【国債】債券一般6【外国債券】

国内外の債券を扱うスレです。マターリいきましょう。
■過去スレ
【国債】債券一般【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1100918768/

【国債】債券一般2【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1120106488/

【国債】債券一般3【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1137510334/

【国債】債券一般3【外国債券】←実際は4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1139064071/

【国債】債券一般5【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1147844487/
■関連スレ（経済板)
【長期】今さら外国債券を買ってみるスレ４【投資】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131066850/

■オススメサイト
世界の金利＠ブルームバーグ
http://www.bloomberg.com/markets/rates/index.html

公社債基準気配＠日本証券業協会
http://www.jsda.or.jp/html/saiken/index1.html

国債等に関する情報＠財務省
http://www.mof.go.jp/jgb.htm

長期金利推移＠日本相互証券
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

外貨建て債券＠大和証券
http://www.daiwa.co.jp/ja/products/bond/foreign/world/index-s.html

BOND CENTER＠US YAHOO
http://finance.yahoo.com/bonds

スレ立て乙

明日は楽しみですね。
利下げはしばらく行なわないという声明文が出れば
過剰に買われすぎた米債が売られることになるでしょう。

>>4
逆じゃない？

age

>>1
おつ〜

>>4
ﾌﾟｯ

東京建物　インベストプラス�T

上期分配の件で　　ＨＰ更新　祝

トヨタＦＳ証券　　＞＞＞

４年１．３６％（税引き１．０８８％）　　円建て　　販売中

>>9
低金利
長期ドル建てならトヨタ社債６％以上なのにね
日本国債より格付けが高いからか
TM.NL TOYOTA MOTOR CREDIT CORPORATION 4.50 07/22/2021 Time and Sales Descriptive Data
Portfolio Moody's/S&P/Fitch Date Price Yield
Aaa / AAA / N/A 08/08/2006 92.75 6.038989

ヒント：政府の格付けと企業の格付けは別

www.investfund.jp/index.html

>>9
元本保証ある定期預金より安いじゃんｗ

>>13
その元本保証の定期預金を売り出している銀行と、
その銀行時に1000万円までの保障をしてくれる政府のコンボよりも
日本最大で1兆円企業であるトヨタ様のほうが債券の信頼度が高いということ

>>11

トヨタＦＳ証券　　＞＞＞

４年１．３６％（税引き１．０８８％）　　円建て

＞これはトヨタ社債です

米債の利率がちょっと上がったね。
まだ上がるかどうかは知らんが、
少し仕込むかな。

トヨタに入れようと思ってたけど
新銀行の3年1.5にしとく

＞１５
ＵＦＪ証券でも　ＨＰへ

利付国庫債券（５年）第５９回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000730.htm
応募者利回り １．３００％（課税後１．０４０％）

　　　　　　　　明日11日9：00各局は　乂利付5年国債取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　利付5年国債取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

日本の国債程つまらん物はない。物価上昇率に金利がついて行けない。

リスクとってでもユーロ建て債券や米債買ったほうがいいな

>>20
日本のインフレ率は0.5%程度で十分カバーしてるだろ。

>>21
ユーロ債は為替を考えると怖いような気も。

漏れはとりあえずMMFに入れる⇒どん底になった米長期金利が復活するのを待つ
⇒6年〜7年償還の米債を考えていまつ。

>>22
それじゃあ、十年国債の利回りは2.5%無いとおかしいハズだが。

>>24
名目利回り・実質利回り

>>25
実質利回り2%が市場コンセンサスじゃないの？
コレは外国だけの話？

>>26
実際は2%±0.5%程度のレンジが実情。

国債とか買ってるヤシら、今出てるプレジデントでも読め。

online では目新しい話は載ってなかったが
雑誌にはおもしろい話がのってんの？

>>29
ｋｗｓｋ

プレジデントなんて参考にしてるんだ
凄いね！
偉いね！
笑っちゃうね！

まぁ2ch参考にしているのもどうかと思うが。

え、なんで2chを参考にしているなんて分かっちゃったの？
もしかしてエスパー？

笑っちゃうね

>>34
笑い上戸だなｗ

>>32
クソみたいな利息で舞い上がってんじゃねーよってこと。

>>36
ひょっとしてお前…
舞い上がってたのか('A`)

>>36
YOUの資産じゃ糞を拭く紙代にしかならない利息しか稼げないという現実

ということだけは理解した
がんばれ

喧嘩はよそうぜ

東京建物　インベストプラス３

ようやくようやく完売

まあ、実際のところ長期金利は2.5%±0.5%が妥当なライン？

業界紙で大阪地方債がおもいっきり
「…これは「顔悪」の債券のため」と書かれていて吹いた。

７年債（表面利回り１．８％）とか中途半端なの出してる大阪の明日はどっちだ

>>42
日航の社債が４％ぐらいまで行って、
増資でお茶を濁せるくらいだから今までと一緒。

地方債や社債の個人への流動性を高めない限り、真の投資はできない。
せめて、ジャンクポンドでファンドを作ってくれれなあ

マネックスの

タイムカプセル2018

ってどうでしょう?　中途売却の手数料が明示されていないのが不気味。

債券の途中売却の手数料を明示する証券会社なんて存在しないだろ。

ｽﾏｿ。明示してあるっぽい。

> ・ ご売却の際は、約定日の14時30分の実勢為替レートから為替手数料
> （※）を差し引いたレートを適用させていただきます。

$建てだから25銭か。為替レートからこれを引いて、そのときの市場での債券価格を乗じた
額で売れるっぽい。

>>46 ちがう！市場での債券価格は、仲値。
売りと買いの値段は、証券会社が独自に提示している。

そうですか。為替だけじゃなくて債券価格にもスプレッドが
あると考えてよいのですね。ゼロクーポン債には興味があるものの、
売買価格はどこも本当に不透明ですね。

うーん。だったら、どうすればいいんでんしか？

　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　迷わず買えよ、買えばわかるさ！
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 いのきの電話　|
　 　 　 　 　 　 　 　 |

>>48
下記のサイトならbid,askがわかる。(償還まで10年以上のゼロクーポンの例にしてみた)
ただ、国内証券会社がさらにスプレッドを吹っかけてくるから、実際にはこの価格では売買できないだろうね。
http://fixedincome.fidelity.com/fi/FIIndividualBondsSearch?prodmajor=TREAS&prodminor=ZERO&minmaturity=08%2F2026&maxmaturity=08%2F2031&sortby=MA&displayFormat=TABLE

日興の場合
買いの値段は、ホームページにでてる。
売りの値段は担当に聞かないとわからない。
いくつか聞いたところ、価格のあまり関係なく売りと買いの差はざっと1.1ぐらいでした。
仲値からのスプレッドは、100ぐらいの物なら0.55％
30ぐらいの物なら1.8％ぐらい
外債のスプレッドは高いように言われてるけど、転換社債より安い場合もある。

野村の場合、売値は自分の口座管理に出てる。３５くらいの物で3.5％位。
それ以外に為替手数料も取られる。とても高いと思う。

>>53
途中で売るなと言わんばかりですか。。
やはり外債は買ったら償還までが基本なんですかね。

話は変わりますがＢＳＴの場合はどうなんでしょう？
そもそも償還前に売ると税制上有利とされてるんで、
みんな途中売却すると思うんですけど。

ここも
「過去ログ嫁」て言う人がいないところを
見るとループ歓迎スレなのかな？

>>54 ちがう！
外債は税金対策のため途中売却が基本。

過去ログ嫁

>>56
同一年に20万円以上の為替差益を出さないように買い銘柄をコントロールして
償還まで持つのも選択肢の一つだと思う。

はじめまして、
質問があるのですが、
債券って満期まで絶対に持つと言うスタンスであれば、
その債券の流動性、債券価格に影響されるのでしょうか？
いままで満期時の円への償還に影響されるのは、為替と思っていたので。

>>59
満期償還については、100未満の価格で買った債券も
100を上回る価格で買った債券についても、必ず100で還ってきますよ。

えっ
１００で買った場合、満期になると、そのときの債券価格が１００以下でも１００以上でも
１００で償還されるのではないのでしょうか？

日本語でおｋ

>>61
償還(君の言う「満期」)時は額面価額(通常100)で返ってくる。
「そのときの債券価額が100以下でも100以上でも」という前提はありえない。

かなり大雑把に言ってしまうと(金利が変動しないことを仮定すると)、債券価格は満期に近づくほど
100に近づいていき、満期日になると100で償還される。

頭の悪いバカは相手にするなｗ

>>61
100に減衰収束していくんだよ

減衰収束って意味わかりました。
ってことは満期まで持ち続けるつもりで、新発の債券を買えば、
満期に向かう途中の金利変動による債券価格の変動は気にする必要はないということですね。

いやいや
揮発でも利回りは買った辞典で決まるからｗ
ポンドの８％なんて価格上昇して４％台になってるし
まあこういうのを新発でかえば勝ち組だけど

かなり前では、米国債の6.7%(2000年1月頃)を買った人が一番の勝ち組。
最近では、5月中旬と6月下旬に5.2%で買った人が勝ち組ですね。

米国債見通し：４年ぶりに欧州債上回るリターンへ−ＰＩＭＣＯのグロス氏

　債券ファンド最大手、米ＰＩＭＣＯや資産運用会社ステート・ストリート・グローバル・アドバイザーズなど大手債券投資家は、今年の米国債リターン（投資収益）が４年ぶりに欧州債を上回ると予想している。
　ステート・ストリートの債券責任者ニック・ルウィントン氏は「欧州よりも米資産を選好する」として、「欧州で金利が上昇し、米国で低下する公算が大きい」と述べた。
　米国債リターンの改善は、２年にわたった米利上げが終了したとの投資家の観測の高まりを示している。欧州中央銀行（ＥＣＢ）は利上げを開始したばかりだ。米国債リターンは１−６月（上期）のマイナス1.2％から改善しつつある。
　ＰＩＭＣＯの投資責任者ビル・グロス氏やＪＰモルガン・プライベート・バンクの債券責任者アントン・ピル氏、バークレイズ・アセット・マネジャーズのギローム・シアード氏らも、米国債リターンが欧州債を上回ると見込んでいる。
　ルウィントン氏は米国の利上げ終了、欧州の利上げ加速を予想し、米国債の組み入れをベンチマークよりも多くしている。
　シアード氏は欧州債に比べ米国債を有望視する。同氏は「２年物のドイツ国債よりは米国債を買う」として、「米連邦準備制度は既に利上げを終えているが、ＥＣＢはまだだ」と話した。
　先週、「米利上げは終了」との考えを示したＰＩＭＣＯのグロス氏は、向こう数カ月は米国債が最も大きく上昇すると予想している。
　グロス氏は「成長鈍化は米国で起こるだろう。従って、債券価格が最も大きく上昇するのは米国だ」と語った。

5月に野村のＢＳＴを5万ドル買った俺は勝ち組です。

６８さん

＞まあこういうのを新発でかえば勝ち組だけど
満期になれば、１００に減衰収束されるんですよね。

アンテナをしっかり張って、売るべきときには償還前でも売る
と言ったスタンスが必要なんですね。

満期まで持つことを前提に質問させていただきますと、
債券に流動性は必要でしょうか？？

このスレのベテランもみなさんはかなりの金額を国債に投資してらっしゃるみたいですが、
新発の利付国債を買うのはやはり郵便局が基本なのでしょうか？
例えば、駅前商店街の小さい郵便局の窓口で窓口のお姉さんに厚い札束を「どん」と渡すみたいな？

普通に通帳から引き落としてもらうだろ。

ゆうちょって、１０００万円までって決まっていませんか？

いったい何を悩んでるのかｻﾊﾟｰﾘ分からんが、
国債を郵便局で買うのは素人だし、
普通は銀行口座から落としてもらうだろう

>76
すいませんでした。
郵便局まで現金を持っていくのがちょっと怖いなと思いましたので・・・。

よろしければ普通は新発の国債はどこで買い付けるのが良いかいただけませんか？

>>71 野村のＢＳＴはＭＭＦの親分みたいなものなので、今後金利がさがれば
利回りも低下するのでは。
債券を買って高利回りをロックしておかないと勝ち組とは言わないね。

>>77
証券会社で買えば？特にメリットないけど、いろいろ無料なこと多いし。

アホ馬糞＝夫馬は、質問にさっさと答えろ！

> えっ？！？
> 金融政策が実質金利にどう影響するって？
>
> 言い換え：
> 短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
> 物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
> のよ？ｗｗｗ

リフレ派 ブログ!（田中秀臣先生）
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/

>>77
新発国債を買うのなら，同じものを同じ価格で買うわけで，
証券会社，銀行，郵便局どこでも大した差はないですよ。

郵便局の場合，買付代金は，ぱるるの通常貯金から引き落としもできる。
http://www.yu-cho.japanpost.jp/s0000000/sj000100.htm
に細かいことが載っています。

差があるとすれば，
郵便局で買えば，ぱるるの通常貯金に対して，国債を担保とした自動貸付が
額面の80%(上限200万円)まで受けられる。銀行も同様の貸越があるのが普通。

証券会社には，当たり前だが預金がないので，同様の短期の借入をする場合，
日証金などの証券担保ローンになる。

他に気づくような差は，
・割当があるので，ある販売箇所では売り切れてるのに，別の所では売れ残っていることがある。
・口座管理手数料をとるところもある。（今どきとるところの方が少ないか）
・何らかのキャンペーンや粗品があることもある。
くらいかな。

>>75
あとこれも当然だけど，郵貯1000万円の上限というのは，郵便貯金としての預入限度額であって，
郵便局で買った国債は，この枠とはまったく無関係。いくら買っても構わない。
http://www.yu-cho.japanpost.jp/s0000000/sts00100.htm
に明記されている。

そもそも国債は，日本郵政公社の債務ではなく，民間でもまったく同条件で販売できる債券
にすぎないので，民業圧迫を避けるための規制の目的とは関係ない。

>>79　>>81
わざわざレスありがとうございます。

言葉が足りませんでしたが、個人向け国債でなくても話は同じですか？
２年ものの中期国債を買いたいと思ってました。

ちなみに大和証券とイートレ、楽天証券に口座を持ってますが、
ホームページに個人向け以外の国債の情報が無いので扱ってないんだと思ってました。

野村ＢＳＴ・・・・・・４．５８７％
１０年物ゼロクーポン米国債・・・・４．７４％

利回りにほとんど差が無くなってきたけど
こういう場合は、変動金利のＢＳＴより固定金利の債券を買ったほうがいいの？

>>83
今は債券が投機筋のターゲットになって買われすぎという傾向が…。
ピムコのビルグロスが利確したあたりを拾った方がいい気がする。
(FFレートと10年債の利回りが0.4%も違うのは5年ぶりの珍事だとか)

どの銘柄を扱うかは販売箇所によるでしょうね。
つまり，売ってもよい金融機関⊃実際に売っている金融機関。

イートレは，国債については以前から個人向け国債しか扱っていないのでは。
楽天は，そもそも債券を扱っていない。

大和は，昔は中期国債のページがあったような気がするが，今現在はないか。
野村も日興も，ちゃんとページがありますね。
http://www.nomura.co.jp/retail/bond/gbond/index.html
http://www.nikko.co.jp/cgi-bin/bond/yen/national.cgi

>>82
いわゆるネット証券では新発2年債は売ってないだろう。
大和ならＨＰにないだけで買えると思うけど、当然新発債は発行日間近じゃないと買えない。
支店に聞くのが確実。

>>83
教科書的にはイールドがフラットに近くなっているから、
前者が有利ってことだよね？

普通預金と定期預金の利率がほとんど同じで、どっちに預けるかってことで

>>85 >>86
どうもありがとうございました。

>>87
イールドカーブがフラットから逆イールドになっていれば，長期金利の下落が予想されている
のだから，デュレーションの長い方が有利なのでは？

もちろん5.15%の12年の米国債ゼロクーポンも1万ドル買ってます。
ユーロの3.65%の4年債　12000ユーロがもうすぐ償還なので、次に何を買うか思案中です。

財務省のホームページから国債をクレジットカードで買って、ポイントも貯まる。
そんな世の中になりませんかねえ？

>>91
それ便利でいいですね。
でも政府がそこまでししないと国債がさばき切れないとしたら結構怖い状態かもしれません。

>>91
絶対無理ｗ
クレジットで切手すら買えないんだもん

個人向け国債を売っても0.3%ぐらいの手数料しか販売側は儲からなかったような。
完全な逆ザヤなので無理っしょ。

0.3％も貰えるなら万々歳だろうよ

オーストラリア債券のファンドが、下がってる。
他のファンドは上がっているのに...
なぜ？

>>96
金利上昇

秒速の自動売買ソフト。
インターネット証券会社への接続の際のパスワード等を自動で記入し接続してくれる。
一回の売買の限度額を設定しておくだけで、選んだ銘柄の売買の際、インターネット上の
煩わしいフォームへの記入も、株価情報から自動計算され株数・現在値・市場等必要記入
項目を一発自動記入し売買する。そのスピードは秒速。トレード・ナビは全市場３７００銘柄
の中から突然値上りして行く最優良銘柄を誰よりも早く探し出し、秒速で売買するソフト。
http://www.c-grade.co.jp/

>>96
その豪債を3日前に買った。
政策金利(6.0%)を大幅に上回る6.38%で買えたので大満足でつ(ちなみに6年債)。
(この前も米世銀2年債を5.45%で買えた。債券価格の底値買いだけで
人生の運を使い果たす悪寒がしてきた)

三菱ＵＦＪの６．３％豪ドル債
まだ売れ残ってるのかｗ

>>100
どうやら買ったものがバレちゃったみたいね。
とりあえず、満期日までホールドして45パーセントアップを
エンジョイしてきます。

>>99
満期まで保持する算段ですか？

>>102
特殊なケースが生じない限り、そうする予定です。
(豪ドル/円の100オーバー＆債券価格の急上昇(豪長期金利が急降下)
が同時に起こらない限り、2012年末までホールドします)

ちなみに償還時の損益分岐為替は62円くらいですね。
(10年来安値が58円なので、これを割って元本割れなんてことは
極めて少ないかと思います)

だから損益分岐点は何も買わない場合と比較するのではなく日本の国債を買った場合するのが
正しいとあれ程・・・

>>104
普通はそうだけど、>>103には難しいみたい

>>103はかわいそうな子なのでスルーしてあげてください

南アフリカの７％もありますよ。
みなさんどう見ます。

7％ぐらいしかない南ア買うぐらいなら、上に出ていた豪債券買った方がいいような希ガスる。
それよりブラジル、インドネシア、トルコの債券とかないのかな？
どれも10％越えでウマーなんだけどなあ。

三菱ＵＦＪって証券のほうで正解?
明日行って口座開設しようかと思うのでよろしくおねがいします

>>109
いや、銀行の方だから。

というか、どっちでも行けるんで内科医
どうせ仲介業務やってるんだし

レスありがとうです
明日行って口座開設します
隣同士なんで銀行に行ってきます
ちなみに単位はいくらから?買えます?
お金ひきださなきゃならないんだけど
教えてチャンですみません

>>112
どうせ近くなら証券会社のほうにいけ
そっちのが空いてる

いくらからかは、証券会社のＨＰで既発債一覧をみれば書いてある

>>109
三菱ＵＦＪって証券しか気にしてなかったけど、
銀行で運用する価値あるの？
銀行って基本的に手数料がかかりすぎるイメージがあるんだけど。

銀行は知識がないしボッタクリだからだめ。
三井住友銀行の窓口で資産運用についていろいろ説明したがるから
聞くと投信ばかりすすめてくる
断ると新発の世銀債をすすめてくる
既発ゼロクーポンは、とたずねると
在庫は2本しかなく値段は即答できない
それに売りと買いのスプレッドは3円以上
口座管理料のことはきかなかったけど。。。
おまけに為替手州料は中値+1円だしこんなとこで取引するのは
狂気の沙汰としかおもえん。


為替手数料は、中値+1円

債券先物でも利息はもらえるのかな？

109です
色々ご指導ありがとうございます
債券は全く素人のためこのスレ関連で勉強して買いに入ってます
三菱ＵＦＪ証券に行ってまいりました
口座開設出来やっと担当のお姉さんがでて来てくれ説明を受けましたが
6.3%越えの豪債は残念ながらありませんでした（涙)
最高でも6.2%のディスカウント債でこれは、割安なのかどうかさっぱり検討もつかず
(２ちゃんで)相談してきますと言って帰ってきました
後欧州復興銀行のドル建て債券がディスカウント債で5.6%・16年というのがあったのですが
アメリカの国債じゃないぶんは、ダメでしょうか?
酷暑のなか産まれたてのチビを連れて夜泣きで寝不足フラフラで必死に隣町まで行って来ました
教えてチャンで情けないですが、出来たら再度のご指導おねがいします

>>117 6.3%越えの豪債
日興ならありますよ
米州開発銀行（ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄ債）利率0.5％　利回り6.31％　残6年6ヶ月

109です
ありがとうございます
実は、日興さんはＵＦＪさんのご近所で他に用事があって
帰りに寄って来ました
確かに6.3%越えはあるのですが日興のお姉さんいわく
オーストラリアは利率が上がる可能性があるのでそんなに
6年もの固定はお薦めしない少しだけ利率が下がる２年物
くらいにしておいたらと言われました???
これが正しいのかどうかを判断できる知識は私にはないのですが
今まで大損をせずに投資ができてきた私の信条の一つに証券会社の
ヒトのいうことを聞かないというのがありまして・・・
私の経験ではネットの掲示板のほうがいい情報が流れている事が多かったですので
あつかましくこちらで聞かせて頂いた次第です
債券ってほんと難しいですね

>>119
そりゃ〜豪州が更に0.25％利上げする可能性がないわけじゃないけどさ
新発債7％くらいのが出たら俺たち一般投資家も買えるのか？って
その日興さんのご意見が聞いてみたいな。

ところで、なんで６年もの？

非課税のＢＳＴの豪ドル建てが一番

豪ドルＢＳＴ・・・・５．１１１％
６年物ディスカウント債・・・・６．３％

どちらも非課税なので、漏れなら６．３％豪ドル債のほうを買う

109です
新発債って一般人は買えないものなんですか!
ほんとうに、勉強になります
日興さんは私に投信を売りたいんだとおもいます
債券をあまり買わしたくないみたいな感じです
今まで稼がせていただいたのと今欲しいものがあるので投信をある程度買っているのです
債券は、為替変動リスクに対応するため長い期間のヤツがいいのかと思ってましたが
間違い?豪債は、今日見た日興とＵＦＪでは一番長いのでも７年いってないので6年物かと
資金としては余裕資金なので１０年位の固定は構いません

ＢＳＴってノム証さんですよね
明日は、チビ２匹連れなんでノム証までよぉ行きません
豪ドル保有は300ほどを考えているのですが全部それでいいってことでしょうか

>>119
豪債の行方はしらないが、そのお姉さんのいう事は真っ当だと思うよ。
償還期間が短い方がリスクが少ないので、特に債券投資初めてであればそう助言するのが当然。
ちなみに俺なら分散して買うけど。
2,3年のを7割くらいにして6,7年のを3割くらいにする感じかな。

証券会社が投信売りたいのは当然だろ。
数％の販売手数料に加え、毎年数％の管理報酬が入るんだから。
外債は為替手数料と売買した時のスプレッドのみだから投信に比べれば旨みは少ない。

>>123 そもそもなんでいちいち店頭へ出向くノン？
ＨＰに値段でてるのに。
店頭のお姉さんの意見聞いてどうするの？
自分で決めなよ。
証券会社は正確な取次ぎ人でありさえすればいいじゃん。
それ以上何をのぞむわけ？

６年物債券が０．２５％金利が上がったところで
債券価格は、たかだか１．５％の値下がり
証券会社のねーちゃんはかなり大げさに誇張してるなｗ

1.5%程度の値下がりでぴーぴー騒ぐお客様もいるんでしよ

６年程度の中期債の場合は
金利が多少動いても、価格は大きく変動しない
むしろ為替の変動のほうを気にしたほうがいい
為替は１日で１．５％以上動く日もあるしなｗ

米国債の値動きがチャートで見れるサイトあありません？

>>129 ホイ！
ttp://www.kokusai-am.co.jp/cgi/cgi-bin/market_info/MktDetail2.cgi#saiken1_02

関西アーバン銀行のダイレクト定期っていいと思うのだけどどう？
5年もの1.7％（半年複利）税引き後1.36％　税引き後利回り　1.4％
途中解約できるしちゃんとそれなりの利息も支払われる。
新銀行東京でも同様の商品あるけど途中解約すると元本割れのあるらしい。
個人向け国債（5年）と比べても有利ですよね。

>>131
いいと思ったけど、期間限定だから今から開設だとたぶん間に合いませんね。

それと新銀行東京のやつは中途解約は原則としてできなくて、
銀行側がやむを得ない理由と認めたとしても、来店できない人には認めない。
だから、中途解約できるのは大きい。本来当然だけど。

最近、中途解約を認めずに高金利を表示する定期があるが、定期預金とは別名称にしてほしい。

解約出来ないのが常識ですが？

そうでしたか、今までは中途解約できるのばかりだったんで、できるのが当然と思ってました。
自分のはたまたまそうだっただけのようです。常識とは知りませんでした。

なんか債券価格下がりすぎですよね。投機マネーでも入り込んでるのかな
５％も切ってるようじゃ米国債買えない。

>136
前段と後段がつながらないんだけど
ちなみに投機マネーって何？

債券価格→金利

>>136
先週は米国債の投機勘定が過去最高。
この逆イールド現象は猛烈な住宅バブルを引き起こす悪寒。

以前、新発の中期国債を欲しがっていたものです。
大和證券に聞いたところ、中期国債はコールセンターで注文を受け付けるそうです。

ご参考まで。
いろいろ教えてくれたみなさんありがとうございました。

>>139
>逆イールド現象は猛烈な住宅バブル
ここんとこkwsk

短期で借りるより長期で借りる方が金利が安いんだから
みんな長期で金借りまくって住宅バブルが起こる　　か？

【経済】年金資金使い込み高利回り外債買ったら回収不能に　投資失敗は金融機関の責任　酒販組合が提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156299315/

満期米ドル建　日経平均株価連動デジタルクーポン社債　ノックイン型　期限前償還条項付
当初６ヶ月間８．５％
以降４年６ヶ月は８．５％または０．１％
利率決定価格　当初日経平均株価の７５％に相当する金額
ノックイン価格　当初日経平均株価の６８％に相当する金額

この外債いかがでしょうか？
ご意見宜しくお願い申し上げます。

>>144
いまだにデリバディブ仕組みって販売してるんだ

>>145 最近またぞろ仕組債がでてきてますね。
目先の高金利につられてどれだけみんな証券会社の餌食になったことか。
そろそろみんな忘れたころなんでしょうね。

>144
この手の外債は、見かけだけのパフォーマンスを短期的に上げるためだけに
存在するのです。

複雑なのはスルーが原則。けど、こういうの考えるの楽しいだろうなあ

同じ仕組みでももっと良いのあるでしょ

日経平均のプット・オプションの売りポジションをとり，その時間的価値の
減少分（タイム・ディケイ）で利回りをかさ上げしている。

もし，そういうリスクをとっても構わないのならば，こういうい仕組債を買わずに，
手数料の割安な証券会社で，自分で日経225オプションのプットの売りをやればよい。
その方が発行体の取り分がない分だけ儲かる。

なぜなら，こういう仕組債の発行体は，自分ではそういうオプションの売りポジションをとっていて，
その上に自分の取り分を上乗せして一般投資家に販売，ノーリスクでサヤだけ抜いている。

ようは，
・仕組債がオプションの売りに業者の取り分を上乗せしたものであるということが見抜けない人，
・あるいはどこに口座を開けばオプションの売りポジションがとれるのか知らない人に，
少しばかり高い表面金利と引き換えに，それなりのリスク（この場合は株式の値下がりリスク）を
取らせる商品。

マジレスするとこういった仕組み債は素人ハメコミ用は言われるほど多くない。例えばまったく同じポジションを
とった場合に単純リターンで比べると劣るが、税引き後のリターンで比べると割高な手数料を差し引いても有利
な場合が多かったりする。まあ金融所得一体課税が導入されれば姿を消す金融商品ではあるがね。

新発10年債利回り、1.735％に低下――３月28日以来の低水準

>>151
仕組債の利子部分は20%の源泉分離課税、
オプションの売建の差益は20%の申告分離課税ですよね。
いずれも分離課税で、適用される税率は同じだと思うのですがね。

さらに、仕組債の方は源泉分離なので、他の損失と損益通算ができないが、
オプションの方は、他に損失が出ている先物・オプションと損益通算ができる点、
また3年の損失の繰越控除ができる点だけ有利になるのでは？

あと、給与が1カ所だけの給与所得者などで、もし他の所得の合計が20万に収まれば、
確定申告の義務はないですよね。

オプションの売りなら申告分離課税だから、結果的にその分無税になってしまうが、
仕組債なら源泉分離で税金を引かれてしまう。これも仕組債が不利な点ですけど。

>>144
情報が少なすぎます。
どこの会社の商品ですか？
また懲りずにＥＢ債ですか？

あぼーん

こっちも宜しく

ダイワグローバル債権ファンドについて語る
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1156080567/

今週の債券・利上げ観測後退で堅調か

　今週（28日―９月１日）の債券相場は堅調な展開か。前週末は、全国消費者物価指数（ＣＰＩ）が市場予想を下回ったことから、債券相場は急上昇した。
　日銀の追加利上げが遠のいたとの観測や良好な需給関係を背景に、買い戻しの動きは根強い。
　先物中心限月である９月物は134円台での推移が予想され、新発10年物国債である280回債の利回りは1.7％を下回る場面もありそうだ。
　債券市場では９月の大量償還を控え償還資金の再投資が見込めるほか、先物については９月上旬に中心限月の交代もあって需給関係が良好。
　前週末25日の米国債市場では、長期金利の指標となる10年物国債の利回りは前日比0.02％低い4.78％で終えた。バーナンキ米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長が講演で金融政策に言及しなかったことが買い安心感につながった。
　米国債相場の堅調さは東京の債券相場の下支え要因となりそうだ。

>>158
日本債券ベア投信を買った途端の、ヤラレタ (:D)|￣|＿

>>159
債券価格の変動だけに賭けたい（あるいはヘッジしたい）としても、
手数料を考えると、ひまわり証券とかで債券先物を売り建てておいた方が
よいんじゃないか。

1本単位でヘッジするほどのお金持ちなのかい？

そこできっと証券のミニ日本国債先物ですよ。
http://kitto-sec.com/index.php

>>159
俺も。もう1.8％より下がらないだろうと思ったのが間違いだった。

ベアなんてリスキーなものよく買うね。
ゼロ金利解除なんてただの日銀祭り。
まだデフレ並みに物価安定してるし、今の国債残高考えたら、おいそれは長期金利上げられないよ。

イールドカーブの1年までの部分がほとんどフラット、
6ヶ月から1年までが細かく見ると逆イールドになってきた。

今月はじめの三菱東京UFJの7年債買えた方、おめでとうという感じですね、これは。
こういう金利上昇が遅れる状態が続けば、日興のだんだん畑もあっさり早期償還かな
ぁと考えてみたり。

日本の長期金利が低下してるけどこうなると9月の
個人向け国債の金利もこの間の6月分より下がる？

>>166
たぶん下がるでしょうね。
今の10年利付国債の利回りは1.68%くらいだから-0.8%で0.88%程度を予想。

長期金利が天井圏だった４〜７月に
住宅ローンを固定金利で借りた香具師オワタ

0.25%の利上げでインフレ抑制が完了する日本にワロタ。
ニュージーランドは7.25%でもインフレ進行が止まらないのに。

消費者物価0.2%上昇でデフレ脱却？
原油価格やら原材料費が高騰してるのにこれしかあがらないってことはいまだにデフレ圧力が強いってことだよ。
金利低くても借りた金は海外投資にむかうだけだし、賃金が大幅に抑制されていてはインフレなんて夢のまた夢。

要するに

【勝ち組】外貨建ての人、長期国債の人、住宅ローンが変動金利の人

【負け組】個人向け国債の人、短期国債の人、住宅ローンが固定金利にした人

日経金融新聞によると大阪府債の対国債スプレッドが
０．３１６％となったそうだ。
社債で云うＡ格程度のスプレッド、しかし絶対買ってはいけない
国の保障がないと考えれば実態はＢＢ程度だろう。
大阪は終わりヤネ。

大阪府なんて８％あっても買いたくないんだが。

買うんだったら、愛知県10年の2.104%だな。

俺はドル以外は信じない

>>171
山崎元の信者＝負け組みが決定

・金利が上昇するからリートは駄目⇒その後一気にリート指数復活。

・日本の金利が急上昇するので、これからは個人向け国債の時代
⇒金利低下でパフォーマンスが大幅ダウン。
外貨や株に資金移動しようとしても1年分の利息が叩かれて
身動きとれず。実際は10年利付国債を買って中途売却が正解だった。

・日本の金利が急上昇して急激な円高になるので外貨投資は駄目
⇒蓋を開けてみると円独歩安。他先進国(豪や欧州)との金利差は広がる一方。

・住宅ローンは早めに長期固定に切り替えたほうがいい。
奴の言うとおりに長期固定ローンに切り替えた人は金利のジャンピングキャッチで
涙目。変動金利で全力繰上げ返済の方法を選択した人は勝ち組。

これだけ誤った情報を垂れ流すのはどうかと。

予測は予測で外れる事があるだろうと擁護してみる。まあ俺は現在の状況をほぼ正確に予測してかなり
儲けたけどね。

何で儲けたの？

>>177
20年国債の中途売却でしょうか？
それとも国債先物？

今度発売される個人向け国債の変動10年を買うのは負けでしょうか。

投資資金2000万くらいを税引き後年利4%ぐらいで安定させて運用させ
たいのですが、もし皆さんならどうしますか。

個人向け国債、９月は売れないだろうなｗ

難しい。国債の変動10年ではぜったい年利4％行かないと思うんだが。

かといってこんだけ円安になると欧米にも変えにくい。
オーストラリアにちょっとだけ変えるとかはどう？

おいおい4％なら日本国債は問題外。9月の個人向け国債なら0.8か0.9%ぐらいにしかならない。
4％で回したくてリスクが少なめならJ-REITでも買っておけば？
外債だと今は円安気味だから為替リスクが大きいよ。

変動１０年は半年で利率変わるんだから
買うつもりの人は今回多少下がっても買うんじゃね。

１０年で税引き後４％で回るかどうかは分かんない。

最初の3年位はほぼ100％下回るから、税引き4％は有り得ないよな…

2、3割り外債買って、残りは円高来るまで公社債投信で待機がいいのでは？
俺だったらこんな感じだけど。

安定した年利４％ってのはなかなか難しいのですね。
個人向け国債ですが、ネット銀行の定期よりはいいですよね？
自分みたいな素人は5年間は年利１〜２％あれば良しとすることにします。

>>186
だったら、石原銀行５年にしとけば？

リスクとったりいろいろ悩むくらいならあっさりと税引後1.36％ 5年間でもいいかもね。
みんな資金はいくらで平均何％で運用してるのですか？

俺だったら思い切って、南アフリカランド債買うな
手数料税金を引かれても５％以上は取れる　為替も上がってないし

ランド債はギャンブルだよ。高金利インフレ通貨はいずれ暴落する可能性が大きい。
さすがに元本割れするとは思わないが、為替手数料も高いし、蓋をあけたら年2％ぐらいでしか回らなかったなんてことになりかねない。
だったら素直に米ドルかユーロがいいと思う。円安なら年7％で回るかもしれないし。
円転時期も選べるので円高だったらしばらくMMFに入れておける。

リスクを取らずに年４％なんて虫がよすぎる
そんな美味い話があるわけない

米ドル、ユーロ、豪ドルのMMFに分散しとけば税引き前４％なら
行けるかもしれない

米国債の値上がりでリスク許容度が増した欧米投資家が
次はランド債を買い漁ってくると思う
８．７％の高利回りで為替も安いし、今が買い場

ランドってまだ利上げしそうな気がする

MMFなんてぐらいなら
低レバでFXやればいいじゃん

長期金利、１．６０５％に低下＝鉱工業生産マイナスで−東京債券市場 (時事通信)

　３１日午前の東京債券市場では、同日公表された７月の鉱工業生産指数速報が前月比０・９％低下と、市場の予想を下回ったことで景気への先行き不透明感が強まった。
　このため、長期金利の指標である新発１０年国債の利回りが一時、３月９日の日銀による量的緩和解除以来、約半年ぶりに１．６０５％まで低下（価格は上昇）した。

日経平均５月１７日底値説
８月円高説
ゼロ金利解除で債券暴落説

全部ハズレｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　為替レート　　為替手数料（イートレード証券）
南アフリカ　ランド　　１６円　　　　５０銭
メキシコ　　ペソ　　　１０円　　　　３０銭

レートに対する為替往復手数料を考えると約６％ぐらいになります
流通が少ないとはいえボッタクリ？
米ドルなみの為替手数料なら自分も勝負したい所なんですけど・・・・

>>198
EトレでFXする奴は、すでに負けるのが決定してる。
業者は沢山あるのに・・・

>>199
>>198が言っているのはFXじゃなく、ランド債やペソ債のことでしょ。

俺の外債ファンド2ヶ月で5％利が乗った
笑いが止まらん

>>201
つ【円安】

ここで調子に乗って買い増したら円高になるのがよくあるパターンｗ

利付国庫債券（２年）第２４８回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000710.htm
応募者利回り ０．６５４％（課税後０．５１４％）

　　　　　　　　明日1日9：00各局は　乂利付2年国債取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　利付2年国債取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>203
必死に取りに行くような利回りではなくなっていると
ﾏｼﾞﾚｽしてみる。

通帳の更新がてら電話料金の口座振り落としもしようと思い、ノホホン
と銀行に行って通帳書き込みしたら、一千万円ほど貯まっていました。

ずっと寝かせてあったせいか、窓口のねーさんが国債の営業掛けて
きたので、このスレに来てみました。

>>186の石原銀行は３年で1.5％らしいんですが、国債と比べて、どの
ようなリスクがあるもんなんでしょうか。
素人目には、無難にお得な気がするのですが。

日本国債の利回りすごい下がってるな
利上げしてから10年債の利回り0.3％近くも落ちてる
みんな債券に資金をシフトさせてるのかな

タイムリーですが、私も寝かせっぱなしだった普通預金を
少し運用しようとここを見つけました。
外貨預金、国債、大口長期定期、とにかくリスクを抑えたいのですが。。
国債10年、駄目ですかね？

>>207
元本割れを避けたいなら、外貨預金はやめたほうがいいよ。
為替変動で増える場合もあれば減る場合もある。
金利に釣られてはいけない。

個人向け国債（10年）は変動金利なので、悪くない。
もうちょっと買うの待てば良かったとか、もっと早く買えば良かったとかいう後悔が少ない。

でも運用を考えるなら、リスク商品もちょっとは考えたほうがいいと思うけどな。
資産運用の本を何冊か読んでみ。

親切な助言、ありがとうございます。
子供の学資保険代わりになればと考えているので
利率は低くても、出来るだけリスクを抑えたいと考えています。
（流石に普通預金オンリーだと、毎度行員からお声が。。）

リスク商品ですか、投資信託とか、ミニ株とかでしょうか？
何か、本屋に行って簡単に読める情報誌とかって紹介頂けませんか？
プレジデント？

>>205 石原銀行って新銀行東京のこと？
それならダメ！
途中解約できないし、やむをえない事情と認められたときのみ要来店手続きで
やっと解約可能。しかも無利息。
同じ条件だけど関西アーバン銀行ダイレクト定期なら普通の定期預金みたく
途中解約できるしちゃんと利息もつく。
ダイレクトだけどちゃんと通帳も発行されるので安心。
今日までの締め切りが8日までに延長されてので急げば間に合うかも。
5年定期　1.7％　1000万以上
個人向け国債よりぜんぜん条件いいよ。

仕組み定期は利上げ確実の今は駄目だろ。
今年中に短期金利０．７５まで行くと思う。
定期は２％超えてるよ。

雑誌の記事はスポンサー付の提灯記事が多いからねぇ。
いまのあなたにそれが見分けられるとは思えない。
投信スレのWikiに参考になる図書が紹介されているから覗いてみれば？
http://www6.atwiki.jp/toushin/pages/9.html

↑ >>209へのレスね。

>>209
一冊挙げろと言われれば、「内藤忍の資産設計塾―あなたの人生目標をかなえる新・資産三分法」かな。
そこそこ厚いけど。
資産運用って結構なお金をつぎ込むんだから、簡単に読めるもので済ませないほうがいいよ。
それに一冊がんばって読んでおけば、一生使えるから。

もしこれ以上の質問があれば、スレ違いと言われるので、こちらで。

☆★初めて？の投資信託 ９★☆
　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1155635335/
【投資一般板】　初心者質問スレッド Part13
　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1153725103/

円安による物価上昇はひたひたと近づいている。

しかし、物価連動債券って庶民の実感とだいぶ解離してる。液晶TVが入っていてガソリンは入ってないからな。

物価ヘッジはやはり原材料がドル建てだから、ドル建てハイイールドが一番いいね。

>>207
米ドルの外貨預金で５年くらい寝かせておくつもりなら
為替変動はそんなに怖くないよ。３ヶ月から半年くらいの
定期を継続しておいて為替レートがおいしいときに円に
戻せばいいだけだから。

ただ始める時はせめて１１０円台の前半になって
からの方がいい。

ユーロはこのさきどうなるのか分からないから
今は怖くて手が出せないね。

内藤本は分かり易いけど、そこに書かれている金融商品は避けた方がいいかな
なんせマネックスの宣伝本にもなってるから
資産運用の概要を把握するにはお手軽だよ

インフレヘッジなんてのは1年定期の継続で十分な事は歴史が証明している。
個人向け国債でも2年利付き国債でもOK。

オリックス信託銀行　大口定期は？
１０００万以上、５年で１．７５％、複利、途中解約可能だよ。
これよりもいい定期はある？

>>216
>３ヶ月から半年くらいの定期を継続しておいて

これ、どういう意味ですか？

>>215

インフレになっても、クーポンは払いたくないという魂胆では？
液晶テレビは生産技術の向上や普及率の増大で、価格下落が
約束されている。

0.75%のときと0.8%のときに積んだゆうちょの定額貯金があることを思い出した。
たった25万ばかり。泣けてくる。
たいした額じゃない分よけいに解約に行くのが面倒くさい。

>>220
3ヶ月もしくは6ヶ月定期預金の契約時に、満期の取り扱いを
元利含めて自動継続にしておくという意味です。

>>222
定額貯金のよいところは、6ヶ月経過すれば、
いつ払い戻しても、何のペナルティ（不利な解約利率の適用など）
もなく、当初約束された利率による元利払が保証されることでしょ。

損したと思う状況ではないと思うのだけれど。
時間ができたときに、安心して払い戻してくればよいのでは。

もともと定額貯金は、当初の利率を預金者の都合のよい長さだけ（最長10年）保証してくれる
という商品だから、金利がピークにあるときや、しばらく変動しないと考えるときこそ、
魅力的になりますよね。

もっとも都合がよくなる金融商品ですよね。

>>224
最後の行、ゴミを削除し忘れました。ごめんなさい。

（・Ａ・）…

テスト

人が居なくなった・・・

>228
今の時期は買い時じゃないってことがシロートでも分かるくらいに明らかだから、
と思われる。

0.92かよ

国債なんて解約手数料高いから買う気しない。
億単位の余裕資金があれば別だがｗ

とりあえず、米国債は少しだけ戻してきた。

>>231
そんな意見をマルチしてどうするんだ？ｗ

>>219みたいなリスクの少ないものは、あまり話題にならないのかな？
やっぱり、ある程度冒険するネタがスレに載る感じ？

>>234
単なるスレ違い。
高金利金融機関はどこ21％目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1156600546/

債券は基本マターリ

米国債は5月に買って、11月に売る
コレだけで君たちビリオネアーですよ！

米国債今週は下がり気味

ここの人は債券ばっかやってるの？

俺は債券９９％　以前株もやったが儲からなかったのでやめた
債券は、金利部分がほぼ確実に利益になるので、大きい金額を投資できる
俺は５千万円以上

>>237
たしか、２年ぐらい前までは「10月に買って５月に売るをしてれば連戦連勝」と言ってたw

>>241
それは米国株でしょうw

５％で４８年もってれば１０倍か

>>243
何歳で買って何歳で使うんだよ？ｗ

利付国庫債券（１０年）第２８２回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000750.htm
応募者利回り １．６６９％（課税後１．３３０％）

　　　　　　　　明日8日9：00各局は　乂利付10年国債取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　利付10年国債取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　,,､,､,,,
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もはや銀行金利以下

>>243
外債の複利に目覚めてしまったので、金が使えなくなってしまった(´･ω･`)

円安基調で、今から外債なんて無謀かな〜
豪ドル、ユーロ、ドルとか・・・

ドルの長期物ならまだなんとかなるかもしれんが
ユーロは怖すぎるし、豪州やＮＺもまだまだ怖いな

ドルは現在標準レベル
おすすめはしないけど

>>249
G7で円高になると思う？

>>250
その危険性は考慮している

>>251
皆が円安っていうようになったから、どうだろ。

去年の今の時期からの急な円安は、ほとんど予想できてなかったし。

マネックス、ランド債が出る可能性があるね。

>>254
ソースは？

マネックスのホームページで発表されているね。
為替手数料は1ランドあたり30銭で、Eトレの50銭よりは改善。

ほしゅ

ランド買いザー

長短金利差を考慮すれば、ランド債を買うメリットはないと思われ。
ＦＸでポジったほうがよい
http://www.resbank.co.za/sarbdata/rates/rates.asp?type=cmr

>>259
それも良いけどFXは税制がね…。
一例として、所得金額330万円超700万円以下なら総合課税30％となる。
年収2000万円以下のサラリーマンなら雑所得20万円以下に抑えればよいが
その場合たいした買いポジションは取れない。

控除を忘れんなよ

>>261
雑所得には控除は無いが…。
それともあんた控除後の所得金額が330万円ないの？

野村と日興、どっちが庶民向けなんでしょうか・・・。
弱小投資家は近寄れないのかねぇ・・・。

>>262
忘れるなよと言っただけだ
課税所得金額が330万円超700万円以下なら30％で控除は43万。

>>264
控除額が違うよｗ 33万円だよ。
http://www.taxanser.nta.go.jp/2260.htm

>>264
よく見ると
> 330万円超700万円以下なら
も違うね。昔の速算表見てるのかい？

>>263
債券現物でないといけない理由がなにかあるの？

いぢられまくりだなｗｗｗ

>>265-266
地方税と合算
http://www.smbc-friend.co.jp/info/tax/acquisition.html

というか
> 330万円超700万円以下
って合算の価格帯を最初に書いたのは >>260 ID:F7KgDJTt だろうが

>>269
あ、ホントだwww。ｽﾏｿ orz

>>269
大人の対応だなｗ

投資額が少ないと多少税制があれでも手数料が少ない方がお得の場合が多いね。

F7KgDJTの前頭葉が心配

>>269の表（税制）は今年分までなので注意

>>263
日興かと。個人向け国債でも円建てMMFでも1000万円買っておけばよい。
月に5000円外貨建てMMFで積み立てて年に一度ゼロクーポン債を
買おう、とかいうレベルなら三菱UFJ証券一択だと思っています。
もしくはスレ違いだけれどイー・トレードかどこかの外国債券ファンド。

この為替の水準で外債を購入するときには為替ヘッジを考えるけど、
これはFXを併用するのがいいのでしょうか？
それともオプション取引か何かでドルプットを買っておくのがいいのでしょうか。
円高の時にだけ外債を買う、という戦略もわかりやすいですが、あまり面白くないですよね。

満期まで持つのであれば、日興がいいのだが、
途中で売る場合は、野村の価格のほうが高いようなので、
結果としてどちらがいいのかはよくわからない。

株のように移管できるなら、日興で買って野村で売る、なのだが、
債券の移管なんてできない。

50〜100万程度を債券現物に割り当てたいな、と考えてました
債券ファンドにしとこかな

>>276
素直にＭＭＦ買っとけ。世界的にはフラット傾向だから

ＭＭＦとＭＲＦって金利が逆転してにゃーか？

>>278
野村、大和、日興は、逆転していなかったよ。

野村MRF 0.220％
ttp://www.nomura.co.jp/retail/fund/rate/mrf.html
野村MMF 0.287％
ttp://www.nomura.co.jp/retail/fund/rate/mmf.html

ダイワMRF ０．２２０％
ダイワMMF ０．２７３％
ttp://www.daiwa.co.jp/ja/products/index-s.html

日興MRF 0.216%
ttp://www.nikko.co.jp/inv/info/rimawariinfo_mrf2.html
日興MMF 0.260%
ttp://www.nikko.co.jp/inv/info/rimawariinfo_mmf.html

>>279
DKAが死んでる。
俺は持ってるから分かる・・・orz

ちなみに、 09/08〜09/14の平均で、
　DKAのMRF 0.286%
　DKAのMMF 0.197%

なんと0.1%近くも違うのである。

運用に失敗？なんでMMFのほうが低いんだい。

>>280
俺も持ってたけど解約してMRFにしてある(;´Д`)
信用開いてたらご愁傷様と…

ていうか他社のMMF並なんだな、DKAのMRFってｗ

数字だけ見るとDKAは
MMFとMRF間違ってるみたいに見えるね

DKAと聞いて飛んできました
きっと余資運用のスターが退職なさったのでしょう

>>286
MMFやMRFの信託報酬額見てみろ
プロ1人の人件費がまかなえるのか？

利付国庫債券（５年）第６０回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000730.htm
応募者利回り １．１３２％（課税後０．８９３％）

　　　　　　　　本日15日9：00各局は　乂利付5年国債取り合戦場乂　でした。

　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪

らんどおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

利付5年債も今回はずいぶんと利率がさがったな

金利以下ｗ

石原銀行に３年1.5%で預けた俺の勝ち！！

テスト

え〜売り切れちゃったの〜（涙）

こういうのってどうよ？　パンフ送ってきたけど

ノルウェー地方金融公社
円建期限前償還条項付　日経平均株価連動パワークーポン債券
格付け　AAA（S&P)
期間　約１０年一ヶ月（ただし、最短の場合、４ヶ月で期限前償還の可能性あり）
利率　当初約４ヶ月間　５．００％
　　　　以降９年９ヶ月間　２５．００％×評価価格/基準価格ー２０％（上限利率なし、下限利率０％）
当初価格　９月２９日の日経終値
評価価格　評価日の日経終値
基準価格　当初価格の１００％
トリガー価格　当初価格の１００〜１１０％（仮条件）
ノックイン価格　当初価格の６０％

米ドル建てのもあって
利率が　当初４ヶ月１０．００％
　　　　　以降９年９ヶ月間　２５．００％×評価価格/基準価格ー１６．００％（上限利率なし、下限利率０％）

これって↑　基準価格が１６０００円で決まった場合（たぶんそれくらいでしょ？）
円建てのほうは１３０００円以上なら利払いあるんだね、ドル建てのほうは約１０５００円以上
んで　９６００円以下になったら元本割れ有りってことかな
だいたいこういう認識でOKですか？

これってトリガー価格が重要なんだな　ようやくわかった
てか　年末には１８０００円近くまで上がると予想しているんで
一回目の利払いで即償還じゃんｗ

>>一回目の利払いで即償還

それでOK
次々に良いものが出てくるので、乗り換え。
問題は償還されない場合を想定する事。
約１０年一ヶ月は、短いようで長い。

そもそも、こういう仕組み債券ほど売方にとって都合の良いものはない。
利率が高ければ強制的に事前償還すればいいし
利率が低ければいつまでも償還せずにキープしておけばよいわけだから
顧客側から見れば他の債券より有利な利率で運用できることはまずない。
証券会社側から見れば、市場での平均金利より負担が大きくなることはまずない。

顧客はオプションを売っているようなもの

郵便局で個人向け10年国債は、まだ残っているの？

お近くの郵便局にてご確認下さい

一昨日米ドル建ての債券(4.65%)100万円分買ってしまった。
買い為替118.50円・・・。
最悪な気分・・・。

米国の高金利は米国やインフレ率や円高を織り込んでいるのです。
円高のときに高金利で買えたならもうウハウハで言うことはありませんが、
高金利の外債を買ったなら、その通貨が円に対して安くなっていくのはむしろ自然なことです。

あなたはそれでも結果的に実質金利の2,3%を得ることができることが期待されますし、
有事があったときに円が安くなってしまった場合の防衛になることでしょう。
ひとたび買ったら円高は忘れ、じっと持ちましょうよ。

>>303
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>303
為替変動で一喜一憂していたら身が持たないよ

大昔に社内で部長の首が次から次に飛んだ
時に比べれば現在の値動きなんて大したことがないｗ

MMFの売却益は非課税でしょ？
FXは利益20万こえたら総合課税

>>247
48年ってそのときおまい何歳だよｗｗｗｗｗｗ

漏れもニュージーランドドルの定期とMMFをやっているけど
税引き後5%の利息が続くことを仮定して、10年後に1.63倍
20年後に2.65倍になることを考えれば、途中で利確円転をせずに
ひたすら塩漬けしておけばいいと思ってきた。

為替が変わらなければOK。
まあ、10年後の為替なんて誰にも分からんが。

MMFは利率もどうなるか分からんが

ロシア国債の10年物の金利を教えていただけないでしょうか？

>>312
自分で調べられないようなものは手を出さないのが吉

>>312
ロシア国債を投信以外で入手することは
極めて難しいかと思う。

なんだか米国債が連日上げとるね
5月に買った米国債で300万ドルの利益が

>>315
３００万ドル・・・。
どこの世界の方ですか？

300万ドルは置いといて、
安部総裁誕生から急速に米国債が上昇
関係は無いと思うが、俺にとっては福の神

>>315-316
最近の米国債は仕手株相場と化しているね。
次々と投機マネーが流れている。

債券が一番儲かるのに世の中は株な人ばかりで笑っちゃうね
株ってバカがやるんですよね

>>319
ヒント　インフレ

アセットアロケーションを組んで運用しようと思っても、ジェレミー・シーゲル先生の考え方だと債券関係は不要ってことになる。まあ超長期的な観点からだが。

株がインフレに有効だと考えている人がまだ居るなんて
夢にも思いませんでした

債券を保有するのではなく債券のトレーディングなんですけどね
私の言いたかったことは

ここは債券を満期まで保有してお利息を頂戴するだけなのかな

>>323
先物でもやってるの？

誰が言っていたか忘れたけど、株は利子の決っていない永久債みたいなもんだと…

>>324
先物も債券も投資信託も大して変わらんよ。
コストは先物がダントツだよ。貧乏人の欲豚が死ぬのは自業自得。

>>326
は？

>>326
どうした。いきなり

>>318
ある意味、バブルなんかな。これ。
原油も一堕落して、まっとうな流れとも思えるが・・・

って結果論なんか
過剰なインフレで途上国の一つや二つが吹っ飛ぶくらいにならないと、
まだまだと読んだ漏れのポートフォリオはガタガタです・・・泣

そういっても、ユーロ：ドルは、1：１が適性と思うんだけどなあ。
なんだかんだといっても、アジア通貨はドルに連動してるし

>>329
最初はドルのほうが高かったしなあ
両方にすんでる上流階級は
お互い同じぐらいとか思ってるかも知れんなあ

そのうち1ドル1ユーロになるかもしれん

ま

どうやら今年も米国債5月買い、年末売りのオペレーションが成功しそうな気配です

>>331
毎年債券売って買ってじゃ
もうからねえだろう貧乏人

>>332
ん？
あふぉなのかな？
計算出来ないの？

>>333
個人向け国債とか、そういうのを想像してるんだよ、きっとｗ
放っておいてやれ。

>>331は米国債なのに
いつの間にか
>>334は国債の話になっているのがワロッシュ

。。。。

>>331
はいはい、後出しジャンケン乙

粘着ｷﾓｽ

　尾身幸次財務相は27日午後、株式譲渡益・配当課税にかかる軽減措置の期間延長の是非について、「ファイナンスのいろいろな形でお金を活用する。その活用する仕方のいかんによって、税率が違うのは非常に問題がある」と述べ、軽減税率を継続することに慎重な姿勢を示した。
　そのうえで、金融商品間で税率を一元化することについて「やはり将来はそういうことになる」と語った。
　首相の諮問機関である政府税制調査会はこれまで、債券や株式など金融商品ごとの異なる課税方式や税率を均衡化し、損益通算の範囲を拡大する金融所得課税を一体化することを提言してきたが、株式の軽減税率が存続しているため20％均一の税率が実現困難な状況になっている。

シャープの転換社債はどうでしょう？
最近のは額面より売出価格が高いらしい　102円ぐらいだそうだ

ここの情報は凄い！！
http://www.stcm.cside.com/URAJO/index.html

三菱UFJ証券のダイレクト営業部の口座を開設して、
外債を運用したいと考えています。

債券のﾍﾟｰｼﾞを見ると、各店舗に問い合わせろ、とあります。
オンラインだけのダイレクト営業部ですから、
各店舗に問い合わせて、外債を買い付け出来るかがよくわかりません。

この辺のことをご存知の方いらっしゃいましたら、ご教示願います。

電話で聞こうとしたら、土日は休みなので、ダメでした＿|￣|○

>>342
実は、三菱UFJは店舗ごとに債券の在庫が違っていたりする。
ホムペに載っている債券の在庫が無かったり、ホムペに載っていない債券が
あったりするのが当たり前なので迫力満点。
(10年以上満期の高利回りディープディスカウント債が入荷していたりして
驚くことがある)
とりあえず、自分の店舗の担当者に問い合わせるのが一番。

ところで、三菱UFJでも遂にメキシコペソ債が光臨…。

>>343
丁寧にありがとうございました。

各店舗毎に債券の在庫が異なっているとすると・・・、
オンライン専用の「らくらくダイレクト」ではなくて、
店舗でやりとり出来る「トリプルワン」にしないと、
窓口で債券の購入は出来無さそうですねぇ。

もう少し考えてみます。

>>340　シャープ転換社債仮条件
平成25.9.30満期　
利率　　　　0％
売出価格　102.5円
転換価格　未定
なんかビミョウ〜

近鉄社債
http://www.daiwa.co.jp/ja/products/pdf/bond/060928.pdf

中国の国債の利率って誰か知ってます？

結局長期ゼロクーポン債が最強だと思うのですが。
利息がもらえる利付き債・流動性もあるMMFも捨てがたい。
みなさんどんな感じの割合でございましょうか？

>>348
金利によるでしょう

>>348 なにをいまさら。4ヶ月前だったらよかったのにね。

佐藤藍子「どうやら今年も米国債5月買い、年末売りのオペレーションが成功しそうな気配です」

利付国庫債券（２年）第２４９回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000710.htm
応募者利回り ０．６１９％（課税後０．４７９％）

　　　　　　　　本日3日9：00各局は　乂利付2年国債取り合戦場乂　でした。

　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪

http://www.youtube.com/watch?v=nu2mqCBtjGk
俺の中でのココ電の相場の中でのイメージ

すまん誤爆

公社債投信売って、国債10年購入しようと思っている。
この判断どうですか？

外債にしても国債にしても信託報酬を引かれる分、
国債を直接買った方がいいと思う。

漏れは、円債なら伝説となった三菱東京の劣後社債をかってみたいです。

どなたか教えて欲しいのですが・・・・・
ＩＳＩＮ　コードってどこで探せばいいのでしょうか？

>>357
注文した時のリーフレットや証券会社から3ヶ月ごとに送られてくる
保有証券報告書に書いてないですか？

信用金庫が２，８％とかいってるんだけど
リスクはどの程度？

信金にもランクがあってね
分からないよ
それでは

>>357
いえ自分の保有するものではなくて、一般的にどうやって調べるのかなぁと思いまして。

ちょっと確認したい事項があったのですが、ＩＳＩＮコードが必要でして・・・

>>361
http://www2.tse.or.jp/sicc/

利付国庫債券（１０年）第２８２回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000750.htm
応募者利回り １．６３９％（課税後１．３０１％）

　　　　　　　　明日6日9：00各局は　乂利付10年国債取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　利付10年国債取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

物価連動債の応募者利回り＝１．１２０％
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2006/resul052.htm

>>364
それ、確か個人じゃ買えないでしょ？

投信で買うしかないよ

>>362

どもです。　

>>363
DRIがようやく100をこえてきたので、この国債今後はもっと人気者になれるかもね

米国債がいい感じの利上げっぷりですよ。
再投資希望の方やMMFを置いていてしまった人にチャンス到来
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1138/

円安だからな〜

だからといってこれから短期的に円高に振れるかと問われるとそれも当たらない気がするしね。
この時期は黙って淡々と積み立てるしかないのだろう…

米MMFを持っている人は米債買ってもいいのかもね。

>>368
反転してまだ2日だけだけどねぇ

０・１％強が「上乗せ金利」　大阪府の１０月発行地方債
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200610050028a.nwc

MMFは放置する気だからこのレベルで積み上げる気にはならないんだよな・・・

為替相場は右肩上がりにはならないだろうし。多分だが。
外国株＆債券投資信託つんでるから、淡々と買ってるといえばそうなんだけど。

日銀発表の９月の実効為替レートは、
１９８５年９月のプラザ合意後、最低の水準となった。
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1160220203553.gif

>>374

すみません
外貨建て債券の勉強を始めたばかりの者なのですが、
実質為替レートが最低になることの意味とその影響を教えて頂けませんか？

円の評価がプラザ合意以前の極めて安い水準に戻ったということ。

当時のレートは1ドル235円程だったが、アメリカやその他の通貨はインフレで物価があがっている。
それに対して日本は10年間デフレ経済。今の119円は、当時の235円より安い。

つまり、プラザ合意の時のような是正措置がとられるなら急激な円高になる可能性がある。
しばらくは、放置される可能性もあるとは思うが。

>375
http://www.boj.or.jp/type/exp/stat/exrate.htm

>>376
横レスで悪いが・・
レートがそのままで日本国内の物価が上昇って事も？

なるほど、わかりやすい解説ありがとうございます。
資産の80％が7月頃買ったゼロクーポン債なので、配分を見直した方が良さそうですね。
半分くらい内需株にでもしておこうかしら・・・。

>>377

リンクありがとうございます。
しっかり読んで勉強します。

つまり・・・・
１９９８年にドル円が１４０円台のときに
ドル売り円買い介入が行われたけれど
今は、実質的にはそれ以上に円安になっているわけ。

これはタイヘンなことなんだけど、マスコミは全然騒がないね。
めでたし、めでたし

>>376
あららー。こりゃ思いのほか、時代が逆戻りしたねえ。
変わった点は、ユーロが認識されたってことか。
これから年末にかけて祭りがみられそう

広がりを見せる「円キャリートレード」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20060919/110092/

足の長い資金がどんどん外貨建になっています。。

>>378
そういう可能性もないとはいえないが、日本のインフレ率がアメリカのインフレ率を超える可能性は極めて少ないだろう。
平成バブルみたいな事が起これば別だが、今の日本ではバブルに対する恐怖心と警戒感があり景気過熱は抑制されている。

個人的には、日銀統計もすこし疑ってかかったほうがいいとは思う。
いくらなんでもプラザ合意以前より安いのは不自然に思う。
統計データなんていくらでも操作できるし。

一言だけ付け加えると、円の相対的評価の低下は、アジア通貨の上昇の影響も大きいはず。
ドルやユーロに投資するのであれば、この統計を見ても仕方ないだろう。

>>383
それでも２−３％しかないのね。年金運用のポートフォリオでも２５％は行くというのに

超低金利政策を採ってるんだから
実質為替レートが低くなるのは当たり前だろ
プラザ合意の頃は金利が５％以上あった

> プラザ合意の頃は金利が５％以上あった
これ、インフレ率を勘案した数字なのかな。
このような金利はかつての日本の信用リスクに由来するの？

インフレ率、実質金利、実質実効為替レート、と、
最近（勉強するにつれて？）いろいろ馴染みのない数字が
出てきてしまっているな。精進しなければ…

悪いことは言わん
大阪には手を出すな

今回の地方債も大阪が0.1%ほど高いね
夕張が本当にデフォルトになったら危ないかもね

利回り重視の円債投資なら、トヨタのユーロ円債がお勧め。
4年満期でも10年国債に近い利回り。

>>391
http://www.toyota-fss.com/bond/bondinfo2006080101.html
これか？
5年国債並の利回りじゃないか。

>>384
＞日本のインフレ率がアメリカのインフレ率を超える可能性は極めて少ないだろう。
そうか？
世界の常識として「財政破綻した国＝必ず超インフレ」
まぁ日本の場合は過去の財政破綻国と事情が違うから一概に言えんが、
「可能性は極めて少ない」ってことは無いな。
可能性は結構高い。

あ、財政赤字の話を出すと、よく「国の赤字○○兆円に対して個人貯蓄が○○兆円あるから余裕」というレスが付くが
あれは嘘だから。
国の赤字は最小限、個人貯蓄は最大限に見積もっています。
赤字の方は公共団体・官営事業を含まず、個人の方はローンを含んでいない。
（住宅ローン3000万円残、銀行預金300万円の人は「貯蓄300万円」で計算しているってこと）
政府公表で言いたいことは、要は「こんなデータが出てるし、もっと税金増やせば簡単でしょ？」と言いたい訳だ。

日本の借金てのは対国内なんだな。対外的には日本はごっつい債権国
ということは…⊂(ﾟーﾟ⊂⌒｀つ

>>394
政府の持っている外貨準備って、いくらかは利益が出ているかもしれないけど、
外為特会で借金しているんじゃないの？

>>394
お、予想通りのレスが付いてるな。
上でも「その辺が過去の財政破綻国と事情が違うから一概に言えんが」と書いている、まさにそれ。
過去の財政破綻国は海外に返済不可能になって信用皆無→為替下落→超インフレになった訳だけど
日本の場合は
既に利息すら支払い不可能な状況になってるから、いずれ国債受入れが追いつかなくなる。
ま、100歩譲って仮に返済できた→返済分の円が日本中に溢れ返る→インフレ
やっぱり買い手が居なくなるまで返済できなかった→日銀券増刷に次ぐ増刷→インフレ
こうなるんだな。

おっと、もう一つ書いとくか。
今政府が狙ってるのは唯一の解決法のこれ↓
国債利率を上回るインフレ率達成で、今後も見かけ上の国債残高は増えつづけるが、実質残高を減少させよう。
＝結局インフレ

インフレにするしかないんだから、固定金利の日本国債買ってる人は頭悪いんじゃないかと思ってしまう。
個人向け国債買ってるやつのほうがまだマシ。

そういう問題ではない

いざとなったら増税、福祉切捨て、
公務員給与削減、なんでもありだから
むしろ、デフレになる危険性も高いよ。

すみません
妻の実家で相続が発生し１億円入りました。自分も今勉強中なのですが手堅く
運用する方法で何がよいかご教授下さい。今円安気味なのでＭＭＦや外債も
どうかと？別に今使うお金でもないので・・と思っています。

>>401
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1157942255/204

マジなので他のスレにも書き込みました。妻に突き上げられています。ホントめんどくさいのですが・・・

ＦＸドルﾚﾊﾞﾘｯｼﾞ２，５　３０００万　３００万
国債公債　　２０００万　　　　　　　２５万
普通預金　　１０００万　　　　　　　２万
不動産　　　４０００万　　　　　　　２００万

これで手取り５２７万だ

４０４さん
ありがとうございます。ＦＸってリスクありますよねえ？
不動産の意味をすみません教えて下さい？

証券会社は信用ならないけど、２ちゃんねるの書き込みは信用できるってwww

いや知識を得たいと思っています。

安定性重視なら、個人向け国債（変動１０）、物価連動国債ファンド（または、ベガ）あたりじゃないのですか？

他のファンドは、スレ違いだしwww

インフレにするしかないといっても、成長が伴わないのに物価上昇3％国債5％になるはずない。
そんなことになったら、国債大量に抱えてる金融機関が即死して、また大不況になる。
しかも、5％で国債発行し始めたら、将来、利払いのため、ますます国債発行量を増やさないといけなくなる。
そうすれば、インフレがますます加速し完全に経済が破綻する。

結局、インフレ、利回りを抑えたまま解決するしか手はないのでいまの低成長路線ではインフレにはならない。
日銀は国債を買い続けるし、GDP４〜５％成長になるまで借金は先延ばしするだけ。
それくらいの成長率になれば税収で返せるし、緩やかなインフレでも耐えられる。

>>407
FX3000万はやめといたほうがいいと思う。やるにしても、遊びで５００万以下。

こんな感じでどうかね〜
個人向け国債２０００万
株４０００万　（日経２５５銘柄から各セクターの代表銘柄を抽出して保有。一年くらいかけて安い所を少しずつ買う）
J-REIT２０００万　（銘柄選んで、分散保有）
外貨MMF（ドル、ユーロ）で１０００万ずつ　（少し円高になるまで待ってから買う）

知識を２ｃｈで得るってｗ

どこで知識を得たら良いのか
ってことを聞くならともかく1億なのに・・・

ていきなり1億だとテンパって自分で書籍も読めないのかｗ

そんな事はないのですが・・・
私も一応年収１５００万位のしがないリーマンですが、あんまり投資とかに興味
ありませんで・・ただ勉強して増やすのもおもしろいかなと・・

マルチ相手にすんなよ

パワーステップアップ預金
http://www.shinseibank.com/powerflex/powerstepup/index.html

だんだん畑みたいなもんですね

>>414
5%程度の外貨預金の為替予約の方がはるかにマシだが
なんでそんなボランティアする奴がいるのか分からん。

教科書どうりのやり方をわざわざ教えてくれてる人に
ＦＸってリスクありますよねえ？ なんて頓珍漢で失礼な書き込みする
自分でググルことすらしないできない奴に何言ってもムダ。レスのムダ。

郵便局で個人向け国債買って塩漬けーのような人の
次のステップとしてはいいんじゃないの？

じゃあ、何でこういう預金が可能なのか？とその仕組みを調べて、
他の投資先を作るその次のステップには行かないような気がするけど。

>>414
Amazon.co.jp： 金融広告を読め どれが当たりで、どれがハズレか: 本: 吉本 佳生
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033067

詳しい解説が書いてある本。
三菱UFJマーケットスコープ今週分
http://www.bk.mufg.jp/report/mksc2006/mar_40.pdf

インフレリスクをおっかぶせられて、得られる金利は最高3%。
インフレでなくデフレになれば儲かるかというと、そこで特約が
活きてきて、すぐに満期になる。あとは通常金利。

特約と書いてある銀行の商品に手を出すのはだめぽ。

>>416
次かな？
退行してる気もするが。。。

明らかに、銀行有利に利率や期間いじってるからまだしも個人向けのほうがまともな選択肢のような肝・・・


計算はしていない。スマン。

やっぱスレ汚しのマルチを相手にするとろくなことにならない。
ただでさえまともな債券スレが少ないんだから、他でやれよ。

EB　他社株償還条項付社債は
マズ〜ですかね。ソフトバンクだし。
仕組み債にろくなものはないですか？

>>421
解説は以下の本に書いてある。送料込みでも2000円しない。
大損するもしくは、必要以上のリスクを取って期待リターンを
わざわざ低くする前に一読をお勧めする。

金融広告を読め どれが当たりで、どれがハズレか: 本: 吉本 佳生
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033067

短期金利と利回りの差を考えれば、円のMMF/MRFが一番コスト安じゃないですか？
http://money.quick.co.jp/market/mrf.exe
http://money.quick.co.jp/market/mmf.exe
http://www.daiwa.co.jp/ja/products/fund/index-s.html

コスモ証券のＨＰ新しくなって、

債券　たくさん販売してる〜

おお、Firefoxでも見られるようになってる。
今まで「自分の使っているブラウザで見られない」という自己中心的な理由で
この証券会社の評価は著しく低かったんだけど…ｗ　まあ見てみるとしますか

とりあえず、外国証券口座管理手数料とか為替手数料とかに関する記述がなかなか見つからないんだけど。

ﾜﾛﾀ

ドイツ銀行ＡＧロンドン
他社株償還条項付社債＜ソフトバンク＞ 受付中！
利率：年10.00％（税引前）
期間：3ヶ月（2007年1月26日満期）
http://search.etrade.ne.jp/v2/ex/bond_ebP0241.html

>426
手元の計算では、年率２０％以上とらないと割にあわない

>>426
こらすげえ。
手数料と為替が書いてないけど、ユーロ経由するのか。

>>426
いくらなんでもいまごろＥＢにだまされる
バカはおらんだろう

SBの株を空売りしとけばいいのか？

>430
下がれば下がるほどデルタが大きくなり、価格が一方方向に動きやすくなるかも

>>427
kwsk

>432
ボラティリティをどのように評価するかがアレだけど、
少なく見積もっても２０％は貰わないと割にあわない。
３０％〜４０％くらいで、トントン。
１０％というのは、お話にならない

具体的な計算は、↓でも使ってしてください
http://www.findai.com/kouza/BSmodel.XLS
http://table.yahoo.co.jp/t?s=9984.t

Eトレは妖しくて、さらに金持ちしか買えない(100万円以上必要)ような仕組み債券を
出すくらいだったら、米ドル債を早めに導入してほしいでつ。

>>426
ハイリスクローリターン過ぎ。
税引き後2％のリターンのためにこんなゴミEB債かよ。

懐かしい記事でも貼ってみましょうか。
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure5.html

EB債分析
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1160821265/194

禿ぼったくり過ぎ。

利付国庫債券（５年）第６０回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000730.htm
応募者利回り １．１５１％（課税後０．９１１％）

　　　　　　　　明日17日9：00各局は　乂利付5年国債取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　利付5年国債取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

長期金利が戻してきましたけど、この先はどうなるんですかね。

株が好調だから、長期金利はまだ上がると思うが。

>>440
一応↓。アメとの連動の方が強いと思えるが＜何で、金利差が倍以上で比例関係になるねんって

>生保、国内債投資を拡大・金利上昇抑制要因に
　大手生命保険会社が国内債券への投資を拡大する。2006年度の投資計画（残高純増額）を9社合計で年度当初に比べ8000億円増やし、2兆9000億円強に引き上げた。この結果、下期で約1兆3000億円の投資枠を確保した。

>>440
株に資金が流れれば最高ですね。
今週は指標ラッシュなので5%に戻るか楽しみだ。

>>442
昨日の日経に出てたな、株もどしてるところに債券買い増しですか。。。。。。

ワカラン

>>443
日経は俺が24000まで持っていくよ。

よろしく

信じるからな！絶対持っていくんだぞ！
いいな！俺も乗るからな！

>>445
24000 100本ユアーズ願います。

Eトレの情報によると、三菱東京が劣後債発行予定らしい。

れつぎょ！

れっつごー

またかお？
しかし前回のを買えた人は裏山でしたな

松井証券社長、松井道夫の談
「個人向け国債？そんなハイリスクな商品、うちでは取り扱いません！」　
・・・もっともな意見だと思う。ジャンク債だからね。

ミチヲの言う事なんて信じるな

今回に限り、ミチヲの行っていることはかなり正しいと思う。
財務省のぼろ儲けジャンク＆ローイールド債

ヒント：個人向け国債を売っても証券会社は大して儲からない。

野村證券：『日本国政府の発行だから、安全性はトップクラスです！』
松井道夫：『個人向け国債？そんなハイリスクな商品、うちでは取り扱いません！』

第３セクターを含めた日本の債務は約１０００兆円で、GDP（国内総生産）約５００兆円比で２００％であり、
債務は増加傾向で、約３００兆の債務超過であり、先進国で例を見ない財政危機の状態であることは事実です。
ムーディーズは日本国債の格付けを『ボツワナ以下』に引き下げており、
今のところ格付け見直しには動いていません。

日本国政府の発行だからハイリスクなんですが・・・・・

MUFG銀行の劣後債は、前回発行時は即日で売り切れるくらいの勢いで
完売したんでしょうか？
2.3%くらいの利回りなら少しだけ買ってみたい。

>>457
S&Pの日本国債格付けは確かAA-ですよね？

道夫のところでは信用取引がメインだからね。

＞現在、Ｓ＆Ｐによる日本の格付けはＡＡ−なのですが、
＞このまま放っておくとＢＢに落ちる可能性がある
＞というレポートを2006/6/8に発表し、日本政府に警鐘を鳴らしました。

＞ＡＡ−からＢＢに下がるということは、実に７ノッチ以上も下がるということなのです。
＞ＢＢ以下の格付けの債券は「ジャンクボンド」などと揶揄されます。

http://bbiq-mbs.jp/blog/murafuji/post_30.php

・・・・BBってことはソフトバンクと同じくらいか。

BB格ってことは日本はエマージング諸国でもかなり低格付けってことに
なりますね。
AAAで利回り5％の米国債
BBで利回り1.7%の日本国債…
(投機的で利回りが低い債券はイクナイ！)

日本の国債を必死に否定している人たちは
資産全額を外貨ベースに移しているの？

とっくに海外に脱出済みで、日本円に一切頼らない
生活を送っている人が言うなら説得力あるけどね〜。
まさか「銀行に貯金があります」なんていう奴はいねーだろーけど。

>>462
銀行は貯金ではなく預金

日本の財政はかなりひどい状態で、『国債は安全』という神話をつくり
金融機関や愚かな日本人に売りつけることで成り立っている。
格付けが『ＢＢ』になったら愚かな日本人でさえ買わなくなるかもしれない。
そうなったら国家が破綻しかねない。

自分は以前から資産を外貨立てにしているが、出来れば国が破綻するのは避けたいのです。
だから！　皆さんは、なにも考えずに全力で日本国債を買ってください！！（藁）

なんだかんだ言っても、郵便局が毎月合戦場になるのは事実。
募集期間の後半は有名無実になっていたので
募集期間が短くなりました。

外貨建てにしていても国家破産リスクヘッジにはならない

日本国債が紙屑になるときは何やっても同じだろ
心配しても仕方ないし、それでも対策するなら今のうちにアメリカに引っ越せば良い

格付けが『ＢＢ−』のソフトバンクは銀行からも融資を断られ、
携帯電話事業の収益を事実上の担保に、 『証券化し総額１．４５兆円』を調達する奇策に出た。

電波が通じないボーダフォンでも総額１．４５兆円も調達出来るのだから、
だぶん日本もきっとおそらく大丈夫さ。
さあ、郵便局に並んで狂ったように国債を買いましょう。

人口がこの先も増え続けるアメリカ
人口が縮小し高齢化社会が加速する日本

さあ、どっちが衰退するのか
馬鹿でもわかりますな

円のポジションは減らした方がいいね

>>467
なぜ、日本が破綻するなら、大量の米国債を売られるであろうアメリカに？

>>468
一旦、銀行融資で借りていたけど、調達金利を下げる為に借り替えたんじゃまいか？

>>469
人口が縮小し高齢化社会になるのは、一部のＥＵ加盟国、中国、韓国も同じ。
アメリカも移民が止まれば、人口減るんじゃまいか？

>>471
高齢化社会じゃなくて高齢社会
日本語学べ、馬鹿チョン

すぐ熱くなるひとは債券投資に向かないと思うな。
外債ともなればなおのこと。
必要なのは品だよ。
飛行機が貿易センターにつっこもうが狼狽しない度胸、
満期の異なる債券をいくつも持つ配慮の細かさ。

>>469で高齢化社会と言っているから合わせてあげてるだけかと

で、高齢社会って日本だけで
イタリアとかはまだ高齢化社会だよね。

>>469
> 人口がこの先も増え続けるアメリカ
> 人口が縮小し高齢化社会が加速する日本
> さあ、どっちが衰退するのか
> 馬鹿でもわかりますな


食料も資源も、これまで自由財だったものも制約条件になってくるこれからの世界で
まだ"人口が多いほうが有利"みたいな認識の>>469はスーパーのんき君

Per Capitaがどうなるかが大事なんだから、人口の増減自体は関係ない。
そりゃ、鳥インフルエンザや原爆で、一気に労働可能人口が3割減ったら
とんでもないことになるだろうが。

で、お前らどこの証券会社で債券買ってるんだ？

>>477
野村

俺は男たちの大和

債券を途中から買うとどうなんの？

Ｓ＆Ｐが日本国債の格付けを低くしているのは、
そういう派手なことを発表して、自分たちが目立ちたいからだと聞いたんだけど。

日本がボツワナ以下とかいうと、ニュースなんかで取り上げられる→宣伝になる
という寸法。

Ｓ＆Ｐだけでなくムーディーズもボツワナ以下に格付けしているけど、それも『宣伝とゆう寸法』だねー。

日本国債が紙屑になるときは何やっても同じだしー、心配しても仕方ないしー。
日本国民なら狂ったように国債を買いましょう。 買うのを止めるとマジで潰れます。

債券ばかりに投資している人って無能を認めているようなものだな
金融資産の5割以上が債券な人はあふぉとしか
一時的な退避ならわかるが

本業に精を出してる人が買って放置するだけの債券選ぶのは当たり前だろ

>>483
じゃあ、あなたのポ−トフォリオを教えてよ。

>>473
ところでどうしてあのビルはきれいに垂直落下して放射能まで検出されたんですか?

米国株との連動性が高く、より変動率の高い、新興国
（中国、タイは個別、ブラ、ロシ、印度、トルコはファンド）に
投資する。

先進国株＋債券
よりも
新興国＋債券の方が、債券の比率を高められるのではないかと思う。


円預貯金類　日本株　海外新興国株　外債　貴金属　

300万円　300万円　500万円　1000万円　300万円

くらいで、ポートフォリオを組んでいる

国債買い煽りはアフォ？
財政破綻させたくなかったら、国債買うな。
そんな暇あったら消費にまわせ。
それであまった金は投資（株式or不動産）にまわせ。
これ以上債券市場に資金か流れ込んでも仕方ないだろ。

アホ生保が国債をバンバン買っているから、今の割高な国債を買う必要は無いだろ。

>>487
それで実績どのくらいですか。年利何パーセントくらい？

日本国債の安全性や日本経済の将来の問題は、経済板で出尽くしているくらい話題になっていたよ。

財政が実質債務超過状態になっても、それほど問題じゃないという楽観派の論拠は、
国債を買っているのが、ほぼ100%日本人である、という点を挙げているようだね。
つまり、日本国の借金は、そのまま日本人の財産でもあること（借金額＝財産額）、
いわば、親が子に借金しているようなものだから、一気に急激に（集中的に）返済を求められることはない、
だから、長い時間をかけて解決していける、
ということのようだ。

日本国債が不安なら、債券先物を売り建てればいいじゃん。
期日ごとにロールオーバーしていけば、そのうち大儲け。
ベアファンドでもいいけど。

危ない、危ない、と言う自分に酔ってるだけだろ。
評論家になった気分で。

日本株が少なくて貴金属と外債が多いね。
内藤本の奬めだと株は日本株比率が外国株より高いこと。外国株と外債がほぼ同額にすることとなっていた。
ただ内藤本のアセットバランスは円建て債券のバランスが低すぎること、10%を上限といいながらもRIETを組み込んでいることが気にかかった。
冒頭ではインデックスの優秀性を説いたくせに、いざポートフォリオを組ませると、額面利回りのいい外国債券、過去のリターン率がいいアクティブファンドに重きを置いてる。
彼も欲豚なのか、それともマネックスの回し者だからか。

アルゼンチンが破綻した時のGDPに対するGDPに対する、公的債務残高は約60％でした
日本のGDPに対する公的債務残高残高の割合は200％を超えています。　

海外投資家がアルゼンチンに投資していた金額を引き上げるようになり
2001年12月には、耐えきれず破綻してしまいました。

これに対して、日本の国債は日本国内の投資家が大部分を所有しています。

つまり日本が財政破綻しない主な理由は、
国民の貯金（金融資産）でまかなわれているからだと考えられます。
しかしそれにも限度があり、格付けが落ちれば一気に崩壊する可能性もあります。

＞現在、Ｓ＆Ｐによる日本の格付けはＡＡ−なのですが、
＞このまま放っておくとＢＢに落ちる可能性がある
＞というレポートを2006/6/8に発表し、日本政府に警鐘を鳴らしました。

＞ＡＡ−からＢＢに下がるということは、実に７ノッチ以上も下がるということなのです。
＞ＢＢ以下の格付けの債券は「ジャンクボンド」などと揶揄されます。

http://bbiq-mbs.jp/blog/murafuji/post_30.php

>>494
破綻まではやっぱり行かんだろう。
インフレにはなる

わしは、8割は米国債、米国社債、債券ETFを保有し
適宜カバードコールで日銭を稼ぎ
残りの2割で株のトレーディング

日本円の金融資産はほとんどない

ヒント
アルゼンチンの借金はドル建てだった。

まあ、自国通貨建ての国債に破綻（デフォルト）なんてありえんな。
破綻しなきゃそれでいいのか、というのは別問題だが。

アメリカでもブッシュ政権の財政赤字が問題とされていますが、累積債務残高はＧＤＰ比６０％強
http://www.utobrain.co.jp/review/2005/100301/

日本の累積債務残高はＧＤＰ比１９８％
赤字カウンター（必見！）
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

>>495　パイパーインフレでないと解決出来ないでしょうそれも立派な『破綻』ですよ♪

>>499
矮小な、呼び名の問題に帰着させたそうね
ここはスレ違いなので続きはあちらの板でどうぞ

>>492
ベアファンドでもいいと言ってしまう辺りが安っぽい。

>>490

基本はバイ＆ホールドだが、
今年の一月から、確定した利益は日本株の40万円弱くらい。

含み益は一月から＋75万円くらい。
日本株以外は、基本的に売らない方針。

>>502
お答えありがとう。
参考になります。肝はああいう考え抜いた分散投資なんですね。
まあ、中身が問題でもあるわけですが・・・

財政破綻しようが一般市民には関係ないんじゃね？
国債デフォルトすればすべて解決。

分散投資は良くないですよ
これ定説です

外国債って揮発のものはどこで買えるの？
ゼロクーポンってすごくよさげだけど、どう？
米国のもの買おうと思ってる。もし円高になれば次のためにＭＭＦ仕込める気がするし・

揮発と進発のメリットデメリットがよくわからない。

揮発でゲットしたとき、勝ったと思えるのはどんなときなでんしょう？
進発でゲットしたとき、負けたと思えるのはどんなときなんでしょう？

>>506
新発だけはやめとけ。
売れ残りが大量発生するため、既発になった途端間違いなく暴落する。

>>507
トン

えーー、そういうものなんでつか。中には売り切れ御礼もあるかもだが、、、

じゃあ、暴落が前提として底値であろう、ってときに皆さん購入するわけだね。


では、揮発でゲットしたときに、勝ったと思えるのは安く買ったときでＯＫ？
スレ読むと金利が変わるようなことが書いてあったんですが、、。

東京三菱なんて小金持ってると証券仲介勧めてくるけど酷いもんだぞ
アジア開発銀債3年物4.25%て。。。
http://www.bk.mufg.jp/tameru/shouken/shouhin/pdf/tmcc.pdf

>>509
同一満期の米国債よりも利回りが低い…。
既発になった途端、価格が97.5までは間違いなく落ちる。

徳政令はいつ発動されるんだ?

債券投資の勉強になる本おしえて

>>509
こんなの買うアホいるの？

> 既発になった途端間違いなく暴落する。
> 既発になった途端、価格が97.5までは間違いなく落ちる。

もしかして、売買スプレット（実質、証券会社の「手数料」なのだが）のこと勘違いしてない？

そういう意味だと、既発でも同じだけど。

証券会社でアンダーパーで売られている既発債は、
元々こういった売れ残りパー発行既発債が適切な利回りになって、
価格が落ちているんじゃないんでしょうか。

パー発行既発債⇒パー発行新発債

>>515
私の知る限りだが‥
その主な理由は市場金利が発行時点より上がったからなんだが。

償還まで持つつもりで買わなければダメ

5.4％ ADB （アジア開発銀）09 EMTN 満期：17.11.2009 利回り：5.52％
現在価格： 99.63
4.25％ ADB 09 EMTN 満期：29.12.2009 利回り：4.98 現在価格： 97.６

http://www.aozorabank.co.jp/kojin/index.html

４年まで１，５％
その後１年後とに０，３％アップ
５年以降は向こうが自由に解約可能のようだが
どうかんがえても固定５年よりはいいなｗｗｗｗｗ

マネで新しい世銀債

なんだか債券わかりにくい。　クーポンだろうがランドだろうが、とにかく償還日まで
持てば為替負け以外では目減りする可能性は低いんですか？

株式より流動性が低く、買っても結果を見るためには時間が掛かりすぎる。

既発行済み債券もあんまり流通してないみたいだし・・。

上で話のあった新規購入って損する確立が高いの？

モーニングスターのようにどうやってアツイのかサムイのか比較すんの？

>>521　みたけど、さらに訳がわからん。各国の為替が影響するの？　

債券がなんで分かりにくいの？償還まてば買ったときの利回りが保証されるだけ。
預金とおなじようなもん。

為替を除けばディフォルトリスクといって、発行体が倒産したりして金が返ってこないリスクがある。
銀行に預けてある金だって銀行潰れたら全額帰ってこないでしょ。それと同じ。

ただし国債やそれに準ずる格付けの高い機関が発行する債券を買えばディフォルトリスクはほぼない。

債券を途中売却する場合は、売却時の市場利回りが適用されるので利回りが上がっていれば安く売るしかないので損することもある。
その逆なら高く売れるので買ったときの利率以上の儲けがでる。

べつに新発債が損するとは限らない。市場利回りと同じならば既発と同じ。
ただ、流動性の低い債権は既発が安売りされてるので、ふつうは既発のほうがお得。

>>449
そこが過去に発行した劣後債の多くはリテールには出てこない。
ttp://www.bk.mufg.jp/minasama/ir/bond/pdf/1_2file.pdf

>>524
そうだったのか…
仮に日本でドル建て劣後債が売り出されたら10年国債の
10倍の速さで即完売の悪寒♪。。

債券の価格は売りと買いの差が大きい。
流動性という側面もあるが、証券会社のぼったくりという面が大きい。
株は自由化されて手数料が安くなったが、債券は遅れている。

消費者の意識が低いんだろうな。
野村でも日興でも既発債の売却価格はネットで公表してるが、
購入価格は示してない。
あまりにふざけた価格だからＨＰに載せたくないんだろう。
（もちろん聞けば教えてくれるが）

三菱UFJの残高報告書では、参考価格らしきものが書いているけど
あれが買い取り価格ではないのかな？？

>>527
ない

ぼったくりなのは個人の債券投資が少ないのも理由。
株とまでは行かないまでも、ある程度取引量が増えればコストも下がると思う。
しかも電話で買い注文出してるようではコスト高も仕方ない。

>>526
他の収入源は口座管理料ぐらいだからねえ。
投信なら、毎年の信託報酬で稼げるんだけど。
ホント、日本が投資国家とか言うなら、こういうのをオープンにして欲しいよ。

>>528
批判の多いマネックスに期待だな。
償還が近くなって、売買値を出すようになったら。

ちなみに、私は大和証券だが、電話で注文するときに、
買値の他、売値や、為替の売買それぞれのレートも聞いている。
長期債だと、合わせて４〜５％ぐらい売買差額があるんね。

米国債、米国社債なんかは直接アメリカで取引したほうがいいのに

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|

ここで>>529のIDを見てほしい。

やっぱり英語スキル欲しいよな

そろそろゼロクーポン債買いのタイミングですかね？

俺も迷ってる

買いじゃなく売りでしょう

>>537

何か悪材料や懸念ってあります？

単純に、価格が上がってるので売り
最近だいぶ上がってます

ゼロクーポン、利回りが変わらなくても毎日 0.01 ずつ価格が上がるような印象。
迷ってるなら買っちまえ、という気もするが。

>>540
確かに、MMFの利息源泉分離課税20％は結構キビシイので、
次々とゼロクーポンやディープディスカウント債に突っ込んでしまうのも
いい選択ですね。
あと、債券価格の変動に一喜一憂したくない人は、短めの開発銀行債(1年〜2年満期)を
次々と買って償還目前に売却するのもいかもしれない。

ここのみんなって、債券インデックスファンドのパフォーマンスよりも
上回って運用出来てる？

債券を売ろうとすると、買い叩かれるみたいだから、
債券現物やってて、実際のとこどうなのか聞いてみたいです

ドイツ銀行AGロンドン 2007年1月26日満期　他社株償還条項付社債＜ソフトバンク＞

　当初価格　→　受渡日（2006/10/26）における償還対象株式の出来高加重平均値（VWAP)）

知らぬが仏、というが、
ぼったくりがひどすぎて、日本の証券会社で債券や投信を買う気がうせた。
何も知らなけりゃ、結果として儲かったかもしれんし、
損しても、運が悪かったであきらめられたかも。

無知こそ最強。

国債の短期売買やってみたいな

>>545
先物あるよ
つ ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1069387716/

東京建物インベストプラス４　　２．２％

イギリス国債、18年ものなんか、ノムラにありますが、
将来、ポンドがユーロに統合されたら、
利子や償還はどうなるのですか？

ユーロに変換されて、利率はかわらんだろ。

そもそも、イギリスが強い自国通貨を捨てる理由がない。

ユーロのほうがつええし

外貨準備率
ドル６０
ユーロ２５
ポンド４
円３

くらいじゃなかったかな？

だとすると、何でドイツはマルクを捨てたんだろ？

債券の「現物取引」とは、いわゆる発行債券をゲットする事でしょうか？

>>551
ユーロ導入前、統合直後で経済ガタガタだった。
丁度、２０００年以降の日本にそっくり。ネオナチの台頭、移民排斥。

当時、東ドイツから安い労働力が流入してきて、バランスがとれなくなったから、
というが、今考えると変。通貨ユーロは割安な東欧諸国を取り込んで、
いっそう強くなってるから。

ポンドはソロスに売り崩されて泣く泣く欧州通貨制度から離脱したんじゃなかった？

日本の先を行くアメリカの現状として、
９６年日本の労働者の平均年収４９５万　アメリカ２７８万
役職についてない事務員の同年の平均年収
日本４６２万　アメリカ１９１万
米国トップ１％の所有する富の割合７９年の２２％から９６年の４２％
７１％の米国家庭は株をまったく所有せず、また、所有する富の価値は２０００ドル未満である。

１０年前のデータですが
ついで
９０年以来、米国では生産性が７％上昇したのに対し、賃金および手当ては１％しか上昇していない。
米国政府は年収１３３万５９００円未満で暮らす家族を貧困家族と呼ぶが米国民の１５％にあたる３９００万人が貧困層に属する




アメリカでは、3,000万人が充分な食糧を確保できず、アメリカの子供たちの8.5％がお腹をすかせており、20.1％が飢餓に面している。一方、代々アメリカ政府と農家は過剰生産に頭を痛め、1995年にアメリカ政府は300万トン以上の穀類を海外に輸送するのを援助している。

引用
http://journeytoforever.org/jp/foodfirst/report/hunger/12myths.html

ドイツがマルクを捨てたのはヨーロッパ統合の理想に燃えてのこと。
弱小国も取り込んでかなり負担もあり、一時期は失敗とも言われた。

イギリスは以前、統合準備をしていたが、国民が反対してるし、もともと大陸側とは文化伝統が違う。
今更、ドイツフランス連合の軍門に下ることもなかろう。

外国債券での大損は考えにくい　ほとんど全員利益を出してるのではないだろうか？

1$=140円の時に仕込んだ人は為替と金利上昇でひどい目にあってるんじゃないかな。

そんなやつおらへんやろ〜

国債の残高っていつになったら減少するんだろ

>>560
暴落した時

国債購入者が死亡し、税金で持っていかれたとき。

>>557
6年債を買っておけば、満期時に40%アップで還ってくるので、
為替を気にせず大儲けできます。
自分はPFの8割以上が外債になっています。

ところで2000年頃に外債を買って大金持ちになった人はいますか？

２００５年７月以前に外債買って赤字になってる人は
たぶん居ないだろ（※ランド債以外）

債券で損したら自殺だろ

日本政府も介入でぼろ儲けか。

初めて米国債買おうと思うんだけど
どこで買えるの？お進めのとことかある？

>>567
過去ログ全部読めとは言わないが、このｽﾚと下記ｽﾚを最初から全て読め

外貨預金、外貨MMF⇔外国債券について語る４
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1157942255/

そういや銀行が外債外債と騒いでも、国債を売るところはないね。

年金保険のセールスなんかをせずに
２０年債や３０年債を薦める銀行はないのか？

>>531
そうすると保有期間が5年以下ぐらいだったら、投資信託のほうが
抜かれる手数料などに限った場合でも、得と考えるべき？


>>532
kwsk
FirstradeかIBなどでせうか。

>>571
それでも、一般的な投資信託よりは外国債の方が手数料は割安じゃないかな。

ちなみに、自分の場合、債権は(超)長期のみ。数年の場合は、スレの上のほうでも話が
出ている為替証拠金取引(FX)のスワップ金利（金利差）で稼いでいるよ。
手数料相当や日本の金利が安いので、合計しても投信や外国債券の手数料相当よりはお得。
（運用はアメリカの会社を利用しているけど、手数料相当は売買往復0.03%ぐらい）

ただし、FXは調子に乗るとヤケドをするのでくれぐれも注意！！！くれぐれも！

>>570
最近、ドル建て11年債を勧められて買いましたけど、
20年債を勧められるのはさすがに考えられないですね。

日本おわた

自治体破たん：総務省　債務棒引きの検討始める
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061030k0000m010136000c.html

債務棒引きになったら
地方債はデフォルトになっちゃうのか・・・

こんなハイリスクで低利回りな債券を買ってる人達って、何がしたいの？

って言うより、債券価格暴落の恐れ　外国債券価格にも飛び火？

>>576
アホ？
質への逃避で米国債に資金が流入だお

楽しみだね、地方債のデフォルト。

株・債権・円のトリプル安に逆戻りだね

デフォルトしても公務員の給与や退職金は払われるんだよね
デフォルトは住民の働きが悪いから税収があがらないということで
ぜーんぶ責任は国民のせい？

　なお、NTTドコモでは、現時点で数値を公表していない。同社広報部によれば、
「全体的にはドコモに乗り換える転入よりも転出が多い状況。ただし、ソフトバンクと
ドコモに限っていえば、ドコモからソフトバンクへの転出よりも、ソフトバンクからMNP
を利用してドコモへ転入してくるユーザーの方が多い状況だ」としている。


au、MNPを使った転入ユーザーが10万人突破
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/31731.html

おれからみたら公共事業でいい暮らししつつ公務員叩きしてる土方のほうがなんだかな

>>581
土方やってみれば、いい暮らしではないとわかると思われ。

>>582
アホ？
世の中を知らない学生さん？

公共工事は、土木業者の雇用対策だからなぁ。

>>574　総務省が『地方債の棒引き』を検討するとは・・・・もうそこまでしないとダメないのか。
国債だけが安泰な理由はどこにもないな。

債権が下がるから株が上がるって事はないかな？

公務員カットしまくればいいのにー

ﾊﾄﾎﾟｯﾎﾟが株の税金上げろとかいってるしー
あれ？ﾎﾟｯﾎﾟじゃなくてカンナだっけか？

どっつみち田舎の役所はおしまいだね。
資金調達コストも不利になるし

まあいいんじゃないの？
土建屋の票で当選した首長を淘汰していく意味で

俺は公務関係の仕事してるが、
２−３０代の人はたぶん大企業の戦士として悠々働いていて行けるほどスペック高いよ。

俺は大した事無いけどな。


まあ世間一般的にみると叩きやすいから、叩かれるのはわかるが
あんまりいじめないでくれよ。

若い世代は、ほとんどの人が頑張っているよ。

世界銀行６年債買った
南アフリカ通貨です。俺が生きているかな長すぎるね
７％ですが外貨ヘッジなしです

>>589
円安傾向の中でランドだけは逆走してるんだよねえ。さてさて

>>２−３０代の人はたぶん大企業の戦士として悠々働いていて行けるほどスペック高いよ。

何を基準に？
俺の知っている範囲では・・・orzだね。

そうは、かぎらないよ。

環境が人間をダメにする。
特に初めて働いた職場がその後の個人の能力を大きく左右する。
初めて働いた場所が役所で、しかも役所で数年働いたらもうダメだな。
いまどきスペック云々言っている時点で(ry

個人向け国債やめといた方がいいな。
ほんと財務省もたちが悪い。中途解約は4回分の利子差っぴかれるって
2年後の棒引き折込済みか。

役所は人員削減と極端な高齢化で若手のやつがきつそうだよ
やつら首きれないから年寄りが居残っちゃって（カウンターの向こうで不動化してたりする)新規採用減らす
まあ嫌ならやめればって気もするが

>>594
デムパ山崎元は、財務省ボッタクリ商品の個人剥け国債を絶賛しているけどね。
オーバーパーでも買うとかかなり狂ったコメントを書いていてワロタ。

　　　　　　　　8569　　上場廃止株ユニコが特大材料！
　　　　　　　　スポンサーに5社が名乗り！！マネーゲーム開始！

上場廃止で100円台まで大暴落した8569ユニコが
債権者集会でスポンサーに５社が名乗りでたと発表！！
超特大材料投下で株価はどうなるか？

ちなみに、上場廃止株ムービーﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝは支援発表で
4000円台から15万円まで13連続ストップ高という記録を出した。
ソース 　http://pco.sakura.ne.jp/kabu/movietv.htm

ペイントハウスは材料なしでも100円台から約500円まで大暴騰。
特大材料投下のユニコの株価ははたしてどこまであがるか？

さらに債権者集会ではほかにも材料が発表！！
材料１、スポンサー5社が名乗り！
材料２、山田洋司社長に、 自社株売却益の償還
材料３、山田洋司社長に配当金返還を求める （請求額は材料２とあわせて約一億八千万円）
材料４、ユニコの一般の取引先に対し 「従来通りの条件で取引を
継続する旨の確約書を提出すれば、 債務弁済に応じられる」と発表。
材料５、　金融機関に対しては、裁判所が取り立てを禁止した
担保手形の取り扱いについて、保全管理人が各金融機関に
手形取り立てを委任し取り立て金の九割の管理を認める一方、
残り一割は保全管理人の指定口座に入金するよう要請

上記の5つの材料が一気に投下！！
さらにチャートはゴールデンクロス間じか！！
日経大暴落でマネーゲームに最高の状況！！
金曜、月曜と発行株式数に近い異常な出来高！！
値幅制限広い100円台の株価！！

どうなる！！！ユニコ！！
祭りに乗り遅れるな！

ソース
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061031&j=0022&k=200610302733
　　　　　　 ＼＼　　　祭りだワッショイ！　　　　　　／／　　　＼＼　ワシもまぜれー　　／／
　　　　　　　　　＼＼　　ワッショイ！ワッショイ！／／　　+
　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　　　　　　　　+ 　
　　　　　　　　+　　　_,,､､,,,_,_　　　　／＿ ／|　 　 ____　 +　 〓〓〓〓　　 ＿/⌒⌒|＿　　　　ド　　　ド
　　　　／■＼　　,r';;'::゛':::`::;''t　（|＿＿|／）　 ////＼　　（∵∴∵）　　（＿ニ＿ニ＿）　 　ド　　　　　;;::⌒
　　　r（´∀｀　） 　'r､´∀｀;::;;:y 　 （´∀｀ ∩　（´∀｀　）　r（´∀｀∩）　　　r（´∀｀　）　+　Y;::⌒
　+ 　ヽ 　　　つ　⊂⊂　 　 ）　　 （つ　 　 j　と　　　　つ　ヽ　　 　し）　+　 ヽ＿＿★つ　　　;:⌒　　::;(:;⌒
　　　 　(⌒_ノ　　　 〈　へ　＼　　　＼ ヽr' ;;⌒⊂､＿ノ　　　ゝ　､ ＼　　　　　(⌒　ﾉ　　　(;;:⌒
　　　 　 し'ゝ　;;::⌒:: し'　 （＿）Y;::⌒ し丶 ）≡≡ し'　 　 　

利付国庫債券（２年）第２５０回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000710.htm
応募者利回り ０．７３４％（課税後０．５７４％）

　　　　　　　　本日31日9：00各局は　乂利付2年国債取り合戦場乂　でした。

　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪

０．５７４％の国債買って、何が楽しいの？
夢も希望も無いじゃん

>>559
為替リスクを取っても2年満期
開発銀債でも買った方がいいですね。

先月は応募者利回り ０．６１９％（課税後０．４７９％）だから、０．１１５％は上がってるんだけどな
でもまだまだ低いね

普通に３ヶ月1.5％とかの定期が出始めてるのに、0.574％じゃなあ。

日本に金貸してやるよ、って余裕ある人以外には、意味ないよね。

さあて11月になったから株でも買うかな
毎年5月に債券買って年末に売って
11月に株買って5月に売るローテーションで

こんなに簡単に稼げるなんて、死んだ爺さんに教えてあげたかったです

米国株、米国債のお話ね

（ ´_ゝ｀）フーン

投資一般板じゃ釣り効率悪いんじゃ

銀行に金を返さないで外貨で運用している俺の場合ｗ

http://news.www.infoseek.co.jp/bloomberg/market/story/01bloombergaU74s13l6J6o/

財務省は１日午後、財政等審議会財政投融資分科会（分科会長：本間正明大阪大学大学院教授）を開催した。
会合では、地方公共団体６団体を代弁した形で、総務省から財政負担の軽減を図るため、
金利が高い既発地方債の補償金なしの繰り上げ返済や金利減免などの要望が出された。
これに対し、委員からはそうしたことを認めれば、地方の債務不履行（デフォルト）につながるなどの厳しい批判が相次いだ。

>>607
一つのストーリとして、地方債の信用不安を煽って、
長期債の利率を上げていくことは考えられないか？

いろんな仕組みの債券が出てきて、債券市場が整備されていったらいいな

　『赤字地方債を容認　総務省方針、適用１号は夕張市』
総務省は財政が極端に悪化した地方自治体への救済策として、来年度から財政赤字解消のための資金調達を目的とする地方債（赤字地方債）の発行を容認する方針を固めた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061101&j=0023&k=200611013016

さらに総務省が『地方債の棒引き』を本格検討中・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061030-00000005-mai-pol

＜長期金利＞１カ月ぶりに１．７％台割り込む

　２日の東京債券市場は、長期金利の指標となる新発１０年物国債の利回りが一時、前日終値に比べ０．０２ポイント低い１．６９％まで下落し、約１カ月ぶりに１．７％台を割り込んだ。
　米長期金利が下落したのにつられた形で、東京市場では「米経済が失速すれば日銀は利上げの口実を失う」と、債券買いの動きが広がっている。

マネックスの世開銀NZ2年債約定してしまいました。
どうなの？

最近どんどん債券価格上がってるな

そうですなあ。騰がってますなあ。

>>535
買いましたか？

とりあえず、ディープディスカウント債を2週間前に
買っておいて正解ですた。
(わずかに発生した利回り上昇期をナイスキャッチ)
株はジャンピングキャッチorz

大学多様化する運用（上）「象牙の塔」市場へ――証券会社も食指。2006/11/02, , 日経金融新聞, 1ページ

仕組み債も好評だ。例えば円建て債で元本が保証され利息が円相場などに応じ上乗せされる商品。
運用規模の比較的小さな大学でも手掛けやすい。
東北福祉大学は九十一億円の運用資産のうち約四十億円を仕組み債に配分。
中央大学や関西学院大学も「運用の柱」と位置付ける。

-------
ということです。。。

大学が騙されてるのか。

転換社債はみな興味なし？
怪しい仕組み債なんかじゃなく。

>>617
100円割れしているものなら面白いが、稀少（例：カッ●クリエイト）。
今は大抵利息ゼロ、魅力なし。
ほぼ間違いなく100円で還ってくるので負けない投資法ではあるが、
勝つことも一部の新発を除き極めて稀だ。

米ドル建てゼロクーポンおうと思ってたが
１週間前にくらべて価格がだいぶ上がってた
利回りが０．２％も低下している
円高はいいんだけど・・・

30年米国国債先物もフォローしてないのか？

なあ0.2％でどんだけ差が出るわけよ
100億円とか運用してるのか？

年率で０．２％って結構大きいよ
１０００万の運用でも、ゼロ債１０年だと償還時に３０万以上の差が出る

スマソ
622は、5%と4.8%で比較した結果ね

【CB】　転換社債型新株予約権つき社債　【CB】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1159599101/

ゼロクーポンで０．２％は大きい
２０年物の購入価格が、３．５％違う
１０００万買うつもりが、１０３５万円に値上がり

個人向け国債、平成１９年１２月１３日（水）から２７日（水）まで募集予定

>>626
あんな個人嵌め込み商品は買う気が起きないでつ。

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日本の個人向け国債なら定期の方がマシ

10年モノ変動利付き国債って発行体が発行を後悔するんじゃないか
というくらい良い（少なくとも手数料負担が重い投信よりは薦められる）
商品だとよく聞きますが、そんなに利回りがいいんですか？

>>630
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kojinmuke/contents/hakkou_h/kojinrisi1.htm
ここに全部書いてあるよ。変動制だからまあデフォルトしなきゃいいわな。

日本国債買うなら外債か元本保証型ヘッジファンドの方がマシ
為替リスクが心配ならならFXでヘッジ出来る。
http://www.toushin.com/news/0106/012606.html

げ。。。
折角紹介してもらって悪いんだけど、漏れずぶの素人で投資については
童貞だからガイサイとかヘッジファンドとか為替予約みたいに難しいのは
恐いので遠慮しまつ。
やっぱり安心な国債が一番でつ。

てｓｔ

てｓｔ

日本国債？　素人がそんなハイリスク商品買うのはどうかと・・・

>>632
>為替リスクが心配ならならFXでヘッジ出来る。
FXだと金利払わなきゃいけないのでは？
オプションの方が良くないですか？

円？　素人がそんなハイリスクな通貨を使うのはどうかと・・・

フルヘッジしたら実質金利は平々凡々な水準に落ちる
リスクとれないら余計なことするな

>>636
テレビでも宣伝やってるし、素人にも受け入れる体勢が証券会社側に
整ってる証拠だと思うのです。
それに日本が債務不履行に陥ることはないのでリスクは低いと思いました。

それに為替とかオプションとかって海外取引のある企業がリスク管理の
ためにやるもので個人がやるものじゃないでしょ？
まして漏れのような初心者が手を出したら大火傷してしまいます。

個人向け国債最高！

テレビで広告やってるからって、、、、
そんなんで信じちゃって、、、
本当にいいんですか？幸せですか？

テレビがない私は幸せです

国債が危険だと言うのは分からないでもないが…。

ちなみに国債が破綻したら、国内の金融機関（商品）は
軒並み破綻すると思うが。
まあ、何というか自分の乗っている船の底板みたいなものでしょ
国債とか自国通貨って。

松井道夫＝個人向け国債？そんなハイリスクな商品、うちでは取り扱いません！」

>>642
いや、テレビでやってるから良い商品という意味でなく、そういう
サポート体勢が整ってて安心ということです。
上で紹介してくれた外債とかはいい商品なのかも知れませんが、
為替変動がある分ハイリスクです。
分不相応のリスクは避けたいというだけですよ。

>>645
日本国債オンリーで外貨を持たない方が、逆にリスクは高いよ。

『現在、我が国の財政はきわめて厳しい状況にありますが、危機的な財政状況にあるのは地方財政も例外ではありません。特に、財政基盤の弱い地方自治体の「家計」は火の車になっています。』（総務省）

債務残高の国際比較（対GDP比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
↑昭和21年に、預金封鎖・国債を踏み倒したときのレベルを超えつつある。
リスクの度合いをちゃんと自分で調べて判断しないといけないよ。

そういうシステマティック・リスクは日本に住んでる以上避けがたいと
思います。
国債がデフォルトしたら投資とか言ってる場合じゃなくなるでしょうし。

投資は分散投資が基本だとは重いますが、投信は手数料をかなり
取られるのでリスク分散効果を加味しても期待リターンは低くなると
思ったのです。。。

で、どうせ国債買うならリターンのよい１０年変動にしようと
考えた次第です。

とりあえず今度ヨーロッパ旅行行くときに5000ユーロぐらい現金で持って帰ってきてタンス預金しようと思った。

>>649
現地の銀行か証券に口座開設に挑戦してみて、
ここで結果を教えてください(w

タンス預金なら紙幣より地金のほうがインフレに強いしリスクがない。
海外の口座開設ならタックスヘブンの香港とかの方がいいと思う。
（パスポートもって行けば簡単に口座が作れるらしい）

>>649
紙幣がボロボロになるという大きなリスクが浮上してるのに・・

日本国債を買うなら、為替リスクを取ってドル建て債券の
長いものを買った方がいいのではないかと。
利回りが高いものなら5.2〜3%くらいは付く。

為替リスクはあらゆる投資リスクのうちで一番恐いものと思ってますｗ

でも利回り５パーなんて「双子の赤字」に苦しんでると言われる割には
放出してるのね。
やっぱあの国のやることはスケールが違うわ。。。。

「双子の赤字」に苦しんでるアメリカよりも２．５倍も借金が酷い国があるんだが、
知人がその国の国債を買うっていうから、驚いてしまった。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

>>654
普通に考えて、為替より株の暴落の方が危険。

>>655
さらに、亜米利加はこれから人口増加を続ける。
日本は格差社会の悪影響で人口減少に入っている。
国民1人あたりの借金がどっちが深刻になるかは火を見るより明らかです。

国の借金は問題ないと思うよ。
償還期が来ても国債を新発して借りかえればキャッシュフローは
ほぼゼロだし。それに増税という手もある。

つ増税⇒財政破綻⇒アルゼンチン

さてそろそろハワイかマレーシアにでも引っ越しましょうかね

アメリカって医療保険高いな
月１０万ってあほかって
日本もアメリカ並にしたら財政もかなり改善するんでしょうね

>>654
長期金利は自由に決められないので・・・

>>647
むしろ国債買わない理由としては、
どうしても生活用に確保しないといけない(中期まで含めて)預貯金が国内債券クラスに該当するので
国債買って比率上げる必要がないというところ。

>>662
日本語でおｋ

６４７
別に踏み倒してはないよ
ただインフレでほぼ無価値かしただけ

>>651
税金天国ですか？

今日はかなり売られたねぇ。

明日の10年債たのしみですなぁ

てすと

アメリカの医療保険は民間のみだから高いんだよ。
日本の生命保険から死亡時保証を除いて入院・通院時
保証を強化したような感じのもの。
高齢者と低所得者のための国による保険はまた別。
日本で国民健康保険や社会保険をなくすようなもんだから
そうしたらそりゃ財政は改善されるだろうけど
社会不安は増大して別の問題が起こるよ。

とマジレス。

>>668
でもこのまま行くと確実に
社会不安が増大するような事態になるよね

ＯＵＩＣＫのＨＰ？から、１１月２日のＱＳＳレポート＞＞

０７年４月の１０年債利回り平均１．９４９％　予想
　　　　　　２０年債　　　　　２．３７９％　予想

www.mrius.com

年率８％

アメリカの医療なんとか、かんとか

>>671
円建てにもかかわらずその利回りを確保しているのが全く解せない。
どっちにしろ、MRI社の信用リスクを取る気にはなれないな…

＞６７２
教えてくれてありがとう。
新聞広告によると、もう８年やってるだとさ。

紙幣のタンス預金は、円や米ドルではなく、
ユーロかオーストラリアドルがおすすめ。

円や米ドルは、国債がデフォルトして、ハイパーインフレが
起きて、紙くずとなるリスクがある。

しかし、ユーロや豪ドルは、世界経済がどう動こうとも、
１００％紙くずになることはないと、断言できる。

紙幣がプラスチック製だから。廃プラスチックにはなるかも。

>>671　『アメリカの医療なんとか』は海外の個人に勧める時点で？
外国債ファンドで安定して年率１０％超は珍しくもないので、８％程度では検討に値しない。
>>674　ユーロ・豪ドル建て外国債権のタンス保存なら考えてもいい。

> 外国債ファンドで安定して年率１０％超は珍しくもないので
そそそそんなエサに俺が釣られクマー

>>675
お前さんのタンスは金庫より頑丈なのか？

>>671
元利確保って元本と利息保証と言うことか？
こういう謳い込みは違法では？リスクが全く記されていない。
８％になるならてめえが銀行から借金してやれよって。
できない？じゃあ、信用ゼロの会社なんですね、って感じ。
平成電電と同じ臭いがするよ。

>>676　モーニングスターで知らべてみたら？

mriusは激しくガイシュツ（←なぜか変換できない）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=mrius+site%3A2ch.net&lr=

ワリトー、ワリノー、ワリシン、ワリショー

既出
きしゅつ

これがゆとり教育か…

>>682
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AB%A1%E4#i2

>>682
２ちゃんねるにようこそ

なぜか変換出来ないなんて、わざわざ書いてるから答えてやったのに
既出をｶﾞｲｼｭﾂと2ちゃんで読んでるのは知ってるよ
本気で「きしゅつ」と読むのを知らないのかと思ったんだが

（←なぜか変換できない）
で検索でもしてみよう。

>>682　>>685 は釣りだろ？

なぜか変換できない厨うぜー
まとめて死ね

険悪なふいんきですね（汗

　　　　　　-──- 、　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�＝@　 ＜/⌒ヽ ⌒ヽ　　｀＼
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　　/　　|　 ＾ |＾　　|- 、　　 ヽ
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　/／　 `ー ●ーU′　 ＼ 　 ヽ
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V　/　　─　　|　　─　　　 ヽ　　 ｉ
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　i　　 二 　 |　　二　　　　 |　　 |
.　　　＼　` ー ´　　／　　 .l　＼ 　 　 |　　　　 ／　　ｌ　　 !
　　　　　 >ー── く　　　　 ヽ　 ＼　　|　　　／　 　 / 　 /
　　　　／ |／＼／　＼　　 　 ヽ　　￣￣￣　　　　 /　 / 　　同じスレではこのままだけど
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 >━━６━━━━━く 　　　違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　/　 く　　　　／　　　　 ヽ 　　　に変わる不思議なコピペ。

アホばっか

今から外債買うのってやめたほうがいいですか？

>>692
5年以上の債券なら為替を気にする必要もないので、
そんなことはないと思う。
今は、株に手を出す方がはるかに危ない。

民主党が買ったら
米国債は騰がりますか？

>>694
債券は利回りをエンジョイするものなので
値上がりだけは勘弁。

長期の外債って将来的にどうゆう結果になるのか経済のこと解らない儂にはむずかしい。
金利とかインフレ率とか為替変動とか多すぎて。

ワリトー、ワリノー、ワリシン、ワリショー、ワリコー

>>694 民主が勝って、値上がりに期待　+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ +

>>693
為替のボラは、金利とは比べ物にならないくらい大きいのだが・・・・・・

>>699
大差ないだろ
あふぉ？

>>698
米国債、時間外取引で急騰してますね

初心者で申し訳ございませんが
債券上昇したら何か良いことあるのでしょうか？
満期になれば嫌でも１００になるのに・・・と思ってしまうのですが

>>702
漏れも同じような考えの持ち主。
どっちにしろ100で還ってくるのだったら、債券が暴落して利回りがアップした
方がいいでつ。

償還期間の半分以下しか経過していないような債券の投機的売却は
証券会社でもかなりの価格スプレッドを取っているので全く勧め
られないと思う。

満州国国債を日銀の代理店なら換金できると
聞いたのですがやった事ある人いますか？

今から買いたいから円高は嬉しいけど金利さがってほしくないな
とりあえずMMFにしとくか

何だか最近ダブル安が全然来ないから困りますね。
(為替と債券の買い時が同時にやってこないので、分別して買わないと
いけない状況)
為替が安くなったと思ったら債券に投機的な買いが入っているし、
債券が暴落(利回りが上昇)したと思ったら為替が急騰してる。
少し為替が高いのが気になるが、豪ドルのディープディスカウント債でも
買ってみたくなってきた。
(本来は米ドル債を書いたいんだけどorz)

>706
同じことを考えているヒトが多いからでしょうねえ。。。

>>702-703　私の経験から言うと
償還までは期間が長すぎる　証券会社の手数料は５％位、それを払っても
利確して他に投資した方が得、の結論なのだが。。。

トレード目的なら先物やETFのほうがいいでしょう
私はETFがメインです

利つき債の中途売却は非課税。
割引債の中途売却は譲渡所得。
どちらも満期まで持つと雑所得となり不利。

ワリトー、ワリノー、ワリシン、ワリショー、ワリコー 、ワリチョー

俺の彼女のオマｰン国債

>>710
でもゼロクーポン債の売却は税務署に調書が行かないらしいから
脱ぜ(ry

償還間際の債券の中途売却って、
大体どれくらいまで受け付けてくれるのでしょうか

償還一週間前でも買い取ってくれるのかな

利付国庫債券（１０年）第２８３回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000750.htm
応募者利回り １．７００％（課税後１．３４３％）

　　　　　　　　本日10日9：00各局は　乂利付10年国債取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　利付10年国債取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

リッキー、リッチョー、リッシン、リツノー、リッショー、リットー

>>715
10万円だけ買ってみるか。10年後、101,343円。

　……インフレで利益が相殺されるような。

何で10年間で1.3%なんだよw

>>714
2週間前までだった気がする。

>>717
デフレ入りでキャピタルゲインが得られる可能性もあるね。

オウ、アイムソーリー。114,267円ぐらいかしらん。

債券の償還日が近づくと証券会社から
メールや電話でお知らせとか来るんですか？

野村の場合は電話がかかってきた。

円建て債券 〜豪ドル償還特約付〜／マネックス証券
https://www.monex.co.jp/Etc/000075JF/member/M3220/saiken/saiken200601dual.htm

腐れ特約付き債券で笑わせたいのかクソMONEX

円建てのドイツ銀行債で豪ドル償還ってなんやねんｗ

>>723

俺様は豪ドルの為替でバクチしたいから、君、金貸して。
ちゃんと利息をつけて、返すから。
でも、豪ドル暴落したら....ごめん、投資した豪ドルで
返すから、許してちょうだい。

ソニバンで、豪ドル１年定期の利率が5.0675%もあるのに、何ですかその詐欺商品。

それにしても、米債の利回りは何時になったら回復することやら…。
豪ドルの方は、そんなに利回りが落ちていないのに困ったもんだ。
ヤンキーはFRBが利下げしないのが分かっているのに何で投機的な債券買いに
必死なのかとry…。

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜米長期金利　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　4.6％割れ　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿) ｱﾊﾊ八
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ｼｸｼｸ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

南アランド債が発行になってますが、
このスレの方々の見解をお聞かせ願いたいです。

毎月利息をもらえるみたいですが？

>>728
まさにそのとおり。
最近は毎日がそんな感じだorz。

>>730
金利が下がると債券の値段が上がるんじゃないの？
俺はまだ持っていないからよくわからんのだけど。

さすがに4.6以下は硬いよね。底でせう

>>731
自分は債券を高利回りの定期預金的に考えていまつ。

リカクって、どういうタイミングでするのか教えて。。。

米国債の金利サイクルを考えるとあと半年は金利低下、債券価格上昇じゃない？

英国・米国・豪国に続き、
欧州債もついにイールドカーブが逆イールド化してきますた
先進国で唯一イールドカーブが順イールドになってる日本国債も、いずれフラット化する見通しだそうです


モルガンＳの浜中氏：日銀利上げでも長期債は買い、低金利10年以上続く

　モルガン・スタンレー証券東京支店のマネージング・ディレクターで債券統括本部長の浜中正志氏（39）は、日本銀行が今年度内に追加利上げを実施しても、長期債相場は下落（金利上昇）に向かわないとの見通しを示した。
　10年物国債利回りは2007年３月末に向けて、1.5％を試す展開になると予想。金利が一時的に上昇（相場は下落）する場面では買い増しを進める「買い下がり」を推奨した。
　浜中氏は、生命保険や年金基金からの長期債、超長期債に対する需要や世界的なディスインフレ（物価が上がりにくい）基調といった要因も列挙。
　利上げで先行する米欧でも長期金利が上がらなかったと指摘し、「もはや、利上げしたからといって長期金利が上がる時代ではない」と言明。長期債相場の堅調さは構造的で長期化するとの認識を明らかにした。
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=10bloomberg13aINgHpo0cXak

>>730 何故そうなるの、ＭＭＦを大量に持ってるの？
でも金利低下位何でもないと思うが…

そもそも「投機で米国債が買われている」という認識が間違ってる
長期の米国債を買ってるのは、年金を運用する機関投資家だしな
>>736の記事によると、生保や年金基金はＡＬＭの観点から超長期債を半永久的に買い続けなければならないらしい

マネックスでは、2006年12月より外国債券の利金や償還金で、直接外貨建てMMFを買付可能とするサービスを開始の予定です。

こっそり書いてあった。ただ逆もできないとあまり改善されない。

株高に債券高
おまけにREITも高い
もう買えるものがありません

>>739
http://www.monexbeans.net/pdf/press/mbh/press2006_11_09_mmf.pdf

>>737
ドルが安くなったので、今年の冬賞与を米債に注ぎ込もうと思った。
(残していたMMFについては、ついこの前長期金利が4.8まで戻った瞬間に
EBRD債で決済しますた)

債券価格の上昇を嫌うのは、いまの若いうちに利息収入を
増やしていきたいというのもありますけどね。
(2000年には米長期金利6.7%なんてときもあったりして、その頃に
米債に投資できた人は正直羨ましかったりします。自分はその頃22歳
の貧乏学生だったので、投資なんてできる状態では無かったです。)

ま、そんなに気にすんなや。
俺は一昨年の2月に買ったんだが、当時の実質利率で3.17%（税込み）だ。
4.6%で買った人は正直羨ましかったりします。

（ただし、為替レートは当時1米ドル＝104.4円だったりする）

>>729
Ｅトレ等で売ってる毎月利払い南アランド債の実態はコレ↓

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/11/08(水) 19:38:25
某・大阪に本社のある未上場中堅証券なんだけど、ランド債を5万ランド（日本円で約８４万円）
を販売すると、手数料を4万円近く取ってるよん！でも客には説明してないん。
仕組みは債権単価を90円（元は100円）くらいにして100円で販売してるらしいって噂。
ま、償還になれば100円になるんだからお客にはバレないけどねっ！
気になるアナタは証券会社に今すぐ債権単価を調べさせてみればっ！！！（藁）

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/11/08(水) 19:45:49
ちなみにお客は5万ランドあたりの月の配当は4000円くらいだから、
その証券会社の手数料分を取り返すのに10ヶ月かかる計算！！！
これってど〜よ！？（爆）
いくら「好利回り」って言っても・・・エグすぎるっしょ！
ちなみに毎月ランド配当を円に転換して口座に振り込みだから、
毎月手数料で1ランドあたり1円抜きとられてる現実もあるよん！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1069769626/355-356

>>741
>なお、2007年1月中旬を目途に、保有している外貨建てMMFから、
>当該外貨建て債券の購入が可能となる予定です。

マネで外貨MMF積立やってて良かった。

>729
FXなら毎日スワップがもらえるぞ。
今なら、ZAR/JPY 1万通貨買い持ちで31円もらえる。（GFTの場合）
年率にすると、31×365÷(16.25×1万)＝6.96％
しかも、為替手数料が激安

>>746
FXをスワップ目的でやる場合、日本の短期金利があがった場合の対処方法を考えておいた方が良いぞ。

米ドルやユーロなら、外貨MMFに乗り換えれば問題ないが、ランドは。。。

為替スプレットと売買スプレット、為替のボラと債券のボラ、為替は雑所得。
資産は8割外貨とか、FXでレバ3ならほぼリスクゼロでリターン5%とか言っている連中は狂っていると思う。

半年、1年程度の運用ならFXでレバ3は十分安全だと思うけど
1000万ぐらい使って200万、300万の利益を出すようになったときの
税金の扱いがよく分からない。

>>748
現在85%が外貨で、月曜に98%外貨になる予定です。
株全力プレイヤーの方がよっぽど危ないと思う。
(ライブドアショック・アドテックスショック等で資産を
丸々溶かした香具師が多数)

メイン通貨と個別株を比較するほうがおかしい。

そういえば、債券の移管って簡単に出来るんだろうか・・・

>>752
無理
銀行の債券を移動しようとおもったができないとのこと

為替はボックス相場だから、たいして損はしない。
だったら利回りのいい外国債券が一番有利。





っていうのは幻想。

リスクを取れないチキンは照焼にでもなってろ

何この殺伐としたふいんきｗ
外債で儲け損ねた連中が荒らしてるのかｗ

日本人が外債買えるの？
イートレードとか安藤証券って外債を扱ってたっけ？

アメリカ国債大量に買ってるのは、、、、、、、、、、、、、、、、

>>758
日本？

ノーパンしゃぶしゃぶ総裁

>>760
香具師は外貨預金だった気がする。
(それも額面1000万円の本人からしたらまさに小銭レベル)

>>75

この円安局面であえて、外貨建て試算を積み増す理由は？

>>75は、ゆうちょの事を心配しているようだが・・・

>762
利金かなにかで増えちゃうんじゃないの

プラチナ暴騰でこれからランド上がるんじゃないの？ランド債どうよ

>>762
タイプミスで漏れのことですかね？
日本は景気後退が懸念されているため、株を売っての外債買い。
(暴落が起きたら危険なので、今のうちに避難した)
とりあえず、豪ドルのディープディスカウントを狙う予定。
6年〜6.5年満期で価格71〜72くらいの債券が結構出回っているので、
ここら辺が対象。
(満期時に豪ドル/円65くらいで元本キープできるし、余裕でアホールド
できる。もし為替が落ちてきたら70くらいで豪債をナンピンすれば余裕)
外債は株と違って、このような開き直りが効くので最高ですね。

豪ドルが70を切ったとき、そのときの豪債の金利はどうなってるか考えたことはある？
さらに金利上昇してたら債券安でナンピンはしやすいだろうけど、手持ちの債券価格は下落してるし、
ある意味国が身売りだし。
金利下落していたら、わざわざ豪ドルに突っ込む意味がない。

金利を占う
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewPodcast?id=197875134

豪ドルが６０切ってきた時とユーロが瞬間９０切った時にナンピンした経験から

含み損抱えつつ
更に下がった時のナンピンに備えるため。
思い切った額のナンピンは出来ない物だ。

>>769
豪ドルコスト平均法ってどうなんでしょ？
日経平均をバブル期からコスト平均法で積み立て続け、日経16000の時点で
プラスになったという記事が新聞に載っていた気がする。

この日経平均積み立ての場合、インカムゲイン無しでプラスになったみたいだから、
豪ドルでやったら間違いなく15年後くらい続けて大幅プラスになると思うのだけど。

間違いなく？？

>>769
株価は経済成長がある限り上がるという前提があるが、為替は違う。
金利が逆転したら泣くよ。

>>772
まさかFXでドルコスト平均法をする人間もいないだろう。
外貨MMFとか国債のことだと思うよ。

で、可能性を言えば
15年後の○月○日に通算損益はどうか？ならばマイナスの可能性も普通にあるでしょ。
15年後〜18年後までの三年間で通算プラスになる瞬間が一度でもあるか？ならば、まずあるでしょ。
15年後なんだから、最低でも総投資額の1.5倍程度はあるんだろうね？ならば、「全く分からん」つー話でしょ。

だいたいドルコストで「大きく儲けたい」って無理だろ。
「損失を出す可能性を下げたい」人がやることだし。

ピークオイルの懸念はどうですかね
株価って、本当に騰がり続けるのかねぇ

>>772
いや金利差が為替の重要なファクター（特に最近は）っていう意味でして。

>>773
いつかスタグフレーションが来るんかもしれんね。
スタグフレーションのときに良い金融商品って何だろう？
商品？債券だと物価連動国債か？

債券先物

固定利付き債券は利子が固定で債券価格が変動し、変動利付き債券は
債券価格が固定で利子が変動するんでしょ？

つまり、市場の利回りを債券本体に反映するか利子に反映するかの違い
だけっしょ？

漏れの理解は正しいですか？
間違ってたらどこがおかしいっすか？

地球特派員２００６ アメリカ　格差社会の底辺で 〜ワーキングプアの現実〜
http://www.nhk.or.jp/bs/navi/docum_td.html#200611122210
11月12日（日）後10:10〜11:00 NHK　BS1

世界で最も豊かな超大国アメリカ。

しかし、富裕層と貧困層の所得格差は広がる一方で階層の固定化が進み、アメリカの貧困層（四人家族で年収２２３万円以下）は、
３７００万人を突破、年々増え続けている。さらに深刻な問題は、働く意欲があり実際にフルタイムで働いても、
飢餓や病苦と背中合わせの生活から容易に抜け出せない“ワーキングプア”の人々だ。

企業がリストラを徹底し低賃金の非正規雇用を増やし続けた結果、新たな階級社会が出現したのだ。
アメリカでは今、中間層から貧困層に転落した人々が集中するトレーラーパークが各地で急増している。
そこは、シングルマザーなどアメリカ版下流社会の抱える問題の縮図。

貯金ゼロの綱渡り生活を続ける彼らは、公的な皆保険制度がないアメリカで民間の医療保険にも加入できず、
４５８０万人の無保険者が病気やケガの不安に怯えている。今回の地球特派員はジャーナリストの江川紹子さん。
貧困率の上昇するカリフォルニア州を訪れ、トレーラー生活者や無保険者のワーキングプアの実態をつぶさに取材する。
スタジオでは日本の格差社会の問題も視野に入れながら、慶應義塾大学教授の金子勝さんと共に議論を深めていく。

>>778
「俺のアナルを舐め回し」まで読んだ。

>>779 社会問題を考えようとしない、知能プア

>>780　社会問題より他人の金でやりたい放題の年金の管理をなんとかしてくれ

日本国債か外国債（アメリカ・オーストラリア）を買おうと思っています。
過去10年くらいの利回りデータがわかるサイトなどありますか？

10年債利回りが一時1.655％まで低下、下期最低水準をさらに更新

東北電力4年債が個人向けで販売
発行額100億円
額面10万円　1種　１．２２％

国債買ったら税金面での優遇措置とかある？

>>785
なーにもないです
利金は２０％課税ですし
今はどうか知らないけどアメリカは高齢者向けに国債投資プログラム
があって3万ドルまで非課税だったか

こんだけ国債発行してるんだから、課税はいいとして優遇措置くらいすればいいのになw

米国債はやく買わないと
どんどん金利下がっちゃうよ〜〜〜〜

>>785-787
ゼロクーポン日本国債を発行すればかなり売れると思うのに
しないということは、税金を取りたいからに思えてきた。

>>788
亜米利加の逆イールドどこまで激しく進むんでしょ？
まるで仕手株みたいだ。。
利回りがそれほど落ちていない豪に飛び火しなければいいのだが…。

上昇局面に入るか？〜米国債券市場の動向〜 （11/13 9:00）
ここ数年、世界経済の高成長、原油・資源高、インフレ懸念が投資テーマとなって、株式・債券・商品市況などがそれぞれ高いリターンをあげてきました。
（中略）
2006年9月以降、米国のインフレ関連指標は落ち着きを見せており、住宅関連指標においては市場予想を下回る数値を示し、米国はいよいよ景気後退局面に入ることが懸念されています。
（中略）
債券投資で輝かしい実績を残している米ピムコ社のビル・グロース氏も「債券市場の下落局面は終わった」との見解を示しており、米国債券市場の投資環境が好転していると判断しているようです。
http://www.morningstar.co.jp/fund/anl_view/index.htm

>>789
日本国内のゼロクーポン債は税率18%なのであまり意味がない。

>>791
でもその２％差の有利を求めて昔はワリシンとかはやったんだよね
ワリシンが昔10,000円額面が9200円で販売されてたとき、学校授業サボって買いに行った思い出がある

>>792
ワリシンのはやった真の理由は無記名で買えるので脱税に有利だったから。
昔、金丸信が脱税に使っていたので有名です。

http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage138.htm

日本国債は、なんで暴落してるの？

>>794
いつどの債券が暴落してるんだ？

大きな為替の波をふまえると、豪ドル９０円台でドルコスト平均法を使うのは
金利を考えても得策ではない。

それと世銀（ＩＢＲＤ）のゼロクーポンもしくはディープディスカウント債は
買うべきではない。中途売却が事実上不能（酷いピンハネ）
かといって満期まで保有だと税務上不利。

http://money.www.infoseek.co.jp/MnForex/fxchart/?fx=F1004

なんか必死すぎて笑えるんですけど

>>796
外債が満期を迎えても税務署には調書が行かないらしいから
脱ぜ(ry

>>798
通報し（ｒｙ

>>796
2週間前に中途売却すればいいじゃんと
分かりきった突っ込みを入れてみる。
ただ、6年くらいなら余裕でアホールドできるような人が買うべきだね。

三菱ＵＦＪで『日本株式マネージャー・セレクト・ファンド連動満期時元本確保型ファンド（米ドル建）』
が出てますかどうでしょうか？
日本株が３０％で７０％は債券が組み込まれるようです

>>801
そんなファンドを買うより、自分で米ドル建てゼロクーポン債を買ったほうがよっぽどまし。

２２時半の指標キター
今日も米国債暴騰ですね

>>803
激悪な指標を出したみたいですね。
2000年発の米債を持っている人は売り時かと思うけど、
冬のボーナスを米債に突っ込もうとした人はどうすんのかな？
漏れのことだけど。。　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　

どなたか答えてくれる人いませんかね。。。。

その理解は正しくないよ。
これで満足？

なぜ間違いかという喪前の理解を敷延しないと満足しないと思う。

>>777 は変動利付き債券の具体例としてなにを意識してるのだろう

１０年モノ変動利付き国債とか、利息がそのときどきの金利の影響で変動する
債券一般のことじゃない？

固定利付債やらゼロクーポン債etc...
利息の受け払いの方法はいろいろあるから変動利付き債も別に珍しい商品では
ないとおもうけど。。。

利付国庫債券（５年）第６０回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000730.htm
応募者利回り １．１８５％（課税後０．９４５％）

　　　　　　　　明日17日9：00各局は　乂利付5年国債取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　利付5年国債取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

自治体連続破綻の時代〜地方債・ミニ公募債はオススメできない
http://fund.jugem.jp/?eid=176

株と一緒で、債券の価格も結局のところ神のみぞ知る。
株価にくらべると、理論価格の算出は容易いけど、理論通りに動くのは短期金利だけ。
残存が長くなると結局だれもわからない。
値段は神のみぞ知ると言ったばかりだが、一般論として、株に比べれば、債券の現物は出来高がすくないから固定利付きだろうが変動利付きだろうが、CBだろうがわけのわからない仕組み債だろうが、
スプレッドが酷くて買い叩かれるよ。
債券価格に一喜一憂するひとは債券先物にしなさいな。

国債ってどれくらいで売り切れるの？午後まで仕事…

>>913
じいさんばーさんで郵便局にスゴイ行列ができるってマジなのかな？
漏れは円債なら大手銀行の劣後債の方が好きだ。

ちまちま米ドルゼロクーポン債買ってたら気づいたら資産の７割越えてしまった。
今後1年くらいの見通しってどんなものですかね？

>>813
郵便局割り当て分は局にもよるが当日完売
お年寄りが朝一番で窓口に行くよ

証券会社だと、当日の相場で買える

>>816
レスサンクス
なんとか購入できた(^O^)

国債ってそんなに人気があるの？知らなかった。

英国、宝くじ付き国債、残高７兆円に・50周年
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061106AT2M0302605112006.html

金利のかわりに、懸賞金ですか。
イギリスらしいですな。

>>815
漏れは何だかんだ云ってドル建て資産が70%を超えてしまった。
米債については、しばらくFFレート据え置きが続くため、
これから半年くらいは4.5%〜4.8%のモミモミだろうと予想してみる。

それと、今日帰ったら去年に打診買いした米国債の利払いのお知らせ
が到着していた。(11月の為替が119の時に買った1000ドルの利払い)
たったの12ドル…orz。

鍵穴の「ファンド会議室」では8291東日カーライフと併せて巴コーポも以前強気です。
「Ｍ」さんが持続しているのも安心感があります。
来週売り場はどこか？
http://www.kagiana.com

外債を買ってそれが償還したらその償還金を円転しないでそのまま外貨建てＭＭＦを購入し、それを
売却したら非課税になりますか？

可能性として、考えられるのは....

選挙権付き国債。

株主総会の議決権と同様のシステム。

>>823
可能性ないよそれ

中国とかが全力で買い占めそうだなｗ

>>822
償還した時点で、たとえ外貨のままでも円換算して損益計算する

>>822
ttp://www.shinko-sec.co.jp/service/shokenzeisei_saiken.html
の下のほう、メモってところ。

>>827
>>826
あり
途中売却で証券会社にぼったくられるのと
償還日までもってて総合課税で納税するのとどっちがいいんですかね

償還の２週間前に売る

>>829
なるほど
参考になりました感謝

>823
選挙権だけを分離して流通させると
選挙権の証券化

あったらいいな、公務員向け国債。

公務員のボーナスと退職金は、債務比率がEU基準程度になるまで、
本国債で支給。


ゼロクーポン、償還期限が59224561年国債。
愛称　穀潰し公務員

先日米国債が上がったので、1千万円程売った
所が、証券会社の買値は売値と比例しない事が分かった
それが分かったのは取引後の事（凄い２日酔いだったため）
手数料６０万円位取られてしまった　凄い損した気分　orz　

>>833
一億以下の債券投資で流動性リスクを取りたくないなら
海外証券会社で口座を開いて債券ETFしかないようです。
即時市場価格で換金可能。ただ、もっと大口ならなんとか
なるかもしれません。

1000万で60万の手数料ってw
こりゃーひどい

なんで豪州の債券は日本のより利回りがいいの？

あの国は金利が高いの？

そうだお

素朴な疑問だけど、日本より利回り悪い国ってあるんだろうか？

おい、ちょっと聞いてくれよ。
1991年の、俺の銀行定期の利率が7.65%だったんだけど、、、
ほんとうに、どうなっちゃったんだろうね。

当時はバブルで浮かれてたからね。皆こぞって貯蓄より投資だった。
やはり分散投資は大切。

>>838
実際の利率（表面利回り＜インフレ率＋債務不履行率）では
ぼちぼち存在する。経済発展著しい国だと年によっては、固定
債券は完全にインフレ率に負ける。

表面利率だけだと、スイスクローネあたりが唯一のライバル。
まあ、それでも日本の方が余裕で低いんだけど。

>>839
モンゴルにでも定期預金預け入れツアーに行けばよろし。

>841
勉強になります

>>839
日本でそこまで金利が戻ってきたら、
全力定期だろうなぁ
アセットアロケーションなんて考えないで

もう、日本で高度経済成長なんてないだろうから、
その金利を見ることは、よっぽどのインフレが来ない限り
無いんじゃない？

>>843
国債が思うように売れなくなったら金利があがると思うよ。
そんな場合は強烈なインフレに負けて実質資産価値は減少すると思うけど。

>>838
ブラジルやトルコは金利３６％とかだったけど
インフレで実質大幅マイナスでした
外国人としてそれらに投資した場合でも為替で結局1/3になったし

金利36%・・・すごす

>>845
その通貨で借り入れできたら、おいしい？

>>843
たぶん、その時が来たら「何で株式に全力投入しないんだ？」って
風潮になってるだろうねぇ。

そんな時でも、アセットアロケーションを崩さずに続けたいつもりだけど、
はてさて。

>>848
債券全力プレーヤーの漏れは、2000年のアメリカ(10年物6.8%)
みたいになったら、米国債とドル建て世銀債に全力投資しますね。

債券全力って
要するに「馬鹿ですお金いりません」ということ？

騙されるな！金融商品ウラオモテ　〜豪ドル償還特約付債券〜
http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/50773279.html

株よりは外貨は安全って思っていた時期が俺にもありました。

一回バブル経験したから、相当慎重になると思うよ。

低リスクで５％なら十分って資産レベルになりたいなー。

>>851
つーか、こんなん買うやついないよ。
ちょっとでも投資の勉強したらわかる話

まさかこのスレで購入検討した奴いないよな。。。

超円安のときにアメリカ国債を買う
償還日までもつ。円換算すると差損なので税金かからない。
円転しないで米ドルMMFを買う。円安になるまで待つ。
円安になったら売る。税金かからない。ウマー
ってのはどう？

>>856
税金払ってでも、為替差益を得たほうが良い場合も。。。ｗ

償還のときに円高に振れてるかどうかなんてわからないし、そのあと円安にすすむかなんてわからない。
そもそも、超円安の時に買うっていう前提が難しい。
その次点で円安か円高かなんてことは誰にもわからない。
そのときの金利もわからないし、償還、円転のときの税制がどうなってるかもわからない。
結局は出たとこ勝負だよ。

で、結局今は外債買い時ってことでおｋ？

>>859は、
>>858の魂のこもった書き込みを読まなかったのか

わからなければ手をださないほうがよさそうですね

>>841
べｍｍ今日に真理ナス
ところでスイスクローネって何ですか？

そっとしといてやれ

>>862-863
素で間違えていた。恥だ。
訂正します。スイスフラン。デンマーククローネ。

フラン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3
スイス・フラン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3
クローネ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%8D

ジェトロ - スイス
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/ch/stat_01/
ジェトロ - デンマーク
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/dk/stat_01/
実質GDP成長率と消費者物価上昇率の表記あり。

ノーリスクで月に8万のキャピタルゲインを得たいのですが
いくらの元手があればもらえますでしょうか？

>>865
5億円　投資先は野村證券のMRF　

野村MRFは元本保証なし　１千万に小分けにし、多数の銀行の定期預金に預ける

今日ノーリクスで100円儲けた

ノーリスクの金融商品なんてないだろ？

>>869
一応、日本においては、日本の国債が「そう」である
となっているらしいです。真偽は不明ですが。

円そのものも
リスク商品？の一つって見てる俺からすると
ﾉ-ﾘｽｸなんて ないけど

最終的にリスクのない状態は、いつ死んでも、いつまでも生きていてもどちらでもよいと思える心境になったとき

>>870
なってないでしょ

プラチナ暴騰してんだから普通に南ア国債買いだろ

「リスク」とか、「無リスク資産」とかは、モデルの定義の問題。
リスクをバラつきと定義すりゃ（実際にポートフォリオ理論でそう定義してる）、
リスクとは危険という意味じゃないんだよ、となる。

同様に、国債を無リスク資産としてるのは、あくまでモデル内での定義。
日常用語としてのリスク、国債にそれ（日常用語のリスク）があるか無いかは
各自勝手に判断しろ、ということ。

銀行預金１０００万保障してるのは日本政府なんだから
国債がデフォルトされた状態では保証などない
さらにあらゆる金融機関は多数の日本国債保有しているため同時に破綻するのだ

日本が破綻する前に米国債売ってほしいな

きょうも外債騰がったねー

ところで、どういう筋が米国債価格を吊り上げているんだろう？
�@GS連合等の大型投資銀行
�Aビル・グロス
�B日本の生保
�Cヘッジファンド

>>879
アメリカの個人投資家もそうだな
債券への投資態度が過去数年でもっとも強気らしい

21日のニューヨーク債券市場で10年物国債相場は３日続伸。米政府が景気見通しを下方修正したことや10月の雇用統計の内容が下方修正されるとのうわさなどで債券買いが優勢になった。

どんどん米国債価格が上がっていくな・・・

>>879
全部ハズレ
海外の中央銀行（特に日本・中国）が正解

中国め。アメリカを恫喝する気だなｗ

債権価格の上昇止まりませんね。

ここらで一回利益確定しておいた方がいいのかな？
秋にまとめて購入したのに予想外の利が乗ってしまいましたよ。

おまいは先物やれ

おいらはETF専門じゃけいの〜

日本国債保有、外国人5%超す。
シドニーでIRしたらしい。
政府部門の保有率を下げて、外国人の保有比率を上げたいとかで、アジアや欧米でIRを積極的にしはじめたとか。

国際的な証券決済機関であるドイツ取引所傘下のクリアストリーム（本部ルクセンブルク）が
日本国債の決済業務を始めたことが24日、明らかになった。
同社は既に日本の税務当局から税制上の特別措置を受けるための認定を獲得。

日銀からも国債振替決済制度の「外国間接参加者」として承認され、欧米などの金融機関は
クリアストリームを通じて日本国債を取引できるようになる。
日本国債の海外投資家の保有に拍車が掛かり、財務省が進める「国債の国際化」にも寄与しそうだ。

日本の税務当局は欧米の証券会社など「非居住者」がクリアストリームの口座で日本国債を保有・
決済する場合、国債利子に対する所得税の源泉徴収を免除する。
また、日銀が国際的な証券決済機関に振替決済制度への参加を認めるのは初めて。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061124-00000161-jij-int

>>889
だた、独国債や仏国債の利回りに比べると、向こうの人にとって日本国債の
投資なんて考えたくもないでしょうね。
為替リスクも受けて、パフォーマンスも猛烈に悪いのだから。

主要国の長短金利差を考えれば、日本が一番パフォーマンスあるんじゃないの？
外国人にとっての日本国債投資は

・日本国債買い＋円売りポジション
と
・米国債買い

との比較で考えることでは。

>>876
日本政府じゃないよ
預金保険機構に保険金を
銀行が積み立てているんだ

というか、年金払ってる時点で日本国債と同等だろう

>>891

国債、外国に買ってもらわないと破綻が見えてきたってこと？
国内じゃ、すでに3年定期0.7％（JNB）、普通0.25％（住友信託）だし、
金利上げで、これからどんどん上がってくだろうから、国債にそっぽ
向かれ始める、そして、利子の支払いも苦しくなってくる。
そんで円高、金利上昇、名目成長率向上でやってく方針だろ、政府は。

将来ハイパーインフレ、現紙幣が限りなく紙くずに近づくのは避けられないのか？

>>896
外貨に逃げようと思っても
預金封鎖を考えると海外の金融機関に預けるしかないのかな

自宅地下に金保管しとき
１０ｋｇの地金もあれば上等だろう。
切り売りうるからちっちゃいのたくさんのほうがいいかな？

>>895
国債にそっぽを向かれてるっていうのはおかしい。
金利が上がれば預金同様に国債に魅力が出てくる。
そもそも9割以上が公的機関が保有している。
日本の個人の占める割合はやはり5%程度。
そっぽを向かれるというか、むしろこれから開拓したいと思ってる。
個人向け国債とかもその一環。
国債の保有は年金機構や日本銀行といった公的機関が大半を占め、次に民間機関というのが現状。
日本の個人、外国の個人、外国の機関に買ってもらい、公的機関の保有率を下げようという目論見。
さてこれがどうでるか。
日本政府が日本人の金融資産を担保に政府機関に借金をしているっていう構図だから、
結局国内で債権と債務がぐるぐる回ってるだけだった。
結局貿易黒字で日本に集まってくる富は日本の債権と債務という形で日本のなかでグルグル。
だから国債の格付けがこんなでも円は強かった。
外国人保有率が20%を超えたり、外貨建ての国債を大量に発行しだしたりしたら俺も考えるが、
今の時点ならまだ日本国債は悪くない金融商品だ。

俺もアルゼンチン国債のデフォルトの教訓から、外国人に国債を
買って貰うのは得策ではないと思ってる。
日本人には、自国通貨≒国債だから、そうそう無茶なことはしないが
外国人には日本がどうなろうと知ったことではないからね。

日本の不動産バブルも、先物裁定でソロモンに沈められましたからね。
外人売りには規制をかけた方がいいかもしれません。

イートレがまたまた、やってくれましたw
ケータイ会社を対象にした仕組み債です
http://search.etrade.ne.jp/v2/ex/bond_ebP0254_5_6.html

概要：
投資家は、期間６ヶ月で個別株式プットオプションをATMで売ります。
オプション料のぶんだけ、債券利回りが上乗せされます。
６ヵ月後の株価が当初株価×１００％を下回ったら、元本は株式で償還。

債券利率（年率）：
ＳＢ　１５％
ＫＤＤＩ　６．５％
ドコモ　４．８％

投資家が売却するプットオプションのＩＶ：
ＳＢ　　２５．３９％
ＫＤＤＩ　１０．１９％
ドコモ　　６．７４％

最近６ヶ月のＨＶ：
ＳＢ　　５５．３３％
ＫＤＤＩ　２８．３１％
ドコモ　１８．６６％

ＨＶから推定した売り手の儲け（年率）
ＳＢ　１７．０６％
ＫＤＤＩ　１０．３９％
ドコモ　６．８３％

EBって未だに売れるもんなのかねえ

>>879
米国30年債300万ドル持ってますが、何か？

（´_ゝ｀）フーン すごいね

>>902

日経死亡フラグですな・・・。

>>904
ドル急落で樹海？

２００１年３月８日 　宮澤喜一財務大臣　国会答弁「我が国の財政は今破局に近い状況」

２００３年３月１０日 「個人向け国債」の発行。（国内金融機関だけでは捌ききれなくなってきている）

２００５年１月１８日 財務省が日本国債をイギリスに売り込みに行くが、全く相手にされず。
　　　　　（国内だけで何の問題も無く消化できているのなら、こんな無様な事をする必要は全く無い）

２００５年１月２０日 日本政府の経済財政諮問会議「構造改革が進まなければ５年後に日本は財政破綻する」

２００５年４月　経団連は『経済が成長を続けなければ、わが国の財政は早晩破たんする』と危機感を表明。

２００６年　　　円の外貨準備高の比率が、たった一年間で「３．９⇒３．４％」と急落しポンドに抜かれ４位に転落。

２００６年６月８日　日本経済新聞 「Ｓ＆Ｐがまとめたリポートでは『財政悪化を防ぐための改革を実施しないと、
社会保障費の増加で政府の赤字が急拡大。現在ＡＡ−の格付けが７段階以上も引下げとなる公算がある』と結論付けた」

２００６年６月末 　日本国債の外国人保有率が５％を超える

>>902
>>906

詳しくお願いします。

>909
仕組み債は裏がないと発行されないという前提で考えると、仕組み債を買う方にとても不利に動くと考えれば…
という推測の元で

>906はイートレがヘッジと組んでこれから株を売りまくろうとしてると見てるんじゃね？

数年前にEB債が流行ったときは
その対象の銘柄のほとんどすべてを発行元とヘッジファンドが売りまくってた。
後出しで金融庁もなにやら警告を出してたとおもう。

EB債でもっとも有名な銘柄の１つ、富士通なんかは株価は設定株価の半分くらいまで下がってた。
株価下落はEB債だけが原因ではないけどね。

今週号の週刊ダイアモンドの特集はいいぞ。

投信やヘッジファンドの実体が、いかに投資家に不利なようにできているかを説いている。
結論から言うと、毎月分配型、元本保証型....等は買う側にとって不利だから買うな、自分で債券やETFを買えばいい、と言っている。

ダイアモンドなんて糞雑誌真にうけてる奴いることにウケルｗ
インドやトルコ、新興欧州とかにどうやって直接投資すんの？ｗ
池沼は洗脳されやすいんだね
勉強しないと悪い人に騙されちゃいますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

投信の関係者か？
つらいよな、投信の実名あげて、マジに批判してるもんな。

最近投信からどんどん金が流出してるらしいから、色々大変なんでしょう。

必死だなｗ
関係者認定されてもいいけど、

インドやトルコ、新興欧州とかにどうやって直接投資すんの？ｗ

これに答えてからにしろよｗ
じゃないと自分の低脳さを露呈するだけだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファンドオブファンズ批判もあった
ビルオーナーをちょこちょこ買ってるんだけど
JFEビルとかの物件へ直接投資しろってことかorz

先日家の蔵を整理しました。
ジェラルミンケースのような20キロ以上ある銀色のかばんが出てきました
あけようにも封印されておりバールなどでは空かない感じで
表にロゴマークの大きな刻印、英語で何かあるので翻訳したら
連邦準備銀行アトランタというロゴの刻印
かばんの上部にシリアルナンバーらしき刻印
裏面に１００milliondollar　という刻印が彫られていました
いったいこれは何なのでしょう。
知ってる方いませんか？

つまらんファンタジー小説だな

>>916
そういうところには投資しなければいいだけの話






おれもバンガードの投信もってるけど、、、、

財務省、40年国債の発行検討
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061129AT3S2800L28112006.html

>>921
だれが買うんだ？
日銀か

>>922
アホ生保だろ

ALMの観点から、セイホが買うのでしょう

>>916

どうしても個人で投資できない分野は投信の力を借りて、
できる限り、現物やETF、ADRなどで投資しろという話。

東証が買収されて、普段利用しているネット証券で、
各国のETFやADRが買えるようになれば、
ブラジルやインドの投信も不要になる。

毎年抜かれる2%程度の信託報酬も痛手だが、それ以上に
負担なのが、分配。投資資産の強制売却とも言える分配で、
キッチリ課税されてしまう。
HSBCインド、3000円以上の分配のうわさがあり、非常に欝。

価格変動よりも怖い、分配という名の強制売却。

クライスラー、モトローラ、IBM、ペプシにアップル、みんな東証に上場してたけど出来高が減って上場廃止になったよね。
最近ドイチェも上場廃止になったし。
インドやブラジルのADR銘柄なんて瞬殺間違いなし。

>>926
投資信託自体がすでに分散投資だしな
自分でADR買ったとてHSBCインドを越えるパフォを出せるとは思えない

>>925
これじゃダメなの？

ひまわり証券株式会社 証券CFD取引 取引ルール
http://sec.himawari-group.co.jp/trade/cfd/rule.html

>919
いあ・・そんなんじゃないんですけど。
検策とかしてみたのですが同じ物が出てこないので
こういうところで聞けばプロの方で目にしたことがある方がおられるかと思った次第です。

ＩＢ使って米国市場でＥＴＦこれで無問題。
但しドル建て。

>>915
あのダイヤモンドの記事は、投信を全否定しているんじゃなくて、
ぼったくり投信はダメ、って書いてあるだけじゃん。

お前の批判は、論点が完全にずれているから（論点を完全にずらしているから）、
関係者認定されるんだよ。

ダイヤモンド　ファンドオブファンズも批判してたけど
リート投信はFOFだよ
物件を直接買えってことかよorz

>>932
リートの仕組みよくわかってないでいってみるが、リートの現物買えばいいんでね？

>>932
馬鹿丸出しの書き込みをしているが、
お前も、投信の関係者か？

アメリカの10年債、4.50％でウロウロしてるわけだけど…

コアPCEがYoYで2.4％（10月）ということは、潜在成長率は 2.1％相当？
あれ、アメリカの潜在成長率って３％ぐらいじゃなかったっけ？
実質GDP 2.2％（3Q）＋コアPCEデフレーター 2.2％（3Q）＋リスクプレミアム（0.1％）＝4.5％？

投機筋が10年債先物を派手にロングしてるから、理論的な数字とかなり乖離しちゃってるのは、
まぁ仕方ないのだろうけど、いつまで割高水準が維持できるのだろう ???

まさかリスクプレミアムマイナスまで買い進むクレイジー・ファンドがいるのだろうか？

利付国庫債券（２年）第２５１回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000710.htm
応募者利回り ０．７７４％（課税後０．６１４％）

　　　　　　　　明日1日9：00各局は　乂利付2年国債取り合戦場乂　となります。

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米国債5月買い、年末売りのオペレーションが今年も完全に成功を
完璧に華麗に決めそうです、ほんとうにありがとうございました！

>>937 おめでとう　でも手数料の多さに、少しカチンとしませんか？

>>938
手数料はほとんどかかりません
米国のブローカーでの電子取引ですから

さすがですね、漏れも米国のに挑戦してみようかな
難しいですか？英語ですか？

>>936
ソニー銀行なんかの利率の方が断然高い・・・

超長期や長期債が大幅高、20年・30年債利回りは３月末以来の低水準

　債券市場では、超長期債や長期相場が大幅上昇（利回りは低下）。朝方発表の10月の全国消費者物価指数が市場予想を下回ったことを受けて買いが優勢になったほか、投資家の保有債券の年限を長期化するインデックス買いも入り、相場上昇に拍車がかかった。
　20年物の90回債利回りは前日比６ベーシスポイント（bp）低い2.04％に低下した。これは新発20年債として３月31日以来の低い水準。
　30年物の 24回債利回りは７bp低い2.25％と、これも新発30年債として３月31日以来の低い水準だ。
　一方、新発10年債利回りは一時1.595％に低下して、３月９日以来の1.6％割れを記録した。

個人向け国債
今期第1回目クーポンは０．８％割れかも

米国金利のトレンドはだいたい1年は継続するから、来年の夏までは
米国債は買いでいいんでないかい

>>943

固定５買うくらいならハマ債５のほうがいいなこりゃ
買わないけど。（もう売り切れてるかな）

国内不動産関係のリートって、地震が来たら即死だろ？

４０年債だすなら、もっと長期の５０年債とか１００年債とか
出して既発債の償還当てればいいのにねぇ。財務省のクソ役人
じゃそんな発想は無いか？

>>946
自分自身が死ぬだろう・・・

１０年債の価格がえらい上がってるな（利回り低下）
利付債持ってるヤシ、売却考えてもいいかも

>>949
日本と米国両方ですね。

今から先進国債券を買うとしたらオーストラリアくらいしか
残っていない悪寒

>>947
お前さんよりは、賢いよきっと。

ttp://pc-kobako.net/credit.html
ネットでクレカ使ってる奴

個人向け国債（変動・１０年）の第１７回債の発行条件等のお知らせ
初回の利子の適用利率　年率０．８４％　（税引後０．６７２％）
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kojinmuke/houdouhappyou/p181205-h17.htm

中長期債の利回り差縮小―利上げ観測や需給に反応

　債券市場で十年債など長期債と二年債など中期債の利回り差が縮小している。中期債は早期利上げへの警戒感から売りが出て利回りが上がっている一方で、長期債は需給要因などで利回り上昇が抑えられているためだ。
　市場からは「今年は長期金利が上がりそうで上がらなかったため潜在的な買い需要が大きく、一・七％を超えにくい」との声が出ている。
　長期金利が上昇しにくいため、中長期債の利回り差は縮小している。十年債と二年債の利回り差は十月末までは一％台だったが、最近では〇・八％前後まで縮まった。
　世界的にも利回り曲線の平たん化が進み、「中短期金利が上昇しても長期金利は上がりにくい」との見方が市場で信認を得ているという。

利付国庫債券（１０年）第２８４回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000750.htm
応募者利回り １．５８６％（課税後１．２４９％）

　　　　　　　　明日8日9：00各局は　乂利付10年国債取り合戦場乂　となります。

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米国10年債、ここから利回り上昇なのか？
現状のインフレ水準の高止まりから見て、早期利下げはまだあり得ない状況っぽいし。

個人向け利付国庫債券（固定・５年）第５回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000770.htm
初期利子の適用利回り １．２０％（課税後０．９６０％）

個人向け利付国庫債券（変動・１０年）第１７回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000760.htm
初期利子の適用利回り ０．８４％（課税後０．６７２％）

　　　　　　　　明日13日9：00各局は　乂個人向け国債取り合戦場乂　となります。

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これ即日完売するようなものなの？

>958
粗品が切れることはあっても、完売はないでしょう。

携帯から失礼します。国債５年満期は、詐欺みたいなもので良くないというのは本当でしょうか？

今あなたが銀行の5年定期を比較対象として頭に思い浮かべているのなら、
それよりはよい商品であるはずなので、そのままお買いなさい。粗品ももらえるぞ。

俺は買わないがなー。

1000万以下なら5年定期で1.5%〜1.75%のところの方がマシかと。

>>962
む、そんな定期あったのか。勉強不足であった。

…と思って好条件というイメージのあったイーバンク銀行を見てみると、
年1.03%だな（100万円以上）。もう少しいい条件のがあるのか？

はい連レス失礼。オリックス信託銀行ね。

>>960
商品としては別に詐欺じゃないが、教科書的に言えば、金利上昇局面では固定金利より
変動金利が有利ということだ。

お得なキャンペーン情報求む。

つか、１億を５％で運用しても２０％税金取られて年４００万
使えば物価上昇に対して目減りしているということよ

バブル以降はデフレだったけどユーロ高でもうハイパーインフレは目前だよ
金融資産１億円じゃ何もできないよ

まぁ年に１億収入があるわけじゃないからなｗ

誤爆スマン

>>967
フレフレ詐欺ｲｸﾅｲ

>>967
【ハイパーインフレの定義】
ハイパーインフレとは、標準的な定義では年率13000%以上のインフレであり、
国として壊滅的な状況で現れる極端な現象であること

>>967（失笑）

他ならともかく、この板でそんな書き込みしたら馬鹿だってバレちゃうよ

利付国庫債券（５年）第６１回の募集のお知らせ
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000730.htm
応募者利回り １．１５９％（課税後０．９２０％）

　　　　　　　　明日15日9：00各局は　乂利付5年国債取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　日本の国債買うアホがまだいたの？ｗｗｗｗ

　　　　　　日本人夕張化しているのに？ｗｗ

　　　　　　　　　　工作員（笑）

今さっき、５年モノ申し込んだら、整理番号１番だった（藁。
不人気じゃのお

>>975
整理番号じゃなくて受付番号じゃないの？
あれはユーザー毎でその日その時点で他の債権の注文が無ければ
必ず1番になるよ。

マネの話だけどね

南アの世銀債ってどうなの？詳しい先達の方教えて下さい。

このスレの頭から「ランド」で検索しろや

なんだか米国債券やばいかもね
PIMCOが煽りだすとだいたい曲がるねw

日本国債なんて買う奴いるんだw

>974
>980
安全性にかけては世界一だろ。為替リスクもないし。
それに本当に夕張市みたいに財政危機が深刻なら、金利は二桁超えてるだろうし、
格付けだって最低だろ。

>>979
債券は利回りが上がる(売られる)ほうが良い。
短期投機売買と長期保有化によって意見が分かれるだろうけど。

夕張市と違って税金を動かせるからなｗ
ホントに危機的状況になったら消費税がどーんと上がるだけだよ

つかその手のあおり方は2000年ごろに株を買ってた奴にしてたの
と同じだな。

日本の国債？
工作員がいくら必死になっても駄目だろｗ

【国債】債券一般7【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1166180539/

なんか債券大幅安で引けましたが

>>976
まさにマネでした。。。お恥ずかしい限り。。。

ネット証券がランド債を出してるね。
どうかな？ちなみに為替は上昇中。

>>988
儲かってるみたいよ
ネット証券がw

上場してるネット証券のIR見ると分かる

>>989
ランド債ってやっぱりもうかるんですね。
証券会社が・・・（笑）。

これからIRを見てみます。

ランド債の販売によって、「トレーディング益」という名目で儲けています

確かにランド債を買うぐらいならFXで通貨を買っておけばいいんだし、
扱ってる会社に口座を開いて、とそこまでやるのも面倒だってんなら
遊び程度に買ったらええんでないの。1000ランドで17000円程度だし。

>>991
それって債券価格が買うときと売るときで差があるってことでしょうか。
でも、償還時には100％になるし。
いまいちよくわからないまま、ランド債を抱えているんですが、
為替＋高金利で含み益がかなり・・・。

埋め

梅

竹