【国債】債券一般7【外国債券】

国内外の債券を扱うスレです。マターリいきましょう。

■過去スレ
【国債】債券一般【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1100918768/

【国債】債券一般2【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1120106488/

【国債】債券一般3【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1137510334/

【国債】債券一般3【外国債券】←実際は4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1139064071/

【国債】債券一般5【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1147844487/

【国債】債券一般6【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1155014359/

■関連スレ（経済板)
【長期】今さら外国債券を買ってみるスレ５【投資】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1152284108/

■オススメサイト
世界の金利＠ブルームバーグ
http://www.bloomberg.com/markets/rates/index.html

公社債基準気配＠日本証券業協会
http://www.jsda.or.jp/html/saiken/index1.html

国債等に関する情報＠財務省
http://www.mof.go.jp/jgb.htm

長期金利推移＠日本相互証券
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

外貨建て債券＠大和証券
http://www.daiwa.co.jp/ja/products/bond/foreign/world/index-s.html

BOND CENTER＠US YAHOO
http://finance.yahoo.com/bonds

外貨預金、外貨MMF⇔外国債券について語る５
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1165328189/

1乙
Eトレで個人向け国債の10年満期･変動金利型に，1万円分ポチッとしますた。

おつ

いまんとこ債券よさそうなのないね・・・ドルもユーロも微妙・・・

>>5
豪債。
為替は高いけど長期債は6.3%以上まで戻しているのがある。

オーストラリアいいね。
カブドットコムで購入できたらいいんだけど。

>7
債券は三菱UFJ証券で、という住み分けができていそうな感じです。

ネット証券で債券はあきらめたほうがいいと思う（投信とかは別）
一杯ストックしとく体力は無いので
世銀債の新発ぐらいしか出ないし

>>9
ネット証券で世銀の既発が出れば凄いことになる。
あれは物凄い利回りだ。

っか、日本では野村・大和・日興以外は外国新発債券を直接買えない実状を知らないでしょ。
ときどきネット証券で売られる新発債は大手から買い入れたものだから利率も悪いんだよ。
マージンがダブルで掛かってるからね。

外国債券を買うなら野村・大和・日興。

CITIで買えないの？

>>11は、数多くある投信運用会社が外債を購入する際に野村・大和・日興から買ってるとでも思っているのだろうか？

>>12
海外のcitiなら買えるんじゃない？

>>13
いや、別に。
大手から買い入れたと書いたが、野村・大和・日興からと言ったつもりないが。

個人でもJPモルガンやゴールドマンサックスから買えるなら買えば。

>>11
大和は債券の在庫があまりにお粗末なのに管理手数料が取られるのでアウト。
野村は米国債ばかりでバランスが悪いので、結局は日興か三菱UFJが良い。

>>15 
野村、日興、三菱UFJと使っているがその通りだと思う
ところで欧州の某国債を日興で持っているのだが
そのまま他の証券会社に預け替えってできるの？

野村は額面３０万ドル以上で、メリルなら額面１０万ドル以上で
米国社債を購入することが出来る。
但し銘柄は限られる。どちらも指し値注文は出来ない。
トヨタ社債（ＴＭ）はどちらも取り扱い無し。

【海外/オーストラリア】3年以内にシドニーから水が無くなる
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166432013/l50

豪債かっちまっただよ＿|￣|○

つか小麦が不作らしいじゃん

>>18
東洋紡とかササクラ、栗田工業、日立造船あたり買い？

>>19
米も88%減らしい。
いつもの1割しかとれねえってどんな天明の大飢饉だよ

自己レス>>20の書き込みは撤回。スマソ完全なスレ違いだ。逝ってきます。

米も豪も京都議定書を蹴った国だからな・・・

すまんアメリカじゃなくてオーストラリア産のコメの話

JGB夜間でぶっとびましたね
俺の資産もぶっとびましたけど

>>25
138くらいまでみとけ

南アランド債、マネだと1000単位なのに、楽天だと25000単位って
違いが発生するのはどういう理屈なんですかね。

>>27
楽天のランドの為替スプレット教えて下さい。

ＨＰを探したけど、見つからなかった。
目立たないようになってるってことは、とんでもないスプレットだとは思うけど、念のため。

>>28
南アフリカランド 　　　当社適用レート±50銭

お客様の外債買付適用為替レート＝弊社の適用為替レート＋50銭
お客様の外債売付適用為替レート＝弊社の適用為替レート−50銭

マネックスでも同じだったと思う

すまんマネの方は±30銭だった。
この楽天の極悪さは一体…

>>29-30
ありがとう

国債の大量償還、２００８年問題は大丈夫？
http://money.jp.msn.com/columnarticle.aspx?ac=fp2006112700&cc=1&nt=1

エクアドル国債相場が急落−次期財務相がデフォルトの可能性示唆

　南米エクアドルの国債相場は22日、2000 年の発行以来で最大の下落を演じた。
　リカルド・パティニョ次期財務相が、同国の110億ドル（約１兆3030億円）の債務について、アルゼンチンと同様の方式で再編を行う考えを示したことがきっかけ。アルゼンチンは2001年に950億ドルのデフォルト（債務不履行）に陥った。
　パティニョ次期財務相は21日、ラフェエル・コレア次期大統領の政権が来月、国債保有者と会合を持ち、「アルゼンチンで起きたことと同様の」計画について協議する考えを示した。この発言を受けて、指標の国債（表面利率10％、 2030年償還）相場が急落した。
　ＪＰモルガン・チェースによると、30年償還国債の利回りは22日、184ベーシスポイント（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）急上昇し13.32％となった。価格は額面１ドルにつき11.75セント低下し76.25セントと、2000年の発行以来で最大の下落となった。


((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

南アランドFXならスプレッド6銭程度なのに
わざわざ1円もお布施するなんて

エマージング債に入るのか？−−＞エクアドル国債・・・

ガーン、オレもっているファンドはエクアドル国債に投資しているorz

これがきっかけで新興国の為替は暴落するかもしれんな

利付国庫債券（２年）第２５２回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000710.htm
応募者利回り ０．７６９％（課税後０．６０９％）

　　　　　　　　明日26日9：00各局は　乂利付2年国債取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　利付2年国債取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(平成18年9月末現在)
http://www.mof.go.jp/gbb/1809.htm

827兆9166億円 団塊の世代は返す気ないんだろうな orz

>>39
まあ、ある意味団塊の世代が国債を買えば、借金の借り換えによる
返済と言えないこともない。

どうせ国債保有者＝債権者も国民なんだから、将来の借金返済っていっても、
国民の誰かから取り立てた税金を国民の誰か（国債保有者）に渡すだけのような
気がするんだよなー。それって、何か問題なのか？

国債が税金で購入されてるなら別に問題はないがそうではないからな。
債権者はどっかの銀行だったり金融機関の比率が大きく国民そのものではない
だが税金は国民の義務であり払えるやつは払わねばならない。
どこかの金持ちの債権を貧乏人も含めた国民の税金で支払うつーのはどうよって話らしいよ。

個人的には借金返済というか債務と債権はそういう関係だろうと思うのであり
景気対策の名の元に国債増発を行うを政府を認めた国民が払うのは当然だろって感じ。

>>42
戦争を始めた軍部、政府、天皇を放置した国民が悪い！　そのツケは国民が払うのは当然！
夕張市の財政破綻を見過ごした市民がツケを払うのは当然

全部国民が悪い　　　ってことね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　官僚　退職金も共済年金もしっかり貰うよ

何その子供じみた極論

国債の大量発行によって金利が上がる仕組み誰か教えてください。

国債の大量発行によって金利が上がる仕組み誰か教えてください。

>>43
究極的には民主主義ってそういうもんだろ。
前の戦争だって、圧倒的な国民の支持が背景にあって
陸軍が暴走したんだから。

キャベツが豊作→余る→価格が下がる→トラクターで潰す。

国債大量発行→余る→金利を上げないと買ってくれる人がいない
→それでも余った国債は、裁断機で捨て...られたらいいな。

>>47
そのとおりだと思う。
ヒットラーがドイツに登場したとき、ドイツの大衆は熱狂的に迎えた。
若い女など、ヒットラーと握手して涙流しながら感動している光景を記録映画で見たことがある。

大衆は常に間違う、って誰かが言っていたな。

＞究極的には民主主義ってそういうもんだろ。

北朝鮮が究極の民主主義とか言い出しそうだなｗｗｗ

受益者と債務者が違うのが問題なんだよ。
バブルのツケを支払うのが、バブルのメリットを享受していない、今の30代前半くらいより下の世代．．．．

1989年に18歳以下（昭和46年以降生まれ）の人があの大量の赤字国債の償還を
支払わなければならないのは、カナーリ問題だと思う。

とはいえ日本国債でデフォルトかます訳にはいかんからな。誰かが払わねばならない。
年寄りの責任にしたいなら相続税の増税を行うなり年金支給カットなりを主張して
皆の賛成を得るといった遠回りな手段をとるしかなかろう。
年寄りに面と向かって「お前は金に関して無能だ」といえる環境がまず必要なんじゃないかな。

>>51
でも将来世代は現役世代から国債（現役は銀行預金という形で
国債を間接的に保有している)を相続するわけだから、
赤字国債の償還っていっても、将来世代の間での所得移転に
過ぎないんでないの？　別に将来世代が現役世代にカネを
払うわけではない。

>>53
その言い方で表現すると
将来世代は利子の分だけ損をし、現役世代は利子を払わない分だけ得をする。
将来世代が現役世代にカネを払っているように見えるがいかがなものか。

あと国債を保有してるのは日本人だけではない。
直接の購入だけでなく金融機関等の企業株式を通じて外人も保有している。
この分は世代間移転ではなく国外流出になる

老人の資産は下の世代に相続あるいは税で払われる
さらに利子分も相続するし
なにより利子流出量より流入量のほうが多いだろ

マネとイートレで募集、売り切れていた
「南アフリカ債権　利率　８％」はどう思う？

イートレは好評につき再募集で　利率　8.1％とか
南アはサッカーWCも開催するんで、これから有望のような気もする

南ア建てで資金調達する理由ってよくわからん。
日本人をだまして有利に調達できるからか？

ビンゴ

世銀はＡＡＡと言っても　うさんくさい所がある。
欧米投資家の受け皿（財布）になっているのでは？
マネやイートレの南ア建て債券オープンなマーケットがあるのか？

>>57-59
為替の影響が大きいが、どっちにいくかは賭けとして
利率8.1％はすごくない？

12月中旬のマネやイートレの募集では、締め切り前に完売だった

南アフリカはWCの準備が全然進んでなくて、
場合によっては他国で開催するかもしれない
といい始めてるからな・・・

>>60
そりゃ表面しか見えていないアホが多いからだ

>>50
この人ほんとにアホなんだな。
北朝鮮の選挙が正当なものでないことぐらい知ってるだろうに。

>>61
マジでか。
目先のリターンがくればよい年寄りが多いのかしらん？

つか、キミ達はまず為替の先物を理解してから投資するように・・・

FXならスプレッド6銭程度だから20日弱で回収できるのに
スプレッド1円もあるランド債買うなんてマゾですか？
スプレッド分回収するのに1年かかるぞ。

ランドの為替変動は激しいから８％なんてあっという間に…
って事もある

ＵＢＳによると　満期まで約２年の南ア建て世銀債（既発）は

表面利率15.25% IBRD（世銀） 09EMTN , 22.01.2009（満期日）
ISIN：XS0093664588
がBid 111.21 Ask 111.71で利回り９．０５％

バカ高の為替手数料をふんだくった上に
これとほぼ同じ物が日本人向けに８％の低利で発行されようとしている。
為替益も利息にも課税されて・・・。
喜ぶのは国税、ついでマネ、イートレ、楽天。
リスクは全部弱小投資家。

南アの政策金利って９．５％だっけ？
利率８．１％の３年債は、ボッタクリだお
３年後にまた強制円転されるから、実質的な利回りは４％ぐらいかｗ

>>69
４％あれば、日本国内で債券や貯金を買うのに比すればハイリターンだと思うが。
問題は、４％どころか元本割れしかねないってことだな。w

これもテンプレに入れたほうがいいかもね。
南アフリカの金利
http://www.resbank.co.za/sarbdata/rates/rates.asp?type=cmr

政策金利は９％
逆イールドです。

賭博の世界だな
胴元丸儲けかよｗ

どうりでやたら宣伝メールが来るんだな。。。ランドいじりたかったらＦＸで遊ぶ位にしておいたほうがいいよね。

ランド建利付債　残存期間 約3年
ペソ建利付債　残存期間 約4年9ヶ月
豪ドル建利付債　残存期間 約1年9ヶ月
ＮＺドル建利付債　残存期間 約1年4ヶ月
ユーロ建利付債　残存期間 約3年3ヶ月

Ｅトレは意図的に短い債券を販売してるとしか思えないなｗ
証券会社は往復の為替手数料でボロ儲け

>>74
つ強制円転だけは良くないね。
ランドやペソはともかく、豪ドル・キウイ・ユーロ債を
Eトレで買う人なんているのかな？

三菱ＵＦＪのランド債の為替手数料って、いつの間に±５０銭に引き下げられてたんだな
Ｅトレと同じ為替手数料なら、三菱ＵＦＪで長期のランド債買ったほうがマシかも

>>76
銀行の証券仲介で三菱UFJの外債をやっている人も多いと思うけど、
仲介ではランド債の扱いはまだみたいね。

個人的に今年のMRFの再投資額を調べて見たけど
去年はジュース２本分だったけど
今年は飲みに逝けそうだ。

ゼロ金利解除の影響がｼﾞﾜﾘ

確認したいんですが、
１．トレジャリーストリップス債のイメージって、
入札で落札した利付債券の元本部分と利子部分を切り取って
それぞれを顧客に売ったり、市場で売却したりされているもの
何ですよね？

２．世銀債とかは、市場が無いといっても過言ではないので
切り取っても売ることが出来ないので、証券会社では利付しか
扱ってないということなんでしょうか？

素人です

イートレでランド債買ってしまったんですが解約できますか？

Ｅトレのコールセンターに電話すれば解約できるよ
今後の参考にしたいので、いくらで売れたか報告キボンヌ

ありがとうございます！
早速電話してみます。

ちなみに利率7.02％で約定為替が17.45でした。

>>82
かなり悲惨な結果になりそうだ。
長期のものだったら、100通貨あたり90とかあり得そうな悪寒。

>>82
もうすでに資産目減りしてるよ。

>>82
超高値つかみですね・・・

男性諸君、結婚すると不幸になる。幸せにして当たり前で感謝無し。都合の良い奴隷としてだけ感謝され、搾り取って用済みになればゴミ箱へポイ♪
女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪い＋薄情＋嘘＋女同士も上辺仲良し裏では悪口三昧
女の成分はＡ（性悪陰湿残忍＋損得自己中感情）＋Ｂ（良い女演技＋体形＋整形化粧＋ファッション）
↑良い女演技は好きな男＞＞異次元＞＞男集団＞他人の順に良くなる。年齢とともにＢのメッキがはがれ内外ともに醜くなる（Aの良い女は極少数）
女は「人生の不良債権、北朝鮮、金メッキを施したゴキブリ」
男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ！見切り千両！私不幸なの？嘘！泣いてます？演技！情けは不要！つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、女尊男卑〜結婚しようとする君を彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう〜

★結婚は保留し、沢山の女と自由に恋愛（sex）を楽しめ♪★避妊必須
★捨てた女は優しい真面目男が結婚（残飯処理）してくれるさｗ★

それでも結婚する君へ究極護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により、自分の稼いだ財産はすべて自分の物

弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親（そして無罪判決（笑
狙撃は女子のほうが強い。男はノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。骨盤が安定しているため

ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、男達には卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、生き埋めにするか、脚と腕を不自由にして、戦えなくし奴隷とした
・王位継承権が女性にだけあった古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
・日本でも卑弥呼が女王
http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv ←女集団が女一人をリンチしている動画（執拗に蹴り続けながら皆楽しんでる　一部エロ有

女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ

80です。

どうやら年末年始で休みらしいので４日に電話します。
せめて半分戻ってくればいいと思います。
勉強不足の自分が情けない…。

利率に目がくらむのは人情だからしょうがないとして
為替リスクも考慮に入れましょうね

このスレの大分前にもカキコしたけど
世銀（ＩＢＲＩ）の債券売買情報は　ＵＢＳの下記のページで

Currency:にＺＡＲを選択（豪ドルなら当然ＡＵＤを選択）、
Residual term to maturityを適当な期間に選択
Industry:にPublic SectorのSupranational organizationを選択
seachをクリック　ＩＢＲＤだけを調べればよい。

うまく張り付ついてないかも知れないが、参考までに

http://quotes.ubs.com/quotes/X0=24/X1=sHoMtfl7vcXIuz1k5We5DBywGi2VA0YitQa-Ev4LGhTr92krOMNA8rTZOAOm5MpBe9NSll7JrkMXypGJAtTpI$V$8sBTE-WSpzaSJajH2O7E=/X2=sJw8Hp-jl9HMjg9M9c9K9r0fh5i8IUrM9

>>81
おととい解約したけど、約95％だったよ。。。orz

間違った
世銀（ＩＢＲＩ）→世銀（ＩＢＲＤ）だった

>>90
Ｅトレのホームページには

「既発債券のご案内
2006/12/20（水）〜2007/1/4（木）まで受付を停止しております。
2007/1/5（金）より受付を再開いたします。 」

と書いてあるのに、どうやって解約できたの？？

脳内

>>92
そりゃネットでの受付だろ。
解約は電話だよｗ

（ ´_ゝ｀）フーン
苦しい言い訳だなｗ

あまりアホをさらすなよｗ
Eトレのヘルプ行って来いよ。
もともと外国債券は電話解約のみだよｗ

Eトレに限らず外債の解約ってネットでできるとこあるの？

100

>>96
で、その電話注文が受け付け停止中なのに
どうやって解約できたの？？

マジレスすると債券の解約なんて存在しない。途中売却な。それで殆どの債券は証券会社との相対取引だから
ネットでの決済は難しい。

中途売却できたとして、マネックスも自身が小単位のＺＡＲ建て世銀債なんか
という際物を持ちたくはない。満期まで２年程度残でも最低１０％以上足下見られるはず

９５％還ってきたと書いてあるが、為替益が相当有ったか債券の表面利率がよい分だろう。

残存期間が何年か知らないが　表面利率7.02％で約定為替が17.45では・・・。
買ったからには満期まで置いておいた方がよいと思うのだが。

>>99
前のレスをよく読みなよ。
既発債券の買い付けが停止中ということだよ。
ランドは別だよ。
年末年始を除いて受付しているよ。

2006/12/31-16:15 「国債０８年問題」まであと１年＝償還規模６６兆９千億円−混乱警戒する金融市場
小渕恵三内閣が公共事業による景気てこ入れを狙い、財源確保のため国債を大量発行したのが１９９８年。
発行は１０年債が中心だったため、２００８年に到来する償還まであと１年に迫った。償還資金が再び国債
投資に向かえば問題ないが、この１年の間に国債相場が崩れて金利が上昇すると、金融市場に大きな混乱が起こる。
金融界では「０８年問題」と警戒を強め、安倍政権の財政運営を注視している。
特殊法人など財政投融資機関の財源となる財投債を含めた国債発行額は９８年度に前年度比５割増の７６兆円台に
跳ね上がった。１０年債以外も含め、０８年に償還を迎える国債は６６兆９０００億円に達する。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=eco_30&k=2006123100072

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061231-00000028-jij-bus_all
「団塊マネー」が景気に追い風？＝消費に注目−07年日本経済

　2007年の日本経済は、定年退職を迎える団塊世代の消費動向に注目が集まっている。
企業などが支払う退職金は大幅増が見込まれ、「団塊消費ブームが到来する」
（日本総合研究所の湯元健治チーフエコノミスト）との見方もある。
国内の消費低迷は、戦後最長となった景気拡大のアキレスけんだけに、
07年度の実質成長率2％という政府見通し達成のカギとなりそうだ。
　日本総研の試算では、07年の退職金受給者は前年より約80万人増加。
総額も1．6倍の13兆円に増える。これらの中核となる「団塊マネー」で、
旅行や住居改築など余生を楽しむための消費が増えれば景気浮揚効果が見込めるという

イートレのＥ*チャイナ３ってどうですか？
人民元は上がりそうだし、元本保証はあったほうがいいし、利息が付けば
なお美味しいし、ということで、元預金代わりみたいな感覚で見てるんですが。

中国の銀行に口座作る代行業みたいなのもあるようだけど、初期費用に
10万近くかかりそうなんで、小市民にはイートレの方かなぁ・・・・

５年物預金（人民元）の金利が年４．１４％ぐらい
元の先高を織り込んだ利率とはいえ、この仕組み債はわずか年０．８％、
発行体リスクＡＡ−も要注意
仕組み債の中途売却は１０％以上損するはずで実際問題無理。

仕組み債は、発行体が得するように仕組まれている、という評価が機関投資家の間で定着していて、
買うのは個人だけという実体になっている。

既発仕組み債を機関投資家の足下（３月決算）を見て購入するのが宜しい。
野村なら５０００万円単位で良ければ、既発も情報くれる。
特に最初の半年の確定利率終了後の分は割合有利な条件の分もある。
但し、債券価格１０２以上の物は危ない（早期返還特約がある分）
から止めておく事。

200万ほどを10年〜20年の野村の米国ゼロクーポンに分散して
買おうと思っているのだけれど、だいぶ利回りあがってきたし
そろそろ買い時でしょうか。

>>109
円からじゃなく、ドル建てで持ってるならスイッチしてもいいんじゃない？
今は円安だし、円貨からなら待ち。為替のボラの前じゃ金利なんてカス。

>>106
> ５年物預金（人民元）の金利が年４．１４％ぐらい
開設仲介業者のサイトでは、ある銀行は１年預けると２．？％付くとか書いてありましたけど・・・・
景気うんといいんだから、定期（があったとして）の利息はもっと高いだろ、とは思っていましたが。
> この仕組み債はわずか年０．８％
こんな低くなかったらここで聞かずに買っていたです。

現地行って開設できる人ならいいんでしょうけど、行く予定もないし
言葉も分からないし、仲介頼むと小口の微々たる利息なぞなくなってしまいますし・・・・
中国の値動きのほとんどない株とか国債（があるのか知らないけど）とか、
元預金に相当するような、でもあんまり手数料のかからないものって
ないですかねぇ・・・・

>>109

残20年くらいのゼロクーポンだと金利の動きの方が為替のボラより大きいから
今、円で持ってるなら長期ものを買えばいいんじゃない？

>>109
今の米長期金利は低水準だから
大半を世銀の短めのものにしておいて、長期物は10〜20%程度に
しておいたほうがいいと思う。

三菱UFJ証券の既発外債のページがリニューアルしてる！
pdfじゃなくなったのは良いが、FireFox では見れないorz

>>114 
因みに何を購入するの？
いや俺もちょっといま見ていたから・・・

中国の債権に詳しい人いませんか？

>>114
三菱UFJが遂に外国債券ナンバーワンになってワロタ。
これは日興を遥かに凌ぐのでは。

>>114
なんだこりゃｗ
膨大な数の債券だな

>>118
少ないよりは多い方がイイジャン。
ところで、何故三菱UFJはここまで債券の在庫を充実させてくれたんだろう？
団塊マネーの囲い込み戦略ですかね？

浅草寺でお参りしてきました
さて、債券の数が凄い増えたのは良いが、ちと円安が気になりますね
今月〜来月の国内利上げを待とうかな

USD　 欧州復興開発銀行　 0.500%　 2022/12/19　 48.25　 5.372%　 AAA/Aaa

これがいいなー

年末年始の在庫一層セール？
というかランド債券てｗｗｗｗ

三菱UFJ証券、GJ だな。
野村も頑張れ。



日興…もういいよ。

野村も、支店に直接電話で聞けば、Webサイトにない債券もあるようだ。
なんで Webに載せないのかはわからん・・・

株の手数料はここ数年でぐんぐん安くなってきた。
投資信託の手数料も、各種ETFの登場で未来に希望が持てる。
債券に関しても、証券会社間での価格競争が起こってくれるとうれしいよな。
あとは商品。原油を手軽に買いたいぜ！

ガソリンスタンドで我慢しとけ。

>>124
売り買いが立ちにくい債権をすすめる馬鹿はいない。

>>126
ポインヨとかティッシュとかももらえるしな。
国債とか買ったらなんかくれるの？　郵便局とかで。

>>127
無知な金持ち相手にそれでボロ儲けするのが野村のやり方

ｋｔｋｒ！！
552 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [↓] ：2007/01/05(金) 16:54:27.18 ID:Q3T5gB+/0
ttps://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new/news7013.htm

マネックスのMMF→外債ｽﾀｰﾄ！

だけど、今の流行は三菱UFJ証券だな

レートが事前提示とな。
リアルタイムに買えるということか？

利付2年債を買おうと思ってるのだけど、ネットで買えるところはあるかい？
証券会社と郵便局で対面でなら買えることは知ってるのだけど。

野村は買える。

ちょっと気になったんだけど、三菱UFJで債券の分散投資をする場合って、
　米ドル、ユーロ、オーストラリアドル、ニュージーランドドル
だけに分散させてますか？

といのも、MMFが上記4通貨しか用意されてない、つまり、償還時に外貨の
まま保持するには、上記4通貨しか保持出来ない、という理由なんですが

それと、その配分はどんな割合ですか

中央三井外国債券インデックスファンドの例だと、
　米ドル：30%、ユーロ：60%、その他：10%
てな具合なんですが、大体こんな感じで分散させてるんですかねぇ・・・

三菱UFJで債権を売買したいんですが、らくらくダイレクトコースでネット取引できるんでしょうか？

>>135
出来るお
ダイレクト営業部に直接電話かければ普通に買える

>>136
ありがとうございます。
電話になるわけですね。

早速、三菱UFJとついでに投信スーパーセンターに口座開設申し込んできました。
債券の購入値段なんですが、例えば>>121のものだと、
48.25（販売価格）×10,000（申し込み単位）×119（円/ドル）ぐらいになるんですか？

>>138
その計算だと、5700万円必要になるぞ(;´Д`)

で、三菱UFJを見ると、申し込み単位が 10,000米ﾄﾞﾙなので
48.5% × 10000 × ( 118.5 + 0.5 ) ≒ 58 万円くらい

償還まで 15 年か・・・

重ね重ねTHXです。
債券１単位って、ばか高いなぁと思っていたら、違うんですね。
それなら、数百万で、初期のポートフォリト組めますね。

>>140
最近では、そのEBRDディープディスカウント債の方が特殊で、
大半の米ドル建て債券は1000通貨単位から買えるようになっています。

>>134
その4つなら俺だと60：30：7：3だな。
ほんとはポンドとユーロを15：15、豪ドル4、NZドル1、香港ドル5くらいに分散したいところ。

もっとも今は円安杉なので、米ドル以外買ってない

プロが考える資産運用――マネックス証券社長松本大氏、ＧＤＰ比で資金配分。
2007/01/07, 日本経済新聞　朝刊

　日本では二〇〇五年、戦後初めて人口が減少に転じた。今後は少子高齢化がさらに進み、潜在成長率も下降を続けるだろう。そうした状況下で中長期的に円が高く推移するとは考えにくい。成長を見込める国へ資産をシフトする時期に来ていると思う。
　今後、どの通貨なら確実に値上がりするかは判断が難しい。リスクを軽減するためにも複数の国に資産を分散することが肝心だ。
　ドルとユーロでは過去最高値を付けたユーロが注目されがちだが、勢いが続くとは限らない。米国はいまだに人口は増え続けている。基礎技術を開発した企業も多く、基幹部品や技術の提供で新興国の成長の恩恵を受けられる。
　「成長」と言えばＢＲＩＣｓ諸国。ただ経済・社会構造が不安定なうえ市場規模も小さく、過度の投資は避けたい。こう考えると、資産配分は国ごとの国内総生産（ＧＤＰ）の比率が目安になる。

大ちゃんは債券のプロだからな

結局、アメリカ様に債券と株にわけて
オールイン
つーことじゃんか

さすがGSの子犬

>>143
2004年のGDP構成比を参考にすると、大体こんな感じか。
【アジア：22%】
日本：12%
中国：4.5%
インド：2%
韓国：2%
残り：1.5%

【アメリカ大陸：36.5%】
アメリカ：30%
カナダ：2.5%
メキシコ：1.5%
ブラジル：1.5%
残り：1%

【ヨーロッパ：33.5%】
イギリス：5.5%
イタリア：4%
ドイツ：7%
フランス：5%
残り：12%

【ＣＩＳ（旧ソ連）：2%】
ロシア：1.5%
その他：0.5%

【オセアニア：2%】
オーストラリア：1.5%
その他：0.5%

【その他：4%】

>>146
ロシア少なっ！
中国多っ！

無知すぎたな　＞　自分

オーストラリア、ブラジル、メキシコ、ロシアが肩を並べていて、
いずれも韓国よりも少ないのは意外。

韓国と九州って経済規模が同じくらいらしい。
日本って凄い。

九州でまともに産業があるのなんて福岡以外にどこだ？

お前のいう産業は偏ってるｗ

・・・１次、２次、３次

韓国だって「現代とサムスン以外まともな会社ってあるの？」
みたいな揶揄はよくされてるが。

長崎・佐世保の造船
大分の電子産業（九州はシリコンアイランドと小学校で習った気がする）
沖縄の観光
宮崎のシーガイア（倒産）
佐賀の公共事業
熊本の馬刺し
鹿児島のサツマイモ

いっぱいあるじゃん
スマン後ろのほう適当

九州は、日本のGNPの10％を占めており、オーストラリアや韓国に匹敵する4100億ドルの経済規模を誇る。

九州は東京・大阪・名古屋の大都市圏に続く4番目の経済圏を形成している為、米国領事館が福岡にある。
http://tokyo.usembassy.gov/fukuoka/wwwh5kyushu.html

利付国庫債券（１０年）第２８４回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000750.htm
応募者利回り １．６９４％（課税後１．３５４％）

　　　　　　　　週明け15日9：00各局は　乂利付10年国債取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　利付10年国債取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

そうこうしてるうちに、金利が上がりそうだ。

>>157
市場は折込済み

今日び10年国債なんて買う人いるのかしら。

銀行、郵便局等の金融機関が大量に買ってる
原資はもちろん、皆さんが預けてる預金

預金残高≒準備金＋貸出残高＋有価証券運用額（国債等）

金融機関が国債を買わなくなったら、景気がものすごくよくなっているだろう

「韓国のGDPが九州と同程度」と言われると「ふーん、そんなもんか」な感想だが
「韓国のGDPは大阪府を少し上回る程度」となると「韓国も相当ヘボイな・・・」と感じる。
東京都とでは勝負にすらならんのね。

>>160
ところが国民もそのあほらしさに気が付いて
銀行の定期から外国で運用するファンドに・・・・

個人も企業もファンドを買っているわけだ。
そのファンドが海外の債権や株を買うーー＞ドルやユーロを買うーー＞円安

国民が郵便局や銀行に預金をしなくなったとき・・・国債が・・・・・

でも銀行預金は増え続けているんだよね。

04年11月　524兆円
05年11月　531兆円
06年11月　532兆円

定期預金はかなり減ったけど、ペイオフ対策で流動性預金に移し変えただけ。
今年の途中からは金利上昇でその定期預金まで増えているぐらいだから。
みんな預金が好きなんですよ。
預金するぐらいなら個人向け国債でも買った方がまだましだろうと思うけど。

>163
しかし、ドルやユーロを買うということは
それに対応して円を引き取るヒトがいるわけだ。

その円が預金として銀行口座に存在すれば、国債購入の原資となる。
現金で消費に回れば、消費税によって国庫に帰る。
タンス預金にしたり、焼却処分したりすれば原資とはなりえないが、それは考えにくい。
日銀か円を回収する（円買い介入）事態となれば、それは一大事だが
そこまで心配する必要があるのかどうか

>>164
少し金利が上がっただけなのに銀行にお金を預けに行く連中が殺到していたニュースを見たな。
日本では株や投資信託なんて、まだまだ投資先としては魅力的だとは思われていないんだろう。

>>159
秋には40年国債も出るけど、誰が買うんだろうね

>>167
保険会社が買うよ。
例えば利率が4%の40年国債を買う。
で、利率が2%で40年くらいの保険商品を設計する。
客に売りつければ40年間は2%の差益が得られて（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
金利や物価が上がっても中途解約されても損失は客に負担させる仕組みになってる。

>>168
それでは「ウマー」の説明になってないな。
「利率が4%の40年国債を買って、それを客に売らずに持ちつづけて年間4%の利益」の方が
「それを客に売りつけて40年間は2%の差益」よりも普通に良いだろう。

利率が4%の40年国債を買って、それを客に売りつけて40年間は2%の差益を得て、
その売りつけた金で利率が4%の40年国債を買って、それを客に売りつけて40年間は2%の差益を得て
その売りつけた金で、また利率が4%の40年国債を買って、それをまた客に売りつけて40年間は2%の差益を得る。
だからウマイんだろう。

ｳﾏｰと言うとあれですが、ALMと言うやつでしょう。
40年の契約を40年の国債で固定できれば、少なくとも逆ザヤにはならない。
株に偏りすぎたバブル期の運用の反省があるのではないですか。
生保の年金（10年満期）の予定利率が1.4％らしいから、10年国債で運用しても利益が出るのでしょう。
ま、それなら自分で国債買うよって話ですが。

世界中で、長期債券の需要が増えているそうですから
日本もそれに習っているということでいいのではないでしょうか。

買っているのは、年金とか保険会社とか、長期で運用する機関投資家です。
日本国内では、個人では残存３０年くらいの米国債は簡単に買えますが、
日本国債は簡単には変えません。額面は５万円であるのですが
５万円から売ってくれるところは知りません。
１０年債は、郵便局で５万円から買えます。

１６９
本物の馬鹿ですか？
保険会社は客の掛け金を運用してるんだがｗ

>>172
煽るつもりは無いけどチミの方が浅はかだと思うよ。

おまえだよ五味

煽り耐性の無い方ですね

いまどき　「ｗ」　なんて使う方がおられるとは・・・

早速絶滅危惧種に指定しないと・・・

>>1を読め

ニートがすねちゃったかｗ

で、誰か40年債買うのか？
孫の成人式のお祝いのために。

40年債は生保や信託銀行の強い要望で
発行が実現したんだろ
誰か買うのかなんて、おまえが心配する必要ないｗ

心配くらいさせたれよw

> 40年債は生保や信託銀行の強い要望で 発行が実現したんだろ
国を動かすとは、すごいな生保信託銀ｗ

債券が途中で売れるってことも知らない馬鹿がいる現実ｗ

途中で売ろうがなんだろうが、国を動かす生保最強

日本人の保険好きにも困った者だ、
保険会社は金だけ取って、正規の支払いはしない詐欺軍団です
俺は全部解約した

バ○？

入院保険の大半は無意味だな。
一泊二日の入院は保障するが、入院日数の上限がある。
小中リスクには対応できるが、長期入院には無意味。

入院日数が合計60日まで不担保。それ以上から無制限に
入院一泊一万円なら意味があると思うが。

>188
おおいに酸性
一泊分給付受けて何がうれしいんだろうか？
どう考えても払いが多いだろ
アタマ悪いやつが引っかかるんだろうけどな

ま、擦れ違いだけど

仕組み債について教えて下さい
　　期限前償還条項付円建て・円/米ドル為替連動債
当初６ヶ月間10.00%
以降１９年６ヶ月は(利率決定時為替レート-基準為替レート)*1.00%
利率決定価格　満期償還日までの各利払日１０営業日前のロイター画面に表示される円/米ドル直物為替相場の仲値
基準為替レート 当初為替レート-8.00円〜11.00円/米ドル
ノックイン条項 各利払い日において本債券の支払利息合計額がターゲットクーポン以上になった場合
本債券は額面金額の100%で償還されます(期限前償還される場合にも、利息は上記式通り支払われます)

1000万単位というのを勧められました
要は、円安になったら儲けるとのことでしたが今現在120円くらいですので
そんなに儲けるほど円安が進むのかどうかと、一年くらいで償還されるならともかく
２０年も、売ることも出来ないものにお金をつぎ込むのはどうかとう〜んと考えております
こういうのは、どんな風に考えればいいのでしょうか

>>189
生保のやつが掛け捨ての安いやつかけとくと、
医療費免除だからトータルでプラスになる。
もちろん永遠に病気しなかったら損だけど
生保の奴らは生活乱れてるから病気がち。

>>190
「仕組み」と聞くだけで拒否反応がでる。

発行体はどこで、Ｓ＆Ｐ等の格付けはＡですかＡＡですかＡＡＡですか？

その条件では、多分ＡＡＡ（世銀？）でしょうか？
円ドルレートが１２０円トビ台の今では　
基準為替レート が１１２円〜１０９円で設定されてしまいそうです。
すると当初半年は良いとしても、その後マイナス利率（これは無いはずなので：金利ゼロ）
もしくは年利４．５％（ＵＳ−ＭＭＦの金利）以下になる可能性がきわめて大きく。
その場合、絶対に発行体は早期返還しませんので大損です。
その仕組み債は買わない方がよいと思います。

私の基準としては　発行体はＡ〜ＡＡ（ＡＡＡになると金利的なうま味が少なくなる為）
の仕組み債で基準為替レートは１００円以下
その代わり期間は３０年（金利的なうま味が増える為）で辛抱する。
更に１００円以下が長期に続いた時に備えて投入額の２倍ぐらいの待機資金を用意しておく。
発行体の万一に備えて、発行体の株の空売りも考慮しておく。

ところで
ターゲットクーポンは２０％ぐらいですか？？

190です
ご指導ありがとうございます
発行体はドイツ復興金融公庫法に基づくドイツ共和国保証というので
S&P等の格付けはAAAです
ターゲットクーポンは、10.00%です

営業の仮説明でも、基準為替レートは最低で112円といってました
利率が、下限は0.01% 上限は10.00%です

仕組み債を買って、投入額の２倍の待機資金を寝かすのは
私の資金量では無理です
というか、そこまでして欲しい商品ではないと思います

この仕組み債はお断りさせて頂きます
ご指導ありがとうございました

仕組み債は、発行体に有利に仕組まれているという認識が、機関投資家の間では定着していて、
彼らは見向きもしない。
買っているのは、愚かな個人だけ、と何度言ったら.....。

しかしこういう詐欺まがいの商品を堂々と売る企業って・・・・
某銀行なんかも・・・

　　　　　　　　

為替を使った仕組み債は機関投資家は苦手のはずです。
３月末の決算の時期に含み損が有れば計上せざるを得ないはず
おまけに仕組み債の中途評価額（円建て）は−１０％を超える場合もありますから。
だから機関投資家や学校法人、各種非営利法人が期末で投げ売りしてくる事があり
既発の仕組み債を有利な条件で取引できる可能性もあります。
決済期末の無い個人の余裕資金は、為替がらみの仕組み債に関しては意外に有利です。
株がらみのＥＢ債は操作がいくらでもできるので絶対ダメですけどもね。

なお190さんの分は発行体がＡＡＡでターゲットクーポンが僅か１０％なので
初めての人には勧めやすい商品（たった後５％で早期償還なので）ですが。
円ドルが１１０円以下で長期に固定した場合、意外に危険です。

顧客にとって悪いタイミング（円安時）でこういう商品を提示するのは、都銀がお得意です。

190です

三菱ＵＦＪからのお誘いでした
一応むこうの言い分としては、これからも円安が進むと見ているとのことでしたが
私は、外債が欲しくて資金を置いてあるので当初の予定通り
置いておきます

親切なご指導ありがとうございました

利付国庫債券（５年）第６２回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000730.htm
応募者利回り １．２３８％（課税後０．９７９％）

　　　　　　　　明日19日9：00各局は　乂利付5年国債取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　利付5年国債取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>199　さんへ
私も単なる素人個人投資家です。

ちなみに為替仕組み債は野村とメリルで買ってます。
三菱ＵＦＪはメリルと組んで仕組み債作ってますが、
この仕組み債は失格です。むしろ発行体をメリル（ＡＡ）
にするべきだったと思います
情報ありがとうございました。


やっぱり都銀でしたか。仕事が中途半端です。

期待値は　発行体　８　：　２　個人　ぐらいの確率だろｗ

何も判らないトーシローを騙す商品
それが仕組み債

エルピーダの社債ってどこで買えるの？

オリックスの無担保社債4年物１．４％買いですか？
三菱UFJ證券から勧められた。

数日前に、大和から同じものを進められたが、
1.6%くらいのこといってなかったかな？
もうちょっと条件よかった気がする。

三菱UFJは、高いのかな。

オリックスの無担保社債：Ｓ＆Ｐ　Ａ−
ミドルリスク 　ローリターン
宮内の思うつぼ

長期金利が低いとクレジットスプレッドが小さいから、社債の妙味はないな。

このスレ見てる人はどの年齢層でも生きているうちに日本の破綻を見届けると思うんだが

エルピーダは２％だって

イートレがまたまた、やってくれましたw
ポータルサイトを対象にした仕組み債です
http://search.etrade.ne.jp/v2/ex/bond_eb.html

概要：
投資家は、期間６ヶ月で個別株式プットオプションを当初価格の９５％で売ります。
オプション料のぶんだけ、債券利回りが上乗せされます。

売り出し額：それぞれ１０億円

債券利率（年率）：
楽天　１１．５％
ヤフー　６％

投資家が売却するプットオプションのＩＶ：
楽天　　２７．２０％
ヤフー　１８．４２％

最近６ヶ月のＨＶ：
楽天　　６８．８３％
ヤフー　４５．２２％

ＨＶから推定した売り手の儲け（年率）
楽天　２２．３３％
ヤフー　１５．０６％

>>210
これは醜い仕組みだ
まじでふざけてる
人を騙すにもほどがあるぞ

>>211
こんなもんにかね出すやついるのか！？しかしひどい。

イートレは極悪非道だな

>>204
大和も日興も1.61%だが証券仲介か？

やっぱり証券会社によって債券の売値って違うんだよな。
誰かおおざっぱに価格の傾向を比較してはくれまいか

今のところこんなかんじ？
(利回り高い) 大和 = 日興 > 三菱 (利回り低い)

外国債券用の口座として、三菱UFJ開こうとしているんだけど、よくないのかなぁ？
ネット上での種類は、豊富そうだけど。

>>216
俺使ってるけど？

日本でも、債券のETFが上場してくれると助かるんだけどねぇ

>>216
俺も使っているけどね

そういえばまったく同じ金額の同じ某国の国債
利息が必ず　三菱UFJ>>>日興　だった・・・

為替レートが違っていた・・

ＩＰＯがお休みの間にあくどい物を出しよったなイートレ

元ディラーのスペースがミヤノ空売りの嘘がばれてついに発狂しましたｗ

元ディラーのスペースがミヤノ空売りの嘘がばれてついに発狂しましたｗ

元ディラーのスペースがミヤノ空売りの嘘がばれてついに発狂しましたｗ

三菱ＵＦＪのゼロクーポンランド債、いつのまに売り切れてた
ペソ債のゼロクーポンも無くなってるし・・・○|￣|＿

明日MUFJの口座作ってきます。
種銭50万あるんだけど何かお奨めの外債ありますか？コツコツ殖やしたい。

>>>222
短めの世銀債と5〜6年満期のディープディスカウント債の
ミックス買いをお勧めします。
ただ、為替レートが相変わらず高い。

正直、米国債の下げで大きな含み損です
カバードコールで小銭稼いでも追いつきません
もうダメかもしれない

債券買う人は、キャピタルゲイン狙いのひとが多いのですか？
100%株式から少し債券に振り向けようと考えているのですが、それはインカムゲイン
のみを想定している。自分は少数派？

20万ドルの資金で50万ドル相当の米国債、米国社債に投資しているから
インカムゲインは金利の支払で消えてしまうのだ
そんなことしているのは少数だろうけど

低金利で円を借り入れたい

株も投信もFXもコスト下がってきてるのに債券だけは手数料高杉なんだよな
短期売買する商品でもないし販売側にしても旨みが少ないから競争原理が働きにくいのかも

>>224
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>228 馬鹿？

>>224
オイオイ…。
株と違って債券は、償還直前になると100に限りなく近い価格で
必ず還ってくるから債券の含み損なんて気にする必要あらず。
金利上昇で安く買えると思えるくらいの気柄が必要かな。
こういうケースに備えて、短期債と長期債をミックスして買っておけば
短債を償還ギリギリで外貨決済中途売却⇒⇒長期債へ乗り換える等の
適切な措置を取ることができます。

外債は円高でとんでもない痛手を被ることになるよ！！

そんなこと言ったら外債だろうが外貨預金だろうが外国株だろうが同じだと思うが（苦笑

もうすぐ1ドル90円になるよ！！間違いない！！！

別に１ドルが１ドルより減るわけじゃないがｗｗ

外債の話はすぐ円高厨が沸くな

日本に住まない奴なんてどうでも良いんだよ！！

日本に住み続ける奴は円高に気をつけろ！！
日本の金利が上がっていき、アメリカの金利が下がっていく今後は円高になるのが運命なんだよ！！！
1ドル80円台は覚悟しておかないとダメだぞ！！！！！！！！！！！！！

＾＾

>>236
うぜぇ

>>236
財政赤字１０００兆。少子高齢化。年金破綻。全国夕張化
円が強くなる要素はどこにもないｗｗ

>>233 根拠は？　って言うか希望的観測ね

>>236
同感で・・・。
民主党大統領（ヒラリーでもオバマでも）になれば
毎度お馴染みの「経済摩擦攻勢」が始まるでしょう。
何しろ内向きな政党ですし。

それで１ドル８０円にされる悪寒。

1ユーロ　２００円にはなる
そのとき１ドル　１５０円

>>241-242
言うこと違いすぎます＞＜

ﾁｮｿやｼﾅよりも反日のヒラリーが大統領になったら真っ先にやることは円高。

ネウヨって間抜けだな
日本が金利を上げられるわけないじゃないか

今上げたら地銀崩壊。そして国債破綻。
そんなことも判らんのだろう・・・

>>245
金利上げたくらいでそんなｶﾀﾙｼｽを迎えるなんて考えているなんて、今や時代遅れ。
金利上昇が日本の好景気を持続させることに何で気がつかないのか・・・


これからは円高の時代ですよ(`･ω･´)

　　工作員も大変だねｗ

おまいら単純だな
金利が上がるか否かより重要なのは上がるタイミングとスピードの問題なんだよ。
日本の金利政策は細い平均台の上を歩いてる様なもんだ
上げずに踏み外すか　上げすぎて踏み外すか　結局どっちにしても踏み外しそうなんだがｗ

円高でも円安でもいいけど税率20%化は地獄
消費税もじきに10%ぐらいになるだろうし
なんかもう日本嫌杉

日本の利上げはがんばって年2回だろ
おれは年1回くらいがいいところじゃないと思ってるが

カタルシスはいいな。
カタストロフィは恐いが。

>>246
景気が良くなると、たいていインフレがやってくるから利上げをするだけで
あって、利上げをするから景気がよくなるわけではない。

利上げは逆に景気を抑制するためにするものじゃないか？

ITバブル真っ最中の頃、米債を買った人ウラヤマシス…。
今頃間違いなく大金持ちになっているのでは。

>>230
逆イールド
>>252
流動性の罠に陥っている以上、
低金利は国際金融市場に過剰流動性を提供するだけ。
じゃぁどうすればいいのかっては難しいね。
日本の金融業務が同じ土俵で優位性をもって運用できるとも考えられない。
>>253
今は日本債券を売るのが最善じゃないかな。
景気が良くなっても日本が危うくなっても金利は上がる。

中国以外のアジアの債券が欲しい。

債券飼って金利だけで甘んじて償還を待つのか
ずいぶんと間抜けかつ暢気な人たちだ
今、流行のロハスとかいうやつか

日本の金利はこれからは上昇していく方向だが、逆に米国は金利はほぼ頭打ち。
日本から米国債の投資を考える場合、
米国金利低下による債券値上がりと、今後の日米金利差縮小での円高との綱引きに
なるような気がするのだが。

米国債投資を今始めるのは無謀？それとも米国金利低下を見越しての今が逆にチャンス？

米の景気は、持ち直してまた上がっていくんじゃまいか

>>255
債券を投機(短期回転売買)の道具にして損切りするような
間抜けなヘッジハンドが去年の2月〜4月に大量発生したのを
思い出したね。

ﾀﾞﾒﾘｶは選挙前はｲﾝﾁｷ景気浮揚があるが、その後は大変だろ。
アメリカの景気がこれからも上昇していくと考えるのは、いくら何でも楽観的すぎ。

>>255
貧乏人は一獲千金を狙ったハイリスク運用を好み
金持ちになると、安定運用を志向するようになる
何もしなくても、普通のサラリーマンの年収に匹敵する金利収入がもらえてしまうからな
若い頃は、ＩＴ株バブルで大儲けしたが
億万長者となった今では、神経すり減らして株をやりたいとは思わないｗ

>>260 金持ちといっても一億と５億じゃ大違い
安全ラインは３億以上必要だろう。
ちなみに幾ら持っているの？

自分なら1000万円もあれば株から完全にフェードアウトして
外債全力プレイヤーになるかな。
これくらいでも年平均50万円のリターンは硬いですから。
(超長期投資をすれば、月平均4万円以上のインカムゲインを得られる)

>>262
年50万では不満です(;^ω^)

２億あったら、
外債でもいいよ。

景気が過熱しちゃって、インフレになっちゃう可能性は無視ですか

>>255
外債の投機売買厨はｶｴﾚ！

オーバーパーの債券って利用価値ありますか？

債券かってキャピタルゲインって池沼認定されるぞｗ
どんだけ手数料献金してんだｗｗ

アメリカのBONDDESK ECNで直接取引してますから
スプレッドもまあ少ないですし、手数料格安です

短期投機売買厨の255の人気に嫉妬。

債券こそレバ効かせてガツンでしょう！
短期もアリアリですよ

つＦＸ

10万円で米国債買いたいんだけどどこで買ったらいい？

>>259
アメリカに住んだことがないでしょう？

懐の深い国だから、日本と同じようなヘタレを
期待してドルやSPを安易にショートすると
痛い目に遭うよ。別に止めないけどｗ

112円台で買った米ドルBSTがまだ少し残ってるんだが・・・
これ買っても良いかと思ってんだがどうでしょ？
http://www.nomura.co.jp/retail/bond/newbond/pdf/wp1202.pdf

>>273
管理手数料をまったく取らない三菱UFJしか思い浮かばない。
ただ、三菱は米国債よりもディープディスカウント債を
アピールポイントにしているかな。
サイトを見ると、ディープディスカント債がタップリ積み込んでいる
ことが分かると思います。

米国債買いたいなら、５月まで待て
４月〜５月は、季節的な要因で値下がりすることが多い
２００２年・２００４年・２００６年は、５月１５日頃に底値をつけてる
（※２年おきのジンクスなので、今年は値下がりしない可能性もある）

「日本国債」買いに走る韓国の資産家たち
・・・
最近、サムスン証券など一部証券会社で販売している「日本国債」投資商品に資産家たちが多額の資金を投入している。
・・・
日本国債の利率は年間0.20.5%ほどとほぼゼロに等しく、資産家たちが投資するメリットはまったくないように見える。
しかし、賢い証券各社は複雑な金融工学メカニズムを駆使し、韓国と日本の金利差（約3.5%）を為替差益に変えることで
年間3.74.0%の収益を生み出す金融商品にした。
特に、為替変動とは関係なくノーリスクで収益を上げることができる点や、表向きは非課税の「為替差益」となり、
金融所得総合課税対象から除外される点でメリットがある。
例えば、10億ウォン（約1億2940万円）を3カ月間投資する場合、債券利子はたった50万ウォン（約6万5000円）だが、
為替差益は875万ウォン（約113万円）に上る。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/29/20070129000032.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/29/20070129000033.html

>>276

ありがとん。

アセットアロケーションで債権入れようと思うんだけど、外貨MMFのままでいいのか、金利高いうちに米国債あたりにしておいた方がいいのか悩む。

>>279
金利上昇局面では短期債券（MMF）でつなぎ、下落前に長期債。
アメリカの景気をどうよむか、それが債券取引の手腕。

そんなのが分かれば
大金持ち間違いなしだわな

世銀債が嫌いになりました。
http://blog.goo.ne.jp/nanbanandeya/e/c222749f35a2dcf5b333eed896733ab5

>>282
日本のＯＤＡが、国内土建屋の収益源になっているってことは、公然の秘密なわけだが...

欧米では相当前より世銀債離れが進んでいる。
それを補填しているのが日本人

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

今年は円高になると言ってた人がいるけど
折れも円高になると思う。
だから外債は買いたくない
円高になってもいいなにか良いものは何ですか？
ＣＭＥに日本の国債の先物が上場されるそうですが
日本の国債は大丈夫ですか？

1.円高になる以上に利子がもらえれば実質プラス
2.そんなものがないなら日本円のままにしておけ。国債とか

円高になる＋日経平均も上がる　だったら株でね？

>>286
「円高の可能性があるかもしれないから、安全パイで日本国債」なら分かるが
「円高になると推測するから、その時に良い日本国債にする」では駄目でしょ。
為替で円売りしとけよ。

利付国庫債券（２年）第２５３回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000710.htm
応募者利回り ０．６９８％（課税後０．５３８％）

　　　　　　　　本日2日9：00各局は　乂利付2年国債取り合戦場乂　となります。

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　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　利付2年国債取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
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>>286
円レートと金利水準については、ずっと前から上がる上がると言われ続けて、
フラフラと上がることもあったけど、結局は下がった、あるいはほとんど
上がらなかったという実績があるから、決め付けないほうがいいよ。

日銀がゼロ金利を解除した昨年、「さぁ、高金利時代の到来だ」とばかり、
長期の住宅ローンに駆け込んだ人が多数いたけど、その後ローン金利は
また下がった。

アメリカ民主党が政権をとると円高になったんじゃないかな

>>291
過去のパターンからするとそういう傾向はあるが、
今後も同じかはわからない。

これからはとんでもない円高がやってくるのは明らかだよな。

正直とんでもない円高になって欲しいよ
そしたら外債やリートうんと買い増すからw

958 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2007/02/03(土) 01:04:41.44 XQDwvzBY0
これから円高なのに外貨に投資なんてことは考えられないよな。

アホのセコウが必死で笑える

>294
とんでもない円高を叫ぶ前に、そこそこの円安で外貨を売り倒せ。

>>297
円高になってほしいという願望を持つだけ人に「売り倒せ」とか、バカですか？

>>297

>>298曰く
>>294はいつ落ちてくるか分からないぼたもちを
口を開けてまってるだけの無能だから、アドバイスは無駄

だそうだ

いつ落ちてくるかわかったら大金持ち。

こんなところにいない。

この証券会社凄い。ノーロードばっか。
http://www.futanami-sec.co.jp/invest.html

>>301
ふたなり証券かと思って(;´Д｀)'`ｧ'`ｧしかけた。

なかなかキャッチなネーミングですね ふたなりだなんて

>>301
ノーロードであっても、信託報酬が高いものと思われ。

南アフリカランド債ってどうよ？
買ったﾔｼいる？

２年間のランドと円が微妙なので買いませんでした。
日本は円安に進むけど、Ｇ7で介入されるかもしれないし、余りにも円安が
進みすぎてるから戻すかと。
個人的予想ではランド安、円安もしくはちょい円高になってて。総合的には
プラスと思います

外債買ってる日本人が多いけど
円高になるといっせいに外債売り出すから
ドル売りに拍車がかかって
急激な円高になると思われ。
そしてこのスレの外債アホルダーは・・・

買い増しするよ

>>307
円高は歓迎だ。
120円じゃあ、外債とか外株を買いづらい。

長期で円安トレンドなのは堅いからね。

上のは２年建てを想定しての見解だからね。短期では今が異常だから円高
に振れるってことで、長期では円安進行するよ。中長期では円安は間違いないと思います。
今はヘッジファンドの円売り崩しもあるから短期の円安になってるだけ。

円高まだ？

俺はランド債買った　毎月４マソ位入ってくるので生活費の足しにしてる

ランド債買うならEトレがいいんかな？

> 毎月４マソ位入ってくるので生活費の足しにしてる
結局預金を切り崩して使ってたことになりませんように・・・・

利回り楽天とＥとれじゃ分配時期が違ったと思うからそれを考慮して決めればいいのでは？
毎月入ってきても円高に振れて為替損益で通算してマイナスってことになる可能性
考えてますよね？通算してマイナスは短期債券だから１１０円ぐらいまで円が戻ることも
考えられるし。それとは別にランド債が上がる要因がないと思うので、円安以上のランド安が
起きて、結局為替損益発生ってことも・・
　債券の利回りの高さとリスクの関係はご存知でしょうが。

それよりもまず総資産のどの程度を割り振るかが問題だが。
Eトレや楽天は最小単位がでかすぎる。

確か１００万必要ですよね。
株式とのポート組み合わせで１０％を債券に組み入れようと考えてこのランド債調べてたけど、
１００万じゃ学生なので組み入れ比率が高くなってしまい買えません。

>>307
機関投資家とは売買単位が段違いｗ

お前らEトレのランド債のスプレッド1円あるのに買うの？
ドル円で例えれば125円で買って115円で売るんだぞ。
1年保有してやっと含み損が無くなる糞債券買うなんてｗｗｗ
ランド買うならFXで買えよ。
3週間も保有してればスプレッド分カバーできるよ。

> ランド買うならFXで買えよ。
バカ決定

利付国庫債券（１０年）第２８４回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000750.htm
応募者利回り １．６６０％（課税後１．３２１％）

　　　　　　　　明日け6日9：00各局は　乂利付10年国債取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　利付10年国債取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　,,､,､,,,
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変動１０より利付けの方が有利なんじゃ

>>320
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>322

今後の金利変動と、金利差（＋中途解約可）をどう見るかだな。

一度にどかっと買うならともかく、積立てていけば利付の方がいいのでは

個人向け国債買おうと気がついたら、そのときには既に売り切れてる。

豪国債は、なんで急騰してるの？？

一ドル８０円の円高が来るぞ〜

痛々しいなｗ

G7がんがれ

>>327
豪中銀：政策金利を6.25％のまま据え置き

　オーストラリア準備銀行（ＲＢＡ）は６日に開いた政策決定会合で、政策金利であるオフィシャル・キャッシュレートを現行の6.25％と６年ぶり高水準に据え置いたことが、７日分かった。
　同国では消費者物価指数が８年ぶりに低下している。 ＲＢＡは昨年11月、インフレ抑制を目的に0.25ポイントの利上げを行ったが、それ以降は政策金利を据え置いている。
　ＲＢＡは06年５月から３回の利上げを実施。これを受けて個人消費が抑制され、住宅市場の回復は停滞、16年目に入ったオーストラリアの景気拡大ペースは減速している。
　昨年末に燃料費や果物価格低下でインフレも鈍化しており、今年の追加利上げ観測は後退している。

円高こねー

>>317
マネックスだと1000単位で買えるよ

マネの　新規発行債券：年8.00％　南アフリカランド建て世銀債のご案内　ってどうなんだろう？

ttp://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new/news7022.htm

ランド債価格は外貨建て換算では、史上最高値を更新中
去年の７月以降では値上がり率トップ

一ドル８０円になったときは
７０円になるんではないかと思うわけだ
それでも持ちこたえられるように運用しましょう

そのうち１円80ドルになるよ

俺は見切って、小金持ちになった　為替では全勝（全て債券）
ドル１１０→１３５　ユーロ１００→１１６　豪ドル７５→８３

そして今持ってるドルは１０５円の時買った物　１億超えた
ユーロ１１６で売ったのは少し早まったが

全焼の338さん。円持ってる香具師は、今は寝ておけばいいですか？

http://www.nomura.co.jp/retail/bond/newbond/pdf/toshiba46.pdf
東芝SB　2010/02/26償還　クーポン1.2%
100円あたり100円
額面10万円単位

債券の代わりに外貨MMFとかFXだとだめですか？

>>341
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1170569495/
http://live25.2ch.net/livemarket2/

>>339 全焼って火事みたいで縁起が(´･ω･`) 今円で持ってるのは辛いが仕方ないかな〜
>>341 外貨ＭＭＦは良いと思うが、ＦＸは溶かす恐れが有るので体に悪い（漏れはだが）

(;´Д｀)円安ﾊｧﾊｧ

超初心者質問ですが

日本国債の場合の
値上がり要因、値下がり要因を教えて下さい
ネットで探したけど、債権の価格変動の仕組みってなかなか出てこない。。。

円高、円安、金利上昇、どの局面で国債って値上がり、値下がりするんでしょう？

米国債、上昇モード入っちゃった？
売ってるコール全部買い戻さなきゃ

>>345

債権じゃなくて債券でぐぐれ。

>320
すまん、おれも同意見だったんだが、
なんでバ○か教えてくれないか？

南アはこれから金利下がる見込みなのか？

>>340みたいな社債とかって、ネット証券やら郵便局やらでは
通常扱わないものなんでしょうか？

>>349
募集する金額が少なすぎなんだ。
今回の東芝のやつだって、ほしい金額を伝えたら売ってくれなかった。

>>349
社債や優先出資証券の多くは機関投資家向け。
個人向けに売りに出されるものは少数。

そうなんですか・・・
ちなみに売ってくれる額っていうとどのくらい？　７ケタ台じゃ無理？

>>352
上記の東芝のやつは店頭向けだから
普段から出入りして担当のお姉さんと仲良くなってると
事前に話が来ますよ
1口だけでもOK
あとは販売開始日の朝一番に電話

>>353
手数料ってどれぐらいいるの？

俺の地方の支店では、数百万しか割り当てがなかったとのこと。
(本当か嘘かわからんが）
100万くらいなら売ってもらえたかもしれん。

手数料に当たる部分は、債券価格に含まれている。
額面分の金額を払えばよい。

初心者です。
教えて下さい。
アメリカ国債ゼロクーポン債で利益が出てます。
確定申告の必要があり雑所得として総合課税されるそうですが
支払い調書は税務署には行かないとのことです。
これって税務署は投資家の利益を把握できないってことでしょうか？
もし把握出来ないなら正直に申告して納税する人がバカを見るだけってことでしょうか？
教えて下さい。

で、購入時期はいつ頃？
保有期間によって税率が違ってくるぞ

税金はちゃんと払って下さい

>>357
5年以内です。

　　　,r‐-､　　　　　　ﾄｲ ^ o^ t;|　　　 /　　　 ｀､
　 /　　､　＼　　　　　>‐-ｭr'ニヽ､　　/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　_.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/　 　 |　　　ｌ
　 |　　　 |　　　｀</　lｏ　）　　⌒q! /　　　 .|　　　|
　 .|　　　 |　　　　＼/'　　　 _,　　|/　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　⌒,,,⌒ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼ 巛《 /　　　　　　 l　）　　 ＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

利付国庫債券（５年）第６１回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000730.htm
応募者利回り １．１８５％（課税後０．９４５％）

　　　　　　　　本日14日9：00各局は　乂利付5年国債取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　利付5年国債取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
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　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

そろそろドル債償還だから、三ヶ月ぶりにこのスレに着た。
三菱UFJの在庫が大量に増えてて驚き。

償還されたカネでインドとロシア買ってくれ > 世界の投資家
ここ数日下げがきつくてたまらん。

ドイツ銀行AGロンドン　
他社株償還条項付社債（EB）ソフトバンク　受付中！
利率：年 10.50%（税引前）　期間：6ヵ月（2007年9月5日満期）
http://search.etrade.ne.jp/v2/ex/bond_eb.html

投資家ば売却するプットオプションの推定ＩＶは19.72%

>>364
またまたすごいクズ社債が出てきましたね。

本当にありがとうございました。

一応言っておきますが、発行体の格付けは、AA-（S&P）、Aa3（Moody’s）ですから
社債はクズではありません。

社債の仕組みがボッタクリなのです。

三菱ＵＦＪで、ＧＭとダイムラーの社債ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!

ジーマック 8.00% 2031/11/1 17.06 6.59% BB+/
ダイムラークライスラー 8.50% 2031/1/18 124 6.51% BBB/

>>367
クライスラーなんてこの先どうなるのか分からんのに・・・
これってもちろんドル建てだよね

今は天下のダイムラーの資本下にあるんだが....

>>367
ブルームバーグの記事にありましたが、クライスラーは中国の自動車メーカーが買えば、
面白くなりそうですね。
ま、政府が許可しないでしょうけど。

>>367
ただ、超オーバーパーの債券なのであまり手を出したくないところ。
ストリップス債だったら買ってみたかった。

別スレで、余裕資金別に投資先を聞いたら、金が一番ある奴は
株と債券（次　ＥＴＦ→投資信託→貯金）をやればいいと回答を
もらいました。株はわかるのですが、金がないと債券に手を出
してはいけない理由は何でしょう？国債（変な国なら別ですが）
なら大丈夫なような気がするのですが。

債券といったら、外国債券じゃないの？

野村とか日興で外債やると、口座管理料(固定費)が取られる
金が無いと、その管理料が結構効いてくる
逆に、沢山預けてるのなら、その管理料は気にならなくなる罠
ちなみに、三菱UFJだと、管理料取られないのでｵｽｽﾒ

あと、金が無いと、債券の分散投資がやり辛いってのもあるな

>>373

口座管理料と分散投資の問題なわけですね。回答有難うございました。

俺は外国債券の口座管理料がかからないくらいの資産があるが、自分では子供だと思っていた。

ひょっとして、俺って大人か？

毛が生えてるなら大人だ

毛は生えているがまだ童貞の俺は大人なのだろうか？

ジーマック 8.00% 2031/11/1 17.06 6.59% BB+/ 　について
Detailed Bond Information
Symbol: GMA.HF
Issue: GMAC 8.000 11/01/31
Cusip: 370425RZ5
Bond Type: SENIOR UNSECURED NOTE
Moody's/S&P/Fitch Rating Ba1 / BB+ / BB+
Payment Frequency: Semiannually
Callable: N

相当オーバーパーなので償還時のドル建てでの売却損が確定しているのに
損益の通算が出来ない日本税制では相当不利な債券ですな。
一方で債券見かけ上の利率が良くても２０％利息に税金かけられるしね。　

一応、早期償還はないようだが
High Price Low Price
114.50 　110.625
２月１６日に米国で上記の範囲で取引された物を　117.06で買わされる訳ね。
満期まで２０年以上もあるＢＢの債券を・・・。

私は以前をGMA.HMI GMAC 7.500 11/15/17 '07 MTN　を
８０少しで買い、未だにホールドしてます。
但し： Payment Frequency: Monthlyは良いとしても
Callable: Y　なのでまず１００以上にはならないでしょう。
米国証券会社ならＥＴＦの分配金は１０％税金取られるけど
社債はピンハネ無し。

ＧＭがクライスラー買収したら
社債は暴落しちゃうの？

日本株も保有してますか？

債券（米国債）だが、２年前に１億突破してからほとんど増えてない
これから一気に上昇に向かうのに期待しよう

元金が少ないならリターンの絶対額が変ってくるから、為替リスクのない債券なら
元金が多いほうがいい。株は短期で売れるという流動性があるが、債券の場合価格変化が
微少で、キャピタルゲインを狙って投資するものではない。
だから資金が少なければ、株のほうがいいってことだと思いますよ。

ITバブルのような米国債6.8%時代がやってこないかな。
10年米国債で倍増マンセー。
今だと10年物で60%しか増えないから物足りない感じがタップリ。

5%弱という利回りは確かにちょっと物足りないよな。

米国債の利回りは１９８０年をピークに右肩下がりで下がり続けてるからな
当時は１５％ぐらいあったような記憶がある

>>369
切り離すとかいってなかった？
んでＧＭが引き受けるという噂が・・

GM＋クライスラー
どうみてもジャンク債です、ありがとうございました

>>385
あのころは米国債は紙くずになるって評価だし
日本の金融機関は大蔵省に頼まれてイヤイヤ買ってた時代だよね

クライスラー、現代自動車が買収
＼(＾o＾)／ｸﾗｲｽﾗｰ ｵﾜﾀ

>>389
また、単細胞人間が現れたな。

ヒュンダイ辺りは、なんとしても一流のブランドが欲しいんだろうな。
・・・といわれても、クライスラーが何作ってるか知らんけど。


ところで、昨年の債券売買高が１京円に上ったそうだ。MS-IMEじゃ変換できないぞ。
なんかすごいことのようだが、解説よろ。
↓

今日、電話で三菱UFJに口座開設資料請求すると
口座開設が殺到していて手続きに3〜4週間かかるから支店へ行け!と
OPおやじに言われた。祭りになっているのか？

>>392
三菱UFJ
2005年11月の時は、証券仲介口座をあっさりと3日後に
開けたのだけど、最近の人気急上昇は何故なんだろう？
サラリーマンの米国債人気かな？

これのせいだろう、おそらく。
http://www.sc.mufg.jp/products/trust/fee_zero/index.html

>>394
それだけじゃないでしょ。
手数料無料で喜んだりや投信に500万や1億口も突っ込む者がそんなにいるとは思えない。

最近、三菱UFJは人気あるの？

俺　三菱ＵＦＪ証券だけど
ＨＰの造りは「へぼい」ぞ
ログインしてからの案内がわかりにくい
ＭＭＦの残高を確認しようとしたけどわからず
店舗に電話→テクニカルサポート電話→やっとわかった
ネットから申し込めない商品多すぎだし

>>397
MMF判りにくすぎ　に同意
というかあんまり頭良くないやつが作っているっぽいーー＞HP

>>398
テクニカルサポートへ電話したらね
トップ画面の作りは、株取引がメインですって言われたよ。

アフォか、お前のところ使って「ネットで株取引」するやついるのかよｗ
手数料バカ高いのに。。
ネットで株やるならネット専業証券でやるよ。おいらは楽天使ってるが
三菱ＵＦＪ証券のログイン後画面は株以外のサイトを充実させるべきだよな

>>399
そのわかりにくさがいいんジャマイカ。
子供みたいなのが押し寄せたら邪魔なだけ。

>>400

まぁね
「三菱ＵＦＪ」という看板を信用してリタイア後の資産を預けているわけだが
それにしても　もうちょいマシなＨＰにして欲しいよ

偏見だとは思っていたが

三菱って書いている時点であんまり信用したくない。

へそまがりはどこにでもいる

ＪＧＢの長期を買っても利回りが・・・

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9D%90%E6%96%99%E6%A0%AA+%E6%B3%A8%E7%9B%AE%E9%8A%98%E6%9F%84&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D

今、債権ブルの投信買ったら利上げしたら儲かるかな？それとも死ねるかな？

>>405
そりゃ死ぬよｗ　買うなら債券ベアだろ？

あ、間違えたベアだったｗｗｗｗｗｗｗ
利上げにそなえて債権ベア手を出してみようかな、激安いし

利上げしたらイールドカーブがフラット化するだけじゃね？

>>408
日本は3回追加利上げできても、その時は逆イールドになるんでしょうね。

この状態で利上げが実施されれば、ある程度円高になる可能性は高いと考えるのは自然で、ドル円で１、２円程度の円高になる可能性はある。
しかし、国内金融機関や機関投資家、輸入業者などは利上げの実施による円高局面で円売りをしたいと手ぐすねを引いている。利上げは短期的に円高要因となるであろうが、
１、２日して市場が利上げを織り込むと、そこからまたゆっくりとした円安相場に戻っていく可能性が高いと考えている。
逆にもし、仮に利上げがなかったとすれば、市場は素直に円安に反応するであろう。
今回利上げが実施できないとなれば、日銀に利上げのチャンスが当面訪れないからである。
結局、利上げが実施されてもされなくても、結局はまだ円安基調が続くというのが筆者の意見である。
http://markets.nikkei.co.jp/column/fxwatch/

利上げで債権餅いい事無しかｗ

利上げしたところで、日本の預金金利が5％になるわけでも
あるまいし、ほとんど反応なしで終わるでしょうな。

米ドル債とＦＸでレバ一倍でドルを買うことの違いとメリットデメリットを教えてください。

利上げしたら国債の金利もあがるとみていいんですか？

>>413
ドル債は買ったときに利回りが確定している。FXレバ1倍はドル円の金利差がスワップの
元となるから、今後金利差が小さくなったときにスワップが少なくなる。
あとスワップは雑所得となるから普通のリーマンには税制面で不利なことが多い。
為替リスクは同等。

>413
>415に追加
米ドル債の売買時の為替レートはFXに比べてかなり不利。
金利が上がった場合、米ドル債の中途での売買価格は下がる。逆も真なり。
FXはくりっくを使えば分離課税で20%。商品先物などと損益通算できる。

>415-416
ありがとうございます
似ているようで結構違うものなのです、自分にとってはどちらが良いのか
じっくり考えて判断したいと思います
重ね重ねありがとうございます

×：ものなのです
○：ものなのですね

orz

内藤本の影響か、外債とFXは同じアセットと考える人が多くなったような気がする。

ロンガーなら外債と同じぐらいの軽い気持ちなんだろうなあ。
円建てローンとか日本円なめられすぎ。
ま、金利逆転は無いだろうけど。

>>419

違うの？

>>421
クロス円をロングする限りはスワップが入ってくるので外債に似ているけど、FXは
ショート(この場合スワップを取られる)も出来るし、仕組みがまったく違う。

預金と債券で分けたほうがいいと思うね。
正確には、短期債券と、長期債券になるのかな？

俺は外債クラスが外債、外貨（FX）、エマージング、ハイイールドに分けて考えようと思ってるんだけど、いいエマージング投資信託がない。
ハイイールドも無いが、マネでフィデリティ買っちまった。

適当なハイイールド
ＣＨＩ、又はＣＨＹ
但し米国ＥＴＦ

基本のキ　教えてください。
日興証券で豪ドル債を買ったのですが日興がコケても大丈夫ですか。

>>425
おそらくその債券はなかったことにされると思うよ。
残念だけど、あきらめるしかない。

>>426
有難うございます。ちょっとショックです。
月曜日売れたら売ります。

「分別保管」でググってください

>>428
分別保管 されていると考えていいのですね。
安心しました。有難うございます。

とりあえず貼ってみる。

民主党の沖縄ビジョンのＦＬＡＳＨ
初めて見たフラッシュだが、本当におそろしい内容のフラッシュである。民主党の実
態を
マスコミがきちんと報道せず、民主党をあからさまに擁護している報道が多いことに
改め
て恐怖を感じた。

民主党が示す沖縄ビジョンの主な概要とは
�@米軍基地の縮小
�A一国二制度の導入
�B通貨発行権の独立
�C三千万人の中国人移民受け入れ
�D一人っ子政策の弊害で生まれた大量の無国籍中国人の受け入れ（無国籍外国人受け
入れ）
�E中国語教育

民主党沖縄ビジョン　(民主党ＨＰより）
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=576

>>425 俺は山一が倒産した時、全ての債券は問題なかった

問題があったのはどんな商品ですか？

>>431
どうも有難うございます。
２ちゃんねるってすごいですね。
すぐに回答が返ってきて。

山一の自社株ファンド

山一の株とか山一の転換社債とかは全滅じゃない

そりゃぁ、当たり前だ。
潰れる会社の株や社債もっていたら...

Ｅトレードが売り出してるランド債
約8%の利息と非常に魅力的なのですが
これの落とし穴を教えていただけないでしょうか？

�@満期時強制円転
�A中途売却時売値たたかれる
�B為替手数料バカ高
�C債券価格自体もバカ高

※そもそも利回り９％の債券を８％で販売している

>>437
為替変動がまずある。高金利なのはインフレのせいかもしれない。
また、配当が強制的に円転される。これは大きなマイナス。
途中で金が必要になったときに換金しようとすると買いたたかれる。
複利で増やしたい場合はゼロクーポンがいい。

初心者なら、投信スーパーセンターで外国債券インデックスファンド
がおすすめ。

どこが落とし穴かわからないうちは金融商品買っちゃダメよ。

それにしても、2chより信頼性がないはめ込み商品って何だろう（とおいめ）

>>437 為替手数料は、買った時と満期時に投資額全体にかかる
つまり買った時点で、手数料１／１６で約６％支払う計算だ
２年満期だとすると、実質１年間分の金利しか貰えない
年数が長い物の方が得　期間の短い物は実質金利は凄く低くなる
その説明がＥトレにはない　自分で計算し納得して買う事が重要

でもランド債って異様に人気あるな

>>442
金融リテラシーのない人は利率しか見ないからなｗ

>>442
日本人は値上がりしてる物に飛び付く習性がある

>>444
> 日本人は


へえ

>>444
そう思う。日本人は慎重(小心)のあまり、付和雷同というか
勝ち馬に乗ろうとする傾向があるようだ。みんなで渡れば怖くないと
いう自分でﾘｽｸを取りたくない人達が多数派だから、株や投資でも
流行り物に乗っかっていく。ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙの本質が丸っきり分っていない。

>>446
ギャンブルはマズイ

日本人は逆張り派が多数だって、きのうラジオで言ってた。
順張りは苦手なんだと。

>>446
ギャンブルかよ

>>448
バブルで懲りた人々が多い？
あのころは順張りまんせーだったんでしょ？
まだおこちゃまだったんでよく知らないんだけど。

>>424
LQD [email protected]
が、やっと救われそう。分配いれたらすでにプラス
だったんだけど、管理画面でのマイナスが消えるー

「これから金利が上がるから個人向け国債がオススメ」という言説は多かったが
ところがどっこい、逆イールドになるシナリオも見えてきましたね

【市場の視点】参院選前にも日銀利上げの見方−福井総裁の現実主義など注視
http://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

２回利上げしても長期金利は上がらず
個人向け国債の利回りは０．８％のまま
詐欺みたいな商品だなｗ

メキシコなぜに故に下がってるの？

逆イールドは景気後退のサインだよな

長短金利差縮小進む―超長期債の利回り低下で

　債券市場で長短金利差の縮小が進んでいる。米国の長期金利低下に加え、超長期債の好需給が金利低下を後押ししている。二十八日の債券市場では長期金利の代表的指標である新発十年物国債利回りが一時、約二カ月ぶりに一・六％を下回る水準に低下した。
　「ここまで低下するとは」。債券市場では急速な金利低下に驚きの声が相次いだ。この日は世界的な株安でリスク回避資金が流入し、長期金利の低下に拍車をかけた格好だ。
　二十一日に日銀が追加利上げして以降、長期金利は低下傾向にある。特に利回り低下が顕著なのは超長期債。
　利上げ実施の前日から二十八日まで、新発五年物国債利回りが〇・〇三〇％低下したのに対し、新発二十年物国債利回りは〇・一〇五％と約三倍のペースで低下した。
　「長期金利の低下を主導したのは生保と年金」と損害保険ジャパンの黒田泰則グローバル運用部グループリーダーは指摘する。利上げ実施後の金利上昇を見込んで買い控えていた生保が、材料出尽くし感から長期・超長期債の買いに動いた。
　市場では「金利が想定より上がらないリスク」（ＡＢＮアムロ証券の市川達夫チーフ債券ストラテジスト）が意識されている。

>>449
亀ですが、株や債券投資はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだと思う。騰がるか下がるかを見極め、
しかる後にいつどれだけ売買するか決定する。そのどれもに不確定要素が
大きく、人と一緒の行動を取ってては儲からない。
だからｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだと考える所以。投資で成功する人は大抵ﾄﾗﾝﾌﾟやｹﾞｰﾑに強いし。

プラスかマイナスかで考えると長期国債でマイナスになることはよっぽどのことがないと起きないんじゃないかな？

日本国債は低格付けでしょ。このまま手抜きでもっと借金膨らんだら
仕舞いにはどうなるんでしょうか。ﾃﾞﾌｫﾙﾄって国の場合には想像つかない。

日本国債はおいといて、外債ゼロクーポン辺りで10年物辺りを毎年積み立ててれば
馬鹿勝ちは無いけど地味に無駄にはならない投資になると思ってるんだけど。
余剰金を定期代わりに放置しておくみたいなものでしょ？

為替差益で利子が吹っ飛ぶ可能性はある。

が、さきに日本円のほうが吹っ飛びそうだ。

MMFや株に比べればリスクの可能性としては低いんじゃないでしょうか？
長期外債の利が為替差益で吹っ飛ぶ程日本が豊かになってたら
それはそれでいいんじゃないかなと。

第18回個人向け変動10年利付国債
第1回利子　０．８７％

>>438 439 441
遅くなりましたが　お返事ありがとうございました
小額ですが　まとまったお金が入る予定なので
ただいま　どのように運用すればいいのか思案中です

>>464
「思案中」なのにもうイートレードの口座開いてあるの？
普通株は経験済みなのかしら。
まああ、いいけど。

利付国庫債券（２年）第２５４回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000710.htm
応募者利回り ０．８００％（課税後０．６４０％）

　　　　　　　　本日2日9：00各局は　乂利付2年国債取り合戦場乂　となります。

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エー！
ちょっと、待って。

米長期金利、２カ月半ぶり低水準＝株安で国債に資金流入 (時事通信)

　【ニューヨーク２日時事】週末２日のニューヨーク金融・債券市場では、世界的な株安を受けて、比較的安全な投資先とされる米国債に買いが集まり、利回りは低下した。
　長期金利の指標である１０年物米国債利回りは前日引け水準比０．０５ポイント低下の４．５０％と約２カ月半ぶりの低水準で引けた。　

前に買った豪債の約定日当日の明細を見直してみたら
取得コスト（購入単価）： 98.8000
ご参考時価　　　　　　　： 98.1682
だった。その差0.6318は手数料（＋その日１日の価格変動分）ってこと？
野村ですが他社はどんなもんなんですか。

つ証券会社の売買手数料。
0.7%くらい叩かれているということは、残存3年くらいの
利付き債かな？

証券会社ぼろ儲けだな。

ttp://jp.advfn.com/p.php?pid=forex&cb=1172911890
ちょ、おまwwwwww

ちょっと聞きたいんですが
東京都の借金は１７兆３６００億円のはずなのに
http://www.geocities.jp/mkqdj167/toukyou.htm
全体会計都債では１３兆２３００億円になってるのは何故なの？
この差額に関して詳しい人、教えて下さい。
http://www.geocities.jp/mkqdj167/tokyou.jpg

>>470
2年以内の利付債、2万AUDです。
銘柄によって手数料って違うものなのですか？

>>473
借金＝債権じゃないぞ。

４兆の大阪北海道を破綻候補などとよんで実は東京都が借金断トツなんだけどなｗ

豪ドルＭＭＦ買おうかなーー
どうしようかなーー

>>477
やめとけ。
これからはニュージーランドや豪州等のマイナー通貨は暴落していくよ。

根拠は？
あと逆に上がると思われるのは何処？

日本もアルゼンチンみたいにならなきゃいいがな

>>480
なる日は近いのではと心配。国が借金だらけなのに暢気に
外遊して呆けてる議員や、無駄な箱物建てたり利権貪ってる
のには、悲観しか沸いてこない。ﾃﾞﾌｫﾙﾄするかもと思う、まじで。

海外に借金作ってないから国民が自腹斬らされるだけじゃない？
国債紙になるとかさ

>>479 過去の流れからして、現在の水準は高すぎ
過去のデータは充分活用するべし

>>480-481
そういう心配をしている内は日本経済は、まだ大丈夫。
本当にデフォルドするような状況になれば２ちゃんでカキコしている余裕も無くなるだろ。

>>480
> 日本もアルゼンチンみたいにならなきゃいいがな

>>478
それ以上に米ドルが暴落しそうで心配。

キャリートレード糸冬

利付国庫債券（１０年）第２８５回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000750.htm
応募者利回り １．６２３％（課税後１．２８５％）

　　　　　　　　明日6日9：00各局は　乂利付10年国債取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ﾘ|| l||;;;;tヽ=;夫,ﾞﾐ'､:彡｀'''"´::::-ｰｰ ､彡彡＼
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　ヽ从ヽヽ;;;',　j　　　ｰ ､　　　　　　彡//　|;;;;;;;;､ll､､ﾞﾞﾞ从从从
　　　　ﾞ|,,ll|;;;; j"　_,,､ '""　　　 ﾉ　　 ::::/　|;;;;;;;;;;| |||| l|;;|ﾞﾞ从l |
　 　 　 ||| | ;;;;ﾞ'､-::);;/_,,,...-;彡´　　　　　 |;;;;;;;;;;;| ||ﾘ||;;;;;lll 从
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　　　　lﾞlll从 ; ;;;;;;;'､ ｰ ''''"´彡　　　 从:/|;;;|ll|;;;;;;|　l| ||/||l|l|||,,
　　　　ヽヽミ≧l ; ;;ﾞ､ 了´´　　　　 ..::／　',;;| j;;;;;;l|从||l|从从;;
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マネックスのゼロクーポンはどうでしょう

http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new/news7036.htm

>>490
ありえない。素直に米国債ゼロクーポン買っとけ。
野村の今日の参考価格
米ドル アメリカ国債（ゼロクーポン） 0 2017/05/15 10年2カ月 64.02 4.42 AAA(S&P)
米ドル アメリカ国債（ゼロクーポン） 0 2027/02/15 19年11カ月 40.30 4.61 AAA(S&P)

なんで１０年国債上がらないの？

>492
長期金利が上がってないから

世銀の２０年物ゼロクーポンなんか中途売却の事考えると
恐ろしくて買えません。
厳しいピンハネが待ってます。

先生！

>>494 
だよな
素人相手に買い叩く
それが野村證券ｗｗ

どの位ピンハネるの？

>>496
おいおい、嵌め込んでいるのはマネックスだよｗ

>>497 どこかに書き込んだが、
俺は為替手数料なしの２０年ゼロクーポン手数料だけで６％だった

>>499
それって米国債だろ？
今回のマネは世銀債だからな。もっと買い叩かれるだろうな。

参考までに三菱UFJ証券で扱っている2017年6月満期の
欧州復興開発銀行ディープディスカウント債の利回り
は5.17%。
流動性がほぼ同じ債券と比較すると、これくらいの利回りの差
があるかな。

上は自分が持っている債券だけど、叩かれ方は大体2.5%といった
ところ。

要するに、世銀債ゼロクーポンは満期まで持つ覚悟で買え、ってことでオケ？

世銀債とかはやめたほうがいい

直前で売却してMMFで受けた方が有利な場合もあるからその時々で判断すればいいんじゃない？
って、売却時の買い叩かれがあるなんて知らずに野村に口座開設した俺は失敗ですか？
まだ何も購入してないんだけど乗り換えるべきでしょうか・・・

外国債なら　　三菱UFJ＞＞日興（ｗ）＞＞＞野村

世銀債@マネの特徴。

・マネックスがぼったくっているので金利が低い
・流動性がないので途中換金すると買いたたかれる

三大証券の外国債

・市場はあるので適正金利だが証券会社が三大証券並みの手数料乗っけている
・売るときにもやっぱり三大証券並みの手数料を取られる
・世銀債@マネよりはだいぶまし

>>505
これは、何故！？？
手数料？

うーむ、初心者な質問で悪いんですが、途中換金の手数料って債券毎に違う物なのね？
で、それの手数料の違いがそのまま>>505と言うことでおｋ？
具体的にどの位の手数料なのかも知りたい所だけど・・・

野村で売ってる豪ドルEBRD債（２０年物）は
買い単価３１．７８で、時価が３０．５６５になってる

>>508
途中売却時の叩き方、適用為替レート、商品の数
などなど

全く同じ商品を持っていても利払い時の為替は三菱UFJ＞＞日興
野村はなにしろぼる

他の人も書いているけど流動性のないものは止めること
流動性があれば他の証券会社に移し変えることができる。

>>509 時価はアセットレビュウ？　だとしたら、実際の買値はもっと下
まあ、野村以外でも２０年物とかは、手数料は高いと思うが

大和証券に口座を開いて外債買おうとしてるんだけど、
口座維持手数料以外にも外債買うときの手数料は激高なのか？orz

外債を買う手数料はかからない　問題は中途で売る場合の手数料
そのくらいレスを見て読み取れよ！

あ、為替手数料はかかる

>>510
利払い時の為替ってそんなに相場から離れるくらい
ぼったくるもんなのですか！？
外貨MMFを売るときみたいに、相場-50銭ではないの！？

マネックスでUSDMMFを買った所まで来た俺は
すでに半分負け組でつか？

比べてみた
同じ償還日がなかったけど
2007年償還米ゼロ債

3月25日　４２．８０　マネ
11月15日　３８．７２　三菱
2月15日　３９．７８　大和
2月15日　４０．３０　野村

やっぱりマネが高い。
ただし、為替手数料がマネは25銭　他は50銭
なおかつ、口座維持手数料が野村と大和はかかる。
三菱はタダ。マネもタダ？

日興は2007年が出ていなかったし、口座持ってないから、
書いてないけど、三菱と大和の間ぐらいだと思われ。

買取のときは大和より野村のほうが買い叩かれた気がする。
自分は債券は野村と大和でしか買ってないから他はわからないが。

>>518
乙です
これを見ると三菱最強ですな

大和はeメンバーになれば口座管理費は無料だよね。

自分は大和でＭＭＦを積み立てつつ、時期みて米国債ゼロクーポン（２００万位）
買おうと思ってるんだけど、ここ読むと大和ってあんまでてこない。
なんか落とし穴でもあるのかな？

>>518
三菱はホームページの債券価格毎日更新されないから
日付が違うんじゃね？
一番高いと思うけど。

マネックスは比較したこと無いからわからん

>520
大和の口座管理費無料は外国証券は対象外だったような？

20年ものなら償還1ヶ月前くらいで売れば損でないと思うが

>>523
3000万預ければ無料だよ

>>518
３年ぐらい前に、それと全く同じ米国債（２０２７年２月１５日償還）の価格を野村に問い合わせたら
販売価格が２８．７４（利回り５．４０％）で、
売却価格は２７．６９だった
ちなみに、そのとき野村ホームトレードに表示されていた「参考時価」は、２８．０１３
３年前は野村の手数料はそんなに高くなかったけど
今では６％も取るってホントかよ？

三菱UFJは最近、こまめに価格表を更新してるよ

>>526
売却価格が２７．６９って信じられない　
本当にその国債を持ってて聞いたのと、買おうと検討中の人に答える価格が違うとしか考えられない
全く同じ物の俺の実売価格は３７．２４　その日の販売価格３９．５１　手数料５．７５％

もしかしたら販売価格が低下した時は、手数料も低下するのかも知れない
>>572
価格表に買取価格は載ってないでしょう

三菱UFJユーザーなんだが…　スレの流れにバランスをとって不満も書いておこう。

応対してくれるおねーさんの反応が今ひとつなんだよなあ。
というか最初に行った時にあてがわれた担当さんは支店の統合の前後でいつのまにか消滅しちゃったし。

WebはWebで円貨MMFしか便利に使える商品がないし、ブラウザでバックできないし、
ボタンをクリックして飛んだ先で「今は時間外です」と言われるし
(なら最初からボタンを淡色にして無効化しておけよ！) もうさんざんな使い勝手なのですよ。

もう少しお金が貯ったら日興に鞍替えしようと思っていたんだが、どうなることやら。

この前スレに書いてあったが・・・
野村の手数料率はデュレーションによって変わるらしい。
要は他証券に比べ残存期間が長ければ割高になるらしいが・・
事実かどうかは知らん。

＞ブラウザでバックできないし

セキュアなサイトじゃ、普通できない。というか、させない。

確かに三菱UFJのログイン後のサイトは、うんこ踏んじゃった
だよね

しかし、債券の売却手数料って、どうしてそんなに高いの？
株式の手数料は、競争で劇的に下がったけど、ようするに債券取引（個人向け）では、
競争が行われていないってこと？

米国のブローカーで米国債を売買する、っていうのは一般的ではないの？
米国ならば適正な競争のもと、適正な手数料になっているんじゃないかと思う。

>>534
競争がないからねえ
ネット証券が国債や社債を取り扱えば変わるかもしれない
ネット証券も債券も扱わないと収益が株だけに連動してしまうのに

>>534
一般的かどうかしらないけど
私はやっている
ぼったくり詐欺な国内証券でやる気はないな

株のように短期に売り買いも少ないし、投資信託のように種類があるわけじゃない。地味だしね。
証券会社はあんまり儲けにならないんじゃない？
国債を扱える証券会社は決まってるって聞いたことがあるけど。

>520
自分は大和で買ってるよ。
大和はeメンバーで無料になるのは国内口座管理料だよ。
525の言うとおり3000万あれば無料だけど。
3年で7560円と、なにげに野村より高い。

>>537
ﾅｶｰﾏ　漏れもダイワでゼロクーポン債。

まあ、グローバルなんとかファンドよりは
トータルで見たコストは安いかなと割り切ってる。

>>523.525.537

落とし穴は自分の勘違いだった。
教えてくれた皆さんありがとう！

マネで買う前にここを読んでよかったｗ

まだ買ってないんでこれから口座開くとなると
UFJか大和、この先不透明ながら日興って選択肢になるのかな？

>>528
＞全く同じ物の俺の実売価格は３７．２４　その日の販売価格３９．５１　手数料５．７５％

販売価格３９．５１ってことは、去年の１１月１５日に売却でつか？
漏れの保存した記録では、その日の「参考時価」は３８．３７６となってた
参考時価≒買取価格かと思ってたら、全然違うんだな

そう去年の１１／１５に売却　俺もそれまで、参考時価に近いと思ってた
それ以来、参考時価とか資産評価額とかは、架空の値で実際は違うと思う様に成った

参考価格は中値らしいです＞@大和証券

3月9日募集開始の個人向け国債変動１０年型ってどうなんでしょう。
売るときに買い叩かれたり、初心者には分からないからくりがあったりするのでしょうか？
定期預金に毛が生えた程度のリターンしかないのですけれども、
リスクはゼロではないとはいえ、とても小さいと考えているのですが。

オマケ目当てでEトレで買おうと思うんですけど。

三菱UFJは「三菱東京UFJ銀行の関係で取り扱い債券の種類が多い」と
担当者が言っていた。旧東京銀行繋がりかな？

>>544
これを聞いたら、債券は償還寸前までアホールドするしかないと
感じた。

>>545
個人向け国債は償還まで持つのが基本。
途中で売るなんて何考えてんの？ 利子返上とかの条件があるの読んだ？
10年寝かせておけるカネで買えよ。

買い叩かれて利回り減るんなら、インデックスファンドで良いんじゃないの？

ＭＵＦＧの連結子会社になったら、カブコムでも外債が買えるようになるのかな？

短期割引債を個人にも売れっての
個人向け国債みたいなインチキ商品ばかり押し付けやがって

えっ！？

本日の5年国債の入札でましたね
1.172%（平均だったか最高だったかは失念）
個人向け5年は1.12%になるのかな

平均落札利回り1.174％でした
個人向けは1.12%かな

１．１３％でしたね

個人向け利付国庫債券（固定・５年）第６回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000770.htm
初期利子の適用利回り １．１３％（課税後０．９０４％）

個人向け利付国庫債券（変動・１０年）第１８回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000760.htm
初期利子の適用利回り ０．８７％（課税後０．６９６％）

　　　　　　　　明日9日9：00各局は　乂個人向け国債取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
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10年物国債買う奴いないの？俺は、Eトレで5,500万円分
購入予定。宝くじ15万円分GET。家購入まで、使わん
金だから、寝かせておくわ。途中解約しても、1万円単位
でできるらしいからね。リスクなんて外国債に比べれば
ないだろ。

>>557
財政破綻→ハイパーインフレのリスクくらいはあるんじゃない？
まぁそれでも外国債よりは少ないのには変わりないんだろうけど

>>558
それでも、国債って元本保証なんでしょ？

>>559
中途解約や破綻しない限りはそうだと記憶してる。
いくら元本保証でも10年後の5000万がハイパーインフレによって
現在の500万くらいの価値にしかならない可能性も秘めてるってこと
日本が破綻するしないについては議論するつもりはないしその可能性も限りなく低いと考えてるけど
何事も分散が大切ってことですよ

そういうキミに変動１０年があります
固定金利の場合目減りもある。まあそのかわり０，８％ひかれてるけどね
戦時国債ですら完済してるからな
債務不履行はまずない

>>561
戦時国債なんて言うから調べてみた。俺には買えない。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%22%90%ED%8E%9E%8D%91%8D%C2%22+%22%8C%C2%90l%8C%FC%82%AF%8D%91%8D%C2%22&lr=lang_ja
完済してるならこんなサイト出来ないだろ。
http://homepage2.nifty.com/motoyama/warbond.htm
http://f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/

戦時国債は償還はされたといっても
戦後のハイパーインフレで事実上帳消し状態だし

変動金利なら問題なかったわけ

ハイパーインフレなら、変動利付でも対応できないと思うが。

インフレ連動戦時国債。
米ドル建て戦時国債。

政府の工作員が2chにカキコしてるってのをどこかで見たけど
>>564がそうなのか？

> 財政破綻→ハイパーインフレのリスクくらいはあるんじゃない？
理論的にはないとは言えないけど、現実味があまりになさ杉な机上の空論。

またフレフレ馬鹿が湧いてるのか

ハイパーインフレには、物価連動債ですよ

イートレがまたまた、やってくれましたw
今度は楽天を対象にした仕組み債です
http://search.etrade.ne.jp/v2/ex/bond_eb.html

概要：
投資家は、期間３ヶ月で個別株式プットオプションを行使価格＝当初価格の１００％で売ります。
オプション料のぶんだけ、債券利回りが高くなっています。

売り出し額：１１億円

債券利率（年率）：
楽天　１５．０％

投資家が売却するプットオプションのＩＶ：
楽天　　２８．５２％

最近３ヶ月のＨＶ：
楽天　　５０．９８％

10年国債2.0%超えマダー?

債券価格って下がるときは急激に下がるよね

とりあえず、日本国債、米国債をラダー型でかえば平均的な運用になるのでは？

2年〜5年満期の世銀債を買って償還目前での中途売却を
繰り返すのはどうだろう？
米国債の短期投機売買よりは、確実なリターンを
上げられそうな気がする。

>>575

ノムラのBSTでもいいような。
事実上免税特典があり、2-5年満期の世界銀債と、
利回りに遜色はない。

>>575
世銀債は嫌い、いや、なぜ世銀債なの？
>>576
BSTはFixedでない

>>575
米国債より利回りが良いという理由。
同一満期の米国債よりも0.5〜6%くらい利回りがいいから。

>>576
BSTってクーポンに対して分離課税喰らわなかったっけ？

>>577
世銀債が嫌いという人を見かけますが、どうしてですか？
銀行では世銀だから保証つきというようなﾄｰｸで売ってますよ。

>>577
流動性が低いから、中途売却で買い叩かれるからじゃないの？
償還まで持ってるなら、どうでも良いと思われ

償還されたら差益は総合課税の雑所得なんだから、できればその前に売りたいのは自然。

BSTが何か特典がついてるように思っている人がいるみたいだけど、
BSTも外貨MMFも公募外国公社債投資信託であって、税制面は同じ。
ttp://www.shinko-sec.co.jp/service/shokenzeisei_toshin01.html

>>578
そうです。分離課税されます。BSTの交付目論見書にももちろん明記してある。
ただ BSTはこれまで分配金が常にゼロだったし、これからもおそらくそうです。
元本だけが淡々と成長していく。でもって売却時に非課税。だから馬。

債券の償還時も、利益20万以内なら申告不要でしょ？
それに調書が税務署にいか（ｒｙ

利益５００万以内だったら税務署が調べることは無い
とかつてどこかで、見た事がある

>>581
違いはBSTには分配金が無いという事。
すなわち分配金にかかる税金分がお得って事です。

おっと　下段で解説してたのね
逝ってきます・・

>>584
君の理解は間違っている。分配金がないのではなく、分配した実績がないだけ。

>>586
まぁ〜　かたいこと・・
理解改めとくよぉ

個人向け国債買うんだけど、Eトレがいいのかな？
特典がいいよね。まあ、これだけ振舞っても、
証券会社は、儲かるんだな。

http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20070215
北朝鮮の偽札を作っているのはCIAだった!?

>>574
ラダー型って何？

>>590
10年国債なら10年国債で常に新発債を同じ額面だけ買う方法

>>590
サンクス。

オレ、リタイヤしたら、1億円くらいで米国ゼロクーポン債を、満期が毎年来るように
たとえば1000万円ずつずらせて10年分買って、満期金が来るたびに利子を生活費に使い、
元金はまた次の10年先のゼロクーポンを買うというサイクルでやろうかと、考えて
いるんだが、まさにこういうのをラダー型って言うらしいね。

そうすれば、為替や金利変動のリスクを減らせると思うのだが、こういうやりかたは
どうだろうか？やっている人いる？

あふぉくさ
オプションなり先物でヘッジしながら、債券保有した方が吉だろ
どう考えても

>>592
バランス型投信の方が株式でインフレヘッジも
してくれるのでお得なような。郵便局の野村６資産分配型
おすすめ。

>>594
局員乙

第1回5年債、利率０．８０（税引き後０．６４）ての買っちゃったの。
今、１年定期でもそのくらいじゃない。あと１年待って、利息6400x4
＝２５６００円払って解約、解約でつよね。

どこの１年定期が 0.8% もつくのか教えていただきたい。

>>597
ごめんなさい、ちょっと大げさだったのかしら。
例えば、ttp://www.shinseibank.com/なんか０．７５だし…
そんな大げさな話でもないっしょ。

>>597
つ　ttp://www13.atwiki.jp/koukinri/

日本振興銀行　１．０％（単利）　１００万以上１０００万まで
ttp://www.shinkobank.co.jp/deposit/index.html

オリックス信託銀行
１０００万以上　０．８５％（単利）
３００万以上　０．８０％（単利）
１００万以上　０．７５％（単利）
ttp://trust.orix.co.jp/index.htm

>>596は100万突っ込んでいるらしいから、オリックス信託あるいは日本振興銀行と言うのは有りでしょうね。
オリックス信託の1年定期は0.75％だけど、1年であと2回利上げすれば抜いているだろうから。
新生銀行のはキャンペーン金利だから1年後にどうなっているか分からないけど。

>>600
そう、ありがとん。2年待たないと解約できないのが辛い。まあ、
今後どうなるか分からないから、その都度（半年毎に）、どっちが
得か考えていくしかないと思ってまつ。

ちょろちょろ解約したい人は国内債券の投信にでもしておいたほうがいいんじゃないの。

信託報酬で利息が消えるような。

>>596の場合個人向け国債だから金利が上昇しても解約価格が変わらないんであって、
金利上昇すると思っていて国内債券の投信はないでしょ（MMFならともかく）。
ちょろちょろ解約するのはもちろんお勧めしないので、今回に限った話ですけど。

個人向けでない国債を個人で購入する事はできますか？

>>605
既発は原則１本単位

>>605
出来ますよ

>>605
この日に郵便局へGO
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000790.htm

>>605
三菱UFJでは既発5年国債が5万円単位で売ってるようだ。
オーバーパーだけど。

>>605
野村でも既発国債は5万単位　地方債や社債は100万単位
ホームトレード扱いになくても電話で聞いてみると取り扱い多いよ
銘柄指定して聞くのがはやい
第250回2年国債の単価いくらですか？のようなかんじで

日本の国債とか奨めているのは財務省の工○員だろうな
お仕事ご苦労さん

>>611
日本国債は気が進まないから、もう二十年買ったことない。
なのに、投信に組み込まれてるｗ　この国は未来がなさそうだから
今後も買う気はしないな。

>605
利付国庫債券（５年）第６３回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000730.htm
応募者利回り １．１２６％（課税後０．８８６％）

　　　　　　　　昨日12日9：00各局は　乂利付5年国債取り合戦場乂　でした。

　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
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　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪

今まで新興国市場の株とかに投資してたんだけど、おそらくしばらくは上がらないだろうし、
米国経済は景気減速で金利引き下げされて、円高ドル安になって、日本株もおそらく下がる。
なので、株への投資はしばらくやめようと思うんだけど、余剰資金をどこかで運用したい。

で、思ったんだけど、米国の金利引き下げになると言うことは、
今、米国債買っておけば、金利下がったときに持ってる債券は値上がりするよね。
ただ円高になるから、為替ヘッジをしなきゃいけない。

自分で野村とかで債券買って、ワラントとかでヘッジしても良いんだけど、
それだと1200万円？以上の資産と、ヘッジの手間暇と、高額な手数料がかかるよね。

なので、投資信託とかでそこらへんうまいこと運用してくれるところってないかな？

為替ヘッジつきの外債投資ファンドでいいのでは？
リターンはあんまりよくないかもしれないけど。

>>615
リターンを求めるなら、債券ブル型がいいかなと思ったんだけど、
米国債の債券ブル型がほとんどない…。
日興米国短期債オープンというのがそうかもしれないけど、
リバレッジを1.6倍ぐらいしかしてないっぽいし、安定運用重視(短期債?)らしいので、ダメかな。

リバレッジをしてない普通の米国債投資ファンドも捜してみたけど、いいのがないね。
パフォーマンスが悪かったり、2002年に金利が一気に下がったときでも、
6%ぐらいしか基準価格が上がってなかったりで、ダメダメ。

ワラントで米国債先物コール型がないかなと捜してみたけど、こっちもない。

>>616
素直に先物やればいいじゃん

格付けＡＡの日本国債の買えないひとは投資先がトヨタ自動車しかありませんねｗ

Eﾄﾚの南アフリカランド建利付債権っていい？
買おうとしてるんだけど

>619
ちゃんと売買時のレート認識してるか?
それを知っての上でなら良いんじゃない。

欧州復興開発銀行とか北欧投資銀行とか、なんとか銀行という外債が
色々あるけど、どれを買っていいのか分からないです、、

利回りが国債より高めですが、危険なのでしょうか！？
だったら、短期のものにするべき！？

危険って、何が危険かわかってる？

まず、その発行している銀行とか国とかが破綻したり潰れる。
これは債券が紙くずになるよね。

（国債でもその他の債券でも同じだが）
運用している外貨の価値が下がるかもしれない。
償還まで持ってても、その外貨の額面では還ってはくるが、
日本円にした場合、為替が下がっていれば
買ったときより損する場合がある。
円に替えずに外貨のままで持っていて、
別の債券なり投信なりを買うという手もあるが、
ランドとかNZD、AUDなどだと買えるものが限られてしまう。

あと、途中で売るときに、国債より買いたたかれる可能性がある。

最低限、信用してもいいかなって国や銀行の債券を買ったほうがいい。
オレは最近は長期のゼロ債しか買わないから、
どれがいいかはわかんないけど。

グリーンスパン氏はアメリカの通貨や国債すら信じてないんだよなあ

流石だな緑爺

そういう人はユーロやってんのか？

グリーンスパン氏は公演の報酬はすべて純金で受け取ると
債券も通貨もしょせんまやかしだそうで

>>626
ホントかよ。
そんな人が、世界No.1の通貨の番人やってたのかよ！

>>627
ポリシーがあっていいじゃん。
ノーパンしゃぶしゃぶ福井みたいに、村上ファンドへの出資がバレて
預貯金だけになっちゃったから今度は政策金利を上げて資産を増や
そうなんてことをする（少なくともそう邪推されても仕方がないことを
した）よりずっとマシ。

でも、日銀総裁が株で含み損でまくりとかだったら正直イヤだなw

でも福井はドル建預金も持っていたよね
解約したんだろうなぁ　金利上げる前にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中央銀行総裁がドル建預金って村上ファンドに出資しているより
相当やばいと思うけどね。日本の通貨を信用してないわけだから

３億もってんだからその４％くらい�jもってるのは当たり前
むしろ自国通貨を信用してるから９６％もってるわけだ
さらにユーロは相手にされてない

はっきり言って福井は資産運用では素人同然。
あんなのが日本の中央銀行総裁だというのは如何なものか？
日本国全体の貴重な国富が無駄に浪費されかねん。

それにしても実にｼｮﾎﾞｲ人が日本の通貨の番人なんだ・・・
この程度の国民には似合いの中央銀行総裁か。

だからと言って、一部で噂されてる竹中平蔵っていう線も認めたくない
自分がここにいるｗ

>>633
なんだかｷﾑﾁ臭いレスですね。
本当にありがとうございました。

中国が金利を引き上げるぞ！
物価が上昇しているからな。

さあ、週明けの株価はどうなる？

>>635
ノン。自嘲してるんですｗ

既発日本国債　２０年債、３０年債でも一応個人で買えます。
但し、額面１億単位　一部証券会社では０．１億まで分割販売してくれます。
詳細は問い合わせて下さい。

４０年債って何だよ。そんなに長生きできないよ。

40年債発行時期は早くて11月、銘柄統合で当面積み上げ＝財務省幹部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070316-00000556-reu-bus_all

４０年、１０５歳か。長いな

俺なんか１２４歳だよ・・・

65歳で2chをやっている人がいるとは、リアル厨房の俺には信じられないw

このスレにリアル厨房が居るほうが信じがたいだろｗ

10年債かっても１０年後また１０年祭かうくせにｗｗｗｗ
４０年祭だけ毛嫌いする池沼ｗしかも途中でうれるしｗ

>>643
65歳の2ﾁｬﾝ族は驚かないよ。研究機関にｼｽﾃﾑ導入から
全部関った63歳や今年定年のｵﾔｼﾞはここ見てるらしいし。

マジかよ
俺の祖父母の歳だぞそれｗｗｗｗｗｗ

ちょっと質問です。
外国債を購入後に円安に向かえば利益アップということですか？

で　す　よ　。

税金が・・・・・

黙っていれば税金は払わなくて大丈夫w
零細個人なんて税務署は調べないよん♪

>>651
　　　　　　　　 _______________
　　　　　　　 　/　　　　　　　/
　　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　　 /　××証券/
　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　 /　　　　　　　/
　　　　　　/　　 　　　　/ 　　　　
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　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　おまえの 　　　　 /＿＿＿／/
　　　　　/　　　　売却益　　　　　 /　　/　　　/
　　　　 /　　税務署に通報した　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/

>>652
本当にありがとうございました。

初めての投資なので、とりあえず5年国債200万買いました。
年間18,000円程度。
そう考えると大した額じゃないのかな。

5年国債よりオリックス定期預金のほうがいいのでは？

日本振興銀行ってのもあるな。

ゆうちょの国債のページを見て思ったのですが、

個人向け国債(固定・５年)の利回り＞利付国庫債券(５年)のお客様利回り（？）

となっていますが、どうして？

>>657
個人向け国債の決定日の利回りは固定
通常債は発売開始日の時価利回りで販売
ちょうど株が下がって債券利回り低下した時期だしね

ありがとうございます。
通常債は、変動とかかいてなくても、利率は変動するのですね。

いや固定利付き債だし

Eトレの南アフリカ債権って売れているの？
何か、シツコイだけど・・・

>>661
何もしなくても売れる商品をわざわざ宣伝しますか？
また、何もしなかったら全然売れない商品をあなたならどうやって売りますか？

いや　なぜかランド債は結構人気で売れ筋商品だぞ
かつ販売会社もボロ儲けな商品・・

Ｅトレ、今回は大量に仕入れてきたんだろうなぁ・・・。

まあ、「売れてます！」「店長のおすすめ」と同レベルって事で。

まあ、いつもの利付債でなくゼロクーポンなところにわずかな善意を感じる

米金利(FF金利)、歴史的に見て高い水準にいる今、外国債券買う絶好の時期だと思うがいかがでしょう？
外貨MFFは金利下落には痛いけど、債券価格上昇の狙いで外国債券ファンド買う時期ではと。
誰か解説して。

Ｅトレでゼロクーポン債は久々だな
売り切れになる前に買っといたほうがいいぞ

ランド債か
昔　東和証券で買った時は利回り１５％あったのに

＞米金利(FF金利)、歴史的に見て高い水準にいる今


破綻寸前ってことですけどｗｗ

>>666
今は歴史的に見て低い水準
http://research.stlouisfed.org/fred2/

歴史的に見て高い水準には二度となりそうにないな。

>>669
何が破綻寸前？

>>670,671
「歴史的に見て」 に語弊があったかもしれないが、
米金利が新興国みたいに10％とかになる確立は極小でしょう。
「歴史的に見て」とは、
「成熟国は1％前後から5,6％を行ったり来たりする10年以上のスパンの事実」という前提での話でした。

揚げ足とりして楽しんでるわけじゃないでしょ？
要は「金利高水準なんだから債券ファンドは買い時じゃないかい？」ってこと。

債券ファンドじゃなくて債券を買えよ

ごめん、672の続き。
もしかして、揶揄する人はまだ米金利は上がると思ってるの？
もしそうなら、その意見もお聞きしたい。
米景気減速懸念もあるし、市場の雰囲気でも勝手に俺は「高水準」と判断してたが、
その判断の前提もニュートラルにするから、上がる意見もお聞きしたい。

>>672
バーナンキの手腕も分からない上、インフレを考えると
債券多めは無謀。ITバブルのころの米国債10年物は、
6%を軽やかに超えていた。7年前なら7%。

http://www.fukoku-life.co.jp/download/report18_12.pdf

当然、7%の10年物国債が出てくれば、既発の5-6%の債券
の価格は下落する。

>>672
コストもどっちもどっちだし、買い増し・利確しやすいし、
という理由でファンドなのだが。
672はどういうメリットで「債券」派？

>>675
なるほど勉強になります。
仮に7％が高水準として、勝手に俺の予想長期レンジ「1％？％の行ったり来たり」と仮定すると、
今の5％は高水準と判断してしまうが、それは誤り？
それとも「まだまだ高水準と言えない」なのか、
単純に「先行き不透明だから高水準か低水準かは未知数」という考え方？

↑
文字化けした。2行目
「1％から7％の行ったり来たり」

オレはETF派だなTLTとか
理由はオプションを使うから

>>677
インフレの影響が分かっていない時点でまずいし、
自分が提唱しているのは、マーケットタイミングに
債券で賭ける方法。

自分の読みに賭けるなら、債券現物、債券投信
よりも効率のいい
>>679
のような方法もある。
ショートに比べて損失が限定されている。ただし、
たいていは紙切れというか、今なら権利執行され
ずに電子的な無価値な文章のまま終わる。

さらに言うと、長期投資なら株式（日本、外国）の
保有に移行した方がいい。これもインフレのせい。
投資一般のテンプレにあげられている本を、１〜２冊
読む方が良い。

オプションを買うとは限らない
ていうかほとんど買わない

>>680
いろいろ解説ありがとう。
自分の言葉足らずだったのだが、もちろん株式（日本、外国）保有してる。
ただ、ポートフォリオの債券比率を上げた方が良いかも、と思ったわけです。
おっしゃるとおりマーケットタイミングの話です。
タイミングが良いとは思いませんか？
確かに債券はインフレに弱いけど、かといって、
分散の一部として、長期で債券保有しませんか？
いずれにせよ、ご指導ありがとう。

あー、お気軽に米国債買いたい。一万ドルもつぎ込めねー。

大和だったら1000ドルからじゃなかったか？

安心して投資できるのは変動金利だけですねｗ

詳しい方がいらしたら教えていただきたいんですが
外国債券のインデックスファンドって普通の外債を
買うのよりメリットがあるんでしょうか？
パンフレット見てもいまひとつ長所がわからなくて。

オプションを上手く使うと、4.5%の利回りを9%位にまで高めることが出来るよ
さらに相場の方向性が読める時には少しレバを効かせると15%ぐらいまでは
そんなにリスクなくいける

>>686
外債インデックスファンドのメリットは、分散投資によるリスクの低下(個別債券の信用リスク
カントリーリスクの回避)
デメリットは信託報酬。
資金があるのなら個別に債券を分散して買って自分でデュレーションを調節した方が低コスト。

>>688
速レスありがとうございました。

……資金というほどのものはないので、月々５万円くらいずつ
積み立てにしようかなと思っているんです。
株式投信よりも低リスクで確実に増えていくんじゃないかと
思っているんですが……十年以上積み立てるつもりなんですが……

>>689
積立をするなら自動積立できるファンドの方が楽でよいよ。
個別債券で分散かつデュレーションを調整するには300万円以上は必要でしょ。

なるほど……そうですね。
自動積み立てでなるべく手数料の安いとこを探してみます。

>>689
10年なら債券より株式の積立ておすすめ。

10年程度なら、必ずしも株有利といえないかも。
必要なときに景気の底だったりしたら…。

投資って初めてなもので。どうしようか考えてるところに
世界同時株安が起こって。
「今が買い時」なんて度胸は全然ありませんし、そういうセンスは
まったく無い小心者なので債権がイイかなと思いました。
日本国債には良い商品がないとのことで外債なんですね。
まぁ小心者には定期預金が一番かも知れませんが、ちょっと欲張ってみたわけです。

>>692
オーストラリアドルコスト平均法ってどうなんでしょ？
豪州は経済基盤も安定しているし、為替もボックスなので
ローリスク・ハイリターンを期待できると聞いたことがある。

>>695

利が高く、資源国、農産もOK
問題は、日本

>>696
>農産もOK

問題は「水資源」。小麦の作況みてみ。

>>695
その根拠の薄い情報を元にすると、
オーストラリア銀行株ADRを積立てで買う方が
賢いことになる。最終的には現物資産とリンクしている株式。

ドルMMFをドルコストで積む。
貯まればADRを買う。
楽天で買える。ちなみに、外国もの配当株式投資信託の
定番組入れ銘柄。ド安定。
NAB: Summary for NATL AUSTRA BANK - Yahoo! Finance
http://finance.yahoo.com/q?s=NAB
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/V_FAQ_FAQUSS_07_7.html

理（利）があると思うなら、何株か持っておくことおすすめ。

>>697
確かに、でも日本よりず〜とまし

>>694
株でも債券でも、積み立てるなら買い時なんて考えなくてもいいよ。
暴落しようが暴騰しようが買い続けるだけ。

債券の場合インフレ率と税金を除いたらリターンはせいぜい２％。
外債がよく見えるのは最近円安に振れているだけなのを忘れてはいけない。

やっぱり投資って難しそうですね。インフレ率ですか……
ただ皆さんの書き込みを拝見していると
こう「信念」とか「スタンス」というのが
大切なのかなと思います。ブレると良くないのかなぁと。
私は安サラリーマンだけど子どもの大学の学費くらいまでは
うまく増やしていきたいなと思っているんですが。はぁ……

オーストラリアって3年以内に水なくなるかもって言ってなかった？
多分フカシ8割入ってるけどな

>>700
それなんだよな・・・
三菱UFJに口座あけて待ち構えてるんだけど、円高待ってる時間の益と、為替差益のどっちが得かで迷ってしまう

ドルは115円以下、ユーロも140円以下、豪ドル80円以下で待ってるんだが・・・・

長い目でみると行ったり来たりで、トータルで結局の所は
落ち着くところに落ち着くのが金利と為替なんだよね。

長期投資したい、利回りのｲｲ外国債券だ〜なんてやっていて
何年後か何十年後かにアレレ？ってことになる人も出てくる。

株は５年10年で見てもほとんど変わってない可能性があるけど
債券の場合は利回り分は確実に上がってるからなぁ
超長期で持っとくならやっぱり債券だよな

> 債券の場合は利回り分は確実に上がってるからなぁ

まあ額面で考えればそうなるな。要はバランスかと。

その分為替で相殺されますねｗ

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://www.google.com/search?as_q=%8D%91%8D%C2%82%AA%8E%D8%8B%E0%82%C5%82%A0%82%E9%82%B1%82%C6%82%CD%8E%96%8E%C0%82%C5%82%A0%82%E9%82%AA&as_sitesearch=2ch.net
これが噂の政府の工作員か・・・

>>708,709
うひょっ！！そんなもんじゃないｗ
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&as_qdr=all&q=%8C%60%8E%AE%93I%82%C8%8Bc%98_%82%C5%82%CC%82%DD%91%C3%93%96+site%3A2ch.net&lr=
政府の工作員なんているのか分からんが荒らし確定ｗ
下っ端要員が金もらってやってるんだろうか。

2ページ目に行ったら検索漏れがいっぱい。
いろいろ見てたら財政系に貼られまくってるのは分かったが
こんなの見つけてしまった・・・
【これって】自民党が2chで工作活動？【ホント】
http://72.14.253.104/search?q=cache:GUBau65lCNcJ:society5.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125365478/+%E5%BD%A2%E5%BC%8F%E7%9A%84%E3%81%AA%E8%AD%B0%E8%AB%96%E3%81%A7%E3%81%AE%E3%81%BF%E5%A6%A5%E5%BD%93+site:2ch.net&hl=ja&ct=clnk&cd=171&ie=UTF-8&inlang=ja

中国が情報統制国家とか批判できないよorz

市況２からきました。

金曜日がユーロ債の償還日だったとの事で
ユーロが売られていたのですが、
その償還日はどこで調べられますか？

思いつく検索キーワードで検索かけてみたのですが、
今現在買えるものしかヒットしなくて2009年○月○日とか、
2012年…とか、ずいぶん先のものしかわからないのです。

あげさせていただきます

>>708
大学２年ＯＲ３年生乙

>712
毎月同じような日に償還されるんじゃないの？
http://www.daiwa.co.jp/ja/products/bond/foreign/world/eu_simulate.html

ドイツは、毎月４日。フランスは毎月２５日ってとこかな。
アメリカは、毎月１５日。
日本は、毎月１５日。（５年、１０年、２０年の債券）

ただし、休祝日なら前後する。

なんつぅか、日本国債は無理だなｗ

格付けＡＡの日本の将来心配する前に自分の会社の心配しなさいｗ

>>717
工作員乙

>>717
厳密にはAA-

「隣の芝は青い」てな現象ではないのか？
自分とこのはよく見えるから粗もよく見えるてなもんで

700 ：名無しさん ：2007/03/25(日) 03:21:11 0
誰にも言わずにこっそり黙って日銀が国債買い取れば何の問題もないわけだが。


701 ：名無しさん ：2007/03/25(日) 07:04:33 0
ぶっちゃけ、なんでウン10兆も国債出さなきゃならんのだ。
発行減らしたからエライ、みたいな風潮があるが、借金の増え方が
緩くなっただけなのに。


702 ：名無しさん ：2007/03/25(日) 07:45:56 0
いずれお偉いさんの体で払ってもらうよ
覚悟しとけよ


703 ：名無しさん ：2007/03/25(日) 08:08:35 0
> いずれお偉いさんの体で払ってもらうよ
そのころには墓石の下ですが・・・