自己啓発セミナーって！？

1 ：モンスター：02/04/26 17:10

いろいろな自己啓発セミナーがありますが、
どんなものがあるのでしょうか？

2 ：2げっと！：02/04/26 17:34

なんかちょっと日本語が変じゃないか？＞１

3 ：モンスター：02/04/26 17:39

どんな会社があってどんなことを
しているのか興味があったもので・・・

4 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/26 17:40

>>2
同意
なんか無限ループに入り込んでいるような・・（ﾜ

5 ：モンスター：02/04/26 17:49

企業を立ち上げるために
いろいろ研修しているはず。
どんな研修をしているのかなぁ・・・

6 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/26 17:51

自己啓発セミナーと言うよりも、起業家セミナーってやつのことですか？

7 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/26 20:49

頼るようではおしまい

8 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/26 22:33

自己啓発セミナーって基本的に人間の心理的弱点をついた、なかば催眠術的な物が多いから、確かにその時点では感動的なものはあるけど、社会において実践的になるようなことは少ない。
ちなみに講師に対して反論ばかりしてると、退場させられる。
料金もボッタクリだし、仲間の勧誘もあるので、個人的には名前を変えた新興宗教だと思ってる。

9 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/26 22:55

>8
そのとおり

10 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/26 22:56

最近じゃマルチの勧誘に自己啓発セミナーの手法がよく使われる。
もちろんマインドコントロールするのが目的だ。

11 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/26 23:15

自己啓発セミナーを受けて一皮向けた気になっていても、
結局やる事が新規カモの勧誘じゃしょうがねえなあ・・・

12 ：すきやきっち＠似非学者 ◆T922RdeA ：02/04/26 23:35

これとか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/997842243/l50

13 ：どほほ：02/04/26 23:49

自己啓発とは、自己の中にアルものじゃ
　人に聞く姿勢がナッチョランから君、行く必要はあるが
　　トリアエズ自分で探す事が自己啓発の第一歩である事を
　　　肝に銘じなされや

14 ：アポロン：02/04/27 03:28

自己啓発セミナーでは他人の悪口を言うことは、相手に自分の
悪い所を気づかせてあげて向上させる非常に良いことだと教えられる。
だがこれを実社会でやると人間関係は破綻する。

15 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/27 03:48

私は何も知らないで自己啓発セミナーに参加したことがある。
その時点で私は無知だったので心理カウンセリングの一種かと思ってい
たのだ。
行ってビックリ！物凄い内容だった。
これってモロ洗脳じゃん！って愕然としたよ。
何か意味わかないんだよね。皆、感情を物凄く刺激されて涙を突然流し
たり笑ったりしてた。

＞14
そうそうそんな事もやってたな。相手の顔をじっと見て相手の長所や
短所を言い当てるのがあった。これがテキトーに言ってんのに「そう
そう当たってる」って突然涙流す人がいるんだよね。

だいたいあんなもので人間変わるわけありませんよ。

16 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/27 07:03

セミナーとかって一杯あるけど、
いわゆる自己啓発セミナーってのは、
参加者を洗脳してセミナーマンセ-状態にして、
その友人達を勧誘させて新たな参加者としてまたマンセ-状態にして、
というのをマルチ商法的に続けていく物。

セミナー代金は最初は安いけど、マンセ-状態にした後のクラスは
1日数十万とか法外な値段がついている。

洗脳は
1.軟禁(というか監禁)状態において外部と情報を制限、
　発言させない、動きを制限する、一方的に自分のマイナス面を言わせる
　等を繰り返してストレスを与えつづける。
2.ストレスフルな状態を続けさせられると、
　人間はとりあえずその状態から逃げたいという欲求がどんどん大きくなり、
　やがてまともな判断が出来ない状態になっていく。
3.その状態で、いきなり何かを教える、と同時に、ストレス原因を取り除く。

こうすると3.で教えられた事がストレスの解消と結び付けられ、
まるでそれが原因でストレスが解消されたかの様に思ってしまう。
こんな感じの物らしい。

実際はもっと複雑で、いろんな方法があるらしいけど、
自己啓発セミナーってのはこの洗脳手順を完全にマニュアル化して
次から次へと参加者をマンセ-状態にして金を巻き上げた挙句に、
その友人をまた勧誘させて、というシステム。

ちなみに洗脳マニュアルはかなりな物らしいので、
「俺は大丈夫」
とか思って参加したりしないようにね。
)

17 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/27 18:03

あんまり真実を書くと営業妨害で訴えますので、ご留意ください。

18 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/27 18:11

自分が判断、決断できなくなるのは、マインドコントロール
っておもったほいがいい。

19 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/27 18:54

自己啓発セミナーはそもそもマルチから派生したもの。
幹部の経歴をさかのぼるとマルチに行き着くケースが多い。
ちなみに「ポジティブシンキング」も同様。
マーフィーの法則を最初に日本に紹介した人は、「催眠商法」を生み出した
知るひとぞ知るマルチの大物だったんだってさ。

20 ：どほほ：02/04/27 19:43

タダならイイじゃん
　一度、他者に洗脳されてミルのも悪くない
　　でも、ちゃんと帰って来るんだよ

21 ：名無しさん＠あたっかー：02/04/28 19:32

>>19
マルチの大物って "しまずこういち" の事？
アメリカで流行っていたのを"しまずこういち" が日本ではじめたって聞いたけど。

22 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/06 13:39

そもそも、マインドコントロールというものは存在しない。
皆、こころのどこかで求めているから「洗脳」された状態になるんだよ。
本当は自分の意志ですすんで「洗脳」されてるんだよ。

自己啓発セミナーでは人間の感情を思いっきり刺激して、自己を否定させる。
普段、感動したり、挫折したことのない人間がよくひっかかる。
オウムだってそうだったでしょ。大抵が裕福で何の不自由のない生活を送って
いるほどああなっちゃう。

つまり何も苦労もなく、順調な人生を歩んでる人が心の奥で「なんかつまら
ん。なんか生活に刺激が欲しい」と思ってるから洗脳されるんだよ。どこか
自分で好んで入っていっているんだよ。

23 ：どほほ：02/05/06 21:20

某国の雇用開発セミナーでも似たようなことしてるってさ

24 ：IBDと日創研を潰す会：02/05/06 22:31

＞１７は死刑確定

25 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/06 22:38

安い自己啓発セミナ－はないですか？

26 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/07 22:14

>>25
>安い自己啓発セミナ－はないですか？

どこのセミナーでも初級コースはそれほど高くないはずだよ。
で、
ハマッタ後に参加できる中級、上級コースには法外な値段がついている。

27 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/07 22:42

>>25
「脳内革命」読んで、前向きに考えて、自宅で脳内モルヒネ出せば？

28 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/07 22:49

>>26
昔社長に無理やり連れていかれた所は
10満ぐらいだった。
「コレ高くないっすか？」
ばっかり逝ってたら
相手にされませんでした。
その代わり友達に矛先が向いて
友達は11時ぐらいまで拉致されてました。

29 ：アポロン：02/05/08 02:17

ここで考えるべきは人々は自分を励ましてくれるものに対して
ニーズを持ってるという点だ。
昔は薬局でヒロポンつまりヘロインを売っていたのだが、
これをまた売ったらいいと思うのだ。
国の専売で安く売れば、国も儲かり、国民もファイト一発
で頑張り日本経済はますます繁栄する。
パッケージは日の丸で値段は５００円、ネーミングは「元気
日本」でどうだろう。
飲みやすいドリンクで、イチゴ、コーヒー、オレンジなど
多彩な味を用意する。

30 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/08 03:00

ヒロポンは飲むものじゃありません
アロポンさん

31 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/08 08:13

まさかトヨタが織物機を売っている会社だと思ってないよな？
アポロンさん

32 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/08 15:28

死んでいいよアポロンさん。

33 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/08 16:25

しんでいいなんて言うもんじゃないよ

34 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/08 16:35

たしかに品がないね。

35 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/09 00:21

アホロン
＞ヒロポンはヘロイン？

ﾊｧ？（ﾟДﾟ）

36 ：アポロン：02/05/10 02:53

最近問題になっている引きこもりにしても、ヒロポンを飲めば
すぐ治るはずだ。

37 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/10 02:56

しゃぶでもうてや

38 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/10 03:08

友達が洗脳されて、それはもう大変だったよ。

39 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/10 14:37

俺の元彼女はまんまとはまってそこに就職してしまった。
就職っていっても給与は完全出来高だからね。

40 ：参加した！：02/05/10 20:30

１０年ほど前に自己啓発セミナーに参加しました！
短期間に意識改革を行うものです。問題は、セミナー会場から普通の生活に
戻ってしばらくしてから起こります。付け焼刃の意識改革はさびるのも早い。
その反動はかなりつらかった。慢性うつ状態になった。
セミナーなどに投資せずとも、社会生活のなかで自分を鍛えたほうがいい。
現実をしっかり見据えれば、あなたのやり方で生きていけます。

41 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/10 21:57

＞40
インド独立の父ガンジーはマスコミから「彷徨える聖職者」と皮肉られ、イン
ド宗教界からも叩かれまくった。
仏教徒は皆「洞穴にこもって瞑想を行い悟りを開く」ことが当たり前と思われ
ていて、社会に交わって生きているガンジーは異端児とされていた。高僧と思
われている人程、実社会から離れているものだったのです。

ある日、マスコミから取材を受けたガンジー。
「なぜ、あなたは修行しないのですか？」と問われ鼻で笑って答えた。
「私は洞穴を背負って生きてるんですよ」

セミナーで人間が変わるワケがない。
実社会で生きていく事の方が困難でつらいもんでしょ。
今の現実を変えられない人間がセミナーごときで変われるはずがないのです。

瀬戸内なんとかという尼さんいましたよね。
寺にこもってじいさんばあさん相手に説教するなんて、誰だって出来るでしょ
。現実の社会で生き抜くって寺で修行するより辛いんだよね。

42 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/10 23:59

＞４１
おまえは瀬戸内寂聴を馬鹿にできるほど、
社会で苦労してきてるのか？
少なくともおまえよりは、寂聴の方が人生の苦労を
してきてることだろうよ。
人生を甘く生きてるヤツほど、人のことをとやかくいいたがる。
けっ。

43 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/11 00:39

瀬戸内が馬鹿なのは定説です

44 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/11 01:09

>41
寺で修行したことあるのか？
>42
辛い人生を過ごしてるヤツにも人のことをとやかく言うやつはいっぱいいるぞ。
むしろそのほうが多い。

45 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/11 01:43

瀬戸内寂聴たたきスレにして
自己啓発セミナー本来の話からずらそうとしているのかな？

46 ：アポロン：02/05/11 02:31

毒を持って毒を制す！
ヒロポンをまた販売すれば、セミナーみたいなものの
被害者はいなくなる。
国の専売で売れば、国も儲かり減税ができるし、
麻薬やセミナーを売って暴利を貪る奴らも根絶できる。

47 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/11 03:55

>44
馬鹿かお前？
坊さんってすげーいい商売なんだぞ。
坊主＝偉いって今時思ってる奴は死んだ方がいいぞ。
修行？んなもん楽に決まってんだろ。
トピからずれってけど。
自己啓発セミナーなんてよひっかかる方がわりいんだよ。
以上。

48 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/11 04:05

＞現実の社会で生き抜くって寺で修行するより辛いんだよね。
俺もそー思う。
会社がひーひーいってって毎日死ぬ思いだよ。
なかなかこの仕事から抜けられないし、気力もなくなってきた。
出家でもした方がいいよ。
めんどくせー人間関係もないし、余計なものが周りにないし。
落ち着いて生活できそうだしな。

49 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/11 04:07

寺の修行ってある意味、雑多な社会から隔離される。
まあそういう意味で自己啓発セミナーとなんら変わりませんが。
あれも洗脳でしょ。

50 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/11 11:23

ヒロポン再合法化したとして、
その結果
　減った自己啓発セミナー被害者の数
と
　増えたポン中の数
とを比べたら、ポン中の数の方が圧倒的に多くなるでしょう。

社会に及ぼす＋－双方のバランス考えてから物言って欲しいな。

51 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/11 15:17

自己啓発とはまた違うのかもしれませんが、
デールカーネギーコースみたいなものはどうなんですかね？
大勢の前でも堂々と話ができる、というような能力が
欲しいなと思っているんですけど。

52 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/11 17:02

＞51
心理カウンセリングでもずいぶん改善できるよ。

それとカーネギーなんかも自己啓発ですよ。
まあ、自己啓発自体は悪い事でもないし、洗脳も別に悪い事でもない。
問題はやり方と目的だと思うけどね。

53 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/11 18:09

>>41 >>47 >>48
最近、「生き残り」だの「食っていくため」だの「死ぬ思い」だの
といった言葉を使いたがるサラリーマン・経営者が大勢いるが、
俺には物凄く空疎に聞こえるよ。
お前はアフガニスタン人かと小一時間問い詰めたくなる。

営業成績が落ち込んだら責任をとって
処刑されるような会社に勤めてるのか？
会社首になったら飢え死にするのか？
そんな訳がない。

みんな、ある程度豊かな生活を実現するために働き、
出世しようとしてるんだろ？
職場の人間関係も、就業時間も、ノルマも、
死ぬほどつらいなんて言う程のものか？

だからみんなもサラリーマンを実際以上にきついように言うの、やめようよ。
何だかんだいって結構ﾏﾀｰﾘ生きてるんじゃないのか？
ビジネス環境を戦争に例えるなんて、もってのほかだと思うぞ。

54 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/11 19:13

「小一時間」ってキーワード使うヤツ他の板でも見かけるけど、同一人物
かな？
話が突拍子もない方向に向かおうとさせているＤＱＮに限って安易な言葉
を使いたがるように思える。

55 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/11 20:20

「ＤＱＮ」ってキーワード使うヤツ他の板でも見かけるけど、同一人物
かな？
話が突拍子もない方向に向かおうとさせているＤＱＮに限って安易な言葉
を使いたがるように思える。

56 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/11 20:48

>47
あんた人の質問理解できてる？
幼児並みの頭だな。

57 ：47：02/05/12 22:30

＞56
お前の次にな。

58 ：53：02/05/13 00:03

>>54
「話が突拍子もない方向に向かおうとさせているＤＱＮに限って安易な言葉
　を使いたがるように思える。」

何でもいいけど物凄い日本語だね。
どこで憶えたの？

59 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/13 04:13

>53
アフガンと比べるのはナンセンスでは？
でもさ、今の日本もマジで下手すっとホームレスになるからね。
それに取り立てに追われて逃げなきゃいけなくなる人も増えてきたろ。

＞何だかんだいって結構ﾏﾀｰﾘ生きてるんじゃないのか？
これはないだろ。よっぽどお前が恵まれた環境か生ぬるい生き方してっかどっち
かだろ。

仕事の減った町工場の人たちなんか、大変だぜ。家族食わせるのも必死になってん
だよ。お前は全然分かってない。人生経験がタリン。脳みそもタリンだろ。

60 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/13 14:24

>>59
これ以上ないほどティピカルな批判ですな。

昔、空手やってた関係で武道板にも出入りしているのだが
「真の武道とは相手を殺して生き残ることだ！現代の武道は骨抜きにされている」
と戦国時代の武芸者を気取る妄想君が増えて来た。
「そんな武道観はこの平成の日本にふさわしくないし、
　これ以上ないほど平和な世の中で育った私達が、
　本当に死と隣合せで生きた武士の心を真似ようとしても出来るものではない」
とレスをつけると、その度に
「平和なのはお前の頭の中だ！」と判で押したようなレスが返って来る。
59氏と一緒だね。

私は59氏のように傍から見ればごく当り前の生活上の苦労を
悲痛な感傷を込めて訴える人に全く共感することが出来ないよ。
可哀相だがホームレスや夜逃げした人には
人間的、或いは能力面でどこかに致命的な欠陥があるんじゃないの？

61 ：↑も５３です：02/05/13 14:26

私が恵まれ、微温的な環境に生きて来たことは確かだが
それは59氏も、他の皆も大同小異だと思う。
気付けって、自分やこの日本社会全体が特別恵まれていることを。
それを生かせた人と、そうでない人がいるだけだ。
日本的なオーバーな表現に過ぎないのだろうが、本当に大勢の人が
『家族食わせるのも必死になって』いるのだったら
毎月何千人も餓死者が出ているよ。

どちらかと言えば、心の持ち様の差ではないの。
この不況の世の中でもある程度働けば、
世界的に見ればかなり高度な生活水準で暮らすことができ、
仕事の内容も丸っきり無味乾燥でなく、やりがいもある。
街を歩いても滅多に危険に遭うことも、金をふんだくられる事もない。
努力すれば社会的成功者になれる可能性もある。（無い国は多い）
フリーターですら余裕で「食う」ことができる。
これをﾏﾀｰﾘといわずして何と言う？

>>53での論点は、安易に大げさな表現を使うのは慎むべきということと、
自分に同情するなってこと。
我々と比較にならない苦労を黙って耐え忍んで来た先人達を思え。
そういう生き方、カコイイじゃん？（２ちゃんで言うことじゃないけどな）
自分はこんなに苦労しているのに・・・って
そういう甘えた態度が知らず知らずに出てしまうのは恥を知らない人間だと思う。
大の男が情けないし、ストレス耐性に欠けてるんじゃないか。

まあ、俺が単に苦労やストレス不感症なだけなのかもしれないけどね。
長文失礼。

62 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/15 19:02

どんなに環境が恵まれていようが不幸な奴は不幸。
よく貧しい国と比べる人がいるけど、比べてもねえ。
その本人が不幸を感じていりゃあしょうがないじゃん。
人生って客観的に捉えられる程単純でもないし。

日本に住んでいて裕福な暮らしをしていても、アフガンにいる人達よりも不幸
を感じて生きている人だっているでしょ。
気持ちの持ちようって言われてもさ、そんな単純にいかないのよ。

他人にとってはすごーくどーでもいいことでも、本人にとってはとても大事な
ことだってあるわけだし。

明日食う金もなくても幸福に生きている人もいるし、金なら死ぬ程持っていて
も不幸に生きている人も世の中いるんだよ。

大事なことは結局、人間の器だと思うな。
小さい小舟のような器の人は少し波が立つだけで大変。
豪華客船のような大きな器の人は嵐の中でも平気。

63 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/15 19:50

どうやらマインドコントロールが完了した人がワラワラと沸いてきているようだな

64 ：アポロソ：02/05/15 21:52

>>60-61
性的虐待を受けた少女も、アフガン人と違って、死にはしないだろうな。
日本は平和で豊かだからな。十分な食事を与えられて、すくすくと育つだろう。
おまえにとっては些細な問題なのだろうな。
武道板に帰ったほうがいいんじゃない？

65 ：62：02/05/15 23:22

＞64
でもさ、生物学的に「生きる」ということと人間として「生きる」って
こは大きく違うぞ。
日本にすんでりゃ飢え死になんてそうそうしない。育てば生きてるさ。
でもさ性的虐待うけた少女にはさ、大きな心の傷が残るだろ。
逆に生きているのが苦痛になったりもするわけさ。

確かに、飢えのある国の人々は、生きていくのに必死だよ。その人たち
にくらべりゃいくら不景気だからって全然豊かな暮らしをしてるさ。

でも単純に裕福=幸福、貧困=不幸ってわけじゃないでしょ。

66 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/16 00:09

なんか、
自己啓発セミナー本来のネタから離そう離そうとしている関係者と、
それに上手く乗せられてしまった人達(関係者の自作自演なのかも)、
という風に見えてしまう私は
やはり性根のねじまがった人間なんでしょうか？

67 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/16 00:18

＞66
まあまあ本題に戻しましょうよ。
自己啓発セミナーって一時期問題になりましたが、今でもあるんですか？

68 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/16 00:18

既出だったら、すまん。
何年か前にライフダイナミク○なる自己啓発セミナーが
あったそうなぁ。
そこの主催者っていうのは日本のマルチ商法の大家なのじゃったぁ。
ベーシック、アドバンス、忘れた、の３段階進むと７０万円くらいに
なるのよね。
要するにマインドコントロール、催眠商法のようなものなの。
アムウェ○とかもそうだが、グループで縛りきかすんよ。
俺はセンパイに勧誘されて１３万円くらいベーシックで吸い込まれたとさ。

69 ：53：02/05/16 01:30

>>64
一応良く来るのは経営学板の方なので。
>>62=>>65
アフガン人の多くは自殺する贅沢すらないやな。
不幸なのか、幸福なのか・・・
>>63 >>66
うっ・・・
そういう風に見えましたか。
つらさをボヤいてばかりの周囲に反感を持ってましたんで。
気を付けよう。

本題からずらしてｽﾏｿ。
これ以上は裏事情板の話題かな。

70 ：アポロソ：02/05/16 19:09

>>69
あんた、辛いという人に対して「世の中にはもっと辛い人がいるのだから」的な
ことよく言ってるでしょ？自殺する贅沢？なんだそりゃ。
容姿端麗、成績優秀、大金持ちの娘で、売春とリストカット繰り返してる人とか
もいるけど、あなたから言わせれば贅沢の極み、世の会社人間のお父さんたちと
同じように、いわゆる「何が不満なんだ？」状態。
あなたは、自分がのんきな勘の鈍い人間だということを自覚してないと、周りの人
を傷つけることになるよ。
鬱とか絶望は、単にその人が精神的に弱いというのを起因とするわけではない。
>>65
・・・・・・・・・

71 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/18 02:17

＞68
＞何年か前にライフダイナミク○なる自己啓発セミナーがあったそうなぁ。

そうそう、俺ひっかかりそうになりました。
五反田でおねえちゃんに声をかけられ「無料で心理テストうけませんか？」
って言われ「面白そうじゃん。無料だしいいんじゃない」と思い行ったのが
そこ。
そんでテスト受けて結果を持ってきたらなんかカウンセラーみたいな人がいて
ぼろくそ言われた。
「あなた、やばいですよ。こんな結果の人はみたことありません。
ここの数値がもの凄く低いんですが、なにか過去にありましたか？」
って言われ「はあ」と思ったら「これではうちのセミナーを受けた方がいい
ですね。是非、受けて下さい。そうしないとまずいですよ」って言われた。

「これって霊感商法といっしょじゃんかよ」と思った俺は、あーだこーだ言っ
て断ろうとしたけど、やっぱしつこいんだよね。

あったまきたから「俺はあなたたちの言うことが正しくないと思うし、そん
なもので何が変わると言うのですか？」って言ったけどひつこくくいさがる
んだよ。

そして「せめてこの本を読んでみませんか？それから判断して下さいよ」って
言われ高い本を買わされた。でも「そんな金持ってませんから」って代金を
払わず帰ったよ。もちろん代金なんて払ってない。
そのかわりひつこくDMがくる。でも無視してるけど。

72 ：　：02/05/28 02:49

>>71
それサイエントロジーかな。
俺、しばらく通ったことあるよ（ｗ

ダイアネティックスとかいう本出してる。
最近本屋でよく見かける。昔は滅多に見なかったのに。
拡大してるのかな。

73 ：名無しさん＠あたっかー：02/05/28 23:18

五反田は危険地区？

74 ：アポ口ン：02/05/29 00:19

ヒロポンは張るものだったな、失礼した。

75 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/07 01:10

一昔前ってすごかったよね。
渋谷、新宿、池袋などで必ずいたよね。
自己啓発の勧誘員が。
ぼーとつったてたら１０分に１度は声をかけられる。
って大げさかもしれなけど、そんくらいの感じだったもんな。

76 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/15 05:31

栗田式ＳＲＳ速読はどう？

77 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/15 21:11

＞76
いんちき臭いけど、自己啓発じゃないよ。
とりあえず。

78 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/15 22:53

＞７６
全然効果なし！！
通信教材買ったけど、高い！
（自分の努力不足もあるが）使いこなせない！
教室にも通ったが、効果なし！
ともかく高い！
アレで効果出る人は、ごくごく少数のハズ！！
ともかく、ハッタリ！見かけ倒し！！

自分としては、随分前に行った
速読教室の方が良かった。
アソコは、金と時間が出来たら、もう一度通うぞ。

79 ：　：02/06/16 01:52

>>78
どこですか？
多少なりと有名なとこですか？

80 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/16 14:55

>78
飯田橋にありました。（７８）

81 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/16 14:56

書き間違い
＞７９
飯田橋にありました。　　（７８）

82 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/17 01:40

飯田橋ね

83 ：名無しさん＠あたっかー：02/07/28 20:33

1 >>

洗脳セミナーの間違いじゃないの？

84 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/03 11:26

これもそうかな？
http://www.kisweb.ne.jp/personal/hark/

85 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/10 10:20

654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/08/10 05:04 ID:75lTGSjr
手を出しちゃダメよ♪

655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/08/10 05:07 ID:75lTGSjr
競争と嫉妬♪

656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/08/10 05:10 ID:75lTGSjr
分かち合い♪　愛です♪

86 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/15 11:04

http://www.nisouken.co.jp/

87 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/15 16:16

１５年くらい前に○○○Ｙｏｕという自己啓発セミナーに参加して来ました。
最初はベーシックコースという気づきのセミナーで、
３日間の通いで￥７５，０００。
次はアドヴァンスコースという突破（だったかな？）のセミナーで
４日間の泊まり込みで￥１５０，０００。
最後はリアライゼーションコースという３か月間の日常研修で無料でした。
きっかけは、平凡な日常生活に何か虚しさを感じていたとき、
知り合いから勧められて、疑いも無く参加することを決めました。
最近は立場上からか日創研によく誘われますが、
自己啓発セミナー中毒にはなりたくないので、お断りしています。

88 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/10 04:45

上にマーフィーの法則の書き込みがあったけど
私最近はじめてマーフィーの金もほしいものも思いのままとか何とやらって本買ったよ
マーフィーって批判派が多いの？
この本を買ってこれで私の人生も思いのままだわって思ったんだけど

89 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/10 04:50

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ

90 ：アポロン：02/09/10 05:10

なるほど自己啓発セミナーは腐るほどあるが、どれもまったく
同じなのである。
進歩というものはこの業界には無く、誕生した時から何も変わって
無い。
この自己啓発セミナーは優秀なマルチ商法のセールスマンないし、
セールスレディを生み出す為に心理学を応用して作られたものだから、
なるほどアムエイやニュース金をやってる人には効果があるだろう。
しかしそれ以外の人が参加しても、感動して涙や元気が出たということは
あっても、収入や地位には結びつかない。

91 ：ＡＤＫ　ＯＢ：02/10/04 17:34

＞90そういうのを知ったかぶりというのです。
私は独立して広告会社を経営してますが、年収は以前の10倍以上になっていますが。
まぁあえて他人のことは言いませんが､成功している人はたくさんいます。
タレントや議員。起業家、優秀なサラリーマン。ｅｔｃ
当時最大手だった会社の卒業生は10万人以上もいるし、それ位の人全員が統計的にも
収入や地位が向上しないと言える程根拠もない。
まさしくアポロンらしい。受けてもいないのに何がわかるのか。
こんなレスは受けていない証拠。わかる人にはすぐわかる。
なぜなら、受けてちゃんと実行し結果を出している人は、自分がそれを良く知っているから。
問題はセミナーじゃなく、受けた人の問題。たとえエリート校を卒業しても全員が
成果を獲得できるとは限らない。
その人次第。だからそれも学んできている訳。
だからちゃんと結果を出している人はこんなレス（90）は書かない。

92 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/04 20:35

体験型セミナーは、その時受けた体験が売りであって、
次も同じ体験ができるかどうかは、定かではない

私も、この手のセミナーから影響を受けたことがあるが、
セミナー主催者側は、そのセミナーの仕組みを売っているのであって、
中身は参加者がつくるものである。だから参加する人達の意識の高かければ
支払った代価の見返りは、その人の解釈（プラスの解釈の持ち主なら、プラスのリターン
で、その反対もしかり）次第で、必ずリターンはある

93 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/04 21:08

自己啓発セミナー儲かるよ。
創業セミナーもな。
受講生はﾊﾞｶだけだからちょろい。

94 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/04 21:40

東大、京大受かる、受かる実力をわき目もふらずがんばり通す、
これも洗脳の賜物ですか？

95 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/04 22:38

洗脳されやすい人とされにくい人といるみたいだよね。
俺は洗脳されてしまったけど、同じグループで思いっきり
冷めてる人もいました。
その人曰く、洗脳されて自分がいままでよりもっと幸せに生きられれば、
それでいいんじゃない。だとさ。

96 ：アポロン：02/10/05 05:17

>>91
そんなに自己啓発セミナーが大好きなら、麻薬が合法の国に行って、
コカイン、ヘロイン、ＬＳＤをやれと言いたい。

97 ：塾経営スレの１：02/10/05 09:20

>>96
麻薬（大麻）と覚せい剤(コカイン、ヘロイン）は違いますよ。

98 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/05 16:02

>>68　10年くらい前東京で凄く流行ったね。何でもマニュアルの原型はアメリカ
で開発されたベトナム帰還兵の社会復帰対策のカウンセリングだそうだ。
でもいったんセミナーが終了しても社会の現実は変わらないわけで、そのときの
「陶酔感」を求めて「セミナー中毒」になっちゃう人もいたみたいだよ。

99 ：アポロン：02/10/06 03:35

セミナーはようするに催眠術だろう？
催眠術でヘロインを注射したような覚醒状態にするから、
そりゃ効果が持続してる間は普段の数倍の能力を出せる
だろう。
だが長くて３ヶ月くらいの効果らしいから、また銭を出して
セミナーに行き覚醒しないといけない。
セミナーに死ぬまで行かないといけないのだから、よっぽど
の収入増が無いと続けられないだろう？
続けられずにセミナーによる覚醒状態が冷めたら、ただの人
なんだろうしね。

100 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/06 03:45

催眠とヘロイン（麻酔・鎮痛）は覚醒とは反対の効果をもたらす

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B3%D0%C0%C3&sw=2

101 ：アポロン：02/10/06 03:52

>>100
覚醒効果が必要なセミナーがまったく求めてない催眠効果を売るという発想は、
消費者のニーズを無視したものであり、私には理解できない。
よってこのスレからは撤退する。

102 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/07 10:54

アポロンって、親父かと思ったけど、
意外と若いのかな-。
結構知らないことをもっともらしく書くけど、なんか底が浅い。
妄想系？

103 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/07 14:51

五反田のある自己啓発セミナー受けに行ったことある。

窓を全部塞いで外部と遮断し　椅子を隅の方に向けて　後ろには係員がいて
トイレに行こうとしても止められる軟禁状態。
ガイダンスで校長みたいな人に質問してもまともな返答無し。
くだらないからそのまま帰った。

104 ：アポロン：02/10/07 16:00

>>102
とたんに、逝かないでください。おながいします。
アポロン様あってのわたすたつです。
っと、コアからの引き留めのメール、バーンバンだ。
しかたがないので、残ってやるとする!!。

105 ：アポロン：02/10/07 17:50

アッ！脳みそがポロン。それが私の名の謂れである。

106 ：アポロン：02/10/08 02:52

戦前の日本軍では突撃する兵士にヒロポンというヘロインの錠剤を
飲ませていたという。
そうすると恐怖心が消えて「うおー」と突撃する訳である。
もともとはマルチのセールスマンを育成するために作られた自己啓発
セミナーもこれと同じなのだな。
ファイトだけでなんとかなる状況なら、ヘロインやセミナ―で何とか
なるだろうが、ファイトだけで駄目な状況なら意味が無い。
ただの神風特攻隊になる。

107 ：アポロン：02/10/08 03:10

ヒロポンは塩酸メタンフェタミンだから覚醒剤と呼ばれる。
ヘロインは塩酸ジアセチルモルヒネだから抑制剤とでも
呼ばれるべきものでまったく逆の効果である。
したがって覚醒剤が必要なセミナーを抑制効果の
ヘロインにたとえるなど私には理解できない。
よってこのスレからは撤退する。

108 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/08 03:40

自己啓発セミナーって、結構古くからあって、私は二十四年前にセミナー好きの兄貴に
無理やり受けさせられました。やはりルーツはアメリカにあって、エンカウンターとか
ゲシュタルトとかTM（交流分析）などのアメリカのカウンセリングの手法が多く取り入れられています。
日本では、集団を対象に短期間で行いますが、とても危険です。
上記の専門書を読むと、本来、それらの技法は、複数のカウンセラーが一人のクライアントを長期間かけて行うべきもので
短期間で多くの人を同時に使う事は、とてもリスクが伴うと書いてありました。

109 ：ﾋロﾎﾟン：02/10/08 09:54

御願いです。アポロン様撤退しないで。
その無知でしったかぶりを楽しみたい人もいると思う。
いないか。

110 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

111 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/08 19:23

はまっていた友達がいて
確か料金は１０マン、３０マン、５０マンで
最後は仲間を作りましょう。とか言って勧誘するんだよね。
その友達は３０後半だけど、いまだにプータローだよ。

112 ：アポロン：02/10/09 03:04

これは前に私が提案したことだが、政府がヒロポンを製造販売する
国営企業を作り、自販機で安く独占販売すればいいのだ。
政府の収入も増えるし、セミナーに行かずとも、５００円で元気に
なれるなら誰もセミナーなどいかないだろう？

113 ：ﾋロﾎﾟン：02/10/09 09:45

112＞うーん中途半端。アポロンらしくない。
もっと面白いのをおながいします。

114 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

115 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/23 22:09

日本ATS株式会社のセミナー参加したことある人いる？
猛烈な勧誘受けて困っとるとこなんです。
どんなところか知ってたら教えてホシイ!

116 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/25 01:15

最近、読書の秋ということで
自己啓発本？的な本を数冊読んだら
自己催眠なのかなぁ、、、なんか変な気分に、、、
友達にも「なんか変わったねぇ、、」なんて言われる始末。。。

読んだ本↓
「脳内革命」「脳内革命２」春山茂雄
ロバート・アレンの実践億万長者入門 ― 生涯続く無限の富を得る方法
お客さんは買いたがっている！！　マ－フィー岡田
金持ち父さん　貧乏父さん　ロバート・キヨサキ

117 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/25 05:00

>>116
とんでも系ばっかりだな（w

118 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/25 11:47

115
止めとけ熊本に金捨てるだけ

119 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/25 15:46

自己啓発と言っても結構良心的だったと思う
アチーブメントって会社のセミナー行ったことある人いますか？
最近ここのトップのトレーナーが解任されたみたいなんですけど
詳しいこと知ってる人いますか？
会社の役員でもあったみたいなんですが。。。
知ってる人いたら教えてください。

120 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/25 19:53

それって、アチーブでNO2の人ですよね（この人の名前は忘れてしまったけど・・）
その人のセミナーは受けたことがあります。

その情報は本当ですか？
どうしてまた。こんな時期に・・

でも最近、アチーブも顧客のほとんど、神田さんに捕られて結構、業績がしんどい
のでは？

最近、誕生日の人には、スタンダードコース半額みたいな事もやって
販促しているよね

121 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/25 19:54

>>1
てめぇを知らない鴨が釣れるセミナーです。

122 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/25 19:55

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1035540854/

123 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/25 20:01

本当だ、hpみたら、ダイナミックの講師が変わっていますね

青木さんの下は、やっぱりきついのかな

124 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/26 00:38

>>119 >>120 >>123
ＤＭの中に別紙でこんなことが書いてあってびっくりしました。

「・・・このたび弊社は、株主総会において○氏の取締役解任を
９月２３日付けで決議いたしました。
今後は同氏と弊社は一切関係がありませんのでここにお知らせします。
また、同氏に担当させておりましたセミナーに関しましては、
新しい講師陣を迎え一層の充実を図るとともに・・・・」

この文面からすると、和解ではなさそうですよね。
この二人は随分昔からの親友だと聞いていたのですが。。。
一体何があったんでしょうか・・・・。

125 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/26 14:47

ちょっと、僕も、DM見て、本当びっくりした。
だって、一切関係がありませんだって。
これが、頂点の道で誠実さを売りにしている会社のいう事でしょうか？

これ見て、一気にさめちゃった。会員向けには、ちゃんとした説明がいると思い
ませんか？以前にも、従業員の１０人（当時アチーブでは、no.3コンサルタントも含む）
前後の人たちが、抜けたりした事実もあるし・・・

だって、松田さんは優秀な人なのになぜ・・おそらくこれは、推測だが、青木さん
のワンマンさが影響しているのでは。そして、業績悪化のため、目玉商品（あら利がいい商品）
である、体験型セミナー）のてこ入れとして、松田さんが責任を問われて、辞められたのか

もし、業績悪化が原因なら、青木さんにも同じことがいえるのではないでしょうか？
戦術論だけ特化しても、戦略の部分をしっかり押さえていない商品の普及の欠如が、
現在の業績悪化につながっているのでは・・

もし、顧客に戦術論を特化させても、戦略が効果的でなければ、すみやかに敗退
していくに・・つまり、顧客を失敗させるのを早くしているみたいなもの。

青木魔法が解けた私がいうのもなんだが、アチーブメントで成功している人は
お金があって、暇な人がさらに貢献というステージにのぼられる時に必要な場所
なんだなっと思いました。

126 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/26 17:57

>>126
以前の従業員１０人の中に、設立当時から勤めてた女性も入ってるんでしょうか？

アチーブ社長の気になる点の一つして、
学歴は関係ないと言いながら、実は物凄く執着してませんでしたか？
自分の子供のお受験話には萎えました。。
なんか矛盾してるなぁ～と。。

セミナー参加を強制しないところは良いと思ってました。
いろいろな商品も比較的良心的な価格ですし。

私も知人に紹介されて参加した人間ですが、
何回かセミナーに出てそれっきりになってました。
解任されたトレーナーのセミナーも受けたことがあります。
一体何があったんでしょうかね？
「一切関係無い」とは、相当な理由だと思います。
業績悪化とかではなく、もっと強烈な理由のような気が。。なんとなく。

127 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/27 11:45

まあー、部外者の言うことなど、どうでもいいよっていいそうだね。
だって、脳の外側はコントロールできないとってね。

初めての役員が、こんなに早く退陣するってことは、次になる人がこれ以上の
能力を問われるよ。

ここの社員も、洗脳が解けたとき、どうなるのやら。

128 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/27 20:27

春頃のＤＭが出てきたんで見てみたら、
４月に取締役に就任してたんだね。
この前来たＤＭの本文に書いてあったことが気になった。
「昨年度の終わりに、役員解任を含めた人事異動に踏み切りましたが、
それは企業理念に基づいて行ったものです。
人間として何が正しいのかということを考えに考え抜いた結果の決断でした。
どんなに優れた能力の持ち主でも、誠実さの欠如は長期的な視点に立った時に
大きな問題を引き起こす可能性があります。
お客様あっての会社であり、「カスタマーファースト」の考え方なくして
会社の存続はありえません。
会社の利益を優先して顧客のことを忘れた時に会社は崩壊します。・・・」

う～ん、凄い気になるなぁ～～。。
単純な話じゃない、もっと複雑な理由だね、これは。
半年で解任なんて、普通じゃない。

129 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/28 16:14

青木さんには、私的には、本当に感謝しております頂点の道では、計画力の能力も向上し、また、選択理論を学ぶ掛け橋
になってくれたことには、青木さんの影響さまさまです

ただ、現在は、多数の成功者の考え方やセミナーを聞いて思った事が、
青木さんのレベルが高すぎるのが、難点ではないでしょうか、凡人が聞いても
へこんでいる人のほうが、多いと聞きます。もう少し、ランクを落とされた
セミナー展開が必要な時期にきていると思います

たしかにアチーブメントはセールス特化のコンサルタンントなので、戦術の領域になるのですが
頂点の道は人生戦略をたてるには、とってもいいセミナーだと思います

ただ、その戦略というもの自体をお教えになっていらっしゃらないのが、頂点の道の
課題ではないでしょうか？例えば、戦略を戦術と言ったり、戦術を戦略になったりして
受講者も最後にはわけがわからなくなっているのが受講者の現実だと思います

ただ、松田さんにも僕の人生を変える習慣を教えて頂いたので、このような結果に
なったことは、一会員としては、残念です。もし、松田さんの問題点が何だったのか
教えていただければ、アチーブメントに対する、印象も変わってくるのですが

130 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/28 22:39

★どんなに優れた能力の持ち主でも、誠実さの欠如は長期的な視点に立った時に
大きな問題を引き起こす可能性があります★

この文章に全てが隠されている気がする・・・・。

131 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/28 23:17

心と宗教板より↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018450182/l50

132 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/29 06:40

私も以前セミナー受けたことあります。
申し訳ないのですが、一昔前のセールスマンの感性だと思いました。
見た目の雰囲気も・・・。
１０～２０万、いい授業料でした・・・。

133 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/29 16:51

では、現代風ってどんなセールスなんですか
教えてください。

134 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/29 21:12

１３２ではないですが、訪問販売やテレアポと言った
昔のやり方を引きずってる感じがしました。
根本的な思想は同じなのかもしれませんが、
どこか時代とずれているような。。
あと、悪名高きアール○○○の顧問とは
萎えました。。。

135 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/29 21:43

自己啓発が自分で出来ないなら、それ自体が既にダメだと思うんだよね。
セミナーに行っても行かなくても、変革を求める自分がいなきゃダメ。
で、セミナーにでも行ってなんとかしよう、と思った時点で、
行かなくても自分で出来るんだよ。こんなもん。

これが真理です。

136 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/29 22:32

ネットワークビジネスの参加者が多くて萎えました＞あちーぶ

137 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/29 23:04

自己啓発セミナーのお得意さんは、MLMの参加者だよ。

138 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/30 03:40

アチーブの参加者（肯定者）こちらにも参加して下さい。
自己啓発セミナーを受けるとこんな馬鹿者が生まれるという例を見て下さい。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1003492619/l50

139 ：アポロン：02/10/30 08:25

セミナーにマルチの参加者が多いのや、一昔前のセールス観が見られる
のは当たり前だろう。
ホリディマジックという一昔前のマルチ企業が、自社のマルチセールスマン
育成用に作った営業セミナーが原型だからだ。

140 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/30 09:23

では、皆さんの自己啓発の仕方で
何が、効果的かお教えください！

後、アチーブが遅れているという解釈はわかりました
現代風の営業ってどんなモデルがあるのでしょうか
教えてください。

141 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/30 15:53

昔名古屋に行ったことあります。
名前は忘れました。
６０人ほどいて、半分ずつに分かれます。で、なんかお互い勝負して点をとり
あっていくんです。決着がつき、勝った負けたになりますが、ばかやろう！と。
相手をけおとしてうれしいかと
どうしてお互いがうまくいくようにやらないのかと
自分たちがよければ相手はどうでもいいのかと言われたよ
あとは２人ずつ向き合って暗い部屋で自分のことを叫びあったよ
みんな涙流してた
最後の日に全員面談してもう１グレード上のをやりましょうと
で、俺ともう１人の２人だけやめたよ
後全員またうけたみたい

142 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/30 18:47

本　当　に　悲　し　い　存　在　で　す　ね　。

貴方のような方にこそ、この題目を唱えていただきたい。
｢世界の皆様、生まれてきてすみません｣

143 ：182：02/10/30 21:41

>>141
さらけ出すのが人生じゃない。
理解されるのばかりが正義でもない。
俺は死んでも自分の独白なんかしない。
ださい　ださすぎるぜ　今の日本人は。

144 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/30 22:13

>>135
そうなんだよね。
俺もセミナーを受けてからそのことに気がつきますた。

145 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/31 18:52

アチーブ受けた人で神田さんの会員になっている人又なった人
感想と成果のほど、お聞かせください

146 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/01 16:29

最近のあちーぶのセミナー受けてないんだけど
そんなに沢山神田さんのところに流れてるの？
セミナー参加数は、満員御礼って感じじゃないの？

147 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/02 17:41

私が、憶えている範囲では、ちょうど神田さんが90日で会社儲かる・・
を出した後の、頂点の道は、その一年前に比べて、２割弱すくなかったような気がする

私の感だがこういったセミナーは、中小企業の社長のネットがあってそこの中心に
感染させれば、マーケティング的には成功するのでは

現在、アチーブの受講者の中心は、保険屋か、ネット関係が８割であろう
アチーブは、セールスは教えてくれるが、マーケティングはまったく教えてくれなかった
だから、戦略（マーケティング）が悪くて、戦術（セールス）が効果的に働くと、
悪い方向に進むのが早くなる。

148 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/05 15:15

現代風は、インターネットによる顧客獲得かな
その辺は、神田方式でどうぞ

149 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/06 13:34

ビルにお金かけ過ぎ。
賃貸だろうけど。
制服もいらないと思うが。
どこかダサさがつきまとう。

150 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/08 15:33

神田さんは、ビジネスオーナーを量産し
青木さんは、スペシャリストを量産している

151 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/11 13:18

アチーブって、受講生をランク付けしているよね
なんか、その辺が見えてくると、いっきにさめてるよね。

152 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/11 15:29

>>151
どんな風にランク付けしてるの？？
沢山出席してくれる人とか？
私も以前セミナーに出席したことがあるのですが
なんとなく合わないように感じ始めて
最近は全然出ていません。
よかったらそのあたり教えてくださいませんか？

153 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/12 14:07

いっぱい、紹介してくれる受講生や今後、お客さんをいっぱい
連れてきてくれそうな人などかな、あくまで推測

でも、営業だから、あたりまえかな

154 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/16 11:35

選択理論は自分を強者の考え方にする

但し、リードマネジメントは強者型になるので弱者の人が
使う時は自分のファン作りのときだけ使い、開拓はボスマネッジメントで・

155 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/16 18:26

解任トレーナー、今後どうするんだろう？
独立するのか。。

156 ：：02/11/17 05:06

知り合いに「同友会大学」なる講座のようなものを受けて起業した人がいるのですが
同友会大学とはなんなのでしょう？自己啓発セミナーの類でしょうか？
全くの素人なので分かりません。

157 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/17 10:15

http://www.kagawa-doyukai.com/itm/daigaku.html

これのことかい？
グーグルで検索すればいろいろ出てくるじゃん。

158 ：156：02/11/17 12:32

＞157
そうそう、それです。
このページの内容からはこれがヤヴァイのかどうか判断つかないんです。

159 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/17 13:39

青木さんも自分が学んでいる教材を受講生に提供してほうがいいね

たとえば、竹田さんのランチェスター戦略とか
じゃないと、青木さんから出される情報に一貫性がないととみられるね
わかる人にはすぐわかる

160 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/18 10:38

そうだね、昔から人にやさしく、自分に厳しくって言うよね

161 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/18 22:01

間違って、自己刑罰セミナーに行って、大怪我してしまいました。　自分で自分に暴行加えちゃった。

162 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/19 03:03

>>159
それ私も気になってました。

163 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/19 17:08

162さんのアチーブでの成果は、現在どうですか
もし、よければ教えてください

私の場合は、思考スキルが断然にアップしました
今流でいくと、論理的思考ですね。あとは、計画力の向上ですね

164 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/20 05:58

はすちゃん
あちーぶに行ったんだ～。
知らなかったよ。

165 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/20 10:58

>>163
受講した時はいろいろ共感できたんですが、
何回か受けてみて、
学歴に固執したり、営業中心の内容が
どうも自分に合わなくなって、疎遠になってしまっていました。
アチーブの成果と問われると、う～ん、これと言ってはっきり言えないです、
情けないですが。
思考スキルや計画力の向上が断然アップしたと実感できるのは羨ましいです。
辞任トレーナーがやってたダイナミックも受けたけど、
ほとんど共感できずに冷めた自分がいました。
青木さん自体は良いと思うんですが。。

166 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/20 11:10

おれの行ったセミナーでは
度胸をつけるためとか言って
女が公衆の面前で放尿させられてたぞ

167 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/20 11:13

>>166　妙齢の女性なら見たい！参加したい！！

168 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/20 15:22

165さんありがとうございます
そのうち、成果は必ずでますよ
長くて、３年はかかるみたいですから

169 ：マスト思考：02/11/20 19:06

ジェームス・スキナーってどうYO?
http://www.jamesskinner.com
友人に誘われ、ここの経営者育成塾320万円を受けようと思っています。
誰か評判知ってます？

170 ：民間＠自営：02/11/20 20:02

１０年ほど前に『シナジー』研修を受けますた
第一段階で卒業しますたが
受けてから一週間ぐらいはかなーりハイテンションだた
と、思います。（藁
で友人に勧めたら彼は最終まで逝っちゃって
現在、引き篭もりで社会復帰の可能性ゼロ…
　漏れ的にはイイ経験で、その後の
アムウエイ＆ニュースキン攻勢にきちんと
対応できますた（Ｐ

171 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/22 15:15

>>169
そんな高い授業料、払える人間は限られているような・・・。
まあでもこの板もいろんな人間がいるだろうから、
本気で考えてるなら情報収集してみたら？

>>170
ワラタ

172 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/22 15:19

http://www.aiailand.bz/?id=DMGeT4ijLA

173 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/24 11:43

ランチェスター経営の人が言っていたけど
やはり、日本人は日本人の自己啓発書が一番だよ

アメリカの形式はすべて、強者の理論
まねをすると、たちまち失敗するよ気をつけてね

174 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/24 16:47

お金ドブに捨てちゃった。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

175 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/25 13:20

ドブにすててないって
今後、はまらなければ、授業料だとおもえばいいのでは
いい教材に早くめぐり合ってください

176 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/25 13:27

(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)

177 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/28 02:13

最近アチーブセミナー出た人いますか？

178 ：age：02/11/29 01:55

あげまつ｡

179 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/09 03:56

今の時代、能力開発の会社って
経営大変そうだな。
神田氏みたいに自宅仕事場ならいいけど。
ビルで仕事やってるとこはシンドイだろうなぁ。

180 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/10 13:15

神田さんは、強者の部類に入るね

181 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/10 22:17

　誘われているんだけど、どうしたものかage

182 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/11 18:50

＞181
アチーブに誘われているの？

183 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/14 12:47

スタンダード頂点の道の内容は、
数年前と変わらないですかね？
受講生の不雰囲気とかも。

184 ：名無しさん＠あたっかー：：02/12/15 10:30

さあ、最近いってないもんで、よくわかりませんが
、半年前にいった友人がいっていたのは、ネット関係が８割弱もいて
かなり、質が落ちていたとのこと

185 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/15 17:22

ネット関係ってマルチ信者の事？

186 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/17 02:34

我究館　ってのもこの類なんですか？
友人がここに行ってからみるみるキモくなってて
困ってるんですが・・・。

187 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/17 02:50

>>186
http://www.netsol.com/cgi-bin/whois/whois/?STRING=gakyukan.net&SearchType=do
Japan Business Rabo Corporation Limited

Rabo
しかもザリガニ。

駄目じゃん。

188 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/17 08:51

>>186
我究が足りん！
拙著を買いなさい、読み込みなさい、我究しなさい。

189 ：名無し：02/12/17 19:51

　ヒューマンスキルの多田講師最悪！！

190 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/20 22:49

東京プリン

191 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/23 13:40

そうね、ネット関係はマルチ信者いわゆる、金儲け信者

192 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/24 12:54

>>183-184
以前も、ニューウェーズ軍団が多くて、それが嫌でやめた。
あの雰囲気さえなければなぁ。。。

193 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/24 16:27

今、冷静に考えると、
最終的に青きさんと同じ波長があつまるのでは

194 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/24 22:24

>>193
そうかもしれませんね。
あのアールビバンと提携してるっていうのが
どうも駄目です。
本心からそうなのなら、正直引いてしまいます。
おっしゃる通り、同じ波長の人が残っていくのかもしれません・・・。

195 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/25 13:57

アチーブメントは、完全なスポット型セールスの典型的な会社で
外側は、選択理論でぼやかしているけど、内側はおそらく、販売会社と同じ仕組み

だから、ルートセールスの人は行かないほうが身のため

196 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/25 14:24

そうですね～青木さんが一生懸命なところはいいんですけどね～。
なんか違うんだよなぁ。
私の業種には合わないな。。
紹介されて会員にはなったけど。。
辞めようかな。。

197 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/25 14:42

日本大学ベンチャービジネス研究会です。
もし良かったら遊びに来てください。

http://www.nichive.com

198 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/27 15:53

自己啓発は、お金をかけてしようと思うときからもう、自分自身の能力を
他社に依存している。だから、かもられる

本当の自己開発は、自分の仕事で成果を出す時に、開発される

199 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/28 21:21

２ｃｈの過去ログでアールビバンから、過去、役員報酬
うん千万って本当？

200 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/29 02:49

>>198
まあ、そうだよな。。。

>>199
本当みたいよ。

201 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/29 12:22

っていうことは、絵を買った人のお金も自動的に
アオキさんの懐に入ってていく罠・・・
あー恐ろしい

典型的なエリートyakuzaかな

202 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/30 13:52

アチーブのスタンダード受けた方に質問です。
あのファイルはどうしてますか？
本棚に並べてますか？
あれって後で見たりってします？
この年末の大掃除で、どうしたもんか迷ってます・・・。

203 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/30 15:02

まー今後、セミナーに行くなという
教訓で本棚にはおいてますけど

204 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/30 21:07

>>203
教訓ですか（ｗ
私の場合、２回目までしかないのですが、
やはりただの本棚の肥やしになりそうなので
押入れにしまおうかと考えてます。。。

205 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/31 19:18

２００３年、アチーブのセミナーに参加することはないと思いますが、
自己啓発は続けたいと思います。

206 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/31 19:20

２ちゃんは口だけの世界。

有言実行したのは

ネオ麦茶

ディルレヴァンガー

207 ：名無しさん＠あたっかー：03/01/02 01:06

さて皆さん、２００３年はどんな自己啓発をしますか？

208 ：ﾏｲｯﾀちゃん：03/01/02 16:19

元カノがハマッタ…　ウィーキャンてヤツに。
酷い別れ方したから２度と連絡くることなんて
ないとおおもってたのに繋ぎなおせるかって
期待したおれがアホだったみたい。
結局悪名高き、エンロールの一環だったようで…
あそこまで社会常識や良識なくしちゃうと
おれの力では救ってやれそうもない。
グチでｽﾏｿ

209 ：アポロン：03/01/02 16:38

１から１００まで嘘を言う奴らなので一切近付かないことだ。

210 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

211 ：名無しさん＠あたっかー：03/01/04 19:31

今年の自己啓発の一つとして
ブライアン・トレーシーの
タイムマネジメント・プログラムの習得を入れました。
このプログラムはホントいいです。
お奨めです。

212 ：名無しさん＠あたっかー：03/01/04 19:42

http://www.tbrmiracle.co.jp/

ここに　>>211 のプログラムがあるね。
この会社ってどうなんでしょうか？

213 ：山崎渉：03/01/06 02:45

（＾＾）

214 ：名無しさん＠あたっかー：03/01/07 18:44

TBRの夏目先生と青木さんって上司と部下だったんだね？
なんで、元TBRと関係のあった、選択理論の柿谷先生がアチーブ移ったの？
　
これも、強引な勧誘でアチーブに引き入れたとか？
このいきさつの詳しい人教えてください

もともとはTBRが選択理論と初めに関係があったとかなかったとか？

215 ：名無しさん＠あたっかー：03/01/07 23:39

私も知りたいです、↑の話。

216 ：山崎渉：03/01/17 19:59

（＾＾；

217 ：名無しさん＠あたっかー：03/01/20 02:56

あげ

218 ：名無しさん＠あたっかー：03/01/25 04:15

TBRのセミナーに参加したことある人いますか？

219 ：名無しさん＠あたっかー：03/01/30 03:45

○チー○の関することで
面白いこと書いてある
BBS見つけました。

220 ：名無しさん＠あたっかー：03/02/07 00:22

>>212
見に行ったが、すでに終わってる。
更新されてない。
掲示板が恐ろしい。

221 ：名無しさん＠あたっかー：03/02/07 14:50

夏目先生って、元smiなんでしょう
でも、それが、どうしたって感じだね。

222 ：ほげほげ：03/02/10 13:01

我究カンに友が、行ってるさ。
人はすぐには変われないと思う。
人生、嫌な事　良い事　平凡な事、何があるかなんて
過ぎてみないと分からないすっ。
どーなんだろう。
気楽に自分を楽しまめればいいのだが……。

223 ：名無しさん＠あたっかー：03/02/11 14:16

http://www.mmind.co.jp/forum/phoenix.html

ここに、今後のブライアントレーシー「達成の心理学」の
セミナーの日程が紹介してあります。
TBRと直接関係があるのかはわかりませんが。
受講料はアチーブの「頂点の道」とほぼ同額ですね。
興味はあるのですが、今お金がありません。。。
どなたか受けたことのある方、是非感想聞かせてください。

224 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

225 ：名無しさん＠あたっかー：03/02/11 18:46

>>224
それ何？開いても平気？？

226 ：名無しさん＠あたっかー：03/02/11 21:55

>>223
会場がＴＢＲじゃ。思いっきり関係あるさ。

227 ：名無しさん＠あたっかー：03/02/12 01:58

>>226
ホントだ、、見落としてました、すいません。

228 ：名無しさん＠あたっかー：03/02/12 10:12

日創研パート２誰か立てて～

229 ：名無しさん＠あたっかー：03/02/12 18:42

あ、立ってますた。
失礼しますた。

230 ：2：03/02/16 17:50

ほとんど宗教のアイウィルの情報求みます。
まじめにお願いします。

231 ：名無しさん＠あたっかー：03/02/18 16:42

自己啓発セミナーの参加者が殺人？？？

232 ：名無しさん＠あたっかー：03/02/18 16:50

自己啓発セミナ・人材派遣・英会話教室・他新サービス業態　etc
かなーりキムチだったりする

233 ：名無しさん＠あたっかー：03/02/19 05:59

>>231
詳しく教えて！

234 ：名無しさん＠あたっかー：03/02/23 22:28

○チー○のセミナーを受けた人が
自殺したってホント？
詳細知ってる人いないかな？

235 ：名無しさん＠あたっかー：03/02/24 02:00

８０年代末のお話という感じですね。
未だに社会復帰できていない人は、大変でしょうね。バシャールとかも
懐かしいですね。自分の人生には多大な影響がありましたが、過ぎてしまえば、
当たり前の「道理」を発見しようとしていただけに思います。

236 ：名無しさん＠あたっかー：03/02/24 21:35

>>234
精神的にきちゃった人は何人かいたと思う。

237 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/06 03:53

やっぱそうか・・・

238 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/06 04:05

自己啓発系にハマる人ってなんなんだろうね。
宗教が機能してない為に起こる不幸でもあるのかな。
こゆのにハマる人って成功しないよ。

精神分析治療が未熟な社会の所為もあるのかなとも思ったりして。

239 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/11 11:04

>>238
絶対的になってしまう人は成功しないかもね。
成功する人は、何やっても成功するんだよね、結局。

240 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/11 11:51

うちの兄貴が昔ひっかかったな。洗脳受けた後のあの澄んだ目、顔つき！
今でも覚えてるよ。兎に角、精神的ストレスを与え、羞恥心、隠し事を
吐き出させる。人間から羞恥心を取ったら爽快なんだろうな。精神的な
オーガスムみたいなもんか。そりゃ気分がいいだろう。周りはえらい迷惑
だったが。今、俺の兄貴は鬱病だ。

241 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/12 04:37

>>240
>今、俺の兄貴は鬱病だ。

申し訳ないが、ﾜﾗﾀ。

242 ：匿名：03/03/12 09:31

うちの旦那昔入ってたみたい。ちょー暗かった性格が結婚してましに
なったけど、最近はまたセックスレス夫婦。がく

243 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/12 10:56

主催してる香具師に豊田商事の残党が多いらしい。
次に何で稼ぐか色々検討した結果、自己啓発セミナーに行きついた。
要するに人を騙して儲かる商売ってこった。

244 ：山崎渉：03/03/13 13:42

（＾＾）

245 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/13 17:02

>238
>自己啓発系にハマる人ってなんなんだろうね。
>精神分析治療が未熟な社会の所為もあるのかなとも思ったりして。

「そのとおり。そんな未熟な社会だからこそセミナーの存在意義がある」
と言われるだろうね。
「…とも思ったりして」などと、自分から言い出して引っ込めるような
物の言い方も自信のなさの表れだろ？
セミナーに行けばそんな曖昧な自分の問題に気づくよ。

・・・とわたしなら言うけど。
あなたのように「オレは絶対大丈夫」とでも言いたげなひとのほうが危ない。
そのぐらい彼らの手口は巧妙だ、と言いたいんだ。
決してからかっているんじゃないよ。

>239
>成功する人は、何やっても成功するんだよね、結局。

そういう煙に巻くようなことばで納得をしないでほしい。
「優等生は、何やっても成功するんだよね、結局」
「金持ちは、何やっても成功するんだよね、結局」
「努力する人は、何やっても成功するんだよね、結局」
・・・とおんなじ。ちっとも結びになっていない。

人の心を扱うのはもっと奥が深い問題だと思うよ。

246 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/19 00:42

　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　自　己　啓　発　や　ら　な　い　か
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　　 _　|￣￣￣￣／　　　　　　＼　￣|
＿__`＼＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒￣　｝￣／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　　　　　l|　　　　　 |＿＿_|

247 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/19 02:36

昔アイランドセミナーってあったんだけど、
それをやってた、倉淵って人の
消息知りませんか？
過去ログとかでもいいので
教えてﾁｮ

248 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/20 04:53

>>246
こんなところにまで。。。（W

249 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/20 05:11

>>1
自分を伸ばすためにどのような方法をとるかが問題なのに
勘違いしたカモがかかるようなのが多くなっています

250 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

251 ：アポロン：03/03/20 09:23

セミナーの性格改造によって、暗くてゾンビみたいなブオタクが明るく
前向きな性格に生まれ変われば素晴らしいことだろうが、ますます暗くて
ゾンビみたいな奴になってるケースがある。
昔の整形手術と同じで失敗が多いのだ。

252 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/21 15:42

>>246
ﾜﾗﾀ

253 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/22 14:10

青木さんてﾊﾞﾂｲﾁ？ﾊﾞﾂﾆ？

254 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/30 01:47

>>253
ﾊﾞﾂｲﾁって聞いたけど。

255 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

256 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/03 16:39

>>255
このスレにそれを貼るのは意味がありますね（w

257 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/11 01:25

自己啓発セミナーの講師って
一度講師を生活の生業として始めると
他の職につかないのはどうして？
セミナー会社渡り歩いてる。
講師はもうかるのか？

258 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/11 02:15

講師は良いよ。
人集めれば金になるんだから。
脳内経営者が集う独立開業セミナーなんて大盛況。ｗ

259 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/15 19:36

オールウェイズやらいう所の情報お願いします
母親が引っ掛かっちゃったらしい・・・

260 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/17 03:15

最近アチーブ行った人いますか？
どんな感じか教えていただけますか？

261 ：山崎渉：03/04/17 08:33

（＾＾）

262 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/18 01:46

選挙だ。また自由連合の人くるかな。

263 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

264 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

265 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/20 14:45

元彼の会社が日創研を研修に使ってて、彼もはまってた。何か目キラキラしてた…
で、今度SAに行くように勧められた。

個人的には>40に禿同。
こういう場所で得た感動って強烈な分自分の身につきづらそう。
あるいはその後の社会生活の中で現実と学んだ事の間にギャップを感じて反動が起きそう。
高い金かかってるんだから、その分大きな学びを得たいものだが…どーだろなぁ。

266 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

267 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/01 00:28

age

268 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/02 05:10

>>259
ニューウェーズだろ？
それじゃ歌のタイトルじゃんｗ

269 ：259：03/05/02 17:51

>268
いや、ぐぐってみたらオールウェイズコミュニケーションやらいうらしいです
サイトもありましたけどそれは去年からほぼ死んでるという事だけ判りました

270 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/03 14:43

ｔｂｒのほうがさきなのか
選択理論って
青木が輸入したのかとおもってたよ
選択理論なんていまじゃあたりまえの世界になってるけど。

271 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/03 21:32

あだ

272 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/05 02:40

273 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/09 20:55

あおーきさんのセミナーいくべ
わたしにはできるって咲けばされるのはいやだなぁ

ていうかセミナーってみんな恥ずかしい目にあわされるんでしょ
やだな～

274 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/12 21:08

セミナー無くなれ！

275 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

276 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/23 15:20

いらん。んなもの。

277 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

278 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/30 21:28

この前、某セミナーの無料説明会に行ったんですが
そこの社長見てがっかりしました。
覇気がないし、とても金持ちには見えないし、不健康でした。
こんなんでプログラムの説明されても萎えました。
それ自体はすっごくｲｲと思うんですけどね。。。

279 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

280 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/31 02:47

みなさんは初心者さんですか？書き込む際に
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。

281 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/31 13:32

未だにふしあなさんネタｺﾋﾟﾍﾟするヤツがいるとは・・・

282 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/31 22:05

>>278
もしかして同じ所だったりしてｗ

283 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

284 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/13 07:10

シルバメソッドってどうですか？
速読もやっているようだけれど、そっちでなくセミナーの方は。
知り合いが会社の関係で行くそうですが。

285 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/14 23:40

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..........､_　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 <::-====ミ;;__
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;;;;;;;;;, -'""　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ROLLING
STONES

286 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/24 03:54

最近のアチーブの状況教えてください。

287 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/25 15:32

マルチとどう違うんですか？

288 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/27 15:49

アチーブの近況は下記にて

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1054371135/l50

289 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/29 20:13

>>288
面白い。もっとｗ

290 ：　1：03/07/07 16:29

ありーぶ

291 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

292 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/07 19:22

某ＨＰのルポ読んだけど受講者を裸にしたり、オナニーやセクースまでさせる
セミナーって今でも有るんでつか？(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

293 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/07 20:08

>>292
あるにはあるけど、ｵﾄｺが裸で、ｵﾄｺ同士でｵﾅﾆｨやｾｸｰｽまでするけど・・・。

それでもﾊｧﾊｧしますか？

294 ：292：03/07/07 21:21

それは勘弁してくれ～
何故にそこまでやるのか？

295 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/07 22:02

今でもありますよ。選ばれた参加者だけで、城崎のホテルに泊まるのよ。
海岸で若い二人が恋をする物語をインストールして、順番にｾーｯｸｽすんのよ。

業界用語で「愛の火渡り」って呼んでる。

なぜか外人のインストラクターとへたれそうなボランティアが参加するの。
で、お楽しみーお楽しみ－って叫びながら　○○○どーして俺と結婚してく
れなかったんだーってイキながら叫んで　ジ(以下省略されました

296 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/08 17:06

「アバター」ってどうよ？

297 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/08 20:51

オウム報道を検証していくと、現在、競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の
大○万吉！マスコミの間では「裏社会の広報担当として名高い男」この大塚万吉を
オウムが頼り、一時期、上祐や青山など幹部のテレビ出演のほとんどを仕切っていた
ことは有名な話し。オウムの東京総本部を家宅捜索した捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの
深い資料が見つかっている。趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員（中川○博）と共謀し、その武○士へ恐喝と
きたから、いい加減にしろと言いたくなる。

この中川も借金を５０００万もしていた（毎日新聞）とされその金欲しさの犯行！
金が必要だったらなんでもしてよいという感覚は実に恐ろしい！
こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、喜んでいる善良な企業も本当に
多いと思う／／／／／／／／／／／／

298 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/08 20:53

アヴァター

　別にスレがありますよ

　変なワインを飲まされるのがいやだった　ロマンなんとかって奴　酸っぱいの

　あと　カレー

299 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

300 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/09 01:17

ここが最強だす

ttp://www.jamesskinner.com/

301 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/12 07:26

>>300
日本語喋る外人なの？
有名？

302 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/12 21:41

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1054371135/l50

ご本人光臨です・・・・・

303 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

304 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/17 09:08

>>302
わぉ～！ｗｗ

305 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/21 18:52

セミナー行った奴とファミレスで話をした。
「自分は、普段からアンテナを張り巡らせている」とか、
「相手が何を考えているのかを分かる」とか言ってた。
奴は普段の態度が受け身なのだが、その日は自分から喋りまくっていた。
ものすごくうざくて、それ以来、奴の電話は無視している。

306 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

307 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

308 ：アテンションプリ～ズ！：03/08/09 12:46

ピンポンパンポ～～～～ン♪

現在、高橋都市浩が東北に力点を置いてます。
例の如く、自己啓発セミナーからマルチビジネス勧誘へ繋げていくやり口です。
ウブでお人好しの東北人の方々は、お気おつけください。

パンボンピンポ～～～～ン♪

309 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/09 14:06

www.jamesskinner.com/

ここはMLMマルチ商法もしているので最強ですね
おすすめです

310 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/09 21:39

>>295
　どこのセミナーかわかったよ。あそこか。ﾔﾊｰﾘ｡

311 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

312 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

313 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

314 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/17 12:05

age

315 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/19 23:11

　　　　　　 _,,....,,_
　　　　／::　　　::ヽ
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ　　失礼。ここのスレッドちょっと通らなければ
　　 |:: 　　　　"　 /　　　いけないので通りますね。すいませんねぇ。
　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 |
　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j

316 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/04 08:59

なんか情報ない？

317 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

318 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

319 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 21:47

>>318
あなたも日創研関係者ですか？(w

320 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/24 23:50

□□□■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□□□
□□■□□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□
□□□□□□□□■■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□□■□□□
□□□■■■■■■■□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□
□□■□□□□□■■□□□□■■■■■■□□□□■■■■■■■■■□□
□□■□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□□
□□■□□□□□■■□□□□■■■■■■■□□□□■□□□□□□□□□
□□■□□□□□■■□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□
□□□■■■■■□■■□□■□□□□□□□■□□□□□■■■■□□□□
□□□□□□□□□□∩□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　　　　　|　　ゝﾉ
　　　　　　　　　　　__|_______|_ 　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　　|　i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　　　　　|　　　　　|　| 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　　　　　|　　　　　|　| 　|　　 ‐ｰ　くー　 |
　　　　　　　　　　　|　　　　　|　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'}
　　　　　　　　　　　|　　　　　|　ヽ_} 　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　　　|　　　　　| 　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　　　　| 　　　　　|　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　　　　　　　　　　 |　　　　　 | 　　／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　　　　　　 |　　　　　￣ /　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　　　　　　　　　　皇太子様がこのスレをageた模様です

321 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

322 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

323 ：p7218-ipad85marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：03/10/07 12:11

test

324 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 13:15

★最悪！人生最大のピンチ！無料登録すると個人情報流出スタート★
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

最悪！一日に30万円も大損するオンラインカジノ最悪！

★★★最悪！即日取立てのスピード借金地獄★★★

最悪！やったのかよ！無審査のVISAカード
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄

最悪！準備したら即日取立て借金地獄

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
最悪！無審査でVISA・Masterカード
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄

最悪！２５歳。
オンラインカジノとパチンコで３５０万損した様子

最悪！４５歳。
３ヶ月で２５０万も大損するオンラインカジノ最悪らしい。

325 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 16:23

http://ime.nu/plaza.rakuten.co.jp/?user_id=4351320
自己啓発の鬼！！！この人すげーよ・・・・
参考にどーぞ

326 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 16:31

>325
神だな・・・

327 ：３２５：03/10/07 16:36

ネットワークの鬼はおつきさん。
成功者１０００人！！がんばれ～o(*⌒O⌒)ｂふぁいとっ!!

328 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

329 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 17:47

最悪！やったのかよ！無審査のVISAカード
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄

最悪！準備したら即日取立て借金地獄

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
最悪！無審査でVISA・Masterカード
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄

最悪！２５歳。
オンラインカジノとパチンコで３５０万損した様子

最悪！４５歳。
３ヶ月で２５０万も大損するオンラインカジノ最悪らしい。

●●最悪！キャッシングしたら絶対即日取立て借金地獄●●
★★最悪！キャッシング絶対即日取立て借金地獄情報★★

■■最悪！あなたの借金の１０００万円が１０００億円に！■■

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
最悪！キャッシング地獄即日取立て展開中

330 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 21:04

>>325
意味わからん。
どこが自己啓発の鬼？

331 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/10 12:03

あちーぶほど最高のセミナーはないと思う。
一度お試しアレ。
人生が変わります。
お金の価値がわかります。

332 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/10 12:31

>>323　p7218-ipad85marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

どーいう意味　?

333 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 11:36

御殿場が拠点らしいセミナーがあると聞いたんですが、誰か情報持っていますか？
かなり肉体的なトレーニングが多いらしい・駅前で大声を出す、などだそうですが。
2週間で30万円かかると聞いてます。
社名がわかる人や経験者の人がいたら教えてください。

>>332
上のほうのSG登録したんだと思われ。

334 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 18:31

>>333
富士宮あたりだったら管理者養成学校なんだが・・・違うかな？

335 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/17 13:59

>>334
レスサンクスです。
富士宮の管理者養成学校、たぶんそれだと思います。（御殿場じゃなかったか、ｽﾏｿ）
なんか、同僚が行くらしいので。
噂によると、相当ハードらしいんですが、具体的にどんなことするのか知りませんか？

336 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/17 19:30

>>335
ここ見れ。

管理者養成学校
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/kangaku/index2.html
社員教育研究所・管理者養成学校
ttp://www.shain.co.jp/index.html

337 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/17 21:48

>>336
正にこれですわ。どうもありがとうです。

338 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/18 07:52

>>337
同僚にアドバイス。
必要なのは暗記力・体力・演技力
大声出すのは暗記さえすればＯＫ。
山登り４０ｋｍもある。これは体力さえあればＯＫ
演技力、これが大事。いつでも泣けるようにしよう。
この手のセミナーは講義中に泣けば洗脳完了と思いこんでいる。
これで１５日で解放されるぞ。

あと、講師の脅しには負けるな。所詮大声で脅してるだけ。

339 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 04:44

マリアコーポレーション霊性セミナーこれ最高アルヨ

340 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 04:46

●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その５●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/998/998142751.html
724 名前：文責：名無しさん投稿日： 01/09/09 17:52 ID:Na9tEsUs
>>722
＞早朝番組の「占いコーナー」なんて、個人向けメッセージの宝庫かもしれないですね。
雑誌の占い欄もそうですね、以前も書いたけど。
「あなたの成果を横取りする人がでてくるかもしれません。その人の要領の良さに嫉妬しないで」
というアドバイスをある占いから頂きました。でも残念ながら，盗聴の要領の良さは嫉妬の対象になりません。
それに、成果を横取りするよりも、私にとっては、私生活の侵害のほうが遥かに腹立たしいです。

> 口では「マスコミの盗聴」に反対しながら、本音の部分では喜んでるんだろ、と思っている。
だから、盗聴に対する罪悪感がないのだ。その根底にあるのは、
女子アナ・芸能人というものに特別の価値があるという自惚れだ。

あはは、なるほど。そう言えば、盗聴やストーキング行為は、
かっこいい人にならされてもいいと言った、某マスコミ関係者がいたらしい。
された事ないから、わからないんだよね。それを聞いた人が
「なんだ、盗聴されても悪い気はしないんだ」と思い、罪悪感無く盗聴を続ける事になる。
いくら尊敬している人でも、かっこよくても（笑盗聴がわかった時点で、信用は無くなります。

341 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/23 01:52

あちーぶ最高
あちーぶラブ
あちーぶ日本一

342 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

343 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

344 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/24 23:52

あおき最高
あおきラブ
あおき日本一

345 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/25 18:27

■■ネットキャッシング・openキャンペーン■■

ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、

・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。
　　　　　　http://www.527999.com/
携帯からは http://www.527999.com/i/

346 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/26 00:51

>>78
SRSは確かに訓練がだるいけど、日常的にできる訓練を続けたら効果あるよ。
漏れ、見ただけで分かるという感覚持てるようになったし。
写真記憶と組み合わせたら確かに1分一万字なんて軽い。ま、高いけど。

347 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/28 22:57

仁志最高
仁志ラブ
仁志日本一

348 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/29 17:36

ビジネスに関する自己啓発ならアイウィルがお勧めだよ。
ttp://member.nifty.ne.jp/iwill/
ちょっと右よりだけど、今の日本には必要な考え方だな。
まぁ、甘ちゃんリーマンには解からない世界なので、
経営者から理解するか本気で自己啓発をしたいならここも良いッス。

349 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/11 00:59

あちぶ最高
あちぶラブ
あちぶ日本一

350 ：長Ｏ：03/12/11 02:00

自己実現セミナー最高です。パートナーもセミナーで見つけました！！！！

351 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/11 10:18

フリーアカデミーっちゅうところはどうですか？

352 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

353 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/16 17:55

agematsu

354 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/28 22:30

まだ、勧誘活動してる香具師がいるのを見つけた。
けっこう、しぶとく生き残っているな。

355 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/28 22:51

>>354
場所ｷﾎﾞﾝ

356 ：354：03/12/28 23:05

>>355
今日はメーリングリスト上で。
リアルでも様々な集まりに出てきていて、そこで顔見知りになって安心させて・・・・（略

357 ：アポロン：03/12/29 04:20

自己啓発セミナーに高い金を払うくらいだったら、無料の「アポロンから若者達への
メッセージ」を読みなさいと言いたい所だが、なんと移転されてた。
ショックだ、、、、、

358 ：354：03/12/29 15:37

まいったなあ。予想外に繁殖してた。
そのメーリングリスト、もうダメポかも。
オフで会うと、気を許しちゃうんだね。ネット上では慎重な人も。

359 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

360 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/30 02:37

>>359
どーでもいーけど、おまいの文章キモイ。　おまけにスレ違い。

361 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/30 02:40

ランドマークエデュケーションって、まだセミナーやってるんだね。

362 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/30 02:50

オリソン・マーデンプログラムはどうですか？

363 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/30 02:53

>>362
「どうですか？」って、勧誘してるのかい？

364 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/30 12:27

自己啓発セミナーにはまり込んで、その後脱出した人の体験談が読めるＷｅｂページを知りませんか？
具具っても、思ったより見つからないものですね。

365 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/30 14:01

>>364
アポロンに聞いてみな

366 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/31 08:58

>>360
コピペだよ

367 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/17 12:35

ある意味で尊敬してた人が、ランドマークに行って喜んでいるのを知り、幻滅した。
ディズニーランドに行って感動している奴と変わらんなと思って。
すでにマルチのような勧誘を始めているらしいので、もう関わることはないだろう。

368 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/28 11:43

下町海援隊グループてのが主催している交流会は自己啓発参加OKらしい
1月に行ってみたがマルチや自己啓発ばかりで
驚いた！いまどきマルチだらけの交流会ってあったんだ
http://www.kaientai.biz/

369 ：下町怪怨隊：04/01/30 00:48

ここは、本当にヤバイ団体です
何せ右翼団体の出先みたいです。
聞いた話ですが発明家で有名な
ドクターＮ氏の講演と称して
会があったそうです、会費1000円だと言う
ので安いので行ったそうです
200人位集まっていたお客がほとんど怪しい
奴ばかりで、ネズミ講や催眠商法の連中
ばかりだそうです。
中には暴力団みたいなのも居たそうです
会費も無料招待みたいな顔パスもいたみたい
隣に座った若い女の人はタダで、後で名刺交換
したオジサンは3000円だったそうです。
いいかげんな会だそうです。
特に友人は自己啓発のモチベータがしつこく
困り果てていました。
自宅まで押しかけて高いテープを売りつけられた
そうです。しかしこんな詐欺みたいな会があるなんて
恐ろしいやら怖いやら.....
皆さんインチキ交流会と自己啓発にはくれぐれも
ご用心！！
http://www.kaientai.biz/

370 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/30 00:51

下町×援隊逝ってよし！！

371 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/30 03:44

http://www.skyquestcom.com/45271
↑
見てください。
こちらも。。。
↓
http://www.skyquestcom.com/45734

372 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/15 00:50

何だかよくわかりませんが、鳥インフルエンザの詰め合わせ置いときますね

　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･　ゝ - ､i'e･ヽ､･ｧ
　ゝ　　i e･　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"

373 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/25 13:37

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
　　　　とにかく希望額のご融資を第一に

当社は、小さい会社ですので借入れ件数の多い方や
他社事故暦のある方・失業中の方にも、出来るだけ
希望額、ご融資出来るよう心掛けております。
受付・お支払い担当は全員、女性スタッフです。
全国振込み対応・法定金利内融資。
http://3644.lomo.jp/
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

374 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/12 14:17

樣

375 ：名無しさん＠あたっかー：04/04/29 02:04

茨城県潮来市で5月1日～5月3日にラエリアンムーブメントのミニセミナーあるよ！
詳しくはHP見てね。http//www.rael.org
参加費はいつも宿泊費くらいだ。近い人は探りでもいいから行ってみれば？
洗脳して大金を取ろうとする団体とは全く違うことが分かるだろう。
他の団体のセミナーは’一時的に効く薬’で、次回絶対来ざるをえない心理
にさせられるけど、いちど参加した私にはラエリアンは根本的に自由に
しようとする団体だという印象がある。
私は遠いから行かないけど、楽しいと思うよ。

376 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/03 23:06

ビー○ーインターナショナル

377 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/25 11:21

日創研ってまだあるんだ、学生の頃、きもいくらい勧誘うけてうざかったから
その事当時の大学の先生に話したら日創研などに行くものは、真理もろくに見抜けぬ
愚か者の行く場所だといってた、こう言う変な会社はほっといてもいつか滅びるでしょう

378 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/01 17:02

結局自己啓発ｾﾐﾅｰって、人前で裸なったりセックスするしか能の無い奴作ってるだけだろｗ
それで自分はなんでも出来る様になったとか積極的になったとかって勘違いしてる奴ばっかりｗ

379 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/01 18:48

自己啓発セミナー？って行く奴何人か見たけど・・・
その前に、「精神科」行けって！！たぶん鬱だから！！
自分を変えたい？　自分がダメな奴ってわかってんなら経営者は無理だろ？？

380 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/09 23:13

今日道あるいてたら勧誘されたよ　　ただのｱﾝｹｰﾄだと思って答えてたら自己啓発セミナーの勧誘だった
あぶないあぶない　

381 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/13 00:32

誰か下記セミナーに関する情報があったら教えてください。
１年も音沙汰無かった人から来いって誘われてるんですが
ttp://www.wave-s.com/

382 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/21 01:25

>>381
WAVESの設立者の猪原は元ライフスペースのトレーナー。　内容は言うまでも無く、自己啓発セミナー。
やめとけ。

383 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/23 15:31

>>382
ご忠告ありがとうございました。勿論断りの連絡を入れておきました。

384 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/25 01:34

自己啓発セミナー専門学校はありますか？

385 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/25 09:16

もしや騙す側になるのですか

386 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/06 00:29

age

387 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/07 20:56

基地外と話すと基地外になります。

388 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/07 21:52

僕も以前勤めていた会社のエロ社長が、日創研にハマっていて、無理やり
研修に行かされた。
内容は、いろいろな人が書いてくれているようだから省略するけど、本当に
嫌で嫌で仕方がなかった。自分に「これも仕事の内だから」と言い聞かせて
なんとか乗りきったけど・・・。
数年たった今でも、思い出したくない出来事として、記憶に残っている。
会社を辞めたのも、この研修に行かされるのが嫌だったからだ。
ああいうセミナーにハマってしまう人の気が知れないと個人的には思って
いる。

389 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/11 04:44:13

神田のとかはちがうの？
違いがよくわからん。

390 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/18 02:38:37

自己啓発　関連書籍。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18983819?
ヤフオクで見っけた電子書籍だけど、この著者は変わってる。

なんか、日々の生活に点数を付けてエクセルでグラフ化して、その点数の理由やグラフの傾向から
自分のクセやパターンを見つけて、自分の人生をコントロールするんだって。

自分でやってみたけど、俺は目からウロコだった。
ていうか、人生の目的っていうか、ただ単に面白いだけなんだけどね。

391 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/04 01:59:55

　ヽ/⌒ﾍ~
　 ., 't,_,ノ丶　　,　　- ─-　 △ 　、
　/　　!　　 '｀　巛（リノ））ヽ＼ヽ▽ ヽ　　　このスレ気持ちいい!!
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,　i　　　　ちょ～～～きもちいい～～～
　　　　　　　/　″　 l　,/　 ●　　 i川
　　　　　ノ从　　　し ii　 ″ 丿从　　　～　△v⊿
　　　　　 |`:、＼　　　　ii 　__,／__ﾉi　　　　　　⊿ﾍ
　　　　　 'i、￣~））　　　ij（（__＿_,ノ
　　　　　　 ^- i' '　　　　　　ヽ| ｀i　　　　　　∧∧∧
　　　　　　　　 i＿＿＿＿＿　'l＿|、　　　　（　　　　）
　　　　　　　ノ　　　　　　　　,ゝ　　　　　　 ~　T ~
　　　　　　　~^''!,￣ T T￣　,!_　　　　　　＜ヽ　| ／/
　　　　　　　　　＼　l,　~''‐--::,,⊃　））　　　＼| ノ

392 ：アポロン：04/10/04 02:24:46

劣等感まみれの人が「貴方は無限に光り輝くダイヤモンドです、貴方には
無限の可能性があります」と言われたら信者になってもしょうがないだろう。
劣等感の苦しみを一時的に解消してくれるのがそこしか無いからだ。

393 ：マロ：04/10/04 03:16:03

がんばります。

394 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/12 14:02:47

　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　　~　￣､"ー､　
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　 _　　　ヽノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　　　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　　 /　/ （⊂ ● j'__　　|
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　￣!,__,u● 　　| 　　柿食べたくらいで撃つことないじゃん
　　　　　￣￣｀ヾ＿　　　　　し　　　　u　l|　i　／ヽ､お腹が減ってただけなのに・・・
　　　　　　　　 ,＿　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

395 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/09 12:10:44

SMIの話題がありませんね。

396 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/09 21:37:30

自己啓発セミナーってブームだよな。
ＳＰＡ！でも、金儲けセミナーの記事があったし。
商売としては、儲かるような気がする。高いし。

397 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/19 23:46:35

>>396
現在は「犯罪」と、認定されて無いだけだろ。　かつてのネズミ講と同じ事。

398 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/09 04:36:22

ビジョンダイナミックス研究所って、怪しいところありますか？
ライフダイナミックスやestやニュースキンと関係あるとも聞いたのですが…

399 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/11 22:34:03

>>398
ニューエイジっぽいね。チャック・スペザーノって言ったら、昔VOICEから本が出てたよ。
セミナーは自己啓発系のﾆｵｲがかなりする。
ちなみに、アメリカの「心理学者」とか「カウンセラー」っつー奴は、しっかり調べないとろくでもないのが結構いるらしい。

400 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/12 09:00:07

１０００ＧＥＴ！

401 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/26 23:42:30

age

402 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/09 22:28:37

タヤマ学校にいった人いる？

403 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/10 01:17:39

あれ最悪。洗脳バリバリで病院通いもざら。

404 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/10 12:51:50

ＴＨＥ！童貞

http://bbs3.cgiboy.com/index.cgi

405 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/10 21:27:31

勤めている会社がはまっている
便所掃除や千円サバイバルなんて何の役にもたたないだろう
何が気付きの研修だ！！
馬鹿らしいので会社を辞めるつもりです

406 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/11 10:32:53

社長がＨ.Ｉ.Ｔ訓練とかにはまって社員は全員参加とか言ってんだが、
誰か行った人いないかな、社長見る限り役に立ちそうもないのだが。

407 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/11 10:46:55

ビジョン心理学ってちょーやばいよね。

408 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/14 01:35:21

>>407
どんなところが？具体的に教えて。

409 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/15 16:43:33

>>402
去年逝ったよタＯマ学校。得意先の社長に進められて。嫌々逝った割には
かなり為になったかな。二度と行きた無いけど･･･
ウチの社員にも逝って貰おうと思ってるよ。気付いて貰わなあかんから。

>>405
>便所掃除や千円サバイバルなんて何の役にもたたないだろう
何が気付きの研修だ！！
　　　　　　↑
行きたく無いのは分かるるけど研修行ったら判るわ！
会社が費用持ってくれるンやったら行ったほうがエーで！
普通なかなか自分で行く気にならんもんナお金出して。

410 ：405：05/01/15 21:21:34

>>409
選択肢の一つで逝くなら良いが、業務命令で強制だからな…
数年前から、はまっているけど、逝かされた人間、何も変わりなし
逝かされた人間の責任ではないであろう
費用の割には、効果が全く見られない。
会社は他のところに金を使ってくれ。

411 ：清香へ：05/01/16 01:58:07

こいつって、へぼコンサル事務所の主催者のようだが、
宣伝ウザイ！
よほど仕事が無いのか経営板のいたるところでかきこしてわめいてる。

言ってることも馬鹿だし消えて欲しいと思ってるのは俺だけか。

412 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/30 01:02:22

361さま
367さま

ランドマークエデュケーションについて、
もっと詳しい情報ないですか？
私の友人が別人のように勧めて
くるのでとっても不安なのです。

413 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/30 20:41:36

だれか、ブレイク・スルー？？？って知ってる？？
ちょっと勧められたのだが・・・いかに・・

414 ：名無しさん＠あたっかー：05/02/01 17:24:44

数年前、あるセミナーに会社役員も含めて行ったことがある。
ほとんどの香具師が洗脳されたわけだが、俺ともう一人だけがさめてた。
その場ではなんとか罵倒されながらも耐えたんだけど、
セミナーが終わって、現実社会に戻った時が地獄だった。

とにかく基地外なわけよ。
社会には本音と建前ってのがあると思うけど、
セミナーでの内容をそのまま実社会でする基地外まで出てきたし、
なにかあれば俺ともう一人が悪者にされるし、
基地外にも程があるから、二人で会社辞めたよ。

今でもあんな基地外セミナーあるのか？
あんなもんで泣く香具師の気がしれん。市ね。

415 ：名無しさん＠あたっかー：05/03/04 22:20:01

ウエイブスのセミナーに参加した事ある人、
どうでした？

416 ：名無しさん＠あたっかー：05/03/05 05:25:21

うちの会社も養成学校使ってるらしい。「地獄の訓練」だって。
私は高校が厳しい進学校で全寮制（＝洗脳）だったし、
大学も体育会系だったので合宿（＝洗脳）があったし、
前の会社でも自衛隊研修（＝洗脳）があったので、
洗脳慣れしていて、もういい大人だから、たぶん騙されないと思うのだが、

2週間という長い期間、世間から隔絶されてしまうことと
費用が約35万円前後と高額なので（323,400円＋補講15,750円×3日）

なんとか社長の目を覚まさせようと思っているのですが良い方法はないですか？
トータルで会社としては約100万円の損害ですし、（社長は投資と言っている）
社員としてみれば2週間の時間を拘束剥奪される上に精神的ダメージもあり、
どう考えても納得のいくものではありません。
バカ社長は研修費が高いほど良いものだと思っているようなフシも見られます。
どのような方法で、この研修は高価で無意味だとわからせればよいでしょうか。

417 ：名無しさん＠あたっかー：05/03/05 06:21:43

>>416
もしかしたら富士宮市にある管理者養成学校？

418 ：名無しさん＠あたっかー：05/03/05 06:25:28

バカは死ななきゃ治らない・・・・

419 ：名無しさん＠あたっかー：05/03/06 14:28:13

>416

騙されるって言う時点で糞だな。
お前が仕事で業績上げれば、そんな投資もしなくて済む。
どうせろくな仕事をしてないからだ。

この厳しいご時世に、お前らに投資してくれるなんていい社長じゃないか。

人間なんて使い捨てで経営した方が効率が良くなってきているんだぞ。
会社から離れてしまえば、全て自己資金で自分の能力を高めていかな
ければならない。研修費用や交通費も全て自己資金だ。
研修期間もどっからも給料貰えないんだよ。お前行ってる期間は。無給なのか？
違うだろ。

経営者でも資本家でもないなら、費用などの心配せずにがんばって来なさい。
それが、会社から給料貰ってるお前の会社に出来る事だ。

420 ：名無しさん＠あたっかー：05/03/07 18:54:09

うちの社員おとなしいだけで使えないので
自発的な行動でバリバリやれるよう、
きっちり教育してくれるセミナーどっかいいとこあるかな？

421 ：名無しさん＠あたっかー：05/03/08 18:34:09

>>413
ブレイクスルーって、もしかして日創研の？

422 ：名無しさん＠あたっかー：05/03/08 21:06:04

>>420
これなんてお勧め!!
韓国海兵隊式訓練研修
ttp://www.g-kmc.com/gaiyo2.html

423 ：名無しさん＠あたっかー：05/03/08 21:39:11

富士宮の管理者養成学校っていろいろ話題になってるね
駅前で大声出したりしてはっきり言って近所迷惑。

424 ：名無しさん＠あたっかー：05/03/09 05:44:34

>>416
ｱﾝﾀ人がｲｲﾈ。そんな会社早く辞めたほうがいい。
社内で教育できない零細企業を狙った自己啓発なんて。

425 ：名無しさん＠あたっかー：05/03/09 11:44:18

>>416
無理無理
目が覚めるわけないじゃん。ってか覚まさせられるわけないじゃん
そんな事にエネルギーを使ってる場合じゃないよ

426 ：419：05/03/09 12:37:47

>424-425

416の自作か？まあ良いけどな。416も受けたくないなら受けたくないって言えば良いんだよ。
社内の人間で社内教育なんてろくなものできないと思うよ。
416が、もし社内教育したらどうなると思う？会社が変になってしまうよ。
416は、会社に取っては、あまり良い存在ではないね。少なくとも今の経営者にとってはね。
さっさと辞めてくれないかな？ってすでに思われているんじゃあないかな？
だから、受けたくないって言えば経営者も決心がつくんだよ。
一度、自分で経営者になって考えて見ればいいんだよ。

427 ：名無しさん＠あたっかー：05/03/09 12:56:37

私、425です。

428 ：名無しさん＠あたっかー：05/03/09 22:00:39

>>426
だからと言って、自己啓発系の研修に参加させても金の無駄。
精神論だけじゃ何にもならないよ。洗脳なんてすぐ解けるしね。
業務に合った研修じゃないと、ダメ。資格を取らせるとか。

429 ：名無しさん＠あたっかー：05/03/09 22:01:51

富士宮のやつだったら、紀藤弁護士へ相談しる

430 ：名無しさん＠あたっかー：05/03/10 00:42:31

>>426
いいや、経営者にとって416はお荷物なんかじゃないと思う
「受けたくない」と言われる事なんて大して問題にしてないよ
奴をどうやって動機付けしようか考えるんだよ
それがセミナー人ｗ

あ、416のトコは富士宮かな？
TVで研修見たけど体育会系で日綜研よりまだ健全かな？って
思ったｗ

431 ：名無しさん＠あたっかー：2005/03/24(木) 18:49:12

age

432 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/17(日) 03:06:26

「ベスト」って自己啓発セミナーの類と考えていいの？

433 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/17(日) 03:29:04

自己啓発セミナー

タイトルみただけで胡散臭さを感じるな

434 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/19(火) 21:58:01

自己啓発セミナー
何させられるんだか？

435 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/20(水) 13:28:30

>416
以前、管理者養成ガッコ行ったよ。２週間＋３日セールス特別訓練だっけかな？
駅頭歌唱とか４０キロ夜間歩行とかイベント満載！
時代に合わないが後の話のネタにはなる。
会社が金出すんだから行ったらいいと思うよ。
どんなコースか知らないが、洗脳されたふりして、必死なふりしないと
なかなか合格点にならないから、ゲーム感覚でがんばって

436 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/20(水) 19:28:34

>>435
「洗脳されたふり」というのが意外と難しいんだよ。
いかに講師を騙すかだな。

普段から涙が自由に流せることと、いつでも発狂できることが強みとなる。

437 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/21(木) 01:04:43

知り合いからウェイブスというとこに強烈に誘われてて今度行ってきます。もしかして怖いとこでしょうか？本当に創業者って元ライフスペースのトレーナーなのでしょうか？情報ありましたら教えてください。

438 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/21(木) 01:05:05

439 ：名無しさん＠あったかー：2005/04/21(木) 17:57:50

要するに、皆金儲け

440 ：名無しさん＠あったかー：2005/04/22(金) 16:34:30

○ンパワー○ットワー○ってところについて、何か情報
あるﾔｼいる？いや、実は社長命令で、そこのセミナーに
行けと言われているんだが、行ったことのあるやつに
わせると、ｶﾅｰﾘすごいらしくて。

「会社は３６５日出勤しろ！」
「運動でも１日休むと、取り返すのに２日はかかる！
だから、会社も３６５日行け！」
「まず、土曜出勤から始めろ！」

聞いただけで ('A`)
それは、割と初級コースだったらしいんだが、
今度行くのは中級コースなんだよね。何か詳しい
情報知っている人いたらﾖﾛ。

441 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/24(日) 17:32:44

今ウィーキャンっていうセミナーに勧誘されているのですが、なにか知ってる人がいたら教えてください

442 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/24(日) 19:25:27

>>441
やめとけ。理由はWECANでググればいろいろわかる。

443 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/28(木) 20:32:10

442さんありがとうございました。
ちゃんとお断りしてきました。

444 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/30(土) 09:53:35

419・426が正論だ。
416や会社命令でセミナー行けって言われている奴ら。
黙って行って来い！給料貰ってるんだろう！
こんな所でウダウダ言ってねえでサクサクこなして来いって。
そのくらい出来ない奴が会社で使えるわけないでしょ。
サラリーマンを続けて行く事の方がずっと長くて険しい道なのよ。

445 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/30(土) 11:12:36

　Ｔ保育園の保育士はセミナーに行って鍛え直せ。態度最悪だ。

446 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

447 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/30(土) 22:25:10

自己啓発セミナーの延長線が今話題の日勤教育ですか？

448 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/09(月) 20:36:54

↓も痔故啓発セミナーですよ。
気をつけてください。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1109854089/l50

449 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/10(火) 11:54:13

自己啓発セミナーで仲良くなった人に別のセミナーを紹介されたりなんかする。
するとそれはニュースキンやニューウェイズのセミナーだったりする。

450 ：しいたけ：2005/05/10(火) 21:25:44

友達が名古屋のウィーキャンってゆー自己啓発セミナーに行ってきたら、ものすごい
ハイテンションで帰ってきました。はじめは「とにかくよかった！」って、言ってま
した。けれど、半年くらい通い続けると、よく分からない専門用語とか言い出して、
会社の人とも関係がうまくいかなくなって、ウィーキャンにしかいられないような状
態になってしまいました。
今、友達は正気に戻ってウィーキャンに行ったことをものすごく後悔してます。友達
を紹介して入会させてしまったことも。

友達いわく、「初めはあまーい、あまーい飴を舐めさせてくれるけど、しばらくする
と、鞭で叩かれる。退会したら、殺されるかもしれない恐怖がものすごいある。
完璧に洗脳されたアシスタント（っていう人たちがいる）に殺させて、ウィーキャン
とは無関係ってことにしようとしてる。第一段階に参加して、自分を救ってくれる所なんだ！！って
思ったんだけどな。逆だった。」そうです。
僕はこの友達のようなひとを増やしたくないです！焦らないでください！！もっと近くに救ってくれる人は絶対いるから！！

451 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/19(木) 10:32:51

腐れ女のＴ橋とＵ瀬はセミナー行って根性叩き直せ!!!

452 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/19(木) 10:36:28

自己啓発セミナーの元祖はズバリＪＣ(青年会議所)

453 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/21(土) 11:45:02

>450

会社の後輩の女の子が、
ウィーキャンに入ってて
会社の同僚みんなを勧誘しまくってる。

すごいおとなしい子だったのが、
急に活発的な言動をするようになって
「何かいい事あったの？」と聞いたら
それが理由でした。
その場でパンフレット渡されて
「今度セミナー行ってみませんか？！
　すごくいいですよ！」って。
平日に名古屋で費用８万円って書いてある。
「・・・仕事あるから行けないよ」と言うと
「あ、でも、その日までに仕事を終わらせて
　有給取れば、無理って事はないですよ！」と
めちゃくちゃポジティブ。

今、社内で噂になってます。

きっと、辞めさせた方がいいんですよね・・・？

454 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/22(日) 18:42:44

>>453
集団シカトで十分。
仕事中に勧誘しているようなら上司に報告しろ。

455 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/30(月) 12:04:21

サンリってとこはどうなんでしょうか？良いですか？

456 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/02(木) 22:09:04

ウィキャンをやめさせるにはどのような方法があるのでしょうか？元カノが入会してしまって、彼氏である自分にまで強引な勧誘をしてきました。それで結局別れちゃいました。本当に悩んでます。皆さん教えてください！！

457 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/02(木) 22:44:41

>>456
ここに実名載せて吊し上げ。
周りから後ろ指指されて辞める羽目になるぞ。

458 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/05(火) 23:43:37

日本ＡＴＳ株式会社（現エイテイーエス株式会社）というのがありますが
ここの評判を教えてください。
私の取引先の女の子が嵌ってしまい、困っています。

459 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/06(水) 01:23:25

>>435
そこって色んなコースがあるけど、どのコースも結局洗脳するだけ？
HPに書いてあるような、営業マンのならセールストークとかみたいなスキル系はおざなりなの？

460 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/11(月) 01:44:58

ｆｓｆ

461 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/14(木) 23:43:47

上げる

462 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/16(土) 07:39:20

ジェームススキナー成功の９ステップはイイ！
忙しい人はＣＤコース自宅や車内でやれるし３万ちょっとはお得
とても目からウロコな、きっと人生に役立つありがた～い内容です
昨日から体験中

463 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/16(土) 17:11:54

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796646140/adayintheli06-22/250-9763666-0121057?dev-t=DVZ02IW2V71DT%26camp=2025%26link_code=xm2

7日間で人生を変えよう(CD付き）
ポールマッケンナ著

付録ＣＤが極上です。期待しないで買ってみましたが素晴らしい本でした！
アマゾンでも絶賛の評価ですね。
これは良心的な実践できる技法満載のある意味自己啓発の価格破壊といえるでしょう。

464 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/20(土) 11:02:52

唐突ですみませんけど、佐藤康行さんの佐藤義塾をご存知のかたはいらっしゃいますでしょうか？
申し込もうかどうしようか検討しています。
信用できるところなのか、本当に効果あるのか情報をお持ちの方はいらっしゃいませんでしょうか？
板違いでしたら大変申し訳ないのですが、よろしくお願いしますｍ（__）ｍ

因みにこちらがそのサイトのアドレスになります。
ttp://shinga.com/index.html

465 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/25(木) 12:21:51

申し込むかどうか・・考えています。
急成長した取引先の社長デスクのマット下に
このアドレスが。。。

ttp://www.eonet.ne.jp/~musubi-81

466 ：北川大輔：2005/08/28(日) 21:22:40

１５年位前にアークインターナショナルってセミナーありましたっけ？

467 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/28(日) 23:09:23

佐久間ママか？
マンコが臭かった

468 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/29(月) 13:43:33

ブライアントレーシーの教材いくら？

469 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/30(火) 14:00:34

>465 貰い！

470 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/01(木) 17:14:39

自己啓発セミナーの恐ろしいところとして、セミナー受講後の生活が
うまくいけば「よかった、セミナーに金を出して通った甲斐があった」
結果がでなければ「よし、もっと色々なセミナーに出席して効果を得よう」
となってしまい、セミナーに依存しないとうまくいかないという
強迫観念(洗脳ともいう)を生み出しかねない点があると思うけど、実際に
自己啓発セミナーに出た人たちはどう感じましたか？

471 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/15(土) 21:53:08

アチーブメントってどうですか？

472 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/15(土) 22:22:26

>>470
なるほど。バカ相手にいい商売してるなｗ
うらやますい

473 ：質問させてください。：2005/10/17(月) 13:44:33

どなたかETLジャパンという自己啓発セミナー会社をご存知ではないでしょうか？
(http://www.etlj.co.jp/index.html)
ゆずの北川悠の親族の会社だということはわかったのですが、公式HPも対策HPも情報が少ないので。このスレッドでも一度も出てきていませんよね……。

参加なさった方、何か情報をお持ちの方、いらっしゃったらどのようなセミナーを行うのか教えて下さい。

474 ：473：2005/10/17(月) 13:48:36

すいません北川「悠仁」ですね。

475 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 07:20:34

五日市剛ってどうすか。「ツキを呼ぶ魔法の言葉」の作者。
父親が「友達に講演会誘われた」とか言ってるんですが。
ググったら、別に悪い噂を見たとかじゃなくイヤ～ンな雰囲気…。
禿同PSPって感じのブログや書評ばかりで。
親父…('A`)

476 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 21:44:01

自己啓発本読んで一つ学んだこと。
どれも言っていることは同じ。
「頭を良くするにはよく考えて頭を使うこと」だって。
だからその頭を使う方法はどうすればいいって言うと
「普段から興味関心を持って頭を使ようにすること」だって。
言っていることはその無限ループで逃げているだけ。
で具体的な方法はどうすればいいかって言うと
「思いっきりテレビ」で聞いたような使い古された臭さがプンプン。
そして肯定的な精神論、人生論で締めくくられる
吉本の芸人もびっくりするようなコテコテなオチ。
俺も何度かそういう本開いちゃって、その度に後悔するけど、
いい加減うんざりだよ。
こういう根拠がハッキリしないものに対して、いい加減、
なんらかの規制が必要じゃね？社会のためにも。
「自己啓発本による経済損失」とか何処かのシンクタンクが
計算してくれないかな。

477 ：役付役員：2005/11/03(木) 22:20:21

人脈作りが目的だったりする。

478 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/03(木) 23:05:07

>>476
頭で理解した程度では、なにも変わらんよ。
書いてあることを何度も実践してみてごらん。
ある瞬間、目から鱗が落ちるから。
そこが成功への道の出発点だ。

479 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/04(金) 00:44:10

[9961] [9953] ナポレオン・ヒル
投稿日 4月8日(土)17時11分投稿者 F.P. Anarchy Monkey 削除

＞まあともかく、乱暴な言い方をすれば、ブナイ幸雄も春山茂雄も損師も中丸も騎虎書房もフナイ総研もアムウェイ
もナポレオンヒルも自己啓発セミナーも狂セラも、こいつらみんなグルで、この洗脳の系譜はカーネギー、ウイルソンとマブダチの
ナポレオンヒルに行き着くと云う訳で、根拠はないものの、フリーメイソンの陰謀と言ってもさしつかえないものだということです。

★ ナポレオン・ヒルの「思考は現実化する」で思い出したのですが、最近、モルモンカイクのケント・ギルバートが
音頭を取っているマルチ商法のレクソールのバイブルも、ナポレオンヒルの『思考は現実化する』です。

◎ ケント・ギルバートのレクソール始めませんか！：イ－ハ・ト－ヴ出版：野村勇一朗：１５００円
http://ww2.tiki.ne.jp/~hiro/net/book.html

★ ところで、イーハトーブ出版社と宮沢賢治は、何か関係があるのでしょうか？

480 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/16(金) 22:26:52

★★★★★★カルチャーセンター等で被害者多数なので警告しておきます。★★★★★★

この件は詳細はまず被害にあわれた方の体験談（下記）
　ttp://egaokyousitu.hp.infoseek.co.jp/taikendan.htm
　ttp://egaokyousitu.hp.infoseek.co.jp/omoukoto.htm
を見れば分かると思いますが、

笑○教室代表『○坂○子』なる講師
（ttp://www.ne.jp/asahi/egao/kyoshitu/shoukai.htm）　はカルチャーセンター等で
『○顔セラピー』、『感謝法セラピー』という名目で
怪し気な「新興宗教」に勧誘していると話が出ています。
（その「新興宗教」はセクハラ、信者の病人を放置させ死亡させたりしているようなカルト団体です。）
Ｎ○Ｋ大○文化センター、近○文化サロン、産○学園、神○新聞文化センター、
○京○売文化センター横○、荻○、北○住、○森、○葉、錦○町、
東○池○コミュニティカレッジ等で講師をしているみたいなので

該当の施設に通っている皆様、くれぐれも気を付けてください！

【関連スレ】
【偽善】ありがとう教問題について【犯罪】（宗教板）
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129976101/l50　の>> 12以降参照
　その「新興宗教」と「笑○セラピー」の被害者スレ。　情報募集中。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

481 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/18(日) 09:48:55

>>480
　　　　　　　　　　｢￣｀ヽ､　　＿_＿_＿_
　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |お前の態度がとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　ｌ
　　　 |l気に入らないｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ

482 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/26(月) 20:28:35

アキュラスってなくなったの？
１０年位前に参加しました。
半蔵門あたりに監禁された記憶があります。

483 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/12(木) 01:18:36

アチーブメントはどうよ？

484 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/15(日) 22:29:36

自己啓発なんて行くよりも、
マルクスの資本論を読みましょう。
そして、自分たちは会社に､そしてセミナー会社に
搾取されていることを知りましょう。
自己啓発の前に資本の構造とゼニの仕組みを勉強して、
みなさんセミナー会社の手のひらの上で騙されないように注意しましょう。

485 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/16(月) 11:29:14

このスレは荒らし居ないようだね

486 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/22(日) 08:36:10

｛日本ＡＴＳ株式会社｝
熊本に本部のある自己啓発団体。
初期費用３５万でホテル２泊３日コース。
受講後のエンロール(勧誘活動)はひどい。
紹介できたら、上からお褒めの言葉とプレゼントと
他メンバーからの賞賛の的となる。そのため、必死こいて
紹介者を集めようとする。しかし勧誘テクニックはなかなかのものである。
相手がどう断るかを考えたうえで、その返事を言う前に先回りして釘をさす。
「受講しないヤツはマイナスな人だから近寄らないように」などと
いう差別的教育方針は、他のセミナーよりも悪質。とにかくかまうだけ
時間の無駄なので、ＡＴＳの人間には寄らないほうがいい。
ただただ面倒なだけ。

487 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/24(火) 04:14:13

初回だけで普通のセミナーの３段階分あるな

488 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/25(水) 10:57:01

成功NAVI（経営者向けＢＢＳ　運気向上編）

http://www.success-navi.net/kayu/

489 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/09(木) 00:04:39

ランドマークエデュケーションにはまっている我が友人よ！
早く目を覚ましてくれ！
友達いなくなるぞ！
俺は今のお前を結婚式に呼びたくないとまで思ってるぞ！

490 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/09(木) 11:52:51

世の中、事故啓発なんてのにハマル奴が少なくないんだろうね。
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

491 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/09(木) 19:08:12

ランドマークエデュケーション、参加しましたけど
セミナーじたいは結構よかったですけどね。
489さんはその友だちに強力に誘われてるんでしょうね。
お気の毒さま…

492 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/09(木) 21:20:07

これ入ると友だちなくすよね。
周りに入ったヤツが2人いて、
もうそいつらとは縁切った。

493 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/11(土) 01:05:20

入るって……別に入信するわけじゃないんだからww

494 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/12(日) 20:46:51

ＨＰＤ（横浜にあるヒューマンポテンシャルディベロップメント）
ってどうですか？まだ甘いほうだと思うのですが。
この前Ａコース受けてきたのですが・・。

495 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/13(月) 11:25:36

206 名前：名無し＠チャチャチャ投稿日：2006/02/12(日) 22:53:33 ID:YT/SlaDs
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/02/11(土) 11:28:37 ID:yZ6MZKsV0
13 名前：名無しさん＠６周年ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/02/09(木) 23:16:07 ID:PM3YYW6V0

慈恵会青戸病院がナチスなら、筑波には帝国陸軍731部隊がある。

http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/
ここの「医療事故発生」を読んでみれ。ページ下部のリンク。
この病院は何人の患者を殺せば気が済むのだ！

知り合いに茨城県民がいるなら回覧するように

496 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/13(月) 21:34:02

>>495
ナチスや７３１部隊に失礼です。

497 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/14(火) 02:28:09

渋谷にあるメディオスって知ってますか？？
18歳～22歳の若い女の子限定の自己啓発セミナーですよ…
街歩いてるといきなり同世代の女の子に「友達になろぅ！」みたいに言われて、
何回か会ううちに徐々にセミナー勧誘が始まる…って感じです
最初は本当に友達になりたいと思ってるのかと思ってたんですけど、ただの勧誘です

498 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/14(火) 02:54:07

>>497
そこって有名じゃん。相談と苦情の件数の多さで。

499 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/14(火) 06:02:18

自己啓発セミナーで友達なくし、収入も激減した奴知ってるよ。
お仲間で助け合うっていうやり方って、仲間以外の99％の
助けが消滅する事でもあるからね。宗教団体もおんなじだな。
商店街でやたら寂びれてる店が多い。だって普通の客って
何とか新聞が置いてある店って敬遠するもんな。

500 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/14(火) 07:08:50

頑張ってる人の足を引っ張るから始末におえないわ。
普通は、自分が頑張れなきゃ
頑張ってくれてる人を応援しサポートにまわるものだわ。
いやぁ、本当に子供みたいな人ばかりだわ。
右も左も。これじゃあ、選ばれたのも納得するわね。
だって、犯罪側にとっては、やりたい放題できるもの。
それこそ殺害しても、「どこからも、おとがめなしで、へっちゃらっ」て被害者の人達ばかりだわ。
そのへんの一般レベルではないわ。とても臆病で弱いし。

501 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/14(火) 18:34:22

友達欲しいなぁ♪

502 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/15(水) 09:01:01

>>500

なんかよー分からん話。
それは定説なの？

503 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/01(水) 21:12:59

>>463
そう言う娘はここじゃなんだからとホテルに誘って､エッチさせてくいれなきゃはんこおさない｡
はんこ押しても金振込まないし､セミナー行かない｡
出会い系サイトで金使っている奴の頭の中身､足りないね｡
私はずいぶんおいしい思いをしました｡

504 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/01(水) 21:15:27

あ､>>453
の間違いでした｡↑

505 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/06(月) 06:10:03

>>503
「参加するよ」じゃなく「参加してあげてもいいかな」と言うのがよろし。

506 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/11(土) 04:14:06

>>479　的確な指摘ですね
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1107878789/584

507 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/19(日) 19:00:45

クリア道ってどうですか？

508 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/04(火) 13:39:53

あんまりしつこい勧誘の場合警察に
連絡してもいいんでしょうかね？

509 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/04(火) 18:52:06

>>508
警察が動いてくれるだろうか
かなり疑問である

510 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/05(水) 10:39:53

自己啓発、成功法則にうんざりしてる人は読むといいよ
http://www.kobunsha.com/book/detail/4-334-96189-4.html

511 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 07:55:48

　正統派の億万長者理論。
　ユダヤ人兄弟の秘策ですね。
　英語と日本語と併記されておりますな・・・　　
　www.rubinstein-powerbrain.com

512 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 18:24:11

ジェームスのセミナーで
可愛い女の子ににらまれて罵倒されてしまったよ。
こんな経験なかったので驚いてしまった。
でも悪い気はしなかったよ。

513 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/17(月) 20:15:56

>>512
そこのセミナーいくら？

514 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/18(火) 13:05:25

ホームページに書いてあるよ。

515 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

516 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 22:34:27

自○啓発セミナーに似てるけど
費用が１０００円でエ○ロールも無い
優良なワークショップを発見した！

517 ：（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん ◆charny.4eA ：2006/04/30(日) 23:08:05 BE:80989092-

（ ;‘e‘）＜自慰啓発セミナーで美人教祖に手コキされた

518 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/01(月) 06:19:47

>>517
ぐにぐに乙。

519 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/01(月) 08:08:28

>>517
どこのセミナーですか？

520 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/25(火) 23:17:56

>>486
まだ活動しているのか？
基地外の巣窟

521 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/26(水) 05:56:37

あげ

522 ：背の高いブ男：2006/07/30(日) 02:22:29

さげ

523 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/06(日) 09:05:44

アチーブメントにはまり、２００万を注ぎ込みました。

524 ：背の高いブ男：2006/08/09(水) 23:15:53

ありゃりゃ、それはお気の毒だ。

525 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/10(木) 07:33:03

>>523

２００マソって高くない？
ツボでも売りつけられたの？
詳細キボンヌ

526 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

527 ：カレーライス：2006/08/29(火) 20:36:52

はじめまして！！
今日ウィキャンって自己啓発セミナーに友人から誘われたんですが、
どうしたらいいんでしょうか？？

528 ：ハヤシライス：2006/08/29(火) 22:56:18

>527
結論から言えばそんな友人とは縁を切ったほうがよい。

↓のURLにウィキャン卒業生が書いたセミナーの詳細があるので読んでみて
ttp://bo20.x0.com/seminar/semiidx.html

529 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/30(水) 01:20:38

「自己啓発居酒屋」なるもの誕生！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1145437551/

530 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/30(水) 07:52:19

>>527
もう見られたかも知れませんが・・・

自己啓発セミナー勧誘対策７か条　を読んでください。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/

531 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/30(水) 08:37:47

>>527
むしーむしー

532 ：名無しさん＠あたっかー：2006/09/02(土) 16:42:21

あげ

533 ：名無しさん＠あたっかー：2006/09/02(土) 17:09:45

ニューウェイズは？

534 ：名無しさん＠あたっかー：2006/09/02(土) 23:31:40

＞＞５２６・・・・教えてくれ俺の知り合いでフザけた野郎がいて、
喧嘩になって打ち所悪くて、そいつの指、一本折ってしまって警察への口止め料
を取られた。額は少なく正確には三回に分けて財布からセビられて
出費は７万くらいだった。骨を折ったと云っても、どうもそいつがワザと壁付近にぶち当てたんだと思う。
現に俺の顔は相手の骨が折れる様な損傷はなかったよ。もう数年前の
話だが、そいつ覚せい剤で何度も精神病院に駆け込み一回も逮捕も受けず
生活保護を受けて人に因縁吹っかけて銭セビる奴らしい。生活保護が苦しいのは
同情の余地はあるが、ならなぜ、どうやって覚醒剤を購入している
のかが解らない・・・・謎だ・・・・そいつ未だに覚醒剤をやってるかはしらないが
生活保護は受けている。精神病院の入院費も元を正せば多少、微々たる
物でも俺たちの汗水たらして働いた銭の中から収めてる税金なのに、これは
変だと思う。客観的に観ると数万取られたくらいで・・・と思われるかもしれないし
この掲示板にも「お前も暴力振るったんだろ」といわれるのも承知だけど
俺としては、もう何年も前のことなのに未だ恨んでいる。一回目のセビりから
「誠意を見せろ」と云われたが、果たして、「誠意」って言葉、こいつに
使う権利はないと思う？。少なくとも俺個人の思いでは喧嘩両成敗の
前に覚醒剤のことや、こいつの医療費。なんと覚醒財で入退院を数十回繰り返している）
の末端の市民の税金での入院。こんな奴を救う金があったら本当に経済的に
困窮している人や止むを得ない事情があるにも関わらず、生活保護まで間に合わず
凍死、餓死するホームレスの記事を新聞の片隅に見ると本当に複雑な心境だ。
病気なら逮捕しろとまでは云わないがせめて税金は有意義に使うべきだ。
俺個人の恨みがあることも正直あります。
でも恨みが消えないのは事実だが渡した金も返してほしいとは思わん。
そんなら役所に有意義に漬かってくれと寄付したい位だ。
生活保護の打ち切りを役所はすべきと思うがいかがなものだろうか？
仮に病気としても、こいつには悪意と計画性がある為、
役所は何故、こいつの無謀を放任するのか・・・・嘆かわしく思う・・・

535 ：名無しさん＠あたっかー：2006/09/02(土) 23:50:34

５３４＞＞に自分で捕捉します。
セビられた銭、７万はどうでも良いですが、こいつのギブス代や骨折の治療費
も全部、生活保護の医療制度負担で全額出ているのに何故、俺が払うのか？
繰り替えすが７万は、この野郎から役所が回収して生活保護を打ち切り、その
７万は役所に寄付してホームレスの人の炊き出しにでも使っていただきたい。
それとＵＲＬは忘れたが「生活保護１１０番」の製作者へ云っておく。「お前ら
自分らの都合の良い様に勝手に何でも削除しているが、お前ら国家権力の犬かよ。
死ね！」

536 ：名無しさん＠あたっかー：2006/09/02(土) 23:57:40

537 ：名無しさん＠あたっかー：2006/09/03(日) 07:30:22

>>534-536
スレ違いです。

538 ：名無しさん＠あたっかー：2006/09/03(日) 07:32:48

書き逃げ野郎に何をいっても無駄か・・・

539 ：名無しさん＠あたっかー：2006/09/03(日) 07:55:59

>>533
つhttp://www.makani.to/akutoku/search/namazu.cgi?query=%83j%83%85%81%5B%83E%83F%83C%83Y&whence=0&idxname=akutoku&idxname=qa

540 ：名無しさん＠あたっかー：2006/09/03(日) 09:12:36

>>537・・・すみません。スレ違いでした。また何かの
機会があったら警察にでも抗議してみます。
捕捉ですが覚醒剤中毒患者への生活保護費受給は役所は慎重に。
さらに、くどい様ですが「生活保護１１０番」は抗議者の書き込みの
削除を慎重に。

スレ違いで退出の容になりましてすみませんでした。以上です。

541 ：名無しさん＠あたっかー：2006/09/03(日) 16:50:24

渋谷の女の子限定のやつは詐欺。

542 ：名無しさん＠あたっかー：2006/09/04(月) 06:49:22

メディオスですなw

543 ：名無しさん＠あたっかー：2006/09/04(月) 22:12:54

>>541
詐欺というより、婦女暴行とか未成年にローン会社紹介とか…ｹﾌﾝｹﾌﾝ

544 ：名無しさん＠あたっかー：2006/09/20(水) 02:10:20

あげ

545 ：ミコ：2006/10/04(水) 02:36:51

ちょうど今メディオスに通ってます。
次は表現と言うものに参加しますー。

沢山の方のコメント読みました。
まぁ、他の方がどう思うかは自由だし、いろんな捉え方があって当然だと思います。
でも、私はメディで分析に参加して、自分とちゃんと向き合うことが出来たし、
実際周りからも変わったって言われました。
今まではありきたりな意見しか言えない自分だったようで。
分析が終わって、私のことをもう終わってるって思ってた子が、私を見直してくれるということもありました。

もちろん、そういうセミナーに通わずとも、ちゃんと自分と向き合えてる人も沢山いると思います。
けど、私を含め、周りにはキラキラ輝き始めた子ばかりです。
洗脳って言うことも否定は出来ないけど、セミナー自体をどう捉えるかは本人次第ではないでしょうか。
ちなみに、メディのスタッフさんは男性の方もいますけど、
女性の方はとってもキレイな方たちばかりで、とってもいい人たちですｗｗｗ

546 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/04(水) 08:23:45

>>545
お金、高いんちゃう

547 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/05(木) 15:58:29

ＥＴＬジャパンが明日から９５０００円の初心者向けセミナーを浜松町の本社で開催するそうです。
バックボーンは宗教団体。以前にも詐欺商法で問題となった会社が名称を変えている会社です。
参加者はマインドコントロールをされないよう、お気をつけくださいね。

548 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/06(金) 16:00:33

>>545
まあ、おまえもそのうち代表の肉べ
あっ！　
＞ｗｗｗ
なんだ釣りか

549 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/06(金) 19:12:54

日創犬に強制的に行かされます

550 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/06(金) 19:43:46

>>545
自己啓発って経営者が社員を洗脳して効率よく働かせる為に
行かせるものなのに自分から洗脳されに行ってどうするｗｗｗ

551 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/07(土) 07:53:40

おまいら、釣られてんじゃねーよwww

552 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/07(土) 14:20:57

>>545
とっとと幹部の肉便器になれ。
ソースは例のＨＰ

553 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 07:52:07

>>545
ミコさんへ

以下はメディオスの実体です。
是非ご覧になってください。
特に「エリザベスたちの告白」は必読ですよ。
読まれた後は、感想をここに書き込みして欲しいです。

Ｅメールからのセミナー実録集
http://www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/jitu.htm

554 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 07:59:04

>>548=>>552なの？

>>548　
>まあ、おまえもそのうち代表の肉べ

>>552
>とっとと幹部の肉便器になれ。

555 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/09(月) 09:32:57

>>554
555

556 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/12(木) 07:14:11

やはり、図星だったか・・・

557 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

558 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/28(土) 10:10:49

ある自己啓発セミナーに参加したんだけど、着ている服を全部脱いで素っ裸で
皆の前に立ち発表させられる。容赦なく罵声浴びせられる。
順番でやっていって最後は皆、素っ裸ｗ　男も女も。スタッフは脱がないでやんの。
集団心理利用するのって怖いよな。

あと子供（自分）を生むってのがあって、相手がいきなり
オギャァアー！オギャァアー！オギャァアー！って赤ちゃんになりやがった。
なんだこいつｗ
俺はできんくて、容赦なく怒られてやんの。

559 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/28(土) 12:21:51

>>558
Wだろ

560 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

561 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/29(日) 07:25:53

>>558
セミナー会社名はどこなの？
詳細キボンヌ

562 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/29(日) 09:49:25

>>561
二つ上に書いてる

563 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/30(月) 07:38:34

>>562
トンクス

Wってことはウィキャンだな。
それにしても、いわゆる性的実習って相変わらずやってんのかね。

564 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/01(水) 15:42:58

WAVE-Sという自己啓発セミナーに久々に会った友人に勧められました。
三日間朝九時から夜九時までの拘束があり、不安です。
危ないのでしょうか？
どなたか教えてください。

565 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/01(水) 18:27:23

>>564
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのセミナーやん
行ったらケツの毛まで毟り取られるで

566 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/01(水) 22:57:21

ちょっと違うが、昔、管理者養成学校ってのに二週間ぐらい行った。
携帯も取り上げられ外部と連絡も取れない。
会社は無駄な所に金使ってもったいないよ。

567 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/02(木) 07:59:54

>>564
百害あって一利なし

>>566
毒さそり氏がぶちこまされてた所だな

568 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/02(木) 16:47:42

地獄の特訓とかいうやつ？
あれまだあるのかな？

569 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/02(木) 18:48:26

↑まだやってるんじゃない？
４０ｋｍ夜間歩行とか駅頭歌唱とかもやったよ。
教官が芝居がかっていてイヤだった。
俺が純粋な心じゃなかったからかもしれないが
ゲームと割り切って過ごしただけでした。

570 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/05(日) 11:16:38

>>558
Ｈか。

571 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/05(日) 17:56:46

>>570
Hじゃない。写真とるだけだ

572 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/11(土) 18:59:04

アバターは？

573 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/11(土) 19:46:30

高い

574 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/11(土) 23:56:13

４０Kｍ夜間歩行は夜のピクニックみたいでいいな。

それよりパリスアイランドの海兵隊訓練センターで8週間の新兵訓練受けたいな。
ハートマン軍曹みたいな教官で。
どんなあだ名付けてくれるか楽しみ。

575 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/12(日) 00:14:02

友達の親が自己啓発セミナーに参加してたな～ギャンブルしすぎで自己破産する時も前向きだった～あかるくね
まじな話し、上の方でメディオスがいいとか言ってる奴いたけどそんなんだから駄目人間なんだって
ホントにいいなら義務教育に取り入れるよう国に訴えろ
狭い世界であなたは変わったとか鼻垂らして言い合っても世間は人の本質をあっさり見透かす

576 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/12(日) 07:32:12

アバターマスターですが何か？

577 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/12(日) 08:10:46

嘘だろm(_ _)m

578 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/13(月) 08:01:30

>>575
>ホントにいいなら義務教育に取り入れるよう国に訴えろ

マジレスすると、義務教育を受けている年齢（7歳～15歳）では
自己啓発セミナーを受けても効果は薄いと思う。
ある程度、固定観念が固まってくる年齢(20歳以上)になってから
受けるからこそ、セミナーで言うところの「気づき」が有るのではないかと思う。
あっ、自分は自己啓発セミナー否定派だからね。

>>577
ばれた？
まぁ、ちょっとした冗談っつーことでw

579 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/13(月) 09:35:05

>>578
アバタの説明会行ったから分かるよ

580 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/21(火) 09:20:45

HSMコンサルティングだか
HSMグランドワークセミナーだか
そんな名前の団体って知ってる人いますか？

581 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/21(火) 10:55:07

業界最安値で営業用の法人リストを制作・販売をしております。
新規顧客開拓や販売促進で大活躍！！

詳細はコチラまで↓
http://databank.lolipop.jp/

582 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/06(水) 05:13:02

宗教っぽくってもいいので心のブレーキを外すような自己啓発セミナーってないですか？
例えば路上ナンパするのに抵抗がなくなる感じの。

583 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/06(水) 09:43:50

なんかヘンだぞ

584 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/06(水) 10:47:28

桑原さんの
マスターセールスプログラムはどうよ?
http://www.master-369.co.jp/index.shtml

585 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/10(日) 12:47:38

age

586 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/10(日) 14:16:07

>>582
アメリカ合衆国海兵隊

587 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 01:38:19

職場に於いての、イライラを解消の方法について誰かお答え頼みます

588 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 21:19:07

age

589 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 22:12:31

>>587
TFT

590 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/14(木) 21:56:13

SMIってどんな感じなんでしょうか
取引先の会社が導入を検討しているそうです
何か胡散臭いのですが・・・

591 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/18(月) 01:28:03

↑
ttp://www.pjm-japan.co.jp/

を見れ。取引先でよかったな。
自分の会社だったら絶対嫌だけどな

592 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/18(月) 02:06:24

自己啓発セミナーを受けたあとに、マインドコントロールなどから放たれるとどうなりますか？また、そうなったことにより強く賢くなれるのでしょうか？

593 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/18(月) 10:51:25

>>592
悪い人に騙されにくくなる

594 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/31(日) 06:55:52

>>592

鬱状態になり心療内科に通院するはめになった

595 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/01(月) 23:20:39

>>592
人が信じられなくなる。

596 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/02(火) 09:34:08

>>592
こころが不安定になるぅ

597 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/03(水) 23:59:27

メディオスってまだあるんすか？
とっくに消滅したと思ってた・・

598 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/05(金) 14:43:04

>>592です。確かに鬱っぽくなりましたが、自分で克服しました！宗教哲学や自己啓発やら数字やら勉強していて、それらを辞めたとき一週間くらい電車に乗ってるのも辛いくらいでした。頭痛いし。考えるのは理論ばかりだったし。
でも勝ちました！

599 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/05(金) 20:26:44

599

600 ：600：2007/01/05(金) 22:30:37

600
超
GET

601 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/06(土) 09:59:06

602 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/07(日) 07:36:20

>>597
シフトプレイスやシーイングなら知ってるけど・・・

603 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/31(水) 00:57:38

鈴木惣士郎こと松田本寛の主催するセミナーにいかれたことのある方はいらっしゃいますか？
この人のセミナーに通っていた友人の様子がおかしくなってきたので、心配です。
どんなことが行われているのでしょうか？

604 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/31(水) 01:10:51

北斗神拳で平にひでぶ！といわせたいよ

605 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/01(木) 23:01:37

知人に勧誘されて行った自己啓発セミナーは
実は新興宗教であったり
実社会でたいして役に立たないボッタクリセミナー
率１００パーセントでした
勧誘されたり勧められたりして行くもんじゃ無いね

606 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/02(金) 08:57:06

マ○ンドズームってどうですか？

607 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/12(月) 13:28:59

セールスアソシエイツって

608 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/13(火) 07:38:45

マルチポストはやめようね

609 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/15(木) 00:42:36

寺へ行け

610 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/20(火) 10:37:28

前、桑原正守のグレイト・リーダーズ東京ではたらいてたけど最悪だよ！

611 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/20(火) 11:13:17

>>610 詳しく教えてください　桑原さん興味あるのでよろしく

612 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/20(火) 13:44:44

完全歩合制の給料で二万しかもらえない人がたくさんいた。

613 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/20(火) 16:16:05

桑原さんってどんな方なんですか？

614 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/20(火) 17:01:21

ばついちで男の子二人いる。仕事以外はやさしい

615 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/20(火) 20:54:51

>>614 知り合いが桑原さんの下でネットワークビジネス始めたんです。
ネットワークビジネスの良い噂聞かないから、心配です。

616 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/21(水) 21:02:36

だよなー
嘘の経歴載せられてんもんね

617 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/21(水) 21:31:42

>>616 どうゆう意味ですか？

618 ：ジュセリーノ予言的中☆すでに海底に消滅する国ツバル！：2007/02/22(木) 06:44:03

http://science5.2ch.net/test/read.cgi/wild/1172069011/
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/wild/1172069011/
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/wild/1172069011/
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/wild/1172069011/
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/wild/1172069011/
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/wild/1172069011/

619 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/27(火) 10:25:11

自己啓発セミナーとは？

↓↓↓↓↓

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/5851/

620 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/27(火) 10:26:06

日本創造教育研究所（日創研、エンライトニングセミナー）

621 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ ：2007/02/27(火) 10:47:52

( ﾟДﾟ)＜メルマガ始めました
( ﾟДﾟ)＜http://sweb.cz/bokumeq/3mail.htm
( ﾟДﾟ)＜毎日夕方なにか三行届きます

622 ：名無しさん＠あたっかー：2007/03/01(木) 18:54:41

ここ数日セミナー勧誘の人が夜中に来るよ！欝だ・・・。
自己啓発セミナー＝非常識人間製造所？

623 ：名無しさん＠あたっかー：2007/03/01(木) 19:59:49

家に来られたら最悪だぼ

624 ：名無しさん＠あたっかー：2007/03/01(木) 23:00:35

ライフダイナミクス
大阪シティーマネージャー北側大介
三重県名張の佐久間ママ

625 ：名無しさん＠あたっかー：2007/03/09(金) 03:32:56

最近また自己啓発セミナーが再活動してきたね
ほんといいかげんにしてほしい。
いいセミナーだと思って一生懸命勧誘してる人達は
自分が単なる集金マシンとして利用されてるってこと
早く気づいたほうがいいよ。
早くメディアで取り上げて欲しい。

626 ：名無しさん＠あたっかー：2007/03/17(土) 00:36:02

『すいません、手相の勉強してるんですが…』と駅前で声をかけられた事はありませんか？この声かけは統一協会による悪質な霊感商法勧誘です。被害に遭われた方、目撃された方などいましたらご覧下さい。
《悪質手相勧誘撲滅委員会》
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou

627 ：名無しさん＠あたっかー：2007/03/17(土) 12:12:20

「セミナーに参加しないと、人生うまくいかなくなる」
と言われる筋合いも、思う必要もない。
「セミナーなんてなかった時代にも成功した人間はいる」
ってことを歴史が証明しているからだ。

628 ：名無しさん＠あたっかー：2007/03/28(水) 04:17:12

どことは言わないが今は塾で自己啓発セミナーをこっそりやる時代になったからな。
親の目の届かない塾で、調べることもまだあまりできない子供をやっちまうんだから、
親が｢塾にあずけてりゃ良いや｣程度の馬鹿親だと、気が付いてみたら子供の頭が自己啓発セミナーに
洗脳されてた、なんてことも。
ある意味で恐い時代になったもんだ。

629 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/08(日) 03:19:37

会社でひとり自己啓発セミナーに嵌った奴がいる
嵌るのは勝手だが、後輩たちを次々と誘っているらしい
どうも彼氏がやってて→誘われる→洗脳→勧誘の道筋
後輩がなんとか断りたいと泣きを入れてるんだけど、会社にチクッて報復されたら
怖いから上に報告しないでくれって言われて困惑
報復とかってあるものですか？
自分はマルチ系の勧誘はされたことがあってもセミナー系はないので
対処がわからないんです

630 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/09(月) 00:42:57

マルチ系もセミナー系も言ってることはかなり似てると思う

631 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2007/04/15(日) 18:54:52

ファッション化バカ・ステータス化バカへ

http://jbbs.livedoor.jp/game/36649/
「虚構世界円の紋章」

632 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/19(木) 19:02:54

自己啓発セミナーに参加して客観的に話を聞いてると矛盾してることとか
根拠のないことだとかいっぱいあるよな
大声を出させてみんなをやる気にさせる体育会系みたいなノリも好きじゃないし

633 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/19(木) 19:14:27

心理学者だとかその道の専門の人に参加してもらって
問題がある自己啓発セミナーを取り締まってほしいな

634 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/19(木) 19:23:10

企業ぐるみで参加してる自己啓発セミナーだとかやるんだったら
天風会だとか世間的にも認知されているようなちゃんとしたところに
個人で行った方がいいよ

635 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/19(木) 19:53:41

「マインド・レイプ―自己啓発セミナーの危険な素顔」塩谷智美 (著)

内容：
マインド・レイプとは、密閉された室内において、主導権を持つトレーナーの
目に見えない強制力により、自己の秘密を告白させられること。
自己啓発セミナーのマインド・レイプと、その実態、被害状況をあばく。

カスタマーレビュー：
新興宗教団体や自己啓発セミナーなどによる、人格への攻撃→団体への依存→
利益の吸い上げという構造により、精神的なダメージを受けることをこの本では
「マインドレイプ」と呼ぶ。

http://www.amazon.co.jp/

636 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/20(金) 01:36:28

とある自己啓発セミナーで罵倒され「帰れ」と言われたので帰ろうとしたら
同じグループの奴らが取り囲んで必死に私を制止しようとしたので
私は「監禁罪もしくは私に触れるのであれば暴行罪で告訴しますよ」
と彼らに言った。
彼らは急に黙り込んで道をあけ、私はすぐに帰った。

637 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/20(金) 01:44:13

気分が悪くなった
（参加してるセミナーが）自分とは合わない
腹が立った

これらの症状が表れた場合は参加を途中棄権して帰った方がいい
あまり耐えてると精神科に通うはめになる

638 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/20(金) 01:53:06

>>622
勧誘の電話が頻繁にかかってくるセミナーは明らかにおかしいので
参加はやめてほうがいい。あまりにしつこい場合は「あなたの電話で
精神的に苦痛を受けている。病院に通うことになるはめになったら
あなたがたのセミナーを傷害罪で訴えますよ」とでも言えばかかって
こなくなるだろう。
会社の同僚などが自己啓発セミナーにはまっていて勧誘してきた場合も同じ。

>>627
このセミナーに参加しないと人生の勝ち組にはなれないだとか
言ってるところはインチキ臭いのでやめたほうがいいね。

639 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/20(金) 01:58:53

メディアは昨今の行き過ぎた自己啓発ブームに警鐘を鳴らし
問題のある書籍やセミナーを国民に認知させるべきだ。

640 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/20(金) 02:35:01

『自己啓発セミナー―「こころの商品化」の最前線』　柿田睦夫 (著)/新日本出版社
内容：
日本での自己啓発セミナーの歴史は二十年余り。
下火に見えたセミナーが、再び流行しはじめています。
セミナー会社は数百社に及ぶともいわれ、セミナーの中身にも新たな手法が加わっています。
セミナー中の死亡事故や精神障害の誘発という例も表面化してきました。
「マインドコントロール産業」との批判の一方で、夢中になり、友人を誘う人も多い。
そんなセミナーがいま、なぜはやるのか。
人人はなぜセミナーにのめり込むのか。
その実際を見てみたいと思います。

１　「こころ」が商品化されるとき
２　講義型セミナーの落とし穴
３　“密室”で長時間のゲーム型セミナー
４　セミナーではないと自称する“変形型”
５　なぜ、受講者を虜にするのか
６　公然と語られない多くの「危険」
７　構造的な「のめり込み」を生む仕掛け
８　企業の職場研修へ進出するセミナー

http://www.amazon.co.jp/

641 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/20(金) 04:14:44

心理学者や精神科医など専門家を送り込んで実態を調査し取り締まることが必要だと思う

642 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/20(金) 06:48:20

ある教員のブログです。

http://dai62fuku.blog53.fc2.com/

　
やりてえーーー！どこの子？！

643 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/20(金) 13:54:59

ボランティアをすれば高額のセミナーをただで聞けると
勧誘しまくっている知人がいた。セミナーの団体を
渡り歩くたびに友人が減っていることに気づかないのが哀れでしかたない。
「いいことをやっている自分」が好きなだけで、周りは迷惑しているんだと
悟らせるにはどうしたらいいだろうか?

644 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/22(日) 21:56:36

自己啓発セミナーってだいぶ前からそこで行われている内容が
疑問視され批判されているけどなぜ未だにもてはやされているんだ？

645 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/22(日) 22:39:04

『自己啓発セミナー -- 「こころの商品化」の最前線』、柿田睦夫著、新日本新書 494、 1999 年、 ISBN4-406-02651-7

自己啓発セミナーに参加したりして、その問題点を探っている。取り上げられているのは、ブレークスルー・セミナー、ライフスペース、サイエントロジー教会など。
また、しんぶん赤旗の連載だったこともあり、そのカラーが出ていて、企業が研修として行なうセミナーによる労働者管理の問題にも触れていて、日本創造教育研究所(http://www.nisouken.co.jp/)、 JIT 経営研究所(http://www.jit-ken.co.jp/)についても書かれている。

http://www.dma.aoba.sendai.jp/~acchan/Seminar/reference.html

646 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/23(月) 01:22:11

自己啓発セミナーに関する情報
　ぼくは、自己啓発セミナーに行くことをすすめません。
　この Web ページでは、自己啓発セミナーに関する情報を紹介しています。
　http://www.dma.aoba.sendai.jp/~acchan/Seminar/

自己啓発セミナーのプログラム
　http://www.dma.aoba.sendai.jp/~acchan/Seminar/program.html

647 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/23(月) 01:41:43

■mixiで月収９３万円の不労所得を得た男
http://www.infocart.jp/af.php?af=taro1223&item=6502&url=kazuboy.jp%2Fsns1.html

○☆*ﾟ¨ﾟﾟ･*:..｡o○☆*ﾟ¨ﾟﾟ･*:..｡o○☆*ﾟ¨ﾟﾟ･*:..｡o○☆*ﾟ¨ﾟﾟ･*:..｡o○☆*ﾟ¨ﾟﾟ･*:..｡o○☆*ﾟ¨ﾟﾟ･*:..｡o○☆*ﾟ¨ﾟﾟ･*:..｡o○☆*ﾟ¨ﾟﾟ･*:..｡o

■ アダルトアフィリエイトで今すぐ稼ぐ！
http://www.infocart.jp/af.php?af=taro1223&item=16317&url=asp.razor.jp%2Fburogu-3.html

648 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/23(月) 05:03:46

密室空間の中で拘束された場合、洗脳されまいと意識してても洗脳される可能性は高い。

649 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/23(月) 23:29:50

閉鎖空間に閉じ込められる際に、
他県へ移動して、かつ、金や携帯も一旦、没収され、
しかも、セミナー経験者には一切、内容をしゃべらせない、
という工夫に工夫を凝らしたものもあるので注意。

650 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/24(火) 01:17:42

俺が参加した自己啓発セミナーでも
内容を一切しゃべらないようにって言われたかもしれん
行われていることが一般人からすると異常だから漏らさないようにってことか

651 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/24(火) 23:25:18

オレの場合はセミナー未経験者が、
内容を聞いて、参加前に逃げ出さないようにするためだったな。

一般にまずいから漏らさないといえば、
新しいターゲットの勧誘に失敗した場合、
「あなたはうちの団体について伝聞でしか知らないのだから、
自分の解釈を他の人に振りまくのだけはやめてくれ。
それは団体の人たちにとって失礼な話だ」
と釘を刺すよう指導されたな。

652 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/25(水) 00:07:44

マスコミは如何わしい自己啓発セミナー撲滅のために密室、マインドレイプなど
そこで行われていること世間に晒して徹底的に叩くべきだ。
洗脳されしつこく勧誘を行う者や精神科へ通うはめになった者、
さらには死亡した者までいるんだから深刻な社会問題である。
会社からの強制で参加せざるを得ない従業員（弱者）を救済してほしい。

653 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/25(水) 00:53:55

テレビ局に「自己啓発セミナー」の実態を特集で取り上げてほしいと
メールを送るのもいいかもね

日テレ
NEWSリアルタイム
http://www.ntv.co.jp/real/

TBS
イブニング・ファイブ
http://www.tbs.co.jp/eve5/
筑紫哲也 NEWS23
http://www.tbs.co.jp/news23/

フジテレビ
スーパーニュース
http://wwwz.fujitv.co.jp/supernews/index2.html
LIVE2007ニュースJAPAN
http://www.fujitv.co.jp/nj/index2.html

テレビ朝日
スーパーJチャンネル
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/
報道ステーション
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/

654 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/25(水) 01:00:20

>>625
>>629
>>643
テレビ局に社会問題として特集で取り上げて欲しいとメールをするのがいい。
メディアに取り上げられれば彼らも気づくでしょう。
メディアは最強の権力です。

655 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/25(水) 01:19:42

マルチポストはやめようって言ってるヤツってたぶん自己啓発セミナーの回し者だよなｗｗｗｗｗｗ

656 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/25(水) 05:45:03

教えて！goo
QNo.1462478 自己啓発セミナーを受けたい
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1462478

>こんにちは。
>まともな自己啓発セミナー・・・は存在しません。
>そもそもこの手法は、アメリカ軍が兵隊が平気で人殺しをできるようにする為につくり出した教育方式を民間に払い下げ?文句言わずにどんな仕事でもやらせる為に普及させたものを日本に持込み、企業に売り込んで儲けるために始めたものです。
>なので、このセミナーを受ける事は、なんらかの洗脳教育を受ける事にほかならず、「自分を変える」のではなく、「思考能力を麻痺させ支配者のいいなりになる人間に作り替える」というものです。

657 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/25(水) 06:07:19

自己啓発セミナー用語集
http://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/cgi-bin/dic/dicview.cgi

http://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/cgi-bin/dic/dicview.cgi?idx=h
↑ここに「自殺した人も居るとか」という記載があるけど真相を知る方いますか？

658 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/25(水) 10:12:03

自己啓発セミナーって経営者が従業員を奴隷のように働かせるために
受けさせるものだろ？
それを自分から進んで受けてどうするｗｗｗ

659 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/25(水) 11:10:20

そりゃ経営者は従業員に馬車馬のように働いてもらいたいだろうよ。
従業員のためでなく会社の利益のためにセミナーに参加させる。

「自己啓発セミナー対策ガイド」を見たけどやはり訴訟だとかあるみたいだね。

660 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/25(水) 11:59:33

自己啓発セミナーで行われている人格改造（洗脳）
　
　密室にて徹底的に罵倒して抑圧する
　　→正常な判断ができなくなる（錯乱状態）
　　　→全否定されたことによって人格が崩壊する
　　　　→再構築

661 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/26(木) 03:53:57

es[エス]
人格が狂わされる恐怖…実話を基にした問題作
1971年、スタンフォード大学で行われた心理実験はわずか７日間で中止となった―。心理学会を震撼させ、実施禁止となった心理実験を描く、衝撃のシチュエーションサイコムービーです。
http://www.gyao.jp/sityou/catelist/pac_id/pac0004149/
http://www.gyao.jp/cinema/2nd_anniversary/

大学の社会心理学の講義でこの「スタンフォード監獄実験」は知っていたのだが、この映画を見て絶句し恐怖を感じた。
部屋を密室にする自己啓発セミナーもこれに少しつながるところがあると思う。

662 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/27(金) 20:35:42

自己啓発セミナーであるのに「自己啓発セミナー」という言葉を使いたがらないところは怪しい。

663 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/27(金) 21:27:38

>>662
まともなセミナーのはちゃんと自己啓発ていうもんな

664 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/28(土) 07:33:12

「まとも」な「自己啓発セミナー」の存在率は０％ということだ

665 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/28(土) 14:06:00

>>664
知らんのか？
昔から真面目にやってるところあるぞー

666 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/29(日) 01:26:45

>>665
どこよ？

667 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/29(日) 06:30:25

洗脳されちまうよ

668 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/29(日) 07:00:42

>>665
それは赤面恐怖症解消とか、どもり解消・話し方教室の事だな
内容は自己啓発セミナーに似ている事をやっているが、
当然罵倒行為や勧誘はない。

669 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/29(日) 11:45:52

>>666
６６６げと

670 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/30(月) 07:53:07

おーめん

671 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/30(月) 07:59:24

>>665
嘘だろ？　そのまともだっていう自己啓発セミナー会社名を
教えてくれ

もうかれこれ１０年近く自己啓発セミナー関連の掲示板を
巡回しているけれど、まともな自己啓発セミナーなんてものに
お目にかかったことが無いよ

672 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/30(月) 09:11:39

自己啓発セミナー用語集
http://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/cgi-bin/dic/dicview.cgi

これから自己啓発セミナーに行く人やセミナーの知識のない人は見ておいたほうがいい。

673 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/30(月) 12:04:48

■自己啓発セミナー関連サイト
　自己啓発セミナー対策ガイド
　http://www.geocities.jp/seminar_spirit/
　自己啓発セミナーを暴露しちゃるっ！
　http://www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/
　自己啓発セミナー実態調査
　http://homepage2.nifty.com/seminar-spirit/semien/
　自己啓発セミナーに関する情報
　http://www.dma.aoba.sendai.jp/~acchan/Seminar/
　自己啓発セミナー体験記
　http://bo20.x0.com/seminar/semiidx.html

674 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/30(月) 12:50:22

自己啓発の流れ

密室にて徹底的に罵倒して抑圧
　↓
正常な判断ができなくなる（錯乱状態）＆
全否定されたことによって人格が崩壊
　↓
再構築（洗脳）

675 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/30(月) 13:00:05

自己啓発セミナーで得る“感動”なんてものはありません。

すべて洗脳による錯覚です。

676 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/30(月) 13:35:30

●自己啓発セミナー受講の際の鉄則
　１常に疑問を持つ
　２反論をする
　３実習に真面目に参加しない
　４グループの輪の中に入らない
　５誰とも親しくなってはいけない

677 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/30(月) 13:38:25

★常に行われていることが“洗脳”だという意識を忘れずに！！

　講師の話に耳を傾け、実習に真面目に参加したら思うツボ
　保障はない

678 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/30(月) 14:04:20

この下の体験記の中にある事故の詳細を知ってる人いたら教えてください。
http://www.geocities.jp/seminar_spirit/interview03-00.htm

679 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/30(月) 19:41:54

>>671
何処とは言えん

680 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/30(月) 20:44:11

ここら辺を読んでおけば自己啓発セミナーというものがわかるかもね

■自己啓発セミナーに対する評価
　http://www.geocities.jp/seminar_spirit/forward03.htm
■自己啓発セミナーとは
　　自己啓発セミナーの定義
　　http://www.geocities.jp/seminar_spirit/seminar01.htm
　　コース構成
　　http://www.geocities.jp/seminar_spirit/seminar03.htm
　　近年のセミナー事情
　　http://www.geocities.jp/seminar_spirit/seminar06.htm
■セミナーNOW 2004
　　なおも元気なセミナー
　　http://www.geocities.jp/seminar_spirit/essay01-02.htm

これ見てもらえばわかると思うけどほとんどのセミナーの実習って独自に開発
したものじゃないんだよね。
■セミナー家系図
　http://www.geocities.jp/seminar_spirit/shiryo03.htm

681 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/30(月) 21:56:17

勧誘ktkr

682 ：＄＄＄：2007/04/30(月) 23:48:46

今日たぶんセミナー勧誘と思われる女と二度目の食事を渋谷でした。
はじめは感じのいい女だと思っていたが今日は早く帰ることを切り出すと
途端に焦りだして何度もトイレ、電話と席をはずした。
５分ほどすると友人を連れて戻ってきた。女と同じく明るく感じがよかったが、
こちらが不審感を持ちながら話していることに気づいたのか不自然なほど
すばやく注文したコーヒーを飲みさっさと退散した。

683 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/01(火) 09:55:21

おれは女と一対一で食事したのってセ○ナーの勧誘のときだけだ(>_<)

684 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/01(火) 23:45:06

>>437
そのことにすごく興味あるんだけど・・・
実際行ってみてどうな感じだった？？？
マジレス頼む

685 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/02(水) 01:20:25

自己啓発セミナーってライフスペースや元XJAPANのTOSHIが関わるホームオブハート
くらいしか世間的には認知されていないんだよな。
他にも悪質な勧誘をやったりと横行しているセミナーがあるっつーのにマスコミは何やってんだよ。

686 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/02(水) 10:45:18

最近また流行ってるみたいだな
なんかそんな気がする

687 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/04(金) 18:48:35

脳機能学者、苫米地英人さんのセミナーはどうよ

688 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/04(金) 19:25:34

お金と時間のむだ

689 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/04(金) 19:31:29

絶対受けないほうがいいただでも、頭おかしくなる可能性、大

690 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/04(金) 19:46:10

金儲けセミナー！みーんなインチキ！自己啓発は自分でするもの

691 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/04(金) 22:38:09

若い女の子が声かけるとたいがいの男の人はついて来る。

692 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/04(金) 22:51:37

全員裸とかになるだよね(笑)

693 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/04(金) 23:16:35

お金返してほしい

694 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/05(土) 00:43:51

前述の人、本とか出してるし。いいこと、悪いこと半々です。
ドクター苫米地ブログ　－
http://www.tomabechi.jp/
★阿修羅♪　苫米地の正体を暴く
http://www.asyura2.com/tomabet2.htm
★心の操縦術　脳機能学者　苫米地英人６★
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1170495031/901-1000

695 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/05(土) 00:51:39

トイレ掃除とかね

696 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/05(土) 00:56:05

騙されるな…やっぱり洗脳あるから！

697 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/05(土) 01:13:26

悪はなかなか絶えないな…悪い奴ほどよく眠る。

698 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/05(土) 04:11:07

いまNHKの電波があたった。

699 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/05(土) 10:43:23

699

700 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/05(土) 13:49:01

このスレ立ち上げた人結局どうしたの？セミナー受けたの？止めたの？

701 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/05(土) 13:51:35

あ、700だった。

702 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/05(土) 14:20:21

バロスww

703 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/05(土) 14:39:52

亜下

704 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/05(土) 17:06:37

タダで地元公民館でしかも勧誘なしならいきたい。

705 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/05(土) 19:41:34

>>704
何が目的なんだ(；ﾟДﾟ)

706 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/05(土) 19:45:11

ナポレオンヒルって何者？そうゆう成功哲学的な本読んで実行するとほんとうに人生自分の思いどうりになるの？夢叶うの？誰かおしえて

707 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/05(土) 19:53:29

セミナーで人からお金借りてでもやりなさいっていわれたけど実社会て実行すしてもいいの？

708 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/05(土) 20:06:47

かたずけられない人になっちゃたけど…セミナーのせいかな？昔はきれい好きでした。

709 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/05(土) 20:25:25

まず自分に投資しろって言う奴を信じちゃいけない

710 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/05(土) 21:29:24

アールビバンは？

711 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/05(土) 21:31:31

2001年のお正月の世にも奇妙な物語

712 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/05(土) 22:37:26

人に騙されないようにするにはどうしたらいいの？

713 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/06(日) 00:03:59

709 そうですね。

714 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/06(日) 00:11:06

最近書き込みが多くなってきたな

ところで
>>706
>>707
>>710
>>712
↑で、質問している人は同一人物？
もし、そうだったら一番知りたい質問はどれか
絞ってから聞いてね

もし別の人物だとしたら・・・・
別に個別に回答しても良いんだけど・・・
多分なんの反応も無いから虚しくなっちゃうんだよね

715 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/06(日) 19:15:44

はい、同一人物です。思いつくままにｶｷこんでました。失礼しました。
特に706 712 的確なアドバイスぐださい！

716 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/06(日) 21:04:10

セミナーやめた後急激に太ったんだけとストレスだろうか。

717 ：目が覚めました：2007/05/06(日) 22:07:09

最近思うこと

自己啓発セミナー中毒者とマルチジャンキーの行動はよく似ている。

自己啓発セミナーの受講者にマルチジャンキーも多い。

マルチジャンキーは、ころころマルチ会社を点々とする。

自己啓発セミナーの講師・スタッフもあちこち点々とする。

共通して言えることは、そのセミナー会社・マルチ会社を辞めた途端に
前のところを全否定して、新しいものを勧誘し始める。この繰り返し

私の体験は、セミナーでは五反田のA社をはじめとする、A社社長の師匠の
柿の木坂のT社、A社から独立した○SK、自称ミリオネア、A社・T社で講師を
したF社など勧誘を受ける。T社までは受講したのだが、セミナー主催者に
対し、人間（主催会社）不信となり以降拒否。同時に、A社セミナー受講後、
多数のマルチに誘われ、数々のジャンキー振りととんでもトークに辟易とする。

自己啓発とマルチは切っても切れない関係で、両方とも洗脳型でマインドコン
トロールにより、信者を増やし営業展開をしているように思います。
672さんの示してくれた”自己啓発セミナー用語集”を見て、納得しました。
営業セミナー・目標達成セミナーという皮を被ったマインドコントロールでは？
最近はこの種の人たちから声がかからなくなり、平和を取り戻し、客観視でき
るようになってきたと思います。

いろいろ体験した方の意見を聞きたいです。

718 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/07(月) 07:09:30

>>706
ナポレオン・ヒルの｢成功哲学｣。
これ自体はとても素晴らしい哲学なんだけど、エンロールのための"呪文"として使われたらたまったもんじゃありません。
セミナーのSC(第３段階)では何度も大声で唱えさせられました。

--------------------
　　　成　　功　　哲　　学

もし　あなたが敗れると考えるならあなたは敗れる
　　　あなたがどうしてもと考えないなら
　　　何ひとつ成就しない
　　　あなたが勝ちたいと思っても、勝てないと考えるなら
　　　あなたに勝利はほほえまない

もし　あなたが、いい加減にやるならあなたは失敗する
　　　われわれがこの世界から見出すものは
　　　成功は人間の意志によってはじまる
　　　すべては人間の精神状態によってきまるということだ

もし　あなたが脱落者になると考えるならあなたはその通りになる
　　　あなたが高い地位に昇ることを考えるなら
　　　勝利を得る前に、かならずできるという信念をもつべきだ

　　　人生の戦いは、常に強い人、早い人に歩があるのではない
　　　いずれ早晩、勝利を獲得する人は
　　　"オレはできるんだ"と信じている人だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナポレオン・ヒル

719 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/07(月) 07:40:24

>>712
>人に騙されないようにするにはどうしたらいいの？

一度騙されて、自己啓発セミナーに行かされた経験がある自分は
あれ以来、悪徳商法といわれるものに関して警戒心が強くなり、
全く引っかからなくなった。

人間不信とまではいかないけど、
それに近いくらいな精神状態になっていたから、
騙されなかったんだ思う。

720 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/07(月) 18:16:22

あちーぶって五反田に移転したんだね
近くなってよかった。

721 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/07(月) 18:24:48

718 719 貴重なご意見ありやとごさいます。
参考にします。
見ず知らずの人が近づいてきたら注意します。私も手相見られて転換期とか言われて危なかったことがあります。

722 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/07(月) 21:47:09

(゜Д゜；≡；゜Д゜)

723 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/07(月) 22:12:02

エヴァンゲリオン

724 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/07(月) 22:34:48

？

725 ：７２５ ◆L0e..cDNBM ：2007/05/07(月) 22:38:17

ブブカ

726 ：７２５ ◆L0e..cDNBM ：2007/05/07(月) 22:39:02

ブブカ

727 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/07(月) 22:42:01

？

728 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/07(月) 22:45:49

基本的人格
成功者要素

729 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/07(月) 23:35:10

　企業の経営者は、人件費の支出に頭を抱えながら、自社の社員が月給泥棒
の役立たずから脱却し、会社のために毎日いくらでも残業して、かつ効率的に
金を儲けてくれる便利なロボットになってくれないかと、藁にもすがる思いで社員
をセミナーに送り込み、ひたすら祈っている。

　しかし、そんなインチキ新興宗教で社員のスキルが向上するはずもなく、鬱病
や統合失調が増加して、会社全体のメンタルヘルスが悪化し、人件費がますま
す膨らむ結果に終わる。

　社員を新興宗教に送り込むようなバカ経営者は、それ相応の業績しか上げら
れない、という当然の結果が待っているだけ。

730 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/09(水) 02:20:48

セミナーうけた事あるんだけどカウンセリングとかうけたほうがいいのだろうか？

731 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/09(水) 07:35:01

何かセミナー受講が原因と思われる後遺症みたいなものがでてるの？

732 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/09(水) 15:26:01

セミナー受講したのは十年も前の話しばらくは鬱っぽかったけど家族からカウンセリングうけたほうが良いと進められたけど断ってました、なんとか普通に生活してますが。でも最近になってセミナーを受講した人に精神的な障害があると知ったのでちょっと気になりました。

733 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/09(水) 18:18:52

セミナー行くと鬱になりやすい

734 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/09(水) 22:30:39

カウンセリングとかうけたことある人いますか？

735 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/09(水) 23:20:55

セミナーと関係ない理由でなら受けたことある

736 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/10(木) 02:46:23

それで状態は改善したの？カウンセラーに？それとも精神科？

737 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/10(木) 07:49:19

現在、心療内科に通院しているものです。

セミナー受講は10年前くらいだと思います。
それから数年後に職場が移動になり仕事によるストレスで鬱病と診断されました。

私は仕事によるストレスが鬱病発症の原因と認識していますが、
セミナー受講も何か因果関係があるのでしょうか。

738 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/10(木) 08:32:07

１０年も経ったらあまり関係ないと思うぞ
おれは辞めて２年目くらいがきつかった

739 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/10(木) 09:09:14

マインドコントロールが解けるのに3年ほどかかりますた

740 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/10(木) 21:58:02

やっぱりみんなマインドコントロールとれるのに数年かかるんだね…。

741 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/10(木) 23:12:21

以前、働いていたベンチャーの社長がセミナージャンキーだった。
週の1回はセミナーってやつに行ってたんじゃないかと思う。
経営関係だけじゃなく、健康やら、自己啓発やらジャンル問わず。
社長室には自己啓発本ばかりが山積み。
更に複数の経営コンサルタントをお願いしていた。
彼の発言は、その時はまっているセミナーと本とコンサルの受け売りなので、
言うことがコロコロ変わる。
研修や月1回のミーティングでは、プチセミナーごっこ…。
彼自身も「先生」になりたかったんだろうね。

ついには、変なお呪いみたいなものを実行したりしだしたので、
ついていけないと思い退職した。
このスレを読んで、退職は間違いでなかったと思った。

742 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/11(金) 17:29:43

密室にして罵倒・・・
人格改造の手法を素人である自己啓発セミナーのが行っていいのか？
精神科医だとか専門の人の同伴のもと行ってるセミナーもないし
問題だろコレ
メディアは騒がないのか？

743 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/11(金) 19:07:11

メディアと講師の癒着もあるから簡単には摘発されないのではなかろうか？

744 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/11(金) 21:10:53

「自己啓発セミナー」に注意！！　北海道大学大学院文学研究科・櫻井義秀
http://www.hokudai.ac.jp/bureau/gakumu/erumu/erumu-no96/seminar.htm

櫻井義秀ホームページ
http://www.hucc.hokudai.ac.jp/~n16260/

745 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/11(金) 21:16:00

集団心理療法を専門家でない者が行ってもいいものなのか
そこのところだけでも聞きたい。

746 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/11(金) 21:26:08

セミナーを参加する前に健康状態とか書かされるよね？
で最後に「健康状態は自己責任で」みたいなことが書かれてて
署名させ捺印まで要求してあったような気がする。
コレってどうなんよ？

747 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/11(金) 21:35:34

http://id46.fm-p.jp/17/0117mabo

748 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/12(土) 07:49:07

>>746
>コレってどうなんよ？
俺ホントはセミナー受けるの嫌だったから（連れがしつこく勧誘してくるもんで・・）
「精神病を患ってます」
って記入したら、セミナー受講を拒否されたよwwwwwwww

749 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/12(土) 07:53:24

>>745
自己啓発セミナー主催者は「金儲け第一主義」だから
そんなことまで考えていないんじゃね

750 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/12(土) 08:00:50

>>742

>人格改造の手法を素人である自己啓発セミナーのが行っていいのか？
いいわけねぇだろ

>精神科医だとか専門の人の同伴のもと行ってるセミナーもないし
問題だろコレ
>>749の意見を参照せよ

>メディアは騒がないのか？
TVメディアでいうと、視聴率とれるネタじゃねぇからだろｗ

751 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/12(土) 12:10:01

マスコミ関係者はセミナーの考え方に賛成してる人が多いと何かで読んだことある。随分前だけど。テレビ業界とか、だから８０年代からテレビのヒツが落ちたとか、視聴率がとれれば良いということだろうか？

752 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/12(土) 23:25:46

セミナーでの考え方の中のいくつかは納得できるものもあったけど、
だからといって、セミナーを良いものとはいえないと思う。

753 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/13(日) 15:55:27

セミナーで得られる考え方・知識<<<<<<<セミナー代、時間

失った金額はまた働けば得られるけど、時間は戻ってこない。
自己啓発本のパクリと誰かの受け売りばかりの内容のセミナーに
参加するより、自分が必要だと思う勉強に打ち込んだ方がよっぽどいいよ。

754 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/13(日) 16:52:40

外食系、ネットワークビジネス系のやつらがやたらとはしゃいでいて
気持ち悪いよね。

755 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/17(木) 23:32:15

研修の一日目から目がヤバくなっちゃってる人いるからねぇ。
洗脳されるの早過ぎだろ・・・。
果たして今受けている研修が良いものなのか悪いものなのか判断しろよ。
なんでも馬鹿正直に真面目に受けるのはやめれ。

756 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/19(土) 00:51:16

ＳＳＩのセミナー行ったことある人いる？

757 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/19(土) 07:46:23

SSI?　速聴で有名な会社が主催しているとこかな？
的外れだったらすまぬ

758 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/19(土) 22:06:32

総連とは関係は？

759 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/20(日) 00:45:42

http://plaza.rakuten.co.jp/bijinnet/

ここのセミナーどうよ。
ちなみにＤＶＤ　２万円。

暇なニート女や主婦が、はまって泥沼。

760 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/20(日) 18:05:56

昔某Ｓ社のプログラム関連セミナーに行った
事があるけど、意味なしです。
プログラム自体に信憑性が無いのに、
セミナーにまで行って理解しようとは
考えないほうがよいでしょう。
プログラム購入もセミナー講習も後で後悔しますよ。

761 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/20(日) 18:24:52

なんで自分から進んで洗脳されに逝く訳？
組織がおまいらを奴隷のようにこき使うために送り込むところだろｗｗｗ

762 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/21(月) 07:37:08

>>761
>なんで自分から進んで洗脳されに逝く訳？

それは・・・
「ちょー　気持ちいいぃぃぃーーーーーーーｗ」
っていう風に、体から快感物質が出るのを楽しみたいんじゃね

763 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/21(月) 17:28:50

>>761
上司からの命令で断れず仕方なしに行く人もいる。
セミナー側はそれを利用しているから性質が悪い。

764 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/21(月) 23:16:51

いるんだよ
自分から洗脳されたがりな香具師
次から次へとこの手のセミナー渡り歩く

いつか自分が成功すると思っている

765 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/21(月) 23:51:25

>>764
>自分から洗脳されたがりな香具師
>次から次へとこの手のセミナー渡り歩く

性懲りも無い香具師ですなw
そういう輩には
「てめぇ自身のおつむで、よーく考えろ」
って言ってやりたい

766 ：目が覚めました：2007/05/22(火) 00:00:37

セミナージャンキーとマルチジャンキーが
同一人物であることはよくあります。

あるセミナーで知りあった人から、いろいろ
誘われました。

767 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/22(火) 00:14:29

>>766
そういえば、自己啓発セミナーで知り合ったメンバーのひとりが
ニュースキンとかいうマルチに嵌っていたな。
久しぶりに貰った葉書の文面からして、かなり妄信している感じが伺えた。

768 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/24(木) 18:03:36

>>751
昔ウンナンの番組で出演者を自己啓発セミナーに参加させて
それを堂々と放映したってことがあったよな
あれは思いっきりドン引きした・・・

769 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/24(木) 22:04:51

758?

770 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/25(金) 03:06:35

アチーブメントとNLP理論もそうだけど、ネットワークビジネス
との結びつきが強固なようで・・・。

771 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/25(金) 09:18:40

>>768
「南原！南原！」ってやつだよね
インパクトあったから未だに覚えてる

772 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/25(金) 12:34:32

とったどーの人もやってたな

773 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/25(金) 12:58:18

芸能界の場合、「恥ずかしがってトークできない」、
なんて通用しないから、性格を矯正するために
セミナーを受けさせることは十分ありそうだな。

774 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/25(金) 17:28:35

芸能界自体セミナーぽい

775 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/26(土) 07:46:36

イメージング公式サイト
http://www.imagingmethod.com/

↑これって自己啓発セミナーとは異質なものみたいだけど
詳しく知っている人いるかな？

主宰者のジョイ石井は「自分は主人公」みたいなこと言ってたけど、
なんとなく自己啓発セミナー臭がするんだよね

776 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/26(土) 07:48:26

自分は（人生の）主人公　という意味ね。

777 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/26(土) 08:17:01

７７７

778 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/26(土) 10:41:11

>>775
つい、この前テレビで紹介されてたね
つり橋を怖くて渡れない女性をイメージングメソッドってやつで、
1週間くらいで渡れるようにしてた

セミナーっぽいことも、映像で紹介されてたよ。
舞台ホールか何かを借りて、大勢の人を集めて、
「イメージしてください。あなたはオーケストラの演奏者です」
とジョイ石井がいうと、BGMが流れて、みんな狂ったように
バイオリンを弾いたり、指揮者になったりしてた。

779 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/27(日) 07:18:02

>>778
そのTV番組見てたよ

そのイメージングは
催眠術とかの一時的なものではなくて、
効果が永続的に続くとか言ってたっけ

780 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/28(月) 13:25:49

タヤマ学校ってどうよ？

781 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/28(月) 18:21:53

　掃除に学ぶ会って自己啓発系？

782 ：注意しよう。：2007/05/28(月) 19:58:57

>>775
内容は自己啓発セミナーと変わらないと思います。
催眠のマーチンＳＴジェームスの通訳やってて、自分も催眠を習って、それを勝手に
催眠とは違う、イメージングだと言ってるだけ。
催眠も覚めないように工夫すれば３ヶ月～６ヶ月～一年と掛け続けることが出来るらしい。
よってジョイ石井のやっている事は、唯の催眠だよ。
カルトの匂いかするね？

783 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/28(月) 20:13:23

再うｐしました
邪魔にならない程度にコピペしてきますね

速＋の記録を更新していまだに継続中。皆が恐れ・疑問を抱いている。

【女性客拉致・強姦】「ペッパーランチ事件で『夜は怖くて入れない』と女性ら…気になる“風評被害”」…日経レストラン編集長★17
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180345174/

ニュー速＋の人がポスター作ってくれました
http://uploader.fam.cx/img/u2963.jpg

478 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/25(金) 00:39:28 ID:ES9oL6Qy0
> 実はめぐみさん拉致事件なんかぶっ飛んでしまう拉致人身売買が
> 在日朝鮮人ネットワーク＋在日カルト＋在日893の巨大闇組織によって
> 日常的に行われ年間千人を超える日本人女性がレイプショーや
> 殺人ショーの性玩具として売られ続けて居るという壮絶な現実が

嗤えねぇ・・・
マジでありうるぞ。

784 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/28(月) 23:30:12

>>780
管理者養成学校みたいなもんじゃね？

785 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/29(火) 00:06:19

>>782
自分で自分自身にかける催眠(?)なら自己暗示みたいなもんかな。

他人からかけられるのなら明らかに催眠療法なのだが。

786 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/29(火) 00:55:03

セミナー無くすにはどうしたらいいのだろう？

787 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/29(火) 09:07:13

業者は
”心”商品化計画実施中　って感じだね！

788 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/01(金) 07:47:32

>>781
良くわからんけど、たしか日創研でもトイレ掃除を
第3段階の実習に取り入れていたような気がする

っていうか、そんなにトイレ掃除がしたいんやったら
ウチヘ来いといってやりたい

789 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/03(日) 00:07:30

スレッドを読んでいるとクラブワンネスも啓発セミナーと繋がりがあるのでしょうか？
私は友人が関わっていて誘われたことがありました。様々な業種の人と会えて、ガルシアマルケスも関わっているとカタログも見せられました。
就職とボランティアとファションブランドの名を使った勧誘の方法もあるのだと思わされました。
私達学生のように知識と経験の少ない者たちを相手に商売をされている団体は他にもあるのでしょうか？
またハイディ矢野とは何者なんでしょうか？

790 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/05(火) 07:41:44

>ハイディ矢野とは何者なんでしょうか？

ペテン師

791 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/06(水) 09:51:51

『すいません、手相の勉強してるんですが…』
統一協会による悪質手相勧誘撲滅委員会
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou

792 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/06(水) 13:15:00

金摂ってるとこの99%中身無いと思う。

793 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/07(木) 21:39:20

>>721
その後はどうなったんですか？

794 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/08(金) 07:58:17

いまさら・・・　自作自演ですか？

795 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/08(金) 08:09:01

なぜそう思う？

796 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/08(金) 16:29:45

怒ってる？

797 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/08(金) 23:42:51

>>789
>私達学生のように知識と経験の少ない者たちを相手に商売をされている団体は他にもあるのでしょうか？

メディオスですなw

798 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/09(土) 00:15:54

>>793

>>721氏の発言を読んだのだが、
「その後はどうなったんですか？」とはどういう意味？
全く意味がわからないんだけど？

799 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/09(土) 04:31:23

799

800 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/09(土) 08:09:32

８００８００８００８０００８００８００８００８００８００８００８００ゲット

801 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/09(土) 10:41:49

苫米地凄い人気だなｗ

802 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/09(土) 16:34:10

799～800　(・∀・)

803 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/10(日) 06:51:34

さっそく　釣れたなw

804 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/10(日) 07:56:23

もしかして799=800？

805 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/11(月) 07:08:49

>>804
違うよ　
799は自分だけど、800は別の人だよ

806 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/11(月) 08:22:27

どうも。

807 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/12(火) 00:15:54

ャー

808 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/12(火) 16:43:32

ナポレオン・ヒルより、ずっと良かった。
http://www.mercury.sannet.ne.jp/b-keisei/manabu04.html

809 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/23(土) 07:40:29

保守

810 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/24(日) 07:57:21

自己啓発セミナーって儲かるの？

811 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/24(日) 08:45:58

信者の勧誘ノルマ次第

812 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/01(日) 18:07:10

アンフィニ　ネットクラブ　自己啓発セミナーの様ですが、精神世界の話しで　関野あや子と言う人が元でやっているようなのですが
情報を下さい。パート先の人がセミナーに行きそうで・・止めたほうがいいと言っても
聞かなくて。そのセミナー　ハワイで費用が４３万て、おかしくないですかね

813 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/05(木) 01:32:53

ア〇ーブで 2泊3日 28万円ってのがあったけど

814 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/05(木) 01:56:20

俺今月セミナー行って来るよ
10万位だけど、3日通って効果無きゃ返金してくれるってよ

絶対に返金してもらうｗｗがんばる

だれか返金成功した人いない？？俺無謀？？ｗｗｗｗ

815 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/05(木) 09:48:46

返金なんか無理でしょ
想像すらできん

816 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/05(木) 18:11:38

>>775
セミナー出るよりレモンの法則って本とCD買った方がいいよ。
それ以上のものはあんまりない。

817 ：814：2007/07/06(金) 01:51:37

>>815
やっぱ無理なんかなぁ
コレらのスレ読んでても誰も返金してもらってないよね

俺が行こう、と思ってるところは「効果無ければ返金」ってある

自分が洗脳されて負けるか
返金させて洗脳に勝つか

そんな気持ちで受けてくるよｗｗ
がんばるから応援してくれよ

818 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/06(金) 07:34:47

>>817
「つまんなかった」「何の役にも立ちません」と
正直に言って返金要求しる　やつら反論のプロだから難しいと思うが

予習しとけよ　行く気なくなるかも
http://bo20.x0.com/seminar/semiidx.html

819 ：817：2007/07/06(金) 17:27:48

>>818

読みましたよｗｗｗｗ
うおーー
洗脳にもっと勝ちたくなってきたぜｗｗｗ

ヤバイ？？俺変？？

820 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/07(土) 06:53:15

>>817
>>819
洗脳に勝ち負けは無いと思うが。
リラックスして自然体でセミナーに臨めば、
きっとおまいにとっての大切な「気づき」が得られると思う。

821 ：820：2007/07/08(日) 07:02:06

>>819
あともう一つ言っておきたいことがある。
セミナー受けた後の感想を是非ココに書き込んで欲しい。
おまいが洗脳されているのか否か分析してやっからなw

>>812
ググッてみたけど良くわかりませんでした。
広く情報を求めたいのであれば、
他の自己啓発セミナーの掲示板等で訊いてみては如何でしょうか？

822 ：819：2007/07/08(日) 11:49:31

>>821
ガッテン承知！！

つーか行ったら毎日書き込みするよ（バレたら大変そうだけど）

第三者の目が必要だからさ～

ってもまだ申し込み用紙も、金も振り込んで無いです；；

823 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/09(月) 08:57:26

821さんありがとう
他で色々解って来ました。そもそも　マルチ商法を展開するための　社員教育から始まった事らしいから
出版社関係の人も　自己啓発セミナー勧誘に関わっている人が何人かいる事も。と言うより、共同出版とか言って詐欺まがいの出版会社があるのだから、納得です　

824 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/09(月) 09:19:58

素手でトイレ掃除age

825 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/09(月) 23:23:25

>>822
>ってもまだ申し込み用紙も、金も振り込んで無いです；；

って事は、未契約状態ということかいな？
だったら止めといたほうがいいと思うよ。
「君子危うきに近寄らず」って聞いたことあるでしょ。

826 ：822：2007/07/10(火) 16:03:25

>>825

うむむ・・・周りの人に相談して100％反対されている・・
潜入でも止めた方がいいかな・・・
なんかマンドクセくなってきた

827 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/10(火) 17:09:02

自己啓発セミナーとマルチ商法が連動してる所ありますか？

828 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/11(水) 00:20:11

>>827

ttp://road-to-clear.shop-pro.jp/

クリア道へどうぞ。

829 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/11(水) 07:07:22

>>827
連動しているかもしれないね。

もう１０年くらい前の話だけど、当時自己啓発セミナーに
嵌ってた知人から
「今はニュースキン（マルチ商法）をやっているよ！
　とっても素晴らしいよ」
という葉書が届いた。

830 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/11(水) 07:43:54

>>826
そもそも自己啓発セミナーの潜入レポしようと思ったきっかけは何なの？
知人からしつこい勧誘にあったの？
それとも会社の業務命令なの？

831 ：sage：2007/07/11(水) 22:55:04

SSIか。。。。。

832 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/14(土) 07:23:58

SSIスレ荒れてるね　SSIの工作員かな

833 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/15(日) 06:15:16

>>826
もういっちゃったのかな？
まだだったら絶対止めたほうがいい。潜入体験とか言って行ってみても何も
いいことはない、それどころか相手も甘くないから、失うもののほうが大きい
だろう。

>>830
もどうして潜入？って聞いているように、よほどのことがない限り、つまりひやかし・興味
半分なら止めたほうがいいぞ。

834 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/15(日) 07:37:37

>もういっちゃったのかな？

行ってないんじゃないかと思う。
826の発言にもあるように、あの御仁はここの住人に
止めて欲しかったんだと思う。

835 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/15(日) 08:28:47

自己啓発なら自分で啓発活動しないとだめなんじゃないの？

836 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/15(日) 16:26:31

自分でエンロール（啓発活動）するのは、おk？

837 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/17(火) 07:24:29

>>836
もちろん　おっけーですw
新規受講者を勧誘（エンロール）する過程において
気づきを得る
このことこそ正に真の自己啓発活動といえるでしょうw

838 ：819：2007/07/18(水) 02:02:19

ご無沙汰していました

今回のセミナーはキャンセルしました
セミナー側には「行けないから」と冷たくお断り

誘ってくれた友達（正直大親友）には申し訳無いと思ったので
お詫びの連絡しました
で、先日友達と飯してきて
「今回の不参加は気にしないで！お金も高かったもんね。でも今回（7月）に
知り合いが参加するから2万の割引きくよ！そしたら行きたいよね？セミナー
自体に嫌気が刺したわけじゃないよね？」

おっとーーーーーまた再度誘われてる俺ってｗｗｗ
暇でも予定は取らないっすわ

色々調べてさ。今、親友はとっても明るくて元気で生き生きしてんのよ
それって一時期的なものらしいじゃん？それが落ちたらセミナー参加者同士
また集まってポジティブを取り戻す・・・・・・
それはセミナーの世界だけの意識改革だなぁ

正直、セミナー受ける前の親友の方が好きだった　元気になったのはいいけれどね

親友を変化させやがったセミナーに敵意は有る。悔しい。
なんかしらの形で復讐したいんだが・・・・・・・・・

甘いよな、相手はプロなんだよな・・・・・・・・悔しいよ
俺も一応色々社会人経験してるからさ（ショボイけど）
セミナー軍団をギャフンと言わしたいよ

みんな、ありがとう
長文でゴメン

839 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/18(水) 06:50:32

>>838
まずはキャンセルしたようでなによりです。

>正直、セミナー受ける前の親友の方が好きだった　元気になったのはいいけれどね

元気になったのはいいけど、それとは引き換えに失ったものがあると
いう風に解釈したんだけど、
この「セミナー受ける前の親友の方が好きだった」
この部分が具体的に言葉で親友に伝えることが出来たら
親友の気づくきっかけになるんじゃないかと思ったよ。

840 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/18(水) 09:42:52

>>838
＞先日友達と飯してきて

　何食べた？

841 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/19(木) 02:11:06

>>839
内容は全て友達に伝えたんだけどね
どーも心には響いてないらしー

>>840
ん？？普通に居酒屋で飲みだよ

友達とは今も繋がっているけど
なんか変な感じ。偽者と付き合ってる感じ

そう人間って変っちゃうもんかね。
戻る時が怖いね

842 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/19(木) 07:53:50

>>841
俺が言いたいのは、「セミナーの内容」を「友人に伝える」ことじゃないよ
それでは友人の心を動かすことは出来ぬ

もう一度>>839を読むべし

843 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/19(木) 10:10:01

>>841
居酒屋のチェーン店てまずいよ

844 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/20(金) 06:40:39

>>841
友人氏は別に本質的に変わっちゃいないと思うよ。
例えるなら一時的に高熱に魘されているだけ。

醒めるときはときは必ず来るから気長に待つがよろし。

845 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/27(金) 00:45:23

ETLってどうなんですか？
勧誘がひどくて困ってます。
誰か教えてください。

846 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/27(金) 07:12:01

>>845
>ETLってどうなんですか？
どうですか？って「何が」「どうですか」なの？
経営状況のことを知りたいの？

>勧誘がひどくて困ってます。
もう少し状況を詳しく説明してもらえないかな？

847 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/28(土) 01:30:23

>>841
変わんねーよ。　もともとそういう人間だろ

848 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/28(土) 10:45:24

今日日の日本人の狂い方を見事に説明し
あなたの人生観を１８０度変え悩みを吹き飛ばすベストセラー
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4877282432.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4344001311.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/434400356X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/409389051X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/459402937X.html
躾られていない人間など獣と同じ。不良従業員に悩まされているあなたへ。

http://worldcarp.jp/03/kiji01-06/02.htm
http://indora.iza.ne.jp/blog/entry/66435/
よろしく。。

張り逃げなので苦情は受けない。

849 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/28(土) 16:10:22

自己啓発セミナー会社、主催者の本音
第三段階(つまり勧誘段階のこと)でセミナー生の前で漏らした社長の一言

「警察が恐くてセミナーなんてやってられっか！」

850 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:46:35

マルチポスト野郎は　市ね

851 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/31(火) 00:20:11

自己啓発系の本をちょこちょこ買ってたら結構な量になった。
そろそろセミナーでも逝ってみるかと思って
買った本の著者を数人2chビュワーで検索したら
でるわでるわ。「○○は詐欺師」。

ここまで悪質な事しないと「成功」ってしないもんなんか

852 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/01(水) 07:16:21

>>851
＞ここまで悪質な事しないと「成功」ってしないもんなんか

成功と言えるかどうかは微妙

853 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/01(水) 12:46:52

>>852
かぎかっこを使ったのは、まあ、そういう意味で皮肉も込めたんだけどね・・・

854 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/02(木) 00:22:30

なんか古くからの友人が一年前くらいから自己啓発の集まりにいってから変になって心配だ。
俺は飲もうって呼ばれていったら気持ち悪い集団(マルチや、起業するとか言ってる阿呆そうなガキや、自称音楽家・夢追いニートとか…)が待ち構えてるし。
で話題といえば終始～はすごいとか能力があるよとか将来絶対成功するよとか…

きもちわるいんだよ

自己啓発セミナーって屑の集まりなんだろうか。何とかして友人は救い出したいがなかなか難しそうだ

長文スマソ

855 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/02(木) 01:11:02

>>854

＞で話題といえば終始～はすごいとか能力があるよとか将来絶対成功するよとか…
＞
＞きもちわるいんだよ
＞
＞自己啓発セミナーって屑の集まりなんだろうか。何とかして友人は救い出したいがなかなか難しそうだ
＞
＞長文スマソ

正当な感覚持っているあなたは偉い
いやホント屑の集まりだよ

起業したいとか言ってる香具師のほとんどはDQN

正常に戻す術ないかな？
俺の知り合いにも偽NLPにハマってる香具師いるよ

856 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/02(木) 01:31:21

>>855

信用できる～さん(自称成功者らしいが…)が言ってたからとかそういう理由で心酔しきっている様子
何故そんなに他人を信用できるのか謎だ。マルチもやっているようで危険信号。｢本当に儲かる話を他人に広める奴などいないだろ。少し冷静に考えろ。｣っていったんだが不機嫌になるだけだしねえ…

857 ：855：2007/08/02(木) 01:55:03

>>856

＞何故そんなに他人を信用できるのか謎だ。マルチもやっているようで危険信号。｢本当に儲かる話を他人に広める奴などいないだろ。少し冷静に考えろ。｣っていったんだが不機嫌になるだけだしねえ…

ご愁傷様。
残念だけど縁切った方がいいんじゃないかなあ
お互い不幸になるよ
事実を言われる事自体が不快だろうし

俺も起業した、とか言う香具師とは何人かこちらから音信不通にせざるを得なかった

ホント自己啓発セミナーとかって皆を不幸にするよな
啓発されたい何かを元々持っているんだろうね、そういう人達

もっとも軍隊とか体育会も洗脳集団なのかもしれんが

858 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/03(金) 14:00:13

ラエリアンのセミナーは安いし内容がすばらしい

859 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/03(金) 17:54:14

久々のぞいてみた。819氏が行ってなくてなによりだ。
実は以前、自分もセミナーにはまっている友達を救い出す、みたいな感じで
セミナーに行ったことがある。そこそこ理論武装していったものの、結局は自分
を守ることしかできず、友人とは口論になり、行ったことにより周囲にも迷惑を
かけた。

860 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/13(月) 21:49:15

事務所にいって大学と学部と名前を紙に書いて教えちゃったんだけど
悪用されない？

861 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/14(火) 07:51:33

マルチ乙

862 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/14(火) 11:32:17

人間というのは社会的生物だ。
（他人とのつながりが途切れそうになると、そう考えているだけで脳が「苦痛」を感じる）

だから、人間は社会的なつながり、連帯感を保とうとする。
だが普通の人間は、社会そのものだの国家だというのは、広すぎて実感が湧かない。連帯感が保てない。
そのため、部署や会社、学級、労組といった、小さな集団に準拠を求める。

そう言った小さな集団や共同体には、それぞれ独自の習慣、規律、規範がある。
それらのルールには、意味があるものもあるし、ないものもある。
で、当然、ルールに合わない人間もいるわけだ。
（西欧じゃ「階級」、中国では家族を中心にした、ある程度広い集団があるが、日本では共同体としてはない）

じゃあ、そういった小さい、取るに足らない、狭い組織に合わないと感じた人間はどうするか。
連帯感を他に求めようとするわけだ。
それは、広い範囲で言えば「キリスト教徒」という集団だったり、「市民運動」だったり、「国民国家」だったりする。
で、なかには「成功者」という集団の中に準拠したいと考えたり、連帯感を感じたいと考える人間も出てくるわけだ。

インチキまがいの自己啓発が入り込む隙は、そこだ。
誰だって、たとえば「田舎の中層零細企業の一員として適応できていない人間」よりは、「成功者の一人だけど、今は雌伏しているだけの人」という自画像の方がいいに決まっている。
保守系の人間は「身の丈に合った自画像を考えろ」みたいなことを言うが、テレビやネットと言った、メディアが発達した社会で、小さな組織のルールに準拠し続けるのは容易じゃない。

結論。
自己啓発ビジネスは永遠に繁栄し続けるし、はまる人も後を絶たないだろう。
警告するより、むしろこの板的には、それを使って大もうけする方法を考えたほうが建設的ではないかと思う。

863 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/15(水) 06:51:28

>警告するより、むしろこの板的には、それを使って大もうけする方法を考えたほうが建設的ではないかと思う。

俺は普通のサラリーマンのままでいいや

それから「自己啓発セミナーは素晴らしい」とか抜かす馬鹿ものは
徹底的に叩きますのでよろしくw

864 ：pd38268.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp：2007/08/28(火) 00:25:53

アクティブ　ディス　デイってのは？

865 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/31(金) 07:47:08

>>864
晒しage

fusianasanトラップ【ふしあなさんとらっぷ】[名]
２ちゃんねるのシステムをよく理解していない初心者に対して、名前欄に「fusianasan」と
記入するように促して、ＩＰアドレスやリモートホスト名を晒させる、一種の悪戯。
よくあるfusianasanトラップの例は、「名前欄にfusianasanと記入すると裏２ちゃんねるに行けて、
無修正エロ画像やアイドルのお宝画像が見られます…」「fusianasanと書くと他人のＩＰを
抜くことができます…」といった書き込みである。これらはいずれも嘘の情報で、騙されて
ＩＰを晒した人に恥をかかせるための悪戯である。

866 ：名無しさん＠あたっかー：2007/09/04(火) 01:37:50

今はスピード・コーチングとやらに名を変えて鷺っぷりを発揮してるよｗ

867 ：名無しさん＠あたっかー：2007/09/07(金) 12:58:34

『すみません、手相の勉強してるのですが…』と声をかけられた事はありませんか？この声かけは統一協会の信者による正体を隠した悪質な宗教勧誘です。まず自己啓発セミナーに誘われます。皆さん注意して下さい。
悪質手相勧誘撲滅委員会
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou

868 ：名無しさん＠あたっかー：2007/09/14(金) 23:02:32

>>775

「イメージングスクール」無料見学が出来るとの事で連絡取りました。
ところが、予約いっぱいで、見学できないとの事、変わりにスクールの社長が説明してくれるって・・・

原宿まで行って来ました。
いつの間にか、支払いの方法とか、予約の話になってた・・・
いわゆる、自己啓発、でも、出来ない事まで出来ると、言い張ってた・・・
じゃー。飛べるようになるかな？

でも、ＣＤ買おうかな？

869 ：名無しさん＠あたっかー：2007/09/16(日) 07:51:59

>いわゆる、自己啓発、でも、出来ない事まで出来ると、言い張ってた・・・

なんていうか、死体を目の前にして
「この人はまだ死んではいない、生き返るはずだ」と言い張っていた
例のミイラ事件を思い出したよ

>じゃー。飛べるようになるかな？

たぶん無理でしょう

870 ：名無しさん＠あたっかー：2007/09/16(日) 16:27:14

ビジョン心理学ってどうでしょう。狭義の自己啓発セミナーとは
違うようで、「危ない」感じはあまりしませんが。
本はなかなか良いこといっている感じですが、実際のところ効果
あるかどうか知りたいです。広告とかだと、当然うそでなくとも
効果あったという人の例ばかりなので、いまいちよくわかりません。

871 ：名無しさん＠あたっかー：2007/09/17(月) 22:35:25

ハイディヤノインターナショナルってアブねえよ！
巨漢のババアのジュンっていうのがいて、学生から高額ふんだくって
洗脳していく。
最悪だよ！
しかもあいつの英語の教え方、中学校の先生以下。あれでしゃべれるように
なったやついるなら聞いてみたい。その英語。
っていうかハイディ矢野マジ死んだ方がいい。
ハイディヤノ・インターナショナル、岡本も逝っていい。
あいつＮＨＫにいたとかいってるけど、そこでいじめられ続けて辞めたくせに。

872 ：名無しさん＠あたっかー：2007/09/18(火) 15:28:33

ハイディヤノインターナショナルって知ってます？？
就職活動中の学生を狙って、富士五湖近く（元オウム跡地すぐ）
のセミナーハウスなるものに連れて行き、自己啓発させ、洗脳していく
集団です。学生に勧誘活動をさせ、友達をどんどん引きづりこもうと
しています。やらないとヤバイよ的なニュアンスでガンガン来ます。
そして、原宿の巨漢オバサンの元へつれていかれ、変なビデオを見せられ
たり、ありもしない就職成功話などを聞かされたりしながらこの宗教に
勧誘していくのです。そして参加するにはウン十万円という大金を取り、
やらせてもらうことは勧誘活動のみ。危ない集団です。
だいたい学生からウン十万円（50万以上）を取るという時点で詐欺的で
異常集団というのは容易に想像がつくでしょう。
ハイディ矢野という頭の弱いオジサンはともかく、矢野純子という巨漢
には注意してください。かなり危険です。歯向かったりすると逆に就職
できないように、あの手この手を仕組まれます。
ハイディ・ヤノ・インターナショナル、原宿です。気をつけましょう。
事務所はその前、目黒にありました。今後も移転の可能性があります。
西湖セミナーハウスというものを持っております。

873 ：ビーアール　インターナショナル：2007/09/20(木) 21:03:18

ビーアールとカレッジオブママって知っていますか？
非常に悪質な自己啓発セミナーです。
情報を集めています。
よろしくお願いします。

ママカレは悪質だよ。ビーアールにしても悪質、悪質きわまりない。
ママカレもビーアールも詐欺集団って気づかない人が多いのか、そんな人しか集まってこないのか。
社会がゆがんでそんなところに心のよりどころを求めて何がうれしいのやら。
ママカレに通う母親ってバカばっかり？
うちのカミさんは典型的だもんなぁ、バカ代表だよ。
いろんなことペラペラしゃべり幕ってんだろうなぁ、滅入るよこっちが。
ビーアールが分裂するらしいですね。
詳しい情報が欲しいわ！
我が家の目の上のたんこぶがまた一つ増えるのかなぁ・・・。悲惨だわ。

874 ：名無しさん＠あたっかー：2007/09/30(日) 13:44:28

アービンジャーインスティチュートってどうですか？
行けば俺の人生は箱から出られて、よい人生が待っていますか？
人生に悩みなんてなくなりますか？
家族関係が改善されますか?
行った人いますか？

875 ：カレッジオブママ：2007/09/30(日) 23:36:48

ビーアールとカレッジオブママって一体でしょ。
もともと伊藤博がビーアールの勧誘窓口として作ったのがママカレ、カレッジオブママ。
お金持っていて、または使い道を間違っている心の病んでいる人が対象。
まぁどちらにしてもスッテンテンになるまで吸い上げられる。
あと勧誘活動とか手を出すようになったらまずい。
当の本人がおかしいことに気づくまで時間がかかる。
部活かサークルの感覚で入会して気が付いていたら本人の家族だけでなく、他人の家族まで不幸にしていたり。
家族や友人、親戚　そのほか多くのモノを失ってはじめて気づく。

876 ：カレラ：2007/10/09(火) 20:17:12

ハイディヤノはやべえ！
マジ俺と一緒にセミナー受けた女の子、精神病にかかった。
あれは絶対やめとけ！

877 ：名無しさん＠あたっかー：2007/10/11(木) 16:25:51

ｱｲﾋﾞｰｵｰｼﾃｨってご存じですか？

878 ：名無しさん＠あたっかー：2007/10/11(木) 16:27:17

ｱｲﾋﾞｰｵｰｼﾃｨをご存じの方居ますか?

879 ：名無しさん＠あたっかー：2007/10/12(金) 07:49:30

>>877
知らないけど、調べてあげても良いよ。
そのかわりもう少し詳しい情報教えてくれねぇかな？

880 ：名無しさん＠あたっかー：2007/10/12(金) 19:39:21

879さんすいませんお願い致します。疎遠だった同級生から電話があり帰り際これみてとﾋﾞﾃﾞｵを渡されました→

881 ：名無しさん＠あたっかー：2007/10/12(金) 19:45:17

『超ﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝ成功術』と言うｱﾆﾒｰｼｮﾝで。ﾏﾙﾁ?宗教?次の日から電話とﾒｰﾙが頻繁にあり。会わせたい人がいると。怖いです。ﾋﾞﾃﾞｵ借りたからには会わないといけないわけで。郵送しようかと。相手の都合を考えない、押し付けるところは洗脳されてると思いました。

882 ：名無しさん＠あたっかー：2007/10/13(土) 06:28:43

>>880
>疎遠だった同級生から電話があり帰り際これみてとﾋﾞﾃﾞｵを渡されました
疎遠だった同級生から久しぶりにくる電話ってロクなものがないね。
自分の場合は二人から連絡があったけど、一人は「アムウェイ」で
もう一人は「自己啓発セミナー」の勧誘だったw

http://www.ibocity.jp/
アイビーオーシティのHPを見てみたけど「自己啓発」関連の商品がならんでいたね。
胡散臭いとまでは言えないけど、このあと高額な自己啓発セミナー等の勧誘に遭いそうな予感。

同級生さんにはビデオを郵送で送り返して、
サクッと縁を切ったほうが良いと思うよ。

883 ：名無しさん＠あたっかー：2007/10/13(土) 06:34:47

追加。
>相手の都合を考えない、押し付けるところは洗脳されてると思いました。

これマインドコントロールされた後の典型的な状態だよ。
（もともとそういう資質を持った人間かも知れんが）
凄く自己中心的な考えに陥っていて、相手の気持ちを考えようともしない。

884 ：名無しさん＠あたっかー：2007/10/13(土) 07:01:52

882さんありがとうございます。ﾋﾞﾃﾞｵは郵送します。自己啓発でしたか。それ自体悪く無いにしろ、自己中は本人は勿論。被害者続出だと思われます。よく、連絡とってない人からの電話ろくなの無いと言いますこど。本当に不快でした(涙)

885 ：名無しさん＠あたっかー：2007/10/13(土) 08:11:23

教授にコンサル内定を告げたら喜ばれ、
会社名を聞かれ、「船井総研です！」と答えたら、
あ「あらら・・・」と目を逸らされた...orz

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1157364724/

886 ：名無しさん＠あたっかー：2007/10/14(日) 21:27:15

やっぱ感性研究所のNLPが一番ですよ
　ttp://www.nlpkansei.com/

岡田と佐藤が

887 ：名無しさん＠あたっかー：2007/11/09(金) 00:52:21

会社からのエゴで自己啓発セミナーに行かされるんだが日総研ってどうよ？

888 ：名無しさん＠あたっかー：2007/11/09(金) 08:33:19

八八八

889 ：名無しさん＠あたっかー：2007/11/11(日) 06:52:58

日本絆創膏研究所

890 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/01(火) 06:28:31

霊感商法　びびっととうきょうの怪　手かざすだけで5000円　神世界

・鼻が高くなるセミナー

　今月20日、神世界の下部組織であるヒーリングサロン「びびっととうきょう青山」が詐欺容疑で神奈川県警により家宅捜索をうけた。
神世界が運営する施設は全国に100以上あるといわれているが、しだいに、神世界による霊感商法の実態が明らかにされてきている。

この団体のサロンに潜入取材した経験を持つ「キャッチセールス評論家」の多田文明氏によると、「このサロン名に『び』という言葉がありますが、
これは『美』という意味でつけられています。そして、美しくなりたいと願う20代から30代の女性をターゲットにして、ヒーリングサロンに招き入れています」。

多田氏自身も20分間のヒーリングを受けたそうだが、2メートルほど離れたところから、手をかざすだけで体には何の変化も起こらなかったという。
「相手がただのパフォーマンスしているようにしか見えませんでしたね。それで5000円も取るとはとんでもない話です。
それに、鼻が高くなるセミナーや、姿勢を正すためのセミナーもこのサロンでは行っており、30万以上取られた人もいます」。

心をヒーリングで浄化すれば、外見も美しくなるというのだが、どうにも怪しい行為である。神世界の霊感商法の捜査は始まったばかり。
これからもさまざまな怪しな方法による詐欺行為が明らかになるに違いない。

http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9861.html

891 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/01(火) 07:20:47

>>890
どっかのコピペですか？

892 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/03(木) 16:44:01

寝ても覚めても日創研ですよ。

893 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/03(木) 17:06:37

タヤマ学校に行ったけど、>>16の通りだった。
でも単純に色々とためになる気づきがあった、俺は単純だね。

894 ：nthrsm104078.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp：2008/01/03(木) 17:29:02

fusianasan

895 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/10(木) 01:41:34

もういいよ…セミナーは。
これ以上被害者が出ないことを願う。

896 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/12(土) 00:17:07

マイク・マクマナスが開発したソースというのはどうでしょうか？

897 ：ロニー：2008/01/13(日) 22:36:36

目黒の某「wave-s」はどうでつか？

898 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/23(水) 00:31:29

あげ

899 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/25(金) 07:37:31

８９９

900 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/29(火) 03:35:56

質問です。
ある就職セミナーに参加したんですが、
そこでの先生の話に妙な違和感を感じました。

「父は忘れる」などと言っていたので
検索してみると、
どうやら出典が自己啓発らしき本のようです。

これだけでは判断をつけられませんが、
現実に就職セミナーを騙った自己啓発セミナーはあるのでしょうか？

901 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/29(火) 03:41:49

すみません
あげます。

902 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/29(火) 14:21:13

どうしても知り合いに逝けといわれて逝ってきた！！
すっかりはまった！！
しかしどこか違和感があった、調べた、エンロールしないと誓った！！
ちなみに
ttp://www.ask-gc.com/

903 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/29(火) 17:32:15

>>900
実際あると思う

気を付けろ

904 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/29(火) 20:13:10

>>904
ありえるんですね
気をつけます。

どうも白黒はっきり判断を
付けられない感じだったのですが、
もう関わらないようにします。

905 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/30(水) 22:03:01

>>868
李だろ。

906 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/31(木) 10:13:07

WAVE-S…

907 ：名無しさん＠あたっかー：2008/02/02(土) 11:45:02

まだ自己啓発セミナーなんてあるの。
もういい加減人騙すのはやめろよって感じだ

908 ：名無しさん＠あたっかー：2008/02/05(火) 00:26:22

岡山にあるユーア〇ール
最悪
思い出しただけでも腹がたつわ

909 ：名無しさん＠あたっかー：2008/02/05(火) 03:19:41

910 ：名無しさん＠あたっかー：2008/02/07(木) 21:00:57

統一協会信者による悪質な宗教勧誘被害（霊感商法）、自己啓発セミナーを装った勧誘が多発しています。
『すみません、手相の勉強してるのですが』
『お顔に開花の相が出てますよ』
などといった街頭での声かけには十分ご注意下さい。
統一協会の悪質宗教勧誘、霊感商法は絶対許さない！
悪質手相勧誘撲滅委員会
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou

911 ：名無しさん＠あたっかー：2008/02/18(月) 00:21:37

いまどきw

912 ：名無しさん＠あたっかー：2008/02/20(水) 15:42:35

昔は芸能界やTV業界て多かったみたいだね

913 ：名無しさん＠あたっかー：2008/02/24(日) 15:33:46

大阪の福島にある、P○Aと言う自己啓発セミナーには注意！！
ここの代表の宇○氏、こいつが最悪！以前に少しだけ居たんですが、
お客に来た、各分野の才能の持ち主を得意の心理術と
言葉で自分の利益のために利用し、無償で自分のスタッフと
して働かせて、大きくなったら賃金は払うと言い、払う気なんてない。
おまけに、スタッフにした女の子には、お給料を貰ってない事でお金
が無いのを利用し、自分の女にしてお金を渡して自分から離れれないようにして
やりたい放題してます。スタッフの女の子の大半がそんな状態で、まるで一夫多妻
状態です。みなさん気をつけて下さいよ。
PLA、宇野で検索したらHPが出てきます。怪しいですよ

914 ：名無しさん＠あたっかー：2008/03/01(土) 06:56:59

>>913
マルチポストはやめようね♪

915 ：名無しさん＠あたっかー：2008/04/15(火) 06:10:55

ふたたびあげます

916 ：名無しさん＠あたっかー：2008/04/19(土) 19:13:22

「お元気様です」って言葉を使っている人達は自己啓発系？

917 ：蔵本天外教祖：2008/04/19(土) 23:08:15

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1208529197/1-100
蔵本天外教祖の
物理性心理学の自己啓発セミナーがあるよん
最近はやってるみたい　怪しいよ
低脳な人がドンドンだまされている

918 ：名無しさん＠あたっかー：2008/04/19(土) 23:22:23

今でも我究館ってあるの？
あれもこの系統だろう

919 ：名無しさん＠あたっかー：2008/04/22(火) 09:11:59

一体なにを信じて行けばいいのか?

920 ：ＷＯＬＯＮＧ：2008/04/22(火) 09:15:04

【15000名読者の殿堂入りお勧めメルマガ　「社長のビタミン・一日一語」】
　⇒　http://www.mag2.com/m/0000120805.html　

921 ：名無しさん＠あたっかー：2008/04/22(火) 11:22:46

>>919
古典を読むことですよ。
先人の智恵に学ぶことです。
お金もかかりませんよ。

922 ：名無しさん＠あたっかー：2008/04/24(木) 00:30:01

里中智

923 ：名無しさん＠あたっかー：2008/04/24(木) 22:15:26

>>916
致知出版社刊大島修治著「人生逃げたらあかん」嫁。

924 ：名無しさん＠あたっかー：2008/04/24(木) 22:16:47

ひとつ学ってカルトなの？

925 ：名無しさん＠あたっかー：2008/04/25(金) 00:07:53

セミナーよりドカベンのほうがいいよ！

926 ：名無しさん＠あたっかー：2008/04/25(金) 07:45:33

たくさんやってみて感想は映画を見るようなものです
現在すべてプラスに作用してますが高額なお金を払うより本を読めば全部書いてあると今は思います。

927 ：名無しさん＠あたっかー：2008/04/26(土) 04:40:32

>>926
確かにセミナーでの教えは本に書いてあることばかりだけど、
全然体に染み込んで行かないのはなんでだろうね？

逆にセミナーでの体験はとても体全体に染み込んで行くのが
感じられるんだけどなんでだろうね？

本を読んでもまったく気づきが得られなっかのに、
セミナーの体験ではそれが得られたよ

928 ：名無しさん＠あたっかー：2008/04/26(土) 04:44:21

ヒント：　洗脳のテクニック

　　苫米地英人氏の著作など参照

929 ：927：2008/04/26(土) 04:44:57

あくまでも個人的感想であって、セミナーを万人に推奨しているわけではないので念の為

930 ：名無しさん＠あたっかー：2008/04/26(土) 04:47:34

>>928
その洗脳のテクニックとやらを俺がうまく利用したってことだよな。なるほどな。

931 ：名無しさん＠あたっかー：2008/04/26(土) 20:07:25

>>927
単純に本と演劇や映画の違いじゃないでしょうか。
迷えるものは自分が何を迷っているか本質が見えていないし
人生という筋書きのないドラマで自分の役割がなんなのかをセミナーで吹き込まれる。
その結果しばらくはそれを支えに頑張れるが所詮自分で見つけたものじゃないからまたセミナーが必要になる
やっぱり自分で人生の役割をみつけれるかどうかじゃないでしょうか？
私は33の経営者ですが25歳位からいくつかの高いセミナーに誘われて
結局自分の気持ちを持続させるにはセミナーでは限界というか矛盾があると感じてやめました
過去の経験をもとに行かなくても楽に生きれるしセミナーで教えてることは実に単純で
本を読めばいいということに至りました。
長文失礼

932 ：名無しさん＠あたっかー：2008/04/27(日) 01:03:37

>>931
同感。
気をつけないとああいうのってセミナーばかり行きまくるグルーピーになる

933 ：名無しさん＠あたっかー：2008/04/28(月) 07:44:08

個人的な感想だが、自分の意見があやふやで他人意見に左右される
人は危険な気がする。あれに来てる大概の連中はツボが売ってたら、
周囲に買わせかねない気がした。
逆に自分が確立してはいるが、それでも自分を褒めてあげられない、
周りに評価してもらえないと感じてる人がトラウマを払拭するには
効果があるんじゃないかと感じた。
7万円出してネタ拾いは高いなぁと思ってたが、予想した以外の効果が
あったな、俺は。だから自分に役立つところだけ吸収すれば良いんじゃ
ないかと思う。
以上、ヒネクレ者の自己啓発セミナー体験でした。

934 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/01(木) 16:37:16

ランドマークエデュケーションのセミナーに勧誘されてます。
最終的にいくらかかるのですか？

935 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/01(木) 21:48:30

５００万

936 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/03(土) 05:06:49

>>934
概ね３０万位が一般的な自己啓発セミナー全３段階の相場ではないかと思いますが、
正確な金額が知りたいのであれば、貴方を勧誘している人に聞いてみるのが良いのではないかと思います。
きっと嬉々として教えてくれると思いますよ。

937 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/03(土) 11:05:11

>>934
あっ？値段？
100万。
安いでしょ。
このセミナーでオレは1億円の価値を・・・（以下略

938 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/03(土) 17:38:29

美容院経営者の知人が、スタッフ達に日創研のセミナー受けさせた。
確かにスタッフは、みな意欲的になった。
そして全員その美容院を辞めた。「社長はヤル気が無い」と言って…

939 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/06(火) 05:43:33

セミナー体験後の高揚感なんて所詮一時的なもんだ
ヤル気なんてすぐ無くなる

940 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/08(木) 20:42:25

管理者養成学校と日創研はどっちがいい

941 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/09(金) 06:35:08

>>940
目糞鼻糞みたいなもんだ　どっちもどっち

942 ：ジェイムス・スミナー：2008/05/09(金) 20:53:50

やっぱわたくしのところが一番だな。

なにせ経営者育成塾なんて、参加者全員が、初日で
代金分とりもどせたっていったからなぁ・・・。

943 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/09(金) 22:45:37

元キャバ嬢の女が社長で
主に企業家を育成するセミナーって知ってる？
よくあるっていうか、よく聞く話に聞こえて…
これも自己啓発セミナーの1つなのか？
ここ見てたら更に不信感が。

「まだ小さい会社だし、少しずつ人増やしていきたいと思ってるからネットには情報出てない」

とか言われて怪しさが募る。
ビジネススクール、て言ってて聞こえ良いんだけども。
えらいしつこく「話聞いてみてもらいたい」と言われ面倒になってきた。
親友と思ってたんは自分だけかー

944 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/09(金) 22:47:03

スマソ
気持ち入りすぎてさげわすれ

945 ：ジェイムス・スミナー：2008/05/10(土) 10:46:12

>>943
胡散臭さプンプンですね。

そんなのより、
成功の９ステップに是非来てください！

それではセミナーでお会いしましょう^^

946 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/10(土) 10:47:46

タ○マ学校へ行って人格変わった奴いるよ。
結局そいつは社内の人間関係に嫌になり会社も辞めて、自分の事しか考えられなくなった。
今までの全てを否定し妻子見捨て多額の借金作って離婚した。
合う奴にはいいかもしれんが、合わない奴は己も周りも巻きこんで潰れる。

947 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/11(日) 03:14:49

これで人生を狂わされた人ってけっこういるだろうな
でもマスコミが大騒ぎするにはまだ犠牲者が少ないのだろう

948 ：みこ：2008/05/13(火) 23:39:28

福岡だと思うのですがsucces○２１という会社名の自己啓発セミナーって誰か
していますか？知人がはまり、宗教か治療か知りたいまずい状態（どんどんアッカ
視界せまし）貴金属とか売ってくるし。
ネット検索してもヒットしないのです。
　ふつうそういうとこってサイトもってそうだと思うのですが。
情報しっている方っていますかね？

949 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/14(水) 07:02:26

>>948
>succes○２１という会社名の自己啓発セミナーって誰か
していますか？

私は上記会社については知りませんが、
その会社が自己啓発セミナーであるならば、それは宗教でも治療でもないと言うことだけは断言できます。

950 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/14(水) 21:19:00

『すみません、手相の勉強をしているのですが』と街で声をかけられて、下記のビデオセンターに通っている方はいませんか？
☆パステル
☆クローバー
☆シェ･レザンジュ
☆シリウス
☆ファトス
☆平和心情文化センター
☆ファミリーライフセンター
☆ウエストガーデン
☆ＭＹＦ
☆八王子カルチャーセンター
☆川崎新世紀文化センター
☆ニューセンチュリーＹＯＫＯＨＡＭＡ
☆千葉文化フォーラムグローバルポイント
☆ライフアカデミー船橋

この場所は自己啓発セミナーを装った正体を隠した悪質な宗教勧誘（霊感商法）施設です。現在ビデオセンターに通っている方、今すぐに辞めましょう。
統一協会の悪質宗教勧誘、霊感商法は絶対に許さない！

【悪質手相勧誘撲滅委員会】
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou

951 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/17(土) 03:36:55

篤姫

952 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/17(土) 04:59:17

まともなセミナーってあるの？

953 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/17(土) 07:56:46

メディオスというセミナーに誘われていますが受けても大丈夫でしょうか

954 ：ジェイムス・スミナー：2008/05/17(土) 11:56:06

そんなのより、
成功の９ステップに是非来てください！

それではセミナーでお会いしましょう^^

955 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/18(日) 05:33:46

英会話スクールでもらったカードとセミナー会社でもらったカードがそっくりだった！

956 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/18(日) 06:15:02

>>952
貴方にとってまともなセミナーとはどういったセミナーのことですか？

957 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/18(日) 06:18:26

>>953
やめておいたほうがいいね

自己啓発セミナー　メディオスで検索すると情報が一杯出てきます

958 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/18(日) 15:43:43

セミナーと英会話スクール

959 ：名無しさん＠あたっかー：2008/05/18(日) 19:41:24

世の中の人達はみんな自分の事ばっかりかんがえてて友達ですら利用されてるような気がするんだけど

960 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/02(月) 19:50:42

昔100万でやってたセミナーを不景気で30万以下でやったら
クレームが増えて全体の満足度も減った
つまり投資する額が多いと常に「俺は正しいはずだ、間違ってない」
と心の中で自分を説得せざるを得ない
そして「正しい自分がこんなに投資したのだから素晴らしいセミナーだ」
となる
実際、セミナー後の成功（出世、年収増、独立後順調など）度合いも
昔の100万円時代が良かったそうだ

961 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/04(水) 06:57:45

セミナー受けて成功などするわけがない。
成功した気になっているだけだ！

962 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/04(水) 11:29:53

その通り！
で、その高揚感は数日で醒める

963 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/04(水) 21:34:52

自分が詐欺られてるとか
カモられてるってわかんない
知恵遅れがいなくならないから
こういう商売がいつまでも存在するんだろ

964 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/05(木) 00:10:46

大学だって詐欺みたいなものだ（特に文系）
ましてや自己啓発セミナーなど

965 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/05(木) 10:53:52

>>964
大学は詐欺ではないだろう。大卒って言う資格を取りに行くんだから。
自己啓発行っても、社会的には何も変わらない。

966 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/14(土) 18:26:02

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

967 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/14(土) 18:27:08

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

968 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/14(土) 18:31:10

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

969 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/14(土) 18:31:54

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

970 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/14(土) 18:34:36

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

971 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/14(土) 18:35:30

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

972 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/14(土) 18:41:31

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

973 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/14(土) 18:43:22

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

974 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/14(土) 19:02:29

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

975 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/14(土) 19:03:56

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

976 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/14(土) 19:04:20

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

977 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/14(土) 19:05:43

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

978 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/14(土) 19:08:33

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

979 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/14(土) 19:10:15

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

980 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/14(土) 19:12:05

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

981 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/15(日) 14:47:02

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

982 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/15(日) 14:47:44

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

983 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/15(日) 15:18:37

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

984 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/15(日) 15:19:21

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

985 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/15(日) 15:20:21

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

986 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/15(日) 15:21:38

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

987 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/15(日) 15:23:03

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

988 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/15(日) 15:24:37

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

989 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/15(日) 15:25:58

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

990 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/15(日) 15:28:20

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

991 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/15(日) 15:29:54

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

992 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/15(日) 15:30:47

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

993 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/15(日) 22:01:02

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

994 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/15(日) 22:01:50

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

995 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/15(日) 22:02:47

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

996 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/15(日) 22:06:58

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

997 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/15(日) 22:07:36

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

998 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/15(日) 22:08:43

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

999 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/15(日) 22:09:07

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

1000 ：名無しさん＠あたっかー：2008/06/15(日) 22:09:56

　　　ヾ(冫､)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。