￥マネーの虎★パート11

1 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/28 00:25

2 ：2：03/08/28 07:35

3 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/28 10:08

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4 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/28 21:00

>>1
おつ

5 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：03/08/29 02:13

6 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/29 20:51

また今日もダメ経営者が二人見られました（ｗ

7 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/29 20:53

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8 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/29 22:10

いやーきょうのは見事にダメ経営者でしたね。二人目は仕込み？
って思いましたｗ

9 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/29 22:14

とんじき屋は天然なので、オーディションに合格しました

10 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/29 23:32

旨いと言われながら経営が上手く行かないのは余程おかしなやり方でやってんでしょうかね。
TVで味に関してトラに誉められてたんだから工夫さえすれば持ちなおせるんじゃないかと思いますた。

11 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/29 23:40

>>10
カレー屋の事ですか
梅田は確かに人も多いけど、店も多いから思っているより、大変なんでしょうね

12 ：１：03/08/29 23:41

携帯サイトのようです。
http://www.leap-yuki.com/

13 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/29 23:47

>>11
うん、カレー屋もおにぎりやも。
しかし二人とも変なプライドで片意地張ってた感じがして見ていて辛かった。
失敗を理屈で正当化しているようで・・・特におにぎりやさんの方は。

14 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/29 23:56

とんじき屋さんは天然とかプライドが高いとかじゃないんだよ。
アスペだから・・・
見ていて可愛そうになったよ。

15 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 00:05

カレー屋
店を潰して、台所だけ残してカレーをパック詰めで全国通販
希望マネー４００万位なら、おば様虎が出資の
流れがありえそうな気が・・・

16 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 00:06

>>15
いいね。それ思った。ぶっちゃけ食ってみたいと思ったし。

17 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 00:11

>>13
とんじきやは違うでしょ
カフェバーでおにぎりは売ってないでしょ（ｗ

18 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 01:53

ライスカレー栄作、うまかったです。

19 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 02:14

おむすび栄作、ロケ弁のよりおいしいです。

20 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 06:21

あ

21 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 08:00

ね、って言うのはどうなんだろう、ね

22 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 10:30

「ね」ってタメ口で喋ってしまうのはアスペルガー症候群だから。

23 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 10:35

おぼっちゃんなんです。

24 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 11:29

おにぎり屋の独自のノウハウは天然塩と食塩のミックスだけで他は誰でもできることだから
すぐに真似をされるから投資した金が戻ってくることはないと思う。

25 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 13:56

ノーマネーでフィニッシュです。

26 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 14:10

コンビニの夜中に作ったおにぎりと、目の前で作ったおにぎりを
比べても。
どうせなら、どっかのおかんのおにぎりと比べればよかったのにｗ

27 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 14:13

カレーは女性向けに肌がキレイになるのをウリにしてたのはどうかなと思った。
肌がきれいになってもカロリーを気にするんじゃない？

28 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 14:21

カレーはカプサイシンで発汗作用があるのであまり太りません。

29 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 14:22

キムチを食べると美女軍団に参加できる資格を得られます

30 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 14:56

韓国、インドの女性があまり太っていないのもそのせい。

31 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 14:59

>>30
貧しいからだろ

32 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 15:04

無類のカレー好き、吉田栄作　と言った後に
無類のおにぎり好き、吉田栄作　にはワロタ
全部好きなんじゃねーか

33 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 15:32

そうでも言わないと彼の存在意義がないからな

34 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 15:58

とんじき屋なにを、やってもダメそうな人　企業でも　最も必要のない人

35 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 16:16

商売がどうのっていうより付き合いたくない人間だな。
性格変えない限りお金は寄って来ないでしょう。

36 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 16:28

ね。

37 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 16:43

>>34,35
同意　この人には、お金は寄ってこないでしょう

38 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 16:45

ホームレスまっしぐらですか？

39 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 17:05

それより、チケット何枚売れてるんだろう？

40 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 18:12

「おまえのとんじきより機械で作ったコンビニのおにぎりのほうが百倍もうまいわ」
と　美味しんぼの海原雄山は、どなりつけるでしょうね

41 ：名蕉しさん＠あたっかー&rlo;~旦y(`ー´)&lro;：03/08/30 20:50

ああ、でもおにぎりは均質な密度で握った方が美味い。
嘗てｺﾝﾋﾞﾆおむすびのﾊｼﾘのﾛｰｿﾝが研究した結果。
理屈っぽいが彼のも器具を使ったｱﾉﾛｸﾞ（手作業）だったけど均一だとは思う。
で、日本で名店と言われる店のおばちゃんが握ったおむすびも
専用のﾏｼﾝで計測すると見事に均一だった。
でもﾛｰｿﾝの、味落ちちゃったなぁ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

42 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 23:43

>>41

43 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 23:44

>>41
均一でも硬かったらダメ

44 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/30 23:45

もー久しく観てない・・

45 ：名蕉しさん＠あたっかーlo：03/08/30 23:58

>>43
当り前。
でも硬いのは握り方では無くて炊き方に問題がある場合が殆ど。
米自体の品質とか。
で、ﾛｰｿﾝだが、炊き方が良くなくなった。
故に硬く美味しくない。
それに続いて中身も眼を覆うほど美味しくなくなった。
１０年前は意欲と言うか野心が在った。
梅干とかうにとかイクラとか・・・。
あぁぁ～・・・。
美味いとんじき食いたいぃぃぃ～！

46 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 00:47

>>45
当り前って、肝心なことをいわなくてどうするの
コンビニのは硬い
それは機械の限界
炊き方の問題で硬いこともあるが、手巻きか機械で作ったかは、硬さを見ればわかる程度
機械で作ったので、手巻きとまちがえるようなものはない
型押しで上から押し潰すやりかたでは、おにぎりは密度は均一にはなりませんよ
おにぎりが立体であることを忘れてませんか？
口の中できれいにばらけるようにするには、手じゃないと無理
あの食感は出せません

47 ：まりりん：03/08/31 00:49

　とんじきカフェがあったらいいのになぁ。
私はあのとんじきのふくろはすごく気に入りました.
片手で食べれてこぼれない・・・
もし、パチンコやさんでだしたらけっこうイケルって思いました。

48 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 01:20

アニマル梯団のオサルシェフ

49 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 01:24

>>41
ネタはいらないっす。

50 ：名蕉しさん＠あたっかー：03/08/31 02:10

まぁそこまで思い込んでる人にあれこれ講釈垂れても仕方無いが、
１００円寿司で口まで運ぶ前にバラける程柔らかいの食べた事は無いですか？

手で均一に握るのは実は至難の技で所謂名店、しかもおにぎりで有名な店が
日本でも希少なのでも判る筈。
彼が型押しを使用するのも実際に握る人間（労働者）が
ｱﾙﾊﾞｲﾄであることを想定した極めて理に適った方法なんですよ。
ｺﾝﾋﾞﾆのは硬いというが硬くなったのは各ｺﾝﾋﾞﾆが真似し出してから。
出始めた当初のは柔らかかったのですよ。
>>49
ネタもないのはもっといらないっす。

51 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 02:24

ね。

52 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 03:23

>>50
バカですか（ｗ
論理がめちゃくちゃです

＞１００円寿司で口まで運ぶ前にバラける程柔らかいの食べた事は無いですか？

100円寿司でも職人によって腕はマチマチ
バラける程柔らかい寿司出すのはそいつが下手なだけ
なんで100円寿司の話が出てくるんだ

＞手で均一に握るのは実は至難の技で所謂名店、しかもおにぎりで有名な店が
＞日本でも希少なのでも判る筈。

あなたは知障ですか（ｗ
手で均一に握るのは実は至難の技ですってアフォか
普通にスーパーでうまく握っているおにぎりはたくさんあるわ

＞彼が型押しを使用するのも実際に握る人間（労働者）が
＞ｱﾙﾊﾞｲﾄであることを想定した極めて理に適った方法なんですよ。

結局ベストでなくて、そこそこのものをベターにしてるだけで、理にかなってるのは、
腕がない人間により上手に作らせるところまで
所詮売り物として評価できるには遠い代物

＞ｺﾝﾋﾞﾆのは硬いというが硬くなったのは各ｺﾝﾋﾞﾆが真似し出してから。
＞出始めた当初のは柔らかかったのですよ。

やっぱ電波だわ（ｗ
やわらかいのは手で握ったのと勘違いしてるんだわ
恥かくからその辺でやめとけ（ｗ

ネタなのは絶対いらないっす（ｗ

53 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 03:32

>>50
型押しで上から押し潰すやりかたでは均一できないという反論が全然ありませんよね
上下の部分は均一に圧力がかかるのは当然ですが、
型押しでは、側面は圧力変わってきますよね
もうあなたではお話になりません（ｗ

54 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 03:32

コンビニおにぎりとの違い

コンビニのおにぎりは機械で型押しして作っていますので、
あきたこまちのような粘り気の多い米は、餅のように機械にくっついてしまい形が整いません。
このためコンビニの店頭ではあきたこまちのおにぎりは殆ど見かけることはありません。
一方、当店のおにぎりは炊きたての特別栽培米（減化学肥料栽培米）のあきたこまちを
ひとつひとつ「手」でにぎっているので、ふっくらと、
それでいてしっかりと形作られたおにぎりが出来上がります。機械で作られたものには無い食感を楽しむことができます

http://j-net21.jasmec.go.jp/info/kouri/jirei/k05-02.html

55 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 03:37

>>41
後ですね
熱いうちにおにぎりは握らないといけないのです
熱いうちといっても保温しておくのはダメです
なぜダメかは言わなくてもわかりますよね
大量生産では絶対出来ないです

http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruonigiri/onigiri4.htm

56 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 03:39

結論

手で握ったおにぎり＞＞＞型押しで作ったおにぎり＞＞＞＞機械製おにぎり

わざわざ機械で固くするわけがない
アフォは死んでくれ

57 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 04:01

◯"手巻きおにぎり"は、本当に手握りに近づいた!?
セブンイレブンが名古屋に出店したその初日、5店舗合わせてなんと1万個も売れた、おにぎり。
機械で握る際に、『米粒の間に、どれだけ空気が入るか』が勝負だという。
セブンイレブンでは、手で握った時の圧力を計測して、機械に改良を加え、味と食感の向上に努めている。
その成果を、"おにぎり専門店の商品""一般の主婦が作ったおにぎり"と、徹底比較！

http://www.ntv.co.jp/supertv/data/2003/0310/week.html

手握りの方が優れているから、機械を手握りに近づけるように、
セブンイレブンは努力しているんだよね
機械の方が優れているんだったら、手握りに近づける必要がないよね（ｗ

58 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 04:05

おまえらいい加減にしろ。馬鹿野郎

59 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 10:48

低学歴がなんか騒いでいるw

60 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 11:12

学歴をただ一つの拠り所にする奴がなんか言ってるｗ

61 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 11:39

>>59
起業と学歴は関係ないだろ。

62 ：名蕉しさん＠あたっかー：03/08/31 11:56

まぁ、ここでおにぎりの講釈を垂れている連中はあの番組で彼のが美味いと言った
虎と吉田栄作以上のｸﾞﾙﾒであると・・・。
たった一回のたった一人の出演者の事で此処まで熱くなるのはどうしたものか・・・。
ここはおにぎりスレぢゃ無いでしょ？
スレ違いで板を汚すな。
硬いのは器械で握ったおにぎりでも無く、手巻きのおにぎりでも無く、君等の頭の方だよ。
この暇人ども。
まぁ、2ｃｈの限界だな。

63 ：名蕉しさん＠あたっかー：03/08/31 12:06

虎がおにぎりの何たるかを知らない味覚音痴、とも言える訳で・・・。

64 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 12:23

>>62
参入障壁って知ってる？
あのおにぎり屋はもし当たっても他者がすぐに同じことをすれば参入できる程度のものでしょ。
誰にでもできるようなマニュアル化をすべて否定するわけではないけど、独自の仕入れルート
による食材とかのこだわりがなければ簡単にミートされるからその事業が継続的に繁栄する
ことは難しいでしょう。
惜しかったが、もう一ひねりアイデアがほしかった。
それに投資を得ることができなくてもリアカーを引いてでもこの事業をおこなうとカミングアウト
してるのだから、熱意にほだされて投資してもらう道を自ら閉じてる。
プレゼンも下手すぎ。

65 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 12:26

前から疑問なんだけど、あの虎達って日本全体では猫でさえないよな？
もっとはげしい人つれてこれんの？

66 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 12:29

>>65
武富士の会長欲しいよね。せめて上場企業オーナー社長か会長を
つれてきて欲しい。

67 ：名蕉しさん＠あたっかー：03/08/31 12:30

>>65
放送ｺｰﾄﾞに乗っかりません。

68 ：65：03/08/31 12:35

>>66
自分でいっといてなんだけど、
｢ハァ？なんで俺がジャリの話きかなあかんのよ？んな暇しゃねーよ。｣
ってなことになるんやろね。

69 ：名蕉しさん＠あたっかー：03/08/31 13:20

62>>64
ようやくまともな反論が来た。
でも漏れも概ね同意なんだよね。
悪いけど。
あとは塩のﾌﾞﾚﾝﾄﾞ具合とか色々秘密あるみたいだけど、
果たしてそれがどの程度の物か・・・。
普通の食卓塩を調合している処がﾁｮｯﾄ漏れの美意識から逸脱するが、
食材に関する探究心を失ったらああ言う業種は終わりだよね。
まぁ、大したｱｲﾃﾞｱでも無いのに『盗まれた！　ﾊﾟｸられた！』
と大騒ぎするようなﾀｲﾌﾟの人間ぢゃ無いみたいに見えたが・・・。
ﾌﾟﾚｾﾞﾝの上手下手ははっきり言って私ぁﾜｶﾘﾏｾﾝ。。。。。
彼も投資を絶対前提にして来た訳では無いと言ってたし。

この手の話題は生物（ﾅﾏﾓﾉ）だから鮮度が命。
この辺で終わったら如何かな？
>>65
悪質だ・・・ｗ

70 ：名蕉しさん＠あたっかー：03/08/31 14:28

改めて読むと>>55がいいｾﾝ行ってるな。
そうそう、以前観たのもこのＣＴｽｷｬﾝで分析してたよ。
手握りと言っても出来上がりは名人と素人では雲泥の差があるんだよね。
手で握れば誰が握っても美味しく出来上がると言う訳では無い。
以降の文章も全く同意。
で、ｺﾚは漏れ（>>41）への反論でしょうか？
>>56も君だとしたら折角のﾘﾝｸ先も文意を汲み取っていないよ。

71 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 14:29

>>69
反論できてないお前が言うな（ｗ

72 ：名蕉しさん＠あたっかー：03/08/31 14:37

君みたいな雑魚ぃのを一々相手にする程暇人ぢゃ無いからね♪
さ、日曜日だし遊びに行こっと。
君はＰＣに貼付いて一日中過ごしてなさいね。
ばいばい。

73 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 14:39

>>70
手で握るのと型で押し付けるのは全然違うよ
電波君（ｗ

＞手で握れば誰が握っても美味しく出来上がると言う訳では無い。

こういうことを議論しているわけではない
アフォか

型押しでは手で握るほどは均一にはならない
手で握れない人間なら、型押しのが手で握るより均一にできるが、
それも十分とは言えない

おにぎりを握るのはやりかたをきちんと練習すれば、型押し以上のものはできる
要は型押しは手抜きなだけ

お前の理屈は型押しで作れば、平均以上のものができると言い張っているだけ

74 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 14:42

>>69
マニュアル化したぐらいで賢いってお前はバカ

75 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 14:43

>>72
型押しで上から押し潰すやりかたでは均一できないという反論が全然ありませんよね
上下の部分は均一に圧力がかかるのは当然ですが、
型押しでは、側面は圧力変わってきますよね
もうあなたではお話になりません（ｗ
↑
この件に関してまったく反論していません
名蕉しさん＠あたっかーは逃げてるだけだよ君は

論破完了

76 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 14:49

>>70
＞ｺﾚは漏れ（>>41）への反論でしょうか？

お前に反対するためだけに文章を書いているじゃないわアフォか（ｗ

>>53　が　ちゃんと>>41　の反論になってるだろ

だいたいコンビニおにぎりがどうなのかの話なのに、
ローソンのおにぎりのことしか言ってないのはおかしい

77 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 14:53

>>70

>手で握れば誰が握っても美味しく出来上がると言う訳では無い。

アフォか
こういうことを議論してるわけではない
話をそらすなよ（ｗ

＞>>56も君だとしたら折角のﾘﾝｸ先も文意を汲み取っていないよ。

抽象的な言葉で騙そうとしても無駄

78 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 14:59

>>70

>>55　は　機械でたくさんより　人間の手で少しずつ作る方が良いという
俺の主張そのものですがなにか

79 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 15:01

名蕉しさん＠あたっかー
↑
こういうバカがありがたがって、コンビニおにぎりをおいしいといって、
買うんだろうな（ｗ

本当においしい物を知らないんだろうね
コンビニおにぎりが平均以上だと信じ込んでいるようだね（ﾌﾟ

80 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 15:08

あのひしゃげたマックのハンバーガーもうまいと思っているんだろうな（ｗ

81 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 15:09

何がおいしいかは人それぞれ。
「まずうま」ってのもあるだろ（ｗ

82 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 15:10

おにぎりの話しはする必要ないんじゃねーの。

俺はコラーゲンカレーの話しがしたい。

83 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 15:10

>>81
それはその味覚に慣らされただけ
本物を食ったことないから、そんなことが言えるんだよ

84 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 15:11

>>82
したければ勝手にカレーの話すればいいだろ
おにぎりの話が必要ないのはお前が勝手に思っているだけ
氏ね

85 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 15:14

>>81
養殖うなぎしか食べたことのない人間がこれがうなぎだと思い込んでいたのが、
いざ天然うなぎ食べたら、養殖うなぎがしょぼく思える
それとおにぎりの話は同じ

やっぱりおにぎりは手で握った方が断然おいしい
それを知らないのは不幸

86 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 15:18

理屈っぽいが彼のも器具を使ったｱﾉﾛｸﾞ（手作業）だったけど均一だとは思う。
↑
電波意見の何物でもない
何が理屈っぽいだ
笑わせるな（ｗ

上から型で押すのと、手で全方向に圧力をかけるのでは全然違うわ

87 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 15:27

押すと握るは全然違う行為です

米を握ることにより米が(軽く)つぶされることによってうまみが出る

88 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 15:36

>>72
後で必死に反論してくるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

89 ：無類のとんじき：03/08/31 15:43

パクられてどこかのコンビニでヒットしたりして　ねっ。

90 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 15:56

４５

硬いのは握り方では無くて炊き方に問題がある場合が殆ど

５０

ｺﾝﾋﾞﾆのは硬いというが硬くなったのは各ｺﾝﾋﾞﾆが真似し出してから

４５と５０を総合するとローソンを真似して、わざと硬くなるような悪い炊き方をするようになった

こういうことですか（ｗ

論理的に破綻してますよ（ｗ

91 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 16:03

>>62
>ここはおにぎりスレぢゃ無いでしょ？
>スレ違いで板を汚すな。

あんたヴァカ？
番組と関係ある話だから、全然ＯＫだろ

あんたの>>41、>>45のローソンの話の方がもっと関係ないよ

92 ：テレビ板の彼の方が41より賢い：03/08/31 16:06

>>41

747 名前：おにぎりおーちゃん[] 投稿日：03/08/31 15:35 ID:ZtMzKSiH
１００円ショップで買ったような型をまるで新発明のように説明した
とんじき馬鹿萌え。
均一に力が加わり何時間経っても硬くならないおにぎりがあれで出来るんだったら
誰でも美味しいおにぎり屋が出来るよな（ｗ

93 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 16:18

＞90

死ねさかた　ぷっ

94 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 16:31

ファミマの紅鮭おむすびに勝てる商品はない。おいしいよねー！　週に３回は食べます。

95 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 16:38

>>93

さかた ◆tvwLuNlHSk じゃねーよ
バーーーーカ

必死だね
名蕉しさん＠あたっかー
ageたり、sageたりごくろうさん（ｗ

96 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 16:40

>>93
反論できずに煽るしかできないアフォ丸出し
文句があれば、内容で反論しなさいよ

>>90　はどうやら図星のようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

97 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 17:55

何か煽りが目立ちますね
皆さんストレス溜まってるのかなぁ

98 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 18:13

負け組み男について語るスレなのに違う方向に行ってしまっている。
40さんが余計なことを、書くから、いけないんだ。

99 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 18:14

>>97
名蕉しさん＠あたっかーは煽ることでしか、自分の正当性を主張できないバカだから、
諦めた方がいいよ

板を汚すなとかようやくまともな反論が来たとか俺は暇じゃないとか
反論とは全然関係話で誤魔化すしか能が無いバカです

バカにつける薬はないからどうしようもないね（ｗ

100 ：名有りさん＠あたっかー：03/08/31 18:17

>>99
＞名蕉しさん＠あたっかーは煽ることでしか、自分の正当性を主張できないバカだから
つか藻前も名無しだろ？（ｗ

101 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 18:19

>>100

？？？？？？？？？？？？

102 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 18:19

103 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 18:21

>>100

名蕉しさん＠あたっかーご苦労さん（大爆笑）

104 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 18:21

たかがおにぎりのことでよくここまで熱くなれるな、おまえら。
感心するよ(w

105 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 18:23

>>104
余程反論できずに悔しかったんだろうな（ｗ

106 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 18:26

>>104

どんなに必死になっても、４１、４５、５０のアホ発言は消えません（ﾜﾗ

107 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 18:30

ここに来ている人達は
みんな友達なんだから仲良くしようよ。

108 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 18:46

どんなにコンビニが技術力があっても、日本には四季があり季節によって湿度も全然違うから、
同じように炊いたつもりでも、米に含まれる水分量がその度に微妙に変わる
当然かける圧力もベストな状態は変わってくる
手で握ると手がセンサーの代わりになって、米のやわらかさとかを考慮してベストで握れる
機械や型押しでは当然できない芸当だ
マニュアルどおりにしか行動できない人間にはうまいおにぎりをいつも提供しつづけるのは無理
あの35のおっさんはそこまでわかってないし、
型押しの上下にしか圧力加えないやりかたはつくるのが下手な人間用の救済策でしかなく、
所詮パッチものでしかない

これは機械より手で握る方が断然良い理由の一つだな

109 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 18:48

104だけど、漏れは外野だよ。勘違いすんなや。

110 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 18:57

>>109
書きたいから書いてるだけで、熱いとかそんなものは知ったことではない
2ちゃんで104みたいなこと言ってたら、バカにされるのは当然

４１と同類と見なして正解

111 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 19:02

>>109
匿名掲示板で外野かどうか見分けがつきにくいところでそんな文句言ってどうするの？

６２と似たような趣旨の発言してるなら、同じとみなされても仕方ないでしょ

非常に下らない煽りだ（ｗ

112 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 19:09

>>109
誤解されるのが嫌だったら、空気ぐらい読もうね

113 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 19:09

114 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 19:15

>>111,112
じゃあ、参戦してやろうか、こら。

たかがおにぎりのことでよくここまで熱くなれるな、おまえら。
感心するよ(w

115 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 19:20

>>114

>>113（ｗ

116 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 19:22

>>114
内容で反論しろよ
クソガキ

117 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 19:23

>>114

必死だね
名蕉しさん＠あたっかー
ageたり、sageたりごくろうさん（ｗ

118 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 19:37

ぷ、何度も書いてまあ、あせってるのが見え見えだぜ。
それでも煽ってるつもりかよ、ボケが。

119 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 19:38

貧乏人がなに言っても通じないんだよ。
おにぎりなんかで金持ちになれるとでも思ってるのか？　笑えるぜ。

120 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 19:43

>>118
釣れすぎ（ｗ
煽ってるわけじゃなく、真実を言ったまで

どんなに必死になって煽っても、４１、４５、５０のアホ発言は消えませんし、

ごまかせません（ﾜﾗ

121 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 19:51

>>120
なこたあどーでもいいんだよ。ようはおまえがビンボー人てことが一番問題なんだよw

122 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 20:04

とんじき屋の爆笑料理法

型押しで均一にできると思っているアホさ加減

天然塩にわざわざ食卓塩を加えて、天然塩をダメにするアホさ加減

料理の知識が乏しいのには笑える

123 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 20:18

>>121

４５

硬いのは握り方では無くて炊き方に問題がある場合が殆ど

５０

ｺﾝﾋﾞﾆのは硬いというが硬くなったのは各ｺﾝﾋﾞﾆが真似し出してから

４５と５０を総合するとローソンを真似して、わざと硬くなるような悪い炊き方をするようになった

こういうことですか（ｗ

論理的に破綻してますよ（ｗ

124 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 20:48

好きだなぁ・・・。
目障りなんでａｇｅないでくれる？
>>ｺﾝﾋﾞﾆのは硬いというが硬くなったのは各ｺﾝﾋﾞﾆが真似し出してから
言葉足らずではあるとは思うが要は各コンビニが真似した時点で具とか食材の優劣では無くて
を価格競争へと争点が移動したんだろ？
大体美味しいか美味しくないかを言い合ってもお互いに食べてないだろ？
しかし番組では吉田栄作は省くとしても、彼に批判的な虎達が概ね良い評価をしたんだから、
それでも未だおいしくないと頑なに悪評価を下し続けるのはそこらへんの頑固親父と変わらんぞ？

125 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 21:57

>>124
食べなくても作り方がダメ
作り方が理にかなっていない
バーガーパックはちゃんと握ってないので、ボロボロこぼれるのをごまかしているだけ

＞彼に批判的な虎達が概ね良い評価をしたんだから

ご飯の炊き方が良かったから、ごはんがうまいと言っただけ
きちんとあれを握ればもっと良くなる
立派なおにぎりとは到底言えない
残念ながら、彼にきちんとしたおにぎりを握る技術はない
それに塩を無意味にブレンドしてるのがダメ

＞目障りなんでａｇｅないでくれる？

こちらにしてみれば、お前の方がsageても目障りじゃ　ヴォケ

126 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 21:59

>>124
前からコンビニのおにぎりは機械のは硬いわ　アフォ

価格競争などは関係ないわ

あんなもの食べるまでもないわ

あんな作り方でも未だおいしいと頑なに好評価を下し続けるのは
そこらへんの頑固親父と変わらんぞ？

127 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 22:07

>>124
だいたい炊き立て食べたらおいしいわ
おにぎりは具とごはんに分かれるけど、単独でも十分おいしいから

だけどご飯を型に取って、具を上にのっけただけでは、具のせごはんでしかない
それはおにぎりとしては完成にはほど遠い

別に虎はあれをおにぎり商品として評価したわけではない
勘違いするなドアホ

128 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 22:43

このスレはいつからこうなったんだ？
終わってるな。

129 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 23:00

腹が減ってたんです。　　　虎

130 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 23:06

>>128
お前は過去ログ全然読んでないだろ
アフォ

131 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 23:14

まさにDQNがDQNを呼ぶ状態。
脳内経営者どもが、おにぎり屋に自分を見てるんやね。

132 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 23:22

あんなおにぎりがおいしいと思っているのがまちがいだし、
売れるわけも無い

そんなことを思っている奴はＤＱＮ

133 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 23:41

お役に立てれば
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

134 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 23:53

>>130
お前は過去ログ全然読んでないだろ
アフォ

135 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 00:06

>>134
お前は過去ログ全然読んでないだろ
アフォ

136 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 00:18

前からコンビニのおにぎりは機械のは硬いわ　アフォ
勘違いするなドアホ
こちらにしてみれば、お前の方がsageても目障りじゃ　ヴォケ
アフォ
ドアホ
アフォ
ヴォケ

137 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 00:19

>>128
もうこういうレスは何度も見ました（ｗ

138 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 00:22

>>136
前からコンビニのおにぎりは機械のは硬いのは本当のことじゃん
あなたが目障りかどうかなんて周りのみんなは関係ありませんよ

139 ：ｆ：03/09/01 00:25

このスレ住人の【平均精神年齢】

以前・・・３３歳
今日・・・１２歳

140 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 00:31

>>139

そんなの貼り付けているのが厨（ｗ

先週は中国貿易の志願者に肩入れしてるのを撃沈させてやったし、
今週はローソンおにぎりバカを論破してやりました

141 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 00:32

>>139
去年の夏前ごろは荒れすぎて、ほとんど人がいなかったのを知らないのか（ｗ

142 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 00:37

>>140
おめでとう。がんばってね。

143 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 00:56

>>142
反論できないでやんの（ｗ

144 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 00:56

４５

硬いのは握り方では無くて炊き方に問題がある場合が殆ど

５０

ｺﾝﾋﾞﾆのは硬いというが硬くなったのは各ｺﾝﾋﾞﾆが真似し出してから

４５と５０を総合するとローソンを真似して、わざと硬くなるような悪い炊き方をするようになった

こういうことですか（ｗ

論理的に破綻してますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

145 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:01

先週は中国貿易の志願者に肩入れしてるのを撃沈させてやったし、
今週はローソンおにぎりバカを論破してやりました

146 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:02

反論できないでやんの（ｗ

147 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:03

そんなことを思っている奴はＤＱＮ

148 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:04

>>139

が>>41である確率は95％

41なら当然アフォ

が>>41でない確率は5％

41とは別人なのに、煽っているとしたらまちがいなくアフォ

149 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:05

>>144
人格的にも破綻してます。

150 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:06

>>149
反論できないでやんの（ﾌﾟ

151 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:07

当然アフォ
らまちがいなくアフォ

152 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:08

反論できないでやんの（ｗ

153 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:09

反論できないでやんの（ﾌﾟ
先週は中国貿易の志願者に肩入れしてるのを撃沈させてやったし、
今週はローソンおにぎりバカを論破してやりました

154 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:11

あんな型押しのやわいおにぎりではボロボロこぼれてしまう
加藤社長が汚らしい食べ方をしていたけれど、あれは明らかに作り方が悪い
型押しでは硬くも無く、かといって噛んだときに簡単にばらけ過ぎずは無理
やっぱり手で握らないとダメです

155 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:12

>>150

が>>DQNである確率は95％

DQNなら当然アフォ

がDQNでない確率は5％

DQNとは別人なのに、煽っているとしたらまちがいなくアフォ

156 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:16

DQN
香具師

この意味おしえてよ

157 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:19

暴れだしたな基地外が（ｗ

158 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:24

反論できないでやんの（ﾌﾟ

159 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:25

先週は中国貿易の志願者に肩入れしてるのを撃沈させてやったし、
今週はローソンおにぎりバカを論破してやりました

160 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:26

>>154
別に加藤に社長をつけないでも・・・

161 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:35

144 への反論は？

162 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:37

いつでも反論してね

型押しの作り方では手で握るほどおにぎりの密度は均一にできない

コンビニの機械製のおにぎりは昔から硬く、それは機械の限界

おにぎりを握る技は至難の技でも何でもない

セブンイレブンは手握りの方が優れているから、機械を手握りに近づけるように努力している
よって手作りの方がうまい

米を握ることにより米が(軽く)つぶされることによってうまみが出るのです、
型押しでは十分にはできないことです

まともに内容に対して反論できないで煽るのは、荒らしです
勝手に暴れさせておきましょうv(^^)v

163 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:37

反論できないでやんの（ﾌﾟ

164 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:39

>>160
経営板では堀Ｑとかひばむすとか書くと怒る奴がいたからね
普通は加藤とも呼ばないよ

165 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 01:44

>>164
そう言えば、居ましたね。
堀之内みたいなこと言う人が。

166 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 02:15

堀Ｑは引くだろ（W

167 ：たこ：03/09/01 02:51

コンビニのおにぎりも作ってしばらくは美味しいんだよね
あの型押しトンジキも買って持って帰ってすぐに食べるなら美味いでしょう
コンビニの弁当に対するほか弁のような需要はあるでしょう

168 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 09:44

美味しいからほか弁があるとでも思うのか？
安いし、種類があるからだろうが。

コンビニは種類が少ない。すぐ売り切れる。ころころ種類を変える。

169 ：名蕉しさん＠あたっかー：03/09/01 12:02

ｳﾎｯｯ！
まだやってたのか～。
大漁大漁♪
2ｃｈは低俗だと思ってたけど稀にこ～ゆ～ガキんちょのが大群が
引っかかるから楽しいな♪
もう皆迷惑してるから他の出演者の話題に切り替えたら？
大体ｺﾝﾋﾞﾆのおにぎりっていつまで同じ話引き摺ってんの？
彼のはｺﾝﾋﾞﾆとも製作法が異なるのに漏れのﾚｽ読んで混同しちゃったんだな。
漏れのｺﾝﾋﾞﾆ評は最早海苔の風味だけしか採る処が無くなった。
美味しかったのは飽くまでもﾛｰｿﾝのでしかも出始めの数ヶ月間だけ。

論理的な物に憧憬がある年代なのはﾜｶﾙとしても彼への批判も論理なんかでは無く結局は、
『あんなモノ食べなくてもﾜｶﾙ』てな次元でしょ？
でも食ってもないﾓﾉを批判する時に不可欠な慎重さが微塵も垣間見えないぞ。

まぁ、君等は好きなだけアフォ、ドアホ、アフォ、ヴォケとか吼えるなりして
自分の語彙力の無さを晒してﾏﾏの作ってくれた美味しいおにぎり持って学校通ってなさいね。

でもおにぎりばか御一同の根気もよくもって次回放送分迄で途絶えるんだろうなぁ。
寂しい話だ。

で、漏れもう一人ｶﾚｰのおっちゃんの観てないんだよな。
誰か話題を引っ張って行ってちゃぶだい。

170 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 14:07

＞先週は中国貿易の志願者に肩入れしてるのを撃沈させてやったし、

君か・・
君　レベル低いから、話し合っても得るモノが無いんだよね・・・真面目な話
撃沈したと言うより、途中から君　無視されてただろう・・
はぁ～・・（溜息）

171 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 14:09

＞先週は中国貿易の志願者に肩入れしてるのを撃沈させてやったし、

君　コテハンにしたら？
ある意味　特別な存在な訳だし

172 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 18:43

特別扱いされてうれしいでつか？(藁

173 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 19:04

>>169
長文なのに、内容がまったくなく、反論がない
問題外

174 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 19:08

>>170
中国で他社製品を貿易で稼ぐのは難しいことがわかったから、
そこで結論が出て話が終わっただけだろう
頭がおかしいのはオマエだろう
粘着君（ｗ

＞途中から君　無視されてただろう

中国に詳しい人からレスが返ってきましたが何か
それで結論が出ておしまい
オマエが論破された張本人だろう（ｗ
負けず嫌いって自分のことじゃないか（ｗ
俺はちゃんとまちがったことは認めるよ

175 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 19:14

>>171
＞君　コテハンにしたら？

オマエなんぞに命令される覚えはない
コテハンを名乗らせて仕返しがしたいのがミエミエ

オマエにとって勝手に特別な存在なだけだろ
いじめられた相手（ｗ

コテハンには絶対しない
つまらん騙りでうめつくされるだけだからな
それに一年ぐらいここで名無しで書いてきて、何も不都合はないからな
コテハンにする意味が無し
匿名掲示板でコテハンにする意味は自己満足以外にまったくない

176 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 19:16

>>172
他人がどう思うが勝手だからな
特に感想はないな（ｗ　　　

知ったことではない品

177 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 19:28

でも何で味に関してそこまで議論してるんだろう？
おにぎりに対してそこまで味って求めているものなのかな。
一番大切なのは値段と具と食べやすさじゃないかな。

178 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 20:12

>>177
とんじき屋は他に比べて何も売りが無いのだから、
味が他より抜けてないと到底儲けるのは無理

値段

どうも実演することで客が集まると言っているので、注文受けてから作るようだ
当然作り置きの方式よりはコスト面では不利であるし、
コンビニの100円おにぎりよりは絶対かかる

具

他と変わらない、特別な具は何もない

食べやすさ

型押しで弱くしか押しておらず、具も中に埋まってないので、
当然食べるとポロポロこぼれて食べにくい
バーガーパックは食べやすいためにあるのではなく、こぼれるのを防いでいるだけ

179 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 20:30

おにぎりマンセー！！

180 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 20:41

＞１７６　君　加藤君じゃないの？　加藤君の方が　もう少し賢いかな？

　　　　　いずれにしても　レベル近いよ

　　　　　

181 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 20:49

http://www.ampm.co.jp/news/03_05/01.html

株式会社am/pmジャパン（本社：東京都千代田区社長：秋沢志篤）では、
従来のおにぎりの製法とは全く異なる新製法で、手で握ったようなふんわりとした
食感の直巻おにぎり「まごころおむすび」シリーズを、5月20日（火）から発売いたします。
「まごころおむすび」は、従来のおにぎり型にごはんを入れてプレス成形する製法ではなく、
貝型の容器にごはんを入れ容器自体を回転させて成形する製法です。
お米の密度を適度に保つため、一つ一つの米粒がつぶれることなく、
お米本来の旨味とふんわりとしたやわらかい食感となります。
またこの製法を採用することで、従来の塩水炊き（お米を塩水で炊く製法）ではなく、
白飯のまわりに塩をまぶすことが可能となり、お米の自然なおいしさがより引き立つ仕上がりとなりました。
おにぎりはCVS商品の中でも依然高い人気を維持しています。
当社においても前年比103％強（2003年4月度実績）の売上げを記録しており、
またお客様からはより質の高い商品を求める声を多く頂いてまいりました。
am/pmではそのようなニーズにお応えし、当社独自の管理基準に基づいた「あんしん二重丸」ブランドの一環である、
「まごころおむすび」シリーズを開発いたしました。
本商品も「フローズンとれたて弁当」などのオリジナル商品と同様、
保存料・合成の着色料を一切使用しておらず、
素材本来のおいしさを生かした商品となっております。

182 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 20:51

ただの宣伝

183 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 22:06

ソニーの出井さんがトラとして出てきたら、
まわりの中小企業高卒のトラがウサギに見えるよね。

184 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 22:10

ネズミに見えます。

185 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 22:54

旧ソ猫を噛む

186 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 23:14

堀Ｑ厨がまたスレ荒らしてるのかよ。
堀Ｑとか書いてるやつはテレビ板に行けよ。
きもいんだよ厨房は。

187 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 23:52

>>181 を読め

型押しではまだ不完全だということだ

188 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 23:53

>>186
反論できないで文句言ってる奴はゴミ

型押しの作り方では手で握るほどおにぎりの密度は均一にできない

コンビニの機械製のおにぎりは昔から硬く、それは機械の限界

おにぎりを握る技は至難の技でも何でもない

セブンイレブンは手握りの方が優れているから、機械を手握りに近づけるように努力している
よって手作りの方がうまい

米を握ることにより米が(軽く)つぶされることによってうまみが出るのです、
型押しでは十分にはできないことです

１８６のような
まともに内容に対して反論できないで煽るのは、荒らしです
勝手に暴れさせておきましょうv(^^)v

189 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 23:54

堀Ｑ

190 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/02 00:28

中国ワイロバカ

191 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/02 01:08

でもよくトラ達は「経営とは」とか偉そうに語れるよね。
それより上の人たちが見てバカにしているとか考えたら、俺恥ずかしくて出れないなあ。
まあそんな小心者だから地味なリーマンのままなのだろうが・・。
俺の小さなスケールに例えると、新入社員やフリーター相手に「社会人とは！」とか講釈たれてるトコをエリートビジネスマンWに薄笑い浮かべられて見られてるようなもんだろ・・・。
ウワッ恥ずかしくなってきた。
やっぱりトラは偉い！
特にヒバムス。

192 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/02 01:17

>>188
行間空けてまで必死にアピールすることでもないけど、
まあみんなに伝わったんじゃねーか。お前の言いたいことは。
自分が正しいわけだよな。大変じゃない？実生活で。

おにぎりやのせいだな。今週放送がなければ、2週間このスレ
荒れるわけか。迷惑もんだな。まじで人を不幸にする男やな、
おにぎりやは。

193 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/02 01:57

>>192
>行間空けてまで必死にアピールすることでもないけど

そこにしか突っ込めないのか哀れな人間だな（ｗ
箇条書きにしてるから空けてあるのと、話の内容が変わるから空けてある

ホントゴミ人間だな（ｗ

反論できないで文句言ってる奴はゴミ

型押しの作り方では手で握るほどおにぎりの密度は均一にできない

コンビニの機械製のおにぎりは昔から硬く、それは機械の限界

おにぎりを握る技は至難の技でも何でもない

セブンイレブンは手握りの方が優れているから、機械を手握りに近づけるように努力している
よって手作りの方がうまい

米を握ることにより米が(軽く)つぶされることによってうまみが出るのです、
型押しでは十分にはできないことです

１９２のような
まともに内容に対して反論できないで煽るのは、荒らしです
勝手に暴れさせておきましょうv(^^)v

194 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/02 09:01

>>187

このＡＭ／ＰＭの言ってる理論はめちゃくちゃだと思うけどな
回転させたら、外側に向かって遠心力が発生するわけじゃない？

ということは均一ではなくて外側のほうが潰れたかたちになるはず。

そのほうが旨いんだよ　というのならそうかもしれないが
少なくとも均一ではない

機械式のおにぎりが硬いのは型押しとは無関係に、圧力の力加減の問題
ふわっとやさしく押さなければいけないのに、機械でガチャンと押すから硬いわけだろ

じっさい、機械式のおにぎりはどこを切っても『均一に』硬いじゃん
じつは人間の手で握るという不完全さがいいのかもよ？

195 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/02 14:27

次だな
ttp://www.geocities.jp/geogeofree/geofree/data/tugi.mp3

196 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/02 18:12

どんなに頑張っても言葉が届かないやつは可哀相だよね。

197 ：名蕉しさん＠あたっかー：03/09/02 18:24

果たして手で握る方が美味いと断言するﾔｼの何人が
自分で握った上での講釈か問うてみたい。
漏れも手で握った方が美味いと言う意見には
敢えては反論しないが此処で講釈垂れてるﾔｼの握ったのだけは
遠慮したい。

198 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/02 20:53

>>194
ＡＭ／ＰＭの理論はそんなむちゃくちゃなわけではない
これも完璧ではないが、機械式の型押しの様に、直線的な押し方ではない
手で圧力を加えるときは外側からおにぎりの中心点の方向へあらゆる角度から押している
そこが重要
機械式のおにぎりが硬いのは型押しとは無関係ではない

回転させたら、外側に向かって遠心力が発生するわけだけど、いつも力が働く部分が同じではない
なので型押しよりは均一にはなる

機械式のおにぎりはどこを切っても均一には硬いわけではない
中心より外側の方が密集しているので硬い

＞人間の手で握るという不完全さがいいのかもよ

ちゃんと握れば、均一にできるというのは科学的データで証明されている
論外
機械の方が不完全
あれに慣れて、コンビニおにぎりが好きという人間は結構多いだろう
本物を知らないだけだけど

199 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/02 21:01

>>197
＞自分で握った上での講釈か問うてみたい
おにぎりぐらい握りますが何か

＞漏れも手で握った方が美味いと言う意見には
＞敢えては反論しないが
なら黙っとけよ

＞此処で講釈垂れてるﾔｼの握ったのだけは
＞遠慮したい。
お前なんかにおにぎりでも何でも作ってやれねーよ　ヴァカ（ｗ
反論もできないくせにえらそうにするな
つまらない捨てゼリフしか吐けない哀れな人間だな（ｗ
ホントゴミ人間だな（ｗ

200 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/02 21:16

つまらない捨てゼリフしか吐けない哀れな人間だな（ｗ
ホントゴミ人間だな（ｗ

201 ：別スレの448：03/09/02 21:18

この前のとんじき屋は高学歴そうだから、それなら他の低学歴よりは
努力してるだろうね。

202 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/02 21:29

>>201
学歴の話しは出たっけ？
覚えてないということはたいした学歴でもないんだろ。低学歴でもない。
確か35ぐらいだろ。それでヒモ。完全なダメ人間。
努力とかのレベルじゃないだろ。だいたい何故比較する。
自分に自信がないのか？

203 ：別スレの448：03/09/02 21:35

>>202
いや、低学歴とアフォは大嫌いなので。しかもマネ虎もなんで
食い物関係の奴ばっか出るんだろ。あんなの何の生産性もないし
クソもいいとこだな。東工大出で製造業で勝負したいってやつなら
面白いんだけど、頭いい奴はあんなとこで恥は晒さないよな

204 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/02 22:04

＞頭いい奴はあんなとこで恥は晒さないよな

そりゃーそうだｗ

205 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 00:01

>>203
生産性はある
そこだけはまちがっている
高学歴がそういうところをまちがえてはいけません

206 ：別スレの448 ◆Njn394MFfY ：03/09/03 00:07

すまん。生産性ではなく、専門性だ。

207 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 00:39

>>201
楽したくてカフェバーはじめたような気がするけどね
そしてうまくいかなくてやる気をなくしたような感じがする

208 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 01:11

次だな
ttp://www.geocities.jp/geogeofree/geofree/data/tugi.mp3

209 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 12:05

パン！パン！サラダ！パン！！

210 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 12:08

商社やめて自称バー経営のヒモなんて、
中央線沿線には腐るほどいる。

211 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 12:42

人が口にする･･･人が口にする食べもん作って、それを売って
食い扶持稼ぐ、立派な職業の参加者が多い番組ですね。

私には、家紋を傷付けるようなマネは出来ません！

212 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 13:03

＞私には、家紋を傷付けるようなマネは出来ません
2chにかきこすると傷つくぞ（ｗ

213 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 13:55

みんな疲れてるんだよ

214 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 15:30

寝る！

215 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 15:41

性格に問題があり、なにをやってもダメな負け組み男に、そんなにあつくなるな。

216 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 16:27

今週の女はどうだ？

217 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 16:28

ひさびさに突っ込みやすいネタですた。

218 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 17:45

>>216
眼鏡かけた女性なら、来週ですよ

219 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 17:48

220 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 20:16

荒しの正体ってヒバ息子なんスか？どうスか？

221 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/04 07:05

トンチキ屋、味以前に商売としてダメじゃん？
オフィス街で実質一時間勝負なのに何人バイト使う気？
せいぜい自分とあと一人でしょ。
一人は袋詰めやら金のやり取り。残りの一人が
具のオーダー聞いて、作って、パックに包む
あんなやり方で何個/分作れる？

物凄く楽観的に考えて4個/分捌くとして、240個/時間
1個100円として24,000円。夫婦でやっても食えないよ。

222 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/04 09:35

1時間しか営業させない気か？（ｗ

223 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/04 10:07

昼休みが１２～１３時固定の内勤リーマンの考えそうなこった

224 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/04 11:47

稼ぎ時は昼休みだから、その時間の売上計算は重要だよ。

225 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/04 13:18

稼ぎ時は11時から始まってるよ、素人が。。。

226 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/04 13:23

お前ら、『食べもん仕事』の話はもういいじゃないですか。
上手いとか不味いとか･･･どうせ、何食べてもウンコになるだけ。

227 ：こっちにも貼っとかないと：03/09/04 13:33

【虎一覧】
●堀之内　九一郎(55歳)●[２ch＝生活創庫＝堀Ｑ＝ごみ屋]
●加藤　和也　　(31歳)●[２ch＝ひばムス(ひばり息子)]
●上野　健一　　(41歳)●[２ch＝小錦]
●吉川　幸枝　　(？歳)●[２ch＝ババァ]
●高橋　がなり　(44歳)●[２ch＝がなり]
●川原　ひろし　(38歳)●[２ch＝なんでんかんでん]
●竹　麓輔　　　(？歳)●[２ch＝むつみ屋］
●小林　敬　　　(45歳)●[２ch＝コネリー]
●床波　浩　　　(46歳)●[２ch＝おもちゃメガネ]
●市東　剛　　　(43歳)●[２ch＝ラブホ禿げ]
●杉本　博彦　　(45歳)●[２ch＝古着屋]
●安田　久　　　(40歳)●[２ch＝監獄、寄り目etc]
●野尻　佳孝　　(29歳)●[２ch＝ブライダル(虎)]
●愛田　武　　　(61歳)●[２ch＝ホスト]
●文野　直樹　　(43歳)●[２ch＝王将]
●高須　基仁　　(52歳)●[２ch＝モッツ高須]
●岩井　良明　　(42歳)●[２ch＝モノリス]
●南原　竜樹　　(42歳)●[２ch＝３０００万]
●早原　浩三　　(36歳)●[２ch＝ベッカム]
●貞廣　一鑑　　(39歳)●[２ch＝ラヴ社長]
●尾崎　友俐　　(34歳)●[２ch＝未決定]
●野口　美佳　　(37歳)●[２cn＝未決定]
※42歳説もあり
●櫻木　博　　　(53歳)●[２cn＝未決定]
●樋口道也　　　(40歳)●[２cn＝チョビヒゲ

228 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/04 13:34

次だな
ttp://www.geocities.jp/geogeofree/geofree/data/tugi.mp3

229 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/04 14:15

>>225
じゃあ2時間分で計算すればいい。それだけでしょ。
しろうとでも計算できるよ(w

230 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/04 15:02

>>227
ノシアス理想都の上野健一は虎を辞めたんですか？深夜の頃ずっと出演
してたと思うんですが・・・

231 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/04 15:04

↓コイツで勘弁してよ！！
http://www.geocities.jp/ishigaki1998/allking1998.htm

232 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/04 16:51

>>230
倒産したんじゃないかな。

233 ：別スレの448 ◆Njn394MFfY ：03/09/04 17:46

>>230
奴はゴールデンの時間になってからヤクザ組長の嫁さん持ってる関係
で出れなくなりました。顔が売れすぎると警察に睨まれたり、その他
不都合なことがあるようで。
>>232
倒産したのはオモチャメガネ

234 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/04 18:12

>>233
＞奴はゴールデンの時間になってからヤクザ組長の嫁さん持ってる関係
＞で出れなくなりました。顔が売れすぎると警察に睨まれたり、その他
＞不都合なことがあるようで。

そんなの出演前に予測出来る。実際のやめた理由は、
死体写真掲載のゲイサイトに投資してしまったから。

235 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 09:05

昨日、おにぎり機械発明のヤシがＴＶ出てたな。
ポルシェのってるおじいちゃんだった。

236 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 12:20

カオソーイの中大生にーちゃんは、タイに逃亡してずっと閉店状態
みたいだな。

237 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 13:50

また麺に悩み始めたのかな。

238 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 14:40

タイといえば、薬だな。。。

239 ：別スレの448 ◆Njn394MFfY ：03/09/07 16:44

現在低迷している日本経済を活性化させるべく政府の諮問機関が国民の生活及び意識向上を実現させるため
総理に以下に記すことを答申したようだ。
①国民を最終学歴によって分類し、A.東大、京大卒またはその院卒である高学歴者、B　Ｅランク以下の大卒または院卒、
　高卒、厨卒、専門卒または中退である低学歴者に、C.以上のAまたはB以外の中学歴者、の3種類にする。
②低学歴者には国民健康保険への加入が強制され、本人負担は一律6割になります。また年金支給は110歳からとなります。
③20歳以上の低学歴者は「低学歴者扶養税」が課税されます。また消費税も15%となります。
④低学歴者は自動車免許を取得できません。ただし、20歳時に「ドライバー育成基金」への出資（160万円）が求められます。
　分割納付も可能です。高学歴者、中学歴者の方は出資の必要はありません。高学歴者の方は免許取得時にこの基金から10万円
　支給されます。
⑤低学歴者は住居地の都府県（北海道は住居地の支庁）外へ無断ででることは出来ません。
⑥低学歴者の結婚は低学歴者同士のみ認められています。
⑦低学歴者には国家資格の受験資格はありません。

マネ虎志願者にはこれ位の制裁は必要だな

240 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 16:46

志願者どころか堀の内が低学歴ジャン

241 ：別スレの448 ◆Njn394MFfY ：03/09/07 17:03

⑧低学歴者本人への収入は厚生労働省によって管理され、必要時以外は使うことはできません。
⑨低学歴者が居住地を変更する場合は居住地の自治体と変更を希望する居住地の自治体へ所定の手続きをする必要がある。
　また環境省による第2種環境アセスメントや周辺地域への影響の評価をされなければなりません。
⑩低学歴者が公共交通機関を利用する場合はその運賃のほか特別料金として運賃の300%の金額を払わなければ鳴りません。

242 ：別スレの448 ◆Njn394MFfY ：03/09/07 17:03

⑪低学歴者には選挙権、被選挙権はありません。ただし、低学歴者の投票は総務省が代行し、自民党公認、あるいは推薦の候補へ
　票処理が行われます。自民党公認、推薦の候補が存在しない場合は国にとって都合の良い候補に票処理がなされます。
⑫低学歴者には社会のしくみを知って貰うために年間120日間以上の奉仕活動が義務付けられます。もちろん無報酬で活動すること。
⑬低学歴者は公務員、警備員、金融関係など国が定める低学歴者欠格事項のある職業には就労できません。
⑭低学歴者には年に１回（1月実施）の人事院による知識劣等者判定確認テストの受験が義務付けられます。試験は英語、国語、数学、
　総合科学、社会（地理的分野、歴史的分野）です。試験内容は中学3年生程度のレベルです。合格基準は総得点の6割ですが、1科目でも
　5割を下回った場合は不合格となります。不合格者には所定の講習受講が義務付けられるとともに、劣等者向上育成税が課税されます。
⑮低学歴者が各種法律、条例に違反した場合は緊急裁判にかけられ刑が即刻執行されます。なお、中学歴者、高学歴者に危害を加えた
　場合は死刑に処されます。高学歴者が低学歴者に対し法律や条例に反するような被害を与えても刑事的、民事的責任は問われません。
　中学歴者は刑事的責任は免除されますが軽微な民事的責任は問われます。

243 ：別スレの448 ◆Njn394MFfY ：03/09/07 17:04

【低学歴者・知識等劣等者の定義とその処遇（セーフ見解）】

最終学歴としてEランク以下の大学卒またはその院卒、高校卒、厨卒、専門卒、あるいはそれらの中退者を低学歴者と
しております。また、その中で小学校6ヵ年、中学校3ヵ年の義務教育課程の学習内容を習熟していない者、あるいはそれに
相当していると認められるものを知識等劣等者と定義しております。これに該当する者は国勢を負の方向へ進める者なので
その影響を最小限にとどめるべくセーフとして常に世界情勢、経済などに配慮しつつ彼らを管理するつもりなんだよ。わかる？
①彼らの負の影響を最小限にとどめる、②彼らの管理によって経済活動の沈滞化を起さない、の2点に最大限の配慮を
致します。①の具体的な対策案は就労できる職務の制限、財産や行動の管理、関係省庁と連携して周辺地域の影響調査を
行う、②の対策案は低学歴者・知識等劣等者を対象とした税を課す、公共交通や店舗利用の際に特別な料金を課す、基金を
設立して彼らからの出資を強制させ、各種産業へ本来得られるはずの経済活動をクニが代行して行う、ことであります。
また、これらを実現させるべく法体系の整備を関係省庁と協議して早期の実現を目指

244 ：別スレの448 ◆Njn394MFfY ：03/09/07 17:06

◆低学歴者に対して05年より人格形講習実施へ◆

25日、文部科学少目の中央学歴審議会は2005年4月よりＥランク以下の大学や専門在校生、その卒業生、中退者と
高卒、厨卒者に対し年間240日の低学歴者特別人格形成講習をソーリに答申、閣議決定される見通しとなった。
これは日本の国際競争力が低下していることを受けてソーリが偏差値や学歴による人格評価を推し進める
学歴改革の一つで、道路改革や郵政改革と並んでコイズ三改革の目玉の一つであった。講習の主な内容は
今後決定するが、方針は低学歴者は社会で役立つことはない、オマエらはクズだ！という具合に学歴で劣る者は
世の中の役に立たないことを思い知らしめることで一致している。また規制緩和の一環として低学歴者の基本的
人権の制限、低学歴者に対して近隣住民が懲罰を課すことができる警察権も新たに導入も今後推し進める。
これについてトーヤマ文部科学大巨は「低学歴者によって日本国民全体の学力が低下しており、国際競争力も
低下している。今後、一般の国民と低学歴者を分離し、奴らの権利をことごとく制限することによって国民の意識
向上につながり、日本の競争力もよい方向に推移するだろう」と述べた。
　また、一連の司法改革でも犯罪を犯した低学歴者に対して無条件で死刑に処するための刑法改正や低学歴者の
起した犯罪被害者による懲罰も今後答申される。

245 ：別スレの448 ◆Njn394MFfY ：03/09/07 17:07

学歴はその人の能力をもっともよく表す、そして手早くその人の善し悪しを判断できる唯一のものであると思うがね。高学歴者は
”受験”という課題を正当にこなしてきた者である。そして一般社会でも多くの課題が山積しているが彼らはそういう問題解決能力、
課題処理能力の基礎が身についている。日々荒波にもまれている企業は当然、解決能力の高い人間、すなわち学歴の高い人間が
ほしいだろう。基本的に高学歴とは東大、京大、慶応と宮廷大（名古屋大除く）だろう。そして名古屋大、神戸大、関関同立あたりが
中学歴、そして地方国立、明治、中央、上智あたりが”最低限の努力”をした人間として評価できよう。そこから下は低学歴である。
学歴が高ければ高い人ほど物事を広く、客観的に評価することができる。また高学歴者は高学歴という”資格”を自らの力で手に入れた
自信から心的余裕が生まれ、心身ともにさらに成熟して情緒も安定している。また自分に対する余裕がさらなる知的好奇心を沸き起こし
その教養をますます広めて人間として成長する。しかし低学歴者はその反対である。常に学歴に対して劣等感を感じているので自分に
対する余裕が生まれず、自分の能力を高めることもできない。そして自分の無能を社会や世の中のせいにして、とにかく世の中に異を
唱えていれば良い、社会に反抗すればよい、と思い込むようになって自分を省みることを怠る。そしてこの反抗が犯罪につながるのである。
低学歴者とは学ぶことを拒絶した者、社会のルールに反抗している者なので一般常識のかけらもない。低学歴者を雇った企業が彼らに
対して「マナーがなっていない」「十を聞いても一も理解できない」「コミュニケーション能力に劣る」と不満を漏らしているが、これは低学歴者が
社会のルールを学ぼうとせずに反抗していたからである。低学歴者が組織の期待に添えないのは当然のこと。

246 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 17:11

ガッコの勉強は社会に出るとあんまり役に立たない。
そんなことも知らないとは・・・

247 ：別スレの448 ◆Njn394MFfY ：03/09/07 17:14

>>246
なんの専門性も身につけられない奴が役に立たないなんて言うのは
100年早い。マネ虎志願者が食い物系ばかりなのもそうして考えれば
誰にでも理解出来そうなものだが・・・・・

248 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 17:16

>>247
このコピペってネタだろ？

249 ：別スレの448 ◆Njn394MFfY ：03/09/07 17:18

外貨稼ぐ力もない小売＆食い物系志願者を茶化す為のもの

250 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 17:21

ただの学歴たたきかと思ったら目的はしっかりしてるんだね

251 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 17:57

あのさ
おにぎりプレス機なんてさ、もうとっくに技術的には進んでるの。
あのさ
すしのしゃり握りロボとかでもさ、実現されてるようにさ、ﾎｸﾎｸ感はさ、大分開発されているよ。
でさ
手にぎりでもさ、おいしくて速くにぎれる方法なんかさ、それもさ
とっくに考えられているの。
でさ、もう一つ疑問なのはさ
なんでにぎりたてに拘ってるのかってことだよね。
にぎりたては、確かにうまいけどさ、あの型押し、ファーストフード感覚でさ
なんでそれが必要なのかって思ったんだよね。
だからさ
やっぱし、普通にまじめにこつこつやればいいと思うよ。
そのほうがおにぎりとしても、おいしそうに思うよね。
でも塩がいいのは、いいね。基本ですね。これは。
あんまり最初から何が売りとか言ってもさ、しかたが無いかもしれないよ？
お客がさ、場所的に食べやすい方法とかさ、適切な時間帯とか場所に出して
ぼつぼつやって行けば、いいと思うよ。
段々やっていって、顔が知れたらまた新しいアイデアだしゃいいんだからさ、
まずやっぱお客さんを大切にすることだと思うな、僕は。

252 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 18:51

>>247
前に専門家やってたからわかるけど、専門家は専門バカとも言われるほど
それ以外のことは何にも知らないのが多いよ。専門家で裕福になるのは
非常に厳しい。何しろ専門家の終段の中で1番か2番くらいにならないと
目立たないし認められない。それでうまく行けばまだいい方で、失敗
すると潰しも融通もきかないからいつまでも専門分野にこだわって
何度も同じことを繰り返しては失敗という罠にはまる。

食い物と言うけど、食い物で一番になろうと思ったら大変だよ。
修行期間だけでも本気で極めようと思ったら何十年てかかるし、
時代に合った新しい工夫も必要になるしね。

もう1つまずいのは、技術の専門家は経営のことをほとんど知らないてこと。
いくらうまい料理が作れても経営を知らないと失敗する。原価の高い
材料使ったりしてね。専門だけでは経営はできないよ。
ましてガッコの勉強なんて本当に役に立たない。
大学院出て起業して大儲けした椰子なんていないのを見ればわかるだろ。
こんなこと誰にでも理解出来そうなものだが・・・・・

253 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 18:53

つまり商売には学校の知識はいらないと言うことで
フィニッシュでよろしいですね？

254 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 19:44

知識よりも、これから何が流行るか、どういうものがウケるか、
他の人がまだ気付いていない商品や商売のやり方がないか
何かとミックスさせて新しいものができないかといった知恵の
ほうがよほど大事と思うよ。それと、そういうものに気付く目と行動力もね。
残念ながらこういうことは学校では教えてくれない。

255 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 20:13

>>239
>>241
>>242
>>243
>>244
>>245

読むに値しない無駄なコピペ…

256 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/07 23:01

無類のおにぎり好き
　　　
　「お　に　ぎ　り　栄　作」

257 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/08 16:14

株式、商品先物投資を、やりたいから金貸せというやつは、でないのかな。

258 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/08 17:36

外貨を稼ぐやつが偉いのですか。
外貨を稼げない小売食い物はともかく、
外貨をばらまく輸入産業はどう評価しますか？
海外に行って遊ぶような奴は死刑でいいですか。

259 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/08 17:46

そんなことはどうでもいい

260 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/08 18:22

無類の　メロメロ　陳腐な番組

261 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/08 19:24

>>256
やだねヲタは。

262 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/08 23:56

この番組は、一般的に言われている「経営者」という人格が
実は、へんちくな人間であると皆に宣言しているような
番組である。
この番組を見ていて、いつも思わせるのは、経営とは実に苦労の
絶えないものだなということだ。それと同時に、経営者という
一人間が、私たち一般市民というべき立場からみれば、実に滑稽な
人種であると感じさせる。

性格ではないと言いながら、性格に拘る。
行動だといいながら、行動にちょっかいをだす。
目標だと聞かせても、実のところは尻切れトンボ。

一体あなたたちの何が信念なのだと、疑わざるを得ない。
不思議なのは、この経営者であるところの、出演者たちだ。
候補者に負けるとも劣らない、そのなんともいえない違和感。

263 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/08 23:56

結局のところ、この今の日本を代表するこの番組は、何を主張
したかったのだろう。主張など無いというかも知れないが、そんなのは
形になりえないのであるから、何かしらのテーマはあったはずだ。

ところが、この番組は進むにつれて、その色合いを薄めつつある。
ここがまた実に滑稽な点である。

もはや、応募者に相対する経営者としての質など、どこかに消し飛んでしまって
いる。薄いメッキはすぐ剥がれるといったものだが、この人たちを
うまく表現している言葉ではなかろうか。

実に身勝手な人たちだと、まるで今の日本を代表する人たちだと
思った次第である。

いつか、こういった小難しい人種の殻が取れて、真の意味である進化が
進んで欲しいものだと思うこのごろなのだ。

264 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 00:19

>>262
>>263
半分は当たっているけど、半分は違うね

265 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 00:34

UNIX見たいなものかもしれないですね。
それは使わないほうが言いといいながら、
どれを使うべきかは言わない。
みたいな

たぶんこれも使うべきではない。
そして、これも間違っている。
そうして時間とお金だけが散っていく。

つまりはマジシャンみたいなものですね。
そしてこれも、ある意味理解されてまた間違ったと言われる。

そして時とお金だけが散っていく。
そして誰も何も言わなくなった。

266 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 00:43

>>264
そこから続けるべき段階ですよ。
話を続けてください。
失礼なスタートからはじめたら、あなたから完結するように
話すべきです。

と思うけど、これもまた違う。
そしてまた誰も何も言わない。

これが日本型人格ではないでしょうか。
実に薄っぺらい人格だ。
そして最後には相手を説得して、浪花節で押し通す。
相手も演歌で答える。

267 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 00:43

これは、この番組でも同じですよ。たぶん。
そんなように感じてる人も多くいるはず。

結局のところ、わかる人にはわかる、別の人にはわからない。
これでは、最初の趣旨がない。
臨機応変も結構だが、この番組がやっているのは、その場その場の
トリツクロイだ。

だから、瞬間的な感動は与えるかもしれないけれど、本物のメッセージは
伝わらない。
つまりは失敗している。

これは10月までの陰謀に過ぎない。
もしくは、瞬発力でしかない。
そこには、今の私たちも求めるものはないのです。
利用されている。いつか、そういう結論になるかもしれないですよ。

268 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 00:45

×趣旨
○主旨

269 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 00:47

>>266
半分は当たっているというのは、当たっている時が半分という意味ね。

270 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 00:49

>>266
＞失礼なスタートからはじめたら、あなたから完結するように
＞話すべきです。

抽象的な物言いのあなたにそんなことは言われたくない罠（ｗ

271 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 00:50

>>267
＞これでは、最初の趣旨がない。
＞臨機応変も結構だが、この番組がやっているのは、その場その場の
＞トリツクロイだ。

ここは100％ピンポーンだろう

272 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 00:54

つまりはそれほど偉い、えらぶれる人間は、この世にはいない。
演技はもう、まっぴら。社長としての見栄も、もう真っ平という感じだ。
スタート当時、抱いていた「最後のこの人たち」という、待ってましたという
気持ちなど今はどこにもない。

あるのは、一番組あたりどれだけ「駄目出し」ができるか、という点である。
風化、という表現が適当であろうし、見え透いた編集と、いわゆる「おっさん」の
酒のお友に利用されているに過ぎない。

これがこれ以上続くのであれば、将来下衆な経営者が増えるであろうという
危惧さえ感じる。

つまり、今の日本には不必要な番組である。
祭りは早めに終わるに限る。

273 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 00:58

>>272
＞つまりはそれほど偉い、えらぶれる人間は、この世にはいない。

つまりって、論理が飛躍しすぎなんですけど（ｗ

274 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 01:32

>>272
＞スタート当時、抱いていた「最後のこの人たち」という、待ってましたという
＞気持ちなど今はどこにもない。

つーかお前に見る目がなかっただけだろ
単純に騙されていたというか、勘違いしていただけ
最初から立派な番組だと思って見てないよ俺は

275 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 02:26

前々から思ってたんだけど堀Qがよく言う
自己資金が殆ど無い人間は駄目理論だと、
あの番組自体なりたたないと思う。
自己資金があろうが無かろうが、
社長の力を借りなければ、その時点では
事業をスタート出来ないのはどの志願者も同じ。
自己資金が０の人間は根性、やる気、能力が無いとかいう
理屈なんだろうけど、（あと志願者もリスクを背負うという事もあるか）
多少自己資金が有ろうが無かろうが大して変わりないと思う。
あの番組は「自分で資金を捻出する」等の様々な過程をすっ飛ばして
志願者がやりたい事をやらせてやろうという趣旨の番組なのだから
（社長が気に入ればの話だが）
自己資金云々の話が出るとじゃあこんな番組出るなよと思ってしまう。

276 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 02:35

>>275
なら聞くが今まで出そうとしたことはないのか？
あるだろ
的外れな意見だ

277 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 02:36

あ、でもそうでも無いか。
確かにほぼ全額負担してくれと言ってくるよりも、
自己資金を用意してくれていた方が信用出来るもんなあ。

278 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 06:29

2000万円希望します。
私は変人で制服の女を見ると興奮すると言う
まったくもって変態的な性癖があり、さらに他人に厳しのですが
自分には優しい人間なのです、しかし私が考えることは主に2つあり
1つはどうすればセーラー服を着た女とやれるかと言うことと
もう１つはどうすれば楽をして儲けられるか（つまり仕組みですね）
の２つだけです。ところがどういう訳かその”儲けるための仕組みを考える”
ということだけに関しましては不思議と（何の根拠もないのですが）
自信があり必ずうまい方法を考えられると思いますし、基本的な経営学の
知識も経営学部において習得いたしました。
こんな人格が破綻している私ですが出資していただくと必ずや5年で結果を出し
エンジェルのみなさまに多大な利益をお約束いたします。
また、私の計画では
初年度----3000万
2年目-----7000万
3年目-----10000万
5年目-----100000万
10年目----1000000万
を計画しております。
自分で言うのもなんなんですがこれほど完璧な計画はいままでありましたでしょうか？
上記からみてもまったくと言っていいほど非の打ち所のない計画、そして私、この２つが
あれば必ずや成功することと思います。
よろしくおねがいします。

279 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 06:35

>>278
具体的なプランがまったく見えないので、０点です。
ですので、お金は一銭も出せません。
ゴメンナサイ。

280 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 07:04

>>278
サギ師と同じで、利益を出す方法が全然見えないので却下です。

281 ：278です：03/09/09 07:34

>>279及び>>280さま
もうしわけありません。勢いあまって具体的なプランを書くのを忘れていました。
そのプランは半液状固形物質（とりあえず仮名）の開発です。
簡単に説明いたしますと、通常の状態は固形であるのですが
ある一定の負荷をかけるとその物質そのものが半液状（わかりやすく
はゼリー状）になる。という物質であります。又そのときの物質は
固形の状態を保とうとするので崩れたりなくなったりはいたしません。
ですがなぜこのような物をたかだか２０００万で開発できるのか？
とお思いの方もいらっしゃると思いますが、その開発者として私の
弟が物理学博士でありますので人件費はかかりません、しかしながら
工作機械や実験費用などどう切り崩してもこの程度はかかってしまうのです。
そこでここで書き込みをさせて頂きました。
この開発を成功させることができればかならずや莫大な利益をもたらし
出資者の皆様方へのリターンは想像以上のものになることでしょう。

282 ：ひばむす：03/09/09 07:59

あの～～～～
その半液状固形物質の具体的な使用例を教えてもらえますか？

283 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 12:54

>>281
それがなぜ売れるのか全然わからないんですが。
売れるかどうかわからないものに金は出せませんね。
どういう役に立つのか何も書いてないから価値も不明ですね。

284 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 13:06

まあゲルなんて世の中に腐るほどあるわけだが、ちょっと興味わいちゃった。
でも物理屋にケミカル作らせんなよｗ　実験中に爆発して死ぬぞ。

285 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 13:51

ｹﾐｶﾙ(・∀・)ﾌﾞﾗｻﾞｰｽ

286 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 15:39

ターミネ-ターに使えるぞ！！

287 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 15:57

年商5億、10億程度の創業20年にも満たない零細会社が他人に金を、貸すということが
よくできるものかと思う。財務体質は、弱そうで月末、年末の支払いに、窮している
状況では、ないのか？企業家ぶって他人を、支援するなぞ見ていて滑稽ものだ。
それより　内部留保にまわすなりして自分の足もとを、固めたほうが賢い経営者と
思える。

288 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 17:03

やつらはあれに出れば月何百万ともらうんだろうから、
それをまわしてやってるだけのことだろ。
ほんとはいたくもかゆくもない。

289 ：ヽ（´ー｀）/：03/09/09 17:03

　　　　∧ ∧＿__　　ｷﾃﾈ♪
　　／(*ﾟーﾟ)　／＼
　／|￣∪∪￣|＼／
　　|　　　　 |／
　　￣￣￣￣
http://www.palu2.com/mkk.html

290 ：281のつづき：03/09/09 17:58

何人かの皆様にどのような用途で使用するのか？また、
商業的に成功するのか？との意見がありましたのでご説明
いたします。
用途といたしましてCPUなどの冷却機からはたまた男女の性玩具まで
ありとあらゆる分野・用途に転用可能だと思われます。
とくに冷却システムにおいては（計算上）現在の冷却機（CPUクーラー）
の10～20倍の性能を得られると考えられます。もちろんこの場合
皆様方が考えられている既存のCPUクーラーとはまったく違うと思います。
さらにこの物質の強度・透明度を持たせることで車のフロントガラスに
使うことも考えております。

291 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 18:23

>>288
そうなんだ

292 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 19:32

>>290
まだ予想の段階なんだね。ありとあらゆる用途なんてのは可能性であって、
実際に使えるかどうかまだ全然わからない。たとえばCPU冷却に使うとして
放熱効果がどのくらいあるか、経年変化がないか、副作用がないか、
現在の市販品より安くできるかどうか、など検討項目はたくさんある。
これらのどれかに問題が出たら製品化に待ったがかかる。
せめて試作品を作ってある程度のデータが取れてからでないと
なんとも言えないな。
仮にうまくいったとしても、商売としてはこの後営業して回って
採用してくれるところが見つかるところまでやって
やっと売上げが立つんだから、まだまだ先は長いな。

293 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 19:36

>>292
そうこうしているうちに、また新たな画期的な商品が出てきて、
すぐに陳腐化してしまうんだよね。

294 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 20:23

>>293
そうだね。なんにでも応用できるからと言ってあちこち違う分野に
手を出してしまうと、競争相手の製品をいつも見てないといつの間にか
追い越されるし、性能は多少落ちても半値で出されたりしたら売れなくなる。
製品開発よりそっちの対策のほうが大変かもね。

295 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 20:56

ゲロを吐いた。

296 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/10 00:39

なんでマジレスしてんのか不思議。化学舐めすぎ。

297 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/10 00:41

>>296
とマジレスするあなたが（ｒｙ

298 ：モノリス：03/09/10 01:19

僕278にだそうかなぁ・・
チャラーン！（衝撃的な音）
睨みつける283、293

299 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/10 09:47

>>298
おまいがぼけたこと言うから皆引いちゃっただろ。
つぐなえよ。

300 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/10 14:22

・・・ところで、チケット何枚売れたんだろう？

301 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/10 14:49

>>300
全部嫁。

名前：懐永諭矢日付：9月4日(木) 11時43分
番組をただのオーディションて言った意味を理解してもらえなかった見たいなんだけど
、もちろん和也さんと道也社長にはすごく感謝してるし、
これから先もずっと付き合っていくし、世話になる事だってたくさんある、
もちろん恩を返すのもあたりまえで、背中にはやっぱりいつでも背負ってる。
の言ったオーディションとは番組企画の中でチケットを5000枚売ろうとは
しないって事なの。あの番組でメディア効果でCD売った奴もいれば番組効果で
店を上手くやった人もいる。俺は音で飯を食わなきゃいけない。そして今だからこそ
音って奴にこだわらなきゃ一発屋で終ってしまう場所にいる事も確かだ。
俺は音楽が好きじゃない。金がほしかった。金かせぎの道具でしか音楽はなかった。
でもそれが俺に異常な闘争心をだしていたんだろうし、
本当にチャンスをつかめたんだろう。でもチャンスを掴んだ瞬間、
俺はこの自分のキャラで話題性を高めてる、でも俺はそうじゃない、
音楽を今までやってきたし、本当にいいメロディーもかいてる、
それに頭はって俺はたくさんの人間の人生も背負ってるんだ、
そしてチケットを今まで買ってくれた5000に比べたらまだまだだけど
500という数の期待を背負ってる。だからこそ俺はとことんやってやる。
それに俺は弱気になってもない、音で飯を食う本当の意味を最近理解してきただけのことなのよ。
１０月１８日までにはみなさんに見ていただけるステージを発表します。
その時みせますよ。最高のステージを。

俺のみせるのは生き方でも5000枚チケットさばいてる姿でもない。
ただ一つステージだけよ。そのかわりステージ見てよかったと思ったら
2枚はチケット買って下さいね。SATOSHI KAIEI

302 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/10 17:32

>>301
吐いた唾を飲み込んでしまいました。

303 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/10 21:06

>>278
こいつらも発明売り込み詐欺を勧誘しているので注意しましょう。
発明ライフアーカイブhttp://www.hatsumei.or.jp/hatsumeilife_archives00.01..00.12.htm
下村正下村正の発明達人塾 http://homepage2.nifty.com/i-cri/
資料の送り先
〒272-0015　千葉県市川市鬼高3-20-8　アイデアクリニック宛てまで
メールアドレス　[email protected]
　　ファックス　　　　047-378-6243　(電話と共通)
（文責：獅々田（元））　　http://I-cli.com/
北川公彦　06-6858-5561　06-6858-5561　　　　
中野勝征　http://www2.w-shokokai.or.jp/kamiton/new/sougyou.htm
石井重三　http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/bwtsea.cgi?STRCT=1&REV-COD=MB12%2FM14
富樫康明　http://www.earthbrown.com/npocho001.html
EMAIL: [email protected]
TEL. 0426-35-7023 FAX.0426-35-7083
〒193-0934 東京都八王子市小比企町536-2,

井上好弘　http://www.earthbrown.com/topics16.html
発明王国代表　井上　好弘　[email protected]
TEL&FAX：048-625-0536

304 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/10 21:07

>>278
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part3
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1061896696/l50
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1049084874/l50
非弁理士活動と公益目的
http://www.jpaa.or.jp/publication/patent/patent-lib/200305/jpaapatent200305_001-002.pdf
こんなものいらないＨＰ３
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808191947
被害届け募集中！
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808192147
日本弁理士会から刑事告発された関連会社の出願
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808192534
寄付金返還訴訟提起について
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808192049

305 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/11 22:52

おにぎりおーちゃんも先週だけ盛り上がり、しばらくたつと忘れられた存在になるだろう

306 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/11 23:12

あ・はい。そうですか

307 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/12 08:17

ペットの散歩だけだと便利屋の域を出ないと思うが……
だから、躾とか美容的とか病院がすべてできるオールインワン
的なものがあればよいと思う　
又ペットショプも合体して客の注文に会わしてペットを買う段階から
一緒に考えるのはおもしろくないか？世界中から希望を探す
金次第ではワシントン条約もすり抜けるｗ（始まりから終りまで的に）
担当するのは全てプロで　ただ金がかかりそうなのがネックだ
だから、おまいらに求人だトリマーと獣医と飼育員と調査員を募集だ

308 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/12 11:27

>>305
それはこの番組だろ？

309 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/12 21:06

とりあえず叩けそうな志願者がいたが適当に見ていたので、
後でＶＴＲ見直してから徹底的に叩こう（ｗ

310 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/13 00:06

結局、アイデアを全国にバラしているようなもんだろｗ

311 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/13 02:34

プレゼンしたあとに虎たちとじゃんけん３回して
勝てば希望金額ＧＥＴ出来る方がおもしろいのに。

312 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/13 02:48

おにぎりおーちゃんの時代は終わった。
次は寿司忍者。

313 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/13 08:19

日曜発明学校の連中は、ノーマネー予定者です。注意しましょう。
1.弁理士法違反、2.売り込み詐欺、3.虚偽表示を行う予定の者である。
皆さん気をつけましょう（岐阜地裁の判決文参照。）。
そして、これまでの自己出願について、権利化又は無償譲渡を
させるかを判断させましょう。
発明にゅんコロ掲示板
http://bbs1.otd.co.jp/16093/bbs_plain
町の発明家のアイデアを無料で掲載するホームページの案内
樋口節子http://www.h5.dion.ne.jp/~sensu/30aa.htm
青空の下で
http://www.enjoy.ne.jp/~onoda/
青空伝言板http://107.teacup.com/aozora/bbs
パテント研究会
http://www.patento-kenkyukai.co.jp/
沼津発明研究会
http://www2.tokai.or.jp/TSB/
発明グラウンド
http://www.geocities.jp/cui1106/
アイデアギズモリンク集http://www.i-sugimoto.com/link/
尼崎アイデア研究会　掲示板
http://6622.teacup.com/aideaken/bbs
姫路発明研究会
http://www.onoe-kaikei.com/himeji-hatsumei/bbs.htm
http://www.onoe-kaikei.com/himeji-hatsumei/bbs.htm
ハンドメイドクラブ掲示板
http://6603.teacup.com/handmade/bbs
沼津発明研究会
http://107.teacup.com/hatumei/bbs
全国発明研究会　http://www5e.biglobe.ne.jp/~idea-ama/zen/zentop2.htm

314 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/13 08:21

中澤信子,津久田喜代江の番組中の商品については、ＩＰＤＬで調査したところ、
何らの産業財産権（特、実、意、商）を取得できていませんので、
誰でも自由に実施（製造販売）できます。勿論、ロイヤリティも許諾も不要です。
中澤信子
【創作者】
【氏名】中澤　信子
【住所又は居所】神奈川県鎌倉市七里が浜東５丁目２番４号
（７３）【意匠権者】
【氏名又は名称】中澤　信子
【住所又は居所】神奈川県鎌倉市七里が浜東５丁目２番４号
1. 特開平09-239679 止め具等一時ホルダー
1. 実開平05-005817 幼児用簡易ヘルメツト
2. 実開平05-005806 洗いもの用手袋
1. 実登2602532 洗いもの用手袋
1. 意匠登録1068610 靴下中澤　信子
1. 登録3211549 初恋の涙
2. 登録3247961 みえっぱり
3. 登録3322450 ＡＳＯＳＡＮ
4. 登録4177076 阿蘇山
1. 特開2003-126290 重さを調整出来る運動具

315 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/13 08:22

　西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
　聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

316 ：たこ：03/09/13 19:25

自分達の事を「社長と呼べ」と言っていた堀之内が自分の店のお客さんを
「客もどんどん来る」と言ったのに萎え

317 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/13 20:06

あの古本屋の社長、なんか好きだな。

318 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/13 20:20

・・・・・・・・・・・・・・・・・夏目漱（ｒｙ

319 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/13 20:43

29日がリニューアル第一弾？

320 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/13 21:09

>>316
アフォ
客に対して「客」と呼んだわけじゃない
たこはＤＱＮ（ｗ

321 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 00:23

もう、月曜にいったんだから、いいじゃない。
右翼は消えろよ。
マネーの店は、結局4月には終わるよ。
そっとしといてやって

322 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 02:02

やっぱ読売で虎はやばかったな

323 ：たこ：03/09/14 04:40

誰に対してでも自分の店の客を「客」としか言わないメンタリティーが駄目
一般消費者という意味で「客」と使ったわけじゃない。これは昔も書いたけど
なんでんが自分の店の客を「蟻の行列」と言わせてるのも問題外

324 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 04:45

問題外だと言いたい気持ちも解るが、
実際彼なりに成功したんだから、そんなのは小さなことだ。

325 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 04:57

>>323
堀之内の店はほとんどＦＣ店だけど、
ＦＣ店も自分の店なのか（ｗ
やっぱりたこはアフォだな

326 ：たこ：03/09/14 05:21

FCでも同じだよ。自分の店の看板を上げさせてるんだから
そのための看板料でしょ

327 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 08:17

>>326
意味がわかんないよ（ｗ
ＦＣは名前貸して、経営のノウハウ教えて、儲けを搾取する
ＦＣ店は潰れても堀之内は痛くも痒くもないんだから、
実態は自分の店ではないよ

328 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 09:56

詐欺師達の犯罪の歴史
ニセ弁理士を逮捕改正弁理士法を警視庁が初適用
http://www.jpaa.or.jp/seimei/nisebenrishitaiho_20030502.htm
平成14年10月11日　知的所有権登録商法またも民事訴訟で敗訴
　　　　　　　　　　　　　　　－被害者に朗報！泣き寝入りしないで－
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/index.htm
平成14年5月15日　知的所有権(著作権)登録を巡る民事訴訟－控訴審でも当会勝訴－
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/kaityou_20020515.htm
◆平成13年12月20日　「知的所有権(著作権)登録」の民事訴訟　勝訴判決
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou/katityou_20011220.htm
H13.12.20 東京地方裁判所平成１２年（ワ）第２５９７７号損害賠償等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/Listview01/29BEDDAB79B6AA5249256B5A0006B79B/?OpenDocument
６月13日　「特許管理士」商標事件の最高裁上告に棄却決定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/kanrisi_hanketu.htm
H11.11.30 東京高裁平成10(行ケ)289 商標権行政訴訟事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/2C0E228C0BAB7FF349256A7700082CEE/?OpenDocument
◆平成13年３月　　　　香川の非弁理士、控訴審で実刑確定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/kagawa_hiben20010322.htm
→民間業者の「知的所有権（著作権）登録」の勧誘に気をつけましょう
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/index.html
発明の著作権登録ビジネスについて考える
http://www.yin.or.jp/user/pote/index.html
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/h14wa360hanketu_20021011.pdf
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/h14ne647hanketu_20020515.pdf
主な詐欺罪を勧誘する者達
平井工,下村正,北川公彦，中野勝征,石井重三,相川信彦,富樫康明,
藤本岳史,横井秀典,発明学会,井上睦己,大野幹憲,中本繁実,
豊沢豊雄,高島由也,小松美保子,藤田忠,吉村靖弘,横地邦男
井上好弘,三浦雅秋、山口浩和、徳永雄二,真下万寿一 ,筒井一郎

329 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 10:50

知的財産法（著作権・特許etc）総合スレ-III
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1063016502/l50
非弁理士活動と公益目的
http://www.jpaa.or.jp/publication/patent/patent-lib/200305/jpaapatent200305_001-002.pdf
こんなものいらないＨＰ３
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808191947
被害届け募集中！
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808192147
日本弁理士会から刑事告発された関連会社の出願
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808192534
寄付金返還訴訟提起について
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808192049
知的財産法（著作権・特許etc）総合スレ-II
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1056288529/l50
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part3
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1061896696/l50
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1049084874/l50

330 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 15:47

やらせ番組「マネーの虎」の見過ぎ、俺もあの番組の挑戦者役のエキストラ募集した（落ちたが）
まあこの世の中、世論ばっか気にしてると、本物と偽物の存在が区別できなくなるよ。

331 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 17:15

おまえみたいにな。

332 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 18:02

堀Q、週一で店出してる（FCだろうけど）って言ってたけど、それって
典型的な、外食・流通みたいな「急激な拡大路線」ってやつじゃない
のか？？

333 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 18:05

年間５０店舗なら３年で１５０店か。
って・・ウソこけ。

334 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 18:28

なんか社長がた、年商、張り合って過大深刻してそうｗ
商社みたく。。

335 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 18:35

こないだ堀Qのフランチャイズに応募した人の番組やってたね。
おもしろそうだから見てたら、なんか商才なさそうなダンナと
奥さんが故郷捨てて上京、開業するんだけど、
条件聞いて｢こりゃ、ぜってー無理｣と思ったよ。
まず自己資金ないから堀Qの本部から2000万借りるんだけど、
金利7%!　しかもそのうち半分は開店時に並べるガラクタの仕入れ代。
んで開業2ヶ月でなんとか250万売り上げたんだけど、バイト数人の
給料と補充の仕入れ代、借金の返済でほとんど消えてくらしい。
開店まもないからまだお客が来てるけど、とてもこのまま行くとは
思えないし、これ以上売上落ちると確実に返済できなくなる。
毎日綱渡りしてるみたいだった。ダンナは客商売に向かず、
店の足引っ張ってるし、奥さん一人に負担がかかってる。
まあこんなのが普通なんだろうなと思ったよ。

336 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 19:20

>>335
それって、フジのノンフィクション？（正確なタイトル知らない）のことですか
しかしほとんど金貸しですな（ｗ

337 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 19:43

>>336
確かTV東京(火) PM10:00 ガイアの夜明け　だったと思う。
ドキュメンタリーなのでおもしろいんだけど、7%はひどすぎると思ったな。
借りるほうも経済観念ないのかな。
もっとおもしろかったのは同じ番組に出ていた魚のはく製作りの人。
建築関係の会社をリストラされたから、趣味でやってたはく製作りだけで
一家を支えるという話。これはマジで冗談かと思った。でも本人本気。
ほぼ99%やってけないと思うよ。

338 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 21:37

>>337
それ「ノンフィクション」でしょ。見たよ。溺れる者は藁をつかむというのが
ぴったりだった。堀９は藁そのものだね。しかも夫婦者は成功しづらい、なんて
他人事のようにコメントしてたし。

339 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 22:59

>>337
7%って普通だろ

340 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 00:10

そんならおまえたちが教えてやればいいだろ＞？
おまえらみたいなのは日本の経済人の定型的な不要者だよ。
早く消えて無くなれ

341 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 00:15

っていうか、
あんなバカに２０００万も貸す堀之内はエライとおもう。
http://www.koromaru.com/
コロッケ屋の動画はココで見れるよ。
しかしコロッケ志願者もバカ丸出しだったなぁ。

342 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 00:18

エキセントリック少年暴威

343 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 00:20

ま、フランスロールの加盟金８００万のうち研修料とかいって３００万
ボッタくられるぐらいなら
コロまる　の３００万（オールインワン）の方がよっぽど良いな

344 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 00:21

ここに来て私に命令して！

http://angely.muvc.net/page043.html

345 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 00:28

＞堀Qのフランチャイズ

借金させるためのファランチャイズってのもあるだろうな。
マルチ商法みたい。

346 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 00:42

>>345
フランチャイズに加盟するのはバクチだからね
でもマルチ商法は絶対に損するから、一緒にしたらいかん罠

347 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 01:16

でも商売上手くいかなかったら損するのは堀Ｑだからなぁ
店舗減る、借金回収出来ない。

８００万ふんだくって放置の某店こそ悪徳商法だとおもうが。
上納金は月１０万円の固定だから、加盟店の売上がどうでも関係ないし。

348 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 01:20

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/candy/1057737760/143-

亀戸は予想通り閑古鳥らしいな。

349 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 01:28

>>347
FC店が潰れたからといって、堀は損しません
貸した金が回収できないと損するけどね

350 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 01:37

>>349
どっかのクレジット会社のローンを組ませるんじゃないの。
そうすれば損しない。

351 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 01:47

この番組の出演者レベルにまとまった金を貸す信販会社が
あるわけねえだろ

352 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 02:18

堀Ｑが２０００万も投資してくれるんだから
ある意味すごい。

353 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 02:27

無担保だったら、もっとすごい

354 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 08:49

c.発明学会公認詐欺師による勧誘によって、発明の売り込みをはじめた方、
下記の事件のような加害者にならないように気をつけましょう。
また、勧誘して承継人（譲受人）を被害者にしないしょうにしましょう。

d.特許ない商品を特許商品と偽る詐欺容疑で会社役員２人を
－－高知南署　／高知
　高知南署は２６日、高知市桟橋通１、会社役員、西川俊春（４０）
▽鹿児島県国分市敷根、会社役員、山元和徳（５０）の両容疑者を詐欺の
疑いで逮捕したと発表した。調べでは、西川容疑者らは特許が認められて
いない未完成の燃料改善装置を特許商品と偽り、南国市内の会社員の男性
（３８）に販売特約契約話を持ちかけ、一昨年５月と６月の２回、計５００
万円を入金させた疑い。両容疑者とも容疑を否認しているという。　
（毎日新聞）[12月27日20時43分更新]
1. 特開2001-355412 蒸気エネルギーエンジン
2. 特開2001-343168 太陽熱を利用した冷暖房システム
3. 特開2001-173516 排気ガス濃度改善方法及び装置
4. 特開2001-082256 ディーゼルエンジンの燃焼改善方法及び装置
5. 特開2001-082196 ガソリンエンジンの燃焼改善方法及び装置
6. 特開2000-329012 ガソリンエンジンの燃焼方法
7. 特開平11-159408 ディゼルエンジン燃焼改善装置
8. 特開平11-071289 乳酸菌競争培養生成物を有効成分とした副腎皮質ステロイドの副作用改善剤。
9. 特開平10-236955 副腎皮質ステロイドを有効成分とするニキビ治療薬
10. 特開平08-319897 内燃機関の燃料燃焼方法および装置
11. 特開平07-094894 電磁波遮蔽体
12. 再表00/071883 石油系燃料の燃焼改善方法および装置
1. 実開平08-001336 銅せん維フィルタによる殺菌・塩素除去装置
2. 実登3063856 内燃機関における燃料燃焼改善装置
1. 実登2595427 銅せん維フィルタによる殺菌・塩素除去装置

355 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 09:30

堀Ｑ・・・マネ虎でることによる生活倉庫の宣伝効果ってほんとは１億以上
の費用かかってもくだらないんだから、もっと金だせよ。。ｗ

356 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 11:17

>>339
あなたも経済観念ないですね。7%といえば大手都市銀行が個人向けにキャッシング
するときの利率に近いです。事業資金なら保証協会の信用付きで信金から
借りれば1～1.5%程度で済むんですよ。

357 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 13:00

>>356
金利云々より堀Ｑから２０００万融資して貰える事こそ貴重。

358 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 15:28

>>357
それがアリ地獄にはまる罠でもそう言えるかな。
目の前の金に釣られて手を出してしまうのは、サラ金のカモとおんなじだよ。
苦しいから目の前に出された金をついつまんでしまう。
借金なくなるまで金の奴隷になるんだよ。夜も安心して眠れないんだよ。
ちょっとでも売上下がると心配でどうしようもなくなるんだよ。
そんな生活したいかい？

359 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 15:45

>>358
ま、頭良けりゃリサイクルショップの
フランチャイズなんてやらんぜ。
メリット分からん。

360 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 16:44

ま、頭良けりゃりゃ堀Ｑの
フランチャイズ（奴隷）なんてやらんぜ。
メリット分からん。

361 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 16:46

>>343
フランスロールは３００マソ以外にもまだ金とるのかよ。
８００マソって・・・・・詳細キボンヌ

362 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 17:00

FC加盟金 \3,000,000
車輌代金（時価） \3,000,000～\8,000,000
設備費
（焼台・ユニフォーム...etc） \1,500,000
研修料金 \500,000
合　　　計 \8,000,000～\13,000,000

※資金面については御相談に応じます。
※車輌購入代金のみローン可。
※研修交通費用は自己負担　→　開催地：福島、東京
---------------------------------------------
■ロイヤリティについて
----------------------------------------------
ロイヤリティ（月額定額）\100,000
http://www.romando-roll.com/franchise/franchise03.html

363 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 17:04

ようするに１店加盟させれば
研修費と加盟金で３５０万。
売上に関係なく　１０万/月　だから開店後は売上落ちても知ったことではない。

364 ：361：03/09/15 17:07

それってさ　ド・シロート相手の詐欺じゃんね。

365 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 17:20

>>356
なら普通だろ
アフォか

366 ：アボロン：03/09/15 17:26

>>365
相手をするなよ。どうぜ脳内コンビニさかた君だろう。

367 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 17:28

>>364
その通り。
借金まみれのＤＱＮが更に借金して加盟しているらしい。

368 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 17:30

コロッケのコロまるが３００万で全部出来るんだから
通常の頭を持っていたら
８００万～１３００万払ってロールに加盟しない罠。

369 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 17:31

>>356
信用保証協会は「信用保証協会法」に基づき、お客さま（中小
企業者）が金融機関から事業資金を借り入れる際、保証人とな
って借入れを容易にすることを目的としている公的機関です。

そもそも目的が違う。
一緒にするなヴォケが。

370 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 17:32

※車輌購入代金のみローン可。

その他の５００万は現金かよ・・
ＴＶで宣伝して加盟者募って１人から現金５００万徴収してりゃ儲かる罠

371 ：361：03/09/15 17:33

上手く考えたもんじゃんね。
要はそれで自分のとこの本部（本社）のの運転資金を返済したり
無借金経営に移行しようとしてるんじゃね。

372 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 17:39

>>371
フェラーリ買ってベンツ買って遊びまわってるよん。
http://www.romando-roll.com/group/group.html
日記読むとおもしろいよｗ

373 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 18:12

>>371
この仕組みをバッチリ理解して後押ししてる
尾崎社長がそこはかとなくムカルクわけだが

374 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 18:18

>>373
ツバメ飼ってるつもりじゃないの？
手助けしてあげないとすぐ死んじゃうからｗ

375 ：361：03/09/15 18:18

まーもちつけｗ
そんなにムカルクしてどーするｗ
どうせならムカツケｗ

後押ししてる尾崎にはきっと裏金が逝ってるじゃんね。
多分、宣伝費みたいな感じか支払手数料と交際費＆会議費で別けてるかも。

376 ：361：03/09/15 18:25

でもそんな生活送ってるならきっとこのフランスロールのお兄ちゃんは
いつかまた元のビンボー生活に戻ると思うね。
カモるのもあとせいぜい2.3件が限度だと思うし。
その限られた資金を大事にできないならもうダメじゃんね。
フランスロールはこれ以上には、大きくなりっこない。

377 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 18:33

>>376
と、正論を言っても聞く耳持ちません。
なにせ昔、天狗になるなよ、気をつけろ。って２ちゃんで言ってたら
日記に天狗の面を被って挑発してきましたから・・
さっきの>>372日記の過去ログみたら出てきますよｗ

378 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 18:44

>>369
何を読んでるのかな？　金利の話だよ。
いちゃもんつけるんなら借りてから言いな。ヴォケが。

379 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 18:49

臭いスレ

380 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 19:19

>>378
堀之内は支援するために金を貸してる訳じゃない
一緒にするなヴォケ（ｗ

381 ：361：03/09/15 19:22

それにしてもこんなブサイクな妻を公衆の前によくもさらしたもんすよね。
しかも尾崎ｼｬｯﾁｮｰとツバメ宜しく状態で写真に写ってるじゃんね。

382 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 19:58

>>380
金利の話だと言ってるだろ。目的が何かは別のことだ。
論点をすり替えるのがボケの得意技だなw

383 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 20:01

>>381
そういうことはな、3億稼いでから言え。

384 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 20:04

>>382
目的は重要ですが何か
利益追求の堀之内の会社の方より利益を重視しない公的な機関の保証協会の方が
金利が安いのは当たり前だろ
金貸しの目的が違うなら、比較の対象にならんだろうが
論点をすり替えるのが得意なボケはお前（ｗ

385 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 20:07

>>377一発当てた彼が羨ましくもあるが、正直、彼の今後を心配してしまう。

ちゃんとフーズの岡田サンも今は過去の人みたいだし・・・・

386 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 20:49

>>381
おまえみたいになっちゃいけない。って思ったよ

387 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 20:55

>>386
いや、尾崎社長みたいになっちゃいけない。とオレは思った。

388 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 20:57

>>387
んなことない。やっぱりおまえみたいになっちゃいけないと思った。

389 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 21:07

コンビニさかたみたいになってはいけないスレはここですか？ｗ

390 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 21:24

>>384
だからそれは別の話だと言ってるだろ。目的が重要と思うなら
金利とは関係ないんだから別に話せ。折れには関係ない。
それくらい理解できないとはな。

391 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 21:25

>>384
言っとくが、折れは目的については何も言ってない。
いくらバカでもそれはわかるよな。

392 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 21:30

金持ち商人に頭を下げる奴はプライド無いのかね。
まあそれが貧乏人達の成り行きか。

393 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 21:35

377 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 18:33
>>376
と、正論を言っても聞く耳持ちません。
なにせ昔、天狗になるなよ、気をつけろ。って２ちゃんで言ってたら
日記に天狗の面を被って挑発してきましたから・・
さっきの>>372日記の過去ログみたら出てきますよｗ

394 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 21:52

■■秋の低金利・キャッシング宣言■■

借入件数６件未満の方　年率１９％でご融資
　　　　６件以上の方　年率２８％でご融資

アルバイト・失業中の方も３０万円までなら即日融資
８月の融資率９１％でご融資出来ました。
http://www.aiba-cash.com/
携帯からhttp://www.aiba-cash.com/i/

395 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 22:11

>>390
>>391

アフォ
お前が目的については何も言ってないかろうが、目的は重要なんだよ
信用協会の金利が安いのには意味がある
それは目的が違うからだ
だから返済の確率が高い人でないと信用協会では借りられないのだ
誰でも信用協会で借りられるわけではない
特に新規事業者はね
信用協会で簡単に借りられるなら、テレビで出てきた夫婦は堀之内に金を借りるはずもない

396 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 23:16

おまえらってたぶんチンピラなんだよな。それも貧乏なほうの

397 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 23:30

あ・まちがえた。借金でやばい人たちだったんですね。貧乏には違いないか

398 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 10:48

>>395
もうどうしようもないね。好きにしなよ。
誰も相手にしないだけ。

399 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 10:53

将来有望なバカですたw

400 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 11:38

話変わりますが、あのNinjaさんが言われた「人の気持ちがわからないんだよ」って
どういうことなんでしょうか。
情熱が伝わらないと言うことなのでしょうか、それとももっと深い意味なのでしょうか。
編集で面白くなるようにカットされていた部分があるとは思うのですが、
モノリス社長さんは、もう少しきちんと伝わるように話さないと、相手はわかって
いないのだから、別の方向へ悩んでしまうかもしれないな、と思いました。

社長さんたちは、少し自分本位名ところが大きくなっていると思います。
何度も出演しているうちに、嫌な人たちになってないですか？
私の父が言っていました。「踏ん反り返っているようでは駄目だ」と。
最近の番組見てると、どんな人たちに会いたいのか、判断基準として何を柱に
置いているのか、見えなくなるときがあります。

結局、人間だから感情優先というのでは、ずいぶん勝手な番組だと感じます。
2転3転するのは、あなたたち社長さんたちではないでしょうか。

401 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 11:45

ていうか、ヒバムス、気に入らないとすぐ「おれこいつ嫌い！」みたいな
感じで横向いちゃうのって、やっぱり甘やかされて育ったせいなのかな？

402 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 12:36

>>400
あなたがそう思うのは、Ninjaに自分自身の姿を見たからでしょう。
中途半端な人生を送ってるのだろうね。

403 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 13:18

>>402
なんで僕を攻撃するんですか。
嫌な奴だな。

404 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 14:20

寿司Ninjyaの人は「安易、軽さ、希薄な動機」なように
思えました。確かにやりゃ儲かる、みたいな軽薄さは見えました。
そしてそれを見抜いて突っ込んだ、社長さんたちの態度も理解できます。

僕が指摘したいのは、実に安易に簡単に単純に、突っ込みまくる。という
点です。

その後のフォローはしているのでしょうか。
これはTV番組でありますが、出ているのは普通の一般人でしょう。
だから、社長さん達は、普段の自分がやっているように、初対面の人と接する
態度を忘れてはいけないと思います。

相手は出演は初めて、場の雰囲気も初めて、説明も初めて。
今までにも、説明べたな出演者はいました。軽薄な合格者もいたと
思います。

門前払いをするなら、もうちょっと大人の態度でするべきではないでしょうか。
いかるなら、もっとスッパリやるべきではないでしょうか。
後々心の中が曇るような叱責をしているなら、人を使ってはいけないのでは
ないでしょうか。

405 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 14:22

どうも社長さんたちは、この番組に慣れ始めているように思います。
社長さんたちが、話すその瞬間は実に説得力をもっています。
しかし、今では、番組の出発時に掲げていた方向性とは別の方向へ向いていると
思います。
商売を目指すもの達への駄目出しショーみたいに写っています。

それに、発言をよく効いていると、実は社長さんたちの言っていることは、
矛盾している場合があります。はっきりとは指摘できませんが、実は好きか嫌いか、
それが判断基準として使われている場合が多過ぎるように感じるのです。

それなら、前説で偉そうなことを言わなければいいのになと思います。
魅力ある社長を演じているように思います。
それも軽薄ですね。そう見ていると一瞬こう思うときがあります。
出演者も軽薄だが、社長さんたちも、なにか違うな、と。

偉そうに申し訳ありませんが、段々魅力のない人物に写って来ているので
辞めて欲しいです。もっと最初のころに戻って欲しいです。
こういう人が望ましいと言う、なにか手本や見本を見せればいいじゃないですか。

薄いメッキはすぐ剥がれると言っていましたが、今では社長さんたちをどう理解
すれば良いのか、悩みます。
宣伝でしょうか。パフォーマンスでしょうか。それか言わされてるのでしょうか。
口や態度には気を付けたほうがいいと思います。
出演者を見てそりゃ言われるよと思いますが、社長さんたちへも突っ込みたい
気持ちになるときもあります。

出演慣れも怖いんじゃないでしょうか。

406 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 14:25

383 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 20:01
>>381
そういうことはな、3億稼いでから言え。

１年も経っていないのに年商３億という所が凄い。
先行して２月にオープンした亀戸は１～２ヶ月後で閑古鳥だったからね。

407 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 14:42

＞４０６
ワロタ

408 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 16:12

オレの住んでいる近所に、生活倉庫が開店した。入り口には、マネ－の虎の
のぼりが、でている。ここの店員は、ハッキリ言ってどうしょうもない
客が入ってきても「いらっしゃいませ」も言わず店員どうしでオシャベリに夢中
になって止めようともしない。品物も開店を、急いだためか、見るべきものもない。
近くの個人経営のリサイクル店のほうが品揃え、店員共々しっかりしている。
夫婦で開業した人を、テレビで観たが、旦那がアルバイトに怒るのも少しは、わかる。
しかし、この人の性格は、商売に向かない。会社を辞めるようになったのも、このため
だろう。破綻するのは、そう遠くは、ないだろう。社長は、どのように利息も、含めて
回収するのだろうか。

409 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 18:49

>>398
>>399

自作自演バレバレ（ｗ

金利７％は誰が何といおうが普通だな

410 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 18:52

>>409
自作自演はお前（ｗ

411 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 18:54

>>404
＞その後のフォローはしているのでしょうか。

放送してないわからない部分まで、安易に簡単に単純に、突っ込んでるのはお前だよ（ｗ
人のことなんて言えんぞ（ｗ

＞初対面の人と接する態度を忘れてはいけないと思います。

寿司Ninjyaは投資を申し込みに来ているということを忘れてはいけない
はっきりいてあれでは相手をする方は時間の無駄
寿司Ninjyaの方が失礼な態度だよ

412 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 18:56

>>403
人の気持ちがわからないんだよ、きみは。

413 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 19:14

>>405
＞商売を目指すもの達への駄目出しショーみたいに写っています。

実際はダメ志願者出しているからね
貧乏人や才能のない人間を救済する番組ではないからね
ダメダメ志願者にしてくれるのはアドバイスだけ

＞実は好きか嫌いか、それが判断基準として使われている場合が多過ぎるように感じるのです。

人によって価値観が違うから、社長の価値観に近ければ好き、遠ければ嫌いと言い替えても
まちがってはいないと思うが、そもそも投資は義務で出すものではない
投資は結婚と同じですよ
その辺を勘違いされてますよ

414 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 20:10

>>400
＞モノリス社長さんは、もう少しきちんと伝わるように話さないと、相手はわかって
＞いないのだから、別の方向へ悩んでしまうかもしれないな、と思いました。

カットされた部分があっても、岩井社長が何を言いたいかはだいたい私にはわかりましたよ
寿司Ninjyaの人は行動と発言が一致してないということです
理屈ではそんなに難しいことではないのですが、実行することは難しい人には難しいのです
わからないことは自分で打破しないといけないこともあるのです
他人のせいにするのは見苦しいですね

＞私の父が言っていました。「踏ん反り返っているようでは駄目だ」と。

虎たちはスタッフが選んだ志願者に会うだけ
自分たちで探すわけではない
虎たちはみんな受身だからね
そんなこと言われても（ｗ

＞最近の番組見てると、どんな人たちに会いたいのか、判断基準として何を柱に
＞置いているのか、見えなくなるときがあります。

ろくな志願者しか来なくても虎たちは相手しなきゃいけないんですよ
この辺がテレビ番組ゆえのジレンマなんでしょうかね
ろくな志願者来ないからといって中止するわけにもいかないからね

＞結局、人間だから感情優先というのでは、ずいぶん勝手な番組だと感じます。
＞2転3転するのは、あなたたち社長さんたちではないでしょうか。

感情優先というのはあなたの勝手な解釈だけだと思います
踏ん反り返ってテレビを見ているあなたのお父さんにもそうお伝えください（ｗ

415 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 20:43

>>411
いや失礼な態度ではなかった。
それに僕は突っ込んでいるんじゃない。
あんたこそなんくせつけてレスすんなよ。かっこつけマン

416 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 20:43

>>412
おまえこそだろ
人の気持ちが読めないんだよ。あなたは

417 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 20:44

>>413
その辺のことを言ってるんじゃないですよ。
あなたに聞こえがいいように簡単に解釈しないでくれよ。

418 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 20:46

>>414
おまえ殴ってやるから家こいよ。

419 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 20:49

>>414
おまえ臭いよ。
匂うよコピー野郎。この番組に感化されすぎじゃねえか？
テレビに出てる奴がいつも正しいんじゃねーんだよ。

420 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 21:16

>>415
投資できるにはほど遠いプランを持ってくることが失礼な態度です
ほど遠いことがポイント

421 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 21:24

>>416
きみは忍者寿司を信用出来るのか？
どうかね。

422 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 21:25

>>417
ダメ志願者なら駄目出しショーならざるをえません

投資は好き嫌いで決まるといえば、そういえなくもありません
投資はお互いの合意で成り立つものですから

＞その辺のことを言ってるんじゃないですよ。

じゃあ405はどの辺のことを言っているんですか？
こちらは書いた文章の中だけでしか判断できませんので、それは言わないとわかりません
それに好き嫌いと判断するのも所詮あなたの自己判断です
それが本当に好き嫌いと判断するのが正しいかどうか具体例を出してもらわないと
反論のしようがありません

423 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 21:30

>>419
＞匂うよコピー野郎。

コピペを改造したわけではありません

＞この番組に感化されすぎじゃねえか？

いいえ、なぜそう思うのですか？
別にマンセーしてるわけではありません
あなたの意見に全部反対している訳でもありません
反論してる部分に関してのみです

＞テレビに出てる奴がいつも正しいんじゃねーんだよ。

テレビが全部正しいとは書いていませんよ
ジレンマと書いてあるじゃないですか
意味がわかりませんか？

424 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 21:35

>>421
出来ないです。
出来ないですし、正直最初は社長さんが多と同じような印象と感想でした。
私もあの場にいたら、似たような態度になっていたかもしれません。

でも僕が言いたかったのは、この番組がここまで経過したその状態で
あのような場面を作ったと言うことです。
Ninja寿司の収録日については、最近ではないとは思います。

しかし、それでも社長さんたちにとっては、もう何度も経験したあの場
だったのではないでしょうか。

つまり僕が言いたいのは、いじめではないかという事です。
当初の主旨は生きていると思いますが、まるで○と×を判断する場にだけに
なっていると思います。

それでは、最初の意義と社長さんたちへの尊敬新は軽薄になって
しまいます。確かに感想は人それぞれでしょうが、人は生きてきた道がそれぞれ
違いますし、経験も違います。

強い人と弱い人もいます。
モノリスの社長さんが、怒っていたとはいえ、最後に放った　もう遅いんじゃない　は
特に無いと思いました。

確かに私は現場のすべてを知りませんが、どうも軽薄な番組に変質しているようです。
今の時代を良くも悪くも反映しているようでは、最初の主旨はそのうち失われるのでは
ないでしょうか。

軽い出演者に、軽い社長陣という印象。
一視聴者が勝手に過大に期待するのはおかしい事なのでしょうか。
でも、あの態度と言葉は聞きたくなかったですし、もう少し反省すべき点だと言いたいです。

425 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 21:37

岩井が本当に言いたかったのは「嘘つくな」ということ。
それを岩井なりに「心にもないこと言うな」という意味で、
「君には心が無いよ」と言った

426 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 21:38

>>415
＞それに僕は突っ込んでいるんじゃない。

おい突っ込むの意味もわからないのか（ｗ

つっこ・む 3 【突っ込む】
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%CD%A4%C3%B9%FE%A4%E0&kind=&mode=0&jn.x=34&jn.y=12

核心に深く入り込む
鋭く追及する

批判や意見を述べることが既に突っ込んでいるだよ（ｗ

427 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 21:42

>>422
投資とか出資とか、企業とかビジネスとか、そんな価値観によりかかって
人間を判断する、あなたみたいな人間は腐ってると言いたいんです。
あの社長さんたちが、人間としてそこまで威張れることをしているとは
とてもじゃないけど思えない。

それに、最近のブームで社長や企業、もしくは起業することを
神業のように崇めているのは、おかしいと思います。

あの人たちがそこまでいうことが出来る人物には到底思えません。
それは、青の番組の編集の為でしょうか。

段々、今のいけない大人を代表する人のように思えてきました。
僕の感想は、これまでです。

これ以上僕に対して、wを使ったりしないでください。
まじめにレスしたら、まじめに返す。
基本ですから守ってください。
僕も、怒ってつまらない言葉を使ったと思います。すみません

428 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 21:45

>>424
でも俺は深夜の頃から見てるけど、
はじめからあんな感じだけどね。
例えば、がなりに詐欺師だって散々
叩かれてた親父もいたしな。それに
くらべたら寿司忍者は話し聞いて
もらえたほうなんじゃないの？

429 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 21:45

>>425
だからといってあの態度や言葉はないです。
怒るのは簡単なんです。
疑うのも簡単ですし、態度に出すのも簡単です。

みんなに向けて出している番組です。
もうちょっと大人の態度じゃなければおかしいです。
２０代ならあたりまえだと思いますけど。

もっとおおらかな人物だと思っていたのが馬鹿らしいです。

430 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 21:47

>>424
いじめ　いぢめ 0 【▼苛め】

自分より弱い立場にある者を、肉体的・精神的に苦しめること。

君はアホにアドバイスしてもいじめに見えてしまう人間なんだろうな（ｗ
でもあれなら普通怒るよ
寿司Ninjaがガキなら許されるだろうが、大人なんだから

＞モノリスの社長さんが、怒っていたとはいえ、最後に放った　もう遅いんじゃない　は
＞特に無いと思いました

弱点が寿司Ninja自信でも気づいていて、37歳ぐらい（？）であの状態なら、
もう遅いんじゃないっていうのは普通だし、発破をかけた意味もあったと思うが
発破をかけたのがいじめに見えるならわからないのも当然だが

431 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 21:48

>>429
発破をかけることも知らないのか

はっぱ 0 【発破】をか・ける

激しい言葉をかけたりして奮い立たせる。気合をかける。

432 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 21:51

>>428
最初は僕も普通に見ていましたし、尊敬の念もありました。
ただずっと同じ調子で、数ヶ月が経過してるじゃないですか。

もう段々、「こいつは駄目だよ」「これはいいな」なんて
言ったり思ったりする自分も嫌ですし、この方向で番組が
続いて、変な風潮を植え付けてるんじゃないかなと。

なにか大人の社長さんたちって、もっとすごい人たちだと
思ってました。

何か最初はよかったと思います。出ている人たちも、見ていた自分も。
だから感化されすぎだよ。って言われたらそれまでですが、
結構視聴率あるんじゃないでしょうか。

その状態でずいぶん経っているというのは、最初の話は出せないと
いうことじゃないですか。

433 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 21:55

>>427
＞投資とか出資とか、企業とかビジネスとか、そんな価値観によりかかって
＞人間を判断する、あなたみたいな人間は腐ってると言いたいんです。

投資しにきて、そんなこと言われても（ｗ

＞あの社長さんたちが、人間としてそこまで威張れることをしているとは
＞とてもじゃないけど思えない。

あなたがどこまでしたら威張れるのか教えてください（ｗ

＞これ以上僕に対して、wを使ったりしないでください。

まじめにレスしてるからこそ、ｗを使わざるをえないのですよ
まじめにレスしてるのはわかります、でも言っていることが子供じみているので、
苦笑せざるをえないのです
私のレスの内容はまじめそのものですが何か

434 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 21:57

>>432
馬鹿じゃねーか。
金借りるなんてみじめなことなんだぞ。

435 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 21:57

>>432

419 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：03/09/16 20:49
>>414
おまえ臭いよ。
匂うよコピー野郎。この番組に感化されすぎじゃねえか？
テレビに出てる奴がいつも正しいんじゃねーんだよ。

人に感化されすぎだなんだかんだ言って、
何だ感化されてるのは自分じゃないかよ
勘弁してくださいよ（ｗ

436 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 21:58

>>430
いえそうではないです。
確かにあれなら怒って当然でしょう。
でも、社長さんたちは何度も出演してるわけです。

そぐわない人が来るのも、知っているはずです。
それに大勢対一人です。
だからいじめには違いありません。

あの場面の雰囲気を、そのまま受け取れば、視聴者から見ても
社長さんたちの意見が正しいように思います。

でも、それが現代人の欠如している軽薄さではないでしょうか。
社長さんたちの意見は正しいと思います。
でも態度は間違っていると思います。

それで30歳を超えているモノリスの社長さんも遅いと
言われてもおかしくないように思います。

437 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 21:59

>>434
いつからそう決まったんですか。
そう決め付けているあなたのほうが惨めじゃないですか。
それに惨めだからなんですか。
それがすべてを説明する理由じゃないだろ。

438 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:03

>>437
きみは、新聞に投書とかしてそうだな。
年いくつ？

439 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:04

>>433
Wは辞めろっていったじゃないですか。
あなたが人をこ馬鹿にしてレスするなら、人を馬鹿にしているんだから
人の気持ちがわからないと言われてもおかしくないですね。

＞あなたがどこまでしたら威張れるのか教えてください（ｗ
子供ですか？
いまどきの子供でもそんなレスしないですよ。

>まじめにレスしてるからこそ、ｗを使わざるをえないのですよ
>まじめにレスしてるのはわかります、でも言っていることが子供じみているので、
>苦笑せざるをえないのです
>私のレスの内容はまじめそのものですが何か

それが今の人間を代表するような、腐った態度だと言ってるんですよ。
あなたは、よい経験をして生きてこなかったんですか？
ｗは使えないと思いますよ。

440 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:05

>>438
うるさいだまれ。

441 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:08

>>440
きみは自分の意見に自信があるのか？
正しいのかきみは。

442 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:14

自分が若い頃に受けた屈辱を、年上になったら
今度は自分が繰り返す。
これが今の大人の人たちです。
変われるはずです。
わかっている事がすごいんじゃない。年収や年商が高いから
すごいんじゃない。

それを別の意味で、これが本道だと感じさせてくれる
番組だと思ってました。

全然違いますね。結局面白い番組にしたかっただけじゃないですか。
それを大人が見て、単純に同調する。

あなた方が注目しているのは、実のところ他人の無様な姿じゃ
ないんですか？
下衆な儲かる話が知りたいんだけじゃないですか？
酒のつまみに、経営論を論じたいだけじゃないんですか？

過去ログを読んでも、たいして印象は変わりません。
この板からも、この番組からも情熱なんて、こころなんて
伝わってこないですよ！

本当にどこまでかっこつけたらいいんですか。

443 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:15

>>436
＞そぐわない人が来るのも、知っているはずです。
＞それに大勢対一人です。
＞だからいじめには違いありません。

だからいじめって無茶苦茶いうなよ（ｗ
虎五人はみんな意見が必ずしも一致するとは限りませんよ
だから大勢対一人と決め付ける理由はおかしいよ
パソコン救急は３（黒澤、岩井、小林）対３（他虎３人）だったはずですが

＞あの場面の雰囲気を、そのまま受け取れば、視聴者から見ても、社長さんたちの意見が正しいように思います。

少なくとも俺は雰囲気では判断してないよ

＞でも、それが現代人の欠如している軽薄さではないでしょうか。
＞社長さんたちの意見は正しいと思います。
＞でも態度は間違っていると思います。

態度が間違っている理由は何さ？
俺はやさしく言っても通じないから、発破をかけたんだと思うね
この番組でも人によって、対応が違うからね
それはその方が相手に伝わると判断しているからだろう
怒ること自体は別に悪いことではないよ

＞それで30歳を超えているモノリスの社長さんも遅いと言われてもおかしくないように思います。

それでって何？
どっちが正しいんだ　おかしいのかおかしくないのか
モノリスは30超えてるどころか40超えてるからな

444 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:15

>>441
誰にも間違いはあると思いますし、自分も間違いは起こします。
いつも正しいことはありません。
間違いのが多いと思います。

445 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:20

>>439
人の気持ちがわからないと言っているが、
自分の思い通りにならないと気がすまないだけだろ
それはガキだって

バカにされるようなことを言ってるから、バカにするのもやさしさなんだよ
どの程度のバカなのか教えてやるのも親切のうち

たいしたまちがいでなかったら、そんな大袈裟にはバカにはしない

446 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:22

>>444
きみは真面目だね。まいったよ。
俺はきみをコケにするつもりで煽っているわけだが、
もうやめるよ。悪かったね。すまん。

447 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:25

>>443
だけど、一人であの場に行ったら、緊張するし本来の態度じゃないかも
しれないじゃないですか。
だから、変な話し方になってるのかもしれない。

発破だけじゃなかったと思います。
いろんな思いを、出演者にぶつけてる。

「こういう奴がいるんだよ！こういう奴が許せないんだよ！」
って言うのを、すべてあの人にぶつけてた。

確かに、怒る事は間違いでないと思います。
そちらのほうが、人間的だと思います。

でも、場面で使い分けるべきです。
抑えるところではなかったかと思いました。
一般的に写る、「発破」だけでは無かったのではないでしょうか。
初めてスタジオに来たあの人に、あそこまでの態度は行き過ぎではないでしょうか。
怒るなら、もっと世間では怒るべき事が起こっているんだから、まずはそれに対して
そこまでの怒りをぶつけて欲しい。

そんな大人なら、尊敬できます。

もういいです。
自分が、もっとよりよい大人になるようにがんばるだけです。
だけど、社長さんたちを崇高する今の風潮は怖いところだと思います。

448 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:26

すみません。
ありがとうございましたm(__)m

449 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:36

>>442
＞自分が若い頃に受けた屈辱を、年上になったら、今度は自分が繰り返す。

まあそういう考えで行動をする人間もいるけど、そういう人間ばかりではない
人が怒っているのを見ると、全部そう思ってしまうのだとしたら、病気だよ病気

＞全然違いますね。結局面白い番組にしたかっただけじゃないですか。
＞それを大人が見て、単純に同調する。

妄想が激しすぎる（苦笑　みんな番組見て同じ感想を持っていると思っているなら、相当痛い

＞あなた方が注目しているのは、実のところ他人の無様な姿じゃないんですか？

あの内容にＯＫを出して放送しているのはテレビ局であって、
こちらの望み通りのものを放送しているわけではない
もっとまともな志願者をおらんのかと満足してるわけではないのよ

450 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:39

>>442

＞下衆な儲かる話が知りたいんだけじゃないですか？

？

＞酒のつまみに、経営論を論じたいだけじゃないんですか？

うん、いけませんか　2ちゃんに何を望むのか（ｗ

＞過去ログを読んでも、たいして印象は変わりません。
＞この板からも、この番組からも情熱なんて、こころなんて伝わってこないですよ！

あっそうですか
色々な人間が寄り集まっているだけで、かといって別にこのスレで何かを目指そうとかしてるわけではありませんので、
要求がむちゃくちゃです（ｗ

＞本当にどこまでかっこつけたらいいんですか。

かっこつけはお前だよ

451 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:44

>>449
そうですか。
それなら理解できます。
>あの内容にＯＫを出して放送しているのはテレビ局であって、
>こちらの望み通りのものを放送しているわけではない
>もっとまともな志願者をおらんのかと満足してるわけではないのよ

僕が世間知らずかもしれません。いや正直世間知らずです。
だから、こういう人が大人なんだよという事を知りたい願望が強いのかも
しれないです。

だけど、僕も最初は尊敬していた人が、いやな目に写るのは苦しいです。
なんとか伝えたいと思う僕の自分本位なのかもしれません。

でも、社長さんたちも、自分を反省するときは今でもあるのでしょうか。
傲慢にはなって欲しくないです。

何度もレスありがとうございました。

452 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:45

>>450
僕はかっこつけてないです。正直に話してます。

453 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:52

>>452

その態度がかっこつけてるってことなんだよ

おまえ年いくつだ?　ほんとに

社会に一度でも出たことあったら　いまいってるみたいな突込みが全部無意味だってすぐわかるとおもうがな

454 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:54

>>447
＞だけど、一人であの場に行ったら、緊張するし本来の態度じゃないかも
＞しれないじゃないですか。　だから、変な話し方になってるのかもしれない。

変な話し方って何ですか？　話し方が悪いからどうのこうのではないのですよ
緊張は何も関係ないでしょ　経営に対する取り組みがいい加減であることがバレたんだから

＞発破だけじゃなかったと思います。　いろんな思いを、出演者にぶつけてる。
＞「こういう奴がいるんだよ！こういう奴が許せないんだよ！」　って言うのを、すべてあの人にぶつけてた。

全部妄想だよ　根拠が書いてない

＞でも、場面で使い分けるべきです。　抑えるところではなかったかと思いました。

どういう場面でなら、ＯＫか述べよ

＞一般的に写る、「発破」だけでは無かったのではないでしょうか。
＞初めてスタジオに来たあの人に、あそこまでの態度は行き過ぎではないでしょうか。

投資をお願いしに来て、本人はやる気でも実質はやる気がないのだから、あの態度は当然

＞怒るなら、もっと世間では怒るべき事が起こっているんだから、まずはそれに対して
＞そこまでの怒りをぶつけて欲しい。
＞そんな大人なら、尊敬できます。

何で番組中に、志願者と投資の話をしているのに、投資と関係ない話ができるのか
ＴＰＯも糞もないのかよ（ｗ
番組と関係のない話をして尊敬しろと言われても無理だよ（ｗ

455 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:54

>>453
じゃあなんて話せばいいんだよ？
口調だけで突っ込むなよ。
殴りたいくらいに腹が立つのか？
オレはあんたみたいな奴殴りたいくらいに腹が立つよ。

社会社会って免罪符出すなよ。
決め付けんなって

456 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 22:56

>>447
＞もういいです。　自分が、もっとよりよい大人になるようにがんばるだけです。

はやく大人になってくれ　いちいち説明する手間が省けるから

＞だけど、社長さんたちを崇高する今の風潮は怖いところだと思います。

このスレで虎をマンセーしてる奴はおらん　もう少し過去ログ嫁
よそでその主張をしないと意味ないぞ（ｗ

457 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 23:01

>>454
妄想じゃない。
根拠は無いけど、社長さんたちだって根拠があるわけじゃない。

どういう場面ならOKかじゃなくて、何度も出ている人と
そうでない人なんだからフェアじゃない部分があると言ったんだ。

それに俺は、何かにつけて番組を全否定してるわけじゃない。
傲慢で嫌な部分が見えたような気がして、それを題材に指摘してみた。
そういう危惧は誰でも感じるところだろ！

ことばじり取るなよ。
それ以上いうなら、どうにかしてこい

＞投資をお願いしに来て、本人はやる気でも実質はやる気がないのだから、あの態度は当然

それは決め付けだ。あの場にいた人が言うならまだしも、２ｃｈでおまえが決め付けるなよ。

>何で番組中に、志願者と投資の話をしているのに、投資と関係ない話ができるのか
>ＴＰＯも糞もないのかよ（ｗ
>番組と関係のない話をして尊敬しろと言われても無理だよ（ｗ

じゃあなんでこの番組はこれだけ視聴率あるんだよ？
みんなが本当に投資に関して真剣に見てるはずないだろ。
人間模様を見てるんだよ。

ｗの意味知ってるか？

458 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 23:39

>>457
＞妄想じゃない。　根拠は無いけど、社長さんたちだって根拠があるわけじゃない。

根拠が無く、君が勝手にそう思っているなら妄想だろ（ｗ
頼むからわからないなら、辞書かネットで調べてくれよ

＞＞投資をお願いしに来て、本人はやる気でも実質はやる気がないのだから、あの態度は当然

＞それは決め付けだ。あの場にいた人が言うならまだしも、２ｃｈでおまえが決め付けるなよ。

金借りに行くときのことを考えてみろよ
金を返せる能力もないのに、金貸してくれと寿司忍者君は言っているわけですよ

＞>何で番組中に、志願者と投資の話をしているのに、投資と関係ない話ができるのか
＞>ＴＰＯも糞もないのかよ（ｗ
＞>番組と関係のない話をして尊敬しろと言われても無理だよ（ｗ

＞じゃあなんでこの番組はこれだけ視聴率あるんだよ？
＞みんなが本当に投資に関して真剣に見てるはずないだろ。
＞人間模様を見てるんだよ。

このレスにつけ方の意味がわからん　　君が虎はもっと違うことに怒れと言ったのは君だろ
話がずれてるよ（ｗ
投資に関して見るべきものがなければ、会話のやりとりしか注目するところはないだろうね
つーか視聴率の多い少ないと何に注目してるかは関係ないと思うけど（ｗ

459 ：453じゃないけど：03/09/16 23:44

>>455
だから君が問題にしている部分は意味がないのさ

460 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 23:50

>>451
＞だけど、僕も最初は尊敬していた人が、いやな目に写るのは苦しいです。
＞なんとか伝えたいと思う僕の自分本位なのかもしれません。

それは最初に評価していた時は、尊敬していた人の自分の気に入った部分しか見えなかっただけの話で、
はっきりいって君が世間知らずなだけ

尊敬していた人が、いやな目に写って苦しいのは自業自得です
そんなことを必死に伝えようとしていることがバカげてる

世間知らずは恥じゃないけど、それにいつまでも拘るのは恥だよ

461 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 00:23

こころと言っておきながら、相手の心がわからないのは
どちらも同じではないですかと言ったんです。

本当にｗやめないと殺すぞ？

462 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 00:31

>>461
うるせー馬鹿。

463 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 00:32

>>461
＞こころと言っておきながら、相手の心がわからないのは
＞どちらも同じではないですかと言ったんです。

相手の心がわからないというのがわかってないよ
相手の心がわかっているからといって、
相手の望むようにすることがこころがわかるというわけではないんですよ

相手の心がわからないというのは相手の立場を考えろということ
寿司忍者は相手の立場を考えてないから、あんないい加減なプランを持ってきて、
意味不明なインターナショナルな人間になりたいとかアホ発言する
こころをきちんと伝えてないのに、わかってくださいと言う方が無理
叩かれて当然

君は言っていることがガキすぎるよ（ｗ

464 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 00:51

>相手の心がわからないというのは相手の立場を考えろということ

そうなんですか？
僕は、情熱がない、真剣みがない、中身に人間味がない、そんなところかなと
思ってました。本気で生きるということを感じていない。みたいな。
だから、打ち込むべきものを得られずに、３７で今の状態なんだよと、突っ込まれているのかな
と思っていました。

ガキは承知で書き込んだんです。
それでも伝えたかったからです。

ここに来ている大人の人たちが満足行くような書き込みは今の自分には
できないのかも知れません。
では、もっと経験つんできます。

ただガキから見れば、そう見える面もあるということは、わかってください。
今の自分には、あなたたちの言葉を飲み込む力はありません。
それでは失礼します。

465 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 00:58

>>464
＞僕は、情熱がない、真剣みがない、中身に人間味がない、そんなところかなと思ってました。

それはあの番組では岩井社長が「心がないのさ」という表現してたでしょ
心がない＝情熱がない、真剣みがない、中身に人間味がない
寿司忍者は「心がない」が故に、「相手の心がわからない」という事態を招いているということ

466 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 01:12

>>464
＞ガキは承知で書き込んだんです。
＞それでも伝えたかったからです。
＞
＞ここに来ている大人の人たちが満足行くような書き込みは今の自分には
＞できないのかも知れません。
＞では、もっと経験つんできます。
＞
＞ただガキから見れば、そう見える面もあるということは、わかってください。
＞今の自分には、あなたたちの言葉を飲み込む力はありません。
＞それでは失礼します。

こんな言い分けじみたことを寿司忍者君も言ってたから、叩かれるわけよ
僕もやり直したいからこの番組に来てるんですと開き直るのとまったく同じだね
でも人生やり直し番組ではないからね
おかしいわな

467 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 11:12

ふ、おまえら感情的になるなよ。ガキもくだらない正義感は捨てな。
あのな、怒られた忍者は虎から貴重なことを教えてもらったんだよ。
だから最後は感謝してたろ。だからいいチャンスだったんだよ。
見た目だけで判断するんじゃねって。
ほんとにいじめられてるだけだったら席蹴って帰れば済むことだろ。
少しは人生経験積めよな。

468 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 11:16

>>467
＞ふ、おまえら感情的になるなよ。

結構楽しかったんですがね（ｗ

469 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 11:27

さすがに、虎に集まるやつらは、底辺ですねｗ

470 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 11:36

まあまあ、みなさんそんなに熱くならないで。怒りっぽいと短命だ
っていうじゃないですか。

471 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 11:42

ストレスをためると鬱になるもので
許してくれよ、ボケカス共

472 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 11:58

>>455
>>461

ふたことめには殴るだの殺すだの
それがキミに社会的常識のカケラも感じられないということの端的な現れなんだよ。

知らないかもしれないが、人を殴ったり、殺したりすれば「人類社会に対する挑戦」と見なされて
刑務所に入れられる。刑務所から出たあとも、まともな生活はできない。

それが社会というものなわけ。

そんなことを軽はずみに口に出すほど、あなたに信念があっての発言とは思えないし、
ここでまともに口を利いてもらいたかったら、もうちょっと大人の態度をとらないとみんな
まともに相手しないと思うよ

正義なき力は暴力なり

473 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 12:03

＞人を殴ったり、殺したりすれば「人類社会に対する挑戦」と見なされて
本当にそうかな？

474 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 12:12

あ、もう終わっちゃたんだ、残念。

475 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 12:27

みんなマターリいくべさ。

476 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 12:43

経営者どころか社会人ですらないお子様が人間の生きざまを説くスレはここですか？

477 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 12:46

>>476
うーん・・・ただマネ虎見てると、成功した経営者だからって、いいすぎ
じゃないか？とおもうことがあるな。堀Ｑとか。
ま、勝てば官軍なんだろうけど。

478 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 12:59

>>477
堀Ｑ厨はテレビ板へ。

479 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 13:26

あのね。
道歩いてる人に偉そうに説教してたら問題だけど、言われてるのは
「金を投資して貰いに来ている志願者」だって言う事が大前提なわけですよ。

たとえばアンタの所に友達や知り合いが金を借りに来たとする、
何に使うのか、どう返すのか聞くよね、
それが舐めた理由だったり返済計画だったら激怒しない？

もっと人生の考え方変えろよ、いつまでも甘ったれた考え方してんなよ、
って言いたくもなる罠。　それがイジメですか？

480 ：479：03/09/17 13:30

サラ金だったら貸さない場合は何も言わないよね、
虎は商売で投資してるんじゃないのさ。

真剣に親身になってやってるからこそ激怒したり説教する訳。

481 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 13:31

w使う奴殺すぞ厨の正体はいじめられっ子小学生DQNだな

だからイジメに過剰反応する

ばーか、おまえなんかどこにいっても一生いじめられるんだよ

482 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 13:31

イジメです

483 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 13:34

つーか普通の投資番組に切り替えりゃいいんだよ。
普通は、何度もベンチャーと投資家がやりとりするわけだろ。
マネーの虎は博打だよな。

484 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 13:43

よく絶対大丈夫か？みたいなこと虎言うけど、そんな完璧な事業計画
あったら、こんな番組でて全国ネットで恥かかされるより、ＪＡＦＣＯ
いくだろ？

485 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 14:07

>>484
それじゃ宣伝にならない。

486 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 14:07

>>483
視聴率とれない。

487 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 14:16

凡人には凡人にしか見えない世界。
小富豪には小富豪にしか見えない世界。
中富豪には中富豪の世界。
大富豪も。。

そうなんです。
今回、カジノにかじったお陰で少々富豪達の流通情報が入ってくるようになりました。

（いっときますが、情報のみですので、凡人の私は活用は出来ません・・・）

よく、世の中って言うのはお金持ちが儲けられる構造なんだ。。という言葉を耳にしますが、それはどうやら本当のお話のようです。

私はかかわっているだけでも刺激になります。
頑張らなくっちゃ♪

488 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 18:33

>>487
数年前、上場ベンチャーの役員にバカラ賭博に誘われて
喜んでた弱小ベンチャーの経営者がいたけど、きみ
みたいな感じだったよ。一晩に何千万使うとかそんな
自慢話し。でもすぐに消えたよ、その弱小ベンチャー。

経営ってのは夢見ちゃいけないんだよな。富豪達って
表現もあれだけど、自分のビジネスがしっかりしてれば
そんな上の世界を夢見る必要ないもんな。プロになり
きれてないってことだね。

489 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 18:36

>>488
そう思ってないなら自分がそうなるだけ。

490 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 18:39

>>488

激しく同意

491 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 18:54

望みはでっかく持とうね、皆さん。
何も損しないんだからさ。

492 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 18:57

http://plaza.rakuten.co.jp/ozakiyuri/diary/#2003-09-16

http://plaza.rakuten.co.jp/ozakiyuri/diary/#2003-09-13
夜、大富豪S邸にお邪魔しました。
世の中のIT関係大社長大集合と言った感じです。
ITでないのは、T社N社長と私くらい。
Iモードの生みの親系の面々も大集合でした。

さて、S邸。
相変わらず凄かったです。
ベルサイユ宮殿でした。
さらに、今日はお祝いと言う事もあって、１９８８のワイン。マグナムをあけました。
１９８８なのに、フルーティーでおいしかった。

地下のラウンジではビリヤード、ダーツ、スロット、お喋り、、、とそれぞれに楽しんで盛り上がっていました。
お庭では、ミニゴルフで大盛り上がり！

大富豪の世界をちょっぴり見ちゃった夜でした。。。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

カジノはプレイじゃなくて「某国のカジノのプロデュース」です。
ちなみにＳは、禿バンクです。

493 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 19:59

>>492

なんだよiモードの産みの親系の面々って(爆

最近多いんだよな、産みの親自称する奴

ほんとうの海の親の大半はもうドキュモなんかとっくにやめてるってのに・・・

494 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 20:27

>>472
おまえだって同じだろ

495 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 20:29

>>479
あ・そこじゃない。それとは違う意味だよって
話してたよ。もう一度見てみ

自分にとって都合のいい方向性へすぐ変えちゃう
癖なのか、自分に酔い過ぎて人の話聞かない人なのか
お前も同じじゃね？

496 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 21:08

犯罪予告をするアフォな人。http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/
31 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/06/24 17:07
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056299406/827
番組の途中ですが名無しです,,03/06/23 05:48 Gr9lv2N4,この速さなら言える ,,b197031.usr.starcat.ne.jp<p5144-ipad21marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp>,61.213.197.31,0

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056299406/987
番組の途中ですが名無しです,,03/06/23 05:51 Gr9lv2N4,日本代表殺す ,,b197031.usr.starcat.ne.jp<p5144-ipad21marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp>,61.213.197.31,0
ネットに爆破予告書き込みの大学生逮捕
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063721042/
1 ：クララ記者 ★ ：03/09/16 23:04 ID:???
　千葉県警ハイテク犯罪対策室は１６日、国際大会でのサッカー日本代表の
敗退に腹を立て、インターネットの掲示板に「代表の帰国時に成田空港を爆破
する」と書き込み、空港公団の業務を妨害したとして、威力業務妨害容疑で東
京都練馬区の私立大学生大原隆夫容疑者（２１）を逮捕した。

　調べでは、大原容疑者は６月２３日、フランスで開かれたコンフェデ杯で日本
がコロンビアに敗れたことに憤慨。自宅のパソコンから掲示板サイト「２ちゃんね
る」に「日本代表が帰ってくる時に空港を爆破させます。みんな殺してやる」と書
き込み、空港内の警備態勢の強化を余儀なくさせた疑い。

　メッセージは匿名だったが、同県警は掲示板にどこからの発信かを示す記号
が残っていたことなどから大原容疑者を特定。同容疑者は容疑を認めているという。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030916-0030.html［2003/9/16/21:47］

461 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 00:23
こころと言っておきながら、相手の心がわからないのは
どちらも同じではないですかと言ったんです。

本当にｗやめないと殺すぞ？

497 ：　：03/09/17 21:12

　モノリスの岩井社長って大学の体質が嫌になって同志社大学中退したそうですねえ。この前初めて知った。

498 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 21:19

>>496
お前最高に暗いやつだな。友達いますか？

499 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 21:25

第1回「学校どこですか？」
第2回「恋人がいますか」
第3回「生き生きしてますか」
第4回「何を求めてますか」
第5回「親友は誰ですか」
第6回「キスしてますか」
第7回「どんな夢見てますか」
第8回「大きな声が出せますか」
第9回「ひとの心が見えますか」
最終回「胸をはっていますか」

【STAFF】
■プロデューサー...........大山勝美
■脚本...........山田太一
■演出...........鴨下信一

【CAST】
仲手川良雄...........中井貴一
岩田健一...........時任三郎
西寺実...........柳沢慎吾
水野陽子...........手塚理美
宮本晴江...........石原真理子
谷本綾子...........中島唱子
本田修一...........国広富之
伊吹夏恵...........高橋ひとみ
仲手川耕一...........小林薫

500 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 21:28

西寺部長に拍手！！！

501 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 21:59

ここは腐ったインターネットですね。

502 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 23:00

307 ：無銘菓さん：03/09/17 22:53 ID:3xJJEy4z
34 名前：番組の途中ですが名無しです本日の投稿：03/09/17 01:44 ID:G911W6aZ
「軽貨物運送独立開業者募集　月収４５～７０万以上」などとうたい、加盟者を誘う詐欺事件が急増しています。
この度、関西の某加盟店が裁判所へ訴えていたところ、勝訴の判決が出ました。
裁判所は、「月収を保証するだけの仕事を紹介できないと認識しながら、虚偽の広告・説明をした」と詐欺を認める判決を出しました。
この裁判では、本部の元営業部長が法廷で、本部の驚くべき実態を証言しました。
この証言が加盟店勝訴の一因となったようです。
その内容をご紹介しましょう。
「車の原価は５６万円だが、テントをかぶせるなど付加価値をつけたことにして200万円を超す価格にした。
仕事は紹介できても重労働で、運転とは関係がない内容が多かった。
契約者150人のうち60人程度にしか仕事を回さなかった。

35 名前：番組の途中ですが名無しです本日の投稿：03/09/17 01:44 ID:G911W6aZ
特に、老人や文句を言う人には仕事を与えず、早く辞めさせるように仕向けた。
契約者に泣き寝入りをしてもらい、いかにやめてもらうかが、営業での重要な点だった。」
何ともあきれ果てた所業ではありませんか。
ひょっとしてこれは人間の面を被った餓鬼の仕業かと怪しんでしまいます。
これでは「詐欺」の判決が出るのは当然です。
このような「詐欺を本業とする悪徳ＦＣ」が大々的に新聞広告を出す等、跳梁跋扈しているのはやはり異常です。
「FC規制法」の制定はもはや焦眉の急を要します。

503 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 23:01

504 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 23:14

>>483
そんなこと言ったって、投資で儲けるのはほぼ無理で、
宣伝で知名度ＵＰ、他のメディアでお呼びがかかって、仕事が増え、
その副収入で儲かるのが関の山ですから、無理ですね

505 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 23:15

でもあれだな、マネーの虎で発言がきつい経営者は、
フランチャイズの会員に立てこもりされて、
灯油まかれちゃったりするかもしれんね。

506 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 23:40

軽急便の運転手は売り上げの20％も持ってかれたり、
お客の未払いが多かったりで大変らしいね

507 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 13:33

わざわざ底辺の仕事を選ぶとはな・・・

508 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 15:37

>>507
底辺って何ですか？

509 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 16:05

フランスロール最高。
俺は、週に2回は食ってるよ。

510 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 16:14

>>509
フランチャイズした人か？

511 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 17:23

>>509
どこで？行列してるの？

512 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 17:27

>>508
頭を使わず体を酷使する仕事ってこと。こういう仕事は代わりがいくらでもいるから
収入は高くならないし生き残るには体力勝負するしかない。
それでも収入が増えないと他に手がなくなる。

513 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 17:28

>>509
重いね。
これ一つ食べたら一日疲れちゃう。

514 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 18:57

>>512
たぶんあなたの言っていることは変なことだと思います。
あなたが一番この世界で底辺なんじゃないレスか？

515 ：kyusai：03/09/18 19:46

サイドビジネスの広告は、非常に氾濫している状況にあります。
「今が登録のチャンス！」、「今しかない！このタイミングを逃さないで！」
このような広告が、皆さんのまわりでも､多くみれるのではないでしょうか。
しかしながら、そのような謳い文句で、会員集めをしているビジネスに、
将来継続的な収入を得ていくことができるのでしょうか？
非常に疑問です。
何でもそうですが、方法を間違えてしまえば、うまくいくことはありません。
そこで、今回、トップ1％が実践しているマーケティングを
「サイドビジネス選びの鉄則」という小冊子にまとめています。
通常1,000円のところ、期間限定で７７名様に無料進呈しています！

一度、サイドビジネスというものを、冷静に見つめてはいかがでしょうか。
資料請求は　⇒　http://www.dream-ex.com/tuba.html

516 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 20:00

>>514
言ってることが間違ってると思うならもう少し具体的に何がどう
間違ってるのか書かないと全然反論になってないですよ。
では体力勝負以外でこういう人たちの収入を増やす方法をきちんと
考えて指摘してやるというなら説得力ありますけどね。
出直してきてください。

517 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 20:10

>>516
は？馬鹿ですか。言ってることがよくわかりません。

518 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 21:02

被害者全員は今すぐ日本弁理士会に相談して下記の者を対して損害賠償請求と
慰謝料請求をしよう。勝訴する確率が高いですね。

【識別番号】５９７１５２５５９
【氏名又は名称】株式会社アトランティス
【住所又は居所】東京都世田谷区三軒茶屋２－３６－１プレステージ三軒茶屋１Ｆ
【発明者】
【氏名】横井秀典
【住所又は居所】東京都目黒区目黒本町６－１７－２６安村メゾンＢ
【発明者】
【氏名】藤本岳史
【住所又は居所】東京都世田谷区三軒茶屋２－３６－１プレステージ三軒茶屋３０２号室
【権利者】
【氏名又は名称】真下　万寿一
【住所又は居所】東京都渋谷区渋谷２―２―１３―４０６
【権利者】
【氏名又は名称】井上　睦己
【住所又は居所】東京都北区赤羽１丁目６５番１１号　ローヤルマンション８０２号
【出願人】
【氏名又は名称】井上　好弘
【住所又は居所】埼玉県さいたま市三条町４４―１

519 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 21:03

下記会社の被害者は、証拠物件（勧誘パンフ、ＨＰ印刷等）を揃えて、日本弁理士会に相談の上、
損害賠償請求+慰謝料請求訴訟(弁理士法違反教唆幇助、刑法の詐欺教唆幇助)を提起しましょう。
株式会社　アトランティス　http://www.atlantis-web.com/
電話03-3795-5434　fax 03-3795-4276
[email protected]
http://www.atlantis-web.com
横井秀典の顔写真　http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi08.html
http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi01.html http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi02.html
http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi03.html http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi04.html
http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi05.html http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi06.html
－経歴－1970年生まれ。早稲田大学社会学部卒業。
－職歴－1994年社団法人発明学会入社
　　　　1999年株式会社アトランティスに知的財産事業立ち上げのため入社
　　　　　同年 PR会社（有）アビーム代表取締役就任
（有）アビーム（03-3504-1271 http://www.ne.jp/asahi/abeam/pr
http://www.ne.jp/asahi/abeam/pr/kaisyaenkaku.html
会社名有限会社アビーム
事業所住所東京都目黒区南２－４－１３－１F
電話番号 03-3717-6880 FAX 03-5731-3791
2000年株式会社アトランティスアセッツ＆アソシエイツ代表取締役就任
-主な著書-【連載】月刊「頭で儲ける時代」
-専門、実績-http://www.kouenirai.com/cgi-local/membersearch/search.cgi?_file=
memberdata&strings=MA-0052
公式モードプロフィールhttp://www.ne.jp/asahi/abeam/pr/plofile.htm
【住所又は居所】東京都目黒区目黒本町６－１７－２６安村メゾンＢ

520 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 21:03

こいつらも発明売り込み詐欺を勧誘しているので注意しましょう。
発明ライフアーカイブhttp://www.hatsumei.or.jp/hatsumeilife_archives00.01..00.12.htm
下村正下村正の発明達人塾 http://homepage2.nifty.com/i-cri/
資料の送り先
〒272-0015　千葉県市川市鬼高3-20-8　アイデアクリニック宛てまで
メールアドレス　[email protected]
　　ファックス　　　　047-378-6243　(電話と共通)
（文責：獅々田（元））　　http://I-cli.com/
北川公彦　06-6858-5561　06-6858-5561　　　　
中野勝征　http://www2.w-shokokai.or.jp/kamiton/new/sougyou.htm
石井重三　http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/bwtsea.cgi?STRCT=1&REV-COD=MB12%2FM14
富樫康明　http://www.earthbrown.com/npocho001.html
EMAIL: [email protected]
TEL. 0426-35-7023 FAX.0426-35-7083
〒193-0934 東京都八王子市小比企町536-2,
井上好弘　http://www.earthbrown.com/topics16.html
発明王国代表　井上　好弘　[email protected]
TEL&FAX：048-625-0536

521 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 21:24

>>517
まともに反論できないなら来ないように。
敷居が高過ぎて理解できないかもしれないがw

522 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 22:01

>>521
いや・・・言葉失いますわ。何言ってるの？

523 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 22:25

>>522
だから何が問題なのか具体的に書けないんなら逝けといっておるのですが、何か？

524 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 22:30

>522
もしかして日本語不自由だったか。ならもういいや。
相手したくないからバイバイ。

525 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 22:36

>>524
あんたが勝手にわけわからないことしゃべってんじゃないすか。

526 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 22:49

はいはい、日本語不自由な子はもう寝ようね。

527 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 22:49

>>512
いいおとながそんなこといっちゃだめでちゅよ？わかりまちたか

528 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 22:50

>>526
あなたいろいろあってお疲れなんですね。お休みください。

529 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 00:19

>>528
しゃべれない子はさようなら～w

530 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 00:20

>>527
お子茶間にはわからないことだから口出さないようにね。

531 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 00:32

>>529
だから、あなたは何でそんなに底辺といって差別するんです？

532 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 00:33

>>530
それこそ、あなたの方が説明しきってないじゃないですか？
相手にする気もないですよ。
問題外の人間性じゃないですか。
いったい何を話そうとしていたんですか？

533 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 00:35

その底辺といっている人間に恨みでもあるんですか？
それとも、あなたが今の自分の人生に不満があって
ストレスに押しつぶされそうなんですか？
どんな理由があって皮肉ばかり言うんです？

534 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 00:50

>>531
それはな俺が昔底辺にいたからだよ。そしてそこから這い上がったからだ。
な、こういうふうにちゃんと答えるのが反論ていうんだよ。わかったかい。

ただ一生懸命やってるからとかまじめだからだけじゃ通用しなくなってる
ことに早く気付け。取り替えのきく仕事はいつまでもはできないんだよ。
いずれ若くて力のあるヤシに取って代わられるんだ。
ちゃんと考えてみろ、自分のためだろうがよ。
それとも図星だから腹立ててるのかい？

535 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 00:52

>>534
そんな人間と話すつもりはないです。

536 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 01:35

>>505
失敗したらアナタが保険かけて氏ねばいいんだから。

537 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 04:16

なかなか議論が盛り上がっているが、底辺だと言って差別するなと言っているのは、
マネ虎見て裏切られたと言っていたガキの>>400ですか（ｗ

世の中は底辺があるから成り立つ
日本の経済は底辺が支えているのは事実
それを差別としか受け取れないのはガキの証拠

軽急便は詐欺会社、ある意味底辺だ
というか会社として存在してはいけない会社だ

ガキは↓を読んでよく反省しなさい

軽急便
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1063688683/

538 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 09:50

539 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 14:31

>>537
あなた実はまだ20代前半でしょ？
ちょっと２ｃｈとかテレビに感化されすぎじゃないですか？
ちょっと休んだほうがいいと思いますよ。

不満を何かにぶつけてばかりいたら、いつか自分の精神も
病んで当たり前ですよ。

ちょっと楽しくなるようなことしたほうがいいんじゃないかな。
ストレスは誰にでもあることだから。

540 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 14:40

>>539
＞ちょっと２ｃｈとかテレビに感化されすぎじゃないですか？

軽急便の事件は２ｃｈとテレビでは全然言っていることは違いますが何か

不満って何ですか（ｗ
事実を言ったまでで、俺の不満じゃねーよ　ハゲ
寝言は夜に言え

541 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 14:59

>>540
やっぱ溜まってますね。もちつけよ

542 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 15:05

>>541
レス見ただけで、ストレスがあるかわかるんだ
すごいねー
精神科医気取ってないで、おまえが精神科医に見てもらってこいよ（ｗ

543 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 15:05

寝言は寝て言え

544 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 15:16

>>542
そりゃわかりますよ。全然ゆとりないじゃないですか。
なんで、自分の問題じゃないのに、そんなに毒舌はいてるんです？
毒舌というか、不満をぶつけてますよね。
詰まらないことで、カッカしてると思いませんか？
まあもういいじゃないですか。
あなたも見てないことで、勝手なこと言ってるんだから・・
ここに軽急便についてそれだけ書き込みたい元気があるなら
そんな人たちを救ってあげるように行動でもすればいいんじゃないですか？

545 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 16:04

>>544
口が悪いだけで、ストレスって（ｗ
まあいいや
電波でひまなのはよくわかったよ（ｗ

546 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 17:10

>>545
口が悪いんじゃなくて心の問題でしょ（ｗ
まあいいや
DQNでひまなのはよくわかったよ（ｗ

547 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 18:04

>>539
>>541
>>544
>>546

釣るのが下手すぎ（ｗ
人のストレスを心配してると、言いながら煽ってるだけだもん（ｗ
底辺と言われて我慢できなかったんだね
ヨシヨシ

548 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 18:12

>>547
おじさんになると臭くなるってのは本当だったんですね。
勉強になりました。
今夜も焼酎煽るんでしょうね。
お体に気を付けて下さい。
もう頭は逝かれてるようですから・・
MRI

549 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 18:42

昨日から見てたけど、原因は軽急便が底辺とか
そんな煽りだったよね。経営者は余裕が欲しい
よな。やっぱり謙虚に稼がせてもらってると思
わなくちゃね。軽急便、赤帽とか利用する機会
ないのかな。

550 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 19:17

軽貨物は自分で免許が取れる
軽急便に仕事もらうより自分で独立した方が利口

551 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 19:23

>>550
お、わかってるね。それも1つのいい方法だよ。
底辺という言葉にだけ過剰反応するアホよりずっと賢い。

552 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 19:42

>>550-551
お前らアホだよ。
誰でも言えるような書き込みすんな。
アホか。

553 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 20:11

>>552
利口でないとこういうこと言うようになるから
みんなも気を付けるように。

554 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 21:42

>>553
くどい文章だな。それにレスの仕方間違ってる。
アホやね。

555 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 21:51

アホて、自分のこと言うなよw

556 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 22:31

？？Д？？)？？？？？？　？勹？ス？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？
うぉぐ！(*゜∀゜)～？？？？？？？？？
？？？？ν？？..._〆(゜▽゜*)？？

557 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 22:42

なに逝ってんだ。
ここに来る奴なんて漏れも含めて全員あほばっかでしょ
気どってるだけか、自分でそう思い込んでるんだよ
自分は頭がいいって。
救えないから、誰もここに来なくて人増えてないんだろ？
むしろ減ってる。

ここに人が増えるのは、誰かのレスに期待してるんじゃなくて、
番組見て興奮して、それにつけて暇で、人恋しくて、なおかつ
ストレス貯めてるから。

普通に思えば、まともな人がこんなとこ来て、当たり前に
書き込めるわけないじゃん。
まともな神経が許さないよ。

ここで必死にかっこつけてる思い込みの人さ、もう止めろよ。
素直にレスすりゃいいんだよ。
もうアホラシクテ、俺さえも相手してられっかよ。

みんな寂しいくせに素直じゃねえな。
ってこれにまた来るぞ、同輩のレスが。
みててみ

558 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 22:48

最近レスの進行早いよな

559 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 23:21

>>558
うまい！
ってなんでyano
うまないで

560 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/20 01:01

軽貨物運送事業の詐欺
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009374&tid=9374&sid=1009374&mid=6869

561 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/20 01:37

人が死んでこの笑顔の軽急便　村上一信社長
http://pobox.on.arena.ne.jp/news2ch/kqceo.jpg

562 ：新規：03/09/20 02:53

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563 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/20 07:59

564 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/20 07:59

565 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/20 12:02

ここは超ハイレベルなインターネットですね

566 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/21 05:24

とりあえず寿司忍者のガキは死んだな（ｗ

567 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/21 10:35

568 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/21 20:57

>>566
正直おまえ首。ｲﾗﾈ(･∀･)

569 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 20:07

109 ：無銘菓さん：03/08/26 23:32 ID:???
ただのクレープではないんだよ。巻き方が普通と違うの。特許だって取って
るし。それに、生地が薄いからクリームの存在感で最初の一口がフワッとし
てる。

でも、１回食べればいいって感じだった。

114 ：無銘菓さん：03/08/31 22:39 ID:Vvt9vlHe
>109
登録してるってのは嘘だよ。
嘘っていうか登録商法っていう詐欺に引っかかってるだけ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%99%BB%E9%8C%B2%E5%95%86%E6%B3%95&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
でも、今は権利無いの知っているのに「権利がある」て加盟店募集しているから
今後フランチャイズに詐欺で訴えられるハズ。
今はバブルに浮かれてるから大丈夫だけど、売上下がってくるからそうしたら訴えられるだろうな。

492 ：無銘菓さん：03/09/22 19:54 ID:gMILfXEM
>>488
えーっ、そうなの？
じゃ、詐欺にひっかかってるふりして
詐欺を働いているってこと？

493 ：無銘菓さん：03/09/22 19:59 ID:???
その通り。始めは純粋に詐欺に引っかかったのだと思うが
今は無い権利だと知ってやっている。
さらにＨＰでは全然関係ない登録証の写真だして紛らわしくしている。

「登録商標」は本物の権利です、しかしアオデロマンドーとか言う関係ない名前を
登録してあるだけ。

「知的所有権登録」の巻き方やネーミングの登録が真っ赤な嘘。

570 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 20:57

571 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 20:57

572 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 20:58

日本弁理士会から刑事告発された関連会社の出願
・アトランティス(藤本岳史,横井秀典)
1. 特開2002-203121 インターネットによるマスコミ媒体への広報情報伝達および広報代行システム
2. 特開2002-170057 インターネットを利用した消費者からのアイデア募集及び知的財産運用代理システム
3. 特開2002-169881 ビジネスモデル原案の事業化システム
4. 特開2001-319110 企業情報選出システム
5. 特開2001-240869 木酢の粉末
6. 特開2000-248299 薬用炭を配合した固形石鹸
7. 特開平11-095709 自動車の縦列走行表示板
商標出願・登録情報
株式会社知的所有権協会
1. 登録2532695 ネーミングライター
2. 登録3276901 第４次産業
3. 登録3339589 知的タイムス
4. 登録3360686 ネーミングライター
発明開発連合会
1. 登録3172942 発明開発連合会
井上睦己
1. 登録4047274 愛リーグ
2. 登録4091332 タイトルメイク＼プランナー＼（ＴＭＰ）
井上好弘
1. 商願2001-053822 咲かせま銭花【最終処分種別】拒絶査定
2. 商願2002-075902 ＮＰＯ法人＼発明王国
真下　万寿一
1. 登録1565617 オール発明
2. 登録2389516 キーワードライン＼ＫＥＹＷＯＲＤＬＩＮＥ
3. 登録3157195 オール発明グランプリ
4. 登録3172942 発明開発連合会
5. 登録4154557 ＰＬ表現
6. 登録4569866 発明の特色俳句

573 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 23:57

510 ：無銘菓さん：03/09/22 23:09 ID:Ir1YarTF
知的所有権登録で検索してみたんだけど、結構だまされてる人が多いんだね。

よくわからないんだけど、商標登録されてる3つの名前は保護されてるけど、
知的所有権登録されてる巻き方・クリームの塗り方つうのは、知的～自体が
この世に存在しない登録制度なので、パクられ放題ってことなんでつか？

511 ：無銘菓さん：03/09/22 23:22 ID:???
>>510
全く持ってその通りです。

だからフランスロールっていう名前でシトロエンで
同じ塗りかたで、同じ巻き方で売っても何の問題もありません。
ロマンドロールっていう名前を使ってて、訴えられたら負けますが。

512 ：無銘菓さん：03/09/22 23:28 ID:???
８００万払ってフランチャイズに入らないと、名前とあの巻き方が出来ない
と、嘘をついて加盟店を募集している事になりますね。

他がマネ出来ないから安心、というのも嘘になります。

574 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 23:59

513 ：無銘菓さん：03/09/22 23:34 ID:Ir1YarTF
え～～それはｵﾌｨにメールか電話するべきなんじゃないのでつか？
もし知っててやってたら完璧詐欺だし、信用失墜じゃないでつか。

514 ：無銘菓さん：03/09/22 23:47 ID:???
>>513
本部は知っています。以前は写真はなかったのですが、
昔ＴＶ板で指摘したら、写真を付けて来たのです。

ＴＶ板でみんなでフランスロールの接客に付いて抗議していたら
日記に「陰でゴチャゴチャいっているヤツラには分からないだろうな」
とか言って次の日の日記に書いてたし、天狗になってると言ってたら
天狗のお面かぶって日記で挑発してきたし。完全に見てるし知っている。
日記をみれば出てきますよ。

575 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/23 01:55

>>574
抗議なんかしてどうするつもりだったの？
本気であの店を良くしてやろうと思ったのかな。
ただの文句なら黙ってたほうがいいよ。
悪いところがあって客が減ればどうせわかるんだし。
わからなければ潰れるだけ。

576 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/23 17:49

中国貿易は貿易だけがしたいんじゃなくて、生産から貿易まで全部やりたかったらしい
その前はアパレルを中国から輸入してたが、倒産寸前だったそうです
（高橋がなり談）

577 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/23 19:46

どうして貧乏な人は損するほうにばかり行こうとするんだろう。
中国製品なんてみんな安物だから高くは売れない。だから、
生産、流通よりも宣伝と販売のほうに力を入れて大量に売り捌く
ことを考えないと儲からないのに。大手意外はできない商売ですよ。

578 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/24 01:29

>>577
どうしてと思うなら、もっと考えて何とかしてやろうというとこまで考えてやらないと
全然刺激になんかならない。
どうしてなんだろうと思ったら、勉強して、なおかつ素直に公表しないと
すべての無駄。に終わるんじゃないでしょうか。

それは大人が考える、本当の疑問じゃないのでは>？
きちんと問題提起したら、呼んだ人に考える題材を
与えられるくらいじゃないと、知っている人たちか、うろおぼえな
人たちからしかレス無いです。

それか、反抗心だけ旺盛な人とか

579 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/24 14:33

親父はこっちでダベッテなさいつの！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1062349845/

580 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/24 15:14

>>578
読んだらわかると思ったけど、わからないというならもう少し書くね。
577で書いた通り、安い商品をうまく回転させようと思ったら宣伝と営業が
まず最初に来るようにするといいです。だからまずするのは販路開拓。
工場なんかは最後でいいので商品は全部外部工場に委託する。
流通はできるだけお金がかからない方法で日本に持って来れる方法を
採用する。これで商品がスムーズに流れるようになれば徐々に体力が
付いていくから雑誌広告なども出せるようになる。これで良い循環が
出来上がる。まあ、本人は見てないだろうから書いても無駄だけどね。
で、578はどういうアイデアがあるのか聞かせてほしいな。
まさか人に言うだけ言って自分はノーアイデアとは言わないよね。

581 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/24 16:17

とんじきダメ男、バカ忍者の他印象に残った人
石鹸屋
母乳から石鹸を、作るという画期的な発明だそうだ。母乳には
人体に必須の栄養分が含まれているため美肌効果に最適とのこと。
古本屋が乗り気になったが、ほりのうち社長が薬事法関連を、指摘
してノ－マネ－。
大手薬品会社が美人から作ったとしても気持ち悪くて使う気には
なれないだろう。ましてどこの馬の骨ともわからないものが作った
とあっては、なおさらだろう。薬事問題がクリア－できていないものに
マネ－を、出そうとする神経が考えられない。確かラ－メン屋は、これで
顔を、洗っていた。ナチスドイツの人体石鹸を、思い出して気持ち悪くなった。

顔そり屋
顔そり専門店を、銀座に開くので要求額4千万円
顔そりだけで、20分2千円理容師免許を、持つ者が処理する。将来は、全国展開して
免許を、持っているのに雇用の場がないものに場を、提供するのが自分の使命だそうだ。
零細事業主に、4千万円を、ふっかけるとは、たいした男だ。
なに屋かわからないが、ばばあに、返せなかったら生命保険で返してもらうといわれていた。
それにしてもこのばばあエキセントリックだ、金貸しか？

582 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/24 16:34

>>580
578は最近出てきた必死に荒らそうとしているガキだから相手にするな
それで580の意見だが、一般論でいけばそうなるけど、
前スレ見ればわかるが、口で言うほど簡単にはいかない
中国で貿易するには色々な縛りがあり、甘い汁がただでは吸えないようになっている
流通はできるだけお金がかからない方法で日本に持って来るには、
メーカーにならなくてはならないし、国内販売で一定の売り上げをあげなければいけない

583 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/24 17:39

>>582
なるほど。しかしあの出演者は全くのシロートではなかったから、何か対策を
してるだろうね。ユニクロがどうやってるか調べてみたらどうかな。
いずれにしても中国は外貨が欲しいし輸出もしたいんだから
何か手はあると思うよ。

584 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/24 18:05

>>583
あまり理解してないようだが、流通の部分でコストを下げるにはあのやり方しかない
ユニクロも中国内で販売している
それを志願者は計画の段階では気づいてなかったので、資金が足りなかったということ

585 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/24 18:38

ユニクロは自社工場を持ってないから、中国内の販売は関係ないな
ユニクロは委託生産
ユニクロのやり方はコストダウンだけでうまくいったわけではない
マーケティングが成功したからうまくいった

＞いずれにしても中国は外貨が欲しいし輸出もしたいんだから
＞何か手はあると思うよ。

今の法律で外貨不足をしてるわけでもないし、外国企業の製品が輸出されても
今の法律だから中国はおいしいのであって、そういう状況が好ましいと思っている内は
変わるわけがない

586 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/24 18:51

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587 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/24 20:56

２５歳。
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588 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/24 21:10

>>585
ユニクロが委託でできるなら、やっぱり工場もつ必要はないよね。
それだけでもかなり楽になるんじゃないかな。
いままで工場先にありきで来たのが間違ってたんじゃないの？

589 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/24 21:25

>>588
でも貿易の部分でコストダウンさせるんだったら、工場持つしかない
そうしないと輸出工程の一部を貿易公司に委託する必要が出てきてコストダウンできないから
ユニクロと単純に比較するのがおかしい
貿易が赤字のときは工場持ってないよ志願者は
どうも話が噛み合ってないな

590 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/24 21:36

>>589
あれ？　だってユニクロは委託で生産して日本に輸出してるんでしょ。
だったらなぜ同じことができない？

591 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/24 22:07

>>590
日本への輸出は前にも志願者はしてたの
それで赤字だった
それで今度は自分で貿易までやることにしたので工場作るしかないの
わかりましかたか？

592 ：初心一徹：03/09/24 23:47

>580
まったく、その通りですね。中国を利用して販売で勝つには、販路の確立が最初です。
工場というか、生産はどこにでも任せられます。作りたがっている工業は多いです。
しかし、販売の経験がないと、安く作れれば売れると勘違いしやすいから、間違いが起きます。
販路の確立、ユーザーに欲求を生ませる宣伝ができないと、もう、完全に無意味です。
流通でのコストですが、コンテナで運んだ場合、20フィートで8万円です。
Ｔシャツ1枚程度で3円くらいです。トレーナーでも10円はしません。
成功させるには、どれだけ素早く売り抜けるかと、多品種少量の生産を可能にする態勢です。

593 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 00:28

580はわかってないね

594 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 00:30

>>590
輸出するのは誰だってできるよ
ただ輸出の部分でコストをかけたくないの
わかりましたか？

595 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 00:40

>>591
その方法が間違ってたんだと思うよ。だってユニクロはそのままで
成功したでしょ。なぜそう思わない？
もっと宣伝と営業方法を工夫すべきだったと思うよ。

596 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 00:45

>>592
販路の確立とコストダウンは両立できるでしょう
よって安く作れれば売れると勘違いしやすいからは意味不明
安く作って何がいけないのかと（ｒｙ
流通もコンテナで運ぶだけがコストなのかと（ｒｙ

597 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 00:45

>>594
その通り。輸出するのが誰でもできるなら、それ以外の部分で
差を付けようと考えなきゃ。それが商売人でしょう。
コストかけたくないのはわかるけど、それ以上に
重要なのが、お客さんが欲しがる商品にすることでしょう。
もともと中国製なんだから安いのは当たり前だとみんな思ってるよ。
日本の客がいま欲しいと思っているのが何かを考えて
そういう商品を提供することが一番大事なんじゃないかな。
欲しい商品なら必ずしも一番安くなくても売れる。違うかなあ。
売れない商品がいくら安くてもやっぱり売れないでしょ。
いくら安くても在庫の山抱えたらどうしようもないんじゃないかな。

598 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 00:54

>>595
あなた全然話がわかってない

＞その方法が間違ってた？

その方法とはどの部分？

ユニクロが成功したのは輸出の方法が良かったからではない
自社で商品開発をし、マーケティングが優れていたから
志願者は商品開発をしてたかははっきりとわからないが、おそらくしてなかったかと

＞もっと宣伝と営業方法を工夫すべきだったと思うよ。

理屈ではそうだけど、ユニクロと同じことしてもまず儲からんよ

志願者は儲かることも考えているが、貿易のコストダウンをすることも目的となっている
それ自体は別におかしいことではなく、否定できるものでもない

599 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 00:59

>>597
だからコストダウンもマーケティングも両方やればいいの
それだけ
輸出するのは誰でもできるが、自分で貿易するには工場作らないとできないの
それも志願者の目的の中に入っている
計画はそんなに不可能なものではない
問題は貿易するのに、国内販売で一定の売り上げをあげなければいけないことを
知らなかったために、貿易まで資金が回らなかったこと

600 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 01:00

>>598
なんだ、わかってるじゃない(w
>自社で商品開発をし、マーケティングが優れていたから
>志願者は商品開発をしてたかははっきりとわからないが、おそらくしてなかったかと
その通りだよ。これがうまく行かなかった理由でしょ。
だからやることは、ユニクロとは違うデザインとアプローチで
やってみようとすること。その戦略だよ。工場を作ることじゃない。
コストダウンも方向性が違うよ。安売りで売れるわけじゃないからね。
何度も言わせないでくれよ。

601 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 01:01

>>597
あなたはもう少し人の話をよく聞きなさい
同じことを何度も言わさないように

602 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 01:02

>>601
あんたは誰？　知らないなあ。

603 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 01:02

>>600
自分で貿易するには工場作らないとできないの
それも志願者の目的の中に入っている
工場を作る必要はあるのです
わかりましたか？

604 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 01:05

>>603
594読め。594は俺じゃないけどね。わかりましたか？
それにユニクロがなぜ工場つくらず輸入できているのか
説明してみなさい。

605 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 01:05

>>600
全然わかってないな（ｗ
ユニクロほどの資金力も開発力もないのに、そういうことを望む方が無理だよ
それに自分で貿易するには工場作らないとできないの
それも志願者の目的の中に入っている

606 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 01:06

>>604

>>589　読めハゲ（ｗ

607 ：初心一徹：03/09/25 01:10

>596さん
説明不足でした。
流通の確保とコストダウンは両立できます。というか、両立できないと成り立ちません。
言いたかったのは、コストダウンができ、低価格での販売が可能であっても、
それはスタートラインになったに過ぎないということです。
販売の経験がないと、例えばですが、ユニクロの製品と同程度の製品を作れれば、
それだけで成功するとか、食べて行けると思い込んでしまうということです。
販売のノウハウ、つまりは集客のノウハウや欲求を生み出すノウハウの存在を
見落としてしまうことが多いのです。
製品のクオリティと価格は店頭で誰にでも見えますが、集客と欲求発生のノウハウは、
簡単には見えてきませんよね。
だから、製造業の下請けさんは存在しても、小売の下請けさんというのはないです。(笑
販売のノウハウは、製造業のように積み上げていく部分と、商材による変化が大きいからです。
流通のコストは、もちろん、コンテナ代だけではないです。
通常、中国内に倉庫を持ち、日本へ運んだ後に短期間で売りぬくことで下げます。

608 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 01:10

>>604

594は俺だよ
バカ（ｗ

輸出はできるが、中国の貿易会社に委託するしかないの
それを自社で生産から貿易までやりたいというのが志願者の希望なわけ

609 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 01:16

>>607
あの志願者にとって、貿易の部分でコストダウンするのはある意味願望であるわけだから、
それ自体は別におかしいことではないよ
コストダウンしたから売れると思い込むとかいう話はあくまであなたの脳内の話であって、
志願者がそう思っているかどうかは本人以外誰もわかりません

610 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 01:18

>>608
ほんとに日本語読めない椰子だなあ。こんなバカとは思わなかったよ。
輸出できるならそれでいいだろ。中国の会社に委託して何が悪い？
おまえ肝心なことがわかってない。自社で何から何までやって
どうして儲かるか説明できるか？　売れない製品山ほど作って
どうして儲かると言える？　それについて俺は書いてるんだよ。
何から何までやるにも金がいるだろ。その金があるんなら
売れる商品企画と宣伝にかけなくてどうして売れる製品になるよ。
答えてみろ。

611 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 01:27

>>610
＞輸出できるならそれでいいだろ。中国の会社に委託して何が悪い？

生産から貿易までやりたいと言っている志願者に、「輸出できるならそれでいいだろ」と言っても無駄

＞売れない製品山ほど作って、どうして儲かると言える？

それが自社で貿易するのとどう関係があるんだ？

＞その金があるんなら
＞売れる商品企画と宣伝にかけなくてどうして売れる製品になるよ。

そこは否定してないだろ
真性のバカか
ただ金があれば、宣伝は十分できるだろうが、企画は金さえあればできるというもんでもない

612 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 01:35

>>610
＞売れない製品山ほど作って

中国で一定の売り上げ（１年で4000万円？売り上げないとメーカーは倒産させられる）を上げましたが何か

613 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 01:40

>>612
読まずのレスするけど、
お前は間違ってるよ。

614 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 01:41

http://popup10.tok2.com/home2/kaikijin/

615 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 02:03

生産から貿易までやってコストダウンしたいという部分を高橋がなりは当然と言っていた
某大阪ローカルの番組で
だから金を出したわけで、ユニクロと同じやり方では金は出なかったよ
志願者に商品企画と宣伝を売りにしても虎を説得できるわけもないので

>>613

読んだのレスするけど、
お前は間違ってるよ。（ｗ

616 ：アポロン：03/09/25 02:08

初心一徹＝ＳＡＮ＝暗中模索ｗ

脳内経営丸出し

ＳＡＮの粘着ぶりには呆れるｗ

617 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 02:13

おめたちゃ偉いんだなぁ
こうやってああでもね、こうでもねと言ってて生きていけんだから・・
死ぬころになったらわかるからいけどもさ

618 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 02:26

http://www.netdebiz.com/mailback/backno36.html

◆◆◆委託生産のメリット・デメリット◆◆◆

独自に生産工場を立ち上げるのに比べて、委託生産には次のようなメリットがあります。
　・現地直接進出にかかわる面倒な手続きが要らない
　・現地人材育成の必要がない
　・日本からの駐在員派遣が不要
　・工場運営にかかるコストが不要
　・価格や品質の交渉にビジネスライクな態度で臨める
　・投下資本が少なくて済む
　・万一失敗しても企業全体の命取りにはなりにくい
　・複数の候補から最適の委託生産先を絞り込める
　・将来の工場設立や独資・合弁企業等の設立の参考になる
　・人材の確保や労務管理などの煩わしさが無い
　・中国政府機関への各種許認可などの煩わしさが無い。
　・現地での在庫管理の必要がない

一方、委託生産のデメリットとしては、次のことが考えられます。
　・自社直轄管理でないので、品質管理や納期管理が甘くなり勝ちである
　・生産委託したメーカーの経営体質が弱いと、突然の生産停止が発生する
　・生産委託先現地メーカーが大手企業の場合、日本企業側が振り回される恐れがある
　・大量の不良品発生の危険性がある
　・生産に関わる技術情報が漏洩しやすく、コピー商品に悩まされる恐れがある
　・生産委託したメーカーに類似製品の開発をされる危険がある
　・技術指導や資材管理を定期的に行う必要がある

619 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 02:33

◆◆◆委託生産か独自工場の立ち上げか◆◆◆

中国での生産を委託生産にするか、独自工場の立ち上げにするかは、上記のメリット・
デメリットの考察に加えて、次のような事業環境的要因も勘案して判断を下すべきでしょう。

＜製品の生産規模＞
生産規模がそれほど多くない場合は、初期投資をほとんど必要としない委託生産が適しています。
大量の生産を行う場合は、投資額が大きくなっても独自工場による生産を選択したほうが、
結果的には幅広い利益率の実現が可能になります。

＜生産品の仕向け先＞
中国での生産品を日本の発注元企業で全数量引き取る場合は、委託生産が便利です。
しかし、生産した製品の一部を他の企業に販売する場合や中国市場に現地販売する場合は、
自社工場の立ち上げが効果を発揮します。

＜生産技術機密保持の必要度合い＞
海外で生産する以上、生産技術の漏洩を完全に防止することは困難です。
とくに、委託生産の場合、生産を委託する現地メーカーに生産技術や品質管理を教える必要があるため、
技術漏洩の危険性は倍増します。機密防衛のためには、自社工場のほうが有利といえます。

620 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 02:34

＜材料や部品の現地調達比率＞
自社工場立ち上げには、生産に必要な品質レベルに合った材料や部品を中国現地で調達することが不可欠です。
現地で部品産業がすでに広範囲に育っている華南地区の家電製品生産などでは、
割安な中国製部品が手に入りやすいため、自社工場を建設してもうまくいく可能性が強いといえます。

＜中国に常駐できる優秀な社内人材の有無＞
自社工場の運営には生産管理、品質管理などの工場経営管理者の常駐派遣が欠かせません。
日本の本社社内にそのような人材候補が見当たらない場合は、無理をせずに、委託生産を選択すべきでしょう。

＜中国進出についての経営者の覚悟＞
自社工場立ち上げは社員任せにせず、経営者自身が直接関わり現地での陣頭指揮をすることが必要です。
経営者が忙しすぎたり、中国進出にかかわる不退転の決意が未だ明確になっていない場合は、
委託生産の道を選ぶのが無難でしょう。

621 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 02:57

>>611
>生産から貿易までやりたいと言っている志願者に、「輸出できるならそれでいいだろ」
>と言っても無駄
無駄かどうかはおまえが判断することじゃないだろ。
やってもみないでいいかげんな推測しかしないのがおまえの欠点だよ。

>＞売れない製品山ほど作って、どうして儲かると言える？
>それが自社で貿易するのとどう関係があるんだ？
いいか、質問には質問で返さないでまず答えろ。
自社で工場から販売までやってそれでどうして儲かるか？と
聞いてるんだよ。貿易することがどうこうじゃない。
おまえにはなぜこう言うかもわからないだろ。
それはな、ただ自社で全部やっても前と同じく儲からないで
終わってしまうからだよ。工場作っても無駄金になるからだ。
売れる商品なら自社で貿易したっていいさ。当たり前だ。
だが出演者はその点について何も考えてない。
失敗するのが目にみえてるのに何が工場作るだよ。
やることが逆だと言ってるのがまだわからないのか。

622 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 02:57

>>611
>＞その金があるんなら
>＞売れる商品企画と宣伝にかけなくてどうして売れる製品になるよ。
>そこは否定してないだろ
ならウダウダ言うんじゃない。黙って賛成すればいいんだよ。

>ただ金があれば、宣伝は十分できるだろうが、企画は金さえあればできるというもんでもない
屁理屈こくな、ボケ。売れる企画が簡単に出るなら誰も苦労しないだろ。
そこで他にないユニークなことを考えるから金になるんだろうが。
売れるアイデアと金を使ってやっと何とかなるんだよ。
俺が一番言いたいのはそこよ。工場や流通がどうのこうのと言ってる
出演者は売れる企画のことなんかこれっぽっちも考えてない。
金の使い方も頭の使い方も全然間違ってると言いたかったんだよ。

623 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 03:19

>>621
一問目
無駄かどうかって無駄に決まってるだろ　あほらしい

二問目
>>612読め

>>622
一問目
企画と宣伝が必要なのは当たり前
でも宣伝したから必ず売れるとも限らない
お金をじゃんじゃんかければいいもんでもない
売れる企画というがそれは言葉のマジックなだけで、売れる企画といえば、そりゃ売れる罠（ｗ

二問目
屁理屈でもなんでもない
それにコストダウンとは両立できること
商品企画と宣伝も大事だが、コストダウンも大事だよ
両方考えなくちゃいけない

＞工場や流通がどうのこうのと言ってる
＞出演者は売れる企画のことなんかこれっぽっちも考えてない。
＞金の使い方も頭の使い方も全然間違ってると言いたかったんだよ。

あなたの妄想です
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
自社生産するか委託生産にするかは
>>618-620　のどれかは言わなくちゃダメ
工場建てるくらいなら、企画と宣伝に回せというのは安直過ぎる
自社生産にも委託生産にも良いところと悪いところがある
ケースバイケースで考えるべきで、それをあなたは全然してないよ

624 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 03:52

>>592
http://up.2chan.net/c/src/1064427374603.jpg

625 ：初心一徹：03/09/25 12:02

>609さん
マネ虎出場者の話でなく、一般論として書かせていただきました。
それと、「安ければ売れる」という話は、よく、私のところに持ち込まれる案なんです。
「うちで作ってもらえれば安くなります」っていう提案は、年中持ち込まれます。
それ以外に「クオリティが他社よりもたかいです」という売り込みもあります。
「安さ」と「クオリティ」という2つを武器に、売れると信じている人が多いです。
しかし、そういった工場を、日本中の（とまではいかないが、多くの）小売が利用している現在、
集客と欲求発生のノウハウがないと、勝負にならないのです。
言い方を変えると、「安さ」「クオリティ」の2つは、スタートラインに立つための
条件でしかないのです。
マネ虎出場者が、過去に日本国内販売で失敗したのは、それらのノウハウが無かったためだと思えます。
論点がズレていたら、澄みません。

>616のアポロンさん
私は、暗中模索氏でも、SAN氏でもないです。
両氏を見習いたいとは思っています。

626 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 17:02

>>625
安くて品が良ければ絶対売れるわけではないのは当然だが、
生産を何が何でも委託にしろというのは話が違うよ
あの志願者の場合は工場造らないと貿易は自分でできないからね

627 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 19:26

>>623
>無駄かどうかって無駄に決まってるだろ　あほらしい
なんの根拠も示していない。アホはおまえ。
言えば勝ちじゃないんだよ。

>>622
>企画と宣伝が必要なのは当たり前
>でも宣伝したから必ず売れるとも限らない
なら代わりにどうすれば売れるか代案を出すべきだろう。
否定だけなら誰でもできる。工場作れば売れるとは言うなよ。
それこそ何の根拠もない。

>お金をじゃんじゃんかければいいもんでもない
ならかけずにうまく行く方法を示せ。
できないならこれもただのいちゃもんだ。

>売れる企画というがそれは言葉のマジックなだけで、売れる企画といえば、そりゃ売れる罠（ｗ
自分では何もアイデアがないただの煽りと判明。
ボケは書くなよ。うっとうしいから。

>屁理屈でもなんでもない
なんでもないならちゃんと証拠を示せ。

>それにコストダウンとは両立できること
具体的にどうするかちゃんと書け。

628 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 19:27

>>623
>商品企画と宣伝も大事だが、コストダウンも大事だよ。
大事と言えば何でも大事だ。全部大事でそのあとどうする？
何から手を付けるべきか考えないのか？
重要度順という言葉も知らない？　かわいそうだな。
おまえ行動力ゼロだろ(w

>両方考えなくちゃいけない
両方考えた結果どういう方法が最善かちゃんと書け。

>工場建てるくらいなら、企画と宣伝に回せというのは安直過ぎる
>自社生産にも委託生産にも良いところと悪いところがある
>ケースバイケースで考えるべきで、それをあなたは全然してないよ
なら自分ならどれが最善の方法か書けよ。書かずに否定だけ
するボケは発言する価値なしだ。

629 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 19:30

人の意見を否定するだけで何も代案を出さない椰子は
徹底的に叩くからな。良く考えてレスしろよ。

630 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 19:49

>>629
経営板の厨房向けスレだろ。ここは。
必死になんなよ（Ｗ
（ ´,_ゝ`）

631 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 20:33

632 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 20:34

633 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/25 23:25

>>630
ヲイヲイ、逃げんなよ(w
さんざんいい加減なこと書いといて書き逃げかい。
この根性なし。

634 ：初心一徹：03/09/26 00:01

>626さん
マネ虎出場者に関しては、状況が判らないので書けないです。憶測ですみません。
ただ、資本力も無く、小さな会社は、自ら工場を持つよりも、売ることに特化したほうが
成功の可能性が高いと考えたまでです。
工場を作っても、それが問題なく稼動するまでには、2年や3年は掛かります。
もし、半年やそこらで工場の生産をスムースに流すとなると、人材にかける費用は膨大です。
というのも、経験者を集めなければ、場合によっては引き抜かなければならないからです。
中国の輸出に関する法律があるなら、なおさら自前で工場を作らず、他社に依頼したほうが有利です。
大きな資本があるなら、工場も作り、販売にも力を入れられますが、最初に5億円くらい用意できないと
工場を持つメリットも活かせません。
私のところは、年間仕入れが8000万円ほどですから、当然のように他社依頼です。

635 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/26 00:38

>>633
630だが通りすがりだよ。
でも相手してやろう。ネタふれや。

636 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/26 00:55

>>627
一問目　意味不明（w

二問目&三問目　志願者（投資額1850万円）は君も具体的な数字も出してないのに、代案を出せって意味不明（w

四問目＆>>628二問目＆三問目　売れるアイディアなんて何の具体性もないじゃん　お前もアイディアゼロだよ（w

五問目　証拠出せって経済の常識でしょ（w

六問目＆>>628一問目　コスト考えずに企画と宣伝にばんばん金かけるのはバカ　

>>629
まちがってたら、当然否定する　　　　　

637 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/26 01:02

>>634
憶測ってあなたの言っている数字は日本での数字ですよね
それがそのまま中国で当てはまるんですか？
1850万円で工場建てて中国国内だけで志願者は服を販売してるようですが

＞中国の輸出に関する法律があるなら、なおさら自前で工場を作らず、他社に依頼したほうが有利です。

中国の輸出に関する法律とは具体的にどの部分を指しているのですか？

638 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/26 01:49

漏れは所詮ドランカーだよ。
お前たちをまるでニューヨークでも居るかのように演出するのが
役目さ。

639 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/26 01:50

あばよ
ジャンキー
そして
チャッキー　ども

チャｯキー！ﾁｬｯｷｰ！

640 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/26 04:29

ａＧｅ

641 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/26 06:26

技術的な事で委託での生産が難しいというならともかく、
コストダウンの為なら委託の方が有利なのでは。

642 ：初心一徹：03/09/26 11:02

>637さん
そうです、日本国内のことです。日本国内で仕事をしている関係で、それを基準に話を進めました。
マネ虎とは、全く関係ない話です。澄みません。
ですから、日本国内で販売の仕事をするのであれば・・・という前提で、中国の貿易に関する問題をクリアーしつつ、
日本国内でもビジネス展開するのは難しいという話です。
で、小資本でのビジネスを成功させるなら、販売か製造に特化した方が有利だとレスしたわけです。
自社で工場も販売（自社ブランド）も始めようとすると、本当に大変です。
>641さんと同じ考えです。

643 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/26 13:20

>>642
あなた言っていることがめちゃくちゃですね
じゃあ日本での数字なんて出しても意味がないでしょ
中国とは貨幣価値も物価も違うんだから

コストダウンに関して言えば、長く商売続けるのであれば、自社工場を持つ方が有利だと思いますよ

644 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/26 13:57

＞コストダウンに関して言えば、長く商売続けるのであれば、
＞自社工場を持つ方が有利だと思いますよ

結局この認識の違いなんでしょうね。

645 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/26 17:08

たいていその前に資金繰りがつかなくなって潰れる。
潰れてからやっとわかる。それが現実よ。

646 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/26 17:53

いやいや、たとえ大企業で儲かってる会社でも
コストダウンの為だけに自社工場にこだわることはないでしょう。

647 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/26 17:55

コストダウンだけで自社工場だと決めてるわけではない
自社工場を建てないと中国で貿易権が得られないのだ

648 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/26 19:41

でも輸入はできるという罠w

649 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/26 19:52

委託せずに輸入できるのがみそ

650 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/26 20:17

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

651 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/26 23:13

どんなみそ？

652 ：アポロン：03/09/26 23:35

くだらんヤラセ応募者の話はもう聞き飽きた感があるだろう。
このままでは視聴率も下がると思う。
そこで虎の社長同士が自己の経営論を戦わせるとか、ハンディをもちろん
付けた上でそれぞれの会社の売上競争をするとか、そういう番組にしたら
どうだろうか？
「やっぱ経営は親の遺産ですよ」と言うひばりの息子にがなりが激怒し、
「経営者の能力とはテリ―伊藤にどれだけ虐められたかで決まる！こうな
ったら売上の伸び率で勝負だ！負けた方は一週間運転手をやるでどうだ」
とか言うとかね。
番組名も「マネーの虎社長バトルロワイヤル」でいく。
サブタイトルは「金持ちケンカやれ」

653 ：アポロン：03/09/26 23:42

お次のアイディアは「マネーの虎サラリーマン死闘編」
サラリーマン根性の塊のようなサラリーマンとマネーの虎の社長が
人生論を激突！！
「人生は安定が全てだ！あんたらはただ妄想の中に生きているに
すぎない」と叫ぶサラリーマン根性の塊人間にがなり怒りの鉄拳制裁
炸裂！！！
これもまた高視聴率が望める番組だろう。

654 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/27 02:06

>>653
それ案外おもろいかもしれん
がなりさんの最新刊読んだ？
アポロンの分析を聞きたい
ちなみに漏れの読後感最高！
テンションあがりすぎてビンビンで眠れん（藁

655 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/27 02:22

おま　え　ら
根本的に

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？■？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？■？？？？？？？？■？？？？■？■？？？？？？？？？？？？？
？？？■？？？？？？？？？？？？？？■？？？？？？？？？■？？？？？？？？■？？？？■？■？？■？？？？？？？？？？
？■■■■■■？？■？？？？？？？■？？？？？？？■■■■■■■■■？■■■■■■？？？？？？■？？？？？？？■？？
？？？■？？？■？？■？？？？？？■？？？？？？？？？？■？？？？？？？？■？？？■？■？？？■？？？？？？？■？？
？？？■？？？■？？■？？？？？■？？？？？？？？？？■？？？？？？？？？■？？？■？？■？？■？？？？？？？？■？
？？？■？？？■？？？■？？？？■？？？？？？？？？？■■■■■■？？？？■？？？■？？？■？■？？？？？？？？■？
？？■？？？？■？？？■？？？■■■■？？？？？？？■■？？？？？■？？■？？？？■？？？■？■？？？？？？？？■？
？？■？？？？■？？？■？？？■？？？■？？？■？？■？？？？？？■？？■？？？？■？？？■？■？？？？？？？？■？
？？■？？？？■？？？？？？■？？？？■？？？■？？？？？？？？？■？？■？？？？■？？？？？？■？■？？？？？■？
？■？？■？■？？？？？？？■？？？？■？？■？？？？？？？？？■？？■？？■？■？？？？？？？■？■？？？？？？？
？■？？？■■？？？？？？■？？？？？？■■？？？？？？■■■■？？？■？？？■■？？？？？？？？■？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

人間ですね。

656 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/27 02:41

鯖に負荷かけるなヴォケ＞655

657 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/27 04:25

>643
お前浮いてるな。リーマンだろ（ｗ

658 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/27 04:48

＞「マネーの虎サラリーマン死闘編」

サラリーマンが勝たないと高視聴率は無いな。
世の中リーマンばかりなんだから。
面白くなさそー。

659 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/27 05:07

>>657
いやお前らが浮いてるんだし　ｗ

660 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/27 09:39

>>659
別にその表現でもかまわないよ。意味は同じだから。
君以外のみんなが浮いてるわけだ。
君だけ沈んでるでもいいし。

661 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/27 15:08

>>660
差別すんなよ。みんな同じだ(w

662 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/27 16:48

がなり来ねえかな

663 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/27 16:50

くるわけない。おまえらなんかあいてにするわけない。もしきてるとしたら
くそったれ

664 ：がなり：03/09/27 17:09

来たけど。もう帰るけど。

665 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/27 18:32

>>664
あなたは嘘をつかれましたので、今回はノーマネーでフェティッシュです

666 ：アポロン：03/09/28 07:02

「こんなクソやる気の無い奴らと話す為に俺達はここに来てるんじゃない
んだよ、こうなったら俺達でやる気のある奴を探してやる」
こう叫んでマネーの虎達はハングリー精神のある奴を探す為、アフリカ大陸
に旅だった。
題して「マネーの虎アフリカ旅情編」

667 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/28 15:10

668 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/28 15:10

669 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/28 15:11

670 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/28 15:12

下記会社の被害者は、証拠物件（勧誘パンフ、ＨＰ印刷等）を揃えて、日本弁理士会に相談の上、
損害賠償請求+慰謝料請求訴訟(弁理士法違反教唆幇助、刑法の詐欺教唆幇助)を提起しましょう。
さらに中澤信子の脱税指南役である横井秀典を国税庁によって逮捕させましょう。
株式会社　アトランティス　http://www.atlantis-web.com/
電話03-3795-5434　fax 03-3795-4276
[email protected]
http://www.atlantis-web.com
横井秀典の顔写真　http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi08.html
http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi01.html http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi02.html
http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi03.html http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi04.html
http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi05.html http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi06.html
－経歴－1970年生まれ。早稲田大学社会学部卒業。
－職歴－1994年社団法人発明学会入社
　　　　1999年株式会社アトランティスに知的財産事業立ち上げのため入社
　　　　　同年 PR会社（有）アビーム代表取締役就任
（有）アビーム（03-3504-1271 http://www.ne.jp/asahi/abeam/pr
http://www.ne.jp/asahi/abeam/pr/kaisyaenkaku.html
会社名有限会社アビーム
事業所住所東京都目黒区南２－４－１３－１F
電話番号 03-3717-6880 FAX 03-5731-3791
2000年株式会社アトランティスアセッツ＆アソシエイツ代表取締役就任
-主な著書-【連載】月刊「頭で儲ける時代」
-専門、実績-http://www.kouenirai.com/cgi-local/membersearch/search.cgi?_file=
memberdata&strings=MA-0052
公式モードプロフィールhttp://www.ne.jp/asahi/abeam/pr/plofile.htm
【住所又は居所】東京都目黒区目黒本町６－１７－２６安村メゾンＢ

671 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/28 15:12

被害者全員は今すぐ日本弁理士会に相談して下記の者を対して損害賠償請求と
慰謝料請求をしよう。勝訴する確率が高いですね。

【識別番号】５９７１５２５５９
【氏名又は名称】株式会社アトランティス
【住所又は居所】東京都世田谷区三軒茶屋２－３６－１プレステージ三軒茶屋１Ｆ
【氏名】横井秀典
【住所又は居所】東京都目黒区目黒本町６－１７－２６安村メゾンＢ
【氏名】藤本岳史
【住所又は居所】東京都世田谷区三軒茶屋２－３６－１プレステージ三軒茶屋３０２号室
【氏名又は名称】真下　万寿一
【住所又は居所】東京都渋谷区渋谷２－２－１３　三信ビル４０６
【氏名又は名称】井上　睦己
【住所又は居所】東京都北区赤羽１丁目６５番１１号　ローヤルマンション８０２号
【氏名又は名称】井上　好弘
【住所又は居所】埼玉県さいたま市三条町４４―１
【氏名又は名称】社団法人発明学会
【住所又は居所】東京都新宿区余丁町７番１号

672 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/29 02:04

ああ、つまらんなあ。

673 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/29 03:24

オナニーしようか

674 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/29 19:21

こいつらも発明売り込み詐欺を勧誘しているので注意しましょう。
http://www.kankidirect.com/text/5871-3.txt
筒井一郎(つつい　いちろう)http://www.ideajapan.net/
発明学会講師。東京発明研究会(発明学会内)顧問。横浜発明振興会(横浜市後援)副会長。
川崎発明振興会(川崎市後援)顧問。両毛発明研究会(足利市)講師。
ひらめき発明会(町田市)参与。東京発明談議室代表。ユウ＆モワ・アイデアメッセ会長。
1918年東京都生まれ。東京府立第七中学校(現・隅田川高校)卒業。
進学を嫌って家業の医療用ゴム製造に従事しながら、乳児用哺乳器、哺乳玩具など
各種発明考案し、大いに家業に寄与するも、1938年現役入隊し、終戦後外地から帰還。
サンケイビルの管理部勤務のかたわら小物発明に精を出す。定年後も趣味と実益と生
き甲斐づくりを兼ねて小物発明を楽しんでいる。
「マッチ博士」のニックネームのとおり、獲得した工業所有権のうち、マッチだけで
も70件以上商品化されており、そのほか日用品、文具、雑貨類を含めると、数百件に
及ぶので、最近では「ミニ発明の魔術師」と言われている。
相川信彦(あいかわ　のぶひこ)
適応科学研究所所長、知的所有権協会講師、特許管理士会顧問、
ネーミングライダー協会顧問。
1935年長崎市生まれ。大手出版社で38年間、編集長、部長として、
主にビジネス関係の雑誌、書籍、教材、コンピュータ診断などの企画制作に携わる。
創造工学、マーケティングを専門に執筆、全国的に講演活動を行ってい乱豊富なフ
ィールドワークで得た、現場の声をもとに、ヒット商品、ニュービジネスを追及、
現場重視の考え方には定評がある。
著書に「発明・著作権なんでも相談」(共著)「自分サイズのビジネスを創る「目」
のつけどころ教えます」(以上、近代文芸社)「売れる営業チームをつくるパワーア
ップ術21』(かんき出版)、「兼サラ社長で儲けよう」(共著・KKベストブック)他。

675 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/29 22:59

森脇登場！

676 ：フットベースボール：03/09/29 23:17

>>675
　秋の到来ですねえ。森脇寒～い。

677 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/29 23:27

>>676
そんな風にしか書き込めないお前のほうが、真冬みたいに寒いよ。

678 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/29 23:32

679 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/29 23:46

>>676
フットベースボール懐かしいね（ｗ

680 ：　：03/09/29 23:58

森脇のビジネスについて語ろうぜ！！って何しに来たんだっけ？？

681 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/29 23:59

>>680
ちゃんとみとったらわかるやん

682 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 00:26

　　健ちゃん、さびしすぎ！

683 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 00:28

おまえらも、とうとうそんな感受性の寂しい人間に成り果てたか・\\\\

684 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 01:00

これで復活だぜ

685 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 01:01

がなり復活！
ｲｲ！

686 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 05:01

早速でたね。がなりの「イトー節」。
でもがなりｻｲｺｰ！

687 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 15:56

ダメ人間晒し者番組から、落ち目芸人支援番組に、路線変更ですか。

688 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 15:59

上野のけんちゃんでないかなぁ～～

689 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 16:05

>>687
森脇のどこを支援してるんだ？
番組のオチに使われただけだろ
ダメ人間晒し者番組なのは変わってないよ

690 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 16:13

なに？そうやって言い続ければ、いい突込みになるとでも思ってんの？
中学生かよ

691 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 16:24

あのーここですか？
脳内経営者同士が
ﾁﾑﾎﾟをしゃぶりあってるスレは？

692 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 16:25

ちんぽしゃぶれ

693 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 16:57

http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062521616/

694 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 19:31

森脇君いい人っぽい。
芸能界でリベンジのチャンス！
ガンガレ！

695 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/01 04:23

>>689
> 番組のオチに使われただけだろ
> ダメ人間晒し者番組なのは変わってないよ

というか、芸能人を使ってる時点で
こう殺伐とした感じが無くなっちゃうんだよ。
変に華が残ってるから。
見ていても面白くない。

696 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/01 04:43

>>695
森脇に華の微塵もないよ
面白くないというか、面白いことを言おうともしてない

森脇はとりあえず自分をさらけ出して、テレビに映ればいいとしか思ってないから、
ビジネスの話にならないし、相手にする虎も面白くしようがない

CMで栄作と共演したから選ばれたとしか思えない
そりゃそれしかないもの、当然つまらん罠
スタッフが受け狙いすぎて失敗したということだな

697 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/01 05:18

>>696
おまえは死んどけ。二度と来るな。中学出てからもう一度来い。な

698 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/01 05:30

＞６９７
を！本人登場か？

699 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/01 06:49

日曜発明学校の連中は、ノーマネー予定者です。
1.弁理士法違反、2.売り込み詐欺、3.虚偽表示を行う予定の者である。
皆さん気をつけましょう（岐阜地裁の判決文参照。）。
そして、これまでの自己出願について、権利化又は無償譲渡を
させるかを判断させましょう。
になります。
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808191947
発明にゅんコロ掲示板
http://bbs1.otd.co.jp/16093/bbs_plain
町の発明家のアイデアを無料で掲載するホームページの案内
樋口節子http://www.h5.dion.ne.jp/~sensu/30aa.htm
青空の下で
http://www.enjoy.ne.jp/~onoda/
青空伝言板http://107.teacup.com/aozora/bbs
パテント研究会
http://www.patento-kenkyukai.co.jp/
沼津発明研究会
http://www2.tokai.or.jp/TSB/
発明グラウンド
http://www.geocities.jp/cui1106/
アイデアギズモリンク集http://www.i-sugimoto.com/link/
尼崎アイデア研究会　掲示板
http://6622.teacup.com/aideaken/bbs
姫路発明研究会
http://www.onoe-kaikei.com/himeji-hatsumei/bbs.htm
http://www.onoe-kaikei.com/himeji-hatsumei/bbs.htm
ハンドメイドクラブ掲示板
http://6603.teacup.com/handmade/bbs
沼津発明研究会
http://107.teacup.com/hatumei/bbs
全国発明研究会　http://www5e.biglobe.ne.jp/~idea-ama/zen/zentop2.htm

700 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/01 06:49

福井泰代は、営団地下鉄とリクルート等を騙して契約金等を受け取っている。
【氏名又は名称】福井泰代
【住所又は居所】東京都世田谷区経堂３―３５―６
1. 特開2003-217093 バスナビゲーションシステム
2. 特開2002-005683 携帯電話による歩行者用ナビゲーションシステム
3. 特開2001-216409 情報提供装置
4. 特開平10-318770 最適経路探索システム
5. 特開平10-049091 車両数を基準とした乗換出口図示表記
6. 特開平09-319321 車両番号を基準とした構内出口図示表記
7. 特開平09-207470 暗記用カレンダー
8. 特開平09-156252 記入式グラフ付きカレンダーダイエットカレンダーダイエットカレンダー付きシステムノート
9. 特開平09-086073 透明体日付けポケット及び、小物ポケット付きカレンダー
10. 特開平09-070467 カード遊戯具
11. 特開平09-051934 おしゃぶり及びバンド付きおしゃぶり
12. 特開平09-051804 仕切り付き中底、中敷及びパッド
13. 特開平09-021009 親指手袋
1. 実登3088334 巡回経路探索型スケジューラーシステム
1. 特許3231033 情報提供装置

701 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/01 06:50

中澤信子,津久田喜代江の番組中(6/23スーパーＴＶ)の商品については、
ＩＰＤＬで調査したところ、
何らの産業財産権（特、実、意、商）を取得できていませんので、
誰でも自由に実施（製造販売）できます。勿論、ロイヤリティも許諾も不要です。
中澤信子は、国民全体を騙した脱税発明家ですので、皆さん注意しましょう。
【氏名】中澤　信子
【住所又は居所】神奈川県鎌倉市七里が浜東５丁目２番４号
【氏名又は名称】中澤　信子
【住所又は居所】神奈川県鎌倉市七里が浜東５丁目２番４号
1. 特開平09-239679 止め具等一時ホルダー
1. 実開平05-005817 幼児用簡易ヘルメツト
2. 実開平05-005806 洗いもの用手袋
1. 実登2602532 洗いもの用手袋
1. 意匠登録1068610 靴下中澤　信子
1. 登録3211549 初恋の涙
2. 登録3247961 みえっぱり
3. 登録3322450 ＡＳＯＳＡＮ
4. 登録4177076 阿蘇山
1. 特開2003-126290 重さを調整出来る運動具

702 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/01 12:10

>699-701
発明蹴られた人でつか？　かわいそうに。

703 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/01 13:06

>>702
正体は697
本人は荒らしてるつもりらしい（ﾌﾟ

704 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/01 17:04

森脇、面白かった。
泣くわノーマネーだわ。

705 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/01 17:45

人間の想像力って怖いですね。

706 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/01 17:46

人間が想像できる事象って、宇宙のどこかでかならず起こってるんだってさ。

707 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/01 18:13

>>706
ほんとだ！

708 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/04 07:56

709 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/04 11:24

おまえがいらない>708

710 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/04 18:09

711 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/06 05:30

今日のはマネー成立だってさ。
羽賀と野々村は５５５万円には困ってないだろうから、たぶん圧死かな。

712 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/06 19:33

age

713 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/06 20:02

脱税してる会社を匿名で告発するのってどうやるんですか？

714 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/06 20:22

匿名で電話するなり、関係書類を匿名で国税局に送ればいいじゃないか。

715 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/06 20:39

某クレープ屋を来年告発しようかと。

716 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/06 21:10

証拠もないのに告発しても、無視されるだけだよ

よく妬みとかで告発する人いるから税務署もシビア

717 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/06 21:12

ここ
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex

718 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/06 21:14

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719 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/06 21:46

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お役に立たない即日取立て地獄

720 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/06 22:05

今日のはちょっと楽しみ

721 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/06 22:15

脱税を手紙または電話すれば、近場の税務署で匿名でOK。
彼らも専門の部署があるから、デマかどうかは案外嗅ぎ分ける

722 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/06 23:37

NPO法人日本スタビライゼーション協会
〒169-0073　東京都新宿区百人町4-6-1

何がNPO法人だ
利益の30％払えってボッタクリじゃねーか

723 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 00:01

あの兄弟が芸能人でなかったら、吉野家オヤジ以上の罵声だったろうに。

ビジネスの外郭も定まってないようなアフォに投資が決まっても
共感も応援する気持ちも浮かばず、ただ唖然とするだけ。

724 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 00:07

南原と岩井が金出した事で
ヤラセ投資なのはミエミエ
工藤兄弟と森脇の芸人ランクの差が出た
低いレベル争いだけどね（ｗ

725 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 00:19

なんかつまんなかったね。来週見ないかも。

726 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 00:34

ドラゴンズええぞ！やっぱ名古屋はええな。

727 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 01:15

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728 ：人間は地球のダニ：03/10/07 01:30

　日本は世界最悪の木材輸入国である。
生命の宝庫である熱帯雨林を、もうこれ以上伐採するな！
それにはまず割り箸を使わないことである。
木材の輸入を止め、国産材を有効利用する必要がある。
車に乗るな！自転車に乗れ！割り箸使うな！空気汚すな！水を汚すな！ゴミ捨てるな！
何億年もかけて生物が住めるようになった今の環境を
一瞬で壊してしまうなんて傲慢すぎる！自然に敬意を払え！
今の人間は地球にとってダニ（寄生虫）以外の何者でもない。
やりたい放題かよ！自分で自分の首を絞めている事に気が付かないのか？
　自然あってこその人間なんだ！
なぜそんなに挙って大気汚染や温暖化に貢献したがるのか？
一人で移動するのに車が必要なのか？自分の脚を使え！
10km以内なら余裕、気合入れれば50kmは走れる！
その方が自然の為でもあるし、自分の為でもあるのに！
なぜそんなに楽して汚したがるのか？心が痛まないのか？
偉そうに窓からヒジ出して騒音撒き散らしてる場合じゃない！
お前らのようなクソの為に山が削られ水辺が埋め立てられてるんだよ！
悪質な改造していい気なもんだよ！何とも思わないのか！
　温暖化の影響は地球全体に及んでいる。
世界中で自然環境や生態系のバランスが崩れている事に気付かないのか？
文明社会は自然破壊の上に成り立っている。全て人間が悪い！
自然に対して横暴・無頓着・無神経な奴に生きる価値はない！
ティッシュガバガバ使うな！洗剤ガバガバ使うな！
水出しっ放し、電気つけっ放しで平気な奴　死んでくれ！
ゴミのポイ捨て平気でするようなクソ野郎は今すぐ死ね！！
空き缶　空き瓶　ペットボトル位持ち帰ってリサイクルに廻せ！
粗大ゴミ捨てるような奴！お前がゴミだ！埋めてやる！

729 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 03:09

芸能人が出ても、演出があってもイイんだけど、
やっぱ、経営者の視点での哲学なり分析なりが無いとつまらん。

来週あたり、貧乏芸人救済番組に成り下がったマネ虎に失望して
堀Ｑの「辞めます」宣言が出るんじゃないか？

730 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 03:52

まぁ深夜通販番組出演ができるんだったら売れるから
投資するわな。278万なんて余裕でペイでしょ。
ただあの番組って青い新人を虎が育てようという人情ドラマが
おもしろいわけでそういう意味でいうと全くつまらんかったね

731 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 04:04

よかったですよ。今夜の放送。
岩井社長あごの下、脂肪付きすぎ。
深夜のラーメン食べすぎ＠ちゃいまっか？
やせるよろし
金縁めがね変えるアルー

732 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 04:12

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733 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 08:54

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734 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 10:34

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735 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 15:59

落ち目無能芸人だすより、負け組みダメ人間を、さらし者にするほうが面白いのに。

736 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 16:09

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737 ：若侍：03/10/07 20:33

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738 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/09 20:07

ところで今までに　金を獲得した中で何人が虎になったんだ？

739 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/09 20:17

一人、かな。

740 ：次回は・・・：03/10/09 21:26

亀山努と見た。

自分が監督やってるリトルリーグの専用球場作るのに費用出してくれとかさ。

それとも源五郎丸洋かな？

新感覚の居酒屋展開費用に・・・

なんてね。

あいつ和歌山かどっかで、居酒屋やってんでしょ？

741 ：次回は？：03/10/09 21:33

>>740

元阪神でしょ？

その昔活躍してて、今もそこそこ有名だけどうだつの上がらないやつ。

誰やろ？

742 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/09 21:35

>>740 = >>741

腹話術を見ているようだ。

743 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/10 10:19

虎になったのは　たった１人かよ

744 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/10 14:00

>>743
しかも番組企画で
デッチageのバカロール
１年も営業してないのになぜか「年商」３億（ﾜﾗ

745 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/10 15:40

>>744
地元仙台で数年前から営業してたはずだけど・・・

746 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/10 17:20

>>741
小林　繁
http://www.narinari.com/logs/?1262

747 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/11 11:01

年商３億かよぉ！　ＴＶの効果は偉大だな

748 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/12 07:07

氏ね工藤兄弟と言っておこう

749 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/12 12:07

塾経営の人とディーラーの人ってほんとに仲わるいの？

750 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/12 14:06

今まで　いったいいくら投資したんだ？　

751 ：たこ：03/10/13 18:48

月亭八方登場期待age

752 ：たこ：03/10/13 18:51

ageすら失敗してしまった

　　　　　　　　　　　ノ ‐─┬　　　　　　/
　　　　　　　　　　,イ　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣　　　 /　　　､＿__
　　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿　　　　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣　　　　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　　　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　　　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼　　　　ノ　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　　　　　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　　　　　　　　　　　　　/￣　　　　　┼┐┬┐
　　　　　　　　　　　　|　　　　　〈　/ 　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　`－　　　　　　乂　人

　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　　 |　　＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　く＿/`ヽ

753 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/13 23:19

また今日も勘違い志願者か

754 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/13 23:24

公で詐欺とか言ったら名誉毀損で訴えられるだろ。

755 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/13 23:27

>>754
詐欺行為者に法の保護は受けられません

756 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/13 23:38

筋肉バカは詐欺

757 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/13 23:45

日テレHPなかなか繋がらない･･･

758 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/13 23:50

来週のもとだんさーアイドルってだれよ？？
　

759 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/13 23:51

？がらんね

760 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/13 23:52

なぜ文字化け

761 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 00:04

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762 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 00:12

今日のマネ虎見逃したので、実況スレを読んで概略を調べました。

筋肉マンの芸能プロダクション設立？を希望する、レベルの低い志願者に対し
なんでんかんでんが、詐欺師呼ばわりして、南原・DJと言い争い、
嫌気がさした堀Ｑが降板宣言・・・という感じのストーリーでＯＫですか？

あと、肝心なところが分からないので、マネ虎ファンの方
教えてください、おながいします。
１．どこが詐欺まがいだと、なんでんかんでんが指摘したのか？
２．それに対し、南原・ＤＪは、それぞれ何といって対抗・フォローしたのか？

763 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 00:15

山崎渉が犯罪予告！！！！
今、山崎祭り開催中です！！！！！！！
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/

764 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 00:20

筋肉タレントだけの事務所をつくりたいというから、
筋肉タレントをたくさん集めるのかと思ったら、
自分のためだけの事務所かよ
イエローキャブや稲川素子事務所なんて例に出すなよ
ビジネスプランもあったもんじゃないよ

765 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 00:46

つながったけど途切れ途切れで何言ってるかわからない。

766 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 01:58

見てない。

767 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 02:01

見なかったけど、やっぱしつまらなかったらしいな。
見ない時間分得した。

768 ：たこ：03/10/14 03:46

ニューヨーク往復に10万円。1週間の滞在に10万。合わせて20万
これだけの金があれば1回はゴングショー（違うな）に出られる
もし優勝したなら戻ってきてマネ虎で「3週間分の金を出せ」で
話にはなったと思う

769 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 04:10

見れなかった・・
疲れて寝てた。
しまったああ。今日がその日だったのか・・
だれかnyで流して栗

770 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 15:11

昨日の筋肉君は　言ってることが矛盾してたよね　最初はプロダクション設立のために投資をしてくれ　
が最後は　アメリカに行く費用です・・・と　

771 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 15:19

パスワードなんだっけ、教えて

772 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 15:41

>>771
84744

773 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 17:23

シークレットページ見たけど、話途中で終わってるし。
テレビでやってたところしかやってない。
詐欺まがいだ・・・・となんでんかんでんをまねてみるテスト

774 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 18:30

ってかアレ　腕立て伏せになってたか？
なんか頭だけカクカク動かしてるようにしか見えなかったがｗ

775 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 18:35

【マネーの】フランスロール【虎】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/candy/1057737760/l50

776 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 18:49

吉田栄作の腹筋に泣けた。

777 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 19:25

主な「２ちゃんねる」判決
◆H14. 6.26 東京地方裁判所平成１３年(ワ)第１５１２５号損害賠償等請求
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/2075F93E3210745849256BED0030F3EF/?OpenDocument
◆H14.12.25 東京高等裁判所平成１４年（ネ）第４０８３号損害賠償等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/C3285B90D0EFA50849256CB70005EBAD/?OpenDocument
◆H14. 9. 2 東京地方裁判所平成１３年(ワ)第２５２４６号損害賠償請求
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/2BD727C8AA4D264749256C2B0025D560/?OpenDocument
◆H15. 7.17 東京地方裁判所平成14年(ﾜ)第8603号損害賠償等請求
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/152016A52F14569549256D7F00180D4E/?OpenDocument
平成14年5月15日　知的所有権(著作権)登録を巡る民事訴訟－控訴審でも当会勝訴－
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/kaityou_20020515.htm
○判決文をダウンロード（ＰＤＦ形式）するにはここをクリック。
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/h14ne647hanketu_20020515.pdf
○判決文をご覧になるにはここをクリック。
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/hanketu20020515.htm
【さらに詳しく知りたい方は】
→一審判決（平成13年12月20日、東京地方裁判所）については、ここをクリック。
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou/katityou_20011220.htm
H13.12.20 東京地方裁判所平成１２年（ワ）第２５９７７号損害賠償等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/Listview01/29BEDDAB79B6AA5249256B5A0006B79B/?OpenDocument
→民間業者の「知的所有権（著作権）登録」の勧誘に気をつけましょう
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/index.html

778 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 20:38

筋肉詐欺師は、いくら新規性があるアイデアでも、
当業者が容易に創作できるものを提案するのはいけませんね。
また、他局(TBS)のパクリはいけませんし、最初に言っていることと
最後に言っていることは異なるのはいけませんね。
やはり、かつての家具職人レベルの志願者を見たい。
いない場合には、放送を中止するくらいの局の姿勢を見せてほしいものです。

779 ：：03/10/14 20:50

ここ
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex

780 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 22:03

トラブル源の南原は逃げたね。

781 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 22:06

あれを詐欺と認めない
貞廣はゴミ

782 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 22:40

>>780
世間ではあれを大人の対応と呼ぶ。

>>781
奴はピュアだから。

783 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 23:18

今回の堀之内は良かったわ
どいつも言い返せずいい気味だ（ｗ

784 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 00:13

そうかあ？
堀の内どうみても大人気なかったぞ。
なんか幻滅した。

785 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 00:27

あの筋肉くんは２８歳？にもなって、かなり痛いね。
みんな驚く「腕立て伏せ」って言うからかなり期待してたんだが・・・。

なんかすごく奇妙な動き・・・・。みんなたぶん「別の意味で」驚いたと思う。
おれは昔、よく売っていたチンパンジーがシンバル叩くおもちゃを連想したよ。

しかし、ﾁｮﾄ　ﾜﾗﾀﾖ。

786 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 00:53

>>784
正論言って大人気とか言われてもねえ（ｗ
どうみても詐欺なのに、詐欺じゃないと必死に反論する貞廣が大人気ない
まだ形勢不利とみて退室した南原の方がマシ

787 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 01:49

>>784
きちんと収録が終わってから提案することが大人気ないのか？
収録中に他の社長に横槍入れるほうが大人気ないだろ。
あれを放っておいたら社長同士の言い合いばかりになって
自分が番組に出てる意味がないから、番組降りるって言ってるんだろ。
マネ虎始まって以来の虎はあの収録時は堀之内だけだろ。
番組開始当初と趣旨がずれて来てると堀之内が感じて当然だろ。

788 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 04:28

＞787
なんでんかんでんも居ますが。

789 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 11:13

自宅から放送してます。

http://www21.brinkster.com/deelings/goa/index.html

790 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 11:40

>>787
社長同士のやり合いもひとつの見所なわけで・・

791 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 12:28

堀Qはそれが嫌だとダダこねてるわけだが・・・

792 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 13:56

だから堀の内はｲﾗﾈ

793 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 14:17

老害

794 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 14:36

だから・・だれかnyで流してｸﾚ|ω･`) ﾐﾃﾅｲﾉ
つか深夜でいいから再放送ｷﾎﾞｿ

795 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 15:01

>>791
堀之内はそれが投資と関係あるなら嫌だとは言っていませんが

796 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 15:09

恐らく筋肉番付の腕立てをみて俺でもできる！って思ったんでしょうな・・
社長達に見せる前に一度でもいいから人に見せればよかったのにね。
詐欺以前の問題。久々にイタイ人間を見た。

797 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 15:25

番組の内容として、腕立て以前の問題
レベルが低すぎる
アポロシアターのコンテストに出たいというのが志願者の希望だったのが
番組スタッフがそれでは投資してもらえないから、
芸能事務所設立に変えましょうと唆したのだろう
詐欺だと言われて言い返せずに、志願者が流した涙は
騙されたとわかった悔し涙だったんでしょう

798 ：つーかこれみれ：03/10/15 15:37

タイトル:スタッフへ投稿者:賀出泰崇ファン 2003/05/05 14:55:45
体育王国のオリジナル体力測定に賀出泰崇選手を出して下さい。お願いします。
賀出選手の世界最速腕立て伏せが、もう一度見たいです。また三色筋肉にも挑
戦してほしいです。
楽しみに待っています。
スタッフさんお願いします。

★賀出泰崇さん
　かつて“30秒間に腕立て伏せ102回”などという、私にはたとえドーピング
しても（笑）無理に違いないほどの驚異的な記録を誇る彼、今回初めて（どこ
でだかは秘密ですが（笑））その“暴走する”腕立て伏せを拝見することが出
来たのですが．．．もうねぇ、恐れ入ったわマジで（笑）。
そんな賀出さんですが．．．現在、腕立て伏せを生かしたCMに出るのが野望だ
そうで（笑）。
誰か．．．彼に愛の手を差し伸べてやってください（爆）。

http://www.google.co.jp/search?q=%89%EA%8Fo%91%D7%90%92&btnG=%8C%9F%8D%F5

799 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 15:42

何がそんなに悪い？感動したよ。ﾏｼﾞﾃﾞ。

俺がトラだったら全額投資してやるのになぁ。

800 ：800：03/10/15 15:58

800

801 ：矢追：03/10/15 17:10

８０１･･･

802 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 22:57

　　　　　　　　　　　　＼　 802 ゲットォォォォ！！　／
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　　（；ﾟДﾟ）　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　　‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼＼／／
　　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　　　　　　　‐=≡　　　|　　＿|__
　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
｀｀)　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/
　;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

803 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 23:12

>>729
でたね。堀Ｑの「辞めます」宣言。

804 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 00:05

で、堀Ｑはもう出ないことになったの？

805 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 00:40

>>803
>>804
春の予告のとは全然違うよ

806 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 00:50

事務所作るためにまず自分が看板になるってことだろ？
なんでんかんでんは途中で寝てたのか？

807 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 00:57

>>806
寝てたのはオマエのようだな（ｗ

808 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 00:58

>806
それならそういう説明のしかたがあるだろってことを
なんでんかんでんは言いたかったのでは？
事務所作りますって言ってイエローキャブやら他の事務所を引き合いに出し、
その後キャリアを尋ねられるとその流れで、
知名度欲しいからアメリカ行ってうんぬん
という話を聞かされてもな。

809 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 01:06

「今まで筋肉仕事してきましたけどタレントとしては知名度がありません。
ですからアメリカで知名度を上げるための渡航資金と滞在費ください。
そして知名度が上がってから事務所を設立したいので、そのお金もください。」

まあ要約するとこういうことなんだろうが、でもこれって

「今まで勉強して大学受験に合格しましけど三流大学です。
医者になりたいので大学の授業料ください。
そして医者になった後、開業医として働きたいので
開業資金をください。」
というのとたいして変わらない話。

810 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 02:01

自分を売るのか
他人を売るのか
そこを混同すると目的がぼける
違うか？

811 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 10:03

他の事務所を例えに出して、筋肉専門の事務所を作りたいのであれば、
何で自分の知名度を上げる必要があるんだ？
普通それならマネジメントの勉強のため、タレントのマネージャーから
修行を始めて・・・の発想になるんじゃないのか？
そこにやつの矛盾点があるわけで、タレントとして知名度を上げたいだけ
の話だったんじゃないのか？
自分ひとりがフリーでやっていくためだけの事務所なら筋肉専門の事務所
なんて言い方しないし。
つーか、やはり俺も番組スタッフの打ち合わせで、アポロシアターに出て
知名度上げたいという志願者に、事務所設立のほうが
投資してもらえる可能性が出るなどとスタッフが知恵授けただけの様な気がする。
あの志願者の涙は「話が違う」という悔し涙だったような気がする。

812 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 12:54

あんなの腕立て伏せじゃないよ(;´д｀)
あれなら島袋やチョコボール向井にでもできる。

813 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 18:44

高校生のとき、部活の練習であんな浅い腕立てやったら
確実に叱られる

814 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 19:17

まあまあ、芸能の世界ですから。

815 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 20:56

816 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 21:38

すぐに泣いちゃうやつは経営者には向いてないだろうけど、
でも、やっぱり、いろいろ苦労してるんだろうなと思った。

817 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/17 01:20

苦労するヤシは共通した部分があるんだなということがわかった。

818 ：だから～・ですよ～・なんで～：03/10/17 02:09

クレープ販売会社社長を逮捕。法人税法違反の疑いで京都地検。
約４億４千万円の所得を隠し、約１億３千万円を脱税。

↑
フグスマではないよね？

819 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/17 18:19

とにかく貞廣はゴミ

820 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/17 18:24

め近すぎ！遠近感おかしくなる！

821 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/17 19:39

>>819
貞廣と同じくらい稼いでから言おうね。

822 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/17 20:06

>>821
詐欺がわかるようになってから言おうね（ｗ

823 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/17 21:26

貞廣はなぜ、なんでんかんでんに直接抗議せず、
志願者に「怒ったほうがいいよ」などというのか？
なんでんかんでんに対して物凄くいやみったらしい。
人としてその行為は感心できない。
文句があるなら本人に言えばいいことなのに。

というよりも、志願者にお金を出すか出さないかの場で、
「怒ったほうが良い」とか人としてのあり方や生き方など
どうして説く必要があるのか？
話も大詰めを終え、マネー獲得か否かが決まった後に
人生として経営者として先輩の意見として、
その様な言葉を口にするならわかるのだが・・・

俺には「怒ったほうがいいよ」という言葉は志願者にではなく
視聴者への点数稼ぎにしか見えなかった。
もし俺があの場にいたら、吉田栄作に向かって
「貞廣社長が失礼なことやっているから、怒ったほうがいいよ。」
と言っていたかもしれない。

824 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/17 21:34

少なくともあの貞廣の
「怒ったほうがいいよ」発言の方がが
もっとも志願者のその後のプレゼンを
しづらいものにした。

普通志願者から見れば、
一人の虎の意見に他の虎が横槍をいれてきたりしたら
一気にプレゼンしづらくなる。
更に虎同士で喧嘩された日にゃ・・・・たまったもんじゃないな。

825 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/17 23:06

おい月曜何時からか教えろ！
命令だからな！

何時から始まって
何時で終わるか
メモッとけヨ！？

書いとかないと

826 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/18 01:46

月曜日は

827 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/18 01:57

あいのり、みなくっちゃ！

828 ：キムチ：03/10/18 08:01

破産していないのなら国民金融公庫で借りたら無担保で馬鹿でも金を５００万は貸す。。。

その時点でこの番組は八百長だ。

普通事業を興す場合数千万円を親類、国、その他に必死に借りるのだ。。。

数百万借りたいのならそこら辺の馬鹿を騙して金を借りて踏み倒せばいいだろ。

違うか？

829 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/18 09:13

>812, 813

俺もそう思った。栄作の腕立てなら分かるが、
ただ顔を付けてるだけって感じだった。
あれは認められるの？ＴＢＳの番組見たことないけど。

830 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/18 09:26

>数百万借りたいのならそこら辺の馬鹿を騙して金を借りて踏み倒せばいいだろ。

それをテレビにしたんだろ。

831 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/18 11:37

○/~
828 /▽ < 830
　 ||

　　　　　　　　一本

832 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/18 22:01

いまTVにダイエーのズレーターが出てる

打った！　勝った！　>>831ズレた！

833 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 20:09

明日は誰が出るんだ？

834 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 17:47

見ればわかる。

835 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 19:11

楽しみだな

836 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 23:16

まだ今夜もダメ志願者か

837 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 23:16

乱交の人だね・・・

838 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 23:17

ぜんぜんしらねーひとだ。どーでもいいな。

839 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 23:19

マネー成立!

840 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 23:21

すごい安い買い物したな。２４７万で

841 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 23:21

失敗したら本当にＡＶ男優やる気？

842 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 23:30

堀の売り上げ急に上がってないか？
92億って・・・。

843 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 23:46

悪どく稼いでるんだろ。

844 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 00:11

ﾗｯｷｰﾊﾟﾝﾁで勝った者は
　ﾗｯｷｰﾊﾟﾝﾁの指南はできない･･
　　なぜならそれは
　　　単にﾗｯｷｰだったのに違いないから。

845 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 01:04

ＡＶ男優になってほしい

846 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 01:50

カイエイ君ノーマネーでフィニッシュです（ｗ

847 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 10:44

高橋は　安い買い物をしたな　２４７万！　
あの男は　失敗するから　ＡＶ男優になるのはほぼ確定だろう
ＡＶ男優として出演させ　リリースし利益を考えたら　安いもんだ
やはり　高橋は社長の器だな　
志願者は　世間知らずの　可愛そうな人だ

848 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 11:49

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849 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 14:14

昨日てっぺん読み終えた。
高橋がなりの「どっちに転んでも勝ちにもっていく」
っていう商売論理＝ビジネススタイルが如実に出てて面白かった。
じゃニーズ相手の不敵な条件にもそれがよく出てたなあ。

850 ：たこ：03/10/21 15:19

今回のがなり氏は鬼だったよ

851 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 15:46

いつから応募者は事業に失敗した責任を取らなきゃならなくなった
のだ？失敗した後の条件付けて投資するのならトラの資格無いな。

とはいえ、あんなジャニくずれどうなろうと知ったこっちゃ無いが。ｗ

852 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 16:05

先週の馬鹿筋肉にしろ、昨日のジャニ－ズクズレにしろ、希望金額くらい
体はって真剣に働けば、早い期間で稼げるはずだ。
ラ－メン屋の親父に、詐欺呼ばわれされ、アダルトビデオ屋に、身売り
して、ダメ人間ぶりを、晒している。
もっとも、こういう馬鹿を、見るのも面白いけど。

853 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 20:29

尾身和樹は馬鹿である
いくら元ジャニーズだからといっても、
ビデオ一本で十何万も価値があるはずがない
竿師として247万返すのにAV何本出ればいいのかわかってないな

854 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 20:41

ねぇねぇ、エンディングにちょっとだけ流れる
ロック調の歌、あれ、なんて曲で誰だか知ってる?

なんか気に入っちゃってさ。

855 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 21:25

247万じゃなくて254万だな

856 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 21:36

>>853
あるだろそのくらいは楽勝に！

857 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 22:18

>>856
ない

男優目当てのビデオで儲かるわけが無い

858 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 23:18

元ジャニーズのくせに顔にホクロありすぎ。
と思ったのは俺だけ？

859 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 00:37

お前らまだ見てんの？

860 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 00:39

>>857
元ジャニーズの男優目当てで女の子がＡＶ買ってくれて、
それで儲かったらおもしろいじゃん。
さすが、がなり！！

861 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 01:13

>>860
それが売れないんだよバーカ

862 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 01:39

がなりは元ジャニーズがばっくれることまで計算して金出してる

863 ：　：03/10/22 05:12

　雑誌か本でみたが、がなりは女性にもAVの需要はあるっていってた
ただ女性はAVが見たくても普通に買うのが恥ずかしいから何か買うための言い訳を
作ってあげないといけないそうだ。
　例えば有名な映画監督のとったAVとか、これだとAVを買いたかったの
ではなくて監督の作品が見たかったという言い訳ができる。
　だから今回のに関してはもし彼が男優になるのであれば女向けのAVを作るつもりだろう、
ジャニーズファンだから一応買っておくという言い訳が作れるから。

864 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 05:41

尾身●樹くんの働いてるホストクラブって何処かな?知ってたらどなたか教えてください。行ってみたいよ～。

865 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 16:20

ばば-に失敗したら生命保険で返してもらうと言われマネ－不成立だった人
他で資金調達ができ開業して現在好調だとか
この人には、銀座に出店して大いに儲けてもらいたい。

866 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 17:25

元ジャニーズの顔って疫病神が憑いている感じがした。

867 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 21:07

氏ね尾身和樹

868 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 09:38

もんだいは尾身和樹のナニの大きさだな
ＡＶ売れるだろ、もちろん素人男優の立ちが悪い
ドキュメントとして

869 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 11:30

しかし、元ジャニーズという肩書きがありながらホストとして収入がサパーリなひとが
とてもビジネスで成功するとは思えない。

とりあえず興味本位でAVは見てみたいな。

>853

男優としての出演料としては２００万もの価値はないかもしれないが、
AV会社のAV1本の収入を考えれば元取れるはず。
２、３本出せば会社としては投資分は余裕で回収できる。

ところであのデザインのシャツほしいと思ったやつはいるのか？

870 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 11:47

ただ元ジャニーズと言うだけだろ？　あと何かとりえがあろのか？
堀之内の意見が正よ！　世の中をなめてるな

871 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 11:51

ジャニくずれのファンのバカアマ募集したら演技でない本気顔のAVとしても良いかも知れない。

と言うわけで十分回収できるという結論でよろか？

872 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 11:54

あのTシャツを着せてAV撮って売れば
ｷﾀｰ! 一石二鳥！

873 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 16:35

陵辱AVというのがいいかもしれない。
「お前は金が返せなかったんだろ。お前は人間のクズなんだよ。」
「昔はさぞかしよかったんだろうね。」
「どうしたんだ。あの自信は。」
と、いたぶられまくる。
リアルな半ベソ。

落ち込んだときなんかに見ると、「こんなにはなりたくないな」と思って元気になれそうな気がする。
こんなこと考える俺も堀之内なみに歪んでるな。

874 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 17:28

えーさくーー
いつになったらBIGになるんだー！？

875 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 17:36

結構色々企画あるじゃん。
誰だ？売れないとかって逝ってたのは？
pu～

876 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 17:38

>>869
ホストが肩書きで務まるほど楽な商売じゃない
女にいかにマメかどうかが重要
尾身はどうみてもマメじゃないから稼げないのは当然

877 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 17:41

>>875
企画があれば売れるのか
ドアホ
今まで男がメインのAVはたくさんあったが売れたためしがない

878 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 19:04

元ジャニーズの肩書きで　ホストをしたが結局儲からなかったんだよな　
お客に逃げられて売り掛けを　かぶったんだろ　
こんな人が社長になれるほど今の日本は　あまくないぞ！
ＡＶで頑張ってくれ

879 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 19:06

テレビどれくらい前のを放送してるのか知らんが
そろそろAV男優になるころでは？

880 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 19:48

こすいTシャツうって三茶のテナントを毎月払うのは大変だぞ。原宿より
はテナント料は安いだろうが。

881 ：南佳也：03/10/23 20:02

俺の足元にも及ばないな

882 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 20:07

どうせなら残りの元ジャニーズ大坂、穴沢、浜田も呼んで乱交物のAVにすべき

883 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 23:26

>>877
いままでは男優メインのAVは売れなかったかもしれないが、
今回はテレビというメディアを使って予告宣伝してるんだぞ。
ほんと、おまえ　ヴァーカ！

884 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 23:47

＞882
それおもろい

885 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 02:53

そらね、２ｃｈなんて言うても、ここはマスコミな人ばかりが
集まっているのとは違いますよ。
いやアル意味、マスコミ系な人達が、カキコ合っている場所では
ありますけど。
だけどそれは

886 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 04:53

>>883
つーか
借金のかたにＡＶ出ろなんて、口だけは言えても、
実行してそんなものテレビで放送できるかバーカ
テレビ局が借金返せずにソープへ行かすのに協力するようなマネができるか
テレビの番組じゃ半強制的にＡＶなんてやらせられねーよ
借金返せなくったってＡＶに出なきゃいけない必要性はないからな

887 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 04:57

>>883
商品の宣伝なんてしてねーじゃん
ヴァカじゃねーの（ｹﾞﾗ
宣伝しても売れないけどね（ｗ

888 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 09:15

有る意味してる　　　　　　

vok ~ k

889 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 11:24

ぜひ元ジャニーズ君の結果を知りたいね

890 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 13:59

なんとかロールってのが津田沼のパルコ前でやってた。
食ってみたい気もしたがTV出ればそりゃ売れるわなぁー
みたいな・・なんだ結局売名かよ!?
みたいな気持ちにさせられたのでそのまま素通り。
応援はしないよ。

891 ：南佳也：03/10/24 14:02

俺レベルの男優にはなれないだろ？
格が違いすぎだ

892 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 15:38

>>890
それ俺も見た。見たけど買わなかった。
よく考えたら俺クリームだらけの甘いもんなんか好きじゃなかったんだ。
やっぱしあれは女子供の食いもんだよな。

893 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 15:54

Q8.フランスロールの回で出資しようと思った決め手のようなものはなんでしたか？

率直に言えば、
彼のビジネスはすでに成功していたということ。
規模は小さかったり、本人は気付いていないかもしれないけど既に成功のプロセスを
踏んでいたという事ですね。
大化けするなと思いましたョ。
それに、物事をよく考えている。
頭、働かせてますよね。
将来一緒に組んだら面白いかな？とも感じさせるくらいでした。

894 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 22:53

>>886
失敗したら、ＴＶで放送されずＡＶが出回るだけではないのか？
別に失敗したとこまで放送する必要はないのだが・・。

＞借金返せなくったってＡＶに出なきゃいけない必要性はないからな
踏み倒しですか?
融資してもらうときに契約書はあると思うがどうなんだろ。

尾身はＡＶ出るっていう意味を良くわかってないで契約してる気もする・・・。

895 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 00:36

フランスロールは、別にうまくはない…
と「マネ虎」サイトでみんな言ってる。

896 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 00:49

>>894
だいたいさー
いついつまでに返済しろとか決めてないだろ
ＡＶなんて口だけだよ

あのなー
金返す必要性はあるが、
金返すのにＡＶ出演しなきゃいけない理由はないの
要は金返せばいいんだよ

おまえの理屈でいったら、自己破産者とか全部体で返さないといけないな（ｗ

あんなＡＶ出演の約束は法的に何の拘束力もねーよ
バーカ

897 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 01:05

>>894
放送しなきゃそれで済むと思っているのがバカっぽいな（ｗ
そんな事実が発覚したら、道義的にテレビ局は問題になるだろうな

898 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 01:22

>>897
別問題で「道義的にテレビ局は問題になる」になっておりますねW
日テレやるなあ・・。

899 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 02:52

>>894
まけるな、ガンガレ！！

900 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 09:14

あのぉ・・・。投資と融資では話が違ってくると思うのでつが・・・
マネ虎は投資しているのであって返済とか関係ないんじゃないんつか？

901 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 11:39

>>900
その辺のことはアバウトらしいですよ。
融資の場合もあるみたい。
投資としても、条件付けて返済ありだとか・・・・・
あまり投資として考えないほうが良いのかもしれませんね。

902 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 14:07

>>901
だったら「マネ虎」なんて称号使わないでほしいよねぇ。
なんだかなぁ～。

903 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 14:18

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904 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 14:25

↑このｷｬｯﾁﾌﾚｰｽﾞじゃ投資断られるﾊﾟﾀｰﾝ
ここはﾏﾈﾄﾗ板だぞ!?　出直してこい。

905 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 15:47

>>902
本当のビジネスの辛辣さを出しても視聴率取れないから
製作者側はバラエティーとしての要素しか考えてないでしょ。
本当の意味での投資であれば、もっとシビアにならざるを得ないし。
出演する社長も広告塔として機能する可能性を考慮しているから
「頑張っている人を応援します」みたいなアプローチでお金を出すなら
投資ではなく投資と言う名前の融資にするわけでしょ。

906 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 16:04

まだこんな番組見てんの？

きもくないのひばりの息子（Ｗ

907 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 16:53

>>905
結局、テレビだからって言いたいのでしょ。
だから。。。「なんだかなぁ～」なんですわ。

908 ：894：03/10/25 21:40

>>896
おいおい。友達に千円借りるのとわけが違うだろ。
金借りるのに契約書とか当然あるに決まってるだろ。
マネ虎でも投資が決まったらサインとかしてるがあれは契約書じゃないのか?

>おまえの理屈でいったら、自己破産者とか全部体で返さないといけないな（ｗ

どうしてだよ？マネ虎で事業失敗したらＡＶ出るって話だからＡＶだねって話で
どうして自己破産者が体で返す話になるんだ？

>あんなＡＶ出演の約束は法的に何の拘束力もねーよ
>バーカ

投資（融資?）の際に契約書があれば法的に拘束力はあると思うが
いちいちあおるな

自己破産すれば返さなくていいかもしれないがそれを言えば
どんな契約だって破っても問題なしになるのでは･･･。

909 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 22:40

>>908
がなりは会社の金を3回持ち逃げされてた話を知らないのか（ｗ

＞投資（融資?）の際に契約書があれば法的に拘束力はあると思うが
＞いちいちあおるな

ただの煽りじゃないよ
バカ
契約書に書いてあることは全て有効になると思っているところがバカ
民法にそんなこと規定してないわな

裁判で争って、裁判所が「尾身君、ＡＶ出演しなさい」と命令出せると思うのか（ｗ
バカすぎて笑えるわ（ｗ

＞自己破産すれば返さなくていいかもしれないがそれを言えば
＞どんな契約だって破っても問題なしになるのでは･･･。

バカの極み（ｗ
返済能力があると認められると自己破産はできんよ

910 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 22:42

>>908
＞どうしてだよ？マネ虎で事業失敗したらＡＶ出るって話だからＡＶだねって話で
＞どうして自己破産者が体で返す話になるんだ？

自己破産すれば返さなくていいかもしれないがそれを言えば
どんな契約だって破っても問題なしになるのでは･･･。
↑
自分で言ってるじゃねーか（ｗ
お前ならそういうこと言いそうだってことだよ
ホントに頭の悪い奴だな（ｗ

911 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/26 01:08

なんだかんだいっても
この番組無くなると、物足りなくなるのかもしれないですね。
奇妙な関係というのでしょうか。
僕はこの時間枠に納まって良かったと思いますよ。

正味20分ちょいというのは、微妙に感じます。
それでいいとも思えるし、いやもっと長くやったほうが主旨にあう、
とも思えます。

20分ちょだと、軽く感じられます。
それだと、前にはあった緊張感が薄くなるように感じるし・・
でも月曜日だと丁度いい、とも感じる。
ここらへんは大きなお世話かもなのかもしれないですね。

と、なんだかんだ細かいところが気になる一視聴者ですた(・ー・)

912 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/26 10:33

そろそろPART12の準備をしましょう。

913 ：清香タン ◆KEj57QdzB. ：03/10/26 11:07

http://uranai-r.comdoors.com/fortune/if/index.html

暇つぶしにどーぞ♪

914 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/26 16:22

ゴールデンだって同じシーン使い回し
くどいナレーションで引っ張りまくっているだけで
中身ペラペラだったと思うけど

915 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 02:29

一番最初にお金ゲットしたのは、どんなビジネスだったか、、、
おぼえてる人いる？

916 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 02:59

>>909

何でそんなに必死なの？

917 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 06:53

918 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 07:05

919 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 08:33

920 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 11:19

高橋が　「もし失敗したらＡＶに出演してもらえるなら　出します！」　と言ってるんだから
当然規約書にもかいてあるよ　そうらると　条件を理解し金を借りていくんだから
もし失敗して　「ＡＶに出演は　しません　でも金は返済できません」
これが　一般常識で通じるとおもうか？
失敗＝ＡＶ出演　なんだよ

921 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 11:27

手形切らせる事だな。
誓約書だの契約書だのは、その有効性を裁判で争う事になるけど
手形なら原則証拠調べはしないのよ。経済的観点から流通性を最優先するから
だって。

922 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 11:35

>>920 当然規約書にもかいてあるよ　

pu お前みたの？それとも想像？捏造？

923 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 18:19

>>920
アホ

924 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 18:21

>>921
証拠がないなら、尚更AV出る必要性がないだろ
アフォか（ｗ

925 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 18:25

>>920
>>921
それで借金を必ず回収できるなら、世の中楽だよな
肝臓売ってでも金返せとか脅しの督促の電話する必要はないだろうに（ｗ

926 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 23:34

柴田光太郎ただの出演交渉じゃん
下らないわ

927 ：いぬいぬ：03/10/27 23:53

今日のシークレットページのパスワードって何？

928 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 23:55

>>927
テレビ板へお逝きなさい。

929 ：いぬいぬ：03/10/27 23:55

はーい。

930 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 23:57

ってか惜しみながら金出すくらいなら最初から出んじゃねぇ。
「ほぉ～そりゃ面白そうやのぅ！」だけでﾎﾟｰﾝと出すぞ本物の虎はな。

お前らは虎じゃねぇ。

931 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 00:16

経営は甘くないと言われ、しばらくは専業でやれと言われているのに
決して芸能界をやめようとはしなかったのに、
がなりが目の前にニンジンをぶら下げた途端に
自分の意見を覆す。
そんな志願者にお金を出して楽しいのですかねえ。

932 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 00:37

がなりは道楽と言って、金を出す
萎えるなあ
この番組は今年の12月で終わりそうな気がするな

933 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 00:49

道楽のわりには涙目なのは？

934 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 01:45

がなりも出演者も甘杉

935 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 01:49

ちょっと作業しながら見てたんでよく理解できなかったんですけど、2年後引退⇒ひとつ会社やる⇒目の色変わってお願いします。　で宜しいのですか？
会社あげるって、市場のメシ屋じゃなくて漠然と「がなりの持ってる会社」って事？

936 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 02:04

１年間はがなりのがなりのもとで、雇われ経営者。給料も保証。
１年後にうまく行ってたら、会社にしてあなたにプレゼントしてあげる。

といってたと思う。

937 ：935：03/10/28 02:19

ありがとうございます。
普通に考えればそうですよね。
しかし柴田は、煮え切らない（言う事聞けない）クセに「お願いします」の繰り返しでハラ立ったなあ・・。
ホントに金ないのかよ！
でも柴田にとって、ヒバムスがでてなくて良かったね。
親も息子もひとつグレード落ちるから辛いでしょ。
しかも年下だし。
まあ親の遺産以外では全て柴田の方が上だけどねＷ
ヒバムス出てたら逆に柴田を応援してたな。

938 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 03:16

おまえらって異常だよな。
出来事をまるで模型のようにしか理解出来ていない・・
人間の心がわからないって悲しい奴らだな。

939 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 03:30

でゆうか
光太郎が一年後に食堂やってるはずがない

940 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 07:40

http://www.do-kyoto.jp/
これに出てる宮崎次子って前に
虎に出てませんでしたか？
確か虎からお金もらったけど返した
人じゃないかな？

941 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 08:38

がなりは失敗したらAVに出てもらうことを考えていると思う。
先週の馬鹿と合わせて、人生の負け犬シリーズを作ろうとしているんだろうな。

942 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 10:54

柴田光太郎・・・芸能界に未練がタラタラだったな・・・・

943 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 12:07

まあ、がなりが金を出した案件は、多くが未実行のまま終わっているでしょ。
たしか番組でマネー成立させたが実際のところ頓挫してしまった案件が
もっとも多いのはがなりのはず。

944 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 13:41

>920,921,925
こいつら、ｶﾞﾅﾘの思惑すらも分かんないで
ﾊﾝﾉｳしたｶﾜｲｿｳﾅ､ｱﾜﾚﾅ??しと達なんですかね？

945 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 14:09

>>944
逃げつくるのは卑怯なり！

946 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 16:08

高価な宝石を身に着けていても、品のない人には似合わない。

947 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 16:15

「じゃあ失敗したらうんこ食ってもらいますよ」
くらい言え！

948 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 16:54

>>944
925は違うだろ（ｗ

949 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 20:41

それで元気がでる食堂っていったい何だったのだろうか（ｗ

950 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 21:19

元気が出るテレビの再来

951 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/29 07:22

>>932
最後のチャレンジャーは吉田栄作

952 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/29 15:02

むしろ廃業した虎が再起を狙って出演。

953 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/29 16:26

>>952
マジックメガネさん、ノーマネーでフィニッシュです。

954 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 01:52

　　　そしてマネ虎は、ＡＶ男優工場になりました

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

955 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 09:26

飯喰って元気がなくなるような食堂があったら大問題。

956 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 11:51

１０／２７　（月）
かなり久しぶりの更新になります。ごめんなさい。
いろいろ書き込みたかったのですが事情により書き込めませんでした。
マネーの虎の出演の下調べに追われしかし番組の企画を先にここで書いてしまうことは
番組に迷惑がかかることが考えられたので書けなかったのです。
そして先日収録が行われました。ものすごく「キツイ」番組でした。
放送は今夜です。
かなーりテンパッってます（苦笑）

話を受けたことを何回も収録中に後悔しました。

意味不明な発言、特に僕の年収に関しては
どうやったらそんな数字が出るの？？という数字を出してしまい言い直そうとも思ったんですが
なんかその瞬間物凄く落ち込んでいてとんでもないことになっています（苦笑）
数字には本当に弱いんです。あまり自分の利益を考えて行動したことはないんで。

957 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/31 05:05

えっとお
もうね、２ｃｈねるなんて誰もキテナインダカラ
そんなに必死になっても無駄だよ。
ワカツタ？(-＿-)

958 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/31 10:13

　　　 /　　　　　　　　　　　／　　ヽ　　　!
　　　/　　　　　　　　　　／　　　　　＼　　!
　　　|　　　　　　　　／= - .、　　　　　ヽ、ヽ_
　　　ノ　　　　彡　'''^￣￣ ^ '　　-=ﾆﾐ、ﾐ　ー
　　彡　　彡、 /　　　∠ｴ:l> ﾐ　/,.rr:,、|ヽ_彡
　　／／{　　V　　　　　￣　　| 、￣　!/
　　丿　ヽ,.ゝ　ミ　　　　　　　　|　　　 j
　　　ﾉﾘ　ノ|　　　　　　／└=_/〉　　/
　　　jへ、　丶、　　　　＿　,_、_　 ./ 　　　　　　ノーマネーでフィニッシュです。
　　/　　＼　　丶、　　ｰ　　ニ　　/
　/＼　　　＼　　丶、　　　　　／
　　___ 　　　＼　　　　ー--‐'
／　　　　　　＼　　 /　　　＼
　　　　　　　　　　/l　 /　　　　／!ヽ

959 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/31 12:59

フランスロールの人は　いつ虎として出演するんだ？

960 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/31 14:47

詐欺が
ばれたから出ない。

961 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/31 17:46

>>960
それしらね。

962 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/01 01:34

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弁理士法違反者の刑が確定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/nisebenrishikeikakutei_20031014.htm
知的所有権登録商法豊沢・井上が書類送検される！
http://www.jpaa.or.jp/seimei/tourokusouken_20031014.htm
ニセ弁理士を逮捕改正弁理士法を警視庁が初適用
http://www.jpaa.or.jp/seimei/nisebenrishitaiho_20030502.htm
平成14年10月11日　知的所有権登録商法またも民事訴訟で敗訴
　　　　　　　　　　　　　　　－被害者に朗報！泣き寝入りしないで－
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/index.htm
平成14年5月15日　知的所有権(著作権)登録を巡る民事訴訟－控訴審でも当会勝訴－
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/kaityou_20020515.htm
◆平成13年12月20日　「知的所有権(著作権)登録」の民事訴訟　勝訴判決
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou/katityou_20011220.htm
H13.12.20 東京地方裁判所平成１２年（ワ）第２５９７７号損害賠償等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/Listview01/29BEDDAB79B6AA5249256B5A0006B79B/?OpenDocument
６月13日　「特許管理士」商標事件の最高裁上告に棄却決定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/kanrisi_hanketu.htm
H11.11.30 東京高裁平成10(行ケ)289 商標権行政訴訟事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/2C0E228C0BAB7FF349256A7700082CEE/?OpenDocument
◆平成13年３月　　　　香川の非弁理士、控訴審で実刑確定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/kagawa_hiben20010322.htm
→民間業者の「知的所有権（著作権）登録」の勧誘に気をつけましょう
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/index.html
発明の著作権登録ビジネスについて考える
http://www.yin.or.jp/user/pote/index.html
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/h14wa360hanketu_20021011.pdf
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/h14ne647hanketu_20020515.pdf

966 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/01 14:34

主な詐欺罪を勧誘する者達
平井工,下村正,北川公彦，中野勝征,石井重三,相川信彦,富樫康明,
藤本岳史,横井秀典,発明学会,井上睦己,大野幹憲,中本繁実,
豊沢豊雄,高島由也,小松美保子,藤田忠,吉村靖弘,横地邦男
井上好弘,三浦雅秋、山口浩和、徳永雄二,真下万寿一 ,筒井一郎
こんなものいらないＨＰ３
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030602084611
詐欺師たちは個人発明家を騙して、印税と会費の不当な利益を得ています。
被害者全員は、時効２０年間の間に訴訟を提起しましょう。

非弁理士活動と公益目的
http://www.jpaa.or.jp/publication/patent/patent-lib/200305/jpaapatent200305_001-002.pdf
こんなものいらないＨＰ
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1031101071112
被害届け募集中！
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1031101070941
日本弁理士会から刑事告発された関連会社の出願
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808192534
寄付金返還訴訟提起について
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1031101070758
「国際経済内の商標登記簿への登録」と称する勧誘のご注意
http://www.jpaa.or.jp/topics/20020729kokusaitoroku_chui.htm
☆知的財産関連の悪質商法にご注意
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/akusitu/index.html
●実用新案で一儲け●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1054216663/l50
★悪質！資格商法攻撃スレッド★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1018759059/l50
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part3
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1061896696/l50

967 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/01 15:18

>>960　何の詐欺？

968 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/01 16:54

>>967
フランスロールは>965の詐欺に引っかかって
「巻き方に権利がある」と思っていたが
すでに詐欺に引っかかって権利が無いのを知っているのに
「権利があるから３００万払ってウトに加盟しないと使えない、他は真似出来ない」
といってＦＣを勧誘している。
立派な詐欺だと思う。

969 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/01 16:55

×　ウトに加盟しないと使えない
○　ウチに～

ＵＴＯでは無い。。