【There is】種明かしスレpart.20【no gimmick】

このスレは、手品の種明かしスレッドです。
ルールを守って、有意義に情報交換しましょう。

　・　誘導君も、アンチ君も、(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
　・　真剣に手品を議論したいのなら、該当スレに行ってチョ
　・　種を知ったからといって、演技者の演技を邪魔しないこと
　・　種明かしに嫌悪感、敵対心を持っている人は、(・∀・) ｸﾙﾅ !!


前スレ　【教えて】種明かしスレpart.19【ねhearts;】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1090589654/

板があったので、立てときました。
後はよろしく。
　
　　　↓

手からカードを取り出す奴はどうやるんすか！
恥ずかしながら漏れにできるのは手の甲に曲げて隠す奴だけなんでさ。

それと、この、手の甲に隠してから再び出す奴、正式にはどんな名前なんすか

過去ログ
part.1 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1042585274/
part.3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1052686585/
part.4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1054796912/
part.5 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1054990707/
part.6 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1055484835/
part.7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1056424921/
part.8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1057210950/
part.9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1057272967/
part.10 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1057721595/
part.11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1060524908/
part.12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1065363839/
part.13 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1067471893/
part.14 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1071757980/
part.15 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077364181/
part.16 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1079308263/
part.17 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1084058554/
part.18 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1088098132/
part.19 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1090589654/

よくテレビ等でみる、客の指輪が財布のキーホルダーに移っている手品の
タネをおしえてください。

ヒント：あらかじめ指からはずしてもらっている

乙。>>1-4
在るとやっぱり落ち着く。

7時からおすぴーでマジックあるよ

あーあ、とうとう板が出来たのか。
どれ見ていいか困るから嫌だったのになぁ。

口からトランプ出すの
どうやってるの？

持っている。

しちゅもんがありまちゅ。
千円札にボールペンを刺して、ボールペンを抜いても千円札
は破けてないやつはどうやってるのれすか？

ビニールテープの奴はアレ使ってるの？

売り物のネタバレってしていいのか？

今日初めておすピー見たんだけどふじいあきらってどういう気持ちで人の手品見てんだろ？

http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/best/crazy.html
この輪ゴムマジックのタネ教えてー

>>16
http://homepage2.nifty.com/t-tomoyoshi/Ring-Through1.html

ただしこの人の演技は不評　上手になるかどうかは自分の腕

最後の奴は素人の俺でもわかったわ

いまどきさぁ、デックの上に無意味にのっけると
みんな２枚重ねてるなと察知するよな。
もうアフォかと

このID、何とかなんない？

>>17
ありがとう(･∀･)がんばって練習します

>>18
ゼんジーさんの最後の奴はあまりにもバレバレだよな

そういえば、
サゲでもＩＤでてるーー

で、総合スレは？

ビニールテープはサムチップ
破れたトランプは１枚だけダブルフェイス
あとはわかんね

>>25
破れたトランプとダブルフェイスの「テアラブル」っていうやつ、
Mr. Magicianの根本さんがまだ悪い人だった頃、安く入手可能だ
ったんだけどね。ヤフオクで時たま万単位で取引されてる。

IDが表示され出すとスレの進み具合が三倍以上遅くなるって聞いてたけど
本当みたいだな。
いつもの書き込みの多さとは明らかにちがう。

不要な板だからだよ。

ホモな自作自演厨がいなくなる予感

自治厨の俺にとってはありがたいw

まぁ、自演できなくなるから
多少平和になるかな。

素人が延々同じネタを聞きにくるループは免れそうに無いけど。
とりあえず今まで出たのを少し消化しておくか

>3
正式名称はバックパームといいます

>12
専用の道具を使っています。

>13
アレ使ってます。

まぁ、ちょっと臆病な種明かしになっちゃうなやっぱり

>>31
ありがとうです。
バックパーム、ですね。調べてみます。

なんか自分がやるのとＭｒマリックがやるのと作法が違うな…と驚いてたところです。

「種明かし総合スレ」って、何か特別に必要なものなの？
あのスレ、よく分からないんだけれど。過激な種明かしを
する時でも、使わせてもらおうかな。書いたらあとは知らん
顔で。

あれは単なる重複スレだろ

ハンドパワースレとマリック総合スレも殆ど重複だし
アンビシャスカードのスレはすぐネタ尽きそうだし
「移動するコイン」って、なんだアレ。

マリックとかカパーフィールドのスライハンドが入らない、ゲーム感覚で出来ない
直接的な種明かしは、あの重複スレで書くよ。誰も殆ど使っていないみたいだし。
ここでクドクド書いてみんなに叩かれるのも悲しいから。

早くもはげしく駄板の悪寒

少しの間のマジックブームの為に板作ってどうすんのって感じ。
そもそも初期のマジック関連のスレの進行の遅さを知ってないのか？

オリンピックが近づいたせいか
スポーツ関連板がドっと増えたけど
趣味板も地味に増えたね。

俺も、駄板だと思う。

>>29
いいこと言った。

とりあえず自治スレいったら？種明かしスレで話し合ってもしょうがないし

そもそも何で「手品・曲芸板」ができたんだ？
そんなに需要あった？

特に曲芸はどうかと思うが

マジシャン毎にスレ作ると盛り上がるかなぁ。。

店毎にスレ作ると盛り上がるかなぁ。。

こっちが気を使うよ。

まだ立って一日もたってないんだからのんびりといこうよ

のんびりの前に閑散としてる気が･･･
いや、何でもないさ

スポーツ板乱立の時の過疎はもっとひどかったからなｗ
そういえばこの板だけ名無しを決めるスレが無いな

確かヤフーな人ってＩＤ変える事できないんでしょ？違う？
もしそうなら、嫌な板になっただろうなぁ。

ヤフー以外は変えれるの？

こうやってＩＤ見ると住人って結構いるんだな。

>>49
すくなくとも３プロバイダを経験してきたがいづれも変更できてる。

いちおリンク貼っとこ

したらば　手品板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5242/

ザ掲示板　手品板
http://magic.ten.thebbs.jp/

ザ掲示板といえば白竜　元気かなｗ

ホモの自作自演ﾏﾀﾞ〜？

もうそういうネタはいいよ！
おまいみたいのが、そうやって騒ぐから
あぁいうのがスレ荒らしにくるんだろ。

↑ホモ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>54>>56
お前のような必死なﾔｼが一番あやしいのは確かだな。

>>57
意味わかんねえ。
俺がホモだってことか？
まあそういうことにしたければかまわんが。

それより本物のホモも自演しにくくなって（できなくなって、ではない）
大変だなｗ

１つ質問マジックなんかこんな大きな場で話し合う出来ではないと思います！
しかも、マジックだけの板だし
こんなことしてたらタネ厨がわんさかわいて
マジックの世界がおかしくなります！！！！！！！！！！
ということでマジック板が出来たことには賛成できないです。

言ってることはまともだけど
文章は稚拙ですね

オスタリンドのDVD買ったけど英語だから眠くなったよ。

>>58
また昨日のガンか？・・・

>55 >57
スルーが一番。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092210120/4

↑ちゃっかりIDテストしてから自演ですか？頑張りますねｗ
>>62

>>63
バカ！
さっき帰ってきて
先に総合スレにミスッて行ってみただけだ。
ついでにIDが出るんでビックリしただけ。

>>54からの続きなんだと思うが、
６３はﾎﾓにそんなに執着するなら
同性愛板に、こっちから出向いて行ったら？

はあああああああ？
言い訳になってないじゃん。>>64
トリップのときも笑わせてもらったが。

>>66
おまえ、もしかして河童のタネ明しで
ブーブー文句垂れてがなりたてていた
ﾔｼじゃないの？
ここは手品についてのスレなんだから、
スレ違い。

マジック＋ネット＝タネ厨

厨房＝若い・ピチピチ

ホモもいいところに目をつけたもんだ。おまえらせいぜい可愛がってもらえｗ

前々スレで十分カワイがってもらったよ。
あれは確かに気持ちのいいもんじゃないなw
おやすみ。

結局はホモが好きなんですね。
ここのマジック厨は

フレンチドロップの「ストロング･ボックス」は良いぞ。あれはタネの推理する
価値が有る。実用性も★★★★★だし、解説書読むまでは、まったく検討つかな
かった。彼女（彼でも良いけど）を質に入れても買う価値有りだと思う。
あれこそタネだけを知ってもそれだけで多少は価値が有る気がするよ。値段は
張るけれど、運送代入れれば自分で輸入するよりも５，０００円は安くなるよ。

種あかしは？

>>72
「ストロング・ボックス」はみんなで推理し合ったら良いと思うよ。少しでも
当たれば、「当たり。」って俺が言うから。それでどんどんメカニズムへの道を
辿って行って、完全に当たりだったら俺か持ってる人が「ビンゴ！」って言うから。

チョン・ギリシャ戦見終わった。
で、ストロングボックスの蓋が後ろからでも開けれるとか。強力な磁石になっているかで前からでも後ろからでも
開けれるみたいな

底が開くのかな。

>>75
「ストロング･ボックス」のヒント：
開くのはフタだけ。他の部分はどう足掻いても開かないよ。ガンガッテくれ！
>>74
良い線行ってるぞ。マグネットが仕掛けに使われているよ。あと、錠前を
掛けてからは、簡単に開くことが出来るよ。錠前を掛けないとネタ部分は
開かない。しかしマグネットが使われていても、箱とは別に存在はしないんだ。
ガンガッテくれ！

そのストロングボックスってヤシは、
相手に改めさせる時は、カギをかけた状態では無理って事か？

カギはカギだけ、箱は箱だけと単独での
改めは可能って感じかもしれない。

という事で
>>76　は答えを言ってくれてるようなものなのか？

もしそうならば
詳しいメカニズムに興味なければ、種を知りたい人にとって
これで十分だが、漏れ的にはメカニズムも知りたい。

ストロングボックスって、これ？
http://www.thetrickery.com/ama/med/jpstrongbox.jpg

マグネット使用、錠前をかけると簡単に開く・・・・
ってことは、あの部分が強力な○○で、かけた錠前を使ってゴニョゴニョってこと？

中国って、どんな国？

・総額3兆円ものODAを貰っておきながら核ミサイルの照準を日本に向けている、
恩を仇で返す例の国
・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く
ただ一言「評価する」とだけ。
おまけにその席上で首相の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国
・日本を上回る軍事費と核ミサイルを持ちながら「日本の軍拡化はアジアの混乱をもたらす」
と言ってのける、自国の事を棚上げする例の国
・「日本の刑務所はきれい。テレビも見られ、中国での生活より楽」「刑が軽く、初犯なら執行猶予」
という理由で日本での犯罪に励み、外国人の検挙人員のうち４割を占めるほどの犯罪大国である例の国
・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺（戦後、人口は増えている）があったと世界中に向けて
捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国
・「日本人が中国人を２人殺しました。次の日３人殺しました。合計何人殺したでしょう」
というのが算数の教科書に載っている、反日教育が盛んな例の国
・当時首相だった李鵬が、オーストラリア首相に
「日本などという国は２０年後には消えてなくなるだろう」と語る
狂人が政治家になる例の国
・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国
・日本の医薬品メーカーが新薬を１９９４年に中国で特許出願したが、
中国メーカーが同じ新薬を９８年に特許出願し、日本企業の先を越して２０００年に登録されるという
国家ぐるみの特許横流しが平然と行われている例の国




コピペよろ

硬貨を食べるマジックを見たことがあるんだけどどうやってるの？

食べれる硬貨とか売ってなかったっけ？
飴かなんかでできた奴

海賊箱は何となく分かったからいいか。
カードスルーウインドーが分からん。

おまえはなにもわかってない。

>>71,73はいつものホモだな。

まさか、ストロングボックスってコインしかできない？

Porperにメール出したほうがいいかもな。

>>80
バイツアウト

>>85
蓋より小さいものだったら出来るんじゃないかと思う。

>>25
昨日TVで見たけどあれってほんとにサムチップ使ってるのか？
ベッキーがテープ巻いてる時に気付かない程のものってあるのかな？

>>89
親指巻き終わってたし

過去ｽﾚでも話題になったんだけどな
マッドマジックの「サムタイム」
専用に加工したサムチだから、まぁ信じられないかもね。
\5,000ﾅﾘ

昔水泳の先生が耳に指を貫通させてたんだがアレはどうやるんだろう

>>92
ピアスの穴空ける要領

昨日のオチョコと豆の奴はどうやってたの？
オチョコとかマットにタネがあるの？それとも技術だけ？

技術だな
俺が見た限り

前に押し出すとき、何するのよね。

ｱﾚをﾅﾆすると、
ﾅﾆがｱﾚになって、
そのあとﾅﾆをｱﾚしてあーなっちゃうの

>>78 そうだけどその店は他より１割以上〜高いよ

あの体が胴体から分かれて、上半身で下半身を持ちながら歩いてるやつ
どーやってんだろ？

>>93
マジレスしてよ。いや本当にはあいてないんだけど開いてるようにみえるんだよ。
まあやり方わからないならいいけどさ

ﾊｧ？
態度でかすぎねーかオマエ
>>100

>>99
ピアスの穴空ける要領の応用版

>>84
俺はホモなんかじゃないぞ。止めてくれよ、いつも誰がホモだの何だのって言うの。

>92
一発芸的なモノ？
なんか気になるので、どんな現象だったか
もう少し詳しく書いてくれんか。

耳たぶに指が貫通するの？

>>92
つい最近読んだ手品の本に載ってたなぁ。
耳たぶに指が貫通してるように見えるってやつ。
あんまり興味無かったんで読み飛ばした。
何の本かも忘れた。
本屋さん行って片っ端から読んでみたら。載ってるかも。

いろいろ考えたけれども
おれ、このｽﾚと２ちゃんねるから足洗う。
もっと本当にマジック好きなﾔｼと付き合いたいし
このｽﾚで本当にマジック好きなﾔｼは>71くらいじゃん。

これからは71みたいな良心的なﾔｼと
個人的に付き合いたい。
じゃ。

ふじいあきらのクレイジー・マンズ・ハンドカフをタバコでやるマジック、
詳しく教えてください。

この板のマジシャンって。
技術と知識はすごいかも知れんが。性格はカスだな。
>>106とか>>71とか真面目な奴いるけど。ホモとか抜かして騒いでるやつらは正直小学生クラス(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>106
ID制だと自演も面倒だよなあｗ
>>106と>>71はいつものホモ。
消えろ。

>107
誘導されて来たのか。素直だな。
スローモーションでやってたろ？
右手のタバコを左手の人差し指と中指で受け取って
半回転させてやると貫通したように見える。
この間、右手は常に一定の速度で下方向に動き続ける事。


あー、ふじいさん好きだからやっぱムリ。

>>109
俺は>>71だけど、>>106ではないよ。俺が疑問に思うのは、どうして俺がホモ
でないとならないんだ？前スレで同性愛の人にマジレスなんかしなければ良か
ったと後悔してる。何か有れば、直ぐに「自演だ」「ホモだ」と中傷的なこと
を書き込むけれど、それが間違っていれば完全な他人に対しての侮辱だと俺は
思う。何故マジック関係のスレに他人への中傷が必要なのか理解に苦しむ。
何ヶ月か前までは、もう少しましなスレだったんではないの？俺も数日ちょっと
考えさせてもらうよ。

大掛かりなマジックショーでは必ずあるマジックなんですけど、
底抜けになった箱を三段くらい重ねて、その中に人を入れるんです。
で、頭とか胴体とか手足とか、部分的に出しておいて、前面にも蓋をする。
そんで箱をズラすとアラ不思議。体が三等分されちゃったのに動いてる！！

みたいなマジックの種をおしえてください。

ホモに聞け

>>112
>>113に何を訊いたって無駄だと思うよ。何しろ>>113はマジックの話題すら
１回も出した事が無いばかりか、この時間帯に出没して、マジックを趣味に
している者への嫉妬で溢れてるんだから。>>113に関しては俺も考えが有るか
ら、これから様子を見て、あまり酷ければ、或るアクションを起こす事も
視野に入れるよ。>>113>>109の個人情報ぐらい俺も知りたいから。

EeJrRO6T
ＮＧワード推奨。

或るアクションってなんだろう。
友達のハッカーにでも頼むのかな。
それとも、名誉毀損ででも訴えるのかな。

>>107
右手の親指を放しているだけ。

>>112
■■■■■■
■■■■■■
■■■■■■
　　　　　　■■■■■■
　　　　　　■■■■■■
　　　　　　■■■■■■
■■■■■■
■■■■■■
■■■■■■
■■■■■■
　　　　　　　↑ここに入る

>>116
或るアクションっていうのは、司法と警察署が絡んでいるの。それらが動けば
2chも情報公開を俺に対して行う義務が有るの。具体的な方法は手品板に居て、
外国国籍取ってオーストリアに行ってしまった草氏にヒントを、東京のマジック
ランドで出会った時に聞いたんだけど。俺としてはこのアクションを起こせば
これで２回目になる。１回目は、相手が未成年だった為に不起訴になったけれど、
2chでは「永久アクセス規制」になったけどね。それから十分な慰謝料も弁護士
から請求してもらった。特に昨年の４月からのインターネット上での匿名者に
対しての名誉毀損罪は厳しいよ。>>109みたいなみっともない人間にはなるなよ。

>>118
いや、もうスキマとか完璧にないような感じで。
おまけに真ん中の箱の胴体と手は同説明するんですか？

>>118

>>118

ﾁｮﾄﾀﾞｹﾜﾛﾀ　ｼｶﾓﾏﾁｶﾞﾀ

>>119
どーでもいいけど、匿名の相手に対して名誉毀損罪は成立しないよ。

どーでもいいけど、２チャンネルはアクセスログとってるから匿名じゃないよ。

>>123>>124
その辺に関しての事柄は、おまえさん達には関係の無い事だから、知る必要
は無し。

議論は他でやればインジャネーノ？
ここでやっても厨が居るだけじゃないかな
ホモだホモだって言ってる奴とか

気を害したならば、スマン

>>126
ぜんぜん気を害したりしてないよ。みんな心配してくれているんだと解釈して
いるよ。俺が書き込むと「ホモだ」「自演だ」と煩いのが一人いるからな。
早く俺もマジックの話に戻りたいんだ。
忠告、ありがとう。

http://tyoumajyutsu.hp.infoseek.co.jp/-31.html
どうみてもギミックコインなのに
タネ明かしはショボい事書いてるのはサギでしょうか？

>>128
詐欺と言うよりも何も知らない人が書いているんじゃないのかな。でもそれに
しては写真には指の間からギミックの一部分が見えているし、変だよね。
解説にある様なシガースルーもジョン･ケネディーが「シガレット･スル・エニー・コイン」
っていうネタを売っていた頃もあるけれど、バカバカしい解説だよね。

アドレス削って他のも見てみたら・・・
ヤフオクのタネ厨だったのか。

つまり画像は他の出品者の奴を勝手に流用してるわけだ。
種明かしスレの人間が言うのもなんだが、
こうやって人づての情報で小金を稼ぐ輩は全く呆れるね。

情報の半分ぐらいは、まちがってるし。

>>124
そういう意味の匿名ではないんだけどね。
被害者が誰であるかが明らかになってなければ
名誉毀損罪は成立しないわけ。
ニフティ事件とかググれば出てくる。
>>119が何でこんな嘘を書いたんだろう。

>130
ヤフ奥のタネ中をさらに暴いたサイトじゃないのかな。

>>131
いつもの自演馬鹿だからでしょう。
こいつのウソにはつきあいきれない。

>>127
>ぜんぜん気を害したりしてないよ。みんな心配してくれているんだと解釈して
>いるよ。俺が書き込むと「ホモだ」「自演だ」と煩いのが一人いるからな。

「俺が書き込むと」ってどういうことだよｗ
語るに落ちたか。

>>131
その事については触らないでくれる？俺の所属事務所に俺自身が事実を伝えれ
ば、あとは半自動的にアクションが取れる事は俺の１回目の似たような被害で
可能だということが分かっているわけだから。もう既に朝、或る法律家がこの
スレを監視するように要請してあるから、俺がこれ以上口を出すべき事柄では
ないの。それにこれから様子を何ヶ月も見るわけだから、それによっては法的
なアクションを俺の所属事務所、司法機関、警察庁が合同で起こすわけだから。
何故民事なのに警察庁が出て来る訳は、2ch自体が警察からの要請にしか応じ
ない事を明確に宣言しているからなんだ。あいつとは関係無い人は放っておい
てくれる？それよりもマジックの話題で楽しんでいる方が良い。

>>133>>134
ホモだホモだと根拠もなく抜かしていた香具師が言っても欠片も説得力がない。
せめてＩＤ変えてきな。

>>127
>ぜんぜん気を害したりしてないよ。みんな心配してくれているんだと解釈して
>いるよ。俺が書き込むと「ホモだ」「自演だ」と煩いのが一人いるからな。

「俺が書き込むと」ってどういうことだよｗ
説明求ム。

で、種はどんな？

>>138
おまえのリクェストには一切応じない。人に何か求める前に>>136の書いている
事をよく納得しろよ。俺はこのスレの人達と仲良くやっていきたいし、マジック
の話題で楽しみたい。だから、余程の事が無い限り、おまえの書き込みは全て
スルーさせてもらうよ、第三者が或る所からおまえの言動を監視し続ける限りは。

おいおい、認めちゃったよ。。。。。ｗ

ID:idxcVGDCはすごい妄想癖だな・・・

動画うｐスレってあったら盛り上がるかな？
そう思う人いたら誰か立ててみてくれ。

>>142
どこが妄想癖なの？
もう４日間仕事で寝ていないから分からない。

わはははは

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=itouyasuo1&filter=-1

百円にタバコ通すやつなんだけど
タバコ２つに切る方法だ通したままいったりきたりできないよね？
どうやるの？

>>146
通したままいったりきたりできるようにするにはどうなってればいい？

>>146
2つに切ったタバコがそれぞれ伸びたり縮んだりする

２つに切れたタバコにバネがしこんである。
２つのタバコの両端に見えない糸がくっついているので
片方のタバコのバネを延ばすと片方のタバコのバネが縮むんだよ。

こんな簡単な仕組みなんだよ。

ルービックキューブを一瞬にして揃えるやつは？

>>146
普通は通したまま動かないよ
夢でも見たんじゃねーの？

>>150
シェル（貝のように殻がかぶさった）ルービックキューブで
投げる時に中身の揃ったルービックキューブだけを飛ばし、
そこへ注目してるうちに手のルービックキューブを隠してるだけだよ。

こんな簡単な仕組みなんだよ。

>>144
>もう４日間仕事で寝ていないから分からない。

上記の言葉でだいたい確信したのですが、もし気に障ったら
すみませんが、貴方は数週間前NHKの生番組にゲストで招かれて出てましたよね？・・
それで手品板の草さんとお友達ですよね？・・・
うちの会社と若干取り引きが貴方のパトロン会社ともあると確信してしまったのですが
貴方は会社員ではなくて、恐らくなのですが、○○家ではないですか？・・・
「第三者が言動を監視している限りは」ということは、あの会社の弁護団が
種明しスレを見ているということはだいたい見当は付くのですが。

なにかコメント書いてくださいませんか？（気に障ったらすみません・・・）

頼むよ

４日寝ない、こいつらアフォじゃないの？
という仕事といえばＳＥ／ＰＧじゃないの？

でたいがい派遣社員だったりするんだよ。

http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/soldtrick/cigarette.html
$27.50

タバコが行ったり来たりするんじゃなくて、コインが行ったり来たりするんだよ。

観客がその場で見てる前で自由の女神を消すタネ教えて

まやいっせいというオサーンってセンスないね。
ヒロさかいのほうが、ボウリングの手品の絵画センスがいい。

>>153
よせ。

ヤフオクとか見ればわかるけど、
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54192040
よーく見ればタバコの大きさのラインが見えるでしょ？

>>160
だって貴方だけが監視されるのならともかくも
私たちにとっては気持ち悪いと思います。

>>158
スタッフが姿を見せないように少しずつ削っていく
それをまた接着すれば元通り

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40026420

この種知ってる人おしえて

買おうと思ってるならやめとけがっかりするぞ

>>164
予想
・５００円の両方とも小さい穴を開けてて、細い針金でくっつけるんじゃなかと？
・いわゆるネイルライターもどきのペン版じゃなかと？

>>155
日付が変わってしまったので、旧Oyt2FPVpですが
もし派遣社員だったら出先のPCから（それも昼間から）２ちゃんねるに
アクセスすれば、一日に数回はIDが変わるはずでしょう？
>>144さんはなぜいつも昼間からPCで遊んで、ここにアクセスできるのですか？
NHKの番組でも２ちゃんねるの話を持ち出していましたし、名前は書きませんけれど
私は某プロダクションに所属する現代○楽の○○家だと確信しております。

監視の対象者が>>160だけならば、私も安心なのですが・・・
だいたい>>160がなんの根拠もなく、>>153さんを執拗に中傷したのが悪いと思います。

>>167
個人を特定できそうな可能性がある書き込みはやめたほうがいいよ。
それから

>相手が未成年だった為に不起訴になったけれど、
>2chでは「永久アクセス規制」になったけどね。

こんなの大ウソだからほっとけ。

こいつらこのスレ潰す気らしい
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/5242/1062767903/

ホモネタやコピペレスで2chのスレを荒らしたり、
個人マジックサイトに一斉に苦情メール送ったり、一般の手品掲示板を何日も粘着して荒らしたり。
ほんと気持ち悪い奴らだ。陰で相談して複数人で同時にネチネチやるところがいやらしい。

いざとなれば種を考察するスレとかにすれば無問題

>>168
>>153さんを特別かばうわけではありませんが、
また>>168さんは今日のID先方に簡単に
特定できてしまったようですね。

一層のこときちんと謝罪した方がいいのではありませんか？
他の私たちは、なにも悪いことをしていませんし、>>153さんも
私たちと仲良くやっていきたいと夕方の書き込みにそう書いてあったんですから。
少なくとも私は>>153さんに悪感情など持っていません。

>>171
まったく意味がわからないのですが。

ID:idxcVGDC と ID:Qs1W9hwE は日本語が不自由なヤツなんだな
そこまで同じように下手くそだと、同一人物かと疑ってしまうよ
もっと分かりやすい文章を頼む

あと、>>153>>167の書き込みがいちばん悪質だと思う
そこまで書いたら伏字に意味がないだろ

>>172
貴方、分からなくてけっこうです。
>>153さんの所属プロダクションの弁護団に分かれば
いいんですから。

早く処置して頂いたほうが、このスレにとってもいい事だと思います。

>また>>168さんは今日のID先方に簡単に
>特定できてしまったようですね。

何を言いたいのでしょうか。不思議な書き込みですね。

>>175
必死ですね。
でもIDがなくても２ちゃんねる側の方には
分かるんでしょうから。
>>153も疑われやすいんですよね。
前のスレでホモに真面目なレスなんか与えるから。
その辺はあの方もお人好しと言うか何と言うか・・・

>>>153も疑われやすいんですよね。
>前のスレでホモに真面目なレスなんか与えるから。
>その辺はあの方もお人好しと言うか何と言うか・・・

>>153がお人好しなんですか？

ていうか個人情報を匂わす書き込みを自演し、
尻馬に乗った書き込みをさせてそれをネタに損害賠償が云々と
恫喝するつもりだった、という解釈でOKですか？

>>167
だいたい>>160がなんの根拠もなく、>>153さんを執拗に中傷したのが悪いと思います。

>>153を中傷したという当該レスをリンクしてくださいませんか。

かなーり、スレの主旨と変わってきてますが・・・・

とゆーか、まったく話はわからないけど、前スレ（ちがうスレだったかもしれんが）で、
コインの磨きかたとかを教えてくれた人関連の話だろうか？　ホモって・・
でも、あの人はほぼみんなに感謝されていたと思うが、、、よくわからん

>>178
残念ですが、私と>>153さんとは確固たる別人です。
私はサラリーマン。
>>153さんは○○○でしょう。

これ以上書き込みますと>>153さんからも私が非難を受けますから
やめます。

お騒がせしました。

>>176>>181

おいおい・・・>>153はおまえ自身だろ
何度も間違えるなんて自演と思われてもしょうがないぞ
日本語の間違え方もやっぱり似てるし

あのオブジェは糸で釣ってるな。バレバレじゃん

【>>144様へ】

深く謝罪致します。>>173さんのご指摘のとおり、144さんの
個人を特定するような書き込みを>>153と>>167の私の文章の中で
してしまいました。
この責任は全て私にあります。今後このような
ことは一切致しませんので、どうかお赦しを頂ければ
これに越したことはございません。
この件につきまして、深くお詫び申し上げますと共に
精進する所存でございます。
>>144様に対しては、陳謝の言葉もこれ以上ございません。
大変御立腹されると思いますが、その際は「手品板」の
初心者スレ、通販スレに夜おりますので、お立ち寄りくださいました折には
改めまして謝罪の意を表したいと思っております。
不躾ではございますが、私としましても悪意はなかったにせよ
私自身の書き込みをもう一度読み直しておりましたら
目的不明とも取れる陳腐な書き込みでございました。
弁解は致しません。
どうか深く精進致しますので、お気をお沈め願えましたら
幸いに存ずるしだいでございます。

陳謝。

>>184
この手の嫌がらせには慣れてはいるが、呆れたよ。どうせバラすんだったらCD
の宣伝文句くらい書いて欲しかったな。楽器を女の裸体に見立て、愛撫し甘い
言葉をささやき、そして殴打する様な性的魅力を持つ音楽を書く作曲家だとか。
まぁ、「ホモだ」とかしつこく呼ばれるよりはマシだけどな。「手品板」に行って
俺が書き込みしたら、即削除されることぐらい知ってて手品板に来いと書いた
んだろ？

>>173
下手な日本語で悪かったな。字も子供みたいな下手くそだよ。前の結婚相手に
も指摘された。当然別れたけどな。

荒らしガードは荒らしになりかねん、俺の経験さorz
カッとなっちまうんだよな･･･


今上半身と下半身が離れてて、両手で腰持つやつ、明かしたら神？w

>>186
神。

つーか、前田氏のオイル＆ウォーターの結論を先ず出そうよ。
もう編集でOK？

＞上半身と下半身が離れてて、両手で腰持つやつ

テンヨーから出てるので指が離れて見えるのがあるけど
原理はアレと同じではないの？

あ〜 ケツの穴がかいーな。
お前、舐めてくれない？

ペットボトルのキャップ入れるやつなんですが（いまさらという気はしますが）
これだけ論議されてて結論が出ないということはやはりもともと１こ最初から
中に入ってるということでFA？

>190
持ってるけど、
FAと言い切ってもいいけど、


なんか「もうちょっとどーにかならんのか！」
と言う部分があるんですよコレ。

キャップが紙ラベルの裏部分にくっついてる。
いきおいよく振れば落ちる仕組み。

サラリーマンさんはずいぶん夜更かししてたんですね。つーか気づくの遅すぎ。
そしてその直後に「本人」の書き込みか。

エビアンのボトルにボルヴィックの蓋を打ち付けると・・・・・


入らないね
無駄使いしちまった。。。

腰持つやつの種、というか俺の考えだが
必要な物はズボンと根性だ
膝曲げて体だけ横にズラす、そして両手でズボン持ってみ、基本はそれだから
つまりズボンの後ろがｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･

さあ煽れw

>まぁ、「ホモだ」とかしつこく呼ばれるよりはマシだけどな。

どのレスでそう呼ばれたのか教えてください、名無しさん＠お腹いっぱいさん。

>「手品板」に行って
>俺が書き込みしたら、即削除されることぐらい知ってて手品板に来いと書いた
>んだろ？

えーと、手品板では外国に永住するからもうこの板には来れない、と仰ってましたよね。
ていうか、あそこに書き込みすると即削除されるんですか？
何をするとそういう処分を受けるんですか？

お前は語る場所を間違えてないか？

いや不思議じゃねーか。
誰かタネ明かししろよｗ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25902775

>>196
外国に行ってしまったのは、「草」というハンドル名を持った人。俺ではない。
ただ付き合いがあって、親しいのは確か。実際に長年かけて国籍を取ったから、
本当にあっちでずっと暮らすらしい。

>>199
とうとう出たか、6枚のオイル＆ウォーター。
でも先日の前田と同様の演技ができるという保証はないし、
この出品者、ショボいんだよね。
ウルトラブレインウィーブデックとか、ホントにショボい。sage

>>196
>まぁ、「ホモだ」とかしつこく呼ばれるよりはマシだけどな。

>どのレスでそう呼ばれたのか教えてください

この質問に関しては、俺の所属事務所の関係者が絡んでいるので、明らかに
そう受け止められるものを三つだけ挙げておくにとどめる。

>>84 >>109 >>113(>>113に関しては、間接的には俺を指している様にしか
思えないと判断した。）

>あそこ（手品板）に書き込みをするとなぜ削除されるのですか？

考えなくても判ると思うが。あんな断りも無く個人を特定するする書き込みを
しておいて、あいつは手品板に来た時には改めて謝るという意味の文が書いて
あるが、そうさせるのなら、その事についての事柄を掲示板に書いて「謝罪
しろ」という事を書き込まなければならないだろ。趣向に反した書き込みは
他の人達を巻き込むだけではなく、問題は膨れ上がるだろう。管理人が出て
来て、「問題の書き込み」として扱われ、最後には削除されるのが目に見えて
いるだろうが。しかも、俺としては個人暴露の件に関しては、感情的にしか
書けない。そしてその件以外、手品板には用は無い。

なにアンタら熱くなってるの？

冷静なのもいいだろう、だが、熱く議論したくなることは誰にでもあるさ

スレ違いだが

>>203
熱くもなるだろうが！小学生でも見当が付く様な質問するんだから！

それとは別に：昨日の暴露男から直々に電話の謝罪が有った。俺はやさしい
から許してやった。半分泣きながらのまだ今年入社したばかりの奴だったよ。
これから絶対に昨日の様な事はしないと約束したから、それで勘弁した。

もうこの件に関わる質問はしないでれ。訳ありだから。

独り言だけどさ、ずーっと前の種明しスレのメンバーって、正直カワイかった
よなぁ。草さんが「デス・トラップ」の種明しを突然したら、皆それを読んで
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ とかマジで怖がって。
あとは毎日誰かが種明ししてくれるのをだまーって待っているの。あの子達は
もう居ないのかなぁ。卒業してっちゃったのかなぁ？？？

ホモ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

谷、野村が金
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

頼むから、自由の女神の前で座って見てる観客の目前で
消える自由の女神のタネ教えて

>>209
それを説明したら、またこの間みたいに荒れるだろ。もうあんな騒ぎはマッピラ
ゴメンだよ。スマンが脳。

>>209
見たことないけど、女神の位置にあたる
カメラのレンズの位置に黒い布などをかぶせるのではなかと？

>>209
>>209ヒントくらいだったら書いても良いかな？

＊観客から傍にビル等高い建物があっては演技不可能。
＊消えるまでのプロセスの間、客は席を立って歩いてはいけない。
＊客が座っている椅子の下は広く特別に作られたステージ。

ステージがまわって女神の無い違う方向を向くってことか？
気づけよ観客！ｗ

>>213

大当たり！簡単だろ？しかし最初観た時は、本当に不思議だった。

大掛かりなマジックをテレビで見ても、ほぼなんとも思わん

くれくれ君ですみません。
以下のマジックの種に１０年以上悩んでます。
１．紙にトランプの箱を書く。
２．おまじないをすると、絵の中の箱からカードが動いて出てくる。
３．よーく見ると、最後は１枚の絵になっている。
何回も見て結果はわかっているのですが、種がわかりません。
教えて下さい！お願いします！

http://www.jyouhou.ne.jp/kiya.html
これ教えてください。

>>216
マーチン・ルイスという人が考案したカーディオグラフィックというマジックです。
メイキング・マジックというDVDに解説が収録されています。
オークションなどで入手可能だと思います。小売価格は5〜6000円です。
10年以上の悩みがそれだけで解決するなら安いもんでしょう。

というか、考えてください。考えれば分かるでしょ。
種明かしスレと言いつつ、あまりにも古典的なネタを要求されると
どうにも明かす気が失せるものなのです。

>>218
カーディオグラフィックと言う言葉を知れただけで十分です。
どうもありがとございました！

>>218
教えてよ。

カーディオグラフィックって
そんなに古いネタだっけ。10年って。

>>218 というか、考えてください。考えれば分かるでしょ。
ぐぐってもどこにも種が書いてなかったので、考えてみました。
・物理的に絵が動くことはありえないので、別の紙が動いている。
・プレゼントする絵は、あらかじめ書いておく。
っで合ってます？

>>221
三宅祐司司会のTBSの深夜番組で、
ロレックス赤尾って小生意気な素人がやってました。

>>222
赤尾・・・・赤尾・・・・
笑っていいともに出てマジックやってた小生意気なガキ？

>>223
そうそう、笑っていいともにも出てました。
ロレックス付けてたクールなやつ。高校生だったかな？
今は何やってんだろ。。

>>222
合っているよ。でもいくらカーディオ。グラフィックと言っても、ナポレオンズ
が演じたという事実だけで、どんなに不思議でも演じる気が失せた。
どうして皆口をそろえた様に同じトリックばかりやるのか、理解に苦しむ。

あれ、IDが変わってしまったよ。皆IDくらい変えろと言ったりしているけれど
どうしたら自由に変えられるのか、まったく分からない。
ちなみに俺は、今日の０：００以降に書いた書き込みのIDはxvcRHMlで、この
書き込みと同一人物だよ。何故か変わってしまった。「自演だ」とか言われな
ければ良いけど。こういうのが一番誤解を招くの。

>>225
ありがとうございます！感謝です！
これでやっと眠れますｚｚｚ

>>226
お礼に。
日付が変わるとIDも変わるみたいです。
そして日付を変えずにIDを変えるには、
串を使うか、ネットに再接続してIPアドレスを変えると、IDも変わります。

>>228
ありがとう。

でも、IDが自分で変えられるという方が、表示されないよりも、自演騒ぎが
起きやすいよね。こんなID付けたってしょうがないのに。誤解の素だ。

,

鼻の中にマッチ棒を入れるのはどうやってるの？

引きネタ
これでわからない奴はカエレ

>>231
前に種明かししたでしょ。俺が知っているのは、鼻の中に入れる振りをしな
がら、実際は引きネタで袖の中に処理してしまうの。アメリカではマッチ棒
だけではなく、釘を鼻に入れるのもあるよ。同じタネだけど。でも上手い人
がやると、釘の方は少々痛々しくてグロい。

>225
>ナポレオンズ が演じたという事実だけで、どんなに不思議でも演じる気が失せた。

全くもって意味不明だな。

またIDが変わってる。今日に入ってからこれで３度目だ。何もしていないのに
何でだろう。

>>234
俺はナポレオンズがどうしても嫌いなの。嫌いと言うか生理的に拒否反応を
起こすの。不思議なものもあの人達がやると、「俺にとっては」不思議さより
も嫌悪感が先走るだけ。

昨日はスルーされてたけど、ヤフオクで6枚のオイル＆ウォーターが出てたね。
6枚でしかもギミックだという事は、前田氏の演技と同様なのだろうか？
伏せる直前まで表は見せられるのかね？

演じる人がスーツ着てて、顔がお腹まで降りてくるのを
見ました。それを見た芸能人がビックリ仰天！していて
それを見た私もビックリ仰天でした。
顔が偽物かなと思ったのですが、わかる方いますか？

肩が不自然じゃなかったか？
ヒントはそれだ

ナポレオンズがどうしても嫌い、ということは
サンダーバードのパーカーも嫌いってことだろうか

あとワイルドワンズとかも・・・

>>239様
ヒントありがとうございます。
偽顔を最初に出していて、それを
隠すと同時に本物を出現かなと思いますが、
上手く演じるんでしょうね。
ありがとうございました。

>>242
ん、納得したならそれでいいんだがw

ｋｊｆｒｈ３ｑｌｎ

>>104
そう耳に指が貫通するように見えるの。
一発芸的なものだねるだけどガキ時代は大ショックを受けた

人が箱の中にはいってバラバラになる種は？

バラバラの実でも食ったんじゃないかな

>>246
一度本当にバラバラになって、磁石で繋げる

箱を三つくらいに分けるマジックなら箱のひとつに折り曲がって入っている。
箱を横にスライドするやつなら体をずらす。
箱の模様等で視覚的に誤魔化されるけど、箱の隠れる部分は見た目より意外に大きい。
これじゃないのか？

>249
まぁ、なんてすばらしい!!

手足が偽物ってのもあったな、マスクドのやつ
本物は首だけ

>249
スライドするだけならまだ可愛い。
マスクドのは箱が４分割してそれぞれアシスタントが持ってた。

あと何も隠すものがなくレーザみたいなので体を2分割するやつもあった

ピラミッドフォーシングデックとはどういう仕掛け？
解説からはマルチバンクっぽいとは感じたのですが、
それでもあの公明正大な選択法は説明つかないな〜と思って。

空中で浮かんでた人が、上から布を垂らして自分の姿を隠し、
布を放した途端に、跡形もなく消えている…っていうのやってたけど、
どういうタネだったんだろう？

消えるのは照明か暗幕じゃないかな？
見たわけじゃないから言い切れないけど

なんか東京タワーの近くで浮かんでたよ。
司会者が、「今度、タネ明かしする」みたいなこといってたんだけど

マスクドのは既に明かしてたろ
ワイヤーと照明だったよ
照明を切るだけで全然見えなくなるみたいだな

>>254
ただのフォーシング・デック。２６枚同じカードなだけ。見せるのはただの
素人にしか無理。

そうだったんですか。サンクスです。

携帯動画で悪いんだが、ＤＦもどきをやってみた
http://b.pic.to/2w2x1
批評を願いたい
タネはメール欄だ

ＤＦってorz
ＤＬだ、スマソ

さっきコンビニでエポック社から出ているザ・マジック（全12種）
というのを買ったんですが中に入っていた手品道具と説明書が違うんです。
やわらかいスカーフ・かための布・透明の筒（大・小）
で出来る手品を教えて下さい。
「マジカルカプセル」スカーフが消える！？消えるスカーフ
って箱に書いてあります

>>263
返品して取り替えてもらった方が早いでしょ。テンヨーのタイム･カプセル
と同じでしょ。

>>259
26枚同一カード？でも、裏向きで配っていってストップかけてもらい、
更に今手にしているカードか配る前か後かを選んでもらうんですよね？
で、配った後と配る前の数枚もめくって異なっている事を確認するはず。
26枚同一じゃこれは無理では？

>>265
www
種明かし以前の問題だな

>>265
トップからレギュラーカード１０〜１２枚。次に同一カード２７枚。ボトムに
残りのレギュラーカード（裏向き）をセット。デックを裏向きに持つ。紙等に予言を書い
た後、カードを１枚ずつピラミッド型に置いていく。１０枚でピラミッド型
が完成する。それらを配っている間に時々表をチラチラ見せ、「こうやって
カードを置いていきますから、好きなところでストップをかけてね。」と言う。
１１枚目からはテーブル上に出来上がっているピラミッド型に置いていった
カードの上にフォースカードを配っていく。フォースカードを配っている間に
ストップをかけてもらい、そのカードを脇に置いておく。
ピラミッド型に置いたカードとその上に配ったフォースカードをひとまとめに
してひっくり返すとピラミッド型に配ったカードにフォースカードが隠れて
見えなくなる。「このとおりバラバラのカードでしたよね？どこでストップ
されても良かったけです。」と言う。その間のミスディレクションで手に持っている
残りのカードを密かに片手で裏返してしまう。何枚かテーブル上に配って
「残りのカードもバラバラです。」と言う。
脇に置いてあるストップのかかったカードを見せる。紙に書いた予言と一致して
いることを示す。糸冬　了

>>265
チョッと解り難かったかなぁ。デックのボトムに１０枚くらいのレギュラー
カードを「裏向きでセット」するのがミソ。最初のデックのセット段階では
トップから見てもボトムから見ても裏向きになっているはず。最初は相手に
ボトム側は当然見せられない。

ホモは種明かしが好きだなあ。

なるほど〜。
とすると、商品説明にある
「配られて表向きにされたカードの手渡し検めOK」
というのは偽りアリとしないわけにはいかんですね。

（続き）
そういう原理なら、手順をもう少し詳しく説明しないとフェアじゃないと思います。
ちなみに実演って大切ですよね。実演をみたとたんに使えねーとか分かる場合もあるし。
J.B.T.Vのデモ動画って結構粗いのが多くて、種が分かってしまうのが結構あります。

>>270
そう、フェザーはいつも偽り有り。

>>269
おまえも何か種明かししてチョ。

>>271
同意！インターネットでネタ売るんなら、もっと良いところばかりでなく、
欠点も晒すべきだと思う。それで商売が上手く運べないならば、サイトを
閉じるべきだと思う。
あとはインターネットでマジック注文するのも、チョッと問題有りだと思う。
俺はだから、いつも周到に質問責めにして、回答に納得したら注文すること
にしてるよ。（´･ω･`）

>273
海外物も？

水と油がよく分からん。
混ざっているように見えて混ざっていないの？

>>274
海外の輸入物は、マジでハズレ物が多いよ。もう１５年以上飽きずに自分で
輸入しているけれど、七割は糞ネタだよ。だから俺は輸入もインターネット
ではまずやらないよ。電話かけて、自分のやりたいシテュエーションでの演技
が可能か、直電で質問責めにしてるよ。だから最近はあっちも俺に文句言われ
るのが怖いらしくて、「これは買ったらアンタは満足しないよ。」「これは
先日マリックが注文したから、テレビで観てから注文しなさい。取り置きして
おくから。」等言ってくれることが多くなったよ。それに自分で輸入するのも
もうそろそろ無意味かもしれないよね。だいたいの国内のショップは内外価格差
も無くなったし、国内で買った方がアフターケアーも行き届いているし。

>>275
もし「水と油」を簡単に、しかも効果抜群にやりたかったら、Mr.Magicianの
根本さんから「ソーテッド・アフェアー」っていうのを買うと良いと思う。
プロセスとしては、デックをスプレッドしてよく混ざっているのを示す。
次に６枚くらいのカードで、「水と油」を３回くらい演じて、最後に、脇に
置いてあったデックをそのままスプレッドすると、デック自体すべてのカード
が赤と黒に分かれているっていうモノなんだけれど、不思議なはずだよ。
デックにストリッパー加工がしてあったり、普通のデックではまったく不可能
な「水と油」が出来る。一部のカードにラフ加工もしてあるけれど、まず絶対
ネタデックを使っているとは思われないよ。どんなハンドリングだったか忘れ
たけれど。記憶に頼れば、１枚ずつ公明正大にカードを検めながら黒と赤を
混ぜていって、どうしても赤と黒が分かれてしまう。ここに持っていたら、
作り方も説明出来るんだけど、どっかに仕舞っちゃったから、いつか出てきたら
ここにアップするよ。ディバイデッド・カードやダブルインデックス・カード
は一切使っていない、かなりの優れものだよ。

カードの場合、絶対オーディナリーデックでできるものを勧めるけど・・・
トランプで遊んでるときに「やって」とか言われてできるものの方がいい

カードマジック事典にもレギュラーデックで可能な「水と油」は載ってたと
思うけど。「ソーテッド･アフェアー」も乱暴に扱わなければ、ゲームにも
使えるよ。俺もこのデックで遊んでて、最後に「水と油」やったら、相当
ウケた。見た目は普通のトランプと変わらないから。と言うのも、俺はあまり
テクニックが無いから、こんな物に満足してるんだと思う。悲しいよね。

再び良スレ的流れ。

俺はGuy HollingworthのビデオのOil&Waterが好きだな
レギュラーデックでやるOil&Waterは見た目に分かりにくいけど、これは鮮明

俺もHollingworthのオイル＆ウォーターが良いって気持ち、良く分かるなぁ。
しつこくないし、見た目に鮮明で分かりやすいし。でも俺テクニック無いから
いっつも種明かしはネタモノばかり。前田氏のOil & Waterを見忘れたっていう
のが今でも悔やまれる。あれだけ話題になっていたんだから、きっと鮮やか
だったんだろうな。前田氏を俺は貶してたりしたから、ちゃんと番組チェック
して前田氏の魅力を発見するべきだったな。観なかった為に、話題に入れな
かった。

でも個人的にOils&Water自体が単なるマジシャンの中でのテーマだと思ってるから、
あんまり見せることはないなぁ。
基本的にごちゃごちゃしてるから・・

>>282
前田氏のOil&Waterは、nyで流れているらしいですよ。

演技としては、6枚で1回やったあと（これが不可能だと話題になった演技）、
デック全体での現象を2回（これはザロー・シャフル）、
そして、リフル後にカードが噛み合った状態でスプレッドしてしっかり
混ざったのを見せたのに分かれてしまう、という演技を最後に1回。
最後の演技は、デックを単に半分にして赤と黒に分けたと見せかけつつ
その実トップ側とボトム側の1/4ずつを片方に取るように分けて（つまり両手のパケット共に
赤と黒が同数枚位ずつ）、結局は赤同士・黒同士をリフルで噛み合わせているという方法。

つまり、話題になったのは6枚でのOil&Waterなんですよ。
黒と赤を交互に置いていったのですが、伏せる直前にフェイスをきちんと確認してたんです。
フェイスを見せてから置いて、見せてから置いて、というふうに。
チェンジする機会が全くなく、クリーンな上に完全に不可能現象に思えます。
ただし今となっては、状況証拠などから編集じゃないかという共通見解に固まりつつあります。

ギミックカードじゃないの？

ルービックキューブのやつがまだわかんない

ルービックキューブ
まんま変えたか、色の揃ったシールだけ上にペタッと貼ればいいんじゃないか？

元に戻るギミックとか？

インビジブルデックの種教えて下さい！

>>289
自分で買え

>>284
詳しい説明ありがとう。やっぱり観るのを忘れたのが完全な失敗だったな。
前田氏のマジックの事、俺「貧相だ」とか「地味だ」とか悪口ばかり言って
いたから、それだけに観る責任は有ったよな。次に何かやる時はきちんと
観ないとダメだ。書き込み読んでいるだけで、鮮やかだったのが目に浮かぶよ。

以前ふじいあきらがやってた小さくなるトランプの名前がどうしても思い出せん。
だれか知ってる人いたらたのむ。

Ａ：昨日、普通に帰れた？
俺：うん？ああ、○○さんと一緒に帰ったから大丈夫だった。
俺：○○さんから聞いたんだけどさ、野球見に行くとき誘ってねって言ったんでしょ？
Ａ：ああ・・・
�@Ａ：一緒に行く？
　俺：ううん。行かない。
�AＡ：本気じゃないよ？本気だと思った？
　俺：知ってるよ。社交辞令でしょ？俺にも結構言ってくるじゃん。

俺：知ってるよ。社交辞令でしょ？俺にも結構言ってくるじゃん。
Ａ：ええ？どんな？
俺：今度どっか遊びに行こうよ。今度みんなで飲みに行こうね？今度歌聞かせてね？

デビッド・カッパーフィールドの
空を飛ぶやつはどうやってるの？

常識的に考えて、紐で吊るすいがいには考えられないでしょう。

スカーフ投げたらステッキになるやつどうやんの？

常識的に考えて、縮めていたステッキを瞬時に伸ばしたのかな。

金属がスプリング状に縮まっててその先にハンカチが着いてるの。
ロックを瞬間的に外せば金属がステッキ状にパッと伸びるの。その中に
ハンカチが隠れるの。

デバノのライジングカードのタネ教えてください。
あんな高い金額を出す気は全く無いのですが
タネだけ知りたいのでここで聞けば安上がりかなと
思いまして。お願いします

いいか、無粋なタネ明かしはするなよ。しばらく様子を見てやるからな。

カード７〜８枚のが固まりになってて、中が空洞になっていて、その中に
鉛の錘が入ってるの。錘に糸が付いていて、小さい両面テープのかけらが
付いてるの。デックの中にカードを入れたと見せかけてテープのかけらに
くっ付けてデックを揃えるの。錘が下がればテープに付いたカードが上に
上がる仕組み。エレベーターの原理と同じ。

どうして今日はこんなポピュラーなネタなの？いつもと違う感じ。

>>284
えええええ、そうなの？

前田の黒インク赤インクの最初の奴は、編集。
キャプって、フレーム単位で確認したから、まず間違いない。

だがこの状況で前田氏のようなことが編集無しでできたら神だな
一筋縄では行かないが

>>303
カードを6枚置いて揃えた後、カメラが切り替わってるじゃないですか。
編集されてるとしたらまずはそこじゃないかと思うんだけど、
だとしたらフレーム単位の確認に意味あるの？
それとも、同一カメラによる連続した経過中に繋ぎ合わせの後を発見したということ？
ま、編集はされてるとは思うんだけどね。

>>カードを6枚置いて揃えた後、カメラが切り替わってるじゃないですか。

でもさ、そのカメラが切り替わる前のデックのトップってちょこっと
ずれてるよね？で、そのあとカメラが切り替わった後のトップも
よく見ると同じようにずれてるよね？だから俺には
その間デックを弄くった形跡が無いような気がするんだよね・・・

つーかここで種明かし求めてるやつも教えてるやつも全員馬鹿

>307
O&Wの分析は、皆で知恵を絞ってて面白いと思ったけどな。
前のマリックの予言の奴とか、マイナーで商品名もわからんようなネタが
ここで話題になった事で、商品名＆価格まで明らかになる場合とか。
まぁ、そのへんは1人の人間の力が大きいわけだが。

上のテバノ式バラしてる香具師は馬鹿だと俺も思う。

>292
ディミニッシングカード　リターンズ

>>306
その話も前に出てたよね。
個人的には、ボトムカードのズレが一緒だったような気がしたが。
ただ、松本伊代の声が途中で切れてるように感じられる事、
カードの上下の向きが変わっていた事（これを根拠とする事は
論理的にオカシイかもしれんが）なども状況証拠として挙がっていたね。

気になるのは前田氏の「待ちますね」という台詞で、単にカードを重ねただけで
その後に（カードが赤黒に分かれるのを）「待つ」のか、それとも重ねた後に
実は何らかの手順があっての「待つ」なのか、微妙なところだ。

漏れ予言するよ

来年は『アインシュタインの相対性理論』の
ブームが来る、間違いない。

>>308
そうだった思い出した。サンクス

京劇の変面のタネって当人達以外の人間は知らないの？

>>305
>だとしたらフレーム単位の確認に意味あるの？

ギミックかな？編集かな？と意見が別れてたから、フレーム単位で確認した。

最後の6枚目のカードを置くとき、アップのところでは、
前田から向かってカード右上角を人差し指で触りながら置いていたが、
引きの画になると、右縁の真ん中あたりを人差し指で触りながら置いている。
まぁ、編集に間違いないだろう。

昔からよく見るマジックなんですが相手がサインしたカードやお札・コインなどが
レモンなどの果物から出てくるのはどーやっているのですか？
以前マリックさんが缶詰・ソーセージから同様に出すのについても
教えていただきたいと思います。

>>314
ナイフの客から見えない側にコインを張っておく

極秘中の極秘だから、教えたくない。

>>314
タネと一緒にカードを植える

>>317
バッカ！　教えんじゃねえよ！　モラル守れよ！

>>318
正直スマンかった…

よくお札で１０００円札が５０００円札にたたんで
息を吹きかけると変わるマジックってありますよね？
あれってどうやるんですか?やりかた教えてください！

口の中に札を入れておいて息と一緒に出す

これからはやりそうなのはなんですか。

>>322
これからはイリュージョン系が流行ると思う。

家庭に一台は人体切断や浮遊の装置が置かれ、SONYの参入により
スタイリッシュ＆多様化の時代に。LANでPS2と接続できるようになる。

女子高生の間でも「魔法のマスターキー」が流行し、カラーバリエーション
が発売され、プレミア商品や類似品が出回るようになる。
やがて小学生にもブームが飛び火し、キャラクタータイアップ商品
が氾濫し始めると女子高生たちのブームは沈静化。
また、マニアだけの時代になると思う。その間約5ヶ月。

ソニータイマーで死人がでそうだな。

>>316に書いた様に、俺は「俺自身の判断で」これから、めったな事でマリック
は勿論の事知っているタネは明かさないが、>>300の書き込みにあるような
キム・ジョンイルみたいに独裁政治的に人の自由を奪うのも何だかきな臭いな。

>314・320の質問に答えられる人はいないのか？

常識的に考えて、カードやコインをこっそりレモンやハムの中に入れていると思う。

隠している５千円を出して、変わりに１千円を隠していると思う

前に日本人で、指をパチッて鳴らすと
一番上のカードが選んだカードになってる…っていうの見たけど、スゴかったな

よくある紙幣にペンを指しても穴が無いってやつどうやんの？

>>330
穴の部分が自動ドアになってるんだよ

>>313
成る程ね、カメラが切り替わる前と後で前田氏の指の位置が変化してるという事だね。
ということは、とにかく映像にならなかった“間”があるのは確かだという事になる。
やっぱ、編集か〜
しかし編集した方も知ってか知らずか、罪な編集だよな。

観客の手の甲に乗せた十円玉が、
マジシャンが手で覆った後に百円玉に変わるってヤツは？

アレは化学反応だよ
100円玉をとある酸性の液に漬け込むと
表面に茶色い酸化皮膜が形成され
パっと見10円のようになる
これが準備

マジシャンは手の影にアルカリ液を浸したスポンジを持っていて
その液体をさっきの10円色の100円にちょっとつけると
急激な酸化還元反応が起きてまた100円玉の色に戻るわけ。

因みに、酸もアルカリも結構強力な濃度で使うから
素人がマネするとヤケドするよ。

>>333
セロみたいにクロムハーツを加工する財力が欲しい…

>>334
俺の手品仲間それで手が再起不能になったんだよな・・

１０円を乗せたと見せて、最初から１００円だったりして。
１０円の上に１００円をかぶせたりして。

百円玉から十円玉って、逆パターンもやったけど？

シェルをマグネットでごにょごにょしてるだけ

10円に乗せた100円を取っただけでしょう

おまえら永久アクセス規制になりたいか？

永久？プロバイダ変えられたらどう規制すんの？

>>342
永久アク禁は、警察庁が関与しなければならないよ。おまえたちには関係無い。

ゴミ共が糞答をして、相変わらずこのスレ潰しを狙ってるな。
みんな呆れて質問しなくなるとでも思ってんのか？　
あ〜　どうなんだ？アンチのゴミ共！！！

このスレは>344がなんでも答えてくれるスレになりました。

またレイピョンか

カードがガラスを擦り抜けて、ガラスの向こう側に張り付く
やつって、どうやってるの？？？　超能力？ｗ

このﾀﾈを教えてください
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50951880?

１回のＳＥＸ（挿入時間）が、まぁ平均１５分としよう。
１分間でのピストンがおよそ120回（２／sec.）と仮定すれば、
１回のＳＥＸで１５×120＝1800回はチンポを出し入れされる事になる。

平均的なカップルが週２回、一晩２回ＳＥＸすると仮定するならば、
一月に２×２×５×1800＝36000、およそ36000回チンポを
マンコにピストンされていると概算されるわけだ。

これを、交際している年月に置き換えてみると、3ヶ月男と付き合っている女の子は10万8千回、
一年間付き合っている子は129万6千回、 3年間付き合っている子など驚べき事に
なんと388万8千回もチンコを出し入れされている計算になる。
この事実、全く持って驚愕するほか無いといえよう。

つかさ、なんでマジシャンって口が堅い人が多いの？
タネを言いふらしたりしたら命を狙われたりすんの？ｗ
それともただ単に「ただで教えるのはもったいない」って事？

タネ書いたらそれを売ってる人が困るじゃん

>>351
でも書いても別に法に触れるわけでもないし、
書く書かないは個人の自由に出来るわけじゃん。
なんで、商売してる人間に気を使わなきゃならないの？
俺がもしタネを知っていたら、躊躇せず、書き込みしまくる
けどな。律儀に秘密を守ってるのが不思議。

>>352
君面白いね、もうちょっと人生経験しよう。

>>352
困る人がいることを分かりつつも書くと言いきるお前の方が不思議だが

>>354
同意

>>352は完全なる馬鹿
　　　　個人の自由なんて表現使ってる所が完璧なるアホ

売ってる人こそタネを世間にばらしてるってことでもあるわね。
金を儲けてタネをばらしてる商売人より
タダでタネをばらすほうがいいでしょ？

>>350
マジシャンは口が堅いというよりケチで暗くて神経質で狡賢くて粘着なだけ。
何年も前にTVで種明かしされたことをずっと覚えててまだグダグダ言ってるし。
とにかくしつこくて頭おかしい奴ばかりだから敵にまわすと大変なのよ。
どれだけの個人掲示板やスレがコピペや暴言や脅しで荒らされ、マジックサイトが潰されたことか。
ま、君も気をつけたほうがいいよ。
1ヶ月もこのスレ見てればこの世界の異常な閉鎖性に気付くはずだから。

ついでにここも見とくといいかも。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/5242/1062674027/
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/5242/1062767903/

種を守るためには何でもする危ない奴ばかりだから、
これ読み終わった頃には種明かしなんて怖くてできなくなると思うよ。

落ち着け
皆はこんな殺伐とした空間を望んでいない
馴れ合えとは言わないから荒らしにくるのは止めてくれ

単に
「教えても別に良いネタ」と
「ちょっと教えられないネタ」があって
最近は「ちょっと教えられないネタ」を聞いてくる香具師が増えたんだよね

あとは教えても「へー」「なーんだ」って回答ばかり
「なるほどねー」ぐらいの回答が欲しいな（個人的意見として）
それに先の回答したパターンの人って、次にそのネタ見たとき
直後、場合によっては演技中にバラしツッコミ入れてくるんだもん。

クローズアップばっかやってる人って好きになれん

ステージもやれって事？

>>357
>マジシャンは口が堅いというよりケチで暗くて神経質で狡賢くて粘着なだけ。

ここまで言う事ないのかもしれないが、同意。
あからさまにレベルが低い種明かしは俺も好きじゃないが、
そんなじゃない場合でもTVでほんの少しタネ明かしするだけで大騒ぎ。
誰もがマジックに興味あるわけでなし、そんな影響ねえっつーの。忘れちゃうし。
マリックの小ネタ明かし特集とかマジックの歴史を扱った「こんなはずでは！」とか、
個人的には面白いと思ったし許容範囲内だと思ったけどな。
ウチの家族もマジックの巧妙さに感心しながら観てたぞ。
ま、一ヶ月も経てばキレイさっぱり忘れて同じネタ見せられても驚いてるけどな。

それに、大抵のタネは金を出せば買えるんだぜ。
種明かしに敏感に反応して糾弾していてもいくら大層な理屈を並べていても、
じゃあどうすれば良いのかと言えば結局「カネ出して買え」となるわけだろ。
金さえ払えばどんな厨だってバカだって買えるわけじゃん。金があればどうにでもなるわけよ。
タネ知りたがり厨がいたとして、でもそいつとタネの間のバリアはカネしかないって何かおかしくないか。

本当にマジックを保守したいのなら、年齢制限なりすればいいんだよ。
身分証提出させて顔写真とって誓約書を書かせてさ。
身辺調査をしてからとか、人格検査をやってからとかさ。

それに商売やってる人が困る云々とも言うけど、冷たい言い方だが、
そんな商売するのが悪いんじゃないの。
タネを知っても欲しいものは欲しいよ。過去にタネ明かされていた「秘密の弾丸」だって
「第三の目」だって、欲しいと思うよ。自分じゃ満足なもの作れないしな。
ま、たやすく作れるようなものなら買う気しなくなるけどね。
よくアイディアを売るとか言うが、詐欺と紙一重みたいなものなんだから
バラされて売れなくなったら売れなくなったで諦めるくらいの気持ちで売らなきゃダメだろ。
そういう売り方も世の中では許容されているかわりに、守られてはいないわけだから。

まぁ俺もマジック好きだしあまりに低レベルなタネ明かしは嫌悪感を覚えるよ。
でも、タネ明かしと言えば正論ぶってとにかく反対し始める奴らを見ると
どうしても違和感を感じるんだよ。その違和感の元を辿っていって
極端に表現して書いたらこんな意見になってしまったが・・・・・

＞金さえ払えばどんな厨だってバカだって買えるわけじゃん。金があればどうにでもなるわけよ。
＞タネ知りたがり厨がいたとして、でもそいつとタネの間のバリアはカネしかないって何かおかしくないか。

金で相当嫌な思いしたんだろうな・・

バカな国に核兵器持たせたくないのと同じ理屈。

最近はやってないがマリックが昔よくやっていた電球に触ると光る
奴って電球自体にトリックがあるのですか？

静電気

ろくにんべパームって言うのは、どんなパームなんでしょうか
教えて下さいm(__)m

それはおそらく『ムトベパーム』だなw

>>368
釣りじゃなかったら、おもいしろい！

ろくにんべパーム・・・（*´∀∴：:;,,,.・
　　　　　　　　　　　　　　（*´∀∴：:;,,,.・

こないだ、ガムをクチャクチャ噛んでたら、
普段俺のことキモイとか言って避けてる女が寄ってきて
「私にもガムちょうだい」って言ってきやがった。かなりむかついたんで、
女の首根っこ掴んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。
殴られるか、悲鳴をあげられるか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。
ところが、驚いたことにその女は目を閉じて唇を少し開いたんだ。
俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。しばらくの間があった
後、その女は、「マジでするのかと思った」と小声で言って、ガムを奪って走り去った。
それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので今度は俺の方からひとつくれ
と言ってやった。そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。
今ではその女も俺の彼女。
その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。

　　　ま　　た　　お　　ま　　え　　か

>>356
禿同。悪賢く金儲けしてる連中をしてる連中は馬鹿なのかね？

種明かさないマジシャンは暗くて神経質で狡賢くて粘着なだけとか
ほざいている奴。なら今度、人前でアンビシャスやる時に
ダブルリフトを相手にきちんと教えてからやれよ

間違えた。

悪賢く金儲けしてる連中を擁護してる奴は馬鹿なのかね？

だ。

>370
368のﾒﾙ欄参照
もっと威勢良く馬鹿にされるのを期待してたんだがなー

>>375
よほどのバカ論理だな　お前は・・・　　つまんなすぎ

>>369
ボクちゃん知ってるよーって言いたかったんだね。
「ｗ」までつけて大恥ｗ

>>369
ID変えないと大恥だな。よぅ、g8lTb3GD。

g8lTb3GD

g8lTb3GD

g8lTb3GD

g8lTb3GD

g8lTb3GD

g8lTb3GD

g8lTb3GD

なんでもいいけど
人のネタ釣りの尻馬にのって大ハシャギしてるヤシ
お前のしたことでもないのに、
なんでそこまで得意気なんだ？

もう少し静かにな。

ああ、釣られたさ＿|￣|○
しかしIDは変えん、ってか変え方分からん
今日はこれくらいにしてくれ･･･頼む

>>382
お兄さん、ごめんなさい。
もうしません。
許してください。

マスクマジシャンは命狙われてるしな。

マジェイアの所のウィザードイン叩き（っていうか言いがかり）見てても
マジック界の異常性というか特殊性が現れてるよなー
大手団体の圧力を嬉しそうに書き連ねる神経が俺みたいな一般人には理解できないよ
あと、トレーディングカード方式を批判してる先見の明の無さには笑った

枠に入れた鏡の真ん中に棒状のものを刺して
突き抜けてしまうマジックのタネを教えて下さい。
釣りでもなんでもないので、どなたか宜しくお願いします。

934 ：渡る世間は名無しばかり ：04/08/18 20:55 ID:ph1UU5Ba
↓お前の人生


935 ：渡る世間は名無しばかり ：04/08/18 20:55 ID:18qwwLmv
これでおわりか
おつ

>>387
なに貧乏根性曝け出してるんだよ？ミットもねーな
G'sで買え！ﾎﾞｹ

いや、ウィザードインも、あれはあれであざとい感じがしてイヤ。

つか、マジック業界に、著作権に該当する様なシステムが
無いのが悪いんじゃん。そのような歴然とした決まり事がない
限り、自分の得た情報をどこでどう明かそうが勝手でしょ？
個人で手品やってる人間にとっては業界全体の暗黙の了解
なんて関係ないし、守る必要もない。

中国や北朝鮮じゃあるまいし、不当に言論を弾圧する事は
出来ませんよ。

>トレーディングカード方式を批判してる先見の明の無さには笑った
カードPROがどんな結果に終ったかを考えれば
まちがって無かったんじゃない？

でも、瞳ナナを着信音にしちゃうマジェイアさんのセンスにはビックリした。
ある年齢より上になると、瞳ナナに魅力を感じるようになるのかしら。

まあ種明かしにいろいろ意見はあると思うが
>>1にあるスレのルールに

・　種明かしに嫌悪感、敵対心を持っている人は、(・∀・) ｸﾙﾅ !!

ってあるので

>>393
種明かし大好き人間ですが、何か？

別に何も。

もいちどお願いします。
枠に入れた鏡の真ん中に棒状のものを刺して
突き抜けてしまうマジックのタネを教えて下さい。
釣りでもなんでもないので、どなたか宜しくお願いします。

ｲﾗｲﾗ　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ　　ｲﾗｲﾗ
ｲﾗ　ｲﾗｲﾗ　(｀･ω･´)　ｲﾗｲﾗｲﾗ
・　　　ｲﾗｲﾗ　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
・　　ｲﾗｲﾗ　　　　　　　　ｲﾗｲﾗｲﾗ

>391
だから〜、誰もおまいがネタぱらしするのを止めないよ。
どんどんやりゃいいじゃねぇか。

文句言ってるヤツの大半がネタ知りたい方、なのが問題なだけだろ。

>>396
あれは鏡じゃなくてターミネーター2に出てきた液体金属なんだよ。
だから貫通しても元通り。

┳━┳ 　┳━┳ 　　　　　　　　　　　┳　　┫　＼_Ｗ│
こうしてやる！　　　　　　　　　┳━┳　　　　　　　　　　 ┻　　　≫　│
（ﾉ｀Д´）ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡　 .≫　. │
　┳━┳ ┳━┳　　　　　　　　　　　　┣ 　┳ 　　.≫.│
┳━┳ ┳━┳　　　　　　　　 　　┫　　┳ 　┻／Ｍ.. │
（今日から書き込みスタイル変更特訓中）

>文句言ってるヤツの大半がネタ知りたい方、なのが問題なだけだろ。
あ、凄い。
なんで今までこんなハッキリ言う人居なかったんだろう。
種明かし反対派よりも、
「教えて欲しいのに教えてくれない、だから荒らす」
って人間の方が多そうだ実際。

俺が言うのは滑稽だが
質問する奴ばかり増えるようでは種明かしスレでは無くなる･･･と俺は考える
だって種を質問するスレじゃないじゃんか

教えてる奴を否定するわけじゃないぞ

カードスルーウインドーがよく分からん。ヒントだけでもお願いしますだ

>>403
カードがスルーするウィンドウの事だよ。
わかった？

指輪が手の中から消えてキーケースの中から出てくるというマジックを
このごろテレビでよく見るんですけど種がぜんぜんわかりません。
知ってる人いたら教えてください。

>>405
ヒント：体温で指輪を溶かす

>>405
どのマジックとて、地球上のあらゆる物理の法則には反しません。
そうすると、自ずとトリックが見えてくると思います。

んなことないか・・・

あのさ、ガラスに向かってカードを投げつけてさ、
その中の一枚だけがガラスをすり抜けて
ガラスに張り付く（勿論、ガラスの向こう側）って
マジックあるでしょ？

あれのタネ分かる人いる？？？

超能力説とか、サクラ説は無しで。

カードがスルーするウィンドウは今のところ無いから、
ウィンドウの外にこっそり貼っているだけ

指輪をこっそりキーケースに入れるだけ

でも、キーケースは後ろポケットに入っていてビデオで何度見ても
その素振りがまったくないんですよ。

そのそぶりがナイと言うことは手をつかってないということ？
じゃあ、手以外の方法でもっていったんじゃないでしょうか。

>>409
中にいるのに外に貼る事は物理的に不可能じゃないんですか？
「外に貼っているように見えるだけで、実は中から貼っているだけ。」

って感じのトリックだと予想してたんですが・・・

詳しく説明すると
指輪を手の中でこすると指輪が無くなっていて観客に体を調べさせて
体のどこにもないことを確認させる。そして、手に何ももっていないことを
見せてから後ろポケットに入っているキーケースを出して、開けてみると
キーケースの中のフックに指輪が入っている。（演技中に手を後ろに回す
ことは一切ない）。
こんな感じでした。

>>414
>>406

手を使わずに移動させるには、磁石をつかったり、糸などでとにかく
手を使わずに移動させたとおもう

>>413
に対するレスもお願い致します。

>>401
どう考えても荒らしてるのは種明かし反対派だろ。

まあ反対したい気持ちは分かるけどさ、良識派を気取ってる
連中だってここをチェックしてる奴多いと思うよ。
現象は不思議に思ったけどイマイチ買う気がしない、というネタの
種明かしに遭遇したとして、その時「いや、俺は見ねぇぞ」って自制する奴どれくらいいる？
対して一般人でここ見てる奴なんぞ殆んどいないはずなんだからそんなに目くじら立てるほどだろーか？

>一般人でここ見てる奴なんぞ殆んどいないはずなんだから

馬鹿かオマエ。２ちゃんの独立した板だよ？
実況板からもリンク張られまくってるっつーの。

>>418

>一般人でここ見てる奴なんぞ

つーか、ここでタネタネ騒いでるのがまさに非マジシャンの「一般人」なわけだが。

あの・・・誰か
>>408と>>413の種を知ってる方いませんか？

俺は一般人ですよ。種が知りたいだけの。
マジックを見るのが好きなだけです。
大抵のトリックは何度も何度もVTRを見てると
見破れますが、あのガラスを擦り抜けて外側
に張り付くやつが分からんのです・・・

>>405=411はあちこちに貼ってるマルチ房　無視汁

>>419-420
だから、2ちゃんで見られてるからどうだっつーのよ。
新聞の全面広告で展開されでもしない限り大丈夫だって。
しかもタネタネ騒いでる奴らにホイホイ教えるバカも多いわけじゃないだろ。

>>421
本当にマジックを見るのがが好きなら、タネなんか知りたくないだろ。

>>421
タネ書こうと思ったけれど、タネを知りながらテレビで同じトリックをタネを
知りながら単に観るだけの欲求だったのを知ったから、書かない。俺はね。
種明かしについては反対派ではないが、自分が演じる前提で購入の意志が有る
ならば教えようと思ったが、どれも何百ドルもする物なんで、演じる事前提
でなければ、教えない。

>>423
２ちゃんだから大丈夫って言う根拠を示せ

>>424>>425
？？？じっくりと見て種を見破った時が一番楽しいんですが、
こんな楽しみ方は邪道なのかな・・・「種を知りたい！」って欲求
を持ち、それを求める事はそんなにマズイ事なんですかね？

　　 　∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/ ＜　先生！我々アンチ一同は、スポーツマンヒップにモッコリ！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　 　 .||￣￣￣￣￣||

ふじいあきら日テレ

>>427
マズくはないけど、公開された場でのタネ明かしは手品師にしてみれば
困ってしまうのですよ。
どういう訳か教えてもらうまで粘着する人が多いし。

>>430
じゃあせめてヒントを・・・ｗ

>>427
邪道とまでは言わないが、マジックは「さあタネは何でしょう」と見せる
ものではないので、そういう見方はズレてると言わざるをえない。
>>429
やっぱうまいね。

>>427
>？？？じっくりと見て種を見破った時が一番楽しいんですが、

教えてもらったら見破ったことにならんだろ。
まあやっぱ単に知りたいだけなのカト。

種明かしスレには珍しい流れになってるな・・・
先いっとこ
俺はカードスルーウィンドウ持ってないから知らない。
俺はね。

>>427
いや、みんな最初はそうだろ。
ただ手品師的にはその先のステップがあって欲しいけどな。
一般の観客の反応とはまた違うものがあるはず。

>>432
楽しみ方は人それぞれなので止むを得ないのでは。
問題は、これからどんどんこういう質問が増えていくってことだと思う。

>>427
タネを知りたいと欲求を持ちながらテレビを観るのは自由だが、演じる側とし
ては歓迎されるものではないよ。時々俺もこのスレの住人には種明かしをした
りするけれど、ここのスレの住人の場合、皆マジックを趣味として演じたりし
ている訳さ。種明かしを読む事で、自分が演じる時のボキャブラリーとして
蓄積させているわけ。だからここの住人の殆どには、彼らが分からなく、俺がたまたま
知っていた場合はタネを彼らに供給するの。
俺のポリシーとしては、マジックを趣味にしている人間にしか、原則的にはタ
ネ明しはしない。しかも、タネを見抜く事だけで１００％欲求が達せられる神経
は俺の場合は理解不能。

俺も>>418に激しく同意。ここ荒らしてるのはアンチに決まってる。

＞ 「教えて欲しいのに教えてくれない、だから荒らす」
こう思ってたら種明かしを必死でやめさせようとする自治スレを真っ先に荒らす罠。
自治スレだけが全くコピペ荒らしされないのが激しく笑える。

確かに笑える。タネ厨はなんも意見ないってことだもんな。

>>439
>>1ぐらい嫁ばか

ワクに入れた鏡もしくはガラスの真ん中に棒状のものを刺して
鏡もしくはガラスを突き抜けてしまうマジックのタネを教えて下さい。
ヒントでもいいです。
マジな答えをどなたか宜しくお願いします。

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　レスはありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　放置です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
　 /:::::;;;ｌ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :Ｘ: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
　/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >､: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::

すみません
煙草が空中に浮かんでて
上下前後左右　手を動かしても
浮かんでいるマジックのからくりは
ど〜なっているのですか？

おしえてくださいエロい人

　　

クロスされて張られた見えないくらい細い糸の上に煙草が置かれている

テーブルの上にぶちまけて楽しもうという人間に対して、
必死に美味いラーメンを作ろうとは思わない。

他所で勝手にやってくれ。少なくともウチのラーメンは
食うために作ってる。


そういう事だと思う。

>>441
可能性としては
1.ガラスがスライドする
2.二つに分かれてる棒をリンク

>>444
クロスに張ると手が通らなくないですか？
うーん、やっぱスレッド物のハンドリングは演技から自力で分析するのは無理っすね。。。

>>445
物を売るということに対する覚悟が足りないと思うよ
ぶちまけられたくなければ、会員制にしてきちんと契約書を書かせるべきだ
法的拘束力があるか無いかは別としてそれくらいの予防線を張っておくのが普通

ヤフオクや個人サイトでマリックさんやデビパなど有名なマジシャンが
テレビやライヴでやっているやつのトリックを教えます。みたいなやつ
あるけどこれらってどのくらい信用してもいいのですか？
料金はまちまちだがそれほど高いものではない。
体験者とかいませんか？

>>447
>デビパなど有名なマジシャン

有名なんですか、デビパって人。
デビパ。デビパ。デビパ。デビパ。デビパ。デビパ。

臭厨ってクソくだらん略語を好むよな。
アンビだのサムチだのクラパスだの。

携帯で書き込む時は、文字数少なくしたいから略語になるのさ
いいんじゃね？厨の判別に使えるなら

千円札をたたんで開くと一万円札にかわるのはどうやるの？

>>405,411
どうせにちゃんだし、誰も文句言わんだろ。言って来ても、関係ないが（藁
で、タネだが、カメラトリックだ。（つーか編集）
まず、最初にキーケースから指輪を出すところから、始まる。
すると、客は「えー!?どうして、この人は変な場所に、指輪を付けてるの？」と驚く。
「じゃあ、この指輪を付けてあなたのパワーを、移してもらいます。と言う。」
その後、指輪を返してもらって、消す。んで、消えたように見えるけど実際は、
死角になる位置で、指ではさんでたりするんだが、それでちょっと驚いてる隙に、
上手く指ではじいて、後方に飛ばしたりするが、この辺はマジシャンによって、異なる。
あとは、返してもらうところから初めて、キーケースから出てくるので終わるように編集する。
一部、都合の悪い台詞があるが、それは消したり吹き返る。手元を映してるので、口と
台詞が合わなくても、TV見てる人は気が付かない。

「単に種を知りたいだけの奴」を批判してる奴は頭おかしいのか？
不思議なマジックを見て種を知りたがるのは当たり前の事だろ。

マジックを生業としている奴が種を明かされて困るのは理解出来るが、
観客の「種を知りたい！」と言う欲求を批判するのは馬鹿としか
言いようがない。不思議がらせ、種を知りたいと思わせてこそ、
マジックは成功したと言えるのではないのか？

種明かし否定厨は>>1ぐらい嫁。

このスレは種を知りたい人間と、種を明かしてくれる人間
以外はいらねーんだよ！

スレの存在意義を否定したいなら、荒らしなんかしてねーで、
スレ丸ごと削除依頼でも出してこいって。
受理されるわけねーけどよ。

カードスルーウインドウって助手使うのかよ・・・・・
ttp://goodtricks.net/cardwindow.html

　　　　 ＿＿＿＿＿
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ　　　　ｱｯﾋｨｨｯ〜ｳｯﾋｨｨｯ〜
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　｜種明かし種明かし〜
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜＜　ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ　もっと教えて〜
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
↑454

>>453
>>454

あー、一般人ｳｾﾞｰｗ

＞454
三年前の俺と同じこといってらー
目覚ますことお祈りします

なんだかんだ騒いでるようだけど、
うるさいのは知りたい側の人間か。
明かすも明かさないも、種知ってる人間の匙加減一つなんだから
おまいら少し静かにしる！

種明かしじゃなくて、種分析スレみたいな流れが個人的には希望なんだけどなぁ

新しいリングフライトの種、考えてみるかなw

　うちは長年酒屋をやってたけど規制緩和でコンビニで酒が
販売されるようになり、廃業した。だが、私はこれは時代の
流れで仕方がないことだと思っている。ガキの頃、誰の物か
も解らないような空き地がいっぱいあって、良く缶蹴りとか
やって遊んだけど、今はもう無い。いろんな人たちが隙間を
探して入り込んでくる時代。マジックにおいても同じこと。
自分だけ今までのように安穏と生きていけると思ったら、
大間違い。みんな必死で生きてるんだよ。

>>451
一万円札を千円札十枚にするマジックならできるぞ

>>461
是非知りたいものだが、ギミックは使うのか？

>>457
文盲か？種明かしを否定する人間はこのスレにイラネんだよ。
せっせと削除依頼にでも励めよ。無駄だろうが。ｗ

>>462
銀行の窓口でも使え

オリジナルの原理の一つも考えたことのないマジシャンほど
タネ明かされるの怖がるんだろうね。プロなら、テレビで明かされた
タネを知ってる客をも驚かせることを考えろよ。想像力の無い
マジシャンがほとんどなんだろうな。

>>452
タネ明かしヤメロって言ってんだろ！（怒

ＥＰＳはどうゆう原理？

>464
ゴルア！だれもがあっと驚くタネ明かすな！
頼むぜ！

>>455
へー。サクラが必要なんだ。

誰かマジシャン殺しの様な種明かしして。

>>466
スレ主でもここの住人でもないんだから、大きな口叩かないで！
このスレの削除依頼も出す度胸も無いんだから。いつもここでブツクサ文句を
垂れるだけ。さあ、削除依頼出してごらんよ、ホレ早く。

ホモがネタにマジレスして大恥をかいてるというスレはここですよね？
（禿藁ｗｗ

>>470
良いね〜。マジシャンが飯を食えなくなるような
種明かしキボンヌ。法に触れるわけでもないし、これほど
凶悪な効果のある嫌がらせも他に無いよなｗ

なるほど、マジシャンたちが必死になって自演や
コピペを繰り返すわけだｗ

今歌バンでやってるやつで
指ぱっちん鳴らすと曲げたカードが一番上にくるやつの種がわからん
だれかわかった人いる？

あれが分からないってことは、マジシャンじゃ無いってことだな

>>473
ダブルリフト。

ダブルリフトってなんですか？
是非マスターしてみたい

ぐぐったらでてきた

>>476
カードを二枚同時にめくる事だよ。

あと、「カードを真ん中に入れます」
って時に、本当は真ん中に入れてません。
上から２番目に入れます。

一番上にカードが移動してきたわけではなく、
元々折り目の付いているカードを押さえておいて
手を離すだけ。

>>475
ばーか。
ダブルリフトじゃねーよ。あれは。
ｵﾏｴの目はフシアナか。

あれはパスだ、知らないならぐぐれ。
知ってるとは思うが。

今日、好きな人にアドレスを聞いて、さっきメールを送りました。
返信を待って１時間経過です。緊張して何も手がつきません。

くぐっても出てきませんでした。
パスって何ですか？

返事来た！！！！！
返事遅れてごめんねだって。
まあ、、、普通のメールだったな。
ま、いっか。

>>482
ボールを味方に渡すこと

ありがとうございました

パスっていうぐらいだから、カードの上半分と下半分を
いれかえることじゃないかな

>>470
おまえホント２ちゃん好きなんだな。感心するよ。

>>初心者　手品の基本も知らないやつが手品板来るな。


このスレでの俺の考えを言わせてもらいたい。少々既出かもしれないがそこはスルー
ここでもどこでも種明かしは基本的にタブーだ。タネは自分が使うもの以外必要はない
でも、種明かしスレなのだから多めに見て、イリュージョンとかどう考えても真似できないものや、
きちんと作られたギミックを【使わない】ものは、タネを教えても構わないと思う。（俺はね）
くっ…、しかし厨房が質問するのはシガレットスルーだの、フォールディングだの、アピケンだの、ペンスルー（ｒｙ
なんで買いに行かない？　タネを知るために金を使うのが嫌なのか？
よっぽど小さい手品用品店じゃなければ普通に売ってる「商品（ギミック）」だろ？

タネが知りたければ通常の考えを持ってる人に叩かれたりしてないでに買ってこい

俺はあたりまえのことを書いているはずなのだが。これが普通じゃないのか？
まず売り物のタネを簡単に教える時点で糞。物を盗んでるのと同じ。
しかも手品は別物。ｎｙとかで違法の音楽CDを落とす（CDを盗む）のとはまた違う。もうちっと考えろ

>>482

>　くぐっても出てきませんでした。

少し笑った

>>487
そう、２ちゃんねる大好きだぜ。たかが２ちゃん、されども２ちゃん。

良いんじゃないか？>>488のどこかタガが外れた我ままの倫理なんて無視して。
どこか考え方が変だよ。
種明かしでみんな楽しめば？時にはドキッとする様な種明かしもね。

>>488
・　種明かしに嫌悪感、敵対心を持っている人は、(・∀・) ｸﾙﾅ !!

タネは5%でしょ。タネを知った所でマリックになれると思っているのか??
タネ明かしを嫌う香具師は、むしろマジックを馬鹿にしているのでは!?

種が分かってんじゃの曲芸になってしまうじゃないか!!

思ったんだが、手品やっててタネ知ってる人が種明かし反対して、
初心者が質問続けたら、いつまでも進まないんじゃないか
と、いうことでこのスレはここら辺で


――――――――終了――――――――

アンチはどいつもこいつも>>1を読まず、一方的に自分の考えを書いて
同意されなかったらAA、ホモネタ、コピペで荒らす。

種明かしスレのルールも読まず、守らず、今まで散々荒らしてスレ潰しまくってる奴らが
自治スレに集まってローカルルールで種明かしを禁止させようとしてるのが滑稽でならない。

そんなに種明かしが嫌ならちゃんと管理人に
「僕たちアンチ種明かし派が皆でいくら荒らしても種明かしを止めてくれないのでスレを削除して下さい」って削除依頼出してこいよ。
いつものように大勢で一斉にレスすれば聞いてくれるかもしれん。

ただし依頼するなら丁寧にお願いしろよ。
削除依頼に応じてくれないからといって、ここのスレみたいに荒らすんじゃねえぞｗ

>>479
ふしあなって言うか、その番組見てなかったんだわ。
>>473のレスを読んで、「多分あのマジックだろうな。」
と予測して書き込みしただけ。
見当違いだったならスマソ。

>>488
＞ここでもどこでも種明かしは基本的にタブーだ。
マジシャン同士の暗黙の了解でしかありません。
一般の趣味でマジックをやってる（見てる）人間の言動
まで制限する権利は誰にもありません。北朝鮮や中国じゃあるまいし・・・

＞まず売り物のタネを簡単に教える時点で糞。
著作権や特許があるわけでもあるまいし、自分の知った情報を
どう扱おうが、その人の勝手ですよ。

「考えろ」と言うだけ無駄。

アンチ得意のホモネタで削除依頼してほすぃ

タネ厨って二言目には「勝手」「自由」だよな。
精神年齢の低さが露骨で面白いｗ

ふじい氏のウソ発見機(笑)は有名なのか？

>>500
AA貼るような奴に精神年齢どうこう言われてもね

>>494
きょくげい 0 【曲芸】
常人にはできないような離れ業。また、各種の道具や鳥獣などを意のままに動かす芸。軽業(かるわざ)。アクロバット。
「―師」

タネを知ろうが知るまいが、マジックは曲芸の一種では!?

>>500
そういう事は論理的な反論をしてから言うべきでは？

・著作権や特許があるわけでもない情報を
どう使おうがその人の勝手です。

・マジシャン同士の暗黙の了解を一般人に強要する
事は出来ませんし、誰にもそんな権利はありません。

さあ反論をどうぞ。↓

「勝手」ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>505
「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! 」は良いから論理的にどうぞ。

・著作権や特許があるわけでもない情報を
どう使おうがその人の勝手です。

・マジシャン同士の暗黙の了解を一般人に強要する
事は出来ませんし、誰にもそんな権利はありません。

さあ反論をどうぞ。↓

最近よくそのフレーズ使うね。
ん、まぁでも総長・副総長の気持ちもわからないでもないけどね。
ラインの人一人一人に言ってられないんでしょ。
一回教えれば、もうわかるだろぐらいに考えてるんじゃないの？
俺の方で言えば、中箱がなければ飛ばすんだなって気付くし、
その中箱ないわけだから使い間違えるわけでもないし。ミスもない。

>>594
こういうバカには知的所有権の話をしても通じない。
お前がマジックやってるそばで、全部解説してやろうか？
それも全部勝手だよな？お前の愚かな行為が他人の権利を侵害
している時点で、罪を犯していることに気づけおこちゃま。
義務を果たさずに権利、権利というバカ多いね。

そうですね。勝手にしてください。

>>508
何を焦ってるんだい？アンカーくらい間違わずに付けようね。

＞お前がマジックやってるそばで、全部解説してやろうか？
「ご自由にどうぞ」としか思いませんが・・・。
＞それも全部勝手だよな？
言うまでもありませんね。

＞お前の愚かな行為が他人の権利を侵害
＞している時点で、罪を犯していることに気づけおこちゃま。
権利の侵害？罪を犯している？？？具体的に何罪に該当
するのか教えて頂けませんかねぇ。

＞義務を果たさずに権利、権利というバカ多いね。
義務？？？我々一般の、趣味でマジックを楽しんでいる人間に
何の「義務」が生じるのでしょうか？権利？？？義務と権利は
必ずしも関係しませんが。

知的所有権侵害してるって書き込んでるぞ。

>>511

　具　体　的　に　何　罪　に　該　当　

　す　る　の　か　教　え　て　

　頂　け　ま　せ　ん　か　ね　ぇ　。　

日本語読めないのか？子供に何言っても無駄ということがよくわかった。

誰か金持ちのヤツトリックいっぱい買ってここでどんどんばらしていってほしい

>具体的に何罪に該当するのか教えて頂けませんかねぇ。

法に触れなければ何をしてもいいというDQNな発想にはあきれる。
親の顔が見たい、というかきっと親もDQNなんだろうなあ。
それとも地上げ屋とか金融屋とか、法には触れない汚い商売かな。

>>504.506.510

やけに必死だな
じゃあちょっと論理ぶってみるか

（以下反論）
まずあなたはマジシャンではありませんね？
マジシャンならタネの重要さを知っていて、>>493のような考えもしません
もちろんタネを教えてもいいという考えは全くありません
これはマジシャンでなくても普通の道徳心を持っていればわかるはずです
タネの含まれたギミック（手品道具のことです）が思いのほか高値なのも、
タネというものがあって始めて手品が成り立っているからです。
それだけタネは手品にとって大切なものなのです。まずそれを理解してください

あなたの挙げていることは全て正しいのは確かです。言論の自由を主張していますね。
しかし、人権には公共の福祉のために使うということが義務付けられています
単純に言えば人に迷惑をかけるようなことはするなということです
売り物や使われている手品のタネをここで公開することで困る人はいませんか？
もちろんあなたの自由もあります。しかし、タネを使う側の自由もあるのです
自分が他人に文句を言われたくない（「暗黙の了解を一般人に強要する事は出来ない」のことです）
ように、手品をしている側も文句を言われたくないのです（言葉を借りるならば
「タネを知りたい一般人の自由を、マジシャンやそれを不快に思う人たちの前で濫用することはできない」となります）
なので、ここでは売買される、又はそれに相当する価値の無い種明かしのみを行って欲しい、というのが私の意見です

（反論終）

では反論をどうぞ。できれば、>>1のルールに反するから出て行け、ということはやめてください。
アンチ、スレ違い、ホモ、AAなどの単語も極限使わないようにお願いします


長文になってｽﾏｿ

バルーンを飲み込むマジックって、空気を抜くタネはわかるんだけど、
口に入れてからの処理ってどうしているのでしょう？

「○○はわかるんだけど」
↑これってタネ厨のテンプレだよな。

>>516
何が出て行けということはやめてくださいだ

種明かしの是非を論じたいならVSスレ立ててそっちでやれ

>>517
バルーンくらい飲み込んじゃうとか（ｗ
ガムを飲み込む人がいるんから平気じゃないの？

>>516の追記です
>>508など正しい考えの人へ　
喧嘩腰になると馬鹿はもっと興奮する。シカトが一番

sVRBORMr
sVRBORMr
sVRBORMr
sVRBORMr
sVRBORMr
sVRBORMr
sVRBORMr

95OotR7Aとか+vYdggbdとか（他にもいるだろうけどとりあえず目に付いた
ところだけでスマヌ）、ごちゃごちゃ言ってないでどんどんタネをバラして
くれよ。　くだらないギロンでスレ消費するなよ。
それともおまえら、偽装したアンチか？

>>520
>>1見てるくせに無視して「出て行け、ということはやめてください。反論どうぞ」
どう考えてもおまえが一番ヴァカ

>>523

　具　体　的　に　何　罪　に　該　当　

　す　る　の　か　教　え　て　

　頂　け　ま　せ　ん　か　ね　ぇ　。　

アンチは都合が悪くなるとコピペ

>>525

　具　体　的　に　何　罪　に　該　当　

　す　る　の　か　教　え　て　

　頂　け　ま　せ　ん　か　ね　ぇ　。　

一番教えて厨がｳｻﾞｲ

+vYdggbdの論理的な反論ﾏﾀﾞ〜？

アンチは逃げちゃったけど、結局種明かしのどこからが法に触れるのか気になるな
技法名は大丈夫だろうけど

+vYdggbdは逃亡した模様。

>>516
てか、タネ明かしに反対なら、このスレに来るなよ。

＞単純に言えば人に迷惑をかけるようなことはするなということです
迷惑を掛けた掛けないの水掛け論に終始しない様に、世の中には
法律という絶対的なガイドラインが存在している。
極論を言えば法律に違反しない限りは何をしても良い事になる。
DQN理論でも何でもなく、それが法治国家の実態だからね。

＞売り物や使われている手品のタネをここで公開することで困る人はいませんか？
音楽や発明と違い、著作権や特許が無いのだから、困ろうが困るまいが、
何をしようが勝手なの。誰にもそれを止める権利は無いの。分かるかな？
注意は出来ても、阻止は出来ないの。分かる？

>>528
>>530
お前だれ？ID変わったけど、俺は別に逃げも隠れもしねーよ。
論理的に答えたから答え返してね。

ではどうぞ。↓

>極論を言えば法律に違反しない限りは何をしても良い事になる。

ならないよ。お母さんや学校の先生に聞いてごらん。

つか、このスレってさ、

・タネを教えて欲しい人、と

・タネを教えてくれる人、とで

成り立ってるんだよね。だから

・タネ明かしに反対な人

がこのスレに来て、「タネ明かしには反対だなぁ。」とか
言い逃げしていくのは荒らし以外の何者でも無い
と思うんだがなぁ。

>>533
なるよ。お母さんや学校の先生に聞いてごらん。
大抵の悪事ってのは何らかの罪状に該当するんだよね。
どんなツマラン事でも。「嘘」一つ取ってもそう。「偽証罪」
って罪が存在してる。
マジックのタネ明かしは何の罪にも該当しない。だから
無問題。

マジックに著作権、特許がないと思ってるんだ？
申請すれば取れるし事実マジックの特許は国内外沢山あります。
商品の説明書にも著作権は発生するのでお忘れなく。
具体的に知りたかったら、特許庁ので検索してください。

そんなことより、ここで得た生半可な知識でバカが増殖することの方が心配です。

>>535
君の脳内ソースでは、マジックのタネに「著作権」や「特許」
がある事になってるんだ。ふ〜ん。

じゃあマジックのタネを明かす行為は著作権法違反や特許
の侵害になるって事か？ｗ

頼むからさぁ、そんなハッタリかましてないで、マジックのタネ明かしが

　具　体　的　に　何　罪　に　該　当　

　す　る　の　か　教　え　て　

　頂　け　ま　せ　ん　か　ね　ぇ　。

>>529
種明かし自体は、営利目的以外何も法には抵触したりしないよ。これは１９９２年
のCollectors' Workshopと東京のウィザード・インとの海賊版アイテムのいざこざで
はっきりしていることだよ。それから、ギミックの製作も営利目的でなければこれも
問題無し。ただ１つだけ問題が有るのは、営利目的の種明かしの文章の中に、
オリジナル商品の名称が記されている時だけだよ。しかし、正真正銘の「営利目的」で
ないと、著作権法に抵触する事は無いよ。これは俺が責任を持って言えることだよ。
間接的に関係有るかもしれないけれど、海賊版の製作も、自分自身の為に作るぶん
には、何も問題はない。海賊版を作って無償で「大勢の他人へ」譲った場合は、これ
は場合によっては、営業妨害になることがあるんだよ。
まぁ、法に触れるか否かは、このとおりだし、ましてやここのスレで無償で如何なる
種明かしをしても、拘束される義務は皆無だよ。
この書き込みは俺の全責任で書くことが出来るから、心配しなくて大丈夫。

著作権がないとは思わん
何枚も誓約書にサインしなきゃ買えないマジックとかあるし
守らなかったら訴えられるのも知ってる
ただ技法名とかはええんちゃうの？

>>538
＞守らなかったら訴えられるのも知ってる
それを「ハッタリだ」と言ってるんだよ。
マジックの内容を公にするだけで罰則が与えられる筈がない。

だから何度も


　具　体　的　に　何　罪　に　該　当　

　す　る　の　か　教　え　て　

　頂　け　ま　せ　ん　か　ね　ぇ　。


と聞いてるだろ。

>>馬鹿

>著作権や特許が無いのだから、困ろうが困るまいが、何をしようが勝手なの。
ということは、例えば、どこか小規模な会場で何かの催しがあったとき
いくら文句や悪口を言ってその開催者を不快にしても、それはまだ法律に触れないんだから
何をしてもいい、といってるのと同じだよな？
じゃあ道徳的に間違ってるじゃん、論理的とかの問題の前に考え方の異常じゃね？
具　体　的　に　何（略　とか言うのはおかしい。法の上では無罪だけど…っていう事なんだよ
確かに手品の種明かしをするのは全く罪にならない。でもそれがおかしいことではないのかってことだよ
あんたらがアンチって言ってるやつらもそれの問題を言ってるの。モラル系の話ね
これが通じないなら論理もクソも無いような気が

ついていけないので去ります。迷惑かけました。脳みそをお大事に。皆さんも糞スレで楽しんでください

P.S.　もっといいスレだと思ってたorz

訴えられたらどうする気だよお前。
著作権侵害で逮捕された例はいくらでもあるだろうが。

12 名前： 草 （Ff25ZJps） 投稿日： 2004/03/12(金) 01:00

>>7
いいえ。種明かしがこの様な公の掲示板で詳細になされた場合、その商品に
対する「著作権侵害」は成立します。これは五年前の著作権法改正に伴って
改められたものです。また、確実にその商品から得た情報を基にした公の
種明かしやコピーに関しても、五年前の著作権法改正の時点で民事から刑事
に移されました。その発端はマジックとは関わりの無い「カラオケ使用法」
ですが、日本音楽著作権協会（JASRAC）の法改案を正当化するためには、
大本の著作権協会の法改正が必要だった訳です。「原理が同じ」等の直接的
ではない事柄については、現在保留中になっておりますが、明らかなオリジ
ナル解説書を基にした公の種明かしについては「刑事罰」が適用されることが
決められております。ただし、その種明かしの発端が曖昧である場合には、
法に基づいて調査される場合があります。特許を取得した考案者又は企業体
は、もし告発がなされた場合、被害届けを基に種明かし実行者を告訴する事が
可能です。しかし考案者等に金銭的なデメリットが大きい為になかなか実行
されないのが日本国内の現状です。
ですから、法の上では著作権侵害は成立します。と共に考案者に知的財産権が
生ずることも事実ですが、これは商品として成立しなければなりません。
特定の企業、考案者のその様な事例は何件かありますが、著作権法の整った
アメリカ合衆国にて多くの場合争われているのが実情です。
私、著作権協会の正会員がこの様に申しておりますので、偽りはございません。

>>540
馬鹿はお前。

＞どこか小規模な会場で何かの催しがあったとき
＞いくら文句や悪口を言ってその開催者を不快にしても、
＞それはまだ法律に触れないんだから
文句や悪口が法律に触れる場合（侮辱罪、名誉毀損等）なら
当然駄目。法に触れないなら、何を言っても何をしても無問題。
そういった権利が我々日本人には与えられています。
言論が統制された世の中をお望みならば北朝鮮か中国にでも
亡命したらいかがですか？

＞道徳的に間違ってるじゃん
道徳的に明らかに間違ってる場合ならば、既に法が整備されて
いる筈ですよ。

＞確かに手品の種明かしをするのは全く罪にならない。
＞でもそれがおかしいことではないのかってことだよ
だから、どこがどうおかしいのか具体的に指摘しなさいよ。
あなた方は「おかしい、おかしい」と言うばかりで、具体的に
どこがおかしいのか一切言わない（言えない？）じゃないですか。

もう一度書いておきますが、法律に違反しない行為ならば、
誰にもそれを止める権利はありません。

>>543

素朴な疑問なのだが、>>542ということがわかった今はどうするの？

こういうやつ同級生でいたなぁ。何かっていうと法律法律って騒いでたけど、そいつはどうして自分がイジメられているのかわかってないみたいだったよ。

>>542
奇術と著作権
奇術（マジック）をやっていると、奇術のタネにも著作権や特許というのは
あるのですかと聞かれることがある。心ある人は、奇術の解説文を書くとき
にその奇術の作者名を書き添えるが、特許のように登録する制度はない。

本にしろテレビ番組にしろ、タネ明かしをする権利というのはどうもあいまいだ。
とはいえ、奇術の面白さには現象の面白さと共にタネの面白さというものもあり、
二面性を紹介しなければ、紹介にならない。（本ホームページもその辺に苦心
しているところです）さらに言うと、解説なりレビューなり翻訳なりも、説明の
方法自体にもオリジナリティというのがいくばくかあるわけで、ややっこしい。

もっとも、奇術のタネといっても、古くからのアイデアのアレンジが多い。
当人が意識する・しないにかかわらず、過去の奇術から有形無形の影響は
受けている。また、全く新規のアイデアというものがあったとしても、実際に面白く
見せるには、ディテールの工夫とか、その人その場に合った演出とかが必要で、
そうした混然としたものが芸というものなのだろう。テレビのタネ明かしを営業妨害
だという奇術師は、タネ明かしで底が知れる程度の芸しかないということになる。
些細な思いつきにオリジナリティを主張する人もいれば、埃をかぶった奇術に
巧みなアレンジを加えて称賛される人もいる。創作者を保護し労に報いることは
必要ながら、やたらと権利や秘匿をやかましく言うのは、結局は奇術全体の発展
を阻害するのではないか。

>>544
素朴な疑問なのだが、>>546ということがわかった今はどうするの？

マジック見るのも見せるのも好きな１ファンとして思ったこと。
考案者でもないのに著作権云々を持ち出すのに違和感を感じた。
大体こんなところでチマチマ種を明かされても大した影響ないでしょ。
マジックも常に進化してるわけだし、
同じようなトリックでも見せ方を少し工夫するだけで
また違った不思議な現象に演出できるとも思うし。
アンビシャスカードなんか良い例だと思う。

＞法律に違反しない行為ならば、誰にもそれを止める権利はありません。

モラルとか良識とか通用しない奴の言葉。こんなところで何言ってても
現実社会ではのけ者でしかない。まぁがんばれ。もうバカにはつきあい
きれん。

>結局は奇術全体の発展
>を阻害するのではないか。

オマエが心配しなくてもいいよ。

>>547
素朴な疑問なのだが、>>550ということがわかった今はどうするの？

>>549
本当にモラルや良識に反する行為ならば、既に法律によって規制されてますから。
論理的反論が不可と見るや否や罵倒や煽りに終始する・・・。どっちが馬鹿だよ。
現実社会でも同じ事だろ。意見に対して不満があるなら意見で返せ。
それが出来ないならば黙って去れ。

>>548
大体同意｡
度を過ぎない種明かしだったら俺はいいと思う｡
ただやっぱり種を明かすのはﾏｽﾞいﾏｼﾞｯｸだってある｡そこはきちんと見分けれないと駄目だよ｡
それが出来ない奴は種明かしはするな｡

>>551
馬鹿ですか？

＞>>550ということがわかった今はどうするの？

何が分かったんだ？>>546に対して茶々入れてる
だけじゃん。>>546の本質には一切触れてこないくせに
なに言ってるんですかぁ？（ｹﾞﾗ

>>542
ttp://www.hbs.ne.jp/home/osamu-u/copy_right1.htm

こんなページ見つけたけど。既に論破されてる馬鹿理論だった
みたいだね。ご苦労様。

いいか？馬鹿馬鹿言ってる奴が馬鹿なんだ、気付けよ馬鹿
だいたい馬鹿馬鹿言ってると馬鹿にされるぞ？そこんとこちゃんと判れよ、馬鹿

まあ、いいんじゃねぇの？語るのも、明かすのも、反対するのも

最近、このスレ読むのがﾏﾝﾄﾞｸｾ。
前みたいにﾀﾈ明かし主体でやってくれよ。

アンチ撤退かよ。ROMの漏れをもっと楽しませてくれ。

>>542
それに、>>542のコメントは草さんの「商品購入のアドヴァイス」に関しての
注意点で、通販スレの回答側に関することでしょ。こことは関係ないでしょ。
商品購入の金銭が絡んできている事だから、気にすることは無いだろ。

22 名前： 草 （Ff25ZJps） 投稿日： 2004/03/12(金) 02:31

>>14
インターネット上のＨＰ等に詳細が掲載されるまでには、まだ数年はかかる
と思います。　日本の著作権法自体がもっと細かい点まで手が回らないと、
掲載出来ないのだと思います。抜け道や実行者は法の抜け道を幾らでも発見
し、言い訳をするからです。日本の場合とんでもないのは、著作権協会の
職員までもが、詳細を知らない事です。上層部しか頭に入っていない為に
実際の侵害が発生しても、問い合わせに応じられないオバカサンの職員で
構成されているのが、日本著作権協会の実情です。ですから、最初のテンプレ
を書く時に迷いましたが、真実を書いても間違えではないだろうと、なんとか
自分で言い聞かせ、多少荒々しいものになってしまいました。本来ならば、
自己のモラルさえしっかりしていれば、何も問題は起こらないはずなのですが、
YAHOO!のオークションに見られるように、都合の悪い質問には黙秘権を使い、
どんな素人でも避けられる法なのが日本の現状です。黙秘権と書いてしまいま
したが、これがもっとも著作権法上のネックになっているのは言うまでもない
事柄なのですが、これを正すには憲法のすぐ下の他の法律を改正しなければ、
どうにも埒が明きません。日本国内では一般の人々が観覧できる法規定は、
おおまかでごく限られた数冊の一般書籍しかありりません。五年前にやっと
日本音楽著作権協会のたった２００ページ余りの本が発売されているだけ
が関の山でしょう。困ったものです。印税に頼りながら生活している者にとって
は、その辺３日間でも良いですから、国会で論議して欲しいものです。

近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
　基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
　はぁ、、めんどくさ。。

ルールなら＞＞１のこれで十分

　・　誘導君も、アンチ君も、(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
　・　真剣に手品を議論したいのなら、該当スレに行ってチョ
　・　種を知ったからといって、演技者の演技を邪魔しないこと
　・　種明かしに嫌悪感、敵対心を持っている人は、(・∀・) ｸﾙﾅ !!

ルールって言ったもん勝ちで成立するものか？

>>560
おいおい、そんな馬鹿理論を翳して何をする気だ？ｗ
マンドクセーが、反論コピペを貼っておいてやるよ。

>これは五年前の著作権法改正に伴って改められたものです。また、確実にそ
> の商品から得た情報を基にした公の種明かしやコピーに関しても、五年前の
> 著作権法改正の時点で民事から刑事に移されました。
ここは「『法律』改正に伴って『著作権協会の規定』が改められた」というこ
とを言いたいのだと思います。

> 日本音楽著作権協会（JASRAC）の法改案を正当化するためには、
> 大本の著作権協会の法改正が必要だった訳です。
ここなんて素直に読んでしまうと「いつから協会は国会になったんだ」と思っ
てしまいます。でも「法」を「規定」に読み替えれば理解できるかと思います。

> 特許を取得した考案者又は企業体は、もし告発がなされた場合、被害届けを
> 基に種明かし実行者を告訴する事が可能です。しかし考案者等に金銭的なデ
> メリットが大きい為になかなか実行されないのが日本国内の現状です。
これも「何だこれ」といった文章です。まず「著作権」の話が「特許」の話に
なっています。次に告発、被害届、告訴が通常では使われないような使い方を
しており、捜査を被害者がしなければならないような書き方になっています。
まず、法律上の定義を簡単に記しておきます。
「告発」・・・第３者が捜査機関に対して訴追を求めること。
「告訴」・・・被害者が捜査機関に対して訴追を求めること。
「被害届」・・被害者が捜査機関に対して被害を報告すること。
ここのところを頭に入れて整理すると、「権利侵害を知った第三者が権利者に
そのことを報告したら、権利者は告訴することが可能」ということを言いたい
のだと思います。ここで疑問なのですが、第３者から権利侵害を知って告訴す
ることに一体どれだけの金がかかるというのでしょうか？民事なら金がかかる
と思います。証拠等を自分で集めなければならないのですから。でも刑事ですか
らねぇ。

> ですから、法の上では著作権侵害は成立します。と共に考案者に知的財産権
> が生ずることも事実ですが、これは商品として成立しなければなりません。
何が「ですから」なんでしょうか。結局の所、著作権が発生するかどうかにつ
いて何も答えていません。せいぜい協会の観点で「著作権が成立する」と主張
したにすぎません。協会が行政権もしくは立法権を持っているというのなら話は
別ですが それから「知的財産権」という言葉を著作権とは別物の権利のように使ってい
ますが、当然これも違います。「知的財産権」という大きな枠組みの中に「著
作権」が含まれるのです。また著作権は商品でなくとも成立します。
最後に自分の正当性を
> 私、著作権協会の正会員がこの様に申しておりますので、偽りはございません。
という言葉で担保しようとしているのですが、後の自分の発言によってそれを
ぶちこわしています。それはまた後ほど述べるとしましょう。
話はそれますが、今は「著作権協会」ではなく「日本著作権機構」です。正し
さを担保しようとするならこんなところで間違えないでほしいよね。

つづく

焦って必死で検索したんだね。偉いね。

つづき
さて投稿12があったあと、ソース提示の要求がなされるのですがそれに対して
の発言が以下の通りです。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/5242/1079006438/15
> 著作権法の何条のどの項目に記載がなされているかは、本部に行って調べな
> くてはなりません。書いてあるソースについては、特許を取得した考案者又
> は企業体にしか配布されません。
ここの段階で著作権法を根拠にしているのではなく、「著作権協会（正しくは
機構）」の規定を根拠にしていることがはっきり分かります。
さて次です。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/5242/1079006438/22
ここの投稿で、自分が正当性を担保しようとしていたことをぶちこわしています。
> 日本の場合とんでもないのは、著作権協会の
> 職員までもが、詳細を知らない事です。上層部しか頭に入っていない為に
> 実際の侵害が発生しても、問い合わせに応じられないオバカサンの職員で
> 構成されているのが、日本著作権協会の実情です。
ここで読みとれるのは、「著作権協会（正しくは機構）の上層部は正しい情報
を問い合わせに対応する職員に伝えない『バカ』だし、職員もそのことをほっ
たらかしにしている『バカ』」ということでしょう。そんな集まりの正会員な
んですから正当性もくそもないですね。
ただ思うのですが、ピントの外れた法知識を持った会員からの問い合わせに対
し、職員が正しい法知識で答えた場合、多分ピントの外れた人は自分の間違い
に気付かず「何だこのバカの集団は」と思ってしまうのではないでしょうか。
> YAHOO!のオークションに見られるように、都合の悪い質問には黙秘権を使い、
> どんな素人でも避けられる法なのが日本の現状です。黙秘権と書いてしまい
> ましたが、これがもっとも著作権法上のネックになっているのは言うまでも
> ない事柄なのですが、
黙秘「権」と使っているのだから、法律の専門用語として使っているのでしょ
う。刑事裁判の場において、黙秘権があるから被告人は何もしゃべらず無罪に
終わってしまうといいたいのでしょうか。黙秘権があっても明確な証拠があれ
ば関係ありません。仮に黙秘権がないとしても。それが本当のことを話す理由
にはなりません。

つづく

>>565
焦っても何も、このページを見つけた事は>>555で既に明かしていますが・・・。

つづき
> これを正すには憲法のすぐ下の他の法律を改正しなければ、どうにも埒が明
> きません。
憲法に黙秘権が書いてあるわけだから、まずは憲法を改正しないと意味があり
ません。こういった法の構造は中学校で習うと思うんですけど。
> 日本国内では一般の人々が観覧できる法規定は、
> おおまかでごく限られた数冊の一般書籍しかありりません。五年前にやっと
> 日本音楽著作権協会のたった２００ページ余りの本が発売されているだけ
> が関の山でしょう。
細かい突っ込みですが、数冊あるのでしょうか、１冊しかないのでしょうか。
それから彼の言う「法規定」は「コンメンタール」のようなものだと思うので
すが、その発行に国会は関係ありません。だから、
> 印税に頼りながら生活している者にとっては、その辺３日間でも良いですか
> ら、国会で論議して欲しいものです。
国会で論議してもしょうがありません。
最後はキレた発言なので放っておいてもいいかと持ったのですが、ついでだか
ら突っ込んでおきます。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/5242/1079006438/27
> 種明かしが罰になるなんて書いてないでしょ。「公の掲示板」で「オリジナ
> ル解説書を基にして」公開すれば法的には罰になると書いているだけ。
そもそも著作権が発生しなければ罰は発生しません。だから「公の掲示板」で
「オリジナル解説書を基にして」公開しても著作権が発生しないものであれば
罰は当然に発生しません。
また「種明かしが罰になるなんて書いてないでしょ」と書いていますが、
> もし種明かしやそれに順ずる事が行われた場合、厳重
> な法的処罰のみならず、営利目的いかんにに問わず刑事
> 処分が課せられます。
と、もろに書いています（ところで法的処罰と刑事処分の違いは何?）。
> 刑事罰にならないのなら、何故今までの事件が懲役刑になったりするの。
判例も無しにそんなことをいってもね。またその判例はマジックのタネについ
て争われたものなのでしょうか？ここまで見当はずれのことを書いた人の文章
です。鵜呑みにはできません。
> 民事ならばそんなことにはなりません。ニュース新聞を見れば分かるだろう
> が。
まあ、民事に刑事罰はないですよね。
結局の所、「日本著作権機構」の正会員をもってしてもマジックのタネに著作
権が発生するとは言えないということですね。
種明かしに対して否定的な見解を取るのは結構なのですが、正確な主張をし
ないと説得力を持ちません。まだ「駄目」と理由もなく主張する方がまだマシで
す。

あ＾疲れた、、、それでは
「タネ明かしは法律違反だ！」
とハッタリをかましていた人たち、

具体的な反論をどうぞ。↓

せっかくの機会だから、自分でちったぁ考えればいいのに。
検索結果のなかから自分に都合の良い意見を選択して終了じゃあ
得るものがないだろうにな。
この手の子供は家庭できちんと責任持って指導して欲しいよ。

なんでこんな過疎板の過疎スレに、しかも真夜中に一発IDの奴が
現れては消えていくのかが理解出来んｗ

別に法律違反じゃないし勝手にやれば？
それよりオマエがどうしてこんなに歪んで育ってしまったのか、
そっちのほうが興味あるな。

言うまでもない事ですが、私の意見はコピペした物と
全く同意見です。それでは仕切り直しです。

「タネ明かしは法律違反だ！」 とハッタリをかましていた人たち、

具体的な反論をどうぞ。↓

>>571
反論出来なくなるとお得意の罵倒や煽りか・・・。
オマエがどうしてそんなに歪んで育ってしまったのか、
そっちのほうが興味あるな。

得意のオウム返しか。。。。
オマエそればっかな。
俺のこのスレけっこう前から見てるけど、タネ厨ってみんなワンパターンだよ。

>>574
あのさ、良いから早く答えてよ。
「タネ明かしは法律違反だ！」 とハッタリを
かましていたんだからさ。それが事実に反する
って事は>>564>>566>>567に書かれている通り。

それでは具体的な反論をどうぞ。↓

Part.20まで来て、２ちゃんねる側から一度もスレッドストッパーがかかったり
削除もされていないんだから、全然構わないでしょ。２ちゃんねる側は、これで
良しとしているんだろうから。
ここの住人だって、外部からの来訪者には十分気を付けていることだし、突然
質問の書き込みをする来訪者には、やたらに種明かしの質問には答えようとは
していないくらいの気配りをしているんだから、良いでしょ。
どうしてもこのスレが気に障るならば、削除依頼を管理者に出せと言っている
んだから、お互い疲れるから、処分したければそういう手を使ってくれよ。
いくら他からコピペしたって、それぞれ場合が異なる訳だし、事務的にやって
くれよ。

>>563
アンチやっと帰ってきたか。1時ぐらいまでは凄い勢いでレスしてたのに
30分以上レス止めるから逃げたかと思った。
厨だとか親がとか同級生がとかDQNとかそんなのいらんから
感情論、モラルとかで訴えずにきちっと論破してよ。
んじゃ、よろしく

荒れるのでこれからこのスレでは種明かしは禁止にします。

ID:hOY1kWbZよ、お前は
「タネ明かしは法律違反だ！」 と言いたいんだろ？
そうでもない限り、>>542や>>560をコピペ
するはずないもんなぁ。

で、結局>>571で自分の間違いを認めたわけか？

馬鹿丸出しだなお前ｗ

つか馬鹿の相手も疲れるからそろそろやめるわ。じゃあね。

ここでの種明かしは別にいいと思うんだが･･･｡むやみやたらにﾀﾈをﾊﾞﾗしてるわけじゃないし｡
ただ今騒いでる賛成派の人って､種明かしが何故ﾀﾌﾞｰとされているのか分かってないような気がする｡

分かってないか、分かってても都合良く無視してる。

>>579
意味がわからないとはね。
オマエが新参者だと言うことはよくわかったよｗ

アンチはまた逃げたか
いっつも＞＞１を無視してコピペで荒らしてタネ厨だと煽って捨て台詞吐いて逃げるな
どうせ手品板の雑談スレで戦況報告して愚痴りあってまたやって来るんだろうな
このパターン秋田

＞＞５７９
もつかれ

漏れも寝よ

どんどん逃げてくなｗ

古い物をドンドン公開すれば、新たな理論、テクニックの発展に繋がる？
答えはノー。少なくとも、新しい物を開発しているのは、こういう所で
無責任に詭弁を振りかざしている連中ではない。（オマエラには無理）
しかも、そんな余計なお世話をせずとも、日夜着々と開発に勤しんでいる
連中は居る。

見てみろ、現状を。
この業界にとって過去最悪の状態だ。

>>584
なんだ起きてたのかよ
都合が悪くなると急にレス止めて30分以上経ってからレスするのやめてくんね？
リロード疲れるからさ
まぁいいやどうせ寝るから
んじゃおやすみ

タネ明かしは法律違反だ！とは一言も言ってないぞ。
特許も著作権もないと本気で信じ込んでる奴も哀れだね。
そこらへんはお得意の検索で調べられないのかなぁ？
社会不適合者がこんなところで論破したつもりで喜んでられる
平和なバカ国家だ。

どうしてマナーやモラルを無視して得々としていられるのか。
躾の問題なんだろうなぁ。

>>588
法律違反じゃなきゃ何してもいいと思ってる奴らに言っても無駄。

>>588
同意。

>「嘘」一つ取ってもそう。「偽証罪」 って罪が存在してる。
これにはわらったけどな。
嘘をつくことは悪いことだが法には触れない。

その主張するモラルやマナーというものがマジシャンの間でしか理解されない
異常なものだという認識が無いマジシャンが多いのが問題だよね
その異常で特殊な主張を通すためには、個別に契約で縛るしかないわけだが
そういう努力を怠って、存在すらしていない権利を主張するから説得力に欠く

っーか、このスレに巣くう種明かしアンチも、
それにレスしている香具師らも、同種の人間なので、
常識ある種明かしファンは、そういったレスに対してレスせずにスルーしてね。

うらやましいんだのぅ。
4-1＝3
1.5+1.5＝3
36/12＝3

答えはいくらでもあるのにね。

そのうちひとつが欲しいとわめいてござる。

それで満足か？

教えてもらう権利か？

こんなんに教えたい人は教えれば？

教える義務でもあるんだろ。

ただ一言、キモイから教えたくないわ、で

終わる話。僕の中では。

ここは種明かしをするスレなんだから
種明かしを議論したい人は「種明かしを議論するスレ」でも別に作ってそっちへ行けば？
正直、もめてばかりのレスが続いてばかりで迷惑。

>>591
自分が理解できないからといって、世の中みんなが理解できないと思うな。
>>594
このスレの存在が是か否かをもめてるんだからこのスレでやるべき。

本当に誰かが>>357に書いた通りの展開になったな
１ヶ月どころか２日でアンチの基地害っぷりが分かった
スレ違いの書込み、荒らし、コピペ何でもするのね

>>594
キティちゃんたちと話し合うのはむりぽ
何言っても妨害は止まんと思われ

>>594

　具　体　的　に　何　罪　に　該　当　

　す　る　の　か　教　え　て　

　頂　け　ま　せ　ん　か　ね　ぇ　。

昨日のログ全部読み終わったがかなり笑えた
種明かしの法的な解釈話になるとアンチがモラルやマナーを主張し出して話を逸らすんだな
自分らが正しいと思うならこんなとこで文句言ってないでさっさと削除依頼出してこいよ
それとモラルやマナーあるなら徹夜で荒らすなｗｗｗｗ

>>598

　具　体　的　に　何　罪　に　該　当　

　す　る　の　か　教　え　て　

　頂　け　ま　せ　ん　か　ね　ぇ　。

>>599
お前5時間も張り付いて荒らしてたのか
病気だな

>>598

　具　体　的　に　何　罪　に　該　当　

　す　る　の　か　教　え　て　

　頂　け　ま　せ　ん　か　ね　ぇ　。

否定派は種明かしをしないことを強要するけれど、
肯定派は種明かしをする事を強要しているわけではないでしょう。
権利侵害の度合いで言えば前者の方がはるかに大きくないですか？

表現の自由は「種明かしによって生じる損害」などという具体性を欠く
漠然とした予測のつかない不安定なものでは規制できません。

特殊ではあるが、異常ではなかろう。
例えば洋食屋のソースみたいに商売のネタを限られた人に教えるってのは、異常か？
特定の店の特定のソースのレシピを他人が探って曝すみたいな洋食屋の利益が害なわれる事を本当の洋食好きがするか？

素直にタネ教えてやって優越感に浸りたいだけだって言っちゃえよ。タネだけ知って偉そうにしたいだけだって言っちゃえよ。
そしたら少なくとも俺は「厨がまたやってら」って感じで生暖かく見守るよ。下手に正しさを主張するから黙ってられなくなるんだよ。
こんな思想が主流になったら業界が潰れる。

タネ厨はゴキブリと同じ。存在が不快なんだよ。
おまえら、完璧な駆除は不可能だからって家の中に出たゴキブリを放置するか？

>>602
キティちゃんに正論いっても無駄無駄無駄

>>603
粘着で狡賢いおまえらが黙って見守るわけないだろ
何やってもいちゃもんつけて荒らすだけ

>>604
数時間前までモラル、マナー、躾って言ってたアンチの本音がやっと出たか
結局気に入らないから荒らしてるだけだったのね

マナーやモラルを知らないから
おまえはゴキブリなんだよ。>>605

>>606
おまえうざいからあぼ〜ん
強制IDスレは楽でええな

泣きながら逃げてったかｗ

>>603
優越感に浸りたかったらお前らのようにタネ教えない
必死で守る
どうでもいいから教えてるだけ

しかしマレに見るクサ厨だったな、6HiX0Nyjは。
夏休み終わっても学校行かないタイプだな、きっと。

>どうでもいいから教えてるだけ

どうでもいいわりには必死の粘着ぶりだな、おいｗ
自分をごまかしてどうする？

タネを知りたい連中が集まるこのタネ明かしスレで無料でタネ明かしするのはだめ。
ヤフオクで有料でタネを売るのはいい。
アンチは無料というのが許せないらしい。早い話ケチなだけやん。

種予想スレ作ってそこを密かに本スレにしようや
なーんか一元さんがうざい。

種を明かそうとしないで
相手のハナをあかそうとばかりしてるね

本当に種明かしをしたいなら閉鎖した掲示板でも作ればよかろう。2chにしがみつくのが間違っているのかもしれない。

議論ってのはな、自分の意見を主張することじゃないんだ。他人の意見を聞くことで、新たな視点を求めることなんだ。
それが何だ、互いに揚げ足ばっか取りやがって、これじゃ子供の喧嘩にしか見えないぞ。
皆冷静に考えよう。相手を怒らせたら負けなんだぞ。

種明かしの利点だが、『新たなマジシャンを生む可能性が出る』ことだろうか。

>>614
うまいこといった！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のか？

ここは文盲ばかりなのか？気に入らないならこのスレに
来なければ良いだけなのに何を粘着してるんだ？アンチは。
もう一度、>>1を読み直せ。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/11 13:53 ID:ovvOx83A
このスレは、手品の種明かしスレッドです。
ルールを守って、有意義に情報交換しましょう。

　・　誘導君も、アンチ君も、(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
　・　真剣に手品を議論したいのなら、該当スレに行ってチョ
　・　種を知ったからといって、演技者の演技を邪魔しないこと
　・　種明かしに嫌悪感、敵対心を持っている人は、(・∀・) ｸﾙﾅ !!

分かったか？

>>585
成るべきして成ったとしか言いようがないね。

プロレス界と似たようなもんだろ。かつてはプロレスに
台本があるって事は絶対的なタブーだった。
（極一部のコアなファンは真相を知っていたが。）
しかしネット等の情報網の発達により、それらの真相は
細部にまで行き渡り、プロレスが演技によって成り立っている
事は常識とまで言われるまでになった。

こういった現象は誰にも止められなかっただろうし、これに
よって衰退していったのも仕方の無い事。
台本がある事がバレてもなお、観客を魅了するような何かを
団体側が掴み取るしかないって事。

手品も同じ事。ネット上で情報が氾濫する事は誰にも止められない。
タネが分かっていても楽しめる何かを演者側が掴まなければならない
時期に来ていると言えるかも知れない。

>>590
笑う所じゃない。というかむしろ笑われるのはお前。

法に触れる嘘は存在する。

偽証罪[第169条(偽証)法律により宣誓した証人が虚偽の
陳述をしたときは，３月以上10年以下の懲役に処する]
■[法律により宣誓した証人]という身分犯
■且つ抽象的危険犯＝具体的に公正な裁判が害されたか
どうかは要しない。

つまり、証人尋問では、証人が尋問の前に嘘をつかない
という宣誓をしてから行なわれ、それを破り証言で嘘を言うと
偽証罪（刑法169条）に問われ、3ヶ月以上10年以下の懲役に
処せられるって事。

単なる嘘でも法に触れる事があるんだよ。無知無能のくせに
出しゃばらない方が良いと思うよ。

>>617
２０スレ目になってもまだ荒らしをやめないアンチに何言っても無駄。
全ての種明かしが法的に問題あるならアンチは真っ先に削除依頼出してる。
アンチも問題ないことの方が多いのを知ってるから>１に書いてること無視してマナーだモラルだと言ったり、
コピペ、ホモネタで荒らして種明かしスレをくだらんレスで埋めたり、
種明かしスレの奴はタネ厨だゴキブリだと煽ることしかできない。

アンチのレスなんか見たって何も得るものないんだからＩＤあぼーんでさっさと消して無視したほうがいいよ。
構っても構わなくても何も変わらないんだし。

>>620
そうだね。マジシャン間でのマナーやモラルを
一般人に強制しようとしてる馬鹿が多すぎ。

法治国家、ﾆｯﾎﾟﾝ

種明かし賛成派は好きにしてくれよ。どんどん種明かしすればいいジャン！
でも賛成派は肝心の種を知らない事実

最近アンチらが自治スレに集まって手品・曲芸板に「種明かし禁止」ってローカルルールを作って
このスレを無理やり潰そうと相談してるが、2ch全体の「荒らし禁止」ってルールを散々破っといて、
「種明かし禁止」ってルールだけを認めさせようとするのが凄いな。
何年間も趣味一般の種明かしスレを荒らし続けた過去は封印でつか？
何の問題も無い種明かしスレを潰すためだけにローカルルール作りでつか？
物凄い神経だ。

>>624
自治スレで議論すれば？

相手があきらめがつくくらいタネを明かしまくればいいんだよ。

そうそう

明かしまくるっつってももうネタは無限ループに入ってるけどな。
だってタネ厨が知ってるネタなんて限られてるしさｗ

>>623 >>628

激しく同意

>>626-627
お前等ﾀﾈ教えて欲しいだけやろ｡

そうそう

>>625
さすがに、運営側が目を通す場所で「法に触れなければ何をしてもいい」なんて
厨房理論は言えないだろ。。。。（

まあそれでも論議は必要だけどな。

>>624

　具　体　的　に　何　罪　に　該　当　

　す　る　の　か　教　え　て　

　頂　け　ま　せ　ん　か　ね　ぇ　。

ここで明かされてるものなんて既にどこかで公開されてるものだろ
トップレベルの人達からしてみたら痛くも痒くもないんでは？
まぁ営業回りしてる人には妨害か
消してもいいんじゃね？このスレ

てかもう書き込みやめない？
普通の考えでバカに立ち向かうのは無謀
バカの相手ができるのはバカのみ
つまり、バカ同士で種明かしを頑張れってことだ

普通の人たちはこのクソスレがdat落ちになるのを腹を抱えながら見る

＞＞６３５
その程度のネタを教えあうのが楽しくてしょうがないそうです、
ここの糞厨クンたちはｗ

種クソども、自治スレに来いよｗ

もう馬鹿の相手はいい加減飽きたな。
テレビでマジック番組が放映されるたび、
新しい馬鹿が登場する。
そいつらときたら、必ず言うことが同じ。
法律違反じゃなければどんな意地汚い真似もします、と
堂々と宣言して得意顔だ。
せいぜい使い物にならないパスでも練習してな（藁

>>639
そしてパスという言葉も知らない罠

パスはさすがに知ってるだろ。。。
というかクラシックパス、マッスルパスは厨からの２大質問だし。

話は違うけど俺、魔法都市って閉鎖したほうがいいと思う。
厨房培養施設になってるよ。
閉鎖するのはもったいないから、トリックに直接関する部分はすべて
削除するとか。
メール書いてみるかな。

すげー馬鹿みつけた

ここは小学生マジシャンSEGAのページです
出演依頼などは掲示板にお願いします
埼玉県川口市近辺の老人ホームやお家の方小学生のマジックを見てみたくありませんか?
元気の無くなった小学生以下の男の子女の子に元気を取り戻させます!!!!!!!
老人ホームのお手伝いなんでもやります!!!!!
料金などの詳細は掲示板にあります!!!!!!!!!!!
一度ぜひ呼んで見てください!!!!!!!!!!!

http://www.rak3.jp/home/user/world/

芸名
SEGA

年齢　１２歳

出身地
埼玉県

現住所
埼玉県

名前　企業秘密
　
知っているマジック
それは商談で・・・・

趣味
マジック


職業
アマチュアマジシャン
小学生

職種
教育
サービス業

師匠
neoさん

尊敬する人
ふじいあきらさん・前田さん・セロさん

マジックの種類
クロースアップマジック
カードマジック

そんでこの小学生を影で操るのがこいつらしい。

http://www.hm6.aitai.ne.jp/~pixy1956/newpage1.htm

出演依頼はこちらにお願いします。
料金は先渡しで１５００円割引です
といってもまだまだ小学生ですので出演期間は８月３０日の火曜しかありませんのでご了承ください。
その他の出演期間は不明です。
まだまだ未熟なので僕以上の演技が見たいという方は
http://www.hm6.aitai.ne.jp/~pixy1956/にお願いします。
料金はチャットにて商談と言うことになります。
３０分３千円〜・お昼代・交通料金は別料金です。
出演時間は午前９時〜午後４時までとなっています。
お家でマジックを見たい方お気楽に依頼してください
小学生以下の依頼は無料とさせていただきますが
交通料金などはお払いください
ここではマジックだけでなく老人ホームなどのお手伝いもしています。
そちらのほうは午前９時から午後４時までで５０００円とさせていただきますが車などがないので埼玉県内で川口市周辺のしのみとさせていただきます。
車なのでお向かいがある場合は交通料金一切いりません!!!!!

↓掲示板の書き込み　馬鹿杉




[5] レイブン 投稿者：管理人[関東]

投稿日：2004年07月21日(水)11時45分

現象　　
今現在ものを消失させるマジックで一番綺麗に消せるマジック手をかざすだけで消えてしまう
感想
このマジックは消えるものが限られますが簡単な構造で自作もできます
お勧め度
★★☆☆☆



--------------------------------------------------------------------------------
管理人 このマジックは買ったものではありませんのであまり信用しないでください
2004年07月21日(水)16時04分

日本はマジックを見る側が正しい方向に育っていないと思う。

映画「マトリックス」のマシンガン撮影された映像を見たとき、最初は単純に「スゲェ！」って感じたと思う。
見た瞬間にその凄さよりも撮影方法が気になる人っているんだろうか？
映画を見終わった後、友人と「あれってどうやって撮ったのかな？」って会話はあると思う。

同じエンターテイメントとして、マジックも見てる間は純粋に楽しんで欲しいものだ。

>>623>>628
そんなのお前が心配する事じゃないよ。ここは
種を知ってて教えてくれる人が降臨するのを待つスレだから。
だからお前の書き込みは無駄でしかないし、
荒らしでしかないんだよ。
>>630
元々教えて欲しい人間と、教えてくれる人が集まるスレですが何か？
>>632
法にも、２ｃｈのルールにも一切違反しないという事実は
立派なスレ存続の根拠に成り得ますが何か？
>>636
そうして下さい。あなた方が消えてくれる事を心から願ってますんで。

マリックのクイズスタイルの責任

マジック総合スレッドXIII
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092213279

>>649
マリックに限らず、そういった番組の影響は大いにあると思う。

昨日の「うたばん」でも、ふじい氏がアンビの手順の中で
「この半分出てるカードを奥まで押し込んでください」っていったのに
相手の女性は無理やり引き抜いて表を見たりしていた。

マジックは魔法じゃないんだからある種の予定調和を踏まえた手順が
ある。そのへんは格闘技とプロレスの関係に似ているけど、わかった
上で楽しんで欲しいと思う。

>>651

今の社会じゃあそのようなやつには手品を見せないくらいしか手段が無い現実
理解しろと言うと「それでは満足できない、楽しめない」と文句を言われる
ここでタネ厨相手にモラルを理解しろというのと同じ

見せない、で正解じゃないか？
タネ厨たちもきっとそうしてるｗ

ゾンビボールがまわりになにもなく空中に浮かぶタネを教えてください

ゾンビボールは布が無いとだめだったような気が

>>654
下からうちわで扇いでる

>>654
布があったらタネをそれで隠してるってのはわかるだろ？
周りに何も無いならそれはゾンビボールじゃないし、半重力を使ってるとしか考えられん

若干高価だが、布の「前」で浮かぶ物もある。
もちろん糸でも釣ってない。

>>658
アストロスフィアーだっけ
俺はそれ知らんが、結構使えるもの？

まったく違う。＜アストロ

遠距離ならね

馬鹿の書き込み
　↓　　↓

【殺人予告】
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/19 16:22 ID:w2KUHrig
種田、殺してやるよ！
おれはつかまるが種田は死ぬな！

7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/19 16:24 ID:w2KUHrig
種田のブサ顔見てると焼き殺したくて
うずうずするなｗ

【東京ドーム爆破予告】
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/19 17:00 ID:w2KUHrig
と　う　き　ょ　う　ど　ー　む　に　ば　く　だ　ん　を　し　か　け　た


き　ょ　う　の　な　い　た　ー　で　な　に　か　が　お　こ　る


は　ち　じ　よ　ん　じ　ゅ　う　ご　ふ　ん　な　に　か　が　お　こ　る

死死死死死【確実に殺す】死死死死死
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092900174/l50
----------------------------------------------------------------
通報したい方はこちらから
↓
殺人予告スレを立てた奴を逮捕に追い込むスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092973597/l50

嗅覚っつーのは、そもそも鼻腔の粘膜に付着した化学物質の刺激を「におい」として知覚してるんだ。
薔薇の香りは薔薇の香りの粒子を、スープの香りはスープの粒子を認識してんのよ。
じゃあ、おならはっつーと、大腸を通過したガスのことなのよね。
大腸を通過する際に、大腸内の老廃物の放つにおいの粒子を含むから臭いわけなの。
要するに、大便から直で嗅ぐか、ガスで間接的に嗅ぐかの違いなわけで、
屁と大便の臭いってのは基本的にイコールなわけ。オーケー？

で、屁の臭いを嗅いだっつーことは、屁の粒子を嗅覚が認識したわけで、
それが臭いのは前述の通り、大便の成分がその粒子の構成物質として含まれているからなのな。
んでもって、鼻の中にまで大便の粒子が入ってきたっつーことは、
そのへんの空気中にそれは一杯含まれてるのな。
呼吸のたびにそれらを含んだ空気を吸い込んでるし、
まばたきの間に眼球を覆う水分の膜にも混じるよな。
椅子に座って放屁した場合、その椅子の表面には大便の粒子がびっしりさ。
まあ、今度からは気をつけて放屁することだな。

語尾に「〜のよ」「〜なの」「〜なわけ」「〜よな」とか使ってるのはたいていヲタだからな。

私は単なる１ファンです。舞台芸術としてのマジックの魅力の内”種”は
ほんの一部だとおもいます。落語の落ちはみんな知っている。でも志ん生はいいな
というのは落ちを知らないからではない。ミュージカルしかり。悪いが種に
固執するのは未熟芸能を脱していないからとおもいます。分かり切ったネタを
流石とうならす舞台をおねがいします。ちなみに手品師が法律論争をやるのは
あきれられるだけです。

語尾に「〜だが」「〜じゃね」とか使うのはたいてい糞厨だな。

>>652
＞理解しろと言うと
何様だよｗ　何で娯楽ごときで観客に何かを強要する必要があるんだ？
楽しませてなんぼだろうが。「そのタネ知ってるぞ」的な事を仄めかされたり
したなら、大人しく引き下がるか、違うマジックをやれば良いだけ。

自分の器量の無さ、バリエーションの少なさを観客のせいにするな。
見破られないようなマジックをやれば良いだけだろ。

なんでそんなにタネ明かしに執着するんだ？

>>652　観客にぶつくさ言う前にまず日本を覆せ

観客がどう見ようが自由ってのは確かだな。

それよりゴキブリのように湧き出てくるタネ厨死なないかな。

>>668>>670　ID:hOY1kWbZ
何でそんなに種明かしに反対するんだ？
お前が何十時間粘着しようが、
「・・・こんなに必死な人がいるなら種を求める
のはやめようかな・・・」とか、
「種教えるのも後ろめたいな・・・・」
とかいう流れには

　　　絶　　　対　　　に　　

ならないと思うぞ。自分の思い通りにならないから
荒らすってか？小学生か？お前ｗ

ny厨とまるっきり同じだよなぁ、こいつら。

>>619
当然偽証罪ぐらい知ってるよ。誰が偽証罪が存在しないなんていった？
ただ日常生活で嘘をついても法には触れないっていってんの。
もちろん嘘をつくのは悪いことだがな。つまり俺が言いたかったのは、すべての悪事が
必ずなんらかの法に触れるなんてことは無いってことが言いたかったんだよ。

銀色のボールがまわりに布もなにもなく空中に浮かぶのは
テレビドラマの「トリック」でも仲間由紀恵が演じていたんだけど
あれのタネを教えてください

>>671　正論

>>674　おたまじゃくし使ってるYO

【賛成】マジックの種明かしは是か非か【反対】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092991744/l50

スレ立てました。以後種明かし反対派がいましたら誘導お願いします。


>>654
たぶん既出だが宇宙空間で演じる。
もちろんタネごと浮遊。
ちなみにジャグリングには超高速で手を動かすことで
ボールが空中に浮いているように見せる技があります。

なんだオマエ、曲芸方面かと思わせてタダのタネ厨だったのかよ。

＞590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/20 03:22 ID:u+ZPW2wA
＞>>588
＞同意。

＞>「嘘」一つ取ってもそう。「偽証罪」 って罪が存在してる。
＞これにはわらったけどな。
＞嘘をつくことは悪いことだが法には触れない。
＞嘘をつくことは悪いことだが法には触れない。
＞嘘をつくことは悪いことだが法には触れない。
＞嘘をつくことは悪いことだが法には触れない。

ﾊｧｧｧｧｧｧ？法に触れる嘘もありますが何か？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>651
一般人は予定調和なんか知らん

・演技中はマジシャンに話し掛けるな
・マジシャンに話し掛けられたら協力しろ
・トップカードやボトムカードを選ぶな
・カードを選び直すな
・親指の色が違うとか言うな
・汚れたコインや札を渡すな。スイッチできねーだろうが。
・後ろや下から見るな
・知ってるネタであっても知らないフリをして驚け
・種を想像するな
・「もう１回やって」と言うな
・「わかんない」と言わずに「すご〜い」と言え
・これらが守れない客は最低だ。ホームページや掲示板でしつこく叩いてやるから覚えとけ！
　芸能人なら名指しで叩いてやる！！！

マジック演じる前にこれ客に教えてやれよ
マジシャンの都合なんて知らないんだから

>>673
＞すべての悪事が必ずなんらかの
＞法に触れるなんてことは無い
お前は法律に詳しくも何ともないんだから
断言しない方が良いぞ。また恥をかきたいのか？ｗ
日本の法律は殆どの悪事に対応出来るような
システムになってんだよ。是非はともかく
別件逮捕の為にどんな些細な事でも
強引に犯罪扱い出来るようなシステムになってんだよ。
覚えておけ。

>「嘘」一つ取ってもそう。「偽証罪」 って罪が存在してる。

この日本語が下手すぎるからでは？自分も最初は>>590と同じ感想を持ちました。

>ﾊｧｧｧｧｧｧ？法に触れる嘘もありますが何か？（ﾌﾟｹﾞﾗ

鬼の首とったようにはしゃいでますね。
なんか特殊な児童が満面の笑みで騒いでるのを見てしまったような気分です。

うん。知ってたよ。○○さんが入ってきた２、３週間後くらいに知った。
最初は、ほんとかなと思ったけど、話してるうちに確信してきた。
サザエさんの話してて、いくらちゃん２歳くらいじゃない？って言ったら、
自信持って、２歳ならしゃべるでしょ。って言ってたじゃん？
あと、たばこをやめてた時期。３年前って言ってたかな。
妊娠中だったからやめてたってわかった。
正直な話、今は実感わいてない。
でも、○○さんと付き合って、お互い分かり合って、
ああこの人とならずっと一緒にいてもいいと理解しあえたなら、
子供も一緒に受け入れたいなと思う。■■■

>>682
＞嘘をつくことは悪いことだが法には触れない。
なんて言う大嘘を得意満面で言うID:u+ZPW2wA
みたいな馬鹿の肩を持つお前の方が哀れだよｗ

ID:u+ZPW2wA
＞嘘をつくことは悪いことだが法には触れない。
＞嘘をつくことは悪いことだが法には触れない。
＞嘘をつくことは悪いことだが法には触れない。
＞嘘をつくことは悪いことだが法には触れない。
＞嘘をつくことは悪いことだが法には触れない。
＞嘘をつくことは悪いことだが法には触れない。
＞嘘をつくことは悪いことだが法には触れない。
＞嘘をつくことは悪いことだが法には触れない。

あははははははははｗｗｗｗｗｗｗ　こんな馬鹿
久しぶりに見たｗｗｗ　鬼の首を取った時よりも
衝撃的な凄い馬鹿だｗｗｗ

↑オマエもう少し頑張って続けろ。面白いから。

なんかもう馬鹿らしくなってきた…
だいたい手品板なんかいらなかったんだよ

またアンチが荒らしてる。

hOY1kWbZは２０時間も粘着してコピペ荒らし。
TMrYfL0Qは「もう書き込みやめない？バカの相手ができるのはバカのみ。バカ同士で種明かしを頑張れ」と書いて
２０分もしないうちに我慢できなくてまた書き込んでる大バカ。

>>1は見ない、誘導は無視、粘着コピペ荒らし。
こんな奴らが自治スレの住人でルールを作ろうとしてるんだもんな。
ローカルルール作る前に2chルール守れよと小一時間(ry

言わせてもらう

>>674　おたまを脇に挟んでうまく正面から見せるとボールが浮いてるように見える
>>680の項目はほとんど正しい
ここは法律スレじゃない。偽証罪とかはっきり言ってどうでもいい
手品を正しい方向から見る人は、このスレにいる人をシカトしろ。何を言っても無駄
議論は>>677のスレで行うのがもっとも自然
コピペ厨は糞。荒らしも糞。昔のことをいちいち掘り返すのも糞

>>688
同意だけど、もう毎日こんなに暗い気分は嫌だよ。
せっかく種明かしスレも２０回を迎えたのに。
だから「手品曲芸板」なんて嫌だって総合スレで騒いだのさ。
もう今日はモニター見ないで寝る。

俺は他の意見を取り入れたいと思っている。例えば、種そのものは2ch以外で明かす、とか。
そういう話を以後してみないか？『明かす明かさない』ではなく、互いに一歩引いて。

俺は共存したいんだ、反対派と賛成派で。荒らしはいらんが。

>>691
こっちで話し合いしろ。
【賛成】マジックの種明かしは是か非か【反対】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092991744/

この種明かしスレにアンチはいらねえの。

>>691

　具　体　的　に　何　罪　に　該　当　

　す　る　の　か　教　え　て　

　頂　け　ま　せ　ん　か　ね　ぇ　。

ここの住人には敵味方の区別がつかない奴が居るな、可哀想に。

小学生ばっかだろ、このスレ。

>>692

　具　体　的　に　何　罪　に　該　当　

　す　る　の　か　教　え　て　

　頂　け　ま　せ　ん　か　ね　ぇ　。

>7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/20 21:07 ID:8Pfh7THy
>「こんな好いネタをタネ明かしするなぁ！」
>と叫んでいるマジシャンは、
>いったいどうやって好いネタを覚えたんでしょう？
>やはり何らかの「タネ明かし」から学んだはず。
>まるで芥川龍之介の「クモの糸」の様です。
>自分も糸しがみ付いて昇りつつあるのに、
>他の人間にしがみ付けられると蹴り落とそうとするという、怖い話。

タネ厨ってマジックはタネ明かしで学ぶものだと決め付けてるから面白いｗ

8Pfh7THy
8Pfh7THy
8Pfh7THy
8Pfh7THy
8Pfh7THy
8Pfh7THy
8Pfh7THy

>小学生ばっかだろ、このスレ。

ホモは未成年が好きなんだよなー。

700

>>680
>・種を想像するな

これ以外はその通りだと思う。こういう人と一緒に見ていてもつまらない

>680の書き込みがここ24時間の内で
最も気の聞いた内容だなぁ

「論議」って名前だけ使って罵りあいしてる香具師
そろそろ終われ。見ててつまらん

「最も気の聞いた」について何か言え

変換間違えたまま書き込みました。ごめんなさい。

>>680
たまに子供集団相手にやって、その辺のタブーをたくさんやられると、
「大人はこの辺ホントは気になりつつも我慢してくれてるんだなぁ」とか思ってちょっと欝になるよね。

お客さんの
「気になるけど面白いからまぁいいか」
と
「分かってるけど黙ってくれてる」
を、マジシャンも取り違えないように気を付けないとな…ってたまに思う。

＞・知ってるネタであっても知らないフリをして驚け
これだけは滅茶苦茶得意な自信がある。

　

>>704
ｽﾏﾝｶｯﾀ

今夜はマジックに著作権も特許も無いって言い切ったバカいないのか？

好戦的(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
ってか、わざと荒れるように仕向けてるだろ
やめようよ、見苦しい

まともに反論できないからネットで検索した程度で
偉そうに法律語ってるバカいないのか？出てこい
ホレホレ

>>708
マジックには著作権も特許無いよ。>>564>>566>>567で証明されてるじゃん。
言っておくが「コピペだから間違ってる」なんて論理は当然通用しないからな。
コピペだろうが何だろうが正論は正論。

「マジックにも著作権や特許があるんだい！」と主張したいのなら遠慮なくどうぞ。
無論、>>564>>566>>567全てに反論してからにして下さいね。

今夜も構って君が来たね。

>>708>>710　補足。
「マジックにも著作権や特許があるんだい！」と主張したいのなら、
>>537と>>546の全文にも反論してからにしてね。

>>712
スレの流れも読めないのか？
「かまってかまって」と喚いているのは>>708>>710の方だろ。
相手にしてやってんだから、こっちは感謝される方なんだよ。

張り切ってるなぁｗ

議論はこっちのスレでやってくれ↓

【賛成】マジックの種明かしは是か非か【反対】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092991744/l50

断る。

あほくさ

裏２ｃｈで、今まで明かした手品の種の全てが明らかに…

●アクセス方法

１・”名前欄”に「&rf&rusi&ran&ras&ran/***/MaGiC_WoRlD_hACk_DaTA」と入力します。
　　裏CGIへ飛ぶためのコマンドです、間違えないように”「」”の内側の文字をコピーペーストして下さい。
　　「***」の部分には最寄のサーバーの設置場所に置き換えて入力して下さい。
　　札幌→「spr」、仙台→「snd」、東京→「tky」、名古屋→「ngy」、大阪→「osk」、広島→「hrs」、福岡→「fko」

２・”E-mail欄”にカテゴリーを入力します。
　　マジック情報→「[email protected]?subject=HACKMAGC」

３・”本文欄”にIDとパスワードを入力します。
　　ID/パスワード＝「guest_guest@enusedoha_ariamo」

議論するまでもなく種明かしは禁止。

知的所有権を認めない？
北の国の方ですか

>>721
そういう貴方は存在しない権利やすでに効力の切れた権利を主張するのが大好きな
大陸の方ですよね

お前にだけは、言われたくないわ。

>>722

島国のバカが申しております。

グラビィティーボックスのしかけを教えてください。

このマジックの種が知りたいのですが、やはりギミックでしょうか？
参考文献だけでもかまいませんのでよろしくお願いします
ttp://onakin.ddo.jp/niji/ebios/source/ebios0019.mpg

>>725
断る。

「マジックに特許が無い」って言う文章の意味はいくらでも取り様はあるが、
マジックの種が特許になった例

特開平09-028941
特開平10-033844
特開平11-076637

>>727

　「　断　る　」　じ　ゃ　な　く　て

　「　知　ら　な　い　」　で　し　ょ　。

　日　本　語　も　知　ら　な　い　ん

　で　す　か　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

なんでキミ断言できるの？
>>729

アンビシャス・カードってどうやるんですか？
ヒントだけでもいいので教えて下さい

>>731
初心者はやりかた教えても使わないじゃん

>>731
ヒント：図書館

インビンジブルデックの種を教えて下さい。

>>734　ヒント：消防署

>>731
じゃヒントだけ

同じカードが2枚入ってる
2枚重ねて裏返す
見えない糸をつかう
真ん中に入れたと見せかけて2枚目に入れる
カードに穴が開いている
こっそり上に持ってくる
桜をつかう

>>728
確かに極々一部の手品の製造会社の製品は
実用新案登録されています。しかし問題なのは
それをやることが知的財産権を「現実論とし
て保護することになるのか？」ということです。
マジックは方法が秘密であることで価値を保ち得ます。
しかし、実用新案登録ないしは特許を取ることは、

　そ　の　秘　密　を　公　然　と　開　示　す　る　事

になってしまいます。つまり特許を取得した時点で、
秘密でも何でもないわけであり、「手法をばらすな！」
等というアンチお得意の陳腐な主張は無意味になって
しまうわけです。そもそも「手品にも特許があるよ！」
という主張自体に意味が無いと言えますね。

ケンタッキーフライドチキンは製造方法についての特許
というか実用新案権を取得していないようですが、それ
は戦略的なものらしいですね。権利を取得することは、
総ての秘密を開示しなければならなくなりますので。

マジックや手品の世界では、秘密の保持と開示はジ
キルとハイドのようなものです。つまり秘密を保持
しなければこの「芸」は成立しません。しかし開示しなけ
ればその「芸」を継承させたり、人口を増やすことが
できなくなります。　ハイド氏だけを殺すことは不可能
であるという論理です。　ここに大きなジレンマがあります。
しかし観客サイドにそういった「芸の存続」の為の守秘義務
を負わせる事なんて出来ないし、するべきでもない。
その辺を勘違いした痛いアンチが多すぎますね。

guest_guest@enusedoha_ariamo

インビンジブルデックってどんなことができるの？
それがわかれば教えて上げれるよ

結局マジックに特許はあったわけだろ？
とりあえずゴネ厨はそのことについて謝罪しろよ

最近の科学技術の進歩を見ると数百年後にはマジックはなくなっていると思う。
たとえば見た目は普通のトランプのカードなのになにかの動作を行うと
違うカードにかわってしまうような物が開発できるようになるかもしれない。

>>740
>>737

詭弁のガイドライン

２：ごくまれな反例をとりあげる ←今はここ。

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める ←次はここかな？

８：知能障害を起こす

９：自分の見解を述べずに人格批判をする 　

>>740
横レスすまんが、確かにごくまれな反例として特許を取得したマジック製品はある。
しかしそれに何の意味があるの？って話。特許を取得した時点でその手品の手法は情報
として開示されてるんだから「種を明かすな」と主張する事には意味がないんだよね。
大まかな議論の流れは、

�@マジックにも著作権や特許があるんだから、勝手に手法をばらしたら
　刑事罰に当たるぞ。逮捕されても知らんぞ。
　　　　　　　　　　　　　　↓
�Aマジックの手法をばらす事が法に触れる？そんなわけないじゃんｗ

って感じでしょ？特許を取得しているマジックってのは、手法に関しては
既に公にされているんだから、「特許があるんだぞ！だから手法をばらすな！」
と主張する事自体がとっても頭の悪い言動だと言う事。

あなたは「マジックの種を明かす事は法律違反になる」と言う事を言いたい
んですよね？しかし、具体的にどの条項に抵触するのかは未だはっきりと
主張していない。これでは何の説得力もありませんよね。
現時点では、マジックの種を明かす事（ここに書き込みする事）は、
如何なる刑事罰にも相当しない。というのが結論なのではないでしょうか。

１　単なる興味、知的劣等感が起因してネタばらしを希望するタイプ。

２　ヤフオクで、チマチマと情報売買して小遣い稼ぎしている
　　「この世て最も位が高い」哀れなタイプ。

商品、情報を入手するルートがちゃんと正規にあるのにも関わらず、
こんなトコに貼り付いてる連中は上記のうちどちらか。

お恵みを〜って言えよオマエラ。臭いから寄るな。遠くから頭下げろ。

このスレにはタネを知りたい人とそれを任意で教える人しか必要ない

議論は該当スレでやれ。無駄に上げるな

>>746
＞このスレにはタネを知りたい人とそれを任意で教える人しか必要ない
それには同意。

＞無駄に上げるな
これは同意しかねる。元々タネを無条件で教えてくれる人は
少ないんだし、人目に付き易い様に常にage気味にしておく
必要がある。じゃないと、あっという間にDAT落ちしてしまう・・・。

ageてようがsageてようが、どっちにしてもアンチ・荒らしは
やってくるんだから、sageても無意味だよ。
（実際、アンチ・荒らしもsageで書き込みしているくらいだし。）

>>745
＞お恵みを〜って言えよオマエラ。
皮肉を言ってるつもりなの？このスレは元々、
「お恵みを〜」って人と、「しょうがねぇ。恵んであげよう。」
って人とで成り立ってるんだから何の皮肉にもなってないんだけど。
君のような、種明かしに対して批判的な人間はこのスレには
必要無いんだよね。そういう事を議論したいんなら、

【賛成】マジックの種明かしは是か非か【反対】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092991744/l50

こっちでやってね。

このスレの存在が気に入らないんなら、スレッドごとの削除依頼でも
出してくれば良いじゃん。削除依頼が放置されたなら、スレの存続
が認められたって事。スレの存在意義に異を唱える人間は荒らし
以外の何者でもないって事だよ。

>>742
だから特許はあったんじゃないか。

法律関係ねーだろ。

>>749

　具　体　的　に　何　罪　に　該　当　

　す　る　の　か　教　え　て　

　頂　け　ま　せ　ん　か　ね　ぇ　。

>>751
法には触れませんが、ここまで言い切っといてその態度はものすごくカッコワルイですね。


>・著作権や特許があるわけでもない情報を
>どう使おうがその人の勝手です。
>さあ反論をどうぞ。↓

>音楽や発明と違い、著作権や特許が無いのだから、困ろうが困るまいが、
>何をしようが勝手なの。

>君の脳内ソースでは、マジックのタネに「著作権」や「特許」
>がある事になってるんだ。ふ〜ん。

>「マジックにも著作権や特許があるんだい！」と主張したいのなら遠慮なくどうぞ。

議論は他のスレでやってくださいよ。

>>753
断る。

>>749　
あったから何？ごくまれな反例をとりあげる事は詭弁でしかないし、
「特許がある」という事を踏まえて議論を進めたとしても、
タネ明かし行為が法に触れないという事には変わりないわけだが。

>>752
「態度がカッコワルイ」たったそれだけの事で、
鬼の首でも取ったかのようにはしゃいでますね。
なんか特殊な児童が満面の笑みで騒いでるのを
見てしまったような気分です。

○○さん、昼休み相談に乗ってくれません？
△△さんの誕生日プレゼントについて。
このこと絶対言っちゃ駄目ですよ？
俺としては、直前まで「何ももらえないんじゃないか」って雰囲気を
作っておいて後でびっくりさせたいんですよね。

>>755
悔しかったんだねｗ

>>755
だから、ないと言い切ってたのにあったら今度は「あったから何？」という態度について言ってるわけ。
俺も別に法に触れようが触れまいがどっちでもいいよ。それ以前の問題だから。

>>755
普通に考えようよ。リアルでキミのような態度の人がいたら、
周囲の人間は必ず馬鹿にすると思うよ。違う？

>>757
別に悔しくも何ともないけど、あまりにも的外れな事で
大喜びしてる君が憐れでさ・・・。
論点は「タネ明かしが法に触れるか否か？」
なのだから。>>744あたりをもう一度読み直してみれば？

結論は
「ここでタネ明かしをする事は違法でも何でもない。
だからそれを止める権利なんて誰にもない。マジシャン同士の
暗黙のルールでしかないし、一般人にそのルールを強制する
事も出来ない。」って事でしょ？

まぁ一般人ではなく”マジシャン”がここでタネを明かしをしたとしても
正体なんて絶対にばれないし、無問題だと思うけどｗ
>>758
>>755
>>759

間違えた。

>>758
「態度がカッコワルイ」たったそれだけの事で、
鬼の首でも取ったかのようにはしゃいでますね。
なんか特殊な児童が満面の笑みで騒いでるのを
見てしまったような気分です。

なんでここで議論するの？他でやりなよ！

>論点は「タネ明かしが法に触れるか否か？」
>なのだから。

オマエにとっては、だろ。
違法じゃなければレイプだってするんだろうな、こいつ。

>>759
普通に考えて、
言葉端を捉えて上げ足取りに必死な人間の方を
周囲の人間は馬鹿にすると思うよ。

論点は「タネ明かしが法に触れるか否か？」 なのだから。

論点とは関係のない部分の細かい言い回しの
ミスに付け込んで大喜びしてる君の方が馬鹿にされる
のは間違いない事だと思うけどね。

>>763
もう一度スレ全体を読み直してから出直してきたら？
スレの流れ、大きな論点が「タネ明かしが法に触れるか否か？」
であったのは事実だろ。違うか？

というか、論点が「タネ明かしが法に触れるか否か？」 である事
と、「違法じゃなければ何をやっても良いか否か？」は無関係ですよ。

>>761
態度が格好悪いなんて一言も言ってない。
途中で前言撤回して言動をひっくり返すようでは話にならないと言っている。

>>762
禿げ同。

ID:tDPdCLhFはこのスレに書き込みしないで

【賛成】マジックの種明かしは是か非か【反対】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092991744/l50

こっちに書き込みをすれば良いのに。
なんでこのスレに「タネ明かし反対」って趣旨の事を書き込むの？
このスレの存在を否定したいならスレの削除依頼してくれば良いだけじゃん。
>>765
「著作権や特許があるわけでもない情報をどう使おうがその人の勝手です。 」
といった書き込みの真意は
「法に触れない行為なんだからここでタネ明かしをする事は違法でも何でもない。
だからそれを止める権利なんて誰にもない。」って事でしょ？
前言のミスを訂正する事はあっても、発言の真意までを撤回してはいないだろ。

>>766
何言っても無駄だよ。
アンチは荒らすためだけにこのスレ来てるんだから。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/5242/1062767903/

781 名前： 名無しの愉しみ 投稿日： 2004/08/21(土) 06:32

無意味な書き込みしてやるのが一番。情報かく乱、的外れな答え等々
同じレベルになって掻き回してればいいんじゃないかと。

>>765　以下の様に訂正すれば満足なのか？

悪い悪い、言い方を間違えた。
「著作権や特許があるわけでもない情報をどう使おうがその人の勝手です。」
ではなく、
「ここでタネ明かしをする事は違法でも何でもない。知ってるタネ（情報）
をどう使おうがその人の勝手です。」

それとも、細かい言い回しや、言葉を選び間違え、後でそれを訂正した文章
には読む価値も、主張の正当性もなくなるとでも？ｗ

>>767
なるほどね。何を言っても無駄って事か・・・。
次スレのテンプレはもう少し改良した方が
良いかもね。（効果があるかどうかは分からないけど）

荒らしは放置って事ですな。

>>768
×「ここでタネ明かしをする事は違法でも何でもない。知ってるタネ（情報）
をどう使おうがその人の勝手です。」
○「ここでタネ明かしをする事は違法でも何でもない。しかし知ってるタネ（情報）
をネット上に書き込むのは禁止です。」
これなら満足。

じゃなくてw
満足したいわけでもお前のことを馬鹿にしているわけでもない。
お前が本当に自分の意見を正しいと思っているなら、コロコロ意見を変えるな。

荒らしを放置出来ないのは俺の悪い癖だな・・・
もうそろそろ止めにするけど、>>770に答えておくね。

＞コロコロ意見を変えるな。
「細かい言い回しの間違いや、言葉の選び間違いを訂正する
事は必ずしも意見を変える事には繋がらない」って事を
>>768で書いたばかりなんだけど・・・。理解出来なかったのかな？
小学生以下の知能ですね。

>>764
>スレの流れ、大きな論点が「タネ明かしが法に触れるか否か？」
>であったのは事実だろ。違うか？

違うね。
QmmwUWXを読めｗ

荒らしだのアンチだの自分達が手品界全体からみたら荒らしみたいなもんなのにｗｗ
まあこのスレが削除されるのも時間の問題だからせいぜいアンチ叩きでもしてろよ寄生虫ども

種明かしスレなんだから、種明かしに反対する人は来ないで下さい。
モラルだのマナーだの持ち出すなら、スレ違いの発言をして荒らしてないで、
2ちゃんねるの手続に従って正式にスレが削除されるように動いてくださいな。

>>771
「細かい言い回しの間違いや、言葉の選び間違いを訂正する
事は必ずしも意見を変える事には繋がらない」ことを解ってないのはお前

>>755で意見を変えただろ。なのにお前は
>>766で「前言のミスを訂正する事はあっても、発言の真意までを撤回してはいない」と言い訳してる

>>774
はぁ？笑わせるなよ、自分達は手品のマナー守ってもいないのに他人にはマナー守れってか？よほどわがままに育てられたみたいだなｗ
もっと自分達が悪いことしてるって自覚もてよ

　─── 、 ⌒ヽ
（＿＿＿ノ（ 　　)
（ノ　ー　 　|　　/
［・］［・］─-6 / 　　ンモー、そういうこと言う〜
⊂　　　　　　ソ
（!!!!＿,_　 　/
　　ヽ、 ｀／

ほとんど機能してないこの無駄スレ。モラル、マナーのない奴に
同じレベルで対抗してるだけだ。お前らがばか騒ぎすればするほど
叩かれる。法律コピペ野郎中心に好きなだけやれ〜。お得意の検索反論
感心するほどバカらしく面白いが、空頭で考えたお前の言葉で反論しろ、
能無し。また悔しくてすぐに出てくるから気長に待ってるぞ〜！

議論は下のスレでやれよ。スレ違いだ。
おまえらはネットマナーも守れないのか。

【賛成】マジックの種明かしは是か非か【反対】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092991744/

なんだかんだいってこのスレが一番１０００に近い　この板で

>>779
そうだよな。議論するまでもなく種明かしは禁止だ。

議論はスルー汁
タネ明かしのみだ。

そんな簡単な事もできねーのか？おめーらは？

おまいら全員、パームしちゃいますよｗ

じゃぁ俺はフォースしてコンビンシングしてレモン出しちゃうぞ

風船のみこむ奴詳しく教えてください。
穴あける場所がﾜｶﾝﾈ

おまえの喉だよ。>>785

以前マジックショップみたいなとこで、好きなカードを一枚言って
ケースからトランプ取り出すと１枚だけ裏になってるのがあり
それが言ったカードというマジック見ました。
かなりびっくりしたのですが、あれはどうやっているのでしょうか？

必死ですね。

>>787
ここで聞かないでください

>>787
ペリっと剥がしてる

はじめまして。
質問スレってのがないみたいなのでここで質問させていただきます
まほうとまほうの「スペンガリーデック」のようなものでバイシクル柄の
ものがあれば教えていただきたいです。

トラベリングデックっていうものがある。ググれ

>>787
インビジブルデックっていうのを買うとできる。
1500円くらいで売ってるぞ。

>>791
それを言うならスヴェンガリデック

種明かしは禁止。

>>795
【賛成】マジックの種明かしは是か非か【反対】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092991744/

種あかし議論はこっちで。

>>796
議論するまでもなく、種明かしは禁止。

>>797
思考停止ｲｸﾅｲ。
まぁでも、議論したところでなんかの合意に至るのかっつーとそれも疑問だけどね。

唯一つ言えることは「お前が何を言ったところで種あかしは無くならない」と。

>>798
万引きを禁じても万引きは無くならない。
殺人を禁じても殺人は無くならない。
だから放置せよと？

>>799
ごめん、ちゃんと誰でも分かるように言い換えるよ

唯一つ言えることは「お前が何を言ったところで種あかしは劇的に減りはしない」と。

これでおｋ？

>>798
思考停止したわけじゃないよ。マスクマジシャンの頃から散々議論したから、
いまさら議論するまでもなく種明かしは禁止。って意味。
>>799
それを言うとまた法律云々になるから…

>>801
＞散々議論した
つっても、結局それで種あかし賛成派と合意に至ってないんなら禁止する理由にはならない気が…。

まだ荒らしやってんのかチンカスマジシャンども。
てめーらここで種明かしされたくらいで
営業出来なくなる程度の腕しか持ってないんか？ｗ

どうしても種明かしをやめて欲しいんなら
「お願いしますから、ここで種明かしをするのは
やめていただけないでしょうか？」
って頼めよ。誠意を込めてな。




ま、頼んだ所で聞き入れられるとは限らんがｗ

>>799
万引きや殺人と、種明かしは全然ちがうよ。
それとも脳内では同じ扱いでいるの？とんでもないね。

>>803
煽るな

>>論争している人たちへ
もう、もめてスレを潰すのはやめてくれよ。

お願いしますから、ここで種明かしをするのは
やめていただけないでしょうか？

>>806

　　　や　　・　　　だ　　　・　　ね　　　。


なんでテメーらの業界内のルールを俺ら
一般人が守らなきゃならんのだ？馬鹿じゃねーの？
しまいにゃ法律で決められてるわけでもねーのに
「禁止です！」とか平気で言い切るし。
脳みそに蛆でも湧いてるんじゃねーのか？ｗ

>>806
よし、もうそれで終わり。

↓こっちのスレの方がまだ普通になってそうだぞ。以降はここへ移動してくれ。
【賛成】マジックの種明かしは是か非か【反対】

>>807ももうやめ！
君はもめたいだけか？それともスレを正常にしたいのかどっちだ？

>>805>>809
アンチに何言っても無駄だぞ。こいつらは荒らしてスレを埋める
目的でここに来てるんだから。こいつらを煽ろうが放置しようが、
結果は変わらないぞ。いくら正論を言っても納得する相手でも
ない。「議論している様に見せかけて、その間だけでも
種明かしを食い止められれば・・・」なんて本気で思ってる基地害ども
だからなｗ

「２ｃｈの手品スレ自体を閉鎖させたい」とかも平気で言ってるような
真性基地害だぞ。ｗ　こことか見てみろよ。
　　　　
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/5242/1062767903/

>>810
議論は議論スレへ。
種明かしは今さら議論するまでもなく禁止です。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/5242/1062767903/

>747 名前： 名無しの愉しみ 投稿日： 2004/08/12(木) 01:00
>タネ教えて！といわれたら「気合いだよ」「念力だよ」「あれは本物の超能力」などと
>書き込んで、タネあかしが出てこない様な雰囲気にするとかw

>764 名前： 760 投稿日： 2004/08/14(土) 00:10
>自分も同意見です、板ごと削除してもらうのが最良の方法ですが今までの
>２ｃｈの対応からみてそんな簡単に一度作った板を削除するとは考えられません。
>ならせめて種明かし禁止にするだけでもしなければいけないと思います。

>781 名前： 名無しの愉しみ 投稿日： 2004/08/21(土) 06:32
>無意味な書き込みしてやるのが一番。情報かく乱、的外れな答え等々
>同じレベルになって掻き回してればいいんじゃないかと

ここの荒らし（議論厨）の正体はこういう奴等だから。

>>811
おまえが議論スレに行けやハゲ。
このスレは種明かしを求める人間と、種を教えてくれる人間
の為のスレだ。今さら議論するまでもなく種明かし行為は自由。

どうしても種明かしを止めたいならスレの削除依頼を出して、
それが受理される事を祈ってろよヴォケどもが。

微妙な問題ではあるけど
テレビ等でマジシャンが種明かししたようなレベルのものは
素人が種明かししてもいいんじゃないの？
あと、誰も判らないようなのはみんなでどんな種だか言い合うのも可だとも思う。

>>814
馬鹿アンチはそれが理解出来ないから荒らしてるんだろ。
テレビのタネ明かしを営業妨害だという奇術師は、
タネ明かしで底が知れる程度の芸しかないとも言えるね。

>>806

　具　体　的　に　何　罪　に　該　当　

　す　る　の　か　教　え　て　

　頂　け　ま　せ　ん　か　ね　ぇ　。

>>810
＞アンチに何言っても無駄だぞ。
よく分からないんだが…そこまで分かっててなんでアンチにレスするん？
煽り合いの雰囲気になればそれこそ種明かし止ると思うんだが。

日曜の朝から元気だなおまいら・・・。

「種明かしは議論するまでもなく禁止」
「種明かしは議論するまでもなくどんどんやれ」

おもいらの主張がどっちだろうと関係ない。
ただ確実なのは、スレ違いだということ。
そして、スレ違いの議論を延々と続けるのは
荒らしと同義だということ。

議論スレもかなり盛り上がってきたから、そっちでやれ。
このスレを止めたいなら、削除依頼を出して来い。

四枚のカードの下をコインがめくるたびに次々に移動していって最後には
1枚のカードに集まるっていう手品の種明石ｷﾎﾞﾝ

ぐぐって見たらチンカチンクって言う名前なんですね。でもやり方は書いてなかった湾

>>820
コインはもう一枚ある
このことを頭に入れて何度も映像見ろ
わからなかったら諦めろ

>822
ﾊｯ!!　ﾅﾙﾎﾄﾞ!!
つまり一枚がずっと手の中にあるってことか。

バカか？
おまえにやたねがわかるだけのづのうはない

>>824
どちらかと言うとお前のほうが…

タネを知りたい連中よ。

知りたければオフにでも来い。マジックショップに通って
常連と知り合え。そして、生で沢山見せてもらうと良い。

そして、どうしても知りたい物があったら、秘密厳守を
約束に、それと自分でも練習する事を引き換えに、
教えてくださいと頼んでみろ。
ヤフオクにあるような表面上をなぞっただけの、
実際に試しても上手くいかなようなインチキ指導とは違って、
きちんと教えてくれる人が居るはずだ。
（権限の無い指導に金取るような奴は、ここでも相手にしなくて良い。）
買おうかどうか迷ってる商品についても、的確にアドバイス
してもらえるはずだ。
（無駄金を使う事は無いからね。）

自分も手品師の中に入っていきたい、という奴には、
こんな風にいつでも大きく門が開いている。
ネットでやんなよってだけの話だ。

こういうトコで情報集めて、「小銭」稼ごうという乞食どもと
同調すんな。詭弁を弄してるのはこいつら「蛭」の方だ。

読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ
タネ明かしのＱ＆Ａ以外はいい加減スルーしてくれないか？

>>826
そういう道も有るのは分かるけど、完全に種あかしスレを見下してかかるのは良くないと思う。
826にとっちゃそれが最適な道だったのかも知らないけど、その辺は価値観の違いだろ。

まぁ、種を知りたい理由が
＞自分も手品師の中に入っていきたい
だったら確かに826の言う方法が一番だと思うけど。

>>827
すまそ。

っつーわけで、続けるなら種明かし是非議論スレで。

お願いしますから、ここで種明かしをするのは
やめていただけないでしょうか？

>>812
それお前が書き込んだんじゃないか？

>>812
真ん中のやつはしごく真っ当のこと言ってないか？

お願いしますから、ここで種明かしをするのを
もっと続けていただけないでしょうか？

>>830

具　体　的　に　何　罪　に　該　当　

　す　る　の　か　教　え　て　

　頂　け　ま　せ　ん　か　ね　ぇ　。

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/22 13:56 ID:Tu1kckbb
>>812
それお前が書き込んだんじゃないか？


832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/22 14:08 ID:1J1gz9Fz
>>812
真ん中のやつはしごく真っ当のこと言ってないか？



妄言もここまで徹底してると微笑ましいね

>>826
＞ネットでやんなよってだけの話だ。
あたまおかしいのか？ネットでやりたい人間がここに集まってるんだろうが。
おまえなんぞにそれを止める権限はない。

>>803
お願いしますから、ここで種明かしをするのを
もっと続けていただけないでしょうか？

なんつーの。
こいつら、要するにむやみやたらと反発してるだけで（思春期の子供にありがちな傾向）
実際は自分で種アカシするにもそれほどの知識はないし、ヒヨコみたいに口あけて
誰かが種アカシしに来てくれるの待ってるだけじゃない？
誰も教えなければ問題ない気がする。

まあ、教えたがりのキチガイが現れるといきなり勢いづくんだろうが。
俺も昔はちょっとしたギミックとかバラしたことあって、そうすると
どんどんレスがつくし「神！」とか言い出す奴いてちょっと気分よかったんだよね。

いまは反省してる。馬鹿に刃物の使い方を教えてしまったようなものだった。

>>836
議論したいなら議論スレへ。
種明かしは今さら議論するまでもなく禁止です。

>>820
常識的に考えて、コインが勝手に移動することはないので、
手でカードをめくるたびにこっそり移している。

>>836みたいな馬鹿に限って議論スレで発言するような度胸が無い
つーかものを論理的に考える頭がまず無い
「自由だからいい」「罪にならないから平気」としか考えられない低脳
マジシャンの考えを変えられるような、ちゃんとした意見を言ってみろよ

俺は>>822だけど、>>820にヒントあげても何の礼も来ない
自己満足をレスしてそれでさようなら。これはおかしい

次スレ用のテンプレ作りますた。

このスレは、手品の種明かしスレッドです。

・種明かしをここに書き込む事は違法でも何でもありません。
・モラルやマナーは他人に強制出来る物ではありません。
・種明かし行為を否定する書き込みや議論を持ちかける
　書き込みは完全放置で。
・種明かしの是非を議論したい方は専用スレでどうぞ。
【賛成】マジックの種明かしは是か非か【反対】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092991744/
・「種明かしなんて問答無用で禁止に決まってるだろ！」
　と電波を飛ばす人は、ここで文句を言わず、スレの削除依頼
　を出しましょう。本当に「禁止に決まってる！」のならば、
　削除屋さんが削除してくれますよ。（ﾌﾌﾌ

前スレ【There is】種明かしスレpart.20【no gimmick】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092199990/

>>841
＞議論スレで発言するような度胸が無い
・種明かしの是非を議論したい方は専用スレでどうぞ。
【賛成】マジックの種明かしは是か非か【反対】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092991744/

＞「自由だからいい」「罪にならないから平気」としか考えられない低脳
＞マジシャンの考えを変えられるような、ちゃんとした意見を言ってみろよ
・モラルやマナーは他人に強制出来る物ではありません。

＞何の礼も来ない
気に入らないのならもう来なければ良いだけでは？別に「種を教えろや！」
と強制しているわけでもありませんし。それに>>820はアドバイスを無視している
わけでもなく>>823でちゃんとレスを返しているのだから問題ない様に思えますが。

テンプレに追加。

・マジック業界の暗黙のルールを一般人に強制する事は出来ません

修正版。

このスレは、手品の種明かしスレッドです

・種明かしをここに書き込む事は違法でも何でもありません
・モラルやマナーは他人に強制出来る物ではありません
・マジック業界の暗黙のルールを一般人に強制する事は出来ません
・種明かし行為を否定な人や議論を持ちかける人は(・∀・) ｸﾙﾅ !!
・種明かしの是非を議論したい方は専用スレでどうぞ
【賛成】マジックの種明かしは是か非か【反対】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092991744/
・「種明かしなんて問答無用で禁止に決まってるだろ！」
　と電波を飛ばす人は、ここで文句を言わず、スレの削除依頼
　を出しましょう。本当に「禁止に決まってる！」のならば、
　削除屋さんが削除してくれますよ（ﾌﾌﾌ

前スレ【There is】種明かしスレpart.20【no gimmick】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092199990/

何度もスマソ。記入ミスがあったので訂正・・・。

このスレは、手品の種明かしスレッドです

・種明かしをここに書き込む事は違法でも何でもありません
・モラルやマナーは他人に強制出来る物ではありません
・マジック業界の暗黙のルールを一般人に強制する事は出来ません
・種明かし行為に否定な人や議論を持ちかける人は(・∀・) ｸﾙﾅ !!
・種明かしの是非を議論したい方は専用スレでどうぞ
【賛成】マジックの種明かしは是か非か【反対】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092991744/
・「種明かしなんて問答無用で禁止に決まってるだろ！」
　と電波を飛ばす人は、ここで文句を言わず、スレの削除依頼
　を出しましょう。本当に「禁止に決まってる！」のならば、
　削除屋さんが削除してくれますよ（ﾌﾌﾌ

前スレ【There is】種明かしスレpart.20【no gimmick】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092199990/

>>838
未成年とチャット状態の会話を楽しみたいホモとかマジシャンを妬んでる無名の芸人とかな。原価なんてやつもいたっけ。＞教えたがり

タネ厨よりも、タネ厨をたきつけるいい年こいたオッサンのほうが癌かもね。

ねーキミたち、そんなにマジックが好きなの？

みんなﾊﾞｶに見えるよ。

>>792-794
ありがとうございます

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ 　　>>839
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の掲示板じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　 仕切りてーなら
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　近所のガキ集めて
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　
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貴方達弱い。

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