【世襲の実力】さわかみファンド8【ってどうよ？】

http://www.sawakami.co.jp/html/sawakami-gaiyo.html

【過去ログ一覧】
さわかみファンド7 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1152373396/
さわかみファンド6 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1148045562/
さわかみファンド5 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1143817233/
さわかみファンド4 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1141738774/
さわかみファンド3 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1138714989/
さわかみファンド2 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136622480/
2005/11〜 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131178214/
2005/06〜 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1118998575/
2003/06〜 http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1055548292/
2002/08〜 http://money.2ch.net/stock/kako/1029/10296/1029635856.html
2000/11〜 http://mentai.2ch.net/stock/kako/973/973349985.html
2000/08〜 http://mentai.2ch.net/stock/kako/965/965707724.html

投票結果

１．　【世襲の実力】さわかみファンド7【ってどうよ？】　　　　　　2票
２．　【家族経営】さわかみファンド7【ってどうよ？】　　　　　　　１票
３．　【そろそろ】さわかみファンド7【やばいぞ】
４．　【ジリ貧】さわかみファンド7【やばいぞ】
５．　【おらがファンドだ】さわかみファンド7【文句は言うな】
６．　【澤上村】さわかみファンド7【村長の息子】　　　　　　　　　１票
７．　【長期航海】さわかみファンド7【チョー後悔？】　　　　　　　１票
８．　【ドラゴンビレッジ】さわかみファンド7【裸の王様】
９．　【天才一家だ】さわかみファンド8【バカボンファンド】
１０．【チョーキチョーキと】さわかみファンド8【銭ゲバが鳴く】
１１．【まるでオウムだ】さわかみファンド8【ヴィレッジ構想】
１２．【何年持つかな】さわかみファンド8【大法螺父子】
１３．【６％】さわかみファンド8【も無理っぽい】
１４．【ＴＯＰＩＸ】さわかみファンド8【には勝ってくれ】
１５．【信託報酬で】さわかみファンド8【百年安泰】
１６．【だって天才バカボンの】さわかみファンド８％目【パパなのだ】

日経金融新聞澤上龍経歴要約

高校卒業後、荷物配達から飲食店店員までさまざまな仕事を転々とした。
「理論よりも生活への洞察力が大事だと思う」という言葉通り、趣味は街角ウオッチング。
都心の繁華街を行き交う人やタクシーの運転手との会話から人々の考え方や行動の
今を探るようにしている。「株式市場は様々な人が参加する場。大きく賭ける人、
それに乗じる人、様子をうかがう人。みんなの様子を見てれば、自分がどう動くかも見えてくる」

澤上　龍って高校卒業後、いろんな職を転々としたって、フリーターだろ
街角ウオッチングで株式投資って　プップップのプーって感じだな
最近大学生でも分数の計算できない奴がいるそうだけど、龍君は大丈夫なの？

分数の計算できなかったら、財務諸表分析なんか全くできないからな
龍君は前にアナリストとか名乗ってたが、資格詐称じゃないの
街角アナリストと名乗れば許してやるが、アナリストとは一般的に
証券アナリストを指すからな。　龍君は証券アナリスト勉強してるの？
一次試験　何科目か受かってるの？　一次のような低レベルの試験も
受からんで、アナリスト名乗るのは良くないな

でもいくら世襲でも、普通は他の会社に入って修行すると思うけど
どこにも引き受け手がなかったのか？　
実戦経験がない人がファンドマネージャーって、そんな会社他にあるのか？

長期投資というのは、信託報酬を長期で稼ぎたいため
相場のことがわからないから、長期投資と言う
実力者は当然、短期でも稼ぐ　↓の実力では売買で儲けることなどできないが

さわかみの危機は、篤人大先生が死亡したとき、解約殺到で龍サーファーは
株を売るタイミングなんか、まるっきりわからないからどれを売っていいか
わからなく、ダメ株持続で、有望株投売り⇒基準価額暴落

ホルダーもこんな事態を恐れているようだな　
「株を売ることなんか、全く勉強してませんでした」が弁解の言葉になりそう　
篤人大先生の死は、３ヶ月は秘さないとあかんだろうな

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
澤上大先生は７、８年先を見て銘柄選択している
なんてホラを吹いているが、社長でさえ、３年後の
ことなどなかなかわからないのが現実なんだがな
澤上大先生は、先のことなんか全く読めてないのに、
ホラだけは世界一だから

澤上大先生は、下記の２冊の本でも読みがまるっきりはずれている
「この3年が日本株の勝負どき」―(1996/09)
明日香出版社 　この後日本株暴落

「超インフレがやって来る」(1997/05)
明日香出版社　この後　デフレ時代突入

さわかみファンドの成績がそこそこなのは、ナンピン資金を
確保するための積立資金増加システムを確立したことが、
基準価額の上昇に寄与している
2003年４月頃　銀行、証券、不動産をマーケット時価総額
比率並みに組み入れていたら、今頃基準価額は、
２３０００−２４０００円くらいでは

年末の日経金融新聞でのいつもはずれている澤上大先生の日経平均予想
　　　　　　　　2001末　2002末　2003.9末　2003末　　
澤上氏予想　23000　　22000　　14000　　15000　　
結　果　　　　10542　　8578　　　10219　　10676　　
　　　　　　　　2004末　　2005年末　　　　　2006年末
澤上氏予想　17000　　16000(13000に修正)　24000
結　果　　　　11489　　16111

息子をファンドマネージャーにするために、唯一証券アナリスト資格持っている
岡　大ちゃんを運用部から、業務管理部に追いやったのか？

昨年末時点では、岡　大ちゃんはさわかみにいるな
http://www.utsumiya.co.jp/gw/sawakami/report20051230.pdf#search='貔､荳企ｾ・


・毎週行われるリサーチミーティングでアナリストと議論して
　売買の構想を決める

・実際の株価／株数／タイミング／構成比などを考えて最終決断をするのは
　澤上篤人氏と澤上龍氏

・澤上龍氏と澤上篤人氏の二人で議論して答えを出す運用体制

・澤上篤人氏は最高投資責任者という肩書きも持っている

素人なのに、宣伝だけは親譲りで一生懸命だな
その時間があったら、株の基本をもっと勉強したらいいのだが
財務諸表も読めないでファンドを運用することほど、危険なことはないと思うが

日　時 　　９月 １６日（金）　１８時３０分〜２０時
場　所 TOCOM SQUARE
内　容 �@今から資産運用が必要なのか？　 〜２０代、３０代からはじめるメリット〜
�A資産運用のはじめかた　 〜ポートフォリオと増やす方法〜
�B人生と資産運用　 〜生き方にあわせて資産運用〜

後半には、会場内でディスカッションしていただく時間もあります。

講　師 澤上龍さん　（さわかみ投信　ファンドマネージャー）

あなたは次のどの投資法なら、安心して命の次ぎに大事な金を預けられますか？

１．澤上　龍　：銘柄選択は街角ウオッチングが重要だ　
　　　　　　　　　　街角ウオッチングが有望銘柄発掘の真髄だぞ

２．北浜　流一郎：銘柄選択は勘が重要だ　勘ピューターによる銘柄選択しかない

３．水道橋博士　：銘柄選択はお笑いと同じで、人気が出るかどうかだ
　　　　　　　　　　人気の出そうな銘柄を買っておくこと

４．サンプラザ中野：銘柄選択は音楽と同じでフィーリングを大切にせんとあかん
　　　　　　　　　　フィーリングの合う銘柄を選択　　　　　　　　　　　

日曜日経新聞で、十両レベルの投資理論を披露

大先生は成長の見込める銘柄を買うと書いているが
実際に組み入れている株は、循環株が多い。
初歩的なことも知らんようだ
成長株は新興市場株に多いが、さわかみ銘柄で
儲かっている新興市場株は少ない　分析能力が稚拙なため

長期投資を唱えるのは、息子に世襲したことからも
わかるように、澤上家の金儲けのため
最近は化けの皮が剥がれて来ているので、長期投資が
最も優れている投資法とは言わなくなった

さわかみは過去３年では、野村戦略、フィデリティにも負けている
機関投資家は資金量が多いので、個人投資家とのハンデ５％

５年以上の年率平均成績

　　　　機関投資家　　　個人投資家
横綱級　３０％以上　　　３５％以上
大関級　２５−３０％　　３０−３５％
関脇級　２０−２５％　　２５−３０％
小結級　１５−２０％　　２０−２５％
前頭級　１０−１５％　　１５−２０％
十両級　　５−１０％　　１０−１５％
幕下級　　０−５％　　　　５−１０％
序の口　▲５−０％　　　　０−５％
腕白相撲　▲５％以下　　　０％以下　　

ファンドマネージャー、投資家を相撲の番付でランクキング（敬称略）
幕下(プロの卵)と序の口(素人並み)とワンパク相撲(無能者)に分類
十両級は年５％以上のパフォーマンス(プロとして株で生活できる水準)

横綱級：ピーターリンチ、バフェット、ソロス、本間宗久
大関級：石井久、福沢桃介、山崎種二、ジム・ロジャース
関脇級：タワー清原、竹田和平、糸山英太郎、遠藤四郎、個人投資家名人級
小結級：100億小手川、木村喜由、佐々木良子、1億8千万デイトレ清水、個人投資家Ａ級

前頭級：凄腕の糸島、スパークスの阿部修平、友成正治、HANABI、個人投資家のＢ１級
十両級：Ｔ＆Ｄの衣川、田邉孝則、優利加、さわかみの澤上、個人投資家Ｂ２級

幕下級：フィデリティのタルボット、できる株式評論家、ＦＰ
序の口級：基準価額7000円−10000円ほどのＦＭ、まともな株式評論家、ＦＰ
ワンパク相撲級：7000円以下のＦＭ、元野村ＦＭ清水他日本のファンドダメージャー
　　　　　　　役に立たない株式評論家、ＦＰ 　 　

澤上大先生の【超インフレがやって来る】
これは1997年５月の発行
超インフレが来ると言ってるのに、日本株だけに投資するのは筋違い
ハイパーインフレでは、日本株も当然暴落する
例えば、2000年秋に、２４７５円の富士通を買うより
資源国豪州の豪ドル債でも買っておけば、金利と為替差益で
年率１５％くらいに回っている。それから金鉱株ファンドとか

本来は商品に直接投資するのが、望ましいが投信では組入れ不可
大先生はこの本で、なかなか良いことも書いているが
現在の運用では、それとは違うことをしている
以下抜粋
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
★実は投資も投機も同じことなのだ　
米国では「投資とは投機の失敗したもの」という表現がある
★長期運用だから投資、短期間の値上がり値下がり益狙いだから投機
と決め込むのもおかしい。早い話、筆者は中長期投資専門だが、
結果的に短期売買してしまうケースが、いくらでもある。
どうも訳のわからない材料で株価が、２倍になってしまった
まぁいいか半分くらい売っておこう　と相成る
また３、４年の間じっと持っていようと思ったのに、急騰して
２週間くらいで売ってしまえば、結果的には短期売買となる
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

大先生が上のように書いてあるのは、今のわしの投資スタンスと
大体同じであるが、大先生がなぜこれとは違って、今のように
【長期投資、長期投資】と呪文を唱えるようになったのかというと
投資顧問時代は客に対して、実績報酬制を取っていたようだから
客が儲からないと、自分も儲からない。
(実際は大マイナスという投稿があったが）

しかし、現在は短期で利食いをすると、客も投信を解約するのではないか
との懸念があるので、客の利益よりも自分の信託報酬の利益を重視して
長期投資が一番良いとの信仰を、植え付けていると思われる
まぁ自分の金儲けだけしか、考えていないということだな

長期投資と短期投資の優劣
この比較はあまり意味無いな。割安な株を買い、割高になったら売る
このことが重要だが、判断がむずかしい。期間の長短は意味ない
重要なのは割安、割高を判断する能力だな
澤上氏が能力のない人の場合、長期投資が優れていると主張するならわかるが

常識的に考えて、３年で平均２倍になる銘柄を、１０銘柄探すより、
３ヶ月以内に平均１０％騰がる１０銘柄を探す方が、確率が高いだろう
３ヶ月ごとに３年間実現できたとすると、複利効果で、
３年後には３．１倍にもなる。手数料を考慮しても３倍ほどだな
手数料が往復で０．２％ほどのネット時代には、短期投資の方が儲かる

株というのは売りの方が、買いよりも断然むずかしい
チャートを見たらわかるが、株価は安値を底這っている期間は長いが
天井を付ける高値の期間は非常に短い
したがって、売りが上手な者が、相場では儲けられる。
能力のないものはこれが出来ないから、バイ＆ホールドもいたしかたない

ピーターリンチ(横綱)と澤上(十両)の違い
ピーターリンチは、株の売り時も的確。それに較べて
澤上大先生は、いつ売ったらええかわかりましぇーんだな
そのうち下がって基準価額下落　　意味なし

【ピーター・リンチの株の売り時】
リンチは著書「株で勝つ」売り時について、Ｐ２５３以下に言及している
低成長株　：３０−５０％の値上がりか株価が下がってもファンダメンタルの悪化
優良株　　：ＰＥＲが通常の範囲を逸脱した場合
市況関連株：意図せざる在庫増加、市況悪化、競争激化
急成長株　：急成長の第二段階の終了、経済金融３誌が経営トップをほめるとき
　(日本でも青山商事、ヤオハン、ファーストリテイリングなどがあったな）
業績回復株：業績が転換点を越えた時点
含み資産株：乗っ取り屋が株を買い上げたとき

リンチは短期で急騰した場合には、急成長株のテンバガー株以外は利食う
買い時のみならず、売り時の見極めもすばらしい

ウォールストリートの相場格言に
【靴磨きの小僧が、株式相場の講釈をするようになったら、相場はおしまい】
というのがあるが

兜町にも
【フリーターの小僧がファンドを運用するようになったら、相場はおしまい】
という格言が新しくできそうだな

実際は価値のない企業買ってるのに
澤上大先生は↓のような大口叩いている
【口だけは横綱級だが、実力は実績からも十両でしかない】
「投資は簡単なんですよ。価値のある企業を、みんなが売って安い時に
買っておけばいいんです。価値があるんですから、いつかは上がるんですよ。
材料はおまけです」

さわかみＦはゴミのような新興市場銘柄 大量に買っているな　あきれるよ
新興市場銘柄３０銘柄も持ってないのに、ゴミ銘柄が４銘柄もあるとは、
銘柄選択能力ないな。新興市場株は危険性があるから、急成長企業以外は
財務の良い会社を買うのが基本なのに、成長性もあまりない株を高値
(下がってきたので安いと誤判断)から
えらい買い占めて、四季報上位にまで載っているな

新興市場が壊滅的に下げたとはいえ、銘柄選択能力がないことを暴露してるな
株主資本比率２０％台の株は、長期で持つには危険過ぎるな。
こういうような株の初歩的なこともわかってないな
買ってから半値以下に下がっても、ＰＥＲも高過ぎ多い

　　　　　　　　　日興シティ信託持分　ＰＥＲ　株主資本比率　　8月23日持分
シンクレイヤ(1724)　１６万株(４．０％)　４５倍　２２．９％ 　　　２０万株
シダー　　　(2435)　１４万株(２．４％)　５１倍　２６．６％ 　　　２５.３万株
ミホウＪＰＮ(2880)　1280株　(３．８％)　６２倍　２３．４％ 　　　１０００株
Ａ＆Ｉｼｽﾃﾑ　(4773)　１９万株(２．６％)　１４倍　１１．２％　 　　２０.１万株
不二精機　　(6400)　２８万株(４．０％)　４６倍　１１．７％　　　 ３１.２万株

まぁ個別株が面倒なら、２２５でもＴＯＰＩＸでもＥＴＦを
騰落レシオ８０％割れから買い下がって、１２０％以上で売り上がれば
年率１０−１５％はいくでしょう　過去のデータから検証してやってみては
わしは個別株で十分儲かっているのでやってないが

騰落レシオは注目している人が多いので、ＨＰもたくさんあります
ヤフーで【騰落レシオ】と入力して調べれば、他にもいろいろ見れます

http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi
ＧＣチャ−トでクリックすると、コード１０１の日経平均出てしまうので
下のコード欄に１８８と入力してから表示を押せば、騰落レシオが出る
↑表示は日足で、下部の週足、月足をクリックすると見れる

http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/toubo_school/V_VIL_toubo_20010823.html
http://shimmer.blog.ocn.ne.jp/diary/2006/07/post_ec60.html
http://sio.holy.jp/kabusihyo/kabume02.htm

三洋の世襲の方が、さわかみファンドよりはまだましだな
三洋の子息はフリーター出身ではないし、学校もちゃんと出てる
澤上大先生の談話
【今後、物価が上昇することを考えても、５−６％で
運用できれば十分でしょう。６％ということは、
「１２年で２倍になればいい」ということです】

設立時に吹き捲った【５年で２倍　年率１５％】
またマネージャパン2004年12月号誌上での
【年率17％、５００万円を２０年で１億円にする】
はどこへ行ってしまったのか？ 最初からホラ話だな
この大先生は口だけで、株のことはよくわかっていない
初心者君達は何も知らずに騙される　
信託報酬をかすめ取ることだけが目的だからな

ＺＡＩ８月号に儲け１３０億円の小手川君出てたが、
長期投資から短期投資に 切り替えてから
大儲けできたと書いていたな

タワー投資顧問の５年で４倍　年率３５％は無理でも、
村上ファンドの年率１５％くらいは行かないとダメだよな

高卒でも中田英寿くらいの賢さがあれば、ファンドマネージャーとして好成績
を上げられると思うな。　中田がＦＭになったら、状況判断も鋭いだろうし
英語なんか聞いていると語学もかなりできる

もちろん日本語の文章もしっかりしている。龍とは月とすっぽんの差があるな
中田も投資会社作って、ＦＭでもやったらよさそうだがな
金融・投資分野のＭＢＡ取ればいいんじゃないか

龍は証券アナリスト試験の一次も受かってないんだろう。全く問題外だな

７８８さんの【事実、一般的に短期投資より長期投資の方がリターンが高い】
は現在では間違いだと思うな

以前は(手数料＋譲渡税１％)で、売買すると３％程度かかった
だから短期で収益を挙げるのは、かなり困難だった。
現在は手数料は往復で０．２％　税金は１年通算の後払いでいい

まぁ３年程度先を読んで投資することが重要だが、急騰したら一部ずつ利食い
再度下がったら買戻したり、まだ出遅れている銘柄に乗り換えたりした方が
当然効率が良い。２、３年で３倍になった銘柄が、次の２、３年で再度３倍に
なる確率はかなり少ないといってよい。
2002年11月からの低位株の急騰は例外(下がり過ぎた反動があるから)
チャートを見たら、過去１０年の相場でもこれらは明らか

大きく動く時は、ホールドし続けることも重要だが、漫然と持っているだけでは
当然良い成績は修められない。　さわかみＦの成績が悪いのがその証拠
まぁ銘柄選択もそこそこで、それほど良いわけではないが

124 ：三洋電機　過去２５年間の安値更新：2006/07/13(木) 10:21:04.42 ID:qA9RWav8
しかし、今日も実力のなさを暴露　ナンピンし続けた三洋電機(6764)
バブル崩壊後安値【２３１円】更新の２２５円

今日もナンピン買いしてんのかな　口だけでなく実力見せてほしいが　無理か
７０円の安値で、第三者割当増資受けてる賢い者もいるのに、
安いと思って高値で買ったアホもいる

澤上大先生は、三洋電機も2000年10月高値１０６０円をつける前
５１６円で１４万株持っていて、持株比率３位
しかし、この近辺での利食いを行わず、今では株価　２２５円
三洋電機を頂点近辺で、安値で仕込んだとマネー雑誌で自慢してたな

長者番付１位のタワー清原部長は、利食いもうまいから
年率３５％　５年で４倍を達成している

相場のことはわかっていないが、実力のない者でも、ほどほどの
成績が修められる【長期資金供給無限ナンピンシステム】を開発し
そこそこの成績(わしから見たら、全然大したことないが)を達成
澤上氏が個人投資家として運用してたら、資金限度があるので
得意の無限ナンピンは使えず【序の口クラス】だろうな

今の時代は長期投資といっても、２、３年が限界
変化の激しい時代に、それ以上の長期の読みは不可能
エルピーダメモリの坂本社長や日本電産の永守社長
日産のゴーン社長など優秀な経営者は、年単位で考え
３年では改革を一段落させる考え、今の時代それぐらいのスピードが
ないと経営者としてやっていけない

優秀な投資家も、勿論そのくらいのスピードがないと良い成績は修められない
７−８年などという寝言を言っているのは、単に長期で信託報酬を稼ぎたい
だけのこと。賢明なる投資家は、そういう戯言に惑わされてはいけない

年末の日経金融新聞での日経平均株価予想
ほんとにこんな人信じて、大丈夫なのか
毎年、毎年、こんなにはずれているのに、信者がいる不思議

　　　　　　　　2001末　2002末　2003.9末　2003末　　
澤上氏予想　23000　　22000　　14000　　15000　　
結　果　　　　10542　　8578　　　10219　　10676　　

　　　　　　　　2004末　　2005年末　　　　　2006年末
澤上氏予想　17000　　16000(13000に修正)　24000
結　果　　　　11489　　16111

澤上大先生の談話
【今後、物価が上昇することを考えても、５−６％で運用できれば十分で
しょう。６％ということは、「１２年で２倍になればいい」ということです】
http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/money/savvy/060605_sawakami2/

こうなるとそこら辺の詐欺師以上の腕かも
設立時に吹き捲った【５年で２倍　年率１５％】　
またマネージャパン2004年12月号誌上での
【年率17％、５００万円を２０年で１億円にする】
はどこへ行ってしまったのか？ 最初から騙すつもりだったのか。犯罪ちゃうの

以前、信者がこれらのことは目論見書に書いていないから、問題ないとか言ってたが
投資家が誤認するようなこと言ったり、書いたりしたら有罪だと思うけどな

この大先生は口だけで、株のことはよくわかっていない
初心者君達は何も知らずに騙される。信託報酬をかすめ取ることだけが目的だからな

ＺＡＩ８月号に儲け１３０億円の小手川君出てたが、長期投資から短期投資に
切り替えてから、大儲けできたと書いていたな

タワー投資顧問の５年で４倍　年率３５％は無理でも、
村上ファンドの年率１５％くらいは、行かないとダメだよな

こんなの完全な詐欺ちゃうの　マネージャパン2004年12月号誌上と１億円もの差

２０年間での運用成績の差

年率１７％　５００万円⇒１億１５５０万円　２３．１倍

年率　６％　５００万円⇒　　１６００万円　　３．２倍　　　

さわかみには説明能力ないでしょう。財務諸表や経済情勢など精緻に分析して
投資していないから、高度な戦略・戦術なども何もない。
太平洋戦争の特攻隊といっしょだな。突撃あるのみ
一億玉砕と同じで、下がった株を買って買って買い捲るのみの幼稚な戦術　
竹やりの訓練はしてるかもね？　　

預貯金と較べてどうするんだ　ＥＴＦと較べないといかん
それも騰落レシオで、ＥＴＦを売買する場合と較べること
ＥＴＦは運用コストも年０．２％ほどで大幅に安い。売買手数料も往復で０．２％
年率１０％以下の成績では、株や投信のようなリスクの高い商品に投資する意味なし

２２５でもＴＯＰＩＸでもＥＴＦを、騰落レシオ８０％割れから買い下がって
１２０％以上から売り上がれば、年率１０−１５％はいくでしょう　
過去のデータから検証してやってみては
わしは個別株で十分儲かっているのでやってないが

騰落レシオは注目している人が多いので、ＨＰもたくさんあります
ヤフーで【騰落レシオ】と入力して調べれば、他にもいろいろ見れます

http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi
ＧＣチャ−トでクリックすると、コード１０１の日経平均出てしまうので
下のコード欄に１８８と入力してから表示を押せば、騰落レシオが出る
↑表示は日足で、下部の週足、月足をクリックすると見れる

http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/toubo_school/V_VIL_toubo_20010823.html
http://shimmer.blog.ocn.ne.jp/diary/2006/07/post_ec60.html
http://sio.holy.jp/kabusihyo/kabume02.htm

【年率17％は客寄せのウソだと思う】 マネージャパン2004年12月号に対して

マネージャパンの記事は立ち読みで読んだ程度です。内容はいつもの通り、
これくらいの高利率で運用しないと間に合わないやら、どんどん追加購入
してくれという客寄せ口上だったと思います。一時期、個別トピックが
あった頃に５年で２倍と言っている、言っていないという論争がありましたが、
あれだけ吹聴しておいて今さら言っていないとは言えないと思います。

澤上氏を異常に擁護する方には、ぜひ氏の書いた本やレポートを読んで
もらいたいですね。読めば投資初心者でもない限り、氏の文章がいかに
偽りに満ちたものか理解できると思います。

氏は長期保有型投信の強みとして決算やベンチマークに縛られずに長期的視野
に立った運用ができると主張しています。その過程で、まずは１億円貯める
ことで「ファイナンシャル・インディペンデンス」を達成する手段として
長期保有型投信が有効であると主張しています。

そのためには年率15％程度で運用しないと間に合わないと主張していました。
ただ、「毎年15％の利益を上げるのは無理で、５年で２倍にすることで
結果的に年率15％する。」と言っています。しかも、この目標なら難しく
ないなんて言っています。

しかし、結果は５年たっても、さわかみファンドの基準価額は倍にはならず、
資産総額だけは５０倍になるという投資家にとっては有難くないが、澤上氏の
会社にとってはホクホクの結果に終わりました。

よって、過去の氏の言動を見るに、今回の年率17％の運用も初心者にそう
信じ込ませて金を巻き上げるための客寄せ口上に過ぎず、実際にはそんな成績は
絶対に残せないと思います。

sbixyさんが言うようにさわかみファンドだから将来が約束されているなんて
思いません。

↓天才バカボン　【これでいいのだ】
http://www.koredeiinoda.net/b_town.html

天才バカボン：配役

バカボンのパパ　：澤上篤人
バカボン　　　　：澤上龍
アレレのおじさん：北浜流一郎
目ン玉つながりおまわりさん：武者陵司

バカボンのパパ：株は長期投資が一番なのだ

バカボン：全員サーファー化計画しようよ。街角ウオッチング行ってきます

アレレのおじさん：ラジオNIKKEIのスタジオから帰ってきたら、朝小幅安と
　　　　　　　　　予想していたところが大幅高　アレレ！　うれしい誤算です

目ン玉つながりおまわりさん：万年弱気の本官が今年は強気予想なんだから
　　　　　　　　　　　　　　株価が上がらない場合は、全員逮捕するぞー

【５年で２倍は容易に達成できる】【５年で２倍にできないファンドに存在価値はない】
マネージャパン2004年12月号誌上での【年率17％、５００万円を２０年で１億円にする】
などの大ボラを吹いた【澤上篤人大先生】も問題あるだろうな

瀬川瑛子もショック…１００億円詐欺男大ボラ手法
運用会社４０歳社長「ジョージ・ソロスに師事」

入居しているだけなのに派手な看板でＰＲ＝東京・麹町　被害総額は１００億円以上
東京都千代田区の資産運用会社を経営する自称・敏腕トレーダーの男（４０）が、
「必ずもうかる」と違法に投資金を集めた疑いが強まり、被害者が２２日にも
警視庁に告訴する見込みだ。 有名演歌歌手や政治家を動員し、「ビル・ゲイツと
Ｗｉｎｄｏｗｓを開発した」などとうそぶいた詐欺師の手練手管とは？

「一日中、ここで何千億もの金を動かしているんです。１日１食で３時間 しか寝られない」
千代田区麹町の１等地に建つビル。薄暗い１室「トレーディングルーム」で
エルメスに身を包み、投資会社「キングダムトラストニューヨーク」の社長
（当時はＣＥＯ取締役最高経営責任者を自称）は語った。
「暗い部屋に各国の為替レートが表示され、世界情勢がたくさんのテレビに
映し出されていた。すごい人に知り合えたと思った」
信用して退職金２０００万円を投資した６０代の男性は当時を振り返る。

関係者によるとキングダム社は１０年間で６００人の顧客から約１００億円を
かき集めた。「元本と期間収益５％を保全」と違法なリスク説明をしたうえ、
ここ数年は投資金が戻らない被害が相次いだ。今年３月には社長が行方を
くらまし、事務所も閉鎖された。
約２６００万円を投資し、９００万円しか戻らなかった都内に住む無職男性（６５）は
２２日にも出資法違反（出資金の受け入れ制限）容疑で、このペテン社長を警視庁に
告訴する。弁護士は「被害者には定年後の年金生活に不安を抱いている人が多い」と話す。

キングダム社は「米国で史上最高額を稼いだ相場師、ジョージ・ソロス氏に
師事した」と吹聴する社長らが平成８年に設立。関係者は「社長は長野出身の
高卒と聞いた。いつもビシッと直立不動、客が帰る際は姿が見えなくなるまで
頭を下げ続ける。日銀や旧日本債券信用銀行ＯＢのコネで信用を得ていた」
と“偽装”ぶりを説明する。

「最初は数億の運用だった」（関係者）ようだが、ここ数年は「ディーラーが
実質、社長１人になり、数名の社員と金集めに専念するようになった」（同）
社長の大ボラもエスカレートし始め、「米ソロモンブラザーズの元副社長」
「ニューヨークに自社ビルを建設中」などと豪語。カモと見るや高級ホテルの
豪華ディナーで接待し、「運転手付きリムジンで自宅まで送ってくれた」
（被害者）という。

定期的にホテルで開いた５００万円規模のパーティーには２００人が詰めかけ、
「片山虎之助」や元首相ら政治家名で花が届き、有名歌手まで登場した。
片山自民党参院幹事長の事務所は「秘書が数年前、一度だけ事務所で応対した。
花に名前を貸したのは事実だが、どう使われたかも分からず不本意」と困惑する
昨年３月に会場で歌った瀬川瑛子さんの事務所も同様で、「知り合いの俳優さんの
頼みで仕事として数曲歌っただけ。どういう会社かは知らなかった。
被害者の方はお気の毒だが、利用されて瀬川もショックを受けている。
広告塔のような扱いには憤りを感じる」。

パーティーで高揚させ、徒歩数分の事務所に“お持ち帰り”して商談するのが
常套（じょうとう）手段。事務所も自社ビルと説明していたが、実はただの間借り
貸主は「３年前に社長がビルに社の看板をつけていいかと聞いてきたので
ＯＫすると、ビル名まで勝手に『キングダム紀尾井町ビル』にはり替えた。
さすがにクレームをつけたら、平身低頭で謝った」とあきれる。
「彼の度量で１００億もの金を運用できなかったのでは」（同業者）。
「銀座や六本木のクラブで毎晩豪遊していた」との情報もあり、そもそも
運用する気があったかも定かではないが…。 　　　　　ZAKZAK 2006/08/22

長期投資なのに【三洋電機】を買い増しているのは、バカ丸出しだな
週刊ダイヤモンドで、ＧＳが短期間に資産査定した結果
提示した転換価額は、４０円だったそうだ。それを交渉で７０円にアップした
ＧＳと大和證券ＳＭＢＣは、２年間は議決権ベースで４９％の株式保有を
約束しているが、３年後にはすべて普通株に転換して、売却できるようになる
と出てるが　１０万株も買い増して、人の金だから損しても関係ないのか

Re: さわかみＦは、まだ買っているのか？？ 2006/9/9 7:45[No.62836/62853]
投稿者 : metameta213

８月中旬の報告書では100000買い増しして，平均購入単価を321から319に
落としています．次の報告書では買っていないようです．９月に入っても
しつこく買っているのは仁丹（4524）などで16000買い増ししています．

７０円で大量に割り当ててもらった者がいるのに
なんで２００円以上で、買わなきゃないのかわからん
第３者割当の超安値７０円で買った株　４２．８億株を
毎日、１００万株ずつ売ったら何年で完売できるか？

１年・２５０日で約２．５億株　１７年もかかる
１０００万株の出来高で、毎日１００万株売るのも一苦労
それでも７０円で買っているから、１００円になっても利益は出る。
こんなクソ株を買い増しているさわかみに、判断能力はないと思うな

また仁丹だって、応援するような会社じゃないと思うな。単なる仕手株だろ

配当なんか出して【ナンピンする金なくなったら、困るから】出さないんだよ

【新規資金はナンピンのための強力な武器】

新規資金は、さわかみの基準価額下落の防波堤になっている
例えば個人の投資家では、資金に限界があるので
さわかみのようには、ナンピンできない

ダメな銘柄を買っても、永遠に下がり続ける銘柄はないから
ずっと買い下がっていれば、戻りで基準価額も戻る
三洋電機でさえ経営者が大チョンボしなければ、１００円割れることはないと思う

さわかみは、富士通を２４７５から買っているが
約２０％下がるごとに、ナンピンしたとすると(簡単のため、2500円から)
２５００円⇒２０００⇒１６００⇒１３００⇒１０００⇒
８００⇒６５０⇒５００⇒４００⇒３２０

等金額づつ買っていれば、平均買いコストは７３０円
しかし、新規資金が入ってこなければ、買いコストは、２４７５円
のままだから、現在、富士通の株価が、９２０円だから
富士通だけの組入ファンドなら、前者の基準価額は、１２６００円
後者の基準価額は、３７１７円

さわかみが最も恐れているのは、新規資金が入らなくなり
ナンピンができなくなって、無能力をカバーできなるなること
本来、運用とは、割高株を売って、割安株を買うことなんだが、それができない
さわかみは、流入資金減少をものすごく恐れているんだな

野村戦略が運用成績が悪いのは、後者のケースで、高値づかみした後
ナンピン資金が入らなかったからだな。それどころか、
解約で下がった株を売らざるを得ず、挽回が不可能だったことも影響大

その証拠に、資金流出入がそれほど変わらないここ３年では
野村戦略の方が良い成績だな　　　
まぁどっちもダメな成績であることは、間違いないがな

＞いつまでたっても日本の投資家は、個人も機関投資家も
＞ちょっと強そうな投資家に敬意を表したがる習性が
＞抜けないようだ。 少し前までなら、外国人投資家の動向が
＞気になって仕方なかった。海外からの買いが続いている間は
＞日本の投資家も安心しきって強きを張る。
＞信用取引もフル活用して、どんどん買いたてる。
＞ある日少しばかり大きめの売りが外資系証券会社あたり
＞から出ると、「外国人が売りに転じた」日本株式市場全体が
＞浮き足だつ。「逃げなければ」動転売りが殺到する。
＞そこで買いを考える投資家は皆無に近い。
　　　　　　　　　　　　　　　（澤上篤人・さわかみ投信代表取締役）

いつまでたってもさわかみファンドは、基準価額２万円にならない
内容をよく吟味せず、とにかく下がった銘柄をナンピン買いする習性が
抜けないようだ。 少し前までなら、余裕資金があったので
得意のナンピン買いもできた。素人からの追加資金が続いている間は
澤上大先生も安心しきってナンピン買いができた。
５月以降の下げ局面でも、どんどん買い増して現金比率を下げた。

ある日少しばかり大きめの買いが外資系証券会社あたり
から出て、「外国人が買いに転じた」日本株式市場全体が
活気だつ。「買わなければ」と動転買いが殺到する。
そこで利食い売りを考えない【さわかみファンド】は
基準価額がいつまで経っても２倍にならない。

今日もさわかみ銘柄の新興ボロ銘柄　シダー(2435)が
上場来安値を更新している

澤上大先生の【ぼやき】後編つくりました

＞それが、最近は、外国人投資家に代わって先物取引が株式市場を振り回し
＞ている。比較的少ない金額でも先物市場に大きな影響を及ぼせる。
＞それに引きずられて平均株価が派手に乱高下するから、ヘッジファンドなど
＞の目先筋が好き放題に暴れまわることになる。

＞先物市場にドサッと売りが出るや、先安観から平均株価は急落する。
＞それをみて、日本の投資家はたちまちおじけづき、「株はしばらく買えない」
＞となってしまう。
＞もともと個人投資家は外国人投資家の動向や先物取引などとは何の関係も
＞ないはずだ。もうそろそろ、マイペースの株式投資を身につけよう。
＞５年先が楽しみに思える銘柄をいくつか選定して株安時に買ってのんびり
＞値上がりを待つのが株式投資の王道だ。個別企業を現物投資する限り、
＞平均株価の急落など怖くもない。むしろ、買い増しを考えよう。
　　　　　　　　　　　　　　　（澤上篤人・さわかみ投信代表取締役）

それが、最近は、北浜大先生に代わって武者大先生が株式市場を振り回し
ている。比較的少ない回数のお告げでも株式市場に大きな影響を及ぼせる。
それに引きずられて平均株価が派手に乱高下するから、ヘッジファンドなど
の目先筋が好き放題に暴れまわることになる。

武者大先生の強気のお告げが出るや、先安観から平均株価は急落する。
それをみて、日本の投資家はたちまちおじけづき、「株はしばらく買えない」
となってしまう。
もともと個人投資家は、北浜大先生や武者大先生のお告げなどとは何の関係も
ないはずだ。もうそろそろ、マイペースの株式投資を身につけよう。

５年先が楽しみに思える銘柄をいくつか選定して株安時に買って、のんびり
値上がりを待つのが投信会社経営の王道だ。
ＢＵＹ＆ＨＯＬＤがベストの投資法だと洗脳しておけば、手間もかからず
基準価額があまり騰がらずとも、信託報酬はガッポガッポ入ってくる
長期投資が一番良い投資方法だと洗脳してある限り、平均株価の急落など
怖くもない。むしろ、ナンピン買いのチャンスだ

個人投資家なら、年率６％程度の収益率では、リスクの多い株に投資する価値はない
１０００万円の投資なら、６％では６０万円　１５％なら１５０万円
３０％なら３００万円の収益が得られる

手数料が安くなっている現在では、中長期的視点から割安株を買うのは重要だが
パフォーマンスを上げるには、一部を短期で利食い、買い直しを繰り返し
回転させないと、年率１５％以上の好成績は不可能である

偉大なる投資家達の輝かしい学歴を見よ！！！！


・ベンジャミングレアム　　　コロンビア大学卒(次席卒業)
・フィリップ・フィッシャー　スタンフォード大院卒
・ウォーレン・バフェット　　コロンビア大院卒
・チャールズ・マンガー　　　ハーバード院卒(次席卒業、弁護士)
・ジョージ・ソロス　　　　　ロンドンスクールオブエコノミスト卒
・ジム・ロジャーズ　　　　　オックスフォード大院卒
・ピーター・リンチ　　　　　ペンシルベニア大院卒

・澤上龍　　　　　　　　　　高卒（プー太郎を経験）

こらー　龍！！　　ホルダーの↓のような意見も聴けよ

月次レポート 2006/10/12 19:23 [ No.42 / 42 ]
投稿者 :　wanko_kusai

どうでも、ええこと書かんといてくれ。
バカボンの向かいの席に誰がすわっとろうが、知りとうないわい。

それよりも、他のファンドにように、今月はどういう方針で、
売買して、その結果、どうなったか、来月は、どういう方針で、
臨むかのかといった、もっともらしいことを書いてくれ。
とりあえず、ウソでもええから体裁だけでも整えてくれんか？
紙がもったいないやろ。

「街角ウォッチングで、おばちゃんが、三洋電機のワンセグ
携帯持っとったから三洋電機株買うた。」は、アカンぞ。

今日のような前面高の日にも、さわかみ注力ボロ新興市場銘柄
【シダー（２４３５）】は上場来安値更新　３５１円
こらー龍！！　買い指値入れてないのか　　もうあきらめたのか
どうしようもない株を【ナンピン買い】しても無駄ってことがやっとわかったか
少しは賢くなったようだな
信託報酬２０億円　取ってるからといって、遊んでばかりいるなよ

こらー龍！！わしが↑の投稿したから、上場来安値はまずいと思って買ったのか？

【シダー（２４３５）】後場から
３５４：２００株　３５９：１００株　３６４：１００株　３６９：２００株
出来てるな

２０００億円以上のファンドで、１００、２００株ずつ買ってどうなるんだ
何、こんな全面高の日に上場来安値はまずいと思ってか
おまえは、ありがとう投信でもいって、修行してきたらどうだ

ありがとう投信でも、「いらねぇーよ」て言われるかもしれないけどな

月中月次レポートでバカボンごときが偉そうな講釈たれる前に
ここ１〜２年の運用成績の悲惨さを見つめなおして欲しいのだが。。

日経225は戻り高値更新まであと1000円くらいなんだけど、仮にそうなっても
さわかみ基準価額は高値更新には程遠い、明らかにそんなペースだよね。
それがバカボンの運用能力ってことだな。

さわかみにとっての最大の損切り決行は、三洋電機を切ることなんかじゃなくて
無能な世襲ファンドマネージャーを切ることだよね。

で、さわかみ以外で年金代わり毎月積み立てるならどのファンドがいい？

日経日曜１７面見たら、さわかみは大手３社にも負けている　もうダメだな
【十両級】の親父から【ワンパク相撲級】のフリータの息子に引き継がれた
のが原因なのか？　どうなんだ？

　　　　　　　　過去１年　　　過去３年　　純資産額
さわかみ　　　＋１２.１％　＋６２.９％　　２０５７億
野村戦略　　　＋１６．１％　＋６６．５％　　３７９４億
大和武蔵　　　＋１８．５％　＋７０．６％　　１２０１億
日興ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ　＋１７．１％　＋７１．０％　　１５４５億　

さわかみ川柳 2006/10/12 0:54 [ No.346 / 352 ]
投稿者 :awaregongitsune

さわかみさん　長期長期と　今日も損

ヨソ騰げて　ココ騰げないで　ヨソ騰げて

ＣＰを　減らした途端　ぼろファンド

日本株　騰げても騰げても　ココ下がる

手数料　先払いのが　よかったぜ

このファンド　下げるときだけ　アクティブら

相場無視　「買い」しか知らない　さわかみさん

カス株を　集めて速し　下げ速度

お粗末(~~)

さわかみに投資してる俺って、
負け組なの？

さわかみがダメなら、他のお勧めの国内株のアクティブファンドってどこよ？

今日は日経平均の上げよりも大きく上げてますよ
逆のときは騒ぐくせにね

そろそろ解約しようかな

>>37
よかったね。たった一日でも嬉しいよね。
たまにはそういう日もないと信者はやってられませんもんね。
バカボンも鼻息荒くしてるんじゃないかなｗ

こらー龍！！　新興ボロ銘柄の　ミホウＪＰＮ(2880)　ストップ高だが

自分で買って、ストップ高　自作自演してんじゃないだろうな？

買値から大暴落してるからっていって、恥ずかしがることないぞ
実力ないのはバレバレなんだからな

今日もマーケットよりいいね。
自分の持分では投資分の4％ぐらいが税金として取られるんだけど、
この調子なら4％なんてすぐにアンダーパフォームしそうで解約ずっと迷ってます。

資料を取り寄せてみたものの、
今から積立始めたら即効マイナスになりそうでなかなか購入する決断がつかない

>>42
皮肉を言うつもりはないけど含み損が怖い人は投信を買うべきじゃないよ。
どうしてもというなら日経平均とかトピックス連動型の投信を買った方がいい。

そうだね

子供のほうは馬鹿すぎ　ドラ息子め！

隔世遺伝期待age

>>46
ｹｺｰﾝ出来ればね。

バカボンは、風俗店通いしてるってことは、彼女いないってことか・・・

>>47

風俗行く＝彼女居ない

お前は何時の時代の人間だｗ

>>44
基準価額が下がったらごきげん買い増しが投信の基本だろ。

今買うと高いからな

神戸物産 買ってくれ。

キャバクラ、風俗通いという情報はどこから出てるんだ？

みんなバカボンのこと詳しいね。

だって僕らのファンドマネージャだもんｗｗ

>>52内部告発だろ。

キャバ嬢が2chで暴露とかｗ

ま、人の口に戸は立てられぬ　と言うしね。

澤上家の、
澤上家による、
澤上家のための投資信託。
そ・れ・が、

　　　　　　the さわかみファンド （愛称：バカボン）

〜絶賛世襲中！〜

使う予定のあるお金は預貯金にするなんて意味がない。
さわかみファンドは8.8％で回っているのだから、
全資金をさわかみファンドで運用して、
必要なときに必要な分だけ解約すればいい。
---------------------------------
上のような意味のことを澤上さんは雑誌で語っている。
ある程度は預貯金で持っていたほうがいいと俺は思うんだが、
どうなんだろう？

さわかみが良くないといっても、国内株で、さわかみみたいに積み立てやすくてさわかみより明らかに成績の良いファンドが無いので、結局インデックスに逃避か、さわかみかのどちらかになってしまう。
どっかいいとこないのかな？

>>59
本スレで情報が出てたけど、これは良いと思うよ。
アクシア@フィデリティ証券　購入手数料1.05%　積立て可能
http://www.fidelity.co.jp/fbsj/product/tdaxi_3.html

>>58
「五年で二倍」「年率１５％」
さんざん吹きまくったあげくが「さわかみファンドは年率8.8％」かい。
しかもさわかみファンドに回せ」とは聞いていて呆れるのを通り越して痛々しく思える。

>>60レスどうもっ
しかしアクシアの積み立ては口数ではなかったっけ？
以前、アクシアもいいかな、と考えたが、口数は面倒だなあ、と思って断念。

アナルファ○ク澤上さんのスレはこちらでしょうか？

「預貯金の金利はいくら？
　それに比べて、たとえば さわかみファンドが8.8％で回っている現実を、
　もう一度考えてほしい」
「つまり投資家のみなさんは、さわかみファンドで銘柄分散、
　その投資先企業を通じて国際分散投資をしているんだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 澤上篤人氏 談

まぁ、俺はさわかみホルダーなんだが一応 さわかみには感謝してるよ。何せ本当に預貯金しかしらなったからな！
ただ、ここにカキコしてある息子の事が非常に気になっていかん！笑

何かの間違えであってほしい！キャバクラで浮かれたりヘルス行きまくりとか。
篤人！教育なってないぞ！

世代交代はまだまだ先の事だし他のファンドと比べても悪くないんじゃないかな

このファンドのホルダーにファイナンシャルリテラシーが無い人が多いって話ホントだな

歌ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

　↑
誤爆ゴメン

吉野家を30株買ったと他で見ましたが本当ですか？

>>68
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

ひょっとして このファンド、分配金が出ないの？
ずっと待ってるんだけど。

俺には出たよ

>>65
明確なソースは無いっぽい

8.8％って他の金融商品と比べるとかなり良いよね

トピックスを遥かに上回っている！

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=ay&s=71311998&l=on&a=&p=&z=l&q=l&y=on

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998405.t&t=2y&l=on&z=l&q=l&p=m65,m130,s

　　　〜〜〜　スケールの大きな相場に発展中　主役交代へ　〜〜〜
　
　仕手株相場を牽引してきた東都水産だが、さすがに失速気味だ。しかし次の
主役の座を虎視眈々と狙っていたK氏関連銘柄「8236　丸善」が、連日、大量
の買いを集め火柱高、高値追いとなっている。この主役交代の流れの中、あ
の「8029　ルック」も高値圏を目指す動きとなっており、K氏関連銘柄の勢いは
留まるところを知らないようだ。

　となれば、2004年後半に怒涛の急騰劇（一ヶ月で株価が約4倍に!）を演じ、市
場関係者の度肝を抜いたK氏関連銘柄【5815　沖電線】の今後が気になるとこ
ろ。目先資金が放っておくはずがないと考えるのが自然だろう。値動きも軽くイッ
キ高に要警戒だ。週明けから、徹底マークで臨みたい。

さわかみよりもお勧めのファンドってあるか？

インデックスかバンガードかな

あぁ・・・さわかみに預けておけばよかった･・

>>80
　バンガードって日本株のあったっけ。海外とか日本株インデックスは
根本的にさわかみの代わりとしては適当でないのでは。

　日本の中型バリュー株のアクティブ（ここまで限定しなくていいか？）で
よさそうなのって・・・テンプレにはないね。ぴったりでなくてもいいならアクシアとか？

さわかみには感謝してるよ。
2001年くらいにおっちゃんの勢いに騙されてｗドカッと預けたおかげで（後は定期購入）
＋70％で300万くらい浮いてるからね
まあインデックスにしてても同じくらいだろけど、おっちゃんの大風呂敷があったからこそ買えた
結果オーライっちゅうことですわ　これからどうなるかが問題だが

優秀な後継ファンドマネージャがいるので全く問題ありません。
安心してドンドン買い増しましょう！みなさんの資金投入こそが
ファンド純資産総額と澤上一族の繁栄を支えるのです。

株の譲渡損とここの利益と通算ってできますか？

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|


ありがとう、ようかんマン！

　i〜'~~|
　|＿＿|
　　|　|

まあ結局、インデックスと似たような感じでそれなりの成績のままかもな。
○年で○倍とゆーのは無理でも、預貯金よりかはマシかも。

みんな、ほかに何買ってる？

>>87
野村の日本株戦略ファンド

バカボンも【バカ田大学】だったら、入れるんじゃないか

入学試験問題あるから↓　やってみたらどうだ
http://www.koredeiinoda.net/b_bakadai.html

　　　〜〜〜　買いが買いを呼び、全員参加型の大相場に発展中!　〜〜〜

　K氏関連銘柄「8236　丸善」が目先筋の利食い売りを消化しながら、大商いで一段高
の展開となっている。この地合で個人投資家が続々と息を吹き返してきており、特にK
氏関連と言われている仕手系材料銘柄への物色意欲は日増しに勢いを増しているよ
うだ。　関連銘柄の動きとして、指摘したばかりの「5815　沖電線」が本日、急暴騰で
一時、東証一部値上がり率ランキング1位に。先日、指摘した「1929　日特建設」も大幅
上昇し、下値を力強く切り上げてきている。

　となれば、やはり気になるのが【3431　宮地エンジニアリング】（旧宮地鐵工所）の動き
だ。K氏関連銘柄の中で出遅れ感が特に際立っており、順番から言えば「そろそろ」との
声も聞こえてきそうだ。　機は熟した。徹底マークで臨みたい!　

やっぱり、投信センターに出品しなかったの？

あそこで販売したら松本大が引っ繰り返るだろ
あんだけ口説いたのに。

サワカミさんの所で毎月の積み立て３万で深夜のテレビ番組のロバートきよさき みたいにお金の悩みから解放されますか？

苦悩に憑りつかれるでしょうｗ

>>94
煩悩を捨てれば心頭滅却火もまた涼し。
バクシーシーしたと思えば無問題。

今から30年間積み立てれば1000万くらいにはなるよ。
まずは行動する事が大事。

3 x 12 x 30 = 1,080

さわかみのサイトで紹介されている〈ありがとうファンド〉ってどんな投信？

前にスレたってたけど
もうありがとうありがとうで凄かった

>>99
どおゆうこと？

ありがとう

制作：石井ふく子　脚本：平岩弓枝　演出：川俣公明
出演：水前寺清子、山岡久乃、石坂浩二
東京下町の人情を母子家庭の日常を中心に明るく描くホームドラマの王道的作品。

さわやかに　恋をして
さわやかに　信じあう
きょうも　あしたも　ありがとう

これ再放送で見たな

このスレ、ありがとうスレに変更されたって話は本当？
さわかみ終了。こっから先はありがとうスレになります。

さわかみの年利が17％になったら俺、結婚するんだ
みんなありがとう

>>96,97
warota

FMの世襲はないだろ？

>>108
　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ

　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

ＦＭって何？

ラジオだよ

>>111
サンキュ！

いま持ってる株と投信を全部売って、さわかみに乗り換えます。

FM＝ファンド・マネージャー

フロント・ミッション

ファミリー・コンピュータ

ふっくら・マンコ

ファミマ

最近運用報告を見たが「吉本興業」って、絶対ドラゴン銘柄だな

株主優待 大好きだそうだから。

>>120
|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　ホラ、これでも飲みなよ
|　| ｏ　o旦~
|￣|―ｕ'
""""""""""

クソ株ばっかり買ってるだけあって平気で指数よりも下げるなぁｗｗ

　　　∧∧
　　（　 ･ω･） さて、もう寝るか…
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣

で、世襲の実力って実際のところどうなのよ？

>>33
とりあえず、さわかみファンドは割安株（バリュー）運用を名乗ってるんだから、
比較対象は、バリュー運用型ファンドでよろしく頼む。

　　∧∧
　　（　 ･ω･） さて、もう寝るか…
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣

ビーンズ・バリューパックとの５年比較。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=02315014&t=5y&l=on&z=m&q=l&p=m130,m260,s

ちなみに、ヤフーのチャートは分配落ちをいっさい考慮しておらず、
５年の間に分配金を出しているビーンズとのパフォーマンス格差は
チャートよりもさらに大きいことに留意されたい。

要するに、さわかみは割安株ファンドとしても超ショボイ。

株価が急騰したここ２年ちょっとの実績をもとに、
年利10.8%の複利計算でファイナンシャルインディペンデントを
言い始めたよ。（最新の月次レポート）

なんかもう……ほんとにガッカリだな、さわかみ投信。
こんな素人騙しをやるようじゃ、野村よりひどい。

口座開いて月１０万の積み立て申し込んだんだけど、
ひょっとしてマズかったのかな。

>>129
優秀なファンドマネージャがいるので大丈夫でしょう。
難しいこと考えずに十年続ければ1000万は超えてくれますよ。

確かに十年で1000万は超えるな。
本人が自己責任ということを理解した上で納得して買ってるならいいと思うよ。

元本が1000万越えるってギャグだろｗ

こんな素っ高値で買ったらいかんなあ

>>129貴方は将来 お金の悩みから開放されるでしょう。
友達も積み立て誘ってください

>>132
こらー！！！！！！
ネタバラシをするな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ

>>127
とりあえず２００５年の夏までは、さわかみが優勢だった。
相場が「天井近し」と見込んで、現金手持ちを厚くしたのがかなり裏目に出たとも、
２００５年夏以降何らかの運用方針の変更があった？とも言えそうだ。

漏れは、そんなときも他社の日本株投信・バランス投信・国際株一般投信を
毎月ゴキゲン買いしつつ、さわかみもいつ投資しようかチェックしてたけど。
思想としては、さわかみ流は好感持てるけどね。さわかみ龍はよくわからないがw

>ヤフーのチャートは分配落ちをいっさい考慮しておらず、
普通のチャートは、分配金含んだ（分配金への課税考慮せず）ものだけどね。

>>129
さわかみ販売手数料ゼロ。信託報酬１．０５％。
信託財産留保金０．５％（１日５０万円以下の換金の時はゼロ）

運用成績を無視すれば、一般的な日本株アクティブ投信の
販売手数料３．１５％。信託報酬１．５％〜２％。信託財産留保金０．５％（取らないものもあり）
と比較したら１０年間据え置きなら、８％〜１０％ちょっとの差が出てくる。
１０年間積み立てでも５％〜７％くらいの差が出てくる。

インデックス投信ならあまり差がないかもしれない。
漏れはインデックス派じゃないからよくわからないが。

漏れ１２９に思いっきり釣られたなw

>>130-131
実はファンなんだろw
運用成績１０年間で−１０％まではないと太鼓判を押してるんだからw

投資信託なんて事実上マイナスリターンだよな。
儲かろうが損しようが信託手数料を抜かれるし。

もうけから信託手数料取ればバカボンもがんばるんじゃない？
管理が大変かもしれんけど。

>>135
えっとね、127でも書いたけどヤフーファイナンスのチャートは
分配金をいっさい考慮して無くて、単に基準価格を追っただけの
チャートなんだよ。

だから、途中で分配出しているファンドは、その分チャート上の
パフォーマンスは悪く見える。

なので、さわかみのように分配金を出したことがないファンドと
ビーンズ・バリューのように分配金を出したファンドを比較した
場合、一見さわかみがよさそうに見えることを考慮に入れない
と正当な比較にならない。

ほんとは分配金再投資を考慮した比較チャートを示せれば
いいんだろうけど、なんかいいとこないかね？

>>140
とりあえず漠然とした傾向はわかった。
分配金と言っても毎年１０００円も２０００円も連発できるような市場環境じゃないから、
グラフに大きく影響を与えるほど変わる訳じゃないし、分配金出した方が課税食らうし。

さわかみが現金手持ちを厚くしたのは、自社のＨＰの基準価格・信託財産額のグラフを見たら
明らかである。今は株式比率７０％くらいじゃなかろうか。
安倍政権が来年の参議選をクリアして、高値追い相場が続けば大打撃を受けるのは必定。

さわかみを買うとしても、一旦相場が暴落して底値をシコシコ拾いにいくときだろう。
さわかみは、創業者が生きてる限り「逆張りファンド」とも言えるのでは無かろうか。
順張り優勢の市場環境には、実は弱いのではなかろうか。

>>135の訂正
さわかみの信託財産留保金１．５％（１日５０万円以下の換金の時はゼロ）

信託手数料ってどうやってとられるの？

>>143
２日に１円ずつ基準価額がさがっていく

オバカが毎年信託報酬２０億円　お布施してくれるおかげで、遊んで暮らせる

こんな良い商売は止められない　ホラ吹くだけで、儲かって儲かってウハウハ

>>145
それなら大手証券投信だと、ヤバイしこり在庫株のハメコミも出来て、もっとウハウハだね。

>>144
ふざけてると思ったけど、意外と的確な表現だな。

長文ｽﾐﾏｾﾝ。

はじめまして、さわかみ口座番号4桁の第一期生です。
当時株取引をはじめて2,3年たった頃で、ほとんど利益出せず、
株式投資ってやっぱり難しいと感じていた。そこにおっちゃんの
単純明快な理念、長期投資方法を知り、これだと信じて、ここま
で毎月小額だけど積み立ててきました。正直なところ当時あまり
勉強もせず適当に他社にも良い投信あるかな？！程度検索で
あっさり「さわかみファンド」に定期購入申込みをしたのが正直な
ところです。

以降個別株やＦＸで勉強量に応じて次第に利益が出せるように
なり、同時に投信も勉強するようになり、それなりに知識をつけ
ることが出来ました。そして1年前くらいから「さわかみ」の方針、
投資方法、購入銘柄に疑問を持つようになり、さらにメディアへ
の露出頻度の高さ、息子の件、資金額の超増大とマイナス要素
が立て続けにおこりました。それでも手数料無料、信託報酬1.05%
は決して高い費用部類ではないので、本日まで続けてきました。

そして、10月のレポートを読んで決心しました。
脱退します。6年間ありがとう、そして永遠にさようなら。

過去にも許しがたいことはいくつあありましたが、今月のレポート
で何が許せなかったか、「設定来2年2ケ月であるが、年12.9％で
回っている・・・・・・うんぬん」って完全に投資初心者を騙そうとし
てますよね。。。。。澤上さんよ、おまえ超上昇相場のここ2年間を
例にとるって馬鹿げてないか！！まっおかげで完全にさわかみ
呪縛から解き放たれました。

続き

結論としては、
・このままの資金流入＋ナンピンが続き、今までどおり銘柄数を増
　やす続ければTOPIXや　日経平均に勝てるわけがない。
　=>だったら、信託報酬が安いインデックスファンドの方が良い。

・過去の銘柄購入時期/購入コストを分析しても、素人と変わらない。
　センスが感じられない。
　=>特に今年の5月6月の一機買いは何？ただの投機じゃん。。。

・岡氏を左遷し、息子をFMにしたことは、澤上篤氏の人望を急落させた。
　=>息子よ。せめて雑誌のインタビューに出て偉そうに語る前に、
　　他社で修行するなり、証券アナリストの資格取るなり勉強してか
　　らにしてくれ。

・澤上篤氏の発言はすべて長期間にわたって信託報酬を得るための
　会社経営者の発言で　あると考えると1本の筋が通る。
　=>株式投資において、情報発言者の立場を考えて、その発言の奥
　　にあるものが何なのかを考え推測することでが非常に重要です。

特に最後の情報発言者の立場の件ですが、これを推測することで
自分も個別株やＦＸで利益を出せるようになったと思っています。
（但し所詮要因のひとつですが）。

もし本当に澤上篤氏が、サラリーマン家庭の財産つくり考えるなら、
信託報酬20億円/年超えたら、さらに信託報酬安くするはずだし、
本当に長期にわたってファンド運営を継続させたいなら息子ではなく、
岡氏にＦＭを委ねたはずです。

結局自分もお金欲しい、息子もかわいい、ただの人の親ってことですね。
（ただ自分も人の親です、息子娘がいるので、澤上氏の立場だったら
息子に継がせたいと考えるでしょう）

まっここでこれ以上語ってもしょうがないので、この辺にします。
最後に、特にここ2,3年で投信や株を始めた人は、よくよく勉強してくださ
いね。

以上　長文失礼しました。

誤記

>このままの資金流入＋ナンピンが続き、今までどおり銘柄数を増
>やす続ければTOPIXや　日経平均に勝てるわけがない。

このままの資金流入＋ナンピンが続き、今までどおり銘柄数を増
やすことを続ければTOPIXや日経平均に単純に連動する。

３ヶ月連続の減少はファンド設立以来はじめてです。
http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/50582525.html

分配金再投資したチャートって、モーニングスターくらいしか無いのかね？
あそこ、グラフがちっちゃくて見辛いんだよねぇ

澤上家の、
澤上家による、
澤上家のための投資信託。
そ・れ・が、

　　　　　　the さわかみファンド （愛称：バカボン）

　　　　　　　　　　　〜絶賛世襲中！〜

さわかみの購入やめようかな。
銀座人氏も著書で「信託報酬下げたら考えてもいい」といった感じに現在の購入を否定しているし・・・。
おれ、銀座人氏の信者だし・・・

>>147
ほんと、１０月末のレポートはひどかったよな……。

実のところ、以前から「都合のいい期間だけ切り抜いて」
買い煽るということをやっていたのだが（バブル崩壊後の
長期低迷期間を無視して、日本株のパフォーマンスを
過大に評価するとか）、今回はそれよりひどい。

もはや、さわかみファンドはその悪質性において
野村以下にまで落ちぶれたと断言できる。

初心者だけど、さわかみの信託手数料って高いの？

>>141
現在の株式組み入れ比率を知らないようだから教えてあげるけど、
10月末の報告書によれば93.57％だよ。これは運用期間中、最高水準の
組み入れ比率だ。

よって「組み入れ比率の低下でパフォーマンスが悪化した」
というのは当たらない。それだけに、ファンドの劣化ぶりが
あからさまになっている。

俺とか147氏のような、実際にファンドを初期から保有していた
人間が呆れかえっているという事実を、さわかみ投信の連中は
どう考えているのだろうか？

ま、「新しいカモが入ってくるから、うるさい連中が抜けたところでどうでもいい」
と思っていそうだが。

>>156

> ま、「新しいカモが入ってくるから、うるさい連中が抜けたところでどうでもいい」
> と思っていそうだが。

ソレダ！！（´ω｀）・・ﾄﾎｰ

>>156

>10月末の報告書によれば93.57％だよ。
そうなのか。

>俺とか147氏のような、実際にファンドを初期から保有していた
>人間が呆れかえっているという事実
ま、物言う株主（出資者）は必要かも知れない。
逆に言えば、その辺の大手のヘタレファンドにはハナから期待されてないから
批判者もいないわけだし。

>>148
>澤上篤氏の発言はすべて長期間にわたって信託報酬を得るための　会社経営者の発言であると考えると1本の筋が通る。


これがすべて

>>155
正確には「信託報酬」ね。
買い付け手数料と勘違いしやすいから注意しよう。

でも、他に行く当てある？

>>161
インデックスくらいじゃね？
あと、維新とかどうだろう？

漏れはおっちゃんの、あの自信満々のレポート、大好きだけどなぁ。
何の悩みも無さそうな所なんか、もう読んでて最高！
ある意味、FMの一つの究極キャラだと思う。
ただ、息子のレポートは、読んでいて不快。（なんでだろうね？）
おっちゃんとキャラがかぶって、物真似みたいに感じるからかな？
だから、いつも読み飛ばしてる。
なので、おっちゃんが引退した時に、全額解約するつもり。

>>163
＞なので、おっちゃんが引退した時に、全額解約するつもり。

そういう人は多そうだ。

>>163-164

そんな理由でお布施を続けてるのね・・

>>165
お布施は止めてる。現在解約のタイミング待ち。

解約しない限り、日々「神託報酬」がお布施として支払われてるわけだが。

ここの雰囲気もだいぶ変わったよな。
一年前なんてちょっと否定的なことコメントしただけですかさず「アンチ市ね」だのなんだの
３、4人が寄ってたかってこき下ろす感じだったもんな、まだまだ。

パフォの悪化やＣＰの積み上がり、さらにはFM世襲問題なんかを問題視して
「現在の船の様子がおかしくなってるのでは？」みたいなこと書いても、それに対してのレスが
「長期航海だから大丈夫です！」じゃ答えになってないよと思ったもんだ。
長期航海だからこそ船のコンディションには気を配らなくてはならないのにねぇ。

>>168
はげどう

そろそろ逃げ時かも。
でも、他に都合いいとこないしなあ。
インデックスもなんか魅力無いんだよなあ。
アクシアが口数でなくて積み立てられればなあー

他で良いファンドがあればいいよね、なんかない？

>>167
確かにそうだな。。。

含み益があるうちに解約しよ。

>>169
ブル型投信を買えばいいのさ。
ただ悔やまれるのは毎回自分で買い注文を出さなければならない会社がほとんどだと言うことだね。
死ぬほど面倒くせ〜〜〜〜〜

こんなのはどう?
http://www.ja-asset.co.jp/fund/140823/index.html

>>172
ほっとけて積み立てられるほうがいいよなぁ。
毎回買ってもいいけど、手軽じゃないなぁ。

丸三と松井でETFを積み立てるのが良いような気がしてきた。

お世話になります。
147,148です。書きっぱなしも気が引けるので、自分が次の候補に検討している
ところを書いておきます。

条件１：毎月定額の銀行自動引き落とし可能
条件２：手数料、信託報酬が2%未満
条件３：信託期間無期限

国内アクティブ
・アクシア（��木証券、フィデリティ証券）==>過去実績は良い。
　http://www.takagi-sec.co.jp/products/toshin/lineup/fund3.php?sn=952.92
　http://www.fidelity.co.jp/fbsj/product/tdaxi_1.html　
　どちらも　手数料1.05%、信託報酬1.0815%

国内インデクス
・インデックスファンドＴＳＰ（マネックス証券）==>インデックスの中では国内最安。
　http://www.monex.co.jp/FundGuide/00000000/guest/G600/trt/character04.htm
　手数料ノーロード、信託報酬0.546%

スイッチング
・中央三井日本株式インデックスファンド（ソニー銀行）
　https://sec.moneykit.net/TDGate18/gate/NBW010080
　手数料1.05%、信託報酬0.63%
　
　中央三井外国株式インデックスファンド（1.05%、0.84%）
　中央三井外国債券インデックスファンド（1.05%、0.735%）
　==>これらはソニー銀行の投資信託内で無料のスイッチングが可能。
　　　1年に一度くらい気が向いたときにスイッチングさせると良いかも。

参考　海外アクティブ
・朝日Nvestグローバルバリュー株オープン（マネックス証券）==>過去実績は良い。
　http://www.monex.co.jp/FundGuide/00000000/guest/G600/trt/character04.htm
　手数料ノーロード、信託報酬1.890%

先月までの自分の積み立ては下記です。
さわかみ1.5万円/月、中央三井外国債券1.0万円/月、朝日Nvest1.5万円/月、財形2.0万円/月
現在、これにFX（外国為替保障金取引）を加えて総見直しを行なっています。

グローバルバリュー株オープンは俺もオススメ。
ここの運用はほんとに安定してるし、一本筋が通っている。

日本株については、ぶっちゃけ個別株で自己運用がいいと思うよ。
最近は投資単位も下がってるし、好財務で潰れそうにないとこ
分散してもっとけばいいよ。

ちなみに、グローバルバリュー株オープンは
さわかみが有言不実行に終わった「５年で２倍」を余裕で達成。
http://www.alamco.co.jp/avest_e.html

「適性株価の３割引で買い、適性株価になったら売る」
という堅実な運用方針の方が、さわかみのような持ちっぱなし
よりすぐれているのが、いまんとこの結論だな。

グローバルバリュー株の方が実績が良いのは当然。
日本だけ出遅れてるから。
とすれば、今買うなら、グローバルバリュー株より日本株F。
もっとも、日本株Fの中で、さわかみが良いかどうか、は別次元の話だが。

アクシアの方が実績が良いのは当然。
新興市場だけ出遅れてるから。
とすれば、今買うなら、アクシアより新興市場銘柄を組み入れたファンド。
もっとも、新興市場銘柄を組み入れたファンドの中で、さわかみが良いかどうか、は別次元の話だが。

日本株が出遅れ？本気で言ってるのか？ｗｗ
近視眼的過ぎる。むしろ逆だよ。
昨年先駆して上げすぎたのでPER的にもすでに割高。むしろ企業実績の伸びが
株価水準に追いつくのを待ってる状態とも言える。期待選考。
NYダウなんて昨年はほとんど上げなかったんだから、FRBの利上げ停止とともに
修正上げして当然。それでも指標面では日本株より割安のもの多し。

最近、レポートの枚数多くね？

>>182
いいわけかな。

今から毎月積み立てでさわかみに投資するのは無謀すぎ？

>>184
１．アクティブ運用の投信を買いたい
２．販売手数料と信託報酬が安い方が良い
３．少なくても５年以上使う必要のない資金である
４．さわかみの投資哲学に共感できる
５．さわかみの投資哲学どおりの運用がされている
６．今の日本株式市場が、多少の小休止があってもまだまだ上げ基調だと見る

の全部を満たす（信じる）なら勝負してもいいんじゃない？

７．バカボンLOVE

>>176
参考にさせてもらいます。

わしは【さわかみ信託報酬丸儲け批判派】だが、株初心者がさわかみを
月々１万円ずつ買って、投資の参考にするのは良いと思うよ
軍資金が１００万円以上になったら、引き出して自分でやった方が良いと思うが

レポートで買値とかもわかるし、品薄株ならナンピンも期待できるしな
ただ新興ボロ銘柄は買ったらあかん　今日もシダー(2435)が新安値付けてたがな
それから、さわかみは基本がバイ＆ホールドだから、売り時は参考にならんな

信託報酬で２０億円も稼いでいるんだから、バカボンじゃなくて契約金出して
優秀なファンドマネージャーをスカウトした方がいいだろな
人件費安くしようとして、ガラクタばかり集めてもしゃーないだろうな

タワー投資顧問清原部長は、給料も高いが運用成績もすばらしいからな
安かろう悪かろうでは、投信の存在意義はないな

スパークス投信は、３５歳で平均年収が１４３４万円と四季報に出ている

上のほうで第１期からの保有者とかいう人が何か書いていたが、一部違うところがある。
岡氏が左遷されたとか言うのは記念誌を読んだホルダーなら、そうでないと知っている。

まあ、KABUTOUKIKAなるものがいうようにド素人が最初に手を出すなら無難なファンドではあろう。
インデックス以外では。
一生個別株なんかに興味がないものにとっては。


沢紙のおっちゃんが「５年で２倍は比較的簡単」って初期のころ言ってたのは、零細企業の社長にありがちな
ビックマウスのタグイと今では思う。孫正義だってアルバイト２人の前で、みかん箱の上でビックマウスな宣言をしたって言うし・・。
第一、期待を持たせなきゃ誰も見向きはしない品、始まったばかりの会社なんて。


ファイナンシャルインディペンデントが本当かどうか誰か検証したら？
ファンドの設定時に１億預け手、毎月１００万解約って設定で・・。

ちなみに、沢紙は金額指定の解約なので解約口数の計算は以下の式を使えばよい。

解約口数＝受け取り金額＊１万／（約定価額＊０.９＋購入単価＊０．１）
税率２０％なら０．９は０．８に０．１は０．２で計算すればいい。

>>188
おっちゃん自身も２００万ぐらい手元に残してあとは全部ファンドに放り込んで
個別株投資をすればいいってな子といってたな（ジャパニーズインベスターズって雑誌で）



しかし設定洗いの年率換算８％台ってのは、昔の高金利時代の定額貯金のようだな

自分も１０月のレポートのひどさと悪質さにはあきれました。

岡さんの左遷と世襲もイメージが悪い。
まるでどこぞの核実験やった国のようで、、、

>>189
大本営発表で「左遷しました」なんて書くわけないだろｗ

あなた岡氏が今どこで何をしているか把握してるの？
そして、さわかみ投信にいつ復帰するという約束はあるの？

そもそも、運用実績を積んでいた岡氏を修行に出して、
何の実績も専門知識もありゃしないドラゴンをFMに据えている
という時点で、やってることが滅茶苦茶だろ。
（仮に修行だったとしてもだ）

より高い能力を持つ岡氏よりも低能ドラゴンをFMに据えた
時点で、さわかみ投信は腐ったんだよ。

>>192
岡氏は法科大学院に通ってるよ。記念誌でその経緯も書いてたよ。

復帰したらまた運用に戻るって書いてたし。

それにファンドマネージャーはドラゴンを含めて４人でやってる。
年始の信者向けのレポートに書いていただろう。

いまだにこんな初心者なこといってる人がいるとは・・・。

岡氏は山一時代に運用なんかしてないよ

営業やってたそうだ

キタキタッ！

■必見!　鉄壁の日足上昇トレンド ■
　　現在、絶好の押し目水準。
　　信用倍率1倍。需給逼迫。
　　　　　　　↓
実はこれ仕手系「2211　不二家」
　　噴く寸前の気配濃厚
　　長年の経験からわかる

前スレにも書き込みがあったが、岡を勉強という名目で運用の現場を追い出したんだと思う。
世襲するのには岡は邪魔になる。
しかし、普通に追い出したのでは信者の支持を失う。そこで退職金替わりに勉強代出して
体よく「運用の現場」からは無事に追い出せたわけだ。その後釜に学歴も運用経験もなく、
キャバクラやイメクラでの女遊びばかりしていると噂される放蕩息子が「運用の現場」に
入ってくる。すると数字に出てしまい、信者を装った社員のカキコが始まるというわけさ。
仮に岡が帰ってきても「運用の現場」は放蕩息子の独壇場という筋書き。
今の状況を見ているとこうとしか思えないな。
昔、さわかみファンド批判をしていたリチャードというのがいたが、香具師はさわかみ
ホルダーは大事な責務を果たしていないと嘆いていた。つまり、ホルダーとしてファンドを
冷静に見つめてきちんと批判しなければならないのに、礼賛意見以外は認めない風潮と
いうもっともな指摘をしていた。
ところが社員だった和歌山というクルクルパーは、批判するなら解約しろとほざく始末。
「ホルダーとしての責務」と「資産運用の一手段」を勘違いしていた。

右も左も分からない初心者未満の者です。
皆さんから反感をかうかもしれませんが質問させて下さい。

自分で株取引するのは知識と時間が無いため論外であるため、
ガイアの夜明けで見たさわかみファンドにお金を出そうと思っています。
そこでHPを見たのですが、
ttp://www.sawakami.co.jp/html/sawakami-unyojyokyo.html
に書かれている運用実績の読み方が分からないのです。

+14.48と表示されているのは、
ファンドを買ってから1年間経った人は控除前の金額で+14.48%の価値が増えたということでしょうか？

>>198
多分それで正解。
３年前から持ってる人は５０％資産が増えたってことだね。
尤も「５年で２倍」のはずなんだけど・・・・・・・・なｗ

１〜３年程度の短期成績を誇示していると云うことはさわかみファンドをファンド転がしとして使ってほしいという意味ではないかと勘ぐってしまう。

>>199
他は知らないのですが、この数字に驚きました。
日経平均が上がりきったのでこれからは実績がそこまで高くなさそうとはいえ、
今は普通貯金をしているだけなので、もったいないので早速移行します！

あ、元金保証は無いんでしたね・・・
もったいないという言葉は余計でした。チャレンジしてみようと思います。
回答ありがとうございました。

200さん。
他も勉強し調べて納得してからの購入をお勧めします。
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=10311962&k=c3&t=1y&s=71311998&l=on&a=&p=&z=m&q=l&x=on

最近は、TOPIXより日経平均のがパフォーマンスがいいんだねぇ

>>200
この数字はあくまで「簿価」と云うことを忘れないようにね。
基準価額がいくらになっても現金化しないと意味がないので。

>>201 >>203
ちょっと弱腰になってしまいました。
6ヵ月の推移を見ると、下がってますねぇ〜ｗ
やっぱり株って感じです。
貯金のように人任せとは違うので、申し込んだ後ももっと勉強しないといけませんね。

>>204
>やっぱり株って感じです。

株式ファンドですからねぇ（運用側は違うと言ってるけど実質として）

どのくらいの値動きが許容できて＆どのくらいの伸びを期待するか、を自分なりに明確にして
債券のファンドや転換社債のファンドも考慮に入れたらいいと思うよ。

>>197　何か決定的な根拠とか証拠を示してくれればいいんだけど・・・。
ここに書いてることが事実であるとはこれだけでは弱いよ。思うとか、筋書きとか、思えないとか言ってもね〜。

>>189の式で１億投資して毎月１００万月末ベースで取り崩すのを計算したら１０月末現在では
約３４９０万円程度になりました。もし年率平均１２％なら１億のままだったかも。
８％程度だったから取り崩し多いの感。

８％/１２＝０．６７％つまり１億＊０．６７％＝６７万円なら元本減ってないことになったかも。

キャバクラニートドラゴンファンド！

さわかみって エー・アンド・アイ　システムまだ持ってましたっけ
http://www.ose.or.jp/news/index.html

http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=4518
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=4518
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=4518
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=4518

このスレもそろそろ終焉を迎えそうだ。
昔は信者もアンチも活発にやりとりしていたのに、今ではダラダラしているだけだな・・・。

>>211
単なる日本株ファンドになっちゃったからねぇ。
特に話のネタになるような事件もないし。

もう成績がｱﾚだから、信者もアンチも何も言わんでもどうでもよくなったｗｗ

例えば日共系の「日本労働者ファンド」なんてのができたら面白いね。

>>214
組み込み銘柄は何になる？
ＪＲあたりになるのかな？

>>209
あーあ、紙くずになっちゃうってコト？

7年で2倍の財産づくり運用
http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/money/post_deflation/061107_sawakami/index.html

うはｗ　ニ年延びてるｗｗ

メディアに出たくて必死だなｗ

今日もさわかみ新興ゴミ銘柄　２銘柄新安値更新　
Ａ＆Ｉｼｽﾃﾑ(4773)　３１１　▲３４　　シダー(2435)　２８４　▲１２

三洋電機(6764)も安値ツラ合わせ　２０４円　　２００円割れ間近
三洋も短期リバ取りなら急落時の買いも有り得るが、長期で買うのはアホ丸出し

さわかみＦはゴミのような新興市場銘柄 大量に買っているな　あきれるよ
新興市場銘柄３０銘柄も持ってないのに、ゴミ銘柄が４銘柄もあるとは、
銘柄選択能力ないな。新興市場株は危険性があるから、急成長企業以外は
財務の良い会社を買うのが基本なのに、成長性もあまりない株を高値
(下がってきたので安いと誤判断)から
えらい買い占めて、四季報上位にまで載っているな

新興市場が壊滅的に下げたとはいえ、銘柄選択能力がないことを暴露してるな
株主資本比率２０％台の株は、長期で持つには危険過ぎるな。
こういうような株の初歩的なこともわかってないな
買ってから半値以下に下がっても、ＰＥＲも高過ぎ多い

　　　　　　　　　日興シティ信託持分　ＰＥＲ　株主資本比率　　8月23日持分
シンクレイヤ(1724)　１６万株(４．０％)　４５倍　２２．９％ 　　　２０万株
シダー　　　(2435)　１４万株(２．４％)　５１倍　２６．６％ 　　　２５.３万株
ミホウＪＰＮ(2880)　1280株　(３．８％)　６２倍　２３．４％ 　　　１０００株
Ａ＆Ｉｼｽﾃﾑ　(4773)　１９万株(２．６％)　１４倍　１１．２％　 　　２０.１万株
不二精機　　(6400)　２８万株(４．０％)　４６倍　１１．７％　　　 ３１.２万株

>>217
つーか記事中では「10年で2倍なら難しくない」と、さらに延長してるジャねーかｗ

>>207 もとい。３９０４万円ほどでした。間違った。

おっちゃんはファイナンシャルインでに関しては長期的な上昇の場合しか言ってない。
長期的な下落やマーケットの崩壊に際したときはまったく成立しないのである。


おっちゃんは何十年ものこ世界で生き抜いてきたって時々なんかで紹介されてるけど、
それは運用成績が必ずしも抜群だったからではないと思う。


さわかみファンド自体はおそらく日本の中で一番運用サイドが恵まれているファンドだと思うのに
７年以上過ぎてもこの状態なのは問題じゃ。ブティック型は得意な方針で専念できる反面、独りよがりになる危険も持ってるし。

>>219
鷹山の時のように売り払うのかね？

昭和システムエンジニアみたいにキャッシュガッポリの会社もあるけど

>>220
「10年で倍」って、昔のゆうちょのキャッチフレーズだよね。
なんだよもう。
郵貯の方が元本も利回りも保証で、よっぽどエライよ。

株式ファンドなんだから別に調子悪い時もあっていいけど、
言うことコロコロ変えたりいんちき臭いのはヤダなあ・・・

>>217
っつーかさぁ
インフレ率を完全に無視してないかい？
仮に年率１５％出せたとしてもそんな情勢ならばインフレ率も１０％以上あるはずで実質５％くらいしかないとおもうが・・・・・

よく下げるなぁ。。

こらー龍　新興ゴミ５銘柄のうち、２銘柄もストップ高付けたが
おまえが自作自演で、ストップ高まで持っていったんじゃないだろうな

いくら大量に買い下がったボロ銘柄が、安くなっているからといって
買い上がるのは反則だぞ　　
さわかみファンドは、安いとこに指値入れて買う手法なんだからな

シダー(2435)　寄りストップ高＋８０後　引け３００　＋４９
ミホウＪＰＮ(2880)　６２３００　＋５０００　ストップ高
Ａ＆Ｉｼｽﾃﾑ　(4773)　新安値２３５　▲７５後　引け３００　▲１０

Ａ＆Ｉｼｽﾃﾑもこんな株高の日に、新安値はみっともないと思って、救済の
買い入れたんじゃないだろな　実力ないのバレバレなんだからジタバタするな

さわかみ組入新興ゴミ銘柄
　　　　　　　　　日興シティ信託持分　ＰＥＲ　株主資本比率　　8月23日持分
シンクレイヤ(1724)　１６万株(４．０％)　４５倍　２２．９％ 　　　２０万株
シダー　　　(2435)　１４万株(２．４％)　５１倍　２６．６％ 　　　２５.３万株
ミホウＪＰＮ(2880)　1280株　(３．８％)　６２倍　２３．４％ 　　　１０００株
Ａ＆Ｉｼｽﾃﾑ　(4773)　１９万株(２．６％)　１４倍　１１．２％　 　　２０.１万株
不二精機　　(6400)　２８万株(４．０％)　４６倍　１１．７％　　　 ３１.２万株

次のスレのタイトル・・・「結果は出たよ、さわかみファンド」ってどう？



さわかみ氏を最初信じてたけど、島野清志の方がよっぽど当り屋。
毎年この時期に出版してる「この会社が危ない」、「この会社が勝つ」シリーズを１０年近く読んでるけど
ホントよく当ってるし。ドンキホーテやライブドアに懸念を示したら半年もしないうちに的中するような事件が起こるし、びっくりした。

「２００７年この会社が危ない」によると来年は相場が行き過ぎて２万円突破の機会もあるだろうけど景気の爛熟が見られるので年前半までにリグって逃げたほうがよいとのこと。
昨年の本では２００６年は要注意の年と予言しててこれ又的中。

だから俺は来年前半でさわかみファンドが上昇過程に入ったら徐々にキャッシュに変えていくつもりだ。
報告書で、心地よい風を受けていますとなったらね。相場の下落につき合わされるのはもうごめんだから。

さわかみのおっちゃんは、タイミングは運用者に任せればいいとかいってるけど資金効率とかこの基準価額の動き振り返るとやはりホルダー自身の判断で取り組んだほうが効率がよい。
たぶん来年、念願の２万円突破は達成されるだろうし、２万２千円とかいくかもしれないがそこが当座の天井になって、調整に入るんじゃないか？


四季報見ても買いたい値段の株が少なくなってるし、外需も弱くなりそうだし、何よりバブル期を彷彿とさせる企業業績なんて、労働者をたたきまくって出してるところがあるがそれも長続きしないだろうし。
働いてる連中の低賃金や雇用不安が消費を伸びなくしてるしな。トヨタの販売店は架空販売してるのを見ても、いかに売れてないかってのをかんじる。

【七年で】さわかみファンド 9【２倍】
の方がよくね？

売りのタイミングは女性雑誌に株の記事が出たとき。
時々本屋を覘いて表紙をチェックするだけで充分。

っていううか、ファンドの運用を開始してからもう７年になるころだが、
２倍になってねーじゃん。

虚偽広告なスレタイはいかんよｗ

理由なき批判はやめた方がよい。
一応、ウソとホントを明確に分けておいた。

�@これまでの運用の大きな部分をになった岡氏は会社を追われた。
　→半分は本当
運用においておっちゃんの片腕と誰もが認めていた岡氏が運用からいなくなったのは厳然たる
事実で否定のしようがない。そしていなくなったとたんに成績が明らかに下降気味になった
ことも否定のしようがない事実。

�A岡氏に変わる新しい運用者はキャバクラやイメクラに通い詰める低学歴ニートである。
　→これも半分本当。
キャバクラやイメクラに通い詰めているかどうかは真偽不明。
経歴を見ると低学歴なのは間違いないし、職を転々としているのでニート状態の期間も長いのは
否定のしようがない。

�B最近の運用成績がかなり悪くなっている。
　→本当。
これはチャートを見れば明らかだし、他のファンドとの比較でも明らか。どうしようとも否定
できない動かない事実。

世襲って凄い！

岡氏って、今どこにいますか？
お金を任せてみたい。

昔はアンチ隔離用スレなんてものが存在したくらい信者達の（盲信）力は強大だったのになあ。。
思えば元気なくなっちゃったもんだよ、彼らも（遠い目）

最終目標ファイナンシャルインポテンス！

信者も弱くなるに連れアンチも弱くなりか・・。

基準価額が８０００円とか９０００円で買ったやつは短期間で２倍になってかなり報われたんじゃね？

肝心の初期からのホルダーは割り食ってて・・・。



まあ、ここまで購入者も資産も増えれば若干の解約者が出てもビクともせんわな。

>>230　思い込み多し。

エフアンドエムとＡＩＧエジソン生命、代理店登録・保険販売支援で業務提携
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=146264&lindID=3

>>229
じゃあこれにしよう
【七年で】さわかみファンド 9【２倍（になればいいなぁ）】

他にもＦＭいるみたいだけどさ、ドラゴンって毎回レポートに原稿書いてるからには
その中でもリーダー的な存在なんだよね？チーフみたいな。
やっぱり世襲ってことで間違いないのかなあ。

>>238
よくよく考えれば本当に世襲息子が書いている、という確証もないな。
運用もレポートも全部人任せの可能性は大いにある。

さらに遡ること数年。ある日のレポートで見つけたこの文章。
「純資産が５００億円を突破しようやく黒字経営になりました」
「ここからはたまった負債の返済です」

お前の会社の経営なんぞ知るか！！！！！！！！！！！
そんなもん一々自慢するんじゃねぇ
と伊切経ったなぁ・・・・・・

今日、さわかみ銘柄　横河ブリッジ(5911)寄り４９６円でナンピンしました
平均買いコストは　５６７円です

さわかみＦの買いコスト教えてください？

アルプス電気(コスト１２５０円)もナンピンしようと、下で指値してるのですが
昨日の北浜流一郎大先生が玉音放送で【しばらくダメポ宣言】出したので
逆張り信者が買っているようで、下がりません

９月中旬のアルプスのさわかみ買いコストは１３５２円だったようだが

age

おっちゃん、ザイで５０００億になったらお祝いするとか言ってた。

基準価額のアップが先だろう

時価総額至上主義って、なんか誰かに似ているねぇｗ

極論すれば、基準価額なんて上がらなくても純資産総額さえ増えれば澤上家の収入は増えるわけだからな。
運用なんてもんはバカボンにでも任せて、おっちゃんは新規信者獲得と定期購入に日夜精を出すわけだよ。

日本以外の世界中が高値更新する毎日。
世界中で日本市場だけが下げ続け、
そして日経平均よりも下げる愛称：バカボン。

でも僕らはそんなバカボンが大好き♪
ふれー！ふれー！バ・カ・ボ・ン！

そういえばココって日本株ファンドじゃないんだよな

実質、日本株ファンドだけどな。
他にいいとこないかなあ。アクシアが口数だけではなくなればなあ。

>>247
前に出てきたフィデリティ証券に
http://www.fidelity.co.jp/fbsj/product/tdaxi_3.html

>すでにファンドをお持ちの方が追加お申込みの場合　1万円以上1円単位
って、金額単位で買えると書いてあるじゃん。

今日は運用そっちのけで大好きなキャバクラだろうなｗ

アクシアがいいっていうのは
さわかみをやめて始めるならって意味ですよね。
まだ、さわかみを始めたばかりですが、
他にも投資しようと思っています。
何かおすすめありますか？
アクシアだと同じ国内株式ですが、
国内株式ばかりを買うよりは
外国株式を買った方が良いですよね。
朝日Avest-Eは良いファンドですか？

>>250
Avest-Eはよいファンドだよ。

だが、それよりもまず傷の浅いうちに
さわかみをやめとけ。

現金比率は微増。定期積み立て口数は反発！４連敗はありませんでした。
http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/50622097.html

>>215
「日本労働者ファンド　愛称：団結」
労働者の雇用を守り、財産を殖やしていく企業に投資していきます。
労働者から搾取して不当に富を得た資本家からの奪還をめざします。
場合によってはＴＯＢを行うこともあります。
労働者のためのファンドですので、年収により販売手数料が異なります。
場合によってはお買い求めを断る場合があります。
コースは累投型と分配型（年６回）の二つがあります。分配型は累投型からの
乗換する場合にのみお選びになることができます。

・・・なんかやだなｗ。

三洋電機は長いことナンピン繰り返したみたいだけど
報われなかったね

このファンドは（というかおっちゃんは）電機株が好きなわりに、
電機株の運用はすげーヘタクソなんだよ。

下手の横好きも自己資金でやるならいいだろうが、
他人様の資産を運用してるんだからやめろと思う。

前回より１銘柄増えてる訳だが、何を買ったの？

英語のまったく出来ない高卒が率いる自称国際ファンド、、

海外にリサーチの拠点も持たずに国際運用とほざく口先ファンド、、

さわかみファンドより
村上ファンドが好きでした

>>257-258
国際運用なら日本の電気セクター売ってサムスン買ってりゃ大儲けしてたのになあ

三洋電機　２００円割れ確実だな　
しかし、ダメだって言ってるのに、判断力ないんだな　実力ないのバレバレ
それでも信託報酬で、２０億円儲けてウハウハ　

三洋電機が3期連続最終赤字に、500億円規模の可能性

　［東京　１８日　ロイター］　三洋電機<6764.T>の２００７年３月期の
連結最終損益が３期連続の赤字となる見通しであることが分かった。関係筋が
１８日、明らかにした。主力である携帯電話機などの販売不振に加え、
追加的な人員削減費用が発生するため。従来２００億円の黒字見込みだった
最終損益は、５００億円程度の赤字になる可能性がある。

０７年３月期は、携帯電話が北米で販売不振だったほか、ＯＥＭ
（相手先ブランドによる生産）供給が主体のデジタルカメラも、販売台数が
減少している。前期に赤字だった半導体とテレビは今期の黒字化を見込むが、
白物家電の冷蔵庫などで合理化が遅れている。

この結果、従来６５０億円としていた０７年３月期の営業利益予想
（前期は１７１億円の赤字）を下方修正する見通しだ。また、国内外での
営業部門の分社や生産拠点の再編に伴う退職金支払いなどの費用が加わり、
最終損益を押し下げる。

同社は昨年１１月に発表した中期経営計画で、０７年３月期以降に
「業績のＶ字回復を実現する」とし、０８年３月期には営業利益９７０億円、
最終利益６２０億円の目標を掲げていた。今回、業績回復の遅れが浮き彫りに
なったことで、今後、一段のリストラを迫られそうだ。
具体的には、携帯電話やデジカメで、生産拠点の再編や他社との提携などを
検討する。ただ、携帯電話事業では、世界最大手のフィンランド・ノキア と
基本合意した合弁設立が今年６月に白紙撤回となっており、同事業での
再建案作りが難航する可能性もある。
　　　　　　　　　　　　　　　　（ロイター） - 11月18日13時3分更新

>>255
機械はけっこうじょうずだったりするのう

自称国際ファンドなら、今頃とっくに基準価額は軽く２００００円を超えていただろうよ。おっさんは国際ファンドだから解約基準日は翌日基準になるし、
信託報酬は値下げできないと大嘘をついていたが、信託報酬と資産額の増大ばかり目指してないで、国際背のかけらもないバカボンをはやく首にしてまともな人間を雇い入れろよこの馬鹿親父！！！

ぶっちゃけインサイダーにつき
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1163886880/6

おとといの日経のコラムなんだが、ドラゴンも見習えよ。

若くして父親を亡くし、広大な農地を残された青年は途方に暮れた。
傷心の底を照らした光は、自分の大豆の値段が決まる仕組みへの興味だった。
図書館にこもって19世紀からの相場を調べ上げるうち、商品相場の魔術の虜（とりこ）となった。

▼ジョン・ヘンリー氏は農家出身の異色の投資家である。
幼少時から数字に強かったが大学は出ていない。
その成功物語は金融論の博士号の取得者があふれる米国のヘッジファンド業界で伝説となっている。
約60億円もの大金をポンと出し、松坂大輔投手の移籍交渉権を落札したレッドソックスのオーナーである。

▼投資の秘訣について語った「誰も将来など予測できない」という冷めた言葉が印象的だ。
相場の短期の乱高下は気にしない。難解な数式で武装したり攻撃的な投機に打って出ることもない。
ひたすら相場の大きな流れに目を凝らす。
ヘンリー流運用術の神髄は忍耐が要る「トレンド・フォロー」と呼ばれる手法だ。

▼30年前に畑から投資の道に踏み出た時、金融界の怪物は26歳だった。
高校時代「平成の怪物」と呼ばれ、いま次の大舞台に向かう松坂選手も26歳。
「結果を出せなければ叩（たた）かれるのは当然」という覚悟は投資の世界に通じる。
この男なら結果を出せる。可能性に賭けた先物投資家の目に狂いはなかろう

澤上は自分を日本のバフェットだと自称しているようだが一体どこが似てるの時下、、、

ジョン・ヘンリー氏　▼投資の秘訣について語った「誰も将来など予測できない」という冷めた言葉が印象的だ。

バカボン　▼。「株式市場は様々な人が参加する場。大きく賭ける人、
それに乗じる人、様子をうかがう人。みんなの様子を見てれば、自分がどう動くかも見えてくる」


両者はDNAからして相当違いがあるようですね。

この寂れっぷりはどうしたんだあ！？
以前は、信者もアンチも大勢いて、活況に満ち溢れていたじゃないかぁ。

盲目的な信者がいてこそそれを諭そうとするアンチが出てくる

去年の上げをさわかみの力量と信じてた連中も今年の難しい相場での無力っぷりを見て
さわかみが単に信託報酬目当てのインデックスもどき投信だと気付いたんじゃね？

>>269
正直、漏れは去年の上げを実力と勘違いして、かなりの大金を投じた。
そして後悔。
まず解約して、それから考え直します。

長期投資を始めるなら50歳からが旬！
あなたの人生後半はいくらでも豊かにできる

おっちゃんの助言を信じて住金に大金をつぎ込んで、ウハウハになった大阪のおばちゃんがいるそうな。

>>266　自称してるんじゃなくってマネー誌が勝手に称してるんじゃね？
竹田和平じゃないの、日本のバフェッとって？



個別株投資して、配当金や優待もらうほうが楽しい。

>>271
定年後、退職金を投資信託で〜ってCMもやってるけど、
正直遅すぎるし恩恵預かれる頃には死（ｒｙ

>>273
大丈夫。銀行とか投信会社とか証券会社がおいしく恩恵を受けますからw

一番恩恵を受けるのは能天気なバカボンだろう。

まぁどうであれ、定年退職者の退職金を日本の株式市場に引っ張りこまないといけないな。

退職したら債券中心の運用しそうだが・・
引退したらリスクとれないでしょ

>>276
預貯金経由で日本国債買い支えに資産運用の９０％以上が回るんだろうな。
それはそれで金利低下（抑制）要因になって、景気対策に（間接的に株式市場のために）なるんだろう。

おい、ドラゴン！
キャバクラやイメクラに通うだけじゃなく少しは運用しろ！

三洋電機がダメだと前から忠告してたのに、澤上大先生はまたまた無能ぶりを発揮
３００円近辺でかなり買い増していたな

澤上大先生選択の新興ゴミ銘柄もボロボロ
ミホウＪＰＮ(2880)ストップ安売り気配　不二精機(6400)　上場来安値更新

さわかみ組入新興ゴミ銘柄
　　　　　　　　　日興シティ信託持分　ＰＥＲ　株主資本比率　　8月23日持分
シンクレイヤ(1724)　１６万株(４．０％)　４５倍　２２．９％ 　　　２０万株
シダー　　　(2435)　１４万株(２．４％)　５１倍　２６．６％ 　　　２５.３万株
ミホウＪＰＮ(2880)　1280株　(３．８％)　６２倍　２３．４％ 　　　１０００株
Ａ＆Ｉｼｽﾃﾑ　(4773)　１９万株(２．６％)　１４倍　１１．２％　 　　２０.１万株
不二精機　　(6400)　２８万株(４．０％)　４６倍　１１．７％　　　 ３１.２万株

2006年10月31日現在組入比率　１８位 三洋電機 電気機器 ０．６５％だけど

購入額ではトップじゃないのか？

上位銘柄の住金、トヨタ、デンソー、三菱重工業、石川島なんかは
値上がりで組入比率が高くなっているが、三洋電機は含み損だから
購入金額より時価が安い分　組入比率が低くなるからな

三洋電機　１８０円　▲２５　予定通りの２００円割れだが、まだ高過ぎるな

三洋電機が凄いことになってるんだけど。ﾜﾛﾀｗｗ
いや、笑えなーよ。一応さわかみ買ってるんだった、俺 orz

>>233
さわかみ信者も目が覚めてきたのでは？
一時はアンチトピにも盲目的に礼賛意見を書き込んでいたからな。頭の程度が
知れているというものだよ。
おっちゃんのその場凌ぎの大本営発表も長い間聞かされると嫌になるものさ。

実はヤフーの掲示板の投稿をHTML保存しているのだが昔の信者は見ていて
あまりに痛くて笑える。いくつか紹介したい。

01年から02年にかけて成績が極度に悪くなって大きく元本割れした頃に
５年で２倍は本当に大丈夫かという声がアンチだけでなく一般ホルダーからも
上がったのだが、この時の信者の弁護意見。
「５年経っていないのに２倍になっていないと言うのはおかしい」
「２年後に出直してこい」
と言う意見が大半。ところが04年の運用５周年を前にしても２倍どころか20％
超になるかならないかの瀬戸際にあるような状態だと今度は、
「５年で２倍なんて言っていない。」
「澤上氏の著書はゴーストライターが書いたものだから、本人が書いたというなら
それを証明してからにしろ。証明できないなら言っていないことになる。」
「目論見書に書いていない。」
とか言い出す始末。要するに批判派にまともに反論できないから論点をずらしていく
しかないわけだ。それか以前のアンチトピのように荒らしまくるかのどちらか。

日本一！！！！！−−−−−−痛いファンド、、、、だな、、、成績に関係なく信者から毎日１％を抜き取れて本当に嬉しそう、、、

>>284
毎日抜いたら年何パーセントになると思う？

教祖様のありがたいお言葉を胸に刻み、信心を続けるんじゃ。
http://money.quick.co.jp/know/toshin/chumoku/top/02.html

それにつけても、ドラゴンがＦＭになってからの有様はひどい。

さわかみファンドは、自身をよく長期航海をしている船に例えるが、
外洋に出る大型客船の舵取りを、船の操縦経験もなければ、専門
教育を受けたわけでもない奴に任せるバカがいるか？

「うちの息子は毎日サーフィンで海を見てたから大丈夫です」
ってんじゃないだろうな？

図体だけデカくなってしまった。
まるでタイタニック号だ。

大丈夫じゃない？
あくまでも艦長は、おっちゃんやし！
息子は おっちゃんの指示で 右か左にハンドル切るだけだろ？

↑
英語どころか日本語もろくに出来ないバカボンがそんな指示を正確に実行できると思うか？それもはったりだけのあいまいな指示を！

>>289
あんたはいくら経験者の指示を受けていようと、
運転経験がない奴がハンドル握ってるバスに乗りたいか？
俺は絶対に嫌だが。

バカボンって見た感じハッタリだけは効きそうな感じがするんだよな。
だから余計不安になるよｗｗ

はい、その世襲バカボンが未経験で航海するタイタニック号の今日の成績↓ま、予想通り。撃沈寸前。

前日比 −４９６

ホルダーの方　銘柄別購入額ランキングで三洋電機がトップかどうか
知りたいんですが、計算してもらえませんか

買いコスト×株数＝購入総金額でランキング

そんなことより>>256教えてよ

ｦﾜﾀ･･･

糞が
こんな糞ファンド解約したる

質問：【世襲の実力】さわかみファンド8【ってどうよ？】

回答：前日比 −４９６

聴衆：「・・・・・・・・・・・・・・」

バカボンのタイタニック、処女航海で撃沈・・・

さわかみファンドよ、西友を買ってくれ！

そだな
一時期鷹山を組み入れていて
あがった、あがったと自慢していたからなぁ〜

村上ファンドと澤上ファンド
運用方法は全く異なるが、落ちぶれたところと思想が世間に影響を与えたところは共通している。

次のリポートでは、またバカのひとつ覚えで「ゴキゲン買い」の報告だな。

>>295
住友ベークライトのようだな。

チャートは見ない方が精神衛生上いいぞ。

村上氏はファンドやる前、すでに株で１億円儲けていたが、澤上大先生って
株で儲けたことあんのか？　そんなに実力あるとは思えないな

日経マネー2001年１月号　Ｐ４０では三洋電機を投資の極意のトップに挙げてる

マネー塾「株ニンマリ運用術」　極意１【Ｍｙ　Ｓｔｏｃｋを持つ】

「デジタル家電関連銘柄の中核」三洋電機　
エネルギーや環境問題への関心の一環で注目
７００円前半で買いを入れている

三洋電機なんか【Ｍｙ　Ｓｔｏｃｋ】にしたら、個人投資家ならえらいことになったな
さわかみファンドの場合、恥になるだけで【ふところ】は痛まないが

>>305
あんたよく５年も前の記事引っ張ってきたなｗ

こうやって、「澤上の罪」をキッチリ指摘しておくことは重要だな。
これ見て三洋電機買っちゃった人が不憫でならない。

さわかみ初めて数ヶ月なんだが
初めて良かったと思わせてくれ。
なんか、失敗したかも。

>>291
そう言えばあったな〜
ＪＲ東海の新幹線運転手実技訓練の際全く経験のない新入社員の兄ちゃんがお客を乗せた新幹線を運転してた。
もちろんベテランさんが横で見てたそうだけど一歩間違えれば大惨事。

>>307
さっさと下船しておけ。それが身のためだ。

ヘタに投資額を増やしてからだと、精神的に解約しづらくなるぞ。

>>305
澤上尊師は、ピクテだかの外資投資顧問会社でＰＢの敏腕ＦＭやってたんだろ。
日経マネーの経歴説明では。

>>307
下船する時は、信託財産留保金１．５％を取られないようにするため
１日５０万ずつ分けて解約するように。

次号日経マネー
「今月は市場の暴落でまたお腹一杯仕込むことができた。長期航海には時化や波もつきもの。20日には年初来安値銘柄が960も出てまたもニコニコゴキゲン買いでどれを仕込むか嬉しい悲鳴を上げたくらいだ。」

さわかみ初めて×
さわかみ始めて○

漢字の勉強からしたほうがいいな。

>>312
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ

この世界は実力なんだから、素直にFMを変えて欲しい。
というか、金をとって日経平均に負けてどうする！
俺なら、責任とって自分から辞めるよ。

質問：【世襲の実力】さわかみファンド8【ってどうよ？】

回答：前日比 −４９６

聴衆：「・・・・・・・・・・・・・・」

バカボン：「うぜーよお前ら、いやなら解約しろ！さて、サーフィンサーフィン！」

2000年に出たおっちゃんの本に書いてあるよ。
「投資信託は運用成績がすべて」

だとしたら失格だな。

>>304
レススペシャルサンクス
そんなん言われたらチャート見たくなった。
信託報酬で集めた莫大なお金を掛けてアナライズした結果、
住友ベークライトが買いだと判断した訳でしょ？
だったら今が底なのかも？

>>304
今が底ねぇ……直近２年だけでも、さわかみファンドの買値より
ずっと安く買える時期がいくらもあったのだが。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4203.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=c&h=on

ちなみに、さわかみファンドの買値は852円。
そして、現在値は780円。
半月で１割近い含み損をどう考えるかは人それぞれだろうが、
俺の感想は「ドラゴン恐るべし」だ。

彼には「味方殺しのドラゴン」の称号を贈りたい。

おっそ、アンカーをミスってしまったが、もちろん318へのレスだ。

>>319
今、住友ベークライトを買っておけば、
さわかみに１割、勝てるってことでしょ？
加うるに、TOPIXと比較しても、１０月下旬からは下げすぎてるでしょ↓
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4203.t&d=c&k=c3&c=998405.t&t=2y&l=on&z=l&q=l

>>321
買いだと思うなら、なぜ今この値段で買いなのか説明できるかい？

チャート見て「ずいぶん下がったから買いだろう」じゃドラゴンレベルだ。

>>322
まあ、ドラゴンには１割勝ってる訳でしょう？
ドラゴンと比較したらいけないのかも、だけどさ。

ドラゴンインデックス

↑
バカボン：「うぜーよお前ら！いやなら解約してみろ！さて、晴れたし、サーフィンサーフィン！」

「さわかみ合同会社」を設立して９月２８日に持ち株を移したとのこと。

ザイの今月号より

今日は基準価額の変更遅いな

基準価額17000円割れ、乙！

そしてその合同会社の経営をバカボン一族が支配するわけだ。

バカボン！　　　男だったら辞めてくれ！！！！！！！！！！

↓さて、本日のお手並み拝見

+253円、乙！

なんとかビレッジ作るって、もう血迷ってない？
運用会社なんだから1円でも基準価格を上げることに
100%の心血を注ぐべき。
あと、2000億ってもう、でかくなりすぎじゃない？
資産総額って大きくなりすぎると利回りが落ちるって
聞いたことがあるんだけれどどうかな？

もうかなり前からデカくなりすぎて、利回り落ちまくりなわけだが(;^_^A
このままどんどんデカくなって、インデックスになってしまえー。
・・そろそろ積み立て止めて、段階的に処分しつつアクシアあたりに逃げるべきか？

マゼランのような奇跡的な成果を出すファンドもあるが
残念ながら過去７年の動きを見てると期待は年々薄くなる。っていうかもうしていないが。




日系マネーだったかのさわかみ特集でホルダーの感想が４人ほどあったけど、うち一人は現状はインデックスと似た動きって言ってたな

>>335
そのマゼランも運用不振で資産が兆円単位で減ってるよね。
確かに大きいファンドは難しい。

さわかみファンドが上手く緩やかに資産配分を変えながら
成長してくれる事を期待しているんだけど、今はちょっと苦戦しているみたいだね。

今の地合じゃどうしようも無いから外国株の組み入れも考えたらどうかなあ？
全世界株高に乗れてないの日本だけだぜ。

>>337
無理言うな！ｗｗ

さわかみで含み益２００万くらいあるんだけど
税率２０％になるまえにリカクしておこうかなあ
いま政府が検討している軽減税率延長案は
特定口座限定らしいしなあ

たしかここって三洋電機買ってるんだよなー

>>339
国税庁が徴税管理を楽にするために資産をあぶり出すための見せかけのアメなのか。

>>334　>>336

さわかみの運用成績がアレなのは資金が増えすぎたせい的フォロー乙ｗｗｗｗｗｗｗ

２０００億程度で大きくなりすぎと聞いてヘルシア緑茶をキーボードに噴きだしますた。

>>334　>>336　おまいら漏れのＰＣのキーボード代１０００円払え

>>343
「マネージャーの運用能力に対して」大きくなりすぎ、と理解できない君が悪い。
500円キーボードを買ってきなさい。

ITバブルに目もくれなかった。
銀行株を組み入れないからパフォーマンスが悪いと言われながらも買わなかった。
どちらも安値になってから拾った。
インタビューでIT株に手を出さなかったことについておっちゃんは
「なんかね、いいかげんなんですよ」
と言ってた。
ITがいいかげんなのか、運用がいいかげんなのかわからないけど、最高だろ？

>>344
おいおい。５００円？売ってるのかよ。
漏れが水割りこぼして買い換えた時は、ヤマダ電気で７８０円まではあったけど。
ちなみに１１８０円−ポイント行使５５０円＝６３０円のを買った。
今回は霧吹き状態だからセーフだったけど、念のためドライヤー乾燥をかけておいた。

>>336を読んだら反射的に噴いてしまった。
改めて>>344氏のとおり冷静に読んだけど、痛すぎるバカボン擁護論だろw

いっそ「さわかみ第二ファンド」としてインデックスファンド作ってもいいかもしれん。
ノーロード、信託報酬如何によっては見込みはあるんじゃないの？

ドラゴンベアファンドなら売れるかも

銀行はがんばってないから応援できないといっていたおっちゃん。
納得していたのになぜか、あおぞら買ってしまったおれ。ごめんなさい。

>>346
500円キーボード。
http://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=4531836048523

>>347
名案かも。で、第一ファンドを圧倒的に上回る成果が出たらドラゴン追放。

>>345
もう、おっちゃんのこう言う所、大好き！

>>350
あり。

さわかみには 「アクティブ運用の強化」 を期待している訳だが、日経225miniの登場で
個人投資家でも 「レバレッジド・アルファ」 が可能な時代になった。

運用資産のうちアクティブ運用を厚く、その範囲内で日経225miniを売っておくのだ。
インデックスをアウトパフォームするアクティブ運用であればリスクを増やすことなく
収益向上が見込める。

相場下落の判断ができ、局面に合わせて日経225miniを売れれば、さらに効率的だ。
資産運用で日経225miniを利用しない手は無い。個人の先物利用が増加、機関投資家を
凌駕する時代になりつつあるのだ。この流れに乗り遅れてはいけない。

今すぐに先物口座を開設しよう！ファイナンシャル・インデペンデンスはすぐそこにある。

（洗脳文献）
http://www.ose.or.jp/futures/report/0503.pdf
http://www.ose.or.jp/futures/report/0607.pdf

あらららら．．．．．．．
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061124-00000308-reu-bus_all

澤上篤人大先生自身が、まだ【ファイナンシャル・インデペンデンス】ができていない

お布施が好きな信者の【信託報酬：２０億円】に頼りきっているだけ

株で儲けられず、ホラ話で儲けているだけ　年率１７％じゃなかったのか

サラリーマンの資産形成を重視してるなら、成績悪いんだから
信託報酬０．７％に下げるべきだな。それでも信託報酬１４億円以上あるんだからな
澤上家の財産形成だけを考えていては、あかんと思うが

また【近未来通信】にひっかかったアホがいるが、世の中ホラ話に騙される
アホが、まだまだ多いということだな

父子そろって責任とって辞めてくれ！　猿ダーツでもバカボン以上の成績は出せるし信託報酬もバナナだけだ。

さわかみもよく三洋なんて銘柄をいつまでも抱え込んでいるよなぁ〜
優先株を普通株に転換した時の発行株数は60億株にもなるじゃんか・・
しかも７０円でｇｓとかにくれてやっているし

なにをどう調査して三洋電機なんて買ったのだろうか・・・
なんとなく応援したい気分だった？

さわかみが上場企業だったらバカボンのいる限りショートし続けて大もうけできるのにな、、、

三洋電機に関しては、ドラゴンではなくおっちゃんの責任だな。

あのおっちゃんは、ほんと電機がヘタクソ。
下手なくせに電機セクターが好きだから始末に悪い。

三洋電機ほど悲惨ではないが、ソニーも１万円割れたあたりから
「安い、安い」と言って買い始めた。

さわかみはITバブルと無縁だったと言われているが、案外そうでもない。
ITバブルに連動して騰げた電機株を、かなりの高値掴みで買っている。
ろくな分析もなく、チャート見て適当に買っているとしか思えない。

加ト吉なんか明らかに仕手状態だったのにまったく売ってない品。

せっかくの上昇も無駄、また何年もあがらないぞ。

富士通とかも2380円からナンピン繰り返しだし、necも1400円あたりから
買っていたように記憶している、村田も１万３千円くらいから買っていたし
ロームも２万くらいいから買っていたのかなぁ〜
電気は本当に高くかっているよ

日本にこんな本格的な長期運用ファンドがあったとは・・・。
しかもすごく低コスト。
すばらしい！

そろそろここから別のファンドに逃げ出したいが
１）毎月定額購入
２）なるべく購入／解約手数料が低額
３）好成績
４）安心できる
こんなファンドか投資先はないかなぁ

>>365
アクシアかなあ。

>>358


あれで「ああさわかみって有報読めないんだ」「それなのに長期投資？ﾌﾟ」って思うようになった

三洋電機に関してはしょうがないと個人的に思うが…
地震で工場ダメになるし。震災前は株価も良かったと思う。

まぁ今となっては電池部門や携帯がバカ売れして株価が回復するのを待つしかないか？

>>368

>>367が上手く書いてる。
ファンダメンタルを見てるなら、三洋電機は買わない。それだけ。
震災はほとんど関係ないっす。

良い銘柄が震災で叩き売られるなら、それが買いのチャンスになるだけ。

ミホウジャパン！

まともな長期投資家ならサンヨーは買わないと思うけど・・

>>>343
キミがお茶を吹くのは勝手だけど、2000億円が大きくなりすぎだなんてオレも思っていないよ。

んー、ここかうならマネッ糞でETF買って貸し株しておく方がマシ？

>>372
でもＦＭの運用能力と比較したら大きくなりすぎとは思うんだろう？

第一さわかみ 今までどおりのさわかみ
第二さわかみ トピックス連動
第三さわかみ 日経225連動

いずれもノーロード、信託報酬は、第一が0.525、第二第三は0.2パーセント。
留保金は今までどおり。
第二第三の設定時に第一からの乗り換えあり、では？

おっちゃんが「信託報酬の引き下げはしない」と言ってるんだから、
引き下げを期待するだけ無駄。

とりあえず月2万円を一万円にしていこうか・・・

そりゃあれだよ。 三洋は世襲企業だから親近感あるんだよ。 さわかみＦの未来を暗示してるわなｗ

>>374
バイアンドホールド型の投信で、キャッシュの割合がどんなに大きくても気にしない投信で、規模が大きすぎるってwww

部外者としては、株価が低迷しているさわかみ銘柄をもっと買い増しして欲しいところだ。
2751テンポスとか。

銀行が嫌いなら、せめて銀行関連銘柄の3712情報企画とかを買い支えて欲しいところだ。

解約、脱退完了！

火曜日に解約申し込んで、翌日水曜日の基準価格っていうのも、
この高速情報化の時代に化石並みですかね。。。
（おかげで今回はラッキーだったけど・・・）

では私は下船しますが、残ってる方々ガンバって龍ちゃんと長期
航海楽しんでください！

ただ、去年ぐらいの世間の波に乗って、新興市場の小型株ばかり
買っていたら、今頃さわかみファンドは崩壊していたと思う。

去年、なんで値動きの悪い大型ばかり買うのかっていう批判があったけど、
それだけは評価するよ。

三洋電機はその気になれば、数日で全部売ることができるが、
テンポスが悪い材料が出た場合、全部売るには相当の時間がかかるでしょ。

結局、そういうリスクを考えると、三洋電機を買ったほうが
まだリスクは小さいように思える。
1単元で取引している個人投資家とファンドとは
根本的に違うってことから考えないとね。

>>382
悪材料が出たから、即売りという方針のファンドじゃないでしょ。そもそも。

例えば、テンポスは小型株だから、
何かの拍子に数倍になることもある。
当然、個人投資家は数単元しかもっていないから利食いができるんだよ。

その時に、絶対さわかみは何で売らないんだという批判が出るだろう。
小型を一杯組み入れれば、そういうことが毎日できててしまって
毎日いらぬ批判を受けることになるんだよ。

>>384
何か誤解している様だな。
さわかみは、もう既に市場で売り切れないぐらいたっぷりとテンポスを仕込んでいますよ？
その上での発言ですよ？

じゃー、どうせなら筆頭株主にでもなれって話か？

ミホウジャパンはどうなる？

ストップ安気配値

>>386
本当に馬鹿だな。

他の銘柄との優先順位を勘案しつつ、金が続く限り買い続けるのが、バイアンドホールド型のファンドだろ。

お金がない個人投資家の理論を2000億円も運用しているファンドを
同じ土俵にあげるのは無理があると思うが。

まあでもITバブルが崩壊していたさわかみファンド初期の時代は
かなり小型株を買っていたんだよ。

それを考えると、今から小型株を買っていくのは正解だと思うね。
ただし、小型株の下落ってのは、あと1年ぐらいは止まらないと
思うし、大型よりも短期的な下落は大きいと思う。
その時、これだけ大型が堅調なのに、
なんで小型ばかり買い集めるんだとか
日経平均に負けているとかという批判が絶対にでると思う。

>>390
さわかみ投信の中の人か？
なんで、流動性や外部の批評を気にするんだい。

いま持ってるトヨタとキヤノンとHOYAを売って さわかみに
乗り換えようと思うんだけど、どうかな？

>>382
悪材料でたら売るって、
儲かってない個人投資家みたいじゃないかｗ

ああでもよかったよ。おれが漠然と感じてた不安不満はみんなも感じてたんだね

まあここ一年二年は、明らかにバリュー株長期投資には向かない時期だったからねぇ
これから先はどうなるんかわからんが
売買高比率が少しづつ上がってるのがちょっと気になる・・・

今日ドラゴンを愛知県内でみますた。
電車の中でラブラブしてた･･･

どらごん、気楽なもんだなぁ

とりあえずドラゴンは野村バーチャルトレードでいいから数年間やって結果を出して欲しい

街角ウォッチングで、応援したい企業を見つける。

電車内でラブラブ＝ラブホテルファンド

澤上って、家族思いなのはわかるけど投資家は二の次だな、、、あさましい、、、

みなさん、やきもきされてますね。

さわかみなんて見切りをつけて中国ファンドなんて
どうですか？スレの住人達も金持ち喧嘩せずみたいで
気分イイですよ

↑
さわかみは貧乏人から薄き広く盗る創価学会型ビジネスモデルなので、金持ちはいません。

>>403
わたしは貧乏です。
毎月5万が限度。そのうち二万は外国株式インデックスと外国債券インデックス。
国内株式でいいとこないかなぁ（ノ_・。）

目論見書交付の不同意なんて誰がするのか？ｗ
単に費用削減とのファンドの成績を隠蔽しようとしているとしか考えられん。

去年今年は割安株投資の年じゃなかったってのがでかいよ。
その前は成長株投資の年だったし。
去年の今頃はキャッシュポジションが高すぎるとか、大型株ばかり買うからインデックスと変わらんと言われてた。
来年になったらまた違う批判が出てくるだろうけど、一喜一憂するのはアホだよ。
インデックスに負けてりゃ批判して、インデックスが下がってれば日本株はダメだと悲観して、
その程度で一喜一憂するなら定期預金にでもすればいいのにって思う。

塩漬けファンドだと、売りコストがかからず、買いコストしかかからないのに、
なんで信託報酬がこんなにバカ高いんだろうね。遊びコストが高いせいかな。

>>406
君はこのファンドがどういう方針で運用されているのかもう一度勉強しなさい。
このファンドは「日本株ファンド」ではありません。
このファンドは「アセットアロケーションファンド」です。

ここのスレの人はものすごい相場感がある人が大勢いるようですね。
なら、これから1年間もっともパフォーマンスが
良い投資先を教えて欲しい。
それとさわかみファンドを比べたいので。

質問：【世襲の実力】さわかみファンド8【ってどうよ？】

回答：「馬鹿で傲慢」

父親：「澤上家は永遠です。さあさあ（狂）信者の皆様、積み立て積み立て！」

目論見書が届いた。

株主構成が「さわかみ合同会社」と「さわかみ投信」だけになってた
おっちゃん買い戻したんだな。

第２期にはクォーツインベストエスエーとかメガネの三城の社長の名前があったが

ここも同じ話だな、飽きないんだろうか。

昨今の状況を見て未だに擁護を続けるとしたら、いよいよ社員か回し者だろうな。

まあバリュー株投資もグロース株投資も、
それぞれ強い時期と弱い時期があるからな。
で、結局長い目で見たらインデックスの方が成績が上だというけど。

結局、インデックスファンドかETFでいいんじゃね？
いまさらさわかみ積み立てても、将来性に不安あるし。
じゃなきゃアクシアだが、アクシアだってどうなることやら。

>>415
だからブル型か店頭株インデックスを買えと。
・・・・・・・
重大な問題。店頭株インデックスファンドってあるのか？

しらねぇよ。

今日も三洋は４％くらい下げてますね。。
やはりGS辺りが精査したように70円の価値しかない会社ってことなんでしょうね。

最近、さわかみホルダーもやっと澤上大先生の実力のなさわかってきたようだね
実際は価値のない企業も買ってるのに、澤上大先生は↓のような大口叩いている

【口だけは横綱級だが、実力は実績からも十両でしかない】
「投資は簡単なんですよ。価値のある企業を、みんなが売って安い時に
買っておけばいいんです。価値があるんですから、いつかは上がるんですよ。
材料はおまけです」

財務諸表を見ているかどうかも怪しいな　分析能力もないかもしれないしな
財務諸表をきちんと分析してたら、三洋電機を買い増すことや
新興ゴミ銘柄を長期投資で買うことは有り得ないな
さわかみ組入新興ゴミ銘柄
　　　　　　　　　日興シティ信託持分　ＰＥＲ　株主資本比率　　8月23日持分
シンクレイヤ(1724)　１６万株(４．０％)　４５倍　２２．９％ 　　　２０万株
シダー　　　(2435)　１４万株(２．４％)　５１倍　２６．６％ 　　　２５.３万株
ミホウＪＰＮ(2880)　1280株　(３．８％)　６２倍　２３．４％ 　　　１０００株
Ａ＆Ｉｼｽﾃﾑ　(4773)　１９万株(２．６％)　１４倍　１１．２％　 　　２０.１万株
不二精機　　(6400)　２８万株(４．０％)　４６倍　１１．７％　　　 ３１.２万株

もう１銘柄　多摩川電子(6838)も高値１８３４円から買っている
その後、２３０円まで大暴落

さわかみ銘柄 2001/11/15 10:58 [ No.97 / 2677 ]
投稿者 :　transmeta3
さわかみファンドに組み入れられている銘柄のことです。
ずいぶん高値で仕込んでいますけど、きっとストップ安くらいで買い指値入れてるんでしょうねぇ。

わしも３４９円で買って、その後の上昇で儲けたがな

３４９で拾わせてもらいました 2003/10/20 10:20 [ No.195 / 2677 ]
投稿者 : kabutoukika
中間決算　経常　▲８６百万　利益　▲１８６百万
通期決算　経常　４９百万　　利益　▲１６１百万

特別損失が通期で２億円ほど出るようですが、内訳ご存知の方
教えていただければと思います。よろしくお願いします

かぶとうきか　お前も実力ないだろう

今日発売の週間ダイヤモンドの投信特集では、７銘柄ほどでファンドやマーケットの値動きに近似するって
記事があった。
コストも個別株なら激安で。（比較は野村のビックプロジェクトn ）

今日も指数に比し値上がり幅が少ないですね。
なにか重しとなる銘柄でも買っているのでしょうか？

>>422
沢山あるんだろうけど、なんと言っても三洋電機。
今日の強地合の中で -5.56％ ですからｗｗ

>>421
３０銘柄も組み込めばほぼ相似チャートになるらしいね。
つまりさわかみは組み込み銘柄が多すぎて身動きが取れなくなり自壊する可能性が出てきたと言うことだ。

理由
組み込み銘柄が多すぎてどの株を売り・買いすればいいのか調査している合間に時期を逃すだろう。
その間にも定期購入者の資金が入ってくるため取りあえず買い増し。
結果インデックスとほとんど変わらない値動きになったしまった。
一応このファンドはアセットアロケーションが最大の売りなんだが一度も発動せずにずるずるとありふれた日本株ファンドになってしまった。
ＡＡに期待した初期の投資家はそろそろ見切りをつけ始めているように思える。

バリュー株投資は上がるまでホールドだから手間は
あんま掛からないよ。コンピューターなんてものもあるし・・・

１月号の日経マネーに澤上大先生が、今年の相場を風林火山に例えていたが

さわかみファンドを風林火山に例えると　　武田家は次の勝頼で滅亡

ほらを吹くこと　風の如く
５年で２倍いかなかった件は　林の如く
ごきげんのナンピン買いは　火の如く
信者の後悔　山の如し


北浜流一郎大先生の風林火山は↓です

風説を流すこと　風の如く
お告げが外れた時は　林の如く
強気転換すること　火の如く
信者の屍　山の如し

>>421

運用のプロといっても、高卒も大卒も実力は大して変わらないみたいだね（素人と大差なし）。
ならドラゴンでもいいという考えも成り立つな。

>>427
なら手数料引き下げろといいたいよね

>>428
イメクラ逝く回数減っちゃうじゃないですか！

【総連強制捜査】公安の狙いは傘下「科協」の実態解明…医薬品の生物兵器転用、拉致、軍事技術漏洩にも関与か？★５［11/27］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164632083/l50

在日朝鮮人は日本の安全保障をおびやかしています。

おれが聞いた大先生の講演だと、
「さわかみファンドは上場している企業のうちから脱落する企業を入れていないから、
　インデックスに負けるわけがない」っていっていたよな。

そのわりにはとんでもないババひいてるなｗ

あと大先生の本って、数字的な裏づけをほとんど示さないよな。
んで語尾は「〜はず」っていうのが多いから読めば読むほど不安になる

そういえば前さわかみさんのセミナーで、
長期投資の優位性をしめすためにトヨタの３０年ものチャートだしていたけど、
それならトヨタグループファンド買った方がよくね？

そのトーリ

昨日に続いて三洋電機は５％超の下げです。
さわかみは買ってるのかな？

＞昨日に続いて三洋電機は５％超の下げです。
＞さわかみは買ってるのかな？

さわかみホルダーは、三洋電機についてのきちんとした分析レポートを
要求した方が良いと思う。そんなの作る必要がないと回答されたら
即刻解約した方が良いと思う

ゴールドマン他７０円で、４２．８億株　第三者割当増資受けてるわけだから
きちんとした財務分析に基づいて、どう処置するのか決めるべきだな

レポートも出せないようなら、分析能力ないと見るのが妥当
澤上大先生は口だけで、分析能力ある奴はいないと判断してよい

偉大な投資家たちもみんな失敗して学んで成長した。
おっさんもまず失敗は失敗として認めるべきだ。

さて、225下げTOPIXあげの今日ですが
我らのさわかみは↓

>>439 +41

>>434 トヨタグループ株ファンドは上昇するときはさわかみの２倍以上の値であがることがあり、下がるときはまたさわかみ以上で下がることがある。
しかし、直近で２５００円以上の差がついてる。一時はさわかみと同じ価額まで下がったのに。
タイミングを自分で取りたいならトヨタのほうがよいと思う。

以前投資信託情報って雑誌を読んでたら１０００億突破したことが触れてあって、その記事で、業界内ではさわかみファンドはゲリラ的との評判だったそうだ

三洋の組み入れ比率がトップだった頃に３年くらいでクリーンエネルギー銘柄として
株価が爆騰するみたいな話ではなかったのか。

ダイエーも鳥羽の時に買って高木が来てダメになったら慌てて売り払ったし。

鷹山も爆騰したときにレポートで丁寧に発掘した結果とかさんざん自慢したけど結果は
ダメだった。

富士通は２５００円で買って大威張りしてたからな。

三洋電機は、きっと盛りかえす！

＞鷹山も爆騰したときにレポートで丁寧に発掘した結果とか
＞さんざん自慢したけど結果はダメだった。

鷹山はわしもホルダーだったが、TTnetから通信設備買って事業転換したとき
２、３週間持ってた物をすぐ売った
ヤフーのさわかみトピにも、ほら吹き高取社長を信じてホールドしてるのは
どうかと思うと何度も投稿していたが

さわかみの売りは、2003年１０月の反騰局面　1000株　90675円

澤上社長と高取社長は、ほら吹きという共通点があるから、なかなか切れなかった
のかもしれないが。　鷹山が通信事業に転換した時点ですぐ売りだろが
ホンマに判断能力ないんだな　とあのときも思った

わしのそのときの投稿
＞SKyBoysさん。どうもありがとう 2002/4/18 17:35 [No.12797/306562 ]
投稿者 :kabutoukika
今日買った人の書き込みがないが、ネットトレーダーにはいないのかな？
やはり、営業マンにだまされたおバカさんなのか
ソフトバンク、光通信のようになるのか
ファーストリティリングのように、底打ち反転するのか？
でも２週間前に、業績をごまかす会社の４年後の
業績予想なんか信じられないと思うけど
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006830&tid=6830&sid=1006830&mid=12797

＞富士通は２５００円で買って大威張りしてたからな。

富士通を２４７５円で買ったときも、あきれ果てたな。わしはホルダーじゃないから
関係ないんだが。口だけで実力がない者に騙される人は、ホンマかわいそうだよな
そこから３００円まで８分の１に大暴落だからな　ナンピン資金なかったら悲惨だったな

最近、やっと初心者だったホルダーも、株のことわかるようになって
目が覚めた人が多いようだね。
わしが素人に毛が生えたレベルと言ってるのが、理解できたかな

ノーロードでＡｖｅｓｔ　Ｅを定期積み立て購入することにしました。
みなさん、さようなら

Avestとさわかみじゃ、投資セクタが全く違うんだが

今日も三洋電機下げてます。ニコニコゴキゲン買いでうれしい悲鳴あげてます

さわかみファンドの売買タイミングは、日経平均やトピックスの月足チャートを見慣れてるとなんとなくわかるね。

移動平均船から急激に離れたら、５０万円以下でゆっくり売り体制に入ればほぼいい状態で急落を免れるから。


まあ、ファンドなんて怠け者にはぴったりかもしれんが、その分、見返りも少ない。
第一、運用会社が運用停止したらどうすんのよ？
関東大震災が起こって運用会社のビルがぶっ壊れたり社員が死んだりしたり、ありえないとはいえないし・・。

最近面白かった株雑誌

北浜流一郎氏　　　ご子息登場

木戸次郎氏　　　表紙をめくると植草容疑者との対談。しかも逮捕当日に発売。
　　　　　　　　この人、ホリエモンもヨイしょしてたな〜

今日も今日とてTOPIXよりも上昇率が低い・・・

トピより三洋が駄々下がり

木戸次郎って去年だかに出した本のタイトルが、
「あと２年で株は止めなさい」だったな。
どのツラ下げてメディア出てんだよ。

>>447
どうするって・・・・・・・・
投資資金を換金してもらうだけだろ〜が。

木戸の銘柄最近ダメだね

今日TOPIXよりも上昇率が低かったら全額引き出します

資料請求しましたがみなさんの書き込みを見ていたら考えが変わりました
とりあえずインデックスファンドに投資しておきます

さわかみとFXレバ３倍くらいでドル円だったらどちらの長期投資がいいと思います？
毎月10万でず積立ていく予定です。

>>456
リスクが違うから比較するのは難しい。
インデックスファンドと5万円ずつ分けてやっていったら？

えーなにこれ？

これがバカボンの実力でしょ。なにを今さら･･･

久々に来てみれば北禿先生が話題になっているしぃｗｗｗ
北禿先生は日経先物のスレでは、
彼のブログが即効で相場を曲げると有名なんですよｗｗｗ

京浜急行新規組み入れ

1000株だけ。

さわかみに月額15万投資していたリュウちゃんも泣いているだろう。

お兄ちゃんサンヨーは？サンヨーはいっぱい買えたの？

>>463
２５万株買い足して平均買いコストが5円下がりましたよ。

>>464
マジで買っていたら笑うな

>>465
笑え。
464は月次レポートに基づいたマジレスだ。

結局、三洋電機を沢山買っている、さわかみファンドが勝つ訳ですね。

>>461
バカボンは京浜急行で通勤しているとみた。
「うはwwww京急マジ混んでるよwwwwwwこりゃ買いだぁぁぁぁぁぁああwwwww」

>>466
平均買いコストが314円で、今日の株価が166円。
半分になる日も近い？それともナンピンしまくりで阻止？

むしろサンヨー買収しちゃえば？

バークシャーハサウェイみたいに

何か異様に評価損の株多いな・・・
特に組み入れ比率の低い銘柄・・・
龍が買ったのかな？

西友 買ってくんないかなあ。

長期投資長期投資ゆうけれど、長期こそ日々の積み重ねのわけで

今定期積立中止の書類出してきた。
アクシアかトヨタグループファンドかインデックスにします

龍はやっぱり馬鹿だった．
「的を射る」「当を得る」を「的を得る」で誤用して公開ｗ
やべーよ，えらそーに言う前に日本語使えるようになってこいや．

>>475
http://www.ne.jp/asahi/wh/class/oubunsha.html

「的を得る」という表現がまちがいである、ということに抗議しているだけです

この人の自説なんですけど？駿台って学園紛争崩れとかいたけどさー
大学生の知識程度をベースに自説を展開する人間が多かったなぁｗ
狭い世界にいてそこから覗く世界こそが正しいと思う馬鹿多すぎ
漏れも駿台で教えていたから人のこと言えないかも知れないけどｗ
＃あの○○師っていうのはどうにかならんかね？

もう一つ

「正鵠を得る」が「的を射る」の語源というのは自明ではないんだよ

なんにしても、ドラゴンに財産を預ける気にはなれない。

ゲイリー・スミスの本で、著書の中で心理学の権威のことを
嘲笑する部分があるが、原書ではグル呼ばわりしている。
つまり、投資顧問だのセミナー屋だのこの手の業界では、
第三者から見て、その主催者と顧客が、宗教指導者と
その信者達のように見えてしまうわけよ。
何年も前だが、ＦＡＩなんちゃらという投資法の掲示板で、
教祖の息子にカリスマぶるなという書き込みがされたことと同様に、
二代目ってのは、結句、宗教の二代目なんだからと思えば腹も立たないかと。

TV番組で「どう？安いとこ買っていこうよ」みたいなのりで新人に話しかけてたよね。
証券会社時代の万年強気部長思い出した・・

ありゃダメだ。

高卒、しかもバカしか行かない高校のＤＱＮに正しい日本語が使えるわけがない。

ファンドマネージャの成績と学歴は関係ないし
むしろ脳に障害があるほうが成績がよいという研究報告もあるぐらいだ。
いずれにしても成績が悪ければ売られるし、よければ買われる。それだけのこと。

バカボンは脳に傷害がありそうだけど、成績もわるいですよ。

レベルが低いな、このスレ
あと駿台くずれの人、プライドが高過ぎ
いいわけがましくてこっちが恥ずかしくなるよ

>>482
学歴とは言ってないよ？実際，さわかみのお父ちゃんはみんな支持してるでしょ？

>>485
プライドも何も，事実を指摘してるんだけど？
そこに与太話のような説を持ってこられてもねぇ？って感じ？

さわかみ社長は尊敬していましたが、
ご子息は高校卒業なんですか？

ましてや、そのご子息に経営や運用を任せるとなると、
不安を覚えますね。

さわかみ一族で世襲となると長期投資長期投資と呪文のように唱えてきた理由がわかるというもの。

学歴とか字を間違えたとかどうでもいい。
私を裕福にすること。それが唯一であり、すべてである。
しかし最近のさわかみには期待できない。将来的にも期待できない。
だから、まずは積み立てストップ。
そのうち処分して逃げます。
みなさんさようなら。

成績の振るわない今こそさわかみに資金を投入すべき。
来年、再来年には三洋電機も爆発。さわかみも大爆発。

と考えるんだッ

三洋電機は大相場になるだろうね。
コツコツ買い増ししていた さわかみの勝利。
住友金属工業の時と同じ。

ユーロだ、中国だ、インドだ、ベトナムだ、
などとチマチマ分散してる奴は結局 儲けられない。

＞来年、再来年には三洋電機も爆発。

事件の予言かと思ってしまった。

ソニーの電池事件に続き、三洋ご自慢のエネループが火を噴く、とかか。

>>493
ああっ表現不足スミマセン。笑ってしまった・・・
とにかくがんばってくれさわかみ

どっかが三洋にＴＯＢ掛けて買収でもしない限り株価↑は厳しいだろう。

>>491
NEC辺りも大相場になると思っているのですが、どう？
でも運用報告書（さっき来た）を読むと三洋電機もNECも買い増ししてないのね・・・
今が底値だと思うんだけどなーー

さわかみさんの言葉に、
「最悪の決算で買い、最高の決算で売る」というのがあったと思うが、
実行するのは難しい。

いつ売ってるの？

>>494
なんかありそうだw

>>495
いや。表現が理解できたからこそ突っ込んでみた。

>>さわかみパパ
誤発注か運用報告書の印刷等ミスで、実は６７６４じゃなくて６５１６の「さんようでんき」
でした。と言ってくれw

三洋電機、電池業界の再編とか材料になれば上がるんじゃないの？

日本電池と提携とか

マネックスが、さわかみを売りたがってる理由教えてください

さわかみ買うのやめて、三洋を買おうかな。

>>502
さわかみこそ日本を代表するファンドへと成長して行く事を睨んでの所為だろう。
さわかみは十年後には日本版マゼランファンドと評価されている事だろう。

↑
ゲラゲラ！！！

＞さわかみは十年後には日本版マゼランファンドと評価されている事だろう。

マゼランというと、５隻２６５人で出発して
帰ってくるときは１隻１８人になってた、って奴か。

マゼランは帰国することなくフィリピンで殺されたな

澤上は日本のバフェット

さわかみは日本のバンガードをめざすべきだった

>>508-509

力量の問題

>>491
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6764.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on

２００６年初頭にもの凄い出来高になってるけどこれってまさかさわかみファンドの買い・・・・・
ってことじゃないのか？？？？
成功すれば確かに大勝利だがただのナンピンとしか思えん。

マネックスが売りたがる理由は、単純に松本大がさわかみファンドの
「意気に感じた」だけのような気がする。

>>512

販売手数料が魅力なだけだろ
さわかみファンド買うヤツなんて金融商品に対する知識もあまり持ってなさそうだしいいカモっぽい

三洋っていっても組み入れ比率1％も無いんだけどね・・・


【野球】　三洋電機、プロ野球オールスターゲームのスポンサー降りる★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164977751/l50

まあどちらにしても、
ＴＯＰＩＸに似たような値動きになってるんだから
ニッセイＴＯＰＩＸオープンでも買ったほうがいいじゃないか？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　全部いらねぇ. 　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　 | |　　ｒ￣`-‐ '´￣￣＜￣,二ヽ
　　　　　　 | | 　　ｼ~　／" ｀ヽ ヽ　`'、//
　　　　　　 | |　 .//, '/　　　　 ヽﾊ 　､_Ｖヽ
　　　　　　 | |　〃 {_{｀ヽ　　　ノ ﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　 | |　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　　　　　　 | | . ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│
　 　 　 　 /⌒ヽ_ |ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

フィデリティでアクシアの積み立てやるとして、毎月３万だと信託報酬含め、年間2.1315％のコストかかるわけですよね？
まあそれでも、さわかみには勝てそうですが、どうだろうなあ。

>>516
これは失言でした。スマソ。

アクシア積み立てなら、毎月十万以上なら手数料かからないでしょ。
信託報酬だけやな

結局、インデックスとアクティブと
どっちがいいの？

アクティブで、かつインデックスよりも信託報酬が少ないファンドが良い

・・・とも言えんか。結局は成績次第だもんな

【イスラム教禁忌と「味の素」と人肉について】

アミノ酸商品（アミノ酸調味料、アミノ酸点滴液、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料）の少なくとも一部
＝「人肉由来のアミノ酸」説（アミノ酸発酵の工業スケール化は捏造か？）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157

信託報酬２０億円でピータータスカを雇ってバカボンを追放してくれ！

でも何十年後かには間違いなく総資産では世界一になっているのでは？

澤上氏ももう高齢だしな
武田信玄みたいにその死を3年は隠さなきゃいけない

>でも何十年後かには間違いなく総資産では世界一になっているのでは？

何を持って「間違いなく」なのか疑問・・・
まずは野村の戦略ファンドを超えなくては

いまだに何故素人同然のバカボンを後継者に指名したのかまったく説明が無いな、、、

サプライズ人事だよ、経済だの統計学だの云々で優れてる奴が勝てないのが相場
そもそも野村の戦略ファンドが大学から経済を学び相応の専門知識を
持ってるエリートを集めてあの体たらく
専門外の東大法学部出の松本大が30代前半で驚異的な成績を上げて
ＧＳの副社長にまで上り詰めたというのに、野村のクズどもは…

バカのほうが、へんにうまいことやろうとしないで
おっさんポリシーを貫けるってことかもね

澤上家家訓
・ニコニコと
・ゴキゲンで
・無限ナンピン

>>529
レポート見てると、自分は賢いと勘違いしているようだけど？

高卒でも我々の資産を増やすなら、全然オーケーだろ。
だけど、実績もない高卒をいきなりＦＭにするのは狂っているだろ。

http://blogs.yahoo.co.jp/sawakamijuku

さわかみ社員の実態が記されている。
書いてる奴も性格思いっきり悪いなあというのは感じるが。
おっちゃんの取り巻きにゃろくでもない奴ばかりなのか？

さわかみファンドって、
「不景気のときに今後伸びそうな業界、企業の株をしこみ、
景気拡大がピークに達したらさっと売っぱらって現金化」
というファンドっておっさんいっていたけど、
バカボンにそんな芸当できるのか？

つか今の規模でそんなことできるんか？

規模にかかわらず、バカボンには何も出来ない。まったく並み以下の人間だ。

買いはニコニコ無限ナンピンでよいかもしれない。
いつ売るのか（売っているのか）だけが問題だ。

さわかみは、
株価の上昇はまだ始まったばかりで、
ピークは何年も先と考えているんでしょ。

さわかみ積み立てはやめといた。
信託報酬下げれば、まだ買ってもいいかなあ、と思ったかもしれない。
アクシアが十万からではなく、一万からノーロードなら一番都合いいんだがなあ。現状でも、さわかみより期待出来るが。

>>514
一銘柄で10億円近く溶かしてたら充分だろｗｗ

澤上の関心は信託報酬に直接関係してくる資産総額と、その信託報酬を永遠にバカボンに引き継がせることだけであって、基準価額なんぞはどうでもいいと思っていることにといい加減に気づけ！

　　ト.､＿＿＿　...ノ　しイ　　ノ (＿　　／／..:..／..:..:..:..:..:..:..／..:..:..:.＼
　 ！　　　　　　　　　　　￣　　　f´　,ｲ/..:..:..:.´..:..:..:.:／.〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　　ト-.､＿＿＿__..-─┐ノ!
　　」　　　　　　　　　　　　　　　 |　/.:/.:.:.:.:.:.:/.:.:.:／.:.//.:.:.:.:.:.:.:.:.:.rx.:.:.:.ハ「　　　　　　　　　　　　　し/
　　|　　　　　　　　　　　 　 　 　 |/.::/.:/.:.:.:./.:.:.:/.:.:://.:.:.:.:.:／//Y!:=､.:.:.:ハ　　　　　　　　　　　　　 /
　　1　　　な　謝　神　セ 　 　 ./::〃:/.:.:.:.ﾄ､:.:/.:.,ｲ/.:.:.:.:.:/.,.ｲ/　 `ゝ!.:.:.:.:.:.l　　　　 な　謝　　　 　 l
　　 |　　　さ.　り.　様.　ッ　　　//:/.:/.:.:.:.::l.::メ､//ハ.::.::/:/ 〃　　　 |.::.::.::.::l.　　　　さ　.り　　　　　|
　　 |　　　い 　 　 に　ク　　　l/.:/.::|.:.:.:.:.::l.::」_|＼|.::.::.:/:/ 〃　　　 //.::.::.|.::|　　 　 い　 　 　 　 　 !
　　/ 　 　 !!　　　　　　ス　　　!.::,'.:.:」|.::.::.::|ィfi弌 丁`ﾒ/　, }＿__,...〃!.::l.::.|.::|　 　 　 !!　　　　　　　/
　 /　　　 　 　 　 　 　 の　　 :|:小/ ||.::.::.::|.:l ﾘ:ﾂ　|.:/　　　7fいヽ//.::/::/:V　　　　　　 　 　 　 　 |
　/　　　　　　　　　　　　　　　 lハ:|　l!.::.::.::|:.|､､､　 /　 　 , iﾉム　}/:::/.::///　　　　　　　　　　　　 l
　¬　　　　　　　　　　　　　　　l.::!ハ ∨.:::.lﾄ､　　　　　　/　　､,､/:／::.:,ｲ/}　　　　　　 　 　　　 　 |
　 /　＿＿＿　　　∧　ﾄ､l＼ トﾍハ!:l:`!:::::∧　 　 ／`ーｧ　　／イ.:::／〃/　　　　　　　　　 　　 _」
　 '⌒　　　　　￣`′ヽ!　　　 ヽ　　ゝ宀､:ハ 　 /　　　./　　／ /／　　　／ﾚ'´￣￣￣＼∧ト-┘
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　l　 ＼_　 ,...イ厂
　　　　　　　　　　　　 　 ,.. --- ､__.. - '′ l　　　　　　/
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　 l　　　 　 ∧

ごめんなさい。

>540
ファンドの腐臭につられてこういう蛆虫も湧いてきましたよ。

準価額 （１万口あたり：円）
１７，６９５
前日比
−１０４


今日も派手に下げたなぁ。

今年のさわかみの最高値っていくらだったっけ？

>>544
1万8千位じゃない？

そういえばさわかみのおっさんて何でいちいちムキになって反論するの？
手数料を下げるべきとかファンドオブファンズはぼったくりという意見にとかに。
言葉よりも実績で反論してほしい。もちろん銀行預金なんかとの比較じゃなくて。

あいつの根拠のない投資論や機関投資家への恨みつらみ、パフォに連動しない総論は聞き飽きたわ。いい加減にファンドマネジャーを挿げ替えて投資家の利益第一の改革を実行しろよ。信託報酬の永久保全ばかり考えてないで、、、

他にノーロードで信託報酬年1.05%のバリュー株投信があるからな。
さわかみだけがやすい訳じゃない。
なのにわさわざ高いのと比べてやすいでしょといわれても

週間ダイヤモンド「投信の罠」の号、雑誌には珍しく増刷だったそう。

みんな少しずつ賢くなってくんだね。

さわかみから逃げようと考えている人はいますか？
いくらなんでも高卒のボンに任せるのはいかがなものかと。
イェールとかコロンビア大学とまではいわないが最低でもMBAくらい持ったのにして欲しかった。

>>550
逆な見方をすればすごい肩書きを出す、自称ファンドマネージャーの詐欺師にだまされる
可能性を持ってるな。

龍という名前で信用しない

高卒も大卒もたいして変わらないとおもう
特に私立大学は有名人の子息なら
学力に関係なく簡単に推薦合格させてくれるからね

今日も今日とてTOPIXよりも上昇率が低いぞ

大学で勉強もそこそこ、遊びもそこそこより
高卒でいろんな仕事するほうがいいかもしれん

またTOPIXに負けたの？
気にしてないから比較さん居ないとわかんないね

>>553
そうだね。
中卒だって関係ないよね。
エスカレータ式だと何もしなくても高校行けるからね。

>>549
その号、さわかみの評価はどうだったの？

さわかみ以外に一体どんなとこがあるというのか？

高卒は高卒でも、
帝京高校というところが問題かと。

yahooファイナンスで
機関投資家が注目する銘柄の
１位に三洋電機があがっていた。

また、社員の書き込みが増えてきたな、、、

>>561
倒産がいつ頃になりそうか見守ってるんだろうな・・・・・・・

おれは社員じゃねぇぞ？
アクティブでいいとこっていったらアクシアしかないだろ。
一万から積み立てでノーロードでいいとこあるなら教えてみろや。

正直さわかみよりもインデックスのがましじゃないかと思うんだ
ただそれはもちろん過去の実績を見ての話だからこれからのことについてはわからんが

××よりましって言うレベルなら投資なんかしないほうがいいと思う

バカボンのまったく無分別・無選別・無原則なダボハゼ買いで汚らしいポートフォリオになってしまったな。アクティブファンドのくせに日経平均以上に分散させるなんて、まったく選択眼が無いことを自らさらけ出しているようなものだ、、、

なんだよ、やっぱりインデックスでFAか。
さわかみと同じでアクティブでノーロードで信託報酬同じだが成績いいとこあるってカキコは結局、知障の書いたガセか ﾌﾟｹﾞﾗｯ

>>558　信託報酬が比較的安いファンド一覧表に国際型のとこに名前が出てただけ。
さわかみより安いのは上に４件ぐらいあった。（ステートストリートとか）

>>565　さわかみのおっちゃんはインデックスは玉石混交だからというのを信じて、そこまで自信たっぷりに言うのなら
インデックスを大きくかいりさせれるんだとずっと期待してたんだが、２００３年の４月の大底からの動きを見てると
期待はずれだった。自信たっぷりに言うからマゼランのような動きになるのかと思ってたけど結局、インデックスを少し上回るぐらいで
、現在正直なところ「たいしたことないな」という感想。

そりゃ、創業時は海のものとも山のものとも思えないファンドにかね出すやつなんていないから、
大きなことも言うんだろうけどさ。
もう７年半も経過したのに設定来の成績が８．２％じゃな。７年半って十分長期だろう。
まあ、ここ２，３年に参加したやつからすれば神様のように思えるだろうけど。８０００円が倍になったんだから。

今年一月から定期積立してますが未だまいなすです

基準価額をちょくちょく観察する習慣があるなら、月足チャートを利用すればいい成績を残せると思う。

日経平均おつき足が１２ヶ月移動平均を急に離れだして上昇し始めたら、喜んでなく徐々に解約体制に入っていく。
天井付近で寄り引け同時線か大陰線が出るから売り切って、ローソク足が移動平均線に落ちてくるまで眺めてる。


単純すぎるけど、これだけでも効率よく増やせる。さわかみの場合、急落しても方針としてホールドしてるから
どうしても悪くなる。

ETFで十分だろ。

>>568
ですよね。
やっぱさわかみファンドがサイコーですよ。
息子さんも優秀みたいだし、みんなでもっともっとつぎ込みましょう！

>>573
さわかみマンセー馬鹿か。
おれは違うぞ。もう積み立ててねぇし。
日本株式ファンドも外国株式のも外債も、これからはみんなインデックスでいく。
最近までは、日本株式のみさわかみを組み込んでたが、もういい。

みんなああだこうだ、いいのわるいの、さわかみが物足りないみたいにと言ってるが、分散投資のひとつとしてさわかみやってれば何も怖くないじゃん。
短期で儲けたい気持ちはわかるが、素人がこれから長期で１０年、２０年、３０年それ以上、平均年率５〜１０％で回れば（資金追加しながら）御の字だと思うし、
投資の「と」、運用の「う」も知らない預貯金が安全だと思ってるやつよりかは相当賢いし、相当差がつくと思うが。

>>574
ｴｪｪｪｪ、そんなこと言わずにもっと貢ぎましょうよぉ。
在家の方々はお布施の額でランクが決まるんですよ。

>>575
長期で分散投資だからこそ、インデックスに差をつけなきゃ意味がないじゃん
インデックスと大差ないんだったら、信託報酬1%がもったいないよ

>>575
ハゲドウだ。
金とるだけの働きを期待して何が悪い。

澤上は澤上家の財政安定が一番大事だと考えているからこそ信者に長期定期積み立てを奨励している。基準価額がどんなに低迷しようとも絶対にバカボンをはずすつもりは無いことだけは誓って言える。屑のような人間もいたものだ。
もうレポートでえらそうに訓戒を垂れるのはバカボンをはずさない限り何の説得力もないことにそろそろ気づいて欲しいものだ、、、

>>575
＞平均年率５〜１０％で回れば（資金追加しながら）御の字だと思うし、

ドラゴンに５％もの好成績を期待できるのなら、ね。

すくなくとも今年一年は基準価格が殆ど動いてない。

>>581
どこも似たり寄ったり。

月中月次レポート「長期運用の勝負時�B」では唐突に
「ファンド・オブ・ファンズだと信託報酬を二重取りされているというロジックはおかしくなる」
「ファンド・オブ・ファンズ会社に手数料を支払うのは、何のためらいもないはずだ」
とかいい始めた。

またオレの聞いたおっさんの公演だと
「さわかみファンドの半分は解約に備えるため流動性の高い株を、
半分はバイオ、介護、ロボットなどの成長できる分野に」っていっていた。

おっさんは将来さわかみファンドを日経225のETFとバイオ分野などに投資する投信による
ファンドオブファンズにするつもりなんじゃないのか？
でもそのほうがドラゴンよりは安心できそうではあるが。
しかしそうなったらありがとう投信は手数料の3重取りだな。

よく考えたらちっとも唐突でなくて、「ファンド・オブ・ファンズの時代」なんて本出していたな。

一応さわかみファンドは国際ファンドだから、いずれ海外株も組み込むつもりなんだろうけど、
その際は米株ETFかNvestでも組み込むつもりなんだろうか？

日経２２５ETF+アクシア+Nvestのファンドオブファンズにすれば、
ドラゴンでもそれなりの成績出せるだろう。

三洋電機（ドコモだけど）の電池回収130万個で、株価はどれくらい
落ちるかな？さわかみ的にはご機嫌買いかな？ｗ

>>585
悪材料出尽くしで買いが入るんじゃないかな。

スレ違いだねごめんなさい。

>>586
そんなたまたま見かけたニュースだけで株価がどうこう言う奴にレスしなくていいよ

>>584
海外・債権組み込むタイミングっていつなのかね？
ほんとに波にのってうまくやってくれるかどうか見てみたいもんだ。

乗れる波ならもうとっくに米国株の波に乗っていたと思うが、、、バカボンにマダそんな幻想もってるの？

まあ日本株で買うものあったってことでしょ
日本株に買う物がない+円高になったら海外いくんだろうけど
20-30年のスパンで見てかないとわからんだろうね。

↑社員乙。２０−３０年もバカボンの仕切りに一体何人が騙されながら付き合い続けるのだろうか、、、

とりあえず10年で一応の判断を付けなければならない

冗談のはずが冗談で済まなくなってしまった。orz

いんさいだーぉっ

三洋電機、年初来安値更新、ｵﾒﾃﾞﾄｰ!

今日もさわかみがインデックスに負けるほうにスーパーひとしくん！（＾ω＾）

＞来年、再来年には三洋電機も爆発。
＞事件の予言かと思ってしまった。

携帯電池不良　「他機種に影響ない」三洋強調も再建痛手

１１月１６日に起きた大阪府の利用者の事例で、机、カバンの一部に焦げ跡が
ついた三菱電機製の携帯電話に使われたリチウムイオン電池が異常発熱して
破裂する恐れがある問題で、電池製造会社の親会社である三洋電機は７日、
「三洋本体で製造している電池とは製造工程が異なり、ほかの機種向けには
欠陥はない」として、波及の可能性を強く否定した。ただ、三洋は
「電池の三洋」といわれ、充電池は同社の主力事業だけに信用問題となるのは
避けられず、経営再建中の同社にとって“痛手”となりそうだ。（中川淳）

リチウムイオン電池は充電池の１種で、携帯やノートパソコン、デジタルカメラ
などで採用されている。最近ではソニーが製造したノートパソコン用の電池が
発火事故を起こし、ソニーは回収費用などの計上で中間決算で大幅減益となった

　今回、異常発熱した電池を製造したのは、三洋とジーエス・ユアサインダストリーが
共同出資する三洋ジーエスソフトエナジー（京都市）。昨年１０月から今年５月に
かけて生産された。同社はもともと日本電池（現ジーエス・ユアサコーポレーション）
の子会社で、３年前に三洋が資本参加。現在は三洋が５１％の株式を所有している。

三洋は月産６０００万個のリチウムイオン電池を生産し、三洋ジーエスはこのうち
１０％程度を製造している。三洋は「三菱製の携帯電話Ｄ９０２ｉ向けの電池だけで
起きた。日本電池の子会社時代から使っていたラインで製造され、すでに改善も
終了している。三洋によると、回収費用は３０億〜４０億円とみられ、
「費用負担は今後、ＮＴＴドコモや三菱と話し合う」という。

三洋は携帯電話などの販売不振で平成１９年３月期に３期連続赤字となる見通し
２２００人の追加人員削減を決めるなど経営再建計画を見直した。同社は
「人員削減が製造に影響を与えたことはない」としている。ただ充電池は、
三洋にとって安定収益が見込める優良部門。しかも携帯用リチウムイオン電池は
国内トップシェアだけに、今後不具合が拡大するようなら、経営再建に大きく
影響するのは必至だ。

いちおうエネループとは別の会社なんだけど

バリュー株投信なんて株価爆上げ相場以外はインデックスと変わらないのに。
最初におっさんが調子のいいこと逝っちゃったから

今日は基準価格の更新が早い。
こういう日はTOPIXに勝っている日だ

>>593
以下同文

>>597
おいおい。２ちゃんお約束のコピペ改竄ものじゃないのかよw

>>澤上パパ
ＥＴＦみたく上場してくれ。
そしたら長期保有しながら信用でつなぎ売りができてゴキゲンじゃないか。

>>490
>>491
>>493
>>494
>>495
>>500

>>601
＞ＥＴＦみたく上場してくれ
全く意味がわからん、さわかみ投信を8739のように上場させたいのか？
それともドラゴン３００指数とかのETFを上場させるのかｗ
バカ息子一人の一存で銘柄が変わるなんて日経225より阿漕だな

おっちゃんに10年しごかれれば
それなりのもんになるんじゃね？
今だって息子だけの判断でやってるわけじゃなさそうじゃん。

>>604
第一、ファンドマネージャーは４人でやってんだしな。

↑うざいよ、社員は。いいかげんに舐めるのもいいかげんにしろよ、、、愛知県立大卒の馬鹿が高卒の馬鹿をしごいても大馬鹿が生まれるだけじゃねーか、、、

>>603
さわかみファンドが上場して信用売りが出来れば、空売りでｳﾏｰじゃないか。
ＥＴＦ買い＋さわかみ売りの裁定取引で、素人でも十分利ざやが抜けると思うのだが。

このファンド基準価格があんまり動かなくなってからも純資産残高だけは
増え続けているよね・・・
こんなおいしい商売はないね
基準価格がそのままでも年間２００億〜３００億くらい入ってきているの
じゃない？

>>ドラゴン３００指数
なんかカッコヨスｗ
まちかどウォッチングファンド
ゴキゲンサーフィンファンド
とかでも良いかも。

このスレも、信者とアンチのやり合うことも無くなって、もはや雑談スレ化したな。
もう次スレいらなくね？

さわかみ家ウォッチスレとして機能してるから必要

特にドラゴンの生きざまは押尾先生亡き後要チェック

あの場か息子には、大学へ通わせる、という口実で、
４年間、会社へ来ないで欲しい

どんなバカ大学でもいいから

学費、会社で出してやってもいいから

社内の空気のよどみも、少しは解消されるだろう

ドラゴンは留学とかしてないの
馬鹿息子は大体留学とかさすけどな〜
フリーターとかじゃかっこ悪いから
政治家の２世とかも留学組みがおおい

てす

てす

てす

てす

てす

てす

>>609
ドラゴンキャバクラ嬢ファンド

＞あの場か息子には、大学へ通わせる、という口実で、４年間、会社へ来ないで欲しい
＞どんなバカ大学でもいいから、学費、会社で出してやってもいいから
＞社内の空気のよどみも、少しは解消されるだろう

バカボンでも【バカ田大学】だったら、入れるんじゃないか

入学試験問題あるから↓　やってみたらどうだ
http://www.koredeiinoda.net/b_bakadai.html

最近の株高でやっと解約できそうだ。

今日だけはがんばった。

>>621
漫画のバカボンパパは、金持ちでもないのに大学に入学できて卒業もしている。
まさか奨学金をもらえるわけないし。
しかも、美人のカミサンを捕まえている。
実はすさまじい才能の持ち主では。
息子のバカボンはただの馬鹿だろうけど。


そんな（元祖）天才バカボン一家と澤上バカボン一家と比較したら失礼だろう。
赤塚不二夫先生に。

うわ！びっくりした！

>>620
あちこちのキャバクラに分散投資か・・・うらやましい。w

2006年12月12日現在

基準価額 （１万口あたり：円）
１８，０７３
前日比
＋２６

えー、なにこれwwwww

日経平均＋109.79
TOPIX＋8.75

age

何％UPなのか計算したら
低すぎてさらに×100しちゃったよw
これがさわかみｸｦﾘﾃｨ？

石原都知事といい息子をかわいがるのは家の中だけにしてほしい
もんだね。まあ息子論議は別にして代替投資先を教えてくれ。

長期長期長期いっても日々の積み重ねの訳で、
今回の株価上昇に対して上がり方が低すぎるよ

>>624
バカボンパパは、馬と脳みそが入れ替わる前は天才。
ドラゴンパパは、ポテンシャル全力で愛知県立大。

あぼーん

柏陽高校は今や神奈川県下でトップクラスの進学校だぞどうでもいいけど

>>633
コピペ厨って、生きがいはなんさのさ？(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>633
コピペ厨って、生きがいはなんさのさ？(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>631
「今回の株価上昇にたいして上がり方が低い」って見方が短期。
少なくとも１９９９年スタート時から今までのＴＯＰＩＸとの上昇率（もちろんさわかみが上）
でみるべき。それが長期的な見方ってものじゃないかね。

長期投資の極意は、チャートも企業業績も株価も全部無視します！
じゃなかったっけかな？

>>637
それはただ過去の７、８年を振り返っただけでしょ。

スタート時点の株式組入比率が低い時期は参考程度にして基本は無視。
ほぼＰＦが完成してから後の成績を見ると、最初の頃こそ良かったものの
近年は著しい劣化が見られ、かなりの勢いで当初のリードを失いつつあるのが現在。
以上を踏まえて今後を予想するのが長期的な見方。

じゃあ、頑張って今後予想して下さい。

長期の財産形成するのに最近の成績具合と、今後の上がりそうという予想でファンドを選ぶのですか？

おっちゃんが泣いちゃうよ。

おっさんは勝手に泣いてろよ

いろいろあるけどさわかみに分散投資してる人はまだいるんだし

暗記２、３科目で簡単に私文入れるんだから
大卒も高卒もたいして変わりないよ

バリュー株投信が株価上昇時に指標を引き離さないでいつ指標を引き離すのかと。
長期的運用とは今批判してはいけないという意味ではあるまい

信者のIQもおっさんやバカボンやファンドの成績と同じように劣化してきているな。

村上ファンド
これまたドラゴンがFM

>>640
>長期の財産形成するのに最近の成績具合と、今後の上がりそうという予想でファンドを選ぶのですか？

・入団当初から５年連続で打率３割をマーク、しかしここ２年は打率２割２分と低迷、怪我の影響？
・入団からしばらく２軍生活、しかし一軍昇格して最近２年連続で３割３分台をマーク、心身ともに充実

↑どっちの選手に今後も期待したい？
いや、心情的にはカムバックして欲しいんだけどね、怪我（バカボン？）を根本から治療してｗ

その投信の過去の成績は将来の運用成績を保証しないというからな。
過去さわかみが優れた成績を上げていてもこれからもいいとは限らない。
現にここ2年は決して褒められた成績ではない。
それにあわせておっさんの比較対象もどんどん低くなっていっている

分配日はいつでしょうか？

分配日は八月二十三日じゃなかったけ？
まあ分配金は出さないけどな。
だせば課税されるから長期投資に向かないし、
おっちゃんの取り分も税金に消えるから

日経しかあがってないから、そりゃまけるよ。

低学歴ニートの運用するファンドってほんま？

例えるならカツノリに期待するようなもんだな
もう引退したっけ？

>>646
・入団当初から５年連続で打率３割をマーク
ただし、代打専門な、CPが高すぎで規定打席には到達していなかっただろorz

実際定期購入の金が入りすぎておっさんももてあまし気味、
んで仕方なく無限ナンピンしているんじゃないかな？
いっかいここいらで新規購入停止したらどうだ？

>>654
信託報酬が減ったらキャバクラ逝ける回数も減っちゃうだろ？

余ってどうしようもない金が出たらインデックス運用しておけば。

すでにさわかみの半分は解約等にそなえてきわめて流動性の高い株で運用されているから、
実質的にインデックス運用されているようなもの。
残り半分はおっちゃんが今後伸びるという三洋などロボット・環境・介護等の分野に強い株で運用している。
グロース株の中から割安なものを探しているというべきだな。

またこういうこというと長期的視点をもてとかいわれそうだが、今日もTOPIXに敗北か。

玉石混淆のTOPIXに負ける素晴らしい銘柄選択眼！

又負けたのかよｗ
もうお約束だな

まあここんとこ割安株投資はいい成績出してないみたいだし
まだ劣化TOPIXしてるだけいいんじゃないの？
ドラゴンが焦って短期売買し出す方が心配だよ
まず売買回転率を下げて
初心を思い出して欲しい

今後のサワカミの基準価格の爆上げ三洋電機様しだい？

そもそも長期運用指向しといてアクティブファンド買うヤツはバカだろ

S＆Pがランクを一つ落としてBB-

ドリームジャンボじゃないからね

2006年12月14日現在
基準価額 （１万口あたり：円）
18,226
前日比
＋96(＋0.53％）

TOPIX
1,651.85
前日比
+12.66 (+0.77%)

ST倍率（さわかみ・TOPIX倍率。さわかみ÷TOPIX）
11.04（前日11.06、-0.02）
（参考）2005年12月30日：10.77
　　　　2004年12月30日：11.08
　　　　2003年12月30日：10.59

ST倍率、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!
ついでにSN倍率もきぼんぬ

インタビュー：株式持ち合い、異論あれば売り＝さわかみ投信社長

http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200612140052.html

SN倍率（さわかみ・日経225倍率。さわかみ÷日経225）
1.082（前日1.086、-0.04）
（参考）2005年12月30日：1.103
　　　　2004年12月30日：1.109
　　　　2003年12月30日：1.036

インタビュー：株式持ち合い、異論あれば売り＝さわかみ投信社長
2006年12月14日16時05分

──日本の機関投資家は、経済合理性に基づいて投資判断・行動を取らない
　　との指摘がある。

「運用しているのはサラリーマンなので、会社員としての立場はあるかもしれないが、
受益者に対する運用責任はないだろう。そもそも論になるが、日本の機関投資家は
世界の中から見ても異質だ。運用成績を示し、それをもとに運用資産を集めるのが
機関投資家というのが世界の常識。しかし日本は、機関投資家という看板があれば
どんどんお金が流れ込んでくる仕組みになっている」

「今まで日本にはまともな運用がなかった。経済の主体は間接金融で、直接金融は
補完的な手段としてあっただけ。結果責任を意識して運用をしている人は
ほとんどいない。日本はまだそういうステージということだろう」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ホラを吹き捲って投資家を騙して、金を集めている奴が他を批判する資格あんのか

＞運用成績を示し、それをもとに運用資産を集めるのが機関投資家というのが世界の常識

１０日の日経日曜１７面見たら、さわかみは大手３社にも負けている

　　　　　　　　過去１年　　　過去３年　　純資産額
さわかみ　　　　＋５.７％　＋６９.０％　　２１４４億
野村戦略　　　　＋６．６％　＋７０．８％　　３７４０億
大和武蔵　　　　＋７．０％　＋７３．１％　　１１８４億
日興ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ　　＋６．４％　＋７４．４％　　１５２４億　

日経マネー2001年１月号　Ｐ４０では三洋電機を投資の極意のトップに挙げてる
マネー塾「株ニンマリ運用術」　極意１【Ｍｙ　Ｓｔｏｃｋを持つ】

銘柄選択能力もないのに、他人を批判するのだけは一人前だな

澤上篤人大先生自身が、まだ【ファイナンシャル・インデペンデンス】ができていない

お布施が好きな信者の【信託報酬：２０億円】に頼りきっているだけ

株で儲けられず、ホラ話で儲けているだけ　年率１７％じゃなかったのか

なに言っているんだこの先生は。
持ち合いがどうこうでなくて安ければ買う、じゃないのか？
素人じゃあるまいし運用に私情を挟むな

ここって買い取りはできないの？ 解約だけ？

>>670
解約のみです！そして今日もゴキゲンで日経平均に負けております！

>>668
ほんまさわかみ大先生は自分ことを棚にあげてなにを
いっているのか
自分だってな〜んも実績なんかなかったじゃないか
目論見書と一緒に他人が運用したファンド（マゼランファンド）
の成績を一緒に送ってきて
『本格的な投資信託の運用とはこんなにもすごい』とか書いてね
自分がそのファンド（マゼラン）を運用でもしていたような口ぶりでさぁ

2006年12月15日現在

基準価額 （１万口あたり：円）
18,286
前日比
＋60(+0.33%)

ST倍率（さわかみ・TOPIX倍率。さわかみ÷TOPIX）
11.03（前日比-0.01）

SN倍率（さわかみ・日経225倍率。さわかみ÷日経225）
1.081（前日-0.01）

>>654
＞金が入りすぎておっさんももてあまし気味、
それはあるかも。

ニンテンドーの電池アダプター不祥事も、
伝説の大爆発の三洋電機がらみのの合弁企業かw

日経・ＴＯＰＩＸと逆行連日安もあり得るのかもｗ

>さわかみは大手３社にも負けている

まじかよ・・　　

前回のレポート時
三洋電機：6,350,000株保有・平均取得単価314

今回のレポート時
三洋電機：6,400,000株保有・平均取得単価312

> 理解不能な状況の時は、個別株式は非常に扱いづらい。ではどうするか？
> インデックスファンドやＥＴＦのような相場連動モノが面白いのではないか。
> …「さわかみファンド」では、個別株式の売りはその頃までに終わらせ、
> 最後の山をインデックス等で勝負することになりそうだ。
> 澤上　龍

よくわからんが、ちゃんと資産があるはずのさわかみがなんでETFに頼るんだ？
100歩譲って先物の売りとかならわかるが…
龍ちゃんほんとに大丈夫かな…

長期投資の勝負時４でまたおっさん偉そうなこと書いているな、って思ったらドラゴンかよwww
しかもさわかみファンドのベンチマークが消費者物価指数？？？？
年率17％はどこに行った？？

ドラゴンは自分の資産をプロに運用してもらう、って意味だよ。
アマチュアで資産運用はよく分からんから。

さわかみ信者はドラゴンにETF買ってもらいたいの？

自分で買えば手数料のみで済むのに

最近ファンドオブファンズについてよくおっさんが語ると思ったらそういうことだったのか

すると「ありがとう」は、ファンドオフファンズオブファンズになるのかｗ

>>679
ほんとソレやばいな。
自分の働いてる会社が何やってるかも理解してないのかｗ

バカ親子

詐欺親子

要するに自分で買えってことじゃないのか？
運用会社が投信買うっつーことはないだろ。

>>679
うーん。。。
積み立て中の身としては、かなりの衝撃を受けたな。

いやまあ確かにドラゴンが銘柄選ぶよりも
ETFとｱｸｼｱのファンドオブファンズのほうが成績は良さそうだけどさ

今が解約のチャンスだぞ

>>690
同意。
来年度予算で国債発行額が５兆円削減される事が決定した。
橋本龍太郎総理の時と同じ状況。
来年の夏頃に日経平均はまた１万円を割ると妄想している。

>>691
と思うなら松井証券の無期限信用取引で全力＋サラ金街金闇金借入で日経先物空売りすべし。

お前らだまされるな！素人ドラゴンがこれだけのものを書けるはずがない。
これはおっさんが息子不安説を一掃するためにドラゴンに自分の意見を
そのまま書かせたものだ！つまり実質的にはおっさんそのもの。
つまりETF運用はおっさんの本心だし、
ドラゴンに運用能力がないんじゃなくておっさんに運用能力がないんだ！

香具師的な胡散臭い文体もおっさんそっくりだしな。いやな親子だ、、、

答え：理解不能な状況の時は、個別

理解不能ならせめて現金にしてくれ

鉄鋼と自動車主体で運用します。
ITと銀行は買いません。
ほかはあんまり細かいことは考えてません。
鉄鋼、自動車以外だと電気、機械あたりも好きです。非鉄鋼金属なんかも。
基本的にはバイアンドホールドですが、細かいルールは特に決めてません。
日本株主体で運用するつもりですが、集めた金の3割近くをキャッシュで遊ばせて置いたりもします。
理由はやはり、気分です。
すげーいい加減に聞こえるでしょうが、はい、そのとおりです。
その代わりにノーロード、信託報酬も1.05%にします。

IT買わないのは、好感持てるけどな。
日本のITなんて、経営者が金儲けしたいだけのブラック企業ばかりだから。

そもそもIT企業というのが何なのか よくわからん。
富士通とか三菱電機、村田製作所、キヤノン。
こういう企業って電機？IT？

ノーロード、信託報酬1.05は今ではそこまで珍しくないだろうに

三菱は総合電器
村田とキヤノンは精密
富士通はなんと言ったらいいのか知らんがIT部門も大きいな

>>699
>そもそもIT企業というのが何なのか よくわからん。

ただの携帯電話の販売屋がＩＴバブルの象徴だったりしたからなぁｗ

ということは、携帯電話を作っている三洋は間違いなくIT企業だ。w

さわかみファンドが良いのか悪いのかは分からないけど、
とにかく今は、日本株の長期上昇の初期だと判断して
今年からチョコチョコ買ってる。

トヨタ自動車・ホンダ・キヤノン・信越化学工業・HOYA・
クボタ・ファナック・京セラ・村田製作所・太陽インキ製造・
ユニオンツールなどを買った。
来年以降も買い増しするつもり。

5年後・10年後・20年後の実りを信じている。

ﾀﾞﾚﾆｲｯﾃﾝﾀﾞ　　＠
　　･д･)-c＜´･ω･｀)

正直長い目でみたら、さわかみも他もさほど差がないと思う

日本株自体終わってるからねw

俺はさわかみを積み立て
さらに、三洋電機も、るいとう、で買ってる。
笑ってくれや

>>708
(´ω｀)うふふ

>>708
これからはＥＴＦも買えよｗ
ついでに毎日キャバクラ分散投資を怠るなw

さわかみファンドて電話で解約するときなんか言われたり聞かれたりするの？

解約は客の自由だろ。

>>711
言われません。本人確認だけ。
理由聞かれたら、息子の書いてるレポートが酷すぎって言おうと思ったが
聞かれもしなかったな。

１１月から積み立てはじめたばかりだったんだけど
こんな実態なら俺も解約しよ。ここみて良かったよ。

>>714
「ふらっと街を散歩したら」このスレの存在を知って助かった。
知らなかったら積み立て月５萬、ボーナス月１０萬くらい勝負してた。

さすがにドラゴンはやめさせた方がいいだろう

>>716
そんな？
ドラゴンを罷免して有能なＦＭを採用したら普通の優良投信スレになってしまうだろ。
イジる対象がなくなるじゃないか。

勘違いのバカ息子。
それを許す親も親ですね。

＞今回のレポート時
＞三洋電機：6,400,000株保有・平均取得単価312

８月２３日　６１０万株保有だから、３０万株買い増したんだな

前期(2005.8.24−2006.8.23)で、３１０万株買い増して６１０万株に増やした

三洋電機なんか大量に買い増して、銘柄選択能力ないこと暴露だな
財務諸表なんか検討してないんだろうな。
口だけで良い銘柄選べんのか？　本当は何もわかってないんじゃないのか

証券アナリスト資格持っている奴　岡氏以外いないんだろうな
何も分析なんかできないんだろうな

もう少し人材に金かけて、優秀な人材雇わないとあかんのに
澤上家の財産を増やすことのみ考えて、安月給の人間だけ雇ってるんだろうな

海外株分析するアナリストやファンドマネージャーだって必要なのにな
世界で有利な投資対象に投資する　と言ってたのも口だけだな
スパークス投信(8739)なんか　平均年収 １５２８万円だからな

三洋は切ったほうがいいんじゃないか？
切り売り後で資産価値上がるのか？どっか買収するのか？
すげー足引っ張ってない？

確かに安い手数料、信託報酬を維持するために宣伝費とかケチるのはいい。
でも肝心のファンドマネージャーの給料をケチるとはどういうことだ？
成績さえよければどんなに高給でも文句は言わないのに客は。

さわかみに証券アナリストなど高給取りは必要ない。組み入れはインデックス連動にして
運用コストを低減してくれた方がありがたい。猿ダーツでよいのだ。

では何を売りにするのか？

設立以来の運用実績を見ると、さわかみの特徴はダイナミックな現金比率操作にある。
テクニカルを徹底的に社内教育せよ！龍にファンダ分析は無理、必要ない。むしろ有害。
一切放棄せよ。限られた資源を有効に活用すべきだ。ひたすら現金比率だけ考えろ。

さわかみはインデックスベース現金比率運用ファンドを目指して欲しい。

なら最初からETFでいいよ。ダーツさえ投げる必要がない。

日経日曜朝刊１面に【リンカーンの良い言葉】出てたな

「一人の人を長くだますことはできる。多くの人を短期間だますこともできる
　だが、多くの人を長くだますことはできない」
この言葉は不特定多数の評価を集約して映し出す市場にも当てはまる。

これを見て、さわかみファンドの化けの皮も、剥がれるだろうなと思った
ネット取引以外のさわかみホルダーが、この掲示板見たら考え変わるのではと思った

長期投資謳ってる信報1％越えのアクティヴファンドの意味が分からん。
国際分散バリュー投資に期待！とか言ってるのがまだいることに2度驚いた。

まあ、三洋電機は一昔前の住金と同じだな
あの頃もこんなクソ株よく買えるなって言われてたけど
今回は2匹目のドジョウになれるかどうか・・・

>長期投資謳ってる信報1％越えのアクティヴファンドの意味が分からん。

結局ココに尽きるよな

運用成績がどうこうとか言う以前の問題

…俺の伯父さんがここに退職金２０００万つっこんだんだが
このスレは見せられへんわー((((;゜Д゜)))

>>728
さわかみに2000万てすごいな。
金持ちうらやましい

世間の良識人は、このスレに書き込んでるクズどもよりも澤上を信じる。

↑社員乙。こんなスレチェックしてないで、証券アナリストの受験勉強でもしてろや！！！

さわかみもいい加減己の優位さを示すのにマゼランファンドの成長の記録つけたり、
トヨタの長期間の株価推移を示すのは止めたらどうだ？

>>728
その伯父は退職金をつぎ込んで何をするつもりなのだろうか？
毎月分配型の方が年金＋＠で結構楽な生活が出来るのに。

前にも出てたがトヨタ云々ならトヨタグループファンド買ったほうが早い。

ひょっとして今が最後の脱北のチャンス？

うは、今日も日経225、TOPIXに敗退かwwwww

>>734
さわかみとトヨタグループ株ファンドの抱き合わせホールドなら
ありがとうファンドになるな

現金比率は急増！
定期積み立て口数は記録を抜きそうな勢いです。
http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/50694328.html

さわかみ投資術の伝授

篤人：今日はおまえに、絶対に負けない投資法を伝授してやる
龍　：父上、よろしくお願いします
篤人：富士通のように高値で買った銘柄でも、ナンピン、ナンピンで買い下がれば
　　　いつかは絶対に勝てるのだ。これは間違いない
　　　ナンピンの目安は大体２割下がったところじゃ
　　　２５００円⇒２０００⇒１６００⇒１３００⇒１０００⇒８００⇒６５０
　　　⇒５００⇒４００⇒３２０
　　　今回は一行で書ききれないくらいナンピン、ナンピン、それナンピンと
　　　なるが、わしの目利き違いがあったようで、普通はこんなことはない
龍　：これが父上の株必勝法なんですね。拝領仕りました
篤人：さわかみ信者が貢いでくれるおかげで、ナンピン資金にはことかかないからな
　　　信者にそっぽをむかれないよう、長期投資という呪文を唱えさせることも
　　　投信会社運営上の極意だから、忘れるでない

北浜大先生の息子さんが跡を継ぐと言ったら、先生は何を伝授するのか？

仮想北浜怪推奨術の伝授
北浜：今日はおまえに、絶対に負けない怪推奨法を伝授してやる
息子：父上、よろしくお願いします
北浜：まずは簡単な日経平均予測法じゃ。ＮＹダウ、ＮＡＳＤＡＱから判断して　　　
　　　日経平均を予測する手法じゃ。はずした場合は連動するとは限らない
　　　ことは百も承知と言わねばな
息子：その次はなんでしょうか？
北浜：次は我が家に先祖伝来伝わる、チョンマゲづかみの秘術じゃ
　　　日経マゲーで怪推奨したサミーやＪストリームのように推奨値から１円も
　　　騰がらずに下がってしまう離れワザじゃ
息子：もっとなんかあるんでしょうか？
北浜：最後が他の株式評論家が絶対にまねのできない秘術じゃ
　　　ベンチャーリンクのように怪推奨後、３連荘ストップ安で大暴落するワザ
　　　今年もＳＢＩで二度目のワザを見せようとしたが、術があまくて
　　　２日連続ストップ安で終ってしもうた
息子：これが父上の怪推奨必勝法なんですね。拝領仕りました
北浜：これらの銘柄は、皆が忘れるまでは推奨したことを、口にしてはいかん
　　　”株で損するしあわせ”　”意外だが当然の動き”　”株は自己責任”
　　　これらの言葉も忘れてはいかん。
　　　それと大衆投資家に”兜町の当たり屋”と印象づけることが最も重要じゃ

さわかみ新興ゴミ株　不二精機(6400)　上場来安値更新　１９９　▲６
三洋電機もそうだが、銘柄選択能力ゼロに近いな

こんなゴミ株を３１．２万株（発行済株数の４．５％）も保有

株主資本８億円　有利子負債６６億円　今期も▲４億円の赤字予想　
１株株主資本　１２９円

どこ見て銘柄選んでいるのか　まるっきりわからないな　
【素人に毛の生えたレベル】かと思ったが【初心者に毛の生えたレベル】
かもしれんな。株の分析能力ゼロに近いんじゃないのか

同じ機械の新興市場株なら、わしが最近買っているタツモ(6266)の方が断然良いな

今日はTOPIXがコケてくれたんだから
期待してるぞ

素人から毛を抜いたレベル

冨士精機、言われてみてみたが、なぜ買うかわからない銘柄だな。
信者が嘗ておっさんを日本のバフェットとかいっていたけど、
バフェットなら絶対に買わない、見向きもしない銘柄じゃないか

おっさんは「な」と「ん」と「ぴ」しか知らないから

昨日の基準価格で全部解約できて良かったー！

>>745
脱北おめ！！！！！

世間の良識人は、このスレに書き込んでるクズどもよりも澤上を信じる。

あいかわらず今日もひどいね。日経225に負けているし。

さわかみ
18,123　-212/-1.16%

TOPIX
1,645.40 -19.92/-1.20%

・・・

まーふつーに考えて、また○○○○○からゴミ株押し付けられたんだろうな。
断れよドラゴンｗ

1%も信託とっているから当たり前だ。

おっさんが馬鹿息子に世襲させるために岡氏を追放してから全てが狂ってきたな、このファンドは。どんなに言い訳しても馬鹿息子世襲後のパフォはあきれてものも言えないほどひどいものだ、、、
ひとかけらでも良心が残っているなら馬鹿息子は首にして欲しい。それ以外はどんなに大言壮語してもむなしく聞こえる。屑の澤上篤人よ、良く聞け！

償還スパイラルに入らないように信者獲得に全国飛び回れよ〜

まぁ、これが世間一般に言う「棚から牡丹餅」だな

まあ実際ドラゴンがマネックスでのETF＋貸株に勝てるとは思えない

ところで、おっちゃんは何歳？

信者番号4桁の俺が言うのもなんだけど
たたかれまくっても
積み立てやってるだけで利益がでる。すばらしいです。
ドラゴンとか言ってる奴はただの貧乏人だよ。
もっと自分自身を直視したほうがいい

とかく信者はリスクとリターンの数理計算をしないから、信じるか信じないかの2択に終始して進歩というものがない。

信者も詐欺師親子も、ベンチマークを銀行預金にし始めたところで終わったな、、、リスクリターン以前の知能の問題だ。

この投信は預金しか知らなくて初めて投信通じて株に投資する人向けだよ。
ある程度以上知識のある人はお断り

760はばか
オマエの知識砥やらを教えてもらいたい者だ

760の言葉をいいかえれば、澤上は馬鹿で騙されやすい奴だけを相手にする創価学会型ファンドです、ということだ。

まあマジレスすると3月ー5月ごろ解約するのが一番だと思う。

ようするにねずみ講？

今日も225はあげて新興はいまいち。
意欲的に新興も組み込んでいるさわかみは225、TOPIXに負けるとみた

>>765
それ、意欲的なのかよｗｗ

いま３万円程度残して解約した。

2006年4月7日　　　基準価額19,239（円）　　純資産総額194,788（百万円）
2006年12月19日　　基準価額18,123（円）　　純資産総額219,466（百万円）


うーん・・・儲かったのは誰？

TOPIXより運用成績が悪いとのかはいいけど、ヴィレッジの方を早く
作ってくれ。

てｓｔ

絶好の脱北タイミングがやってきたな。

予想通り今日も225、TOPIXに惨敗です。

>>760

っていうか、まあ、５年で二倍あは簡単ってのは大風呂敷でこの点は罪だが
功の部分としては預金しか知らなかったど素人に投資の道を示したとこだな。

さわかみ経由で個別株に移っていくのも多いだろう。

たしかに投資にあまり興味なかった昔なら>>679のドラゴンの発言見て
「ヴォースゲー」としか思わなかったよな。

そのあたりじゃおっさんとかに感謝している。

さわかみの値動きの鈍さにイライラしてためしに自分で１０万ほどついに買ってみたら、
以外に儲けられたけどすぐに含み損になったって経験を一度でもしたら、新しい世界が開けて儲けもんと・・・。

いきなり個別株では怖いってのが大半だろうから。




しかし年率８％台はとほほだな

確かにいきなり個別は怖いだろうが、
半分をETF、半分をミニ株などで国際優良銘柄を中心に分散、
ってやれば手数料分さわかみに勝てると思うぜ。

三洋が暴騰する夢を見られるのは、ここだけ

三洋は経営陣を一新すれば復活するんだろうけど。
創業一族と野中のオバはん。

澤上も運営陣を一新すれば復活するんだろうけど。

>>779
ワラタ

>>779
それはすでに「さわかみ」ファンドぢゃＮＥＥＥＥＥＥＥｗｗｗ

おっさんて今何歳なの？
引退時にはおおいに解約が出るものと思われるんだけど

解約したかたお疲れさまでした(^^

昨日解約申し出たから今日の基準価格か。まあ下がらなくてよかったよ

>>784
おれも今日から解約はじめたよ
パフォがETFを変わらないし、アセットアロケーションをやっぱりやってくれなさそうwなんだよね。
そろそろ外貨にシフトしたいし。

評価額４００万あるが、２００万程度を３か月くらいで引き出そうと思っている。
解約の電話しても理由とか聞かれないところをみると、新しい鴨から資金は流入しているのかねw

爆上げした日は基準価格の更新が早いな。

息子の鬼気迫るディーリングを見てから解約しろ

>>768
日経平均が年初来高値を更新してもさわかみは無理そうだな、4月の19,239円。
結局溜め込んだキャッシュポジで買い捲ったはいいけど、戻りには乗れてないってことか。

・・・昔はこうじゃなかったんだけどなぁ。。

昼間に解約の電話したけどバックで電話鳴りまくってたなぁ。
解約なのか購入なのかはわからないが

◆実はこんなに凄い会社なんです!◆

その理由は以下の通り。
　�@筆頭株主がM&Aを積極化しているあのキリンビールである。
　�A株価はPBR1倍割れと割安。しかしながら好財務である。
　�B割安株投資で有名すぎるくらい有名なさわかみファンドがカンカン
　　に買っている。（第7期運用報告書で確認）
　�Cこの会社のローストビーフが今、人気爆発中である。実際、食べたが
　　美味すぎ。お歳暮にどうぞ!（楽天ランキング市場で確認）
　�D日足チャートが長期下落トレンドから底打ち気配濃厚である。
　�E意外と高配当である。利回り＝約1,6%+株主優待。


　意外に知られていませんが、米久(2290)のことです 。。。。。

以上をよく検討の上、自己責任でやって下さい。

さわかみの現在の状態を考えると、トピックスオープンで積み立てて定期的にETFにスイッチング、のほうがいいような気がするけど。

>>791
それでも近未来通信に投資するよりは、さわかみファンドははるかに高い運用成績だw

>>792
それはたしかにw
そろそろさわかみとさよならしたいけど、新しいイイヒト見つからないですな(・∪・)
アクシアは成績いいけど、手数料とか高いなー。十万でノーロードいうても無理。
トピックスオープンとかだとまあまあだけどなー。

悪く言うのも勝手だけど
新日鉄と住金の買値いくらか知ってるか、このクソ馬鹿野郎
神を何だと思ってるんだ、この低脳が

>>794
>>新日鉄と住金
組入比率が1％とかだろ？

三洋の買値も忘れんよおれは

俺はTXでおでこに冷えピタシート貼ったおっさんの描いたチャートが、フリップを上に突き抜けて年内日経30,000行く勢いだったのを忘れない

そういったのは早く忘れて
英単語でも覚えろ

今日ダイヤモンドＺＡＩの連載をちらっと立ち読みしたんだが、内容は
「投資の対象企業の将来像をストーリーとして描けない社員には会社の視察・訪問はさせません」
とか語っている内容だった。ウロ覚えだが。
ＦＭのドラゴンにそういう思考が働くのか？とオモタ。

キャバクラ訪問しかしてません

>>798
>>英単語でも覚えろ

キャバクラはキャバレー【cabaret】とクラブ【club】の造語らしいから、
キャバクラ【cabaclu】でいいの？

キミ達はライバル投信の関係者か？
高い給料貰ってるんだろうからもう少し論理的に貶せ。

さわかみを処分してETFの1306あたりを買おうかと迷い中。
どっちもあまり変わらないが、それならETFのほうが安くていいし・・どうだろう？
それとも、さわかみの積み立てをとりあえず停止して処分保留のまま、インデックスの積み立てして、たまにETFのスイッチングかなあ？
さわかみ積み立てて、ETFにスイッチングはどう？

＞７９４
＞悪く言うのも勝手だけど
＞新日鉄と住金の買値いくらか知ってるか、このクソ馬鹿野郎
＞神を何だと思ってるんだ、この低脳が

ファンド設定時に、たまたま安かっただけでしょうが
住金は投資顧問時代(1996､97年)に、３００円弱で推奨してたという投稿もあった
そこから３６円まで下がっているから、銘柄選択としてはチョンボでしょう

神と崇められている人は、兜町では他に２人います
【北浜流一郎】【武者陵司】　加えて【澤上篤人】大先生の３人が相場見通しを
神のごとくはずすということで【お笑い３芸人】と呼ばれてんじゃないの　

＞７８５
＞パフォがETFを変わらないし、
＞アセットアロケーションをやっぱりやってくれなさそうwなんだよね

↓のようなチョンボな予想しかできない人が、アセットアロケーションなんていう
高度なことができるはずないでしょうが

なんだよ今年の年末の日経平均予想　２４０００円だったのか　
だから、５、６月に全力で買い増したんだね　来年の予想はどうなんだ？
まぁどっちみちハズレの予想しか、できないだろうけど

年末の日経金融新聞でのいつもはずれている澤上大先生の日経平均予想
　　　　　　　　2001末　2002末　2003.9末　2003末　　
澤上氏予想　23000　　22000　　14000　　15000　　
結　果　　　　10542　　8578　　　10219　　10676　　
　　　　　　　　2004末　　2005年末　　　　　2006年末
澤上氏予想　17000　　16000(13000に修正)　24000
結　果　　　　11489　　16111

>>802 俺は澤上のオサーンは好きなんだけど、後継者の倅に失望してるんだよね。 金預けるってレベルじゃ無いもん。

さわかみ組入上位30銘柄（さわかみコア30）なら長期でもそこそこ安定した成績でると思う。
脱北後はこれらを中心にジョインベストのまめ株などで無限ナンピン、
単元株になったらマネックスに出庫、貸株にすれば、
少なくとも信託報酬＋貸株料分（株主優待があればその分も）はさわかみに勝てると思う。

三洋が終わってることは俺でもわかる

さわかみ以外で日本株式ファンドは何がいいかなあ。
積み立て停止後も金ほっとけるならアホールドしとくべき？

>>809
そこまで投信にこだわらずに、自分でやってみたら？
どうしても投信というならこのスレで何度も出てきているアクシア全力か、
ETF半分（インデックスファンド積立→ETFスイッチング）と、
残り半分をアクシアでやるか、
２〜３種類の投信組み合わせてみたらどうだろう？

「楽ちん投信」「浪速おふくろ投信」だって。
おっちゃんが進めてるご当地ファンド（ザイより）

認可待ち

今日はいってんマイナスか。

>>810
さわかみ以外にも外国株式でステートストリートと外国債権で中央三井のインデックス買ってるんだが、日本株式も、やはり投信にしときたい。面倒なもんで(;^_^A
アクシア買うなら十万でノーロードがいいなあ。
ETFならトピックスオープン積み立てして1306買うのがいいかなあ。
維新とかもあるけど、買い時が限定されるのが痛いとこ。

ここはもう駄目かもわからんね

今日解約した人多かったろうし
嫌がらせかよw
かなりﾜﾛﾀ

今日のマイナスは・・・
いつから新興市場株ファンドになったんだ？ｗｗ

オワタの？

ご当地ファンドはどうよ？
その土地に住み、働いている上に金融資産まで地元企業に投下したら、
そこが夕張みたいになったときに悲惨すぎる。
それともそこに住んでいる人は対象外なのか？

ご当地ファンドなど、
リスク集中以外のなにものでもない。

無責任な話だ。

地域によるわな。
京都なんかは良いかもしれん。
任天堂、ローム、京セラ、村田、オムロン、島津・・・

>>820
電気機器ばかりで分散できていない

しかしすごいなぁ。
さわかみファンドは優秀な息子に任せ、
自分はビレッジだのご当地ファンドだのすきなことに没頭できる。
まさに勝ち組の人生。
おまえらもさわかみファンドで資産ふやして自分の夢をかなえろよ

「株式投資の未来」の著者ジェレミー・シーゲル博士によると、
1958年から毎年S&P500の構成銘柄を配当利回りの良い順から２０％ずつ、
5つのグループに区切っていってみてみると、2002年には
もっとも配当の良いグループのリターンはS&P500の3倍になっており、
またもっとも配当の悪いグループのリターンの7倍になっているという。
その理由は割愛するが、シーゲルはこれらの研究結果より
高配当銘柄への投資「も」推奨、またS&P５００の内の配当利回りの
良い上位２０％へ投資するファンドを作ることを提案している。

これはアメリカの事例であるが、では日本ではどうであろうか？
同じ時期からシーゲルと同じように調べるのは面倒なので、
とりあえず高配当企業に投資するファンドを探して、運用成績と創始者のカリスマにより
個人投資家に人気のさわかみファンドと比較してみると意外な結果が出た。

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=71311998&k=c3&t=ay&s=03317003&l=on&a=&p=&z=m&q=l&y=on
赤がさわかみ、青が日本株インカム（高配当企業へ投資するファンド、マネックスだとノーロード）、
緑がTOPIXである。日本株インカムの運用成績はさわかみを上回り、
ここで人気のアクシアに匹敵する成績を上げている。
なおこの表とは別に日本インカムは5年間で2870円の分配金も出している。

長くなったがこれでさわかみ脱北の決心がついた。
月4万のさわかみの分を、2万はアクシア、2万は高配当銘柄ファンドにしてみます。

いっそのことＲＥＩＴも買ったらどうだ。ドラゴン。
街を散歩してたら建設ラッシュだろ。

>>813
ＥＴＦ はあまり取引されてないと上場廃止になる恐れがあるからな〜

上場廃止になったやつ持ってる人は返金されるんだろうか？

おまえらおっさん死んでも在澤信者であり続けるの？

今年の4月から積み立てているがいま計算したら１％程度しか利益でていない。
なんだこれ。ノーリスクの定期のほうがいいじゃん！

>>827
落ち着いて考えてみよう。
定期預金の１００倍の利益だよ。

そもそもバリュー株投資するのに定期積み立てというのがよくわからん

キャバクラの株は買わないの？
街角ウォッチングでも一番力入れてるんでしょ？

>>828
今0.15%程度ですよ。それまでは0.01%

>>830
風俗店グループの株式公開してたら、株主特典狙いで漏れも買いたい。

おっさんがファンドオブファンズを良く薦めるのは、
バカボンでも優れたファンド組み入れれば運用可能なため。

おっさんがご当地ファンドを推進するのは、
バカボンが全国各地のキャバクラファンドを立ち上げやすくするため

いやあ、今日も下げてますねぇ、三洋電機。

めんどくさいから残してるだけ。
積み立てはとっくに止めてるし、
レポートは最初から読んでない。
個人的には猿ダーツファンドにしてはよくやったほうだと思っている
今後特に何かこのファンドに期待しているということは無い

気に入らない点を三つ挙げとく
�@入店は無料だが店を出るときには金を取るというのはやはり風俗。
�Aいまさら治しようも無いだろうが法螺貝の吹きすぎ。
�Bやはり北朝鮮はいかんよ。

三洋は投資顧問時代１０年くらい前からのお気に入りの銘柄だからな
あのレポートを読み続けながら何年も保有している人は
よほど忍耐強いか鈍感かどちらかだろう
元フリーターが人生訓を偉そうにたれているんだからな

法螺吹きすぎ、さらに信者が痛すぎた。
それがなければ普通のファンドだったのにな

ところで、三洋電機は1株も売ってない訳？
JALのように見切りつけるんじゃないの。

>>839
途中でどのように取引しているかはわからないが、
レポートが出るたびに逓増していることから、売ってはないものと思われる。

つか今日も225、TOPIXに負けたか

このスレの閑散さはどうよ
みんな諦観してるのか・・

もう全額解約したし。

特別な思い入れがあるわけじゃないしな
そもそもしばらく入れてないし

今日持ってる投信を計算してたら
BRICsよりほんの0.2％だけど
一番利益「率」高かったよw

　◆　本日、大口買いがガンガン入り、出来高激増！　◆　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　閑散相場の中、「急動意」で「底離れ」の動きが鮮明に！
　　　　　　　　　↓
【　8074　ユアサ商事　】（業績好調、割安、復配、材料豊富）
　　　 株価207円

　　　　年末年始に向け、大商い、大ブレイクの予感

>>843
それは、BRICsを高値掴みしてるよ。
今年の初め頃に買ったからじゃないの?

まあ、あれだ、さわかみ買ってるような人はBRICsだって高値掴みする、
そういうことでしょうねｗｗ

BRICsファンドはどれも手数料が高いから、買い時期間違えると悲惨なことになるな。


今日はTOPIXに勝てたな、おっさんオメ。

>>847
マネックスで手数料キャッシュバックのときに買えば、
実質ノーロードになる。

本気で長期投資するなら、さわかみより遥かにマシ。

マネックスの手数料キャッシュバックて・・今月で終わりジャン

>>835>>836で
少し悪く言ったんで、今度は少し褒めてみる
さわかみの良いところは選別投資でもアセットアロケーションでもなく
お猿さんが満遍なくダーツを投げてくれるところにある。と思っている
東証もジャスも大型も小型もクソも味噌も一緒くたにしてくれるので、
オールインデックスファンドとして使える。
それがさわかみの良いところ・・これって褒めたことになるのかしらん?
俺としては褒めてるつもりなんだけど。

>>849
ボーナス時期の恒例だから、夏のボーナス時期まで待て。

ここ二年はホント、インデックスみたいだ。
こりゃETFにスイッチングするしかないな（´ω｀）・・ﾄﾎｰ

金満子笛のインデックスプラスというファンドもあるしねえ。

おっさんは
「日本においては株がもっとも利回りがよく、株に一点投資すべし」
って公演でいっていたような。

解約申し込みしたら
「翌営業日の価格になります」
え？　あ、国際株式型かwwww

今、鉄鋼関連が熱いです！

鉄鋼業界をめぐるM&A観測などを背景にした強烈な物色が継続し、
新値追いする関連銘柄が続出しています。

事業法人も業務は今日が最後とするところも多いため、
今後、個人投資家が手がけやすい「鉄」関連銘柄に注目が集まるでしょう。

そこで目が離せないのが、
揉み合いから上離れの動きが鮮明になってきた
【 5602　栗本鉄工所　】です。

注目点として
・鉄鋼関連である
・上離れの動きが鮮明（日足チャート）
・PBR　0,4倍（割安すぎ）
・信用倍率　1,6倍（需給良好）
・M&A関連である
・自動車関連でもある
・値動きが軽い（仕手性も）


年末年始に向け火柱が上がりそうです。。。

　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ　
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　なにマジになってんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ　　
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ 　　
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

　 　 　 　 　 　 |　| |　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　 , '　　 ク　
　 　 　 　 　 　 |　| |　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　 　 / 　　　リ
　 　 　 　 　 　 |　|⊥_　 　 | |　　　 _,,　-‐　　　､_　　　　　 ,'　　　　ス
　　　　　　　　_,レ":::::::`　　|_|＿／´　　　　　　　　`　､　　,l　 　　　マ
　　　　　　 /"::::::::::::::::::::l.　　　/::/　/　, ,　/　 ,　,　 , ,､＼ l 　　　　 ス
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::l　　/:::/ ｌ, l　//:.// /::/:..://:ﾍ　ヾ　　 　　の
　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::::::::/　/::::l':: ll l :::::::l///::::::/://::::l::ll:::::l.　　　　予
　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::l'　/::::::l:: l:::l ::::::l//::::::::///:/l:l':::|l:::::l 　 　　定
　　　　　　 l:::::::::::::::::::::::::l　l:::::::::::.l::::l:::::::l/::::::∠'_/／||' |l.l::::;lヽ　　　？　 　 /
　　　　　　 l_:::::::::::::::::::::_l　 l:::::::::::.l::::.l:::::l/r=-'t､/`　/_l//::/￣ヽ　　　　　／
　　　　　　　l::::::::::::::::::::::l　　l;;::::::::::.|::::::::l| ゞ=ｿ `　　ｒｔ`/::/　　　`ー - ‐'´
　　　　 　 　 l:::::::::::::::::::::l､ 　 ＼:::::::::丶::l|　 　 　 　 ,゛/:/'
　　　　　,　-┴‐ ､::::::::::::|ヽ||l|　 ヽ;:::;ヘ::ヽ　　　 ‐ .／'"
　　　 ／　　　　 　＼:::::::|::ヽl|　　/' '　 ` ,ヘ_ ,　-//"
　 　/'　　寝　　オ　 ヽ::::|､:::ヽ　/_,,,,,,,,,,,,l__　_,
　　/　　　る　　ナ　　ヽ::|'￣`'"::::::::::::::::::／'┴-､
　 ｌ'　　 　だ　　二　　　l::|:::::::::::::::::::::::::／　　　　 `l
　 l　　　　け　　 ｌ　　 　ｌ::l::::::::::::, -‐'/　　　　　. : ::|
　 |　　　　で　　し　　　 |::|::::::::ヽ　 /　　　　　　　 ,l.
　 |　　　　す　　て 　 　 |::|:;-＝､Ｖ /.: : ::　　　　 / l
　　､　　　よ　　　　　 　 ｌ:::l￣￣`　|::l::　　　　　 /　ｌ

おつさんの来年の日経平均予想はいくらなんだろか

17000前後

今年もたくさんお布施を貢がせていただきました。
お正月には美味しいものたくさん食べてください　＞澤上家の方々
年始の姫始めはどちらのご予定ですか？　＞息子さん
それでは出家の方々、在家のみなさん、よいお年を！

年末の日経金融新聞でのいつもはずれている澤上大先生の日経平均予想
　　　　　　　　2001末　2002末　2003.9末　2003末　　
澤上氏予想　23000　　22000　　14000　　15000　　
結　果　　　　10542　　8578　　　10219　　10676　　
　　　　　　　　2004末　　2005年末　　　　　2006年末
澤上氏予想　17000　　16000(13000に修正)　24000
結　果　　　　11489　　16111 17225


日経平均年間成績：+1114.40（+6.92％）
さわかみ年間成績：+748（+4.2％）

今年の五月に購入して　本日やっと黒字化しました
トヨタにしておけば良かったと　少々後悔しています
さわかみは　ゴチャゴチャいろんな銘柄を買いすぎてるから
上がらないのだと思います

トヨタ、ホンダ、新日本製鐵売って、三洋買い増しているね

気が狂ってるとしか思えませんな。

徹底総括　マネー不信をこえて（３）　さわかみ投信・澤上篤人社長（59）
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2926104/detail?rd

ちょっぴり反省しているらしいｗ

さわかみ社長は写真見るとまだまだ若々しい感じだな。

「ファンドマネージャーは実質ひとり」
と記事にあるけど、息子は実質働いてないのか・・・

結局今年さわかみが散々だったのは小型株買いすぎたから？

>>864
ほんとだ。凄い！
僕らのお金でナンピンしまくり、三洋電機の含み損がついに10億円を超えてる！
信者冥利に尽きるよね♪

＞トヨタ、ホンダ、新日本製鐵売って、三洋買い増しているね

トヨタ、ホンダ、新日本製鐵を一部利食うのは有り得るが、その金で三洋電機を
買うのは、アホだろ　７０円で大量に割当てられているものがいるのに
その２倍以上の価格で買うなんてな
わしも１００円割ったら、状況によってはリバ狙いで買うかもしれんが

＞徹底総括　マネー不信をこえて（３）　さわかみ投信・澤上篤人社長（59）
＞今は売られて安いけど、これからも価値が上がり続けるであろう株を買う。
＞それも１年先ではなく、５年、10年と価値が高まっていくと期待できる会社
＞の株を買うんだよ。市場はいつかは価値のある会社を評価するもので、
＞暴落相場などで買っておけば結果的に短期的に投資リターンが来ることもある

これは三洋電機のことか、まさかな　三洋の優先株の売りが出たら、１００円割るな
その後、２００円くらいまで騰がる可能性はあるがな　今買うのはアホだろ

おっちゃんは自分しか信じない。
応援したい会社を永久ナンピンしてるだけ。
まー住金50円で拾ってアホールドした実績あるんだし、ひょっとしたらもあるだろ。

それ50円で下げ止まったってだけじゃ

３倍から５倍はスピード上げるそうです！
おっちゃん、やる気満々やで！

このスレの見すぎでさわかみ積み立てやめて、ETFスイッチング前提でインデックス買い始めたおれは・・・負け組み？

>>874
なんのスピード？

>875
自己責任

>>873
住金は最終的に40円割ったよ

リバランスついでに少し投資額減らそうかとおもったけど
おっちゃん信じてもう少し応援してみよう(ノД`)
ドラゴンは無視だけど。('A`)

＞──　16億円で始まった運用資産は７年で130倍にもなった。

そっか、よかったですね。
基準価額は2倍にすらなってないですけどね。
運用側は儲かってるってことですね。

おっさんて景気拡大局面では全力で株を、後退局面では現金や債権に、
って言うけど、いつも景気予想はずしまくっているからなぁ。
そんな鮮やかなことこの人にできるとは思えないんだ。

ランダムウォーカーP268をご参照ください。

>>882
久しぶりに本棚から引っ張り出して、早速読んだ。
やはり懸念は正しかったわけか。こんな記述あったのすっかり忘れていた。

ところでP270に
「マーケットタイミング型の投資家がバイアンドホールド型の投資家を・・・」
ってくだりがあるけど、マルキールはこの２種類の投資家を明確に分けているよね。
で、おっさんて>>881のようなこといいながら、その一方でこの投信は
バイアンドホールド型と語っているけど、どういうことなんだ？

>>883
高い時に買い、安い時に売る・・
このファンドが悪いとは思わないし、良い思いした人もたくさんいると思います。
でも長くは続かない。

＞──　16億円で始まった運用資産は７年で130倍にもなった。

一瞬またマゼランＦからの引用かと思ったw
その部分だけはガチだな。
澤上さんが儲かって軌道に乗ったから販売手数料ゼロ、
そして１日５０萬以下の解約なら信託財産留保金ゼロ
にして投信業界をリードしてきたのもガチだな。

>>882
スマン、なんて書いてあるの？
俺、原書(A Random Walk Down Wall Street)しか持ってないんだ。

受託会社（信託財産の管理等） 日興シティ信託銀行

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998405.t&p=m65,m130,s&t=1y&l=on&z=l&q=l
今年はTOPIXに勝った。

ボーナス全額さわかみにブチ込んだ。

サラリーマンは黙って新日鐵買え
みたいなことを言っていなかったっけ？
あれを信じた人はこの12月に大もうけしてるね。
ファンドのほうの成績はいまひとつだけれども。

澤上さんの主張を俺なりに解釈すると、

市場は概ね効率的だから、いつ買っても基本的にはどれも適正株価。
違ったとしても、現時点での正しい株価なんてわからない。
織り込まれていない将来価値だけを考えればいい。
人間の欲望は必ず達成される宿命にあるから、「こういう世の中になったらいいなぁ」と思うことは近いうちに現実になる。
それに関わる企業は必ず伸びる。
たとえ現在業績が最悪だろうとも、必要とされている限り誰かが助け続ける。
必要とされない会社は見せしめに潰されるが、必要とされる会社はかならず助かる。
だから、業績なんて無視して、現在株価なんか無視して、勘で買え！

↑　ああそう、、、でも俺たちさわかみ社員のボーナスなんて平均１５万円じゃない。もう忠誠ごっこはやめようよ。馬鹿息子だけボーナス３６０万円もらって今頃ハワイでサーフィンなんてやる気にならないよな、、、

>>883
下がったら買いで、基本的には上がっても売らない。
常に資産が増え続けるからこそ可能な、さわかみマジック。

>>893
あなたの言うとおりならドラゴンでもできるだろうから安心してさわかみ買えるけど、
いざとなったら現金、債券化するといっているからな。
そこが不安の種なんだよな。ドラゴンにそんな芸当できるかいな。


>>888
この動きなら、今年から始めて定期積み立てしている奴はTOPIXのほうが上なんじゃね？

>>888
意外だった。
この板だと負けたって話はっばりかだらなあ。

でも日経平均ETFで定期購入できるところ知ってたら教えて欲しい。
半分はそっちにしようかと思案中。

>>895
おれはマネックスでインデックスファンドTSPを定期積立、
ETF買える額分たまったら買い取り請求し、ナイターでETF買って貸株している。
いまならナイター無料だし、そうでなくても投信保有でポイント貯まるから、
ナイターでそれで無料でETF買える。
外国株投信、外貨MMFも積み立てているから、ポイントはすぐに貯まる。

それか完全にETFで定期積立したいならカブコム、
もっと手数料下げたいならジョインベスト、ただしこちらは自動積立はない。
いずれにしてもドルコスト平均法は厳密に適用できないから、
積立ならマネックスのやつがベターと思う

亥年の株価予想

高値2万3000円(12月）
安値1万7000円（1〜2月）
来年のキーワード　個人マネーの貯蓄から運用へのシフト加速
注目業種　ノーコメント
注目銘柄　ノーコメント

今年こそおれのさわかみファンドが17%あがりますように

>>882 君が猛勉強してファンドマネージャーになってボーナス360万稼げばよい！