと思う、就職先

プロフィールをWEBで検索すると、1969年愛知県立大学卒業、松下電器貿易
（現松下電器産業）入社 となっていますね。

愛知県立大学は1966年発足。

？？？？？

>>847
自分も口座解約を電話で申し出たら
「この場でできますよ」と投げやり的に言われた
すごく嫌な感じだった

おっさん、いろいろと、経歴詐称とまでは言わないにしても、さわかみファンド以前に事は、叩いたら埃が一杯出てきそうだな。
あの馬鹿息子にいたっては、やはり経歴は無職無学歴同然だったし。

経歴詐称はいくらなんでもないでしょ？
といっておく。

山本一郎ではないわけだし。

>>855
66年入学になってるよ
http://www.apu-zendoso.org/kaiho18-4.JPG

>>859
愛知県立大学は元々女子大だったようですし、4年制大学ではない（なかった）の
かもしれませんね。

あのひどい文章力は、地方女子大卒の親父と、高卒馬鹿息子たちの合作だったのか、、、納得。

学歴気にしてもしゃーないやろ。運用哲学やろ？
学歴で運用成績がいいならなんで東大生で億万長者が続出しないんや？
学歴あっても、目先の数字しかみてない運用哲学のないのはＮＧや。
もっと本質を見るようにせーよー。

直接関係ないけど財部誠一の最近出た本「勝者の思考」を一度嫁！

目先のことばかりにとらわれとったらあかんぞ、時間軸を長く持たな。

面白い、過去スレ発見しました、、、

871 名前： 元さわかみ氏の部下 投稿日： 02/02/28 18:14

悪いこと言わないから、彼のファンド買うのだけはやめとけ。
私は某外資系銀行で部下だった頃、彼の特金運用のポートフォリオを見て
唖然としました。
6705、6706、6708、6709でファンド資産の60％を占める超集中投資ぶり。
当時は円高局面でしたし、パフォーマンスは-50％なんてザラでした。
あまりのお粗末さに、本国のお偉方が日本までやってきて、運用担当から
強制的に外した経歴有り。その後、会社自体もクビになったけどね。

ポートフォリオ非公開!?　ﾌﾟﾌﾟ　見なくても判るよ。
今でも同じ事やって、相変わらず客に損させてるんでしょ？

盲信者の目を覚ますためにマジレスしますが、
さわかみ氏は優秀な営業マンだとは認めますが、
決して優秀なファンドマネジャーではありません。
ていうか、三流以下。投信の基準価額が証明してるでしょ。
その上、彼は製造業信奉者なので、サービス業（金融、小売りやネット業界含め）
はハナから敬遠します。投資対象リストに挙げすらもしません。
これでは、多様な相場局面に対応できないのは明らか。

また、彼の部下だった2年間、彼がリサーチで会社訪問をしているのを
見たことは、一度もありませんでした。
で、リサーチもせずに何をやってるかって？
それは、金策と営業活動ですよ。
だからこそ、ファンドマネジャーの本分であるリサーチをすべき
時間を、全て営業活動に投入するからこそ、彼のファンドは成績が
一向に良くないのに金だけが集まるんです。

ホントの話だよ。

こんなのもあった、、、バカボンの予言が当ってるからこわいわ、、、さすがは本人。




663 名前： 野良猫 投稿日： 02/01/16 11:52

FRが東証1部に昇格した99年2月あたりの超安値圏で買っていたら
オヤジ尊敬してやるよ。今売っても十分利食えるからな。
所詮ファンドマネージャーとしては２流だよ。

「ベンチマークはない」と言いながら、都合のいいときには
「日経平均が25000円〜27000円になる日もそう遠くない」と
いけしゃーしゃーと言うこの矛盾。
どうしてもっと直接的に
「うちのファンドは35000円になる日もそう遠くない」と
言えないのかね。

まぁ言ってみれば詐欺師だね。

重箱の隅をつつかない反論希望。



664 名前： 澤上　龍 投稿日： 02/01/16 16:38

はじめまして！僕の御父さんネタですね！こんな板があったなんて。
あ、僕ですかさわかみ投信のリサーチやってる澤上龍といいます。
いろいろ議論をしているようですがこれだけは変わりません。
5年後は僕が社長兼FMです。パフォーマンスなんて関係ないよ。
信託報酬もらえるもん。

日経マネーを見たけど、さわかみの子ども二人だけ、ネクタイが緩んでるんだよな。
他の社員は、オッサンを含め、きちんと締めてるのに。
雑誌の取材が来ているのにあの態度。
あの写真を見て、さわかみファンドをやめて良かったと思った。

>>862

じゃ、学歴も哲学もないドラゴンは・・・

おっちゃんの学歴は本質的ではないけど
ちゃんと説明できないような人は応援できない
本当にジュネーブ大学大学院？卒業しているのかな？
それに普通に考えると留学ビザならバイトとか就職とか制限があるはずだけど

この会社が「さわかみファンド」以外に運用しているファンドがないか気になります。
「さわかみファンド」に対し利益相反となるような運用をしてなければいいんだけど。
監査してる人がいるはずだけど、前回の問題もあるし。

世襲が問題ならドラゴンを、他のAMで丁稚させれば良い。
おっちゃんの人脈なら、日系でも外資でもFM修行で送り込めるでしょう。
そこで、経験と実績を十分に積んだ時点で、戻せば誰も文句いわんよ。

>>868
>おっちゃんの人脈なら、日系でも外資でもFM修行で送り込めるでしょう。

無理
学歴職歴無しをFM候補としては入れられないよ
そんなのをコネ入社させて、もし大穴開けたらその運用会社は非難囂々

>868
雑誌その他で散々、他の運用会社を批判しまくっていたわけだから、
運用関係では、そういうことを期待できる人脈は無いに等しいと思います。
むしろ、敵に回している感すらあるように感じますが。。。

龍氏には、山にでも篭って精神修行して頂いたほうが効果があるかもしれません。

>>864
えっこれ過去ログにあったの？もりたぽないからみれないが、
釣りじゃなかったら、元部下の発言も含めすごいことだよな。

俺は運用哲学じゃなく、運用成績が第一だと思う。
地合いがいいときは上がらなくて、悪いときには下がるってダメだろ。
ごきげん買いは素人の押し目買いとかわらん気がする。
長期投資やる以上企業の経営者以上に投資対象会社の事詳しく知る必要あると思うが。あまり哲学を感じられない。

優れた営業力を持つ父親と、
努力以外の要素を持つ息子。
何も心配することないだろ？ｗ

>>867
http://biz.yahoo.co.jp/funds/f/71/index.html
今のところ｢投資信託｣の運用はひとつだけだね。
一応投資顧問だから顧問業もやっているかどうかは不明。

おっちゃん達スレみて結構気にしてるみたいだけど、
２ちゃん気にしてる暇あったら本業に精を出してほしいわ。
それが一番の火消しなのに、関係者っぽいのがたびたび登場するのが、
おもしろい。似たような人いたな、北浜って人。

SO酸っぱいおっさんが返品されたDVDをヤフオクで直接取引してる模様。
Yahoo!オークションIDをお持ちの方は通報にご協力お願いします。

開始価格３００万円とかふざけてます。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=n50266915

評価の高いお客様からの申告状況 合計 27件

・ 詐欺など、トラブルの可能性が疑われるもの 7件
・ 海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの 1件
・ その他、法律で販売が禁止されているもの 3件
・ 連絡先などを掲載し、直接取引を誘引する行為 14件
・ 銃器、弾薬あるいは主として武器として使用される目的を持つもの 1件
・ 特定商品に関する特別ルールを順守していないもの 1件

>874
表面上は、そうみたいですね。
そのうち、当社に電話して聞いてみます。

上のほうの書き込み、おっちゃんってピクテ首になったの？

当時の肩書きは社長だった筈だからてっきり勇退かと思ってたのに辞めさせられたのか・・

女子大の卒業年度問題、新卒入社した松下電器1年での退職（日経マネー今月号の特集インタビューで「不条理な事が多くて辞めた」っていってたけど・・何があったんだ。。）
等々、おっちゃんの過去はかなりダーク（てーか、ろくでなし？）だったっぽいなあ・・

やっぱり何年かするとマスコミが嗅ぎ付けてニュースになっちゃったりするんだろうか・・

あんまりメディアに顔を出すなよおっちゃん！

>>877
>当社に電話して

さわかみ社員丸出しﾜﾛﾀｗ

いやーー本当にさわかみ社員が読み書きしてるとは・・

澤上親子の印象をたっぷりと書き込みどうぞ！

社員はかわいそすだろうね。
松下じゃなくて、おっちゃんが不条理なことやってんじゃない？

>879
文脈読みな。
わざわざ社員が自社にとって不利益になる書き込みをすると思う？

あんたの「当社」っていう言い方がいけないんだよ
当社とか弊社とか言ったら自分の会社のことなの
文脈以前の問題

>>882
そうはいっても、なんとか委員長の息子からして>>864なわけで。

「弊社」は、自分の会社に対する謙譲表現ですが、「当社」は「自分の会社」という意味の他に、話の流れでの「この会社」という意味にも使われます。
ゆえに、「弊社」は必ず自分が所属する会社ですが、「当社」は必ずしもそうではないという違いがあります。

確かにお説のとおりなんだけど
実際に「当社」を「この会社」という意味に使うことはほとんどないですよ
実社会で「この会社」を指す場合、硬い言い方なら「当該会社」、
あるいはそのまんま「この会社」と言い方をすることが多いでしょう
なぜなら当社という言い方は第一義的に自分の会社を指すので、
誤解を避けるために日常会話では避ける傾向があるからです
上記の事例でも確かに誤解をされているわけですから、
やはり当社という表現は控えるほうが無難かと思われます。

>>886
もういいから。

で、投信はごみ箱でおｋ？

ん。当社の投信はごみ箱でおｋ

澤上篤人翁に弟子入りしようと思っています。

どんな方法があるでしょうか。

ジュネーブ大学院の卒業者名簿を改ざんできます、
といえばその場で雇ってくれると思う

つか、このおっさん、要するにバックパッカーだったんだろ
新設の大学に無試験同然で滑り込んで
勤め先を一年で辞めちまうような奴が
なんでいきなり海外のマスタードクターコースに行けるのよ
裏付け取れないと思ってほら吹きやがって。
・・と考えるのが普通でしょ。

能力不足で国内の大学・大学院にいけないので海外にいく
ってケースは一昔前はけっこうあったと思うお

てことは親が金持ち？
でもこのおっさん、
向こうでバイトしながら金融の仕事して親の借金全部完済して・・・
みたいなこと言ってたけど。
謎と矛盾に満ちた前半生だな

しかし2万円を超えないなあ・・

みんなでおっさんの謎の経歴を暴き出そうぜ！

日経平均が8000円の頃にこの投信を買っていれば価値があったと思う。
住金を70円とかで仕込んでるはずだし…
でも、これからは妙味は薄いかもしれないな。

>>897
それは、TOPIXのインデックスファンドを買った場合と比べても価値がありました？

>>897
今買うならどのファンドかねえ？新興国系？？

失礼しました。何で、私はTOPIXと比べたんだろう・・・。

日経平均の4年前の安値（終値）は、2003年4月の7,608円。さわかみファンドの
その日の基準価は8,225円。今（5月1日）は、それぞれ17,396円と18,990円。
つまり、日経平均は2.28倍に、さわかみファンドは2.31倍になっています。

おそらく、日経平均のインデックスファンドは配当金で信託報酬をまかなえると
思いますので、インデックスファンドを買っても、大差はなさそうです。

TOPIXの同日の値も入れてまとめると、

さわかみファンド 18,990 / 8,225 = 2.31倍
日経平均 17,396 / 7,608 = 2.28倍
TOPIX 1693.2 / 773.1 = 2.19倍

>>896

山本一郎スレみたいになったら怖いから止めとけw

>>901
山本一郎スレみたいになったら、大偉業じゃないか。
もっと、すごいことだぞ。

おっちゃんを信じて日本が強気だと思っていて、
世界が日本の借金と少子高齢化と社会負担増による勤労意欲の低下国民に着目しだして
日本の株、円とも下がっていったらどうします？
俺ホルダーだったけど、日本の危険性も考慮しなくてはいけないと思い
海外資産を買い始めたよ。
なんでも妄信はいけない、自分の身は自分で守らないとね。
新興国の躍進に関してはさわかみファンドの中に世界で戦える企業が入ってると
言うけれど、それは今のファンド構成の何割ですかと。
しかも世界が日本株売りしてくればそれらも一緒に下がる可能性がある。
そんな状況になってもファンドの月次には「絶好のご機嫌買いタイミングです」
と書いてくるのがオチ。
資産運用は結局は自分の頭で考え、自己責任だと言う事を忘れずに。

まあ、おっちゃんの思想だろうが、せがれがあとを継ごうが＋にしてくれれば文句は言わないよ。
ただ言ったからには有言実行をして欲しいね。そうしなければついて来ない。
個人的には悪い投信ではないと思うが、最近はパフォーマンスが悪くなってきてねえ。それが心配。

>>903
じゃーさわかみとAvestの二本立て運用でFA？

Avestは分配金出しすぎな所がちょっとな・・

Avestはたしかに分配金出しすぎだし、信託報酬も高めだがアレだけのパフォーマンスを
出しているから漏れは許す。

確かに・・・しかし過去の実績は未来の約束にはならんからなあ

つーかこれからはやっぱアクティブじゃなくてパッシブファンドの時代になるのかねえ

しゃららー

２年の短い間でしたが、全額解約しました。
ありがとうございました。

はい、さようならー

911げと

さわかみ解約して楽天で海外etf購入はgj？

マネックスででも売るようになったら買うんだけどな
そういう思想は持ってくれんのだろうな

相場が低迷しているときこそ、パフォーマンスがいまいちの時こそ
しっかり購入しとけばいいんじゃないかな〜

>>903
僕はアンチだがいくつかの点について反論したい。
１、国の借金はあまり気にする必要はない。
｢国民一人当たり５００〜１０００万円」という文章をしょっちゅう目にするがこの借金は日本国内で発行された債券、つまり国民から借りている借金であって外国から金を借りているわけではない。
いざとなれば札束をバンバン刷りまくりハイパーインフレに持ち込むことでチャラにできる。
実のところ日露戦争戦費調達のため発行された国債を完全に償還し終えた、つまり返済が終わったのは１９９１年。
海外から見れば日本はＡＡＡの安全投資国。

２、発展途上国の成長度と危険性を天秤にかけるべき。
なんと言っても外国、日本から途上国の詳細な情報を入手するのは難しい。
先の第二次イラク戦争でフセイン処刑後イラクは宗教対立・民族対立で事実上内戦状態。肝心のアメリカは自分たちがしたことの重大さに気付いたのか気付いてないのか素知らぬ顔。
確かに成長著しい国はいくらでもあるが政治的安定を考慮せず安易に手を出すのは自殺行為になりかねない。

３、日本の中小零細企業に注目しよう
これはそのままの意味で日本にも今後の成長が見込める企業はいくらでもある。
尤もさわかみファンドは成長の終わった一部上場にしか投資しないという実に弱腰。日ごろの大口とえらい違いだ。

前に日本の輸入依存度は１０％と意外と低いということを知った。
まぁほかの連中は日本の食料自給率やエネルギー自給度を出して僕を叩いてくれたが「日本の工業製品がないと国の経済が成り立たない｣国もあるということを忘れないように。
発展途上国に工業製品を輸出して食糧を輸入すれば貿易収支はそこそこバランスよく落ち着く。
ちなみにアメリカの輸入依存度は３０%。ぶっちゃけた話今のアメリカは食料輸出で何とか国を保っている二流の工業国に過ぎない。

輸入依存度云々はよしもとよしお（文字を忘れたので読みだけ書く)氏の著作にちょっと出てきた。興味のある人は読んでみるといい。

↑
久々に酷い釣りを見た気がする

俺は個人向け国債を買っていたが国の借金の実態を知って全額売り払おうと
思ってますが。

あいかわらず粘着だなあ・・

>>916
あんたに喧嘩を売っても無意味なのは承知しているが。
釣りだ何だと書く暇があるならどこがどうおかしいとか具体的に指摘しなよ。
あ！知識不足でかけないかw
こいつは失礼しましたw

>>916
おまいさんよ、ちゃんと反論しろよ。もりあがらんだろ。
もういいよさわかみファンドくだらねえｗ

俺はさわかみファンドを買っていたが龍の実態を知って全額売り払おうと
思ってますが。

ＷＩＫＩにもひどい書かれようだな

個人資産はグロソブで運用してたりなんて〜な。

part11はもういいよ・・かな?

>>915
貿易収支と資本収支って知ってる？

まったく、信者といいアンチといい
このスレはザコしかいねえな。

日本の国債といえばボツワナ以下の評価だが

>>927
S&Pが先月AAに格上げしたよ。

このファンドは長期投資の「凄み」を理解している圧倒的多数の投資家仲間によって成り立っている。
だから、今後もパフォーマンスは向上する。少なくとも俺はそう信じて投資してる。 
長期投資と全く無関係の百済下らねえ心配や中傷している奴は、時間と金を浪費していると思う。