お勧ぬの経営学本、マーケティソグ本教えて(4)

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1 
過去ログ
お勧めの経営学本、マーケティング本教えて
http://money.2ch.net/manage/kako/975/975222922.html
お勧めの経営学本、マーケティング本教えて(2)
http://money.2ch.net/manage/kako/1020/10206/1020613254.html
お勧めの経営学本、マーケティング本教えて(3)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1045124593/
2名無しさん@あたっかー:04/03/08 03:18
3名無しさん@あたっかー:04/03/08 03:32
3と言えば三沢さん
>>3
八百長
5名無しさん@あたっかー:04/03/08 13:45
コトラー
のマーケティングのシリーズは、読んでおかないと議論があわない
っていうような定番なのですか?
大部なので抵抗あるんですが。
マーケティングは結構型が決まっているし、他の本でもいいのかな、
と。結局実務ですし。
6名無しさん@あたっかー:04/03/08 14:10
マーケソング? なに?
7名無しさん@あたっかー:04/03/08 14:42
7と言えば永田ロック
8名無しさん@あたっかー:04/03/08 23:26
高橋伸夫の日経文庫の本読んだけど面白かった。
9名無しさん@あたっかー:04/03/09 02:16
 
10名無しさん@あたっかー:04/03/09 02:48
来月から、地元の底辺大学に通うのですが、ここまでダラダラ怠けて来てしまった分
必死に勉強して、大学の名前を張り切って言えるくらいに、企業で使える人材に成りたいと思うのですが
しかし恥ずかしながら、今は経営の基礎的なことからわからないので、初心者にもとっつきやすいような経営学・マーケティングの本を教えてもらえないでしょうか。
とりあえず、高校が商業高校だった中で、マーケティングに非常に興味を持ちましたので。
よろしくお願いします。
11名無しさん@あたっかー:04/03/09 02:53
入学前までにドラッカー選書(ダイヤモンド)をすべて読破。
>>10
1210:04/03/09 03:21
>>11
本屋で色々見てみたんですが、色々ありすぎて、どれを買ってみればいいものか判らなかったので
大変参考になります。ありがとうございます。頑張って勉強します。
13名無しさん@あたっかー:04/03/09 04:04
v
14名無しさん@あたっかー:04/03/09 04:06
商業高校出身で地元の底辺大学に入学程度じゃあこのスレに挙げられる本の
ほとんどを理解できないでしょう。
15いまさらながら:04/03/09 06:35
>>10
 上にもあるけれど、以下のサイトがこのスレのある意味のまとめ
なので、ここで紹介されている本を全部読むくらいの気合いでがん
ばってくれ

 読んでない本もあるので全部とまではいかないけれど基本的には
よい本ばかりが紹介されているよ。

お勧めの経営学本、マーケティング本教えて(2)のまとめ。暫定版
http://www.zikokeihatu.com/book2ch/
>>10
マーケティングの入門書になりますが、
木村達也『マーケティング活動の進め方』(日経文庫)はいいですよ。
安いし、コンパクトだし、解りやすい。

19名無しさん@あたっかー:04/03/10 00:41
>>10
正直、仮面浪人して早稲だか慶応に入りなおせ
20名無しさん@あたっかー:04/03/10 00:56

例えば?
21オサシミ:04/03/10 01:56
まんこ
22名無しさん@あたっかー:04/03/10 02:11
最近でたドイルの「価値ベースのマーケティング」ってどうなの?
てか「お勧ぬ」って何?
2410:04/03/10 14:04
>>14
だからこそ、知らない用語や仕組みを勉強しようと思うのですが。
言葉の意味と説明があっても理解できないようなお馬鹿さんではありませんので。

>>15>>18 
このスレのまとめがあるとは知りませんでした。大変参考になります。
気合入れて勉強します。ありがとうございます。
>>14=中卒
>>24
16は第2スレのまとめで、
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e9905/book/
が第1スレのまとめ。
頑張って勉強してください。
27名無しさん@あたっかー:04/03/12 00:34
経済や政治に対する幅広い常識的な視野とゆうか、新聞がまともに読みこなせるように助けてくれるような本が知りたいです。
日経を読んではいるんですが不良債権の問題などいまいち理解がたりてないように思えるのです。
このまま無理やり読み続けるより、ある程度まとめていれてからのほうが効率も良い気がするためお聞きしております。
やはり朝日新聞からでてるキーワード本や日本の論点といった本になるのでしょうか?
どなたかお薦めのものがありましたらご教授ください。当方これから二年になる大学生です。
本買うより、まぐまぐのメルマガでも見たら。

タダだし。

本格的に政治経済を学びたければ、講義用テキスト本がヨロシ。
29名無しさん@あたっかー:04/03/12 04:45
前スレのまとめ作ったよ。全部で50冊強。

前スレは「○○について書いてある本はありませんか?」という
質問が多かったから、実際の感想は1・2スレに比べて少なかったね。
また基本的に「面白かった」だけの感想は除きました。

http://www.geocities.jp/managebooks/
おもしろかった
>>29
乙鰈
>>29
お疲れ様。
今日帰りの電車でNRIのおにーさんが(名刺を本の栞にしてたのでわかった)
Develop the art of logical thinking だったか critical thinking だったかいう本の
原書ハードカバーをお読みだった。

電車でグロービスのクリシン本を読んでる人はこれまで2-3人いたが、みんな
「おれは切れ者だぜ、切れ者になるぜ」なテンパッた顔だったのに比べ、
そのおにーさんは賢そうな顔だったが、イカニモな切れ者の顔ではなく
おだやかそうな、ああこいつなら一緒に仕事したいな、みたいな人だったのがさすがだった。

しかし上記の本をざっとamazonで調べてみたけどみつかんなかった。
緑色の大判のハードカバーだったけど、心当たりある人いない?
どーも原題を見るとゼックミスタ本ともポール本とも違うみたいなんだけど。
34名無しさん@あたっかー:04/03/13 03:48
10氏とほぼ似た様な境遇なのですが
4月から神戸大の経営学部に入るのですが
はっきり言ってまだ経営学自体の概要すらよく分かっていない状態で
自分が大学でどの分野を学んでどういう方面に進みたいのかという事すら
まだ具体的に決められていないのが現状です。
それで,4月までに早めに消化出来る経営学の入門となる書籍を探しています。

過去ログを見ると「ゼミナール経営学入門」が一通りの網羅性があって
最も適当だという事ですが,入学後に取り残されない様に
4月までに3・4冊程度読み通したいと思っています。
他にどんなものを読めばいいでしょうか?宜しくお願いします。
>>34
まともな本ならば参考文献が書いてあるはずだから、気になった分野の
参考文献からまず読んでいくという方法があるよ。
3635:04/03/13 06:41
追加。

本屋なり図書館に行って「経営入門書」って書いてある本を
捜し出して、かたっぱしから読むという方法もあったな。ある
程度やると、どの本がいいのかという勘が働いてくるものだ
けど時間がないか・・・・
定番書評サイト
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/shomoku
http://www.maromaro.com
http://homepage1.nifty.com/akand/index.htm
http://homepage2.nifty.com/businessbook/index_01.html
http://homepage3.nifty.com/w-nobu/body.html

お勧めの経営学本、マーケティング本教えて(1)のまとめ。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/e9905/book/

お勧めの経営学本、マーケティング本教えて(2)のまとめ。暫定版
http://www.zikokeihatu.com/book2ch/

お勧めの経営学本、マーケティング本教えて(3)のまとめ。暫定版
http://www.geocities.jp/managebooks/
>>36
経営「学」入門じゃねぇの?
3934:04/03/13 13:19
ありがとうございます。
とりあえず明日書店に行って色々探してみようと思います。
40名無しさん@あたっかー:04/03/14 16:49
お勧「ぬ」の経営学本、マーケティ「ソ」グ本教えて(4)

さっき気づいたのだが、このスレでは、まだ>>23しか気づいていない
のかしらん?
>>40
さっさと眼科行け
42名無しさん@あたっかー:04/03/14 17:35
>>41
Afo?
43名無しさん@あたっかー:04/03/14 19:01
>>40
どうでも良かった。
>>40
バカ
45名無しさん@あたっかー:04/03/15 21:05
>>34
「ケースに学ぶ経営学」(有斐閣ブックス)
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=28391463

名前のとおり、まず最初に具体的に企業のケースを挙げてから
経営学のいろんな分野を解説してます。
これを読めば経営学の分野がひととおりさらっとわかると思います。

1年生向きにかなりわかりやすく書かれているのでおすすめ
98年に初版発行で03年に15刷まで版を重ねているので定評があるのではないでしょうか。
4634:04/03/18 01:46
>>45
ありがとうございます。
今日は何も予定がないので,また書店へ行って探してみます
ところで,98年初版発行との事ですが,現在から見て「古い」なんて事はないのでしょうか?

結局日経文庫の「経営学入門(上下)」(榊原清則)をまず購入しました。
この二冊から初めて,また様々なジャンルの本に触れていこうかと思います。
4745:04/03/18 03:20
>46
ある分野を説明するのに適切なケースとして
最近から19世紀までいろんな時代の企業がとりあげられているので
流行おくれという意味での「古い」という事は感じなかったです。


48名無しさん@あたっかー:04/03/18 09:38
>34さん
今18、19歳くらいですか?
今のうちから経営学を予習しようという心がまえは立派ですが、
生の会社の姿を知らないと経営学の理解も今ひとつというのも事実.
まずは社会経験・一般教養をつけるほうが重要ではないですかね?
数学とかと違って、経営学に早熟というのはいないと思います。
そういう意味では、日系文庫からはじめるというのは、無難でしょうね。
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃   .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧ /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆
50金なら「返せん!!!」:04/03/19 17:05
うえーん、会社がつぶれちゃったよ〜。クビになったよ〜。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)
カタリナマーケティングジャパン

「社員は悪くありませんから。悪いのは私らですから。」1997年11月
山一證券 代表取締役 野 沢 正 平 (逃げなかった人)

「私らは悪くありませんから。悪いのは社員ですから。」2004年2月
カタリナマーケティング 代表取締役 荒 井 好 民 (平気で逃げる卑怯者・無責任)
              取締役 杉 本 敦 男  (言い訳・うそつき・臆病者)


35億ほど借り入れありまして、イコール塁損でしてイコール債務超過分ですが
○保はその場で断られました。個人保証もしたくないんですが。

ちなみに企業経営マインドもまったくなく、事業計画もまったくなく、

先般、社員の30%を即日違法解雇しまして訴えられてますがいいでしょうか??

お金を貸してほしいんですがね。
経営学、マーケティングの本には含まれないかもしれませんが、
守屋洋『孫子の兵法』(三笠書房・知的生きかた文庫)はイイ。

>>51
今日、買ってきました。まだ、読み始めてないんだけど
週末を利用して読もうと思う。

それから、少々質問があります。
マーケティングに関する本で、過去ログとまとめのサイトを参考にして
「マーケティング原理」を購入しようと思ってるんですが、第9版と新版とでは
何が違うのでしょうか?両方とも中身が濃いとは思うのですが・・・。

「マーケティング原理 第9版―基礎理論から実践戦略まで」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478502102/qid=1080221206/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-7999683-9096343
「新版 マーケティング原理―戦略的行動の基本と実践」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478501157/qid=1080221206/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-7999683-9096343
上記のどちらかにしようと思ってるんですけど、どちらを買おうか考え中なので
教えて頂きたいのですが・・・。

54名無しさん@あたっかー:04/03/25 23:20
(株)セイフーを知ってる人いたら教えて。
55名無しさん@あたっかー:04/03/28 20:03
56名無しさん@あたっかー:04/03/28 21:00
これはどうですかね?
このシリーズのファイナンス版は結構良さ気だったけど。

http://www.shuwasystem.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?isbn=4-7980-0721-8
57あぼーん:あぼーん
あぼーん
もうすでに話題にでてるけど、本田技研の藤沢武夫

「経営に終わりはない」

この本を読んでから(読む前?)
「ホンダ神話―教祖のなき後で」
「本田宗一郎の真実―不況知らずのホンダを創った男」
を読むと、さらに感動するかな。
59名無しさん@あたっかー:04/03/30 10:39
経営理論とか自己啓発書ならここの紹介がけっこう使える
     ↓
http://www.stbz.net/
60名無しさん@あたっかー:04/03/31 04:53

グロ注意
61名無しさん@あたっかー:04/04/01 19:36
この本はどうでしょう?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914126/qid=1080815663/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/250-8639578-1967430

日本の有名経営者の著書の比較研究とか…。
62名無しさん@あたっかー:04/04/06 14:46
突然ですが、すごい発見をしました!
マネジメントの権威、ドラッカー
経営戦略の権威、ポーター
マーケティングの権威、コトラー

みんな語尾が同じ。名付けて「3ー法則」
63名無しさん@あたっかー:04/04/06 20:14
ミンツバーグのほうが好き
64名無しさん@あたっかー:04/04/06 20:33
「3ー法則」

何てよむの

さぁ・・・。
66名無しさん@あたっかー:04/04/06 23:25
>>64
さんあぁぁ
だと思う。
67名無しさん@あたっかー:04/04/11 19:36
鈴木敏文の『商売の原点』と『商売の創造』ってどうなんだろう?
68名無しさん@あたっかー:04/04/11 19:44
>>62
経営戦略の権威、バーニー
ていうのはどうかな。
69名無しさん@あたっかー:04/04/11 21:51
じゃぁ アーカー テイラー
も入れとけ
70名無しさん@あたっかー:04/04/12 17:16
 こんにちは、売上増進研究会の栗本です。
 最近のテレビのニュースは例の『人質事件』ばっかりですね。私は人
質になった本人たちはともかく、家族のコメントが気になります。
 普通は『国家と世間に多大なご迷惑をお掛けして申し訳ありません』
が最初に出る言葉だと思いますが、そんな言葉は一言も発せずに『自衛
隊は即時撤退を!』とは・・
 こういう自分のことしか考えずに他人を巻き込む輩が増えたことに憤
りを感じます。
71名無しさん@あたっかー:04/04/13 20:09
最近ロジカルシンキングに関する本がたくさん出ていて
どれを買っていいやらわかりません。
72生涯学習:04/04/13 20:23
週間実話
73名無しさん@あたっかー:04/04/13 23:50
いや〜、まいった。
読み始めると、あれもこれもで全て読みたくなってくる。
最近は、今までキャバクラ通いしてた金と時間を読書に当ててる。
また今日も無計画に5冊買ってしまった。
・スタンフォード大学の講義ノート「戦略経営論」
・「組織の経営学」
・「EVA」
・「マンキュー マクロ経済学」
・D・アーカーの「戦略市場経営」
うーん。早く読みきらねば、また新しいのが欲しくなる。
図書館で借りた、「スティグリッツ ミクロ経済学」とポーターの「競争の戦略」もはよ読まなあかんし。
俺って、節操ないのね。贅沢な悩みだ。
74名無しさん@あたっかー:04/04/13 23:57
P・F・ドラッガーって、結構、早漏だったらしいぜ。
>>71
論理的に考えれば簡単です。
76名無しさん@あたっかー:04/04/14 01:19
アーカーの「競争市場戦略」がブックオフで100円で売ってたよ。
価値が分からん奴が値段つけると怖い。
ポーターの「競争の戦略」も100円で出てないかな?
77名無しさん@あたっかー:04/04/14 20:50
マーケティングをもう一度しっかり勉強しようと思っているんだけど、
コトラーの3作(大部なもの)を、どういう順で読んだらいいのか、
定石ってあります?

どれもこれも厚いんで、効率的に行きたいのだけれど。
買うならアマゾンで一気に三冊買うつもり。
>>77
「マーケティング入門」→「マーケティング原理」→「マーケティング・マネジメント」
というのが一般的だったような気がします。

私は何も知らずにいきなり「マーケティング・マネジメント」を買ってしまい、途中で
挫折しました。
ありがとう。
書店で見たところ、「入門」と「原理」はよく知られている
体系を示していて、「マネジメント」は特殊な体系で高度なのかな、と
思ってました(サーっと見ただけなので、全然違ってるかも)。

コトラーの研究者になるつもりではなくて、マーケティングを勉強したい
と思っているのだけど、やはり3冊は必須でしょうかね?
80名無しさん@あたっかー:04/04/15 15:10
>>79
それは、君がマーケティングの何を勉強して、将来それをどう使いたいか次第でしょう。
まぁ、読むには越したこと無いが。
将来研究者になりたいなら、全部精読しておけばよいし、企画部や経営などで実用を考えるなら、もっと網羅的に書かれたMBAテキストで済ませて、統計学とかも勉強しといた方が良くなる。
81名無しさん@あたっかー:04/04/15 18:05
>>15
結局のところ2番目が最強じゃないの?
他に新しいサイトキボンヌ
>>80
マーケティングは仕事でもやっているんだけど、法学部出身でマーケは独学。

手軽かつ定評のある本で基礎固めて、周辺・応用は論文集的な本で勉強して
きたのですよね。
グロービスとか有斐閣アルマで基礎固めて
有斐閣マーケティング革新の時代シリーズやマッキンゼの論文集、
雑誌・単行本で広げようかな、と。

でもやはり定番のコトラーには他にはない知見があるのか、と思って
一度読むべきか、と思った次第。
83名無しさん@あたっかー:04/04/19 02:40
前スレで、本への線引きのことが書いてあったが、
皆さん、高い本に躊躇無く線引きできます?
こないだ、金貯めてずっと欲しかった競争の戦略をようやく買ったのだが、
線を引いてしまった後、なぜか後ろめたかった。
多分、本当に知識にしようと思う動機だけで本買ってるんじゃなくて、財産やコレクションのように思ってる部分もあるんだろうなぁ。
いかんこってすたい。
84名無しさん@あたっかー:04/04/19 10:28
財産やコレクションのように扱ってないから、
平気で線を引けるんじゃないの?

おれなんか著名な経営書は、会社の本棚用(=ミエ)と
勉強用に2冊づつ買ってるよw
85名無しさん@あたっかー:04/04/19 11:16
いかんこってすたい とはどういう意味ですか?
俺も気に入った本は2冊ずつある
1冊は勉強用、もう1冊は保管用
ハードカバーの本には線を引けない
ポストイットで済ます
87名無しさん@あたっかー:04/04/19 14:15
     / ̄⌒⌒⌒)
     | / ̄ ̄ ̄ヽ 
     | ヽ *     | 
     | / へ  へ)
   .(6V  (●) ●| 
     |     > )
    |       /
      |   ⊂⊃/ <最近ヒマなので木村剛の新著読んでます。
     |     / 我田引水気味ですが、勉強になります
     |    / 
88名無しさん@あたっかー:04/04/19 21:41
みなさん、経営者や事業を起こそうとしている人間にとって、
もっとも勉強した方がいい分野ってなんだと思います?

ビジネスプラン、アカウンティング、マーケティング、戦略論、
人材マネジメント、○×シンキング(思考法)、ファイナンス
89名無しさん@あたっかー:04/04/19 21:44
ナンパじゃねぇかな?
90名無しさん@あたっかー:04/04/19 21:52
>>89
追加します。

ビジネスプラン、アカウンティング、マーケティング、戦略論、
人材マネジメント、○×シンキング(思考法)、ファイナンス
営業関係。
91名無しさん@あたっかー:04/04/19 22:09
>>90
だからナンパ コネクションだって
92名無しさん@あたっかー:04/04/19 22:10
コネがあれば、これらの知識は安く買えるのだよねん
93名無しさん@あたっかー:04/04/19 22:16
>>91
ここは本のスレなので・・・本でお願いします
94名無しさん@あたっかー:04/04/19 22:24
じゃあ、しらねーよ 自分で考えろや
95名無しさん@あたっかー:04/04/20 09:43
シンキング

戦略論

マーケティング

アカウンティング

ファイナンス

俺には経営はムリポ(;´Д`)
96名無しさん@あたっかー:04/04/20 13:57
じゃあ、しらねーよ 自分で考えろや

だって。なんも考えてないやつに限ってそーいうんだよね。あはは。馬鹿だなぁ。

97名無しさん@あたっかー:04/04/22 01:10
今日ようやく「競争の戦略」読破しました。
次に何読もうか迷ってるんだけども、競争の戦略読んだあとに「競争優位の戦略」読む意味ありますか?
「競争優位の戦略」ってどれくらい「競争の戦略」と内容被ってるんでしょう?
バリューチェーンが新しいフレームワークとして加わってるのは知ってるんですけど、
5フォースや3つの競争戦略についても、新しいアプローチで説明しなおしてくれているんですかね?
読んだ人いたらお願いします。
98まんぴー:04/04/22 01:20
レストランを客とする商売始めましたがセールズが大変です
なにかいいMARKETINGの方法教えて
歩いて客探すのはもううんざりです
99名無しさん@あたっかー:04/04/22 10:44
飲食業ってマーケティングに金かけるっつー発想が乏しいんだよね。
日銭稼ぎ商売だから長期発想しない。Faxもないところが多いし、ネットなんてもうダメ!
100名無しさん@あたっかー:04/04/22 10:49
それは「レストラン対象にする」っていう部分は除いてか?
そういった顧客の選別もマーケティングのかなり重要な部分だと思うが
101名無しさん@あたっかー:04/04/22 23:15
初心者がより実務に役立つ戦略論を読むにあたってお勧めありますか?

自分は初心者なのですが、1冊だけ戦略がわかる!みたいのを読んだことがあります。
そこで物足りなく思い、ある程度詳しく書かれていて実務で役立つのを読みたいと思います。

「戦略サファリ」と「戦略立案ハンドブック」のどちらを読もうか悩んでます。
それとも、ポーターの方が役立つでしょうか?
102名無しさん@あたっかー:04/04/22 23:23
サファリ最高
おれのばいぶる
103名無しさん@あたっかー:04/04/22 23:38
なんかライオンとかのイメージがあって敬遠してたが、いいのか。
104102:04/04/22 23:46
俺は感動したけどな サファリ
ただ実務にすぐ役立つツールとは思わない
長い目で見れば大切な思考だと思う 即効性は少ないな
即効性ならポーターとかのほうがいいかも

大学生に言うことなので流して聞いてちょ
戦略立案ハンドブックは読んでないので知らんが

薦めるなら、ポーターの赤いやつ→サファリ
105名無しさん@あたっかー:04/04/23 01:20
いや、ハンドブックもいいよ。両方ともアーカーが書いてるね。
ハンドブックは実際に戦略を立てる時の手順でそれぞれの理論を体系立てて説明した本。
ドメイン設定から始まって外部内部分析、全社戦略、事業戦略、PPMと戦略手順の王道を教えてくれる。
初めて読んで戦略の全体を理解したいなら正にこの本がいい。
106名無しさん@あたっかー:04/04/23 01:26
マネジメント・アカウンティングの新版が青色のカバーで登場!

櫻井教授の管理会計の新版も出た。

管理会計はこれからマネジメントを学ぶには必須だと思う。
進化が著しい。
107名無しさん@あたっかー:04/04/23 06:03
今も昔も基本は企業参謀だろう。
くわえて経営戦略の論理も基本だと思うよ。

最新のコンセプト学ぶなら話は別。
108名無しさん@あたっかー:04/04/23 10:40
基本だったら『経営者の条件』とかじゃないの
109101:04/04/24 00:23
みなさんご丁寧に有難うございます。
サファリ、ハンドブックともに魅力的で迷います・・・
ご意見を参考に明日買って、早速読んで見たいと思います。
有難うございました。
110名無しさん@あたっかー:04/04/24 01:41
ttp://www.zikokeihatu.com/book2ch/body002.html
で、「比較優位」を勘違いして使ってるって書いてるけど、どういう風に間違ってるの?
あと、一部内容が古いみたいですけど、最新版ではどうなんでしょう?
111教えて下さい:04/04/25 00:49
以前から独立したいと思っていて、営業の仕事しならがら小手先の販売テクニック
(戦術)の本ばかり読んでいました。最近、マーケティングも経営には必要と気が
つき、マーケテイングの勉強をしたいのですが、独立するのに役立つマーケテイング
の本はありますか。
ちなみに、「マーケティング入門/飯野一、小出浩平と、マーケティング教科書/重田修治)
を読みましたが、コトラーや、MEポーターの本も読んでおいたほうがいいのでしょうか。

他に、統計分析も勉強したいのですが、まったくわからない初心者にお勧めの本は
ありますか。

経済学も、経営者になるなら勉強しておいた方がいいのでしょうか。

112名無しさん@あたっかー:04/04/25 02:15
>>111
独立までのタイムリミットはどの位ありますか?
1日あたり勉強に回せる時間は?
113教えて下さい:04/04/26 00:34
112>早くて来年の今ごろ。目安としては、2006年の4月以降を考えている
114名無しさん@あたっかー:04/04/26 01:31
>>113
ビジネスプランはもうできあがってますか?
マーケティングだけにこだわらず、アカウンティング、ファイナンス、戦略、組織、経済学と多角的に勉強した方が良いと思いますよ。
成功するビジネスプランには多面的に見る眼が必要ですし、経営していくにも必要。
いきなりコトラーやポーターを読むより、まずは、それぞれの入門書にあたって体系をつかんだ方が良いと思いますよ。
ポーター読んだところで、1人でちゃんとした業界分析なんてできるわきゃないし。(w
ダイヤモンド社からMBAシリーズというのが出てますが、ああいうのを一通り読んでみてから、細部に入られたらどうでしょう?
115名無しさん@あたっかー:04/04/26 02:52
それをグロービスを薦める社員というwwww
必死だな
116114:04/04/26 03:15
>>115
必死じゃないよ(w
別にMBAシリーズじゃなくてもいい。
とにかく先に全体を体系的に勉強した方がいいと言いたいだけ。
117名無しさん@あたっかー:04/04/26 14:47
ビジネスプランどおりに逝くかよ
んなこと言ったら経営学なんてそもそも不要だろうが
119名無しさん@あたっかー:04/04/26 21:03
>>117
今時ビジネスプランをそういう扱いするとは。
あんた相当小さい個人業か、脳内か、学生だな。
今時プラン一枚も書けんかったら銀行も相手してくれんわ。
というかビジネスプランや戦略は、出来上がったものそのものより、それを練る過程に意味があるという経営学のセオリーを知らんらしい。
120名無しさん@あたっかー:04/04/26 22:50
まあ余程小さな商売するのでなければビジネスプランは大事だな。
そもそも誰もビジネスプランどおりに行くと思ってないだろうし。
だから不必要とはならない。
121名無しさん@あたっかー:04/04/27 01:38
いや、114が多角的に学べばうまくいくみたいに書いてるからね
>>119
学問のセオリー?笑っちゃう
>>120
計画通りに逝かないからといって計画が不要といってない

ここも揚げ足取りが多くなった
クソ板に成り下がったわけだ このスレもパート2くらいまでしか使えない
122名無しさん@あたっかー:04/04/27 01:53
揚げ足取りは他スレでやってくれ
ここはあくまで本の情報交換ね
123名無しさん@あたっかー:04/04/27 02:34

揚げ足取ることしかできないなんて、ホントにどうしようもないデブだなぁ。
124名無しさん@あたっかー:04/04/27 09:55
>>121
先に変なつっかかり方したのは、どう見てもお前の方からだと思うが・・・。
自分は良くて、他人にされるとムキになるタイプか。
修養足らんぞ。
営業はあんまり得意じゃありませんでした
でもフリーペーパーをやってみたい、儲かるかな?
126名無しさん@あたっかー:04/04/27 13:24
くだらない口論より儲かる本の紹介をしてみせよう。

夢じゃない!一獲千金ロト6―狙って獲る「数字」はコレだ!

五木田 忠之 (著) 三恵書房 ISBN:4782903308
小さい小さい
「佐川のゼニ食った悪徳政治家たち」菊池久著

おれはこれを読んで
「いつかは政治家を、あごで使ってやる」と起業した。

これを読むと、野望が抱けるぞ。
128名無しさん@あたっかー:04/04/29 20:50
マーケティングを実践していく上で、お勧めがあったら教えてください。
まったくの初心者なのですが、5月から実務でマーケしなければなりません。

コトラーのMコンセプトと、超心理マーケティングという本は読みました。
読み物として面白かったのですし実務にも活かせるとも思いますが、
もっと基本的なマーケ手法を勉強したいと思いまして。
129名無しさん@あたっかー :04/04/30 20:08
ぬううううなんか勉強する気になるスレ。がんばれそうです
    /ノ 0ヽ         / 大きな本屋に行くと、マーケティングの
   _|___|_      /  コーナーに300冊くらい並んでいる
   ヽ(*´д`* )ノ  /     「どれを選んだらいいのか」
     | 个 |     \      まったく途方にくれる そんな時、
    ノ| ̄ ̄ヽ       \  「1冊だけ」広辞苑のように異様に分厚い本があったらどうだろうか?
     ∪⌒∪         \ 思わず手に取ってみたくなるだろう これがコトラーのマーケティングの
                    本質だ
131名無しさん@あたっかー:04/05/01 02:55
128>「日本一わかりやすいマーケティングの教科書」(アスカ出版・重田修治)を
   読んだ後(超、初心者レベル)に、「はじめての人のマーケティング入門」
   (かんき出版・飯野一、小出浩平)を読むといいと思う。
  特に、「はじめてのマーケティング入門」は、すぐに営業戦略が立てられる
  方法がわかるし、すぐに役にはたつと思うけど。でも、両方とも初心者レベルだけど、わかりやすいよ。
  ただ、基本的マーケ本かどうかは、分からないな。俺自身が、まだマーケティング
  の本は、この2冊と、コトラーの「戦略的マーケティング」しか読んだことないので。
  こんど、コトラーの。マーケティング入門を読もうと思っているところ
132InoYu ◆sbanT/6yuI :04/05/01 04:23
・図書館に行ってあるだけでかまいません。

買うとお金もかかります、あくまで図書館にあればで結構です。
「流し読み」で結構ですので、1日だけでも、読んでみてください。

・バーナード=サイモン理論
・タウンの管理論
・メトカルフの管理論
・F.テイラーの管理論
・H.ファヨールの管理論
・H.フォードの管理論
・E.メーヨーの管理論
・P.F.ドラッカーの管理論
以上だけで結構です。
1日だけ流し読みで結構です。
経営管理中心ですが、面白いと思います。
133名無しさん@あたっかー:04/05/01 11:34
>>132
それぞれの論の内容を簡潔に教えてください
134名無しさん@あたっかー:04/05/01 13:13
>>132
図書館で借りるために、具体的な書名を教えて下さい。

・サイモン=経営行動、システムの科学
・バーナード=経営者の役割 
とか
135名無しさん@あたっかー:04/05/01 13:18
>>132
全部古典だね。経営学「史」を勉強したいなら、良いかも知れない。
ただ、実用となると、それぞれ問題点が指摘され尽くされた理論ばかりなので、微妙かな。
今の経営学はこれらの理論の問題点を改善して、応用発展させた結果出来上がったものだから、実用的な経営学を学びたいなら今の経営学を読んだ方がいいと思う。
まぁ、役に立たないわけではないし、面白いとは思うが・・。
136名無しさん@あたっかー:04/05/01 14:09
ちょっとスレ違いかも知れないのですが、eコマースの現状について体系的
に解説している書籍知りませんでしょうか?
古いもの(2000年頃出版)しか見つからないのですが、誰かご存知でしたら
教えてください。
>>128
『ゼミナール経営学入門』で経営学全般とその中でのマーケティングの役割・基本を理解
       ↓
コトラーのMマネジメントがお勧め
138InoYu ◆sbanT/6yuI :04/05/01 18:01
>>135
そうそう。
フォローありがとう。
秀逸なコメントありがとうございます。
139名無しさん@あたっかー:04/05/01 18:52
>>131
有難うございます。
まず明日「日本一わかりやすいマーケティングの教科書」を買って読んでみます。
140名無しさん@あたっかー:04/05/01 19:49
『ゼミナール経営学入門』は、学者が書いた本の中でも偏りが強い。
あれが経営といったら、本当の経営に携わる人は、ほんとがあきれるでしょうね。
また、ちゃんとこれまでの経営学の蓄積を踏まえてないので、学者にもあまり
評価されてない。しかし、一橋、神戸という旧商大による(先人が築いた)威光と、
本当の経営の基礎である財務をまったく知らない組織論系の経営学者が、増殖したせいで
(たどっていくと、大体が一橋、神戸)、テキストに採用されることが多い。
これらの経営学者は、実際の経営にはまったく役立たずなので、現代では経営学者は
企業には相手にされない。あっても、お話し上手のタレントもどきみたいなのに、自己啓発
として社員に話をさせるくらい。それどころか、あの手この手でつてをたどり、
先進的な企業に話しを聞きに行って、それで論文を書くのが現在の経営学者の、それでも
まだましな方です。
141名無しさん@あたっかー:04/05/02 05:13
じゃあ、しらねーよ 自分で考えろや

    ってすぐにキレるバカはどこにいったんだろうかね
142名無しさん@あたっかー:04/05/02 06:47
たしかにゼミナールは組織系の話が多いよね。
143名無しさん@あたっかー:04/05/02 07:07
ゼミナール経営学については、その中途半端な点が気になる。
というのは、内容的に網羅しているわけではない。したがって上にある
ように財務などは別途読む必要がある。また、個別の内容の深め方も
この本だけで十分というわけでもない。戦略とか組織などの個別分野
を勉強しようと思えば、個別にまた読む必要があるから。
文章の書き方は特徴的で、切り口は鋭いところが結構あるように思うし、
良本だと思うが、教科書的に使うのにはフィットしないのでは?
参考書ではないかな。
144名無しさん@あたっかー:04/05/02 07:14
145名無しさん@あたっかー:04/05/02 08:20
No1ビジネス雑誌 日経ビジネスの読み方指南を乞う!

有訓無訓で教訓を得、時流超流で世の流れに追いつき、あとケースと
敗軍の将をパラパラとみるくらいなんだけど。
やっぱ新聞と同じで、自分のテーマ持ってないと読んでも興味わかないし
頭からすぐ抜けていくね・・・

関係ないが、アクセンチュアの広告毎号でてるけど、あれROIがすごく
低いような気がする。
146名無しさん@あたっかー:04/05/02 08:28
.....
147名無しさん@あたっかー:04/05/02 08:43
...........
148名無しさん@あたっかー:04/05/02 10:20
>145
 日経ビジネスより、日経産業新聞の方がいいかもな。
 日経、日経産業、日経金融を読め!
 月の新聞代15000円ぐらいになっちゃうけど、気にするな!!
149名無しさん@あたっかー:04/05/02 11:13
15000円は経費で
150名無しさん@あたっかー:04/05/03 06:32
「ゼミナール経営学入門」について詳しい人がいるようなので、質問します。

質問は>>110です。ちょっと気になってます。これから読もうかなと思ってるので。。
151名無しさん@あたっかー:04/05/03 19:16
152名無しさん@あたっかー:04/05/03 23:00

カレーは小麦粉たっぷりの激○ずだけどねす。
153名無しさん@あたっかー:04/05/04 01:12
>143
ファイナンスを勉強して企業価値を理解しないで戦略はわからない。 
OBやら組織論は戦略を理解してからの話。
財務の基本はB&Mの”コーポレートファイナンス”。簡単なものだったら随分前に
ここでも推薦されてたけど、新書で”会社を変える戦略”ってのが良いよ。安いしね。
こういう本で、企業価値と言う基本中の基本を理解してから、組織戦略なんかの
ソフトな経営論に耳を傾けるのが王道だと思うよ。 
>>153
まぁ、それを言ったら、ファイナンス以前にアカウティングが必要なんですけどね。
155名無しさん@あたっかー:04/05/04 05:59
財務はゼミナール「経営財務入門」がちょうどいいような
156名無しさん@あたっかー:04/05/04 09:46
>155 悪くない。枝葉末節にとらわれないように読むべき。
資本コストとキャッシュフローと言うことを理解しましょう。
そこでキャップエムを理解しなきゃいけないのが辛いが。
153だが153の推薦書は、その辺を注意して選んだつもり。
CAPMの何がつらいのか意味がわかんない
158名無しさん@あたっかー:04/05/04 12:26
ところで、数学はどの程度まで理解してる?
ブラック・ショールズ式ぐらいは当たり前かな。


ココ○チのカ○レーは不○味いのを通り越しているな○
160名無しさん@あたっかー:04/05/04 18:23
最近気になった新書

「MOTの経営学」 (東大が出した?本)
「コトラーのマーケティング思考法」
161名無しさん@あたっかー:04/05/04 18:34
最近気になった新書

「テクノロジー・マーケティング」 (産能大が出した?本)
「マーケティング戦略」(PHP出版)

この2冊は良い!!!
162名無しさん@あたっかー:04/05/04 20:09
>158 経営に何も関係はないが、ブラックショールズ位は知ってるし、
いじれる。理解してるかと言われるとイトーズレンマがわからんから駄目。
>157 CAPMの理解ってのが難しいことが多いかなと思っただけ。そうじゃないなら
良いんだがね。APTは最近はやらないしなー
163名無しさん@あたっかー:04/05/04 21:51
>>161
スティーヴン・P・シュナーズ著「マーケティング戦略」(PHP出版)
は俺も買った。確かにイイ!1,900円(税別)と値段も安い。

164名無しさん@あたっかー:04/05/04 22:53
>>131
「はじめてのマーケティング入門」読了しました。
滅茶苦茶わかりやすくて、使いやすそうです。
有難うございました。
165名無しさん@あたっかー:04/05/05 16:30
        ,,----、,,,,,,,,,、、
       / ,,-‐―、ヽヽヽヽ     ちんちんまんまん最強伝説(@wぷ
       〔/     ))))ヾヽヽ
       /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/    ちんちんまんまん最強伝説(@w荒
      / ==/  .,==-   レi!
     〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6)
     λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/
      λ:::::. .::.. ::...::::::/ /     ちんちんまんまん最強伝説(@w荒
       \::::::::::::::/∩
   +  (( (つ   ノ   +   ちんちんまんまん最強伝説(@wぷ
         ヽ  ( ノ ))
         (_)し'
166名無しさん@あたっかー:04/05/05 17:51
この間、日経新聞に 「戦略「脳」を鍛える 御立 尚資 (著)。」という書籍の広告があった。
著者はボストンコンサルティンググループ ヴァイスプレジデントという、ハクのありそうな
肩書きだ。 
 広告の中では次のような問題提起がなされており、答えを知りたかったら本書を読めとある。

問題:あるパン屋はこれまでクロワッサン、あんぱん、ジャムパン、コッペパン
   などいろいろなパンを製造販売していたが、最近売上げが減ってきた。
   どういう打開策があるか考えよ。ただし斬新なものに限る。

と。「斬新なものに限る」なんて書いてあるし、本にはさぞ斬新な答えが載っているのか
と期待しつつ、先日、書店でこの本を手にとったみたらーーーーー
 本の中で著者が提示していた(斬新な?w)解決策とは、ズバリ「シュークリームを作る」というものーーー。

私は呆然とした。マジレスすると、本を間違えたかと思ったりもした。これがかのボストン
コンサルティンググループ ヴァイスプレジデントの出す答えなのかーーー(!)。(以下略)   

167名無しさん@あたっかー:04/05/05 20:34
>>166

世の中そんなに甘くはないよってことかね

コンサルティンググループが自分の命のアイディアの出し方を
そんな本一冊の価格で教えてくれるかね〜

俺だったら教えますって言ってくだらないことかいて
名前に引かれて買ってくれる人で儲けて、続編も書くな

秘伝のたれはそう簡単には手に入らないよ
雑誌のインタビューも同じく
168名無しさん@あたっかー:04/05/05 20:42
>>166

セオリー通りにいくと、商品を出しすぎてる場合は絞って
これは絶対に他店には負けないというものを用意する
それの質はもちろん高くして売りとなる商品をつくる

斬新にというなら創作メニューを考える

もっと斬新にいくならその地域で一番売れてる店を買収して
儲けが自分に入るようにするってことかな
169名無しさん@あたっかー:04/05/05 20:43
成功するキャリアデザインと吾人の任務
170名無しさん@あたっかー:04/05/05 20:52
>>166
http://www.webook.tv/archives/000502.html
このサイトの感想文を参考にすると
その本はユニークさの大切さを訴えているが
なぜ「シュークリーム」???????????
ぜんぜんユニークではなくてありふれすぎ、
インサイトもない。

本で訴えてることと逆に、なぜにそういう結論に?
女体パン盛かな 俺なら
172名無しさん@あたっかー:04/05/06 08:03
>>167
コンサル必死だな
173名無しさん@あたっかー:04/05/06 15:17
『売り込むな期待をくすぐれ!!』小笠原昭治 … 同文館出版
174名無しさん@あたっかー:04/05/08 19:50
企画部門に配属になり全社の改善ポイントの仮説作りをすることになりました。
まず、何に着目してどういう切り口でどういう分析をすべきか当たりを付けたい
のですが、そこらへんの一般論を解説した参考書となる本はないでしょうか。
こういうデータに着目してこういう分析をかけるとこういうことが見えてくる
といったような。財務諸表レベルから生産現場情報レベルまで、様々なレベル
の本があるのではないかと考えています。
175名無しさん@あたっかー:04/05/08 22:27
>174
直接求められた答えにはなってないが、最近読んだ本の中では、「40歳からの仕事術」
ってのが、結構面白かった。思考、分析などの方法論が良くまとまってるよ。
安い新書だし3時間もあれば読めるから、一寸読んでみたらどうかな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106100584/ref=pd_sim_dp_2/250-1589769-5617069
176名無しさん@あたっかー:04/05/08 23:28
>>166
別にシュークリームに変えても良いとは思うけど、結果的にそれで売上増えたのか?
のほうが気になる。売上増えなかったりそれで潰れたりしてたら全然信用できない。
何をどう言っても良いけど、本当に役に立つかどうかで判断すればいいんじゃないかな。
177名無しさん@あたっかー:04/05/09 02:37
>>176
仮に売れたとしても、別に「斬新」なアイデアではないだろう。

178名無しさん@あたっかー:04/05/09 13:51
>>175
漏れは未だ40歳じゃないぞ。
179名無しさん@あたっかー:04/05/09 14:13
>>175
本当に3時間で読んだよ。
これは役に立つな。20代だが
180174:04/05/09 14:19
>>176
ありがとうございます。早速読んでみましたが非常にタメになりました。
この著者の本は『会社を変える戦略』も含めすばらしいですね。
これ以外にももう少し具体的な実務書レベルでお勧めがありましたら
ぜひ教えてください。
ちなみに『適正在庫の考え方・求め方』という本を注文してみました。
181名無しさん@あたっかー:04/05/09 17:11
シュークリームの本、今日立ち読みしてきた。
シュークリームにするのに別に大した根拠は書かれてない。
ただ、長年パン屋をやってきたのだからシュークリームの皮をおいしく焼き上げるノウハウはあるだろうみたいなことしか書いてない。
しかも菓子屋の競合店がないという条件付。
さすがに俺もそんな馬鹿なと思ったな。
確かに斬新でもなんでもないし、本当に売れるのか根拠も乏しい。
182名無しさん@あたっかー:04/05/09 18:00
パン屋にしてみれば、売れれば何でもいい商品さ。
斬新であろうとなかろうとどうでもいい。
売れるアイデアを出せる人が偉い。
183名無しさん@あたっかー:04/05/09 18:27
>>182
そういう話をしてるんじゃない。
>>180
月並みだけど「ザ・ゴール ――企業の究極の目的とは何か」は読んだ?
ボトルネック理論(「制約条件の理論」)についての愉快な小説だよ
185175:04/05/09 19:16
>>180
多分、イシューは
@事業のポートフォリオマネジメント、グループ経営
A特定事業の商品戦略、営業戦略
Bコスト削減戦略
C新しい成長を生み出す組織
あたりでしょうが、@Aなら「会社を変える戦略」と同じシリーズの「最強の経営学」
が概説書。@では、コンサルさんが沢山書いてるから何でもOK。
BはSCMや調達戦略の概説書。Cは古典的にドラッカー。
何の本を読むかよりも、どんな問題意識で読むかが大事だと思います。
分野を特定したら乱読、スキミング、いいとこ取りでいいんじゃないかな。
186名無しさん@あたっかー:04/05/09 19:16
>>183
実売に結びつかないアイデアなど考えるだけ無駄というありがたい教えなのだが・・・
187名無しさん@あたっかー:04/05/09 19:34
>180
「40歳からの・・・」読んだけど。面白かったよ!
企画マンの心得集みたいだね。
188名無しさん@あたっかー:04/05/09 20:35
>>186
ここで最初から問題になってるのは、「斬新」と広告で書いてあるということ。
あと、シュークリームの話は実例じゃない。ただの紙上の例題。
シュークリームにしたことが実売に結びつくという根拠も全然説得力無く書かれてる。
てか、あんまりシュークリーム、シュークリーム書いてると笑えてくる。
ここらで終わりにしましょ。
189名無しさん@あたっかー:04/05/09 22:18
>>188
著者または出版社が内容を読んで「斬新」と思ったとしたら何も問題じゃないです。
単に感じ方の違いでしかないわけです。今は陳腐に見えても
出版した当時は斬新だったかも知れないわけだし。ノウハウなんてそんなもんでしょ。
スレ違い失礼します。

今スノボ業界のマーケティングを勉強しているのですが、
皆さんは今後5年間、スノボの会社がお客さんやリゾート地に
どのようなリレーションシップマーケティングを
展開していけばよいと思いますか?

数々のマーケティング本を読んだ皆さんの参考例をお聞かせください。
191名無しさん@あたっかー:04/05/10 14:43
>>173
タイトルを見ただけでわかるなw
お前k(略
192名無しさん@あたっかー:04/05/10 16:55
最近デザイン関係の本を読んでて、良い本を見つけた。
「デザインと記号の魔力」高橋陽一

で、これをそのままマーケティングの「ブランド」について当てはめた感じの本が
「なぜ、買い続けてしまうのか!」井上浩嗣

この本は、製品特性からのブランド作りではなく、消費者の感情をベースとした
タイプの良書。
死ぬほど両方、少し暇なら下のだけでも読んでみる事をオススメするよ。
コトラーのマーケティング思考法よりかは役にたつから。
なんて生意気な事を言ってみる〜
193名無しさん@あたっかー:04/05/12 22:13
上にあった、新書『40歳からの〜』
会社を変える〜を書いたひとということで早速読んでみたが・・・

かなりよかったよ。おれ20歳だけど。
194名無しさん@あたっかー:04/05/12 22:24
>今は陳腐に見えても
>出版した当時は斬新だったかも知れないわけだし


 「戦略脳を鍛える」は去年の出版だよな?w
 去年の時点ではたして斬新だったのだろうかw
195名無しさん@あたっかー:04/05/12 22:28
しかもね、シュークリームのとこ読んだあとで、
この本の前書きを読むと、ほんとに笑える。おすすめ。

「この思考ノウハウを本に著すということは、ともすると
 同業コンサル会社の能力向上を手助けすることになるかもしれないが、
 しかし仮にそうだとしても、
 さらにその何倍もの速さで進化をとげていくのが我々BCGなのである」


 だと。こんなのを参考にしあってるのかいな、コンサル業界各社はw
196名無しさん@あたっかー:04/05/12 22:45
>>194
これ翻訳本だろ。本国でも去年出たと思うか?
少しは頭使いなよ。使わないと腐るぞw
197名無しさん@あたっかー:04/05/12 23:09
>>196

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492554955/250-6110593-3268208


↑ これを見る分には、全く翻訳本ぽくはないが?
  何を根拠に翻訳本だと?いや、俺の無知を指摘されるならそれは仕方ないが、
  頭の使い方云々の指摘は無理があろうかと。 
  
198名無しさん@あたっかー:04/05/13 00:19
わかりやすい!新入社員研修などで使える本, 2004/03/08
レビュアー: ひろ&かえで (プロフィールを見る)   東京都 Japan
イメージとして外資系コンサルの方が書いた本というと「わかりにくい横文
字を使ってなんとなく凄い!と思わせているものの、実際は読み手にとって
何のためにもならない」といったものが多くありますが、この本は本当にわ
かりやすい!文章は社会人1年生でも理解できるよう平易な言葉でかかれてお
り、この本のキーワードの「インサイト」も冒頭部分に説明されているので、
まず筆者が何を我々に伝えたいのかを把握して読みすすめて行くことがきま
すます。既存のフレームだけにこだわらない創造的な戦略が求められる現在、
すべてのビジネスパーソン必須の「戦略脳」を鍛えるにはもってこいの本です。
199名無しさん@あたっかー:04/05/13 00:19
優秀なコンサルタントの頭の使い方, 2004/01/02
レビュアー: 764hero (プロフィールを見る)   神奈川県 Japan
個人的にはインサイトの1つであるパターン認識が役に立つと感じました。パ
ターン認識とは戦略のパターンを引き出し(定石)として持ち、それを現実
に当てはめる能力ことです。経営戦略論の教科書を読んだのですが、登場す
る理論をどう使うか、いまいちわからなかったのでそのヒントになりました。
さらに参考になるのは、戦略のパターンをコンセプトワードとして整理する、
記憶の引き出しの作り方です。戦略のパターンをコスト系、顧客系など5種類
に分類し、各分類の中にコンセプトワードを入れます。コスト系ならスケー
ルカーブ、エクスペリアンス・カーブなどが入ります。そしてそれらのコン
セプトワードに具体的な理論と過去・現在の事例を結び付けておきます。優
秀なコンサルタントの頭の使い方を知る機会はあまりないので貴重だと思い
ます。

本書のユニークさは、前述したような頭の使い方が書かれている点です。他
の経営戦略書は理論の解説であり、使い方に深く踏み込んでいません。本書
ではNASAのロケットの着陸方法のようなビジネス以外の例や、パン屋のよう
な身近な例を出すことで、理論を思考の中でどう使うかを知ることができま
す。そして複雑な事業戦略も基礎的な思考能力によって作られていることを
理解させてくれました。

そのような内容は、著者の御立さんが日頃から考えることや学ぶことを実行
しているからでしょう。教科書的な経営戦略に固執するよりも、自分の頭で
根本的に考えることの大切さに気づかされました。インサイトを繰り返し使
い(本書でシャドウボクシングと呼ばれている)、自分のものにしていきた
いと思いました。
200名無しさん@あたっかー:04/05/13 01:16
198,199をコピペした奴が読解力のない人間だということだけは確実にいえる
201名無しさん@あたっかー:04/05/13 19:15
いい本じゃないかぁ
202名無しさん@あたっかー:04/05/15 12:57
マーケティング、組織論、経営戦略についてケーススタディの演習がついてシリーズってないですかね?
MBAシリーズがあるけども、あれは先にケーススタディありきで説明するから演習になってないし・・。
よい本があったら是非教えて。なるべく解説よりも演習に多くページ割いてるやつで。
203名無しさん@あたっかー:04/05/15 19:40
円周より実地
204名無しさん@あたっかー:04/05/24 13:16
オナニーより風俗
205名無しさん@あたっかー:04/05/25 19:07
成果主義についての
導入された歴史的背景とか長所を書いた
これだけは押さえとけ、という本はありませんか?
206名無しさん@あたっかー:04/05/25 19:27
戦略脳の本の宣伝はいいかげんにやめろ。お前等がこんなに騒ぐと買いたくなってきますます。
売れる商品の開発こそが至上命題。
どんなに不況になろうとも必ず消費者は存在する。
それを見抜くことこそ経営者の眼力の深さでもあって、他には見えない
高い能力。
208名無しさん@あたっかー:04/05/26 21:54
では、商品開発、あるいは事業開発のお勧め本ありますか?
209名無しさん@あたっかー:04/05/27 10:42
チラシデザイン
南雲治嘉

基礎の基礎って本だが、バカにすること無かれ。
私的に、企業のイメージ戦略の所で目から鱗な所が、あったりなかったり。

最近このスレ、本があんまり挙がんないよね。
めんどくさ
マーケティング・ポジショニング関連の良書では、アメリカの
カリスママーケッターである、ジャック・トラウトの本を推薦します。

第一に、「シンプルパワーの経営 〜複雑さが会社をだけにする!」
第二に、「ニューポジショニングの法則 〜勝つブランド負けるブランド」と、
「ユニーク・ポジショニング 〜あなたは自社の「独自性」を見落としている!」
をお勧めします。

私は、「シンプルパワーの経営」でジャック・トラウト信奉者になり、
あとの2冊でジャックの理解が深まりました。どの本も読みやすく、
事例が多くて座右に置くことでマーケティング活動に役立ちます。
社長が読むのが1番効果があります。

単純こそ善です!

211名無しさん@あたっかー:04/05/27 11:16
男の常識をくつがえす新マーケティング

・別に新でもなんでもないし、海外の話なんだけど着眼点がね。

話は長々と長いし、読み辛い。
212名無しさん@あたっかー:04/05/28 18:36

『精選 組織・分掌・職務権限規定とつくり方 改訂版』(経営書院)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4879135453/natsunosyohyo-22
を本屋で見つけて買ってみた。かゆいところに手が届くような丁寧な記述が素晴らしい。

マイケル・ガーバーの名著『はじめの一歩を踏み出そう―成功する人たちの起業術』(大和書房)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4418036016/natsunosyohyo-22
を読んだ人なら、「事業者はすべからく組織図を作るべし」という原則を知ってると思うけど、具体的にどうする作るかについては、あんまり語られてないよね。

マジお薦め。
>>212
こんなところでアフィリエイトですか?
小銭稼ぎに精が出ますね。
で、儲かりましたか?
214名無しさん@あたっかー:04/05/28 19:44
まあまあです
215名無しさん@あたっかー:04/05/29 22:02
本じゃなくてゲームなんだが
PCやPSやGBAで出ている航空管制官のゲーム
これってお勧め

ゴールの筆者のインタビューが経済誌に載ってときだとおもうんだが
ゴール特集のときにこの本の概要が説明されていた
そのなかの理論の実践がこのゲームに極めて近いと感じた
216名無しさん@あたっかー:04/06/09 00:41
ロバートキヨサキ 金持ち父さん貧乏父さん
217名無しさん@あたっかー:04/06/09 11:30
>>215
も少し詳しく
218名無しさん@あたっかー:04/06/11 14:21
多変量解析の実践的な本ない?
マーケコンサルってほんとにああいう手法使ってんのかな?
219アポロン=竹田:04/06/11 22:09
そりゃあ、使うのだ。
数字がすべてなのは、ランチェスターで証明されたのだ!!。

もぅ、完勝したのだよ。あのスレでは。

文句があるなら、アポロンことわたし竹田に直接いいなさい。
夜中だろうと、朝だろうとFAX、メール、TELなんでも受けるのだ!!。
220名無しさん@あたっかー:04/06/12 02:55

KotabeとHelsenの『Global Marketing Management(Third Edition)』

多国籍企業で戦略を立案する立場にある人間は精読しておくべき。
221名無しさん@あたっかー:04/06/13 01:07
ちょっと古いけど、初心者向けにはグロービスの
「MBA経営戦略」が良いと思う。
すかいらーくがデニーズ、ロイヤルとどうやって戦ったのかとか、
麒麟がスーパードライにどれだけ苦しめられたのかとか、
ブリジストンがFS買って大損こいたのは、何がいけなかったのかとか、
わかり易くて、なかなかオモロい。

経営戦略が何を対象としてるのかを理解するには、一番良い。
222あぼーん:あぼーん
あぼーん
223名無しさん@あたっかー:04/06/13 19:38
販売士2級の勉強をお薦めする
仕入れや販売に関する知識が身に付くよ
224名無しさん@あたっかー:04/06/14 01:19
木村剛「戦略経営の発想法」
225名無しさん@あたっかー:04/06/14 11:44
↑この本に出てくる
ゴーンにインタビューしたメガネおやじって誰?
226名無しさん@あたっかー:04/06/14 22:17
チャンドラーjrの名著「組織は戦略に従う」
GMのスローンjrの名著「GMとともに」

上記の本は5000円もするのですが読む価値はありますか?

また、野中先生の「知識創造企業」はどうですか?
227名無しさん@あたっかー:04/06/14 23:42
野中の「知識創造企業」は、俺はいただけなかった・・・
ちょっと、実践的にも理論的にも無理を感じた

それよりも、ミスミの社長やってる三枝って人の書いた
「戦略プロフェッショナル」
のほうが、プラクティカルで良かった
228名無しさん@あたっかー:04/06/15 10:38
「買いたい心」に火をつけろ!
ハリー・ベックウィス
ダイヤモンド社

実例をたくさん載せた、心理的にビジネスを有利に進めましょうってカンジの本。
特別にオススメする訳でもないが、まぁ悪くも無いくらいの出来。
1ページでひと段落になってるので、空いた時間に読める。


なぜか買ってしまうマーケティングの心理学
重田修治
明日香出版社

心理学を教えるマーケティング本の中で白眉。
既に知ってる事しか載ってないでしょうが、浅く広く、一冊にまとめられているの
でザッと読むと、頭の中の知識が最適化されていくのが実感できます。
内容が薄い分は、自分で欄外に思い浮かんだキーワードを書き込みながら読んでい
くと、なかなか勉強になります。
ゲーテも、「見たり聞いたりした事も、書いてまとめる事をしない限り、考えた
事にはならない」と言ってますし。
なんちゃって。
229名無しさん@あたっかー:04/06/15 10:43
「実用的」と書いた方が変換するもラクなのに
なんで「プラクティカル」と書くのだろう。

「アセットマネージメントにおけるプラクティカルなソリューションを」
とかいう馬鹿CMを思い出した
230名無しさん@あたっかー:04/06/15 11:41
チャンドラーjrの名著「組織は戦略に従う」
GMのスローンjrの名著「GMとともに」

読む価値あり 5000円なんて安い投資だ
5000円なんてホント安い
本ほど安いものはない
ちょっと古いが、
パコ・アンダーヒル『なぜこの店で買ってしまうのか』(早川書房)
は小売業従事者は必読だろう。
最近パコの新作が出たらしいが、それはまだ読んでない。
233226:04/06/15 19:41
>>230
>>231
ありがとうございます。
本の5000円なんて得られるものが大きければ安い物ですよね。
まずは「GMとともに」から読んでみます。


234名無しさん@あたっかー:04/06/16 19:29
>>227
『戦略プロフェッショナル』は確かにイイね。

235名無しさん@あたっかー:04/06/16 21:44
世の中でどんな商品やどんなサービスを企画・開発するのかが
大切だよな

ってことで
http://allabout.co.jp/career/marketing/subject/msub_syouhin.htm
このページは勉強になる

世の中は欲の満たしあい
236名無しさん@あたっかー:04/06/17 00:38
神田昌典著『60分間・企業ダントツ化プロジェクト』
現在までのところ、これに勝る経営戦略書は読んだことがない。
237名無しさん@あたっかー:04/06/17 00:56
時間の無駄だと言ってるぞ↓

言うほど・・・。, 2003/11/12
レビュアー: foryou133 (プロフィールを見る)   東京都 Japan
書いてある内容はすごいのだが、これを
実践出来る人が、そう簡単にはいないことは
きちんと読解しないとわからない。

たぶん、神田さんの脳の中で一瞬のうちに判断する
材料をロジカルにまとめていたら、こうなったような
気がする。

この思考プロセスは、本人がいろんなマーケティング
理論を研究して、自分の体験で一つにまとめたから

できる技で、ほとんどの人ができないであろう。

知ってもいいが、時間は無駄かも・・。
238名無しさん@あたっかー:04/06/17 16:03

出来ない理由を並べ立てているだけじゃん。
やって効果なかったってことじゃない。

>> こうなったような気がする
>> ほとんどの人ができないであろう

こんな馬鹿のレビューは役に立たない
239名無しさん@あたっかー:04/06/17 23:41
書評なんて、むしろ正反対に読むべき。このスレも含めてね。
なぜなら、人間なんて皆、エゴのかたまり。
良い本だと思ったら(特にビジネス書は)、人に読ませたくないのが普通の人間の心情。
逆に、糞本を買ってしまうと、腹いせに他人にも同じ目にあわせようとする。
そんなもんさ・・・。

つーことで、
『なぜこの店で買ってしまうのか』
『戦略プロフェッショナル』
『60分間・企業ダントツ化プロジェクト』
この辺は全て、消し!

>良い本だと思ったら(特にビジネス書は)、人に読ませたくないのが普通の人間の心情。

と言いながら

>『なぜこの店で買ってしまうのか』
>『戦略プロフェッショナル』
>『60分間・企業ダントツ化プロジェクト』
>この辺は全て、消し!

と言っているということは、3冊とも良書ってことかな?

241名無しさん@あたっかー:04/06/20 01:37
>>『なぜこの店で買ってしまうのか』
>>『戦略プロフェッショナル』
>>『60分間・企業ダントツ化プロジェクト』
>>この辺は全て、消し!
>
>と言っているということは、3冊とも良書ってことかな?

と言っているということは、3冊とも糞書ってことかな?
242名無しさん@あたっかー:04/06/20 06:06
お勧ぬ → お勧め
マーケティソグ →マーケティング

日本後が乱れてる

嘆かわしい

>>1はバカだろ?

偏差値低いだろ?
243評論家エコノミスト:04/06/20 06:27
私が読んで、感銘を受けた本。
「戦略経営の発想法」、「金融維新」、
「会計戦略の発想法」
いずれも木村剛著。
あとは、
「戦略「脳」を鍛える」、御前尚資著

244評論家エコノミスト:04/06/20 06:29
>243
失礼、訂正がありました。
御前尚資→御達尚資
>>239-241
自分で読んで確かめろよ

246名無しさん@あたっかー:04/06/20 11:52
「企業戦略論 上中下」
勉強にはなりそうだが。。厚い・図解は無く文字ばかり。

神田氏等の本は、電車の中でも読めるからねー。
247名無しさん@あたっかー:04/06/20 12:35
木村剛司「戦略という名の呪縛」
248名無しさん@あたっかー:04/06/20 14:31
>>245
このスレの意味がねぇだろ
だったら、オマエは来るな


うせろ
249名無しさん@あたっかー:04/06/20 17:15
井上和弘著「儲かるようにすべてを変える」
250名無しさん@あたっかー:04/06/20 17:36
お前ら、ホントにちゃんと読んで、推薦してんだろうな
もしそうなら、どこがいいのか、ちゃんと書け
251名無しさん@あたっかー:04/06/20 17:44
井上和弘より井上和香
252名無しさん@あたっかー:04/06/20 21:05
井上和香より井上慶太
253名無しさん@あたっかー:04/06/20 21:41
井上慶太より菅原文太
254名無しさん@あたっかー:04/06/20 22:17
「投資戦略の発想法」木村剛
「企業参謀」大前研一
「40歳からの仕事術」山本真司
の3冊を読んだら後は自分で考えれば他の読書は
イラネ。
255名無しさん@あたっかー:04/06/20 22:23
>>254
ウソつけ!
このタコ!
256名無しさん@あたっかー:04/06/20 22:41
>>255
るせぇ!
このエビ!
257名無しさん@あたっかー:04/06/20 22:57
>>256
エビだとー?!
このタイ!
258名無しさん@あたっかー:04/06/20 23:51
だんだん高級素材になっとるやないか
259名無しさん@あたっかー:04/06/21 00:21
でも最高級はやはり、和香ちゃんだろ?
260名無しさん@あたっかー:04/06/21 01:34
>>259
同意
262名無しさん@あたっかー:04/06/25 02:35
岡崎太郎はどうよ?
最近また新刊出したが
1〜3のまとめをみたがイマイチみづらい
芸術的商品開発力
日原広一
明日香出版社

商品をデザイン(特に色彩)からセグメンテーションするというアプローチを
採った本。
日本人が書いてるものだから、当然に日本の商品を題材としています。
貴方が商品開発をするなら、この本で得られるコンセプトは、一生物となるでしょう。
このアプローチの足がかりとしてですけど。
265264:04/06/25 10:23
補足
コンセプトがいいって話で、既存商品の分析以外の方法論については、話半分で
良いと思われます。
266名無しさん@あたっかー:04/06/25 14:00
岡崎太郎だめ。同じ内容をこねくりまわしているだけ。
岡崎太郎は同じ内容を出版社を変えれば永遠に本は出せ続けられるって豪語しているらしいゼ
267名無しさん@あたっかー:04/06/25 20:22
>>266
ってことは、1冊だけ買えば、ためになるってこと?
268名無しさん@あたっかー:04/06/25 21:07
「自分の「脳力」を会社だけで枯らすな!一日二時間で月一〇〇万円儲けるネット直販術 」
って本が良かった。

最近はやりの成金系ビジネス本がまた一冊・・・
と思ってなんとなく読み始めたが、俺にとっては出色の面白さだった。

アマゾン覗いたけど、レビューほとんどついてない。
大して注目されてないのだろうか。
269名無しさん@あたっかー:04/06/26 00:37
宣伝くさい・・・本人かな
270名無しさん@あたっかー:04/06/26 14:29
だろうな
271名無しさん@あたっかー:04/06/26 17:47
岡崎太郎のメルマガ読んでる香具師、いる?
ほとんど内容がないよな
272名無しさん@あたっかー:04/06/26 18:43
オカザキマガジン・・・ぷっ
273名無しさん@あたっかー:04/06/26 21:30
糞スレハケーン
274名無しさん@あたっかー:04/06/27 23:34
値幅の研究
275名無しさん@あたっかー:04/06/28 03:18
何が?
276名無しさん@あたっかー:04/06/28 15:34
岩崎 峰子【著】
『祇園の教訓―昇る人、昇りきらずに終わる人』
277名無しさん@あたっかー:04/06/28 18:10
大学1年で無知の塊なんですが外資系など商社希望です。何かお勧めの入門書はありますか?企画力・営業力ってのはどうなんですか?
278名無しさん@あたっかー:04/06/28 19:46
>>277は明らかに荒らし
放置すべし
279名無しさん@あたっかー:04/06/28 20:58
荒らしの意味が分からないんですが、誰かよかったら回答願います
280あぼーん:あぼーん
あぼーん
281名無しさん@あたっかー:04/06/28 22:20
>>279
しつこい粘着厨だな
282名無しさん@あたっかー:04/06/29 16:44
無視しようぜ
283名無しさん@あたっかー:04/06/29 19:58
はぁっ、こんなくだらない奴らに聞いたのが間違いだったわ( -_-)
284名無しさん@あたっかー:04/06/29 20:08
>>277みたいに、あんなDQNな質問をする香具師が悪い
285名無しさん@あたっかー:04/06/29 21:23
「くだらない奴ら」だってよ
やっぱりただの悪質な誹謗中傷荒らしだったか
286名無しさん@あたっかー:04/06/29 21:24
他人を根拠なくDQNと決め付けてるだけの自分は、
DQNじゃないと思ってるわけか?
わはは。自覚がないってことは、わはは。
287名無しさん@あたっかー:04/06/29 22:29
いっちゃってますな。
荒らしは放置しましょ。
288名無しさん@あたっかー:04/06/29 23:38
>>277の日本語はひどいね、ありゃ
荒らしだと思われても仕方ない
289名無しさん@あたっかー:04/06/30 00:17
>>277
飛鳥茂隆・著『総合商社論』(中央経済社)
290名無しさん@あたっかー:04/06/30 00:27
外資系など商社か。
商社って日本にしかない業態だと思ってたよ
291名無しさん@あたっかー:04/06/30 00:31
>>289
こりゃまたマイナーな・・・
292名無しさん@あたっかー:04/06/30 10:53
大前 研一 「ボートレス・イノセントワールド」新潮社
293名無しさん@あたっかー:04/06/30 12:12
教えてくれた人サンキューです。まだ文句言ってる奴おるし。確かに俺あほだけど認めてるじゃん、それより人の事あほってゆう奴もっとあほだよ(笑)
294名無しさん@あたっかー:04/06/30 16:27
この本のレビューを★一つにすると間違いなく消されます。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495564013/

悪い書評を勝手に消されたらレビューじゃないじゃん
295名無しさん@あたっかー:04/06/30 19:32
>>293
これまたDQNな・・・
どーしよーもねぃな、こいつw
296名無しさん@あたっかー:04/06/30 23:57
荒らしは放置に限る
297名無しさん@あたっかー:04/07/01 19:32
胴衣
298名無しさん@あたっかー:04/07/01 21:23
何もマーケティングを知らなかったのですが、
勉強してみようと思いとりあえずコトラーの
マーケティングマネージメントを読みきって
みたのですが、ただひたすらに知識の羅列と
いう感じがしました。正直覚え切れないしど
うしていいのかわかりません。もしくはここに
書いてあるくらいのことはマーケティングを志す
方はもちろんおぼえていらっしゃるのでしょうか?
皆さんはどのように勉強されていますか?
299名無しさん@あたっかー:04/07/01 23:24
>>298
またかよ
しつこい粘着厨だな・・・
300名無しさん@あたっかー:04/07/02 00:11
荒らしは放置
301名無しさん@あたっかー:04/07/02 10:23
儲けるための会計
田中靖治
日本経済新聞社

損益分岐点について、あんまり自信がないなー、って人は読むべし。
小学生でも理解できる平易な文&内容。
遅くとも、2時間あれば読み終わる。
個人商店レベルなら、これを読めば管理会計は十分かも。
>>301
確かに一番わかり易いと思う

最近出た
高田直芳の「決定版 ほんとうにわかる管理会計&戦略会計」(PHP)
まだ少ししか読んでいないが、管理会計の本としてはかなり面白い。
303名無しさん@あたっかー:04/07/02 19:46
>>301,>>302
ここはマーケティソグ本のスレだ!ヴォケが!
304名無しさん@あたっかー:04/07/02 20:21
>>303
管理会計は経営学に含めて問題ない!ヴォケが!
305名無しさん@あたっかー:04/07/02 20:42
>>304
「経営学本」という文字を見落としていただけだ!文句あるか!ヴォケが!!
306名無しさん@あたっかー:04/07/02 21:13
大ありだ! ヴォケが!!
307名無しさん@あたっかー:04/07/02 21:21
>>306
すまんことしたな!許せよ!このヴォケが!!
308名無しさん@あたっかー:04/07/02 21:27
何か皆さん、厳しいんですね。
309名無しさん@あたっかー:04/07/02 21:32
儲からない日々の連続に、殺伐としてきてるのですよ。
310名無しさん@あたっかー:04/07/02 21:41
>>309
漏れは商売人じゃねーよ!ヴォケが!
311名無しさん@あたっかー:04/07/02 23:33
何かすごいぴりぴりしてますね、皆さん。
抑えて抑えて。
312名無しさん@あたっかー:04/07/03 02:41
ヴォケが!
313名無しさん@あたっかー:04/07/03 07:15
なんじゃこりゃぁぁ!
314名無しさん@あたっかー:04/07/03 12:34
みんなじゃれあってるんですよ
猫みたいなもんです
315名無しさん@あたっかー:04/07/03 14:11
でも猫じゃないんだな!
虎なんだな!
オマエをたべちゃうんだな!
316名無しさん@あたっかー:04/07/03 14:14
ツマンネエ
317名無しさん@あたっかー:04/07/03 16:05
>>315
儲からない日々の連続に、殺伐としてきてるご様子で・・・w
318名無しさん@あたっかー:04/07/04 11:50
王様のレストラン 経営学入門の本みたいなのは無いでしょうか?
こういう身近な例えがあるのが嬉しい
319名無しさん@あたっかー:04/07/04 16:09
そんなのあるわけないだろ、ヴォケが!
320名無しさん@あたっかー:04/07/04 18:36
>>319
まぁまぁ
321名無しさん@あたっかー:04/07/04 19:54
ヴォケが!
322名無しさん@あたっかー:04/07/04 23:36
そろそろ、誰かオチ決めろよ、ヴォケが!
323名無しさん@あたっかー:04/07/04 23:59
そうだな、オチをどうするかな・・・・って、漫才かよ!ヴォケが!
324名無しさん@あたっかー:04/07/05 01:10
しばらく見ない間に、2ちゃんらしい凡スレになってきたな。
というか経営学板自体がひでぇ。一体何があったんだろ。
325名無しさん@あたっかー:04/07/05 01:35
てめぇのせいだ!ヴォケが!
326名無しさん@あたっかー:04/07/06 01:55
ホント使えないっすねここ。
327名無しさん@あたっかー:04/07/06 10:37
「マーケッティングを学ぶ人のためのコトラー入門」(日本実業出版)
なんてどうでしょう?
>> 302
> 高田直芳の「決定版 ほんとうにわかる管理会計&戦略会計」(PHP)

この本、オレも読んでる。確かに面白いね。
会計学本だけでなく、経営学本お勧めの1冊かもしんない。
329名無しさん@あたっかー:04/07/06 19:36
>>328
ヴォケが!
330名無しさん@あたっかー:04/07/07 11:06
経営とはなにか?
教科書的な説明では、1)組織の結成、2)人、モノ、
カネ、情報という資源の活用、3)利潤追求という行為だ。
しかし、ここに集まる人はたちは不服に思う。
経営とはもっと魅力あるなにかだ。それはなんだ?
読んだ本の理論、事例、主張を引き合いに出して
究極の説明を頼むよ。
331名無しさん@あたっかー:04/07/07 19:37
>>330
ヴォケが!
332名無しさん@あたっかー:04/07/07 21:12
> 高田直芳の「決定版 ほんとうにわかる管理会計&戦略会計」(PHP)

おいらも1票
333名無しさん@あたっかー:04/07/07 22:34
ジエン&センデン乙
334名無しさん@あたっかー:04/07/10 11:42
顧客獲得のノウハウ本ってありますか?
>>334
ないよ
336名無しさん@あたっかー:04/07/11 00:31
ここってホント使えないね。
337丸茂 正:04/07/11 00:36
それよりもおまえら、マーケティングの定義知っているのか?
338名無しさん@あたっかー:04/07/11 01:01
>>336
それはお前が、使い方を知らない バ カ だからだろw

>>337
知らないのはお前だけだw
339名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:43
>>338
ヴォケが!
340名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:49
またまたー
341名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:12
ヴォケばかりだな
マーケ本を読み漁り、ハズレの本も大量に購入してしまったので、
正直、良書はあまり教えたくないのだが、
フィリップ・コトラー著「コトラーの戦略的マーケティング」(ダイヤモンド社)
が最高だ。

ヴォケが!
ヴォケしか言えないのか!ヴォケが!ヴォケが!!ヴォケが!!!


ヴォケヴォケってウザすぎなんじゃあああああああああああ!!!
346おすすめまん:04/07/12 20:09
★最近でた本の中では、必読の本は・・・・
セス・ゴードンです。
王様

【「紫の牛」を売れ 】 セス・ゴードン(著)ダイヤモンド出版¥1400
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478502242/amazonstar-22
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


1−「トム・ピーターズの経営創造」 TBSブリタニカ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4484951061/amazonstar-22

2−「ONE to ONEマーケティング―顧客リレーションシップ戦略」
ドン・ペパー&M/ロジャース
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/447850119X/amazonstar-22

3−「キャズム」 ジエフリー・ムーア 翔泳社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798101524/amazonstar-22

4−「ティッピング・ポイント―いかにして「小さな変化」が「大きな変化」
を生み出すか」

マルコム・グラッドウエル 飛鳥新社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870313944/amazonstar-22

5−「バイラルマーケティング」 セス・ゴーデン 翔泳社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798100056/amazonstar-22

6−「パーミションマーケティング」 セス・ゴーデン 翔泳社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4881358057/amazonstar-22
347名無しさん@あたっかー:04/07/12 20:13
アフィリエイトリンクかよ、セコイ香具師だな
348名無しさん@あたっかー:04/07/14 00:09

ヒトラーのマーケティング・マネジメント
349名無しさん@あたっかー:04/07/14 08:27
渡辺恒男「カスタマー・リレーションシップ・マネジメント」
ヒトラーはマーケターだったのか・・
>>346
アマゾンに通報されますたw
片山又一郎「ドラッカーに学ぶマーケティング入門」(ダイヤモンド社)
あまり期待していなかったが、かなり良かった。
353名無しさん@あたっかー:04/07/20 14:35
コレだけ暑いと、カキ氷でも売ろうかな
354名無しさん@あたっかー:04/07/20 20:04
>>352
どんなところがよかったのですか?
>>354
@学者の書いた本なのに、凄く読み易い。
Aまずドラッカーの意見が書いてあり、その後に同じテーマに関する
セオドア・レビットとフィリップ・コトラーの見解が続き、最後に
ケースを紹介しているので、理解が深まる。

ただ、実践向きの本ではない。マーケティング・コンセプトの本だ。
356名無しさん@あたっかー:04/07/20 21:18
『ロジカルシンキング』いいね。
『考える技術・書く技術』は何が言いたいんだかよく分からん。
ファイナンスがさっぱり分かりません。
入門書でオススメはないですか?
>>357
ファイナンスといっても、いろいろあるけど……。

ところで、ここ数行で「ヴォケが!」の書き込みがないな。
また現われると不愉快だから、退散しよっと。
359357:04/07/20 22:38
コーポレート・ファイナンスです。
360名無しさん@あたっかー:04/07/21 11:14
http://www.geocities.jp/managebooks/
490 名前: 名無しさん@あたっかー 投稿日: 03/10/06 17:57
『会社を変える戦略』良かったです。
これを読んでファイナンスに関してもう少し突っ込んで
みようと思いました。
参考文献に挙げられてる『コーポレートファイナンス第6版』
『企業財務入門』『株主価値創造革命』を読まれた方います?
おすすめでしょうか?

493 名前: 名無しさん@あたっかー 投稿日: 03/10/07 07:19
>>490
全部読んだことがあります。なかでも第一のお勧めは『コーポレートファイナンス第6版』です。
主要ビジネススクールのテキストでもあり、私も留学時に読んだ。結局本書から始まり本書で終わった。
わが国のことや、辞書的に使うためには『企業財務入門』はいいですね。仕事の時の参考書にもなります。
その前に、もう三度「会社を変える戦略」を熟読してください。
あの本に書いてあることは、記憶しちゃうといいと思います。無駄のないエッセンスが
放り込まれてた印象です。それから、参考文献を楽しむスタンスで読んだらどうでしょう。
私も『会社を変える戦略』良かったです。ビジネススクールで教わったことの
復習になりました。
361名無しさん@あたっかー:04/07/21 17:48
>>360
コーポレートファイナンスはアメリカでは去年に第7版が出ているよ
リアルオプション等最近流行の論点について詳しく書いてあるらしい。
上巻・下巻の2冊あるやつでつか?
363名無しさん@あたっかー:04/07/23 00:05
ヴォケが!
364名無しさん@あたっかー:04/07/23 02:41
ここで調べて読んでみた、アクセンチュアのCRMのやつよかったぁ。
365名無しさん@あたっかー:04/07/23 10:35
>>302
むちゃくちゃ面白かった
ありがとう
366名無しさん@あたっかー:04/07/23 20:37
近年の職場の情報化について書かれた本があれば
教えて頂きたいのですが?
367名無しさん@あたっかー:04/07/24 01:16
本など読むよりも現場から直接学びませう
368名無しさん@あたっかー:04/07/24 10:48
>>367
ごもっともな意見ですが、
まだ学生なもので。
369名無しさん@あたっかー:04/07/24 21:40
>>367
勉強嫌い、本嫌いの香具師の決まり文句だな・・・
そんな香具師に限って、何も学ぶことができない
職場環境と機会に恵まれていれば話は別だが、現場から学ぶだけでは不十分だ。


371名無しさん@あたっかー:04/07/25 21:05
>>368
気持ちわかります。自分も学生ですが、本読んでいても
いまいち現実味が沸きにくいところがあるんですよね。
372名無しさん@あたっかー:04/07/25 21:35
>>367
確かに現場の経験>本の知識だが、
本読まないやつは自分の経験則に狭く縛られるやつを多いよね。
373名無しさん@あたっかー:04/07/25 23:08
>>371
理解力の問題だろ
俺の場合、現場の経験があって初めて本の内容が頭にはいる。
必要に迫られて、マーケ関係、マネジメント関係の本を読んでいるが
経験なしで本だけ読んでも役にたたないと感じた。
学生くんも就職したら、今勉強してる経営関係の知識はあまり役にたたんと思うよ。

375名無しさん@あたっかー:04/07/26 01:12
はいはい
株の企業分析で使えますが?それで利益も上げてますが?
またはネットオークションで利益をあげている人もいるでしょう
そしてマネジメントが経営のためだけのものではなくて、スポーツなど他の面にも利用できたりもする
(行動分析学や組織の動機付け、各クラブの儀式的な文化など)
恋愛などに対してもある種戦略的なアプローチは有効でしょう(確率を高めるという意味)

さっきも書いたな、理解力の問題だと 今度は応用力だ
経営だけにしか利用できないと考えるのなら視野が狭すぎる

そして別に若い内に技術、知識を学んでいくのは格別悪いことではない
別に就職してから横一線で、レースが始まるわけでもないのだし・・・
生まれてからずーっとレースは始まってる
学生だからって遊んでいるというイメージは捨てたほうがいいよ
事業やっている奴だっているし、個人投資家だっている(身近にね)
376名無しさん@あたっかー:04/07/26 01:50
会計や法律は本から入った方がいいよ
377名無しさん@あたっかー:04/07/26 09:31
ブランド関係の本で何かお薦めはありますか?
>>377
アンドレアス・ブーフフォルツ他
「あのブランドばかり、なぜ選んでしまうのか」(東洋経済)
379378:04/07/26 11:27
似たようなタイトルの本が結構あるので間違えないように

380名無しさん@あたっかー:04/07/26 15:07
石井淳蔵 ブランド 価値の創造 岩波新書 
は安いし読みやすいのでオススメ
381名無しさん@あたっかー:04/07/26 19:08
石井淳蔵 ブランド 価値の創造 岩波新書 
読んだが、マターク内容が無い
382名無しさん@あたっかー:04/07/26 20:14
ブランド資産を会計上認識するのって、制度化されるのか?
いろいろ本は出てるみたいだけど、無理じゃないか。
皆さんどう思われます?
383名無しさん@あたっかー:04/07/26 21:50
監査法人があほみたいにさわいでいるだけ。
384名無しさん@あたっかー:04/07/26 21:56
>>383

アホみたいには余分だ!
385名無しさん@あたっかー:04/07/26 22:54
イギリスではブランドのオンバランス計上は制度化されていますよ。
トニートリントン著『ブランド資産の会計』東洋経済訳
が詳しいです。
(自分もまだ読んでる途中ですが)
386名無しさん@あたっかー:04/07/26 23:27
日本じゃ無理だな
ブランドを資産としてB/S計上するのなら、経営者の力量とか社員も
資産としてB/S計上してほしいもんだ。
「お前は資産じゃない。ただのコストだ」などと言われる可能性もあるが・・


388名無しさん@あたっかー:04/07/27 06:14
>>387
「負債」と言われる場合もある。
389名無しさん@あたっかー:04/07/27 07:57
不良債権でつ
390名無しさん@あたっかー:04/07/27 07:58
負債と言われる場合もあるんですか?
391天根ヒカル:04/07/27 15:56
アランドロンのブランド論
プッ!w
392名無しさん@あたっかー:04/07/28 10:28
>>385
ブランドのオンバランスって、のれんを
償却しないだけじゃないの?
393名無しさん@あたっかー:04/07/28 11:59
のれんを償却?
ダイオキシンが発生するぞ
のれんって営業権のことか?
営業権は他企業を買収した時に生じるもので、自社のブランドとは
関係ないはずだが・・
自己創設の営業権を解禁するって意味かと思ってた
どっちにしろ税金が増えるばっかりだな
ブランド価値って
株価(時価)×発行株式枚数で計算するのか?
>>396
そんなに簡単な話じゃないだろう
経済産業省のブランド価値評価モデルの計算式で計算するんじゃないか
398名無しさん@あたっかー:04/07/28 22:27
それ時価総額じゃん
その中には、有形資産も含まれているだろ
このスレ酷すぎ まともなやついないの?
399名無しさん@あたっかー:04/07/28 22:38
会計師崩れはどっかいけって。
とりあえず400
ブランドの価値を決めるのは顧客である。
ブランド価値は顧客の心の中にある。
ブランド価値を計算しても無駄である。
402名無しさん@あたっかー:04/07/28 23:04
おまいのブランド価値でも計算しておけ。
403シャープに訣別:04/07/29 01:01
シャープのエアコンを買う前にお読みください

2年間の間に3台のトラブル。
品質も修理サービスの質ともに最低。
本社と現場営業所との連携もチグハグ。
クレーム発生時の適切な対処期待できません。

http://www.e-horita.net/SHARP/

私のブランド価値は∞(無限大)である。
プライスレスである。
405名無しさん@あたっかー:04/07/29 01:23
おまいら、アフォだな
406石井淳蔵:04/07/29 02:56
>>380 >>381
もともと学者や研究者向けに書かれた本をつかまえて何を言うか
407名無しさん@あたっかー:04/07/29 22:25
それにしちゃ、レベル低すぎないか?
408名無しさん@あたっかー:04/07/30 00:12
>407
君だけがね。
409名無しさん@あたっかー:04/07/30 20:26
>>407はかなりレベル高いぞ
410名無しさん@あたっかー:04/07/30 20:51
オス、オラ中小企業診断士

オラのオススメは 「プロフィット」がキーワードの  エイドリアン・J・スライウォツキー  の本
411名無しさん@あたっかー:04/07/30 21:33
>>407はちょ〜優秀だね!
412名無しさん@あたっかー:04/07/31 12:29
漏れは>>407の本、全部買った。どれも超良書。
413名無しさん@あたっかー:04/07/31 23:44
>>407
石井淳蔵の「ブランド 価値の創造」における基本的スタンスは、
ブランド論の研究分野でポストモダン・アプローチと呼ばれているものであり、
企業と消費者の2主体間に因果関係を定めることはできないとするアプローチである。

石井はこの本の中で
「単なる名前であるブランドが、どうして価値をもつようになるのか」
との問題を提起し、消費者の欲望でもなく企業の意図でもなく、
製品ブランド自体が自立し固有の価値を持つようになると答えている。
したがって、製品ブランドの価値(=差別性)は製品ブランドそれ自体が構築することになり、
そこではもはや製品ブランド管理という企業行動そのものが意味を持たなくなる。

このアプローチは、製品ブランドの生成を単純な因果関係では
説明できないことに警鐘を鳴らした点では重要であるが、
製品ブランド管理の組織的問題やマーケティング諸政策間の調整問題などを
分析対象外としている点で不満が残るものである。
414名無しさん@あたっかー:04/08/01 00:24
>>413
おまえ、全然わかつてないな  ぷつ
415名無しさん@あたっかー:04/08/01 11:10
テイラー・フェイヨール・マグレガー(経営学史)について、
書かれてある本などありませんか?
416名無しさん@あたっかー:04/08/01 12:54
あ る わ け な い だ ろ
417名無しさん@あたっかー:04/08/01 18:22
>>52
古いか新しいかだけじゃないの?
418名無しさん@あたっかー:04/08/02 02:01
>>414
じゃあアナタは分かっておられるのですね?
>>413を訂正する形で、頭の悪い僕にもちゃんと説明して下さい。
お願いします。
419名無しさん@あたっかー:04/08/02 02:02
>>418
頭の悪い僕にもちゃんと→頭の悪い僕にも分かるようにちゃんと
420名無しさん@あたっかー:04/08/02 02:09
頭の悪い椰子には何を言っても無駄だ(正論)w
421名無しさん@あたっかー:04/08/02 05:21
笑ってごまかすしかないヤシ >>420

2chでの最大の収穫は、世の中虚勢を張っているヤシが
圧倒的に多いということが判った事。
422名無しさん@あたっかー:04/08/02 06:12

外国サイトのページです

http://www.world-walker.com/jmp.htm

>>419
文章の添削が趣味か?wwwwwww
424名無しさん@あたっかー:04/08/02 19:29
>>423
ものすごくしょーもないツッコミが趣味か?wwwwwww
>>423-424
自演が趣味か?wwwwww
426名無しさん@あたっかー:04/08/02 20:09
>>418
ご覧の通り、つまらないことしか書けない人しかいませんよこんなとこ、
まともに議論するだけ、時間とエネルギーの無駄です。
経営板ってほんとレベル低いな
428名無しさん@あたっかー:04/08/02 23:21
>>421
負け惜しみ乙 プ
429名無しさん@あたっかー:04/08/03 02:27
山田英夫の「逆転の競争戦略」
けっこう読みやすい上に内容もそこそこ良いと聞きますが、どんなもんでしょか?
430名無しさん@あたっかー:04/08/03 20:35
>>429
全然ダメ
そこそこってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
431名無しさん@あたっかー:04/08/03 22:59
山田英夫は、デパート店員をしていた方が、
人生として幸せだっただろう。
講義のレベルは低く、お粗末。
432名無しさん@あたっかー:04/08/03 23:01
デパート店員より座布団配りの方が幸せだろう
433名無しさん@あたっかー:04/08/04 00:57
アル ライズとジャック・トラウトの本ってどうなの?
漏れの知り合いにごっついシンパがいるんやけど。
434名無しさん@あたっかー:04/08/04 01:48
>>433
全然ダメ
ごっついシンパってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
435名無しさん@あたっかー:04/08/04 01:57
>>434
>>430と同じレスやんけ。
これじゃマジで言ってるのかどうか分からん。
436名無しさん@あたっかー:04/08/04 03:04
どっちも時間の無駄だということに変わりないんだろ
437名無しさん@あたっかー:04/08/04 23:15
時間の無駄age
438解決志向セラピー矢野惣一:04/08/04 23:23
俺の小冊子に決まってるじゃねーか

いまのうちなら送料無料だよ(あひゃひゃ
439名無しさん@あたっかー:04/08/05 01:29
↑糞が!
440名無しさん@あたっかー:04/08/05 01:45
リアルオプションについて初心者でもよくわかる本があれば紹介して下さい。
441名無しさん@あたっかー:04/08/05 02:17
>>440
あ る わ け な い だ ろ

氏   ね
442名無しさん@あたっかー:04/08/05 15:14
田中洋「企業を高めるブランド戦略」
入門書としては適していると思う。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061496247/qid=1091686273/sr=1-8/ref=sr_1_10_8/250-2109308-5485835
443名無しさん@あたっかー:04/08/05 19:23
>>442
全然ダメ
適しているってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
>>443
他人を批判する前に、オマエが書け。
445名無しさん@あたっかー:04/08/05 20:42
今年はホント良い本が出版されてないね。
毎年、爆発的に売れる本や「名著」と呼ばれる本が出版されるけど、
今年に限って、それはない。

特にダイヤモンドや東洋経済は、ここ3〜4ヶ月ロクなのでてないぞ。
>>445
言われてみればそうだけど、コンサルの低調ぶりと合致している気もするね。
どの本をとってみても、所詮ハウツーに過ぎないわけだし。
447名無しさん@あたっかー:04/08/06 00:18
>>444
俺は書いてるだろうがヴォケ!!
>>447
お前がかいてるのはマスだろ?w
449名無しさん@あたっかー:04/08/06 00:30
前にも誰かが挙げてたが、
岩崎峰子の「祇園の教訓―昇る人、昇りきらずに終わる人」。
ヘタな経営本よりも参考になる部分が多い。
祇園の舞妓や芸妓の接客についての記述も
京都文化に関する一般教養として興味深く学べる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344003586/qid%3D1091719575/249-9510247-7968335
450名無しさん@あたっかー:04/08/06 00:59
>>448
それもかいてるわw
新婚だけどなwww
おまえはどうなんだ?ヴォケ!ww
451名無しさん@あたっかー:04/08/06 02:49
>>449
全然ダメ
参考になるってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
452名無しさん@あたっかー:04/08/06 09:12
>>450
2ちゃんなんかやってないで、
嫁さんにサービスしろよ!ヴォケが!!
>>451
お ま い が
Uzeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!
454名無しさん@あたっかー:04/08/06 21:47
>>453
いや、どうみても、アンタが一番うざいw
これはみんなの総意ですw
>>454
いや、どうみても、アンタが一番うざいw
これはみんなの総意ですw
>>454
いや、どうみても、アンタが一番うざいw
これはみんなの総意ですw
>>454
いや、どうみても、アンタが一番うざいw
これはみんなの総意ですw
>>454
いや、どうみても、アンタが一番うざいw
これはみんなの総意ですw
>>454
いや、どうみても、アンタが一番うざいw
これはみんなの総意ですw

>>454
いや、どうみても、アンタが一番うざいw
これはみんなの総意ですw
>>454
いや、どうみても、アンタが一番うざいw
これはみんなの総意ですw
>>454
いや、どうみても、アンタが一番うざいw
これはみんなの総意ですw
どいつのこいつも、低脳ばっかりだなw
マトモな奴はいないようだなw
まったくだ
カスしかいねえ
465名無しさん@あたっかー:04/08/07 14:46
>>453=>>455-464
うぜー言われて根に持ったなw
466狼太郎 ◆2ch//rzZ6I :04/08/07 14:49
夏だから仕方がないな・・・
Uzeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!
468名無しさん@あたっかー:04/08/07 15:11
>>453-465
毎度、自演乙
よく飽きないなw
469名無しさん@あたっかー:04/08/07 15:14
>>453-465>>468
いい加減にしろ!ヴォケが!!!

470名無しさん@あたっかー:04/08/07 15:15
>>453-465>>468>>469
いい加減にしろ!ヴォケが!!!
471名無しさん@あたっかー:04/08/07 16:07
ヴォケが!
お前等、ヴォケしか言えないのかwww
473名無しさん@あたっかー:04/08/07 16:53
>>472
オマエはヴォケすらも言えないのかwww
474名無しさん@あたっかー:04/08/07 20:03
>>473
ヴォケが!
475名無しさん@あたっかー:04/08/08 00:20
ヴォケヴォケうぜーよヴォケが!
ヴォケヴォケ
夏休みが終わるまでこの状態が続くのか?
ヴォケが!
478名無しさん@あたっかー:04/08/09 00:14
主藤孝司・著、神田昌典・編
『一瞬で反応レスを生む!ヴォケが駄レス戦略プロジェクト』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478502218/qid=1091977968/sr=1-10/ref=sr_1_10_10/249-9510247-7968335
479名無しさん@あたっかー:04/08/09 00:22
480名無しさん@あたっかー:04/08/09 00:33
        、,,ゝ、-〃〆ゞヾ
        ノゝ "     ~ヽ、  +
  +      /            ヽ
         / / | || |\\  ヽi
         |(V∨//|/  \\ヽ |     +
       |N  ⌒ヽ  '⌒ ^ヾ(! 
    +    《|  (●),) ((●) !|'〉  +
       ヾ|   ,,ノ(●●)ヽ、, |,}
          ヽ   ´トェェェイ`  /!  <ヴォケが!
          .j\  |,r-r-|  /|    
  +   +    ),!ヽ `ニニ´/iゝ    +
     __ /i|  ` ̄´iヽ_  +
481名無しさん@あたっかー:04/08/09 01:44
『稼ぐが勝ち』ライブドア社長 堀江貴文
 光文社 1200円

金持ち父さん以来のこうちょでした。
おすすめです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334974600/qid=1091983359/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-4931145-5742619
482名無しさん@あたっかー:04/08/09 02:28
オレもインカムゲインの文字をかなぐり捨てて、キャピタルゲインで博打うって
みたーい
483狼太郎 ◆2ch//rzZ6I :04/08/09 02:37
でもインカムゲインも確保してた方がよくない?
484名無しさん@あたっかー:04/08/09 15:53
        、,,ゝ、-〃〆ゞヾ
        ノゝ "     ~ヽ、  +
  +      /            ヽ
         / / | || |\\  ヽi
         |(V∨//|/  \\ヽ |     +
       |N  ⌒ヽ  '⌒ ^ヾ(! 
    +    《|  (●),) ((●) !|'〉  +
       ヾ|   ,,ノ(●●)ヽ、, |,}
          ヽ   ´トェェェイ`  /!  <>>481さっさと近鉄買収しろやヴォケが!
          .j\  |,r-r-|  /|    
  +   +    ),!ヽ `ニニ´/iゝ    +
     __ /i|  ` ̄´iヽ_  +
485名無しさん@あたっかー:04/08/09 19:14
>>484
ヴォケが!
486名無しさん@あたっかー:04/08/09 23:32
>>478
全然ダメ
一瞬でってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う

>>479
全然ダメ
落ち着けってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う

>>481
全然ダメ
こうちょってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
487名無しさん@あたっかー:04/08/10 00:36
>>486
他人を批判する前に、オマエが書け。

ヴォケが!
488名無しさん@あたっかー:04/08/10 01:34
>>487
俺は書いてるだろうがヴォケ!!
489名無しさん@あたっかー:04/08/10 08:27
クズばっかだな
なんかワンパターンでつまんね
491名無しさん@あたっかー:04/08/10 19:15
>>488
お前がかいてるのはマスだろ?w
そろそろ、
「○○力」だの「Aな人、Bな人」なんてタイトルの本は辞めて欲しいもんだ。
493名無しさん@あたっかー:04/08/10 21:10
>>368

学生君ですか。まず大切なのが経営が世の中で果たしている機能とは
何かだ。
学生に分りやすい分類も使って説明すると、人文科学、社会科学、自然科学
というのがあるけれど、
ここから説明すると大まかなことが説明しやすい。

経営とは需要と供給を結びつけることである。
これをもう少し学生に分りやすく分解すると、
個々人の何かが欲しいという心理状態を(需要=人文科学的なもの、とりわけ心理学)
どのような技術をもって解消しようか(供給=自然科学的なもの、とりわけ工学)
と世の中について考えることである。(結び付けようとすること=社会科学、経営学)

つまり、学生のうちに、人文科学的、社会科学、自然科学について
バランスよく学んでおくことが大切ということなんだ。
このスレで、久しぶりにマジメなレスをみた
で、似非心理学者と、似非技術者が登場してくるわけですね ↓
496名無しさん@あたっかー:04/08/10 21:26
>>494

ま、学校の経営学は経営のための形式的なことしか学ばないから
帳簿のつけ方とか、法律、経営戦略がわかっても、

実際の中身の部分、
人間の心理やそれを満足させるための手段、技術について知らなければ
経営なんてできないでしょう。

経営が世の中で果たす機能に注目した方がいいってことですよ。
あまりにも戦略重視の傾向が強すぎて、実行部隊が弱体化しているんだが・・・

まあ、いいか。
498名無しさん@あたっかー:04/08/10 22:42
>>494
コピペに・・・ぷっ
499名無しさん@あたっかー:04/08/10 22:56
>>493
なかなかいいこと言うね
500名無しさん@あたっかー:04/08/10 22:59
>>499
だからコピペだって言ってんだろーが!ヴォケが!
501名無しさん@あたっかー:04/08/10 23:17
>>498-500
自演乙
502名無しさん@あたっかー:04/08/10 23:45
>>501
ヴォケが!
503名無しさん@あたっかー:04/08/11 00:05
ヴォケヴォケうぜーよヴォケが!
504名無しさん@あたっかー:04/08/11 01:07
>>501-503
自演乙
505名無しさん@あたっかー:04/08/11 01:11
>>504
ヴォケが!
506名無しさん@あたっかー:04/08/11 02:06
すぐもともどる・・・。
恐ろしく低脳なスレだ
おまいら、ヴォケ教の信者か?www
508名無しさん@あたっかー:04/08/11 10:05
>>507
ヴォケが!
509名無し募集中。。。:04/08/11 12:48
ヴォケって何?
510名無しさん@あたっかー:04/08/11 13:46
>>489
違うよ[グズ]ばかりだよ
511名無しさん@あたっかー:04/08/11 15:02
>>505-510
自演乙
512名無しさん@あたっかー:04/08/11 15:08
>>491
それもかいてるわw
新婚だけどなwww
おまえはどうなんだ?ヴォケ!ww
513名無しさん@あたっかー:04/08/11 15:13

うぐいす「ヴォーヴォケキョ」
514名無しさん@あたっかー:04/08/11 15:26
>>512
2ちゃんなんかやってないで、
嫁さんにサービスしろよ!ヴォケが!!
515名無しさん@あたっかー:04/08/11 15:52

アメリカではメジャーなスポーツ「アイス・ヴォッケー」
516名無しさん@あたっかー:04/08/11 15:54

大人のオモチャ「電動ヴォケシ」
517名無しさん@あたっかー:04/08/11 22:41
ヴォケットミーノットっていう馬が昔いたな
518名無しさん@あたっかー:04/08/11 23:14
ヴォケブラリーが貧弱な香具師らだ・・・
519名無しさん@あたっかー:04/08/12 00:22

出口日出麿(著)
『生きがいの確信』
『生きがいの創造』
『生きがいの探求』

ヴォケが!などという糞レスをしている暇があるなら上記の本を読むべし。
お前らの生き方が変わるはずです。間違いない!

ちなみに、下記のサイトで詳細の閲覧と購入ができます。
http://www.tenseisha.co.jp/libro/ISBN4-88756-039-7.html
520名無しさん@あたっかー:04/08/12 00:23
>>519
糞本じゃねえか!
ヴォケが!
521名無しさん@あたっかー:04/08/12 00:33
>>519
全然ダメ
生き方が変わるってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
522名無しさん@あたっかー:04/08/12 00:42
個人的に
三枝匡の本
後正武の本
がいいと思う
523名無しさん@あたっかー:04/08/12 00:55
>>522
糞本じゃねえか!
ヴォケが!
524名無しさん@あたっかー:04/08/12 00:56
>>522
全然ダメ
いいってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
525名無しさん@あたっかー:04/08/12 00:57
米倉誠一郎がいい
526名無しさん@あたっかー:04/08/12 01:27
>>519-525
自演乙
527名無しさん@あたっかー:04/08/12 01:45
最近、どうもハードディスクの調子が悪くて、実に鬱陶しいです。
PCを立ち上げるたびに、スキャンディスクが起動して十数分余りもディスクを検査しやがります。
皆さんもご存知の通り、スキャンディスクの進展状況って、
少しずつ少しずつメモリが塗りつぶされていくような感じなので、
見ているだけ眠くなってきてしまうんです。

思うんですが、内容が検査なんですから、進展状況の絵もお医者さんごっこの絵とかにすればいいんですよ。
ディスク検査の進展状況に合わせて、大学生くらいのお兄さんが口八丁手八丁で
小学生くらいの女の子の服を脱がせて、聴診器をあてたりする絵にすれば、見てる方も退屈しなくなるんじゃないかと思うんですよ。
エラーが発生した時には、警察官とかを出現させて、
見ている人間がハラハラするようなドラマ性を演出すれば、ユーザーはもう釘付けですよ。
それがダメなら、ビル・ゲイツがメガネを装着したり外したりするのを高速で繰り返す絵でもいいです。
メガネの代わりにパイを高速でぶつけられる絵でもいいです。

などと、まったくもってどうでもいいことを考えながら、ぼーっとスキャンディスクの画面を見つめている昨今です。
ああ、大人のお姉さん相手にお医者さんごっこしたいなあ。
528名無しさん@あたっかー:04/08/12 09:37
>>527
あんたはヴォケだ。
529名無しさん@あたっかー:04/08/12 12:00

経営本ではないが、最近読んで参考になった本。

勝者の代償―ニューエコノミーの深淵と未来
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492222235/250-7604575-2817816


530名無しさん@あたっかー:04/08/12 20:47
>>529
全然ダメ
参考になったってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
531名無しさん@あたっかー:04/08/12 23:59
東大2年生でつ。経営系に進みたくて夏休みに経営学の原書でも読もうかなぁと思ってるのですがおすすめありますか?
一応図書館で大前研一さんの「戦略の核心」を借りてきて結構面白いのでつが経営学はもはや戦略論と組織論に分かれてしまってるのでしょうか?
なにかおすすめの原書がありましたらお願いしまつ。もっとも駒場の図書館は所蔵が悪いので何冊かあげて頂けると助かりまつ。
532名無しさん@あたっかー:04/08/13 00:07
>>531
喪前は文Uか?
だとすれば漏れは喪前の先輩だ。
今、駒場寮はどんな状況になってんだ?
経営学なら図書館にはろくなのないぞ。
子虎の本でも読んどけ。

533名無しさん@あたっかー:04/08/13 00:47
>>531
先輩降臨!お察しの通り猫でつ。
駒場寮は更地になって草ボウボウ。その一角に新しい駒場図書館が建ちますた。
やはり駒図は使えないでつか・・。
534名無しさん@あたっかー:04/08/13 00:54
ヴォケが!
535名無しさん@あたっかー:04/08/13 20:49
>>533
なんと、とうとう駒寮も消えちまったのかよ!
アスベストの問題でなかなか壊せないって聞いてたが。

駒下の弁当屋のもっ○もっ○とかラン○ハウ○は、まだあるのか?
>>535
わかっちゃいました

あはは
537名無しさん@あたっかー:04/08/13 23:27
>>535
一応少しだけ屋根のあるベンチが残ってますが・・。
漏れの世代は駒寮は全く知らない世界です。新人類といいますか。
もくもくは未だに有名ですが後者は知らないでつ。漏れだけかな・・?
ここらへんどうぞ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1092232170/l50
538名無しさん@あたっかー:04/08/13 23:28
ヴォケが!
539名無しさん@あたっかー:04/08/14 01:15
        __         __
     ,/””   ”ヽ     ,/””   ”ヽ
   ,/   __ _ ゛   ,/   __ _ ゛
   /   /““  “” ヽ | /   /““  “” ヽ |
   |   / -━  ━.| | |   / -━  ━.| |
   |   |.  “” l “ .|.| |   |.  “” l “ .|.|
   (ヽ |   r ・・i.  || (ヽ |   r ・・i.  ||
   りリリ  /=三t. | りリリ  /=三t. | 
   |リノ.      | |リノ.      |
    |   、  ー- " ノ   |   、  ー- " ノ  
   |   ”ー-- "|  |   ”ー-- "|

鳥肌たった!アーハハw
540名無しさん@あたっかー:04/08/16 17:27
広告論とマーケティングの違いは?
541名無しさん@あたっかー:04/08/16 23:30
>>540

マーケティングは大きく分けて2つに分けられる
(需要と供給が一致すれば売れるのだからどちらかをどちらかに近づける)
1.需要を供給にあわせようとすること(市場調査)
2.供給に需要をあわせようとすること(広告、販売店における配置、押し売りなど)

広告は1の役割を商品認知という意味では果たしているといえるが
広告というのはそれ以上の効果を狙っている
542修正:04/08/16 23:35
>>540

マーケティングは大きく分けて2つに分けられる
(需要と供給が一致すれば売れるのだからどちらかをどちらかに近づける)
1.需要「に」供給「を」あわせようとすること(市場調査)
2.供給に需要をあわせようとすること(広告、販売店における配置、押し売りなど)

広告は1の役割を商品認知という意味では果たしているといえるが
広告というのはそれ以上の効果を狙っている
543名無しさん@あたっかー:04/08/17 00:06
さらにこれをもっと大きな視野で経済学的に考えると

1の作用を重視するのが自由主義社会、資本主義社会といえるだろう
需要者である消費者を重視し、多様な商品展開が企業によって行われる
(アダムスミス、フリードマン)

2の作用を重視するのがもう存在しないが社会主義社会といえるだろう
供給者である労働者を重視し、必要最小限の単一商品の供給が国家によって行われる

もうひとつ、大きな政府といわれるものもどちらかというとこちらに属するだろう
公共授業、福祉事業というまず、その種の供給ありきというところから発想しがちで
時代の変化に鈍感なため、社会からのダイナミズムを奪うことになる
(ケインズ、マルクス)
>>531
Wenger『Community of practice』
545名無しさん@あたっかー:04/08/17 02:02
>>318
>>319
川村尚也『「王様のレストラン」の経営学入門』扶桑社、探したらありました。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=6364

読んだことのある人、コメントください。
優秀な部下が辞表を持ってきた時―頼りにしていた部下が「辞める」と言った時の対応心得
永井 隆雄 (著)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4806115282/customer-reviews/ref=cm_cr_dp_2_1/250-6867532-6777034

著者自らが4つのID(「tanagai」名義)を駆使し渾身の力を込めて自画自賛する名著。
カスタマーレビュー11本全てが発売日直後の半月に集中している事にも注目。
548名無しさん@あたっかー:04/08/17 02:43
>>545
数年前ヤフオクにて入手。古本ながらも定価だった。
コメントはしばしお待ちを。忘れてるので、ザッと読み直すわ。
「エスキモーに氷を売る」っての読んだ香具師いるか?
どんな感じなのか教えてもらいたいんだが・・・
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877710582/249-3353805-7476339
>>549
面白いから読め。必読。
551名無しさん@あたっかー:04/08/18 17:02
>>550
スポーツマーティング?
552名無しさん@あたっかー:04/08/18 17:07
553名無しさん@あたっかー:04/08/18 19:24
俺自身が辞書
554名無しさん@あたっかー:04/08/18 20:57
>>550
全然ダメ
面白いってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
555名無しさん@あたっかー:04/08/19 03:31
>>554
他人を批判する前に、オマエが書け。

ヴォケが!
556名無しさん@あたっかー:04/08/19 03:33
>>553
全然ダメ
俺自身が辞書ってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は単なる自惚れだと思う
557名無しさん@あたっかー:04/08/19 21:28
>>555
俺は書いてるだろうがヴォケが!!
558名無しさん@あたっかー:04/08/20 01:56
>>557
お前がかいてるのはマスだろ?w
559名無しさん@あたっかー:04/08/20 10:22
このスレすっかり落ちぶれたな
560名無しさん@あたっかー:04/08/20 15:38
>>559
全然ダメ
落ちぶれたってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は単なるマイナス思考だと思う
5ヶ月目の新人リーマンなんですが、市場調査、広告宣伝だけでなく
企画立案〜製造〜広告の3つを1つのマーケティングとして解説してくれている
本ってありますか?
562名無しさん@あたっかー:04/08/20 20:45
>>561
ここで質問しないことのほうが大事
563名無しさん@あたっかー:04/08/20 20:52
>>558
それもかいてるわw
新婚だけどなwww
おまえはどうなんだ?ヴォケ!ww
564名無しさん@あたっかー:04/08/21 00:16
>>561
企画と製造はマーケティングの主流概念からは外れるから、
少ないと思うよ。なんで一連の流れじゃないとダメなの?

あえて言うのであれば、三枝匡氏が日経ビジネス人文庫
から出してる本が、近かったような気がする。
565名無しさん@あたっかー:04/08/21 02:22
大人のオモチャ「電動ヴォケシ」
>>549>>551
スポーツマーケというか、
チケットの売れない不人気チーム(NBA)のチケットをいかに売りさばいて
興行収入を上げていったか、という話。

チームそのものに人気がなくてもチケットを売ることはできる、
イコール、商品そのものに人気がなくても売ることは可能だ、
ということを実例を挙げて紹介している。
むちゃ面白い。
567名無しさん@あたっかー:04/08/21 12:58
社会人1年目の者です。
ちょっと経営学とはずれてしまうのですが、
新人はとりあえずこの本だけは読んどけってのがあれば
教えていただけないでしょうか。
ちなみにメーカー人事です。
よろしくおながいします。
>>567
ピーター・F・ドラッカー『マネジメント 【エッセンシャル版】』(ダイヤモンド社)
569名無しさん@あたっかー:04/08/21 23:13
>>567
カーネギー三冊セット。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4422101013/

…と言うと、「カーネギー信者」と叩かれそうな予感。
また、キャリアデザインとかキャリアマネジメントの本、
それに各種ビジネス雑誌を読んでおくと良いと思います。
570名無しさん@あたっかー:04/08/21 23:55
>>569
全然ダメ
読んでおくと良いってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
>>569
D・カーネギーのこの3冊ははいい。これは基本だね。
572569:04/08/22 00:54
>>570
キャリア系の本を読んで、一度自分の人生について
設計図を立ててみるのは重要だと思って薦めたんですが…。
どのあたりが無駄だと思います?

それとも雑誌の方を指してるの?
573名無しさん@あたっかー:04/08/22 02:04
>>570
他人を批判する前に、オマエが書け。

ヴォケが!
574名無しさん@あたっかー:04/08/22 02:33
>>573
俺は書いてるだろうがヴォケが!!
575名無しさん@あたっかー:04/08/22 02:41
知的武装講座ええやん
576名無しさん@あたっかー:04/08/22 02:53
>>574
お前がかいてるのはマスだろ?w
577名無しさん@あたっかー:04/08/22 03:32
>>576
それもかいてるわw
新婚だけどなwww
おまえはどうなんだ?ヴォケ!ww
>>572
そのコピペ馬鹿は昆虫だから相手にすんな。
579名無しさん@あたっかー:04/08/22 19:05
>>578
他人を批判する前に、オマエが書け。

ヴォケが!
580名無しさん@あたっかー:04/08/22 19:14
金持ち倒産しか読んだことないビギナーにもお薦めの本はありまっか
性格改造したいのれす
581名無しさん@あたっかー:04/08/22 21:58
そんなのあるわけないだろ、ヴォケが!
582名無しさん@あたっかー:04/08/23 00:41
>>578
全然ダメ
昆虫だからってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は単なる誹謗中傷だと思う
583名無しさん@あたっかー:04/08/23 00:42
虫が鳴いてるな。
584名無しさん@あたっかー:04/08/23 01:40
>>577
2ちゃんなんかやってないで、
嫁さんにサービスしろよ!ヴォケが!!

585うどん命(本気):04/08/23 02:21
俺が最近読んだ本でいいのがあったのでお知らせします。

「一瞬でキャッシュを生む!価格戦略プロジェクト」
この本は読みやすく、しかも勉強になります。
俺が目指すうどん屋では関係のないこともありますが、
他のお店などやられている人には役立つかと。
586名無しさん@あたっかー:04/08/23 03:04
>>585
全然ダメ
読みやすく、しかも勉強になるってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う

587名無しさん@あたっかー:04/08/23 03:06
>>585
しかも、HNがDQN
それもかなり
588名無しさん@あたっかー:04/08/23 03:34
>>585
著者が自分の成功体験を語りまくっているイメージが強いですわ。
価格設定の重要について繰り返し語っているが、肝心の決定方法は「?」。
あのアンケートを軸にしたやり方って斬新なんでしょうかねぇ…。
詳しくは神田のような高額セミナー申し込めってことなんでしょうけど。

あとは神田のエモーショナルマーケティングや小冊子配布戦略を、
「誰もやっていない」と批判しながらも「一理ある」などとある程度支持
するのはどうなんでしょう?凄い中途半端な1冊でした。

評価:★★☆☆☆(立ち読みで十分or立ち読みで気に入れば購入)
589名無しさん@あたっかー:04/08/23 04:37
>>1
そうだな、『反デューリング論』(フリードリッヒ・エンゲルス)や、
『資本蓄積論』(ローザ・ルクセンブルグ)などはどうだろう。
街の本屋のベストセラーを読んでいるようじゃ、起業なんて無理だよ。
590名無しさん@あたっかー:04/08/23 19:33
>>589
おまえ、バカか?
591うどん命(本気):04/08/23 20:16
難しい本ばかりがいい本だとは思わない。
学者が書いた本よりも、実際社長をしている人が書いた本の
ほうがいいと俺は思う。
理屈が上手ければ商売も上手いわけではないと思う。

592名無しさん@あたっかー:04/08/23 23:00
>うどんバカ

経営が上手ければ執筆も上手いわけではないと思う。



ヴォケが!
593名無しさん@あたっかー:04/08/23 23:36
>>589
全然ダメ
起業なんて無理ってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は単なる思い違いだと思う
594名無しさん@あたっかー:04/08/24 01:19

1992年頃に放送されていた貴社の深夜帯スポットCM「JUNGLE」は何を言いたいのか分かりませんね。
一説にはエイズ患者や被爆者に対する差別を煽っているのではないか、との意見もあるようですが…。
\_____ ________________________/
         ∨
        ∧_∧ D
       ( ´∀`)○    ___
       (    )D……/◎\
====================================

        ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩;゚Д゚)<すんません、あのCMについては喋っちゃいけないことになってまして。
□………(つ  |  \_______________ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 フジテレビ
595ジャック・ウェルチ:04/08/24 02:04
NO.1は私のBOOKさ。
君達正座して読みたまえ。
596名無しさん@あたっかー:04/08/24 11:52
金のなる木の芽をぜんぶ摘んだ奴が何を言う〜

質問力―論理的に「考える」ためのトレーニング
飯久保 広嗣 (著)

儀式は何の役に立つか―ゲーム理論のレッスン
マイケル・S‐Y. チウェ (著)

どっちも一度読めば十分な、搾った内容。
校数も少ないし、暇ならオススメ。
597名無しさん@あたっかー:04/08/24 14:12
>>595
全然ダメ
NO.1ってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う

>>596
全然ダメ
一度読めば十分な、搾った内容ってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
598名無しさん@あたっかー:04/08/24 18:14
「イノベーションのジレンマ」(C・M.クリステンセン、翔泳
社)読んだよ。

<概略>
企業は株価(成長率)を維持し、従業員を昇給昇格させるために
成長戦略をとらざるを得ない。このため、将来性があり、未成熟
で、小規模の新興市場に参入できない(これがジレンマ)。逆に、
利益の出る高級品市場へ向かう。
一方、新興市場で成長する新興企業は当初技術面で劣っているが、
時の経過と共に技術を向上させる。そして、やがて既存の市場へ
進出する。小さな市場で育った新興企業は低コストの中で生産し、
販売する方法を身につけており、競争力がある。製品自体も小型
で、単純で(使いやすく)、耐久性が高く、低価格なのが普通だ。
さらに、顧客の要望に合致することが多い。
この構図のため、盟主の地位にある企業が新参者に敗れる。この
現象はさまざまな業界に見られる。コンピューター、プリンター、
鉄鋼、土木機械、小売店、オートバイがそうだった。フラッシュ
メモリーはハードディスクの、電気自動車はガソリン車の脅威に
なるだろう。
ジレンマに打ち勝った例はいくつかある。それを見ると、企業は
独立組織を作り、主力部門から遠ざけて新興市場に取り組ませて
いる。つまり、異質なものは旧来の業務のプロセスや価値基準と
衝突するため、潰されやすい。企業は変化の兆候に気付いたとき、
組織の分離独立が必要か見極めなければならない。また、異質な
ものは当面従来の顧客に受け容れられないので、新興市場を開拓
し、その中で改良する必要がある。

<特徴>
ふんだんなデータを使い、分析的。思考が正確。統計的な手法と
心理学的な洞察が合体している。同じ言い回しの繰り返しが多く、
くどい感じもする。
599名無しさん@あたっかー:04/08/24 20:34
>>597
それもかいてるわw
新婚だけどなwww
おまえはどうなんだ?ヴォケ!ww
600名無しさん@あたっかー:04/08/24 20:48
>>598
イノベーションのディレンマでは現象を紹介してるだけだけど、続編の「イノベー
ションへの解」ではそれへの解決策として、他企業にイノベーションを起こされる
くらいなら自らのポジションを破壊して市場をセグメンテーションしなおすべきだ
と提案されているから、興味があるのならそっちもどぞ。

>>597
ふっふっふ。
そう言って欲しくて、反論したくて、戻ってきましたよ。

貴方はもっと、本を読むべきだ。
貴方は人より頭が良いのかも知れない。
だが、人間である以上、人間で程度でしか無い以上、限界は当たり前に存在する。
これまでに色々な人間が知力と努力を尽くして築き上げた叡智により、貴方の
頭脳が優ってるなど、貴方は考えているのだろうか。
会計の知識や研究開発にかけて、人より優れてるのだとしても、10年掛けてつち
かわれて築かれた知恵・技能の修得には、やはり10年かかるものだ。
無論、専門的な知識を、ただただ深めることは無駄にはなるまい。
だが、それだけでは「経営」は成り立たない。
なすべき事は何が本質かを見極め、それに沿って専門家に解決策を数個出させ、それ
を検証して決断を下す。
闘う場所と日時を知ってれば、それでよい。
人生は短いし、楽しみも苦しみも、私達のの目を曇らせてしまう。
もっと多様に、雑多に、広大に、この世界を眺めて見たくはないか?
まずは半歩だ。
こちらへおいでよ。

そんな貴方へ贈る

デミアン
ヘッセ
一つのことさえ極められない人間には、「なすべき事は何が本質かを見極め」
なんてできないもんだよ。口で言うのは簡単だけど。
602名無しさん@あたっかー:04/08/24 20:55
>>601
全然ダメ
昆虫だからってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は単なる誹謗中傷だと思う
603名無しさん@あたっかー:04/08/24 21:07
>>601
程度の問題と言いたかったのですが、確かに語弊がありましたね
でも、我々の本分はシステムを作り上げる事でしょう。
必要なモノを集め関係性、ネットワークを構築する。
1人・1つ取り出しても意味が無い物を繋げて価値を創造する。
誰でも自分のやり方でやるしかないのだけど。

>>602
法律の学説争いと同じ様に、ダメなモノも必要なんだよ。
ダメな案があるからこそ、「あれよりマシ。期待利得がある」と判断
できるのであるし、もし間違っていた場合、正しい道に戻る術を失う。
とりあえずダミアンでも読んで、無駄を知ってくれ。
604名無しさん@あたっかー:04/08/24 21:40
>>603
おまえ、バカか?
605名無しさん@あたっかー:04/08/24 22:05
>>604
全然ダメ
バカってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
606名無しさん@あたっかー:04/08/24 22:25
>>591
ある意味ではあたっていると思う。
ただ、経営者が書いた本の中には、「根性」や「勘」で経営してきたことが綿々と綴られているのがある。
そういったものを読んでも、実りは少ないでしょうね。
それよりも、学者の書いたものはあたりはずれが(比較的)少ない。
ちなみに、コンサルタントが書いたものは、怪しげなのが散見される。
ま、コンサルタントの広告本だと思った方がいいかもしれないね。
607名無しさん@あたっかー:04/08/24 23:43
>>1->>606
全然ダメ
2ちゃんねるの経営学板で語り合うことにどの程度の意義があると思ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
608名無しさん@あたっかー:04/08/25 00:13
>>607
他人を批判する前に、オマエが書け。

ヴォケが!
609名無しさん@あたっかー:04/08/25 00:30
大人のオモチャ「電動ヴォケシ」
610名無しさん@あたっかー:04/08/25 05:10
シーーーーーーーーーーーーーーン
611名無しさん@あたっかー:04/08/25 15:03
ヴォケが!
612名無しさん@あたっかー:04/08/25 19:17
>>591
大衆向けうどんチェーンを目指すのなら、
経営の専門知識を身につけて損はないよ。
ただ、行列のできるうどん店を開きたいなら、
勤めてみて実際的な数字を知る方が早い。
入店者数、いす、調理時間、仕入れ時期、
経費、一日何食売って儲けが出るか、
初期投資を回収するまでの年数など。
そして、本当に美味いうどんを作るのが大事。
この違いは喩えて言えば、大衆車とF1の違い。
多数者に喜んでもらうためには
よいものを量販し、価格は抑えたい。
したがって、会計や生産管理、情報システム、
マーケティング、金融などの知識は役に立つ。
少数者に最高のものを提供するなら、
限界に挑戦すればいい。
材料や製法を極めるための試行錯誤、
アイデア、ルーツ探訪など、こだわりが大事。
そして、堂々と出せる品で適正な対価を頂く。
ところで、人生の第一歩は素質だと思う。
天はすべての人に才能を与えてある。
その使い道を探すのが人の課題。
本を書く社長は自らの強みに則って主張する。
学者は専門知識を書くことに強みがある。
人気店にも、大衆店か専門店かを問わず、
それぞれの強みがある。
本当にうどんか?他の可能性を保留する。
急がない方がいいかもしれない。
正真正銘のうどんバカなら、それで勝負する。
613名無しさん@あたっかー:04/08/25 20:41
>>612
おまえ、バカか?
614名無しさん@あたっかー:04/08/26 00:51
>>608
俺は書いてるだろうがヴォケが!!
615名無しさん@あたっかー:04/08/26 00:55
松下幸之助の経営問答
616名無しさん@あたっかー:04/08/26 01:00
>>614
お前がかいてるのはマスだろ?w
617名無しさん@あたっかー:04/08/26 05:24
時間をなんのために役立てるべきか言え>>607
618名無しさん@あたっかー:04/08/26 09:48
>>607
人の言うことにケチつけるだけ。
自分はこれといったことも言えない
中身のない奴。
619名無しさん@あたっかー:04/08/26 10:27
607は大人に混じって遊ぶのが恐い臆病厨
620598:04/08/26 18:30
「よく分かる最新企業会計の基本と仕組み」
松澤英雄、秋葉陽(著)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798004162/qid=1093498431/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-7985648-1787525

オススメ度:★★★★☆

会計の入門解説書として現時点で最も幅広い内容を扱って
いると思われる。法人税、監査制度などを含むトータルな
解説を行っている。
簡単な導入の後、基本となる財務三表とその分析法を解説
し、次に連結会計や時価会計など、新会計基準を取り上げ
る。2005会計年度から適用される減損会計にも触れている。
管理会計を論じた一章では、短期の投資を評価するCVP
分析をはじめ、十種類近い手法を紹介したうえ、活動基準
管理(ABC/ABM)を詳細に解説している。
ROA、ROE、DCFなど、よく使われる用語の理解に
役立つ部分も多い。

新株発行や自己株式の取得、株式交換などを学ぶ際の事前
学習として読むこともできる。
難点は、減資や圧縮記帳などの操作、あるいは厚生年金に
ついて予備知識がないと、理解困難な部分があること。

>>600
レス&情報、サンクス!
リンクの張り方をもう少し頭使え。
会計はつまらんのぅ。
622名無しさん@あたっかー:04/08/26 21:10
スレを落ちないようにしてくれるのはいいんだけどさ、いい加減、人を罵倒する
芸風やめようぜ。
新しくこのスレに入ってきて、情報を提供してくれる人、居なくなっちゃうジャン。

人間、いくら頑張ったって、出来ない事は出来ないぜ。
生まれ持った適性・才能ってものがあるんだから。
自力で努力して経験に学ぶといっても限界があるし、その努力も無駄にはならない
だろうが、付け焼刃の努力でどうにかできる事ばっかりなのか?
たとえ出来ても多大な時間と労力がかかるだろ。
本を読んで先人の知恵を知り、切り詰められる所は切り詰めていかないと、広範な
技能がその時その時もとめられる企業運営なんて、やってけないぞ。

みんなで幸せになろうよ。
623名無しさん@あたっかー:04/08/26 21:19
>>622
うるせぇ!

ヴォケが!!
624名無しさん@あたっかー:04/08/26 21:36
あんたさ、失業者かなんかなのか?
625名無しさん@あたっかー:04/08/26 22:21
>>624
お前がかいてるのはマスだろ?w
626名無しさん@あたっかー:04/08/26 23:11
大人のオモチャ「電動ヴォケシ」
627名無しさん@あたっかー:04/08/27 10:39
正直、うどんブームでも起きない限り
うどん屋に行列はできないと思う
628名無しさん@あたっかー:04/08/27 10:40
629名無しさん@あたっかー:04/08/27 11:25
「全然ダメ」は消えたな(w
他のも消えちまえ。
「ヴォケが」、
「オマエが書け」、「書いてるだろうが」、
「マスだろ」、「それもかいてるわ」、
「電動ヴォケシ」、
「おまえ、バカか」
前にこのスレで相手にされなかったガキ。
いつまでも粘着してねーでとっとと更生しろ。
630名無しさん@あたっかー:04/08/27 12:03
>>629
>前にこのスレで相手にされなかったガキ

どんなやりとりがあったのか、ちょっと興味ある。
レス番を教えてくれ。
631名無しさん@あたっかー:04/08/27 16:57
>>629
全然ダメ
消えたな(wってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は楽観視しすぎだと思う
632617:04/08/27 18:55
あのな、お前がしているどんな
過ごし方に比べ、「時間の無駄」なんだ?
納得できる答えを用意できなければ、
誰もそんなことを言う資格は認めねえぞ。
つまり、お前は負け犬確定なんだよ。
さっさと引っ込め。
もう俺にスレを無駄遣いさせんなよ。
633名無しさん@あたっかー:04/08/27 20:00
>>631
他人を批判する前に、オマエが書け。

ヴォケが!
634名無しさん@あたっかー:04/08/27 20:41
34歳、家庭教師派遣会社経営4年目。 年収1200万円。
経営学本ではないが、会社を立ち上げるにあたって一番役に
立ったのが坂井三郎の「撃墜王との対話」。 20年以上前に
発刊された本だ。 一度読んでみることを勧める。 
635名無しさん@あたっかー:04/08/27 21:28
>>630
前スレの500番台あたり
636名無しさん@あたっかー:04/08/28 00:40
>>634
あんたさ、失業者かなんかなのか?
637名無しさん@あたっかー:04/08/28 01:03
>>633
俺は書いてるだろうがヴォケが!!
638名無しさん@あたっかー:04/08/28 01:05
>>634
全然ダメ
一番役に立ったってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
639名無しさん@あたっかー:04/08/28 01:15
>>637
お前がかいてるのはマスだろ?w
640名無しさん@あたっかー:04/08/28 01:45
>>635
サンクス。
しかし読んでみたけどよく分からん。
アホみたいな粘着に発展するようなやり取りとは思えなかった。
641事業主名無しさん:04/08/28 13:57
竹田陽一『小さな会社は「1通の感謝コミ」で儲けなさい』(中経出版)が具体的で役に立ったです。
642名無しさん@あたっかー:04/08/28 14:45
>>639
それもかいてるわw
新婚だけどなwww
おまえはどうなんだ?ヴォケ!ww
643名無しさん@あたっかー:04/08/28 14:48

うぐいす「ヴォーヴォケキョ。」
644名無しさん@あたっかー:04/08/28 17:18
>>640
ば〜か
ウソに決まってるだろ
わざわざ読んできたのかww
ごっくろーーさぁあん♪
ウキャキャキャキャッwwww
645名無しさん@あたっかー:04/08/28 17:19
「物の見方考え方」
松下幸之助(著)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569563155/249-0028656-4013905

最初に注意。なるべく短い文章で理解できるよう、内容を
まとめ、任意に組み直してある。言葉遣いもそのままでは
ない。正確な構成、文体は実物を当たって欲しい。

1.組織観
会社はその大きさと裏腹に統率の緩みによって弱体化する。
人を動かすとは部下に任せることだ。正しい上司の姿勢は
部下を信じ、その仕事結果に対して責任を負うことにある。
これは、能力のある人でもなかなか実践できない。
人を使うことは骨が折れる。上に立つ者が苦労しなければ
嘘である。
相撲の番狂わせのように、社長の意見をくつがえす提案が
あって当たり前である。また、新入社員は会社の不注意に
よく気付く。長くいると、見えなくなる。それを指摘する
ことは生意気ではなく、責任感の表れである。
師団長と一兵卒の違いは仕事の担当が異なるということだ。
どちらも必要で、どちらも偉い。

つづく
646名無しさん@あたっかー:04/08/28 17:20
>>632のマジレスも、相当イタイねww
ウキャキャキャキャッwwww
647645:04/08/28 17:21
2.社会的責任
商売とはお得意に仕え、励むことだが、それだけではない。
社会を繁栄させるところに意義がある。このように思えば、
働く苦労も喜ばしい。利益だけのためにする経営は意義が
ない。利益は従業員の生活、社会(納税)、よき再生産の
ためのものだ。
<水道哲学>
かつて、天王寺に荷車を引く運輸労働者が共同で利用する
休憩所があり、そこに水道があった。人々は飲み、しかし
料金を払う必要はなかった−世の中に流通するものが水の
ように無限に等しくなれば、どれもタダになる。そうなれ
ば、貧しさはなくなるのである。なんと幸せなことだろう!
生産の使命はいつか水道のようになることである。

3.自由市場・経済
大衆は最も賢明にして公正である。買い手は売り手を教育
する。よいものを要求する人は有能だ。自由経済の競争は
辛いが、それが社会を発展させる。ソ連のように、産業が
政府から手当てを受けたら、働く意欲は続かない。

まだつづく
648645:04/08/28 17:22
4.心のゆとり
過信すると、意図と違う結果が出る。自分(会社)の力を
正しく評価しなければならない。やりたくても、力が及ば
ない場合、時期尚早なのだ。消耗の少ない速さを超えると、
悪い結果を招く。一気に儲けすぎた者は後で失敗しやすい。
先を争ったり、焦らない方がいい。百年後に生まれ、成功
する人もいるではないか。

5.社会の病気
顔には目、鼻、口などがある。造りはみな同じだ。しかし、
同じ顔はこの世に二つとない。心もまた然りである。よい
学校を出ること、出世することだけを望む風潮はあまりに
画一的である。
他力本願はいけない。あまりにも多くの人が自分になにか
あると、国に訴える。国は国で国民に訴える。なぜ、その
ような事態になるのか?

6.なんとかなるさ
もし、事業に失敗しても、恥じてはならないと思う。その
ときは一から出直すつもりだ。たとえば、うどん屋を開き、
精魂込め、楽しみながらうどんを作りたい。実は、うどん
作りにはかなり自信がある。

おわり
649名無しさん@あたっかー:04/08/28 18:05
>>645
くだらん書き込みでスレを荒らすな!

ヴォケが!!
650名無しさん@あたっかー:04/08/28 20:12
アメリカではメジャーなスポーツ「アイス・ヴォッケー」
651名無しさん@あたっかー:04/08/28 20:39
>>632のマジレスも、相当イタイねww
ウキャキャキャキャッwwww
652名無しさん@あたっかー:04/08/28 20:56
>>651
同感!!
ウキャキャキャキャッwwww
653名無しさん@あたっかー:04/08/28 22:56
>>642
2ちゃんなんかやってないで、
嫁さんにサービスしろよ!ヴォケが!!
654名無しさん@あたっかー:04/08/28 23:35
ヴォケヴォケうぜーよヴォケが!
655名無しさん@あたっかー:04/08/28 23:50
ビジネスでも何でも、あんまり調子乗ってるとヴォケツ掘るぜ!
よ〜く覚えときなヴォケども!
ウキャキャキャキャッwwww
656名無しさん@あたっかー:04/08/29 00:26
ヴォケブラリーが貧弱な香具師らだ・・・
657名無しさん@あたっかー:04/08/29 02:40
ヴォケットミーノットっていう馬が昔いたな
658名無しさん@あたっかー:04/08/29 03:48
>>651
同感!!
ウキャキャキャキャッwwww
659名無しさん@あたっかー:04/08/29 03:51
正直、うどんブームでも起きない限り
うどん屋に行列はできないと思う
660名無しさん@あたっかー:04/08/29 04:34
うどんブームきまくりだろうが!
どこの田舎住んでんだ!

ヴォケが!
661名無しさん@あたっかー:04/08/29 10:34
607 :名無しさん@あたっかー :04/08/24 23:43
608 :名無しさん@あたっかー :04/08/25 00:13
609 :名無しさん@あたっかー :04/08/25 00:30
610 :名無しさん@あたっかー :04/08/25 05:10
611 :名無しさん@あたっかー :04/08/25 15:03
613 :名無しさん@あたっかー :04/08/25 20:41
614 :名無しさん@あたっかー :04/08/26 00:51
616 :名無しさん@あたっかー :04/08/26 01:00
621 :名無しさん@あたっかー :04/08/26 20:08
623 :名無しさん@あたっかー :04/08/26 21:19
625 :名無しさん@あたっかー :04/08/26 22:21
626 :名無しさん@あたっかー :04/08/26 23:11
631 :名無しさん@あたっかー :04/08/27 16:57
633 :名無しさん@あたっかー :04/08/27 20:00
636 :名無しさん@あたっかー :04/08/28 00:40
637 :名無しさん@あたっかー :04/08/28 01:03
638 :名無しさん@あたっかー :04/08/28 01:05
639 :名無しさん@あたっかー :04/08/28 01:15
642 :名無しさん@あたっかー :04/08/28 14:45
644 :名無しさん@あたっかー :04/08/28 17:18
646 :名無しさん@あたっかー :04/08/28 17:20
649 :名無しさん@あたっかー :04/08/28 18:05
650 :名無しさん@あたっかー :04/08/28 20:12
652 :名無しさん@あたっかー :04/08/28 20:56
653 :名無しさん@あたっかー :04/08/28 22:56
654 :名無しさん@あたっかー :04/08/28 23:35
655 :名無しさん@あたっかー :04/08/28 23:50
656 :名無しさん@あたっかー :04/08/29 00:26
657 :名無しさん@あたっかー :04/08/29 02:40
658 :名無しさん@あたっかー :04/08/29 03:48
659 :名無しさん@あたっかー :04/08/29 03:51
660 :名無しさん@あたっかー :04/08/29 04:34
662名無しさん@あたっかー:04/08/29 10:38
この憐れな引きこもり、滑稽だな
経営者やってると、あまり批判する人間も居なくなるし、金にも困らなくなんだよね。
資本主義の上流に位置する者として、底辺の人間の悲痛な叫びを聞いてやる。
匿名だし、実害は無い。
好きなだけ一人で荒せ
匿名で好きなだけ自作自演で充足感を味わえ。
ここに居る経営者に、存分に不快感を与えろ。

誰もお前を愛さないし、誰もお前の魂に応えないけどな。
憐れに生きて、憐れに死ね。
663名無しさん@あたっかー:04/08/29 14:21
「ポスト資本主義社会」
P.F.ドラッカー(著)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478371024/249-0028656-4013905

タイトルからも分かる通り経営学の範囲に収まる内容では
ない。しかし、経営者を含め、さまざまな種類の現代人が
無視できない社会全体の動きを把握し、解明しようとする
一冊。

産業革命の要因は蒸気機関の発明に示されるような技術の
発達に求められることが多い。しかし、前後して始まった
知識の仕事への適用は遥かに重要である。「百科全書」や
技術学校が資本主義の成立に果たした役割は計り知れない。
しかも、知識の仕事への適用は「科学的管理法」を創出し、
生産性の爆発的向上をもたらし、階級闘争を不必要にした。
プロレタリアは消え、ブルーカラーが社会の中心になった。
しかし、革命など起こらなくとも資本主義は様変わりして
いる。株式会社が発足し、年金基金が最大の株主になった。
しかも、年金基金の所有者は従業員である。資本家という
ものはどこにも存在しない。さらに、労働の多くが専門的、
知的な性格を帯びるにつれ、知識が実質的な資本になった。
また、階層が組織を形作ることはできなくなった。知識の
ある現場は自ら仕事を改善し、管理者に助言する。外部の
専門業者へ委託すべき仕事が増える。
664663:04/08/29 14:22
(続き)

国民国家は課税者となり、福祉国家となり、政策実行者と
なった。しかし、その無能ぶりが露呈し、金権政治などの
弊害もあって国民の信頼を失っている。そこへグローバリ
ズム、地域協定、人種独立など、社会の再編成を促す力が
生じてきた。資金と情報は国境を越え、軍縮協議やテロリ
ズムの防止など、国際協調の重要性が増している。地域の
コミュニティ、たとえばNPOの重要性が増している。
資本主義のあらゆる特徴は古い常識の中に残るのみである。
現実の社会はポスト資本主義時代に突入してしまっている!
新しい時代の秩序は知られていない。それを捉える現代の
スミスやリカードが現れたという兆候もない。社会はまだ
転換期にある。この後、われわれを待っているのはなんだ
ろうか?現時点ですでにはっきりしていることが一つだけ
ある。それは知識のあり方に決定的な変化が起こるだろう
ということだ。
665名無しさん@あたっかー:04/08/29 14:47
久しぶりにきたら、すっかりあれちゃってたのね、このすれ。

>>662
> 誰もお前を愛さないし、誰もお前の魂に応えないけどな。
>憐れに生きて、憐れに死ね。
なにか必死というより、君の方が哀れだよ。裸の王様みたいで。
精神が参っているのかなw
666名無しさん@あたっかー:04/08/29 17:54
>>660
港区六本木だ!

ヴォケが!!
667名無しさん@あたっかー:04/08/29 18:02
へーぃ(藁

3年ぶりぶりでこの板に戻ってきたら・・・どうしたのさ。
少し調べモノがあったのだけど・・・・ハァ。

又出直すわ(藁
668名無しさん@あたっかー:04/08/29 18:57
>>661-662
Excelで票でも作ったのかな(爆笑)
669名無しさん@あたっかー:04/08/29 19:02
>>662
何か嫌なことでもありましたか?
あなたが一番哀れに見えますが、何か?
670名無しさん@あたっかー:04/08/29 21:02
ヴォケが!!
671名無しさん@あたっかー:04/08/29 21:14
>>666
なんだお前日本人じゃねーだろ。
うどんもしらねーくせにほざくな。

ヴォケが!!
672名無しさん@あたっかー:04/08/29 21:18
うどんうどんうぜーよヴォケが!
673名無しさん@あたっかー:04/08/29 21:57
なんか嫌なことでもあったの?
>>673
この子は最近「ヴォケが!!」って言葉を覚えたばかりなんです。
暖かくシカトしてあげてください。
<(_ _)>
675名無しさん@あたっかー:04/08/29 22:28
>>674
あんたさ、失業者かなんかなのか?
いいえ、違いますが。。
674以前にはレスしてないので、
喧嘩してる張本人ではないです。
677名無しさん@あたっかー:04/08/29 22:47
>>676
じゃあ、>>674の無茶苦茶に寒いカキコはなんなのさ
>>677
「ヴォケが!!」って五月蝿い人が静かになるかと。

「ヴォケが!!」って言われて「ヴォケが!!」って言い返しても
収拾つきませんよ。
寒いこと言って肩透かし食らわす方が効果あります。
老婆心ながら・・・
679名無しさん@あたっかー:04/08/29 22:50
なんでもいいから、いい本、教えろよ!ヴォケが!
680名無しさん@あたっかー:04/08/29 22:52
>>678
いや、それにしても、寒すぎませんか?
ああそうか、ここは”お笑い”経営学板でしたね。

では、面白い書き込みをどうぞ!(「ヴォケが!!」はつまらないです)
  ↓
「60分間・企業ダントツ化プロジェクト」って、どうよ?
683名無しさん@あたっかー:04/08/29 23:28
>>663

おもしろそう!話の内容的に
チャールズ・ハンディの「もっといい会社、もっと良い人生」
に近いですね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309242111/
684名無しさん@あたっかー:04/08/30 00:28

ボケシ【ぼけし】・・・・中日ドラゴンズ・中村武志捕手の愛称。
          『ヴォケシ』とも書く。
685名無しさん@あたっかー:04/08/30 01:03
>>680
同感!
いくらなんでも「この子は最近」って・・・ないよね
正直、鳥肌が立った
686名無しさん@あたっかー:04/08/30 01:28
>>683
全然ダメ
おもしろそうってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
687名無しさん@あたっかー:04/08/30 01:52
>>686
全然イイ
時間の無駄ってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺も時間の無駄だと思う
688名無しさん@あたっかー:04/08/30 02:19
>>687
ヴォケが!
689おまえら:04/08/30 02:25
自作自演乙!
690名無しさん@あたっかー:04/08/30 02:29
>>689

おまえ「ら」がジエン??

ヴォケが!ww
691名無しさん@あたっかー:04/08/30 02:57
>>686
他人を批判する前に、オマエが書け。

ヴォケが!
692名無しさん@あたっかー:04/08/30 09:09
>>686
あーおもしろそうってのは個人的興味の問題で。
世間一般にはおもしろくないかも。
こういうはなしっていろんなシチュエーションでとらえることができて、
個人レベルだと人生哲学的になって、
企業レベルだとCSRとかの話になって、
社会レベルだと資本主義メカニズムの今後の展望とか、
いかに改善していくかって話で捉えることが出来る。

ちょっと勘違いして「オールタナティブなシステムを見つけなければならない!」みたいな議論になるとげんなりだけどね。
693名無しさん@あたっかー:04/08/30 10:33
686はこのスレに粘着して推薦本とか
人の意見に文句つける暇人で、悪質な荒らし。
係わらない方がいいよ。
694名無しさん@あたっかー:04/08/30 10:38
>>662の哀れな姿をご覧下さい。
どうしてこんなにゆがんだ精神をお持ちなんでしょうか。
上澄みからこぼれ落ちた悲哀を感じていらっしゃるのでしょうか?
たぶん似非の魂しか持っていないあなたは、だれからも相手はされません。
それに気がつかず、周りにちやほやされたことが、ここまで
精神を荒廃させた原因だと思われますよ。

嗚呼、幼稚な人間はいやですね。そのままあなたのお言葉をお返しします。
695名無しさん@あたっかー:04/08/30 12:41
662って何気にこのスレで一番悲惨な香具師だな。
696名無しさん@あたっかー:04/08/30 12:56
世界を動かす石油戦略 ちくま新書
石井 彰 (著), 藤 和彦 (著)
価格: ¥735 (税込)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480059857/qid%3D1093837869/249-3693882-4144364

直接的には関係ないけど、石油について良い本
697名無しさん@あたっかー:04/08/30 13:47































                                                                  うんこ
大学教授というのは、えてして自分で経営をした経験が無い。
そのような者が、経営学の本を書いても、卓上の理論でしかない。

しかし、関西学院大学の平松一夫学長は別だ。
実際に、関西学院大学を経営し、そして、見事な経営手腕を発揮なされたのだから。

「関学の切り札」との鳴り物入りで学長に就任した平松学長は、
まさに「関学の切り札」にふさわしい学校経営手腕を見せてくださった。
偏差値や世間からの評価は、うなぎのぼり。
日本中いや世界中の有名大企業からは、採用が殺到。
研究水準は、他大学の研究者の垂涎の的。

関学の評価は今や大変な評価。関学の人気は今や大変な人気。
さすがは「関学の切り札」! 
最高の学長! そして、最高の経営者!!

平松学長は、関学史上、最も関学を繁栄させ、最も関学に貢献し、
そして、最もみんなの信頼に応えた学長として名を残されるのだ!
「関学の切り札」平松学長ほど、みんなの信頼に応えてくださった方は、
この世にいないのだ!

自分で経営をしたことのない学者の書いた経営学の本は卓上の理論であるが、
この平松学長、そして、この平松学長のおわす関西学院大学の書いた経営学の本は 本物 である。
>>695
同感。たぶん、>>662=>>697
700名無しさん@あたっかー:04/08/30 19:26
>>691
俺は書いてるだろうがヴォケが!!
701先人:04/08/30 20:13
686、691、700はこのスレに粘着し、
訪問者に構ってもらいたがる地縛霊。
でも、一度相手してやるとキリがないし、
スレを無駄遣いするするだけだから、
係わらない方がいいよ。
702名無しさん@あたっかー:04/08/30 20:30
>>700
お前がかいてるのはマスだろ?w
704名無しさん@あたっかー:04/08/30 20:52
>>703
糞本じゃねえか!
ヴォケが!
705名無しさん@あたっかー:04/08/30 21:05
>>703-704
俺それ読んだけど内容は面白かったよ。
706名無しさん@あたっかー:04/08/30 21:34
>>705
全然ダメ
面白かったよってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
707名無しさん@あたっかー:04/08/30 21:36
HOYA跡地、発がん性指摘物質が環境基準の7千倍

東京都羽村市神明台のHOYA羽村工場跡地で、
発がん性が指摘されているテトラクロロエチレンが最大で環境基準の7700倍の値で検出されたことが18日、分かった。

同社によると、土壌を1月から8月にかけて検査したところ、
最大で水1リットル当たり77ミリ・グラムのテトラクロロエチレンを検出した。

また、発がん性が指摘されるトリクロロエチレンも基準値の40倍だった。

同工場では1965年から眼鏡レンズなどを製造し、昨年、操業を中止した。

これらの物質は製造過程で使われた。同社は「地下水汚染の心配はない」としている。

(読売新聞) - 8月18日23時40分更新
708名無しさん@あたっかー:04/08/30 21:56
>>706
他人を批判する前に、オマエが書け。

ヴォケが!
709名無しさん@あたっかー:04/08/30 22:05
もうその流れ飽きたからやめない?
>>709
無視の方向で
711名無しさん@あたっかー:04/08/31 01:58
ヴォケヴォケ言ってる暇があったら
↓の商品を売りさばくためのマーケティング戦略でも考えてみろ!
http://osaka.cool.ne.jp/ponpa/masumi.jpg
712名無しさん@あたっかー:04/08/31 08:52
俺自身が書物・・
>>699-712
やれやれ。経営の実績の無い奴がヌケヌケと書いた本で満足するのかい?
学校経営において輝かしい実績を残した、最高の学校経営者にして最高の学長を無視するのかい?
愚かな・・・
714名無しさん@あたっかー:04/08/31 14:22
>>711
ワロタw
715名無しさん@あたっかー:04/08/31 14:25
>>713
他人を推薦する前に、オマエが書け。

ヴォケが!
716名無しさん@あたっかー:04/08/31 15:07
はなまるマーケット
>>713
いいね。個性ある主張だし、
スレに戻ってくるのはやる気の表れかと思う。
学長は商学教授で、会計に詳しいと来た。
学校のホームページも見たが、進歩的で、
見識ある意見を述べておられる。
改革の意義は企業にも学校にも共通する。

しかし、学校経営をもってして
経営経験があるというのはどうかな?
教育の成果は、収支のように単純に測れない。
つまり、経営の質が違いすぎる。

ところで、クリステンセン(ハーバード
ビジネススクール教授)はMBAを取得、
コンサルタントとして活躍した後に
セラミック会社を設立、
社長や会長を務めたそうだ。
別に、経歴なんかを褒めはしないが、
著書はかなり面白いよ。
718名無しさん@あたっかー:04/08/31 18:45
ポーターって読んだ方が良いの?
719名無しさん@あたっかー:04/08/31 19:06
>>715
俺は書いてるだろうがヴォケが!!
720名無しさん@あたっかー:04/08/31 19:53
>>719
お前がかいてるのはマスだろ?w
721名無しさん@あたっかー:04/08/31 20:01
クリステンセン
HBS・MBA→BSCコンサル→HBS・DBA→HBS・Prof
722名無しさん@あたっかー:04/08/31 20:03
藤本隆宏
東大経済→三菱総研→HBS・DBA→東大教授
723名無しさん@あたっかー:04/08/31 20:14
国領二郎
東大経済→NTT→HBS・MBA→HBS・DBA→KBS助教授
→KBS教授→SFC教授
724名無しさん@あたっかー:04/08/31 20:17
>>720
それもかいてるわw
新婚だけどなwww
おまえはどうなんだ?ヴォケ!ww
725名無しさん@あたっかー:04/08/31 20:47
カキすぎでティンポが痛いんじゃヴォケが!!
726名無しさん@あたっかー:04/08/31 21:06
>>717
>>721 訂正。スマソ
クリステンセン
Oxford ME→HBS/MBA→Venture→HBS/DBA→HBS/Prof。
727名無しさん@あたっかー:04/08/31 21:22
>>724
2ちゃんなんかやってないで、
嫁さんにサービスしろよ!ヴォケが!!
728名無しさん@あたっかー:04/08/31 21:25
社長&教授経験、著書あり

五味紀男(立教大学)
徐剛(立命館大学)
高橋俊介(慶応義塾大学)
トーマスヘイズ(ザビエル大学)
藤枝純教(中央大学大学院)
松田貴典(大阪市立大学大学院)
・・・
他にも腐るほどいるようだ。
実際、腐ってるかもな(w
誰が凄いのかは知らん。
ただ、ヘイズはコトラーとの共著がある。
729名無しさん@あたっかー:04/08/31 22:30
ヴォケヴォケうぜーよヴォケが!
730名無しさん@あたっかー:04/08/31 23:21
大人のオモチャ「電動ヴォケシ」
731名無しさん@あたっかー:04/08/31 23:32
うぐいす「ヴォーヴォケキョ。」
732名無しさん@あたっかー:04/08/31 23:47
アメリカではメジャーなスポーツ「アイス・ヴォッケー」
ここは学習しないインターネットですね
734名無しさん@あたっかー:04/09/01 00:55
>>733
全然ダメ
学習しないってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は悲観的すぎるだと思う
735名無しさん@あたっかー:04/09/01 01:48
>>734
他人を批判する前に、オマエが書け。

ヴォケが!
736名無しさん@あたっかー:04/09/01 01:53
>>735
石井?
737名無しさん@あたっかー:04/09/01 01:54
ヴォケットミーノットっていう馬が昔いたな
738名無しさん@あたっかー:04/09/01 02:10
ヴォケブラリーが貧弱な香具師らだ・・・
739名無しさん@あたっかー:04/09/01 02:25
ボケシ【ぼけし】・・・・中日ドラゴンズ・中村武志捕手の愛称。
          『ヴォケシ』とも書く。
>>733
学習しないのが約一名
741科学 ◆3Zqk5DmAz2 :04/09/01 09:44
パフォーマンス・マネジメント―問題解決のための行動分析学
島宗 理
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/494655307X/qid=1093999371/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-9932016-7725837

は心理学の中でも実用性が最強の行動分析学の入門書。
私はこれを読んで人生変わりました。
http://homepage3.nifty.com/sikou-off/sikousouken.htm
このスレで「とにかく読めレベル」に挙げられている行動分析学入門とはまた別に
表題通り直接マネジメントの実例が挙げられてる。
ただ、こういう先端を行く使える心理学本は、作者が同じでも用語が本によって
違うのがにんともかんとも。
校数が少ないのもいいよね。
743名無しさん@あたっかー:04/09/01 19:18
カキすぎでティンポが痛いんじゃヴォケが!!
744名無しさん@あたっかー:04/09/01 19:58
>>741
全然ダメ
実用性が最強ってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
745名無しさん@あたっかー:04/09/01 20:08
カキすぎでティンポが痛いんじゃヴォケが!!
746名無しさん@あたっかー:04/09/01 21:07
はなまるマーケット
747名無しさん@あたっかー:04/09/01 21:08
氏ね糞共が
748名無しさん@あたっかー:04/09/01 21:31
あんまり怒りすぎると、血圧上がるぞ
749名無しさん@あたっかー:04/09/01 21:35
>>748
ヴォケが!
750名無しさん@あたっかー:04/09/01 21:48
>>744
他人を批判する前に、オマエが書け。

ヴォケが!
>>741
面白そうな話ですね。ヴォケが!
パフォーマンス・マネジメントは私も読みました。ヴォケが!
行動分析学入門読んでる暇がありませんでしたので。ヴォケが!
752名無しさん@あたっかー:04/09/01 22:49
ヴォケヴォケうぜーよヴォケが!
すいません。ヴォケが!
754名無しさん@あたっかー:04/09/01 23:04
大人のオモチャ「電動ヴォケシ」
755名無しさん@あたっかー:04/09/01 23:06
誰か新ネタ考えろよ!ヴォケが!
756名無しさん@あたっかー:04/09/01 23:50
俺の魔羅をナメろよ。ヴォケが!
757名無しさん@あたっかー:04/09/02 00:05
うぐいす「ヴォーヴォケキョ。」
758名無しさん@あたっかー:04/09/02 00:35
>>750
俺は書いてるだろうがヴォケが!!
759名無しさん@あたっかー:04/09/02 01:10
ちんたらヴォケヴォケしとらんで、とっとと埋めろよこんなスレ。
760科学 ◆3Zqk5DmAz2 :04/09/02 02:25
はじめまして。
 私はいろんな学問のマニアを集めて「シンクタンクごっこ」をしようと考えている者です。
 経営学などの理論を実用化して、お金に変える試みです。
 知識がありあまっている方、学問の理論を実生活に役立てることなどに興味のある方を探しています。
 詳しくは下記URLをご覧下さい。
 
http://homepage3.nifty.com/sikou-off/sikousouken.htm

 書き込みから時間が経っていても構わずご連絡下さって結構です。よろしくお願いします。
761名無しさん@あたっかー:04/09/02 02:42
>>760
全然ダメ
経営学などの理論を実用化して、お金に変える試みってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
762名無しさん@あたっかー:04/09/02 02:50
>>758
お前がかいてるのはマスだろ?w
763名無しさん@あたっかー:04/09/02 15:25
>>762
それもかいてるわw
新婚だけどなwww
おまえはどうなんだ?ヴォケ!ww
764名無しさん@あたっかー:04/09/02 16:53
>>760
サイト見て、すごく大学生の匂いがする
765名無しさん@あたっかー:04/09/02 21:07
>>763
2ちゃんなんかやってないで、
嫁さんにサービスしろよ!ヴォケが!!
766名無しさん@あたっかー:04/09/02 21:21
カキすぎでティンポが痛いんじゃヴォケが!!
767名無しさん@あたっかー:04/09/02 22:03
ヴォケヴォケうぜーよヴォケが!
768名無しさん@あたっかー:04/09/02 22:45
大人のオモチャ「電動ヴォケシ」
769名無しさん@あたっかー:04/09/02 23:14
>>761
他人を批判する前に、オマエが書け。

ヴォケが!
なんか書き込みがループしてる・・・・ヴォケが!
771名無しさん@あたっかー:04/09/02 23:55
>>769
俺は書いてるだろうがヴォケが!!
772名無しさん@あたっかー:04/09/03 00:00
>>771
お前がかいてるのはマスだろ?w
773名無しさん@あたっかー:04/09/03 00:48
ちんたらヴォケヴォケしとらんで、とっとと埋めろよこんなスレ。
774名無しさん@あたっかー:04/09/03 01:04
>>772
それもかいてるわw
新婚だけどなwww
おまえはどうなんだ?ヴォケ!ww
775名無しさん@あたっかー:04/09/03 01:27
>>772
2ちゃんなんかやってないで、
嫁さんにサービスしろよ!ヴォケが!!
776名無しさん@あたっかー:04/09/04 00:35
チェックしてますか?お前ら!
マーケティングの世界的権威・コトラー氏の最新作ですよ!ヴォケが!
『 Ten Deadly Marketing Sins: Signs and Solutions 』(↓)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0471650226/qid=1094225533/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-9510247-7968335
777名無しさん@あたっかー:04/09/04 00:36
>>776
全然ダメ
世界的権威ってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
778名無しさん@あたっかー:04/09/04 01:57
人生そのものが時間の無駄なんだよ。
だから読書しようが2chをしようが、時間つぶしには変わりない。
779名無しさん@あたっかー:04/09/04 01:58
>>778
お前が時間つぶしてるのはマスだろ?w
>>776
>>778
荒らしに協力しても仕方がない。
ここまでの流れをチェックしてくれ。
スレの再生、活用は無理だ。
後は臨終を見守るのみ。
781名無しさん@あたっかー:04/09/04 14:43
>>779
それもやって時間つぶしてるわw
新婚だけどなwww
おまえはどうなんだ?ヴォケ!ww
782あは ◆is5stI3HF. :04/09/04 15:08
aha
783名無しさん@あたっかー:04/09/04 16:03
>>781
2ちゃんなんかやってないで、
嫁さんにサービスしろよ!ヴォケが!!
784名無しさん@あたっかー:04/09/04 17:48
カキすぎでティンポが痛いんじゃヴォケが!!
785名無しさん@あたっかー:04/09/04 18:12
>>782
あはさん、お久しぶり!
元気だった?
786名無しさん@あたっかー:04/09/04 18:29
ちんたらヴォケヴォケしとらんで、とっとと埋めろよこんなスレ。
787名無しさん@あたっかー:04/09/04 19:41
大人のオモチャ「電動ヴォケシ」
788名無しさん@あたっかー:04/09/04 20:52
うぐいす「ヴォーヴォケキョ。」
789名無しさん@あたっかー:04/09/04 21:28
アメリカではメジャーなスポーツ「アイス・ヴォッケー」
790名無しさん@あたっかー:04/09/04 23:20
正直、うどんブームでも起きない限り
うどん屋に行列はできないと思う
791名無しさん@あたっかー:04/09/04 23:45
ヴォケットミーノットっていう馬が昔いたな
792名無しさん@あたっかー:04/09/05 00:08
ボケシ【ぼけし】・・・・中日ドラゴンズ・中村武志捕手の愛称。
          『ヴォケシ』とも書く。
793名無しさん@あたっかー:04/09/05 00:30
>>784
全然ダメ
カキすぎでティンポが痛いんじゃヴォケが!!ってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は修行が足りないからだと思う
794名無しさん@あたっかー:04/09/05 00:32
>>793
他人を批判する前に、オマエがカケ。

ヴォケが!
795名無しさん@あたっかー:04/09/05 02:18
>>794
俺は書いてるだろうがヴォケが!!
796名無しさん@あたっかー:04/09/05 14:25
>>795
お前が時間つぶしてるのはマスだろ?w
797名無しさん@あたっかー:04/09/05 18:12
>>748
お前が血圧を上げてるのはマスだろ?w
798名無しさん@あたっかー:04/09/05 18:48
>>797
それもやって血圧を上げてるわw
新婚だけどなwww
おまえはどうなんだ?ヴォケ!ww
799名無しさん@あたっかー:04/09/06 00:52
>>798
2ちゃんなんかやってないで、
嫁さんにサービスしろよ!ヴォケが!!
800名無しさん@あたっかー:04/09/06 01:45
誰か新ネタ考えろよ!ヴォケが!


マジで!
801名無しさん@あたっかー:04/09/06 03:40
>>800
せっかくの800番目のレスがその程度の内容か。ヴォケが!
長く続いた名スレも、ヴォケが居座って
内容がなくなり、みんな去っていった。
このヴォケ野郎、なんとかしろよ。
>>802
ホントだねぇ。
「ヴォケ」の連続でこのスレを見なくなったけど、
まだ「ヴォケ」が続いていたんだ。

あばよ。
804名無しさん@あたっかー:04/09/06 19:21
なんだかんだ言って、みんな見てるんだよ!
ヴォケが!!
>>802
ざま〜みろ!w

な〜にが名スレだw

ヴォケが!ww
806名無しさん@あたっかー:04/09/06 20:54
>>804
お前が見てるのはマスだろ?w
807名無しさん@あたっかー:04/09/06 23:51
>>806
それも見てるわw
新婚だけどなwww
おまえはどうなんだ?ヴォケ!ww
808名無しさん@あたっかー:04/09/07 00:24
>>807
2ちゃんなんかやってないで、
嫁さんにサービスしろよ!ヴォケが!!
809名無しさん@あたっかー:04/09/07 01:30

W.J.KEEGAN
『GLOBAL MARKETING MANAGEMENT』

一般マーケティング論の権威がコトラーなら、
国際マーケティング論の権威はキーガンであると言われる。ヴォケが!
上記はそのキーガン氏が書いた国際マーケティング論のテキスト。ヴォケが!
現在までに第7版が出版されている。ヴォケが!
国際マーケティングなんて勉強しても生かす場面がない・・・
>>809
レーガンだかホーガンだか知らないが、
いや、ひょっとしたら睾丸かもしれないが、
いやいや、芦屋雁之助は裸の大将!
もとい。ここに挙げても無駄だと思ふ。
キチガイにエサを与えるのはやめよう。

>>810
国際プロレスはストロング小林を学べ。
812名無しさん@あたっかー:04/09/07 14:16
>>809
全然ダメ
国際マーケティング論の権威ってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
813名無しさん@あたっかー:04/09/07 14:25
>>812
ほら、またキチガイが噛みついてきたw
814名無しさん@あたっかー:04/09/07 19:01
>>813
お前が噛みつかれたのはマスだろ?w
815名無しさん@あたっかー:04/09/07 23:33
>>814
俺が噛みつかれたのはマスじゃなくてマラだぜヴォケw
新婚だけどなwww
おまえはどうなんだ?ヴォケ!ww
816名無しさん@あたっかー:04/09/07 23:56
レンタル業
817名無しさん@あたっかー:04/09/08 00:12
>>815
2ちゃんなんかでマラ噛まれてないで、
嫁さんにサービスしろよ!ヴォケが!!
818アポロン:04/09/08 00:14
お勧めの経営学本はいくらでもあるのだが、普通の人はいくらそれを読んでも
「でも起業して失敗してルンペンになったらどうしょう」という不安が先立つだろう。
これを解決するには「最低限度の生活保障」と「マリファナ解禁」をするしかない。
>>818
スレ違いだが、前者に関してはその通り。
提唱者は忘れたが、いきなり自分の全財産を元に開業するのではなく、
まずは全財産の1/3を用いて段階的に開業していけって話もある。

てか、最低限の生活保障は有るはずだよ。ちょっと資料探してくる。
820名無しさん@あたっかー:04/09/08 00:41
>>819
お前がちょっと資料探してくるってのはマスだろ?w
>>820
ご名答。使い方が上手いね。てな訳で、引用辞めます。
822名無しさん@あたっかー:04/09/08 01:52
>>821
引用なんか辞めないで、
嫁さんにサービスしろよ!ヴォケが!!
823名無しさん@あたっかー:04/09/08 16:18
久しぶりにきてみたが、まだヴォケヴォケ言ってんのか?ヴォケどもが!

いつまでもヴォケーっと2chやってんじゃねーよ、ヴォケが!!
漏れか?おまいらには悪いが、漏れはエーゲ海でパツキン
のキレイなネーちゃんとロング・ヴォケーション中だ。
文句あんのか?ヴォケが!!
824名無しさん@あたっかー:04/09/08 19:35
>>823
でもどうせ、そのパツキンのキレイなネーちゃん、ティムポがついていた
・・・なんていう落ちだろ!
ヴォケが!!!
825名無しさん@あたっかー:04/09/08 21:20
正直、うどんブームでも起きない限り
うどん屋に行列はできないと思う

826名無しさん@あたっかー:04/09/08 21:26
ラーメンとうどんのちがい。
そこにヒントがある。
827名無しさん@あたっかー:04/09/08 21:28
あんたさ、失業者かなんかなのか?
828名無しさん@あたっかー:04/09/08 23:34
>>818
全然ダメ
「最低限度の生活保障」と「マリファナ解禁」をするしかないってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺はしょせんアポロンが考える程度のアイデアだと思った
829名無しさん@あたっかー:04/09/08 23:50
>>828
アポロンが考えてるのはマスだろ?w
830名無しさん@あたっかー:04/09/09 01:13
2ch見てると粘着バカをよく見かけるから、
リアル社会にもたくさんいるんだろうな。単に接点がないだけで。
831名無しさん@あたっかー:04/09/09 15:42
ヴォッケー ヴォッケー ヴォケヴォッケー♪
ヴォッケー ヴォッケー ヴォケらっちょ♪

このスレ糞スレ最強駄スレ
ヴォケヴォケ連呼のヴォケ住人

ヴォッケー ヴォッケー ヴォケヴォッケー♪
ヴォッケー ヴォッケー ヴォケらっちょ♪

832名無しさん@あたっかー:04/09/09 15:47

                  ,   -'''''''''''''''- ,,,
                  / ̄  \      \
                 /     ) 丿 ヽ   )   ヽ
                /   / (      (     l
                 |     、     、       l
                l    lゝ( ( ) ヾヽ     |
                |   ノ  ヽ (   )ソヽ  l
                ヽ  (            ヽ l
                  | | /ニ-_、、   _,,,-ニ=ヽ | |
                  || -=・=- )  -=・=-   ll
                   i             l
                   l  / (   ) \  l       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ヽ ( ←ニ ニ→ ) /、_     <  ヴォケらっちょ♪
               _,,, - '''´丶  `=´   /   `''- ,,_   \_______
           _,,,-'''´       \    /        '''-,,,_
           /      丶,,_  | ヽ `''''''''´       ヽ_    `-、
         /    (⌒ヽ   `  l ヽ  , -┐     _,, -''' ,      \
        l     ヽ  ヽ         l   |    ´    `l       ヽ
         |      ,,ヽ、 ヽ        | _,,,L,,,,,_               ヽ
        l   /   ヽ  l        (´l)   ヽ     ヽ,       l
        |   / ヽヽ/丿ノ      ,─'''''''''''    ヽ      |       /
         l   l    、` ´ `'''l    (  __,,,,..   ll     |        /
        l  /,l  、 `'''┬'´     l ̄      )' ,'\   |       |
833名無しさん@あたっかー:04/09/09 17:31
自動車業界のポジショニング・マップを作りたいんですが、いいサイトとか本知りませんか?
2軸を決めないといけないんですけど、軸が見つからないのです。
フルラインと専門、低コストと高級感とか考えたんですが…
国内だけだとわかりにくいので、ベンツとかポルシェとかボルボとかわかりやすいポジションとってる
企業も入れれるような軸が欲しいのです。
834名無しさん@あたっかー:04/09/09 17:38
この前免許更新のとき交通安全協会勧誘しつこいし胡散臭いと思ったらこういうことだった・・・
もはや誰も入らないのが当たり前だから、そのうち伊東美咲あたりをPRに使ったりしてw

>>「誰も読まないベストセラー」と揶揄される交通安全テキストを発行している警察庁所管の財団法人
「全日本交通安全協会」(全安協=東京都千代田区)=写真=が、東京国税局の税務調査を受け、
約4億7000万円の所得を隠していたことが発覚した。ただでさえ、「警察官の天下り機関」と
批判されている全安協が脱税で作った裏金を「警察官との飲食に使っていた」というのだから、開いた口が塞がらない。
改めて、その“不要論”がクローズアップされているのだ。

平成3年、「全国警察本部交通規制担当者等会議」で、警察庁交通局の幹部が警察関係者らに
「(安全協会は)皆さんもいずれOBになって関係する」「基本は安協が儲けること。安協あっての日本の交通警察」
などと発言していた内部資料が一昨年に暴露されているのだ。

平成10年にも、千葉県交通安全協会連合会が約1億円の申告漏れを指摘され、警察庁が全国の交通安全協会の
税務処理を再点検したところ、26府県で申告漏れなど問題があったことが判明。つまり、“あぶく銭”を不当
に扱う体質は、なかなか改善されないのが現実なのだ。
835名無しさん@あたっかー:04/09/09 19:37
>>829
それもアポロンは考えてるわw
童貞だけどなwww
おまえはどうなんだ?ヴォケ!ww
836名無しさん@あたっかー:04/09/09 21:15
大人のオモチャ「電動ヴォケシ」
837名無しさん@あたっかー:04/09/09 21:44
うぐいす「ヴォーヴォケキョ。」
838名無しさん@あたっかー:04/09/09 22:06
アメリカではメジャーなスポーツ「アイス・ヴォッケー」
839名無しさん@あたっかー:04/09/09 23:16
ヴォケットミーノットっていう馬が昔いたな
840名無しさん@あたっかー:04/09/10 00:17
ボケシ【ぼけし】・・・・中日ドラゴンズ・中村武志捕手の愛称。
          『ヴォケシ』とも書く。
841名無しさん@あたっかー:04/09/10 00:47
>>835
2ちゃんなんかやってないで、
さっさと童貞卒業しろよ!アポロンのヴォケが!!
842名無しさん@あたっかー:04/09/10 01:06
ヴォケヴォケうぜーよヴォケが!
843ヴォケ・サップ:04/09/10 01:10
        ,、-──────-、
       /            `ヽ、
      /                \
    /                   \
   /                      \
   /                       ,r-ト-、
  ,'                       f /⌒ヽ!
  ,'                       i L、-、ヽ\
  !                       ` `ー、 ) } \
  !                         `ゝf j  \
 .|                          '  ノ   \
  !              ,,、ノ∠,      ヽ、`ー'
  ヽ           ,,;彡'' / /        ヾ、ヽ
   i   、      /シイノ ,'´          '; i
   {    ヽ  `ー,イ`二 ̄-''             i!|
    \_,r-rフヽ‐'´ '´ 、_               i! |  i     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | `‐' ノ`'    '⌒ヽ-、,_     ヽ、    ノ |  ,'   <  ヴォケがーーーっ!!
     !   ̄ 〉      ,r-ノ    ̄``ヽ、  ヽ   /{ | / /    \______
     \  (      /   ,,、ミ-‐''⌒! ヽ  i  / | | / / /
      \  `ー‐‐'´,,、、ミッ‐',∠ノ ̄`!  !   | / | / / /
        \ 〈 r!=‐'´_,_//   /、  !   |  レ' / /
         `ヾ、ヾ \ ̄|~´   /   ノ  }   | //
            `ヾ、 ヽ└---'´`` ノ  !  /! //  ,、-‐
            / `ヾ、ヽ、_ , ''´  j  / //   /
           /      \丶ー‐'´ '´ / ノ´  /
          /        \`     /   /
844名無しさん@あたっかー:04/09/10 01:27
僕は、これから1週間に1回、ジャニー喜多川さんにアピールすることにした。
(例)〒150−0041
東京都渋谷区神南1-19-10 公園通りビル2F
ジャニーズファミリークラブ
「ジャニー喜多川」様
「喜多川廣」様
「喜多川さん、プロ野球の新規参入にジャニーズ事務所が参戦してみませんか?
あなたが野球が大好きなら、是非プロ野球球団の新規参入という行動を起こしてほしい!!」
という手紙を1週間に1回送ります。
皆さんもヴォケヴォケ言ってる暇があったら是非送って、
喜多川社長の心を動かしましょう!!
845名無しさん@あたっかー:04/09/10 01:37
>>844

ヴォケが!!
846名無しさん@あたっかー:04/09/10 20:03:56
ヴォケブラリーが貧弱な香具師らだ・・・
847名無しさん@あたっかー:04/09/11 15:27:04
なんでもいいから、いい本、教えろよ!ヴォケが!
848名無しさん@あたっかー:04/09/11 16:37:19
>>847
俺は書いてるだろうがヴォケが!!
849ヴォケ・サップ:04/09/11 23:47:00
>>848
        ,、-──────-、
       /            `ヽ、
      /                \
    /                   \
   /                      \
   /                       ,r-ト-、
  ,'                       f /⌒ヽ!
  ,'                       i L、-、ヽ\
  !                       ` `ー、 ) } \
  !                         `ゝf j  \
 .|                          '  ノ   \
  !              ,,、ノ∠,      ヽ、`ー'
  ヽ           ,,;彡'' / /        ヾ、ヽ
   i   、      /シイノ ,'´          '; i
   {    ヽ  `ー,イ`二 ̄-''             i!|
    \_,r-rフヽ‐'´ '´ 、_               i! |  i     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | `‐' ノ`'    '⌒ヽ-、,_     ヽ、    ノ |  ,'   <  お前がかいてるのはマスだろ?w
     !   ̄ 〉      ,r-ノ    ̄``ヽ、  ヽ   /{ | / /    \______
     \  (      /   ,,、ミ-‐''⌒! ヽ  i  / | | / / /
      \  `ー‐‐'´,,、、ミッ‐',∠ノ ̄`!  !   | / | / / /
        \ 〈 r!=‐'´_,_//   /、  !   |  レ' / /
         `ヾ、ヾ \ ̄|~´   /   ノ  }   | //
            `ヾ、 ヽ└---'´`` ノ  !  /! //  ,、-‐
            / `ヾ、ヽ、_ , ''´  j  / //   /
           /      \丶ー‐'´ '´ / ノ´  /
          /        \`     /   /
850名無しさん@あたっかー:04/09/11 23:56:00
せっかくの850番目のレスがこの程度の内容だ。悪いか!ヴォケが!
851名無しさん@あたっかー:04/09/12 01:14:51
>ヴォケ・サップ

それもかいてるわw
新婚だけどなwww
おまえはどうなんだ?ヴォケ!ww
852名無しさん@あたっかー:04/09/12 02:15:53
しょうもないスレになりさがったな
853名無しさん@あたっかー:04/09/12 02:21:01
>>852

このスレのどこに、しょうもなくない書き込みがあるというんだ?

ヴォケが!www
854名無しさん@あたっかー:04/09/12 03:08:45
そんなことより
どーすりゃアポロンが童貞を捨てられるかを
みんなで考えようぜ
855ヴォケ・サップ:04/09/13 00:38:00
>>851
        ,、-──────-、
       /            `ヽ、
      /                \
    /                   \
   /                      \
   /                       ,r-ト-、
  ,'                       f /⌒ヽ!
  ,'                       i L、-、ヽ\
  !                       ` `ー、 ) } \
  !                         `ゝf j  \
 .|                          '  ノ   \
  !              ,,、ノ∠,      ヽ、`ー'
  ヽ           ,,;彡'' / /        ヾ、ヽ
   i   、      /シイノ ,'´          '; i
   {    ヽ  `ー,イ`二 ̄-''             i!|
    \_,r-rフヽ‐'´ '´ 、_               i! |  i     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | `‐' ノ`'    '⌒ヽ-、,_     ヽ、    ノ |  ,'   <  2ちゃんなんかやってないで、
     !   ̄ 〉      ,r-ノ    ̄``ヽ、  ヽ   /{ | / /    \______ 嫁さんにサービスしろよ!ヴォケが!!
     \  (      /   ,,、ミ-‐''⌒! ヽ  i  / | | / / /
      \  `ー‐‐'´,,、、ミッ‐',∠ノ ̄`!  !   | / | / / /
        \ 〈 r!=‐'´_,_//   /、  !   |  レ' / /
         `ヾ、ヾ \ ̄|~´   /   ノ  }   | //
            `ヾ、 ヽ└---'´`` ノ  !  /! //  ,、-‐
            / `ヾ、ヽ、_ , ''´  j  / //   /
           /      \丶ー‐'´ '´ / ノ´  /
          /        \`     /   /
856名無しさん@あたっかー:04/09/13 01:45:23
>ヴォケ・サップ

カキすぎでティンポが痛いんじゃヴォケが!!
857名無しさん@あたっかー:04/09/13 14:29:11

任天堂発の人気アニメ『ヴォケモン』

「ヴォケモン、ゲットだぜ!」
858名無しさん@あたっかー:04/09/13 19:21:06
おお!
やっと新ネタが出た!
859名無しさん@あたっかー:04/09/13 20:12:10
一つくらいで喜ぶな、ヴォケが!
860名無しさん@あたっかー:04/09/13 21:10:11
ヴォケヴォケうぜーよヴォケが!
861名無しさん@あたっかー:04/09/13 21:29:43
ヴォケらっちょ♪
862名無しさん@あたっかー:04/09/14 17:54:59
キチガイがサルのオナニーのごとく、孤独に
1000レスを目指すスレはここでつか?
863名無しさん@あたっかー:04/09/14 19:08:03
>>858
全然ダメ
新ネタってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は時間の無駄だと思う
864名無しさん@あたっかー:04/09/14 20:01:02
>>863
他人を批判する前に、オマエが書け。

ヴォケが!
865名無しさん@あたっかー:04/09/14 20:25:46
>>864
俺は書いてるだろうがヴォケが!!
866名無しさん@あたっかー:04/09/14 20:51:43
>>865
お前がかいてるのはマスだろ?w
867名無しさん@あたっかー:04/09/14 21:10:20
>>866
それもかいてるわw
新婚だけどなwww
おまえはどうなんだ?ヴォケ!ww
868名無しさん@あたっかー:04/09/14 21:29:18
>>867
2ちゃんなんかやってないで、
嫁さんにサービスしろよ!ヴォケが!!
869名無しさん@あたっかー:04/09/14 21:55:36
カキすぎでティンポが痛いんじゃヴォケが!!
870名無しさん@あたっかー:04/09/14 23:39:42
ヴォケヴォケうぜーよヴォケが!
871名無しさん@あたっかー:04/09/14 23:52:22
−−−−−−−−−− 糞スレ終了 −−−−−−−−−−−
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872名無しさん@あたっかー:04/09/14 23:59:42
大人のオモチャ「電動ヴォケシ」
873名無しさん@あたっかー:04/09/15 00:15:34
うぐいす「ヴォーヴォケキョ。」
874名無しさん@あたっかー:04/09/15 00:34:36
アメリカではメジャーなスポーツ「アイス・ヴォッケー」
875名無しさん@あたっかー:04/09/15 00:53:36
ヴォケットミーノットっていう馬が昔いたな
876名無しさん@あたっかー:04/09/15 01:10:58
センスね〜
877名無しさん@あたっかー:04/09/15 08:35:56
経営学的センスも・・そう!!ww
878名無しさん@あたっかー:04/09/15 19:06:56
ボケシ【ぼけし】・・・・中日ドラゴンズ・中村武志捕手の愛称。
          『ヴォケシ』とも書く。
879名無しさん@あたっかー:04/09/15 19:42:12
ヴォケブラリーが貧弱な香具師らだ・・・
880名無しさん@あたっかー:04/09/15 20:38:27
ちんたらヴォケヴォケしとらんで、とっとと埋めろよこんなスレ。
881名無しさん@あたっかー:04/09/15 21:42:41
正直、うどんブームでも起きない限り
うどん屋に行列はできないと思う
久しぶりに来てみたら酷い状況だな。
どうしてこうなったの?
読むのめんどくさいから誰か教えて!!
883名無しさん@あたっかー:04/09/15 23:50:15
>>882
二度と来るな!
ヴォケが!!
884名無しさん@あたっかー:04/09/16 01:40:35
>>882
能力主義→能無しの烙印→荒らし
885名無しさん@あたっかー:04/09/16 01:43:01
>>882
全然ダメ
読むのめんどくさいってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺は努力が足りないと思う
886名無しさん@あたっかー:04/09/16 02:07:08
     ∧_∧        
    (;  ^^ )        
    (    )         
    人  Y         
    (__(__)         
____∧______________________________
今、山崎渉はひどい目にあっています
虐殺されたり性犯罪者と言いふらされたり荒らしの道具に使われたり
けれど山崎渉がそのようなことをしたわけではありません、
同人女、しぃ厨などの反山崎同盟です、奴らが山崎渉を貶めるための改悪設定です。
でもそのような人達が描いた山崎渉が定着しています
僕の名言『これからも僕を応援して下さいね(^^)』などはそのイメージを覆す画期的なものでした
でもイメージが変わることを恐れた反山崎渉同盟は
そのスレで徹底的にぬるぽ荒らしをはじめました、
このままでは反山崎同盟の描いた山崎が山崎渉と思われてしまいます
僕を助けてくださいおながいしますね(^^;
世の中のヴォケの皆さん、これからも僕を(控えめに)応援して下さいね(^^)
887名無しさん@あたっかー:04/09/16 06:25:02
>>882
たぶん、298じゃないか?
DQNな277と勘違いされて無視され、
次に303で自分もスレの趣旨を勘違い。
正義感溢れる発言のはずが、
アホを晒しただけに終わり、
目撃者とスレを逆恨みして粘着荒らしに転身。
以来、他人の発言をコピペしてしつこく
繰り返すという嫌がらせを展開する。
そこには知性やオリジナリティーのかけらもない。
むしろ、ますますアホを晒し続けている。
888名無しさん@あたっかー:04/09/16 19:36:03
>>887
そのとおりだ、ヴォケが!
それにしても、オマエは暇人だな、ヴォケが!!
889名無しさん@あたっかー:04/09/16 20:14:00
>>885
他人を批判する前に、オマエが書け。

ヴォケが!
890名無しさん@あたっかー:04/09/16 21:14:22
>>891
お前がかいてるのはマスだろ?w
891名無しさん@あたっかー:04/09/16 21:14:51
>>889
俺は書いてるだろうがヴォケが!!
892名無しさん@あたっかー:04/09/16 23:43:38
>>890-891
自作自演乙だ!ヴォケが!!
893名無しさん@あたっかー:04/09/17 00:08:32
ばれたか!ヴォケが!!
894名無しさん@あたっかー:04/09/17 01:56:12
つまんね
895名無しさん@あたっかー:04/09/17 02:13:49
>>894
全然ダメ
つまんねってどのレベルを言ってるのか知らないが
俺はセンスが無いからだと思う
896名無しさん@あたっかー
>>895
センスが無いのはお前のやっていることそのものだろうが。
コピペするしか能がないのか?
稚拙でも良いから、せめて自分の意見や主張を書けるようになれ。