神王リョウ様って？

1 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/27 00:58

ホームページのお金儲けで調べると金太郎飴のように検索されまつ。
私も儲かるのでしょうか？

2 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/27 01:00

↑
お前らみたいなカモがいるおかげで儲かります
↓

3 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/27 01:50

>>2
『下痢が止まらなくなる50の方法』。

4 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/27 01:59

悩んでるみたいだね山本くん。

5 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/27 02:02

アフィリエートでしょ??　他のネタなさそう。いつまでもアフィリエートじゃぁなぁ・・・ろ

6 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/27 08:03

月収2000万円なら長者番付にも載ってるの？

7 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/27 18:12

>>1
乙
このスレが降臨するのを待っておったぞ。

期待age

8 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/27 18:26

私的意見です。
29800円の本、買って損したよ。
内容は…、
ホームページで稼いでいるやつなら知っていることです。
ありゃ誇大広告だわな。
返金もゴネるし、とても月収2000万の男とは思えなかった印象。
あれぐらい金にガメツくないと金持ちにはなれんのか？
汚い金持ちなら、ぼくはなりたくないです。

9 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/27 18:41

>>8
あれって返品できるの？
それなら注文してみようかな。

10 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/27 20:16

ま　た　誇　大　広　告　か　。

11 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/28 00:39

プチ○タで２５，０００円損しました。今度は期待したい！！

12 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/28 10:51

プチ○タはスレ違い。

13 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/28 12:12

>8
毎月どのくらいの稼ぎですか？

14 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/28 12:25

>>8
お前、中身読んで返品って・・・・。おれもやっていいか？

15 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/28 12:50

>>14
ﾜﾗﾀ

16 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/28 15:51

全ページコピーしましたが返品してもいいですか？

17 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/29 00:13

ヤフオクに出品して！

18 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/29 00:15

限りなくDQNな香りがするこいつの苗字には誰もつっこまないのか。

19 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/29 18:55

>>14
中身読んで価値ないと思ったら返品していいんだよ。
HPにそう書いてある。理由を聞かずに快く応じるって。
それだけ内容に自信があるんだろう。ちなみに今まで3000部以上売れ返品は殆どないんだと。

20 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/29 20:38

>>18
神王はHNだよ。本名は山本ってHPに書いてあった。

アフィリエイトで360万／年
ウェブノウハウ講座で30000円×3000部＝9000万
株で１億。
この２、３年で２億円以上は軽く稼いでるらしいね。

株は始めてからまだ２年も経ってないらしいからすごい。
大成功者がよく使う心の法則（潜在意識、マーフィーとか）も
使ってるようなことを臭わせてたからこの成果も一応納得。
こういうことは一般にはあまり受け入れられないからはっきりとは言ってないけど。

リーマンやめて最初の頃は、神田昌典の「非常識な成功法則」に書いてあることを
忠実に実行していたらしい。彼は成功法則を利用して実際に成功した
数少ない人間の一人だね。

成功法則とかこれで億万長者だとかメルマガを書いてる人のほどんどが
自分が成功してないくせに偉そうなこと書いてるから
全く説得力がないけど、彼の場合はちゃんと体現してるからすごい。

21 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/29 20:50

↑
よく御存じですね。

でも、ウェブノウハウ講座は1000ちょっとしか売れてないし、
アフィリエイトでの実績もない。
ウェブスパイだーはウェブノウハウ売るための「サクラ」サイトなわけです。

株にいたっては言い切られたらそれまで。証拠もなんもない。

つまり彼も「成功者のフリ」してるだけなんだけどね。

22 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/29 23:37

>>21
本当に彼は全てでっちあげなのか？
まさか21の常識の中では不可能だから他人にも不可能だろうって
憶測じゃないだろうな？

23 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/30 15:50

プチリタの石井は「成功者のふり」をしていたことが立証されてしまったけど、
コイツの場合はどうなんだろ？まだ憶測の段階？
石井の様に次から次へとボロを出してくれないかね。

24 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/30 18:38

1000ちょっとしかうれてなかったとしても、
2,3千万はいってるわけだしなあ。

25 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/30 20:05

独立１年くらいで１億稼いだってのをウリにしてる訳だから
ウソはないんじゃないの。一般誌にも取材されてるし。

オフ会みたいなのを頻繁にやってるから、ウソだったらすぐバレるでしょ？
HPで名前も住所も晒してるしもしバレたら一貫の終わりだよ？

>>23
石井は一応プチリタ教材の売り上げと、講演と本の執筆アフィリで
年収５０００近くは行っているはず。これは成功じゃないの？

26 ：25：04/06/30 20:08

訂正
×本の執筆アフィリで
○本の執筆とアフィリで

27 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/30 23:50

彼のノウハウは本物だよ
ただ、サーバ紹介のページはデタラメ

いい加減にしろ!!J-NAVIゴルァ!!被害者の会
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1086062985/l100

儲けがいいから紹介してるんだろうけど、あれを真に受けたら
金をドブに捨てることになる

みんなも気をつけようね

28 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/01 14:25

>>25
>石井は一応プチリタ教材の売り上げと、講演と本の執筆アフィリで
>年収５０００近くは行っているはず。これは成功じゃないの？

実際の今の収入は知らないけど、それは「成功者のふり」をして騙すことで
得た収入だろ？
成功した実績でプチリタをはじめたわけじゃない。
成功してないのに成功者のふりを人を集めて得たのが今の収入。

そうやって収入を得る行為が立派な犯罪なのかどうかは俺は知らないし、
石井はお金が儲かっていいかもしれんが、それが社会的成功なのかと言えば
簡単にそうだとは言えないだろうな。
銀行強盗が金盗んで捕まらなかったら社会的成功者と君が思えるなら、
石井は君にとって成功者なんだろうね。

29 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/01 18:17

あげ

30 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/01 18:32

神王って存外美味いよね。

31 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/01 23:12

神王ってジュデマリ大好きだよね。テープ聞いて泣くんだよね。
フラレタ彼女のことでも思い出してんのかな。

32 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 12:18

>>31
詳細希望

33 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 13:02

このサイトの突っ込みどころ１

>
> ４．一言メールアドバイス特典！！ ★ 大好評ため、今月で終了させて頂きます！
>
> １週間に１度は必ず時間をとって、私は各会員のサイトを定期的に見て回っています。
> そのとき、「こうすればもっとWeb収入が増える！」「この表現を変えれば、もっと売れるようになる！」などがあれば、
> わたくし神王が直接、メールでアドバイスさせて頂きます！（もちろん、無料です！）

いつまで「今月で終了」なんだろうねw
何ヶ月かヲチしてるけど、終了する気配はまったくなし。

ちなみにメールアドバイスもらった人いる？

34 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 13:07

このサイトの突っ込みどころ２

> そこで、「Webノウハウ　ラーニングコース」（講座）のお値段ですが、４４０００円（税込）とさせて頂きます。
> ただし、１月２５日まで、「2004年お正月バーゲン＆1600名突破！大感謝キャンペーン」として、
> 特別約３０％割引の２９８００円（送料無料中、税込）とさせて頂きます。
> 法人様の場合は多数の方がご覧になるということもあり、通常価格の４４０００円（送料無料中、税込）とさせて頂いております。

↑１月のときには、こんな記述もありました。。。

お正月特価で３０％割引の２９８００円って、、、
これ定価じゃないですか！！

これも売るための技術なんですかね。。。

35 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 13:17

このサイトの突っ込みどころ３

トップページの一番下に以下のような広告があります。

> ド　メ　イ　ン　取　る　な　ら　【　お　名　前　．ｃ　ｏ　ｍ　】
> 【無料】ホームページのお悩みスバリ解決します！必見です！

実は、この広告にまぎれて「使っても減らない通帳」という広告が一時
掲載されていました。
私は神王氏のアファリエイトの技術を少しでも盗もうと、サイトをくまなく
見て回っていたのですが、ここだけアファリエイトのリンクコードになってい
なかったので、非常に興味を持ちました。

さっそく見にいってみると、、、
「あー、うまくやってるなぁ」と非常に勉強になりました。
わざわざ 1-man.net で新規ドメインまで取得したんですね。
確かに、氏のサイトをヲチしているとすっっっごく勉強になります。

36 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 13:19

これも売るための技術なんです

37 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 13:20

まじ買った人の評価求む

38 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 13:43

おまけ

どーでも良いことだけど、「ir」のキャラクター（？）って
TBS のキャラクターに似てません？
あの人が歩いてる感じのイラストです。

あ、別にケチつけてるわけじゃないんだけど、初めて見たときから
気になってたんで。

39 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 13:59

>>8

どんな感じにゴネるの？

40 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 14:23

>>25
>独立１年くらいで１億稼いだってのをウリにしてる訳だから
>ウソはないんじゃないの。一般誌にも取材されてるし。

一般誌って取材する際に、取材対象の収入とかをきちんと裏づけ
とってからくるもんなの？
単なるインタビュー程度ならそこまでしない気もするけど。
どうなんでしょ、取材する側の人？

>オフ会みたいなのを頻繁にやってるから、ウソだったらすぐバレるでしょ？

なんでオフ会やったらばれるの？
飲み会やカラオケ程度で、相手の収入が分かるんか？

41 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 14:23

こんな漢字→

どのような理由での返品でしょうか。
理由をお知らせくださらないと返品は受け付けられません。

また、「Win-Win! 保証」の場合は私が確認してからとなります。

「Win-Win! 保証」はノウハウを活用してもまったく効果がない場合は、
３０日以内ならすぐに返金するという保証です。

「Win-Win! 保証」の説明文にありますように、
まずは、URLをお知らせ頂き、
私が実際に「Webノウハウ６章全部を本当にサイトに活用しているのか、
メルマガは発行しているのか」などをチェックさせて頂きます。

きちんと確かめるためにも、アフィリエイトのデーター等を、
お聞きすることもあります。

また、規約通り、保証に該当するかどうかは、私が判断しますのでご了承ください。

Webノウハウをきちんとご活用頂いている場合は、
おっしゃる通り保証を適用し、すぐに返金いたします。

つうか、返品は３０日以内っていうけど、
商品到着後１０日以内に支払えっていう…。
ま、だまされた俺がアホなんだけどね…。

こいつにファンがいるとはとても信じられない。

42 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 14:37

>>41
ノウハウで収入はあがりましたか？

43 ：41：04/07/03 14:44

ノウハウというほどのものは特になし。
ＳＥＯだって全然最新ではない。言い古されている情報。

腹が立つを通り越して悲しくなった。
こんなやつにだまされた自分に…。

44 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 14:46

>>33

--- サイトから引用 ---
あなたのサイトを、わたくし神王が直接アドバイスする「一言メールアドバイス」は今月のお申込者分で終了です。すでに、カウントダウンが始まっています。（来月からは有料とさせて頂きます）
----------------------

来月(8月？)からは有料だってさ。
アドバイスも有料にしたらかなり責任が重くなりそうだね。
いったいいくらに値段設定するつもりなんだろ。

45 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 15:00

来月って言い方がうまいね！
だってずーっと使えるし！

46 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 15:06

>41

月２～３万程度アファリエイトで稼いでいますが、買う価値はありますか？

47 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 15:11

＞４０
＞一般誌って取材する際に、取材対象の収入とかをきちんと裏づけ
とってからくるもんなの？

そんなもんするほど暇じゃない。
面白ければそれでいい、事実かどうかはあまり問題ではない。

48 ：41：04/07/03 15:14

>46
自分で自分がいやになるから止めておいた方がいいと思われ。
返品を断ってくるメールが面白かった、それだけ。

返品は事実上無理です。期待しない方がいい。

49 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 15:22

＞返品を断ってくるメールが面白かった、それだけ。

こ　れ　で　２　９　８　０　０　円　で　す　か　w

50 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 16:00

アライスレはここでよろしいでしょうか？

51 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 18:11

今までなかったのが不思議。

期待age

52 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 18:15

買う価値なし

返品ゴネるんなら「Win-Win! 保証」じゃねーじゃん
広告に嘘偽りありだな。これってどこに言えばいいんだ??

永遠の「来月」

みんな騙されるな。

53 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 18:19

巷で話題の返品保証をつけてないっていう　アライ　の方がある意味大物かもね。
なんでつけてないのかも明示してある潔さ。

サイトには書かずにメールでゴネる神おおはセコいね。必死だね。

54 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 19:32

「顔」も知らない人とはつき合えないですよね
とのたまう紙おお漁

おまえも顔写真だせよ！
とどめに匿名のくせに

詐欺師ですが、何か。

55 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/03 19:46

ダイアログ蛇パンのもやしっ子後藤を批判してるよな。
何年も前の古い教材を売ってるって。

56 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/04 00:11

こいつ、いまだに８秒ルールとか言ってるけど、
ちょっと古過ぎだろ。

57 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/04 01:13

自宅か事務所か知らんが、ＨＰで所在地は明らかにしておるぞ！
ホテルヘルスが近所にいぱーいあってウラマヤシイ！！！！！

58 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/04 02:35

>41
は負け犬。
紙王がサイトをチェックしにくるってんだから、
「こんな内容とっくに俺はしってんだよ」ってのを見せつければ
返品できるんじゃないのか？
奴は返品を受け付けないといっているのでなくて、自分が売っているノウハウを
試した上で価値がないと感じるなら、間違えた解釈をしていないか
見るつもりだったんじゃないのか？41が紙王に負けたのは自明。
こんな若造に負けるなよ。ただの、読んで試さないで文句言ってるクレーマーばばぁ扱い
されてるぞ

59 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/04 02:42

ちなみに紙王は、したたかな詐欺師ではあるが、全く使えない奴でもないと
思うぞ。ぐーぐる対策なんかは実際奴の言うとおりだったし、
ちまたのなんちゃってwebデザイナーは、こんな事もしらない

60 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/04 12:10

負け犬てw

61 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/04 12:17

>>53
たしかにアライの方が大物かもね。ちょっと安いホストみたいだが。

返品をゴネるのか。どこがwin-winなんだよ。
かみおー１人がwinじゃないの。

やっぱジュディマリ聞いて１人涙流してるだけのことはあるなw

62 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/04 14:46

>58
紙王はサイトチェックに来るのか？
誰かアドバイスもらったやつって本当にいるのか？
それよりも、やつのファンって本当にいるのか？

63 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/04 22:49

>>53
神王さんのは場合は、企業が買う場合は大勢に配ってもいいらしが
企業で買うと29800円→44000円と個人で買う場合より高額になる。

アライさんの場合は、企業が買う場合も値段は一緒だが、社員にコピーして
配るのはダメで（人数分買え）発覚したら法的に訴えるそうだ。

アライさんは神王さんの講座を買って、それをきっかけにして独立したらしい。
アライさんの講座の体験談で、「ウェブノウハウ講座と似たようなことが
書いてありますね」と誰かが書いていたことからも影響を受けたことがうかがい知れる。

神王さんの講演会で本人に会って、今では家も近いし親友だそうな。

64 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/04 23:44

↑
そうなのか。・・・で??

65 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/04 23:54

アライのスレはないの？

66 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/05 09:52

あるよ↓

■■ちょこっと変身実践会■■って知ってる？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1082528885/l50

67 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/05 12:05

あなたは今、ネットワークビジネスに参加しているために、大切なものを失い
かけていませんか？
インターネットビジネスに、甘い夢を見すぎていませんか？

「夫の会社倒産のため、ネットワークビジネスに手を染めていった挙げ句、多
くの借金を抱えることとなり、自分の命よりも大切な二人の娘とも引き離され
ることになってしまいました」

という辛い体験をした瞳さんが、
「同じ過ちを犯ないように、多くの人に警告を発して行きたい」
と勇気を持って、メルマガの発行を決意しました。

◆メルマガ【心の瞳をあけて！インターネットに潜むブラックホール】

今の私は未来だけを見つめています。
でも一時期はネットに潜むブラックホールにすべてを引き裂かれて・・
もう誰にも私の二の舞にはなって欲しくないの。
本物の幸せはそこにはないわ。
どうか心の瞳で自分を見つめて！

　★ご登録は　→　 http://kokoro-eye.com/

68 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/05 16:04

>>64
神王師匠とアライ先生がうらやましい

69 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/05 23:45

相変わらずメルマガに広告とか出してんな。
今月までの…も相変わらず。
ＪＡＲＯってなんじゃろ！

70 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/05 23:49

>>69
社団法人日本広告審査機構のことです。

71 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/06 15:30

実践ほったらかしマスター養成ノウハウラーニング講座だってよw
http://www.1infopreneur.com/
日本インフォプレナー協会・インフォプレナードットコム　代表だってよw

72 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/06 17:31

>>71
室賀だろ。
オークションID　go_kot

73 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/07 22:23

>71
誰か突撃汁
期待age

74 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/07 22:32

この手の詐○師は最近、ほんとに多いよね

75 ：DQN情報販売者：04/07/08 06:25

この手の詐○師達は顧客のことを見下してるよ！
実際、俺も前に買ったことあるけど、奴らから見下されてる。
だから、告白しちゃうよ。
買う人のスキルにもよるだろうけど、
ある程度の結果を出せてるヤツからすれば、
すごいノウハウでないのは確か。
「なんだか凄そう！」と思わせてるだけ。
サイトをくまなくWatchして文章や構成をじーーっくり見てごらん。
サイトの構成・文章が最強のセールストークであって、
それが彼らの言うノウハウ。
解らないヤツは、売れてる通信販売のチラシやCMを研究してみ？
そっくりそのまま真似すれば、小遣い程度は楽に稼げるぞ！

76 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/08 10:48

>>75
本人のサイトも当然ノウハウ講座のノウハウをくまなく使ってるはすだから、
本人のサイトをよく研究すればノウハウが分かっちゃうってことか。

その名前、>>75も情報売ってるの？売ってるならどんな情報？

77 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/08 12:21

つうかいろんな所でこいつらの子分みたいなのが湧いてきてるのがウゼー！！

78 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/08 12:54

いかに ○ ○ ○になりたいが、○ ○しない○○な連中が多いってことだな。
自分の ○ ○ ○を使えばなんのこたぁない。

79 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/08 19:31

>>77
同感
マジでｳｾﾞｰ

80 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/08 22:42

>75
確かに…。
成功していないやつが販売する、成功ノウハウって感じかな？
最近そういう香具師多いでつ。

それに、どっかで聞いたことある知識の使いまわし、焼き直しばっかり。

81 ：DQN情報販売者：04/07/09 12:50

>>76
その通り。
ただ、今は情報販売者が飽和してるし、
そもそもインターネット媒体は信用されにくいから、
今は「儲かる！儲かる！」だけじゃ真のDQN相手にしか売れない。
彼らが売れてるのは、その辺の顧客心理をよく掴んでるからだと思う。
本を出したりマスコミ取材を宣伝材料に活用するのが王道みたい。
その他にも文章・構成に売れるテクニックがふんだんに盛り込まれてる。
いかに潜在顧客の信頼を得るか？いかに欲しくさせるか？
よく考えてるよね。
でも、その辺の「実際に”今”使える」売れるノウハウについては、
彼らの教材じゃ教えてくれないもんね。
彼らのサイトを常にWatchしてると、いろいろ発見があるよ！
とりあえず彼らがサイトで書いてること・やってることを真似すれば売れるよ。
ただ、奴らは脅してくるから著作権は気をつけてね！

あと、僕は情報売ってるけど、今は生活費が稼げる程度しか売れてません。
「売るためのノウハウ」に関して、彼らのサイトは非常に勉強になりますね。

余談だけど、アライさんのサイトは面白くて新しいね。
アイデアが豊富でチャレンジ精神旺盛なところが好き。
でも、俺は彼の○が好きじゃない。どうも好かん。
どちらにせよ、僕はノウハウ買わないけど…w

82 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:08

>81
なるほどねぇ

83 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:44

なるほど　なるほど　ホー

ただの脅しだから気にしなくても平気。
やつらもパクってんだから。

84 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:14

パクるにも限度があるがな

85 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/12 20:03

神王さんのノウハウ買いました。
うまくまとまってると思いますが、3万を高いと思う人いるのは仕方ないことでしょう。

高いと感じた人は、下記の本がおすすめ。

パーミションマーケティングなんか、1万くらいの価値はありますよ。

２－「ONE to ONEマーケティング―顧客リレーションシップ戦略」
ドン・ペパー＆Ｍ／ロジャース
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/447850119X/amazonstar-22

３－「キャズム」　ジエフリー・ムーア　翔泳社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798101524/amazonstar-22

４－「ティッピング・ポイント―いかにして「小さな変化」が「大きな変化」
を生み出すか」

マルコム・グラッドウエル　飛鳥新社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870313944/amazonstar-22

５－「バイラルマーケティング」　セス・ゴーデン　翔泳社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798100056/amazonstar-22

６－「パーミションマーケティング」　セス・ゴーデン　翔泳社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4881358057/amazonstar-22

86 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/12 20:16

↑このリンクから買ったら、こいつに手数料が入る
絶対買うなよ！
（買うなら、クリックせずに直接アマゾン池。クリックしてしもたら再起動）

87 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/12 20:59

高いと感じた人は、下記の本がおすすめ。

パーミションマーケティングなんか、1万くらいの価値はありますよ。

２－「ONE to ONEマーケティング―顧客リレーションシップ戦略」
ドン・ペパー＆Ｍ／ロジャース
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３－「キャズム」　ジエフリー・ムーア　翔泳社
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を生み出すか」

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５－「バイラルマーケティング」　セス・ゴーデン　翔泳社
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６－「パーミションマーケティング」　セス・ゴーデン　翔泳社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4881358057/

88 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/12 21:34

↑このリンクから買ったら、こいつに手数料が入る
絶対買うなよ！
（買うなら、クリックせずに直接アマゾン池。クリックしてしもたら再起動）

89 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/12 21:50

>>86および>>88

お前らは、アホなのか？
例えば、上記リンクをクリックしないで、直接自己でアクセスした場合
一体いくら安くなるんだ？
買い手の利益を考えない煽りは、単なるひがみか？

石原慎太郎流に「ここは学校じゃねーんだっ！勉強し直してこい！」
と思ったぞ。

90 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/12 22:26

神王さんはいい人そうな感じがする。
本当にみんなで楽しくしあわせに生きようって考えている感じもする。
もちろん商売目的もあるだろうけどね。

91 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/12 23:08

とりあえず88は無問題だろ
あれより短くは書けん

92 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/13 01:08

>>89(=>>87)
お前、セコイんだよ！
何が「買い手の利益を考えない煽り」だヴォケ！
お前みたいなのがほんの少しでも利益を得て、味をしめたらどうする。
バカだからあっちこっちに色々と貼りまくって、
２ちゃんねるという健全かつ有益な場所が大勢のスパム野郎に埋めつく
されるようになるのは目に見えてる。
>>88らは、長期的な公益を考えた発言であり、尊敬に値する。

93 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/13 09:22

>>85
俺に手数料がはいるけどー
いろいろ探してきたんでそのへんよろしくーって
いっておけば無問題。
だけどふつうＵＲＬ見ればすぐ解りそうなんでつけど
ろうかに立って小一時間反省(ry

94 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/13 09:38

>>88 >>92

の意見に賛成。

>２ちゃんねるという健全かつ有益な場所が大勢のスパム野郎に埋めつく
>されるようになるのは目に見えてる。

現に他の２ちゃん型掲示板でそうなっているのが沢山ある。

95 ：91：04/07/13 17:23

87だったか
あれアフィリエイトコードとか入ってないよ
あそこで買えばアマゾンに利益がいくけどなｗ

>>92
あんたつぼをごかいしすぎ

こんなとこで宣伝しようなんてのはりょうさまいかのおつむですね

これで終わるとおまえもなーで返されるから多少りょう様について

こういう人たちって皆抽象的なことが多すぎて見てもあんま役に立たない
アクエリアスなんて何の意味もないページ作ってるだけだし
もっとまともなサンプルは載せられないのかと
そんなことにも気付かないあほをターゲットにしてることがまるわかりですよ

96 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/13 17:41

>>95

お前、消防低学年か？
漢字・ひらがな・カタカナの使い分け知ってるか？
句読点って知ってるか？

97 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/13 20:00

>>95
お前はバカ

98 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/14 00:15

>>90
バカケテーイ
このスレよく嫁

99 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/14 15:07

>>86は別に良いが、>>88はバカ。

100 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/15 14:17

晒しage

101 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/15 22:15

なんか物足りないな、このスレ。
期待age

102 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/15 22:41

コイツが顔を晒せば面白いのにね。
室賀をいじった方が面白いかも。

103 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/17 15:40

室賀スレ立ててよ

104 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/19 19:37

期待age

105 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/19 20:45

室賀さんのサイト見たけど、文章、見た目共にモロ神王さんのサイトソックリじゃん。
ここまでパクッて平気なのだろうか。

106 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/20 06:55

神王って・・・名前からして（ｒｙ

107 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/20 15:44

>>105
どっちもどっちだし。紙王自体がパクリのかたまりだからね。
ちなみに、紙王のサイトから、spyware入れられてたぞ！
気をつけろ。

108 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/21 00:17

アライはなかなかの男前だが
神王は偽名使うぐらいだから、自分にコンプレックスがあると見た。
顔を出さないのは、キモイか、詐欺まがいでうらまれた時困るからだな。
違うなら顔出してみろや！

109 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/21 10:13

自分で億万長者って逝ってるとこがいたい。

ﾋｬｯﾎｰ

110 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/21 11:45

３万円だして買ってみた
氏にたくなった。。。
内容晒したいけど
すぐ訴えるとかいうので
気弱な僕はびびった
かみお先生　怖杉

111 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/21 15:09

>>110
自分に地震がないからすぐに訴える！ばっかり言う。
友達を作りたいですか？
とか聞いてくるくせに、自分は詐欺師。

神だの王だの、自分で名乗っているやつを
信用したらイカンだろ、普通。

112 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/21 16:43

内容晒しても訴えられんだろ、全部ぱ゜くつてつくッてるんだから

113 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/21 22:19

>>108
アライさんが神王さんを始めて見たとき
「あーこの人モテそう」って思ったって書いてあったよ。

114 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/21 22:20

>>108
あっ、顔は雑誌には出したみたいね。

115 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/21 22:22

>>113
詐欺師っつーのはモテるもんだろ、普通。
ウソばっかりだからなww

116 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/21 22:26

本人のサイトでは絶賛のメールばかりだが、
２ちゃんでは>>110のような意見ばかり。

なぜ１８０度意見が分かれるかと言うと、ここに書いてあるようなカラクリだから。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1082528885/176

117 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/22 05:01

>>107
Hijacs browser settings and redirects traffic to www.coolwebsearch.com or other search engines
これか？
まるでアダルトサイトだな（藁

118 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/22 09:15

そもそも名前（偽名）がトンデモだよな。

119 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/22 16:45

ダイレクトレスポンスマーケティング

120 ：紙王：04/07/25 01:32

～あなたに糞Webを～

121 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/25 20:55

でも成功者。

122 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/25 22:17

使いまわされたノウハウ売らないで～♪
どこかで聞いたことぉ～ばっかり～♪
サイトをパクった方が早いのかしら～♪

あのー、29800円返してもらえませんか？

123 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/25 23:05

>>122
返金保証付きじゃなかったっけ？

124 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/25 23:56

>>123
返金する気はありません>>41

125 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/26 20:19

>>122
「すでに知っている内容で全く価値がない」内容だったんでしょ？
これで十分な返品理由になるじゃん。
負け犬になっちゃダメだ！己の手で29800円を取りかえすんだ！

126 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/26 22:22

>>125
返品しようとするとしつこい厨になる紙王

それよりも、いつまでも「今月一杯」という表現は
サギにならないのだろうか？

127 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/27 00:11

彼が自信をもって満足返品保証をつけてるんだから、
＞「すでに知っている内容で全く価値がない」
ならば堂々と返品できるはず。

簡単に泣き寝入りしすぎなんだよ。
効果のない「幸運になるキーホルダー」とかも９０日使って効果がなければ返品可能
とかよくあるけど、あれも文句を言ってくる人が少ないからやってるんだと思う。
ナメられすぎだよ。

128 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/27 00:53

どんどん返品すべきだよ。送り返せばいい。
返金しないんなら告発サイト作れ。応援すっから。
行動しないとあの連中は懲りない。

129 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/27 03:37

>>127
それが通用しないのが神王さんなんです。
win-win保証の規定外には対応しない方針らしいです。
きっと、返品分をコストに含めた価格設定なのでしょうね。
内容は…晒せませんが個人的にはガッカリしました。
さんざんメールで煽っておいてこれかよ！って感じでした。
これ系の情報商品は、内容を見て買えないので不安でしたが、
その不安が的中しました(T.T)
一方的な規約に納得がいかないので、返品しようと思います。
消費者センターのおばちゃんに書かれている内容・規約を細かく話したら、
おばちゃん呆れてました。
でも、センターのおばちゃんには通販は基本的に返品できないといわれました。
こんなケースでも返品できるでしょうか？

130 ：紙王：04/07/27 03:40

～あなたに詐欺Webを～

131 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/27 09:37

>>129
win-win保証は
1.（1からサイトを始める人は）ノウハウを使って１円たりとも儲けられなかった場合、
2.（サイトをすでに持ってる人は）ノウハウを使っても全く効果が上がらなかった場合に
摘要されると書いてありますね。

>>129さんはすでにサイトをお持ちなんですか？
講座のノウハウが当たり前すぎて、ノウハウと同等のテクニックを
すでに使っているならば、「2.のノウハウを使っても効果が得られなかった」に
該当するのでは？

通常はクーリングオフ期間しか返品できないでしょうが、
この講座は３０日以内は返品を受け付けると書いてあるので、
３０日以内なら返品できると思います。

＞「嫌な顔１つせず、すぐに全額をお返しすることを誓います。」
こんなことも書いてあるし、返品保証を付けてるからこそ、そのおかげで
その分たくさん売れてるんだから、素直に返品してあげたらいいのに。

132 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/27 12:49

返品にあたってのメールのやり取りを保存しとけよ。

133 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/27 12:53

嫌な顔１つせず、すぐに全額をお返しください。
もしも5日以内にお返しくださらなければ、詐欺にあったんだとあきらめ、私のような人が二度とあらわれないように、私のサイトで神王リョウ様の詳細なレビューを書かせていただきますが、ご了承ください。

134 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/27 12:58

この手の詐欺的情報商法やってるやつは弁護士とか内容証明とかに弱い。
評判に傷つくのを一番恐れている。
返す返さないのやり取りを公開すればいい。

被害者の会を作るのも一考だな。結構泣き寝入りしてるやつ多いと思うぞ。

135 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/27 18:07

>>134
俺のこと呼んだか？

win-win保証っつうのがクセモノなのよ、これ。
メールの口調が急に変るしね。
こんな香具師とメールで真剣に言い合うのが
いやになって、もういいわって諦めてしまいました。

ほんと、自分がいやになる。
お金の問題ではない、こんな香具師にだまされた
それが1番腹がたつ。

136 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/27 18:15

>結構泣き寝入りしてるやつ多いと思うぞ。
↑根拠は？

だいだい、紙王は詐欺商法だけど、それなりにかなりの量のページ数をテキストとして
執筆して、各章、項目に整理し、自分の経験からの具体例、自分の知人からの裏話を
盛り込み、最後に校閲で読み返したけど誤字脱字だらけで・・・・と、まだ人間の心が
あって一応入魂で作ってる感じはある。

それを、一読してがっかりという奴は、本職の奴だろ？いまいち自分のノウハウに
自信がなくて、紙王のノウハウに期待しすぎたのか？同業お断りってやつだ。

137 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/27 19:12

>>135
激しく同意！
私は絶対にお世話になりたくないと思いました。

138 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/27 19:25

愚痴ってないで、紙王が凹んで廃業に追い込むくらいの猛者はいないのかえ？

139 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/27 19:48

>>136
泣き寝入りというか、>>135のように正当な理由があるのに返品させてもらえない
人は結構いるとおもう。

なんでかと言うと、サイトに書いてあったこれ。
＞５０００名以上中で返品は２件しかありません
これは「５０００名中２名しか返品させませんでした」という意味にとれる。

返品者が少ないことで講座のすばらしさを訴えるなら、
「返品を申し出たのは５０００名中２名しかいません」と書かないかい？
だから「返品を申し出た人」は結構いるんじゃないかな。
返品保証のついた講座で、５０００名中返品を申し出たのが２名ということは
ないだろう。

彼はお金もそうだが、返品者数の"数字"が増えるの嫌なんだと思う。
講座の評判が低くなってしまうから。結局自分(お金)の為。
そんな理由で>>135の返品が認められないなんて>>135が可哀想だよ。

サイトに書いてある
＞「嫌な顔１つせず、すぐに全額をお返しすることを誓います。」
はなんなの？

講座を受ける人を「まだ見ぬ友」とか言ってるし、サイトを見ると
すごく誠実そうな感じがするだけにガッカリしました。

そう言えば購読してるメルマガの広告にウェブノウハウの広告が貼ってあって、
「２４歳で年収２億４０００万の幸せなお金持ち・・・」書いてあった。
それにしてもこの系統の人では稼ぎがずば抜けてすごいな。

140 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/27 19:57

>返品者が少ないことで講座のすばらしさを訴えるなら、
「返品を申し出たのは５０００名中２名しかいません」と書かないかい？
>>135　>>137
ここに2人

141 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/27 20:03

受講者数5120名×29800円＝152576000円
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

142 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/27 21:24

埒があかないから電話番号教えろって言えば替えは手暮れる　返してくれるw

143 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/27 22:36

>>140
俺は返品しましたが何か？
135さんが言うように、メールの態度が急変するのは事実だよ。
紙王とのメールのやりとりがさ、高圧的で幻滅したんだよ。
「まだ見ぬ友」とか「ワクワクできる仲間」とか言っているが、
俺は絶対にコイツの仲間にはなりたくないと思ったね。
返品数1500人中2人とは信じられん。
返金希望の香具師は少なくとも1％以上はいただろう。
普通に考えたらその方が自然でしょ。
まぁ、ネットで金を稼げないヤツから見れば、彼は神なのかもしれんが。

144 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/27 23:08

>>143
どのようにして返品したんですか？
ノウハウを使ったのに１円も儲けられない、もしくは
今までちょっと稼いでてそこにノウハウを取り入れても
対して儲け額が上がらないってのを証明できたんですか？
猛者ですね。

145 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/27 23:10

２４歳で年収２億４０００万
受講者数5120名×29800円＝152576000円

いづれにしても商売の天才か？

146 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/28 00:43

>>136
神田先生の教材に書いてありますが
誤字脱字はわざと残してあります。
その方が反響があるからです。

147 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/28 02:04

商売の天才w

148 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/28 08:39

>>143
すげーな、尊敬しるわ。
いやみでなく、まじで。
>俺は絶対にコイツの仲間にはなりたくないと思ったね。
俺は143の仲間になりたいとおもた。

149 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/28 12:35

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
頑張らないで┃幸せになる┃無意識の┃使い方┃
　 ━━━━━━┛━━━━━┛━━━━┛━━━┛第１０号（７月５日）
　　◆◆◆　すべては「質問」から始まる　◆◆◆
────────────────────────────────────
幸せ請負人（ハッピーナビゲーター）　矢野惣一　です。

150 ：やのそういち：04/07/28 12:36

本田健さんを尊敬しています。
僕も仲間にいれて？

151 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/28 19:15

詐欺師連鎖

152 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/28 22:23

詐欺師ってw
ストレートすぎるよ。

153 ：誰か：04/07/31 12:14

内容を晒して被害者を少なくしよう

154 ：紙王：04/08/01 01:26

>153
それだけは止めて！お願いだから・・・・

155 ：髪王：04/08/01 08:39

>>153
訴えるぞ！といって脅してみる

156 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/01 12:19

返品ノウハウを2980円で出したら結構売れるかな？

157 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/01 16:14

>>156
商売の天才ww
ヤフオクとかならもっと高く売れるかも。

158 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/01 23:37

返品率1/2500の商品を返品した奇跡の男>>143氏の
「返品ノウハウ　ラーニングコース～払ったお金を再びあなたに～」

なら買いまつ。

159 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/02 10:47

神王リョウには興味がなくなりました。

160 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/02 15:29

>>159
それは残念…
けっこうおもろいで
まだまだ笑かしてくれよる

161 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/02 15:32

↑
ネタ提供しろ

どぞ
↓

162 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/02 17:36

山本さんが神王って、ﾁｮｯﾄワラエル

163 ：買ってもうた：04/08/03 02:23

咬王の売ってるノウハウなんて、
この本↓に書いてあることと、ほとんど変わらないよ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479810583X/249-8446983-9254728

164 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/03 11:15

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479810583X

165 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/03 16:41

ネタメールが来た。返品できないみたいだから晒しage

近いうちに、私のWebサイト「ir」（　http://www.my-ir.com/　）にて、
いろいろな方を、ついに本格的に募集したいと思っています。
ご興味のある方は、こちらも要チェック！！

・　有限会社アイアールの社員
・　メルマガ「らくがき」や「ir」のコラムの共同執筆者
・　Webノウハウ会員サイトのリニューアルや運営をやってくださる方
　　（↑　もちろん、きちんと給料・報酬はお支払いします）
・　神王リョウの次回作のモニター
・　神王リョウの次回作のタイトル
　　（コンテスト形式にしてみます。採用者は賞金１０万円！の予定「ir大学」「ir塾」など考えましたが、私はネーミングセンスがないから、、（笑））
・　バンドメンバー（私の個人的な趣味（笑））

166 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/04 20:03

最近またサギ活動が活発になってきたみたい。
おれのアフィリエイトとしてガンガン働け！
ていうメールがウザイ…。

167 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/04 20:39

（笑）をまだ使ってる珍しい奴だな。

168 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/05 06:28

まめに（笑))　みたいなことまでしてるぞ。

169 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/05 13:56

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　-─＝─- ､.
　　　　　　　　　　　　　　　,. ‐' ´ 　　,､　　　,､　　｀丶､
　　　　　　　　　　　　　／　ﾄ､　　/　＼／　', 　／| 　＼
　　　　　　　　　　／　　　|　｀`'' 　　　　　　''´　│ 　　ヽ.
　　　　　　　　　　　/　､─‐┘ 　　　　　　　　　　└─‐ｧ　ヽ
　　　　　　　 .l 　　ヽ. 　表　示　価　格　よ　り　 , ' 　　　l.
　　　　　　　.l 　　,. -' 　　 __　　　　　__ 　　　　｀丶､　　l
　　　　　　　　　l 　く　　<ヽ　|│　ﾉ> r‐' └‐lﾆ,ニﾆ!　　／　.!
　　　　　　　　| 　　ヽ　_ゝ>」 |_<∠, L =ﾆ! 」「 == | 　< 　　　|
　　　　　　　　　l　　／　└─┐i‐─┘<,､ｩ〈 │==│ 　＼　.!
　　　　　　　l.　｀丶､ l二二　二二! r'_rｭ.､> ! ==│ ,. -''´　.l
　　　　　　　 l. 　　　/´　　|│ 　　 | lﾆl | _ヶｔｧｔ'_ ´、　　/
　　　　　　　　　ヽ　　/＿_　└' 　　　└'￣｀ｰ'´｀ｰ′',　　/
　　　　　　　　　　　＼　　　| 　 ,、　　　　　,､　「￣￣／
　　　　　　　　　＼　ﾚ '´　ヽ　, へ　 /　＼|　　／
　　　　　　　　　　　ﾞ丶､　　　｀' 　　ﾞ‐'　　　,. ィ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ 'ー-=====-‐'' ´

170 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/06 18:57

最近はりきってんなー
サギさらしage

171 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/11 07:01

　　　　　しゃ～　　　　♪　　　　　　　しゃ～　　　♪　　　　　しゃ～　　　♪

　　　　ll　　　ll　　　　　　　　ll　　　ll　　　　　　　　 ll　　　ll
　　　　 l| -‐‐- |l　　＿＿　　　 l| -‐‐- |l　　＿＿　　　 l| -‐‐- |l　　＿＿
　　　,ｲ」_　 |ヽ_| ｌ､〈〈〈〈　ヽ　,ｲ」_　 |ヽ_| ｌ､〈〈〈〈　ヽ　,ｲ」_　 |ヽ_| ｌ､〈〈〈〈　ヽ
　　 /└-.二|　ヽ,ゝl.〈⊃　　} /└-.二|　ヽ,ゝl.〈⊃　　}./└-.二|　ヽ,ゝl.〈⊃　　}
　　 l　　,.-ｰ＼/. 、l　|　　 |. l　　,.-ｰ＼/. 、l　|　　 | l　　,.-ｰ＼/. 、l　|　　 |
　　|　／.＿＿';＿..ﾝ､!　　 ! |　／.＿＿';＿..ﾝ､!　　 !|　／.＿＿';＿..ﾝ､!　　 !
　 /　/＜二>　 <二>!ﾞ、　//　/＜二>　 <二>!ﾞ、　//　/＜二>　 <二>!ﾞ、　/
　/／--─'( _●_)`ｰミ／./／--─'( _●_)`ｰミ／ /／--─'( _●_)`ｰミ／
<-''彡､　　　|∪|　　／　<-''彡､　　　|∪|　　／　<-''彡､　　　|∪|　　／
　/　＿＿　ヽノ　/　　　 /　＿＿　ヽノ　/　　　　/　＿＿　ヽノ　/
　(＿＿＿）　　　/　　　　 (＿＿＿）　　　/　　　　(＿＿＿）　　　/

172 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/11 13:10

っていうか、正直そんなに儲かってないから。
一応煽った方がそこそこ売れるでしょ？という感じで言ってた。
告発スマソ。

173 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/11 14:12

告発上等。告発歓迎。

↑
テニスやってる？

174 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/11 14:26

>145

> ２４歳で年収２億４０００万
>受講者数5120名×29800円＝152576000円
>.いづれにしても商売の天才か？

詐欺師の常套手段に軽く引っかかってるなｗ
>受講者数5120名×29800円＝152576000円

これは「収入」ではなくて「売上」だろｗ
手元に残った金額が「収入」なので間違えないように。
さらに、毎年の会費とかではなく、ワンショットの売上だから
これは「年収」ではなくて「通算売上」でしかない。

ま、この5,120人って数字もアヤシさ満点だがな。

いずれにしてもマルチ商法信者だけが商売相手、クソ人間がクソ人間から搾取するだけなので
勝手にやってくれ。

175 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/11 21:37

そもそも>>145が2行目で収入とは書いていないわけだが。

176 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/11 23:30

>これは「収入」ではなくて「売上」だろｗ
手元に残った金額が「収入」なので間違えないように。

￥29800-製造原価￥2000（見た目の印象）-配送費￥700-宣伝費？？

宣伝にいくらつきこんだのか？

177 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/11 23:48

なんでだまされるのかが不思議。
誠実そうって・・、あんな見てるだけで痛々しいナルちゃんなのに。

178 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/12 00:05

だまされる人を減らしたい
age

179 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/12 10:36

>>178
だまされる人を減らすためにあんたは何ができるの？

180 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/12 16:05

>>179
age

181 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/13 12:04

「一言メールアドバイス、今月までで終了」
って、先月（7月）も書いてなかった？w

182 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/13 13:39

↑
こーいうバカな仕掛けに気づかないバカがカモなのです。

183 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/13 14:23

ｽﾏﾝ!　先月買っちゃってました。
内容はやっぱり>163　>164　とほぼ同じです。
しかしこの程度のものをよくもこんな値段で、、、、、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

184 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/13 22:38

「５０００名中２名しか返品させませんでした」
すばらしい商売人根性ですね。

185 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/14 06:52

以前にWebノウハウラーニングコースを購入した者ですが、今月終了とうたう「一言
メールアドバイス」はもうかなり経つのにまだ来ていません。URLももちろん連絡済みで
す。これは購入時の「契約」だと思うのですが、約束が果たされてないです。ラーニング
コースを買った人で「一言メールアドバイス」をもらった人はいますか?

「一言メールアドバイス」が来ないことで時間が経つほど大きな不信感が出てきていま
す。いつまでも今月終了となっているのを見ても不信感が出ます。

> しかしこの程度のものをよくもこんな値段で、、、、、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

数万の情報商材でほぼ知ってる内容でも無条件で返品できないのは多くの
買った人から反感買っているのではないでしょうか。
無条件返品付けずに数万で売るなら、「ネット商売初心者限定」とアピール
して商売やってもらわないと困りますね。

186 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/14 08:57

そんなのに騙されること自体君がネット商売初心者であることの何よりの証拠だと思うが

187 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/14 09:43

>>186
キミは何もしない口だけの評論家タイプだな。

188 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/14 10:23

>>185
あいつの全部今月一杯って書いてある。
ずーっとね。

紙王は、反感を買っていることを友人が増えたと
勘違いしてるんじゃないの？

買う前と買った後で豹変する紙王
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

189 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/14 21:29

俺はネット商売初心者だが
あいつのことをちょっとググレば
うさんくささ満開だな。

最初はほしいと思ったが
あいつの宣伝マンになるつもりはない。

190 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/14 22:56

なんなんだあの商材は。

ああいうの買おうと思うバカがいるから、のさばるんだなあ…

191 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/16 07:36

もうガッポリ儲けたんだろうから、
これ以上、「あなたも金持ちになれる！」方式で
一般庶民を煽らないでくれ～。

頭のいいヤツがバカをその気にさせる。
本当に儲かるのは、「儲かる方法」を売る人だけ。

この図式は、今も昔も変わらないでしょ。

192 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/16 12:31

買って損した・・・・・・返品も応じてくれない・・・・いちゃもんつけてくる・・・・・・できないことをしろと言う・・・・・・ｳｳｳ-

193 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/16 14:52

30代にして億万長者を目指す
http://blog.livedoor.jp/kimta01/
http://www.mag2.com/m/0000137413.htm
↑

こーいう奴がウェブノウハウを買うのだと思う。最新号発行部数は涙なくしては見られんw

194 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/16 15:27

>>193
そいつ、8/12の時点で税金対策じゃなくプラシス買ってる時点で
勉強しなおせといいたいｗ

195 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/16 16:34

>>193
ちょっと応援してよww
こいつの方が、紙王よりよっぽど
応援したくなるのはなぜ？

紙王は192に刺されて士ね

196 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/16 18:20

> ああいうの買おうと思うバカがいるから、のさばるんだなあ…

とはいってもねぇ、
本田健氏の本での紹介や日経ゴルフ本田晃一氏にすすめられたりしてい
るので、それくらいの内容があるのだと思いますわ。また名前は出されて
ないけどホームページ上でロッ○ノー○○やダイア○○ジャ○ンさん
なんかを批判している箇所があるから(分かる人にはすぐ分かる)、当然そ
れ以上のものを提示してくれてるものだと思いますわ。

情報商材買って知ってる内容だった人の事考えて返品保証付けるなりする
のがビジネスとして良心的なやり方だと思うが・・・神田さんはじめ他の
情報ビジネスやってる人たちはみんなやってるでしょ。そのへんのやり方
が納得行かんのです。

197 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/16 22:58

1　紙王からは二度と買わない
2　内容を晒す
3　怒りのアフガンの刑

198 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/16 23:09

>>193　
こいつのメルマガのバックナンバー見て驚いたよ。
体裁も糞もない。携帯メールかよって突っ込んだよ。

199 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/17 07:52

サイトは数年前から見ている。
最初の頃は、自作の詩とかも掲載していて、
おもしろいな～と思って見ていたんだけど。

変なホスティング業者を紹介するなどの
アフィリエイトをやりだしてから、
人格がみるみる変わっていくのが
手に取るように伝わってきて、正直、悲しかった・・・。

カネを儲けているのはうらやましいけど、
精神的にちょっと若すぎたんじゃないかな・・・。

200 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/17 11:12

暴走しちゃったんだね、誰か止めてあげる人が
いればよかったのに…。

友達がいない香具師はこれだから怖い。
もう手遅れ＝＝＝＝＝＝あぼーん

201 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/17 14:45

>> カネを儲けているのはうらやましいけど、
精神的にちょっと若すぎたんじゃないかな・・・。

それは、多くの人が思うところでしょう。経歴みて社会人としての経験が短すぎると
おもた。だから、新規客を強引に引き込み、売り逃げ商法の末路を知らない。
まぁ本人は、法人っても個人みたいなもんだし相場で食っているようだから、
一発当てて大金掴めばOKって感じかもしれんが・・・。本当に商売やる気があるなら、
多くの通販会社がやっている新規客からリピートへのフォロー体制、囲い込みや
信頼のブランド構築というまっとうな道を進むさ。結局いつ店たたんで逃げても
大丈夫な小賢い奴相手に3万くらいで文句言ってもしょうがない。
相手は若造なんだから上手く活用すれば？

202 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/17 17:46

>相手は若造なんだから上手く活用すれば？

このスレで遊ばせもらってますが、何か？

203 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/17 23:47

>>174
本人曰く、ノウハウ講座販売以外に、株で数千万単位儲けているそうだよ。
ノウハウ講座販売前にも1億近く儲けていたそうだ。
あとアフィリで年に400万ほど。

204 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/18 21:41

>>203
それがほんまなら詐欺は止めれ！
それがウソやから、一生懸命だましてるんやろ！

205 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/18 23:57

>>204
ノウハウ販売、株、アフィリを合わせて、この１年で
２億４０００万稼いだそうだよ。メルマガ広告にも
「24歳で年収２億４０００万の幸せなお金持ち」ってキャッチが載ってる。

206 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/19 06:42

>>205
自称だろ
少なくとも、幸せなっていう部分はうそww

207 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/19 09:48

>>206
株だけで一人でがむしゃらに儲けてた頃は自称「不幸」だったそうだよ。
友達とか彼女にも逃げられて、気が付いたら独りだったそうだ。

それから、人の為に尽くして(ノウハウ講座を販売したり、夢を追う人達の
交流会などを主催したりして)仲間やファンをつくって、
今は「幸せなお金持ち」らしい。あくまでも自称ね。

208 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/19 17:07

批判やクレーム、自分の意見を押しつける評論家、
「あなたは間違っている」などのクレームは一切いりません。
（１行読んですぐ削除しますので、見ることはありません）
すべての批判にきちんと対応するのは「謙虚」ではなく、
「プライドがない」のだと考えています。
もちろん、私が間違っていた場合は、素直に反省し、
間違いを認めることは言うまでもありません。

返品を認めないのは間違いではないのだろうか？
最初からだますつもりだったから計算どおりということか。

209 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/19 19:39

>>208
それって神王さんの言葉？

210 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/19 19:49

ウェブノウハウの紹介ページで、

＞商売人としての失格を覚悟で、でも、嘘を書きたくないのではっきり言いますが、
＞私のように月３０万稼げるまでのレベルになる人は、１０人に１～２人くらいでしょう。

と正直に書いてあるから、プチリタ石井より全然マシだと思う。
プチリタ石井は誰でも簡単に月５０万とか言っちゃてるからね。
講座もウェブノウハウの３倍も高いし（しかも内容の9割がメルマガ＆本とかぶるらしい）

211 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/19 20:44

ココはどうかなあ？
メルマガ購読して様子見中なんだけど。
教えて君っぽいのでsage。

ttp://www.15-mail.com/

212 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/19 23:24

>>211
http://www.15-mail.com/topic.htm
講座の目次からすると、中級者以上の人や本読んだり検索を活用してる人なら
ほとんど知ってる内容だなこりゃ。まったく期待しない方がいいよ。

213 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/20 00:19

>>212
うわぁ、目次だけでほぼ内容まるわかりなノウハウだな。
「HTMLを極める」って、本人のサイトのどこがHTMLを極めてるのかと小1時間

214 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/20 01:06

211
>>212
マジレス感謝です
アフィリエイトをやってて、ちょっといきづまってきてるので、
あやうく手を伸ばしかけてるとこでした。
窮地に立たされているときって、
お金を払ってでも早く楽がしたいって魔が差してしまうんだよね。
>>213
ソースを覗いたらストロングをずーっと囲ってあるとこが、『？』ですな。。。

215 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/20 06:01

> 講座の目次からすると、中級者以上の人や本読んだり検索を活用してる人なら
ほとんど知ってる内容だなこりゃ。まったく期待しない方がいいよ。

ネットで商売している人であれば当然勉強済みでしょうね。
目次を出してくれている(内容が予め把握できる)だけ良心的!
でも前払いのみ返品不可はこの手の情報ビジネスやるには必ず
トラブルでしょ。利益率は膨大で売れれば儲かるだろうけど、
精神的に落ち着かない日々が待ってるはず。
今ブームだけど、気持ちよく返品させてくれる事がこのビジネ
スの成功の鍵かな。

216 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/20 09:20

>>214
HTMLを極めた人はホームページビルダーを使うのだろうか？
確かにソースを見るだけで笑える。

217 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/21 00:58

>>216

FONTとSTRONGがイパーイでビクリだ！

STRONG　FONT color="#ff0066"FONT size="+2">>/FONT/FONT/STRONG/FONTSTRONGFONT size="+1"> href=www.15-mail.com/member//A>FONT>STRONG>

218 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/21 11:52

よーし、神王さまの講座買っちゃうぞー
某石井さまのゴールド会員と比べれば安いもんさ
そしてヤフオクで高値で売っちゃうぞー
ナイスアイデア

219 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/21 20:23

>>218
ページの冒頭に規約があって、
オークションなどで売っちゃいけないんだって！
「アホか？」って感じだけどｗ
罰金1000万らしいよー

220 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/21 21:05

罰金1000万

それは恐いよねw

221 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/21 21:06

>>218
買うのか。

すっげー後悔するぞ。

222 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/21 22:41

223 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/21 22:44

>>220
でも彼は弟子のひろと氏の、オークションで本を転売して儲けるノウハウ講座を
ひろと氏のサイトで推薦してるよ。めちゃ矛盾してるね。

224 ：223：04/08/21 23:37

>>219への間違い

225 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/22 00:19

石井先生と紙王先生の一騎打ちキボンヌ！

226 ：219：04/08/22 01:28

>>223
俺は買っちまったんだってば。
だから知ってるの！

他人の本は転売・せどりOKなのに、
自分のノウハウ講座は転売不可だとｗ
アホかっつーの

ソッコー返品だよ。アホくさ。

227 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/22 09:23

>>219,226
返品がんばれ！
かなりうっとおしいから覚悟汁！

228 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/22 09:55

>>219
返品にいたるまでの闘いを実況キボンヌ。

229 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/22 12:57

つーか、どんなことが書いているのかここで簡単に公開キボンヌ

230 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/22 15:44

>>219
転売不可１？罰金1000万！！？？
もしもオークションで売ったら、1000万はともかく、訴えられて数万～数十万は
確実に取られるんですかね？
いや、そもそも法的に適用されるのですか？
本気で考えていたのに、、

231 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/22 15:48

http://www.interq.or.jp/www-user/tak72301/new_pt1/affiliate_m.html
↑ココのサイトにアクセスして、
ユーザー様ご自身によるサポートの様子、
サイト構築の経緯レポートはこちらからをクリック。

アフィリエイトサイト作成講座
『６０日で成果が出る！』　・・・　は、本当だった！！
http://60.kt.fc2.com/index.html
というページに行って、
■オススメマニュアル-2-
にいくと、
http://60.kt.fc2.com/osusume2.html
買った人の感想が書かれていました。

初心者には分かりづらいようですねえ。

232 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/22 16:49

>>231
あーちょっとマジレスさせてもらうと、その感想文は広告文なのであんまし参考にはならないっす。
申し込むときはギフトナンバーを入力してくれとあるように、そこからの売上が還元される仕組みっすね。

神のシステムはよう知りませんが１億人.comのようにユニレベルMLMを採用している場合もあります。
電脳卸にも２レベルMLMのシステムがあったかな。
まあ純粋な感想ではないと言うことです。
もっともネットワークマーケティングだからダメってことじゃないので、純粋に興味があって３万程度は
惜しくないって人なら購入されるのも手かも。
おいらはイラネ。

233 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/22 19:00

おいらもイラネ

234 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/22 21:19

こんなのイラネ

235 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/22 22:28

>>219
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　返品の報告まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

236 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/23 10:51

ウホっ。
自ら身を呈してネタにする覚悟で買う気マンマンだったけど、このスレ見たら買う必要なくなっちゃったぁ。
彼の指導を受けた人のサイトって、みんな似たような感じだね。なんていうか、ゴチャゴチャしてて。
情報を多く載せて引き込ませる作戦なのかな。あと、思わせぶりな文章や、わざと反感買いそうな見出しで興味を引こうとするやりかたは見てて疲れる。はっきり言ってマネしたくない。（見事だとは思うけど）
それでもいくらか役に立つ情報があるのなら…と思ってたんだけどねえ。
「今月で終了」「あと4名様」が何ヶ月も使いまわしって知ってガクリ。
そういえばcoolwebってとこの素材リンク集、リンク切れまくってるなあ。やっぱあんまり更新してないのかな。更新してなくてもしてるように見える技なのかな。
とりあえず、このスレはこの先も楽しみなので生温かく見守りたいです。

そうそう、もしも「神王」なんていううさんくさいハンドルネームじゃなかったら、きっと私はとっくに買ってしまっていたでしょう…。

237 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/24 12:06

この手の情報本を売る奴って、株でも大儲け、ってのが結構いるね。
でも株に限らず相場で儲け続けるのは、難しいんだよね。

何年も相場で儲けていくのと、一時期だけ儲けるのは、まるで違う。
後者は競馬で当てたのと大差ない。

バブル期で土地で儲けた奴が、テクニックはないけど大金はあって、ボンと１億買い。
それが２億になって「１億儲けた！」って自慢してたらしい。
でも悲しいかな、相場の腕はゼロなので、その後の下落で逆にマイナスや破産、って奴の方が圧倒的に多かったらしい。

ノウハウ本とかでウン千万儲け、それでドカンと株につぎ込んで大儲け。
あり得るよ、十分。額が大きいのと、相場のテクがあるか否かは別の話なんだよ。
まあ、下手なのがどんどん参入してくれると、助かるけどね。

238 ：236：04/08/24 17:46

サイトの名前間違えちゃった。ゴメン。
coolweb→21webspider

239 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/25 20:53

>>236
>もしも「神王」なんていううさんくさいハンドルネームじゃなかったら、
おれも引っかかってたかも(ry
こわー

「今月で終了」はいつまで続く？

240 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/26 07:54

カネが絡むと人格が豹変するっていう、よい見本だな・・・。
平気でウソついてるし。。。
若いせいか、キヨサキ本の「ウラ」を少しも理解していない気がする。

241 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/26 10:27

こんなの買うおバカさんがいることに驚いたよ

242 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/27 23:24

いや、正直俺も買おうかと思った
高いが、買ってもいいかなと思えるぎりぎりの価格設定
このスレ発見してよかったよ
なんだかんだで、２ｃｈという厳しい評論家が存在するのは
良いことだな

243 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/28 07:43

儲けているのは本当にスゴイことだと思うし、うらやましいんだけどw
でも・・・なんか、こう、
素直に「すごいねえ！成功してよかったじゃん！」って思えないんだよな（なぜだろう？）
キレイごとばかり言ってたら商売にならないのかもしれないが、
彼に限らず、最近流行の「情報なんたら」というのは売り方がおしなべてエグイ。

「誰かがトクすれば、他の誰かがソンをする・・・」
経済は上記のようなゼロサムゲームだと開き直るのはいいんだけど、
あんたたちには魂（たましい）ってものがないの？？

そこまでして金を儲けて、どうしようっての？？

244 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/28 08:00

>>「誰かがトクすれば、他の誰かがソンをする・・・」
>>経済は上記のようなゼロサムゲームだと開き直るのはいいんだけど、

そう言ってくれる方が腑に落ちるよな。。。
win-winの関係は目指すところではあるけど、ゼロサムゲームと言う
現実面を凌駕できていなかったら、奇麗事に過ぎないし。

245 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/28 08:36

win-win保証とのたまいながら、一切返品を受け付けないのは
どうかんがえてもおかしい。
コヴィー博士に失礼だからwin-winという言葉は使わんといてくれ。

246 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/28 11:45

神王リョウはバカだから win-winの正確な意味を理解せずにただカッコエエだけで使っている。

247 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/28 21:26

くいくいネットで収入実践とかどうなのよ。古本販売のひろと、とか、さ。

248 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/29 04:38

くいくいのページ、アライさんとこの真似じゃん。
じゃ、内容も期待できん。

249 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/29 21:14

神王さん。あなたがニャーニャー言葉で３股かけてる自慢してたのに、
アライさんが言ったと思ってる人がいますよー。

さぁ！３股かけてるのは自分だと改めて自慢してください。

250 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/30 17:20

ついに、神王リョウの「Webノウハウ講座」に続く、会心の次回作、

「ir大学」が、９／３、WLVメンバーにだけ、先行販売スタート！！

すでに、数名のモニターの方々から、

「あまりにも秘密を公開しすぎているんじゃ、、、」

「本当の大学のように、週１回の講義だから、無理せず楽しくできますね！」

「最初の４つの講義を見ただけなのに、
　どれだけのチャンスを逃していたのかとショックを受けました・・」

「Webノウハウでは、Webサイトを作っていたときにワクワクを感じれました。
　新作を体験してからは、毎日の生活の中でワクワクを感じることができてます！」

「ir大学」の全貌、詳細は、９／３にお伝えします！

251 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/30 17:22

まだまだ、「エール！メール」（元気玉）募集中です！

たくさんの方が、熱く熱く、何行も書いてくださいましたが、
本当に「１行」で構いませんので！

メール：　[email protected]
（メールタイトルを、「エール！」として頂けると助かります）

（オラに元気を分けてくれ！）

252 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/30 17:22

★　「ir」 - 夢を生きる、幸せなお金持ちへの旅
　　　http://www.my-ir.com/

「あなたへの手紙」のバックナンバー、Webサイト限定のコラム、ただの日記、
神王リョウ主催のイベント情報など、必見のサイトです！（自分で言うな！）

253 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/30 17:23

☆　基本的にメールのお返事はできないと思います

緊急の場合を除き、私もこう見えてなかなか多忙ですので（笑）、
頂いたメールへのお返事はできないことが多いです。
もちろん頂いたメールは、すべて真剣に読むことは心から誓います。
ですから、「返事は別にいらないですよ！」という方のみメールをください。
ご理解とご協力を頂ければ幸いです。

「サイト見てください。一言お願いします」や技術的な質問は一切受けつけてません。
全メンバーの利益となるメルマガやサポート、成果をご報告頂いた方へのお返事、
頑張っておられる方への激励などを、最優先で行いますのでご了承ください。

一番大切なのは、まずは自分でやってみる！調べてみる！ということです。
「答え」は与えてもらうのではなく、自分で見つけるものですから！

☆　「ポジティブ」なメールに限定させて頂きます
批判やクレーム、自分の意見を押しつける評論家、
「あなたは間違っている」などのクレームは一切いりません。
（１行読んですぐ削除しますので、見ることはありません）
すべての批判にきちんと対応するのは「謙虚」ではなく、
「プライドがない」のだと考えています。
もちろん、私が間違っていた場合は、素直に反省し、
間違いを認めることは言うまでもありません。

☆　詳しくは、下記の「３つのお願い」をご覧ください。
http://www.my-ir.com/ir/about/index.html

254 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/30 20:51

>>253
この手の文章は、一般的社会人としては理解しがたいのだが、
神王氏も神田さんの影響うけて、こういう文章にしてるの？

255 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/30 23:26

Ｗｅｂノウハウをもとに自分で書き換えて、元ネタがわからないようにして売ればいいんじゃね？

256 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/30 23:59

別に元ネタわかったっていいじゃん。
どこにでも転がってるノウハウばっかりだろ。
あいつが編み出したものじゃないんだから。

257 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/31 00:26

毎日マンションに閉じこもってゲームばっかしてるんだから
メールの返事くらい出来るはずなんだけど。

258 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/31 01:27

あたらしい詐欺商材の販売が近いから
ゲームしているほど暇ではないだろ。

すでに数名のモニターの方からってやらせだろ。
いい加減にしてくれ。
もまえそのうち誰かに刺されるぞ。

259 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/31 07:19

新商材の販売近くても、大したことしてるわけじゃないから。
いろんな本をコピペした原稿を製本させるだけ。暇だよ。
一日中孤独にドラクエやってるって。

260 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/31 10:16

ドラクエ？　美少女ゲーム？してるって聞いたけど。テニス馬鹿から。

261 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/31 22:55

あのテニス馬鹿の田舎もん、そんな話してんだ。ぷ。

262 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/31 22:57

漏れもドラクエって聞いてるよ。
ま、そんな話はどうでもいいわけだが。

どうしてあのお客様からの手紙の画像に誰もつっこまないんだ。
１枚の手紙（あれも客からのものかどうかわからん）を
コピーして扇型に開いて撮ってある爆笑ものの画像を。

点とか、全く同じ位置にある手紙が並んだ写真だぞ。

263 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/31 23:49

テニス馬鹿の田舎もんって、石井の友達とかほざいてる会長のこと？

264 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/01 01:57

ファンを装って最後に
「あなたは間違っている」
と書く。

265 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/01 13:13

テニス馬鹿、関西忘年会に来てたよね。

266 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/01 15:19

紙王→テニス馬鹿→プチ石井
こうつながってるの？
話がよく見えないんだが。

267 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/01 19:14

ちょっと気になるんだが、
２万なんぼだかする書籍か冊子かしらんけど、何ページあんの？

268 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/01 19:16

テニス馬鹿って成功法則ドットコム？

269 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/01 19:16

テニス馬鹿のHPってどこかにあったよな

270 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/01 23:01

>266
うん。繋がってるよ。

271 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/02 10:41

返品するページでアフィリ作れば？

272 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/02 22:13

>267
130ページワープロ打ち。ほとんど写真無し。簡易製本。

さて、講演の何日分に換算するかで、高いか安いかってとこだとおもうが・・。

273 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/03 03:04

テニス馬鹿
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tennislife/profile/

硬式テニスの悩みなら・・・
テニスの悩み.com
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幸せですか？自分らしく生きていますか？
成功法則.com
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274 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/03 16:50

↑
儲かってそうですね。

275 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/03 19:50

うわ。確かにあの手紙画像は詐欺だ。
ここまで露骨だと、いっそすがすがしいね。

276 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/03 21:12

年収２億円？寝言は寝て言えttp://my-ir.com/irc

277 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/03 23:58

成功法則.com
＞だって買ってくれた時点で友達でしょ？

この文章すげーキモイと言うか背筋がゾクっとした。

278 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/04 01:36

告白します。

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　　ついに！　神王リョウの新作　「ir大学」スタート！！

279 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/04 05:26

> ついに！　神王リョウの新作　「ir大学」スタート！！

webラーニングコースで痛い目にあったから買う気しない。役に立つか疑問。
しかしir大学めちゃくちゃ高く設定してきたね。しかも前払いのみだそうな。
こんなの誰が買うのかというと大部分が勉強熱心な人だけ、でも勉強熱心な
人は他でも勉強してるから結局知ってる内容になる確率が高い!
webラーニングも実際そうだったし、その辺にすでにあったノウハウよせ集
めて作っただけというのが率直な感想。だからやられたという気持ちが今
でも強い!

こんな情報商売しているとそのうちたいへんな事になるぞ。返品もさせて
くれないんだろうし。

280 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/04 15:12

ir大学申込みしたよ。
webラーニングコースも買ったけど、ぼんやりとしか
知らない情報がハッキリわかったから、儂には役にたった。
他の色んな本買って勉強するより、多少高くても
時間節約になると思えば、そんなに高く無いんじゃないかと思う。

どんな内容なのか気になるから買ったってのもあるけど、
全て役に立たないなんてことないだろうし。
要はその人の価値観なんじゃないかな。
勉強してる人には役に立たないって、本人も
サイトで公言してるしね。
儂は勉強してないので、これから勉強するです。

281 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/04 15:14

http://plaza.rakuten.co.jp/happycreator/

282 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/04 18:23

>>280
レポよろ

283 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/07 01:20

誰か転売してくれ

284 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/07 10:05

>>280
同意。
このスレ読んで不安だったが、そんなでもなかった。
書いてあることに関してある程度の知識はあったが、
誤字脱字はあるものの、きちんと形にはなって纏まっているので、
使いこなせば有用だと思う。ちょっと高いとは思うけどな。

285 ：(rｧﾟДﾟ)rｧ　意義あり！ ◆jYqilP44sQ ：04/09/07 10:38

軽くレポ。

WLVパートナーサイトになって、４ヵ月強。
神王氏を信じ、粘り強くギフトナンバーと共に
webラーニングコースの広告を掲載していると、
先月暮れに、「Webノウハウ・アフィリエイト【売上！】があったので、
ご報告致します！！」と、神王氏からメールが来た。
銀行口座を知らせたら、９/１にちゃんと振り込まれた。
パートナー報酬は、「5000円」から振り込み手数料を差し引いて4790円。

なので、
売上があった時、きちんと報酬が支払われるのかどうかは特に問題なし。

だが、>>185と同様に、webラーニングコースを申し込んで
半年以上経つが、一言メールアドバイスを一度ももらった事が無い。

正直、どないやねんと言いたい所だが、
一言メールアドバイスが無くても、マニュアルの通りにやってれば、
半年以内で月１万円くらいなら問題無くいけるようですな。
（自分の場合はラーニングコース申し込んで４ヵ月弱で月１万円達成。）

月に100サイトくらいの相互リンク＋時々メルマガ（一括）投稿
くらいの努力をしていれば。

286 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/07 13:01

成功法則.com

キモイ　サブイ　キタナイ

287 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/07 16:11

>>285
>月１万円のために月に100サイトくらいの相互リンク＋時々メルマガ（一括）投稿
それで喜んでいるバカは珍しいと思うぞ。

288 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/07 18:05

↑君の正直な事例希望

289 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/07 18:19

と言うか、紙王様は月5万円は稼げるとか言ってなかったっけ？

290 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/07 18:54

もう金持ちになるなんてのは諦めろって。

291 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/07 21:05

・・・神王さんのノウハウ本、、
思わず買っちゃったんですけど←アホ。
「一生保障付き！」なんて言うから・・。

「忙しいのでイチイチ返事してられないのでご了承ください。」
みたいなコメントが在って

こんなことだろうと思ったけど
お金返してほすぃナァァ。

３万の半分でいいから・・。

292 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/07 22:26

>>291
それ詐欺で立件できないのか？
一生保障をうたっていても、客がそれを利用しようとしたときに、
著しく返答が遅れるもしくは無い場合、不実告知に当たると思うのだが。
実際裁判でとれる利益もさることながら、神王リョウという詐欺師が仕事できなくなって、
全体的に健全な方向へ進むという社会的意義もある

293 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/07 22:26

被害者の会作ろうぜ

294 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/08 03:48

パートナーサイトへの報酬、正直に全部払ってるとは思えない。

パートナーサイトだと、購入者特典で安くなるのに、
A8使ったほうがよく売れるのはなんでだろうね。

295 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/08 06:13

>>294
スレの流れからは逸れるが、

＞パートナーサイトだと、購入者特典で安くなるのに、
＞A8使ったほうがよく売れるのはなんでだろうね。

あんたのようにすぐ報酬支払いを疑う香具師がいるからだろ？
それにＡＳＰ経由で商品の存在を知るってコトもあるしな。←実はコレの方が大きい。

スポンサーにとってのアフィリエイトのメリットは通常前払いの広告費を後払いにする
ことによってキャッシュフローを改善できること。
せっかく前払いナシに販促活動をしてくれるパートナーを敵に回すようなアホなことを
する意味は無いよ。自分の首しめるだけ。
広告費は最初から料金に含まれているわけだから売上後に支払うのは全く問題なし。
払いをケチるよりパートナーと良好な関係を築く方がよほど儲けは大きくなる。
よほどＤＱＮなスポンサーでなければパートナーへの払いを渋るようなコトはありえん。

スポンサーの立場から言えば本当は直にパートナーに払うほうがずっと楽だし払える
分も大きいからパートナーにとってもメリットがある。スポンサーにとってＡＳＰへの払い
は結構大きいからな。特に月間固定費は売上に関係なく発生するから厄介。

でも「コイツ本当に払う気あるんか？」っつー信用懸念や集客を考えるとＡＳＰ経由の
方がパートナーを集めるには楽。スポンサーにとっては予算の行き先が変わるだけの
問題だし痛くも無いハラをチクチク探られるよりカネで解決するほうが簡単だな。

296 ：■２ちゃんねる運営人騙しマルチ大量被害者■：04/09/08 06:37

■２ちゃんねる運営人騙しマルチ大量被害者■
■鈴木公一（奇跡を呼び込むS氏の能力開発）の弟子新田洋士の裏切り
マルチのボスは、鈴木公一から新田洋士に政権交代
■9月9日（木曜）18；00アクロス福岡、セミナー室、最後の晩餐■
■その後★新田洋士は、香港★古川太一は、台湾逃亡予定
●鈴木公一●高木泰三●ケン魚茶●マーフィーオタは、
日本に残り、詐欺事件の後始末、金はすべて海外へ悲惨（ｗ
────────────────────────
■タントの詐欺は、「八葉物流巨額詐欺事件」に酷似
八葉物流巨額詐欺事件（タントのモデルとなったマルチ商法詐欺事件）
被害総額約５００億円、２９８０人が出資、被害額は数億円
「１５０万円が１年で倍になる」「マルチ革命を起こす」甘い言葉で会員勧誘。
■１口約１５０万円の健康食品販売の代理店会員募集
健康食品の販売は同社が代行、会員は何もせずに配当が得られるシステム
●実際には健康食品の販売はほとんど行っていなかった。
◆＜被害者の声＞「実際に入金があったのでこれは本物だと思った」
「毎月の振り込みがあって資金が倍になる」計４回、４７万円の配当後、マルチ破
綻。
◆八葉グループの幹部らは「普通の（マルチ商法）とは絶対に違う。
マルチ革命を起こす」と洗脳。「投資が１０倍になった」と言われ１口だけ入会。
■いつのまにか妹も会員、その日、数時間後にシステム破綻。
■同社は昨年１２月、県内でもお年玉獲得大キャンペーンと称し
出資金の拡大を図る。被害者の男性は「幹部らが逮捕されたことで
問題の解決ではない。破たん直前に金を集め、わなは巧みに仕掛けられていた」。
そのころ、同社は既にシステムもろとも破たんに向かっていた。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_11/021128o.html

297 ：(rｧﾟДﾟ)rｧ　意義あり！ ◆jYqilP44sQ ：04/09/08 08:01

>>287

＞それで喜んでいるバカは珍しい…
そうですか。

298 ：(rｧﾟДﾟ)rｧ　意義あり！ ◆jYqilP44sQ ：04/09/08 08:54

（誰も月１万円ゴトキで喜んでるとは書いてないですが…。放っといて…。）

どうでもいいですが、

そう言や、半年前に購入した時、Webノウハウ講座には学割があって、
学割相談メールを送った結果、見事自分には学割が適用され、
約33％OFFの２万円ジャストで買えましたが、
今は「学割を受け付ける」記述が無くなってますね…？

学割条件＝夢をもって情熱的に生きている人のみ。
メールを頂き、わたしがそう感じた人のみに適用。（by　神王氏）

299 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/08 09:07

がんがんばらしてくれ
よくあるじゃん
あなたも絶対成功する！とか言いながら、
成功のために一日１０００件電話をかけて、１００通の手紙を書きましょう！とか
そりゃ成功するだろうけど、続かないだろってのｗ

300 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/08 10:16

＞そりゃ成功するだろうけど、続かないだろってのｗ
その通りですよね。。

お金返してほすぃナァァ。

３万の半分でいいんですぅ。

＞学割条件＝夢をもって情熱的に生きている人のみ。
＞メールを頂き、わたしがそう感じた人のみに適用。

すんごく抽象的です・・・。
ボランティアの案内書買ったわけじゃないんですけど・・。

そもそも３０万稼いでますって言ってるわけなんですから、
そのくらい、「誰でも」「簡単に」なんて書かないでよ。って感じなんですけどっ。

301 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/08 10:27

>>291
それ詐欺で立件できますね。
詳しくは弁護士に相談した方がイイ。まずは無料相談を使ってください。

半分じゃなく全額返ってきます。

ただ早く行動しないとダメ。
あと、証拠として詐欺サイトを保存しておくように。
詐欺師から来たメールも。

302 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/08 14:40

Ｂでも同じこというと思うけど
インパクトなかったら、大した効果ないから告発系サイトでも作ったら？
この程度じゃ、数集めないと動くところも動かん

＞半分じゃなく全額返ってきます。
（ただし1/3は費用に消えます）

とか書かなきゃ嘘になるだろ、それに似てる

303 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/08 14:46

あと、＞一生保障をうたっていても
たかだか数万円で得られる一生保障の程度って何よ？ってこともあるわけで
そういうことも含めて
「騙される方が悪い」的ふいんきに耐えられる？

そんなことより次の被害者を出さないようにした方がいいんだろうけど
全く使えないようなもの売ってるわけでもないんだろうから難しいね

被害者よりになる気持ちもわからんでもないけど敵もそこそこ賢かったわけで
授業料にはなるんじゃないの

どうしても公の場で勝負つけたいなら戦い方は最初に考えといたほうがいいよ
実務を知らない奴の話は聞いても・・・・無駄かもね

304 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/08 14:47

あと功徳点とかそういうとこにつっこんでも利益は少ないよｒｙ

305 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/08 14:57

>>285
その努力の積み重ねが、今後の糧になると思う。
あなたのように頑張っている人は、数ヶ月先今の
倍になっているかも知れない。
そのまた数ヶ月先には、更に倍になっているかもしれない。

>>300
少しは285を見習って、がんがってみろ。
神王も書いているよ、頑張らないと結果は出ないって。
買って読んだだけでお金になると思っていないかい？
夢があるならがんがれ。

306 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/08 16:09

俺はまだ本を読んでる最中で、実行に移すのはこれからなんだが、
ここで非難してるのは、きちんと実施して数ヶ月経過した上でも
効果がなかったといってるのか？

307 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/08 16:16

>せっかく前払いナシに販促活動をしてくれるパートナーを敵に回すようなアホなことを
>する意味は無いよ。自分の首しめるだけ。

そうか？ｗ

敵に回してる証拠がないうちは何やってもいいと思ってると言ってたぞ。

308 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/08 17:16

>>307
単にそれだけＤＱＮってことなんだろ？
Webノウハウとやらを売ってる本人の商材の売れ行きが悪い＝数字が出ないってのは
最高の逆宣伝だからな。プチリタ石井もそうだがあっという間に行き詰まる。
まあこっちは石井ほどの存在感すらないんだが。

309 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/08 17:45

てか３万円ってびみょーな値段だよな。
収益目標値も低すぎる。月収５万とか３０万とか、そりゃねーだろ。
ノウハウを売るものにするなら月収１００万オーバーは目指さないと。
別に無理な目標じゃないだろ。

神田のフォトリーディングセミナーなんて10万オーバーでも客来てるからな。
１回のセミナーで売上数百万だよ。
直接収益を目指すノウハウならそんなに安売りせんでもいいだろ。
たいして内容が無い講座なんだろってーのは値段見てれば察しがつくわな。

310 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/09 05:14

逆説的に、「１０万オーバーだからすごいんだろう」と思わせてるのかもしれんし。

もし内容なしでも、参加者はそれ認めるのはいやだろうから、
適当に自分の中で折り合いつけるんじゃないかな。

なんたって１０万をドブに捨てたなんて、簡単に認めたくもないだろうし。
と言いつつ、フォトリーディングセミナーは受けたことないから、
何とも言えないけれど。

311 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/09 08:51

参加者すげーすげー言ってるよ
まぁこの目で見るしかないんだろうけど
見るために金がかかるんじゃな。。。
知り合いでマスターしてるやつ居れば一番いいんだが

312 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/09 09:58

まさに神王教祖であり、宗教じみてるw
２１WebSpiderって神王様のサイト見に行っちゃったけど
すんげぇぇぞ。

313 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/10 05:25

俺も正直買おうと思って、親王りょうで検索してこのスレにきました。
なんかうさんくさいとおもて、いろいろ調べたんですが確かにネットビジネス勉強してない人から見れば役に立つかも知れんな。けどこんな高い金額ださんでも自分で勉強すればいいんだよね。
まじうそくせー、、、ってうそじゃないと思うけど自分で勉強して小遣い稼ぎしてやる。だまされるなよみんな。観察すれば買わなくてもよさそうだぞ。うははは＾＾＾＾＾＾＾ネットで一稼ぎしてやるぞ。あ、だまされた人はご愁傷様です。

314 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/10 13:23

313みたいなのが、その「勉強」とやらに時間を掛けすぎて、
結局、セミナー本買うのと同じくらいの費用をかけてしまうんだろうな。

315 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/10 13:26

時は金なりって言葉を知らない奴大杉

316 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/10 14:17

>>314
同意。
頭悪そうな文章だしな、中学生か？

317 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/10 14:35:38

>>315
それは神王の商材で時間が節約できる場合のみいえることだ。
買った奴らはそうは言ってないな。
実際ウェブで儲けるノウハウなんてのは既に飽和していてちょっと検索すればタダで手に入る。
結果云々は実践するかしないかだけの問題だ。
１～２年前ならともかく既に商品価値は消えかけている。

もっともちょっと検索するだけの手間もかけようとしない奴は今後もいるだろうから、そういう
手合いから巻き上げる商法はこれからもアリだろうがね。
大々的には無理にせよ少しずつなら。
もちろんそういう手合いが成功する可能性は殆ど皆無だから非難と怒号を浴びることは避けられ
ないが鉄の面の皮があればへっちゃらだろう。

318 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/10 14:59:30

と、成果の挙げられなかった購買者が申し上げております。

319 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/10 17:06:36

>>318
買わない組だよ。期待に添えずに済まんな。
わざわざ買わなくても神王のサイト見てれば奴が使ってるテクニックぐらいは判断つくんだよ。
ウェブなんてＵＲＬ打ちこみゃ全部見れるんだから、行って見てみればノウハウなんてな一目瞭然。
秘密なんてないんだな。

320 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/10 18:15:48

>>319
と、成果の挙げられない者が申し上げております。

321 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/10 19:00:42

つーか、セミナー本で書いてある内容で、Webのテクニックの記述はほんの数ページだよ。
そんなことは神王の作った21WebSpiderとか他のサイトにも書いてある。
あの本には他にもやらなきゃいけないことと、なぜそれをやらなければならないか、
どういう手順でやるべきかを書いてある。

322 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/10 23:38:37

>>321
めずらしく肯定的な意見が出てきますた。
でもこのスレの最初の方のカキコとはかなり矛盾するようでつ。
どっちが本当なのでつか？

323 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/11 14:49:27

なんでこの人本出版しないの？

324 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/12 20:16:48

>>323
商業出版なんかしても儲かんないだろ。
そんなに部数出る内容じゃないんだから直で売ったほうが数段儲かる。

325 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/13 08:35:21

>>321 だって本屋で３万円の本売れるか？・・・大ヒットはしねーな。

326 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/13 08:36:57

恐るべし、神王リョウ。ホント面の皮厚いし、、、
じゃなきゃ金持ちにはなれねーぞ。

327 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/13 08:49:41

商業出版は、印税そのものよりも
うさんくさい３万円の商材を信用させる為に
出すもの。

328 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/13 12:05:00

>>325
中学生？

329 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/13 18:49:49

本を出すなら億万長者への道のりを書いて、
本の中でノウハウとサイトのURL紹介して誘導するよな普通。

330 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/13 21:39:35

>>329
コンテンツが量的に充実してればその手法はアリなんだけどね。
本にしたら書き切ってしまう程度の量しかない場合には難しい手法だね。
プチリタ石井とかがいい例で誘導した先には何も無かったってこともあるな。

331 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/15 07:48:54

「儲かりさえすりゃ何やってもいい」って開き直ってるのかな・・・。
仮にそうだとしたら、ヤ○ザと一緒かもしれない。

オレの知り合いにいるよ。
元手のかからないさぎみたいな商売で年に2億くらい稼いでる、
その筋の兄ちゃん。

実際、「カネ」という万人共通の弱みにつけこむところは似てるかも（ｗ

332 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/15 10:35:46

これスレ読んだ　買うのがやめた　みなさんどうもありがとうございました.

333 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/15 12:33:43

っていうか、オークションに出品されてたぞ。相場検索かけてみ。
それと、販売者に転売を禁止する力なんてないよ。
それと、罰金１０００万、って勝手に罰金の金額を決めることなんて出来ないよ。
まあ、神であり王なのだから、しかたないかもしれないけど。
よく、駐車場で部外者の駐車が発覚した場合罰金３万とかって書いてあるけど、
あれも法的には、何の力もないよ。

それと、基本的には満足しないなら、返金させたら？
おれ、ダイアログジャパンで返金させたけど、ポイントは強気でせめて、
落としどころを設定すること。こちらの返金要求理由を１０箇条、
コンコンと、客観的に書いて、その上で、後ろ向きな業務をさせて申し訳
ないが、同じ事業主として、やはり納得行かないものに一銭も払うつもりないのです。
あなたの言い分もお有りでしょうが、お互い忙しい身ですので、・・・・・
とかいって、口座番号を書いておく。それで行け。絶対イケル。舐められてるんだよ。結局

334 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/15 12:39:03

俺も本田健に返品せまったよ。
○○○会の会員なのでもっと上の情報を期待していたが云々って。

335 ：333：04/09/15 12:43:33

333で縁起がいいので付け加えると、
神田氏くらい独創性と秘匿性のある情報商品でも２～３％の返金は
避けられないと言っている。つまり、過去２人てのは、ウソ。
あれは暗喩的なメッセージなんだよ。つまり、
「簡単には返金受け付けませんよ！」ということであり、更には
「ほとんど誰も返金申し込んでませんよ。それなのに申し込むあなたというのは
超変態級の守銭奴ですね！」というメッセージ。
日本人って、「みんな納得してますよ。」って言葉に弱いからね。
あと、俺に言わせれば、あれだけ売れてるってのも、ウソだと思う。
ホントにあれだけ売れていたら、普通は隠す。収入まで計算されると
嫉妬とか、別の恐れがでてくるからな。
それでも、わざわざ売れている部数を表示しなければ行けない理由は？
それは彼の弱点が信用の無さだということ。まだ虚勢が必要なレベルの売り上げなんだよ。

336 ：333：04/09/15 12:50:18

本田さん神田さんレベルになると（ダイアログもか？）
返金で渋っているエネルギーの方がもったいないんだ。
つまり、神王にとっては、返金を断るのに必要な精神エネルギーの
浪費よりも、3万円の方が大きい。つまり、ガキがガキの経済感覚で
やってるってこと。賭けてもいいよ。大して儲かってない。
大体億稼ぐくらいなら、税金対策にもっと人を雇ったり違ったり、
メルマガを外注したりと、自分のエネルギーの保存に走る。でも彼は
一人で、メール対応してる。そんな億万長者、あり得ない。税金的に言って
頭悪すぎる。

337 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/16 00:56:54

>>331
で書きこんだ者ですが。

このスレッドの主題は誰なのか？
正確・具体的に把握していない状態で書きこみしました。
ただ個人的に、ここで展開されている話は
自分の常識の範疇を超えたものに思えたので・・・。

なので、実在する特定の人物を批判するつもりは、毛頭ありません。

338 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/16 10:30:56

>>337
だから、逮捕しないでください。
みたいなことですか？

339 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/16 10:53:28

>>337
神王様は批判されてもしょうがないんだよ。
逝ってよし。

340 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/17 00:03:34

>>337です。

>>338
>だから、逮捕しないでください。
みたいなことですか？

私は何も法に触れることしとらんて（ｗ

よく分かっていないまま自分の印象を書いたので。。。
誤解されないように再度書き込んだまでです。

>>339
>神王様は批判されてもしょうがないんだよ。

「リョウ」が人の名前だというのはなんとなく分かるのですが、
「神の王」という呼称の由来は何ですか？
それだけ尊敬されている、ということなのでしょうか？

341 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/17 14:42:46

神王リョウの神王ってなんて読むの？
カミオウ？シンノウ？ゴッドキング？

342 ：(rｧﾟДﾟ)rｧ　意義あり！ ◆jYqilP44sQ ：04/09/17 16:26:56

>>341
カミオウ。

343 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/17 18:48:15

>>341
カミオ。

344 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/17 22:27:39

こいつ心斎橋で深夜酔っぱらった韓国クラブの女の子に
「迷っているのは、やりたい証拠！」
って口説いてたぜ。

345 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/18 07:51:45

>>340
本名は山本
自分で紙王と名乗ってるｗｗ
尊敬なんかされてるわけないだろう
そんぐらい空気嫁

346 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/18 11:11:40

ir大学とかいう講座の広告がきますた。
前回より100倍すごいらしいので、購入してもよろし？

347 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/18 11:30:01

あの神王ですら戦いを避けたと言われるその男の正体とは・・・

348 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/18 11:31:39

うんうん、誰？

349 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/18 11:42:40

ir大学って７万２千円しますけど・・。
１０日で１０００人以上の申し込みがあったらしいぞ。

稼ぎまくりですな。
ちょっと羨ましいぞ、この方。

なんだっけ？ラオウ？カイオウ？カミオウ？

350 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/18 12:18:10

おー俺もir大学のメルマガみたわ
神王レヴェルで7万オーバーは高いだろ！
さすがにネタ代にしても高いから人柱は無理です。

351 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/18 13:29:55

>>349　なんだっけ？ラオウ？カイオウ？カミオウ？

つえーー！！！強すぎる！
神王さんとはラオウ・カイオウに張るくらいの男なのか？？

あの男を呼ぶしかないのか！？

352 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/18 13:35:26

死のう

353 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/18 13:51:28

>>349
ウソに決まってんだろ。誰が７万も出すんだよ。
凄く売れてる→買わないあなたが変→買わないと損
ってのがカミオウの常套マーケ。
俺の予想では、まだ１００も売れていないと思う。

>>351
だから、誰だよｗ

354 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/18 20:43:55

正直、自分もWebノウハウを買った。
読み始めてまもなく、嫌な感じがした。なんか、凄く初歩的というか、誰でも
知ってることじゃないか、と。最後まで読んで、空しさ爆発だった。
なんとかTMとか、いちいちTMつけるところも怪しいけれど、SEO対策なんて、
知人から極秘に入手した情報を公開ってあったけど、SEOのサイトやメルマガ
見ればどこにも書いてあるじゃん！
で、複製、転載は一千万の損害賠償だって？自分の技術・知識か？と。
ただ、結果的に負け犬だったのは自分だった。
こんな批判を言いつつも、実際買ってしまった自分、買わせる気にさせた神王
氏の術中にはまったからだ。
いつか批判してやる！と思った。でも口先だけじゃダメだから自分も彼と同じ
くらい（まっとうにやって）稼いでから批判してやろうと。
でもこのスレ見てると、その稼ぎも怪しいみたいねｗ。
漏れのところにもir大学の案内が来たが、やはり誘導は上手いな。
でもメンバー特価で約六万出しても同じ目を見そう。大体、情報起業とか、そ
の手のノウハウ本って、ウサン臭いし、具体論がないんだよね。抽象的で、行
動を促すまでいかない。
ir大学を申し込んだ人、毎回送られるpdfファイルを闇で公開してほしいもの
だｗ。

355 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/18 22:19:06

WEBノウハウ、半年で６０００人に売れたとかってなってた。
おかしいね。１年前には売ってたよね。

「月収３０００万に到達した月もある。
　普段は２０００万」

というのも合わないね。
コンスタントに３０００万いかなきゃ、半年で６０００人に売れない。

トップページのお礼の手紙画像。
あれ、どうして全部官製はがきの縦書き黒インク使用なわけ？
実際のお礼の手紙なんて、あんな感じでは来ないｗ

ir大学の販促メールも必死じゃないか？
１０日で１０００人だろ？
１０日で６０００万の売り上げなんだろ？

そんなに売れるものを、どうして先行値引き販売とかって
販促メール出してくるのかもわからん。

１０００人に売れた！じゃなくて、売れたらいいなって妄想だろが。
売れるわきゃない。

356 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/18 22:38:49

だんだん矛盾が露になってくるね。

357 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/18 23:18:02

トップページ読んで詐欺っぽいなと感じなかった？

358 ：営業経験者なら誰でもわかること：04/09/18 23:19:07

誤解しないで欲しい。
私は成功法則を否定しない。
確かに成功法則は一定の真実を含んでいる。
残念なのは、あまりに詐欺が多いことだ。
以下は、現状の成功法則販売すべてに、例外なくあてはまる法則である。
私の考えに共感できる方は、なるべくたくさんの掲示板、
メルマガに流し、なるべくたくさんの人に伝えて欲しい。
騙される人が後を立たないのだから。

（以下本文）
ここ最近の成功法則はずばり、

「成功者のフリをして成功法則を売ること」

だった。

これは嘘さえ上手なら、誰でもできそうな気がする。
特にインターネットでは、裏が取りずらいから。
粗利が大きい。
仕入れる商品がないからだ。

しかし、ここに罠がある。

「実は、成功法則は販売するのが難しい」のだ。

考えてもみて欲しい、素性不明な人間が、ワープロ打ちの文章を持ってきて、
それに数万円払おうという奇特な人が何人いるだろうか？

我々日本人は特に、情報やサービスは無料であるという意識を持っている人が圧倒的多数だ。
その中で、こういう商法を使うのは相当にしんどい。

359 ：営業経験者なら誰でもわかること：04/09/18 23:20:20

成功法則販売も短期には成功した。
セールストークは下記に集約される。

１・このノウハウは、書籍やセミナーで勉強すると１００万円はする。時間もかかる。
だから、数万円払ってもお買い得である。
２・私は成功者である。私がノウハウを提供するのは、善意であって、これで儲ける気はない。
３・私はこのノウハウを提供するのが本当は嫌だ。だから定員○名限定とする。
もしくは、値上げを匂わせる。

ポイントは、成功者であると思わせることだ。
これに成功すれば、この商法は成功する。

方法は下記がよく使われる。
・書籍の出版
・実例をそれらしくアピールする（web、メルマガ）

善意の成功法則の公開。
成功法則商品の粗利は非常に高いことは先に述べた。
かかっても、紙代、ビデオテープ代、CD代くらいだ。
本当に善意なら、素材料金のみ（紙代と送料合わせて５００円です）になぜしないのか。
ここまで読んでくれた諸兄なら、察しがつくだろう。

（終わりに）
苦々しい思いで、私の長文を読んだ方もいらっしゃることだろうと思う。
まず、私はあなたの気持ちがよくわかるということを理解していただきたい。
私も成功法則の本を読み、実践し、見事に失敗した。
こういったものに手をだすのは、欲の皮がつっぱった人間だと思われがちだが、
実際は違う。
切羽詰った、人生の方向性を見失った、哀れな子羊達なのだ。
私もその一人だった。
騙されることは恥ではない。
あなたの純真さ、追い詰められた状況を利用した人間こそが恥を感じるべきなのだから。

360 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/19 00:35:10

>>359
じゃお前は実践して失敗して、その後どうしたんだよ？
言ってる事はフリしてる奴とかわらんよ。

361 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/19 01:26:26

３５５の意見、検証しようや。
おもしろいじゃん。

362 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/19 01:36:43

発売半年ってなってたな。
露骨だな。

363 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/19 01:50:13

> WEBノウハウ、半年で６０００人に売れたとかってなってた。
> おかしいね。１年前には売ってたよね。
その通り。

> 「月収３０００万に到達した月もある。
> 　普段は２０００万」
> というのも合わないね。
> コンスタントに３０００万いかなきゃ、半年で６０００人に売れない。
三万円として、半年で6000部売れたとすれば、1億8千万売れるはず。これを
半年だから6で割れば確かに毎月最低3千万じゃないとつりあわない。あくま
で平均値だから波があるだろうが、それなら例えば4千万儲ける月も必要なは
ず。
株や為替もやってるらしいが、それで損をしたとしたら、「到達」とは言わ
ないはず。第一株や為替をやっていればもっと多額の収入があるはず。

> トップページのお礼の手紙画像。
> あれ、どうして全部官製はがきの縦書き黒インク使用なわけ？
> 実際のお礼の手紙なんて、あんな感じでは来ないｗ
自分だったら黒インクだが、便箋でしたためる。少なくとも全員が官製葉書
というのはありえない。仮に彼が画像スペースの都合上沢山の御礼書簡を見
せたいとしても、それなら葉書10枚よりは何枚かに分けてかかれた御礼の手
紙を重ねて画像にした方が効果的なはず。少なくとも購買意欲を出させる手
を使うならそうすべき。

364 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/19 01:51:19

> ir大学の販促メールも必死じゃないか？
確かに。

> １０日で１０００人だろ？
> １０日で６０００万の売り上げなんだろ？
計算上ではそうなるね。

> そんなに売れるものを、どうして先行値引き販売とかって
> 販促メール出してくるのかもわからん。
これはどうだろう？メンバーに「お得だよ」と誘導させる目論見があると思
われ。メンバーに優越意識を持たせて差別化するのは販促ではありうるかも
ね。でも彼が必至なのは事実。

> １０００人に売れた！じゃなくて、売れたらいいなって妄想だろが。
> 売れるわきゃない。
同感。
このスレから見て、また自分もウェブノウハウを買ってしまった身として、
常識的に考えれば「もう騙されないぞ」と思うのが普通だと思う。半年で6
千人に売れたとして、その6分の1が迷わず買うはずがないし、それが10日
で成し遂げられる訳がない。

第一、自分で「伝説のWebデザイナー」と言ってるとことが怖い。

365 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/19 06:41:46

>>364
もまえもwebノウハウ買ったのか？
おれもだ…
結構いるもんだな。

確かに、あいつは

>３・私はこのノウハウを提供するのが本当は嫌だ。だから定員○名限定とする。
もしくは、値上げを匂わせる。
この辺のテクニックはたいしたもんだと思うよ。
でも絶対に尊敬はされないはずだし、おれもしない。

情報商材っつうのは粗利は大きいが
２度３度とは購入されないからね。
同じ香具師が立て続けに騙されるはずないから
新しいカモを発掘し続けなくちゃならない。

広告宣伝費がすごいことになりそうだ。
プチリタ石井のように…
自作自演ばっかりだしな

366 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/19 10:33:20

>>365
そう、漏れも買ってしまったよｗ。
でもあれだな、年収二億、10日間で約六万の商材が1000部完売、んなこと言われ
ると確かに一瞬「すげぇ！」って思うじゃん？みんな誰だって経済的に豊かにな
りたいから、収入が多ければ多いほど「俺もやってみよう！」と思わせる。
これが何千円の商材が何百部だったらインパクトは余りないだろう。
そうやって人の心を巧みに匂わせるところが凄いけれど、やっぱ汚いよな。
漏れもこれが「事実」だとしても尊敬はしない。
> ２度３度とは購入されないからね。
> 同じ香具師が立て続けに騙されるはずないから
そうなんだよね。漏れも書いたけれど、誰だって二度と騙されないと思う。
だからこそ、ノウハウ買った人間の六分の一が迷わず10日間で六万のものを
買うはずがないと……。
動向知る為に一応メンバー用のメール配信未だに受けてるけど、巧みな言葉
使って、逆に躍起になってるのはカモ発掘の証拠だなｗ。

367 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/19 11:15:29

本来Web制作板で聞くべきことだが、丁度彼の話題になっているので板違いを
承知で聞くけれど、彼のページの他サイトのスクリーンショットって綺麗だよ
ね。どうやって作ってんだろ？

368 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/19 13:17:43

wklの過去キャッシュ。
http://web.archive.org/web/*/http://www.my-ir.com/wkl/

去年の6月の時点で50名限定になっているんだから、
ちゃんと表記に沿って販売していれば、増えても800人という計算になる。

証拠が残っている時点（2003年6月の時点）で
「すでに、３４７名様が、この素晴らしい体験されています！（６月９日現在）」
となっている。

ちゃんと、嘘を付かず正しく販売しているとすれば
347＋800＝1147人と言う計算になるな。

もし本当に6000人越えているとすれば、
限定50名という表示が、偽りの表記になってしまう。
逆に、この限定50人という表記が正しいというのならば、
6000人という表記が、ウソの表記と判断されるわけで。

こういう点で、明らかな矛盾点があり、
消せない証拠（過去キャッシュ）もある。

これって、法律的にはどうなんだろうな。
不当景品類及び不当表示防止法には、違反するのか？

369 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/19 15:20:52

違反するとおもいまつ。
でも、その程度の煽り広告は一般的です。だから誰も動きませんでつ

6万の被害では社会現象にもなりません。
悪徳商法マニアックスあたりで騒がれておしまいでつ。

なんだよ、紙王も小物なのか～～

370 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/19 22:29:11

しかしあれだな、たとえ小物でも、人を騙して夢と感動を与え人生を応援します
なんてよく言うもんだ。

371 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/20 13:46:36

本人は売る為にir大学はとてつもなくすごいような事を書いてるけど、
成功哲学なんかの本を自分流にアレンジした程度だと思うよ。
弱冠２５才の、自己啓発系本（金持ち父さん、非常識な成功法則）を
読みはじめたのがたかだか２年前の彼に、どんでもなく素晴らしい
人生成功のノウハウが作れると思う？

ウェブノウハウ講座もその辺の本に書いてあるような
ちょっと知ってる人には当たり前のことだったんでしょ？

おそらく今度も成功哲学系の本に書いてあるような
「目標を紙に書く」「いつもプラス思考」とかのありきたり成功法則を
自分流にちょっとアレンジした程度だと思うよ。

「その辺の本に載ってるありきたりの成功法則」だよ、きっと。
売りは（自称）年収２億の人が書いたってだけのこと。
「年収２億の人が書いた」＝「そのノウハウを使えば大金持ちになれる」
ってことでありきたりな内容でも売れるんだろうな。

投資のテクについてはどうだか知らんが。

372 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/20 16:31:20

と言うか、投資で利益あるんだったら素直に投資の本書いた方が良さそうな…。

373 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/20 19:12:07

>>972
>>324の言う通り商業出版はしないでしょう。
ir大学じゃ、投資も扱うらしいけどｗ。

374 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/20 19:14:46

ｽﾏｿ。>>972じゃなくて、>>372だったｗ。

375 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/20 22:53:51

あげ
自分の告白を数万円で売るために。

もちろん、あなたの人生を応援したいからこそ、このお値段なのです。

376 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/21 16:21:40

もうあの男を呼ぶしかないのか・・・・？

377 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/21 16:31:17

はい。そろそろお願いしますよ＞376

378 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/24 07:52:40

>>376
誰を呼ぶの？

379 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/24 08:40:52

(rｧﾟДﾟ)rｧ
逝こう・・・・・。

380 ：鈴木・公一㈱タント計画倒産・出資法違反指名手配犯逮捕：04/09/24 09:56:23

２ちゃんねる幹部中尾嘉宏（夜勤）ネット成金への道」に罰金３０万円

ソース　http://jsimin.at.infoseek.co.jp/opinion/newrich.html
共同通信ニュース速報 1997 05/06 18:17
北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し
不特定多数の人から金を集めていたとして、出資法違反（預かり金
の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト
開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から
二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した
「新春特別企画　ネット成金への道　オーナー募集」というホームページ
でダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から
二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、
一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金
を返還することを保証します」と広告していた。同課などは、
中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十人から計約八百万円を集め、
会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。

381 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/26 11:38:19

↑なるほど。。。
同様に、純朴で世慣れしていない人をカモにしていたんだね。

382 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/26 18:08:58

ずっと　じんのう　だと思ってたよ、、
かみおう　って、、
ﾊｧ・・

383 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/27 01:28:22

「返品ノウハウ」を誰か作らないのか？

384 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/27 06:25:04

これぐらいのノウハウでこの値段なら、上場企業に事業売却したんですが、
一冊10万円ぐらいでうれますか？ｗ

385 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/27 08:35:48

情報起業家って・・・

「ネットで本を売って50万円儲けました。
で、お次はそのノウハウを売って同じ50万円くらい儲けます」
というのなら、まだ分かるんだよ。

でも、
「ネットで本を売って50万円儲けました。
で、お次はそのノウハウを売って500万円くらい儲けます」
というのは、何かが変ではないですか？？

386 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/27 14:37:40

かみおーリョウ様の元ねた発券！！

http://www.keep-myself.com/index.html
http://www.mag2.com/m/0000138793.htm

387 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/27 15:13:39

>>386
こいつ変な顔だな。
ちゃんとしたプロに写真とってもらえよ。
とてもメシが食えてる顔じゃないぞ。
貧相だな

388 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/27 16:10:29

私も「ir」で日記みたいなものを書いていますが、
１０月中には、いよいよ「ブログに参戦するぞ！」と、
今回いろいろな方のメールを読ませて頂く中で、決意しました！

そのなかで、効果的なノウハウを発見できたなら、
もちろん、あなたにもご紹介させて頂きますね！

「神王ブログ」どうぞお楽しみに！（笑）

突撃禁止！
マターリとウォッチしたいぞ。

389 ：384：04/09/27 16:29:09

まじなんですが・・・。書いたら神王さんみたいに買ってくれる人いるかな？

390 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/27 17:49:14

>>386
こりゃ間違いなくどっちかがパクってるな

391 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/27 19:16:06

別にいいじゃん。
どっちもどっち。
害虫同士で勝手にやっとけ

392 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/27 22:19:52

>>386
メルマガのバックナンバー見れば福永のほうがパクリだってスグわかるじゃん。
初回発行が今月16日だぜ。
購読者数も700名に満たないんじゃ勝負にならんだろ。
商材もPDFだけじゃ弱すぎる。
同じセクターの後発組としては番外。
まあ資金かけずに小遣い稼ぎ程度の感覚ならこれでもいいのかも知れんがな。
どんなにつまらないサイトでも偶にはカモが引っかかるからな。

393 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/28 00:32:23

神王君ははたしか損害賠償の半分(1000万の半分だから500万か）
を通報した人にくれるんだよね？
まあウソだと思うし、裁判沙汰なんか起こしたらいろいろと自分も困るから、
知っても放置するんだろうな

394 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/28 01:00:49

そもそも損害賠償1000万って…

395 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/28 03:12:10

こういう情報起業系って酷いね。
情報企業するための情報を販売
それを買った人が、「なるほど！」と思って、情報企業するための情報を販売。
それを買った人が、「なるほど！」と思って、情報企業するための情報を販売。
それを買った人が、「なるほど！」と思って、情報企業するための情報を販売。
それを買った人が、「なるほど！」と思って、情報企業するための情報を販売。
それを買った人が、「なるほど！」と思って、情報企業するための情報を販売。
それを買った人が、「なるほど！」と思って、情報企業するための情報を販売。
それを買った人が、「なるほど！」と思って、情報企業するための情報を販売。
それを買った人が、「なるほど！」と思って、情報企業するための情報を販売。
ネズミ講かよ。オリジナルな内容をもってないから、情報起業する人を助けるという
まあ、言っちゃえば、寄生虫ビジネスだね。

396 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/28 08:39:26

>>395
なるほど。少し粘着だけどマトを得ている。

ところで、今月も「あと3日しかありません」ねｗ
来月は、どのような表現法になるんだろう？

397 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/28 15:28:41

ir大学に1400人の申し込みがあったっいうけど、本当なの！？
これだけで１億円の売り上げじゃないですか！
本当ならウハウハですな。

398 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/28 15:58:01

そこから億万長者が多数誕生するようなら俺も買ってみたいが、
取り巻きだけで盛り上がりそうな悪寒

399 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/28 16:28:13

成功哲学本たくさん読んでる人には知ってることばかりだと思うよ。
前作がそうだったように。

400 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/28 16:46:52

損害賠償1000万？？
ヤフオク転売でもとられるの？

401 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/28 18:42:00

今日のヤフー「サーファーが選ぶ日替わりサイト」
この系列な感じ

402 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/28 20:53:07

騙されちゃった自分のプライドを保つために
ほんのちょっと神王を持ち上げつつ
否定する人が多いな。

403 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/28 22:29:52

あの～、ir大学って本当に1400人も申し込みがあったのでしょうか？
発売前から１億の売り上げがほぼ確定してるってことですよね？？

本当に本当なんでしょうか？？

404 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/28 23:50:23

>>403

1冊しか売れていない本と1000冊も売れている本。
あなただったらどっちを買う？

紙王さんに失礼だけど、1400人も申し込むとは思えない。

405 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/28 23:54:10

ウェブノウハウで騙されたバカがどれくらい買うかだろうな。
14人くらいだろ。

石井信者（友だちヅラしてる）テニス馬鹿は買ってるだろうな。

406 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/29 01:56:19

今月いっぱいで「終了」するらしいｗ

>>403
>本当に1400人も申し込みがあったのでしょうか？

それはたぶん本当だと思う。本当だと思うけど、そもそもの売り方が・・・以下略

407 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/29 04:59:40

紙王って、モニターテストとか一切やらないで、自分の講談話にのめりこんで売り込みかけてるよね。
WEBノウハウだって、もっとこまめにユーザーとコンタクトとれば、しんどくても
『沖縄のおっちゃん社長の例では、こんな事がありました～』
『脱サラ兄さんは、これで逆転しました～』
って感じで、様々なケースを多くの人が共感して打ち出せるんだけど、
実際は、ユーザーフォローは無し、広告メールの１点ばり。

しかも、ほとんどが、紙王の自分自身の2億のナルシスト独演会

自分の体験談だけで、ここまで引っ張れるんだったら大したもんだけど
やっぱり、アホの紙王としか思えない。
軽々しく、IR大学をwebノウハウの100倍の自信作。プライドをかけた！
なんて書き込んでるあたり、web知識に疎くて四苦八苦しながら
それでもWebノウハウを頑張ってる田舎のｵｻｰﾝ読者を完全に軽視して見捨てている。

そのくせ、新作IR大学は買え！と・・・。

だれか、説教してやったほうがいいんでないか？
こいつ、ほんとに自分中心で図に乗ってるよ。稼ぐことと、自分を認める人以外は
まったく視野に入れようとしてないみたいだよ。

408 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/29 10:02:24

>稼ぐことと、自分を認める人以外はまったく視野に入れようとしてないみたい

みたいってかそのものでしょ
マルチみたいなもんだから
そんな奴に説教しても無意味かと

409 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/29 11:57:13

オレＷＥＢノウハウ買っちゃたんだよね
まあ、な～んも知らなかったから役にはたったけど、
少し時間を掛け調べれば３万も出す事なかった・・・
以前、ここで書かれてた様に彼のサイトをじっくり見れば
大体の事はタダで分かるかも。
>>４０５
石井と神王って知り合いなの？

410 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/29 19:34:36

いろいろ皆さんの書き込みを読ませていただきましたけど、どうやら
買わない方が賢明なように思います。

お金の無駄はしたくないから、買うのやめた！！

411 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/29 22:35:34

>>410
いやいや、買ったほうが良いと思いますよ。

このスレの書き込みは、
内容がよく分からない曖昧なものばかりです。
だから、信憑性はよく分からないですよ。

412 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/29 23:12:59

>>411　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

413 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/30 12:49:52

>>410
の書き込みは、なんだか不自然。

罠？

414 ：410：04/09/30 18:11:59

>>411
このスレの書き込みが曖昧であれば、神王のノウハウがいいと
いうことになるのですか？
その論理はちょっとおかしいですね。

415 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/30 19:41:15

気になるなら買ってみて、実際にその目で中身を確かめれば良いのでは？
と、>>411は言っていると勝手に解釈してみる。

でも実は単なる宣伝書き込みだったりして。釣られた？ orz

416 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/01 01:35:53

確かめた結果、やっぱりorz

……となったとしても金出して確かめた方がいいとは変な主張だ。
単純にいって
(当たりの確率)*(当たりの期待効用) + (外れの確率)*(外れの期待効用)
が値段を越えるなら買ってもおかしくないが(確率が小さすぎない限り)。

ある期間内に
30万 + (かけた時間やエネルギーを別のことに投入した場合のゲイン) 以上を
稼げる可能性が一割あるなら買ってもいいかもしんない。でもこのスレみて
一割の人が買ってしばらくのうちに数十万稼げたと思えるかというと……?

それに、3万ということはざっと単行本10～20冊。
それを捨てても見合う価値があるか、という話になるね。

417 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/01 14:06:51

御意(ﾟДﾟ)/

418 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/01 23:54:39

どんどん値上げしていくのも「売るための」テクニックなのでしょうか？

常識的に考えてみよう。
正当な理由もなく売り手側が勝手に値上げしていく商法って

ふ　ざ　け　す　ぎ

かもしれない・・・。

419 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/02 08:39:29

420 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/02 10:25:46

>>419
>お金の無駄はしたくないから、買うのやめた！！

何を買うのをやめたのでしょうか？
もし仮に、第三者の意見だけで決断されたのだとしたら
もう少しご自分でも調査されたほうがよいかもしれない、とも思います。

ところで、このスレの書き込みは
戸籍／法律上「実在する」特定の誰かを対象にしたものなのですか？
スレタイからして、「特定」はしていないような気もします。

421 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/02 10:50:45

まあ、自己啓発成功マニュアル系の中では群を抜いて良心的なんじゃないかな

本人の良心がまだ残っている感じがするるん。

422 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/02 14:00:06

神王とか自分で名乗る人が
本当の意味で成功しているのか確かめたくて「ir大学」買いました。

私は神王さんより１学年分年下ですが、
もし本当に○億も稼いでいるならばやり方は別にして、すごいと思います。
２５歳ではヤリたい盛りでしょうし、
儲けた金でエレガントとは言えない女遊びをしようがそれはそれです。
（そのうち噛往式SEXテクマニュアルでも販売してください）

まず、言えることはビビらせ上手です。
さすが銀行取引先が河内長野支店です。
ir大学の初っ端から「罰金１０００万円」や
「PDFのパスワードは会員ID個別にかけてあるからファイルをコピーしたらわかる」
「アクセス解析をしており、IDを友人に教えるなどの不振なアクセスはわかる」
等と高圧的な口調で書いてます。

なんだか皆さんの話とリョウちん本人のサイトを見ていると
人格的に本当に幸せだとは思えません。
同年代としてなんだか哀れみの気持ちまで持ててしまいます。
これからレポートしていくつもりですが、皆さんも
暖かい気持ちで山本君を見守ってあげてください。

423 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/02 14:11:15

んで、ところで相談なですが、
ir大学のシステムっていうのはどうやら

１．申込者に個別のIDとパスワードが与えられる。
２．そのIDとパスワードを使って使ってサイトにアクセスする。
３．そこに講義ファイル(PDF)へのリンクがありダウンロードできる
４．講義ファイルはパスワードが掛かっており、
　　パスワードは１で配布されたパスワードから決まった法則に
　　のっとって数文字抜いたパスワードを適用する。

というものなんですが、山本っち曰く、
「個別IDとパスワードを配布しており、
　PDFファイルはその配布した個別パスワードの文字を使用しているので
　PDFファイル自体をコピー流出させた場合は誰が流出させたかわかる」
というのです。

私の阿呆な頭では
そういうソリューションがあるというのは知りませんでしたが、
いかがなもんなんでしょ？

ir大学の認証方式はBASIC認証だと思うのです。
それでBASIC認証後に表示されるサイトに個人別のパスワードを設定した
PDFファイルをリンクさせる、あてがうなど出来るもんでしょうか？

それとも認証時(もしかするとBASIC認証ではないのかもしれない)に
動的にPDFファイルにパスワードを設定しているのでしょうか？

それとも全くのハッタリでPDFフィルのパスワードはある程度の人数、
もしくは皆一緒なのでしょうか？

424 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/02 17:30:58

私は去年の５月くらいに買いました。
ネタが無く早速躓きそうになったが、地道に更新して
１年で月最高３万稼げました。ノウハウ+ir分は稼げてたので
ir大学の方も申込しました。さてどうなるやら…。

このスレ読んで色々悪い部分も分かったけど私的には
・何も知らない人に（私は当時工房でした。年齢バレルな
・出費でもしないとやる気でない人とかに（モチベーション回復に。
上記のような人にオススメって意見かな。
調べる時間がある・元々知ってる人にはいらないですね。

ところで私が買った後に学生割引つけるって何だ…

425 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/02 19:04:08

424＞＞ir大学の方も申込しました。

・・・あっあんた！
７万出して、もととるまでどんくらいかかんのよ？

とてもじゃないけど、利口とは思えん・・・。

426 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/02 19:09:28

本人光臨じゃねーの

427 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/02 19:29:33

>>425
いや。利口な選択かも知れませんよ。

僕も少し前まで「そんなにうまくいくものか」と思っていました
が、僕の友人が神王さんの本を購入して間もなく、アフィリエイ
トで元を取ってしまったそうです！！

正直言って驚きました。自分も購入しようかと真剣に考えていま
すよ。

428 ：424：04/10/02 20:52:49

>>452
いや、正直今回は元取れるとか思ってないよ。
ノウハウでその分も含めて儲かったからまぁいいやってことでね。
それにノウハウの方は収入来月も再来月も続くしね。

>>426
んなこたぁない。騙されて（？）買った馬鹿な野郎ですよ。

>>427
努力次第。「間もなく元取った」っていうのは元からサイトがあったんだよね？
じゃなきゃ、普通に仕事とか学校とか行ってる奴なら
そんなに大きなサイト速攻作れるわけがない。

429 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/02 21:18:00

>>423
技術的に言えば可能ですよ。
認証用のユーザーとパスワードは個別に作成できます。
ＰＤＦについては申し込み時に人数分作成すればいいだけの話です。

もちろん、一旦別メディアに変換した後ＰＤＦを再作成するなどの回避法はありますから
それだけで完全にコピーを防止できるわけではありませんけどね。
それに各種パクリ本がやってるように内容を要約したり翻案したりされることもありますし。
でも単にビビらせるのが目的であればその程度のプロテクトで充分でしょう。
言ってるだけで実際には何もやってない場合も多いです。

念のため言っておきますが、実際にその手の手段が使われてコピー数と配布数が特定
された場合多額の損害賠償を請求される可能性は充分にありますのでご注意。
参考： ttp://www.nda.co.jp/article/ugtop/like_a_warez.html

430 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/02 22:32:43

>>424
で、何のサイトを作ったの？
ふつうの香具師にはなかなかネタが無いもんだが

431 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/02 22:40:41

>>427
神王さんの本でなくても同じだよ。その辺に売ってるアフィリエイト本を
２、３冊買えば同じようなことが書いてあるよ。
高額だからって別に特別なことが書いてある訳じゃ無いよ。

ぶっちゃけネットで検索してアフィリエイト情報サイトなどから
情報を集めてもほとんど同じ内容が無料で手に入るよ。

それプラス、モニターの前にいる人に語りかけるような文章を書けってことでしょ。

432 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/02 22:45:07

紙王の文章は長すぎて読む気にならん

433 ：424：04/10/02 23:01:47

>>430
ただの趣味のHPですよ。

>ふつうの香具師にはなかなかネタが無いもんだが
たしかにノウハウに書いてるようなネタは普通無いよね。私も無い。
だから適当な趣味から作ったHPだけど、情報収集だけは頑張ってみた。

434 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/03 04:19:56

>429
個別にBASIC認証用のIDとパスワードが作れますよね。
んでもってPDFにIDごとのユニークなパスワードかけますよね。
でも、BASIC認証で認証された人、個々にどうやって
そのIDに対応したPDFを渡すのですか？

しかも、PDFファイルをわざわざパスワード変えて
人数分作成するなんて面倒くさいことしますかね。
ir大学の講義ファイルは１人あたり６０ファイルを超えるそうなので、
人数かける６０ファイルもやってちゃあ面倒くさくないですか？

435 ：427：04/10/03 08:11:17

>>431
そうなんですか・・・。あやうく購入してしまうところでした^^;

教えてくれて、ありがとうございますm(__)m

436 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/03 09:25:27

>>435を見て思ったが、やっぱり何も知らない初心者が買ってしまうんだな。

437 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/03 12:12:01

>>434
＞でも、BASIC認証で認証された人、個々にどうやって
＞そのIDに対応したPDFを渡すのですか？

通知するＵＲＬを変えればいいだけの話でしょ？
ファイルが複数あるときは圧縮書庫ファイルにパスワード掛けるのが普通です。
実際どうなってるかは知りませんが、こうすれば通知ＵＲＬは１つで済みます。

＞しかも、PDFファイルをわざわざパスワード変えて
＞人数分作成するなんて面倒くさいことしますかね。

ですから、429では「技術的には可能」と書いてますよね。
私は神王本人じゃないし購入者でもないから実際にどうなっているかはわかりません。
手間的には実際に売れた時点でファイルを用意すればいいだけの話ですから、
１日数件レベルであれば手作業でも手間はたいしたことはないでしょう。
普通のウェブショップではもっと多くの商品を宅配や郵送してるわけですから、
それに比べれば圧縮ファイルを用意するくらいは朝飯前でしょう。
既にあるファイルをパックしてアップロードするだけで数万円になるのであれば。
もちろん実際にそうしているかどうかはわかりませんがね。

438 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/03 12:26:33

>>436
そのパターンが一番多いだろうけど、確信犯的に購入する場合もあるだろうね。
たとえ他の書籍で手に入るノウハウであっても分散した状態では使いにくいからね。

それに実際本に書いてあるノウハウには使えないものも多い。
ノウハウを選り分けるために時間を掛けるよりも、３万円程度なら金払って解決するほうが安い。
個人の感覚からすると高いと思うだろうけど、使えるノウハウだけをまとめてくれているのであれば
３万円はそれほど高い値段ではないよ。その程度ならダメでもともと。
経費をケチってたらなにも出来ない。

何人かがやっているように、そのネタを元に新商材を作れば（実際にはそれほど役に立たなくても）
出費した分は軽く回収できるしね。実際パクリネタとして買う奴も結構な割合でいると思うな。

439 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/03 12:28:31

あ、ir大学はもっと高いのか。まあでもタカが知れてる額だって事には変わりないわな。

440 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/03 12:55:22

>>438
本に書いてあるノウハウが使えないと思うなら、
神王さんのノウハウも使えないと感じると思うはずだよ。

だって書いてあることはほとんど同じだから。

441 ：438：04/10/03 16:55:07

>>440
本に書いてあるノウハウの全てが使えないと言っているわけじゃないでしょ。
それに本って言っても一冊しかないわけじゃない。
使えるノウハウも、そうでないモノも混在した状態であちこちに分散してるのが現状でしょ。
分散した情報をまとめる手間って結構かかるじゃん。

ビジネス的な観点から言えば、
その検証とまとめに手間と時間を掛ければ（自分のも含めて）人件費だけで軽く数十万には
なるんだから、たとえハズレでも数万のノウハウに投資する意味はあるってことよ。
もっとも手間隙掛ける方が安上がりにできるくらい時給が安い人がやるんなら話は別だけどね。

438でも書いてるけど神王のノウハウが実際に効果的かどうかは大した問題じゃないのよ。
カネを掛ける対象としては既にある程度の実績があるって事が重要なの。
いろんな本のやり方を全て検証するよりは、そこそこ成果を出しているらしいやり方を検証する
方が手間や経費を省けるじゃない。それに神王が出来ているレベルのやり方でそこそこ部数が
出ているのなら投資額程度の回収にはそんなに苦労はいらないはずだしね。

レス見てても「うわ～買って失敗した」って内容が多いけど、それこそ神王の「売るノウハウ」が
それなりに機能していることの証明になってるじゃん。そこをモノにしなきゃ。

442 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/03 17:43:12

>>441
上の方のレスで、ある一冊のアフィリエイト本の内容と
ほとんど同じだったって書いてあったよ。

443 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/03 20:35:31

商業出版からの盗作？　出版社はどこ？　なんて本？

444 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/04 01:41:52

もう必要がないので、この本オ－クション等で販売したいのですが、法律的に問題ありますか？
オ－クション等で販売は、禁止する。と本の中に書いてあります。

445 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/04 02:17:56

>>444
そんな禁止、法律的には有効ではないと思うよ。
仮にそれが契約内容に含まれていたとしても、法律的に有効でない契約なら無効のはず。

446 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/04 02:25:45

>>444
ないよ。神王がどう主張しようとただの本でしょ。
頒布権は最初に販売した時点で消尽するから、その後どうするかは制限できない。
中古販売禁止を主張したものにはゲームソフトがあったけど、
頒布権が認められた特殊例である「映画の著作物」だと主張しても
裁判の結果は周知の通りソフト会社がボロ負け。最高裁までいって確定した。

裁判頑張るのは金も暇もエネルギーもかかるから、正直言って神王が
実際に裁判起こすなんてよっぽど勝算とリターンを確信しないかぎり考えにくい。

447 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/04 02:38:18

第一、通販なので買ってしまった本の中に書いてあってもしょうがない。
売る前にいうもんだろ。「儲けるつもりはない」はずだし……。
一応神王の講座ページを見たが書いてないぞ。
「特典は今月で終了」というのは何度月が変わってもまだ書いてあるのに。(w

448 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/04 05:06:59

>もう必要がないの> で、この本オ－クション等で販売したいのですが、法律的に問題ありますか？

以前、webラーニング講座、ヤフオクに出品されていたよ。
罰金1000万と勝手に決めつける神王はたち悪過ぎ。3万出して買ってページ
開いて最初に飛び込んでくるのは罰金関係。もの凄く気分悪くなった。
返品させないなら罰金1000万と書いて内容証明送りつけてやりたいよ。

それで何で罰金1000万の価値がある3万円の情報商材が、紛失保証も何
もないメール便で送られてくるのか?　普通それだけ高価なものは配達
証明など付けるのが常識的。このへんの「演出」の甘さも、インフォ
プレナーとしては致命的。

> なんだか皆さんの話とリョウちん本人のサイトを見ていると
> 人格的に本当に幸せだとは思えません。

同感です。大金を儲けたのが本当だとしても、あのやり方では大勢の
人から反感買いますよ。裁判沙汰や警察沙汰になるかもしれないのを
いつもビクビクして今後ずっと生きていかなければいけないのはツラ過ぎ。
ir大学も始めてもう後戻りはできないんでしょうけど、やればやるほど
そういうリスクが巨大になるね。大金を稼げば稼ぐほど精神的に追いつめ
られていくという・・・まったく幸せとは思えません。

449 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/04 07:14:39

>>441
小冊子の内容の問題じゃないと思う。
ようは、こいつのいうとおりに動きたくない、
という反感をいだいてしまう。
そこが問題じゃないかな。
こんなやつに金を払った自分がいやになる、
騙された、という気しかおきない。

こいつの商品には、やたらとあなたのファンが増える、と書いてあるけど
それは、現状の自分に不足している部分を
憧れとして書いてしまったんじゃないかな？

>>448
返品しようとメールで連絡したら
ものすごくキレまくった返信がガンガン来たよ。
人間としてかなり追い込まれてるみたいだったな。
大体罰金1000万って、子どもの喧嘩じゃあるまいし。
ヤフオクに出して売れるなら、出してみようか。

450 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/04 07:15:58

>>444
445は無知なので放置しておくとして
守秘義務遵守の一形態としての転売禁止はありうると思うよ
俺はかみおーのサイトも本もよく知らんからどういう表現されてるか知らんけど

>>446
例えば顧客名簿を製本したらただの本ですか？
ぶじねすには法務も必要ですよ
頑張らない裁判もありますよ

451 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/04 07:40:23

>>450
私は法務には詳しくないので、参考までに教えてください。

これまで守秘義務契約の話が出たことがないので、特段に契約を要求したり
フランチャイズ等の契約形態になっていたりはしないと仮定します。
その場合でも守秘義務に基づく転売禁止を強制できますか?

販売された名簿を別の人に転売したら法的にどうまずいのですか?
(ただしここでは顧客名簿は喩えなので、名簿特有の事情は別として)

頑張らない裁判は一千万取るために使えるものですか?

452 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/04 13:13:35

ヤフオクに出してよ、俺買ったゲルから。
で読んだらまたヤフオクに出すから、誰か買ってよ。

というぐあいに回り回るのだ。

453 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/04 23:23:05

ここまで嫌われている人って、いったい・・・

454 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/05 00:36:51

神尾リョウって集まりとかでも浮いてるんだって。
ir主催の飲み会なのに気がつけば一人でポつんと隅で飲んでるんだって。
日焼けしたテニスバカが言ってた。

455 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/05 07:52:02

>>454
いやいや、そういう人格攻撃（？）はフェアじゃないっすよ。

456 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/05 09:07:53

450の人、来ないねー。

457 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/05 12:31:50

上の方にもあったけど、テニスの人って神王ちゃんの悪口ばっかり言ってるの？

458 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/05 14:25:41

テニスの人って？　詳細希～望

459 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/05 17:22:55

もう少しでも、読者思いの人柄なりが見えてれば、ここまで叩かれないんだが・・・。
青いんだよなぁ～～。自分で「信頼」がないと売れないとかいっときながら、
その信頼を強固な物にする風に見えない。

俺だったら、まず
●神王という、「神をも恐れぬ」と多くの人の反感と嫌悪感を起こす名前にしない

●法人にするまでは良いとして、「問い合わせメールは前向きな意見のみ」みたいな
傲慢なスタンスはとらない。そりゃ、酷い中傷もくるだろうけど、かわいい女の
受付スタッフ数人雇って、みんなで励ましながらも、読者さんのためにこれだけ
やっていますという姿勢は構築する。

●返品を受け付ける。ただし、返品を申し込んだ奴に徹底してヒアリングする。
「他の読者があなたと同じような疑問を持ってましたが、説明すれば納得して
使われました。」と、クレームから沢山のノウハウ構築と自分たちの弱点の分析をする

ここは、経営版なんだし、紙王は資本はあるんだから、普通に考えてもこれくらいの
対応とらないと信用は築けないだろう？その辺が紙王は青いんだよな～。

460 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/05 19:40:43

>>459
青い。正解！

461 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/05 19:59:46

「罰金１０００万」「返品は受け付けない」「批判メールは即ゴミ箱行き」
なんてこと書いてるから、
「まだ見ぬ友へ」「あなたに成功してほしい」「WIN-WINの関係」
が非常に薄っぺらく見えてしまうんだよね。

自己啓発本読み捲ってるはずなのに、>>459が書いてるような、
他人にされる否定的なことを肯定的に変えることによって
より大きな成功に導かれるということを、彼は全く学んでいないのだろうか。

462 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/05 22:37:24

1対1でのマンツーマンカウンセリングが始まったとしても、
「練習期間」が過ぎたら高額なカネを請求するんだろうか？

あと、個人的な質問なのですが・・・
本当は節税対策でしかないのに、
例えば「お客さんにより良いサービスを提供するため」とか
偽善的な理由（ただしバカは真に受ける）をつけて
私が会社を設立するとしたら、みなさんどう思われますか？

463 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/05 23:02:07

脱税してそう。

464 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/06 05:44:17

神王、とうとう神になったらしいよ。

http://ovt.main.jp/tokyo/past/2nd/index.html#top

465 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/06 06:11:19

みなさん貴重な意見、体験談ありがとうございました。危うく買おうとするところ
でした。

466 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/06 07:49:08

>>465
「買う／買わない」は、
自分でもっと詳しく調べてから決めても、遅くはないかもしれません。

467 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/06 10:11:20

この工作員この前もいたな……。
詳しく調べたから買わないことにしたんだと思うぞ。

468 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/06 11:06:49

>>464
ついに自称「ネ申」か・・・
誰か税務署に言ってみれば？
この人の稼ぎは申告より多いんじゃないですか？と。

469 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/06 12:40:32

投資信託（日本トップレベルの短期トレーダー）

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

470 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/06 14:25:39

>>461
>「罰金１０００万」「返品は受け付けない」「批判メールは即ゴミ箱行き」
>なんてこと書いてるから、
>「まだ見ぬ友へ」「あなたに成功してほしい」「WIN-WINの関係」
>が非常に薄っぺらく見えてしまうんだよね。

(-_-;)むー。薄っぺらというか、まだ中身が子供なんですね。知識
やテクニックはいろいろあるんだろうけど、もっと人間的に成長し
てほしいですね。

471 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/06 14:54:09

>>470
そうなんだよね。
この人の商材３万出して買ったけど、
ページ開くといきなり著作権がどうたらとか
罰金1000万だとか弁護士がどうとか…。
同意できなければ読まないでください、見たいなこと書いてあったな。
当然、同意できないから返品したｗ
何書いてあるか詳しいことは忘れたけど。

とにかく激しく気分が悪くなったよ。
こんなヤツと付き合いたくないと思ってしまった。

472 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/06 15:21:03

↑で、すぐに返金してくれた？
してくれるなら買ってみようかと思うのだが

473 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/06 15:27:45

してくれますよ。メールでやり取りしたらダメ。
いきなり送り返して1week以内に下記の口座に振り込みなさいとだけ書く。

俺もこんな最低なやつの関わったことにかなり
後悔してる。時間の無駄だった。
SEOとかマーケティングの本3万分買って読んだ方が100倍マシ。

474 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/06 16:12:15

返品はいままでたったの２人って書いてあったが、
このスレの中にすでに２人以上いるな。
やっぱりあれも紙王のうそか。

475 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/06 17:45:34

>>474
詐欺のネ申玉ですかね。
オーバーなんとかの参加者、レポ求む。

476 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/06 19:17:54

>>474
確かにそのとおりだ！！ホームページの記述を訂正しないと
虚偽の記載ということになるな。

477 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/06 19:34:54

>>471
そっか！うまいね。
最初に「返品したいのですが」なんてメールを出さないで、
まず送り返してから、「返品OKって書いてあったから返品したんですが、何か？」
ってメール出せば受けざるをえないよね。

478 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/06 23:09:34

セミナー行ってみたいなぁ。でも池袋は遠い・・・。

一応彼は、成功法則本どおりに（目標を紙に書くなど）実行して
１年で億万長者になった数万人に一人の貴重な成功事例だから
どんなヤシなのか一度拝んでおきたい。

前にやった講演の内容が前回のメルマガで
実際に彼がしゃべった言葉で掲載されてたからこれでもいいんだけど。
（続きがなかなかこないけどね）

講演の撮影はアライちゃん達がやるんだろうなぁ。
そんで、DVDを３万とかで販売してまたウマーなんだろうなぁ。

479 ：424：04/10/07 01:45:00

スレ違いだけど、ノウハウ本には書いてないということで。

アフィリの収入にも税金がかかるんだっけ？未だに知らないんだけど。
定期的に送られてくるメールで教えてくれそうにもないしなぁ…
何もしらない学生が購入することも考えておまけでも何でもいいから、
基礎知識として書いて欲しかったなぁ。

480 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/07 08:37:00

>>479
当然かかるよ。
てか基本的に収入には税金かかると思ってた方がいい。
そんなのはあまりにも基本過ぎる・・・っちゅうか常識なんでわざわざ書いてないだけ。
競馬やパチンコの収入にも税金はかかる。
実際払ってるやつなんていないけど。
こんなのは別に領収書切ってるわけじゃないからシカトしても問題はない。
でもアフィリの収入は相手先企業を通じて税務署にも行くから、一定額以上の収入が
ありながら申告しないとあとでエライ目に遭うこともある。

481 ：424：04/10/07 21:51:51

>>480
親切にどうも。常識知らなくてｽﾏｿ。
これから調べてみますね。

482 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/07 22:15:01

>収入には税金かかる
実はかからないのもある、規定上ね
有名なのは宝くじだけどそれ以外にもかなりある
そういう情報を売るのは儲かるよ、味付けも必要だけど
アフィリとかアライちゃんとか紙王とかの比じゃないよ

483 ：ｄｄｄ：04/10/07 23:43:43

あー！さっき申しこんでもた。しもた。

484 ：480：04/10/08 00:56:45

>>482
うん、確かにそうだね。その通り。
税金払わなくて済むノウハウってのは実際金持ちになるための必須テクニックでもあるからね。
でも生半可に手を出すとマズイ手法もあるので正直素人にはお勧めできないな。
ある程度儲かるようになれば自然とその手の知識にも詳しくなるしね。

485 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/08 10:12:06

ここまで嫌われている人って、いったい・・・

486 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/09 07:44:30

>>485
まあ儲かってるだけで、ある程度は嫌われるものだけどね^^;

487 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/09 12:54:40

本田健の本には「年収１億２０００万、資産３億」って紹介されてたね。
しかも１年前くらい。

488 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/09 14:15:46

神王と共に逝こう・・。

489 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/09 17:26:18

まぁ本田健も虚業だからね。会社いくつも持ってるって公言してるけど、ホントなのか嘘なのか。

490 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/10 12:23:03

講座の教材をアフィリエイトで扱ってます。
毎日、クリック率10％以上でサイトへ送り込んでいます。

1日で約5人 x 30日＝ 1ヶ月で150人

でも、この2ヶ月間、1件も受注していないんですよね・・・
300人近い人間がサイトを訪れているのに、ひとりとして注文していない。
何が原因なのでしょうか？？

491 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/10 13:17:20

>>490
1.紹介者IDを入力してない
割引付くんだよね。わざと入力しないのは考え難いし…気づいて無いとか。
2.サイトのジャンルと会わない
エロサイトとかで紹介されてても誰も買わないよな。
3.実はノウハウは売れてない
うわなにをするきさｍくぁｗせｄｒｆ(ry

492 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/10 15:51:51

4.神王の受注用ページ自体が購入をうながすつくりになってない。
えー？
5.実は売れててもシカトしている。
うわなにをするきさｍくぁｗせｄｒｆ(ry

493 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/10 22:42:58

皆、、、神王が儲かってるから羨ましいんだろ？

494 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/11 00:54:46

こいつのメルマガって自分の本の売り込みばっかで疲れる

495 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/11 00:56:15

羨ましいなあ。あんなやり方で堂々と商売できる根性が。

496 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/11 02:52:35

ネ申王の親はどうなってんだろうな。
うまくいってんのかな。親孝行してのんかな。
子供が億も稼いだときに親はどうするんだろうな。
髪オーの親だかんな。

497 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/12 13:15:40

>>495
そうなんだよ。殆どの人がそうやって人目を気にしたり、中傷されるのが怖くて
行動できずに一生を終えるって神田氏をはじめとする成功法則本に書いてあったよ。

498 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/12 23:13:19

でも、あんな方法じゃ、金だけしかない人生になりそうだ。
自分は、あんな心の貧しい人生は送りたくないなぁ。

499 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/13 11:10:21

俺も危なく買うとこだったよ
こういうのってネットワークビジネスみたいなもんなのかなぁ・・・

ふと思い出したんだが、ロックノーブルとか言うとこのやつも
やっぱこういう詐欺っぽい感じなのかな

500 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/13 11:22:07

信者と書いて、儲かると読む。
なので、商売は多かれ少なかれ詐欺かと。

501 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/13 11:51:30

>>500
ウマイ！！ww

502 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/13 15:19:44

>>499
そうだとも。本と変わらない内容らしいぜ。俺も滅入ってた時に買いそうになったよ。

503 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/13 21:04:03

>>502
本と変わらない内容なんですか？！あやうく買うところでした(-_-;)

504 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/14 08:33:35

ふと見つけたんで張っときます
もうこんなのばっかだな・・・

http://www.1jiyu-jin.com/

505 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/14 15:42:00

>>504
いいかげん「ウザイ！！」って言いたくなりますよね(-_-;)

506 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/14 16:11:17

>>504
そのサイト、なんか笑顔がムカツクんだが気のせいか？

507 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/14 16:37:53

>>504
そのサイト、なんか笑顔だけど目が死んでいるように見えるてムカツクんだが気のせいか？

508 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/15 00:04:33

>>504
それロックノーブル系だったと思う

509 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/15 08:42:22

>>204
ページ中の「体験者の声」コーナーだけどさ。
どの人の文章も、トーンというかリズムがとっても似ている。
（文章のリズムって、本当ならひとりひとり異なるはず）

内容を変えたってダメよ♪

510 ：509：04/10/15 08:43:10

おっ、間違えた。

>>204 ではなく、>>504です。

511 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/15 18:18:57

実際に儲かっている人もいるから、まあいいんじゃないの？

でも、返品を拒むとは驚いた。

あと、特典今月で終了を永遠と繰り返すのは、なんかの法律で訴えられるはず。
閉店セールを続けると訴えられるのといっしょだと思うから。

512 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/16 00:04:39

返品可にするのは、ネット通販という不安を少なくして販売部数を上げ、
返品分を差し引いても返品不可の場合よりも儲かるからでしょ？

それなのになぜ実質返品不可にする？
返品可の恩恵を受けておいて実質返品不可とは、そこが理解できん。

513 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/16 00:18:49

返品って一ヶ月くらいだったよね？

まず１から作る人に１ヶ月で成果なんか出せるわけも無いし
元々あった人でもすぐ効果がでるような物でも無いと思うんだけど。
上記のような人達がノウハウ集みて、こりゃ駄目だと思い
１ヶ月以内に返品しても、それを拒否…なんだかなぁ。

514 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/16 01:47:39

まあ、サイトに書いていることと、
実際にやっていることが、まるで正反対だからね。
精神も病んでるんじゃないかな。
あれだけのお金をとって、アフターフォローもまるで無し。
メールは売り込みばかり。
買ってくれた人には、いきなり脅し文句をつきつける。
人間恐怖症にしか見えないな。
ir大学は提出物を添削？
前作でサイトのアドバイスもできなかった人に
そんなことできるのかね？

515 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/16 06:44:28

>>514

全くその通り!　メール送っても全く返信はない、アフターフォローも全く
ない、約束のサイトアドバイスも全くない(高い金取ってるくせに悪質な
契約違反)、いつまでたってもウソの特典を記載している、一番腹が立つ
のはもの凄く気分を害する脅し文句の数々(因縁付けてるのか?)、高いお
金払って買ったお客さんにいきなりあんなこと言うのは失礼すぎる!!

やはり人間恐怖症、人間不信症にしか見えない。
本名も絶対に表に出さないし、何かやましいことでもやってるのか!?

516 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/16 08:02:08

>>511
世間知らずの受験生は家に篭ってな

517 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/16 10:19:24

>>515
本名も住所も表に出してるよ。表記しなきゃ販売できないからね。

本当にサイトアドバイスとか、質問のメールに返信とかないの？
永久保証だとかなんとかってのもあったよね。

客にだけ規約を守らせて、自分は守らないのはずるいかも。
「約束のサイトアドバイスがないなら返品する！」って言ってもダメなの？

518 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/16 10:21:17

胡散臭いやつだな。
オクでもこの手のヴァカが
盛んに情報売りしてうざいことこの上ない。

519 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/16 12:11:04

>>517

>>143を参照。

520 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/16 18:07:19

>>517

>本名も住所も表に出してるよ。表記しなきゃ販売できないからね。

ハンドルネームを全面に出しているという意。

>本当にサイトアドバイスとか、質問のメールに返信とかないの？

なし。サイトアドバイスがいつまでたってもないから不信感が出はじめ
たということ。

>永久保証だとかなんとかってのもあったよね。

アフターフォローなしというのはメールに対する返信がないという意味。
永久保証というのはたぶん会員用のメルマガ送付の事と今になっては思
われ。

521 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/16 22:18:11

「永久保証」ってなんか、新しいノウハウをどんどん提供していく
みたいなこと言ってなかったっけ？

522 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/17 07:36:00

いってたね。
新しいノウハウが入ったら会員メルマガで提供するとか。
結局、会員メルマガはあいつに都合のいい売込みばかりだが。
デタラメな生き方していて恥ずかしくないんだろうか。
メルマガ読者数分の人たちに自分のダメ人間ぶりを
リアルタイムで晒しているわけだ。

523 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/17 09:13:43

昨日なにかのイベントに出てたんだろ？
これだけ言われてて、誰かに刺されなかったのか？

524 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/17 10:05:02

「記載に偽りあり」と誰かが訴えたらどうですか？

僕は買ってないから何とも言えないけどさぁ。

525 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/17 12:34:19

>>504
そこからリンクされているこっちの方がすごいよ。
モロ神王コピーサイト。本人から訴えられないのだろうか？
http://www.1infopreneur.com/

526 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/17 14:49:58

＞＞５２５
似たようなことを展開している人だらけだね。

とりあえず小遣い稼ぎはできるということなのかな。
あまりにも競争がはげしすぎる業界だ。

527 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/17 15:27:24

>>526
小遣いかせぎどころか、>>525の人は安定して月収200万以上だそうだよ。

528 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/17 17:01:24

>>522
一応マスコミの件とか送られてきてるだけでもマシだと思うけどなぁ。
役に立つかどうかは人それぞれだと思うけどね。
頻度も数ヶ月に１回とかじゃないからまだ良いんじゃない？

売込みが結構あるのは確かだが。

529 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/17 22:27:16

＞新しいノウハウをどんどん提供

新しいノウハウがないからってことでは？

530 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/18 03:02:15

>>527
安定して２００複数の収入でってことですよね。
もしこの商材がそんなに売上があるのなら、
この手の商品に手を出す人はほとんど買ってしまう商品
ってことになりますもんね。・・・・そんなのありえねぇ～

531 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/18 11:21:49

>>530
情報販売と海外企業とのライセンシングとネットワークビジネスの合計で月200万だそうだよ。

532 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/18 11:24:37

誰かデブの神オーの顔フォーカスしてくれねーかな。見たくないか？

533 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/18 16:22:44

一年間地道に更新し続けて、ふと気づいたら稼ぐこと忘れてた罠。
一応月５０００くらい…何アフィリにすりゃいいのか思いつかない。

ところで、ここにいる人ってどれくらい稼いでるんですか？
ノウハウ返品したがってる人多いので、結構稼いでることに期待。

534 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/18 21:53:41

>>532
本当にデブなら見たい！！(^_^;)

535 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/19 01:22:06

>>533
アフィリで他人の商材売るよりも独自商材を作って直販売するほうが数段儲かるよ。
もっともこれはアフィリでそれなりに客を送り出してる香具師の場合だが。

536 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/19 03:00:33

紙VS天災のセミナーにぷちりたの大先生が来てたらしいね。

537 ：533：04/10/19 09:53:52

>>535
ノウハウをきっかけにアフィリ始めたので
アフィリ以外のことは知りませんでした。勉強になります。

538 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/20 01:17:53

紙VS天災のレポートはないのか？

539 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/20 14:46:54

>>517
まじめな話
アドバイスなんてあるわけないじゃん
ちょっと考えればわかるだろ

まともに全員にアドバイスしてたら時間が足りないジャン
それにわざわざアドバイスくれっていうやつは
先生に頼れば自分にわかるような正解を教えてくれると思っているやつで
（2chで過去レスを読まずに質問するようなやつ）
そんなやつ相手にしても時間の無駄

と神王を気持ちを代弁してみました

よってメールは来ない

540 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/20 14:49:51

>>533
ノウハウに書いてなかったか？
まああれはわかりづらいけどな
よく読めば書いてあると思う
売り文句作ることにに引っ張られるなよ

541 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/20 16:21:02

デブに若禿げじゃアライみたいに写真出せないわな。しかもヤンキーw

542 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/20 20:16:21

デブではないんじゃないの？
アライちゃんが始めてあった時「この人モテそう」って思ったって
サイトに書いてたから。

デヴならそんなこと書いたら嫌味になっちゃうから書けないでしょ？

543 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/21 00:04:05

そういやアライちゃんってあまり叩かれないねー。
これってやっぱりキャラの差かな？

544 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/22 23:36:18

俺はすごいことを発見した！！

ギフトナンバー・・・
にんずうわなにするやめろ７ｙｇｌｊｋｍ；ょｌｊｋんｚｘｃｔｙぐい・・・・・

545 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/23 17:14:03

>>539
ちょっと考えたら分かるつーか、アドバイスするって謳ってるのに全然アドバイスがないから文句言ってんじゃないの？

546 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/23 23:13:28

永久保障してください

547 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/24 00:00:42

この手のものって、詐欺ではないけど数万出す価値はまったくないって認識でいいんだべ？

548 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/24 00:59:40

>539
アドバイスをする、しないの前に、買わせる前は、いかにも
親身にやりそうな口ぶりで僕を信用してください
という方法だから、これだけ叩かれてるんじゃ？

549 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/24 05:38:46

なんの内容も無いこの情報商材で結構稼ぐってのは、ある意味才能がないと無理だよな
紙王の取り巻きとして活動する分にはおいしい気もする

550 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/24 15:16:17

>>541
本当にハゲでデブなの？ウソくさいんだけど。

551 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/25 00:21:45

買ってしまったんです・・・何も知らずに(ﾉд`)
永久保証で大丈夫かな､って思ったんですけど嘘なのかよ・・###

まあ初心者がWEBのちょっとした知識知るにはいいと思うけどやっぱそれで三万は高い(-o-;)
これからはもっと調べてから金使おうとひしひしと実感しました(;_;)

552 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/25 00:30:59

このｽﾚ見てて驚いたのが、１～５５１までの間に
結構買ってる人が居るんだよね。

５人としてもこのｽﾚだけで１５万円売れてるんだ・・・・。

２ch以外でも結構売れているとしたらむかつくなあ

553 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/25 10:02:07

>>552
本人は6000部売れてると言ってるけど？
少なく見積もっても3000部でも1億近くは売れてるだろうね。

554 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/25 16:24:56

仮に返品率が５割でも５０００万円か。
原価が限りなくゼロのデーター販売だもんな。

555 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/25 18:16:06

>>554
返品を受け付けないことで有名だよ。

556 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/25 18:17:08

ちなみに今までに返品は２件のみだとか。

557 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/25 18:33:55

すげーな。　
でも、まあ２４歳でそこまでやれるのはたいしたもんだとは思うが。

でも、親身になるフリして、金受け取ったらシカトってねえ・・・。
駄目人間だな

558 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/26 11:38:15

シカトって言うか、売れすぎたから手が回らないんだろうね。一人で６０００人のアドバイスなんて無料だろう。

その上、次の講座の販売まで始めたし。

559 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/27 04:37:28

http://www.info-school.com/
またその手のものを発見したので晒しときます

サイトはロックノーブルのまんまパクリって感じな雰囲気
商材はまたもや　『　楽　に　稼　ぐ　方　法　』

もうお腹いっぱいっすよ(　´_ゝ｀)

560 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/28 02:56:49

アライの「いたずらマーケティング」っての買ったけど、
神田先生の「口コミ伝染病」とかなり似た内容だった…

えっ？コレって言葉を変えただけじゃん！なトコもある。

はっきり言って３万の価値ねぇよ！
「口コミ伝染病」は1500円くらいで買えるしね～

だいたい、あのＨＰに載ってる、お客様の声ってほんとなん？
何回読んでもこいつをスゲーと思わなかったけど？

それとも俺がスゴイのか？？

だから言ったでしょ？？みたいに
買った奴に対してアゲアシとるし

561 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/28 09:05:50

>>541
http://www.my-ir.com/ir/private/media.html
ハゲでもデブでもないじゃん。やっぱり羨みかよ・・・。

562 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/28 09:21:42

神王が叩かれてるのはハゲでもデブだからでもないけどな

このスレ読めば分かるが、人間が腐ってる

563 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/28 21:05:19

>>562
事業内容は「あなたの"夢"を応援すること」だって。
正直、これはどのくらいまでが本心なんだろうか。

564 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/28 21:28:58

ハゲでもデブでもないのにこんなにも嫌われるなんて。

565 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/29 17:38:38

>>560
基本的にこの手の商材は、複数の有名な本をパクって繋ぎ合わせてるだけでしょ
有意義な本を探す手間をコストと考えるなら買ってもいいかと思ったが、
あまりにも内容が薄いというこのスレの雰囲気で買うの辞めた

566 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/29 20:47:05

実際にir大学見てる奴の現時点での感想はどうなのかな？
まだちょこっとしか出てないが、私は他の本とか知らないので何とも。

567 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/29 23:59:36

ノウハウの通り見て、数ヶ月前にドメインも取ってみた。
21webで紹介されてるJ-NAVIが悪いのか、何が悪いのか知らんが
正直ドメインって意味ないよな。出費でしかないんだが。

568 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/30 00:56:35

いや、ジェイナビが悪いだけ

569 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/30 00:57:47

つーかね、新規契約先の名前を2chで検索してみるのは常識だと思うよ
これからは調べてから契約されたし

570 ：567：04/10/30 09:46:57

うむ。今回は俺が馬鹿だったと思う。
ドメインとって少したってから2chで調べてみると凄い評判悪いし。

結局あれは神王が稼ぎたかっただけなんだよな('A`)

571 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/30 15:28:01

>>567
ノウハウどう？その辺に売ってる本とアフィリ解説サイトで十分だった？
アフィリ用のサイトなんて独自ドメインであろうがなかろうが関係ないよね。

572 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/30 15:42:53

>>567
俺がキミのサイトを評価してしんぜよう。
さあ、ＵＲＬをココに書きなさい。

573 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/30 18:25:32

神王・・・おまえ少しは新潟の被災者に寄付したか？
人を騙してばかりいると今度はお前に大きな人災が降りかかるぞ・・・。

574 ：567：04/10/30 20:59:51

>>571
このスレにも書かれてるように、何も知らない初心者とか
まとめられた情報を見たい人には良いかもね。ちと高い気もするが。
俺はノウハウ見て、ヤフーカテゴリ登録されたし、扱ってるネタで
グーグル検索すると２件目とかに出たこともあるけど。
オススメかどうか考えると、ちと悩むな。

>>572
そちらが先に晒してくれたら。実は他会員のサイト見てみたかったりする。

575 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/30 21:29:32

>>574
で、コンテンツページはどれくらい作ったの？
１００～２００ページ作った？

576 ：567：04/10/31 00:42:24

>>575
今数えてみたら134ページあったよ。
各ページに飛ばすリンクだけの情報ないページも含むけど。

577 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/31 09:46:05

>>576
作るのに何日というか延べ何時間くらいかかりましたか？

578 ：567：04/10/31 12:29:37

>>577
さすがに時間までは覚えてないけどサイト運営は
ノウハウ買ってから1年3ヶ月くらいかな。
でも真面目に作ってたのは半年くらいで、ヤフー登録等も半年くらいだったよ。

というか、ジャンルによって自分で考えて書く内容（コラム等）なのか
情報収集してきて書く内容（情報系）なのかによって左右されるでしょ。
聞いて参考になるの？

579 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/31 12:49:19

みんな作り始めてどれくらいの期間で運営開始しているのかなと思ってね。

自分は約１ヶ月前から作ってるんだけど、現在４５ページ目。
内容は情報系＆コラム。１２月のはじめには運営開始できるかなと。

で、>>578さんはサイトでの収入はいくらくらいあるの？

580 ：567：04/10/31 13:17:15

>>579
なるほど。ページランクの事とか考えると早めに公開しても良いんじゃない？
ちなみに俺は（ノウハウの）P75～P77辺りが上手くいってないというか
あまり儲けてないですよ。5千～1万ってとこ。

最近は儲けるより更新しようと思い始めてるから…もう一度読み直そうかなぁ。

581 ：579：04/10/31 14:07:21

>>580
回答あんがとです

582 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/31 14:18:53

>>580
>あまり儲けてないですよ。5千～1万ってとこ。

(-_-;)むー。「やってみよう！」という気持ちが失せてきた。
人それぞれとは言うものの・・・。

583 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/31 14:37:16

>>582
売れるサイトは売れる。567は上手くいってないって言ってるだろ。
しかも567は半年しか頑張ってないと言ってるし。

まぁその程度でやる気無くなるのなら辞めたほうがいいよ。どうせ持たない

584 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/31 15:00:51

とりあえず神王の情報商材は買わないほうがよさそうですね
おすすめのアフィリ本、又はサイトデザインの本等があったら教えて下さい

585 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/31 15:32:51

アフィリエイトの本は立ち読みすれば充分。

586 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/31 15:52:00

私はアフィリに関するサイトのオススメを教えて欲しいな。
似たようなサイトが多すぎる。

587 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/31 15:58:32

全部見ればええじゃん。
金かかるわけじゃあるまいし。

588 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/31 20:59:22

月商数億あるって本当？

589 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/31 21:10:58

>>583
半年も頑張って5千～1万しか稼げないのに、やる気を継続できる
人なんてほとんどいないだろう。

頑張ってる人がいるとすれば、ビジネスとして取り組んでいるの
ではなく、単なる「オタク」でしょう。あるいは「幻想」を追い
続けているだけ。

金を稼ぐのに、インターネットビジネスしかないのであるまいし。

590 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/31 21:21:14

と、諦めてしまった人が申しております。

591 ：589：04/10/31 22:41:37

>>590
諦める以前に、何もやってないよ(-_-;)

592 ：567：04/10/31 22:53:12

>>589
勘違いしてそうなので言っておくけど毎月1万程度ってことだけど。
今なら放置しておいても金入ってくるので毎月の飲み会代くらいにはなる。
真剣に稼ごうとしてないんだからこれくらいで十分じゃないか？と思ってるが。

あと俺は、帰宅して暇な時間に作ったとか日曜とかに作ってた程度。
本当にやる気のある人が頑張れば1年3ヶ月で130ページ程度じゃないだろ。

593 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/01 00:11:54

俺は本気で作ってるから、３週間で４５ページ作ったよ。
１１月中に１００ページ以上完成させて、１２月までにはアフィリエイトをスタートさせる予定。
>567が言うように、ページランクを考えて早くできれば早くしたいところだけどね。

サイトは別カテゴリーで３つは作るつもり。
ネタはいっぱいあるよ。仕事や趣味関連でね。

594 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/01 07:45:28

>>592,593
まあ頑張ってください(^_^;)

595 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/01 21:46:52

そろそろ本題に戻ろうか。
噛み王は何者かってことだったよな？

596 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/02 06:51:45

>>593
50ページあればそろそろあげてもいいと思うけど

597 ：(rｧﾟДﾟ)rｧ　意義あり！ ◆jYqilP44sQ ：04/11/02 08:55:01

(rｧﾟДﾟ)rｧ　このスレでの書き込みはこれで５（６）度目か。

Webノウハウや、本屋で売ってるようなアフィリエイト本を買うよりも、

（アフィリエイトサイト構築を一から勉強したい人は、）
売れる！アフィリエイトサイト構築マニュアル（3.000円）
www.interq.or.jp/www-user/tak72301/new_pt1/affiliate_m.html
そして、
ウェブセミナー　『アンクル伊藤塾』（12.000円）
www.interq.or.jp/www-user/tak72301/new_pt1/web_seminar.html
と申し込めばいいと思います。

（アンクル伊藤塾では、）
この伊藤さん（53歳）は兎に角、我々ユーザーへのサポートが積極的！
『コンテンツページについては、やはりちょっと見難いですね。
下にちょっと修正したソースを付けておきます。』
『背景色がグレーというのもよくないでしょう。
対話形式になっていますが、ヘンにテーブルを組んでいるのもいまいち
よくないですね。すっきり！　が一番だと思います。』
『アドセンスのクリック率はもう少し高めることが出来るかも知れませんね。
アドセンスには、チャネル切り替えが出来るので、
各カテゴリーごとにチャネルを分けてみてください。やっていますか？』

伊藤さん曰く、「ユーザーからお金をもらう以上、
それなりの事をしないと…」との事。
だから、伊藤さんは時に、我々ユーザーに厳しい事を言うが、
『おお、アフィリエイト収入が先月の倍ですか。
というのは、サイトテーマにマッチしていることの証左ですね。
「卒塾」までの間、努力を続ける事を忘れなければ、
収入はこんなモノでは無いです。』
と、励ましてもくれる。

598 ：(rｧﾟДﾟ)rｧ　意義あり！ ◆jYqilP44sQ ：04/11/02 08:56:49

私のアフィリエイト最高月間収入　2004/07　ジャスト10,000円。
以降下降気味だった。

私の９月のアフィリエイト収入　4,100円だったが、
私の先月のアフィリエイト収入　7,600円＋アドセンス収入USD 10.85

私はアンクル伊藤塾を10月14日に申し込んだのですが、
今はまだちっぽけな額ですが、確かにアフィリエイト収入は上がっている。
（伊藤さんが言う訪問者のニーズに合わせたページ作りで。）
申し込んでまだ３週間弱。今後の頑張り次第で、卒塾した頃には
月３万～５万の収入を得ているかも知れぬ…。

ここに来て、「Webノウハウ」は全く使えない訳ではないが、
「何かの欠片を見付ける」くらいにしか役に立たないとしか、
今更ながら判断できた。

しかも、
アフィリエイトサイト構築マニュアルとアンクル伊藤塾、両方を申し込んでも、
Webノウハウの半分の値段…。

判断を見誤らなければ約15,000円、浮いてたのか。庶民には大金だな。

私なら約15,000円、何に充てていただろう…？

599 ：(rｧﾟДﾟ)rｧ　意義あり！ ◆jYqilP44sQ ：04/11/02 09:12:47

訂正。

>>597

というのは、サイトテーマにマッチしていることの証左ですね。
＝という事は、サイトテーマに…（略）

>>598

訪問者のニーズに合わせたページ作り
＝訪問者の視点に合わせたページ作り
（強ち間違ってない？）

こんな自分でもアフィリエイト収入って得られるんだなぁ。

600 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/02 12:46:52

僕はネットやメルマガなど、無料で手に入るノウハウで勉強して今年の３月から
アフィリエイトサイトをし始めましたが、６月からは毎月７万～１３万の報酬が得られています。
更新しなくてよいサイトを複数運営してます。手間といえばアクセスアップくらいです（ほとんど手間はかかりませんが）。

ネットやメルマガからでも十分すぎるほどのノウハウが得られますよ。

神王さんのサイト自体自分のノウハウをフルに使ってるはずだから、それを参考にすればよいのです。
僕も文章の言葉使いなんかを参考にさせてもらいました。

とにかくアフィリエイト情報サイトやメルマガから知識を学び、売れてそうなサイトのレイアウトやデザインや
文章なんかを徹底的に研究すればよいのです。ソースも自由に見られるんですし。

この手のノウハウって無料か書籍程度で得られる情報を、まるで門外不出の秘伝的な情報であるかのように
宣伝して高額で販売してるのが問題だと思います。

今さらアフィリエイトの情報で、目からウロコの秘伝的な情報などないと思います。高額だからとそういう情報を期待している人や、
これさえ買えばすぐに確実に儲かるサイトが作れると思っている人や、ある程度勉強している中級者以上の人には買っもがっかりすると思います。
一から始める初心者には情報がまとまってて便利かもしれませんが、
本やネットでも勉強できるというのを考えると、ちょっと高額に感じます。

601 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/02 13:24:48

模倣から入り、オリジナルに昇華するということニダね

602 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/02 17:40:23

>>600
同意。でも「ちょっと高額に感じます」は違うな。「かなり高額
に感じます」がより正確なんじゃない？

603 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/02 18:38:27

なんかの本に書いてあったけど、おこづかい稼ぎ感覚でやってるひとは、所詮おこづかい程度しか収入ないんだと。
本気でやってそれなりに稼いでる奴は、広告に金かけたり情報収集に余念がなかったりとか色々やってるってことだそうだ。

604 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/02 18:54:51

アフィリエイトに関する情報がなかった時期ならいざ知らず、
いまはネットや書籍で情報が氾濫しているから、買わなくてもいいんじゃないかと思う。

俺は買った口だけどね。はっきり言って高額だと思う。
アフィリエイトに関するすべての書籍やすべての関連サイトを見たわけではないが、
紙王のテキストに載ってることも載ってないこともある。

まぁ、俺は本気でやってるから元は必ず取るつもりだよ。

605 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/02 19:13:08

>>597
意見くれるの？伊藤さんは神ですか。
そっち先に知ってれば…_|￣|○ﾁｸｼｮｳ

606 ：(rｧﾟДﾟ)rｧ　意義あり！ ◆jYqilP44sQ ：04/11/02 22:06:49

>>605

＞意見くれるの？伊藤さんは神ですか。

はい。（断言）

607 ：605：04/11/02 22:36:16

>>606
どうせ人が増えたら「人が増えすぎたので（ｒｙ」とかだろ。と思いつつ
さっきサイト見てみたら、そういう場合は制限するらしいね。
2ヶ月っていうのが仕事してる身では辛いけど、良いなぁ…。

608 ：(rｧﾟДﾟ)rｧ　意義あり！ ◆jYqilP44sQ ：04/11/02 23:12:34

>>607
当方は、（アンクル伊藤塾はキャリア版（>>597の伊藤塾PRサイト参照）での申し込みですが、）
無職だからその分、自分のアフィリエイトサイトに全力投球できますが、
自分のサイトを手直しした事を伊藤さんに連絡するたびに、
伊藤さんから『レイアウトは、ここはこうじゃなく、こうした方いい。』とか、
『あなたが作っているサイトテーマ（内容）ならこのASPの（商材名）などと提携したほうが…
あとは（別の商材名）とか』等の、再度、サイト改善の「宿題1が。
自分のサイトページ数が多ければ多いほど、それに比例して宿題の数も多くなるでしょう。
（ちなみに、当方の総サイトページ数は60ページちょい。）
家庭環境が理由で無職の私でも、微妙にキツイですが、努力は報われると信じて…。

さて、自分は文化の日が終わったら、
40ページ強の既成情報ページの統一されているレイアウト・一部ページ文章変更と
新しく情報ページ16ページ（１ページ平均２万バイトほど。）の追加作成をしないと。
卒塾まで必死に頑張るぞ！

609 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/03 05:35:04

>>608
今、そのサイト見てきたけど・・・

「今回のセミナーには大きな特典が・・・」の下にある
特別講師って・・・神王さん・新井さんの弟子だよね？(ホテキン)

610 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/03 05:45:13

＿
＼＼
　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪OVER KILL≫
　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　99999
　　　　＼＼　　　　　終わりだ・・・　　　　　　　　（（,.---､ﾉ
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾘﾙﾊﾙﾊ)）
　　　　　　　＼〆>　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　（　゜ Д゜）
　　　　　　　∠／⊂(∀｀　　)　　　　　,,,,,,,,,,,,；:・ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　ヽ(　　　)ゝ　　　（ >>1 ）
　　　　　　　　　　　　（＿＼　＼　　｜｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）＿

611 ：(rｧﾟДﾟ)rｧ　意義あり！ ◆jYqilP44sQ ：04/11/03 18:20:41

>>608　いちいち訂正。７行目。
俺が几帳面であるという事の証明だな…。
誤＝…再度、サイト改善の「宿題1が。…
正＝…再度、サイト改善の「宿題」が。…

>>609

そうみたいですね。でも主にサポートしてくれるのは伊藤塾長。
『各特別講師には３回までのメールによるアドバイスを受けることが出来る。』
ただそれだけ（？）の事。必ずしもアドバイスを受けなければならない
…と、いう事は無いらしい。

612 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/04 05:38:31

このスレ全部読んだ。
けど、おれはやっぱ自分で確かめたいから買ってみた。
自分で現物読んでみて、試しにちゃんとやってみる。
気が向いたらレポートするかも。

↓ついでに、関連サイトみっけたので貼っとくから

【情報販売】情報商材を買う前に読むブログ
http://blog.livedoor.jp/jyouhou2/

↓別の商材だけど、このページで『いたずらマーケティング』の検証してる
http://blog.livedoor.jp/jyouhou2/archives/cat_315865.html

613 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/05 22:34:15

派遣でHPの製作会社で働き始めたのだけど、このマニュアルがあった！
2003年版で、全130ページ。
思わず借りてきた、かなりの高額な資料だし、
そのまま読んで返すのももったいないから、コピーして、何度も読み返して研究したいと思う。
管理人自体のキャラは一切、関係なく、本当に使えるものかどうかを検証したい。

614 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/06 00:13:42

>>613
素人が作ったマニュアルをプロ（製作会社）が買う時代なんだね。

615 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/06 01:10:48

>>614
プロだって最初からプロなわけじゃないし常に勉強続けないと仕事も取れなくなるから
ネタになりそうなものはなんだって取り入れるさ。
それで飯食ってるプロからすれば３万とか６万とかいう教材費は安いもの。
もしハズレでもその程度ならどうって事ないし、そもそも全てアタリじゃないと嫌ってん
ならその考え方のほうがどうかしてる。

・・・まあ今までのカキコから順当に判断するとハズレの確率が高いがね。
おいらはイラネ。

616 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/06 03:55:29

最近、アフィリエイトで売れなくなったな。
前は、簡単に10本ぐらい売れた＝5万の成果報酬だったが。

そろそろアフィリエイト教材の商売も一巡なのかな。

617 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/06 12:31:15

アフィリエイトに関するテクニック集みたいな無料サイトも増えてきてるし
本関係もかなり出回ってるから、この手の商材はもう売れないかも

618 ：612：04/11/07 02:33:49

>>612
『Webノウハウ』届いたよ。
いま読んでます。

ちなみに、おれフォトリーダー。
市販のアフィリエイト関連書籍の人気どころは押さえてあります。
和田女史、あびる氏、エイジ氏、藍玉女史とか。
>>163 が言ってる本も持ってます。

ただし、実際にアフィリエイトはじめるのはこれから。

近日中に率直な感想、カキコ予告。

619 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/07 15:36:36

素直に「神王氏のノウハウは良かった！」とか「おかげで儲かり
ました！」っていうスレがほとんど見当たらないけど、僕の気に
し過ぎかなぁ？

620 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/07 16:24:42

神王氏のノウハウは良かった！
おかげで儲かりました！

621 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/07 18:49:17

と言えるように頑張り中

622 ：612：04/11/07 20:23:17

>>619
そういう人は、ここにカキコしてる暇あったら
自分のサイト更新してると思う（ｗ
たとえば↓
http://www.sedori.net/
http://www.a-mix.com/

623 ：612：04/11/07 20:25:35

http://hotelking.fc2web.com/
↑あ、こっちか

624 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/07 23:54:07

更新しながら、たまにこのスレ見てるよ

625 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/08 00:04:32

>>623のサイト見てふと思ったんだけど、こういう情報サイトってＡＳＰに未登録のとこ（報酬ないとこ）って載せないのが普通？
報酬考えたらそうなんだろうけど、それだと情報サイトとして微妙じゃない？
それとも漏れみたいな考えのほうが異端なのかね

626 ：612：04/11/08 00:11:59

>>625
いや、異端じゃないと思いますよ。
利用者の立場から考えたら、公平で有益な情報が欲しいわけだし。
変にアフィリずれしていない、正常な目線でしょ。

と、まだアフィリやってもいない 612 が申しております。

627 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/08 09:34:57

いかにもアフィリで食ってますってなサイトは逃げられるよ

628 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/08 09:58:27

アフィリエイトだけで食ってる人って、どれくらいいるんだ
ろう？

629 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/08 19:32:04

　　∧ ∧　　　┌────────
　　( ´ー｀)　　＜　シラネーヨ
　　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

630 ：612：04/11/09 09:40:37

『Webノウハウ』を読んだ率直な感想。

基礎知識や周辺知識は大幅に省いて、いかに稼ぎを上げるか、
という一点にフォーカスして書いてある。つまり実践的。
商魂たくましいなって思う記述もあるけど、それを正直に書いて
るところは、むしろ良心的ともとれる。

>>163 が、言ってた本も読んでみたら、これも良かった。
親切、丁寧、わかりやすい。

まだアフィリエイトについて何も知らない人をターゲットとした
入門書。
「アフィリエイト徹底活用術」の和田亜希子女史が執筆協力した
そうな。

で、『Webノウハウ』と同じような内容が書かれていたかというと、
重複する内容は、確かにあった。
特に「アフィリエイト成功の１０ヶ条」。
一瞬パクリかと。
だけど、この本の初版発行は２００４年１月なんだよね…（ｗ。

おれはどっちも参考になったよ。
というか、大枚はたいたからには元はとるぞ（ｗ；

631 ：612：04/11/09 09:43:19

一般書籍は、「ほのぼの」してんのよね。
でも、『Webノウハウ』とかの情報商材は、「稼いだる！」っていうオーラが
ビンビンくる。
そこが一番の違いかも。

632 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/09 14:22:57

神王リョウ←(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

「儲かる」話しを売って「儲かる」
最近多いねー
結局はねずみ講みたいなもんだよな（ｗ

ﾛﾊﾞｰﾄｷﾖｻｷ、なんとかｱﾚﾝ、神田なんとかなどなどが親

でそれらに投資した
石井貴士、岩本貴士、望月なんかが子で

お前らが孫かな？

633 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/09 14:25:18

アフィリエイトするよりもアフィリエイト「させる」側になればもっと儲かるつまりECサイト
でそれを管理するASPだとさらに儲かる

634 ：612：04/11/09 16:23:08

という風になるからでしょう。
>>619

635 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/09 21:20:38

>>633

そんなに儲かるかなあ。
アフィリエイトＡＳＰだと、成果報酬の3割とかがＡＳＰの収入だよね。
1万円の情報商材売ってる奴がいて、成果報酬が4,000円だとしたら
ＡＳＰには1300円か。
1日100個情報が売れりゃあ、13万。月の粗利が390万か。儲かるか。
でも、ＥＣからの固定費は、今はそう取れないんじゃないかな。1万くらい？

情報商材のポータルサイトってのもはやりだよね。儲かってなさそうだけど。

636 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/09 21:34:46

でも、アフィリエイトって、自社でやってる会社だと
売上ごまかされて、コミッションピンハネされそうで嫌だよ。

637 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/10 02:41:28

こいつもネカマだがアフィリエイトで食ってると豪語してるぞ。
http://www.lovely-pc.com/ruru/

638 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/10 05:04:12

なんで神王のアフィリは、こんなにキャンセルが多いんだ？？
このスレによると、キャンセル受け付けないとあるのに。

売り上げても半分がキャンセルになるんだよ。

639 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/10 06:00:59

↑トラップ

640 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/11 01:26:36

ん～、Webデザインの解説ならここの方が洗練さてるかも。

CYBER@GARDEN
http://www.cybergarden.net/

伝わるWeb文章デザイン100の鉄則 (by 益子貴寛)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798008168/

641 ：EC(広告主)：04/11/11 17:39:35

これからASPなんかに登録してアフィリエイトで君達に売ってもうおうと思っているんだけど
ビジネスモデルとして魔法のシャーペンみたいな感じにしたいんだよなー
あそこの会社って自社プログラムなんでしょうかね？(即日振り込みとか)
ご存じの方いますか？

642 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/11 18:40:41

643 ：(rｧﾟДﾟ)rｧ　意義あり！ ◆jYqilP44sQ ：04/11/12 08:00:43

>>641

＞これからASPなんかに登録してアフィリエイトであんたらに売ってもらおうと思うとるんやけど…

売ろうと思ってる商材ぐらい言って下さい…。

それにしても、
魔法のシャーペンのアフィリエイトは登録費が必要なのか…。
貧乏人には論外。

644 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/12 22:46:34

>>643
あれは登録費というか合法ねずみ講の手法だから（ｗ
シャーペン代2000円と紹介屋へ8000円

645 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/12 22:47:35

>>643
商材はなんでもいいんだよ
合法ねずみ講がやりたいだけ・・・と言ってみるテスト

646 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/12 22:49:34

しかし魔法のシャーペンは商材と登録料払わないとアフィリエイトできないってのは合法なのかね？
なんか微妙なんだよね

シャーペンとか不要な香具師が金儲け狙いで無理に買っているだろｗ

647 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/12 22:53:24

と、ここでマジレスすると漏れはショップ主になったら、購入者の特典としてアフィリエイトをやりたいんだよな
そう、魔法の（ｒｙみたいな感じに
せっかく買っていただいたお客さまに「その商品をあなたも売って儲けませんか？」とな
やっぱアフィリエイトってのは自分が実際買っている商品じゃないと宣伝野郎ばっか増えて
インターネット自体が広告・宣伝だらけになっちゃう予感なんだよね・・・
だからお客さまのみのアフィリエイトってのをやりたいんだよ

その前にショップ作らないとなｗ

648 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/13 09:30:33

めずらしく紙王からメルマガが来た。

649 ：半取ネー夢：04/11/15 23:15:51

神王リョウってどういう人？ヒョットしたら詐欺師かも。
メルマガから、神王の本を買った。するとir大学の勧誘メール。
６万円だが、分割ＯＫてーので、９月に頭金２万、１０月末に
１万振り込んだ。来年１月まで毎月１万。だけどだけど、送られて来たのは
第１号だけ。ホント。毎週発行という話だったけど、２号以降は今日まで
送られてこねー。もらったＩＤやら番号やらを付けて３回督促メールしたが
ナシのツブテ。こりゃ儲かるわけだわな。皆の衆、ご注意しなせえよ。

650 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/15 23:26:29

>>649
それは国民生活消費者センターに行ったほうがいいぞ。

651 ：半取ネー夢：04/11/15 23:28:53

神王って、ヒョットすると詐欺師かも。拙者、ir大学を申し込み、６万円は
分割ＯＫってーので、３万払い込んだと思いなせー。送られて来たのは
第１号だけ。嘘じゃねえって。与えられたＩＤやら番号やらを付けて問い合わせ
や催促のメールしたけど、今になっっても音沙汰なし。こらじゃあ儲かるわな。
皆の衆、注意しなせえよ。

652 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/15 23:34:09

ほんとかな?買った友達に聞いてみるか。。。

653 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/15 23:54:27

こないだ来たメールにはir大学、あと４名で値上げって書いてあったぞ。
また同じ手を使ってるのかと思うと呆れた。

654 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/15 23:56:03

なんで、649と651は文体を変えただけのレスを２回もつけんの？
釣り？

655 ：612：04/11/16 00:05:47

>>649
おれ、別件で問い合わせたことあるけど、その日のうちに丁寧な返事が
返ってきたけど？
おれは、まだ『ir大学』は受講してないが、受講してる知り合いは満足し
てたぞ。
なんで情報操作してるの？妬みか何かか？

656 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/16 01:03:09

ん、私はir大学一括で払って見てるが…

>１号とか２号とか
ir大学はそういうのじゃないだろ。送られてくるものじゃない。
サイト見ただけでも違うと分かる罠。

情報操作するのならもっとサイトよく見てからやれよ。

657 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/16 13:04:08

受講してる知り合いw　どーしょうもないなw

658 ：612：04/11/16 13:30:49

なんで？

659 ：(rｧﾟДﾟ)rｧ　意義あり！ ◆jYqilP44sQ ：04/11/16 13:59:50

>>658

このスレの流れを見てみれば……。

660 ：612：04/11/17 04:33:34

まぁ、アンチは充分な数がいるから、皇帝派の意見も書いておいても
いいでしょ。
個人的に、『ir大学』受けてる人の率直な感想を聞きたい。
情報キボンヌ。

661 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/17 08:07:40

>>612
受講してる知り合いは満足してたぞ。
受講してる知り合いは満足してたぞ。
受講してる知り合いは満足してたぞ。

知り合いに聞けよ('A`)

662 ：612：04/11/17 08:30:35

でも、せっかく掲示板があるんだから、他の人の話を聞いても
いいんじゃないの？

663 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/17 16:37:52

俺も知りたい　>ir大学

664 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/17 20:59:33

神王とか馬鹿過ぎｗ
漏れも彼を見習って馬鹿になって馬鹿からがっぽりお金をいただきますわｗ

665 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/17 21:38:39

いや、お前には無理

666 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/18 03:27:01

あの男を呼ぼう。。
そろそろそばネバ。。。

667 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/18 21:20:03

石井貴士ってどうよ？

668 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/18 22:48:07

この人のウェブデザイナーとしての才能はどうなんですか？

669 ：612：04/11/19 12:59:30

プチリタ石井は好きじゃない。むしろ嫌い。
おれが好きなのは本田健。

670 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/19 22:55:53

【祭り】ﾔﾌｰ関係者利用で恐喝か?【ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100872315/

671 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/20 09:48:47

おれも翻打件は好きだが、翻打の本に神横領が出てるんだよな。
詐欺師を「幸せな成功者」なんて紹介するなよ。

672 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/20 12:09:16

本田のユダヤ人とかスイス人って本はどうなんよ
古本で安かったから買おうかどうか迷ってるんだが

673 ：612：04/11/20 12:33:09

>>672
とりあえず代表作の「ユダヤ人」だけ読んでから判断してみては？
ざっと立ち読みするとか。
その他の主な著作は、彼のサイトでダイジェスト版のPDFを配ってるから、タダで読めるよ。
おれは個人的に好きなんで、なるべく多くの人に読んでもらいたいと思ってるけど。
http://www.aiueoffice.com/
↑「無料プレゼント」ってとこにある

674 ：612：04/11/20 21:18:57

ちなみに言うと、本田健がテーゼだとしたら、養老孟司がアンチテーゼです。
バランスをとるには、両方読んでおいた方が、世間ズレはしないと思います。

675 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/21 07:44:30

673
ユダヤ人大富豪の話フィクションなんだって。それ聞いて萎えた。

676 ：612：04/11/21 10:42:36

>>675
まぁ、本との相性って、人と人との相性にも似てるからね。
ノンフィクションの方がいいんだったら、ふつうに本田宗一郎とかヘンリー・フォードとか、伝説的経営者の伝記っていう選択もあるんでないの。

677 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/21 15:14:39

本田健絶賛って書かれたあの人本は本田健氏を絶賛してる罠ｗ

678 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/21 15:15:34

本田健の本を一言で要約するとどーよ？一言じゃ無理なら５行程度で

679 ：612：04/11/21 17:37:18

>>678
↓こんな感じ

【要約】ひとことバージョン
『あなたも豊かに幸せになれる。自分らしく生きていいんだ。』

【要約】５行バージョン
『自分の好きなことを真摯に追求しましょう。
それが、人間的な幸せと、経済的な豊かさを両立させる道です。
そのためには、自分自身をよく理解し、お金の性質やビジネスの原理原則、社会の成り立ちや時代の流れ、それに関わる人間について、よく学びましょう。
うまくいっている人の考え方を学び、うまくいかない原因を理解しましょう。』

で、具体的なコンテンツとして、

・お金の性質とは…
・社会の成り立ちとは…
・自分の好きなことを知るには…
・好きなことをビジネスとして成立させるには…
・ビジネスの原則とは…

と、各論が展開。

680 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/22 15:40:01

>>678
要はマルチ

681 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/23 12:30:02

20 名前：3900万円の名無しさん[] 投稿日：04/11/23(火) 12:22:39 ID:z8MAu0CM
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こちらは入札０ｗ

情報は高ければ高い程売れるのか？
その他http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053052-category-leaf.html?

お前らも例えば１万の情報買って、それを5000円で２～３人に売れば
ただで情報聞けるしお小遣い稼ぎにもなるぞｗ

転売をやりすぎると出品者に怒られるから2～3人で即辞めるのがポイント
文章をまるまるコピーしたら違法だから自分の言葉で変えて出品しる！
漏れはこの方法で毎月10万～30万稼いでいる
情報ただで聞けて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

682 ：612：04/11/23 14:48:48

>>681
イイ奴なんだか、
ワルイ奴なんだか、
わからん書き込みだなｗ；

683 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/23 20:39:24

高い金払ってるのに今までの読むだけで何も行動してない罠。
駄目だな俺。

684 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/25 20:46:49

と

685 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/25 22:18:34

最近よくメルマガが届くようになった

686 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/27 12:16:05

詐欺商法が立ち行かなくなって地道路線に切り替えたな。

687 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/27 12:35:55

情報商材売ってるとこのメルマガを何個か取ってるんだけど
サイトに「○月から値上げします」するって書いてあったのに、やっぱ値上げしませんとか言ってるね（知る限り３人ぐらい））

客を焦らせて買わせるために必死だったんだなと

もしくは、情報商材自体が売れなくなってきてるのかねぇ

688 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/27 17:05:47

うざいメルマガ中止してほしいけど
あのタカビーなやつにメールするのがうざいよ。

689 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/27 18:05:27

>>688
そうか？
まあいいことも書いてあるんで俺は続けることにしたよ。

690 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/27 23:22:41

情報商材自体が売れなくなってきてるために必死

691 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/28 03:48:52

そもそも「大学」という名称をつけること自体違法だという基本を知らない様子。
この子は素人だな・・・。

692 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/28 05:26:21

> 詐欺商法が立ち行かなくなって地道路線に切り替えたな。

というよりメルマガを出し続けていかないと「詐欺商法」と訴えられるから
無理してでもなんとか出しているんでしょ。セールス文句に『永久保証』
と書いてあるから出さなきゃ会員から非難集中!
ノウハウメルマガを書き続けなければならないプレッシャーはかなり大き
いと見た。「詐欺」と訴えられたくないなら一生出し続けるしかないんだし。

今回2回メルマガが続けてきたけど、2回目のは明らかに1回目読んだ会員から
「適当なこと書くな!」と非難されて、お詫びして修正して出したように見え
るね。文句言いたくて手ぐすね引いて待ってる会員にへたな事はもう書けない
でしょ。たいへんだよ、これから。

後の事考えないで神田さんや本田さんの「手法」だけマネて売っちゃった
から、こうなるんだな。

693 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/28 05:28:01

誰か文面アップしてくれんかね？

694 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/28 09:05:10

>>691
それは僕も知らなかった・・・(-_-;)

695 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/28 11:03:02

紙王のサイトはどう見ても過大広告
ネット通販で過大広告は違法

696 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/28 13:20:35

>>687
http://www.15-mail.com/
ここでしょう？

697 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/28 13:23:20

>>696
恥ずかしいサイトだな。

698 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/28 23:41:44

石井のクラの中にもいるぞ。。

http://e-sabazushi.com/
今村千津子の鯖寿司は
一日３名限定といいつつ２０個まで買い物かごに入る
売ってるおばさんは悪い人じゃなさそうだが、
なんか笑える。

699 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/28 23:43:22

つーか、、
ネット系アホコンサル推薦の
ズルズルブルブルポップアップいい加減うざい。

アホの一つ覚えだよこりゃ。

700 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/28 23:44:39

髪王のノウハウに感心してる人たちって、
ヤバいとおもう。

顧問弁護士もおらんようなノウハウ販売者って・・・。

701 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/28 23:48:35

>>698
ワロタ

702 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/28 23:57:36

>>694
●●大学という全くのボランティアで主催されていたサイトも、
行政指導やらゴタゴタ問題があったらしいよ。
無料サイトでさえこうなのに、
堂々と「大学」と名乗っているノウハウ販売者。
お前らこの世界ド素人かと呆れてしまう。

703 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/29 00:29:15

俺の人生の中で最も印象に残ってるエピソードを語ろう。
某日の夜、俺はネットで購入した「ダッチワイフ」と初めて交わった。
あまりの気持ち良さに連続射精で体力の限界に達してしまい
逝くと同時に挿入したままワイフに覆いかぶさった状態で
眠ってしまった。
今朝、いつものように母親が俺を起こしに来た時、間一髪
布団でワイフを隠したんだが、ワイフの長い髪が布団からはみ出し
明らかに２人分の膨らみを帯びた布団を見て、
母親「だ、だ、誰？」
俺「と、友達…」
母親「お父さーん！お父さーん！」
３０秒後、父親に布団をめくりあげられ、素っ裸でワイフを
紹介する事になった…。
母親「何よこの人形！　友達だって言ってたじゃないの！」

俺「だ、だから　友ダッチ・・・」

704 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/29 11:11:12

私は、以前に紙王さんの商材を返品したことがある者です。
やっぱり返品してる人多いんですね。

ソース：http://www.inforeview.net/archives/000001.html

「この商材はアフィリエイトでも5000円という高額報酬ですが、
売り上げてもキャンセルになることが多いという話をよく聞きます。
辺品者はほとんどいないはずので、この現象は不思議です。
さらに、購入者限定でギフトナンバーをもらってアフィリエイトをすることが出来ますが、
これの支払いも私は受けたことがありません（確実に数名は購入してますが）、
いくらになったら払い戻すなどのはっきりとした規定がないので、何ともいえません。」

↑だってｗ　　せっかく売ってあげたのに報酬もらえないなんてかわいそうだね。

HPに書いてある（あった）返品者数が嘘なのか、それとも
アフィリエイターに払う金がもったいなくて返品者数を多く申告しているのか？　謎である。

705 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/29 22:51:51

俺も買っちゃったよ。。。

そーいや紹介で
>最強屈指！のトレーダーチーム「m.A」メンバー
m.Aって何？有名なチームなの？
知ってる人、教えてくんさい。

706 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/29 22:55:50

>>705
すぐ返品しろ。
メール送らずに。
ダメ押しに内容証明つけたらソッコー返金しよるわ。

好きじゃないけど神田や平を見習って欲しい
少なくとも返品にごねるような汚い真似は一切無い。

m.A？
そんなもん勝手になんぼでも名乗れるよ。
こいつら詐欺師とかわらんから。

707 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/29 23:31:54

>>706
アドバイス、ありがとん！
まぁ、それほど期待はしてなかったんだけど、
>Webサイトで、”お金”と”友人”を、ジャンジャン手に入れる
につられて買ってしまった。。。

一応、読んでみるよ。
食わず嫌いは嫌だから、読んでから改めて嫌いになっとく。
それにこのスレ読むと、
・当たり前の事しか書かれていない。初心者には良いかも？
・検索して探せば、無料で手に入る情報ばっかりだ。
・一冊にまとまっているから、まぁ･･･使いやすいかも？
・ある意味、\29800は授業料
って感じか？

708 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/29 23:39:22

>>707
勉強家のお主なら、そこに書いてある程度の知識は既にどっかで手に入れてると思う。

709 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/29 23:53:22

>>702
このスレ見ててびびってんじゃないのかしら。
弁護士もつけずによーやるよな。クソガキが。

710 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/30 12:48:55

おっさんってよく「ガキ」って言うよね。
あ、オタクもよく使ってないか？

711 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/30 17:39:42

世代間相互侮辱。
日本人どもがアホなことやってるうちに、とっとと日本占領するニダ！

712 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/30 18:33:44

ガキってよく「おっさん」って言うよね。
あ、ヲタクもよく使ってないか？

713 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/30 20:49:30

なぁ、スレに忠実に頼むよ。
ほんでどうでした？
俺はかなり前に返品した口なんだけど、
実際役立つようなこと書いてあると思うか？

714 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/30 21:44:04

役立ったと思う人間はこんなとこ見てないような気もするんだけどな

「色々な本の詰め合わせ」以上の価値があると思う人がいれば、ぜひ聞いてみたいねぇ

715 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/30 21:52:28

>>714
やっぱそうなのかなぁ。
実際に買った人の中には少しは役立ったという人がいるのかとも思ってたけど、

「役立ちそう」なだけだったんだよな。
ちなみに、俺そんなに詳しい方じゃなかったけど、
知ってるこことばかりなので返品した。

儲けたいと思っていて、
普通にネットやってたら知ってる（どっかで知ってしまう）事ばかりだと思うんだよな。

716 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/01 00:55:00

アフィリエイトで儲け方の情報が少なかった昔ならいざしらず、いまは書籍やネットで情報は出回っているから、
もうこの手の情報商材は買わなくてもいい。

717 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/01 17:38:00

どのＨＰも上から「びよ～ん」ってでてくる広告
たいがいウザイよな？
あれ出てきたらマジ不快感
なんでみんなあれしてるかというと
そういうマニュアルがあるの(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

718 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/01 17:40:22

おっ>>699と同じ事書いたｗ
あれ　　ホ　ン　ト　ウザイよなｗ

ほんと馬鹿丸出しｗ洗脳されすぎｗ

719 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/01 17:43:47

彼の情報内容とかnyに出てないの？
出てるなら見てやってもいい

100%買うつもりは無い人間がnyで見ても被害無いはず
むしろ100%買うつもりが無い人がnyで見て
買う気になるかもしれん

720 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/01 17:45:24

とりあえず岩本氏の影響が多いのか？
糞情報販売師は？
いや、漏れは岩本氏は糞とは思ってないしむしろ本も買った

721 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/01 17:46:35

あーーーーーーーーマジ神リョウうぜ゛゛゛゛゛゛゛゛

722 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/01 17:49:20

・びよーんポップアップ広告
・,/　←このチェックマーク
・傾向ペン

723 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/01 20:40:26

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ﾘｮｳﾀｿのブログまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

724 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/01 21:44:12

>>720
岩元氏は、むしろ後発デツよ。
神王は神田氏（ロバート・アレン）とかの方を先に勉強したはず。

725 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/01 21:54:31

どっちもパクリ詐欺師だわ

726 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/02 12:08:30

とりあえず情報系の奴らのHP、ｽﾚ等集めようぜ！！

727 ：(rｧﾟДﾟ)rｧ　意義あり！ ◆jYqilP44sQ ：04/12/02 14:35:12

amo.versus.jp/hp/banner/knowhow.html
の下部
★★（Webノウハウを）購入しようと思う方へアドバイス★★
にはいろんな矛盾点が書いてあるな。説得力はかなりある。

728 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/02 19:14:05

損害賠償のとこにﾜﾛﾀ

神王信者はこれを見たらどう思うんだろうな

729 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/02 20:43:30

>>727
本当のことかいてて良いな。それにしてもキャンセル多いな…

730 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/02 22:49:49

たったいま、メールのやり取りの末、返金できました。一応、経緯を書いておきます

１，まず、いきなりキャンセルといって、その旨の書類を送りつけて、
1週間以内に下記の口座に振り込めとする。

以前この方法でいけたらしいですが、私の場合、そのあとメールが来て、駄々こね出しました。本当、Ｗｅｂ上とは全く違う人格でびっくり。内容が、Ｗｉｎ－Ｗｉｎ保証の規則により、ノウハウをすべて試して
その結果が出て無く、しかも神王が判断しない限り返金には応じないとのこと。だから、返品して欲しいなら、いま運営してるＵＲＬとアフェリエイトの情報を出さないと無理と言ってきました。

そこで、メールで返答した結果。無事返金できました。主な内容は以下の通り

・著作権を主張しているが、同じ内容がマーケティング、ＳＥＯ　Ｗｅｂ制作関係の本に載ってあり、とても値段と釣り合ってない

・ネット上で情報を販売する場合、顧客は商品購入まで中身を確認できない、よって、必要無しと判断した場合、迅速な返金をするべき。それが、ネット上で情報を売る場合の最低限のマナーとプライドではないか？

・今の山本　亮さんの対応は、ネット上で仰有ってる”幸せなお金持ち”と、ほど遠い印象を受ける

・神田昌典氏のノウハウでも、満足できなかったら速返金可能になっている。それが、自分の情報に自信を持ってる人間の商売だ。

・返金不可能なら、すぐに送り返して欲しい。その後、マスコミに対する人脈を使って、これ以上被害者が増えない限り、出来る限りの対応をする。

以上のことを書いたら、その日のうちに返金してきました。

あれ？Ｗｉｎ－Ｗｉｎ保証はどこいった？って感じですが（笑最後のメールも嫌みたっぷりで、本当人格疑います。
この板見て、返金する行動にでれたので、皆様に感謝！
メールでごねられて、返金できない方は、参考してみてください。

731 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/02 23:23:27

>730

詳細レポートありがとうございます＆返金おめでとうございます！
最後の嫌味たっぷりのメールの内容が知りたいっす！

実は私も1年以上前に購入したものですが、未だにメールアドバイスを
受けていません。3度ぐらい催促しましたが、全てのメールが無視されて
います。権利を主張する前に義務を果たせって感じです！！

著作権をあれだけやかましく言っておきながら、メールアドバイスへの
クレームや質問は完全無視。何が刑務所にゴーだ。わけがわからん。

SEOノウハウなんかは1500円で売っている専門書の方がはるかに
ためになる！

732 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/02 23:32:25

ほんとだよねー。
ここではボロクソ言われてる神田さん一派も、
やっぱりその辺は物凄くきっちりしてるよ。
ノウハウ自体もちゃんとオリジナルだし、
返金期間も無制限だし。

やっぱ、情報売り逃げクソダギと、
ちゃんとした法人営んでいる人とは雲泥の差です。

俺？
メールでやりとりして返金泣き寝入りして、
結局親父の知り合いの弁護士にアドバイスもらって
返品した口です。

彼のサイトや販売方法は、
そもそも法的に問題だらけらしいです。
多分本人はぜんっぜん判ってないんでしょうけどね。

733 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 00:37:07

731です。

私は購入する時に著作権を守るつもりで購入しましたが、
1000万円の罰金とか、転売禁止とかわけがわからないです。

そもそも情報本に使用規定などあるのでしょうか？
守秘契約結んでいるわけでもないのに、個人情報リストでも
無いので何でここまで縛られる必要があるのだろう？

732さん>弁護士のアドバイスがもらえれば心強いですね。

２ちゃんでこのスレッドが出来るまでは僕も泣き寝入りしてました。
でも著作権のことを勉強したら、詐欺王の言ってることはおかしいと
思うようになった。精神的に未熟な人なんですね。

734 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 00:45:19

>>733
実は購入者の殆どが紳士的だから問題になっていないだけ。
ほんと人の良心を踏みにじるゼニゲバだよ。

７３３さん、とりあえず返品してみたら？

735 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 00:49:09

>>733
著作は著作だから、盗用とかはダメだけど、
それをオークションで転売するなどは当然できるよ。
そもそもノウハウ自体に著作権は存在しない。
おまけに勝手に法外な罰金規定作ったところで、
法的には何の効力もないよ。

736 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 00:51:28

つーか、ホームページで顔出してないやつは腹すわってないわ。
卑怯。
こんなしょーもない男のノウハウなんぞたいした事無いに決まってる。
事実つまらんかった。

737 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 00:56:29

悪徳商法マニアックスに載せたほうがイイかも知れないな。。。
泣き寝入り多すぎだよ

738 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 01:09:48

>>730
やっぱり返品できるのかよ。
紙王とはただのゴネ王だったってことだ。
本当に情けないヤツだな・・・。

739 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 01:12:54

だいたい移り変わりの激しすぎるネット業界でよ、
マニュアルなんか作っても、作ってる間に古くなるだろうがよ。
殆どが無料で簡単に手に入る上、既に死んでるノウハウ多数。
ＨＰビルダーしか使えん程度のガキがwebノウハウって、笑うよ。

つーか、商売自体わかっとんのかね？

その点、後藤は結構まともだぞ。
ちゃんと大企業ネットマーケのブレインとしても召喚されるし、
週刊ダイヤモンドにも取り上げられるくらいだからよ。

740 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 01:16:26

Ｗｉｎ－Ｗｉｎ保証の規則により、ノウハウをすべて試して
その結果が出て無く、しかも神王が判断しない限り返金には応じない

法廷で「うぃんうぃん保障うんぬん」言うのかしら。
恥ずかしい。
名前もわからん。電話番号もわからん。本名もわからん。
誰がこんなヤツを信用するのかしら。
カス。

741 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 01:27:11

＞★　私を信じて申し込んで頂くのですから、私もあなたを信じます！　「分割払い」スタートしました！！ New! 11/15

この詐欺師。

742 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 01:34:29

ジャパンネットバンクが決済窓口って、おい。
オークションやってんじゃないんだからさ

ま、まともなリアル銀行は口座開いてくれないでしょうけど

743 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 01:37:22

733です。
すでに購入して1年以上が過ぎているので返品は出来ないかと。。。

お金がどうこうよりも、こんな使用規定に縛られて生きていくのが
イヤです。。。

直接電話して「メールアドバイスまだですか？」と言ってやろうと
思ったが、特定商取引に基づくページに電話番号が書かれていない。。。
直接乗り込むしかないのか。。。

744 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 01:39:42

>>743
オークションで売ればどうですか？
メールアドバイスが受けられないのなら、
契約違反ですから消費者センターでも取り合ってもらえますし。

最近この手の相談が多いらしいので、
対応は結構スムーズです

745 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 01:40:41

733です。

>名前もわからん。電話番号もわからん。本名もわからん。

名前は山本亮ですよ。電話番号はわからない。。。

746 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 01:42:25

たしかアライの商材も「損害賠償1000万」請求じゃなかった？

こいつも神王一派なのか？

747 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 01:43:35

746>

二人は親友ですよ。アライの商材は詳しく知りませんが、
返品は絶対に受け付けないそうです。

748 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 01:45:42

取り巻きの、わざと類似キーワードを入れようとするタメ口な文章構成が最高にうざい

749 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 01:46:29

>>745
本名じゃないかもよ。
大阪市大に問い合わせてみたら？

750 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 01:47:42

成功者（エセ）は、結局こいつらの仲間内の情報パッケージ売りさばいてるだけ。
ねずみとカワンネ

751 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 01:49:41

＞おかげさまで独立して２ヶ月で、月収は100万円を超えました。

こんな事書いてるヤツの殆どは、どうしようもない情報売り逃げてるだけの事。
良心痛まないのかな

752 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 01:57:34

月収2000万円。
普通にあり得ないんだがね。
税法とか知らないのかも・・・。

753 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 01:59:44

（ノウハウ集より抜粋）
使用許諾許可書
この契約はあなたとアイアールの契約です。パッケージを開封することによって、あなたはこの契約に同意したこととなります。あなたがこの契約に同意できない場合は、直ちに「ノウハウ集」をご返送ください。

う～ん(´･ω･`)

紙王に封書で送ってやろうかしら？開封と同時に俺様に1千万の賠償金を支払う契約に同意したこととします。

754 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 02:02:38

＞パッケージを開封することによって、あなたはこの契約に同意したこととなります。

これ、ソフトウェアとかによくある方式。
ただし、キャラメル包装もしてない本で、
しかも「ノウハウ」を売りにしている以上、
こんな契約は効力を持たない。

だいたい年収2億もあるやつが、
週刊誌の取材なんて受けませんよ。

755 ：(rｧﾟДﾟ)rｧ　意義あり！ ◆jYqilP44sQ ：04/12/03 09:14:00

www.a-mix.com/aqua-mix/
というサイトの管理人『ホテキン』氏は神王（←もう呼び捨てで良いや）のパートナー。
このホテキン氏も有料ノウハウを販売している。
私は彼の有料ノウハウも購入した。
バカが、またエセ成功者に騙されたか！と言われそうですが、

ノウハウはそれなりに良いし、（殆どWebノウハウと被ってない。）
何よりも神王とは違い、サポートをしてくれる！（原則48時間以内にメール返答。）
この有料ノウハウの価格もWebノウハウの約３分の１。（11,000円）
私はホテキン信者という程ではないが、神王よりも10倍はマシ。

ただ…。欠点も２つある。この有料ノウハウには
使用許諾許可書がかかれてあり、
『あなたが本契約を違反した場合、あなたは本契約の解除に関わらず
違反金として、違反件数と販売価格を乗じた価格の１０倍を支払うものとします。
またインターネットで本ノウハウを公開した場合、一律１０００万円の損害賠償を
支払うものとします。』とWebノウハウと同じ様な事が書かれてある事、

そして……上記PRページを見ていて寒気を訴える人は少なくないだろうという事が
容易に想像できるだろうと言う事。

でもそれ以外は大きな問題ないね。100点満点中70点～75点くらいの評価。

756 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 18:06:54

↑のほうにも書いてるやついたけど
ホテキンも値上げするって書いたのに、やっぱり値上げしませんって言ってるよな

757 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 19:15:09

事実でない限定は違法。
性質上、クーリングオフできませんなんていう文句も違法。
（下着や組み立て家具のようなものは別だが）
大学と名乗る事も違法。
悪戯に購買意欲を煽る行為も違法。

よく法人名乗れたものだね。

758 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 19:17:04

とりあえず、神王-ホテキン-アライは系列なのね
他にもいる？

759 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/03 19:54:29

>>758
やｔｙらのアフィリエイトは全部談合。

760 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/04 01:24:10

関西のとあるベンチャー企業連合のメーリングリストに加盟して居るんですが
そこの長である人が神王リョウ、それにアライとべったり……
神王の一派は「人を批判しない、ほめ殺す」が徹底している。
その為、彼とその取り巻きは実に胡散臭く、それでいて、中に入ってしまえば心地よい。
お互いがほめ合う＝その商品を批判しない　良い方に、良い方にばかり考える。

別に彼らが詐欺商法をしているわけでも、法に違反しているわけでもない。
もちろん、Webノウハウを強引に薦められたこともありません。
ただ、何というか――自己啓発セミナーや、宗教に集まる人達と、
あのメーリングリストの方々は同じ「におい」がするんです。
こんなところで愚痴を垂れて何か変わるものではないですが、
「神王をきちんと批判できる人達がこれほど居た」ことに安心感を感じます。
そして、上記のような発言が出る自分に、薄ら寒さを禁じ得ません。

どうか彼らが一人でも、きちんと神王やその一派と向き合えるよう。
このスレの発展を願ってageさせていただきます。

761 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/04 01:55:35

それ、私も知ってるところだと思う。

言いえて妙とはこのことですな。

762 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/04 02:03:41

小さなことを気にしてはいけませんよ

763 ：760：04/12/04 17:35:34

>761
ド○○○○○○のメーリングリスト、の事です。
一応お役所とかも関わってるので、名誉毀損とか変なこと言われたらイヤなので、
さすがに書き込みにも気を遣います……

２度ほどオフに参加したんですが、確かにまっとうな事をしている人も多いです。
むしろ、当方としても今後ビジネスで仲良くしたいと思った方もちらほら。
ただ、長の方が神王一派であり、そのせいでその組織全体が神王色に染まっている……
もはやできあがってしまった空気に、批判など入れられようはずもない。
最近では自己啓発セミナーに似たものも出てくるし。

神王の類が友を呼ぶ形になってる。
このままじゃ、神王が関西のベンチャーの雄みたいになっていく。
それが同じ関西人として、とても気がかりです……
あのＭＬに参加してらっしゃって、私と同じ考えの方は他にもいらっしゃったら、
是非意見を聞かせて欲しいです。

764 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/04 20:24:20

あー、、やっぱり。。
実は私の会社（社長）もあれに出演依頼をされた関係で、
たまに見たりしてたんです。
（私も意見を求められて、結局取材は断りましたが・・・）

たしかに、頑張っている経営者さんはたくさんでしたが、
神王グループが成功者代表っぽい雰囲気がありますね。
正直、他の「実業」やってる社長さんたちは、彼らのことを
うざいと思っているに違いありません。

なんだが、色物っぽいかんがしますからね。

765 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/04 21:11:00

対して虚業か。

766 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/04 21:26:39

>>765
うまい

767 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/04 21:43:24

色物王はいつサポートセンター作るんですか？
通販は信用が命！うーん、くさいくさい

768 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/04 23:04:53

>>767
顔も出さないノウハウ屋なんか卑怯の極みだ。

769 ：760：04/12/05 22:19:57

虚か実かは知りませんが、あのポジティブグループを「当たり前」と思っているのが嫌……
ネットにあまり詳しく無い人は、神王リョウや、アライさんの名前でググったりはしませんわね。
しかし、あのＭＬに参加していて見ている方は私含めて２人か……
反神王としての、まともなＭＬを誰か立ち上げてくれないかな。
少なくともここで書き込んでる時点で、立ち上げたら個人が特定されますよね。
それに、今（神王派の）関西ベンチャー企業ＭＬがあるのに、何故２つ目が必要なの？
とも言われる、本当にどうしたもんだろ……
ド○○○○○○も、第三セクターか何かは知らないけど、このスレ見てくれないかな。

770 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/05 22:36:10

ドリームゲート
http://www.dreamgate.gr.jp/

独立・起業を支援するサイト。
経済産業省が後援組織。

771 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/06 01:34:58

>760さん
なんて名前のめーりんぐりすと？
読みたい！ヒントだけでも教えてくんねかな？

772 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/06 01:42:45

名前のセンスからして新興宗教だな、もはや。

773 ：760：04/12/06 20:20:46

>771
ヒントならもうこれ以上無いくらい出過ぎてます。
別に神王とその仲間達をヲッチして欲しいわけじゃなく、
どっちかいうとまともに関西のベンチャー企業の人達が、きちんと、
意見を交わし合える場所が欲しいのと、神王とその仲間達の思想、行動などが、
あからさまに一般の視点とずれてるよね？　というのを自分で再確認したかったのです。

当たり前ですがあのオフ会や集まりには数十人規模で毎回人がいます。
すると、自分だけがあの集まり、あの人達に疑問を感じているのだろうか――？
という気持ちになってしまうんですよ。
まるで○○学会か、○○○商法の集会のようです。

「この集まりでは、企画や商品を批判するのはなしで！　気が滅入っちゃいますからね！」

批判を経て商品も人も育つと思います。
おかしいことをおかしいと、最初の時点で言わせず、ほめ合うだけの集まり。
神王のページでも「僕への批判は一切耳を貸さない」みたいに書いてましたね。
みんなそれを、おかしいと思わないのかな……

774 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/06 21:03:44

>>773
それは、おかしい。
カルト系新興宗教か、ネットワークビジネスの集会みたい。
若すぎてまだ青いのもあるんだろうけど、そのままだと近い
うちにコケるのも時間の問題だ。

775 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/07 17:56:53

こいつのメルマガに登録したら、２回しか送ってこなくて
その後、迷惑メールがたくさん届くようになった。
アドレス売られたっぽい。登録しなきゃよかったと思う。
そこまでして金が欲しいのかよ

776 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/07 22:33:13

やっぱり詐欺王か

777 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/08 01:53:13

ドリームゲートって神王なんかとつるんでるのか
ある意味納得。幹部系の人間も、ちょっと社会人としておかしい連中が
何人か知ってるが、そういうのが噛んでるのかな

778 ：760：04/12/08 04:03:54

>774
おかしいですよね、ええ、とてもおかしいと思うんです。
でも、あそこではそれは禁句なんです。
みんなが笑顔なんです、みんな成功に向かって突き進むんです。
ポジティブ、そしてポジティブ、やがてポジティブ。

誰か一人ぐらい、王様は裸だって……言えないんでしょうね。
言うメリットも無いし、ぽっと出の人間がかき乱すにはできすぎている。
実際、成功している人、それなりの地位にある人もいる。
難しいですね、私も言えないからこうしてココに書き込んでるわけですし。

779 ：774：04/12/08 05:18:32

勘ちがいポジティブ思考だよね、それ。

本当のポジティブな姿勢って、ネガティブな部分を認めた
うえで、なお前を向くことだと思うんだがなぁ。

夢を見ることだって、まず現実をしっかり受け止めたうえで
夢を見るんだったら、それは素晴らしいと思うけどさ。

780 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/08 08:06:19

本田　健

781 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/08 08:16:53

>717
も○○る○○み　が売ってたな

782 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/08 10:04:17

やがてポジティブ

783 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/08 12:40:49

>>781
ああ。そこで売ってたんだ！
よく見るけど、嫌だよね。

784 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/08 12:58:34

ちょっと調べりゃ、タダで作れるのに。

785 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/08 16:37:16

ダイブ前に買った者として軽く流してくだされ。肯定派でも否定派でもないので。

今となれば29800はさすがに高いと思う。それなりにまとまっているし、
一～百まで詐欺とは勿論言わない。使える情報もあるのも否定しないが、
今や化石のような情報も含まれているのも事実です。(8秒ルールとか）
出版日を見れば確かに神王より先のものはまだ見たことないが、事実
一般書籍でも似たようなものは続々出ててるので、
(本当に丸写しのようなものもあったが・・出版日から見れば神王からぱくってるぽいが）
今や一般消費者から見れば馬鹿みたいに高い値段というのもまた事実。

創刊の頃は15000くらいらしいですね。
その当時は確かにアフェリ本やらは殆どなく、実際にWEB本気で立ち上げよう
とした人ならば当時なら安いかも。しかし今では明らかに高い。(と皆思っているでしょ？）
2年以上も前に作った本ですからね。今ならいいとこ1万までですね。(少なくともここを見た人は
上の方のどっかに書いてあった本の方を買うと思う）

後私は直接携わってないのでよく知らんがアフェリの支払いが返品という理由が故
払わんのが本当ならそれはさすがにイカンですな。返品が2件だけというのは完全にウソ
になりますからな。その部分は訂正する必要がありますね。

786 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/08 22:23:00

ポンコツを高額な詐欺価格で売りつけるゴロツキ

787 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/08 23:07:35

関連スレ

■■ちょこっと変身実践会■■って知ってる？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1082528885/

788 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/09 08:11:01

19 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/29 18:55
>>14
中身読んで価値ないと思ったら返品していいんだよ。
HPにそう書いてある。理由を聞かずに快く応じるって。
それだけ内容に自信があるんだろう。ちなみに今まで3000部以上売れ返品は殆どないんだと。
20 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/29 20:38
>>18
神王はHNだよ。本名は山本ってHPに書いてあった。
アフィリエイトで360万／年
ウェブノウハウ講座で30000円×3000部＝9000万
株で１億。
この２、３年で２億円以上は軽く稼いでるらしいね。
株は始めてからまだ２年も経ってないらしいからすごい。
大成功者がよく使う心の法則（潜在意識、マーフィーとか）も
使ってるようなことを臭わせてたからこの成果も一応納得。
こういうことは一般にはあまり受け入れられないからはっきりとは言ってないけど。
リーマンやめて最初の頃は、神田昌典の「非常識な成功法則」に書いてあることを
忠実に実行していたらしい。彼は成功法則を利用して実際に成功した
数少ない人間の一人だね。
成功法則とかこれで億万長者だとかメルマガを書いてる人のほどんどが
自分が成功してないくせに偉そうなこと書いてるから
全く説得力がないけど、彼の場合はちゃんと体現してるからすごい。
21 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/29 20:50
↑
よく御存じですね。
でも、ウェブノウハウ講座は1000ちょっとしか売れてないし、
アフィリエイトでの実績もない。
ウェブスパイだーはウェブノウハウ売るための「サクラ」サイトなわけです。
株にいたっては言い切られたらそれまで。証拠もなんもない。
つまり彼も「成功者のフリ」してるだけなんだけどね。

789 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/09 12:29:07

↑君もよくご存じですね。何処で調べたの？

Web spiderは、奴がこんな事はじめる前からクールサイト特集とかあったから
ブックマークしてたんだけどな。今じゃリンク切れが多すぎ。更新してないで
儲かる！儲かる！なんて言ってもねぇ。役に立たないわけですよ

790 ：785：04/12/11 11:28:04

彼(神オー）の本からパクった本は確かに
編集しただけなので内容がほぼ同じであっても
どうして”稼げますよ！”というメッセージが弱いんだよね。
実際発刊に当たって当然だが一般書籍パクリ本1冊で一人の人間が
億稼げる訳がないだろうからね。わくわくしながら書いている内に
出てくる良い文章が入ることがない。この差は確かにあるかも。

まーそうだから私はサギとはよー言い切れない。0円って事はさすがにないでしょ。
サギのように高い価格ならわかるけど。今となれば個人的には3000円～5000円くらい
のものだとは思っているが、・・・実際値段をさげれば返品が増えるのも何か
予想つくなー。わくわくするのがウソになってくるし。矛盾が出てくるのでできないのかも。
いっそ廃刊になりましたの方が綺麗だがこれはこれで多分できんだろうな。

んで・・・やっぱり億近く稼いだのは正直凄いと思っている。

まー原価から実際売るのに何倍何十倍に見せる、(見せなくても実際売る）
ていうサギまがいなら日常でも普通にあるので・・・。皆様、気をつけてくだされ。

791 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/11 12:42:32

億近く稼いだって何でわかるんだ？

792 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/11 16:08:21

この方って以前ヤフオクにて「魔法のシャーペン」のアフィリエイト情報を出品して
かなりの高額（数十万から数百万だったような）で落札されていた方ですかね？
人を信用させるような文面や、月日を経るごとに上がる価格設定の手法などが非常に似ているなと感じました。
ま、似てるだけですかね。

793 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/11 23:19:34

ここのスレ読んでいると、
ただの「ひがみ」「妬み」以上のものを感じるなあ。
中には、法律の問題にまで発展しそうな事実もあるし。

「火の無い所に煙は立たず」と言うよね。

本人は、幸せな裕福層ということを言っているけど、
ここまで文句言われていながら
「自分は幸せ」と言い張れる人って、いったい・・・？？

794 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/12 03:21:56

人のこといろいろ言うより自分で行動したら？

795 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/12 18:27:39

殆ど意味のない教材かどうかは、購入者の既存知識によるだろうが、
返品を無条件で受け付けない所に問題があるのでは？

796 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/12 19:47:32

返品は難しいのですか。

アフィリエイトのキャンセルは、異常に多いのですがね。

797 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/12 20:51:56

>>796
アフィリのキャンセルは、勝手に破棄してるだけ。

こいつ、あの手この手で返品時にごちゃごちゃごねるので有名。
法律もしらないど素人なんで、内容証明+弁護士の名前で十分なんだが、
嫌味ったらしいったらなかったぜ。

798 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/13 18:17:20

>>797
そんなに対応が悪かったのですか？

799 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/13 18:26:53

>>797

そしたらですよ、
アフィリエイトで代理店を募ってですよ、
自分以外の人間が販売個数を認識できないような仕組みにすれば
タダ働きする人間が、いっぱいできるわけですね。

神王氏は、頭がいいですね。

800 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/13 23:51:38

>>798
対応悪い、なんてもんじゃない。
ＨＰの雰囲気とはガラリと変わって
脅し、揚げ足取りのオンパレード。

801 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/13 23:59:56

本を購入して届いた瞬間からメールの返事が来なくなった。
一言アドバイスメールなんて出来ないならはじめからするな！

802 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/14 00:07:12

まぁ、所詮詐欺師ってこった

803 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/14 00:33:48

>>799

オレもアフィリエイトで扱っています。
（自サイトのテーマはホームページ作成関連）
800人クリックして、やっと1人買うか買わないか・・・という感じ。
購買率は0.15％以下

でも、本人のサイトではジャンジャカ売れているんだよね？

う～ん、オレの売り方が圧倒的にヘタなんだろうか？
（クリック数は多いのに・・・）

804 ：803：04/12/14 00:37:49

訂正スマソ。

「800人クリックして」→「200人クリックして」
だから、購買率は0.5％くらい（あまり変わらないか。。。）

805 ：(rｧﾟДﾟ)rｧ　意義あり！ ◆jYqilP44sQ ：04/12/14 20:46:38

>>804

0.35％差って、結構な違いのような。
人によって捉え方は違うか。

ところで、Webノウハウには、
『独自ドメインだとYahoo!に登録されやすい（らしい）。』
と書かれてあるが、

それは本当なのか、他のWebサイトのコンサルタントにメールで聞くと
『多分、ただの噂かと。（＾＾）
それにドメインなんて一年で数千円くらいで取れますから
取っていても良いとは思いますけど。』

(ﾟдﾟ)ﾎｴｰ。

806 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/14 21:57:07

>>805
神王のところでドメイン取ったため数万のドメイン取っちまったよ。

807 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/14 23:44:35

自分の所からドメイン申し込みさせるようにうまく誘導してるよね

808 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/15 18:01:58

このレビューを投稿する前に一読してみましたが、
やはり未だに「使える」ノウハウだと考えます。

アフィリエイトの書籍はたくさん出ているものの、
アフィリエイトやWeb広告でお金を儲けるための「コツ」を
これだけ出際良くまとめた書籍はなかなかありません。

神王さん自身は「神田昌典さんのマーケティングテクニック
をこれほどまでにインターネットに展開できたのは
僕が第一人者」というようなことをおっしゃっていたことが
ありましたが、実際そうだと思います。

未だに「使えるノウハウ」だと考えます。

ただし、技術的なことはほとんど載っていませんから、
そこは技術に強い友人・知人を捕まえるべきです。

藤田壱九

809 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/15 22:18:37

>806
http://www.value-domain.com/index.php
ここでとれば.comは年間\990です。
紙王にwin-winという言葉を使う資格はないと思いますが。
詐欺師、という言葉がぴったりです。

810 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/17 05:12:33

アフィリエイト報酬のキャンセル率50%ってどういうこと???
誰か理由を教えて。。。神様は教えてくれない。。。

811 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/17 12:05:45

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812 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/17 15:58:41

>>811
それ、おれのトコにも着た。しかも、ちょっと前にまぐまぐから代理登録の
メールきたんだ、勝手にすんなーって解除してやったけどね。
おそらくそいつとツルんどる、タ●チのとこからアドレス漏れたか？

813 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/17 16:32:26

近くのスレで平秀信というのがあるけど、1200人セミナー一緒にやってたの
量産ですね、内容はそちらを御覧下さい、どっちも元は噛んださんか。

814 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/18 11:51:49

>>812
漏れも代理登録された。そんなんしていいのか？
金稼ぐのに必死杉www

815 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/18 12:14:48

次スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1103336612/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1103336612/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1103336612/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1103336612/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1103336612/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1103336612/l50

816 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/18 15:36:04

>>736
顔出せばいいってもんじゃないよ
顔出し厨はアフォが多い

817 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/18 15:43:22

1千万の賠償金って書いてあるの(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
すげーな

818 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/18 15:50:37

いちいち購買率とか計算するのか？
クリック数なんてどーでもいいんた゜よ
結局いくら売れたかってこと

819 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/19 16:18:30

禿

820 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/19 16:28:56

hage

821 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/19 19:08:35

情報起業家育成コーチのカギタニ　タケシ

ってそんなに儲けてなさそうなんだけどなw

もうこいつら嘘ばっかり、自分で実績作るんだもんなw

誰か税務署に言ってあげてよ

822 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/20 03:48:36

ドリームゲート近畿がどんどん神王色に染まっている。
しょっちゅう投稿している人のサイトを見れば、どこも神王のWebノウハウが目に留まる。
あと、いたずらマーケティングや、神田の名前ももちらほら。
以前の760の憂いもわかる気がする。
関西のベンチャー企業の成功者＝神王の一派　という図式になりつつある。
まぁ、端から見てる分には面白いんだが、さすがに目に余る。

823 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/20 12:50:31

ttp://www.ts-net.biz/2005/oder.html
↑これってどう思いますか?
ちなみに、当方、神王氏のマニュアルを読みました。
少々、高いと感じました。

824 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/20 17:31:39

>812
>814
まぐまぐのQ&Aには、無断での代理登録は厳禁と書いてあるから、
まぐまぐの方にチクれば済むんじゃない？

825 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/20 20:57:37

これも、もうかるしくみサポート宮川明（２ちゃんねるプロ固定）の
仕業か。よくやるよｗ

826 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/20 22:51:45

これも、もうかるしくみサポート宮川明

827 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/20 22:52:31

宮川と、神王は、友達じゃなかったの？？

あと、宮川は、偽名使うな。

828 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/21 00:02:56

宮川って偽名なの、なんか悪いことしてるのかな
相原淳一は本名か？もうかるしくみサポートとして
ＨＰに写真もさらしているし、余計に印象悪いと思うけどねｗ

829 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/21 00:05:31

宮川とこの神王って奴が、友達なら余計に今までの
一連のメルマガ発行者叩きの容疑者として濃厚になってきたな。
宮川くん、場合によっては、鈴木・公一以上の
合門がまってるかもよｗｗｗ

830 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/21 00:07:31

偽名だと聞いたよ。

というか、社長ってのは本名じゃなくてもいいんだね。

誰か、ほかにもそういう人いた気ガする。

ところで、なんで宮川氏が、メルマガ発行者たたきってことに
なってんの？

宮川のメリットは？

831 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/21 00:31:01

宮川さん、電脳卸にも商品出してたね

832 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/21 18:21:01

分からん

833 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/21 18:22:08

どいつもこいつもＨＰが似ているが同一人物が作ってるのか？
ｲﾗｲﾗするわー

834 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/21 18:45:45

www.a-mix.com/aqua-mix/
というサイトの管理人ホテキン氏の有料ノウハウってどうなんですか？
755さんの書き込みによれば、それなりに良さそうですが。

835 ：(rｧﾟДﾟ)rｧ　意義あり！ ◆jYqilP44sQ ：04/12/21 21:02:45

>>834

755本人です。

アフィリエイトで稼ぐ為のノウハウというのは、
大抵は『自分が運営しているアフィリエイトサイトの
収入をもっと上げたい』と思う方が読むものですが、

ホテキン氏は、
『上質な内容の「アクセスアップ」に関するサイト。
それなのに１日数十程度とアクセス数が少ない。その理由は
■アクセスアップ■というジャンルでの勝負はとても厳しいからです。』

みたいに、稼げない『根本的な理由』は、
あまり教えてくれなかった様な。
それでも、全体的にはまだ許容範囲内だが。いろいろな意味で。

（私は「アクセスアップ」に関するサイトを運営している為、
そのアクセスアップを例にとって…
まぁ、アクセスアップというジャンルで勝負可能か、難しいか
事前にある程度調べなかった私にも問題があったのでしょうが。）

『しかし、○○様なさんのサイトの情報量の多さなら
「十分」儲ける事が出来ます。儲けるにはこの様な戦略を…（以下略）』
と、続けて言ってくれる業者が一番いいですね。

836 ：(rｧﾟДﾟ)rｧ　意義あり！ ◆jYqilP44sQ ：04/12/21 21:04:58

その業者のアド↓
ikasude.net
俺の今までの業者の中で一番良さそうだが…？
特に
◆「メールによるサポート（３ヶ月）」
◆「売れる！ホームページ診断（１セクション）」が。
どの業者もメールサポートは一緒と思ったら大間違い。

正に俺はノウハウコレクターだな…。

837 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/22 00:33:54

トリップ付のプロ固定ちゃんがこの板にいるのは
めずらしいね。

上の反応を読んだが、まず間違いなく宮川はこの板の担当プロ固定だなｗ

838 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/24 19:58:00

>>831
なに売ってた？

839 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/25 03:49:09

>> 838
ニュースレター

840 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/25 15:31:59

www.so-desuyo.net/cgi-bin/order.html
↑これってどう思いますか?

841 ：困ってます・・：04/12/25 15:42:06

ちょっとお聞きしたいんです。

WEB上の、ある会社から、教材を買ったんですが
急な不幸で、お金が必要になったので、キャンセルのメールを出したのですが
返金保障をつけているのに、返金に応じてくれません。

流れは、入金→当日キャンセルメール→意味不明の断り

以前どこかで、銀行で手続すれば、振込みを一時停止してくれる、と聞いたんですが
どのような手続を取ればよいか、知ってる方教えてくれませんか？よろしくお願いします。

あ、ちなみに24日の金曜入金です

842 ：(rｧﾟДﾟ)rｧ　意義あり！ ◆jYqilP44sQ ：04/12/25 19:20:00

>>841
(rｧﾟДﾟ)rｧ釣り（ネタ）でなければ、その
『WEB上の、ある会社』のURLアド哂して下さい。

843 ：困ってます・・：04/12/25 21:44:42

つりではありません。

K・Rさんが運営しているサイトで、現在対応していますが。

「返金はしない。法的には問題ない、それはそちらの問題」
という趣旨の解答がきています。

私としては、WIN=WINという言葉はなんだったのだろう？

という思いで、とても悲しいです。

もしこのまま変化がないようでしたら、法的な対応、及びメールの公開
も考えていますが
その前に、銀行で停止してもらおうと思い、書き込みました。

844 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/26 00:39:31

>>730前後よく読むことお勧めする
真偽は知らんが、参考にはなるでしょう

845 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/26 17:28:17

普通、返品保証をつけるのは返品された分を差し引いても、
返品保証つけなかった時よりも売れるからでしょ。

その恩恵を受けてるんだからごねないで返品を受けるべきだよ。
なんで年収２億も稼いでる人が返品くらいでそんなにゴネるのか理解できん。

なんかメルマガに来年、弁護士なんかを束ねて団体を作るとか書いてあったけど、
返品させないようにしたりとか、自分を守る為なんだろうか？
弱い立場の消費者がかわいそうだよ。

846 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/26 18:15:42

こんなんじゃ、こわくて購入できないよ(-_-;)

847 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/26 21:30:25

「年収２億も稼いでる」という情報を売って２億稼いでいるからなｗ

848 ：困ってます・・：04/12/27 18:09:51

ありがとうございました。
本日無事返金してもらいました！

スレを参考に、メールをだしたところ、即返金メールがきました

このスレあって良かったです。

849 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/27 19:42:51

>>848
おお！それはよかったですね！！

850 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/27 20:06:42

＞＞848
嫌味言われましたか?

851 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/27 23:18:11

848>

おめでとうございます。これで返品者数が一人増えましたね。

疑問なんですが、1年以上前に買って、未だに一言メールアドバイスを
受けていないのですが、返品は可能だと思いますか？何度催促しても
アドバイスをもらえないので消費者センターに相談しようか悩み中です。

852 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/27 23:25:58

てか、そんな人からアドバイスして貰いたい？

853 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/27 23:45:50

852>

権利(著作権等)を主張する前に義務を果たして欲しい。
それだけです。

854 ：困ってます・・：04/12/27 23:59:30

>>850

嫌味は特にありませんでした、その代わり、返金しましたというメールも無しです。

>>853

正直、このスレに助けられました。ありがとう２ｃｈ！
今回のやりとりで、ウィークポイントが分かったので、ステアドとってくれれば
お教えします。

ここ、本人も見てるかな？

855 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/28 14:37:13

要するに、金さえ貰えば、あとはどうでもいいってこったね

856 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/29 04:37:29

販売が第三者だと問題ない？
だったら漏れが、2.8ｋで10冊筒買うよ！
もちろん出所は、完全黙秘。

あとはオークションに出して、自動流通。

被害は少なくなるかな？

857 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/29 04:55:02

おれも転売しよっかな

858 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/29 11:43:08

転売しても、大丈夫。
あんな一方的な通告に、法的拘束力なんてないよ。

859 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/29 14:02:45

サイトで公開ってのはどう???

860 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/29 14:30:25

>>859
それは明らかな営業妨害行為になるから、お前が訴えられてもいいんならやるがよい。

861 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/29 16:00:04

オークションに出しても、買った人が脅し文句に恐れて再放流しないか、
非常に時間がかかる

匿名性が高いのは、nyなどのp2p系ソフトで垂れ流してしまうこと
ある一定の数広まったら、もう止められない
ただどれだけの人がこのノウハウに興味があるのかにもよるけど

862 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/29 16:18:03

ヤフオクに出品すると脅しの質問してくるのは
ｋ田一派の常套手段。再販禁止商品につき
オークションへの出品を禁ずなんてなんの拘束力もないのにな。
ｋ田にもスドウにもやられたよ。ヤフオクで１０万ほど取り返したけどな。

863 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/29 17:15:16

信者って、まったく似たような文を書くんだな～
読むとイライラする私は、意識が低いんでしょうか～

信者さん、頭は使いましょうよ

864 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/30 02:08:34

まぁ、こいつのクソノウハウくらいならＰ２Ｐで流せば終わりじゃないかな。
腐っても神田の様なまともなビジネスノウハウじゃねーし、

865 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/30 03:32:06

p2pで流すって、スキャナーで読み込んだ後（他にいい方法ありまつか？）・・・
どうすんだ？

866 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/30 14:46:24

スキャナで取り込んで画像保存したらまとめてzip等で圧縮

詳しくは
http://tmp4.2ch.net/download/

867 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/30 21:23:12

　　　∧＿∧
　　　（　・∀・）ﾊﾗﾊﾗ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　∪（　∪ ∪
　　　と＿_）__）

868 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/31 02:44:58

PDFにすればいいっすよ

869 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/31 13:51:01

この板でも草の根クリック運動中しませんか？

詳細は
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1099730502/l50

アドワーずキーワードで課金しまくるのです。

870 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/01 00:58:02

ttp://www.funfunbiz.com/
平凡パパのネットなんとかってサイトなんですが
これってかみおー先生の？　そっくりを通り越してますが
無関係？訴えられないのか？

871 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/01 01:04:02

神王の提供してる画像使ってるしトップページがもろだけど
弟子？

872 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/01 01:10:44

カギタニのがムカつく
生理的にだめだわ

873 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/01 02:19:49

カギタニってキモいよね。
貧乏そうな顔してんだけど。

874 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/01 02:23:44

カギタニのスレはないのですか？

あいつは何者？
ほんとに成功してるのか？

875 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/01 02:27:15

カギタニってだれ？
漏れ荒いがムカつく

876 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/01 03:28:55

ttp://www.seikouhousoku.com/index.htm
↑カギタニ
神王さんとも繋がりまくりだね

877 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/01 03:32:06

そいつのメルマガ「情報なんとかで563万儲ける法」
とかなんとかの創刊から読んでるけど、
実績ゼロのくせに無謀だよね。
いきなりセミナー開くとか言って（ビデオ撮って売るためだろうが）
人来なかったりしてたよな。

878 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/01 03:33:30

かみおう、洗い、かぎたに、ってみんな大阪人？

879 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/01 03:42:43

儲けてないのバレバレだよな。
誰かナラの税務署に密告しちゃれ。

880 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/01 14:55:54

コレ読んでみ。暴露しまくり。
コレ読めば情報商材は買う必要ない。

ttp://yourstyle.fc2web.com/

881 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/01 22:49:39

>>879
儲けてないのに、儲けてるっていうのは問題ないの？

882 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/02 14:31:35

>>881
どれくらい稼げば「儲けている」といえるのか、基準が
はっきりしていないからね。。。

883 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/02 15:25:47

カギタニのメルマガちょーおもろい。
セミナー人数集まらないのw

こいつに成功法則教える資格はないでしょうに！

884 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/02 19:21:38

>>883
マジだったら、うけるよｗ

885 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/02 23:52:29

神に王様の王だよ？
どんな人物だよって思うじゃない。

去年の春ごろの「東京1週間」で彼が紹介されていたんです。
それ、見たんですけど・・・。
なんつーか、ふつう。
ふつうすぎるくらい普通の兄ちゃん。よわよわな感じで。
影、薄すぎ。
名前、でかすぎ。

886 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/03 00:42:12

口がうまけりゃ、金儲けできるってことのいい例だよ。
神王のノウハウ買って、実際儲けている人がどれだけいるっんだっての。
そして、カギタニのような哀れな勘ちがい人間だどれだけ量産されたかっての。

887 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/03 01:40:23

カギタニって副業かと思ったら正業らしいw

踊らされたね。

888 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/03 11:01:03

>>886
>神王のノウハウ買って、実際儲けている人がどれ
>だけいるっんだっての。

友達はすぐに元を取ったって言ってたけど、本当
かなぁ？

889 ：1でつ：05/01/03 17:13:50

久々に来てびつくり！

皆さん興味ちんちんなのでつね。

890 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/04 19:35:58

>>883
へー面白いんだ。違う意味でぽいけど
解除しなきゃ良かったかもorz

891 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/05 07:37:01

お、検索したら出てきた

892 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/05 07:37:53

http://araisatoshi.com/hon/
こっちのほうはどないでっか？

893 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/05 07:56:54

だまされて悔しい香具師は
ここに内容全部さらせよ
どうせ文句言ってこないへたれだろ

894 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/05 14:51:50

カンダの息のかかった連中は地に足のついた仕事しないと
世間に後ろ指さされるだけでしょ？
社会的な信用ってものが殆ど無いんだから
虚業じゃあなｗ

895 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/05 19:36:10

>>894
一応代表取締役社長だからリーマンより社会的信用はあるんじゃない？
金もリーマンの何倍も儲かってるだろうし（神王の場合は自称リーマンの何百倍）

896 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/05 20:04:10

>>895
仮に儲かってても、人の信用を裏切らない仕事を
ちゃんとやってるのでしょうか？

897 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/05 21:44:04

自営業は、会社員より信用低いよ。
代表といっても、社員は雇ってないし、一人で会社作って社長って
言ってるだけ。

898 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/05 22:10:11

>>895
銀行に金借りに行って見ろよ。
リーマン（ただし１流企業）のほうがうんと信用ある。
シャチョーなんて糞ｗ　

899 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/06 00:03:51

きちんと利益出してる決算書3年分くらいと
納税証明を提出できればクソでもないと思うよ
1億～3億くらいまでならすぐ出るだろ

900 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/06 00:13:34

>897-899
両方とも正解。

901 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/06 00:42:53

>>897
おめーの言ってることは矛盾してるよ。
自営業＝個人事業者　と　法人組織＝会社　は違うんだけどな。
１人社長でも会社は会社。

902 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/06 01:32:35

んなことわかってるって。
神王も、神王親派も、みんな個人事業者だから、話の流れ的には
矛盾してないよ。

903 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/06 09:57:18

神王は有限会社作ってるから個人事業主じゃないだろ

904 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/06 23:58:07

で、愛ある大学をご卒業なされた御仁
成果はどうよ？

905 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/07 20:29:16

いつまで、こういう商売が続くんだか・・・

906 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/07 20:36:27

個人的に疑問なのだが
ここにいる人間は買ってだまされた人なのか？
かわずに買った人間を馬鹿にしてる目で診ているのか？
（買って成功した人間は書き込まずに馬鹿にしてると思うが）
それとも・・・・

907 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/07 22:57:55

>>906
殆どが買ってない人だと思うよ。
儂はアフィリと大学両方買ったけど、
大学の方はまだよくみてないや。
アフィリは騙されたとは思わないけど、これだけ
みんな知ってたら金額的には高いと思う。
あと、みんな言ってるけど一言アドバイスがないっぽいのと
キャンセル過去数名の割にはアフィリで宣伝しても殆どキャンセルに
なってるらしい事（儂はやってないから知らないけど）、
今月あと○名で締め切り！みたいな事書いたりしてるのには
かなりドン引きました。

だから、折角買ったのに大学見てないのかも。
人間的に信用できないというか、金持ってる割には安っぽい
商売してるよね。

908 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/07 23:12:46

アフィリのほうは買ってたんだが、大学はなぁ。
アフィリで心酔か入信できたらよかったんだけど。
なんちゅうか、せこさが鼻について、それっきり。
別にあの冊子見なくても、ってかんじ。
大学は、高価すぎ。とても手を出せなかったな。

>>907
なるほど。でももったいない！
読んで感想なり効果を報告ｷﾎﾞﾝﾇ

909 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/08 06:36:40

> キャンセル過去数名の割にはアフィリで宣伝しても殆どキャンセルに
> なってるらしい事

↑返品数をウソついてるのか、本当は注文されたのにアフィリ報酬料惜しい
ためキャンセル処理してるのか・・・これもし後者で調べられたらたいへん
なことになるよ。

910 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/08 21:12:40

>>909
あぁ、たぶんかなり嘘だと思う。
だって、俺と友人３名もそれぞれ購入して、
散々いやみ言われて返品したから、
最低でも４名だべ。

一応ＪＡＲＯには通告したので、ちゃんと機能しているのなら指導が入ると思うけどな。

911 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/08 22:39:08

>>910
どんな嫌味を言われたのですか？

912 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/09 04:23:49

こんな奴刺されちゃえばいいのに

913 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/10 21:48:54

メルマガ手抜きすぎ

914 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/11 18:47:45

髪王さんのノウハウ買うくらいならホテキンさんのノウハウ買う方がいいよ。

915 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/11 19:03:51

どっちもどっち。
本で足りるよ。

本屋に行けよ世間知らず。

916 ：アポロン：05/01/11 22:38:02

>>912
それが一番面白い展開だな。

917 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/13 08:39:30

Q. なんで、年収2億以上の金持ちになれたのか？
A. 「金持ちになる秘訣」を売って儲けたから！

↑どこかが変だと思うのは私だけ？？

918 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/15 06:42:56

神様の大学ってどうでつか？やはり勉強になるのでつか？

919 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/15 09:55:43

成功の秘訣
金持ちの振りをすることｗｗ

920 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/15 12:44:55

紙王のブログ発見　　1/12からスタートしたらすい

http://blog.ryo-kamio.com/

921 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/15 13:54:42

>>920
閲覧者のCommentsは拒否か

・・・やはりな

922 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/15 22:47:15

紙王って情報売り以外に何かやってるの？
時給○○万とか言ってるけど情報売りだけでそんなに儲かるか？

っていうか、ブログの1月13日の記事ってホント恩着せがましい
嫌味な感じがよく出てるよね・・・。

923 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/15 23:46:47

>920
タイトルのイメージになんでデフォルトフォント使うんだか、、
昔から思ってるんだが、
フォント買う金ケチってんのかな
この人のサイトってそのお陰でどうしてもダサく見える、、

924 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/16 10:50:38

No gats, No glory
「ガンはありません。栄光はありません」
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?pg=honyaku_top.html&svp=SEEK

925 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/17 18:59:15

神王を破綻させるために

１、winny、mxなどに流す。
２、被害者の会を立ち上げる
３、違法性を激しく指摘
４、集団訴訟

神王から儲けるために

１、「神王に返品するノウハウ」を売る
２、ヤツの一派を体系的に纏め上げた「内輪暴露」情報を売る

いずれにせよ時間の問題だ。１人が突破口となればヤツラのビジネスモデルは破綻する。

926 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/17 22:15:03

>>925
本当に違法性があるなら、集団訴訟をおこさなくても、一人が
訴えれば破綻するのではないでしょうか？

927 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/17 22:17:16

ブログにこめんとしたいな。いいたいことは山ほどある。
やる前からビビッてコメントかけなくしてるんかなー
散々インチキやっておいて、ヘタレやな
一方通行のブログがそんなにうれしいか。

928 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/17 22:21:39

1を支持。

929 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/17 23:22:58

ブログの意味ねぇーよ
日記ならサイトに日記コーナつくれっつの

930 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/18 00:44:49

前にこのスレでお世話になって、返金してもらったモノです。
神王に返品するノウハウあるよ♪（ってそんな大層なものではないが、効果はアル）
コレで嫌味も言われず返金してきました

でも売らないｗ

タダで提供しまつ

でもここで書いちゃあ対策立てられるかな？どうしよう？

931 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/18 04:13:21

おもしろくなってきたね。インフォプレナーとしての彼はさ、なんていうかまだまだ青いわけで
ここらへんで失敗させておいたほうがヤツのためでもあるよね。

さあ、ネタバレ大会しましょ。

ヤツにうらみを持ったまだ見ぬたくさんの「仲間」たち。（神王風）

932 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/18 05:51:17

くそころもそうだけど、自分で神をなのるやつってｗ

933 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/18 10:36:44

そのサイトがどこにあるのか、もう覚えてないけど、
小遣い系のアフィリエイトサイトで、紙王のＷｅｂラーニングコースに書いてある
文章をそのままパクったサイトがあったよ。

あと、楽天広場（ブログ）のアフィリエイトカテゴリにも紙王のＷｅｂラーニングコース
に書いてある内容を小出しにしているサイトがあって、
そこからのリンクをたどっていくと、そいつが運営しているらしい紙王のＷｅｂラーニングコースの
Ａ８ネットへのアフィリエイトリンクサイトがあった。
そこに書いている内容も、紙王の文章そのまんま。

934 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/18 20:36:49

>>930
使い捨てのアドレス作って掲載したら？

希望者にはメールで情報提供するとか。

935 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/19 22:13:22

紙王のブログ、なんかおもしろくねぇなー

936 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/22 11:13:16

今までのレス読んできて、いろいろな問題点が存在する
ことが理解できました。
その一方で、まったく意味のない教材でもなさそうだな、
という印象も受けました（※値段は高いと思いますが）。

この教材って、どれぐらいのレベルの人を対象にしている
んでしょうか？どなたか教えていただけませんか。

937 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/23 14:53:40

>936

（１）100文字打ち込みに1時間かかる爺

（２）ワープロとエロサイトしか見ないが楽して儲けたい欲ボケｵｻｰﾝ

（３）インターネットショッピングに興味があり、少しは勉強したが、まだまだ足りない人

（４）本気でネットショップを運営し、沢山の勉強とテストアンドエラーを積んでいる人

（５）インターネット関連のプロ

たぶん、（３）以外のターゲットには全く機能しないと思われ・・・

938 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/23 17:26:31

>>936
俺は買ってないけど、このスレ読んだかぎりでは、
中級者以上の人や、自分で何でも検索したり勉強するタイプの人には全く役に立たないと思う。

この手の情報は副業、お金儲けに興味がある人で、
この商材さえ買えばすぐに簡単に儲けることができるようになるだろう
という幻想をいだいている人や、他では得られないような
独自の目からウロコ的な情報得られると思ってる人が買っちゃうんだろうな。

939 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/23 19:35:38

確実にすごい

http://hewcus.fc2web.com/

940 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/23 20:09:44

俺は買ったけど、いまじゃ本屋に行けば似たような本はゴロゴロと１５００円程度で売ってるから、
あえていま買う必要はないと思うよ。

本屋に売ってるアフィリエイト本も３～４冊立ち読みしたけど、これらに書いてあることと
紙王の商材に書いてあることはだいたい同じ。

本屋のアフィリエイト本に書いてないことも載ってることは載ってるがね。
いちばんの違いは、「金儲け」の執念が文面からギラギラ伝わってくることだな。

941 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/23 23:03:24

>>940
そうなんですか・・・。
それが事実なら、あまり買いたいと思いませんね。

942 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/24 21:23:28

>>941
情報が少々、古いです。
参考にならないことも無いけど、
アフィリエイトをしようって勧められてても、
２年前の情報なので、アドセンスや電脳卸も載ってないしね。
SEOにしても、YSTとグーグルと分かれたし、
ネットで稼ぐことをテーマにしてるのに、
情報の移り変わりの早い流れに置いてかれてしまっているようです。
幸いにして、職場に置いてあったのを読んだので、買わずに済みましたが、
これなら、研究しているサイトを見たり、市販の本を買ったほうがいい。

943 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/25 10:57:30

>>942
サイトで別の有名ノウハウを「あんな古いものを高額で売るな」って批判してるのにね。
自分も情報が古くなってもまだ売ってるのに。

944 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/25 13:05:06

なんたって「神」ですから

945 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/25 13:29:12

最近のコメントはまともだな。
的を射ている。

946 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/25 14:38:38

ttp://www.e-bookspider.com/image_blog/156-5650_IMG.JPG
金髪の人が神王さんでつ。一番後ろの茶髪の人がホテキンさんでつ。

947 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/25 14:59:35

Ａ８でまたキャンセルくらいました

948 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/25 15:43:10

こんな阿呆づらの連中に。。。おれはだまされてるのか。。。

949 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/25 17:49:15

>>946
マジにただのガキですね・・・(-_-;)

950 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/25 18:05:02

こんな顔の奴に騙されて俺は３万もの金を・・・＿|￣|○

951 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/25 19:33:37

じゃ、椅子に座ってるのが「大学生CEO」のひろとクンだね。
CEOの。

952 ：go to sex：05/01/25 21:51:16

>>951
違うよ。

953 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/26 07:59:14

じゃ、CEOのひろとクンはどれだ？
CEOのひろとクンは、社員何人雇用してるのかな？

954 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/26 09:46:42

>>953
写ってませぬ。全て別のウェブ管理者やノウハウ販売者です。

955 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/26 09:50:38

お前ら保存したり、ほかにばらまいたりするなよ。

956 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/26 09:55:48

>>955
ムリ。
てかもう遅い。

957 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/26 16:22:05

この写真見たらかすかにあった購入意欲もなくなるな。

しっかり保存しました

958 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/26 18:50:01

ブログで自分にQ＆A・・・あれってダサさぶい。
アイドルじゃあるまいし。
神王の考え方に興味あってもおまえ自身のことはどうでもいい。

959 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/26 22:34:28

>958
上二行は同意
三行目は矛盾している

960 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/26 22:36:00

次スレあるの？これって。

961 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/26 22:55:56

>>952 >>954　神王必死だな

962 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/26 23:23:31

>>961
アフォですか？写って無いってのはヒロトのことだよ。
ブログの写真の説明文見ろよ。

963 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/27 03:51:28

神王の主張はなんなんですか？
神王がどんな髪型してようが体重が何キロでもいいからさ

964 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/27 05:17:25

>>963
月収２０００万ってことだろ（笑

965 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/27 06:47:16

>>962
あぁ、ワリィ　写真だけ見て、勘違いしてた

知人、友人の写真は載せて、自分の写真は載せてないのな

966 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/27 12:34:01

最初に：
もともとが問題だらけなので、返金してもらえなかったら「訴訟」と
腹をくくってやること。
訴訟になったら、洒落にならん時間と金を使うが、死なばもろともと思って交渉した

リアルで訴訟になったら、ネットで被害者をつのって、メディアを巻き込み
集団訴訟までもちこむつもりであった。

対応；この会社は、不思議なことに、電話番号を知らせたくないらしいので、
「電話番号掲載は義務です、電話番号を教えてください、直接連絡します」
って書いてメール

もし電話番号を教えてきたら、本人以外とは話さないこと
（サイトにはメールでの対応は、本人がしますと書いてある
電話は対応できないのはおかしい）

忙しいのを理由にするのなら
アポをとって、その時間帯に消費者センターに行き対応してもらう
（もちろん事前に相談しておいてクレロ）

返金を望まない人は、ネットオークションなどで転売してはどうか？
消費者に一方的に不利益な契約は破棄されるので
のうがきは無視して大丈夫。
これは消費者センターでも教えてくれるので、まじめに相談にいってください
無料ですしね

とはいえ、消費者センターの人も苦笑いするほどの、つっこみどころ
満載の・・・ですｗ

結局、消費者をなめている会社としか思えない

私のレスもつっこみどころ満載ですけど、勘弁

967 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/27 16:24:06

まあ普通に名前からして寝ただろ

968 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/27 16:39:00

ダントツのNo.1は、「グッチ」あとは、アルマーニとシャネルとバーバリー、最近はエルメスとかです。

半端な芸能人じゃあるまいし金持ちでこの名前しか出てこないって相当ださいのがわかるな・・・・
億単位で金持ってて服はだれでもしってるぶらんどばかりかよ（ｗ
ユニクロで十分じゃん

969 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/27 18:41:30

大阪人の商売根性って好きじゃないんだよなぁ。
こいつの押し付けがましさ、「ほらねわかってるでしょぼくちゃん」
的な文章が嫌いだわ。

970 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/28 17:52:31

>>946
これじゃ、自分の顔は公開できないよねｗ

971 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/28 18:16:54

今回のメルマガはなかなかよかった。
否定的な言葉を使っても最後は肯定的な言葉で終えるって奴。
まあ、どこかの本で読んだことはあるけど。

成功法則系のメルマガはどこかの本で読んだことばかりだけど、
前に本で読んでなるほどーって思ったけどすぐに実践しなくなっちゃった
ことを再認識させてくれるのには役立つ。

972 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/29 02:53:53

うはー。素敵サイト発見。
http://www.1tuiteru.com/

973 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/29 09:31:39

>>972
この人ナンパのノウハウなどを売って稼いでいるとサイトに書いてあるけど
そのノウハウ販売者とは別人？
この顔なのに数百人の女とヤリ捲っていて、今の彼女はモデルだとか。
メルマガを読んでみるとウソではないらしい。モテるのも分かりそうな気がするが。

>>972のサイトには
＞初めまして。菅野一勢と申します。
とある。

＞どんな情報サイトを運営して、稼いでいるかというと・・・モテメン育成講座http://～
と書いてあるが、モテメン講座のサイトには、

＞モテメンプロデューサー　新井正司
とある。顔も年令も違うようだけど、謎だ。

情報起業ノウハウって情報にするノウハウがないって言う人に対して、
「どんな知識でもネタになりますよ」みたいなことが書いてあるけど、
情報販売ノウハウを売るってこと自体、作者にネタがない証拠。
ほとんどの人が失敗するか、全ての人が儲けるには詐欺紛いな
どこにでもある中身のない内容をタイトルとキャッチコピーで煽って売ることになる。

最後にもう一つ。
商売人のくせにお金の上に座るという無礼な行為、これだけは許せん。
最高に腹が立つ。

974 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/29 11:51:17

>>973
コイツ、「もう○る仕組み」宮川の手下ですよ。

975 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/30 00:02:26

>>972-974
宣伝お疲れさま。文句の中に、クリックさせる気になるキーワードを微妙にちりばめているあたり、
なかなか見事ですね。

976 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/30 02:55:21

うん、見事な宣伝だった。
俺まで見に行きそうになったぞ。行かなかったが・・・。

977 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/30 09:25:39

>>975
ﾜﾗﾀ

978 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/30 13:30:41

>>975
さすがＷｅｂラーニングコース受講者でつねｗ

979 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/30 20:31:43

>>975
すげー幼稚園児並の分析力だ。

980 ：972：05/01/30 21:46:09

>>975-976
このスレ見に来る人はまず絶対にこういうのにはひっかからないだろうって前提で一応貼ったんだけどもねー。

981 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/30 22:51:24

>>980
もしかしてA8ネットのお知らせメールで>>972のサイトが紹介されてたから知ったの？
このメールが来たのと同じ日だったから。
俺もこれを見て「久しぶりの大物だ」と思ってどっかに貼ろうと思ったよ。
そしたらここに貼られていたｗ

>>975
こんなところで宣伝する訳ないじゃん。
>>980が言うとおりにここにいる人はまずひっかからないだろうし、
ここはこういった連中を叩く場所なんだから逆効果でしょ。

982 ：972：05/01/31 00:38:32

>>981
そうそうｗ　A8だよ。
自分が商品買わなくてもアフィリエイトで売れたら1万貰えるなんて、なんておいしいんでしょうとか思ったけど、自分のサイトであのえげつないサイトを紹介するのはどうしてもプライドが許してくれなくてやめました。
自分、商売に向いてないかもｗ　でもま、いっか。それにしても高杉。

983 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/31 11:24:56

>>982
＞自分、商売に向いてないかもw

いや、正常だ。