「管理職ユニオン・関西」へようこそ

　ユニオン界のハイソサエティ、エスタブリシュの集う、管理職ユニオン・
関西へようこそ

２

関ナマの委員長が引っ張られたらしいが、次はMUKか？

∧∧　 　 　┌──────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　ソウダヨー
　 　＼　< 　　　 └───/|──────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

　関生は、府警の警備部のショバ、MUKは、公庁が担当してるんじゃない？

モット、クワスク！

工場入口で組合員がピケを張り街宣車を止めてミキサー車が出れないようにする
組合運動の名を借りた立派な威力業務妨害です
むしろこのような強引な手法が今まで摘発されなかったのが不思議ですね

(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

設楽は共産主義労働者党赤色戦線の元幹部だろ。
共産党崩れとはちょっと違うような。

子泣き爺は相変わらず常識がないな。

商売人の関西？はやってねえな、もう店じまいしたら。

どこかのユニオンに相談しに行くとしても、比較検討する余裕のある人は、ここへは行かないな。

それは何故ですか？

>>13
たとえば、あなたが誰かの運転するワゴン車に乗っていて高速道路を時速120キロで走っていたとする。窓の外を見ると同じ様に走る車が見える。しかし、自分が乗ってるのは軽自動車で他方は普通乗用車。同じように走ってはいるけれど…高速の上なので乗り換えは出来ない…

納得。

よく見てると関西でも、「管理職」対「その他のユニオン」って構図で、固有名詞が出てくるのは管理職ユニオンだけ…何か否定される理由があるのは間違いないと思える。

残念だけど、やっぱりここは会員制の仕事トラブル処理クラブであってそれ以上でも以下でもないな…。積極的に活動してる奴は自分の問題がうまく解決しなかった者ばかり。それは別に彼等の責任ではないと思うが…。現実は悲しいね。

>>3　次はアキちゃん決定。
缶生を裏切ったのは、君だろ。
第一あれだけの資料持ち出せたの君だけのはず。

>>17
>積極的に活動してる奴は自分の問題がうまく解決しなかった者・・・
２ちゃんねるで活動してる奴らのことだろ。

>>14
　正直言って、組織内での重要事項は三役が握っていてなかなか一般の組合員には
分かりません。それってどこでもそうなんでしょ。
そんなこと言って揉め事起こしたくないし、ユニオン辞めると、会社は首切ってくる
だろうし・・・いまさら、他のユニオンに行くことも無理そうだし。
一理ありますね。

結局、多かれ少なかれユニオンの組織に疑問を抱いても普通それは口には出来ない。辞めて他所に行けるなんて羨ましいな。どうすれば出来るの？受け入れてはもらえる？報復されて大丈夫…詳しく教えてもらえませんか。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1047610014/l50

>>21
複数のよそのユニオンの指導者(専従)に自分で直接会って話してみれば。ぶっちゃけ、『・関西』は、東は知らないが、西に向かえば、ここの影響がある組織はまず見当たらないと思うよ

そう言えば、、、管理職ユニオンって一時期、社会現象？になったね。
確か４，５ほど前に・・・テレビで見たことがあります。
リストラ相談に乗ってくれるんでしょ？
世間ではリストラする側（企業）に対しては冷たいが、、、本当にその企業の業績が
良くなく、本当にリストラさぜるを得ない場合はどう相談に乗ってくれるのかな？

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1080774618/l50

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1047610014/l50

>>20,21
　三役だけが組織の情報を握っていたり、自分が組織に対して抱いた疑問を口に出
来ないことは異常です。世間は、そんなユニオンばかりでは有りません。「N]や「O」
は、「うち以外の組織はみんな独裁」なんてうそぶいているけど、実際は・・・。

Ｎ＝仲村、Ｏ＝スキャンダル男

あのな、仲村さんは今じゃ東京の設楽を抜いて、管理職ユニオンの総帥になった
人物だ、嘘はつかない、管理職ユニオン関西は日本一のユニオンだよ。
そこにいる俺たちは幸せものさ、俺は尊敬してる。仲村さんの悪口を言う奴は俺が
許さない。

>>28
「○浜」って、何かスキャンダルがお有りなの？

>>29
べつにあんたに許してもらおうとは思ってないよ。
あんたの言ってることは、とうとうユニオンの世界にもカルトが進出しました。って
聞こえるけど・・・。

>>29
この人、何も知らないんだな・・・。まぁ好きにして。

>>29
＞管理職ユニオンの総帥？？？

管理職ユニオンの中で比較することに何の意味がある？
確かのあなたは「幸せ者」だよ。

まぁ、ミノルちゃんが組織内部の者に慕われてるってのは事実だろうな。ただ・・・
まぁ、その先は書くまい。別に彼を貶めるつもりはないし、そんな書き込みをすると
「日本一」のユニオンさんにいる構成員と同じレベルになっちゃうし・・・
関連の板みてるとねぇ・・・やっぱ、さすが「日本一」のユニオンさんの執行委員さん
のやることは立派だね。

>>1　元々この板は、「管理職ユニオン・関西」を除名になったセクハラ男が立てた板。
全部一人で書いた自作自演の板なのさ。
但しタイトルの
ユニオン界のハイソサエティ
これは珍しく当たっている。

>>12で
「どこかのユニオンに相談しに行くとしても、比較検討する余裕のある人は、ここへは行かないな。」
なんていっているけども、
上場クラスの役職がゴロゴロいるんだから解決能力は、半端じゃない。
結果を見りゃ分かるでしょ。
戻りたくても戻れない惨めな思いをしている貴方へ。

>>24　「本当にその企業の業績が良くなく、本当にリストラさぜるを得ない場合はどう相談に乗ってくれるのかな？ 」
なんて言っているけども本当にリストラが必要な企業は存在しないね。
経営者が自分の取り分を減らさない・増やすためにリストラをするのさ。
今日末下が新聞に出ていたが過去最高の利益で1000人のリストラをすると出ていた。
本当にリストラが必要？

>>34　改心したから「管理職ユニオン・関西」へ入れて欲しいといっているのに、
なぜ入れてくれないの。
aki

ウッソー　本当に改心したの
要返信

>>34
自分達に都合の悪いことは、みんな過去に除名した者のせいにして恥ずかしくない？このユニオンには幼稚な人がいるね。

>>29 >>33　
自分で自作自演は、やめろ。見苦しいぞ。
何で自分で>>29を書き　>>33の回答をするのだ。

>>38　滅相も無いです。
不法行為をした者は、正当な裁きを受けるべき。
心当たりあるでしょう。

>>40　何をしようと個人の勝手と思うのだが
それで除名は、オカシイぞ。
再加入を認めろ。
aki

再加入絶対ダメー
新聞にも出ていたが、再犯の確率が極めて大きい。
何でも、法改正で近々写真とか住所が公表されるらしい。ご用心。

区の調理員の平均年収は、約800万円
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
民間の倍、年収１３００万円も
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
大阪市の市バスの運転手さんの年収は実は1000万以上
http://hatena.ne.jp/1073446112
学校用務員の年収880万円 公用車運転手年収1000万円 清掃業年収900万円
http://www.gaku.tv/simin/simin1.htm

東京都町田市の例
http://otd9.jbbs.livedoor.jp/916693/bbs_plain?base=5896&range=1

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html

＃すべて具体的根拠にもとづく数字です。
＃この結果区立小中学校の給食費は人件費だ
＃けで￥２０００/食となります。
＃（給食のおばさんはすべて区の正職員、勤続期間が長いので
＃大半が年収８００万以上、退職金は３５００万以上です）

＃乗用車運転職が５７名います。
＃最高年収１１５０万円　平均運転走行距離２３キロ/日です。

＃役所内はダイアルインですが未だに電話交換手が１２名います。平均給与８８０万円。

>>41
　だまってみてると、この板、今日はみなさんお揃いで盛り上がってるな。
あのーーひとつ言うけど、たとえば、日本のデパートで普通に買い物が出来る立場
の人が、わざわざ北朝鮮の外貨ショップに買出しには行かないでしょう。
まぁ、自分のユニオンが「地上の楽園」だと思ってるのなら、部外者の当方はとやかく
言わないが、罵詈雑言、騙りにしてもこのカキコは、「共和国」の「公民」にしか受けないぞ
・・・べつにそれでよければかまわんが、センスがねぇ。

>「どこかのユニオンに相談しに行くとしても、比較検討する余裕のある人は、ここへは行かないな。」
>なんていっているけども、
>上場クラスの役職がゴロゴロいるんだから解決能力は、半端じゃない。
>結果を見りゃ分かるでしょ。
>戻りたくても戻れない惨めな思いをしている貴方へ。

どこかのネットワークビジネス（ア○ウェイとか）やってる人のコメントかと思った・・・

やめてくれぇ〜共和国には戻りたくないぞぉ〜管理職ユニオン・関西に戻りたがっているなんてカキコだけはやめてくれぇ〜参った！

>>34
＞上場クラスの役職がゴロゴロいるんだから解決能力は、半端じゃない。

管理職ユニオンには、こんな軽薄なことを平気で言える者ばかりか？
浅いね！

多分当事者には理解出来ないだろうけど、理由の如何を問わずこの組織を去ることが出来るというのは一つの進歩であって、いつまでもこのような集団に依存しなければ生きていけないことほど悲しいことはないと思う。

>>47
リストラされて駆け込んでくる管理職の傾向を見るととてもそうは思えないが。責任転嫁に始終せず、なぜ自分だけがリストラされたのか謙虚に考えることが必要。

上場クラスの役職なんてあまりお目にかからないらしい
零細中小企業の一般社員か、中途入社で勤続３年未満で転職
過多の方か訪問販売のブラックが主流ってのが噂。
中に外資や毒女が紛れ込むらしい・・・・・・・・・

ここに投稿してる内容を見ると、「上場クラスの管理職」か何か知らないが、それほど能力が高いとは思えないが…。それと、上場クラスの管理職イコール能力が高いなんて発想自体組織の能力の限界を感じるな。

年収３００万台で食っているよりいいべー

>>51 まず「上場クラスの管理職」なって年収１５００万程度もらい。
次に町工場の平社員になってから言ったら。

言い忘れていた。
労働力は、賃金で評価するの当たり前。
賃金が多い=労働力が高い、これは資本主義の大前提。
仕事はしたい。でも金は要らないという価値観であれば別だか。
こんな奇特な人居られたら給与は私にお恵みください。絶対に感謝します。

禿銅！

>>48
# 多分当事者には理解出来ないだろうけど、
#理由の如何を問わずこの組織を去ることが出来るというのは一つの進歩であって、
#いつまでもこのような集団に依存しなければ生きていけないことほど悲しいことはないと思う。
このセリフは、ユニオンを除名になってしまい。
戻りたくても戻れない人に相応しい言葉です。

>>51 ユニオンに在籍していたとき毒女に咬まれたらしいな。
そろそろ毒が全身に回ってくる頃ですね。

>>49 リストラの原因が社員にあるケース殆んどないね。
人件費の高い中高年を切り捨て、その分を取りたい経営者がいるのが原因。
経営が苦しければ、全体の人件費を均一に下げればすむ事である。
均一の切り下げであれば、大きいクレームは出てこない。
ましてや個人加盟の合同労組に加入し事を起こす様な事には絶対にならない。

>>50 仕事中に慌てて、2chのカキコするから、意味不明になっているぞ。
書き直し　!

>>44 正月も無事に過ぎメンバー揃ったようですね。
北朝鮮の外貨ショップには、行く人もいると思うよ。
白い粉を売っていて、極道御用達の看板が架かっていると聞いているが。
変わった物では、拉致マニアル本なども有るらしい。

>>57
ところで、あの「毒女」は、まだいるのか？
「セクハラ」というが、こことは「ハラスメント」は議論の余地が有るが「セクシ
ャル」はないぞ・・・わかるだろ。
若い方の女にしても、最初に当方にあてがったのはユニオンの○○氏だぞ。
これもまあ、地雷を踏んでしまったのは事実だが・・・。多分、穴兄弟は沈黙だが
食い損ねた奴の怨念が、当方に向かってるんだろ。

>>56
だーかーらー、昔より楽しくやってるんだから、戻りたいなんて思ってないつーの。
チミたちも、一度、外の世界（自分のユニオンの）歩いてみなって。
罵詈雑言や煽りは、必ずしも否定しないけど、そーゆー「共和国」の内部受けだけ
を狙ったカキコは×。みんなの２ちゃんねるなんだから！

ユニオンの脱落者は君だけ。他にはいない。組合員は、優秀だろ。
「地雷を踏んで」勝手に自分で自爆ならお好きにどうぞ。
でも他人を巻き添えにするとねー。

>>63
今日は、レスポンスが早いな。俺も明日は年休だから付き合うか・・・
ということは、４，５年前の基幹メンバーは今も健在ということかな。
ところで、キミたちのところは、コミユニの全国交流集会は、幹部の慰労会という
位置付けか？当方はここ２，３年ずっと参加してるが、顔見るのはそっちの専従
か三役くらいだぞ・・・。ほかの組織の参加状況をみるとそういうのじゃないことは
チミも知ってるだろ？なぜチミたち来ないのか？チミところのユニオンは交通費出して
くれないのか？

今日も団交あるのか？

　年休で団交参加っていうのは、やっぱ有意義だな。だろ？
ところで、詳しくは書けないが、このまま子泣き爺を放置しとくとやばいぞ。
まぁ、大きなお節介かもしれんが・・・。

>>64 元々は、メンバーなのだから事情はご存知だと思うのだが。
交通費などは、何の問題も無いです。
現実な対応の必要な生身の人間の対応で、手一杯。
労働運動は、理屈では無く現実的な結果が重要です。
宗教であば、手の届かない目標でも良いと思うが、
労働運動の場合、そうはいかない。
従って行動範囲は現実的な範囲になると思うのだが。

>>66　他のユニオンはどうかしらないが
管理職ユニオンでは、何の問題も無い。
少なくとも集団の中で単一の価値観だけという事は有り得ない。
そして多様な価値観を尊重する管理職ユニオンであるという事。
結果は、分かるであろう。

>>68
自己の組織に「何の問題もない」と言い切れるのは立派だな。まぁ、カキコの範囲の
ことを言ってるだろうけど・・・。
私怨がらみのことだと思われても癪だから、詳細はやめとく。
マンションのポストにビラ入れするだけで検挙される昨今。そっちも気いつけよ！

>>67
ところで、他のメンバーが読んだ時に一見して本当に疑問を抱きそうな書き込みには、まじめなレス書いてない？図星だろ。

>>57
内部の人間が『毒女』呼ばわりしちゃいかんよ。そっちの方がセクハラ。こっちも最近、『アーバンライナー』？に乗る機会があるので、両方分かって、実状は具体的に知ってるけど…。女には優しくしないと執行委員会で吊るし上げられるぞ！(藁

ばか者がテンションあげやがって。今度はウツか。

↑ チミの言う「女には優しく」世間一般常識では、セクハラという。
ところで逃げた♀は帰ってきたのか。

↑情報は更新するように。相変わらず進歩がないぞ。
ところで、チミたち自分ところの組織の外の情報、意外に知らんのだな・・・。
興味がないのか？伝わって来ないのか？
まぁ、こっちには関係ないが。
週末は、ユニオンがらみで出張なんで、また来週。

↑そうか、ついに離婚したのか。

>>74 へヘー　次の♀を見つけたので、古いのは追い出したの？

↑ 出張から帰ってきた所です。
古いの、新しいのが入り乱れています。
「女には優しく」をモットーにしています。
昔のユニオンでは、セクハラと言われましたが？

毎日宴会か？　さぞ楽しいだろうな。
人の目を気にしなければだが。

>>71サンへ
■■女には優しくしないと執行委員会で吊るし上げられるぞ！■■
というのは勝手だけども、「女には優しく=セクハラ」で吊るし上げられたの誰だっけ。
皆で思い出してみましょう。
だからユニオンを追い出され、頼み込んでヨソに入ったのでしょヨ。
>>77 少しは反省したら。サルでも最近は反省するらしいぞ。

ところで人事で移動の噂聞いたけども。
社内で何かしたの。幾らなんでも「女には優しく」が原因ではないと思うが。
労働運動しているのだから、団交で解決しましょうね。

私は、ユニオンを除名になりヨソの組合に入ったのだから
団交する・しないは、私の勝手でしょ。ユニオンと関係ありません。
チョッカイ出さないで。

↑ まぁ除名されてどこの合同労組に入ったか知らないが、
成り行きを、ユニオン全員心配しているぞ。
過去の事は済んだとして、
これからの事は、今の加入している合同労組に御願いして
シッカリ対応してもらえよ。
もしウマく行かなければ、戻っても良いのだぞ。

ＭＵＫ民主主義人民共和国 マンセー！

我らの偉大なる指導者、ハマ・ジョンイル書記長万歳！

>>83 >>84 鬱が再発か？
早めに心療内科に行った方が良いぞ。
病気が進行して訳が分からなくなり「女には優しく=セクハラ」なんてするのだろう。
今日早退して診療受けてみたら?

↑誰とやりとりしてるの？ ＭＵＫ＝北朝鮮ではないだろうけど、末端のメンバーが意外なほど自分の組織やその周辺の情報を知らないのは事実。それはこの板からも読みとれるな。

（ ・∀・ ）　ｽ
（・∀・　）　ﾊﾟ
（∀・　 ）　ｲ
（・　　　）　ﾗ
（　　　 ）　ﾙ
（　　　・）　ﾈ
（ 　・∀）　ﾆ
（　・∀・）　ﾁ
（ ・∀・ )　ﾘ
（・∀・　）　|
（∀・　 ）　ﾝ
（・　　　）　
（　　　 ）　
（　　　・）　
（ 　・∀）　
（　・∀・）　
（ ・∀・ )　
（・∀・　）　
（∀・　 ）　

↑君が悪いのではないぞ。
すべて病気のせいだ。病気が悪い以上許すゾー。
早く医者に診てもらえ。
病気の時は♀と接触するな、セクハラをするから。ネ。

通りすがり者だけども、すでにセクハラしている。
ｽﾊﾟｲﾗﾙﾈﾆﾁﾘ-ﾝと言っているが、
絵を見りゃ分かるでしょ。
ｽﾊﾟｲﾗﾙチ＊＊だ。

何も知らないの？
「知らぬが仏」っていうからねぇ。

↑ 「知らぬが仏」ねぇー、ココまでひどいと仏も怒るでしょうね。
除名やむなしです。
除名になった者が、何しようと勝手だがこんな事ユニオンで続けたら
ユニオンでなくても間違いなく除名や処分になるね。

ACTYの話知らないのね。

通りがかりの者だが。
ここユニオンを除名になることで何か不都合があるの？
ユニオンの内部では、慕われている御仁も関西のこの世界の中での評価は実際・・・
だろ。まぁ、人によるけど、あれだけ露骨に否定されるのも珍しいわけだし・・・。
　辞めた組合員が他所のユニオンに行って、それがどこか把握できないなんて、ここ
のユニオンは、あまり他の団体には影響力がないようだね。
指導者の資質の問題かな？

>>92 ■　ACTYの話　■
精神科ACTY医院の話だろ。
私の自宅の近くの医院です。
アソコハ、外来は受けていないはずです。
入院患者専門です。
何でそんな所行ったの。
最近書き込みが無いのは、入院していたのですか。
あまり無理はしないほうが良いような気がします。

追伸　ACTYって2chのactyの筈ないですよね。

>>92 [把握]よく言ってくれるね。
ユニオンには、♀の後をつけまわし住所を、調べるような者はいない。
昔いたらしいが、除名になり追い出された。

>>93 タイトルが違うぞ
「通りがかりの者だが。」では無くて「 言いがかりの者だが。」だろ。
今後気をつけるように。
今回は、大目に見てあげます。

>>96
すまん！客観的事実を書いてしまった。

↑ 「 言いがかりの者だが。」は、客観的事実。俺もそう思う。
今回だけ特別例外で許す。

>>93
反論があるなら具体的に言ってみ…書いた奴の人格攻撃は飽きたぞ。独裁体制で放り出されたら行くとこないならうちで拾ってやるぞ。

↑ ご心配有難うございます。
でも大丈夫です。「独裁体制で放り出された」と言うか、身から出た錆びと言ったらいいのでしようか。
ちょっとやり過ぎてユニオンを除名になりました。今は、他の組合のお世話になっています。
私自身は普通に振舞ったつもりですが、周りの人たちからは顰蹙をかいました。
女性問題に関して積極的だったのですが、私が結婚していたこともあり相当非難を浴びました。

結局、あの時チミが問題起こしてくれたから、女をあてがってよろしくやってた
のにそれが出来なくなったではないか。でも、この一件だけで、あとの話は闇に
葬れたわけだし・・・。
　チミは知ってるんだろ、本当に女のケツを追いまわしていた奴が誰かを。チミは
組織を去ってもやっていけてるようだが、残ってる者は、残念だがチミより数段立場
が悪いわけで、チミなら犠牲にはならんと思ったわけだ。実際その通りだったようだな。
事実、一度会社と緊張関係を持ったものは、会社を辞めてもおいそれとはヨソへは
行けないし、内部では対外的な情報に触れることもできないのでなおさらだ。
チミが去ってくれたお陰で、組織の引き締めができたのは事実だ。
まぁ、応援は出来んが今のところでせいぜいがんばれよ。

>>100から >>101へ変化するのに1時間か?
躁鬱の繰り返しだな。
明日会社にいけるか。疑わしいな。
明日医者に行って診療受けた方が良いぞ。それを勧める。

>>102
あんた、あまり頭良くないな（藁
文章よく読んで、どのカキコがどの投稿者なのかしっかりつかんでから書いたら

>>103
うるせーな。うちは高学歴か上場会社クラスの社員しか相手にしてない。あんたを除名したのもそのためだ。ちなみに当方フランス語ペラペラですから。

>>102 うーん、言われてみれば、心当たりが無い訳でもない。
と言う事で、念のため会社に年休を出して休みます。
午後からACTY医院に行ってきました。
医者が言うには、しばらく休憩が必要との事。
なのでしばらく仕事は、お休み。
自宅で、休養します。
この板は、リハビリを兼ねていますので積極的に参加します。

結局、これが関西の管理職ユニオンの現実ってことだね。

現実的と言うか、元組合員に対して丁寧に診療を勧めるあたりは、ユニオンらしいな。

↑こいつが何故リストラされたか分かるような気がする…(藁

よく言った。たとえ除名されても、組合員のことを心配していてくれると有り難い。
罪を償えば、元に戻る事も可能だ。日々精進してくれたまえ。

>>109
今自分がいるユニオンしか知らない者に何を言っても無駄かも知れないが…いい加減に第三者が見た時に失笑を買う様なカキコはやめれ。自分のいる組織すらおとしめないとうさが晴れなくなったのか…

↑考えてみると少し言いすぎた。
申し訳ない。
最近会社を、病休で休んでいるもので少々体調が悪い。

大丈夫、何の問題もない。
元々体調が悪く、それが原因で色々問題になった事も承知している。
病気が原因なのであって、本人に責任がないのは全員承知のこと。
従って、誰も貴方を責めていない。

↑　色々迷惑を掛けていると思う。
でもまぁ思いつめると、色々あるし・・・・・・。
特に女性問題では、迷惑を掛けたと思が？
今となって取り返しのつかない事なので忘れて頂ければと思います。

都合の悪いカキコがあると個人攻撃…それも同じことばかり（藁

　ところで、以前からユニオンには若い女性の相談者のケツばかり追いまわしてい
る奴が居て、今も執行委員やってるのが事実だろ。関係者がこの板を見たときに、
そういう事実や、客観的な外部の評価、風評を書かれたとき、正面きって否定でき
ないから、投稿者を否定して真実味を失わせるためのキーワードが「セクハラ」
「除名」「そううつ」ってこと？
　ところで、
「俺のいうことを聞かないと勤め先の会社に労働運動に参加してることを
通告して、組織の者で会社前で抗議行動するぞ」
自分の保身のためにここまで言い切った人間を過去にいた。
また、匿名サイトで個人情報を暴露し続けてる奴・・・。
まぁ、２ちゃんねるは何を投稿しようが他人には止められんわけだが、やりすぎると
・・・ということにもなるぞ。

↑　　ユニオンに戻って活動し、執行委員になりたかったら
ゴタゴタいわずに、そう言った方が良い。
そもそもヨソに行った現在まで、
元いたところの板に書き込むのだから相当未練があるのでしょ。
ユニオンは、「良いところ・最高」と認めたら楽になるよ。
書き込みキーワードは「躁鬱」であって、「そううつ」ではありません。
躁鬱の漢字ぐらい覚えたらどうかな？
「フランス語ペラペラです」というぐらいなのだから
多少日本語も出来そうに思うのだかカイカブリなのかな―？

追伸　今日病休で休みだろ。
すぐに返事のこと。

>>116
＞ユニオンに戻って活動し、執行委員になりたかったら・・・

言うまでもないが、これに価値はないな。こんな書き方してしまうのがまさにMUK
ってことかな。
この板で、引っ張るとレスがあるっていうことに価値をみとめたので、暇つぶし
にやってるんだよ。言ってることわかるかな？

へ−、　労働運動の落ちこぼれか？
組合活動に価値を感じないならユニオン除名間違いなし。
どこのユニオンに行っても組合活動は絶対にない筈だ。
だからどの集会に行っても女の写真ばかり取ってる訳。
今理解できた。
ところでマトモナ♀出来たのか。

>>119
　まぁ、好きなように曲解してくれ、いうまでもなく主語の「ユニオン」は、
「MUK」ということだ。
　この間、団交終わって相手の会社近くの「西天満のロイホ」で当事者含めて茶を
飲んでいたのだが・・・。
・・・投稿内容が相変わらずのところをみるとどうやら、話はそっちには伝わって
ないようだな・・・結構一部では話題なんだが・・・まあ、どうでもいいが
ところで、そっちの上位３名以外はどこ行ってもバッティングすることはないなぁ
当方、結構あっちこっちに顔出してるのだが・・・別に合いたいわけではないが
そっちは組合費払うのと、ここに投稿する以外はなにしているんだ？日雇いの長時
間労働で余裕ないのか？まぁそっちと一緒で大きなお世話かもしれんが・・・

へ−、
チミの「まぁそっちと一緒」とは、行くところ行くところで女に手を出すこと。
でも全部失敗、かわいそうだな。
男としては、失格だな。
「西天満のロイホ」は、ゲイ専用のホテルだけども
趣味変えたの。

>>120　裏切り者発見
「団交終わって相手の会社近くの「西天満のロイホ」で当事者含めて茶を飲んでいたのだが」
最近ユニオンを裏切り、会社側に付いた者の話を聞いたが、君だったのか。
幾ら自分が可愛くても裏切りは、いかんぜよ。

>>122
何でも自分の処と一緒にしないでね。よくそれだけ都合よく曲解できるもんだ
さすがと言おうか・・・
第三者に分かるように書くと
「西天満のロイホ」
の二つ隣に「とあるユニオン」が入居しているビルがある・・・ある相談者の勤め
先はその近所。
「なぜ、あそこにいかなかったの？」・・・

よく言ってくれるね。
住所は、東天満。
君も除名前は、籍があったのだから知っているだろう。
セクハラだけでなく、頭もボケたのか。
「西天満のロイホ」は、正しくは「西天満のロンリー・ボーイ・ホテル」と言う。
ゲイ専用のホテルらししいが。

ドッチ道、仕事なんかまともにしていないし、病休で休みだろ。
テキパキ返信するべし

ここは左翼団体ですか？

↑　墓穴を掘り反論できんだろう。
＊＊＊まぁ、好きなように曲解してくれ、いうまでもなく主語の「ユニオン」は、
＊＊＊「MUK」ということだ。
＊＊＊　この間、団交終わって相手の会社近くの「西天満のロイホ」で当事者含めて茶を
＊＊＊飲んでいたのだが・・・。
＊＊＊・・・投稿内容が相変わらずのところをみるとどうやら、話はそっちには伝わって
＊＊＊ないようだな・・・結構一部では話題なんだが・・・まあ、どうでもいいが
＊＊＊ところで、そっちの上位３名以外はどこ行ってもバッティングすることはないなぁ
＊＊＊当方、結構あっちこっちに顔出してるのだが・・・別に合いたいわけではないが
＊＊＊そっちは組合費払うのと、ここに投稿する以外はなにしているんだ？日雇いの長時
＊＊＊間労働で余裕ないのか？まぁそっちと一緒で大きなお世話かもしれんが・・・
が嘘なのがバレタネ。
うそつきは、よくない。
嘘は、泥棒の始まりと言うぐらいだから。
いつまでも親友は出来ない、無理だね。
オーッと誰かも逃げられたのだから、反省するべき。
どうして理解できない。

だから言っているだろ「西天満のロイホ」と。
ユニオンと言っていないのがミソ。
当方は、寝返ったので、日雇いの長時間労働とは縁がない。
ブルジョア様である。悔しかったらやってみな。

？？？
意図的に枝葉末節の文意とは関係ない論点で書き込みを繰り返す手法は、どこかのユニオンのごまかし論法そのもの。みえみえだな…

↑　■どこかのユニオン■　？はっきり名前言うてミー。

↑韓離職由仁音・艦載 ？

>>128
＞当方は、寝返ったので・・・

そうか、ウワサは本当だったんだな。
ユニオンを名乗る組織のメンバーが、企業に労務指南してどうする？
節操なさすぎ・・・ACTYの和食屋での会合はやはり事実か。

>>124
＞よく言ってくれるね。
＞住所は、東天満・・・

自ら特定してどうする。西天満にロイホはないし、当然二つ隣のビルに入居してる
ユニオンなんて存在しない。
誰だ、自分で自分たちのクビを締めてる奴は！（藁

>>128 >>132 そうか、やっぱり真実だったのだな。
ユニオンを除名された奴が寝返ったと聞いていたのだか、本当だったらしいな。

>>133　西天満は、チミがセクハラで執行猶予になった裁判所があるところ。
思い出したかな。

元いた組合の組合員から、
裁判を起こされるようじゃカスだね。
ついでに言っておくと、西天満は貴方の勤務している会社もある。

↑　勘違いしないで欲しい。
執行猶予は、懲役になるのがいゃだから妥協したまで。
あくまでグレーゾーンです。

>>133　西天満にロイホは無い
でも読売の子会社はいっぱいある。

>>131 ☆韓離職由仁音・艦載 ？ ☆
言うのは、勝手だが何で 「？」が付くの。
今更ユニオンにゴマをすっても戻れません。

事実無根の個人攻撃。弱い者に強く、強い者には・・・
相変わらず、個人情報の漏洩が続いている。
会社との関係で依存体質に陥ると組織に隷属を強いられる。
裏切り者はさらし者？皆、組織の看板の後ろに隠れて個人でモノが言えないメンバー
匿名掲示板はお得意の分野。
除名、裁判、告訴・・・何のこと？
世間はこんなユニオンばかりではないけれど・・・

結局ごろつきの集まりのようだな。

うーん、２ちゃんねるじゃあ、この辺りが限界かも…。
投稿者のIDが確認できるBBSでもっと中身のあるこの世界の話展開しようかな。
狭い世界に居る人を相手にしていても、何も目新しい話題が出てこないし…。

>>140 個人情報の漏洩？？？　やっぱり噂は真実だったのか。
セクハラでユニオンを除名になり、裁判でも執行猶予になった
者がいると前々から噂があったがまさか本当の事とは、思わなかった。

>>142 チミは、自分で開設した「投稿者のIDが確認できるBBS」で思う存分投稿してくれ。
投稿者も自分で好きなだけ作り一人で会話を弾ましてくれ。
誰も文句言わんから。不登校になり閉じこもってもいいのだぞ。
デモね、誰からも相手にされずに寂しくなりこの板に出てきたのだろ。
ユニオンだから相手をしてもらえるのだぞ。感謝したまえ。
でもね、執行猶予中はユニオンに再加入は絶対認めません。

>>143 執行猶予と言うのは、償いは不要と言う事。
すなわち無罪です。再加入を、即認めろ。

韓離職
　由仁音・艦載に居るのは
　元管理職の莫伽ばかり
　　　リストラされても身の程わからず

■ 韓離職　　　　　　　　　■　<- 何でココに改行が入るの
■　由仁音・艦載に居るのは ■
アッ　わかった。
鬱の再発か？　明日がんばって会社に行けば、土日ゆっくり休養できるし。
それで持ち直さなければ、ACTY医院に行ったほうが良いよ。

笑えるね。この板自分で立てておいて名前もまともに言えんのか。
Ю 韓離職　　　　　　Ю
Ю　由仁音・艦載　 　Ю
去勢されたのか。可愛そうに。

宇治・醍醐・伏見に棲みし妖怪が
浪速の街で失業者喰う

大浜の岸辺に漂着(つ)きし流木を

薪と称して町で売るなり

>>147,148
ずっと見ているが、とりあえず反論したいのはわかるが、書いてることが支離滅裂すぎでは。管理職−−には、高学歴で低能力の奴らと、低学歴で低能力の者とたまにそれ以外がいると聞くが、ここに集まってるのはどの部類？

>>149 ナーンダ、マルクスの信奉者か。はっきりそう言ったほうが良いでしょう。
ついでに　>>150へ　「漂着(つ)きし流木」ふり仮名もまともに出来ないのか。
知能レベルは、小学生程度だな。

↑この人、マジ統合失調症じゃないか？
>>149,>>150は、川柳とすればこんなもんじゃない。多少、皮肉っぽいとは思うけど・・・
もうひとひねりあれば面白いだろう。

解雇され
粥さえ口に出来ずとも
決して喰うまい京のぶぶづけ

京の街

四条河原に先斗町

旦那に連れられボス交楽し

>>154 >>155 なーんだ、今日会社に行かなかったのか。
このままでは、いけない。何があっても会社に行ったほうがいい。
来週、ACTY医院に行ったほうが良いよ。

中学生チャットに２ちゃんねらーが乱入して祭り中
http://houkago.jp-k.com/kaisoku/Java.html

↑莫迦じゃないの。そんな短絡思考で物事考えるからリストラされるんだよ！
たとえば、携帯からでも投稿できるんだよ。まあ、挑発のつもりでやってるのは
みえみえだが、暇つぶしにレスかいてやったぞ。
キミの投稿内容を見る限り精神分裂、統合失調症なのは誰か一目瞭然じゃないの。
自分がそうだからって他人を巻き込まないようにね。

　リストラを
　　　
　　　万人災難こうむれど

　　　　　歪んだ組織でこころ戻らず

>>155 この歌
* 京の街
* 四条河原に先斗町
* 旦那に連れられボス交楽し
は、資本家側に寝返ったものだけが歌えるものだな。
でも、ユニオンを除名になりヨソのユニオンに加入したのに
どうして寝返れたの。不思議。

>>154 ユニオンの闘争積立金を君は知っているだろう。
セクハラで除名される前は、組合員だったのだから。
したがって、
☆解雇され粥さえ口に出来ずとも決して喰うまい京のぶぶづけ ☆
はありません。
解雇されても、毎日ステーキ三昧ですよ。

>>150 この歌、余りにもひどいので添削してあげます
旧　 大浜の岸辺に漂着(つ)きし流木を、薪と称して町で売るなり
新　 祥元の浜に流れ着きし邪心を、背区派羅と称して邪界へ売るなり

>>160

三役が

　陰で言われし戯言は

　　浪速が笑う「今日のぶぶ漬け」

　わかるかな？

↑変換ミスがあったので訂正しておこう。
>>160

　三役が
　　
　　　陰で言われし戯言は

　　　　　浪速が笑う「京のぶぶ漬け」

　すぐ金の話に結び付けたがる！そういう解釈しか出来ない？イメージ貧困じゃない
の。

人を憎んで怒りぶつけるしか能がないのか？
当方は皮肉っぽいだろうがある程度楽しんでやってるつもりだ。
この板は、今の組織の者も存在を知ってるし、たまに見てるっていう者もいる。
その中で、除名、セクハラ、犯罪者・・・言われて困ったことは一度もないぞ。
だから当方も投稿しつづけてるわけだ。別に書きたきゃ止めれんわけだからどうも
言えんが、第三者が見てたときそっちの方があまりにも醜いぞ！
まぁ、匿名掲示板で遊んでるのは当方もいっしょなので説教しても成り立たんだろ
うがな。
　悪いがな、そっちにいるときから思っていたが、そっちの中には、組織の陰に隠
れて個人で主張できない人間が多々いて、今でもいることがこの板で実証されてる。
個人的にはそう確信せざるえないな。どう取ろうとかまわんが、これは悪口ではない
ここで個人名を挙げて実例を紹介するとそちらと同次元になるのでしないが、辞める
までの後半はそんなことばかりだったのは事実。
従って、べつにそっちに戻りたいわけでは絶対にないので申し述べておこう。
まあ、ホントのこというと匿名掲示板も飽きてきてな、そっちのいう「一人芝居」
のほうが面白くなってきたのだ
http://8430.teacup.com/union/bbs
ここでな、そっちの言う「自作自演」をやってるわけだが、そっちに「足跡」
が残るサイトへくる勇気はないだろうし、よしんばPW公開しても、ネットカフェ
辺りに行きそうなのでここには書かんが、どこかの組織の者から情報が入ってPW
が解読できれば別にとめんよ。まぁ来たいとは言わんだろうが・・・
ということでまぁ、今後は川柳形式だな。そっちが何を書こうが勝手だが、ウタに
はウタで返すっていうのが、風流というものだと勝手に思っている次第だ。
また、いい句が浮かべばな・・・
べつにそっちに望みはないし、こんなところでは望むべくもないわけだから、そっち
は好きにやってくれ・・・いうまでもないが。

毒女

　　ユニオン奉仕の独善者

　　　　　　会社恨んでわが身が見えず

　　　　　

　　　　　
　

>>163 変換ミス？
正しくは、変換ミスでは無く。
変換ミスに気が付かない能力の低さが問題なのさ。
人のネタをパクッてはいけません。　−−>「京のぶぶ漬け」

関西テスト

>>165 ３行の俳句の最初に女が出で来るところが君らしい。
！！！！！！！　座布団一枚　！！！！！！！！
ё　除名、セクハラ、犯罪者・・・言われて困ったことは一度もないぞ　ё
それは、違うな。どう感じるかの問題だろ。
感じるだけの感性があれば、せんわなー。
それに、
ё辞めるまでの後半はそんなことばかりだったのは事実。 ё
で、皆からキッイオトガメがあったろ。思い出したかな。

>>165　まじめな話、４０代のおっさんの書く文章ではないぞ。
冗談抜きで、診療内科に行ったほうがいいとおもう。
余計なお世話かも知れないが。

>>169

嫌われて

　　　　ユニオン駆け込み金庫番

　　　　　　　　　ただ働きでも組織牛耳る

＞まじめな話、４０代のおっさんの書く文章ではないぞ。
これは、人の感性の問題だから、稚拙は論じれるが、「心療内科」には繋がらない
だろ・・・別にどう書こうがかまわんが。文意がまぁ悪口雑言だからわからん事も
ないがな。

　　



　　　　　　　　

話聞いて覗きにきたが・・・
　まぁ、「２ちゃんねる」なわけだから、書かれることには腹くくってやってるん
だろうが、そっちの「犯罪者扱い」のくだりは、ヤバイんじゃない。
この「除名」された御仁は、今でも労働運動に首を突っ込んでいるようだが、昔か
ら結構交友関係の広い人で友人関係に「その筋」の公務員さんがたくさんいるみたい。
　そっちはネット上に本名、勤務先なんかをばらして、犯罪行為や除名・・・な
ど書き込んでるわけだろ。この場合、個人相手だから、事実かそうでないかは問題
じゃないことは知ってるだろ。その上、無言電話・・・活動止めろ・・・やりすぎだな。
ネット上の悪戯だけなら投稿した本人が罰金程度だろうが、ハイテク係だけで済まなけりゃ
警備とかに話いって、これ自体は微罪だろうが、これを理由に張本人の所属組織に「ガサ」
ってことも想像に難くないよ。そんときに「権力の弾圧」なんて言ってもきっとだれも
相手にしてくれないんじゃない。

↑ 私は「４０代のおっさん」と言っただけ。
世の中に「４０代のおっさん」が一人だけなら特定した事になるでしょう。
でも幾らなんでも、「４０代のおっさん」が一人だけなんかな〜。
４０代の男が世界中で一人だとすると、同年代の女性の相手を一人でしなきゃいけない。
体が持たんでしょう。これじゃセクハラではなくて、逆セクハラでしょ。
>>171　の言うところの
「 この「除名」された御仁は、今でも労働運動に首を突っ込んでいるようだが、昔か
ら結構交友関係の広い人で友人関係に「その筋」の公務員さんがたくさんいるみたい。」
の御仁は、正しくない。
正しくは「この「除名」された私は」である。
チクルのを裏切り者と言うが、「その筋」と言うのは、不動産の筋か？　
ハイテク係では無く、正しくはハイテク課。デモねハイテク課に不動産筋は無いよ。
「無言電話・・・活動止めろ」といっているが、無言電話でしょ。
何で無言電話が活動止めろと言うの。
それは無言電話とは言いません。・・・はセクハラだったのでは。

まず１句

>>172
意味不明　　枝葉末節　　？？？？？

安心しろ、まだ告訴状は巻いとらんよ。しかし、これは作り話ではないんだな。
去年のとある集会で、「その筋の連れ」（サツじゃないほうだが）と談笑してた
ことは、その場にいたそちらの「京都支店」の大先生と他１名は見ていてご存知と
思うが・・・そいつとその翌日に飲みにいく約束していて、顔合わせて笑ろうてしもたが。
ご希望なら、朝・毎・読・産の若手の諸君に声かけてから告訴状巻いてみようか？
人を犯罪者呼ばわりしたわけだから、ホントの犯罪者が誰か証明するのも悪くない
と思うが・・・。
　当方、いまのところ、そこまでヒマではないのでどちらでもいいが、どうしても
というならやってもいいぞ。
まぁ、「訴えてやる」（ギャグだな）を本当にした場合、どの程度のことになるのか
、というのに興味があったので、初めは連れと一杯飲みながらその話をして、いわ
ゆる「本店」の人紹介してもらって聞いてみたのさ。
言えるのはここまでだな。
この話題はおしまい。

朝・毎・読・産の若手の諸君に声かけてから告訴状
やってみな
でも、しなかったら腰抜けになるぜ。

>>174
了解。
たしか、今年のコミユニの全国交流集会は福岡だったかな。
その時の話題作りに向けて、今から取り組んでみようかな。
ひとつ訂正、「産」はいまのところ知った奴いなかったな。

ハーイ、腰抜け決定。

ageたれや

http://8430.teacup.com/union/bbs2

http://8430.teacup.com/union/bbs2

全国ユニオン運営団体の関係者に相談してるようだが、本当にやるのか。

ここに投稿している数人は、間違いなく管理職ユニオン・関西の現役組合員ら
しいな。
いくら「２ちゃんねる」でも何やってもいいわけじゃないだろ。何があったか
知らんが過去に加盟していた者のプライバシーを板に晒すような非常識なマネ
を組合員がやっていること自体、個人情報の管理がズサンで、まともなユニオ
ンとは思えない。相談者はみんな例外なく人生かかってるわけだから、気に入
らない者は、たとえ辞めた後でもパソコンの匿名サイトでプライバシーを暴露
される、こんなユニオンに誰が相談に行くのか。こんな奴ほったらかしで、よ
く私たちは労働運動していますなんて胸張って云えるな。

http://www.mu-kansai.or.jp

http://8430.teacup.com/union/bbs2

都合が悪くなれば沈黙・・・
私の記憶が確かなら、TMUの○楽さんが言ってたよね。
「弱い人間の武器は、嘘をつくことと、逃げることだ」って・・・
でもそれって、自分より強いものに対してじゃないの？
弱いものいじめの手段だったんだな・・・。

事実無根の個人攻撃。弱い者に強く、強い者には・・・
相変わらず、個人情報の漏洩が続いている。
会社との関係で依存体質に陥ると組織に隷属を強いられる。
裏切り者はさらし者？皆、組織の看板の後ろに隠れて個人でモノが言えないメ
ンバー。
匿名掲示板はお得意の分野。
除名、裁判、告訴・・・何のこと？
世間はこんなユニオンばかりではないけれど・・・

http://8430.teacup.com/union/bbs2

私がなぜ除名になったか真実はココ。
http://8430.teacup.com/union/bbs2

>>174
ご希望なら、本当にやってあげるよ。

↑ 腰抜けが負け犬の遠吠えしてるぜ。
負け犬は、負け犬らしくしたら。
毒女に去勢されたのだろ。やってみな。これで2005年負け犬大賞決定だな。

↑　やってやる。絶対にやってやる。
本当の事でも公表ダメなの知らないの。

http://8430.teacup.com/union/bbs2

↑　大体ユニオンでセクハラなんて絶対ダメ。
除名当然、当たり前の話。戻りたかったら罪を償う事、当然のこと
http://8430.teacup.com/union/bbs2　に閉じこもっても許しません。

　管理職ユニオン・関西っていうユニオンは、とてもすばらしいユニオンだね。
リストラされて悩んでも、ここに行けばここに出てくる人々のようになれるので
心配ないね。きっと、相手の会社の人も、このサイトを見て、組合員の真剣さや
熱意に感動して心動かされるんだろうね・・・どこかの人事統括部さんもご覧に
なってるみたいだし・・・。

http://www.mu-kansai.or.jp/

[どこかの人事統括部さん]だけでなく
ホームレスでも最近では自家発電機を持っていて、インターネットに接続できるし
携帯のi-modeもずいぶん以前から活用している。知らないの。

ただし文章は「人事統括部さん」では意味不明で、「人事統括部長さん」が日本語的には正しい。
「人事統括部さん」でも、言いたい意味は伝わるがね。

やっぱり、ここはゴロツキの溜まり場だな。

>>193
ホントだね。想像以上に多様な人がこの板を見ているのは確か。
少しずつ、各方面でこの板の影響が出始めているのは事実のようだし・・・。

結構、ここに出てくるユニオンと交渉したことのある労務担当部署の人はこの板みてるよ。

>>34
＞「どこかのユニオンに相談しに行くとしても、比較検討する余裕のある人は、ここへは行かないな。」
＞なんていっているけども、
＞上場クラスの役職がゴロゴロいるんだから解決能力は、半端じゃない。
＞結果を見りゃ分かるでしょ。
＞戻りたくても戻れない惨めな思いをしている貴方へ。

こんな書き込みを見て、全国の同様のユニオンの仲間は、管理職ユニオン・関西のことをどう思うのかな？
こんな書き込みを見て、ここと対峙している企業の関係者はどう考えるのかな？
自己の組織の分会で取り組んでる人たちへの影響かんがえてるのか？

♪〜まぁ、何ということでしょう。リストラされてユニオンに辿り着いたまではよかったのですが、思うような解決を見いだせなかった人が、後から入ってきたうまくいきそうな仲間の妨害をしています。

↑　仕事中に書き込みは、やめたほうが良いよ。
大きなお世話かもしれないが、勤務中は業務に専念するのが良心というもの。

これいいね
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=qqq999

>>198
ご心配ありがとう。
当方の会社のパソコンからは２ちゃんねるはつながらないんだな。
当方、デスクワークだけじゃないので、移動中に携帯からっていうのもあるよ。
まぁ、パケ代払ってまでやるのも考えものだけどね（藁

　ところで、管理職ユニオン・関西では、失業状態で給与を受けない者からも
５、６千円の正規の組合費を徴収してるの？

>>188
言葉の定義から言えば、「毒女」さんが「負け犬」では？
それとも寿「脱退」したのかな？

ここの書き込みは、「２ちゃんねる」っていうかウェブサイト上のことなので、必ずしも真実ばかりではないが、周辺の事情を知っている者が読むと大体のことはわかるね。
　組織の影に隠れて匿名をいいことに個人攻撃、それもパソコン上で・・・。
仕事上の問題を抱えて、どこかのユニオンに行くことを考えて、ここを見に来た人に、「ユニオン」の世界に集う人が皆こんなことをしているように思われたら、本当に迷惑だな。
ここに出てくる組織は、確かにいいところもあるが、問題も多いんじゃないかな。「２ちゃんねる」を見渡しても、名指しで出てくるのは「東京」を含めればここくらいのものだもの。
個人的な見解を言わせて貰うと、やはり歴史が浅いせいもあると思うけど、全体的にやっていることが少し幼稚だなと感じることはある。もちろん、ここに投稿しているような者ばかりではないのはわかっているが、一般のユニオンでは、そんな者の存在自体が珍しいのも事実。
この板をよく読んでみると、組織の内部の者は表面上、自分の組織に満足しているように見える。除名されたといわれている人が戻りたがっているなどと決め付けているところをみると明白。
でも多分、自分の今いる組織に疑問を持っている人も少なからずいるということは容易に想像できる。
でも、どこでもそうだけど、ユニオンの組織を通じて勤め先に会社と緊張関係を持ってしまうとそこに従わざるを得ないのは現実。だから、相談先選びは慎重にしないといけないとも思う。
そんな中でも、どうしても疑問があるなら、外のユニオンの指導的立場の人に率直に尋ねてみるのも良いと思うよ。
さいわい、管理職ユニオン・関西は独立系の組織なので、大阪や京都の一部の友好団体以外とはあまり付き合いがないみたいだから、ＨＰなどでリンクしているほかのユニオンを調べて、それ以外のところに匿名でもいいから電話してみればいい。
通常、常識あるユニオンの専従クラスのひとであれば、他の組織をあからさまに誹謗
中傷することはないし、何でも誠実に教えてくれる。あそこの専従も良いところはあるけれど、ほかにも、もっともっと懐の深い人はこの世界にはいっぱい居るし・・・。
ここに限らないけど、いま自分の所属している団体に何の疑問も抱いていない、っていう人がいたら、それはそれで認識が甘いんじゃないかな・・・ちょっと厳しい言い方だけど。

ここに出てくるユニオンの人で、特定の個人をめがけて罵詈雑言をあびせかけ
る書き込みをしている人たちへ。都合が悪くなったら黙り？やっぱり匿名じゃ
ないとものが言えないから、IPばれちゃったからやる気なくした？いろいろ聞
いてるんだから答えてほしいなぁ。２ちゃんねるは楽しくやろうよ。

http://8430.teacup.com/union/bbs2

ここに投稿している数人は、間違いなく管理職ユニオン・関西の現役組合員ら
しいな。
いくら「２ちゃんねる」でも何やってもいいわけじゃないだろ。何があったか
知らんが過去に加盟していた者のプライバシーを板に晒すような非常識なマネ
を組合員がやっていること自体、個人情報の管理がズサンで、まともなユニオ
ンとは思えない。相談者はみんな例外なく人生かかってるわけだから、気に入
らない者は、たとえ辞めた後でもパソコンの匿名サイトでプライバシーを暴露
される、こんなユニオンに誰が相談に行くのか。こんな奴ほったらかしで、よ
く私たちは労働運動していますなんて胸張って云えるな。

http://www.mu-kansai.or.jp

どこかのユニオンの卑怯者やーい！
日本中の仲間も、相手企業の経営者もみんな笑ってるぞー！
自分の組織の仲間さえ裏切るのが、そんなに楽しいのか？

>>174

＞朝・毎・読・産の若手の諸君に声かけてから告訴状
＞やってみな

ホントにやっていいの？
やっと年休はとれたけど・・・
じゃあ、とりあえず、「各社」回ろうか？（メールでもいいけど・・・）

エッー!　ウソー!　まだやっていなかったの。
腰抜け＆負け犬=大正解
何なら読は、直接説明してあげても良いんだかな。
ネ　親切でしょ

>>210
昨日、メール送ったでー。
もしかして、非公然にしている者の足元を見てるつもりかなぁー？
世の中、そんなに単純じゃないよ。キミんちの組織以外はね・・・
そっちの専従さんは、また言うのかな？
「会社に労働運動してることを通告して、会社の前で騒いでやろうか・・・」
って。
いい加減にせんと、ほんまに捕まるでー

しかし、「管理職ユニオン・関西」は、こんな板に投稿する組合員に対して
何も出来ないんだね。法律とか強制じゃなくて、組織のコンセンサスの中で
良識を保つ、っていうことが出来得ない組織みたい。もう、既にバッシング
は始まってるんじゃないかな？

「警察沙汰」より「『全国ユニオン』沙汰」の方がダメージ大きいのでは？
普通の組織では、こんな特異な組織の特異な人のことをまともに相手にする程
ヒマじゃないだろうから、多分相手にはしないだろうけど、それなりに話題に
はなるんじゃない。そりゃ、こんな者が組織の中に居たら、たとえば、コミユ
ニの全国交流集会なんかへ自分処の組合員を危なくて連れていけないよ。
ここの専従も大変だね。
名簿送ろうか？

↑　『全国ユニオン』で♀の写真ばっかり取っていたの誰だっけ。
皆知っているよ。今度は、ばれないようにしてね。
さる処でひざの上にカメラ置いて隠れて写真取っていたの僕知っているもん。
フラッシュ無しだからスカートの中は・・・・だろ。
趣味悪いね。それじゃ＊＊も逃げるの当然。
■名簿送ろうか？■　イランそんな事全員知っている。

>>211　
どうして自分あてに「メール送った」の。
不思議。
それと話が違うぞ。
本当は、
「セクハラやめんかいと個別に面談してきつく言われたのでしょ」
思い出したかな。

『全国ユニオン』ってどこ？
それっていつから場所の名前になったの？
まさか、去年函館に顔を出していた御仁が、ここに投稿してるってこと？
真面目に言うが、専従や三役五役がこんな処に投稿しているようなら、組織が
自体が終わってるぞ。本当に。
　まぁいくら何でも、そんなことはないと思うが・・・いや、わからんなぁ・
・・常識で考えられんことを平気でするのがキミたちだからな。
多分、全国交流集会の事を言いたいのは分かるが、行ったことない者が知った
かぶりしてもすぐバレルというもの。それと、前も誰かが言っていたが、あれ
は労組幹部の慰労会イベントではないよ。少なくともキミたちの処の組織以外
の仲間はみんなそう理解してる。
今年は確か福岡だっけ。どうせ一人じゃなにも出来ないんだから、大挙して来
たら。当方取り囲んでくれてもいいぞ、おかげさまで団交も抗議行動も場数踏
んでるので、匿名でしかモノの云えないような手合いは路傍の石にしか見えな
いだろうから、別に困らんよ。当方をいじめたいのなら、まず世間に信用される
ようになること。

それとこの板の展開を客観的に見ると、もし他の組織の者が相手なら、普通ど
こかを通じて
｢いい加減にしろ」
っていう話がくるぞ、でもキミのところはそういうチャンネルを持っていない
し、専従がこのレベルなわけだろ・・・悪いけど、本当にそう思うわ。

ということで、ここからは撤退。別に「負け犬」でもいいよ。本当の「負け犬」
さんによろしくな。

↑ 撤退？？？ 年休とって入院か。
お大事に。

http://8430.teacup.com/union/bbs2

２ちゃんねるで論破されるユニオンも珍しいな。

ここのユニオン最低！

↑ 最低のユニオンをセクハラで除名の貴方は、勿論最高と思うぞ。
除名は、ユニオン始まって以来だしな。

どうでもいいけど、ＩＰ持って警察行くで。本当に。

http://8430.teacup.com/union/bbs2

>>221
「貴方」ってだれのこと？
私は「管理職ユニオン・関西」とは関係ないけど・・・？

↑ 単純なことですよ。
心当たりがあれば、貴方の事。

↑なるほど。。。きっと「脱北」した人も、本国じゃ公民権剥奪になってるってことだね。

オ万個ばあんさい

↑　　やっぱりイカレテイル。
最近長文の投稿が書けるようになったので、回復したのかなと思ったのだが？
土日は、短期入院必要。

■ オ万個ばあんさい　■　<-- なんと書こうと自由だか
http://8430.teacup.com/union/bbs2　でやったら。

オレもそう思う。
226みたいな書き込みをする者除名当然だね。

>>226
>>227
>>228
自作自演・・・
もう、彼らには理論的というか理屈で反論することは無理みたい。
まぁ程度の低いことを延々やっているわけだが、嘘で固めた個人攻撃を
同じ内容で執拗に繰り返す、ここのタイトルになっている組織のメンバー
に対し、おちょくりと理屈（屁理屈もあるがね・・・）を交えた事実で応戦
している・・・こんなところがここのパターン。彼らは、大きなことに気づ
かないまま、投稿を繰り返してるんじゃないかな。ネット、とりわけ２ちゃんねる
を甘く見てると取り返しのつかないことになるかもね。

　しかし、キミらのような枝葉のモノを相手にするのも飽きてきたなぁ。
こっちが書き込みやめても、誰かが「成りすまして」返事してくれてる
ようだから、多分この板は少なくとも１０００件までは回り続けるだろうし
。まぁ、固定ハンドルで投稿されてるわけじゃないから、内容も眉唾もある
わけだし。
　キミたちがそこまで言う（書き込む）のなら、そっちの専従のやってきた
こととか、ここのことを、労弁とか全国----と話題にしてみるのもいいな。
テーマはくだらんユニオンのくだらん組合員の話・・・普段、みんな忙しい
わけで、昼間からこんな話する気はないけど、○○○の後の飲み会の話題程
度なら使えると思うわ。

都合が悪くなると自作自演説か。笑えるね。

[多分この板は少なくとも１０００件までは回る。]
その通りまだ残り700以上書き込める。
この板立てたの誰だっけー。心当たりあるだろ。
　労弁????よく言ってくれるね。どこの労弁？地元は立禁だが。
1000まで残り769回あるよ。

いやいや1000ではとまらない。セクハラの恨みを一生償う事になるはず。
罪は、償う。当たり前でしようね。

http://8430.teacup.com/union/bbs2

>>231,>>232
　ところで、前に居た処リストラされて年収はだいぶ下がったのか？
パソコンでＢＢＳに書き込んいる分には、金のあまりかからない暇つぶしで
はあるが、あまりにも悲しいぞ。当方はセクハラでも出入り禁止でもなんでも
気が済むのならいくらでも聞いてやるが、それでは、キミの人生はそこまでだぞ。
そんなことばかりやってると、組織の中で真剣に取り組んでいる者
や組織自体の信用を傷つけることになるぞ（もうなってるぞ）
キミのやってることは本当に程度が低すぎるな。当方でさえ、「茶化し」や
「おちょくり」もやるが、「出入り禁止」の労弁の先生方との定例には顔を
出すし、時間が許す限り団交も抗議行動もいってるぞ。
キミも確かそっちじゃ執行委員だろ？あまり情けないマネはやめとけ。
それと、ひとつ言っておこう、以前、事務所に行くと、壁に関係先の電話番号
を大書きして張っていただろ。その中に、ことさら大きく某弁護士の先生の名
前と番号があったな。こっちにきて、定例のあとの飲み会の帰りに電車の中で
その先生といっしょになってそのことを話して、「あそこの顧問もやってるの
ですか」ってきいたことがあるんだけど「なんだそれ」って・・・。
本人にも了承をとらず、コケオドシの材料にしてたわけだ・・・弁護士の先生
に仕事を回す立場だから本当は自分たちのほうが偉いと思ってるんだね。
キミにしてもキミの所属する組織にしても、この世界での世間の評価や信用は
どの程度のものか・・・本当に分かったんだよ。でも、当方はだからといって
存在まで否定するような了見の狭い者ではないつもりだ。本当に当方を否定した
ければ、世間に信用される組織になってから、事実を当方に突きつければいい。
そうすれば、多人数で囲んだり、夜中に電話してこなくても、本当に非があるのなら
当方も糾弾されよう。あと七百六十数件を罵詈雑言で埋めるもよし、せっかく
立てた板を有効に使うも良し、好きにやってくれ。
この板の冒頭１の「ユニオン界のハイソサエティ、エスタブリシュの集う、管理職ユニオン・
関西へようこそ」を皮肉ととるか、そのままの意味でとるかは、キミたち次第
だな。今後の健闘を祈っとるぞ！以上、おしまい。

勘違いするな　おしまいではない。
貴方は絶対に許されないのだ。何をしたか心当たりあるだろ。

>>234　以前、事務所に行くと、<-------
おかしいぞ、何時来た。夜中ユニオンに盗人でもしたのか。

http://8430.teacup.com/union/bbs2

真実は、こちら
http://8430.teacup.com/union/bbs2

除名になった理由も、ココで正確に報告するべし。
http://8430.teacup.com/union/bbs2

↑　そんなもん出来るか。私の勝手です。
男ですから。

やったこと正直に言え。
普通の事では、除名にならんぞ。

こいつ、専従のつきあってた女に手を出したんだろ。

人生経験の少ない若い女性の相談者は入れ喰いどぇーす。

↑　こんなバカが昔いただけでもムカつく。
除名じゃ足らん。制裁しろ。

>>243,>>244
自作自演もいい加減にしろよ。パソコン上のルール逸脱して個人攻撃してるのはどっちだ。特に
>>244
自分が何を投稿してるのか理解してるのか。何の権限も及ばない者に｢制裁｣なんて云ってるようだか、それって明らかに脅迫だろう。

ユニオンの組織の中で誰と誰がが性交渉があるなんていうことが表沙汰になって本当に困るのは、誰？
真剣に自分の取り組みをやっている人の妨害までやって、そんなに楽しいのか？

http://8430.teacup.com/union/bbs2

>>246 ハーイ、　とっても楽しいです。

■真剣に自分の取り組みをやっている人■
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
まさかセクハラの取り組み?　間違っても労働運動ではないはず。
チミの性格、行状を良く知っているからね。
そのうち良い事があるぞ。お楽しみに。

レベル低い。俺金玉勃起、天下をとる。

↑　これ除名当然と思う。制裁がいるでしょう。　
今は、除名したから快適なユニオンです。
このままだと、説明に行く事になるでしょう。
幾ら病気でも許されないと思うが。

まぁー、パートナーに逃げられた者の歌。

オレが思うに、所帯もちで他の女に声を掛けると何が起きるか理解できないのが問題。
子供が有りながら、女が子供連れて出て行ったのだろう。
男として、評価に値しないカス。

馬鹿が、ホザイテイル。
■ ユニオンの組織の中で誰と誰がが性交渉があるなんていうことが表沙汰になって ■
せまっても、男失格なのだから。ダメでしょうね。
こんなカスがいた事自体問題なのだから、除名だけで済ます事はない。

>>245　馬鹿が朝方まで起きてるぜ。
今日は、ズル休みか。

ハイ、男のお勤めの日です。
無理しても頑張らないと。

http://8430.teacup.com/union/bbs2

こちらが本物です。
http://8430.teacup.com/union/bbs2

>>252 聞くところによると、子供3人らしいぜ。
1人は、お腹の子らしいとのこと。
本人の話では、「お腹の子」の覚えは無いといっていた。
全くヤレヤレの話。仕送りをスル・シナイでまだ引きずっているようです。

と言う事は、♀は不倫していたと言う事か。

まぁ、その場にいて確認したわけじゃないので。
でも聖書じゃあるまいし、神からのお授けものでは通らんでしょう。

　管理職ユニオン・関西っていうユニオンは、とてもすばらしいユニオンだね。
リストラされて悩んでも、この管理職ユニオン・関西に行けばここに出てくる
人々のようになれるので 心配ないね。きっと、相手の会社の人も、このサイ
トを見て、組合員の真剣さや 熱意に感動して心動かされるんだろうね。

>>260
どう言う意味？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
神からのお授けもの
♀が違う人と、Фしたと言う事か。

>>261 そうでしょう。そうでしょう。絶対にすばらしいと私も思う。
でも、再加入だめですね。

>>262
まぁ個人の家庭内のことなのだが。
しかしまぁ、何でそこまで自作自演してパートナーを非難するのかねー。
一般人には、理解できん。

家庭内セクハラじゃないの。
興味あるね、一度拝見したいのだが無理だろうね。

一度拝見したい<<<<<
それは無理と言う物。第一家庭崩壊して存在しないのだから。
そうでしょ。言いすぎでは無いと思うが。

このスレのユニオンは、救いようのない連中ぱかりだな。

専従がこんな所に投稿してたら、組織も終わりだよ。

明日は忙しくなるんだから早く寝ろ。

http://8430.teacup.com/union/bbs2

明日忙しいのは、正しい。
でもこの時間帯チミは、大阪城公園に出かけて女を引っ掛けているのだろ。
私服もいるから気をつけた方がいいぞ。

アハッハッハッ、見ていたの。
女を選ぶ趣味いいでしょう。
明日は、皆さんとは付き合いません。単独行動です。というか、よう付き合いません。

271のスカタン。誰だ。組合員なのか。

元組合員だったのだから分かるだろ。

>>272　組合活動をスッポカシ、女を引っ掛けか?
よくやるね。

そんな事しているから、ユニオンを追い出されるのだ。

http://8430.teacup.com/union/bbs2

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ひきこもりか？ なさけ無いねー。いい年した男が。
出て来い。勝負してやるぜ。

↑ば〜か！

↑　ハイ　ばーかデゴザル。
でも一つだけ言っておこう。僕はセクハラなんてしないもんね。
そこがチミとの違いなのさ。
京都の八幡の御仁が捕まっていたが、チミもそうなのか。
児童福祉法違反はよくないぜ。捕まるよ。
大きなお世話かもしれないが。

児童福祉法違反は、執行猶予が付かないのは承知済み。
でもまぁ趣味だからね。続けたいのが本心。
でもユニオンには、児童はいなかったろ。
なのに僕を、除名したの理解できない。

↑ウルトラ バカ

>>281
あんた、もしかして､自分の組織の専従や仲間に恥かかせるのが目的なの？

>>282 >>283サンへ。
賛美のお言葉を頂き、感激に堪えません。
誠に有難うございます。感謝、感謝。
デモねー、人の趣味にイチャモンつけ除名するのは、どうかと思うね。
児童福祉法違反の趣味であっても私の勝手でしょ。

↑セクハラ男を除名！ 大正解。
何でこんなカス男を、過去の二事とはいえ、入れたのか不思議。
チミがいなくなって良かったです。組合員ハッピーですー。
２度とこのような男入れません。お断り。

あんた、統合失調症か？
最近、ここに投稿してるシト・・・多分ひとりだな・・・　自作自演するにし
ても、１回の投稿の中で、「投稿者A」と「投稿者B」をごちゃ混ぜにした文章
じゃあねぇ・・・。

　ここのユニオンには、以前から精神的に病んでいる者が集まる傾向（「メン
タル面で問題を抱えている」・・・なんて甘い次元ではないと思う）
があると認識しているが、今も同じなのかな？
　それはリストラ・解雇された組合員の比率が高い組織だから仕方ない。別に
貶してるわけじゃないけれどね。

でも、問題は組織の中で専従なんかの組合員を指導する立場の者が、ここに投
稿しているような者に何の指導も出来ないような組織運営しか出来ないこと・
・・。
　
今、どこか別のサイトで、ここのサイトに投稿している数名の者の実名が書き
込まれているようだけど、当人の組織内での立場を勘案すると組織としてどう
なのかな・・・。

　こんな次元の話は、全国の会合や労働法曹関係者の間じゃ「昼間の話にゃな
らないよ」・・・つまり、茶のみ、酒飲み話だな。

法的には言論や表現は自由なのだろうけど、それじゃ、ライブドアの「ホリエ
モン」と一緒で、必ずしもうまくはいかないな。
少なくとも、ここに投稿してる者を諌められる程度の組織にならないと、ここ
も、もう、おしまいじゃないかな。

ほんとに昔は管理職ユニオンは花形だった、でもさ今そのおもがげないね。
さみしいよ。理由はハッキリしてるさ。ボスが旧態依然だからね。

・・・「・関西」も同じだな・・・

管理職ユニオンって、連合にくっついたと聞いたが。
そのため、関東の管理職ユニオンにくっついていたユニオンが離れたのか？

>>288
いわゆる連合参加問題かな。でも、それって東京管理職ユニオン単独の話だっけ。コミユニか全国か表現が定かでないけど、その辺り経由のあのこと？

>>286
執行委員クラスの基幹組合員がこれじゃあ専従も大変だわな。

>>290 でも無い。　この人除名した。今は無関係てす。
時々チンプンカンプンな書き込みをする程度です。
労働運動とは、無縁です。
絶縁状は出していないですが、そこまで必要ないでしょう。
今では、快適なユニオンです。

>>288　−−> >>289
これは、巷で言うところの自作自演。
主張は、正々堂々とするべし。

>>292
>>288 ==> >>289
別人だよ。答えたのは当方だが、問いかけは、そうじゃない。
まぁ、ここじゃあ、証明できないけどね。

>>291
＞この人除名した。今は無関係てす。
＞時々チンプンカンプンな書き込みをする程度です。
＞労働運動とは、無縁です。
＞絶縁状は出していないですが、そこまで必要ないでしょう。
＞今では、快適なユニオンです。

「絶縁状」って、あんたたちは極道か？　
　まぁ、組織じゃ今も「ヤー浜さん」っていう人が仕切ってるらしいから、そ
うなのかも知れないが・・・。
　ところで、ここに投稿してる奴を切ったというのが本当なら、「トカゲの尻
尾切り」ということか？

　ここの機関紙は、ホームページ上にPDFで公開されているので、時々見るの
だが、内容は「大本営発表」みたいなところが多いんじゃないかな。また、
専従やイベントの主催者や講師まで名称が伏せられているというのは、はな
はだ中途半端な感が否めない。あのような表記方法を見ると、いろいろなユ
ニオンの機関紙を読み比べたことがある人なら、内容の信憑性に疑問を抱く
んじゃないかな。
　いづれにしろ、この板に出てくる内容は、誹謗中傷も多いけど、ここの
組織の暗部について的を得ている部分も多々あると思う。
　ユニオンには多様な組織があっていいと思うし、ここも否定はしないけど
、もし、どこかのユニオンに行くことを検討しているなら、組織選びは慎重
にするに越したことはないと思う。
http://www.mu-kansai.or.jp/index.html

　「管理職・・・」って、何も知らない人は、有名大手企業の従業員が集ま
っているように思われているようだけど、実態はそうでもない。別に取り組
みの相手が上場会社であっても、地域ユニオン何かで対応出来ないかという
と、むしろそちらのほうがうまくいくケースもある。初めてこの世界の扉を
叩く人は、地域・合同ユニオンは、中小・零細企業の従業員が行くところで
「管理職・・・」は大手みたいな住み分けがあると誤解している人もたまに
いるみたい。思うのは「個人加盟」という共通点はあるけど、そこから先は
そういう面では差異はないな。でも、組織の善し悪しは、一朝一夕にはわか
らないけどね。

でもでも、ここみたいにどちらかというと孤立していて、ほかの同様の組織
とあまり繋がりのないところは、まず消しかな・・・個人的な見解だけど。

どなたか、連合参加問題のあらましを教えてください。

ソフトボールがんばろーっと

>>295,>>296
　他人の米びつに砂をまくようなマネはやめてください。

「他人の米びつに砂をまく・・・」って、極道さんが自分のシノギを妨害され
た時に言うたとえですよね。つまり、「金儲け」っていうことだね。

>>294 「トカゲの尻尾切り」なんて滅相もございません。
勘違いでござる。
切ったのは、尻尾ではなくて胴体でチュー。
■ここに投稿してる奴を切ったというのが本当なら■　<--身に覚えがあるだろ。
自覚しなさい。

>>297 ココで、連合参加問題を言っても無理なような気が？
連合に加盟したところに聞いたほうがいいような気がします。

>>300　<--この人間違いなく病気。

>>303 <-- っていうか、ここのユニオンは、組織自体が病んでいるんじゃないか・・・間違いない。

>>302 納得！

管理職ユニオン・関西さん、最近あまり元気ないね。以前は良くも悪くも、もっとエネルギッシュな組織だったと思うけど…

久しぶりに覗いたけど、ここは相変わらずだね。
>>301 この人、いったい誰と相撲取ってるのかな。２ちゃんねるは、普通、固
定ハンドル（名）じゃないから、妄想が妄想を生んでいるんじゃないかな。

???

テスト

>>308,>>309　で「キャップ」のテストやってみました。
「名前：」の投稿欄の　>>308 が本物で その文字列をコピーしたら　>>309
になるみたい。

↑でも、ここじゃ、必要ないか・・・。

都合が悪くなると黙り・・・いつものことだけど。

>>312
体質だよ。今に始まったことじゃない。たとえば、ここみたいなBBSでバー
チャルな場であっても、現実の場でも議論が成り立つような組織じゃないよ
うな気がするけど。

>>312
体質だよ。今に始まったことじゃない。たとえば、ここみたいなBBSでバー
チャルな場であっても、現実の場でも議論が成り立つような組織じゃないよ
うな気がするけど。

「２ちゃんねる」って何かとお騒がせの部分もあると思うけど、スレッドに
よっては、意見交換や議論の場として正常に機能しているものもたくさんあ
るようです。そんな中でここのスレを見ると・・・。
多分、テーマになっている組織の関係者自体が、特定の個人への誹謗中傷を
やっていたりしているみたいなので始末が悪い。
これって、決して２ちゃんねるのせいではなくて、どちらかといえば、テーマ
になっている処自体の問題だろうし、>>314さんの言うとおり、体質って言え
ないことはないと思うな。

これ以上投稿したら除名されるかも知れない。辞めさせられたら行くところがありません。もうしないので許して下さい。

>>316
たしかに、MUKを本当に除名…それもネット上での程度の低い行為が原因…であれば…そんなヒト関西じゃあどこのユニオンも相手にしてくれないと思うよ。理由に筋が通っていて妥当なら｢移籍｣は、大丈夫なのは実例あるけどね。

これ以上したら日本国から除名されますよ。辞めさせられたら大阪拘置所しか行くところがありませんよ。もうしないのなら許してもらえるかもよ。

たしかにユニオンっても、いろいろあるからな・・・・・

内部告発も出ているようだが。
ユニオンを金儲けの手段だと考え違いしている香具師の当然の結末だな。
でも、管理職ユニオンは､除名するとか、この手の問題が絶えねーな。

>>318さんは、ここの板のことで○○に相談していた人のこと知ってる方なの？
いづれにしろ、今年も８月か９月になれば、ここの組織も少なくとも専従は、コ
ミユニの全国交流集会で「福岡」に顔出すわけだろ・・・こんな無様な有様じ
ゃあそのとき、周りから白い眼で見られるんじゃない。ましてや、こんなことで
○○沙汰にでもなって「権力の弾圧」なんてのたまったら本当に誰も相手にする
者がいなくなると思うよ。

こんなクダラナイ名誉毀損、偽計業務妨害事案でも、もし仮に、警察沙汰になれば実際はどこかのユニオンの一不良組合員の問題では済まないんだよ。
告訴することは簡単だけど微力ながらでも労働運動に｢加担｣する当方としては、オタメゴカシかも知れんが、そこまで考えてるつもりだ。尚、個別のことはパスワードがかかるいつものところに書いておいた。

>>322
あんた少し寛容すぎるよ。俺は、別にここのユニオンに恨みはないが、こんな奴は社会的に罰せられてもいいのでは。
たとえリストラに遭ってユニオンに頼ることなく身を引いた者でももう少しブライド持ってるひとは一杯いる。ここは見下げ果てた団体だと思う。

パソコンの匿名サイトで特定の個人に対して誹謗中傷なんかの攻撃するようなマネしか出来ないのは、ユニオン云々以前にその人の人間性の問題では…
これを自己主張と言うなら、この組織はカルト集団だね。
組織内に誰か諭してやれる人はいないのかな専従者とか…余計なお世話かもしれないが。

こんな人たちにいくらカキコしても無駄だと思います。
どうせ、にちゃんねるのことだから、っていうことで黙り、無視、黙殺ということ。このような話はもっと公の場所に出してもいいと思います。

いいねーいいねー！

>>320
管理職ユニオン・関西ではどうか知らないけど、「普通のユニオン」では、
相当なことがあってもそう簡単に「除名」なんていうことにはならない（し
ない）よ。それは、ユニオンというのは、営利目的ではないし、反面、財政
もそう豊かでないところが多い・・・そんな制約の中で、目的や理念の達成を
願って、多様な人々の力を集めてやっていかなければならないからにほかなら
ない。実際、専従者や基幹メンバーの懐の深さが組織の明暗をきめているって
いう側面は否めない。
目的や理念に乏しい組織が、財政の豊かさだけを自慢しても誰も尊敬はしない
よ・・・そりゃあ、資金はないよりあるほうがいいに決まってるけど、お金が
欲しいだけ人は、ユニオンに来る事自体が間違っているんじゃないかな。
そんな人は労務屋になればいい。別に止めないよ・・・

>>322,>>325
警察沙汰・・・その方が正しいのでは。
そうすれば、組織としても見解出さざるを得なくなるだろうし、ユニオンと
いうところは、リストラされて、多くの場合、精神的にダメージを受けて判
断力の低下した人が「駆け込む」ケースがあるわけだから、こんな程度の低
いことばかりしているところは、世間に公表する方が世の為じゃないか。
こんなことがきっかけで、いわゆる「権力の介入」を招くのであれば、それは
その組織の自業自得だろう。

>>328
　すべては、「福岡」で話そう。

話し合って澄むようなことじゃなかんべー。

んだんだ

管理職ユニオン関西さんは、この板の書き込みを含め、自らの組織に対する批判や忠告を真摯に受け止めて自らをただすことが肝要では？
そうしないと、同様に活動するユニオンのみならず、たとえば、団交の相手先や世間からもバッシングを受けかねない。
自らの組合の利益をも損なうことは当事者らも望んではいないでしょう。

都合が悪くなれば沈黙…。
こういうのが一番信用出来ないな。多くの場合、この様な人たちは議論すれば不利になる事がわかってるからそうするわけだが…。

>>333
そうだね。自分たちが不利になる人たちに限って、２ちゃんねるを蔑んで黙殺
するってことあるね。この板も「荒し」以外の投稿の部分では、議論が成り立
っているとおもうよ。

仕事上の事で相談があり、個人加盟の労働組合を探していて、検索エンジンからこのページに来ました。
私は関西方面の者ですが、ここのタイトルになっている組合は何か問題があるのですか。
HPも見ましたし、結構よく聞くところなので信頼出来るかなと思ったのですが。

なんか相当に問題がありそうな感じですね。なにもなければこの様なひどい
書き込みはありえないはずですが、なんとも胡散臭い組合のようですね。

　本当のことをここに書いて　>>335 さんに教えてあげたいのだけど・・・
たとえば、『カルト集団』というのは、自分たちに都合が悪いことを公表されそ
うになると、告訴や損害賠償をちらつかせます。その反面、投稿者に対して
事実無根の誹謗中傷を執拗に行って相手が個人なら卑劣なつぶしを繰り返します。
なお、これはどこか特定の組織のことではなく一般論です。
興味のある方は、この板を最初から読み返してみてください。

どこのどなたか存じませんが、もう私には関係ないこと…焚き付けても乗らないよ！

>>335 さんへ
たとえば、あなたが相談先として検討しているユニオンのホームページを見てリンクしている他のユニオンや関連団体をチェックします。
次に地元や近隣でそれ以外の所を探します。その双方に電話してそこの専従など指導的立場の人に聞いてみればいい。概して常識的な人なら、他所を誹謗中傷したりはしないはずです。
でも、ここは…それは書かないことにしましょう。当方の主観にすぎませんから…

＞ユニオンにはビンからキリまであるのです。テレビや新聞で有名なユニオンほど、労働者は警戒しなければなりません。
はっきり言ってよその板のコピペだけど、核心ついてるのであえて・・・。

以前、MUKに居た人と話をする機会があって聞いたんだけど、その人曰わく、一言で言えば、結局このユニオンは、いじめられっこ集団だと。
当人たちはよく、大企業や上場企業の｢優秀な｣人材が集まっているようなことを言ってるけど、内情は対人関係能力に難点があって、社内でその辺の問題が自分のマンパワーで解決出来ないタイプの者に偏っている傾向が顕著。
それが、個人の資質を省みることなく、団交や損害賠償などの法的手段の先行を産む。
専従含め、指導者層にもその傾向が強い。類は友を呼ぶということか。善悪、貶める気はないが事実…

巷では彼等のやっていることを｢労働運動｣というカテゴリーの中でさえ明確に否定する｢業界｣関係も多数いるという事実も見たことがある。
以下は一般論として記すが、取り組みを抱えた時、個人の資質の改善点と労働問題の境界を見極めないままいたずらに団交や裁判を推し進めた場合、組織の利益が図れる利点はあるが個人はダメになる可能性が大きい。
あくまでも財政を最優先させ、人間的なことを割切るというのでは、カルト集団の謗りを免れないのでは…重ねて言うが、あくまでも一般論ではあるが…

>>342
何か飛躍した一般論だな。
でも、言いたいことは分かる。ある程度は的得てると思うよ。

>>341,>>342
ここまで言われるって、このユニオンは、対外的な信頼関係が相当希薄なところ
だと考えてしまうな。内容が単純な貶めや誹謗中傷ではなく、理屈があるみたい
だし・・・相当根が深いのでは。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-05-06 16:45:22
https://mimizun.com/delete.html

ある種の面子はご存知のことと察するが、管理職ユニオン関西は、外部から見ると○○的に考えて致命的な欠陥を抱えているとみられる。
概して、人も組織(の指導者)も自らのことが一番見えにくいもの。
でも、だれの指摘も受けないのは、指導的な立場の者の資質の問題かもしれない。

<<346
彼らも優秀な人ばかりだから、解ってるんだよ。
ただ、その方が都合がいいから、知っててやってるの。
現状を知ってる方なら、彼らが運動と言っていることの本質が何か推測できるだろう。
あんた、まだまだ甘いよ！

巷では彼等のやっていることを｢労働運動｣というカテゴリーの中でさえ明確に否定する｢業界｣関係も多数いるという事実も見たことがある。
取り組みを抱えた時、個人の資質の改善点と労働問題の境界を見極めないままいたずらに団交や裁判を推し進めた場合、組織の利益が図れる利点はあるが個人はダメになる。
あくまでも財政を最優先させ、人間的なことを割切るというのでは、カルト集団の謗りを免れない

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1047610014/l50

『カルト集団』というのは、自分たちに都合が悪いことを公表されそうになると、告訴や損害賠償をちらつかせます。その反面、投稿者に対して
事実無根の誹謗中傷を執拗に行って相手が個人なら卑劣なつぶしを繰り返します。この板を最初から読み返してみてください。

>>335　で書き込みした者です。こことは別のユニオンに相談に行きました。
その時、そのユニオンの専従の方に、管理職ユニオン・関西のことを伺いま
した。その方は、批判的なことはおっしゃいませんでしたが、こちらの質問
に口ごもられて居た様子でした。
　後日、そのユニオンのある集りに参加したときに酒席ではありましたが、
いろいろ聞くことが出来ました・・・少なくとも私は、相談先を選ぶ段階で
この板を見つけることが出来てよかったと思っています。

あぼーん

多分ここに出てくるユニオンは、他の多くユニオンと決定的に異なるところ
が根の深いところであるのではないか。それを多くの同業者は個性と認めて
はいない・・・これが現状ではないかと思う。だから、組合員本人もそのあ
たりに考えが及ばないものが多々いるということ。ポイントは、個々のメン
バーがよその同様のユニオンことを理解して比較検討、批判が出来る素質が
あれば改善するかもしれないが、組織を運営している階層の者にすれば、そ
れは必ずしも望んでいることではないような気がするが・・・。当事者には
この板は黙殺されているみたいなので、議論にはならないと思うがあえて書
いてみた・・・。

言いたいことはあるけど、投稿はNG。内容から投稿者推測されるだけでややこしいことになる。多分、今居るユニオン除名されたら関西ではどこも受け入れてくれないのは、うちらも知ってる。

一旦会社と緊張関係を持ってしまうと、個人は加盟しているユニオンの組織に生殺与奪を握られてしまう。
実質的には、指導してる専従者の意のままになる。
指導者が信頼出来て、ある程度自由にものが言える、風通しのいい組織じゃないとね。

大体この板[「管理職ユニオン・関西」へようこそ]は、セクハラ除名について
語る板だろう。本題に戻ろうぜ。

　このあたりで、書き込みの内容を変えておかないと、これ以上組織のこと
書き込まれたらねぇ・・・。
　たんまり解決金取れそうな相談者が、この板みてよそに行っちゃうのは・・・。

組合活動あるいは組合組織において
セクシャルハラスメント行為を行った組合員に対しては
権利停止あるいは除名が正しいと思う。
個人加盟方式ならば、職場団結権の問題もないので即除名でしょう。
組合はセクシャルハラスメント問題では一般社会
よりも遅れている世界、きちんとしておきましょう。
私は関東のＭＵ関係者だけど、関西はなんだかんだといいながらも
ＴＭＵみたいに、いつまでも企業＝組合意識、幾度も繰り返される分派・派閥問題から
抜け出していると思うけどね。
他のユニオンが批判しているというが、批判にも
古くさい組合感覚や、縄張り意識からでているのもあるからね
中には、まじめな批判で的を射ているのもあるだろうから
そういう貴重な批判対してだけ耳を傾けていればいいわけさ。

>>358
この板でそんな一般論述べても真実味が感じられないなぁ。
だってこの板を最初から見てるけど、ここに出てくるMUKのメンバーらしきヒトは単なる他人の誹謗中傷しかしてないもの。
それも、匿名サイトでしかものが言えないみたいだし。
いずれにしても、ここはネット上でさえ議論が成り立つユニオンじゃないと思うよ。私的見解ではあるが。

セクハラ云々の前に、ここ書き込みしてるＭＵＫのメンバー自身の人権意識の方が疑問だな。いづれにしても、労働運動という次元でさえないと思うけど。

358の者です。

ＭＵＫもＴＭＵも、会社からも既存の組合からも、そして真面目なユニオンからも
疎外された人を対象としたからこそ、はじめは伸びたのだと思うわけ。
だけど、それらのＭＵに集まった人たちには、かなり怪しいのが混ざっているわけで
これを、どのように整理するかっていう課題があるのだと思う。
（よそのユニオンからは「あんなの集めてどうする？」って言われ続けているよね）
これが、強権的整理か、無責任放置かっていうので、ごたごたしているのではないか？

セクシャルハラスメントは論外だけどね。
名古屋でも昔は揉めていたよね。
「セクハラを理由とした解雇は許さない！　だから、セクハラリストラ粉砕！」ってね。
でも、これは、だめでしょ。

ＭＵＫの強権的運営問題（と指摘されているかど、実態はどうなの？）と
セクハラ除名問題は別でしょ。

>>358　結局ＭＵＫに欠けてる…というか『旧来』の同種のユニオンからみて異質としか受け入れられないのは、ある種の理念の欠落では。
荒っぽい言い方だけど、たとえば、街宣車を駆って企業に申し入れを行い、それらのトラブルに介入して政治的信条を掲げる…。
これだけを見ると、日の丸を掲げてやっている処もそれを否定してるところも、そう言う建て前で経済的な利益を得ることが真意の団体も外見は変わらない。
同業はその組織の理念に思いを巡らせる訳。
財政的に裕福だとか、解決金の額を自慢したところで、それは枝葉末節なわけだし…。

この板にマジレスが増えると、ＭＵＫの批判サイト化する。それは阻止すべき。再び特定の個人の誹謗中傷を書き込み、論点をわからなくすることが必要。

>>361「強権的運営問題」って？以前、MUK専従のN村氏は常々、
「うちのユニオンほど民主的な組織はない」
「他のユニオンはみんな独裁・・・」
とまで言い切っていたと記憶しているが。（個人的にはそれがマヤカシだっ
たことを、後日知ったのも事実だか・・・）
ポイントは、なぜ「あやしい」人が怪しいままいる組織にしたのか、という
ことだね。それって、>>362さんも言ってるけど、理念が乏しいか共感の得られるようなそれを持ち得ない
組織だっていうことじゃないのかな。別に、当事者がよければ「天上天下唯我独尊」でも良さそうなものだけど、
それは、宗教にたとえると京都の名刹（旧来の仏教寺院）とアーレフ（オウム真理教）
＝カルトぐらいの差は充分ある。個人が取り組みを抱え、ユニオンへ行く段階では、実際、組織は選べない。
日本人の宗教観は、特定の信仰のある人とそれ以外では格差が大きいので、読む
人によって理解されないかもしれないが、たとえば、個人が何かの問題を抱え
宗教にその解決の糸口を見出そうとしたとき、宗教にその解決を求めたとして
、実際「宗教」と名乗るところには、知っているものが見ると本来のそれと
明らかに「カルト」があるわけ。ただ、これはロジックで説明できないので
そこが困難だけど。ちょうど、>>362 さんが言ってた
＞街宣車を駆って企業に申し入れを行い、それらのトラブルに介入して政治的
＞信条を掲げる…。
＞これだけを見ると、日の丸を掲げてやっている処もそれを否定してるところも
＞、そう言う建て前で経済的な利益を得ることが真意の団体も外見は変わらない。
っていうことに通じるかな。
外見上、他の同種の組織と同じに見えるところでも、実態は「カルト」ってこと
は実際ある。でなければ、この世界の基本である、「多様な組織を認めつつ共闘していく」
を実践している人々までが、口を揃えて
「あそこの労働運動は違う・・・」
なんて躊躇なく言わないもの。

>>357　
　
たんまり解決金取れそうな相談者が、この板みてよそに行っちゃうのは・・・。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ゲスのかんぐり。バレバレですな。
ここは、まともなユニオンですよ。金取りのための組合ではありません。
組合活動したことない人には、分からないでしよ。

>>360
よく言ってくれるね。
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！セクハラ云々の前に、ここ書き込みしてるＭＵＫのメンバー自身の人権意識の方が疑問だな。！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
セクハラは、人権侵害だからやめろ。再三言っただろ。何を勘違いしている。
やっぱチミは、ヘンだと思うが。疑う余地はないね。

>>364　この人の記憶イカレている。

MUK専従のN村氏は常々、「うちのユニオンほど民主的な組織はない」「他のユニオンはみんな独裁・・・」
とまで言い切っていたと記憶しているが。

>>365
＞ここは、まともなユニオンですよ。金取りのための組合ではありません。
＞組合活動したことない人には、分からないでしよ。

「まとも」かどうかは、普通事情を知る同業が評価することじゃなのかな？
組合活動したことのない人に向けて、そんな書き込みしていること自体が・・・

　この板をずっと見てるけど、ここに出てくる組織の批判的な書き込みを読
むと、大げさなことも多々あるけど、大体、関西方面の同種のユニオンの事
情も知っている人が、それを踏まえた内容。

＞「うちのユニオンほど、民主的な組織はない」
＞「よそはみんな独裁」

当方も、ここの組織のとある人が、これ言っていたことを聞いたことあります。
よくわからないけどこの板を見ている当事者は、内容に関係なく、誰か個人
のセクハラ？問題に摩り替えることで、ここの書き込みの真実性を損なわせ
る意図なのかな？
　ここに出てくる内部の人は、書き込みに反論できるだけの情報を持ってな
いみたいだな・・・関西のユニオンの中の諸々基本的なことあまり理解して
いないみたいだし・・・

以前、MUKに居た人と話をする機会があって聞いたんだけど、その人曰わく、一言で言えば、結局このユニオンは、いじめられっこ集団だと。
当人たちはよく、大企業や上場企業の｢優秀な｣人材が集まっているようなことを言ってるけど、内情は対人関係能力に難点があって、社内でその辺の問題が自分のマンパワーで解決出来ないタイプの者に偏っている傾向が顕著。
それが、個人の資質を省みることなく、団交や損害賠償などの法的手段の先行を産む。
専従含め、指導者層にもその傾向が強い。類は友を呼ぶということか。善悪、貶める気はないが事実…

　当事者と思われる書き込みは、書き込まれた内容の是非を無視してる。
反論しないのは意図的なのか情報を持っていないレベルの者しかここにはい
ないのかは知らないが、執拗に関係のないことを書き込んで話を別の方向に
そらそうとしてるのは、この板を読み返せば明白じゃないかな。
言うまでもないが、この板に書いてあることは、すべて真実ではないが、逆
に事実がひとつもないわけではない・・・こんな方向で板が出来てるってこ
とは、それなりの理由があるわけだし・・・

>>365,>>366
この投稿をしているヒトのプロフィールは件のサイトを見て知ってるけど・・・。
でも、実際目の当りにすると、ここのタイトルになっているユニオンの闇の深
さを感じてしまいますね。。。

>>365
＞ここは、まともなユニオンですよ。金取りのための組合ではありません。
＞組合活動したことない人には、分からないでしよ。

オウム真理教（現・アーレフ）はまともな仏教教団で出家者は僧侶ですぅ・・・
お釈迦さまの教えを知らない凡夫にはわからないでしょ。

よく云うんだよね・・・もちろん、宗教とユニオンを同列で論じられないけど。。。

　　　　　ウオッホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホー

http://www.ne.jp/asahi/21c/union/main/pinkiri.html

>>370
禿同！！
被害者ずらして企業をユスルのはやめろ！
恥を知れ！
この馬鹿どもが！

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
元組合員の意見です。
斜労士になり、会社側に寝返った人です。
それにしても過去のこととはいえ、元組合員だったのだから
組合員の苦労は知り尽くしているはずなのに。
この言葉は信じられない。

>>377

「斜労士」って、書記次長やってた専従が資格持ってたんじゃなかたっけ・・・。
そうか、とうとう寝返ったのか、昔から、「いつまでもユニオンに居るつもりはない」
って云ってたしな。
いわゆる「労務屋」ってユニオンの元幹部が多いって言うけどね。

>>370
私、パソコンないので携帯投稿で文章が途中だったから補足します。
別に『いじめられっこ』集団だと言って蔑んだり貶めるつもりはないです。
私個人は、客観的な事実と認識しただけです。
いじめられた子（人）が先生（権威・権力）に言いつけるだけでは、実際、根本的な解決はできません。
そのレベルで取り組みを進めれば、解決金カンパなどで潤うのはわかりますが、それを自慢されても…
普通、みんなもっと深い処で相談者と対峙してる。例え『儲から』ないと解っていてもね。

>>379
禿同！！

Ｏ浜氏辞めたの？？

>>381
どうなのかな？　本人は労働運動で終わる気はないんじゃない。
常々周りにはそう言ってなかったっけ？

　セクハラって、対人関係能力の乏しい人の逃げ口上みたいな側面もあるね。
ここで他人をセクハラ呼ばわりしてる奴もされてる奴もたまたま知ってるけど
言われてる奴は、雇用も給与体系も失ったわけではないのにユニオンに籍を置
いていた・・・言ってる奴は、自分が当事者ではないし、内容は個人の主観的
なもので、感情的な域を出ないみたい。被害を受けたとされる異性とは感情的
なことはあったみたいだが、もう何年か前のことだし、本人は済んだことでこ
だわってはいない。
たしかに他人のセクハラにこだわらなければならないところに「いじめっ子」
体質が見え隠れしてるな・・・セクハラなら「被害者」の主観だけで主張でき
るもの。だって、この板を読み返してごらん、客観的な事実は何も書いていな
いのに、異常なほどセクハラ、セクハラと繰り返して書き込んで特定の個人を
攻撃してる。
　にちゃんねるの板で個人攻撃しなければ気が晴れない・・・ここのユニオン
にはかわいそうな人がいるんだな。

>>383
いくら管理職ユニオン関西でも、そんな病んだ者ばかりではないだろう。誰かそういう人をケアできる者がユニオンの中にいないの？あまりにも情けないな。

この板、久しぶりに覗いたけど、何か坂を転げ落ちるボールのようだね。
管理職ユニオンって、煽る人がいなくても、悪いことしか書き込まれないんだね…。
今は、基本的にこの板には関わってないので、続きはいつものパスワード掛かる処に書いておきます。

この板、久しぶりに覗いたけど、何か坂を転げ落ちるボールのようだね。
管理職ユニオンって、煽る人がいなくても、悪いことしか書き込まれないんだね…。
今は、基本的にこの板には関わってないので、続きはいつものパスワード掛かる処に書いておきます。

>>383
＞…『いじめっ子』体質…は
『いじめられっ子』体質、が正しいのでは？

この板は、団交相手の企業や顧問弁護士もよく見てるんだから、こんな書き込みはやめて欲しいな。
直接関係のない他人を攻撃してそんなに楽しいですか？
いい加減にしてよ。

>>379
最近のこの板を見る限り、いくら当事者がシカトしても、このユニオンに分はないな…

>>388
一般論で聞くけど…自分たちだけが経済的な利益を得るだけの団体は、通常ユニオンとは呼ばないよね。

倖元　このままでは済まないことを思い知るときがくるぞ

>>391
脅迫？

>>391 を投稿した人へ
社会的に責任を負う団体に対して、『にちゃんねる』のスレッド上で論評することは、たとえ揶揄があっても、何ら問題ないこと。
だが、自分たちに不都合な内容だからと、特定の個人のプライバシーを執拗に暴露し続けて、挙げ句の果てに脅迫するのはどうかな。
以前から各関係機関や関係者には話はしてるが…悪しきと言えど、一度は縁のあった処…組織ぐるみでなく、一部の偏執的な者の仕業だと思いたい。でも、次はないと理解されたい。

閉鎖！
２ちゃんねるの問題は
結局、ひろゆきさんに負担がかかるわけです。
スレ立ち上げた方は、その辺をよく考えてください。
このスレは、もはや少数の関係者だけの晒し合いと
権力の介入を招くようなカキコしかありません。
閉鎖を希望します。

>>394
その方が良さそうですね。
ただ、スレを立ち上げた者には責任はないと考えます。
また、ひろゆきさんを引き合いに出すのはナンセンスです。
そして、この板の内容の保全は済んでいます。
今後、お付き合いのある弁護士さんと相談するか、直接県警に持ち込むかは
早急に結論を出して、動きたいと思っています。

狭い世界ですね

ここのユニオンに依存してる人って、ある種タイプ的に偏ってるよね。
当人たちは、大企業に居た優秀な人がゴロゴロいるなんて自画自賛してるけど、企業社会の中でマンパワーのある優秀な人ならリストラされないだろうし、たとえ会社と折り合いがつかなくなっても、そういう人はユニオン何か頼らなくても人生次に進めるんじゃないかな。
もし、団交申し入れられてる事業主さんがこれを見てたら、解決策は、いま書いたこの辺りにあるよ。是非、こんな烏合の衆に怯まず信念を貫いてほしいな。

>>394
「権力の介入」って云ってもねぇ。それは信念持って反体制的な考えを貫くことで迫害を受けた者に使う言葉だよ。
この板で誹謗中傷繰り返しているのは、単なる犯罪者。捕まって当然の者。
きっとこういう手合いは、企業恐喝して検挙されても同じこと言うんだろうね。
こんな者がいるとユニオン自体の活動に影響が出るんじゃないかな。

　
終わりだな

今更言うまでもなく、こんなユニオンとっくの昔に終わってるんじゃない？

管理職ユニオン

　　　　　義務を果たさずに権利だけを主張する馬鹿の集まり
　　　　　怠けてリストラされたダメサラリーマンの吹き溜まり

文句言ってる暇があったら職を探せ！

このユニオンに入った者が、その後、決して救われることがないことはこの板が証明している。
例えて言うなら、安易に自己破産した者と歯を食いしばって借金返済しようと頑張ってる人の違いかな。
目先の金が欲しいならここに行けばいい。そんな奴は、どこの会社行ってもきっと同じことの繰り返しだろうから、このユニオンがお似合いじゃないかな。

確かに、この板の人は会社リストラされて、ユニオン行っても何の解決にもならなかった人。
自己の選択が誤りだったことに、未だに気づいていない…可哀想なひとだなぁ。ホントに同情するよ。

　結局、自分を鍛えて強くならないと、人間って弱いから他人に責任転嫁して
みたり、成長につながらない合理化したりする。ここのユニオンに言ったら却
ってそういうことが助長されてしまうような気がする。
　仕返し的な発想で安易に裁判や団交を進めると結果は悲惨だね。当事者は、幾
ばくかのお金と引き換えに自分を納得させて、組織はそこから得たカンパの多寡
を自慢する。。。
　その結果が、ここにもみえてるんじゃないかなぁ・・・ありもしない、とり
方ひとつでどうにでも解釈できるような話で延々他人を非難する・・・それも
匿名サイト上で・・・こんな者にまともな明日があるとは思えないな。。。
どう考えても。

言うまでもないけど職場っていうのは、人の集まり。
そこには当然、理屈で割り切ることがむづかしいことも多い。
そういうウェットな部分にまで、無理やり法律を持ち出して解決を図ろうとする。
振り返って自分を省みることを忘れて、団交や公判につき進む。
そして、自分の思いは成就するのかと云えば…。
気がつけば、匿名サイトで調子良くやっている様に見える他人を誹謗中傷する日々。
これが『脱・会社人間』を標榜するユニオンの真実なのか…悲しいね。

ちゃお

ハーイ。。。

落日のユニオン

違うな、、、

地獄の底へ落ちてしまったユニオンとおじさん達。

ここのユニオンのヒトに関するニュースは、やっぱりこの板にカキコするのがいいかな。
実名書いてもいいみたいだし。

たとえば、新聞が実名出すような内容なら、ここに投稿する時も名前伏せなくても問題ないみたい。
近いうちにニュース速報入れるね。

おーい

ちゃお

オハヨー

>>397-405
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　臭い？

まあ、キミもヴァカそうだし、ここのスレが似合ってるよ。

玉石混交が、にちゃんねるのいいところよ。

所詮にちゃんねる、されど、にちゃんねる…ってところかな。

>>415
にちゃんねるの板で誰かと会話してるの？
キミは友達いないんだね。

実は、サラリーマンの自立を妨げているのがこんなユニオンだったりして…

　
　　　　　　　.|
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─..|　　..|　 　|　　 |.　|　　　　　　／　迷子の迷子の　おめこ　ちゃん〜♪
＿..|　　　＼...|＿..ﾉ 　|..＿　 　＜　　　あなたの　オウチは　どこですか〜♪
　　＼　　 　 .|　　 　ﾉ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　 ＼＿...|＿.／＼
　　　／　　.　|　　＼　 おめこ見て　しばし　マタ〜リ　２ちゃんねる
　　　　　　　│

雇用を守るを集団の政策としてきたのに、この矛盾
管理職ユニオン、が作った、レストラン（飲食店）は
（リストラのあと閉鎖）そして何の反省もないまま過ぎて行こうとしている。
所詮は口先だけの集団に過ぎない。新東京管理職ユニオンが誕生した事は偶然
なのか？新東京管理職ユニオンが何を主義主張として発足したかはいまは定かではない。
単に管理職ユニオンにあいそをつかした人びとの集団かもしれない。しかし管理職
ユニオンが今のままではダメだと考え行動した勇気は買いたい。
新東京管理職ユニオンのリーダーは現代の高杉晋作なのか？奇矯な行動力、狂信的
な熱情か、管理職ユニオンの書記長に挑戦する勇気、
愚連隊のような専従の管理職ユニオンの対応が見たい。
新宿より愛をこめて

実際、指名解雇ではないにしろ、ある種会社にセレクトされてクビになった者が中心的に活動してる現状では、要員の資質が偏っているのは確か。
毛はえ薬、無の家みんなそう。素人がにわか商売始めたっていう域を越えられない。
建て前以前に組織に依存して都合のわるいことはその陰に隠れないとモノも云えない。
どうすれば良いか気づいた人は黙って組織を去っていく…
いつのまにかそんな組織になってる
悲しいね。

こんなところでも、頼らないと立ち行かない階層の人が沢山いるのが現実。
こうして、勤め先や世間を恨む人は増え、威力の衰えたユニオンにあつまる。
既に人が活性化する組織ではなく、みんな共倒れ。
もう解決の糸口はユニオンには期待できないのでは？

結局、ユニオンの中では他人を利用する者とされる者のせめぎ合い。
それも、本当に能力がある人は、そもそもリストラされてもユニオンなど必要としないわけで、集まるのはそれ以下の階層の者ばかり。
その中でもそれに気づいて独立、自立を目指す人にはよってたかって足を引っ張る。
虚構の理念をうたうのであれば、会員制の労働問題解決組織と割り切るべきでは。

以前、自分が会社と揉めた時に自分がせしめた解決金や雇用保険なんかの社会保険の金額の多寡をバカのひとつ覚えの様に繰り返すヒトを見た。
まぁ、多くのヒトの本音を代弁しているというのは事実だろう。しかし、問題はそんな者が執行委員をしていたユニオンってどうなの？ってことかな。
最近、にちゃんねるはこの手の板が相次いで閉鎖されてる由。
この意味をどう考えればいいのかな。
とりあえず相談に行こうと考えてる人は慎重にね。

この板は結局、ミスディレクションってことなのかな。
ここに出てくるユニオンのヒト、いいかたちで人生つぎにつながるヒトなぜか少ない。
ユニオンに駆け込むヒトはいても、意志を持って卒業するヒトは希。
だから、こんな板が立つと格好のウサバラシになるみたい。
ここで立ち止まることは肯定できなくもないけど、終着点では有り得ない。
また、共に歩むものとかんがえてるのは幻想でしかない。

ィ⊃　　, -- ､
　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　>> ちょっと来い
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /　　　　
　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　~ 　___,ノ ,-､
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　　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)
　 　 　 ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌ ヽ)_)‐'
　　　　　　　　　{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
　 　 　 　　　　　〉 　　/ 　/＿
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　 　 　 　 　　（＿＿＿＿ノ--

団交申し入れられたときの対応策まとめつつあるけど、２ちゃんねるに新しい
スレッド立てるのと、ここに書き込むのと、どこかでブログ立ち上げるのとどれ
がいいかなぁ・・・。
現在の労働法制では、労働者側が取り得る有効な法的手段は限られてるわけで、
ここみたいに理念の乏しいユニオンであれば、使用者側に有効な団交対応の手立て
は多数ある・・・っていうのが、最近行き着いた結論だけどね。

どこかでブログ立てて会員制でやったら。金儲けできる？かも

>>428
teacup.とかPW設定可能な無料掲示板もあるよ。

何か『東』も『西』も２ちゃんねるのスレッドの閉鎖工作に躍起なの。
悪いけど『・関西』には、労働者の立場の者であっても共感はできないね。
正義と言うか妥当性？が感じられない。
２ちゃんねるじゃあ誹謗や中傷としかとられないかもしれないからこれ以上書かないけど、仮にどこか組織を論じることが出来る場があったとしても、ここの者があいてじゃあ議論にさえならない…なんかそんな気がする。
そう遠くない将来、多分この板も閉鎖されるだろうけど…当事者とすれば臭いものには蓋っことね…きっと

共産趣味者がさらにキチガイデンパになったようだなｗ

MUKは、２ちゃんねるのスレッド程度のものさえ笑い飛ばす余裕もないと見た。
カルト化したのか？

ネット上では、２ちゃんねる以外でも管理職ユニオン関西の批判サイトが増えてるみたいだし、ここが閉鎖されても影響はないとおもうよ。

低能力者が権利、権利とほざいてる。
どこに優秀な人材がゴロゴロしてるのか教えて欲しいなぁ
自分たちさえ客観的に捕らない者に何ができるわけ？
その場に居ない者を靴屋だの、不動産屋だのリストラされた職種で侮蔑的に呼び合うっていうのは他のユニオンじぁあまりみかけないな。

合同労組が労使間の紛争において取り得る法律的な手段は限られている。
団結や法律的な免責を根拠に行われる実力行使も使用者側に心理的な圧力をかけるにとどまるケースが多い。また、敗因の多くは使用者側の知識、経験不足。
であれば、予備知識と周到な準備があれば、使用者側は多くの場合団交を乗り切れる。
ここのユニオンのHPで公開されている機関紙も、そう言う意味では使用者側も有益な情報を多数含んでいる。
まさか、マッチポンプではないとおもうが、ネット上に公開されており、経営者側の利用価値は大きい。

糞弁護士、糞コンサルタントが書いた
リストラマニュアルも合同労組に有益な情報を多数含んでいる。
大きな本屋に行けばその手の本は見つかる。

労働者＝善、経営者、経営者側弁護士、コンサル＝悪…階級闘争的発想。
こんなカビ臭い考えではねぇ。
本当の糞は…

　口だけで本当は何も出来ない者の集団・・・この板が証明している。
程度の低い者は、くだらない書き込みを繰り返し、都合が悪くなれば逃げる
だけ・・・、所詮、烏合の衆だね。
勘違いしないでね・・・悪口じゃないよ・・・ホントのことだから。

☆☆☆中小・零細企業の事業主さんへ☆☆☆
悪質な個人加盟ユニオンに食い物にされないために・・・
Q.経営が苦しいこともあり、多少、能力に問題のある従業員に解雇を言い渡
しました。数日後、ユニオンというところから、団体交渉の申し入れを受け
ました。はじめてのことなので、どう対応してよいかわかりません。
A.まず言える事は、事業主が従業員を解雇することは、法律的にはなんら問
題はありません。それ自体、経営者としての立派な判断であり、労働基準法
上も、客観的に合理的な理由を有する解雇は否定されていません。
　とは言え、労働者保護法制においては、民事上で解雇が無効とされるケー
スはあります。しかし、たとえ裁判→判決となっても、一個人である労働者がそこ
まで持ちこたえるケースは稀ですし、解雇の無効が、イコール現職復帰ではないの
です。
経営者としてあなたは、倒産、夜逃げを選びますか？
それとも、断固自己の信念を貫きますか？
具体的な対応策として・・・
�@地元の経営者協会や商工会議所で情報を得る・・・そのユニオンの具体的な
情報が得られることが多い。
�A法的には使用者側に団交応諾義務があるが、具体的な規制（いつ、どこで、どんなふう
に・・・は双方の協議によるので、まず、団交の開催についても、納得のいく
まで協議して詰めること
�B初回の団交では、ユニオン側の主張を聞くにとどめ、一切反応せず、相手の
出方をみることが肝要
�Cユニオンが示威行動を示唆しても、自己の業種を勘案して対策をたてれば
乗り切れる・・・事業場前で騒がれたとして、客商売なのか、工場なのか・
・・　業者間の場合は、事前に根回しするなど・・
・・・つづく・・・

ユニオン対応策の板立てるのも一考では。

>>440
時間が経つほど不利になるのは労働者側ってこと？

>>443
独身者と違い、一家の大黒柱的な一般の妻子のいる男性労働者の場合、信念を
突き通すことは、現実的にはかなり困難。
単身者は、ユニオンの組織にあおられやすいし、裁判などの闘争へ走るもの
が多い。
組織のプロパーとしては、相談者をたきつけて裁判闘争などに発展させること
は、すなわち運動を盛り上げること・・・個人のしあわせより組織の利益・・
・これが本音の部分ではある。また、本人が復帰を望んでも、金銭解決に走る
のは、組織の財政の問題。ユニオンは、個人のお助けではなくて、組織は、個人の
労働問題に介入して自己実現を図りたいわけ。
解決金を経営者としては、感情に走らず、ドライに損得を考えことを進めることが重要

このスレッドの前の方の書き込みにある、リンク先の掲示板に不穏当な行為をしたひとへ。
IPアドレス残ってるし、照会…。
犯罪行為はやめようね。

もし、突然会社からクビを言い渡されて、ユニオンに行くしか選択肢がないのは、あまりにも寂しい。
逆に云えば、リストラされてこの世界に来たヒトで活動してるのは、そう言うタイプの者に偏ってるわけだが…。
客観的に見てユニオンのにわか事業が悉く失敗するのはこのあたりに原因が…
ここのユニオンの古株も皆泣かず飛ばずみたいだし、事実を証明してるね。

ここは、あんたのブログか？

そうだよ。

能力成果主義に対する問題については、個人加盟ユニオンに解決の手法を求めるのはあまり効果は期待出来ない。
特にここのユニオンでは有効な策がとりにくいのでは？
組織内では、解雇事案などより重篤な内容を背負うものが中心となる傾向があり、雇用の確保より上の次元のこの手の話は成立しにくい。
ここに限らないがユニオンという選択肢以外も大事だと思います。

この板も閉鎖の圧力が強いみたいだね…
だって事実は笑い飛ばせないもの。
ウェブ上で有効なのは２ちゃんねるだけじゃないしね。
そろそろ新しいこと考える時期だね。
ここじゃ何書いても、都合の悪い人たちに妨害されるだけで、もう飽きてきたな

ちなみに法律的に義務の無いことを無理やりさせることを、むづかしい言葉で強要というんだよ。気をつけようね。ユニオンの活動は何でも免責になるわけじゃないんだよ。

>労働者＝善、経営者、経営者側弁護士、コンサル＝悪…階級闘争的発想。
>こんなカビ臭い考えではねぇ。
>本当の糞は…

労組を共産主義に結びつけたがるこれまたカビ臭い発想
経営者の方が日本海の向こう側の国や代々木に本部を置く某政党のような会社をつくってる奴が多いだろ
会社批判・経営者批判はタブー。批判どころか意見すら反逆とみなされ厳しい報復を受ける
企業ぐるみ選挙にみられる思想統制
経営トップはは絶対権力者・独裁者で長期間権力の座にいる。失敗の責任を取ろうとしない。
西○グループでもそ○うでも絶対権力者はターイホ直前まで権力の座にしがみついていた
某国のようなトップの世襲
某国のようなトップに対する個人崇拝（社長の銅像を生前につくってる会社もある）

でも、正統派の労働運動家というか今のユニオンプロパーって、昔は「やって
いた・・・」つまり、本気で真剣に革命目指してたわけでしょ・・・それで、
今は現実路線で労働問題に取り組みながら、政治的な立場を実践している・・・
結果的に、護憲勢力であり、現時点では時代の流れとしてはマイノリティにな
っている・・・客観視するとこんなところ？

コミュニティーユニオンの前身は
旧総評系の地区労
旧総評系の中でも比較的過激な組合が多かった

うちの「親分」も成田闘争に参加してたと言ってた。
一度聞いたことがあるけど・・・
「火炎瓶投げてたの？」
「・・・」
とのこと

結構このスレッド今でも注目する人多いみたいだな。
ここのユニオンの当事者なんか、投稿をセーブして無視を決め込んでるように見せかけて、電車の中でメンバー同士話題にしてる由。
労働運動だ何だといっても、実際、このスレッドの内容で始終してるっていうのも現実では。

何年も前に組織を去った者の程度の低い話しでしか盛り上がれないというのは、やっばりねえ…。
リストラされたのは事実だろうけど前を向いて進もうよ。
こんな現実はかなしいな。同情はできないけれどね。

取り組みは自らの手で行うもの、とか、ユニオンは指導も救済もしない…
これは、どこかの組織が事ある毎に繰り返しているお題目。
裏を返せば、皆が如何にユニオンやそのプロパーに依存し、基本的には他力本願の者が集うかという証左。
もっとただ群れてるばかりじゃなくて、個人個人がもっと自己を見つめて謙虚になることが肝要では。

最近はマスコミでの露出度もめっきり少なくなった由。
登場の仕方ってのはいろいろあるわけで…
一般的に言って、例え全国紙であっても、良い話しはなかなか伝わらないけど、悪いことは、即座に千里を走るものね。

↑
連合に亀井してからというもの
さっぱりだな！

やっぱり
世間に認知されてしまうとキバを抜かれたトラになってしまうわけだ。

周りから後ろ指を差されていた５年くらい前まで間が黄金時代で
後は鳴かず飛ばずかな！

＞＞　つづき

けれども、ユニオンでなければできない過激な労使交渉は
これからも必要だな！

幹部がトシ食いすぎて弱くなってしまったのが問題なのは
周知の事実であるとしても
それに代わる活きのいい若手幹部が育たないのが悩みだろ？

＞＞つづき

まあ、トシ食った幹部も若手も

　　毎朝、早朝マラソン１時間−−＞シャワー−−＞仮眠１時間

これを休まずにやれば、復活できるよ！

これ、ほんとの話！

＞＞　つづき

ユニオンに迫力がなくなってしまったのは、ようするにナマケモノが増えたためさ。
幹部は率先垂範しないと。

==>　・関西　は、内部にも不満分子が増えてるのかな。

基幹メンバーも２タイプあって、イデオロギーでこの「業界」に入っている、
従来の活動家・・・旧来のユニオン・プロパー・・・そして、企業でリストラ
されて入ってきた人・・・
　後者の者は、多くの場合、自己決定能力を欠いている・・・たとえば、前職
が、独立や職業能力的に転職が可能な職種で、自己決定能力に長けたものなら
もともとユニオンには行かない。
　残念ながら、ユニオンに集まるのは多くの場合、それ以外の階層の者。
もちろん、従来の活動家専従は、そのあたりの能力は持ち合わせているはず。
でも、金稼いだ経験に乏しいけど・・・
であるので、基本は組織への依存、他力本願、責任転嫁・・・になる。
だから、組織も心得ていて、指導も救済もしない・・・との題目を掲示しな
ければならないわけ。
ここに集まる偏った資質以外の能力を持つものを調達しない限り、このような
メンバーで事業化をこころみても永遠に難しいと思うな。無の家、毛はえ薬・・・
みんな実証してるね。
特に管理職ユニオン関西はそうだと思う。
　

法人登記しているユニオンは珍しいね。
管理職ユニオン関西の謄本(登記事項証明書)は法務局で誰でも取得できる。
一枚あれば、訴状を書く時や関係筋と打ち合わせする時に重宝。

>>464
＞＞　独立や職業能力的に転職が可能な職種で、自己決定能力に長けたものなら
＞＞　もともとユニオンには行かない。

それって違うのでは？

つまり、会社員というのはもともと組織の歯車であって
万能を求められてるわけではない。
けれでも、そのことに不満をもち、上からの命令に従順でなくなった途端、
結果として、上層から煙たがられ、排除される。

多くの場合、日本の社会（・・家庭、会社、地域）の中では
自己決定しようとしたものが追い出されているわけだが。
つまり、会社の中では目立つヤツが嫌われ、リストラされてるだろ？

そもそも、自己決定できる者（立場、地位、資産、能力）であれば
はじめから会社勤めはしないだろ？

まあ、そんなこと、どうだっていいんだが。

要は、ユニオンの幹部は　だらけていないで　本来の仕事しろよ！

>>462
管理職ユニオン・関西も１０年にして、衰退期に突入ってことかな・・・
たしかに、良くも悪くも元気がないように見えるな・・・最近は。

>>468
連合に亀井した途端に弱体化してしまったな。

やはりユニオンは一匹狼路線を貫くべきなのかもな。
世間から白い目で見られ、忌み嫌われているからこそ
自由奔放、愚連隊のような溌剌としたユニオンでいられたということだべ？

>>468
まあ、幹部はこれを実践してみれ！

　朝４：００　起床＆ウォーミングアップ
　　４：３０　マラソン　１時間
　　５：３０　冷水シャワー　＆　瞑想１０分
　　６：００　仮眠
　　７：００　起床
　　７：３０　気合ダア〜　を２０回連呼

アタマは冴え渡り、怖いものがなくなること確実。
人生は勝負。これが身につく。
これで、団交に臨めば、１００戦１００勝。

＞＞　つづき
まあ、なれないヤツがいきなりこれをやっても心臓マヒでは困るが。
けれども、ダメモトでやるべきだろ？

死ぬヤツはどうせ死ぬ。
やるヤツはやる。

言っとくけどオレ、元組合員なの。
これ、ぜんぶオレの経験だよ！

最初は右も左もわからないにしても
ユニオンに加入して組合員になったからにはダラダラと時間つぶす余裕ないはず。
親切心とか遠慮を捨て去るのは早いほうがよい。
当事者には時間がない。
交渉はカネと体力・気力がある間に決着しないとな。
だから時間が勝負。

相手の弱点を徹底的に突きまくり、グウの根も出ないほどにやっつけなければ
道は開けないということだわな！

>>466
　まぁ、リーマンとして組織の中ではそういうことだし、自己決定力が得ら
れる素地は少ないし、それを表に出してはいけない。
　でも、今は組織の歯車でもそういう力も伸ばさないといけないと思う。

>>（立場、地位、資産、能力）

個人個人ごとに異なるだろうけど、この４つのうち自分に可能なものを育成
する努力が人生次につながるのでは。
でも、それを実践すると、このユニオンにはいられないような気がするけど。
自分の現状を肯定して、責任は自分の外側にある。自己反省や謙虚さに欠ける
・・・。
経験上そう思います。

労働問題。
会社相手にして、勝ち負けはその時の状況如何。でも、勝つことが必ずしもその先には繋がらない。
組織の利益と個人の幸せは必ずしも一致しない。
労働者本人のことを第一に考えると組織は経済的に疲弊する。
争議煽ると組織儲かる。そんな金の多寡を自慢されたり、優秀な人ゴロゴロいるなんて根拠の無い抽象的なことばかり吹聴されたら、悩んでる人迷惑。

>>470
あほか、朝４時に起きてその後仮眠一時間、あんた早起きの原則知らず
俺のやり方朝4時起床、食事、新聞を読み4時５０分、ウオーキングに出発
７時帰宅３０分ダンベル体操８時仕事へ。夜９時就寝。

>>470
目覚めてから、運動をして又仮眠というのはオススメできません。
一旦エンジン全開になったのを又エンジン止めるわけです。合理的でありません。
こんな説を言う人自体がこれを実践してないでしょう。

何かいつの間にか早起き談義が盛んだね。
ところで、ユニオンだ…団結だ…っていっても、実態は、匿名サイトにくだらない投稿して、問題化しそうになればもう何も出来ない…。
もし捕まっても、権力の介入、なんてわめかない方がいいよ。
いくらなんでも、同業者の笑い者にまでなったら、いま取り組みを進めている者が可哀想。
こんなユニオンでも、他に頼る処がない者もいるんだから。

依存心の強い相談者に、ユニオンは指導も救済もしない…なんて、お題目吹き込んでも、現状は同じ。
匿名サイトでしかモノの言えない者、組織の後ろ盾がないと何も出来ない奴、リストラされたのに、元居た会社で管理職だったことだけが唯一の自慢の莫加女…個人の活性化はどこにいったの？
会社と対峙してその場は切り抜けることが出来ても、長く居ればいるほど心も体も蝕まれる…悪いけど、経験から実感してる。
ユニオンに頼ることを否定するつもりはないけど、世話になった義理を果たせば、組織を離れるという選択肢は重要。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1080774618/

>>478
　チミ、物事には本音と建前があるんだよ。

＞ユニオンは、指導も救済もしない・・・

逆説的な言い方でもして、釘さしておかないとグウタラ相談者は、自分で動か
ないしね・・・

>>480
たしかに
それはいえてる！

☆☆☆管理職ユニオン・関西と依存関係にあるあなたへ・・・。
　今年の夏も終盤です。
組織と自分の関係を思い返して、今後のことを考えるいい機会だと思いますよ。

えっ、やるの？

＜＜　郵政より大事な改革ない　首相、民主党を批判　＞＞

・小泉純一郎首相は２７日午後、衆院選応援のため訪れた静岡県浜松市内で街頭演説し
　「民主党は郵政民営化よりもっと大事なことがあるというがとんでもない。郵政民営化は景気対策や行財政、社会保障などあらゆる改革につながる改革だ」と訴え、
　郵政民営化　関連法案に反対した民主党を厳しく批判した。

　さらに首相は「これまで郵政民営化を主張すると変人と決め付けられてきたが、今回の選挙ではどっちが変人か聞きたい」とした上で
　「国会議員は郵政関連の労組や特定郵便局長会など一部の勢力の代表であってはならない」と強調した。

　また、衆院選に向けた自民党の候補者選考に関連し「公募で１０００人以上の応募があった。優秀な女性の立候補者も多く、自民党全体が新党になったようだ」と述べた。
　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050827-00000135-kyodo-pol
　　※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125140368/

　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

　そいえば、ユニオンって連合とか自治労の仲間だろ？
　なんか、時代遅れじゃねか？

ユニオンに政治を持ち込んじゃあいけないな。うちはそういう方針。

↑
ユニオンが落ち目の三度傘になってしまったのは
連合に加盟したからだろ？

　労働組合の組織率が２０％を切って久しいけど、低下の兆しはとどまらない
昨今。
　確かに個人加盟ユニオンは、企業内労組とは違い元気な処もあるのも事実。
でも、今の労働者を取り巻く状況は、集団的労使紛争の枠組みだけでは対処でき
ない状況になってしまっている。
特に、労働条件を守る闘いを考えるとき、賃金にしても能力成果主義の普及で
労働者個人と会社の問題に帰結していて、ユニオンとして介入してるケースも
聞くが、実効を挙げている例を当方は知らない。
現時点では、ADR等も実効的には機能していないし、労働法制は使用者側に利
する改正が続いている。
今後も「ユニオン」の力は必要。でも、そこから先が問題では？

ところで、
自分の会社に非公然で活動を続ける者を、気に入らないからといって
会社にバラシテやるなんて平気でノタマウものが幹部である組織なんて最低だ
ね。さしずめ「鉄拳」なら、
「こんなユニオンはいらない・・・やめちまえ」ってことかな。
どことは言わないけど。

管理職ユニオン・関西・・・これ自体話題性がない・・・昨今・・・残念

>>487
人事考課っていうのは、成果給導入以前から労使交渉の範疇外のことだからね。
決定プロセスが実際には、就業規則や考課規定以外の要素だってことだし。
労使関係で揉めて、外部の個人加盟ユニオン導入した者が考課結果を望んでもむづかしい。
法律や規則は万能ではないし、それも手段の一つなわけだし…。

セクハラっていうのは唯一、当事者側の主張のみで成立する事象。
当事者でもないものが具体的な事実でもないことを、声高に匿名サイトで執拗に書き込む…。
こんなことをするユニオンの構成員には、正直側隠の情を禁じ得ないな…。
ユニオンとか法律とか権利とか云う前に、ひととして成り立ってはいないな。人間力っていうか、人として基本があってのユニオンじゃないのかな。
でないと…いってもむだかな？

謝ってきたら許してあげようと思っていたけど、常識のない人たちには無駄だったかな。
コミユニの全国交流集会も近いし、予定通りやることにする。

「うちの資金は豊富」なんて公言して憚らないここに出てくるユニオンでも、財政的な規模は、公設市場の個人商店くらい。
毎月の組合費から家賃と専従の給与払えば、活動に回せる資金は限られている。
やっぱり、会社から損害賠償を提起されるのが一番ダメージ大きい。抗議行動のデモなんかを理由にして一千万円くらいで提訴
当然払えないし、裁判は水ものユニオンにすれば、弁護士への着手金はかかるし、会社側との交渉のなかで、告訴を取り下げさせることが第一課題になってしまう。とくにここは、損賠ソンバイを恐れてるし法律的な強制力には弱い

個人加盟ユニオンの財政規模というのは、企業内組合と比べてどうなの。

>>492
労働組合法第8条の免責規定は、決して万能な免罪符ではない。
また、使用者側がユニオンやその構成員に対して、民事上の不法行為についての提訴を妨げるものでもない。
また、昨今の判例は、使用者側に有利な傾向。使用者はたとえ勝訴しなくても、場合によっては団体交渉と並行して、ユニオンのやった争議行為をネタに訴えとくのも有効かも。

　しかし個人加盟ユニオンが、「うちは金持ち」とか「優秀な者がゴロゴロしてる」
・・・なんて、自画自賛して我田引水みたいなことばかり匿名サイトに書き込んで
何の意味があるのかな。。。
　そんなことわざわざ主張しないで地道に活動しているユニオンの方が実際の処は
信頼できるし、そんないい加減なところに飲み込まれる相談者を見ていると
忸怩たる思いを抱くのは筆者だけではないと思う。

　この板には、特定の個人を誹謗中傷する目的で固有名詞が出ているけれど、
当事者は現在のところ当事者は、あえて削除依頼を出してはいない。
匿名サイトに隠れて卑劣な行為を繰り返しているのが本当はどこのユニオンの者
なのか・・・
この程度のことで怒りを彷彿させるほど了見は狭くないと自負している。
ただ想うのは、リストラに遭い救いを求めて蠢いた者が、さらに救われる
ことなく、他人に隷属させられて、立ち直れない状況になっていることが
可哀想でならない。

　ここの板、偏執な恨み節を繰り返し書き込まれてると云えなくはないが、
どこかのユニオンに行くことを考えている人には、参考になることは確か。

＞財政的には何の問題もない・・・
＞優秀な者がごろごろしている・・・
確かに、ここの板に限らずネット上に組合側のものと思われる書き込みで
こんなことが複数確認できる。

まぁ、どう理解するかは読んだ者次第ではあるけどね・・・

＞・・・なんて、自画自賛して我田引水みたいなことばかり匿名サイトに書き込んで
＞何の意味があるのかな。。。
＞　そんなことわざわざ主張しないで地道に活動しているユニオンの方が実際の処は
＞信頼できるし・・・

そういう取り方もひとつではあるね。

暇つぶしにこの板を最初から読み返してみた。
ここに出てくるユニオンは、組織に何か深い病巣を抱えているように感じる。
弱い者が更に弱い者を平気で傷つけているし、何より末端(基幹？)の者が匿名掲示板に罵詈雑言を投稿してしまうという体質。
ネット上のこれらのサイトは、何もエロ、グロ、誹謗中傷ばかりではないし、たとえにちゃんねるでも議論の場として回ってるところは多数ある。
この板を荒させたのはどこのユニオンのひとかは最初から読めば歴然だね。

匿名ならモノが云える…集団なら何でも出来る…専従がやってくれる…悪いのはすべて会社側…

キリ番ゲット！！

せっかく立てた板…最後まで回そうね。

ヤハリツカマルノハ、イヤミタイダネ。キュウ二オトナシクナッタ、ドコカノ
ユニオンノヒト

経営法曹関係の弁護士さんに、このスレッドのプリントアウトが出回ってる
ようだね。ここに出てくるユニオンは、ネット上で結果的に使用者側を利す
る行為を繰り返しているんじゃないか。少なくともそのきっかけを作っている
と思う。

http://red.ap.teacup.com/union/

↑↑↑こんな事書いていいの？

更新しました。

http://red.ap.teacup.com/union/

この板の前半を見れば、ここのタイトルになっているユニオンの程度が知れるね。
これを読んでる人はホームページの内容を全部信じて、助けてもらいに行くのかな…。
ユニオン選びは慎重にね。

団交観戦記

http://red.ap.teacup.com/union/

↑
　これいいよ！　

一度、ユニオンに加入すると再就職むづかしくなるよ・・・とくにここは。

管理職ユニオン・関西は、使用者側と敵対するばかりで、いわゆるパイプが細
い。主に会社にいじめられてリストラされた者が集まるこの組織では、会社に
恨みを晴らす・・・みたいな感情的な空気が支配しているみたい。
成熟したユニオンというのは、たとえ立場が異なっても使用者側とは一定の信
頼関係が存在するもの。ここは、それを癒着だとか日和（ひより）とか云って
否定してるけど、結局、そういうことが、加入した労働者個人の利益を損ねて
組織優先の傾向を生んでいるみたい。

ユニオンがいくら事業を展開しても、そう簡単にうまくいかないことにみんな
気づいた。結局、個人加盟ユニオンで収益上げるならこれ。

�@会社と行き違いが生じてユニオンに相談→�Aユニオンに加盟して団体交渉を
申し入れ→�B当事者、専従、同行者で団交に臨む・・・同行者が徹底的に会社
側を攻撃→会社と当事者は決定的に決裂→�C当事者＝会社と対決する道のみが
選択肢に・・・（会社との関係修復を希望していても無意味に）→�D徹底的な
抗議行動（もうこの時点では解決金目当て？）→�E金銭解決→�Fカンパ獲得、
当事者の不満は、社会運動に向けるように説得・・・素質のある人は、解決の
不満を社会への不満にすれ変えられ組織にリクルートされる。（特に独身者は
身が軽く、使えるので重要）

これで資金潤沢です。

http://red.ap.teacup.com/union/

ここにいくらカキコしても、管理職のメンバーは出てこないよ。
今、組織内部のことはかん口令が敷かれていて、BBSに投稿でもしたら、取り
組み打ち切られて、除名されるかも・・・。
みんな、ユニオンに捨てられたら会社が首切ってくるだろうし、一度、この管
理職に加盟した者は、多分、他のユニオンは受け入れてくれないの知ってるか
ら、たとえ不満があってもどこにも言えない。
最近締め付けが厳しいし、無駄だよ。

なんか、相変わらず胡散臭いところだなぁ・・・管理職ユニオン・関西って
ところは。
このユニオン、加入したら再就職むづかしくなるよ・・・ほかのところなら
加入の事実なんて、そうそう入社時にわかることはないけど、ここは・・・
理由はちょっといえないけど・・・悪いことは言わないからさ、みんな気を
つけてね。

>>515
再就職するとして、ユニオンの組合員であることが会社に解るとまず採用してもらえない。
それを伏せて入社すると信頼関係が損なわれるだろうし、後で確実にトラブルが…。
労基法では、使用者は予め第三者と図って労働者の組合運動に関する事項を就労を妨げる目的で通信することは禁じているけど、利害関係にない者が誰に何を言おうが事実上、何の制約もないわけだから…。

http://red.ap.teacup.com/union/

一度、ユニオンに加入すると再就職むづかしくなるよ・・・とくにここは。

>>516
誰かが『管理職ユニオン・関西』に加入しているということについて、それが
客観的な事実である限り、それを知る者がたとえ誰が誰に（その人の会社に云
ったりしても）別に個人情報保護法をはじめ一切法的、道義的な問題はない。
普通、常識的な組織運営しているユニオンであればわざわざそんなことをする
人は居ないし、そんな問題はまず起こらない、でも、ここは・・・。
ここの扉を叩くなら、その覚悟が必要じゃないかな・・・本当に。

一罰百戒・・・無言電話しても「０秒」の着信履歴増えるだけだってば・・・

http://red.ap.teacup.com/union/

↑↑↑アクセス集中して、サーバー重たすぎ・・・

管理職ユニオン・関西さんへ

このスレッドをプリントアウトで拝見致しましたが、これがあなたたちの
労働運動ですか？

ネット上であまりにもくだらないマネを繰り返す、どこかのユニオンの執行
委員さんですが、あるところに実名書き込んでおきました。興味のある方は
yahoo!で検索してみてね。

この板、久しぶりに回りだした？
http://red.ap.teacup.com/union/

情報提供求む！！

私、関西方面で相談に行くユニオンを検討しています。この板のところは実際のところはどうなの？

>>526
どうなんでしょうねぇ。

００

>>515
確かに、元ユニオン組合員というだけで、差別している会社が一部にあるのは事実。

だが、それにしたって世の中見渡してみれば

大阪市役所なんてヤクザだってコネで入れてしまうし、
電通とかフジＴＶなんて未逮捕レイパーがごろごろしてる。

特殊法人なんて天下り官僚だらけだし、しかもこいつらなんて
仕事はまるでできないどころか出社すらしていない。
それで年収２０００万円以上。

どっちのほうが問題なのかな？
という気がするよ。

時代が変わっているのだし、その中で世間のゆがんだ目が正されてゆくように
ユニオン幹部らは啓蒙活動によりいっそうの努力をしないといけなのでは。

<<529

・・・

脱退した組合員の個人情報を2ちゃんねる上に晒して暴露し続けるここのユニオンってどうなの。

あげ

>>531
あきちゃんへ
お前、専従のオンナに手を出したんだろ。

久しぶりだな。T君かな？

相変わらずだなぁ

じゃぁ、ひとつお尋ねさせていただきたいのですが、
>>391
＞倖元　このままでは済まないことを思い知るときがくるぞ

っていうのは、一般世間では『脅迫』って言うと思うんだけど、そちらのユニオン
ではどうなのかな？
やっぱり、労働組合には免責事項があるから許されるのですか。

いい加減しつこいな。

おまえらは本当に低脳丸出しだなｗ

↑あんた、よその板で揉めてるんじゃない？

ところで、管理職ユニオン・関西も、もう・・・だな。
別に当方は、誹謗中傷する気はないけど、情けないね・・・これじゃ。

http://red.ap.teacup.com/union/

間を置かず投稿して恐縮だが・・・

>>533 さんへ

他人を揶揄する暇があるなら、あの『毒女』とでも世帯持って、リストラされた
者同士、傷舐めあって仲良く暮らせば・・・。
あんた、ほんとに情けねぇぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ倖

専従の方、「宗像」行ってコバカにされて下さい。

ところで、>>536はニセモノだよ。俺はその時間メシ食ってたし。

共産趣味者 って関東の方なの？

社員を・・・のスレッドは、エキサイトしてるみたいだけど・・・

共産趣味者のプロフ：2005/10/18(火) 18:10:16
中卒で無職のキチガイ変態中年で強姦未遂で過去三回犯罪履歴あり
借金踏み倒しで差押え経験ありの破産者
風呂は銭湯に週に２回でカリ首にチンカス溜まりまくり悪臭付きｗｗｗ
親が部楽出身のためプラスチック製造工場の面接不採用
高齢にも関らず嫁なし彼女なし
金がないので風俗は逝かないもっぱらオナニー
オカズはスポーツ新聞のエロ漫画の挿絵
呼び鈴さえついてないボロアパートに住んでいる
「自分は投資家」と言い張ってる赤思想のブサイクな詐欺師

716 ：共産趣味者 ：2005/10/16(日) 22:34:40
ていうかね、追い込みをかけるのに電話というのは、かなり有効な
手段なんだが。
だから、俺は固定電話を契約解除した・・・・というのは建前で、
本当は差し押さえられたんだけどね。

正直言って、関西ではMUKとHPなどで相互リンクしている友好関係にあると思われる
組織は避けた方が無難な気がします。

ここの書き込み見ただけでもややこしすぎる。

阪神間なら、旧地区労系の組織とか色々あるわけだし、なにもわざわざこんな
ところに行かなくても選択の余地はたくさんあると思う。
個人的な意見だが。

http://red.ap.teacup.com/union/

誰だ、突然煽り始めた奴は。

『被害者』が削除依頼してないのに、都合の悪い人たちは、証拠隠滅のつもり？

まったく、もう、どうしようもないね。

管理職ユニオン・関西さんへ質問があります。
２ちゃんねるのサイト上で執拗に個人攻撃を繰り返す、個人加盟ユニオンの構成員をどう思いますか。
また、このような行為と脱・会社人間と云う理念とはどういう関係にあるのですか。

123

http://red.ap.teacup.com/union/

一度、ユニオンに加入すると再就職むづかしくなるよ・・・とくにここは。

>>550
個人加盟ユニオンの紹介で就職して働いている人は、自分たちの周りにも居ます。でも、そういう事が出来るユニオンっていうのは、たとえ労使として利益が対立していても、その中で一定の信頼関係がある所の話。ここに出てくるユニオンは…。それが言いたいんでしょ。

>>550
おまえって器が小さいのう〜

>>550-552
話が繋がってねーぞ。普通、管理職ユニオンの組合員じゃあ、仏様でも雇わないわな。w

まぁ、ここのユニオンに限って云えば、加入歴あるだけで、再就職の時にはねぇ…。それは、先鋭とかじゃなくて、ここの専従の資質とか…そう思うけど

ここのサイトで、特定の個人に対してセクハラ呼ばわりの書き込みを繰り返しているどこかのユニオンの執行委員さんへ
そんなことして楽しい？

一度、ユニオンに加入すると再就職むづかしくなるよ・・・とくにここは。

↑
もっと詳しく教えてください!

>>557
もしあなたが、どこかのユニオンに相談に行くのに迷っているなら、関西でここのユニオンがHPでリンクしてないユニオンへ２、３件電話して聞けばわかるのでは。

カルトはすぐ法律持ち出すから、HPは免責事項ばかり書いてある。
ここのユニオンのこと、あまり核心突いたことを書き込むと、仕返しされる
かもよ・・・。

ユニオン選びは自己責任。

だけど、たとえば突然解雇されて相談先を探してる人にそれを言うのは酷だ
と思う。

２ちゃんねるっていうか、ネット上の書き込みっていうのは、虚実様々だけ
ど、たとえば、このサイトでもよく読めばいろいろわかることがあると思う
よ。

>>557
フツーのやつらって
ＭＵＫに駆け込んだ人間のことを
負け犬のくせに体制社会にキバをむいた反逆者くらいにしか思っていないからだな。

一般社会では負けたヤツが悪いというのが大前提としてあって
ダメ経営者らのやりくちの酷さとか悪どい仕打ちなんてものを
まるで別世界の出来事のようにしか思っていないからな！

ていうかさ。
前科モノだって就職できるのに、(就職できなきゃ逆にマズイだろ？)
ユニオンに加入してたくらいの経歴で就職できないなんて真顔で言ってる
馬鹿はどこのドイツだ？

>>561
再就職するときには、履歴書に「私は管理職ユニオン・関西の組合員です」
って書いてごらん。
きっと、リストラ前より条件のいい仕事がすぐに見つかるよ。

>>553
＞話が繋がってねーぞ。普通、管理職ユニオンの組合員じゃあ、仏様でも雇わないわな。w

たしかに
オウム信者を雇う会社がないのと同じくらい、ユニオン組合員を毛嫌いする経営者なんてゴロゴロしてるな！
そのくせ、こいつらって古臭い無能ジジイが多いんだ。

>>オウム信者を雇う会社がないのと同じくらい、ユニオン組合員を毛嫌いする経営者なんてゴロゴロしてるな！

いまは、個人情報保護法があるから、嫌っていたところでどうにもならない。

なんか奥歯にものがはさまった言い方ばかりしないで･･････

はっきりと説明しろよ　･･･････

>>564
法律がどうのこうのとタテマエしか言えないところが哀れ！！
現実を見れてない。

まあ、そういうところが共産党の限界なのだが。

そもそも、ユニオソの構成員であったことの調査能力なんてDQN企業にはないんだが？
興信所に調査を依頼すれば判明するかもしれないが、そんな金がないのがDQN企業。
それが現実。

雇う奴の履歴書見て、前の勤務先に照会するってこともあるわけだし…。
予め示し合わさなけりゃ労基法にも抵触しないし…。
団交経験した事業主に広めようかな。

>>568

照会するったって、回答するのは事務員の尾根遺産だし、ユニオソが
どうのこうのなんてそもそも知らん香具師だし、知ってたとしても
わざわざそんなことは教えないよ。

実際、前の会社で労働基準法がうんたらかんたらって話をしてて、
社長が「貴方の経歴を調べますた」って言ってたけど、その前の会社で
似たよな騒ぎを起こしたってことぜんぜん知らん買ったぞ。

会社の調査能力なんて、しょせん、そんなもんだよ。

貴方の会社は社長一人で対応しているのかもしれんけど、普通の会社
は違うんですよ。

ところで、「共産趣味者」さんは、よその板でよく出てこられる方と同じ人？

でも、ここのタイトルになってるところのメンバーのデータは、あるところ
に行けば常に大体、新しいのがわかるみたい。
知ってる人は知ってると思うけど。

>>564
個人情報保護法がどれだけ役に立つのかな…って言うか、このユニオンの人のいってること説得力ない。何事でも法律だけでうまくいくなら、ユニオンなんていらないよ。

↑
共産主義者って、今の時代にまるであってねえよ！
純粋なのはわかるが、現実逃避の面が強すぎ。
幼稚すぎるところもあるな。

　ホリエモン　　　−−−＞　ブタエモン
　村上ファンド　　−−−＞　ハイエナ
　三木谷楽天　　　−−−＞　ハゲタカ

みたいなのが出てくる時代に、まるで幼稚すぎて話しにならねえよ！
まあ、フジＴＶとかＴＢＳのヴォケジジイ経営者らといい勝負だよ！

結局、こんな程度でしかない者たちが、労働運動だなんて建て前言って個人の問題に介入しているのが現実。
そして、企業も労働者もどちらも不幸にして…。達成すべき理念もみえず…。
解決金カンパはどこに消えるのかなぁ…

>>574
おまえみたいなアフォウがなにほざいたって無理だろ？
おまえなんてなにもしてねえだろ？

まだＭＵのほうがましだわな！
少なくとも何かをしてるからな！

>>570

>>ところで、「共産趣味者」さんは、よその板でよく出てこられる方と同じ人？

先物板にいる共産趣味者はボクだよ。

>>575
ないよりマシなユニオンねぇ・・・。
存在意義が疑問だね。

そもそも、ユニオソというのは、労働者の自発的な活動にささえら
れているわけだから、存在意義をうんぬんすること自体がDQN

>>575
ここのユニオンも落ちぶれたものだね。軽蔑はしないけど、正直そう思うな…。

>>579
ヒマじゃのう。おのれは。
哀れなヤツよのう。

>>580
『労働運動ごっこ』は楽しいですか？

>>581
ガキの来るところではないのはたしか。

↑
最近の世の中ってバカが多すぎない？

大阪市の公務員なんてドロボー稼業が生きがいみたいだし。
社会保険庁のドロボーらもすごいが
通産省のこれまたドロボーたちがつまんでためこんだ裏金が数百億以上あるってさ。

だいたい察したとおり、公務員っていうのは
ほうっておくとドロボーになってしまうんだよね？

それが資本主義。

↑　志ね

>>584
まったく低脳丸出し。
相変わらずバカをさらしている。

時代錯誤にはまり現実認識ができないのが狂賛主義者に共通するところ

なにをいってんだかwww

資本主義よりもマルクス主義の方が新しい思想なのになw

>>587
クソして寝てたほうがいいぞ！アホ！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1047610014/901-1000

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1047610014/901-1000

２度も同じ事書いて、鬱再発か。

>>587
いまどき、共産主義だとか資本主義だとかぬかしているバカのいるスレかここですか？

もうそんなもの流行らんだろ？

501番ゲット！！

鬱のチンカス男、早く出て来い。
待っているぜ。

まさか共産がここでも嫌われてるとは　(;^_^A アセアセ・・・

>>498
それは違うね。
管理職ユニオン・関西に戻りたいと君が言うから。
だったら過去の罪を償ってからにしたらと私が言ったので
そうしますと君は言ったろう。
私は主キリスト、信じる者は救われる。
アーメン。

>>498
それは違うね。
管理職ユニオン・関西に戻りたいと君が言うから。
だったら過去の罪を償ってからにしたらと私が言ったので
そうしますと君は言ったろう。
私は主キリスト、信じる者は救われる。
アーメン。

鬱病の君には理解できるかな。
アーメンでは無くてザーメンかもね。

>>596-598
このヒト、フラッシュバック症状だね。
会社をリストラされ、ユニオンにも見放され・・・
残ったにはこのスレッドだけ。
あんたを執行委員にしたのが間違いだった・・・これ、みんなの見解。

６００ゲット♪に敵陣へ陣中見舞　(=ﾟωﾟ)ﾉ　　

>>599
アーメンと言うくらいだから「このヒト」では無いかも知れんぞ

>>599
お褒めのお言葉を、頂き感謝に堪えない。
心よりのお礼を差し上げよう。

>>602
ヴォケてんじゃねえよ！アホ！
ズレてるよ。

パソコンの漢字変換は、正しくしましょうね。
だって、読みにくいもん！

>>604
ヴォケてんじゃねえよ！アホ！カス！

今度は１行にしたか。
少し進歩したな。
ところで未だにショボイ会社に行っているのか。

いえいえショボイなんてとんでも有りません。
素晴らしい会社です。よかったら入社しませんか。
産廃を埋めた土地を、販売しているわけでも有りません。

えっ、　女だっの。驚いた。
女がどんなセクハラしたのか、理解できん。

まもなく復活するよ。
http://8430.teacup.com/union/bbs
お楽しみに。

又やるのか、
脱走兵のまま、何処かに行ってしまえばいいのに。

>>607
意思原の関係者？
確かにアソコは、土地は売っていないしな。

>>609
復活したら、前のパスワード使えるのですよね。
又、色々遊びましょうね。

確かに>>610さんの言う事分かる。
http://8430.teacup.com/union/bbs　は、鬱陶しいかったな。
俺もチョクチョク見ていたけどもね。
どっちみち会社に行っても仕事なんかしていないのだから
この時間でも起きているはずだが、返事無し。
大阪城公園で昼寝するくらいなら、他の生き方有ると思うね。

↑
”クソして寝るだけの無意味な生活をしてるヒト”の多すぎるスレはここですか？
　（笑！ぷぷぷ！（^_^）

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
アキコちゃんは逃亡者。追跡者が恐ろしくて寝る暇もないだろ。
でも、仕事中は爆睡。

>>607

俺と結婚しねーか？

イョー　第二の電車男　
応援するぞ。

>>614　さんへ
開設していた
http://red.ap.teacup.com/union/
は、またもや脱走か。(閉鎖)
思いやられるね。
会社から持ち出した写真がバレタのだろ。
大体個人のサイトに会社のデータを持ち出して使うのは良くないね。
君の会社の法務部は、スカタンばかりだからバレナイと思ったのかな。
でも、そうは甘くないね。

おっと忘れていた。まだ起きているだろ。午前2時前だ。
要返事、待っています。

丸1日たっても返事無しか。やっぱり腰抜けだな。
出てこい、勝負しょうぜ。
無くすのは、ホームページやBBSだけじゃないかもな。
Фもなくしたらしいな、伝え聞いたうわさだか。
オーッとこれは、禁句かな。
待っているぜ。

最近のユニオンってたるんでるし
このくらいしないといけないなあ！

　　　　↓↓↓↓↓↓↓

　　　全裸ランニング元監督逮捕　岡山の私立校野球部

　岡山県警玉島署は１８日、部員に全裸でランニングするよう強要したなどとして暴行と強要の疑いで岡山県早島町早島、
元私立おかやま山陽高校野球部監督、池村英樹容疑者（３５）を逮捕した。
　池村容疑者は「『愛のむち』としてやった」などと容疑を認めているという。
　調べでは、池村容疑者は７月初旬の夜、岡山県金光町の同校野球部グラウンドで、メンタルトレーニングと称して部員３９人に全裸でランニングを
させたほか、４月に同じグラウンドで、生活指導だとして１年生部員の顔を平手で７−８回殴るなどした疑い。
　池村容疑者は、部員の喫煙を高野連に報告しなかったとして６月に野球部監督を解任されたが、７月当時も事実上指導にかかわっていたらしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（共同通信） - 11月18日19時57分更新

アキコでーす。
復活しました。
http://8518.teacup.com/union1/bbs
又、皆さんで楽しくやりましょうね。
パスワードは、前のままです。
共産趣味者さんへ、、うーん迷ったけど、やつぱしダメ。

>>621
男の子が全裸でランニングですか。
胸キュンです。一緒に走りたかったですー。
高一ですと14歳なんでしょう。私を監督にしてもらえないかしら。
絶対絶対頑張ります。でも14歳って、うぶげかしら。想像しちゃうわ。

↑↑↑↑↑↑
馬鹿言ってないで、まともな恋愛したら。
周りに男いっぱいいるでしょう。

男の人は、いるけども。14歳はね−。
今日は、彼氏の家にお泊りなのでこれくらいで。

アノね〜。見栄はってもバレバレなのだから。
今日の夕方、月末なので皆で飲み会に行くのアキちゃんだけ誘われなかっただろ。
なぜ誘われなかったと思う。

>>622-626
きみたちって

　”なにもしないでクソして寝るだけの無意味な生活をしてるヒト”ですか？

出て来たな。待っていたぞ。アキちゃん。
これからも楽しくやろうぜ。

ハーイ、アキちゃんです。
携帯知っているでしょ、前のままでーす。
http://8518.teacup.com/union1/bbsでもOKです。。

アナターッ、電話番号まで言っているのに。
連絡してこないって、最低−！。
男失格よ。

馬鹿言えー。
バンパイヤ女としたくない。
関係を持った男は、映画バンパイヤそのものになるらしい。
精力を吸い取られ、骨と皺だらけの骸骨になるのはお断り。

何言っているのよ。
早く泊まりににいらっしゃい。
今まで経験した事のない快楽経験さしてあげるわ。

はて！
近頃の世相を見ていて思うのだが。
ヒューザーの小嶋社長みたいなサギ師にだまされるようでは金持ちにはなれないぞ。

　　　マンションを買って万損とはこれいかに！

ところで
もう誰でもわかってると思うが
ヒューザーはもとより経営総合研究所、木村建設、日本ＥＲＩ、国土交通省は
みんなグルだぜ！
一番ワルなのはもちろん、国土交通省だわな。
最後に責任なしとして逃げるのは目にみえている！

でも、他のワル仲間にはここまでさらけ出されてしまうともう逃げ場がないよな！
だから、なんとかして自分たちの被害を少なくしようとするだろう。
なぜなら
連中からすれば、小嶋とか姉歯が歌っちまったら、道連れ心中だからな！

ここんとこ、
やたらと小嶋とか姉歯とかが恐れているだろ？
いったい誰を恐れているのか？
それは世間ではなくてこいつらに口封じされることではないのだろうか。
近々、殺されるか自殺するかの予感がするのだが。
どうだろうか？

自殺ねー。
自分の意思により、決定。当然だろ。
除名の前に、自分から脱退のてもある。

まあ、一番のワルは
　疑いもなく

　　国土交通省−−＞建設省

ほとんどドロボーそのもの。

どうなるのやら！！

　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　　＜耐震偽造＞７日、２度目の参考人質疑　姉歯氏は出席微妙

　耐震データ偽造問題を巡り、衆院国土交通委員会は７日、２度目の参考人質疑を行う。
姉歯秀次１級建築士とは連絡がつかない状態が続いており、出席は流動的だ。
　衆院事務局によると、参考人質疑が決まった１日、姉歯氏に連絡したところ「６日以降なら応じられるが、テレビ中継は勘弁してほしい」と答えた。
その後、国交委の理事がテレビ中継についても了承を取ったという。
しかし、２日以降は質問内容などを伝えるために携帯電話にかけても、応答がない状態が続いている。

http://moraharaunionk.blog9.fc2.com/blog-date-20051001.html

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
だいぶ病気進行したな。残り少ない人生、思いっきり楽しめよ。
少々の事は、大目にに見てあげよう。

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
人生
バカを相手にしてるヒマはないぞ！

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
**
何でここの矢印だけ間隔違うの？
パクッタのでしょ。人のを、盗用してはいけません。
ついでに一言。何で1行で済まさないの。読みにくい！

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
キミってヴァカなの？

人のを盗用はいけませんといっているのに、君が理解出来ていない。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 　これは、私の矢印
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑<−>↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
の間狭いでしょ。私の「しょさくぶつ」です。
ひらがなだってら分かるでしょ。

>>642
おまえはアホか？

ハイ、アホーでござる。
クリスマスプレゼント、届いたでしょ。

いづれにしても、このユニオンには行かない方がいい。なんかややこしい。

この先、そう遠くない将来には、この国の憲法は改正されるだろうし、確実
に自衛隊は海外で武力を行使して、もしかしたら巻き添えで何かの紛争に巻き
込まれてしまう可能性は大きい。
　でも、現在の憲法がそのままで良いのかというと・・・。
何が何でも『護憲』の護憲論者、共産主義革命路線の個人加盟ユニオンを指導する面々・・・。
『金取りユニオン・関西』は別として、真剣に取り組んでる諸氏らも、マイノ
リティ化が否めないのが現状かな。
もちろん、大多数の者は、戦争には反対だと思うが、防衛問題を全否定して
今でも非武装中立では、現実味はないし。
たとえ、戦争が来なくても命が損なわれて国が衰退する社会がきっと来る。
もしかしたら、徴兵制とかで意識改革して誰かが血を流す自体が展開した方が
それらの犠牲の上に立つ新しい社会が出来るのかもしれない。

『金取りユニオン・関西』 ?

何を言っておられますやら。

『金取りユニオン・関西』に加入して、セクハラをしたので去勢されたでしょ。
思い出してね。貴方が悪いのよ。

あなたにとっては『金取りユニオン・関西』ではなく『金失ユニオン・関西』だったでしょう。
ゴマみたいに小さい玉でも二つとも無くすと、ミジメでしよう。

↑ ↑ ↑ ↑
ゴールデンウイーク中に、モナコでブラックパワーを移植しました。
今では、不釣合いなほど立派です。

うわー、ブラックパワーぜひ拝見したいわ。
http://8518.teacup.com/union1/bbsに私の携帯有ります。
待っています。

↑
なんかここのスレにはユニオンとは縁もゆかりもないアホウが出没してますね？

↑
そうでもないぞ、昔ユニオンを追い出された瀬区波羅おとこの自作自演が時々ある。
前の記事を見れば分かるはず。
最近は、入退院を繰り返しているらしい。当方は、どんな病気が知らない。

結局ここのユニオンに居着く奴は、ある種人間性に共通の欠点があるのね。
一時的的に仕事と会社に見放されても、いい形で成長できない奴がここに巣くっている…
っていうのが正直な処。だから、よその組織も本気に相手はしない。
まぁ、ここに出てくる奴は、ユニオン内でもお荷物らしいけどね。

だから、このユニオンには行かない方がいい。とってもややこしい。

あんまりかまうな･････　　
もう時間の問題らしい･････

たしかに・・・
この組織にはもう、こんな投稿さえ抑えられる指導者はいないみたいだな。
結果的には、このユニオンは信用なくしてるな。
これって、みんな執行委員レベルの者の仕業なんだろ。

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
やはり、そうか。
病気がかなり深刻とは聞いていたが。
もう時間の問題だつたのか。かわいそうに。
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
迷わず成仏してくれ。　バイバイ。

英文のサイトに行って、webメールのアカウント作れるくらいの能力があって
も、リストラされたら,もう次へは行けない・・・。
結局、本人の資質もさることながら、歪んだ組織に馴染んでしまったことに
気づかず、５年以上も同じところで足踏みしているシト・・・。
懸命な人たちは、皆、そのことに気づいて組織を去っていく・・・。
たまに相手して上げるから、死ぬまでやってな。

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
誤字脱字に気をつけましょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
たまに相手して上げるから、死ぬまでやってな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これでは、相手をうえにもちあげる事になる。
校正料は、今回限り無料にしとく。

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
誤字脱字だけじゃないぞ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
英文のサイトに行って、webメールのアカウント作れるくらいの能力があって<--ココ
も、リストラされたら,もう次へは行けない・・・。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
何でヘンなとこで改行するの？読みにくいですー。

修正済みの見本
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
英語のサイトに行って、webメールのアカウント作れるくらいの能力があっても、
リストラされたら,もう次へは行けない・・・。
結局、本人の資質もさることながら、歪んだ組織に馴染んでしまったことに気づかず、
５年以上も同じところで足踏みしているシト・・・。
懸命な人たちは、皆、そのことに気づいて組織を去っていく・・・。
たまに相手してあげるから、死ぬまでやってな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この程度の作文は、幼稚園レベル。

>>654
戻りたいなら、はっきり言ったら。
過去の罪は、許すぞ。

時代遅れ・・・

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
一応確認しておこう。
「時代遅れ・・・」とあるが主語がない。
補足すれば、「私は、時代遅れ・・・」であろうな。

>>661
絶対に許しません。
たとえ去勢されて、玉無しになつても許しません。

↑
ヴァ〜〜〜〜カ！
ヘタレなおまえなんていらんだろ？

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
カナとひらがなだけの作文！
驚いたねー。遂にこのスレも幼稚園児登場。

>>666
キミって
見かけだけにとらわれて本当のことが見えないバカなのか？

もしかして右翼のバカ？

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
もしかして右翼のバカ？<------　エーッ、ウソー　「もしかして」って、右も左も分からないの？
箸を持つ手が右で、オケツを拭く手が左よ。

ここに居るMUKの人は、ユニオンに泣きついたものの、会社から金も取れず、
社会からも見放された面々です。いじめないで、暖かく見守ってあげてく
ださい。
ちなみに、金をせしめた人は、すぐ組織とはバイバイするので、執行
委員などは、こんな傾向の者が大半です。

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
返歌を捧げる。今は無き亡霊に！

ここに居座る邪心は、ユニオンに加入したものの、会社と団交する事も無く、ユニオンからも見放された。
行状を悔い改めると言いつつ、改心しない。
ちなみに、ユニオンに加入した人は、すぐユニオンの方針に共鳴して自立し、執行委員など中核を担う。

>>670
このヒト、ユニオン命みたいな狭い価値観に染まって抜け出られないのかな…。
この板たまにのぞくけど哀れだな。

>>671
まあ、たしかにそのとおり。
　>>670　器の小さいカアイソーなヤツだよ。
よほど育ちが悪かったんだろう。

日陰で育てたヒマワリみたいなもんだな。

でも、この手の奴がいるから専従を養えるわけだし…。
理念なしで、大本営発表ばかり繰り返していても、ギリギリ組織が回ってるのは、客観性を見失ってる彼らの存在があればこそ…。

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ユニオンを追い出された(除名)者の、負け犬の遠吠え。

>>672は、相変わらずまともな文章書けていないな。
　　　　　　>>６７０　器の小さいカアイソーなヤツだよ。
正しくは　「>>６７０　器の小さいカワイソーなヤツだよ。」
アでは無くワです。正しいタイピングと確認作業が必要です。

日陰で育てたヒマワリみたいなもんだな。<--何を言いたいのか分からん。
ヒマワリ=太陽のイメージが一般的。Sophia Lorenの映画見た事無いの？
ここではヒマワリである必要性は無く、なんでも良い。
だから「日陰で育てたモヤシみたいなもんだな。」の方がより印象的で分かりやすい。

全体を校正すると
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>671
たしかにそのとおり。
　>>670　器の小さいカワイソーなヤツだよ。
日陰で育てたモヤシみたいなもんだな。
よほど育ちが悪かったんだろう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これ位は、書いてくれ。

>>674
また、ここにバカが一匹。

>>675
たしかにそのとおり。
　>>674　に指摘を受けるようじゃ知能低いね。
小学校も卒業出来ない程度の問題児だな。
よほど家庭が貧しかったんだろう。

>>676
このボケ！
てめえは組織では使い物にならん役たたずのクズだろ！

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ズバリ大当たりに、ご立腹と見た。
でも家庭が貧しいのは、恥で無いぜ。
貧しくても立派な人は沢山います。
貴方だけは、勿論例外だかな。

>>678
おまえの歪んだ性格を見てると
オレが以前に指摘したように
おまえはよほど育ちが悪かったんだろう。
としか言えない。

おまえはいずれ犯罪を犯しブタ箱の中に入るタイプの人間だな。
そのくらいおまえは性格が歪んでいる。
忠告しとくが、絞首刑にだけはなるなよ。
たとえおまえのようなバカでも親兄弟はいるだろうから。

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
負け犬の遠吠えモード突入。

この御仁、もともと歪んだ性格のうえに、世間や企業社会に相当遺恨を抱いているみたいだな。
ユニオンって、卑屈な奴の逃げ場所としてしか機能してないのかな。
ある意味、解決金せしめてバイバイするのが正解かもね。だって、こんな奴のいる組織に居たら、みんな不幸になるんじゃないな。

確かにそうだね。自分より立場の弱い者を平気で傷つけ、状況がましな者を妬む…。ここのユニオンは最低。妬んでる奴の会社関連のBBSに執拗に書き込みしてるみたいだが…そんなことして何になるのかな…憐れだなぁ。労働問題の事業化を標榜してるってのは本当？

こんなユニオンと関わりを持ってしまった社長さんへ。弁護士を頼むにしても、労働関係に詳しくない先生だと意味がありません。経営法曹会議の会員弁護士や地元の経営者協会に相談するのが良いとおもいます。

相変わらず変人ぶりを発揮しているな。
年末なのに、朝早くから一人で書き込み！ 辛いねー。
ユニオンも早めに除名して良かったのだ。
最近は、会社側に寝返ったんだろ。
誰にでも尻尾を振る、ご都合者。
でも間違ってもセンターポールは、振るなよ。背区波羅おとこ。

>>684
この人、会社というか社会に恨みを抱いてるのは間違いない。多分、いまはユニオンというか組織にも相手にされてないのだろう。誰か知らんが、あまりこんな莫迦をいじると、世間を騒がせるような真似に走るかもよ。

>>685
最近、この　＞＞６８０　のようなバカが増えているんだな。
バカをいじるなとはいっても
向こうからカマってほしいといってくるのだから始末が悪い。
イジメてやるしかないだろ。

どっちにしろ、このてのバカは社会生活をまっとうできるわけない。

>>686
結局、この手の人は、数年前のリストラ流行のころに、その憂き目にあって
ユニオンっていう組織に駆け込んだ多くの人たちの中のひとりなわけだけど、
もうそこで時間が止まってしまったひとだと思う。

ここのユニオンは、事の子細にかかわらず、企業と個人の間に介入することで
個人にユニオン依存体質を根付かせるようなことをしている。その裏打ちで、
豊富な資金力なんてことを吹聴し続けてるのが現実。

前にも誰かが書いてたけど、こんな組織なら解決金せしめて利用価値なくなれ
ば、おさらばして次の人生に進むことは、組織には迷惑だろうが、個人にとっ
ては処世術というかある種、生き抜く知恵といってもいいのではないかな。

少なくとも、ここにこんな内容で投稿繰り返してる者のやっていることは、
労働運動とは云わないだろうし、もし、組織がこんな者を容認しているので
あれば、カルト集団並みの献金要員ってことなのか。

常識的な個人加盟ユニオンの組合員であれば、労働者個人が「組合側」「会社
側」なんて単純な対立図式存在してはいないことは誰でもわかるはずだしね。

イデオロギーからユニオンプロパーをはじめた者でなく、リストラを機に
あの世界に足を突っ込んだ者は、社会にリトライするのが正しいとおもうなぁ、
多くの場合、それ以外の選択は「現実逃避」でしかないのが真実だからね。

>>685 >>686 >>687 一人で３役ご苦労さん。褒めてあげましょうね。
良く出来ました。頑張りましたの花丸３個プレゼント。
抗鬱剤良く効いたな。だからヤブ医者から、私の紹介した医者に変えろとい言ったの分かったでしょ。
病気早く直しましょうね。

>>688
彼は論破されちゃった！

>>688
まあ、さしずめオマエはどこかの過去スレにあったように
　>>688　＜−−　”何もしないでただクソして寝るだけの無意味な生活をしているバカ”
なのだろう。
早く現実を見るようにしないとな。
アタマの治療が遅れると一生バカのままだぞ！

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
少し元気になったな。大いに結構。
奮発して、頑張りましたの花丸のスタンプ４個プレゼント。
今回限りの特別サービスだぞ。

同じユニオンのメンバーに書き込まれてることに気づかない？
あんた、みんなに非難されてるよ

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
朝早くから２CHの書き込みご苦労さん。
「同じユニオンのメンバー」って、一文字抜けているぞ。
それは「元」の文字ですーーーー。
だから正しくは、
「元同じユニオンのメンバー」の書き込みなのだ。
正しく表現しようね。
「元」だから今は、経営者側に寝返った奴なのだ。

　>>693 馬鹿言うな。
まだ１文字抜けているだろ。しっかりしろ。
正月前から呑みすぎ！ 忘れたのか。

それは「元」の文字ですーーーー。 は間違で、
1文字足すと、
「＊元」となります。

個人攻撃に偏るのは、カルトの特徴。
最近、ここがマスコミに相手にされないのは・・・。

0258 3698 1590 7854 0004 5321 6429 3315 7852 3654 2580 3421 9075 2412 2478 3333

了解。

>>695
結局、相手にされないのはこんな奴らの集まりだからってこと？
ここまで人間腐ってる組織だってこと世間に晒すためこのページがあるんだね。
だって、こんな不良組合員というか、現実逃避しかできない奴らってこの世界
じゃ珍しいよ。
あきちゃんさん、来年もがんばってね。

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
そうだ、その通りだと思う。
ユニオンを、除名になりココに巣をつくっている奴なのだ。
チン滓イッパイの男なのさ。♀からも相手にされず逃げられたのさ。
それなりの情熱と決心でパートナーになったのに残念と♀が言っていた。
そんな元不良組合員なんて、除名が当然。
いくら病気でも許せんでしょうね。
サテモトアキコさん、Ｈが一杯したければ自分を磨いたら良いよ。
女性の偽名を使ったら、男しか来ないよ。
ゲイなら別だけどもね。

>>699
そのまえに
手遅れにならないうちに早く−アタマの治療−をしようよ！
話はそれからだよ！

専従や執行部がこんな書き込みしてるユニオンってどうよ。

>>701
キミは世の中のことがまるでわかっていないようだが。
悪徳経営者が社員を追い出すときの悪口なんてこんなものではないぞ！

>>699
ついに逃げちゃったか！
これに懲りずにまた来なよ。遊んであげるから。ＷＷＷ

>>700 - >>703 おやおや年末・年始は、2CH三昧か？ 豪勢だな。
貧乏人は、海外旅行だと言うのに。金持ちは、2CHに入りビタリ。うらやましいね。
自作自演の、>>701 - >>702は、ストーリーがつながるようにしてくれ給え。分かりにくいぞ。

最近は団交やっても鳴かず飛ばずの結果ばかり。
どうも会社側は、コバカにしたような態度でこちらを見下してるみたい。
マスコミ関係者も話は聞いてくれるけど、取り上げてはくれない・・・。
組織は曲がり角・・・何かそんな気がする。

>>704
メメしいヤツだ！進歩してねえ！

>>705
最近、在阪マスコミもここからコメント取りしないみたいだね。

↑
おめえょー　　　あたたりめえーだろー　　こんなやべぇーもんからコメント採用なんぞすめー

ＭＵ関西もマスコミ対策のひとつとして
犯罪告発・・・・大阪市役所ドロボーたちの実態、ヤクザ経営者の実態、エロ役人の豪遊ざんまいとﾊｽﾞｶﾁｲ実態・・
なんて本でも出したらどうだろうかなあ！

犯罪告発大賛成。
表紙は、アキちゃん決定。
目線無しにしといてあげるね。

↑
おめえょー　　　ヤメテケレー　　馬鹿に馬鹿と言ったら真実でも名誉毀損だぞ。
エロ＊＊何とかで事実ても、公表してはいけません。

↑
犯罪の告発の場合に問題なし。

↑
それもそうだな。本人も反省していないし。
公表やむなし。

何でそんなとこに行き着くの？
弱い者いじめをしてはいけません。
過去は、過去の事としてワスレテチョー。
ヨロシクネ。

大いに笑えるぞ

(／＼)チャチャチャチャ ＼(^o^)／ハッ!!＼^o^／バンザーイ
＼^o^／バンザーイ ＼^o^／バンザーイ ＼^o^／バンザーイ

キタに行けば
大阪エロ役人の豪遊ざんまいとﾊｽﾞｶﾁｲ実態・・
が見れるよ！！

ほんまにアホ丸出しやどお！

↑
















馬鹿いえ！
北ではないだろ。
北は、餓死寸前だろ。
知らないのか。

最近、
またしても低調だな！

やっぱし、関西経済の不振と同じく、人材不足が原因だな！

最近､自己啓発セミナーとつながっていると聞くけど、ユニオンの新たな資金源？

>>716の、
＊＊＊キタに行けば大阪エロ役人の豪遊ざんまいとﾊｽﾞｶﾁｲ実態・・が見れるよ！！
＊＊＊ほんまにアホ丸出しやどお！
話は、本当は野崎町の話だろ。

>>719
マインドコントロールってこと？
先鋭化して非合法に走ったら駄目だよ。

やってること見てるといまでも、非合法じゃないの？レベルは低いみたいだけど…お莫迦ユニオンのお莫迦…さんたち

>>722
まーなんだな。
早い話がチミのほうが低レベルなんじゃねえの？

どっちもどっち・・・ってか

まぁ、管理職ユニオンっていうのも、そろそろ社会的には無用じゃあないかな。

>>719−>>725　
ご苦労さん。一人で大変ですね。
今日テレビで報道していたけども、力ずくでとか占いで、♀と・・・と言うのは、頂けないな。
逮捕されていたぞ。ご用心。
近々プレゼント送るから宜しくね。
届いたら気に入ったかも知らせてね。ヨロシク。

↑この人、にちゃんねるのスレッドで誰かと会話してるのかな。ユニオンの専従者っていうのはその程度の人間？

離職ユニオンの人は卑屈だな

　執行委員は、くだらない投稿してないで今期の解決金ノルマが達成できる
ように努力汁。

背区波羅小戸個画穂座意手意流是。

>>728
＞離職者ユニオン…
これヒットだね。
ここのユニオンは、よそと違って、ほとんどが解雇された者だろう。解雇者も法的には労働者なんだろうけど…労働してない奴らが団結する必要は無いとおもうな。

>>731
まーなんだな。
キミのようなアホがいるから世の中すさんでしまうわけなんだな！

>>732
すさんでるのはチミたちだろ、世の中を巻き込まないでね。

>>733
オカマはあっち逝ってなさい！

>>732
するどい指摘やのう。
やっぱし、アホが多すぎるから世の中がすさむというのには一理あるのう。

　結局、「アホ」とか云って、自分の意のままにならないからと云って物事を
感情的にしか捉えられない者が負け組の烙印押されちゃうんだね。
この辺りが、ユニオンっていう組織に居ついてしまったヒトの悲しいところ。
会社に翻弄されて、組織に流れ着いて、イデオロギーで労働運動をしてる旧来
の者と負け組の自分を重ね合わせて、それを新しい価値観だと勘違いしている。
客観的に見て、彼らが社会運動に参画したことで現在、過去、未来に何も変わ
らない・・・残念ながら、そう思うんだな。

>>736
まーなんだな。
つまり、なんつうか
はえー話がよ。

チミは変化とか進歩を拒む子供じみた性格の持ち主でよ。
どーみたってよ
そこんとこ、中学生的発想丸出しだな。
チンポの毛が薄いつう感じでよ。

そーゆーことでよ
チミの意見は皮相的つうかなんつうかオツムの限界つうか。
つまり、なんにもしないつうことだな。
なんかケツがかゆいな。

チミは社民党にでも入ってマスでもかいてなさい。

↑何か支離滅裂。ユニオンっていうのはもう少しマシな奴が居るのかなと思って見てたけど。

>>738
キミは理解力が欠けている。

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よくもマァ、書いてくれるね。
一人で上から下まで、ぜ〜んぶ書いたのだろ。
除名になった腹いせか。
でも仕方ないだろう。君が悪いのだから。
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この人、離職者ユニオンにマインドコントロールされてるのでは？

↑
下半身にマインドコントロールされてる人に言われたくないね。

昔、このユニオンでマインドコントロールされた♀あてがわたれけど、結構
良かったゼ。やれなかった奴は、今でも妬んでセクハラ呼ばわりだがな。。。

嘘つけ。正直に言え。
ヨメが買い物に行ったまま未だに帰って来てないらしいな。
もう10年近くたつのに、何を買いにいったのかな・・・・？

僕知ってるよ。
君よりいい男がいたので買ったのさ。
お買い得だったといっていたぞ。

いい加減なこと言うな。
買い物ではなく、風呂に言ってくると言ったままだ。
着替えを沢山持っていくのでおかしいと思ったのだが。
それっきりさ。
次は、わが身と思い知れ。

○○のページから来た人へ
この『業界』には、自らリストラされたことがきっかけで、会社や経営者に
遺恨を抱くもの、また、その感情を利用して私腹を肥やすものが居るのも事
実。たとえば、このページで個人攻撃をくりかえす者も前者の一例。
妬みや嫉みが前面にでた、いわゆる利用されているタイプの人間。
続きは、メインページでお話します。

>>746
チミのようなアホはもうここには来ないで下されたし。

自分の思い通りにならなければ、アホ…。そんな事だから、団交も上手くいかず、ユニオンにいても組織に利用されるだけなんだよ。あまりにも不憫だな。
新しい価値観を見つけて労働運動…なにか錯覚してないか。
世を恨まず世間を客観視して地道に働いてみなさい。
いくら他人を攻撃しても、自分の明日には繋がらんぞ。

　　　タイトル：韓国の知識者の本心は

投稿者: kanekane2154 2002/ 9/ 5 21:42
確かに韓国人の中にも歴史問題に誤りがあると言う人がいますが、表にはでにくいです、しかしこれは巧妙な戦略です。
日本人の反韓感情が少ないことは、これからの韓国の発展にとって有利だからです。
日本にはまだまだお金を出してもらいます。
これは恥ではなく戦略です。外交が下手な政府をうらむべきです。（笑

タイトル：ここで
投稿者: kanekane2154 2002/ 9/ 5 21:48
議論していても答えが出ないのでこれが私の本心です。日本猿は悔しがってください。
歴史問題は韓国の外交カード、外交は両国のエゴイズムのぶつかりあいです。つまり結果がすべてです。
結果として日本からお金を出させれば私たちの勝利です。
日本は反省しつつけなければなりません。これは韓国にとっても有利なことです。経済では負けてもそれを外交でおぎなえます。

タイトル：ようするに
投稿者: kanekane2154 2002/ 9/ 5 22:15
韓国は経済発展こそ出遅れた形になったが、日本という目標がある限り、国土、人口の差を越えて発展していくということ、
そして、日本が堕落していく中で韓国がアジアのリーダー的な国家になること。日本に圧力をかけるのは外交手段です。
たとえそれが無理な圧力でも、それよりも一段階要求をした場合に、日本はそれを受け入れても良いと錯覚する。
これが外交のテクニックです。北朝鮮と併合する時は、お金が必要になります。そのお金は日本に出させることが出来きます。

タイトル：正直な話、
投稿者: kanekane2154 2002/ 9/ 6 5:37
なぜ危険なのかがさっぱりわかりませんが、日本で韓国の話はタブーのようですね。
これは韓国にとってある意味非常に好都合です。我々韓国人は、すぐに行動に移します。
それが世界のメディアなどに紹介され、視覚的なインパクトと共につたわります。
日本は何もしないで見過ごすのであれば、世界の国から見れば日本は韓国の主張を受け入れたように写るでしょう。
さらに、日本のマスコミが在日に圧力をかけられいるならば、日本は完全に主張する場を失っていることになりますね。
韓国人は遠慮などしませんよ。この事実を知ればチャンスとばかりに飛びつくでしょう。

ユニオンに頼らず
他人を攻撃せず、
身の回りの事は客観的に見て
感情的にならず、
自分を信じて
地道に働きなさい。
そうすれば、組織に利用されることもないし
世間を正しくみる事が出来る。
労働運動・・・似非・・気づいた者は救われる・・・

組織の中で、専従など一握りの者と、リストラされて組織に来て、「新しい
価値観」を植えつけられて活動家（気取り）になった者は明らかに違うだろ。
そんなの見せかけで、底が浅いということは、安定した雇用を得ている者や
自分より立場がより良い者を妬んでいる者が大多数な現実を見てると明らか
じゃないかな。専従してそれが生業になってる者には建前があるのだよ。
心にプレッシャーの無い者は、自分の行動でお金を稼ぐことも、異性の相談
者と親密になることも出来る。それも周囲を見渡すと納得できるだろう。
これは別にユニオンに限ったことじゃないけどね。
ユニオンっていうところ（特に春闘なんかのないここ）は、一見、利害関係
の無いものの横のつながりと錯覚するけど、実は利用するものとされるものが
きっちり分かれてる。
内部のものは、ユニオンを利用して結果が出ると組織を離れる奴を非難するが
、それは、外からみるとある種間違いではないと思うなぁ。

しかし、おまえら全員しょうもないわけわかれへんかきこみやって何たのしんでるねん？？？？？？？

リストラされて個人加盟ユニオンに行ったことがきっかけで自分が社会運動に参画して活動家気取りの人に目を覚まして欲しくてやってるわけ

世を恨まず
他人に危害を加えようとせず
ユニオンに頼らず
地道に働きなさい
仕事上で起こる問題のすべてが労働問題ではないのだよ
むしろ、自分の人間力で克服しなければならないことがほとんど
専従の言うことを鵜呑みにせず
自己をしっかり見つめて
世の中を渡っていきなさい。

その通りだぞ！
いまユニオンはやばいぞ。
すぐパクられる。

↑
もっとくわすく・・・・・・・・

やっぱりこの手の組織は、時が経つにつれて支配される者とその上に君臨する者に二極化するもの。

新しい展開があり次第、特設ブログを開いて画像も提供しようと思います。

ここに出てくるユニオンの人は、他人の鬱とかのメンタルヘルスを徹底的に
攻撃してる・・・そして、ホームページには、そのケアーを前面に押し出し
ている・・・組織自体にメンタルヘルスに問題を抱えている者が多数いるの
かな・・・どっちが建前でどっちが本当なのか？

　マッチポンプっていうこと？

問題を抱えた人の感情をことさら煽って、何でも仕事と結びつけたら、そりゃ
あメンタルヘルスの問題に行き着くよ。
同族会社の「番頭さん」っていう立場はある面怖いところがあるのは確かだよ
。経営者一族の個人対自分個人の駆け引きの中にいて、相手に生殺与奪握られ
てるわけだからね。でも、経営者一族と揉め出した途端、私は労働者です・・
って云ってユニオンを盾にするのはねえ・・・最近の傾向だな・・・確かに昔
みたいに、番頭さんもつぶしが利かなくなってるのはたしかだしね。
でも、それまで、経営者一族の側に立って他の使用人を取り仕切ってたってい
うのが多いわけだろ・・・
金になりそうな同族会社とか、何でも労働問題にすりかえてしまうメンタル
さんとか、ここには昔から居たんじゃないかな・・・
まあ、なんだな、目的のためには手段を選ばない、倫理観？？？
貧乏なホリエモンみたいな

>>754
理想からいえばキミの言うとおりだが。
けれども
世の中、自己中心のバカが多すぎるから
そうも言ってられんのだわ！

>>762
久しぶりにマトモな返答がきたな・・・。
バカ・・・他人に怒りを覚えることは、人間なら仕方ないとおもうが、感情
的にならず、理で物事考えろよ。
仕返し的な発想でユニオンの活動・・・抗議行動とかは結局自分が救われない
・・・当方、そんな人ばかり見てきたもんでね。。。

>>763
なにを言ってるのかな。キミは？
本心を隠す必要はないだろうに。
復讐心。これこそが活動の最大の原動力なのだよ。

ところでキミの言うところの「理で・・・」とはいったい何かな？
中味がないのでは？

>>764
今回は真面目に書くが、これが事実ならよくわかったぞ。
管理職ユニオン関西がメンタルヘルスを掲げることも、他のユニオンから距離をおかれてることも。
これは、労働運動ではないな。

語るに落ちてるな・・・MUK

↑
カスはいらんからよそいっとれ。

昨今は、耐震偽装やらライブドア、輸入牛肉・・・と大きなヤマが目白押し
だろ。社会的に何の影響力もないこんなユニオンの話は、２ちゃんねるの板
ぐらいしかやってるところはない。
世間のニュースが端境期になれば、このユニオンのバッシングもあるかもね。
マスコミはいま忙しいみたいよ。

>>768
あなたはユニオンにも相手にされず、解決しなかったので
ヒガミまくっているのですか？

>>769
???
このヒト、何云ってるのかな・・・
今、世間でどういうことになってるのか、マジ知らないの？
組織にマインドコントロールされてるのか

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
「このヒト、何云ってるのかな・・・ 」可笑しいこというね。
他人事のように言っているが、心当たり一杯あるでしょ。
元はと言えば、下半身にマインドコントロールされてた貴方が悪いのよ。
少しは、反省したら。

>>771
なんか必死だな・・・
やっぱり『復讐ユニオン』のヒトは、個人攻撃がお得意だね。
まぁ、墓穴掘らないように気てけや。。。

>>772
チミは状況を理解していないようだね。
バカにされてるとも知らないとは。

関係ないね。
でも、貧乏人の相手もそろそろ飽きてきたな・・・。別の板行こうかな。。。

>>774
チミってカッコつけてるけど、中身がなさすぎ。

負け組に近づくと、それがうつるらしい。とりあえず
さ・ら・ば。。。

↑
よそに行って遊ぶのはいいけど、変な病気もらってこないでね。
まぁ、遊んで頂ける相手がいたらの話ですけども。

世の中にはこういう現実があるわな！
在日と低所得の関係とニート＆契約社員の境遇とダブるわな！

　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓

　　　長女と妻に暴行の男逮捕＝放り投げて障害−神奈川県警

　長女（1つ）と妻（22）に暴行したとして、神奈川県警座間署は16日、傷害容疑で、同県相模原市相武台、
板金工、李奎光容疑者（26）を逮捕した。長女はくも膜下出血などで重い障害を負っており、同容疑者は「間違いない」と容疑を認めているという。

　調べによると、李容疑者は2004年12月から昨年2月の間、同県座間市内の当時の自宅アパートで、
日常的に長女の両脇をつかんで空中に放り投げたり、全身を回転させたりするなどの暴行を加えた疑い。
同年4月27日深夜には、2時間半にわたり、妻を壁にたたき付けたり、スリッパやこぶしで顔面を殴ったりしてけがを負わせた。　
　　　　　　　　（時事通信） - 2月16日14時1分更新

こんなどあほスレ即終了！！！！

↑
即終了、大賛成。
昔・昔、似たような事をして除名になった奴のことだろ。
名前を、挙げなくても皆知っているよ。
本当は、神奈川県警では無くて大阪府警のことでしょう。
他所でも、相手にされなかったのでしょう。
当たっていたら、ゴメンナサイネ。

↑
大阪府警がダメなのは知っているが、ほかは知らねえよ。

ユニオンで平和や正義を主張するなら、雇用保険は正しく受給するべきだね。政治家が裏金貰ってること引き合いに出してもいいわけにはならないと思うが…

というよりおまえら、ほんま、精神的に大丈夫か？
朴、関係ないさかい、なんともいわれへんけど、
この駄すれみるたび気分わるなるわー！！！！！！
ま、MU東京すれもにたようなもんやさかいなー！！！！
２つともあほばかりやのう！！！

朴がMU関西の幹部、仲村、大浜、本田に聞いたところこんなあほすれあいてになるな！！！
とのこと。

よってこのあほすれ終了！！！！！！

それでも、このスレを見て投稿してしまうあなたは何？
このスレを見てると、このユニオンの程度は推してはかるべし、とおもうが。

>>783
まったく、この
おみゃあがドアホのくせして。

あんまりアホアホいうな！
アホがうつってしまうわ。ほんまに。

>>783
労働運動が飯の種のヒトと、年金貰って呆けないために活動家気取りのヒトの
こと・・・
よって、こんな莫迦ユニオンは解散！！！！

>>784
ヨソに行っても、相手にされず戻ってきたスカタンさ。
タンカを切って行ったが、病気もちなので相手にされなかったのです。
だってこの病気ウルンデス。

なんか、勘違いしている基地外が多いね !　
権利を大いに主張するのはベツにかまわんが
労働組合ってものが何かわかっていないね
組合に入って、職場で話し合いを積み重ね、労使協議の実を育てると言うことが
まったく理解できないと言うか、判っていないね
まあ、個人で加盟したいという輩に判れといっても無駄だとは思うけどね
本当の労働組合の活動の厳しさを教える必要があるね

先日、辞めた複数の人たちと話す機会がありました。みんな口々に言うのは
たとえて北朝鮮の平壌にある百貨店だって。中に入ると一応品物は豊富に揃っ
ているように見えるけど、それは、日本のデパートに行ったことがないから言えるの
であって、一度外の世界を知ると、組織の中でうまいことやってる者以外は、居られ
ないそうです。ただ、取り組みの主導権を握られてしまうと、もうどうしようもない
けど、その人たちは、辞めたり、ユニオン変わってよかったっていってた。
　確かにMUKは、よく言えば自己完結、実態は外の組織と連携することがあまり無い
。やっぱり、管理職クラスの人は、取り組み抱えても物販とかして資金融通する必要
は無いのかもしれないかな。それと、他の組織はみんな独裁だって、専従が常に言ってる
、これって、韓国のソウルには乞食があふれてるっていう発想かな？
　それで、ここのスレでも大勢見てるのに、投稿する者があまりいない
のは、投稿したら、本当のこと投稿すると除名、統制委員会にかけるとか散々言われてる？
からなのかな。

結構、団交を申し入れられてる会社の関係者もこの板みてるみたいだね。
とあるの会社の人労担当者と飲んだときに話したけど、ここの指導者は
人間的にちょっと・・・ね。世の中、法律だけで回ってるわけじゃない
わけだし、浅いっていうか、やっぱり、ここまで２ちゃんねるで揶揄さ
れてる事自体、理念が乏しい組織の証左じゃないかな。

>>782
雇用保険の話はNG！

>>789
イヤイヤ、本当は違うぞ。
「本当のこと投稿すると除名」ではなくて
スカタンな事ばかりしでかして除名になったスカタン男の
ウラミ・ツラミ節が本当さ。
788や789などは、まともな文章かけていないぞ。
小学校からやり直し。
まだ若いのだから、一生懸命努力すれば間に合うぞ。
ではマタネ。

↑
でも、悪い性格は、やり直し効かないぞ。
絶対に不可能と思うが、悪い性格を修正できたらユニオンに復帰も出来る。
ダメもとで、努力してみたらどうだ。
応援するぞ。

>>791
雇用保険貰いながら○○○事務所でアルバイト・・・ってどうよ。

>>794
　最近は、耐震偽装やライブドアの粉飾決算なんかマスコミを賑わす大きな
ネタが目白押し。景気動向は若干上向きで、一時のような文句なしのリスト
ラは少なくなっている。
昨今の世間の風潮としては、いわゆるコンプライアンスの徹底が叫ばれてい
る。雇用保険にしても、受給モラルや仮給付手続きの指導、その後の給付金
の返却に関すること・・・ユニオンってところは、社会正義を叫んでいるわけ
だから自己を律して、組合員のモラル低下には充分配慮すべきだな。
それが出来ないと、最近ニュースバリューを失っていたのが、ある意味、昨今
の世間の風潮・・・コンプライアンスとか・・・に合致して、メジャーなニュ
ースになっちゃうんじゃないかな。

↑
これって、闇売のアホ社員のカキコだろ。
セクハラのカス男が「コンプライアンス」を言うとは
世も終わりだね。

>>796
リストラ経験がなく、安定した雇用と賃金を得ている大多数の労働者のことを
ここのユニオンの者は「アホ社員」と呼びます。
わかりやすい妬みですね。

加入したら洗脳されるんでしょうか。やっぱ共産党系列だよね・・・
ゲバ棒持つように言われるんでしょか・・でも信頼できそうなんだけど・・

>>798
カルトっていわれる組織は、徹底的な個人攻撃・・・みたいな、偏ったところ
が見られるもの。

この板を最初から読み返してみれば・・・
地道に活動している組織は、この板やにちゃんねるには登場しないよ。

じゃあ関西でどこのユニオンに相談すればいいんでしょか・・
何を信じたらいいのかわからなくなってきた・・

すみません「アホ社員」ですが何か？

>>800

小生の意見だが、管理職・・・は避けた方がいい。

他所でここの指導者の評判聞いてごらん。

もちろん決めるのは、あなただよ。

↑
アノねー
797から802まで一人で書くのは勝手だし
一人何役でもしたらいいのだけども、ストーリーがつながる様に
投稿してくれ。分かりにくいぞ。
だからボロクソに言われるのだ、分かるかな。

>>803
ずっと見てるけど、この人はかなり自己中心的っていうか、思い込みが激し
いのでは。

うーん、ｗｅｂで調べると関西だと管理職ユニオンが一番大きいみたいだし
あとは全国ユニオンとサイバーユニオンぐらいしかわからなくって

最初に相談したところだし、雰囲気はそう宗教がかっていなかったし
バックがついてると思うと安心して出社できる

しかし月４千円の組合費が痛い・・・

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
だから馬鹿なんだ。
何で除名になった者が、組合費を払うのだ。
組合に入れてもらえない者の、負け惜しみなんだろ。
金で、組合員の資格を買うと思っているの貴方だけ。
人生やり直したら。

この人、だれが投稿してるか勝手に決めつけてるね。
当方は、この組織に疑問持っている多くの人のナビゲーターだよ

>>806
別にユニオンは否定しないが、そもそも、リストラされることなく、ユニオンに出会わないほうがいいわけじゃない。
それを一貫してユニオン命････、みたいな態度で同じ内容の個人攻撃の繰り返し。
あなた、世間から相当ズレてるよ。
別に当方は、リストラされてユニオンに出会ったわけじゃないんで構わないけど。
いつまでも、こんな板の煽りに反応してるようじゃねぇ。
まぁ、それ言っちゃうと、この板で暇つぶしできなくなるわけだが…。

除名になったわけでなく中小企業で労働組合がないから
なんですけど・・
会費がちょっと痛いわけで・・

>>809
この板には、誰かがヤラセで書いてるって思い込んでる人がいてややこしくしてるようだが…
地区労系のユニオンに行けば、実力はここ以上だし、組合費は基準内給与の1%程度だし、ボーナスカンパも強制されないよ。

>>809
じゃあ課題は、自分の取り組みが済めばどの時点でサヨナラするかだね。
このユニオンに長く居るとどうなるかは、この板に出てくる人を見れば一目
瞭然。そうなると人間終わっちゃうよ。
きっと、一度やめると二度と加入させないようなこと云われると思うけど、
そのときは他所へ行けばいいだけ・・・。
ちなみにこのユニオンは、他のユニオンに影響力皆無だし、ここを快く思
っていない同様のユニオンの方が大多数だから何とでもなると思うよ。
でも、ひとつだけ云っておくが、他所にいったときに、前にこのユニオンに
居たことは云わないほうがいいと思うよ。即、嫌われるから・・・
それと、ユニオンネット以外の団体に行けば、動員に参加してもこことバッティングする
ことはまずないから大丈夫。

>>810
ありがとうございます。
全大阪労働組合総連合(全労連)とかですか？
ホームページいきなりゲバ文字で横弾幕が・・・
公務員系でしょうか・・・

810氏はどのユニオンをおすすめされますか。

>>811
連ﾚｽｽﾏｿ。
うーん電話した時の対応とかすごく丁寧で元気付けられたから
そんなひどいことはないと思う・・
でも月会費が重荷になって、入っても半年ぐらいしかがんばれなさそう・・
半額セール期間とかあればいいのに

お勧めのところは、ないことはないんだけど、当方、今はユニオンというか
労働運動から完全に身を引いていて、この板に出てくるのは、純粋に茶化し
なので、個別のことは言わない由。

　でも、全国ユニオンのページ見て大阪周辺や阪神間のユニオンに電話でもし
てみたら視野が広がるんじゃないかな。

>>814
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88%E7%B7%8F%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A
全国ユニオンと日本労働組合総連合会は同系列という事ですか？

ゼンゼンとかもーわけわからん・・
やはり判断能力鈍っているのかな

ネットからだけじゃ理解は難しいと思うよ。
淀川より西にあるユニオンに電話して聞いてみたらいいよ。。。

オヤオヤ、ごもっともらしいデタラメを言うね。
淀川は概ね東から西に流れている。
と言う事は、チミの言うユニオンとは、四国のユニオンかな。
それとも中国かアフガニスタン辺りの労働組合(ユニオン)何ですかね〜。

どこのユニオンも共産党系列なんですか
連合のほうがいいんでしょうか・・
シュプレヒトコールとかしないといけなくなるんですよね

管理職ユニオン・関西って、この程度の「にわか活動家」が多いね。
やっぱ、専従のレベルがねぇ・・・。
どうでもいいけど、
>>817
みたいな奴がいるから、企業にも他のユニオンにも見下げられるんだよ。

↑
バカはどのような組織にも必ず一人か二人はいるものだぞ。
バカがいないと組織は活性化しないんだよ。

↑
組織の者がみんな莫迦じゃぁどうしようもないじゃん。

もう精彩を欠いてるね。
マスコミも決まって同じところの記者がコメント取りに来るだけ
このスレ読んでると
この先、お仲間の裁判の判決の如何や、スキャンダルでも表面化すれば
週刊誌辺りを賑わすかな？
まぁそんかとこ。
こんなののどこが他より優秀なの？

818から 822までダイブ文章がまともに書けるようになったな。
だから努力・努力・努力なのです。

>>822
キーワードは、仮給付（雇用保険の）この辺りの話が面白そう・・・。

>>821
おバカなチミが言うべきではない希ガス！！

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>821 >>825 自作自演は、やめろ。
ボケ・カス。

病気再発だったら良い医者紹介するぜ。
チミとは、長い付き合いだから紹介状もOkですよ。

↑
連番の自作は、本当だけども。
自演はどうかな???????
診療内科はトウの昔から行っています。
良い医者です。念のため。

全く荒唐無稽にしろ、・関西の不良メンバーは何かと言うとメンタル面の事を書くねぇ。
組織内はそれ程深刻な問題を抱えているのが見て取れる。
通院歴がある者に、復讐や報復を助長するようなことを労働運動と称して繰り返させるのは、人格破壊を招くのみだね。

↑
この国では
性格破綻者が多いのは
政治家とか官僚とか企業経営者の中だろ？
ノーパンしゃぶ喫茶でお目子なめとったキャリア官僚なんて
めずらしくもなんともないわ。
それに最近はヤク中政治家なんていたしな。

だいたい
ユニオンの中では性格破綻者なんてあまり見かけんじゃろ？

>>829
あんた、相当卑屈だな。
これじゃあ、社会的に恵まれてる階層の人間を妬んでるだけじゃん。
自分じゃあ、労働運動に身を投じて活動家気取りだろうけど、実態は、リストラ
されて、社会を恨んでいるウジウジ人間に過ぎないんじゃないか？
ユニオン云々言う前に、人としてどうなのか考え直す必要ありだな・・・

忌憚無く言わせて貰うと、MUKには人格的に？？？な人多いよ・・・冗談抜きで！！

2006.02.23
副社長元秘書に不当解雇と提訴された電通
　世界的な広告会社「電通」（東証１部。本社・東京都港区）で
副社長（当時）の秘書を長年務めていた女性が、
最近、不当解雇だとして、東京地裁に訴訟を起こしていることが分かった。
すでにこの２月、第１回目の審尋が行われている。
　関係者によれば、この女性は０５年１２月、数千万円の使い込みをしたことを理由に
懲戒免職になっている。
　ところが、逆に今回の訴訟提起。
　会社側は副社長との不透明な関係にメスを入れることなく、
臭いものには蓋をする方式で問題をうやむやにしたため、
開き直られてのことなのか。
それとも、トカゲの尻尾切りをされたことに対する恨みの結果なのか。
いずれにしろ、今後、“爆弾証言”が飛び出す可能性もあるだけに、
関係者はその行方を見守っている。

普通どう考えても、リストラされるより、されない方が良いに決まってるし、
リストラで個人加盟ユニオンに出会うなんて特異なこと。

自分の中で、考えを合理化して、活動し始めた者は、プロパーの活動家とは
明らかに異なる。

ここに出てくる奴もそうだけど、そういう者は、まともに雇用されている人
を明らかに妬む。

また、メンタル面で問題を抱えているケースも多くて、そういう者ほど、自分
が病んでいるにもかかわらず、同様のネタで他人を傷つけようと執拗な書き込
みを繰り返す。

そして、ユニオンを自分を首にした企業や社会に対する仕返しの手段程度に
考えている。

組織も、そういう暗いエネルギーをうまく活用して、会費をださせてプロパー
を養い、組織を維持して「労働運動」をしている。

結局、にちゃんねるを蔑みながらこの板から離れられないのはそういうこと
かな。

云っとくけど、にちゃんねるを軽蔑の対象みたいに云う者に限って、暴かれ
たくないことを抱えてるもの・・・。

同じようにリストラされても、見せ掛けの労働運動に逃げ込まなかった大多数
の者の方が、つらい経験も多いかも知れないが、全うな未来にたどり着ける・
・・。

ユニオンにどっぷりつかってる奴には１００万年かかっても理解できんだろうが
な。。。

↑
あんた相当きらわれている。
全部自分の事書いたでしょ、ずばり大当り。
よその板に行ったけども誰にも相手にされず
嫌われているのがシミジミわかったでしょ。
あなたの相手をしてあげるのは、この板だけですよ。
少しは、感謝したら。

>>832
チミは「１００万年かかっても理解できん」と言っているけども
１００万年も生き続けていくつもりか。
憎まれもの世に憚る、というけども。
ホントみたいだな。

>>829
＞＞ユニオンの中では性格破綻者なんてあまり見かけんじゃろ？

破綻者は少ないけど、異常者は多い気がする。
まあ、ユニオンに駆け込むヤツは、少なくとも気力だけはあるな。

労働組合のある大手企業組が駆け込んでいないからなのでは

＞　続き

泣き寝入りするヤツらが９０％以上もいる中で
少なくとも、不条理と戦う決心をしたものだけが
ユニオンなどにくるわけだし。

でも、最初は闘う手段だったはずが、いつの間にか目的化してしまって、新しい価値観…みたいな錯覚している人が多い。
ユニオンの中で傷の舐めあいしてたら、人間それまでじゃないかな。
特に、このユニオンにはね。

↑
貴方って相変わらず、馬鹿ね。
そんな事、言っているから嫌われるのだ。
他人の事、批判する前に自分の事で反省したほうが良いぞ。
道端に、はき捨てられたタン・ツバより嫌われているぞ。

嫌いで結構、メリケン粉・・・
あなたに好かれたら、貧乏がうつりそうなので、貧乏人には嫌われてる方が
・・・です。

>>840
チミはアタマの治療はすんだのかな？
相変わらずつまらない差別意識（エリート意識）にとらわれていると世の中真実が見えないよ！

↑
頭の治療は、いりません。
狂っていても、自分では判らないから良いのです。
要は、自己満足できればいいのです。それが人生と云うもの。

>>841
経済的な貧困だけならいいんだけど、このユニオン（とくにあなた！！）には精
神的な貧困が蔓延してる・・・
別に、自分の実力を誇示してるんじゃないよ。ただ、あなたが不運でリストラ
されただけだもの。こっちも未来永劫安泰だなんてさらさら思ってないし・・・。
でも、現時点では、ユニオンにいるあんたは貧乏（金も心も）。
マトモな人間に復帰するチャンスすらない。
あなた標準以下・・・端的な事実。
それと別にエリート意識なんてないよ。

>>843
ここのスレって
いつからババスレになってしまったんだい？

>>844
＞いつから…
そんなオトボケはいらんよ。
問題は、呑気な専従が人間の活性化を言う割には、現実は負け組意識が染み付いて抜けなくなった、哀れなメンバーの集まりに過ぎないってことかな。

↑
闇売の馬鹿社員へ、字が違うぞ。
だからユニオンで、相手にされず、
会社で、のけ者なのだ。
いや悪い言い過ぎた。
「相手にされず」ではなく、除名だったな。
クソがエリート意識持つなんておかしいよね。

負け犬の遠吠え…
っていうか、ほかにやることないの？
このスレみると、相談者のプライバシーネタに一儲けしてる噂は本当のようだな。
byユニオンとは無関係の一般人より

ところで、あんた何時までユニオンやってるの？
もしかして、一生？

相談者じゃないだろ。　
一度は、身を置いたものの
破門になり絶縁状を関係者に送られた。
思い出してほしいな。

>>849
＞破門になり絶縁状を関係者に送られた

ホントに送ったの？
もしこれが事実なら、その後の経過を考えると、このユニオンは対外的に
何の影響力もないことを証明しているようなものだが・・・

ところで、あんたはいつまでユニオンやってるの？
もしかして、一生？

毎月会費払ってまで自己逃避続けることないと思うけどね・・・
まぁ、キミの資質じゃ、企業社会に復帰しても、またリストラされそうだから
仕方ないかな？

あっ、それとキミがこの板で当方の息抜きに付き合ってくれたおかげで、とあ
る難関資格がゲット出来ました。
当方、副業するほど金には困ってないので、のんびりやってるけど、この先、
たとえリストラされても食える絵が描けそうです。
　こういうことって、結構ストレスたまるし、やり続けるのは気晴らしが大切
なのよね・・・まぁ、にちゃんねるも人によっていろいろ使い道はあるね。
これからもよろしくね。

エッー・ウソー　
難関資格て、本当？
試験当日、会場のそばを通りかかったところ
サルが人間のキグルミを着て入場していたぞ。
どうしたのとサルに聞いたら、フザケタ人間試験官がいて人間でないと入れないと言いやがる。
仕方ないので人間のキグルミを着て、人間に化けて入場しているのさ。
とサルが言うではないか。
そこでサルに聞いた、あなたは字も書けないのに試験に通るのか。
サルが言うには、回答は丸×だからサルでもOK。
字が書けなくても大ジョゥブと言っていた。
この試験に人間のあなたが通ったのだろう。
ホメテあげましょうね。

>>852
相変わらずひがみ根性が抜けないのは感じられるが、文章は意味不明だな。
金が稼げないから活動家…っていう集まりだから、居酒屋は潰れるし、毛はえ薬は…
人が活性化するどころか、どんどん堕落していく。
当方が頑張れば、そっちがそのレベルだってことは主張できると思うな。
君もいつまでもユニオンに引きこもってないで、世に出て今の日雇労働から脱却汁。

まー、なんだなあ。
世の中つーのはオイラもよくわかんねえんだよな。

バカでも出世するヤツは出世するし、ブサイクなヤツだってかわいい奥さんもらってるしな。
あのアホのタイゾーだって今じゃ年収２５００万円だろ。
これが不公平でなくてなんだつーの。

オイラなんてカネにも女にも不自由してない身分だけど
やっぱし心の空洞つーか不満はあるわけよ。

>>851-852のお二方なんて見たところそれなりの頭の持ち主らしいけど
でもカネにはまるっきり無縁とみえちゃうんだよなあ。
がんばればがんばるだけ地獄にまっしぐらという運命を背負ってるんじゃねえの。

>>853
だから、頭髪以外は効かないといったでしょ。
いくらなんでも、下半身にヌルのは無理です。
生えてこないです。効きません。
彼女も迷惑でしょうに。
オーッとこれ禁句だったな。今のを捨てても次はないぞ。
ヨリを戻した(謝った)方が良いぞ。

>>854
自己レスなんだけど、
カネに無縁じゃなくて
カネを稼ぐことに無縁なだけなんだけどもねー。要するに貧乏ということかな。
もう一人と決定的に違うのは、セクハラはしないし
女にも逃げられていないのが違いかな。

最近は、ヤレそうな♀は相談に来ないのか？
良さそうなのが居たら、セクハラしに行くから紹介汁。

まぁチミは、出入り禁止だから無理だね。
チミを除名した後、みんな安心してユニオンでリラックスしているよ。
大体パートナーにも逃げられたんだろ。余程行状が悪かったのだな。オレガ想像するには。
会社でも同僚からどんな評価なのか知っているだろ。
高望みしては、いけません。しかも性格が僻みだろ。(この漢字読めないデショ)
セクハラしたいのなら、箕面市のサルでも口説いたら。
会話レベルちょうど会うと思うよ。

キィー、キキィー、ギヤオー。パー。
キ　キ　キイー。ギヤー。

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
箕面のサルが怒っているぞ。
通訳すると、
馬鹿にするな、サルでもお前は選ばない。
臭いから、近寄るな。あっちへ行け。
といっています。

ずっと見ているが、何か仕事に逃げられた奴は必死だな。
今時、バツイチなんて珍しくもないだろ。
ユニオンって、この程度の奴の集まりか？

>>861
ここのスレって他人をおちょくるのが大好きな部外者が紛れ込んでるよ。
ただし、オババは現役とみたが。

>>861
何か勘違いしているぞ。
「仕事に逃げられた」ではなくて
本当は、「女」に逃げられたが正しいぞ。心あたりないかな？
それと「バツイチ」は、次のがあったらの話。
未だににないだろ、だからチミの場合「バツイチ」とは言いません。
単に女に逃げられた、デブ雄です。
「バツイチ」なんてもったいない。

しかし、管理職ユニオン・関西っていうのは、この程度？
もちろん、こんな者ばかりじゃないだろうし、こいつ自体がまともな組合員
ではないんだろうけど。
結局、社会運動だ何だっていう建前の裏側では、仕事や社会からあぶれた者
が不満タラタラで、根暗なパソコンライフに興じている・・・。
煽る奴も何だが、こんな奴がこんなくだらないことを投稿しているのを、ここ
の幹部は、個人の自由とか言って傍観しているのかな。
少なくとも、この組織は常識的なことで統制失ってると思うな。

>>864
おバカなチミがとやかく言うべきでない希ガスる！（笑！！

>>865
もっとおバカなチミはユニオンの面汚し？
人格攻撃ご苦労さん。
ところで世間じゃ、チミのほうが分が悪いぞ・・・
経営者から相談受けて、相手が　・関西　だったら・・・って知恵を貸す
ご同業のユニオンの方々は関西方面じゃ結構多い。
そんなところで、この板は話題みたいだね。

このユニオン、法人格の取得とか、産業カウンセラーとか、いわゆる｢権威づけ｣じゃないかとおもわれる方向性が顕著。
素人は、どうしてもこういう看板効果のあることを判断基準にするわけ。
でも、これは労使問題へ介入した時の能力とはリンクしない。
こういう事に積極的な組織はどういう傾向かよく考えてみるのも必要では。

>>864
そうさ、この程度なのだ。
でもこれは、闇売りのアホが除名されるまでの話。
除名された今は、すばらしいユニオンなのだ。
この男、セクハラの欲望が満たされなかったので
労働運動が間違いだとホザイテイル。とんでもない男さ。
こんな男でも好きだと言う女性いたら連絡ちょうだい、紹介しますよ。

↑
女性紹介？何を馬鹿なことを、言っている。
周りには、順番待ちの若いのが山ほどいる。
さばききれずに困っているのだ。
除名になっても、全然困らないのだ。

追伸　
言い忘れていた。
除名になった後、加入したユニオンは、女いっぱいいるぜ。
入れ食いだ、よかったら逆に紹介するぜ。

結局、今後の格差社会では、ここに出てくる世間からはじかれて程度の低いユニオンに居着いた奴とか、そいつ等に養われている理念なしのエセ活動家がその底辺になるってことだね。

除名になった、ユニオンの板にしがみ付いても誰も相手にしないよ。
貴方は、「程度の低いユニオン」に頼み込んで入れてもらったのは良いけども
自業自得で追い出された。
何で程度の低いユニオンに無理して入ったの。
落ちこぼれるの判り切っているでしょ。それとも何か下心あったのかな。

最近の情勢を見ると、労働運動の非力さばかりが目立つね。
かえって護憲や反戦平和は、今後日本人が生きていく上で障害になるかも知れ
ないな。
でも、まだ理念を持って運動に身を投じて、それを全うしようとしている面々
には共感できる。
しかし、理念は？？？、労使問題に介入する労働トラブル解決団体だったら
労働組合法に守られた単なる非弁行為に等しいんじゃないかな。
労働運動にも達していないところは論外だね。

それもそうだな。
ユニオンを除名になった奴なんかさ、
斜労士の資格を取り、会社側に寝返ったからな。
元々理念なんて、持ち合わせていないさ。
折れもそう思う。

↑何故、この人がリストラされたのか分かるような気がする。
この人、もう一生日雇暮らしだね。

ナーンダ、気がするだけか。
修行が足りんな。足洗って出直して来い。

>>876
それをいうなら、顔洗って… だな

しかし、何だな。
同じようにリストラされても、チミの様なダメ男君には再起のキッカケすら無いが、女性は凄いな。
体張って働けば、収入だって当方さえ凌ぐわけだし…。
チミのセクハラ呼ばわりがホント虚しく思えるわ。
言っておくが、いくら♀でも、あの毒女では無理だぞ。まぁ、云うまでもないか。

>>878
いや、毒女はボッタクリバーでやり手ババアやらせれば充分稼げるぞ。

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
アー、除名しといてよかった。大成功だね。
この人、今はユニオンと関係ありません。
悔しマギれに、この板にしがみついているだけです。

>>879
大体スケベ心でそんな所に行くから、ヒドイ目にあうのだ。
まぁ、ヨメにも逃げられるからハケグチ無いし、仕方ないのかなぁー。
でも、はっきり言うと身から出た錆よ。

↑
逃げられたのではないのだ。
事実は、違うぞ。本当は
銭湯に行ったまま、帰ってこないだけだ。
にげられたとのと、違うぞ。

>>882
くだらない書き込する暇があるのなら職探せ。。。

>>880

世間から除名されたシトにいくら云われてもねぇ・・・

ヒトに悪口ホザク暇があるなら職探せ。。。

>>883から>>884さんへ
ドッチ道一人での投稿なのだから
マトメテ一つの投稿にしてほしいな。
内容は、職探せといっているけども、すでに有るんだよねー。
残念でした。

日雇いだろ。。。

↑
キミらがいくらほざいたってダメなような希ガス！

　　　歌舞伎町・ホスト　−−−＞　年収１億円以上（ＴＯＰ５）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もちろん、カスはこき使われて終わり。
　　　ここのヘタレヒモ　−−−＞　小遣い・５００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年収１５万円

これじゃ話にならねえ！
　

たとえば、使ってないパソコン１台にwinnyインストールして、手持ちの名簿
のファイル置いといて、使ってるとその内にウイルスに感染して、その名簿
が世間にばら撒かれるってことになるのかな。

ここのユニオンのメンバーの事なら、もう既に個人名とかデモ参加の画像なんかウィニー以前に出回ってるよ

ファイル見たけど、関係者にウィニーのユーザーいるみたいだな。

続きは、winnyのBBSでやりましょう！

↑
まあ、ここにいる人たちって
「脳内キンタマウイルス」に犯されてしまったようだね。
とはいうものの
あまり、真実をさらけ出さないでほしいものです。

流出モノのデモ参加写真見たぜ。

>893
ハゲが２〜３人写っていただけだろ。
大工の源さんとばくち仲間だろな。（笑！

>>894
まぁ、デモに参加しても金にならないしね。

ここの執行委員とかの基幹メンバーに人間的にちょっとね。
あれじゃあリストラされても…っていう人が多々いるね。
でも、クビになった会社から金取る手段には長けてるみたいだし…。
所詮、そういう集まりだしね。

>896
ＭＵのＴＯＰは
人間的にどうのこうのと言われるくらいのヤツでなければ務まらない。
性格の丸い人間（つまりは一般人のこと）ではクソにもならないぞ。

ここで必要とされる人間は決断と実行ができるヤツだ。

おまえら、カルト？

はだかの王様だね。。。

>>898-899
チミたちのようなブタでないのは確かだな。
チミたちは、９９％家畜なのではないかな。

ブタってえのはいつかは人間に殺されて食われてしまうわけだ。
だが、ブタはそんなことおかまいなしにただ目の前のエサを貪り食う。
家畜というものは将来の危険なんて気にしてないだろ？
少なくともユニオンにくる連中は家畜ではないよ。



家畜になりたくないからユニオンにくるわけ。

>>900
実際、このユニオンの連中は、大多数が自立できる稼得能力を持っているとは思えないし、主義主張が後付けの付け焼き刃に過ぎない。
これが客観的な事実だな。
このカキコをみる限り、自分をリストラした会社を恨み、全うに働いているリーマンを妬むという傷の癒えない、かわいそうなヒトが見えるね。
少しは成長しろよ！

残念ながら、ユニオンと云うもの自体の昨今の注目度も、現在においては限りなく低い。
であれば、このテーマの板にはもう需要もない。
この板が終われば、殊更もう論じる価値はないな。
話題性のない事をいつまでもやっても仕方あるまい。

>901
>902
一般的に言えば
視野の狭いジジイというのは頭が固くなり発想も固定的になりがちだ。
キミたちは新しいものを否定し改善しようとする者を遠ざけようとしている。
であるから、キミたちの発想も限りなくジジイに近い。

ここでの発言から推測する限り
キミたちでは現実直視もできないしましてや行動に移すこともできない。
無用の長物にすぎない。

掲げてる価値観自体がまんまカルトじゃん。
ジジイとか、とにかく感情をぶつけていれば、リストラされた怨念を捨てきれない奴がヒットするっていう仕組みが見えみえだな。

>904
キミの回答は内容がカスみたいだな。−−＞　クソレスとも言う。
ところで
キミはいったい何をどうしたいのかね？

糞ユニオンのクソ組合員のレスがクソスレだな。

>906
クソまみれのキミにふさわしい。

クソ・アンチユニオンのヴァカが多すぎると
世の中暗くなるよ。

ウイ二ィーのｂｂｓに板立てといたよ。

右翼のあんちゃんらがいくらマイクでがなりたてたって
誰も見向きもしなくなったというのも
そもそもこのバカらがその正体がヤクザだとバレてから久しい。

警察のＴＯＰらが裏金で高給ソープに入り浸っていたり、
現場の若い警官らが被害者の市民を守らずに加害者のヤクザの味方をしてたのが
バレてしまっては形無し。

労働組合の委員長とか議長とからが組合費をチョロまかして
愛人を囲い、高級外車でモテルにしけこんでいたのがバレてから久しい。
今の世の中
いちばん腐敗堕落しているのは、いわゆる御用組合と呼ばれるおかかえ組合の幹部らだな。

今のところ
ＭＵの幹部にはまだそのような不届き者はいない。

というのも、カネがないからできないというのが真実。

カネもチカラもないMUみたいなユニオンが何を言ってねぇ…。

別にMUに限らないが、この手の個人加盟ユニオンには、個人の生活が守れるとは思えないし、その存在で世間が良くなるとも…ねぇ。
格好つけないで、労働者側の肩を持つ労務屋だ、って宣言しなよ。

そういえば、最近、右翼のバカらっておとなしすぎないか？
少しは騒いでくれよ。

ウヨ、サヨの
バカらって低レベルだよな！

糞右翼と糞共産主義者！

メーデーで街宣車で騒いでいた右翼。
ほんとにバカみたいのが多かったな。

理念を失った、この手の集団は厄介だね。
カルト教団の内ゲバの様に、組織に依存する従属的なタイプの者には危害が及ぶかも。
会社でダメージを負って、ユニオンでとどめてを刺される…
これでは悲しすぎる。
気をつけろ！！！

今の右翼って
レベル低下がはなはだしいんじゃねえの？
これじゃ、誰もついてこないよ。

もう管理職も終焉だね。生き生き活動していたあの頃が懐かしいな。

>920
ＫＭＵは長期休暇に入っていただけだよ。
梅雨にはいるころには復活するから。

>921ヘ
バーカ、shareで写真出回っているぞ。
知らぬが仏。バイバイ。

>>922
チミのような天然記念物的アホウがスレを腐らせる。

管理職も、もう過去のものになったようだね。理念なき組織の末路はいつもこんなものさ。

こんにちは

ソープ嬢っていうのは、個人事業主なのかな。彼女は、今でも組合員？

関ナマの委員長が引っ張られたらしいが、次はMUKか？

>>926
ソープじゃないよ、デリヘルだよ。

今のところ
関西でも大阪は最低だろ？

時代感覚がいまいちだよ。
やっぱし、人材と国民性だろな？

Nさん、Oさんへ
リストラされて泣きついて来た者の無知に付け込んで、「権力の介入」を声高
に謳って組織の引き締めや金集めするのはどうかな・・・。
いまどき、社会に対して何の影響力も持たないユニオンや左翼崩れを「権力」
さんは相手にしてないと思うがなぁ。
　村上ファンドとか、ホリエモンとか、権力さんも相手にしなけりゃならない
案件が山積みなんだよ。
おめーら、労働法の隙間で生きてるだけだろうが・・・
なんなら、今の労基法に則った解雇規定の作り方指南してやろうか。
解雇問題を抱えてユニオン頼った者のその後を人は知っているのかなぁ・・・。
所詮、他力本願だぜ・・・

>930
キミはバカとちゃうの？

なんかこのユニオン、底が浅いねぇ・・・。
これじゃあ、企業もまともに相手にしないわなｗ

社労士って儲からないといわれるけど…
ユニオンでの経験あって、その上で人材派遣やってる関連会社にいくと、結構面白いね。
個人加盟ユニオンに駆け込んだ奴をスケープゴートにしてさぁ…あれでうちの会社から相談に行く奴は当面大丈夫だなぁ。
社長も喜んでたし、ボーナス期待できるかな。

職場でトラブルに遭いユニオンに加盟したものの結果は芳しくなく、派遣会社に登録してみたけど、ユニオンにいたことが知れて…。
綺麗ごとじゃ暮らしては行けない。
みんな、よく考えて！

確かにユニオンに出会って、専従などがかたる新しい価値観は新鮮で、人の正義感をかきたてる。
しかし、考えて欲しい。
生産活動に従事して、(今は傷ついているかもしれないが)自分たちと、そういう市井の人々の外側から理想だけを語るまやかしの労働運動家。
マヤカシに一度依存するとそれは麻薬と同じ。
明るい未来が望みであれば、サイの角の様にただひとり行くことをすすめます。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1149681958/l50

2chで暴露されることに危機感を持つべきだね。このままじゃ、組織はじり貧・・・

>933 >934 >935
自作自演で大忙し、残業手当てをきっちり請求してね。
マトモナ仕事していないのだから、２ｃｈのカキコぐらいは頑張りましょうね。

誰かウィニーにあった管理職の名簿をシェアーに移植しただろ。

居酒屋「無の家」のあとは廃墟になってるようだが・・・
ところで、毛はえ薬はどうなった。。。
っていうか、最近噂も聞かない管理職ユニオン・関西だが。。。

　日雇いの長時間労働ご苦労さん。
家に帰ってパソコンを立ち上げられるのは、いつも夜９時半以降くらいか？

まあ、書き込みは、ほどほどにして早く寝ろ、そのほうが体のためだぞ。

だが、不満は聞いてやるから、何でもかいとけ。

聞いてはやるから。。。

結局、組織はボロボロだな。。。

私は、今は国家公務員よ。仕事シイイルモンネ。
でもあなたは、チャックを開けて大阪城公園でお昼寝ゴーロ・ゴロ。
ソロソロ住民票も大阪城公園へ移しましょうね。
会社も近いし歩いていけるよ。

>>943
どこの国の公務員？

>>944
今は、とある共和国で公務員をしています。
ちなみに、臨職なのでおっしゃる通り日雇いです。
でも、契約更改の時、ユニオンでわめけばなんとかなるので安泰です。

そうでしょう。
管理職だけでなく、派遣やパート・アルバイトの方にも確実に効きます。
お試しあれ。
なお共和国と言うのは、闇売り共和国です。

スレッド上で個人攻撃を繰り返す、関西方面の個人加盟ユニオンの不良組合員。
他人の家族関係を誹謗中傷する者に嫁の来てがない。
また、他人の仕事を揶揄する者は正規雇用に縁がなく日雇の日々。
いくら立派な理念を説いても彼らには馬の耳に念仏。
リストラされてユニオンを頼らなかった人の方が良い未来にたどり着いている模様。
悲しいものだね。

>947
ま、いろいろといわれてはいるが
ユニオンがなかったら
世の中どうなっていたか？

いわば、ユニオンは必要が生んだ鬼子なわけなんだな。
ダメな経営者がいる間は必要とされる。
つまり

　　ダメ経営者　　＝　ウイルス
　　ユニオン　　　＝　抗体

こういう関係にある。
であるからして、
アタマの悪いヤツラがいくらほざいたからといって
世の中にはほとんど影響はない。
ユニオンなどいらないとか邪魔だのとか言いまくる
キミのような低脳をいちいち相手にする必要はない。

>>948
このカキコ、ユニオン＝リストラ相談所が前提の書き込み。
管理職ユニオンらしいねぇ…ちょとピンボケ。。。

>>948

＞ダメ経営者　　＝　ウイルス
＞ユニオン　　　＝　抗体

こんなことを真剣に思っているから、リストラの怨嗟からいまでも抜け出られ
ないのでは・・・。

ユニオンに頼らなかった者の方が、今は幸せだというのも理解できる。

歪んだコミュニストに付き従った結果がこれではねえ・・・

>>950
チミの現実認識は根本的にヌケている。
というかヴォケているというか。
つまり
アホ！としかいえない。

アタマの治療が必要だな。

>>951
チミたち、オウム信者よりたち悪いなぁ。

管理職ユニオン関西では今でも組合員同士でそんな感情のぶつけ合い続けてるのかな…専従がそれを助長して…
まぁ、組織内部の人は尖鋭化してるだろうから、言っても無駄だろうけど。。。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1149681958/l50

　何故、みな自分の案件を終えれば次々と組織を去っていくかわかる？

確かに、勤め先とトラブルがあって、ユニオンに相談すれば集団的労使紛争
の枠で団体交渉が出来たりして、会社との交渉の糸口が得られるわけだが・・・

結局、自分の案件に片がついたとき、周りのメンバーを見渡すと、ユニオン
を権力機関と勘違いして、会社にいたときのユニオンの事務所内で繰り返す
者が散見される・・・それに気づいた賢明な者は静かに組織を離れる・・・

このユニオンに残ることは、会社で働くことの保険にはならない・・・むしろ
自己の人間性が蝕まれることの方が・・・

関西のどこのユニオンとはいわないけどね・・・

かなしいね。。。

　

　自己愛性人格障害
・自己満足の為に他人と関わる
・自己陶酔、自分は特別だと宗教的幻想的に思い込む
・自分が中心でいないと満足できない
・他人に否定されると混乱し、対象に攻撃、人間関係の切り捨て、排除を行う
・他人の気持ちを想像できない、傲慢
・他人に自己の100％の受け入れを強要する
・特定の対象以外には愛想良く、甘え上手である

以下のうち５つ以上あてはまると、自己愛性人格障害が疑われます。
1. 自分は特別重要な人間だと思っている。
2. 限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
3. 自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
4. 過剰な賞賛を要求する。
5. 特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
6. 自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
7. 他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
8. 他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
9. 尊大で傲慢な態度、行動をとる。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1149681958/l50

会社とのもめ事で悩んでる方へ…。

判断力弱っていませんか？

ここに頼ることが是か非か…

一度行った道はもどれませんよ。

>958
べつに戻る必要はないわな。
徹底的にやることが本人にもまた社会にもプラスになるわな。

ここには、弱い者が更に弱い者を支配して傷つける構図があります。
それは、この板の前半の書き込みを見ると明白。
勇気を持って組織を脱会した者には、メンタルヘルスや個人情報を武器にした陰湿な攻撃。
しかし、これも口封じには失敗しているようだ。
組織の中心人物は、こんな投稿の裏側で相談業務を事業化してどうするつもりなんだろう。
そんなに個人情報を集めて、また組織に異議を唱える者が現れたら…。
自らの力のみで労働問題を解決するのは至難、万人には不可能かも…救われた自分に感謝。。。

>>959
いいところは、組織がみんな持っていくんだろ・・・

本人のためとか、社会のためとか・・・恩着せがましいなぁ

・・・まぁ、いつものことだけどね・・・私はだまされないよ

この板にこれ以上投稿すると、身に危険が及ぶ可能性がでてきました。
私の個人情報は、このユニオンに把握されており、脱会後も情報は破棄されて
はいないようです。
私の勤務先の会社を示唆する書き込みなどもあり、現在、対応を検討しています。

これからは、下記の板を中心にしたいと思います。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1149681958/l50

>>962
タナター！
去勢されたのだから、玉無しょ。
玉を付けていた時でも、ダメだったのだから
今は、話にならないのよね−。
それに、アナタは臭いのよ。
ワカル−。

ここの書き込みから、関係者を通じて照会がありました。
このユニオンに行ってはいけない。
話題として取り上げないように依頼中です。

労働相談NPOってこんなもの？

>>963
この人、支離滅裂。名指しされている方、身辺にはキヲツケテ。

>>966
これって所謂、脅迫？

けーさつには以前、一度相談したことあるけどね。
やっぱり、ツテ頼っていくと対応がちがうね。
ここに出てくる人、こっちの勤務先にユニオンの加盟歴を暴露する、
みたいなスタンスで誹謗中傷を繰り返してるけど…
何か勘違いしてるね。
でも、こんなのが執行委員…今はどうか知らんが…って、
悲しいね。。。

ところで、竹○さん・・・他人をキョウハクするってそんなに楽しい？

このユニオン最低やな。

過去に一時期とはいえ、こんな組織に身を置いていたこと…。
恥ずかしいなぁ。

あるビルの前を通りかかると
(公)○×ユニオン
とか、
NPO働く者の○○

不気味な権威づけ…。
架空請求で『国民健康保険庁』なんて名称が出てくるらしいけど…弱って判断力の乏しくなった者には厳しい選択

大阪府のホームページなどをみると、NPOというのは、決して役所がお墨付きを与えたものではない、とのこと…。