自営業ですが、倒産しそうです。10【底なし沼】

■前スレ
自営業ですが、倒産しそうです。9【廃業の夏】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1245932305/

業績好調な俺が２GET

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

倒産はしない　ただ支払いできなくて切られるのみ

ウチは倒産も出来ない＝底辺は廃業して人知れず去るのみ
人に迷惑を掛けないで辞めるのは良いことなんだろうけど
倒産する時現金を隠せるのは羨ましい

自衛隊の自殺者が８０人っていうのを見て思ったんだ。

公務員が自殺してニュースにもならないなら
一人自営の自分が自殺しても世の中には
何の影響もないんだろうな。

夕べ小さい頃のアルバムしながら泣いたおれが華麗に６get&１乙

6さん、まぁそう言わず、おれなんかは、リーマン時代に貯めた300万で起業して、事務所なんかなくて、実家の一階の車二台分の車庫が倉庫がわりですよ。

最低限の経費でなんとかやってるわ。

商売と屏風は広げすぎると倒れるし（笑）

俺と相棒とパート一人で細々やってるよ。
なんとか現金決済でまわしてるけど、支払日はやっぱり頭痛くなるね。

余計なこと考えず本業一筋 今日も頑張っていこう！

ん？若さのヒケツかい？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ノ`ー'＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ ,:'´￣｀ヽ 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） |::::::::::::::::|（
　　　　　　　ｳ--,,　 　　　　　　　　　r--ｳヽゝ､.,＿,ノ/
　　　　　　　ﾌ　￣￣ヽ...--.../ ￣￣　　ﾌ 　）-‐-､／
　　　　　　　　ﾌ　　 ......ヽOノ...........　 　ﾌ　　　　, ､
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＼＼＼　　　ノ:::::::::::::::::ノ　ヽ:::::::::::::::ヽ　　　ヽ　 ﾉ　　　
＼＼＼＼　　ﾉ_ﾉﾉ_ﾉ／　　　 ヽ:::_ヽ_ヽ　　　││　　こっこれは>>1乙じゃなくて
　 ＼＼ ＼　 ノ::::::{0}　 /¨`ヽ　{0} ',::::::)　　 ││　
　　　￣＼ ＼:::::::::ｌ/// ヽ._.ノ　///',::::::ヽ　 ゝ ﾉ　　　第三の足なんだから
　　　　 ／＼ ＼: ﾘ　　 ｀ー'′ 　　 ',::::::::／ ／　
　　　／::::::::::＼ ⌒　　　　 ..、　　　　⌒　／＼
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本日の売り上げ\119000でした。

つかれたああああああああああああ！！
明日も仕事、明後日も仕事。
３連休？なにそれ？おいしいの？

鈑金塗装は楽しいなぁ！

>>10
この時間でもう今日の売上締めれるの？

これでいいのだ

今日はおかずが４品でした　ステーキまじ美味かった

若い女の子(新人研修？)が泣きながらわらび餅売りに来るのやめてほしい
三つ　\3,000…
はぁ…

>>15
泣きながら値切ったらいいと思う
商売あがったりだよ
カミさんが病気だよ
友達に貸したお金が返ってこないよ
取引先が倒産したよ
財布を落として拾った人が届けてくれないよ

そのワラビ持ちもきっと８割引きになるよ

それ統一協会の資金稼ぎでは・・・？

ｷﾞｮﾑで買ってきたワラビ餅粉を練って作って
泣き上手の劇団の子をバイトで雇って売ったらウハウハやん

前に先物取引営業マンを５時間正座させ顔面に蹴り入れてやった事がある。警察にたれ込んでその後、地検に呼び出しくらった。　　別社のテレアポに激怒し会社に乗り込んで上司を締めあげた。

古物許可証の事で口論になり私服警官を殴りそうになった。我慢したあげく椅子を蹴っ飛ばしてやった。　受け付けの警察官が団子餅食ってて怒鳴り付けてやった。

訪問販売の飛び込み営業マンに15万の商品1個売り付けてやった。　　　　　　別社営業マンの会社に20万の商品2個売り付けてやった。

自転車操業のバイク屋さん、大変ですねｗ

私なりのサービス業なので。。。

ヤクザまがいのつまらない出来事をつらつら書いても
面白くありませんよ。　日めくりカレンダーにでも書いたら？

バイクやとか中古車やのやつらって皆が皆が外見からしゃべりからチンピラだもんな。
こいつらの業界ではそれが普通なんだろ。
飲食も一緒。
ラーメン屋とかひでーぜ。
人の話は聞かない、ただ声だけでけぇぼんくらの集まり。

生きてうちから鬼
死んだら、鬼ばかりの世界で修羅界墜ち

ボンクラでも客が儲けさせてくれますよ

さあ　そろそろ支払い日ですよ。

うちは10日だ。

＞ただ声だけでけぇぼんくらの集まり。

東京都日野市旭丘にある文字通り「ぼんくら」というラーメン屋さん、
一度来て食ってみてください。店の人達もいい人達ばかりだ。
壁張りの「ぼんくらでも、精進すれば侍になれる」という書がまた最高です。

単車屋に関しては同感。露骨に儲けしか考えてないとこは皆ーんな消えてる。
自助努力しない商店街はなおさら。

相対的にラーメン屋（特に若いやつらで店やってるとこ）が多いのはまぁ事実。

http://www.theync.com/media.php?name=4784-what-the-kfc-looks-like-in-yemen
焼き鳥屋でインパクトを求めたらこうなろのか。

>>32
グロ注意

>>33
おまえは、魚の生け造りをグロと言うのか？

>>34
あんだけグロ動画のｻﾑﾈ並んだサイト貼っといて屁理屈書ける神経が不思議

携帯の俺は見れないから話題にも入れんわ

美味しいお刺身が食べたい(´Д⊂

明日から２連休です！　浜スタで野球観戦しながらビール飲んで、帰りに美味いご飯食べにいこーっと！　ホームランボール取るぞ！

3.月から超Ｖ字回復してここを久々に見るわ。
バブル来てるくさいわ。
年初はお世話になりました。

海の日
大雨
ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

厳しいすなぁ

いいなぁバブル・・・

>>39スッゲーやりましたね！！＾＾
僕は相変わらずです

>>34
おまえは、人間が食材な嗜好なのか？

【今月】

売上　２６２０円
純利益　７６０円


１円パチ　＋４００００円
ＡＶ転売利益　４０００円
　

どーしよ…。

それって自営業じゃないでしょ、お遊びでしょ？

本職パチプロ

それだって今月の利益が、、、ｗｗｗ

>>45利益出てるだげ上流階級
ウチの先月
売上80万円
支払い105万円
貯蓄があと半年でオッパッピーになるから今のウチになんか考えないとorz

今月キツイどーするんだ俺

ｵｻｷﾏｯｸﾗ

>>50そんな時は笑うといいよ

諭吉さんが　ニッ　っと笑って通り過ぎて行った・・・。
あれから４年・・・。

諭吉さん、通り過ぎるばかりで
なかなか戻ってこない・・・。

あと１０日でまたローン３０万だ
通帳の何処を見てもそんな金、見当たらない・・・。

ハア・・・。

実家倒産間近。
続けるほど借金が増えてるよう。

早く学校卒業して働かなきゃ…。

いい息子だなおい

>>53
おいおい。
卒業前から働けよ。

連休明けから、ど暇…。

朝からＴＵＢＥ８三昧。

みんなどんな業種の自営やってんの？


オイラは、鮮魚、冷凍食品ブローカー。
興味ある人、商品卸してあげるよ。

ブローカーって流通革命とかで、中抜きされてこれからますます苦しそう。

>>57
そうなんです。
以前は１万の売上あたり４千円くらい儲かったんですが、今は千円くらいですから…。
一日で１２０万儲かった時もあったのになぁ…。

それが今は生活保護以下の生活ですわ…。

いい思いした事ありませんｗ

頑張ってる人が報われず、怠け者が楽をし、税金で食ってる連中は更に楽な生活をする。
これが日本だｗ

＼(≧▽≦)丿
三日ぶりの仕事の依頼が来た！
一万ゲットだぜ
じゃ仕事行って来るよ。

>>61
訪問型の職種か。
1万の売上＝ほぼ粗利というものかな。
修繕、リフォームか、何でも屋？訪問マッサージ？

>>56
興味あるね。
扱ってるのは水揚げとか価格が安定してるもの？
築地とか大都市の市場以外ならお話聞きたいです。

>>60
資本主義の本質だわな

扱ってるのは生鮮、生冷もあるし、コロッケのような冷凍食品もあります。
生鮮は毎日、価格が変動しますが、生冷、冷凍食品はほぼ安定してます。

大都市の市場ではありません。

本日の売り上げ\90000でした。ちょっと仕事きれたかな。。。

>>66

そのうち利益は何％ですか？

50%程です

利益って人によって考えが違わない？
物なら物を仕入れた値段以外が利益と言うの？

うんそうだよ。売り上げマイナス仕入れ額が利益だよ。そこから経費、給料、家賃もろもろ引いた額は純利益。問題は純利益。じゃなかったかな。

やっと一段落した。天気も悪いからちょっとした休憩だな。たまにはこんな時もないと体が休まらないからね。体を壊したら大変だ！

>>69>>70
倒産しそうな自営業者って、この程度の知識なのか…

商売するならどんなに最低でも簿記3級ぐらい持ってないと恥ずかしいんじゃない？

というか基本的な会計知識がないのに自営で商売とかスゲーよ
GPSなしでパリダカ走るようなものだろ
快走しているうちは問題ないけど、一旦迷い出したらハイそれまでよ

>>72

>GPSなしでパリダカ走るようなものだろ

だから完走できない人たちがここに集まっているんじゃないか……

>>72
69や70が致命的な間違い犯してるようには思えんが。粗利益、経常利益、営業利益とか持ち出せばいいのかねぇ。

粗利益にしたって、どこまで原価にいれるか小売でも店によって違うし。

俺は自分で税申告してるが、税理士を雇わないのは金がもったいないのと、数百円のハナシで消耗品費だの事務用品費だとかアホみたいな議論したくないから。

>>73
上手い！

独立するために会計勉強しようなんてやついるの？
会計でメシを食う人以外、ほとんどの人は追い込まれて実践的な会計を覚えていくんだよ
役所や税理士、銀行にいろいろ突っ込まれて恥ずかしくて覚えるの。
ついでにお化粧の仕方もね

それぐらい、若いうちに覚えとけ。

実地なんていっても、間違った帳簿付けしてるおっさんになるだけだ

>>77

そのとおりっ！

>>72は夏休みの学生さんかw
経理なんてソフト使えば簡単にできるしやってるうちにバランスシートの見方も覚える
問題は経理よりも営業
売れないことにはしょうがない

>>76

そうだよねえ。
毎年確定申告の会場で思うことだが、
あの場所で記帳、質問してる事業主がわんさかいる。
それで事業が成り立っているんだからすげーな、って思うわ。

逆に考えると、それで成り立つくらいであれば、こちらに勝機（商機）は
充分にあるぞ！と思えたりして。

PCでやれば簡単だお

そ、会計なんて簡単だね。
別に間違った帳簿付けててもいいし。
税務署から連絡あれば修正すればいいだけ。

>>80
やってみたらわかるよ。帳簿が完璧でも食っていけないから。
むしろ完璧にやれるだけの暇と時間がある人の方が危ういねｗ

帳簿の付け方どうこうじゃない
会計的税務的な基礎知識がないなら、自分の今のワンアクションで利益はどう増減するのか
それが全く計算できずに行動が行き当たりばったり五里霧中って事でしょ
勘と度胸となんだっけ？ってやつか
ともかく利に聡い行動を取れないと商人としてはキビシイのではないでしょうか

>>83
お客から見たら興覚めしそうな商人根性ｗ

記帳代行やってる俺様が来ましたよ〜。

そこまで考えて行動してる事業主なんかと会ったことないわｗ
平穏無事に決算が乗り切れればOKみたいな奴らばっかでｗｗ

>>83

そうなんですよね。
なんていうか、お金の動きを把握していなくて怖くないのかと・・・。
逆に、帳簿なんてつけなくても売り掛け、買いかけ、資産、経費など諸々を
把握してれば帳簿作成に掛ける時間がもったいないと思えるのかな？

自分の場合、帳簿付けていく段階で事業の金の流れを確認・把握していくって
感覚かな。なので正確に記帳。

税務署のための帳簿じゃなくて、自分の事業のためにつけてる。
「弥生の青色申告」でw。

A&A会計で自力決算な俺が通りますよ。

申告受付会場で困惑しているおじさんおばさんは、現金主義なんだよ。
とりあえず支払いできていればオッケーというレベル。

逆に、日本の税制が複雑すぎなのかもしれない。
幸福現実党というのに入れてくるか。今度の衆議院選。
ミンス候補当選確実＝労組左翼　自民＝中央からの落下傘。地域のことを何もわかってない。共産党＝候補者建てるのやめたらしい。

几帳面に帳簿つけてるようなモヤシさんには
自営向いてないだろ？帳簿は嫁にやらして旦那は
突っ走ってなんぼ。

>>84
客は帳簿なんか気にしない…気にする人は余程の暇人自分達の事で精一杯ですから

>>90
そういう奴に限って納税で苦しむ。
日頃からいくら儲かっているか意識しないで再投資すると痛い目を見る

同板です

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1158041202/l50

自営業はリーマンより実質税率が低い、特権階級。

弾圧するべき

会計も簿記もない。あるのは情熱だ。イェ〜。数字はどうも苦手で

>>91
なめすぎｗ　
帳簿つけなくても日々の儲けの把握ぐらいできる
時間がもったいない（めんどくさい）からまとめてやるだけ。

帳簿眺めても何も売れませんよｗ　
会計は所詮戦術。経営、商売のキモは商品サービスであり人。
売れないのに帳簿見て納税の心配してもしょうがないよｗｗｗ

>>89
資金繰りが楽な業種ならいいが、
支払いタイミングを間違えると土壺だからなあ。ふつうは。

よっぽど優秀な配偶者でないと記帳手伝いぐらいで、経理全般はとても任せられないよ。

板違いですが>>92さんのリンク先を読んでもサッパリなので
教えて頂けると助かりますm(__)m

１ヶ月前に商売をしていた祖父が亡くなりました。
有限会社でここ２年くらいは年間所得３０万ほどで借金多額の会社です。

決算報告書を読んで疑問に思ったことがあります。
年間所得（純利益？全ての控除を引いた後の金額）が３０万なのに
税金として８万円・消費税として６万円払っているようなのですが
有限会社って３０万に対して８万円も徴収されるのでしょうか？

消費税は売り上げが１０００万円に満たない会社だと、売り上げとして
計上しても良い・・・と素人知恵があったのですが違うのでしょうか？
祖父の会社が売り上げ１０００万以上あったとはどう妄想してもありえません。

税務署に「申告して払った税金は修正すれば返金されるのか？」と訊くと
「原則はしないけど事情によっては３年くらいなら遡って返金します」
という曖昧な返答だったので、もし修正する余地があるならしたいです。

ちなみに祖父の給料は月９万で資本金の３００万円は借り入れです。

>>97
法人税は赤字でも義務。
消費税も黒字なら義務。

売り上げ1000万が〜というが、決算報告書に書いてあるでしょ。

それと売り上げ1000万未満になっての消費税申告免除はその2カ年後からな。

ニュース見てる限り、いくら開業資金があっても、現段階で自営立ち上げは自殺行為に等しい気がする。
医療関係の立ち上げで、地元民の知名度が定着さえすれば、成功の可能性はないことはない。一番の例が鍼灸院。それ以外の、特に物販関係は厳しいだろうね。今年下旬にかけて更に雇用が悪化する恐れがあるというニュースがあったから。

NHKの携帯ニュースより
http://k.nhk.jp/knews/k10014379171000.html

読み返せすといっぱいつっこみどころあるので、まとめて箇条書きにするよ・・・。

・借金多額とのことですが、資本金を超えて借り入れのある債務超過状態であるかどうかをまず確認ください。
・有限会社とは法律が認めた人格なので、存在しているだけで税がかかります。
・法人としての利益30万＋給料9万ｘ１２ヶ月の約５％で、消費税約8万ではほぼ問題なし。
・消費税の申告については、法人にしているぐらいですから過去、多額の売り上げがあったのでしょう。
　免除には年月要りますし、すでに可能になっていても申告免除にしなかったのは故人の考えであり確認しようもないでしょう。
・この場合、おそらく税金還付は期待まったくできないでしょう。
　申告に重大な間違いをみつけて修正するとしても、そのために会計士依頼とか書類作成とか考えると大変馬鹿らしい労力ですし、
　そもそもあなたが、その会社の権利を相続して代表役員にならないとできません。
・資本金準備に借り入れをしているとのことですが、それは故人自身の負債の話です。会社は関係ありません。

なお。忠告。
遺族が、その故人の遺産相続すると、故人の借金も併せて相続することになります。
どのくらい故人名義の貯金や不動産や株券等の資産があるか、
どのくらい金融機関等に借金しているか、不動産担保になっているか、
よくよく調査してから決めてください。
とくに残された不動産にこれからも住んだままにしたいなら、厳密に調査すべきです。

ただし、その借り入れの多そうな有限会社については、
出資人資格を相続してもいいのですが、役員を決めず清算させることも一応可能です。
（それはまだやったことがないので、聞いた話レベルですが）

>>101
わかりやすいご説明をありがとうございました。
返金（還付）は諦めます。

相続の件もご親切にありがとうございました。
相続するつもりは全然ないので放棄するつもりです。
祖父は市営住宅に住んでいたので不動産を担保にした借金はなく
全て会社名義での債務で保証人もいないので誰も困る人（個人）はいません。
ただ社員が一人いて、その人をこの不況の中に放り出すのは申し訳ないので
僅かな額でも捻出できれば・・・と考えていました。

よく商工会みたいなﾄｺが開業講座のセミナー開いてるけどどうなんだろ

>>103
新規開業の融資受付窓口紹介とか、自治体の補助金制度紹介とか。
結局は、開業に結びつかないけどね。だって、

・経験ノウハウなんてない。とにかく夢だけしかない。
・特殊な仕入れルートなんて知らない。さすがに一般的な会員企業しか紹介できない。
・いい場所なんてない。とてつもなく高い家賃で起業不可能。

・そもそも、金なんてない。それで起業を夢見るなよ−。な、チュプと無職ばかり来ます。

商工ローンの手先かな？

>>95
売れ続ける保障ないし今回みたいな不況になったらちゃんと資金管理しとかないと本当にはまります。

売上上げると資金繰り辛くなるからバランスが大切。

売り上げあがると資金繰り辛くなるんですか？

売り掛けが多くなると辛くなるんじゃね、うちは業種的にないけど。
うちは売り上げ上がれば上がるほど資金繰りは楽になる。

今は楽じゃない。

>>107
逆に資金繰りに気をつけないといけなくなる。

とくに見込み仕入れが怖い。

>>109
小ばかにされてるのにマジレスしてない？ｗ
見込み仕入れが怖いとかどんだけ自転車なんですか？
見込まず仕入れできますか？
売れて資金繰りが心配なときこそ銀行じゃないんですか？

夏休みすぎ。あまりに低能な知ったかぶりぶりに朝から怒りさえ覚える

>>89

資金繰り　≦≧　記帳

帳簿が付けられるからといって、
お金の流れが把握できてるとは限らない。

ヨメにいきなり「資金がショートしそうなんだけど・・・」とか
言われたらおっかないわw。

ようはアカウンティングとファイナンスは違うってことだ。

返済中でも銀行は融資してくれますか？

>>110
大丈夫？

>>110たかが2chでイライラ出来るって凄いなｗ
噂の六十代かなｗ

>>115
３０代だけど、時々バカが知ったかぶりしてるの見ると
笑うのを通り越してあきれて腹立つよね？
それがしつこいとなおさら。

もうオクで服売ってる程度で資金繰りとか知ったかぶりして書いたらだめだよ。
資金繰りで本当の地獄を見てから語ってくれ。

えらそうなことを言える立場な人は、こんなスレ興味も湧かないと思うんだ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:37:29 ID:mu3koxqpO
売り上げあがると資金繰り辛くなるんですか？

この投稿が小バカにしているようには思えないんだけど？
商売にも色んな方法があるから、必ずしも仕入れしてるとは限らない。
仕入れ無しの形態で商売してる人から見れば、売り上げが上がれば
資金繰りが楽になるかのように見えても不思議じゃないよ。
何でそんなに怒り狂ってるかもイバってるのかも理解出来ない。
知ったかぶりと言うけど、資金繰りの厳しさで地獄を味わうのは自分の甘さ。
偉そうに他人に言える根拠には全然ならないよ。（自分も経験あるけどね）

帳簿、帳面と言うが一律に自営に語ってもしかたないだろ
タバコ屋のばーさん〜たこ焼き屋台〜数億、数千万の材料使う工場まで色々

ウチみたいにシーズンになるとクレジットカード売上げ比率が
ガッツリ上がるような業種にゃ売り上げ増→資金繰り悪化になるな

って、先月潰したんだったよガソリンスタンドｗ

>>111

>ヨメにいきなり「資金がショートしそうなんだけど・・・」とか
言われたらおっかないわw。


帳面やってれば、少なくとも資金ショートの2〜3ヵ月前には見えてるはず。

（切り出した時の事を考えると）怖くて直前まで言い出せないんぢゃ？
経験上。。。

俺は何度もそういった場面に直面してる。

>>100
自分はこれは100年に一度の起業チャンスだと思ったよ。
緊急対策でとにかく金バンバン貸してくれるみたいじゃん
事実そうだし。今年後半、来年と危機的状況になるだろうから
もー　お金バンバン♪ババン貸してくれるよ
人を雇っても補助金バンバンババン♪バンババン♪
給与支払えなくなったといって三分の二の補助でバンバンババン♪

国がどんどん金くれる

>122
今から起業じゃ、詐欺になるくらいの無茶しないと金引っ張るの難しいぞ

>>116
おじさんは、年商一億の商店をこかしかけた経験で言ってるよ。
保険金５０００万だから、自殺して支払おうとおもったぐらいだ。

遺書を書いてて、後始末予想してあまりの面倒さにクビ鶴のやめたけど。

人間って死を間近に感じるような苦しさを味わった後って
人間としての深みが増すか、逆に世知辛く棘々しい人間になるか
どっちかだよね。

>>121

いや、89の
>自営向いてないだろ？帳簿は嫁にやらして旦那は
>突っ走ってなんぼ。

に対しておっかないと思ったんよ。
オレは自分で資金を把握するのに、記帳という作業が自分で
必要なタイプなんだ。だから自分で記帳w。

120
どうやって潰しタンですか？
計画的にですか？
楽になったでしょ
俺も早く楽になりたい

くだらねー真面目に帳簿つけてきっちり納税かい？
ご苦労様です。

納税するほど儲ってませんよｗ

納税額を把握してないと、資金ショートするでしょ。普通。

うちは、消費税は待ってくれる期限ぎりぎりの７月完済です。

資金なんてショートしっ放しです

教えて貰いたいんですが分る方いたらお願いします
今現在個人経営みたいなものですが、法人登録で会社やってます、申告は青色です
税理士さんの顧問料が結構な負担で、決算だけ見て貰いたいとかいろいろ交渉もしたんですが
なかなか話がつかず素人で出来るようなもんではないの一点張りでｗ

しょうがなくて自分でやる旨伝えて連絡してない状態で、何度か電話来たりしてたのですが、まだ揃えてない
とか言いながら、自分で会計ソフトを買い帳簿的なものは揃えたのですが体調等もあり申告の期限が
過ぎてしまいました、早くやらなければと思ってるおり今夕財務事務所からの早く出せの督促書が来てましてorz

そこでお聞きしたいのですが、消費税とか減価償却とかの一年単位とかで出てくるものをまだ勉強してないものですから
これを放っておいて、資料と（段ボール箱一つ位の量）とノートＰＣに会計ソフトをぶち込んで財務事務所に持って
行き指導を仰ぐというような無茶が通るものなんでしょうか？そしたら明日にでもと思ったものですから、
やっぱりダメでしょうね・・・・勉強して来週ですかねえ？因みに今期、前期とも赤字です。

それか、そこへ行くまでに相談に乗ってもらえるような部署等あるのでしょうか？青色申告会とは別にです。
もう数年前から止めるつもりで縮小してきたものですから、会員になってというのはちょっと躊躇してます。

それともう一つですが、こういう申告期限が切れた場合のケースはどういう罰則があるのでしょうか？
またそれに付随して何か別途の書類等を要求されるのでしょうか、分る人いらっしゃいましたら教えて下さい。
ずっと税理士任せでしたのであたふたしてます

>>118
>>127
アンカーの付け方くらい覚えてくれ。
ちゃんと付けてくれると、マウスを乗せただけで参照できるんだ。

資金なんてショートしっ放しって、ヤバイでしょう。
解決策になるかどうか、メールでお問い合わせ下さい。

最近思うんだよね

嫁にするなら、数字に強いというか、お金ののことがキチンとできる女がいいと。

やっぱどんぶり勘定で・・っていう経営者は多いだろう？
代表者勘定とか仮払いとか、つりあってないだろ？帳尻合わないだろ？
法人の金、、、個人的に生活費とかに流用してるだろ？

夫と嫁、どっちかがだらしないとわかんなくなるのが実情・・・

全ての資料持って税務署にいけば？
教えてくれつつ書類作るの手伝ってくれるよ。

個人経営みたいな法人の代表で会計事務所にはっきりと物が言えない方が考え物なのでは？
お金がもったいないならキッパリ断りを入れ自分でやる決意をすればいい。
能力的にも無理ならばお金を払う覚悟をしたほうがいい。

商工会とか民商とかで教えてくれたりするけど
いまさら何を的な目で見られること間違いなし。

昨日の純利３６００円。

月末支払い迫ってる、俺終了‥‥。

税理士なんて必ず必要なものではない。
一丁前に先生面するけどただの外注先。
役に立たなかったり余裕がなければ外注切るのは当たり前でしょう。


ソフトで決算書作れば申告は自分でも出来る。
面倒なのは必要な書類の揃え方と書き方。
その点を税務署に聞きにいけばいい。
あとはe-taxで申告すれば必要な書類も揃うし入力も簡単。

自分も個人代表の法人です。
まだ４期ですが全て自分でやってます。
初年度に税理士へ全て外注してバカを見た。
やつらの半分以上は役所並みにしか仕事が出来ません。

>>132
>申告期限が切れた場合のケースはどういう罰則があるのでしょうか？

決算月から２ヶ月以内に決算書を提出だけど、うちの場合２年ほど、３ヵ月後に提出し、
問題なかったので、今年、調子に乗って４ヵ月後に提出したところ、青申を取り消されましたよんｗ

>素人で出来るようなもんではないの一点張りでｗ

会計に素人の私が、７期ほど自分でやってますが何か............
小規模事業の場合は、公認会計士なんて経費の無駄です。
「弥生会計」で充分です。
ソフトの中の「総勘定元帳」だけつけていれば、おｋです。

毎日の入力は大変なので、日ごろ、発注先の品名とか値段とか、別の所に記録しているでしょうから、
決算期に、売り上げの記録や仕入れ記録、経費の領収などをそろえて、
一気に計算します。
最低必要なのは、
・売り上げ高
・商品仕入高
・販売経費、一般管理費（法定福利費、福利厚生費、荷造り運賃発送費、通信費、消耗品費、事務用消耗品費
水道光熱費、旅費交通費、車両費などなど）

これらのトータル金額を一気に計算します。
そして、総勘定元帳の、決算の最終日にこの数字を打ち込めば、
決算書は、すぐ出来上がります。
経費の領収は、どの経費に当たるのか、エイヤーでどんどん判断して、
経費項目別に分けます。（税務署は何にも言いやがらないでつ。）

私は、経費項目別の封筒に、日ごろ、領収を判別して入れています。
封筒は、クロネコの「清算書在中」のあのうす緑のｗｋｔｋな奴を利用してますｗ
これをやっときますと、計算がすぐできます。

税務署に提出する時は、青申用紙・法人事業概況説明書・弥生で作った決算報告書・税務署から送ってくる
別表四・五・七など必要最低限のものだけ添付して、提出。
別表については、税務署で記入方法を教えてもらい、「雛形」として保存。

弥生の決算書ができたら、税務署に行って、青申や別表の書き方を聞くのがベストです。
うまくいけば、若いおねいさんが、親切に教えてくれますよん〜♪

>>132
うちも法人で以前は税理士任せでやってたけど
別に月々の顧問料なんて要らず、探せば単発で
決算だけ処理してくれる税理士事務所は沢山あるよ
ただ、やはり１８万〜２０万ぐらいは消費税申告と
合わせて必要かと思う。もっといろいろと探せば
申告で帳尻合わせるだけならもっと安く請け負って
くれる税理士もいるとか聞いてるが・・

俺は以前に税務署に書類を持ち込んで、源泉とか
決算を聞いたことはあるが、税理士法に抵触
するとかで、なかなかちゃんとした対応は
してくれなかった。

もしお金の都合上自分でやりたければ
まず民商に加入することをお勧めする。
月々７千円程の出費はあるが、決算と消費税
申告は最初は全部タダでやってくれた。
後はソフトの使用方法を定期的に習いに行けば
来年から自分で出来ると思うよ
その後、民商を退会するしないは個人の判断で！

申告の遅れ、並びに遅納は後々借入時に響くと思う
ただ借入をしない前提なら問題ない。後は延滞金のみ。

うちは4ヶ月に一回と決算込みで30万円、

半期ごとの税金の計算とアルバイトの年末調整、決算時の原価償却はやってくれるが弥生の入力は自分でやっている。

税法変わったり調査はいった時も別料金だか対応してくれるのでお願いしている。

急に踏み込まれることないし、
決算の調整がめんどくさいし節税を教えてくれるから部分的に頼んでいます。

わかんないことあったら電話で部下が対応してくれるだけですが、

>>132
経理ソフトは、会計事務所とデータ交換できるやつがいいよ。
弥生会計だと、サポート事務所が検索できる。

>>141
民商ってwww

皆さん本当にありがとうございます、
昨夜書き込みの後ネットで調べたり、先ほど本屋とかでちょっと立ち読みしたり
皆さんの書いてくれたレスで大体の事が分りました、助かりましたありがとうございます。

罰則としては延滞金付いたり青色の取り消しとかなんですね、自分の場合赤字だものですから
延滞金もそうそう関係ないといいますか・・・喜んでる場合じゃないんですがねorz
青色申告も、もう数年前から自分ひとりの仕事にしようと思いまして、人や銀行、国民金融、リース等全て
整理しまして青色も面倒だし白色にしたいなと思ってたところなんです

でもここ1、２ヶ月会計ソフト覚えて使ってましたら、何か経済も面白いなとか思うようになって、
青色申告が継続できたらこのままやってみようかなとか思ってます
遅すぎなんだよ馬鹿タレがって言ってるもう一人の自分もいるんですが・・・・・
当初は自分のやるべき事は先ず金稼ぐ事で申告等は専門家にって頭だったんですね、
あの頃は若くてまだ燃えてました、20年と少し前位の話ですがｗ　懐かしいです
会社始めた頃はとにかく税金払えるようになりたい、一人前と認めてもらいたいと必死だったんですが・・・・
いつの頃からか、それ取り過ぎだろ893以上だなおい、って感じもねｗ　因みに今は50代半ばです

順序がおかしくなりましたが、会計ソフトは安かったものですからわくわく財務会計２というのを使ってます
前期までの税理士さんがＴＫＣでした、それで勘定科目等は今までの通り同じにソフトに登録してほぼ同じ形式で
プリントして保存できます、全てをなぞって同じ形式で申告し、２、３度かよう覚悟だと大丈夫かなって思ってます
来年はＥ−タックスにするつもりでいます。皆さんのレスでほんと一安心しましたｗ　ありがとうございます。

早く景気もよくなって、「払う金はいつでもあるんだがちょっと高すぎないかその税額は、ん」って皆で言えるような
状況になるといいですねほんとに、皆さん身体にはくれぐれも気をつけて下さいね、また時々寄らせて貰います

最後の一文をテンプレに入れるように。

前年対比も何も客が来ない
調べてみたら地価は10年前の４５％だったよw

大家に家賃交渉しようと思うんだが現在１０万円/月で１０年前から不動
さていくらにして貰うか・・・誰かアドバイスしてください

>>139
まあ税理士が役立つのは税務署が来るような会社だな
しょぼい利益なら必要ないよｗ

>>148
みんな一緒だろ？ｗ
しょぼい利益じゃなけりゃこんなとこ来る暇ないわｗ

そらそうだわなwww

ハハハハハ

みんなで笑えば怖くないｗ

あれ？今日レジが動いてない
ハハハハ

本日\19800の売り上げだけでした(T_T)

>>153オナジク

ドアに準備中つけたままだったよ。こないだ。

昨晩モスバーガーを７個食べたせいで、もの凄い量の糞が出ました。なんか金運上がりそうな気がします！

ほんとのヤケ糞だなおいｗ

むしろウンは出て行ってるわけだが

うちは、今週2万ちょいの売り上げだ。あーあ。

>>148
しょぼい利益でも、赤字決算でも税務署は来る。
年商1千万円以上の飲食店とかは狙われてる。

水商売だと人件費が多いから、赤字決算でも消費税絡みで踏み込む。
（消費税申告してない場合・・・）

ってか、利権のある自営を見てるとムカつく。

教科書販売独占の本屋とか、修学旅行独占の宿屋、公立校の文具納入独占の文具屋、
体育用品利権のスポーツ用品屋…

戦前から先祖代々世襲利権だろ。教師や教育委員会もカネ貰ってんだろ？
教育委員会や教師のガキが教科書企業にコネ賄賂就職してるのは有名だし。

マジで、見せ掛けだけの資本主義だよな、
世襲利権自営と大企業と役人には資本主義の豊かさと共産主義の保護、
一般労働者と利権無し自営には資本主義の自己責任と共産主義の貧困ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はあ…特定郵便局のゴミとか見てると、働くのバカらしいな


本屋を廃業したニートより

>>162誰でも一度は思うが仕方がないで諦める事だろｗ

消費税申告って何だ？

そういう利権は細ってるそうだよ。

干上がると解っている水たまりが、さて本当に住みよいところであるだろうか？

>>164
税務署に電話して聞けよ。携帯厨房。

人のせいにしててもしょうがない。結局自分でやるしかないんだわ。
この前、いかに理由を付ければ税金払わないで済むかを妄想してた自分がいた。
しかも役人相手にあーだこーだというネガ潰しのシュミレーションまでしてた。
我に返って生産性ないことに気づいたよ。

>>141
税理士法に抵触するとかで、なかなかちゃんとした対応はしてくれなかった。

　おいおい、税務申告は自分でやるのが法律上も基本だぜ
　税理士はあくまで代理でやっても良いと言う資格であって
　税務署員は、本人に関する税務の相談に関して拒否できないんだよ

　要は税務署員に「めんどくさ〜」って　舐められたって事よ

税務署なんて恐くねーぜ！いつでもかかってこい！　閉店するからよっ！

>>162
特定郵便局は民営化の時に大分辞めた人が多いみたいだけどね
社員扱いならどこに飛ばされても文句言えないし

>>168
んだんだ
親戚のおじいさんが自営やめて暇だったのか相続に関して
わかるまで毎日税務署に足を運んだそうだ
きっともう来ないでくれと思いながらしぶしぶ署員が説明したと想像に難くないｗ

税務署員って、大概、凄くビックリするほど親切丁寧に教えてくれるよ？

もし邪険にされたのだとしたら、期日直前の、芋を洗うような時期に質問に行ったんじゃないかな？
商売やってれば、そんな繁忙期に質問がくりゃ嫌がられると分かるでしょ
質問は閑散期に行こうや

タバコ屋のように利権ぶら下がってるといつかひっくり返されるぜ

酒やたばこ、米屋は本当にひっくり返ったね
昔金持ちだった近所の酒屋が家を改修できないほど貧乏になったし

酒、たばこ、米って利権なの？　世襲じゃないとダメとか、世襲の方が有利とか？

詳しい事はわからんが昔は簡単に販売許可が下りなかったはず

>>174
30年ぐらい前、小学生に頃、酒屋の友達の家に行くと
ファンタはでるはアイスクリームはでるはで
かなり遊びに行ったｗ

米はわからんが、酒・タバコ・塩は専売制だった気がする。
一定の範囲内に複数の店が出せないとか確かあったような・・

だから、最初に店を出したもん勝ちで、その店が代々続けば他の人は
店を出せない状態だったような。今はどうか知らんけど。

米も昔は統制品で免許制だったのではないかな。
許可制になって今は届出制だと思った。
たしかコンビニでも米と塩とアイスクリーム（氷雪業）は届出要ったような記憶がある。

>>179
免税って、税を課されないってこと？　差別じゃん

酒と米はたしか20年くらい前まで>178 の言うとおり
規制緩和とやらでスーパーやらコンビニで売るようになってから
酒屋米屋は立ちいかなくなった
法律改正のときだいぶもめたはず

>180
免許だろ免許ｗ

昔はその専売制でコンビニは酒、タバコを扱えなくて
近所の免許持ってる店からその許可使用料をコンビニが払ってた
っていうのも聞いたな。コンビニの営業もそれらを扱えるのでは
売上が格段に違うらしく酒屋を中心に加盟の営業かけてたしね。

要するに、早いもの勝ちということか
でも、ガキが苦労せずに専売権を世襲できるってヒデー制度だな

いまどきたばこ免許で左うちわとか、
酒販売免許で寝てても儲かるとかはない

むしろ廃業して返上している。

ヒデーっていう圧力があったから今は登録制ですもの。
昔より自由なんだぜベイベー

圧力をかけて儲けるようになったのはコンビニだけどなｗ

でも非世襲者が参入できるじゃん。
利権談合資本主義は一般人にとって悪。

農家こそ世襲でないとなれない商売
漁師は漁業組合で否決されなければなれるのに

場所を選ばなければ、今は簡単に農家になれる時代ですけど？

>>188
＞漁師は漁業組合で否決されなければなれるのに
どういうしくみ？
猟師って誰でもなれるわけじゃねえのか？

>>186
コンビニは便利だから許す。
経営者の方は大変でしょうが頑張って！

昼寝は何時間くらいです？

>>190
猟師じゃなく漁師ね。
漁師は頑張れば体一つでなれるけど漁業を営むのはなかなか大変みたい。
ここに詳しく載ってたよ。
http://ryoushi.jp/become/become_engan.html

>>188
土地さえあれば農業を営めるよ。
農業を営めば家も安く手に入るし最低限食べる物に困らないよね。
昨今は離農者が多く、土地を無料で貸してくれて更に町や村から
補助金が給付される地域もあるよ。
公約で農業の所得補償を打ち出している党もあるしなー
いよいよ食うに困ったら農業か？

農業は大変だぞ！！
覚悟がねえと素人には無理かもよ！！

農業って自分で食えば凄く効率良いが売るとなったら中間業者ががっぽり
利益を横取りだ。
昔兼業農家だった頃、リヤカー一杯にネギを八百屋に売りに行ったら１０円にしか
ならないって親が嘆いていたわ。
知り合いがスズキを釣って魚屋に売ったら８０００円になったらしい。
ここでも危険が伴う仕事が金になるって言うことか。

アサガオも育てらんねーヤツが農業をできるかな？
俺は茶豆が好きなんだが、茶豆長者になれるかな…
漁師は船酔いがヒドいからムリ。

酒屋の私が飛んできましたよ。

酒類販売免許条件が緩和されて、ほぼ誰でも免許が取れるようになりました。
というわけで、ご存知の通りスーパー、コンビニでも酒類を販売するようになりまして、業界は壊滅状態です。
単純に販売場の数が数倍になっただけで、売上げは激減ですが、更に価格競争でジエンドですね。

規制緩和は誰が得したのかなぁホントに。

先月ＧＳ潰した者だけど、スタンドも規制緩和でホームセンターとかで
灯油やら売れることになって大打撃だった。

セルフも規制緩和の一環だしね。
ほんと「誰得」だよ。

あ、元売が一番儲けたか・・・

>>199 酒屋ってでも潰れないよね？コンビニで販売してる酒類ってビールくらいで、やっぱ種類豊富な酒屋に行くんじゃない？

漁業、農業、酒屋って自民党が守ってきた悪しき既得権の代表みたいなもんだな。あと医師会ね。

俺が知ってる酒屋さんは旅館とかの得意先が多いみたいで
なんとかやってはる。

農業、漁業、林業って所得税捕獲率がメチャクチャ低い上に補助金ウマーだろ

何で辞める奴や文句言う奴多いんだ

俺の故郷の根室じゃ富裕層＝漁師だぞ

酒屋の売り上げの８割以上はビールだろ
ビールがどこでも買えたら、個人の店は潰れる

>>204 聞かなきゃ判らんもんだな。なにを獲っている漁師なん？

銚子じゃ漁業悲惨だぞ。

うちの実家農家だけど、農機のローンやら払うと、手元に残るの年間で80万だよ
内職と、冬場に出稼ぎ行くから何とか食べていけるってだけ

>>206
昆布、蟹が多い

栽培している物によるんじゃない？
輸入したほうが安いっていうような物なら下がってる当然だろうけど
米や特産品を栽培している農家はかなりの収入があるはず。

＞リヤカー一杯にネギを八百屋に売りに行ったら１０円にしか
これが本当なら農家の軒先で販売してる野菜はすごい利益率だねｗ

今残っている酒屋は、アパート持っているとか駐車場持っているとか、
多少なりとも副収入があるところがほとんどかと思います。
ウチも、嫁さんが外に働きに出ているのと、僅かながらの家賃収入があるので
かろうじて閉店しないでいられます。

いや野菜一山でも捨て値は、原則ホントだと思うよ

知り合いの瀬戸内海の漁師が、真鯛の漁協買い取り値が一キロ800円って言ってた
これでも上がったらしい

獣の肉と比べると魚は軽いから、一キロの鯛って30センチとかだから
その大きさの瀬戸内天然真鯛なら、エンド値は一万円コースでしょ

それでも田舎で漁師が富裕層（笑）なのはガチ
みんな貧乏だから、補助金の分だけ豊かだったりする

船の設備投資や重油代は要るけど、農家と違ってタダで転がってるもの獲るんだから

http://www.youtube.com/watch?v=x9QUFyp8EIY&feature=related
↑この人も実家が酒屋なんだね

農家が渋々農業続けているのは、

いつか道路やショッピングセンターできるからって高値で売却できるときを夢見て、ほそぼそと続けているだけだと言われた・・・。

>>210
実は自分の実家は北海道の特産物農家なんだ。
で、姉が知床近くの漁業やってる家に嫁いだ。
自分も
＞農家と違ってタダで転がってるもの獲るんだから
と思ってたけど、日本の海の収穫量は年々先細りで
農業と違って自分らで改良したりできなく自然に任せるしかない分
大変らしいよ。
農作業で亡くなる人は滅多にいないけど漁で亡くなる人はいるしなー
結局、楽な生業なんてないのかも。

米はひどいね。おじが兼業農家だけど赤字にしかならないって

とにかく、この時代、儲かるかどうかは個人の資質だと思う
○○業は儲かる、なんて単純な考えは捨てた方が良いと思う

もちろん例外はあるだろうけど、俺の知ってる限りでは、農業は、どこも貧乏
しかも重労働。本当に重労働
楽して儲かるなんて考えて転職したら半年ももたないと思う

俺もこのスレにいるぐらいで、さんざ辛酸と苦労を味わってきたけど
ガキの頃にさんざ手伝わされた農作業の辛さに比べれば、あれを思えば耐えられるよな、ってレベル
しかも両親はそんな俺の倍は働いてたしな

ただ、まあ、農家は家土地と食うモノはあるから年収100万代でも食っていけるけどな

道路拡張成金の農家と、貧しそうな農家が
道路の両側に見事に分離してた光景にはワロタ

>>218
農家は道路にかかると保証金は貰えるは、
ホームセンターやスーパーに土地貸して現金収入は増えるはで
生活が一変する。
いきなり不動産やらなんやら集まってきて、接待受けたりして、
叔父は人間性まで変わってしまったよ。

【訃報】池田大作氏死去で学会員３人が後追い自殺、今後も増加の可能性も？［7/25］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1248526198/

漁師でもウチの田舎じゃ漁獲が減りまくって漁船の借金返せなくなって
自己破産したり夜逃げしたりってのが多発してるんだけどな。
北海道じゃ漁師が一番金持ちみたいだし、天と地だね。
農家は・・・まあ自分とこの食料は自己調達できるからまだマシだな。
でも新規就農は難しいよ。
土地は北海道など行けばただで入手できる自治体もあるけど
農機具代やら畜舎改修やらなにやらで1億くらいはいるって。
融資はあるみたいだけど。

農家は農協役人に頭が上がらない

自分八百屋だけど来月で廃業

こうやって見てると、農業、漁業、酒屋共に地域差が大きいみたいですね。漁師でも獲る魚介類の違いで、金持ちだったり貧乏だったり。

マンションの一階にまた店が入った

この10年でテナントいくつも入ったのに
全て失敗した恐ろしい物件なのに
なにも知らないでバーカw

昨日10万円売ったぜ！
今月の売上も10万円だがね。

http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0

>>227
政権交代すると、チョットまずいかもね。
１３年度に１６兆円支出が増えるんだろ？
その分、無駄遣いを減らしたり埋蔵金使ったりするらしいが、
それと平行して、租税特別措置の見直しもやるらしい。
年商１０００万以下の消費税課税？
まずいなぁ。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>228
消費者が国に納める消費税を、1000万円も売れない下層自営が着服してるだけだろｗ

>225
しっかりと調査する大手チェーン以外なら普通ですよそれ

自営店舗なんて潰れて当たり前
バブル崩壊以前なら3割
バブル後は、新規開店で三年残るのは1割
今なら3%ぐらいですよ

おおよその数字だけど、国鉄は1日5億円の赤字を出していたんだって。
しかも何度も運賃を値上げしても一向に改善しなかった。
ところが、JRになったら1日1億円の黒字。

今の政府がこの国鉄なんだよね。
構造がザルになっているから、増税しても改善しないよ。

>>225
詳しく教えて

消費者が国に納める消費税を、1000万円も売れない下層自営が着服してるだけだろｗ

あぁ、もう夏休みなのか。

>234
バカかw
1人で自宅サービス業でもなければ1000以下の売り上げ商売の消費税など微々たるもんだ
商売人の納める消費税は簡単に書くと
(売り上げ消費税)-(仕入れで払い済みな消費税)だぞ 1000のうち仕入れや、家賃や電気代とかの消費税引いてみろよ
つまり、大雑把計算なら、利益分にかかる消費税払うわけだ
粗利3割なら、300万×0.05=15万円w
これを支払わせるために、多数の申告が増え
税務署の経費などが莫大になる
相談、計算、記録、調査、差し押さえ等々
これじゃ国は赤字になるから免除してるんだよ
優遇してるわけじゃねえんだよ無知野郎

路地で、通行人の肩でもチンコでも揉めば消費税分丸儲けだが、そういう商売は893が押さえてる
つまり楽はなかなか出来ないつうことだな

本日\40000の売り上げで終了です。

【2ちゃんねるで一級建築士と自称するバスタ＝伊藤博志HPと某建設会社の紹介文が酷似している点について】

三○地所建設のHP

私たちは総合不動産ﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰの設計管理部門として長い歴史の中で、事業主の視点に立って業務を提供
する事を身につけてまいりました。（中略）

デザインや機能だけでなく、将来を見据え、維持管理にも配慮した設計計画。工事費決定の支援
工事段階での品質管理、竣工時後のｱﾌﾀｰｹｱ、中長期修繕計画等、
お客様により近い立場の、設計・技術ｽﾀｯﾌとして多角的にご提案いたします。


【自称一級建築士ﾊﾞｽﾀちゃん＝伊藤博志ＨＰ 】

私 たちは建築総合コンサルタントとして、事業主の視点で業務遂行を心がけてまいりました。
これまでの多くのお客様との出会いを通し、さらに襟を正しております。

デザインや機能のみならず、将来を見据え、維持管理にも 配慮した施設計画、工事費決定の支援、
工事段階での品質管理、竣工後のアフターケア、中長期修繕計画等、
お客様により近い立場の設計・技術スタッフとして 多角的にご提案いたします。

http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1185293280/
5 ：名無しさん＠また挑戦：2007/07/25(水) 01:32:30 ID:???
ﾊﾞｽﾀちゃんＨＰ魚拓
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/index.html&date=20070725012615
http://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub1.htm&date=20070725012759
http://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub2.htm&date=20070725012838
http://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub3.htm&date=20070725012942
http://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub7.htm&date=20070725013052
ttp://megalodon.jp/?url=http://homepage2.nifty.com/yoshidakopf/index.html&date=20070725012448

自営って税を払わない寄生虫だろ？

だから自営のガキは差別される

自営＝労働者弾圧する特権者

>>240
自営が大きくなったのがソニーとかです。
その会社におまえは相手にされません。

>>240
まあ、上場法人みたく株価対策で粉飾して余分に税金払うようなことはないな

>>241
公益法人の幹部なので、相手にされなくて結構。

自営業は税金を誤魔化す犯罪者でしょ？

夏だなぁ

わざわざ関係のないスレに来て知ったかぶりで喧嘩売って
挙句の果てにくだらない見栄（のつもり）を張る・・・蒸し暑いと変なのが沸くね。

サラリーマンにだけは、ならなくて良かった漏れの人生

>>246
脱税し放題だしなｗ

>>243
将来の夢を現実と混同しないように。

藤原直哉の「２１世紀はみんながリーダー」　2009年７月21日　乱世は縁に生き縁に死す
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/2009/07/200921-0b74.html

公益法人の幹部ｗｗｗ
漢検とかニュースで見て勉強したんだろ？ｗ

派遣社員じゃなく自営業で良かったよな

>>243
おまえは幹部じゃなくて・・患部だろｗ

国税官僚様が、「自営はリーマンより税制上、得している。自民の支持層だから優遇されてる」

と、仰っているのだぞ。

脱税するバカ自は、社会の害だと気付いてください

ふ〜ん、ソーカ。。。

じゃ国税局に電話して
「こういう書き込みがあったんですけど誰が言ったのか？
　２ｃｈでQocy9XN70が発言してるんだけど」
って訊いてみるわ。

バカ自は脱税を誇るからタチ悪いね

そうだよ、節税だぞ・・

リーマンも全部自分で確定申告して納税するようにすりゃいいんだよ
もちろん、給与所得控除も無くしてね
そうすりゃ税金の使われ方に対しても本気の怒りをぶつけられるように
なるだろう

102 名前：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY [] 投稿日：2009/07/26(日) 09:12:57 ID:H4+AuELI
>>101
目立ち過ぎてもマズいがたまにはageないとなww
103 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2009/07/26(日) 10:11:18 ID:u6JneTUc
最近よく見かける
草加腐れ拝み屋軍団系
基地害糞政党のポスター
｢女性の味方｣
｢子供を守る｣
｢高齢者に安心｣
こいつらのモットーが
この三つだというならば
確実にあと一つ足りないようなので
せっかくだから
代わりに付け足させて
頂きましょう
｢男性はどうでもいい扱い｣w
104 名前：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY [] 投稿日：2009/07/27(月) 01:02:35 ID:MSeNecrN
>>103
ないす！
105 名前：>>103ッス[] 投稿日：2009/07/27(月) 01:21:26 ID:qhldQORX
>>104
師匠！お褒め頂き
ありがとうござりまするw
106 名前：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY [] 投稿日：2009/07/27(月) 01:31:06 ID:MSeNecrN
>>105
学会員だらけの男女板なれど共に戦おうぞ、憂国の同士よ♪
107 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2009/07/27(月) 07:10:36 ID:qhldQORX
>>106
この板と日本の平和を取り戻す為に
頑張りましょう！

福岡の自営業者、生きてる？

>>247
脱税するほど儲かっている人極少なんだが。

公益法人幹部の知能指数が知れてﾜﾛｽ

肩書きだけに自惚れて、実は世の中のことなんか

な〜〜んもしんない寄生虫だってことを暴露ｗｗｗ

>>261
そりゃいろんな奴がいるだろうさ。
公益法人でも勝ち組と負け組がいることを理解しろｗ

公益法人って例えばどんなところ？
宝くじ？

>>263
一般的には財団法人、社団法人。

ようは利益を出さなくていいとこだろ？
俗に言うダニ・寄生虫・蛆虫だなｗ

自営業者とは真逆だなｗ

でもそこで働けるのなら、俺は喜んで行くね。
うらやましい。

自分で作ればいいじゃん
天下りの官僚１人でも引き込めば
仕事もせずに年収１千万、しかもゴルフ三昧ですよｗ

騙され 残八十万

何も払えない
月末 クビ吊って死にます

死ぬくらいなら破産するか逃げちゃえば。

>>268
逃げろ逃げろ
死ぬなんて勿体無い

>>268
何に騙されたの？

滋味たっぷりの利権の入手に全力をつくす。そのあとは寝てる。

>>268
自分から死ぬと損ですよ。
誰かに殺してくれるまで引き延ばしたほうが断然ええ。





意外と誰も命までは取らない。
おれまだ生きてて、まだ経営者やってる。

>>268

氏ぬは(・へ・)ﾖｸﾅｲ!
破産すれば命までは持っていかれない！

逆境に耐えろ！生き抜け！！

しっかし暇だな。
全然お客さん来ないよ。

前の道路も車少ないし。

ただ今豪雨。本日終了です

こちらも雨
雨で儲る商売考えるかｗ
出前やタクシーなんか売上伸びてそうだな。

私の会社は毎月売上ではなく純利益で二百万くらいでした

ベンチャーキャピタルから投資を受けました

その一社が私が二週刊入院した間に役員や従業員を結託させて
私を追い出す計画を実行しました

気づいた私は弁護士を立てて反発しました
犯罪行為だと。

ベンチャーキャピタル側は弁護士を二人立てて逃げ出しました

以降連絡付かず

従業員は居辛くなり全員辞めました

売上は下がり金は無くなり
今月末でクビを吊って死にます

ストレスから家族 母は体調を崩した入院中です

一方ベンチャーキャピタルの糞野郎は のうのうと秋葉原でベンチャーキャピタルのセミナーなんざ開いてます

あいつは必ず始末してから死にます

記念カキコさせてもらうわ

バカ自って税金払わないの？

派遣でも収奪されてるのにｗ

自営＝派遣やニートや乞食以下の犯罪人

堅実に労働者やって公益の役員に任命された俺は倫理的な勝ち組

脱税ボンボン馬鹿自営は非倫理的な勝ち組

↑意味がわからんよ死んでこい

>>281
ｱ・ﾅ・ﾀ・ﾆ・ﾎ・ﾝ・ｼﾞ・ﾝ・ﾃﾞ・ｽ・ｶ・？
ﾆ・ﾎ・ﾝ・ｺﾞ・ｶ・ｲ・ﾃ・ｸ・ﾀﾞ・ｻ・ｲ・ｵ・ﾈ・ｶﾞ・ｲ・ｼ・ﾏ・ｽ

>>281


お気付きになっただろうか。
この粘着性のしつこさを。

その屈折した性格ゆえリアルで友達がいないので、せめて２ｃｈ位ではかまって欲しい・・・

とでも言うのだろうか・・・

>>281
その公僕がこんな時間に２ちゃんに書込みしてるわけだ。
公僕としての態度がなってないな。
ちゃんと働けよ。
１７時には帰れるんだろ？
この給料泥棒が。

みんな、硫黄島で一人敵を十人殺るまでは死んではならぬ、と訓練された
召集のリーマン・自営業の先輩たちを見習って、がんばろうぜ。

「散るぞ悲しき」・梯久美子
俺はこれを読んで、現代版、めぐまれた環境での、俺なりの「硫黄島の戦い」を
することに決めた。

もちろん、生きて帰ることのできない硫黄島の戦士たちに比べて、
超ヌルーイ環境であることは分かっているが、ヘタレな俺でも、硫黄島の戦士・先輩たちの
勇気・信念・心意気の１％でも身に着けようと思った次第...........

>>286
禿同！
勝てないまでも、生き残る・・・それだな

勝つ気がなけりゃはじめから負け戦になるよ。
無理やりでも自信を持たない人間は勝てない。
必要なのは根拠のない自信だよ自信。

だからよー
お前ら散々、不平等税制でズルしてるって言われてるじゃん？
自営どもがクソ自民の支持層だって有名じゃん？
（ネットで自民工作員が多いのも、暇なボンボン自営が多いから）

よく『税を払うほど儲かってないニダ！』って言うけど、
非正規や派遣や内職だって払ってるよ？　恥ずかしくないの？　バカ自さん。

>>289

今、どれほどの数の自営業者が倒産、廃業に
追い込まれているのか知っているのか？

自営業は甘くはないぞ！
そんなに羨ましいならば、自分で起業して下さい。
まぁ、君ならば一年もたないと思うけどねぇ。

追伸。
だからよーって言葉は　社会人は使わないよ。

『税を払うほど儲かってないニダ！』
『税を払うほど儲かってないニダ！』
『税を払うほど儲かってないニダ！』

商人気質は、大阪民国人、華僑、朝鮮人そのものだなＷ

あのねえ君
経費で飯喰って屋根の下に住んでガキ育てているでしょ？
それ以下の生活の、長屋住まい派遣貧民が税払ってるのに、恥ずかしいと思わないの？

>>289他人の事なんてどうでもよくね？
そんなクダラナイ事より、この雨で儲る副業考えようぜ

鯛焼き屋でもやろうかな。
もしくは、車でメロンパンでも売るか。

強制徴収される身にとっちゃ、どうでもよくないね

実質年収比で税を少ししか払わない自営にはインフラ利用権を剥奪し、人権・公民権を与えないべきだ

革命政権発足→アホ自から人権剥奪→
→格差・搾取・不平等・不正税制に苦しむワープワが、自民利権の自営を襲撃する→
→バカ自を文革時のごとく民衆裁判にかけ、奴隷として収容所に隔離→
→労働者のために国家が誕生

仕事できない屁垂れでも毎月給料もらえるなんて本当、給料泥棒だよなw

純利益出せない屁垂れでも毎年免税してもらえるなんて本当、税金泥棒だよなw

キチ害に就職先はありません　刑務所も満室です　生きてても無意味か。。。

みんなケンカは止めて！
まず雨で稼ごうぜ

>>293
パン屋はあかん。ここ数年の材料高騰でボコボコ潰れてる

ミンスいいよ
子供が少ないことが日本の一番だめな問題

子供が増えることで将来的には税収アップ

2050年にはこのままいくと17％人口減だもんな。
今回は民主党。ベストではないがマシだ。

実質年収比で税を少ししか払わない自営にはインフラ利用権を剥奪し、人権・公民権を与えないべきだ

革命政権発足→アホ自から人権剥奪→
→格差・搾取・不平等・不正税制に苦しむワープワが、自民利権の自営を襲撃する→
→バカ自を文革時のごとく民衆裁判にかけ、奴隷として収容所に隔離→
→労働者のために国家が誕生

中国の奴隷になるよミンス友愛

ミンスは国そのものを売るからな。売国奴とは奴らのこと。

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。学もなく、技術もなかった
母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。それでも当時住んでいた
土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。

娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに
遊びに行っていた。給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。

ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。俺は生まれて初めての
プロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。

野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。母がもらったのは
招待券ではなく優待券だった。チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わ
なければいけないと言われ、帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外の
ベンチで弁当を食べて帰った。電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。結婚もして、母に孫を見せて
やることもできた。
そんな母が去年の暮れに亡くなった。死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように
「野球、ごめんね」と言った。俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。

昔、社会党を潰すには政権を取らせてみればいいって冗談があったけど本当にその通りきなっちゃたんだよな〜。

一つ思うことは、なぜ国民が納める税金を国民の為に使わない
もう世界には十分貢献したはず。
ODEなどの話を聞くたび時代遅れと思う
戦後自民の先生は良くやったと思うよ、でもこれからはその次の問題を解決しないといけない

実質年収比で税を少ししか払わない自営にはインフラ利用権を剥奪し、人権・公民権を与えないべきだ

革命政権発足→アホ自から人権剥奪→
→格差・搾取・不平等・不正税制に苦しむワープワが、自民利権の自営を襲撃する→
→バカ自を文革時のごとく民衆裁判にかけ、奴隷として収容所に隔離→
→労働者のために国家が誕生

サラリーマンブラジャーズ

>>305
コピペだけど

いい話だな〜(;_;)

>>308
頭の病気かｗ
一つ教えといてやろう
ここで寝言書く暇あるなら行動しな
いくら妄想書いても現実化するのはお前の腐れた脳内だけ
　
＞自民利権の自営を襲撃する→
その前に、金持ちが襲われるのを防ぐ法律が出来るｗ
テロ対策法がなんで出来たか理解してないな

自営は租税回避してのうのうと貯蓄・贅沢・癒着

夏休みになると急にヘンなの増えるなw

なんか変なのわいてるなｗ

頭悪いのが現れてるｗ

季違いだが仕方がない

＞305

板違いでは？
これからの時代、こんな話したところで「自己責任」で
片されるのが落ちでしょう。カネがあれば、自分の過去の
過ちや失敗をチャラにして気にしなくていいと信じて疑わない
親だっている。

十代で堕胎させてるくせにのうのうと高校教員で威張り散らした父方。
公務員特権で説教と虐待加担を当たり前に考えてきた母方。
カネが無ければ司法も相手にしてくれない。

コピペにマジレスｗｗｗ　とりあえずおちつけよ

>>305
ちょっと泣ける２ch言って来る。

ようやく晴れた。ハレの買い物も復活しますように。

金借りずに頑張るぞ！！

バイトでもするか．．．40だけど。

本日の純利益\35,616
さあ、明日も頑張って稼ごう

バイトとかしても１時間で９００円とか。
しかも１０％天引きだし。
自営なら、例えば今日の俺なら６時間働いて\35,616
のところをアルバイトは４４時間働かないと稼ぐことはできない。

脳漿を搾って本業をこなす。自営にはそれ以外にない。
というかそれが一番儲かる。

＞しかも１０％天引きだし。

いったい何時間バイトしているんだ？妄想経営者さん。

俺のバイトの時代は
遥か昔だからな〜
今はどうなのかマジでよく知らん

ひ　　　　ま　　　　　だ　　　　　　　　　　　　か　　　　え　　　　　ろ

もうかえった

信金にでも融資頼もうかな

一日単位で純利益がそんなに細かく出るの？

皆さんは複数の銀行から借りてますか？　私は起業時の１社ですが。。。

>>328
粗利なら出るけどな〜
多分粗利の事だろうよ

>>328
メチャクチャ細かい在庫管理して、手間と時間掛けたら出るのかもね。
でも、そんなコトするくらいなら窓の一枚でも磨いてる方が売り上げに
影響すると思う。

実質年収比で税を少ししか払わない自営にはインフラ利用権を剥奪し、人権・公民権を与えないべきだ

革命政権発足→アホ自から人権剥奪→
→格差・搾取・不平等・不正税制に苦しむワープワが、自民利権の自営を襲撃する→
→バカ自を文革時のごとく民衆裁判にかけ、奴隷として収容所に隔離→
→労働者のために国家が誕生

＞実質年収比で税を少ししか払わない自営
＞→格差・搾取・不平等・不正税制に苦しむワープワが、自民利権の自営を襲撃する
＞→労働者のために国家が誕生


・・・・・は？
ああ、公益だとか何とかぬかしながら
実は親元でぬくぬくとネットしてるワープアさんorニートさんですねｗ
現実はあなたがネットで知るよりも複雑なんですよ？
このあたまでっかちさん♪

「アホ自」をＮＧ登録。
コレで平和になるぞｗ
もうこんな馬鹿はｽﾙｰでいいんじゃね？

質問なんですが、３人いた従業員を解雇して、
今は、経営者の私一人が社会保険に加入している状態なのですが、
社保よりも国保のほうが一般的には保険料は安くなるものなんでしょうかねぇ？

335です。追記。
社保だと「事業主負担分」と「被保険者負担分」の両方を
実質、自分ひとりで払ってる訳ですが
国保に変えたとすると、今までの半分ぐらいの保険料になるものなのかなぁ？・・と。

>>335
資産の有無で変わると思う
俺もあんたと同様の状態なんだが幸か不幸か不動産持ちなので国保の場合は
資産割りが生じて割高になってしまう

ここで聞くよりは自分でググるなり電話するなりして試算して決めなよ
痩せても枯れても経営者なんだから

教えてください

従業員に未払い賃金があるのですが（了解の上です）
このまま倒産すると立替払い制度の対象のなりそうです
全額ではなくても一部でも渡せたらと思うのですが

よく新聞に給与未払いで逮捕の記事などがありますが
これは訴えられたり裁判所決定にしたがわなかった事例ですか？
給与未払いは民事ですか刑事事件ですかよろしくお願いします
先代から従業員たちで給料はいいから穏便に済ませたいと言ってくれています
本当に己が情けないです。

>>338
犯罪絡みがないなら逮捕にはならんよ
通常の倒産で逮捕なら日本中逮捕者だらけになるよ

>>先代から従業員たちで給料はいいから

ここがちーとわかんない

>>338
給与はいかなる債権より優先されるし不払いを警察に親告されれば逮捕もありうるよ
ただお互い納得済みであれば誠意を持ってのぞむことですね

メモ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248823531/3,7

給料払わないって、お前クズだな
払わないなら、全財産を放棄して従業員にやれよ。
借金返せないなら誰だってそうするだろ？　甘えんなボケ
先代からなら、親の財産も没収な

>>342
ニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもバカｗｗｗｗｗ
暇なんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>343
おまえキモい。気持ち悪い。くさい。

給料が払えない経営者は辛いんだぞ
わかるだろ、おまえたちなら

>>343
給料払わない泥棒は殺すべき。
店放火してやれｗ

>>345
なんで加害者が同情要求してるの？
さっさと臓器売るか生命保険で払え！　給料払わない奴は凶悪犯罪者

>>347

おまい退場

>>337
335,336です。
売上は増えてないけど、従業員がいなくなってやることが増えて
つい質問をここで甘えてしまったよ。
けど参考になりました、ありがとう。あとは自分で調べてみます。

給料未払い自営は明らかに加害者なのに、「払えないほうも辛いんや！」「ないものは無い！」
などと逆ギレし、被害者ぶるのは、層化やヤクザや総連系チョン企業のお家芸。

自営のメンタリティ＝チョン根性

こんなん読んでるとイライラするよ。どこらへんの業種が
持ち直しや下げ止まりなんだろうか。

＜財務局長会議＞景気判断を上方修正　５年３カ月ぶり
7月29日11時47分配信 毎日新聞
　財務省は２９日、全国財務局長会議を開き、４〜６月期の全国１１地域の経済情勢について報告を受けた。
生産の持ち直しなどを背景に、沖縄を除く１０地域で景気判断を上方修正。
全国の総括判断も前回（１〜３月）の「悪化し、厳しさを増している」から、「厳しい状況にあるものの、一部に持ち直しや下げ止まりの動きがみられる」と、０４年４月以来５年３カ月ぶりに上方修正した。

１部上場企業とかじゃね？
やっと円安になってきたｗ
輸出サイコおおおおおおおお！ｗ
ってな感じ。

>>225
近所の人かな。
うちの１階にもいつもつぶれる貸し店舗に店がオープンした。
内装に惑わされた。高いわ不味いわ。

★切断遺体、2人の身元判明＝横浜海上で先月発見−神奈川県警

・横浜市金沢区の海で先月下旬、切断された2人の遺体の一部が見つかった事件で、遺体は
　神奈川県大和市の会社員高倉順一さん（36）と東京都世田谷区の自営業水本大輔さん（28）で
　あることが29日、横浜水上署捜査本部の調べで分かった。
　捜査本部によると、高倉さんと水本さんは友人を介した知り合いで、6月20日ごろから行方不明に
　なっていたという。遺体の頭部や下半身は発見されたが、2人とも胴体部分は見つかっていない。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000055-jij-soci

※元ニューススレ
・【社会】 海に、複数人のバラバラ遺体浮かぶ。頭、縛られた手、足先は３つ…横浜
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245937498/

金の揉め事は怖いね・・・・・・

一人経営ですが、もうそろそろウチはやばいです・・・
国金へリスケのお願いしにいこうと思ってますが、誰か言ったヒトいる？
一応現状の報告と、今後の改善案をまとめてみたけど
できれば1年くらい利子のみの措置にしてほしい
その間求人するから

利子のみって結構難しいよ。
減額でどれぐらい払えるの？ってことで
じゃーそれに利子乗せで、みたいな感じで交渉になるよ。
向こうは改善策から返せる金を計算するから
売上は多少低めで見積もっていったほうがいいよ。

>>356
ありがとうございます
今まで二人でやってたんですが、半年前に片割れがやめてしまい、売り上げがモノの見事に半減
もともとギリギリに近い状態でやっていたので、もうやばいです
求人かける金もないもんですから、その間措置期間をとってもらえればと・・・
実際は利息でも足が出るくらいです
最初はどんな話から入ればいいんですかね？
とりあえず売り上げは低めに見積もっていこうと思います

>>357
具体的なことが、数値も含めて書かれてなくて何もわからない。
それなら担当さんに、全部さらけ出したほうがいいよ。

実際に仕事はあるようだけど、人手不足で機会損失しているんだろ。
まったく仕事がなくて〜ならどうしようもないだろうけど。

>>358
美容室をやっているのですが、片割れが妊娠出産でサヨナラ（嫁ではない）
月の返済が国金が14マン、信金11マンで繁華街でやっているので、家賃もそこそこしてて、一人でも何とかなるかと思っていたら首が回らない状態に
生活費削ってるけど、資金が尽きていよいよ来月は払えるか・・・
債務残高が1100マンほどあるので追加融資は望めず
とりあえず国金のほうだけでもなんとかなれば・・・と思ってます

想像してたのを遙かに超えてたな。
そんなに借金あったら、なんともならんだろ。
どうしても続けたければ、親に泣きつけ。

そもそも。共同経営なんて、最初からやめとけってやつだ。
残り債務の半分の責任をその相方というのに負担して貰うのが筋。

>>360
やっぱヤバいですか
親は片親（母）でなんとも頼れる状態じゃないんすよ
生活費実家に入れてるくらいだし
片割れにはこれからの生活の事考えると、なんとも言えないし
共同じゃなくて自分が経営者だったから、自分で尻をふかんといかんのです
色んな事想定してなさすぎて反省

唯一の救いは、自分の売り上げは前年比はアップしているので、どっちかの返済が措置期間とれれば何とかなりそうなのですが・・・　

>>355

>>355
求人して人を雇うなら、助成金がでるかもしれないから調べる価値はあると思うよ。
業種と条件がわからないから、なんともいえないけど。
結構な金額になるのもあるから、調べる価値はあると思う。

？？？
状況的に従業員がいれば万事解決なんだろ？
引っ張ってくればいいだけじゃん？

そこがわからんね

借金どうこうとか考えるぐらいなら寝ずに走り回って人探せばいいじゃん

>>363
助成金についても調べてみたんですが、条件的に厳しいのと、降りるまでの期間耐えられるかどうか・・・
今年に入ってから固定資産税を滞納しちゃってるんで、多分ダメじゃないかと

>>364
ツテはいろいろあたったんですが、もうコネクションが切れてきました
こうなると求人業者を使わないと見つけれないので、その分のお金が必要なんです
というより今の状況でパンク寸前です

本日の粗利
\34,510

***
>364
>借金どうこうとか考えるぐらいなら

借金があると借金のことだけで頭の中が８〜９割を占めてしまう。
生命に係わるからな。本能だから理性ではどうしようもない。
そこが恐ろしい。

１０００万以上の借金返済するなら削るくらいでは駄目。
だいたい６０人分の顧客をこなしてようやく必要経費がトントンくらいか？
６０人分タダ働きで６１人目から利益ではキツいぞ。

人間らしい文化的な生活は徹底的に捨て去る。
交友関係も一切絶つ。許されるのは年賀状のみ。
服もクツも小物も車も何もかも５〜１０年は買わない。
そうしてカネを工面する。死ぬよりマシ。

返済してから色々取り戻せばいい。
そのほうが人生トータルでは効率的。

>> 366
なんだか知らんが泣けた
最近は全食食パンにして生活費を極限までにしてるけど、こんな生活したくて自営になったんじゃないのになぁ、って思ってました

>返済してから色々取り戻せばいい。
そのほうが人生トータルでは効率的。

リスケをスタートに、巻き返してみせます！

自営最高！
不況脱出したら一気に攻め込むぜ！ｳﾋｮー

飯は夜だけ！店の蛍光灯の明かりを減らしたりエアコンも極力off。仕入れも客の注文後、超節約してます。暇な時は早めに帰ります。後はタバコをやめたいんだが。。。

仕事来襲じゃーっ！

最後の食事してきました。
今から自殺します。

皆さんお元気でさようなら

>>371
ちょっとまて

ケツまくれよ。死ぬこたーない。

まあネタだと思うが、自殺は死ぬまでは無限に延期できるんだな。
オレも延期保留中だ罠ｗ

借りた金は返すなだ。　貸す方が悪い。
お前らが取ってる利子は貸し倒れリスクのプレミアムだ。

俺が踏み倒した分は他の奴にツケとけよ！

>>365
金を掛けずにできる事もある

店や近所に美容師募集の張り紙したか？
業界のつてだけじゃなくて、親兄弟親戚知人友人客と手当たり次第聞いてみたか？
ハロワは無料だぞ？

そんなのでいい人見つかれば苦労しないよと思うだろうけど
やらなきゃゼロのまま

>>366
年賀状って無駄の極致でしょ
真っ先に切ったわ

>>371
どうせ100年もしたら誰しも皆死ぬのに、わざわざ自分から死んだらもったいないよ
いろいろ辛い事はあるんだろうけど
ここまで自分を苦しめたこの時代が5年後10年後50年後どうなるか見届けてやろうと思わない？
今死んだら一生見れないよ？

>>369
たばこは薬物依存症だよ。
ほかの薬物中毒と違うのは、税金でも儲かっている国と自治体が違法扱いにできない懐事情だけ。

脳みそは馬鹿になるし。
集中力はどんどんおちるし。
記憶力はなくなるし。
口臭くさくて、客はいやがるし。
休憩時間がついつい長くなるし。
そもそもたばこ高杉。

やめとけ早く。

>>371は>>278-279か？まずは落ち着け

>>268これもだ

町工場です。
完全に仕事が止まった。

儲かっていた頃（去年の11月まで）、いつかは仕事が減ると思い、借金を優先的に返して
贅沢せず貯金していた。

何年かは仕事がゼロでも問題ないんだが、仕事がないっていうことは
やっぱり精神的にキツイときがある。

０でも持つならまだマシじゃん。明日の支払いにも困ってるやつは沢山いる。
おれみたいにｗｗｗ

ゆっくり休んだら？

うちの近所の家族でやってる工場は
仕事ないとき畑で野菜作ってはる。

どうせ100年もしたら誰しも皆死ぬのに、わざわざ自分から生きているなんてもったいないよ
いろいろ辛い事はあるんだろうからついでに氏ねば？

初めて書き込みします。
皆さんどこも、どの業界も大変なんですね。

父親から会社を継いで、早８年。
当時、２億近くあった借金も約１億まで減らしなんとか頑張ってきましたが、
今年に入ってからの急激な売上の落ち込み(５０％減)で、一緒に
頑張ってきた社員に辞めてもらったのが２ヶ月前。
それでもどうにもならず、今から銀行へリスケのお願い及び仕入先への
支払いの延期のお願い。

５号も通らず、連絡来たのが昨日の昼過ぎ。

開き直っているつもりでいても、実際に目の前にくるとかなり気が重いです。


いよいよ来月は弁護士に相談かも。
ただ、たたむ金も無い。。。

会社倒産しそうです・・・
今月の給料は入ると思うけど、来月は・・
秋まで待てば仕事入ってくるけど、それまで持たないかも。
社長がおぼっちゃま？ただのマヌケ？で、社員に1000万持ち逃げされたり役に立たない社員をクビにしなかったりであっという間に自転車操業(T_T)
次の仕事探さなきゃな。

支払いを早く早くを心掛けてるので明日も余裕です入金チェックの仕事はありますけど。

>>340
税金社会保険が先です。
労働監督署と毎月交渉中


使えない社員ども切ったら自分たちの仕事っぷりも考えずどんどん請求してくる。

一応分割で払っているけど今いる社員の給与と社会保険の分割返済と銀行の返済でほとんどキャッシュが無くなる。

労働基準監督署がサラ金から借りろと脅しをかけられたが断固拒否

社会保険の未払い分を盾に細々と返しています。

社会保険の人は分割でもいいので事業続けて返してくれといっています。

どうしてこう役人によって態度が違うんだろ。

ネットだと思って、いい加減な嘘ばっかり書き込みやがって、いい加減にしろ。

>>386
何言ってんの？暑さでおかしくなってるの？
３年位前から、労働債権は租税債権よりも優先されてるんだよ。

>>286
お前が使えない屑ゴミ経営者（カス自営）だろがｗｗｗｗｗ
社員より貧乏になってザマアｗｗｗｗｗｗ

ゴラア！さっさと給料払え！払わんとテメエの家族をしばくぞ！　ゴラア！！

>>379
＞何年かは仕事がゼロでも問題ないんだが、仕事がないっていうことは
何年も持つだけ貯金財産があるなら貴族勝ち組だろ
これだから税制特権自営は

>>389
脅迫罪でアウトです

>>388
マジですか？
それについては労働基準監督署も社労士

流れをぶった切ってスマン。
ウチはこの時期、お客の減る時期なんだが、
この暇な時期に、お金のあるうちに、次の手を打ちたい。
宣伝広告、割引、キャンペーン、プレゼント企画
このうち、行ってみよう！って気になるのある？
参考にさせて下さい。
ちなみに、業種は自動車鈑金塗装です。
お願いします。

毎日どんなに忙しくても、朝の掃除は欠かさずやってますｗ

忙しい時くらい掃除をやめて、本業に力を入れたらいいと思う

本日の仕事完了。
粗利\32,770

***
まあ、物事にはいろいろんな見方がある。
己の決めたルートで山頂を目指せばよろしい。

>392
>朝の掃除

なかなかいい。掃除こそ儲ける秘訣。
隅から隅まで徹底的に掃除して整理整頓する。
特にトイレ掃除。
儲かってない経営者は大掃除・トイレ掃除ができていない。
人生の整理整頓ができていないから掃除にも手がまわらない。
人生も仕事も机も職場も自宅も散らかり放題。

人生の整理整頓ができていれば仕事も上手くいく。
次の打つ手も自ずと上手くいく。

参考：ビートたけしのトイレ掃除

おれは、自分の好き勝手やっているだけで、人よりも才能があるとは思えない。
しかし、テレビ番組をやっても、小説を書いても、映画を作っても、絵を描いても、
なにをやっても評価されてしまう。
おかしい・・・。

よく考えても、自分の才能でそれらをやれるわけがない。
ただ、心当たりが、たった一つだけある。
それは、若いころに師匠に”トイレを綺麗に掃除しろ”と言われてから３０年以上ずっと
トイレ掃除をやり続けてきた。自分の家だけでなく、ロケ先や公園、ときには隣の家のトイレ掃除もした。
オレが成功しているのは、トイレ掃除のお陰かもしれない。

393は何をやっても上手くいかない上に、
その理由が永遠にわからない人間の典型。

392さんのところはきっといいお店なんだと思います。
お掃除はもちろん、暇なうちに次の手を考える、そういうことできない人意外にいるんですよね。
自分にはわからない業種なので、うまくアイディアが浮かばないのですけど、
たとえば、繁忙期があるなら、オフピーク特典的なものをやるとか？

>>391
ガチだよ
そりゃー税務署も社会保険事務所も労基も「払え」って言うよ。
それがあの人達のお仕事なんだから。

「労働債権と税金」「滞納処分の停止の要件」で調べたら少しはわかるはず。

>>394
掃除してると、外から見ても活気付いて見える。
頑張るぜ！

>>395
世界の鈑金塗装屋って言われるまでがんばるか。

>>396
ありが�d！
こういう所で相談するのも違うかな？
と思ったんだが、一人でしかやってないし、
ある程度来ると独りの偏った考えしかなくなってしまって…
ココだと、顔が見えない分率直な意見聞けるしｗ
>>393の考えも分からなくはないけど、忙しいからと甘えてる気がしてね。
休日以外は毎日やってる。

オフピーク特典よさそう。
チョット考えてみる。

仕事量2倍に増加
利益2分の1に減少

死ぬのかな俺？

>>389

いまどき『ゴラァ』っていつの時代の人間だよ

なにこれ恥ずかしい、、、

361さん　信用保証協会のセーフティネットを使って融資（銀行窓口）してもらったら
どうですか？　１０年返済ですし、借金を一本化すれば月々の返済も減るかと思います。

>>401
この人に言ってやれば、お掃除でもしてなさいって

掃除してお金が入るなら清掃業者の作業員は大金持ち

いまだにトイレ掃除教の信者っているんだねｗ　わらった。

誰か忘れたけど、大企業の経営者がこんなこと言ってたなぁ。

経営者がトイレ掃除などしてはならない。　トイレ掃除は清掃人の
仕事で、彼らの仕事を奪ってはならないのだ。　経営者の仕事は経営
なのである。

と。

>>400 >>371
そのまま生きろ！
ｗ

倒産寸前の会社がセーフティーネットなんて頼んで借りれてるトコあんのかよ？

>>371 >>400
夏休みか

今から死にます

世の中金だ

>>408
冗談かもしれないけど、死ぬな

わざわざ今から死にますって２ちゃんで言わなくてもいいだろw

にちゃんくらいしかもう話す？場所ないんだよ

疲れた
すべての膿みを押し付けられた気分だ

飛び降り自殺して挽き肉になって死ぬ

通報したら、即時IP出してくれるんだよね、プロバイダーは
それで自殺を防げた例が年間100件ほどあるとか
最寄の警察に電話するだけで良いみたい

>>411
言うだけ言って、明日からまた頑張れるんだったらいいんじゃね？
正直、疲れたなぁ…って時はあるが、
そんな時は、チョット豪勢な晩飯作って酒呑んで寝る。
風呂上りに、晩飯作りながら呑む金麦が旨いんだｗ

【自称一級建築士（嘘）バスタHPと某建設会社の紹介文が酷似】

三○地所建設

私たちは総合不動産ﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰの設計管理部門として長い歴史の中で、事業主の視点に立って業務を提供
する事を身につけてまいりました。（中略）

デザインや機能だけでなく、将来を見据え、維持管理にも配慮した設計計画。工事費決定の支援
工事段階での品質管理、竣工時後のｱﾌﾀｰｹｱ、中長期修繕計画等、
お客様により近い立場の、設計・技術ｽﾀｯﾌとして多角的にご提案いたします。


【自称一級建築士ﾊﾞｽﾀちゃんＨＰ 】

私 たちは建築総合コンサルタントとして、事業主の視点で業務遂行を心がけてまいりました。
これまでの多くのお客様との出会いを通し、さらに襟を正しております。

デザインや機能のみならず、将来を見据え、維持管理にも 配慮した施設計画、工事費決定の支援、
工事段階での品質管理、竣工後のアフターケア、中長期修繕計画等、
お客様により近い立場の設計・技術スタッフとして 多角的にご提案いたします。

http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1185293280/
5 ：名無しさん＠また挑戦：2007/07/25(水) 01:32:30 ID:???
ﾊﾞｽﾀちゃんＨＰ魚拓
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/index.html&date=20070725012615
http://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub1.htm&date=20070725012759
http://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub2.htm&date=20070725012838
http://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub3.htm&date=20070725012942
http://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub7.htm&date=20070725013052
ttp://megalodon.jp/?url=http://homepage2.nifty.com/yoshidakopf/index.html&date=20070725012448

>>411
巻き添えだけは気をつけろ

あとさ挽き肉の後片付けは身内が呼び出されるらしいぞ
涙ながらに肉片をあつめるんだとさ

氏ぬ前に銀行強盗でもしたら？ATM強奪とか。
あとなんだ、死ぬ気になれば金が出る方法。。
臓器販売？

風俗でも行ってたまった精子をドバァーっと口に吐き出してサッパリしてこい

401です。361さんの場合、もし１５００万円借りられれば、月々の返済額が
１５万円位になります。保証料＆借入金返済をして350万円程残るかと思います。
当分の返済金と従業員の募集費用に充てられます。２年間踏ん張れれば、そのうちに
景気も少しは上向くかと思います。また、家主に、家賃の減額を御願いして
見てはいかがでしょうか。私も先日、１５０万円の家賃を１２５万円にして
頂きました。（２年間限定ですが）少しでも長くつづけていれば、また、少しは
良くなる時期がやってくるかと思います。

人雇ったら補助金出る制度って、親族じゃ駄目だよね？　さすがにそれは許されないよな

>>411
楽になろうとして死ぬのか他人への当てつけで死ぬのか
よくわかんないけど・・・誰か話せる人いないの？

話せる人がいないのなら、その辺の教会にでも飛び込んで
話したいこと思ってること全てぶちまけちゃえば？
ガソリンをぶちまけるんじゃなくて心の澱を・・・だよ。

自分は過去にそうしたよ。
自分の場合は教会じゃなく高校生時代の担任だったけど。
生きていくって物やお金じゃなく自分の心一つなんだと感じた。

>>419
親族だから必ずしもダメってわけじゃないよ。
基本的には「生計を共にしていない」が給付要件。
住民票上同じ住所なら余程の事情がない限りは認められない。

苗字が同じだと「他人だと確認するために戸籍謄本を」と言われるけど
苗字が違えば何も問われない。

ただ給付されるまで半年以上あるのが・・・

>>420
先生も大変だｗ

命の電話つーのもあるぜ

>>423
青少年向けだと思う
若年層の立ち直りの機会を奪うのは・・・

>>413
ちょーわかるｗｗｗｗｗｗ
スーパードライでちょー贅沢ｗｗｗ

>>421
広く求人出した上で採用し、雇用しないといけないのですか？
例えば、コネ縁故ある者を雇った場合は公益に貢献してないから駄目とか

>>422
うん、冷静になったら大迷惑かけたと反省したよ。
卒業して数年だったからまだしも、何十年も経ってたら
「どちらさん？」だったかも知れない。

>>426
ハローワークの仲介で雇用した・・・のが基本。
他にも色んな条件によって助成金の額や給付対象期間が違うから
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/c-top.html
を参考にしてみて。

ただ、ハロワさえ通せば同一生計維持者以外は特に問題とされることはないよ。

>>427
サンクス

パチンコでタバコ5箱稼いだ

パチとか馬とかFXとか、ギャンブルだけはやめとけ
悪い事言わないから

子供の頃意味もわからず何気に好きだった歌

今苦境に立たされて聴くと頑張ろうという勇気が湧いてきた
みんなもがんばっていこうぜ

ttp://www.youtube.com/watch?v=Sw8lcBNLvRU

月末です
残金六十万円
支払い四百万円(笑)

ｵﾜﾀ(笑)

>>432自殺の人

途中で書き込んでしまった。
>>432自殺の人だよね？思いとどまったんだな。
元々利益出てたんだっら救いはあると思うんだが難しいの？

何とか月末乗り切ったああああああああああ！！
よっしゃああああああああああ！！
来月も頑張るぞおおおおおお！！！！！！！

うちは借り入れしてなんとか・・・

うちは任意整理をお願いして、、、

店舗運営自営業スレで月の支払いで400万円なんて釣りだろ
よくみる脳内に一票

うちは水光熱すら･･･

二代目だけど二年近く、自分の携帯代とガソリン代を母親に払ってもらってる
社長の父親は、景気回復したら役所の仕事２〜３個やれば食っていけるとか能天気なこと言ってる
俺は仕事をやる意味が１年前くらいから分からなくなった
半年前から夢でもうなされる、うなされるなんて世にも奇妙な物語みたいで可笑しいね
何年も欲しかった１万程度のものを、バイトからガス会社に転職した友達が１ヶ月目の給料で買ってた
まったく

>>440
ドンマイケル

家賃、カードローンで払った
そして今日も暇

若いやつなら、すぐに店たたんで借金して株かって
1年ぐらい寝てたら今よりいい暮らしできるきがするよ

>>440
はあ？兄貴ボンボンなら、それぐらい会社経費にしとけよ。

本日の仕事完了。
粗利\29,600

***
夏休みの自殺の人、今日もネタ書き込んでるな〜。
年齢が若いせいか、社会経験が乏しい。
リアリティがどうしても出せないね。
もっとがんばれ！・・・といっても人生の貯金がないからな。頑張りようが無いか。

今日はヒマなので、作業やりながら工場の掃除中。
結構汚いな…

はよ世の中終わってくれー。地獄の日々だー。
もう限界よー

ネタではないです
社員6名の小さい会社です
毎月の売上は大体500万です

取引先の倒産で資金繰り悪化で今日キャッシュ切れしました

信用保証協会の緊急も間に合いませんでした

>>445
3時前に仕事が終わって毎日粗利が出る業種って何かな？

デイトレで株の先物とか？

>>445の職業当てしようぜ！
俺は市場近くの魚屋さんと見たよ。

深夜から昼間までのデリヘル経営。

>>451
切羽詰ってるヤツが答えるなよｗｗ
掃除終わってしもうた。
明日は看板作りだな。
頑張るぜ！

>>451
あなたはとても怪しい
実体の無い幽霊会社の関係者だと思う

↑ﾋﾄﾞｲΣ
後ろ盾無しでもう六年自営してます
でも不況酷すぎですね
今までもピンチあったけど過去最高ですわ
鳴かず飛ばず

>>454
で、支払いできない分どうしたの？

>>392
自分は整備工場閉めました。俺の分も頑張れ。

>>456
ありが�d。
そうか…
流石に、この景気でウチのところも減ってる。
余裕のあるうちに何とかしないと。

ROM専だったけど勇気付けられました。ありがとう。
まだまだ厳しい状況は続くけど、地味にでも生活して行けんなら
頑張ってください。

>>458
借金は完済して潰したの？
ウチは借金あるから辞められない…
やるしかないんだ…

支払いできないんで事務所もそのまんま夜逃げならぬ昼逃げ中です

さいなら

>>460
やはりこの人は、暇つぶしにいた妄想厨でしたね

↑意味わからないんだが。勝手に言ってろ

喧嘩は止めてー
嘘とか本当はどうでもいい！

ヨットくらい持ってるんだろ
さっさと売れよ！

>>464
船ならあるよ。
軽ワゴンにつめる、組立型のちいさいやつな。

もう日本経済は終わったな

終わり
生きててつまらん

全く、終わりですな。もうこの国は駄目だから。

税制特権の自営は糾弾すべき

連合を尊重する民主はネ申

労働者革命をやってくれｗｗｗｗｗｗ

商売より簡単に儲けられる
マーケットに来いよ
毎日ワクワクするぜ

>商売より簡単に儲けられる

だよねえ
そして、商売より簡単に破滅できる

特権とは思わないが自営の8割が3年以内に借金抱えて店を畳み
生き残っているほとんどはなんとか食べていける程度
ごく一部の成功した自営を引き合いにだして叩いて何がしたいんだ？

自営とは無駄遣いのことだったんですね。

自分のお金の無駄遣い

自分の時間の無駄遣い

自分の信頼の無駄遣い

まわりの人や支えてくれる人の好意の無駄遣い

昔は行員公務員になるやつの気が知れない、なんて時代もあったけどね。

士農工商カースト制度を実感するよ。

>>448

ウチは社員いないけど年商がたった1500万くらい。クソワロス。
せめて5000万くらいと思って営業に励むけど…。

俺も一昨年までは年商12億くらいあったけど社員全員いなくなって
今は2000万あるかないか

俺も一昨年、自転車操業だが今年は３輪車操業だ。　リス毛続行中！

>>474
大学4年の時に「警察官にならないか？」と地元の警察署から勧誘の電話があって「公務員でも下の下の警察官なんかならねーよ」と思って断った。


完全に道を誤ったわ…。

>>476

年商12億とか俺の想像を超えるな。自分が起こした事業ですか？
商材は何？

2000万くらいでも不思議と１人では回らないでしょ？
ウチもそう。１人でできない。

妄想だと思う

俺も１人で１千万こなす位

今の>>482はガンダムに例えると
旧ザク位のレベルだな

コンビニなんて１人＋バイトで年商４０００万くらいじゃん
２０００万で正規雇ってるアホは生活できるの？

>>478
警官とか自衛官の勧誘って、どういう基準で誘われるの？　公務員だからコネではないよな

下の下って…　警官の給料は公務員ではトップレベルだろ？

今は倍率高いから勧誘はないみたいだが…

自衛官は今でも積極的勧誘をやってるが、誘われる基準ってあるの？

うちの今年の年商見通しは700万ぐらいだ

髪の毛が抜け落ちていく

抜ける毛がないわｗ

最近勃起しね〜よ

【芸能】「華やかな芸能人」がいそしむ　近頃はやりの自衛策「自営で副業」かなりいる
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249117124/

6月売り上げ90000円。7月140000円。はたして8月は？溜息。

いろいろ考えたが税金がくそたけええええええ

>>490
利益に応じて変わるから、高く感じればおまえは高収入ｗ

昔は警察官になりたい人が少なかったから勧誘があった。

だって倍率0.5倍じゃカッコ悪いでしょ。

あくまでも倍率を上げるために願書を出してほしい為に勧誘がある。

俺の友達も高卒時に自宅に出願してくれと知り合いの警察官がきたらしい

今はほっておいても10倍とかだしね・・・。

>>492
そう、俺の時代は自衛隊と警察官は頭悪いけど公務員になりたい奴が行くところだった。
今の若い警察官は入るのが難しいだけに質が良いと感じる。俺の世代のちょっと下くらいまでは馬鹿で横柄な奴が多いわ。

>>493
でも当時は高等教育を受けられない、圧倒的に金も教育も無い下層民が結構多かった。
そういう人が簡単に本当に簡単に公務員に就けて、安定した普通の暮らしができてる階級に上がれるから良かった。

自衛隊では今でもそういう人がいる

信販系の審査もきつくなったから、自営業の最後の切り札も厳しくなった

来年の年明けがどうなってる事やら

今日一日で捌く予定の食材が大量に残ったorz
完全に読みをハズしてﾏｲﾅｽ三万円
どうするのよｗこのヤシの実ｗ

>>497
何？テキ屋さん？

http://image.pixta.jp/image/thumb/99/8413c1aa14a0881f30f83f21722e5ec9.jpg

>>497
路上販売でもしたら？

オークションだろｗ

海の家は天気予報も確かめないと・・・

日本人が知らない「儲かる国」ニッポン(単行本)
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4532312787/mag06-22/ref=nosim/
外国人起業家が教える成功術

妄想扱いされてますがプログラムの開発会社で昨年は年商九千万円ありました

支払い困難に陥ったのは他者に騙されたからです

明日は債権回収に行ってきます

もういいよ

妄想扱いしてるのは一部の人間だけだ。
リアルな世界でぶちまけられない分、ココで出していこうぜ。
こんな時代だもの…みんなで頑張ろうぜ。

サラリーマンの奴にいつまで同じ車乗っとるんだ！
車ぐらい替えれんのかって来るたびにいわれる。
こんなときにきやがって殺意すら覚える、ちきしょー

>>507
適当に理由つければいいだろ

>>507
そんなアホの言うこといちいち気にすることないってｗ
車の買い換えなんか個人の自由なんだし。

車屋のサクラだろw

>>510
わろた

意地でも買い換えるなああああ

俺は買い替えた
車無いと生きていけない地方だし１３年過ぎて車検代や修理代もかなりかかる
それなら新車買ってまた１３年以上乗ればモトがとれる
しかも自分名義じゃ無くすれば万一の時に銀行に押さえられることもない
さらに今は補助金が国と地方合わせて３５万、ディーラーの値引きもデカい（俺は５０万引）
原資は不動産会社と交渉して下げてもらった事務所家賃の一部で返済

それでも取引先に睨まれると困るから営業は中古の軽で行ってるw

買うも買わんも俺の勝手じゃ！

>>513
そうやって勢いづくなら新車で営業行けよ！
姑息な奴。

>>514
お前みたいなのんが影でブチブチ文句言うて仕事減らそうとしたりするんじゃボケ
こちとら生きるためなら姑息だろうが何だろうがやってやるわい
お前にドンだけ覚悟あるっちゅうんじゃボケ

口は悪いが515に賛同

俺も賛同

なんか妄想扱いとかヘンなのが混ざってんな
死ねゃクズ

倒産しそうだそうです↓

ありす★かふぇ 18歳未満に深夜労働させ入浴姿を商用ブログに掲載、未成年の飲酒売り上げを競わせていた店
ここのオーナーは日本人は韓国を見習えと過去に発言
その他、メイドのパンツを脱がし撮影。パイパンであるともブログに書いています。

自称走り屋、現役道警、児童ポルノ愛好家、無職、パチンカスらが常連客として擁護
敷島中尉 現職道警警察官 この違法営業を擁護(晒されmixi退会)

17歳なのに飲酒して自慢(現在19歳) http://s03.megalodon.jp/contents/5552792
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10021915&resnum=45
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10022134&resnum=4

彼が盗撮したみたいwwww爆睡wwwww ワイン１本飲んで起きなかったとかwwwww January 24 [Sat], 2009, 3:12

2008年02月01日(金)10:39
>今起きたぽゆ(゜ω゜☆午前中に起きたとか奇跡！ 単に具合悪くて寝れないだけなんだけど（笑）
今日はこれから学校行ってー、買い物行ってー、夜中３時位まで仕事ー(оДо〃)恐怖の金曜日…飲まされる…
昨日もおとついも二日酔い(оДо〃)テキーラ好きだったけど嫌いになった(оДо〃)

あー今日も頑張るぞー！お酒に負けないよー！(゜Д゜;(゜Д゜;(゜Д゜;)!!!

2008年02月04日(月)21:05
>コンビニでくじ引いたらトマトのお酒当たったんだけどいらない… お店だけで十分！ とか言って休みの日も飲む私ｗ

>ももちゃんって未成年でなかった？ 堂々とお酒飲んでとか書いて問題ないですか？

擁護客さとこさんが晒されて暴れていますご覧下さい。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1243213547&owner_id=2968774

てめえのところの受注ミスで商品が足りないんじゃー
といってもって来たのがBMWで乗ってきた社長の息子とか
もうね、こいつアホかと思ったよ
俺も受注ミスってセルシオで届けた時にこいつの事許したけど

>>515
大阪人は黙ってろ、標準語も話せねえ知症が凸

>>520
今度は携帯からかいw
他人に池沼とか言う前に自分の頭の中身を医者に見てもらえボケ
標準語云々とかアホかボケ
テメーみたいな糞はさっさと死にさらせボケ

みんなおちけつ（ＡＡ略）

＞昔は行員公務員になるやつの気が知れない、なんて時代もあったけどね。

士農工商カースト制度を実感するよ。


歯も混ぜておくれよ、
士農工商歯カースト制度を実感するよ。
今年の年商見込み５００万円、毎年一定。

>>513

自動車って償却資産なのに

『モトをとる』って発想がわかんない。

往年のクラシックカーならいざ知らず、

量販車なんて目減りしてナンボの世界なのにｗｗｗ

>>524
実務知らない学生か？
償却資産てのは利益が上がってはじめて減価償却できるんだぞ
利益が出るかどうかの零細自営だとモトをとるって考えは間違ってない

夏休みの宿題は早めにやっとけよ坊主www

車両登録した時点で購入時金額を下回る。

マジで経営者じゃ無いなw
モトをとるってのは中古を買って車検何回か通して廃車ってサイクルを何回かやって１１年使うのと
新車を買って車検を５回やって１１年使うのでは支払額で大差ない、もしく新車の方が少なくて済む
と判断したってことだろう

お前みたいに机上の会計観念だけの馬鹿は実社会では使えないクズって言うんだよwww

サバ４０尾売って７０００円の儲けだった。

本気で魚屋やろうかな。

そう思ったときがチャンス

１３年乗った車の買い換えに補助金がでるんですって。奥様。

あとまだ２年あるよ・・・。とほほ。

ウチは１７年目や

>>521
テメエが死にさらせ！
この大阪土民族がwww

悪さするのは、在日・朝鮮人・大阪土民族！と決まってっからなmL▼▼ﾒ

オマエらバーカwww

>>532-533
自営じゃ無いんだから来るなボケ
何かと言えば朝鮮だ大阪だと、アホかボケ
ネットの中のことだけしか知らないし考えられないボケは
さっさと死にさらせボケ

夏休みだからな。
休み明けで月曜忙しいところ多いし来るのは暇人だけだよ
おれを筆頭にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>534
まぁお前が、経営が上手くいかないのがよく分かるよ(´ｰ`)y-~~
その脳味噌じゃなw

従業員にも家族にも陰口叩かれてるんだろう。
そうやって発散するのが２ちゃんしかねえってか?m9(´v')ﾌﾟｯ

＞＞５３６　おまえもな！うんこ野郎

>>528

あたるとかなり儲かるらしいね。

でも仕入先がない俺には無理だ。

>>538
個人の魚屋なんてほとんど潰れてありませんがｗ

みんなスーパーで買うだろｗ

>>539
スーパーの中に入ってる魚屋って、
個人の魚屋の出店だったりするぞ。

本日の粗利
\46,418

>車

俺のクルマＨ７で丁度
２５万の補助金が付く。
何買おうかな？

４ＷＤで雪山を走る。
これなんか最高なんだが。
http://weatherby.blog.eonet.jp/photos/uncategorized/2008/09/03/kw45hir3.jpg

>>540
おっしゃることは分かるけど、それはやはり大手のスーパーの利便性だよ。
個別の魚屋さんの営業努力というよりはね。
今時、特に田舎は買い物も車だからね。駐車場がない小売店なんて土台むりよ。

>>541
粗利のあんた、毎日来てるけど、どの辺が倒産しそうなの？

>>541
ちょっと高いけれど、これもお奨め
ttp://image.www.rakuten.co.jp/ladder-b/img10471757146.jpeg

>543
明日はどうなるかわからんよ。
今日売れても一寸先は闇。それが自営。

>>523
歯は歯医者さん？
オレ、薬。
個人薬局も楽じゃない。
士農工商歯薬。

不安で寝れないっていうことが現実になるとは。。
六月あたりから資金繰りが悪化、やめたいけど、やめれないし、再就職先もないだろう。
終わってる、俺の人生

魚屋は地元産をネットで全国に売るべき
築地と地元魚市場の価格差を知ったら驚くよ
水揚げが不安定だと鮮魚は難しいけどね。

まずはよく睡眠とって寝る。夏だし俺もたまに酒や薬で無理にでも寝る様にしている。休日は１日寝て、ちょっと運動。何も考えない時も必要。海でギャルを眺めるのもいいかもね(^^)v

>>548
イオンかどっかがイチバ通さないでやってるよね。
もうイチバなんていらねーだろ？

一次生産と小売で事足りる時代なんだよ。
中間でボッってる８９３は逝ってよしだなｗ

６年たったが、今だに資金の借り方知らないダメな経営者の俺は資金繰りでﾋｨｰﾋｨｰしてる

>>548
少々の価格差はクール宅急便送料で吹っ飛ぶけどね。
鮮度も宅急便で送るなら結局スーパーの魚と同等。

前の会社辞めてから、フリーランス扱いでその会社の仕事請けてたけど
ここしばらく全く仕事がない
他にほとんどコネも無いし、もうやめて今月から就職活動するわ・・・

>>551
資金は借りるものではない。
自らキャッシュフローを創り出して、ダム経営をすることが大切だ。

借りてその場をしのぐのは、よりド坪に墜ちるだけだ。

昔々バブリーな時代は「借金も財産のうち」って豪語してた経営者がいたけど
今は借金はあくまでマイナスでしかない。
その場凌ぎで借りちゃうと自殺行為になりかねないよ。
起爆剤になって向上するか爆死するかは紙一重だ。

マスコミがグルメをもっと煽って高級指向、本格指向にならんかな？

高めで旨い店に１回行くより安くて普通なとこに２回行く人多いから…

原価かけていいもの使っても、こんな情勢じゃな…

毎月30万は残ってるはずなのに気がつくと使ってる。
50万以上残る月だけは20万残る…
店の為とかいって暖簾、のぼり、プチリフォーム毎月やり過ぎかな？

明日から客0とか無いわけではないから金の流れはキチンとしよう。

商売やってて「気がつくと」はまずいだろうよ。
キャッシュフロー掴んでないと何処が弱点で何を改善できるのか
まったく進展できないよ。まずそこからがんばれ

>>556
高級店とファストフードの差がなくなってきてるというのも、ある。
吉野家だって結構うまいし、内装なんか見なければ満足度は価格以上だ。

それに、高級とか本格とか言ってもね、行きたくても先立つものがない
のが現状。　所得減少で３００円弁当が流行る時代に、毎日吉野家で食える
ような奴はむしろブルジョアと言えるのかもしれない。

>>541
経費が5万ってオチですか？

>>558
いや、気がついたらってのは言葉のあやで金の流れはキチンとしてる…
が、要は投入した金額が適正値はみ出して自分の店を良くしたい見たいな欲に負けてるってこと。
たしかにそんなことよりキャッシュフローを管理できるかが大事だよね。

あたり前だが>>555の言う通りだ。
あたり前のことが出来ていれば、生きて行けるのが自営。
みんな巻き返そうぜ！

東京都からなんか19万払えってきたお（^ω＾）

金がなさすぎる‥‥

資金が無いと仕事も回らない　借りとけば倒産しないですんだ　と言う時もある。借りて利益を出せて返済出来ればば借りてもいいと思う。

返せるアテ（自信）があるなら借りて生き延びた方が良いと思うぉ（^ω＾）

>毎日吉野家で食えるような奴はむしろブルジョアと言えるのかもしれない。

なんてこったい。

>563 19万って何？税金かなんか？

吉野家より松屋がいいな〜みそ汁付いてくるし
↑ニ週に一度の贅沢がこれ

>>569
それって、贅沢じゃないよな

昨日、電気止められた。
なけなしの金を入れて回避した。
今日、ガス屋から止めると通告された。
明日少しでも払うと頼みこんで回避した。
週末には銀行の支払い。
週明けは給料日。

…。

奇跡でも起きない限り無理だ。

吉野家はご馳走だよ。
今の俺にとっては。

ガスは、基本料金がもったいないのでとっくの昔に止めた。
お湯は、電気ポットか携帯コンロ使用。

電気・水道・電話・ネットは、止める警告が来てから払ってる。

最近は、キツネどんべいがご馳走になったｗ
ビールは、ドラフトワン＋焼酎で安く酔うｗ

俺にとって最高のご馳走は、恵比寿ビールの５００ｃｃでつ。

なんでカネないのに酒のむかな？マジで疑問だわ。
そういうんだからただでさえ少ないカネが増えないんだよ。

>>571
なにか資産はありますか？
あれば現金化したほうがいい。

>>572
エビスビールとな！？なんて豪勢な！
オレは月に数回ワイン買って、べろべろに酔っ払う。
コレの為に生きてる。

資金も消えたがノリピーも消えたらしい

ノリピーの安否が気がかりでつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

【衆院選】 舛添厚労相 「民主党の『最低賃金１０００円』公約…中小企業つぶれ失業者が増える」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249381541/
　
最低賃金上がるほど、大企業不利だと思うんだがな
マニュアルがしっかり出来てるからこそ出来る、バイトだけで回してるチェーンや量販店はさ
いまさら高給の正社員で少数精鋭経営には出来ないだろうしね

資金は自己破産覚悟で借りるしかないよ。返せるかどうかなんて今の世の中分からない。大手企業もどんどん倒産してるし。行方不明の激やせノリピーも。。。

のりＰはさっさと離婚した方がいいな。　一人で稼げるんだし。
ダメ夫と離婚して逆にイメージＵＰする女優のパターンだな。
広末とか藤原みたいに。

これ噂な。

のりぴーは都内のホテルにいる。
なぜ捜索願いが出されているかといえばのりぴーを守るため。
今後の仕事に影響が出ないよう被害者として登場するよ。

>>568
おまえ自営業者じゃないのかお（＾ω＾）

そうですね

>>582
自営だけど8月なんかあったっけ？
7月10日ならわかるけど

標準語も喋れねえ大阪土民のひょっとこ野郎いる?ｍ９(´v')

>>584
個人事業税じゃね？

個人事業税なんてあんの？所得税じゃなくて？
健康保険税や都民税じゃね

８月に来る税金？

ウチは６月の自動車税まだ払ってないので
そのうち差し押さえしますの手紙が昨日来たぜｗ

>>563

個人事業税

8月・11月に納付書が送られてくるお

http://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/tozei/index_c.htm

話ぶった切って悪いんだけど・・・
「0」→ＰＣ
「０」→携帯
「Ｐ」→何？

>>588のIDが末尾Ｐなんだが

>>590
これの事か？
Ｐ２Ｐ経由で書き込むとこうなるんだ。

で、経由しないと戻る。

tes

>>591-592

へー、知らなかった
教えてくれてありがとう
でもＰ２Ｐってのはウイニーとかピアキャスしか知らないからＰ２Ｐ経由の書込みってのはよく理解できないけどw

>>588
早く名義変更しちゃえ

>>594
P2Pじゃなくてp2だよ。ttp://www.google.com/search?hl=ja&num=50&q=p2&lr=lang_ja

>>594
P2Pじゃなくてp2だよ。ttp://www.google.com/search?hl=ja&num=50&q=p2&lr=lang_ja

>>575
>コレの為に生きてる。

激同
金も無いのに酒なんか飲むなって批判もあるが、
信用保証協会に払う３０００円を、１０００円に削って酒を飲むのは、
人生も、飲めるうちが華だからさ。

飲める時に飲んどかないと、いつ死ぬか分からんからなｗ
金が貯まってから飲むのではなく、必要経費として飲むのがこのごろの考えです。

>>598
俺もその考えに賛成
零細自営の密やかな楽しみだもんなw

でも夏休み中にこんな話してると学生夏厨が会計論振りかざして騒ぎ出すぞwww

こら、呑んだくれへっぽこ経営者め！
酒代は水道水でも飲んで、ミニロトを買え！
わかったか！
このォ〜

>>600
外れたら空しくなるだけじゃんｗ
オレはワイン飲みたい。
ずっと仕事のこと考えるって絶対無理だぜ。
息抜きしなきゃ。

人間は機械じゃない、生身だって考えも必要。

理想にそって自分自身が動けないからって、自分はダメだと卑下するんじゃなしに
思ったことの十分の一でも達成できたら、自分をほめて、酒好きだったら自分自身に
ごほうびとして飲ませてやるくらいの、いいかげんさと敷居の低さも大事だと思う
今日この頃で〜〜〜す

みんな、あんまり張り詰めるなよ
江戸時代なんてほとんどの人間がその日暮らしだったんだぜ
借金帳消しの徳政令だって何回もあったし
外国なんて借金踏み倒しが普通だし（意外と、シナは日本に返してるらしい...）
俺たち、まじめすぎるんだと思う..........

＞借金帳消しの徳政令だって何回もあったし

江戸時代はないよ。鎌倉幕府かよ。

町民は自分の土地がとうてい高くて買えないので借家暮らしだったんだよ。
単身赴任や奉公人ばかりで男性の街ばかりだから、貧乏人に嫁来てくれなんて無理。

それと、宵越しの銭は持たない〜っていうのは嘘。
小銭ばら銭程度は使ってしまうという意味で、大金はもしものために取っておいている。

>>603

>大金はもしものために取っておいている。


江戸時代の庶民に訊いたの？

>>604
コメディーお江戸でござる　で、故杉浦日向子先生が言ってた。

徳政令は鎌倉時代(?)だったと思うけど、
江戸時代も藩単位では、藩の借金踏み倒しは普通にあった。

最近では、大東亜戦争の戦時国債を、日本政府は踏み倒した。
ま、払えるわけないんだけどね。
俺たちも戦争やってんだから、負けたら払えんわなｗ

>>606
それもちがう。戦後、超インフレ発生して紙くずになり、
さらにインフレ抑制策に新円切り替えと財産税施行されたため。

すべてＧＨＱの管理下で行われた政策です。恨むなら米軍だよ。

>>607

超インフレと新円切り替えによる、確信的な踏み倒しです。
今後、米ドルが新札を発行するとなれば、これも確信的な踏み倒しです。

>>605

ふっる〜(≧▽≦)

年代がバレるｗｗ

資本主義社会で、踏み倒しってのはどこかにしわ寄せが行って
定期的に必ず起こるよね。

>607は経営者じゃないだろ
政府かばってどうすんの？

久々に来たが、スレ雰囲気違うね
なんか前スレからサラリーマン裏山の話になって離脱したんだが
あれは弱気で愚痴っぽすぎたが、今度は経済板っぽいな

毎日リヤカーで売り歩いているお豆腐やさん
１丁￥３５０
ちょっと高い・・・
でも素材の何かが３倍入っているとかで、美味しい〜♪

売り始めて早１年過ぎて
近所の人たちが皆揃って買うようになった♪

真夏も雪の日も
休み無く売り歩く２０代女の子の姿にエライと思った♪

あれこそ
商売の原点だと思った私は甘い？

ちなみに東京郊外の住宅街です

私も汗水垂らして頑張ろうと思った♪

素材の何かが気になる…

>>612
あの会社はどちらかというと歩合制の搾取会社だとおもうけど

豆腐はにがりと豆乳でできています。
シャー専用豆腐ですね。分かります。

同じ豆腐で利益を３倍だとおもうよｗ

男デリヘルはどうよ？

>>617
一度、ソープの男版を展開した業者がいたけど、
直ぐに辞めたらしい。
表向きは肉体的にも精神的にかなりきつかった。と言い訳していたけど
本当の理由はまったく需要がなく、大見得気って展開した手前恥ずかしいので
上記のような理由づけで店舗を閉店した。
女には男の体だけを買うと言うことは馴染まないのだろうな。

豆腐は素材!
安い豆腐の大豆は、遺伝子組み換えの海外物!

２０代の女の子だからだろ
５０前の小汚いおっさんなら(ry

マック　“独り勝ち”

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090805-00000587-san-bus_all

うち、マジでヤバいわ。
どうすっかな・・・・

うちも同じ　キャッシングしなきゃ。。。

借金しても生活楽にならないし、しないと生きて行けない…


息が詰まりそう、こうなりゃ自分の死亡保険金で妻を楽にさせるしか無いのだろうか？

サラ金審査でおちた。　まじショック。　もうネットで千人規模の自殺集合会したら政府も動くか？

ﾀﾋぬくらいなら綺麗にしちまえ。
コツコツ働けば普通に暮らせる。

俺がサラ金で借りた頃は
利息が４０．００１％とかだった。
あれは地獄だった。
シンキの大車輪等で返済したが
この技はいまは使えないと聞く。

思い返すもおぞましい過去だ
今は利息はもっぱらもらうほう。

今、借金するのはその場しのぎで、結局また苦しくなって借りて、借金地獄。　資金も底を突いたし、どーすりゃいいんだよ！　仕入れも出来ない売るもの無い

自転車操業ってしんどいだけ

金を考え、考え、結局寝れず毎日ダルい。

何の為に生きてるんだろ？

俺

大工2代目
ここ何十年親を食わしてきたが、もう限界だ。

家ローン14万(俺 連帯保証人だ)
生活費10万
ライフライン3〜5万

全て働かない親父へ。
同居すると妻の職場が遠くなり2人でやっと生活出来てるのに辞めてもらうのも出来ず、俺は1分でも一緒にいたくない。

しかしながら不況で収入激減、年金も掛けてない親父(62)面倒みれねぇ。

盆に兄弟2人に相談して負担してもらえないか話し合うつもりだけど…微妙だよ。

兄弟いるだけいいじゃん・・・・・

日本はもう駄目だ！
俺はオーストラリアに移住するぞ！

親は大変だよな　遠慮なくたかるからな。。。

とりあえず、選挙にいこうぜ。

年収700万（額面）ちょい切るくらいでリーマンをしているのだが、
細けぇことはいいとして、脱サラして起業したいのだが
このスレ的にはヤメとけ？

>>635
事業計画を簡単にどーぞ。
古マネーの虎の面接のつもりで↓

>>635
首にならない限りリーマン続けていた方がいいよ。

テレビは見ないんで、マネーの虎もよくわからんのですが（聞いたことはある）

自己資金　4,000
借金　5,000
業態　カフェ
厨房に4,000、内外装に4,000くらい
売上　1,500/月
家賃　150くらい
場所　東京のベッドタウン
動機　社会的に意義のある仕事をやりたい
動悸　もうドキドキです

こんなもんでどうだろう？

脱サラだなんて定年して退職金もらった後でもできるだろ？
自営業者にゃ退職金どころかバックボーンすらないんだぞ！

国民年金基金？バカ言っちゃいけねぇ。
そんな金あるんなら仕入れするわっ！

>>630

捨てちゃえ。
６２歳ならバイトくらい出来るだろうし、出来ないなら生保がある。
まず家を処分することから考えようよ。
今でさえ苦しいのに、もっと大変になるこの先面倒みられるの？
嫁さんだっていつまでも働けるわけじゃないよね。
切るなら早いうちのほうがお互いに良い。

>>638


> 売上　1,500/月


(； ･`д･´)

カフェってそんなに儲かるのか？
オレの頭の中では

客単価　１０００円
原価率　３割

粗利７００円×１日平均２０人×月営業日２０日＝２８万

ぐらいだと思ってた。

>>638
壮大な妄想だなｗ
俺が虎だったら「あほんだら」　って言うと思う。

>638
カフェの欠点は、コーヒー一杯で何時間も粘る客がいること
儲けてるカフェは料理と酒
つまり飲食店形態なる
あとは人脈でのイベントかな
いずれにせよ、よっぽど人使い上手くない限りオーナーは重労働

生きるか死ぬかって時代に脱サラして事業をやるなんて廃業まちがいなし！

ちょっと喫茶スレ覗いて来る。

カフェ昔流行ったなぁ〜
開業希望者って言えばカフェか雑貨屋というスイーツな香り
あの頃はちょうど小泉政権で株価がバブルってた頃だな。

失業率減らすため会社の資本金規制も撤廃されて
新規開業者が雨後のたけのこのように出だしたころだ。

おれもその時代に開業してなんとか生き残ってはいるが・・・虫の息だ。
開業資金で株買って寝てれば良かったと思うよ。。。

>>638
カフェなんぞのどこら辺に社会的意義があるわけ？

息しているだけマシ・・・・

すでに息することさえ、つらい状態

個人経営で売上月1,500で原価３割の商売かぁ‥‥。
1,500万ウォンなら何とかなるかも。

厨房中古にして落とした方がいい。
半年は自分の給料でないこと覚悟で

>>638
単位は千円だって書かないと駄目だね。

ま、まさか万？？

以上を一応まとめる。


「次の志願者の方。こちらへどうぞ。」

「どーも　こんばんわ。>>635です」

「いくらを希望しますか？」

「５０００万円です」

「５０００万円ですね？で、その使い道は？」

「社会的に意義のあるカフェをやりたい」

http://mow.aandw.jp/wp-content/uploads/e38394e382afe38381e383a3-1.png

じゃーん（音楽）
----社会的に意義のあるカフェ
　　　　　開店資金５０００万円が欲しい!-----

*年収700万（額面）ちょい切るリーマン*


「自己資金と借入金の使い道は？」

「厨房に4,000、内外装に4,000くらい」

「見通しは？」

「売上は月１５００、家賃は１５０くらい」


（沈黙）

「誇大妄想。　あほんだらか」

http://www.ntv.co.jp/money/shacho/images/kobayashi.jpg

「カフェは客単価　１０００円 原価率　３割
粗利７００円×１日平均２０人×月営業日２０日＝２８万」

「よっぽど人使い上手くない限りオーナーは重労働」

「生きるか死ぬかって時代に脱サラして事業をやるなんて廃業まちがいなし」

「株価がバブルってた頃、失業率減らすため会社の資本金規制も撤廃されて
新規開業者が雨後のたけのこのように出だした。その時代に開業してなんとか生き残ってはいる業者は・・・虫の息だ。」

「カフェなんぞのどこら辺に社会的意義があるわけ？」

http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/uso.jpg
http://www.ntv.co.jp/money/shacho/images/kawahara.jpg
http://www.ntv.co.jp/money/shacho/images/takahashi.jpg

あ、すいません・・・千円単位で書くクセが染み付いてて・・・


>>639
定年まで働いたら、もう起業なんて考えないと思う。老後をより充実したものにするため起業・・・

>>642
そんなもんだと。ただ、テイクアウトの割合が多めなので、客数がもちっと多い＆客単価が若干少なめな予定。

>>644
コーヒー一杯で粘る客が多くてもスターバックスは儲かっている（一例）。
重労働は特に厭わないです。

>>647
カフェ？雑貨屋？飲食や小売はいつでも雨後の筍のように出来ては潰れる業界なのは承知です。
株買って寝てたら既に破産じゃ？

>>648
障害者の受け入れとか考えている。あとは街起こし的なこと。

>>651
自己資金のほかに1年分の生活費有です。

よくわからんけど、虎って書いてある画像がマネーの虎の人なのね。
誰だかわからんけど、番組内でこの人達が資金を貸してたの？


つかやっぱ無謀なのかなぁ。でもマイクロソフトだってスターバックスだって、
最初っから大企業だったワケじゃないよね。
みんなだってもっと良い企業にしたいとか、社会に貢献できる企業にしたいとか思っているんでしょ？
キモチは同じだと思うけどなぁ。

近所の立ち食いそば屋１年で完

>>656

ノーマネーで、よろしいですね・・。（栄作）

>>657
立ち食いそば屋の映像は見つからなかったけれど
手打ちうどんのそれを発見。貼り付けておく。

http://www.youtube.com/watch?v=J2ujRO5FcCY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xL37jV-q5N8&feature=related

>630
ましな弟がいるだけまし
家なんか駄目親父+粗大ゴミうんこ製造業弟だぞ

なんでこんな屑供の世話なんかしなきゃいけないと思うと啼けて来る
しかも本人達は自分がまともと妄想しているし

>>656 さん
>でもマイクロソフトだってスターバックスだって、最初っから大企業だったワケじゃないよね。

あなたに、これらの企業の創業者並みの才能と運と時代の流れがあれば、
何にも言いましぇ〜〜〜〜〜ん

でも、うろ覚えの記憶によると、日本で年間２万社が設立され、３年後には
９９％くらいが消えているそうですぜ。
記入した数字はいい加減ですが、実社会はこんな感じですよん〜♪

>>656
>みんなだってもっと良い企業にしたいとか、社会に貢献できる企業にしたいとか思っているんでしょ？
>キモチは同じだと思うけどなぁ。

もちろんそうだよ
でも気持ちなんて一文の価値もない、先立つものがないと、どうしようもない、これが現実

自分も含め、みんなに幸せになって欲しいと思って始めた事業で
家族、親族、従業員、取引先、みんなをとことん地獄に引きずり込む、これが現実

あんなに苦労して、あんなに情熱と資金を投じて、なんでこんな結果なんだよ
これじゃあ結局何もしてなかった方がよっぽどましだったって事？誰か教えてくれよ
はい、そうです。悪いけど誰が見てもそうですね

これが現実


あと、家賃15万って、珈琲の立ち飲み屋でもやるつもりか

喫茶（カフェ）の開業率は約8%、廃業率は約10%だそうだ。
喫茶店（カフェ）の店舗数が約8万だそうなので、6千軒が毎年参入して、8千軒が潰れているわけだね。

というか、みんなは自分のビジネスを育てたいとか思ってないの？
どうせやるならマイクロソフトやスターバックスを超えるブランドを作りたいと思うんだが。
青臭すぎ？

いいんじゃね
さっさとやれよw

>>662
家賃は、このへんだと坪5千円くらいからあるんで。

ふぅ。なんか現実は辛そうね。やっぱヤメるわ。







なんつって、来年には開業したいぜ！待ってろよ、このスレのみんな！

【個人経営】飲食店　16皿目【オーナーシェフ】のほうが釣れるぞ
あ釣れないからこっちか

>どうせやるならマイクロソフトやスターバックスを超えるブランドを作りたいと思うんだが。
青臭すぎ？

成功する奴は、成功するまで続ければ成功するし、
続けられなければ、失敗だ。

失敗した奴も、何度でも再チャレンジして、成功するまで続けられたら成功だな。
日本では、再起する人は２５％くらいらしい。
ただし再チャレンジしても、成功するのはひとにぎりだろう。
残りの７５％は、一回失敗したらヘタレる。
これが現実。

そんなにやりたいのなら、四の五の言わずに、まずやってみる事だ。
但し、リスクは自己で背負う覚悟があればの話。

起業ってのは、民間人の戦争だよ。
電車代がなくなって、毎日１０キロくらい歩ける程度の体力も必要だぜ。
体力・知力・精神力・忍耐力・予知能力・運 が必要だよ。
ある意味、超能力的なものがないと、マイクロソフトにはなれないだろｗ

>>663
なんだポシャる率は10%か〜、とか数字のマジックに騙されたらいかんよ

運や才能や努力が実って続いてる店は結構ずっと続いてるわけ

だから廃業率10%と言うのは、10軒に1軒がつぶれるんじゃない
既存店も少々つぶれて、新規はほとんどがつぶれる
これが廃業率の内訳

>>638
本当にやる気があるんだったら、開業予定地とは別の地域のカフェに
1か月通い続けて、マスターと親しくなったら、質問してみたらどうでせう。
地域が違うからバッティングしないことを説明した上でね。
って謂うか、1か月通い続ければ教えてもらえなくても、見えてくるもんが
あるんじゃないかな（当然、休日も通うのよ）

>どうせやるならマイクロソフトやスターバックスを超えるブランドを作りたいと思うんだが。
青臭すぎ？

今、君のような人材が求められている。

>>625
今やグレーゾーンが撤廃されてサラ金の審査も厳しくなってるんだな。なぜかうちは8月になって売り上げガタ落ちだ。神様お願いします。売れて下さい

起業熱にうなされてるやつを久々みたなぁ

前は金持ち倒産とかに影響されたやつが
２ｃｈにも沢山わいてたもんだけどなｗ
最近見なかったから、かなり雇用が悪化してる証拠だろうね

>>670
家業か企業かははじめのうちに決めた方が良い。

起業したい病と言うのは恋に似ているね。　恋は盲目とはよく言ったもので、
恋に落ちると相手の欠点が見えなくなってしまう。

起業したい病にかかると、穴だらけでずさんな事業計画でも、すっかり
惚れこんでしまって他人の意見などは一切耳に入らない。

まあ、右肩上がりの経済成長期なら、そんな思いつき起業でも何とか
なったけど、今に時代にこの病気にかかった奴の末路は悲惨だな。
つかのまの起業家気分を味わう間もなく、即死だからなｗ

その借金を６０ヶ月分割と利子付けて返せるのだろうか？

売り上げが１日１万円ない業種なんですよ。

雇用創出ゼロ産業だな。

商店街で空きテナントが増えた。　昨年の比ではない。　ほとんどが飲食店だ。

これから飲食店する人は、居抜き物件で良い条件かもしれないが、人並み以上のセンスと努力が
必要だろうな。

スタバでさえマックなんかの低価格プレミアムコーヒーに押されて
苦戦していると言うのにな〜。　カフェやりたい割にはカフェ業界に
ついて全く無知なところがさすがリーマンだよ。

黙ってても定期的にお休みとお給料を貰える人たちの思考回路ってのは、
所詮こんなもんなんだよな〜。　うらやましいぜよ。　

たいした技術も知識もないのに、運とかやってみなければ〜とかで飲食店やるなんて。
人生かけてバクチする馬鹿なんだろうか。

おれなんか、バクチ的な日銭商売だけに、失敗しないよう工夫や節制を心がけているんだが。
もう、充分、おじさんになったのかなあ・・・。

>>663
多分もっとよく練りこむと思うんだけど。しっかりよく考えて出した方がいんじゃね。
ブランド作りたいなら斬新なスタイルの店じゃないと無理だと思うよ

私は地道に２店舗目。いい物件があったらもう１店舗画策中。
２店舗ならまだ目が届くからいいが真価が問われるのはのは３店舗目から。超こわいが
自分信じる

カフェと喫茶店てどうちがうの？

>>680
他人の忠告を聞く人だと思う？　とんでもない。
680氏なんかより自分の方がはるかに上だと思ってるよ、この人はｗ

問題の本質は、無知（バカ）である事ではなく、その事実に気付いてない事だ。

俺はスタバを超える特別な人間なんだぜ？
たかだか２店舗風情の端くれが俺に意見するわけ？
笑っちゃうね〜。


たぶんそんなところだと思うｗ　

> みんなだってもっと良い企業にしたいとか、社会に貢献できる企業にしたいとか思っているんでしょ？
> キモチは同じだと思うけどなぁ。

このクオリティーでこの価格。安いだろ？？リピートしちゃうだろ？するよな？てかまた来いよな。
自営の人はみんなもっと儲けたい。金。金。金。しか頭にないよ。前年対比みてほくそ笑むのが幸せなんだよ。

まぁ私は２店舗風情だから貢献とか考えたことないけど。全国展開とかできるようになったら多分そんな余裕
が生まれるのかも。

いいよいいよ、やりたい人はどんどん開業すべき。
内装屋と厨房屋と食材屋と解体屋と中古什器屋が潤う。
金ってのは循環しないと景気はよくならん。
なんでおまえらは止めるのか。
自分の店の近所に出来るのでなければとめる必要ないだろ。

>>685の使い捨ての発想は経営者の発想には馴染まない。

一時には内装屋と厨房屋と食材屋と解体屋と中古什器屋が潤うが、
あくまで一時のこと。継続的に循環しないと景気はよくならん。

社会的信用と経済力、そして経営者としての資質があれば成功する。
経済力というのは、毎月いくら稼げる可能性がある人かということ。
そして最終的に、経営者としての資質がそなわっていないと苦しい。
金儲けでスタートする人は失敗する。だから、ここの自営業者たちは止める。

んだ。　本来、金を循環させるのは政府の仕事だと思うぜよ。
この不景気じゃ民間部門の内輪で回るカネなんてたかが知れてる。

儲かった奴と損した奴のトレードオフでは、カネが循環したとは言えないね。
お給料をもらえている奴に、わざわざ起業を勧めるなんて意地悪はしちゃいかんぜよｗ

ちゅうか、政府は急激な変化を防いだり抑制してくれればいいよ
バブルを崩壊させたり、高速道路を極端に値下げしたり
もっとゆっくりしてくれないかね

本業が成功して小金がそこそこ貯まったら
片手間に殿様商売のカフェをやっても良いなあ、なんて夢想してた起業前


貯金？何それおいしいの？

今の政府は景気や経済の事なんて眼中にないよ。　頭の中は権力闘争
と集票だけだな〜。

はあ、みんなまじめなんだな。
俺は他人が成功しようが失敗しようがどうでもいいので
独立開業したいならどんどんやればと思うが。他人の人生だしさ。
経営者の素質なんて正直やってみんとわからんよ。可視化、数値化できるわけではないし。
経済学勉強しててもダメな奴はダメだし、
少し前に話題になった税務会計の知識があってもダメな奴はダメ。

本妻と性交して子供がそこそこ育ったら
片手間に殿様気分の浮気をやっても良いなあ、なんて夢精してた勃起前

北陸の駅前タクシーゴロゴロいる。
ここで９万の賃貸借りて自営（お総菜屋）やろうと思ってます。
狙いは昼食のタクシーです。単価は５００円に見ています。
どうでしょうか？アドバイスください

>>686

ﾋﾟｺｰﾝ!!!
これからは、内装屋か厨房屋か食材屋か解体屋か中古什器屋だ！

>>693

タクシー運転手は昼食に500円も使えませんよ。
200円くらいなら売れるだろうけどね。

>>693
その９万の賃貸は、前どんな店舗が入っていて、なぜ空いているのか調べた？

>>689
おれもおれもｗ

>>693
タクシー狙いの総菜屋は無理じゃね？
会社（事務系）か学校（高校以上）が見込めないと生き残れない、と思う。

マスコミの教養の無い馬鹿どもと違って、ここの住人はちゃんと殿様商売の意味がわかっているなぁ

小売業なら、楽天に出店したら、儲かるのでは？

今なら月額19800円とかもあるとか

>>693
５００円もする総菜なんてネコまたぎですね。

学校の近くに小さな店構えて、
文房具と駄菓子で細々食いたいなぁ...
ってのなら妄想したことあるぜ。

>>693
弁当屋のおれからアドバイス。
惣菜とか弁当は駅前立地より住宅地のほうがはるかに売れるよ
集合住宅とか学生が住んでればベスト
家賃が高い駅前は客が流れるから弁当や惣菜のようなテイクアウトは厳しいよ
オリジンみたくコンビニ近くの住宅街立地の出店がいいよ

弁当に５００円出すなら吉野屋とか行ったほうが良い気がする。

普段は母親が弁当作ってくれるんだけど
弁当作れない日は父親のと合わせて昼飯代もらう
俺は弁当買うふりして買わない。父親にはホカ弁買ってる
いっそ父親も弁当抜きにさせてどれくらい現状が辛いか教えてやりたい

>>701
子供のウザさと万引に耐えられるならやってみなよw

リーマンは会社規模での強みを半分位しか理解してない
個人経営では
詐欺にあっても、明確に詐欺か指名手配されてないと警察はなかなか動いてくれない
従業員が内引きしても損害賠償させるのは難しい
バイトが台車をバーサンにぶつけて怪我したら100万単位かかる 保険入っておくのは高いしな
配達でバイトが交通事故でも保険外にもかなり金かかる
予想外出費が凄いんだよ

新規自営業なんて、軽自動車にターボだけつけて無保険で高速道路でレースするようなもの
成功するには、よっぽど運転上手いか運がいいか高速道路知り尽くしてるか

しかも当たり屋(詐欺師)がごろごろしてる道路w
大金使って良い車使えば勝つ確率は上がるが、当たり屋に狙われやすい
運転下手なら良い車も意味がない
リタイアすらなかなか難しい
大抵、事故死

のりぴーに逮捕状

結局オマエらみたいにダメなヤツらは何やったってダメなんだよ。

>>709

オマエも含めてな（´_ゝ｀）

>>709
箴言は耳に痛し
まさにその通り

>>701
一日の売り上げ１０００円いかないですが。よろしいですか？

参考無料レポート

店舗経営者のみなさん！　ビジネス・ウェブサイトをなんだと思っているんですか！？
http://www.sugowaza.jp/r/NW5XXzdqeA==.html

【資産収入】ネットビジネスにおける売れる商品の核心
http://www.sugowaza.jp/r/NW5XXzdiVw==.html

　そんなに悲観することはない。成功している例もたくさんある。
　効率よく儲ける仕組みというようなものは長く続けていると自然に見えてくる。
最初からあまり儲けを意識し過ぎるとスキルが身に付かない。自営の場合は個人の能力を
高めるような仕事の仕方が重要だと思う。
　目先の儲けにとらわれると長期的には成功しない。
　個人の能力には、知識や技能もあるが、人格という面もある。人格が高まるころには
運が向いてくる。

714さんは運が向いてこない人格なんですね。

先物や投資で営業マンに騙されちゃった人いますか？

＞７１５
　お前に一番伝えたかった。W
　まさか息子じゃないだろな。親の意見となすびはあだ花が無い。
　よくきいとけ。

おれのお父さんなら30年前に死んだよ

お盆まだだろ

スキーショップジローがつぶれますように(^人^)

皆さんたくさんんのレスありがとうございます。

駅前なんですが反対側が温泉地で、確かに人の流れは激減なんですよ。
だから駅前にもかかわらず９万なんですよ。
ロータリー真横です。
吉野家とかすき家とかない田舎なので惣菜＋白飯で５００円ってだめでしょうか？
以前は銀行のATM？っぽいつくりなので平米数は小さいです。
７〜８畳にキッチンってとこでしょうか。
出来ればお持ち帰りメインのお昼はタクシー狙いなんですが甘いでしょうか？
地域性は温厚で近所にラーメン・喫茶はありますが流行ってません。
シャッター商店街の入り口的な場所です。
アドバイスください。宜しくお願いしまっす！

シャッター商店街の死屍累々には近づかない方が良い。

あなたも同じ目に遭うだけ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1248094080/l50

>>720
ここで聞くより、1週間ぐらい毎日一日中駅前に立って
タクシーの運ちゃんやその他の人が何食ってるかどう流れてるか詳しく調べてみたらいいんじゃね？
できれば運ちゃん達に、500円弁当あったら買うかどうか聞いて回ったらいんじゃね？
好きなメニューとかも聞きまくったらいんじゃね？

一般論とか耳学問しても意味無いよ

>>720
ひとつね。タクシーの運ちゃん相手にすると
それ以外が集まらなくなるよ。おやじが来る店に若い人は来ないし
お年よりも来ない。そもそも女性が来ない店に男性も来ないんだ。
だから、そこに客層しぼると大変だと思うよ。

本当にやりたい、商売になると思うなら
一度自宅で作って手売りでもしてみたらいいよ。
ちょっと軒先借りてテーブル並べて売ってもいいし。
それで売れるようなら数字見て見込みつけてやったらいいと思うよ

>>692
その実態は「その頃は、もちろん童貞でした･･･」というオチ。

>>724
お前学生だろ
保健所に摘発されてｱﾎﾞﾝだぞw

>>726
違うわｗ
んなもん、テストなんだからモグリでやればいいじゃん。

そんな都合よくリスク負って店先貸してくれる友人がいるんだ
うらやましいね

>>699
>小売業なら、楽天に出店したら、儲かるのでは？
>
>今なら月額19800円とかもあるとか

楽天に出店してるお店の90％程は赤字だよ
儲かるのは楽天だけ
あそこまで金に汚い会社はあきれるよほんと
メルマガでお店を紹介しないと・・・1週間先までメルマガ埋まってるんですが
広告出さないとお店にお客は来ません・・・はい○万円となります。
お店や運営も勉強しなくては・・・はい○万円で楽天大学があります
検索ワードも購入しないと・・・はいそのワードなら○○万円です
こんな具合に、お金のかかることしか言われないよ。

楽天が儲かってるんですね。
非常に分かります。

民主党が勝ったら賃金の最低が1000円/時間。

そろそろ閉店準備に入るかな。。。

流れぶった切ってすまん。
しかも倒産しそうじゃなくて倒産。
挙句に愚痴。

今日、オーナーから店をたたむことを告げられた。
もう遭えなくなる常連さんとかの顔とか出てきた。
なんかすげー悔しいって気持ちで悲しい。

>>732
お察しします
業種は？

>>732
ゲームショップ。小さなゲームショップ。
スタッフはオーナー入れて５人。
夏休みなんか、子供が休みだからって、定休日も店開けてがんばってた。

前々から気付いてたんだけど、店長どんどん痩せてるの。
皆に隠れて薬飲んでたりしてたし。

楽天なんて儲からねーよ
>>729の言う通り店舗のほとんどが赤字もしくはトントン
しかも黒字の店でもそんなにバカスカ儲からないよ

楽天の売上優良店舗をひとつ知ってるが、そこの社員の給料は
これで生きていけるのかってぐらいの程度だ(というより会社的に
利益が低くて上げようがない)　
世間的には>>729みたく皆が思ってるだろうね
設けるぞ！と意気揚々と出店してから真実を知ることになるんだけども

ゲームショップもダメなの？
みんな大手に行くの？

>>736
昔、駿河屋で働いてたんだけど、売り上げのほとんどはインターネット通販。
うちの店もやってるんだけど、結局、通販売り上げはグーグルにどれだけ引っ掛るかって事。
他の店より幾ら安くても、見てくれる人がいないとダメなんだ。
それに今はアマゾンなんかが安いから、ゲームはアマゾンで買う人が多い。
店内でお客さんなんかは携帯電話取り出して、アマゾンの価格をチェックしたりしてるの。
それに小さいお店は駐車場も少ないし、場所も分かりづらいから。
夏って子供の頃は楽しかったのに、こんなに悲しい季節なんだな。

ゲームショップって今や個人書店以上に厳しいよ…

ゲーム買うなら

１．送料無料でアマゾン予約
２．量販店の客寄せ投げ売りワゴン
３．発売日前にフライングで買わせてくれるショップ
４．最安値の中古

これ以外は今や選択肢にすら入らないよ…可哀想だけど

はじめまして
カフェ開業して４年

平日はヒマでも週末に少し賑やかで何とかお家賃支払いして頑張ってきました。
しかし
週末のETC車高速1000円導入されてからの売上の落ちは酷い。
閉店を視野に考え始めました。

>>738
アマゾンの送料無料には勝てないね。
フライングは当たり前にやってたけど。
それでもアマゾンの１５％引き＋送料無料には勝てない。
せめて本みたいに返品できたら良いんだけど、買取だから新品は返せない。
けれど新品を返せるようになったら、日本のゲーム会社はどんどん潰れる。
バランスが取れてない関係だけに、負けるのはどうやっても弱者だね。

婦人服小売です。
7年間頑張ってきましたが
手持ちの資金がなくなりそうです。
借金はしたくないので
廃業を考えはじめました。
店には開業資金も入れてトータル1000万使っちゃったな・・
はああ・・・・

もうこの国では何やってもダメだよ。

経済のパイ自体が縮小均衡している上に

資本の効率化、集約化、ブランド化

されたところでしか消費されなくなって

きてるからね。

衣類販売は近年地獄だよね。
しまやユニに取られたうえにこの不況だもんね。
自分も学生服扱ってる小売店の二代目なんだけど、去年制服以外の
衣類から一切手を引いた。

>>729
俺はもう楽天撤退する。パスワードいちいち変えないかんし。売れないし。

うちの楽天は年間売上1000万くらいで、利益が200〜300って所かな。
事務所の家賃光熱費が賄えてるから、まあいっかって感じ。

ちなみにメルマガ、キーワード、バナー広告など一切なしで自販機状態。
08年までは売り上げ増えてたけど今年は頭打ち。競争禿し杉。

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。 例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転) 　　
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

資産課税すれば一番苦しむのは庶民だよ
賃貸、電気代、銀行手数料、交通費、食費などすべてにだ

倒産しても何しても、ただただ借金が無いのはうらやましい
うらやましい

俺はスタート時点で親父の作った借金6000万だったから
2300万まで減らしたが、ここ一年減らない
もう疲れた
家族がいなけりゃ終わってたな

>>748
お前凄いよ。
200万の借金でも地獄を見たのに、マジで凄いと思うわ。
俺は祈ることしかできないけど、生きて下さい。

なんで放棄しないの馬鹿だね

放棄しないのはやっぱ家族
もうちょっとがんばってみるさ

>>750
放棄しない、放棄できない理由がいろいろあるんだよ
ここのスレに出入りするんならそのくらい察しろよ

>>735 楽天は純利益最高の381億円　１〜６月、ネット通販伸びるって記事なんだが、
可分所得が少なくて財布のヒモが固い時なんだが、やっぱ加盟店から搾り取る、アリ地獄みたいなシステムなんだ。

オレは倒産した時の借金は、1億だったな、今、1800くらいまで減った。
昨日まで社長で、翌日からミニストップでソフトクーム作ってたよ。でも
『あの時があるから、今がある』みたいな気がするな。2チャンで勉強して
個人信用情報を開示に行ってきたけれども、あと1年で、倒産時の情報や
個人的な信用情報はすべて白になる。長かったけど、自分でも、良く頑張った
と思う今日この頃。

>>734
>定休日も店開けてがんばってた
悪いが定休日に開けるくらいで頑張ってるとは言えない
妻、子が寝た後帰宅し起きる前に出勤　休みなど正月すら無し
だから妻から「うちは母子家庭」と言われても頑張ってる奴も身近にいる
　
俺も毎年、繁盛期には「これはいつ倒れてもおかしくない」という状態
仕事場で仮眠3〜4時間のみが二ヶ月の忙しい時期
普段は4〜5時間睡眠　休みなどここ二年無し　元日から大晦日まで仕事

>>755
繁盛してていいね〜。　多忙自慢か？

ウチなんて暇で休日増やしたもんねｗ

>>756
製造＆販売だからな
24時間働いても自分だけではさすがに追いつかん
ちなみに6〜8月期間はいまのとこ赤字だｗｗ

赤字。。。

>>757
そんなに働いて赤字って
どうやったら黒字になるん？

>>755
頑張りの程度なんて人それぞれだろ…
あんたにだって、上見りゃ、それぐらいではまだまだと言うような超頑張人が出てくるわけで

本人が頑張ってるって言ってるんだから認めてやろうぜ、このスレじゃ
まあ頑張ったからって何の意味もないんだけどな、儲けがなけりゃな

あほやね〜。　働くから赤字になるんだよ。
ウチはお休み増やしても人件費と光熱費が減って売上も利益同じだもんねｗ

>>755
それも当たり前にやってた。定休日といってもネットの仕事はあるし、
普段溜まっている雑務もある。正月もクリスマスも稼ぎ時だから休まない。
さすがにゲーム屋だから２４時間開けても時間の無駄だからしなかったけどね。
定休日ってのはスタッフの休みであって、オーナーの休みではないって言いたかった。
オーナーは無休だったよ。

>>756 倒産したの10年前だよ。ひと昔前だ。10年かかって、それだけ
　　　減ったんだよ。もう少しだが、大病して、今は足踏みだ。でも
　　　あの時、自殺とかしないでよかった。山も谷もあるよな。

>>729
楽天がアコギなのは承知の上で言うけど、
無知がネットショップに加入して楽して儲けよう、なんて方が図々しいんだよ
勉強するのに何らかの代償払うのは当然だろ
楽天じゃない、他の方法でイロハを身につけりゃいいだけ

楽天で期間限定で半額以下に大幅ダンピングして
瞬間風速で上位ランキング入りして
「全国から大好評！！楽天市場で○○○部門2位にランクインしました＼（＾o＾）／ 」
みたいなとキャッチ付きで地元新聞やミニコミ誌に広告入れると
スイーツなお客様がたくさん釣れるらしい。

えがおの・・・

自営業って、
やっぱり月収100万とかあるんですか？

>>739
ほんとにねえ、やばいですよね。これ恒久に無料になったらどうなるんだろうか。
「いまは安い週末が一時的に込むだけで、恒久に無料になったら、でかけたいとはおもわなくなりますよ」
なんて声もあるけど、あまいよね。

無料になれば使わない手はないから、アミューズメント大型SCとか観光地はもうかっても
市内のお店は土日壊滅するでしょうね。高速道路代がかからないからおいしいものを食べようってことで
一部のおいしいお店は人がながれるかもしれないが、観光地に旨いものなしｗ


そりゃ、漁村の能登とかはうまいものだらけだろうなあ。こういう漁港とかはもうかるかもね。

でもふつうの町の郊外の小さなうちみたいな店は、ほんと土曜日日曜が暇になってます。

ネット通販なんてさ、楽天なんてしょば代と広告代が醜くかかりそうだし、
たくさんの店舗にうもれそうだし、儲からないよね。

かといって、店の自前のHPも、ねえ。5000円〜とか1万円以上送料無料とか送料はこちらもちにしないとならないし、
割れ物は梱包するのに手間がかかる。もともと粗利益が4割ぐらいなのに、そこから送料やら梱包財やらHP維持費やら
手間賃やら、サーバーや広告代、それに写真とったりHPつくる手間隙を考えると、
ほんとうにはくり。

店にきてくれる客はありがたいからコーヒーサービスさあ。

>>767
ええ、月収１００円未満ですよ。

>>747
資産課税にて大資本家から回収した税収を社会保障や公共事業で小資本家にばら撒くから、
小資本家(庶民)は稼ぎやすくなり問題ないです。

土地や建物の資産へは今までの様に固定資産税で課税し、株や債券や現預金などそれ以外の資産について資産課税すればよい。

例えば、毎年１％の資産課税をするとして、
資産が100万円の人は、毎年1万円
資産が1000万円の人は、毎年10万円
資産が1億円の人は、毎年100万円を課税すればよい。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>771
そんな甘い幻想やめなよ。

資産税導入するなんて言ったら財界から総スカンくらって終わり。
法律を決めるのは持ってるやつ。そいつらを選ぶのも持ってるやつ。

>>772
国民に資産課税の必要性を広めていけばよい。

>>771
残念ながら、金持ち程、銀行及び政府を信頼していないようです。
現預金についてですが、金持ちの人は箪笥預金が圧倒的に多いようです。
不動産の売買に立ち会う時もあるのですが、アパートの１棟売りなど、現金で何千万円も持ってきます。(聞くと箪笥預金だそうです。不動産の取得の時の税務署のお尋ねをどうクリアしてるのだろう？)
よって、あまり実効性はなく、私のような貧乏人にしか、税金がかかるようになるのでは(´Д`)

>>773
事業税ってしっとるけ？
今でも年数％とられているんだが

>>773
真性のアホやなお前ｗ　
政治家が自分らの首を絞めるような税制をｒｙ

在日の優遇税制を撤廃して、その代わり仲良くお話して対等に扱おう。
特に層かとか、パチンコとか。
ただし、参政権をみとめると、オーストラリアみたいにのっとられるのでだめ。
　在日や中国のメディア買収や政治家買収戦略をなんとかしないと不味い。

>>773
財産税は私有財産侵害という憲法違反になります。

>>778
毎年数％を徴収するだけなので、別に私有財産を否定しているわけじゃないです。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

例えば、毎年１％の資産課税をするとして、
資産が100万円の人は、毎年1万円
資産が1000万円の人は、毎年10万円
資産が1億円の人は、毎年100万円を資産課税すればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

あくせく稼いだお金から所得税やら諸々を引かれ
コツコツと貯めた貯金からも税金を引かれるのか・・・やってらんないね。

>資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。

金はあるだけ使っちまえ！ってこと？
そんなことしてたら、貯えがない人が困った時に生保に頼るようになり
財政破綻すると思うけど？

>資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です

どこの金融機関にどんな、そんなに利回りの良いシステムがあるの？

箪笥貯金が増えれば治安が悪くなりそうだし資産税課税逃れのために
架空口座が増えたりしそう。
そのうち箪笥貯金をすることにすら規制が出来そうだ。

相続税で充分。時間はかかるけど。
今の税制でも、そこらの金持ち土地持ちなら２回の相続で没落するぞ。

こいつ経済板とかでも資産税資産税って騒いでる基地外だろ。

スレ違いどころか板違い。

ここは店舗運営板だ。　出てけカス　＞779

>>779
だから現行憲法違反だよ。改正してから家。

自営でそろそろ軌道に乗りそうな時に、義父さんに借金が１０００万あることが発覚。

これって義親さんが亡くなったら俺が払うわけ？

ちなみに自分は婿養子。

事業を生前に譲渡してもらえ。

遺産放棄すればいいじゃん

相続放棄すれば家持ちだと出ていかなきゃね
１０００万くらい家買ったと思って払ってやれよ

ちなみに俺は単に債務保証だったけど３０億あったw

30億とは、これまた豪勢な負債ですなｗｗ

負債じゃ無いよ
親父が騙されて借入金の連帯保証人にされてた
相手が潰れなきゃどうてっこと無い

ただ俺は親父の死後に相手に言って無理矢理はずして貰った
その会社も３年前に民事再生申請www

また閉店セールやってる　あそこの店舗は６年で５回も代わってる

>>789
外れてよかったな。そう簡単に外れるもんじゃないし。
よっぽど頑張ったんだろうな。

俺は自己破産したオヤジの連帯保証2000万でピーピーだ。

お店だけじゃ無い、中小企業もかなりやばい
今まで何とか持ちこたえてきた優良会社でも、とうとう土曜が休みになったとか
従業員を泣く泣く減らしたとか、そんな所ばかりだよ

大企業は残業もふえはじめたみたいだねー。
零細や中小は・・・。ふうぅー。

>>774
現金にも毎年数％の資産課税をするからタンス預金は増えないです。
資産課税にて大資本家から主に回収した税収が、社会保障や公共事業で小資本家にばら撒かれるから、小資本家は稼ぎやすくなり問題ないですよ。

納税者番号制を導入して、資産の売買時にネット申告(補佐的に書類での申請も可能）を義務づければよい。
コンピュータで処理すれば、困難じゃない。

国内分については、
預金は、銀行経由
生保は、保険会社経由
株債券は、証券会社経由
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関経由で把握すればよい。

現金は、ICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
これを財源に社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

私有財産侵害という日本国憲法違反になるような課税は不可能。

７９４の妄想は病院逝きレベルだぞ。

>>795
池沼に何言っても無駄。

こいつは経済板で散々論破されたあげくファビョってあちこちで
コピペ荒らしやってる基地外。　以下スルーで。

カフェ２年目

ザクザク客くるお
烏龍　原価５円　販売価格４００円笑いとまらないお

>>797
ネタもほどほどにしとけな。

＞＞７９８　　すいません＞＜瀕死っす

>>795
資産課税に限らず、所得課税や消費課税等、どの課税方法でも国民の資産が源泉である事に変わらない。

>>799
オマエ、かわいいなｗｗｗ
チョット来いよ。

明日まで仕事入ってルウうう…
早く休みたい。
事故車が入ってきませんように。
もう代車ありません。

>>800
資産じゃないですよ？
所得税は収入に課税、消費税は支出に課税

あたま大丈夫ですか？

>>802
賛否は別として、>>800が言ってるのは
「所得税も消費税も個人の資産から払われている」
ってことなんだと思うよ。
所得税は「得た金銭から納税する」
消費税は「消費しようとする金銭に付加して払う」（納付するのは事業者だけど）

>>803
大きく間違っている。

累進課税で莫大な所得税を払ってゲットしたのに、
その年以降も毎年資産課税されることになる。というか、取得した年すでに二重課税だな。

>>804
資産課税についてはそういうことになるが、803が言ってることはまた別な概念なのね。
言いたいことわかってやれよな。

資産家税なんて言っているよりも
共産主義にした方が近道のような・・・

俺は断固抵抗するけどね

>>806
資本主義の根底を覆す資産税を誰が支持するってんだよ。

>>800のバカは社会学はおろか、経済学の入門すらかじったことが無い無知。
基地外は相手にするなだ。

資産課税がいいかどうかは知らんが、団塊様以上世代がこしらえた膨大な借金は、
その団塊世代様以上の方々が責任持って返済して欲しい。
やり方は、大量の期限付き政府紙幣発行などでハイパーインフレにするなど色々あるだろうが、
いずれにせよ、国富の大半は高齢者が保有しているのだからそれを吐き出させるしかない。

>>808
あのな、高齢者が金持ってるのは当然なんだよ
若いころは消費や育児やローン抱えてるんだから
　
働く体力ない高齢者が貧困だったら生きて行けないだろうが。
年金や保険給付を変えるならともかくさ

吐き出させるとか、そこまで言うのは「妬み」と言うんだ

>>809
金持ってるの意味が違うだろ
>809が言ってるのは生活資金＋貯蓄だろ？

>808が言いたいのはお金の配分が、年金やら医療やらで
老人へ傾きすぎてるのが問題なのでは？ってことじゃね？

つまり、資産や貯蓄が十分な老人も年金や医療など必要以上に過保護に受けているから
本来、消費されてなんぼのお金が回らず、消費意欲旺盛な若年層に回ってこない。
この構造を変えるようにしないと国全体の活力が生まれてこない

オレの知り合いに夫婦でそろってJA退職した人がいるが2人で年金が月に45万以上
もらってる
車はフーガの新車だし　使いきれないらしい
現役のJA職員は額面は多くても共済の年金の掛け金が高くて手取りが少ないらしい
もうさ年金なんて社会保障なんだから税金で天引きにして
６５才から平等に一律いくらにすれば良いだよ

>>612
JAは厚生年金の他に、企業年金のようなものを掛けているのですね。
一般的には夫婦で上限28万と決まっていますから。

また今日も客こない。
頑張ろうという気力も失せた。
まだ、先月の支払も半分も出来てない。
もうすぐ8月分の支払いに追われる。
「死にたい」と本気で思う。
金持ちにならなくていい。
ただ「死にたくない」と思える人生がいい。

>>814
そんなに無気力なら、やめれば良いじゃん。
本気で戦う経営者に無気力は禁物だよ。

やっと仕事終わったああああ！
今日まで数ヶ月、休み無しで頑張った。
明日から４連休取ります！
連休取れる余裕が出た。

売れないときは、ある意味チャンスなんだよね
今までのやり方で儲からないんだから、やり方大幅に変えられる
バブル時代までのような、
売り上げを安定するためには○○
稼ぎ増やすなら○○
暇な時期は○○
こういうの、どういう業種でも常識として語られてるものがある
でも今の時代はこういうのに従ったり、流行りを追っかけても駄目
非常識なぐらいのやり方をやらないと生きていけない
うちはかなり無茶やって生き残ってる
客に無理をさせる売り方
壊れ物や痛むものを、客に壊れないよう持って帰るよう指導して努力させてる
買い手に協力が必要な売り方は普通ならサービス悪いかもしれないけど、客をも使わないと儲からない

>>817
かわいそうなお客様、泥舟に乗ってるんですね、痛いほどわかります。

>>817

線香花火みたいな商売になりそうですね。

線香花火は落ちる瞬間が美しいのだ・・・

みな死ねば良い

>>812
という事はやっぱり老人が金を持ってるという事になるな
オレオレ以外で、たんす預金を引き出す方法ないかな?

地震きて自然消滅するから自殺なんてすんなよ！

自営業で儲かってるのって一体どこよ？
俺はクリーニング屋だがもう首括る寸前。

このじだい
何やっても無理しょ？
儲けてる自営なんてあるの？

もうダメかもわからんね

テスト

>>824
自分はクリーニング会社の工場でフリーターをしていますが、そちらはそんなに酷いのですか。
ちなみに、自分の勤務先は去年に比べたら衣類が激減しています。

先代がバブルの頃たっぷり稼いで無駄使いせずに次代に
受け渡した人くらいじゃないかな？

マクドナルド、ユニクロ、パチンコ屋等で
バイトしてる高校生の方がよっぽど稼いでいる件。

不動産投資薦められてるけど、罠だよね？

>>831
絶対にやめといたほうがいい。

もう駄目だ
売り上げどん底で2chに書き込む気力も無くなってきた
生活もきついが精神的にきつい
逆に言えば2chに書き込んでいる時点はまだ平気

>>831
一に立地、二に立地
三、四も立地で、五も立地だろう

7,8月は良かったよ。
お盆はゆっくり休みます。

知り合いのユニクロの店長が言ってたが、８月が一番一年の中でも最悪なんだって

大手と一緒にするな。ウチは毎月最悪を更新してますがな
どこで底どまりするのかが未知です。

ユニクロは最悪っつーても余裕やろ

新車買った、けど三菱の998000円のヤシしか買えなかったorz

>>839
甘ったれるな！！
俺は中古の9万円だorz

儲かっていた去年までは従業員2人雇用

今は　嫁と二人三脚
経費削減が700万円ぐらい

経営者は臨機応変が必要だな

新車が買える時点でなぜここに？って感じ

２ｃｈで車屋さんが営業活動ですね。分かります。








でも、スレが違います。

俺はもう新車は諦めた

俺は新車どころか来年４月には車検の来る
車（レジアス　2700cc）を手放すよ
もう余裕が全くない　車検に２０万近くは無理。
自動車税も６万弱だし。

新車をあきらめるな！！

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090324/biz0903240027000-n1.htm

うちも新車は絶対に無理だー
というよりどうせ仕事兼用でボロボロになるから買う気ないけどね。

車検が７月にあって、車検代はユーザー車検で約９万だった。
延滞していた車税は払えなかったから踏み倒したよ。
真面目に払ってる世間の方々どーもすんませんm(__)m

>>845
軽トラいいよ軽トラ

>>828　>>824
すまんよ〜
仕事が暇になって　手間だけど
自分でフォームクリーニングをしています

>>847
どやったら車税踏み倒せるんや？

払わなくていいの？
年金は免除してるが

自営業者にこそ生活保護を

ユーザー車検は行くたんびに人が増えてるなー。

あくまで踏み倒しであって納税義務が免除になるわけでも消滅するわけでもない。
差し押さえられそうな資産がある人は踏み倒せないよ。

俺軽の5年車だけどユーザー車検って本当に安く済むの？
ちなみに前の車検は105000円

ユーザー車検は、何事もなければ
自賠責＋重量税＋車検手数料（数百円）で済むよ。

>>854
車検代行手数料だったかな？取られないから
安いと言えば安いな。しかし検査に通る最低限の整備は
自分か整備工場でしとかなあかんけど。

自動車税払ってないと車検通らないんじゃないの？

>>855-856
サンキュー
今までディーラー任せで丸投げだったからなあ
ちょっとでも節約できるならやってみるかな

納税証明ないと車検受けれないよ。
自分もずっとユーザー車検。
以前おばあちゃんが検査ライン通してるの見たことある。二度見してしまった。

整理中だけど県の融資制度で百万おりた

>>841
うちも社員を切らなきゃもうやばいんだけど、その人もう１５年やってくれてて、
現在５０過ぎなんだよね・・・
クビにしたらもう仕事みつかんないだろうしなぁ。
まあ現在の空気も読めず、いつも通りに配達だけして帰るような人だけどな。
ガキのアルバイトかっつの。

そうだよ、車検と言えばすぐに納税証明だよ！
役所のコンピューターですぐに確認できるが
逃れることは１００％できないだろう？

>>860
詳しく教えてもらえませんか？

でも俺は車だけは命に関わるからプロに見てもらいたい。
新車だったらいいけど、中古は何が起こるか分からないからね。

そのままだと受けられないから、抹消して新規で車検をとるんだよ。

>>845
2700ccの自動車税は49500円だけど？
あとの一万は何？

>>861
さいごの6ヶ月だけ倍の給料払ってあげれば失業保険いっぱいで喜ばれるぞ

>>858
それを勉強して、自分で道具そろえて、余裕をもって部品交換したら返って時間と金の無駄になる法則。

あれはもともと車好きユーザーにだけ有効な節約テク。

>>868
車屋乙　車検ておいしいんだよね

おいしかねーよ、このトーシローが

　.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iii,liiii、　 ._,,,,,　　.iiiiiiiii､　　　　　　 ,iii,,,,,,　　　　　　　　 liiiiiiil　　　　　　　　　　　 'liiiiiii,　　　　　 .,,,,,,,,,
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私は車を売ってスクーターを買いました　駐車場代や車検代、かなり節約できます。

車の話してんじゃねえよ。
それどころじゃねえよ。

いやまだ、節約できるうちは節約すべ

>>863
詳しくといっても普通に商工会議所通して融資を申し込んだだけですよ。

>>875
整理中なのに新たに借り入れして大丈夫なの？

>>876
過払いでプラマイ０になり今回の融資は返済が楽なので
借り入れ申し込んでみました。
ダメもとだと思ってたんですが助かりました。

大口のお客様が入って、今月は一安心。　ヤレヤレ。
今の内に安定した経営プランを練らなくちゃ。
と、毎回思っているのに・・・。

どうしたら安定した経営が見つかるのか・・・。

一生勉強。疲れたやつから抜けていく。
自営は２０代でするものだとつくづく実感。
４０代、５０代で失敗したら再就職先もなく目も当てられないな。
なんか脱サラって間違ってる気がする

>>878
肝心の土台がめちゃくちゃだからじゃね？

日本各地の景気状況を報告するスレ＠77
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1250172373/l50

病気の母親を無理に仕事させているせいなのか、病気の母親を虐待させていると噂を流され？お客が激減している。

>>882
飲食店ですか？

売上がなくてやる気が無くなっていきます・・・
みなさんのモチベーションアップの方法をお聞かせ下さい

>>884
世の中のニーズをかなえていないから、売り上げが低いんだよ。

世のため、人のため、粗利低くして奉仕精神でいろ

>>885
えらそうなことを言うな、カス経営者ｗ

うどん屋、ゲームセンター、手芸用品店、ネットカフェ、警備会社、居酒屋、ガソリンスタンド
この連鎖はもうダメかもしれんね

あとコインランドリーと建築資材の店、それに中古車屋さんも

☆☆これからも自動車を利用するつもりなら自民党に必ず投票を！！☆☆

民主党政権になれば・・・
◆１台年プラス５万円の自動車税増税
◆ガソリン価格に１リットルあたり１７０円を上乗せ

☆☆周囲の自動車ユーザーにも出来うる限り、知らせてください☆☆


◆３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表　　（魚拓）　
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0802-1401-26/www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

◆【第１６回】温暖化ガス２５％削減　　民主党マニュフェストより　（一世帯当たりの負担３６万円）
ttp://fate.cocolog-nifty.com/fate/2009/07/post-5b35.html

注１）１７０円という数字はあくまで予測値だが、それほど極端なことをしないと民主党の削減案を達成できない

注２）民主党が削減案を一度国際公約してしまえば、後で無かったことにすることはできない

>>889
もう車手放しちゃったから正直どっちでもいい

日本版ボートマッチで自分に一番近い政党がわかる
http://vote.yomiuri.co.jp/
自分でこれやって納得してくれ

返済出来ないから借りてしまう　まるで覚醒剤だよな　借金地獄へようこそ

>>887
それから、ふるちん、じゃなかった、ふるほんや。

写真屋も入るね

寺の住職でさえ、75%の人が宗教法人から給料をもらえない現状なのに
葬儀屋は、いくら定価が無いからといって、ボッタクリ過ぎだ。20万で
一式やってくれる葬儀屋もあるのに、骨壷が50万とは・・・。

>>884
朝6時から夜暮れるまで掃除だけをする

５月にレーザープリンタ、止めました
朝から通電しておっても待機電力ばっかりで何も印刷するものがなくなった
からです、ご想像通り
ＨＰの多機能プリンタ（インクジェット）を買いました。
通電しっぱなしでも２Ｗだったかな？　豆電球以下の電力で済む
コピーもとれるし印刷もできる、ＦＡＸも受信できる
おまけにインクは詰め替えで済むから、下手なインクさえ使わなければ
事実上は詰め替えインクでタダで使える

今までのトナー代とかまるでばからしかったとわかった
何年も支払ってしまった、返してほしい

>>897
コスト意識が強ければ最初から気づくだろ

昨日、ロードスターが納車された
RS PRHTで総額390万。

>>897
うちはそのインクジェットですらまめに電源切ってるぜ

>>899
朝一で２ｃｈ営業とはマツダのディーラーさんも大変ですね。分かります。


でも書き込むスレが違います。

>>900
まめに切った方が起動時にノズルリフレッシュするのでインク代が高いよ

CANONの最近の機種はリサイクルインク使えないので、
故障買い換えでは、価格コムで旧製品探して買った。

>>902
いいんだ、最近あまりFAXも来ないし見積もりも印刷しないし…

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

ここのしとたち、どんな仕事してるんだ？
事務所も無さそう。。自分の部屋が事務所です！みたいな。。
そんなとこに仕事頼まないよ〜

自分の部屋が事務所です。

そんなことでかれこれ5年になりますが
何とか家族養って生きてます。

タウンページで問い合わせた業者に、病院の一室が事務所だって奴がいた。
タウンページ最悪〜

精神病者が妄想で自営業やってるんですね。

>>908
昔1ヶ月ほど入院したときは、携帯持ち込み許可してもらって
電話鳴ったらすぐロビーに走って仕事受けて、すぐにスタッフに電話して対応させる、とかしてた

そういうのではなかった。
こっちが事務所に行くと言うと、名古屋から東京まで出張してて
なぜか現在病院の一室を借りて仕事してるという。そんなのあり得ない。
結構です〜って断ったけど。今ではその病院も廃院。

インクジェトは色褪せするから、
コピー機替りに、トナー詰替えできるブラザーのモノクロ複合機買った。

中高年で貯金出来なかった人は老後が心配ですね、今60歳くらいの人が一番気が楽かも
10代20代でつまづいてる人はもっとやばいけど

去年の８月の件数は８件（うち一般顧客５）と、
夏枯れ惨敗も甚だしかったが、
今年８月の仕事は一般顧客だけで２２〜２４件の見通し。
ありがたや、有り難や。
明日も５：４５起床して午前に１件、
10:30頃からもう１件。

機械の修理屋です。

仕事自体はかつかつ何とかこなせてますけど、今の自分が３０代半ば、今後
体力的なことを考えてもあと２０年くらいが限界ではないかと思います。

今のご時世ですから自分が年金もらうときには７０歳くらいからになるという
想定です。
今の仕事を後２０年頑張ってその商材は捨ててあと１５年くらい頑張れるものを
探しておかないといけないなと思います。

>>914
なにしたの？
宣伝？

>>915全く同じ悩みです

>>916
単に去年怠けていたのさ。
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d57/slash_enter/nakama_45.jpg

>>917

ありがとうございます。
実は体力的な問題と同じく日本の製造業もだんだんと体力を失っていくのでは？
という想定です。もちろん、製造業の周辺のオコボレにあずかるウチのような
零細事業所はまっさきに行き詰るでしょう。

とは言うものの、人口減と少子高齢化の日本で誰をターゲットに何を売るのか？
というのは頭の痛い問題です。
さすがに１度コレと商材を決めたら１０年間は頑張れるものでないと意味がない
なぁと思います。
ここの皆さんは自分の取り扱い商材の変更を検討されたことはありますか？

消費税さえなければ・・・。

なぜかいそがしい　ﾊｧﾊｧ

俺も今月に入って忙しいｗでも知ってるよ！お盆開けから氷河期になるのはさｗ

>>海外に目を向けよう

うちは昨年末にある会に入ってから順調だね
キミハル様のおかげ

そうかそうか・・・

>>924エンガッチョ