自分の技法をうｐするスレ Part 2

初心者・上級者に関わらず自分の技法動画をうpするスレです。
自分の欠点を知りたい！ちょっとした自慢をしたい！って人はどんどんうpして下さい。

過去ログ
技法動画をうｐ晒すスレ！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1101295131/

注意事項とかは>>2に。

【注意事項】
　・荒らしはスルーすること。
　・うpする人はレスを真摯に受け止めること。
　・必ずコメントを付けてください(現象、技法、工夫など)。
　・知識のある人は愛のあるアドバイスを、無い人は率直な感想を 。
　・技法・マジックに対する賞賛及び不満の声は粘着質にならずにサラッと。←【重要】　
　・感受性は十人十色、他人の批評が自分の価値観と違うからと言って怒らない。

【うpする前に】
　・現象を分かりやすく撮影してください。
　・あまりフレームレートが低いとレスがつきにくい傾向があります。
　・一応、画面に入るところだけでも服装には気をつけたほうがいいかも。

【禁止事項】
　・単発質問は禁止です。質問スレでお願いします。
　・テレビのマジック番組やレクチャービデオのキャプ動画のアップロードは厳禁。
　・他のサイトの動画を転載しないで下さい。

>>1
乙

http://www.jude-net.com/down/cgi/source/0027.mov
　ども、パスやってみました。
　アドバイスや感想お願いします

私もアンビシャスカードを撮ってみました。
技法と言うより普段やっているハンドリングそのままです。
どうしてもセリフがないと動きの意味がわからないところが
二ヶ所あったのでそこは字幕付けました。

工夫というか考え所は如何にして
トップに上がる現象に変化を付けるかですよね。
今のところこんな感じなのですが・・・。

http://www.fileup.org/file/fup5691.wmv

>>4
このパスはどういうときに使っていますか？
アンビシャスカードで、表向きにカードを入れて
それが瞬時に上に来るという演出なのかな。

右手の動きがそのままパケットが倒れる動きを
連想させてしまいそうな気がします。
変化が起こってから手をどけた方がいいのではないかと。
いや、これもまた本当にいいかどうかは
見てみないとわからないですが。

リフルパスってのに挑戦したいんですが、どなたか動画と
アドバイスをいただけないでしょうか？
よろしくお願いします

http://www.magicvideodepot.com/download_file.php?id=2102
　今映してみたのですがこれでいいのかな？
　アドバイスとかお願いします

↑アドレスミス＾＾；

>>4
これはまた豪快な。
アンビシャスカードでは派手で良いかもしれないけど、
アンビシャスカード以外ではとんと使い道が無いような。

>>5
ダブルリフトの動きが芝居がかってる。
「ナチュラル」や「リアリティー」をどう捉えるか、価値観の問題か。

>>7
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1103091509/126

>>8
って、できてるじゃん。

>>10
めちゃめちゃすごい！

旧スレ終了記念age

>>1
新スレ盾、乙＆蟻です。

スレタイが微妙にかわってるんですねｗ

>>5
「裏からだと区別が付かないですよね」の時にめくったカード(!)の表が
見えてる。

意見ありがとうございます。

>>10
芝居がかってますか・・・。
う〜ん、ビデオ画面の中の表現ということで
無意識のうちに何かを意識してしまったのかもしれません。
いや、いつもあんななのかも。
いつもがそうなら自分にとってはナチュラルと言い切ってしまっていいのか
境界を踏み越えたわざとらしい作り事に見えたり
逆に見ている方が引いてしまうようなら再考しないといけないですね。

>>13
あ。
トップ・○ェ○○のときですよね。
気を付けます。

>>14
「芝居がかってる」は主に左手の親指の動きのことです。
「めくる動き」という記号には近づいてる一方で、
「自然な動き」からは遠ざかってる（芝居がかってる）気がしたので。

>>15
そういう意味でしたか。
今、自分の手の動きを眺めてみました。
・・・こういうのって考えれば考えるほどわからなくなってきますね。
動画中で無意識的にシングルを押し出しているときも
同じように動いているようにも見えるし、
あ、でも親指のあたりどころが少し違う。

最初のセカン○・ディ○○のときはあきらかに
手の動きが他と違いますね。
実際に演じるときはデックの前端の面を観客側に向けるようにしているので
見えづらいと言えば見えづらいのだろうと思いますが
妥協せずいろいろと検討しようと思います。

10の紹介したこの動画はうまいな。ミスディレなんか不要だな
http://load.satoweb.net/img10/4085.avi

おお〜。スレのレベルが上がっているね。。。
>>17
うん。まずだれも気付かない。
でも、見る人間には「何かが起こったのは」察知される。悩みどころ。
ビクンという挙動を抑えるのも限界があるので、
正攻法のパスとしては、この辺りが理想であり、同時に限界でもある。

>>1
ログ化しますた。
ttp://hakuryu-whitedragon.hp.infoseek.co.jp/1101295131/

5の最後で曲げたカードがポンと上に来るというのは
瞬間的にというのを表現しているのだから
最後に表を見せるときにああやって引っ張って間を取るのとは
かみ合わないかなと思いました。

ttp://route2.axfc.net:8000/uploader/6/so/No_0155.zip.html
キーはmagicです。
暗いのと重いのは見逃してください。
何か思いついたのでやってみました。
亜流アンビシャスカードです。

昔からあるやり方だよね
なんで亜流なんでしょ？
たったこれだけのことしかやらない割には
冒頭のシャッフルもくどいと思った

だいぶ前に、すと氏の手法でトライアンフやった人？

テンプレ貼るなら
「その動画をうpした本人の許可なく動画を再うpしない」
ってのも加えといて欲しかったな

あと、質問なんだけど（前スレの終わりの方でも問題になってたけど）
ギミックとかネタモノとかの使用ってどの程度まで許されるの？

昔からあるやり方なんですか？
昨日パスもDLも使わないアンビ無いかなーと風呂入りながら考えてたので・・・
最初のシャッフルは、少し前に同じカードを２枚入れたデックでやっていた方がいらっしゃったので、
これは仕込み無しです、と明示するためです。３回はくどかったでしょうか？

すと氏がどなたかは知らないのですが、多分そうだと思います。
前スレで871晒した者です。

このスレの１も俺です。
本人の許可なく、って意味も込めて
「自分の」技法をうｐするスレ
というスレタイにしたんですが、分かりにくかったですか？

俺はギミック、ネタモノに頼りきった動画は×、
ギミックを使用しているがそれ相応の技術も使用しているという動画は○、
と考えてます。

>>24
リフルシャッフルは簡単にトップを保持できるし、
全部同じカードの可能性だってある。

レギュラーデックを使うことは暗黙の了解（前スレに変な人いたけど）なので、
わざわざ「種も仕掛けもありません」とやる必要はないんじゃないかな。

>>21
5がアップした動画もパスを使わないアンビシャス

>>25

ギミック+技法はおkってのはちょっと微妙ですね
うpする人自身の倫理観やセンス次第ってことですか

>>26
なのでリフルシャッフル３回してます。
トップに来るのは一回目右、二回目右、三回目左で最初とは違うカードがトップに来るはず。
というより最初にスプレッドすれば良いってことに今気づいたというのは秘密。

>>27
もちろんレギュラーデックを使って、です。

>>28
ギミックといってもギミックデックは許容範囲外です。
数枚ダブルフェイス、とかそんなレベルでまでですかね。
それでももちろんコメントにはギミック使用、と書くべきだと思います。

>>29
>もちろんレギュラーデックを使って、です。
とレスが返ってくる理由が分からないけども・・・。

5がアップしたのはレギュラーデックでギミック抜きでの
アンビシャスのルーティンの例。
29がアップしたのは独力で考えた（過去にある技法だったとしても）
アンビシャスカードに使えると思われる技法。
だから、意味合いが違うと言えば違うか。

すまん、おれは21は一度目は気が付かなかった。
DLかパスやると思ってみてたから。

この手法も知らなかった。

単純に素晴らしいと思ったよ。

ルーティーンの中で使ったら効果バツグンじゃないの？

>>31
ダロー氏のアンビビデオをお勧めする。
21のもTip-Over Change (Jack Merlin氏)
で紹介されてまつ。

>>白竜の人

ログ化GJ!

>>30
すみません、単純に5を4と間違えてました。（4＝前スレ984

誰かクラシックパス見せて

こんなマニアックなスレがあったとは。

>>35
クラシックパス撮ってみた。
http://load.satoweb.net/img10/4165.avi

直リンはまずかったかな？訂正。
ttp://load.satoweb.net/img10/4165.avi

俺が影響を感じるのは気のせいか・・。
でも実際、うpする連中が上手くなってる悪寒。

なにげに影響を感じるのは気のせいか・・。
でも実際、うpする連中が上手くなってる悪寒。

>>38
なにかマジック見せて下さい！

http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat3/upload113006.avi

>>42

>>2
・テレビのマジック番組やレクチャービデオのキャプ動画のアップロードは厳禁。

>>34
あ、そういうことね。
21でアップした方法はカードをスイッチした後に
如何に無駄のない動きでカードを
デックの中に入れ（たように見せ）るかが肝だよね。

5がアップした方法はパスを使わないとハンドリングとしては
まとまっている方だと思う。
実際にトップに上がってくる四回のうちダブルカードなのは一回だけだから
つっこみにも耐えやすいかも。
あと、ブレイク作るときに親指で上にカードを持ち上げる動作もないね。

>>37
>>10の紹介した動画の人ですよね？
これクラシックパスですか？リフルパスに見えるんですが。
どちらにせよかなり上手いです。

リフルパスがうまくできないのですが、
コツやポイントを教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします

＞＞４５　どこがリフルパスなの？　
クラシックパスだろ

つか、カバーパスの動画だれかうＰってもらえませんか？？

つーか、なんか勘違いしてる香具師が多いな。
パスの基本はクラシックパスだよ。
そのバリエーションとしてリフル、カバー、ジグル、ロック、ドリブル、ＥＴＣ
基本のクラシックパスができないと先には進めないと思うのだが。

>>42
つーかすまん。42よ。俺と全く癖が同じだ。

http://www.fileup.org/file/fup5863.wmv
カバーパス
今ちょろっと撮影してＵＰしたもの。
個人的にはやっぱもたついてるなぁ。。と。。

>>50
動きがあやしいから６０点ぐらいかなｗ

>>50
どうでもいいけど、ボトムの確認が腕時計見てるみたいだ。

>>51
これで60点なのか？DL後のめくり方が慎重に感じるけど、どこでパスしてるのか
さっぱりわからんので、俺的には100点だ！

>>53
これはカバーパスですよ・・

僕はカツラで頭をカバーしてまつ。

>>50
右手が動いてる最中に、ずらす方が良いかも…です。

アルティメイト３カードモンテ　のたねって全てがトランプにあるじゃないですかー
でも、あのトランプって自作ってのは無理ですよねー。
どこに売ってるんですか？知ってるかたいらっしゃいますか？
オークションとかだと１７００〜２２００とかだったんですけど、
あんな3枚のちょっと印刷が違うトランプが、こんなねだんじゃ・・・
誰か教えてください。

>>57

>>2
【禁止事項】
　・単発質問は禁止です。質問スレでお願いします。

ゴメンナサイ

例えばどこで聞くの！？

>>60
マジックは超超初心者だが
これくらいは教えられる

【初心者よし】マジックアドバイス【種明かしダメ】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1100959910/l50

>>61
ありがとう。
私マジック暦３ねん。
よろしく・・・？

ttp://www.no-way.jp/pages/movies/pass.mov

初パス。評価お願いします。

>>63
今までうpしたパスの中では上位だと思う。
けど右手でカードをはじいて音出さない方がいいよ。

もし音でごまかしたいならもっとゆっくりはじいた方がいいと思う。

>>64
リフルパスなんだから・・・

ってかさ、いっそ次からはスレタイ
「パス動画をうpするスレ」
にしちゃえば？

>>63
上手いと思うよ。

>>65
あれがリフルパスって言うんだぁ〜。
パスに興味ないから勉強不足でスイマソン(^_^;)

パスを上から見下ろしたカメラで撮ってもしょうがないと思うんだけど。

>>65
なんで？

リフルパスもクラシックパスもカバーパスも…
超超初心者の俺には見分けがつかん…。
故に練習したいけどやり方もわからん…ｏｒｚ

>>63
スローで見たらクラシック・パスでした。
リフル・パスではありません。

>>69
カバーパスとクラシックパスは基本的に同じ動きと考えて良いでしょう。

http://www.fileup.org/file/fup5912.wmv
上半分がスライドするのを物理的に隠そうとしたら
こうなってしまいました。
上下に振り過ぎかな？

あ、上のはクラシック・パスです。

気になってたんだけど
カードマジック事典ではクラシックパスって上パケットを右手側に
引きずりおろすような手順で書いていますよね
でもここで公開されている動画では下パケットを右手との空間から
せり上げる手順でやってますよね。これって手順的にはカードマジック
事典のターンノーバーパスに近いと思うんですけど
（デックをターンせずカードの裏面を向けたまま行うという点だけ異なる）
本当のクラシックパスの手順ってみなさんがクラシックパスって呼んでる
やり方なんですか？それともカードマジック事典の手順が正しいんですか？

クラシックパスと言えば74さんの言う前者で良いと思います。
（ターンノーバーの動きじゃない方）
私がアップしたのも前者のやり方です。

>>72さんがやってるのはクラシックパスですか？

すごい自然に見える何が起きてるのやら
何十回と見てもわかんないです
なんかと見破って練習したいんですが…

皆さん超上手くて、何が起きているのかわからないのですが、
スローでやっていただける方いらっしゃいませんか？
DVDやVIDEO買えって言われたらそれまでなんですが・・・。

>>72
どうも、すっきりしました。
fup5912.wmv上手いですねえ。一瞬下ろしたパケットが見えますけど
それが見えたおかげでやっとクラシックパスだとわかったくらいです
素早くやられたら目の前で見ても全然わからないかも・・・

76>>
これができたって真正面の人にしか死角になってない罠
（しかも上下の角度の死角も狭い）
実際にはほとんど使う場面ないよ

ダブルカット+フルデックコントロールリフル
でも練習した方が使い勝手があると思うが・・

＞ダブルカット+フルデックコントロールリフル

それすらどんなテクかｻﾊﾟｰﾘ…ｏｒｚ
かろうじて今見破れるのはトップショットくらいです
トップショットｶｸｲｲ…

>>76
普通のクラシックパスですから
物理的動作は76さんもご存知と思います。
上パケットがスライドするのが見えないように
デック前端を観客に向けるところからスタートしています。

>>78
あ、映っちゃってますね。
手元を凝視されるとやっぱり角度はきついのかな。
多分、素早くやると見えなくてもそのリズムの変化で
気配が出てしまうと思い、実際の時もあれくらいのスピードにしています。

>>79
そうなんですよね。
物理的な死角を作れる範囲は結構狭いと思います。
でも、あれ以上素早い動きとか
窮屈な角度で行うと却って気配が大きくなるように思うんです。
で、結局、5でアップしたようなパスを使わない
アンビシャスカードになってしまったりするのです。

あ、5も私です。

>>74
＞でもここで公開されている動画では下パケットを右手との空間からせり上げる手順でやってますよね。
やってない。

>>77
DVDやVIDEO買え。

>>79
上から覗きこむ視線にしか対応してないパスよりも、よっぽど使う場面に恵まれてるよ。
今後パスを撮影する人は、ぜひカメラを水平方向に置いてみてほしいね。

＞ダブルカット+フルデックコントロールリフルでも練習した方が使い勝手がある
正論。パスはコントロールの為に隠して使う技法じゃないと思う。
瞬間的な変化が特徴なのだから、もっと直接的に（例えばカラーチェンジ）使わないと。

実際のところ、あくまで技法のみをUPしてるのであって
手順に盛り込む場合
使いどころってのもあるし
台詞、雰囲気、手順の前後関係
それらいろんなのが混じるのだから
使い勝手がどーとかはまた、別の話だと思われ

例えば、どれだけパスが下手でも、
ミスディレクションがうまくて、パスの音さえなければ
それでも大丈夫な場合の人だっていると思うし

実際、クラシックパスにしろ、
凝視されて耐えれる完璧なものなんて
ほぼ無理な話だし

>>70
> スローで見たらクラシック・パスでした。

うーん、どういうことかよく分からないな

>>63はパスに入る前にデックの外端をはじきあげる動作が
入ってないから、厳密にはリフルパスとは言えないってこと？

リフルパスとクラシックパスは基本的には同じ動きだよ
ただパスの動きをカバーするためにデックをリフルするか
しないかの違いがあるだけ

>>41
こういう単純なマジックはどうか？
ttp://load.satoweb.net/img10/4189.avi
まぁ、マジックといえるかどうかは微妙かもしれんが。

>>85
パームをもう少し上手くやれば大丈夫だと思うよ。

＞86
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>85
とても面白いと思います。
使わせていただきたいくらいです。
気になる点があるとすればカードのスチールのための動作で
一度デックを左手から離してからもう一度左手に渡し、
そこからドリブルのために再び右手で取り上げるという部分が
一動作余計な印象を与えてしまう気がします。

実践では問題ないと思いますがカメラ相手だと気になる場合がありますよね。

で、こうしたらどうかとやってみたのがこれです。
使う技法が違っているので85さんの考えが
まず技法ありきで、それを使って何をするかというのであれば
方向がずれてしまっていると思うのですが・・・。

http://www.fileup.org/file/fup5941.wmv

>>88
85より自然でイイ！

スチール時の技法的な動きをどうやってなくそうかと
考えた結果なのですが、
最初の85さんの発想が良かったわけで。

あと、今自分の動画を見てみたら
まだ動きが自分のものになっていないと言うか、
何だか考えながらやっているように見えますね。
その辺りはご容赦を。

>>88
コンビンシングコントロールからボトムをラテラルパーム？
どちらにせよ、よくあるネタだと思うけど。

サイドスチールかと

>>91
左手のパームに持っていく手法としてはどちらもよくある手法ですよね。
私はオリジナルの技法を作れるほど独創性はないものですから
既存の方法のうちでどれが適しているかと考えたときに
あそこに落ち着いたというわけです。

デック中ほどのカードを一気にパームに持って行くには
私の技量ではどうしても予備動作が入ってしまい
手元を注視された状態とか、何らかの間を取ることが
正当化されていない状態では少しきついんです。

が、演技上でもし何か間を取れたりするのであれば
85さんの方法の方がコンビクシングという手間をかけずに
本当に中ほどにカードを入れられるので良いと思います。

逆に今回私がコンビクシングにメリットを感じたのは
手元を注視されていてもばれずらいことと
選ばれたカードをそのままパームのポジションに持っていけるから
デックを後ろに引くような予備動作なしでパーム出来るためです。

私がもっと良い方法を「編み出しました」というのではなくて
「こうしたら見た目の手数が減るのでは？」という
別の選択肢程度に考えていただければと。

違うのか　orz

>>72
マジっすか？
パスする瞬間が全く見えません。
まるで、魔法使いが生き残ってるかの様だ。

>>85
テーパー加工してある奴か。

釣りだとは思うが、違うでしょ。＞テーパー
反転させてないし。

あ〜、今日はPCの前にいるので書き込みペースが速いです。＞自分

>>95
いや、ちょっと見えちゃってます。

ターンノーバーパスが見たいです

>>99
ここは自分の技法をうｐしてアドヴァイスもらうスレだから
まずは自分で撮影してみんなに見てもらえば？

>>99
やり方を知りたいなら本買え。

>>72
ピーターキャスフォードのザロックみたいだね！
これ以上早い動きになると不自然だろうな。
もう少し動作をコンパクトにまとめれば、
より多くのカバー効果が期待できると思うけど。

>>88
うまいなぁ。コンビンシングって普通カルの瞬間は両手使うものだと
思ってたんだけど片手でできるものなの？ 不思議っす。

いや、片手では出来ないでしょ。左手の親指は使うよ。

>>72
動作をコンパクトにトレースしてみたけど
動きが小さいと引き手のパケットが見えてしまう。
でも観客の前から腕を引いたときに
さっと行えば、素人目には全く解らないと思うよ。

>>97
反転させてるよ。
カメラの影になって見えないだけで反転してる。

うｐ職人のみなさん
使ってるカメラ教えてもらえませんか？

>>107
デジカメ

>>102
パスはカードマジック辞典とターベルでしか
ちゃんと読んだことないのでかなり自己流です。
もっとコンパクトにですか。頑張ってみます。

>>103、104
左親指をあまりカードにかけないようにしていますが
カードをおさえるのに使っています。
右手の動きも出来るだけコンパクトにしていますが
見えないところ（右手の指先）では
かなり右に引いています。
そうでないとカードがデックからフリーにならないですし。

>>105
どうやって死角を不自然でないように作るかって難しいですよね。
可能な限り動きを小さくした方が良いのはわかっているんですがなかなか。

>>106
え？　そうなんですか？　気付かなかった。
レギュラーで行う一般的な方法かと思ってましたが・・・。

>>106
ストリッパーデック使っても斜めには抜けない。
だから否。

参考：某所のサイドスチールの解説動画
http://carditian.hp.infoseek.co.jp/sidesteal2.WMV

>>110
その人うまいよね
前スレにも降臨して動画うｐしてたよね
元マジシャンらしいけど
欲を言えばもうちょと高画質で見たいもんです

>>110
後ろに抜いてるんだよ。

ttp://carditian.hp.infoseek.co.jp/sidesteal2.WMV


ギミックじゃん。

>>113
どれがギミックなのか解説しれ。

裏から見た動画
http://carditian.hp.infoseek.co.jp/palm_sisteal2.WMV
サイドスチール解説
http://carditian.hp.infoseek.co.jp/palm_sisteal2.htm


>>112
おいおい…斜め下方向（左手）に抜いてるだろ( ´_ゝ`)



まぁ、サイドスチールという技を知らなければ、
ギミックだと思うのも無理はないわな。
実戦で使うのもふじいあきらぐらいだろうしな…

>>110
>>114

>>2
【禁止事項】
　・他のサイトの動画を転載しないで下さい。

>>114
おまいはもう釣られている

どこがサイドスチールだよ。マジで書いてそうだな。

わ

http://www.fileup.org/file/fup5994.wmv
こんなマジックがあったと思うのですが
（ハンドリングうろ覚え）
どなたか作者名とかタイトル知っている方いらっしゃいますか？
何かの文献に解説されているのかな。

>85のパームする技法って正しくはなんていうの？
ダイアゴナルレフトハンドパームに似てるけど違うよね。
技法の名前あんまり知らん…。

スチールじゃないと思うなら、どこがどのようにスチールじゃないのか解説してみろよ。

>>119
なんかリセットに似てる、、

今更スチール等と汎用的な表現に言い換えるの図。

>>119
まあそっちの方が近いだろう。
微妙な部分はこれ以上は言及できず。

ｽﾞﾚとるよ

初めてパスを動画に撮ってみました。
ちょっとダイレクトすぎるやり方かも知れませんが、どんなもんでしょう？
とくに手順として意識してやったわけではないです。

http://www.fileup.org/file/fup6043.wmv

上に少しずつ上がってくるのがすごいかとｗ
普通にうまいよ

実用の範囲内だと思いますが、
敢えて言うならパスの時に左手の人差し指が
ピクっと動いてしまっているので
これがなくなると「何かやった」感が消えるのではないかと。
普通にデックを弾いているとしたらこの人差し指だけ
違った時間軸で動いているように見えます。

>>125
うまい。
やり方はわかっていてもあんなに早くなんでできるのか不思議。

>>125
暗いから分かんない。
もっと明るくしてやってみて。

だれかコインマジックをうｐしてくれませんか？

ムリだな
このスレは完全なパススレと化してしまった

どこをどう見たら完全なパススレなんだ。

最近はサイドスチールなんかもうｐされてたしパスばっかりじゃないよ

でもコインがうｐされた事はないな
やってる人少ないのか？
かく言う俺は最近コインマジック事典買って読んでる

漏れはコインマジックが好きなのだが難しい・・・
フレンチドロップを見たときは感動したから
本を買って練習して最近やっとそこそこ出来るようになってきた。
ビデオとかないからうｐできぬ・・・

前スレはここまでパスだらけじゃなかったよ
コインもそこそこ挙がってたし、マジックの手順をうpして
くれる人もそこそこいて、見てて楽しめた
でも、現スレでは技法だけを切り取った動画が多くて、
俺はいまいち楽しめない
といっても、ここはあくまで「自分の『技法』をうpするスレ」
だから、その点に文句は言えないけどね

>>119
ハートのAがダイヤのAになってるのが見え見えですが何か？

>>125
うまいな

やり方わからないからマジうま

>>125
前スレの>>15のように神に近い！

>>125
おお、確かにこれは上手だ
これだけ出来るようになるにはどれだけ時間が
かかったのかを知りたいです

>>122
そうなんですよね。
でもリセットはエース＞キング＞エースとすることで
ハンドリングの難しさを軽減しつつ
現象は強烈になっていたのですが
こっちは地味ながら必要とするテクニックの難易度は上がっちゃってるんです。
ただ、リセットを知っているような人には効果があるかと思って
正しいやり方を調べたかったのですが・・・。

>>136
ハンドリング上（記憶では）最後はああだったと思うんですよ。
確かにビデオ向きではないかもしれないです。

自分もうｐしたいんだけど、やり方がわからない…。

やり方以前に撮影機器がない…
携帯すら録画機能ないorz

125です。皆さんレスありがとうです。
>>127
確かに人差し指がぴくっと動いてますね。意識していないこともなかったですが、なかなか直りません。
ご指摘ありがとうございます。

ところでおこがましいようですが、パスばっかりという意見があったので（私も結構同意。。）コインの動画をアップしてみました。
エ○○グリッ○を使うウイングドシルバーです。
http://www.fileup.org/file/fup6116.wmv
ちょっと視線を低く撮りすぎたような気もしますが。。

>>143
すごいっすね。
シャトル・パスもうまい…。
この手順では、ご自分の改案が含まれてますか？

コインの魅力・難点はやっぱ「音」ですよね。

>135に全く同意だなぁ

コインマジックのほうがミスディレクションの練習になりますねぇ…
右手と左手、どっちかに注目するワケですから

ということで、私もコインをアップしてみます。
http://www.fileup.org/file/fup6121.wmv

上のやつ、私なんですが（127とか72とか）
暗かったです。すみません。
ノートの液晶では、ま、見えるかなと思ったのですが
いつものCRTで見たら暗かったです。失礼しました。

エッジクリップのは、前スレでワンダラーでやってた人が居た。
流行ってるのか？
ちなみに改案じゃなくてデビッドロス本人のバリエーション。

>>147
エエェェェェエエ。完全に左手にしか見えない。

２人とも上手いっすねー
>>143
全然パスが見えない
というか何時やってるのか分かってない俺です･･･

>>147
１個目は想像つくのですが
２個めは右に行くのがチラッと見えるのに左に行ってる･･･？
何度見ても目で追えないです。

こういうの見ると自分もやってみたくなる（初心者です。

質問なのですがこれってハーフダラーでやるのが良いのですか？
５００円玉だと難しいですか？
欲を言うと１００円とかのほうが財布に数枚入ってる確率高いので
シチュエーションが自然に出来るのですが・

125,143です。
>>144
149さんがおっしゃるように、とくに私の改案部分はないです。
流行ってる？のでしょうか？「世界のコインマジック」に載っていますよね？確か。

>>147
うわ。びっくりしたなあ。エキストラコインか。
カメラのフレーム数が左手に投げ込んだコインに追いついてないから余計に驚いた。
どっちかっていうとマジシャンを騙すマジックだね。

>>144
見破ったので取りあえずタネ明かし。

準備1.　右手（左手）に予めコインをクラシックパームしておく。

演技1.　右手（左手）で一枚コインを取り反対の手に入れたふりをする。
　　2.　残りのコインを実際に反対の手に入れて右（左）の二枚のコインを音を立てて反対の手に入ってる様に思わせる。
　　3.　一枚しか入ってない手はテーブルの手前に持っていき手を緩めて中のコインを落として、両手を開く。


よって、相手から見ると二枚とも移動した様に見える。

結局の所3枚のコインを使ってるわけですが>>144よ。
握ったふりするの下手。

>>148

>>151にタネ書いたから見ておけ。

>>148 ×
>>151○

>>154

>>144 ×
>>147○

何回誤字書けば気がすむのだろうか？

148の文章が何だか変でした。
上のやつというのは147のことで
「（127とか27とか）」というのは「私」を説明しているつもりでした。

>>151
今、100円玉で試してみましたが
かろうじて出来るかな、という感じでした。
私の手ってハーフダラーで慣れちゃっているからかもしれないですが
大きめのコインの方が移動現象の見栄えがすると思います。
あと、音をさせるのが大きめのコインの方がやりやすいかと。

>>153
マジシャン騙しというとそうなんでしょうかね。
確かに私も最初見せられたときにはかなり驚きました。
・・・と思って動画見ていたら
一ヶ所かなりやり直したいところを発見しました。
あれ、削除して新しいのをアップするかもしれないです。

>>143
わざわざ五枚のコイン使わなくてm（ry

ん？なんか変なのがいるな・・・

ま、いつかはこの手の馬鹿が出てくると思ってはいたけど

【まるっと】種明かしスレpart.25【お見通し】
＞175 名前： 芸も名前もありません [sage] 投稿日： 05/01/22 02:10:07 ID:4kLgkTz3
＞http://www.fileup.org/file/fup6121.wmv

＞見破ったので取りあえずタネ明かし。

＞準備1.　右手（左手）に予めコインをクラシックパームしておく。

＞演技1.　右手（左手）で一枚コインを取り反対の手に入れたふりをする。
＞　　2.　残りのコインを実際に反対の手に入れて右（左）の二枚のコインを音を立てて反対の手に入ってる様に思わせる。
＞　　3.　一枚しか入ってない手はテーブルの手前に持っていき手を緩めて中のコインを落として、両手を開く。


＞よって、相手から見ると二枚とも移動した様に見える。


>>159
ちょっと自己主張しすぎでは…

痛いなぁ…。　放置放置。

手品の種明かしをするスレって方にも
まったく同じ書き込みしてるよ・・・こんなに痛いヤツは久しぶりだな

http://www.fileup.org/file/fup6129.wmv
前のは消しました。
やり直して再UPです。

>>164
えー！本当に２枚のコインでやってるんですか？

上手なダブルリフトが見たいな
みんな左手の親指が無挙動でだめだめだから

>>165
それ聞かれると答えづらいところですが
答えづらいというあたりで察していただければと。

これ、実際にやってみるとやらないといけないことが
矢継ぎ早に要求され、かなり慌ただしく、
初めてトライしたときには全く出来なかったことを思いだしました。

久しぶりに来てみたけど、
>>167
この手に見覚えあり。ひょっとして…。違う？

Shanlaさんじゃないよな

>>168
ん〜、当たっているような気がする。
というか、手を見ただけでわかるのは凄いですね。
そりゃマスクド・マジシャンがいくら覆面しても
近い人にはわかっちゃうわけだ。

>>169
あ、それは違います。

ダブルリフトやってみました。
http://www.fileup.org/file/fup6152.wmv

あと、143さんの見たら久々に
ウィングドシルバーやってみたくなってこれもアップ。
でも、エ○○グリッ○使ってない何の変哲もないやつです。
しかも右手がごそごそしてるのがわかりますね・・・。
http://www.fileup.org/file/fup6154.wmv

やっぱり前スレのコテの人？
でも書いてる内容からして違うような希ガス…。

>>164
わざわざ二枚のコインで無理しなくても良いよ。
最初は渡した様に見せて渡したふり。
ニ度目のコインは入ってる方の手に思いきり投げ入れる。

クイックタイムに変換してスパースローにすると分かる。

>>170
ttp://www.fileup.org/file/fup6152.wmv
1ミリほどずれてる。
撮り直し！

ttp://www.fileup.org/file/fup6154.wmv
5枚使わないで4枚でやれと。

>>172-173
＞クイックタイムにしてスーパースローに　
ﾜﾗﾀ
とりあえずここ手品板では珍しい良スレだから
ホントこれ以上出てこなくていいよ

>>170
ダブルリフトって左親指使ったほうがいいのかな？
なんか逆に不自然さが増すような気もするんだが・・・
まぁこれは人によって意見が違うからなんとも言えんが。

>171
手の感じが似てなくもないけど別人だろ。

ID:4kLgkTz3
以降NGワード推奨ということで。

なんか真性キティが居着いてしまったな。

でも、170のダブルリフトはおもいっきりズレてたよね・・・・

>>133
サイドスチールの動画をうｐすると、
ギミックだと言い張る厨房があらわれるからな。

>>173
テレビで全部タネ明かしして良いか？

>>171
私がこちらに立ち寄ったのは
前スレの後半からでアッシャーツイストが最初です。

>>170
わ〜、すみません。
チェックがいい加減でした。失礼しました。

>>175
どうなんでしょうね。
見ているときに違和感を感じなければ
どちらでも良いのではないかと思います。

>>179
チェックミスでした。
自分でもびっくり。

ttp://hakuryu-whitedragon.hp.infoseek.co.jp/hatome.mov


ハトメアンビ

ダブルリフトはどうやってもダブルリフト臭が消えないからダメだっていうけど、
そんなこと言ったら、よっぽどリテンションパスの方がダメじゃない？
あの動きをしただけで、どんなに上手くても分かっちゃう。

そもそもコインを一枚、手に握る（置く）って
動作が日常ではなかなかないからなぁ。
それを言ったらフレンチドロップだって
ダブルカットだってNGになっちゃうんじゃないのかな。

不自然さが自己主張しなければいいのでは？

ttp://www1.axfc.net/uploader/8/so/No_0245.lzh.html
コイン・アセンブリーです。
厳しい採点をお願いします。

>>185
だから、ダブルリフトの技法臭さだけを、
取りざたす必要は無いだろうって話。

>>186
クイズがしたいなら他逝け

うん。エロ画像でもないんだから
パスワードをはっきり書くべき。
調べるのめんどくさいからﾀﾞｳｿやめた。

調べるも何も、「太陽系五番目の惑星は何でしょう」だよ。「Jupiter」。

>>186
技法として、目立った問題点は無いと思う。
ただ、コインアセンブリーが元々好きでは無い自分としては、
消し方がくどくどしく感じた。

>>190
厨を排除するための186のナイスアイディアなのに
答え書くなよｗ

あーそういうことか。
単純に多くの人に見てもらった方がいいだろうと思ったんだけど、
そういう考えであったなら、申し訳無いことをした。

>>188-189
たいしたもんじゃないので、興味のある方だけ
ご覧いただければと思いまして・・・

>>190
答え書かないでほしかったのに・・・
ちょっとイタい人がいらっしゃる様で、
僕はその人を子供じゃないかと思いまして、
で、それならこうやってDLkeyを隠しておけば、
見させないことができるかな、と考えたんですが。
もっとも、翻訳サイト使われたら、あっさりですけど。

> 消し方がくどくどしく感じた。

やっぱりそうですか・・・
友達にも同じことを言われたことがあります。ｗ
逆に僕は連続して集めるやり方があまり好きじゃなくて、
一枚一枚の移動をはっきりさせたいので、こっちのやり方が
好きなんです。

>>191
先に言われちゃってましたか。
ご理解いただけてうれしいです。

>>192
どうぞお気になさらずに。
ここに動画をあげるからにはなるべく多くの人に
見られた方がいい、というお考えも当然だと思いますし。

今日のみんなの問題でやってたコインのを誰か見せていただけませんか？

このスレ勉強になるなぁ…
早く動画載せられるレベルになりてえ

>>186の動画、↓に再うpしました。
ttp://www9.axfc.net/uploader/1/so/No_0197.lzh.html

>>197
厳しくと言うことなので、
自分のことは棚に上げて思ったことを述べさせていただきます。
と言ってもフラッシュはないので致命的な問題はないと思うんですよ。

表現を組み立てるときって観客の心の動きをトレースしながらやるのが
一つの方法だと思うのですが
（または、演技者として観客の心の動き、疑念をどうコントロールしたいか）

一枚目の消し方って観客としては「器用に隠してるんだろうな」と
思う人が少なくないと思うんです。フェイントかけすぎというか。
そして、その疑念が「あ、違ったんだ」と解消されないまま
次に進んでいるような気がします。

反対に一枚目がしっかりと消えて移動していれば二枚目以降は
多少凝っても良いのかもしれません。

あ、あと一枚目の移動を示してコインを並べ直すときに
ダイヤのキングを右手に渡して、その後キングを裏返してからコインの上に置きますよね。
裏表の改めだというのはわかるのですが、あれで却って見えないコインの存在を
感じさせているような気がします。
試しに右手に渡すときにすでに裏向きに渡して、
コインを並べ直したらあとはカードをそのままおくだけにしてみて下さい。
・・・私はその方が好みなのですが、
「しっかりと示す」のコンセプトからは外れてしまうかもしれませんね。

二枚目の方がクリーンに消えているように感じます。
手を開いた段階では「もしかしたらカードの陰に隠してあるのかも」
という考えがあるでしょうが、続く改めでそれは解消できそうです。

最後のコインが消えたときにはスペードとハートのキングの
裏がすこし気になるような気もしますので
流れやリズムを崩さない範囲で改めが入るとさらに良いかも。

と、勝手に思うことを書かせていただきました。

>>197の動画を晒した者です。

>>198
> 一枚目の消し方って観客としては「器用に隠してるんだろうな」と
> 思う人が少なくないと思うんです。

やっぱりそうですか。
自分でもダメダメなのは分かってるんですがｗ

> 裏表の改めだというのはわかるのですが、あれで却って見えないコインの存在を
> 感じさせているような気がします。

なるほど、確かにご指摘の通りです。
アドバイスしていただいたやり方に替えてみようと思います。

> 最後のコインが消えたときにはスペードとハートのキングの
> 裏がすこし気になるような気もします

この手順はここで終わりです。終わりということは、当然、道具を
かたづけなければならないわけで、かたづけが改めになると思います。
ただでさえ、クドい手順なのに、あまり改めが過ぎるとちょっと
冗長になりすぎるのではないでしょうか？

> この手順はここで終わりです。終わりということは、当然、道具を
> かたづけなければならないわけで、かたづけが改めになると思います。
そういえばそうですね。
動画を単発の作品と考えて「あのカードの下が見たい」と
思ってしまいましたのですが
実際の演技ではこの後で別の演技に移ったり
道具を片付けたりするわけでそのときに
カードの下に何もないのは見えるでしょうし
観客によっては「道具見ていい？」と言うでしょうから
それでいいですよね。

>>197
うまいよ
うますぎる
誰かもっと下手な動画うｐして俺を元気づけてくれ・・・

>>197
うーん、正直なところゴチャゴチャしすぎててよくわからないという感想。
あと動きが自分のものになっていないという印象も受ける。

>>197です。

>>202
現象自体は単純で、カードの下のコインが消えて、１ヶ所に集まる
だけのことなんですが、それにもかかわらず、見てる人に負担を
かけてるとすると、やはり僕の手際が悪いからでしょうか。

で、恥の上塗り、いや違う、名誉挽回を期して。
ttp://www1.axfc.net/uploader/8/so/No_0254.lzh.html
コイン・アクロスの一種でしょうか。
『世界のコインマジック』に収録されていた「オープン・トラベラーズ」
を僕なりのやり方で演じてみました。
決して成功しているとは言えない、と自分でも思うのですが。
DLkey=Aquarius（今回はクイズではありません。そのままですｗ）

>>203
落ち着いて演技できてるし、いいんじゃないかな。

>>202
そう、現象は単純なんだけれど、それが動き（主にバニッシュの）に
よってわかりにくくなっているというか。決して下手だとは思わないけど
なんかもったいないなぁ、と。あとはリズム、テンポの問題かな。

今回の動画はすっきりしていて良いと思います。上手ですね。

>>186もやりすぎだとは思うが、
>>188-189の方もハズいと思うのは俺だけ？

>>202
右手にコインを握りこむ。
左手で拳の中の「見えないコイン」を１枚つまみ出し、それをテーブルの左側に置いておく
すると、右手の中からコインが本当に１枚減って、見えないコインを置いたところを
左手の人差し指で指差すと、そこにコインが出現する。
きっとそういう手順なんだろうけど、セリフなしでは最初ちょっと分かりにくかった。
でも、かわった現象でおもしろかった。

で、ちょっとツッコミ。
前にうpされてた「ウィングド・シルバー」にも言えることだけど、やはりコインの
持ち替えが何度も繰り返されるのはちょっとウザい。
もちろん、必要があってやってるのは分かるよ。
でも、右から左に瞬間移動（おっと、誰かさんに噛み付かれそうだな）させたコインを
わざわざ左手で取り上げて再び右手に戻す、という動作はどう見てもおかしい。
加えて言えば、右から左に「見えない飛行」ができるのなら、左から右に戻すときにも
「見えない飛行」を使えばいいのに、というツッコミを入れたくなる。

おっと、失礼。
×>>202
○>>203

コインの移動を全く同じ手順で何度もやるって、どうなのかな。

どなたかパス見せてくれませんか？
参考にしたいです

>>209
http://hakuryu-whitedragon.hp.infoseek.co.jp/pass.mov

因にワンハンドパスだからな。

>>209
パス動画たくさんあがってるジャン
38とか63とかまだ見れるぞ

>>210
まさかこれ実用はしてないよな？
してたらその度胸にビックリだ

　白　竜

聞きたくなかった単語だな　白竜

>>215
な。棲み付かれたらたまったもんじゃねー。

??ｲﾐﾜｶﾝﾈ

＞＞２１０のパスって　コントールフリークのワンカードパス
と同じ？？

>>217
そんなあたりむらまったもんさないのかい？

なんていうか・・・>>210みたいなことされるとワウコントロール考えた人も救われねぇな。





・・・中途半端な学び方で実践するんじゃねーぞこのネタバレヤロー！！

一定レベルを見極める、これ大事ね。テストに出る。

リフトパスがうまくできません。
下に持っていくときに手が離れてしまいばれてしまいます。
コツとかあれば教えてくれませんか？
お願いします；；

そもそもスレ違いじゃないか？
リフトパスの動画をうｐしてほしいの？

＞＞２２０じゃあさ、やっぱりワンカードパスって
動かしたいカードを小指と薬指で跳ね上げてるの？？

うｐお願いします

>>222
それ以前にマスターしてないものを
人に見せるのが間違っていると思うのはオレだけ？

スレ違いだが答えてみやう。
リフルパスって両手でカードをそろえてから両手首を前に倒しながらパスをしてリフルする、でいいんだったよな？
以下、右利きの場合。

・左手親指をデック下半分の左側真ん中に当て続ける
こうすると両手は離れず安定する。

・上半分を右から抜いて下に回すとき、下半分を持った右手は
デックの左端を持った右手親指人差し指で軸として中指薬指で右半分を少し持ち上げる。
すると左手で持っている上半分のデックを下に回しやすくなる（移動距離が少なくなる）ため、
客側から見て両手の下から見えにくくなる。

・左手でデック上半分を抜き取るとき、少し手前に引き気味にする。
デック1/3くらいが手前にはみ出るような軌道でパスを行う。
するとさらに客側から見て両手の下から見えにくくなる。

こんなとこか？

あれはワウコントロールっていうんぢゃなかったっけ？>>218,224

>>228あ、ホントだごめん(ーー;)　　
それで>>224で書いてるやり方でWOWCONTROLあってる？？
　
しつこく聞いてスマソ、、、

全然違うよ。

なんだそうなの
　　ぢゃあいいや

>>210
酷すぎる…。

>>213
してない。

>>227　
わかりやすい説明ありがとうございます。
かなりマシになりました。
本当にありがとうございます。

http://www.fileup.org/file/fup6327.wmv
こんなコインの移動はどうでしょう？
一見（！）四枚。

貝殻をつかってるんですか？
めっちゃすごいです。
ただ、ちょっと手がこわばってる感じなのが残念。

最後だけ1枚を指で持ち上げるのは流れとして変だろ。
ラッピングのほうがスマートじゃないか？

個人的には、貝殻使われると見てて萎える。
今まで、皆あえて使わずにうｐしてたのに。

>>236
ハンドリング上、手がああなってしまうのは
もっと練習することでどうにかなるのか、
手の使い方で目立たなくなるのか、
あの手の形を自分で受け入れちゃって
それを表現として昇華させるかってところなんでしょうけど
まだ、解決つかない部分なのです。

>>237
最後のコイン、本来のハンドリングではどうだったか
うろ覚えでして、どなたかご存知ないでしょうか？
ラッピングだとスタンディングで演じられなくなってしまうんですよね。
オリジナルのハンドリングは
スタンディングでも可能だった記憶があるのですが、
かと言って、四枚目だけ持ち上げるようなこともしてなかったと思うんです。
おぼろげな記憶だと四枚目をオリジナル通りやろうとすると
さらに手が不自然になってしまって今の形になったような気が
かすかにしたりもするんですが、ここもまで未解決なんです。

>>238
失礼しました。
カードですとフェイクカードなしなものにも
惹かれるものは多いのですが
何故かコインだとこの前のにしてもエキストラありだったりと
惹かれる現象が見た目以上の何かを使っているものに
なってしまいます。
でも「技法をアップする」という趣旨に反してますので
以後、気を付けます。

動画見てないけど、
シェル使おうが別にスレの趣旨に反してないと思うよ。
技法無くしてギミックコインは扱えないから。
単なる>>238の嗜好と思い込みだから気にしなくていい。どんまい。

貝殻の使用だけど、俺は趣旨に反するとは思わないなあ
どううまく使うかって部分は技法と言えるし
貝殻使えば誰でも同じようにスムーズにできるかって言うとそうじゃないでしょ

貝殻使ってる人が「使ってる」と一言書いておけばそれでいいと思う

http://www.fileup.org/file/fup6363.wmv
４エースアセンブリ撮ってみました。
一般の人には恐らく見せることのない手順です。。

>>242
率直にいっていいか？

>>232
ダメ。
エキスパンデットシェルを使ってるのが見え見え。

>>243
え？！
是非お願いします。

>>242
上手いと思います
私も練習中なんですがこのようになったらかっこいいー

>>235
ダメ。
エキスパンデットシェルを使ってるのが見え見え。

>>242
そんな現象が起こせるのは、ギミック物ですな。
でなければ恐らく出来ないであろう。

>>247
上手な人から見るとわかるんだなー
でも普通素人に見せるんだから
もう少し>>247が言ったところを克服すれば
プロ級？

>>242
BGM無い方がいい。

>>248
いや、レギュラーだけの手順なんですが。。
バーノンの晩年の作品"Aces in Exelsis"を、自分なりに若干アレンジしています。

>>250
何か無言でやると物足りないかな、と思いましたが、イマイチでしたか。

ていうか、Shanlaさんですよね？

>>242
某サイトの動画……？
なんか見覚えのある雰囲気。

>>242
さすがとしか言い様がないです(｀･ω･´)

>>252
むむ、やはり分かってしまいますか。。

>>247
これ仕掛けなしだよ
よーく見て（っていうか考えて）みよう
まあ技法のオンパレードですな
俺がやったら絶対一ヶ所以上ミスってばれるだろうな
ノーミスでできるってのがすごい

プロだったんですかー
つーかすごくミステリアス。。。

すごい！！

>>255
あぁ、なんだか無粋なことをしてしまってすみません。
Shanlaさんの動画は何度も見ていたものでついつい・・・

>>258
いえいえ、とんでもないです。
見ていただいてありがとうございます！

BGMあった方がShanlaさんぽくていい。

>>251
レギュラーみたいだな。
見のがしていた。
パーム使って移動させてたようだな。


>>256
あとでよくみておくよ。
見破ったら此所に書いてOK?

>>256
やっぱり、EPSじゃん。
それしか無理。
でなければ、5枚使ってr（ry

>>261
良い子だからスレタイと>>1-2を100回音読して出直して来ような。

あれ、４エースアセンブリでもしかして2枚パームして
いる箇所ありました？

う〜む
技がすごい！
プロの方なんですか？何度見ても感嘆。。。。

>>242
上手いですねー！最後のＡの移動が早くてすごいと思いました。
一回見ただけではわかりませんね。

上手な人が沢山アップするようになってきましたねー。

>>171
遅レスすみませんが、それ自分じゃないです。
駆け足でこの方の動画を見てみましたが、かなり上手だと思いましたよ。
突っ込れてる所もありましたが、お題にしている手順、技法自体が抱えている問題かと。
ではどうすれば解決可能か？という所まで話が進めば面白いと思うんですが…。

>>Shanlaさん
その節はコインの件でお世話になりました。その後お元気でしたか？
ブツはまだ入手に至っておりません（笑）こんなに時間がかかるとは…。
それはそうと、なんとも示唆に富んだ手順ですねー。
前段は特に参考になりました。早速自前の手順に組み込み可能か考えてみています。

初めのﾀﾞｲﾔ、ﾊｰﾄ、ｸﾗﾌﾞを返すときはもう少し小指を閉じていた方がいいと
思います。
ｸﾗﾌﾞをｽﾍﾟｰﾄﾞのﾊﾟｹｯﾄにもって行くときはこれでもかと指が閉じてるので
あれ？って思うかも。

あと、8の下のハートの1をパームするときすこしｺﾝﾆﾁﾜしてます。
それをｷｰﾌﾟしてるときに中指の筋が・・・ﾂﾘｿｳ。
多分、見当違いです。ｽﾏｿ。


ちなみにやれと言われても出来ませんです。（ ´Д⊂　

197さんへのレスの198を書いてから自分でもハンドリングを
確認してみました（レスの前に確認しろと言う話しもありますが）。
http://www.fileup.org/file/fup6380.wmv

一枚目の消し方って、最初は単純に親指で引いているのかと
思ったのですがそうじゃなかったんですね。
普通のやり方を知っている人への引っかけなんでしょうかね。
というか、そう思えてきました。
いや、でもここは普通にやった方がいいような・・・。
そうでなくてもその後がくどい改めがあるし。

あと、やっぱりカードを右手の手元で裏返してからコインの上に置く
一連の動作はやっていて違和感があります。
・・・というかすでに何回もやっていて感覚が麻痺してきています。
気になります？　どうなんでしょう？

自分で手を動かした方が実感を伴った意見が書けるかと思ったら
何回もやり過ぎて一回休まないと客観的に見られなくなってます。

それにしても、やってみて実感したのはやっぱり手数が多いなぁ、と。

動画は荒いから所詮生でみないとその人がへたかうまいかわからないよ。

表にしたエースを手のひらでトップパームしたように見せかけて、
消すっていうところはどうやったんでしょうか？

激しくスレ違いだが、242のBGM、アンダルーサというスペインの曲
グラナドスが作曲したのね

何でこんなこと書くかっていうと、ついこの間ピアノの発表会で弾いたから

スレ違い＆汚しすみませんでした

>>271
右手をよく見てみ。

Shanlaさんもうｐしたのかー。いよいよ「一定レベル」に達してきた気が…。

映像見ればある程度分かるよ。
構成とかハンドリングで、何を考えてるかが伝わってきたり。

>>273
でもトップ一枚をめくっても下にエースが無いですが。

何かたくさんのレスをありがとうございます。

>>257
>>265
プロだなんてめっそうもないです！ただの趣味人です。。

>>すとさん
お久しぶりです。ブツはまだですか。。入手されたら是非見せてください。私もそろそろ次のを注文したくなっています。

>>268
そういえば、確かに必要ないときは小指が開く傾向にありますね。参考になります。
パームのフラッシュがありましたか？この動画の解像度だとまあ良いけど、実演では気をつけないといけませんね。
ご指摘ありがとうございました。

>>272
スレ違いなレスまでありがとうです！私はピアノよりもギターによってなのですが、この曲は気に入りのひとつです。

具体的な方法についての疑問をいくつかカキコされていますが、一応タネでありますので、ここで明言は避けさせていただきます。
しかし最後のAの移動は、Stars of Magicなどに発表されているVernonのやり方と、基本的には同じですよ。

ひさびさにすげーと思った
shanlaさん素晴らしいです！

>>197です。

>>269
高木重朗氏の原案どおりの手順ですね。
エレガントなタッチで、僕なんか比べ物にならないほどうまいですね。
さすがです。

....危険な臭いだ....

Twinsみたいでかっこいいな

>>281
あのTwinsって人アマチュア？手つきが半端じゃないけどｗ

>>279
「夢のクロースアップマジック劇場」に紹介されているもの…のことですね。
高木氏の手順を始めて知ったのがこれだったため、とても懐かしく拝見させていただきました。>>269

shanlaさんはあちらのサイトでも、高い評価を得られてますね
すごいです

ラブアダブダブがうまいひといませんか

>>279
今、見返してみると我ながらいくつか気になる点があります。
一枚目の消失はやっぱり普通に親指で引いた方が良いような気がします。
カードを右手の手元で裏返すのはやっぱりそうじゃなくて
裏向きで右手のカードの上に乗せてしまい、
コインを並べ直したらそのままカードをコインの上に置く方が
見た目がスムーズだと思いました。
二枚目の消失はコインの行ったり来たりがもたつきますね。
最初にカードの間のコインを二枚の裏にこっそりと移動させますよね。
そうしたら、上のカードを右手で取って
両手を返してカードの裏を示すようにしたらどうでしょう？
（コインは左手側）

そして、左手のカードをコインごと右手のカードの下に渡して
あとを続けるとコインの移動が一回減りますし
改めもシンプルになるかと。

>>280
197さんのを拝見して刺激されてやってみました。
私が参照したのはその本です。
ハンドリング上自分には難しいところがあったのですが
まずはオリジナル通りやってみようかと。

>>285
ラブアダブダブって解説書、人によって
左手を返す方が良いとか、返してはいけないとか
全く正反対の説明があって
自分にとってのリファレンスをどうすべきかって難しい技法ですよね。
それ故に面白いテーマだと思います。

特徴的なBGMに特徴的な編集をほどこして、
「むむ、やはり分かってしまいますか。。」なんて白々しい。
あげくコテハン同士の馴れ合いだって。

上手な演技を褒め合いたいなら、仲良しサークルでやってりゃいいんだよ。
利害の一致した「見せたい人」と「見たい人」が、このスレに巣食うことで、
「見てもらいたい人」が萎縮して動画を上げられなくなることに早く気付くべき。

はいはい、構ってちゃんはどっか行ってくださいね。

>>287
たぶん、この板にうｐするために撮ったんじゃなくて、
以前に撮ったのを試しにうｐしてみただけだと思う。

ので、その指摘は半分的はずれ。

が、いわば「無記名」でのうｐが望ましい、という主旨であるならそれには賛成したい。

>>289
つまり、馴れ合いにならぬよう気を使って名無しでうpしてる人に、
「○○さんでしょ？」と尋ねる奴がいけない、と。

>>287
無記名だろうがコテハンだろうが関係ないだろ
うｐしたい人間はすればいいし、嫌ならしなければいいだけだ
287のようにいちいち難癖つけて空気を悪くする事しか考えてない
奴（どうせ動画うｐった事もないんだろ？）こそ消えてくれよ
すと氏の時もそうだったが、私怨なのかなんなのかしらんけど
そういうのは他でやれって感じだな

はい、喧嘩はおしまい。
動画うｐしてください。

馴れ合いがしたいなら手品板逝け。

むむ、やはり分かってしまいますか。。

>>289 >>290
あの動画を晒せば、素性がばれるのは簡単に予想できる。
無記名どころか無個性でやってほしい。

>>291
だから、上手い人ばかりが動画を晒してたんじゃ、
「うｐしたい人間」の中にも萎縮してしまう人が出てくるだろうし、
あまつさえ馴れ合いなんて始めたら、もう誰も入り込めなくなる。
それこそ「空気を悪くする事」だよ。

「動画うｐった事もないんだろ？」って一文に端的に表れてるけど、
上手い演技や上手い人との馴れ合いを求めてこのスレに来るのは、本当にやめてほしいね。
「そういうのは他でやれって感じだな」

つか、ID:NIqAjXpfがスレの代表者気取りなのが意味不明。

...ああ、やっぱり...

>>296
コテハンとの馴れ合いを望まない人の代表者気取りとして、
>>287に書いた自重を求めてるわけ。

レクチャー会場でも仲良しサークルでも手品板でもなく、
ここ、この2chにスレがある意義を考えてほしいわけ。

>>297=>>280
先見の明。

>>280の予言はこのことだったのか。
ご明察！

>>1にもあるとおり、このスレでは初心者から上級者まで誰でも自分の動画を
あげる権利があります。
初心者の皆さんに、「萎縮せずにもっと動画をうp汁！」と呼びかけるのなら
まだしも、「上級者は動画を晒すな」と主張するのはスレの趣旨に反します。
また、うpされた動画にどうのようなレスをつけるかも、>>2に抵触しない限り
見た人の自由です。
それが気に入らない方はこのスレを見なければよろしいのでは？

これくらいの馴れ合いなら別に問題ないでしょ。
要はすと氏の時のようになっていくのを危惧してるんだろうけど
常識ある人ならあの人みたいなふざけた言動を取るようにはならないから大丈夫だと思うj。

だれかへたくそなクラパスうＰして。
うまいやつは早すぎて参考にならん。

>>299
前スレに無かった「ちょっとした自慢」が、>>1に盛り込まれてること自体、
テンプレ作成にかこつけた、上手い演技を見たい人たちの謀りだろうと思うけどね。

＞初心者の皆さんに、「萎縮せずにもっと動画をうp汁！」と呼びかけるのなら
＞まだしも、「上級者は動画を晒すな」と主張するのはスレの趣旨に反します。
そんな主張はしてないよ。
自重・自粛してほしい、やるなら無個性でやってほしいって言ってるじゃん。

だいたい「初心者の皆さんに、「萎縮せずにもっと動画をうp汁！」と呼びかけるならまだしも」って、
これ本気で言ってるとしたら、初心者のこと何も考えてなさすぎ。

＞それが気に入らない方はこのスレを見なければよろしいのでは？
完全に馴れ合いスレになったらもちろん見ないけど、今はそうならないことを期待してるの。良スレだから。

>>300
前々から数字コテが出てきたり、リクエストに応える人がでてきたり、
雑談や馴れ合いが確実に増加してただけに余計に心配。杞憂だといいけど。

ふーん。
要するに自分の思い通りにならないと気がすまないわけだ。

自分でそういう掲示板を作ったら？

上手い演技が見たいなら、レクチャービデオを見ればいい。
上手い演技を見せたいなら、サイトを開けばいい。サークルに行けばいい。

演技を見てアドバイスしてほしい人は？
その為のスレじゃないの？

何度も言うけど、上手い演技を見せたい人と上手い演技を見たい人、
たまたま利害が一致して滞りなく進行してるだけで、
実際に「自分の思い通りに」自己満足でスレを動かしてるのは彼らだよ。

>>304
>上手い演技が見たいなら、レクチャービデオを見ればいい。
>上手い演技を見せたいなら、サイトを開けばいい。サークルに行けばいい。

これには同意するけど、
あなたが言う「上手い演技を見せたい」と思って、
動画をうｐした人って言うのは具体的に誰のことですか？
また、なぜそのように思ったのですか？

自分にはみんな、有用なアドバイスを求めて、
動画を晒しているように思えますよ。

この人夜中からずっと張り付いて粘着してるんだね・・・
レスも思い込み激しすぎなのばっかで怖い

>>305
角が立つから言いたくないが、5,72,147,242あたり。
理由は単純で上手いから。あと、長くコテを名乗ってるってのもあるかな。

自分の演技のレベルなんて、ある程度判断つくんだから、
その上で晒された動画が上手いってことは、多少の自己顕示があるはずだよ。
コテハンの自己顕示は言うに及ばず。

むむ、やはり荒れててしまいますか。。

いいかお前ら！！
上手いやつはうｐするなよ！！
自己顕示だぞ！！
それからコテハンも禁止だ！！
数字コテも自己顕示だ！！
俺様がルールだ！！







コイツは本物のアホですか？ｗ

粘着ﾂﾏﾝﾈ

気難しいだけの初心者がいっぱいで見苦しいね。
でも荒らしは上手いもんだ。
屁理屈並べてるけど、目立ってる奴が目障りなだけ。
小中学生のイジメと同レベル。
謙虚に教えを乞えっつーの。
次は３度目の正直。予言するけど、また誰がうぷっても
数字だろうとコテだろうと同じ事が起こる希ガス。
簡単だよね。理不尽に言いがかりつければ良いんだから。
相手が怒り出せばしめたものってか？

>>307
>理由は単純で上手いから。

うｐする人間の姿勢や態度とはまったく無関係に、
あなたから見て上手く見える動画はうｐするなと言うことですね。
筋の通った主張であれば受け入れようかとも思いましたが、
そういうことであれば無視させて頂きますので悪しからず。

つーか、ﾈﾀﾊﾞﾚWOWｺﾝｳﾌﾟした椰子がｺﾃのﾃｸを妬んで荒してんじゃないのか？

数字に私が該当するものがありましたので書き込ませていただきます。
というか75パーセントが私でした。
もし私がアップした動画で気分を害されたようでしたらお詫びします。

自己顕示という指摘もあるようですが、
私としては他の方と同様にアドバイスがもらえればと思ってアップしました。
アップするためには少しは練習しますからこれが自分にとってもプラスになること
また、普段うすうす気付きつつも目をそむけているウィークポイントに対して
容赦なく指摘してもらえるというメリットもあります。

アンビシャスカードの時にはDLが芝居がかっているという指摘を受け
そういう見方もあるのかと新しい見方に気付きました。
パスはなかなか実践で使うのが難しい技法で
動作を見えなくすることを優先したらあのような上下の振りが
生じてしまい、それは客観的に見てどうなのか
意見をうかがいたかったという理由です。
二枚のコインの時にはこの不思議さが成立するのかどうかを
判断していただきたかった部分があります。
また、自分で動画を見て致命的な部分を発見することが出来ました。
（それで再アップしたのです）
自分で気付いたことに関しては自分でビデオ撮りして
一人でチェックすればすむという話もありますが。

ただ、上手といわれれば正直嬉しいですけども
DLが思いっきりずれていたのも私ですし、
貝殻を使ったやつでは指のこわばりを指摘していただいたりと
決して自分が上手いという自意識があるわけでもないのです。

数字コテに関しては発言やマジックの考えの関連性もあり
使った方が話が見えやすいかと思ったのですが
このあたり、使わない方が良いのかもしれませんね。

以上、自己弁護の用でもありますがこのまま何も書かずにいるのも
不自然かと思い投稿しました。

>>302
>前スレに無かった「ちょっとした自慢」が、>>1に盛り込まれてること自体、
>テンプレ作成にかこつけた、上手い演技を見たい人たちの謀りだろうと思うけどね。

爆笑させてもらいました。

>だいたい「初心者の皆さんに、「萎縮せずにもっと動画をうp汁！」と呼びかけるならまだしも」って、
>これ本気で言ってるとしたら、初心者のこと何も考えてなさすぎ。

考えてませんよ。なんせ私自身が初心者ですから。
人前で手品をするにはそれなりの胆力が必要ですよね。
この掲示板で上級者の動画を見たからといって、たかがその程度のことで
恐れをなして、動画をうpするのをためらうくらいなら、そのままおとなしく
してなさい、と。
だいたい、なんで上級者の方がそこまで初心者におもねらねばならぬ、
と考えておられるのか、そこが分からないんですが。

ま、もうどうでもいいですが。
私も>>312の方と同様、あなたは無視します。

気にしない方が良いかと。
だって手とか背景で、以前アップした人だって分かっちゃうもん。
コテ乗ろうと名乗るまいと、複数回晒すと結局は同じって事。
難癖つけてる能無し根性悪に頭下げる必要ないですよ。

パスの練習始めて一週間ほど
動画を撮る機器自体持たないが…
持ってて上げても下手糞いわれそうで怖いな

>315
>だいたい、なんで上級者の方がそこまで初心者におもねらねばならぬ、
>と考えておられるのか、そこが分からないんですが。

そういう事。同感です。

>>317
結局下手とか言ってんのは荒らしている方々。

上手な人はそれなりのﾉｳﾊｳがあるだろうから的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれると思うよ。

ただ、明らかに見えてるのとかはﾈﾀﾊﾞﾗｼになるのでどうかなと。

理由は単純で上手いから。

ここは漏れの下手糞なパスをうｐするかな　と思ってデジカメで撮ってみたが…

小さくてダメだなこりゃｗ

画面でっかくしてよく見ると下から見えちゃってるけど
ってのはうｐいてもいいの？

ごめんなさいコピペしたらトリップが。。

どうでもいいが
そのネタバラシうんぬんの意見はテンプレ話の時にさんざん批判されて
現テンプレから削除されたわけだが、まだ納得してなかったのか？

今までの方々に対して見劣りして申し訳ないが・・・
大きく撮れたからうｐしてみる

ttp://www.fileup.org/file/fup6536.mpg

>>301
リクエストに答えたぞｗ

ageちまった…ｽﾏｿ

こんだけボケててコマ数少ないとパスの瞬間なんてわかんねーYO!!

>>327
ボヤけてるのはオレのミスでした

というわけで一応撮りなおしてみた
ttp://www.fileup.org/file/fup6538.mpg

ちょと見えてるのは実際こんな角度で見せないって事でかんべんしてください。。。
へたなだけですが。（ちなみにうｐ2度目）
http://load.satoweb.net/img10/4293.mpg
この角度でも見えないようにしなきゃだめですかね？

>>325
リクエストに答えてくれてありがとう・・・って
見ようと思ったけど、見れんかった。３２８も見れん。
３２９はうまくて何がなんだか分からん。
下手な奴希望。

>>330
ヘタなやつなんか見て何の参考にするんだ？？

>>331
技法自体を知りたいだけでしょ。
基本のハンドリングを・・・

>>312
「あと、長くコテを名乗ってるってのもあるかな」を勝手に削除しないように。
＞あなたから見て上手く見える動画はうｐするなと言うことですね。
誰から見ても上手いと思いますけど。少なくとも下手ではありませんよね？
「うｐするな」なんて勝手に文言を捏造しないでください。
上級者は自重するべきだって言ってるんですよ。>>314

>>315
下手な人が上手な人と一緒に披露するのをためらうのは、
手品に限らず、よくあることだと思いますが。

＞だいたい、なんで上級者の方がそこまで初心者におもねらねばならぬ、
＞と考えておられるのか、そこが分からないんですが。
>>304に書きましたよね。上級者なら他に見せる場があるからです。
というか、上級者が初心者を慮らなくて、誰が慮るんですか？
＞考えてませんよ。なんせ私自身が初心者ですから。
自分は上級者と仲良くやれてるからこのまま良い。他の初心者は知ったこっちゃない。
そういう考えですか？

>>316
＞複数回晒すと結局は同じって事
そうだよ。だから、上級者は自重しろって言うの。
このスレのレベルを上げる意味がある？

>>319
っていうかね、言葉悪いが下手な動画に批評レスつけてるの、俺とあと数人だけだよ。
残りは上手い演技見にきてるだけ。
上手い演技がアップされたとき(>>242-286)だけ、レスの数がはねあがるのが何より象徴的。

直リンしてた、ｽﾏｿ。
んでとりあえず一人相手にアンビで見せる分には全くばてれない（と思う）んだけど
どうも自分では怪しい気がしてならないんですが・・・

>>330ｻﾝｸｽ

>>333
まあ、自分は上級者でもなんでもないんだけど、、、

なんで上級者が自重しなければいけないのか、意味がわからない。
上手い人の動画見て励みになれば、それもまた良しだと思うけど。

上級者が初心者に慮らなければいけない？
だったら、上級者に自由はないわけ？このスレは。

現在の状況の方が、よっぽどうpしづらい環境になってると思うけど。
上級者・初心者とも関係なしにね。

そんな状況になってしまったのは、あなたのレスが発端だって気付いてる？

はっきり言って一番スレの雰囲気を悪くしてるのは、あなたですよ。

パスは速い動きが多いから、25fpsでも足りない感じが。

>>328
手の振りもコンパクトで良いと思う。

>>329
左手の小指を薬指に添わせれば、より見えなくなるのでは。

>>335
＞だったら、上級者に自由はないわけ？このスレは。
何度言えばいいんだ。
上級者は他に発表の場に恵まれてるんだから自重しろって言ってるの。

＞現在の状況の方が、よっぽどうpしづらい環境になってると思うけど。
どうして現在の状況を比較するかな。
あのまま上級者がのさばって初心者がうｐしづらくなるのと、
一時的に雰囲気が悪くなって後々初心者がうｐしやすくなるのと、を比較しなきゃ無意味。
だから当然、雰囲気が悪くなってることには気付いてるよ。膿出しだね。

>>336
>何度言えばいいんだ。
>上級者は他に発表の場に恵まれてるんだから自重しろって言ってるの。

発表の場に恵まれてるって、それも勝手な思い込みでしょ？
人前でマジックをする機会はあったとしても、
技法だけを不特定多数の他人（特にマジシャン側）に
見せる機会はないのかもしれないじゃない。
上級者と思われる人が、初心者叩きでもしたなら
話は別かもしれないけど、そうではない以上
貴方がどうこう言うことじゃないでしょ。

>どうして現在の状況を比較するかな。
>あのまま上級者がのさばって初心者がうｐしづらくなるのと、
> 一時的に雰囲気が悪くなって後々初心者がうｐしやすくなるのと、を比較しなきゃ無意味。

貴方にとって都合の良い未来だけを想像して言っても、それこそ無意味ですよ。
荒れたせいで、このまま廃れていってしまう可能性も高いのに。
少なくとも、貴方が来るまではこんなに荒れてなかった。それは事実です。

上級者のうpは大歓迎だが、馴れ合いは止めてほしい。
初心者の俺としては、あまり気持ちの良いもんじゃない。

初心者から言わしてもらえば、腕がある上級者に模範演技を見してもらって
自分の技にも適切なアドバイスを貰える方がありがたいよ。
前スレでも書いたが、晒しはしないわ真性上級者を扱き下ろして邪魔をするわ、
口だけ野郎はいい加減どっか消えて欲しいね。

前スレの前半の平和だった事・・・。
腕で叶わないから静にしてただけなんだろ？それが、理不尽に噛み付いて
相手を怒らせるという手を思いついたらしく以後こんなだし。
Shanla氏に対してもそうだが、数字コテ付けただけで叩くなんて狂ってる。

もう相手するなよ
うてあうから、面白がるんだろ
放置、放置

>>337
一つスタンスを確認したいのですが
あなたは自分の意識の中では上級者ですか？　初心者ですか？

そして、
実際に上級者が自慢げに動画をアップしていると感じて
いつかは自分もアップしたいと思っていたのに
アップしづらくなってしまったのですか？

それともこんな状況とは関係なしに
アドバイスをもらいたいマジックがあったら
動画をアップできますか？

他の初心者をあなたなりに思いやっているのはわかりますが
あなた自身はどうなんでしょう？

悪いけど上級者の不愉快な馴れ合いや初心者叩きは前例があるんだよね
○○というマジシャンも知らないのか、１０年前にテレビでやってたから常識だ、
わかる人だけで懐かしむためにうｐしたetc....
前スレ知ってるなら覚えてるでしょ

ID:NIqAjXpfはちょっと過剰反応すぎるが

>>337
＞発表の場に恵まれてるって、それも勝手な思い込みでしょ？
>>304の「上手い演技を見せたいなら、サイトを開けばいい。サークルに行けばいい」を読みましたか？

上級者にも初心者にも、同じように演技を見せる権利はある。そこまではいいですよ。
でも、初心者が萎縮することを考えたら、上級者には（上級者であるが故に）自重が求められるでしょう？

＞貴方にとって都合の良い未来
私と、演技を見てもらいたい初心者にとって都合の良い未来ですね。
ぬるま湯に浸かったような上級者コテハンとの馴れ合いに終始するよりも、
そういう未来に向かうべきだと言ってるんですよ。
どっちの方がスレとして有意義かって話ですよ。

＞荒れたせいで、このまま廃れていってしまう可能性も高いのに。
可能性、何パーセントですか？

>>339
＞腕がある上級者に模範演技を見してもらって
レクチャービデオを買いましょうね。
＞自分の技にも適切なアドバイスを貰える方がありがたいよ。
上級者のアドバイスは大歓迎ですよ。
アドバイスのための動画のアップも大歓迎。
ところが、ここはこういう風にした方がいいよという意味で動画をアップした上級者が今までいましたか？

＞理不尽に噛み付いて
理不尽だと思うなら「理」で反論すればいいじゃないですか。

すみません。
上の337へのコメントは336へのコメントの誤りでした。
336さん、よろしければ意見をお聞かせ下さい。

>>340に同意。

ttp://www1.axfc.net/uploader/8/so/No_0276.lzh.html
DLkey=moonlight
アルティメット・ツイスターです。
OPECカウントって、これでいいのでしょうか？
いくら読んでも、こうだとしか思えないのですが、
どうにも４枚カウントしてるように見えない気がして。

>>343
話になりませんね……。

>上手い演技を見せたいなら、サイトを開けばいい。サークルに行けばいい

忙しいetc...の理由でサイトは開けず、
サークルに行く機会もない人だって多いでしょうに。
ちょっと思い込みが強くありませんか、貴方？

>ぬるま湯に浸かったような上級者コテハンとの馴れ合いに終始する

少なくとも今回の事の発端って、うpした人は名無しでうpしてましたよね？
うpした人なりの気遣いは見えていたと思うんですけど。
結果的に映像や音楽で誰だかわかってしまったと言っても、ね。
それなのに、異常なほど噛み付く必要はないんじゃないかと。

>あのまま上級者がのさばって初心者がうｐしづらくなる

人に可能性が何パーセントか問う前に、
自分の言ったことの可能性が何パーセントだか教えて欲しいものです。
現在の時点では、どっちも仮定の話でしかないんですから。

どちらに転ぶかわからない、あるいは良い方向に進むかもしれない
ということが言いたかっただけなんですが……理解していただけないようで。

>>341
強いて言えば中級者でしょうか。

＞（前略）アップしづらくなってしまったのですか？
いいえ。
＞（前略）動画をアップできますか？
いいえ。自分は幸いにも見てもらう人がいます。

このスレは（残念にも）「見てもらう人」がいない人が、演技を見てもらう場として最良だし、
だからこそ上級者ばかりが動画を上げるのは良くないと言うんです。

>>340 >>345
というか、論理的に反論できないなら、ぜひとも放置してほしいです。

あとは上級者の方々がどうされるかですね。
自重していただけるのか、構わず動画を晒し続けるのか。
後者ならおとなしく私が出ていきます。

>>340
書き込んだ後に気付きました……すいません、以後はそうします。

>>346
＞忙しいetc...の理由でサイトは開けず
サイトは開けないのに、スレには晒せるんですか？
サイトは開けないのに、スレにはレスつけられるんですか？
理解できません。努力が足りないだけですね。

＞結果的に映像や音楽で誰だかわかってしまったと言っても、ね。
「わかってしまった」？わかるのは明らかだったでしょう？
さらに、「わかってしまった」後の、雑談も過剰（馴れ合い）ですね。音楽にまで話が及んで。

＞自分の言ったことの可能性が何パーセントだか教えて欲しいものです
えー？あなたが「可能性が高い」と言い出したから、具体的な数値を聞いたんですよ？
私がいつ可能性を持ち出しました？

＞どちらに転ぶかわからない、あるいは良い方向に進むかもしれない
上級者が自重さえすれば、良い方向に進むと言ってるんです。

皆様、すみません。放置できませんでした。

>>347
あなたは中級者であって動画がアップしづらくなったわけでもなく
周囲に見てくれる人もいらっしゃる。
そのような環境で、「ここにアップしたいのに萎縮してしまった初心者」の気持ちや
「ここで見せなくても他に場所があるだろう上級者」の環境を
想像で書いているわけですよね。
そういう人たちもいるでしょうがどうも仮定が多すぎるように思います。
あなた自身が初心者で、アップしづらくなったのなら
「他の人がかわいそうだ」ではなくてあなた自身の感情として書けばよい。
でも、そうではないわけです。

上級者であっても無記名で様々な意見が聞けるこの場所は貴重なはずです。
他では得られないメリットを感じている人もいるでしょう。

アドバイスのための動画をアップした上級者がいないと言われますが
197さんに対する269さんの書き込みはそのような意図も感じられます。
269番はあなたの「上手い人リスト」にはありませんが
動画を見てもコメントを見ても分かるとおりこの人は
あなたが上手い人リストに挙げた人です。
穿った見方をすればあなたには上手いと判断されないレベルでも
（レパートリーとしているのでなく、197さんへのアドバイス書き込み後に
練習を開始いたような旨が書いてあります）
アドバイスや議論のために動画をアップしたとも考えられます。

このあたりどう感じられるでしょうか？

>ところが、ここはこういう風にした方がいいよという意味で動画をアップした上級者が今まで>いましたか？

そんなスタンスでは書き込みできないでしょーよ。
それこそ、不遜だなんだと叩かれるのが目に見えてるもん！
だから「こんな風にやってみました。如何ですか？」なんつって、あり得ない位に
下手に出て書き込みしてるように見える。腫れ物に触る様にね。
この様子が、冷静な目で見るとどんなに滑稽か気付いて欲しい。
大人にあやしてもらっている、すぐに拗ねる我が侭な子供のようだよ。

> 理解できません。努力が足りないだけですね。
人がマジックやその他のことにかけられる
時間や労力は限られています。
アマチュアであってもセミプロであってもプロであっても。
それを努力が足りないと言い放つのであれば
どのような言い方でも可能です。

あなたが守ろうとしている、萎縮してしまって動画をアップできない人々だって
それを克服できないのは努力が足りないからと言えてしまいます。
（私がそう思っているわけではないです。念のため）

誰がどれくらい努力すればその努力は足りているのかは
このような場所で判断できるはずもないですし、
言うべき事でもないと思います。

というかせっかく恥をしのんでうｐしたのに
あんたらの議論で流れて見てもらえなくなったら
アドバイスもらえないし意味ないじゃん。

というわけで議論は他でやってくれ。
そして321と自分のじゃないが322の
アドバイスをよろしくお願いいたします。

間違った．．．
>>328と>>329ね

コテにしろ数字にしろ、上手いっぽい人が初心者っぽい人に対して
萎縮するような、傷つけるような書き込みをした事は１度たりともなかったはず。
最低限のプライドを保てる様にかなり考えて書いてるはず。
むしろ、それは気を使い過ぎだろーって思う事も多々あった。

ID:NIqAjXpf

NGワード推奨で

マジでもう相手にすんなって。場の雰囲気悪くして
荒らすのが目的なんだから

>>350
＞上級者であっても無記名で様々な意見が聞けるこの場所は貴重なはずです。
＞他では得られないメリットを感じている人もいるでしょう。
だから、「上級者はアップするな」なんて一言も言ってないでしょ。
上級者ばかりが演技を晒すスレにならないように、
適度に抑えてほしい、雑談を自重してほしいって言ってるんですよ。

＞197さんに対する269さんの書き込み
これアドバイスですか？「確認」のために「やってみた」だけですよね。
百歩譲って、これがアドバイスの為の動画晒しとするなら、こういう動画が増えるのは良いことだと思います。

>>351
初心者にアドバイスしてる上級者が不遜だなんだと叩かれる？
過去にアドバイスしてきた人はたくさんいましたが、叩かれてましたか？
百歩譲って、それを叩く人がいたら、叩いた人が明白に間違ってますね。

>>352
＞人がマジックやその他のことにかけられる 時間や労力は限られています。
サイトを開く時間や労力が無いのに、
スレに書き込む時間や労力があるというのが理解できないんですよ。
努力という言葉が語弊を生むなら、矛盾してると言ってもいい。

>>355
上級者ばかりが集うだけで（言葉にしなくても）、初心者は萎縮するって話。

>>353
まーこんなこと言うと、また叩かれるんでしょうけど、
私は>>336で一応のコメントをつけてますよ。
一方、私を叩いてる人（＝現状に満足してる人≒上手い演技が見られりゃいいと思ってる人）は？

なんかめんどくさい人だなぁ。
別に初心者教育目的のスレじゃないんだからどっちに偏ったって別にいいだろうに。
勝手にルール決めんなよ。
自分ルール作りたいんだったら好きなだけHPおったてろや。

>>328も>>329も、この動画を見る限りでは、
ミスディレクションさえしっかり出来れば、
実用上全く問題ないのではないでしょうか？

>>328
カードの手前を持ち上げる動作が怪しいので、
全体の動きをもう少しゆっくりにした方が
自然な感じが出るのではないでしょうか？

>>329
ちょっとカードの扱いが雑な感じがするので、
もうちょいスムーズだと見ていて気持ち良いかも。
ってパスは見られちゃダメなのか…。

俺ももっと上級者にアップして欲しい。
とても参考になる。

>>359
スルーでお願いします。切実に。

>>359
＞別に初心者教育目的のスレじゃないんだからどっちに偏ったって別にいいだろうに。
その通り。
しかし、上級者は他に場があるのだから、
初心者を尊重した方が良いだろうという「提言」です。

＞勝手にルール決めんなよ。
私がいつルール決めました？
上級者は自重してほしいと「要望」してるんですよ？

>>362
何度も言うけど、「動画晒してる上級者」以外の人は、
論理的に反論できないならスルーしてくれて構わない。
というか、スルーしてほしい。いちいち同じこと言うの面倒だから。

私の提言・要望の相手は「動画晒してる上級者」。

>>345への批評・アドヴァイスもよろしくお願いします。

また、僕の質問に対するお答えも分かる方はお願いします。

>>364
ちょっとカウントの動きが全体的に固い感じがするかな。
オペックカウントは動き自体はそれであってます。ただ最初の
一枚はボトムを左手で抜き取るんじゃなくて、左手に残すような
思い入れでやると比較的自然になる、と思う。試してみてください。

>>364
私も同じようにやってます。
今まで特に突っ込まれたことはありませんでした。

どこにどう時間と労力を向けるかは個人の自由です。
私が先の書き込みで言いたかった
「あなたは自分は初心者でも上級者でもないのに
それぞれの立場を想像で作り上げて
一人相撲を取っている」
という部分には答えがなかったですね。
自分自身がどちらかに属する当事者であれば
声高に叫んでもまだわかりますが
自分は全く違う立ち位置から
「あの人達がかわいそうだ。彼等は勝手だ」といい
肝心の当事者からは賛同を得られていない。
ご自身の状況を冷静に分析なさって下さい。

また、この書き込みに対してはレス不要です。

>>364
カウントの動きが機械的に感じます。
エルムズレイをやるとどうなりますか？
やはりあのような直線的な動きでしょうか？

この状況は、かなりの割で私のうpが発端になっているようですので、書かせていただきます。

初めてこのスレを見たとき、私から見てかなり上手いと思える動画に対しても、
結構率直で細かな意見が交わされているように見えました。
そのあたりを面白いと感じ、忌憚のないアドバイスなり意見なりをもらえることを期待してうpしてみました。
ただその中には、もちろん自己顕示欲もあったとは思います。
動画の雰囲気などで容易に判断が付いてしまうという事実から、
結果としてそのような自己顕示欲が先行していると取られても仕方の無い状況となったことについては、素直にお詫びいたします。

オンでもオフでもコテハンが前面に出ることは、
そうでない人にとって必ずしも気持ちの良いものではないことは、以前より認識しています。
今回私のコテハンが開示されてからのやり取りには、確かに馴れ合いと言えるものがあったことは認めます。

他に発表の場があるだろうとの意見についても、私に限って言えばその通りです。
よって今後は私は自重します。
気分を害された方、すみませんでした。

> 私の提言・要望の相手は「動画晒してる上級者」。
あなたはあなたが考える初心者を代弁しているのだから
他の人が上級者を代弁してもいいのでは？

>>369

うーん。僕なんかが言うことじゃないんだけど、
なんだろうこのやるせなさはって感じ。声の大きい人間が勝つ
みたいな空気は正直好きになれないな。どうしたものか。

つーか、この議論がコテハン以上に初心者にうｐさせずらくさせてると思うんだが。

別に馴れ合いってほど行ってないと思う。万人が見れる掲示板である以上、親交
のあるもの同士が多少交流することなんて当たり前。目くじら立てる必要は？

最初にそういいだしたやつは、きっと余りのレベルの差に腹が立ったんだろうな。

>>329
「パス」として考えるとかなり上手だと思います。
ただ、何回動画を見てもその感じがどこから来るのか
分からないのですが「何かを行った」感が
残っているようにも思います。
早さなのか、瞬間的な力なのか。
簡単なパスを使ったマジックの動画を撮ってみると
パスが他の動作に溶け込んでいるなら問題ないでしょうし
そこだけ自己主張しているようでしたら前後の流れから
原因が探れるかもしれません。
パス単独の練習でなくてマジックの中での溶け込ませ方を
考えて良い段階に見えますが。

・・・と、偉そうに済みません。

>>345です。

カウントのムーヴが硬いとの指摘を受けました。
これは撮影時の部屋が寒かったから・・・
って弁明はかっこ悪いか。

>>365
> 最初の一枚はボトムを左手で抜き取るんじゃなくて、左手に残すような
> 思い入れでやると比較的自然になる

そう。僕も最初はそう思いました。
ですが、その方法だと最初の一枚目をカウントするときだけ、左手を前に突き出すのではなく、
右手を手前に引いてくるというムーヴになってしまい、それは「動作の統一」の理想から
外れてしまうのではないか、と思いました。
で、ここに晒したようなやり方に落ち着いたわけです。

>>366
やっぱこれでいいんですね。
ありがとうございました。

>>368
エルムズレイとハーマンは以前「パーム・オフ」を晒したときに使ったんですが、
ご覧いただけましたでしょうか？
もう随分と前のことだし、ご覧になってらっしゃらないかもしれません。
ま、だいたいこんなもんです。

>>374
なるほどなるほど。わかります。
ただ僕が言うのはそうじゃなくて、動きとしては左手を動かすんです。
といっても文章じゃわかりにくいね。まあ、気にしないでください。

また一人追い出してしまったんだな。

ご指名受けているもう一人と言うことで書かせていただきます。
最初に書いておきますが、
今回の件を理由にしてこのスレから引っ込むことはしません。

私には私なりに有益なアドバイスをもらえる場であることは
314に書いたとおりです。
NIqAjXpfさんが私の動画アップにより
ご自身の動画をアップしづらくなったというのであれば
また話は別なのですが、現状では私の動画が原因で萎縮してしまい
アップしづらくなった方はいらっしゃらないと言うのが私の認識です。

何故、自分のサイトを作らないのか、
他に見せる場所はないのかということにかんしてですが
私の認識ではサイトを作ることとここへのアップは
並列では論じられないほど労力が違うというのが一点。
（おそらくはご存知なのだろうと推測しますが）

そして、ここのメリットはその手軽さにあると思うこと。
そして、ここで得られるアドバイスは
他では得られないことも少なくありません。
マジックを見せていると思いますが
マジックでは最後に起こる不思議さ故に
途中の拙さが帳消しになってしまう場合があり
そこで得られる観客のリアクションは必ずしも
自分の演技のクオリティを反映しません。
その意味でもここは他では代用が効かない場所です。

また、ビデオカメラは実際の観客の目よりシビアな部分があります。
では、ビデオカメラに自分の演技を撮って上映会をすればよいということに
なるのかもしれませんが、これはまた現状あまり現実的ではありません。

ここ数日は少し忙しくなり、
またアップするような技法やマジックも
差し当たって意見を聞きたいものはほぼ出してしまった感があり
以前よりは頻度が下がると思いますが、
そうなったとしても今回の件との相関はありません。

色々ご指摘ありがとうございます
>>336>>360>>373
一応パスのレベルは実演可能というふうに受け取ってもおｋですか？

>>383
自分もおなじよーに感じて悩んでうｐしました。家族はぜんぜん違和感ないと言うんですが。
かなかトライアンフとアンビ以外に手が出せないでいるんでがんばりますｗ
まぁまだ何ヶ月しかやってない初心者なんてこんなもん・・・なんですかね？

>>328
>>329
亀レスだけど...うまぁい！
なんだかどんどんパスが上手な人が出てきますね。がんばらなきゃ....。

>>363

＞上級者は他に場があるのだから、初心者を尊重した方が良いだろう

勝手な決めつけだなぁ。
一人でコツコツ上達してマジックの知り合いのいない上級者もいれば
サークルとかガッツリ入ってる初心者だっているだろう。

＞私がいつルール決めました？
＞上級者は自重してほしいと「要望」してるんですよ？

その要望にたいして「いやぽ」って返答がすでにいくつも出てる気がするが。
それでもなおゴリ押しするのは「要望」ではなく「自分ルールの押し付け」というべきかと。

>>380
すごくもっともなんだけど、もうスルーしようよ。
いくら言っても変わらないよ、あの手の輩は……。

ひたすら騒ぎが収まるのをまってます

>>380
>>362

クラシックパスの練習してるんですが
下半分を持ち上げる時に勢い余って？上半分が変に引っかかって
カードがすっ飛んで行ってしまいがちなんです。
小指と薬指でズラすのもあんまり上手くいかないし…
どなたか優しい方、注意する点やコツを教えてください。

>>384
あまりアテにならないかもしれないけど、
自分の経験から言うと
最初から素早くやろうとしすぎないことと、
スピードよりもスムースにやることを意識する、ということくらいかな。

まず、ゆっくりで良いので、正確にもっとも理想的な軌跡でパケットが
移動するように注意しながら反復練習してみてください。
そうする事で、パケットをしっかり保持する筋力が付きますし、
なによりも正しい動作を行う神経回路が出来てきます。

レクチャーありがとうございます。
急ごうとしてチカラ入る時にはじけて飛んでいくのかもしれないですね
ゆっくり頑張ってみます。

なろほどー奴はこの板の住人か

>>336>>360>>379
アドバイス・感想ありがとう
なるほど、ちょっとスピードに意識が行ってたので
全体をゆっくりにするっていうのはかなりいいですね。

>>384
自分は最近上パケットを横じゃなくて後ろに
引くようにしたら音も消えていい感じになった（気がする）
すでにやってたらごめんなさい

>>345のアルティメット・ツイスターって、
解説されてる本かＤＶＤとかありますか？
（↑こういう質問も禁止なの？）

コテＡ　とある有名マジシャンを、誰か知ってる人が居る前提で書き込み
↓
そんなのは常識的にあり得ない、白々しい騙し討ちだと叩かれる。
（それがここの常識の座標ってわけだ？）

コテＢ　出来合いの自分の動画晒してみる
↓
音楽付いてるから誰でも分かる、白々しいと叩かれる。
（１マニアのスタイルが、例の有名マジシャンよりも常識だとでも言うのか？）

ＦＡ
↓
口だけ腕なし構ってちゃんの常識は、とっても身勝手で都合良く出来てる。
って言うよりも、まず「感情」ありき。後付けの言いがかりに過ぎない。

>>391
おまい、終わったことを穿り返すの好きだなw
またNIqAjXpfが喰らい付いてくるぞ。
そういう痛いやつはそんなまとめよりスルーしたほうがこたえるんだからほっとけって。

もう面倒臭いから次から上級者と初心者でスレ分けたら？
「手品歴3年以上推奨技法うｐスレ」と「手品歴3年以下推奨技法うｐスレ」とかに
どうせ興味ある人はどっちも見るだろうけど

>>393
いらねーだろ2つも。

それとおとなしく出ていくんじゃなかったの？

>>394
馴れ合いと新規参入し易さを両立できると思って提案したんだけどなんで反対なの？
あと2段目が意味不明。誰かと間違えてない？

ttp://www.fileup.org/file/fup6627.mov

テンカイペニートリック
【現象】両手に１枚ずつ１０円玉を乗せます。
それぞれの手には１枚しかないことを人差し指で示しますが、
２枚の１０円玉は右手に移ります。

人前でやって大丈夫なレベルかどうかなど、評価よろしくお願いします。

間違ってるかもしれん。
面倒臭いから分けろってのが、昨日の痛い人を彷彿させるフレーズだったもんで・・・

>>396
一般の方に１回程度見せるぶんには問題ないとオイラは思いました。

でもビデオを見ると、右手が妙に力みすぎ（血管浮きすぎ）で、
右手でなんかやってるなと思った。

技法ってわけじゃないんだが、クレイジー・マンズ・ハンドカフが
見てみたい。
どなたかうｐしてください。

>>396
うまいです。技法を知らない人相手にばれることは
ないだろうと思います

個人的には、指と指の間にあまりすきまがないのが
うらやましいです

さっそくのコメントありがとうございます。
>>398
＞血管が浮きすぎ
けっこう力抜いたつもりなんですけどね。血管が浮きやすい家系なんですｗ
でも実際右肩が重いし、お客さんにそう思われたらだめだめですね。
もっと力抜いて練習します。

>>400
ほめてくだすってありがとうございます。
指はマジェイアさんのところをよんで、毎日の生活で指を閉じるように努力しました。
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/biginner/finger.html
まわりにマジックやる人がいないので、見せませんが
マジックをやってる方からみるとどのあたりが不自然でしょうか？（マニアックに）

血管に関しては、自分も似たようなタイプなので良くわかります。
まあ実際に力を抜いて、ご自身でも意識から消す事ができていれば、
もう充分に自然だと言えそうです。
強いてこの段階から出来る事と言えば、左手のを指差して示す、
右手のを指差して示す、現象が起こるインパクトの芝居、
コインの公開と、それぞれの段の動作を、美しく明確に整理する
事くらいでしょう。

途中送信してしまいました。ごめんなさいね。

具体的には、左手と同じように、右手の際にも指先方向で
コインを押し出すようにした方が良いかと思います。
すでにスイッチの瞬間がかなり良好に仕上がりつつあるので、その方が
リズムが出て錯覚が強まるはずです。

あとは間の問題。右手のスイッチが完了し、指先に押し出しました。
ここまでＯＫですね？　そうしたら少し間を置いてから、なおかつ
ゆっくりとクリアーに握るところを見せてやってください。
「公明正大」である事を無言で伝えるのです。
そしてやはりここでも間、溜めを効かせてから公開。
文句無しの演技になるかと思います。

>>390
『現代カードマジックのテクニック』（東京堂出版／松田道弘／2003年）
に解説が載っています。


> こういう質問も禁止なの？

うpされた動画やスレの流れに関連のある質問ならよろしいのでは？
禁止されてるのは動画やスレの流れとは全く無関係に突然、
「カルって何？」
とか、
「マッスルパスってどうやるの？」
といった質問をして割り込んでくる行為なのだと、
僕は解釈してますが。

>>404
ありがとう。
「オマケ」が付いてる本のことですね。
探してみます。

マッスルパスこそ本当のハンドﾊﾟﾜｰだよな

>>403
練習をずっとやってたら右肩がめちゃくちゃ重くなりました。
まだ力が抜け切れてないようです。
現象と手順の整理は自分で自分にレクチャーノートを書くつもりでやってみます。
細かなアドバイスありがとうございました。

>>329
ティルトをお勧めします。
それか、カバーパスを。

血管消すだけなら
１回腕を上にあげるだけでかなり効果あるデス。
血が少し下がってるその隙に…

>>396
血管が浮き出てるのなんか実際に気にする人はそんなにいないと思うよ。
普段からくっきり見えてる人だっているし。
それよりも動きにメリハリがありすぎるのが気になる。
静と動にあまりに差がありすぎるっつーのかな。
両手で完全に静止状態であらためてるのに動くときはちょっぱやってのはいかがなものかと。
動きに「流れ」ってものがないと実際にパームその他が見えてるかどうかとは無関係に「不自然」だよ。

ってかこのトリックって人前でやるようなものなのだろうか？
最初に両手とも開いて2枚とも同時に見せてるのにそのあとでモゾモゾしながら1枚ずつ見せる理由付けが全く無い。
やるとしたら、最初は「コインを2枚使います」くらいにさらっと見せて両手をすぐ閉じ、
その後であらためて両手に一枚ずつ持ってるという確認をする、という感じだろうか。
それでも一瞬だけ不自然に速く動くよりはハンピンチェン的なやり方の方が自然に見えるような気がしないでもないかも。

テーブルにコインを置いた状態から始めるべきなのに
すでに両手に持った所から始めてるから確かに理由付けのない動作が生まれちゃってるね



>>410で俺が同意・・・というか理解できるのはその部分だけだ。。。

コインの消失です。
http://uploader.zive.net/file/9162.mpg

>>412
は？

>>412
ティルトの後、デックをリフルする時、
トップカードが凹んでしまっているので注意。
パスは、フェイスを観客に見せた状態で
差し込んだカードを完全にそろえた後、
手を下ろす動きにと同期させてやった方が良いんじゃないかと思います。

で、コインの消失は？

ズボンのあそこが。。。

あー！！間違えた！
コインの消失はこっちでした。ごめんなさい！
http://uploader.zive.net/file/9174.mpg

>>414
アドバイスありがとうございます。
パスについて勉強になりました。

>>1には
＞自分の欠点を知りたい！ちょっとした自慢をしたい！
って書いてあるよね。両方ありじゃないの？

もめるなら分ければ？アドバイスほしい動画スレと、完成形自慢スレ。

>>417
誰に向かって言ってるの？
いまは別にもめてないと思うけど。

そそ、ﾏﾀｰﾘ汁

このスレ初カキコだけど、俺も分けた方がいいと思うな。
なんか色々な人の色々な利害が一致しそうな気がする。
（ちなみに俺は初心者でアドバイスも何もできない、ただうまい動画が見たいだけの人）

>>416
うまい！　全然分からない！

ただ、右手を先に開いた方が不思議感が増すような気がします。
そういう手順が可能なのかは知りませんが。

>>420
完成形自慢って自体がどうかな？って思う。
大体うまい香具師はｱﾚﾝｼﾞしてるだろうからこういうﾙｰﾁﾝｺっとどう？
って意味でうｐしてるんだろうし。
本来、初心者は初心者ｱﾄﾞﾊﾞｲｽｽﾚでうｐして教えを請えばいいし、
完成形は各ﾙｰﾁﾝｺｽﾚでやりゃあいい。
こんな過疎ｽﾚ分けてもどうせ後に
【初心者】技法うｐ総合スレ【上級者】
とかになるでしょ？多分。

あと本当にｽﾗｲﾊﾝﾄﾞを身に着けたいのならちゃんと本なりDVDなりを買って
ｽｷﾙｱｯﾌﾟした上でこのｽﾚ見るといろいろためになるよ。

初心者の俺の意見

初心者ムビスレが極端になれば
スローで種明かししてるだけのスレになってしまう気がします
それは自分として本意じゃないけどどう思われますか？

俺はいつか上手くなったらココにUPしたいなーと
でもアドバイスして欲しいとも思う。

１回、初心者スレでパスのアドバイスお願いしたらスルーされたけど
ココでは丁寧に教えてくれる方がいて。
俺はココの住人の方たちの技法レベルが高いのをムビで知ってるし
どう練習すると良いのか教え方が的確で聞く方も嬉しいのです。

今の上級者も最初はレクチャー物を買ったりしてたのかなぁ？とか
そういう身の上話は参考になるから聞きたいし。

スレを乱立させて住人がばらけるのもなんだかなー。

お互い、色々と違った立場の相手を、配慮して歩み寄れば同居可能なはずなんですよ。
最初から色眼鏡で見ずに、まず好意的に解釈してみる事です。
そうすれば、異なった常識の座標で誤解を生じていがみ合う事も減ると思います。

2ch的な、殺伐としたノリを無条件に受け入れるのは愚かです。
馴れ合い結構。
技術、思想、理論でおおいに戦って、あとは仲良くやった方が良い。

>>408
どういう意味ですか？こんな下手なクラパスやるなってことですか？
ティルトもちろん使いますよ。ていうか別にアンビだけに使うわけじゃないですし。
カバーパスはやり方書いてある本持ってないので挑戦してないでふ

↑ダメだまたミスってトリップが・・・

ttp://route2.axfc.net:8000/uploader/6/so/No_0254.zip.html
暗いのと重いのは勘弁。フレームレート上げたら何故か暗くなるので。

現象：４枚のカードがエースに変化。
　　　 ベリーワイルドみたいにクリーンじゃないですが。

>>427
キーワードが判らないので、download出来ません・・・

すみません、
キーワードは card です。

>>427
写してる角度も関係あると思いますが
複数枚重ねてるのがバレバレですよ。

とくにクラブの９を右手に持ってる時が一番わかりやすいです。

画質のせいだと思うのだが・・・

>>425
いやそう言う意味じゃないけど・・・。

>>431
いや画質のせいじゃないな。
おそらく使い込んだカードを使ってるから
カードが曲がったりしてるせいじゃないかな？

今見たんだけど確かに厳しいものがあるな
あれは間違っても一枚には見えないよ

手の熱でカードがそれてるからじゃない？

関係ないけど、これって最初から８枚だよね？

るーてぃんの感想や
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽでもしてあげたら？

最新フォーマのFで撮った動画でもココで晒せるくらい画質あるかな？
買い替え予定なのです

>>427
ちょっと感想を。
これ、最大の難関は仕込みの部分だと思う。ばらばらのノーマルデックから
自然に仕込むのはどうやるつもりなのかちょっと気になる
動画では既に左に4枚持った状態から始まってるけれど、マジシャンが
この状態で目の前に現れたらやはり「左手の4枚は何か用意があるのでは？」
と勘ぐられるのが普通だろう
実際にはどう仕込むつもりですか？それとも動画の通り仕込んだ状態から
始めるのかな？

427晒した者です。
クラブが２枚見えてるのは分かってたんですが、見えにくいからいいかな、というのと、取り直し出来なかったため、放置しました。
うｐした時にも書いたように、何故か暗くなってしまうので、窓から日光が当たっている昼間しかとれないんです。
USBCAM使ってるんですが、分かる人いませんか？

いろいろと見えてますが、それは私の技術不足のためです。
突っ込む所が多すぎますが、ルーティンの方も感想頂けたら幸いです。

難しいので実際クロースアップ位の距離じゃ出来ませんが、
やるとしたら、仕込んだ状態でボトムにでもセットしておき、相手に見えない所で手に取り、「この４枚を使って〜」と言った感じですかね。
怪しさ抜群ですが。

>>427
せっかくだったらクロースアップの距離で出来た方が良いなと思いました。
それと、ハンドリング上は裏表の改めが多いように感じました。
あと、カードを上から下にまわす動作も。
出来るだけ平易な技法でエースに一枚ずつ
変化していくという現象そのものは面白いと思いますので
改案の一案としてこんなのいかがでしょう？

http://www.fileup.org/file/fup6961.wmv

上から撮っているので肝心の厚みがわかりづらいですが
スタート時は五枚です。
ただ、これにも致命的な問題があって
やってみるとわかりますがデック中に
一枚カードが嫌な状態で残ってしまいます。

どなたかさらに直していただけないでしょうか・・・。

フレームレート最大30fpsなんですが大丈夫でしょうか？

単にいろんな技法でカードをスイッチするだけなんだから、
人それぞれ好きなようにやればいいじゃん。

>>442
このスレの趣旨は1に書いてあるよ

>>17さんの動画
フレームレートどのくらいなんですか？

http://route2.axfc.net:8000/uploader/6/so/No_0258.mpg.html
キーワード asdf

こうやって見るとDLでもたついててダメですな

>>439
>USBCAM使ってるんですが、分かる人いませんか？

手元を卓上ライトで照らしてみては？

>>445

>>2
・一応、画面に入るところだけでも服装には気をつけたほうがいいかも。

ECのとき、パケットをピンチグリップで持っている左手の指を
よじるように動かしているけど、これはやらない方がいいかも。
もっとも、これは人によるかな。
そんなこと気にしなくていい、という意見の人もいるかもしれない。
わたしはちょっと気になるし、実際やらない。
（わたしの場合は右利きだから右手ね）

>>442
そう言ってしまえばそうなんですけどね。
ただ、各自がどこにやりづらさを感じて
それをどう解決するかは興味深いと思うんです。
442さんだったらどうしますか？

私は先に書いたようにスタート時のパケットの枚数と
途中の手数の多さを解決したかったんです。
それと最後まで一枚ずつ「よっこらしょ」と
変化させるとどうもリズムが悪いので最後は二枚同時で。

好きにスイッチすれば良いと言えばそうですが、
でもトップチェンジやサイドスチール、セカンドディールなど
中〜高何度の技術をあまり並べすぎても
効率が良くないと思いますし（それで押し来る方法もあるでしょう）
あと、ハンドリングを如何にスムースに出来るようにするかも
各個人でいろいろあるでしょうから面白い話題かもしれません。

私のに関して言えば一枚目の変化のためにダブルカードを取りますが
ここの準備に関してはジョグすればいいので簡単だと思うのですが
三枚目と四枚目の変化のためのブレイク取りは
あまりデックのトップをずらすことが出来ない。
あれはそのための苦肉の策で自分でも不満なところです。
二枚目のカラーチェンジはそれがポピュラーだし比較的簡単なので
使ったのですが、そのためにデックを裏にしてからじゃないと
エースをテーブルに置けません。
でも、ここはぎりぎりセーフかと自分では思っているのですが。

と、言ったように簡単でいろいろ出来るテーマだけに
各個人が自分なりにやってみて、他の人の工夫なんかも見ると
勉強になるのではないかと思いました。

>>444
15.039 フレーム/秒

>>446
アドバイスありがとうございます。確かに左手はちょっと力み気味にして
カードを送るようにしてますが不自然でしたか。こうしないと間違って
2枚いっぺんに取っちゃったりするもんですから・・・
矯正してみます。

>・一応、画面に入るところだけでも服装には気をつけたほうがいいかも。

実はこのテンプレの意味がわからなかったので脱いでみました。
「服装から個人特定されないように（職場とか学校の制服とか）
気をつけろって意味かな？」と思ってたんですが、もしかして
みっともない服装で撮影するなって意味ですか？

>>448
服装の規定の件、わたしは「見られることを考えて
恥ずかしくない格好をせよ」という意味なのだ、と思っていた。
しかし、ひょっとするとあなたの言うとおり、「容易に個人の
特定をされるような格好をするな」という意味なのかもしれない。
そうだとしたら、しょうもないつっこみをしました。
謝ります。

>>447
ひとつの案件をいつまでもひっぱらないでほしい。

誰かが動画をあげる。
↓
それ対してここの住人がアドヴァイスをする。
↓
動画を上げた本人がそれらのアドヴァイスを受けて、
自分の演技を矯正する。（わざわざそれを晒す必要なし）

そこまででやめといてほしい。
これはあくまでも私的な希望。

>>449
失礼しました。
今後は控えるようにします。

技法動画を叩き台にして、より自然なルーチンを考案しあうのも
面白いと思うけどなぁ

ルーチンについて語るのは確かにスレ違いって言えなくもないけど
このスレはハイレベルな人が多いから、そういう人たちの引き出しって
いうかアイディアはものすごく参考になる

技法うｐ→アドバイス→終了の繰り返しだけじゃなく
たまに改案の議論なんかにそれてもそれはそれで面白いっていうか
初心者の俺としてはすごく勉強になります

最初のうちは、改案とかオリジナル手順とかやめて欲しい。
突っ込みどころの方が多すぎて、修正どころか全否定に近くなってしまう。

>>452
最初のうちとかいう判断基準の曖昧なことは言わない方が良いと思う。

427です。
それぞれのスートの数札が、ダイア、クラブ、ハート、スペードの順で同じスートのAに変わる、
ということで下にまわしてたんですが、確かに多いですね。
デックの方を仕込んでおく、というのも良いですね。
これなら近くでも見せれますし。

今度はデジカメで撮ってみました。
ttp://www.fileup.org/file/fup6985.avi

最初のうち、の意味が分からないのですが、
もう二度とあんなものは晒さないので。
スレ汚しｽﾏｿ。

まぁまぁ、そう言わずにまた撮ったらﾖﾛｼｸ。

>>454
何も悪いところがない実用レベルになってると思います。
ただ、完全さを求めるなら、パスをするとき無駄に傾けない方がよいかも。

>>454
消えろＳ君

>>454
スピード出すための動作に癖ありすぎる。

自分で鏡見てどこを矯正すべきかわかってるはずだよ。
まず15fpsの動画と鏡の差は撮った本人が一番わかってるはず・・・・
動画ならそれなりの速さに見えるけど実際はどうかとかね・・・・

無理せず無駄な動作と気配を消したほうがいい。

>>457
是非、自分で動画撮ってみてください。
パスに関しては自分でも驚くほど上手く映るから。

また前ｽﾚ荒らしてるのが帰って来たな。
そんなにＳがむかつくんならｽﾙ-かこなきゃいいのに。

もし本当にＳならどんなことあってもｽﾙ-してくれ。たのむから。

454です。

>>457
ありがとうございます。
傾けないというのはパケットを引く前か後か、どちらでしょうか？

>>458
残念ながら、私はS君ではありません。

>>459
パケットを送るとき、
右手に残ったパケットを跳ね上げるようにしてるのがダメなんですかね？
どうも加減が悪く、ビクン！となってしまうんですよ。
左手のルートが悪いんでしょうか？

>>460
やはりS君って前スレにいたあの方でしたか。
上にも書きましたが私はS氏では無いです。

ttp://www.welshcorgi.tv/cgi-bin/updir_chiro/data/DSCN0254.MOV

リフルパスです。
ちなみに練習し始めて二日目。まだまだ下手かなぁ・・？
アドバイスとかお願いします

http://www.welshcorgi.tv/cgi-bin/updir_chiro/data/DSCN0255.MOV
>>462です。

アップして撮ってみました。
最後もたついてますｗ

Good card tricks brightly done are an inexhaustible entertainment,
whereas any card trick ill done render its performer a social pest.
----Henry Hay-----

>>454
自分でデックの左側が上がって傾いてるのわからない？
これがパスを楽にするための動作に見える。

ある程度ビクンとなるのは仕方ない。
過去にうｐされた恐ろしく速くて動作小さなパスみたことない？

上パケットを下に回すときに手前に引くけどその動作が非常に気になる。
カメラ視点の高さを考慮してってのもあるかもしれんが
上パケットを下に回すときに引きながら回すのがはっきりわかる。
手首で勢いつけてねじり回すといった感じ。
とりあえず手首動かさずにパスする練習したほうがいい。

「あざやかに演じられるカード奇術は至福の娯楽だが、
稚拙なカード奇術は社会の害毒だ」----ヘンリー・ヘイ----

肝に銘じておきたい言葉。

つか、454には悪いが、どう見てもＳのパスには見えんだろ。

>>463
左手というか腕全体の動きが無理やり（うまい表現じゃないな…）過ぎる気がする
しかも下に持っていくパケットがしっかり見えてる
上パケットをつかみ損ねてるし、全体的に不自然
もっともっと頑張れ

練習２日でここまでできるの？

>>464
exciteさんは、ヘンリー・ヘイは

明るく行われた良いトランプの手品は根気のよいエンターテインメント
ですが、ほとんど行われなかった少しのトランプの手品も社会的な
病害虫をパフォーマーにします。

と言ったんだと教えてくれますた。

意味深ですね。肝に銘じておきましょう。

>>464
ATLASさんは

明るく行われるいい奴トリックは根気のよいエンターテインメントです。
ほとんど行われない少しのトランプの手品も社会的な病害虫をそのパフォーマーにするが。
----ヘンリー干し草-----

って言ってたのに。

意味深ですね。肝に銘じておきましょう。


というか、皆さんヘンリー・ヘイのこと知ってる？

いや…、てっきり今日まで干し草のことだとばかり。

>>473
ああ、アレでしょ、アレ。あの青い人でしょ？

まぁ、個人的には赤い人のほうが好きなんですが。
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0486212386/202-8894403-6427045

たんにトップチェンジでもおｋですか？

ヘンリー・ヘイヘイヘイ
まではgoogleで検索結果出てきたけどヘイヘイヘイヘイは無理だったよ…。

>>477
もちろんok

じゃぁお言葉に甘えて・・。
ttp://load.satoweb.net/img10/4382.mpg
やっぱデックのフェイス見せるように動かさなきゃダメですか？
正直辞典読んでもわからないんです！！この動画みたくさっとやれば良いのかなめらかーにやればいいのか・・・。
カード利き手とかでそろそろ誰かわかりそうだなぁ。。

>というか、皆さんヘンリー・ヘイのこと知ってる？

こういう事書くと、知ってる前提で書き込むのは常識的じゃないとか言って暴れ出すのが居るので注意！！！

>>481
すとの様に挑発的に書くのと普通のレスを一緒にするなよ
違いを理解して無いのはあんただけだと思うよ

またいつもの難癖をつけたがる人ですかね？
なんにしても放置しましょう。相手するとしつこいですから。

>>465
アドバイスありがとうございます。
デックを傾けないのと、手首を意識してやってみたんですが、少しはマシになってますかね？
実際に見られる位の角度でやってみました。
ttp://www.fileup.org/file/fup7065.wmv

知ってる知らないで挑発したのはすと氏じゃなくて、名無しの発言だろ。
すと氏の挑発は、既存の手順を否定する前に、まずやってみて考えろって部分。

>>485
誰でも良いしどうでもいい。

>>480
どんなにわずかな時間だとしても、
不自然にカードをデックに近づけるのは、
もの凄く怪しい。

自分の場合は、
「客に示したカードを手元に引き戻す」
という動作の軌道上にデックがあり、
通過しながらチェンジの動作を行う、
という感じでやってます。

昔はトップチェンジと言えばチェンジの技法として
使われていたのだろうと思うんですよ。
技法名から言っても。
だから、右手のカードをデックを持った手でしごいたりするのが
一種のおまじない的動作になっても違和感がないんでしょう。

現在ではどちらかというとスイッチとして使って
カードの変化を示すとしても多少間があってからであり
右手と左手が近づくときに
おまじないの意味は薄れていることが多いですよね。

実際の演技の中でどのように使うかによって
アプローチが違ってくると思います。

それと事典のようにカードを持つ指を変えないで
行う人も今は多いのではないかと。

最後二行がわかりづらかったですね。

それと事典のようにカードを持つ指を変える事をせずに
同じ指の間にカードを持って
行う人も今は多いのではないかと。

です。

>>484普通にうまいんじゃない？
人差し指の動きも自然だし。　　　
まあもうすこし速かったらもっといいと思う

余談だけど、トランプBICYCLEじゃなくてBEE使うと
ちょっとパスが上手く見えるよ(^ム^)

技法つーか見せ方だけど、しかもギミックだけど、
見せ方として、これでいいかなぁ…と。
そういう視点から、アドバイスおながいします。

ダウンロードパスは、 tate です
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=030

ちなみに、横縞のハンカチが一瞬で縦縞になっちゃう手品です。

>>490
おもいっきり向かって右下が。。。

>>491
あぁ…ほんとだ。言われて気づきました。
左手の持ち方ばっかり気にしてた。

これ、プロマジシャンもテレビで見せてたけど、
左下のハラリ加減はどうしたらいいんすかねぇ…。

タネの部分を言えないからうまく説明できないのがキツイすね。

>>490
ピエールの場合、向かって右下の部分を左手で引っ張って伸ばした後に
演技を始めてますよ。
実際に持ってないので試したことは無いけど、理論上は
それで回避できるのでは？

>>493
その動きは、実は「前準備」で、俺のヤツも同じようにやったあとの動画です。
ｽｲﾏｾﾝ。
引っ張り加減としては、これで目一杯引っ張ってるんですよね…。
ギミック部分を改造するしかないかな。

必要十分に○○した後に、コーナーを持つ事。

なんていうか、アレが硬いからクネクネするんですよね。
だから、よじれちゃう。


…なんかこれだけ見ると卑猥だｗ

しなやかな物に交換すると良いかもね。

>>497
やってみます。
とりあえず○○具屋かダイクマにでも行ってみます。

>>490
ギミック知らない立場から見ると、
なんだか右手の動きが不自然だけど「おぉぉ･･･」と思いました。

>>499
右手の動きですね。なるほど、。
たしかに不自然な動きしてますね。

アドバイスありがとうです。

トップチェンジってむずかしいですね。
前田さんくらいにならなきゃ実践ではなかなか使えないっすね。

トップチェンジには大きくわけて２種類のアプローチがあって、
チェンジの瞬間にそこに注視を集めた上で大胆に行ってしまう場合と、
なんらかのミスディレクションの庇護の元で、何気なく行ってしまう場合です。
（パスの用法、アプローチと実によく似た傾向があります）

前者の場合、カードの変化という現象が起こる、まさにそのタイミングなので
後者とは求めるべき条件が違います。
物理的にすり替えが分かってしまうようなアクション、スピードではダメですが、
日常動作における自然さに追従する必要はあまりありません。

後者の場合、視覚的にすり替えをカバーする事よりも、目に障るアクション臭を
可能な限りなくし、速さよりもスムーズで引っかかりがない事が重要です。
486氏の仰るように、なんらかの必然動作に埋没する努力もさることながら、
技法に入る際には、状況が弛緩している方が望ましいです。
ベタな例ですと、観客に何かを問いかけたり、別の何かやどこかを示したり。

>>484
デックを左右に振るのがいただけない。
どうしてもパスに勢いをつける動作が入ってるよ。
速いパスをしたいのはわかるが瞬発力を得るには
アホみたいに練習してをつかむしかない。

とりあえず左手の親指の動きにも気を配ること。
下パケットを上に回す補助にすることもできたり
パスをごまかして整える動作にみせたりもできる。
まあ、この辺は人によってかなり違うけどね。
息抜きにリフルパスを練習したりこのスレの上手い動画をみて参考にしてれば上手くなるよ。

>>502
なるほど。。後者のほうが実践的な気がします。
台本考える意義がそこらへんにあるんでしょーねぇ。
結構練習必要そう・・頑張らねば。

>>484
自分の場合右手と、左手の親指は動かさない、
左手のほかの指は最小限の動きしかしない（つまり無駄な動きは一切しない）
というのができるようになるまで練習しました。
目安としては自分で、やってても瞬きしたら見逃すぐらいまで。
そのあとで、ごまかしを色々考えましたが･･･
ごまかさないのが一番怪しくない気がしてます。

チャイナリングの凄い技を見てみたいなぁ

>>484
トップチェンジは
・いかにカードの軌道を変えないか
・いかに手のスピードをチェンジ前と後で変えないか
にかかってる気がする。
この動画が不自然なのは左手が横方向（それまでの軌道に対して
直角に）動いてしまってる点だと思います

それにしても難しいですよね、トップチェンジって

>>484
これなんていうパスですか？

クラパス？りフル？

クラパスかな？

トップチェンジは保父人差が好きかな。

>>510
どう見てもリフルしてないだろ！

484です。

>>489
ありがとうございます。

>>503
アドバイスありがとうございます。
とりあえずもっと練習頑張ります。

>>505
アドバイスありがとうございます。
練習の参考になります。

484携帯からです。

>>508
クラシックパスです。
リフルパスは出来ないです。

>>アドバイス下さった方々
アドバイスありがとうございました。
また機会があればうｐしたいと思いますので、その時は宜しくお願いします。

http://www.fileup.org/file/fup7246.mov

506が気になったんで、チャイナリング。下手くそです
コマ送りは反則ですｗ

>>515
リクエストに答えていただきありがとうございます
上達するとこんな事も出来ちゃうんですね凄いなぁ

チャイナリングは演技全体を見ないと批評しにくいなあ。
クラッシュリングは技法と言えば技法なんだけど。

>>516
ありがとうございます

全体は…
ノンカットでうｐするほどの物が撮れるか心配だな…

518=515です

http://www.fileup.org/file/fup7263.wmv

チャイナリングが出てたので、UPしてみました
コマ送りは反則ですｗ

>>520
普通にうまいけど、意見２カ所。

・全般的に、現象のあとすぐに次の動作に行き過ぎ。
　もっと、お客が驚く時間をあげてほしい。
　例えば４本つながってから１本ずつはずす時、
　１本目がはずれて、指を「１」にしたら、そこで少し大袈裟に間をあける。

　どちらかといえばステージマジックなんだから、そういう場所が大事。

・00:26あたりで４本のリングがつながった時、一直線に延ばして見せるべき。
　　　
　　　　　　　　　　　　右手
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　○
　左手○○右手　　　　 ○左手
　　　　　 ○　→　 　　　 ○
　　　　　 ○　　　　　　　 ○

動画の容量や時間に制限があること、
技法の巧拙を見る為のスレであることを忘れちゃいけない。

>>522
ステージマジックは、演出（＝見せ方）も立派な技法だと思ってレスしてみた。
趣旨が違ってたらｽﾏﾝでごわす。

>>521
なるほど。
ビデオを意識しすぎて、間の取り方に問題がありますね。確かに。
あとは4本繋がった時点でのあらためも忘れてましたね。

どーも見せる相手がビデオだと、会話が出来なくて
何かやりにくいですね。。

以後頭の隅に意識してやってみます。

ありがとうございました。

>>522
それはありますが、見せ方も大切ですしね。

偉そうなこと言ったお詫びに、オイラにも指導おねがいします。

つかみネタとして使ってる手品です。
どうやってうまく見せたらいいのかわかりません。
なんか、あちこちが不自然なんですよね…。
ドロヌマにハマってるおいらに愛の手を…。

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=353
ダウンロードパスは hoge です。

>>525
dlできないがな。

＞＞526
だからブレイクをちゃんと作って・・・えっ、違うの・・・

>>527
オモロイ！

>>525
>>526のいうとおり、>525のURLからDLできなかった。
そこで、ファイル情報を頼りにファイル一覧から当該ファイルを探してみた。
すると、そのファイルは確かにあったものの、午前5:54にアップされたことになっている。
>525の書き込みは午前4:02になされているので、この点にいささか当惑しつつもDLを試みた
ところ、DLパスなしで落とすことができた。
これを解凍しようとすると蓮の入力を求められたので、試しに「hoge」と入力。
すると、果たして解凍が開始された。
しかし、解凍されたファイルを開いてみても、もぬけの殻・・・

ここでギブうｐ・・・or2
もっと単純なことなのかな？
アイドル板とかエロ系板とか見ないから、こういうの慣れてないんだよね。

>>526
ミスディレクションうますぎ！

チャイナリング全体を、容量の都合上別のデジカメで撮ったけど、そのケーブルが無いOTL
探してきます…

>>528
すまんです。
昔うｐしたファイルを間違えて消してしまいました。
いま再うｐしました。

つかみネタとして使ってる手品です。
技法と言うより、見せ方、やり方についてアドバイスおねがいします。

どうやってうまく見せたらいいのかわかりません。
なんか、あちこちが不自然なんですよね…。
ドロヌマにハマってるおいらに愛の手を…。

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=359
ダウンロードパスは hoge です。

>>531
とれびあ〜ん

http://read.kir.jp/file/read7173.asf

ケーブルﾊｹｰﾝ(・∀・)
演技以外は気にしないでくださいね

>>533
見れん
>>531
動作に落ち着きが無い。

>>531
拝見しました。
ピエール師のイメージがあるからかもしれませんが、スプレッド→もう一度カードを箱からをもう少しテンポアップされると良いように思いました。
また、ひっくり返すときにデックを大事に持ちすぎ（隠しすぎ）のようにも思いました。

最初にケースを置くのをアピールするのは、動画だからですよね？

>>533
うまい！文句なし！

>>463です。
　パス撮ってみました。クラパスは練習し始めて3日目です。
アドバイスとかお願いします。
ttp://www.welshcorgi.tv/cgi-bin/updir_chiro/data/DSCN0263.MOV

>>537
三日目ならうまいと思う。
とりあえずもっとでっかく見れるようにどっかにうｐしたほうがいいのでは

>>538
どこにUPすればいいですか？

自分で探せ、といいたいとこだけど、こことか
ttp://load.satoweb.net/

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=367
>537です。
　これならでっかく見れるかな？
てか映像きたないけどお察し。なんせデジカメなので

>>541
パスワードはpassです。
すいません。

右手のビクンが何かしたって思えてしまうと思う。
あと左手の人差指が伸びちゃってる。

http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up0240.asf
533のが消えてたんで再うｐ。同じ物です
ファイルがASFなのは勘弁してください。エンコードはできないんで…

462 名前： 芸も名前もありません 投稿日： 05/01/30 22:02:26 ID:7IbOCfYM
ttp://www.welshcorgi.tv/cgi-bin/updir_chiro/data/DSCN0254.MOV

リフルパスです。
ちなみに練習し始めて二日目。まだまだ下手かなぁ・・？
アドバイスとかお願いします

これも537でしょ？

なんでリフルのほうが先なんだよ。
まあ、リフルパスになってなかったが・・・・

二日目とか三日目とか言ってることもﾒﾁｬｸﾁｬだし。

大体、二日や三日やったぐらいでなにをアドバイスしろと？
ここで聞く暇あったら我武者羅に練習汁！

>>545
2日3日が何がめちゃくちゃなんでしょうか？
　あなたのパスを見せてくれませんか？
えらそうなこと言ってるんですからかなり上手いんですよね？

ttp://hakuryu-whitedragon.hp.infoseek.co.jp/pass_thiruto_dl.mov

アンビシャスやってみたのだが・・・。

>>546
545じゃないけど……。

二日や三日程度で見てもらおうとせず、
せめてもう少し練習してみたらどう？　ってことじゃないの。

キレんならここ使うな

がむしゃらにやるよりは
最初にいい指導受けたいのが普通じゃないか？

あれリフル・・？

>>547
開く気になれない・・・

まあ似たようなんばっかり見せられてもﾏﾝﾄﾞｸｾってことですよ

２，３日練習しただけ
その程度ではアドバイス以前の問題だというありがたい意見じゃないのでしょうか？
特に偉そうとは思わんかった。
なぜキレる？

>>547
最初のクラパスは必要なの？
ティルトもスムーズだし、テンポとしては悪くないと思う。
ただ、もうちょっと間合いを取った方が良いんじゃないかな。
慌ただしい感じがしたので。
あとダブルターンノーバーに違和感を感じた。
９０℃位で指を離したほうが、それっぽく見えると思うけど。

>>555
ダブルターンノーバーなんですが藤巻大輔氏に教えてもらった通りにやってるだけです。
苦情などは藤巻さんに・・・。


因に藤巻さんは、テンヨーのビデオのチャイナリングを演じてる人にチャイナリングを教えた人ですよ。

>>555
>９０℃位で指を離したほうが

そりゃそうだよな
やけどしちまうよｗｗ
頼むからこれ以上俺を笑わせないでくれ
腹筋つりそうだわ

>>532
しゃねぇ〜る　えるめぇ〜す　るいびと〜ん？

>>534
> 落ち着きが無い
なるほどたしかに…。
デックがあっちに行ったりこっちに来たり、
裏を見せたり表を見せたり、
あわてて「箱」をよく相手に見せなかったり…、してますね。。

>>535
たしかに「そろえる」のにムダに手間取ってますね。
これは要改善ですね。

ひっくり返すとき…、なるほど。
確かにあの部分だけ見えなければいいわけで、
ここまでカバーする必要はないすね。
どうもです。

>>557
火傷負って回線切って首吊って死ね。

>>557
逝ってきますｗ

> 最初にケースを置くのをアピールするのは、動画だからですよね？

ですです。

立ってやるときは、さりげなく誰かに箱を持ってもらいます。
テーブルでやるときは、「箱」が出現したときに二つの箱が同時に見えるように置きます。

>>531
重い。

たいへん素晴らしいパスですね。
私にはいつやったかﾜｶﾘﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ。


こんな感じでFA。

>>555
クラシックパス？
気分的に入れてみた。

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=439
アンビの練習中なんですが、音が消えなくて･･･パスはpassです。

調度いいタイミングだから聞きたいんだけど
皆さんオススメのパスレクチャーDVD（ビデオ）って何ですか？
ここで上手い人のクラパスとか見れるけど
自分側とか色々な視点での動きとか見たいのです。
あと、ダブルターンノーバーとかヒットメソッドとか？？？が多いので
厳選した１〜２本をお願いします。
ビデオスレより実践的な人が多いココの方が参考になりそうなのです・

>>565
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dl.php?dlpas_mode=1&dlpas_id=439&dlpas_ps=pass

これってクラシックパスだよね？
全然解らなかった。

>>2
　・単発質問は禁止です。質問スレでお願いします。

>>566
ビデオスレか質問スレでやってくれ。

>>268
見学者は黙って見てろってんだ！

>>546
厨丸出しだなｗ
あんた前スレ後半のハートのA君だろ？

>>えらそうなこと言ってるんですからかなり上手いんですよね？

たった三日しか練習してないくせにずいぶん偉そうだなｗ
少なくとも546よりは長くやってるからなｗ
かと言ってかなり上手いとはおもわんよ。
俺よりもパスはやくて上手い人がうｐしてるし。
それにクラシックパスってのは、はやければいいとも思ってないし。
俺の腕前はデジカメ売り払ったから撮影できる環境にないので勘弁。
って言ったらまたからんでくるだろうがな。

他の方はわかってくれてるみたいだが、たった三日で何をつかめたんだ？
そして、どんなことをアドバイスしてほしくてここに書いたんだ？
みんな客の目線とか角度を散々考えて
自分で悩んで鏡見ながら練習していろんなこと覚えていくんだよ。
リフルパス二日練習してそのあとにクラシックパス三日練習しただと？
パスの基本すらわかってねーじゃねーかよｗ

これ以上ここを荒らしたくないのでもう書きません。
私の余計なツッコミで気分を悪くされた方々、本当に申し訳ありませんでした。

>>561
ところで素朴な疑問なんだけど、その後は一体どうするの？
そのまま別のマジックに繋げるにしても、デックに問題ありだろうし。

ね
やっぱスレ分けたほうがいいでしょｗ

>>531
pass入力なしで見れる
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dl.php?dlpas_mode=1&dlpas_id=359&dlpas_ps=hoge

>>572
これでマジックはオシマイ！と言ってカードをケースにしまい、
笑いながらポケットへ。

んで、他にも見たい〜？ｗ　とか言いながら、堂々とスイッチします。

>>547
一回目の現業が起こるために時間がかかりすぎている希ガス。
または動作が多すぎるように見えるのが原因かも。
それぞれ技法が違うのは分かるけど現象のリズムとして単調。
あと、ティルトの準備がその前の動作と独立してしまっている。

DLにツッコミが入っていたけども
このスレの5のアンビシャスカードが
演技としては参考にしやすいかも。

あ、ごめん。もう見られないのかも。

>>547
藤巻氏に教えてもらった通りって書いてるけど、
細かいところまで教えてもらったの？
指はどのタイミングで離して、とかも？
でもね、それならダイバーノンのレクチャーの通りにやってるから
苦情はダイバーノンまで・・
って言ってるのと同じよ？

みんないろんな先駆者のやり方を参考にしたうえで
自分なりの見せ方、自分なりのやり方を見つけてると思う。

技法１つにしても、まったくのコピーだったとしても
それを教えた人のせいにするのは何か違うと思う。

スレ汚しすみませんでした。

先人の教えにおける正しい部分を継承していれば、概ね叩かれない。
ただ、このスレの場合、見当違いの指摘もたまにある罠。
が、今回の２日３日の練習でってのは論外。

>>573
まだ言ってんの？
粘着だなぁ

>>>578
悪いがそういうﾚﾍﾞﾙの問題ではない。
もともとそういうﾚﾍﾞﾙの批評では無いのだから。

もちろんスルーするのがベストなんだろうけど、
>>547が一言言い返したくなる気持ちもよくわかるよ。
なんか昔っから約一名動画の批評ではなく、手順そのものあるいは原案の批評をやってる
変な人がるんだよなー・・・

結局、初心者も上級者も褒めてもらいたいんだな。
最初に欠点を指摘、アドバイスしてから、
最後には肯定して褒めてあげる。
でないとキレる未熟者が板を荒らす。

>>547=>>581なのがばればれなんだよねｗ
とりあえず「白竜」ネタはすべてスループリーズ

クラパスの練習もう数ヶ月ぐらいになるのに全然おっそい上に鏡みてもバレバレ…。
友達に見せてばれたことはないが、手元見られたら即OUTだろうな。
やっぱ本だけじゃだめなのかな。なんか手本みたいなのないでしょうか。

ネルソン・ダウンズは、「いつパスを行えばいいのですか？」
と質問されたときに、「客が見ていないときにやればいい」
と答えたそうです。
>>584氏はそれを完璧に実行できているようですから、
これ以上とくに思い煩うことはないのでは？

それでも、どうしても気になってDVD等を見てみたいということなら、
アドバイススレかパススレで質問してみたらどうでしょう？
このスレで単発スレを書き込むと怒られますよｗ

クラシックパスとアンビシャスは飽きたからほかのやってくれ
タネがバレバレな感じで。

【神々の】上級者のみが動画をうｐするスレ【います処】

【不慣れ】初心者のみが動画をうｐするスレ【ネタバレ】

↑試験的にどっちかのスレたててみたら？
（おれは多分両方のスレが乱れまくるだけで全く無意味と思うけど）

上は間違いなく荒れるな。プロの公開動画オンリーならまだしも。

いまさらそんな優しさみせられても…
時すでに遅しだよ、英語で言うとTOKI SUDENI OSOSHIだよ

>>581
どんな批判しようがしったこっちゃないが、
手順に、原案に対して批判なんて今回は誰もしてないと思うけどなー
先人の手順、原案通りにやれば、誰でも違和感無く
不自然なく出来るんであれば誰も苦労はしない罠

その上で、人のせいにするのはどーかと思うな

実際547のDLは不自然だしね。
それをツッコまれての、>>556のﾚｽはよろしくないかな。
ツッコまれて必ず受け止める必要も無いが、
教えてもらった人の名前を出してそっちのせいにするのはお門違い。

何の為にUPしたのやら。

これに関する内容はこれで最後にしときます。
失礼しました

結局藤巻って人の教え方が悪いってことでしょ。

原案自体が問題を抱えた手順に対して、的外れな批評をしているケースは
過去に確かにあったけど、今回の547の件はまったく違うよね。

>>587
言ってる通り
荒れる原因菌がどちらも粘着巡回するから結局荒れるだろね。
しかも、的確な指摘をしてくれる上級者が初心者用ｽﾚを見るとは思えんし。

あと初心者でも最低千回位は練習してからｳﾌﾟしたほうがいいと思う。
百回、二百回位で上手く出来ないのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれ
って言われても、上級者の方々も困るだろうよ。

上級者も模範を晒してくれれば、初心者も素直に聞けるんじゃないか？

難しいね

いちいち自分の演技がけなされたくらいで、粘着する奴はアップするな！
そんなに褒めてもらいたければ仲良しグループでやってろ！

指摘している側の知識、理解の前提がまるで不足している場合も過去にあった。
それを指摘すると逆ギレするわけだが、反論もある程度覚悟して批評しろ。





とも言える。

模範をわざわざ晒さなくてもアドバイスだけでも
言わんとするところは通じるんでは？

ひとつの案件をいつまでもひっぱらないでほしい。

誰かが動画をあげる。
↓
それ対してここの住人がアドヴァイスをする。
↓
動画を上げた本人がそれらのアドヴァイスを受けて、
自分の演技を矯正する。（わざわざそれを晒す必要なし）

>>598
流れに乗ってないけどどれに対してのレス？それともコピペ？

とにもかくにも、白竜に絡むとろくなことが無いので完全スルーでよろしく。
百回読み直して出直してきたのかと思えば結局逆切れだもんな…。

>>583

581 名前：芸も名前もありません ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/03 07:21:03 ID:Z9QessGI
>>>578
悪いがそういうﾚﾍﾞﾙの問題ではない。
もともとそういうﾚﾍﾞﾙの批評では無いのだから。

もちろんスルーするのがベストなんだろうけど、
>>547が一言言い返したくなる気持ちもよくわかるよ。
なんか昔っから約一名動画の批評ではなく、手順そのものあるいは原案の批評をやってる
変な人がるんだよなー・・・


すまん。
この時間帯はもう学校に行く途中で電車の中だったから書き込めないや。

【ｵﾄﾅの】精神年齢20歳以上の動画ｽﾚ【態度】

【ﾜｶﾞﾏﾏ】精神年齢未成年の動画ｽﾚ【逆ｷﾞﾚ】

スレを分割して棲み分けするなら、↑この方がいいんじゃない？
もちろん、>>587や>>593の言うように効果はないと思うけど。

っていうか固定ネタを「喋る奴」を出禁にしてくれ
白流がどうとか前スレだか他スレだかの話されてもさっぱり意味がわからん

>>602
俺はログはもちろん、動画ファイルも保存してるから何も困らない。
前スレの話とかまで禁止にする必要はないと思うね。

白竜が云々は、わかるけど出てきてほしくないねｗ
その他コテハンがらみも、オフの機会などがあれば生で見せてもらったりしたいからやはり禁止
は不要と思う。
どうせこの板の住人って、コアな愛好家か厨くらいで人数少なそうだし。

>>603
>どうせこの板の住人って、コアな愛好家か厨くらいで人数少なそうだし。

言えてる。
それだけにもう飽きてきた。

ttp://hakuryu-whitedragon.hp.infoseek.co.jp/kaba-pass.mov
カバーパスやってみたんだが・・・。
動きとしてはこんな感じだと思うのだが今いちうまくいかないのよね。

誰かカバーパスできる人動画をupしてくれ。

レベル違いの相手に批評をつけるオッチョコチョイを
微笑ましく眺めるのが、ここの粋な楽しみ方だよ。

トップカードが丸く弧を描いてる。
角度のせいもあると思うが、デックを右に持ってったりするのはどうかと思う。

>>605
俺より上手いから安心しろ。
十分実用レベルじゃないかな？

>>608
ディラーに相談したら実用禁止命令下った。
アンビシャスカードやる時はティルトをお勧めするそうです。

>>609
そっか、シビアなんだな！
私見だが、確かにティルトと同じ動作でパスをする意味はあまりないと思う。

わかってるのかわかってないのか・・・・

このスレの住人はいい人ばかりですね。

俺は呆れてしまった。

ていうかどれだけまともな住人が残っているのかが疑問。

kaba-passって、しかし・・・orz
せっかく良スレだったのに、
ちびっこ広場みたくなっちゃったな。

>>613
そうか？
kaba-passってのはとっさの思いつきさ。

>>612
まぁ、そりゃそうだろうね。

>>613
自然と【ﾜｶﾞﾏﾏ】精神年齢未成年の動画ｽﾚ【逆ｷﾞﾚ】になった。

たった一人のためにこの良スレ潰れたな。

ttp://hakuryu-whitedragon.hp.infoseek.co.jp/kaba-pass.mov

撮り直してふじいあきら風にやってみたのだが「シャカッ」つう鈍い音がウザイ。
同じ動きであの音がならない様にはならないもんかね？

>>615
全くおっしゃるとおり。
そろそろ飽きてきたところだし、
もう来るのやめるわ。

>>617
俺も来るのやめるわ。

完全に終わった・・・・orz

>>617-618
ウォッチャーどもはカエレ。

手がかじかんで動きが悪いのでアレだけど、おいらもラスト？でうｐしてみる。
http://www.fileup.org/upload.cgi?mode=dl&file=7457

>>620
すっげー！
技法のオンパレードですね
最後のＴＣ、勉強になります

ただ、「手がかじかんで・・・」とか言ってるのに、
半そでなのはどうして？

http://hp9.0zero.jp/data/135/lovecard/pub/5.3gp

トライアンフ　技法：ザ○ーシャ○○ル、ハー○パ○

おっと、失礼。ク○○っ○パ○も使ってましたｗ

>>620
パスワードは？

http://hp9.0zero.jp/data/135/lovecard/pub/2.3gp

アンビシャスカード

>>624
適当に入れたら見れた。
passで行けると思う。

>>620
ttp://www.fileup.org/file/fup7457.wmv_BiW5lPLV/fup7457.wmv
上手いな。
最初は本当に入れてるみたいだが後はパスって事が分かった。
ま、ジョーカーでやる事事態おかしいけどな。
だって、ジョーカーだったら二枚入っててもおかしくはないからな。

６２０は相当のテクニシャン・・・・・

>>621
ありがとうございます。
先ほど帰ってきてコート脱いでそのままということで。
固定カメラ相手なんであまり辛辣な意見を述べられても困ってしまいますが・・・クラシックパスは
普通の人相手の実用ではとりあえず問題なしです。
カバーパスはまだまだです。たまーに速い上にほぼ無音のがでるんですが、まだ実用段階
に至っていません。マセキにあるふじいさんのカバーパスが、自分の目標です。

>>624
pass
です。忘れてました。
ジョーカーだったのはたまたまスプレッドしたらあたってしまったという事で・・・

>>620
カバーパスはそうでもないが、ダブルリフトがうまい！
押し出しは自然だし、めくり方もふじいさんのように軽い。

クソレスは良レスを駆逐する、か。。。

>>630
>DL
同意。参考ソース希望。

>>620
上手いですね！
クラパスは速さよりも、角度とわずかに振り動かす動作にポイントがありそうですね。
大変参考になりました。

http://www.magicvideodepot.com/download_file.php?id=4723

塔上の奇術師さん、こんにちは。

>>634
これさぁ、以前センセーションを巻き起こしたShanlaっていう人？
もしかして、本人さんじゃなくて誰か別人が勝手にURL晒したの？

>>620
手の動きが自然でいいね。
（手の動きが丁寧すぎると俺の目では気持ち悪いって思う方なので）

ただし、ジョーカー以前の話で最初はカードをオープンにして欲しいかも。
今回の場合は５１枚がジョーカーで１枚がスペードの４って言う事もありえる(極論だけどね

あと、これって見れるけどファイルの落としかたがわからないのどうすれば…

>>637
すごい極論ですね。
映像を見ればちゃんと演じてるのがわかると思いますが・・・

>>634
自分の動画、というか世界中のﾏﾆｱの動画サイトだと思うんだが。

>>639 自分の動画、というか世界中のﾏﾆｱの動画サイトだと思うんだが。

だから突っ込んだんだが。

>>2
【禁止事項】
　・他のサイトの動画を転載しないで下さい。

>>620
もしよろしければ、後ろからの動画もうｐして頂けませんでしょうか？
カフマンのビデオより全然参考になりそうな予感・・・・ｗ
クラパスも滑らかですし、最後のトップチェンジ？も
自然だったので、お願い致します。

>>638厳しく言うけど、あまいぞよ。
マージャンマンガの哲也とか知ってる？
イカサマで牌交換やってんのに、同じ牌にすりかえる話がある。
これはパスがバレてしまった時の保険みたいな手口なんだが。

今回もパスした!!ってじっくり見れば見えてるんだったら
ジョーカーがアソコにあるなって予想できちゃうだろ？
それを別のところから出せたら更に驚ける
臨機応変なところもクロースアップの醍醐味なんだし、（保険をかけたりして）
手品好きの裏をかくのも面白い・よね？

まぁ俺のレスが”技法”だけにクロースアップしてない意見なのは認めます。
クリーンにテクだけを見せるなら表を改めてからスタートの方が気持ち良いと思うのもあるし
そういう別視点の意見は不要？なら謝るけど、とりあえず本人の意見待ちします。

↑本人以外にも多数決で意見とったほうが良いかも？
皆さんはどうですか？

>>643
自分の技術の向上を目的に、
このスレを利用している人間から言わせて貰えば、
他人が裏で何やってようがどうでも良い。

>>642
ボトムのカードが見えてる瞬間があるけどジョーカーではないし
51枚がジョーカーならトップチェンジもする必要がない。

甘いのはあなたの方ですよ。

結構早いレスを見るかぎり
要らぬお世話のようですね、スマソン。
以後気をつけます；
>645には内心笑ったけど主旨だけ受け取ります。

>>637
WMPなら、「ファイル」から「メディアに名前をつけて保存」

ttp://uploader.zive.net/file/11486.mov
クラシックパス撮ってみました。ちょっと急いでますが

あと質問なんですけど、
ttp://uploader.zive.net/file/11487.mov
こういう技法ってありますか？

http://uploader.zive.net/file/11486.mov
http://uploader.zive.net/file/11487.mov

>>620
DLうまっ！

>>645
え？いつトップチェンジしてたんですか？？？？？

ヘタクソですがアドバイスお願いします。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=1084
パスワード:pass

>>647
あはははははって笑い声にワロス。
下の動画はWOWコントロールっていうやつだと思う。

パスを上からのアングルで撮っても評価しにくい

>>651
電話中の親でやんすｗ
WOWコントロールですか。ありがとうございます

思ったんですけど、「パスが目的」じゃだめだとおもうんです

スレ違い

>>641
真後ろからはカメラの置き場の都合上無理ですが横からとかなら可能かもしれないです。
でも、自分が参考にしたのはon the passとpass with careだけで、パケットの軌道そのものは
カフマンとまったく一緒のはずです。
トップチェンジもカードカレッジに載っているのそのまんまだったりします。

>>642
これって全部ジョーカーじゃないかという疑惑がでてるんですか？以前うｐしたのでは改めましたけど
他の方が改めてなかったんでまあいいかな、とやっちゃいましたね。2枚あってもエクストラとは絵柄が違うので。
クラシックパス->カバーパス->ダブルリフト->トップチェンジ
という構成です。
あと、ダブルリフトの参考文献は「ラリー・ジェニングスのカードマジック入門」です。
ただ、ダブルリフトの章じゃないのがミソです。

「マージャンマンガの哲也とか知ってる？」の一文で、お里が知れる。
>>657気にしなくていいよ。

>>620
カバーパスのあとのDLが不思議。
なんでキレイに2枚プッシュオフできるんだ？
親指はカードの真ん中しか押さえてないのに？

麻雀漫画の哲也とかを引き合いに出されると麻雀好きに取っては我慢ならない物があるな
君らだって「マジックマスターとか知ってる？」とか言われたらむかつくでしょｗ

>>659
そこを不思議に思うあなたが不思議ですｗ

なんか勘違いしてるかな？
ブレイクはあるにしても真ん中押すだけで2枚できるかな・・・。

>>620
トップカードを見せてる間に次のカードをずらしてブレイク作ってんじゃないのか？
つまりずらしているのは一枚だけ。と見た。こんなん常識やん。

>>662
私も、それがわかんなくて色々やってみるも綺麗にいかない･･･
どうやるんだろう？
>>663
その後の話だと思いますが･･･

勘違いしてましたスマソ。確かにうまいっすね。
ラフスム加工なんじゃないかと疑ってしまうほどうまいです。

よく見ると薬指で右からも抑えてるように見えなくも無い。
が、やってみると微妙にずれる。
親指で抑えて若干曲げてやればやりやすいけどそれでもやっぱりずれる。
めくる瞬間に角を押さえてそろえればなんとかならなくもないけど
>>620はそれをやってるようにも見えない。
（ただ右側真ん中をつまんでるだけ。）

・・・ラフコート？（爆

ちなみに意味不明。>>663

うぁあリロード遅れたすまそorz。
ってか同じ結論かょ。

麻雀漫画のスーパーズガン豊臣君とか知ってる？

ついてないヤツは何やってもダメって事だよ

親指と人差し指ならなんとかなりそう･･･かも･･･、
でも薬指っぽくみえますねぇ･･･。薬指うごかねぇ･･･orz
ラフコートなんてものがあるのかぁ･･･調べてみよ･･･

親指と薬指でカードをずれない様につかむ気持ちでカードを押し出したらできたよ。
因みに他の指は使いません。

>>670
そのつかむ気持ちってのは大事ですね。
普段は普通にやっててそれで十分だけど、それでも疑い深い人相手に使っているので十分練習してみてください。
下手にやると失敗する確率が高いと思いますから。
自分は絶対の自信を得るまで半年くらいかかってます。

>>620
ありがとう、非常に勉強になるよ。練習してみます。

おぉ！できたよ･･･。
中指のほうがやりやすいんだけど･･･どうなんだろうか･･･
とりあえず練習ルーチンに組み込ませていただきます。ありがとう。

話題の親指と薬指のDLなんだけど、
うたばんでふじいさんがアンビシャスのときに
似たようなのやってたよ。今確かめた。（あ、ゴマキが出たときのやつね）
あの時どうも不思議でしょうがなくって、練習しまくった覚えがある。

上手い演技でも、「テクニック臭」が伝わる種類があるね。

何回もやってたら薬指の方がやりやすくなってきました。
>>674
やったり、やらなかったりするんですねぇ･･･。

Http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=1084
動画をうｐするときに、ｈが抜けてるので注意！

マジックマスターって何？

携帯で撮ったのをうｐするには最低どれくらいのフレームレートがいるでしょうか？
カクカクじゃ意味ないですしね

>>620
お、こりゃ上手〜い。
620さんは、ヴァーノンのＤＬをたぶんご存知ですよね？
色々お考えになってアレンジされた感じでしょうか？ < ボトム側の指の使い方
パスのタッチも良いですね。
Pass withの「アングル」の使い方が、通常スピードのパスの際の
デックの取り回しにうまく生きていると思います。

あと手がキレイですね。ひょっとして前にもＵＰされた方のような。

ここでうｐされる方のクラパスを見てると虚しくなるのは自分だけでしょうか？
自分のはなんか左手の動きが気持ち悪いんですよね。
音が鳴らないようにするためなのですが、皆さんがやっているようにすると
下半分にどうしても当たってしまいます。
つまり僕の場合、真横に引いていない（引けない）のですが・・・・。
手が猛烈に小さいのも原因だと思います。
うｐすることもできないのですが、もしよろしければアドヴァイスを
お願い致します。

>>620見れんかった・・・orz
もっかいうｐして欲しい。

>>681
俺も人にアドバイスできる程のレベルではないけど、釣り手（下のパケット）
のコーナー（利き腕が右の人は左側）ギリギリに掴むのと、引き手(上のパケット）
を真下に引く感じにすると、かなり改善されると思う。

>>682
それは残念ですね！
パスを修行してる人は必見の素晴らしい演技でしたよ。
620さんのお蔭で、俺もかなり上達したと思う。

クラシックパスです。
Ｗｅｂカメラで撮ったのでちと画像荒いですが、評価お願いします。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=1307

ＤＬパスはpassです。

>>684なるべく下のパケットを動かさない方がいいと思う
　
だれかワンカードパスうＰできる人いない？？

パスパスパスパス秋田ー
少しは見てる側を楽しませようという意識持ってくれよー

そこでだれかコインマジックを。

>>684
何fpsなんかねぇ・・・
急にギクシャクするからよくわからん。
でも、練習不足なのはハッキリとみてわかる。
反復練習しなっせ

製作者の所に名前入ってるがいいんか？

>>685
下のパケット動かさないようにすると上のパケットが
引っかかるのは・・・、練習不足かorz
>>688
レスサンクス。今慌てて消しましたｗ
でも、今ファイルみたら特に名前らしきものは載ってなかったのですが
見方が足りないのでしょうか。

wmpでみてたら作成者のところに
アイドルみたいな名前が出てたぜ。

>>686
そうそう。
見てる方の身にもなって欲しい。

>>690
なるほど、わかりましたｗ　サンクスです。

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=1307

パスぷり〜ず

ttp://www.geocities.jp/hiro0423jp/image/movies/ambi.mov

アンビシャスカードです。重くなるので動画はあまりきれいじゃないです。

評価お願いします。

89点

クラパスは実践では厳しい面があるから、カバーパスで済むところは
そうしたほうがいいと思う。ブレイク作るの速くていい！絵にワラタヨ。

>>695
うまいと思う。

関係ないけど、二回目の指鳴らしがシケたのにちょとﾜﾗﾀ。

>>695
微妙。

上の方のチャイナリングの技はテンヨーのチャイナリングビデオを
買えば勉強できますか？

>>695
じゃあ、評価してやろう
はっきりいって下手糞。

いい加減我慢できん。
620の動画みてよくまた出てこれたな。
ここはお前の日記じゃないんだ。
毎日出てくんな。マジうぜーよ。
パス練習三日目からなにも進歩していないな君は。
今度はマッスルパスの練習でもしてこい。
ある程度飛ぶようになったらまたみてやるから。

>>697
カバーパスの難度わかってるか？
695がまともにできるわけないだろう。
クラパスは実践では厳しい？
そんなこと言ってたらカバーパスも同じだよ。
残念ながらあんたがズブの素人なのだけは良くわかった。

>>698
あんたもズブの素人。

もう620もわかったろ。
ここにはこの程度の人間しかいない。
あれをラストにしたほうがいい。

カバーパスが難しいのは分かってる。そして俺はプロではない。よって素人である。
クラパスが実践で厳しいというのはミスディレクションなしでやったら厳しいという意味だ。
７０１の動画キボン。と釣られてみる

７０１意味がわからないぞ。このスレに上手い人だけがうＰするというルールは存在しない。

>>703
に同意。それと７０１よ、何がどう下手糞なのか述べてやれ。
それが道理ってもんじゃねーかYO!

まあ、下手な奴ほど他人をけなしたがるもので……。

>もう620もわかったろ。
>ここにはこの程度の人間しかいない。
>あれをラストにしたほうがいい。

この程度の人間しかいないというなら、
自分が来なければいいのに……アホですか？

おまけに、なんで次がマッスルパスなのか意味わからないしw

なーなーひゃーくーいちーーーー！

>>706
今頃701は何処かにうpされた上手い人の動画でも探してるんじゃない？w

あはーはっはっはー、そりゃ笑えるな！

701は引きこもり中学生でしょ？
早く学校行って友達でも作りなさい。性格変わりますよ？

>>701
>ここはお前の日記じゃないんだ。
毎日出てくんな。マジうぜーよ。
だったらお前がこなきゃいいだろ。マジうぜーよ。
>残念ながらあんたがズブの素人なのだけは良くわかった。
　ズブの素人ということがわかると何で残念なんだ？マジック練習するのもいい
　けど、二ポーン語勉強しようね。引きこもり中学生君。

　

さあ釣れた発言。
↓

↑　７１１と７１２のベクトルの和は０である。

>>680
これはこれはありがとうございます。ずばり2度目か3度目です。
以前うｐされていた動画は参考にさせてもらってます。
ヴァーノンのDLとはスターズオブマジックのアンビシャスカードに載ってるやつですよね？

>>681
自分は結構でかいので参考にならないかもですが・・・ともかくパケットが擦れないような正しい軌道を鏡
で研究して、次第に速さを上げてくなんてのはどうでしょう？
するといつしか、スピードはそこそこで手に力が入らないようになるかもしれません。
正しいフォームで一万回くらい練習すればそれなりになると思いますよ。

>>695
晒しちゃってる手間、自分がどうかと言われると困るけど・・・
パスのところで明らかになにかやっているという手つき（指が握りこんでいる）になっている点、二回目
のはワンハンドファンにしたほうが綺麗かな？なんて思います。

>>712
×　和は０である。
◎　和は０ベクトルである。

だろがw 芸人殺しでｽﾏｿ

ピリオド忘れでペケみたいな感じだな

ttp://suuri.sci.ibaraki.ac.jp/~yamagami/la2003/node1.html　
を見よ。高校までは７１４でいいが、大学に入り線形代数を習うと
零ベクトルを単に０と書くのだよ。だから７１４でも７１２でも正解。

ま、ドントアンダスタンドだけどな

let bygones be bygodesってことでええやん。

718訂正です
let bygones be bygones

>>701は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー
大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類。

>>720
×同類
○未満

ttp://hakuryu-whitedragon.hp.infoseek.co.jp/tama.mov

取りあえずテクニックで。

臨時ニュース
ここで緊急のお知らせです。
ただいま入ってきた情報によりますと、政府は本日１８時、「白竜警報」を発令したとのことです。
繰り返します。本日１８時、内閣官房長官より「白竜警報」が出されました。
これにより、>>722は完全スルーされることとなり、また、各都道府県警は>>722に対する一切の
レスを控えるよう呼びかけています。

>>723
俺は風来のドラゴンですよ。
白竜って人なんて知りません。

カルやって

またかよ！

http://www.geocities.jp/hiro0423jp/image/movies/ambi.mov
なんでhttpのｈが抜けてるものが多いんだろう・・。
気をつけてください。動画が見られないんで

わざと抜いてるんだよ

直リンク避けるために決まってんだろ！！！

>>727
何度もh付け直して書き込みしてる人？釣りかと思ってたよ。。
これは２ちゃんねるの風習なので深く考えずに従っといてください
どうしても気になるなら２ちゃんねる専用ブラウザを導入してみてください

>>730　釣りではないです。ただ、見られないので、ちょっと気になった
だけです。

>>731
はっきり言って厨房だと思われるからやめとけ。
お前位だよ。気になってる奴は。

俺もh抜くのやめた方がいいと思うぞ。
やましいリンクをしてるわけでもないし、
アップローダの管理人だって、どこで使われてるのか把握したいだろう。

>>733
2chからのアクセスの場合、削除される可能性の方が高い。
2chは嫌われてるから・・・。
特にヲチ板とか。



噂なんだけど15年程前にヲチ板を集中的に荒らされた時があったらしいぞ。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7426/up.html#link2

↑ココをよく読んどいてね。

2chだからってコソコソする必要無いと思うんだけどね。
2chを理由に削除するようなアプロダなんて使わなければいいだけだし。

と思ったけど、そういや今はブラウザでリンク踏むとimeかまされるから意味ないのか。
その点は撤回。でも、自分のサイトへのリンクでh抜くのは、やっぱりやりすぎ。

>>733
15年前なんて2chなかったろ
ギャグのつもりか？

ｈ抜くのはエチケットみたいなもんだ
グダグダ続けなくていいよ　はい　おしまい

ｈ抜くと２ｃｈの鯖が軽くなるんでしょ？

俺もなんでそうするのかよく分からんかったけど、739のいう通りなら
納得する。マナーってことだな。

どうせなら、コピペ便利なように
http:// 抜いて書いてくれ

http://www.yahoo.co.jp/
　　↓
www.yahoo.co.jp/
みたいに

>>741
便利だな。

IEばっか？

２ちゃんだから書き込む側がやりやすいようにやるんだよ
読む側は自分が一手間とるか専用ブラいれれ

　おれは
「ちょこっと強制リ
　ンク」というソフトを使ってる
　こ　こ↓

ttp://crocro.com/pc/soft/c_link/index.html

>>745
うんうん。最近覚えた縦読み使いたくてしょうがないんだな。

怖くてリンク踏めないけどブラクラ？

>>746
うんうん。最近覚えたブラクラ言いたくてしょうがないんだな。

アドレス見ればわかるともうけどね。ブラクラじゃないよ。
不安なら検索エンジンからいけばよろしいかと。

>>747
うんうん。最近覚え（ｒｙ

>>747
携帯だから検索ﾏﾝﾄﾞｸｻかったからな。
最近覚えた携帯使いたくてしょうがないんだよ。

スレの流れがおかしいぞ。

>>750
そうか？
すっげー良スレ化だと思うが。

age

糞スレ化age

3gp(iモーションね)しか自宅じゃ撮れないんだが
3gpうｐできるサイト教えてクレクレ

すまん、見つけた。日本勝ち越しひゃっほい！

ひゃっほい！ひゃっほい！

>>722
ふたかぶせた時にボールが入った音が聞こえるような。。ｗ

ttp://www.fileup.org/upload.cgi?mode=dl&file=7981
クラシックパスのみ。なんか動き不自然だなぁ・・・

忘れてた。PASSはpassで。がんがん突っ込んでくれ。

>>758
まあ、これだけ荒れ果ててる中のうｐご苦労。

早速だが15fsp以上で撮影できるデジカメ買ってくれ・・・・

いや、マジで・・・　一回オーバーカットしてデック持ち上げたとしかわからん・・・・

しかも、今は酒入ってるんで・・・・・

結構、上手そうなだけに残念。

現状ではさすがに誰もアドバイスや評価できないと思う。

>>758
なんかパラパラマンガみたい・・・

ぬぅ、すまぬ。なんかいい方法はないものか・・・

>>713
遅レスすみません。
こちらこそ勉強させて頂きました。安定した演技を保つのは難しいのではないかという
ヴァーノンのＤＬも、このようにアレンジし実演なさっているのを目の当たりしますと、
改めて再挑戦しようと気持ちが奮い立ちます。
原案では、カードのフチではなく下側の面から中指を押し当てるため、ゲットレディの
時点でトップカードがかなり反るのが難点ですが、620さんの方法なら大丈夫ですね。

ちょっとやって見ましたが、親指はトップの「表面」でプッシュオフする方向へ、
それを受ける形で薬指？を使う感じのようですが、これは難しいですねえ。
残りの指でしっかりデックの保てるようになるまで時間がかかりそうです。

>>757
多分、気のせい。

>>758
WEBCAMだったら3000円ぐらいで売ってあるよ。

>>765
情報�dクス。ちとググってくるわ。

ググってきた。
もうかなりスレ違いかもしれんが質問させてくれ。
2900円のやつが
動画解像度　352×288 30フレーム毎秒
だった。これくらいのでおｋ？

俺もウェブカメラ買ったんだけど（ELECOMの3000円ぐらいのヤツ）
３０フレーム／秒にしてもカクカクなんだは。　
ソフトとか設定に問題あるのかな？

なんか使用してるコンピュータによって差があるって
注意書きはある。
誰か教えて偉い人。

3000円で買えるなら
俺はわざわざ２〜３万するフォーマに変えるのを止めます

webカメラってusb1.1接続のでしょ？

コンピューターによって差があるっていってもね・・・・
俺もwebカメラ借りたけど10fpsぐらいしかでなかったよ。
我家のPCは自作でCPUはAthlon64 3000+ model C
説明書には30fps出るみたいなこと書いてあったけど・・・・

こりゃ使えないなと思ってすぐに返した・・・・・

>>758
アップしてみた。パスはpass
pen4の２GHｚでメモリー512Mbあるので低スペックってことはないんだけどカクカク
設定が悪いのかも。誰か詳しい人いたら教えてください。

ttp://www.fileup.org/upload.cgi?mode=dl&file=8053



2万だすなら普通のデジカメ買ったらいいと思う。
親父のデジカメ借りて練習してるけど、さすが綺麗にとれるよ。
一応アップして見た。パスはpass
ttp://www.fileup.org/upload.cgi?mode=dl&file=8054

親父のデジカメSUGEEEEEEE！！！１１！１１！！
わざわざサンクス(つдＴ)
やっぱWebカメラでも動作が確認しづらいな。

ちうことでノートPCのおれはWebカメラはあきらめマスタ。
4月から社会人だから金ためてデジカメとPC買うよ。
それまで待ってておくれ、おまいら。

そうだ、>>768のパスの感想も。
2回目のパスの時にデックが縦になるのはクセ？
横のままできたらその方が見栄えはいいと思う。

>>768
ちゃんと320×240にしてる？
あと、色調とか光量補正とかをオンにしてないかどうか

>>775
設定変えればよくなるのかな。
こんな感じで設定してあるんだけど
ttp://www.fileup.org/file/fup8058.jpg
よくわからない。
スレ違いと怒られそうなので自分で調べてみます。どうもありがとう。

>>774
立てたのはわざと.
あるDVDに出てたやり方なんだけどやっぱ不自然か。

>>768
もともと荒れた流れだったから今の流れは多少スレ違いだけど
いいと思う。ちゃんと動画に関する事だし。

おまいが普段、演技中にデックを立てることがあるのなら
自然だと思うが、おれは立てることがないからちょっと不自然に
見えたなぁ。

もまいら聞いてくれ！
押入れの中からデジカメを発掘した！
SMに入ってた動画見る限りカクカクは無かった。
でも電池がなかったから、明日買いに行ってうｐするよ。

助言ありがとう。
いろんなやり方研究中なんだは
早くやろうとするとこんな感じ
ttp://www.fileup.org/upload.cgi?mode=dl&file=8060
こっちをもう少し練習してみる。パスはpass

それではさようなら

>>763
でも実は自分もヴァーノンのDLは挫折したんですよね。指の長さのせいなのか不明ですが
中指でできなかったのです。いや、ポーカーサイズの長辺よりは指が長いのでありえないのですが（笑）
でも、このDLって、速くて正確なピンキーカウントと合わせると、かなり理想的なDLになりそうな気がしています。

ところで、パスが流行っている中で申し訳ないのですが、どなたかトップチェンジを交えたやつをうｐしてもらえないですか？
他の人のもみてみたいです。

>>774
ずばり、PS2のeyetoy playのUSBカメラを推しておきましょう。
>>620のはその性能を確かめるべく撮ってみたものですが、VGAで30fpsが撮れます。
まあUSBなのでVGAではいろいろと厳しいのですが、QVGAでなら滑らかに30fpsになるはずです。
なんと値段も3000円以下。
ソフトで調整を詰めれば無茶苦茶綺麗に撮れると思われます。

>>772
まぁ2年使った携帯を変更予定なんで
せっかく始めたマジックの動画も撮りたくなったのよ
ちなみにこのスペックでまとも観れるのが撮れるかな？

ttp://www.nttdocomo.co.jp/p_s/products/foma/901i/f901ic/index.html

>>781
CCD使っているみたいだから、まぁまぁじゃないの？
CMOSつかっているヤツだとだと早い動きに対応できないと思う。

>>772パスしてからデックを持ってる時間が長くて
不自然な希ガス
でもうまいなぁ(゜o゜)

>>768
なんでか知らんがその時によってレートに差がある。
たまに30fbs出るときあるよ。

>>772
最初に、ビドルグリップの形でスプレッドするのが不自然な気がする。
そのままの形ですぐパスできるという利点はあるのかもしれないけど。

>>780
もしよかったら620をもう一度アップしてもらえませんか？
見れなかったんで・・・・orz

>>772
ttp://www.fileup.org/upload.cgi?mode=dl&file=8053&dlkey=pass
これ見れない。

>>779
スローでみなされ。
クラシックパスする瞬間が良く見える。

>>786
どうぞご覧ください。
何かしら意見いただけるとうれしいです。

>>789
張るの忘れた
http://www.fileup.org/upload.cgi?mode=dl&file=8070

ＤＬは言うまでもなく上手いです。
カバーパスなんですが、俺は上パケットのトップカードの下に親指でブレイクを
作っておいて、下パケットと合わせるときにトップカードから下を右にスライドさせ
てパスするんですが、この方法だと左手親指と右手人差し指を使わなくていい
んですけど。これっていい方法ですかね？

動画うｐすればいいかわるいかわかるのでは？

動画うｐしたいが機材がないんです。
機材そろえたらうｐしたいと思います。

>>791
の方法で試してみて、評価していただけると幸いです。

ためしにうｐ。
ttp://www.fileup.org/upload.cgi?mode=dl&file=8083
パスはpass。やっぱ下手だなぁ・・・

>>795
見れない。

ありゃ、おれは見れるんだが・・・
直リンがまずいのかな。
ttp://www.fileup.org/
の8083のファイルね。